物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活115

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 16:21:56 I

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
名前欄に適当な捨てハンドルをつけて半角#の後に適当な文字数字。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活114
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1286517023/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 16:27:01 0

立てましたよ皆さん
前スレの運用情報云々はこれから行って参りますだ

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 16:30:45 0

おつかれです

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 16:37:43 0

やっば、今立ててる途中だった。見に来てよかった。
>>1乙です。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 16:51:11 0

運用情報も書き込んできました
ちょっとだけテンプレ削ってみた

---------------
※家庭板の家訓（ローカルルール）の中で、質問先としてこのスレを推奨リンクしています。
次スレを立てた方は
「2ch運用情報板」
http://qb5.2ch.net/operate/
の
「ローカルルール等リンク先更新総合スレッド」
へ行き、このスレのリンク先の変更依頼をしてください。
以下のテンプレを、旧・新のURLを変えて使ってください。

----------
お世話になっております。
家庭板です。
http://toki.2ch.net/live/

「物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活版」が新スレに移行しました。
変更をお願い致します。

旧
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1286517023/
新
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1287127316/

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 16:57:50 0

うちのあたりは戦後すぐに邸宅跡を分譲した地域で私道が多くあり、
うちは角地で前道は７ｍ幅の公道ですが側道はセットバックした
３ｍ幅の私道でうちの方側の２ｍがうちの土地です。
今日うちの斜め斜め向かいの家の横の私道私道をバイクで通ったら
斜め向かいの家のお爺さんに通せんぼをされ「この道はエンジンの付いた乗り物は
通行禁止や」と怒られました。
今まで歩いたり自転車を乗ったりして通る時に「車通るな」と書いてある看板は
目に付いていましたが、この道は両側ともセットバックされてないので
幅は２ｍほどしかなく、電柱が在るだけでなく植木や鉢が両側に並べてあるので
車なんて通れないのにと思って見てました。
お爺さんが言うには昔の軽やオート三輪は通れたが危ないから通行禁止にした、
バイクも禁止だ、人の通行は認めてるから違法でないとの事。
お爺さんはうちの側道を自動車で走ってるし納得できないし、もしうちの側道も
住民以外の車の通行を禁止できるならしたいと思いますが、そんな事は出来るのでしょうか。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 17:01:51 0

突然の長文にびっくり

私道でも地域住人の生活に支障が出るなら道を塞ぐのは駄目なんだよね

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 17:02:22 0

状況が飲み込めん。図に書いてうｐしてくれないだろうか。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 17:33:44 0

誰かまとめろ

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 17:50:43 0

多分、
>>6宅（甲とする）の斜め向かいの家（乙とする）の横に巾2ｍの私道；私道Ａ
>>6宅横に巾3ｍの私道；私道Ｂ

乙は私道を車で通っている。
甲は歩くか自転車で私道Ｂを通って来た。
甲が今日初めて私道Ｂをバイクで通ると乙にエンジン付き車両は通行禁止と怒られた。
私道Ｂには以前から「車は通るな」の表示がある。
私道Ｂの幅員では現在の規格のエンジン付き車両は二輪車以外通行できない。

乙の言い分：幅員が狭いのでエンジン付き車両の通行は禁止、歩行者と自転車の通行は
認めてるから法令（法律？）には従っている。

甲は「もし乙の言うように規制できるなら、同様に私道Ａも歩行者と自転車の通行のみで、
住民以外のエンジン付き車両の通行を禁止したい。

これって出来る？

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 17:53:46 0

訂正
甲は「もし乙の言うように規制できるなら、同様に私道Ｂも歩行者と自転車の通行のみで、
住民以外のエンジン付き車両の通行を禁止したい。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 17:55:27 O

そのおじいちゃんが亡くなるまではバイクを手押しして通る。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 18:00:37 0

うちの近所は軽自動車がギリギリ通れる幅なのに家の前に植木鉢を置いて
通れなくしてるおばあさんがいる。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 18:05:20 0

まず私道が誰の所有かによるのと、現在まで車両の通行を黙認していたものを
いきなり通行禁止には出来ません（判例有り）
所有権があるのなら通行料としての話に持っていくしかない
今まで通行を禁止していたものに関しては通行禁止のままで行くのは正当と
評価されます

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 18:09:56 0

そもそも私道Ａの「車は通るな」の表示って勝手に掲げてるだけで
標識じゃないから「エンジン付き車両の通行は禁止」と言ってるのも
じいさんが勝手にほざいてるだけでっしょ

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 18:12:10 0

ほざいてるだけでも所有権がじいさんなら敗訴するけどね
したいならご自由にどうぞ

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 18:13:09 0

>>15
私道とはそういうもの

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 18:14:49 0

でも私道だからってなんでも通る訳じゃないのよ

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 18:19:14 0

>>18　話とび杉

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 18:26:52 0

>>18
まあ、車は通るなって言ってるくらいだからねえ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 18:27:07 0

私道だからって(個人の主張が一方的に)なんでも通る訳じゃないのよ

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 18:28:08 0

>>21
だからそれが話飛び杉

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 18:29:07 0

>>21
だいなし

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 21:35:02 0

チェーンはっちゃえばいい

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 21:36:28 0

私道だって、税金払ってるんでしょ？
税金払ってるなら、所有者が勝手にしていいんじゃないの？

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 21:47:29 0

そんなことはない
私道であっても、明らかに通路として機能してきた敷居を突然塞ぐのはグレー

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 21:51:48 0

敷居じゃなくて敷地

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 22:19:17 0

自由に使えない、売れないならつまらないね＞敷地

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 11:20:34 O

相談にのってください。
相談内容：
実家父の60歳祝い旅行に参加しない本当の理由を、本人たちに伝えて良いかどうか。

経緯：
私の実家の父が、もうすぐ60歳を迎えます。
母が「お祝い金として、私夫婦10万円、弟(独身)10万円ずつ出してくれ。そのお金を使い、みんな(実家両親、私夫婦＋子１人、弟)で◯◯列車に乗り、旅行しよう。」と、言い出しました。
10万円という金額に、引っ掛かっています。
実は夫の両親の60歳のお祝いの時は、義姉と相談した結果、私夫婦5万円＋義姉夫婦5万円でお祝いしました。
義父の時は義姉と一緒に旅行券を買い、義母の時は私夫婦で携帯を買ってあげました。
私の父の祝いに、倍額出す訳にはいかないのです。
実家の母には、その旨を何度か伝えたのですが、右から左に流れていったようです。
なので、10万円は出すにしても、5年後の母の60歳祝いも含めた、父と母の60歳祝い金として10万円出したいと考えています。
しかし問題がありまして、私夫婦10万円＋弟10万円＝計20万円では、行きの◯◯列車代で全て吹っ飛んでしまい、行き先の旅館代2泊分・飲食代・帰りの飛行機代は足りません。
60祝い旅行に、私夫婦(大人2・子1)に必要な費用は、祝い金10万円＋15万円(旅館代2泊・飲食代・飛行機代)の計25万円は最低かかる計算になります。
15万円は、自分たち家族にかかるお金ですが、正直、ここまで豪華にやるのは、あからさまに義実家との差があり、嫌です。
そこで、5年後の母の60歳祝いも含めた、父と母の60歳祝い金として10万円を出し、私たち家族は参加せずに送り出したいのです。
父も母も、孫(3才)と旅行したいのだと思いますが、私は専業で、夫のお金で、私の実家にそこまで尽くすのは、おかしいと感じるのです。
お金10万円は出すが、私たち家族は参加しない理由を、ありのまま伝えるべきか、他の理由を言うべきか、悩んでいます。
ありのまま言ってしまうと、せっかくの60祝いに水をさすでしょう。
でも適当な理由では、孫と旅行できないことに納得してくれそうもありません。
皆さんのアドバイスをください。乱文で読みにくく申し訳ありません。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 11:28:56 0

水をさしたくないなら一緒に旅行して、義両親とも別の機会に旅行したらいいんじゃないかな

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 11:30:14 0

弟さんの意見はどうですか。
専業主婦で子供抱えた人が、何十万も使えるなんて思わないのでは？
お母さんはどうしちゃったの？
お母さんが主婦が扱えるお金を一番分かってそうなのに。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 11:31:23 0

とりあえずその旅行自体がプランとして壊滅的なんだから
出せる範囲の金額でまかなえる違うプランを提案してみては？
母親が自分が行きたいところをただ言っているだけかもしれないし

あとさー
60の祝いって書かずに還暦祝いって書こうよ

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 11:36:19 0

旦那の方へ嫁いだ身であるなら非常識な行動です
水をさすのは確かに気は引けますがはっきり言うべきでしょう
本人、旦那双方が行ってあげたいと心から思えないのであれば
行くべきではないかと思います

34 ：29：2010/10/16(土) 11:46:53 O

>>30
＞義両親とも別の機会に旅行したらいいんじゃないかな

すごく良い方法だと思います。夫は私が今回悩んでる本当の理由を知らないので、チラッと夫に話を持ちかけて様子をみたいと思います。

>>31
＞弟さんの意見はどうですか。
弟は独身で、結構お給料を貰えているみたいなので、両親の言うがままという感じです。

＞お母さんはどうしちゃったの？

母は専業主婦をしたことがなく、金銭感覚は私とは違うのだと思います。

>>32
＞出せる範囲の金額でまかなえる違うプランを提案してみては？
母が行きたいと熱望している感じです。でも、プラン変更を提案してみます。

＞還暦祝いって書こうよ

すいません。

35 ：29：2010/10/16(土) 11:57:07 O

>>33
同じくらいならまだしも、豪華にやり過ぎては非常識ですよね。
夫の両親はとても良くしてくれるので、心苦しいです。

36 ：29：2010/10/16(土) 12:04:40 O

皆さん、アドバイスありがとうございます。
考えがまとまりました。

実家の母には、出せる範囲で可能なプラン変更を提案してみます。
プラン変更を受け入れてもらえたら、一緒に旅行に行きます。
プラン変更を受け入れてもらえなかった場合は、こちらの事情をそのまま伝え、お金(10万円)だけ出し、私たち家族は参加せずに、送り出します。

義両親とは、差額分＋普段お世話になっている分上乗せで、どこかに旅行に誘おうと思います。

冷静なご意見を伺えて、助かりました。

37 ：33：2010/10/16(土) 12:10:20 0

いずれにしても一度旦那さんに相談される事が望ましいですね
私の所が私がその旦那さんの立場に似た感じの事がよくあります
嫁の母方の実家（祖父母の家）に毎年皆で集まるので嫁の義父も
毎年盆正月と行ってましたが、私は結婚した翌年の初めての時は
はっきり断りました。
嫁の実家の親戚の法事や結婚式も必ず一度は断ります。
嫁は当初悩んで友人に相談し、その席に呼ばれてその友人に何故か
問い詰められた事もあります。
はっきり言いましたけど。俺は養子じゃないし、逆にウチの法事や
親戚の結婚式、しいては母を無くしてるのですが、母の3回忌や
7回忌にお前は出たのか？いつか聞いてきた事はあるのか？と・・・
私は実家を継ぐ身に無いので、そう言うわずらわしい事は嫁には
させない主義なので、誘いもしません。勿論ある事は言いますが。

ですが、嫁の母は体調があまり良くないのですが、体調が良いうちに
一緒に旅行や食事に行けたら喜ぶんじゃないかと言う事で私の提案
で今年も春に沖縄旅行、来月はちょっと近場で某温泉ホテルに旅行
を予定しています。全て私の提案です。

私の行動は旅行など知らない他人には嫁の母方と言えど親戚だから
行けば良いのにと言われがちですが、そう言う人よりは親孝行している
つもりです。

結局本人がどう思うかと、相手が喜んでくれるかの両方が成立するのが
一番良いと私は思います。
無理してするのはお互いにとって余りよくないんじゃないかなと・・・
他人の勝手ですけどね・・・

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 12:16:27 0

訂正
嫁の実家の親戚の法事や結婚式も必ず一度は断ります。
↓
嫁の母方の親戚の法事や結婚式も必ず一度は断ります。

39 ：29：2010/10/16(土) 12:29:32 O

>>37さんは、旦那さんの立場なのでしょうか？

>>29の内容を、そのまま夫に伝えても良いのか迷います。
夫はええ格好しいなので、「気にするな。」と言いそうで…。
私が実家父の還暦祝いに乗り気じゃない理由は、夫には今のところ、「子どもの幼稚園入園準備で忙しくて、呑気に旅行してる場合じゃないんだよね。」と言っています。
夫にありのまま相談すると、結局、実家の母プランで皆で旅行するハメになりそうで…気が引けます。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 12:33:51 0

＞嫁の母方の親戚の法事や結婚式も必ず一度は断ります。
意味わからん
嫁にはわずらわしいことはさせない主義の俺カコイイ！と思ってるかもしれんが
親族からすればただの非礼な夫婦なわけで

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 12:34:11 0

金額を向こうから指定してくるってどうよと

42 ：37：2010/10/16(土) 12:34:20 0

私は旦那さんの立場ですよ
良い格好しいも同じです
来月の旅行も私たちの結婚記念日が今月で、毎年秋頃に旅行しているのですが、
それに親を呼んでやったら嬉しいんじゃないかって事で企画してます

まぁ、それはおいておいて・・・
男はみんな良い格好しいです
それを利用するのは本人の気持ち次第ですが、便乗するだけなら何も気をつかう事も
無いかと思いますよ
便乗できた時って言うのは、それは旦那さんが進んでしてあげたいと思った事だと
思います
旦那さんの実家との差が気になるは仕方無いですが、そう言う気持ちを忘れず違う
機会にいつでも旦那さんの実家に親孝行する機会はいくらでもあると思います

くれぐれもお互いご無理なさらないように＾＾

43 ：29：2010/10/16(土) 12:36:20 O

>>41
自分の母ながら、本当に恥ずかしく、夫に申し訳ないです。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 12:36:38 0

×良い格好しい
◯ええかっこしい

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 12:37:30 0

ええかっこ＝関西弁
良い格好＝標準語
>>44＝アホ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 12:37:37 0

>>43
ならなんで自分の親にはっきり言えないの？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 12:38:45 0

>>45
ｗｗｗ
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 12:39:50 0

5年後かなんかの母親の還暦祝いも込みの今回の旅行にしておけば

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 12:41:16 0

>>45
標準語ｗだと
いいかっこうしい、いいかっこしい、よいかっこうしい、よいかっこしい
どれで言うの？

50 ：37：2010/10/16(土) 12:42:59 0

2ちゃんは相談者叩きの雑音が多いですが気にせずスルーしてください
結婚すれば結構多くの人が似たような事経験してると思いますよ
私の周りにも似たような感じの事言ってる人多いです

>>40
嫁の母の母（祖母）の子供（嫁の叔母）の子供の旦那の兄弟の結婚式なんか
普通行かないかと
私の結婚式もその後日の食事会も嫁の祖父母の実家の毎年の寄り合いも
一度も来た事が無く面識も存在すら知らない人に呼ばれた事にビックリですが？

雑音に反応しちゃったｗ

51 ：29：2010/10/16(土) 12:48:20 O

>>36で1度、結論が出せたので、その後に頂いたご意見もよく考えに入れた上で、行動していきたいと思います。
皆さん、本当にありがとうございました。
これでロムに戻ります。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 12:49:27 0

なーんだ結局親に自分の意見と懐具合は伝えないんだ

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 12:50:43 0

いちいち親に自分の懐具合報告するやつなんか居ねぇよ
お前乞食？ｗｗｗ

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 12:52:07 0

乞食がこぞって悩める相談者を叩くスレってココですか？

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 12:52:56 0

>>44　禿げしくワロタ

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 12:53:30 0

自分で分け目に目立つ白髪を染めるのって簡単ですか？

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 12:56:15 0

>>53
お前本当に分かりやすいなｗｗｗ

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 13:00:25 0

>>57　大丈夫か？顔真っ赤だぞ？・・・ｺﾞｸﾘ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 13:01:12 0

>>56
マッキー極太ｵﾇﾇﾒ

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 13:08:06 0

>>58
お前がなｗ

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 13:12:57 0

ダサ・・・

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 13:13:00 0

>>56
墨汁で一時凌ぎ

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 13:15:00 0

ダサ、と返すのは年齢がバレると思うんだが

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 13:15:32 0

あんたなんかシカトしてやる

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 13:16:25 0

プロフに悪口書き込んでみたり

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 14:08:30 0

>>50
長ったらしく書いてるけど
嫁の従姉妹の旦那の兄弟ってことか
そんな特殊な例で鼻息荒く返されてもなー
嫁も呼ぶなら旦那もついでに程度なんじゃないの？
それを「俺は養子じゃない」とか言われても…ｗ

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 14:21:42 0

意味不明なプライドばかり高くて
親戚から鼻つまみ者扱いされてなきゃいいけど

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 14:45:18 0

みっともないやつらｗ

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 14:58:22 0

>>68
>>68

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:00:25 0

荒らすなら他所でやれカス

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:27:38 0

ちょっと教えて
小学校を卒業して20年ということで同窓会がある
中学で転校したのもあって、当時の人たちともう交流ないんだ

服とか何着てけばいいの？
フォーマル過ぎると浮きそうだし、カジュアルでいいのかな

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:29:27 0

30ちょいの同窓会なんか何着て行っても大丈夫
浮いても誰も服装なんか気にしない

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:32:14 0

場所とかにもよる
わりとかっちりした場所であるならこぎれいな格好
居酒屋とかならこぎれいに
好きだった人がくるなら気合いをいれて

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:33:36 0

32で好きだった人気にして気合入れた方が浮く
これガチ

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:34:45 0

>>72なんだ、そうなのか
高校とか大学時代の仲間だと、服装とか雰囲気が大体の想像つくけど
12歳からの20年だからな
スーツだとやりすぎかなって思うし、崩し過ぎるとフリーターやニート呼ばわりされそうでさ
まぁいいや、あんまり気にしないことにするｗ

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:36:22 0

>>73
ナントカ会館の貸し切り
店とかならまだ想像できるけど、場所を貸し切ってるからどっちがいいか分かんなくて
好きだった子は……いないな

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:37:19 0

32か
カットソーカーデスカートにブーツとかでいいんじゃないの

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:38:03 0

>>74
もしや経験者様でいらっしゃいますか

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:39:04 0

>>77
女装はむりｗ

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:41:11 0

まった・・・
何とか会館貸し切りってんなら話は別
割としっかりした会館なら男ならスーツかカジュアル過ぎない格好が無難

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:42:49 0

男だったのかｗｗｗｗｗｗ
すまんｗｗｗ

カジュアルめのスーツかなぁ
きめすぎたくないならノーネクタイとかで

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:45:23 0

カジュアルっぽいので行くにしてもYシャツにジャケット的な着こなしが無難かな

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:50:13 0

俺はどんな状況でも普段着
浮いてるっちゃ浮いてるし回りもそれに気付いているが
何だかんだで人はその方が寄り付いてくる
性格にもよるだろうけど

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:51:24 0

石田純一ルックで

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:53:22 0

一番受けるのは白の半袖半ズボン

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:54:00 0

半袖シャツ、半ズボン、ソックス、ローファー
これにランドセル背負ってけ

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:54:41 0

>>85
くっ、リロってなかったら先越された

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:56:05 0

ぶｗ
考える事は皆一緒だなｗ
勇気無いから実行した事も勧めたこともリアルではないがｗ

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:57:39 0

黄色い帽子で人気アップ

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 15:58:05 0

ありがとう
とりあえず新しいジャケット買うことにする
痛い出費だなｗ
仕事に追われてると、カジュアルなジャケットって滅多に着ないからな
持ってるのも数年前に買ったヤツだ

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 16:02:50 0

ジャケット新調必要かな
普段着でいいと思うけど
休日出勤の仕事帰りでスーツ姿のまま来たよ～とか

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 16:03:42 0

>>91
そんな設定いる…？

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 16:05:37 0

不要ｗ
普通にスーツでもおかしくないｗ

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 16:05:38 0

いや、必要ないんだけど
適当に演出するのもありかなと

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 16:06:28 0

嘘ついて演出するほどのことかねｗ

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 16:07:24 0

どうせ嘘つくならもっと笑いになるとかネタになる嘘つくわな・・・

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 16:07:37 0

なんか本人が躊躇してるみたいだからね

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 19:27:29 0

で、自宅で白髪染めしている人はいないのかい？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 19:31:47 0

イカ墨1択

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 20:02:05 O

νスレ3が合ったと思うのですが削除されたのですか？

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 20:46:05 O

「ニュース」で検索すると
【頂きます】晩ご飯のメニュースレ４【ご馳走様】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1281576693/
が出て来るのですが家庭ばんにもニューススレが会ったと思うのですが携帯では見れ無い用にガードされているのでしょうか？

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 20:52:49 0

残念ながら釣られないよ

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 09:56:05 0

>>101
∀ﾟ)彡＜事件･事故･ﾆｭｰｽを語ろう!その3【家庭板】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1286832040/l50

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 19:29:02 O

>>103
ありがとうごさいました(>_<)

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 08:31:59 0

どこで聞いていいのか分からないので、
ｽﾚﾁだったら誘導お願いします。

一昨日の夜から肩(肩甲骨の辺り？)がこってる感じと言うか
差し込む様に痛みます。
こうすれば痛む、痛くないが分からず
右往左往しています。

痛みがひどく、育児中なので(1歳半)早く手を打とうと
昨日整骨院に行き少し揉んでもらって電気マッサージを受けました。
帰りは湿布を貼ってもらいました。
整骨院では「筋肉は突然傷がついたり炎症を起こしてしまう事があるので、
多分それかと。湿布で休めて下さい。」と言われました。
確かに整骨院の帰りは幾分楽になった様な気がしていましたが、
今朝になると痛みに加え、頭痛もひどくなってきました。

こう言う場合昨日の整骨院に行って再度揉んでもらうか、
もしくは整形外科などで診てもらったほうが良いのでしょうか？
しんどいです…。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 08:36:24 0

多分、首周辺の筋肉と神経の炎症だと思うから、安静一番。
これ以上揉むのはダメ
万一骨にズレとかがあって神経を刺激しているのだと面倒だから
整形外科で念のためレントゲン取ってもらって確認、湿布をもらう。
きちんと医者でもらう湿布の方が、効きがいいように思います。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 09:03:36 0

横やりだけど、そういう場合紹介状みたいなのいらない？
保険使ってるなら、同一疾患で同時に別の病院にかかれなかった気がするけど。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 09:30:30 0

>>107
整骨院と病院は別物だし科も違うから大丈夫。
それにセカンドオピニオンや今までの病院に疑問感じて変える時も大丈夫。
最初の病院にずっとかからなきゃいけないきまりはないよ。
両方に平行してずっとかかったり、二重に投薬うけたら駄目だけど。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 09:39:44 0

>>105です｡ﾚｽありがとうございます。
揉んでもらうのは良くないみたいですね。

もう少し様子をみてヒドい様だったら
整形外科で見てもらおうと思います。
ありがとうございました！

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 10:56:17 0

整骨院って通常の医師(免許持った人)ではないんだっけ、違うんだよね

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 11:01:29 0

違う

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 11:07:12 0

だよね、資格の扱いが医師とは別だよね
以外と知られてないのかな

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 11:33:20 0

一番早く痛みがとれるのは整形外科に行ってブロック注射をして貰う。
注射が嫌なら注射より少し弱いけどハリ。

注射もハリも痛みをとるだけで、痛んでる個所はコウコウと呼ばれるツボだと
思うから多分痛みの元は首筋かうでのコリ。
痛みがやわらぎ炎症が治まったら、整形ならホットパック、牽引、電気、レーザー、マッサージ。
鍼灸・整復ならホットパック、電気、マッサージに数回通えば楽になるよ。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 11:42:31 0

113です。
適当にしか読まずに113を書いたけど、

>今朝になると痛みに加え、頭痛もひどくなってきました。
>もう少し様子をみてヒドい様だったら整形外科で見てもらおうと思います。

頭痛が出てきているなら、直ぐに整形外科に行き鎮痛剤と消炎剤の混合注射をして貰うべき。
早ければ半日遅くとも１日経てば相当楽になるよ。
そして炎症が治まったら整形か整復のリハビリを受ける。

今すぐに行って注射して貰いなよ。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 12:10:23 0

>>113
夫が首や肩のこりが酷くて、しょっちゅうマッサージに行ってるんだけど
ちゃんと病院行ったほうが安いような気がしてきた・・
病院嫌いだけど整形外科勧めてみよう
一回１万円位を数回ですむかな？
針は合わないらしいから注射になるだろうけど

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 12:15:28 0

痛みを和らげるだけで治すわけじゃないから
虫歯にマッサージしても無駄なように

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 12:47:34 0

>>115
>一回１万円位を数回ですむかな？

105さんみたいなのやぎっくり腰で初診、注射、湿布+痛み止で自己負担3割の
保険利用でだいたい2～3000円。
その後のリハビリは整形外科でも整復でも同じく保険利用でだいたい300～600円、
但し夕方6時以降の受付は5割増し。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 12:53:01 0

5割増なんだ、科によって違うの？

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:02:26 0

>>108
>整骨院と病院は別物だし科も違うから大丈夫。

整骨院に行ってから整形外科はＯＫだけどその逆の場合は医師から鍼や整復を
受ける事に対する書類を貰わないと保険診療出来ないと言われる事が最近はほとんど。
しかし、何故か国民健康保険ならＯＫともいわれている。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:09:49 0

良き対処法があればご教示ください。

6歳4歳1歳児の男児の母で専業です。
夫の希望もあり、できれば女の子が欲しく数年後もう一人を出産する予定でいます。
夫両親の隣に家を建てて別居してます。
義母は商売をしており多忙、義父は会社勤め。
２人とも仕事があるため、私たち夫婦に干渉してくることもなく、いい関係です。
義母は大変に忙しい方で、家のことまで手が回りません。
そのため20年以上、近所の知り合いの方に家事をお願いしています。
仮にAさんとします。
Aさんは義母から報酬を受け取っていますが、元々義母と知り合いということもあってか、
私のイメージするお手伝いさんと違い、親族に近い扱いをされています。
最近、育児に追われる私に義母が気を利かせて、そのAさんを私宅に派遣してくれるようになりました。
私は人に家のことを任せるということに縁のない家庭に育ちました。
義母からは「Aさんは家事育児の大ベテラン。私は普通のお姑さんみたいに嫁子ちゃんのお手伝いできないから、どんどんAさんを頼ってちょうだい」と言われています。
このAさん、夫や義父母には朗らかなで優しい人ですが、私には微妙な空気です。
「このご時世にもう一人生むつもりなんてねぇ」「優雅な奥様で何よりよねぇ」「私なんかは子供預けて働いたもんだけどねぇ」
Aさんは子供たちを可愛がってくれますが、私と２人っきりになるとこのようなことをチクチク言います。
Aさんの年の半分な専業の私が家事を頼むなんて贅沢だと思い、義母にはAさんなしで大丈夫と何度も伝えています。
けれど義母の話では、もう少し仕事が増えて収入を増やしたいというAさんのためでもあるらしいのです。
どうすればAさんと当たり障りなくお付き合いできますか？

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:11:50 0

>>117
ありがとう！もっと高いのかと思ってたわ

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:16:34 0

簡単に言えば、Aさんはあなたの境遇に嫉妬している。
あなたの義母に対してもちょっと屈折した複雑な感情があってその八つ当たり先にもなっている。
お大尽の家に入った嫁が女中頭にいじめられるなんてごく普通のことだよ。
ガチンコで戦ってねじ伏せるか、辞めさせるか、泣き寝入りかどれかしかない。
当たり障りなく、はあり得ない。

義母さんに「いろいろ厳しいことを言われるので気を使う」
「他人に家に入られるのが気になるのでAさんにはうちには入って欲しくない」
と言うといいと思う。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:17:45 0

>>120
Aさんが家事をする部屋にあらかじめビデオカメラを置いておき
Aさんの嫌みがはじまったら「あら、ビデオの電源がついたままだったわ」と
言ってみる。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:21:38 0

小間使いの嫉妬だなー

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:25:16 0

言えばいいのに。
「専業なんて優雅ね、このご時世にもう一人なんて、私は働いてるのに、って言われました。」
「私の方が年下で家にいるのに家事を頼むのはお気にいらないんだと思います」って。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:25:46 0

12時、3時に合わせて携帯から家電に電話をして
「あ、○君？今日もAさんから色々言われて、どうしよう…」と旦那に
泣きついている演技をする。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:27:46 0

うん、そのまんま言ってしまえ。
子供を可愛がってくれるって言っても、そう言う人信用できないよ。
一歳児なんて自分で訴えられないから陰でなにされるかわかんない。
誰だっけ？こういうお手伝いさんの嫉妬で子供殺されちゃった芸能人いたよね。
脅かすわけじゃないけど、所詮他人は他人だよ。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:28:48 0

>>126
旦那はそのAさんに育ててもらったんでしょ。
第二の母みたいなもんじゃないの？

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:31:31 0

親戚のような他人だからねえ
信じてもらうにも普通のやり方では難しそう

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:32:06 0

>>127
高島忠雄のところだね

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:32:47 0

動画が一番。
何度も録画しておこう。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:33:14 0

え？だから演技なんじゃないの？

裕福なおうちらしいし、義母さんは商売してるっていうし、人あしらいも嫁の仕事のうちっていうか
あまりファビョッたりせずに上手にAさんを遠ざけられるといいんだけどね。
一回力関係が逆転すればこういう人はしっぽ振ってくるよ。
嫁もご主人一家の一員と認識すればね。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:33:28 0

>>120
旦那はなんと？専業は旦那の希望でもあるんだし、まず相談してごらんよ。
自分ならICレコーダーで録音して証拠を聞かせた上で対策を協議するな。

それにしても、長年勤めてる家政婦が性格悪いとこういうとき厄介だねえ。
ムカつくけど下手に首切るとどんな仕返しされるかわからんし、難しい話だ。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:36:54 0

他人を家にあげるってのはよっぽど信頼がないと出来ないもんね。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:37:15 0

うん、うまくやらないと逆に嫁としての評判を落とすっていうか…
動画とか最終手段だと思うよ。何か切羽詰まってる感がコワイもん

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:41:23 0

ちなみにAさんて何歳なの？

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:42:14 0

明らかに迷惑そうな顔するだけで言ってこなくなるんじゃないの？

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:48:29 0

何度か追い返せばいいんじゃないの？今日は結構ですって。
Aさんは仕事が欲しいんでしょ？

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:53:33 0

時間もお金も余裕のある人がお手伝いするならまだいいけど
個人的に依頼してるだけのカネコマ家政婦だもの

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:58:43 0

録音しといて義母に聞かせたら？

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:03:27 0

義母や旦那を巻き込むのは最終手段よ。
昔からの知り合いのおばちゃんのことを言いつけに来る子供っぽい嫁と思われる可能性もある。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:06:45 0

「そうですね、贅沢ですよね、私もお手伝いは過分と思っているんです
今からお母さんの所に行ってお断りしてきたほうがいいでしょうか」
という感じで、遠まわしに、ごちゃごちゃ言うとこっちの家の仕事は首にするよというのはどうなんだろう。
確かに、長年の家政婦をあしらうのは嫁の器量と思う。

143 ：120：2010/10/18(月) 14:06:47 0

Aさんが私に嫉妬に似た感情を持つのは何となく分かるのですが、義母に対しても屈折した複雑な感情を持っているというご意見、妙に納得しました。
Aさんは確か義母の一歳下だったと思いますが、外見は義母より10歳は上に見えます。
その辺も女性として、いろいろあるのかもしれません。
義母は人の扱いが上手く、特に褒め上手です。
Aさんがいなきゃ家庭は回らなかったと、常にAさんを立てています。
夫ですが、Aさんの作る食事はずっと馴染んだものらしく、「これ、Aおばちゃんでしょ？」など、Aさんの作った食べ物を出すとすぐに見抜きます。
夫にとってAさんが第二の母というのはあるみたいで、Aさんのことを愚痴ろうとしたこともあったのですが…。
Aさんの名前を出すと、夫は身を乗り出して子供の頃のAさんのことを話してくれました。
義母に叱られ、一人遠くの川に家出のようなことをした時に探してくれたのはAさんだったとか、夫のAさんに対する思いや信頼はかなり強いようです。

Aさんは私が気に入らないので、私が何をやっても無駄なのかもしれません。
仮に動画に撮ったAさんを見たとしても、夫や義父母は動画を撮った私を嫌いになるような気がします。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:08:58 0

それなら、スルー力を身につけるのが一番じゃないの。
だって、妻が色々言われているのを見たら
妻を嫌いになるような夫なんでしょ。
その夫と生活を続けたいなら、Aさんの嫌みはスルーすればいいだけだと思うけど。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:09:00 0

それじゃ自分で戦えと？
このままじゃAは増長するだろうし
それを防ごうにもトメが「まあまあ、いいじゃないよくしてくれてるんだし！」じゃらちがあかない
1人で立ち向かおうもんならAがトメにあることないこと言うかもしれない

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:11:31 0

>>145
仕方ないじゃん。
トメも夫も嫁よりAさん大事なんだから。

立ち向かうんじゃなく、何言われても我慢すればいいだけだ。
Aさんは、嫁いびり（みたいなもん）をしてストレス発散てことで
みんな幸せじゃん。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:12:30 0

私なら、職場のお局だと思って我慢するかな。
他に道はなさそうだし。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:14:59 0

とりあえずは>137，138，142あたりで軽くジャブ。
持ち上げて持ち上げて、適当に端下仕事させて体が持たなくなるのを待つという手もある。
義母と夫には「Aさんは夫さんの育ての母みたいなものなので仕事を頼むなんて心苦しくて」
とたびたび切りたいと（持ちあげつつ）愚痴る。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:15:45 0

でも家庭に入ってこられてる以上きっついよ
自分でなんとか退治するしかないな

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:19:17 0

私なら
「そんな～申し訳なくて～Aさんにお願いするくらいなら自分で～もうお歳ですし～」
とにこやかに言うな。
お局にぐっさり嫌味言うなんて簡単じゃん。しかも立場はこっちの方が上よ。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:20:45 0

>>150がいいな

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:22:18 0

>>120
ずーーーーーーーっと庭仕事を頼む。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:23:24 0

実はＡさんが生みの親とか

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:29:56 0

チクチク言ってきたら「私の事、不愉快ですか」と目をじっと見てＡさんに尋ねてみる
相手がひるんで否定してきたら、にっこり笑って「あー、良かった。私の事嫌いなのかと思ったｗ」と言ってみる
Ａさんの不満の捌け口にされてたまったもんじゃないよね

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:31:23 0

上のほうにもあるけど、とりあえず言われてることをそのまま旦那に伝えて反応を見たら？

>「このご時世にもう一人生むつもりなんてねぇ」「優雅な奥様で何よりよねぇ」「私なんかは子供預けて働いたもんだけどねぇ」
これ、少なくとも雇われてる側が雇ってる側に言うべきセリフではないよね。つか嫌なトメそのものじゃんw
それでもAさんをかばって>>120を信じないようなら、むしろ旦那に問題があると思う。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:36:09 0

録音が一番いいよ
義家の人、そんな嫌な態度だとは思ってないんだから
嫁の言葉より、Ａさんを信じちゃってるうちはどうしようもない

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:36:55 0

>>156
録音という行動に出る嫁を嫌いそうなトメと夫なんだってさ

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:39:19 0

>>154が一番無難かも…

トメも旦那もAに肩入れしてるから味方にはよっぽどのことがないとなり得ない予感

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:41:22 0

Ａさんを信頼していて嫁の言葉を信じない、しかし録音行為も好きではないと。
なみだ目で、「信じてもらえないからしょうがなく録音しました、聞いてみてください」でいいじゃん。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:46:43 0

でも今現在、録音までするほどのことでもないような…
「このご時世に～」って言われたけど、贅沢なのかなあ？
預けて働けば？みたいなこと言われたけど、どう思う？とか
旦那に聞いてみたらいいじゃない。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:48:02 0

当たり障りもなくハッキリも言えないからここで相談してるんだろうけど
なかなかＡは手ごわそうだし
旦那が味方に付いてくれないんじゃ話にならないかもね

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:51:24 0

そういう嫌みを言うってことは言っても大丈夫だと思ってるからだろうな
一回強く出たら必ず怯むタイプだぞ
しかしそうなると義母や旦那を味方につけるタイプでもある
難しいな

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:54:16 0

女優になるのをお勧めする。
婆さんの前では>>154
義母や夫に「Aさんになにか言った？」みたいに言われたら
「いつもありがとうございます、って言ってるわよ」とニコニコ。

婆さんに負けるな！

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:58:53 0

まあ、Ａさんのほうが比べようも無い長い実績があるんだから、勝てるわけが無い
でもこのまま息子達までＡさんの味になれてべったりされたら、嫌だろうな・・

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:59:03 0

雇い主の若奥様であるという毅然とした態度を取るのが一番でしょ。
こことかでは録音が正当な手段として言われるけど
こそこそ隠し撮りってのは、基本的に姑息な手段だからね。
やったところで根本的な問題は解決しないよ。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 15:00:47 0

実際に録音を聞かせるというよりも
「お前の言うことは全部録音しておくからな、覚えとけ」と
相手をちょっと脅すような感じで使うと効果はあるよ。
私は対トメでそれをやったことがある。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 15:07:07 0

自分の家で録画しようが録音しようが、姑息でもなんでもないんだがね

生活パターンを見直したい、子どもの成長記録をとりたい、理由はなんでもいいんだ
カメラおいて、最近録画してるの♪と言っておけば？

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 15:08:04 0

格差だよね。
旦那も世話になったということは、Aさんもそれなりのお歳だろうに
まだ仕事を増やして収入を得なければならない…。
なのに若奥様は4人目検討って、嫌みのひとつも言いたくなるんでない？
あくまでもAさんは義実家宅のお手伝いさんというスタンスを崩さないようあしらえばいいと思う。
うちはうち、別宅なので立ち入りご無用ってね。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 15:08:34 0

まず十分な証拠を録ったうえで、堂々と録画してみせるのがいいかとw

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 15:08:53 0

それいいねw
「パパに子供の姿をたくさん見せてあげたいから」と
ババアが来たらずっとカメラを回しておくw

171 ：120：2010/10/18(月) 15:59:23 0

上の子たちを迎えに行っててちょっと離れてました。
レスありがとうございます。
まずは>>154さんを参考にしたいと思います。
今まではAさんに「夫さん、義母さんみたいなしっかりした人と一緒になるとばっかり思ってたわ」「蓼食う虫もとは言うけど、まさかこういうタイプの人と結婚とはねぇ」とか言われると、ショックが強くて何も言えませんでした。
息子たちはAさんにとても懐いています。
上の子たちは「ばあちゃん」と呼び、一番下の息子も「ばちゃ」と呼んで自分から近づいていく程です。
Aさんの子供の扱いを見ていると勉強になることも多いです。
言われっぱなしになっている自分も甘かったのかもしれません。
穏やかに言い返せる所からやってみたいと思います。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 16:06:51 0

それくらいでショックを受けなくてもいいと思うけどねえ。
「貧しい意地悪婆さん、乙」と心の中でつぶやいて
ニコニコしてやればいい。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 16:08:09 0

反撃しない人だからターゲットにされるんだろうなぁ。
攻撃が始まったらンビデオカメラをAさんに向けるくらいしてやればいいのに。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 16:11:00 0

うん、強くなってね。
こんなこと書くと語弊があるかもしれんけど、犬の調教と一緒よ。
序列をきちんと教え込むのよ。
理解できれば一転、何より頼りになる人になると思う。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 16:15:33 0

もうあれだね
家事を手伝っていただいて申し訳ないですみたいな感覚は捨てて
どんどん使ってやればいいんじゃん
息子たちが懐いているのは正直うれしくないね
でもほっとくしかないよ
スルースルー

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 16:18:18 0

旦那やウトメに問題がないのに
義実家絡みの赤の他人に問題ありってのも
なんだかやりきれないね

上手く乗り切れるといいね
頑張って！

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 16:24:07 0

Aのトメになる
ダメ出し連発、生かさず殺さずチクチクネチネチシカト
何言われても「あら時代遅れなんですね～」とスルー

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 16:27:51 0

「えぇそうなんですぅー」
「本当に恵まれた結婚でぇー」
「夫さんと義母さんに毎日感謝してますぅー」
「愛してますぅー」
「意地悪な婚家じゃなくてよかったぁー」
はい、笑顔全開で。あなたは北島マヤ。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 16:52:32 0

>「夫さん、義母さんみたいなしっかりした人と一緒になるとばっかり思ってたわ」
>「蓼食う虫もとは言うけど、まさかこういうタイプの人と結婚とはねぇ」

ええっ、これはスルーやニコニコじゃすまないレベルだろうに。トメでも下手すると絶縁ものだし
まして家政婦なんでしょ？いくら家族同然っていっても、客に向かってこんな暴言吐くなんて
信じられんバカだよ。いくら有能で子供がなついていても、それとこれとは別の話だと思う。

やっぱり録音したうえで反撃じゃないかな。まずはスカスレで勉強したらいいかも。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 16:55:17 0

親戚レベルの家政婦だから、ってことでしょ。
うまくやるのがいいよ。
「ババア、なめんなよ」というオーラを出すのがいい。
その上でのスルーであり、ニコニコね。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 16:58:56 0

どっちが上か、って話だよね。
向こうは向こうでいろいろ屈折しててチクチクやってくるんだから
泣いたりわめいたりしたら負けだよw

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 17:01:17 0

おっとり若奥様vs夫を育てたばぁや！
夫も大奥様も知らないばぁやの裏の顔！！続くイヤミ、今闘いの火ぶたが切って落とされる～

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 19:13:54 O

うええだいぶえげつないね。あれこれ反撃を考えるより
嫁いびりですか？弱いものいじめ？私なら反撃されないからですか？
と正面から聞いてみたらどうかなあ…

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 19:39:11 0

そんな事聞けるぐらいならここに相談しないだろ

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 19:59:00 0

本人がまずは>154で行くと言ってるじゃないか
若奥様が品位を落とすような夫に軽蔑されるようなことをするよりもよい選択だと思うよ

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 20:07:44 0

一応、若奥様って立場があるから難しいんだろうなあ。
ここで出る案って、人間性疑われたり、品位？何それ美味しいの？って
感じのばかりだからね。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 20:13:14 0

そんなことは無い
常識的なアドバイスも多かっただろ。何決め付けてんだか

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 20:15:50 0

おやおや、素敵アドバイスを出された方がお怒りだｗ

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 20:22:48 0

トメさんも収入増やした言っていってるなら
無理に若奥様のところに生かせなくても
時給上げるなりして手取り額をUPさせてあげればいいのに

そしたら無理に若奥家に行かずに済むし、今までの仕事で
収入Upでｳﾏｰじゃん、Aさんは

若奥様はいずれにしても女優になることが今後求められそうね
頑張って

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 20:36:36 O

188むかつくW
こんなかんじのAA見てみたい

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 20:44:43 0

う～む、やるおでいくかミサワでいくか
どっちもなんか違うな

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 22:35:51 0

ベルキューブで

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 11:12:10 0

>>189
トメの「収入増やしてあげたい」ってのは嘘だと思うよ。
本当にそう思ってたら189が言う通り手当てを増やせばいいだけだ。
息子の家にスパイを送り込みたいだけだと思う。
おそらく内部情報はぜんぶトメに伝わってるね、収入とか貯金額とか。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 11:15:02 0

貧しい人間は発想も貧しい

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 12:53:16 0

一応、雇い主でもあるんだから収入が欲しいっつって、
手当を増やすなんてこと出来るわけないじゃん。
正当な対価として払わなきゃ、お互いの信頼関係が崩れる元だよ。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 14:10:16 O

親権についての質問て、スレ違いですか？

しかも友人の事なんですが…

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 14:12:31 0

無問題

198 ：196 ◆PACdSnSaOo ：2010/10/19(火) 14:35:53 O

質問しても大丈夫かな…？

箇条書で失礼します。

・友人♂(欧米人)は、日本人♀と結婚し、妻の両親と養子縁組した。
・子供(現在、小学生)を一人授かるも、妻、病死。
・友人♂に、彼女(日本人)が出来、再婚するつもり、子供も懐いている。
・だが、前妻の両親、友人♂の再婚には大反対、で、交際約二年半。
・彼女は生理不順などを理由にピルを服用していたが、半年前から周囲には黙って、服用を止めていたらしい。
・彼女、妊娠。彼女は周囲に、『子供出来た、結婚します♪』と喜びメールするも、やはり、前妻両親、大反対。
・友人♂、敬謙なカトリック信者の為、離婚・中絶は出来ない。
・前妻両親、再婚するなら、子供は渡さん！
・友人♂、前妻両親に子供を取られるのでは！？と、連日の嘔吐、不眠。

普通、親権は友人♂にあると思うのですが、国際結婚、養子縁組が絡むと、どうにも断言できなくて…

前妻両親に子供を取られる何て、無いし、親権も友人♂にありますよね？

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 14:43:31 0

親権は個人の主観でどうこうできるものではありません
親である以上親権はありますし、祖父母には通常親権はありません
ただし、収入の度合いや安定度、状況次第では親権以前に保護の必要性が
指摘される場合は十分あります

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 14:45:11 0

あと、養子の解消→相続権消滅と言う流れになる可能性は非常に高いので
子供の将来も良く考えて決めるようにした方が良いでしょうね
ここまでは余計なお世話ですが・・・

201 ：196 ◆PACdSnSaOo ：2010/10/19(火) 14:51:31 O

>>199 >>200
有り難うございます。

友人♂の収入面は大丈夫かと思いますので、
やはり、子供が義両親にとられるとか、そういった事は大丈夫な様ですね。
有り難うございました。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 14:55:47 0

ん？前妻両親の遺産は、小学生の娘が代襲相続できるから、
別に問題ないんじゃね？

友人♂がちゃんとかせいでて、しかも再婚の予定ありなら、
小学生の娘は経済的に問題なく、しかも保護者がそろう家庭で
養育されることになるよね。普通なら実父の友人♂に親権が行くのでは。

どっちにしろ、養子縁組をどうするかも含めて、弁護士入れた方が
あとあとすっきりしそうだけど。

203 ：196 ◆PACdSnSaOo ：2010/10/19(火) 15:21:47 O

>>202
有り難うございます。

友人♂は、高収入では無いにしても、普通に家族を養える位の収入はあるかと思います。

弁護士の件は前々から考えてはいる様なのですが、
依頼費の事や、何より、友人♂の会話は、頑張って日本語3:英語7位、
日本語の読み書きは、ほぼダメなので、彼女が色々と手伝わなきゃな感じなのですが、
二人共、煮え切らないというか、腰が重い状態だったのですが、
お腹の子供も居るし、ゆっくりはしていられないでしょうから、弁護士の件、強く薦めてみます。
義両親も弁護士雇って、徹底抗戦の構えらしいですが、大丈夫そうですね。

有り難うございました。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 16:16:11 0

外国人問題に強いバイリンガルの弁護士探しなされ
通訳通して弁護士とやりとりしなされ
いくらじじばばが渡さんと喚いたところで、感情だけで声が大きい人間が勝つのではない

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 16:19:21 0

不眠・嘔吐するだけ無駄
さっさと法律の専門家に相談すればいいだけのこと
それをせず強硬突破でデキ婚に持ち込むあたり、やることはやっておいて不眠・嘔吐って
相当頭悪いカップルかと

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 17:52:38 0

どうにかして叩きたい人って必ず出てくるね～

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 20:15:53 O

結婚して一年ですが、夫のことを愛せません。
人はいいのですが、人生に対する姿勢が私からは生ぬるく見えます。
日常的にも、例えば自分の学校より下のランクの大学をバカにしたり（私の出身校からすればはっきり言って目くそ鼻くそ）、視野が狭く食べ物と温泉にしか興味がなくてニュースを見ないから一般常識がなくて話が続かなかったり…
浮気とか借金みたいな心配はないけど、何か一緒にいてつまらないし、尊敬できません。
こんなんで結婚生活を続けていけるんでしょうか

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 20:17:22 0

>>207
さあわかりません、としか答えられないな。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 20:19:40 0

次まだー？

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 20:20:04 0

>>206
デキちゃった人？

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 20:25:21 0

＞例えば自分の学校より下のランクの大学をバカにしたり（私の出身校からすれば
はっきり言って目くそ鼻くそ）

自己紹介乙。
自分も旦那さんの母校を馬鹿にしているからご同類で。似た者夫婦同士お幸せにｗ

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 20:33:13 0

日本語が読めない方が

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 20:54:57 O

だねぇ
メクソハナクソな旦那がミミクソと結婚したんだな

214 ：207：2010/10/19(火) 20:57:58 O

>211
そう言われると思った。
学歴なんて関係ないんじゃないかと思って結婚したけど、こんなこと知らないんだ、とか、興味の方向、物事の見方がことごとく違うことに気がついてからは、やっぱり学歴ってバロメーターになるんだと思った。
もう一緒にいることがきつい。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 20:59:33 0

>>214
きついなら離婚すれば…

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 21:00:49 0

一緒にいられないんなら、別れればいいんじゃないかな。

問題は学歴差じゃなくて、。207に絶望的に人を見る目が無いってことだと思うけど。
なんでそんなのと結婚までしないと｢興味の方向が違う｣なんてことがわからんのか？
ひょっとして今まで男を自分で選んだこと無いんじゃないの？

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 21:02:18 0

学歴がバロメーターって、旦那は動くグーグルじゃないんだからさ。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 21:04:07 0

旦那がかわいそうだから別れてあげるのもいいかもね。
もっとも、旦那は有責でなくて、207の一方的な理由でお願いするんだから慰謝料を
たっぷり弾んであげよう。高学歴なら伝説の92の真似は法律上無理だってわかるよね？

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 21:05:23 0

はじめてからだをゆるしたときを
おもいだして

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 21:10:02 0

キモ

221 ： ◆TJxU0nBbsaC7 ：2010/10/19(火) 21:12:17 0

姑と兄嫁の折り合いが悪い。
姑はお嬢さん育ちでぼんやりおっとり、兄嫁は実にシャキシャキキリキリ働く人
去年の年末は大掃除で邪魔にされ、お盆はお盆の用意で邪魔にされたとしくしく
泣きに来る、イライラする兄嫁の気持ちがわからないでもないんだけど。
やってくれる人がいるんだから任せてのんびりしたらいいんじゃね、といったら
うちへのんびりしに来る。
それも邪魔なんだな。

邪険にせずに、お邪魔もされないようにする知恵、だれか貸して

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 21:14:05 0

>>221
えーっと。
あなたの姑と、あなたの夫の兄嫁の折り合いが悪いってこと？

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 21:14:49 0

あー、それ気をつけた方がいい。
姑は自分の代わりに兄嫁と戦ってくれる、防護盾が欲しいんだよ。
どんどんエスカレートしていつの間にか嫁同士の代理戦を悲しむワタシになっちゃうよ

年2回程度なら、自分も何か用事作って出かけちゃえば。

224 ： ◆TJxU0nBbsaC7 ：2010/10/19(火) 21:15:23 0

うん、姑に息子が二人いて、長男のお嫁さんが姑と折り合いが悪い。
私は次男の嫁。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 21:15:55 0

>>221
家に来たら酒飲ませて転がしておけばいいよ
私はそうしてる

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 21:16:11 0

義兄嫁と書け。
ややこしい。

227 ： ◆TJxU0nBbsaC7 ：2010/10/19(火) 21:18:02 0

>>223　そっか、気をつける
>>226　ごめん気をつける　兄嫁って自分の兄の奥さんか。

姑さんお酒は飲まないんだ、私は妊娠中で飲めない。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 21:18:18 0

居留守を使う

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 21:20:55 0

兄嫁さんとつるんで姑を邪険にするしかないでしょう

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 21:37:18 0

旦那にバトンタッチ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 22:50:18 0

夫の転勤により大阪府に引っ越すことになりました。
分譲マンションの一室を会社が借りてくれることになり、挨拶の品で悩んでいます。
大阪ではどういった品が引越しの挨拶として一般的なのでしょうか？
今考えてる品は　・お菓子　・洗剤　・お茶　等です。
よろしくお願いします。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 22:54:34 0

>>231
最近頂いたのは、ハンドタオルや布巾、シンプルな浴用石鹸等。
洗剤は台所でも洗濯用でもこだわりがある家が多いから避けた方が安全。
合成洗剤駄目とか反対にそれじゃきゃ嫌な人もいるから。食べ物も糖尿の人が居たら
お菓子はかわいそうだからお茶ぐらいが無難かも。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 23:04:05 0

>>231
引越の挨拶品は、基本的に引っ越してきた他所の人が配るので地域標準って
あんまりない。見た目それなりで安いものなら何でもいいと思うよ。

個人的には、自治体指定のゴミ袋が一番嬉しかった。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 00:13:39 0

今日（日付は昨日です）放送された
昔の芸能界の裏事情みたいな番組の番組名を教えてください。
新聞はとっておらず、テレビ欄サイトを見ても
過ぎた時間のものは表示されなくなっていてわかりません。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 00:30:02 0

>>231
特に地域性はありません
提案として
・ゴミ袋有料地域であれば指定ゴミ袋一式
(燃えるゴミ2、瓶缶1、くらい)
・ちょっと高級めの塩昆布

ポイントは「お得感」ですｗ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 08:29:05 0

>>231
自分はラップが一番うれしかった。
洗剤は好みがあるし、多様化してるから難しい。
お茶等もはずすと飲まないところは全然飲まない。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 09:06:47 0

ヤフーが真っ白なんだけど、なんで？自分だけ？

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 09:17:58 0

>>237
まだ見られない？
障害情報はまだ出ていないみたいだけど、ブラウザの設定狂ってない？
最初に使うＨＰの設定が狂うと白紙のページがトップに来る事あるけど。
インターネットオプション確認してみて。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 09:34:35 0

>>238
なんかわかんないけど固まってたので、再起動したら戻りました。
ありがとう♪

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 11:33:30 0

従姉妹が出来婚したいというのでうちの親や祖父母まで巻き込んで大騒動している。
二人共大人で、働いてるんだから家でて結婚しちゃえば？親の了解なんかいらんでしょ？
といったら敷金礼金と出産費用なんか払えないから親に借金したい、それから
出産時は里帰りするか手伝いに来て欲しいからそれも了承して欲しい、娘が
子供生むんだから配慮してくれてもいいのにうちの親はひどいと泣き出して、
私にとりなして欲しいんだと。

二人共車持ってて、従姉妹のは新しいから自分の車売っちゃえばお金になるよ、
親に手伝ってもらうこと考えなきゃ何も困ることないと思うよといったら
なんで私だけ人並みに親にしてもらえないの、そんなのは当たり前じゃないから
私が何とかとりなしてくれってまた泣き出す。

事情があって私と従姉妹は一緒に育ってて妹みたいなもんなんだけど
ほっといていい？

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 11:35:34 0

なんであなたの親まで巻き込む騒ぎになるのかわからん

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 11:36:50 0

へたに庇えば240が尻拭いするはめになるね

その内容は正論に思える
後日のためメールかなんかに残し
超逃げろ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 11:38:17 0

当たり前がよかったら
当たり前にちゃんと手順踏めよ。

244 ：240：2010/10/20(水) 11:38:18 0

>>240
うちの親が長男夫婦で、祖父母と同居してるから祖父母とうちの親が一緒に
騒いでる感じなのと、昔従姉妹の親が病気して子供の面倒を見られなくなった
ときに祖父母が引き取ったんだけど実際に世話してたのはうちの両親だった。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 11:41:45 0

>>244
祖父母はなんで騒いでいるの？
今の状況がよくみえないので、もうすこし具体的に書いてほしいな。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 11:42:31 0

他のスレを元にしたネタではないんだよね？

247 ：240：2010/10/20(水) 11:44:09 0

旦那さんになる人も私の知り合いなんだけど割と大きめの１DKに住んでるから
夫婦と赤ちゃん一人くらいなら何とかなりそう。引越しは自分の車で運べば
足りるから、お金がかかるのは出産とベビー用品ってことになるから
まだ1年ちょいの従姉妹の車を売ったお金と、早く旦那になる人のところへ
引越して自分の家賃にしていたお金を貯めておいて、二人になって浮いた
生活費も足したら何とかなるんじゃね？と言ってみた。
でも「そう言うのは嫌」だって。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 11:44:16 0

>>246
仮にそうだとしても「はい、そうです」とは言わんだろｗ

249 ：240：2010/10/20(水) 11:45:33 0

>>245
祖父母は出来婚が嫌なのと、話が急だから気持ちが変わりそうだ、付き合い続けるなら
それでいいけど子供は諦めて1年様子見てほしいって。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 11:45:51 0

>>247
どんな大騒動になっているか知りたいんだけど。
あなたの話じゃ、ただ単にイトコがあなたに愚痴愚痴言っているだけにしか思えなくて。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 11:49:23 0

>>249
祖父母は年寄りだし色々言うだろうね。
別に大騒動ってほどじゃないと思う。

イトコの親も結婚に反対しておろせといっているってことなのかな。
それで、イトコが「「結婚と出産を許して、金を出して面倒もみろ」と
言っているということでいい？
「あなたの親を納得させるような話術はないわ。ごめんね」でいいと思うけど。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 11:50:02 0

>>249
人並みにしてもらいたいなら、人並みの手順を踏んで結婚しろ。
これ以外言えることはないでしょ。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 11:51:59 0

大騒ぎするのが好きな血筋なのかな。
祖父母、イトコ、>>240親

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 11:53:06 0

>>252
禿同。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 12:01:23 0

従姉妹が言ってる「うちの両親」って従姉妹の実父実母の事だよね？
実際に世話をしてた240両親も大事に育ててくれたんだろうけど
病気が理由とはいえ実の両親と離れざるをえない状況で育った事で
「親に何かしてもらう」という事に特別な思い入れがあるのかも？

単純に身の丈に合った結婚生活を！と諭すだけじゃ難しそう
多分「普通」とか「当たり前」ってところに拘りがあるんだと思うよ

まあそこを追及すると>>243の突っ込みを入れたくなるんだけどね
根が深そうだから従姉妹と従姉妹両親が親子で話し合ってもらうしかないと思う

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 12:03:23 0

出来婚で、親子だけじゃなく祖父母や祖父母と同居の叔父夫婦まで
大騒動する家ってなんかすごいねw

257 ：240：2010/10/20(水) 12:14:58 0

>>251
そうだね、「ごめん無理」ですますわ。

>>255
多分それだ。親に何かしてもらいたいんだ。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 12:33:59 0

>>234
解禁！マル秘ストーリー
スター封印された事実

新番組なので毎週やるみたい　TBS　9時から

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 13:03:49 0

>>253
ワロタ

DQNは強欲さと声のでかさだけは一人前

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 13:04:37 0

でき婚したい

日本語で

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 13:05:06 0

この従姉妹はやり方が下手だね。
親にいろいろしてもらいたいなら、「やってもらって当たり前」なんて
顔しちゃダメなのに。
「順番を一つ間違えたけど、社会人同士だしなんとか二人でやってく」
とけなげな顔して見せといて、しばらくそうする。で、
「最初の妊娠だし、いろいろ親の意見を聞きたい」
とかなんとか言って、まず母親を巻き込んで、ちょっとしたことをしてもらう。
そのあとはなあなあになりがちだから、ずるずる頼りまくる。
せめてこれくらいの画策くらいしないと。
妊娠と結婚で、頭がお花畑になっちゃったんだろうなあ。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 13:28:32 0

>>258
ありがとう！助かりました。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 13:30:14 0

>>261
やり方上手い人はデキ婚しないよ

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 14:23:21 0

20歳のシングルマザーと付き合うことになったんだけど、
クリスマスにディズニーランド行こうって言ったら泣かれて殴られて車から出て行かれました。
それから何度連絡しても返事なし。
俺の会社の取引先のバイトの子なんだけど、外回りでその取引先行っても
彼女はいない。どうも女子社員と共謀して隠れてるっぽい。
どうにかならないですかね？

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 14:34:26 O

>>264
もうちょっとkwsk
前後にどんな会話があったか、何をきっかけに泣いたり殴ったり車から飛び出したかとか。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 14:36:30 0

20歳のシングルマザー・・・DQN

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 14:38:00 0

>>264
シングルマザーって言うからには母親だよね？子供の年齢は？
その計画は子供も一緒にという計画だったのかな？
まさか子供抜きでとか言い出して揉めたんじゃないよね？

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 14:41:23 0

>>264
そこまで嫌われたらもう無理でしょ。周囲が庇って隠すぐらいの喧嘩しちゃったら
気持ちだって醒める。諦めて次にいこう。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 14:41:45 0

それは子供込みでのお出かけ？それとも二人だけ？
シングルで子育てしてる人は常に子連れデートするタイプと
結婚が決まるまでは一切会わせず存在も教えない人もいるよ
その辺はデリケートな話題なので付き合いが浅いと突っ込んだ話もなかなかし辛いだろうけど
その彼女とはどういうスタンスで付き合ってたのかな？

まあパっと思い浮かぶのは、ディズニーに何かトラウマがあったんじゃ？

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 14:45:51 0

母親がクリスマスに子供放置で鼠園は無いだろ

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 14:46:36 0

みんなこんなDQN同士の馬鹿げた出来事に親切だなヲイ。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 14:48:06 0

同僚が共謀って・・・・・随分ひどい言い方だけど被害妄想？それとも証拠ある？
もし周囲が隠すほどなら彼女何か怯えているんじゃない？周囲も話聞いて納得するから
協力しているんじゃない？話の過程で何があったんだろう？
普通なら別れる場合だって普通に喫茶店であって話ぐらいするのに不自然だね。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 14:51:34 O

子供関係の話なのかそうじゃないかによる

274 ：264：2010/10/20(水) 14:51:42 0

>>266
そうそ、見た目もギャルなDQNだからもういいんだけど、
車汚れたしクリーニング代だけは払ってもらいたい。金ないから逃げてんのかも。

>>265 >>266
なんで付き合って最初のクリスマスデートで子連れよ？俺そんな歳じゃないし。
子供は12月で2歳。
はじめは「12月に一日中外いたら子供が風邪ひく」って言ってて、
はぁ？子連れのわけないだろって言ったら子供は去年はクリスマスってものが
良く分かってなかったみたいだから今年はちゃんとやりたいとか、
子供と一緒じゃないなら私も楽しくないとか言い出して
彼氏である俺のことなんだと思ってんの？って思うだろう普通。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 14:54:00 0

>>274
会社に直接連絡しる

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 14:54:10 0

釣りか…

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 14:54:29 0

釣りですね

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 14:58:01 0

釣りじゃなかったら、シングルマザーよりコイツのほうがＤＱＮ

279 ：264：2010/10/20(水) 15:00:11 0

>>269
付き合い始めたばっかりだしまだそんな深い話はしてない。
トラウマかなー。めんどくさいな。

>>272
彼女があまりにも子供子供言うからむかついて子供にペットボトル投げた。
もちろん当たらないようにしたけど、子供が動いて当たった。
で、鼻血が出て、そしたら彼女がものすごい顔して俺殴ってきてさ。
わざとじゃないし事故なのに。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:00:51 0

おいだれか通報汁

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:01:30 0

ネタか…

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:03:00 O

はい幼児虐待入りましたー
取り合うずお前は氏ね。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:04:03 0

釣りだとしてもとりあえず念の為通報するわ。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:08:38 O

当たって鼻血でた、わざとじゃない事故だ。

間違って死んだ。殺す気はなかった事故だ。

ニュースでやってる虐待死野郎と同じですね。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:12:38 0

>>279
児童虐待までしてんのか・・・

286 ：264：2010/10/20(水) 15:13:35 0

鼻血と殺人じゃぜんぜん違うだろ？バカか？

やっぱり文章じゃ細かいニュアンスつたわらねえな。
実際の場面見たら感想ぜんぜん違うと思うよ。
もういいよ。人煽りたいだけのバカばっか。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:13:42 0

＞彼女があまりにも子供子供言うからむかついて子供にペットボトル投げた。
＞もちろん当たらないようにしたけど、子供が動いて当たった。
＞で、鼻血が出て、そしたら彼女がものすごい顔して俺殴ってきてさ。
＞わざとじゃないし事故なのに。

そりゃ虐待されたら全力で逃げるだろjk
過去のトラウマじゃなく現時点でのアンタが行く行くはトラウマになるの確実

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:15:00 0

またＱ職の糞ネタか。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:17:01 0

1歳の子にペットボトル投げつけること自体、ちょっと人間と思えない
釣りでもそういうのよく思いつくなあ

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:17:26 0

鼻血どうこうの前に子供にペットボトル投げた時点でアウト
私だったらその場で110番だけど、優しい彼女でよかったね

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:19:39 0

>>286
もうやめるのか。根性ねーな。
もっと頑張って踊れよ。
これだからDQNは何やってもダメなんだよ。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:19:40 0

Ｑか…

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:21:04 0

>>291
うるせーよ
煽ってるやつらは俺様が若い女からモテるのが羨ましいだけだろｗｗｗ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:23:13 0

ダメ、キレ方がありきたりすぎ
もっとアグレッシブに！

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:24:08 0

×若い女
◯見切品腐れﾏｿｺ

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:24:12 O

主婦が集う時間にモテる俺様羨ましいだろとかｗｗｗ

297 ：264：2010/10/20(水) 15:27:20 0

俺じゃねーよ

通報だの何だの、こっちだって彼女に殴られたり噛まれたりして
痣や噛み傷あるんだぞ？こっちだって被害者だろ？
だいたいハタチで子持ちのビッチのくせに子供がどうとかって奇麗事言ってんじゃねぇよ。

298 ：264：2010/10/20(水) 15:29:07 0

>>295
性質はともかく顔はかわいいぞ。
そんな変な女と付き合ったりしねぇよ。
見かけにだまされたけどな。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:33:30 0

捨て台詞吐く奴って必ず戻ってくるなｗ
戻ってきたところで、さんざんコケにされるのわかってるだろうに。
名前騙られようが、どれだけバカにされようが
おとなしく枕を涙でぬらしとけばいいものを。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:34:23 O

ハタチで子持ちでビッチで子供なんて構わない汚い事しか言わない女が好みですか。

見かけしか見てなかったくせにｗ

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:34:40 0

お決まりのパターンで秋田
新ネタで出直してきて

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:36:01 0

釣りじゃないなら最低の男。
まともな女なら、何歳でも男より子どもの方が大切だ。
彼女がお前の本性が早めにわかって、
逃げられて何より。
会社での評判に気をつけてね。あんた首になるかもよ。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:36:32 0

質問じゃなくて振られた元彼女の悪口言いたいだけのようだからかまうのよそうよ。
ハイ、次の方どうぞ～

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:39:37 0

元カノ頑張って逃げ切ってね！

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 15:56:39 0

痣を痔と読んでしまいました

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 16:40:35 0

来年の春結婚式に招待されました
私の年齢は３０代半ばです
挙式、披露宴は昼間です
http://www.bellemaison.jp/ep/srvlt/EPFB00/EPFB0005/dProdDtlShow?BELN_SHOP_KBN=100&SHNCRTTKKRO_KBN=SE&KAT_BTGO=920558_489_2010_C
↑のワンピースで行っても大丈夫でしょうか？

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 16:45:05 0

いいんじゃないの

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 16:46:15 0

ベルメゾンさんってあだ名つくよ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 16:47:31 0

>>306
招待状のドレスコードはどうなっているの？平服でお越しくださいって書いてある？
見た感じでは年齢考慮しても、もう少しフォーマル感のある方が良いと思う。
楽そうではあるけどちょっと砕けたデザインすぎて若い子ならともかく少し浮いちゃうかも。
それと色は今は黒じゃない方がいいらしいよ。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 16:47:59 0

婚活目的なのがバレバレで引かれます

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 16:48:53 0

普通にはいいと思うけど、
地域、親戚、あなたの立場などで良し悪しが変わる。
例えば旦那さんの弟の結婚式とかで
旦那さん地域の親戚の既婚女性はみんな留袖着るとかだとダメだし。

>>308通販なのは別にいいじゃないかw

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 16:48:56 0

常識ない下品な人扱いされてもよければ

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 16:52:47 0

そお？べつにいいと思うけど。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 16:53:45 0

他の参加者がばっちりとカラーフォーマルやアフタヌーンドレスで固めていたり
着物出来たらこの魔女ドレスだと目立ちそう。後の人の着る物や会場も考慮して
考えた方がいい。

315 ：306：2010/10/20(水) 16:54:16 0

既婚で旦那のいとこの結婚式です
招待客は両家の親戚のみだそうです
多分、着物で来る人は０
会場はリゾート地の教会で会食もそれに付随してるところだそうです
貼った画像は参考で、これっぽいのを着たいなと思ったのですが

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 16:55:22 0

>>274
だよね　子供の相手が欲しかっただけなんだよ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 16:57:41 0

後だし大杉
リゾート地であっても一応教会なら露出は抑えるべき
神社でキャミソールやタンクトップみたいなもんだ

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 16:59:20 0

ちょごり

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:00:15 0

旦那のいとこ？あんまりラフな格好で行けば旦那が恥かくんじゃない？
結婚式なれしてない独身さんかと思ったら既婚者だったとは。
内輪ならフォーマルがなきゃスーツの方がマシじゃない？
結婚式は花嫁さんが目立てばいいんだよ。後は失礼のない格の格好を心がけるもの。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:00:33 0

え、既婚でこれ着るの？
もうちょっと上品なものの方が良くない？昼間でしょ？

321 ：306：2010/10/20(水) 17:01:50 0

後だしすみません
露出多いですか
後、黒は避けた方がいいんですね
デパート等でいろいろチェックしてみます
ありがとうございました

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:02:59 0

式・披露宴後のパーティーとかならわかる
本番でこれは痛い

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:04:41 0

どういたしまして

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:04:50 0

鎖骨、胸元、二の腕を出す格好を出席者がせんでいい

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:05:58 0

>>321
売り場の人によく相談するといいよ。
これ機会に礼装のマナーとかこれからの参考に色々勉強しておこう。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:07:18 0

＞ロマンティックな雰囲気で周囲を魅了

式の主役は誰だよと

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:08:42 0

>>321
かなり感覚がずれてます、一からやり直し

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:09:47 0

いやまあ、20代のOLが同僚の結婚式2次会に行くなら
美容院行って髪きれいにセットしてもらっていっといで～なドレスだとは思う。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:12:10 0

30代ではちょっとハデかもな

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:12:10 0

30過ぎた主婦でも、気分は20代の人がいるからね～

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:17:14 0

老けこんでエライ事になるよりは

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:19:47 0

老け込んでエライ事なのに気分だけは女子

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:19:53 0

年相応が一番。ほどほどがいい

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:20:10 0

ああいう場では老け込んで見えるほうが勘ちがい若作りや色気アピールより
周囲の印象がましでは？親戚だけならこれからさきずっとヒソヒソされる。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:20:34 0

派手っつーよりラインが幼いんじゃないかな。
ハイブランドにもこういうフワフワヒラヒラのドレスはあるけどドレープやフリルの量を
すごく慎重に計算してあって、決してビンボ臭くならないようになってるw
そしてそういうドレスは夜のドレスだ。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:21:53 0

親戚関係なら地味なほうがマシってのはあるね。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:21:53 0

色とか露出とか面倒なので頭から爪先まで無印で

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:22:26 0

あれは30代が着たらイタイつーか、貧相に見えると思うよ。
若い子がパワーと勢いで着るもので、無理して着ると返って老けこんで見える。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:23:04 0

>>335
カクテルパーティーとか、そんな感じだよね
フォーマル用ではない

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:25:47 0

若い子でもふくよかな子が好むデザインかと
フワフワヒラヒラのパワーと勢いだけでラインを誤魔化せる
(と思っているだけ)

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:33:39 0

質問です。
近々母が整形外科の手術をすることになりました。手術後の入院は一月ぐらいの予定です。
術前に執刀医に付け届けみたいなことはするものでしょうか？

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:34:52 0

しない

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:37:19 0

今は受け取らないって言うか、受け取っちゃいけない病院が多いんじゃないかな。

344 ：231：2010/10/20(水) 17:38:05 0

遅くなりましたが231です。
レス下さった方ありがとう！
ゴミ袋は盲点でした・・・確かに絶対使うしもらってもかさばりませんね！

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:38:35 0

李先生ならいるはず

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:38:41 0

>>341
病院による。やる悪習の病院が多いけど、公立や日赤系では禁止だし（甘い地域もある）
厳しいところだと受けとったら先生飛ばされちゃう病院もあるとか。
入院していた人や入院してから手術までの間に周囲の患者さんや家族からリサーチしたら？

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:44:47 0

某百貨店でカラーフォーマル担当だけど
>>306で30代、別に大丈夫です
でも黒はあまり流行らないかも
肩にはおるショール（華やかなもの）かボレロ（フォーマル用っぽいシフォンなどの
華やかなもの）をプラスして頂いて、コサージュやアクセもプラスして下されば尚良いですよ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:47:22 0

その百貨店であなたに見立てて頂きたい…
都内のＭＧでありますように

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:50:36 0

結婚式でこういうドレスにショールって猫も杓子も巻いててお洒落じゃないよねｗ
こんなドレス着るくらいなら着物のほうがいいと思う。
持ってなくてもドレス代金分くらい出せば借りれる。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:50:52 0

341です。レスありがとうございました。
風潮として受け取らない方向だとは思うのですが、実際のところがわからなくて。
遠距離なのでちょっと難しいですが、できるだけ周囲にリサーチしてみます。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:52:15 0

ごめん、このドレス黒ならまあ許せるけど、これでカラーだったらどうしようもなく貧乏くさい

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:54:57 0

未婚の童貞共がウヨウヨと何言ってんだかｗｗｗ
全然問題ねぇよそれでもｗｗｗ

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:56:57 0

リトルブラックドレスが流行ったのは大分昔のイメージだなあ

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:57:29 0

お茶とお茶請けくらいなら、気持ちとして渡したいのであればありかも

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 17:58:52 0

>>347
うわっダサッ

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:00:40 0

30代でシフォンのボレロはないなーw

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:02:21 0

ダサッって何？

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:03:09 0

こんなレベルでも百貨店カラーフォーマル担当できるんだｗなんか自信ついたｗ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:06:22 0

いやむしろ百貨店のフォーマルコーナー担当だからじゃない？
あのあたり、すごい加齢臭がするもん

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:07:28 0

こんなんばっかりだよ、最近の百貨店のフォーマル担当って。
限りなく白に近いボレロすすめられたことあるし、
革じゃない靴を探してたのに「最近は革も全然ＯＫですよ～♪」とか言われてむかついた。
最近は革じゃなくてもＯＫだろうけど、客がそうじゃないものを探してるのに逆らうなよと。
確かに最近はいろいろとカジュアル化してるけれど
それが通じない世界やお付き合いもあると理解できないのかと苛立った。
客が恥かこうが似合ってなかろうが、売れればそれでいいって感じ。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:08:36 0

限りなく白に近いボレロをすすめられる話はあちこちで見かけるな

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:09:36 0

商売なんてそんなもん
客が恥かいても何とも思わん
逆にそんな小さい事でイライラすんなよ
小さい人間だなぁ

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:10:04 0

白や白に近いボレロやショール、ドレス売り場にたくさんあるよね。
最近ああいうのどういうシチュエーションで着るものなのかなあと思ってみてる。
まさか結婚式じゃないよね？と思いつつ。
ベージュでも写真の加減で白にみえるときあるから注意しなきゃいけないのだがねえ。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:10:46 0

自分も商売してるけど、小さいこととは思わない。大事なことだよ。
プロの自覚があればね。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:12:14 0

いや30代既婚が親族の結婚式に出るのにふさわしいかどうかは別として、
このドレス着るならゼーったいにボレロはダメでしょ
この胸から落ちるドレープと裾までのラインがかわいらしいドレスなんだからさ

今これしか手持ちが無くて、どうしても着るしかないなら上に何か羽織ったらって
いうけど、これからショールだのボレロだのとセットで買うものじゃない。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:14:35 0

せめて冠婚葬祭板とかで聞くべきだったな

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:16:05 0

>>362
きちんとアドバイスが欲しいから売り場へ行くという人多いでしょ。
売らんかなでいい加減な事言われてマナー違反のもの売られるなら、
自分好みの服を通販で買うほうが安くあがる。
その場で売れればいいと思ってるなら、自分で自分の首しめてるようなもんだよね。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:17:23 0

マザコンと親思いの違いって何ですか？
最近嫁にマザコンマザコン言われます。

最近家を新築することを考えていて、俺実家と嫁実家の中間くらい（どちらからも1時間弱）を
提案したらマザコンだと言われました。

実家には2～3ヶ月に1回顔出して、2週に1度くらい電話しています。
嫁と母は特にもめたりしてません。
嫁も母も人見知りのほうなんで、他人行儀というか、お互いにいまだ気を使っている感じです。

嫁は自分の実家に週に1回は顔出して月に1回は泊まってます。
「それはマザコンではないのか」と聞くと「私のは親孝行だ」と言われました。

そんなもんなんでしょうか…。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:17:42 0

そもそも何でマナー違反な物を売り場においてるんだって話だね

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:17:48 0

通販のカタログでも、結婚式に着ていくようなカラードレスに
オープントゥのパンプスやら柄タイツ合わせたりしてるよね。
なんか不誠実だなあ。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:18:03 0

冠婚葬祭板もいつの時代の…って人がいるからねえ
こういう、ルールのあるおしゃれは難しいね

よく海外のファッションチェック見るの好きなんだけど
有名俳優がワーストドレッサーとしてケチョンケチョンに罵られているのを見ると
この人たちにもスタイリストがいるはず…wとおかしくなるわ

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:18:15 0

>>365
同意
>>347はセンスの無い人。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:19:12 0

>>368
嫁の性格が悪いだけだなw

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:21:28 0

既婚者、親戚、30代なら着物にするか、洋服でも地味めのものをえらんで
お化粧と髪のセットは美容院できれいにやってもらうあたりがちょうど
いいと思うよ。
気が若いのはいいことだけど、もう可愛いとか好みがどうって立場じゃない。

375 ：368：2010/10/20(水) 18:21:57 0

あ、俺が実家に顔出すときは嫁と子連れ、嫁が実家に行くときは嫁と子のみが多いです。
盆と正月は嫁実家に泊まりますが。
俺実家には「一緒に行かないと変に思われる」
嫁実家には「週末は混んでるし平日行って来る」と言うので。
嫁父は去年定年してるので、道路も店もすいてる平日のほうが良いそうです。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:22:49 0

ただ、地味なものを選ぶときはお値段をぐっと上げることになる。
それ考えると、留袖なら同じものを何回でも着られる楽さがあるが
新郎新婦のお母さんが洋装なら、自分も洋装の方がいいし
お値段と好み、可愛さは諦めてお金出してOKじゃね？

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:23:10 0

>>375
嫁にいいようにされている夫、という感じだなぁ。

まあ頑張れ

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:24:06 0

マザコンなんて言われる事自体に問題あり
マザコンでもなんでも無いが仮にマザコンでも言わせないくらいにしないとな

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:25:46 0

地味なフォーマルってどんなんだろう
ブラックだと喪服っぽくなるし、カラーだと入学式のお母さんぽいイメージ

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:26:00 0

>>375
マザコンといわれると実家と距離を置かないといけない　と思うだろ？
ＡＴＭ乙

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:28:03 0

旦那を信頼してたら住む所なんてどこでもと思えるけど
そうじゃないから抵抗するんじゃない？

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:28:34 0

実家依存症のクズ嫁引いちゃったんだね。
共働きで子供がいるとかなら実家に頼るのもわからんでもないけど。
そんなに実家にべったりしてるヒマがあるんなら嫁は専業でしょ？
家建てる金出すのは368なんだから、嫌ならハンコをつかなければいい。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:28:37 0

嫁の性格が悪い＋お前が頼りない＝調教がなってない
これが答えだ
諦めろ
一度そうなったらもう直らない
離婚か離婚を突きつけて無理やり変えさせるかだ
嫌なら我慢だ

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:29:33 0

>>379
地模様とか入ってるのとかかなあ＞地味なフォーマル

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:30:11 O

>>368
育児協力考えたら妻の実家近くに家建てるべき！とか言ってるのかな要するに親のそばで楽したいのに夫がいうこときかないから攻撃してんだろね

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:49:57 0

>>383の調教は言葉が過ぎるけど、もうちょっと自分の理論確立させておかないとダメだと思う点で同意。
マザコンて言えば旦那がひるむと分かったら、以後その単語で騒ぎ続けるよ。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:53:07 0

うん
マザコンは聞こえないふりをして
「俺は盆正月にお前の実家に行っている。
お前は２～3カ月に一度俺の実家に行っている。
更にお前は自分の実家には週一で顔を出し月一で泊まっている。
お互い育ててもらった親にも、結婚した相手の親にも礼を尽くしている。
けっこうなことだ」とか冷静に言うようにしたらいいよ。
嫁のペースに乗ったらダメ。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:58:41 0

「おめぇナメてんのか？お？俺がおめぇの親の事も気にかけてやって中間辺りに家買ってやるんだろうが、勘違いしてんじゃねぇぞゴラ？」
これで終了

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:04:09 0

>>388の内容を別の日本語に訳せばいい。
将来の親の介護を考えたら中間地点の方が都合がいいという合理的な理由だからね。
嫁さんは親の介護なんて露ほども考えちゃいなさそうだけど(特に旦那の親の事は)

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:04:22 0

地味なフォーマルは、まず肌を出さない。
シルク等のよい生地を使う。
ピカピカに鮮やかな色にしない（よい生地だと上品な発色）
体に程良く、付かず離れずのラインと正しいサイズ。
光モノ等アクセサリーは何箇所もつけない。

こんな感じか。
でも、海外のロイヤルウエディングなんかでもパーティーはともかく教会の式では
すってき―な人はあまりいないから、基本ダサいものかも。
でも安っぽかったり貧乏臭いのはNG
自分に似合う色でシルクのワンピーススーツなんか作っとくとまあ無難な感じ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:07:08 0

>>387の
> 嫁のペースに乗ったらダメ。
に同意。
納得がいかないなら、絶対譲らないという態度でいればいい。
368の嫁みたいなワガママで勝手な女は、
どんなに相手の方が正しかろうが自分が気に入らなければ絶対折れないから、
理詰めで説得するだけ無駄。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:11:44 0

女はワガママで勝手だから

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:13:59 0

女はってw
勝手なウトメやウトメに頭が上がらない夫もいるからね。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:14:07 0

だから>>388で終了だって
言えないなら諦めろ
それも嫌なら離婚しろ
終了

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:14:43 0

はいはい釣られないで

396 ：368：2010/10/20(水) 19:16:53 0

ありがとうございます！ビシッと言います！
嫁、すぐに泣いちゃうんで言いづらいですけど頑張ります。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:18:37 0

人をマザコン呼ばわりする癖にすぐ泣く嫁。
どこがいいの？w

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:19:02 0

>>396
口調は優しくていいから内容をビシっとね。
いきなりきつい口調だと、また嫁の攻撃材料にされるから気をつけて。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:21:54 0

女の涙を信用するなよｗ

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:22:03 0

わがままを言い、相手が怒ると「言い方が気に入らない」とゴネて泣く既婚の女か。
ウゼー……。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:25:40 0

ビシッと言うけど泣いてるのは信用しないのはタダのクズだろ
泣いてるのは信用してやるが、泣いたからと言ってそれが通る訳ではないってだけだろ
本当に言えて相手に文句言わさず不満もたさずに納得させれるのはそう言う過程があるからだ
お前らの言ってるのは嫁と変わらんタダのわがままだろ
アホか

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:29:48 0

なにいってんのかわかんないけど怒ってるのはわかったよ

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:33:14 0

怒ってるんじゃなくて呆れられてるだけじゃね？
>>401の言ってる事は間違ってないよ

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:34:03 0

>>401の言ってる事は間違ってないよ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:34:38 0

もうちょっと読みやすく書いてくれればもっとよかったw

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:35:39 0

うん読みにくい

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:36:45 0

>>401の日本語がヘン

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:37:56 0

>>401の言ってる事は間違ってないよ

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 19:39:55 0

>>368嫁は自分のことは棚に上げて他を貶めようとする・・・

しなちょん人のようなヤツだ

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 20:07:07 0

ちょっと読みにくいな

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 20:13:16 0

>>401の言ってる事は間違ってないよ

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 20:18:50 0

中国で連日破壊活動を伴った暴動が起こっていますが、
なぜマスコミは「デモ」と優しく報道するんですか?
政府閣僚もなぜ「デモ」と優しく表現するんですか?

413 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 20:39:43 0

けっしてデモはやさしいひょうげんじゃないよ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 20:40:55 0

>>365
昼間のフォーマルは肌出したらあかん

415 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 20:45:50 0

うんあかん

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:01:36 O

えっ、若い頃に半袖ワンピース着て出た事あるよ。
何月だったかは忘れた。
黒地に花柄の

417 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 21:03:04 0

わかい子はけっこうゆるされるのです
わたしも革つかった小物で出ちゃったりしました

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:07:37 0

え、だから散々上の方でこのドレスは昼間の結婚式向きじゃないって書かれてるじゃん。
これに無理にボレロ合わせて買うより、ちゃんと30代既婚が親戚の結婚式に着ていけるものを買え
って話でそ

419 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 21:12:08 0

今時の３０代はわかいのでヘンにババっぽいスーツよりもステキとおもうます
さいきんは７０代くらいでないとまずスーツは着まへん
むかえるかわのお身内のかたならできるだけ黒が良いです
黒で丈がロングで肌を隠すのが最高のふぉーまるですが皇室でもなけりゃどーでもよいでがす
本格的なふぉーまるにしたけりゃ丈はかかとまでのロング、帽子手袋必須
でも平民ならいいんです

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:13:52 0

ガブ、阿呆なこと言うな。
どこの世界に昼間の結婚式に黒のロング丈で参加する身内がいるか

421 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 21:15:51 0

いるよ
実際に何組か見たもん
留袖を着ないばあい洋装の留袖に匹敵する相応するのは黒のロングなんだよ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:18:20 0

旦那のイトコの結婚式に黒ドレスwww

423 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 21:19:08 0

イトコか
ちょっと遠いな
んじゃやっぱあのがぞうのどれすでいいよ

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:19:23 0

ちゃんと読めw
リゾートの教会式で親戚のみの参加和装はゼロなんだって。
本気で30代にこのワンピとボレロ買えって言ってる？
すんごいイジワルだねw

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:20:15 0

ちょごりが１ばん

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:20:31 0

あーいるね、こういう意地悪を平気でして陰で舌出すタイプ

427 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 21:22:07 0

りぞーとならますますコレでいいじゃん
はきものも足のつめみせないのがホントだけどリゾートならそれも緩和される
ハワイの結婚式はそうだったよ
つかもっとカジュアル

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:23:17 0

ハワイならなおのことボレロは無いわな

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:23:58 0

ガブが勧めればすすめるほどこれはヤバイと思うねw

430 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 21:24:56 0

３０すぎると二の腕みせたくないっつうご婦人がおおいからじゃねの
でヴぃ婦人みたいなしるくしふぉんのぼれろならよく中高年で見るな

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:25:26 0

みんな相変わらず冠婚葬祭関係にはうるさいね
やっぱ、そういうお年頃？

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:25:34 0

ガブっていくつくらいなんだろ？

433 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 21:26:29 0

これでもまえに日本ふぉーまる協会のらいせんすとったんだぞ
受講一回して試験うけるダケのだけどさ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:26:30 0

びばりはのどを
かくすわね

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:26:32 0

つかさ、ガブちゃん
結婚式にスーツはまずいんでね？
ワンピース+上着のアンサンブルやろ

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:27:32 0

ガブ、上で言ってることと違うよｗ
今の30が若いのかデビレベルなのかはっきりしようよw
てかデヴィ夫人のドレスってありゃインドネシアやあのあたりの上流婦人を気取ってるからだろ
コスプレじゃん

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:28:24 0

デヴィ夫人が基準ならはずれていたいワタス

438 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 21:29:32 0

６０代７０代だとスーツいるよ
フツーのすーつじゃなくってシャンタンとかの生地のやつ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:31:43 0

普通に質のいい肌をあまり露出しないワンピース買ったらいいんだよ
30過ぎの旦那餅が何が悲しくて合コンドレスを着なきゃならんのさ

440 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 21:32:15 0

ボレロもわかむけから中高年むきまでいろいろあるんすよ
中高年だとレース使いかシルクシフォンでひらひら
わかものむけだとれーよんしふぉんだけどかわいらしーでざいんとか

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:32:31 0

>>438
それってふぉーまる協会的にはどうなのよ

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:33:22 0

ガブ質問に答えてないよ。あんたいくつ？

443 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 21:34:08 0

ふぉーまる協会はけっこういい加減だから平民が
「基本さえおさえとけばこれでもいいわよね！」っていえば「いいです」っていうとおもうわ

444 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 21:34:57 0

>>442　　がぶすれにくればキミのしりたいこたえがわかる！

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:36:10 0

うちのトメがこういうもの言いするんだよ。

「嫁ちゃんは若いんだから、何でもいいのよ。今の若い人は何でも着れて良いわねぇ～」
「あらあら、それ着てきたの。そう、息子チャンは何も言わなかった？まあ、今どきはねえ～」
「まあ、若い人は何でもいいんだけど、まあ、そろそろねえ～」

くそったれだわ。最初から必要なことはちゃんと言え

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:37:00 0

ふぉーまる協会だめだめじゃーん

447 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 21:39:25 0

ダメダメですなあ

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:41:57 0

>>439の言うこと聞いといたほうがよさそうだな

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:42:12 0

リゾートの教会なんだし、なんでもええやん
向こうも商売教会、列席者は観光気分、新郎新婦も信者じゃないんだろう？
式自体がなんちゃってなんだから、なんちゃってフォーマルでええんよ

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:43:22 0

まあおとこはふくより
かおをみるのだ

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:44:18 0

この場合、教会への礼よりも自分がかわいくw見えることよりも優先されるべきなのは
新郎新婦ならびに親族一同に「イタイヤツ」と思われない気配りではなかろうか

452 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 21:44:48 0

いまおめでたい席での本真珠一連は流行らないから気をつけてね！

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:44:51 0

ブラックでも
安物はただの暗くて地味な黒
値の張るものは艶のある黒
ですね

454 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/20(水) 21:46:02 0

知り合いのせねがる人はどんな黒なのかしら

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:47:40 0

くろはしるがつくと
あんがい
ひかってめだつ

　　　まめな

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:49:12 0

フランス人との混血なら栗
ガンビア人の知り合いはチョコボール

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:49:41 0

本真珠の一連なんて持ってないから心配ｽﾝﾅ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:50:38 O

大豆？
うぐいす？
コーヒー？

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:51:35 0

すかとろでみたことある

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:52:18 O

あ、柴か

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 21:55:58 0

>>457
持ってる
天然の
貰った

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 10:32:06 0

セシールのストッキングが安くていいよと姑が勧めてくれるんだが
品質はどんなもん？

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 10:57:52 0

普通と思う>>462

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 12:31:56 0

嘘でもいいから一つくらい買ってやれよ
それで上手くいくんだから
言葉の汚ぇ女だなぁ・・・
このヨゴレが

465 ：462：2010/10/21(木) 13:37:29 0

>>463
そうか、ありがとう。10足セットで800円だから安いんだけど
持て余したら10足って多いじゃん。あんまし使い道ないし。だからちょっと
迷ってる。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 14:03:29 0

お前よりは使えるんじゃねｗ

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 17:03:00 0

OLやってた頃、セシールで大量に買ってロッカーに常備してた。
ストッキングなんてすぐ敗れるからほぼ使い捨て感覚だった。

主婦になったらあんましストッキング履かないし、履くときは気張ったお出かけなので
高くて艶とか模様入りとか凝ったのを買う。セシール10足もいらん。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 17:05:43 0

はぁ、負けちゃったよorz

×敗れる→○破れる

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 17:45:35 0

びじんのはちゅうこが
高値

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:17:15 0

母がショッピングセンター内で喫茶店をやっていて、先月同じショッピングセンター内の
化粧品店の息子さんと妹が結婚しました。
私は結婚後も喫茶店を手伝っていて、妹夫婦は東京に住んでいて遠く離れています。
化粧品店の奥さん（妹の旦那母）にはショッピングセンターが出来て以来４０年近く
毎日３時にコーヒーを出前していて、私も母もその化粧品店で買ってきました。
昨日私と母が化粧品を買ったら「これからは他人じゃ無いから儲けは要らない、
原価にしとくわ」と言われ定価の約半値を請求されて払いました。
コーヒー代はつけで月末に貰ってるのですが今まで通り貰うべきか？と母と悩んでます。
よろしくお願いします。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:19:47 0

コーヒー代はおまけしたほうがいいかも。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:20:57 0

＞今まで通り貰うべきか？
今まではどうしてたの？

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:21:14 0

やっぱりお金は定価で払い合うのが面倒なくていいね。
今回は向こうと同じように半額貰って、
その際にこれからは定価で行きましょうと提案するのは？
なぁなぁにするとお金って絶対後で揉めるよ。

474 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 18:21:49 0

こーひーも原価で

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:22:58 0

>>472
回数券なら10杯分のお金で11杯なので1割引きにしてきました。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:24:02 0

コーヒーも半値で良いんじゃない。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:26:08 0

今まで通り貰ってこれからは2杯持っていけば

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:28:35 0

1杯300円なら1年で10万円
化粧品を1年で10万円も買わないでしょ。
お互い定価の方が良いね。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:28:53 0

化粧品って毎月買う？
煩わしいなぁ
押しつけられたのも買わなきゃいけなくなりそうだし、自分なら買う店変えたくなる

480 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 18:30:02 0

めんどいからもうそのしょっぴんぐせんたー爆破

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:30:12 0

1杯しか飲めない時に2杯貰ったら困るよ。無理して飲んだら胃が痛くなっちゃうかも。
コーヒーチケットを割り引くか、同じ値段で数回分サービスしては？

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:30:32 0

>>478
母も私も月1万円以上は使いますが。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:32:12 0

半額で1万円以上？
定価で1万円以上？

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:33:21 0

>>480
ちょｗ

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:33:42 0

>>470
今後、化粧品店の奥さんと円満にやっていきたいなら
ここで相談しちゃダメ。
絶縁したいとか、仕返ししたい、赤っ恥かかせたいみたいな
どす黒い相談なら有効だけど。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:34:04 0

食う寝る2ｃｈ昼寝のダラ奥は化粧しないけど、
人前に毎日出る人は化粧品代を結構使うよ。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:34:17 0

>>482
最初のレス番入れてね

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:35:39 0

お金の絡むことだから、家族ならますます定価で払う、もらうほうがいい。
あとから変えるのは大変だから、次からよく相談して
定価にしてもらったほうがいいね。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:35:46 0

300円のコーヒーの原価なら30円以下でしょ

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:37:03 0

半額にすりゃ良いと思うよ

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:37:13 0

化粧品を安く買わせて頂けるんだから、
コーヒーは飲んでくださいませの姿勢にした方がいい。
ブルボンのお茶菓子つけて、タダで献上のこと。

492 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 18:37:19 0

ラテにしたら原価おいくらすか

493 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 18:38:09 0

ぶるぼん！
ぶるぼんはいいね！おもわずえがおになります

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:42:05 0

そう言う性格の人なら妹さんにはタダか原価だろうし、
定価を貰って定価で払ってると妹さんが実家に来た時に
妹さんのを使ったらややこしくなりそうだから、
お互い半値で良いと思う。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:44:06 0

みんな化粧品ってそんなに買うの？

496 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 18:44:46 0

買うよっつったらどうしますか
マネしますか

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:49:15 0

>>495
買わないな。
ドラッグストアで1000円の化粧水とか美容液とかしか買わないし。
粉とかクリームファンデは毎月買わないし。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:49:29 0

そろそろ年賀状の話がきそうです。
私は印刷関係の仕事をしており、年賀状を作るのはさほど苦ではありません。
ここ数年、年賀状のハガキ代だけで義実家の年賀状を作ってきました。
昨年はトメの知り合いの年賀状もハガキ代だけで作りました。
今年はトメが知り合いに声をかけて、複数の年賀状を私に押しつけようとしています。
業者にプリントしてもらうので、そうなるとプリント代も嵩んできます。
数が多そうなので、デザイン料や手数料を請求してもいいでしょうか。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:53:01 0

>>498
旦那さんと相談してみたら。
「トメとトメ友1人だけならともかく、どんどん増やされてただ働きになると大変だ」と。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:54:43 0

>>498
お金取るより、家族の分はいいが知り合いの分はダメっていったほうがいいと
思う。お金絡むともめるし、知り合いの家族に安くやってもらおうなんて人や
そういうの引き受ける姑さんは図々しい質だからあんまり引き受けてたら
そのうちトラブルになるよ。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 18:56:15 0

>>500
同意

線引きできない相手に「線を引け」と言っても無駄。
なので、こっちから線を引くのがいい。

502 ：498：2010/10/21(木) 18:58:25 0

テンプレートをいくつか作り希望を聞いて、
おｋが出たら、やっぱり前の門松入りのが良かっただのなんだの。
昨年もトメ友が何度もデザイン変更したので、
私が嫌がっているのは旦那も知ってると思います。
でも嫁が姑に頼られているという図式がうれしいみたいなので、
旦那はタダでいいじゃんと言います。
仕事量というより、年寄りのワガママを聞くのが面倒です。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 19:01:07 0

>>502
さすがに図々しい人間の子供なだけあるね。
バカ夫みたいだけど、>>498さんがトメに
「トメさんの分はやるけど、他の人の分はもうしない」と言ったら
怒ったりしそうなの？

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 19:37:42 0

化粧品ぼったくりwwww

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 19:38:00 0

「調子に乗るな！もうトメの分もしねーよ！」でいいんじゃないのw
それかトメの目をじっと見つめながら「タダじゃないって事、わからない？」
って言ってみる。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 19:40:29 0

トメ友が何度もデザイン変更して大変だったからとかなんとかで
断ればいいんじゃない？

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 19:52:27 0

旦那におまいがやれよと言う。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 19:57:46 0

知り合いの分は「格安」で受けてみるとか
印刷代＋手間賃程度で

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 19:57:50 0

>>504
化粧品はメーカーがぼったくりで
こーひーは喫茶店がぼったくり

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 22:34:31 0

旦那の収入激減で、いろいろあって私が夜も週１～３日バイトする事になったんだけど
家事は今まで通り私８割旦那２割するもんみたいな態度が気に食わなかった。
文句言ったらケンカになった。

でも、これは折れたら私がしんどすぎるので４日くらい怒ってたら、旦那はご機嫌取りで家事手伝い始めた。
旦那なりの”協力しますよｱﾋﾟｰﾙ”なのかと思うけど、続けてくれるとは思えない。

今日、タンスの上に結婚指輪が置かれてた。
もうやっていけんと思ったんだろうか。

私は家事が疎かになったことを責めた事を謝罪してほしかったんだけど
必要最低限の会話以外スルーがちょっと厳しかったんだろうか･･･

やりずぎたと私から謝ったほうがいいのかな

511 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 22:36:02 0

ダンナさんは家事をやるようになったのでユビワで洗剤かぶれをおこしたのではないか

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 22:38:54 0

ゆびわをしてるひとの
おにぎりはたべたくない

513 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 22:41:37 0

そんじゃ未婚者のおにぎりにかぎりますな

514 ：５１０：2010/10/21(木) 22:42:43 0

ageてしまった･･･　ｽﾐﾏｾﾝ。
予想してなかった答えにびっくりｗ
洗剤かぶれか～食洗機使用なのでそれはない＆今日は食洗機に食器を入れることすらしてないまま寝たらしい。
２階から降りてこない。

515 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 22:44:48 0

そーですか
いやわたしが洗剤カブレしてからもう１５年いじょうもけつこん指輪してないのですよガハハ

516 ：510：2010/10/21(木) 22:48:32 0

今まで外したとこ見たことなかったからちょっとショック
逆ｷﾞﾚ乙って思ってたんだけど、余裕なくなってきた

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 22:48:39 0

>>514
稼ぎも悪い、家事も出来ない、ダメ亭主
という現実

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 22:50:22 0

わたしはゆびわなど
はじめからつけたことがない
どかただから

519 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 22:50:48 0

２階からおりてこないんじゃシンパイですな
きっと声をかけてくれるのをまってるはずですので２階にあがってちゅうしてきてください

520 ：510：2010/10/21(木) 22:54:32 0

子供の面倒はよくみてくれるし、優しい(優柔不断でもある)んでうまくやっていきたいなぁとは思ってたんだけど
今回はさすがに折れたらだめだろうと思ったんだよね

私は家事を手伝わない事にも怒ってるけど、疎かにした事を責めた事を悪いと思ってほしかったんだよね
それが勢い余って指輪外されちゃってびびってる

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 22:56:11 0

拗ねて優しい言葉を待ってるのかしら

放置でいいかと

522 ：510：2010/10/21(木) 22:57:06 0

お互い察してﾁｬﾝｼﾞｬﾏｲｶｗ

523 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 22:57:17 0

だから２階にあがってちゅう
２階にあがるのもユビワをはずすのも奥さんから折れてほしいからです
ホントは仲たがいなんてダンナさんもしたくないのです

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 22:57:39 0

脅しみたいな事してくだらねぇ旦那
と思ったです
みんなで協力して暮らしていくのが普通じゃん
いい年した男が家事させられたくらいで被害者ヅラか

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 22:58:06 0

>>522
ww

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 22:58:13 0

離婚をちらつかせる態度をとって
びびらせて試してるんだよな
ただの餓鬼

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 22:58:45 0

すねるやつはおとなじゃない

528 ：510：2010/10/21(木) 22:59:09 0

お互い察してﾁｬﾝｼﾞｬﾏｲｶｗ

529 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 23:00:17 0

家事をてつだってくれて感謝していることをつたえれば
ダンナさんもキモチよくなりスネることもないでしょう
うまくつかってください
オトコは言葉ひとつで異常にハリきるのです

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 23:01:24 0

大きい子供だ

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 23:02:32 0

優しい人は強い
ので旦那は優しいのではなく、気が弱い

532 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 23:02:59 0

オトコの人はオトナにはならない
小さい頃から常にオンナがオトコよりもオトナなのです

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 23:04:05 0

社会的地位や見栄で大人の振りをしようとするのが男と

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 23:04:22 0

ちがうよ　おんなでもとんでもないやつはいるよ

535 ：510：2010/10/21(木) 23:05:59 0

前にも同じような事があって(バイトするのに何個か条件出されて、守れるならお願いします。裏切るなよ。って言われた)
そのときも、なんで仕事をさせてやるみたいな態度なんだって怒った。
そんなつもりで言ったんじゃないらしいけど。

536 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 23:06:06 0

とんでもないやつとコドモはちがいます
とんでもないやつとは性格が異常なのです
コドモはちがいます
オンナでコドモコドモしてるひとがいたらそれはつくってますぷりてんだーです

537 ：510：2010/10/21(木) 23:07:12 0

ちょっと２階行ってくる。
ちゅうはしないけどｗ

538 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 23:08:16 0

いってらー

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 23:09:41 0

うううよめはいじょうなのね

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 23:09:59 0

そんなのだから給料激減させられるんだと思うの

541 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 23:11:07 0

おっちゃんのよめはおっちゃんに甘えてんのよ
いざ鎌倉となればリッパなオトナになるます

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 23:12:49 0

給料激減の旦那に相応しく
伊豆に流刑の北条氏を引き合いに出すとは

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 23:13:40 0

なぐさめありがとう
でもちがうのよ
ねる

544 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 23:14:53 0

５１０さんよりもおっちゃんのけつこんせいかつがシンパイになってきたわ

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 23:15:34 0

子供の今後のほうが心配です

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 23:29:18 0

あれ？ガブリエルさんお久しぶり？

547 ：510：2010/10/21(木) 23:32:12 0

ただいま
旦那やっぱ寝てて、ぼけーっとしてたから話し合いもまともにできず後日することにした

私が異常なのか？

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 23:34:57 0

もう離婚しかないわね

549 ：510：2010/10/21(木) 23:36:18 0

それは勘弁してｗ
今マイホーム建築中ｗ

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 23:39:17 0

妙な主導権争いやら意地のはりっこやらしてないで、
私も働くんだから以前より協力して欲しい、私も努力していることをいたわって欲しいって
素直に言っとけ

551 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 23:43:25 0

５４６さんおひさしぶりす
５１０さんおかえり
こんどはちゅうしてみてくださいね

552 ：510：2010/10/21(木) 23:46:23 0

これは譲れん！と思って意地張りすぎたか？

ちなみに指輪はシルバー磨き？で磨こうとして置きっぱなしになっていたそうです。
紛らわしい

553 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 23:47:30 0

あははは

554 ：510：2010/10/21(木) 23:48:27 0

びびってた私の時間を返してｗ
でもちゅうはできんな

555 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/10/21(木) 23:48:48 0

５５５

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 00:25:23 0

チャンスじゃね。
離婚の具体的な話をしたら、くだらない言い訳たくさんして回避に必死になるだろうね。
毅然としてればいいよ。
バカは強い者に巻かれる。510は毅然としていればいいよ。
そんな指輪、捨ててやってもいいんじゃないの？
そんなものに縛られるほうもクダランよ。たかが指輪でしかない。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 01:21:14 0

＞夜も週１～３日バイト
昼もいっぱいやってるのか
そのうえ、夜も？どんなバイト？

たいへんだねえ

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 01:22:35 0

子どもはいくつよ

559 ：557 (1/2)：2010/10/22(金) 01:49:27 0

今、相談者さん居ないようなので、こっそりカキコ。
相談というか、質問に近いのですが…よろしくお願いします。

結論は、これってホントにやったら経済DVになるのでしょうか？です。

状況（普通に書くと長くなるので箇条書き）
・元夫とは、結婚から1年で離婚。
・実質の結婚生活は1ヶ月。（元夫の長期出張→単身赴任、の間に下記の色々）
・長期出張中に明細が来て、婚前借金バレ。
・借金バレx3で、総額ん百万。
・そもそも結婚資金貯める筈だったのに貯められず、私貯金から元夫分も支払い、私への借金扱い。
・結婚前に新居へ女連れ込んでやってたのが発覚。
ココで堪忍袋の緒も切れて、離婚。

が、実際の結婚生活が無かったに等しいのもあり、
どうしてもやり直したいという元夫（以下、彼氏）の懇願に折れました。
正直、結婚願望も無かったし今も無いから、他の誰かを探そうって気も無いし。

ただ、口約束は既に破られまくった経緯があるので、実際の行動を見てから決める、ということに。
早い話が、「借金を全部返し終わったら、結婚してもいい」。
ただし、その間に「浮気をしたら終了」「追加借金をしたら終了」「嘘をついたら終了」。
この辺までは、普通というか、甘いくらいかと。

560 ：557 (2/2)：2010/10/22(金) 01:50:18 0

で。
気になっているのは、給料から幾ら借金返済に回させるか、ということ。
彼氏が住んでるのは義実家なので、義実家に生活費入れるのは良いとして。
給料ー生活費ー積み立て金（※）＝返済額、にしろって言ってもいいのでしょうか？

※：二人でご飯食べたり遊びに行ったりする時用のお金。
私が全額おごるのも変なので、二人で積み立てて、その中で行こうという話になりました。
金額は、それぞれ手取りの5％の予定。

要は、小遣いゼロで借金返済まで馬車馬のように働けや、と言っても大丈夫なのかなぁと。
本人が自主的に行動しないとダメなのは重々承知しているのですが、
まぁ、待ってる身としては「やるならやる」、「やらないならやらない」をハッキリさせて欲しくて。

皆さんのご意見お願い致します。
最後に。
そんな不良物件さっさと捨てろは、お腹いっぱいなのでご遠慮願います。
あくまで再構築？前提で、その上で私の考えはアリか無しかをお願い致します。

561 ：559：2010/10/22(金) 01:51:21 0

すみません、557として書き込んでしまった阿呆です。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 01:52:13 0

一括で返させて
あとは彼氏と金融機関との間の問題にさせれば？

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 01:55:29 0

あ、彼女からの借金じゃなくすでに金融機関からの借金か

サイマーを管理支配したい病乙
別に止めないよ

564 ：559：2010/10/22(金) 01:57:37 0

>>562
一応、その金融機関への借金も含めての全額返済が済んだら、の話なので、
「その時」がいつになるんだろう…という漠然とした思いもあって、
どの程度のケツ叩きまで許されるんだろう？という質問です。
（金融機関に任せると、ゆっくり気長に返した方が利息が増えるので…）

565 ：559：2010/10/22(金) 02:01:44 0

>>563
も一回やったら、仲間内にマヤって総スカンフラグ立てる気で居ますw
正直、私がなんとかしてあげなきゃ！というより、こいつホントに出来んのか？w状態な訳で。
どこまでがOKで、どこからNGなんだろうな、と。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 02:20:00 0

・彼氏の年収と借金総額
・借金総額の裏付けは取れているか
・離婚は何年前の話か

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 02:41:23 0

>>560
積立金（※）、ってw
それが小遣いでなくて何w

いくらに設定しようが無問題。
返せないから。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 02:42:10 0

・義実家はこの件を知っているのか
・有効期限内なら浮気相手に慰謝料請求する気はあるか
・根本的なその甘さが問題解決を遅らせている自覚はあるか

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 02:46:30 0

割れ鍋に綴じ蓋、お似合いカップルなので
ここにいるまともな人のまともな意見を聞くだけ無駄かと思います

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 02:48:15 0

>>560
これ彼は損の無い話だよね。
借金はどのみち返さなきゃならないし、
実家住みで生活不自由無いし、
彼女が遊び代援助してくれるし。
しかも見守り期間中は彼女キープできるし。
最終的に結婚ダメでも彼ぜんぜん困らないんじゃね？
その頃には彼女堪能済みだろうし。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 03:02:44 0

サイマーは変わらんよ

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 03:03:06 0

待ち期間何年で想定してるんだろう

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 03:05:22 O

でもさ、自分を大切にするという事がどういう事なのかは実感として理解しにくいよね。
都合のいい女だなんて本人は気付かないんだし。
結婚は好きという気持ちだけでは続かないなんて言葉は耳にタコなはずなのに
いざ結婚したら割とすぐにあっさり好きじゃなくなる事実。
自分の人生なんだから、相手の借金返済を目標に据える事のバカバカしさに気付けばいいと思うよ。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 03:16:40 0

子供がいるなら頑張れると思う内は頑張ってみれば？と後押しするんだけどなあ
子梨ならサイマーと浮気癖持ちとの復縁はおすすめしないかな

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 07:24:20 O

そんな人間とやり直してもいいと思えるなんて理解不能だから
なんかもう頭が回らないわ
なんのためにそんなに多額の借金を抱え込んだのか

何の計画性もない人と人生共になんてしたくない

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 07:47:20 0

今は誰に何を言われても意固地になるだけだろうね。
そんなクズは捨てろなんて、周りの人からさんざん言われてるだろうし。
何をどうやったって元夫の借金はこれからも増えるだろうし、
他の女との付き合いも平行して続くことになるだろうから、
559のしたいようにようにすればいいと思う。
でも、子供だけは絶対に作らないでほしいなあ。
こんな２人の間に生まれて来る子供がかわいそうすぎるから。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 08:09:01 0

>>569がすべてだな。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 08:11:10 0

どこまで許されるって、どこまでも許されると思うよ。
口で何とでも言いくるめれば、何したってオッケーだと元夫は学んだじゃん。
何要求したってホイホイうんうん頑張る、って言うだろうし、
何したってこれからも借金も女遊びもする。
見つかったら泣いて土下座してすがりつけばいいんでそ？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 08:40:44 0

>>559
おなかいっぱいでも別腹があるだろ。
そこに詰め込んでやる、「この男は生涯借金と浮気を続ける」。
再構築ならパイプカットが最低限の条件。
この男の遺伝子は地球には必要ない。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 11:04:22 0

お利口なつもりの奴隷乙ってカンジ

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 14:17:56 0

ガブちゃん

ひさしぶり～元気だった？

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 14:57:44 0

わるしゃわがどうとかこみみにはさんだわ

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 15:04:04 O

私が成人して結婚してから親が離婚しました。
その際母は自分だけの戸籍を移動させました。

私は結婚したので籍は別ですが、この場合まだ父とは親子関係はありますよね？
それをどうにか断ちたいのですが、どうすればいいのでしょうか。
父がサイマーなので、支払いがこっちに回ってこないかと心配なんです。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 15:06:02 0

親子関係は断ち切れません。

親子だろうが夫婦だろうが、自分の借金以外は払う必要はありません。
くれぐれも払わないように。保証人にもならないように。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 15:08:02 0

残念ながら
特別養子期間を過ぎた子が実親との縁を法的に切る方法は無い

親子だろうと自分以外の借金を払う必要も無い
絶対に！一円たりとも払わないように

586 ：583：2010/10/22(金) 15:16:22 O

そうですね、絶対払ってはいけないんですよね。

ただ前にも、母や私の仕事先にもヤクザみたいな督促電話が掛かってきたり、宅配屋さんを利用してきたり、そういうガラの悪い所でばかり借りるので、怖いし心配で。
父は私の住所も知らないので大丈夫かと思うんですが、それでももしかしたらと思ってしまって。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 15:18:20 0

役所や警察に相談はできないのかしら

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 15:20:55 0

さっくり２４で

589 ：583：2010/10/22(金) 15:26:40 O

その時は近くの交番と警察に行きましたが、どちらも｢電話だけで実際何かされた訳じゃないから、何もしてあげれない｣と言われました。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 15:31:00 0

NDにして、知人以外の電話は出ないほうがいいよ。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 15:38:44 0

身内に脅迫まがいの督促するのはアウトじゃなかったっけ？

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 15:44:51 0

なんかそういう親の借金の呪縛から逃れられなくて
婚家にまで手が回ってヤクザにウロウロされて離縁されて
とにかく別人に成り代わってやると
手ごろな一人暮らしの身寄りのない女性を殺して
成り代わろうとしたって小説読んだ気がする。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 15:46:15 0

>>592
宮部みゆきですな

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 15:46:18 0

そこまで鮮明に覚えてるなら気がしているだけではない

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 15:47:11 0

作家もタイトルも忘れてたから…そうそう>>593

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 15:47:15 0

その程度の内容で本出せて印税貰えるのはいいね

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 15:48:46 0

>>596
その程度って思うなら自分でもっといいの書いて印税貰えばいいだろ

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 15:51:42 0

>>596
小説ってね、内容だけじゃなくどういう構成で魅せるかってのも大事。
で、この小説はそこがポイントなんだよね。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 15:52:29 0

同じ素材で上手に出来るかできないかがプロとアマの分かれ道じゃね？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:03:44 0

宮部みゆき()

必死ですねｳｹﾙｰ

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:07:33 0

あの小説、そんな昔のじゃないのに今じゃもう成り立たないよね。
ここ20年くらいですごくいろいろ変わったのがよくわかる。
個人情報保護法に、消費者金融の法律に・・・

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:10:08 0

息子の奥さんが、手作りの煮物やお菓子、変わった手作りの工芸品みたいなものを
時々送ってくれる。気持ちはありがたいんだけど、味付けの好みやインテリアの趣味
がそうとう違うのでやんわり断りたいんだが良い言い方ないかな。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:18:34 0

息子の奥さんが好みそうにない、あなたの世代っぽい服を送る
向こうが嫌がれば、話し合いの糸口が見つかる

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:19:45 0

送ってくるってことは距離があるんでしょ？
飾り物は段ボールにでもいれてしまっておけばいいよ。
嫁が来たときだけ少し飾っておけばいいんでない？
食べ物は適当に処分。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:23:25 0

その宮部みゆきの本って「火車」？
ちょっと読んでみたくなっちゃった。
図書館にあるといいな。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:25:25 0

ここまで当然の流れ

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:26:08 0

イヤゲ物＆おかんアート
嫁が送る方のパターンって珍しいね。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:27:37 0

煮物は冷凍したのをクール便で送ってくるの？
そこまでして送りつけたい気持ちが分からない。
あなたは自分で食事を作らないと思われてるの？

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:32:49 0

>>603
いま妊婦さんだから昭和っぽいの探して送ってみようかなｗ
でも着るものにこだわらないタイプだから本当に着るかもしれない。

>>608
水分飛ばした魚の佃煮みたいなやつとか、常温保存OKのものではあるんだけど。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:33:00 0

私は新婚の頃、貧乏で
母の日や中元歳暮などに気の利いた物も買えなくて
焼き菓子などを焼いて義母に送っていた。
お嫁さん、気を使っているのかもしれないから
無理せず、そんなの送る分夫婦のために使って頂戴と言ってみるとか。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:34:00 0

お礼を言って全部処分。
自分にかける労力は全て生まれてくる子供に注いであげて。って
よいお祖母ちゃんぶったらいいんでないの？

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:34:03 0

>>610
そうかもね。そう言ってみる。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:41:19 0

>>603
仕返ししたり、争いの火種を作らないと
問題解決できない人なんですね

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:45:45 0

>>613
はい全くそのとおり
だから突っかかってくんな

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:49:43 0

あらあら、こんなところでも喧嘩腰ですか

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:52:16 0

ケンカしないと死んじゃうんだよ

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:53:20 0

腰はくびれてないとな

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 16:54:21 0

丸腰でおｋ

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 17:01:04 0

背中まで肉がついてきました

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 19:14:23 O

35にもなる結婚して独立した息子に干渉してくるﾄﾒを
子離れさせるのはもう無理でしょうか
過干渉がひどすぎておかしくなりそうです

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 19:18:11 0

それはもうリコンですね

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 19:25:33 0

>>620
過干渉してくるトメに対しての旦那の反応は？

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 19:28:55 0

うん旦那がどんな反応か聞きたい
話はそれからだｗ

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 19:33:30 0

子離れしてないのか親離れしてないのか、まずは見定めないと。
本当に親離れしていたら干渉なんて子供が拒否するからできない。
子離れしていないといわれる親子の大半は子供側にも原因がある。
乳離れしていないか、あまりに大人として無責任で親が諌めて口出してしまうとか。
干渉の内容やそれに対する旦那の反応が分からないと一概にはいえないな。

625 ：620：2010/10/22(金) 19:56:55 O

旦那は私にはうぜぇなほっとけと言う割りには
ﾄﾒに優しいというかいい子ちゃんですね
同居解消したりと私側についてはいるのかもしれませんが
反抗するとﾄﾒが半狂乱になって私に攻撃してくるので
防波堤になってるつもりみたいですが
やっぱり旦那も乳離れできてないんですかね

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 19:57:54 0

うちもそうだった
実母がトメに｢その家庭家庭でペースがあるから邪魔するなゴラァ｣
と言ってくれた。
その時はトメは逆切れして、修羅場になったけど
数年後、コトメが同じ様に干渉してくるトメに言ったらしい。
それでやっと気付いたと言っていた。
やっぱ他人の言うことは受け入れられない血族ﾏﾝｾｰ婆だった。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 20:02:25 0

旦那との関係が希薄だと
その分息子に向きやすいのでは

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 20:05:13 0

>>626だけど
>>627は正解！
大抵子供世帯に口を出してくる姑は、夫婦仲が悪い(旦那から毛嫌いされている←口うるさいから)。
これは100％そう思う。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 20:07:52 0

夫婦で揃って干渉してくる場合もあるよ
ウチw

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 20:08:42 0

子供は親の物じゃない、と言ってやれ

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 20:18:16 0

結婚して、家庭持ってる息子家族に「さりげないアドバイス」程度なら、まぁ・・って思うけど
「アテクシのいう通りにしたら間違いない！！それ以外すんな！！」って姑はウザいよな。

うちも新居の家具置き場や、自分動物嫌いだからペット買うなとか、旦那がたまたま酷い風邪で寝込んでたときに
「息子ちゃんは、お粥よりウドン好きなのよ～！！」と切れたり（お粥リクエストは旦那）

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 21:19:48 0

>>628
マジ？
てことはやっぱり家庭板住人は大半がクソトメ予備軍なんだ

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/22(金) 22:47:26 0

>>632
どっからどう見てもクソトメだよ。予備軍どころじゃねえど真ん中w

634 ：559：2010/10/23(土) 08:33:32 0

今更かもしれませんが、この辺だけ。

> 積立金（※）
口座私名義で、彼氏は引き出し不可です。
…まぁ、それでも小遣いに近いのは確か。遊びに行けるし。
ガス抜き程度に考えてたけど、やっぱり甘いか…。

・借金総額の裏付けは取れているか
請求書は追加されてないので、これで全部なはず。
彼氏が転送、とかの小細工は出来ない状態なので、多分大丈夫。

・離婚は何年前の話か
1年前。

・義実家はこの件を知っているのか
知ってる。
数十から数百に跳ね上がった時点で、手に負えんと（身柄を）投げた。
ら、トメに、義実家貧乏だから実家に出してもらば？的な事を言われた。意味不明。
そもそも返済するのは本人だ！

・有効期限内なら浮気相手に慰謝料請求する気はあるか
結婚前だから出来ないと思ってた。
けど、出来てもしない、かな。
借金発覚して、でも結婚したとこだしなーと、デモでもだってしてた私に、
結婚考え直した方がいいって、あの時言っとけば（私が）こんな苦労しなくて良かったのに…って連絡くれた人だから。
おかげで、とりあえず離婚する決意は出来た。

・根本的なその甘さが問題解決を遅らせている自覚はあるか
そこそこある。

635 ：559：2010/10/23(土) 08:34:57 0

…そうか、私の貯金残高以内の話なので、然程深刻に考えてないのかも。
何に使ったか、については、車と一人暮らしの外食費がほとんどっぽかったから、
車は売っぱらって既に無いし、義実家暮らしなら、
というか、ちゃんと金銭管理すれば5年もかからんはず。
ぶっちゃけ、私なら2年は無理でも3年あれば余裕。＜金融機関
…あ、私への分含めたらもうちょいかかるか。

彼氏は、私が別れても女に不自由しないはず。
少なくとも、私と付き合い出すまで不自由はしてなかった。
逆に、私の次なんて見つかりそうにない…。

リア友は「そんなヤツ捨てろ」って意見が1件も無いしなぁ…。
友人関係、彼氏と被りまくってるせいか、
彼氏として切ったとしても、絶対顔合わせんの分かり切ってるし。
あ、昨日初めて1人居た。そういや、あの子は彼氏知らないんだっけ。

いいや。もう。（彼氏のことを）気にしないことにしよ。
独身貴族満喫すべく、遊びに行って来ます。

ご意見ありがとうございました。
これにてドロン。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 09:29:48 0

>>635
リア友すげえよ
一人だけDQN界見限って幸せになるのは許さん！みたいな？

その昨日の一人以外信じるんじゃないよ

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 09:32:02 0

>>635
手切れ金でくれてやるんでなければ
自分からの借金は一括で返させとけ

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 09:56:26 0

>>635
生活費は借金の理由としてはギャンブル並みに最悪。
身の丈に合った生活ができないということだから。
たとえどんなに収入増えようがそれを上回る借金を作る男だね。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 10:19:06 0

>>635
自分は自分だけならまともに生きていけるのに、
何故わざわざDQNと関係をつなごうとするのか。
＞逆に、私の次なんて見つかりそうにない
これは、文脈から見て「私のほうは、次の相手が見つからない」
という意味だよね。そんなの思い込み。
あなたがその彼氏と、彼氏を擁護するDQNな友達と縁を切り
地道に仕事して自分の足元を固めて行けば
きっとそういう生活に似合いの人が現れるし、
借金のことなど考えずに、平和に仲良く暮らして行ける。
今その可能性を邪魔しているのは、他でもない自分自身だ。

自分の身を置く世界って、本当に大事だ。
今は独身貴族気取って遊んでてもいいけど、
１０年後、２０年後、どういう生活送っていたいのか
その生活に今の彼氏は本当に必要なのか、一度考えてみてほしい。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 21:51:57 0

ウトが苦手です。
たまに子連れで義実家にご機嫌伺いします。
ウトは人が来ると大はしゃぎで大声を出します。
また自宅だからいいだろうと、ステテコやパッチ姿でいます。
義実家で飼っている犬がちょっと吠えると、
孫をびっくりさせたということで犬を叩きます。
犬はきゃいんきゃいんと悲しそうな声で鳴き、
子供たちはそれを見て怖がっています。
子供たちはウトの大声や振る舞いが怖いらしく、
義実家に行きたがりません。
トメもそれは察していて、
「あまり神経質な子に育て方はどうかと思うわ」
と、私を責めます。
夫は普段は普通ですが、義実家に行くとウトの影響か、
いつもより声も大きく下品になります。
私や子供たちが神経質なのか、義実家が変なのか分かりません。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 22:05:44 0

>>640
声の大きいオーバーアクションなステテコの爺さま。
昭和中期を懐かしく思い出します。
ウトメ宅は時空のはざまにあるようです。
異世界探訪と思ってはいかがでしょう。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 00:04:25 0

ご機嫌伺いなどと書いている親も親
子供の気持ちを無視し、義両親のご機嫌取りを無理強い
それでいて被害者面する、それはそれで下品な親
そこをちゃんと旦那と話し合う
行くのは大きい子供の旦那だけでもいい
素になった時が本来の姿

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 01:30:51 0

教えてください。

もうすぐ家に新生児がやってくるので洗濯物が多くなるだろうと思って、
気をきかせて洗剤と柔軟剤をたくさん買ってきたのですが、
家族に微妙な顔をされました。
赤ちゃんの衣類や寝具は一般洗剤では洗濯しないのですか？
部屋干し用だとまずいのでしょうか？
赤ちゃんはべつに洗濯物が多くないのでしょうか？

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 01:32:35 0

>>643
育児板で聞いたら

645 ：643：2010/10/24(日) 01:33:56 0

>>644
わかりました。
そうします。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 01:37:56 0

何で？ここでもいいじゃない
一般洗剤で洗っても大丈夫だとおもうけどな

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 01:39:27 0

育児板のほうがコアなご意見が聞けそうじゃん

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 01:59:24 O

根性なしな私が嫁いだ先にマジキチの伯母がいてタゲられてます…
もちろん速攻でキレた私が悲劇のヒロインぶりながらDQ返ししたせいで、
親族巻き込んでゴタゴタしてる。
夫と義兄弟･姑が必死に守ってくれてたけど、伯母のマジキチぶりは筋金入りで、
そういう人との対話って消耗するだけなんだよね。
周りへの被害を抑える為に私が頭下げて一旦終息したかに見えてたら、
私がいない間に私のDQ返しに尾ひれがついた上に
マジキチ伯母の壮大な自己弁護に騙されたというか考えが変わったのか、
義兄弟も私&私を庇う夫を厄介に思い始めたようだ。
義兄弟は本当によくしてくれてるし立派な人だから全く恨みはない。
ただ、疲れました。
疲れたからといって解放してくれる訳もなく、マジキチは絡んできます。
周りや自分の気持ちを守る為に何かやらかしても正当防衛になる？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 02:09:19 0

ならないと思うけどね

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 02:18:29 0

相手にしない方がいいんじゃないの？
やり返そうとか相手にしようなんて余計にややこしくなりそう

651 ：648：2010/10/24(日) 02:25:46 O

>>647
どこまでならセーフかな？
できる事なら無難にスルーしたいけど既に軟禁尋問or笑顔の裏で周りに嘘八百…

私の従姉の旦那さんが法曹界の人だから法律や争い事の相談はできそうだけど、
私側の親族には恥を晒すなと実母に言われてるから、
頼れるのは最後の最後かな。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 02:26:09 0

柔軟剤はいらないと思う。
一般洗剤は使わなかった記憶もあるが、
日本人はそういうところ神経質だから普通の洗剤でもいいのかもしれん。
でも、柔軟剤は皮膚科でもやめておけと言われたんだよな。
ドラム式で乾燥してる。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 02:28:05 O

アンカミス…
>>647じゃなくて>>649

しかも携帯からで申し訳ないです。

私ももうなにもしたくない…

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 02:29:18 0

>>651
法的に揉めるにしても相手はあなたが言うようにマジキチなんでしょ？
なるべくかかわらないようにした方がいいんじゃないかな

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 02:32:24 0

マジキチなら周りが腫れ物を触るように接してるでしょ？
周りもわかってくれてるよ
悔しいだろうけどスルーしかないと思うよ

656 ：648：2010/10/24(日) 02:43:31 O

接見禁止とか絶縁は法的に可能なものかなと…

精神病院抜けてきてるし本気のキチガイ。
実娘も頭ヤバくてたまにダブルスで攻撃してくる。
よく仲間割れもしてるから早く共倒れしてほしい。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 03:50:31 0

キチガイほどリミッター振り切れてて元気だから、自損事故であぼんでもしない限り無理無理

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 09:24:54 0

むしろ基地外ほど長生きする

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 10:26:26 0

実際にどうマジキチなのか何があったのか詳しく書かないと法的にどうとか
答えられない
文面だけで推察する限りでは何もできないししても正当化なんて無理

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 10:31:37 0

>>648の文章読んで、この人もそこそこおかしいんだろうなと思ってしまった

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 11:18:51 0

>>648
マジキチ伯母はマジキチなりにあなたの倍ぐらい生き延びているからには
なんとかやっていく手段なり支援なりを持っていることは明らか。
伯母でなく自分が事件起こす前に逃げたらとしか。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 12:13:40 0

そもそも正当防衛なんて身体の危険が切迫していて必要止むを得ない状態の時にしか
認められない訳で、自分から何かやらかして大丈夫？なんて発想をすること自体が
既に相談者自信もマジキチ

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 12:16:27 0

血縁者の不祥事→どうあがいても縁は切れないので我が身かわいさにフォロー
親戚の嫁の不祥事→全力で他人のふり

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 14:08:10 0

＞軟禁尋問

って、どういう状況だろう？
別に縛り上げられたわけでもないだろうし、
周りは自分の味方してくれてる状況で、
オバサン一人に軟禁されるってのが分からん。
相談者の方が若いんだから体力的にも強いだろうに。

665 ：648：2010/10/24(日) 14:29:33 O

昨夜は頭に血がのぼってたみたいで嫌な思いさせてたらごめんね。
>>660の言う通り私自身おかしいぽい。
でも、結婚するまでは心身ともに健康だったんだよ。
実母にまで「あんたははずれくじばかり引くけど絶対に人を悪く言うような子じゃなかった」って悲しませてしまった。
今まで凄く人間関係に恵まれてたんだと思った。
もうね、キチガイ伯母に何をされたとかどうこうより、
奴が生きてる事が耐えられないんです。
離婚しようが別居しようがお構い無しに絡んでくるはず。
何か、伯母を殺せないなら私が死ねばもうこの苛々からも解放されると思った。
でも両親や祖母を思うと…
世の中何で皆正しくて強いのかな。
とりあえず法的には無理か。
話聞いてくれてありがと。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 14:35:05 0

キチガイはキチガイらしく大人しくしてたほうが良いよ
類は友を呼ぶ
仲間割れせずお幸せに

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 14:36:47 0

外からやって来た648さんをスケープゴートにしたら
自分の身が守れると気づいて、庇うのをやめたんじゃないのかな。
だから相手に何かやらかすのではなく、夫婦で身内ごと切り捨てるのがいいとは思う。
実母さんにもほんのり毒の匂いがするが、体裁よりも命が大事。
身近にプロがいるなら今のうちに相談したほうがよさそう。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 15:04:32 0

まず医者に池
心の底からあなたのためを思って言うから、頼むから今すぐ医者に池

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 16:02:36 0

医者に池と言うよりもうここに来んな

悪臭が酷い

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 18:39:21 0

>>665
>実母にまで「あんたははずれくじばかり引くけど絶対に人を悪く言うような子じゃなかった」
>って悲しませてしまった。
うーん、実母もなんだかな。
絶対に人を悪く言わない娘が、そこまで追いつめられてるってことなのに。
ええとな、自分の中の悪感情に嫌悪感を持たなくてよろしい。
誰でも持ってるもんだし、厄介なキチ相手に悪感情持たない人間なぞおらんて。
なんとなく感じたんだが、子供のときからいい子ちゃんやってた？
というか、実母の教育方針が善人志向すぎる気がする。
一見、毒に見えない毒親という、一番厄介なやつ。
ま、それと今回の問題は別なので、それはそれで暇だったら悩むとして、
>>667に全面同意。とにかく、会うな。何を言われても聞くな。スルーしろ。
自分の身を守るために、わがままになりなされ。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 18:42:12 0

相談してきてる人を
煽ってる奴、うざい。
お前が悪臭。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 19:23:24 0

これまた香ばしいのが出てきたな

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 20:55:29 0

test

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 22:04:03 0

親父　リーマンで厚生年金を払ってました　現在72歳年金暮らし
母親　専業で国民年金を払ってました　現在71歳
もし親父が亡くなったら母に遺族年金が貰えるの？

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 22:12:20 0

>>674
ここでも読んどけ

ttp://www.sia.go.jp/seido/nenkin/shikumi/shikumi04.htm

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 09:25:29 0

例えば二人で30万円/月支給されてるとして、母親だけになったらその６割か７割？もらえると思う。
ソースはうちの母親が同じ年齢で、父親(73歳)が今年無くなった。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 13:57:39 0

お隣のご主人が亡くなられたと自治会からのお知らせがポストに入ってました
当方は越してきてからまだ日が浅く、引越し挨拶に伺った時に奥様にお会いした
ぐらいのお付き合いしかありません。家族構成も、何でお亡くなりになったのかも存じません

お通夜、告別式は民間の施設で行われるそうですが、参列したほうがよいものでしょうか？
また、お香典とかはどうしたらよいのでしょう
実家のほうでは自治会でお手伝いの人を出したりお香典を統一していたのですが
今回誰からも何も言われておりません。周囲はわりと新しい造成住宅地です。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 14:05:15 0

反対側のお宅か、可能なら自治会の班長さんのお宅にどうするべきか伺えませんか？
比較的新しい住宅街の場合、ご近所は何もしない（自治会代表から香典が出る程度）
可能性も高いです。
引っ越して日が浅い場合は、とりあえずスルーしてご近所から何か言われたら
又は何日か経って落ち着いてからお香典をもって弔問するという方法もあります。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 14:07:32 0

お通夜に香典（5000円）持って行く。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 14:08:28 0

お焼香してお香典渡して帰るだけでも、
お隣さんは決して嫌な気持ちにはならないだろうし、
お葬式は今後もあるものだから、
そのあたりの習慣を聞くいい機会にもなると思う。
町内会長さんに聞いてみたらどうだろう。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 14:20:31 0

みなさんありがとうございます。
今町内会長さんのお宅に電話したのですが、お留守のようでした
また後でしてみます

反対側のお隣さんはお仕事でお留守です
ご焼香やお香典をお供えするぐらいはさせていただいたほうがいいですよね
私の礼服は実家に置いてきてしまったので、夫だけでもいってもらおうかと思うのですが
夜遅くなると失礼ですよね・・　

もう一度、町内会長さんに伺ってみます
ありがとうございました

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 14:26:21 0

結婚する年齢なら、礼服はないと。
早いうちに実家から持ってきた方がいいよ。
あと、お通夜なら黒いシンプルなワンピースとか
紺のスーツなんかでも大丈夫だと思うけどね。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 14:30:20 0

来月法事なので、ついそのまま礼服を置いてきてしまって反省してます。
スーツなら大丈夫でしょうか？
施設の入り口でお香典お渡しするだけとか
お隣には直接は行かないほうがいいですよね？

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 14:38:00 0

今日隣に行っても留守番しかいない
町会長もお通夜行ってるんじゃない？打ち合わせとかに
今夜お通夜なら、地味色のスーツで焼香とお香典置いてくるくらいでいいと思う。
てかご近所のお香典て5000円？うちのあたりじゃ3000円だわ
そのあたりも誰かに聞けるといいんだけど

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 14:39:51 0

香典5000円ってちょっと高い？とオモタ

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 14:41:22 0

ご近所でも親しくお付き合いしてたら5000円かな
うちのあたりもただのご近所なら3000円
こういうのは変に浮いたことしてもまずいから町内揃えてることが多いと思うけど

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 14:44:42 0

いろいろありがとうございます。本当に助かります
やっぱり夫婦でいかないと失礼でしょうか？
夜は10時ごろまでなら、大丈夫でしょうか？

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 14:47:59 0

こういう時の対応ってかなり地域差がありそうだよね。
町内会長さんでなくても、ブロックの班長さんとかいないかな？
誰か古くから住んでる人に聞けるといいんだけど。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 14:50:22 0

民間の施設でやるなら、お通夜の時間は決まってる。
時間内に行かないと誰もいなくて、別室で親族のみがしんみり話しこんでるところに
乱入する羽目になるよ。
ご夫婦そろう必要はない。あなたが時間内にそっと行ってくる方がいい。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 14:55:33 0

班長さん、、どなたかもわからないです。近くに知人もおりません
夕方、また自治会長さんか反対側のお隣さんに伺ってみます
夫が遅くなりそうなら、私だけで時間内に行ってこようと思います
ありがとうございました。とても助かりました

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 22:29:20 0

以前、テレビで葬式を安く済ます方法で
市役所で死亡届を出すときに葬式も頼むと格安でしてくれると聞いたんだけど
県によって違うのかな？検索しても出てこないので

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 22:41:47 0

なぜ役所に直接問い合わせないのかが疑問

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 22:54:06 0

まだ死んでないんじゃないかとゲスパー

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 22:57:44 0

>>691
ヒント：市民葬

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 00:05:51 0

>>694
さんくす

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 12:35:51 0

下らない質問すみません。
「詰った」って何と読むのでしょうか？「つった」？
（こんな文脈で登場してました→「夫を給料の件で詰ったことはない」）
ついでに意味も教えてください。「詰め寄った」みたいな感じでしょうか…

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 12:38:02 O

会社で不祥事おこしてクビになりそう。
子供三人。
妻にどう言おうか。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 12:38:44 0

>>696
なじった　
と読むようです。なじる=詰る

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 12:39:34 0

>>697
クビになったら正直に言えばいいよ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 13:05:08 0

>>696
「なじる」なら意味わかるでしょ。

「なにこの安月給！」とかそんなことを言う場合に使われるわけだな。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 13:13:08 0

>>697
不祥事によるなあ
会社の人と友人付き合いあるとかでいつかばれそうなら
きちんと話しておいたほうがよい
家族だって身の振り考えなきゃいけないだろうし

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 13:13:55 0

>>697
不祥事ってなんだ？
女絡みなら許してくれないかも。

703 ：696：2010/10/26(火) 13:17:37 0

>>698,700 ありがとうございました！

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 13:58:51 O

お願いします。
都会（新宿）に電車で買い物にいきたいのですが、
子供がもうとても抱っこは無理の重さで荷物もあり
ベビーカーになってしまいます。
出来るだけ迷惑にならないためにはどのくらいの時間帯が好ましいでしょうか？
そもそも邪魔くさいというのは承知しておりますが…
売り切れてしまいそうな時期まで休日が埋まっていて、
夫等にお願いするのが難しいのです。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:16:54 0

平日の１０時～１４時くらいがよろしいんじゃないでしょうか。
デパートなら開店直後がよろしいですよ。
午後は少しづつ混んできますから出来ればお昼頃には撤退のつもりで。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:19:13 0

>>704
通販で買えないものなのかな？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:23:16 0

>>704
便利屋さんに頼むという手もある

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:23:31 0

気を遣ってれば別にそこまでじゃまクセとか思われないよ
子連れのおでかけって大変だよね
がんばって

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:26:23 0

買って帰りは送ってもらえばいいよね。食べ物だったら難しいかもしれんが。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:30:46 O

>>704です。みなさんありがとうございます。
通販ができるものなら良かったのですが。
開店からお昼くらいでがんばって行ってきます！

ちなみに、ベビーカーは電車に乗るときはたたむものなのでしょうか？

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:33:17 0

>>704
２ちゃんや小町のベビカ邪魔系のスレやトピの書き込みを信じちゃってるんだろうけど。
実際は、そんなにベビカを邪魔だと思っている人はいないと思いますよ。
お子様連れでも常識を持って行動してれば皆さん普通に親切にしれくれますよ。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:33:27 0

>>710
新宿でしょ。たたんだ方がいいね。

私は子供が16キロくらいまでは抱っこしたなぁ。
ベビーカーを借りられない場所には行かなかったよ。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:34:42 0

シッター頼むという選択肢はないのだろうか

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:36:11 0

電車内では空いていても畳んだほうが良いです。
都心の電車は直前まで空いていてもターミナル駅で、どっと人が乗り込んできますからね。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:38:14 0

>711
自分も子供を産む前に色んなスレを読みすぎてベビカだけでなく
子連れ自体が邪魔だと思われてると思ってた。
なのでなるべく邪魔にならんよう迷惑をかけないようと思って
行動してたんだけどそれ以上に周りの人の親切ぶりに驚いてしまった。
世の中が明るくなった。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:44:18 0

電車内でベビーカー畳んでる人って殆ど全くといっていいほど見かけない

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:46:47 0

DQNしかいないからね

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:47:06 0

子供様のお通りよ！

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:47:48 0

さあ、ここから子連れ＆ベビカ叩きが始まります！！
こうご期待！！

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:48:53 0

よほど混んでる電車じゃなければベビカ畳まなくて大丈夫だよ。
気をつけて行って来て下さい。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:49:34 0

久しぶりに炎上しそうｗｋｔｋ

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:50:20 0

煽るなボケ

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:51:55 0

午前中の新宿行き電車で空いていることってあるの？

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:54:00 0

>>723
通勤コアタイムの７～１０時過ぎれば普通に空いてるよ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:56:12 0

空いていることってなかったなぁ。
乗り降りがけっこうあるしね。

降りる人も乗る人も一つのドアで２～３人ならベビーカーは
畳まなくてもいいと思うけど、それ以上だと畳んだ方がいいと思う。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 14:59:45 O

>>704です。ありがとうございます。
畳んだ方がいいんですね。その用意も考えなくては…
常識的な行動を心掛けたいと思います。

沢山のアドバイス勉強になりました。ありがとうございました！

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:00:19 0

エレベーターも気をつけてね

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:01:52 0

エレベーターでいちいちたたむの？

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:03:18 0

人が多ければたたんだほうがいいんじゃないかな

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:05:58 0

人が多けりゃ次に乗るんじゃないの？
たたんで乗り込んでって手間かかるし

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:05:58 0

一般常識としてエレベーターは老人･怪我人･妊婦･大荷物持ち･子連れなどが優先だから、混んでなければ畳む必要は無し。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:05:59 0

通販で買えないものって何だろう…
限定お菓子とかだったらふざけんなとちょっと思ったり

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:06:39 0

エレベーターのベビカに「じゃまくせえな」と思ったことなんてなかったわ
驚き

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:07:15 0

>>732
心狭すぎワロタ

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:07:24 0

>>732
なんでそこまで思うの？気持ち悪い
人が何買おうと勝手じゃない
子連れは世の中に出てくるなってか

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:07:29 0

本人が大変な思いをするだけだし別に何を買おうといいじゃんw
「欲しいものがあるけど大変なのは嫌だからずっと赤ん坊はベビーカーに
乗せておく」っていうのはふざけんな、だけど。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:10:13 0

いいじゃん。
平日の午前中に新宿まで、周囲に気を使って必要な時はベビカ畳みながら
どうしても欲しい何かを子連れで買いに行くんだよ。

心配してこういうところで質問して準備して行く人なら迷惑なことにはならないよ。
ちゃんと周囲に気を配って、声に出してお詫びとお礼を言ったら大丈夫だよ。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:11:22 0

当たり前のようにベビーカー広げて通路占領するのがいるからね

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:11:32 0

>>732はもう一生限定お菓子を食べられません

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:14:41 0

エレベーターでベビーカーにのせていたら後からのってきた人に
チッて舌打ちされたことならあるよ

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:25:23 0

>>740
舌打ちしかえせｗ

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:28:47 0

いやそれをやったら、後世のベビーカーな人に迷惑がかかるw

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:36:33 0

ベビーカー畳んで子ども抱っこしてるお母さんには
席を譲らなきゃいけないような気がするから
ラッシュの時以外ならベビーカーに乗せておいてくれた方がありがたいな。個人的には。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:47:22 0

>>740
「すみません」って攻撃してみ。
他の人がいたら舌打ち野郎が心狭い奴認定。
そいつ一人だとしても謝られると「あ…いや別に…」とか
キョドる小心者がほとんどだ。
ま、相手見てな。子供がいるからね。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:57:03 0

最後の一行がすべてだろう
何もしないのが一番

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:57:04 0

>>740
変な乗り方してたんじゃないの。
奥に詰めてないとか、子供が足で蹴ってたとかｗ

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 15:58:49 0

ベビーカーの人は他人に迷惑掛けてる自覚がないよね

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:04:30 0

守るべき子供と一緒なら攻撃的な事はしないが一番
怖いよ基地外は

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:10:55 0

>>747←みたいな人ってやっぱり不妊だったりするの？

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:13:41 0

ごくせんでも
らーめんのひとが
あやまってたな

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:15:59 0

ベビーカーだろうが、自転車だろうが、松葉づえだろうが
道を譲ってもらえばお礼をいいますよ。
迷惑かけたら謝りますよ。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:16:23 0

でもさ、年寄りとか妊婦や子連れが優先されてもいいと思うんだ＞エレベーター
開いたとたん、そんな人たちでいっぱいだったら階段で行くもん。
駅のエスカレーターと階段でも全然違うもの。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:18:15 0

それはあくまでも譲る側の意識の問題だよね。
譲られる側が主張すべきことじゃない。
まるで老人の席譲れ攻撃みたいになっちゃう。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:19:16 0

譲られてあたりまえ
どきなさいよみたいな

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:19:31 0

>>753
そりゃそうだねｗごめん。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:20:22 0

世田谷の子ども病院に通ってた時は、ひたすら各駅や空いてる線を乗り継いだなあ
それでも露骨に嫌がられる時もあったし、親切な人もいたしいろいろだわ
誰も好んで迷惑かけるつもりじゃないんだし、
気を使ってる親子連れまであまり厳しい目で見ないであげてほしい

行かれる方は、急に冷え込んできたし気をつけてねー

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:20:38 0

ベビーカーは譲られて当たり前

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:24:30 0

タクシーで行けよと思う。
気も使わなくていいじゃん。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:25:47 0

小さい子持ちだけど、人の優しさが本当にありがたいと
日々思うよ。
一見怖そうな人が席譲ってくれたりするんだよ。
世の中まだまだ捨てたもんじゃないよね。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:27:07 0

だからさー、釣りはもっと微妙に繊細に、ね？
あんまり大きい釣り針がピカピカしてると恥ずかしくなっちゃうんだよね

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:27:46 0

>>756
病院に行く人にはね。
普段外で会う人は何のために外出しているのかわからないので
1人で行動または夫婦で行動している場合は温かい目で見るけど。

でも、今回のように「買いたいものを買うため」と聞いてしまったら
あまり温かい目では見られない。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:30:15 0

>>761
自立歩行できない人が嫌いなの？

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:31:24 0

子連れは買いたいものを買いにいっちゃいかんのか
不妊の僻み妬みとしか思えない
迷惑かけないようにとここで聞いてるのにｗ

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:32:06 0

どんな立場になってもやりたいことをやらないと気が済まない人が
あまり好きじゃないのかも…

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:32:23 0

なんで買い物だとダメなんだろ。変なの。
子持ち様面でズカズカ割りこまれたりしたのならわかるけど、
普通に適切な場所で使って、迷惑になりそうなら畳んだり一本遅らせたり、
そうやって外出している分にはなんら思うところはないし、
むしろお母さん頑張ってんなー程度に思うよ。
>>761は年寄りとか車いすの人がバスなどの乗降でモタモタしてるのが、
腹立たしく思うタイプ？

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:32:55 0

私も、子供が小さい頃いろんな人に親切にしてもらったよ。
30～40代のサラリーマンと若いOLさんとおばちゃんがやさしかった。
嫌な人はどの世代にもいた。

自分も小さい子連れのお母さんには出来るだけ親切にする。
あの頃お世話になったお礼だ。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:33:15 0

遠距離や治療でしょっちゅう行くなら、お金が持たない家もある＞タクシー
子どもの難病とかだと、扱う専門病院があまり無いから全国から来るよ

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:33:32 0

自分が育児をしていた15年ほど前までは
あまり電車でベビーカーを見なかったなぁ。
あのころは子供が小さい時は人ごみに行くのは我慢していたんだよなぁ。
セールに子連れもいなかったしなぁ。

だんだん、我慢できない母親が増えてきたように思う。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:34:07 0

>>764は、子供の時や怪我したときずっと家にいたの？
自分の子供も家に閉じ込めているの？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:34:16 0

ママで妻で女です、の時代なんで。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:34:59 0

>>769
繁華街には行かなかった。
今は繁華街に子連れで行く人が増えたよね。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:35:37 0

>>768
子供を徒歩圏内から出さないで育てたの？

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:35:55 0

どうしても欲しいものが通販じゃ手に入らないから
ベビーカーに子供乗せて買いに行くわよ
電車でもエレベーターでも譲ってね

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:36:06 0

>>772
新宿や渋谷にベビーカーでは行かなかったなぁ。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:36:58 0

>>761
電車で会ったら何のために電車乗ってるのかなんて分からんだろうに。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:41:23 0

買い物行きたいのはお母さんだけだよね
子供は何してるのかわかんないよね

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:42:15 0

自分の都合に付き合わせる親が増えたよなぁ。
我慢しないのが美徳みたいになっているもんね。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:42:25 0

渋谷の児童館やこどもの城、新宿御苑、代々木公園
なんかが嫌いってこと？
で、自分が嫌いだから子供も嫌いだろうと。
で、行く人に譲りたくないと。

病んでますね。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:42:50 0

ただこれからの時期は、インフルエンザとか心配だよね
満員電車なんか怖い怖い。周りのほうが心配しちゃう

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:43:27 0

昔は食器洗浄機や掃除機なんてなかったんだから
今の人も我慢して使うんじゃないわよってこと？

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:43:41 0

満員電車なら通勤のお父さんの方が怖そうだな

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:44:09 0

子供にインフルも接種してあげないの？

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:44:57 0

昔の人って、育児中は服を買わなかったの？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:45:17 0

買いものしたいから新宿にも子連れベビーカーで行きます！

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:45:30 0

食洗機でも掃除機でも便利なものは使うよ
欲しいものを買いに行って何が悪いの？
ベビーカーって出かけるためにあるのに

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:45:59 0

>>783
新宿以外でも洋服は買えますよw

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:46:25 0

予防注射は万能じゃないし
他の伝染病もあるし

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:47:11 0

これだから、どんどん親のレベルが低下するんだよなぁ。
TPOを弁えずに自分がしたいことをするんだから。
セールにあれだけベビーカー＆赤ん坊がいるのも当たり前か。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:47:43 0

>>777
言いたい事はわかる

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:48:23 0

服を近所で買ってたの？
で、我慢して家から出ない人が親のレベルが高いの？

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:48:24 0

子供が幼稚園に行くまでなんて、あっという間なのにね
そのくらいの我慢なんて、我慢のうちに入らない

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:49:05 0

買い物って言ったって子どもの為のものかもしれないじゃん。
そんなことでいちいち突っかかる必要ある？

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:49:35 0

>>790
意識のレベルは高いかも。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:49:51 0

で、我慢しないで電車乗り継いでる親のレベルが高いの？

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:50:07 0

まあ、釣られなさんなって
それとも二人羽織りなの？それも寂しいのお

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:51:32 0

親のレベルというより人間のレベルかな。
たった数年我慢できないなら子供産むなよと思う。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:52:18 0

>>768がいまいちわからん。
自分が育児をしていたころ、電車や人ごみ、セールなど行かなかったのでしょ？
なのに見かけなかったって矛盾してない？

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:53:27 0

連れてったって書いて無いじゃん
おちつけよ

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:55:18 0

…一人で外出出来たこともあるんじゃない？
親とか夫とか

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:59:16 0

育児中に子連れじゃないと出かけられないわけじゃないしねぇ。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:59:43 0

あっちこっち連れまわしてインフルエンザうつされたら外出控えるんじゃないかな
頭弱ほど体で経験しないとわからない
インフルエンザは冬だけって思ってたりして

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:00:27 0

なんかさ、昔の人は自分が我慢していたから
今の人の、他人に親切にされて、家族に協力してもらって
楽しく育児している人が許せないんだね。

それって、いわゆるクソトメ思考だよ。
あなたも、もっと昔の人に紙おむつなんて楽して
炊飯器なんて不精してって思われていたんだよ。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:00:43 0

子連れでもおひとり様でも迷惑な人はいるし、
ちゃんとしてる人はしてるじゃん。
なんでもかんでも子連れはNO！ってのもおかしいし、
子供なんだから！ってのもおかしい。
お互いが極端な例だけで論じてる気がする。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:01:49 0

お互いが極端な例なのはいつものこと

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:02:09 0

インフルエンザ気にして、公園や子育て広場にも連れて行かない人いるけど
本当に子供がかわいそうって思わないの？
子供を遊びに連れて行かなかったいいわけでしょ。
動物園にも連れて行ったことないんでしょ。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:04:02 0

>>793
その論理で行くと、育児が大変だった
乗り物や家電がなかった人が一番レベルが高いってこと？

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:04:14 0

我慢する必要の無い事を我慢してれば意識が高いって
よくわからん。
で、自分は我慢したからお前らも我慢しろって。
トメトメしいなぁ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:04:38 0

トメしかいないよ

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:04:39 0

荒れるのう　この話題は

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:04:56 0

ウトメからこんな電話がきました。

「甥が結婚するので、結婚祝いを２万贈れ」

夫と話し合ったのですが、その甥（旦那のイトコ）からは
お祝いは頂いていないの、お祝いを出すと嫌みになるのではないかと。

自分はもらっていないのに、相手にはお祝いを出した経験がある人はいますか？

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:05:01 0

>>805
>>801の味方したいわけじゃないけど、もともと話してるのは
子供のための外出ではなく、親の用事で子供を人ごみに連れ出すのが是か非かってことでは。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:05:08 0

>>791は、自分の息子の嫁に外出禁止させるの？

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:06:29 0

もう話題変わってるよ
もう話題変わってるよ
もう話題変わってるよ
もう話題変わってるよ
もう話題変わってるよ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:06:51 0

たとえ親の用事でも、子供だけでおいて行くほうが問題だよね。
常識が違うんだろうね。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:08:07 0

子供だけでおいて行くって馬鹿？
預けるのに決まってるじゃん

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:08:22 0

>>814
どこに子供だけおいて行くって書いてあった？

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:08:58 0

>>814は問題解決能力ゼロ

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:10:16 0

>>810
ない

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:11:27 0

問題視してる人は、まだ小さい子を深夜まで連れ歩いてるようなタイプの親を想像してそう
いいじゃん派は、人が多いからって児童館や買い物につれていくのもだめなのかよ、と怒ってそう

>>810
あるよ

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:12:28 0

結婚祝いで2万ていいんだっけ？
割れるからよくないんじゃなかったっけか

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:13:02 0

ウトメの罠＞２万

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:13:17 0

>>820
今はありだよ。

823 ：810：2010/10/26(火) 17:14:47 0

>>819
なぜ、貰っていない人にお祝いを出したのですか？

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:17:42 0

>>823
親や周囲の人間関係からの要請を受け入れた
理由は、抵抗するのも面倒だったから

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:19:13 0

>>810
「一家から」として送るつもりなんじゃないｗ
負担がウトメ１万、>>810夫婦が２万で合計３万を「私たちからのお祝いヨ」として渡すつもりかもｗ

まあ２～３万のことでぐだぐだ言われるのもウザいから出しておけば？
２万って今はアリと言われても、無難に３万にしておいたほうがいいとは思うけど。

826 ：810：2010/10/26(火) 17:21:08 0

やっぱり、自分から出したわけではないんですね。
貰っていない人に出そうとは考えないですよね。
ウトメじゃなくイトコの実家に送ることにします。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:22:21 0

それだけの書き込みだとわかんないよ。
結婚当時、その従兄弟はまだ学生だったとか人によって状況が違うじゃん。
個人的には自分がいただいてなくて、披露宴に招待もされていないなら一万でいいじゃないかと思う。
もしくはその程度の品物。

828 ：810：2010/10/26(火) 17:27:41 0

イトコは私と同い年で今３６歳。
結婚したのは１０年前なのでそのときは２６歳。
式にはイトコは呼んでいないし、私達も呼ばれていません。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:31:01 0

ある。

ウトの妹の娘のときに「2万出せ」と言われて出した。
ウトの妹から電話がきて「こっちは出していないのにごめんなさいね」と言われたよw
引き出物と商品券、合計2万が返ってきた…

旦那もウトメにかなり言ったんだけどね。
「こっちは貰っていないんだからかえって失礼になるだろう」とか。
でも聞きゃしないので言うとおりにした。
ちなみに、ウトの妹の娘は旦那よりも年上。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:33:37 0

ウトメにはウトメの事情もあるんじゃない？
世話になってるとか、その辺聞いたほうがよさげ

831 ：810：2010/10/26(火) 17:37:49 0

>>830
イトコとウトメは住む地域も違うので世話になっていることはないと思うけど。
一応聞いてみます。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 18:06:31 0

1マンでいいんじゃないの

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 20:12:33 O

>>810
ウトメの甥ということはウトメ兄弟の子というわけで
なにかその辺にいろいろあるのかも

たとえば旦那が結婚する時に、ウトメ兄弟からウトメが何かしてもらったとか
それともウトメが長子の場合、年下の兄弟にいい顔したいか
はたまた毎年子供宛にお年玉をもらってたけど
子供に渡さずウトメが使い込んでたとか

旦那さんの知らない事情があるのかも

ちなみにうちの場合、こちらが日頃会わない親戚関係の結婚祝いや香典は、
親が用意して一緒に持っていってくれている
旦那の家も同じだ

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 20:50:20 O

式に呼ばれているか生男の親からジュウマソ位のおネ兄いを貰ったならニマソは少ないから旦那さんと木目言炎して決めたらで文句は旦那さんへ

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 21:20:21 0

なんか気持ち悪い文章だなw

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 21:29:43 O

え？２ちゃんねるはこんな漢字のはずだが？違うの？1250年ROMてたのは無駄だったのかorz・・・

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 21:34:19 O

長文には入れ込まないよね。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 21:37:18 0

>>810
「わかりましたｗウトメさんが立て替えてウチの名義で２万出しておいてください。」
と言えばいいです。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 22:25:53 O

ネットは怖いよね(((((((゜Д゜)))))))

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 01:19:00 O

PCが規制されてるので携帯からカキコ。
将来的に離婚を計画しているのですが、
後々興信所などを使いたいと考えています。
興信所にかかる費用はいくらくらいでしょうか？
相場など、あるのでしょうか？
ここならどなたかご存知の方がいるかと思い、質問させてください。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 01:26:23 0

相場は130万から180万程度で大体の場合は行けるよ

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 01:27:35 0

>>840
興信所、一日で約１０万

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 01:40:14 O

>>840です。レスありがとうございます。
そんなにするんですね。
弁護士費用もやはりかなりの額になりますか？
質問ばかりですみません。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 01:42:19 0

弁護士費用は一日いくらじゃなくて
裁判するなら成功報酬として何％とか
手付けに半分払うとか

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 02:01:13 O

なるほど。
まだ小学生の子供がいるのですが、
興信所、弁護士費用を踏まえて先々考えると
今感情的になって離婚はあまり得策ではないのかな…
子供を育てあげるまでは我慢、と頭ではわかって
いるのですが、感情がそれについていけなくて。
吐き出しすみません。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 02:07:19 0

離婚ってエネルギーいるよね
興信所使うってことは旦那さんの浮気かな
今すぐどうこう出来なくても、日記を付けたり自分で証拠を掴んだりは出来ると思う

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 02:25:44 O

はい。日記はちょこちょこつけてます。
数年前も、心身ボロボロになり、離婚へ向けて
動いたのですが、結局不成立に終わってしまい、
もう気力もないので割り切って今までやってきました。
浮気については最近怪しいと感じているのですが、
離婚できないなら泳がせておいたほうがいいのか？
と日々もんもんとしています。

今から一人で生きていけるスキルを身につけて、
それまでに証拠集め、貯金などの準備をしていき、
子が就職と同時に離婚、と考えているのですが、
このままでいいのか…とも思ってしまうんです。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 02:35:20 0

うーん辛いね
自立する準備は早急にした方がよさげだけど
今はいっそ旦那さんのことをＡＴＭとして割り切った方がいいかも

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 08:31:12 0

弁護士は着手金が30万くらいからやり手の弁護士なら100万する人もいる
調停や審判で解決（離婚に限らず）したらその時点で成功報酬で同額
その他経費など諸々で100万と思っておいた方が良い

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:17:53 O

質問です。
排水口にネットをして夕飯作りの時に
出る野菜の皮などの生ゴミをポイポイ入れ、
夜の片付けの際にネットごと捨てるというやり方を
しているのですが
夫から｢普通はそんなことしない！だらしがない！｣
｢ディスポーザーじゃあるまいし排水の流れが悪くなるだろ！｣
と叱られます。
別に排水口の蓋がしまらないほど山盛りにしているわけでもないです。

多分、育った家のやり方の違いと思うんですが…。

三角コーナーを置いていない方、どのようにされてますか？

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:23:33 0

なんで三角コーナーを置けないのですか？スペースの問題？

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:24:27 0

>>850
そのやり方だと、三角コーナを置くのと同じなんじゃないの？
普通に三角コーナー置けばいいじゃん
排水口のところは、排水溝にゴミが落ちないようにしてあるわけで
そこにゴミを捨てるのは抵抗あるなあ
実際排水の流れが悪くなるのは事実だろうし
私は三角コーナー置いてない
生ごみはその都度（食事の支度ごとに）紙で作った小さなゴミ捨てなどに入れて捨ててる

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:24:53 0

>>850
ビニールをシンクに立てかけてそこにポイポイ投げ入れている。
シンクの壁と洗い桶の隙間に置くと倒れない。

三角コーナー大嫌い。あれ今ホントに使ってる人が多数なのか疑問。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:28:36 0

ウチも三角コーナーは不衛生なので使ってない
スーパーなどの肉や野菜などを入れる薄いビニール袋にその都度入れて
生ゴミ用のゴミ箱を台所に置いておいてそこに捨ててる
排水口に捨てるのは確かに非常識
毎回掃除するのは良い事ではあると思うけど

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:29:06 0

三角コーナーは周囲がヌルヌルになるから嫌い。置いていません。
野菜の皮などの生ごみは、まな板のそばに新聞紙を切ったものを置いて
その上にどんどん置いて行き、調理毎にくるっと丸めてゴミ箱へ捨てています。

排水口ネットにはお皿に付いたご飯粒とかの小さなゴミが流れるだけ。
うちは受け皿が浅いタイプなので、これも1日の終わりに新聞紙の上にトンとあげて
まとめて捨て、さらっと流水で洗って終わりです

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:32:00 0

三角コーナー置いてないのに、排水溝の受け皿を三角コーナー代わりにしてるわけね

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:35:38 0

>>854
排水口に捨てるといってもネットしてるんだし
毎回捨ててるんだから、非常識というほどではないと思うけどなあ。
そういうやり方の人もいるだろうと思う。

自分も三角コーナー置いてない。
調理中のゴミは都度小さなビニール袋に入れてゴミ箱に捨ててる。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:38:25 0

ほーすが詰りやすくなるよ

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:38:58 0

非常識とまでは思わないけど
そのゴミの上を水がジャージャー流れるわけで
やっぱり排水は悪くなるだろうし、排水溝も余計に汚れるんじゃないの？
あまりいいやり方とは思えないけどなあ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:40:25 0

だんなさんは、パンツとストッキングを同時に脱ぐような感じで嫌なんだと思う
＠排水口をゴミ捨て代わり

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:49:28 0

排水口は読んで字のごとく排水の口
ゴミを捨てるところではありませんので非常識です
排水＝生ゴミだと思うなら非常識ではないんでしょうが、そう思う人は
そもそも非常識
設備的なことも言うとトラップがあればいずれ確実に詰まります
状況によっては工事しないと直りません
しかも埋設部からの配管替えとなるとハツリも出てきます
結構な工事です
工事現場でよく耳にするガガガガガッ！！！って感じのうるさいやつです

それでも良いならご自由にどうぞ

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:50:28 0

>>850
それ普通だと思います。

昭和じゃあるまいし、今時三角コーナーは置く家庭は少ないと思う。

茶殻が大量に出る年寄りの家とかなら有効だけど。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:55:35 0

ちなみに台所の排水なんかは大抵の場合配管の管径は太くてもせいぜい50ｍｍ
場合によっては40ｍｍや32ｍｍ
便所の一般的な大便器は75ｍｍです
大便やティッシュで75ｍｍが普通に詰まるんです
流すものはどちらも水に溶けるのにです
想像すれば分かりますよね？

まぁでも個人の勝手でしょう
聞かれたら止めた方が良いとしか言えません

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:57:33 0

排水口に受け皿みたいなのってあるよね？カゴみたいなの。
昔はあれがなかったから三角コーナーが生まれたと聞いた。
排水口に捨てるなんて非常識！！！と鼻息荒い人は、なんか過剰に反応しすぎな気がする。
>>861とかなんか勘違いしてるっぽい。受け皿にネット敷いて利用してて、それもすぐ捨てるのに、詰まるもの？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:57:41 0

あみつかってたら
はつりまでのしゅうりはない
わいやーかじぇっとでなおる

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:58:40 0

勘違いはあなたです
私は設備屋です
プロです
だからしたけりゃご自由にどうぞと言っています
そう言う工事も立派な食い扶持です

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:59:35 0

わたしもぷろですが

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:59:40 0

ワイヤー、ジェットで小口径のトラップは対応してません
やってくれる所もありますが施工前に必ず注釈があります
その時になれば分かるでしょう

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:00:07 0

ああ、ぜろは配管屋さん？だったね

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:00:21 0

今時トイレや台所の排水が詰まったとか聞いたことないけど、古い家ならあるのかなあ？

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:01:05 0

プロは修理とは言いません
素人の言う単語です
修繕やメンテ、改修なら分かりますが
知ったかぶりはみっともないので止めましょう

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:01:06 0

>>866
受け皿にネット敷いて数分ゴミを放置しただけで、どうして配管が詰まるのですか？

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:01:32 0

三角コーナーは置くものだと思ってた…
うちでも三角コーナー廃止しよう。いいこときいたわ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:01:34 0

なんでながしにとらっぷが
かんけいするのか？

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:01:58 0

排水口ネットちゃんと使って毎日捨ててたら、詰まったりはしないでしょ
でも水は汚れるし、ゴミもずっと濡れてるし気持ちの問題だよね

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:02:57 0

あぶらでつまるよ　８７５
どうみゃくこうかみたいに

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:03:14 0

>>863
http://www.hamadera-gas.jp/sk/image/legacess_9_4.jpg

普通、こんな網ついてない？
うちは、この網にストッキング並の細かいネット被せて毎日捨ててるけど。

つか、これで何が詰まるんだ？
油とかで詰まる事はあるけど、それと三角コーナー関係ないし。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:03:54 0

流しとトラップが無関係と思う人がプロな訳ありません
素人と専門の会話など成立しません
更に相談者でもない人に答える義理もありません
ご自身で調べてください

最終的には「勝手にどうぞ」です

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:04:27 0

えー、油の話はどこにも出てきて無いじゃん。三角コーナー関係ないし
今は野菜の皮なんかの生ごみの話でしょ

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:05:39 0

網ついてても詰まるよ
ウチ最近詰まって水道屋さんに見てもらったし…orz
安かったけど生ゴミの事は言われた…

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:05:49 0

ながしのとらっぷははずせて
すべてあらえるし
まさか２じゅうとらっぷなんてこうじ
してるんじゃないだろうな

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:05:55 0

>>877
うちも同じく。使うたびに毎回ネット捨ててるけどね。
実家もこのやり方だけど、問題起きたことない。

その程度で排水が悪くなって詰まるというなら、そこに飲み残しのコーヒーや紅茶を流したり
油のついたフライパンや食器を洗うことすらできなくなるｗ

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:07:21 0

>>880
ネット使ってなかったんじゃない？
あの手の皿の網は目が粗いからストッキング状のネットは必須かと。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:08:47 0

私も三角コーナー捨てたい。
旦那も料理するから、旦那の希望で仕方なく置いてるけど。

うちも>>877のリンクみたいに排水口にゴミ受けのカゴついてるんだけど、
あそこにネットかけてゴミ受けにするなら、三角コーナーと実質変わらないと思う。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:09:03 0

１０ねんぐらいでつまることがあるよ
せんざいでとけたあぶらが何層にもなって
つまっていくのよ　８８２
だからいいまんしょんはていきてきに
そうじするでしょ

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:09:27 0

夜まとめて捨ててるって言ってるから、朝、昼のゴミはそのままなんでしょ
食事の支度その都度捨てれば問題ないんじゃないの？
朝ひるの生ごみの上を、夕食ときの排水が通過するのがなんか気持ち悪い
場合によっては、お湯もその生ごみの上を通過するわけだから
夏場だと臭いもするんじゃないの？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:10:19 0

だいたい４０みりまではわいやーもじぇっとも
たいおうできるんだが

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:11:14 0

>>886
＞夕飯作りの時に出る野菜の皮などの生ゴミをポイポイ入れ、
＞夜の片付けの際にネットごと捨てるというやり方をしているのですが

とあるよ。「夕飯作りの時」とある。朝と昼のことは触れてない。勝手に話を膨らませないように。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:12:05 0

>>885
うちがいいマンションかはわからないけど、確かに排水溝掃除は定期的にくるな。
一年に何度か。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:12:12 0

うちは今年で20年目だけど今まで一度も詰まった事なんて無いよ。
排水口のタイプは>>877よりもっと深いタイプだけどね。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:13:22 0

じゃ、どうすれば詰まらないんだよ

引くに引けなくなったプロ（笑）も大変だな（笑）

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:13:44 0

詰まるとか脅しすぎ
生ものや大きなゴミは毎回捨てて、残りを毎晩片付けてれば、三角コーナーと同レベルでしょ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:15:42 0

>>885
そりゃメンテの話でもう三角コーナーと関係ねーじゃん。

お前脳の血管つまってるんじゃねーの。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:15:49 0

家のマンションは築４０年程
一昨年配水管の一斉清掃があった
すごいよ、配水管に砂をすごい勢いで流してこびりついた汚れを削り取るらしい
すると、今度はあちこちの劣化してた配水管から水漏れ続出

普段の家庭のメンテナンスは熱湯を直接流さないことと、
夜に２リットルくらいの水を流しましょうというものだった

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:16:05 0

>>850
うちも同じやり方です。ネットをこまめに捨てます。
だらしがないという旦那さんの意味がよくわかりませんが、みんなそうしてるけど？と言ってみたら？
排水の流れが悪くなるとか意味がわからないしね。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:17:35 0

素人の浅知恵でこれ以上絡んでこなくても良いですよ？
「トラップがあれば」と言ったのはキッチンの流しは通常排水口についている
形のトラップだからです
ただし違う事もあります
だから「あれば」と言ったのです
二重トラップとか専門用語で被せて来なくても聞いてる人は大抵素人なんですから
分かる言葉で書けば良いと思います
まして修理とか言う人が設備どころか建設業関係者とは到底思えません
ワイヤーも管径40ｍｍは可能ですが「トラップには」と言っています
横引きに設置するトラップをご存じないのでしょう
素人だから当然でしょう
最近のマンションには使いませんが改修やメンテで設置されたケースは結構あります

引くに引けないんじゃなくてあまりにもいい加減な意見が多いので違いますよと言っているだけです
詰まった、詰まると書いている人も居るのでは？
自分が大丈夫だったから皆大丈夫ではないのです
実際に詰まる人も居るのです

どうすれば良いのか、生ゴミを捨てなければ言いだけでしょう
捨てなくても詰まる時は詰まります
ただ捨てるよりは詰まりにくいってだけです

大丈夫だと思うならどうぞご自由に
私は何も困りません

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:17:37 0

>>895
水が流れる口に、障害物があるわけだから
流れが悪くなるのは当然なんじゃないの？
それに排水も無駄に汚れるよね

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:20:12 0

>>895
毎日調理している本人にとっては、そんなこと言ってられないって感じだろうけど
第三者から見ると、水の流れるところにゴミが捨ててあるのって
抵抗あるのかもしれないね
そこはゴミ捨ての場所じゃないんだからさ

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:20:49 0

汚れたら掃除すればいいだけじゃん

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:21:03 0

三角コーナーを置かない場合の生ごみの処理について話しあってるのに
設備屋にキレながら乱入されてもなー
なんで水曜の午前中からこんなとこ張り付いてんの？

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:21:30 0

古いマンションの洗濯機の排水見れば分かるよ？何もしてて無いけどカビで詰まるから
自称プロが言ってる事はあながち間違いではないよ

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:21:36 0

>>895
いやいやｗみんなしてないって書いてあるじゃん。
ダラの私でもスーパーの袋に生ごみを入れてその都度生ごみ入れへ入れてる。
特に夏場などは臭いもするし、対面式でシンクは見えないけどカウンター越しの
すぐそばで食事だから、なんとなく嫌。
それに皆が疑問に思ってるのは、生ごみの上から手を洗ったり水を流したりするの？ってとこでは。
確かに多少のゴミは流れるけど、野菜の皮とか卵の殻とか大きなものをそんなところに入れたまま調理って人は少ないんじゃない？

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:21:54 0

>>897
障害物というほどの量でもないけどなあ・・・全部のゴミをそこに捨てるわけじゃないし。
ちょっとした皮やクズ程度。たくさんの場合は直接ゴミ箱に捨てるし。
第一、そんなに水もジャージャー流さない。鍋類洗う前には捨ててるし、食器は食洗機だし。
それぞれじゃないの？
その程度で排水が汚れると言いだしたら、米も研げない、料理すらできない。
ちなみにうちは無洗米。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:22:23 0

大口径ならわいやーやじぇっとで
なおるわけね？とらっぷがあっても

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:22:24 0

>>896
会話の流れが分からずに書き込むな。
自分が正しいと思うなら病院いってこい。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:23:20 0

>>900
腕が悪いから暇な職人なんだろ

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:23:56 0

まぁ、あれだろ…

自称わたしもぷろが引くに引けないって事だろｗ

もう荒らさなくても良いよｗｗｗ

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:24:36 0

>>904　　お前もさっきからウザイ

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:24:52 0

ついに仲間割れｗｗｗｗｗｗｗｗ

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:25:10 0

ゼロでしょ。
どの道の人でも素人に専門用語で話す人は頭が悪いと思う。
自分の知識をひけらかしたいだけｗ

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:27:14 0

なんとしても自分の勝てる部分を見つけたいんだねｗ

修理てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前の家プラモデル？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:27:50 0

>>877
うちも同じで今まで詰まったことはないね。
流石に大きな野菜クズとかは別の袋に入れてその都度捨てるけど。
アミにたまるのは米粒とか細かいクズだけ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:28:36 0

血管が詰まってるプロの人がいますねw

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:28:44 0

そもそも850の旦那は一体どうしてほしいんだろう？
三角コーナーを置けということなら今のやり方とあまり変わらないし、
都度ビニールに捨てたりするのともそんなに違うとも思えない。

何にしてもゴミを排水管に流しているわけではないので、
設備屋さんは安心してお仕事に戻ってください。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:28:48 0

今までのレスをざっと集計すると、

排水口に捨てる人　2割
その都度ビニールや新聞紙などに入れて即捨てる　8割

ってとこじゃないですか？

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:28:51 0

まあ、どの程度のゴミを捨ててるのかわかんないからなー
もうアンケートすれでやれば？

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:30:47 0

そのほとんどの人が別の袋や新聞に包んで捨ててるゴミを
この人は排水溝のゴミ受けに留めてるってことなのでは？

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:31:03 0

別に好きにすれば良んじゃね？

結局旦那に文句言われて納得行かないってただの愚痴だろ

捨てない人の方が多いんだから答え出てんじゃね？

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:31:10 0

卵の殻や大根一本分の皮、とかはさすがに捨てないけど、ちょっとだけなら排水口のところに捨てる。
（もちろんネット使ってる）
こういうのって実際みてみないとわからないんじゃない？
シンクの構造も設備もゴミの量も。正解はないと思う。とりあえず設備屋さんの出番ではないことだけは確か。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:32:13 0

>>917
だね
野菜の皮を排水溝のごみ受けに捨てるくらいなら
別のところに捨てりゃいいんじゃないの？
機能的かどうかじゃなくて見た目の問題でしょ

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:33:24 0

で、質問者は書き逃げ？

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:34:08 0

当然
もうママ友とカラオケに来てます

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:34:31 0

さすがダラ奥

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:35:53 0

相談者です

今出先なので今晩帰って来てから読みます

ご苦労

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:35:55 0

文句を言う旦那に
「水周りリフォームして、ディスポーザー付けて～」
「ディスポーザー付いてる所に引っ越そうよ～」
などとおねだりしては如何だろうか。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:36:29 0

きっと旦那は大きなゴミを流さずに
ネットを毎回換えずに節約して欲しいんじゃないかと思うの

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:37:06 0

水をじゃーじゃー流さないって言ったって
さすがに手を洗ったり、野菜あらったり
調理の合間にちょっとは洗剤で調理器具あらったりするだろうから
濡れてない野菜くずが、無駄にぬれたり洗剤まみれになったりするよね
やっぱり、私は排水溝の受け口に野菜くずや生ごみがあるのは抵抗ある

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:38:40 0

ほっとけほっとけ
ネットがありゃほんの小さなゴミも全部完璧に受け取れると思ってんだろ
アホには何言っても無駄
何より汚い

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:42:25 0

すぐ出かけるなら、相談書くなよって話だよな

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:45:27 0

よっぽど大きくて深いゴミ受けなんだろうなあ。
ウチは絶対作ってる途中で水が流れなくなってしまうと思う。
ネットつけてるけど、フライとか粉もの使った時は
ゴミ袋にザッと捨ててるけど、ボールや調理器具についたのを
流すだけですぐ詰まるもの。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:45:40 0

すいません…

どうしてもカラオケしたかったんです

3日も前からの約束だったので…

帰ってヒマだったら必ず読みますのでお待ちください…

皆さんおヒマな所わざわざどうもご苦労デスタ

私の為にこれからもヨロシク哀愁

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:47:09 0

野菜クズとかゴミをださなきゃいいんだよｗ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:47:10 0

>>931
加齢臭がするよ

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:48:09 0

家で調理しなきゃいいのさ

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:48:53 0

無農薬野菜で皮まで美味しく頂き、
無洗米と地球に優しい洗剤を使用していればいいのですね？

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:50:09 0

無農薬でもスイカの皮食うか？
食うところもあるけど普通は食わないだろ

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:51:20 0

スイカなんて食わなくても生きていけるから我慢しろ

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:52:56 0

今時家で調理なんてしてるやついるの？

ご飯はホテルで食うもんだろ？

たまに贅沢してすし屋、めんどくさい時はデリだろ？

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 10:53:20 0

>>936
スイカの皮は漬物にして美味しく頂きます。by熊本県民

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 11:06:46 0

親戚の家も同じだ
ただの育った環境と生理的なものだと思う

嫁：料理中の小さなゴミはシンクに落とし、洗うついでに排水口のカゴへ流す(不織布ネット付)、食事後ポイ、毎回カゴは洗う
旦那：カゴに落とすのを不潔と感じるようで口煩く指摘、でも自分がキッチン使ってカゴにゴミが残っていても放置

嫁：何か飲む前には、必ず容器を洗う
旦那：自分が放置して埃や汚れがついているコップでも、平気でそのまま飲む

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 11:09:38 0

>嫁：何か飲む前には、必ず容器を洗う
飲む前に洗うの？
使った後じゃなくて？

レストランとか行けないでしょ。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 11:28:01 0

>>941
飲む前の習慣みたいなもの
外から帰ったら必ず手洗いうがい、と同じ

外食は基本せず、してもそれ(レストラン)はそれなので気にしてない

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 11:32:11 0

旦那は微妙すぎると思うｗ
言ってる事とやってる事が違うのはどうなのｗｗ

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 11:35:41 0

>>943
人の衛生感覚なんてそんなものってことでしょ。
私って潔癖なの～と言いながら何度も韓国旅行して屋台で食べてる人も知ってるしｗ

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 11:46:23 0

食洗機使ってる？
フォークやスプーンも食前に洗うの？

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 11:59:58 0

>>945
食洗機はなし
必ず事前に食器を洗わないと食べたり飲んだり出来ない、という潔癖性なのではなくて
育った環境による習慣と行動の一例を比較として挙げてみたです

旦那は衛生観念が半ば欠落気味の神経過敏傾向、厄介なパターン

947 ：850 ◆H60Ldp7UQQ ：2010/10/27(水) 12:59:28 O

皆さんご意見ありがとうございます。
三角コーナーはスペースの問題で使ってませんでした。

なるほど！たくさんのアイデアを聞けて参考になりました。
ありがとうございます。
袋を隅に置いてそれに入れて
まとめて捨てるというのが自分に合っていそうなので
そのやり方に変更してみます。

他のご家庭のやり方が知れて勉強になりました。
ありがとうございました！

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 13:02:25 0

食器乾燥機欲しいけど、あれってどうなの？

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 13:09:15 0

食器洗い機能付きよりは
乾燥機のみの独立タイプの方が断然乾きは早い
しかし音もかなりうるさい

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 13:14:31 0

>>949
夜中とかヤバイ？

ちなみに、便利？

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 13:19:30 0

ヤバイ
…

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 13:20:48 0

マンソン住まいなら夜中の使用は避けた方が無難かもね
便利は便利だけど、うちはその後食洗機に買い換えちゃったわ

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 13:29:34 0

なるほどサンクス

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 14:08:52 0

えっ、食洗器の方がうるさいに決まってる。
水使うのだから。水道管のガコンガコンが鳴るでしょ
ていうか、床に直置きしたり、響く場所に置けば、
なんだってうるさいよ。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 14:13:15 0

ウォーターハンマーくらい覚えてね

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 14:27:05 0

>949
うちも乾燥機使ってるけど、食洗機に比べたら音は静かなもんだよ。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 14:37:32 0

>>952は、騒音でマンション内に敵を増やしてるのではないか…

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 14:55:23 0

>>955
また専門家気取りの修理屋が出てきたねｗ
仕事無くてヒマなのかいｗ

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 15:32:28 0

金太烈

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 15:57:22 0

>>958
違うんだけど
認定厨乙

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 16:11:50 0

>>960　まぁ力抜けよ　2ちゃんなんだし

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 16:14:43 0

最近覚えた言葉を使いたがってるだけでしょう
うちの子供もちょうどそんな時期だからよく分かる

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 16:15:38 0

>>962
お前も力抜けよ
悔しいのはよく分かったから

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 16:16:50 0

あらあら、誰彼構わず絡み出しちゃったｗ

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 16:19:05 0

加齢臭漂う文だ

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 16:28:27 0

頭良いやつはいちいち絡まないもんなｗ
低脳知ったかに限って必死になるもんだｗ
分かりやすいやつだねｗ

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 16:30:44 0

そう言う人ってすぐに釣れるから分かりやすいねｗ

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 16:35:26 0

釣り宣言でたｗ
もう私、悔しすぎて泣きそうｗｗｗ

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 16:38:05 0

さっさと買い物行けよチュプさんよ

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 16:48:06 0

低能ババアばっか

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 17:07:24 0

全部修理屋のせい

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 17:14:08 0

童貞ってこじらせるとホントに大変なんだな
よかったよ早めに治療しといて

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 17:19:52 0

修理屋のせいで関係ない人がチュプ様からとばっちり

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 17:37:35 0

ほんとだ、釣れてるｗ
悔しくてずっと張り付いてるんだねきっとｗｗｗ

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 17:41:46 0

なんかさ、ｗ見てて辛くなるよ

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 18:50:43 O

液晶テレビで喧嘩に
32型か40型で。。

40型はデカいだろ、疲れるだろ、いくらエコポイントでお得でも…てめぇは生活よりテレビが大事なのかよ。どう思う

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 18:57:50 0

部屋の広さによる

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 19:00:05 0

我が家は14畳ほどの小さいリビングですが37インチ買って
もっと大きいのがよかったと後悔しています。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 19:01:59 0

トメ、ちょっとした骨折で短期入院中。
呼ばれたので見舞いに行ったら洗濯物どっさり渡された。
トメは私の夫の弟夫婦と同居してる。
義弟嫁は、トメが中学時代に憧れてた先輩の娘らしい。
なので、義弟嫁には一切汚れ仕事をさせたくないそうだ。
大部屋のみんなが食べられそうな手みやげ持って来いと言われ、
持って行ったシュークリームは皮が固いとケチ付けられた。
評判の良い店の焼き上がりの12時を待って、買いに行ってバカを見た。
トメの洗濯物はコインランドリーで洗って乾燥機回したが、
もう一度病院に持って行くのが嫌だ。
夫に私はもう見舞いに行かないし、洗濯もしたくないとメール入れた。
ワガママ言うなと返信が来た。
私がトメの洗濯物を洗うべきなんだろうか？

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 19:07:57 0

義弟嫁は同居といういちばん汚い仕事をしてるんだから我慢です。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 19:11:58 0

>>980
そうですか…。
でも義弟嫁は家事やらないそうなんですよね。
仕事してるけど、お給料は全部自分の物だそうで。
義弟嫁曰く、自分は義実家宅にホテル住まいしてるようなものだと言います。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 19:15:24 0

別に放置しておけばいいと思うよ。

義弟嫁がやらなくていいことをなんで自分が？って
放置の理由を聞かれたら答えればいいよ。
「なんで？」って。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 19:28:24 0

>>982
そうですね。
洗濯物は夫に持って行かせて、この先は放置します。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 19:46:09 0

ウトは何やってんの？他界してるとか？
私はウトメと同居していたときにトメが入院したけど、
ウトやトメ姉妹が病院に行って雑用を引き受けていたよ。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 19:49:41 0

まぁそれくらいはやってあげてもいいと思うけど
今後介護とかどうするんだろうね。

トメにどんなふうに洗濯物を頼まれたのか
トメの態度がどんなふうに嫌だったのか
ちゃんと旦那さんに話して
旦那さんに洗濯物を届けてもらえば？

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 19:58:29 0

義弟嫁は同居を我慢しているんだから要介護になったら979ちゃんよろしく
という流れになる

に１票

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 20:03:31 0

女中が欲しいんでしょ
次男嫁とは美しい嫁姑伝説を作り、長男嫁は女中w

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 20:11:26 0

>>979
洗うべきなんだろうか？って書いてるって事は
わずかばかりでも、洗ったほうが良いと思う部分があるの？
それとも「そんなことする必要ないよ」のレスが欲しくて
ワザと思わせぶりに書いてるの？

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 20:16:38 0

本当は義弟嫁とも不仲になって何もしてもらえない、見舞いもしてもらえないだけだったりして。
見栄はったり強がりいったりしているだけかもよ。
第一、気の張る相手と同居したがるより、世話になりたい相手と同居したがるだろうし、相当
我儘で見栄っ張りのトメさんみたいだから。義弟嫁も汚れ物の世話はともかく円満なら見舞い
にぐらいきているはずだしね。逐一シュークリームの時のように嫌味かまして揉めたんじゃない？

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 20:20:58 0

ホテルのような同居なら、いいよなあ
いきなり寝たきり介護にでもなった日には、落差に呆然としそうだけど

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 20:24:53 0

寝たきりになったら、｢今まで私が我慢して同居して来たんだから今度は義兄嫁さんの番です｣
ってシャーシャーと言うんでないの？
んで、今まで同居でなかったことに負い目と敗北感のある長男と面倒から逃げたいちゃっかり次男が
｢そうそう｣と同調して、奴隷長男嫁の出来上がりだよ。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 20:25:59 0

おや？また妄想が暴走を始めたようですよ

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 21:04:24 0

都合の悪いレスは暴走ってことにしておくといいよね。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 21:07:46 0

>>993
それも、相談者の関係者が書き込んでるという妄想か？ｗ

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 21:10:06 0

都合の悪いレスは妄想ってことにしておくと安心だね。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 21:12:38 0

それも、
やっぱやめた

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 21:19:05 0

まぁ、本人いないのに続くゲスパーだよね。
つまり、いつも通りの家庭板。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 21:20:16 0

自分がいかにアホか気づくのに時間かかったね。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 21:21:18 0

>>980
どこ行ったのよ

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 21:23:17 0

あなたの後ろに…

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　＿（　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎