【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者216【敵】

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/26(木) 23:35:35 0

うるさい義両親、うざい義兄弟にその伴侶。
ちょっと待ってください、その嫌な義理関係で苦労しているのは誰のせいですか？
真のエネミーは夫or妻です。
「悪気はない」「良かれと思って」「年寄りのする事だから」と、
自分が親兄弟にいい顔したいために一番大切なはずの伴侶を苦しめる夫or妻の報告をどうぞ

▼トリップの付け方
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半角なら8文字まで。全角なら4文字まで
文字列を他人に知られない限り、なりすましを防げます。
文字は漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
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▼前スレ
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者216【敵】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1278732774/l50

▼別室
【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室28【専用】
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1274675181/

▼これエネ物件？どう解決したらいい？は相談スレへ
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者相談ｽﾚ2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1276415966/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/26(木) 23:38:06 0

次スレ立てたぞ

【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者216【敵】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1282833335/l50

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/26(木) 23:39:41 0

１おつ

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/26(木) 23:51:17 P

若いうちに産むと、
人生の立て直しもけっこう出来たりする。

友人に二十歳で出産した高卒で未婚の母がいるけど
二十代前半で起業して社長やる傍ら
事業をある程度人に任せられるぐらいになった時に
ヘッドハントされて三十歳で大企業に好待遇で入ってバリバリやってるので
早くうむのが悪いとは思わないなあ。
結局個人の資質の問題だから。

なんつーか、資格取ればなんとかなるとかいう考えじゃ
この人は無理なんだろうなあと思う。
どーせなら親に頼って金だしてもらって
看護婦の学校に通って資格でも取りゃいいのに。
今17歳なら、今夫抜きで本気で自分と子供だけの人生設計たてたら
そういうことも可能な年齢なんだよね。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/26(木) 23:54:24 0

こうやってDQNだけが繁殖していくんだなと思わせる話だね。
自分や子供の将来を考えられる人は産まないもんな。
誰かに頼るのが当然、産めばなんとかなるだろうと思える人しかこの状況で産めないよね。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/26(木) 23:55:12 0

>>4
そんな境遇の人が何人いるの？
その人の両親や親戚の社会的地位・経済状態は？
その人の容姿は？才能は？頭の出来は？
二十代女性で起こせる事業って何？かかった予算は？

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/26(木) 23:56:45 0

結局一番使える資格は看護師なんだよね
ただ、正看の方がいいから3年通わないといけない
2年と3年は実習ばっかりだから、子供なんて育ててる暇ないよ
準看でも実習で大変なのは一緒だけど、将来の為

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/26(木) 23:57:38 0

本人はもう休んだのかな。妊婦さんだしね。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/26(木) 23:58:38 0

彼のどこが好きだったんだろうね？

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/26(木) 23:58:57 0

資格ｗ
医療事務とか日商簿記3級とっても中卒子持ちじゃ使いづらいわ
ヤクルトおばさんは意外といいみたいね

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:01:49 0

なんとなーくこの人は父親と擬似夫婦を形成したいだけな気が…

いなくなった母親以上に自分が母親できることを父親に見せ付けたい欲求があるから
赤ん坊を諦める気がさらさらないのでは（要は自分をよく見せるための飾り）
どうみても子供の幸せとか考えていない自己中っぷりもそうだけど
当然のように父親が金銭などの面倒を一切見ると思っているのが気味悪いよ

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:02:55 0

19と17なら普通に恋愛なんだけどね。
妊娠は両方の責任として、堕胎して欲しいという彼の要望は聞かず、
出産したいという自分の要求は押した上で｢彼が思い通りにしてくれない｣って言われてもな。
どっちもの責任だからこそ、ちゃんと話し合った上で産まないとね。
少なくとも片方の親には必要とされていない子が一人増えるだけになってしまう。

13 ：17歳 ◆YBnVxl1G9w ：2010/08/27(金) 00:03:46 0

お金に余裕が無いので、少しでももらえるお金を減らしたくないのは事実です。
ただ我慢したくないからという理由で私から婚約破棄してもらえるお金を
もらえなくすると余計父に負担がかかると思うのですが。
親だけに、すべて頼るわけにはいかないから出来れば一括で
慰謝料と養育費を･･･という希望です。

現実から逃げている、と言われるのも仕方ないです、本当に。
親に頼ってばかりといわれるのも仕方ないです。
･･･ただ私は、父子家庭だから不幸だと思ったことはありません。
何度も何度も父親と言い合うことはありましたが最終的にいつもわたしを
守ってくれたのは父でした。
わたしの友達に母子家庭の人がいます。
その人の親は中卒ではないですが出た高校は定時制。
現在病気で働けない状態にあり生活保護を受給しています。
しかし、その子も不幸だとは思わない、と。

いらいらで子供に当たってしまう、どんな母親にもそれはあると思います。
意地に、なっているのかな･･･わからないや。
時間はないけどゆっくりいろいろ考えます。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:03:57 0

なんでクズ男の子供なんて産もうと思うんだろう…さっぱり分からない。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:06:08 0

>>13
お母さん何歳のときあなたを産んだ？

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:06:14 0

>>13
養育費って子供の権利だけど、子供の父親の親からもらえて当然な物ではないよ。
父親の稼ぎが少なければ、もらえる金額も少ないんだよ。
彼の親が出すべきだと思ってるなら間違いだよ。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:06:56 0

こんだけ言われると逆に子供みたいに
「産むことに決めたので！」って意固地になりそう。17歳さん。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:09:10 0

声を大にして言うが、

お金に余裕ないなら産んじゃだめだ！！

育児も教育もお金がかかるもんなんだよ！！

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:10:03 0

やっぱり生活保護か…
他人が必死の思いで支払ってる税金ってわかってるのかしら。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:10:52 0

>>14
ギャルママ雑誌みてみ
「母子家庭だけど、この子がいるからチョー幸せ☆生まれてくれてアリガト☆☆」
みたいなのいっぱいいる

結局ナマポボッシーか、キャバママになりそう

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:11:31 0

自分は働かずにお金もらえるなら不幸じゃないな。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:11:45 0

男の気持ちをゲスパー

17歳さんがあれだけゴムでの避妊はちゃんとしてた！ということは
男のほうも「ちゃんとゴムしてたのに…」という気持ちがあるんだろう。
ちゃんとゴムしてた→でもデキちゃった→マジで俺の子？という気持ちなんでは？
アホだからコンドームは完全な避妊と思ってそう。
当然向こうの両親もホントにウチの息子チャンの子供か疑わしい！
子供が生まれてＤＮＡ鑑定して、ホントに息子チャンの子なら入籍してあげてもよろしくてよ！
とか思ってそう。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:11:51 0

>>19
税金払ってます！
え？消費税です(ｷﾘｯ

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:11:59 0

お金は全てではないけれど、お金があれば心の余裕も生れる。
便利をお金で買うこともできる。（シッターとか、掃除とか）

友達、いないの？
今の状態を相談できる友達もいないの？
その、母子家庭のお母さんに、今のあなたの状態を話してごらん。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:12:31 0

婚約破棄を相手に言わせるって張り切ってるけど
籍を入れるのをのらりくらりとかわしてる奴が「婚約破棄だ」なんて言うもんかねぇ
文句言ったところで「籍は入れるから～」とうやむやにするんじゃなかろうか

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:13:01 0

例えﾎﾞｯｼｰでも、母子家庭と避妊失敗未婚の家庭を一緒にしちゃいかんと思うが。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:15:17 0

娘もバカだが親父も糞だと思う。

父子家庭でネグレクト気味の母親がいた環境で育ったんだったのに、
おなじような環境で子供を産んで育てようなんて考えること自体最低。
はっきり言って、DQNスパイラルは迷惑なんだよな。俺が親父だったら
首に縄付けてでも堕ろさせる。自立していない未成年なんだからな。

月10万稼いでいたバイトも妊娠報告即刻馘首、これ現実。中卒コブ付き
未成年シンママ雇う会社があると思うのか？　年齢偽って水商売？
世の中甘く見すぎ、夢見すぎ。さっさと堕ろして、クソ彼とその一家と
縁切って、出家でもして性根をたたき直せ。

そんな娘に育てた上に、少しでも多くもぎ取ろうと画策する親にして
この娘ありきだな。

医者の娘で、同級生の子供をはらんで高校卒業して産んで入籍して
数年で離婚して実家で息子を育てたのがいるが、実家が裕福だったから
できたことであって、親が1銭でも多く取るために画策しなければならない
ような経済環境で、出来ちゃった、私頑張って産んで育てるなんていっても
通用しません。偏見だというかもしれないが、これ現実。甘えるな。

てか思いっきりスレチだろ。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:15:37 0

弁護士入れるのが良いんだけど、かたくなに入れないのは低学歴だから？って思うよ
偏見ではなく。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:15:42 0

＞13
まあ相手に出させたいのなら
じっくり相手の至らないところを記録しておくんだよ
どうもあっちも婚約破棄を狙ってそうだし

でも子供を生んだら園子に何をしてあげたいかな？
教育とかはどうするつもり？
誰もが子供には愛情一杯で優しくしてあげたいけど、
残念ながら厳しくしなければいけないことのほうが多いよ？
きちんとその辺りの躾できるかな？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:16:32 0

テレビに出てくるような、ギャルママ見て、自分でも出来ると勘違いしてない？
お洒落もして、子育ても女磨きもあきらめない！みたいな。

自分なりに覚悟決めているみたいだけど、多分、真剣な思いなんだろうけど、
それでも、人生経験積んだおばさん達から見ると、あなたの精一杯の覚悟では、まだまだ足りないくらい過酷なんだよ。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:17:00 0

>>13
施設で育ったり、親戚の家に居候してたり、定時制行ってた知り合いは何人かいるけど
それでも妊娠する/させるようなアホはいなかったわ

貧乏人家庭、定時制、しかもせめてものおつむはその程度
それでシングルマザー、無理

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:20:20 0

本人も周囲も全てにおいて底辺な奴等、似た者同士
てか釣り？

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:21:22 0

釣りじゃなければDQNの再生産の現場に立ち会ったわけだね

34 ：17歳 ◆YBnVxl1G9w ：2010/08/27(金) 00:22:29 0

父親の親からもらえて当然のものではない･･･
そうですねいくら未成年とはいえ、父親は夫であり
夫のご両親ではないですもんね･･･甘く考えてました。

しばらく親に頼るつもりなのですが(３年、４年)
親は生活保護を受けれないくらいの収入です。

22さん
多分というか絶対的にそういうことだと思います。
勝手にゴムをはずしていた、というのは絶対にありえないので･･･。

明日は友人と少し出かけてきます。体調が悪くならなければ。
久しぶりに友人と会えるので
(夫が嫌な顔する上夫母から何を言われるかわからないのと
　もし何かあったら、という恐怖で妊娠してから友人と
　外で会ったりしていません)

こんな状況ながらとても嬉しいです。
疲れたので少しだけ、息抜きしてきます･･･
この程度でしんどいだなんて駄目な母ですね(汗

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:22:39 0

DQNスパイラルまじはんぱねえな

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:23:40 0

>>34
色々聞いてるの答えてよ

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:23:53 0

大学生の娘餅だけど、
このご時世、いくら就活したって、
あっちもこっちも門前払いな現実だよ。
大学生でもそれなのに、
高校すらもろくに出ず、子供産むって、
社会なめんなよ。
彼氏がちゃんと就職してたところで、
若夫婦が旦那のみの給料で暮らしていけないんだよ。

慰謝料の額が減るとかなんとかよりも、
もっと急がないといけないことあるでしょ？
冷たい意見だけど、ささっと子供は諦めて、
弁護士に、最低限の慰謝料と、今後一切接近不可くらいの念書をとってもらって、
高校生活に戻れ。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:24:28 0

少子化に貢献しなくていいから

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:25:33 0

＞34
簡単で夢見がちでいいから
これからの人生設計を教えてくれない？
子供生んで何の資格とってどうやって養うとかさ
いい男引っ掛けて結婚とかさ

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:26:13 0

そんな屑一族のＤＮＡなんか、
これ以上増やさないでよ。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:27:12 0

生活保護の母子家庭を肯定して馬鹿みたい…。
自分もそうするつもり？
お金に余裕無いってお父さんも低収入？
もともと高校卒業後の進路はどうするつもりだったの？
進学するつもりだったの？それとも就職？
まさかフリーターじゃないよね？

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:27:42 0

ここは逆に結婚相談所で収入のある男を探せばいいんじゃないか？
10代なら子供がいても引き取り手がいるだろう

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:27:58 0

産後、乳児院に預けて、看護師資格を取得して、就職できたら迎えに行く。
産後、特別養子縁組に出す。二度と会えないけど、まっとうな家庭で育ててもらえる。
産後、父親にたかって、将来は生活保護受給、DQNスパイラルに陥る。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:29:09 0

>>42
40親父とかばっかりだから、このこみたいなのは無理なんじゃないの
だってTくんとでき婚だよ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:29:21 0

取得難易度は無視で一番食いっぱぐれない資格ってなんだろう
看護介護系？

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:30:22 0

>>43
簡単に言うけど、最近の看護学校は結構難関よ
特に定時制だとすごい勉強しなきゃ

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:31:36 0

こんな人に介護や看護はつとまらんよ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:31:42 0

少子化だけど、
質の悪い子供はいらんのよ。
ｺｺｱだかなんだかわけわかんない名前つけて、
生活保護もらって、
全身しまむらファッションで子供抱いて、
「うちの姫☆超可愛い♪」なんてブログするのが夢なんてやめてほしい。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:32:30 0

>>34
とりあえず、新聞とかネットでニュース見てみ。今がどんな状況なのか知ってるの？
37も書いてるけど、大学卒業しても就職にあぶれてる人間が大勢いるんだよ。
働いていてもリストラされる可能性もだってある。
今までしっかり働いて経験を積んで、子供を産んで復帰しようとしても育休切りも多い。
ちゃんと働いていてもこんな状況なんだよ？
そんなご時世で中卒で乳児持ち、即戦力になるような経験もないような人間を雇う会社が
どれだけあると思うの？甘いよ。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:33:04 0

籍を入れないと決めたのなら、
とりあえず夫（予定）には宣戦布告せず、泳がして様子見したらどうか。
認知だけはすぐにしてもらって。

急ぐ必要ないかも。
それとも、一刻も早く夫と縁を切りたい？
あ、生活費無いんだっけ。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:33:46 0

17歳本人が未熟なのは子供だからしょうがない面はあるけど、17歳父も大概未熟というか、世間慣れしてない感じはするな。
17歳父の職業は何なんだろう？　そこまで世間ずれせずに生きていける職業が予想つかない。

17歳父が「こちらから婚約破棄を言ってはいけない」理由は、1円でも多くぶん取るため
なんだろうけど、ものすごい勘違いしてる。
お金を持っていない相手からは、養育費も慰謝料も取れないんだよ。
無い袖は振れない。これは裁判にまで持って行っても同じ。
借金してでもどっかからかき集めて来い、ってことにはならない。婚約者親に「代わりに支払え」と
命令することもできない。支払い義務は婚約者本人にしか無いから。

17歳婚約者がお金無いのは17歳本人もわかってんだよね。だったらお金の無い17歳婚約者から
慰謝料も養育費も取りたくても取れないってのはわかるかな？
公正証書を作っておいても、差し押さえしようとしても、持ってない人間からは何も取れない。
世間には養育費を取り決めてあるのに、実際には払ってもらえない人は結構多い。

17歳父はネットや週刊誌の離婚記事を鵜呑みにして、必ず高額をもらえるもんだと誤解してる気がする。
現実を見つめるために、一度弁護士の30分5000円相談に行ってくる方がいいよ。

今は親娘して夢見てるとしか思えない。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:34:50 0

DQNに限って生みたがるんだよなぁ

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:35:31 0

DQNは先のこと考えないからね

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:36:48 0

夫はフリーターなの？
それとも学生＆アルバイトなの？

後者だったら将来性的にまだ救いはあるよなあ

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:37:02 0

毒親を持つ子って
早く子供を作って自分の家族を持ちたがるか
毒親のようになりたくないからと子供を欲しがらないかの
両極端だよね。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:37:04 0

17歳さん、皆が必死でレスしてるのにスルーｗ
私は産むの！決めたの！ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ！みたいなｗ

いやまあそこまで聞く耳持たないなら、好きなようにしたらいいんじゃない？
全部自分の人生なんだから。
とりあえず子供を虐待するのだけはやめてね。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:38:00 0

娘もちの親の癖に、
なんかお花畑状態だよね。
「慰謝料」って全面的に女性だけがもらえるとかって思ってない？
確かに、今回のケースだと、もらって当たり前だけど、
彼氏一族ってそこまで裕福じゃないわけでしょ？
女性側が黙ってたらもらえるんじゃなくて、
相手側の誠意のなさや、未成年の１７の子に、
通常ありえない要求をしてたのを追求されて示談ってかんじじゃない？
この場合、黙ってたって、何にもいいことないと思うけど。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:38:06 0

>>46
うん、難しいよ～でも、本人にやる気があれば可能。
絶対にないだろうけどね。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:38:25 0

自分の17歳を考えたら、こんな人生嫌だわ
これから20年、お金の事ばっかり考えなきゃいけないなんて辛すぎる

しばらくフリーターでも、25くらいでそこそこの男捕まえて結婚妊娠で幸せな家庭☆
みたいな人生はもう無理なんだよ。嫌だー。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:38:48 0

>>51
ですよね。
相手が婚約破棄といいさえすれば、養育費も慰謝料も一括で払ってもらえると思ってるっぽいのが気になってたんだけど。
現実はそうだよね。
いくらもらえると思ってるんだろう。
相手は資産家か？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:39:15 0

>>51
17歳父って、もしかして36歳くらいだったりして。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:39:15 0

友人が旦那の浮気をかぎつけて
離婚する！この事例なら慰謝料と養育費で数百万は取れる！
って鼻息荒くしてたけど
実際は分割で、半年も経たないうちに相手がばっくれた
居所つきとめて払わせようとしたが、相手が低収入すぎて払えない
結局20万も貰えなかったらしい

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:41:12 0

無い袖は振れないしねえ

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:41:44 0

17歳はなんとかする！とかかんがえてんのかなぁ
だとしたらまさに子供の思考だよ
なんともならねーよ？
金は働かなきゃ入らないんだよ？
子持ち高卒未成年なんて低収入は確定してるんだよ？
子供は愛情不足でDQNになりかねないんだよ？
子のクラスメイトの親に悪評立てられるんだよ？
そうすると子は虐められるんだよ？
まともな環境にはどうしたって生めないんだ
泣いても辛くても諦めるのが子への愛情じゃないの？
それが親の責任じゃないの？

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:42:11 0

どうしても産むなら、養子に出してまっとうな家庭で育てて貰うのが一番だと思う。
子供にとってこんなマイナススタートなんてないよ。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:42:23 0

相手が成人なら別方向で示談→慰謝料他とかいけそうだけど
ただ単に婚約破棄で慰謝料・養育費一括となると難しそうだよね

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:43:01 0

結婚しないのなら、淫行で告発しますって言えばいいんだよ。
それで結婚できたら、離婚で慰謝料養育費を請求。
結婚しなきゃ、婚約破棄で慰謝料と養育費請求。
雀の涙だろうけど。

知り合い、馬鹿男と離婚して養育費は子供一人2500円。
慰謝料はオンボロの車一台。
これが裁判所の決定。
本当にお金がない人だと、この程度だよ。
養育費年間３万、２０歳までもらっても６０万だよ。
よく考えれ。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:44:04 0

>>63
高額慰謝料が一括で絶対貰えるような相手じゃないのにね。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:44:59 0

ここでどれだけレスしても、赤ん坊産むのは決めてるんでしょ？
産んだ後の事をかんがえなきゃダメだよ。
産んだら後戻りは絶対に出来ないんだからさ。赤ん坊をいなかった事には出来ないよ。
半年くらいは産後のハイテンションで乗り切れるかもしれないけど、
それから先はどうするの？父親いがいに相談出来る人は？

ところで出産までにかかる検診と出産費用はどうするの？お父さん？それとも赤ん坊の父親？
男とその母（トメ未満？）が出してくれるとは思えない。
さっさと訴えた方がいい。弁護士に頼むのに少々金はかかるが、
相手側にしたら最大の打撃だからね。前科にはならなくても。
産むなら産むで、きっちりけりをつけないと。その方が安心して出産出来るでしょ。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:45:39 0

まぁ妊娠してエコーで自分の子供の影でも見ちゃった日にゃあ
どうしても産まなきゃ！この子を殺すなんてできないわ！
だって生きているのよ、あたしのお腹ん中で！
ってな気持ちになるのは分からんでもないがな。
ただ、みんな口をすっぱくして言ってるけど全てに対して甘いんだよね。
特に仕事。資格取れば働けるってどんだけ世間しらないんだよ。
働いた経験も無い子持ちなんて一番嫌がられるんだぞ。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:46:37 0

相手の親が慰謝料の支払い条件に堕胎を提示してくる可能性もあるのにね。
17歳この婚約者も年齢的には「まだ子供」の範疇だし、息子を守るためにそれくらいの
ことは言ってもおかしくない、つか言うだろ。

17歳は親子して自分たちの都合の良い週刊誌ネタしか受け入れない感じで、DQNの子は
DQNか、で見放したい気分にもなってるんだけどさぁ、不幸な赤ん坊が生まれてくるのかと
思うと、気になってしょうがない。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:47:23 0

ほんとそれこそ高校はなんとか卒業して
超頑張って看護師になる位しかまともな職の道なくね？
あと公務員試験受けるとか？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:47:27 0

ところで彼の家ってそんなに貧乏なの？

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:47:52 0

ただ出したくないんじゃない？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:47:58 0

>>72
公務員試験の方が、看護より大変だぞ

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:47:59 0

「アタシやっぱり生むわ！！」みたいなのが定番の展開だしねえ、ドラマとか。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:48:11 0

ジジババと同居しながらだけど看護大出たシンママ知ってる
母親が通学するという事情でも保育所は預かってくれる

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:48:35 0

中卒の若いシングルマザーが働こうたって、
受け入れてくれるのは風俗くらいが関の山。
大阪で子供二人殺した母親同じだよ。
だからこそ、産むなと言ってるのに。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:48:39 0

>>73
たとえ金持ちだったとしても、ちゃんと慰謝料払うとは思えない。
男もその母親もクズじゃん。

80 ：17歳 ◆YBnVxl1G9w ：2010/08/27(金) 00:49:33 0

ギャルママにはあこがれてません。
自分のためのお洒落も女磨きもすべて必要だとは思いません。
でも子供の為にした方がいいのかな、ただでさえ働く場所がほとんど無い状態なのに。
ギャルで母子家庭の人は頭がよくないから子供の為にお洒落して女磨きして稼いでるのか･･･？

子供に何してあげたいかな･･･理想論だけで言うと
美味しいご飯を作って一緒に笑って、絵本を読んで一緒に寝て。
少なくとも夫よりかはちゃんと躾られていると思います。
お箸の正しい使い方、食事の席でのマナー、挨拶等。
夫はお箸もまともに使えません。ご飯を食べに行ったとき、親(夫の親)
の前にも関わらず足を椅子の上にのせ、肘を机につきご飯を食べてました。

弁護士はとりあえず証拠をかためてから、と思うのですが間違いでしょうか？

正直結婚しないというのをちゃんと決めれたのはここ１週間でのことでしたから
夢見がちでもなんでも将来設計をまったくと言っていいほど考えてなかったのが事実です。
(言い訳です、わかってます)
そうですね、子供をいなかったことにはできませんね。
これからのこと、夫がいない生活をもっともっとよく考えます。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:51:19 0

理想論すぎて頭痛がしてきた

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:51:40 0

>>80
いやいや、今後の人生設計を夢見がちでいいから教えてよ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:51:42 0

>>80
>子供に何してあげたいかな･･･理想論だけで言うと
>美味しいご飯を作って一緒に笑って、絵本を読んで一緒に寝て。

まず金。話はそれから。先立つ物もないのに子供産むな。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:51:51 0

　ほんとにわかってるのかな。
中卒なんてまともな仕事ないよ。清掃か工場作業員か
（それすら普通は高卒だけど）
資格とったところで、必ずその仕事に就ける保障は
ない。資格されとれば大丈夫じゃないのが現実。

　レジ打ちや工場作業員その他派遣労働者でも
賃金低いでしょ。それで子供を養っていける？
　１７歳さんは現実はわからないと思う。だから
頑張ればやれると思ってると思う。それは若いし、
やってみないとわからないことだけど、
　現実は厳しいよ。
　子供も一緒にいる時間が殆どないぐらい働いても
生活するのがやっと…とかでもいいの？　今産みたい
という衝動だけで産んでいいのかな。
　まだ若いし、いくらでもやり直せる。皆が言うように
高校だけは卒業しておいた方がいいよ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:51:59 0

理想って言ってるんだからそこはいいじゃないｗ

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:52:56 0

＞美味しいご飯を作って一緒に笑って、絵本を読んで一緒に寝て。

やっぱり夢見る夢子ちゃんだね。
17歳じゃ仕方ないか。
生活に追われたらそんな余裕もなくなるかもよ。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:52:56 0

工場の現場パートならとってくれるとこもある
但し安い
意外と英語中国語とっておくといいかもしれない
汎用性もあるしね

愛や情だけでは子供は育たないよ
４が月なら来年2～３月に出産かな？
それまでの費用はどうするつもり？

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:53:03 0

うちのコトメが中卒DQNで子持ちだけどさ、姪が同じ道を辿ろうとしたとき
怒ってひっぱたいてたよ。

中卒で働ける場所なんて、まともな職場じゃない。給料安い、労働条件悪い、
何かあったらすぐにクビ。それでも働ける場所があるだけマシ。
公園でママ友が出来たとおもっても、こっちが10代の未婚だとわかった途端
水が引くように皆去って行く。
中卒シンママなんてまともな家の人間には、ヤクザ者と同じレベル。
まじめにしてたらわかってくれる人はわかってくれるなんて、ドラマだけの世界。
中卒シンママって事実が、既にまともじゃない証明みたいに見られてる。
だから高校はちゃんと卒業しろ。シンママは子供を不幸にする。赤ん坊を自己満足で
生んだアンタは一時的には幸せかもしれないが、子供は間違いなく不幸になる。

以上、コトメが実体験を元に言ったこと。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:53:55 0

どあほう
弁護士は今すぐ探せ
お前も父親もまともに戦えると思えん

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:54:41 0

何が証拠になって何が証拠にならないか、の判断のためにも
専門家の助言は必要。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:54:54 0

だから底辺が生むなって

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:55:27 0

>>80
> 弁護士はとりあえず証拠をかためてから、と思うのですが間違いでしょうか？
さっさと相談、しばくぞ

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:55:31 0

てか、妊婦が夜更かしスンナ

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:55:42 0

>>75
30歳まで試験受けられるから毎年チャレンジすればなんとかなるかなとｗ

>>80
美味しいご飯を作って一緒に笑う事も余裕がないとできない事だよ。
妊娠する前の人生設計はどんなんだったの？
夢とか無かったの？

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:56:19 0

＞美味しいご飯を作って一緒に笑って、絵本を読んで一緒に寝て。

子供を育てるために必死で働いてたら、そんなことしてる時間無いんだけど……
お金が無いからいつも眉間に縦じわ、絵本読んでるヒマがあったら家事、
もしくは仕事。
ゆっくり寝顔を見る間もなく仕事。

17歳が夢見る母親生活は、年収500万円以上稼いでくる夫がいる人にだけ
許された贅沢だよ。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:57:00 0

翼君、やっほー

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:58:32 0

絵本を読める年齢まで育てられないに1票。
さっさと堕ろせ。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 00:59:00 0

>>87
> 意外と英語中国語とっておくといいかもしれない
大学生でもないのに、取るとか何言ってんの？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:00:32 0

17歳本人も17歳父も、まず「自分たちは週刊誌ネタでしか判断できない
未熟な親子です」と自覚した方がいいよ
夢見てる人が集めた証拠なんて、実際に証拠として役に立つかどうかも怪しい

今すぐ弁護士さんのとこに行けってばよ
冷静な大人の判断、世間の常識的な判断を弁護士さんとこで聞いておいで

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:00:52 0

うち、大卒高卒家庭、32歳リーマン旦那と30パート主婦小梨
旦那年収550万、主婦パート月8万
子供出来てもいいように貯金してるけど、生活はカツカツ
でも夫婦で笑って生活できてる

自分語りだけど、こういう生活もあるよ
幸せだよ
子供だけが人生じゃないのに

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:00:57 0

母子で仕事がなくて生活保護受けてた知人は月２０万くらいもらって
保育所の空きがないだかなんだかで一年近く待機してた。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:01:28 0

市役所の無料相談にでも申し込んで来い

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:01:47 0

＞子供に何してあげたいかな･･･

皆が必死で産むなと言ってるのに、ホントに頭に花でも咲いてるのかな？
躾云々の前に、お金がなきゃどうにもならんだろうに。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:02:04 0

> 意外と英語中国語とっておくといいかもしれない

語学はツール
その語学で「何ができるか」が大事
ただ日常会話程度ができるくらいでは、仕事では役に立たないよ

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:02:42 0

>>98
田舎の中小工場だとたまにあるんだよ
学歴不問で

でも都とか府とかつく大都会はわからんけど
ど田舎県に住んでるとﾏｼﾞ仕事がない

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:02:53 0

>>104
確かに、飲み屋なら母国語で出来る人たくさんいるもんね

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:03:26 0

証拠がそろってからって…。
素人が考える証拠とプロが考える証拠は違うと思うよ？
とっとと弁護士探せ。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:06:11 0

>>80
証拠って、何より今の状態が完全な証拠じゃん。未成年に手を出して孕ませたっていう
ここ一週間で結婚しないと決めたんなら、頭切り替えてその次の事を考えようぜ

法テラスでも自治体の弁護士相談（30分5000円～）に行って弁護士雇って、だよ。
資格取るだの夜間学校行くだのは、全て片付いてから。
相手には17歳にはちっとも情がないんだから、そういうつもりでね。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:06:24 0

>>105
や、だからどっから取るんだよと。高校を中退予定なんだぞ。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:06:43 0

なんだかんだ言ってこの人産むと思う。
子供が苦労するだけなのに。可哀想。子供の事考えてあげてよ！
って言っても聞く耳もたないだろうけどね。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:07:04 0

ユー○ャンとか？ｗ

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:07:15 0

17歳は明日友人に会うらしいが
私がリアル友人なら中絶しろと説教する
私がリアル知人なら「へーすごいね頑張ってね」と口だけ応援する

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:07:58 0

ネタだよね～わざとらしいし色々

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:08:41 0

>夫はお箸もまともに使えません。ご飯を食べに行ったとき、親(夫の親)
>の前にも関わらず足を椅子の上にのせ、肘を机につきご飯を食べてました。

なんでこんな男に股開いちゃって、挙句の果てに子供の父親になんかしちゃったんだろうね。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:09:08 0

>>113
えー

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:09:14 0

大学生子持ち母だけどさ、
教育費半端ないよー。
年間１５０くらいは出るしさ、
大学入れる前だって、小学校から塾入れて、
うちは中学まで公立だったからまだ安いけど、
塾費払うもひーひー言ってたら、
私学の高校に入れた日にゃあ、
今までの甘さを思いっきり実感しーの、
大学入ったら入ったらで、
学費の振込用紙がどれだけ恐怖かｗ

子供ってのは、ただ笑って一緒にご飯食べて遊んでいいものじゃない、
その子が一人前の社会人になれるように、
親は努力するんだよ。
それが親の義務だ。
親だって泣きながら耐えながら悩みながら、
その努力をするんだ。
寝言いうのはやめてくれ。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:10:12 0

>>116
大学なんて行かすかよ
子供も結局同じ人生だよ

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:10:15 0

>>114
半島の人なんじゃ……。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:12:32 0

この子、仮に生んだとして、赤ん坊が子供になった時、

「どうしてパパがいないの？」
「どうして○○ちゃんちは夏休みに旅行へ行くのにうちは行けないの？」
「どうしてうちは貧乏なの？」
「どうして私は大学行けないの？」

って言われたらどうすんだろ？

「どうしてママは高校行ってないの？」と聞かれたときの答えだけは簡単に想像つくけど。
「それはね、アナタがママのところに来てくれたからよ」とでも答えるんだろうな。

夢見る17歳には親子の絆ドリームでイイ台詞に聞こえるかもしれないけど、子供に全ての
責任を押し付けた最悪の答えなんだけどな。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:13:39 0

こんなお花畑低脳糞DQNが子育てと仕事両立なんかできるのか？
現実全く見ようともせずに自分に酔いまくってるだけだろこいつ

そんなに母親になりたいんだったら
ここでさんざん言われてるようにまず現実見ろや
現実も見られないようなバカガキが子供産むなんざ100万年早い
子供はお前のオモチャでもなければ
くだらん自己満足の道具でもねーんだよ
いい加減にしとけ

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:14:41 0

>>51
父の目的はお金じゃないような気がする。
大事の娘を孕まされて、いや娘がそれでも幸せならいいよ、でも違うじゃん。
双方歩み寄って示談・・17歳「婚約破棄しましょう」　翼君「そうですね、そうしましょう」　じゃなく、
あくまで先方に非がある形にして、翼君を逮捕起訴させ罰したいんじゃないか。

122 ：17歳 ◆YBnVxl1G9w ：2010/08/27(金) 01:14:49 0

とりあえず今までは結婚するという方向で一応
健診費用は夫持ち、出産費用は夫の親持ち、ということでした。

一度結婚延期になったとき、
結婚する気が無いのなら、警察沙汰になることもありえるよ、
というか、そっちがその気ならこっちも態度は変わってしまうよ、
ということは父が前々から言っていました。

本当に何も考えていなかったです。
みなさんの言う資格のこと、将来のこと、とりあえず出産費用のこと
もう一度考えてきます。
何か話が進んだらまた書き込みます。

弁護士はすぐにでも探す必要があるみたいなのでそう
父に言ってみます。

>>103
いきなり子供に何してあげたいかなー。はおかしい子ですね。
とりあえず質問に答えろ、と書いてあったので
その時に確認できていた質問に答えたのですが･･･

なんだか書き込みしている間に次々といろいろ聞かれ
すべてを把握できてない状態でパニック･･･

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:17:24 0

産む気あるんならこんな時間までネットすんな
眠れなくても布団に入れ横になれバカタレ

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:17:48 0

>>122
出産までの費用全部向こう持ちなら尚更弁護士雇わないと

パソコンなんだから、これくらいでパニクるな

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:17:55 0

>>117
親だったら自分が自分の親にしてもらった以上のことを
自分の子供にしてあげたいって思うものなんだけどね。
自分が高卒だったら、子供は大学まで出してやりたい、とかね。

DQNはそういう考えじゃないからDQNスパイラルなのか
むなしいな

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:19:52 0

>>88のコトメの爪の垢でも煎じて飲ませればよくね？ｗ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:20:18 0

公立＞＞＞私立な土地に行けば多少は楽に、、、
と思ったがこいつの子供じゃ余計に金がかかりそうだ

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:20:40 0

>>122
父子家庭だからこそ、自分は子供に両親そろって幸せな家庭を子供にあげたいとか思わないの？
父親だけでも幸せだったからいいんだ、じゃなく普通の幸せを子供に送らせてあげたいって気持ち

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:21:28 0

DQNは目先のことしか分からない＆その時の感情だけで動く

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:22:23 0

17歳の父親も頭弱そうだしよっぽどの突然変異でもない限り
祖父、親と同じコース(高校中退、良くて高卒→低賃金労働者）でしょ。
老後の資金も用意せず老後は子供に頼るor国から生活保護のカス

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:23:22 0

昔隣家の２０そこそこの息子のとこに若い娘が赤んぼ抱いて怒鳴りこんできた
玄関のとこでがっつり聞き耳立ててたんだけどｗ
「いつまで逃げてんのよ、今月分の金はどうしたの！？もううちもお金ないんだけど！
　働きたくてもこの子耳が聞こえないから保育所預かってもらえないし、
　やりたくなかったけどキャバで働いても胸が張って苦しくて働けない。
　一日中泣いてるからもうお母さんにも預けられないよ！」
と近所に響く声で叫んでた

子供に障害があったら働くのも無理なんだけどどうするんだろ
あと自分が病気で入院する場合子供はどうするの？
誰もが健康で病気しない訳じゃないんだよ

弁護士に相談が気が引けるなら高校の先生に相談しなよ、友達伝いでもいいから

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:23:28 0

大卒資格なら夜学や通信でもとれる
学資が足りなきゃ奨学金がある

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:23:30 0

不幸な子供を増やさないで

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:24:15 0

父子でも母子でも片親家庭だったら、余計にしっかりしようと思うのが平均値

そこで妊娠してシングルマザーの方向とか、しっかりと片親を受け継ぐのがDQN

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:26:01 0

>>122
相談したい事はきちんと紙に書いときなね。
時系列がいいんだろうけど、日記でも携帯のメールでも
プリントアウトして一応は準備しておいたらいいんじゃないかなあ？
赤ちゃん産んだら人の親、いくら未成年でも大人と同じ扱いだから、辛いだろうが
まーがんばってよね。眠れなくても寝っ転がってた方がいいよ。
父ちゃん以外に相談出来る人、探した方がいいね。保健室のセンセイとかいるでしょ。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:26:03 0

夜学や通信って、普通に通う以上に根性必要
とても子供片手にやりとおせるものじゃない
奨学金だって、高校やめちゃったら受けるの難しくなるかと

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:26:15 0

＞その時に確認できていた質問に答えたのですが･･･

うん、そうか。都合の悪いレスは目に入ってないんだね。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:26:27 0

お父さん会社員？ちゃんと年金とか保険とか加入してる？

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:27:07 0

>>137
難しくて読めないんだろう

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:28:32 0

こうしてＤＱＮは繁殖していくんだなｏｒｚ

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:28:55 0

とにかく高卒認定は必要だな

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:30:18 0

エホバの家の子で、高校は通信だった子もいるし
母子家庭で、大学は通信だった子もいるし
その気さえあれば何とでもなる

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:31:13 0

夫は学生だったらしいけど今も学生なの？中退したの？

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:32:30 0

>>142
それって、赤子の傍らでレポート書きしたわけじゃないでしょ？
普通だったら授業に出て座ってるだけである程度貰える単位が
通信だとレポートをたくさん書かないと貰えないから、
続かなくなって途中でやめちゃう人もすごく多いんだよ。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:35:32 0

>>144
その位分かってるんだけど
繰り返します、その気さえあれば

146 ：17歳 ◆YBnVxl1G9w ：2010/08/27(金) 01:36:21 0

そろそろ寝ようと思います。夜更かしは駄目ですね。

いくつか、妊娠する前のわたしの夢について質問がありましたが
就職ではなく、できれば進学でした。学びたいことがありました。
それを学んでどうするのか、と聞かれればそれはまだ答えられませんでしたが
そのことを学ぶためにどのような大学に入るべきか、なども考えてました。
ゆくゆくは普通にどこかの会社に就職して普通に恋愛して普通に結婚して
というのが夢でした。(就職難の時代なのに甘っちょろいですね)
すべてにおいて理想は　普通　でした。
片親で幸せだったけれども普通でいられるなら普通が一番幸せだろう、と。

ちなみに地方なので公立＞＞＞＞私立です。
私立に入るくらいなら高校なんて行かなくていい、というくらい。

都合が悪いレスは･･･と言われるのも仕方ないです。
とりあえず答えられるものにしか答えられていないわけですし･･･

では、そろそろ寝ます。おやすみなさいです。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:36:55 0

17歳 ◆YBnVxl1G9wさんの今後の予定はどうなの？
暫定でいいので簡単に教えて。
とりあえず5ヵ年計画でいいよ。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:38:09 0

>>145
夢見る夢子ちゃんの「その気」がどの程度本物か、だわね

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:38:29 0

普通を求めて、なんでそんなクズとヤって妊娠までするのか分からん
色々と足りない残念な子

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:40:15 0

カバチタレの最新刊を読め

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:40:24 0

おまいら次から次に厳しい現実を…

もっとやれ

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:41:18 0

自分はずっと幸せな家庭、というものに憧れていたけど20歳大学生の時避妊失敗で妊娠してしまった時、泣きながら中絶したよ。

元々親との約束で大学院は諦めてたけど、卒業できないのとは話が違う。もらってた内定は取り消されるに決まってるし、赤ちゃんがいて0歳で預けて朝から晩まで働く想像がまるでつかなかった。

相手だってまだ社会人としての基礎も作らなきゃいけないとき。ワンルームでオムツ買うお金も悩みながら記念日にイベントもできず…なんてギリギリの暮らしも、できないと思った。それは描いてた赤ちゃんとの暮らしじゃないし、二人目や三人目はきっと望めない。

最終的には散々悩んだ末に自分で無理だと諦めて、一緒に病院行った。泣いて悩んでしばらく暗くなってたけど、仕方なかったって言い聞かせたよ。

自分語りスマソ。
そんな自分も、いろいろありながらも結婚して本当に待ち望んだ妊娠をしてる。大学をちゃんと出て仕事経験を積んだから今も働いてるし、産んでからも働ける。

時間が解決してくれることもあるし、時間がたたないと理解できない事もある。ゆっくり幸せになればいいんだよ。

中絶はつらい。一生忘れない。ここにいるひとたちは、それをわかった上で、それでもそのほうがいいと、あなたのためだと言ってる。わたしもそう思う。

普通、を得るのも大変な時代なんだよ。何かは諦めないと。ゆっくり休んでね

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:42:33 0

>>148
そう
自分も夜学だったし、脱落者は色々見てきた
社会人も沢山いたけど、むしろ意欲があるから脱落しない
脱落するのはやっぱりその程度のやる気

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:42:45 0

>>146
経験談から言うとよっぽどのことがない限り
金がない＝貧乏は何かしら歪みます

出産後働かなくてはいけないけど、
何か付きたい職はあるのかな？

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:43:06 0

うわクソ長文。
スルー推奨。ごめんなさい

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:46:51 0

>>146
ねぇ、その｢普通｣の夢を叶えても、誰も怒らないよ。
出産してもいいけど、手放す勇気を持ちなよ。
小さい子が体を通りすぎていくだけ。
本当の子は、｢普通」の生活ができるようになったら、またやってくる。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:47:17 0

>>153
社会人の場合、必要に迫られて卒業資格取りに来てる人も多いんだよね。
正看護師の免許取りたい准看護師とか。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 01:58:10 0

>>157
既に正看護師で、倫理の勉強がしたいとか
学校の先生で、大学院に進みたいとか
公務員で、大卒の資格が欲しいとか
学校の先生として、第二の人生をとか
定年退職して、悠々自適に学問をとか
色々

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 02:14:54 0

>>34
性交時ゴムをつけてたのは確かとしても
前戯での挿入時に生で入ったりしてない？
精液だけに精子があると思いこんでる人が多いけど
カウパー液（いわゆるガマン汁とかいうやつ）にも
精子は含まれてるんだよ。
だから射精時にゴムつけてても前戯が生なら妊娠してもおかしくない。

もし心当たりがあるなら彼や彼家族にそれを伝えておくのもいいかも。
向こうはあなたと赤ちゃんを厄介者としか思ってないだろうから
無駄かもしれないけど・・・。

ところで私も弁護士を早急に立てることを強く勧めるよ。
費用のことがハードルになるのならまず無料相談とかにいけばいい。
あなたの場合未成年だから、いきなり児童福祉科なんかに
泣きながら相談してみるのもいい。
誰かがどこか相談機関にまわしてくれるはず。
恥も外聞も気にしないでいる必要があるけれど。

警告しておくけれど、その彼氏一家は
弁護士を立てない限り、逃げの一手を打つに違いないよ。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 02:27:56 0

え？挿入って前戯か？指じゃなくて性器挿入なら本番でしょ？
途中から着けた分けではないって言ってるよ。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 02:29:58 0

生でこすりつけてたりしたら妊娠の可能性もあるね

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 02:34:23 0

将来設計が曖昧なんだよなぁ。
だからスレ住人も結婚＆出産に反対なんだと思う。
資格取って仕事して子育てします。だけじゃダメでしょ。

まず資格を取るのも大変。つわりでトイレに籠ったり
家事も満足に出来ない状態で勉強出来るのかな？
実技試験があるような資格だとお腹重い状態で出来るの？
頑張って資格とれたとしても、面接で切られるよ。
ほとんどが、勤務実績がある人優遇だし
その上、中卒で乳幼児がいるなら受かるとは思えない。
仮に未経験者ＯＫの所で受かっても
子供が熱だしましたー怪我しましたーで頻繁に休むようなことがあれば
速効クビになるよ。
朝から仕事して、子供迎えに行って、家事して夜中は子供の授乳で起こされ
満足に寝れない状態で体持つのかな？

体調が良い時にでも育児板見てみ？
子育ての大変さが分かると思うから。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 02:37:57 0

>>160
うん、でもさ、フィニッシュに向けて激しく動きだしてからが本番で
先を入れてみただけとか、こすりつけて立たせたとか
ゴムをつけやすくするために一度大きく出し入れしたとか
そんなのは本番前って考えてる奴も多いからさ。

そういう奴の考えだと
途中でつけたわけではない→ピストン中につけたわけじゃない
＝うっかりゴムつけ前にちょこっと出ちゃったわけじゃない

だったりする。

この「途中で」とか「本番前」とか
人によって定義が違うから意外と落とし穴なんだよ。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 02:41:55 0

なぜ妊娠したかなんて今はどうでもいいだろｗ
これからのことを相談してるんだから

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 02:44:46 0

それはまあそうなんだけど
>>22みたいな考えのままいられると
逃げようって気持ちも強かろうなぁと。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 02:46:47 0

父親だって「生活保護は受けられない」程度の収入みたいだしね。
今だって娘の月10万のバイト代含めてギリギリ生活できてるって感じじゃないの？
資格取ったりしてまともに働けるようになるまでの数年を面倒見る余裕なんて無いと思う。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 02:47:57 0

>>165
確かにね
正確な避妊の知識があったか気になるところ
DQN層って知ってるようで、全然間違った避妊知識を持ってたりする
なんでだろう
若年のとき、年上連中にいい様に言われているんだろうか

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 02:55:18 0

高校出て両親健在で夫がいる人でも子育ては大変。
育児板のシンママスレとか見た方が良いよ

幸せです。ってレスもあるけど
大半は後悔してる人や愚痴吐きに来た人ばっかなんだせ…

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 02:58:49 0

ここまで来るとスレチじゃね？
結婚してない時点でスレチだが

問題は彼氏より（彼氏も問題ではあるけど）
中卒未婚でシンママドリームの17歳 ◆YBnVxl1G9w
なわけでｗ

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 03:00:42 0

育児板のシンママスレいったらわかるかねえ
夢いっぱいって感じだけど

>>169
該当すれってどこかね

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 03:41:14 0

父親がお金お金いってるのも、孫のためじゃなくて自分のためのようにうつるしなあ

進学して勉強して普通に就職して幸せな結婚、はたしかに今の時代あまっちょろいといわれるかもしれないけど
17歳で中退して貧乏な家でシンママやるより100倍建設的な夢だ

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 04:04:11 0

どんなに若くても、本人も相手の男も真剣に将来を考えているなら出産もありだけど、
１７歳さんの場合は全然違うもんね。
相手はDQN、本人も何も考えてなくてふわふわと夢見る夢子ちゃん。
これで出産した所で、誰も幸福になんてならない。

…て言っても、分からないんだろうなあ…

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 05:05:29 0

｢わたしの友達に母子家庭の人がいます。
その人の親は中卒ではないですが出た高校は定時制。
現在病気で働けない状態にあり生活保護を受給しています。
しかし、その子も不幸だとは思わない、と。」

と書いてあるけど、不幸じゃないかもしれんがものすごく辛くて
大変だと思う。その友達。それをお前が出来るのか？ってことだよね

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 06:11:41 0

アドバイ厨のつもりな叩きがうざい
　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ　　　ヨシ！このネタなら私も！私が！私は！私なら！
..|(　( ....:::::::) ( 　　　　　ｹｹｹ！ｹｹ！ｹｹｹｹ！ｹｹｹｹ！
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ　　(　　　）　ドヤ顔で書き込むのやめて！
　　￣TT￣　　　と、　　ﾞi

しおり　17歳 ◆YBnVxl1G9w
>13,>34,>80,>122,>146

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 06:19:38 0

縁起でもない話で恐縮だがもしお父様が働けなくなったらどうするんだろう。
生保？おじいちゃんおばあちゃんに頼る？

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 06:22:36 0

現実に普通の高校生が突然妊娠したら17歳さんみたいな感じの認識程度だと思うけど
片親だからか余計に叩かれてるけど高校生の将来設計なんてそんなもんだって

というか17歳夫（予定）もアホとしか思えんな
ギリで未成年とはいえ高校生孕ませておいて結婚延期をはじめ色々とやらかしてくれてるけど現実ナメすぎ
成人したのを見計らって18歳未満と遊びでヤッてたってことで訴えられたらどうなるかとか考えたりしないんだろうか・・・

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 06:47:51 0

不幸じゃないっていうのと幸福だというのは別だしなぁ。
母子家庭の友達がいるなら、不幸じゃなくても自分の子供を同じ環境で育てたいか、
自分と同じような境遇の子供が日本中にどんどん増えればいいと思うか聞けばいいと思うよ。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 07:17:47 0

淫行が罰を受ける訳が良くわかった。

心臓が動いてるからって、全ての他の悪条件を顧みず産んじゃう子供な母
を作り出すのは大罪だ。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 07:46:32 0

ところどころ、夫を下に見ているような発言が散見されるんだけど…父親の影響？
もともとそうだったの？
何故そんな人と付き合ってた？というのは今さらどうでもいいけど
この状況になって考えた時、自分が敬意を払ってない人間と
長い人生ともに出来ると思ってるの？

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 07:52:31 0

益若とか辻にあこがれてる気がする

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 08:18:23 0

ネタに朝まで討論乙

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 08:20:37 0

生まれた子が女だったら「姫」、男だったら「斗」っていう字をつけるんだろうな

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 08:27:26 0

義母（予定）にメールで苦情とかありえん

妊娠してるんだから自分が一番優先されて当然って思ってる部分がないか
よーーーーーーーーーく考えたほうがいい

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 08:32:15 0

両親そろって以外は普通の生活をさせたいって思ってるということでしょ＠17歳
どう考えたって無理だって。
散々書かれてるけどきちんと大学出ていい会社に勤めてたってみんな大変なこのご時世に
高校中退、中卒のシングルマザーなんて最低限の生活するためだけの収入を得るのにも
早朝から深夜までいくつもパート掛け持ちして働きまくるしかない。
お母さんいないし、お父さんは働いてるし保育所、託児所の費用のために働いてる生活が6年は続く
おいしい食事つくるどころか子供の起きてる姿見ることすらできない生活が待ってるよ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 08:34:12 0

地方在住でこのネタ。特定されても文句はいえない
むしろ他人の話をばら撒いてるんじゃないかとゲスパー

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 08:48:08 0

ネタ師やネタ師
１７歳があんなもってまわったような婆臭い長文書くかいな

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 08:54:15 0

なんかよそで「妊婦様」とか言う言葉を聞いてたけど
17才の書き込みを読んで妙に納得した
なんで、ここまで自分の思うとおりになると思いこめるんだろう
自分と腹の子が優遇される未来だけを信じれるお花畑具合がこわい

貴方にとっては大切な子供でも、世間から見たら
女子高生の避妊失敗で出来てしまった可愛そうな子だよ

いっそ、そこまで頑なに産みたいなら
産んだら即乳児院に預けるように手配したらどうだろう
子供育てれる財力を身につけて迎えに行く方が
生まれてくる子供と未成年の17才のためだと思うよ

仕事をして定収入を得れるようになったら迎えに行けばいい

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:03:39 0

将来子供が苦労して可哀想だから産むのはやめな
というのと
今の内に殺してあげな
というのとでは
前者の方が善良な意見に聞こえるが結局言っているのは同じこと

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:05:14 P

なんかお父様からも、塗装業とか、土方関係のお仕事されてるような低能な香りｗ

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:13:42 0

>>189
あわよくば慰謝料でウハウハ、ぐらい考えていそうなﾆｵｲを感じてた。

でも、それよりもはるかににおうネタ師のﾆﾎﾋ

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:15:35 0

>>189
アルバイト乙

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:27:33 0

17歳 ◆YBnVxl1G9wのような妹をもったおかげで、とんでもなく迷惑しているから
このお花畑思考に本当に腹が立つ。
学歴も大事だが、シンママってだけで就職先は少ないよ。
どんなに仕事が出来ても書類で落ちる。アピールする機会すらないよ。
あなたのお父さんは、あなたの学費や孫のことまで丸ごと引き受ける覚悟・収入はあるの？
それがあるならお父さんが死ぬまでお花畑でいられるよ。
お父さんに何かあったら、即路頭に迷うけどねw

口だけ理想論言っても、結局まわり（父親）が何とかしてくれると思ってるでしょ？
だからあなたが子供だって言われるのよ。
父親がだめなら生活保護貰えばいいもんね。苦労しないね。

アドバイス聞く気がないのなら、せいぜい義実家とのバトルネタで楽しませてよ。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:40:18 0

１７歳で妊娠、相手１９歳と言う時点で
前スレからここまで読み飛ばした…

馬鹿馬鹿しいの一言に尽きる
子供の命は大切だけどさぁ
経済的な裏付けのない状態で妊娠すること自体、子供に失礼

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:43:14 0

ネタがいいとゲスパーなｱﾃｸｼが大漁だなぁ
17歳 ◆YBnVxl1G9wが釣りでも釣られてやるのが相談スレでしょうに
なんか婚期を逃した既女が監視してるかのような鬼レスばかりで吹くわｗ

というか17歳 ◆YBnVxl1G9wが報告したくなくなるようなレスやめようよ
まあこの流れだともう17歳 ◆YBnVxl1G9wは今回の件が片付いてからその後スレに結果報告っていうのが穏当だけど
17歳 ◆YBnVxl1G9w本人も今後の方針は決まってここで相談するような内容はないことだし

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:45:01 0

婚期をのがした鬼女・・・だと・・・ッ！？

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:45:23 0

>>194
「報告して欲しい」なら、それに相応しいスレを紹介してあげればいいじゃない。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:45:52 0

ここは報告スレ　つかエネスレ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:46:39 0

>>193
激しく同意だけど、それ言って何になるのさ。
馬鹿な状況になってしまって、どうするかの話でしょうに。
「私の感想」なんて聞いてないんだよ。

堕胎無理っていうなら産んで乳児院しかないと思うよ。
産みたいの、でも育てたいのっていうのはわがまま。
どっちかにしな。
産みたいなら産んで手放せ。
育てたいならいま手放してきちんとした結婚してから妊娠しなおせ。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:48:10 0

妊娠し損ねた経産婦みたいですな

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:48:45 0

>>195
お腹が頭痛、みたいですねｗｗ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:50:43 0

>>194が残念でならない

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:50:53 0

お腹の子の為にがんばりたいって思う気持ちはわかるけど
結局親の金にすがらなければ生活できない程度の状態で
「人の親」として「子供」を育てていくことの現実を自覚してない

他の友達はきれいに着飾ってデートして遊んで、でも私は～とか
この子のせいで私はなにもできなくなったとか
結局は子供のせいにして自分の欲を優先した親を何人も見てきた
犠牲になる子供を作るのはやめてほしい

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:51:36 0

こんな親で、生まれる子供が可哀想。

堕胎の費用だけ相手側に出させて
婚約破棄でいいじゃん。
そもそも子供が出来たから結婚、なんでしょ？
慰謝料とか養育費とか貰おうって考えてるからややこしくなるんだって。
堕胎して、男の事はすっぱり忘れて、学校戻った方がいい。
17歳が自分の子と同じ歳だから言うけど、
賢くて大人びてても17歳は17歳。
中身は子供と変わらない。
前に精神科の先生が、
「今の子は実年齢-7歳の中身しかない」
って言ってた。
幼稚な親が甘い考えで子供育てられる訳無い。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:56:30 0

>>194
ちょｗｗｗ鼻に麦茶がまわって痛いｗｗｗｗ
一匹狼の大群、みたいだなｗｗｗ　＞婚期を逃した既女

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:57:46 0

お前も頭が悪そうだな

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:58:04 0

乳児院は子供にとってはいい環境じゃないからなぁ。
養子に対してもて日本じゃかなり偏見がある。

どう転んでも生まれてくる子供が幸せになれる可能性は
宝くじで一発当てるか、この17歳の股のゆるさにひっかかった男からの
大金の手切れ金が入るぐらいじゃないかと予想。

ほとんどありえないけどさ。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:58:19 0

１７歳父親も娘の将来の事なにも考えてない。
金貰えなくなる、ってどんな守銭奴だよ。浅ましすぎ。
これが自分の娘だったら引きずってでも病院連れてって堕ろさせてる。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 09:58:27 0

便乗書き捨て
赤ちゃんの育児でかなーり疲れてた時
嫁子も独身の友達みたいに遊びたいんだな？ﾏﾏﾝに子供預けろよ！！
と勝手に話をつけて平日の昼間に毎日義母を寄越した旦那
子供預けて遊びたいなんて願望ないしテンプレ思考やめてくれる？って感じ

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:00:12 0

チラ行けよ

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:02:07 0

報告スレだからべつにいいんでねの

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:06:17 0

>>207
だよねえ。本当に娘のことを考えてるなら、
どんなに恨まれても一生憎まれることになっても堕ろさせる。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:10:23 0

>>208
便乗というかここ一番スレに沿った内容ではないかｗｗ
義母を送り込まれるのは余計なストレス溜まるってわかってないんだよね

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:13:08 0

あんまり強硬にすると意志の固い子は逃げるよ
うちの知人がそうだった
母子って似るんだよね

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:13:22 0

この１７歳は堕ろして一生後悔し続けたらいいと思う

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:19:22 0

嫁子は一人で子育てできないからﾏﾏﾝが手伝ってあげてるんらお

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:20:35 0

>>214
それだったら、不幸はひとりで済むもんな。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:22:17 0

>>216
そこなんだよ。アホ旦那がのうのうとしているからな

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:34:05 0

正しい正しくないは別として。
19歳男性で、子供ができたからいきなり自覚ができるなんて人ばかりじゃないだろう

そのうえ、17歳嫁予定がこんなにギャーギャー騒いでるんじゃ
マイナス方向の感情しか持てないことも十分ありうる

17歳だから仕方ないけど、
母親になりたいなら、子供の将来のために何が大切か考えて
うまく立ち回ることを勉強しなさい

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:37:32 0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1276415966/

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:42:56 0

最高裁の判例によると１８歳未満に対する性行為でも
双方の親が認めた婚約中だったりすると淫行に問われないケースが存在するが、
そうでない場合は真剣な交際関係であっても総じて淫行と判断される。
つまり事前に婚約関係でなかった以上、17歳 ◆YBnVxl1G9wさんに告発されたら(夫)に勝ち目はないということです。
女性側の親が強く告発すれば警察は動かざるを得ないので、
その辺を手札にして示談などの交渉していくといいと思う。

妊娠という事実からのらりくらりと逃げ回る男が
「生まれた子供を見れば変わる」なんてことはありえないから、
生む生まないに関わらず、責任の所在をはっきりさせる為にも
弁護士に依頼することは確実に必要だと思われます。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:47:15 0

>>220
> その辺を手札にして示談などの交渉していくといいと思う。

この17歳父子はそれを手札に恐喝まがいな状態になりそうなのが怖い。

どうしても産みたいなら、認知させておいて、最後には相手の男の家に
子供を置いて逃げちゃえとか子供の幸せなぞ微塵も考えないことを
言ってみたくなる。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:50:06 0

コンドームちゃんと付けてて妊娠って有り得ないんだけどw
よくある失敗例
・挿入初期には装着せず射精前に装着
・サイズが合わない事による漏れ
・装着の仕方が悪いため、膣内でズレてしまう
・コンドームを外す際に、膣内でこぼしてしまう
・劣化したコンドームを使用してしまい、破損する
・精子を手にした指を膣内に挿入

ちなみによく「ちゃんと避妊してたのに」と言うデキ婚馬鹿の
「ちゃんと避妊」は膣外射精とか射精前にコンドーム装着とか
安全日と思い込んでる日に膣内射精とかw

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:52:13 0

>>222
おまえ詳しいなｗ

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:56:09 0

どうしても子供の命が大事なら
出産してすぐに特別養子縁組に出せばいいよ。

世の中には、本当に、望んでいるのに授からない、まともな夫婦がたくさんいるんだから。
その子は１７歳のお腹を借りて、幸せな家庭に行く為に生まれてくるんだよ。

自分で育てるっていうのは、自分のエゴだよ。
子供の幸せを中心に考えなよ。
母親なんだから。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 11:05:44 0

>>224
言ってる事は非常に正しいけど、引受先が無いと無理だろ
周辺が挙ってDQNっぽいから周辺に引受先はまず難しいし、
公的施設経由だと時間が掛る事は多い

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 11:13:41 0

こうやって、DQNの連鎖が始まって行く。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 11:14:17 0

17歳の
「○○なのはわかってます。でも××」
を見ると、ああこの子全然わかってはいないな、と思う。
自分の行動を本当に理解していたら、間違っても「わかってます」なんて口答えできない。せいぜい「はい」だ。
まして「でも」なんて口が裂けても言えない。

個人的には産みたきゃ産め、どうせ時間切れ狙えば否応なしに産めるさ。
だが捨てるつもりでいろ。子供は特別養子縁組に出せ、としか。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 11:16:57 0

>>225
そこらへんは今から動いておく話だね。
それこそ早い時期なんだから、より探しやすいワケで。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 11:18:56 0

>>227
17歳の「産みたい」は「育てたい」だよｗ
それができるかどうか考えられるくらいなら、「産みたい」って言ってない。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 11:19:45 0

>>225
出産前に相談すれば結構引き取り先はある。
実際に知人にいた。産んでも育てられないしもうおろせない状況で相談したそうだ。
条件は産んでも顔も見せないしお乳もやらない事だったそうです。
分娩して即引き渡し、どこに住んでいるかも絶対に教えないと。

引き取る方は３歳の子より２歳、２歳より１歳、１歳より赤ちゃんの方が希望が多いから。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 11:27:33 0

>>229
だからわかってねーな、ての。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 11:47:34 0

>>231
だから「捨てるつもりでいろ」って上から言ったところで、「産みたい」＝「ママになりたい」
なんだから、それを切り離して考えられるわけないじゃない、てのｗ

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 11:52:14 0

１７歳さん。
産むと決めたのなら、貫き通しなさい。
片親だから不幸というわけでもない。
貧乏だから不幸というわけでもない。
馬鹿なとおちゃんならいないほうがマシ。
笑顔のある家庭なら、かあちゃんだけで十分。

私のばあちゃんは１６で嫁いで７人産んだ。
戦争未亡人になったけど、立派に子どもは育った。
今は福祉がこれだけ充実してるんだから、なんとかなるよ。
いざとなったら行政に泣きつくのもあり。

自分だけで丸抱えせず、周りの大人の知恵を貰いながら頑張れ。
案外なんとかなるもんだよ。
そして、高校は留年してでも、定時制に転校しても続けなさい。
学校に行けないのなら大検でもいい。
勉強して身につけたことは、いつか必ず武器になる。

子どもが欲しくても得られない人間もいる。
私は貴女が羨ましいくらいだよ。
私には何もしてやれないが、気持ちだけ応援しているからね。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 11:55:20 0

場外で絡んでくるなよ

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:03:23 0

>>233
時代が違う
しかも周りのバックアップが期待出来ない
戦前の「産めよ増やせよ」と一緒に考えるのはどうかと思う
戦前は人=労働力、戦力だったから単純に増産を推奨してたし
学問とか人権とか丸無視だったから出来た事
就学前から労働力として使用してたのもお忘れなく
うちの父親も8人兄弟だったけど、就学前から農作業を当り前にやってたから
小さい子でも家畜の世話とか簡単な労働が当り前の世界だったそうだ

まあ現代でも途上国だとそんな生活してるけどね
それをさせれるんなら10人でも20人でも産めばいい

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:09:23 0

>>233
余裕（金銭や精神的）がないと母親の笑顔すらなくなるよ。
17歳は現時点ですら余裕なさそうだもん。
皆が反対するのは無理もない。

いずれは資格を…って思ってるのなら今取りかけてる資格
（高校卒業）を必死になってでも取るべきだよ。
手に職になる国家資格はこれ以上に難関で厳しいんだから
高卒すらまともに取れないのなら無理だよ。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:09:23 0

【愚痴も】子供産んで後悔した瞬間　21回目【大事】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1280793871/
【24時間】子育てってしんどい･･･39【365日】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1278118433/
母だけど人生疲れた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1245058899/

育児板の愚痴スレ。
高校や大学出て社会人経験して、きちんと稼ぎのある旦那と周囲に祝福されつつ結婚して
望んで妊娠出産した人たちですらこんなに大変な思いをして子育てしてる。
17歳の「がんばる」って何をどうがんばることなんだろう。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:18:09 0

てかこれ、壮大なスレ違いだよね？

エネ夫でもなんでもない、うすらバカ娘のDQNﾎﾟｴﾏｰ話。
どっかよそでやって欲しい。

まあいちいち「ふぅ、疲れた」だの挟んでるからネタだろうけど
ネタにしてもスレチすぎ。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:20:22 0

あまりにもアホすぎて、林先生物件のような気もしてきた

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:21:35 0

>>238
だよね。スレ住人総出でアツくなってるが…

もちつけおまいらw

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:22:05 0

でも「これからの人生設計は？」の問いに
「子供に絵本読んで～、箸の使い方教えたいで～すｖ」
って答えにはﾜﾛﾀｗ

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:22:48 0

どっか適切な板に誘導するか、プリマで踊らせれば？

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:24:46 0

>>239
そうかもｗ

>>242
プリマでいいよもう

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:26:27 0

別室では釣りで決まってるよ。
つっても数レスしかないが。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:26:39 0

最近DQNバカ女が、子供二人殺した事件があったから、
私含めて、皆つい熱くなったのかもしれんね。

確かにスレ違いかも。
この案件は、真のエネミーは自分だからね。

246 ：名無しの心子知らず：2010/08/27(金) 12:27:07 0

もっと具体的にどう無理か言ってもわからないかな？
うちもゴムしっかり付けてたけど妊娠して出来婚したクチなんだけどさ。
旦那も私も30歳、借金なし、お互い大卒会社員で人並みに稼いでたから貯金もある。
両親も義両親も真人間で毒親とか嫁いびりとは無縁、産まれた子供は全員に歓迎されて産まれたのね。
まあ出来婚にしては条件いいのよ。
それでも子供が１歳になる前に私も働かないと将来的に見て無理があったし、
共働きだと17歳が言ってるみたいに絵本を読んであげたりご飯を作ってあげたりだの
一緒に寝たり、やってあげたいけど毎日はできない。これが普通。
働いてるとそんな時間ないんだよ。
高校どころか国立出てそこそこの会社に就職しててもコレよ？
高校卒業できるかもあやしい17歳なら昼も夜も働く必要があるだろうからもっと無理。
子供とはほぼ顔を合わせない生活になるよ。
それでもお金は足りない、生活は苦しい、身体がきつくても生活の為に休めない、
どれだけつらくても世間様は労うどころか未婚シンママで軽蔑する。
「軽蔑されても大丈夫」っつっても軽蔑されるのは17歳だけじゃなくて子供もだからね。
幼稚園に上がっても未婚シンママじゃ他の子から苛められたりハブられるの目に見えてるし。
その上ママに会えなくて寂しい、つらい、悲しい毎日だよ。17歳が頑張ってどうにかできる問題じゃない。
親の愛を受けられない子供はまともな人間に育たないよね。
17歳は親に愛されて育ったんじゃない？このままじゃ17歳子はその愛を全く受けられないまま育つんだよ。
17歳父が協力してくれて養ってくれても、17歳が昼夜働かなければいずれナマポの
お世話になる。
最悪それに父親も巻き込むことになるだろうし。

上記のことについて17歳はどう考えてるの？
産んでまともに育てられないってここの皆が言うのは、
別に17歳が若いからダメママになるとかじゃなくて上記のことも含めてのことなんだよ？
それでも産みたい育てたいって、自己中もいいところだと私は思うが。
妊娠中に厳しいこと言ってすまないが、そこらへんを考えたほうがいいよ。

247 ：246：2010/08/27(金) 12:29:26 0

って何？スレ違いの雰囲気？
やだ私恥ずかしい・・・

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:30:10 0

言ってる事はバカ丸出しなのに文章が理路整然としすぎ。
都合の悪い質問には絶対答えない。
途中で男の名前をバラす等の小ネタも挟む。

何もかもわざとらしい。
また来たらプリマで踊らせよう。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:31:41 0

プリマはやめとけ
おばちゃん設定じゃないから
アホの子ですべて切り抜けられてオシマイだぜ

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:32:28 0

>>245
その事件に絡めて、「子供が動いてるのを見たら…殺すなんてできない！」
「本当は進学したかった、父子家庭の17歳です！」とやって
けなげな子だね～と賞賛されたかったのかねｗ

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:32:51 O

高校卒業はないとな

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:33:20 0

>>249
どこまでアホの子を貫けるのか興味あるじゃん

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:34:03 0

この前のアホの子でおなかいっぱいじゃｗ

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:35:31 0

まあスレチってことで

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:42:03 0

養子縁組が駄目なら里親制度もある
乳児期から２～３年預かっていただいて
しっかり稼げるようになったら改めて引き取る

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:48:27 0

まだ続くのか

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:56:46 0

やっぱり母親がいないとだらしない娘になっちゃうねえ～

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:57:27 O

わかっています、じゃなく言われたことがあります
だよなと思うね
この事例に限らないんだが、当然の感想としてでてくる反応ってあるじゃん
それに対してのレスが、わかってます、でも～になるのは
本当にはわかってないよね
旦那に対して要望や苦情を言う→わかってる、でも～→結局どうにもならず
みたいな

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 13:02:24 0

スレ違いだって言われてんのしにしつこい

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 13:04:12 0

>>258
よくこの板でﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃが叩かれるのはそこらへんがあるからだよね

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 13:05:06 0

そしてﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃと延々話が続く

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 13:13:11 0

相談スレの方にﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃの釣堀が開催されたようです

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 13:51:10 0

本人不在でよくここまで伸びるなー
もうあとは野となれ山となれでいいじゃねーか
出産堕胎は結局当事者が決めることなんだし月並みなこと言って無駄にスレ消費すんなや

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 13:55:46 0

【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室28【専用】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1274675181/

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 13:59:27 0

頼りない17歳が見ていられなくて厳しいレスになってしまうのはわかるけど、
257みたいな差別発言や、鬱憤を晴らしたいだけのレスには吐き気がする

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 13:59:30 0

だいたい、17歳高校中退でまともな仕事があると思っているんだろうか。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:09:46 0

年寄りは同じ話を何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:10:19 0

>>246の「やだ私恥ずかしい…」にキュンとしてしまった…。

17歳、このスレまだ見てるか？
人生の先輩たちがこんなに意見してくれてるぞ。
読んだところ真っ当な意見が多いから、素直に耳を傾けるべきだと思うよ。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:11:40 0

このスレは「人間は同じ過ちを繰り返す」といういい例だな

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:13:23 0

うん、>>257は偏見だね

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:16:30 0

２ちゃんで叩かれる私可哀想；
誰も私の事を理解してくれない；；妊婦なのに；；
とか思ってたらもう来なくていいんじゃない？
キツイ意見もあるけどほとんどまっとうな意見だし、かなり親身にレスしてる。
それだけみんな心配してるのにね・・・

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:26:52 0

１７歳がどんなに立派に子供を育て上げても、
結局で中卒シンママなわけだし、世間の目は>>257じゃないかｗ

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:36:17 0

そうだね、片親だからろくてもないって考え方は偏見だが、
正論だけじゃ片付けられないものが存在するのが世の常だからね。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:45:07 0

スレ地忠告など見て見ぬ振り、自分の意見を押し通す自己中の巣窟

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:45:50 0

実際、>>122 での発言見ていても心配なのが
非常に暢気なんだよね～＞17歳 ◆YBnVxl1G9w
まだ、この状況で「考えます」なんだもん。

妊娠中とかでも法律上妻であれば、生む生まないにかかわらず
決着に時間がかかるは仕方ない。
でも、17歳 ◆YBnVxl1G9wは未婚で妊婦。
いくら「両家の約束」とかいっても、何も子供を保障してくれるものはない。
もしかすると、子供ができても父親欄は空欄かもしれんのだよ。
とにかくお腹の子供は待ってくれない。もう時間はないよ。
現実的に考えようよ。酷い発言かもしれないけど、今までの発言のから来る
甘えたちゃんのままじゃ、あなたが今、「大丈夫」と思っていても、
大阪市西区の幼児２子放置縊死の母と結果同じことに将来なるよ。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:46:09 0

片親にも色々あってだな…。
死別だとしても>>257のようなことを言うのがクソトメってことだな。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:46:09 0

普通だったら何も言われなかったとしても、
こういうことがあると>>257って言われちゃうんだよね。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:46:57 0

普通の家庭でも「理想の子育て」なんて出来ないのに中卒シンママができるわけがないのに。
中卒レベルの家庭は収入もそれなりなんだからそこの子供は学校以外での勉強も出来ないし
進学だってその学力レベルの学費のかかる大学にしか行けないだろう。
完全にＤＱＮスパイラルだねー。
んでまた中卒で子供作って繁殖してくのか。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:47:08 0

>>257は、刑事ドラマとかの、刑事が現場検証してるそばで野次馬している、
40過ぎの割烹着でパンチパーマでコメカミにエレキバンはった
井戸端会議？しているおばちゃんのセリフみたいだ

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:48:49 0

アドバイ厨ごとスレチなんで、相談スレでも池

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:50:38 0

>>257もそれに反論する荒らしも目くそ鼻くそ

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:52:11 0

>>279
ドラマ化の際は是非とも野村昭子さんにお願いしたい＜おばちゃん役

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:57:52 0

【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室28【専用】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1274675181/

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 15:01:55 0

２回目の誘導。これ以降のスレ地は痴呆乙ということで

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 15:07:38 0

6か月娘を抱っこ寝しながらスレ読んでたら、
１７歳が可哀想すぎて涙が出てきた。
そして鼻水が娘の頬に零れ落ちて、娘起きてしまった。

起きた娘に笑いかけるとニコッと返してくれる。
こんな幸せをのんびり享受できるの、みんな夫のおかげなんだよね。
夫は年に500万稼いで、定時で帰って娘と遊んでくれる。
娘は父親が大好きで、夫が仕事から帰るとパタパタ嬉しそうにする。
もう少ししたら、１７歳が夢見たように、絵本読んであげたりもできる。
それもこれも夫のおかげ。

エネスレなんか覗いた自分のクソ嫁っぷりに反省しきりです。

私ボッシーだったから、夫が娘のために色々してくれるの見てると新鮮。
普通に両親揃ってる子ってこんなに幸せなんだーって驚く。
自分が不幸だったことに今さら気づいてるよ。
みんなが中絶すすめるのも、その辺なんだろうね。
子どもが不幸になるってのは経験からいって激しく同意。

でも生まれなきゃよかったとは思わない。
生まれてなきゃこんな幸せは知らなかった。
エコーで動いてるの見たらおろせなくなったってのも分かる。母の本能かもね。

こんな長文でとりとめなくてごめんだけど、
１７歳のお腹の子が私と同じ境遇なので、参考にしてほしいです。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 15:10:37 0

最初からカレー全混ぜ派に関しては汚らしいと思うので、心の中でキッタネーナと思うだけだけど、
それを食卓でお前らみたいにビビンパだの納豆だの例に出して注意してる奴が居たらドン引きする。
はい論破ー！とか言ってそう。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 15:11:01 0

なんの参考になるんだかｗ

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 15:11:48 0

１７歳が可哀相だとは微塵も思えないな。
自業自得でしょ。
一番可哀相なのは腹の中の子供だよ。
１７歳は将来産んだ子供に、「自分を産んでほしくなかった」なんて言われた日にはどうするのかね…

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 15:11:53 0

Oh,gobaku

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 15:16:44 0

参考どころか幸せ自慢にしか見えんw

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 15:22:18 0

>>290
激同

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 15:32:17 0

僕も17歳女子高生を孕ませたいです＞＜；まで読んだ

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 16:40:39 0

今って金がなくても何とかなるさって時代でもないからなあ
この概念が通用したのって団塊の世代の子育て時代がいいところでしょ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 18:11:00 O

>>293
団塊の子育て時代と一体どこが違うんだろうね？
福祉はむしろ充実したのに、欠損家庭は不利になってるのかな
私も30年前の子供時代に貧乏なボッシーになったけどさ
みんな健康で家があって死別だったから、多分条件が全然違うわな
別に不幸と思わなかった

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 18:12:09 0

> １７歳のお腹の子が私と同じ境遇なので、
日本語、理解できますか？
全く違いますよ。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 18:23:18 0

【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室28【専用】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1274675181/

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 18:34:54 O

>>295
金がなくても何とかなるさの時代と
いまとで何が違うのかな？と思っただけなんだけど
団塊子育て時代ってまさに自分の子供時代なんだけど
よくわからない

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 19:14:34 0

>>297
自分295じゃないけど、295はあなたにレスしたんじゃないと思うんだ。
>>285にレスしたんだと思うんだ。

これだから携帯はって言われちゃうよ。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 19:17:27 0

過剰に反応した横レスだったりして

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 19:49:26 O

>>298
なんかアンカついてないから、よくわからなくて

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 20:02:39 0

な、携帯だろ？

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 20:20:57 0

>>297
ご近所付き合いなどの共同体意識の濃さが違うと思う。
昔、隣に住んでたお婆ちゃんはよく私の面倒見てくれてた。
親が町内会にちゃんと入って、周囲にちゃんと顔を売っておいて、互いの信頼を得ていたよ。
今は（社宅を除いて）集合住宅を選ぶ人が増えて、且つ職業も色々あり生活のサイクルが合わないことも珍しくない。
それゆえ隣のお宅の名字も判らない、個人主義の時代なんだよ。
昔は金が無くても周囲の他人ですら面倒見てくれた。
今は、ちょっと抱っこでも許そうものなら子供の脚を骨折される等の事件が目立つ時代。

しかし・・・こんなに良い意味のお節介レスが続くなんて、みんな本当に良い人達なんだね～。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 20:26:20 0

口で言うだけなら只だからな。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 20:39:05 O

>>302
善意の隣人がいなくなったということか
なんか納得

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 20:56:34 0

>>302
それは同時に、排他的相互監視システムだったわけで。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 21:11:24 0

>>304
善意だけじゃ動けなくなったんだよ
善意で預かっても、預かった子がちょっとケガでもしたら訴えられる怖れがある
昔はケガしても「うちの子が悪い」、あるいはせいぜい「お互い様」で済んだ

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 21:30:05 0

17歳は若さはあるんだから、それを武器に婚活したらどうかな？
容姿と年齢に目をつぶれば、そこそこの条件の男ぐらいは見つかるんじゃない？

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 21:36:54 0

農家の長男とか喜びそうじゃない？
不妊じゃないことが証明されてる十代だものｗ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 21:56:09 0

嫁不足の農村ならウエルカムだろうけど、膿家スレ見てると
嫁と牛馬は同じ意味だしな
脳内花畑の17歳に耐えられるとは思えない
17歳の描く農家はカントリー調田園風景で、パッチワークしながら
テラスで自家製スコーンでティータイム
子供は足元のゆりかごですやすや、って感じだと思う

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 22:01:57 0

さんざんスレ違いで誘導されてんのにいつまでやってんだよ

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 22:08:23 0

>>わたしの友達に母子家庭の人がいます。
その人の親は中卒ではないですが出た高校は定時制。
現在病気で働けない状態にあり生活保護を受給しています。
しかし、その子も不幸だとは思わない、と。」
↑
でもこの母子家庭の人のほんとうの気持ちは、人生の全ては、
１７歳に伝わってるわけではないよね。
真実は本人の中にだけあるもの。
「不幸だとは思わない」だなんてわざわざ口から出るってことがもうすでに、、、

子供にはできるかぎり人生の間口を広げておいてやりたいものです。
間口は広いほうが、より生き易いのはわかるよね。
１７歳さん、自分で自分の間口を狭めてはいけないよ。
今子供を生んでしまったら、人生の選択肢が一気に減ってしまうよ。
仕事が選べない、男も選べない、住む所も何もかも。
今ならまだ選択肢がある。可能性がある。
人に迷惑をかけない生き方が選択できるよ。
良き夫で良き父親になりそうな男にふさわしいのはどんな女性だと思う？
子供は、もっと、勉強して視野を広げて、
（視野を広げたほうが良い男に巡り合う率がぐっと上ると思うし）
なによりお金をいっぱい用意してからのほうが子供をしっかり守れるよ。
お金で全て解決できるとは言わないけど、大概の不幸は避けられるし、
人生の強い味方だよ。
かわいい子供には、より有利なスタートをさせたいならぜひ。
今の十七歳では、子供は、そのスタートラインに立つことすらできなさそう。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 22:31:31 0

不幸かどうかなんて周りが決める事じゃなく、
自分が不幸と思っているかどーかなんだけどね。

でもさー、両親揃った家庭と片親の家庭を天秤にかけたとき、
どっちが幸せかっつったら両親揃ってる方が幸せでしょ。
自分自身父子家庭で、片親が不幸とは思ってないけど、
両親揃ってる家庭を見るとやっぱり羨ましいよ。
周りからは不幸な子って目で見られてたしね・・・。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 22:31:52 0

仮に子供が生まれたとして、オムツ代とか働くなら保育園代とかかかるよね
何がいくらかかるとか計算したのかな？

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 22:36:15 0

次の釣り針まだー？

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 22:42:31 0

ペイリンの娘の話の改変じゃないの？ｗ
17歳。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 00:59:08 0

ネタならネタ師死ねなんだけれど、事実なら馬鹿だよね。＞17歳
避妊していればOK～なんて考えでＨするとか、浅はか過ぎる。
責任も取れない子供のくせに、子供が出来るような事すんな。
堕胎が嫌なら、生んで養子に出せ。遊びたい盛りの17歳に、まともに育児なんて
出来る訳無い。大阪2児放置死の二の舞だよ。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 01:02:52 0

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 01:08:18 0

幸せか不幸せかじゃなくて
苦労するかしないかの違いじゃないか
「不幸じゃなかった、幸せだった」としてもその裏にもの凄い苦労があることは間違いないわけで

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 03:19:42 0

センチメンタルジャーニーの一個上か・・

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 06:49:22 0

おいおい、まだ続いてたのか

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 09:13:36 0

誘導されても判らないくらい頭が悪いと可哀想だね

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 09:40:51 0

「スレ地でも自分は正論をいってるから問題ない」
「困ってる人に何でやさしく出来ないの？」
「お前がどんだけ誘導しても仕切る権利はないよ。必死だなｗ」
馬鹿ばっかり

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 11:07:33 0

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 15:51:03 0

ふぅ
やっと追いついた

うみたきゃうめばいいが

ナマポボッシーになって税金の無駄遣いだけはすんな

ガキのワガママ満足させるための社会福祉じゃねーし、その為に納税してるわけでもねーんだ

口が悪くてごめんねー

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 15:59:39 0

亀は万年ROMってろ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 16:26:45 0

亀屋万年堂

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 16:33:33 0

>>324
全然追いついてないよ
追いついてない

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 17:18:01 0

実年齢に精神年齢が追い付いていないんだよ

そんなわたしは肌年齢に実年齢が追い付いていない勝ち組ｗ

・・・・・だったらいいなって思う

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 17:23:09 0

>>328
肌年齢、ずいぶんとご年配なんですか？

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 17:24:35 0

>>328
ちょｗｗｗ肌年齢の方が先に行ってていいのかｗｗｗｗ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 17:30:11 0

>>328
今日のMVPを差し上げよう。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 22:14:06 O

流れ豚切りで小話的なのを。
エネ分少ない＆結婚未遂です。

私自身じゃなくて旦那友人（毒男、以下A）の話なんだが。

私たちが結婚するとき自分に一番に報告が来なかったのが気に入らなかったらしく、電話もメールもシカト→直接会ったら逆ギレ→縁切りされた。
（報告はどんな友人もまず全員ひっくるめてメール一斉送信、特に仲が良い人には後で個別に電話してた）
義母とA母は仲が良かったんだがこの事件直後からA母に一方的にシカトされるように。
平身低頭だった旦那もAのあまりの頑なさに復縁を諦め、以後疎遠に。
ここまでが前フリ。

数年たったある日、義母がA母からAが結婚するから家を改築して同居するんだと話されたらしい。
ずっとシカトしてたのに今更何なんだ…と義母も呆れつつ、ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ聞き流していたそうだ。
その話を側で聞いていた義父が『あのお母さんと同居なんてお嫁さん大変だなぁ』とつぶやいていた。
つっこんで聞いたら、A母は一人息子であるAを溺愛し、またAも母親には頭が上がらないみたいだ…と義父が話してくれた。
そしてさらに数年が経ち、旦那とAの共通の友人（B）と会う機会があり、そのときこんな話を聞かされた。
こちらは関東なのだが、近畿在住の結婚相手をAが連れてきた。
Aの親に結婚相手を紹介するため彼女の車で関東まで来たんだが、親に結婚を反対され、こともあろうかその場で彼女と別れ、そのまま彼女ひとりで近畿まで車で帰させたらしい…。

その後『女なんてもういい』となってるAを見たA母がBに『Aに電話してやってくれ。遊んでやってくれ』と電話してきたそうだ。

遠路はるばるやってきた彼女よりも親を取ったり、また成人男性なのに母親が友人に電話して遊ばせようとしたり…他の友人たちの間ではドン引きだったらしい。
義母の方もA母がはしゃいでたのはそのときだけだったみたいで、すぐに鎮静化してたみたい。

肝心のエネ分が少なめで申し訳ないがこの彼女は結婚しなくて心底よかったね、と思った。
結婚したらAは間違いなく天麩羅通りのエネコンボ決めてくれてただろうから。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 22:27:50 0

>>332
乙でした。A、天麩羅通りのエネ要素満載だけど、友人としてもおかしいような…。
報告しないのが気に入らないとか。そんなんと縁が切れた332旦那も乙でした。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 22:29:06 0

息子に嫁が来て、同居して改築までするってワクワクしてるのに、
結婚に反対するんだ。
なんか、A母、頭が残念なんじゃないか？

Aが落ち込んで？るのも、自分のせいだと気づいてないし。
やはり、頭が残念な人なんだろうなぁ。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 22:34:10 0

>>334
いや、Ａからして病んでるぞ。
> 私たちが結婚するとき自分に一番に報告が来なかったのが気に入らなかったらしく、電話もメールもシカト→直接会ったら逆ギレ→縁切りされた。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 22:46:52 0

A父の存在感０だね…

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 23:00:06 0

>>334
結婚→当然同居→婚約者「聞いてない！」
で、反対されたのかも。

338 ：332：2010/08/28(土) 23:29:34 O

レスありがとうございます。

旦那はあまり人の事を悪く言ったり愚痴ったりしないので、話を聞いた私がフラストレーション溜めまくってましたww

A母子の事は縁切りされるまで全く気づきませんでした。
Aは普段母親を邪険にしてたそうですから。
でもこのスレにいると、毒のときに母親をないがしろにしてた奴ほど実は…ってのが一種パターンになってるので、今思うとすごい当てはまってる…とビックリしてしまいます。
A母は奥様方の間ではある意味有名だったみたいです、性格的な意味で。
A父はいい人らしいんですが自分の奥がこんなのを知ってるのかどうか不明です。

Aは確かに病んでるところがありました。
女性関係にとても敏感で、すぐ沸点まで盛り上がる→別れると投げやりにふて腐れる。
旦那に私の友人を紹介するよう言ってたんですが、彼氏持ちばかりなので断ると『使えねー』とキレてたり。
挙句には旦那が浮気してたよと私に言ってきたりしてました（もちろん嘘）

旦那も友人が多くないので、私と結婚したばかりに貴重な友人を…とひとり勝手に申し訳なく思ってたんですが、今思えばむしろ全力で逃げるべき相手でした。
スレ違気味ですね、ごめんなさい。
吐き出せてスッキリしました、ありがとう！

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 23:48:55 0

>>338
>旦那に私の友人を紹介するよう言ってたんですが、彼氏持ちばかりなので断ると『使えねー』とキレてたり。

こういうこと抜かす奴が一番使えない。

>挙句には旦那が浮気してたよと私に言ってきたりしてました（もちろん嘘）

その馬鹿、メンヘラの域に入ってんじゃね？逃げ切り乙。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 00:26:41 0

あなたとの結婚が、いい縁切りの機会になって、かえってよかったんだよ。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 03:58:37 0

>>338
×貴重な友人
○頭のおかしなキチガイ

縁切れて良かったですよ

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 04:05:51 0

基地王な友人？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 10:18:16 0

Aと結婚しようとしてた女が結婚することなく逃げられて本当に良かった。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 10:48:44 0

>挙句には旦那が浮気してたよと私に言ってきたりしてました（もちろん嘘）

あわよくば、旦那と別れるようそそのかして悩んだ>>338さんに手を…
とかゲスパーしちゃったw ｺﾜﾋｺﾜﾋ

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 11:00:05 P

>>344
単に、見下してる友人が自分より先に幸せになるのがムカついたんじゃない？
マザコンでエネって
結婚前は親をないがしろ
人を利用価値があるかどうかで判断
周りを見下す
ってのが多いよね。
親にちやほやされて自己評価は肥大していくけど
社会的な評価はそれに追いつかないから
理想と現実のギャップから
次第に性格もねじれてメンヘラ化していくんだろうなあ。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 17:19:36 0

あー、他人を「使えない」呼ばわりする男って大概エネだね
自分は絶対悪くないと思ってるから、新婚当時は自分の親（妻）にすべて罪をかぶせてるけど
あとで大ごとになって全員揃うと、そいつ自身がクズだったとわかる。
自分以外すべて道具だと思ってるから
「使えない」なんて言葉平気で言えるんだよな。

友達の元旦那がそうだった。
結婚式の二次会で初めて会ったんだけど
「独身の女の子揃えられなかったの？使えない」
「気が利かない女（ビールのグラスが1/5でも減ったらお酌しろとかそういうこと）って
マジ使えないね。価値ないよ」
とか優しそうな笑顔で連発するので気味悪かった。

自分の借金癖や、暴言がもとでの人間関係破綻を全部
自分の親には「妻のせい」
妻には「姉のせい」
と報告していたが、結局離婚するとき全部バレて何もかも失っていた。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 18:50:33 0

ざまあｗ
でございます

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 19:05:06 0

使えないクズにふさわしい末路だなｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗ

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 08:59:24 0

>>346
すっごいメシウマ感

350 ：その1：2010/08/31(火) 16:25:52 0

夫と別居中の妊婦です

きっかけは義妹との同居。
ｳﾄﾒは基本的に放任主義で、うちにも一切口出ししないのは良いんだけど
義妹があちこちの男んとこ渡り歩いて、同棲繰り返しててもやっぱり何も言わない。
旦那だけは「兄だから」とたまにメールのやり取りをしている程度の関係だったんだけど
新しい男の家に転がり込んだところDV男だったらしく、鼻血垂らしながらうちに逃げ込んできた。
これが3ヶ月ほど前。
二人目妊娠がわかって、手狭になるからと中古の一戸建てを買ったところで、将来の子供部屋を陣取って勝手に同居しだした。

最初の10日ほどは同情的に思ってたけど、お金入れる様子もない、働きに行く様子もない、
食っちゃ寝食っちゃ寝で家事も一切手伝わない、それどころかどんどん図々しくなってきて
「今日はハンバーグが食べたい」「冷凍庫のアイス全部食べちゃったから補充しといて」とか言い出して
さすがに旦那に文句言ったんだけど、旦那は「あいつは被害者だから」と知らん顔。
朝私が仕事に出るときはグースカ寝ていて、帰ってきて真っ先にすることは義妹の食事の後始末。
出しっぱなしで生温かくなった麦茶を冷蔵庫にいれ、転がったビールの空き缶を捨て、食べ散らかした食器を洗う。
その後、義妹はお化粧して友達と酒のみにいったりする。

なんかおかしくない？第一酒のみにいく金があるなら少しくらいいれてもらってもいいんじゃない？というと
「若い娘の楽しみを奪うな」「こういうところにいてストレス貯まるんだろうから、発散するのも必要だろ」という。
でも、せめて家事手伝ってもらうとか、最低限自分の食事の始末くらいして欲しい、
私ばっかり大変だよ、というと「俺だって我慢してるんだから、一々言うな」と機嫌が悪くなる。
最初は懐いていた子供も、気分屋で機嫌が悪かったらあっちいけと突き飛ばす義妹に近寄らなくなってきた。

何度も旦那に義妹について話を持ちかけ、旦那は義妹を庇っていたんだけど
2ヶ月過ぎた頃からさすがにおかしいと思ったのか、「とりあえず働くように言って、生活費は入れるように言ってみる」と了承してくれた。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 16:26:48 0

しえん

352 ：その2：2010/08/31(火) 16:26:55 0

そんなある日、気付いたら自分の持っている数少ないアクセサリーが減っていることに気付いた。
普段使わないからいつ減ったのかわからないし、泥棒？それともどっかに自分が置き忘れたのか？
最後に使ったのいつだっけ？…と悶々とした。
基本がダラなのでこういう時はっきり思い出せず、旦那に相談したら「お前のことだからどっかに入れて忘れてるんだろ」で放置された。

ある日、突然義妹が「迷惑かけてばっかりだから家にお金いれるね」と1万札を二枚差し出した。
旦那は「気にすんな」と太っ腹なところを見せようとしたけど、私は「ありがとう」と素直に受け取った。
数日後突然旦那が「お前、俺の本知らないか？」と言い出した。
仕事なんかで使う専門的な本（結構高い。数千円～1万いくらとかする）が見当たらないらしい。
旦那の書斎に入ることもないし（掃除しても怒るから）、知らないというと、そんな訳無い、俺はお前と違ってキッチリしてるんだと怒られた。
義妹が帰ってきたので「旦那が本が消えたって言ってるんだけど、義妹ちゃん知らない？」と聞くと明らかに動揺した顔で
「知らない」と答えた。
さすがに旦那も思うところがあったのか「お前、ウソついてるだろ。正直に言え」と怒鳴りつけると
「いや…だってこないだ兄ちゃんにせめて家庭に金いれるくらいはしろって言われたから、お金なくてさ…
本とか…ガンプラとか…宝石とか…ちょっとね…ヘヘヘッ。でも5万くらいにしかならなかったよ」
その言葉にピンときたのか、旦那が二階へ駆け上がり、自分の書斎の趣味の棚をあけた。
そしてそのままへたり込んだ。
ガンプラ（限定版とかもあるらしい）とか、ゲームがゴッソリ消えていたらしい。
私は私でなくなった宝石の中には祖母の形見のものがあったので、問い詰めると
「あんなのたいしたお金にならなかったよ」と拗ねたように言われた。
「お金の問題じゃなく、アレは祖母の形見だから今すぐ取り返してきて」というと
「知らない。元々金払えって言ったのはそっちじゃん。金請求したから金つくったまでだよ」と逆キレ。

353 ：その3（最後）：2010/08/31(火) 16:27:40 0

しばらくしてショック状態から抜け出した夫が義妹の腕を掴み
「ガンプラどうした？サザビー（？）誰に売った？本はどこに売った？今すぐ取り戻せ。お前殺すぞ！！」と珍しく本気で怒鳴った。
私が夫が自分のことばかり言うので「いや、私のお婆ちゃんの形見も売られたんだけど」と横からいうと
「そんなのどうでもいいだろ！俺の大事なもん売ったんだぞ、こいつは！」と私に向かってキレてきた。
その瞬間、あぁ、この人は本当に自分のことしか考えられない人なんだ、とやっと判った。
「自分も我慢してるんだ」といいながら、実際には私に全部嫌なこと押し付けてきて、
自分に被害が及んで初めてキレてるのか。なるほど、となんだか妙に納得してしまい。
一気に旦那に対する気持ちが吹っ切れた。

翌日、落ち込んでいる旦那に自分が思ったことをすべて伝えた。
旦那は最初は私の言うことを適当に受け流していたんだけど、私が本気で子供連れて出て行くと言うと
「お前はショックを受けている夫に向かってよくそんな言葉が吐けるな。
さっさと出て行け」とキレてきたので「出て行けって、義妹ちゃんに言って欲しかったよ。
義妹ちゃんにはいえない言葉、私と子供にはあっさり言えるんだね」と捨て台詞残して実家に戻った。

しばらくして冷静になったのか、ロミオメールではないんだけど上から目線の「戻って来い」メールを送ってきた。
何でも「妹と俺だけの生活は色々問題がある。お前が潤滑油にならなくてどうする。
お前の居場所はここだろ。仕事だって通勤が大変だろ（実家からはちょっと遠い）。
今なら怒らないし許してやるから、さっさと帰って来い」とかそんな感じだった。
だから「貴方が義妹を庇い私に出て行けと言った時点で、その家に私の居場所はなくなった。
好きなだけ義妹ちゃんとの生活を楽しんでください」と伝えた。

潤滑油って言葉は良いけど、結局家事やらせたいだけなんだろ、というのがみえみえ。
今後どうするのか、どうなるのかわからないけど、あの家には戻りたくない。
子供二人抱えての生活は楽じゃないだろうけど、何とか頑張っていく。

支援ありがとう。怒りに任せて書いたので、文章が無駄に長くてごめんなさい。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 16:33:50 0

なにそのクズ旦那、マジで反吐が出そうになるな

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 16:36:10 0

自分可愛いだけかよって感じだな
今からでも遅くないから時系列まとめて日記つけたり証拠集めないとだね
証拠保存とか頑張って

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 16:36:35 0

慰謝料と養育費一括でむしりとってやるといいよ。
妹と二人、幸せに暮らせるといいね>旦那

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 16:38:00 0

久々に、正統エネ物件だな～

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 16:42:53 0

本だの宝石だの売って5万になったのに2万しか渡さない義妹って。。。。
他人の家から勝手に持ち出したもん売り払ったのに。。。。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 16:47:44 0

＞出て行けって、義妹ちゃんに言って欲しかったよ。
＞義妹ちゃんにはいえない言葉、私と子供にはあっさり言えるんだね

なんか胸が痛くなった…

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 16:51:57 0

自分＞＞＞義妹＞＞＞超えられない壁＞＞＞妻・子供
なんだね。どうしようもない男だな。
一生義妹のATMとして暮らせばいいのに。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 16:59:21 0

350さんｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

そういう人は、変わらないと思う。
仕事もあるんだし、離れた方がいい。
父親としても、子どもに悪影響を与えてしまうと思う。
というより、自分に関係なきゃ子どもが何をされても放置だと思う。
そして自分勝手に怒る、自分に被害が及ぶ時だけ。

子どもにいいわけない。
そしてそんな結婚生活、あなたにもいいわけない。

余談だけど、叔母が悲劇のヒロイン症候群で破綻した結婚にしがみついたあげく
ストレスで体を壊して早死にした。
叔母の子どもは、高校の時から家を離れることだけを人生の目標としてきたと言い、
みごとに海外逃亡を成し遂げた。
親族とも疎遠になった。
モラハラDVの叔父は、一人で老人ホームにいる。
いとこから連絡はない。
忍従した結果がこれ、誰も幸せにはならなかったよ。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 16:59:37 0

350です。
ありがとう。
証拠は遅々だけど、少しずつ集めてる。
過去のメールとかも一応コピーしてる。
まぁ、慰謝料云々より問題は、あの家売ってくれるかどうかが問題。
二人ともそれぞれにお金突っ込んだから貯金ほとんど無い状態だし、
家も売れなきゃ、慰謝料にせよ何にせよ払えないしね。
兄妹二人で住み続けるにはさすがに広そうだし、さっさと売って現金化したいわ。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:03:27 0

>>362
家の名義は？
双方から資金だした証拠を提示すれば、
離婚時の財産分与で、その分は取り戻せる可能性はあると思う。

とりあえず、いい弁護士さんとか探してみては？
いずれロミオ化しそうだし、きちんと第三者挟んどいたほうがいいと思う。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:03:40 P

形見は取り返せた？

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:16:15 0

>>363
名義は共有名義です。
私も独身時代からの貯金を頭金で突っ込んだので。

弁護士さんは以前離婚した友人に連絡を取って、
その時にお世話になった弁護士さんを紹介してもらって、会う約束をしています。
結構お金がかかるようですが（友人談）、父も体への負担を考えて
誰かに一括で任せた方が良いとアドバイスをしてくれたので、お願いするつもりです。

>>364
質屋にいって、事情を説明して、自腹で買い戻しました。
売られてなくて一安心。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:51:27 0

>>365
なるほど、それなら面倒は少なくなるね。
スムーズに進むよう、身体に負担がかかりませんよう祈っとく。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 18:15:00 0

気の毒すぎる。しかも妊婦さんじゃないか。
くれぐれも身体を労って、慰謝料と養育費がっちり取ってください。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 19:00:30 0

形見が取り返せてよかった。

旦那はコテンパンにやっちゃってください。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 19:29:40 P

形見がとりもどせて良かったー…
多少の金がかかっても、そんだけのクズ連合を相手にするなら
弁護士に頼む価値はあると思うよ。
相手がエネでないまともな人でも
いざ離婚となったら大変なんだから。

旦那のストーカー化にも気を付けてね。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 19:30:22 0

「コテンパン」を見ると、以前ロミオスレで見た

コテムパーンをつい思い出してしまう。
内容は覚えてないけど。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 19:36:18 0

「コテンパン」に「ナ」をつけてみた。
アンパンマンに出てきてもおかしくない名前になった。

コテンパンナちゃん
エネ夫をやっつける力強そうな味方。

でも、実際には絶対に出てこないけど。
パンじゃないから。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 20:20:12 0

>>350
これは義妹のことがきっかけになっただけで根本が自分＞＞＞＞＞＞＞妻・子供なんだね

祖母の形見を「そんなのどうでもいいだろ！」ときたら350両親も納得だろうな
面倒はすべて押し付けてくる旦那の見事なエネっぷりとロミオ前段階の見事な上から目線メールに脱帽ｗ
子育てと仕事の両立は大変だけど、同じ苦労するなら自分で選んだ苦労のほうが後悔がないよ

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 20:50:54 0

義妹にしてみたら今現在の状態はパラダイスだね
うるさい義姉・甥（姪）はおらず兄はグチグチ説教程度で
家の中のものは売り飛ばし放題だもんなー

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 20:57:03 0

馬鹿ダンナが出勤中に家の中のモノ軒並み売り払って行方をくらますんじゃないかこのアホ妹。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 21:30:06 P

家まで売り飛ばされたりしてな

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 21:37:02 O

>>371
可愛いｗワロタ

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 22:28:33 0

>>350
今度登場するときは「コテンパンナ」というコテとトリをよろしく。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 00:28:20 0

>373
パンツは洗ってもらえない。ご飯は作ってもらえないから
パラダイスじゃなくなったんじゃないか

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 01:25:34 0

パンナというブランドは実際にある
パンダの絵で、ソープとかクレンジングとか
実は委託で玉の肌が製造してる

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 08:00:54 0

そんな状態になっても、まだウトメは放置プレイで空気なのかと思うと、
清々しすぎるな・・・

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 09:11:48 0

>>380
ウトメはおそらく一連のトラブルを知らない様な気がする

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 10:28:01 0

知ったところで無関心だろうけどなｗ

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 10:42:51 0

>>359
まぁ向こうは関係性（兄弟）が切れないしね。ただ子供かわいそう。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 11:28:58 0

出来る限りの事をしてあげるっていうのと甘やかすのは全く違うよね。
旦那妹なんだし、旦那が道理の解る人なら報告者もちゃんと手伝っただろうし、
離婚なんて考えもしなかっただろうに。
旦那は本当に馬鹿だな。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 11:40:13 0

普通に窃盗で妹警察に突き出せないのん？

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 11:46:48 0

>>385
警察は家庭内のことには関知しないんじゃないっけ？
嫁にしてみりゃ赤の他人だけど、戸籍上親族だかんねえ・・・

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 11:49:38 0

>>386
関知しないわけじゃないけど、「身内だから」と罪が軽くなることはある。

問題は旦那が窃盗として妹を犯罪者にしたがらないだろうってとこじゃないの。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 12:00:46 0

結婚前は表面上だけでもまともだったんだろうか？＞旦那
自分勝手だわフィギュアオタだわ親族はクズだわ
いいところが見当たらない

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 13:12:13 0

>>388
普通のフォギュアオタに謝れ。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 13:13:38 0

フォギュア…

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 13:23:09 0

高級食材っぽい名前だな。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 13:26:42 0

フォアグラのフォしかあってねーじゃんみたいな。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 13:47:42 0

ひょぎふ

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 13:52:43 0

これ、１７歳のフェイク相談じゃない？

651 名前：花子投稿日：2010/08/12(木) 19:33:29 ID:xpVvS4Hi
【名前欄】花子
【何についての質問】中絶による金銭問題
【登場人物整理】私・彼氏・母・相手の母

今の彼氏との中絶による金銭問題でお聞きしたいことがあります。
つい先日までは私は産むつもりでいました。
ですが、考えを改め自分はまだ20代にもなっておらず子供を育てていける自信がないと判断し中絶を決心いたしました。
他にも不安材料はたくさんあります。
彼氏による暴言（流産したら別れるから等）、安定した収入がない等です。
私の母も中絶に同意。
もちろん彼氏にもそう思っていると言いました。
その時は反対していましたが、別れるという結論で終わったと思っておりました。
しかし、彼氏と相手の母親が断固として反対していて、このまま中絶するなら慰謝料をもらうとまで言ってきました。
こちらが中絶する分のお金は一切払う気がないようです。

中絶するお金はこちらが全部負担しなければいけないでしょうか？
慰謝料を請求されたら払わないといけないのでしょうか？

誰かお答えお願いいたします

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 13:54:27 0

あれが釣りでなければフェイク相談をする頭があるようには思えなかったが。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 14:21:13 0

>>394
輸入元はどこの板?

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 14:31:36 0

慰謝料払わなきゃいけないんでしょうかｳｴ～ﾝとか
もう明らかに釣り臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝｗ

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 15:14:37 0

>>396
法律勉強相談板のやさしい法律相談スレ

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 17:52:17 0

でもまあ、中絶決意できたんなら少しは頭も冷めたんじゃない？
産みたいの一点張りで先のこと見えてないみたいだったから。
しかしＴばさ君ご一家クソだな。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 18:44:34 0

よくこんなとこから見つけてくるな･･･ｗ

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 19:27:02 0

みんな色んなとこに潜伏してるからねｗｗｗ

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 20:06:52 0

まだ慰謝料を出来るだけ多く貰いたいとか思ってんのかな。
中絶する決断をしたんだったら、もうお金にこだわらず
早く処置してTBさ君には「流産した」って伝えて
さっさと縁切りした方がいいのになぁ。

今生活が苦しくても、貰った慰謝料で何年も暮らせるわけでもなかろうに。
あんな屑親子はさっさと切り捨てて、新しい生活を始めれば良いのに

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 20:36:24 0

>>394
日付見るとこっちの方が先だから
別人か、本人だとしてもここのスレで相談後に中絶を決めたとは
言えないんじゃない？

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 20:50:16 0

別人な気がする。フェイクにしては色々半端に違いすぎるし、そこまで気が回るとも思えない

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 22:11:59 0

TBS君（仮）がクソなのは揺るぎないけどねw

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 22:50:54 0

そうかな？
彼親子をクソ認定する根拠は全て17歳の言い分が元になってる。
父親の態度もなんかおかしいし自分に都合の悪い情報は隠してそうだ。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/02(木) 01:24:59 0

自分に有利なように事実を捻じ曲げることは常に有り得る

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/02(木) 07:33:04 0

ちゃんと避妊はしてましたと強調してたけど、それなら尚更
彼の方は本当に自分の子か？という疑いを持つだろうね。
一旦は結婚を決めながら入籍を伸ばし伸ばしにしてたのは
生まれてからＤＮＡ鑑定するつもりだったような気がする。
中絶しろ！じゃなく勝手に中絶するな！なら自分の子なら
引き取るつもりかもしれん。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/02(木) 07:52:30 0

17歳相手にヤりまくりでも、「避妊してたならクソじゃない」って？

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/02(木) 08:43:24 0

>>408
私もそう思ったよ。きっちり避妊したはずなのにﾃﾞｷﾁｬｯﾀとか
17歳のﾔﾘﾔﾘに言われたら誰でも托卵疑うよねえ。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/02(木) 08:51:22 0

生まれる前にもDNA検査って可能じゃなかったっけ？

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/02(木) 09:01:50 0

托卵を企んだわけですか

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/02(木) 09:03:48 0

託卵であろうとなかろうと猿な時点でクソ。擁護の余地無し。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/02(木) 09:06:16 0

【審議中】
　　　　|￣￣|
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　|　⊂l>>412l⊃ | 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　　γﾉ）::）　　　γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　　ゝ火ﾉ　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　|| ∧,,∧　|| ∧,,∧ || 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　|　　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.とﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ（　　　 ) (　　　ﾉ　u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/02(木) 09:08:27 0

え？審議拒否でしょjk

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/02(木) 10:46:00 0

いたぶってるの

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/02(木) 11:08:11 0

今日のお昼について皆で考えてるんだよ

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/02(木) 13:51:17 0

昼はチキンラーメンでいいよw

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/02(木) 23:39:15 0

【審議解散】
　　　　　　　　　　∧,,∧ 　
　　　 ∧ ∧　　　(・ω・　)　＜定時だ、定時だ　　
　　　(ω・　)　　日⊂ ﾉ三
　　　｜　Ｕ　三　　u-ｕ
　　　　ｕ-ｕ
　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　
　　　(　・ω) ＜どこ飲みに行く？　(ω・　)＜和民でよくね？
　　　｜　Ｕ　三　　　　　　　　　　　｜　Ｕ　三
　　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/02(木) 23:43:34 0

笑笑あるんだが和民ないの(´・ω・`)

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 15:18:19 0

避妊の失敗って多分ゴムに穴あけられてたんだと思う
元カノが出来婚狙ってたけど失敗に終わる
新しい彼女と余ってる避妊具を使う→妊娠

皆さん、誰かと別れたらそのつど避妊具は捨て、新しいものを買いましょう

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 15:26:38 0

10年位前にゴムに穴があいてるからってコンドームが回収になったことがあったなあ。
ウレタンゴムだから画期的！ゴム臭がない！ぬくもりが伝わる！薄い！
ってんで大ヒットした後の回収だったから、うわー・・・だった。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 15:49:30 0

TBS君は17歳と揉めてる時点でまだ19歳だったと思うが
そんな将来もまだ見えないような小僧と
わざわざ出来婚を狙うものだろうか？

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 18:12:39 0

旦那が義実家の会社（超零細。ほとんど商店）の連帯保証人だった。
私の前では
「お袋も早くあんな店たたみゃいいのに」とぐちぐち言ってたくせに。
そして私に内緒で同居話を進めてたことも同時にわかった。
私には
「親父はあんなだから、とても同居なんか無理」
といつも言ってたくせに。

親の前ではいい子ぶって
「親を楽させたいから、ちゃんと俺の言うことを聞く女を厳選して結婚した」
とか吹いてたらしい。

義父は酒びたりでわがままで競輪狂い。
それを子供のときから見てきたから絶対ああはなりたくないっていつも言ってた。
そんな親父に苦労させられどおしだった母さんにそろそろ楽させてやりたいんだって。
だから私が義父の面倒を今後は丸かぶりするべきなんだって。
商店をつぶすのは
「母さんの生きがいを取り上げる気か！鬼！」
なんだって。
当座借入はもちろん連帯保証人の旦那が全部かぶるんだって。
それでもいいから店を続けさせたいんだって。

ちなみに子供できないのも私のせいだって。
レスじゃん。どうやって子供できるのさ。

旦那が異世界の人に見える。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 18:16:27 0

借金持ちのマザコン旦那か。もうムリだろ

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 18:16:47 0

>>424
んで、どーすんのさ？

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 18:31:34 0

>>426
昨日まではパニクって、旦那が一時的にはっちゃけてるのなら
正気に返るのを待とうと思って、話し合いの席を設けようとしたり、旦那を追っかけまわしてた。

でもよく考えたらこれ結婚前から計画的なんだわ。
それに気付いてスーっと血の気が引いて、はっちゃけじゃない、待っても無駄とわかった。

離婚しかないなと思うけど、旦那は私から逃げ回ってるから話し合いもできない。
私が諦めて「仕方ないわね」と言うまで逃げる作戦なんだろうけど
正直その態度で愛は枯渇した。

弁護士なんて無縁な生活してきたから法テラスでも頼るか。
あそこ土日もやってんのかな。
姉はもう嫁いだし、頼れるのは母方の叔母くらいだ。
なんかまだ全然冷静になれない。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 18:51:39 0

>>427
でもうまいこと証拠集めしないと、このケース結構難しい気がする。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 18:51:46 0

>>427
乙。しっかり弁護士立てて旦那が無視出来ないようにすればいいよ。
結婚前から計画的にそんなこすいことやろうとしてたんだ…。酷えカス旦那(失礼)だ。
頑張って逃げれ。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 19:02:53 0

実家がないのならひとまずマンスリーでも借りて脱出したら？
言動行動を思い出せる限り書き出して、脱出までに話し合えたら録音して証拠に。
言動の録音だけでもあれば、万が一エネが妻有責にしようとしても難しいと思う。
まぁ元々424は何も悪くないんだが。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 19:04:23 0

>>428-429
そうだね。
ていうか私、このまま旦那を追いかけていても埒が明かないよね。
旦那は私と同じテーブルにつく気がないんだから。

旦那からはさっきメールが来て、私の頭が冷えるまで実家で食事するんだって。
お仕置きのつもりなんだろうなあ。
なんで私がいそいそ旦那の好物作ってじっと待ってると思えるんだろ。謎。
好きなだけママンの手料理食べて、ママンの弁当持って出社すればいいよ。

旦那も義実家もろくに話にならないから
義父の姉や弟さんに連絡とってみようと思う。
少なくとも義父よりまともな人たち。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 19:07:56 0

>>430
ごめん、実は実家はあるんだ。
でも父が闘病中だから父は頼れないと思い込んでた。
そういえば実家は今誰も住んでいないんだった。ほんと私今頭がどうかしてる。
父の看病はずっと通いでやってたけど
こんな事態なんだから実家に帰って心おきなく父の看病すればいいんだよね。
なんでこんなこともわからないんだろう。
私おかしくなってるわ。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 19:08:40 0

いったん落ちます。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 19:09:56 0

>>432
じゃあ実家に帰っちゃえ。
子供がいないのなら仕事はしてるのかな。

いざ424から離婚となったらロミオになりそうな物件だなぁ。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 19:12:19 0

>>431
>私の頭が冷えるまで実家で食事するんだって。
お仕置きのつもりなんだろうなあ。

プリンと食事とかはないのかな？
レスで有責配偶者にはできないけど、
レスの原因が旦那側なら離婚理由にもなるし、多少浮気も疑ったほうが・・。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 19:18:46 0

>>431
今のうちに貴重品とかまとめて荷造りしとけばいいよ。
お仕置き（笑）って感じでわざわざ一人にしてくれたんだからさ。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 19:24:01 0

>>432
酉付けてほしい

後、離婚推進

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 19:35:20 0

>>437
離婚するみたいだよ>>427参照

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 19:37:48 0

>>431
そのまま、その家に居座ればいいと思うんだけど。
それで、夫が実家に帰ったままなら、夫の分が悪くなる。
さらに、生活費を入れないなら、これまた夫の分が悪くなる。

夫が話し合いをせずに逃げ回ってるんなら、尚のこと、その家に
居座ったほうが得。もちろん、話し合いをしようよ、かえっておいでよと
夫に連絡しそして連絡するたびにそのやり取りも記録。
夫が逃げ回れば逃げ回るほど、夫がどれほど不誠実か、
という証拠がつみあがる。

自分に身の危険がないとか不利な点がないなら、家は出たら損です。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 19:45:33 0

お父さんが病気になって天涯孤独になりそうだから
旦那は気が緩んでバラしたんだろうね

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 20:06:32 P

逃げ回ってるなら、調停って手もあるよ。
呼び出しに応じなければ旦那の分が悪くなるし、
離婚にどうしても応じないなら
調停が不調にならないと裁判に持ち込めないし。

でもなんか不倫してそうだね、この旦那。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 20:09:51 P

家は出たら不利かもしれんが、
荷物はガンガン運び出して
カバン一個で脱出できるようにした方がいいよ。
こういう人って思い通りにならないと
突然暴力ふるいだしたりするから。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 20:28:28 0

別居の事実があると離婚しやすいとかあったよね。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 20:39:30 0

>>443
ただ、命や身の危険がある場合を除いて、相手の同意がなく
勝手に別居を始めた方の分が悪い。
同居義務に違反するから。

調停をやるにしても、相手がどれほど酷いのか、調停委員を納得させて、
自分の味方にできるような証拠を積み重ねていくべきだと思うけどな。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 20:57:48 0

本人まだ混乱してるみたいだから、冷静に考えられるまで数日かかるんじゃないかな

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 21:27:49 0

弁護士に相談に行って
離婚したいんだがどのような証拠を集めれば良いか
質問した方が手っ取り早いんじゃないの
こんなとこで素人の考え聞いてるより

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 22:38:28 0

よく嫁
弁護士にツテがないから法テラス行くんだってよ

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 23:00:33 0

>>444
の＞勝手に別居を始めた方の分が悪い。
のところ、実家に帰ってる旦那と何が違うんだろ？

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 23:26:26 0

>>444
実家へ帰る理由は、実父の介護ってことじゃダメなの？

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 23:27:56 0

>>448
旦那が勝手に出て行ったんだから、今の所は旦那が義務違反
相談者は実家に戻らずに今の家で『帰りを待っている』方が有利だということだろ

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 23:34:30 0

話し合いに応じない、勝手に別居、
少し証拠を集めれば
悪意の遺棄あたりから
突破口は見つかるでしょ。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 10:16:22 0

１．配偶者に相談もなく連帯保証人になっていた
　　しかも借金は確定で、今後もそれを整理する気がない（義母が生きてる間？）
２．義実家との同居の話を押しつけてきた
３．これらのことを話し合おうとしたら義実家に逃げて話し合いに応じない
補足：レスなのに妻に問題があるから妊娠しないとなじられる

調停だけでも十分いけそうな内容だと思うが。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 10:36:06 P

まぁでも実家で数日頭を冷やす程度なら別に不利な材料にはならんでしょ。
自分名義の通帳やその他貴重品、大事な思い出の品だけは
留守宅では不用心だからソッと実家に避難させて
無くなっても惜しくないまた買い戻せる程度の生活用品は
残しておけば、調停かかっても家出じゃなく里帰りで押し通せるんじゃない？

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 11:19:04 0

>>453
今、夫は家にいないんでしょ？
夫がいないのならその家で頭を冷やすのは可能。
なのに、頭を冷やすために介護する必要がある父がいる実家に
帰りましたっていうのは無理がないか？

父が話を聞いてくれて、今後の相談に乗ってくれるのなら話は別だけどさ。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 11:38:26 0

環境を変えて冷静に考えるのがいかんのか

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 11:59:09 0

>>455
それをするのに配偶者の同意がいるってこと。
DV以外のどのような理由であれ、配偶者に無断で出て行けば、
自分が不利になる。

すでに夫が不利になる材料を与えてくれてるのに、自分が不利になる行為を
する必要はない。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 12:16:33 0

先に夫が出ていってその後出たのに自分が不利になるって本当か？
判例でもあんの？
とりあえずなんか事例教えて。

458 ：424商店 ◆uy86KjKD3bXh ：2010/09/04(土) 12:20:33 0

424です。酉付けてみました。

さっき義母から電話が来た。
昨日の夜、今日の朝、昼と義実家で夫が食事したって報告だった。
「久しぶりの家庭の味を堪能したみたいで～
残さずきれいに食べたのよ～」
って自慢たらたら。
息子ﾀﾝが帰ってきて良かったねハイハイ。

なのでプリン宅で食事という線はないようです。
だったら義母がこんなに上機嫌なはずがない。
いっそ浮気しててくれた方がマシだったな、その方が離婚しやすいし
義母にとられるより若い女にとられた方がまだ情けなくない。

459 ：424商店 ◆uy86KjKD3bXh ：2010/09/04(土) 12:26:55 0

義母の話をさえぎって夫に代わってもらい
「これからのことを決めたいからいったん帰ってきて欲しい」
と言ったけど、
「お前の態度が頑ななうちはお話にならないだろうからなぁ」
「男は感情的な女とは話したくないもの」
「お前が冷静にならない限り帰ってあげられないな～」
だって。

別にこっちは泣いてもわめいてもいないし
妙にウキウキしてる旦那よりよっぽど冷静だと思うが。

義母の店（駄菓子屋に毛のはえたような規模）の当座借入の金額を具体的に聞いたら
のらくらしてたけどどうやら旦那も正確な額は知らないみたい。
でも義母の持ってる土地を担保にしてるから8桁であることは確か。
とてもとても旦那にかぶれる金額じゃない。

「このままじゃ離婚するしかない」
と言った途端
「こんなことで離婚なんかできるはずないだろ！世間知らず！」
とガチャ切りされた。
だめだねもうこれ。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 12:31:06 0

弁護士通して丸投げでいいんじゃないの？
会いたくないならもう弁護士通してくださいで
こっちも通せば？

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 12:31:40 0

これはロミオになるぞー。
424頑張れ！

462 ：424商店 ◆uy86KjKD3bXh ：2010/09/04(土) 12:32:05 0

でも旦那の言う通り私は完全には冷静じゃない。
なんか現実感がないというか、ボケーっと勝手に自分の周囲で進むドラマ見てる感じだ。

これから姉に電話して報告して、
実家に帰ろうと思う。
父の介護という名目があるし、実際それはやらなきゃいけないことだし
旦那の方が先に家を出たことは
メールが残ってるからそれが証拠になると思う。

寝てないから余計まともに考えられないんだろうし
父のそばなら寝れる気がする。
それでは落ちます。
一方的にだらだら書いてすいません。

463 ：424商店 ◆uy86KjKD3bXh ：2010/09/04(土) 12:34:08 0

>>460
弁護士のツテがないので、法テラス頼ってみる。
社会保険事務所でポスター見たことはあるけどその程度の知識しかないから
まずぐぐってみるよ。
調停で済むならそれが一番なんだけどなあ。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 12:39:21 0

424商店さん心底乙。

>「お前の態度が頑ななうちはお話にならないだろうからなぁ」
>「男は感情的な女とは話したくないもの」
>「お前が冷静にならない限り帰ってあげられないな～」

馬鹿旦那、ここに極まれり。なんでこう偉そうなんだ。
帰って　あ　げ　ら　れ　な　い　とか何様かと。徹底的にやっちゃえ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 12:43:20 0

なぜ録音しておかなかったんだー！！！
夫が先に実家に帰っていることや、
相手に話し合う気がこれっぽっちもない、いい証拠になったのに。
今後はすべてをメールか、会話は必ず録音するってことで。
相手の有責での離婚事由には弱いから、そういうところ地道に固めて頑張れ。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 12:45:11 0

実家に帰る途中でレコーダー買っていきな。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 12:51:37 0

最近の電話機は
録音ってしなくても
自動で会話全部録音してくれる機種がでてるよ
しかもSDメモリーに保存できてパソにも落としやすいすぐれものがある！

実家の家電それに変えとくとさらに証拠がたまるよ！
あとナンバーディスプレイも入れておいてね！

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 13:09:31 P

記録という意味では録音録画できれば一番だけど
いま書き込んだような電話内容をテキストで打ちだして
プリントして手書きで日付とかの注釈入れて
ファイリングしておくだけでもいい。
メールは全て日付とかのヘッダ入りでプリントしておく。
冤罪がかかった刑事事件とかの捜査じゃないんだから
とにかく目に見える形でしっかり記録してあれば
弁護士に相談するにも便利だし、調停時でも参考資料として
使ってもらえるでしょう。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 13:14:19 0

>「こんなことで離婚なんかできるはずないだろ！世間知らず！」
>とガチャ切りされた。

妻より夫のほうが百万倍感情的じゃねえかwwwww

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 13:17:15 0

>でもよく考えたらこれ結婚前から計画的なんだわ。

ここｋｗｓｋ

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 13:42:40 0

夫的に都合のいい妻をチョイスして結婚したってところだろ

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 13:46:15 0

妻を理由にして糞旦那自身が現実逃避してんな。
冷静に話しあえば自分に分がない、ということは
馬鹿なりに分かっているのかもねｗ

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 13:56:18 0

>>468
さらにその日の出来事(天気とかニュースとか)を一言いれておくと尚よろし。
本当はあとで追記できたわけない、という証明にペンで手書きでどんどん詰めて書いていったほうがいいんだけど。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 14:04:47 0

しかしこの旦那も楽天的だな。
いくら自分の両親とはいえ、多額の借金を背負ってどうやってやっていくつもりなんだろう。
自分はこれまでどおり働くだけで、嫁が親の世話と家事と仕事するからなんとかなるとでも思ってたんだろうか。
なんか膿家みたいだな。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 14:07:56 0

>>350さん、その後スレに来てるけど
馬鹿兄妹は早速ロミジュリ化したみたいだね

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 14:12:47 0

旦那が後継者と決まっていて、その会社で働いてるならよくある話だが。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 14:15:56 0

8桁の借金がほぼ確定してるんじゃあ
レスじゃなくても子供なんて作れるわけないのにな

それとも子供が仕事できる年になるくらいまで何とか持ちこたえて
借金おっ被せるつもりなんだろうか

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 14:30:39 P

>>463
なにしていいか混乱するだろうけど
旦那にはメールしてからでてったほうがいいよ。たとえば
「あなたが話し合いにも応じず逃げまわるなのが不思議です。
一旦実家に帰ります。」
ぐらいの感じで怒ってるかどうか
離婚したいかどうかもはっきりしない感じでさ。
そしたら旦那も油断してボロ出すんじゃない？

せっかく結婚した相手の自爆を期待するのもいやなもんだけどさ。
あと弁護士は弁護士自体に得意不得意あるし
相性もあるからいまから探した方がいいよ。
そしてできれば弁護士はつけた方がいい。
三十万～五十万とかかったら高いけど
今後何十年分の人生の安全のためなら安いと思う。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 14:34:30 P

ここまで計画的に妻の奴隷化をはかる卑怯な人間は
妻に逃げられたらストーカー化したりするし、
離婚後つきまとわれない為にも弁護士に丸投げできたら
楽だと思うんだけど。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 15:10:47 0

弁護士が出てきたら青ざめてごめんちゃいするか、
意地とプライドでスカッと離婚できたとしても、その後ロミオる夫の姿が
手に取るように見えるよね・・・

トメだってさぁ、最初の数日のうちだけなら張り切ってザビついた身体に鞭打って
頑張るだろうけど、嫁子が逃げたと知ったら「話が違う」になるだろうさｗ

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 15:32:13 0

ザビｗ

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 15:36:19 0

>>478に一票

・向こうが先に出て行った
・話し合いに応じない

　↑だから、一旦実家に帰った（要介護の実父の世話もあるので）

という点をメールの履歴としてでもいいからちゃんと残しておいてね
それを肯定するような返信がくれば尚可

それと頼むからICレコーダー早く買って、今後の会話はすべて録音！
義実家との会話もすべてだよ！

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 15:40:28 0

長期セックスレスは事由になる。
今から結論が出るまではセックスはしない。
基礎体温表と交渉を持った日なんかが記録されていれば。日記なんかもオケ。
でもレスだったらつけてないよな。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 15:48:59 0

非常持ち出し一覧表

□預貯金通帳　＆　カード
□通帳用印鑑
□実印　印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ

□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
（写真はフィルムのもの（写るんです等）、デジカメ画像は証拠になりません）
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話

携帯の充電器、お子さんの写真、成長記録もお忘れなく。

逃げる際にすること一覧表

□ガスの元栓、電気の主電源、水道のチェック
□郵便局へ転居届け（念のため局員さんに口止め要請）
□ 居住している市の市役所で離婚届不受理願い申請

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 16:58:08 0

弁護士に丸投げと軽く言うけど、相手から慰謝料が取りづらいのは
良心的な弁護士なら委任を嫌がると思うけど。
不貞行為ないし、今まで一応円満だったから、夫が妻にした約束は
反故にしてもいいと法律でも認められてるからね。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 17:04:30 0

結婚前の約束は反故にしちゃだめなんじゃなかったっけ？
あれ？逆か？

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 17:09:20 0

騙して結婚に持ち込んだなら離婚よりもっと強烈な手段が取れる可能性が

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 18:34:57 0

結婚前の約束を守らないからって離婚の理由にはできないかと。
お互い、お互い自身を完全に開示してたわけじゃないんだろうしさ。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 18:42:02 0

だから最近は結婚前に契約書みたいなものを作るのか。
そういうの好きじゃないが、エネスレ読んでると必要なんだなと思えるな。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 18:42:53 0

これから結婚にも契約書が必要になりそうだ

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 18:44:38 0

かぶった

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 19:30:56 0

慰謝料とか考えず、とっとと離婚する方が良いと思う。
もっとも慰謝料を請求できるようなことを「これから」
夫と義実家がやらかすだろうがな。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 19:36:54 0

日記は今日からでも出来る。
とりあえず今日の電話の会話も書いておけ。
万が一、旦那が帰ってきても、日記見つからんようにな！

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 19:48:15 0

8桁借金があったら慰謝料なんて払えないよな

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 19:52:28 0

日記がそもそも3日坊主な人にこういう離婚は向かないなと…
マメな人じゃないと無理だな…wwwww

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 20:01:03 0

借金全部かぶる前に財産分与したい所だね。
ぶっちゃけ慰謝料はあまりとれなそうだし。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 22:38:25 0

録音してないなら今からレコーダー用意して
「あんた何月何日から何日間も実家帰ってるけど、そろそろ帰ってきたら？」
とか日時を入れて録音すればいいんじゃね？

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 23:39:41 P

>>485
> 弁護士に丸投げと軽く言うけど、相手から慰謝料が取りづらいのは
> 良心的な弁護士なら委任を嫌がると思うけど。

逆だよ。
確実に金が取れるのは誰でも引き受けたがるけど
こういう案件でも受けてくれるのは良心的な人だったりするよ。
別に慰謝料の何パーセントかとれなくても
着手金と成功報酬プラス実費だけで動いてくれる人も多いし。

あとレコーダーは安すぎると使えなかったりするので
国内メーカーのものを買うといいよ。
携帯電話の音声もハンズフリーにして喋れば録音できるから。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 16:59:19 0

だからそういう案件うけてくれる弁護士のが少ないってことなんだろうなー

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 18:46:34 O

当たり前じゃん
なぜボランティアしなきゃあかんのかと
ツテ以外でそんなん引き受けてくれるのって共産とかの政治系弁護士なんじゃないの？

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 19:29:11 0

>>500
共産党系でも引き受けんよ。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:10:53 0

424商店さんの

>「男は感情的な女とは話したくないもの」
>「お前が冷静にならない限り帰ってあげられないな～」

この発言を読んで記憶が甦った。
以下今から10年以上前の話。相手は元夫。

元夫も同じく結婚前までは自分の親の悪口言いまくりな人だった。
そのくせ実家から出たことは一度もない。
結婚後も、やたらと義実家へ行きたがる。
それはもう週に4度も5度も。

元夫は「ウチの母さんが連れてこい連れてこいってうるさいんだよ。
お前だって母さんがしつこいことは知ってるだろ？」
って、俺のために我慢してよ、みたいな口ぶり。
私が買ってきた食材はどんどん無駄になるし
夫が帰宅前に作っておいた食事もいっさい食べない。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:13:54 0

そして義実家で御飯食べてごろごろしてお風呂まで入って
「泊っていこうよ、眠くなっちゃったよ」。
いい加減嫌気がさしていたところへ、ﾄﾒさんから言われた。
「悪いけど、うちは国民年金暮らしだし、食費ももう支えてあげられない」と。

ﾊｧ？！と思ってﾄﾒさんに聞くと
元夫は「あいつ（私のこと）が仕事が大変で飯を作らないからうちで食わせて」
「２人分作るのも四人分作るのも一緒だろ？」
「よその家の息子はこんなに帰ってきてやらないよ。親孝行だよな」
と言ってたらしい。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:16:51 0

私が包んで夫に渡すよう言っておいた食費は？仕送りは？と聞くと
「一度ももらったことがない」
と…。
顔を見合わせて、ﾎﾟｶｰｰｰｰﾝとした。
なぜかその時、私もﾄﾒさんもお互いが嘘ついてないことがはっきりわかった。
２人の間にビビビッと電流のようなものが走って
瞬時にすべてが呑み込めたというか…あの感覚はその後二度と味わってないし味わいたくない。

ビール飲みながらテレビの前でうとうとしてた元夫を叩き起こし
ﾄﾒさんと二人で「どういうことか！？」と問いただした。
夫は「俺を大好きな女２人が俺を取り合ってる～」と勘違いして最初はニヤニヤしてたが
嘘がばれたことに気づいてだんだん神妙になっていった。
でもまだ「２人とも俺が大好きなんだから本気で怒ったり見捨てるわけないよね♪」
とたかをくくってるのがアリアリだった。
ちなみにｳﾄはさっさと退散してた。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:18:39 0

支援！

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:19:37 0

紫煙

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:19:44 0

私もだいぶ頭が血がのぼってたし、元夫が酔ってまともに対応できないのもわかったから
ﾄﾒさんに「すいません、彼がしらふになって、私も冷静になった頃また来ます」
と言ってその日は帰った。
ﾄﾒさんは「本当にごめんね」と見送りながら言ってくれた。

翌日、義実家を訪ねると元夫はすでにビール飲んでやがった。
頭きて帰った。
週末にまた行った。

夫の弁
「お前がなぜ怒ってるのかわからない。家事の手間を省いてやったのに」
「母さんを小間使いだと思え。甘えてドーンと構えてりゃいいんだよ」
「俺は25年間実家で育ったんだ。実家が居心地いいのが当たり前」
「男は環境が変わるのを嫌がる生き物」
「おまえの食事は薄味で物足りないしファミレスみたいな味じゃないから食べたくない」
「子供は産ませてやるから心配するな。俺はそっちの仕事も自信がある」

小間使い呼ばわりされたﾄﾒさん、顔が真っ白。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:21:14 0

嫁は子供を産む道具
ﾏﾏﾝは家事をする道具
な、ボクちゃんだったのか。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:23:01 0

私の弁
「私は新たな家庭を作るつもりで結婚した。だいたい家事の手間を省くどころか
せっかく作った食事も、買い込んだ食材もただ無駄にしてるだけ」
「ﾄﾒさんを小間使いなんて思ったことないし、思いたくもない」
「環境を変えたくないならなぜ結婚したの」
「私は子産みマシーンじゃない」
「今まであなたに託してた食費と仕送り（総額50万ほど）はどうした」

お金の話を追求され、元夫、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ～。
私とﾄﾒさんで問い詰めて問い詰めて、ようやく白状した。
元夫、当時の某地下アイドルにハマってた。
そこでは「そのアイドルにいくらつぎ込んだか」がすべてな世界で
金を最大限まで使った人が大きな顔できるシステムなんだって…（うろ覚え。もう名前も忘れた）

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:29:19 0

おまけに元夫、足りずにキャッシングまでしてた。
キャッシング金額の方がさらに大きかった。
そこで私は堪えられなくなって中座。
ﾄﾒさんに尋問の続きを頼んで、家に帰って寝込んだ。

でも元夫はなぜか私とﾄﾒさんの愛情を信じこんで、やたらと強気。
私とﾄﾒさんの非難を「俺の愛情を取り合ってる」と取って、終始ヘラヘラしてる。

「俺は平等に２人を愛してるのに、なぜそんな感情的になるの？」
「アイドルに金を使ったのは謝るけど、あれはただの陣地争いみたいなもので
男の愚かな見栄。２人よりあの子を愛してるわけじゃないから安心して」
「俺のハートはつねにここにある」
「般若の住む居心地の悪い家じゃ、男は帰ってきてあげられない」
などなど。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:32:25 0

紫煙

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:33:16 0

シエスタ

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:33:49 0

もうすべての発言が脱力200％の破壊力だった。
最終的に、もう嫁いだ義姉さんを要請して（私たち２人の言葉は耳に届かなかったので）
「もうお前はいらない子。妻からも母からも嫌われた」
と懇々と諭してもらいました。

元夫は「そんなわけないよね～、姉ちゃん大げさだよね（ﾁﾗｯ）え、母さん笑ってないし（汗）
嫁ちゃんは俺のこと大好きだもんね～、え、嫁ちゃん睨んでる、なんで？（泣）」
という感じでゆっくり変化していきました。

そしてﾄﾒさんと義姉さん主導で、しょぼくれた元夫から緑の紙に署名をもらい無事離婚。
最後はがっちりお二人と握手をして笑顔でさっぱり別れました。
元夫の顔はもう見たくもないから振り向きもせず出てきた。

当時はまだ携帯の普及が半端だったのでロミオメールが来ることもなく
共友のつてをたどって復縁を要請された程度で、難なく振り切れました。

以上です。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:51:01 0

乙～。ヤな男だねえ。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:55:02 0

その後、元旦那はどうなったんだろう。
実家も追い出されたりしなかったの？

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 21:06:46 0

乙でした。
１０年以上前の話か～今はもう再婚してるの？
…アホ元旦那のその後もちょっと気になる。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 21:36:10 0

元妻はトメと義姉さんと握手して別れられたけど
息子がカスだと知ったトメさんの心労も思いやられるね

ま、そんなカス育てたのはトメさんだと言えばそうなんだけど

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 21:54:55 0

旦那＋トメvs嫁じゃなくてトメ＋嫁vs旦那だと
馬鹿息子、ダメ旦那の更生はありそうなんだけどな
>>502の元旦那が更生している事を願うわ＞トメさんの為に
>>502の幸せを祈っているよ～。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 21:57:13 0

ウトの影うすっｗ

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:36:41 P

正統派のいやーなエネだなあ。
義実家は悪くないのにわざわざ妻と親が争うように波風たててバカみたい。

あ、バカだから離婚されるのか。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:48:29 0

>>520みたいなのを性悪って言うんだろうな

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:50:21 0

勘違いしてないか？
>>520が馬鹿といっているのは元旦那のことだよ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:52:18 0

>>520は流石に恥ずかしい

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:56:12 0

>>523も恥ずかしい

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:58:51 0

>>523
>>521乙

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:14:22 0

元旦かそれに類することやらかした奴乙？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:32:08 0

>>521=524=526
おまえはなにをいっているんだ

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:33:35 0

527こそ何を言ってるんだ

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:35:31 0

>>527
恥ずかしいよ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:36:53 0

いいかげんにしろ。お前ら規制されたいのか？

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:42:56 0

>>528と>>529のタイムスタンプﾜﾛﾀ
というか>>520がそもそも何を言いたいのかわからんｗ

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:45:16 0

>>513
正に敵は義実家ではなく配偶者…
トメさんと義姉さんがまともでよかった

相手がサイマーじゃ慰謝料取れなかったよね
仕事しててよかったなあ

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:45:37 0

え

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:45:39 0

>>531
エネがお馬鹿さんって言いたいのでは

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:46:33 0

>>531
えっ？
そんなんで社会生活おくれるの？

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:47:45 0

なんだ～、文盲が一人で騒いでただけかい

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 01:56:42 0

あぁ飲もうと思ったホットミルクに小バエが・・・

538 ：1/4：2010/09/06(月) 06:47:19 0

エネとは少し違うし長いので、叩かれない間にこっそり書き込み。
出てくる関係者にはすべて元がつきます。

夫とは見合い結婚。
条件も良いし、こちらにも彼はいない時期。
何度か会う間に、話は合うし、誠実でクソのつくほど真面目でウブな性格が気に入って、
とんとん拍子に話が進んで結婚した。
交際中はキス止まり、新婚旅行中も抱き合って寝ることはあっても最後まで致らない。
で、それとなく夫を誘ってベッドイン。
結果から言うと、夫婦関係ができないわけじゃなかったが、
最後まではムリ、どうやっても夫がイカない。
それからまる２年、回数がかなり少ないし、イカないので子供はできなかった。
その間、義実家からは孫催促がきつく、最初こそ夫は諌めてくれたが
徐々にその話題になると青ざめるようになり、最後には「孫・・・」の
言葉を聞いただけで吐くようになった。

539 ：2/4：2010/09/06(月) 06:48:36 0

ある時、義実家でウトメがねちねちと孫を催促してきたとき
（夫は既にトイレで吐いている最中）
酔っぱらったウトメが「カタワものをもらってしまった」「石女」とこき下ろし、
さすがに切れた私、「いい加減にしてください！」と怒鳴ろうとした時に
しばらく見なかったコトメさん（夫姉・既婚近居・義実家はイナカの家なので
鍵をかける習慣が薄く、勝手に入ってきて現場を見た）がウトを張り飛ばした。
そしてトイレからまだ顔の青い夫を引きずり出して
ウトメと並べて正座させ「言うことがあるでしょう！」と一喝。
憤慨するウトメとなぜか泣き出す夫。それを見てため息をついたコトメさん。
私に向かって「本当にごめんなさい！」と土下座した。
コトメさんが言うには、
「実は弟（夫）には両思いの相手がいた。両親にも話したが猛反対で、
相手の親に訴えるぞと脅し、別れさせて即どちらにも見合いを持ちかけた。
あちらの親も見合いには乗り気で、最初の見合いでほぼ結婚を決めさせ、
親子共々遠くに越して行った。弟は傷心状態で見合いをし、結婚。
それでも夫婦仲良くやっているので、弟も落ち着いたと思っていたが、
ウトメとこんな状態とは知らなかった、ごめんなさい」と。
その時は何が起きたのかわからずにアタマがくらくら。
コトメさんがタクシーを呼んでくれて、自分がもう一度ウトメと弟と話すから
先に帰っておいてほしいと言われて帰宅した。

540 ：3/4：2010/09/06(月) 06:50:29 0

一人で家に戻り、夫がそれほど好きな相手とはどんな女性だろう、
自分より綺麗なのか、かしこいのか、金持ちなのかとか考える自分が嫌になり
とりあえず親に電話してすべて吐き出したら「帰っておいで」と言われたので
荷物をまとめて実家へ。
それから数日後、話し合いたいと言われ、こちらは兄同伴（両親の都合が付かなかった）
あちらはコトメさん同伴で近くの喫茶店へ行った。
夫「君にはすまないと思うが、あれから姉と話して自分がまだ
　前の人を好きなのに気がついた。離婚してほしい」
私「離婚は構わないが、相手がどんな人かだけは教えてほしい。
　このままでは自分が女性として認められなかったように思う」
すると、夫は静かに涙を流しながら「君は全く悪くない」とカミングアウトを始めた。

・実は、自分の恋人は男性で、将来を誓い合っていた。
・できるなら、自分が相手の子を産みたいと思っていた。
・女性とでも性行為は同じとは思ったが、どうしても最後までできなかった。
・ウトメやコトメにも恋人が同性とは話したが、自分の方が「女」だとは言わなかった。
・彼の子以外を自分が生ませることに対して嫌悪感が大きく、
　孫の話をされる度に吐き気が起き、両親を諌めることができなかった。

541 ：4/4：2010/09/06(月) 06:51:16 0

・・・・兄はもう空いた口が塞がらないし、コトメさんは唇噛んでる。
私も何となく納得して、怒りよりも夫に対する同情が大きくなった。
なんというか、親友が今まで苦しんで来たのに気付けなかった自分、みたいな。
それからは相手の顔を見たいと言う自分の希望もなくなって、てきぱきと離婚。
慰謝料は最低限（ウトメの暴言代と考えて）だけもらって、
あとは夫の再出発へのエールにした。

それからもう3年。
私は縁あって再婚し、元夫（海外在住）とはたまに連絡を取り合う仲になってる。
元夫は元の恋人と復縁、養子縁組して同じ性を名乗っている。
二人のツーショット写真をもらったが、相手がまたすごくいいオトコなんだ。
幸せになってほしいとは思うが、本音は「イケメン二人がモッタイナイ」だったりするwww

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 07:11:44 0

みんな幸せになってよかったね

めでたしめでたし

543 ：538：2010/09/06(月) 07:33:44 0

>>542
ありがとう。
ただ、幸せになってない方もいます・・・元ウトメ。
息子が男に走ったのは、元嫁（私）が悪妻だったからだ！
私たちの家が途絶える！どーしてくれる！としばらく吠えていましたから。
ど田舎の貧農家庭に途絶えて困るものが何があるのかとwww

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 07:46:01 0

この場合は「真のｴﾈﾐｰは配偶者ではなく義実家」になるなーｗ
確かにスレ違いだがとりあえず乙。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 07:57:20 0

元夫さんの恋人も、無理矢理別れさせられてつらかっただろうな…
確かにスレ違いかもしれないが、最後は皆ハッピーエンドのようでよかった。
…ウトメは勝手に吠えてりゃいいよｗ

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 08:02:34 0

>「イケメン二人がモッタイナイ」
「イケメン二人だったら許せる！」「おいしい！」って話だなｗ

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 08:03:29 0

…元恋人さんと見合いした人はどうなったんだ。
マイノリティ差別する気はないんだけど、どうしてもその道を行きたいなら
周りに迷惑かけるのだけはルール違反だと思うんだよな。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 08:16:18 O

普段通りにヤッてれば子供が出来る事はない

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 08:35:07 0

こういう話ってエピローグが絶対海外在住になってるけど、
そうほいほいとどこか知らんが海外で生活が成り立つもんなの？
普通の人は知らないホモの海外移住計画互助会みたいなのがあるの？

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 08:39:56 0

>>547
538さんは納得し、幸せになってるからいいとしても
周囲に迷惑かけてる時点で元旦那とその恋人も加害者にしか思えんわ
どうしても女と結婚が嫌なら逃げればいいんだし

これが普通に元旦那の相手が女なら、散々責められる話になるだろうに
男同士だと妙に擁護されてるから逆差別に見える

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 08:41:41 0

そこはフェイクって思ってあげるのが親切。つっこんじゃダメ

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 09:00:01 0

相手が男だとどうあがいても勝てないからなあ。
夫じゃなくて恋人だったけど、カミングアウトされた時は
怒りより虚脱感の方が大きかったし、そりゃしょーがねーやと思ったな。
もちろん人によって違うのは当然なんだけど、差別云々とは話が違うって事で。

553 ：538：2010/09/06(月) 09:00:44 0

>>547
元（現？）恋人さんは見合いはしたけど結婚はしてないそうです。
海外は恋人さんが現在赴任中だそうです。
詳しい事情は突っ込んでないのでよく分かりません
別家庭の話なので、あまり穿って聞くのもなんですからww

>>550
確かに。
あちらも結婚してたら修羅場だったかも知れませんしね。
ただ、相手が男性と聞いた途端、何と言うか「土俵が違う」と感じたんですよ
アイススケートのフィギュアでペアを組んでいた相手が
「スピードスケートを極めるためにちがう人とペアを組む」と言われたようなww
ややこしくてすいません。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 09:01:58 0

誤字にツッコミも無粋だが、

>同じ性を名乗っている。

それはもともとだな。

555 ：538：2010/09/06(月) 09:17:26 0

>>554
うわあああああ、推敲したつもりが愉快なことに・・・
すいません、姓欲にまみれてイッテキマツ・・・

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 09:31:17 0

>>555
スレ違いだけどいい話をありがとうw

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 09:44:32 0

まあ、なんだ

みんな幸せにな～あれ（ウトメ以外）

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 09:46:33 0

ちょっw
最後までw

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 09:55:31 0

>>554
深読みすると、「転換しなかった」と言いたかったのじゃないかな？

>>555
海外と聞くと、自然にモロッコが思い浮かぶんだ

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 09:59:12 0

>>546
腐女子乙

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 10:03:46 0

猫なのに>>538と一応してたんだから努力はしてたんだなぁ。
やっぱかわいそうかな。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 10:16:58 0

結婚しなきゃそんな努力する必要ないだろうよ
538の戸籍にも×ついちゃってるし。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 10:22:31 0

全くだ。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 10:48:28 O

538が理解ある人で良かったな旦那
裁判までもってくような女だったら大変だったもんな
記録残るし

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 10:55:32 0

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 10:56:57 0

騙してたんだから普通なら訴えられても文句は言えない
結婚式に呼ばれ、ご祝儀払った人達みたいに
振り回された周囲が気の毒だ

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 10:57:13 0

>562
でもまあ現在は×なんて気にしない男性と再婚済だし、
538自身に元夫を恨んだりする気持ちがないんだから、
ハッピーエンドってことでいいじゃん。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 11:09:01 0

ホモに偏見は無いつもりだが、こうやって世間体の為にカモフラで女と結婚する奴は最悪だと思う

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 12:04:34 0

奥さん(ノーマル)も納得してならいいんじゃないかなっていうか
友人に偽装結婚夫婦がいるwwwww

ただ、もちろん双方親にはそうだとは言ってないので
だんな親からの孫孫攻撃はまいるといっていた。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 12:26:29 0

本人が憎んでないし夫がいい人だったって結果だけど
真のｴﾈﾐｰは配偶者ってのは確かだからスレ違いではないと思う。
珍しく（というか初めて？）ｴﾈで離婚したのに爽やかな話。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 12:41:23 0

＞息子が男に走ったのは、元嫁（私）が悪妻だったからだ！
＞私たちの家が途絶える！どーしてくれる！としばらく吠えていましたから。

元ウトメのバーカバーカ！
ムチュコタンがそっちの人だったのは、最初からじゃん。だから無理やり女と見合い
させて結婚させたんだろうに。
どうしても悪役を設定しないと気持ちが収まらない哀れな老人ってやあね

まあ、538さんも元旦那とその恋人も、みんな幸せで良かった。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 13:24:28 0

>>569
うちは挿入しない性癖の変態夫婦なので妊娠しない。
孫孫攻撃はまいる。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 15:02:46 0

>>572
ごめん、ちょっと良く分からない

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 15:03:12 0

女王様と奴隷とかじゃね

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 15:07:37 0

後ろスキーってこと？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 15:07:39 0

素早い回答ありがとうｗｗｗｗｗ

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 15:27:57 0

エアセックス？

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 18:51:08 0

ある女王様曰く
「奴隷とセックスなんてできるわけないじゃない！」
なので女王様と奴隷になりきるなら、セクロスはしないということになるみたい。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 18:53:36 0

お前らほんとセックスがらみの話になると反応するのな

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 18:58:03 0

人間の三大欲求の一角ですもの。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 19:42:25 0

日本人は衣・食・住および下（いろんな意味で）の快適性追求に関して
他の追随を許さない民族だと思う。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 19:58:25 0

>>581
イタリア人を忘れちゃならねえぜ

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 20:06:18 0

つまり双璧というやつか。いつか頂上決戦の日が来るやもしれぬ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:31:19 0

シモに関しては、案外アングロサクソンも…

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:59:32 O

グレートブリテンはグレートって本当ですか？

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 22:35:20 0

>581
> 日本人は衣・食・住および下（いろんな意味で）の快適性追求に関して
> 他の追随を許さない民族だと思う。

日本人は、「衣と住」は我慢する民族でしょｗ
まあ、食はうるさいねｗ

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 23:28:35 0

とりあえず住に関しては先進国では底辺だよなあ。
街並みの汚さ、貧乏臭さはガチ。エアコンとかトイレはハイテクだけどｗ

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 23:41:06 0

土地が狭いからね。道路も最悪だと思う。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 23:47:11 0

トイレとかは日本人に潔癖症傾向がある(らしい)ことあたりから発展したんじゃないかな～住とかいうよりは。
エアコンも、欧米の先進国と比べると、多湿＆まあまあ高温な夏があるからとかの事情も関係してそう。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 23:49:43 0

国土が狭い上に平野部が少ないから土地は高いし地震があるから家が高コストだしね。
道路が最悪ってのは都市部だけじゃないかな。
人が住んでいる所に後から道路を通すのは大変だから仕方ないよ。
土地信仰もあるし車社会になって数十年しか経ってないんだから。
欧州でも旧市街とかありえないくらい道は狭いよ。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 23:54:41 0

欧州だと市街地に自家用車進入禁止な街もあるよね。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 23:55:12 0

別室でやろうよー

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 00:02:15 0

1 名前:名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] :2010/08/26(木) 23:35:35 0
うるさい義両親、うざい義兄弟にその伴侶。
ちょっと待ってください、その嫌な義理関係で苦労しているのは誰のせいですか？
真のエネミーは夫or妻です。
「悪気はない」「良かれと思って」「年寄りのする事だから」と、
自分が親兄弟にいい顔したいために一番大切なはずの伴侶を苦しめる夫or妻の報告をどうぞ

▼トリップの付け方
名前欄に”半角#のあとに好きな文字列”
半角なら8文字まで。全角なら4文字まで
文字列を他人に知られない限り、なりすましを防げます。
文字は漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。
※半角12文字以上か全角6文字以上で12桁の新仕様トリップになります。

▼まとめサイト
http://www21.atwiki.jp/enemy/

▼前スレ
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者216【敵】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1278732774/l50

▼別室
【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室28【専用】
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1274675181/

▼これエネ物件？どう解決したらいい？は相談スレへ
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者相談ｽﾚ2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1276415966/

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 02:00:31 0

>500
悪徳弁護士乙

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 05:48:28 0

>>593
>>1？

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 13:23:52 0

そういやこのスレ実質217だよね？

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 17:25:51 0

親の言うままに偽装結婚した元夫も十分糞だと思うけどなぁ。
中村うさぎのとこみたいに相手も了承済みならいいけど。
コトメさんが乗り込んでこなかったらぶっ倒れるまでそのままだったんでしょ。
騙して結婚するなんて最低だよ。
同性愛者で普通の人より辛い立場なのはわかるけどだからって他の人を傷つけていいわけじゃない。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 18:58:05 O

>>597
同性愛をやめてノーマルになろう、としたんじゃない？
よくある話だよ。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 19:33:54 0

>>598
厳密には「同性愛をやめてノーマルになりなさい、さあなりなさい、ほれなりなさい」
と精神的ケアもなんもなく「普通の」結婚を強要された、だな。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 19:53:09 O

>>597
うさぎは「偽装結婚じゃねえよ！」的なことを書いてるのをかなり昔に読んだことがあるんだが…
結局どっちなんだ？

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 20:24:23 0

>>598
そんな実験レベルの事に他人の実人生を消費すんなって事でしょ。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 20:46:40 0

>>599
自分のバカ親が強要してきたからって
よその娘さんを巻き込むための免罪符にはならんのでは

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 21:58:09 O

>>601
同性愛者が異性愛者にかわるのだって、自分の人生かけた大仕事だよ。
女性の協力なしにできることじゃない。
だから、「同性愛をやめたい」って告白して協力してくれる女性とお見合いすべきだったのかもね。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 22:01:56 0

騙してる時点でただの詐欺師だわな

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 22:13:10 0

>>603
本人「やめたい」わけでもないしね・・・

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 00:50:05 O

>>579
うちはそれで飯食って子育てしてるからな
(ただし２次元に限る)

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 00:50:58 0

エロマンガ家乙？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 01:24:27 O

>>606
氏賀Y太先生だな

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 01:55:31 0

しょーもな

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 07:12:22 0

夫を糞だと認定したくてしょうがない人が多いよね
報告者は恨んでないと言ってるのに話を続けるのは雑談

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 07:47:01 0

ホモ乙

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 07:56:31 0

個人の趣味嗜好で犯罪でもなくその気のない人を巻き込まずに
当事者だけで完結してれば第三者がいちいち口出すことでもないしなあ。
今回は世間体で介入した人のせいで巻き込まれが出てややこしいコトになったわけだけど。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 09:05:24 O

無限ループ中

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 09:54:46 0

きっと色んな板が鯖落ちで暇なのね

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 12:45:30 0

カモメが飛んだ～♪　

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 14:17:39 0

>>598
でもそんなの無理じゃない？
私は相手が心底惚れ込んでいてその相手に対しては墓まで隠し通す
くらいの覚悟があるのならOKだとは思ってるけど。
だから当然レス（異性とはできない）とかはありえない。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 17:52:35 0

>>610
たまたま538が同性愛や無理強いされた結婚に対して理解ある妻だったからハッピーエンドなだけで
夫の行為自体は詐欺=糞でしょ。
この夫はエネかエネじゃないかって話してるんだからスレ違いじゃない。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 18:10:02 0

「この夫は」って538の事例限定で一般論じゃないんだったら、
538が理解あってハッピーエンドならそれで終了。

一般論に広げたいなら他のスレに行くべきじゃね？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 18:30:30 0

>>618
だね
次の報告が来るまで暇なのはわかるけど、そこまで話を広げなくてもｗ

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 18:50:18 0

じゃあ愛の翼、広げる

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 18:57:30 0

ゴッドマーズ乙

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 19:16:41 0

いるよねー、事例限定と一般的話をなぜか混同する人w

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 09:13:02 0

大好きなおばあちゃんが亡くなって
「本当の親に親孝行しなきゃ」と
毎月のように実家に引き連れられてきた上に
今後もさらにはっちゃけられそう　orz
子供が生まれたらさらにうるさくなりそう　orz

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 09:37:06 0

親孝行はいいことだよね
でもつきあいきれないと思うのなら
どこかで線引きするのも大切では？
まず話し合わなきゃ
聞く耳持たない人なら、その時考えたらいいよ

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 09:43:06 0

その調子じゃ子供も親孝行の道具に成り果てるかもね

たぶん妊娠出産も親孝行の名の下にやりたい放題…
なんて話を2chじゃよく目にする。
親に心配させず新しい家庭を築き穏やかに過ごす事が
一番の親孝行なのにねぇ

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 10:01:37 0

そうだね、私も自分の親に親孝行しなきゃでおｋ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 10:34:21 O

623に理解があれば無問題でハッピーエンドになるらしいよ

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 11:07:32 0

「親孝行なら自分でどうぞ（にっこり」

なんで嫁や子をダシにしておいて、【自分が】親孝行していると思えるんだろうね。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 12:18:01 0

>>628
自力では何もできない、する気もないから。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 12:45:31 0

「俺の親はお前を気に入ってるから。お前を連れて帰った方が喜ぶから」
うちの旦那はいつもこう言う。本気でそう思い込んでるみたい
そのたびに
「嫁なんかより実の子供であるあんたに会いたいに決まってる、
　私の親だってあんたより私に会った方が喜ぶよ」
と言い返すんだがまだ理解してもらえない

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 12:51:10 0

本当に気に入られて喜ばれてるという可能性もある

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 13:52:49 0

>>630
同じこと言われる。
でもうちは本当かもしれない。
夫の実家は物静かで夫だけで行くとあまり会話がないか病気の話になるらしい。
私が行くと色々テレビの話や旅行の話をしてにぎやかになる。
話が弾むように気を使ってて疲れるんだけど、それはなかなか分かってもらえない。
今度会話を減らして新聞でも読んでようかと思う。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 14:37:46 0

自分で盛り上げる気が無い、盛り上げ役は嫁に丸投げ、んで親孝行した気になってる…の図は同じっぽいな。
本当に気に入られてるパターンでも、嫁使って親孝行なのは共通？
嫁の方がもともと盛り上げるのが好きなら問題ないのかもだけど。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 14:59:14 0

共働きで、保育園の引取りに間に合わない時に義実家にお願いする
義母と孫は仲良しなので問題は無い
が、旦那が夕食を食べさせて貰った子供達を迎えに行ってくれれば良いのに
いつも私が迎えに行ってる
位置関係で言うと
私職場－家－義実家－旦那職場
旦那にその事を言うと
「義実家にお礼を言うのは嫁の仕事。
俺は、自分の母親に礼は言いたくない」
普段、家事全般とか育児とか手伝ってくれるのだけど、義実家との関係だけは嫌がる
かと言って、義両親と旦那の仲が悪い訳では決して無い
なんなんだろう？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 15:03:00 0

>>634
旦那さんは>>634親にはお礼を言う人？
言わないんならおかしいわなー

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 15:06:12 0

>>630
うちもそれ言った。
「○○（娘）が嫁いだ後想像して、婿を連れて帰った方が嬉しい？
本当にそんなもん？今の立場で都合よく考えてない？」って聞いたら
それ以降それぞれの実家はそれぞれが子供を連れて帰る機会が増えた。
ある意味物分りのいい夫で助かった。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 15:06:12 0

尻にしかれてる風に見られるのが嫌なんじゃね？

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 15:09:35 0

>>634
きっと「子供に夕食＝嫁の仕事」だとしか考えられないんだよ
俺は会社行って自分の仕事をこなしてるんだから、
義母に自分の仕事を肩代わりさせた妻のみがお礼を言うべき！って考えなんだよね

妻的には「自分らの子供の面倒を見て貰った」＝夫婦どちらが礼を言っても良し
なんだけど、いかんせん、男はそういう意識が低いんだよね…
「あんたの子供なんだから、あんたが礼言ったって良いんだよ」
ってのをこの先の人生で叩き込んでやって下さいｗ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 15:10:15 0

母親にお礼を言うのが、照れ臭いのか水臭いと思うのか、かね？
対等な人間相手だったらお礼を言うのが当然だけど
それをしないのかできないのか知らんけど、完全には親離れ出来てないのかも

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 15:15:50 0

親に礼言えないって変なの
母親に「ありがとう」って言ったこといっぺんもないのかな
しつけが悪いね

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 15:19:47 0

「あなたが何をしてもお礼を言わない子になっても良いの？」
って聞いて見れば？

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 15:20:31 0

自分の親にお礼言うのが嫌って…
世間ではむしろその方が恥ずかしいことだと思うんだけど。
「子供の世話云々はとりあえず置いておいても、
いい大人が、"親だから"お礼言いたくない、なんて非常識」
であることはわからせた方がいいような。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 15:27:25 P

>>634
言い方を変えて、
「この先子供が大きくなっても父親にはお礼を言わない子になるのね。
私が先に死んだら、あなたの老後は孤独になりそう」
とかそういう方面で言ってみたら？

644 ：634：2010/09/09(木) 15:35:08 0

色んなご意見ありがとうございました
皆さん仰る通り、親に礼を言わない人です
例えば、義両親から何か貰ってもお礼は私が言ってます
で、逆に私の両親とかに対しては、旦那がお礼状を出したりしてます
まあエネと言うより「親にお礼を言えない子」みたいなので
皆さんのアドヴァイスを参考に教育していきます

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 15:38:45 0

>>644
＞アドヴァイス
644が好きになったｗ

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 15:40:26 P

>>644
義母と関係が良好だったら正直にそのまま愚痴ってしまえば？
＞私職場－家－義実家－旦那職場
という位置関係なんだから旦那が迎えに行ってくれて
子どもにはきちんと挨拶させて連れて帰ってくれさえすれば
あとで妻からの御礼は電話したっていいワケでしょ？

「自分の親には御礼を言わない」というのは
お子さんの教育上もあまり良くないと思んだけどなぁ。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 15:42:31 0

家庭が別れて別家族になって
もう一対一の大人同士の関係
だって事が分からないのね。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 15:58:51 P

>>644
ナイス発音！

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 16:00:40 P

つか義実家の今ある家って
旦那が生まれ育った家だよね？

なんか苦手だった人とか嫌いな人とか
いまはもう顔をあわせたくない元カノとかが
いまだに義実家のそばに住んでるから行きたくないとか
そういう理由だったりはしないの？

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 16:13:09 0

>>649
>>644読むと、お礼言うこと自体を嫌がってる感じじゃない？

子供の頃の親子関係を引きずってる人なのかもね。
子供ができても変えようとしないのはアレだけど。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 16:17:34 0

照れじゃね？

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 16:20:30 0

妻をかばうこともしないし、親を優先してかばうから
私にとって旦那は敵かも

優先順位によっては、旦那は親と暮らす生活に戻ればと通告するか？！
私は生まれてくる子供を優先させてもらうわ

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 16:23:33 O

家事も手伝ってるみたいだし>>638の「子供に夕食＝嫁の仕事」とも違うようだね
他人に子供を預かってもらった場合はこう御礼を言わなきゃならない、みたいのが自分ルールにあって
それを実親には言いたくないって事かなよくわからん

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 16:30:56 0

うちの旦那も「ありがとう」と「ごめんなさい」を
さらりと言わない…てか、言えない

もともと年の離れた末子で
長兄たち（１０前後離れてる）が世話を焼いたうえに
トメさんがこれまた世話好きなんで

なんもしなくても周りからいろいろやってもらえてたらしく
それが当たり前に染みついちゃってる模様

あやまんなくても「○○も悪いってわかってるよね？」→コクコクうなずく
モノをもらっても「ほら、ありがとうは？」→小さな声で「ｱﾘｶﾞﾄｳ…」

長兄とその子供たちみてるとこんな感じ
多分旦那もこんな感じで育ったなと思った

だから自分の子供に言い聞かせる風に旦那の前で

ありがとうは素晴らしい言葉
何回言ってもいい言葉

ごめんなさいは大事な言葉
謝るのは早ければ早いほどいい
何回も言うのはバカ、心をこめてきちんと一回謝る

と諭してるけど
数十年培われた無愛想っぷりはいまだに変わらない…

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 16:44:33 0

>>654
旦那って本当に無愛想なだけ？
「ありがとう」・「ごめんなさい」が恥ずかしいんじゃないかな。
自分も末っ子で甘やかされたからか、それらや「大丈夫？」とか
気遣う言葉が恥ずかしくて言えなかったんだ。何で恥ずかしいのか説明できないけどｗ

でも友人や周りの人との関わりで、それらは恥ずかしいことではないと分かったから、
ちゃんと言うように努力している。
未だに「ありがとう」よりは「すみません」の方が言いやすいんだけどね。

もう何十年と変わらなかったのなら更正は無理かもね。
旦那よりもお子さん達がそういう風に育たないようにしてあげて。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 16:49:48 0

>>632
>夫だけで行くとあまり会話がないか病気の話になるらしい

ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗうちも似たようなものです。間が持たない、会話
作りﾀﾞﾙｰな時は、カギ針編みとか良いですよ。トメさんの
ショール編んでます（はぁと）とか言えば、なお上機嫌で
放置してくれる。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 10:02:08 0

何が嬉しくて楽しくてトメショールなんか編まんと駄目なんよ…。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 10:25:45 0

怨念込めて編むんだよきっとｗ

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 10:50:13 P

そして永遠に完成しないんだなw

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 11:16:34 0

>>657
「ショートメール」と空目。
トメとショートメールも、確かに「何が楽しくて」のたぐいじゃあるが。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 11:25:10 0

脳内で（故）ダイアナ妃のウエディングベールで再生された。
どんだけ恐ろしい怨念こもってんだよｗｗｗｗｗｗｗ
すげぇなおい

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 12:32:35 0

トメだってショールなんざいらんと思う。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 12:35:50 0

棺桶に入れる用に今から準備…

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 12:38:27 0

トメのためにと黒いショールを編む

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 12:48:34 0

どうせなら白黒で

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 12:57:43 0

それだと本番で使えないじゃん

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 13:00:13 0

本番で使いたいのは紅白かも

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 14:15:12 0

金銀の紙吹雪も用意してぇww

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 14:18:21 0

派手にライトアップしてゴンドラで地底深く下げてもらいたい

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 14:22:43 0

今すぐにでも、地底７００メートルにいる彼らと永遠に交代して欲しい

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 14:49:47 0

シマンネ

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 14:57:03 0

不器用な私が編むなら、それは立派なイヤゲモノになるから
押し付けられたトメも内心モヤモヤするであろう。さてオクで
素敵な色合いの糸でも落としてくるか

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 15:08:35 O

でも悪気はないし、むしろ好意だから喜んでほしいよね。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 15:17:04 0

うん。編むのは好きなんだが、お手本通りに出来た
ためしがない。ショールだかミノ笠だか不明な
仕上がりでも、一生懸命さは買っていただきたいなぁ。

てな訳で今月の連休義実家詣ででは「一生懸命」一人で
作業に没頭してきます。だってトメさんの為だもーん。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 15:17:52 0

よかれと思ってだもんね

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 16:34:56 0

解決済みのエネ夫話を一つ。

出産後体調が悪いため夫の了解もあって5ヶ月実家で世話になった。
実家から自宅に戻ってきたんだけど家の様子があきらかにおかしい。
キッチン用品の置き場が変わってたり、洗濯石鹸がいつもの物じゃなかったり
私のシャンプーやボディソープは捨てられたようで見当たらない。

寝室やクローゼットもあきらかに物色された後があるし金庫（ごく小型のもの）は
無理にこじ開けようとした後があった。
私が留守の間姑が夫の世話をしてくれてたと聞いてたので姑が物色したのかとも思ったけど
普段の姑の態度からはそんなことするとは思えない。でも、もしかしてと思いつつ口にできない日々が続きました。

その間も姑は何かと気を使ってくれて買い物を頼まれてくれたり、食事の差し入れをくれたり
私の体調が悪いと看病に来てくれたり本当にいい姑だった。
そして私の体調がほぼ戻り始めたころ夫の浮気が発覚。しかも実家に帰ってる間は家に連れ込んで住まわせてた。
物色も物を捨てたのもその女がやったことと判明。
そのうえ姑が出産祝いの一つとして夫に渡した子の学資保険一括払いのお金を使い込んでた。

エネ夫どころかゴミみたいな夫だったよ。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 16:38:32 0

>>676
離婚したの？

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 16:44:50 0

>>676
正に真のエネミーは義実家ではなく配偶者だね

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 16:58:17 0

解決済みとのことなので
そのゴミカスエネとバカプリンには地獄見せたよな

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 17:04:54 0

どうやって解決したか、まで書いて欲しいもんだが

681 ：676：2010/09/10(金) 17:23:04 0

すでに離婚済みです。
夫と浮気相手には慰謝料を請求し一括で受け取りました（借金したらしい）。
小さい田舎町なので浮気相手のこともすぐに調べがつきました。
浮気相手は元トメが経営する会社の取引先の人。
浮気相手は結納済みの本命がいてその本命は地方では大きな会社の跡継ぎ。
（浮気相手は結納も済んだしもう素行調査なんてしないから安心しきってた）
ｺﾐｭﾆﾃｨの狭い田舎の利を活かしてその本命と近い人に私が色々相談。
相談された人が本命の親友に相談、本命本人の知るところとなり破談。
このとき元夫と浮気相手は私と本命との慰謝料でかなりの借金を抱え込む。
（二人とも元トメが金持ちなので安心してた。）

この時点で元トメ年下の男性と再婚。
元夫と浮気相手は当てが外れ浮気相手は風俗、元夫は風俗の下働き（？）をしているようです。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 17:27:20 0

人の好意は素直に受け取らないとねｗ

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 17:27:32 0

>>676
久しぶりにスカッとした。
お子さんと幸せに暮らしてください。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 17:28:47 0

>>681
乙です～

そういえば元トメさんは良い人だと書いてあったな。
再婚とは！　お若いですね～

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 18:02:01 0

スカッとした
糞男とビッチざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 18:31:03 0

馬鹿だなぁ
特にﾌﾟﾘﾝがさ
結納済んだからこそ身綺麗にしとかなきゃいかんだろうw
口約束じゃない分、賠償金はパネェはずだしな

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 18:39:18 0

>>681
その糞男、母親に捨てられたんだ。ゴミだもんね。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 19:45:03 0

>>681
スカッとした。
幸せになってね。

しかし、何で家に連れ込むかな。ホテル代節約か？
それでバレないと思うのも理解出来ない。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 19:48:23 0

>>688
糞男が思うほど女は大人しくないってことでしょｗ
糞男はただ自宅でタダセックスできて、相手の女はそれだけで満足してる純情だと思ってるけど、
糞女は不倫相手の妻に嫉妬して色々物色したり金庫をこじ開けようとする汚い本性なわけだ。

それか糞男は妻は鈍感で気付かないと好きにやらせてたのかな。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 19:59:44 0

奥さん帰省中に不倫相手を家に上げ、奥さんの私物を好き勝手に使わせてた馬鹿旦那、
ってのだいぶ前に別な報告どっかで読んだ記憶があるな。泥系スレだったかも。
そっちは確か二人して完全に奥さんを舐めてかかってたような。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:11:40 0

ううーん、元旦那は確かにカスだが
5か月も里帰りする方もどうかしてないか？

5か月留守してたら
自宅にトメが入り込むことはもちろん、5か月ほっとかれて、父親業からも疎外された男の行動は予想がつく

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:20:31 O

どうかしてないか、だって。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:21:51 0

浮気の理由にはまったくならない。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:22:12 0

>>691
いや、下心があったから長期里帰りをOKしたんでしょう。順序が逆。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:22:41 0

>>691
＞出産後体調が悪いため

帰ってきてからも姑が世話やくくらい体調が戻ってなかったんだからありだろ
うちの姉も初産のとき切迫流産で入院して、産後も体調がなかなか戻らず半年実家にいたよ
近距離だったから土日はできる限り義兄が来てたけど
来れない日も毎日電話とメールして、赤ちゃんのムービー送って、連絡取り合ってたよ

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:25:10 0

体調が悪いから里帰りしたんでしょう。
そんなん何ヶ月で体調が戻るかなんて人それぞれなんだから。
661は嫁がまだ体調が悪いのに「5ヵ月も里帰りするなんてなんて嫁なの！」っていうトメさんですか？

それに>>694の言うとおり浮気したいがために旦那は快く送り出して文句も言わなかったんだろ。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:25:36 0

>>691は潜在的エネ男orエネmeかもねｗ

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:25:57 0

>>690
育児板の泥ｽﾚ？
あれは、奥さんのアクセサリー盗んだ上に
後々まで付きまとってたな。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:28:50 0

ttp://www11.atwiki.jp/doroboumama/pages/4766.html
これかな？アクセサリー奥

これもそうだけど、不倫するなら最低限のルールとしてテリトリーから離れろと言いたい。
自宅なんてとんでもないし、近所の相手もタブー。
一応不倫だという後ろめたさを持ってる癖に何でそこを怠るのか。頭悪い。
（勿論不倫を擁護する気は一切ありません）

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:30:28 O

別に嫁さんの実家に頻繁に行ってもいいわけだしな
>>691のいう『男』はどんだけ溜まってるんだ
そんなんじゃ里帰りしなくても我慢出来ないだろ

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:33:12 0

そういうものか
私は実母に「床上げすんだらさっさと家に戻れ、夫のいるところがお前の家だ」と言われたから

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:36:30 0

>>701
健康ならそれでいいよ、というかそれが当然。
でも、そうじゃない人もいるんだよ。
お産とか産後とかは、ほんとに個人らよって千差万別なんだから。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:41:56 0

知り合いに二人目生んだ途端、産後鬱に襲われて
上の子と生まれた子を半年実家に預けてたって人がいるよ。
その人は実家が近距離だったので、本人が望んでそうしてた。
自分は自宅で１日中寝たきり状態で、子供はほとんど実家でお世話されて
旦那は仕事を早めに切り上げて家事を引き受けて、奥さんにつきっきり。

心療内科にも通って、今は笑ってその話が出来るほど回復したけどね。

産後調子が悪けりゃ５ヶ月里帰りもありうると思うよ。
エネ夫はこれ幸いとばかりに浮気に走るんだろうけど。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:42:11 0

五か月体調不良で実家へ行ってた事で浮気ＯＫなら、単身赴任の奥様たちなんて
いつでも浮気すべきって事にならないか？ｗ
男と女は違う　とは思わない。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:46:19 0

>>691はすでにｸｿﾄﾒの素質十分ｗ
自分の常識を人に押し付けんな。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:58:56 O

691さん、かわいそうです

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 20:59:12 0

>>701
想像力足らないね

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 21:13:21 O

>>701が息子だったり兄弟がいたりしたら
そこの嫁は701実母にそういう扱いを受ける、と・・・

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 23:14:54 0

すべてが自分基準なんだろうねぇ

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 23:38:47 0

>>701はそうやって嫁をいじめるんだろうなｗ

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 23:44:01 0

>>701
それはおまえさんがさっさと戻っても平気な状態だったからだろ。
前提がそもそも違う。
おまえさんのお産が世界標準じゃねーわ。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 00:01:05 0

小梨コトメが病気で子供が望めない身体になった。
私のところは、男性原因で自然懐胎不可能ではないが難しいレベルの小梨。

ある日、帰宅したら、コトメ夫婦＋夫が、土下座してた。
コトメ「どうしても夫の子供が欲しい」
コトメ夫「僕の子供が欲しい」
夫「私ちゃんの子供なら自分の子供として可愛がってみせる」
から、コトメ夫と私で子作りしろってさ。
さらにコトメ夫婦と同居してみんなで子供育てればいい、普通の家庭の倍の愛情と倍の収入があるんだから、素晴らしい子供ができるんだって。

理解出来ないままその日の話し合いが終わり、夜遅くなってたからコトメ夫婦が家に泊まり。
深夜になって、強行突破される可能性に気づいてぞっとした。
翌日、普通に会社に行き、そのまま逃走。
弁護士に相談しているが、最初の話し合いからいきなり逃走したから、証拠何もない。
慰謝料も何もいらないから、このまま離婚できればいいんだけど。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 00:05:29 0

ｶﾞ､ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ逃げてくれ！
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 00:22:50 0

>>712
貴重品は持ち出せた？

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 00:32:43 0

養子じゃだめなのかな…

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 00:45:05 0

百歩譲って旦那側だけでも血が繋がっていて欲しい、見ず知らずの女性よりは…
という心理は想像できなくもないが産まされる側の気持ちを微塵も考えてないしなあ。

ゲスの勘ぐりかも知れないが、「コトメ夫婦と同居してみんなで子供育てればいい」
って「子供を完全に取り上げるような非道はしませんよ」って体裁で
自分達は可愛がるだけで経済面や育児の実質的な負担になる部分を押しつけウマー、
みたいな都合の良いことを考えてるようにしか見えないんですが。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 01:06:07 0

>>716
もうそれ以前の問題じゃない？ｗ
子作り自体がありえないから！

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 01:15:28 0

目玉が久しぶりにどっかに飛んでったよ
とりあえず、両方の両親（特に義実家）に事実を包み隠さず言ってしまえ

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 01:34:07 0

斜め上いく子供二人の両親なんだから
義実家の反応は期待しない方がいい気がする

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 01:54:39 0

なんだか誰がこの案を言い出したのかで対応も違ってくるけど
弁護士さんにだれか落として貰って真相聞けたらいいけど

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 02:17:42 0

映画でそういう話の作品がある
男性不妊の夫婦、知人のユダヤ人青年、夫婦友人でゲシュタポの男、という設定

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 03:25:52 0

>712
事実確認をメールや電話で”〇〇なんてできないよ・・・あなた本気なの・・・？”みたいな感じで状況に混乱しているような風を装って
その行為自体は肯定した上であれこれ言ってるところを証拠にする
とかうまくいけばいいけどそうはいかんか

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 05:00:31 0

>>721
あったねータイトル忘れたけど
当時のドイツでは赤ちゃんはおむつをしないのかとすごいびっくりしたなー

まあ日本でも昔なら珍しいことじゃないのかも知らんね

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 05:03:44 0

この素晴らしき世界だ

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 08:24:16 0

あの時はびっくりして話が良くわからなかった。
もう一度しっかり話を聞かせてほしいと言って、
誰か信頼できる人と一緒に話を聞く。
もちろん、それはその場を設けるという話を持ち出すところから
一切合切録音して証拠にする前提で。

場を設けるときも、相手に言質をとられないように、言い方も気をつける。
私は話を聞くとは言ったけど、承諾するとは一言も言ってない、
前向きに考えるとも一言も言ってない、と、いえるように。

辛いけど、証拠がないなら、作るしかない。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 10:55:46 0

そこは「法的な問題もありそうだから弁護士同伴で」を付け加えた方が良さそうな。

727 ：712：2010/09/11(土) 11:28:29 0

ありがとうございます。
あの人達は自分達の言うことが非常識なのは承知してるのです。
だから、その後のメール等では言質を取れないのです。
あの人達が認めているのは
・代理出産をしてくれないかとお願いした
・負担をかけることなのは分かっているから、土下座して頼んだ
・妊娠出産は大変なことだから、お願いする以上最大のサポートをするという意味でコトメ同居を申し出た
・でも、無理強いするつもりはない、嫌だというならそれまでの話、もうそんな話はしないから戻ってきなさい

妊娠するまでコトメ家に住み込めと言ったこと、
コトメ夫の方が上手いからといって私ちゃんなら気持ちまで移さないよねと言ったこと、
コトメちゃんのためなのに何故できないのと言ったこと、
コトメ夫は、コトメは愛しているがそれ以上にどうしても実子が欲しいから、
コトメと離婚して新しい妻を捜すと言っている、外で子供作ってもいいから離婚しないでと言ったら、理解して作ってくれる女性がいるならそれでもいいと。
だから、私を選んだ、夫も子供作れないし、私だって子供が欲しいはず。
なのに拒否してコトメ夫婦を離婚に追い込むつもりか人でなしと言ったことなどはすべてなかったことになってます。

一度代理出産を打診しただけ、断られたらすぐに引き下がったでは、裁判離婚に持ち込むのは難しいらしいです。
話し合いで離婚に応じない場合、何年もかけて別居実績作るところからになるかもしれないと言われました。
今のところ、弁護士には相談しただけで依頼していないので、他の弁護士捜そうかと考えてます。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 11:46:56 0

コトメは卵巣も全摘したのかな？
まぁ、卵子すら無いから>>712さんに子作りしろと頼んだんだよね。

トメに生んでもらえ・・・！

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 11:52:18 P

私は、旦那との子供ならば医療機関にたよってでも欲しかった…
(旦那が嫌なら子梨容認

だけども…
他人と性行為を持たせて…妊娠した上に……

【十月十日】がまんして【出産】……………
即、姻戚夫婦へ里子に出せ！！！！！！！！

↑私の容認出来無いことを強要してきた(冷静だが思考がキ印…

どうしたらいいのか？か………………

ネタじゃなきゃ即、婚姻？姻戚？関係断絶推奨だわな…

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 11:55:12 P

あっ…理解しきれてないレスだわな…するーよろ

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 12:14:02 0

弁護士さん変えれば？

最初不利と言われても
弁護士そんによっては親身になってくれる人もいるよ
ぜんぜん別件だけど
最初無理と言われて弁護士変えたら
ぜんぜんサックリ離婚できた友人がいる
※だんなのモラハラ&姑の過干渉だったけどお金はしっかり出すだんなだったので
最初の弁護士は夫としての役割は果たしている離婚は無理と言われたらしい

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 13:11:31 0

>>731
同意。
弁護士によって考えはいろいろだから、金かけていろんな弁護士に相談して
離婚に持ち込んでくれる弁護士を見つけるべきだと思う。

婚姻の貞操義務と代理母の問題が絡んでくるよねぇ。
人権とフェミに強そうな弁護士ならなんとかならんかな。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 13:14:00 0

>>728
同意。トメならコトメの血縁なんだし、血も繋がらない712に産ませるよりもいいだろうに。
まさか子供がどうしても欲しいとか言っておきながら、年寄りトメとはセックスしたくないとか我侭言わないよねｗ

つーか712に頼むとしても、セックスさせて仕込むっていうのが気持ち悪い。
言い方は悪いが、精子を出すので卵子と子宮を貸して人工授精させてください！でいいだろ。
もちろん同居も無しで報酬などもちゃんと払う条件で。
このコトメ旦那は良いこと言ってコトメを乗せて、ただ他の女とセックスして子供つくりたいだけにしか思えん。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 13:30:43 0

妊娠・出産って今の医学じゃ絶対安全のことじゃないんだし、
出産までの間の生活の不都合とか考えたら、他人のために妊娠出産なんて
危険すぎる。それに、その産んだ子供に障害があったらどうするんだろう。

そういった問題が起きてるから、アメリカじゃ代理母のことで
裁判が起されたり、法律で禁止されたりしてるのに。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 13:31:10 0

>>727の内容だけでも人権侵害だよな、充分…
当事者以外の人から見たら、キモイキモイキモイ
コトメ夫も変だしコトメも変だけど
その変な人たちの申し出を受け入れる夫は、更に変だ

どうしても実子が欲しいから、出来ないなら離婚というのは
人の道としてはどうかと思うけど、本能としては有りだと思うので
実子が欲しいというコトメ夫がコトメを説得して離婚すべき案件じゃん
コトメや712の人格を尊重してたら、絶対こんなこと考えないし言えないよ

女性を産む機械としか見てないから
こんなこと言えるんだな、コトメ夫婦も712夫も

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 13:34:12 0

弁護士変えるのに同意だし、そんな馬鹿な連中なら別居してる内に焦って
ボロを出すんじゃないかと思うけどそれは甘いかな？
でも本当にやり方が巧妙で卑怯だよねえ…

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 13:39:55 O

コトメ夫婦がコトメ夫の子だけが欲しいように、
712さんだって712さん夫の子だけが欲しいんだってなんでわからないかね。
普通に代理母探せばいいじゃんね。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 13:48:54 0

712の夫のメリットって何一つない気がする。
もしかして712が知らないところでお金の話が出てない？

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 13:49:31 0

下手したらコトメ夫にレイプされそうだから絶対逃げて欲しい。狂ってるよ全員。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 13:52:25 0

>>739
もう離れてるでしょ。
で、相手も分かってるから不利になることはしないと思う。その点は安心できるんじゃないかな。
ただ言質が取れないのが痛いね。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 16:54:04 P

>>あの人達は自分達の言うことが非常識なのは承知してるのです
ってことは712夫だってこんな提案言い出せば離婚の危機とは思わなかったのかね
自分のせいで不妊なのコンプレックス持ってるとこに
コトメ夫婦に「不妊は離婚される」「いい案あるよ！」
と丸めこまれたとか？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 17:25:18 0

712夫も夫妹もその夫も気持ち悪いな

コトメ夫婦と712夫婦の小梨は別問題
どちらも相手を変えれば配偶者は実子を持てるっていう
共通点があるから余計にややこしくなってるのかもしれないけど

コトメ夫の発言が一番気持ち悪いわ
本当に自分の種の子供が欲しいなら、
コトメと相談して離婚を前向きに考えろって思う

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 17:57:07 0

712の周りの人間は相当狡猾だな、という印象を受けたのだが
712が訴えようにも言い逃れができる範囲で
証拠は残さない、言質は取らせないあたり、すげえ怖い
そうやって712が追い込まれて戻ってくるのを待っているような
誰か味方になってくれる、旦那やコトメより立場の強い人はいないのかな

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 19:02:09 P

一人一人はバカだったりするから、
離婚の話し合いには夫一人だけと話すのが鉄則。

つかこの話を読んで昔見た「侍女の物語」ってSF映画を思い出したよ。
女のほとんどが不妊の世界で
産める女は金持ちの子産みマシーン(なぜかセックス込み)にさせられるっていう話。
映画のテーマはさておきつまんなかったてす。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 19:03:40 0

100万歩譲っても、体外受精だろうが、
何故性行為をさせようとするのやら…

と書いてて今更気付いた。
病院を通したら、お金がかかるんだな。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 19:13:29 0

>>745
普通の人は「どうしても子供が欲しい！」と思ったらいくらでもお金払うと思うんだよね。
それをケチるってことは、やっぱり「セックスもできてタダで子供も手に入ってラッキー！」ってことだよね。

747 ：名無しさん＠HOME：2010/09/11(土) 19:26:19 0

>>727
言質がとれないというけど
「代理出産を頼んだだけ」でも十分非常識だと思うよ
血のつながった母や姉妹にならともかく
あなたはコトメからみて他人じゃない
他人にそんな危険なことを頼むコトメを止めない時点で
夫にも「婚姻を続けがたい重大な事由」があると思う

それと>>743の言うように「追い込まれて戻る」ことになったら
今度こそ身辺にボイスレコーダーを仕込んでおくことを勧める
戻ってきたらあの話はなかったことに…とはならないはず

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 19:30:00 0

>>746
コトメ夫がな。

本当にコトメは子供がほしいのかね。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 19:32:51 0

>>748
コトメは子供が欲しいんじゃなく、ｾｸｰｽが上手な夫と別れたくないだけだからｗ
コトメ夫は自分の子なら畑は誰でも良いからコトメと離婚するって言ってたろ
そんな夫と別れたくないコトメが金払うのが正しいのかもしれん・・・

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 19:38:00 0

帰るんならピル飲んどいたほうがいいかも

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 19:40:22 0

もしかして、ご両親は不在なのかな…

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 19:44:46 0

>>747
どうしても短期間での離婚が無理そうだったら、わざと帰るっていう手もあるのか。
戻れば絶対に以前のような接し方はされないだろうし、いずれ言質も取れるだろうね。
念のためピル服用と身辺に気を付けておかないといけないのが辛いね。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 19:45:09 0

712の子供なら可愛がれる、712だって本当は子供が欲しいはずだ
でも自分では作ってやれない！
という夫に

「じゃあ今から私好みの適当な男見繕って子作りする。
妊娠したら帰るから、一緒に子育てよろしくねw」
くらい言ってみたいもんだなー

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 20:38:36 0

１度セクロスしたら必ず妊娠するわけじゃないし、
まして自然妊娠は難しいってあるからには
妊娠するまで何度かセクロスしないといけないと思うんだけどさ、
その点712の夫はどう考えてるんだろうね。

しかも、妊娠中は流産しないように健康には留意しなきゃいけないし、
生活にかなり制限が加わるし、んだけど、その点も712の夫は
どう考えてるんだろうね、コトメ夫婦と同居したら解決する問題じゃないんだし。

712の夫って代理母を引き受けたときに起こる問題をまったくしらず
妹が救われるという点だけで丸め込まれた馬鹿な奴だと思う。
自分の妻を妹のために別の男性に差し出せる男なんて自身が不倫して
妻イラネと思ってるやつぐらいしかいなさそう。

755 ：名無しさん＠HOME：2010/09/11(土) 20:39:42 0

>>753
そうだよね
どうしてもってんならタネは自分で選びたいよね

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 20:46:44 0

そもそも諏訪マタでも、依頼人夫婦の受精卵＋代理母は実母じゃないとダメなんだが

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 20:52:05 P

そうだよね
あの諏訪マタですら、だもんね

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 20:55:33 0

もし万が一にもないだろうけれど仮にコトメ夫との間に子を生して生んでも、
第一次反抗期が来る前に「やっぱり本当の親子じゃないから」とか言って
放り出しそうな気がする。
「兄嫁さんの子だもん！」とか言いそう。
まあないだろうけど。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 20:57:59 0

>>727
結婚してどのくらいかわからないけど、そういう本性はいつまでも隠せるものじゃない。
とりあえず付け入る隙を与えないようしばらく別居で時間を稼げばコトメ夫婦が破綻して
芋蔓でコトメ・夫も自爆すると思う。
焦らず自分に合う弁護士さんを探して今後に備えて下さい。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 21:26:32 0

こんな基地害家族の直系の血が絶えるんだから神様GJだ
コトメ夫の方も神様にもうひと頑張りしてもらいたいところだね

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 21:31:10 0

まだ50代前半なのに「嫁ちゃんに任せて家事を引退するわ」なトメ
同じ年なのに「そろそろ息子夫婦に養ってもらわないと」と仕事を辞めたウト
「大丈夫だよパパンママン、嫁は高給取りだから」と胸を張る手取り17万の派遣社員夫

本日嫁の奢りで温泉旅行満喫中の３名様の荷物を
すべてウィークリーマンションへ出して差し上げましたwww
バカ家族は脅しのつもりで何度も緑の紙にサイン＆捺印していたのだが
残念ながら既に脅しではなく、とっくに提出済みなんだよ
書類関係もしっかりそろっている。ヤツら二度と私には近寄れない

書類はすべて法に触れることの無い状態で作成したから何の心配も無い。
家の鍵も変えた。現在、ひとり祝杯中wwwあー、上善如水がんまいwww

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 21:31:48 0

テス

763 ：761：2010/09/11(土) 21:32:04 0

あ、豚霧失礼
浮かれてるバカは引っ込みます
712さんごめん。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 21:34:42 0

>>761
素晴らしい手際ですねｗ

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 21:37:06 0

>>761
酉つけて！
後、続報おまちしてます

766 ：761 ◆I3MaQNoypM ：2010/09/11(土) 21:39:12 0

トリ人生初・・・これでいいのかなどきどき
内弁慶ヘタレ家族なので、外にいる限りは何もできないとは思いますが
一応トリつけて消えますね

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 21:40:45 0

>>761
GJ!
素晴らしい手際ですね。
そこまでどうしようもない状態の上に低スペックな癖に、緑の紙で脅しって…。
元旦那どんだけアホなんだよwwwww

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 21:41:59 0

761ﾀﾝの前途を祝してｱﾃｸｼも黒霧島出してくる！！

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 21:47:56 0

聞いていただきたいです。

結婚して東京から東北地方の旦那の実家に嫁ぎました。
夫の家族から誤解を受け旦那の親から離婚してくれと追い出されました。
妊娠もしていましたが堕ろせと言われました。
その時は旦那も親の言いなりで、私を庇うどころか一緒になって離婚を迫っていましたが、
一週間後にはやっぱり離婚しないで頑張ろう、二人で暮らして子供も二人で育てようと言ってきました。

その更に約1週間後、やっぱり無理離婚してくれと言われました。
ですがその翌日、わざわざ東京まで出てきて私の両親に謝罪し、
やっぱり離婚せず幸せにします認めてくださいといいました。
そしてそれから約2週間経ち、やっぱり明日離婚届を持って行くからといわれました。

子供は来週から妊娠6ヶ月になります。
さすがに今回は私も離婚かなという考えに行き着きそうです。
でも正直離婚云々よりもどうしてそこまで無責任になれるのか、
そこまで何度も考えを覆せるのか全く理解できません。

ところで最初に離婚を迫られた時に区役所の法律相談に行ったのですが、
子供が生まれるまでは籍は抜かないほうが子供と私の為だと言われました。
やはりそれが最善なのでしょうか？
そのはっきりした理由がわかるかたいらっしゃいますか？

長文失礼しました。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 21:48:08 0

じゃあｱﾃｸｼは夜なのに
取って置きのチョコレート食べちゃう！

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 21:49:39 0

やっぱり、手に職があるとポジティヴなんだなぁ…
専業で遠方に毒親持ちの一人っ子は3年掛かった。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 21:51:13 0

離婚したって半年以内に生まれるんだから別にいいんじゃないのか？

773 ：761 ◆I3MaQNoypM ：2010/09/11(土) 21:54:07 0

>>767
誉められて嬉しいやら、そんなアホに引っかかった自分が情けないやらorz
結婚当初は同職場でして、同じくらい（40/月～）稼いでいたんですよ。
でも、ダンナをバカトメがたきつけて「ボクちゃんが嫁なんかと同じ仕事なんて！」
「ボクちゃんにはもっと素晴らしい仕事がある！」
「ママンが紹介してあげるから辞めていらっしゃい！」ということで
結婚してわずか１年で辞職。
その後、ママンが見つけてきてくれたのが近所の中小企業工場のライン
給与は月にして半分そこそこに。
本人大学出なことにプライド持ってるんで、職場の先輩が中卒なのをバカにして
大ゲンカ→ラインの一部をむかついたからと破壊→クビ＆賠償→その後は派遣ww
賠償金を出すためにウトメが家を手放す→同居という流れです。
この段階で見切ったのですが、その後あまりにもこちらを見下げた態度に
（セックスはごほうび・言う事聞かないとやってあげないよ＆離婚しちゃうよ）
あきれ果てて証拠集めと足回り固めるのに半年かかりました。
結婚→離婚までたった２年で済んで良かったと言うべきか…
さ、愚痴も吐かせていただいたので、そろそろ酒に溺れます。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 21:58:48 0

鍵替えたって事は住居そのままなんだろうけど、
ガラス割って侵入されたり鍵屋呼んだりされないだろうか。
ちょと心配。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 21:59:43 0

>>773
心ゆくまで飲んでください、と禁酒中な私がいってみる。
元旦那と元ウトメの凸には気をつけてね。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 22:02:13 0

上善如水がもらえると聞いて飛んできました。

777 ：761 ◆I3MaQNoypM ：2010/09/11(土) 22:02:47 0

>>774
心配していただいたので、最後に。
我が家、12階マンションの最上階。屋上から侵入したら確実に死亡www
何よりもマンションの入り口を開く暗証番号を変更したので
正面突破もできませんから大丈夫です。
無論、このマンションは私ひとりの名義だし、警察に言っても平気なように手配済み。
バカだけど力だけはあるので、このくらい予防しないと危険です
だから半年かかったんだな・・・泣いてやる

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 22:13:21 0

>>777
乙

外で襲われないようにね

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 22:21:11 0

エネミー旦那って自分の脳みそで考えられない＆決められなくて
誰かの『言う事』に従うのなら、母親に従うより
妻の言うことに従えば良いのに
どうしてﾏﾏｿの言う事聞いてしまうんだろう？凄い不思議だ

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 22:25:40 0

職場に凸しそう。
ラインぶっ壊す「元」旦那に十分気をつけなはれや！

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 22:38:38 O

まあ、飲め
とっときの「百年の孤独」をあけたから

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 22:42:07 P

>>754
こういう他人の健康に無頓着で
自分の欲望最優先のクズは、
もしも障碍児が生まれたら絶対に引き取らないに50ペリカ。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 22:45:18 0

マンション出入り口で見張られるんじゃない？
一生部屋にこもって一歩も外に出ないわけじゃないでしょう。
甘いよ。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 22:45:24 0

>>769
子供の養育費はガッツリとらないと！

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 22:46:49 0

>>779
エネの特徴に「強い方につく」というのがある。
最初は産まれたときから洗脳されてるから、
妻よりママンの方が強いと思い、ママンにつく。
その認識がひっくり返されると、あわてて妻につこうとする。
しかし時すでに遅しでロミオ化、となるのがお決まりのパターン。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 22:47:40 0

>>769
こっちで聞いてみたら？
離婚に関する総合相談スレ　10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1279546123/

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:17:40 0

上善如水もいいけど、ここは〆張鶴もどうよ。
個人的にはコネのあるところでマイナーな地酒をプレゼントしたいw

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:21:55 0

にょ…如水

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:21:58 0

>>777
自宅マンションからの出入り、職場出社時退社時、くれぐれも気をつけて。
出来れば一人にならないように。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:35:42 O

すべて忘れて酔い潰れたいならどうぞ
つ【さむらい】

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:38:49 0

片手にピストル　心に花束　唇に火の酒　背中に人生を

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:39:26 0

つ「スピリタス」

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:54:20 0

今の今まで血の酒だと思ってた>火の酒

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 00:14:14 O

>>769です
レスくれた方ありがとうございます。
法律板に行ってみます。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 00:37:12 O

越乃寒梅か久保田の碧寿か、澤乃井の辛口もいい。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 00:38:09 O

>>791
この歌、ボキャブラ天国でしか知らんわ。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 00:39:51 0

マンション玄関を住人が開けた瞬間に滑り込めば
難なく761の家の前で待ち伏せできる状況だよね？
たぶん想定の範囲内なのだろうが気をつけてね

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 01:31:50 0

高いけど、千代の亀の「銀河鉄道」お勧めだよ

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 01:33:23 0

高いけど、千代の亀の「銀河鉄道」お勧めだよ

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 02:20:22 0

そんなに大事な事だとは思えんのだが

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 07:16:24 0

>>795
新潟県人乙。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 07:49:07 0

片手にボストン、もう片方に土産の紙袋（嫁の土産ではない）を持って
ポカ～ン状態の3人を想像してみたw
しかし家も家事も生活も嫁にたかる気満々なのに何故そんなに強気？
761は半年も従順なフリをしていたの？演技派だねぇ。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 07:51:59 0

>>801
澤乃井は東京だぜ

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 08:22:43 P

従順なフリはせずにもめてるのが日常でも
エネサイドには「」

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 08:25:43 P

途中送信しちゃった

エネは「エネサイド三人対嫁一人」だから
なに言われても勝てると思ってたんじゃない？
離婚届を脅しに使うぐらいだから
相当自分の価値についても勘違いしてたみたいだしw

個人的にはウィークリーを借りる名義と
そこに居座った場合の支払いが気になるなあ。
全力で嫁にたかってきそう。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 08:50:41 0

離婚届が脅しになると思い込んで、あっさり元がついちゃう馬鹿旦那の多いことよ

確か以前、やっぱりやりたい放題やった上に「文句があるなら離婚」と署名捺印した
離婚届を嫁に突きつけていた馬鹿が、さくっと嫁に提出されてびっくり！
「そんなつもりじゃなかった」と役所だか警察に泣きついたけど「そのつもりもなく
離婚届を書いてたなら脅しになる」と突っ込まれた話を思い出した。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 10:17:12 0

女房が逃げないとバカにしているから離婚届も簡単に書くし
バカにしているから粗略に扱うんだろ。そういう奴に限って
結婚前は外面がいいので見分けられないんだよな。

そういや小町で現在進行形じゃね？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0906/345051.htm?g=04

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 10:33:30 0

自分は嫁を馬鹿にしくさってる癖に、「嫁は俺に惚れている」と思ってるからですね
そんな奴、すがる価値もないっての

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 10:38:54 0

ここに書いてあることは今までは話半分に読んでたんだけど、最近同僚の話を聞いたら
相当酷くて認識を改めた。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 10:40:36 0

>>809
その同僚の話をｋｗｓｋ

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 10:50:42 0

本人の許可は下りないだろうから無理。

でもちょっとだけ。
・ウトが、長男を産んだら「もう用は無いから出て行け。」
・一族が集まると散々悪口を言われる。
・実父が亡くなった時ウトメ出席せず。
・旦那は同僚の言うことを信じなかった。

その後ウトが、はいはいしている長男を足蹴にしているのを旦那が目撃してウォーター。
妻子を連れて脱出。

でも旦那は義実家の家業を継いでいるから、絶縁はしていないんだって。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 10:51:35 O

誘い受けとピラニアの流れはもはや様式美。

813 ：424商店 ◆uy86KjKD3bXh ：2010/09/12(日) 18:33:19 0

途中経過のみ吐き捨て＆書き逃げ。

あれから旦那とメールでやりとりし、実家に帰ることでこっちが不利にならないよう
旦那の許可というか同意の言質が取れてから実家に帰りました。

やりとりは
私「あなたが義実家にいることは今は問わない。私も父の看病があるため向こうに一時戻ろうと思う。
お互い頭を冷やした方がいいと思う」
　↓
夫「頭を冷やすのは賛成。お前も今のお義父さんを見て、一人になるつらさを噛みしめておいた方がいい。
俺のことなら心配するな。母さんがしっかり俺の面倒を見てくれてる」
　↓
私「（義母のことはスルー）自分の貴重品は持って出ますから、あなたも自分の貴重品は
自分で管理して下さい」
　↓
夫「お前の貴重品って何？
わがまま聞いて実家に帰してやるんだから、母さんにお礼の電話を入れておくように」
　↓
私、以下スルー
　↓
夫「母さんからまだ電話来てないって聞いたけど、お前気がきかなすぎじゃない？」
　↓
私スルー

814 ：424商店 ◆uy86KjKD3bXh ：2010/09/12(日) 18:35:13 0

夫から電話着信が山ほど入るが私は電源切って、荷物を実家に運び入れたあとは
父の病室へ。
薬がきいて眠り出した父のそばで私もぐっすり。超熟睡。
パイプ椅子に座ったまま不自然な態勢で寝たから体中痛くなったけど、頭は超スッキリしました。
その後、姉にメール。

姉の旦那が交代に来てくれて、私は実家でさらに熟睡。
実家に置きっぱなしだったポンコツXPを半日かけてネットにつなぎ直し、弁護士検索。
法テラスは2週間は待たされるって話だったから覚悟してたけど
「4日後に来てください」
と運よく言われた。
その間、5000円の法律相談にも行ってみた。

旦那が借金を隠してたことやレスは十分有責の材料になると言われてほっとした。
あと旦那は鬱病の入院歴があったんだけど、これを隠してたことも材料になるそうです。
義母との間をまったく取り持とうとしてないことも、旦那のマイナスになるらしい。
5000円だからもっと事務的なのかと思ってたら
すごく優しく親身になってくれて、涙が出そうなほど嬉しかった。

815 ：424商店 ◆uy86KjKD3bXh ：2010/09/12(日) 18:36:55 0

旦那からは今も留守電とメールがわんさか届いてます。
きもくてたまらないのは、途中からメールも電話も全部旦那じゃなく義母任せになったこと。

留守電はネチネチネチネチ義母のいやみが続いたあと、
旦那が「お前、わかったのか？」って一言だけ入れて切れる。
メールも「母さんがこう言ってた。母さんが横でこう言ってるからそのまま打つけど～」ばっかり。
きもいので全スルー。
姉の家電にも一度夫から電話があったそうだけど、義兄が出たらすぐ切ったらしい。
なさけない…。

携帯メールには今もきもいメールが溜まり続けています。
一番きもかったのが
「父さんがお前の尻の形を気に入ってお前がいいと言うから結婚してやった」
だって。
きもきもきもきもーー。
結婚前はあんなに父親のこと毛嫌いしてるふりしてたくせに何それ。
もし同居してたらどうなってたんだ。考えたくもない。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 18:39:01 0

>>813
乙です。
一人になるつらさってw
旦那、いずれ自分がそうなるかも知れないことも分からないのかww
近い将来、嫁がいなくなって、店の負債を全部かぶって、生活も苦しくなり
にっちもさっちもいかなくなるだろうに。

まあ、旦那がいい気になっている今のうちに出来るだけ証拠固めをして下さい。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 18:40:36 O

>>815
乙
メールも証拠になりそうなものくるんじゃない？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 18:43:50 0

>>814-815
超乙。

>「父さんがお前の尻の形を気に入ってお前がいいと言うから結婚してやった」

キメェェェェ！！！ﾀﾋねばいいのに。旦那と義実家全員。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 18:47:24 P

>>815
向こうから有責証拠を着々と送り続けてくれるなんて
なんと親切なことか！

と思って冷静にフォルダ分けしとくに限るね。
がんがってください。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 18:48:43 P

>>814
いちおう法テラス経由の弁護士にも会うつもりなのかもだけど
そこまで親身になってあいての有責ポイントを探してくれる人も貴重なので、
弁護士決めるならより力強い味方になりそうな人を選んでね。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 18:52:26 0

>>815
> きもくてたまらないのは、途中からメールも電話も全部旦那じゃなく義母任せになったこと。

有責の証拠を積み重ねてくれて乙、のようなもんだな。
間抜けってほんとどこまでいっても間抜けすぎて笑える。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 19:20:45 0

>813-815
乙。
おしりの形ってのは昔の人は結構言うよねえ。きもいけど。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 19:42:58 0

まさか、義父が嫁を？と思ってガクブルしたけど、もしかして尻の形＝子供産みそうかどうかってこと？
余計キメェ！証拠ありがとう精神で逃げ切って欲しいよ･･･

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 20:06:49 O

エネ夫が何時も上から目線なのか疑問ｗ
心が決まっているならさくさくと思ったとうりに進みそうだねｗ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 20:34:12 0

>823
そっちならまだいいと思うけど、たぶん悪い予感の方だと思われ…

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 20:38:19 0

旦那が糞すぎて相手にならんな。

勝利宣言間近で羨ましいｗ

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 22:43:48 0

「あの嫁はケツがしっかりしている。安産型だ。子供もぽんぽん産むだろう」
「あの嫁は俺好みのケツをしてる。しっかり俺の上に乗ってくれるだろう」

どっちもきもいな……

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 04:13:07 0

>>813
尻の形ってww
きもメールもきも留守電も全部材料になるね。
とんでもないマザコン坊ちゃまだww

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 06:41:44 0

有責カウンターが、
ものすごい勢いでガラガラ回ってると思えば、
ちょっとは気が楽になると思うよ。

弁護士から呼び出しされたり、
慰謝料請求されたら、
あっという間にロミオ化すると思うけど、
注意してね。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 09:48:36 0

離婚の「り」の字も浮かんでないんだろうな。

このスレで数々の馬鹿を見てきたけど
いまだに全く理解出来ない、
この上から目線。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 09:49:03 0

まだまだこれから大変だろうと思うけど（ロミオ化で）頑張れ。
熟睡出来るってのは良い事だ。
体力温存して逃げ切れ！

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 10:14:27 0

>ものすごい勢いでガラガラ回ってる
隣の部屋の人がトイレに入ってる時の、ペーパー音みたいだw

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 12:08:18 0

結婚して「やった」嫁が思い通りにならないのなら
とっとと自分から離婚突きつければいいのにねｗ
それをしない不思議ｗｗ

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 12:28:38 0

そこで発動する「嫁は俺に惚れている」スイッチですよ

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 14:02:22 0

どこまでも勘違いお花畑のクズ男

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 14:28:56 0

泣き落としと言う手もあるなー
「お前がそんなに嫌だとは思わなかった」
「苦労した母さんの夢を潰す事は出来ない」
「今迄一緒に歩んで来た様にこれかもお前と歩みたい」

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 16:04:13 0

このスレ歴代のカス連中を凌駕する大物カスだなこの男

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 18:59:22 0

歴代一位ってどのエネだろう…？

839 ：名無しさん＠HOME：2010/09/13(月) 20:18:34 0

詳細は忘れたけど
せっかく嫁が縁を切った毒親（嫁の実親）にわざわざ娘を接近させてケガさせて
しかも娘にもモラハラっていうか
わざとおもらしさせたり何たりしてたヤツが自分としてはサイテーだと思った

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 20:21:21 0

これだね
http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/54.html

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 21:12:14 P

一位な同意。本当に最低なエネだったよね。

あと夫の連れ子が離婚の時に
妻側に「自分をつれていってくれ」って頼んできて
妻・連れ子・実子の三人でエネ夫から逃げ出した話がなかったっけ？

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 21:15:12 P

地震奥の話もひどかった。
離婚してるのに「田植えに来い」など
離婚後のロミオっぷりもひどかった。

http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/53.html

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 21:50:00 0

で？

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 21:55:27 0

ででででっ

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 21:56:09 0

ででででっ

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 21:56:50 0

ででででででででででっ

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 22:04:33 0

>>841
これかな。

置いてけ嫁
http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/94.html

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 22:32:37 O

首置いてけ

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 22:44:29 0

ブリの首は私も好物なんだが仕方ない

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:04:35 0

>>848
豊久乙

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:21:16 0

妊娠9ヶ月。あと少しで産休だった。
土曜の午前中に里帰り先の病院を受診するため、一週間前から金曜の仕事後に列車で実家に帰ると伝えていた。(お互いの実家同士は近い。私たち夫婦の家からは車で一時間半、鈍行列車で二時間半の距離)

夫は「了解」のみ。
でも金曜の私の仕事が22時までかかり、帰れなかった。同じ職場なので、夫は私が遅くなったことは知っていた。
ロッカーで仕事終了後に携帯を見ると「今日は俺も実家に帰ります」のメール。車で帰ってた。

帰宅後、ポストに入っていた車屋からの絵葉書で、夫は一週間前から自分の実家に帰ると決めていた事が発覚。

次の日、帰るって決めてたんなら車に乗せてくれたらよかったのに、仕事終わるまで待っててくれてもよかったのにー。と電話で言うと、
「俺が帰るって言えば、お前は俺の実家にきて挨拶したか？しないだろ、だから言う必要はなかったんだ。だいたい実家に帰りすぎなんだ、お前は○○家の嫁に入ったんだから、実家は△町じゃなくて□町に変わったんだ！」
(△…私実家所在地 □…義実家所在地)

と言われ、この人だめだと思いました。
実家帰り過ぎって、夫が出張や当直でいないときに月一回あるかないかでした。
それも出産子どもにいる物を揃えるため。

もちろん諸々かかる出産準備品の費用は出してくれず、2人で外食しても自分の分きっちりしかテーブルに置かない。
子どもも産まれるし、一緒に貯金しようと何回言っても来月から～と言って結局忘れたふり。
ついでに今回↑を問いただすと、「今後お前とどうなるか分からないのに、俺の金と一緒にするなんて出来ない」
だそうです。

産休を二週間早く取って実家に帰ってきました。
夫からはすぐに弁護士さんを雇ったから、そちらに離婚条件を連絡すると言われました。かれこれ二週間音沙汰なしですが。

ずっときつかったけど、離れられて本当に晴れ晴れしてます。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:31:33 0

エネミーというより単に屑旦那なだけでは？

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:32:54 0

結婚してて、今度どうなるかわからないとか言う馬鹿とは即離婚でいい

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:36:09 O

>>851
…浮気も疑ってみていいのでは？

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:36:14 0

なんにせよスレチ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:41:34 0

確実に女いる。
要調査。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:42:48 0

スレチだがそのクズとは離婚が正解
とっとと離婚して新しい人生がんばれ

858 ：851：2010/09/13(月) 23:44:41 0

スレチでした、すみません。
夫は全て「俺の母親にこれだけしてくれたらお前にもこうしてやる」という考え方でした。
旅行先で義母に私がお土産を買うと、その値段分何か買ってやると言われました。

幸い手に職もあり、産休明けからの仕事もあるので早めに離婚します。
出産時に夫に連絡するのも嫌なのですが、しないと離婚の際に不利になったりしないか悩んでいます。来週法テラスの予約をしたので、しっかり聞いてきます。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:47:08 0

>>858
がんばれ
浮気調査はしといたほうがいいよ

860 ：851：2010/09/13(月) 23:48:26 0

女性がいるかもしれないですね。
かなりの田舎で職場も同じ、職種も同じなので疑っていませんでした。
休日も家でずっとゲームをしてました。

離婚前に調べた方が良さそうですね、助言ありがとうございます。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:49:46 0

経済DVで離婚は簡単そうだな。しかし後がめんどくさそうな相手だ。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:50:55 0

>>861
扶養義務のない人間に対する経済DVなんて成立するの？

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:51:07 0

職も同じなら、周りが気を使ってしまうしな
なんにせよ、元気な子産んでくれ

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:54:05 0

>>862
もうじき産休に入るので働けなくなる奥さん・生まれてくる子供に対して
扶養義務がない夫ってどんなの？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:56:55 0

てことは現状では経済DVではないね

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:57:29 0

よくまぁ妊娠する気になったもんだわ。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:58:06 0

さあ、ここから怒濤の報告者叩きが始まります！

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:58:49 0

結婚当初からクズであることは分かりきってただろうに。
それでも子作りに励んだというのが永遠の謎。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:59:29 0

「今後お前とどうなるか分からないのに、俺の金と一緒にするなんて出来ない」
って言ってるなら、現状でも経済DVでいけるんじゃね？

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 00:00:38 0

>>867
・デキ婚かしら？
・これだから田舎モノはｐｇｒ

どちらがお好み？

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 00:00:42 0

検診やら出産準備にかかる物に一切出さないあたりは
経済DVとまではいかなくても有利なカードの一つになるんじゃない？

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 00:03:42 0

経済DV、アスペ、モラハラは家庭板のお気に入りワードだからねｗ

873 ：851：2010/09/14(火) 00:05:05 0

産休中の生活費や出産の際の費用をあわせて5-60万振り込むので口座教えろ
↓
やっぱり挨拶がてら手渡しに週末行く
↓
やっぱり顔を合わせたくないので書留で送る
↓
あなたが払わないといけないと思うなら払って欲しい、必要ないと思うならいらない。と伝える。
↓
では生活費は払わない。出産費用は産後病院に連絡して病院に直接振り込む。
親権は俺が貰う、保育園に預けて母と祖母と頑張って育てていく。弁護士はもう頼んだからまた連絡する。

という流れで二週間連絡なしです。その後検診で、出産の際の費用は健康保険からそのまま支払われる様に手続きをしてきました。
きっと夫は一銭も私や子どもに使いたくないんですね。
スレチなのに長々とすみませんでした。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 00:12:17 0

弁護士も困ってるんじゃないかそれｗ

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 00:21:03 P

弁護士雇ったってのが嘘でしょうw
とりあえず「弁護士と交渉するから、弁護士の連絡先おしえて」の一点張りでもいいかもね。
ちなみに資格もないのに「弁護士」だと詐称したら犯罪です。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 00:21:35 0

弁護士もこういう依頼人来たら実際ウヘァって感じなのかな？
だって勝つとか負ける以前にもう勝負にならないよねこういうケースって

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 00:54:34 0

ただの脅しだと思う

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 01:07:24 0

実際に弁護士を雇ってないのに弁護士云々言うのってどうなんだろう

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 01:14:49 0

851さん弁護士から連絡が入ったらファビョリそうね

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 05:13:51 P

「弁護士」に期待しすぎな人が多いな、ただの代理人だよ？
おかしな依頼者をいさめたり出来る人徳者なんてそうそういない
依頼人の意向を伝えるただの伝書鳩ですよ
法廷にでた場合にそなえて言質をとられないように発言するだけ

今弁護士余りの時代で新人が職場が無いって泣いてる時代よ
着手金の最低額が10万だし、とりあえずの伝書鳩くらいならするでしょ
それ以上揉めそうなら追加料金もらえばいいわけだし

つまり、雇ってる可能性は普通にあるけどびびる必要は一切ないです

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 07:33:03 0

自分の子供のための金すら出し惜しむ奴が
弁護士費用なんて出すわけﾅｲﾅｲw
親権自分が取るって言っても養育費と子供手当て目当てじゃね？
実際養育にそれ以上かかるって分かったらﾔｯﾊﾟｲﾗﾈってなるに100万ペリカ

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 08:08:19 O

自分だけの為、と思ったら出す気になるかもよw＞弁護士費用

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 08:29:01 0

スレチでもなんだかんだで皆優しいw
とりあえず>>881の言う通りで間違いないでしょうねえ・・・
証拠品の収集した方が良いかと

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 08:47:34 0

自分のとこに母親（祖母）やら祖母（曾祖母）がいるから、
ちょうどいいおもちゃだと思ってるんでしょ。
親権取ったら養育費払わなくて良くなる（逆に請求できる）もんね。
手当て関係も増えるだろうし、自分は育児に関わらない状況作れそうだし、
愛情じゃなくて、損得勘定で親権欲しいんだと思うわ。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 08:57:06 0

そうやってゆすって、出方を伺ってるとしか思えん

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 09:04:29 P

実際に産んでからずっと母親側にいたら親権なんてまず父親はとれないけど、
とりあえず交渉のために「親権くれ」って言ってるのかもしれんし。

弁護士を探す以外に産院にも相談した方がいいかも。
産院だと、離婚前提で連れ去りの可能性があるし
勝手に出生届を出されて勝手に名前をつけられちゃう可能性もある。
夫や祖母と名乗る人がきても
面会させないでほしいって今から相談した方がいいと思うけど。

とくに命名に必要な出生届はセキュリティ甘い所では
赤ちゃんの実父には簡単に渡しちゃうかもだし
勝手にされたら腹が
旦那が出産に興味なくて産院の情報を知らないなら
そのまま知らせなければいいし。

あと旦那呼ぶのも出生届出したあとなら名前に関しては問題なしだけど
そのへんの命名問題も弁護士に相談した方がいいかも。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 09:05:41 P

×勝手にされたら腹が
○勝手にされたら腹がたつ

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 09:06:09 0

女はいないかもしれないが、ババと大ババの言いなりのぼくちゃん男なんだな。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 09:13:34 0

こんなにお金に汚いのに弁護士頼むかな？

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 09:16:43 0

これもテンプレかもしれんけど、
なんでマトモな人間が損をするのか空しくなる・・・

うちの母もトメ（自分にとっては祖母）にこっぴどく虐められてたけど、
エネ父の浮気やらトメの態度に大トメの老衰氏をきっかけに離婚。
（当時自分ら高校生）
大トメは母の味方で、せめて自分が死ぬまでは我慢してくれと頼み込んでいたらしい・・・
母も大トメを尊敬してたし、けっこう仲良かったから、
結局自分が大学入るまで離婚しないでくれていた・・・。

エネ父方のトメは自分ら兄弟間でもなんかおかしい、と暗黙の了解だったし、
エネ父本人は、自分の母親を毛嫌いしてるから、
母が何言われようと無関与だったし。
唯一の救いは同居の話が決定する前に別居状態になってたことかな。
（これはトメからの一方的な希望で、両親ともに拒否ぎみだった。）
でも結局、年下のプリンちゃんと浮気するし。
そういう意味でほんと、自分の父家族もエネ一家だった。
この板見て、ショックだったけど色々知れて良かったと思ってる。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 09:17:48 0

８９０です。
なんか↑長くてスマソ

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 09:25:42 0

まーた「うちの親ってｵｶﾁｲﾉ」なｶﾏｯﾃﾁｬｿの自分語りだよｗｗｗ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 09:30:48 0

母目線子供目線との呼称がごっちゃ
読みにくい

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 09:35:23 0

>>851は旦那と本当に結婚してるの？
単に彼氏彼女じゃねーの？
夫婦で外食して自分の分しか払わない奴なんて居ないだろw
子供生まれたらどうするの？
子供の分をキッチリ２等分にするの？

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 09:35:48 0

>>893
うわ本当だ。
すみませんwwww

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 10:03:38 0

>894
同じ会社に勤めているのなら、会社へ報告もしてるだろう。
なんで「結婚しているの？」って話になるのか分からん。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 10:20:25 0

＞夫婦で外食して自分の分しか払わない奴なんて居ないだろw

そのありえないことをするから嫌な奴なんだろうに

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 10:22:06 O

>>896
大丈夫？
夫婦なのに外食ワリカン（しかも「席で」「きっちり」）って珍しいねｗ
っていう意味だと普通に理解できるが

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 10:30:39 0

>>898
じゃなくて、894はほじくり返し認定さんだろ・・・

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 10:43:06 0

>>894
>夫婦で外食して自分の分しか払わない奴なんて居ないだろw
それがいるんだぜ。
妻が子を連れて3日自分の実家に戻っただけで、
「実家にいたから僕の分の食費が3日分得してるよね。
じゃ、来月の生活費から1万差し引くね」
なんて男が、堂々とエリートとして世間で通ってるんだぜ。
さすがに噺を聞いて口ぱかーんとなったよ。
話を聞いたうちの夫は、「3日で1万の食事！　どんだけ～」と呆れた。

901 ：851：2010/09/14(火) 10:45:02 0

851ですが皆さんありがとうございます。
結婚一年半です。結婚当初から自分のお金にうるさい人だな、という印象でした。

義母から新婚一週間で高額な生命保険を勧められたり、イヤゲモノを送られて夫の前で喜ばなかったら夫に怒鳴られたりしていました。
結婚式もなく、結納の形式はあちらにお任せすると伝えると前日夜に「明日は1人8500円です」とメールがきました。もちろん結納金や支度金、お祝い金はあちらからは頂いていません。新居に必要な家具や家電は私の両親が揃えてくれました。
新婚旅行はお金の心配はいらないよ、と言われていたのに、空港で出版する間際に「○○○円かかったから半分帰ったら頂戴ね」と言われました。後々面倒になりそうだなと帰国してからきっちり払いました。

夫は同じ職種ですが、私よりも経験年数が多いためお給料は三倍以上あります。
それなのに家賃光熱費で計三万円程しか負担していませんでした。食費や生活費は私が6万円程出していました。もう少し出してくれないかと頼むと、来月から三万円渡す(おそらく自分の分)と言われていましたが、忘れたふりで結局貰っていません。

本当にスレチなので、今後は離婚問題に直面している人スレで相談させて頂きます。

昨日の今日で驚きましたが、あちらの雇った弁護士さんから今朝内容証明が届きました。これから頑張ります。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 10:47:22 0

受任した弁護士がいるんだ・・唖然。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 10:53:51 0

自分の幸せを優先して、どうか勝ってね。
がんばってください。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 10:54:55 0

>>902
そりゃ、旦那が自分の都合の良いように話してるだろうからね。
こっちが嫁側の意見しか聞いてないのと同じで。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 11:01:38 0

>>902 無いこと無いこと吹き込んでやっとったんじゃね？
そんな事してもすぐばれるけどね

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 11:16:09 0

>>902
弁護士でもピンキリだからねえ
「勝てない」と「金が無い」は別だから
勝てなくても金持ってたら
「私が居なければ、更に100万以上損してましたよ。
それが報酬分の30万で済んでるんですからお安いでしょ」と出来るから
要するに金も無くて勝てそうに無ければ依頼は受けない

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 11:27:11 O

>>900の旦那さんはIKKOが好きなのか、そっちの人なのか

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 11:57:19 0

便利な子供製造機か。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 12:00:20 P

弁護士って、本物なのかな。
一応名前をググってみてね。
妊娠中に色々大変だけど、身体に気を付けてね。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 12:02:25 0

旦那は、なんで結婚したんだろ。
親がうるさかったからとか。
金が稼げなくなったから。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 12:09:36 0

奴隷と跡継ぎ欲しかったから

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 12:26:32 0

既婚者だと社会的信用も段違いに高いしね

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 12:36:32 0

一度結婚してみたかった、とか？

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 12:45:42 0

>>910
「親がうるさかったから」じゃなくて、親が「息子ちゃんは結婚しないといけないわね」って
言ったら、「そうだな」って思うんだよ。
郵便ポストが赤いとかカラスが黒いとか、そういうレベルの話で。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 13:06:51 0

なんでこんなあきらかな屑男と結婚して子供まで作っちゃうのかね
見る目がなかった、騙されてたと言うなら一生目がくらんだままでいればいいのに
子供が生まれる直前でやっと気づいて離婚と騒ぎ出すとかアフォかと。
可哀想な子供がまた１人増えるじゃないか。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 13:24:01 0

>>915
酔ってたんだよ
人にも依るけどそう言う時期はあるだろ？
生まれた時からずーっと醒めたままで居れる人なんて居ない

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 14:27:30 0

証拠はきっちり、しっかり肉声を取ってた方がいいよ
離婚の材料に使えるかどうかじゃなくて
子供にいつか真実を言わなきゃいけない時の為に…

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 14:29:43 0

正論ばかりをふりかざし、弱ってる人を責め立て、自分は違うと優越感を持つ人が多いね
例えば>>915とか

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 14:35:57 0

>>918
本当は自分の親に言いたい事なんだと思う

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 14:58:50 O

>>915
きつい意見だけど同感。
目覚めるのが遅すぎる…
成田離婚レベルでしょ。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 15:06:44 0

まあ確かに、結納～結婚式～新婚旅行の何処かの時点で、結婚辞める人が多そうな旦那だよな～
我慢しすぎだけど、有利な離婚ができたらいいよね。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 15:10:32 0

釣った魚に餌をやらないタイプは男女共に危険

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 15:24:44 0

>920
たしかにそうだ。
旦那は（というか旦那一族は）結婚前から金に汚く妻に対して
一銭の負担もする気がないと態度で示しているのに、なぜ
妊娠した今になって「旦那ひどい！離婚しよう！」ってなるんだろう。

もちろん離婚には賛成だが、もうすこしはやく正気になっていれば
母子家庭の子供が増えずにすんだのに。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 15:43:18 0

愛情が　子供＞＞＞＞夫　になったため
客観的に夫を分析できたんでしょう

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 16:04:56 0

結果論て楽でいいね

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 16:08:55 0

>>922
同意。
釣る前（付き合う前や結婚する前）は餌をやりまくりだったのに、釣った後は放置とか、
事前に分かるかっつの。
よく>>915みたいなレス見るけど、上記の場合はしょうがないと思う。

まぁ今回のケースは結納の時点で尻尾が見えてたし、
新婚旅行のときにはっきり頭まで出したんだから、成田離婚も出来たとは思うけど…。
婚姻届出しちゃったからには簡単に別れたくないってのも分かるが、子供まで作っちゃうとは…。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 16:12:07 0

たぶん女いないと思う
旦那は多分結婚しちゃいけないタイプの人で自分が大事が大事でちょっとだけ自分の「家族」が大事な人なんだよ
この場合の家族は、妻と子供でなくて自分の親や祖父母ね
離婚しても子供さえ手に入れば、これで親へ孫をつくってあげるという義務がはたせるからそれでいい
多分結婚もそのためのものだったんじゃないのかなあ
同業者なら妻の給料で子供も養育できるし生活もできるのもわかっていただろうし
実家にいた時に家に入れるのと同じ程度の金額のマイナスで自分の給料使い放題でうまー
これ、多分妻側有責でっちあげてきて慰謝料、子供の教育費まるまる請求されるパターンとみた

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 16:18:10 0

自分も女いないと思う。
というか女に金使うのを極端に惜しむタイプだし
こういう屑は女にモテず相手にされず子孫を残せず一生を終えるべきなのに
やっぱり引っかかって子供まで作っちゃうのはドン臭い女がいるんだよね。同性として歯がゆいわ

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 16:23:08 0

この手の男って仕事は有能だったり、身なりはちゃんとしていたりするから
職場が一緒だったりすると騙されやすいんだよね

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 16:25:35 0

こういうタイプで妻子に対してケチでも
自分の実家家族や趣味や若い女にはキッチリお金かけてたってケースも結構あるよ
油断禁物と思われ

931 ：sage：2010/09/14(火) 16:27:57 0

報告者叩きｲｸﾅｲ（・A・）！

>>851
というわけで、過去の証拠か何か取ってある？あとは日記とか。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 16:31:29 0

まー早々に弁護士いれて対応するしかないわな
できればお金の流れとか証明できるようにしておくといいよ
お金に汚い感じの人なら絶対そっちから攻めてくるから

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 17:19:33 0

別スレに移る、って言ってるのに
何でここで議論や質問をしたりするの？

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 17:30:40 O

>902からここまで
アドバイ厨ってほんとｱﾃｸｼがｱﾃｸｼが、なんだな。
>901ちゃんと読んでないのがまるわかりだわ。

下から二行目読み直せｶｽ

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 17:47:28 O

私が甲殻アレルギーと知っていて、カニやらエビやらでもてなしてくれるトメ。
「好き嫌いは食べればなおるわよー」と悪気があるんだがないんだか。

なので、魚卵嫌いなトメに、タラコスパ、シシャモフライ、いくら丼を出すＤＱ返ししたら、
旦那が、「母さんは思いやりでやってくれたのに！お前どこまで性格悪いんだ」ってさ。

はらたつ。
まぁ、トメにやられたことと、旦那のトメをかばうセリフ、色々証拠はとってある。

でもこれだけだと離婚できないかな…。
とりあえず無料相談いってみる。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 17:53:18 0

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 18:07:30 0

>>935
アレルギー起こして診断書ある、とかなら僅かに慰謝料取れる可能性はあるかも
証拠次第だと思うな
でもこの手の「アレルギーは甘え」な考えで親子だから、長引くかもね…

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 18:18:10 0

>>935
ＤＱ返しは旦那にすればよかったんじゃないかな。
アレルギーと好き嫌いを一緒にするようなやつは、自分が思いもよらないような
アレルギーがある日突然発覚して、トイレでパンツ下ろしてる時にアナフィラキーが
発症して、人も呼べずにもがき苦しんでみっともなく死ねばいいと思うよ。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 18:33:55 0

旦那おかしくね？
ママンは思いやりで嫁のアレルギーが治る様、アレルゲン食料でもてなしてくれる。
嫁も思いやりでママンの好き嫌いがなくなるよう、嫌いな食料でもてなしている。
これで嫁が正確悪いんだったらママンも性格悪いことになるんだが分かってるのかね？

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 18:35:49 0

DQ返しなんか実践する低脳嫁の旦那だし、お似合いじゃねーの？

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 18:56:40 0

ＤＱＮ返しの何が悪い。いの程度の小さい仕返し別にいいじゃん。
黙ってやられている筋合いはない。
まして単なる好き嫌いとアレルギーとの違いを考えればトメと旦那の方が悪いのは明白

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 18:56:51 0

あっちでもこっちでも、アレルギーか・・・

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 19:00:58 0

別スレでやればバレないと思ってる頭の悪さが泣かせる

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 19:10:25 0

トメのジャブ
旦那のストレート
嫁ダウン、後覚醒
ってのが定番か？

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 19:16:44 0

>>944
>旦那のストレート
旦那が嫁ではなくトメにタオルを投げた
な感じ

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 19:18:35 0

>>944
文章の起承転結みたいなもんだろうね
ネタのテンプレとも言うけど

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 19:19:41 0

嫁→アレルギー
トメ→好き嫌い
ダンナ理論：アレルゲン出すのは思いやりで、嫌いなもの出すのは嫌がらせ。

そういう考え方の家庭だと思えば、ダブスタってわけじゃないのよね。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 19:24:10 0

理論破ﾀﾝ

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 19:25:08 0

アレルギーを起すものを摂取させてアレルギーを治すってのは
医者がそばについて初めてできるようなやってるような行為なのにね。
それを医者でもないのがやるなんて殺す気満々と言ってるようなもんです。

それがわからん時点で旦那も終わってると思うけどさ。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 19:26:41 0

ﾏﾏﾝはいつだって正しいんだｿﾞ？
なんだろうな

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 19:38:27 0

母さんが思いやりで通用するなら、嫁さんだって思いやりなのにねww
すがすがしいほどのダブスタマザコンだねww

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 19:38:50 O

>>880

うちの元旦那も、私が弁護士をお願いしたと告げたら、あなたと同じようなことをせせら笑いながら言い返してきたよ。

実際は、元旦那と元トメが主張したこと全てを完膚無きまでに叩き潰してくれた弁護士さんだったから、本当に感謝してる。

52期くらいまでの弁護士さんなら、ちゃんと望んだ以上の成果を上げてくれるよ。
相性もあるだろうけど。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 19:45:12 0

>>951
もういいよ。がんばったよお前は
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 19:52:01 0

>>952
kwskしたい

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 19:52:51 0

>>952
合格者年500人という時代に合格した弁護士と
その後の弁護士では、神レベル頭脳とボンクラ頭の差がある

956 ：952：2010/09/14(火) 21:15:06 O

すみません、書いていたら長文に…

最初に54期の弁護士さんに相談。
ネクタイもちゃんと締めていなくてダラリとした人だったのと、いちいち別の部屋の先輩弁護士さんに質問してたから、こちらからお断りした。

51期の弁護士さんは別の事務所の方。
法テラスの責任者？だったのか、スタッフさんとにこやかに談笑されて、ネクタイも当然きちんと締めてらした。

後でスタッフさんにその弁護士さんの名前を訊いた。
改めてその弁護士さんに予約して頼んだ。

957 ：952：2010/09/14(火) 21:16:45 O

近距離別居していた元トメは、孫フィーバーが始まるまで、本当にいい姑だった。

が、私が息子を産んだ途端に狂いだした。
アポなし毎日訪問、元トメ乳を息子に吸わせようとした。

私は息子を産んだときに、２人目はもう産めなくなってしまったのだけれど、元トメはそれが許せなかったらしい。

あんたの体なんて多少どうなってもいいから、２人目を産みなさい！と二人きりの時に何回も言われた。

元夫は、「２人目は欲しいけど、お前のせいで無理なんだからしょうがない。だいたいママがそんなこと言うはずがない」としか言わない。

なんだかバカらしくなって、離婚したいと思った。
実家は遠いけれど、祖父が亡くなったのを口実に実家へ戻って、事情を話した。
親からはもっと早く言えと怒られたが、とにかくまず弁護士さんを探した。

元旦那は、弁護士なんて所詮代理屋なだけとバカにしていて、元トメは「孫さらい！」とわめいていた。

958 ：880：2010/09/14(火) 21:20:47 O

元旦那とトメが内容証明にキレて、弁護士さんのもとへアポなし突撃したそうで…。

弁護士（以下弁）「お待たせしました。私さんは離婚を希望されています」
元旦那（以下旦）「待たせたくせに偉そうに言うな。だいたい、暗い顔していた嫁が悪い」
弁「予約なしにいきなり押しかけるという私さんの主張は正しかったようですね。
私さんが暗い顔をされていらしたのは具合が悪かったからです」

旦「そんなことは知らない」
弁「家族なのに本当に分からなかったのですか？」
旦「ハイハイ」
弁「思いやりがありませんね」

元トメ「うちの息子ちゃんは優しい！それよか孫は？」
弁「お孫さんは、思いやりがある家庭ですくすくと大きくなっています。
親権は思いやりあふれる家庭を持つ私さんのほうがいいですね。
病気でも気付いてもらえなかったら、幼児は大変なことになりかねませんし」

元旦那元トメひきつる。

旦「嫁が病気なのは知ってた」
弁「先ほど本当に知らなかったのかとお訊ねしましたが、頷いてましたね？」
旦「……」
弁「このような大切な話し合いでウソをつかれるような方が、お子さんをきちんと育てられるはずがありませんね。
親権はやはり私さんで」
旦、泣き出す

トメ「それよか孫は？」
弁「祖父母に面会交渉権はありませんよ。お姑さんはご自分が賢いのがご自慢だそうですから、てっきり御存知だとばかり…」

959 ：880：2010/09/14(火) 21:22:39 O

トメ「あらそうだったわね、いいわ慰謝料たくさんもらうわよ。もうあの孫には会えないけど、また息子が再婚したらいいわ」
弁「なるほど。お孫さんはまだこれからできるかもしれませんからね」
トメ「ウンウン」

弁「ですが、慰謝料や私さんの治療費を払うのはあなた方です」
旦、大声で泣く
トメ「何言ってるのよこのキチ○イ！」
弁「いまのは私への侮辱ですか？それと、あなたが割った湯呑みは弁償は結構です」

トメ「話にならないわ！こんなところ早く帰るわよ！」
旦「俺、お金なんてないよ」
弁「払わずに逃げたらこちらも考えがありますよ」

と、このような報告が弁護士さんから文書で届きました。

空気だったはずのウトが、こちらが請求する予定だったよりも心持ち多い治療費と慰謝料、養育費を一括で振込してきました。

こんな感じで
長文すみません

960 ：880：2010/09/14(火) 21:24:50 O

すみません、トメにされた嫌がらせが抜けてました

元トメは、その後私へ嫌がらせを始めてきた。
肘鉄、足を踏む、体当たり、洗いものをしている際にガスを消す、私の実家を馬鹿にする。

気が付いたら、若年性更年期障害になっていた。
生理が止まらないし、めまいや吐き気で始終具合が悪かった。

これで、なんだかバカらしくなって、離婚したくなった。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 21:26:33 0

人前で泣く男って大抵がカスだな

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 21:27:14 0

鮮やかだわっ

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 21:29:00 0

>>961
あたしの夫ちゃんを侮辱しないで！

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 21:29:26 0

ん？952→880

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 21:30:38 0

報告書って、会話形式で起こしてくるんだ。
箇条書きの素っ気ないのか、論文みたいなやたら冗長なやつを想像してたよ。

966 ：880：2010/09/14(火) 21:36:08 O

番号間違いです880です。

会話は、弁護士さんが予めことわって録音したそうです。
事務の方がテープおこしして下さったそうで。
今までの報告書は確かにただ箇条書きだけでしたが、今回だけは「これでスッキリして下さい」と弁護士さんの署名が入ったメモ付きで届きました。

名無しに戻ります。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 21:39:09 P

>>965
人によると思う。

正確にニュアンス伝える為に
きちんと筋道だてて話す人との会話は要旨で十分だけど、
論理が破綻してる人の会話は
会話形式で書かないと正確に伝えるのは難しいから。

この場合、元夫達の論理は破綻しまくりだから
報告が会話形式でなされたんじゃないかな。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 21:40:41 0

録音した会話をそのまま起こす方が楽だったんじゃない？
どうやったってまともな文章にはならないもの。
新聞とかＴＶなら「意味不明な事を喋っており」と言われるようなものだ。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 21:41:38 P

>>966
なんだ、弁護士からのプレゼントでもあったのかw

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 21:42:13 0

952じゃなくて？
880だと変ジャマイカ

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 22:30:52 0

何が何だかわからん

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 22:43:38 0

>>952 >>956 >>957　　　　　　名前952
>>958 >>959 >>960 >>966　　名前880

あれぇ～？
誰が誰だかわからない～ｗ

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 01:31:18 0

>935
アレルギーは甘え（笑）で、人殺しになった話
ttp://ameblo.jp/meiko-love/archive4-201003.html#main

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 01:38:06 0

>>973
その後のスレの荒れっぷりがすごかった
ttp://moemoe.homeip.net/view.php/19606

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 01:52:11 0

>974
この体験談の後こんなことになってたのかｗ
それにしてもこういう基地外が人殺しになるんだな・・・

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 02:01:51 0

>>974
ネタそのものよりも
言葉足らずのバカと、人の話聞かない文盲のバトルのほうが面白いなｗ

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 02:03:50 0

>>974
スゲー！
無知って恐ろしいわ

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 02:14:53 0

>>974
本編より凄いｗｗｗ
報告者の話も相当にキテルのに、それを上回ってるｗｗｗ

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 02:16:52 0

>>977
無知って言うより認知の歪み？
その518はちょっと障害ある感じ
ここまで変なのはれっきとした病気じゃないかな

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 02:38:03 0

>>974
これはなぁ・・・
これの626書いたの私だ。

これが始まる前からスレにいたんだけどさ、
このときは本当にほんっとうに！話が通じなくて辟易したんだ。
あぁ、人格障害ってのはこういう人のことを指すんだなぁと心の底から実感したよ。
で、こういうのの周りにいる「逃げられない人」にしみじみと同情したんだ。
気の毒だと思うだろ？518の周りの人間がさぁ・・・

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 03:01:09 0

ふーん、やっぱここに常駐してるやつって
野次馬根性丸出しのゲスなんだな

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 07:05:27 0

え、お上品な人がいるって期待してたの？

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 07:09:25 0

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1284502152/

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 07:22:38 0

>>983さん乙

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 09:48:04 0

981に素敵な自己紹介されちゃったよ。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 10:14:50 0

そうやってかまって欲しくて
わざわざ981みたいなこと書いてるんだよ
いじるなよ

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 10:27:54 0

みんな悔しかったんだねｗ

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 11:30:54 0

懐かしい煽り方だなあ

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 11:35:28 0

懐かしい煽りだわ
ずっと前に忘れていた
でも>>987を見たとき
時間だけ後戻りしたの

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 12:27:43 0

スレの変わり目なので書き捨て

973のAはうちの近所に住んでたクソババアに間違い無いわ
フェイク入ってるけど書いた人も何となく分かった
心の底からお疲れ様ですと言いたい

私も小さい頃Aババアにだまし討ちされて、アレルギー食材入りのお菓子食べさせられて、
じんましんで全身腫れあがって死ぬかと思った
うちの両親が怒鳴り込んで締め上げてくれたのに学習しなかったんだよね
あの時点で懲りていたら、あの子は殺されずに済んだのに
Aババアは今地元の施設に入ってる
半分ボケちゃってるけど、家族誰も面会に来ないってさ
家族の人もババアの暴走おせっかいの後始末で大変だったからね
Bババアはしばらくたらい回しにされてた後親戚の家に引き取られたけど、そこで厄介者扱いされてる
孫殺しのババアなんて誰も引き取りたくないもんね
息子夫婦さんは結局離婚しちゃって、息子さんは絶縁して骨も拾わないってはっきり宣言したし
でもババア二人がどれだけひどい目にあっても、あの子生き返ってこない
本当に後味悪い事件だった

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 12:33:28 0

Bババアは>>990さんの件は知ってたの？
知ってて自分の孫にやらかしたなら、Bババアもアホとしか…

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 12:56:15 0

>>991
元々、孫のアレルギーに疑問持ってたんじゃない？
目の前で苦しむところを見なきゃ実感できないもんね。
お菓子くらい好きにあげたいのに禁止されててつまらない。そんなふうに思ってたところに
Ａババアに焚きつけられて、好奇心に勝てなかったんだと思う。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 13:12:54 0

定番の『うちの血筋なら大丈夫！アレルギーなんてあるわけ無い。
嫁の私に対する嫌がらせか大袈裟に騒いでいるだけ！』が発動したんだろうね。

うちは逆にアレ持ちで喜ばれた。
「キャーw孫ちゃんメロンダメなの？んまぁー長女と一緒！
聞いた？あんたと一緒よ～やっぱり血よねぇ～ｳﾌw
今度北海道行ったらメロン送るからねっ」
年寄りはアレルギー有っても無くてもカンケーねえっす
自分のやりたいようにやるそれがババアクオリティ

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 13:17:01 0

何でメロン駄目→送るわね　になるんだろう。想像を絶する思考回路だわ。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 13:20:32 0

B婆のようなことしても、逮捕されないの？

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 13:20:58 0

ある程度以上の年寄は、アレルギーを理解出来てないと言うのもある
「私達が子供の頃にはそんな子供は居なかった」とか言うしね
民間療法と言うか「食べて慣らす」とか当り前に信じてるし
なんかあっても「大袈裟に言ってるだけ」とか思ってる

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 13:24:43 0

うちの父親は70過ぎてるが蕎麦アレルギーだ。
今昔関係ないと思う。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 13:25:34 0

>>995
どうなんだろね？

そういえば独身の頃、仕事で仲良くなった既婚男性に
結婚ってどんな感じですか？って聞いたら
おふくろと同居だが子供のアレルギーを理解してくれない、
先日は勝手にアレルゲンを食わせて子供が入院した
でも他に家を借りる金もないしおふくろと別居はできないんだ
って言われた。他愛ないのろけを聞けたらくらいに思っていたので衝撃だった

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 13:26:28 0

>>994
「オレンジ色のメロンなら大丈夫！北海道の高いメロンなら大丈夫！
だって食べさせてあげたいじゃなーいｸﾈｸﾈ」
だそうです。
義姉が大爆発して説教しても↑の発言w
いーよーいーよーお高いメロンは嫁が独り占めで食べちゃうよヒヒヒと笑ったら蟹に変更してた
そんなもんだよね～。ちなみに嫁は蟹に触ると痒くなるから調理はしませんぜヘッ

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 13:28:17 0

1000ならすべてのエネミー滅亡

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