同居のこと　PART97

1 ：1：2010/10/06(水) 13:40:08 0

結婚後、実家族・義家族と同居している、同居していた、
あるいは同居する予定の人達のスレッドです。
愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい。

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1272290419/

引き取り同居５人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1247896741/
実母【ｳｻﾞｰ】と同居の奥様
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1108377840/

同居推進派の皆さまはこちらへ
↓
【注意】ここは同居支援スレッドです２【注意】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1158583294/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/06(水) 15:43:15 0

やってもいないうちから「同居＝悪」とばかりに騒ぎ立てる人も多いみたいだけど、
別にそんなこともないですよ～
勿論私も経験者だけど、夫の両親と住むというのも悪い事ばかりじゃないよ。
子供の面倒見てもらえるし、食費や光熱費がまとまるから経済的だし。
義理親なんて嫌だ嫌だと思わず、暇な時はしょーもないｗ世間話でもしてみれば
それはそれで楽しい時もあるし。とにかく、してもみないで「絶対嫌」というのは視野が狭い話。
もしどうしてもうまくいかないことが出てくれば、その時は話しあって解決するなり
その時その時で臨機応変にやっていけばいい。
もうどうしてもムリ、となったら最悪別居という選択肢もあるんだし。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/06(水) 16:36:10 0

>>2
別居してたときはそう思ってた。

しかし、義実家近くに家を建て、3月に新居に入れる予定が11月に伸び
アパート、子の学校いろいろあって9ヶ月同居させてもらった時
‥その間に体重は8キロ減り、近所の人に「やつれたねえ」と言われ
それがまた姑の気に触り、一日中監視の目の元、子供3人も落ち着きなくおびえ（散らかすとひどく叱られる）
座敷に砂が上がるから子供は立ち入り禁止だといわれ‥以下略

11月に引っ越した時には頭の上の大石が飛んでいって青空が見えた気分だった。
まあしかし、姑もそうだったらしく
同居同居と言い続け、家を建ててる最中も「今建ててる家は人に貸してこちらへ来なさい」なんて言ってたのに
以後、同居のドの字も言わなくなった　メデタシメデタシ。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/06(水) 16:38:30 0

向き不向きや、状況にもよるからね。
何が正しくて何が間違ってるのかはわからないよね。

ただ１ついえることは、私と舅は一緒に暮らせないと言うことだけだw

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/06(水) 17:51:46 0

>>2
その「ムリ、となったら最悪別居」の為にも、
同居は義父母の家に子ども一家が入る形がいいんだよね。

もしも引き取り同居なんかした日には別居って選択肢は無いも同然だ。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/06(水) 18:04:44 0

>>2
一旦同居すると「やっぱり嫌だから辞めます。」が、なかなか難しいと思うから、しない方がいいと思う。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/06(水) 18:47:26 0

ウトメに子どもの面倒見てもらえて幸福だと思える人は同居するといいよ。
子どもがウトメナイズされるのが嫌でない人ならばね。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/06(水) 20:46:17 0

ウトメナイズのすべてが悪いわけじゃなからなぁ。
こんな親に育てられるくらいなら、祖父母が面倒見れば良いのに･･･
と思われる家庭はないわけではない。
私は同居はゴメンだけどw

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/06(水) 21:48:02 0

同居が嫌とか悪とかは思わなかった。
ただ、毎日あり得ない速度で心身ともに疲れていった。
別居したが、あれ以上衰弱してたら出る算段も立てられなかったろうな。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/06(水) 21:48:55 0

「同居したい」「してやってもいい」と言い出す方は
やってもらって楽することばっかり考えてるか。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/06(水) 22:28:38 0

トメはコトメと同居していたが
このたびコトメ夫の転勤のため、同居解消になる。
その後釜に我が家に白羽の矢が立ったらしい。

冗談じゃねぇ。
たまに遊びに来るたびに、箪笥の中身を全部畳み直したり
収納棚をいじり倒したり、キッチン用品の配列を変えてみたり、
そしてそれを指摘すると「良かれと思ってやっただけなのにぃぃぃぃ」と
アジア圏の泣き女のようにのたうちまわる人と
同居できるわけねーんだよ！

と、オブラートに包み忘れて言ってしまったら
「ひぃぃぃぃ」と言う断末魔とともに電話が切れた。

めでたしめでたし

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/06(水) 22:32:04 0

昔からトメはそんなだったの？
感情が制御できない障害とかでない？

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/06(水) 22:44:04 0

私もありえない速度で心身ともに疲れてる。
気使いながら生活するのって物凄い辛い。
うちは二世帯だけど玄関降りると必ずといっていいほど外に居るし
出たくない。それがどれだけのストレスかorz
寂しい年寄り一人にしてってなるから罪悪感やウザさやらごちゃまぜな
思いを起きてる間中感じてなきゃならないし。
仕事も辛いけどお給料という評価があるから頑張る事も辞める事もできる。
どんな辛い仕事でも天国に感じてしまう程嫌だよ。
夫にいくら泣き言言っても暖簾に腕押しだから今では恨んでる。
同居して半年で白髪爆発。
それでも夫はお金が無いのと車で出掛けると姑チェックが入るから
どこにも気晴らしに遊びに連れて行ってくれず自分だけどっか
出掛けるか姑と3人で遊びに行く計画練る。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/06(水) 22:45:17 0

>>12
さあ？どうなんだろうね。
夫曰く「子どもと一緒」だから、昔からだったんじゃないかな。
義実家の人たちはトメが泣けば、折れてたみたいだけど
私にはその手は通用しないことが、最近はわかってきたみたいよ。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 00:22:13 0

>>13
その最低夫を置いてとっとと出た方がいいよ
このままじゃ本当に精神までやられちゃうよ

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 09:05:19 0

>>13
>自分だけどっか出掛けるか姑と3人で遊びに行く計画練る。
ずっと前、私も同じ経験しました。
何でトメと一緒？って言うと「そんな風だから家族にとけ込めないんだ！」
って怒って一人ででかけてしまう事が３回続いて、離婚した。
トメ自身は「私はいいから二人で出かけなさい」って言ってくれるような
良トメだったのに、夫だけが家族ごっこしたがって周りを振り回していた。
私と別れて、10年後に再婚したみたいだけど、これも半年で離婚したって
聞いている。
何が本当の親孝行になるのか、ちっとも解っていない男だった。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 09:24:36 0

>「そんな風だから家族にとけ込めないんだ！」
ああよく言われる・・・
何でも一緒が家族ってわけじゃないのに

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 09:57:15 0

家族にとけ込めないってことは夫は自分と自分の親の「家族」のなかに
妻をプラスして混ぜたいってことか。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 10:35:50 O

今さらだけど同居なんてするんじゃなかった！

同居し始めた当初は周りに同居してる知り合いや友達もいなくて同居の大変さ分からなかったよ。
家出したいけど家のローンあるし子供のの関係もあるし出ていけなぁーい！

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 10:36:41 0

同居をプラスに考えていた当時の自分を殴りたい

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 10:43:48 O

私も同じ！

できることなら同居前に戻って思いっきり同居を拒否してやりたい！

ドラエモーン、タイムマシーンちょうだい！

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 10:50:55 O

同居してる皆さんは、どおやってストレス解消してますか？

もうずいぶん前になるけど当時アナウンサーだった永井美奈子さんはストレス解消法を聞かれて嫌いな人の名前を紙に書いてシュレーダーにかけるって言ってました。

私もウトメの名前かいてやってみようかなぁ。

でもこんなんでストレス解消になるかなぁ？

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 11:11:54 0

ならない
ウトメをシュレッダーにかけない限り絶対にならない

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 11:17:21 O

だよね。やっぱりね。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 11:19:18 O

>>22

私の場合は
１・歌う
２・殴る
３・泣く

１はカラオケで、声を思いっきりだせる歌を選んでる。
アニソンが最適だと気付いてからは、小まめにチェック入れてる。
２はゲーセンで一人で太鼓の達人やったり、パンチングマシーンぶっ叩いてる。
３は映画を見る。
ただし、動物ものは確実に泣けるのがわかっているけどあえて避けてる。
一番最近は「FLOWERS」で大泣きした。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 12:24:18 O

>>2 一度同居してしまうと最悪別居しても年寄りが行政支援や生活保護を受けにくくなるって聞いた事あるぞ。

結局寄り掛かられる口実になるし、モノは試しで気楽に考えるのは危険じゃないか？

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 13:20:40 0

>>25
泣くこと自体がストレス解消になるみたいよ。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 14:42:01 0

発散系のストレス解消方法がいいね。

大声、身体動かす、泣く、笑う。

泣くのは泣ける２ちゃんねるとかyoutubeで見たりしてｵｲｵｲ泣いてる

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 22:28:09 O

携帯から失礼します。

近距離別居中。

２週間前、義父母宅の給湯器が壊れました。
交換レベルなんだけど、金コマなので修理（交換）の予定は無しと息子（夫）に言ったらしい。

義父は不況で自営業をたたみ、義母のパート収入で暮らしている。家のローンは貯金を切り崩して払っているらしい。

とりあえず毎日の風呂は我が家で入ってもらうことに。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 22:31:33 0

家を売りなさい。
パートなんていつまでもできないのだから。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 22:36:20 O

で、夫と相談、と言うよりほとんど私だけて悩み、結論として、
「義父母宅をリフォームして同居」が妥当かなと。

義父母、まだ年金受給まで数年ある上に、額もたいしたことなさそう。
不本意だけど、経済的に援助をしなければ、その内やっていけなくなるのは分かりきってる。

変な借金作られるよりは…と悩んで出した結論でした。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 22:38:00 0

リフォームって。
さらに借金増やしてどうするんだい？

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 22:44:37 O

夫にリフォームのことを伝えてもらい、今週から業者探しを始めたのですが…。

今日、仕事から帰ったら、義父母宅のまえに給湯器メーカーの車。
車の後ろに、外したらしき古い給湯器（の室外機？）

もう脱力ですわ。
風呂リフォームも込みで話しをしたつもりが、
向こうはそう思ってなかったのかな。
確かに、「風呂も治すからね」とは言ってなかったらしい、夫。
でも、このタイミングでリフォームの話したら、風呂も込みだってわからないかな？

そもそもお金どこから？

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 22:49:26 O

田舎ですが土地がだだっ広いんです。
土地をいくらか売って、資金に当てようかと。

もちろん、土地が売れなかったらリフォームできないよ、その場合は給湯器だけウチでお金だしてあげる、と伝えてあります。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 22:52:41 0

同居が妥当の意味が謎。
ウトの働く気力を奪うだけ。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 22:53:50 0

ウトの土地を売って、ウトが給湯器を直せばいい。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 23:04:38 P

＞そもそもお金どこから？

そら貯金からでしょ
息子夫婦、というより嫁から同居言い出してくれたんだし
水回り全面リフォームするお金は無いけど、せめて給湯器ぐらいは自分達で…
ってことじゃないの？

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 23:09:22 0

人の家に風呂入りに行ったり、水で洗いものしたり大変だと思うよ。
給湯器壊れたら。

てか、ウトの土地にウトの金でリフォームするのに
ウトが金コマ？

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 23:14:44 0

リフォームしてやるのに！みたいに鼻息荒いけど、
ウトの土地売ってリフォーム代出させるんじゃん。

40 ：29：2010/10/07(木) 23:17:49 O

あー、ウチが同居を言い出したから安心して貯金くずしたのかもしれないですね。
でも、貯金どころか、保険も解約したってさっき発覚。

土地は夫とｳﾄの共有名義で、ｳﾄ分を売ろうかと。
土地、建物はあるものの、現金はなさそうなので金コマと書きました。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 23:21:36 0

ウトの土地を売るのをあなたが決め、
使い道もあなたが決めるの？

資産があるなら放っておけばいいでないの？

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 23:28:12 0

なんで相続権もない嫁が義実家のリフォームやその資金繰りを
「ほとんど私だけで悩み、結論」を出すの？

寄生虫としか思えないんだけど。

43 ：29：2010/10/07(木) 23:31:07 O

事情があり、土地のローンは全て我が家で負担してます。
ｳﾄは建物のローンを払ってます。

でも確かに、名義はｳﾄのものを売って資金にするのなら、私が大きい顔できることないかも、とちょっと反省しました。

ただ、給湯器がなおったのなら、もう同居の必要もないかな？

ここ数週間、悩んだりしてきたのに、昨夜もお風呂に入りに来たのに、今日給湯器の工事があることなんて
一言も言ってなかったのがちょっとモヤモヤしたんです。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 23:36:18 0

お金出して名義ウトにしちゃったら贈与税と相続税とられるんじゃない？
最初から同居の必要なんてないんじゃない？

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 00:38:34 0

同居して数年、夫が「同居のデメリットしか享受してない！」と一人キレ始めた。
だから最初に言ったのに…
つまんないことに突っかかってすぐイライラする君ら親子は似たもの同士だよ。
一番我慢してんのはこっちだっつーのｗ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 00:52:25 O

同居を決めるのが“給湯器”ってのは初めて聞くパターンだな。
きっと昨晩貰い風呂の帰り道に、こんな面倒臭い事をこれから寒くなるのにしてられないと思ったんではないの？
同居同居とここしばらく一人テンパっていたのは嫁だけだったのでは？

いいじゃない同居の必要もなくなったんだから。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 06:09:17 0

息子宅に風呂を借りに行ったら、同居したいといわれた。
マズイ
別に同居したいわけじゃないのに。
変に誤解されるくらいなら、ちょっと苦しいけど
保険を解約して給湯機直そうか･･･

みたいない感じだと笑えるw

･･･を狙ってたのか？>>29
恐ろしい子･･････

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 09:36:53 0

>>47

それだ！ｗｗｗ

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 10:02:58 0

きっと義親は同居したくないんだよｗ
結果良かったじゃないの。

早く給湯器何とかしないと、土地売られちゃう！（売りたくない）
とかいろいろ考えるところがあったんじゃないの？

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 10:22:04 0

なんか義親かわいいなｗｗ

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 12:53:56 0

よっぽど嫁きらってるんでしょうね
見習わなくては

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 18:57:44 0

嫌いじゃないんだよ
ダレも別に嫌いじゃないの
でも同居は勘弁して
ムリムリムリ
私多分帰宅しなくなるよ
夫婦と言えども他人
その親兄弟はやはり他人でしかない
ムリムリ
嫌いじゃないのよでもムリ
ムリムリムリ
あーきっとダメね分かる
ここにいられない
あーーーーーダメダメムリムリ

昨日話の流れで言っちゃった

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 19:06:42 O

いいな、同居せずにすみそうで。私ついに心療内科デビュー。でも毎回薬出るだけで何も変わらない。死んでもいい。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 19:11:23 0

旦那さんはなんて？

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 19:18:47 O

旦那はどんなときも味方でいてくれる。けどやっぱり鬱みたいなのはそうそう理解できないと思う。もてあましてるのが分かるし、好い人だからあまり負担になりたくない。
自立する資金もないから何ともならない。借金してでも出ていけば変わるのかな。ただでさえカード借金まみれなのに。うける。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 19:27:52 0

働けないの？
なんで借金まみれなの？

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 19:34:59 O

旦那は収入の安定しない仕事。私はこんなメンヘルでスキルを求められる仕事や長時間働くことは難しいです。
かといって障害認定まではされていません。
なのにカードで買い物しまくったり過食したりでストレス発散しようとしてる。情けなくて恥ずかしくて悲しいです。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 21:50:08 O

すみません。同居のストレスが原因ですが完全スレチでした。消えます。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/08(金) 21:52:41 0

同居のストレスが原因で借金まみれなの？
同居のメリットは何？

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 09:40:10 O

独立する金がないから同居してる。金以外のメリットなし。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 14:58:17 P

医師から外で働く事を止められてないなら、週2～3日とか短時間のパートとか
接客しなくて済むような職種で探してみるとかは？
同居の家で何もしないで悶々としてるよりは体動かす方が良いし
外に出て気晴らしになるから散財しなくて済むかもだし
月に2万でも収入になれば借金返済に回せるから心の負担も減ると思うけど。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 16:33:23 O

ありがとう。ただ、平日短時間の仕事はしています。
短時間だけに早く家に帰らなきゃいけないのが嫌で寄り道散財の日々です。
姑たちが死ぬか私が死ねば話しは早いのよね。心療内科なんてなんの助けにもならないよ。むかつく気持ちをパワーに変えられるうちに少しずつでも資金貯めて出ていくのがいいよ。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 17:27:11 P

んー
自分で「心療内科なんて助けにならない」と書いてるから敢えて書くけど
鬱の診断おりてるなら精神科の方が良いと思うよ？
心療内科は“内科”の領域だから。
体に出てる症状がメインで、それらの症状が心理的・社会的なものと
密接に関わってる場合に総合的に診ていきましょう、ってところ。
精神科は心の症状がメインで、鬱はもちろんだけど神経症や不眠症もこっち。

早く帰宅するのが嫌なら、図書館や、座り読みできる（椅子とか置いてある）
本屋さんで時間潰そう。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 18:06:37 O

心療内科行けと言われて行ったけれどそういう違いがあるとは知りませんでした。調べて行ってみます。
図書館で時間潰すのも思い付かなかった。すごくいい案です。
たくさん話を聞いてくれて、提案してくれてありがとう。気力わきました。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 18:11:20 0

鬱だといいながら、浪費したり過食したりできるのって
いわゆる、新型のうつじゃないの？
本物の鬱ならできねーべ。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 19:51:18 O

病院で軽度の鬱だと言われたんですが…
カモられてるのかな。どっちにせよ精神科に変えてみます。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 20:57:19 0

共働きで、仲も良く楽しくやってたんだけど
昨年末夫両親に同居を言われ、夫も同居を仕方ないと言いだして
悩みに悩んで壊れてしまったというか仕事のストレス＋これから始まるだろう
同居という家庭のストレスで逃げ場がなくなって、
封印してきた本性の腐女子を開放して毎日毎日漫画小説CDを楽しんだ

毎月生活費にこれだけ、自由にそれぞれ使う分にこれだけ、と２人で
決めていたお金じゃ足りないので、生活費を渡すのをやめて全て漫画に費やしたよ
春ごろにはもう離婚して好きなだけ趣味にお金を使えばいいじゃないとか思ってて
小説も書き始めて、夏には地元の漫画イベントに参加してしまったくらい壊れた
夫のことはどうでもよくなって、別れたいなら別れてやるよあんた邪魔だしと思ってた

結局夫の糞親との同居は回避できて、夫も悩んで自分の親とだけ暮らしたいみたいな
都合のいい考えはしまい込んだみたいけど、
あんなに仲が良かったのにもはや愛情を持っていたことをかけらも思い出せないよ
どうしたらいいのだろう
別れたくないと言われてただ一緒に暮らしてるけど、食事の時に雑談するのも面倒くさい

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 21:25:46 0

>>67
ジャンルが廃れれば熱も冷めるよ。
いつの日かまた夫萌えできるかもしれないし、わが子萌えになるかもしれないし。
キープのつもりで再構築してみようよ。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 21:40:34 0

>>67
> あんなに仲が良かったのにもはや愛情を持っていたことをかけらも思い出せないよ

このこと、夫に言ってみた？

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 22:51:54 0

ジャンル…？アニメとか別に興味ない

同じだけ生活費出して同じだけ家事してたのに（子供産むときは大変だけど
好きだから頑張ろうと思った。協力してくれると思っていた）
なんで男親と一緒に暮らして当然だと思うんだろう
大事だと思っていたら同居とか言いだすはずない

と思ったら好きだった自分がどうしようもなく馬鹿に思えてしまって残念で仕方ない
夫にはもう何度もおまえのことは何とも思わないし邪魔と言ってるんだ
引越し作業するのも面倒だし、仕事忙しいし、今の立地が気に入ってるけど
出て行かないなら自分から出て行った方がいいかな

周囲はそれくらいのことで何だ、再構築してみればって言ってくる人が多くて
それも腹立たしくて。もともと同居への嫌悪感があるとは夫に言ってたし、
嫁扱いされるのが嫌だから、こういう時代に頑張って稼げるような職に就いたのに。
地元で同居強制しようとすることは「そんなこと」なんだろうか
もう何もかも面倒で、奴の親からくる電話も無視してる（奴だけにかければいいのに）
半年かけて夫が（自分の心の中に）いない生活を確立したから、いまさら出てきても
死んだ人みたいで気持ち悪い
同居言い出す人って軽い気持ちで言ってるのだろうか。もう無理

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 23:07:50 0

面倒……すごくよくわかる。
愛情の反対は無関心。憎悪すらわかないんだよね。
もうそうなったらどうしようもないよ。再構築は無理。
あらゆる意味で、対象者に向かっても気力が何一つ沸かない。

ただ、単に出てっても離婚するまで面倒くさい現実は続くので、
やはりここはきちんと縁を絶って出ていく方が結果的に楽だと思う。
代理交渉という意味で、弁護士を入れて窓口にするとかさ。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 23:16:29 0

なんつうか、一人で完結な印象があるのだけど、どう？
「同居への嫌悪感がある」だけじゃ、「うちの親となら大丈夫」
と思ってしまう人も結構いると思うよ。
＞大事だと思っていたら同居とか言いだすはずない
ってのも、万人に当てはまることじゃないし・・・

他人も普通はこう思うはずっていう思い込みがあるようにも見えるけど、
一人一人考え方は違うのだから、「自分はこうしたい」をその都度言っていたら、こじれなかったのかもしれない。
そこまで嫌なら、自分が壊れる前に大暴れしてみたら良かったんじゃないかと素で思った。
溜めこむタイプ？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 23:19:27 0

夫が別れたくないと言ってるんで、離婚と今言い出しても
さくっと離婚は無理じゃないか。しかも、同居は回避できてるんで
弁護士を入れても難しそうだけど。

今度のことで、ちょっと距離を置いて考えてみたくなった、
別居しましょ、あんた出て行って、って書いて夫の目に入る場所に
置いといたら？
それで夫が出て行きたくないって言うなら、自分が出て行けばいいし。

離婚より別居のほうがまだ相手に与える衝撃は少ないし、別居したまま
時間がたてば離婚が認められやすくなるし、相手も受け入れやすくなるらしいんで、
時間はかかるけど、楽かもよ。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/09(土) 23:30:15 0

>>73
それ良さそう。
そこで、もし夫が「もうええわ、離婚しよ」となったら離婚すればいいし
もしも本人が「まぁまた一緒に暮らしてやってもいいか」と思えれば戻ってもいいし、
思えなければそのまま離婚すすめてもいいし、
もしまた一緒にやっていく事になった場合でも、別居問題にまでなったという事で
夫がまた変な気を起こす可能性は限りなく低くなるだろうし。
時がたつとまた自分に都合のよい方向に流されて、当時のイザコザを忘れて
（相手も忘れているだろうと思いこんで）「なぁ親もいい歳だしそろそろ・・・」とか
再び言い出すアホも世の中いるからさ。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 00:33:42 0

＞同居を仕方ない

とか言ってて、結局は無しになったそうだけど、
じゃあ「仕方ない」ってのは何だったんだ？

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 10:15:51 P

>>75
なんとなく、じゃね？
親が同居を言い出した、親も年だし…ってことで
「そうなったら同居するもんだ」となんとなく思ってたんだろうね。
「受け入れるしかないじゃないか、仕方ない」って。
同居に対する漠然としたイメージだけ、具体的に生活がどう変わって
どんな対処をし“続け”なきゃいけないか、とかそんな覚悟は頭に無くて
“そういうもの”として刷り込まれてる価値観というか。
今の時代、同居以外の選択肢もあるのにそれらには考えが至らない
まぁ固定観念みたいなもの？

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 10:53:14 0

夫も>>76見たいな感じで
「そういうもの」とおもってたみたいだけど

夫実家周りを見回してみれば、同居失敗組が結構多いことに気がついたみたい。
トメ実家も大失敗。
しかも失敗してしまうと関係最悪・縁切りまで行ってしまう。
同居なしなら良く顔出してくれたりするのに。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 11:04:39 0

私の元夫も勝手に同居しようとしてた。
住んでいた家も土地も私名義なので、同居するならここは人に貸して
あなたの名義（金）で家を建てるか買うかしましょうっていったら、
それは嫌だと言って同居の話は無くなった。
親と同居＝自分が得すると考える人だった。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 14:36:49 0

そういう意味でも実家か自分が資産家の人は悩みがなくていいよね

友達が結婚と同時に親に家を建ててもらってたけど
同居とか言い出したら追い出せばいいと明るく言っててそうだよねと思った

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 16:22:57 0

>>79
>>78だけど、うちの周りはそんな感じの家が多いですね。
娘が結婚する時に、生前贈与として近所に家を建てる。その代わりその他の
財産は全て長男にって感じ。
殆どが「嫁実家近所に住んだ方が、産前産後に頼りやすいもんね」と理解して
いますが、中には結婚相手が同意してても親が「息子を盗られる！」と揉めて
婚約破棄になった人もいます。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 20:41:28 0

＞息子を盗られる！

これが全てを物語ってるよね
結婚したら独立した別家庭なのをわかっておらず、息子＋嫁が増える程度にしか
思ってないから盗られるとか思うんだろうよ
息子持ちの親って頭悪そう

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 20:47:15 0

>息子持ちの親って頭悪そう
うちにも息子いるけど…。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 20:51:14 0

世の中の半分は息子餅の親だと思って間違いないんだけどな・・・・

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 20:54:12 0

ま、もちろんアテクシの息子が変な女に引っかかったら文句言うけどね。
息子まだ1歳だけど。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 21:04:41 0

今現在まともな女が少数派だというのに・・・
文句決定っぽい

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 21:07:22 0

アテクシの息子は男にも女にも押し倒されっぱなしだわよ。

3歳だけどね。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 21:08:26 0

それはいぢめられっこ

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 21:14:10 0

うちも、弱いからやられっぱなしだわ。
少子化で、爺婆だらけの未来で生きていくのは大変だと心配になるわ。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 21:34:35 0

みなさん、亡くなったウトメの遺品ってどうしてます？
私の感覚だと形見分けして残りは処分なんだけど。
うちは結婚前にトメさんが亡くなってるんだけど、ウトと旦那が未だに片付けようとしなくて困ってる。
戸建てとかである程度部屋数あるならまぁいいけど、うち3LDKのマンション。使わない家具や物を置いておく余裕はない。
下駄箱なんて、旦那とウトメの靴はキレイに並べてあるのに私のは押し込まれて潰れてる。
子どもの靴なんてしまえずに外に出しっぱなし。
リビングにも私が来てから一度も開けていない古い食器棚とサイドボード。
これから子どもも大きくなれば物も増えるし、と説得しても話聴いちゃいない。
どうしたら処分する気になるんだろう・・・

90 ：80：2010/10/10(日) 21:37:52 0

>>81
>結婚したら独立した別家庭なのをわかっておらず、息子＋嫁が増える程度にしか
>思ってないから盗られるとか思うんだろうよ

自分の娘は近所に住まわせるけど、息子は嫁実家側に取り込まれたくない！
っていう矛盾した家も多いし、どっちが悪いとはいえないですね。
この辺は田舎だし、最近まで「嫁制度」が生きてた事もあるので、親世代が
まだ進化途中っていうか、自分が苦労したから娘は守りたい、でも跡取りは
譲れない！みたいな、矛盾している事はよく解っているけど、受け入れる事
は抵抗があるって人が多い。
ただし嫁実家が建てた家に住んでいる場合、夫実家を頻繁に訪問したり家に
招いたり、気を使ってうまくいってる家庭が多いんです。
うちの元夫みたいに、自分の親も住まわせて面倒観させるなんていうずうずう
しい男は珍しいです。プライドあればできない事です。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 21:40:04 0

>>89
とっくにいない人と暮らすなんてばかばかしいから
あなた達が出て行けばいい
旦那がついてこないなら、旦那も一緒に処分でしょう

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 21:40:56 0

相続権のない嫁が悩むことじゃない

・・・と思ったけど生活に支障が来しているようなら旦那に言うべき

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 23:25:12 0

3LDKにウトと夫婦と子どもが住んでいたと考えるだけで
すでに驚愕。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 23:29:51 0

>>90
> ただし嫁実家が建てた家に住んでいる場合、夫実家を頻繁に訪問したり家に
> 招いたり、気を使ってうまくいってる家庭が多いんです。

自分の兄は結婚当初から嫁実家そばの賃貸に住んで、子供が就学するときに
嫁実家餅の土地に家を建てた。でも、その当時から兄は自分の実家に来るのは
正月・ＧＷ・お盆のみで、子供が大きくなってからは正月・お盆のみ。
高速で1時間の距離なんだけどね。

兄の子供は頻繁に嫁実家に行ってることを兄家族が実家に来るたびに
子供がたちが言ったり、、嫁実家からの兄を婿のように可愛がってるのを
聞いた母は婿にくれてやったわけじゃないんだけどって言ってたが、
そういいたくなる気持ちもわからんでもない。

そのくせ、兄自身は自分は長男で跡取り気取りでと年に２回しか来ないくせに
実家の生活状況に口を出すのを見ると腹が立ってくる。
だったらもっと頻繁に実家に来て、父と母の状況をしっかり見てやれよって思う。
てか、今年は兄に言っちまった。黙り込んだｗ

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/10(日) 23:55:26 0

>>94
94は既婚？実家に何回帰省してる？
あんがい自分はしょっちゅう実家に入り浸りで、夫実家には年に２回も
帰省してなかったりして。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 08:43:49 0

まあ、今のご時世嫁が嫁実家にしょっちゅう行きたがったり
度々帰省したりするのはOk（出産子育てという言い訳もあるし）、
でも夫が同じ事をやりたがるのはNG、それは嫁と子供を蔑にして
自分の親を取る、新しい家庭を作って独立した男として最低の行為である…
という風潮だからねぇ…一昔前まではそれが全く逆だったんだけど。
どちらも平等とは言い難いけど、世の中の流れがそうである以上
いくら言ってみても仕方ない部分はある。
昔の女性が「そんなの不公平、夫実家ばかり」と言っても通らなかったのと同じくね。
だから最近は「女の子を一人は産んでおかないと負け」みたいな雰囲気なんじゃなかろうか。
もし男女どちらか一人だけしか持てないなら女の子、という人のほうが確実に多い。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 08:53:34 0

自分の親にだって、自分が大人になって子供もでかくなってしまえば
そうそう寄りつかないけどな

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 10:27:12 0

32㎡　9畳の1ＳＫ
一人暮らし向け

こういう物件で同居したいんだけど
大家に相談すれば許可おりるかな？

社宅借り上げなんで、会社にばれるのはまずい。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 10:36:53 0

>>98
え・・・釣り？でなきゃ同居ったら女房子供に更に母親か父親もしくは全部と一緒に住むの？それなんてタコ部屋

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 10:38:32 0

出稼ぎ外国人みたい。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 10:56:26 0

「同棲」と間違えてんじゃないっすか？　（´ー`）

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 11:07:40 0

毎日が合宿気分だね＾＾

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 11:21:31 0

>>96
何勘違いしてるのか知らないけど

女は別に男を連れて帰ろうと思わないけど、
男は妻子連れないと帰らないじゃないか
会いたい寛ぎたいから帰るのと、人を利用して家族サービスしたいから帰るのとの違いだろう

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 12:02:13 0

>女は別に男を連れて帰ろうと思わないけど、
>男は妻子連れないと帰らないじゃないか

それは人それぞれ。
いずれにせよ、独立してからも大して用事もないのに自分の実家に行きたがるのは
親離れできていないオコサマではあるけれど。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 13:00:40 0

>>104
該当スレでわめいておいで

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 20:38:54 0

もう疲れた
毎日朝起きてすぐ涙が流れる
死にたいという思いが頻繁に湧き上がるけど
子供達や夫に迷惑がかかるし、実親を悲しませたく無い

どうする事もできずに明日も泣く

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 21:52:37 O

>>106そこまで追い詰められてることを旦那さんは知ってるの？
まずは同居解消。それがダメなような糞旦那なら離婚だよ。
死んじゃだめ！

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/11(月) 23:33:19 0

>>106
実親を自殺で悲しませたくないと思うなら、夫か実親に相談しようよ。
死ぬよりはるかにましだって思ってくれるよ。

勇気を持って声を上げれば、何かが変わる。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 00:10:29 0

本人が「助けてくれ」と声を上げない限り、周りが助けるのは事実上不可能だしね。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 01:07:36 0

>106
それはうつの症状じゃないかい？
心療内科にかかることを推奨。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 09:49:51 0

ほんとにどうしてこんなにも苦しい思いをしてまで
つづけてるんだろう、同居。
結婚て、好きな人と一緒に生きていくことじゃなかったんだね。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 10:27:36 0

嫁実家で同居開始。
義母があんなにヒステリー持ちだとは同居するまで気が付かなかった。
あと、飯食ってる間中、ずっと中身のない話をし続けてるので心が休まらん。
話が途中で飛んで飛んで元の話のオチは決して聞けない。
「戻る」ボタンのないブラウザでネットサーフィンしてるような感覚。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 10:31:14 O

>>111確かに良いことばかりじゃない。
でも、自分の幸せは自分で引き寄せないとね。
同居が辛いなら、辛いと声に出して別居なり自分はどうしたいのか、旦那や義親に訴えないと。
なんでも交渉だよ。
周りからあなたの良いように持っていってくれることはない。
頑張って言ってみよう！

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 10:51:45 0

>>112
まだ慣れないから
義母も食事中シーンとしてるのも悪いと思ってフィーバーしてるんじゃ？
「食事中は静かに食べませんか？」位言っても良いんじゃないの？

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 11:05:28 0

いやいやいやいや、言い方が難しいですがねえ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 11:18:34 0

>>114
悪気はないのかなと思ってる。むしろ場を和やかにしようと気を使ってくれてるのかなと．．．
ただ、そのうち静かになるかなと思ってたけど、日が経つにつれむしろ口数多くなってのが不思議。

ちょっと被害妄想気味なところがあるので、言い方はかなり難しい。
娘（嫁）に何か言われるとすぐ爆発するし。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 11:47:03 0

同居始めてそろそろ3年。
リビング続きの和室で早い時間に寝るウトに気を使えと旦那に言われ、夜はキッチンに立つのもなるべく音を立てないようにしたりしていた。
早朝から行動するウトはお構いなしに目覚ましやテレビは大音量、足音もドアの開け閉めもバタバタものすごい音を立てる。
子どもも目を覚まして泣くし、私もイライラして眠れない日が続いていて本当につらい。
旦那にいくら訴えても多分本当のつらさは分かってない。
静かにするよう話しておく、とは言うけど
なにかある度にウトに注意なり話なりをした時点で自分の任務は完了。と思ってる。
ウトはなにも変わらないし下手したら拗ねて機嫌悪くなるだけ、根本的に問題を解決できる手段は同居解消だけ。これを分かってるくせに、いつまでも同居にこだわる旦那ももう理解不能。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 13:00:09 0

>>117
旦那を置いて実家に帰りなよ
近いうちにもっとつらくなるよ

アホ旦那は大好きなパパと二人暮しさせておけ

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 17:09:26 0

家族会議が必要なんじゃね？
完全分離じゃなくて水回り共通のようだから、お互いにルールを決めるのは必要だよ。

それぞれの寝る時間、起きる時間、すり合わせをして
朝は何時から物音たててもOK、夜は何時までキッチン使用OKとか決めれば？

お子さんの年齢がわからないけど、まだ小さいのかな？
幼稚園や学校に行くようになったら、必要以上に早い時間に起こされたら
睡眠不足で1日の行動に差支えがでるんじゃない？
きっとウトは早起きは三文の得くらい言うとは思うけど、そこは理詰めでいかなきゃ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 17:38:41 0

物音をうるさく立てる年配者が、いまさら静かにはできないと思うんだ。
なので、別居できないなら離婚、くらい言ってもいいと思う。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 18:24:07 0

>>120
同感。

せめて、DQ返しに夫が熟睡してる時間を見計らって大騒音立てて
たたき起こすのを毎日のように繰り返すとかすれば、つらさは
多少実感するかもしれないけど、この夫のことだから、
うまくいかなさそう。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 20:35:47 0

家族会議は諸刃の刃。
その家で育った人間はなれて当たり前の事になっているから、嫁だけが違った
習慣で育った異邦人で孤立しかねない。まして同居するような旦那は逆らえない
タイプにせよ親に甘えているタイプにせよ親離れできていない人が多い。
最悪神経質とか家族に馴染まないって嫁の糾弾大会になっちゃう。
理屈が通用したらいいけど、高齢者には理屈より親に従えって理不尽は当然と
考える人も少なくないから怖いよ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 20:44:36 O

じゃあ、家を出るしかないね。
まともな旦那なら別居してくれるし、まともなウトたら自分が原因で息子夫婦を離婚させてはいけないと思い別居するよ。
まともじゃなきゃ、それこそ離婚しかないよ。
ずっと続くよ、この環境が。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 21:59:05 0

そう、家族会議。これができないと言うか、ウトと旦那の会話がまず終わってるんだ。
お互いただ聞き流して適当に話をしているだけ。だから何度も同じ会話が繰り返されてその場にいるのも気持ち悪いくらい。
違うものは違う、迷惑なものは迷惑。ハッキリ言えないのか旦那に聞いたことがあるんだけど
「親に上からもの言うなんてしたくない」と返された。
親離れできてない証拠だよね。
だから、もう少し静かに・・・って言うのも
「俺は平気なんだけどね、」と前置き入れてからウトに話すんだよね。ウザイ。
なんか同居を始めてからウトと旦那の無神経さと適当さが際立ってきたって言うか
本当にクソ親子だよ。
子どもがまだ２歳なんだけど、なんだかんだ言って子どもがいるから出て行かないだろうと思ってる。
でももう本当にここにいるのが嫌で嫌で仕方ない。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 22:06:29 0

んでそのうちその気持ち悪い2人に子供も混じって3人になると

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 23:19:43 O

将来結婚する予定で付き合ってる彼は、彼と彼母の二人暮らしです
なのでいつか嫁に行く覚悟はできていました。
が、先日、彼の弟夫婦が子ども二人連れて戻ってきました。

一軒家です。
思わぬ事態に結婚を戸惑ってしまう私がおかしいのでしょうか？

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/12(火) 23:22:37 0

>124は元レスの本人？
ダンナがヘタレなら自分が強くなるしかない。
ダンナは強い方につきそうなタイプだし。

>「俺は平気なんだけどね、」

ここまで言ったところで、バーンとテーブルたたたいて「あなたは平気でも私と子どもは平気じゃない！」
とかますところから始めなきゃ。
で、とにかく自分のペースで話を進めてひとつひとつ言質をとりつつ議事録を残す。
そういうことまでヤル気がないなら家族会議はムダだね。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 00:06:46 O

>>126
弟夫婦に一軒家を先に取られた彼にもう価値はないって事？

それとも、どんな状況だろうとその一軒家に住むってのは確定事項で、
義母に加え弟夫婦とも同居するのは微妙て事？

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 00:26:33 0

>>126
その家で「みんなで同居」なら、そりゃ戸惑うわな。
弟が戻ってきたからと、彼が家を出るというのなら様子見だけど。

その家で同居の場合、子供が小さいのなら子守させられるのは目に見えてるし
中学生以上なら、思春期の男の子と同居ってのも戸惑うだろうし。

「家を継ぐつもりだったのに！」って感じなら
母親と同居必須のの家付き息子は、世の中にゴロゴロしてるから
他を探すのもよし。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 00:36:23 0

>>126
彼は元々同居前提と言っているの？
弟が同居いている今もその主張をしている？弟夫婦が同居してくれたから同居しなくて
良くなったという可能性は？
それとも126が片親なら同居するものと考えているのかな。それ次第だよ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 00:57:23 O

日曜は建前でした。
同居するなら離婚したい。自由もあと少し。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 01:37:07 O

同居するくらいなら離婚かなあ。
だいたい私のほうが年収多いし、結納金貰ってないし旦那の両親の介護したくない。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 06:16:01 0

>>126
ラッキージャン。同居回避。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 06:46:01 O

>>126です

私も同居しなくて済むかも！と内心嬉しい

ただ、彼は実家地元が大好きで、出ていく考えはあまりなさそうな…

ましてや、弟夫婦が戻ってこなければ、二人で暮らしなどの選択肢はなかったくらいだと思います

二人で暮らしとなるとお金がかかるという問題もでてきますよね…

こんなことで悩む私が小さいのでしょうか？

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 07:27:49 0

同居を考えるとき、その理由は
親側に望まれて仕方なく、と、
金銭面の負担軽減、および、子育ての応援をもらうため、と、どちら？

もちろん、家の子である方自身が、すすんでという場合もあるでしょうが。

少し前なら、結婚しよう、と思うときに、
親の暮らしの外へ出るのを楽しみにしたものだけど、
「二人きりで暮らすとなると、お金がかかって大変だなあ」
（上の方だけじゃなく、世の中にもたくさんいる）という言葉を聞くと、
結婚は、ただ、好きな人をうちに連れてくる、好きな人のうちに行く、
そういうことなのかな・・・

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 08:04:02 0

>>135
同居していない人は、同居して人より多いけどね。

お金ないなら仕方ないんじゃない？
生きて行くためには同居が必要な場合もあるだろうから。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 08:21:03 0

生きるために選んだ同居で
死にそうになってる人もいるよ

死んではいないけどｗ

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 08:30:58 0

>>137
自殺の多い秋田では親族と同居してる年寄りの自殺が多いらしいよね。
秋田みたいな豪雪地帯では雪下ろしとか考えたら同居しないわけいかないけど、
まさに生きるための選択で死んでるんだよなぁ。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 09:10:29 0

>>134
＞ましてや、弟夫婦が戻ってこなければ、二人で暮らしなどの選択肢はなかったくらいだと思います

そんな親離れもできないような男と結婚するんだ？
やめとけ。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 09:39:32 0

>>138
完全独居より、同じ屋根の下でご飯は別など独居状態に置かれるほうが
寂しさなど倍増するからな。
それでも嫁への意地悪でがんばれるトメもいるけど、普通の神経だと
その状態は結構精神的に来る。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 10:17:33 0

>>140
意地悪したら無視されるからね。一軒家で無視され続けたら自殺するよなぁ。

それでも恨むのは嫁であって実の子どもや孫は棚に上げるのがウトメ。
監察医の先生が自殺高齢者の遺書は嫁への恨みつらみが多いと本に書いてたw

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 10:48:28 0

自業自得の挙げ句逆恨みとかいい迷惑

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 11:16:47 0

関わらないようにしていたとしても同じ家でそういう死に方をされたら、
気持ち悪いからそんな家は売っ払いたくなるだろうな。
でも田舎じゃ買い手もつかないだろうし、
そういうことまで考えたら、やっぱり同居なんて最初から避けるべきだわな。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 11:34:18 O

どんなにいい人達でも同居は無理だなぁ。

１つ屋根の下に他人同士が住むなんて耐えられない。

実の親でもうざいのに。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 11:41:36 0

>>140
自ら良トメを気取って、一歩引いてるやつもいるよ。
でもそういうのあてつけがましくて、返って無理。
私は寂しい寂しい、って宣伝すごいもの、あちこちに。
そうして自分で欝だの、頭が痛いだの、年がら年中言ってる。
そんなに気を使っていただいてありがとう。
トメさんの体のほうが大事ですから、私たち、出て行きますわ。
って言える日はいつ・・・・

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 11:42:22 0

結局どう動いてもウトメはうざいということでｗ

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 12:22:03 0

>>134
新しい家庭を築くのだから、2人で暮らすのが当たり前なんだよ。
地元が好きなら、地元でアパート借りることだってできるはず。

お金が掛かって難しいなら、結婚は諦めたほうがいいね。

というか、家から出る気が全く無いまま結婚しようとする男とか、子供のままってことだよ。
結婚してもあなたが孤立するだけで、結婚してもずーっとそれは変わらない。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 13:08:18 0

ていうか、江戸時代の変なやり方を改めて、
古代からの日本のやり方でいいじゃん　→　嫁実家に婿が同居
それが一番自然だから昔からそうだったんだろうに。
いつからこの国は嫁入りが普通になっちゃったんだよ。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 13:11:55 0

>>148
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工やだー。
何で親と夫の間に入らなきゃダメなのよ。
別居でいいのよ、別居で。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 13:14:03 0

平安時代がいい。
夫が通い婚だよね。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 13:15:57 0

>二人で暮らしとなるとお金がかかるという問題もでてきますよね…

同居の方がお金がかかる場合もあるけどね。
それだけの大所帯だもの。
「いずれ生まれてくるお兄ちゃん夫婦の子の為にも」と
６人＋αで暮らせる家を建てよう。支払いは長男が頑張って！とかね。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 13:28:19 0

>>149
平安時代は夫婦だけの世帯も当然多かったよ。
でも、嫁が婿の実家に同居することはまず無かった。

>>151
そうそう、大所帯だと大きい家が必要になるけど、相続の時に揉めるからね。
うちの親もそう言って娘二人の為に、自分達の家以外に二軒家を買って人に貸してたけど、
その二人とも他地方に嫁に行ってしまったので、今ではただの賃料収入の為だけの物件。
それでも建物の維持にお金がかかるので、一軒は手放したよ。
もう一軒はまたそのうち手放すだろう。
最終的には今住んでる家も手放して、老人ホームに入ると言ってる。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 19:41:44 0

>二人で暮らしとなるとお金がかかるという問題もでてきますよね…

誰かに寄生しないと生きていけないの？
夫婦で新しいスタート切るのが不安？？そんなに収入少ないのか？

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 21:24:07 0

>>145
うちがそう。
同居に向いてないのに寂しいだの煩い。凄く我侭だしね。
居たら居たであーだこーだ後後まで言ってるしさﾀﾋねって。
うちは旦那が〆てるけど言う事聞かそうとするとき
しょっちゅう財産の事話してるし（他の兄妹の手に渡ってしまって
いいのかい？欲しいだろ？？みたいな）ウザイ事この上ないよ。
いつかも知れない死んだ後の話じゃなくて給料で欲しいのですがね。
こっちは仕事よりもあんなの相手してる方が何倍も辛いっつーの！

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/13(水) 22:19:25 0

財産はいらない。
だから老後も関わらないって何度も言うといいよ。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 00:34:16 0

同居なんてホントするもんじゃないね。
嫁子は何にもできないから…としゃしゃってきてウザい。その他ﾃﾝﾌﾟﾚなｳﾄﾒですよ。
新興住宅地に住んでるんだけど、まわりはもちろん家族のみの世帯ばかり。
正直、ものすっごーーーく羨ましい。
自分好みの家にできない、友達も呼べない、自由がない…
無神経なくらい強くてｳﾄﾒをこき使えるような鬼嫁だったら同居でやっていけるだろうけど
そこまで神経太くないしね。毎日が辛いです。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 10:15:53 O

私も同居なんてするんじゃなかった。
結婚しなきゃよかった。
悪い人じゃないけど､やっぱ他人。気をつかって疲れる。
なんでも溜め込んで､ゴミの山みたいな家にもうんざり。
同居のことで夫婦喧嘩もしょっちゅう。
旦那は私のこと結婚前は優しくておおらかと思ってたらしいが､今じゃ神経質でヒステリーとか思ってそう。
同居してるけど夫婦仲は良いって人コツを教えてほしい。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 12:27:43 0

157と一緒だ
来年の夏位までだけど完全同居
やっぱり最低な姑だった　姑息だし陰険
まだ半年以上あるかと思うとうんざりする
同居して文字通りげっそり痩せた
早く時が過ぎてほしいよ

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 13:29:07 0

「姑息」って上手い言葉だよね

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 13:33:58 0

>>158
まだ半年あるなら自分の実家に帰って自分親と同居しろ
夫はついてくるか姑との同居を続けるか好きにさせろ

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 14:24:34 0

>>158
将来、ｳﾄﾒ要介護になっても同居断る機会を与えられたと思って、あと半年ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
ｳﾄﾒの暴言とか日記に書いておくと、よりベターｗ

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 14:54:51 0

別居したい…
ただひたすらに毎日そう思う

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 17:47:12 0

義理家との同居撲滅運動起こしたいわ

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 18:06:36 0

>>157
同居です。夫との仲は悪くないです。よそからはとてもラブラブに見えるくらいらしいです。
トメがろくでもないと、夫ともめてるヒマはないです。
結託していないと、とてももちません。

なら即別居が成立では？とおもわれそうですが、

ここまでがまんしたんだもの、
背に腹は代えられぬ、ってことで、
円満相続まで頑張る、ってことで、夫婦意見一致。

鬼とでも何とでも笑ってくれ。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 19:02:14 0

旦那親、嫁親ともに親と同居ないし近居の世帯には高税率を課すと謳った政党があれば
真っ先に投票するわ

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 19:02:29 0

うちも夫とは仲がいいけど、
義両親とは一緒に住んでるのに1か月くらい口をきいてないよｗ
夫は同居が嫌だ、っていうのを理解してくれてるし。
マンションを購入したので、出来上がったら別居できる。
義両親は一生一緒に住むつもりだったらしいけど、
これで義務も果たした、と夫も納得したみたい。
子供、別居したらできそうな気がしてるｗ

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/14(木) 22:59:48 0

いいなあ、別居予定がある人達は…
今の辛い状況がｳﾄﾒがﾀﾋぬまで続くなんて…一体いつまでなのか
先が見えない不安とストレスでこっちが先に逝きそうだよ…

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 04:26:48 0

うちの同居ウトメ、リタイアしてから暇過ぎて孫に過干渉。毎日門番。

暇なのは分かるけど、母親である私を空気のように扱い、子の世話をするんでいい加減耐えられず旦那に〆てもらったら逆ギレ。
近所には何もしない嫁と言いふらしてる。
また〆てもらったらウトは孤食。トメは混じって食べてるが、一銭も金入れてない。

趣味もなく、日がな部屋に篭りテレビ見るだけの老夫婦。そんな寂しい老後は絶対送りたくない。

ウトメともに大嫌いだけど、旦那はトメの事は絶対に悪く言わない。私からすれば、悪気は～(ryとか、被害妄想丸出しでマヤったりするトメのほうが性悪なんだがなあ。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 04:59:19 0

田舎の親戚の家、長男一家が同居してた家を出ていった
優しくてすごくいいおばさんだと思ってた姑さん、トメモードだと超嫌な人。

長男嫁の悪口（階段ほこりだらけ、ご飯作りヘタ、ろくに返事もしない）
延々言ってたけど、苦笑無言で全部聞き流した
この家に入れば誰だって多かれ少なかれ言われるんだろーなと

舅が長男教（自分も長男）だから、家業と土地財産は全て長男のものと宣言してて
長男にしか仕事を教えてないので、他の兄弟はそれぞれ自立、同居も後継ぐのも無理。
広い家にずっと二人住まいらしい。

同居あたりまえ、もちろん長男って田舎の慣習はほんとに馬鹿らしいと思う

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 12:05:30 0

トメらをみてると、
因果応報、ああしてたら、こうなっちゃうんだな、ということもあれば、
ああしてたのに、こんなんなっちゃうなんて、へえ、とか、
いくらシュミレーションしたところで、そのとおりになんか（ほとんど）ならない、
そのときそのときを受け入れていかないといけないんだなあ、と

自分の老後を考えるとき、すごいためになる。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 12:43:50 0

>>170 だから近くで観察するためにもトメと同居するのが嫁の幸せだと？

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/15(金) 14:03:52 0

>>171
なんでそんなひねくれた思考なの？
お腹すいてるの？眠いの？お仕事大変なの？

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 00:56:48 0

「シミュ」レーションな。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 08:43:27 0

詳細は省くが一カ月糞ババアと離れられる事になった
うれしいがまた帰ってきやがると思うと鬱になる
事●って消えればいいのに

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 09:03:00 0

その一ヶ月を旦那とまったり楽しくいちゃいちゃして
「二人だけだとこんなに楽しいのねぇ」って思わせるのは？

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 11:37:41 0

思い切り羽を伸ばしちゃいなよ。
お子さんもいるなら、日ごろ我慢していると思うから
いっぱい楽しんでね。
幸せになってね。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/16(土) 22:29:12 0

そうそう、どうせなら吉報を祈りつつもﾄﾒのことは頭から消去してまったりだ！
私の分までゆっくりしてね。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 00:25:45 O

旦那に『気兼ねなく落ち着けるって良いモノだったんだね』ってニコニコしながら甘えてみな

年老いたウザイ甘えん坊母より惚れた女との時間、生活の良さに気付くから

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 02:20:59 0

違　う　板　に　は　る　と　変　化　す　る　魔　法　の　ＡＡ

　　　　　...-　　^^^　-､、
　　　／,,gggllll[)[lilillgg,,_.ヽ、
　　/,,gllllllllllllllllggllllllllllllllg、ﾞ､
　/,,llllllll]ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ"ﾟﾟ""ﾟﾟlllllllll、ゝ
././llllllllllll　　.｡　、..。 .lllllllll]r .l
l. ]llll[_]llll[　　こいけ　.lllllllllllll　|
!｜lllllllllllll.　　　　　　　〈llllllll]]　|
l..lllll]゜ ]llll　　,,。.;。.｡　..lllllllllllll 　|
1 llll[　]llll　　ゆうき､　｜[＾ﾟﾟl＾｜　人
ヽ.lllll　llll],,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll[　　」　　(~~)
　ﾞ､｀､〈lililililili[ﾟﾟ^ﾟﾟlllllllllllllllll　メ゜　（~~~~）
こ　ま　ざ　わ　よ　う　ち　え　ん

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 15:39:22 O

同居してると性格や考え方が歪みそうで怖い…
同居を甘く見てた自分は本当にバカとしか言いようがない

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 17:48:52 0

今から同居を拒む私を説得するために
ウトメがやってくるそうです。
勝ち誇ったように笑う夫にはもう愛想が尽きたので
離婚も視野に入れて戦おうと思います。

妊娠中にトメに階段から突き落とされて流産したのに、
そのことをウトも夫も知ってるのに
もう過ぎた事だから、親も弱ってきたからと
なかった事にしようとするなんて・・・・
出来るかぁぁぁぁ！！！！！！！！

気合を入れるためにカキコ。
オラわくわくしてきたぞ！

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 17:51:17 0

>>181
そんなことされてる時点でなんで離婚しないの…(´・ω・｀)ｶﾞﾝﾊﾞ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 18:08:47 0

頑張れー！
頑張れー！
やっちまえー！

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 18:28:57 0

>>181
嫁が流産してるのに、同居の説得に勝ち誇って笑う夫とかありえない・・・。
ｳﾄﾒより、旦那さんに問題があるね。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 18:31:26 0

うん、その旦那さんと一生一緒にいるのもキツイわ

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 18:33:59 0

人殺しと同居なんかできんわな。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 19:55:23 0

オラもワクワクしてきた！
頑張れ！
旦那もついでに締めあげろ！

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 20:27:47 0

こんな糞旦那は離婚を視野に入れるどころか
離婚決定物件だろ
今日をもってジジババと一緒に元の家に帰っていただけ

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 20:32:08 0

>>181
>妊娠中にトメに階段から突き落とされて流産したのに、

殺人未遂やん・・・。
打ちどころ悪ければ>>181も死亡か半身不随だよ？
離婚も視野にいれてというより、もう弁護士挟んで
>>181の両親も同席で離婚届に印鑑おしてもらうほうが・・。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 20:42:00 0

>>181

>妊娠中にトメに階段から突き落とされて流産したのに、

娘がこんな目にあわされて、あなたのご両親は旦那に何も言わないの？
そんな旦那の行動をみて抗議しないの？
自分を殺そうとした、怪我させようとした人間と
無防備に同居させようとしてる相手から
普通の親なら全力で守るけど？

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 20:42:16 P

“説得”とやらの録音を忘れてない事を祈る

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 21:56:42 0

>>190
こういうの、昔は嫁姑の確執話でよく聞かれたものだけど
本来ならば自分の孫になる命を殺してんだよね？
嫁憎し、でも孫可愛いってなら理解できるけど
可愛い息子ちゃんの子供でもあるわけで、なんでそんなことできるのか分からない。
そこまでいくなら嫁だって居なくて良いはずだし…

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 22:02:56 0

>>192
突き落とすのは堕胎目的だけとは限らんべ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 01:08:43 P

・まだ生まれてない命は命じゃない
・娘の産んだ孫は可愛いけど、嫁の産んだ子は可愛くない
　（息子の子ではなく嫁の子扱い
・可愛い息子ﾀﾝの子供を産むなんて許せない、誰の許可を得て孕んだ
・黙って奴隷やっとけ

そういや膿家スレで昔、「農繁期に出産なんて何考えてる、堕ろせ」
みたいな話もあったなー

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 08:01:03 0

レスありがとう　
クソトメ（とジジイ）が居ないとすごく気が楽だ
久しぶりに旦那と二人になってちょっと緊張した
短いけどゆっくりするよ
賑やかだったのが静かでさびしいと言った旦那の言葉は忘れる事にするよorz

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 09:12:16 0

>>194
うへぁ・・。
農家の人って倫理観が欠如してるんだね。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 09:48:49 0

>>196
農家じゃなくて膿家だよ。それも相当ランクの低いとこ。
かなり頭が固い膿家でも跡継ぎを孕んでる嫁だけは大事にするもんだ。

198 ：181：2010/10/18(月) 11:32:08 0

実家に帰ってきたー！皆さん、色々レスありがとう。

ウトメが家にやってきて、同居しろと言いはじめたので
トメにやられたことは忘れられないし、
あの事件のときに金輪際かかわらなくてもいいと言ってたはずだ、と反論したら
過ぎたことをいつまでもネチネチ言う、執念深いやつと言われた。

ウトは、水に流して仲良くやろう、それが長男の嫁の仕事だ、って言うし
トメは、あの時は気が動転してて、やったこと自体覚えてない、って言うし
夫は、親に頭を下げさせるなんて、酷い奴だ、って言うし
（頭なんて下げてないんだけど）
孤立無援だった。

どんなに責められても、私は許すことは出来ないし、一緒には住めない。
同居しなければならないなら、離婚してもらってかまわないと言うと
夫はびっくりしてた。離婚と言われるなんて思ってなかったんだろうな。
自分が悲しそうな顔をして頼めば、同居もＯＫしてくれると思っていたらしい。
何度も無理だって言ってたのに。
どうしても同意しないのに焦れてウトメをつれてきた。
あのときの「どうだ参ったか」みたいな顔は、100年の恋もいっぺんに冷めた。

とりあえず、私は実家に帰ってゆっくり考えたい。
どう考えてもトメとは一緒に暮らせない、と言ったらトメが掴み掛かってきた。
どうしようもなくて、家を飛び出して（脱出準備はしてあった）
ビジネスホテルに泊まった。
で、今実家。

199 ：181：2010/10/18(月) 11:33:25 0

あのときの怪我で、私は流産と子宮摘出になった。
警察に訴えたかったけど、トメは病気だから、病院に入れるからと周囲に説得されて、
夫も二度と義実家とかかわらなくていい、自分も縁を切ると言ったので
絶縁するのを条件に不問に付した。
でもトメの入院はほんの1ヶ月、夫も1年もたたないうちにウトメに懐柔されてた。
10年以上たった今年、トメが糖尿で体調が悪くなり
どうしても私に頼りたくなったらしく、夫が春先から少しずつ関係修復を打診して来た。

今思えば、夫がウトメと接触し始めたと気づいたときに、
何か手を打っておけばよかったのかもしれない。
でも親子の絆を私の一存で奪うのは申し訳ないし、私に危害がなければいいかと
見て見ぬふりをしてた私にも一因がある。

夫は、最初は同居を恐る恐る言い出したけれど、何度も話しているうちに本気になってきて
そうしないとダメだ、と言う強迫観念にとらわれてきてたみたい。
色々と考えた末、夏ごろから荷物をまとめておいた。
この手間が無駄になるようにと思いながらだったけど、しっかり役に立ってしまった。

これからどうするかは、ゆっくり考える。
厄落としのためにカキコしました。長くてゴメンよ。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 11:36:29 0

離婚しな
そのほうがいい
今貴方が何歳で今何しているのかは知らないけど
その人たちと一緒にいないほうがいい

幸せになりなさいな
もう苦しまないように

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 11:43:55 0

うん。
離婚したほうがいい。
お疲れ様でした。
つらかったですね。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 11:48:53 0

人間幸せになる権利がある
その糞一家と縁を切って新しい人生歩んで幸せになりなよ
糞一家とつながってる限り幸せになれない
幸せになるためにとっとと鬼畜ババアの元に糞男を返品だ

203 ：181：2010/10/18(月) 11:56:13 0

ありがとう。なんか涙出てきた。
本当はね、離婚なんて考えたくなかったんだ。
ずっと大好きな人だったし、死ぬまで一緒にいたかった。
怪我のときも、私より怒ってくれたし、トメを警察に連れて行くとも言ってくれた。
なぜ、どうして、こうなったんだろうって考えると
いろんなことがぐるぐる頭を回ってくる。
何がなんだかわからない状態。

親は離婚しろって言ってる。兄夫婦も妹夫婦も。
安定した仕事もあるし、変なしがらみは捨てろって。
それが一番いいのは自分でもわかってる。
でも心のどこかで夫が「悪かった」と言ってくるのを待ってるのも事実。
ダメだねーﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾁｬﾝだねーバカみたいだ。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 12:00:39 0

私も子供いるから貴方のご両親の言い分はごもっともだと思うわ
もうわが子を苦しめないでと思っていると思う
旦那さんは親を切ることはないよ
貴方の出す答えは一つのはず

頑張って！

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 12:05:47 0

大変だったね…。
でも悪いけど、はっきり言って旦那は反省のない殺人未遂犯に懐柔された
バカ息子としか思えんよ。そんなのと一緒にいてもこの先いいことはない。

結婚前は見えなかった本性が現れたと思って、未練を断つべし。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 12:05:48 0

>>203
亡くなった赤ちゃんは自分を殺したトメと繋がるあることが耐えられないと思う
離婚して関わり絶って幸せになる人生送って欲しいと願ってるよ

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 12:13:43 0

懐柔されたということは「悪かった」なんて思ってもいないってことだよ
本当に思っていたら同居の打診があった時点で断固拒否する
だから待ってても無駄
もし謝ってきたとしても口先だけだし、どうせすぐなかったことにして
また同居したがる

はっきり言うけど最低最悪の鬼畜だよこの男
こんな奴と一緒にいる必要なんかない
頼むから自分の人生を大事にしてくれ

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:12:45 0

嫁のことで怒りはあるけど、年老いた親も面倒みてやりたいと
ギリギリまで悩んで考えて、ってかんじじゃないしね。
親を呼んで説得させりゃいいや、と勝ち誇るような人間は屑。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 13:13:01 0

もう１０年経っちゃったのかな？
傷害事件の時効は１０年。
民事なこの時効関係ないけど。
子供産めなくなっちゃった事に対する慰謝料を請求しても良い位だと思う。
今はとにかく自由になりたいだけだとは思うけど。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:29:07 0

>>181
信じてた10年を思うと他人なのに泣ける。
旦那さんは実の親だし体が傷ついたのが自分じゃないから
10年で怒りも薄れてしまったんだろうね。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 14:58:35 0

> 体が傷ついたのが自分じゃないから
そうだよね。嫁父にチンコもがれて１０年で許せるのかと。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 15:15:59 0

100年の恋もいっぺんに冷めた「どうだ参ったか」みたいな顔を忘れちゃいけない。
ずっと大好きな人だったし、死ぬまで一緒にいたかった夫はもう居ないんだ。
夫は嫁と子供の命より、糞の味方をするバケモノになっちまったんだよ。
残念ながら夫はバケモノに喰われて死んだんだ。それは夫の姿をしたバケモノだ。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 15:17:01 0

ネタ師はイラネ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 15:46:56 0

ズンダッタッタ！ズンダッタッタ！からあげやん！

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 15:47:17 0

みんなまじで、ﾜﾗ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 16:23:54 0

>>213
札幌市清田区の歯科医師吉村敏さん（５２）方で１２日、妻の夕佳
さん＝当時（３９）＝が自宅の階段から事故で転落死したとされた
事件を捜査していた北海道警捜査一課と札幌・豊平署は１７日、夕
佳さんを殺害したとして殺人容疑で、同居している吉村さんの母
親、貞子容疑者（７７）を逮捕した。
　調べでは、貞子容疑者は１２日午前零時半ごろ、清田区平岡公
園東７丁目１－１８の自宅で、夕佳さんの頭を階段の角に打ち付
け、殺害した疑い。貞子容疑者は１７日、豊平署に出頭、容疑を認
めているという。

過去にこんな事件もあるし、ネタとも言い切れないよ。
ちなみにのちに旦那も共犯で逮捕されてる。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 16:25:27 0

おつかれー

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 23:09:00 0

>>203
多分まだ50歳より前だと思うけど、それくらいに年とってから気付いてたら、大変だった。
まだそれより若いうちに、旦那さんの本性がわかってよかったよ。

今から幸せになればいいんだよ。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 23:44:06 P

手に職が有るんだから、絶対に離婚しないといけない訳じゃないよ。
離婚したほうが簡単で早く平和にはなるけど、その生活が幸せとは限らないから。

まだ旦那さんを愛してる気持ちが消せないなら、愛が無関心に変わるまで別居しながらの話し合いもできるよ。
リターンの少ない掛けかもしれないけど、一番大切なの周囲の声じゃなくて、自分の幸せです。

自分の気持ちを見失わないように頑張れ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 23:52:55 0

>>181
人事ながら涙出た。酷すぎるよ･･･
安定した仕事持ってて良かったね。
これから幸せになるんだ。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 04:59:13 O

>>216
これたしか、孫が家にいる時間にころしたんじゃなかったっけ？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 08:50:59 0

>>218
55だったらどうするｗ

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 10:16:26 0

212さんの意見に同意だなぁ
大好きだとしても、もうババのいいなりだよな＞旦那

これが介護保険使っても何してもどうにも生活成り立たなくて
やむにやまれず相談してくる、ってのなら「人として」許すことはあっても
掴みかかってくるような元気のある奴、一緒に住まなきゃならない理由ないもんな

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 14:41:51 0

自分の孫を平気で嫁もろとも殺す人間が、
そう簡単に変わる？
変わらないよね。
こんな人間には関わるだけでもだめ。
いっちゃなんだけど、
所詮旦那もクソトメの血を引く糞人間だよ。
離婚して逃げなさい。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/19(火) 16:11:41 0

被害者が嫁ではなく赤の他人の女性だったら
普通に犯罪者として刑務所に行って被害者に慰謝料払う事件だよね。
その加害者が生活に困ってきたら、被害者に自分の面倒みて欲しいっていっているようなもんだし。
それって普通に"自分にどうぞ思う存分仕返ししてください"っていってるようなもんｗ
バカだな姑は。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 02:03:29 0

嫁は格下の奴隷だから、そんなことしないと思っているんだよ。
嫁がまだ若くて純粋なうちに、自分の好きに躾しなおそうと思ったいるのかも。
または、嫁は一生年を取らないと思い込んでいる。
嫁も人間なのにね。

嫁が年食ってきて純粋さがなくなってきたら、
ものすごいことされるのに。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 07:29:48 0

「同居するのが楽しみですわ♪
　トメさんにしてもらったこと、
　きちんと細部まで真似てお返しします」と言ってみれば？

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 09:39:35 0

>>227
時間の無駄だよ。
「逃げる」という戦い方もあるんだ。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 09:44:36 0

同居して相手と戦うより
同居しないように相手と戦ったほうがいい

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 10:08:11 0

事実なんだし、
トメのことは「犯罪者さん」って呼んであげれば？
旦那のことは「犯罪者の息子さん」って。
そんな人間と一緒になんて暮らせるわけってさ。
殺害未遂で、傷害事件でもあるんだし。
実際に訴えるかどうかはおいといて、
「民事で殺人未遂で訴えるよ」と言うのもいいかもね。
ほんと、旦那一家身ぐるみはがれてもおかしくないよ。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 11:06:10 0

言いにくい。人殺しでええやん。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 18:40:58 O

別れる前に旦那パイプカットして欲しい
否、こう丸摘出してやりたい
こいつの遺伝子残してはいかん
何より子供を持てない悲しみをくそ旦那にも負わせるべきだよ

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 20:37:55 0

>>219
殺されるかもしれないのに暢気で呆れる

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 20:58:37 0

>>233
所詮人事だからじゃね？

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 23:21:06 0

最近些細なことでイライラするようになった夫。
今日もどうでも良いことでイライラしているらしく、当たられた。
「お前と母さんのせいで毎日イライラさせられてる」と言うけど、
くだらないことで毎日イライラしてるお前らに、一番嫌味言われてるのはいつも私だっつーの。
人のこと「これだからB型は」って言う癖に、自分のことは棚上げの似たもの親子A型だよ。
こういう人たちって、脳疾患疑ったほうが良いんだろうか？
なんか真剣に考え始めた。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 23:52:19 0

男の更年期ってのも疑ってみては？

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 23:52:31 0

>>235
精神衛生上よろしくないから別居するといいよ
もちろんイヤミ旦那は置いて行け

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/20(水) 23:54:05 O

>235
脳疾患はわからんけど、血液型ですら文句言ってくる男は総じて女々しいイメージ。

子作りを理由にしてやっと同居生活解消となったんだけど、トメさんが今住んでる家を売って息子ちゃんの新居に住もうかしらと言ってきた。
なんで姑ってこんなアホなの？。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 08:39:16 0

「トメさんが同居する限り、
　孫の顔は拝めませんね」ってはっきり言ってやれ。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/21(木) 09:19:33 0

>>238
つ「やだ～、何で別居したのか忘れちゃったんですか？もしかしてボケた？
　　赤ちゃん産む前に姑の介護なんて、勘弁してくださいよｗ」

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 02:47:31 O

昼間は義父しか家にいないんだけど、
わざわざ気を遣って洗濯物取り込んで、全部きれいにたたんでくれてる。
それがものすごい嫌だ。
感謝しないといけないんだろうけど、
私の下着もきれいにたたんで個人別に分けてあって、ものすっっごい嫌。
どうしたもんか…。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 03:03:18 0

>241の書きっぷりからすると、ウトはｴﾛｼﾞｼﾞｨじゃなくて、単に世話好きの好好爺なんだろうか？
それだったら自分で普通に真正面から言うのがいいのでは？
洗濯物をたたんでくれるというお気持ちはうれしいのですが、洗濯物には触らないでください。
夫以外の男性に下着を見られたり触られたりするのは生理的にイヤです。ってさ。

「そんなこと気にしなくていいんだよ～ﾆﾀﾆﾀ」って感じの答えなら「それはセクハラです」
と言っていいと思うけどね。

ってか、それ以前に洗濯物はどこに干してあるの？
洗濯物に触られたくないのなら、触られないところに干せないの？
下着だけでも自分たちの寝室に部屋干しするとかは？

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 03:27:37 0

自分の下着だけ別に洗うといいよ。
夜風呂入った時とかでもいいし。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 12:35:18 0

>>241
「恥ずかしいので」って率直に言えばやめてくれるんじゃないかな。
それにしても家庭的なウトだ。うちの旦那に見習わせたい。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 20:39:15 0

うちのウトは洗濯物を取り込んでたたむなんてことは絶対にしてくれるわけないんだけど、
干してあるのを見られるのもイヤだから
下着だけ寝室に干すよ。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 22:11:47 0

普通はそうだよね。
ウトの目に触れる、手の届くところに自分の下着を干せる神経がわからん。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 22:52:18 0

同居ってそういう所もなあなあにされるから嫌って話だと思うけど・・・

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/23(土) 23:01:45 0

洗濯物を干してある場所が、ウトが入らないであろうはずの所なら別だけど
普通に目につく所に干していて、気を利かせて取りこんでくれるなら
下着だけ触らないとか見ないふりってのもやり難いのかもしれない。

私も下着とか触見られたくないものは、隠して干すな。
そもそも下着は外干しもしない。旦那と子ども以外には見られないように
場所を変えて干しているよ。

249 ：241：2010/10/24(日) 02:46:48 0

みなさまありがとうございます。
別に干している方が多いのですね。

ウトさんは決してエロじじいとかではなく、他の家事（お風呂や部屋の掃除、
ゴミ捨て、アイロンがけ、食器洗いなど）もしてくれる、私からするととても
家庭的な人なのです。
だからほんとに感謝はしているんだけど、洗濯物だけは気になってしかたなくて。

私の考え過ぎなのかもしれないけど、自分の下着だけ別で干すのは角が立つような気がして、
できなかったのです。一番最初はトメさんに全部一緒に干されてたので。
でも干す時は見えないように、極力見えにくい場所で、上から洗濯ネットをかけてます。

今日も帰ったら、丁度取り込もうとしてた所で、
あわてて「私がやるからいいよ！」と言って、取り込みました。
ダンナに言ったら、『下着だけ寝室で干したら？』と言ってくれたので、そうしようかな…。
けどいきなり別干しにしたら、なんか嫌なかんじかな…とか思ったりして。

長文失礼しました。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 02:55:04 0

>>249
外に干してるなら、最近物騒だから室内に干した方がいいらしいって
姑さんにも話して室内干しにするといいよ。防犯上の問題からいけば
そんなに角も立たないと思うよ。

外に干してる下着を釣り竿でつって捕まってた人もいたから、
そういうニュースから話してもいいんじゃないかな。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 03:18:21 0

防犯上のこと言っても、自分が家にいるんだから大丈夫とか言わない？
実家でなにげなく洗濯物の話したら「お舅さんに自分の下着をたたませてるなんて
嗜みがない、失礼だと叱られた」でもいいんじゃないかな？
それに付け加える形で、実は自分もちょっと違和感があったので、と言うとかは？

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 11:19:32 0

>>249
＞いきなり別干しにしたら、なんか嫌なかんじかな…とか思ったりして。

ダンナが言ってくれるんだから
「(嫌な感じとか)そんなこと思う方がおかしいんだと思って遠慮なく別干ししたら？
毎日モヤモヤしてるよりいいじゃん。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 12:06:18 O

月末に長男旦那の実家引っ越します。
うちの祖母がカス姑だから母がかなり苦労してるの見てて
同居は絶対しないと決めてたのになorz
貯金しておくべきだった･･･

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 15:13:37 0

どうしても避けられなかった？
お金の問題？

ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ・・・

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 16:10:13 0

いや、むしろがんばるな

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 16:13:56 0

金がないから同居させてもらうのならお前らの責任
姑さんたちに迷惑かけないようにひっそり暮らせよ

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 16:51:39 0

>>253
姑があなたの祖母のような人とは限らないし
あなたは実母と同じではない。
最初から「苦労するに違いない」と身構えすぎるのは良くないと思う。
どうしてもダメなら戦えばいいけど
はなから戦闘体制で突っ込んでいくと、うまくいくものも行かなくなるよ。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 17:18:14 0

そうそう、始めからいい嫁しようとは思わないほうがいいよ。
とにかく無理スンナ

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 21:41:46 O

皆様アドバイスありがとうございます！
じつはデキ婚で、今はまだお互い実家暮らしです(￣ω￣;)
もちろんお金ないのは自分の責任です。
元々義理母が同居希望で、最近は私の布団など買い揃えてくれたと聞きました。
嬉しい反面ちょっと複雑な気持ちもあります。
最初から嫌々行くのは良くないですよね。。
義理母がうちの祖母みたいではないと信じたいです。
気合いを入れすぎない程度にやっていこうと思います！
皆様ありがとう。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 21:44:43 0

まぁ、食費も入れない騒音を出す居候なわけだから
精一杯できることをすればいいよ。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 21:49:44 0

今現在頭に浮かんだ諺

厚顔無恥

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 21:53:22 0

出来婚女を受け入れてくれるんだから
嫌われないように頑張るんだよ。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 21:58:13 0

＞気合いを入れすぎない程度にやっていこうと思います！

大いに気合を入れたほうがいいんじゃない？
育児や家事もだけど夫婦で仕事して倹約して、親子3人分の生活費も入れなきゃ駄目だし
子供の将来の為の蓄えも頑張らなきゃいけない。
今まで貯金できない人なら大変だとおもうけど、人の親になったんだから責任を持って
これ以上義理親に頼らないように。タカリ同居は駄目だよ。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 22:32:08 0

頑張れ。
ぎりぎりまで働いたほうがいい。
もう保育園は決めたの？

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 23:24:09 O

>>263
はい、気合い入れてがんばります。

全くの世間知らずで、厳しいご意見頂けて嬉しかったです。
ありがとうございます。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 23:32:25 O

>>264
一応臨月まで働きますが、後は自主退社という形になりました。

保育園はまだ決めていません。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/24(日) 23:38:01 0

働かないで養育費とか生活費とかどうするの？

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 00:27:42 O

自分達で新居を借りて、家具だなんだで最低でも50万はかかるから
早く貯金出来るといいね。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 06:07:45 P

待機児童が少ない地域なのかな？
産後に保育園に預けて働くといっても、無職で入園申請は厳しくね？
出産時期がわからないけど、形だけ産後すぐに復帰するってことにしてもらって
仕事辞める前に就労証明書いてもらったら？

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 08:09:31 0

>>269
地域によっては無条件で入れるよ。
待機児童少ないっつーか、ゼロorマイナスのところもある。
そういう土地柄かも。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 08:11:13 0

>>269
ええーそれはやめてよー
本当に困ってる人があぶれたら困るじゃん。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 08:56:54 0

田舎では園児が少なくて閉鎖される保育園もあるんだよ。
ちょっと離れた市街地では待機児童であふれてるんだが、
園バスに乗せてまで田舎の保育園には入れたくないらしい。
閉鎖直前の保育園なら、無条件で入れるというのに。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 12:55:56 0

田舎の変質者の多さは異常。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 17:59:32 0

おいらのことですね

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 18:57:57 0

長男妊娠中に同居話しを持ちかけられ、情緒不安定時に色々やられ精神的に参ってＯＫしてしまった。

この数年間に何回も大ゲンカし、先日、舅に「出てけ！実家帰れ！」って言われた。

家ローン払ってるのうちの旦那ですけど…。
無職のくせによくこんな口きけるわ。

喜んで出て行きたいが、３人目妊娠35週の妊婦。

生んで落ち着いたら里帰りする。
旦那ついてこなかったらさよならする。

妊婦に嫌がらせする姑ともさよならだ。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 19:13:21 0

三人目妊娠するまで、ウトの人間性に気がつかなかったの？
教育上いい環境だと信じていたってこと？

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 19:14:04 0

そんな両親を〆ない旦那をなぜ許せる？
なぜ3人も産む？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 19:21:07 0

できれば今からでも実家に帰ったほうがいいｷｶﾞｽ
ストレスはよくないよ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 20:19:55 0

旦那と死別した。こっちは実家があり余裕もあるので
そこに子どもと帰るつもりで残務処理をしていた。
正直な話、旦那とはほぼ終わっていたので特に感情もなく。
そして、これで旦那身内と縁もきれてちょうどいいやと思っていた。
それなのに「あんたもいくとこないなら、うちに住め」とか
元義姉が笑わすことを言いやがった。ウトメの介護をさせようってか？
もはや他人なので「無料の介護要員になるつもりはありません」って
つっぱねてやった。そしたら「あんたいくいとこないでしょ？
だったらうちに住まわせてやるっいってる」みたいな寝言を言う。
悪いけど、貧乏旦那実家と違ってうちは資産家なんだよ。
頭にきたので今まで言ってなかった資産状況を自慢してやって
「私が死んだあと、そっちにお金が流れないように
『婚姻終了届け』も出しますので」って言い放ったら
義姉、もう絶句状態www。同居とか寝言は寝て言え

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 20:34:02 O

娘はバツイチ子ありで出戻り。仕事は水商売。
家に住み着くようになった男がいるけど、田舎のキャバクラより低給料。
娘もアラサーで店に居づらいようだし仕事は普通のパートに変える予定。養えるのかこの男。
第一、孫が男に懐かない。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 20:46:55 0

>>279
本当にコトメは心配しただけって可能性はないの？

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 20:49:50 0

姻族ですよ。婚姻はﾀﾞﾝﾅ死亡で終わってるお。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 20:55:57 0

>>279がなにもせずに今死んでも、義実家や義姉に金が行く事なんて無いと思うが。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 23:26:49 0

>281
あるわけないじゃん

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 04:53:40 O

>>281
行く所が無いと決め付け、住まわせてやる、と上から目線だよ、コトメ

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 09:21:29 0

資産情報流したとは、その場でスカッとしたかったんだろうけどずいぶんな下手打ったもんだと。
札束ちらつかされてすぐに隠された形になったワケで、この義家族、間違いなく基地外じみた粘着してくるよ。
警備を強化しておきなね。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 09:45:19 0

ほんとだよね。
子供を取り込まれないように気をつけてね。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 11:50:03 O

新居で同居。個室は十分な広さと専用のトイレと洗面も配慮。
自分の部屋だけで私物を管理しろと言ってあったのに、和室からリビングから勝手に飾り付ける。
100万歩譲っての同居なのに、一歩もひかない姑。しまいには玄関のクローゼットまで私物化してる。

とりあえず旦那を〆て、姑には自室以外に物を出さないと約束させた。撤去もさせた。
心の中で「姑が死んだら姑の私物は一切合切捨ててやる」と決めた。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 13:27:28 0

>>288
野生動物のなわばり争いみたいだね。撤去させるだけで疲れそう。
でも動物は最初の躾が肝心だし、部屋から出したらどんどん捨てちゃえ！

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:06:49 0

老人は物が多いから、十分な広さではないのかもよ。
相談して物置でもあげるといいかも。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:39:22 O

16畳はある。クローゼットも別。
置いた物は何年も引き出しが開けられてない小箱棚、訳わからない貰い物の壷×三個、
何十年も持ってるだけの傘12本に靴が23足、
後は額に入った小判、博多人形、沖縄人形、ナマハゲ人形、木彫りインドゾウ、木彫り熊、その他諸々。

これに耐えられる？

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 16:45:04 0

>>291
>>290はおそらく「がらくたババアは物置に住まわせろ」の婉曲表現。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 18:41:06 0

>291
引越し前にしっかりと絶対いらないもの！！！を捨ててきてそれなんだよね。
１６畳なんて充分だろーに。
どんどん旦那を使って処分処分。

・・・ってうちも引き取り同居で９年過ぎたけどさ、もう磨り減って履けない靴まで捨てやしない。
物を大事にして勿体ないって言う気持ちも分かるけど、使わないスペースだって勿体ない。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 18:46:29 0

ぼけてるんじゃないの？

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 19:27:22 0

年よりはモノを捨てる＝悪と考えてるふしがあるからね
それを再利用できないならばさっさと捨てろと思うんだけど
捨てるってことにものすごい罪悪感を抱いている人っている

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 19:34:24 0

死んだ旦那さんとの思い出の品なのかもね。
飾り棚をプレゼントすれば解決だね。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 19:51:32 0

壊れて使えなくなったもの、もう使わないと決めたものを、
ごみの日やら廃品回収やらに出せるうちは、更生の余地あり。
押入れや、物置に持ち込むようになったら、もはや当人が粗大ごみ。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 20:07:34 0

下手に思い出の品処分したりしたらボケたりするからね。
嫁にとってはゴミかもしれないが、息子の小学校の入学式に着て行った服とか
もう着ることないだろって服でも捨てられない姑もいるんだよ。
うまいこと折り合いつけられるといいね。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 20:10:16 0

ぼけたほうがいい。
はやくわかんなくなってほしい。
調整しながらいきていくなんかもういやだ。つかれた。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 20:12:51 0

>>299
ボケ老人の介護は大変だぞ
ゴミの処理してる方が何倍もましだ

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 21:51:38 0

ごみ処理の実態は不明だから比較にならないか。
ぼけていないわからんチンの相手をするのはたいへん。
ボケ老人のほうが自分には合う。もう何人も家で看たからなれた。
うんこ部屋中に塗られようとボケセクハラされようと。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 21:54:06 0

ぼけ老人の相手で疲れたのかもよ。
ちょっと息抜きに実家でもかえってみれば？

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 22:00:43 0

かえりたいなーえいきゅうにかえりたい。

同居やだ。やだやだ。じぶんになりたい。

介護板に帰ります。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 22:02:42 0

がんばれ！
一週間でも自由になれないの？
無理しないでね。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 23:23:09 0

１６畳にクローゼットにトイレに洗面って、私が間借りして住みたいわｗ

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 23:32:11 0

うちは、同居予定の家を新築
姑には、８畳和室４畳広縁３畳分物置２間押入れミニキッチンを提供したのだけど、
今独居してる家中の荷物を一つも捨てられなくて、結局引っ越してこない。
バンザイ！！　なんだけど、
間取り計画中あれだけ口を出して姑の狂気を静めるために座敷まで作って、
棺おけが座敷から玄関へすっと出られるようにとか
意味不明な事まで主張して散々ひっかきまわされたのに、なんか馬鹿みたい。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 00:02:43 0

トメは金を出したのかい？
自宅で葬式するの？

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 02:28:29 0

自宅で葬式の場合、玄関から出棺しないようにするものなのに
（まぁ最近の住宅事情じゃ難しいけど）
わざわざ玄関から出棺する間取り指定ってことは
死んでからも戻ってくるつもりだったのか？（（（（ﾟДﾟ;）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 07:12:36 O

何その習わし。地方で違うのは当たり前だけど、初めて聞いた。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 09:51:43 0

うちの地方でも、客室（二間続きの和室）の掃き出しから
出棺するよ。
親戚のものは焼き場に行った道順とは違う道順で
帰ってくるとか、使っていたお茶碗を割るとか
いろいろあるよね。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 11:29:46 O

台所とトイレ以下は全部一緒で同居してます。
最近トメに出かける時、行ってらっしゃいとか言うの嫌だから朝、息子を保育園に送っていく時はトメが会社行く時間になると掃除機かけて聞こえないふりをしている。
玄関一緒て嫌だよ。
出かける時トメ必ず部屋から出てきてどこ行くのとか聞いてきてうざいから。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 14:59:45 0

門番門番。
やだよねー

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 17:31:36 O

家も門番になってる。子供がお帰りとただいまを言うのがウザイと零す。
だって気配を感じてドア開けて（玄関ドアまで）待ってるんだもの。
ドアくらい自分で開けたいと言っているわ。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 17:35:07 0

帰るとトメが玄関まで来る足音と、私が自室に飛び込む足音が競争

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 17:47:58 0

＞最近トメに出かける時、行ってらっしゃいとか言うの嫌だから朝、息子を保育園に送っていく時はトメが会社行く時間になると掃除機かけて聞こえないふりをしている。

３回読んでもわからん。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 17:52:42 0

311はいつもはトメより先に家を出るが
息子を保育園に送っていく時だけは、トメより出発が遅い。
（夫と交代で送ってるとか？）
そういう時トメに「いってらっしゃい」と言うのが嫌だから
トメが出かける時間を見計らって掃除機をかけて
出かける音（気配）を聞こえないふりをしてる。

などと妄想してみる。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 17:55:28 0

うちも門番。

玄関に新聞広げて読むのやめてくれ。
電気つけたらもったいないとか抜かす。
そのくらいで困らねーよ。
出かけられねーんだよ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 19:50:07 O

>>314
いつも、どっちが勝つの？

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 19:58:59 0

>>314
テストの答案返される日の家の息子みたいだｗｗｗ

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/28(木) 19:20:28 0

実家の親とは比べ物にならない嫌さ度だよ。
派手な服着てるとジロジロ買い物袋下げてると
高い品かったんじゃいかとジロジロ。
旦那と車出すとジロジロ。
いつも慎ましく家事に追われてます演技に疲れた。
幸せに生きさせないぞオーラ全開。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/28(木) 20:05:11 0

それはひどい。息子の不幸を願ってるのかな。よくわからない義両親だね。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/28(木) 20:16:17 0

>幸せに生きさせないぞオーラ全開。
かわいそうだね。
子供の幸せを願わない親がいるなんて。
なぜ同居？

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/28(木) 23:13:57 0

うちもｼﾞﾛｼﾞﾛ見られるよー。
リビングとｳﾄﾒの部屋が襖１枚で仕切られてるんだけど、
しょっちゅうその襖が１㌢くらいそーっと開いて、ﾄﾒがこちらの様子を覗いてる。
すっっごいストレス。気づいてないと思っているのかどうか分からないけど、毎日毎日気持ち悪い。
なんでそんなに気になるんだろう？あんな覗き婆には絶対なりたくない。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/28(木) 23:16:18 0

隙間にテープ貼るとか
隙間からのぞいてる目めがけて何か投げるとか

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/28(木) 23:21:18 0

>>323
その度に　「お母様、何か御用ですか？襖の隙間から覗くのはみっともないですよ」
って声かけたら？　そのうち恥かしくなって止める、かも。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 07:59:10 0

うちも覗かれる。あるときブチきれて、竹の物差しつっこんだ。
文句言われたから、「そんな風に覗く妖怪がいるって聞いたから」
とトボケテおいた。
いまもときどきのぞくけど、こっちと目が合うとぴしゃりと閉める。
「うっとおしいな」と大声上げている。
だんだん相手が萎縮していくのがわかって楽しい。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 08:31:41 0

>>326
やれやれ、もっとやれー！

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 08:38:11 0

病んでるよ
そんな暗い仕返しするぐらいなら別居しなきゃ

強引に飛び出るなり追い出すなりしても
実質息子夫婦側には困ることは何にもないんだから

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 08:52:53 0

>>324
水鉄砲なんていいねｗ

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 10:00:12 0

>>326
うちも同居当時あったよ。
実際はビデオに映ってたので知ったんだけど、
新しいビデオカメラ購入してうれしくて旦那と遊び撮りで
ぐるぐる部屋の様子とか撮ってたら、微妙に開いてる襖の間からトメが覗いてたｗ
旦那が見つけてPCでアップにしてみたらトメだった。
しかも何日か、練習撮りしてた他のも確認したら全部映ってた。
すごいびびったよ・・心霊かとおもって。

もちろんその後旦那がトメを〆た。
初めはとぼけてたけど、ビデオ見せたらみるみる顔が耳まで真っ赤になって面白かったｗ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 10:23:21 0

敷地内だけど時折窓の外のカーテンの隙間から覗いてる様子。
一度のぞいてるとこに私が帰ってきて声かけたら
マンガみたいに飛び跳ねてたｗ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 10:29:45 O

テスト

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 10:35:15 O

同居歴、８年目。舅のみで姑はいない。最近ちょっと揉めて以降、今までは嫌いとまではいってなかった舅が嫌いになり、話もしてません。

そして、はっきりいって家賃は助かってるといえば助かってるけど、別に同居しないと生活が困る、出来ないわけじゃないので何の為に同居してるのか最近わかりません。
でも、旦那は別々に住むという事は考えておらず、私が毎日神経だけすり減っててもう嫌になりました。どう言えば旦那を納得させられるんだろう…。ちなみに子供は６歳と５歳二人います。

334 ：333：2010/10/29(金) 10:50:29 O

旦那は帰宅が遅いので晩御飯は私と舅と子供たちで食べますが、舅とは話したくないので会話無しです

嫌いになるまでは、他愛ない話を振ったりはしてました。最近は晩御飯だけでも別々にとりたいと思いますが、いきなり別々にしたらなんか不自然だし角がたちますよね？
嫌みを言うとか口うるさい舅でもないけど、やはり他人だから合わないし、些細なすれ違い等でストレスがたまりますし、嫌いだ！と思うようになってからはなんかもう存在だけで嫌に感じるというか、ストレスです。

それにこのまま会話がないままっていうのもなんか子供にも変に思われるというか、なんか影響しそうだし。でも本当に話したくないし、特に話す話題もないから同居を続けたとしても会話はこの先もないです。

皆さん、姑や舅と会話ってしますか？

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 11:37:01 O

>>333

なんかわかります。
私も似たような状況です。小さいストレスが積み重なって、嫌いになってます。うちは姑だけなので、旦那は1人にはできないって思ってる。
近くに小姑②、姉に妹、おまけに彼氏までいるのに。
もう旦那とも話したくないです。私が同居に向かない性格なんだろな。
姑との会話はあります。
でも姑の職場での意地悪ババアぶりを披露みたいな話ばっかりで、ますます嫌になります。
もう病んでしまいそう。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 12:13:52 O

他人である夫と生活できるのは愛情があるから。
愛情を感じない人間となんて暮らせないでしょ。

愛情もないウトメとは暮らせないのは当たり前じゃん。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 12:40:06 0

あーわかるー。
頑張って会話しようとするんだけど、そもそもの常識というか感覚が違うから
相手の話聞けば聞くほど「ハァ？」が小さく積もっていく。
向こうもそう思ってるんだろうなと思うと気まずいし。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 12:49:42 0

私もわかるなあ。
同居免れて、徒歩５分の独居姑の家に毎日通って
１時間位家事やって夕飯の手筈整えてるんだけど、
それは良い、同居と比べたら断然楽だもの。
でも、話しかけられて、おしゃべりを聞いてると、だんだん
「で？w」「はあ？？」「それがどうしたw」って気持ちで腹が熱くなってくる。
できるだけしゃべらないようにしておかないといつかこっちが切れそうだよ。
だけど、「ボケ防止にお話をよく聞いてあげて」って近所のオバサンや民生委員に言われるｗ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 12:53:38 0

何も考えずに相槌だけ打ってれば少し楽になるよｗ

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 13:03:29 O

でもつまんない話する人に限って「聞いてる？」って言ってくるよねw
「聞いてねえよ」って言ってみたい。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 13:17:33 0

>>338
「嫁のウツ防止に口にチャックしてあげて」

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 16:06:38 0

コトメが近くに住んでて頻繁に来るんだから
コトメと同居すればいいのに。
ってトメに言ったら「えぇ、でも…」とあまり気が乗らないようだった。
娘と同居したら家事、育児に扱き使われるのが目に見えてるんだろう。
別居でも毎日来てトメに育児頼りきりだったコトメだもんな～。

コトメ今アパート住まいだけど、将来は実家近くに家建てたいらしい。
トメもそれを熱望。
息子夫婦と同居してるのに、娘も近くに置いておきたいトメってなんなの？
欲有りすぎだと思う。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 16:34:33 0

>>342
コトメが傍に家を建てたらこっちは晴れて別居できるよ
これで私たちお役ご免ですね！って大喜びしちゃえ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 16:42:51 0

>>342
>>息子夫婦と同居してるのに、娘も近くに置いておきたいトメってなんなの？
自分と息子娘とその孫という「家族全員」に、家政婦付きの余裕ある暮らしを
させてあげたい親心ってとこかな。あーほんとトメってやだ。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 16:59:15 0

欲張りだよね。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 17:06:38 0

うちそれだー
ｺﾄﾒｺの学童代ケチってトメに預けるから
夏休みは地獄だった

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 17:44:00 0

>>346
自分も夏休みとって実家に帰れ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 20:29:13 0

>>346
うちも小３で学童保育打ち切りで、小４の姪が夏休み中は毎日来てた
今でも毎日のように姑が預かる

今一番のストレスはこの姪
相手にされないと机に突っ伏してブスくれる、腹が痛いと騒ぐ
人の話に割って入り、相手にされないとまた不機嫌になる、または大声を出す
皆が見ているテレビのチャンネルを勝手に変える
食事の席についた途端、「私こっちがいい！」と個別に分けた人のおかず皿を取りあげ、
自分のと交換

食事中はｸﾁｬｸﾁｬｸﾁｬｸﾁｬ凄い音
イスの座席に置いた左腕に重心を置き、茶碗を持たずにご飯を食べる
勿論常にテーブルに肘をつく
嫌い箸は全てやってるのではと思う
トイレの後の手洗いも無し

何故か誰も注意しないし、もう姪に笑顔で対応するのも限界

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 20:31:16 0

>>348が叱っちゃダメなの？
同居なら遠慮はいらないと思うんだけど。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 20:32:37 0

笑顔で対応すべきなのか？
誰も叱らないの？

なんか虐待されている子みたいだ。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 20:49:12 0

同居してるみなさんに質問

ﾄﾒの通院に嫁が車だして無料ハイヤーやるのは普通？

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 20:53:55 0

平日昼間は仕事してるので無料ハイヤーなんぞやってる暇はありません

病院はウトの軽トラです。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 20:54:44 0

>>351
公共交通機関が不便な所に住んでるので
送迎はやってる。
ウトもいるからそんなに頻繁じゃないけど。
トメは感謝の言葉も言ってくれるし、
出かけたら食料品を買ってくれるから
まあいいかなと思ってる。

ただ、送迎の部分だけ見て、自分のところの嫁さんと比べて
ぐちぐち文句言ってるトメさんが近所にいるけど、
そういう人は、ああやっぱりなな性格なので、
嫁さんは冷たいらしい。当たり前だよね。

354 ：353：2010/10/29(金) 20:56:17 0

私は自営なので、ウトと夫と私で
時間の都合がつく人が行ってる。
頻度は
ウト＞＞＞私＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞夫

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 21:18:34 0

>>349 >>350
実は何回か、姪を直接注意したことがあるんだよね
主人が義両親にはっきりと言ってくれたこともあるけど
　「そうよねー（姪）は我侭なのよー
　　（義妹旦那）さんがああいう食べ方なのよねー
　　　（義妹）も旦那さんにも注意しないのよー」
と他人事のように終わらせた姑にも、ひたすら我関せずの舅にも腹が立った

主人は基本的に
「兄妹といえども他の家族には口出しできない」
というスタンスだから、私の考えとは全く合わない
でも、このままだと私が切れるだろうということで
さっき初めて「別居を考えてみよう」と言ってくれた

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 22:10:31 0

>>355
旦那さん別居考え出したんだ、ｲｲﾖｲｲﾖｰ
このままさくっと別居できるといいね。
姪っ子はある意味みんなにネグレクトされてるようなもんだよね。
でも、哀れではあるものの所詮他人様ｗなので
このままどこまでも関係なくなったほうがよさそう。
このまま成長したらろくなもんにならないもの。

がんばってね！うちも…別居したい…

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 22:23:47 0

襖からﾄﾒに覗かれてる者です。
たまに開いた襖をジーッと凝視してますが、気づいてないと思ってるのか止めないorz
やっぱり「なんですかー？」とか話しかけないとだめですかね。
本当は覗き婆の目めがけてダーツでも投げたいですけど…。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 22:24:44 0

鏡置いとけ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 22:26:23 0

>>356
ありがとう･･･頑張る！

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 22:34:22 0

>>358
>>357ではないがそれいいなw

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 22:59:06 0

少し開けて覗いてみれば見えるものは自分の醜い顔～

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 11:02:45 0

メデューサに効くのは鏡、ってのも気持ち悪い目つきの女にはそれが一番効くって
ところからも来てるのかもね。
今は百均にも大きな鏡があるし４枚くらい合体させて盾にするとかどうかなw

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 11:05:25 0

家はﾄﾒが私のハイヤーしてくれてんだけどｗ

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 11:54:24 0

覗いているトメをビデオ撮影して上映会やってあげなさい。
それが嫁の務めです。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 13:36:01 0

除かれてるの承知ででっかい独り言いうとかｗ
「ほんと、なんであんなに覗くのかな？
　欲求不満なのかな？
　それとも何かボケの兆しかな？
　なら、とっとと旦那に相談しなくっちゃ」とかｗ

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 17:33:50 0

>>355さん
>「兄妹といえども他の家族には口出しできない」
じゃあ、姪を預かるのもなし、なんじゃないの？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 17:52:03 0

お金を突き出されるのも気分悪いよ
だったらほんとのハイヤー呼べよ

無料はイヤー？様

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/30(土) 22:55:19 0

>>357
途中まで自分が書いたのかと思った。うちは障子ではなく擦りガラスだが
ガラスに自分の姿がはっきり写ってるｗうちは「○○に行ってきます」と開き直る。

>>363
トメが自転車で転んで骨折してから、歯医者行くのにアテにされる

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 11:19:03 O

同居トメは立場逆転を恐れて焦っているのか物凄い。
とにかくなんでも口を出して、自分の考え方が１番なんだと意地になってる。
おまけに頑固にさらに磨きがかかり自爆も近いだろう。
なんであんなに焦るのかね。私ならば、若い者に任せてノホホン御隠居生活を楽しみに生きるのに。
そう考えたら、なんだかトメが哀れに思えてきた。可哀相な人だなーと。
心が貧相だと人生楽しめなくて自分が損だよね。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 12:53:22 0

ボケ老人みたいに、和田アキ子～和田アキ子～ってうめいてるのが哀れだなｗ

実際ボケてるしな

371 ：370：2010/10/31(日) 12:54:04 0

すいません

板違いです！！

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 14:52:12 0

>>366
確かにそうだよね
主人から見れば、姪を義妹から預かってるのは姑で、私が世話を焼いてるわけじゃないから
自分たち夫婦が口出しはできない、という考え
これは常に私の考えと平行線だから、解決するために…と別居の話が出たんだよね

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 17:28:51 0

姑が「息子の金で贅沢して！！」と嫌味をいう。
たまーーーに買い物をしてくると、買い物袋を見て
「服なんてしまむらで十分じゃない」「私なんて自分の買い物なんて１０年してないよ！」

あー、気分が落ち込む。
こっそり帰ってきても待ち構えているし、
だいたい、新しい服を見ると上のようなこと言うから
隠れて着たり、去年セール買ったやつだよと嘘ついたり
そんな事をしている自分も馬鹿みたい

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 17:47:53 0

>>373
夫は私のこと愛してるから服でもなんでも買ってくれるんです！
トメさんも自分の旦那さんに買ってもらえばいいじゃないですか！
愛されてるなら服の10着や20着買ってくれますよ！

と言い切って堂々と着ろ

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 17:59:56 0

うちのトメは「息子の金で贅沢したい！」の人だから困る。
「嫁子ちゃんもイイ年なんだから良い物身に付けなさいな」って・・・
そのお金の半分は嫁子が稼いだものですよー
トメさんが刺身や着物で使っちゃうから嫁子の物が買えないんですよー
無貯金のトメさんと違ってうちは定期とか学資とかやってるから、
給料全額買い物には回せないんですー

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 19:43:30 0

結婚したばかりの頃はトメと仲良くなろうと頑張った
でも一緒に暮らしていくうちに

・こっちが話してる途中なのに「そんな事よりねぇ」と自分の話題に持ってく
・トメからうちの実家にお中元が届いたので実母が気を使ってデパートでコーヒー豆を買い
私が里帰りの時に「トメさんに淹れてあげなさい」と持たせてくれた
帰ってから「これ母からです。食後に淹れますね」と言った所
「嫁子さんが淹れてくれるから飲んでただけで本当はコーヒー好きじゃないからいらない」
（トメ自分の部屋ではインスタントコーヒー飲んでるのに）
・実家から何か貰ってくると「嫁子さんとこはお金あっていいわねぇ」
・「でも不況で最近色々苦しいらしいですよ」と言うと嬉しそうににやっと笑う
・「お互い腹割って話しましょう！」とか言ってこっちが一言言うと「じゃあ言わせて貰いますけどね」と１０倍返し
・段々トメと口をきくのが嫌になり生返事しかしなくなると「嫁子さんは人間関係築くの下手ねぇ。よく言われない？」
・姉の甥っ子姪っ子の話をすると「３人も居るなら一人貰ってきたら？あなた35だしもう産めないでしょ」

そんなこんなで現在トメと「はい」「いいえ」ぐらいしか口聞いてない
何故嫁が口を聞かなくなったのか分からないんだろうなぁ

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 21:18:39 0

旦那さんはなんて言っているの？
別居の話とかでないの？

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 21:53:21 0

そう、はじめはがんばるんだよね。
でもだんだん疲れてきちゃう。

他人が聞けば、なんでもないことだろうから、具体的にと思っても進まない。
でも３７６ちゃんみたいのを読むと、すごーーーーーくよくわかる。
それそれーーって。

なのに笑ったり、要求をつい呑んでしまったり、
嫁根性の染み付いた自分が一番嫌い。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/01(月) 23:38:33 0

わかるわかる＞他人が聞けばなんでもないこと

皆でテレビ見てて、気に食わないタイプの女優とかアイドルが出てると
「何でこんな不細工がテレビでてるの？」とか
「あの人なんかケチ臭い」とか、よく知りもしない人を想像でけなすことが多い。
まあ自分には関係ないことだけど、聞いてるだけでモヤッと不快な気分になる…
>>376はもうモヤッとを通り越して怒って良いレベルだよね…

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 08:28:19 0

おはようございます。昨日の夜のトメがめちゃくちゃな事言い出したので聞いてください。
現在二世帯住宅で夫、私、子二人、トメで住んでいます。
ウトが還暦過ぎにすぐに亡くなってしまったので二世帯を建てて同居。
建てる当時、日当りや孫の走り回る騒音は嫌だという事で二階を所望。
動けなくなった時まで考えてホームエレベーターまで設置。←ものくっそ遅い
昨日の夜に一階に住みたいといってきた。
で、私たち家族が二階に上がれと。
さらに、食事も一緒、リビングに皆が集る家庭にしたいと。
まだまだ元気な６５歳のトメ。距離感が年々なくなっていくよぉ

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 08:56:17 0

>380
旦那さんはは何と?

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 08:59:27 0

二世帯って、一人居候みたいに隔離されている気分になってつらいらしいよ。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 09:16:10 0

だなあ
人事ながら大きい家に一人で住むのはなかなか辛いだろうな～
それだけならまだいい
すぐそばに楽しそうな笑い声が聞こえればもっと孤独を感じそうだなあ

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 09:19:08 0

>381
１階と２階の交換なんて無理なんだよ。
一人で住むからって事で一部屋と和室、リビング、キッチン（あとは風呂とか）
で広いベランダ作ったの。※トメ所望
だから１階の三分の二もない面積。

旦那も交換は無理って一掃してたけど、
次は食事を一緒にって言ってくるための序章だって事を私は気付いているんだよ。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 09:23:20 0

>>384
今は食事も別々なんだ。
トメ独りで食事、下は家族で食事って　なんかモーレツに寂しそうだよね。
でもそれは、考えるだけで判る事なんだから、トメも覚悟してただろうにね。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 09:25:11 0

無理なものは無理てするしかないかもね
ちゃくちゃくと考えてたっぽいなトメさん

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 09:30:23 0

>>385
わかってなかったに100000香港ドル

>>380
あまり追い込むと欝状態になるので気をつけて。
ｾﾙﾌｱﾎﾞﾝされた日にゃ、その家自体にケチついちゃうよ。
義妹のトメがそんな感じで
ｾﾙﾌｱﾎﾞﾝ→発見されて寝たきり→義妹介護地獄だったので。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 09:34:33 0

あ～「一人じゃ食事寂しいでしょ、一緒に食べましょう」って言葉を待ってたのかな

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 09:37:21 0

>>384
１階と２階の交換はあきらめるから、その代わりに一緒に食事を
させろって言ってるとゲスパー

自分が譲歩してやってるって思い込んでトメは交渉して来るんだろうけど、
最初から息子家族からは何の条件も出してないんだから、譲歩してやってるも
なにもないんだけどな。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 09:44:32 0

いいなあ
ひとり暮らしで好きな時間に気楽に食事ができるって
最高だと思うんだけどなあ

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 09:47:43 0

体力もお金もある今だから>>390はそう思うのかもよ
若けりゃ時間も自由に使えるだろうけど年よりはそうじゃないのかもしれない
それでも建てる時点でアレコレ注文だけは出しといて
やっぱり交換だの食事だのって嫁側としてはツライわな

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 09:51:59 0

家立てる時点では双方とも良い部分しか見てないし
先のことまで考えにくいっていうのがあるのかね。
トメだけじゃなくて子世帯も年齢が上がるに連れて
行動パターンも変わっていくから
「最初にこう決めた、だから無理」だけじゃ、割り切れないことも多いよ。

一緒に住んでしまったのが運のツキだと思って
冷静に話し合った方がいいと思う。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 10:28:48 0

早いうちに手を打っとかないとコトメや親戚使って外堀埋めにくるよ

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:15:05 0

>一人で住むからって事で一部屋と和室、リビング、キッチン（あとは風呂とか）
>で広いベランダ作ったの。※トメ所望

2Lなら住めないこともないよ。
変わってあげれば？

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:23:14 0

２階は子供部屋にして
トメはベランダに住めばいいじゃん

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:24:38 0

>>395
天才現る

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:25:40 0

>>394
はあ？何言ってんの？おまえ結婚して子ども二人持ったことないだろ。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:26:17 0

変わってあげて、孫が困っていれば反省するタイプか、調子に乗るタイプかで
対応も変わる。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:30:06 0

食事はよくある関西関東の味の違い
しょっぱいしょっぱい、黒い黒いと散々言うので喧嘩して以来
私もトメには作らないし、トメも私の料理は見るだけで
「塩分たかそー」と嫌味は言うけど食べなかったんだよね。

６５歳って老人じゃないでしょう。
なんでも面倒くさくなる年頃なのかな、

本当に１階と２階の交換は無理。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:36:46 0

>>399
今は老人じゃなくてもいつかは老人になるじゃん。
食事に文句つけるのはもちろんトメが悪いけど
先々のことを考えると不安になったのもあるんだと思うよ。
このまま一緒に住むなら、妥協点を見つけなきゃならないし、
どうしても受け入れられないなら、出て行ってもらうしかない。

息子は親の「老い」を認めたくないから
自分は子供のままでポンポン言うけど、
親は確実に年を取って弱ってくるものだから。
悪い方に進んであなたが貧乏くじ引くことになったら大変だよ。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 11:51:23 0

「どうしてそんなに被害妄想がひどくなったんですか？
昔のお義母さんはそんなんじゃなかったのに！」
とトメに言ったら、全部嫁のせいと言われた。
じゃあ一緒に住む意味がないですね、出て行きますと
夫と荷造り（半分本気）をはじめたら、泣きながら謝ってきた。
「そんなつもりじゃないの」だって。
数年に一度は衝突してその度に軌道修正してきてるけど、
年を取るとだんだん子供に帰るって言うのは本当だなと思う。
夫が全面的に味方をしてくれるし、普段は良トメの部類に入るんだけど
老いを意識しだしてからは、腹が立つというより悲しくなってきた。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 12:10:59 0

「老いては子に従え」という言葉があるけどその通りだよね

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 12:16:24 0

>>399
つ　配食サービス

うちの母も65歳だけど働いてる。
資格職だから子世代より収入ある。
トメさんも仕事見つけられれば日々が充実して良いと思うんだけど、
無資格だとどこにも雇ってもらえない年だよね。
うちのトメは来年70歳。去年パート先が潰れてから急激に距離を詰めてきた。
エネルギー有り余ってんだよね。どっか雇ってくれる所ないかな・・・

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 12:20:18 0

二世帯だと下手に対等（もしくは上）だった時期があるから、
よけいその上下関係にしがみつくんだと思う。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 12:58:26 0

孫と旦那だけたまに上でトメと食事すりゃいいよ。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 13:24:34 O

うちの祖母は82だけど、四人家族の家事全般してるよ。
息子夫婦は働いてるから。
63でそれだと、ボケるのも早そうだし、全力で依存してくるよ。
トメ、食事作る気はあるのかもしれないけど、毎日一緒はきついよね。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 14:41:51 0

>>401
ひどく共感。
今、65歳ですか？その頃からこんな感じが始まったなあ、うちは今74。

> 老いを意識しだしてからは、腹が立つというより悲しくなってきた。
本当に。ぶつかる意義すら見出せなくなって、
もはや、どんなワカランチンなお話にも
はいはい。そうねそうね。で即効対応終了。
まともに意見対処してたら、こっちの人生もおわる。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 14:50:13 0

それ、たとえ一緒に食事をするようにしても、いつかは同じことになる。
だんだん、目が悪くなり、耳が遠くなり。
目の前で話してる人たちの話が、聞こえてこない。
なのにみんなは笑って楽しそう。
やがて自分はテレビのキャプションだけが友となり、
キャプションの出ない番組は嫌うようになる。
話をつなごうと頑張るのは嫁ばかり。
息子は帰りが遅くなれば、食事時間をずらせるし、
子どもたちが大きくなれば、孤食の時代に突入。
嫁が専業なら、ひとりっきりで、相手をしなくちゃいけなくなるんだよ。

えいえんに。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 14:58:28 0

>>403
つシルバー人材センター

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 15:24:02 0

>>409
プライドが許さないそうですorz

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 16:04:17 0

シルバー？

失礼な！

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 16:27:23 0

>>408
だよね、結局子供たちと生活サイクルなんかが違ってくるから、
どうあがいてもﾄﾒが要求する「私を中心に仲のいい家族」なドリームは
実現不可能だよね。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 16:44:37 0

実の娘家族とだって仲良し家族は難しいもん。

うち、祖母が伯母家族と同居だったんだけど
よく祖母が我が家にやってきては、何時間も悪口を言っていたよ。
母も私もテレビ見たり雑誌めくったり料理したり洗濯ものをたたみながら
棒読みの相槌を打っていた。

向かいの家も娘夫婦との同居だけど、よく母娘が喧嘩しているし
娘の夫は外で車を磨いている…

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 16:44:47 O

サイクルもあるけど、慕われるようなトメならたまには子世帯の誰かが誘うよね。
それがないっていうのはそれなりのトメなんだろう。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/02(火) 20:21:36 0

しんでしまえ

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 12:44:33 0

姑の相手を嫁にやらせるのしんどすぎでしょう。
反抗出来ないの分かっててやらせるし姑もそれ
分かってるから気持ちいいんでしょう。
最悪だよそんなプライベート。
旦那相手だってストレス溜まるけど夫婦だし男女だから
折り合いつけれるんであってさ姑は邪魔だし悪夢でしかない。
お金積まれてもはっきり言って嫌だ。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 17:27:37 0

おまえ、お姑に似てきたな、ぼけて。

うるさい。

共倒れになる前に別居しましょうと言い返せたら
私、偉かったのに！！！！くやしい！！！！！

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 21:27:40 O

>>414
同感ですわ。
うちのトメ、食事に行けば、肉の焼き方がいまいちだったとか、雰囲気が暗かったとか、
一言必ず余計な事を言う。
気分が悪いったらありゃしない。
これじゃ誘いたくなくなる。
もう二度と一緒に食事には行かないし、外出もしないと決めている。
同居の細かいストレスも重なって今じゃ顔も見たくない、完全無視してます。
旦那との喧嘩も八割はトメの事がきっかけ。
何でこんな道を選んだのか後悔の日々…

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 21:54:40 0

うちも喧嘩の８割はウトが原因だわ。
まるで自分しか住んでいないかのような
無神経さに前から腹立ってて、旦那に訴えても「話しておくから」で終了。
「話しても何も変わらない」って言っておきながらその対応だから、
あー本気で解決する気がないんだなと思ってた。
いちばん困ってたのが、リビングに続いてる和室に一日中布団敷いたままゴロゴロと
テレビも占領。エアコン１８℃設定にして布団に包まって寝てたり。目障りだし
私も子どももリビングで自由に過ごせないし人も呼べない。物音もいちいちガタガタうるさい。
もうこの家にいたくないとまで言ってもなんの変化もなかったので、
「じゃ子ども連れて出て行くわ。」となってからやっと旦那が動いた。
物置同然だった部屋を片付けて、ウトにその部屋を使わせることにした。
ちょっとスッキリ。ウトが視界に入ってこない、変な気持ち悪い咳払いも聞こえてこない。
それだけでもこんなに気分が違うんだなと思った。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/03(水) 23:12:58 0

同居で何がイヤかって、ｳﾄﾒがいるストレスもなんだけど
友達を呼べないのがイヤなんだよなあ。そんなに友達が多いわけじゃないけど。
自分の友人はもちろんだけど、子どもたちのお友達も呼んで遊ばせられないのが可哀想で。

結婚する前に旦那が建てた家だから不満がタップリある。
リビング続きのちょっとした和室がｳﾄﾒの部屋だから、お互い休まらないんだよね。
せめて間に廊下を挟むとかすれば全然違うのに。一階にいるのが苦痛以外の何者でもない。
何でそんなことに気がつかなかったんだよアホ旦那。
その他の間取りも気にくわない。せめて結婚してから一緒に考えて建てたかった。
そもそも結婚した自分もアホなんだろうけど、いろいろ辛いよ同居。
ちょっとスレ違いだな。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 01:10:21 O

友達はもちろん自分の両親にも気兼ねなく来てもらいたい。
トメがいなければ私も呼びやすいし、両親にも余計な気を遣わせなくてすむし。

>>420 さんと同じでうちも結婚する前に旦那(＋トメ？)が建てた家で、
何でこんな間取りにしたの？って所がたくさんで大いに不満。
うちの場合は家庭環境上「旦那と結婚＝トメと同居」は避けられないと旦那も若い時からわかっていたはずなのに、
嫁が来る事を考えたとは思えない使いずらい間取り…
キッチン隣の本来のリビングが今はトメの部屋に使われていて、
本来なら通しで明けておけば日当たりも良く開放感があるのに、
完全に閉め切ってるからキッチンは暗くて狭い…
すぐ隣にいると思うと落ち着かないし、テレビの音がうるさくて
キッチンにいるとイライラしっぱなし。
２階にキッチンって発想はなかったのか、旦那よ。
今だって「キッチンは１階にあるだろ」って言ってるようじゃ無理か。
同居の辛さ、毎日の小さなストレスの積み重ね、男はしょせんわかってくれないだろうな。
長文＆ｽﾚﾁｽﾏｿ…

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 01:13:19 0

そういえば祖父が入院して祖母が付き添いで留守のときに、
私のお友達を呼んで、けっこう豪華なお誕生会をやってくれたわ。
妹たちのときは、めぐり合わせが悪くてやってもらっていないかもしれない。
そういう経験で学習したから、別居できてるけど、
核家族育ちの人たちだと経験ないからわからないかもね。
３世代同居で唯一良かったことは、同居はしてはいけないと学習できたことだもんな。
420の子どもさんたちは学んでるかもよ。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 05:01:25 P

昔の年寄りは出しゃばらなかったんだけどなー
同居でも奥まった部屋におさまって、外食や旅行なんかでも
「そうかい、私は無理だ。楽しんでおいで」ってなもんで
自分の老いを認めていて、無理に着いて行こうとか
自分に合わせろなんて言わなかったんだけどなー
実家では昔、末っ子の父が祖母＠明治最後の生まれと同居してて
それなりに理不尽な嫁いびりもあったし
孫に対しても娘の産んだ子＞＞＞嫁の産んだ子（私・今37歳）な祖母だったけど
お客が来たら挨拶だけして奥の部屋に引っ込んでたし
そこらへんは身を引いてたんだよね
そういうのが『隠居』だよね？

いつぐらいから年寄りはこんなに欲深くなったんだろ？

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 07:08:37 O

うちの欲深いクソトメに「隠居」の意味を大きな字で書いて貼っておこうかしら
同居って性格が歪みそうで怖い…

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 07:36:56 0

同居って確実に嫁の心身を苛むよね…。
なんで旦那連中って、嫁のことをちゃんと考えないんだろう。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 09:04:49 P

親の方が年くってるから先にあの世に逝く
それまで我慢してくれ
親を看取った後は子供も大きくなってるだろうし
夫婦でゆっくりしよう

かな
この手の男って、時間（というか相手の愛情？
は自分の都合の良い時に止まってくれると思ってそう
実際は時間はどんどん過ぎてくし、状況も刻一刻と変わるし
気持ちも日々変化してくのに

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 09:15:31 0

トメらがいくより
嫁が精神病むほうが先だよ、これからは。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 09:34:35 0

今の年寄りなんか普通に９０とかまで生きるがな
親が逝く頃にはこっちもﾊﾞﾊﾞｱだっつの
それも数十年の抑圧生活で歪みきったﾊﾞﾊﾞｱだ

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 09:44:26 0

老後の介護もタダ労働の嫁子がいるからだいじょうぶ、と
安心しているクソトメに泡吹かせてやりたい。

430 ：420：2010/11/04(木) 09:47:02 0

>>421
仲間がいたのが嬉しくも悲しい。お互い苦労してますね。
とても共感できるよ。お友達になりませんか？

うちも旦那が一人っ子で、やつの中では初めから同居を視野に入れていたようなのに。
結婚するか、となったときに、「新居で初めから同居する？それともしばらくしてからにする？」
と聞かれ、まだ若くて馬鹿だった自分は同居がいやだったけど、いずれするなら初めからがいいか…
と愚かな選択をしてしまった。本当に馬鹿だったよ…。

そのくせ2世帯でもない小さい家だし。覗かれる毎日。
子どもたちはえこひいきされるし。訴えてもだんまりの馬鹿。
自分も将来同居希望の糞夫。あ、ｽﾚﾁだ。
子どもたちには何があっても絶対別居をすすめる。

毎日ｳﾄﾒの死を願ってる自分は、確実に病んでると思う。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 09:52:11 0

　　┏━┓
　　┃同┃　　　　 ._,,,,___
　　┃居┃　　　 .'ﾞ　　　ﾞ`''､
　　┃反┃ .⊂/ノ　　　ヽ　ヾつ
　　┃対┃ 　 .i　● 　 ●　ui.ﾚ^^'i
　　┗━┃　 .ヽ　(_●_)　_ﾐノ　　../
　　　　　.,-''"　｀　ヽノ　　´　　/：
　　　　　.{＿,,,,,l　　　"''"　　　ｲ：
　　　　　┃　：ﾉ　　　　　　　 |：
　　　　　　：.（　　　　　　　　　l：
　　　　　　　：.入　＿,,,,,＿　　ノ：
　　　　　　　 {__,,-''｀　　　ヽ､､）

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 10:14:03 0

>>431
弱気なｸﾏｰだなｗ気持ちはわかるけどｗ

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 10:15:54 0

>>423
大正生まれの祖母おそうだったよ。
仏間近くの端の部屋だったし、いつも留守番だった。
子供が結婚した隠居はそうするのが当たり前と思っていた。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 10:23:59 0

同居反対

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 10:24:31 0

年寄りと自覚してないからかねぇ

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 11:12:37 0

そもそも。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 12:06:28 0

嫁には、昔ながらの「婚家に仕える良い嫁」を求めながらも
自分は「イマドキの元気なジジババ、年寄り扱いしないでネ。
若い人たちと同じように楽しいことには積極的に参加するから！」
しかもそれでいて「でもやっぱり若い人と同じようにはいかないから思いやりを持って接して！
それから年上なんだからちゃんと敬意を払って礼を尽くして！」
ダブスタ万歳過ぎてついていけないんだよ。
ついでに、嫁には「結婚したら実家より婚家！嫁に来たんだから」といいつつ
コトメにはしょっちゅう里帰りさせたり小遣いやったり、果ては婿や婿実家の悪口三昧。
「もし嫌になったら離婚してウチに戻ってくればいいのよ～家族なんだから。
どうせあちらは親権取れないし、そういう点男なんて不利なもんよｗ強気に出てればいいのよ。
こういうのは、強く出たもの勝ちなんだからｗ」だとよ。
それそのまま嫁にも当てはまるとは夢にも思ってないんだよね？
長男の嫁は、どんな理不尽にもじっと耐え夫や義理親や子に尽くし続けるのが義務なんだよな？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 13:31:33 0

「ワタシタチ、ツマでハハでヲンナです」ってのに似てるね

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 15:22:14 0

>>438
トメが嫁に求めるのは「オマエタチ、ヨメでドレイでカチクです」だけどね

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 17:45:28 0

私の母方の祖父は昔から「年寄りがいつまでもいると次の世代に迷惑がかかるからもう俺も逝きたいがなかなか死ねない」と
生前言っていた。８０を過ぎて心臓を患って医者に「元気なうちに手術しましょう」と言われたのを、
「もう十分生きたんだから、年寄りに余計な事をしてくれるな」ときっぱり断った。
その後、癌に冒されたが幸い痛みもなく、自宅にいてもおとなしく自分の事だけをきちんとやり、一か月の入院の後、亡くなった。
食も細くなっていたから、枯れ枝のようだった。

それに引き換えうちのトメ。82にもなって、とにかく食べる。食べなかったら大変だと思ってるらしい…
病院にも必死に通っている。元気なくせにデイサービスの話を持ちかけるとあちこち痛いと言い出す。

お願いだからトメを説得してと旦那に頼んでも、
「無理矢理追い出すようでかわいそうだ」「あと何十年も生きないんだからお前が我慢しろ」「嫌でも俺たちだけになるんだから」と言う始末。
トメと自分の家族とどっちが大事なんだ。
最近トメがいなくなるまで自分がここにいるのか自信がなくなってきた。
クソトメ、いつまで生きる気だ。息子夫婦の幸せの為に一秒でも早くﾀﾋね!

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 18:24:48 0

デイサービスは家族の息抜きなのにわかってない年寄り多いよね。
うちの７５歳の姑は一応週に１回のデイにはほぼ喜んで行ってくれる。
実祖母１０１歳は月１０日お泊まりでもお世話になってて
退職した叔父夫婦も少しは息抜きできるそうだよ。
>>440さんの心の平安のためにもういちど旦那さんを説得してみたら？

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/04(木) 21:21:25 0

>>440
おじいさんのような生き方が理想ですね。これこそ老人の鑑だよ。
それに引き替え、なんで今の老人って欲深いんだろう。
どんなに長生きしても、老害以外の何者でもない。

旦那さんは自分が四六時中トメの相手をしてないから寝言がほざけるんだよね。
自分も同じくらい世話をしないとわかんないんだと思うよ。
うちの旦那も同じようなこと言ってる。想像力が無いのは犯罪だ。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：：2010/11/04(木) 23:54:05 0

今の老人は年金がけっこうあるからいくらでも長生きしようと思うのかな？

７５歳の伯母がけっこう若かりし頃夫の浮気や借金で苦労したんだけど、

「６０歳ぐらいで早く死ぬなんてもったいないよ。働かないで生活できるのに」
「今は飲食店に行くと外食してる老人が多いよね。年金もらってるからね。
昔の老人はお金がなかったから、外食なんてめったにしなかったけれど」

今は彼女は老人サークルで踊って、友達と毎日会って、一週間に一度は外食している。
最近心臓病のケがあると言われてショックだったみたいで、
栄養剤やたらに飲んでいる。月１万以上は確実に使ってるかな。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 00:03:57 0

まあ、そういう人は人生の最後に楽しい思いをしてもいいんじゃないかな。
他人にもたれ掛からない限りにおいて、だけど。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 01:28:17 O

少子化で若い人が足りないし、不景気だし、無駄に生きてる老人害虫は早く召されるべきだな。
下手に長生きしたり、助かっちゃったりするからダメなんだよ。
もちろんいつまでもお別れしたくない素晴らしい年寄りはたくさんいるけどさ。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 07:54:46 0

年金貰ってもそれを使ってる老人はまだまし。
少しは経済に貢献してるから。

最悪なのは年金を将来の不安があるからと貯金してる老人。
蓄財する余裕があるなら、年金支給額減らせって言いたい。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 08:59:01 0

>>446
蓄財も銀行預金や株式投資ならまだお金が回るけど、タンス貯金が最悪だね。
利率が低いからって札束を自宅に抱え込んでる老人が今すごく多いらしい。
そういうのが同居すると「嫁が盗んだ！」とか言い出すんだよ。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 09:23:49 P

タンス貯金ならまだマシ
最悪なのは、更に欲を出してぁゃιぃ投資話に乗っかって詐欺に遭い
「老後の資金が！」と子供に泣きついて来るやつ

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 11:20:39 0

>>446
それそれ
同居して生活に何不自由なく、ごっそり年金ためて、
たまに
わたしってなんていいおばあさん！と資金援助をしたがる。
日常一銭も出してなかったらあったりめーだーっての。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 12:21:29 0

>>449
うちそれだー
たまに食費にと１マソ渡されるけど、足りねえよ。
日中電気水道その他を使ってるのはほとんどｳﾄﾒなんだから、その分も出せっつうの。
デカイ顔するな。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 16:30:29 0

「私達あんまり食べてないし、暖房も少ししか使ってないからw」
とでも思ってるんじゃね？

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 17:28:28 0

私たちは年寄りなのよ？
弱いのよ？
オヨヨヨ・・・・

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 17:48:37 0

>>451
あと、物価が昭和のまんまで止まってる、とかね。
爺さん政治家なんか地下鉄の初乗りを半額くらいだと思ってたりするし。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 22:51:46 0

食料品は物価が昭和のままで止まってるものが多い。
交通費や郵便料金は高くなったなあ。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 23:38:47 0

豚切りですみません。
コトメが里帰り出産で帰って来ているのですが、
コトメ旦那とコトメコ２歳も一緒です。おかしくないですかね？
コトメの実家ですし里帰りするなとは言いません。
しかし、コトメコまでが許容範囲だと思います。

コトメ夫婦は普段、近距離に住んでいますのでコトメ旦那まで里帰りして来るとは予想外でした。
里帰りして３日経ちますがコトメ達から「お世話になります」や「ご迷惑お掛けします」
などの言葉は一切聞かれません。
私も１歳の子供がいるので産後実家でゆっくりしたいのは分かりますが、とても非常識だと思います。

トメはウトを軽く介護してるので、夕飯の支度などは私がしています。
人数が増えたことで今まで以上に手間が掛かり３日目にして嫌になってきました。
トメからも感謝の言葉や労いの言葉は聞かれないので、私何やってんだろう…と思えてきて未だに悶々としてます。
私は直接聞いてませんがコトメ達は２ヶ月位いるそうです。
旦那にこの状況おかしくない？と言ったら「産後だから強く言えない、家事のことならトメにするように言っておくから」と
あと、前々からコトメの頻繁な訪問に悩まされていたので里帰りが終わったら訪問の頻度を減らすように言っておくと。
トメ、コトメは嫌な人ではないんですが、嫁にだけ気配り出来ない人達みたい。
コトメが私よりだいぶ年上なのもモヤモヤする一因かも…

実家に帰っていいよね？ウトが要介護なので仕方なく同居してたけど、コレを理由に別居したい位です。
悶々として書いたらちょっとスッキリ。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/05(金) 23:47:56 0

は？

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 00:06:41 0

>>455
実家帰れ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 00:15:32 O

>>455
コトメ旦那も一緒ってあり得ない
私も同じく里帰りして来られたけどそれはないわ
実家に帰っていいと思うよ。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 00:26:51 0

>>455
ありえないなコトメ旦那…まさに厚顔無恥
恥や遠慮ってものを知らんのか
実家に話通してさくっと実家に帰りなよ
旦那はもちろん置いていけ

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 00:37:40 0

コトメちゃんたちが暫くいるなら、そのスキに別居しちゃえばいいじゃん。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 00:49:44 0

１００歩譲ってコトメ一家を受け入れるとしても
メインで家事やってる>>455に一言の断りも無くってのは非常識
ついでに言うなればその状況を見て何も言わない親のトメも非常識
更に言うなれば455旦那は嫁さえ我慢すれば…の典型エネ夫か

私なら即実家帰る

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 00:50:41 0

うん、何で何で？とイライラ爆発して帰っちゃう私も

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 00:53:31 0

ただで家政婦なんてやってられっかってんだ

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 00:59:48 O

結婚しても頻繁に実家に帰ってくる人ってある意味可哀想。
友達いないの？家ですることないの？と思う。

お嫁さんが一緒に住んでるなら普通は気使って訪問減らすもんだ。
まともなトメなら注意するもんだ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 01:17:57 0

>>464
だよね
てか、そこまで実家大スキーならなんで結婚したんだ？と思う
マンスキーマザコンやピーナッツ親子の心理がマジメにわからん

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 01:37:03 P

世話になる挨拶もない居候に、実家に帰る挨拶する必要ないさ。

あ、貴重品の持ち出しは忘れずにね。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 01:55:19 0

>>455のかわりにコトメ夫婦が同居すれば解決

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 05:28:25 0

>455
そのぶんじゃ生活費ももらってないんじゃ？
諸事情でコトメコ一家がまるごと世話になるとしても、その場合でも事前に>455に相談、
筋を通して出すものだしてってのが当然。

それをトメ、コトメができないなら、ダンナが両者にガツンと言うべき。
それもダメなら、自分で言うしかないね。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 06:45:36 0

「実家の母（父）の具合が悪いそうだから」と帰っちゃえばいいよ。2ヶ月くらい。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 08:19:06 0

里帰りってトメが元気で産婦の世話ができること前提だよね
トメがウトの介護で産婦にかまってられないって状況なら
里帰りするなとまでは言わないけど
「義姉さんお世話になります」とお願いすべき
いくら実家でも実際に世話してくれる人に仁義をとおさないと

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 08:23:24 0

うちもコトメ（夫妹）が産後に家族で来てたけど、
義父と夫が、嫁さんに2人で挨拶しろと促してくれて
２人（と当時２歳の甥）が手を突いてよろしくお願いしますと頭を下げてくれた。
（その前から会うたびにお世話になりますとは言ってくれてたけど）
滞在中の経費も直接私に渡してくれた。
自営でウトメと夫が仕事、家事は全部私がしてたからなんだけどね。

普通はそれくらいするよ。
何も言わないなんて人としてどうよって感じ。
夫もかなりルーズだわ。産後だから・・・って生む前に言えよって感じでしょ。
後のことを考えて、何も言わずに帰るんじゃなくて、
一度けじめをつけるように警告して、それでもダメなら家を出るのもあり。

その家は>>455さんの家でもあるんだから、言うべきことは言った方が良い。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 10:10:08 0

>>455
私も昔同じような事があったよ。
コトメ旦那は寝泊りこそはしなかったけど、毎日仕事が終わるとこっちの家に直行で
丁度夕飯の支度くらいだから必然的に家で食べていく。
毎日毎日・・
トメは鬼籍に入ってるので
家事は私だったのでコトメ旦那なんか私からしたら他人だし
他人が毎日夕飯食べていくのがすごく苦痛だった。

で、家も旦那が何も言ってくれないので
コトメの第二子出産時に私がコトメ旦那に直接言ったよ。

「第一子の時はまだコトメ旦那くんも初めてのことなのでなれてないと思い、
食事などお世話させて頂いたけど、もう二人目出産時は自分の身の回りのことは自分でしてくださいね＾＾　
子の親としてそれも責任ですよ。　コトメちゃんとコトメコちゃんのお世話はさせていただくので心配しなくていいからね＾＾」
とやわらかい口調で言わせてもらったよ。
本人も納得してくれてた。
言葉にしたことによってコトメ旦那本人も世話になったということに気がついたようで
嫁と子供がお世話になりますと言って後日5万ほど包んできたよ。

そりゃ>>455は自分も乳幼児抱えながら義理親+二家族分の世話だからきついわ・・。
旦那の兄弟姉妹や義理親は義理があるから世話はできるけど、
さすがにコトメ旦那なんて他人だし世話する義理もないわ。
体壊しちゃうよ？

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 10:21:57 0

>>472
トメはもう居ないのに、コトメは兄嫁に世話になりに来たのか？？
そしてコトメ旦那も毎日食事に？？
なんかスゴイなｗ

474 ：472：2010/11/06(土) 11:21:41 0

>>473
私自身が産後、生前トメにお世話していただいたのでその恩も兼ねて
コトメに関しては産後1ヶ月は大事な時期だからコトメと子供の身の回りの世話は私がするから
コトメはゆっくり赤ちゃんだけの世話をすればいいから遠慮無くおいでって言ったの。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 12:20:24 0

>>474
なるほど
そしたらもれなくコトメ夫までついてきたのかｗ

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 12:29:32 0

>>470
そうだよねー

トメが介護で産後の世話できないのは分かりきってるんだから
里帰りを決める前にまず一番世話をかけるであろう人に打診するのが筋だと思うわ
「里帰りしたいんだけどトメは介護で手が空かないので義姉さんの手を借りる事になっても大丈夫ですか？」
くらいの事前連絡はあって当然だと思うけどねえ

「義姉さんお世話になります」はその義姉さんが産後の世話役を引き受けてくれた後に言うべき言葉だよね

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 12:36:26 0

お母さんの家でしょココ！？

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 12:50:39 0

>>477
そう思ってるなら、百歩譲って
屋根の下にいる事自体は「お母さんの」許可のみで無問題かもしれんが
その他もろもろの世話については期待すんなと。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 12:52:33 0

あれ私のご飯は！？洗濯は？そろそろお風呂入りたいんだけど！？

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 13:13:09 0

>>477
お母さんの家だけど家事は嫁がやってるんだから
必然的に産後の世話も嫁がする事になるじゃん
だからみんな嫁にせめて一言「お世話になります」くらい
言ったほうがいいよねって話だと思うけど

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 20:00:52 0

上の話で思い出した。
知人の話だけど、同居してた義実家に義妹が里帰りすることになった。
（と言っても義妹の家は義実家から徒歩５分以内）
姑・小姑に頭下げられて、嫌々食事の世話だけ引き受けたらしいが、初日の
夕食後、会社帰りの義妹夫がのこのこやって来た。
お茶でも出そうとしたら、義妹夫は顔を真っ赤にして「ボクのご飯は？」
（義妹夫は、義実家に食べに来いって言われてたらしい）
義妹夫の世話まで頼まれた覚えは無いのに、義妹の
「ついでだからいいじゃん。何でもいいから夫に出してあげてと」
という威張った態度にカチンときて、「ご自分でどうぞ」と無視。
姑が「あらまぁ、言ってなかったの？」とか取り繕うとしたが、義妹が
「夫にまで頭を下げさせる気？」と怒りだし、険悪な空気になった為に
すぐに荷物まとめて実家に帰ったそうだ。

ちなみに姑は専業主婦だが激飯マズ。
すぐに夫を通して義妹からSOSが来たが「謝れば水に流してやるから、
とにかく帰って食事の支度をしろ」という夫や義実家の態度に離婚を
決意したらしい。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 21:13:56 0

>>481
ちょｗ
続きが気になるんですががが

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 21:31:34 0

義実家連中が見事なクズ揃いだから、離婚を決心したら早そうだね。
続きが知りたい。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 23:41:20 0

私も続きが気になるががが

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/06(土) 23:49:49 0

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣＞､
　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ　　＿
　　〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー､　　ﾄ三三ニ:}
　　人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ～=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀ >>481様
どうか続きを教えて下さい、お願いします。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 00:00:11 0

決意して、その後もめたのかちゃんと離婚できたのかだけでも

487 ：481：2010/11/07(日) 00:06:06 0

ごめんなさい。レスが無かったので、別の板を豪遊してました。
私の中で知人から聞いた話をかなり補間してます。
知ってる範囲のその後を今まとめてますので、少しだけ待って下さい。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 00:41:33 0

まだかなまだかなー。

489 ：481：2010/11/07(日) 00:43:22 0

解りにくいので、知人をＡ子、知人夫をＡ男とします（私はＡ男と同僚）
二人は２年ちかく別居し、最近やっと離婚できました。
Ａ子は早い段階でＡ男に見切りをつけ、実家も出て隣県で働いてます。
大体、同居は新居を建てるまでの間という約束だったのに、なかなか
間取りを決めようとせず、その間に義妹の里帰り騒動があり、あらためて
今後について話し合うと「さっさと誤りに来い！母も妹も困っている」
「新居？もう断ったよ。このままでいいじゃん」と言われて呆然。
まさかと思って直接メーカーに確認すると「先月にご主人様がキャンセル
されました」と言われたらしい。
周りの友人知人も全員Ａ子の味方で、Ａ男に「お前とお前の親妹が悪い。
早く嫁さんを追いかけて実家を出ろ」って言ってたんだけど、Ａ子の親が
怖いもん、と謝罪にも迎えにも行かず、そのまんま。
しかも会社の合コンに積極的に参加しようとするので、まずは身を奇麗に
しろ、実家を出ないなら嫁さんを解放してやれって総攻撃を受けてた。

以前「実家住まいだと家事分担も小遣い制も無いから天国だ」って言ってた
から、Ａ子と一緒に別居する気はなかったみたいです。
最初から騙す気は無かったってヘラヘラ笑ってたけど。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 00:46:45 0

>>489
レスありがとう。なかなかのクソ夫だなー。
別居から離婚まで時間がかかったのは、そいつがゴネたせいなの？

491 ：481：2010/11/07(日) 00:51:06 0

>>488
遅くなってすみません。書いてて知人？友人？とごちゃごちゃ解りにくく
なったので、書き直してました。

ゴネたというよりも、放置してたらしい。何度携帯に電話しても無視。
結局、弁護士を通してやっと離婚できたらしい。
（噂では裁判所の呼び出しに応じなかったとか．．．その変はよく解らない）

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 00:53:17 0

うわっＡ男クズ過ぎー。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 01:04:13 0

徹頭徹尾真性クズだなA男
本気で死んでほしいレベルのクズ

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 01:05:14 0

その後A男は恋人できたの？

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 01:05:58 0

>>481の旦那さんになったってオチ

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 01:12:59 0

裁判所の呼び出しに応じないなんて勝ったも同然じゃないか
適当な理由で法外な請求額の民事を起こしちゃえば請求額が通るんだろ

497 ：481：2010/11/07(日) 01:22:32 0

>>495
>>>481の旦那さんになったってオチ
wwwちなみにＡ子が義実家を出たとたん、声がかかりました。
「おれ、さみしいよ」って。←これも今では飲み会の笑い話。
>>496
ある日休憩室で上司が頭抱えて「あいつ呼び出しに応じなかったらしい」
って言うのを聞いただけなので詳細はわかりません。
その頃には、もうＡ子とはあまり連絡してなかったし。

職場では彼女作るのは無理でしょうね。
今年の新人もＡ男に声かけられてフラフラ行きそうになってたけど、
Ａ子とのいきさつを聞いてどん引きしてました。
（飲み会で皆が酔ってくると、Ａ男のクズ加減の話題になるので）
顔はもこみちだと思って下さい。速水氏に失礼だけど。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 01:27:24 0

無駄にイケメン面を持つダメ男か。
年食って劣化するまで、現状理解できないだろうな。
読め騙して同居の一連の舐め切った流れも、
「押し切っちゃえば大丈夫、俺から離れていくことはないだろう。
もしダメになったらその時はその時、次の子探せばいい」
ぐらいに思ってたんじゃないかと。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 08:23:35 0

顔がもこみちだと、まだまだ被害者が出そうだな。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 08:46:27 0

うん、また犠牲者出そうだ。
せめて職場から犠牲者出さないように、新人にはよく言ってあげてください。

うちの職場にも伝説の駄目男っている。やっぱり無駄に顔はいい。
でも職場ではもう誰も引っかからない

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 10:04:19 0

いっそホストにでも転職すればいいのにw
そのムダなイケメン顔を活かすのはそれしかない！

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 10:18:49 0

ホストは相手を気分よくさせるスキルが必要だから無理だろう。
仕事の間だけは「俺を楽しませて欲しい」「俺に何をしてくれる？」という気持ちを捨てて
相手を喜ばせることだけに徹することができれば大丈夫だろうが・・・
無駄にイケメンのダメ男は当然のように客にもそれを見せそう。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 10:56:31 0

何故か読めない空気で豚切り。
ここで少し吐き出させてください。

旦那とウトが大げんかした。
(全面的にウトが悪い状況)
ウトは「子どもに下げる頭は無い」と言い切り、
締めの一言で「出て行けばいいんだろう？」

生活している以上かかる金を一銭ださずして平気顔。
(同居当初にはっちゃけエネ夫がローンや光熱水費、公共料金等はこっち側でと格好つけた)
エアコン付けっぱなし、照明付けっぱなし。
ウトメであさからばんまで部屋にひきこもり、ダラダラTVを見ているだけ。

ウトは年追う毎に丸くなるどころかカドカドしくなって怒鳴り散らし、出てく出てく詐欺を繰り返す。
それを諌めずに平気で横にいられるトメも大嫌い。
同居することに同意したキャンペーン中の自分を殴ってやりたい。

当然ながら、いつも引っ越す気配など一切なし。

旦那とは共白髪まで添い遂げたいと思っていた。
でも今は鬱も進行して、自分だけ早く死にたいと願うようになったよ。

携帯&チラウラすまん。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 10:58:29 0

携帯でも０なのか

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 11:01:52 0

>>503
旦那はなんと？
ウトメが出て行ったとして、ウトメが生活していけるアテはあるの？
そういうウトメ事を夫婦で話し合わないの？

キャンペーンなんていつでもやめておk
「事情により予告なしに終了することもございます、ご了承ください」だよ。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 11:02:03 0

本当に鬱ぎみになったのなら、実家に逃げるか
職があるなら単身引っ越すとかして別居してみてはどうなんだろう。

あと「出て行けばいいんだろう」って言われたときは
「そうですよ、やっと決心してくれたんだ！」とか言って早々荷物まとめちゃうとか。

このままじゃ心身ともに悪くなる一方だよ

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 11:20:18 0

PCブラウザで書き込むと携帯とみなされないのかな？

旦那は出てくなら出て行け！と言いました。この一件でエネ卒業。
多分私もエネmeで、デモデモダッテちゃんなのが悪いんだろう。

詳しくは書けなくて申し訳ないけれど、仕事的に諸事情あり、私は実家が無いからアパート借りるとかしなければ単身出てくことが出来なくて、傍若無人なウトに我慢するしか無く。

ウトが視界に入ると気分悪くなり、動悸も止まらないから部屋に閉じこもってる。

逝ってくれるの待つしか無いかなと思うと泣けてくる。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 11:24:27 0

ウトが逝くまえに嫁が逝くでしょ。
脱出先が一間のアパートでもいいじゃん、まず脱出しなよ。
ローンは無理でも公共料金をなんとかウトメにかえたり
無理なら停止させちゃえばいいんだし。
役所に相談とかもひとつの手だよ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 11:32:48 0

うーーーーん・・・・なんでだろ？
そこまでその家に執着するのはなぜ？
我慢なんてする必要ないんだよ。

エネ卒業って言ってもさ、口では何とでも言えるんだよ。
親子だから、言いたい事を言って後はさっぱり、って感じにもなるし、
アナタの苦労を解決しようと動き出してくれないと
「卒業」とまではいえないと思うんだけど。
自分でもわかってる通り、エネmeの気もあるし、
一度家を出て近くマンスリーにでも入ったらどうだろ？
ウトメの目の届かないところで、夫とゆっくり話してみたら？

世の中にはしていい我慢、しなけりゃいけない我慢、しなくてもいい我慢があって、
あなたのは「しなくていい我慢」だと思う。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 12:03:15 0

暴君ウトと放置トメに言い返したい事いっぱいあるのですが
飲み込んで私が我慢すればときっと耐える自分に酔っているんですよね。

旦那は今更年老いたトメを追い出すのは可哀想といい、実力行使や話し合いはしないらしいです。
私から言わせてもらえば部屋で同調してる偽鬱病トメなんか可哀想と思えない。

出てくと言ったときは小躍りするほど嬉しかった。そうしてくれれば全て丸くおさまるのに。

家に執着していたのは、旦那設計でローン払ってるのは私たちなのに、
なんで出ていかなきゃいけないの？という気持ちから少々意地になっていたからです。

正直こんな家もういらないんで買い取ってくれないものか。そうしたら夫婦で出て行けるのに。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 12:06:16 0

追い出すんじゃなくて
「一日することもなくテレビを観ている生活より
同じ世代と交流できて医者が常駐している施設のほうが健康的」
ということでそちらにうつってもらう方向にしてみては？

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 12:06:25 P

旦那が本気でエネ卒業してお金を出しても良いなら、だけど
安アパート見つけて3ヶ月だけ家賃前払いしてやって
荷物まとめてウトメを追い出せば？
出てくんだろ？あとは年金でも生保でも、勝手に生活しろ
って

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 12:26:59 0

>>512
家賃前払いなんてしてやったら、家賃払うのがもったいないなど
言って舞い戻ってくる。

鬱だからだし、エネmeだから、と言い訳していても始まらん。
自分が我慢してたって何にも変わらないどころか事態は自分に
悪い方向へ進んでることを自分で認識してるんだから、
「出て行く」って言ってくれたら、ラッキーと思って
>>506が言ってるように、さっさとウトメの荷物を503がまとめるなり、
脅してまとめさせてでもウトメを追い出せ、と思う。

同居していいのは鬼嫁に変化できる嫁のみだと最近思うｗ

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 12:31:17 0

同意。
もしくは、自分は他人のために奉仕するために生まれてきた、それが生きがいなの(ﾊｧﾄ
嫁いびり？エネ夫？それは神が私に与えたもうた試練だと思うの(ｷﾗﾘﾝ
という人生観の持ち主かどっちかだなw

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 12:55:18 0

世話したい時に姑さんがいなくなってて後悔してもいけないよ
今は多少軋轢があっても耐えてお世話してれば将来良かったと思うはずだよ

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 13:01:47 0

>515
そう思う人はそうすればいいだけだと思うよ。

自分は、いいトメは死んだトメだけとだと思うけどw

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 13:11:10 0

なんで恩も無い人に対して「世話したいとき」があると思うんだろうｗ

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 13:21:27 0

>>504
iPhoneとかスマートフォン系だと0かも。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 13:24:23 0

俺たちの母親だろ？大事にしようよ？な？

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 14:04:20 0

トメ臭いわぁ

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 14:19:53 0

あなたの親のせいで、私が限界！でいいと思うけど。
意地で精神病んでたら、元も子もない。
そんなケチのついた家なんか捨てても良いや！という意気込みじゃないと
（実際放棄するんじゃないよ）
状況は打破できない気がする。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 14:35:30 0

今の嫁はすぐにストレスが精神がって言うけど昔はそんなの気にするヒマもなかったのにねえ
気を張って家の仕事をしていれば木にするヒマもないはずだし
それだけ騒ぐってことは家事に手を抜いてるのかしら

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 14:43:49 0

>>522
昔はそういう嫁はすでに死んでしまってたからねえ。
スルーできたり反抗できたりする嫁だけが「そんなの気にするヒマ」なく生き残れた。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 14:46:54 0

スルーする

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 15:44:10 0

トメさんお昼召し上がったばかりでしょ

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 15:50:03 0

>>523
昔の嫁の死ぬ率は高かったよね、妊娠出産で死ぬのはある程度仕方ないけど
実は妊娠中や出産後に家事やらされて死んでた例も多いらしい。
産後の肥立ちが悪くて…なんてのは大体これ。

それも子供の数が多かったから出来たことだ。
今は最初の嫁をいびり殺したらもう次なんか来ないしね。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 17:16:08 0

うちは女二人男一人の3人姉弟。
弟が一人っ子と恋愛してて、婿に来いと
言われている。
跡取り娘というなら、うちだって跡取り息子だよね？
どうしたものか…
少子化だからよくある話なんだろうけど。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 17:17:43 0

跡取り娘がいるじゃないか

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 17:20:28 0

そこらへんはどうにでもなるんじゃない？
あなたが婿とってもいいんだし、
もう既婚だったら、子供の一人に将来○○家を次いで欲しいって
話もできる。
なんとでもなるよ。
長男直径の本家の話？

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 17:22:54 0

婿に来いは向こうの勝手だけど
実の親の養護義務はなくならないんだよ、
婿に行くから後はよろしく、はきかないからね、
と言っておけばおk

跡取りっていうけど、墓ぐらいなら永代供養もあるし心配しなくてもいい気がする。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 17:28:15 0

>>529
私は結婚していて、妹と弟が未婚。
妹だって長男と結婚するかもしれないし。

それよりも、相手の家が祖母と両親との家で同居と
言い出していることが引っかかる。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 17:29:48 0

婿に来いっていう親は世話になる気満々だと思う
そこらへんはっきりさせて姉弟で将来的にだれが面倒見るのか
良く話し合っておいたほうがいいんじゃないかな

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 17:34:33 0

>531
んー同居に関しては弟君も世間知らずだね…
同居と義理の親やジジババとの生活の怖さをここの板読ませてあげればいいのに
婿がきて同居すると、娘はいつまでも娘のままだよ。

○○家を残したいっていうのであればなんとでもなるって。

自分の親の介護は自分で看るって>530が言ってる様に
それにつきるなぁ。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 17:36:51 0

>>531
結婚していても実子は実子。531も弟さんが婿入りしても実親の介護の問題は一緒。
それに相手が長男だろうと次男だろうと関係ないから妹さんの相手が誰でも同じ。
長男教というか一世紀前の感覚のままだけど大丈夫？その考え方自分に帰ってこない？

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 17:46:12 0

>>534に同意
ただ弟は婿に行ったら実親の面倒は見なくていいと思ってる可能性があるね
姉妹弟で一度将来的なこと話したほうがいいね

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 18:05:30 0

婿が同居も間違っているけど、嫁が同居も間違っているって事だね。
それに嫁に行ったとか長男の嫁だから実親の面倒を見てはいけないもおかしい。
子供が女か男の違いだけで根っこの考えは一緒だよね。
ただ嫁実家同居の方が実際の手を汚す介護は実娘がするだけましって人も多いかも。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 18:52:08 0

>>527 >>531です。
実親の介護は実子がするというのは
当たり前だと思うし、それはOK。
ただ、相手の親の態度が気に入らないというか、
「うちの娘と結婚したいなら婿に来ないとダメ。
嫁に出すなら結婚は反対」
と実際に言うところ。
「申し訳ないけど、こちらは一人しか子どもがいないから」
と口先だけでも言わないところが引っかかるし、
同居前提なのが更にいや。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 19:02:07 0

一回、両家で介護問題が起きた時の事とか将来について話し合ってみては?
お互いどう思ってるのか判ったほうが後々問題が起き難いと思うよ

ウトが本家婿養子なんだけど、自分の親の介護は遠くて出来なかったんで
経済面で殆ど援助してたよ
なので、兄弟間でのトラブルは特に無かった
婿に入る時に兄弟間で話しあいはしてたんだって

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 19:05:32 0

弟はどう思ってるんだろうね。
彼女が大好きで何も見えていないのかな？

そんなに良家なの？彼女側
結婚させてやってもよくってよって…
あと１０年したら立派な売れ残りになってしまうのに

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 19:45:54 0

女として、嫁の立場で同居なんてまっぴらなんだけど
男として婿の立場なら同居もオッケーなんだろうか？
何にも考えてなくてわかってないからへらへらとオッケーしてるだけでは？

どっかに婿のスレでもないかな？
「もううんざりだ！」みたいな叫びを見せたら同居婿はやめるかも

かといって、あなたの弟があなたの両親と同居する必要はないけど

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 19:54:23 0

核家族で育つと嫁姑の確執を見て育たないから
ピンとこないのかもしれないね。
見て育つのがいいとも思わないけど。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/07(日) 20:39:16 0

婿に来いって言うのは、苗字は嫁実家のものを名乗れなのか
実際に養子縁組しろなのかでまた話が違うよね。
仕事の事や相続の事とか、養子に関してはハードルが高いよ。
恋愛期間中の2人はラリッちゃって冷静に話せないだろうから、
話がまとまりそうなら感情論に流されず、話し合う事をお勧め。

まあ、弟自身や527の親御さんがどう思ってるかにもよるけど、
相手を取り込むのに躍起になってる実家って言うのは
結婚後はもめる可能性が高いよ。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:03:10 O

相談です。旦那の実家に同居中です。旦那の姉も一緒に住んでいるのですが、その義姉の彼氏が非常識です。
一番最初に家に来たときに手土産を持ってきた以来、来るときは手ぶら…
平日休みなので、週１から週２の間隔で夕飯を食べていきます。
正直、私と旦那は義姉彼氏がだいっきらいです。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:08:57 O

続きです。
私がリビングにいても、挨拶しないで入ってきたり、私の旦那にも挨拶しなかったり、か細い声で挨拶です。
平日の夜に23時近くまでいます。次の日、私以外は仕事です。休みが少なく、疲れて帰ってくる旦那が休まりません。
休みもゆっくり家ですごせません。
私も臨月なので、来るのを控えてほしいのですが…
毎週来るのは普通なんでしょうか？
夕飯食べていって、手土産なしって、ありえないと思います。
非常識な義姉彼氏にイライラしっぱなしです。
ちなみにその彼氏はバツイチです。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:14:28 0

>>543
食事は誰が作っているのか。
食費は誰が払っているのか。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:21:56 O

食事は主に姉ですが、私も手伝います。
お母さんも仕事から帰ってきたら一緒に…
食費は親が出してます。

向こうの家にはまだ義姉は行きたくないらしく、こっちばかりきます。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:29:00 0

義親の家に転がり込んでる感だけど、
義母にとって546も義姉彼氏も同じようなものなんじゃ？

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:37:53 O

旦那が買った家なので、それはないです。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:41:32 O

>>547
嫁に来たのです。
義姉彼氏は婿養子ではないので、決して一緒ではないと思います。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:43:00 0

>>548
旦那が買ったのなら旦那実家に同居じゃなくて
548夫婦の家に義親と義姉が同居だろ。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:44:21 O

そうですね。すいません

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:45:51 0

旦那名義の家なら、家長として旦那にビシっと言ってもらうのが一番じゃない？
「自分は疲れているからくつろぎたい。また、お産を間近に控えた妻が
落ち着くためにも○時以降は来ないでもらいたい（帰ってもらいたい）」
「姉の恋人とはいえ、常識は守って頂かなくては、来訪をお断りすることも考えている」
姉にも一言いってもらうのがいいよ。
「深夜にも遠慮なくもてなしたいのであれば、結婚して相手の家で暮らせ」とね。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 00:54:18 O

>>552
返答ありがとうございます。
旦那は次会ったときに一言言ってやると言ってるのですが、
義姉は私に良くしてくれてるので気まずくならないかが心配です。
義父もかわいい娘の恋人だからと言えないようです。
普段の生活費はみんなで協力してるので、本当は旦那が言うより、やっぱりお父さんのほうがとは思ってしまいます…。
義姉彼氏も30歳になるので、気を遣ってもらえるといいのですが、
非常識なため気付きません。
義姉にもチクチク親から言ってるみたいですが、まったく変わらないです。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 01:00:18 0

誰の家なのかが一番重要。
義父が言えないなら、旦那が言うのが一番でしょ。
旦那には泥をかぶってもらうことになるけど
いま気まずくなる程度で済ませるか、
そのうち子供が生まれて始終半裸で過ごすような時期に
遠慮なく夕飯たべに来られて爆発するかどっちがいい？

チクチクとか察してちゃんじゃ無理だよ。
人に気遣いもできないから義姉彼は×イチなんじゃないの？

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 01:07:07 O

そうですよね。

義母も帰りが遅いと姉に言ってるみたいですが、
23時近くに帰宅したりします。
姉がワガママなんですけどね…
早く二人で住むようになればいいのですが、まだまだっぽいです。
今度来たら、旦那なりお父さんなり言ってもらうようにします。
なんでバツイチかは、なんとなくわかりますね。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 01:12:07 0

「それは非常識」とか「社会人として常識を疑う」とか
とにかく非難されてもしょうがない行いをしている、と連呼するといいよ。
「そんな人とお付き合いしてると同類にみられるかもしれない」とか
「お付き合いを続けるなら正すべき」とか…

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 01:19:47 O

義姉はもう恋に恋してる状態で、言ってもだめなようです。
バツイチになった理由も、「自分は子育てや家事など協力していたけど離婚したいと言われた」と言ったみたいです。
義姉には、自分が浮気しましたとかDVしてましたとか自分に悪いように言うひとはいないから、本当のところはわからないですよね。
とは言ったんです。

でも、今まで付き合ってきた彼氏がひどかったせいか、いろんなとこに連れていってくれて、すごく優しい彼氏に、ベタぼれなんだと思います。
私や彼からみたら、結婚したら何もしなさそうだし、頼りないし、
言うことは言ってきそうなタイプだなぁと思ってます。
自分から気付かないなら、こっちから非常識ですよって言ったほうがいいですね。
妊婦なんでついついイライラしてしまって…
返答くれた方々ありがとうございました。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 01:24:12 0

落ち着いて赤ん坊にストレスのかからない環境にできるといいね。
おやすみ、どうぞゆっくりね！

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 01:34:12 O

ありがとうございます。
相談したら、少しすっきりしました。
また何かありましたら相談します。
おやすみなさい。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 08:23:54 0

>>527です。
弟に聞いてみたら、相手の親も婿養子だったorz
母親は婿を取って当然、父親は自分も養子に
来たんだから弟にも養子に来るべき…という論理
らしい。
弟は婿に行けば、こちらの相続はできないと
思ってる節があって、こっちの相続もできるよと
教えたとしたら養子に行きそうな勢い。馬鹿な弟でした。
なので、その点は教えずに様子見。
私も妹も同居は絶対嫌だと思って育ったんだけど
弟は「跡取り」として育ったせいか、同居にアレルギーは
ないようです。
男って鈍感な生き物ですね。
向こうに行っても「跡取り」としてちやほやしてくれるとでも
思っているんだろうか？馬鹿弟！！

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 08:46:04 0

相続も出来るけど、責任もあるんだけどね。
養子にいくってことは「養子縁組」も視野に入ってるって事かな？

養子縁組を結婚と同時にした場合、
夫婦が離婚しても、養子縁組だけは残るんだよね。
養子本人が同意しなければ、勝手に解消できない。
夫側に改姓を望むほどの家であれば、
その辺も考えてるとは思うんだけど。
ラリッてる娘彼氏に都合のいい事言ってそうだね。

相続に関われるという事は責任もあるってことだから
何もしないで濡れ手に泡で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰとは行かないってことは・・・・わかってねーなw
跡取りとしてチヤホヤされるのは、総領娘であって
夫は刺身のツマなんだけどね。
そういうことも・・・・・わかってなさそうw

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 08:50:02 0

だよね～。種馬と労働力というかATM・・・ｗ
下手したら孫ができたら追い出されたりして。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 08:58:45 0

>>560
弟は同居にアレルギーないようでも弟嫁はわからないよ

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 09:23:56 0

婿取りとか、日本で一つしかない苗字とか総資産がすごい代々続く名家とかでもないなら
ほんっとバカみたいと思う

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 09:33:05 0

どっちの苗字を名乗ってもいいんだけど
世間一般では妻側の苗字を名乗るのは、色々詮索されるのは事実。
もちろん悪い風習ではあるけどね。

そんな事ないよ！全然平気！と言ってるのは
結婚する前の本人達と、向かえる側の人間だけ。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 09:38:44 0

妻側の苗字を名乗ると
資産家だと逆玉と妬まれ
それ以外だと甲斐性なしと見下され

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 10:05:39 0

元夫の両親は結婚後元トメ側の姓名乗ってたけどごくありふれた名字。
何の資産も無かったけど、元大ウトメの介護の為に元トメ名字にしたんだって。
ちなみに元トメ離婚して元大トメと生活保護受けてるよ。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 10:10:38 0

ウトの姪のところが、夫が妻の姓を名乗り（養子縁組はしていない）
妻母と同居中。
娘2人しかいない家だから、苗字変更が結婚の条件だったそう。
資産はないので、夫婦共働きで生活している。

ウトメはよくその婿の悪口を言っている。
そして私に同居しろとも言う。
「同居して親戚に悪口を言われる生活なんてできない」と断り中。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 10:39:06 0

結婚する前は夢見てるからな～。
結婚した今なら、無理に結婚しなくてもいいし、
同居なんてとんでもないって言いきれるほど
家族関係、親戚関係煩わしい。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 10:46:01 0

>>568
自分で自分の首を絞めるウトメ、萌えるw

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 10:59:37 O

もうすぐウトメの誕生日らしい。
プレゼントは知らないふりして、もちろんスルー。
母の日も父の日も日もスルー。
敬老の日だけドーナツあげた。
もちろん私も子供も貰ってないし別に欲しいとは思わない。
同居の皆さんプレゼントとかしてますか？

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 11:04:52 0

>>571
父の日と母の日にケーキ。
誕生日はお互いにケーキをプレゼントしあう。
夕飯に好きなものを出す。
物々交換はなし。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 11:49:52 P

>>571
近距離別居のウトメには夫の小遣いからホテルでの食事代金
敷地内同居の私の両親には「お前の小遣いから出せ」
年収が夫の３分の１かつ奨学金を返済してるので回転寿司が精一杯です

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 13:35:32 0

>>571
しない。
そもそもウトメの誕生日なんて知らないし聞く気もなかった。
やってるのは母の日父の日をダンナ名で贈るだけ。(ｲｵﾝのカタログに載ってる花束だけ)
敬老の日は私やダンナの祖父母のではないのでウトメに贈る必要はないと思っている。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/08(月) 17:56:46 0

何もしてない
その代わりこっちも何もしてもらわないが、それで構わない

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 02:04:27 0

ほぼでき結。結婚後すぐ同居して1年。
生活スペースは2階の2部屋。
2階の他の2部屋は洗濯をベランダに干す部屋と義父母のタンス部屋になってる。

赤子9ヶ月、育休中で1歳になったら保育園にいれて復帰予定。

旦那は夜勤ありの製造業。2部屋しかないが赤子もまだねんねする子だし、夜勤のときは静かに寝たいと2部屋とも寝室に。
私の居場所はない。

ウト、ウトメは年金暮らし。
ともにＡ型ですっごい細かい。
赤子みてあげると言われるが任せたくない。

私と旦那の(赤子も)
生活費は10万ウトメに払ってる。
水道光熱費家賃食費含め。

こないだくだらないことがキッカケで親子げんかで3日間冷戦状態。最後は、私は黙り込み、旦那対ウト、ウトメで言い合い。私もこの家には居場所がないと感じると言えたのがキッカケでようやく旦那もお前がでたいなら別居してもいいと言った

が、私の社会復帰に保育園のお迎え、今から家電を揃え別居ができるのか、わからない。別居したいが他の町に引越ししたらまた部屋探し保育園探しから始めなきゃいけないし。私の仕事も不定休で毎週土日休みかも確約できない。

ウトメは色々世話やいてくれるが、楽なときもあるが大半はうっとおしい。
台所も1つは使いにくいし、赤子の離乳食手間かかるし。

赤子が産まれてから毎日毎日悩んでる。
朝台所に行かなきゃいけないのに起きあがれない。気が病んで病んで狂いそう。

旦那はやたら仕事を続けるのも辞めて家にいるのもお前が決めろというが、1人じゃないんだから私だけに判断ゆだねるのもやめて欲しい。ただでさえ妊娠出産で判断力ないのに。家にいたらウト、ウトメいて苦しいし、本当は赤子は自分でみててあげたいし。

もうなんか色々書きたいが書けない！

なんだかスレチな気がしてきた。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 02:37:45 0

>ほぼでき結。
なにそれ？

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 02:47:21 0

>577
結婚を決めたと同時くらいに赤子ができた

ほぼ、できちゃった結婚

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 03:01:25 0

結婚を決めただけで、住まいもろくに考えていないうちに
できちゃった→同居　なのかな？

もしそうなら、それは単なる「出来婚」と変わりない。
ほぼとか付けても、出来婚は出来婚。
今の状況は、自分たちで招いたことだね。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 03:34:32 0

えー、でも普通のでき婚よりはマシ？
まぁ油断しすぎてたねーとは思うけど。

とりあえず金銭的に出れるなら出たほうが良いんじゃない？
保育園変わらない距離でも、同じ家にいるのと居ないのじゃ違うよ。
今は保育園期間って長く感じるだろうけど、振り返るとあっという間なんだし、
小学校入る頃に改めて引越しても良いと思う。

とりあえずは自分が心おきなく子育てできる環境作りだよ。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 03:41:33 0

水道光熱費家賃食費含め１０万では、別居したら暮らしていけないだろう。
ちゃんと生活費払っているといいつつ実際はすねかじり同居？
それだけの負担でキッチンがないとか世帯が独立してないって不満は贅沢すぎない？
旦那がちゃんと働いていて妊娠まで>576仕事持っていたのにどうして別居できる蓄えが
ないんだろう？なにか不自然だよね。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 03:51:05 0

でき婚のアレな所は、
将来的な展望もろくに考えていない中、子供できたからとりあえず結婚
って、無計画さによるものだからね。
だから、あとからボロが出てきてにっちもさっちもいかなくなる。

口約束でも結婚決めてから、居住や仕事、子供ができたらどうするか等
決めてからできちゃったというなら、授かり婚ぐらいは言っても良いかもしれないけれど。
この場合はフツーにでき婚乙としか。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 06:13:01 0

そうだよな
計画性のあるでき婚？ならそんなに問題は出てこないからね
一緒に住んで初めて分かる部分ってのもあるし
同棲していた2人が結婚したとしても結婚後の親族との関係や意見の相違が出てくる場合があるのに
それすら全部すっとばして根拠のない私達なら大丈夫大丈夫で無計画妊娠だもの
そりゃ色々ボロが出て当然だよ
愚痴を言うなら自分達の計画性の無さを反省しなきゃ
ただ生まれてきた子供はどうすることも出来ないからねえ

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 07:34:58 0

自業自得乙。
「できない」ことじゃなく「わからない」ことで悩んでるならやってみりゃいいじゃないの。
わざわざ決まった保育園を反故にしなくても、保育園の近所の住まいを探せばいいし
家電だって今の時期新卒向けのセットを狙うか、最低限冷蔵庫だけあればなんとかなる。
土日休みかどうかとかなんて、今、考えることなのかなあ。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 07:48:23 0

今は同居でお金貯める時期！とわりきって我慢してくらすか、年末のボーナスで
引越し費用まかなって気兼ねない暮らしをするかどちらかでしょ？
自分でも書いてるけど、引越しと仕事復帰、日々育つ赤の育児、ダンナは夜勤あり、の条件じゃ
すべてを同時期に始めるのは無理そうだし。

復職が決まっているとのことだからら、正社員なんだよね？
同居を続けるにしても、別居するにしてもこれは死守するべき。
そのためには、復職直後はある程度ウトメに頼るのも仕方がないのかもね。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 08:03:44 0

姑＝トメ

夫婦で生活できないなら割り切るのも大事だよ。
「お金ないからウトメと同居して助けてもらいたい」
「仕事をするからウトメに助けてもらいたい」
「でもうっとおしい」

ちょっとワガママだと思う。
自分だって、もしウトメから「面倒みて」「でも、こうして」とか
注文付けられたら嫌じゃないのかな？

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 08:48:09 0

案外別居したら、けっこういい距離になって、子ども病気、自分残業の
ときに見てもらえるってこともある。むろん、そのときもお礼をいくらか
包むと他人行儀になってればＯＫ。
金払うこと考えたら、ウトメじゃなくて、公共のサポート受けることも
考えられるでしょ。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 08:55:43 0

自活できない奴らは子供を作るなと。
作ってしまったら、親と仲良くやって助けてもらえ。
なんでこう、やることと言うことだけは立派で
実際の行動は伴っていないんだろうか。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 10:26:45 0

本音を言えば、ウトメとは別居した上でまだ働かずに子供と一緒にいたいんだよね。
でも状況読む限りそれはムリなんだよね。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 10:35:31 0

旦那の親なんて所詮他人。毎日ストレスが積もります
皆さんの日頃の鬱憤をはらし方教えてください！

私はお米を毎日固めに炊きます。
毎朝「米がかったい。喰えたもんじゃない。水加減もできんの？」
とぶつぶつぶつぶつ言っておりますが、その恨み節も心地いいものです。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 11:08:42 P

でも子供とウトメとべったり過ごすか、産後復職の二択なら、近距離で復職を薦めるなあ。

近距離なら同居よりうざさが我慢できるし、絶縁別居じゃなきゃ子供も預かってもらえるよ。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 11:17:02 0

>>576
今更の指摘だけど間違って覚えてるよ

ウト　＝　舅
トメ　＝　姑
ウトメ　＝　舅姑だよー

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 11:54:48 0

マタニティ鬱に入ってるみたい
自分で決めるのも億劫になる気持ちはわかる

要は夫が住むところもガンガン決めて
「近くでいくつかよさそうな物件があるから、次の休みに見にいこう」
「お前のいいと思うところに決めよう」
そしてウトメにはきっぱり出ていくと宣言してくれる
そんな夫じゃないのが今は面白くないんじゃないのかね
結局のところ

このままだとマジ鬱に移行していきそうなくらいなら
自分で頑張って出ていくしかないよー

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 12:30:39 0

うちも妊娠するなり同居→産後ゴタゴタ→別居だったから
いろんなモヤモヤも理解できる。金銭的に余裕がなかったのもそうだし。
結果的に無理矢理家建てて、少し離れたところで別居にこぎつけたけど
その時に全部夫が悪者になったおかげで、それなりに良い関係を取り戻せるようになったよ。

息子と孫はなんだかんだ言って可愛いし、夫にしても親を無下には捨てられないから。
>>576がお互いをとりなす形で「夫と義両親のためを思って」と表面上言いつつ、離れられれば一番良いね。

産後まもなくはピリピリしてるけど、子供もいったん預けてみれば
あまり細かいことも意外と気にならなくなるよ。

朝台所に行きたくないってすごく分かるｗ

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 12:58:42 0

576です

なんだか辛口意見だがありがたい。
貯蓄は私が独身時代に貯めた1000万ほどある。

確かにでき婚で同居したのはあまりよく考えずのことだった。途中嫌なら別居すればいいや的な。妊婦で判断力あやまった！と言い訳したり。

自分が気持ちよく子育てするために
じじばばの意見きかなきゃいけないと
自分が思うように全くできないし。
別居したい。

確かに近所でアパート探せば保育園は変わらない。冷蔵庫あればなんとかなる。
金もないわけじゃない。あとは話し合いと旦那も動いてくれないと。

とりあえず働いて結局頼らざるを得ないんだけど、毎日一緒に暮らすのはできない。ただ、いい距離感があったほうが頼りやすいかなぁと。

本音は別居し、専業主婦が憧れ。
私の今の気力的に。

これからもっと家族のことで悩むことあるだろうから、計画的に考えて行動したい。

グダグダ書いたが、専業主婦してもわたしのことだから文句いうに決まってる。それを人のせいにしちゃいかんな。
わかっちゃいるがダメ人間。

ウトメの使い方なんか混乱してすみません。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 13:15:54 0

いまどきはいつ大黒柱が失職するかわからないご時勢だから
復職できるなら子供のためにもいずれそれがベストだと思うよ。

ケンカ別れというかたちよりも、見込みが甘い子世帯が迷惑をかけてしまったという謝罪と
住まわせてくれた感謝と、これから家族だけでがんばってみようという固い意志を伝えて
（金があることは言わないほうがいい）なるべく円満に出て行けるといいね。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 13:49:02 0

自分に似たようなケースのブログやにちゃんを
眠れない夜、早すぎる早朝にみたり、実家、友達や占い師にまで聞いたり、
結局別居となると円満解決むずかしいようですが、
なるべくできることはやってみたいです。
育児休暇もあと3ヶ月もないし。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 14:17:30 0

>>595
お金あるならダンナの気が変わらないうちにさっさと部屋探して別居したら？
ぐたぐだ文句言ってても今のままじゃなにもかわらないし新居で困ったことがおきたら
ダンナと話し合って解決汁。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 14:29:59 0

貯蓄全額教えてないのならせめて半分。
女にも虎の子は必要だよ。

600 ：594：2010/11/09(火) 14:32:57 0

>>595
あ、金銭的には余裕があるのか。失礼（恥）。
では特に悩むこともないような…
自分の地域では0歳児から預ける人が多いからそう思うだけかな？

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 15:44:09 0

貯蓄が独身時代のものなら、あんまりあるあると言わない方がいいと思う。
一千万なんか溶かそうと思えばすぐだから。

旦那さんが、働き続けるかどうか>>576が決めろって言ってるのはちょっとひっかかるけどね。
職場復帰にあたっての協力をきちんと確認してからじゃないと決められない気がする。
働き続けるって決めて、いざ休日出勤があったときに、
「お前が好きで働いてるんだから、預け先はお前が確保しろ」
とか言い出すような人じゃなければ杞憂なんだけど。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 16:34:34 0

というか、旦那さんはその金をアテにできると思ってて
「復帰するかしないか決めていい」って言ってるんじゃないのかな。
復帰せずに貯金を崩していってもいいし、働きたいならそれでいいし、みたいな。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 17:14:28 0

同居が嫌で悩んでいるのに
別居に動こうとはしないんだね。

何をしたいのかわからないけど
もしかして、ウトメや夫が自分に都合のよいように変わってくれればいいのに
なんて思っているのかな。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 17:28:10 0

まあ赤子をかかえた母親が保守的になる気持ちはわかるけど
旦那がその気のうちに、さっさとアパートなり決めるといいだろうね。
住処が決まっちゃえばあとは早いよ。

同居するのは簡単だけど、別居は難しい。
だから同居がらみのスレは、できるだけ同居回避のほうでアドバイスするんだよね。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 17:33:28 0

夫婦だって結婚のときより離婚のほうが大変だもんね

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 18:25:57 0

いずれにしても、このご時世で育休あり、正社員、復職OKなら、それを死守しなくちゃ。
育休とったはいいけど、復職しても居場所がなくて結局肩たたきとかよくある話だし。
育児板のパートスレとか、求職活動中のママスレとか、見てくるといいよ。
正社員のありがたみは辞めてからよくわかる。
一旦退職して育児専念してからだと、まず正社員は無理。
強力な資格・スキル持ちなら別だけどね。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 18:28:11 0

正直、何が悩みなのかワカラン。
お金はあるのに、家電がどうのとか書いていたし。
何を考えているんだろうか。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 18:29:19 0

まあ赤子かかえて混乱してるんでしょうな。
とりあえず占い師なんかに余計な金を払うくらいなら
アパートの敷金にでもしなさいというか。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 18:32:42 0

一番の問題は、>>576が旦那さんを信用していない感じなとこだな。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 23:51:26 0

>>608
そうだな…占い師は常軌を逸してるな。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 00:13:11 0

でももう同居してるなら続けてみるのもいいかもよ
後であの時お世話しておけばって後悔してもいけないし
子どもを姑さんに預けて仕事しながら家事、親戚付き合いを学べるんだから恵まれてるよ
介護を将来まっとうした後には笑い話に、なってるはずだから頑張りなさい

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 00:58:24 0

>611
トメさん、今日は夜更かしなんですねw

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 01:16:11 0

保育園が決まっているのに、わざわざとりやめてトメに渡し
正社員で仕事もして家事もやって親戚づきあいもして介護もしろって
そりゃ人間には無理だと思うなｗ　今日のトメBOTも面白いわ。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 11:01:33 0

>>611
介護をまっとう、なんて脳内でしか知らない人は簡単に書くよなぁ。
老人が100歳まで生きちゃったせいで、嫁が先に死んでる家だって多いのに。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 11:07:26 0

嫁がいないとか逃げたとかで願望丸出しなんだろうかな

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 11:45:32 0

>>611　大漁ですね

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 11:53:25 0

他人のふりして釣り宣言はかなり恥ずかしい

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 11:56:47 O

2.3日前にテレビで見たけどトメが嫁に味噌汁の味が濃いとかって苛められるってやってたな。
嫁いびりっていつも味噌汁の味でもめるみたい。他に嫁は頑張って腕をふるって料理作ったのにトメは、あらぁ～またお肉！たまにはお魚も食べたいわ～とかほざいてるみたい。
私なら自分で作れって言っちゃうな。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 12:05:23 0

食事時に二世帯のウチに来ては「いつもいいもの食べてるわね」って
イヤミだったのかなｗ

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 12:26:53 0

イヤミだろうね
きっと「ﾑｽｺﾀﾝにはもっといいもの食べさせてよ」って言いたかったのかと

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 12:31:46 0

そして「そんないい物食べてる余裕があるなら親孝行にまわせばいいのに」と。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 12:44:14 0

料理は誉めないけど食器をほめる

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 13:49:42 0

「あらお義母さまに比べたらまだまだですわ。
よければ召し上がって、アドバイス頂けるとうれしいです
さあ、どうぞお義母さま」

食事時を狙ってきたなら、こんな会話になることを期待して
トメが暗に食事クレクレしてるのかと思った

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 13:57:26 0

うちの分も作れと

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 13:57:40 0

「いつもいいもの食べてるわね」は
「ちゃんと節約できてるの？」だと思う。
トメ世代だと、毎日食卓に肉というだけでも贅沢感覚かもしれん。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 14:04:22 0

でも最近肉より魚の方が高いよね。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 16:38:04 0

同居の何が嫌って、風呂まで真っ裸で移動できないのが窮屈だったな。
暑い夏で、汗っかきの乳児を一日二回風呂・シャワーしてたからとても面倒だった。

628 ：名前は掃除されました：2010/11/10(水) 21:08:16 0

私はまだ未婚なんだけど、うちの両親は結婚して５年位で同居。
母６２歳、祖母９０歳。なので母に穏やかな老後は来いつ来るのだろうか
と思ってしまう。１４年位前に脳梗塞で倒れた祖母を老老介護してるし。
今は認知症とかも入ってこっちが鬱になりそう。
こういうこともあると覚えておいてほしい。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 22:12:59 0

はいはい、

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 22:21:20 0

>>628
こんなとこに書いてる暇あったら、オムツ替えの一回でも手伝ってあげなさいよ。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 22:55:07 0

トメに「うち（義実家）を直して一緒に住んでもいいのよ」って言われた。
「お父さんにはお前は無理だって言われたけど、
私ってお嫁さんと同居とかできると思うの」とも。

ちなみに義実家は借地に建ててある古い家。
現在次男(33)三男(30)も住んでる。
直していいわよっていうのは旦那ローンで２世帯にしろって意味っぽい

義実家はウトがかなりの借金有
トメはトメ父からの遺産1000万円があったが去年次男に溶かされた。
夫婦仲も悪いし、将来不安だから
兄弟の中で一番稼ぎのいい長男夫婦と一緒にすみたいっぽい
たかられるの目に見えてるし一緒に住むメリットなんて何もないのに
住むかっつの

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 23:24:37 0

同居になったら出直してきてね

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 23:48:09 0

家族なんだからメリットとか関係ないじゃない
姑さんにしたら娘ができたようなものなんだからあなたも精一杯お母様と思って尽くしたほうがいいよ
もちろん教えてもらうんだから節度は大切だけどね

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/10(水) 23:51:57 0

その釣りはイマイチ。
二世帯スレを見習いなよ。
次スレまで爆釣りだよ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 00:45:58 0

>>633
実母ならそんな仕打ちしないよね

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 01:40:55 0

>>633
両親＋金遣い荒い弟たちの世話の仕方と、ローンの背負い方を教えてくれるのかw

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 07:00:41 0

>>631
直してもいいわよ、住んでもいいわよ、笑っちゃうくらい上から目線だね。
たぶん、家事は嫁が一人でしていいわよ、仕事してお金を入れてもいいわよ、
とか色々くっついてくるんだろうし、そんなに色々していいなら
「お義母さんだけホームに入れるのもいいですか？」って聞いてみたいw

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 11:34:51 0

むしろ積極的に
「お義母さんホームに入ってもいいわよ」と上から目線で言ってみたい。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 12:26:15 0

ホーム探してあげましょうか？
手続きしてあげましょうか？
明日にしましょうか？

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 22:11:51 O

良い部屋は全部両親に取られて、あたしら夫婦は４畳半ｗ
あーあ

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 22:38:30 0

もう少ししたら全部あなたたちのものになるんだからいいじゃない
私みたいな干渉も嫌味もない姑でめぐまれてるわよ
昔はこんなに読めるが自由にはできなかったんだから感謝しなさい

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/11(木) 23:36:25 0

読める？

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 00:39:30 0

見る、走る、すべる、よ～め～る～

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 09:53:02 0

２ちゃん自由に読めるぐらいでそんなに恩着せがましく言われても。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:04:25 0

>もう少ししたら全部あなたたちのものになるんだからいいじゃない
トメに言われたよ（当時ウトメ６０代前半）
あれから２０年ウトメはもちろん健在。
本当にあの家出てよかった。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:20:57 0

そんなトメ臭の染み込んだ家いらんわ

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 16:57:22 0

築何十年も経ってて間取りも外観も設備も古臭い家なんて、
むしろ何もない更地のほうがマシなぐらいだよね。
しかもウトメ世代がマイホーム買った頃に出来た新興住宅地って
最近では高齢者化が進んで便利な場所も他の若い新興住宅地よりに移動してて、
土地のほうも価値が低い所が多い。
あの頃は家欲しい人が多くて土地が無いもんで、
狭い上にバリアフリーとは程遠い急な階段の上にあったりとか
あまり条件が良く無い、というのも良くあるケース。
今時、そんな所に家建てようって人いないって・・・と。
それでもウトメ世代にとっちゃ「マイホーム＝子孫に残す一財産」と考えてるから
同居と引き換えにあんた達のものになるんだからありがたいでしょ、と。
そりゃ、自分達の血と汗と涙のしみ込んだ、頑張ってローン払い続けた家だから
そう思ってしまうんだろうけれども私達世代にしてみたらそうでもないんだよね・・・

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 18:33:39 0

>>647
冷静で、でもなんだかとても優しい意見だと思った。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/12(金) 23:58:44 0

>>647
うちの旦那に聞かせてやりたいよ。
まさに＞「マイホーム＝子孫に残す一財産」と考えてるから
「この家は100年持つ！！」なんて言ってるけど、私は子世帯と同居する気はないし
そのために単価が高くつくより、同じ金額でももっと安くて良い間取りの家を建てればよかったのに。
結婚前に旦那が家建てちゃったから、今さら言っても遅いんだけどね。
そんな不便な家でｳﾄﾒと同居する自分。タイムマシンで過去の自分を全力で止めたい。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 00:07:18 0

>>649
そのころの自分は「同居してもうまくいく」と思ってたの？

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 02:50:21 0

>「この家は100年持つ！！」

家は100年持っても、デザインや内装、いろいろな設備は古く、時代遅れになる。
特に設備関係は、燃費も使い勝手もわるいのをずっと使わなければいけないし
交換するにも新規とちがって制約がでてきたりする可能性もある。
で、結局子どもの代になった建て替えようと思ったら、ムダに頑丈で取り壊費用が高い！とかなりそう。

家はその会社の見学会に行って、丈夫さを自慢する実験？も見せられたけど、↑の話を
夫婦でして、候補からはずしたわw

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 05:11:50 0

100年前に建てられた家にそのまま住めと言われても無理だからな
明治時代に建てられた家を現代風にリフォームしたら新築で建てるのと同じくらい掛かるよ
古い建物が好きとかじゃない限り新しい家のがいろいろな面でいいからね

2世代ローンだっけ？子にも借金を払わせる嫌がらせローンってどうなってるんだろうね

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 10:09:56 0

実家が築８０年の家だよ。
数年前にやっと町内が本下水になったので水洗トイレに替えるよう勧めてるんだが
無駄に広い家なので、見合った水道料金を払わなければならなくなるのがネックで
未だに汲み取りのままorz

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 11:27:33 0

災害が来た時は、汲み取りの方がなにかと重宝だと思う。
更に水洗は検査と称して年間多額の金を取られる。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:09:11 0

＞更に水洗は検査と称して年間多額の金を取られる。

んなことあるわけねえｗ

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:10:58 0

それボラれてるんじゃないの？
検査しに来たことも無ければお金払ったこともないけど・・・

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:18:34 0

家の広さと水道料金が関係ある地域があるなんて

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:20:29 0

全部屋に洗面所でもついてるのかもしれん

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:28:57 0

>>655
あるんですよ。

汲み取りということは、現在下水が来てない地域なわけだから、浄化槽になります。
浄化槽には検査、洗浄に結構な費用が掛かります。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:30:50 0

>>657
そして浄化槽の費用は家の面積によって決まるのです。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:33:12 0

あー汲み取りならってことなのか

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:36:23 0

>>660
浄化槽の要領ではなく？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:36:36 0

でも本下水が来たのなら、そんな料金は不要だよ

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:38:16 0

用量は人数で決めるんじゃないのか

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:38:59 0

田舎故になかなか下水が来ないのです。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:40:23 0

＞数年前にやっと町内が本下水になったので
ってあるのに…

＞汲み取りということは、現在下水が来てない地域なわけだから、浄化槽になります。（ｷﾘｯ
ってwww

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:40:24 0

>>663
本下水の下水道料金は、浄化槽の維持費より倍以上高いんだよ

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:41:39 0

なんだかズレたレスばっかりw

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:45:02 0

最初の>>653から後、全員ずれているｗｗ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 12:47:55 0

皆が違う方向向いて話してるからな

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:17:09 0

わかった、全員B型だ！

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 13:32:08 0

私マジでＢ型・・・orz

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 14:59:37 0

>>651
何百年も前の家に住んでいる英国とかだって
中の設備はちゃんと更新しているよ。

100年もつより改築しやすい方が売れるかもしれない

蛇足だけど
貴族のお屋敷のクリスマスに招待されたポアロ探偵
「田舎のお屋敷の冬なんてブルブル」って断ろうとしたら
「セントラルヒーティング付きですわ」で招待に応じたって話思い出した

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 16:02:40 0

私も、おだてに弱いB型～ｗ

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 16:21:17 0

石で家を作ってきた国と木で作ってきた国を同じに語られても。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 17:03:41 0

ん？リフォームの話でしょ？
100年もつ家なら、躯体は頑丈なはずだから
中はいくらでも替えられるし、それが当然

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 19:46:20 0

そもそもほんとに１００年持つのかどうかさえ不明。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 21:38:29 0

>>653が下水道の話してるのに、>654が浄化槽の話しを混ぜるから混乱するんだ。

で、疑問がたくさｎ
>653　家の面積に応じて水道料金が決まるのですか？　使った水の容積じゃなくて？
>660　浄化槽の費用は家の面積では決まらない。
　　　　合併浄化槽か単独浄化槽かと、槽の容積で決まる。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 21:55:31 0

蒸し返さなくていいです

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 22:08:06 0

日本は地震が頻繁に起こるんだから仕方ない
台風だってやってくるし

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/13(土) 22:27:00 0

浄化槽じゃないただの汲み取りだとものすごく安いんだけどね

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 11:04:22 0

>>687
こんなのが分からないって事は自分で使用料金払っていない
高校生位かな？

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 11:13:25 0

687に期待

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 11:13:44 0

>>687に期待

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 12:13:25 0

それっ

686 ：687：2010/11/14(日) 12:49:04 0

フェイクに矛盾があるよw
ネタなのバレバレ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/14(日) 12:50:39 0

でっていう

688 ：687：2010/11/14(日) 12:50:57 0

あ、ずれたw

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/15(月) 11:08:50 O

ウトメ超うぜー！

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 20:52:28 0

来春、そこそこ田舎に住む男性と結婚する予定です。
義兄は十数年前に結婚して独立していて、義兄嫁と義母との関係も良好のようなので、
「どうせ次男の嫁だし」と楽観していたんだけど…

最近義父が「向かいの畑を潰してお前達の家を建てるか」と彼に打診してきたそうです。
義兄は車で1時間ほどの所にマイホームを立ててしまっているので、先々を考えると
同居じゃなくても目と鼻の先にウトメが住んでいるって結構プレッシャーを感じてきた…

目と鼻の先でも世帯が別なら少しは同居よりはマシですか？

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 20:54:44 0

このスレ1から読んだら、そんな寝言言わないと思うんだけど

向かいの畑じゃ、同居と同じだよ！

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 20:58:36 0

マシです。ただし、

完全同居＞儀世帯住宅＞二世帯住宅＞完全分離二世帯＞＞敷地内別居＞＞＞＞＞別居

道挟んだ向かいなら敷地内別居とほぼ同義でしょ。
敷地内別居と別居の間の不等号は距離に比例して増える。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 20:58:56 0

そうそう。
それにほかに兄弟いるのに親名義の土地に家建てたってって夫予定者のものにならないよ
親が死んだらもめるよ
親が死んだとき、その土地そのままもらえるなんて無い。

夫予定者がいい人なら説得して自力で家を建てろ

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 21:00:32 0

>691
即レスありがとうございます。
寝言ですかやっぱり。

義兄嫁と義母が良好な関係なのも、程よい距離で離れて暮らしてるからなんでしょうね。
私自身が自分達の老後は上下水も来てない田舎よりは都会で暮らしたいと思っているので、
そこははっきり主張したいと思います。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 21:02:27 0

>692,693,694
みなさんもありがとうございます。
レスポンスの速さにどれだけ大変かをヒシヒシと感じました。。

負けないようにがんばります。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/16(火) 22:01:22 0

義両親の土地って上下水も来てない田舎なの？
そんな場所だと仕事や教育や医療に問題があるんじゃないかな

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 00:10:52 0

長男ＧＪだな
車で一時間って、ｳﾗﾔﾏ

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 08:20:00 0

その実家がよっぽど田舎なんだな。
結婚して別の土地で暮らすんなら、絶対に始めから持ち家にしないこと。
土地選びにしても、間取りにしても、子供の教育や医療にしても
何も知らないままだとぜっったいに後悔する。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 08:40:26 0

田舎は近隣総ウトメ状態だから同居なんてするとえらい目にあうよ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 09:27:49 0

そうそう、うちのカーチャン敷地内別居でウトメは何も言わなかったけど、
近隣のジジババに「昨日は遅くまで電気付いてたね、何してたの？ウフフ？」
とか毎日のように言われて耐えきれなくなって引っ越ししたよ。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 11:59:36 0

そういやうちも、義実家にいた時に通りに面した部屋で
田舎特有のやたらデカイ窓だったから、私が一日中ＰＣ付けてるの丸見えだった。
夫は「お前んとこいっつもパソコンつけてるな」って言われたらしい。まあそうなんだけど。
部屋の中も物が多いため、掃除はしてるけどゴチャゴチャしてて
大トメに「カーテン閉めろ」（多分恥ずかしいため）って言われたこともある。
気にしないもん勝ちだねこういうの。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:21:39 O

義母は実父と後妻と敷地内別居。家は建ててもらったらしい。

義実家を二世帯にしたいと同居を迫られていてストレス。
しかも費用は我が家持ちらしい。

自分は家を建ててもらって敷地内別居なのになんか都合が良すぎるような…。
因みに義実家は義母、義父、義姉(未婚)二世帯同居なんて絶対嫌だなぁ。

旦那は激務だから義実家から通うのはキツいのでそれを理由に逃げてきて
最近やっと良いマンション見つけたのに「長男なのに人でなし」みたいに言われて凹んでる。
優しくて良い旦那なのになんで両親はあんななんだろう。
そんな旦那を育ててくれた両親に感謝の気持ちはあるけど同居は嫌だ。
最近揺れている旦那をどう説得するべきか…。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 15:36:24 0

>>702
私は絶対同居はしません
と言って毅然とした態度でいればどうよ

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 16:29:02 0

旦那に対しては態度を一貫して「同居はしない」でいいと思うよ。
ここで嫁がブレると旦那がしんどいからね。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 16:44:57 0

>>702 激務ってどのくらいキツイのかな…
激務続きだとぼんやりと「会社やめたい」と思ってたりすることもあるよね。
「あなた次第」みたいに判断を預けず「私は嫌だよ」を固辞しとく方がいいかも。
その上で会社の疲れを癒してあげてね。
でないと疲れた旦那がうっかり退職して義実家に逃げ帰ったりするから。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:11:03 0

そもそも義母は自分の親の敷地内に住んでるんだよね？
そんな他所の水を飲んだこともない人と一緒に住むのは無理だよ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 17:35:16 0

同居したらどうなるか、を余り両親を責めないような表現で説明して
「だから私には無理だし、あなたにも無理だと思う」って冷静に言ったら
いいと思う。

・ﾄﾒが都合よすぎる点を列挙
・同居は上司が常に監視してるのと同じ状況なので、自分としては家でもくつろげない
・同居してて子作りはなんか生理的にいや
・費用はうち持ちだけどもし同居破綻したときの負担が半端ない
・それなら子供のためにお金をためたい
とかと、
・通勤時間がダイレクトに旦那の健康に響くこと
・一緒に住んだことがない他人と大人になって同居するとどうしても問題が出てくるから
　自分はそれを実子である旦那に訴えるしかないこと
・ﾄﾒも多分旦那にいろいろ愚痴を言うだろうこと
・その両方から野口を疲れた体で聞きいてなおかつ仲裁して治めるのがどれくらい大変か

このあたりを、「私には出来そうにないわ」っていう攻撃的じゃない言い方で言うのと
旦那の健康が心配、旦那が私達のせいで大変な思いをするのは悲しい、っていうスタンスで。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 18:18:14 O

未婚娘がいるならトメみたいに婿さん引っ張ってくればいいだけじゃない？

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 18:38:31 0

つ「トメさんが大ウトメさん（ウト父母）と同居して上手くいくようなら私も前向きに考えます」

もう大ウトメ両方があぼんしてたら言えないセリフだけどｗ
自分がウトメと同居してないのに同居を強要してくる神経が理解できないよ

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/17(水) 23:12:41 0

>>702
トメが住んでる家の敷地は、既にトメかウトの名義になってるのかな？
トメ実父と後妻の間には子供がいるのかな？
トメと後妻は養子縁組してるのかな？

もしどれもNoで、トメ実父が先に逝ったら相続が厄介だよね。

トメと後妻が養子縁組してて、ウトとトメ実父も養子縁組だったとしても
トメに弟妹がいれば、やっぱり相続人が増えて厄介。
いずれウトメが亡くなったときも、義姉がいるから義姉が相続放棄しないと
すべて旦那名義の家でも、土地は旦那以外の人と共同名義になる。

というわけで、「二世帯となると、すべてが×２になるから
それだけ費用が高くなるのに、土地に問題がありすぎ。
通勤距離伸ばしてまで建てる家としては、旦那の負担ばかりでメリットが何もないから
私は反対」って旦那の背中を押すように言ったら？

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 00:42:37 O

702です。
たくさんのレスありがとうございます。
自分も姑の都合の良さがおかしいと思いつつも
旦那の気持ちを考えると一応嫁いだ身なのに自分冷たいかなと少し気持ちが揺れていたのですが
やはりこんな癖がある姑とは同居は無理ですね。
やはりこの話題になると私の言い方も悪くて喧嘩になりやすいので、
旦那が心配主体なニュアンスで義実家の事はあまり悪く言わずに断固反対し続けます。

旦那は終電で疲れて帰ってくる事が多く、
義実家は駅からバスで勿論その時間はバスは終わってるので難しいですよね。

義姉は結婚願望が無く、仕事に生きてる人で結婚して家事なんて御免な人なので
婿を連れてくるのは難しそうです。
なので両親の介護もしない…というより出来ないだろうなと思います。

続きます

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 00:58:22 O

702続きです。

相続系に関しては
・後妻との間に子は無し
・姑と後妻は養子縁組済
と言う事で全て姑の物です。

最近同居を言い出したのは後妻が体調不良で世話を始めるようになってから。
「血も繋がってないのに世話は嫌だけど自分もいつか世話になる立場だから。順番だから」と言ってます。

マスオさん状態の義父とは上手く行ってないし自分は大変だから不安で寂しくなったのかなと。

不謹慎ですが義母両親が亡くなってから二世帯の話が出るならまだしも
「今建てたい」って事はただのワガママですよね。
先を考えてないというか…。愚痴になってすみません。

明日から冷静に反対頑張ります。レスありがとうございました!

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 01:03:46 0

>>712
順番だからと言いつつ、後妻（大トメになるのか？）の世話もついでにさせる気のような…
二世帯なぞ建てる金はない、だけで収まらないかな？
二世帯って実質２軒の家をくっつけただけだもんね。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 03:53:45 0

すいません、スレ違いかもですが質問させてください
僕は二十代前半の男です
先日、職場の女友達数名と飲みに行った時のことです
僕と同い年で、半年前に夫の実家に同居した子が、同居が辛くて別居したいと悩んでいました
僕は男だし、家は父が婿養子なので、おトメさんの辛さはテレビ番組で知るくらいの知識しかありませんが、親身になって聞いていました
でもそのうち、この子にも問題があるんじゃないかと思えてきました
・義両親といちいち挨拶するのが気を使っていや
・物音がしたり存在を感じるだけで憂鬱になる（完全二世帯住宅です）
・好意でお茶に誘われるのが嫌でたまらない、でも断れない性格だから無理して付き合う
・その他、声をかけられるのが苦痛、放っておいて欲しい
まだまだ言っていましたが忘れてしまいました
同居なんだからそんなワガママ通らないだろと思っていたら、驚いたことに他の女友達（みんな既婚者）は口々に彼女を肯定したり同意したりしてました
中には「誘われたら、買い物行きますとか友達と遊びに行きますとか言って逃げちゃえ」とか「返事は簡潔に短く事務的に応対するといい」とか「いっそ昼間はずっと実家にいれば？」とか無責任なアドバイスまで出てきました
そんなことを続けたら夫の両親に不快感を与えて関係が気まずくなるだろ
そう思いましたが盛り上がっていたので何も言えませんでした
同居した理由は、夫に押し切られて本当は嫌だったけど守ってくれると言ったから、だそうです
主体性がないというか人任せというか、ちゃんと物を考えてるか？と叱りつけたくなりました・・・
おトメさんは他人の家に入るから一番大変、という見方が大きく揺らいだ出来事でした
僕の周りにたまたまこういう考えの人たちが多いだけでしょうか？
それともやっぱり僕がおかしいんでしょうか？

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 05:17:27 0

トメって姑って意味だよ。分かって使ってる？
分からない言葉を無理して使う必要は無いから。

あなたの書き込みだけでは分からないことが沢山ある。
家は完全二世帯とのこと。（玄関も別なんですよね？）例えば

■挨拶するのがいや
→わざわざ毎朝、親世帯まで出向いての挨拶を強制されているのが嫌。
→玄関を出たら、ちょうど義親が帰ってきた。そういうときに挨拶するのが嫌。
上の場合なら、その友人が嫌になる気持も分かる。
後者なら、その友人が変。

そして714は、「あぁ養子娘に育てられた子供って感じ」ってとこかな。
君は結婚しても親と同居しない方がいいよ。
確実に嫁が逃げると思うから。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 07:19:59 0

おトメさん　→　お嫁さん
意味を間違えて使ってました、すいません

>>715
玄関は一緒です
挨拶の件はたぶん後者だと思います
なるべく挨拶しないですむように避けてる、みたいな事を言っていました
同居の上で発生するコミュニケーションを全力で拒否してるようでなんだか釈然としないのですが・・・
釈然としない僕は確かに同居向きではないかなと思います
ちなみに義両親は良い人たちで嫁いびりは無いそうですがそれが逆に重荷ににも感じるそうです

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 07:23:45 0

>>714
おかしいとまでは言えないが、人の立場になってものを考えるということができない人だ。
いいとこの娘に育てられた自己中ぼっちゃんってところ。同居すれば嫁が逃げるに同意。

判りやすく例えてみると
・壁一枚むこうに会社の重要な取引先が住んでいる。
　取引先は、最近重要な契約をしたばかりだが、失礼があれば今後の取引に甚大な支障が出る。
・朝の新聞をとりにいくにも、宅急便をうけとるにも、布団をほすにも、空気をいれかえるのにも
　ドアや窓をあけて顔をあわせれば挨拶しなくてはならない。
・物音が聞こえてくるので、こちらの音もむこうに響いて無いか気になる。
・取引先が毎日飲みにいこうと誘ってくる。
・何かと日常の業務や取引について会話をしなくてはならない。
・メインの担当者が「自分が主に引き受ける」と言ったのに
　実際は担当者でない者が取引先との関係を保つ役をやらされている。
　しかも取引先の機嫌をそこねるわけにはいかない。

取引先のお気に入りである、メイン担当者（夫）の振る舞い次第で、死ぬまで取引先と仲良くできるかが変わる。
そして、担当者が業務をはたさずのらくらしていたら、嫁は辞めちゃう（逃げちゃう）可能性もある。
715の言うような、こまかいところでどっちがおかしいか変わってくるけど
よくある「夫に押し切られて同居」したお嫁さんのパターンで考えた。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 07:28:29 0

玄関が一緒なら完全二世帯じゃないよ…
完全二世帯っていうのは、家が二つ並んでいるのと同じ。
もう片方の世帯スペースを他人に賃借できるような物件のこと。
意味を知らない用語を無理して使うなって言われたでしょ。

それじゃ、嫁が後者の可能性もちょっと低くなってくる。
「たぶん」後者とか決め付けは危険だな。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 07:50:41 O

知り合ったばかりのよそのおじさんおばさんとしょっちゅうお茶したいか？
一緒に住みたいか？
核家族で育ってたら嫌で仕方なくても不思議じゃないと思う。
まあ同居家族に一人だけ入って行く人の立場をもう少し考えたら？
人に説教できる立場じゃないよ。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 08:28:30 0

その場で叱りつけなくて良かったね
女友達数名にﾎﾞｺﾎﾞｺにされて職場にも影響出てたよw

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 08:32:46 0

まあ、同居どころか結婚もしてないなら、そんな説教したところで
「ああ、こいつ一生結婚できないんだろうな」って思われたうえ
説教したことがいつのまにか会社じゅうに広まって本当に結婚できなくなる

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 08:33:32 0

>>718
ねえ。
完全二世帯だのおトメさんだの、単語も適当過ぎるし
ちょっと聞いただけの話をわざわざ家庭板でスレ探して書き込みって…

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 08:35:41 0

さすが婿養子もらって好き放題してた母親に育てられたわがまま坊ちゃんだね、
他人の心情に配慮することがない。

同居するのは、サッカーで言うならアウェーなわけさ。
敵陣地にたった一人で乗り込んで、
試合相手どころか、審判も観客も全てが敵。
唯一の味方が旦那だけど、
その旦那だって相手側についている。
試合なら時間が来れば終わって、自国に逃げ帰ることもできるけど、
同居はサドンデス。
延々と周囲からボールの蹴り方がなってないだの、
着てるユニフォームがダサイだの、
背が高い低いだのと文句ばっかりつけられる。
ボール蹴ろうとして審判に、
「やっぱこのボールは相手側のだから」って取り上げられるの多数。
それって試合になる？
ちょっと脳みそ振りしぼって考えてみれ。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 08:36:43 0

あとさ、よその家庭の話なんて聞き流すもんだし…
いちいち本気で聞くのって子供っぽいと思う。
同意していた女性たちだって本音はあなたと同じ可能性大だよ。
もし、どっかで同僚のトメから「うちの嫁はお茶にも付き合ってくれない」と
言われたら「まあ、それはおさびしいですね」と同意する可能性もある。

だって、目の前にいる人に反論したって仕方ないでしょ。
仕事とかならともかくただの飲み会でさ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 08:37:58 0

>結婚後、実家族・義家族と同居している、同居していた、
>あるいは同居する予定の人達のスレッドです。

つかスレチ
>>1くらい読んでから書き込んでほしい。
荒らしにしか思えないよ。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 08:43:49 0

>>723
その例えおもしろいｗ

旦那が同じチームだと思っていたら「俺は審判だ」と言い出した
そりゃねーよと思った一瞬の間に審判どころか
相手チームのユニフォームを着て攻撃してきた
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかっ(ry

こんな感じｗ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 08:54:05 0

同居する条件で絶対外せないのっては、
旦那がどんな時でも嫁側につくってのが一番必要だよね。
いうなれば、旦那は嫁の弁護士って立場。
因縁吹っかけられたら理路整然と言い返し、
何かあれば示談になるよう交渉する。
その報酬が結婚生活。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 09:03:46 0

自分が同居で思ううまくいく秘訣は、家に人がいないことかなw
ウチは、以前は昼間はウトメは仕事。
家には私だけ。
朝7時半～夕方6時まではウトメはいないので楽。
帰ってきても仕事で疲れているから夕飯食べたらちょっと孫と遊んで
お風呂に入ってすぐに自室に引っ込んでいたもん、ウトメは。

ウトメが退職後は逆に私が仕事をして、ウトメは家のことや町内のことをやっている。

顔を合わせる時間が少ないと、業務連絡をするくらいで
あまり接触がないんだよね。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 09:15:36 P

＞知り合ったばかりのよそのおじさんおばさんとしょっちゅうお茶したいか？

こう書くと「でも旦那の両親なんだから」とか「嫁いだんだから嫁にとっても親」とか
「一緒に暮らしてるんだから家族だ。よそのおじさんおばさんじゃない」
と言い出すかもしれんが

仮に、舅姑ではなく自分の親だとしても
仕事から帰宅して（これが嫁さんの場合は家事などが一段落ついて）
自室に戻ってゆっくりしたい、本を読みたい、テレビを見たいetc.な時に
特に用も無いのに、自分がお茶したいからって理由だけで
お茶に付き合わされたらウザくないか？
空いた時間は自分の自由にさせてほしい、放っておいてくれ、と思わんか？
社会人にもなって親に自分の時間を干渉されて「ウザくない」と思えるなら
思春期から人生やり直した方が良い

で、嫁姑の場合は実親とは違って気を遣う
「うるさいな、放っておいてよ」とは言えない
実の親でもウザいのに、気を遣う相手だから余計にウザい
そこが分からんのなら、理解できるまで>714は結婚しない方が良い

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 09:18:18 0

スレチの相手はそろそろやめにしませんか？

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 09:39:18 0

まあまあ、そうやってお坊ちゃんを諭してあげることで
将来、旦那の理解を得られないかわいそうな同居嫁さんが生まれることを
防ぐことができたと思えば、一連の流れも無駄にはならないんでないだろか。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 09:42:20 0

説教好きにはウンザリw
こういうの年取ったらトメトメしくなるんだろうなといつも思う。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 09:43:11 0

良かれと思って諭します！

うちのトメだw

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 09:59:00 0

説教好きの男に説教好きの嫁（未来のトメ）。
バランスがとれている！

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 12:07:37 0

皆さん自分の旦那とスレチの質問者を重ねているのでしょう。
でも何を言っても理解できないらしいんだよね、こういう人は。
想像力の欠如というか、想像する気がそもそも無いというか。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 12:49:51 0

想像力の欠如じゃなく皆がそれぞれ我を通したいだけだろ
誰が一番強いかってパワーゲームをしてるだけ
スレチ相談者の話に出てきた嫁は主体性のない八方美人のデモデモダッテちゃんだろ

そこまで上から目線で結婚できないだろうとか結婚するなとか714を叩くほどの話じゃないだろうに

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 13:59:49 0

結局のところ、
同居ってパワーゲームだよ。
肝心要の旦那がどっちにつくか、
親が強けりゃ親になびき、
嫁が強ければ嫁に媚びる。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:53:29 0

同居で仲良くなんて有り得ないないのかな
みんな仲良くしてるみたいに見えるだけで、裏の本音は嫌い嫌いなんだ

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 14:55:13 0

みんな、ではないと思う。
ここに来る人は（私を含めて）仲良く出来てない人だってだけ。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:05:46 O

迷いましたが同居中なのでこちらで、ちょっとお聞きしたいです。
・義実家に同居中
・家族構成はウトメ、旦那、私、子
・私は妊娠中、子１才
・旦那出張中
・私と子は実家に１泊中
・インフルエンザにかかったコトメ子が朝から義実家に来ている
・私と子は今日の朝帰る予定だったが、トメから夜帰って来てね☆と言われる
・コトメがコトメ子の具合が悪くても義実家に連れて来るのは日常茶飯事（理由は買い物に行けないからとか）
・トメ、コトメはそれが非常識だと理解しているのにしょうがないという態度
・旦那が注意しても聞かない
・私は病気の人は来てほしくない、同居人が留守中でも止めてほしい（たぶん菌とか残ってるだろうし…）・ついでに言うと義実家は訳あって介護ヘルパーの方など毎日人の出入りが多い
今こんな状況なんですが帰ったらトメにガツンと言ってやりたいんです。
今まで私からも注意してましたが上手く言えず、良い言い方があれば教えて頂きたいです。
本気でお願いします。
スレチだったらすみません。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:12:38 0

トメがコトメの家でコトメコをみるのが一番
インフルなのに連れ出すなんて、病人もかわいそう

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:15:24 0

>>740
何も言わなくていい
黙って別居の準備しろ

743 ：740：2010/11/18(木) 15:41:08 O

>>741
それも言ったんですけど、聞く耳持たずで…
>>742
別居は最終的な判断でまずは話し合いでと思ったんだけど、やっぱり無理ですかね？

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:47:19 0

コトメが訪ねてくるのが日常茶飯事で
病気の時も関係ない、って言うのは普通じゃない。
そんなに実家が好きなら、コトメがトメと住めばいいだけのこと。

>>740がコトメの事以外で同居解消する気がないなら
コトメの態度を改めないなら別居もやむをえない、で話を進めてみたら？
それでも態度が変わらないなら、別居に向けてＧＯでいいと思う。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:49:03 0

うわーこれ酷いわ・・・
インフルで毎年人死んでるのに、コトメ頭足りない人なの？
私が友達だったら聞いてやるんだけどな

ここ、見ている人少ないような気がする
親切な人、どこか良いスレ誘導してあげてーー

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:51:51 0

★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1288501561/

【家庭内問題】女の駆け込寺21【義実家問題】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1281249709/

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 15:52:52 0

７４０じゃないけど、ﾄﾝ

748 ：740：2010/11/18(木) 15:59:37 O

>>746
ありがとうございます。
そちらに行ってみます！

749 ：740：2010/11/18(木) 16:04:22 O

>>745さんもありがとうございます！

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 16:58:34 0

>740
とりあえず、今日は帰らないんだよね？
コトメが自分の都合で実家に来てるなら、>740も自分の都合というか
子どもと自分をインフル感染の危機から守るために実家に非難は当然OKだよ。

自分なら自宅にいるときにコトメがそんな状況で子ども連れてきたら
さっさと実家に非難するよ。
子どものためにガンガレ。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 20:03:56 0

714です。荒らすつもりはありませんでしたが荒らしみたいになってしまってすいません
あといろいろと物を知らなくてすいません、玄関も別だと完全二世帯住宅になるんですね
僕自身も将来親と同居するかもしれない身として、妻（今の彼女）を優先して守っていこうと考えていましたが
件の女友達の言い分が僕の想像以上に理解できず、更に周りの女友達が一様に同意しているのを見て、
もっとたくさんの意見を聞きたくここへ書き込んだ次第です
特に居るだけで憂鬱とか言われてもどうすればいいやら・・・親を実家から追い出すわけにもいかないし。
厳しい意見をたくさん頂きましたが同居を甘く考えていたことに気づかされました
どうもありがとうございました

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 20:15:58 0

>>751
種類の違う女同士は、一緒に住んだって仲良く出来ないよ。
初めはお互い「仲良くしたいわ♪」なんて言ってても絶対不満は出てくる。
嫁の立場じゃ顔合わすだけで、無意識にでも緊張を強いられてるわけだし。
一番いいのはやはりスープの冷めない距離。
どうしても同居したいなら、嫁親とも一緒に住んでみれば、ちょっとは気持ちが理解できると思うよ。
まあ男と女じゃいろいろと違うだろうけど…

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 20:42:50 0

>>751
男の立場でも凄く分かりやすい例えで書いてくれてるレスもあったと思うんだけど
せっかくレスもらったんだからそれ読んでどう思うかだけでも教えてよ

このあたりね>>717 >>723 >>726 >>727

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 21:07:54 0

>>751
嫁にとって、旦那の親は「愛する夫を育てた人」だよね。
あくまでそれだけであって、愛する夫とイコールの存在ではないのね。
でも、ほとんどの人が、いがみ合うより、できれば仲良くしたいと願っていると思う。

「居るだけで憂鬱な関係」にするか「適度な距離を守って良好な関係」にするかは
間を取り持つ夫次第といってもいいんじゃないかな。
でも、そうやっていちいち間に入るのも疲れるでしょ？
だから同居って難しいんだよね。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 21:10:32 0

帰ってきたら家に上司の喩えは秀逸だよね。
朝ぼーっと寝ぼけて起きてきても、義母と顔合わせたら「おはようございます」って敬語だもの…
休みの朝くらいパジャマのままでダラダラしていたいけど
横でシャキシャキ掃除洗濯に勤しまれると、責められてる気分になる…

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 21:13:30 0

お風呂トイレは老人部屋に一番近いっていう
親切なんだか大きなお世話なんだかわからない昔の間取りだと
子作りだって億劫だよ。事が済んだ後シャワーも浴びられないとは。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 21:27:44 0

こういう思考の人って、嫁が神経質なのが悪い、気にしないでくつろいだらいいって
簡単に考える人が多いよね。でも本当に嫁が気楽にやったらたまらないのは親だよ。

一人だけライフスタイルも生活のサイクルも違う女性が同じ家に入って来るんだよ。
義理親だと身構えないで、「朝早く洗濯機まわさないで」とか「うるさいから干渉しないで」とか、
言ったり親は寝ているのに宵っ張りで音高く生活したらどうする？
大抵の同居はどちらかの我慢の上に成立っているし、今までは大抵一人だけよそ者の嫁が
我慢していう例が多いって男の人にも分かって欲しいね。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 23:00:00 0

>751
あんたはまだ結婚しちゃいけない人だ
あんなに色々レスを貰っていてこんなこと↓ほざいているんだからｗ
>特に居るだけで憂鬱とか言われてもどうすればいいやら・・・親を実家から追い出すわけにもいかないし。
自分が譲る気は全くないんだね

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/18(木) 23:13:28 0

普通に「結婚したら同居するもの」と刷り込まれてるんだね。
お母さんは婿をとったんなら嫁の苦労なんかわかりゃしないし、
「自分の家に入れてあげた」って認識になると思う。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 00:46:53 O

旦那の実家で同居2年目。
出戻りコトメ一家との同居が苦痛で仕方ない。
コトメは育児放棄。
このままだと一生付きまとわれそう。

別居したい。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 00:49:29 0

>>760
コトメが出ていかないのなら
に同居してもらって760夫婦が出て行くのは難しいの？

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 02:47:50 0

714です。レスさせて頂きます。長文ですがご容赦下さい。
>>751の書き込みの後もレスを下さった方々、ありがとうございます。とても参考になります。

>>717
女友達のパターンということですね
重要な取引先（義両親）が壁一枚隔てた隣りに住んでいるとしたら嫌ですね。気が滅入るのも無理はありません
その上、メイン担当者（夫）が半ば強引に契約したのに、その後の取引先への挨拶や接待等を全てサブ担当者（妻）に丸投げしたのでは無責任過ぎますよね。女友達の夫がこのタイプかどうかはよくわかりませんが・・・
僕には、義両親が早く打ち解けて欲しくてなるべく交流を試みているのに、女友達はその気持ちをわかろうともせず嫌だ迷惑だと逃げ回っているように見えていたのです
甘ちゃんの考えと笑われそうですが、彼女を受け入れようと努力していたんじゃないかなと・・・
「義両親＝取引先＝利害の絡んだ他人」といった情を一切廃した考え方にはまったく至りませんでした
（※飽くまで考え方の事であり、717さんに情が無いと言っているわけではありません）
ですが女友達にとって夫の両親は間違いなく他人です、もしかしたら「取引先」に近い感覚で捕らえていたのかもしれませんね
確かにこのような状態に例えて頂くと、女友達の心情や事情をよく知りもしない僕の発言は無神経極まりないものだと理解できました

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 02:51:57 0

714です。レスの続きです

>>723 >>726
家の住人全員が敵では心の休まる時がありませんね
ご家族も723さんを敵だと思っているのでしょうか
おっしゃる様な一人対サッカー場全体みたいな明らかに理不尽な戦いが行われているのであれば
僕が夫なら妻を連れてさっさと出て行きます（※飽くまで僕の場合に例えると、です。そうできない辛い事情がお有りなのだろうと察します）
ただ、物事には何でも理由がありますから、なぜ自分の家族が妻の敵になってしまったのか、話し合いの余地があるようなら徹底的に話し合います
その結果、和解できれば良し、例え決裂したとしても、それは双方納得のいく決裂ではないかな・・・と思うのです
まあそれには上手な話し合いが求められるわけですが。罵り合って終わりということも十分有り得ます
脳みそを振り絞ってもこれぐらいしか思いつきませんが、なるべく前向きに対処していきたいですよね

>>727
お嫁さんの味方をするのは当然なのですが
正直どんな時でも味方になれるかというとちょっと自信がありません
もちろん敵になることは絶対にないです
本音を言えば公平に判断したいところですが
嫁か、舅姑か、理屈を通すか、感情を宥めるか、それぞれの間で揺れ動くことになるでしょうね
理想を言えば当人同士がお互いの失敗を許し許され合う関係が望ましいのですが・・・夢物語ですかねえ

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 02:58:27 0

家庭板の名言
「ヨメと姑混ぜるな危険」

あなたはこれを毎日百回大声で叫べ。

あと同居には相当向いてないタイプだから
最悪近距離別居くらいにしておけ。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 03:08:02 0

＞正直どんな時でも味方になれるかというとちょっと自信がありません
もちろん敵になることは絶対にないです
本音を言えば公平に判断したいところですが

そういう人って大概失敗している。
人間は神様じゃないから公平になんて判断できない。特にその場にいない時の
トラブルや、男にはわかりにくい女同士の言葉の微妙なニュアンスの問題は。
それにどうしても自分を育てた親よりになってしまって、嫁を宥めるというのが関の山。
だってその親に育てられたから考え方でも生活でも親の方に馴染んで正しく見える。
一方嫁は夫を含め全部元々家族じゃない他人に囲まれて孤立感を高める。

自分が聞いて判断を下せると思うところが同居の怖さを知らない甘さだね。だからこそ
そういう男性は同居したら想定外の事ばかりで右往左往するだけになる。
同居が解消できればいいけど、そのスタンスで結婚も壊したって人も少なくない。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 03:29:29 0

同居してるしていないに限らず無条件に嫁の味方をしろってのは乱暴な意見だと思うよ
犯罪を犯しても擁護しなければいけないのかとか犯罪まで至らないけれど
嫁がどう考えても非難されるべき行動を取った時も擁護しないとダメなのか？
自分の子供だから親が無条件に擁護しているモンペと同じ思考としか思えない
多少嫁寄りの考えで判断するって程度じゃないとただのバカになってしまうよ
714が言っている事は普通の意見だと思うがここの住人の考えは違うみたいだね
日常に不満があって714を叩いているのならまあ頑張ってとしか言えないけど

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 03:32:59 0

>>714
そもそも長男だから言って何のため同居するの？財産？親の介護？
親のすね齧るためじゃなきゃ、結局は親の世話の為に同居する人が多いよね。
その時経済的はともかく実際の家事・介護は誰がやるの？
嫁の味方とか言っても結局同居自体が自分の親孝行の為。その時点で嫁さんより
親を優先しているんだから公平な立場と過信しちゃいけない。

それに幾ら失敗を許されあう関係が良いと言ってもそれは763だけの理想。親が嫁の
失敗や意見の違いを許すとは限らないしね。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 03:38:58 0

無条件に味方をする、くらいの感覚でやっと公平に判断してもらえるっていうのかな。
そういう意味だと思う。
旦那の判断はやっぱり当然だけど義実家寄りルールだし、母親も息子の前では
いい母親の演技をしたり拗ねたりして息子をコントロールして自分の味方に
引き入れるのに長けていたりするしね。

多少嫁寄り、程度では圧倒的に義実家有利だよ。
少しでも嫁に悪意を持っていたり、狡猾な義実家なら特に。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 03:44:20 0

正しいから味方するとは限らない。
弁護士だってそうだけど、その人がそう振舞わなきゃいけない背景とか情状を述べて
調整するために弁護する場合だってある。
それに夫だっていつも正しい神様でも裁判官でもないから、嫁がおかしいと思ったら
自分の実家のルールや価値観が無理があるというケースだってある。
だからこそ、裁く態度ではなくてあくまでも味方として嫁の話に耳を傾ける態度が必要。
始めから疑って聞いては嫁との意見の交換も出来ないから平行線になる。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 04:31:42 0

＞多少嫁寄り、程度では圧倒的に義実家有利だよ。
＞少しでも嫁に悪意を持っていたり、狡猾な義実家なら特に。
これ嫁が姑に悪意を持っていたり狡猾な嫁だったらどうするの？
どうもここの意見は嫁＝善、姑＝悪ってのが前提にあるようにしか思えない
あと、嫁は賢いが旦那は話を聞かないアホってのもね
旦那が話を聞かないってのは大抵感情的になっている場合じゃないかな
こういうことがあった→これは私がイヤだからに違いない→ねえ聞いてよ！って感じでね

嫁や姑を疑うとかじゃなく事実を事実として認識するために話を聞く必要があるんだと思うよ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 05:09:55 0

>>770
それは仕方ないよ。
だって嫁一人だけが他人なんだから。
男女逆に考えてマスオさんだった場合もその方がいいと思うんだけどなあ。

事実確認の為に話しを聞くのはもちろんだけど、その時のスタンスの問題じゃない？
これ同居するなら親世帯・子世帯両方に言える事だと思う。
父親は母親の味方、息子は嫁の味方って感じで。

褒める時はみんなの前で、叱る時は二人っきりの時にすればいい。
後は父親と息子がお互いの世帯の妥協点を見つければいい。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 06:45:09 0

明らかに嫁が悪い場合ねぇ…

同居してると「どっちが悪いか１００％では決められないけど揉める」事が多いと思うよ。

トイレットペーパーは、シングルかダブルか。
庭に植えるのは、茄子かハーブか。
子供に今日セーターを着せるのか着せないのか。
ご飯。
献立はクリームコロッケか鯛の煮付けとどっち？付け合せはポテトサラダでＯＫ？
一汁三菜あればいいの？もっと？
何時に用意するの？

こういう細かいことを、長年の習慣があるからとかいって、
全部老人側に合わせてしまうと、
ご主人様と奴隷化するんだよね。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 07:41:43 0

だよね。
「誰がおかしい」「誰が間違ってる」とかいう問題はどっちかというと少なくて
「どっちの好みに合わせるか」みたいな問題のほうが多い気がする。

朝は和食かトーストか。ごはんの前に風呂か、あとに風呂か。
テレビのチャンネル、家具の趣味、夫に着せる服。
こういうのって結婚したら、夫と妻が好みをすり合わせながら
あるときは夫の主張、あるときは妻の主張にあわせたり
両方が妥協してまったく別のものになったりして本当の「夫婦」になっていくのに
どっちかの親がからんだら「うちではいつもこうしていたから、子供なんだからこうしなさい」で同じにされる。

そういう部分で夫に無条件に味方になって欲しいっていうのだと思うなあ。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 07:46:13 O

>>761
レスありがとうございます。
義両親は旦那の稼ぎをあてに家を維持(ローンの返済など)するつもりでいて、子供2人抱えているコトメじゃ家賃取れないから私達に独立するなと言ってきます。
私は正直ボロ家なんてどうでもいいんですけどね…。
旦那の気持ちが別居に向いてくれたらいいんですが。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 07:49:25 0

>>774
自分の力で維持できないなら家を持つべきじゃないんだと思うよ。
旦那をなんとか説得できるといいね。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 07:50:40 0

714の元レスを全く読んでないんだが、
このスレで「同居はいいぞー」なんて意見が出てくるわけがないw
韓国大好き、犬作万歳、ミンス最高！と言ってるのと同じだ。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 07:59:51 0

714には結婚は無理。
同居じゃなくても、
結婚すれば山ほどでてくる問題を片付けられない。

生活パターンの違う人間と生活を共にするっていうのは、
実際にはとっても大変なことだよ。
学生生活の寮ですら、ルールが決まっていてももめる。
個人の家ならなおさら。
しかもその家の家主がいるなら、
子供夫婦はいつまで経ってもおこちゃま扱い。
特に714の場合だと、「うちに入れてやってる」って感覚が終始付きまとう。
嫁さんはいつまで経ってもアウェーのまま。
親子ってのは血がつながってるから、
多少の言い争いでも水に流して終わることはできても、
赤の他人じゃそうはいかない。
ましてや結婚契約をかわした相手なら、
紙切れ一枚で終わるんだから、
その契約を無効にしないために努力が必要。
「結婚したら気遣い無用、俺のもの」という考えがあるなら無理。
契約を解除させないために、あらゆる努力が要るんだよ。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 08:14:24 0

>>714はスレチなんで来ないでくれ。
スレチがわからない人、スレチなのに書き込み続ける人は
どっかおかしいよ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 08:23:00 0

>>762-763
「情をいっさい排除した」とか「家の住人全員が敵」とか受け取れるのは
なんていうかほんと、同居というより結婚そのものにむいてないと思うよ。
赤の他人の同居問題ですら、よく知りもしないのに義両親の肩を持てるんだから
実際に714が結婚・同居したら、どうなるか明らかで寒気がする。

「女友達にとって夫の両親は間違いなく他人です」じゃなくて
誰にとっても配偶者の両親は間違いなく他人なの。
配偶者が居なければ、友達どころか知り合いにすらならないでしょう？
しかも恋人や友達と違って「気が合うからお付き合いしはじめた」とかじゃない。
だからこそ「取引先」という例にできるんだよ。

でも、愛する人を産み育てた人たちだから、情があるからこそ悩むんでしょ。
情がまったくなかったら最初から同居しないし、速攻出て行くよ。
714はそこまで言うからには、結婚したら奥さんの両親とも同居できるのかな。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 08:28:38 0

スレチの話はいい加減にして欲しい

説教好きなのはわかったから、説教対象が現れたからといって
張り切らないでほしいよ。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 08:33:55 0

トメが事故で骨折。
以前は同じ腕の肩を骨折し、腕があまりあがらない。
今回はヒジで、年も年なので骨ももろくなっており
うまくくっつくかどうかはわからないと。

ウトがトメは洗濯も干せなくなるだろう、食事の用意もできなくなるだろうと言っている。
嫁と孫だけでも帰って来てもらえないのかと。
孫はもう中学生。
田舎から都会に出るなら、大学進学などを考えたらプラスもあるかもしれない。
でも都会から田舎だとプラスはなにもない。
引っ越して環境変化のストレスに耐え、ストレスに耐えている子供を気遣い
ウトメのかわりに家事をする。
そんな生活はする気もない。

旦那は「どうにかしないといけない」と言っているけど、コウトがウト名義のマンションに
暮らしているんだから、そっちで生活すればいいのに
「兄貴は何もできないし、親とけんかするだけだから」と。
なんで、親から援助してもらって生活してきた人間がなにもせず
産んでもらったわけでも育ててもらったわけでも結婚後もなにもしてもらっていない
私や子供が苦労しないといけないんだと。
うちは親が余裕があるから離婚しても困らない。
旦那もそれがわかっているから、私には強く言わないけど。
あー、こんな話をされるだけでイライラする。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 08:43:48 0

>>781
こういう話を聞くたびになぜ嫁が家事をするために呼ばれるのか腹立たしい。

まずウトがやればいいじゃん。
いいおとなが洗濯も料理もできないってそっちのが問題。

恩恵を受けてるコウトもいるしダンナがその次だろ。
女だから家事ができるわけでなし、やれないって言う奴はやったことがないだけだろ。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 08:47:55 0

つまりトメのことも家政婦に毛が生えたくらいにしか考えてないってことなんだよねえ。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 08:48:55 0

>>782
レスありがとう。
そうなんだよね。
ウトメは高齢なので、今でも最低限の家事しかやらない。
田舎に住んでいるのもあって人目を気にする人たちだから
女が家事をするものという考え方なんだけど
（でもウトメは働いている間は都会にいたんだよね。
今の住まいには定年後に引っ越した）
事情が事情なんだから、トメができないならウトがやればいい。

コウトのマンションはうちから電車で30分くらいだから
そっちで生活するなら、私だって週一くらいで手伝いくらいはするつもり。
でも、ウトメはせっかく田舎に越したんだからもう都会では暮らしたくはないと。
だからといって、なんで私が子連れで義実家に住まないといけないのか。
旦那もはっきりしないし（親が心配なのはわかるけどね）
最近イライラしっぱなしです。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 09:22:32 0

ヘルパーに来てもらえ。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 09:27:58 0

「旦那も洗濯もご飯の用意もできませんの。
やっぱり稼いでくれる旦那には私がついていないとね。
今、旦那が倒れたらどうするんですか？！！！
子どもの受験もあって無理。
子どもが転校して、もしいじめにあったら
責任取れますか？フンガー♯」

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 09:29:21 0

>>コウトがウト名義のマンションに暮らしているんだから、

こんなんじゃそのマンション売り飛ばして、
老人介護アパートにでも入った方がいいかもね。
それが今後のためにも良いことかも。

都会にいればわが子のこれからの人生の選択肢が増えるのにつぶすのも嫌だと言った方がいいよ。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 10:12:12 0

ウトと結婚したんじゃない、旦那と結婚したのにねえ。
何で結婚相手と離れて、結婚相手でもない老人と生活を共にせなあかんの。
つうか洗濯物干すこともできないって小学生以下か。
ボケ防止のためにウトが自分でやれ、と言いたい。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 10:14:06 0

離婚して住み込みヘルパーのボランティアするようなものだね。
嫁に全く何の利益もない。多分旦那にもあんまり楽しいことではないのに。
ひどいじーさんだ。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 10:17:44 0

コウトのマンション売って
乾燥つき洗濯機買って老人食ケータリングサービスを
申し込めばいいんじゃね？（ﾋﾟｺｰﾝ）

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 12:46:20 0

＞嫁と孫だけでも帰って来てもらえないのかと。

こういうの読むと、一体嫁は誰と結婚したのか？
旦那と結婚した筈なのになんでその旦那とは一緒に住まないで
ウトメとだけ一緒に暮らして世話やかないといけないのよって思うわ

嫁が通える範囲にウト名義のマンションがあって
そこなら週一でも通えるって妥協案を出してるのに
ウトはあれも嫌これも嫌じゃ話にならないよね
面倒見てもらいたいなら世話になる家族の提案くらい聞けばいいのに
介護費用でうん千万出せとか無理難題ふっかけてるわけでもないのにさ
老いては子に従えって言葉知らないんだろうか

781がイライラするの分かるよ
読んでるこっちがウトに猛烈イライラだ

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:06:57 0

夫が「馬鹿なこというな！」ってウトを嗜めて、さっさとヘルパーさん
とか宅配弁当とか手配すればいいことなのにね。
「こまったなぁ、どーしよーかなー、チラッチラ」って、結局妻から
「私がやります」って言い出すのを待ってるのがイラつく。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:16:53 0

>>790
うちのウトがその方法だったな。
家事は全部トメにやらせて一切手伝わなかった男なのにトメが肝硬変で半年入院。
家事しろって呼ばれるかと義兄嫁さんとひそかにgkbrしてたんだけど、
ウトは乾燥機付洗濯機と乾燥機付食洗機とルンバを買ってしまったよ。
しかもケータリングからダスキンのハウスクリーニングサービスまで使う使う。
おかげで義実家は今までと比べ物にならない綺麗さにw
ぜんぶ高齢トメの為じゃなくウト自身の為にやった所がいやらしいけど、
息子にも息子の嫁にも頼らず自分でなんとかした所だけは偉いと思う。

ただ、それもこれもサービスが多様な都会に住んでいたからこそだけどね。
体のきかない高齢になってから田舎にこもるなんてアホのやることだ。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:54:14 0

ルンバもかよw

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 13:54:19 0

>>793
なんて素敵ウト！

＞ぜんぶ高齢トメの為じゃなくウト自身の為にやった所がいやらしいけど

これは考えようによっては、ウトの身の回りの世話ができなくなり気にするトメ
→トメを安心させるため、息子夫婦達にも迷惑をかけたくないため自活できる方法を探す
→最先端家電と家事サービスを取り入れウト一人暮らしスキル習得→トメ安心→息子夫婦も安心

トメが入院して家事スキルのないウトがそこまでの手配をしたのは並大抵の事じゃない筈
もしかしたらトメとそうなったときはこうしようって話ができてたのかもしれないし
老夫婦がが自分の為とやる事はひいては息子夫婦の家庭円満につながる行為
と、こう考えるんだ！
いやらしいだなんてバチがあたっちゃうYO!

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:10:39 0

>>794
ルンバいいで～

食洗器とルンバは無ければ無いでいいけど
一度使ったら止められない体になっちまうぞｗ

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:18:47 0

うちは床にものが溢れてるからルンバは使えないなぁ…
>>796ウラヤマ～

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 14:58:56 0

>>796
ルンバってそんなにいい？
髪の毛とか全部綺麗にしてくれる？

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:35:46 0

猫が楽しそうに乗ってる動画はよく見るなあ

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:37:17 0

家事スキルが無くても何を頼めばいいかって的確に解って実行できるって
かなり柔軟な人だよね。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 15:55:50 0

>>793
> ぜんぶ高齢トメの為じゃなくウト自身の為にやった所がいやらしいけど、

トメが元気なころに買ってやればよかったのに、と思わなくもないけど、
でも、入院してそれでなくても物入りのときにそれだけの買い物やら
サービスに金を使って自力でなんとかしたウトはすごいと思う。

うちの父にそのウトを見習わせたい。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:08:37 0

>>800
だよね
こういう人ってさ、本当は自分でやろうと思えばできるんじゃないかな
いきなり完璧に料理するとかじゃなくてもこうやって各種サービス探してくるとかね
でもそれをやると妻のプライドを傷つけてしまうから敢えて手を出さない
でもいざとなった時はちゃんと臨機応変に対応できるみたいなね

トメが家事に手を出して欲しくないタイプだったりするとありえるな～と思って

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:11:25 0

＞でもそれをやると妻のプライドを傷つけてしまうから敢えて手を出さない

無い無い

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:13:50 0

妻のためには金は出したくないけど
自分のためにはいくらでも出す

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 16:29:52 0

ソレダ！

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:26:18 0

すんません・・・ルンバってなに？踊りしか思い浮かばない・・・

田舎ものより

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:29:31 0

ばっかじゃなかろかルンバ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:46:09 0

え？えー？？

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:47:00 0

こちらもすみません。いなかもんです。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:48:37 0

あー

掃除機かなあー

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:49:19 0

ビンゴ？

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 17:58:10 0

こっちゃ来い

【自動掃除機】ルンバ/Roomba 5台目【お掃除ロボ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1286816848/

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 18:04:07 0

きゃっほう＼(^O^)／

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 22:01:06 0

なんか丸くてシャキシャキ動いて、猫が見たら最後、乗り物にします。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 22:24:55 0

ルンバ欲しいけど、充電池が半端なく高いから
そのうち買い換えなくなりそうで本体を買えない。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 22:44:09 0

妻のプライドの為に手を出さないって人はいるだろ
コピペで専業の妻が「毎日の食事の用意が大変だ」って言ってたから
夫が短時間でサラっと料理して「コレの何が大変なの？」って言って結局離婚したとか
一人暮らしが長い人じゃなくても料理や掃除が得意な男性はいるからね
そして手を出して欲しくないって思ってる嫁もいるしね

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 22:52:44 0

>>816
その料理上手い夫は一度きりじゃなくて
買い物して冷蔵庫の中身と相談しながら献立を立てて
毎日毎日サラッと料理してたんだろうか？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 23:23:06 0

見つけてきたよ

「あなたはいいわよね、仕事っていえばなんだってうんたらかんたら～」
と嫁が言うようになってか。「まあ主婦ってのはそういうもんなんだろう」と思って来たが
だんだんあんまりにひどくなってきたのでさすがに俺もぶち切れた。
無言で出てく俺に「何よ、逃げるの！？卑怯よ！！」とかいって座布団みたいの投げてきたっぽい。
30分ぐらい後、俺スーパーの袋を下げて帰宅。
嫁「な・・・？？」
俺「いいから黙って見てろ」
過去の長い一人暮らしとレストランで仕事してた経験で（嫁には隠してた）
20分でとりあえず5品を仕上げる俺。
俺「あのさあ。おまえゴハン作るの大変～とか言うけど、これのどこが大変なの？？
おまえが大変なのは単に勉強不足な上に向上心もないから。料理の手際悪すぎんだよ。
ねえ、正直な話、俺おまえがメシ作るのやめたって、ほとんど困らないんだよ？あ？？」
嫁、感情がごちゃごちゃになってるようで何も言えない状態になってたが、
「まあいいよ、とりあえず食おうぜ」っていって。嫁、無言で完食。
でも結局そのあと離婚。風の便りってほどでもないが、その後ひきこもってるらしい。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 23:52:07 0

自分の親と同居させる男って結婚する女性に愛情なんて持っているのかな。
家族愛といいながら親の相続が欲しくて可愛がられたくて相続権がない妻に
苦労させたいだけなんじゃないかな･･･最近思うようになった。
ここに居る旦那さんは自分の胸のうちを話してまともに取り合ってくれる？
反対に仕事が辛いという胸のうちを旦那さんに話されたら「くだらない」
とは片付けないでしょう。
私の両親にはもうずっと会っていない旦那。
最近セックスもしたくないし感動や嬉しいといった当たり前の出来事もなく
感情が死にそう。年に一回欲しいものを買ってもらえる誕生日が近づいて
いるけど嬉しくない･･･同居のおかげで絆どころか心が離れてしまったかも。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/19(金) 23:56:01 0

>>819
まだ間に合う
今すぐ実家に帰ってゆっくり心身共に休みなよ
もちろん旦那は置いていってよし

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 10:34:43 0

>>818
いかにもなネタだなw

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 11:08:08 0

専業主婦の仕事は年収1000万相当とか言ってる人もいるからね
旦那もそれなら1000万稼いできてもらったほうが嬉しいだろうに

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 11:09:44 0

>>819
誕生日が願いが叶えて貰える日なら「夫婦で親に会いに行きたい」とか言って
相手の反応を見てみては？
「おまえの親の顔なんか見てもしょうがないだろw」って態度だったら
もう同居なんかやめてもいいと思うけどな、もちろん離婚という意味も含めてね。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 12:47:40 0

>夫が短時間でサラっと料理

サラッと料理で済ませられたらどんなに楽だろう。
夕飯は米食じゃないと腹持ちがしないって言うから、
麺類は土日の昼飯はOKだけど夕食では出せない。
うちは味噌汁の他に肉料理、魚料理、野菜料理２品出すのはデォだよ。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 12:51:34 0

>>824
下らないネタを相手にするなとw

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 13:29:16 0

>>824
ﾈﾀ相手に「主婦（私）はすごく大変なんだよ！」アピールするとか、恥ずかしいよ。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 15:43:05 0

親が「もういい年なんだから、神頼みでも何でもしていい旦那見つけなさい」と
おまじないの本を買ってきた。
それはまあいいとして、その中に『嫁を家に引き入れる』という呪符があった。
それを家に貼っておくと、親と同居してもいいという女が嫁になってくれるという
実に都合のいい代物。
そんなもん見たら、自分にいいように脳内変換する男がいるんじゃないか？

呪符なんてものは、普段からの努力があってこそ相乗効果として通じるんであって、
最初からアテにしてたら意味がない。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 16:04:19 0

>>827
何その本ｗｗｗｗ
ﾏｼﾞｺﾜｲﾖｰ

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 16:31:28 0

いつの時代の出版の本？もしかして怪しい宗教がらみじゃないよね？

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 16:37:05 0

題名をぐぐったら出てきた。
別に宗教そのものは関係ないみたい。
http://www22.big.or.jp/~bnp/reihu.html

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 16:42:41 0

>>830
ありがとう。
でも古式神道とか陰陽道って書いてあるからバリバリ宗教系では？
あの流れを汲む新興宗教って小さいのがあちこちにあるそうな。
某キリスト教系とか法華系のような大きくて有名な所じゃないみたいだけども。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 17:12:16 0

>830
リンク先見たら、すごいタイトルw
本屋でレジに持ってく勇気はないなぁww

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 17:43:06 0

>>830
細木数子系なんちゃって占いかと思ったら本格オカルト系じゃないかｗｗ
中学時代「黒魔術の秘法」とか読んでｗｋｔｋしてた自分よりヤバイｗ

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 18:42:41 0

つか古式神道てw
ナントカの尊の時代って同居がデフォじゃないよね
神様も困っちゃうんじゃないの

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 18:52:05 0

最近、同居同居と言われている。
「昔はみんな同居していた。今の人はわがまま」と言われるので
「そうですね。昔なら長男を20代半ばで結婚させて同居でしたね。
昔は財産は全て長男がもらっていましたよね。昔は」と
昔を連発してやった。

昔はって言うなら、長男のコウトと同居しろよと。
長男に援助したけど長男が独身のままだからと
私に「今の人はわがまま」なんて言うな。
わがままはお前らだ。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 19:16:31 0

>>835
で、そのトメは同居したのかと言ってやれｗ

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 19:25:36 0

>>836
してないよw
末っ子と結婚したから、結婚したときはすでに長男が同居していたからって。
私も次男と結婚したんだけどねw

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 20:49:31 0

昔がいいって言うウトメは昔の生活の本当に耐えられるんだろうか？
都合のいい点だけなく、医療や生活面も昔流でやってもらわなければ。
まずは老いては子に従えって言葉から守ってくれなきゃ同居は無理だ。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 20:51:30 0

>>835=837です

ちなみにうちのウトメは、現代的な生活を享受していますw
その時代にあった生き方をしてきた人なんで
いつも「何が昔だよ」と思っています。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 20:52:11 0

「昔の介護」についてじっくり話を聞けば
「寝付いたらすぐ死んだ」ことに気がつくはずだが
ぼっくり寺には行くくせにそういうところは無視するのは何故だ

昔の介護をしてほしくないのか

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 20:55:42 0

そういや、私のひいばあちゃんは
夏風邪をひいて食欲が落ちて寝込むようになり
10月くらいに亡くなったな。
それこそ昔の人なんで、病院なんか行かなかった。

病院通いをする年寄りは昔の人間ではない。現代っ子。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 21:15:15 0

>>841
昔の介護の話でよく聞く「看取り３ヶ月」を地で行ってたわけだね。
うん、やっぱり昔の人は偉いな。そういう昔風には賛成だ。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 22:03:31 0

昔の介護では病院に死ぬまで入院させてくれて、
その入院した人に付き添う家政婦さんを雇って
面倒をみてもらうってことが出来た。
その家政婦さんを雇う費用について公的補助もあった。

今のほうが介護についてははるかに厳しい。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 23:26:34 O

>>841
全く持って同意。
同居の義母８３歳。十分長生きだろ。
病院なんか行くな。そろそろ迎えが来たんだと思え。
最も、あんなに食がいいのに病院に行く理由がわからない。今の年寄りはいつまで生きたいのだろうか。
次の世代の為にも適度に逝っていただきたいのだが。こっちがまいってしまうよ。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 23:42:31 0

周囲に死を願われるほど生き汚いって、もはや罪だよね

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 00:03:49 0

老人は両極端な人が多い気がする
老人なんだから労わってもらって当然って考えの人と
老人なんだから世間に迷惑かけないようにしたいって考えの人
後者の方が長生きしてもらいたいいい人の場合が多いのが残念だ

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 00:15:57 0

ホントよ！爺婆がムダに病院に足運ぶから健康保険料も増大するのよ！
税金取るな取るなと怒るなら無駄遣いすんな！

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 14:45:10 0

トメと同居解消したきっかけは「もこもこ靴下」
数百円のもこもこ靴下を買ってくれとトメが言うから
自分で買えば？お金はあるでしょ？と返したら
「私のお金は次男君の子供の教育資金にするからダメ！」
と言いやがった。しかも夫もいる前で。
それまで色々とあって、火種はくすぶってたけど
この一言で夫大爆発、一ヵ月後には家借りて別居となった。

トメは可愛い次男君にも同居拒否されて1人暮らし。
盆参りくらいしか夫も行かなくなった。
貯金通帳出しにして次男夫婦に擦り寄ろうとしてるけど、
次男嫁さんもトメの腹黒さには辟易してるので、近付かない。
例のもこもこ靴下はきちんと包装して仏壇の下の引き出しにしまってある。
どんな神様仏様より、私には大事。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 15:38:45 O

馬鹿なトメでよかったねw
そりゃ旦那さんも爆発するわな。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 16:37:52 0

皆様たくさんご苦労されているのですね…
同じような境遇の方もいてびっくりです。
うちも、旦那が独身のうちにトメと二人で家を建ててローンが残っている為、
やむを得ず結婚と同時に同居です。
８０を過ぎても元気で食欲旺盛なのに、ディは拒否です。

最近はトメの部屋から聞こえてくるテレビの音が耳に入るだけでイライラし
殺意を覚えます。
旦那は一人っ子でトメはウトと離別しており、長年苦労をしたからと
とにかくトメの味方。

ちなみに旦那はバツイチ。
最近ではどうして前妻が出て行ったのかわかるようになってきた…
そんな事を見抜けなかった自分がとにかく馬鹿だとしか言いようがない。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 16:43:38 0

本当に殺人犯になる前に、旦那を×2にしてやった方がいいのでは？

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 17:05:52 0

私は嫌々ながらも同居を続けてるのでスレ違いかもしれませんが。

数年前に町内会の女性のみの旅行があり、
役員をしていた関係で私も参加になりました。
それまでも、子連れで帰省する時は、姑が熱を出したり
急に用事（特に急ぎではないもの）を言いつけたりと
妨害をしてきたのですが、
その時も、旅行の2日前に胸が痛いと救急車騒ぎを起こし、入院。
弱弱しい声で「嫁子、傍にいてね・・・」と懇願してきたのですが、
私自身が幹事であったこと、近所に住む義妹がいてくれること、
夫も行ってもいいと言ってくれたことなどを考慮して、
思い切って行くことにしました。

３泊４日の旅行から帰ると、姑はすでに退院済みで
家の中をしゃんしゃん歩いていました。
「病気の親を置いて旅行なんて、あんたは鬼だよ！」
と近所に聞こえるくらいの大声を出して、出迎えてくれました。
でもその一件から、不調の姑を置いて出かけると
前よりずっと元気になる事がわかったので、心置きなく出かけられるようになりました。
「私が出かけたほうが、お義母さんも元気そうですよ？」
と言うと黙ってしまうので、姑もその自覚があるのかもしれません。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 18:24:27 0

>>852
つまり、嫁がいないほうが姑は元気でいられるってことなわけで。

誰得の同居なんだって言いたくなるなｗ

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 18:26:33 0

新婚一年。この頃旦那の実家に行くといつも同居の話が出る。
あんなド田舎のプレハブ小屋で大した財産もない家をもらって、
どうしろと？
今時長男だから同居が当然とか、ほんと勘弁してほしい。
家ごと焼けて消えて欲しい…

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 19:18:30 0

焼けたらそれこそど田舎で家を建て直して同居って話になるよ！

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 19:25:09 0

それも新築費用は息子持ちと…

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/21(日) 21:12:57 O

同居してると心が荒みませんか？
義母に対して早く○ね！としか思えない自分が非情・冷酷窮まりない人間のようで…
ダンナの母親だから本人には言えず自分で抱え込むしかないし、
毎日の細かい事が重なってストレスがマグマのようにたまっていく…

タイムマシンで同居を決めた(甘くみてた)時の自分に、
｢同居はダメだよ｣って言いに行きたいなんて不可能な夢物語…

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 09:44:25 0

同居すると確実に嫁の心身が痛むよ。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 14:54:28 0

ほんと精神病んでくる。
旦那との喧嘩は殆どトメに関する事。

従姉妹が同居して精神を病んだ。
朝家を出て、夜帰るそうだ。仕事もしてないのに。
自分も仕事がある日もない日も家に居られない。
寛ぎたいな…

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 15:21:02 0

同居してるママ友も、
「家では寛げない」とぼやいてた。
パート仕事の合間に、
自宅に帰ってのんびり…なんて絶対無理で、
現実は自分の車の中で仮眠。
ちょっとスーパーでお惣菜買ったとしても、
玄関横にウトメの部屋があり、
隠すのが大変だって。
自分たちが食べもしないものであろうと、
チェックだけは厳しいとか。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 15:51:38 O

同居したら気軽に鼻ほじったり、お尻掻いたり
鼻歌歌ったり、変な動きしたり出来なくなるよね。
市ねって言ってるようなもんだわ。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 15:55:34 0

おならも出来ずトイレの音も気にしなきゃいけない

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 16:12:43 0

家族なんですからｗで嫁の意見をゴリ押しできたら楽なんだろうなｗ

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 16:14:57 0

友達も呼べない

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 16:18:05 0

もともと居ないから問題ないｗｗ

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 17:15:01 0

>>861も>>862も>>863も平気。
私は根っから同居にむいてると思う。
でも、生まれ変わったら同居は絶対しない。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 17:54:50 0

通販やお取よせの買い物もしにくい。また買ったの？とか見られているし。
上手く買えば底値で買えるから近くの店で買うよりずっと安くてもね。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 17:58:31 0

羨ましいんだろうね
自分時はそんな物無い＆お金自由に使えない感じだったんだろうし

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 18:00:16 0

通販とかお取り寄せを「やってやって」と言われるよ。
年取ると思い立ったらすぐやりたがるから（でも自分でPC操作は覚えない）
私や夫の都合無視で「はやくはやく」と急き立てられる。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 18:09:53 0

あくまでも自分の都合優先だからね
相手を思いやってくれる義両親なら同居だって苦じゃないと思う

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 18:33:44 0

思いやってくれる義両親なら同居しないと思う。

義親だって気を使うことになるから大変だし。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 19:07:36 0

とりあえず暴れまわって、向こうが気を遣うようになった同居５年目。
でも、すでに限界突破してるので、息詰めるように暮らしてるウトメに
すらイライラしてる。

寛いでも、当然の権利を使ってるだけ、でも失った５年は戻ってこない
と思う。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 19:56:54 0

スーパーのお惣菜、嫁が買ってくと食わないんだけど
トメが自分で買った分は食う。
残りは賞味期限が何日も切れた頃、
嫁が何品も作った後に出してきて食えと言う。
遠慮しないで食べなさいよと言うが、
三品作ってある所にお惣菜どかーんと出されて…
ああうぜー

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 20:59:35 0

>>873
その場でどかーんと出された惣菜をゴミ箱にぶち込めば
きっとあなたの気持ちを理解してくれます。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 21:12:26 0

＞惣菜をゴミ箱

棄てるのは相当覚悟いるよ。
食べ物使って攻撃されると反撃できないから卑怯だよ。
こういうのは法律で禁止して欲しい。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 21:23:44 0

安心したまえ＞賞味期限が何日も切れた頃
とゆう大義があるんです。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 21:25:36 0

私の友人は糞野郎と出既婚し、即同居した。
二股も三股もかけたうえに、友人の妊娠が解ると逃げ回り、「親にばれて
無理矢理結婚させられた」と仲間内の結婚祝いの席で愚痴るような糞。
祝いの席で酔って新婦友人に言い寄るくらいだから、結婚しても浮気三昧。
皆で彼女の結婚を心配した（あの糞と結婚！？しかも同居！？）

しかし、彼女は父子家庭ですごく寂しい幼少時代を送ったせいか、同居で
一気に家族が増えたと素直に喜び、ウトメも男子しか育てた事がなかった
ので、娘が出来た！とすごく喜び、彼女を可愛がった。
３人の子供にも恵まれて、すごく幸せな同居生活を送っている。
友人の実父が病気の時も、「たった一人の肉親だから」と、ウトメが交代で
付き添ってくれたり、今では親娘以上の存在になっているそうだ。
夫不在でも無問題。むしろ、ウトメが逝ってしまったら、すぐに離婚する、
もしも同居でなかったら、最初の子を産んですぐに離婚してたかも、と
言っている。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 21:31:02 0

>>875

>>873では
>残りは賞味期限が何日も切れた頃、
とあるから、心置きなく捨てられる、というか捨てろ。
万が一、その食べ物にあたって病院送りになったら治療費が高くつく。
食中毒で死んじまうことだってあるんだしな。
健康を害する可能性があることについては躊躇するほうが間違ってる。

賞味期限はおいしく食べられる限度だから、過ぎてもしばらくは食えるとは
言われているが、それでも味はおちてるし、保管の仕方によっては
賞味期限内でも腐ってる場合もある。買ってきたあとでトメがどういう保管を
してきたのかわからないんだから、賞味期限を過ぎたものなんて、
とっととゴミ箱に捨てましょう。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 21:37:01 0

>>877
よい話。
けど、糞は糞のままってことですね。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 21:37:05 0

>>877
ご友人一家（夫除く）に幸あれ！

食べ物といえば、うちのトメがこないだ肉まきアスパラをくれたんだけど
（アスパラ一本そのままに肉を巻いて、火を通してあった）
アスパラの直径が１ｃｍくらいあってやたら太い…のは別にいいけど
ぜんぶ先端（芽っぽい形状のところ）がないんだよね。
で、根っこのすごく繊維質なところはきっちり残っている。

たぶん育ちすぎたアスパラで、先端に近いやわらかくて美味しいところは
自分で食べて、残りをくれたんだろうなあと気づいてしまうと微妙な気分。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 21:40:03 0

育ちすぎて先端開いちゃったから、先端切って肉まいたんじゃね？

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 21:41:06 0

父子家庭でさみしい思いをしたのになぜ避妊しないのか。
そんな男となぜ3人も作るのか、謎めいたお友達ね。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 21:55:53 0

寂しさゆえではないのか？
夫以外は幸せなんだからいいではないの。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 22:12:01 0

自分勝手じゃね？

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 22:13:00 0

父親不在がわかってるんだもんねぇ。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/22(月) 22:22:44 0

お父さんはもうおなかいっぱいなのかも

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 09:34:58 0

やっぱり家族はいいものだよね
今は目先のイライラがあるかもしれないけど、姑さんにいろいろ教わりながら成長できるんだから素敵じゃない
昔は便利な電化製品やネットなんてなかったんだから恵まれてるよ
家事をして姑さんに子どもを見てもらいながらゆくゆくは介護をやり遂げた時には笑い話になってるはず
悩んでる人はとりあえず同居してみたらどうかな
やりたい時に姑さんが居ないなんてさみしいからね

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 09:46:46 0

>>887
それは良トメにだけ成り立つ話。
今時のトメは元気すぎて、子供の面倒なんて絶対に見やしない。
都合の良い時だけ擦り寄ってきて、孫をペットのように扱うだけ。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 10:08:35 0

>>887
しばらく前に、悩んでる嫁さんに対して「決まった保育園わざわざとりやめてトメにまかせて
家事と仕事と同居しろ」ってほとんど同じレスしてたのが笑えるｗ
とにかく同居させたいんだなｗ

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 10:13:40 0

> 悩んでる人はとりあえず同居してみたらどうかな

一度やらせてみたらどうかなってことで民主に投票した奴らがいたせいで
素人集団が政権取っちゃったわけですが。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 10:17:19 0

>>887のような性格ならどんなに楽かと・・・・
もうね、ウトメが同じ屋根の下に居るだけで嫌

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 10:23:06 0

「介護したいときに相手がいなくて寂しい」なんてあるわけないだろｗ
介護するほうもされるほうも、介護がいらない状況が一番幸せなんだから。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 12:09:10 0

悩んでいる場合にまず選択するのは別居だよな

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 12:57:35 0

昔から「スープの冷めない距離」と言うしね。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 13:06:46 0

それはウトメの言い分

こっちからしたら「スープが腐って乾燥して塵になる距離」がいい。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 13:16:03 0

スープの冷めない距離にウトメがいても、それが何の得になるんだろう
出来るだけ遠い方がいいに決まってるのに

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 13:56:09 O

夫婦共働きで子供が小さい場合は助かるみたいだよ。
夜勤の時に預けたり、保育園の送り迎えしてもらってる人がいるよ。
旦那さんも朝早くて夜遅いし、実母さんは遠方だから、
助けてくれる人がいないと仕事続けられないと思う。
まあ何もメリットがないなら近くには住みたくないよねw

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 13:59:12 0

まさに、姑さんが息子夫婦のために動いてくれる良いかただからだよねえ。
887の言う内容は姑は動かず嫁がひたすら負担する方向だから
みんなにpgrされるのにね。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 14:15:03 0

>>897
でも、ｳﾄﾒの保育園送迎は、厳しいところだとアウトだよ。

送迎できるｳﾄﾒがいるならそっちに預けろ、預けられるほど元気じゃないｳﾄﾒ？
なら送迎も危険ですねｳﾄﾒには渡せません、みたいな。
以前住んでた自治体の「ｳﾄﾒがいる場合は送迎おｋ？」の質問に
園長が答えた内容なんだけどさ。公立だったからおそらくそこの公立全部これじゃないかな。

同居ならなおさら絶対無理だし、近距離でも↑の理由でアウトなのに、
スープの冷めない距離のｳﾄﾒなんて役にたちゃしない。
近所にｳﾄﾒがいて、元気で仕事もしてなかったら、「保育にかけるとはみなせない」って
いわれたよ。
良ｳﾄﾒで元気でも、年寄りに子供任せるなんてｳﾄﾒにも負担なのになあ。
子供のパワー半端ないし。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 14:32:48 O

そこのウトメさんは自営業してるって聞いた。
自治体にもよるんだろうけど、そこはトメさんお迎えでいいみたいだよ。
激戦区ならまたいろいろあるんだろうけど。
実際、シフトで両親がお迎えできないなら誰かがいかなきゃいけないよね。
そんな融通もきかないのはどうかと思う。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 15:14:11 0

>>899
仕事してないｳﾄﾒがアウトなんで、仕事してたら空いた時間にお迎えもありだろうけど、
激戦区はそういうところもポイントマイナスされちゃうから大変だよなあと思う。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 15:59:00 0

実際
ウトに保育は無理だわな。
ウト世代って企業戦士で子育てしなかった人が多いから
本当は送り迎えも恐ろしい。
何も考えずにエライことやらかすから。
うちのウトは自転車の前かごに子供を入れた（子供のせでもなんでもない普通の荷物かご）
子供の重みで乗せた途端かごが外れて幸いだった。
走行中だったら死んだかも

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 16:55:06 0

>>902
ETに憧れてたんだよ

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 19:39:28 0

結婚してからずっとトメと食事の事でイライラしっぱなし
色々あって最近やっと「朝食作りはトメ　夕食は自分」で落ち着いたが
トメは祭日になると朝食作りをさぼったりする（作ることもあるので予測が付かない）
トメは休みだが自分と旦那はサービス業なので休み関係なし

夕食をこっちに任せるのと朝食を作ることを言い出したのはトメなのに
夕食を作りに行くとトメが勝手に１～２品作ってて予定が狂う
こっちが一言言うとファビョって斜め上の事を言い出すトメなので旦那に間に入ってくれるように
何度も頼んだが旦那もトメが怖くて「俺仕事で遅いから顔合わさないし」と取り合ってくれない
勝手に一品作るのはずるいと思う
トメが作った料理でも出さざるをえない

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 19:40:51 0

旦那さんがクソだね。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 19:50:06 0

旦那が糞なので、トメが夕食にかってに付け加えるとき＝外食する
とか適当にやっちゃえばいいんでないの。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 20:58:38 0

>>904
>夕食を作りに行くとトメが勝手に１～２品作ってて予定が狂う
ってことは、直ぐに食べなくても良いようなおかず何でしょ？
何言われても「まぁ、早い時間に朝食作ったんですねぇ」でスルーして
冷凍したり、翌日朝に温めて食べればいい。
旦那が愚図みたいだから当てにせず、黙々と自分の担当分こなせば
良いと思うよ。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/23(火) 21:40:01 0

自分の分だけ作って糞旦那にトメ飯食わせればよし

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 01:36:07 0

ルールが守れない人と分担は無理でしょ。
もう一切食事は別々にしたらどう？
トメ用の小さな冷蔵庫も買ってやれww

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 08:42:59 0

そういうの管理できないから、ウチのトメは無理だわ
冷蔵庫の中を整理すれば、買ってきて詰め込んでそのまま忘れるのはデフォだし
２年前のカビの生えた食品タッパーに入れたまま絶賛保存中だし
処分したいけどスペースつくると、同じことの繰り返しだから放置してる

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 14:03:23 0

>>904
そのトメ、取り決めをいくらしても守る気はないよ。
息子も怖がるほどﾌｧﾋﾞｮるだけ。

自分も働いてるなら、さっさと一人でその家出ていくけどな。
最初はウィークリー、展開次第で賃貸に。
話を聞かない・調整しない人たちに合わせるこたない。

妻が家を出たら、夫も慌ててトメに何らかのアクションを起こすと思うよ。
夫の実家・夫の親なんだから、夫に丸投げしときゃいいって。
息子夫婦が家を出たら好きなだけ自分のペースで食事が作れるんだから、
嫁に気遣う気がないトメもそっちが気楽で幸せじゃないの？

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 14:21:55 0

>>911
自分ならさっさと出て行くとか、あなた同居経験ないでしょ。

殴られるとかされればすぐ出ていけるけれど、いきなり出て行くには根拠が弱い。
でも精神的ダメージが少しずつ積もってて辛いって悩んでいる人が多いんだよ。

この程度で出て行ったら、料理を多く作ってくれるのに出て行くなんて・・・・と嫁がｷﾁｶﾞｲ扱いされて終わりだ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 14:24:20 0

他人にキチガイ扱いされようがどうでもいい
大切なのは自分の体と心だ
他人をキチガイ扱いしてくれるような連中はどうせ
悪口言うだけで何かしてくれるわけじゃないんだし
無視しておｋ

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 14:27:36 0

ここは同居経験もない人がなぜか偉そうに説教するスレだからw
子梨が育児スレにいたり、未婚者がトメスレにいて説教しても
そういう人は平気なんだろう。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 15:55:44 0

分かるわあ～
とか書き込んで話を盛り上げてくれる分にはいてくれても構わない＞未婚者

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 16:31:39 0

>>914
猛毒の霧風みたいな喪男独身モーヲタ中毒のことね

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 16:51:06 0

>913とか一見真理のようだけど
実情に即していないたわごとに近いし

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/24(水) 17:07:35 0

>>904
> 何度も頼んだが旦那もトメが怖くて

旦那がクソなんだから、もうトメと直接闘っちゃえよ。
この家の実権は私のもんだとやればいいのに。

自分の母がそれをやった。
同居してた父方祖母が怒り出したら刃物を持ち出すぐらいとんでもない人だったそうで
家の男ども全員祖母が怒り出すと震えあがってしまうほどだったらしい。
母も嫁いできたときには散々やられたらしいが、子供が生まれてからは
子供を育てなきゃいけないからこれじゃだめだと、やり返すようにしたらしい。
たしかに毎日のように祖母や父に怒りまくってたかーちゃんだった。

あんまり怒るんで離婚だって夫から言われても、親族との調整を
怠ったのは夫だよね？っていえるしねぇｗ
まぁ、がんばれ。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 17:06:53 0

同居しちゃう人って、結局何からも逃げきれずにｳﾄﾒのシッコ、ウンコに塗れちゃうんですね。
実情に即してないから逃げられないらしいし。

とっても為になります。
頑張ってください。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/28(日) 20:38:24 0

ほんとだ
同居経験もない人がなぜか偉そうに説教してるｗ

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/03(金) 11:00:52 0

hoshu

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/09(木) 11:33:19 0

保

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/09(木) 21:30:36 0

同居から別居に持ち込んだ経験者から言うと、気に入らないことは
遠慮せずにズケズケ主張して向こうから「出ていけ」の一言を引き
だせば円満解決。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 10:54:55 0

何をやっても言っても許され守られるママに許され守られる夫と
人格者になれとのごとくプレッシャーを与えられる嫁。

そんな夫は妻を大切にするどころかママの奴隷とさせる。
夫婦で気晴らしにどこかへ出掛けたくてもママの目がある以上
消極的な夫。というか夫婦で楽しむ＝悪、かのごとく刷り込まれる。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/10(金) 22:25:50 0

>>923
ほんとに、いい嫁を演じて病むより
そっちのが結果的にいいと思う

ただ子供にそういう諍いは見せたくないよねえ
ガマンして耐えてるのが美徳とも思わせたくないけど

もう脳みそフル回転で、どういう言動がベストか探る日々
トメもいろんなタイプがいるから
あの家がこうだったからうちも同じ事言えばいいってわけにはいかなくて困る
参考にして、うちのトメ用にアレンジして使わないと

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/11(土) 03:17:56 0

すっごい遅いレスですが。
>>241 >>249です。

あの後すぐ室内に自分の下着類を干すようになって、気持ちがすーっと楽になりました。
アドバイスくださった皆さんのおかげです。ありがとう。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 13:53:46 0

うちは触られたくない洗濯物は隠しておくよ。
外に干しておくと仕事行ってる間に取り込んで畳んでくれるけど、
それが嫌で室内干しにした。
親切心なんだろうけど、自分の事は自分でやりたいよ。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 14:07:01 0

相手は親切でやってるのがわかるから
小さなストレスになってそれがたまっていくんだよね。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 14:45:53 0

何かするときは一言聞いて欲しいよね
もちろんお互いに
面倒だけどそれが一番いい気がする

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 18:08:10 0

そして、聞いたこと以上のことは決してしない。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/15(水) 08:57:18 0

>>930
自分はそうして欲しいけど相手がそうじゃない場合は
「気がきかない」だのなんだの言われて本当に面倒だ・・・

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 09:50:33 O

気の利くｳﾄは結露を湿気だといい、除湿機をかけてくれたよ。換気もかねて窓開けてたら怒鳴られたし。
常識ない嫁だとさ

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 09:54:34 0

ウト入浴中に除湿機かけてやれ

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 10:11:04 0

>>932
何がいけないのかさっぱりわかりません。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 10:17:26 0

>>932
除湿機かけてるのに換気もかねて窓開けたってこと？

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/19(日) 12:16:30 0

寒いのに窓開けるなって事だろう。

ああ、パスタ(笑)食いたい。スイーツ(笑)
老人にあわせて煮物ばかり作ってるので和食が得意になってきた。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 21:55:45 O

薄曇りで冬なのに窓開けていたら、湿気が入って家がダメになる。って。乾燥注意報出てるんだが
フツーに言えばいいのに、常識無いといちいち言うのがもうウンザリ

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/20(月) 22:36:09 0

ウンザリ

うんこがザリザリ出てくるような不快感。

そんな感じ。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 08:49:52 0

嫁の仕事が遅くなっても何もせず、嫁に夕食を作って貰うのを待ってるトメ。
餌貰うの待ってる犬みたいだねと言われた。
犬の方がいい。トメより犬を飼いたい。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 09:35:25 0

そのまま残業でついでに打ち上げで帰りは終電になりますって遅さ
でも食事を食卓で待つんだろうか・・・・

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/21(火) 13:46:37 0

はい

（うちのもそっくりなので、代わりに返事しときました）

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 13:08:16 0

そういえば前に、自分で動いたり、人に物を頼む（頭を下げる）ことができないウトが
夕飯時、箸すら自分で取ろうとせずに（箸立てはウトの目の前にある）
嫁やトメへのあてつけに素手でご飯を食べだしたって話読んだことあるｗ

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 13:10:59 0

そんな馬鹿に取ってやろうなんてこれっぽっちも思わんな

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 13:29:36 0

>>942　普通に病院送りになりそうな

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 13:49:49 0

結婚と同時に完全同居（68歳のトメのみ）丸3年になります。
皆さんは休みの日、どの位トメと一緒に出掛けてますか？
うちは私の下着1枚買いに行ったり、子供を連れて公園行く場合でもトメに「私が」頭を下げて聞かなければいけません。
トメは気分によって行く行かないを決めます。
一緒について来ても、買い物に口を出すし（それは高いからやめろとか）帰ってきても「疲れるだけだった」等と言います。
じゃあ、と連れて行かないと帰ってきた時の悪態のつきようが酷い・・・。
部屋に閉じこもり暴れます。

トメが友人と出掛けている間に夫と子供と3人で出掛けても、後でどこに行ったか何を買ったか報告しないといけないし
（それによって「私もそこに行きたかったのに！」と言われることも良くある）
もうクタクタです・・・。

夫はウトが死んで寂しいから仕方ないと我慢しています。一応私にも謝ってくれるけど・・・。
家族3人で気兼ねせずどっか出掛けたいよ、出掛けてもトメの鬼の形相が脳裏をかすめて「早く帰ろう」と言ってしまう自分が恨めしい。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 13:52:04 0

>>945
家は親名義？
だったら、「おいてやってる」意識が強いだろうね。
これが、旦那名義の家にトメをひきとったのならだいぶ違うだろうけど。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 13:58:42 0

>部屋に閉じこもり暴れます。
どんなふうに？
放っておけば？
旦那さんはなんて？

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 14:07:09 0

>>945です
元々ウトメ所有だった土地と建物を処分し、頭金で今の家を買いました（私と結婚する前です）。
ローンはあと20年くらいありますが、私達夫婦で払っています。
名義は夫とトメの連名だったと思います（この辺私は関わらない事になっています）。
ただ、トメはずっと専業主婦で収入はなく今の生活費は勿論お小遣いも私達夫婦が渡しています。
夫は「お袋は可哀想な人だから」と言うだけで、特別何もしてくれません。
確かに老後を楽しく過ごそうと思っていたウトが亡くなって寂しいのかもしれないけど、それとこれは別だと思うんです。
親孝行はしてあげたいけど、私だって家族3人で食事に行ったり買い物に行ったりしたい…旅行も結婚して1度も行っていません。
暴れる、というのは物に当たっている感じですね。ドアを思い切り閉めたり。
息子は2歳で、だいぶ周りの様子がわかるようになってきたのでそういう様子を見ておびえるのではと心配です。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 14:14:34 0

>>948
まず自分をしっかり持つ事、
今、波風をたてるのが面倒で旦那やトメの言いなりになってると後ずっと困るよ。

やるべき事は自分で決めて自分でやる。
子供の公園、買い物は、自分の好きな時に行く。トメは連れて行ってやっても良いくらいの調子で。
買い物で口を出されても
「彼はゆるしてくれるので、これを買います。お母様がお金を出してくださるなら高いものは遠慮しますが」
部屋にとじこもってドアをたたきつけるように閉めても
子供には　「おばあちゃんは具合が悪いのよ、病気じゃないんだけど具合が悪いの。やさしくしてあげようね」
あたりでどうかな？

トメを諦めさせなければ948が諦めるしかない。　どっちを選ぶかはまあ個人的な事だよね。
948が諦めるほうが楽かもしれないけどさ。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 14:22:38 0

友達を紹介してあげなさい。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 14:24:23 0

部屋に閉じこもって暴れる分には放置しとけばいいと思うけどなぁ。
子どもには「おばあちゃんが暴れてる、おかしいねー」でスルー。
子どもに何でも隠しゃいいってもんじゃないと思う。
同居してるなら、そんなばーさんに近寄らせない方がいいから、
ある程度の現実は教えておいていいんじゃないかな。

というかさ、読んでる限りでは初期の痴呆だと思うんだけど。
感情のコントロールができなくなってて、本人ももてあましてるんじゃないかな。
ウトが死んで～で寂しいのもあって進行が加速してるかもしれないから、
一度病院につれていってテストさせてみたら？
「トメさんは大丈夫だと思うけど、こればっかりは神様の思し召し。
安心するためにテスト受けに行こう」とか言って連れ出してさ。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 15:40:20 0

>>951をもうちょっと膨らませて
「お義母さん言動が過激すぎておかしいからMRI撮ってきましょう。
脳外科で異常所見がなければ精神科ですよ。
いずれにせよオカシイです。正常な人の言動とは思えないわ！」

と、・・・言ってみたい・・・自分が・・・

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 15:40:50 0

４月から同居することになったー。
トメが今すんでる家をリフォームするんで、
今義実家を必死で片づけ中なんだけど
トメがあれも捨てるなこれも捨てるなと煩くて。
まあウトの思い出亡き夫妹の遺品・・・気持ちは分かるけど
処分してもらわないと、私たち家族（夫婦+子３）が入る場所がない。
週末は終に夫が切れて、「処分して同居か、遺品抱えて一人暮らしか選べ！」
結局トメは同居を選んだんで、明日も片付けにいかないとな～。
鬼じゃないから、全部処分しろと言ってるわけじゃないのよ。
トメ部屋予定（８畳）に収まるくらいなら残してもいいのよ。
でも夫妹が亡くなって片付けてない７段雛飾りとか
ウトの趣味だった盆栽のお手入れ用のテーブルとか置く場所ないのよ・・・
雛飾りは内裏雛だけじゃだめか？盆栽テーブルはなくとも
盆栽用の鋏だけじゃだめか？こっちもいろいろ提案してるんだけどなあ。
どうせ大規模リフォームのローンで月々の家賃ぶんは飛んでいきそうだし、
私は同居でも別居でもどっちでもいいんだよね・・・
同居なら、トメが孤独死してるかも？という不安は無くなるけどねえ・・・
同居したいならそれなりの覚悟は決めてもらわないと・・・

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 16:23:21 0

>>953
リフォームは決定なの？
まだ始まってないなら
｢この荷物が片付いてから
リフォームを始める」ことにすれば？

こちらから提案もしない、手伝いもしないで
｢同居するそれなりの覚悟」ができるまで
待ってあげればいいと思うのw

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 16:31:16 0

実家の祖父母はそれで同居取りやめた
「同居するなら、自分の物は自分の部屋に収まる程度にしてくれ」
というのが引き取り同居に当たっての父の宣言。
引き取ったら祖父母宅は取り壊す予定だった。

どうしてもどうしてもいろんなものが処分できずに
同居はなしになった。
それほど執着した荷物も、祖父母が死んでから全部粗大ごみになった。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 16:41:50 0

ハハ　
うちの姑はそれで同居が出来なかった。
いろいろあって、義親家から3分のところに同居用家を新築、
義母部分としては15坪分くらいの部屋ミニキッチン納戸等があって、
出来上がったら同居して古家は取り壊す予定だった（その辺955と同じ）
しかし、生まれて以来ずっと住んでて引越しもしたことないだだっ広い古い家には
100年以上前からあらゆるものが堆積してて
それを処分する事がどうしても出来ず、以来10年まだ引っ越してこない。
私にとっては万々歳。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 16:53:39 0

同居を選ぶか「モノ」を選ぶか！
って時に「モノ」選んでいる時点で、同居しなくても別に困らないんじゃないかな？
>>955も>>956も、しなくてすむ同居だったんだよ、最初から

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 17:05:17 0

>>953
>明日も片付けにいかないとな～
甘やかすから片付けないし、同居の覚悟もできないんだよ。
何でも屋さんのチラシを冷蔵庫にでも貼り付けて、
全部トメに任せて片付けるまで放置しときなよ。
そんな世話してると、同居後はよりかかられてしんどいし、
トメさん早々にぼけちゃうよ。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 17:40:32 0

>>945
子どもさんはまだ小さいですか？
自分は同じことを10数年続けてしまいました。
子どもたちはもう大きくなって一番下もまもなくこの家を出てひとり立ちしようとしていますが、
一度も家族旅行ができませんでした。
理由はいろいろです。
田舎の大家族で農家ですから、春夏秋は家業の忙しさに気が引けて、
冬は雪でたいへんなので老人と病気のウトを置いていけず、
そして、幾分心臓がつよくなったころには
トメ一人っきりしか残っておらず、
あからさまにおいていかないで、と言われるようになり、
いつか子どもも大きくなって。。。

いい嫁だと思われたかった自分が許せないです。
子どもたちにほんとうにすまない気持ちでいっぱいです。

どうか後悔しないように。自分が家族としたいことはなんなのか、よく見つめてください。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 17:44:52 0

私の実家が同居だったんで
なんとなく私も義両親と同居した。
母と同じようにしたらいいんだろうな～とやってたら
義両親から別居を申し出られた・・
なぜだ～

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 17:48:13 0

母、ＧＪ

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 19:33:09 0

>>960
母と同じようなこと＜kwsk

963 ：960：2010/12/22(水) 21:27:26 0

実家：祖父母、父母（共稼ぎ）、子ども３
家事はほぼ祖父母担当。腰に悪い洗濯干し・風呂掃除は父担当。
母は気が向いたときに料理・主に子どもの相手担当。
祖父母･父が家計から買い物したら母にレシートを渡し、家計は母管理。

こんな家庭で育ったので、同居初日からトメに
「私、朝はパンなんで明日からお願いしますね～」と言って出勤。
帰宅後「えーご飯できてないんですか？今日は買ってきますけど、明日からちゃんとやってください！」
ウトに「トメに全部家事を押し付けるな」と言われて
「ですよね～。なんでウトさんやらないんですか？実家では掃除機かけは祖父の仕事でした！」
ウトメが夫に泣きついて「ウトメに負担かけすぎ」と言われて
「だよね。前から言おうと思ってたけど、ちゃんと夫君もやってよ！」と実家のやり方を伝授。
実家のやり方→最後にお風呂に入った人が洗濯機を回し、翌朝父が風呂掃除をして洗濯物を干す。
３日もたたないうちに、ウトメから「洗濯機がうるさくて夜眠れないので止めてくれ」と頼まれる。
レシートチェックして「トメさん、お菓子ばっかり買いすぎ！あとコーラとかはお小遣いで買って！」
「ウトさん、タバコとお酒はお小遣いから出してください！」と指導。
トメが実家に電話して「どういう育て方をなさったのかしらｵﾎﾎ」とクレーム。
母は「あの子には同居の心構えを０歳から仕込んでますから～ｳﾌﾌ」と返す。
ウトメから出て行ってください、お願いしますと言われる。
こんな感じですた。1年持ちませんでした。
今は夫と家事分担してやってますよ～

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 21:31:16 0

ウトメは同居前は家事できてなかったのかしら？
ちゃんとできないなんてダメねぇ。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 21:37:46 0

>>964さんの実家ってなんか楽しそうだ
全員家事やってるし

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 21:58:02 0

うん。
ある意味、皆で協力すれば良い同居生活がおくれるという良い例。
嫁ばかりに負担させようとするからダメなんだよね。
964さんの義実家にはもったいない話。

967 ：966：2010/12/22(水) 21:59:31 0

ごめん。上に釣られた。
>>964さんの義実家にはもったいない話。
=>960さんの間違いです。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 22:39:00 0

こういう協力がないと無理だよねえ
>>945と>>959の話は辛すぎる…

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 22:53:34 0

>>945です。
ですよね。はっきり言わないといけないと思ってるんですが
結婚して早々に泥棒扱いされたり、お金の事でグダグダ言われたりして
（うちの実家は田舎で自営なんですがお金があると思われてて）
すっかり萎縮しています。怖くて怖くて…。

夫もとりあえず私の言う事にはうなづいてくれますが、どこまで理解しているか・・・。
というか一切改善してないのだから夫も味方じゃないのかも。

「普段大変なんだから時々は羽伸ばしたら」と快く送り出してくれれば、私ももっとトメに親孝行出来る気もするけど
褒められる事は一切無く嫌味と恨み言ばかり。
本当、介護要員としか思われてないんだろうな。
このままだったらトメが倒れた時に子供を連れて家を出る準備だけはしとこうと思います。
長々とすみません。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 22:59:07 0

>>969
＞夫も味方じゃないのかも
かもじゃなくて立派な敵

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:04:46 0

>トメが倒れた時
うーん。
倒れる前のほうがいいよ。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:10:25 P

>>969
何が怖いの？
自分より身体が弱いばーさんに怒鳴られること？怖い顔されること？イヤミ？
刺されるってなら怖いね。

怖くて何もできないってのは、実は自分を守るためなんだよね。
まぁトメが倒れるまで、お子さんを犠牲に生きていって下さい。

うちの母親がそういう親で、本当に辛い子ども時代だったからむかついてしまった。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:15:16 0

倒れてからだと介護義務とかあるんじゃなかった？

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:28:35 0

倒れる前より遙かに出て行きにくいのは確か。
今ですら動けない人がそんなときに動けるはずもないのも確か。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/22(水) 23:43:39 P

出る気持ちがあるなら、トメが倒れる前に出る方がいいよ。

今の気持ちを全て紙に書いて、実現出来ることと出来ないこと、その理由を書き出してみて。
冷静に、今の状況が第三者に伝わるから。

出来たら、実家に相談の上で旦那に改善要求。改善要求が叶わなければ、円満調停も起こせるよ。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:09:56 0

>>945です。
もう正直何が何だかわかんないです。
怖くて怖くて。何であんなに威嚇するんだろう。
子供犠牲にしてますね、私酷い母親だ…。

実家の母が用事があって近くまで来るので、子供連れて外で会おうと言われていますが
なぜ外なんだ、家までくれば孫に会わせてやるからここへ来いという感じです。
このままだと母にも会えないのかな…。
やっぱり出て行かなきゃダメですよね、でももうトメが音を立てるだけで震えてしまうんです。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:13:56 0

すいません、今のままだとここに書き込むとかも無理になりそうだから
やっぱり年末年始子供を連れて実家に帰ってきます。
明日は終日トメが居ないから、なんとか動けるかも・・・。
書き込んで良かった、厳しい言葉もありがとうございます。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:22:36 0

お子さん未就学児なら（就学児でも）欠席とか心配しないで、明日実家に帰りな。
トメがいなけりゃまだしも動きやすいでしょうし。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:23:51 0

旦那さんと話し合いもなしでいきなり出ていくの？
旦那さん今何してるの？

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:26:14 0

旦那は理解者ぶって一見いい人っぽく見せてトメのイジメに消極的に荷担してる卑怯者じゃん

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:33:21 0

次スレ立てます。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:34:11 0

同居のこと　PART98
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1293032038/

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 00:39:49 P

本当にダメだと思うなら、明日にでも実家に帰ればいいよ。
向うが母親思いの息子で、あなたの夫であり子供の父親であることを蔑ろにしている。
今度はあなたのご両親が娘を心配する親として出て来て、
別居するまで娘と孫は帰さない！
って旦那とトメに啖呵切ってもいい位酷い。

つーか、うちの娘がそんな目にあったら即座に引き取りに行くわ。
幸せになるために結婚させたのに、ふざけんなだ。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 17:14:31 0

大げさでもなんでもなく、まさに奴隷って感じじゃん…
普通の一般家庭は、いくら同居でもそんな縛り付けられないよ！
買い物なんて好きなときに行けるし、ましてや公園に子供を連れて行くのに
姑の顔色を伺ったりしない。自分の妻子がそんな状態なのに
「母さんは可哀想なんだから」って言う夫も頭おかしい。
間もなくクリスマス、正月と楽しいイベントが来るのに
それじゃちっとも楽しめないだろうに…
今すぐ実家帰って自分の両親と楽しい時間すごしなよ…

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 17:40:37 P

>>945は>>960を見習うといいと思うのw

というのは無理だろうけど、義家族と同居しちゃいけない人の典型だね。
客観的にみると、メンヘルなトメと卑屈な嫁としか見えない。
一刻も早く実家に帰ってカウンセリング受けることをすすめる。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 17:45:04 0

>>960みたいな明らかな作り話を参考にって…

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 19:52:06 0

えっあれはネタとは思わなかった
実母のコメントとかはすこし盛ってるなとは思うけどｗ
ＤＱＮだったり犯罪スレスレの頭悪いネタよりはよっぽどスッキリした内容だよね

要は、譲れないところは譲れないと強く出られるかどうか
最初からつまづいてもう心病んでるみたいだから
逃げるしかないかもね

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 20:15:23 O

大ウトメ、ウトメと同居です。
私も外出はトメの了解を得ないとできない。
しかも、昼食と夕食を作らないといけないから外出時間はほんのわずか…
赤（７ヶ月）と2人でゆっくり外出したいよ…
旦那が一緒の時も同じ。
夕食作りが遅くなるとイヤミ言われるよ。
先日、車で２時間の実家に一泊二日で帰った。
私と赤二人だけでは帰ったらダメと言われ、久しぶりに親子水入らずでと遠慮していた旦那と一緒に帰った。
トメには帰りは夕方6時頃になると言っておいた。
二日目、昼に｢嫁子ちゃん！何処に居るの！？｣とトメから電話。
｢実家にいますよ｣と言うと
｢私、夕方6時まで仕事なの。晩御飯作って！同じ時間に帰るのは嫌だから早く帰って来て！｣
と言われて驚いた。
すぐ帰ってご飯作ったけど…
次からの里帰りは日帰りで、実家の滞在時間は２～３時間だと…

長文愚痴スミマセン…

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 20:20:06 0

夫婦共稼ぎなら家事はウトメの仕事でしょう。
どう考えたって。
それが一番家族の為。
ご隠居さんは家事くらいやらないとボケちゃうでしょ。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 20:21:00 0

>>988
あんた奴隷？

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 20:22:34 0

その電話で「無理だし（ｶﾞﾁｬ」ぐらいやれないと一生そのままなんだろうな～

キッツイな・・・・・

赤ちゃん小さいうちに抜け出しちゃえ
就学しちゃうともう無理になっちゃうよ

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 20:26:50 0

キッチンは別に限るね。
え？自分で作ってください遅くなるんで、だと駄目なの？？おかしいよ。
てか旦那なんで当然の権利の反抗をしないわけぇ？？皆頭おかしいよ。
嫁は義親の言う事を聞くものと言われれば｢老いては子に従え」
年寄り扱いするなと言われれば「全部自分の事は自分でやってください」
嫌味言われれば有無をいわさず「うるさい黙れ」

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 20:31:37 0

別居できない理由はあるの？
心病むよ

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 21:04:47 P

>>988
完全に家政婦扱いじゃん。とっとと別居してしまえ。
旦那はなんと？現状がおかしいことを認識するよう訴えなきゃ、何も変わらんよ。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 21:08:03 0

>>988みたいなのを読むと
結婚前も、親の言うことをきちんと聞く良い子ちゃんだったのかな？と思う。
ひどい話だと思うけど、そこまでコントロールされるのって
本人も言うべきことが言えなさ過ぎて
向こうを増長させてる一因になってると思うんだ。
誰もが私みたいにがさつでずうずうしいわけじゃないのはわかるけど
異常だよ。

996 ：988：2010/12/23(木) 21:59:11 O

色々レス有り難うございます。
家政婦みたいですよね…
私は旦那と赤と３人台所が無い離れに住んでいます。
台所が無い理由は｢食事は家族皆で｣とトメが言って反対したから。
メニューを決めて嫁子が作ると決めています。
精神的に参ってしまって旦那に泣いた事があります。
旦那は別居するとトメに言ったらトメは｢ダメ！絶対ダメ！｣と止められてしまいました…
旦那が長期出張ばかりで一年のほとんど留守なので正直別居したいです。
一泊二日の里帰りは実母が急病になり、お見舞い&赤を見て元気を出してもらうための里帰りでした。
赤を見て泣いて喜ぶ実母を見て初めて親孝行したと思った矢先のトメ電話。
コトメの里帰りは何日でも居てね（ハート）
だけど、嫁の里帰りは良くないみたいです。
トメに反抗したら近所中に言って回るので怖くてできません。

スミマセン、ロムに戻ります

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 22:09:59 0

近所中に言って回るって、それ近所からしたらトメの馬鹿行動でメシウマってことなんだけど。
今逃げたって近所の人は「当たり前よね。かわいそうなお嫁さん」てなもんだ。
自分から奴隷洗脳受け続けるより実家に帰ってもいんじゃね？
旦那もいないのに残ってるってそれどんな罰ゲーム？

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 22:18:08 0

つまんない人生だね。
本当にそれで人生を終えるつもりなの？
もっと自分を大切にしたらいいのに。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 22:31:29 0

ババアが近所に何言おうが戻らなければ無問題

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/23(木) 22:34:30 P

>>1000なら988が強い嫁になって別居できる。

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