離婚問題に直面している人たち　集まれ！その52

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1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人　復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みーんな集まれ　そしてみんなに幸あれ！

※注意
このスレは主婦叩きのスレでも、家庭の愚痴スレでもありません。
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、
ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレでどうぞ。
>>970さん次スレ立て＆告知お願いします。

【前スレ】
離婚問題に直面している人たち　集まれ！その51
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1275214703/

【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1279422755/
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/12(木) 14:46:17 0
何を書いても
どれだけ書いても
「弁護士に相談してください」と言われる意味のないスレ
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 17:38:38 0
>>1-1000 弁護士に相談してください
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 17:55:59 O
障害児と病人を一人で頑張って養ってるんだからゲームで現実逃避くらいいいんじゃね？
と思ってしまった。
障害児や病人となるとそれだけで逃げたがる・捨てたがる輩もいるのに。
本格的にリアル不倫に発展したらそりゃまずいと思うけど。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:17:13 0
一乙

前スレの彼女見てて思った
語弊は承知で書かせて貰う

人間でもペットでも、飼っている以上は責任もってかまうべきだと思う

自立生活奪っておいて、飼い殺しは酷いわ
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:30:13 0
>>4
もしくは障害の子を父親側に置いて離婚するとかな。
ネトゲにハマっているとは言え、廃人にならずに働いているんでしょ？
病人で障害児を育てるのは大変なら、1人になる方法もある。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:31:04 O
病気のせいか知らないが、あんなの養ってたら、そりゃ息抜きくらいしたいと思うよ。
出て行ってくれたら非常にラクになるだろうな。～
ネトゲ依存を治したいと旦那側に相談されたら、別居を勧めるわ。
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:31:39 0
>>5
前スレ836のこと？
飼い殺しにされているのが836かネトゲ夫なのかよく解からんぞ。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:34:28 O
馬鹿女836の自演がそろそろ始まりますｗ
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:35:12 O
趣味も許さず、陰気で友達もいない粘着質な病人に、収入がどうのとチクチクやられる。
生き地獄だ。
趣味すらない人間となをの話するんだよ。辛い。
自分なら家に帰らなくなるよ。
よく付き合ってるな。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:42:28 0
きめえもしもしは早く墓参りに逝ってこい
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:43:10 0
前スレ1000です。

>>4
確かに現状養って貰ってるという引け目はいつも感じてます。
発病前までは夫より収入があり私の貯蓄で家を建てました(夫名義で残りのローンも夫です)
私の収入をあてにして購入したので仕事が出来なくなった今、
ローン抱えて手放すわけにもいかず銀行の相談や、今後の生活設計についても
話し合いたい事をいつも夫に訴えてきました。

>>5
子供が生まれる前までは「釣った魚に餌やらないと逃げちゃうよｗ」と私自身よく
言ってました。

>>6
それだけは絶対無理です。障害はあっても私にとっては代わりのない
大事な子供なので離れることは出来ないです。
そして、後出しになりますが子供の障害は夫からの遺伝。つまり夫も子供と同じ
脳の障害を抱えています。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:44:15 O
836の初めのレスから読んできた
本人は自分がなにかを改める気は全くない人だね
ついたレスの中から夫を非難し自分に都合のいいやつだけチョイス
話しあいするときに自分が使いやすい理屈の提供ｷﾎﾞﾝﾇって感じ
案の定ゲーム止めても他のものに逃げてるし
本人が改めない限り、いずれ破綻するだろうな
離婚しなくても、夫が逃げるか病むかって感じ
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:48:53 0
叩きたいだけのもしもしも邪魔だから消えて
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:49:22 O
>>12
とにかく自分は悪くない、被害者で旦那に原因があるとしか考えてないからゲームに逃げられるんでしょ。
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:51:02 0
>>13
叩き方向のレスで、まともな物がなかったので荒らしと判断しスルーしています。
離婚を持ち出したのは私ですが、夫は泣きながら嫌だと言ってくれ
ゲームキャラも納得の上での削除でした。

だったはずでした。(隠しキャラは知らなかったので)

これからの家の事、子供の事、話し合いたいよ。とお願いし通じたと思ってました。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:51:43 O
>>14
本人乙ｗ
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:53:25 0
>>17
フシアナでもしてみようか？
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:54:48 O
>>16
あなたは自分に全く非がなく、改めるものは何もないと思いますか？
母親に相談されたようだけど、夫のネトゲ依存はあなたにも原因あると思うから
納得してないから隠しキャラがあるんですよ
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:55:11 0
私の相談で荒れてきたみたいなので、消えますね。
お話を聞いてくださった方にその後の報告を兼ねて来ただけでしたので。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:56:51 O
>>18
やれよ馬鹿女ｗ
はやく～ｗ
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:57:20 O
母親に相談されたようだけど、私も夫のネトゲ依存はあなたにも原因あると思うから

の間違い
親にも家庭に原因があるんじゃないのと指摘されたんでしょ
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:58:04 0
>>19
最後に夫のゲーム依存は彼の障害、ASの症状のひとつです。
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:58:49 O
>>20
都合の悪い意見は全部荒らしってこと？
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 18:59:44 O
気持ち悪い女
旦那逃げろよw
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 19:00:53 0
荒らしてるのはもしもしの一人だけだね。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 19:01:44 O
>>23
私は障害に詳しくないんですが、障害のせいで依存している場合
話し合いとやらで自然に治るんですか？
そしてあなたは医者なの？
なぜ依存が障害のせいだと勝手に診断できるのだろう？
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 19:04:19 0
なんでもしもしの人はそんなにネトゲ廃人を擁護するんだろう
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 19:05:18 O
こりゃ奥さんに問題ありだな。
たかがネットで気があるような会話程度ですさまじく嫉妬とか怖いよ。
ここでの批判は甘んじて受けるぐらいの気概がないと修復は無理。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 19:06:59 O
連投になるけれど、ネトゲ依存が家庭や自分のせいであるとは絶対に思いたくない
なにも直す気はない
すべて旦那が悪いのだから、話し合いで依存を直して収入増やして家族サービスするべき
ということかな…
ちょっとひどいんじゃないの
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 19:09:03 O
>>28
携帯の人全員同一人物だと思ってない？
私はもしもしとかいう人じゃないし、ネトゲ依存の夫を擁護なんてしてないよ
依存になった原因を夫１人の責任と思う限り
問題解決しないと思う
って意見なだけ
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 19:22:41 O
こいつが同一人物ですｗ
>>14>>18>>26>>28

フシアナにしなくてもわかるよｗ
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 19:41:13 0
子供と夫が同じ障害って、今まで身体の障害かと思ったけど
アスペってことなら発達障害のことかな？
だったら夫も依存は治らないと思うし
むしろネトゲ以外では困ったことは無いんでしょ？
大抵、子供にも辛く当たるとか、ネトゲ以外での特に対人問題行動に悩まされる人が多いよ。
真面目に仕事しているだけでも、まだ良いほうだと思うけどな。

結構、発達障害系の夫と離婚してる人も多いけど。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 19:46:25 O
後出しが過ぎるよ。
障害のせいで依存なら仕方ないのでは。
仕事には行ってて他に問題行動ないのであれば、無理にやめさせるのよくないと思う。
完璧を求めすぎるのはおかしいと思う。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 19:55:25 O
都合が悪くなると逃げるのはこの嫁だったことがわかるな。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 20:06:20 O
キャラ消させて、他の娯楽も奪って、休みには泣いて問い詰めて追い詰める。
障害が悪化して、これまで問題なかった仕事や対人関係にも支障が出るんじゃないか。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 20:17:18 O
あんなｷﾁｶﾞｲじみた男と離婚するのも面倒くさい。
早く旦那が死ねばいいんだ。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 20:45:54 O
おまえだよキチガイは
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 21:33:31 O
自演諦めたようだｗ
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 23:46:54 0
>>34
だいたい、２ちゃんで相談する人は、自分に都合の悪いことは隠すもんでしょ
突っ込まれたらしかたなく言い訳の為に後出しするもんじゃん

変に突っ込み所満載の相談は、たいていネタだしね
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/13(金) 23:56:46 0
アホな粘着もしもしは消えろ。
テンプレ嫁。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/14(土) 01:06:33 O
>>41
悔しくてまた涌いて出てきたの？
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/14(土) 02:28:37 0
最初は自分には持病があって、子どもも障害があるのに
旦那は身勝手なゲーマーって書いてたけど
今になって、実は旦那も脳に障害があって、ネトゲ依存も障害のせいってのは、
後出しがひどすぎる気はするな

結局、依存がＡＳのせいなら、何を言っても治らないってことじゃん
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/14(土) 02:46:11 O
ＡＳはこの相談者じゃないか？
旦那はゲームに逃げてるだけまだマシだと思われ。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/14(土) 06:46:21 0
もしもしはゲーム廃人擁護が自分だけだからって
廃人批判が一人だけだと思ってんのか？
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/14(土) 09:26:06 O
>>45
頭大丈夫？それがＡＳ？
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/14(土) 09:42:18 0
かばって言わなかっただけだろ。
AS話は相談したって死ね直結だからな。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/14(土) 09:45:10 O
｢もしもしオバサン｣が荒らし中
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/14(土) 13:45:09 0
>>47
>かばって言わなかっただけだろ。

う～ん、それはどうかな。

２ちゃんで、旦那をかばったってしかたないだろう。
それより、みんなに自分の味方をしてもらいたいから
ネトゲ依存の原因を隠してたってだけじゃない？
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/14(土) 14:00:02 O
>>47
本人乙ｗ
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/14(土) 14:09:23 O
読み返せば読み返すほど気分悪い相談者なんだけど。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/14(土) 14:30:55 O
この相談者は境界性人格障害者なんじゃないか？。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/14(土) 16:15:03 0
ネグレクトやすぐ生保に走って楽に生きることばっかり考えるよりもしっかり頑張ってるやん？
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/14(土) 18:06:11 O
犯罪者と乞食よりマシか否かなんて議論に意味はあるのか
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/14(土) 18:11:06 O
>>53
そんな屁理屈言ってると自演と言われても仕方ないぞｗ
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/18(水) 11:00:15 O
保守
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 14:48:35 0
こんにちは。
配偶者への慰謝料請求を司法書士の方に依頼された方はいらっしゃいますか？
話がこじれるようなら弁護士に依頼するしかないかと思いますが、慰謝料の額に相手が応じてくれるなら、とりあえず書面送って済ませようかと思ってるんですけど、可能でしょうか？

盆で実家に帰っている間に、夫に浮気されました。クソめ。
相手の女が夫の携帯見て私にメールよこしてきたわ。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 15:34:58 0
“司法書士 慰謝料請求”でググれば
「離婚・慰謝料請求はお任せください！」
なんていう司法書士のサイトがゴロゴロひっかかるよ。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 18:28:09 O
勝手に子供連れて実家に別居しＤＶだと言って警察、認定団体相談、精神科診断書まで準備した妻
妻もモラハラしたくせに、しかも勝手に金移して
同居義務違反、共有財産処分、実質親権剥奪とやりたい放題
離婚したら子供が将来学校、就職、結婚でどれだけ苦しむのか分からないのか
近所で白い目で見られる事も
社会は離婚母子家庭に可哀相とは思えど、何か問題があるという目で見るのに
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 18:38:54 0
>>59
いかにも叩かれたそうだからｋｗｓｋ
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 18:47:54 0
>>59
で、実際のところ嫁さんを殴ったりしたん？
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 18:50:06 0
>>59
毎月の生活費はどのぐらい渡してました？
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 18:51:38 0
妻「も」ってことは自分「も」やってた自覚はあるんだよね
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 19:05:04 0
同居義務違反って何ですか？
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 19:06:23 O
同じ喧嘩でも女が弱いからとの固定概念で判断するのが世間一般かな？
言葉の暴力は女の方が陰湿で精神的破壊力満点だけどね。
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 19:10:51 0
>>64
夫婦には同居する義務があるとされている。
理由もなくそれに違反するのは、離婚事由になる。
相応の理由があっての別居なら、義務違反にはならない。

>>59は離婚したくないのか離婚したいのか、よくわからんｗ
離婚したくないなら、同居義務違反を責めてもしょうがないじゃんｗ
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 19:13:38 0
なにこれ、まさかあの馬鹿ここに来てる？
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 19:16:37 0
だとしたら、相当追い詰められてますなあ。
専スレでも切羽詰まった様子が伺えたけど。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 19:25:12 0
>>63鋭い
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 19:27:57 O
書けますか
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 19:35:02 0
>>65
身体的な暴力振るった奴が負け、なのは
離婚問題に限らず世間一般の常識。
相手の暴言があったなら情状酌量はされるかもしれないが、
負けは負け。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 19:36:23 0
いかにも「叩いてちょーだい」みたいなコピペだな。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 19:45:35 O
正直、別居して一年も経てば修復は無理だと思っています。
離婚しないと訴える側は、あとはいかに自分の言い分を通すかに尽きると思う。自分は、あと養護している子名義の貯金を渡してもらえれば御の字かな。
兄弟が離ればなれになるのは可哀想だけど、絶対に戻らないと言うものに、何を言っても仕方ありません。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 20:03:14 0
妻のモラハラｋｗｓｋ
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 20:27:43 0
他スレに書いていた人？シマとかアリとかいう名前じゃなかった？
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 20:47:37 0
だったらモラハラはどっちだって話だよね
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 21:02:07 O
どうせヘタクソとだからゼクス拒絶、些細な不満から一緒に出かけるの拒絶、給与少ないと旦那の仕事否定など旦那に罵声浴びせたんだろう。
ヒスで。
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 21:49:48 O
旦那の浮気相手に慰謝料請求したいのですが、弁護士と行政書士どちらに相談すればいいですか？離婚はしませんが浮気相手があまりにもしつこいので。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 21:53:34 0
>>78
弁護士。
行政書士は同意に達した法的な書類を作成するだけの書類屋さんだから。
折衝は弁護士が原則。
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/19(木) 22:40:09 O
>>79 ありがとうございます。助かります。
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 05:39:19 O
あの人かね
馬鹿過ぎ
嫁が逃げる訳だ
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 06:06:28 O
人格障害っぽいね
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 06:48:28 0
そしてここでも逃げたね、当然か
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 07:48:56 O
>>81
あなたも病んでるな～旦那さん怒りしんとうなわけだわ
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 09:22:37 0
あの人あの人いってないでリンクはってくれｗ
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 09:42:37 0
まとめ
アリ ◆6x2BcqBpnE
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/158.html
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/253.html
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/254.html
わた ◆O1by..kRUk (FiW2wJy)
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/444.html
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/445.html
鳥島 ◆OUgukx6qmk　→　嶋 ◆OUgukx6qmk(FiW2wJy)
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/494.html
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/495.html
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/496.html（参考資料１　嶋と思われる人物の書き込み）
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/497.html（参考資料２　嫁と思われる人物の書き込み含む）
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/498.html
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/499.html
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/504.html
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/511.html



現行スレッド
【アリ】ダメ男DV養成大学特別研究室4【わた・嶋】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1277299690/
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 17:03:04 0
せっかく貼ってくれて悪いけど、それ全部読む気がしないｗ

3行にまとめてくれｗ
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 17:58:54 0
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 18:14:19 0
>>87
コテ変えまくったことだけは謝る
とにかく嫁が悪い
いいから嫁が悪い


割とあってると思うなｗ
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 19:39:52 0
なるほどｗ

ありがトン
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 19:44:56 0
嫁が悪いから俺も暴力振るったり怒鳴ったりするんだ
こんなひどいんだよ
しょうがないだろ？な？な？（ﾁﾗｯ)

こうですかわかりません
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 19:46:56 0
ログ全部読むまでもない。最新のだけでおｋ。
3年前から言ってることの要旨はちっとも変わってないから
（けど、状況は確実に悪化しているｗ）
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 20:10:30 0
3年前からずーっと住人全員で「お前が間違ってる」
「このままだと嫁は確実に逃げる」「マンションも車も手放す事になる」
と言い続けても、「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ」「俺に都合のいいレスしてよ」
の繰り返しでついに嫁と子が逃げて、
どうやら弁護士から連絡がきたらしく本気であせっている模様。
しかし基本的に「俺は悪くない嫁が悪い」としか言わないので
おそらく嫁の圧勝で離婚に至るだろうと住人全員が見ている。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 20:33:03 O
嫁の些細な旦那に対する不満から旦那攻撃が始まり怒った旦那が逆襲にでたらDVだと証拠集めてはい離婚
種と金だけ巻き上げれば洋梨で子供の将来に傷をつけ世間にはDV被害者だと同情求めるも冷たい視線浴びせられ
生活保護受け自由を勝ち取ったと自己満な女に孫かわいさの実家爺婆が離婚を後押しする
なんてばかな日本の現状如何に
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 20:38:18 0
>>94
あら嶋さん、字の間違いが多すぎてよ。
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 20:41:06 0
>>94
スレに帰れよｗ
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 20:45:34 O
>>95
あんたのそういう性格が旦那を怒らせたのがよくわかるわぁ
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 21:01:32 O
>>96
どこのスレだよｗ
あ－
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 21:12:19 0
3行というのに4行になっていて数もわからないうえ
ちっともまとまっていない
落第
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 22:20:53 0
>>97
お前も巣に帰れよ
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/20(金) 23:07:18 0
>生活保護受け自由を勝ち取ったと自己満な女に孫かわいさの実家爺婆が離婚を後押しする

順番が逆。
離婚する前に生活保護は受けられませんぜ？
世帯収入が審査対象になるから、旦那にそれなりの収入があれば。
受けられたなら、旦那の収入が生活保護受給レベルしかない、ってことになるんだがｗ
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/21(土) 16:02:50 0
へ？
別居したら、「世帯収入」とは言えないよ
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/21(土) 16:22:31 0
世帯は住民票上の単位だって知らないんだろ。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/21(土) 20:55:45 0
実家のバックアップがあっても貰える自治体もあるんだ？
ナマポ増えるわけだ。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 00:30:10 O
もう嫌だー
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 00:40:46 O
離婚協議中(そのときで半年目)の彼と出会って恋に落ちました。
馬鹿でなにも知らないわたしは、離婚協議がこんなにも長く続くものだって知らなくて、それから一年付き合って子供を作りました。
彼はまだ待った方がいいんじゃないって言ってたけど、わたしが強く希望して、子供を授かりました。
お腹の子供は６ヶ月になりました。
離婚の話し合いってこんなにも長く続くものだなんて、知らなかった。
ほんとにわたしは馬鹿だなて、早まったなって思います。
でもお腹の子に罪は無いし愛おしい。
あと５ヶ月ほどで生まれてくるけど、あと５ヶ月じゃ離婚成立しないんだろうな。
未婚の子供になっちゃう、お腹の子供に本当に申し訳ない。
涙が止まらない。離婚協議中だとはいえ、浮気は浮気だもん。罰が当たったんだ。本当にごめんなさい。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 02:41:48 O
へ？
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 06:11:47 0
>>106
人の親になるんだから、しっかりしないと。
泣いてないで、どんなことがあっても子供を守れるようにしっかり生きてくださいよ。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 06:34:22 O
まぁ、まだ既婚者なのにほかの女を孕ますような男と
既婚者と知っていて浮気するような女だからねぇ…。

これって本妻が知ったら慰謝料とか請求されちゃうんじゃね？
一応不倫なんだし。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 07:06:48 0
１８０日規定は？
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 07:43:02 O
>>108
ありがとうございます。はい、頑張ります。ありがとうございます。

>>109
子供が出来たことは知らないと思いますが、不倫のことはバレてて(というか、彼が自分から話しました…)慰謝料請求されています……
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 07:56:00 O
なんでわざわざばらしたの？
余計こじれて別れないだけなのに。

でもなるようになる。
泣いてないで頑張るしかないよ。
泣いてたらお腹の子に伝わっちゃうよ！
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 08:06:09 P
ちょっと計画性無さすぎでしょう
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 08:51:12 O
ぐ終わると思っていたなら
それこそ成立するまで待ってりゃ良かったじゃん
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 09:08:11 0
頭も股も緩いからこんな事になるんだよw
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 09:10:40 0
他人の家庭を破壊したバカビッチは自業自得
ちゃんと嫁に慰謝料払えよバカビッチ
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 09:15:47 0
低脳不倫ビッチは不倫板から出てくるな
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 09:27:17 O
不倫するのは、精神がうまく発達できず、不安定さから起こるらいから、
赤のためにも精神病へ行き、子供は自分の親に預けたら
相手も何かの障害があるだろうし
シングルの方が無難
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 11:40:14 0
うちの嫁が>>106と同じような感じだな。
もっとも別居前から男はいたみたいだが…。
嫁はしらを切りとおしてはいるが、真実を隠し通すことはできない。
いくらこちらに愛想を尽かしたとしても浮気は正当化できないだろう。
信じられないことに、嫁母親がそんな娘に協力的だから質が悪い。
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 13:43:11 0
>>119
嫁母親も浮気に協力的なら、愛想を尽かされて当然な理由がありそうですね。
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 13:52:34 0
>>120
逆に相手が不倫しても当然とされる理由ってなんですか？
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 14:10:16 0
>>120
試しに嫁母親ってところをトメに置き換えて考えてみ
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 14:28:55 0
>>121
DVとか家に全く帰ってこないとか旦那も浮気してるとか
情報が少なすぎてなんともいえないけど。

>>122
そういう風に考えるなら、最初結婚を反対されてたかもね。
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 14:34:11 0
婿だが養親ともめたため現在実家に
妻も養親側につき離婚・離縁の催促
こちらは一向に離婚・離縁の意思がないため無視してるが・・・
いずれは判を押さなければならない状況に追い込まれるのかな？
ちなみに浮気、ＤＶ、借金などは一切ありません
ただ養親が僕の事を気に入らないからだけなんですが
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 14:55:50 0
>>124
>>119？養親というのは嫁親のこと？それであなたは入り婿なの？婿養子で別居？
嫁親に気に入られないのによく婿養子になれたね。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 17:03:42 0
ネタだから、なんにでもなれます（ｷﾘｯ
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 17:06:30 0
>>180
男に180日規定なんかねーよ
クズ男は離婚の翌日にでも入籍する
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 17:08:47 0
127さんはいったい誰と戦っているの？
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 17:12:05 0
>>106
なんでまた家庭板のこんなスレにケータイからわざわざ書くかなあ


やっぱ、ネタだよな
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 17:14:16 0
>>128
すまん、アンカミス>>110宛て　
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 17:14:28 0
某所で誰にも相手にされなくなったから？
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 17:15:12 0
悲劇のヒロインになれば色々楽なんだろうね
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/22(日) 18:15:43 0
携帯３キャリア規制きた！

ネタ師さんは自演できなくなるね
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/23(月) 07:06:17 0
>>127,130
どういう風に見たら男にレスしているように見えるのか不思議ｗ

>>106あてだろうｗ
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/23(月) 10:25:52 0
>>112
女ができたから早く離婚してくれ、とでも言ったんじゃない？
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/23(月) 13:25:47 0
>>134
へ？じゃあ。>>110は>>106宛てだったの？

>>106は再婚なのか？
初婚なら180日規定なんか関係ないじゃないか。
どういう風に見たら106が再婚に見えるのか不思議ｗｗ
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/23(月) 14:04:09 0
>>110がバカってことでしょ
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/23(月) 14:11:36 0
>>110がネタってことでしょ
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 10:46:56 0
離婚を切り出された。どうも私からの愛情が感じられなくなったらしい。このままだと他に行く、と。
私は妊娠二ヶ月、一歳半の子どももいる。いままで自分なりに頑張ってきたつもりだった。
実家も遠いし、友人もいない。最近、やっと一時保育の申し込みが通ったばかりだ。
家事も頑張った。夫が週の半分帰ってこなくても我慢した。辛いときもあった。
それは言い訳にしか過ぎないからと、何とか歯をくいしばって耐えてきた。
でも夫には伝わってなかったようで、何だかがっくりきた。たぶん私が馬鹿なのが駄目だったんだろう。
夫が安らげる家を作れなかったのは申し訳なく思ってる。お互いにイライラしていた時期が続いてしまった。
夫は私にはいつも明るく、朗らかにいることを求めていたんだろう。私はそれができず、割り切った感情を持ってしまった。
最近、義父が亡くなって色々と思うところがあったようだ。詳しくは分からないけれど。
振り返ってみても、私には何にも無くなってた。友人も、仕事も無い。子どもすら連れて行かれるかもしれない。
最初から会わない人種だったんだろう。世代もカテゴリも違いすぎる。
でもすごい喪失感がある。もうどうしたらいいのか分からない。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 11:21:58 0
夫婦2人の話し合いでは上手く行かないなら、関係調整のために円満調停を行うという手もあるぞ。
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 11:53:32 0
>>139
＞このままだと他に行く、と。

これって、外注するってこと？それともｳﾄさんが亡くなったからﾄﾒと同居だｗって
はっちゃけちゃったってことかな？

文面からしてどうも旦那が甘ったれてるとしか思えないんだけど？
142 ：139：2010/08/27(金) 11:53:53 0
夫の意思は固いようです。関係の調整に同意してくれるかどうか…。
私には良いところもあるが、悪いところが上回っていると言われました。
もっともな意見だと思います。
また夫両親は子連れ再婚だったので、離婚してもうまくいくだろうとも言っていました。

私には精神的に問題点があるのだと思います。それでたくさんの人に迷惑をかけてしまいましたし。
子どもと離れるのは死にたいくらい辛いです。できれば離婚したくありません。




143 ：139：2010/08/27(金) 12:05:48 0
>>141
外注するということのようです。
甘ったれはどちらかと言えば私の方だと思います。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:17:15 0
>>142
二歳くらいの子供だったら親権は大抵母親にいくよ。極端な虐待してるわけじゃないんだろうし。
子と離れたくないから離婚しないってこと？
それとも夫の事が好きだから離婚したくないってこと？
妻に朗らかでニコニコを求めているのに、夫は妻が朗らかでいられるようになんて
してないようにも見えるけど

誰でもいいから第三者交えた方が良くないかねぇ
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 12:17:17 0
>>141だけど、悪いけどｴﾈｽﾚの相談ｽﾚとｴﾈｍｅｽﾚ向きなんじゃないかと思う。

特に自分ばっかり責めるのって自分の聞こえはいいかもしれないけど、
ある種の逃げの1つだって私は思う。
旦那さんの状況だって、外注するのが真っ当な理由とは全く思えないしね。

1度ｴﾈ相談ｽﾚかｴﾈｍｅｽﾚをのぞいてみたら？
146 ：139：2010/08/27(金) 12:26:54 0
移動してみます。
分かり辛い書き込みにも答えてくださり、ありがとうございました。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 13:15:24 0
>>139
このままだと他に行く、じゃなくて、
他に相手ができたから妻のせいにしてそっちに行く、だろこれ

> 夫が週の半分帰ってこなくても我慢した

ってもう100%浮気してるじゃん
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 13:16:30 0
>>147
本人はとっくに移動してるよ
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 13:32:58 0
移動先教えてけろ
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 14:08:01 0
エネ相談スレ
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1276415966/

でももう逃げちゃったっぽい。
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 15:54:24 0
週の半分は帰ってこないのに妊娠二ヶ月ってのがな。
夫に妊娠のことは伝えているんだろうか？
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 15:55:17 0
エネスレでも同じ事いわれてたわ
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 20:16:33 0
釣りですからｗ
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 20:22:34 0
>>151
夫には伝えてるっぽいよ。

280 名前：273[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 12:51:33 0
すみません。離婚危機スレから誘導されました。

昨日の夜に言われたので、まだ気持ちの整理がついていません。
一昨日までは妊娠を喜んで、名前を考えたりしていました。
夫も色々ありますが、私の人生を変えてくれた人なのでなかなか切り替えができません。
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 20:23:30 0
ここはいつから「離婚危機スレ」に？ｗｗ
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 20:29:32 0
遠くても実家があるんだから、親に相談すればいいのに。

なんか、ネタ師の相談て、「実家が遠い」「身寄りがない」がお約束なのか。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 21:51:37 0
浮気されて離婚を考えている時、子どもが旅行に行きたいと言ったらどうしますか？
夫と行く気になれますか？
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/27(金) 22:40:04 0
アンケート婆、うざいよ
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 09:55:45 0
>>157
小さい頃に家族で行った海水浴がまさにそれだった。
今思えば最後の思い出作りだったんだなー。
イカ刺しが美味かったことしかおぼえてないけどw
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 13:49:13 0
現在調停中で夫のウソによりかなり不利な状況です

離婚のきっかけは夫の浮気なんですが、夫がそれを誤魔化して
私が仕事中心の生活を送り、家事育児を放棄したと主張しています。
浮気に関しては証拠そのものはほとんどなく、完全に不利です。
実際には、共働きではありますが家事育児はすべて私がやり
夫は月に1～2度お皿洗いをする程度でしたが、調停の場では
「下手ながらも子供のために毎日料理をつくった」
「その間妻は部屋に籠って仕事の準備をしていた」等と涙を浮かべて平気でウソをつきます。
調停員のなかにも、それを信じて私にキツイ言葉をかけたり
はっきりと「貴方に引き取られると子供が可哀想」といわれてしまいました。
最近、余りにもバカらしくなって子供を夫に譲っても良いと自棄になってしまう時もあります。
ただ夫は実際には子供をほとんど可愛がることもなく、姑も子供を連れて行ってもほとんど無関心で
何度とめても平気で子供の前で煙草を吸ったりするので、
自分が子供を放棄してしまったら、子供がどうなるか…と考え直そうとするのですが
胃が痛くて食事も満足に食べられず、夜も眠れず、ボロボロになってきてしまいました。
何とかこの状況を打開できるような良い案がありましたらよろしくおねがいします。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 13:54:49 0
>>160
どっちが調停を申し立てたの？

今すぐに予約とって、有料で弁護士に相談しに行け。
（無料なのは一般論しか話さないのが多いから時間の無駄）
調停委員がどんなに丸め込もうとしても無視してとにかく不調に持ち込む。
提訴されるまでに体勢を整える。

それぐらいじゃないか。
とにかく、夫の不倫の証拠がほとんどないのが弱すぎる。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 14:03:17 0
調停員は法律家ではないので、「男の嘘涙」にほだされる人もいる。

証拠がないなら、ここに書いたように事実を詳細にわたって話すしか
ないのでは。詳細さは話の真実みをサポートするよ。

・家事はたまに皿洗いをする程度だった
・子育てにかかわってこなかった
・なのになぜあなたはよい夫・父親だったかのような演技をしようとするのか
・なぜこのような嘘を平気でつくのか
・体裁を気にしてか何か知らないけれど、このような嘘を平気で付ける人に
子供を預けるのは怖い

と、>>160自身の正当さを主張するより、夫がなぜ調停でおかしな
主張をするのか、という論点にずらしてみては。

一度「ひどい母親」像をすり込まれてしまった人に「私はよい母親だった」と
言っても難しそうなので。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 14:07:10 0
>>161
やっぱり弁護士立てたほうが良いですか…
友人が弁護士立てずにそれなりに何とかなったのと
別の友人は弁護士立てたところ最終的に80万くらいかかった、と聞いて
母子家庭としてやっていくために節約したほうが…と甘いことを考えていました。

調停は夫側からの申し立てですが、きっかけは私が出張が早く終わり
前倒しで家に帰ったところ、夫が女の人を連れ込んでいて…というのが最初です。
それまで浮気を疑ったこともなかったので、証拠という証拠もなく、
調停員に訴えたのですが「ただの友人で子供のめんどうをみるために家に連れてきた。
やましいことは一切何もない」と言い張って、それで押し通そうとしています。
（ちなみに、実際には夫も彼女も半裸でベッドも乱れており、子供は夫の実家に預けられていました）
私がこの件で夫を攻め立てたところ「じゃあ別れよう」と相手から言い出したのは良いのですが
その後、あること無いこと言い立てて家庭が破綻していたから浮気した、とか
お前は子供より家庭より仕事を選んだから、俺は悪くない。慰謝料はお前が払えと支離滅裂で
話にならないと私がキレたところ調停申し立て、ということになりました。

調停の場というのは、真実を語る場ではなく、いかに相手にウソを信じ込ませるか、という場なんですね…

>>162
アドバイスありがとうございます。
確かにいかに自分が被害者であるか、良い母親であるか、をバカの一つ覚えのように繰り返していたかもしれません。

とりあえず、月曜日に仕事を休んで、有料弁護士に相談にいってみます。
一人の力ではどうにもならないような気がしてきました。
アドバイスありがとうございました。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 20:15:58 0
こういうのってできるのかな？

・単に子供と養育費が欲しい
・適当な男と結婚して妊娠、出産
・家事放棄して里帰りしまくり。旦那との家なんてシラネ
・旦那に愛想を尽かされ離婚を切り出されるも、
　言い出したのは旦那からなので慰謝料ゲット
・ついでに母親の方が親権取れる確率も高いから養育費もゲット

どう？
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 20:21:00 0
>>164
無理だね。どっちが言い出したかでなくて家庭が崩壊した原因を作った方が有責だから
そのケースでは慰謝料はもらえない。場合によっては逆に払わなきゃいけないかも。
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 20:26:17 0
「若さを失った女性」を家から追い出すのは、今の時代では当たり前の事です。
みんな何の事を書いているのですか？？？
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 20:29:07 0
>>165
ありがとう。
これで嫁と戦えます。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 20:29:48 0
>>164
伝説の92の真似事かい？
むりだねー、失笑されるだけだよ
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 20:34:06 0
>>168
結婚当初から「別れたら慰謝料を」と相手の親がしきりに言っていて
不思議に思っていたんだけど、現実に目の前に起こってるんですよ。
嫁側は近い将来、弁護士を通して離婚条件を提示してくれるそうです。
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 20:37:25 0
嫁側の弁護士の請求が妥当なら結婚当初からとか関係なく嫁が有利。
モラハラ・浮気・暴力・経済的な問題等々があって嫁が記録や証拠だせたら負ける。
その時は自分が有責になっちゃうからね。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 20:42:47 0
実際には女の方が悪い事がおおい気がする
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 20:43:36 0
モラハラっていうのの世の中の基準が良くわからないけど、
浮気もしてないし、暴力なんてふるったこともない（嫁に殴られたことはありますが）
経済的にも、まあ一馬力で頑張って生活できてます。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 20:44:50 0
>>171の主観と統計上の離婚成立理由はちがうよ。
男が慰謝料を取られるケースが女よりはるかに多いのがその証拠
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 20:47:13 0
>>172
目の前の便利な箱でモラハラで検索してごらん。
モラハラは妻へのモラルにかける言動や態度で暴力（ＤＶ）とは別ですよ。
ＤＶがなくても有責になったケースもあるということ。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 20:51:53 0
>>174
調べてみたら・・・なんか短気そうな夫の姿像がそこにありました。
自分にとっては穏やかだった・普通だった、でも、相手にとっては苦痛だったこともあるのかもしれないですよね・・。
だけど、モラハラの立証ってどうやってするんでしょう？
録音でもしないと難しい気がします・・・
できるのなら、立証してやりたい・・・！
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/28(土) 22:40:25 0
>175
ICレコーダー買いました。携帯も録音できるようにしました。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 13:17:23 0
>>174
＞モラハラは妻へのモラルにかける言動や態度で暴力（ＤＶ）とは別ですよ。
＞ＤＶがなくても有責になったケースもあるということ。

精神的DVではない「モラハラ」で有責になった判例なんかない。
あるなら出してみて。
親切心で言ってるんだろうけど、ネットの浅薄な知識で知ったかするのは
やめた方がいい。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 13:22:57 0
家庭板でまともな相談する方がバカ

>>2
ここは「弁護士に相談しましょう」で終わるスレｗ
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 16:18:17 0
>>177
同意。
モラハラ程度じゃ、有責配偶者にはならん。
裁判所が認めるのは、身体的暴力があるとき。

ただ、裁判になったときに、離婚の理由として簡単には認められない、
慰謝料ももらえないっていうだけで、
離婚調停を起こすのは自由だし、「こういう夫なんです！」って
主張するには、証拠や記録の類は多いほうがいい。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 16:31:00 0
>>163
まだ見てるかな？
弁護士事務所に相談の予約の電話をしても、当日はできないことも多いよ。

調停は短い時間で伝えなきゃいけないし、証拠の有無は関係ないから、
ここに書いたこと＋真実＋相手への要望などを淡々と、
できれば日付入りで陳述書にして提出しては？

裁判にまで移行したら、証拠ないとキツイけどね。
相手の女を、どんな方法を使ってもいいから、味方につけられないだろうか？
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 17:40:49 0
＞相手の女を、どんな方法を使ってもいいから、味方につけられないだろうか？

また現実味のない妄想バカが湧いてきた
相手の女も共同不法行為者
不貞を認めたら自分も慰謝料を払う羽目になるだろうが
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 19:48:17 0
>>181
馬鹿はお前。
相談者が今から証拠を掴むには、女を使うしかない。
旦那は否認してんだから。
まぁ、何らかの手がかり（連絡先）がわからないとキツイけど。
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 19:54:25 0
相手の女を探すとか使うとかならわかる
だが、「味方につけられないか」ってのは馬鹿だろ

公開が原則の裁判で、しかも裁判記録に残るのを承知で
サレ奥の為に証言してくれるプリンはいない
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 19:54:29 0
>>181
慰謝料はこっちが請求しなければ発生しないわけで。
慰謝料請求しないかわりに旦那を有責にするのに協力してくれ、
とかいう手もあるでしょ。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 21:22:46 0
付き合ってる相手を有責にしないよね、普通。
憎んでる場合はわからないけど。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/29(日) 21:35:36 0
脅し方次第。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 11:46:01 0
>>184
そもそも愛人に慰謝料請求しても、徒労に終わると思う。
証拠が無いんだから。
大体不倫するような人間って厚かましいから、開き直って終了だと思う。

>>163
レスを拝見しての印象だけど、他人に込み入った事情を伝える場合
なるべく端的に、シンプルにきっぱり言った方がいい。
結論は最初に言う。
「夫がああして…こうして…でも私はこうで…それで姑が…」
というふうにとりとめなく話すより
「私は○○を要求します。理由は○○です。」と簡潔に言える癖をつけた方がいいと思う。
とりとめなく話すと、それだけで他人は聞くのが面倒になっちゃうんだよ。

とにかく冷静にね。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 11:57:01 0
>>163
あと、悪と闘う場合、そいつに勝つには
そいつより悪くならなきゃいけないんだよ。
貴女はまだ、愛していた人に嘘をつかれることに、胸を痛めている。
どこかで気持ちを切り替えなくちゃいけないと思う。
逆に円満調停を申し立てて、しゃあしゃあと「愛している」と主張してみるのも手かもしれない。
別にそうしろって意味じゃないけど、いまは完全に相手が貴女より上手だから。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 12:33:41 0
本人は弁護士に相談するって言ってんだからもういいでしょ・・・
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 12:39:02 0
浮気とかではなく愛情がゼロとなった私はこれから離婚にむけて何をすべきなのでしょうか？
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 12:42:19 0
>>190
そんなことをここできいてるようじゃ、離婚しないほうがまし。
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 13:14:40 0
>>160
旦那って本当に料理できる？
もしできなくて嘘言ってるなら、
「旦那が料理をする姿」をビデオ撮影してやればいいよ
ちゃんと毎日料理してるかどうかは手際でわかる

隠し撮りで実際には家事も育児もしていない様子を撮るもよし、
カメラを手にもって「このように、家事育児はしていません」と
プレッシャーをかけて実際に家事育児させてみるもよし
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 15:43:18 0
>>190
それぐらい何をしたいか自分で考えられないの？
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 16:42:58 0
とりあえずまずは、慰謝料を払うための貯蓄から始めればいいんじゃなないか。
相手が有責でないなら自分から払うしかなかろう。
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 17:45:06 0
もしかして慰謝料貰えると信じてたりしないよねぇ？
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 18:14:41 0
10か月ほど前、夫に浮気をされていたことを知りました。
今は旅行も行ったしセックスを再開するまで行ったのに、
今の方が離婚しようか悩んでいる自分がいる。
みなさんも浮気を知ったその時よりも、再構築するために動き出していた
半年後とか1年後に離婚を真剣に考えるようになった人はいますか？
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 18:36:15 0
>>196
浮気は治らない。生活の見通し立つなら別れるほうが精神的にいい。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 18:57:43 0
>>197
80歳くらいになったら浮気しなくなるよ。まれにする人もいるけどね。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 19:29:27 0
金さえ持っていれば爺いになってもとりあえず寄ってくる女はいるからなｗ
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 19:39:03 0
>>199
それは>>196のことでしょ。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 19:41:31 0
>>196
ﾉｼ
ｾｸｰｽする度に、
「こいつ、自分が知らない女に、同じことしてたんだよな・・・。」
って思うと、もうダメ。吐きそう。
結局、こっちが濡れなくなって出来なくなった・・・。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 22:14:29 0
でも離婚しないということは愛はあるでしょ？
愛があれば性欲も出てくるけど、自分から浮気した夫に誘うことはできますか？
誘われても、それにのってしまったら浮気を許したと勘違いされるのではとも
考えてしまいます。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 23:17:14 0
勘違いではない。「浮気を許した」と思われる。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 23:58:58 0
じゃあみんなセックス我慢してるの？
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 10:52:29 0
する気にならなきゃ我慢する必要もない
離婚しない理由が愛とは限らない
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 16:36:40 0
すみません。離婚の理由に「夫の兄弟の犯罪」というのは該当しますか？
それを理由に離婚するのは難しいでしょうか？
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 16:57:24 0
なにやったの？あんたと不倫？
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:02:40 0
>>206の生活に類が及んでなきゃ難しいんじゃない？
離婚は純粋に夫婦間の問題で家族は直接の理由にはならないらしいし。
もっともそれが原因で夫婦間にひびが入ったなら破綻離婚もありうるかも。でもその場合は
どっちが有責でもないから慰謝料等なしだろう。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:07:23 0
>>207
身バレ怖いので詳細いえませんが、義弟が性犯罪者だということが最近発覚しました。
過去の事件は示談成立したので不起訴だったようですが、再犯により実刑を喰らったこともあるようです。
結婚前に起こした事件なのに私は夫から何も聞いておらず、最近知って動揺しています。
事件としては悪質なことや夫に以前から義弟との同居を打診していたこと（当然、事件は隠したままで）等。
夫との信頼関係が揺らいでいる気がします。
単に「性犯罪者」に対して偏見を持っているだけかもしれませんが…
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:17:36 0
＞夫に以前から義弟との同居を打診していたこと

誰が打診してたの？
夫「が」？それとも夫以外の夫の家族が夫に打診してたの？
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:20:12 0
性犯罪者に偏見を持つのは当たり前だよ。
結局、そういう旦那は、身内に甘いんだよね。
明らかにおかしな行為をしても、心のどこかで信じてしまっている。
「あんな奴だけど、本当は優しい奴なんだ。」みたいなｗ

うちの旦那も、バカ弟のことを信じているけど、
旦那がいないときに、私に迫ってきたことがあるよ。

今のうちに離婚したら？
もし子どもができたら、お子さんもターゲットになっちゃうよ。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:24:07 0
>>209
旦那　に　打診していたんだね？旦那　が　打診していたんでじゃないね？
旦那がその話を受けたんじゃないね？

もし断っているなら、旦那に不信感もつのは行き過ぎかも。
同居が相談以前のナンセンスだから話してないだけかもしれない。
それにその種の犯罪者の家族がうける偏見から言い出せなかったかもしれないし。家族まで
それで普通の社会生活や家庭生活が送れなくなる社会制裁を受けることもあるからね。
家族でも悪くない立場の人もいるのに。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:32:49 0
>>209
気の毒だけど、ちょっと無理だね。旦那さんが性犯罪者でも無理かもしれない。
実家に帰って事実上婚姻状態が破綻してる、みたいな感じにするしかない。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:34:24 0
ｽﾐﾏｾﾝ。打診は、義実家+義弟→夫→私、という形での打診です。

義弟は無職で田舎は仕事が見つかり難い。
都会（といってもうちも中途半端ですが）にいったら仕事も見つかるだろう。
…ということで打診を受けた、と夫は言うのですが、本当にそれだけなんだろうか？と思います。

夫は同居を強制するというほどのことでは無いのですが
仕事が見つからない弟が可哀想、自立の助けをしてやりたい、と遠まわしに
同居してやってほしい、と言われています。
以前はそこまで嫌とは思わなかったのですが、やはり性犯罪のことを知ってから
そういう人と一緒に暮らすことへの恐怖感もあり、一度絶対無理と言ったところ
夫から「弟はそういう世間の偏見と戦ってるんだ。お前まで偏見を持ってどうする」と怒られました。
偏見かもしれません。
でも、二度も同じ事件（しかも複数）を起こしている時点で偏見ではないと思うのですが…

私が気にしすぎなのかも、という感じもあります。
でも、本気で怖いと思っているのも事実で、何よりそういう事実を隠したまま同居の話をしてきた義両親、
さらに夫への不信感が湧いていてどうしようもありません。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:38:31 0
見事なエネ夫ですね。

さっさと逃げるべし。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:42:15 0
もう離婚調停起こしてやれば？
性犯罪を犯したことは事実として残っているんだし、
そんな人を庇う人とは一緒には暮らせない、
って言えばいいんだよ。
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:43:39 0
>>214
＞私が気にしすぎなのかも、という感じもあります。

いや、そうではないね。やっぱり実家に相談して逃げ帰った方がいいんじゃないかな。
結婚前に、こういう未来がわかっていたら、結婚したかな？そういうこと。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:46:48 0
そうですね。スミマセン。自分で読み直して、背中押して欲しかった
というか「離婚しろ」って言われたかったんだな、と気付きました。

実家に一度相談してみます。
ありがとうございました。
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 17:59:10 0
>>214
夫も最低だな

結婚後まで犯罪のこと隠してて
それが不安だと言ったら偏見だと責める

それってもし仮にあなたが弟に襲われても
「お前が黙ってれば問題にはならない」とか
「弟は更生しかけてたのにお前のせいでまたおかしくなった」
とかでやむやにされそう
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 18:20:41 0
>>218
あんたは悪くないし、旦那や義弟は悪い。それだけ。義弟の性犯罪を止められない
義両親やそれを弁護する夫はエネミー。性犯罪は再犯率高いからね。

偏見じゃないし気にするな。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 18:31:31 0
>>218
お子さんいらっしゃるのかな？
身内に犯罪者がいると就けない職業もあるから
別れるなら今のうち
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 18:33:03 0
性犯罪者が「身内に手を出さない」という事はないだろうからなぁ…
娘さんとかがいたら、気が気じゃないだろうし。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 18:38:00 0
性犯罪者は再犯率が高いっていうのは本当だよ。
レイプ系の犯罪はセックスそのものが目的じゃなく、女を暴力や拘束することによって自分の支配下におくという状況そのものに興奮する。
欧米じゃ矯正プログラムなんかもあるけど、日本は一定期間刑務所に入れて終わり。
絶対治るもんじゃない。
歪んだ征服欲みたいなものを持っているから、同居したら貴方自身の身も危険だし
貴方の家の近くで性犯罪が起きた場合、貴方や子供がいたらその子の将来にも関わってくる。
一度の衝動的な犯罪じゃないのなら、それはもう偏見云々の問題じゃない。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 19:10:21 0
>>221
＞身内に犯罪者がいると就けない職業もあるから

例えば？具体的に子供にとっての叔父ってわかってるんだけど、それでダメな職業って
さすがに知らない。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 20:04:12 0
犯罪歴なんて余裕で調べられる警察関係。
身辺調査されるようなお堅い職業。
226 ：sage：2010/08/31(火) 20:05:08 0
警察官とか無理そうな気がするけど
まあ実際のところはどうだろうね
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 22:06:38 0
銀行も無理だと思う。少なくともうちは調べるから無理。
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/31(火) 22:09:49 0
警察関係は三親等までは調べるんじゃなかったっけ。
叔父さんの場合はアウトだね。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 00:49:00 0
四親等でも調べられたなー
駐車違反で捕まった事が有ったからドキドキだった
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 01:04:19 0
218は優しいな。戸惑ってるのもあるんだろうけど。
性犯罪者なんて、人権いらんと言われても文句言えない人種なのに。
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 01:07:00 0
当局が常に居場所把握できるように
発信機つけられる国もあったっけね。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 02:30:18 0
性犯罪者にはそれくらいすべきだよな
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 06:23:20 0
性犯罪者は、断種したうえで
やったことをやり返されるべきだと常々思っている。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 06:46:24 P
>214 実親・弁護士に相談して良いレベルだよ。
夫一族が言っている義弟の罪より実際はもっとひどいかもしれない。

再犯・実刑なら義弟の裁判内容が残っているよ。
被害者側にしか開示しない場合も多いが、214の場合なら詳細を弁護士通じて
確認出来る可能性がある。

あと、示談の際に義実家が借金していないかも調べたほうがいい。
もし214が働いているなら、あなたの収入も差し出すようシナリオが出来ている可能性がある。

て、言うか再犯実刑って！！！あり得ないよそんなことを内緒にしてて、しかも同居要請だなんて！！！
私なら実親を巻き込む。実親だって姻族にそんなのいたら、いらぬ面倒に巻き込まれかねない。
そんな信頼できない生活を続けさせるために実親は214を育てたんじゃないよ…。
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 08:08:46 0
実刑までくらってる筋金入りの糞性犯罪者と同居させようとしてる糞旦那…
離婚以外の選択肢なんかないだろこれ
可及的速やかに実家に逃亡のうえ離婚してくれとしか…
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 09:44:30 0
>>225
調べられてもそれで即刻ダメなんてことはないよ。上司の考えで警察や銀行内での進路が
多少狭まることはあるだろうけどね。こういう誤った風聞で脅すのは児童虐待だと思うな。

警察官本人が犯罪を犯しても懲戒免職や自己都合退職なんてまずないのを見てもわかると思うけど。
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 10:02:20 0
普通の会社だって、社長の考え方次第では、
探偵・興信所経由で調べているところはあるよ。
間違って変な奴を雇い続けるより、調査費用のほうが断然安いからね。

っつか、児童虐待ってｗ
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 10:03:31 0
児童虐待って言ってみたかっただけでしょう。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 10:29:39 0
まあとりあえず他の人も言ってるけど、実親に相談
離婚するつもりなら弁護士にも相談、だな

離婚しないつもりでも、
義弟との縁を完全に切るまでは関係修復はありえない
隠していたことをきちんと謝罪する
今後こういう嘘は絶対につかない
ってことは約束しといた方がいい
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 12:01:15 0
>>214義弟にしてみれば、
犯罪ったって親が示談金払ってくれて丸く収まる程度だし、
二回目で実刑ったって死刑になるわけでも痛い目に遭うわけでもない。
親も兄も社会復帰の面倒見てくれるから人生に特に支障はない。
これで三回目を躊躇する理由なんてないわな。

性犯罪が無くならない理由が良く分かったよ。
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 13:22:50 0
>>236
採用の基準に○親等内に犯罪者がいないことなんて書いてるわけじゃないから。
書類選考の段階でふるいにかけられるよ。
採用担当者が会社のためだけじゃなく自分の立場のためにリスクを避けるのは当たり前。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 13:26:49 P
>>240
しかも相手が兄の嫁ときたら、手を出さない理由が見当たらない
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 13:56:44 0
そして万が一娘が生まれたりしたら
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 14:14:52 0
だなあ
自分をかばってくれる兄の嫁、だからな
性犯罪者は男尊女卑の考え方持ってる奴多いし
好き勝手にできると思ってる可能性が高い
夫は弟に対しては頼りにならなそうだし
ほんとうに危ないケースだと思う
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 15:06:38 0
>>241
履歴書に賞罰書くところあるんだから、それ以上に書類選考で金かけて調べるわけないだろ。
頭悪すぎ。
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 15:15:14 0
それは会社による。
その段階でかかる金をケチったために
後にもっと金がかかる羽目になったらどうしようもないし。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 15:39:40 0
>>245
頭悪いのはお前。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 15:41:55 0
>履歴書に賞罰書くところあるんだから、

可愛いなあw
早く大人になれるといいね
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 15:43:28 0
履歴書にウソ学歴書いても採用される企業はあるけどね。
大抵ものすごいブラックなところだけど。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 15:54:18 0
245はブラック企業勤めの底辺なんだろ
言わせんな恥ずかしい
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 16:13:13 0
このスレは履歴書出せばそのまま採用される会社にお勤めの方ばかりですねｗ
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 16:15:17 0
え？
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 16:17:04 0
>>245がＰＣの前で顔が真っ赤な件について。
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 19:40:38 0
恥ずかしい>>245がいると聞いて
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 21:27:28 0
犯罪者がいることは隣近所にはばれてるんだろうから、
同類にみなされて、嫌な思いをすることはあるだろうな。

犯罪者の身内も犯罪者に準ずる見方をされるのが日本の社会なんだし。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/01(水) 23:16:42 0
同類というより共犯じゃね？
夫の言う通りにしたら被害に遭う可能性が高いのは警戒してる218本人より
そんなこと知らずに218の義弟と面識を持つ親族や友人たち。
知ってて教えてくれなかったと知ったら騙まし討ちされたと思うだろうね。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 18:55:06 0
>>206はこの人？

http://www20.atwiki.jp/romeomail/pages/419.html
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 09:56:41 O
多分そうじゃないか？
実家とかに相談して味方作っといたほうがいいと思う。旦那さんも旦那さんだね。自分の嫁と娘に万が一があったらどうすんだよ。将来にかかわるだろうが。
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 10:03:42 0
義兄と義弟だから違うんじゃない？
それともフェイクかな？
でも
＞執拗に娘（6歳）に「10歳になったらオジサンと結婚しよう」と言い寄っているのをみて
って部分はリアルで引いたｗ
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 12:25:12 0
その性犯罪者が何歳の男かわからないけど、
田舎でも働こうと思えば働けるわけで。
実際生活している人はいるわけだし。
第一、両親が引き受けるべきじゃん。
兄であり、家庭を築いた旦那さんには無関係の話。
両親が非常識すぎる。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 13:00:29 0
>>260
いくら立派な兄でも、悪質な性犯罪で2度も捕まった人間を家庭に引き入れて
嫁と一緒に生活させようとする時点でヤバイと思う。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 13:54:09 0
てゆーか、ネタじゃないなら、２ちゃんなんかの
あっちこっちのスレでいつまでも相談するかな？
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 13:57:33 0
真実は本人にしかわからないけど
2ちゃんだから相談しやすいっていうのもあるんじゃないの
gooとかyahoo相談箱みたいに、ＩＤ必要じゃないしね
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 14:10:16 0
>>262
嶋のような特殊な例もあるけどね
でも本当に困ってる真面目な人なら、何度も相談したいときは
きちんとIDの出る所で相談するだろうけど
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 14:18:28 0
でも何かにすがりたい、自分の両親に話す前に
第三者の意見を聞きたいって気持ちの方が強いから、
ID云々とか考えないんじゃないかなぁ。
勿論そんなに困ってるなら信頼できる相談所に行けってのも正論だけど、
とりあえず手っ取り早くといったら語弊があるけど、
誰かに話したい、意見を聞きたいんだと思うよ。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 14:25:01 0
ＩＤ出る板は相談しにくいこともあるよ。
ＩＤ粘着とか出ることもあるし、証拠残すことになりかねないから。
私は中途半端な相談ならどこでもするけど、真剣な相談は案外末端スレ（ＩＤ非表示とか）でするわ。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 15:03:12 0
>>266
ちゃんと相談したい人は２ちゃんじゃなくて小町とか知恵袋に行くんじゃない？
レスの管理もしてくれるしIDも必要だし。
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 15:12:37 0
足跡残したくない相談もあるよ。
自分の場合は、だけどね。
小町なんて監視があるし、知恵袋もＩＤつくらなきゃいけないし、
2ちゃんはカオスだし煽りも叩きもあるけど、
真面目に答えてくれる人もいるし、自分としてはこっちの方が相談しやすい。
そういうのは人それぞれなんじゃないかな。
心の奥底の問題で「本当なら～だよ」とか「普通なら～だよね」っていう話を押し付けてもしゃーないのでは？
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 15:33:00 0
１回限りならカオスもいいけど、何回もするならちゃんと監視のあるところの方がいいなあ
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 15:53:34 0
ネタ認定したい人がいるのかな。
とりあえず難民へどうぞ。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 15:59:44 0
これだけ話が似てちゃね・・・・
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 16:11:45 0
夫と揉めていて、夫も引き下がらず私も引き下がりたくないという状況で
解決の糸口がみえてこず、お互いに離婚を口にするようになりました。
お前が間違っていると夫に何度も言われて、自分の我儘なのかという気もしつつ
納得できない部分があり、少し前から心療内科へ通うようになりました。
お互いの妥協点というのをみつけることができないのなら離婚しかないのでしょうか？
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 16:26:14 0
もうちょっとｋｗｓｋ

子どもが欲しい・欲しくないで揉めているのか、
靴下をその辺に脱ぎっ放しにしたのを誰が片付けるべきか？
と揉めているのでは、全然違う。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 16:38:34 0
ｽﾐﾏｾﾝ。
最初は夫が単身赴任で関西へいくことになりました。
1年待てば帰ってこれるということだったのですが2年目にも帰ってこず、3年目にも無理で
相談の上私が仕事をやめて関西へいきました。
私が関西へきてから少し精神的に不安定になりましたがいずれ帰るんだからと
自分に言い聞かせてきました。
ところが関西へきて3年目に入った今年、夫が転職をしたいといいだしました。
転職というか、職場の友人と会社をつくるということらしいのですが、当然関西で、です。
話が違うとケンカになりましたが、夫は男は自分の人生を賭けたいときがあるから我慢してくれといいます。
そのことがきっかけでまた精神的に不安定になり心療内科へ通うようになりました。
夫は着々と友人と起業の準備をして私は毎日泣いて暮らしています。
結婚してから二度の妊娠初期の流産を経験して今は三度目の妊娠でやっと安定期を迎えられたのに
毎日が不安で哀しくてどうしようもなくて離婚して実家へ帰りたくてしょうがありません。
私が我慢すればとも思うのですが一生ここに暮らして行く覚悟もできません。
離婚しかないのでｙしょうか。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 16:42:44 0
なんかこの人の文章、目がすべる…
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 17:02:59 0
こういう話を目にする度、仕事は絶対に辞めるべきでは
ないと再確認してしまう。

マジレスすると、離婚回避するなら再度単身状態の別居
しかないんじゃね？
旦那は結婚には向いてないタイプだと思うけど。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 18:09:07 0
関西で暮らすのがそんなにいやなのか
よくわからん
1人で地元で暮らすのと関西で旦那と子供と暮らすのと

何が泣くほどいやなのかをとりあえず説明してください
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 18:19:33 0
うちは関東甲信越在住だが
一部の関西人ほか、転勤で来た県外の人には嫌われてる県ですわ。
嫌がる共通点は排他的な県民性が嫌みたい。

自分から見ると、まだ関西は大都市圏だから良いと思うけど
嫌な人には嫌なんでしょうな。
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 18:27:30 0
人生を左右するような約束を夫が守ってくれなかった、というのに引っ掛かっているんだろうね

妊娠や起業に対する不安もあるだろうし……離婚を考える前に別居・里帰りが良いのでは？
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 18:34:21 0
あー、大阪ってそういうのがあるの？
でもさ、ド田舎で、周囲は田んぼと畑だらけで、光回線何それおいしいの？
って地域に住むわけじゃないんだよね？
で、この人は、今はどこに住んでるんだろう？
何かマタニティブルーの一環な感じも受けるけど、
心療内科ではその辺はどう言われてる？

質問ばっかりになっちゃったけど、
旦那の転勤や事情で遠方に引っ越す人なんて沢山いるからね・・・。
残念ながら、離婚事由にすらならないと思うよ。
不安で仕方ないなら今は実家に帰って、新しい仕事が落ち着いて、
あなたも出産～育児が落ち着いた頃に迎えに来てもらえば？
せいぜいその辺が妥協点な気がするよ。
もしかしたらその間に、起業がダメになる可能性も充分あるしｗ

それすらも無理なら離婚しかないけど、旦那さんは納得するかな？
子どもが大きくなった頃、「なんでうちにはパパがいないの？」
→「ママは大阪での仕事にはついていけない。」って言うの？
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 18:36:23 0
関西が嫌とかじゃなく、これまでの友達関係・親兄弟全部と離れて一から構築するのが大変なんだと想うよ
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 18:38:30 0
そりゃ大変だろうけど旦那の都合で引っ越しして
知らない土地で頑張ってる人なんて山ほどいるわけだ

最初っから転勤であれば覚悟はある程度決まったんだろうけど
単身赴任1年のはずがのびてのびて
仕方なく追いかけたら住み着くのかよ！！だから余計に往生際が悪い感じになってるんだと思う
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 19:01:29 0
274です。
関西で暮らすのが嫌というより住み慣れた土地を離れ
友人もいなくなり親や姉妹親族とも離れて不安になったり
こちらへきてすぐにパートにいったんですが言葉の違いを指摘され
見下してるんだろといわれてイジメをうけ半年持たずにやめてしまい
行ったら行ったで何とかなると関西での生活を軽く見ていた分ショックが大きかったようで
神経性の胃炎になり医師から眠剤を処方してもらうようになりました。
関西といっても大阪のような都会ならよかったんですが、京都のかなり田舎のほうで
十数世帯入る社宅に実際に入ってるのは数世帯のみで、お互いにまったく交流はありません。
もともとあまり友人が多いほうでもなく、学生時代からの数人の仲の良い友達がいるだけで
それでも2～3ヶ月に一度その友人たちとご飯を食べに行ったりするという楽しみすらなくなり
こちらへ引っ越してからは友人と呼べる人もおらず、親兄弟も遠いので夫以外と喋らない日が続いています。
夫は逆にこちらでの友達も多く、毎晩のように飲みにいったり週末には友人と釣りにでかけたりして
私も向こうにいたころは友人と一緒に出かけられたのにとかなり落ち込んでしまいます。
私が関西へ来た当初は夫も「数年で戻るからそれまでの我慢」と慰めてくれたのですが
最近は「妻は夫に従うもの」というようになり数年で戻るという約束は完全にはなかったことにされてしまいました。
両親も当初の約束であるうちの実家近くの土地に家を建てて住むという約束を何も言わずに反故にされたことを怒っていて
夫の愚痴を言おうにも夫の名前を出しただけで「恩知らず」と怒り出すようになり誰に愚痴を言っていいのかもわかりません。
今日も夫は一緒に起業するという友人たちと出かけて夜は一緒にのみに行くそうです。
私は朝夫を送り出してから今まで誰とも口をきいておらず頭がおかしくなりそうです。
こっちへ来なければよかった、仕事をやめなければよかった、夫と結婚しなければよかったと後悔ばかりが浮かびます。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 19:10:10 0
実家の近くに家建てて住む「約束」を反故にされたから恩知らずって…
仕事の都合で転居しなきゃならなくなったんだから仕方なくない？
旦那に起業もやめてもらって無職の旦那と一緒に地元に帰りたいの？
本当にそれが一番いいことだろうか

離婚する覚悟で「申し訳ないがここに自分は住めないのでいったん実家に戻る」と言って
実家に戻ったら？
そのまま出産して子育てして、って着々と離婚への道は歩めそうだけど

旦那があまりにもあなたのことを気にかけてなさすぎな感じはどうかと思うけど
なんか旦那が全部悪いと言いきれない感じもするんだわ
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 19:22:12 0
会社の都合なら数年で帰れるところを
自分の意思で起業して「約束を反故にした」から怒ってるのでは？
仕方なく約束を破ったのと全然違うし
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 19:23:59 0
＞旦那に起業もやめてもらって無職の旦那と一緒に地元に帰りたいの？

うーん。起業しても絶対うまくいくってわけでもないし
そうなったらやっぱり無職…どころか下手すりゃ借金背負うかもしれないし
博打うちの嫁になるか、体一つで実家に戻るかって選択肢は結構難しいかも。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 19:43:32 0
奥さんの協力を得ようともしない、ロマン先行の起業がうまくいくと
思えないけど、これは個人的主観だから、おいといて。

多分、寂しさ増大でかなり辛い状態なんだと察する。
二人でいるときに感じる孤独感ほどつらいもんはない。
まして、相手はそれを受け止めてくれないんだから。

親が戻ってきてもいいというなら、戻ってゆっくり休んで考えたらどうかと。
それができないなら、親や知り合いにかたっぱしから電話しておしゃべりして
気を紛らわすなりするとか。
しゃべらないのが辛いと言うなら、金払ってでも自分が少しでも楽になるような
環境を作り出すのも一手だと思うけど。








288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 19:57:59 0
うん、心配するのは、脱サラして起業という、
旦那の仕事が上手くいくかどうか？のほうな気がする。
もし仕事がコケたら借金背負って、無職として生きていくんだろうし。

それに比べたら、大阪に行ったら友達いなくなっちゃうし～
なんて、子どもが「転校するのはイヤ！」っていうレベルに見える。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:07:47 0
京都の田舎で起業って何も考えてなさそうな旦那という印象が
我慢して一緒にいても、約束を守らない旦那に振り回されるだけだと思う
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:17:55 0
正直どっちもどっちの夫婦。
親離れできてなくて親の意見を伺い、自分の実家近くから離れたら精神安定をかく妻と
この不況下に企業なんていう無謀に近い大胆すぎる夢を持つ旦那。

もしかして旦那嫁さんの実家の近くに住みたくないんじゃない？嫁が旦那実家の近居が
嫌なように旦那だって気が重いだろうし、裏切られたとかいうぐらいだから口もはさみそう。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 20:56:08 0
うーん、そんなに嫌？旦那さんが起業するから関西に住むっての。
勿論このご時世、起業なんて・・と思う気持ちもわかるけどね。

ていうか、まぁ今はお腹の赤ちゃんが最優先だけど、
関西であなたも働くってことは駄目なの？？
約束と違うし、あまりにも無謀な賭けってことで不安になるのはわかるけど、
人生、計画通りに進まない事なんて沢山あるよ・・・
悪いけど奥さんの方に問題あるような気がする。
友人や親戚、親と離れて暮らすのが寂しい？何甘えた事を・・・
関西で友達が出来ないのは自分が変わらないからじゃないの？

なんとなく、ずっと前から結婚生活にモヤモヤしたものを感じていたけど、
ハッキリした理由、これは！という理由がなく、
その矛先が旦那さんに向いているような気がする。
だけど実家に帰るという決断も取れない。離婚も世間体が悪い。親に心配かけたくない。
結局どう転んでも、一生隣の芝が青く見える。

旦那が100%悪いとは言い切れない。
少なくとも文章からはそう受け取れるね。
ただ身体を壊したら駄目。自分の赤ちゃんと、自分の身体は大切に。
息抜きさせてもらえばいいじゃん。まぁ今は難しいだろうけど。
関西関西っていうけど、いい人いっぱいいるよ。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 21:06:45 0
>291
都人の陰険さを知らんと見えるなw
観光客で行くのと「住む」のでは天国と地獄なのが京都。

誰もがあなたみたいに野太くてタフだとは限らん
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 21:20:51 0
京都のそういう面は別の所でも読んだ記憶あるけどさ、
旦那さんはそこでうまくやってるんだから、適応能力あるんだろうね。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 21:29:05 0
最初から関西に偏見と引越にネガティブな感情がありすぎて溶け込めなかったんじゃない？
知らず知らずのうちに言動にもでて地元の人にも溶け込めなかったとか。
書き込み呼んでいると、地元離れたくないとかこんな田舎って感情がびんびん伝わってくる。
案外そういう感情って相手に伝わるものだよ。
旦那は案外離れて住んでみたら快適で住めば都だったのかもしれないよ。五月蝿そうな嫁実家も
遠いしちゃんと新しい友人つくる社交性もあるようだから。

それでも起業だけはこのご時世じゃ賛成しかねるのも分るな。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 21:48:30 0
なんかさー、この夫婦、お互いに自分のことしか考えてないよ。
旦那は、嫁が不安だということに理解も示さず、自分のために起業。
嫁は嫁で、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃん。

子どもが産まれるんだから、子どものことを一番に考えて、
もっと親としてしっかりしなよ。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 21:49:38 0
>>292
そこまで陰険かなぁ。
294同様、最初からネガティブなイメージがあって
それで溶け込めないってこともある得るよ。
書き込み見てると、ただただ嫌って感情しか伝わってこない。
旦那さんが奥さんの行動制限してるとかって訳じゃなさそうだし。

とりあえずきちんと話し合うしかないんじゃ？
赤ちゃんは産まれて来る訳だし。
想像でしかないけど、元々旦那さんと結婚生活に疑問があって、
その理由を見知らぬ土地へ来て・・・とか起業すると言い出した・・とか
他のところに矛先が向いてるんじゃ？
転勤前の夫婦生活はどうだったんだろ。
友人たちとの息抜きって、それすら出来ない奥さんって沢山いるし。
仮に旦那がそのまま職を変えず、これから先に転勤とかあったらどうするん？
とりあえず実家に相談して別居するしかないんじゃ？
赤ちゃんに悪いよ。。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 21:54:24 0
＞両親も当初の約束であるうちの実家近くの土地に家を建てて住むという約束

旦那さんはOKしたんだろうか？
これも引っかかるよね。
実家近くに家を建てる約束て・・・
旦那さん、これがネックになってるってことはない？
旦那さんの言い分も聞かないとわからないね。
奥さんの言い分からはとにかく自分が悲しいという感情しか伝わってこないし。
感情優先で離婚するのは・・・
赤ちゃんが生まれて、落ち着いて冷静になったときに後悔してしまうかもしれないよ。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 22:01:20 0
旦那は転勤で来てる、つまり最初から馴染める場所があるわけだから、
妻とスタート地点は一緒ってわけにはいかないと思うが。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 22:12:46 0
転勤で来ているから馴染めるとは限らないよ。
なれない環境や習慣、言葉使いの中で仕事するのは家庭で一人で居る時間が取れるよりずっと
大変だし、仕事なら方言による伝達ミスも人間関係のしくじりもミスも許されないからもっと緊張する。
転勤だから無条件に職場で受け入れてもらえるんじゃなくて馴染む努力がないと無理。
その点家の中までは地元の人も追いかけてこないし、ローカルルールも適用されないからね。仕事
抱えている人とは違って相談者は気持ちの切り替えスキルがあれば休めたはず。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 22:46:38 0
夫から電話がきて少し長話してしまいレスが遅れてしまいました。すみません。
夫の起業に関しては詳細は教えてくれませんが勝算はあると断言しています。
ただ、その根拠を聞くとﾓﾆｮﾓﾆｮと誤魔化されてしまうので、実際に勝算があるのかわかりません。
でも勝算がないと企業なんてしないと想うので本当に頭の中では勝算があるんだと思います。

関西への引越しは当初は特に偏見はありませんでしたが、実家からそう遠くへ住んだことがなく
買い物が不便なのでそういう心配しかしていなかったのですが
新しく決まったパート先で挨拶をした途端「東京の人？」「言葉違うやん」「東京から京都って、都落ちとか？」
「旦那左遷ちゃうの？」とニヤニヤ笑いながら言われてしまい、その後も何を話しかけても
「標準語だからわかりませーん」「下品な関西弁なんて喋るの嫌やからいつまでも標準語やねんね」とマトモに話もしてもらえなくなりました。
仕事は仕事と割り切ろうと想ったのですが、公私混同して仕事面でのイジメもおきて半年で食事も喉を通らなくなり退職しました。

旦那はどちらかというと社交的ではなく引越し前と立場が逆転したようで、引越し前は私が友達がいて
以前は月に一度友達とご飯にいっていたんですが、夫は友達がおらず文句を言われるので2～3ヶ月に一度に減らしました。
ところがこちらに来てから夫は友達ができてその友達と起業ということになったようです。

「約束」についてですが。
うちは唯一の男兄弟である弟を事故で亡くしているので夫は私の姓を名乗り（婿養子ではありません）
将来的に実家の近くに住むことを約束してくれ、結婚してすぐ両親と私たち夫婦で不動産屋をめぐ実家近くに土地を購入しました。
名義は私ですが実際にお金を払ったのは父で今は更地ですが将来ここに家を建てようということになっています。
駅も近くて当初の予算をかなりオーバーしていたのですが夫が気に入り両親を説得しての購入です。

長々とレスしましたが夫との電話ですが夫に一旦別居案を出したところ大反対されました。
自分が不安定なので気持ちが安定するまで戻りたいと伝えたのですが、実家に戻って安定してもこっちにきたら不安定になるだろうから
戻って安定になっても意味が無い・このままここで何とか頑張れないのかといわれてしまいました…
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 22:50:29 0
勝算がなきゃだれも起業しないけど、その頭の中での勝算はあくまで
起業するまではどこまでいっても机上の空論でしかないからね。

頭の中にある勝算がそのまま現実の勝算になるなら、
だれも起業に失敗しないってのｗ
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 22:51:18 0
＞相談者は気持ちの切り替えスキルがあれば休めたはず。

そりゃあ「ボッチ」でも楽しめる人に限られる罠。
この相談者はもともと友達が少ない上、パートで失敗した件を
読んだあたりからも、対人スキルの低さがうかがえる。
それでいて、孤独に耐えられるほど精神的にタフじゃない。

孤独＋妊娠＋将来の不安　で、逃げ場がない。
しかも頼みのダンナも自分のことで精一杯なのか
妊婦ホッタラカシで、全然あてにならん。

図々しく居直れるタイプじゃなさそうだし
こりゃあ、いったん実家へ帰るのがベストだと思われる。
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 22:53:59 0
>>300
一応確認しておくけど、起業するって結構お金かかるよ。
そういうの仲間とどうやって都合つけるのか聞いてる？

私の知り合いに友人から起業を持ちかけられて、借金して渡して逃げられたって人がいる。
引越し前に友達がいなくて、こっちでやっと友達ができて舞い上がってる旦那は冷静な判断ができるのかな？

一度お金の話ちゃんとしておいたほうがいい。
もしかしたら、仲間内にスポンサーがいて…とかかもしれないけど、そうじゃないなら貴方の旦那も出資するはず。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 22:54:28 0
今、夫名義の財産があるなら、それを将来の子供の養育費のために
何とかして隠し財産にでもしておいたほうがよさげに思えてきた。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:03:20 0
地元にいるからって、そんなにしょっちゅう友人と会えるわけでもないよね。
ごく若いうちならともかく、３０代以上になると、友人も自分も仕事や家庭が第一だからさ。
メールや電話で話すだけで結構気が晴れるし、いつでも会えるからってもそんなに会ってないわな。
やっぱ、なじめないってのは転勤先だからじゃなくて、この人自身のメンタリティの弱さかもなあ。
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:06:41 0
>>300
パート先での件は明らかにハズレのところだったみたいだね。
うちは関東で逆だけど、関西弁だからといってバカにはしないしな。

子供も生まれることだししばらくはパート勤めはしないと思うけど
次からはそういうアホなところはすぐに辞めて次にいったらいいよ。
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:09:48 0
なんか>>300読んだら、パートの仕事仲間と何かトラブルがあったっぽいね。
いくら京都が閉鎖的でも、「標準語わかりませーん」なんて言われて話もしてくれなくなるって、どうよ？
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:13:17 0
>>306
>うちは関東で逆だけど、関西弁だからといってバカにはしないしな。
いや、普通は関西でも九州でも、言葉の違いで無視したりはしないよね。
小学生じゃないんだからさ。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:13:21 0
この人の場合ここまで精神的に不安定になってるから
もどって向こうでお産したほうがいいと思う。
こっちに残っていたって旦那は全然精神的支えになってくれないし
側にいるとかえって邪魔。

とっとと別れて
起業用に貯めてるお金も全部
今のうちに確保しといたほうがいいんじゃないかと。。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:14:04 0
あなた名義の土地、既に担保にするあてだったりして。

などと妊婦さんを脅すのは悪いが、実印と登記簿は旦那さんの手の届かない貸金庫とかに入れておきなされ。
委任状なんて勝手に書かれて売っぱらわれてからじゃどうしようもないからね。
もし実印が手元に無いのであれば、直ぐに別の印鑑で実印登録すべし。
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:18:40 0
>「標準語だからわかりませーん」

ピタゴラスイッチの「こどもだからよめませーん」思い出した
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:20:18 0
引越し先の土地柄もあまりよろしくないようだし言っちゃ悪いけど
旦那はもともとそういう育ちの人だったんじゃ？
もっと悪く言うなら最初から金蔓としか見てなくて子供もできて
がっちり捕まえたと思ったから本性が出てきたとか。
資産家の娘で親離れしてない274は良いカモだったのかも。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:20:29 0
閉鎖的なところで、一人雰囲気が違う人が入り込んできた時
排除しようといじめる場合があるから、そういうところにたまたまいっちゃったのかもね。

私たち仲良しなんだから入ってこないでよ！みたいな
実際には言葉の違いなんて気にして無いんだけど「いじめる理由」として言葉をつかったのかも。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:27:00 0
転勤前、旦那さんはあまり友人付き合いが無く、奥さんの方はあった。
その時に旦那さんに淋しい思いさせなかった？

パートの件は私もただただハズレくじを引いたってだけだと思う。
あんまり気にしない方が良いって。
友人との気晴らしの件、私は305さんに同意だな。
それが良い悪いじゃなくて、そうそう友人と気晴らし～なんて奥さん、それ程いない。
気晴らしって大切だけど、所詮友人だよ？他人だよ？
あなたが本当に大切にしなきゃならんのは、生まれてくる子供を含めた家族。
会えなくてもメールやチャットで繋がっている事も出来るし、
気持ちの切り替えしないと、赤ちゃんが産まれたらそんな事言ってられないよ。
凄く淋しい気持ちってよくわかる。私は海外で同じような状況だから。
眠剤貰ってるほど参っている人に言うのは辛いけど、
あなたも強くならないと子供はどうするの？
子供が産まれたらもっと大変だよ。
旦那さんの言うとおり、実家で安定しても、その後また不安になるでしょう？
子供つれて戻っても、今度はママ友と馴染めないとか、違った形で膿が出てくる。
腹を括って自分も変わるか、旦那さん捨てるかのどちらかだね。
でも仮に新しい旦那さんが見つかっても、同じことの繰り返しだと思うよ。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:34:29 0
旦那さんに寂しい思いをさせるのは悪いことなのに
自分が寂しい思いをしたら「所詮友達だし他人なんだ」って…
その短いレスの間だけで、妙に旦那寄りの矛盾が含まれてる時点で
なんか説得力ゼロだわ
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:35:15 0
>>314
鬱病患者追い詰めて自殺させるの得意そうなタイプだな。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:36:54 0
友達いなさそう。
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:37:15 0
それと仮に別居に旦那さんが同意したところで、
あなたはいつ戻ってくるの？ずっと別居状態続けるの？
離婚したいの？それとも一緒にいたいの？
あなたが元居た場所に一緒に住む事を強制したら、
旦那さんは起業を諦め、新たに職探ししないといけない。
あなたは赤ちゃんがいるから当分働けない。
どちらかが譲歩しないとやっていけないんだな。
でもこれはどこの家庭にもあること。

別居を認めてくれないなら、私の話を聞いて欲しいって言ってごらん。
責めるんじゃなく、あなたがこうしてくれないと言うんじゃなく、
私は○○で辛い、淋しいってあなたの気持ちだけを伝えてみなよ。
旦那さんも起業することで頭の中がいっぱいだけど、
それでも大事な事だからね、言った方が良い。冷静に。
それで旦那さんにあなたに対する配慮や愛情が無いなら、
これはもう別れる事考えた方が良いかもしれないね。

あと皆さん言うようにお金の管理はきちんとしておいた方が良い。
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:39:45 0
>>318
楽しそうに精神病んでる人どんどん追い詰めてるな。
首吊るか高層マンションから飛び降りるまで、頑張ってくれ。
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:40:26 0
>>314
>>318
なんか、貴方のほうが病んでそう…
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:44:15 0
>>315
でもそれじゃ何も解決しないじゃない？
旦那さんは淋しい思いをしていなかったか？ということは重要だよ。
ただそれを聞きたいだけ。
大切にすべきはまず自分の家族だよね？
それは今の旦那さんにも言えること、そんなことは大前提の上での話。

>>316
じゃどうすればいいんだろう？
嫌だから別れる？ならそれで良いと思う。
ただそれじゃ同じ事繰り返すよ。

この夫婦に足りないのは会話なんじゃないかな。
それは今に始まった事じゃなく。
だから２人とも甘えてる。私は別に旦那さんの肩を持ってるわけじゃぁない。
ずーっと同じ環境で平和に暮らすなんて無理な話でしょう？
そんなに実家近辺が良くて、離婚が頭にちらついているなら、
もう別居強行させればいいんじゃないのかな。
ただ感情のみを優先させると、後で後悔する。
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:45:35 0
>>314
横から失礼。
少しだけ。

多分貴方は凄く強い人なんだと思う。
そして、とても正常な人。
メンタル病んでる人というのは、貴方が強い部分が弱ってるんだよ。
だから、そこまで相手にどんどん自分の意見を押し付けたり正論押し付けるのは
病気で胃が弱ってる人に「食べなきゃもたない！」とトンカツやステーキを押し付けるのと同じようなもん。

強くなれ強くなれと言っても、相手は「現実に」弱ってるんだからどうしようもない。
実家で安定したら、その後また不安になるでしょ？なんて相手の不安を煽ってどうする。
ママ友に馴染めないとか、新たな不安の種を押し付けるのは既に、貴方が相手を貶めようとしてるようにしか見えないよ。

弱ってるなら強くなれ強くなれ、もっとこの先厳しいんだぞと脅すより
まずは休憩させてあげるのが最優先なんじゃないのかな。
貴方は自分の子供が「つかれた」と歩いてる途中で言ったら「何言ってんの。まだ先は長いのよ。
こんなとこでへばってちゃダメ」と怒鳴り散らすんだろうか？
それとも「だったら、少し休憩しようか」と提案して、体力が回復してからまた歩き出す？
人生も同じことだと思うよ。
ましてや、妊娠中で不安定になってる妊婦にドンドン歩けどんどん走れというのはちょっとね。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:47:32 0
>>321
＞じゃどうすればいいんだろう？
＞嫌だから別れる？ならそれで良いと思う。

え？みんな「別居案」を出してるよね？
誰かさっさと別れろなんて言った？

＞ただそれじゃ同じ事繰り返すよ。

その脅しの根拠が知りたいわ。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:48:30 0
でもさ・・・・
精神病んでるのは両親知ってるん？
今すぐ両親に相談して、ちゃんとダンナに説明して帰るしかないよ。
多分こういう場所で話を聞いてもらって味方になってくれる人が欲しいんだろうけども。
やる事まちがっとる。今すぐ出て行く！
離婚よ！！！じゃなくて、こうこうこういう訳なのでと説明してさ。
最終的に離婚するかしないかは落ち着いてから考えたらよろしい。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:51:46 0
>>318
何でそんなに問い詰めるの？
問い詰める＝追い詰めるってこと、いい加減気付いたほうがいいよ。

仮に別居したのなら、お互いに冷静になる時間がもてる。
その間にまた違った見方ができるようになるかもしれない。
少なくともお互いに顔つき合わせて毎日ギャーギャーお互いの主張繰り返すより
一旦離れて冷静になったほうが賢いよ。

「もし別居しても戻ってきたら再発する」
「別れても同じことを繰り返すはず。」
そうやって相手の人生の最悪なパターンを想定してどんどん追い詰めてる貴方は
何となく、モラハラっぽい。

先のこと想定させて、常にその最悪な状況を想定させて
「ほら、こうならないように私の言うこと聞きなさいよ」という感じが、リアルモラハラ。
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:51:59 0
>>322
そんなことはわかってるよ。
でも彼女は旦那は別居案に反対で、って言ってる。
そんなの無視して実家に帰れば良いじゃない。
実家の親が連れ戻せば良いじゃない。
ただなんとなく彼女のレスからは離婚だ別居だと頭にある割りに、
まだ吹っ切れない何かがあるように見えるの。
だから第三者に聞いて欲しい。
私だって別居案しか今のところ対策は無いと思うよ。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:52:41 0
自分の妻が月に1度友達とご飯食べにいっただけで寂しいって、どんだけ依存症の夫なんだ。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:54:26 0
>>326
＞そんなの無視して実家に帰れば良いじゃない。

え？貴方

＞旦那さんの言うとおり、実家で安定しても、その後また不安になるでしょう？

って頭ごなしに実家に帰っても同じこと繰り返すって決め付けてるじゃん。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:55:11 0
んなもんさ、旦那捨てて出て行けばいいのよ。
あとは自己責任。旦那も奥も。
義両親、実親は状況を知ってるの？
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/05(日) 23:58:50 0
>>328
それはそうじゃない。
パートで苛められ、京都のド田舎。
本当の友人は遠くはなれた土地にいる。
それも含めて彼女は病んでしまっている。
じゃ離婚するしかないね。きちんと話し合った上で。
色んな事想定しないとね。彼女だけの問題じゃない。
だけど彼女は病んでいる、なら強攻策を取れば良い。それだけの話。
ただ感情だけに流されて家庭を壊すのは後で後悔する。
だけど今は冷静に考える能力がない、ならば今すぐ帰りなさい。
それしかないじゃない、方法。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:01:15 0
だめだこいつ早く（ｒｙ
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:03:11 0
夫はいつまでも男の夢を追いかける、
嫁はデモデモダッテダッテ。。。。

夫は嫁放置で夢を追いかけ、
嫁は友達いない、苛められた～実家のそばに家建てるって言ったのに！！
んでもって精神を病んだ。

どっちもガキ。
ただ病気の方が優先。そりゃ当たり前。骨折ったとかってわけじゃないし。
夫は病気のことちゃんと知ってるのかね。
病気の嫁を擁護するレスも、嫁に厳しいレスも、どっちも正論。
最後に決断を下すのはここにいる人ではない。貴女自身です。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:04:29 0
でもさ、なんでそんな状況で子供を作ったの？
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:07:40 0
＞両親も当初の約束であるうちの実家近くの土地に家を建てて住むという約束を何も言わずに反故にされたことを怒っていて
＞夫の愚痴を言おうにも夫の名前を出しただけで「恩知らず」と怒り出すようになり誰に愚痴を言っていいのかもわかりません。

「恩知らず」とまで言うか？？？？？？？
これ引っかかるわぁ。
だって旦那さんは好きで転勤になったわけじゃないよね。
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:09:34 0
微妙に毒親？
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:14:13 0
土地に家を建てて住む約束てさ、
西暦何年に家を建てて住みます！て約束をしたわけじゃなかろうに。
で、恩知らずときたもんだ。
これだけじゃ判断しかねるけど、この方の書き込みだけみたら
微妙に毒親と判断されても当然といえば当然だな・・・・
夫が何か義両親に言ったとか言うなら話は別だけどね・・・・
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:16:08 0
まず別居とか離婚云々の前に、
メンヘル板行った方が。。
優先するのは体のことだよ。
病んでるって言われたら、こっちも貴女の味方をするしかないよ。
貴女にも非があったとしても、だ。
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:19:14 0
メンヘル板は病名以上に病んでる奴のすくつだから
普通に病院行ったほうがいい
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:19:40 0
ちょっとまて。

両親が夫の名前を出すだけで「恩知らず」といって
誰に相談してよいかわからない、と書いてあるけれども
それとあなたの健康状態、それとお腹の赤ちゃんは別問題じゃない？
まずは相談すべきだと思う。
それでも両親が「恩知らず」とか無視とか突き放したりするなら両親も（ry
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:20:39 0
>>338
確かに。でも病院は行ってるんでしょ。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:22:00 0
この人にとって、親も旦那も高圧的。

どっちかっつーと、自立できないﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんに見える。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:24:28 0
＞両親も当初の約束であるうちの実家近くの土地に家を建てて住む

約束っていうのはどういう風に交わされたんだろうね。
結婚の際にうちの姓を名乗っていただき、尚且つゆくゆくはこの土地に家を建ててもらいます的な約束？
婿養子じゃないけど実質婿養子だよね。
跡取りになるはずだった兄弟が亡くなられたから姓を名乗って貰ってるんだし。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:25:05 0
しかし、嫁親も、娘に自分のそばで暮してほしいから家土地買ったんでしょ？
それがすぐに実現しないからって「恩知らず」って・・・すごいなｗ
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:25:21 0
>>341
同意
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:26:36 0
こういうこと言われるから婿養子って、なり手がないんだわな
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:36:59 0
夫はプー太郎でもなく、反故したわけでもなく
異動になったから単身赴任した・・・・・・・

「恩知らず」？？？
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:37:34 0
>>342
でも予算オーバーの土地を親説得して買わせてる時点で、旦那ノリノリな気が…
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:39:29 0
流れとしはこうでないの？

嫁父「弟死んだしお前の彼氏うちにきてくれんか？」
嫁「相談してみる」
夫「OK」
↓
嫁父「近くに住んでくれんか？土地買うし」
夫「ここなら住んでもいいよ」
嫁父「予算オーバーじゃん」
夫「ここじゃなきゃヤだ」
嫁父「しょうがねぇ。買うか…」
↓
数年後
夫「俺、関西で起業して永住するわ」
嫁「え？実家の土地は？」
夫「ｼﾗﾈ」
嫁父「恩知らずめ！！」
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:39:57 0
こりゃ他に何かあるな。

今は奥が鬱ってことに目が行ってしまうけど、
事の発端は他にある。
単身赴任、恩知らず発言、職場でのいじめ、起業等
デカイことが一気に襲い掛かって発病してしまった・・・
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:43:30 0
>>347
そうなんだよね、それが気になる。
夫は凄い嫌がってたわけでもなく、むしろ乗り気だった。

>>348
でもさ、それの何が悪いのかわからんよ。
土地は嫁名義、更地のままにして後はどう使おうが嫁の勝手だもん。
夫が起業してなかったら、いずれ異動の話はまた来るかもしれないよ。
意地でもそこへ住めよ！ってことなのかな。
なんでここまで嫁名義の更地に家を建てることに拘るのかが疑問だよね。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:48:25 0
>>343
え？わざわざ買った土地なの？
それとも昔からあった財産だったの？

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:49:16 0
>>300
>「約束」についてですが。
>うちは唯一の男兄弟である弟を事故で亡くしているので夫は私の姓を名乗り（婿養子ではありません）
>将来的に実家の近くに住むことを約束してくれ、結婚してすぐ両親と私たち夫婦で不動産屋をめぐ実家近くに土地を購入しました。
>名義は私ですが実際にお金を払ったのは父で今は更地ですが将来ここに家を建てようということになっています。
>駅も近くて当初の予算をかなりオーバーしていたのですが夫が気に入り両親を説得しての購入です。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:52:17 0
なんか、夫、ちょっと子供だよね

義両親から「家建てる土地やる」っていわれたらいそいそと出かけて「この土地欲しい！」といっておいて
引っ越した先で友達から「一緒に会社やろーぜー」と言われたら嬉々として「ボクちん起業する！」だもんね…

せめて、土地買わせたんなら親に話通すか、最低限奥さんと話し合って結論だしてからやれって話だよな
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:53:29 0
あ、結婚後に父が娘名義で買ったのか・・・・・orz

こりゃドロドロだわ。
実家の近くに住む約束っていうのは親からの提案なわけよね？
いずれ老後の世話・・・が前提かな？
じゃなきゃ恩知らず！と怒る理由が見つからない。
親離れ子離れが出来てないね・・・・・
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:53:47 0
土地にしろ起業にしろ、その時その時で無駄にテンション高くなる躁気質の夫だったってだけじゃね？
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 00:58:46 0
>>353
この土地欲しいとは言ってないんじゃないの？
そういう約束だから土地を探しに行って、
たまたま予算オーバーのいい物があったからそうしてもらった。
旦那が土地買ってとせがんだ訳じゃなくない？
そこまでしてそこに住まなきゃいけないのかな。
まー、きちんと起業の話はすべきだったけどね。

旦那さんもさ、義父が資産家でポーンと土地買ってあげるのみたらさ、
いてもたってもいられなくなったんじゃない？おまけに実質婿養子だし。
起業して義父みたいにならないと！って思いもあったと思うよ～。
男って変なプライドとか夢とかあるし。子供が夢見るみたいにさ。
やっぱりある程度親とは距離を保っておいた方が良いよね。
いざという時に助け合えればいいわけで、
困ってもいないのにお金あげたり、土地買ってあげたり・・・
そりゃ旦那にとっては肩身狭かったと思うよ。ノリノリだったとはいえさ。
男心考えるとね。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 01:01:31 0
>>356
＞駅も近くて当初の予算をかなりオーバーしていたのですが夫が気に入り両親を説得しての購入です。

夫が気に入って、両親を説得しての購入、だそうです。

さっきから、嫁追い詰めたり、旦那擁護したり、大変ですね＾＾
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 01:03:30 0
>>357
土地を買うっていう提案は両親からのじゃないん？
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 01:03:53 0
>>356
旦那がおねだりしてないから旦那に責任はない、というのは流石に無理があるでしょ。
一緒に不動産屋にいって、予算オーバーの土地を親説得して買わせた時点でねぇ…
婿養子にしても何にしても、嫌ならちゃんと断れば良いし
そういうのを一切すっ飛ばして、勝手に遠方で起業するから約束なんて知らんって態度じゃ
誰も納得しないわ。
それを「男心」の一言で擁護できる発想が凄い。
「親心」も「女心」も一切合財無視して、ね。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 01:04:40 0
>>358
どっちとは書いてないよ。
ただ、ある程度の予算をたててあったのに、それより高いものをおねだりしたのは旦那、ということは分るけどね。
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 01:06:03 0
普通の経済観念持ってれば、予算に合わせるわな。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 01:08:28 0
>>280=>>291=>>296=>>297=>>314=>>318=>>321=>>326=>>350=>>356だよね？
その合間合間に短レスもあるけど。

一貫して「奥さんを責める」「嫁親を責める」「旦那を擁護」というのが…
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 01:10:10 0
そこまで家を建てなきゃいけない理由がわからないんですよね。
老後の世話が目的？
起業の件は相談なく始めたのですか？
義母、嫁、夫ともに土地購入はお断りすべきだった。
若い者に任せようって心意気が両親にも必要だし、
嫁は夫を立ててそんな高い買い物は夫の名誉の為にさせるべきじゃなかったし、
夫はいくら婿養子とはいえ、図々しく買ってもらったりしては駄目だった。

一度家族全員できちんと会議の時間を持ったら如何でしょうか？
ご両親が怒っていて相談できないとのことですが、
産まれてくるお子さん、娘さんの健康、そして若い夫婦のことを思えば
ご両親だってきちんと応じてくれると思いますよ。
お互い気持ちをきちんと伝え、腹を割って話し合いの時間を持つのは必要でしょうね。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 01:12:03 0
どこをどう読んだら、旦那擁護になるんだろ。
「女心」しか考えられないのも大問題ですよ。

>>362
外れてますよ♪女心さん♪
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 01:16:11 0
つまり金で相手を釣ろうとして逆に釣られたんだな。
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 01:16:35 0
相談者も来ないところだし、ここらで終わりにしていいんじゃね？
それに今の段階では別居するしか道は無いんだしさ。
相談するまでも無かった。同情して欲しかっただけだよ。

>>365
かもねｗ
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 01:54:48 0
>>362
なんか粘着すぎてこの人気持ち悪い・・
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 02:11:07 0
お前もナー
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 02:14:48 0
>>364
このしつこさは、いつも湧いてくる「何が何でも嫁を擁護」の人だろ？
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 02:16:19 0
案外、嫁の自演だったりしてｗ
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 04:56:08 0
何が何でも嫁擁護、気持ちはわかるが危険なんだよね・・・
そこばかり庇うと根本的な問題が見えない。
今回の件も睡眠剤貰っていたり心療内科に通っていて痛々しいけど・・・
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 08:57:54 0
朝目がさめたら「何が何でも嫁擁護」対「何が何でも旦那擁護」が戦ってスレが伸びてたという…
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 09:28:03 0
嫁親からすれば、息子の代わりがほしかったのかもね。

先に子供が逝っちゃうってのは親にとってはかなり辛いことだし、
まして、跡取りだと思ってただろうから、余計に。
それで娘の夫には息子のように世話してやりたかったとかさ。
その親の気持ちを娘の夫は踏みにじったんで、「恩知らず」と呼ぶのかも。






374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 09:33:47 0
お互い打算なのかな？と
義両親…息子の代わり
夫…その立場を利用して土地を買わせる
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 09:40:53 0
後だし情報読むと恩知らず発言もわからんでもない…と思った
多分もともと旦那って調子のいいやつなんだと思う

婿養子ってわけじゃないけどうちの名前を「おｋおｋ」
単身赴任ちょっと期間のばして「おｋおｋ」
起業しないか「おｋおｋ」

都合のいいことだけチョイスしていくんだろうね
多分一生そのまんまだと思うよ
子供がこのタイミングでできてしまったのは不幸なことかもしれない

かなり切羽詰まってるし
いちいち旦那に「地元に帰りたい」と了承をとるんじゃなくて
離婚覚悟で実家に戻ってみるのはありだと思う
そこで少し落ち着いて心療内科に行くなりなんなりして
離婚するのか子供をどうするのかちゃんと考えたほうがいい
今は何考えてもダメダメだと思う

パート先はハズレだったんだよ
もともとはそんな考え込むタイプじゃない人が弱ると先が見えなくなると思う
元凶から少し離れたほうがいい
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 09:44:02 0
どっかのスレで男性が
「嫁に同居OKをもらって二世帯住宅建て始めた途端に態度豹変されて突然、同居したくない」といわれた、
という相談みたけど、あれに結構近いもんがあるかも
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 11:51:18 0
全員阿呆なんだよね。精神的に餓鬼、それも多ジャンルにわたる餓鬼が集まった。
親は跡取り欲しさ、金はあるぜよ！
嫁は今ひとつ人付き合いが上手くない、
旦那は学生のノリ。

そして全員がよく話し合っていない。
これは全員悪いわ。

とりあえず奥さんの身体が最優先なんだから
身体のための別居という形で実家に帰る。
そこで実家の親が自分たちの怒り優先で娘の事を思ってないなんてことはないはず。
奥さんが実家の両親に体のことを相談して、
それでも恩知らずとか土地問題に拘るならその親も親。
でも娘が可愛くない親なんていないはず。
そして赤ちゃんを無事に産む。赤ちゃんに罪は無い。親は選べない。
それから離婚という話の前にやっぱり修復に向けて話し合うべきだと思うね。
それで決裂したら離婚すればいい。
今は心身ともに休むことが先決ですよ。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 11:54:44 0
資産の使い方は気をつけないとなぁ・・・・
娘夫婦に良かれと思ってやってるのはわかるけど、
ポーンと買ってあげるのもアレだよね・・・・

予算オーバーのおねだりする旦那もバカだけどｗ
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 11:58:45 0
弟死んで間も無いのかな
うちも兄が25歳の時に死んで、たまたま私の彼氏（現旦那）を紹介した時25歳だったんだけど
兄が帰ってきたかのように錯覚して、涙流して迎え入れたし
家買う時、いらないっていうのに援助する出来るだけのことはやらせてくれっつってきた

言い方悪いけど、若くして死んだら親としては「もっと色々してあげたかった」って気持ちが残るから
旦那はそれを利用して高い土地買わせたのかな？と思ってちょっと不快感はあるな
ただ、嫁親も押し付け気味な感じもするけど
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 12:11:06 0
そういう予定を提案したのが誰なのか、時期がいつだったのかにもよるけどさ
旦那は今はそういう予定無いので、いずれ家を建てたいと思ったときに
援助してもらえるように言うとかしろや。
嫁も父親から話しは聞いてたんだろうし、それは旦那に相談したのか？
旦那OKなら買ってもらちゃお☆って感じだったんじゃないの？
親が色々してあげたかったのは凄く理解できるけど、
娘と婿は別家庭である、とある程度一線は引いておかんと

あんまり情報が無いからわかんないけど
嫁がとにかく病んでいるということしか伝わらん
381 ：300：2010/09/06(月) 13:51:27 0
夕べは頭が煮えきって薬を飲んだ後に長文の書き込みを多数してしまいました。すみません。
あの後、夫と話し合いをして私は夫の反対を押し切って実家に一旦戻ることにしました。

まず両親と夫の関係ですが、近距離の土地購入は夫が中心です。
弟が死んだ時点で姉は既に結婚していたのもあり、父に「あの墓には弟と俺たち二人が入ったら終わりだから
お前は気にせずにどこにでも嫁にいけ。たまに線香でも供えてくれたらありがたい」という話をされていて私もそのつもりでした。
夫と知りあってお付き合いが始まって弟の話もして結婚の話が出た頃に夫から名字をどうするのかと言われ逆に驚いたくらいです。
夫は次男で特に継ぐ財産も無いしそちらの名字を名乗っても良いと言ってくれました。
両親はそれはそれで嬉しいけど夫側の両親がどう思っているのかを気にしていたようですが
お互いの顔合わせの時に夫側も二人に任せてあるしどちらでも良い、と言ってくれ私側の名字にきまりました。
両親は喜んでそれならせめて二人が住む家を準備させて欲しいと言い、夫はどうせならうちの実家近くにといってくれました。
両親は一戸建てを買う予定でしたが夫が家は買わずに土地だけ買ってもらって将来そこに一戸建てを建てる提案をしました。
建物は親に口をだされたくないので自分たちで建てたいというのが本音のようで父にそれを伝えたところ
父は「自分の家なんだし他人に口を出されたくないのは当然。それなら土地だけ買っていずれ二人で相談してそこに家を建てれば良い」ということになり
私たち夫婦と両親の4人で不動産屋めぐりをして夫が気に入った今の土地を購入しました。

長文になったので続きます。
382 ：300：2010/09/06(月) 13:52:20 0
転勤のことですが本来関西に永住というのではなく、夫の会社では一時的に京都店で1～3年の任期で仕事をして
元の部署に戻る（その時点で昇進）という制度があるのですが、夫が氷河期就職組で採用が少なく夫の後任がまだ育っておらず
本来長くて3年のところをその倍のさらに3年その部署にいて欲しいと3年目に言われて
あと3年別居が続くより一時的に関西にいって一緒に暮らし、3年後に帰ってこようということになっていて次回の異動で元の営業所に戻るのは確定事項でした。
だから、関西に来る時に夫は「3年後こっちに戻ってきたらあの土地に家を建てよう」という話を両親としていたのですが
3年たった今年になって戻らないと言い出し、それを自分が言うのは嫌だからと私から両親に伝えさせて
未だに両親と直接話もしていません。

また、昨日の話のなかで夫に会社を起業する資金について聞いたところ例の土地を担保にするか売り払うかしてお金を都合つける予定だと言われました。
友人たちには伝えてあり、いうなれば夫一人が出資者で後はそれに乗っかる形になるようです。
夫にあの土地は私の両親が二人が住むために買ってくれた土地だから担保にもしないし売り払うつもりもないというと大喧嘩になりました。
夫の態度は一貫して起業はする、別居はしない、土地は担保か売り払うかするということで
私も一貫して別居して冷静になって考えたい、土地は売らないし担保にもしない、どうしても起業したいのなら自力でやって、ということになり
やはり平行線で話がすすまずに夫は寝てしまい、私は眠れずに朝になってから眠剤を投入して昼まで寝てしまいました。
荷物を簡単にまとめてレスを書いてすぐに出るので書き逃げになってしまいます。
たくさんのアドバイスをありがとうございます。
冷静になって両親や夫と話し合いをして今後のことを決めて行きたいと思います。
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 13:55:54 0
ホント、この人の文章目がすべるわ。

でも別居は良い案だと思うので頭冷やして冷静にね。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 13:56:35 0
少なくとも土地の件は結婚詐欺で訴えていいレベルだよそれ。
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 14:00:14 0
その場その場で適当に人生の選択肢を選んでる旦那という気がするね。

てか、今頃、土地を売らない＝起業の話も立ち消え＝友達もいなくなる、で焦ってそう。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 14:33:01 0
実家に帰るときには、大事なものは全て持っていきなよ

この旦那は、いざと言う時には土地売って・・と最初から当てにしていたと思う
そんなことしたら贈与税ガッポリ取られることも考えてないよね～ｗ

出資の話が無くなったら、お友達はあっという間にいなくなるよ～楽しみだねｗ
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 14:33:29 0
あーこれ、かなりの確立で
「おともだち」に銭持ち逃げされるな。
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 14:43:35 0
さすがぶぶ漬け文化
京都マジこええｗ
オトモダチににっこり笑って
骨までしゃぶられるだろうな、この旦那
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 14:44:02 0
かぶったｗすまんこ
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 15:10:08 0
いやー、これほどあほーな旦那がいるとは。最高すぎるｗ
暑さで頭が煮えてるとしか思えん。

土地がとられん様にガンガレとだけは応援しておく。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 15:32:42 0
つーか、冷静に考えて嫁名義の土地を嫁の許可無くしてどうやって売るつもりだったんだろうか
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 15:35:38 0
>>391
嫁のものは俺のもの、俺のものは俺のもの、
というジャイアンなだけでしょ。

法律知らないから、だましやすいんだろうな。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 17:08:16 0
思ってた以上に糞旦那だった
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 17:48:16 0
経験者から書かせていただくと、飲み友達の延長みたいな
「おともだち起業」は、まず成功しないと思った方が良い。

自分の身が大事なら奥さん、会社立ち上げる前に
逃げといたほうが吉。生まれてくるお子さんのためにもね。

……一緒に会社つくったヤツに逃げられた者より
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 17:50:54 0
こういう後出しがあると、糞旦那というしかあるまいｗｗ
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 17:57:44 0
後出しだけど、スレ住人によって予言されてた内容とカブってるのが素晴らしいです。
旦那の起業の話は「宝くじ当たったら何買おうかな」と似たテンションで進行してるんだろうな。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 17:59:49 0
>>394
うちの旦那もおともだち起業で大変なめにあったさｗ
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 18:17:37 0
起業資金どうすんだろ？っては思ってたけど、
結婚前に旦那が貯めてた貯金かな？誰も突っ込まないから読み飛ばしてた？
って思ってた。
まさか嫁の親が買ってくれた土地を担保とか、売って資金調達とは…
それも昨日聞いたとか、旦那も相当だけど300も大丈夫か？
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 18:21:09 0
>>398
>>303>>310で突っ込み入ってる
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 18:26:52 0
起業を一緒にしてくれるという「おともだち」にとっては
300の夫はまさにカモがネギを背負ってやってきた、ってところか。
おともだちがとんづらするまで、300夫をｦﾁしたいという欲望に駆られます。

とにかく300とそのおなかの子供には逃げてーと言いたいけど。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 19:12:40 0
>>391
＞最近は「妻は夫に従うもの」というようになり数年で戻るという約束は完全にはなかったことにされてしまいました。

ということだからねぇ。
「関西のおともだち」に、男たるもの～をレクチャーされて上手く乗せられたのもあるんだろうけど。

本当に調子いいだけの人間なんだろうと思う。
土地買ったときは、ここに住もうと思ってたんだろう。
関西に来て気が変わった、マジでそれだけなんだろうと。
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 19:14:46 0
あ、ごめん401ですが。
「関西のおともだち」に～の後、↓を入れるつもりでした。

夫が言えば、妻は必ず土地を差し出す、と思ってたんだろうね。
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 20:21:29 0
うわー、凄い後だしｗｗｗ旦那ｗｗｗｗ
最初に書かないとそれをさぁ・・・・（あと適度な改行も）
病んでる事ばっかりで一番重要なこと書かないんだもん～ｗ

それはもう離婚だね。
絶対しないとだめ。
妻名義の土地をあてにして起業資金作るつもりだったって最低最悪。
どうせ友達には妻は承知の上って都合の良いこと言ってたはず。
そりゃ緑の紙おいて出ていきな。
その話だけで離婚できるわ。
でもさぁ、タイミングの悪い妊娠だったね・・・
全然疑わなかったの？セックスはしたってことだからね・・下品な言い方だけど。
おかしい事だらけ、突っ込みどころ満載なのにさ。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 20:25:40 0
結構な名家なのかしらね。
跡取り跡取りって言うけどさ、
普通の一般家庭ならそこまで拘んないよね？
名家だからこそ夫から苗字どうするかって提案があったのかな。

今すぐ離婚。それしかない。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 20:27:56 0
>>403
過去2度流産してるって書いてあるから、子供は以前からつくる予定だったんじゃないの？
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 20:38:08 0
>>405
でもさぁ・・・性交渉持ったときに起業の件は出てなかったんだろうけど、
将来関西なのか実家近くなのかも確定しないのに
よく子作りできたなと思って。
性交渉持つ持たないじゃなくて、子供は出来ないようにするなぁ。
だって奥さん関西は性格に合わない場所なのに。
出来ちゃったものは仕方ないけど・・・
もう少し起業の件が早く起きてればね・・・・

それにしてもそんな重要な資金の話、昨日知ったって・・・・
そりゃあなたにも責任あるよ。ご家族にも。
なーんにも話してないんだね。関西イヤイヤ！ばっかり頭にあったんだろうけど。
結局嫁も旦那も自分の事しか考えてなかった。そのツケ。
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 20:43:40 0
今、本人確認厳しいから、たとえ夫婦間でも不動産売買はともかく借り入れはできないよ。
売買は業者や司法書士挟まないでもできるけど、金融機関からの借り入れは
間に司法書士（場合によっては金融機関指定の司法書士）が絶対入る。
本人確認怠ったら、司法書士の資格が飛ぶから、すごい慎重。

300さんは最低限、自分の実印と印鑑カード持って帰れば大丈夫だよ。
万が一権利証盗られてても大丈夫。識別情報なら失効させればいいよ。
実印登録してる役所に事情を話して、旦那が代わりに印鑑証明書を取りにきても
絶対に発行しないように念押ししておくといいと思う。
後はその不動産管轄の法務局か、最寄の司法書士会の無料相談を
利用して備えたらいいと思います。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 20:51:27 0
>>406
＞次回の異動で元の営業所に戻るのは確定事項でした。

って書いてあるしその事情もちゃんと書いてあるじゃん。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 20:54:46 0
旦那が起業するって話を聞いて反対して
その起業資金を旦那が「話さなかったこと」の責任が奥さんにあるって責めてる人って
エスパーか何かなの？
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 20:58:48 0
>>408
その確定事項っていうのは、旦那の気持ちの中で確定事項だったのか、
会社から、もう3年いてもらうことにはなってしまったものの、
この3年で確実に終わりという確定があったのかな？
この奥、重要な事を書かないから。。。

とにかく運が悪かったね・・・でももうウジウジ言ってもしょうがない。
身体の回復、無事出産、一日も早く離婚できますよう。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:01:44 0
>>409
え？常識じゃないの？
夫にどれくらい蓄えがあるか、
起業にどれくらいかかるのか、
資金はどうするのかって話は夫婦でしないの？お宅。
一緒に起業しようとしている友達は何者なのか、
既婚者なのか独身者なのか。
突っ込みどころ満載でしょうが。

学園祭で売店出すのとは違うんよ。
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:03:28 0
>>409
エスパーもなにも資金繰りはどうするの？って聞かない？
貴女の旦那さんが起業するよっていったら、ふーんって聞いてるだけなの？？？
そっちのほうがエスパーだよ。
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:03:41 0
>>410
旦那の気持ちの中も何も「会社の都合」でむこうに6年で
次の異動で元の部署に戻ることが「確定事項」って書いてあるじゃん。
アタマ大丈夫？
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:05:52 0
>>411
「賛成してたら」詳細は聞くだろうね。
でも、頭から反対してたのに
何で起業の青写真一緒に語り合わなきゃいけないの？

>>412
＞そっちのほうがエスパーだよ。

なんで？
第一「反対した」って書いてるのになんで「ふーんって聞いてるだけ」になってんの？
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:07:00 0
夫「起業したい」
妻「反対」
夫「起業する」
妻「絶対ダメ」

こういうことだったんじゃないの？
>>411-412は

夫「起業したい」
妻「反対。でも詳細を聞かせてもらおう」

という展開じゃなきゃ気がすまないようだけど。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:09:21 0
>>414
うん、確かにそうなんだけどね。
でも今の今までズルズル奥さんも引っ張ってたわけでしょう？
起業には反対ならば、余計に現実的なこと考えない？
どこからお金持ってきて起業するつもりなのか、とか。
じゃなきゃ家族会議があったって良いと思うし、
意地でも反対、関西も性に合わないならずっと昔に答えは出てる。離婚。
反対だから放置ってことは夫婦である以上あり得ない。
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:11:41 0
また女心軍団が湧いておるｗ

起業反対で結構。
で？それから夫婦としてどうするの？
凄く重要な事なのに。
起業は旦那さんが勝手にやる事だけど奥さんも共倒れするリスクがあるんだよ。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:14:34 0
起業する！
↓
起業反対！
↓
でも妊娠してるお、実家も帰りにくいお、パパ怒ってるお
離婚する勇気ないお
↓
（時間が経つのみ）
↓
昨日、土地を売って資金にするって初めて聞いたお！びっくり！

どんだけお花畑なんだよ・・・・・orz
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:15:53 0
過去レスにもあったけど、

子供同士が結婚した。それだけ。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:15:59 0
>>416
話を聞いたうえで反対したんじゃなく、頭から反対してるから
詳細を聞かなくても違和感感じないけどなぁ。

もともとの相談も夫が起業したい、奥さんが反対、という意見の平行線ってことでしょ？
家族会議や話し合いなんて、ある程度どちらかが妥協して初めて成立するもので
今回はそれ以前の問題だった、ってことでしょう。
だから、このスレに来たわけだし。
奥さんも頭固いとは思うけど、これまでの流れみてみると旦那がアホ過ぎだし誠意も感じない。
せめて旦那も実家の親には自分で連絡して事情を説明するとか言えば、奥さんも態度を軟化させたかもしれないけど
そういう隙すらなかったしね。

ともあれ、別居で正解でしょ。
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:17:44 0
>>418
ん？奥さん「離婚する意思」があったらかこのスレにきたんじゃないの？
なんで「離婚する勇気ない」になってるの？
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:19:34 0
なんで、「嫁名義の土地を勝手に金に変えて起業しようとして、それを話さなかった夫」は批判されないのに
「自分名義の土地を使って勝手に起業することを隠されていた妻」が批判されるのかが、まったくわからん…
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:20:02 0
>>420
そうなんだけどさ、でも最初から反対でも旦那は話を進めちゃう。
それならその時点で別居を考えないといけないし、
奥さんから現実問題どうなのよ、資金調達とか・・・みたいな事は全然聞かないっていうのもね。
今まで一緒に暮らしたってことは、勿論おなかの赤ちゃんの事もあってのことなんだろうけど。
旦那に誠意が無いのは転勤取りやめて起業、それも何の話し合いも無く、という時点でクリア。
旦那がアホなのは100も承知。誠意が無いのも。

別に喧嘩売ってるわけじゃないからね。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:23:49 0
>>422
あのさぁ、旦那がおかしくないなんて誰も書いてないんだし、
子供じゃないんだからそこは察しなよ・・・
だから女心前面に出す人は嫌なんだよねぇ、どうせ鬼女板住人なんだろうけど。
レスする度に旦那がおかしいんですよ、って書かないといけないの？？

女心ばかり先走ると、まともに会話が出来ないんだよね。


425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:24:13 0
>>423
うん。だから、このスレで相談して離婚を考えてたんでしょ。
詳細聞く以前の問題。
起業そのものに反対。
そんだけの話なのに、なんでネチネチと「旦那から詳細を聞かないこと」にこだわってんのか全然わからん。

多分「私なら詳細を聞く」という人なんだろう
「だから他の人も同じはず」もしくは「だから私と同じようにするのが普通で、しないのはおかしい」という発想さえなければ、ね。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:27:02 0
>>424
男心がわかりすぎる人は、「書いてあること」を捻じ曲げても必死で奥さん叩こうとするしねｗ

会社側の都合で伸びて次の異動で確定事項だって書いてあるのに
「将来関西なのか実家近くなのに妊娠するとか！！」とか言い出すわ
いや、それ確定事項ってちゃんと書いてあるし、と指摘すると
「旦那の中で確定事項かどうかわからないでしょ！」なんて鼻息荒く、そして見当違いの突っ込みするしｗ

男ココロさんは、まともな会話どころか、小学生レベルの国語力すらお持ちでないようですねｗ
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:27:50 0
客観的に観て、両者とも悪い。ただそれだけ。
・旦那はバカ
・嫁は世間知らず
・全く話し合いが持たれていない
・ずるずるずるずるずるずる、いやいやいやいやいやいや

こんな所に相談しなくても結果は出ていたじゃない。さっさと離婚。とうの昔に。
ここに来たのは、味方になってくれる人、旦那をバカ非常識といってくれる仲間ほしさ。
女が相談するときはある程度答えは出てる。
共感してくれる誰かが欲しいだけ。
でも客観的に観たら夫婦ともに問題あり。
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:30:01 0
>>426
あのさ・・・昨日と同じ人なんだろうけど・・・
いい加減無視する事を覚えようよ・・・仮に相手が突っかかってきたとしてもさ・・・
私はどっちの言い分も正しいと思う。
ただ貴女がいつも先に揚げ足を取ってるよ・・・・
貴女と男心さんだけじゃないんですよね、このスレにいるの。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:30:50 0
>>428
ごめん。昨日はネット繋いでないからログでしか知らない。

＞貴女と男心さんだけじゃないんですよね、このスレにいるの。

だから、これは貴方自身が自分に言い聞かせること、だと思う。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:34:31 0
>>427
とりあえず>>1嫁
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:45:53 O
うちも子供がまだ一歳の時に
勝手に会社辞められて、
ニート兄弟に金づるにされ乗せられ
勝手に企業したも
実力も資格も人脈も無く、
ろくな仕事、人脈も構築できず
さらにハイエナのようにむらがって
裸の王様状態
とうとう儲かるからと風俗店経営に手を出した様子

子供は新生児から尋常じゃなく手がかかる子で
３歳の時に子供が自閉症だとわかり
同時に夫も発達障害だとわかり
モラハラや人格障害かと思ってたけど納得した

企業と同時に忙しいから会社に寝泊まりすると出ていき
日曜日はなんとか子供に会いに来ていたが
今現在はどこで寝泊まりしてるのかさえ不明
生活費は手渡し
ヤクザにでもなったのかもしれない
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:49:15 0
ここはこの質問者しか居ない訳で、夫も来ている訳ではない。
だから嫁さんである質問者に問いかけるレスばかり付くのは仕方ない。
第三者の目から見れば、起業することに反対という意思表示のみ。
義両親、実家への相談は全く無い。夫がやらないなら妻がやるしかない。
嫁さん1人ならそれでもいい、嫌になったら実家へ帰って仕事に復帰すればよい。
ただ子供が産まれてくるとなると、この子はどうするんだ？
夫の起業をなんとか止めさせる、反対するのみじゃ子供まで犠牲になる。
そう思うのはとても普通の感覚。
じゃなきゃどうするべきだったか？
反対です、反対ですと言うだけじゃ夫婦のあり方としてどうなんだろう。
反対というだけなら夫は話を進めていく。
妻はやっと昨日、土地をあてにしていると気づいた。
夫が馬鹿でこの人が無責任なのは見てのとおり。

もういいんじゃないのか。答えは出ている。
良い勉強になったと思って一日も早く社会復帰することだ。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:52:01 0
この奥もあんまり来ないし、レスも肝心なところ書かないで、
あんまり賢そうじゃないし、もう終了で良いんじゃない？
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 21:52:58 O
↑訂正すみません
さらにハイエナのように怪しい人物達にむらがらられ　○


うちのようなのはもっと低レベルすぎて
バカすぎな自分から何も言う資格ないかもだけど
今妊婦さんの奥さんの元々の心細さは
今の結果を本能的に暗示していたのかもしれないと思う
だから地元でなけれはまやっていけないと
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 22:06:24 O
起業　○
企業　×　でした度々すみません
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 23:13:17 P
妊婦なのに眠剤飲むなんて…・
ネタ？
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 23:27:28 0
私も思った。
でも飲んだこと無いから知らない。
妊婦さんでも大丈夫なのがあるんじゃない？
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 23:36:39 0
なるべく飲むなっていうよね、妊娠中は。
何系の眠剤なのかちゃんとわかってるといいけど。
お医者さんも妊娠してるということは勿論知ってるだろうから。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 23:39:09 O
>>431
子供のために今まで離婚しないできたの？
実家は頼れない？
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 23:40:52 0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/06(月) 23:58:55 O
妊娠何ヵ月目によって影響が違うらしい
初期、中期ではありませんように
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 00:00:48 0
初期はまあ許容範囲だけど後期はダメ、なんていう薬もある。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 00:21:55 0
安定期って書いてなかった？
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 00:28:39 0
>夫の起業に関しては詳細は教えてくれませんが勝算はあると断言しています。
>ただ、その根拠を聞くとﾓﾆｮﾓﾆｮと誤魔化されてしまうので、実際に勝算があるのかわかりません。
>でも勝算がないと企業なんてしないと想うので本当に頭の中では勝算があるんだと思います。

>>300書いたこの時点では、旦那の起業資金がどこから調達されるのか知らなかったのか。
300がこのスレの色んな意見読んで、自分の置かれてる状況を理解するの大変そう。
心療内科通院してる位だから、かなり悩んではいるんだろうけど、
そんなに大変な事になってるとは思って無さそう。
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 00:31:44 0
心療内科通院して投薬受けてるのに
妊娠は避けるようにいわれたりしなかったのかな
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 00:37:53 0
>>444
知らなかったんだってさ。
だからおかしいっつーの。
反対とはいえ、詳細は尋ねてたんだから。
だから資金繰りの話を昨日になって初めて知ったってのもおかしいって
そういうレスが沢山ついてるんじゃん。
どういうジャンルの会社起こすのかも知らなかったりしてｗ

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 00:45:12 O
僕ちんラーメン屋さんやろっかな
あ、でも僕ちんは働かないよ～経営者だから♪
あ、でも不動産やろうかな♪
とりあえずアフィリエイトだけで事務所作って～
あとはなんとかなるなる♪
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 01:33:28 0
>>446
詳細知らなくてもおかしくない！って言い張ってる人が居て、
刺激したく無いからスルーしてたけど、どう考えてもおかしいよね。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 01:42:34 0
>>448
うん、冷静な他人から見たら物凄くおかしい。

>>447
多分旦那の脳内♪だらけだよね。
嫁は勝算内と起業なんてしないし☆モニョモニョ誤魔化されるけどナントカなる☆
どっちも脳内お花畑。
原因作ってるのは旦那だけど、野放しにしてたのは嫁。
どっちもどっち♪

多分朝になったら嫁からの後出しジャンケンが始まるんじゃない？
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗそれを早く言えよｗｗｗｗｗｗｗみたいな。
何か釣りに思えてきたよ。
だって一番重要なことを先に言ってないんだもん。
どちらにせよ両者にとって損はあっても得は無い。
こんな無計画な旦那はゴメンだし、妻は事が大きくなるまで何も知らず・・・
子供が一番の犠牲者。ならアホな大人は少ない方が良い。離婚離婚。
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 03:03:34 0
>>448
同意。
ちょっとでも嫁の発言がおかしいと言おうものなら
「そこまでして旦那を擁護したいの？」とか噛みついてるのを見てると
言えなかった。

なんか毎回湧いてくるよね。この人。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 03:09:15 0
妊娠中はどんな薬でも慎重になるよなあ。睡眠薬なんか軽いものでも怖い。
抗ウツ剤も精神安定剤も怖いけどなあ。
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 03:32:40 0
私、睡眠薬とか精神科で貰うような薬って飲んだこと無いから知らないんだけど
最近は鬱の人も多いし、その中に妊婦さんがいても普通だし、
お薬も色々種類があるのかな・・・・
ちゃんとお医者さんが処方してるものなら心配ないだろうけど、
この奥さん見てると何か心配になる・・・・
こればっかりは知らなかったじゃ済まないから・・
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 04:41:22 0
薬なんだから100％どんなやつでも
安全とはいえないけど、
妊婦でも飲めるもの
飲めないものと種類がある。
処方するときにちゃんと医師が
その点気をつけてくれるよ。
ちゃんと妊婦だということ言って
貰ってきてるだろうし。
ただ、そのせいで効き目が弱くて
あまり助けにならないこともあるかもしれないけど。
以前友達が新婚で子供を望んでるから
もし妊娠しても大丈夫な薬を出してくださいと
お願いしてたことあったし。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 07:47:00 0
勝算聞かれてモニョモニョする人間に融資したい人や銀行なんていないよね
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 08:15:55 0
でもモニョモニョされて暢気に構えてる嫁もいないよ
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 08:51:18 O
その糞旦那、会社はまだ辞めてないの？
旦那の親は？全力で止めさせればまだ間に合うんじゃ？

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 08:54:51 0
夫の親がまともじゃなかったら、話を持っていくだけ無駄。
まして、息子がやることなんだから嫁は黙ってついていけばいい、
と、息子の肩を持つ親もいるから、期待しないほうがいいと思う。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 09:39:36 0
>>456
バカップルは一日も早く別れた方が良い。
彼女もそれを念頭にここへ来たわけだし。
子供がかわいそう。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 10:14:11 O
実家が面倒見てくれそうだし
一歳ぐらいになったら保育園入れて
送迎もしてもらって夕食も風呂も入れてもらって
存分に仕事できそうだし。
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 10:28:56 0
知り合いで学生時代の友人と海外での企業話で盛り上がって、会社起こす資金を渡したらバックれられた人がいた。
もうすぐ会社起こすからって日本で勤めてた会社退職して海外移住した後で。
しかも夫婦で小さな子供2人。
かなり信頼してた友人だったからショックだったらしい。

この奥は実家も甘そうだし実家で子供産んで育てたほうがいいよ。
小梨ならまだしも妊婦だからさ。
悪いけどちょっとアホっぽいから旦那の勢いに負けて実印とか権利書渡しそうで怖い。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 10:38:22 0
そそ、嫁名義の土地に家も建ててもらえば良いさ。
いざとなれば売れば良いし。
結構実家に戻っても財産あるわけだし、楽できそう。
実家は弟さん亡くして悲しいだろうし、孫の世話は喜んでしそうだし、
友人と遊べる時間も出来て最高ですね。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 11:08:21 0
とりあえず土地はご両親に返したら？
って贈与税かかっちゃうのかな

ちなみに親からの遺産や贈与分は夫婦の共有財産にならないから
300さん個人の判断でいかようにもできるはず
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 12:11:16 O
実家が頼れるっていいね。
頼れるから安心して離婚できる。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 14:46:15 0
実家に頼りっぱなしってのはあまりよくないことだけど、
>>300の場合、旦那の見通しが甘すぎる。その上妊娠中。
とりあえず離婚覚悟で実家に頼るのは、現段階で最善だと思う。
それにしても旦那、借金の担保に嫁名義の土地が使えると思ってるほど
無知なのに、起業なんかしちゃ駄目だよな。
姓を嫁のに変えて、婿養子扱い（養子縁組すらしてない）されてた勘違いしたのかね。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 15:34:38 0
愛しているのか いないのか？
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 15:41:03 0
もはや「愛」なんて甘っちょろい事言っている段階ではない。
これは将来をかけた「生存競争」だよ
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 16:20:24 0
どう見ても離婚推奨だよなあこの物件…
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 16:35:20 O
>>447
手持ちがたまたま増えた
勘違い高卒が考えそうな事だよねwww
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 18:02:23 0
男の目から見たって、仲間と一緒に起業するなんて旦那が言ってたらせいぜい自分らの
貯金の範囲でみんなで出資してやると思うだろうよ。

嫁名義の土地売って全額出資なんて斜め上の考えは、普通に想定外だろ。
そもそも嫁が認めなければオプションとして成立しないんだし、原則反対なら嫁が考える必要もないし。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 18:54:25 0
来たｗ
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 19:53:08 O
散々転勤で振り回わされたあげく
いきなり起業とか言われ
マイホームのための貯蓄を男の夢につぎこまれるのかと思いきや
嫁の土地を担保にするつもりだったなんてあり得ない……
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 20:21:19 0
だめだこりゃ。不良物件だこの旦那。
男の夢だロマンだとかいいながら、
裸一貫でひとりで何もかもやるわけじゃないし。
お友達に手伝ってもらっての起業であり、
資金はアテにされて。
しかもその資金は自分名義のものではなく
嫁名義の土地を当てこんで。
友達には用意できるといい顔し。
その土地を買うのに金出したのは嫁父。
何一つ、自分でやってないじゃんかねぇ。

金づるで終るだろうよ。
友達は失敗しても失うものは無いが、
旦那は、嫁の財産失うどころか、
嫁親の信用も失い、離婚問題にまで
発展する可能性も。そしたら子供が父親を失うかも。
これから子供が生まれようとしてる男の
とる行動じゃないよ。無計画すぎ。
しかもその土地は将来引越す約束もしてて。
名字も継いでるくせに。
なにもかもオンブにだっこのだらしないガキ旦那。
子供いなければとっとと離婚できるのに。
かわいそうな嫁さん。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 20:57:02 0
そしてそれをポカーンと観ていた嫁ｗｗｗ
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 21:08:33 0
ポカーンじゃないだろ、退職するとか言い出したの今年なんだから。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 21:27:36 0
来たｗ
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 21:40:51 0
退職するとか言い出したの今年なんだからって今年の何月？
もう9月なんだけどｗ
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 21:52:19 0
>>472
旦那が不良物件なのはﾊｹﾞ同だが
なんでか、あんたのレスには私怨みたいなもんを感じるわｗ

毎日飽きずにご苦労だな。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 22:28:05 0
>>477
きっと例の人ですよ、例のｗ

旦那が勝算アリだっていうから～～と放置していた嫁も嫁です。
勿論事の発端は旦那さんです。一応言わないと例の人はわからないからｗ
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 22:29:08 0
ひょっとして嫁が書き込んでたりして・・・
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 23:00:10 O
ひそかに弁護士や税理士の資格取って
独立しますとかならねぇ…
旦那どうせ底辺大卒か高卒でそ？
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 23:03:00 0
弁護士は増えすぎて就職難らしいよ
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 23:10:22 0
弁護士はこれからはもともと裕福な人か、多額の借金を抱えても
返せるあてがある人しかなれないでしょう。
司法修習が無給になったからそれが終わるまでの金を
工面できなきゃ弁護士になれません。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 23:17:05 O
なら確実に成功する起業
ってどんなもんがある？

親の自営業を継ぐとかじゃないかぎり
一般人のそれも友人が少なかったカモられ男が
慣れない土地で１から起業だなんて
ギャンブルにしか思えない…

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 23:18:52 O
>>481
頭の良い人が増えてるのか？
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 23:20:31 0
どんな会社を起業するつもりだったのか知りたかったわー。
なんだろ職種。
食べ物かな、ITかな、雑貨屋さんかな。
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 23:22:39 0
>>484
弁護士が他の国に比べたら少ないからと
国の制度改革で弁護士を増員したから。
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 23:26:22 0
司法試験の合格者数を増やしたのはいいけど、
なりたて弁護士がいきなり独立開業しても客なんか来ないし
既存の事務所に雇ってもらって経験積みたくても受け皿の数には限りがある。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 23:35:48 O
>>485
大人のおもちゃ屋さん
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 23:37:28 0
>>488
おおお！！！それは意外に儲かるかも・・・・
新商品は嫁でs；ｌｄｋｆじゃ；せいらｓらふじこ
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/07(火) 23:43:40 O
カモッてた友人が在日なら
何でもやらされるだろうね。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 00:05:09 0
関西なら大いに可能性大だな・・・・
その前に在日じゃなくても関西人とビジネスって何か嫌ｗ
関西の人ゴメン。
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 01:11:41 0
許さんｗｗ
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 09:23:28 P
今が製薬会社勤務なら
調剤薬局開局とか
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 11:36:45 O
あゆみだけど
そろそろ離婚したい！ 慰謝料はいくらが妥当だと思う？
真剣に答えてね
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 11:43:31 0
自分の心の中の正義と相談して払えるだけ払いな
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 14:32:27 O
あゆみだけど真剣なんだ
病気にもなってて女一人生きていくの大変なんです
罰がくだったのかな
生きるの苦しい
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 14:43:13 0
やくしょにいって
おかねめぐんでくださいとおねがいしなさい
498 ：272：2010/09/08(水) 14:56:13 0
何と名乗っていいのかわからないので、最初の番号でいきます。
色々と頭が混乱した状態で何を話していいのかもわからずに延々と書いてしまって混乱させたことをお詫びします。
家に戻って昨日一日ゆっくりさせてもらい落ち着きました。

確かに情報の後だし後だしですみません。
当初は「二人の意見がまったくかみ合わない場合、離婚しかないんだろうか？」とひたすらそれだけを思いつめ
その後思いつくままにつらつら書き、突っ込まれてその説明で…とどんどん後だしになってしまい本当に反省しています。

お薬の件、心配してくださっている方がいるようで、ありがとうございます。
昨年までは心療内科にお世話になっていましたが、今年に入り前の部署への復帰が確定し
それをきっかけにかなり軽快していて、一時はお薬を飲まなくてもよくなってきたので
しばらく休薬期間を置いて医師にも確認をしてから子供をつくりました。
その時点では、来年の異動の後は実家近くで3人で生活をしようと話あってきましたが、
先月夫から突然の退職と起業の話を聞いて、再度眠れない日が続き、妊婦でも大丈夫のお薬をいただいて今はそれを飲んでいます。
急だったので前の医師からの紹介状等をもらいそこねましたが、念のためこちらでも心療内科を探して
一日も早く元気になって、自分でちゃんと働けるようになりたいと思います。

続きます。
499 ：272：2010/09/08(水) 14:58:11 0
498続き。

冷静に考えてみると私自身にもたくさんの問題があったんだと改めて思いました。
夫が起業したいと言った時、裏切られた気がしてとにかく頭ごなしに「嫌だ」と言い張り
夫に「来年は向こうで三人で暮らそうと約束したのに嘘つき」となじってしまい、余計の夫も頑なになったんだと思います。
そこでちゃんと夫の話を聞いていれば、ここまで平行線を辿ることもなかったかもしれません。
このスレで指摘されるまで、自分は夫に裏切られた被害者だという気持ちになっていたんだとわかりました。
実際には夫婦の関係で被害者や加害者なんて発想そのものがおかしかったんですよね…
夫からは昨日も今日もメールと電話がきますが、しばらく落ち着いて考えたいと伝えて返事は一切しないようにしています。

夕べ父とも話し合いましたが、夫の起業についてもう少し詳細を聞いてみたいと思います。
父も感情的になったことを反省していて、一度夫とゆっくり話し合いたいと言っています。
このスレで相談したのですが、離婚については一時保留…というか一切何も考えずまずは子供と
そして自分の体のことを最優先にして、それ以外のことはすべて後回しにします。
もし、また話し合い等が再開して、離婚が視野にはいってきた時は、こちらで相談させてもらうかもしれません。
その時はよろしくおねがいします。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 15:09:47 0
>>498-499
乙です
冷静になったみたいでよかった
とりあえずゆっくり休んでからだね
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 15:11:17 O
やっぱり一人で生きていくしかないの？
仕事はしてるよ
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 15:44:04 O
誰か助けて
あゆみは実在するんだよ
こんなに苦しんでるのに誰も助けてくれないの？
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 15:45:40 0
助けてくれる人がいるところで「助けて」といわないからです。
とりあえず役所にでも行きましょう。
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 15:49:15 0
>>498
病院探しが最初の課題かな
個人的にはもう離婚物件だと思うけど、一時保留にするんならしょうがないか
くれぐれも土地だけは渡しちゃいかんよ
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 15:51:48 0
はぁ？
嫁の土地あてにして起業しようとした旦那と話し合い？
意味わからん
さっさと離婚しろよ
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 16:13:09 0
だんなの口車に乗せられて、丸め込まれて土地をあげたりしないように
気をつけて。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 16:24:05 0
うーん…とりあえずもうちょっと句読点を打ってください
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 16:24:57 0
再構築は無理だとおもうなぁ…
せめて旦那に「土地を担保にしたりせず、自分たちで資金調達しろ」って突き放して
それでも旦那が起業したい、頑張るっていうんなら、様子見ってくらいかな…
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 17:11:33 0
言いくるめられて土地持ってかれるにカシオミニ
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 17:18:43 0
漆原教授乙
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 18:10:37 0
>>498-499
父親が買ってくれた土地を売ってとか担保にして起業資金作るって言われても、
絶対受け入れちゃ駄目だよ。
頑張ってください。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 18:20:24 O
あゆみの人生は終わり？
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 19:09:37 0
読みにくい文だなぁ・・・・相変わらず・・・目がすべる。

旦那が事の発端であることを踏まえて。（馬鹿がいるのでいちいち書かないと）

貴女には無理。共倒れする。
旦那が史上最高の阿呆なのに、嫁もマヌケじゃ子供がやってられない。
路頭に迷う。
もう離婚を前提にした方が良いと思う。
貴女にもこの旦那について行こう、たとえ生活に困っても支えていこうって気持ちも無いでしょ？
この件が無かったとしても、それほど愛情無かったんじゃ？
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 21:30:12 0
共同出資で共同経営は、なかなかうまくいかないよ。売上があるうちはいいが、うまくいった例は
少ないと思う。共同ではないが本田宗一郎と藤沢武夫のように後世まで語られる名コンビなら
うまくいくかも。
旦那さん、見通し甘くない？資金面もそうだし。地合い的にも今しばらくは堅実にいかないと。
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/08(水) 23:01:21 0
もういいじゃん。
本人がしめてるんだし・・

次の相談者さんどぞー
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 01:20:58 O
別居して1年。
離婚したほうがいいですか？
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 01:27:29 0
それだけではなんとも。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 01:32:01 0
もっとｋｗｓｋ
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 01:32:52 0
いい加減目がすべるをNGワードに登録しようと思う

すべるのは個々の勝手だが
いちいち発表する事でもない罠
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 03:11:00 0
>>517,>>518
スルー推奨
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 06:49:52 0
>>519
黙ってやりゃぁいいのにｗ例の人ｗｗｗ
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 09:22:45 0
>>272
乙。とりあえずゆっくりしてね。土地を渡さない限り急いで結論出さなきゃいけないことはない。
うちの夫も友人と起業したけどうまく行ってるよ。まあいろんなケースがあるよ、
思いつめないでね。
ただ私は、自分ひとりで子供二人を養えるだけの稼ぎを最優先に生活を組み立てています…
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 12:05:06 0
昔から知ってる友人とならまだわかるけどねえ・・・
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 12:44:22 0
叔母夫婦の話なんだけど。昨年、叔母が自転車で事故った。
その時に頭を打ったか事故のショックかわからんけど記憶喪失になった。
程度としては軽いほうで、生活に関することの記憶はあるらしい。
たとえば、自分の名前も言えるし、箸の使い方や排泄の仕方もわかるし、
駅に行けば切符を買うということも覚えている。
しかし、自分の夫のことはまったく覚えていなかった。（子供はいない）
知らない男と一緒に暮らすのは嫌だろうということで退院後叔母夫婦は別居してたけど
一年以上経ってもいまだに夫のことが思い出せないらしく
たぶんこのまま離婚になりそうだ・・・と昨夜母から聞かされた。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 13:10:20 0

　で？
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 13:48:51 O
カネクレ
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 14:13:57 0
思い出せなかったらもう一度初め＝恋愛なり見合いから始めたらいいだけ
新鮮でいいじゃん
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 14:19:39 0
内海俊夫乙
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 18:49:08 O
>>522
嫁の土地を担保に
金ズルにされているような夫に
おたくのように、
嫁に子供の分まで蓄えを握らす脳は無いよ。
無責任な事言うんじゃないよ。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 19:23:06 0
あの嫁じゃ無理。
夫を支えることが出来るような賢い嫁じゃない。
おまけに夫は最高のアホ。
どっちも違った風味のノリで今まで来たんだ。
さっさと別れるのが子供のため。
遅かれ早かれぼろが出る。
悪いタイミングで出来た子供が最大の犠牲者。
絶対子作りなんかしちゃ駄目でしょ、こんな幼稚な夫婦。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 21:01:14 O
夫の浮気が原因で離婚しようか悩んでいます。
小さい子供が2人います。
発覚したのは春で、それが原因で子供と約束していた旅行をＧＷも夏休みも行きませんでした。
当然子供達は知らないので約束していた旅行に行きたいとずっと言っています。
子供はまだ幼稚園です。
子供のため、家族旅行は行った方がいいでしょうか？
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 21:07:31 0
自分なら、離婚騒動が落ち着くまでは行かない。

再構築したいのか、離婚するのか、ATMだと割り切って離婚しないか。
あなたは、どれがご希望？
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 21:08:56 0
ええ、浮気が原因でGWと夏休みの旅行をキャンセルってどういうこと？？？？
旦那が浮気相手のところに行ってたってこと？
それとも浮気がバレて、お宅ら夫婦の関係が悪くなってキャンセル？
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 21:14:21 O
まだ半年も経ってないし心の整理が出来てないし、
条件さえ整えば離婚したいのですが。
旅行キャンセルは浮気が発端で行く気がしなかったからです。
まだ整理はできてませんが、
子供が楽しみにしている事をキャンセルせずに行った方がいいでしょうか？
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 21:23:24 0
行く気がないのに、行って楽しめると思う？
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 21:23:35 0
流れを見ずに投下させていただきます。傍から見た意見等ほしかったので、チラ裏すみません。

今週前半に妻に別れを切り出されました。「好きな人ができた。慰謝料払うから別れてほしい」と。

無職状態が1年近く続いた妻に仕事を紹介し、部署は違えども同じ会社です。炊事はすべて私がやっていました。春までは週に2日は弁当を作っていました。
半年くらい前から外で遊ぶ日が増え、ご飯を作って待っていても、日が変わるころに「朝に帰る」と連絡があったくらいです。
旅行に行くことも増えました。生活費は折半という約束でしたが、お金をどう使うかはお互いの裁量としていたため、
1万円だけしか払えないという日々が続いていました。

現在まで２度話し合いをしましたが、私の悪いところはないと認めています。浮気相手と結婚するつもりらしく、そちらの職業は医者だそうです。
支払い能力があるかの確認の為、年収の確認等も行っていくつもりですが、今のところ弁護士を立てるつもりもありません。
全ては向こうに任せています。当面、要求を呑むつもりもないですが。慰謝料や諸経費を含め、目標額は数字では考えておらず、
相手が苦しいけど払えるぎりぎりのところだと思っています。まずは、誠意としての提示を待とうと思っています。

子どもはいませんでした。飼っていた猫は先日引き取られました。年齢は私も妻も20代半ば。結婚3年目。付き合ってからはトータル5年。
私は初めて付き合った相手です。遠方まで追いかけてきたので結婚しました。

>>531さん
私は行った方が良いと思います。
笑顔の子どもを見ると、旦那さまの考えもかわるのではないでしょうか。また、531さんの子どもへの想いからの苦渋の決断は
将来子どもの胸に残るとも思うからです。けれども、喧嘩しかしないようであれば、やめた方がいいかもしれません。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 21:30:13 0
>>536
で、どうしたいの？
538 ：536：2010/09/09(木) 21:33:44 0
>>537
失礼。
離婚するつもりです。が、何事も経験だと思うので、この機に交渉の訓練として頑張ろうと思っています。
経費から何から全て払ってもらい、すっきりして次のステップに歩んでいきたいです。
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 21:43:25 0
>>538
そうなんだ。
医者が、苦しいけどギリギリ払える額か・・・。
勤務医か開業医か、あと勤続年数によっても変わってくるね。
あなたが離婚に同意して裁判になってしまったら大してもらえないだろうから、
その前にうまく交渉してしっかり払ってもらえるといいね。

それにしても、素直な奥さんだｗ
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 21:47:25 O
>>534
ATMと割り切って
楽しみに待っているなら、旅行には行ってあげな。
子供は何も知らない。

嫌な上司と割り切って何事もなかったかのように。
541 ：536：2010/09/09(木) 21:49:14 0
>>539
仰る通りだと考えています。
そういった詳しい情報を次の話し合いで出してくれることを望んでいます。
興信所は極力使いたくないので。

それにしても、精神的に辛いのを押し殺してなんとか頑張っているので、
優しい言葉は胸に響きますね。。。交渉頑張ります。

＞それにしても、素直な奥さんだｗ
そうですよね。人間的には嫌いになれないところはそこだと思っています。
妻としてはどうかと思いますが。勿論、私が甘やかしたのが原因の一旦ですけれど。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 21:50:59 O
ろくな医者じゃないだろwそいつはww
医者っていう確認はできているのか？
看護士ともいざこざ隠してるだろうし×もいくつついてるか…
ボロ雑巾のように捨てられた元妻にたかられないように
慰謝料もらったら身を隠したまへw
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 21:52:19 0
>>536
ちょっと気になったのは奥さんは離婚後も仕事続けるのかな
同じ会社だと色々と辛いかもね
その辺も話しあってますか？
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 21:52:54 0
確かにあやしいｗ
545 ：536：2010/09/09(木) 21:54:52 0
>>542
確認はできていません。
なので、次の話し合いの場につれてくるように言いました。そして、身分証明はさせるつもりです。
拒否して弁護士を立てると言われても、こちらは一銭も払う気はないので、好きにさせようと思っています。
もちろん、顔を見せない場合もありますが。ちなみに、×はすでについているようです。

身を隠そうにも、同じ会社なんです。そうなることは考えてなかったですね。。。
でも、最初は辛くとも、振り返ったらそれも面白いかもしれないですね。
新たな可能性を頭に入れることができました。ありがとうございます。
546 ：536：2010/09/09(木) 21:57:18 0
>>543
えぇ、話し合いました。続けたいという意思は確認もしています。
会社の上司には全て伝えました。
住所の変更届などは私が手渡したことを友人に伝えたら、
お人好しすぎると怒られました。
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 21:57:59 0
当事者同士が会うのはいいけど、奥さんが股開いた男と冷静に話せる？
レコーダー持参で、いざというときの証拠も掴んで来るんだよ。
ガンガレ！!
548 ：536：2010/09/09(木) 22:04:21 0
>>547
冷静に話し合わないと、私の人生が無駄になってしまうため、それだけはなんとしても抑えます。
また、冷静になりすぎないように、怒りの演技はするべきだとは思っていますが。
どちらが演技になるかわかりませんが、胸を誇れるように、やっていくつもりです。

ちなみに、今は最近の話し合いの内容を文字起こししているところです。その辺はぬかりがないようにやっていきます。

ありがとうございます！！自分にも、感情にも負けません！！
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 22:16:30 0
>>536
>1万円だけしか払えないという日々が続いていました。
↑これはどちらのこと？536?奥さん？
550 ：536：2010/09/09(木) 22:21:52 0
>>549
妻のことです。全ての生活費は私が捻出していました。
よって、折半とするはずだった生活費は、借金として帳簿に残すようにしていました。
累計はまだ確認していませんが、100万は軽く超えていたと思います。
何度も「払えないならリセットしよう」という提案はしましたが、
「いつか払うから」と言い、そこまで膨れ上がっていました。

ちなみに、共通の貯金はありません。そういうものも作らないと決めていた為。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 22:35:41 O
よく同じ会社で働きたいって言えるな。
552 ：536：2010/09/09(木) 22:41:21 0
>>551
妻のこと、という解釈で間違っていませんよね？
仕事は楽しいといっていることと、職を失うのが怖いという感情のためだと思います。
あとは、「ん？嫌ならお前がやめろよ」というような面の皮が厚い性格のだったのもあるでしょう。

たった今、文字起こしが終わって急に不安になったのですが、
盗聴器をしかけられてないか確認した方が良いでしょうか？
荷物もまだあるため、カギは渡したままなんです。
こういった作業をしていることがバレて身構えられると交渉がやっかいになるかな、と。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 22:45:56 O
すでに×１の医者が、
既婚女性をわざわざ離婚させてまで
しかも慰謝料払ってまでもらいたいと？
後々、解剖実験に使われるか、中国に売り飛ばされんじゃねーの？


どう考えても黒すぎる……
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 22:50:11 0
確かに油断しないことは大事だけど、
そんな奥さんが盗聴器なんて仕掛けるかな？
こっちは何かやましいことをしているわけではないんだし、
堂々としていればいいのでは？
まぁどうしても探したければ、送信機より受信機探したほうが早いと思うよ。
555 ：536：2010/09/09(木) 22:59:28 0
>>553
確かに。仰るとおりですね。
次の場で、そこらへんも突っ込んで確認してみるようにします。
一度は一生誓った中なので、最後まで心配してあげたいですし。


>>554
妻と共通の友人や私の友人が気を使って「合コンにでも行こう！」と電話をいくつかくれまして、
全てに対して「離婚届に判子を押すまでは不利になるから断る！」という会話をしてしまっています。。。
でも、逆に考えると家の中で電話しなければ済むだけの話ですもんね。過ぎたことは仕方ないですし。
仰るとおり、余計な心配だったように思います。
ご意見ありがとうございました！
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 23:00:25 0
>>531さん、かわいそう・・・もう少し待ってあげれば良いのに・・・・
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 23:13:55 0
>>555
色々がんばってるから言いにくいけど、別れる相手にあまり仏心は出さない方がいいと思う…
一生の誓いを裏切ったのは奥さんなんだしさ

あと、話し合いにあなた側の人を同席出来るならした方がいいよ
２対１だとキツいから
558 ：536：2010/09/09(木) 23:27:19 0
>>557
お気遣いありがとうございます！
でも、ご意見は遠慮なくいただければ嬉しいです。後悔したくないので。
ストレートできついご意見でも、頑張って飲み込みます。

＞一生の誓いを裏切ったのは奥さんなんだしさ
そうですよね。。。でも、怪しくても目をつぶっていたのは私なんです。
もちろん、最後に選んだのは彼女なのはわかっていますが、
管理責任を考えると、言うべきかなーとも思うんですよね。
支払い能力の正当性を確認したいという気持ちもありますが。

＞あと、話し合いにあなた側の人を同席出来るならした方がいいよ
そうですよね。最悪相手側の弁護士を含めた３対１も考えられるので。
早いうちに探してみることにします。
いくつもアドバイスありがとうございます！
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 23:29:14 0
>>531
なんか見たことがあると思ったら>>157の人？
旦那さんは離婚する気はないの？再構築希望？

旅行に行く気になるかどうかってことより、
旦那さんに離婚の意思がなくてあなたに離婚の意思があるなら戦略的には微妙。

今、（表面上）仲良く家族旅行に行くと、今後あなたが不貞行為を理由に離婚請求した時に
旦那さんが「浮気はしたけどその後妻は許してくれて、家族で仲良く旅行にも行ってます。
ほら写真みてください」とか裁判で言うと、
「一旦不貞行為を許したなら、過去の不貞行為を理由に相手配偶者を有責配偶者にするのは信義則上許されない」(東京高裁平4年12月24日判）
って、判例があるので注意が必要。
あなたの心中は見えないんだから、たとえ表面上であっても仲よさそうに写った写真なんか出されたらまずい。

旅行に行くなら、「これは子どもの為に行くのであって、決して浮気を許したわけじゃない」って
確認取って、自衛の為にICレコーダーで録音しておくくらいはやった方がいいな。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 23:32:13 O
悪人と戦う場合、相手より悪人にならなきゃ勝てないよ。
情けをかけてる場合じゃない。
不倫という最大の裏切り行為をした時点で、
あなたの愛した人はもう何処にもいないと思った方が良い。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 23:40:53 0
奥さんのこと好きなんじゃなくて、いい人な自分が好きなんだよ。
だから頑張れる。
こういうタイプはすぐ再婚するよ。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 23:51:22 O
>>560
だね。子供がまだいないことが救い。
こんな女は子供が生まれたらネグレクトまっしぐらだろ
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/09(木) 23:52:06 0
>>561
それはそれでいいんじゃね。
不倫した人間に操を立てんでもと思うし。
564 ：536：2010/09/09(木) 23:58:39 0
>>560
悪人…考えたこともありませんでした。確かに、笑い合っていた日々はなくなりました。
態度も、視線も、化粧も変わったように思います。もっと、深い部分も違うってことですよね。

>>561
＞奥さんのこと好きなんじゃなくて、いい人な自分が好きなんだよ。
言われたことなかったですけど、わかる気もします。
最後には「頑張ったね」「凄いね」という言葉を求めている、というか。
泣き疲れたのは、一時の感傷だったのかもしれませんね。日常が崩れたことによる。

＞こういうタイプはすぐ再婚するよ。
できるのでしょうか。恋人とも縁がなかったですし、自分は社会不適合者としか思えなかったので。
だからこそ、そういってもらえると救われます。嬉しいです。ありがとうございます。
565 ：536：2010/09/10(金) 00:05:05 0
>>562
きっと、私が育児もするんだろうなとも考えていました。
けれども、生まれたての動物を成長するまで育てたことがあり、可能性にも驚かされたこともありました。
成長速度が違うので、意味は同じではないのはわかりますけどね。

>>563
そういう受け取り方もあるんですね。。。
応援してもらえていたものと思っていました。
でも、>>563さんの仰る「操」という言葉は思いつきもしなかったということは、
やっぱり自分が一番だったのでしょうね。それも今回のことで学ぶべき点ですね。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 00:41:57 0
自分大好きさんか。
あっさりしてるその態度の意味がよく分かった。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 00:47:59 0
>>565
何も全レスにお返事しなくていいのにｗ
あんまり書くとそのうち叩かれだすよ
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 01:18:26 0
536さん奥さんの素行がおかしくなった時点で
話し合いとかしたんだろうか。
奥さんの行動には突っ込みどころがありすぎだけど。
人が良さそうだから相手の言うことを信じてたのかな。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 01:48:25 0
泣きたい時は泣けや
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 01:55:33 0
実は悲劇のヒーローを楽しんでいる
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 02:12:33 0
男は敵よ！
572 ：522：2010/09/10(金) 03:12:12 0
>>529
貯えを握らせるというのがよくわからないけど要するに
夫が自営になったら、いつでも離婚できるよう
激しく嫁が働けってことです。赤ん坊なんか保育園が育ててくれる。
トイレトレだって勝手に覚えてくる。でもミルク代は母親が稼ぐしかない。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 03:36:38 O
実は貧乏家出身の
国立医大卒の勤務医が
志しの高い同士を見つけて
人様に役立つ医院を設立したい

ってなら全力で応援するし土地も差し出すな～
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 04:09:36 0
http://fufu.iga-log.com/
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 07:15:56 0
>>573
儲からなさそうｗｗｗｗｗｗｗ
576 ：536：2010/09/10(金) 08:26:56 0
>>567
了解です。

>>568
3度ほどしかしていません。本人が白というなら、そうすることにしていました。
「知り合いにこんな人がいて相談を受けた」ということにして、私の考えだけは伝えていました。
本人が最後の最後まで隠し通すのなら寄り道も致し方ないということ、
慰謝料の話し合いは徹底的にやること、浮気にはどれだけリスクが付きまとうかということ。
全部、意味がないことでしたが。


昨夜は話し合いを有利に進めるように作業をしていたのですが、麻痺していただけなのでしょうか。
眠りから覚めると涙が出ます。今日も仕事だし、何か食べないと。。
ごめんなさい。感情吐き出しても何も建設的にはなりませんね。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 09:14:04 0
悲しくて当たり前だよ。
男の人の傾向かもしれないけど、
つい、理解ある振りしたり、いい人ぶってみたり
そんなことしても相手の心に小石ほどの波紋ももう生まれない。
カッコつけることないよ。罵倒してやればいいんだ。
思い切りむしりとってやる！くらいの勢いで。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 10:01:31 0
んだね～。
それくらいの勢いがないと勝てない。
奥さんや相手の男は、もう完全に敵だから。
過去の感情は捨てないと。
私は捨てた。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 10:20:37 0
ものわかりのいい夫を最後まで演じる必要はまったくないんだけどなぁ
冷静に対応する俺はおとなだろ？とでもいいたいんだろうか

弁護士たてればいいのにと思った
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 11:14:56 0
でも「慰謝料払う」ってあくまで妻が言ってるだけぽいが
相手の男の同意はあるんだろうか。
生活費の分の借金もあるし、妻が一人で払えるとはとても思えないけど、
計画性なさそうな奥さんだし、甘く考えてるような気もするな

相手の男と話がこじれて「やっぱりやり直したいの！」とか言ってこなきゃいいけど
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 11:21:16 0
その時はpgrの上足蹴にして、さらにロミオメールスレで晒し者くらいの勢いで。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 11:58:54 0
この男と一緒に居るの疲れそう。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 12:23:29 0
真面目過ぎるんだよね。
熱血派・高校生男子って感じ。
それが悪いとは言わないけども。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 12:50:39 O
922たんはどうなったの？
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 13:18:29 0
>相手の男と話がこじれて「やっぱりやり直したいの！」とか言ってこなきゃいいけど

同じ事思ったｗ536嫁って頭もオマタも緩そうｗ
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 15:46:25 0
>>581
慰謝料の支払と借金の返済を確約させて、離婚届に判押させたあとなら
いくらジュリろうとpgrで済むんだけど、その前に振られたら
弁護士通しても果てしなく時間と手間がかかりそうだなーと
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 18:05:59 0
相談なんですが、今、嫁の浮気相手と嫁から、話があるからと呼びだされました。　　まだ、嫁と離婚してません。離婚する流れには、なっているのですが、子供もいるのでまだ、はっきりはしていない状況です。　　　　　　　　話し合いに応じるべきですか？　
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 18:11:32 0
すくなくとも２：１はどうだろう
自分のスタンスやどうするかをきちん決めてからでもいいような
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 18:27:01 0
ありがとうございます。今回は、行かないほうが、いいですよね。今日、嫁の実家には行ったみたいだから、気にはなっています。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 18:31:55 0
>>589
状況しだいじゃないかな。手遅れになってもいかんし。
相手のスタンスははっきりしてるの？
どちらにしても一人で行くのはナシ
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 18:32:44 0
ありがとうございます。
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 18:34:40 O
ICレコーダー買っておいた方がいいよ。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 19:52:23 0
何か言いたいことがあるのなら、書面にしてもらいな。
確かに２：１はどうかと思うし、浮気相手見たら冷静に話せんよ。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 19:55:37 0
とりあえず読点の打ち方を勉強しろ。こいつも頭弱そうだわ。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 22:38:59 0
確かにロボット口調ｗ
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 23:39:46 0
>>531は聞き逃げ？
2回目だよな。
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/10(金) 23:54:39 0
>>596
すぐ男が来て、レスも彼に対するものばかりになったから
来にくいんじゃない？
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 01:20:29 0
ＰＳＰからの書き込みなので頭悪そうで、すみません。こっちから知り合いをつれていき、話てきました。録音ばっちりできまた。まず、多額の借金が判明。浮気相手とエッチ済み。そして、私の積み立て金、通帳は、空っぽ。父子家庭になって慰謝料ふんだくれますか？
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 02:00:19 0
>>598
以前書いてた人だったらレス番号入れて。
それとも新しい人？

妻が浮気をしてそれを認める発言を録音してきたってこと？
相手がこのまま証言を翻さないなら、不貞行為で慰謝料は請求できるでしょ。
ただ、相手が借金してたり、資産なしじゃ請求しても絵に描いた餅だろうけどね。
妻の浮気相手から全額（妻の分も）取るのが一番確実だと思う。

＞積立金、通帳は空っぽ
管理してたのが妻ってことなんだろうけど、共有財産なら使ってしまった分はもう取り返せない。
父子家庭って簡単に言うけど、親権取れるの？

こんなとこで聞いてないで、ちゃんと専門家（弁護士）のところに相談に行った方がいいよ。
600 ：536：2010/09/11(土) 03:07:49 0
終電を逃すまで働いてしまいました。頭弱くなった気が・・・
ちなみに、「あなたといて疲れた」という言葉は確かに言われました。
私の全ての行動が、彼女を責めているように感じたらしいです。

けれど、私なんかより>>598さんの方が修羅場ですね。
文脈から推測すると双方の資産がマイナスになっている時点で
支払い能力なんてないのではないでしょうか。
そういう面では親権の獲得はあるのかもしれないですけれど、
世間的には、母親の方が圧倒的に有利なはずです。
また、それが嘘かどうかを見極めるためにも、弁護士に相談するのは吉かと思います。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 03:27:40 0
>>598
複数回の性行為があったことは録音できた？
それなら請求できるね。
でもさ、奥さんが多額の借金してるって、
相手の人も大してお金なさそう・・・。
まあ請求額は自由だから、たくさん請求してやればいいさ。

親権は難しいよね。
子の年齢にもよるけど、基本的には小さければ母親に行っちゃう。
もうこれは、弁護士に任せたほうが良さそう。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 04:05:34 0
>>600
人の心配してる場合じゃ無いだろ。
536さんって自分自身の問題を、全部他人事の様に語るけど何で？
自分自身の問題なのに、他人の話を淡々と書いてるって感じ。
自分の感情押さえ込んでるって言うか、
子供の頃から、感情を表現するのを抑制される環境だったんですか？
自分が傷つきたくないから、問題の本質から目を背けてる？
思い過ごしならいいけど、自分でも気が付かないで病んでる？って思ったんで。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 04:50:13 0
私も同じ事思った。>>602
あと勿論、今ある原因を作ったのは妻が100%なんだけども、
この事がなくてもこの人、実は冷たいと言うか
自分の正当性しか述べないって言うか、何か表現するの難しいけど、
簡単に言えば外面が良いというか、奇麗事並べ立てそうな感じ。
感情殺して本音が見えないって言うか、人間味みたいなのが見えてこないって言うかね。
だから誰かがレスしてたこの人疲れそうってのに同意。
さっさと弁護士に任せなさい。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 05:05:11 0
>>576
奥さんを尊重したということなのでしょうけれど
「知り合いにこんな人がいて」なんて回りくどいと思った。
悪いのは奥さんだけどね。

感情を吐き出すのは建設的ではないかもしれないけど
建設的な意見だけが人間関係を構築するわけじゃない。
自分の感情をぶつけることも決して無駄なことではないよ。
今となっては無駄かもしれないけど。

交渉ごとは無理して1人で抱え込まず弁護士立てたほうが
いいと思うよ。








605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 10:18:13 O
ロミオ１号→１人では行かない、録音→弁護士

ロミオ２号→貯蓄使いこまれてるなら
法テラス利用しかない？？
606 ：536：2010/09/11(土) 10:32:53 0
>>602-604
すみません。ありがとうございます。
終電逃して３時間くらい歩きながら色々考えていました。どうしてこうなったのか。何が問題なのか。何故、2chに書き込んだのかなど。
皆さんが感じてらっしゃるとおりだと思います。PCを通してというのは、僕の中で落ち着かせてくれる何かがあります。
物事を整理したりとか、筋道を立てて説明したりだとか。書けば書くほど、どんどんと自分の中が冷え切っていく感覚というか。
混乱してるからこそ、この場で色々自分の状況を見つめなおしたい気持ちが強く、ここに来ているんだと思います。

自分が正しいのか、とか思っていたことは、皮肉にも離婚への道でしかなかったわけです。勿論結果論ですが。
変わると思っていた人の性格も、変わらない。人のカルマというか、負の連鎖を招くだろうと思われるようなものを断ち切ってあげたかった。
一緒にいて楽しい人だったし、「この人と一緒にいたから幸せだ」と感じさせることはなんて素晴らしいことだろうと思っていた。
辛かった記憶なんて嘘みたいだ、って思ってほしかった。
607 ：536：2010/09/11(土) 10:33:45 0
自分なりに愛情表現はしていたつもり。大事にしていたつもり。
でも、「もっと私を好きでいてほしかった」なんてことを置き土産に言われましたよ。

彼女に見せてあげたい。どんな反応するだろう。
彼女に聞かせてあげたい。喜ぶだろうか。
彼女に教えてあげたい。きっと驚くだろうな。
今日は涼しくなったし、こんな料理食べさせてあげようかな。

何をしていても、彼女が浮かぶんです。思い出す度に手が震えて立てなくなるんです。
前のレスでもらったとおり。僕の好きだった彼女はもういないって事実だけ、頭の中で繰り返す。
僕を見る目が違っている。声のトーンも変わる。表情も違う。化粧も変わった。全てが、違う。

友達に報告したときに、言われましたよ。慰謝料なんてダサイ真似するな。お前はそういうタイプではないって。
でも、何かをするために、動いたり考えたりしなくては、僕は前に進めなくなる。だからこそ、前に自分の足で動かなければって。
608 ：536：2010/09/11(土) 10:35:06 0
親に報告するのが、辛いです。決着つくまでできないと思っています。
２年前、母が自ら命をたったことで、父はどんどん小さくなりました。それでも、生きようとしてがむしゃらにやっています。
昨年、僕の生まれ育った家は、更地になりました。父が一人では広すぎるから、というのが理由で。
やっぱり父は元気があるように頑張って振舞ってました。
末っ子の長男として、好き放題させてもらっている。それを許してもらっている。
一人だけ、上京して家業はなにも手伝わない。「お前がいいと思う道を進め」といわれてます。
妻のことは、気に入ってもらってました。だからこそ、逃げられたなんて言って心配かけたくない。
幸せにやっているって安心させてあげたかった。でも、もうどうしていいのかわからないんです。
609 ：536：2010/09/11(土) 10:36:47 0
感情を吐き出して、泣きながらすごす毎日なんて辛すぎる。今もこうして涙が止まらないですよ。辛いです。
確かに、支えてくれる人はいる。話を聞いてくれる。心配してくれる。
それでも、自分が招いた種だから申し訳ない。面倒くさいと思われたくない。笑って、心配ないからって言っていたい。
僕は、生きていきたいんです。きっと、未来は明るいと思っています。
絶望してる友人たちも何人もいます。そういう人たちと、手を取り合って進んでいきたい。
笑えるだけの強さがほしい。でも、今は持ち合わせていない。
自暴自棄になって全てを投げ出したい。そうすることで楽になるなら。それでも結局は現実としては無理。だから日常を手放せない。
だから、演じるしかないでしょう。楽しんでいるんだって。こういうときでも人は強いんだって。

それだけ弱い人間です。何も成長していない。うわべだけ、はったりだけで生きてきたようなものです。
こうやって吐露することで、人の反応を見ることが怖い。そこにいるのは客観的な自分ではないから。
もやもやするというか、いらいらさせてしまっているのはそういうわけだと思っています。うまく説明できないですけど。

本当にごめんなさい。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 10:45:14 O
あやまんなくていいんだよ…
見なんか、典型的なうつ状態っぽいよ。
心療内科に行ったほうがいいよ。
ただのうつなら短期間で治るから。
611 ：536：2010/09/11(土) 11:32:53 0
>>610
ありがとうございます。
そうですね。病院も考えた方がいいですよね。
料理をまたできるようになりたいです。あの日依頼、包丁をにぎることもできていないので。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 11:49:36 0
父子家庭？
>>536で子供はいないって書いてるのに？
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 11:52:59 0
>>612
>>536と>>598は別人でしょ
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 11:53:35 0
>>612
たぶんごっちゃになってるんだろうけど、どうも>>598さんと
>>536さんは別人みたいですよ。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 12:02:07 0
>>598はもういないんじゃない？
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 12:36:06 O
>>611
とにかくよく休んで眠れたら眠れ。
眠れなくても目をつぶって大の字に寝転がれ。
さんま定食でも食べに行け。
吉牛は今牛鍋丼300円以下だよ
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 13:30:02 0
>>603
＞実は冷たいと言うか
＞自分の正当性しか述べないって言うか、

自分も文章だけ読むとそうおもった。

でも男としての矜持もあるだろうし
泣き言を書きつらねるのもなかなかできないものかもしれんよ。
それにパソコンに向かって書いてると、文章だけは妙に冷めて書けるしね。


>>611
たぶん、これからも裏切られたこととか突然フラッシュバックしてくるんで
いいことも悪いことも思いだすことは多いと思うよ。

でもさ、今自分にできることを粛々とやり続けるしかない。
録音したものを反訳する作業も、吐き気がするけどやるしかない。
あとで後悔しない為にも、弁護士の有料相談だけは行っておいてね。
自分で交渉できるならすればいいけど、駄目そうになったら代理人になって貰った方がいいから
今から当たりは付けといたほうがいいと思う。
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 13:38:36 0
ところで536では生活費は折半だけど共有財産は作らないんだよね。
毎月どうやって生活費を回収してたの？現金で給料日に払ってもらってたの？
同じ会社で奥さんも働いていたなら大体の給料の額は分かるよね。
奥さんが毎月1万円しか出せない理由は遊興費だけ？
家計管理はどっちがしていたの？
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 13:40:57 O
追い討ちかけるような事、もうかんべんしてやんなよ
しつこいっていうか…
２ちゃん慣れしてないかもだし
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 13:59:58 0
だね。
しつこい。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 14:12:22 0
弁護士に相談しに行ったら当然聞かれると思うけど＞家計管理
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 14:29:49 0
慰謝料は別にダサいことではない
不実を働いた相手に正当に請求できるものなのだから
相手に対する制裁と考えていいと思う

本当はね
弱音をさらけだせる相手が奥さんなんだけど
それができないからどこにも出せなくてぐちゃぐちゃになっているんだと思う
お父さんに心配かけるのがつらいと思うかもしれないけど
息子がこんなに辛いのにそれを知らされなかったと後で知ったら余計にショックじゃないかな
お母さんのこともあるから余計に
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 14:34:10 0
>>621
確か弁護士は立てないって言ってたような
それに弁護士に聞かれて答えるのとここで聞かれるのじゃ意味が違うでしょ
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 15:06:28 0
536が出てくるのを待とうか
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 15:15:54 0
>>622
うん、別にダサいことはないよね。
このままじゃ前に進めない、っていうのもよくわかる。
自分もグダグダと悩んでいたときは進めなった。

それにね、何もしなかったら、喜んだままの人間（不倫した2人）がいるってことだよ。
喜んでいる人はプラスだけど、されたほうはマイナスにしかならない。
それをプラマイゼロに近づけるためには、慰謝料請求しかないんだよ。
合法的にはね。
626 ：536：2010/09/11(土) 19:06:47 0
皆さん、ありがとうございます。ただただ、感謝するしかできません。

>>622さんの言葉もあり、今しがた父と話しました。
「野良犬に噛み付かれたと思ってさっさと籍を抜いて綺麗になれ。今までの金なんてくれてやれ」と
まくし立てられました。父らしい言葉だな、と思うと同時に、優しさに胸を打たれました。
勿論、交渉はするつもりですけれども。弁護士も知り合いを通してあたってみます。

散歩しても、ごろごろしても、電車に乗っていても、ふと襲ってきますね。
それだけ生活の一部になっていたことは、これから先のことを考えると恐ろしいですね。
格好悪いと言われても、這ってでも進んでいこうと思います。
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 19:46:30 0
とりあえず既婚男性板行けや。キモい、この男。
なにウジウジやってんのさ。
だから妻が他の男見つけて来るんだよ。
鬱気味？んなもん、離婚しようかって人は多かれ少なかれ鬱だっつの。
ガキじゃないんだから、さっさと行動しろ。
なんでそんなに句読点打たないと文章かけないんだよｗｗｗ
弁護士に笑われるぞｗｗｗ
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 19:53:22 0
>>626
とりあえず家計管理はどうしてたのか教えて
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 19:53:45 0
初めての書き込みです。
今日妻と離婚することに決まりました。
子供4歳でとにかく子供のことが悲しいです。
もうなにがなんだかぐちゃぐちゃです。
相当言われました。
たしかに、ここ何年か病気なのでしょうか、
話すことができなく、思ったこと感じたことを伝えられず、
アルコールでごまかしてました。
もう、思考とまりました。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 20:39:01 0
>>627
ここ、家庭板なんだから、男女関係ないし。
しかもスレタイ通り、離婚問題に直面しているし。
お前みたいな煽りが一番いらない。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 21:05:09 O
>>627
おまいがうざい
モラっぽい
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 21:43:21 0
また肝心なことを書かないで感情だけを吐きにくる人が来たようですねー
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 22:48:45 0
肝心なことって？
家計管理？
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 22:59:43 0
>>632
>>1を読んだら離婚に直面した人が感情を吐きに来てもおかしくない気がするけど。
駄目なの？
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:30:11 0
>>634
感情を吐きたいだけの人は「夢・独り言」板に行けばいいんじゃないかな

住人がせっかく励ましたりアドバイスしたりしてるのに
関係ないことまで持ち出して自分の感情だけを延々語られたら
「解決する気はあるの？他人の話聞く気が無いのに何しに来たの？
離婚に関係ないこと言われてもしょうがないんだけど。」
という気持ちにはなる。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:33:50 0
いやここってそもそも、励ましたりアドバイスしたりするスレだっけ？
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:35:39 O
アドバイ厨うぜー
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:43:31 0
>>635
>>629は「離婚に関係ないこと」は言ってないよね。

アドバイスしたい気持ちもわかるけど、相談者がつらい気持ちを吐くこともあっていいと思うけどなあ。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:44:52 O
質問させてください。

約１ヵ月前に旦那とその家族から離婚を迫られました。
妊娠中ですが子供も堕ろせと言われました。

それから１ヵ月の間、旦那はやっぱり離婚しないで子供と３人で頑張る→やっぱり無理離婚してくれを３回程繰り返し、今日また離婚を言われました。

さすがに私ももう付き合いきれないので離婚かなという考えに行き着きそうですが、
旦那が考えを二転三転させている間に妊娠６ヵ月に入り、
胎動も始まっていますので子供を堕ろす選択は私はできません。

最初に離婚を迫られた時に区役所の法律相談に行ったのですが、
子供を生むつもりなら生まれるまで籍を抜かないほうが子供と私のためだと言われました。
やはりそれが最善なのでしょうか？
またその理由がはっきりとわかる方がいらっしゃれば教えてください。

それと、かなり話をはしょっているのに恐縮ですが、
この話で旦那から慰謝料をとれる要素はありますでしょうか？

勿論後日弁護士に相談するつもりですが、
予備知識として知っておきたいと思っています。

長文失礼しました。
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:46:57 0
>>635
お前、馬鹿じゃね？
たったの数日で、便所の落書き程度のアドバイスで
解決できるレベルの悩みじゃないっつーの。
お前がそれで離婚できるのかもしれんが。
641 ：536：2010/09/11(土) 23:47:04 0
>>628
>>618さんのことですよね。

＞毎月どうやって生活費を回収してたの？現金で給料日に払ってもらってたの？
現金です。金額は妻に決定権を委ねていました。
稼いだ金額すべてが生活費に消えるのは人生がつまらなくなるという理由からです。

＞奥さんが毎月1万円しか出せない理由は遊興費だけ？
学費の返済などが多額にあったのも把握しています。親の借金もありましたね。
全て納得の上での結婚でした。


すみません。私の話が原因の一旦となって様々な意見が錯綜しているようですね。
ご意見をいただきたい、という気持ちはだいぶ解消されたました。
親への報告や次の話し合い日程の連絡も来ていないので、落ち着いているんだと思います。
私がでしゃばってご意見もらえなかった方もいると思うので、一旦ROMに戻ります。
次は、吐き出すのではなく、報告できる形を迎えられることを信じて。
踏ん張ります。様々なご意見ありがとうございました。
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:47:26 0
>>639
法的なことを知りたいならこっちのがいい
離婚に関する総合相談スレ　10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1279546123/
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:50:48 0
こんな素人ばかりのスレで法的なことを相談してもしかたないよ。
法律板で聞いたら？
でも旦那が離婚を請求する理由が書いてないと慰謝料を請求できるかどうか
誰にもわからない。
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:52:38 0
>>642
そこはもう廃れて使われてないよ。
やさしい法律相談スレでしょ。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:54:19 0
やさしい法律相談Part287
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1283159572/
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:54:40 0
こっち

やさしい法律相談Part287
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1283159572/
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:56:00 0
ぎゃっ被ったｗｗ　>>645さんスマソ
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:57:11 O
>>639です。
皆様レスありがとうございます。
離婚相談スレが機能していないようなのでここに来ましたが、
教えて頂いたスレで質問してみます！
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/11(土) 23:58:23 0
>>648
エネスレでも同じこと書いてたよね？
あっち〆ないでこっちに来るとマルチになるよ。
あっち〆ておいでよ。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 00:10:13 0
つか、かなりはしょって恐縮ですがって・・
はしょったらどっちが悪いか、なんで離婚に至ったかわからん
相談するならきちんと書いた方がいいよ
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 00:11:41 O
>>649
あれ、あっちでもお礼を言ったつもりが焦って送信できてなかったようです。
教えて頂いてありがとうございます。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 00:14:38 0
弁護士さんに相談する前に、聞きたいことを箇条書きにしておくといいかもね。
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 00:41:17 0
>>640
そんならこんな便所の落書きに書き込むのやめて
身近な専門家に相談すりゃいいじゃん。
人の話聞かない、自分の話したいことだけ一方的に話す、じゃ
結局解決する気はないんだな、と判断するよ。
>>640はいつまでも付き合ってやれるんならそれでもいいけど
他所でやってくれって話。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 00:42:53 0
653はいったい何と戦っているんだろう
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 00:43:51 0
アレじゃ妻に逃げられるわ。文章からにじみ出てるｗ
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 00:45:16 0
相談以外の書き込みしちゃいけないスレだっけ？ここ。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 00:52:13 O
>>653
もしかしてボダの被害者？
それか過去に似た人にトラウマ？

され夫さんは、ただのウツ状態だと思うよ。

なんだろ～せっかく前に進もうとしてんのにさ
ネチネチイラついて…イヤならスルーでいいのに。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 01:12:12 0
嫌なこと辛いこと悲しいことを心の内に隠し嬉しいこと楽しいことにも大騒ぎしない。
こういう昔の日本の男みたいなタイプは端から見たら格好良いけど一緒にいるのは疲れるわ。
全力で他人を拒否してるもんね。その他人の中に配偶者も含まれてるんじゃ結婚には向かない。
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 01:13:21 0
＞結局解決する気はないんだな、と判断するよ

なんだろ、この上から目線・・。
ｱﾃｸｼのアドバイスを聞けよ！ってか？
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 01:58:55 O
あゆみだけど！
離婚だのしたよ～
褒めてぇ
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 02:45:08 0
サレ夫よりあゆみの方がまだマシかもｗｗ
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 03:38:25 0
http://fufu.iga-log.com/
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 04:38:29 O
夫のDV、姑の異常なｲﾋﾞﾘで調停、だが夫側が提示した慰謝料が何と120万
ありえない、熱中症でタヒんでくれ
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 09:46:59 0
無い袖は振れんわな

相手が医者だ金持ちだというなら
徹底的に戦いなされ
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 11:04:59 0
DVの慰謝料って、高度な身体的障害が残ったとかじゃないなら100万程度が妥当だよ
何百万も貰えると皮算用してる方が情弱
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 11:14:29 0
そうだね、全然もらえない可能性もあるから、120なら妥協する人もいるだろう。
それにDVと一言で言っても、身体的暴力＋証拠がないと裁判で勝つのは難しくなってくるし。
ただ、この人の感情的には120じゃ納得できん！ってことなんだろう。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 13:32:31 O
あゆみだけど、妥協して慰謝料500万円は難しいかな
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 15:49:46 0
そんなに金持ってるの？有るなら素直に払いなよ
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 16:28:54 O
あゆみがもらうんだけど
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 16:30:28 0
マジレスすると、相手がどの程度財産持ってるかによる。
500万は相当の金持ちじゃなきゃムリ。
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 16:37:24 0
包丁もって追い掛け回すのは女でも立派なＤＶだから、払うのはあゆみでしょ。
ＤＶ加害者が被害者に慰謝料請求なんてきいたことない。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 16:42:19 0
DVで万が一相手を傷つけてた場合、離婚そのものの慰謝料だけじゃなく
負わせた傷害に対する慰謝料も発生して、
金持ちじゃなくても500万とか行くこともあるかもねー。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 17:30:27 O
だーかーらー
どっちも悪いんだよ。 いい加減離婚したいからお金で解決してくれろゃ
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 17:42:00 0
お前ら基地害にいちいちレスすんなよ
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 18:21:25 O
誰かあたいと付き合ってね
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 20:47:08 O
相談させて下さい。

家族構成→義祖母、義父母、義弟、夫、私、子。
結婚と同時に完全同居したが、いろいろ問題が出てきた。
夫にアパート借りて別居するか、離婚するか選んでもらい別居に。
アパートを探し、契約の段階でﾄﾒがﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言い、結局同居に。
もうすぐ育休終わりのため、保育園申し込みに行くも、
義弟ニートがいるため、正式な入園が厳しいと言われた。←今ココ。


夫に離婚したいと言ってるが、「バカなこと言うな」と言われた。


細かく書くと長くなるので、なるべく余計なことを書かないようにしたつもりです。

とりあえず、客観的な意見ほしいです。よろしくお願いします。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 20:53:52 0
>>676
客観的にみて離婚したほうがいいか意見が聞きたい、でいいのかな？
それとも可能か聞きたい？

結局は本人次第だとおもう。だってネット越しにこれだけの知識では誰も責任は
取れないもの。自分で判断するしかない。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 20:58:27 0
仕事持ってるし、子供は1人だし、離婚推奨
母子家庭なら、すぐ保育園にも入れる。

そのうち大ウトメの介護始まるよｗ
旦那はエネバカだし

早く逃げて～！
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 21:15:32 0
夫自身が嫌になったわけじゃないなら、同居解消でなんとかなる物件だろ。
義実家と同居が嫌なだけで離婚したいってのは通らない。


・・・少ない情報だけではこういう結論しか出ないんだけどｗ
てゆーか、あなたも何か何でも離婚したいと思ってるようには見えない。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 21:20:14 0
まあ何が何でも絶対に離婚する！と決めてる人は
こんな質問はしないわな
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 21:25:45 0
アパート探して契約の段階でトメがブツブツ言うのは分かってることじゃん。
そこで同居した経緯で夫がだめだめだったんだよね？
だから離婚したい、と。
もう一回別居を探ってみるべきだと思うけど、夫自体がイヤなら離婚。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 21:29:35 0
私も同居してたけどさ。
結局、旦那も同居に戻ることに同意したんだよね？
そういう旦那はﾏﾏﾝｽｷｰだから、別居しても実家大好きなのは変わらない。
実家に帰れるなら実家に帰っちゃえば？
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 21:32:28 0
もしかして本当に聞きたいのは、離婚を仄めかして別居をかちとる方法　じゃない？

もしそうなら別スレの方が向いているとおもう。離婚するほどでもない夫婦の悩みとか
女の駆け込み寺とか。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 21:38:09 0
>>683
> 夫に離婚したいと言ってるが、「バカなこと言うな」と言われた。
離婚したいんだってよ。
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 21:42:19 0
>>684
でも本当に別れたくない場合でも離婚口にする人もいるから。
本当に別れたいなら今日のような質問の仕方はしないと思うよ。
むしろ離婚するか別居か迫って別居の答えが欲しかったのでは？
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 22:09:47 O
あゆみだけどー
一人で淋しい
涙がでてくる
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 22:33:07 0
あれ？告白してくれた人どうしたの？
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 23:07:37 0
>>687
お触り禁止
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 23:23:20 0
>>676
客観的な意見て、何について？

ただ676を読んだ感想が聞きたいの？
それとも離婚した方がいいのかどうかって意味なら、
上で誰かも言ってるけど、たったこれだけの情報で他人の人生の責任なんか取れないしｗ
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/12(日) 23:31:09 0
この人はまだ、エネミースレで話を聞いて貰った方がいいんじゃない？
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 00:20:17 0
妻が統合失調症で今妊娠中。
妄想、幻聴あり。小学生並の道徳しかない。
自己中で理性がない。キレる。叫べばいい＆泣けばいい、それで私は
正義だ！と主張する。
とりあえずまともじゃないが、最近ちょい喧嘩してしまい（ちなに私は
嫁に感情的に叱ったりすることはない）嫁が、悪魔に取り憑かれた
ように「離婚したい！」って叫びだした。

子ども産んだら速攻子ども連れて実家に帰る準備をこそこそ
進めているようだ。

いろいろ我慢したが。まあダメだ。嫁のあの被害妄想、過大妄想は
止められない。

離婚後は親権は絶対に欲しい。嫁はアフォなんでろくな仕事につけない
上に人格が最悪なんで子どもがまともに育つわけがない。まあ向こうの
両親はそこそこ金は持ってるみたいだけど（ただ性格は最悪）、あんな嫁
に育てられる子どもが不憫で不憫で、できるなら親権をとりたいと思う。

だけど日本の法律は、嫁がその程度のバカ程度じゃ、親権は母親
優先になる。諦めるしかないんかな～。でもほんと子どもが不憫すぎる。

あ、もし私が親権とれたら、しばらくは私の実家の両親に来てもらって面倒を
見てもらう予定だ。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 00:23:28 0
なんで基地害に中田氏したん？
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 00:25:56 0
基地害な母親に、基地害に中田氏する父親…
ホント、子供が不憫だ。
694 ：691：2010/09/13(月) 00:37:17 0
最初は割と安定してました。
酷い時もあったけど我慢はできました。

妊娠してからですね。恐ろしく酷くなったのは。

幻覚、被害妄想、はたまた誰かが私を呪っているって
喚きだす。

ただオレはそんなダメ嫁でも堪えるつもりだった。

ただ妊娠中はもっと酷くなり、嫁も不安定で不安定で
ぐちゃぐちゃになってしまった。

たしかに皆さんのいう通りですね。メンヘラ女とは結構付き合ってて
私は一応優しいタイプでなんでも受け入れるので、割とうまくいって
ました。今回はメンヘラだけど大丈夫だと思ったら格が違った。。。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 00:40:07 0
妊娠は控えるように医者に言われなかった？
妊娠したら薬を止めたり減らしたりしなきゃいけないから
病状悪化しやすいし。、
健康な女でも、ホルモンバランスの関係で
妊娠中はいろいろおかしくなるぐらいなのに。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 00:41:03 0
糖質はメンヘラというより真性キチガイですよ。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 00:42:02 0
691の文章に全く優しさが見えない点について
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 00:44:10 0
子供引き取っても親に丸投げするつもり、じゃあね。
多くの男が親権取れないのは、自分で養育できないから取れないんですよ。
699 ：691：2010/09/13(月) 00:52:15 0
>>695
妊娠しても薬は飲まなくていいって言われた。
そう言ってくれる病院を探しました。

>>696
その通りです。大声で暴れれば私は正しいって
思う子どもなみの思考です。

>>767
ネットですからね。
基本私は嫁をさん付け、丁寧語で話してますよ。
冗談を言う時くらい崩れますが。

>>798
自分は仕事があるんで、親に来て貰って面倒見てもらうしか。
嫁のように無職で親の金で悠々自適に暮らせるわけじゃないので。
しかしほんとに子どもが不憫！！！！　親権は諦めかけてますが
納得がいかないんですね。

すいません。以上愚痴でした。

なんか親権がとれるアドバイスがある人は下さい。
こっちが先に子どもを私の実家に連れ帰るのもいい方法らしい
ですが、少し難しいな～。
700 ：691：2010/09/13(月) 00:53:11 0
>>699
間違えた。飲んでもいいって医者が言いました。
妊娠と投薬に詳しい病院までいってそう言って
貰いました。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 00:55:15 0
この間法律板に行った人の旦那みたい
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 00:55:19 0
>>699
ここのログでも読めば
父親が離婚で親権を取る方法その②
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/x1/1251681331/
父親が離婚で親権を取る方法その②
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/x1/1283864655/

本気で親権取りたいって人は、子育てに都合がいい仕事に転職するぐらいしてますよ。
703 ：691：2010/09/13(月) 01:04:48 0
>>701
いえ、この板には初カキコです。

>>702
リンク有難うです。ただかなり難しい。
嫁と子どもを会わさないとか。反対の立場だったら
絶対私は子どもに会わせろって言うし。
多にもいろいろ参考にします。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 01:08:15 O
副長に告られて一緒に海外旅行にいった。
そして我が儘言い過ぎでふられた！
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 01:12:05 0
基地害な嫁に子供を会わせるの？
物心つく前ならともかく、2～3歳以降のいろいろわかってくる年齢だと
かわいそうなことになりそうだけど。
>大声で暴れれば私は正しいって思う子どもなみの思考
を、自分の子供に対してやらないという保証はないよ。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 01:18:02 0
>>691
いえ、あなたのことではく、妊娠中の妻の方が旦那等の相手側から
統合失調などと決め付けられて色々と悩んでいるというお話があったばかりなので
似てるな、とおもっただけです
707 ：691：2010/09/13(月) 01:23:10 0
>>705
嫁はマヂで子どもを産んだあとそのまま私を無視して子どもを連れて
自分の実家へ行きます。その後なんだかんだと離婚の
具体案（ただし向こうの描いたバカみたいに己に
都合のいいストーリー）を話してくると思います。

とにかく嫁は気が短い。っていうか理性がない。自分が
イラ付いたら周りをなんでも責める。勿論子どもも責める
でしょう。

今のところ嫁は「産んだあと１ヶ月くらい実家に帰る」とか言ってるけど
それは絶対嘘です。「じゃあその時に私はお前の実家に子ども
に会いに行くよ」って言っても、来るな！　の一点張りだし。なんで
父が子どもに会いたいっていうのに断られなきゃいけないんだ？
まだ離婚もしてないのに。

ちなにこの「１ヶ月実家に帰る」って話。なんか一筆書いて貰った
方がいいですかね？　ほんとに１ヶ月で帰ってくるか怪しいので
なんらかの形で約束を形に残した方がいいかな、と思ったんですが。

あ、とりあえず今日はもう寝ます。いろいろ有難うございました。

708 ：691：2010/09/13(月) 01:24:09 0
>>706
いえ、結婚する前から、障害者手帳３級だったかを
持ってました。
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 01:35:18 0
嫁もアレだが、691もいろいろ足りないってことはよくわかったよ。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 02:23:27 0
691が嫁の悪口しか言ってない件について
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 02:28:54 0
嘔気を知って結婚して病気の事について都合のいい事いう医者のいう事だけ聞いて
妊娠させて子供取り上げて離婚か。完全に産む機械扱いだね。
でもそれならそれで健康な女性選べばいいのに。
それとも健康な女性ならこんな男に引っかからないし、別れたくない時に逃げ出すし
都合が悪い時には簡単に捨てられないからかな。

まるで某ネタ師のようなひどい妊婦虐待話だ。嫁は精神の病かもしれないけど、691は
人格の病かもね。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 02:33:05 0
離婚する相手のことを褒めなきゃいかんの？

昨日の男の人は反対に「いい人ぶってる」とか言われてたよね
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 02:36:57 0
>>711
ちょっとその嫁側目線も極端すぎない？ｗ
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 04:08:22 0
小町から来たみたいな奴がいるなw
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 06:27:27 0
ほんとに病気ならなぜセックスなんかしたんだ？

病気でも結婚しようと思った理由は何さ。
受け止めてあげる技量もないくせに。
わからんよ、自分で自分の事優しいなんて言っちゃってる男。
こういうのに限って肝心な事やってなかったりする。
話を聞いてあげるとか、感謝の気持ちを伝えるとか。
健常者の結婚だって難しいのに。何良い人ぶってんだか。
716 ：パチンコ狂：2010/09/13(月) 06:57:48 0
夫は完全にパチンコに狂っています。
毎日、仕事の帰りに、閉店までやって帰宅します。
日曜日も行きます。
朝起会の人から妻が悪いからだと言われましたが
私のどこが悪いのか分かりません。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 07:32:11 0
パチンコやるやつはクズ。
喫煙者より嫌だわｗ
パチンコやる男なんかと結婚するのが悪い。
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 07:39:18 O
>>716
ぶっちゃけましょう。
朝起き会は、簡単に言うと男尊女卑とネグレクトを推奨する、れっきとしたカルト団体です。
カルト狂信者の言うことなんて聞く必要ありませんw
719 ：676：2010/09/13(月) 09:08:49 O
676です。

細かく書くと書き込めなかったので、削ったんですが、省きすぎました。
色々と考えて、私には離婚したい意思もあるので
離婚届を置いて実家に帰ることにします。

ありがとうございました。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 09:10:38 0
朝起き会は妻には夫の言うことを聞け、従えといっておいて、
夫が朝起き会に妻が参加することを嫌がってもそれについては
スルーさせるダブスタのカルト宗教団体。

夫がパチンコをしたいんでしょ、させればいいじゃない。
それが朝起き会の教えなんだしさ。それに従えないなら
朝起き会はやめるべきだとおもうがな。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 10:34:30 0
あ、この奥が朝起き会に入ってるの？
近所のババア連中が朝起き会会員で、
勝手にそういうこと言ってるのかと思った。

パチンコ狂にカルト。なんともｗｗｗｗｗｗｗｗ
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 10:49:09 0
★★朝起き会（社）★実践倫理宏正会★22★★☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1272188805/
【朝起き会】実践倫理宏正会【倍加】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1163902555/
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 12:57:00 0
友達が離婚を決めたと言っているのですが、先立つものがないからとまだ旦那さんと
一緒に暮らしています。お互い離婚届は記入済みです。離婚するほどイヤな相手なのに
先立つものがないからと一緒に暮らせますか？
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 13:03:58 0
スレタイ百万回読んで消えろ
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 14:11:29 0
>>723
家庭内別居って知ってる？
あと>>724に同意
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 14:16:48 0
>>716
あなたが朝起会に行くのも
旦那がパチンコに行くのも
同じようなもんだから気にすんな
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 15:29:09 0
質問です。
夫の度重なる浮気とDVに耐えられなくなって離婚を考えています。

夫にも離婚を考えていることは伝えましたが、本気だとは思っていないようです。
しかし、浮気やDVの証拠がありません。
殴られた後に診断書をとっておけば良かった…と後悔しています。

とりあえず、市の無料相談に行こうと思ったんですが、今月いっぱいは予約が取れないそうです。

養育費と慰謝料、そして相手の女性にも慰謝料を請求したいのですが、どうすればいいでしょうか？
やはり無料相談を待たずに弁護士に相談した方がいいでしょうか。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 15:34:16 0
証拠がないと慰謝料請求は無理だよ。
請求の根拠がない。
とりあえず、浮気の証拠だけでも無料相談までに集めないと。

ＤＶと浮気の証拠に日記とかはつけてないの？
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 15:39:14 0
>>727
弁護士も相性があるから、離婚問題を積極的に
引き受けてくれそうな人を探して、数ヶ所回ってみるのがいいよ。

自分でやるなら、調停（離婚）起こせばいいさ。
でも、裁判になったら証拠がないと勝てないよ。
今もまだ浮気してるなら泳がして、その間にせっせと証拠集めないと。
別居とかしてからじゃ、集めるのが難しくなる。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 15:48:15 0
弁護士に相談に行くなら、手元に揃えた証拠が十分なものかを
確認する段階で行くのが無駄が無いと思う。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 15:56:58 0
日記は残念ながらつけていないんです。

先日、「証拠を！」と携帯のボイスレコーダーで言質をとったんですが、（もちろん夫には気づかれないように）
確認したところ、ぼそぼそ聞こえるだけで何を言っているのかわからない状態でした…。

やはり証拠集めですね。
メールは警戒しているのかすべて削除してしまってるようなんですが…。
となると証拠はレシートとか写真ですかね？
732 ：727：2010/09/13(月) 15:58:20 0
すみません、↑は>>727です。
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 15:59:39 0
まずはＩＣレコーダー買ってきたら？
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 16:03:23 0
（>>729の続き）
とまあ書いたけど、実際は、証拠ガッチリ掴んでる人のほうが少ないわけで。
一つ一つは小さな証拠でも、それがたくさん集まれば、信憑性が高まる。
上にも書いてあるけど、日記とかもそのうちの一つ。

ちなみに私も、浮気していたのは100％クロだったけど、証拠がなかった。
でも賭けで、相手の女に慰謝料請求したよ。
なので、絶対に無理というわけではない。
ただ、まともな弁護士なら、こんなことはしないのかな？ｗ
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 16:15:38 0
DVが頻発してるなら、次の一発食らうまで待って、やられたら即診断書取るとか。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 16:40:11 0
一発食らった後、「キタコレｗｗｗ」とか「よっしゃｗｗ」とか言わないようにね。
証拠を掴んだ喜びだと知られると、殺されるｗｗｗｗ
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 16:42:43 O
過去のDVで診断書取ってなくても病院に掛かったことがあれば
記録が残ってるんじゃない？
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 16:45:08 0
ごめんなさい。横からの質問なんですが…

私も過去数回のDVをうけていて、一度目は顔を殴られ
二度目は頭で手術が必要になりました。
今密かに離婚の準備をしていますが、一度目顔面を殴られた時、
近所の眼科（個人病院）にいって診察を受けていますが、その時は
「雨の日で転んで顔面をうった」と嘘をついて診察を受け
二度目の時は「転んで頭を打った」と嘘をついて診察をう入院と手術を受けました。

この二つ以外は小さな怪我だったので病院にはいっていないので証拠はありません。
今更ですがこの二つをちゃんとしたＤＶとして認めてもらうことはできますか？
それとも、新たに怪我をして医師にもちゃんと「ＤＶだ」と訴えないとDVとして成立しないのでしょうか？

ご存知の方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 16:45:14 0
確か診断書がなくてもカルテの写しでも良かったんじゃなかったっけ。
それから浮気はこれからでも証拠は集められないのかな
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 16:59:49 0
>>738
転んだ怪我と殴られた怪我を見分けられない医者はまずいないと思う。
多分医者には疑われてたよ。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 17:21:11 O
金に執着の強い嫁なら浮気されようが、
大きな借金さえしなければ
何されても離婚しない事がわかった。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 17:34:42 0
>>727
今からでも証拠をとる
思い出せる分だけでも日記を書く
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 17:36:14 0
>>738
過去ってどのくらい？

素人判断でもうしわけないが

そんなに昔ではないならカルテ残ってると思うよ
そこから診断書を作ってもらうことならできるんじゃないかな？
病院で「事故による怪我」となっていても
「そのときは事実を言うのが怖くて言えませんでした」
ってことで、診断書の証拠能力がゼロにはならないと思うけど
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 17:55:13 0
最低でも5年はカルテ保守だったと思ったけど…
うち？データ化したから10年分はとってあるｗ
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 18:10:37 0
738です
>>740
疑われてますかね。
どちらも最初同じ病院にいって、二度目は手術が必要なので大きな病院を紹介してもらいました。
1年たたない間に二度「転んだ」といって行っているので、確かに疑われていたかもしれません。
もしそうなら、証拠として出してくれるかもしれないと少し期待しています。

>>743
一度目が2年ほど前の10月、二度目が去年の6月です。
だから多分カルテは保存されていると思うのですが、その時についた嘘が書かれていたら
証拠能力が無いと認定されてしまうのかどうかがわからないもんで…

ただ、無いよりマシだと思うので、夫にバレないようにこっそりいって医師に相談してみます。
バレて殴られたらその時は病院に駆け込んでDV認定してもらいます。
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 18:48:31 0
>>745
一年半ほど前の診断書をお願いしたことがある。大体2500～5000円くらい。
バレて殴られたら110番でもいいと思う。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 18:50:48 0
↑すんません、二年半前でした。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 20:25:20 0
>>745
今のうちに警察に相談しておきなよ
次殴られたら病院と平行して警察へGOだ
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 20:26:24 O
そこまでされて逃げれないって
子供のため？？？
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 20:30:18 O
離婚したいと伝え、準備をはじめてる。
なぜか旦那が優しくなり、普段の様子とは全く違う。
それで幾度となく騙され、酷い目にあったんだよね。
家の空気は、まるで私が悪者みたい。
旦那の親と同居だけど、なんだこれ。悪いのは旦那だぞ。説得するのは私じゃないから。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/13(月) 23:03:37 0
>>750
ハネムーン期ってやつだね
サンドバッグを手放したくないから優しくなるの。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 01:32:07 0
>>750
背中を押して欲しいのがひしひしと伝わってきます。
私の我慢が足りないのかも？もう一度だけ頑張ってみよう！
って、ズルズルするのは止めたいんでしょ。
幾度と無く騙されたのって具体的に何回？
もう耐えなくても、我慢しなくてもいいんじゃないの？

立ち上がれなくなる位ヘロヘロになって、
マイナスから立ち上がるのは、本当に大変な事ですよね。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 01:55:41 0
なんか昨日から、日記みたいな書き込みばっかりポンポン続いてるね
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 02:25:16 0
>>753
なるほど。
日本語が不自由気味なのが続いてるのも気になってたけど、
もしかしてそうなのかしらね。
思考調査かな？ｗ
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 02:31:43 0
そういえばちょっと前はアンケートの人が湧いてたっけ。
ソースは２ちゃんのネタ師がネタのための情報ｗ収集中とみた。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 02:54:03 0
ネタ市なら可愛いけどね、シナ臭い
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 07:45:13 0
場違いだったみたいですみませんorz
758 ：727：2010/09/14(火) 08:39:28 0
わかりにくい文章ですみません。

皆さんの意見を参考に、相談の日まで証拠集めをがんばってみます。
ありがとうございました。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 10:52:33 P
嫁が突然荷物まとめてでてっちゃったのですが、こういうのって一方的な破棄として慰謝料等請求できるのでしょうか？
何の話し合いもなしです。
暴力暴言などは一切してません。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 12:13:10 0
ネグレクト？
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 13:32:43 0
一応悪意の遺棄にあたるだろうけど、それだけで取れる慰謝料なんて微々たるもんだろう。
嫁さん側にも恐らく言いたいことはあるだろうし。
もし嫁が不倫してて男の方へ行っちゃったとかなら慰謝料額が跳ね上がるから、
調査できるなら調査して証拠握ってから動いた方がいいと思うけど。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 13:38:12 0
どこ行ったかわかるの？
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 13:41:33 0
>>759
家出くらいじゃあならない

勝手に別居
実家に帰ったまま戻ってこない
ずっと行方不明
音信不通

とかならなる可能性もある
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 13:58:39 0
失踪か連れ去り事件かもしれないし
実家はなんというてるの？
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 15:36:07 0
>>759は姑・・・年齢を考えると、書いている文章は幼稚だなぁ

糞トメって暴言してないと思ってるからね。
暴言吐きまくりなのにｗ
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 22:07:25 0
>>765
へ？
昨日から姑嫌いのキチガイが湧いてる？
767 ：７５９：2010/09/14(火) 22:16:02 P
皆さんアドバイスありがとうございます
とりあえす出てった嫁からは話し合いには応じるというメールがありました。
向こうはもうやりなおす気はないような雰囲気です。
俺もなんかどうでも良くなってきました。
離婚で揉めるなんて最悪ですね。
人間が信じられなくなりそうです。
768 ：７５９：2010/09/14(火) 22:17:42 P
>>764
しばらく実家に帰りますってメモがあったので連れ去りではありません。
容姿もたいしたことないしｗ
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 22:20:00 0
>>766
姑嫌いのキチガイなら、年がら年中ウヨウヨ張り付いてるだろｗ
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 22:20:35 0
>>767
浮気の可能性もあるから、しばらく泳がせて証拠をつかむのもいいかも
（ぶっちゃけ浮気するしないにあまり容姿は関係無いと思う）

この期間は人間不信になって当然だよ
でもきっと頼れる人もいるはず
とりあえず頼れる人を見つけて乗りきって
（自分の身内でも弁護士でも）
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 22:39:00 0
本当の変態には容姿どころか年齢すら関係なかったりする
まあ関係ないようだけど
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 23:03:28 0
暴力暴言はなくても浮気や借金はしてたりして
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 23:12:25 0
物を投げつけておいて当たってないから暴力じゃないと言った奴もいたからなぁ。
まず慰謝料が貰えるかって考えるあたり壮大な後出しがあるんだろうなぁ。
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 23:19:00 0
>>772
常識的に考えて、嫁に男がいるだろ
775 ：７５９：2010/09/14(火) 23:24:43 P
>>772
浮気はしてないですよ。
借金も車のローンぐらい。
ただ、この不況で賃金カットされて手取りが15万ぐらいにされたのが影響してるかもしれないです。
>>774
やっぱり他に男ができたんですかね。
それなら、慰謝料よこせって思うのが人情じゃないですか。
信じてたのに裏切られたのだから。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 23:28:57 0
>>773
禿同。
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 23:30:48 0
>>775
どこかのスレに書いてなかった？
最近やたら似た相談あちこちでもみるけど。低賃金なのに車等のローンだけあって
生活が成立たないで嫁に似げられる人。
778 ：７５９：2010/09/14(火) 23:33:44 P
>>777
初めてですよ。
今やっぱりこういうの多いんですかね。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 23:37:39 0
>>775
あなたが聞いたのは一方的な破棄として慰謝料請求できますか？だよね
なんか男がいそうな感じとか
離婚で揉めるなんて最悪って言ってるけどチラっとでも離婚の話は出てたの？
780 ：７５９：2010/09/14(火) 23:42:50 P
>>779
いや離婚という言葉はまだ出てないです。
やり直せるならやり直したい気持ちはあります。
でも向こうにその気がなく、結婚生活を一方的に終わらせるというなら、それなりの報復はしてやろうかと。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/14(火) 23:43:23 0
浮気で慰謝料よこせは、頑張って証拠つかむしかないね。
なんとて嫁からメールきて良かったね。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 00:42:29 0
＞結婚生活を一方的に終わらせるというなら、それなりの報復はしてやろうかと

離婚なんて両者が合意はごく一部。どちらかが望んでどちらかが拒否しても
調停や裁判で成立すればできる。
その時に、はっきりとした有責事実がなければ慰謝料は望めないよ。相手が言い出した
だけでは慰謝料は無理。
有責事実の中には経済的な問題や借金も入るから念の為。嫁に有責事実がなければ
嫁から家を出て実家に帰っても夫がとられるケースもある。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 01:30:44 0
>>782
あんまり慣れない法律用語使うのやめたら？
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 01:43:49 0
車のローン、いくらなのか
月１５万で、家賃５万でもカツカツの生活なのに
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 02:22:26 0
いきなり嫁から「慰謝料２００万ほど払うから離婚してくれ」と言われた。
嫁は生活能力というか世間に出る能力が全くないが、向こうの親が裕福だから
実家で親の金で暮らせると思ってるらしい。
ちなみにオレは妻を怒ったり暴力を振るったりはしてません。オチ度はあれど
それは誰にでもあるものかと。

それはさておき、もしかしたら妻は「養育費もいらない」というかもしれません。
その場合、子どもへの面間権はあるでしょうか？　「養育費を払ってないから
面会させない」とか言われたくありません。

養育費を払ってなくても面会権はもらえますか？
ないなら、無理やりでも払うべきですか？
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 02:30:15 0
>>785
嫁さんが離婚したいと言い出した理由は？誰にでもある落ち度って？
面会権を得たければ嫁さんと話し合うか、調停で取り決めるしかないね。
無理やり養育費渡したってつき返されるだけだろうから、受けとってもらえるように
交渉してからじゃないと意味がない。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 02:31:53 0
親権渡すの？養育費は子の権利だけどねぇ　
ま、養育費いらんから会うなってのは通らんよ
なんにしても嫁との交渉次第、ほんとに誰にでも程度の落ち度で嫁のわがまま離婚なら
協議で決めずに調停でしっかり言い分伝えたら
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 02:34:28 0
＞もしかしたら妻は「養育費もいらない」というかもしれません

嫁がそういうか確認ずみではないんだね。今から心配するより嫁と交渉したら？
それで駄目なら弁護士でも間にいれて離婚条件をしっかり取り決めたらいい。
ここで推測の段階であれこれいってもしかたない。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 02:37:50 0
妻に暴力や暴言はないことは分ったけど、子供にもないよね？
だったらなぜ妻が面会も嫌がると思うの？子供の監督がちゃんとできるなら妻が
認めるかもしれないじゃない。
妻が新しい相手と再婚したら嫌がるケースは時々聞くけど、まだそういう段階じゃ
なさそうだけど。
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 03:44:48 0
これ、単純に性格の不一致ってこと？
旦那が離婚したくないって言い張れば、認められないんじゃないの？

それにしても、嫁が一方的に出て行った、
でも旦那は浮気暴力の類はナシとなれば・・・

他に好きな男ができたか、
経済的にカツカツの生活が嫌になってしまったか、
SEXが下手過ぎてウンザリしたか、
のどれかだな。
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 03:49:06 0
性格の不一致でも離婚できるよ。ていうか離婚原因の上位になっていたはず。
片方がしたくない場合でも不一致で離婚できる場合もある。
ただ慰謝料とかどちがら悪いからじゃとかないだけで。
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 09:32:32 P
自分の何が悪いかをわからない鈍さが離婚の原因じゃないの
誰にでもある落ち度＝だから謝らない直さないでは関係は悪くなるだけだ
貴方がきづかなかっただけで奥さんからはサイン出てたと思うぞ
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 09:44:33 0
>759は妻を「容姿もたいしたことないしｗ」って嘲笑するような男だし
>785は妻と離婚切り出されて、自分がどうしたいかよりも金が先だし
なんだかなあ。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 09:49:39 0
>>793
妻容姿ﾌﾟｹﾞﾗwに関しては強がりとか悔しさの表れと解釈出来なくもない
でも759情報がほとんど無いし、ただ報復に慰謝料取りたいってだけじゃこっちも何とも言えないよね
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 10:22:50 0
>>793
785は金の話じゃなくて、子供と会いたいって話をしてんじゃん
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 10:33:01 0
妻から離婚切り出された夫が、
みんながみんな慌てふためかなきゃ納得いかねーのかｗ
「あっそ」なリアクションのやつがいてもいいだろ
自分たちの価値を過大評価しすぎじゃね？
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 10:55:52 0
手取り15万で車のローンあったら普通に嫁に逃げられると思う。
給料下がったのに車も手放してないんでしょ？
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 11:07:13 0
「あっそ」と思う人がここに書くかねえｗ
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 11:14:31 0
15万っていうと、1か月の夫の小遣いだ（昼食込み）
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 12:25:12 0
>>799
イチイチ自慢しないと気が済まないのかね？
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 12:26:38 0
２ｃｈの自己申告は意味が無いと何度も何度も(ry
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 12:46:51 0
>>800
旦那が自分の給料全部小遣いにしてるって話なんじゃないの。そう思ってた。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 13:49:19 0
お昼込みで部下に奢ってたらそんくらいなくなっちゃうよ。
799もうちと同じくおっさんなんだよきっと
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 13:52:02 0
799だけど
会社帰りの飲み代や散髪代とかも含んでるからそれくらいになる
自慢でもなんでもなくて、月収が15万っていうのが信じられない
バイト並みじゃん
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 13:54:16 0
あのね、あんたんちの話なんかどうでもいいの。
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 13:58:26 0
>>803
うん、まあおっさんだよ、夫は40代だし
759はまだ若いのかもしれないけど
所帯持ってるのに15万の収入で危機感がないってのが信じられない
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 13:59:55 0
>>806
月収15万でも嫁がそれの数倍稼げば問題ないでしょ
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 14:11:37 0
>>806
自分語りするのは離婚問題に直面してんの？
そうじゃないならチラ裏いけ
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 15:34:58 0
>>808
空気読めずに自分語りしちゃうような人だから
きっと離婚寸前なんだよ
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 16:58:49 O
実家に逃げ帰って親の年金食い潰してんじゃね？
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 17:03:53 0
>>810
その親はすでにタンスの中に…
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 20:18:07 0
>>807
本気か？
子供もいて、ありえないよ。
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 20:20:24 0
>>759
まだ性格の不一致しか推測できない段階なのに
「（浮気じゃなくても）一方的に言われるなら慰謝料とって報復」
というヘビの様な性格の人間なら、離婚言い渡されても仕方ないだろうなあという感想。
そらこいつの伴侶に同情するわ。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 20:22:08 0
同居してたりしてｗ
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 20:23:49 0
つーか甲斐性がなくて嫁が逃げ出しただけだろこれ…
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 20:25:07 0
嫁に報復なんて企んだら、経済ＤＶとかで切って返されたりして。
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 20:25:32 0
15万でも地方なら良い方だけど、
嫁の実家が裕福なら耐えられないかもね。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 20:26:30 0
>>816
毎月家にお金を入れていればＤＶにならないよ。
それより、夫婦の同居義務や経済的協力の義務を果たしてない嫁が有責者。
819 ：785：2010/09/15(水) 20:30:55 0
落ち度、、、
最近、嫁が足が痒いからボディブラシ買ってきてと
言われて、ふわふわなのを買って来たら、「あたしは
足が痒かったから、先がブラシのが良かったのよ！」
って切れたれた。まあそんな感じで嫁の理想通りに
行動できなかったりとかか？

とりあえず「養育費いらんから会うな」は通らないんですね。
心得ました。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 20:32:29 0
>>819
嫁に直接聞けば？
憶測ではどうしようもない。
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 20:43:49 0
>>819
一回の買い物のミスで腹を立てることはあっても離婚まで考える人はいないでしょ。
なにか本当の理由があるはず。普段から溜めて小出しにしていた不満とか。
それを感じてないかスルーしてきた結果では？
ブラシとか些細なことに気を取られて本質的なものを見逃してないかな。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 21:46:15 0
甲斐性無しだけで飛び出したなら、簡単に離婚は認められんだろ。
ただ>>759の場合は収入以外に何か性格的問題がありそうな文章だから
そっちで立証されたら歯がたたん。
>>759がそういう正当なやり合いをせず、いきなり報復だのアホな事を
やり始めたら、しめたモノと痛み分け離婚できそうだ。
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 21:49:13 0
>>785
何というか…こんなところで離婚原因を探るくらいのオツムだから、
子供嫁を引っ掛けて、子供同士の原因で破局に至ったとしか思えない…
824 ：米軍しね：2010/09/15(水) 21:55:47 0
男に嫌われるバカな女の例

母親が育児放棄
母親のメシがマズい
母親が遊び過ぎ
母親が父親にムリヤリ育児させる
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/15(水) 22:02:45 0
当事者ではなく、娘なのですが相談よろしいでしょうか？
それとも今の相談者さんが解決してから書きこんだほうがいいですか？
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 02:07:56 0
スレチ

心配なら1万円渡して弁護士のところへ行った方がいい
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 05:23:15 O
離婚ほぼ成立しそうです。年収３００万、子供１人(１歳)で不貞、ＤＶ等なしで性格の不一致により慰謝料なし。こちらが嫁のパワハラで鬱病診断されました。
子供は嫁側で引き取り、現在嫁は仕事探し中。

貯蓄４０万しかないですが全て渡し、車の残りローンが１００万あります。嫁は実家側が新車の軽を購入済み。

養育費っていくらぐらいになるんですかね？色々見て３万５千を提示してますが６万要求されてます。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 05:34:22 0
あなたの収入が300で、嫁が0と仮定したら、２～４万。
子が15歳過ぎたら、もうちょっと高くなる。

っつか子が１歳で、性格の不一致で離婚？
いいのか、それで・・・。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 08:40:21 0
>>827
６萬円は多いよ。年収から見たら。
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2chsp.html
ここにもあるよ。嫁さんにプリントアウトしてみせておやり。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 09:55:19 O
>>828
嫁も働くつもりみたいで渡した４０万で実家に戻らずアパートを借りるそうです。まだ就業してないので現段階で収入不明です。
１歳で離婚でいいのかと聞かれても改善しようのない問題なので仕方ないかと…話し合いは両方の親交えてしましたが家族間でも考え方が違いすぎますし、子供のためにも喧嘩ばかりな日常でギスギスした環境にいさせたくないです。

>>829
色々見せたんですが納得しません。保育園には入れたくないから３歳に幼稚園に入れる→その間、実家に毎朝子供を預けて大変だから、また幼稚園の費用が高いからと６万円請求らしいです。

嫁側の勝手な都合に感じるんですが…
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 09:59:05 0
離婚かぁ
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 10:10:23 0
結婚3年目、2歳の子供がいます。
2年前から「おまえが嫌いだ。」「子供が20歳になったら出て行け。仕方なく置いてやってるんだ」「でてけ」等を繰り返し言われてました。
子供が母子家庭なら差別されるからかわいそうと思い、ずっと耐えてきました。
自分が育児を言い訳に働いていないのも悪いと思ってました。

年に3回（正月、GW、盆）九州の実家へ帰り、(現在東海地方在住）先日も曽祖父の初七日で熱を出しながら手伝いしましたが
「おまえは言葉がわからんけん。本当動かなくて使えない」といわれたり。
稼ぎも悪くはないですが、年に何度も繁忙期に飛行機に乗れば破産しそうだったので
失業手当をもらいながらやりくりしてましたが、「おまえは金を隠し持ってる」といわれる始末。全然理解してもらえません。
お盆も帰るというので、お小遣いで帰るか車で帰れないかと言ったら、「おまえのやりくりが悪い！」ととうとう、銀行のカードも取られました。
2年ぶりに実家へ帰り、「もう帰りたくないです」とメールしたら、
「離婚していいんだな？俺はずっと離婚したからいじめてた」とメールきました。
これって慰謝料請求とかできますか？養育費は払うとメールきました。
自分らがいないと、好きな車が買えるとかいつも言われていました。疲れました。
なんのために結婚したのか、何を考えているのかさっぱりわからない。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 10:22:24 0
>>830
調停に持ち込めば？
妥当な金額に落ち着くと思うよ。
少なくとも相手の言い値にだけはならない。
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 10:29:05 0
>>832
言葉の暴力程度じゃ、慰謝料請求できんよ。
したければできるけど、現実問題貰えるかどうかって話で言えばね。
旦那が陰で浮気でもしてれば貰えるけど、その辺は心当たりない？
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 10:53:35 0
>>832「いじめてた」というメール保存。
弁護士に相談。りっぱなモラハラに経済DV。
ちゃんと慰謝料請求できる。
相手に経済力があればもらえるけど、トンズラされることもある。
でも、「お前がおかしいんだぞ！」と公に相手に知らしめるだけでも
やる価値あると思う。
弁護士を通じて慰謝料、養育費請求。拒否なら調停ぐらいやろう！
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 11:21:10 0
>>830
完全に元嫁側の勝手な都合だね
その条件なら、元嫁が仕事してなかったとしても
養育費は2～4万。6万なんて法外すぎる。

金がないなら保育園はイヤとか贅沢言うな
実家に毎朝預けるのが大変なら実家で暮らせ
それがイヤなら生活保護貰でも貰ってまかなえ

離婚した相手にいつまでも頼るな、
こちらは子どもにとって必要最低限のことはするが、
元嫁の生活を潤したり我侭につきあう義務はもうない

そもそもひとりでまともに子どもも養えないくせして
離婚して独立なんて身勝手すぎるんだよ

って言ってやれよ
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 11:23:48 0
>>832
言われたこと、やられたことをちゃんと日記につける
相手の暴言を録音する

これ基本
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 11:29:09 0
>>830
>>836の言葉遣いそのままで言うなよw　暴言は後々不利になる可能性が。
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 11:42:02 0
たしかに暴言はいかんな、すまそ
まあ内容は間違ってないと思うので、柔らかい言い方でひとつ
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 11:43:35 0
>>830
保育園嫌とか嫁自己中過ぎて笑えるｗｗｗ
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 11:44:44 0
>>835
何か勘違いしてない？
離婚できる理由にはなるけど、有責配偶者にまではならんよ。
慰謝料請求できるほどの暴力（DV）って、身体的暴力だよ。

> 性格の不一致については,慰謝料は発生しません。
> 暴言については,暴言の程度にもよりますが,あまりに酷ければ慰謝料が発生する可能性はあります。
> 発生するとしても数十万円というところです。（某弁護士の回答）

ちなみに暴言は、「性格の不一致」になってしまう。
頑張って慰謝料を！と思っても、弁護士費用でマイナスだよ。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 12:14:50 0
本当に経済的ＤＶなら、嫁が持ち出したぶんは補填してもらえる可能性はある。
でも微々たるものであるのは確実。

とりあえず弁護士に手立てがないか相談してみてもいいとは思う。
弁護士費用に何十万も掛かる案件じゃないし。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 13:04:27 0
>>832
養育費払うわけないじゃんそんな男が。
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 13:28:52 O
830です。
仕事の合間に書き込んでるので遅レスですいません。
児童扶養手当の手続きや、嫁の免許更新の日にちの関係で近々離婚届けはサインもらえます。
調停は長引くので辞めようと両家族で話し合いしました。ですが養育費の調停だけした方がいいですよね？
調べたら嫁側の生活もしばらくは保障しなければいけないみたいですが…
当初、嫁側で育児が無理と言われたのでこちらで子供を引き取る話になっていて、見つけた託児所が週４日で月６万５千だったのでそれで６万要求してきてると思います。向こう側が託児所預けるのは気が進まない、嫁実家で日中預かると言ってきたので親権は譲ることにしました。
これに関しても実家に預けれるなら費用面はほぼかからないはずで不満です。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 13:43:30 0
した方がというか養育費は子供のものなので、あなたも一応子供に渡すということで考えて
でも払えないのなら算定表でいえば６万は多いわけだから
調停で主張して話し合えば良いですよって事です。
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 14:02:30 0
>>844
> 調べたら嫁側の生活もしばらくは保障しなければいけないみたいですが…

預金全額渡してるんだし、もう保障する必要はないと思うけど。
養育費以外で離婚後の保障汁なんて相手が言ってくるなら
でるとこでていいよ、裁判所からのお呼び出しをお待ちしてます、だがな。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 14:25:08 O
>>845
子供にと考えれば頑張りたいとこですが、やはり経済的に余裕がないのでずっと６万は無理です。それに、もしこちらで引き取った場合には来年４月に保育園に入園させるつもりだったので６万って額がずっと続く訳ではないのが納得できない点です。

あと自分勝手な意見で叩かれるかもしれませんが１歳で離婚して数ヶ月に１回面会するだけじゃ子供に懐いてもらえそうにないと思うと現状で６万の額は高いと感じます。上記を考えると責任があるのは承知してますが、やはり算定額以上は払いたくないのが心情です。

>>846
わずかな貯金額しかなかったのでまだ必要かなと思いました。

やはり離婚届け後にお金の問題だけは調停に頼ろうかと思います。
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 14:32:27 0
おまいら愛し合って結婚したんじゃなかったのかよ
リアルは夢も希望も達成させることが出来ないのか

愛を信じて結婚した挙句、離婚することになったら完敗だな
自分に非がなくても・・
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 14:41:07 0
嫁、完全に６万に目が眩んでるな。
最初は育児無理って言ってたっつーのも…。
養育費の減額じゃなく親権取って引き取った方がいいんじゃない？
「そちらからの養育費は請求しません」とか言ったらあっさり
渡しそうだ。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 14:45:42 0
>>847
うん、調停でもなんでも主張すればいいよ
ずっとじゃなく期限決めるなら算定額ちょっと超えても可ならばそう言えばいいし
とにかく調停は第三者挟んでの話し合いだから
でも懐いてもらえないであろう子供に６万は高いってのはいただけないね
仕方がないこととはいえ自分達の気持ちでこの世に産んで自分達の気持ちで１歳で離婚なわけだから
会えなかろうが懐くどころか恨まれようがあなたの血をわけた子供でなんの罪もないことを理解して欲しいね
ま、経済的事情ということでよく話し合って責めるんじゃなく理解をしてもらうように上手く頑張って。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 15:20:23 0
>>847
子の養育ってのは感情の問題ではなく義務なので。
だったら義務は月3～4万程度なんだろってその考え方がもう既に、結婚して子供作る
資格がなかった証拠なんだよなあ。
「無理」なら6万出さなくても良いが、「払える」状態なのなら6万だろうが10万だろうが
出さなければならないもんだよ。アホたれ。

会える会えない云々は、お前の完全なる幼稚な我儘。
出せるもんは全て（子供の為に）出せ、アホが。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 15:21:42 0
>>846
だな
面倒見てくれる実家もあるし、そこまで面倒みてやる必要はない

保証しないといけないのは、
嫁にもう実家もなく、住む家もなく、収入もなく
一人では生きていけない場合

実家があって貯金渡して自分で仕事もするって言ってるんだから、
離婚後まで面倒みる必要はないよ
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 15:24:26 0
>>851
だったら離婚してる時点で夫婦ともどもアウトだろ
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 15:32:47 0
離婚した上、更に最低の上塗りしようとしてるから。
妻の方も最初親権諦めるつもりだった様だから、似た者同士だな。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 15:35:16 0
>>851
そりゃ正論なんだけどさ、今払える状態でも、今後ずっと払い続けると思うと
6万じゃなくて、妥当な金額にしたいってのもわかるよ。
再婚してそっちに子どもが生まれるかもしれないし。
その時いちいち「減額して下さい」とか言いたくないだろうよ。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 15:37:45 0
>>855
養育費は状況に応じて増減できます
そもそも自分の遺伝子を伝えた人間相手に「いちいち面倒臭い」はなかろう。
そのくらいやれと言いたくなる。
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 15:39:17 0
>>855
養育費じゃなく「保育園費として3万追加します」にしとくって
できないんだろうか？
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 16:11:10 0
養育費として３万、保育園費の補助として２万くらいでいいんじゃないのか。
母子家庭で低収入なら保育園代も最小限だからな。

小学校入学後義務教育期間は３万
高校進学時に入学準備のための一時金として５万、授業料分加算で月々１万増
大学進学時に入学準備のためとの一時金１０万、授業料他はバイトと奨学金利用のこと
成人後は学生であっても養育費はストップ

とか、そういう方法もある。
俺の従兄がそれなんだが。
叔母は怒り狂っていたが、俺はぶっちゃけ「しゃーねーんじゃねぇの」と思ってた。
叔母の元の旦那はたぶん５，６年で再婚して、奥さんの連れ子が従兄と同い年。
その連れ子は全額出してもらってるのに、従兄は出してもらえないのはズルイとか
そんなことを叫んでいた。
結局従兄は進学せずに就職したんだけどな。
叔母が実家（俺んち）に寄生して１９年。いつまで居座るつもりなんだろうな…

実家頼みで離婚する女性には、実家はいつまでも実家じゃないことを覚えておいて貰いたいよ。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 16:14:15 0
>>857
離婚協議書作って、そうやっていろいろ条件をつけることは可能。
口約束じゃ、逃げられたら終わり。

それにしても保育園代が高い。
それ、私立でしょ？
公立で母子家庭なら、かなり安いはずだけどね。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 16:42:32 0
>>856
養育費を払うのは子供へだけど、
増減の交渉相手はあくまでも元妻。
元妻には遺伝子与えてないんだから、
めんどくさいと思うのは普通だと思うよ。
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 16:51:08 0
>>851
無理なら6万出さなくてもいいのなら、
年収300万じゃ到底無理だから、出さなくてもいいってことだろ。
正論振りかざして悦に入りたいなら、ちゃんと元レス読めよ。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 17:07:38 0
>>859
～３月末 託児所 週４日で月６万５千
４月～ 保育園
と書いてある。ま、予定だろうけど。
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 20:08:05 O
830です。
結婚する時は誰でも幸せな家庭にするつもりでも、やはりできない場合があるのは分かってもらいたいです。
それは子供を作る時も、成長してく我が子を見る時も。
ただ鬱病診断されるようになって、恐らく相手も精神的には病んでると思える状態が続き、どうにもできなくなりました。
結果離婚となり、養育費の問題になりました。
安月給と罵られるような給料なので適性な額が知りたいのです。
｢保育園に入れず実家に預ける｣までは引き取った側の都合もあるし、自由だと思います。ただその分、実家も本人も大変だからとの理由で６万要求。その後、保育園より授業料の高い幼稚園に入れる。この２点が納得できないのです。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 20:22:30 0
お互いの意見が合わないんだから、もう調停で決めてもらうしかないよ。
たいていは算定表通りに話を進めてくれるよ。
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 20:22:41 0
もうわかったから調停してきなさい
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 01:11:21 0
自分が住んでる近辺の公立の保育園はどこもﾎﾞｯｼｰﾀﾀﾞだからそれが普通だと思ってた。
ﾎﾞｯｼｰ優先、ﾎﾞｯｼｰﾀﾀﾞ、母子手当ても出るし、仕事もあるし
無理して婚姻関係継続しなくても･･とか思うこともあるくらいだ。

今が正念場だと思うのでうつ病でも後悔のないように気合入れて調停してください。
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 09:31:13 0
>>866
そのボッシー優遇を目当てに偽装離婚するのもあるらしいが。
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 09:51:46 0
>>863
6万払うならあなたが親権取って保育園預けるのは？
忙しい時に送り迎えを身内に多少頼めないかな。

それが無理なら調停で適正金額を毎月払って月一で面会しかないんじゃないかな。
引き取れないなら子供にたまにしか会えないのも仕方ないし。
嫁が再婚すれば子供も混乱するからあまり会い辛くなる気もする。

何を優先したいのかまず考えてそれから調停してみたら？

なんというか、6万は給料少ないなら高いとは思うけど、子供がこれからどう生きるかってことよりもお金勿体無いというように聞こえるんだよね。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 09:54:33 0
うん、ただのDQNにしか見えない。
まだ若いんだろうけど。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 09:57:44 0
>>863
子供（相手）の見になって考えるって事が出来てないように思える。
もし自分が小中学校のとき、幼い頃別れた父親が自分の事を「別れた他人にカネは出せない」
と言ったって母親から教えられたら、どう感じた？

自分なら、人間不信で確実に性格曲がってるな。
一生他人は信じられないし結婚なんて不幸だけだ、と考える。
幼少時の刷り込みがどんなにその人の人生を左右するか、分かってない。
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 10:02:07 0
>>863
>>幸せな家庭にするつもりでも、やはりできない場合がある

それが、「自分の軟弱な性格と、女を見る目がなかったのが原因」と
正確に分かってるかどうかが一番重要な部分だよ。
どうも、相手さえ変われば自分は上手くやってけるって身勝手に
考えてるような印象も受けるんだよね。自分はこのままでも構わないって。
どーーーも自己反省が見えてこない。
872 ：832：2010/09/17(金) 10:12:06 0
>>834-835、837
助言ありがとうございました。
いつも「無能だ」と言われ、自分が何もできなくておかしいんだ。
内地の風習についてけない自分が悪いといつも責めていましたが
そういった叱咤がなかったのでよかったです。

慰謝料なんてどうでもいいです。離れる事ができたら。もう農家脳はコリゴリです。
子供がいればそれでいいです。昔のように一生懸命働きます。
(正社員でずっと働いてたので、あてにされてたんだと思う）
後は、実家が北海道なので果たして荷物はどれくらい自分の手元に戻ってくるか・・・ぐらいです。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 11:19:38 0
>>863
友達が養育費貰ってるけど、もっと収入のある人からだけど4万だったよ。
830なら3万くらいに出来るんじゃないかな？
調停で欝であることもきちんと告げて、お任せすれば大丈夫かと。
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 11:35:20 0
>>863
一度役所の無料法律相談とかに行って、理論武装のための知恵をさずけてもらっては如何か。
ケチとか愛がないとかは本人でないとわからない部分だけど、
年収３００で月６万の養育費が少々高すぎるのは確か。
でも、今のままではモラ嫁の勝手な言い分に丸め込まれてしまうかも知れない。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 12:39:58 0
>>874
無料相談はお勧めしない。
建前のきれいごとを言われて余計追い詰められる可能性がある。

それより5000円払ってでも親身になってくれる弁護士を見つけて
決着がつくまで相談したほうがまし。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 12:41:27 O
職場の同僚が夫なのですが、離婚に際し調停で

親権不要
養育費月一万五千円
慰謝料百万払え
と条件出されてます。

慰謝料請求の理由はむこうの勝手な嘘に基づくものです。


今までも事実無根のひどい噂を会社で流されたため、仕返しに今回のことをこちらから
言って回ろうかと思ってます。
が、こんな条件出されたよ～と会社で言って回ったら法に触れますか？
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 12:50:44 0
みんなに相談すればよろしい。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 12:52:44 0
触れないと思うけど…しらんけど。
仮に触れるのであれば逆に今までの事を訴えればいいんでない。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 12:59:00 0
>>876
触れ回るのはよくないかもしれないから
社内で一番口の軽いオバハンに「ここだけの話だから誰にも言わないで！」って
泣きながら相談してみればいいんじゃね？

たぶん五分後には社内を駆け巡ってるよ
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 13:03:04 0
>>876
何で親権不要で養育費が発生してるんだw
私が同じ会社なら是非とも相談されたい。勿論内緒にするからwww
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 13:04:18 0
>>876
嫁が触れ回った嘘のお陰で会社における立場を危うくされた
とか裁判沙汰にされたいの？
自分が悪くない事だけしっかり立証したらいのに、感情に
任せた一瞬の悦びの為に、人生を棒に振りたいの？
そういう事するのは、本当に自分に非が有る人だけ。
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 13:08:38 O
レス沢山ありがとうございます。

もちろん私は嘘はつきません。
それをやったら夫と同じになってしまいます。

ただ、言われた事実のみを公表しようと思っています。
それが違法になったら…と思いましたが、それなら夫側が先に違法なことしてる
ことになりますね。笑


ありがとうございました！
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 13:12:43 0
>>882
夫がしたことを名誉毀損で裁判で堂々と追求すれ。
自分が同じ事をしてわざわざ攻撃のネタを作るとか阿呆としか思えんことはするな。
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 13:18:28 0
>>882
あなたにとって真実でも夫にとっては嘘だし、そもそも「中傷」に嘘か真実かは
対して問題じゃないんだよ。
会社に勤めてるなら、もう少し常識を持った方がいい。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 13:22:52 0
損して徳とれ　　というのは、この場合は当てはまるんかいな。
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 13:42:36 0
>>863
適正な額は「養育費 計算」でぐぐったら計算機サイトが出てくるからそれで計算してみな
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 13:43:18 0
>>867
でも同居してたらアウトだよ
家賃２家庭分出すのとどっちが有利なんだろうね
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 13:44:48 0
>>870
金を出さないなんて一言もいってないじゃん
逆に小中学校のときに「母親はお前をネタに父親から金をゆすりとった」って
聞かされたらどう思う？

どう考えてもそっちの方が歪むだろ
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 13:45:45 0
>>870
それに金を払ったとしてもそれが子どもにちゃんと伝わるかどうかわからない
6万もらっても「父親は１円もくれなかった」って教え込む可能性だってあるよね
けっきょく歪むか歪まないかは、金を出すか出さないかじゃなくて、母親次第なんだよ
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 13:47:28 0
>>876
親権はもらう
養育費月5万
慰謝料200万払え
会社に要求を暴露

で対応してやればいいよ
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 13:49:06 0
>>889
事実がありゃいいんだよ。そのあとは、そんな母親に任せた自分の責任でもある。
嫌なら自分が引き取るべきな話。ただこいつの場合、そんな事どうでも良さそうな雰囲気。
別れた後の子の行方を考えてるようにはとても思えん。
ま神経病んでそれどころじゃないのかもしれんが…それならそれこそ、病んでる最中に
半を押しちゃいかん話。
>>母親はお前をネタに父親から金をゆすりとった
どっから出てくるんだよ、その妄想は。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 16:36:59 0
実際に子どもをネタに相場以上の金を要求して
収入少ないから払えないと言ったら「子どもがかわいくないのか」なんて言うのは
脅迫そのものだろ
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 17:02:21 0
問題にしてるのは支払能力との兼ね合いじゃなく、ポロッと漏らした本音
の方（金が惜しい）だよ。
この人に対する6万の養育費が適正だなんて誰一人言ってない。
（保育費が本当に適正なら「保育費」として支払うべきとは思うが）
一人の人間を生み出した人間の責任の問題。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 17:11:35 0
責任の問題なら、離婚する時点で責任果たしてないでしょ。
責任放棄した人間に「責任感が～」なんて責め立てるのは
無意味だしバカげてる。
「俺ってすげー正論言ってるー」ってオナニーしたいだけでしょ。
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 17:11:55 0
だよね～。
自分は一人暮らししなきゃいけなくて、月収15万だから
毎月6万の養育費は厳しいんです、って書き方なら良かったのに。
子どもに対する責任感が感じられないのが問題。

子ども産んですぐに離婚なんて、
2人ともDQNデキ婚カップルだったんじゃないの？
本当は、相談者の子どもじゃなかったりしてねｗ
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 17:13:50 0
>>895
煽り方がテンプレ過ぎ、0点。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 17:54:50 0
まあまあ落ち着こうぜ

子どもに払うのが惜しいんじゃなくて、
その金がどうせ元嫁に取られることになるのが惜しい、
という意味にもとれるんだし
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 19:33:32 0
長文になりますが、相談させて下さい。
（以前、別ｽﾚで相談してましたが状況が変わったためこちらで）

自分３７歳会社員、妻３４歳専業主婦、子供は小学生が一人に年中一人の4人家族。
喧嘩のきっかけは些細なこと、それから必要事項以外はお互いに話さなくなった。
いつもこんな感じで喧嘩になり、一週間もしないうちに悪くなくても自分から
折れてた。でも毎度毎度こんなんは嫌だから、今回は向こうから折れてくるまで
待つことにした。
すると…

待つこと一年、自分の前に離婚届を持ってきて「別れてほしい」
今回はどうしても君の方から折れてくるのを待ってた、こちらは別れる気もないし、
まだ妻のことが好きだと伝えても全く聞く耳もたず。
「子供だけ渡して下さい。養育費も住むところ（持家）もいらない」と。
男の影は全く見えない。ただモバゲーに夢中で子供の前でもｶﾁｶﾁやってる。

「自分のためにも、子供のためにも、全く離婚する気はない」と伝えるも、
伝えた翌日から寝室を変え、自分にだけ食事を作らなくなった。

どうすればいいんだ…。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 19:38:24 0
モバゲーはゲームを隠れ蓑にした出会い系
900 ：898：2010/09/17(金) 19:48:04 0
>>899
そうなんだorz
男いるのかなぁ、確かにｾｯｸｽﾚｽになって３年目くらいになるからなぁ。
女ってそんなもんなのかな。
携帯機種変更したのが去年だな。そのあたりからか。
確かに自分が出勤し、子供たちが出かけたら昼過ぎまで完全どフリーだもんな。
元々淡白な方だったから、妻には性欲が無いんだと思ってたよ。

二人でちゃんと話しあおうといって話してるのにｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ…。
「それは失礼じゃないか？」と言ったら携帯持ってトイレ行ってｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ…。
何か友人からアドバイスとかでも貰ってるんかと疑ってはいたが…。

子供とは絶対離れたくないし、その子供の母親は妻しかいないと思ってるんで
再構築希望なんだけどな。
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 20:07:54 0
喧嘩の内容は？
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 20:08:49 0
1年は待ち過ぎだ罠ｗ

34歳ってさ、女としていつまで見てもらえるんだろう？って、
ちょっと焦り始める時期でもあるし、それでレスだと、
女としての自信？みたいなものが崩れちゃったんじゃないかな。

あと、確かにモバゲーは出会い系だ。
携帯カチカチはたぶん・・・
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 20:19:30 0
アバタールチューナーにはまってるだけかもしれん
904 ：898：2010/09/17(金) 20:19:38 0
>>901
仕事の付き合い上、何度も断ってたがいよいよどうしても断れなくて
嫌いな得意先の担当と土曜日にゴルフに行った。
帰宅し、「子供は今日どうだった？」と聞いたらすんげぇめんどくさい
顔して「知らん」の一言。
「そんな言い方しかできないのならしゃべらん！」といった感じです。
>>902
そう、待ちすぎたｗ
てか、何だか途中から妻のこと怖くなってたかな？
（子供に対して叱る時とか、話しかけてもすっごいぶっきらぼうな答え方されたりとか）
子供は俺にすごく懐いてるから、それが気に食わないのかな？

今じゃ俺を見る目がきたなーい物を見るかのような目をしてる。
そういう意味では出会い系、納得できてまうがなorz
女がこうなると再構築は難しいと聞くけど、何か良い方法は無いですか？
子供たちには自分も妻も両方絶対必要だと思うから。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 20:24:37 0
会話中ｶﾁｶﾁはもう、親としてもと言うか人としてダメだよ
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 20:32:30 0
>>904
嫁の言う離婚理由は？
しばらく離婚拒否続けるだけに徹するしかないね
んで浮気の確認、仕事してるから興信所しかないかな
907 ：898：2010/09/17(金) 20:36:51 O
>>905
ですよね。家族旅行行ってクルマの中で自分がしりとりとか子供達としててもｶﾁｶﾁ。
4人で公園行っても一人ベンチでｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ。
自分の実家、妻の実家行ってもｶﾁｶﾁ…。
完全に依存症ですわ。

再構築のためにはまずこれを止めさせにゃならんのだが、出会い系orz
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 20:40:01 O
>>900
>>902の言う通りだと思うよ。
女としての自信がなくなってる時に自分を女として見てくれるモバゲ男を見つけて夢中になってんだろうね。

熱が冷めるか現実を知るまでは何言っても無理だと思う。

そこに至るまで嫁への自分の接し方を振り返って考えてみてはどうだろ

もしくはモバゲ嫁を特定してやりとりを探るかｗ
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 20:40:39 0
>>904
1年まるまる会話がなかったんなら、夫婦関係が既に破綻してるってとられるかも。

もともと自分から『喋らん』と宣言して、奥さんがそれに追随したというのも大きい。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 20:41:08 0
家裁で調停レベルと思う＞898
911 ：898：2010/09/17(金) 20:42:48 O
>>906
当然、今までの話し合いで自分の焦点はそこなんで聞いてみたんだが、
「いろいろ、今までの積み重ね」としか言わない。
まあ、自分としては再構築のためなら直して欲しい所は直すと言ってるので、
離婚絶対の妻はそこを細かく言ってくれと言っても言わないわな。
912 ：898：2010/09/17(金) 20:51:52 O
>>910
家裁かあ、「このまま平行線なら」って妻にも言われたなあ。
その前に自分は義両親に中に入ってもらおうと考えてる。
>>909
ゴメン、「しゃべらん」まで言ってない。「そんなクチのきき方しか出来んの？」と言った。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 20:54:08 0
>>912
後だし乙
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:02:41 0
マジレスすると、相談者はもともとSEXが下手クソなんじゃないか？

女が満足できるほどのSEXを定期的にしてれば、
まずレスなんて事態にはならないし、
奥さんも精神的に満たされるし、
毎日の生活・家庭は安泰なのよ。
915 ：898：2010/09/17(金) 21:03:15 O
>>913
すみません、もう少し落ち着いて書き込むべきでした。
>>908
それまでの接し方かあ。
今考えたら自分の事をちゃんと理解してくれてると甘ちゃんだったと思う。
けど、人並みには家事もやってたし、育児にも協力はしてて、ママ友にも割と
好評な方だったんだがなあ。
まあそれも甘ちゃんといえば甘ちゃんなんだろうな。

いずれにしろ子供達と別れるのだけはしたくないんだよなあ。
めちゃくちゃかわいい。
916 ：898：2010/09/17(金) 21:06:21 O
>>914
他人と比較したことないからわからんけど、上手くはないと思う。

言う通り、やっぱりセックスは大事だったなと思う。
肌を合わせてなかった分、気持ちも離れたんだろうな。
後悔ばかりだorz
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:08:33 0
私には法律の知識がまったくないですが、
898のご飯を作らないというのは嫁の過失にならないの？
なんか昔行列の法律なんとか言う番組で、
カップメンでもなんでも用意してれば過失はない、とかいってたような。
子供も結構大きいし898に過失はないし妻は携帯中毒だし、
親権争ってみてもいいよと898が脅したらどうなるんだろう。携帯を置いて向き合ってくれないかな。
ダメすぎですか私のレス。
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:10:10 0
その喧嘩自体が原因じゃないんだろうね
そこに至るまでに積もり積もったものがあって
最期の１滴で溢れ出ちゃったんだろう

３１歳の女盛りで３年放っておかれたんじゃなー
今も「子供の母親だから」という理由でしか必要なさそうだし
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:12:19 O
女として見られてない…なーんてのは結婚して数年経てばそうなるでそ。
他の男にいきたいだけ。旦那に飽きただけ。浮気がﾊﾞﾚたら変わるかも？
か、違う男に突っ走るか…素っ気ないのは男がいるから。自分がそうだったからわかる。
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:12:40 0
ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ…って、出会い系とかじゃないんじゃないの？
本当に生理的にダメな人と一緒にいなきゃいけないときとか
そうやって目をそらして逃避するよ
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:12:42 0
>>917
>親権争ってみてもいいよ
その一言言った瞬間に、離婚するという方向性が決まっちまうからなあ。
>>898はそれ以前の段階でなんとかしたいわけだし。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:14:58 0
>>917
嫁の過失だけど、それはあくまで「離婚する際の過失」だから
898が離婚したいという時に有利に働くというだけだよ。
898は離婚したいと思ってないのなら、それはあんまり意味が無い。
親権争うにしても、親の過失とは無関係だからね。
子どもが10歳前後なら裁判で争ったら子どもの意見も考慮されるけど
それより小さいと普段養育している側（多くは母親）がもつことになる。
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:17:54 0
こういったパターンでも、
妻が愛想つかしたのは旦那に原因があると考える
チュプ脳には恐れ入る
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:19:28 0
そうだね、旦那は悪くないね
愛想を尽かした妻が全部悪いね
じゃあ別れたらいいじゃん
925 ：917：2010/09/17(金) 21:19:44 0
親権とられるくらいなら関係構築…なんてないか。すみません
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:21:19 0
いろいろわからんけど
妻がやりたいとか言ってこないのにレスが夫のせいってひどくないか
女盛りを放置されたとか
そりゃ898も同じこと
やりたきゃ話し合えっての
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:22:44 0
>>917
旦那の飯を作らないだけで
親権取り上げられたりするか？
子供の飯を作らないわけじゃないのに
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:24:04 0
興味本位で聞いてみる。
妻と3年セックスが無くて、>>898さんはどうしてたの？
自家発電？風俗？
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:24:13 0
>>898
夫婦関係の瀬戸際だったっつーのに1年も放置したら、もう完全に無理だよ普通はw
それで嫁の心も完全に離れたんだろ。鎹すらも切れるほど。
せめて半年ならな。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:24:25 0
>>926
つーか、妻がこのスレみてたら妻に対してあーしろこーしろ
ここが悪かったんだ、といえるけど見て無いんだから言ってもしゃーない。
結局898にこれが悪かったんじゃね？こうなんじゃね？
こうすれば？というしかない。
それが「夫のせい」と責めているわけじゃないことくらい、いい大人なら判っても良いはず。

それとも「そうだね。妻が悪いね」って同情だけしてりゃ満足か？
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:24:54 0
>>915
本当に依存症なら育児放棄もありそうなもんだけど子供の様子はどうだろう？
子供の面倒はちゃんと見てて898といる時だけ携帯をいじってるなら単に898と喋りたくないだけ。
自分は悪くなくても折れてたと言うけど、口先だけの謝罪はかえって相手を怒らせるものだし。
妻はどうやっても898と会話したくないんだから本当に話し合いをしたいなら、いっそ弁護士に
入ってもらった方が良いんじゃない？
再構築するにしたって、今後に問題が起こった時はどうするか取り決めしといた方が良いと思う。
932 ：917：2010/09/17(金) 21:24:57 0
>>927
テレビでは慰謝料の金額の話でした。
親権は、携帯依存や>>898に過失がないことで。
でもまだ子供小さいってことになっちゃうんだね、失礼しました
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:26:21 0
>>919
>>結婚して数年経てばそうなるでそ
SEXレススレ覗いて来いよ。
人間そんな割り切れるもんじゃないらしいぞ。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:27:47 0
全部夫のせいと責めてるようには読めなかったけどなー
そういうのも原因の中にあるかもよってだけで。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:27:57 0
>>912
> その前に自分は義両親に中に入ってもらおうと考えてる。

絶 対 や め ろ。

確実にこじれる。
義親は必ず娘の方を持つ。それがいくらダメ娘でも。
再構築するにしろ、離婚するにしろ、親を巻き込むのは決着がつくころに
しないと、いらぬ面倒を背負うだけ。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:28:45 0
とにかく義理実家に入ってもらう予定ならそうしてからまた来た方がよくね？
相手が一切会話しない、相談者は離婚したくないなら膠着状態だよね。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:29:12 0
>>920
うーーーーん、言われてみれば確かに
心にやましい事があるなら、旦那の目の前で携帯カチカチなんてせんわな。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:32:45 0
奥さんが不倫してんなら堂々と叱ればいいし、
話すときに携帯カチカチやってるのもきちんと注意したほうがいい。

子どもに対するお前の行動はすべて録音してある、
離婚するなら親権は渡す気はない、
というかそもそも離婚する気はない、とハッキリ言ってみたら？
何かすべてにおいて、舐められてる気がする。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:34:23 0
旦那の前ではともかく、子供の前で出会い系はしないよねー
まともな母親なら。
（逆に、それをやるような女なら、全力で親権奪って離婚したほうがいい）

なんかさ、家が厭で厭でたまらんくなって、追いつめられて心壊れかけなのかな、嫁さん
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:39:55 0
ここまで完全に拒否されている相手と何らかの再構築を図って
また家庭を取り戻す、というのは可能なの？
>>898に出来る事は、このまま離婚を拒否して、両親の会話がない家庭で子供を育て、
ご飯作ってもらえない生活か、
全力で親権奪おうと試みるかしかないよね。
これ、奥さん側に立って見てみると、もう嫌い過ぎて口もききたくない、
何が何でも別れたいので全力で蹴り倒してる相手に
「それでも別れたくない、やり直そう」と言われちゃってまったく会話が通じてない
かなりホラーな状況かと…
941 ：898：2010/09/17(金) 21:42:00 O
すみません、地下鉄乗ってる間にこんなに…。
皆様いろんな意見をありがとうございます。
やっぱり基本的に二人での話し合い、肌の合わせあいが足らなかったと思います。
それが結局一年間も二人ともが折れられなかった理由かなあ。
携帯メールではお互い何気ないやり取り（風邪っぽいけど大丈夫？とか）は４月くらいまではしてたかな？
今思えば５月くらいからメールの返信がなかったり、少し態度が変わったような気がする。

ちなみに処理は小遣い少ないし、自家発電で済ませてました。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:43:17 0
今から奥さんに迫ったりしないでね…
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:43:51 0
>>938
舐められるっつーんじゃなく、ただただ旦那に冷めてるだけじゃないかと・・・
舐めてるなら「慰謝料も養育費も何もいらない」とは来ないし。
>>898
おい、今この段階で怒ったらもう最期だぞ。
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:49:38 0
>>940
確かにホラーだね
まぁ　そもそも１年間もまともな会話をしなかった理由が
「だって、今度こそ君が謝る番だもん！」ってのがホラーだけど。

いろいろズレてそうな人なので
本当に今から奥さんに肌の合わせあいを求めそうで怖いｗ
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:50:59 O
>>915
家族としての接し方も大事だしそこはちゃんとしてたいい｢パパ｣なんだと思うけど、そうじゃなくて夫婦としてどうだったか。

旦那をパパとして求めて満足感を得られる嫁もいれば、いつまでも男として求めてる嫁もいるから

レスって拒否ったのはどちらからでも、求めない・求められないままだとダメなんだよ。喧嘩と一緒で関係を取り戻したいなら機を測って折り合いつけないとgdgdになるばかり
946 ：898：2010/09/17(金) 21:53:10 O
離婚する気はサラサラないとは言ってあります。

ただ妻は「自分が何をどうしようともう無理だから。」

確かにい冷めた夫婦の元での子育ては良くないのはその通りでしょう。
だからこそもう一度昔のように明るくやっていこうとお願いしてる状況。
子供達はパパもママもだーいすきと言ってくれる、ホントにかわいい子達だ。
こうなってしまった原因は自分に大きく原因があるのはわかってるけど、
この子達を悲しませる事は絶対避けたい。
だから今回の事は詫びてるし、もうこんな事は二度としないと言ってる。

これから家に着いたらもう一度妻と話し合いしてみます。
また報告します。
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:53:30 0
>>898
もうさ、嫁の意見待ちしてないで自分から、思いのたけを洪水のように
ぶちまけてやれよ。
嫁だって、相手から「とにかく今迄の俺が悪かった」「君が大切なんだ」だの
洪水のように打ち明けられりゃ、1ミリ程度は心を動かされるんじゃないか。
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:55:00 0
嘘泣きの練習しろww　がんばれ
949 ：940：2010/09/17(金) 21:55:42 0
＞「だって、今度こそ君が謝る番だもん！」
私はここは別に…
それがきっかけだたってだけで、いずれはそうなる二人だったんじゃないかなあ。
夫婦って、どっちも積極的に謝る意思がないと続かない、普通は心が折れる。
妻のいい分はわからないけど、898が「いつも自分が折れてる」と思ってたなら
もうそりゃ性格が合わなかったとしか。
謝るの上手な人もいるかもだけど、私なんか謝るとき半べそになってしまう
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:57:17 0
なんかやけにレスに拘る人がいるけど
夫婦の関係ってそればかりじゃないだろ
別に男として求めるとかじゃなくても　
夫婦として、１対１のつながりってあるじゃん

なんか、898って　子供たちと母親　子供たちと父親の２ユニットになってて
夫婦間の関係がかなり早い時期から切れてたのかなって気がする
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:57:56 0
ここまで話噛みあってないのに、修復なんてできるんだろうか。
というか離婚届けまで出してる妻の気持ちが、そう変わるわけないだろうｗ

セックルはご褒美と思ってたんだろうか。
妻が謝ったらしてやるとかｗ
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:59:12 0
＞「自分が何をどうしようともう無理だから。」
＞冷めた夫婦の元での子育ては良くないのはその通りでしょう。
＞だからこそもう一度昔のように明るくやっていこうとお願いしてる

ええ…もともとは妻の方が悪いんじゃ？と思うけどさ、
ごめんだけど、人の心を何だと思ってる？怖いよ。
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 21:59:16 O
ガッと嫁の肩つかんで目を見て話せ

投げやりになって現実逃避してる嫁を呼び戻せ
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:00:03 0
>>947
うん、当たって砕けろ作戦でもいいと思うよ。
何やっても修羅場になるんだろうし、
言いたいこと言ってみてダメなら、
それこそもう調停とか裁判しかないよ。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:00:44 0
子供たちのために！って懇願するのは、この場合有効なのかな
「あなたは子供の母親が必要なだけで、私という一人の人間を必要としているわけじゃないのね」
みたいになったりしないかねー
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:00:56 0
すごく心がかたくなで誰にも悩みを打ち明けなさそうな嫁さんぽい。
だから、修復したいなら第三者を交えての話し合いでも本当の事は
話してくれないんじゃないか。

人生の伴侶たる旦那が、自分一人の力で嫁の信頼を勝ち取らないと
この嫁は多分ダメだぞ。
第三者を交えるのは、それこそ離婚の条件云々の段階になってからだ。
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:01:11 0
どっちも夫婦を続けていくことを放棄しちゃったんだなあ、としか思えない
奥さんも898も「子の親として」繋がってるだけだよね
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:02:19 0
>>952
元々嫁が悪いってんじゃないと思うよ。二人とも同じくらい悪そうだ。
コミュニケーションを積極的にとろうとしなかった、お互いのせい。
旦那だけが悪いわけでもない。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:02:20 0
妻さえ我慢して考えなおしてくれればすっかり元通り。
妻の気持ちなんか、妻の考えなんかどうでもいいから笑ってろ。
俺が子供と別れたくないから妻は心をつぶして生きろ。
そんな話し合い、うまくいくわけないじゃん。
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:03:51 0
いまさら形だけ世間の夫婦並みにしようとしても無理じゃないかな。
妻を言い聞かせてで妻の心が動く段階は過ぎてる気がする。
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:04:16 0
>>951
子の親として強くなった嫁に女を感じなくなった、っていう、ありがちなアレらしいぞ。
二人の子育てに懸命な嫁には申し訳ないが、少しはそういう女としての面をたまに
作らなきゃいけなかっただろうし、旦那の方でも嫁にそれを進言するべきだった。
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:09:00 O
てか今までみたいに強情を続けてれば旦那が折れて別れてくれるって思ってるんじゃ？

他人のこれからの人生を左右する事についての話し合いなのにまともに応じられないって、子供すぎだろ嫁
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:09:45 0
>>952
人の心も温め直しできると思ってるんでしょ。
食品の温め直しだって蒸し器でも電子レンジでもエネルギーが必要なわけで
温まれと念じたら勝手に温まるわけではないのにね。
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:13:22 0
発想がストーカーと同じだよ…
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:29:12 0
妻に対して本気で向きあわなかった、というか
家庭と子へのエネルギーを自分のことを考えるだけに使ってきた
結婚期間分のツケが
ケータイカチカチし続ける妻の姿だ
自分を温かく助けてくれることがない898を相手にしなくて済むからね

子へのイライラした態度は
子どもに中途半端に無責任なことしかしてこなかった898へのイライラ
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:41:15 0
考えてみたらケータイカチカチすんのと
話し合おうって言いつつその話し合いが実際には
お前の気持ちはどうでもいいから俺の言う通りにしろ
では同じことかもね
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:46:04 0
話し合うのと一方的に言い渡すのとは違うからね。
一方的な話は聞いてないって意志表示かもね＞ケータイカチカチ
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:59:01 0
>>898が実際は嫁にどんな喋り方するのか誰にも分からんから、
夫婦の実態がどんだったか実は分からんよね。
今回の話し合いも、怒り口調だったりイライラ口調や断定形だったら
嫁の心を溶かすなんて無理無理だしw

>>965
なんかリアルだw
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 22:59:04 0
んー、なんかいつも通りに旦那が謝ってこなくて面白くなくて、
不満な気持ちのまま意地張って一年経つうちに、
もう自分でも気持ちを前向きに戻せなくなっちゃったのかな＜嫁さん
よし一年をけじめに離婚してやるぞ、みたいな感じで、
ずっと自分の中で決意表明繰り返してきてたりして。

でなかったら、携帯変えたあたりに何かターニングポイントになる事が起きて、
口もきかない状態を渡りに船の口実にして別れる計画立ててたとか。
いや、そもそもの喧嘩の発端になった時の言い方からして、
すでに壊れてただけか。
良くない状態を放置し過ぎてたのだけは確かだけど、
それ以外の事はなんかよく分からない二人だ。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 23:01:21 O
そんだけ離婚したいならなんで離婚したいのかをこんこんと相手が納得できるように話した方が早いじゃん
歩み寄りたい側は変に不明瞭なところがあるとそこにすがるから
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 23:01:22 0
>>969
そもそも一年以上前から、旦那に対してイライラしてたっぽいけどな。
接待ゴルフで怒りングなんぞ、普通じゃあり得ない態度とってるし。
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/17(金) 23:54:03 0
夫の態度に不満は抱きつつも、自分から謝ってくるという一点で
何とか許容できてたというのが１年前だったんだろう。
妻の方こそ、よく1年も待ってたと思うよ。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 00:00:45 0
次スレが立つまで>>898を待ちましょう。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 00:08:04 0
898が折れて我慢して続いてきた夫婦なんだから
これからも続けていきたければ、その力関係を維持するしかないよ。
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 00:16:31 0
嫁がお姫様気質で、奴隷認定してた旦那が反抗的に
なって気にいらんし飽きたから首を切ろうとしてるって
話だよねえ。
妙に嫁を被害者扱いしてるレスが気持ち悪い。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 00:20:37 0
>>975
それもただの外野の推測。楽しい奴だ。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 00:28:43 0
嫁視点の旦那評価はすべて鵜呑みに
旦那視点の嫁評価は「嫁の言い分も聞いてみないと…」
これが家庭板の常識です
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 00:30:07 O
まあとにかく嫁は旦那を嫌いなんだというのはわかるよ
ケータイカチカチは依存症だと思う、出会い系にしてはちょっとな
再構築は難しいだろ、ここまで冷めた女は元に戻らないと思う
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 00:48:41 0
>>977
いや、いつもの人でしょｗ

＞嫁視点の旦那評価
旦那が悪い　嫁は被害者　早く逃げて！

＞旦那視点の嫁評価
そこまでされるのは、きっと旦那に何か原因が・・・
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 00:56:48 O
別スレにも書いたけどうちの旦那もケータイカチカチ
さすがに外出先ではやんないけど、仕事場に充電器持っていってまでしてるみたい。目を見て話しかけても携帯から目を逸らさず生返事

それでもまぁ大好きだったんだけど、どこぞで知り合った女と直メ&一緒に携帯ゲームしてるの発見してからまともに顔合わせてない

向こうは相変わらずカチカチしてるしオワタ
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 08:59:24 0
携帯依存症　目の前にある現実から逃避　幼稚性

自分の分の飯を作ってくれないと妻のことを嘆くのではなく
自分が妻のために　家族のために　飯を作ってみたら
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 09:25:59 0
>>980
そういう非常識で礼儀知らずなダメ男が趣味という時点で、自分もダメな女ってわけなんだけど
世の中、ダメすぎると開き直る人間も多いからなあ
「ダメで何が悪い！！」とか。
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 09:28:35 0
>>977,979
別に、皆この嫁の心理を推測してるだけで、嫁を擁護なんてしないと思うが。
ダメ嫁とやり直したいってんだから旦那が折れるしか道はないし。
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 10:03:19 0
だめ嫁の　がみがみ言わない親になるしかないね
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 10:25:21 O
他人を変えるのは無理だよ
自分を変えるしかない
だから相談者がどう話そうと、お互い歩み寄って、なんてありえない展開
まあ、一方的に尽くす旦那になってみたら少しは変わるかもか？w
でもそんなの無理と思うし現実的じゃないから、離婚するか仮面夫婦を我慢するかの2択と思います
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 11:08:47 O
>>982
お互い様なのはわかってるんだけどね…いっそ相手と会ったり肉体的な浮気なら責められるけど、こういう逃避行動ってどう責めればいいんだろ

898は話済んだのかな～
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 11:44:42 0
>>986
いいパパだから、休日の日中は家族サービスかも。
夜中にしか来ないかもね。

自分はプライドが高いからかな、軽蔑しちゃうともう愛は終わりだな～。
自分が駄目になるのが許せないというか。恥さらしな自分を許せないんだろうね。
尊敬が愛情成分の大半を占める趣味って所以もある。
自己愛の部分なのかもしれんけど、駄目男を愛し自分に甘いのも自己愛ともとれるし、
まー分からんw
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 13:56:01 O
次スレってあるの？
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 15:22:39 0
俺は妻と子ども2人と一戸建てに住んでいます。
実家はもともと病気がちな両親と弟が住んでいます。
両親はもう70代なのですが、
親父があまり満足に働けなかったので実家には借金があり
同居している弟が実家の家計を支えています。
その弟の会社が倒産の危機にあって給与も満足にもらえず
俺が実家の生活費を入れています。
嫁は以前から俺の実家の状態が好きではないらしく
俺には一切共有財産を持たせないために
家や車の名義を全部妻名義にされています。
借金をしたら離婚と言われています、
実家がこの状態だし、でも親も何かと病気を抱えていて
放っておくわけにはいきません、
こういう場合、自分の家族、実家の両立のためにはどうすればいいでしょうか。
生活保護という案もありますが弟が働けない体ではなく、母も介護が必要な状態だし
兄弟が手助けできる状態なので生活保護は難しいと言われました。
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 15:27:19 0
>>989
親二人が介護必要で、働くのが弟さんだけで
その弟さんの収入が少ないことを証明できれば、生活保護は受けられる。
ただし、貯蓄が無いこと、保険もないこと等が条件になるけど。

中途半端にお金送ったりするより、生活保護受けたほうが楽だよ。
医療券出るから医療費は無料になるし、介護も受けやすくなる。
お金を送る余裕があるのなら、生活保護を受けさせた上でこっそり送ってあげたほうが良い。
ちなみに役所から「貴方の親族が生活保護受給したいと申請してますが、手助けできませんか？」って問い合わせがくるから
「うちも生活が苦しくて、無理です。1円も出せません」といえばいい。
そこでうっかり「じゃあ毎月3万送ります」なんていったら、保護費から3万引かれるから。
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 15:49:26 0
>>989
病気がちと介護が必要って随分差があるけど、どっちが近いの？
保護を受けるか、弟が別の会社で働いて親はヘルパーやデイサービス
利用するか選べば？借金は自己破産なら債務整理をたのんだらいい。
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 15:58:20 0
>>989
> 俺には一切共有財産を持たせないために
> 家や車の名義を全部妻名義にされています。

余計なお世話だが、奥さんは働いてるの？
てか、名義がどうあろうが、妻がわめこうが出るとこでたら
婚姻中につくった財産はきちんと分割されるわけだが。

あんた、妻からモラハラうけてね？大丈夫？
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 16:02:18 0
問題が二点

結婚してからの財産管理
実家問題

切り離して考えたほうがいいよ
というか、このスレに書き込んでるってことは離婚前提？
だったら、急いで自分が結婚してからの資産計算して、死守すべし！

実家の問題は借金は債務整理できるかどうかの確認をして
上でも指摘されてるけど生活保護受給可能かどうか再度役所にいって確認で
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 16:08:01 0
質問です。

離婚になった場合の財産分与で、結婚後の住宅購入で
土地代は私の父が全額負担してくれたのですが
これも分与する対象になるんですか？
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 17:02:47 0
法的なことは法律板できいたら？
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 17:14:40 O
浮気相手からのメールが届きました
露骨な性行為の写真つきで
これを証拠に離婚できますか？
一気に冷めてしまったのですが
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 17:52:06 0
>>996
それはキツイな。
プリからあなたにメールが届いたってこと？
プリとシタの顔は写ってる？
例えば、結合部ドアップの写真とかだと、
「ただのネットに落ちてた写真だよｗ」
とかシタに言い逃れされないように注意。

あと、「つい１回だけ魔が差した。」と言い訳されないように、
複数回Ｈしていたという証拠があるといいね。
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 18:00:37 O
浮気相手の顔は写ってない、でも旦那の顔はわかるね
一回だけでもなんでももういいよきたねーなシネって気分
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 18:24:43 O
あゆみだけど旦那があってくれない
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/18(土) 20:12:21 0
１０００なら再婚
1001 ：１００１：
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　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　 ＿ （　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ ヽ┐U
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