ガチで悩みが無くなる方法

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2314,16:2010/10/19(火) 19:11:21 0
>>19
言わんとしてることはわかるしそういう結論になってしまうことも
わかるしあなたのことも信用している。
ただなぁ、俺の頭、めっちゃくちゃうるせえんだよ。
それにこういうので失敗すると精神的ダメージが半端じゃないしな。
やっぱりその信じるにいたるまでに何年も要るんじゃない?
今までの疑問をねらーにぶつけるのは悪いが聞いて見たいw
2414,16:2010/10/19(火) 19:11:59 0
おっと>>22ね。
25ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 19:17:24 0
>>21
自己防衛を外す事が方法では有りません。丸くなる事が悩みの解消にはなりません。
あなたはその悩みに対して何を考えていますか?これからの事、将来の不安ですか?
もしそうなら将来はまだどうなるか分かりません。
心から『何が起こるか分からないから楽しい』と思える様になると、無くなると思います。

それが違うなら過去の事です。切りたくても切れない悩み(PTSD等トラウマ)ですか?
それが治らないのが悩みですか?治らないかもっていうのは未来の事です。
未来の事を考えないようにする事が出来れば自然と考えなくなると思いませんか?

PTSDやトラウマ事態を治す方法は分かりません。ただその悩みを無くす事は可能です。
現在進行形に見えますが治らないと思ってる事が悩みになります。
先の事は分からないと思う様になって欲しいんです。だから楽しいと思うようになって欲しいんです。

やる気が起きない事だけが悩みじゃないはずです、それによってこれからどうなるか正直不安じゃ有りませんか?

その不安が消えたらやる気が無い事が悩みでは無くなるはずです。
2614,16:2010/10/19(火) 19:30:01 0
>>25
僕はただ完全無欠にあこがれてるだけだよ。
だから最後は全ての価値観を捨てたいと思ってる。
自己防衛をやめるって言い換えると価値観を捨てる事でしょ?
価値観の無い人間に悩みがあるはず無いんだし。
悩みが悩みであるためには何らかの価値観が必要なんだから。
どの道何が起こるかわからないから楽しいってのと同じじゃん。
27ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 19:31:09 0
>>23
確かにそう信じるに至るまでには時間が掛かるかもしれません。
そう強く、素直に思える様になるには時間が掛かるかもしれません。

訓練的なものですかね。私も一瞬の閃きで劇的に変わった訳じゃ有りません。
それを信じるに至るまでには実践して見る事が大事だと思ってます。
それによって信じる力も大きくなっていくと思います。

私の言ってる事、結論を理解した上で出来ないかもしれないと思ってるなら
私の言ってる事、結論を理解した上で出来ないかもしれないと言う事自体をどうなるか分からないと思ってみて下さい。

そこをどうなるか分からないと思うと、興味や希望がほんの少しでも湧いてきませんか?
ほんの少しでも実行してみる気にはなりませんか?正直に感じてみて下さい。そこが糸口になると思います。
2814,16:2010/10/19(火) 19:36:05 0
ただ僕の今持っている価値観で僕が不安を感じ僕の目的を
阻害するものがある。
それが『一刻も早く、できるだけ若い内に』なんです。
困った困ったw
29ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 19:40:25 0
>>26
私は価値観を失っていません。人には言いたい事を言います。
気に喰わない事は気に喰わないとはっきりいいます。

私は涙もろいので熱くなって泣きながら相手に思いを伝えることも有ります。

さっきから言ってますが自己防衛本能捨てる事がこの方法とは一言も言ってません。

>>16さんの返信で自己防衛本能はそんなに必要無いとは言いましたが
それは私の価値観の話で有り、この方法の話とは全く関係有りません。

これはマジで話がそれています。
そもそも『何が起こるか分からないから楽しい』に自己防衛本能の話は全く関係有りません。

>>16さんが何か少し話を勘違いしたものだと思ってます。

ちなみに私ねらーじゃ有りません。w初スレ立てました(´・ω・`)
3014,16:2010/10/19(火) 19:41:22 0
>>27
なるほど。も少し感じる努力をしてみます。
3114,16:2010/10/19(火) 19:47:24 0
確かに価値観が違うな。
俺は自分が何かわかったとしてもそれを人には絶対に
言わないタイプだ。なぜなら絶対に勘違いが起こるから。
話が勘違いされることも含めて何が起こるかわからないじゃないのか?
まあ俺の場合は勘違いだとしても俺の中での処理として事実として
考える。それは疑わない。
3214,16:2010/10/19(火) 19:51:49 0
>さっきから言ってますが自己防衛本能捨てる事がこの方法とは一言も言ってません。
じゃあ無条件で『何が起こるかわからないから楽しい』と信じて思って
そういう気持ちで生きろと言うのか?んな馬鹿なwあなたが10年かかったのに
そこまで一瞬でエレベートするの?
33名無しさん@HOME:2010/10/19(火) 19:54:43 O
極論で自分が死ぬか自分以外を殺すかしかないだろ

悩むのは悪いことではないのは、それが解決して初めて振り返ってそう思えるだけ
34ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 20:00:46 0
>>28
若い内に出来ると思います(´・ω・`)
私は25歳の時にこう思うようになりました。

そのおかげで人と付き合うのも楽になり、悩み考える時間を自分で作る事が出来る様になりました。
気付いたら悩んでしまってる。考えてしまっているという事が無くなりました。

これに年は関係無いと思います。その方法を私はその年に見つけましたと言うだけの事です。

とりあえず順番的にいうと、どんな悩みでも未来→過去の順に消えていきます。

でも強いて一つだけ悩みを解消するのが難しい事が有ります。
それは確定事項です。未来が決まっている場合です。

例えば、余命何ヶ月とか恋人が海外に行ってしまう。
こういうものは解消しにくいと思います。

ですがこれも『何が起こるか分からない(楽しいは微妙かなw)』と心から思う事出来れば
悩む必要何て無くなるとは思いませんか?

多分そうならない様に最善を尽くすことに必死になるか、悩みよりも希望の方が大きくなるはずです。
35ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 20:16:52 0
>>31
私は『なぜなら絶対に勘違いが起こるから。』と言う事自体考えません。
何故なら『何が起こるか分からないから楽しい』と思っているからです。

私は先読みをほとんどしません。(会話の中で相手の言いたい事を意地悪で先に言う事は有ります)
もしかしたら賛同してくれる人もいるかも知れませんし
もしかしたら大荒れするかもしれません。それも楽しみの一つです。
36ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 20:18:53 0
これで誰か一人でも自分の方法で救われる人がいるならやって全く損は無いと思います。
37ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 20:22:11 0
>>32
出来ないと思ってたらまず出来ません。これは鉄則です。
出来ないと思うけど、実際どうなるか分からないと思ってみて下さい。

これは出来ないと一点張りするのと訳が違います。

出来ないとか否定的な事を全部『まぁ、どうなるかわからないけどね』と覆して下さい。
38名無しさん@HOME:2010/10/19(火) 20:26:27 0
>>35
なるほど、考えなければそういう事も考えないわなぁ。
でも、キリストは貼り付けになっちゃったし
あなたのように考える結果そんな結末にもなるわけじゃん。
それが今の僕の自己防衛本能なんだろうけど、
あ、だからこのたに自己防衛本能の削除が大事だと思ってるわけ。
39名無しさん@HOME:2010/10/19(火) 20:30:47 0
>>36
そこをどう考えてるのか一番知りたい。
たとえば出来た人が一人
出来ない人が100人
出来た人は良いとして、出来ない人は知らなかったほうが良かったと思える
ぐらいのストレスじゃん。
俺の恐れは勘違いをされること以上にこの点にあるんだよ。
40ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 20:55:32 0
じゃぁ結構自己防衛本能に付いて悩んでいる人がいるみたいなので分かりやすく説明します。

私も自己防衛本能バシバシな人間だったので
周りから『お前はプライドが高すぎるからダメだ』と言われていました。(だからトゲトゲしいって言われてた)

正直これも、今回の『人生何が起きるか分からないから楽しい』をちゃんと理解すれば無くなると思います。
正直これは説明できます。簡単に。

じゃぁ何で自己防衛本能が出てくるか。これははっきり言って簡単です。
自己防衛=先に起こる自分に対しての災難等から身を守る為。
もうここである程度話して来たなら分かると思いますけど
先に起こる災難=先読み(予測)=『未来』に当てはまります。
つまり自己防衛ってのは、未来の事を考えない事が出来れば自己防衛する気さえ起きないと言う事です。

例えばイジメに合っていて
『いつもあーされるから、今日もこーされる…』ここで自己防衛本能が働きます。
ここで言う自己防衛本能は、周りを気にする(結果ビクビク、緊張する)目を合わせない、もしくは睨み付ける。

ただし、さっきも書いた様にイジメ等のトラウマ系は中々治す事は出来ません。(これはこの方法とは無関係)
トラウマを呼び起こす方法は治し方は知りません。
ですが『人生何が起きるか分からないから楽しい』と考えると、トラウマ自体の悩みは考え無くなります。
分からない→今日は何も起きないかもしれない→結果気分が少し良くなる。

補足として、ネガティブ(トラウマ)な考えが起きるのは抑えられません。人間ですから。
ネガティブな感情は起きるものです。ただそれをどう考えるかによって変わってきます。
これは色々な自己啓発本にも書いてます。
ネガティブについて悪い様に考えれば考えるだけどんどん悪くなってきます。
逆にそれをポジティブに考えれば、そのネガティブはすぐに消し去ることも可能です。
ここまでが簡単に説明した自己啓発本の説明。方法は書いてません。
問題はネガティブな考えをどうやったらポジティブに出来るかなのにw
んで、それを私なりに簡単に方法として説明したのが『人生何が起きるか分からないから楽しい』という考え方。
自己防衛もこれで説明付くと思います。
41ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 21:16:07 0
>>39
同情する訳じゃないですけど、私はその気持ちks分かります。
同じかどうかは分かりませんが、私はこういう事を考えて続けて一時的に気持ちが晴れた事がありました。

『もうこれで終わったんだ』って思いました。
でもまた気付けば同じとこに戻ってしまったと気付いた時、本当に死にたくなった事も有りました。

しかも、それは回数を重ねて繰り返す度にダメージが大きくなるっていう…w
このままいったらいつかもう無理だと諦めて絶望して死んでしまうとまで思っていました。
希望が回数を増すたびに薄くなっていってたんでしょうね。

でも諦めませんでした。何で諦めなかったのかは分かりません。
結局そう思ってはいたもののやっぱり死にたくなかったからじゃないかな?

んで、今はそこから脱出する方法を見つけて元気になっています。

正直これからまた他の事で苦労する事は出てくるかもしれません。
でも、大丈夫だと思います。この方法は簡単に言ってる様でもちゃんと思考の流れの裏付けが有ります。
人間は結構単純にも出来ています。それとやってみなきゃ正解か不正解かも分かりません。
例えこれで失敗しても>>39さんが他の方法を見つけるかもしれません。

諦めなかったら絶対に報われる日は来ると思います。
待っていてもドラマの様な出来事は起きないと思います。自分からやらなきゃ絶対に良くなりません。
42ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 21:22:12 0
っていうか、この方法しか本当に無いと思うんだよな。他に思いつかない。
日に日に確信してます。今までこんな感じは無かったからな。(一時的は沢山有りました。)

他に有ったら聞かせて欲しいかもです。。
43名無しさん@HOME:2010/10/19(火) 21:39:18 0
http://www.sanjiku.com/frame2/sanjiku/rensai/RD/heart_dictionary_index.htm
基本的な考え方は俺はこれが一番だと思う。ちょっと長い。
だが俺には駄目だった、イメージというか真剣な気持ちってのがわからなかったから。
今はこれをもう一つ進歩させた方法が俺の中の一番。
でもそれでもいまいちやる気が出ない。そもそも俺はあまりストレスには
近づかないからそれもやる気が出ない原因かも知れない。
44名無しさん@HOME:2010/10/19(火) 21:40:54 0
>>42
あなたから見てこの方法がどう写るか興味深深ですよ^^
45名無しさん@HOME:2010/10/19(火) 22:29:18 0
俺も脱出する方法が見つかると信じてないけど信じてる。
なぜなら解決できる分しか悩めないはずだからw
これは、そうだろう。
人間より高度な生命体ならもっと大きな悩みがあるはずなんだから。
それは悩みという次元ではないかも知れないけれども。
小動物には悩みが少ないけど人間ほど喜びの分量が多いわけでもない。
だから大丈夫だとは思ってる。
46ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 22:30:40 0
>>43
途中まで見た限り、犬が恐いという風にハートの辞書に書いていたら犬を恐いと思う。
花は優しいとハートの辞書に書いていれば癒されると思う。と書いていました。

確かにその通りだと思います。そう思えばそういう風な感情になります。

私もこれに似た事は考えた事が有ります。
例えば苦手な相手と話す時に出来るだけこの人を良い人だと思って話してみよう。
そう思って話した事が有ります。ですが結果また元の感覚をハートの辞書に書いてしまいます。

何故か分かりますでしょうか?
いくらこっちがいつもと違う態度で気持ちを変えて接しても相手はすぐに変わるとは限りません。

ましてや、無理にこっちが違う態度で接する事を意識すると、相手の反応が気になります。
そこで相手に冷たい態度をされると『せっかく頑張ってやったのに』と逆に落ち込む事になります。
まずその前に相手からどう思われてるかと不安にならないかどうかです。

そもそも不安にならないのならそれは悩みでは有りません。
相手から冷たい態度をされても落ち込まないならもうはっきり言って治ってるのも同然でしょう。

今の私の場合、会話をする時は相手の事をどう思ったりするかという事を優先していません。
逆にどう思われてるかも全く意識はしません。

それよりも今この会話の流れがどうなるかにwktkしています。
相手が恐いとかでは無く、これからどうなるかに興味が注がれています。

ですので相手が恐いとか、優しいという事を意識しながら話しません。
恐い時は恐いって思い、優しいと思う時はその場、その瞬間だけで感じています。そしてそれが残りその後の会話に影響する感じです。
47ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 22:31:48 0
つっ、続き書くんだからね!
48名無しさん@HOME:2010/10/19(火) 22:34:17 0
20の時にこれをはじめて見たときは『これで俺も完全生命体へと進化できるwww』
と思ったほど完璧な方法だと思った。だが一つだけ条件があった。
焦ってはいけない、結果を気にせず楽しまなければ出来ない。
久しぶりにもう一度読んで見ますかね。話をしていて気づいたが
確かに俺はストレスを避けすぎだ、自己改善のやる気が起きるほどの
ストレスが無いような気がする。
49名無しさん@HOME:2010/10/19(火) 22:42:10 0
>>46
この人が一番言いたいのは
『いつでも書き換えられることがわかったら今度は恐れそのものを
恐れなくなる』というような事を言ってたぞ。
それにこの方法は相手が変わることを一切要求しない
相手はそのままで自分の見方だけを変える方法だから、
極端な話自分の死とかw変えてぇ
50ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 22:48:11 0
確かにハートの辞書に良い様にかけば良い様に思うようになると思います。
ですが、それとは全く逆の事が起きてしまったら?その時のダメージは大きいと思います。
ハートの辞書は良い様に言えばポジティブ。悪いように言えば固定観念です。

私の場合、良い事が起きても悪い事が起きてもそれを全て流れとして受け止められます。
ですので運命として割り切る事が出来ます。
下手したら嫌な事を言われても、こうきたかぁ〜wと楽しく受け止めれます。
何故ならこれからの展開にwktkしてるからです。それだけ全くの予想外の事が起きるほどビックリするからです。

正直どっちが正しいか分かりません。人によっては正解なのかもしれません。
ただ、私は批判する訳じゃないですけど
9話まで見た感じでは自分のやり方の方が理に適ってると思います。

ってか、最後まで見ますよ!
51ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 22:52:39 0
>>49
ああwそれは間違い無いです!
私は上にも書いた様に、瞬間瞬間で相手の事を恐いとか優しいと思ったりします。

ですんで、書き換えが速いんでしょうね!
ですので恐いという文字をハートの辞書に残す事は有りません!

だから恐いとか言う感覚がほとんど無くなって来たんでしょうね。納得(ノ∀`)タハー

でも>>49さんはそれが分かってるのに一体何を悩んでるんですか?逆に気になります。
52名無しさん@HOME:2010/10/19(火) 23:02:19 0
俺が最近思うのは、心の世界に理論は無い。
多分この人の方法とあなたの方法は矛盾する。
でもあなたもこの人も自分の方法で自分を救い上げた。
そしてあなたもこの人も自分の方法が一番だと言う。
他の自分を救った人も大体方法は違うが自分の方法が一番だと言う。
だから俺はもう心の世界には自分で勝手に理を作って良いんだと思ってる。
どう考えても矛盾が多すぎる。でもどれも皆それなりに成り立っているようにも
思う。つまり勝手に作っていんじゃね?と思ってる。
心の世界は矛盾だらけで理など無い。それが最近思うようになった事。
53ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 23:04:10 0
>>49
見方だけを変える
私の場合見方を変えるどころか見る物自体変わりました。

今までは相手や自分ばかり見ていましたが
今ではこれからどうなるかを楽しむ為に『今』の流れを見ることの方が多くなりました。

少し見方と意味が違うかもしれないですけど、こういう近い意見の物を共感する、交換する事で再確認する事はものすごく良い事ですね。
また少し自信がプラスされました。ありがとうございます(´・ω・`)
54名無しさん@HOME:2010/10/19(火) 23:09:11 0
そうだな、昔朝何時に目覚ましなしできっかり起きるおばちゃん
と言うのをTVでやってたんだ、そのおばちゃんは7時なら7回手を叩いて
寝れば良いのと言ってほんとに2分ほど前に自然にシャッキリ起きてきたw
TVでは『これは凄い方法だ!みたいな流れだったけど』
俺は正直『は?』って感じだった。
多分あの方法は世界中であのおばちゃんだけに有効なんじゃない?
と今になって思う。でも確かにその方法で確実に目を覚ますことを
あのおばちゃんは一切疑っていないように思えた。
だからあのおばちゃんが本気出して明日は私幸せとかいって手をパンパン
したら効くんじゃないかなと思うw
55ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 23:10:26 0
>>52
確かにそれは私も思ってました。結局答えは自分自身で作るしかないんじゃないかと。

でも意外と人間は単純に出来てるみたいで、共通する事も沢山有ります。
例えば先ほど書いた自己啓発本の事ですが、それのおかげで救われる手助けになった事も事実です。
それを読んでいたから自分自身で作った方法に理解が生まれました。

ですが先程の>>43のHPにも書いてましたけど、自己啓発本に理論は書いているけれど方法は書いてませんw
おぃーって感じですけれど、もしかしたらその方法は自分で見つけなければいけないって事かもしれませんね!
56ハナゲヤ ◆Gk7ANih4i. :2010/10/19(火) 23:11:35 O
いまさっき、へーこいたら実が出た

まぁ パンツ処分したんすけどね、なんかとてもあーあっすね
57ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 23:11:36 0
>>54
間違いないと思うwワロタwwww
58名無しさん@HOME:2010/10/19(火) 23:20:19 0
>>57
ガチさん、今日あなたと出会えたことは僕にとって最新だ!
少々愚痴気味だったけどそれはまあわかってらっしゃる方なら
気にしないだろうと言う僕の甘えだ。サーセンwww
とにかくありがとう!もう一度このスレを読み返してみるよ。
確かに心は共通する部分も多い、必ず僕もたどり着きたい場所まで
行くよ、すぐにwww
59ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 23:27:35 0
とりあえず>>54さんにも一度試して欲しいですね!
今回話をしてみて少し考えも変わりましたんで、効くかどうかは分からないですけど(ノ∀`)アチャー

一応世の中で出回ってる悩みの原因の削除を実行する為の方法を
私なりに簡単に説いて見た感じになりますんでw

『人生何が起きるか分からないから楽しい』という自分の理論wですw

でもこれで救われた事は事実です。今は悩みは悩む時だけ悩んでいます。
良かったら参考にして下さいね!今日は寝ます!ありでした(`ω´)グフフ
60名無しさん@HOME:2010/10/19(火) 23:29:09 0
さらに最近思うようになったのは
うちの猫なんですがそれぞれ恐怖するものはあります。
たとえば家から出そうとすると物凄く抵抗したり
人が来るとビクッとしたり、ただ彼らが凄いのは
そのこと自体を僕みたいに消去しようとさえしないことだと
思うんです。僕は自分の恐れるものを消去することって
『愛してないからなんじゃない?』という気持ちがあるんです。
愛とかよくわからないですけど。だってどう考えても僕のやろうとしてることは
今が満足じゃないという裏返しなんですから。今そこを愛するって何なんでしょうね。
ガチさんの言う、何が起こるかわからないから楽しいと同じなんでしょうか?
まあ何にしても僕は僕の道を行きますよ、そのうちガチさんの言うことも
わかる日が来るでしょう。僕は自分さえ救えれば良い人間なんですから。
61名無しさん@HOME:2010/10/19(火) 23:32:40 0
>>59
多分僕、その理論に片足ぐらいは浸かってると思うw
言葉は違うけど起きてくることを全て楽しみとする
ってのは僕の大切な考え方だもん。おやすみなさいませ。
62ガチなんだからね!:2010/10/19(火) 23:37:16 0
>>58
気にしてないよwむしろ楽しませて頂きました(`ω´)グフフw
絶対頑張れば誰でもいつかいけると思う!諦めないでね!

つーかマジありがと(´・ω・`)
63名無しさん@HOME:2010/10/20(水) 07:45:58 O
七つの習慣に、自分の影響の輪に集中せよ!ていうのがある。
ガチさんの今に集中せよ!ていうのはエネルギーを自分に投下するのにはよい方法だね。
64名無しさん@HOME:2010/10/20(水) 08:13:59 O
人生何が起こるかわからないから楽しいってほんとそうだよね。
先のこと想像して不安になるのは止めよう。きっとうまくいくよ☆
65名無しさん@HOME:2010/10/21(木) 05:56:06 0
そうだ、これを聞いてなかった。
ガチさん的にはバガボンド最強は一刀斉ですか?
石秀才のような無刀派思想が最強ですか?
好きなほうでも良いです。おつうとかはやめて下さいよw
久しぶりに強さ議論スレでも覗こうかと思ってますんで
よろしくお願いします。
66名無しさん@HOME:2010/10/25(月) 21:53:34 0
人生何が起きるか分からないから楽しい
をちょっとアレンジしてこういう悩みの解決も出来ねぇ?
『その気になれば悩みは無限に生み出せる』
こう考えたら悩みは自分で作ってるんだって思えないかな。
67名無しさん@HOME:2011/03/02(水) 14:16:32.40 0
                    __/\
                    _|    `〜┐
                  _ノ       ∫
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               L. ,〜’
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    ___/__ / ̄    ____|____ \ \____\
       //ヽ   /___         /|\       \ \____\
     / / ヽ  / /__     /  |  \       \_______
   /  /   / /   /     /    |    \          |    \
  /   /  / /  _/   __/      |      \__      |     \  ̄―_


68名無しさん@HOME:2011/07/21(木) 14:46:37.28 0
リサイクルショップ(会社?)エコア
ついこの間の事だけど、番号表示無しで 電話がかかって来た。「不用品の引き取りないかと一方的に喋り続け、無いと答え ココの番組何処から調べたか尋ねたら、「ハイそうですか。」とガチャ切り。
何処にも番号教えた心当たりは無い。
詳しい事 知っている人がいたら、情報頼む。
69名無しさん@HOME:2011/08/22(月) 19:23:29.90 O
保守
70名無しさん@HOME:2011/10/09(日) 17:06:49.88 0
>>67
群馬じゃん
71名無しさん@HOME:2011/11/15(火) 02:03:23.63 0
現代の汚物40代〜ww
不倫スレ見る機会があって のぞいたら、頭からウンコ とか、ウンコ話ばっかだった事。
しかも40代のスレでww
今時の40代はロクな生き物じゃない。
あんなヤツらが今後の日本支えて行ける訳無い。
若者達よ、全ての中年と老人達はもれなく反面教師と心得よ
シビアな現実に耐えられるタフなヤツになれ
72名無しさん@HOME
おまいらの両親や先生や会社の上司達は
頭の中でこんな事考えていますw

【恋は】不倫の相談3【人生の花】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1319118155/

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 11:53:31.77
いいなあ私も若い男がいい

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 12:33:38.47
いいなあ私は太くて硬いのいい

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 12:38:31.21
いいよね太くて硬いの

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/11/16(水) 12:51:58.21
俺はゆるくないのがいいね

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2011/11/16(水) 12:59:48.79
>>533
いやいや。若くてもゆるいのはいるし、
子供生んでてもキツイのはいる。
何だろね?あれ。

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 13:09:25.57
あーそうなんだ10代でゆるいって酷いな

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/11/16(水) 13:12:15.58
≫525
いや、彼女とのHの密度が濃いから、嫁とはどんなHしてたか既に分からない。
今さらHしたらバレそうな気がする。