物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活109

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/19(月) 21:11:54 0

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/19(月) 23:14:53 0

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　｡☆―⊂、　　つ　　>>1さんおつか～れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 01:46:19 0

入院半年以上の末癌手術した父が
勝手に引退決め込んで（といっても残ったのは大量の借金だけど
リハビリする気もなくトイレ以外動かないのですが
おまけに月２の通院で１回３万円ほどかかります
ちなみに普通に食事も取れます
せめて通院費くらい稼いでほしいのですがかわいそうと思いますか？

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 01:56:02 P

思わない

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 02:05:45 0

思う

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 02:49:23 0

借金の内容による

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 03:05:44 P

私の父親は癌ではなく脳の血管破裂して左半身に麻痺が残ったんだけどね。
なんとなーくだけど、>3の親父さんの甘えがうちの父と被る。
リハビリをサボるのは「どうせ元に戻らない」とか、「今まで頑張ってきたんだから」
みたいに腐って甘えてるんだと思う。
“元に戻らない”ってのは身体機能もそうだけど、バリバリ働いてた状態の自分、て意味ね。
うちの場合は母が「今まで頑張ってきたんだから」と父を甘やかして
リハビリをサボるのも受け入れてたけど、その分私が尻を叩いたよ。
「本当にこのままで良いのか」「リハビリしても元には戻らないけど、確実に今より悪化するよ」
「この先寝たきりの穀潰しになりたいのか？」
（↑これは「誰のおかげで飯がry」と言うような父だったからあえて使わせてもらった
と発破をかけて、痛がる父を無視して無理矢理リハビリさせた。
一時は半身不随とまで言われた父だけど、その後は自分で着替えたり自分の足で歩けるようになり
「自分の食い扶持は自分で稼ぐ」「年金貰えるまでは頑張る」と、障害者枠で再就職。
それでもやっぱり職場で上手くいかなかったりで何度も転職したけど
今もバイトだけどコツコツ頑張ってる。

まずは「頑張ってる人には力になりたいと思うけど、努力すらしない人の応援はできない」
と言ってみることから始めては？
妻（>3母）が尻を叩けないなら、子が厳しいくらいで良いと思うよ。
長文ｽﾏｿ。

8 ：7：2010/07/20(火) 03:09:50 P

ああもちろん借金の整理はしてね。（事業の、だよね？
術後の体調とか、年齢とか、色んな要素はあるけど
今後の生き方的な意味では甘やかさない方が良いよ、てことで。
この先全て背負ってあげる覚悟なら放置で良いけど。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 03:24:38 0

>>3
うちのウト（70才）も去年の秋にガンの摘出手術したけど
翌日からリハビリで歩かされてたな。
今は毎日数時間だけど仕事してるよ。
お金の事ももちろんだけど、むしろ健康のために動いてもらってる。
特に男性は引退決め込むとボケちゃう人が多いと言うから。
歩かない、体を動かさないってのは一番悪いそうだよ。
ボケ・認知症→要介護→寝たきりコースまっしぐら。
「年寄りは使え」って言うし、
ここは一つ、家族と一緒に心を鬼にしてがんばって。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 05:00:06 0

前スレから先に埋めろよ

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 14:23:59 0

欧州に荷物を送ります。小型包装物、SALで、チョコレートも含みます。
やはり夏ですし、溶けてしまう心配もあらので、断熱効果のある発泡スチロール等で送ったほうがいいでしょうか。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 14:27:11 0

>>11
発泡スチロールの箱に入れたところで、保温しておける時間には限界があります。
保冷剤を入れたとしても欧州まではとても持たないでしょう。
チョコレートを送るのをあきらめるか、どうしても送りたいならクール便にしてはどうでしょうか。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 14:52:23 0

>>12
もっと早くに送りたかったのですが、モタモタしていたら夏になってしまいました…
クール便は高額すぎて断念。
どうしても送りたいので、相手にも相談してみることにします。
ありがとうございました。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 19:47:33 0

母親が小学生の息子を叱るのに
「もうお前なんか殺してやろうか！」と叫び、
それにおびえた息子が
「お母さんが寝てる間に殺しに来るかもしれない」と言って
姉の部屋に逃げてきて、
いざというときの反撃用鈍器を握り締めて眠るって、
どこの家庭でもあることですか？

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 19:49:04 0

>>14
釣り？

じゃなければ子どもの力と親の力はいつか逆転する時が来る。

子どもに殺されちゃう親ってこんな人なんだろうなっておもた

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 19:52:20 0

>>14
どこにでもあることですか？
これって普通ですか？
という聞き方は答えがもらいにくいよ
同意してもらいたいだけの愚痴と捉えられるし、
自分がどういう立場でどう悩んでるのか書いた方が良いよ
その質問相談じゃあ、「どこにでもあることじゃないよ」とだけ返ってきてもしかたない

17 ：14：2010/07/20(火) 19:54:20 0

>>16
いえ、相談でなく質問です。
純粋に、どこの家庭でもあることなのか、
ないことなのか知りたかっただけです。
>>15の方の感じだと、やはり普通の家庭にはないことなんですよね。
ありがとうございました。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 20:53:37 0

相手は私を見下しているのでしょうか？

少々長文になりますが、お付き合いくださいm(__ )m
学生時代に隣のクラスだった子が私と遊びたいと言ってきて
交流を始めました。

相手は車の免許を持っておらず遊ぶ時はいつも私が
車を出しています。

２、３回遊んでいるうちは楽しかったのですが
最近「私お金ないから色んなとこ連れて行ってね！」や
「コンサート行かない？足がなくてさ。交通費高いんだよね。」
など言われるようになりました。
その度に「私もガソリン代厳しいんだ…」と言うのですが
「は！？バスの方が高くね！？」と言い返されてしまいます。

運転していても「私酔うんだ～。あ、でも気にしないでね」
と言ったり、勝手にＭＤを取り出し自分の好きな曲をガンガンかけ
「この曲のキャラって○○で、すっごいカッコイイの！それで○○が○○と戦って…」
とサッパリ分からないネタを語られ運転にも集中できないんです。

それで私の好きな曲をかけると
「あ～…私これ系の曲無理だわ」
とズバリ。

相手は無神経なのか、私が神経質なのか…
厳しい回答もお待ちしております。

私が悪いのなら私も治します。
よろしくお願いいたします。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 20:57:44 0

前にも同じような書き込みしなかった？

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 21:16:07 0

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 21:23:34 0

2回は見た
結局この週末も車出したんだね

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 21:32:08 0

>>18
あなたにはこのスレをプレゼントします。

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1264314357/

23 ：18：2010/07/20(火) 23:40:14 0

何度も質問してすみませんでした。
以前の回答が流れてしまったので再び質問させていただきました。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 23:52:51 0

>>23
そういう、ウザい奴だから
変な友達しか寄ってこないんだよ
自分の考えをしっかり持ってしゃんとしろ

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 23:55:29 0

たくさんアドバイスもらってたじゃん
あれ以上どうしろと言うのやら
一つでも実行したの？

今、22紹介のスレ読んでイライラしているｗ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 23:58:28 0

>>18乗せるな　遊ぶな　縁キレ　　　以上です

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 00:00:56 0

流れてしまった、ってdat落ちしてないから
専ブラじゃなくてもまだ読めるじゃん。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1278389927/819-

28 ：18：2010/07/21(水) 00:03:25 0

どれですっけ？
アンカー付けてもらっていいですか？

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 00:12:18 0

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 00:13:13 0

>>27のURLをそのまま表示させればいいと思います

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 00:14:46 0

これでどうよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1278389927/819n-

32 ：18：2010/07/21(水) 00:26:01 0

>>28　これは私じゃないです！ＩＤが見えないからっていたずらやめてくれませんか？

自分で探してます

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 00:29:20 0

>>1

でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
名前欄に適当な捨てハンドルをつけて半角#の後に適当な文字数字。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 00:34:45 0

久しぶりに、この言葉を言ってみる。

半年ＲＯＭれ。

35 ：たま子 ◆t4cqDBcM6o ：2010/07/21(水) 00:43:05 0

テス

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 08:21:13 0

同じような頭の弱さだな

37 ：18：2010/07/21(水) 09:52:29 0

みなさんすごく頭がいいんですね～
引きこもりニートさんたち＾＾

38 ：18：2010/07/21(水) 09:55:27 0

せっかく頭がいいのに社会に貢献せず
こんなところでネット弁慶なんて寂しいよね～

私が友達いて羨ましかったの？

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 10:09:27 0

>>18
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 10:18:35 0

>>39
別人

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 10:22:15 0

それコピペ

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 10:22:26 0

それは重々承知で強烈に皮肉ってるんだと思ってた

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 10:23:50 0

皮肉（笑）

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 10:24:20 0

そのコピペNGワードに入れてるくらいのコピペ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 10:27:11 0

っていうか普通の学生は今日学校行ってないんだけどね

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 10:28:39 0

>>43
どうかした？大丈夫？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 10:36:15 0

>っていうか普通の学生は今日学校行ってないんだけどね

いま大学って試験中でしょ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 10:46:42 0

小学生とか中学生の話じゃないの？
高校生も学生だよね

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 10:57:56 0

小中学生なら生徒だし、
高校生ならクラブや補講行ってる子が多いんじゃないの？

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 11:01:29 0

でも学校行ってなくっても何も言われないよね

51 ：ポリンキー ◆hPja1k2Qzk ：2010/07/21(水) 14:20:22 0

８年前に離婚した姉（３０代前半）が実家に入り浸っているのですが、実家に子供を預けたまま、半ば子育てを放棄しています。
食品関係の所で夜～未明のバイトにはいっているせいか夜明けごろに家に帰ってきては延々と部屋で寝て過ごし、時たまお昼頃に出かけていくといっただらしない生活ばかりしており
子供たちとの交流も週に一、二度車で出かけるぐらいで、家事炊事洗濯などは一切他の家族任せにしてipadをいじったりするなど母親らしい事をしているのを見た事がありません。
何度も注意や家族会議などをしたのですが、途中で逃げたり、機嫌が悪くなって子供に八つ当たりしたりする始末です。
子供は二人いて、下の子は小学３年生、上の子は来年中学に上がる予定ですが、上の子は姉より父や母になついてしまっています。

そんな中、先日、偶然に姉が車に姉と同年代の見知らぬ男性を乗せているのを目撃してしまいました。

私はこの事を両親に報告しておくべきでしょうか、参考にさせていただきたいのでよろしければご意見などをお聞かせ下さい

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 14:23:20 0

>>51
報告する必要はない。
何のために報告するの？
必要であれば本人の口から言うでしょう。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 14:30:55 0

報告しておけば？
男遊びしてる場合じゃないだろうに。
仕事だって、工場とか？
健全な生活が送れる昼間に働けばいいじゃない。

甘やかす両親もダメだね。
何でもやってあげちゃうから調子に乗るんだよ。
姉がやるべき分は、何もしないでおけばいいのに。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 14:47:57 0

報告して親から小言言われて反省したり、態度改めたりするようなタマでもなさそうだけどね。
いい年齢して子供もいてそれじゃあ、悪いけど一生そんな人はなおらないと思うから、
まわりが冷たくして自立を促すしかない。
無理だろうけど。

55 ：ポリンキー ◆hPja1k2Qzk ：2010/07/21(水) 14:55:54 0

>>52-54　ありがとうございました

>姉がやるべき分は、何もしないでおけばいいのに。
一時期そうしていたらしいのですが、本当に何もせず、お互い意地になった結果、姉の外出中に児童相談所が家に来る羽目になりました
その後、姉はアパートを借りて引っ越したのですが、半分物置と化した状態で未だに実家に入り浸っています
おそらくは電気代やガス代の節約のためなのでしょう。私が知ってる限りで、帰るのは親とぶつかった時ぐらいです

私も児童相談所が来るまでは>>53さんの
>甘やかす両親もダメだね
という立場だったのですが、実際に直面してみると・・無理でした。心が折れました。

今回は、男を乗せてドライブしている姉の姿に動揺してしまい、書きこんでしまいましたが
冷静になってご意見を聴かせてもらった結果、とりあえず報告する必要性があまりないように思えてきました。
本当にありがとうございます。気持ちが落ち着きました。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 15:19:49 0

もう両親が親権取ったほうが、
子どもにも良さそうなパターン。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 15:40:26 0

>>56
もしくは実父とかね
なんかもう一人二人、甥姪が出来そうな話だな

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 16:08:52 0

離婚理由は？旦那有責？

59 ：ポリンキー ◆hPja1k2Qzk ：2010/07/21(水) 16:17:29 0

>>57
それが一番怖いです

>>58
旦那が家に女を連れ込んでたと聞きました

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 16:27:20 0

姉も姉旦那も糞親だったのか
子供が可哀想だね

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 16:35:18 0

>>59
それなら尚更、本気で子供のことを考えて、問題解決のために動かないと
心が折れてる暇なんてない、子供の心はとっくにズタズタだ
自分も両親も助けている様に見えて、実は姉に加担してるだけ、という認識を持つ様に

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 16:44:33 0

聞きました、だけ？経緯とかちゃんと聞かないと、何故旦那が女作ったのか
外面だけは物凄く良くて、実は家の中では物凄くどうしようもない、ってパターン多いし
で旦那浮気→旦那有責で離婚、になったりする

63 ：ポリンキー ◆hPja1k2Qzk ：2010/07/21(水) 16:53:19 0

>>61
難しいですね。本当に・・正直どう動けばいいか分からないのが現実です。
私自身も就活であまり構ってあげれないので。

>>62
そのあたりは当人たちが口籠って当時は教えてもらえませんでしたね。
推測ですが、おっしゃるように、出来ちゃった結婚→姉がどうしようもない→旦那浮気→旦那有責で離婚となったと思います。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 17:01:55 0

・姉の育児放棄の状況を記録し、児相・役所・学校に相談
・弁護士同伴で旦那と旦那親に会って現状を説明、親権について話し合う

は？そんな母親は不要

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 17:05:09 0

>>63
あげれない、が気になった。
就職活動中だそうだし、きちんとした日本語を使うように。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 17:05:49 0

上の子は母親の事嫌ってるんだよね
下の子はまだ母親が居ないとダメな感じ？

子が母親を求めてないなら、もう母親である姉は家に入れない方がいいよ
姉から実家の鍵取り上げて夜間は忘れず旋錠する
ゴミ溜めのようになってたって姉はアパート借りてるんだし
働いてるから収入もあるんでしょう

子供だけ実家に出入り自由にしてやれば再度児相騒ぎになる事もないでしょ
でもここまでするなら最悪の事態を想定して子供はこっちで育てるくらいの覚悟が必要

67 ：ポリンキー ◆hPja1k2Qzk ：2010/07/21(水) 17:28:45 0

>>65
失礼しました、「面倒をみる事が出来ない」が正しいでしょうか。

>>66
そうですね、上の方はもう何か感じ取ってるのか、姉と距離を置き始めているようですが、下の方はまだ母親が恋しいみたいです。

沢山のレス、本当にありがとうございました

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 17:29:22 0

構ってあげれないので→構ってあげられないので

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 17:47:14 0

>>67
ら　らぬき言葉
コレはダメだよ

70 ：ポリンキー ◆hPja1k2Qzk ：2010/07/21(水) 17:52:12 0

あ、そういう事でしたか
今後間違えないように注意します

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 18:23:15 0

え、知らないものなの？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 18:37:24 0

くだらない質問です。
マンガン電池を最近100円ショップでしかみかけなくなりました。
スーパーのレジ横は全部アルカリ電池です。
いちいち100円ショップにいくよりスーパーで他のものとまとめて
パッと買いたいのですが
リモコンなどはやはりマンガン電池の方がいいですか？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 19:03:49 0

「マンガンのほうがいい」ではなく、
電圧が徐々に下がるマンガン電池でも
パワーがいらないリモコンになら使いやすいというだけの話。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 19:14:31 0

うちは可能な限りエネループ使ってる。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 19:27:17 0

ありがとうございます。
エネループあるのですが
もっぱらwiiリモコン用です。
テレビ、エアコン、照明、DVDプレーヤーと
リモコン多いので、その分エネループ用意するのも
大変かなと思ってましたが、何本くらい用意してますか。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 19:29:33 0

>>75
数えたことありません。

うちの地域は乾電池のごみ出しがちょっと面倒なので、こうなりました。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 19:49:43 0

そうですか。ありがとうございました。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 19:56:12 0

かなりムカツク事があった
知り合いと飯食いに行ってこっちが話してんのに
ふ～ん。へぇ、そうなんだ。ばっかり。
挙句の果てにはそのゲーム知らないから分からない
だって。お前知ってるって言ったじゃん！みたいなね。

こういう奴ってホント腹立つわ

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 19:59:20 0

ゲーム()笑

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 20:02:39 0

>>78自分の話ばかりするあなたに飽きれていたんですよ＾＾ｂ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 21:13:19 0

あれ？
なんか激しくデジャヴ

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 11:42:38 0

新婚の義理兄（30前半）が結婚式を挙げることになりました。
ほんの数年前に籍だけ入れた私達は、お祝いを貰っていませんし、家を建てたときも
一切貰っていないのですが、結婚式でご祝儀渡さないといけないでしょうか？
調べてみると兄弟は相場が10万とあり、正直ちょっと嫌な気持ちです。

ちなみに義理兄の職業は研究職でお金には困っていないですが
結婚式費用は全額ウトメ持ちです。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 11:45:46 0

>>82
下２行は質問となんか関係ある？

あなたが義兄をよく思ってないのはわかりますが、
ご主人はなんとおっしゃってるの？

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 11:48:50 0

息子自身の金銭的余裕の有無に関係なく、
跡取り夫婦のお披露目的な意味合いがある結婚披露宴の費用が両親持ちになるのは
不思議じゃないですよ。
その分、「介護はよろしくね」になったりしますが。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 11:50:35 0

あげなきゃいいよ
あげたらもやもやするんでしょ？

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 11:53:37 0

>>82
あなたたちも式したら出してもらえたかもしれないですよ？

旦那さんのお兄さんなら、旦那さんに相談して決めたらいい。
私ならあげるかな。相手と同じところまで落ちたくないし、
何かあったとき、自分はやることはやってる、と主張したいから。

87 ：８２：2010/07/22(木) 12:15:08 0

はい、義理兄から散々嫌な目にあわされてきたので大嫌いです。
やっぱりもやもやするのでご祝儀ではなく、食事代と宿泊費をウトメに支払うことにします
ありがとうございました。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 12:23:24 0

>>87
そんなことしたら、あなたがウトメから非常識認定されるだけだと思うけどねえ。
大人になれば？

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 12:24:48 0

絶縁上等でやるならいいけどね。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 13:17:19 P

非常識認定上等！絶縁上等！でいいならいっそ天然ぶってｳﾄﾒに聞けばいい
「義兄さんへのご祝儀っていくら包めば良いんですかねぇ
　こういう時って皆さん自分が頂いた額を参考にするらしいですけど
　私達の時は1円も頂いてないから、どうすれば良いのか悩んでるんですよ
　こちらが頂いてもないのに、ましてや弟から兄へですからね
　お祝い事なのにご祝儀包まないのも非常識だし
　かといって包んでも兄としての面目丸潰れですよね
　あーどうしよう～」

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 13:19:30 0

>>90みたいなことを、旦那からウトメに言わせればいいんじゃないかと思うけど。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 13:25:35 0

>>90に一票

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 13:35:23 0

マンションのドア出てすぐ、
黒くて動く物体が見えたので、ゴキかと思ったら、コウモリ。
弱ってるのか、地面に伏せったまま。
助けるにしろ、どうするのがいいでしょうかね。

94 ：８２：2010/07/22(木) 13:59:08 0

>>93
自然の生き物に手を出してはいけません。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 14:00:05 0

熱さでへばってることが多いので、キニナルなら物陰に移動させる。
実質それくらいしかできることはないよ。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 14:00:52 0

>>94
ちょwww名前www

97 ：８２：2010/07/22(木) 14:04:31 0

あ、途中で送ってしまったすみません。

義理兄は、嫁探しから何まで散々ウトメの世話になっておきながら
私達に「おまえらがウトメと同居しろよ」とか言いだしているので縁切りは大歓迎です。
>>90さんのを参考にして旦那に言わせます。
アドバイスありがとうございました。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 14:37:16 0

>>93
病気持ってることもあるから、不用意に触らないほうがいい

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 14:45:35 0

嫁探しから式披露縁の金銭負担までしてるウトメに
> 「おまえらがウトメと同居しろよ」とか言いだしている
これ伝えたいところだね

100 ：餅太郎 ◆eD/OVqCRus ：2010/07/22(木) 17:58:39 0

先日、主人が出張中に主人に忘れた書類をFAXするように頼まれました
書類がある部屋は主人専用の仕事部屋で掃除も主人がしていたため私が立ち入ることはありませんでした。
書類はすぐに見つかったのですが、書類の下にポーチがあり、中から預金通帳が覗いていて印鑑と手紙も入っていました。
名前を見たところ苗字が私たちと一緒なので身内であるだろうことは分かったのですが
下の名前は女性で私に覚えが無く、義母の名前でも義祖母の名前でもありません

通帳の中を見てみると8桁もの大金が預金されていて、手紙は亡くなった義父からで主人にあてた物で
見るべきじゃないとは思ったのですが、つい好奇心で見てしまいました。
手紙の内容は箇条書きにします

・○○（主人）が△△（通帳の名前の主）にした行為は許されることではない
・一生かかっても償え
・私が死んだ後は○○がこの口座に金を入れ、貯めていきなさい
・△△が結婚したら貯まったお金を渡すように

主人が△△にした行為とは性的ないたずら、ひどければレイプ
△△は手紙の文面からして従妹で、私は一度だけの面識なので名前からは分かりませんでした。
従妹は私よりひとつ年下、貯金が始まった年が20年ほど前なので従妹が小学生の時、主人は高校生の頃です。
一度従妹とお会いした時に、主人の他の兄弟には笑顔で接するのに
私や主人に対しては何かよそよそしい感じで接していて嫌な感じの子だなとい思った印象があります。

義父は4年前に亡くなって、その次の年に従妹は結婚をしています。（はがきにて確認）
にも関わらず、通帳がまだ手元にあることが納得できませんし
主人のことを気持ち悪いと思ってしまうようになりました。
主人は医者（代々医者家系のようです）で、何不自由なく息子2人を育てられる環境にあるし
私たち家族に対しては主人は立派な父であり旦那です
それは分かっているのですが、息子たちのために一緒にいることが良いのか
別れたところで、何の資格も持たない私が働きながら育てられるのか。
皆様ならどうするかご意見お聞かせください。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 18:38:41 0

>>100
ここだけで解決するには長くかかりそうな相談ですね
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1255587348/
こちらの方が内容的には向いているかと思います

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 18:42:33 O

>>100
した行為が性的イタズラってのはなんでわかったの？
ひょっとして手紙に書いてあった？

だとしたら、やたら説明的な手紙だねえ。
義父さんは第三者に自分の息子が犯した行為を知って欲しかったんだろうか？

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 18:46:49 0

長文釣りお疲れ

104 ：餅太郎 ◆eD/OVqCRus ：2010/07/22(木) 19:04:06 0

>>101

誘導ありがとうございます。
そちらで相談してみます。

>>102
女の子をこの世で一番恥ずかしい目に遭わせた事を一生かけて償えと書いてありました。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 19:16:28 0

そんな相手から結婚する時に金貰っても嬉しくないだろうに
付き合ってて堕胎させたのかもね

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 23:38:41 P

小学生と高校生がお付き合いですか

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 01:10:05 0

20年間一冊の通帳のままかあ

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 09:11:22 0

>>107　！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 09:28:56 0

おいおい。
親子で医者なんだから、１度の振込み額はそれなりだと思う。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 09:32:58 0

20年前の通帳に磁気テープとかついてたのかなあ？
ついていたとしても、記録方式とか変わってるだろうから、
ATMなら弾かれるし、窓口に出したら、通帳変えときますねと言われて
それ以前の記録は記載されないと思う。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 09:37:34 0

そうそう、額云々よりも磁気の問題があるよね。
10年前の設定にしておけばよかったねえ。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 09:52:33 P

・一度の入金額が大きかった
・ウトは何年か臥せっていた（その間入金は無し・金融機関の通帳確認も無し
・ウト死後に通帳と手紙（遺書？）を譲り受けた
・譲り受けた旦那は一度も入金せず（金融機関の通帳確認無し
　従妹結婚の際もスルーして持ったまんま

とかなら辻褄合う？

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 10:02:03 0

従妹と旦那がそういう関係？になったこと、
なんでウトは知ってるんだろうね？

旦那も出る親戚の集まりに従妹が出席してるっていうことは
従妹の両親とかは知らない可能性が高い。

そのへんどういう設定なのか聞いてみたい

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 10:02:17 0

>>110
ついてたよ

ただ、そこら辺の齟齬を避けるための印鑑、じゃないの？ｗ
高校生から稼げる医者になるまで最低でも7年はかかるから
その間父親が入金、としても税務署関係とかあるから
一度に7桁とか大金をこっそり動かすのは結構難しいのでは？

住居のある土地の郵便局じゃなしに
学会に行った時などにちょこちょこ入金したとしても
16年間入れ続けると行数もそれなりかと

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 10:28:17 0

もう移動済んでるんだから
続きは移動先でレスしなよ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 11:18:42 0

私がネットをした後で高２の息子が使い私が開いていたページを閉じないで
と言っておいたのに、その後私が見ていたページを見ようとしたら閉じられていたので
履歴からと思い履歴を開くと「包茎」についてのサイトが多く開かれていたので
息子は「包茎」で悩んでるんだと気付きました。
男親がいれば相談に乗りやすいんでしょうが、夫は１２年前に亡くなっており、
手術するならその費用の事もあるので息子自身で解決できないと思うので
私から切り出すべきか悩んでいます。
よろしくお願いします。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 11:24:11 0

いやー…母親から切り出さない方がいいよ
成人式に小遣い多目に包んであげよう

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 11:26:16 0

>>116
そんな事黙ってなさいよ
あんた母親失格だよ、言っちゃダメだ

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 11:27:25 0

>>118
落ち着け。失格は言いすぎ。まだ言ったわけじゃないんだから。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 11:27:27 0

うわーうわー

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 11:28:55 0

>>119
ごめん

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 11:30:09 0

出来れば言わないで、本人から言うまでほって置いてあげて、例えば
○○をかいたい
旅行に行くのでお金がいる。等と嘘言っても、追求せずにあげてね

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 11:31:09 0

うちは小さい頃からむいて洗うようにしつけた
だから全く包茎ではない
しつけが悪い

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 11:34:31 0

包茎といっても、清潔にしてれば問題ない仮性と
手術が必要な真性とあるからなあ。
そのサイト見て仮性だとわかって安心しただけかもしれんし。
真性だとしても、深刻な痛みとかなければ、手術は成人後で十分。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 11:35:06 0

っていうか包茎かどうかはわからないのでは？
調べてただけでしょ。
結果、「あ、俺は包茎じゃないんだ」かもしれないし

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 11:36:45 P

高2なら恋愛的に悩む時期でもあるし成人式までは長いだろうから
高校卒業のタイミングは？
就職だろうと進学だろうと、スーツとか必要な物は用意してあげて
「何か必要なことがあれば使いなさい」って
本人的にはこの夏休みが良いタイミングだろうけどねw
本当に深刻に悩んでたらバイトでもして自力で手術費用貯めると思うし

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 11:36:47 0

包茎でｶｽ付いたままで臭いと女にもてないよ

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 11:45:38 0

必要に応じて自分で処理するよ
黙って放っておけ
OPしたけりゃバイトでも何でもするさ

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 11:47:49 0

>本人的にはこの夏休みが良いタイミングだろうけどねw

体験談だが、夏はやめといた方が良い。
暑いのに包帯巻いてさらに暑く、汗はかくし良い事無し。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 12:03:33 0

>>122
それはダメでしょ

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 12:03:39 0

包茎とか癖毛とか一重とかで高校生に特別に小遣いあげるっていう人が多過ぎだ。
そんなもん、大学生になって自分でバイトしてお金溜めるとか、社会人になって
自分で解決する問題だ。
過保護すぎる。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 12:05:41 0

広東包茎でもないなら大人になってから自分で解決するでしょ

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 12:20:36 P

>>129
や、もちろんそれはそうだろうけど
この夏に童貞卒業したくて調べまくったのかなー、とw

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 12:23:51 0

>>133
ｗｗｗｗ
これも夏、ですねｗｗｗ

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 12:44:36 0

>>133
今からだと遅い

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 13:29:23 0

それもそうだね>>135

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 13:50:24 P

術後のｾｯｸﾙ禁止期間とか知らなくて
夏休みを前に彼女ができて
今頃焦ってるのかもしれないwww

親は気が気じゃないだろうけど

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 13:52:40 0

人生は長い

と言うのが真実だよね、皆の衆？

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:28:59 0

姉（二十代後半・バツ３・子ふたり）について相談です。

学生時代から男にだらしなかった姉ですが、
最近また新しい彼氏ができたようで。
小学生の女の子２人と暮らすアパートに、
彼氏をつれこんで同棲生活をしています。

母子手当をもらっていたはずなのですが、
彼氏と暮らすために受給をやめた、と。

その彼氏は現在、ほぼ無職状態です。
日雇いのバイトをたまにする程度です。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:31:35 0

>>139
で、相談内容は？

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:34:41 0

139続きです

先日、小学生の姪っ子に会う機会があったのですが、
「●●ちゃん（私です）の家の子になりたい」と言われました。
なにかあったのか聞いたのですが、何もないとのこと。

私の両親は高齢で、兄夫婦と同居。
姉の子どもの世話は難しいです。
私は結婚して４年目ですが、子どもはまだ授からず…
ちなみに、両親・姉とはかなり遠方で暮らしています。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:36:23 0

二十台後半でバツ３・・・
それでもまだ男が欲しいもんなんだね。

そんなだめ男
小学生の女の子に手を出しそうだし
それを発見しても、娘が彼氏を誘惑したと
思いそうな母親だとゲスパー

143 ：139続きます：2010/07/23(金) 14:39:17 0

姉は子どもたちに対して日常的に怒鳴ります。
体罰もあるようです。
また、彼氏との夜の営みの事も、
子どもたちは感づいていますし、嫌がっています。

主人は、「今すぐあの子たちを引き取ろう」と言います。
姉は、私の事が嫌いなので電話にも出てくれませんが、
両親を通じて、「引き取ってくれればいいのに」と言っていたと。

私自身、姪たちが可愛くてしかたないので、
悲しいめに合わせる前に引き取りたいとも思うのですが…

144 ：139続きます：2010/07/23(金) 14:42:34 0

142さん
それが一番心配していることです。
正直、親戚一同、姉のことはもうどうでもいいんです。
子どもたちさえ傷つかなければいいんです。

ただ、姉は口では「引き取ってほしい」と言っていますが、
現在は元・夫たちからの養育費で生活をしていて…

役場や学校に（両親が）相談に行ったらしいのですが、
はっきりとした虐待の証拠などはないため相手にされず…

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:42:57 0

旦那も引き取りたいって言ってるなら引き取れば？
何か問題があるの？なさそうなんだけど

まあ、しいていえば姉の思うつぼってことかな

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:44:24 0

>>144
姉がどうなってもいいというなら
「現在は元・夫たちからの養育費で生活をしていて…」ってのは矛盾してるでしょ。
簡単なことではないと思うけど、引き取ってあげれば？

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:47:49 O

>>146
娘を妹に引き取らせたら、金蔓から引っ張れなくなるから
姉が引き取りを拒否するって事だろ。

148 ：139続きます：2010/07/23(金) 14:48:07 0

でも、日常的な無視や暴言は必ずあると思います。
それについて、姪たちに「証言」みたいな事をさせるのは
なんだか酷に思えて…（どんな親でも子どもは親が大事ですから）

私の立場で、今なにが出来るのか、教えてください。
今は里帰り中ですが、あさってには自宅に戻らねばなりません。
何をするべきですか？姉とは今現在、連絡がとれません。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:50:28 0

>>147
なんで？姉は両親に「引き取ってほしい」と言ってるらしいじゃん。
＞両親を通じて、「引き取ってくれればいいのに」と言っていたと。
って書いてる。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:51:56 0

>>148
失礼だけど、そういう病的にだらしない女（お姉さんね）はどうしようもないでしょ。
お子さんをあなたたちが預けるか、元夫に引き取ってもらうか。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:52:05 0

自治体の児童福祉関係へ電話相談、または相談に行き事情を話しておくと
万が一のときにことがスムーズに運ばないかなあ
それにお姉さんたちへの牽制になるし

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:52:37 0

姉は引き取ってほしいと母にこぼしている
姪もおばちゃんちの子になりたいと言っている

問題ある？
姉と直接連絡とれないなら母親に間に入ってもらえばいいじゃん

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:53:03 0

>>151
そういった施設が虐待の事実を把握してても悲しい事故は後を絶たない。

154 ：139続きます：2010/07/23(金) 14:55:49 0

149さん
そういう言葉が出るくらい、姉は子どもを邪魔に感じているんです。
両親もこれではいけない、と各所に相談したのですが、相手にされず。
私から一度電話をかけて、引き取りたい旨伝えましたが、
「母子手当もない今、養育費もなくなるなんて無理」との返事。
養子とか転校とかめんどくさいこと言わず、単純にしばらく預かってよ、と。

「子どもは金づるじゃない！」と私もブチ切れてしまって、
それ以来、姉とは連絡一切とれなくなっています。

しかも今、夏休み中…子どもたちの所在も分からず。
心配でたまりません。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:56:33 O

>>149
なんでわかんねーかな
>ただ、姉は口では「引き取ってほしい」と言っていますが、
>現在は元・夫たちからの養育費で生活をしていて…
のあとに
「実際にそういう話になったら、元夫から養育費をもらえなくなるので
自分の生活のために拒否するでしょう」
って続くことぐらい読み取れるだろ。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:57:18 0

>>154
よくわかんない。どっちなの？
姉は「引き取って」と言ってるのかどうなのか。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:58:47 O

なんだ真性のバカだったのか

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:59:37 0

お姉さんの言う通りに夏休み中預かったらどうだろ？
お姉さんも子どものいない生活になれきって
手続きしてくれるなら転校も養子もいいよとかならないかな

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:59:41 0

元夫に連絡すればいいんじゃない？
どういう条件でどれくらいの養育費払ってるのかしらないけど、
普通の日本のサラリーマンで養育費ってたかだが知れてるでしょう。
暮らせるほどもあるかなあ。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 14:59:44 0

子供いるのはうざいから妹が引き取ってくれたら
彼氏との生活もラブラブで万々歳だけどぉ～
養育費とかなくなっちゃうからそれは困る～
うぜ～～まじうぜ～～

ってのが姉の声なんでしょう

161 ：139続きます：2010/07/23(金) 15:03:24 0

154さん
姉の「引き取って」には、深い考えが何もないのです。
転校手続き等もしたくない、養育費は今後も必要、
だから私たち夫婦の所でしばらく預かってほしい、くらいの意味です。
（学校は休ませればいい、と言っていました）

私がキレてしまったため、姉はへそを曲げてしまっています。
姉の性格は分かっているのに、冷静に対応できなかったことが悔やまれます。

子どもたちが八つ当たりされているのではないか、それが心配です。
今も泣いているのではないか、痛い思いをしているのではないか、
心配で心配で、なにか良い知恵はないかとここに書きこみました。

兄夫婦は、姉たちを探しに出かけています。
私は電話番と両親の世話で家に残っています。
いてもたってもいられません。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 15:06:03 0

なんかやるせないなあ。
子供作るのも免許制にしてほしい。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 15:23:10 0

>>162
車と子供と携帯は免許制度にすべき

164 ：139続きます：2010/07/23(金) 15:27:50 0

みなさんお返事ありがとうございます。
混乱していたのですが、少し冷静になれました。

元夫たちにも今回の件で（実家の電話から）連絡したのですが、
一人目は着信拒否、
二人目には「今、嫁といるので」と言われました…（再婚済み）

子どもたちが見つかったら、絶対に守ります。
158さんの言うとおり、一時的でもいいから姉とは離します。
とにかく子どもたちの安全を、どんな形でもいいから確保します。

今日初めて、悠長に考えてる場合じゃなかったと身にしみました。
役場も学校も警察も、事が起きないと何もしてくれない。
事が起きてからじゃ、とりかえしがつかない。

みなさんありがとうございます、
今なにをすべきか、自己解決しました。
言葉をかけてくださった方たちに心から感謝します。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 15:34:43 0

>>164
父親たちも養育費を払ってるだけで引き取りそうもない人たちだね。
頑張れな。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/23(金) 18:05:55 0

○○は子供に酷、などと勝手な大人目線で決め付けないこと
子供は大人が思っているほど幼くない
一人の人間としてちゃんと認め、応対すること

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 00:23:28 0

>>166
uzai

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 01:03:56 0

姉みたいな所の子供に生まれたのは不幸だけど
こんなに心配してくれる叔母さんがいるなんて
幸せだよね
上手くいくように祈ってるよ

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 02:01:36 0

>>166は大事なこと言ってると思うけどな。
このままの暮らしが続くことで受ける傷を考えたら、
かわいそうでも虐待や里子希望の証言をさせることも考えていいと思う。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 13:59:17 0

質問です
以前職場にいた年下の子が結婚するということで飲み会を開くと連絡がありました
自分は少し年が離れていますがその仲間内に入れてもらい昔はよく飲み会などに呼ばれていました
結婚する子（といっても30こえてる男性）とは個人的には連絡先も知らない程度の付き合いです

何かお祝い的なものを持っていったほうがいいでしょうか
別に持っていかなくてもいいかなーとも思うのですが

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 14:22:15 P

その程度のお付き合いなら手ブラで行って「おめでと～」だけで良いと思うけど。
何か持って行けば大人的というか「さすが年上」な面が見せられるとは思う。
ただし、相手が気を遣ってお返しくれたりすると今後のお付き合いが発生するかも。
つか個人的に連絡先知らないんだよね？当時の飲み会のメンバーから連絡きたの？
なら、その子は持ってくのかどうか聞いた？
誰も持って行かない所へ持ってくのもね。
まぁこの飲み会とは別の機会（披露宴とか二次会とか）があって
飲み仲間はそちらにも招待されてるから、って可能性もあるけど。

とgdgd書いたけど、私なら連作先も知らない程度の付き合いなら持って行かないw

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 15:19:06 0

>>170
職場関係で個人的にお祝い渡すってよっぽど親しい人だけだとおもう。
場合によってはその会の幹事がお祝いを少額ずつ集めるか、当日の会費から
記念品的なもの準備する職場もあるようだけど。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 15:48:12 0

>>171-172
ありがとうございます
ちょっと特殊な職場なので後輩という位置づけでもない彼です
現在そのときの飲み仲間的な人たちは皆バラバラになっていて
おそらく同窓会的な意味合いもある飲み会っぽいと思ってます
今回声をかけてくれたのはその中での紅一点の女の子で
その子とは年賀状程度のやりとりです

相手が女の子ならお花でも持っていけるけどなーって感じですが
ひさしぶりー、おめでとうーって感じで手ぶらで行きます
子どもがまだ小さく自分はおそらく途中で抜けるので少し多めに支払って帰ろうかと思ってます

ありがとうございました

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 16:11:08 0

> 子どもがまだ小さく自分はおそらく途中で抜けるので
これは、「子どもも連れて行くから途中で抜ける」のか、
「他に預けていて迎えに行かないといけないから、途中で抜ける」のか、どっちだ？

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 16:30:39 0

子どもは家に置いていきます
旦那とウトメがいるので

飲み会ですし子どもは連れて行きませんよ

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 18:29:24 O

どなたかお願いします。文章が下手なので箇条書きで…
■義両親とは適度な距離があったが、実の娘(親)のように大事ですとお互い言い合えるぐらいベストな関係だった
■旦那の浮気発覚
■私が子供を置いて数時間家出。(夜だったので子は寝ていた、旦那は子と一緒にいた)
■旦那の仕事時間がせまり旦那は旦那母に子を預けた。(途中私は帰宅して私が面倒を見るからと言ったが私自身吐いて吐いてを繰り返していたので結果、子は義実家へ)義母は私が子を置いて家出したと思ったまま
■子を連れていった旦那に対して説教もほどほどに『ちょっと私ちゃんは過保護よね(私が家で随時息子を目で追っかけていた事を指摘される)』と話していた事を旦那に聞かされる
旦那の浮気問題などがなければ、旦那母が旦那にそれを言っていても何とも思わなかったが
息子の浮気発覚直後にする話しか？と少し不快感を覚えた。
これって、不快感を覚えてしまった私が単に嫌な奴なのかな？と落ち着いた今、少し考えてしまう。
義母がどんな状態でそんな発言をしたか私は知らないけど、私は正直旦那の浮気をとにかく叱って叱って責めてほしかった。叱ってくれると思っていたが、実際は『あんた何してんのよ』程度で世間話し＆私の過保護指摘…
勝手に叱って一緒になって旦那をしめてくれると思っていた私が悪いけど、過保護指摘は正直このタイミングでは嫌だった。
でもこれって旦那母からしたら当たり前というか、悪気ない何気ない事なのかな？
凄く小さくてつまらない事だけど気になってしまう。
また皆さんが同じ立場になったとき、やはりこのタイミングにこの発言ってイライラしたりしますか？

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 18:44:18 0

>>176
本当に今のタイミングで義親に言われたのか？
旦那がそういってるだけじゃないのか？
確証が取れない以上、旦那の発言を信じることが出来ないんだけど。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 19:01:37 0

義母に直談と相談
どうせ旦那の苦し紛れの強がりだろ

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 19:02:34 O

>>177
おそらく旦那は嘘は言っていないです。私に聞かれるがまま何も考えずに話していました。
旦那の浮気発覚→息子を預けて→引き取って帰ってきた直後に『お母さん何かいってた？』と聞いたので。
ちなみに過保護話しの後、『赤ちゃんのときも泣いてたらすぐに抱けって言われて～』と旦那が義母にいい、『あら～赤ちゃんは泣くのが仕事なのにね～』と言うやり取りもしたらしい。
正直、こんな状態でなぜそんな会話が…と私は思ってしまった。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 19:03:50 0

あなたに直接言ったわけじゃないんだよね？
あなたが責めるべき相手は
浮気をしたあと、なおもバカ正直にハトポッポした旦那だけだと思うんだけども

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 19:09:48 O

>>180
鳩の自覚が多分旦那にはないんですが、普通鳩旦那自体悪気がない生き物なのかな？
旦那は私や義母の間で何かわだかまりが出来るって事すら考えずストレートに何でも言う。
でもそれで害はなかった。嫁姑関係が良かったから。
だから今回の事が余計に引っ掛かってしまって。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 19:12:57 0

姑が味方になってくれると思ってたのに
いざとなったら旦那の味方されてがっかりｓたいというのは家庭板でよく見かけるよ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 19:20:22 0

よくある街の喫茶店に入り、
アイスミルクティーを頼んだら、
どう考えてもリプトンか午後の味。
アイスコーヒーのほうがマシだったかも…
こんなもんなんでしょうか、やはり。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 23:00:52 0

義母は旦那が浮気したこと知ってるの？
まぁ赤の他人に期待する方が無駄。
多分その人は旦那の味方だよ。
あなたの心が狭いわけじゃない。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 00:32:32 O

>>184
旦那の浮気は発覚直後に私が泣きの電話を入れたので知っています。他人…か。そうですよね。
何だか割り切れました。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 00:36:04 0

ダンナの浮気発覚時に、（その話が本当であったら）そんな話する義母はおかしいけど
ダンナの浮気発覚で、ダンナに対する悩みじゃなく、義母に対する不信感の相談するなんて
あなたもやはり、おかしいよ

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 00:45:41 O

>>186
すいません。旦那との事が落ち着いた途端にふと思い出しモヤモヤしてきたんで。
私自身、義母への不信感というより義母を浮気のイライラの捌け口にしてしまってるのかな…(普通はこれぐらい気にしないものなの??)とわからなくなってしまい相談してしまいました。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 00:47:21 0

誰かにカワイソウよしよししてもらいたいんだよ。皮肉や嫌味じゃないよ。
酷い目にあってるんだから、誰かに聞いてもらったり、同情してもらったり、
ちょっと自分を癒してはどうすかね。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 00:54:33 O

>>188
確かに…こんな事誰にも相談できず、唯一頼った義母にヨシヨシを求めまくってたのかもorz
結果ヨシヨシされず、だけども可哀相な私！と上手にマヤる事もできず…(自分の書き込みを見直すとネチネチ悟ってちゃんみたいだorz)
結果ヨシヨシされなかった悲しみを義母の発言に対する不信感で誤魔化していたのかも。
私自身、まだまだ自分を見直すべきですね。ありがとうございました。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 01:45:11 0

最近ネットでよくモヤモヤって言葉見るけど、ピンとはずれの事が多い。
感情のぶつける相手を取り違えていたり、焦点ずれた事に拘っていたり、
問題は自分の精神状態や性格にあるのに相手に摩り替えたりしてね。
依存心をかなえられないことに始る愚痴も多い。してくれても、みたいな。

浮気は旦那が悪いけど、戦うべきは旦那であって義母じゃない。
それも逃げていたら解決しないから逃避行してたら駄目。
子供じゃないんだから、いつまでも親に躾けてもらうことはアテにできないよ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 06:19:09 0

>>176
旦那の鳩も、それが事実だとして義母の斜め上からの指摘も
多分、周到に包み隠された「俺は（息子は）悪くない」だと思う。
「ちょっと過ちは犯したけど…、
そうそう嫁子さんもこんなことしてるわけだし、
完璧な人間はいないわよね。お互い様よね」みたいな。
はっきりと脳内で明文化されてはいないだろうけど
本音の本音を突き詰めていくとそんな心理だと思うよ。
浮気問題は義母抜きで、とことん納得がいくまで話し合った方がいいよ。
なんというか、根本的な物の考え方が違うと先々しんどいからね。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 11:21:06 0

そら義母もだんなのほうが可愛いだろうて。
>>176さんだって子供かわいいでしょ。
いくら仲が良くたって嫁と自分の息子じゃ話にならない。
子供つれて家出なら違ったかもね。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 11:23:30 0

相談です。
戸数が300ほどある分譲マンションに住んでいます。
1戸につき2台分の自転車を置く場所が設けられているのですが
その自転車置き場が、駅やスーパーなどの駐輪場でよく見かける
溝みたいなところにタイヤを入れて固定するタイプのものです。
（説明が悪くてすみません、交互に高い、低い、高い・・・
となっているのですが、わかりますでしょうか？）

それがギチギチにひしめき合って駐輪するような状態で
自分が自転車を置こうと思ったら、両サイドにとめてある自転車を
右側は右に、左側は左に押してスペースを作り、
溝に入れ込んで駐輪するんですが、
当然、ほかの方が自転車を駐輪する際は、私の自転車も
右に左にとその方の手によって押し込まれてしまいます。
数十台分の自転車の圧がかかることもあり、
自転車を購入してまだ半年足らずなのですが、すでに傷だらけで
何度も自転車の部品が取れ、何度も何度も自転車屋に修理に出しています。
自転車屋さんにも「買って半年でこれだけの傷って・・・ちょっとひどいね」と言われました。
電動自転車なのですが、電源を入れるボタンがハンドルの下側に180度ひっくり返っていることもしばしば。
女にしては力持ちの私がなんとか力を入れて戻せる硬さなので
いったいどれほどの力が自転車にかかっているんだろうと思います。

ここで本題なのですが、こういうのって管理組合などに苦情として提出してもいいのでしょうか？
住民ほとんど全員が同じ条件で駐輪しているわけで、
みなさんの傷や修理状況がどれほどなのかは知りませんが
私ひとりが苦情を出すのはモンスター住人でしょうか？
決して安くはない金額だったのに、すでにボロボロになっていてかなりムカついています。
自転車に乗って誰かに会うと「派手に転んだ傷がついてるね」と言われる始末です。

続きます

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 11:23:39 0

私自身、新築で入居して8年ほどたちますがずっと自転車を使っていなかったので
こういう状態になっているとは知りませんでした。
以前、だいぶ前に管理組合で自転車置き場の話題が出ていたかと思いますが
当時自分は関係なかったのでうろ覚えで、確か
「何百台分の自転車置き場を違うタイプにするのは事実上不可能」のような回答だったかと思います。
エレベータには大きさ的に乗せられないので部屋の前まで持っていくというのも無理です。
長くなりましたがよろしくお願いいたします。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 11:42:40 0

管理組合に話をもっていく前に、
同じマンションの別の人、少し話の出来る人に聞いてみたら？
もちろん自転車を持ってる人ね

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 13:25:40 0

>>193
自転車をマンションの自分の部屋にあげることはできないの？
電動自転車などは盗難率も高いから、自室に持って行く人が多いよ
まちろん廊下に置くのはダメだけど
皆玄関中、たたきまで持って入ったりしてるよ

197 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/25(日) 13:49:39 0

じてんしゃ乗れるやつはバカ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 13:54:13 0

>>193
分かります。
うちも駐輪所が狭い！！
買ったばかりの無印の自転車はもう傷だらけで、無残。
ハンドルがカゴにはまったり、子供用の補助席の厚みで動かせず、
10分近く自転車出すのに格闘することも。
苦情、出したいくらいですが、今はまだ我慢しています。
同じ理由です。
同じ考えの人がマンション内にいるときっと共感が得られると思う。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 13:55:25 0

バイク置き場を借りて（お金が許せば）、そこに平置きしては？

200 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/25(日) 13:56:02 0

２００

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 15:47:03 0

うちの駐輪場も確かに狭いけど、
自転車乗せてEV使われるのも迷惑なんだよね。
規約でNOならだめでしょ。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 15:55:13 0

自転車置き場って子供やママチャリを想定して作られているマンションがあるから
少し大きいタイプや電動はあまり考えてない所もあるかもね。
管理会社に苦情というより困っていますとか、どうしたらいいでしょうかって相談してみたら。
意外と管理人は権限ないから会社の方が早い。
声が高まればスペースに余裕のある置き場も作られるかも。それまでに迷惑にならずに
止めるところの相談もできるかもしれないし。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 16:04:32 0

ニュース速報：2010/07/25(日) 14:41:29 HOST:cdu02c40.cncm.ne.jp
「スクープ！！国民総背番号制！！！！！導入か？
　　　政府が発表！！！国民ひとりひとりに番号がつけられる！！」

政府が税と社会保障の共通番号制度の導入（どうにゅう）
にむけ原案を公表した。
共通番号があれば、個人の所得情報などが把握（はあく）
しやすくなり、
所得に応じた手当（てあて）の支給や社会保障サービスに活用できる。

一方で個人情報がもれてプライバシーを
侵害（しんがい）するリスクもある。

使う番号は、プライバシー保護（ほご）や導入（どうにゅう）コスト
などの面から、住民票コードをもとにあらたな番号をつけることが
のぞましいとしている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（西日本新聞記事より）

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 16:31:01 0

やっぱり、マンションに住むもんじゃないよね。
公営なら平置きでしかも無料なんだっけどね。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 16:33:54 0

マンションでもちゃんとしている物件もある。入居前のチェック不足だったね。
駐車場の台数とか自転車とかゴミ捨てとか部屋以外の要素って意外と抜ける。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 17:05:07 0

戸建てに住んでるうちは勝ち組ですね

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 17:37:00 0

妻が過度の潔癖症（私が汚いそうです。きれいとは言いませんが・・・）だということです。
風呂は１番風呂でないと浴槽にもつかりません。それは実家に帰ってもそうです。
パンは一度封をあけると私が手を入れると二度と残りのパンはたべません。
洗濯に戻りますが、私の洗濯物だけ別で洗うのは当たり前、しかも私が湯船に入ると
自分と息子（息子は血がつながっているので平気らしい）の分は風呂の残り湯はつかいません。最
近それらがエスカレートしているような気がして（私が仕事をしていれば気づかないのでしょうが）
私のことをどう思っているか聞いてみました。すると「情けはあるけど愛はない」とのことです。
私自身ももうすでに妻のことを愛しているとは言い切れませんし（こう汚物扱いされると）どうすれば
いいか迷っています。ちなみに妻には生活力がないので（あればとっくに子供をつれて
出て行っていると思われる）妻のほうから離婚を切り出すことはありません。子供のため、
現在のごとくプチ汚物扱い（客観的にみればそうでもないのかもしれませんが・・テ
レビなどではもっとひどい例もある）されつつ生活することも可能ですが、もう手も握るのもいやだそうです。
握手を求めたら散々手を洗った末いやいやでした。こんな生活夫婦じゃない！どうすればいいのでしょうか。
アドバイスお願いします。

208 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/25(日) 17:38:35 0

きたないと言いながらせっくすはしてるんじゃないのそのよめは！

209 ：207：2010/07/25(日) 17:44:09 0

>>208
完全にセックスレスですよorz
他の男とは知りません。

210 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/25(日) 17:45:34 0

でも昔はしてたんでしょ！
きたなくなるのはおたがいさまだといってやりなさいよ！

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 18:03:38 0

うちのも汚い
風呂入ったあとのお湯が臭い
浴槽つかる前に身体洗えと何度言っても言うこときかない

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 18:06:24 0

うちも旦那が箸をつけたのは食べたくないから娘と自分のだけは残り物も置いておくけど旦那のは残っても捨てる

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 18:20:26 O

潔癖症だと分かってて結婚したんじゃないの？
それとも急に潔癖症になったの？
潔癖症て強迫観念に勘する精神障害で確か投薬で改善されるはず

214 ：207：2010/07/25(日) 18:32:22 0

>>213
はい、その通りです。洗濯物を分けられたのは今に
始まったことではありません。夫婦の会話は多少なりとも
あります。ただ子供が生まれてからはても握らせてもらえません。
このスレは女性が多いようですね。他の家庭でもそうなっていくのでしょうか。
旦那のものは汚いもののようですね。当方41ですが、似たような境遇の
家庭も友人に聞く限りちらほらです。
我慢の範囲でしょうか？

215 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/25(日) 18:34:05 0

りこんです
汚物といわれてガマンするなんてそれでもオトコなの！
コドモのきょういくにもよくないですそんなよめ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 18:38:58 0

＞私が仕事をしていれば気づかないのでしょうが

仕事してないの？

＞ちなみに妻には生活力がないので（あればとっくに子供をつれて
出て行っていると思われる）妻のほうから離婚を切り出すことはありません

妻も仕事してないの？じゃあ情で捨てないってなんだろう？

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 18:43:08 0

そうだよ、汚物なんて言われて人格否定だよ
離婚だよ

218 ：207：2010/07/25(日) 18:43:47 0

>>215
あからさまに汚物と言われているわけではありません。
皿とかは共有ですし、洗濯物を分けられているだけです。
夜の生活が無いと言う意味では夫婦とはいえないかも知れませんが
子供が大きくなればパートに出るとも言ってますし、家庭としては機能してる？
要は潔癖症であり、愛情が薄れてきているだけなのです。
私の気持ちしだいと言うだけです。他の友人に聞いても「オヤジ」は汚いもの
らしいです。

219 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/25(日) 18:45:25 0

そんじゃ汚物としてこれからも生きなさいよ！
このマケイヌ！ドM！

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 18:46:15 0

マルチしてない？気団と。全く同じ質問を数分前気団で見たよ。
そういえば昨日の深夜も家庭板と気団でマルチした人がいるがおなじ人？

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 18:49:55 0

>>216
仕事でうつになり、１年間休職の末退職しました。
現在無職です。その間自宅療養の間、傷病手当をもらっていました。
その間妻は、私に家事手伝いなどあれやれとも言わず、黙々と家事を
こなしてくれました。仕事もせず何してるとも言いませんでした。
あからさまに粗大ごみ・汚物扱いされているわけではありません。
ただその間も洗濯物は別扱いでした。要は私の気持ち次第なのです。
今に始まったことではないのです。子供が生まれてから夫婦の状況が大きく
変わったわけではないのです。

222 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/25(日) 18:51:58 0

２２２

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 18:52:16 0

>>220
すみません。マルチはもうやめます。
ちなみに昨日の深夜は私ではありません。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 18:54:14 0

>>223
じゃ、こっちはもう〆るんだね？あとであちらに書き込んだなら移動するんでしょ？

225 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/25(日) 18:54:43 0

>>221　　そんじゃなんで悩んでるのよ！
　　　　　　昔からそうやってきて無職なのにいろいろやってくれるよめならいいよめじゃないの！
　　　　　書いたことのいんしょうをくるくるかえるな！

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 18:55:58 O

＞もう手も握るのもいやだそうです。

こう妻は意思表示したんだよね？この時に>207は何て返答したのかな？
で、この発言は職蟻の時梨の時？

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 18:59:45 0

>>224
すみません。向うを閉めさせて頂きたいと思います。
225の言うとおり、見方を変えるといい嫁だとおもいます。
ただいろいろな意見を聞きたいだけなのです。
迷惑ならどうもすみませんでした。

228 ：207：2010/07/25(日) 19:02:12 0

>>226
仕方なく仲直りの握手に応じてくれました。
本当に仕方なく・・・・
あからさまに「手も握りたくない」と言われたわけではないので、
私の気持ち次第かもしれません。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:07:36 0

嫁の潔癖症のせいではなく生理的嫌悪って奴では？
家の中で汚物扱いされるのは２０７だから、血のつながりだけが理由ではないかも。
女が生理的嫌悪という物を持ってしまえば消えないと思った方がいい。
その生理的嫌悪を感じさせたのは自分だという事もね。原因が生活か、衛生観念か
分らないけど、愛はないというあたり愛想つかされていそう。

230 ：207：2010/07/25(日) 19:08:53 0

＞この発言は職蟻の時梨の時

連投すみません。ですので「発言」があったわけではありません。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:15:54 0

>>229
客観的にみると「汚物」とまでは、行ってないのかもしれません。
ちなみに妻が一番風呂じゃないといやなのは、家だけではありません。
わたしの母の次でも入らなかったと言っていました。
生理的嫌悪とは思いたくないですが・・・
結婚当初から、洗濯物は別々でしたから・・・
その当時は当然手も握りましたし、だからこそ子供も生まれたのですが。
脈絡無くてすみません。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:19:46 O

結婚前から妻が潔癖症だと分かってて結婚後も潔癖症は続いていて>207はその間嫌だとゆう意思表示をしていないなら>207が我慢しているとは妻は思っていない罠
で、貴方はどうしたいの

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:20:51 0

>>231
なんだ、実の親でなく>207の母？
だったら、207に嫌悪を持てばそれを育てた親も駄目になるって珍しくないよ。
結婚当初は平気だったなら嫁側のメンタルな問題ではなく、結婚簿の生活で
生じた感情の投影の可能性の方が高い。207とその実家への感情でしょう。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:21:50 0

正直、旦那が汚物に見えるようになったら自分なら離婚する。
でもうちはありえないや。ラブラブだし。
無職ということだし、色んな人がいるからね、
二人の問題なので、他の人が口出し出来ることではないと思います。
生理的嫌悪感というのは、人から言われてどうこうできるもんじゃないし。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:22:14 0

母親＝トメならなおさら嫌だわ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:22:54 0

ラブラブ（）笑

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:23:54 0

誰も聞いてないのにね、ラブラブとか

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:25:10 0

40過ぎた頃って微妙だよね。
ちょうど加齢臭も出てくるし。
受け入れがたい臭いなんだよね。
男同士は分からなかったりするらしいけど。
メスは動物として、古いオスに近づくなという危険サインらしい。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:26:17 O

>>230
「状況」になったのはどっち

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:30:13 0

>211だけど、旦那が毎晩仕事で帰宅が遅いのもあって
毎晩一番風呂に入り慣れてるから、もう誰のあとでも嫌ですよ
たぶん実の親のあとでも嫌だと思う
もちろん温泉も嫌
かといって潔癖症ではない、洗濯を別にしたいけど面倒だから考えないようにして一緒に洗ってる
家族としての情はあるし、清潔にしない以外は旦那を信頼もしているし尊敬もしてる
奥さんが潔癖症だからと言って愛情が薄いとは決められないんじゃ？

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:32:01 0

うちは>>212だけどね
食べる残りが嫌なだけで、お風呂も洗濯も同じでおっけ
色々だね、家によって。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:32:32 0

奥さん、人生に疲れたんじゃないの・・・？
そんな時に性欲のある男見るとイラつくけどな。
お前はノー天気だなっって。
無職時代の奥さんの苦労は慰安してあげたの？
自分が大変だったから、乗り越えたのは自分だけ、じゃないよね。
そういうのも無いなら、その無神経さにもイラつくかもｗ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:43:14 0

>207
体臭はありませんか？結婚前のうちでも父とお風呂のお湯と洗濯物は別でした。
同じ部屋でクーラーつけるために閉めきっても臭って、本当に迷惑でした。
加齢臭がひどくて実家の車も乗りません。たま～に小出しに母が言うけど本人には
はっきり言えません。
今日も暑かったし、電車で臭い男性がいっぱいいました。お風呂に入れば
済む汗臭さではない臭さ。
ちょっとにおいにうるさい女性なら、悪いけど手も握りたくないのはわかります。
ってちょっと前に書かれていますね。そういう女の人は多いということです。
あと、０か１００かっていう選択肢は女性なら割とあります・・・。受け入れるか、
受け入れないか。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:52:07 0

>>232
ゆう
だとゆう

言う＝いう　

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 19:55:38 O

＞あと、０か１００かっていう選択肢は女性なら割とあります・・・。

ソースは？

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 20:26:11 0

おんなのほうがきたないのは
みんなしってること

247 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/25(日) 20:27:49 0

オンナもせいりちゅうはクサイもんね

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 20:28:47 0

ふふふ
せいりちゅうだけじゃないも

249 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/25(日) 20:31:12 0

おっちゃんのハナはじゃーまんしぇぱーど並だもんね

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 20:34:32 0

とくべつな能力がなければわからないていど
ならばあれほどたくさんの消臭せいひんが
でてるわけがないも

251 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/25(日) 20:39:58 0

あれはね一種の強迫観念がうみだしてる商品なのよつまり現代における現代人のこころの闇と
いうものをですね如実にあらわしてるんんですね実際はクサクないのにクサイんじゃないか？
クサイからイヤなかおされた？ひそひそ話してるけどこれってわたしがクサイから？
そんな現代人の妄想をあおり商品にしてるんですニオイをニオイで消すそれも化学物質であれるぎーをひきおこすかもしれない化学物質をまきちらし
あんしんするそんな現代の悪循環ですね

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 20:44:00 0

酢系と臭玉系と葱系とがあるのが
いまの科学でしょうめいされてます

253 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/25(日) 20:45:43 0

それをいうなら科学でなく化学では

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 20:47:04 0

けみかるというとはじょせいのいかりをかいます

255 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/25(日) 20:50:15 0

やっぱり直前にあらってあるふうぞくのおねいさんもみんなくさいの？

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 20:54:53 0

あらってすぐにくさいのはびょうきです
ごくまれにくりがむけてないひとに
かすがとれてないことがあります
縦軸くさい度横軸経過時間のグラフをつくると
男女のちがいがわかりやすいです

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 20:55:31 0

>>196
＞エレベータには大きさ的に乗せられないので部屋の前まで持っていくというのも無理です

これを読んでもそう思うの？
しかも電動式自転車がどのくらいの大きさか知ってる？

258 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/25(日) 20:55:35 0

それをぜひ学会ではっぴょうしてほしいわ

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 21:06:15 O

>>220
何処？

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/25(日) 23:51:56 0

義親の葬式って必ず行かないといけない?

261 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/25(日) 23:53:25 0

うん
でも重体だったらいかなくていいよ

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 06:07:26 P

自分の身内の葬儀の時に、義親が何かとんでもない不義理なことをした
ってんなら行かないで良いとｵﾓ

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 09:38:35 0

>>260
なんでそんな質問が出るのか不思議。

自分の夫が、自分の親の葬式はスルーしたとか？

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 09:40:05 0

人それぞれの事情で違います
だからあなたの事情を書かないと答えられませんね

265 ：164：2010/07/26(月) 10:44:38 0

>>243
私の過剰反応もあったみたいです。
私が触ったパンは食べないと言うのは誤りでした。
今日、確認しました。
あと、洗濯物が別なのは今に始まったことではないですし、
現実洗濯物が多く「2回選択する必要がある」とのこと、
事実を私も確認しました。
子供が出来てからセックスレスですし、急に現状が変わったわけではないのです。
ただ「加齢臭がでてきた」とは言われました。
避けられてる（ように思われる）のはそのせいかもしれません。

266 ：207：2010/07/26(月) 10:46:42 0

＞164×　207◎
＞選択×　洗濯◎
なにあせってんだ私orz

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 11:06:06 0

昨日、近所のおばさんが道路で倒れていました。
家の前を掃除していて、立ちくらみしたみたいです。
その場で起こして、家に入れて、私が掃除をし、帰りました。
なにか差し入れとかしたいんだけど、変でしょうか？

区内、私は隣の家の人の顔もわからない近所付き合いのなさです。
おばさんは70歳くらい、戸建て、それ以外は全くわかりません。家族居るのかとか。
民生委員とか自治会とか、聞いたことはあるけど、この地域にあるのかも不明。
保冷剤入れて首に巻く手ぬぐいとか、ペットボトルのお茶とかを
お見舞いに持っていきたい。おばさんが心配。でも、まるっきりあかの他人だし、
迷惑かも。ていうかきもいかも。
警戒はされていないと思います、私は自転車でとおりがかった、小太りの子連れの中年女ですので。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 11:08:06 0

>>267
大丈夫じゃないかな？
お加減いかがですか？ってお見舞いしたらいいと思う
誰かご家族がいらっしゃるなら安心だろうし
その場合は保冷剤入れたてぬぐいとかお茶はいらないだろうから
とりあえずは果物みたいなものをちょっと持っていく程度はどうだろう

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 11:08:32 0

>>267
「その後いかがですか？」とお考えのグッズや飲み物を持っていかれてもいいと思います。
親切な人と思うことはあっても、迷惑とは思いません。私なら。

270 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/26(月) 11:19:24 0

>>267　　　あなたいいひと

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 11:20:16 0

私がそのおばあさんなら、凄く嬉しく思う

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 11:30:59 0

また会ったときに
もうお加減よろしいですか？でいいんじゃない？

近所づきあいが希薄なところで
人付き合いに飢えてる人に当たれば
粘着される可能性もあり

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 11:37:27 P

自分がどこの誰か教えなければ大丈夫なんでね？
お礼とか連絡先とか言われたら
「いえいえお気になさらず」
「では誰かが困っていたら助けてあげてください」
で去ればいい

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 11:42:37 0

>>207
いつまで無職なの？
うちの親もべつに仲悪くはなかったけど、父親が定年で家にいるようになったら
やっぱりうんざり感が強くなって母に随分愚痴られた。濡れ落ち葉ってやつ。
今は母がパートと習い事で家をあけてべったりにならないようにしてる。
父は気づいてない幸せな人。
病気療養ってことで文句いわず家事もふらずって偉いよ。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 11:45:01 0

＞「では誰かが困っていたら助けてあげてください」

うわっ、うぜえ！
これは言っちゃ駄目だろ。
このセリフが許されるのはマザーテレサだけ

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 11:48:35 P

胡散臭くて粘着回避には最適でね？w

277 ：207：2010/07/26(月) 14:02:05 0

>>274
うつで休職退職を繰り返し１年間働いていません。
その間妻は、家事手伝いはおろか、ゴミだし（これだけは私の仕事でした）
もできないほど寝込んだときも、文句言わず、家事をやれとも言わず
黙々と家事育児をこなしてくれました・・・・。

278 ：267：2010/07/26(月) 14:07:41 0

ありがとうございます。持って行ってもおかしくなさそうですね。
果物もいいですね。スーパー行って考えます。
多分だけど、その人は付き合いを強要したり粘着してくることはないと思う…
初め声をかけても、「大丈夫大丈夫」と遠慮していたので。
倒れたまま大丈夫とか言われても…ですが。

279 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/07/26(月) 14:08:42 0

汚物とうさんまだいたの

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 14:12:31 0

＞倒れたまま大丈夫とか言われても

全然大丈夫じゃないよね…あなたはいい人だ

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 14:57:26 0

うん、２ちゃんねる内で、今年一番のいい人に出会えた気がするよｗ

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 15:17:50 0

>>277
夫の実家で風呂に浸からないなんて普通にある事だから。
子供を産んだらセックスレスも結構普通の事だから。
夫は臭いから洗濯もの別とかもそんなに特別な話じゃないから。
それらの事をしてたって夫の事は大好きよって言う人も普通に沢山いるんだよ。
汚いもの扱いというのはそんなもんじゃないってのｗ

一年も無職の夫を支えてくれているという大変な事よりも、それらの瑣末な事の方が
気になって「こんな生活夫婦じゃない」と言うのなら、夫婦って何？
仕事もしないで家に籠って嫁のチェックばかりしてるようなのが「夫」なのかね。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 15:39:14 0

>>277
あなたも奥さんも働いてないなら、今後どうするの？
鬱病なんていつ回復するかわからないのに、お先真っ暗じゃない？
無職鬱病なんて、この上ない不良物件だよ。
でも、妻は文句ひとつ言わない。そのことをもっと重く考えた方がいいのでは？
鬱病で毎日うっとおしいことばっか言ってくる相手に性欲わく妻なんかいるか。
愛はないけど情はあるなんて、普通にうまくいってる夫婦ですからそれ。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 16:52:49 0

奥さんがどうこうという以前の問題だよな。

285 ：277：2010/07/26(月) 17:23:07 0

みなさん、厳しく優しいアドバイスありがとう。
幸いにも私が結婚前必死になって働いた貯金が2000万ほどあります。
うつは、１年以内に必ず直してみます。
貯金があるという安心感が、私にも妻にもあると思います。

＞一年も無職の夫を支えてくれているという大変な事

282の言うとおりです。よく出来た妻です。
私は時間があるので人の短所がみえるんだと注意を友人にも受けました。
これからは自分を見つめ、磨けと・・。そうすれば妻も振り返る・・・その通りだと思います。
きっと立ち直ってみせます！！

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 17:29:05 0

この猛暑では、ふだんベタベタのカップルでも
近付きたくないかも…

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 17:34:11 0

自分のコンプレックスを嫁に投影して叩いてるだけだろ。
キニナルなら、例えば洗濯は自分がやってみるとか、嫁に先んじて動いてみれば？

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 17:38:55 0

>>285
まあ病気が病気だから、いろいろネガティブに考えてしまうのはわかる。気の毒に思う。
ただ、奥さんは信頼に足る人だと思うよ。読んだ限りではね。
「振り返る」も何も、奥さんはヨソ見してるわけじゃなさそうだし。

奥さんへの信頼を支えにして回復してってくれ。
ただし、あまり気張らずに。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 18:08:41 0

>>285

＞私は時間があるので人の短所がみえるんだと注意を友人にも受けました。

まさに、暇をもて余すシュウトメじゃん。
奥さんの気に入らないところ探しに気が行くくらいなら、
その無駄なエネルギーを使って、
欝がまぎれる趣味とか簡単な短期のバイトでもしたらいい。
欝の人は意外と自分自身に向き合えてないらしいし、
今に満足することを覚えて、その満足の気持ちを皆に分けて幸せにしてあげてほしいな。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 18:45:16 0

結婚1年目の主婦（29歳小梨）です。
義弟夫婦が離婚することになり、うちの実家は旦那や義弟や義実家に不信を抱き始め、
離婚してほしい、と言われます。
私達が結婚して1ヵ月後に、知り合ってすぐの女性と義弟は結婚し、
3ヵ月後には妊娠し、現在おなかの大きな義弟嫁です。
離婚の原因は義弟のお金の使い込みと、
まだ遊びたいというのが理由のようです。
母にはあの家とは関わりたくない、お前が幸せになるとは思えない、と泣かれます。
旦那も狂ったように義弟の味方で、私も引いてしまうこともあります。
最初は対岸の火事、だと思っていましたが、旦那の本性なんでしょうか・・・。
離婚推奨や反対派の両方のご意見が聞きたいです。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 18:45:55 0

ネタならもっと面白いのを頼むよ

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 19:12:52 0

>>290
母親は横に置いておいて。
あなたが旦那の狂いっぷりを見てどう思うかが問題だと思う。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 20:00:30 0

母親が言っていることは、間違っていない。
正直、子どもができないうちにスパッと別れて欲しいんだろう。
このまま関わったら不幸になるのはほぼ確実。
夫はDQN義弟の味方、きっとウトメもおかしいんだろうし、不良物件。

でもまあ、2人の問題だからね。
あなたが、それでも一緒にいたいと思うかどうか。

> 最初は対岸の火事、だと思っていましたが、旦那の本性なんでしょうか・・・。
血の繋がった弟は可愛いんだろうね。
今後、あなた vs 義弟になったとき、あなたの味方にはならないだろうね。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 20:02:48 0

実親vs旦那
アナタ次第

295 ：290：2010/07/26(月) 20:37:40 0

レス、ありがとうございます。
後からであれなんですが・・・ちょっと宗教もかじってる義実家なので、
余計に母は嫌悪してるんだと思います。
ネタみたいな変な家族ですよね・・・。
何でこんなにおかしくなったのか、悶々とします。
旦那は義弟はグレてたことがあるらしく、ワルだった弟が頼ってくるのがかわいいみたいです。
妊婦の義弟嫁を思うと涙が出そうになりますが、
旦那は普段はごく普通なんです。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 20:42:19 0

>>295
普段は普通でも、義弟と関わると狂うんでしょ？
それなら、義弟と一生付き合わなければ普通のままだろうけど
付き合う以上狂わずにはいられないんじゃないの。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 20:44:17 0

宗教あぶなくない？
子供ができたら勧誘されのでは。
旦那も入ってるんでしょ？

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 20:52:35 0

>>295
全然ネタみたいとは思わないよ。そんな家族ゴロゴロしてる。
変なのはあなたの親。
結婚した娘に「別れて欲しい」って泣くような親の話は聞いたことない。
親の意見なんかどーでもいい。
あなたがどうしたいのかでしょ。
>>295読んでも、だから？としか思えない。

299 ：290：2010/07/26(月) 20:52:56 0

旦那の様子から絶縁は無理です。
私は義弟が大嫌いですが・・・。

宗教は旦那も入っています。
本人は活動自体はしてないみたいですが、
時々そういう関係の電話がかかってはきますorz

好きで目をつぶってたことが今更ながらに襲ってきますね・・・

離婚自体成立するかも微妙ですが、もう疲れた、と話してみようかと思います。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 20:58:02 0

離婚するかどうかは純粋に夫婦間の問題。夫婦が問題なければ義実家も実家親も２の次だよ。
同居しているとか実害があるなら別だけど。それなら別居なりし疎遠なり方法は幾らでもある。
義実家もおかしいけど実家の親も、離婚しろと口を挟んでくる時点で毒だし変。
親の意向だからと迷うようなら相談者も毒されている。相手の家だけは非難できないよ。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 21:00:30 0

そりゃ実親から「別れてくれ」って泣かれるんじゃ、疲れるでしょうよ。
夫も義弟もおかしいけど、あなたの母親も相当アレよ。
周りの人に振り回されてばかりの人生なんでしょうねえ。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 21:05:04 0

義弟夫婦が離婚することになって、夫が弟の味方だからって、
自分たちまで離婚するって、物凄く変だと思うんですが・・・。
夫はそりゃ自分の弟なんだから味方するでしょ。
狂ったようにって、どういうこと？裁判でもしてて、変な証言してるとか？
弟をおかしな庇い方をするくらい、普通でしょ。時間が経てば我に返ることもある。
旦那の本性なんでしょうか・・・ってどういう意味？
あなた以外の家族が一番大事なのかっていうこと？
あなたも身内認定なら、何かあったら狂ったように味方してくれるんじゃないの。
とにかくもっと詳細が分からないとなんとも言いようがないけど、離婚したいならすれば。

303 ：290：2010/07/26(月) 21:07:54 0

私が実家で愚痴ったのも良くなかったんだと思います。
義実家のことは置いといて、旦那とやっていけるか・・・。
自分達の間には何も起こってないとも言えますが、
どうにも義弟のことが優先の旦那を叩きたくなったこともあります。
言葉が何も通じないのでイライラしてしまって。
それで実家に愚痴を吐き出しました。

振り回されやすいですorz
でも結婚は私がしたいとしました。
ただ今回の件からすれば、人に振り回されてた方が、
人生が上手くいってたのかもと思いました。
今までそんな大きな問題に直面したことがなかったです。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 21:11:48 0

今まで周囲にいい人がいたんだろうね。
で、ついて行って、導いてもらって、踏み外さなかったと。

305 ：290：2010/07/26(月) 21:15:17 0

何かすいません。
頭の中ちょっと整理します。
自分の考えがなさすぎでorz
落ちます、ありがとうございました。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 21:36:05 0

言葉がどう通じないのか、具体的に会話の内容を書くくらいしないと、
全然状況が伝わらないよ。
夫の台詞や義弟の態度、義両親の台詞などなど、具体的に時系列に、
書き出してくれると沢山レス付くと思う。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 22:05:14 0

親戚のおばさんとの距離に困ってます。

母の姉なんですが、信用して私の家の住所を教えたら
勝手に訪ねてきました。
私は母との関係が悪く、方親で現在心療内科に通っているのですが
親戚がおばさんしか連絡取れません。

おばさんが勝手に来る前に
色々不安な事打ち開けたので、それを心配して
訪ねてきたのですが、流石に突然来られるのは迷惑ですし
一度了承するとまた来るかもしれないので、約束してから
来てくださいとﾒｰﾙで説明したら、もう私から連絡しないとの
極端な返事が・・・。
ちゃんと説明しようと電話をしたら切られました。

私のように立場の弱い人間はなんでも
受け入れなきゃ人に好かれないのかと
頭痛がしてきました。

他に頼る人も居ないし、この先どう付き合えばいいのか
悩んで居ます。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 22:10:10 0

>>307
おばさんに頼らなくても人生なんとかなるよ
気にしなーい

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 22:12:29 0

そんな人なら行き来がなくってもいいでしょう。
心配や不安は主治医を聞いてくれる主治医もついている事だしね。
この先も相手が自分の距離感で行動してくれるとは限らないから。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 22:27:24 0

おばさんは「ああ、私のこと迷惑だったのね、じゃあいいわ」
と思ったんでしょ単純に　それと「勝手にきた」というわりに
断りのメールで拒絶されたらショックうけた、ってどんだけ。
相手だって普通の人間。親しみをこめて訪問したら「勝手にこないで」
なんてメール受信がきたら相手もショックうけるよ。
自分の立場が強い弱い、以前に、自分中心でものごとを考えて
相手との付き合いをすすめたらどこにいたって頭痛は直らんよ

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 22:34:49 0

>>307
実母とぼ関係が悪いんだよね

どういう経緯で母親と疎遠にしてるのかわからないけど
その母親の姉なんだから本質は同じなのかもしれないよ
同類だったんだと諦めてそのまま疎遠になった方が
あなたの精神衛生上良さそう

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/26(月) 22:36:14 0

>>305
旦那のはっちゃけだねー厄介
一時的かもしれないし、冷却期間として取り敢えず一旦別居してみるのもありかも
そこで旦那が自分で自分にストッパーかけられなかったら、離婚も念頭に動いでみてはどうでしょう

313 ：307：2010/07/26(月) 23:35:19 0

ご意見ありがとうございました
かなり心が軽くなりました。

>>308
哀しいですがそうかもしれません
現に今までほとんど一人でやってきたので
もしくはそのせいかもしれないですけど
>>309
そうですね
何度もﾒｰﾙや電話で、会う時は約束してからと決めて２～３度
そうして会って来たので、今回はボケたのかと思ってしまいました。
>>310
私は母からようやく逃げれて
別々に暮らしてるんですが、以前母がサラ金で逃げた際
私が一人で家でサラ金の電話や訪問を相手して
ﾊﾟﾆｯｸになりました、その事も姉に話してるのに突然来て
しかも玄関先で私の名前を連呼、「顔くらい見せてくれと」突然の訪問
（多分顔見せたら、次はなんで入れてくれないのといいそう・・）
おばさんとは分かってるものの、動悸が治まらなかったです。
この事も伝えてる上でこの行動なので、勝手だと思います。
>>311
そう思いました、結局姉妹なんだなと・・・。
そのあと姉が母に私の事を言ったらしく、母から
姉じゃ駄目だやっぱり私と一緒が一番だよとメールが来て
吐き気がしました。
住所を姉が知ってるので、母に知らせないか不安ですが
もうどうでもいいや。

ありがとうございました。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 00:53:18 0

毒親と関わりがあるという人は、何であれ取り敢えず警戒

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 10:16:05 0

つまらん相談なんですが・・・

数年前からあるお稽古で70過ぎの先生に師事しています。
ある時、私が「○○の川床（かわゆか）でお食事を～」と話したところ、先生が
「かわどこって読むのよ！かわゆかは間違いよ！」ときつくおっしゃったので
その場では「そうですか、知りませんでした、ありがとうございます」と言いました。
しかしその後、なんとなく腑に落ちず京都で出版の仕事してる友人に聞いたら
「京都市内ではかわゆかが普通かな？市外ではかわどことも言うけど、
かわゆかも間違いじゃないよ。」とのこと。
こういう場合、仮に私が先にそのことを知ってたとしても、先生が「違う」といってるのに
「両方アリなんですよ」とはやはり言っては失礼でしょうか。
本来のお稽古のこととは関係ないのですが、ちょっと気になりまして。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 10:17:49 0

んなこと言わないよ。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 10:21:49 0

>>316
やはりそうですか、ありがとうございます。

すみません、もう一点いいでしょうか。
時々、先生が「よかったら」といって食べ物（お菓子や昆布など）をくれるのですが
９割の確率で賞味期限が切れています。
毎度毎度のことになったのでお礼をいって家で捨てていますが、
もしかして私は嫌われてるのでしょうか・・・。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 10:22:07 0

かわどこじゃなかったのかよｗ
京都に住んでたけど、聞いた事なかったよ～

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 10:23:10 0

年寄りは無頓着な人が多いよ

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 10:34:18 0

>>315
失礼。
>>317
単にそういうのを気にしない人かもしれない。気にすんな。

321 ：315＝317：2010/07/27(火) 10:42:22 0

レスみなさんありがとうございます。
礼儀作法を第一とするお稽古なので、賞味期限についてはびっくりですが
お年と性格のせいかと思って気にしないことにします。
先生の間違いについては黙っておくということにします。ありがとうございました。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 10:49:19 0

賞味期限だから過ぎてもおｋ、か
食べられるものを一口も手をつけずに捨てるのはイヤなので
他人に処分押し付け、か
老眼で期限の書いてあるのも見えない、かのどれかだなｗ

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 10:50:44 0

まあ、賞味期限が数日切れてたからって
明らかに腐ってたりカビが生えてないかぎり大丈夫だけどねー

もらったときに「あれ、賞味期限きれてますね」とさらっと言うのもアリだけど

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 10:52:21 0

賞味期限過ぎてもＯＫだとしても、普通は他人にあげないよね。
よほど親しい中でそういうの気にしないとわかってる人になら
「過ぎてるけど」ってあげるかもしれないけど。
普通は失礼にあたる。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 10:54:33 0

センセイと上手く付き合いたきゃ、何も言わずに黙々と捨て続けるべきだと思う。
それからセンセイが間違ってたり知識が乏しかったりしても
何も言わないのが吉。
センセイの事を一切否定しないで、習い事を続けるのがいいと思う。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 10:58:34 0

戦争を幼い頃に体験した年代って
今ひとつ行儀とか素行が悪くない？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:03:01 0

>>315

鴨川（実は鴨川の横の、みそそぎ川）の二条～五条に設けられるのは
納涼床（のうりょうゆか）で川床とかいても「川」は発音せず「ゆか」。
http://www.kyoto-yuka.com/

鴨川（賀茂川）の源流の一つの貴船川の浅瀬に設けられるのは
川床とかいて「かわどこ」。
http://www.ugenta.co.jp/movie_ugenta.html

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:04:38 0

>>326
うちのトメだ。今多分68くらいだと思うが。
頭がトコトン弱いし、行儀も言葉遣いもすこぶる悪い。努力、根性や忍耐なんて皆無。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:05:55 0

それって年代じゃなくて単に育ちの問題だと思うけど

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:08:00 0

>>327
だから、>>315の友達が「京都市内では「ゆか」市外では「どこ」」って書いてるとおりじゃん。
貴船は住所は市内だけど、京都人からしたら感覚としては市外だし。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:11:08 0

>>327
詳しいけど京都の人？
どちらもお勧めの店を教えて。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:13:42 0

一見さんはお断りだよ

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:16:24 0

京都の人って四条辺りに出てる「川床」は「ゆか」と言うだけで「かわゆか」なんて言わないよ。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:17:41 0

箕面（大阪）は「かわゆか」と大々的にうたってるよ。
ttp://www.city.minoh.lg.jp/syoukou/kawayuka.html

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:19:52 0

京都の人は大阪が大嫌いｗ

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:22:07 0

そんなの意識しないよ、いちいち。
○○県の人どうこう、っていちいちそんな風に考える人いる？

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:22:21 0

ど　う　で　も　い　い

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:33:20 0

>>330
「京都市内ではかわゆかが普通かな？市外ではかわどことも言うけど～」を、
市内の人は「かわゆか」と言って
余所（市外）の人で「かわどこ」と言う人も居る
ととってました。
>>327に書きましたが川床と書いてあっても
京都の人は「ゆか」と言います。

>>331
京都では昔から使う店が決まってる家が多いので、
およばれでそれ以外に行っても、たいてい固定してるから
お勧めはどこなんて言われたら難しいですね。
うちは「かわどこ」ならひろや、
「ゆか」ならちもとですが、
あと村はリーズナブルだし、
１６日に、かのこですき焼も良いですね。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:34:57 0

むしだらけです

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:37:29 0

>>338
>１６日に、かのこですき焼も良いですね。

それこそ「一見さんはお断り」どころか、毎年同じ客が翌年分予約して帰るから
予約してある人からのおよばれじゃなきゃ無理だよ。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:38:02 0

京都人だけど「ゆか」にしろ「かわどこ」にしろ、そんな行かないよ。
観光客がほとんどじゃないの？

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:39:05 0

16日にすき焼って意味わかんない。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:41:19 0

>>342
大文字焼きの日。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:41:22 0

>>341
私も行くのは余所から来られた方のお相伴か
およばれでですね。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:42:05 0

やたら丁寧ぶった言葉で書き込んで京都人アピール

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:46:18 0

>>342
京都の旧家ではお盆のおしょらいさんが帰って来られてる間は、
生臭物をたったり、魚は食べても四足はたつ家があり
それが明ける8月16日に大文字の送り火を見ながら
ゆかでお肉＝すき焼を食べるのが恒例になってる家があるから。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:47:56 0

京都ではないけど、うちもお盆の間は殺生禁止で
肉魚はＮＧだったな。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:50:50 0

殺生禁止で肉や魚がＮＧと言う家もあるだろうけど、実家は四本足を食べるのはダメと言う
明治までの風習にならってなので魚や鶏肉はＯＫだった。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:52:04 0

345は328のトメwww

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 11:53:22 0

ごめん、多分年齢は68ではないわ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 12:05:02 0

「お相伴」か懐かしいむかつく言葉だ。

息子の小学校入学祝をウトメが持って来たので、ウトメと息子の分のうなぎの出前をとって出し、
ウトメが「いただきます」と言った時に息子も「いただきます」と言ったので
よしよしと思ってたら、お客さんと一緒に食べる時は「おしょうばんさせていただきます」
と言うんだと教えられてた。

夫が帰って来て「接待でアンタも食べる時に食べる前になんて言ってるの？」と聞いたら
「おしょうばんさせていただきます」だろと平然と答えられたのを思い出した。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 12:07:13 0

>「おしょうばんさせていただきます」

新入社員のマナー講習で習ったけど言った事ないなぁ

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 12:28:18 0

>>343
＞大文字焼き
これ外人の言うフジヤマと同じ

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 12:32:16 0

大文字焼きといわず（「大文字の）送り火と呼んで欲しい。
地元の人には古くからある宗教行事で観光目的じゃないのよ。
今川焼きじゃあるまいし観光協会も嫌な名で呼ぶようになったもんだ。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 12:35:46 0

あら、いつの間に京都スレに迷い込んだのかしらｗ

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 12:42:25 0

今川焼きやらせんなりやらいろいろあるな

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 12:44:47 0

うちの方では大判焼きだなあ。東海地方。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 12:47:07 0

>「おしょうばんさせていただきます」
新入社員のマナー講習で習ったけど言った事ないなぁ

私は小学生のコトメ子に教えられたよw

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 12:50:16 0

>>354
あ、自分がそれ書いたんだけど、バリバリ京都人です。
すまんのｗ

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 12:51:00 0

>>358
「私までお相伴にあずかり、ありがとうございます」とか普通に使うけどな。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:09:31 0

>>360
2ｃｈやりながら脳内およなれ？
脳内お昼はどんなご馳走だったの？

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:14:59 0

>>361
ごめん、およなれって何のこと？
普通に「お相伴」使うと言っただけで、脳内ご馳走とかどういうこと？
本気で意味わからん。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:17:59 0

お相伴って特別な言葉でもないような・・・
会社で接待に上司のおまけっぽく誘われたときとか、
習い事で先生や先輩とお出かけするときとか、
目上の親戚と食事するときとか・・・

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:18:19 0

焼きもちだろｗ素直に

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:18:31 0

世慣れ→世間とうまく接する事が出来ない人が徐々に社会生活して行く言わばリハビリの事じゃない

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:19:26 0

およなれｗｗｗｗ

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:20:34 0

いっぱいレスがあるときはいつもどうでもいい流れ

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:21:20 0

>>367では次のネタフリお願い

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:22:27 0

[およばれ]のタイプミスじゃないの

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:24:10 0

>>369
それにしても脳内およばれって意味がよくわからない。
脳内ご馳走とか。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:30:29 0

暑さで脳みそ沸いてない？

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:31:25 0

自分が使ったことない言葉、
自分が知らない世界を全部「脳内」で片付けたいんだろ。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:35:54 0

夏だからね

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:40:11 0

うちの旦那は人に話しをするとき、身体を揺らします。
貧乏ゆすりとはまた違う感じでユラユラ前後左右に揺れます。
どうも「自分の主張」「自分にとって興奮する出来ごと」の時に出るようですが
本人は無自覚のようです。
座ってるときは椅子をガタガタユラユラするので、正直みっともないです。
本人にやんわり注意しても「してない」と言い張ります。
近々転職先（内定はもらってる）の偉い人たちと会食があるみたいなのですが
どうすればやめさせられるでしょう。非常にみっともないのです。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:43:51 0

>>374
暑いから仕方ない

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:48:24 0

>>374
旦那よりも重鎮の男の人から指摘してもらう。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:50:52 0

>>374
偉い人達と話すときは緊張はしても、興奮して主張まくし立てたり出来ないから大丈夫。
それに職場なら評価されるのは仕事能力で「癖の見栄えがいいか悪いか」じゃない。
今まで働いてきた社会人なら、外では不快感与えない程度に振舞えているんでしょう。
でなきゃ女の人と交際したり結婚もできないじゃない。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:51:13 0

ビデオ撮って本人に見せる

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:52:03 0

単純に、旦那のことが嫌いなんでそ。

380 ：374：2010/07/27(火) 13:53:16 0

>>375
冬もやってますｗ

>>376
まわりにいません・・・

>>377
興奮というか、緊張したときも出てるようです。
うちに結婚の申し込みにきたときも揺れてました。
父親が不審がってました
仕事がら、今後社会的地位のある人と会うことが増えそうなので、
ちょっと心配しています。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:53:33 0

それくらいの癖なら別に気にしないな
>>377に同意

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 13:55:25 0

>>377
上司に「旦那が鮒ゆすりするんですぅ。直すようにしてやってください」ってやるの？
上司はベビーシッターか旦那のママなの？
そんなこと頼んだらおかしな妻を持つ男って職場中に広がって大恥だなｗ

383 ：374：2010/07/27(火) 13:55:38 0

>>378
それいいですね、でもうまくやれるかな

>>379
嫌いなら心配しません。

>>381
相当の揺れです。椅子なら「ｶﾞﾀｶﾞﾀ」します。
なんというか、うまくいえないのですが手を机について
椅子を小学生がゆらして座ってるような感じのことをします。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 14:00:03 0

コトメ旦那の姉の子が、そんな感じだったと
コトメが言っていたな。
発達障害があるとか。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 14:07:53 0

チックみたいなもん？
それなら本人が治すのは無理じゃないのかな。
病院に行くレベルの話では。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 14:34:09 0

まー、本人が外で恥ずかしい思いをして、
直さなきゃな・・・と思わない限り、直らないのでは？
もうあなたは注意しているんだし、どうしようもないよ。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 14:35:16 0

多分チックとかそういうことっぽいだろうね
本人は自覚がないからやめてといわれても「はぁ？」だと思う
どうしても治してほしいならビデオにおさめてその姿を確認して
どういう気持ちのときだったかなどを分析していかないと無理

388 ：374：2010/07/27(火) 14:40:51 0

ありがとうございます。
私はいいのですが、仕事柄、今後大変じゃないかな？と
心配になってしまいました。
病院も考えましたが、本人が自覚しないかぎり行きたがらないでしょうし、
もう少し様子みて、本人が気付くようにもっていけるようにします。ありがとうございました。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 14:43:56 0

うちのはいびきがひどいんだけど指摘しても俺はいびきはかかないと言い張って
挙げ句の果てに私がいびきかいてうるさいとまででっちあげたけど
子どもに聞いたらお母さんはいびきかいてないよとの証言で嘘がバレた
それが会社の泊まりがけゴルフでエライ人と同室になって
お前のいびきで寝られなかったとチクチクしつこく言われたらしいんだよね
会ったことあるけど伸助タイプなエライ人で
それ以来かわいそうなくらい気にするようになったんだけど
結論：他人に指摘されないと分からないよ

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 14:46:08 0

そうやって指摘してくれる人に出会えればいいんだけどね。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 14:48:29 0

他人、しかも目上であったり自分が認めてる人に言われないとダメだよ

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 14:55:08 0

職場や外で指摘されないないなら、誰も問題にしてないのでは？

チックのようなものなら、注意されたり意識してとめようとしすると余計に
悪化する場合も珍しくないから追い込み過ぎないように。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 14:55:25 0

奥さんは、舐められてるんだよね。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 14:57:36 0

>>392
普通はあまり指摘しないんじゃない？
腋臭だってみんな臭いなーって思ってても普通指摘しないし。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 15:05:12 0

うん、まあなかなか指摘できないよね。
よっぽど仲が良くて何でも指摘できる仲か、天然の人じゃないと。

旦那が会社の飲み会で、若い女の子が、超デブな男性の先輩に向かって、
「○○さんって、いつも臭いんですよね。」って言ったのを目撃したらしいが・・・。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 15:06:30 0

>>395
それってすごくきついし堪えるだろうけど、
本人はありがたいと思わないとね。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 15:09:08 0

不潔や匂い、他人に不快感を与える癖はわりと指摘される職場も多い。
特に外部との接触の多い営業や客商売はうるさい。
でも迷惑をかけない癖なら放置されるらしいけど。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 15:09:13 0

おとこがおんなにくさいって言ったら
ひどいめにあう

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 17:26:52 0

女には文句を付けられないよね
仕返しが怖いもん

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 17:31:23 0

香水プンプン小母さんに意見した人なら見た事がある。
それまで小うるさい上司と嫌われていたが、その瞬間職場で英雄になった。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 19:42:20 0

そんなに酷い揺れなら、学校や職場で何度も指摘されて
いそうなもんだけどね。
教師とか上司とかに。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 20:02:32 0

気にしない人は問題視しない程度なんじゃない？
こういう事って気にしだすとそればっかり気にかかっちゃうから。
皆が勉強や仕事に気が言っている時はあまり問題にならない程度とか。
家でだけ酷い場合もあるだろうけど。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 20:04:35 0

>>402
>相当の揺れです。椅子なら「ｶﾞﾀｶﾞﾀ」します。
>なんというか、うまくいえないのですが手を机について
>椅子を小学生がゆらして座ってるような感じのことをします

これを学校や職場でやったら、絶対に注意されると思うけどねぇ。
もしかして、世界中で気になるのは妻だけというオチ？

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 20:09:17 0

父親に指摘されたりした妻だけが神経質になっているか、家でだけ酷いかだろうね。
チック症系だとストレスがかかる所や、必死で止めようとすればその緊張で酷くなるそうな。
昔クラスの子がなった時担任から注意されたよ。止めろというなって。
やんわりとはいえ何度も言われているようだからプレッシャーかけちゃったかも。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 20:53:14 0

>>400
でもおばさん臭いよりは香水臭い方がマシだと思う時もある。

いや、まじで。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 20:58:16 0

香水は具合悪いときにかがされるとそいつの頭上で戻してしまいそうになる。
加齢臭は冬のバス待合所で人いきれっつーより「婆ちゃんいきれ」てな感じの生暖かさとニオイに泣けてくる。
五十歩百歩。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 21:10:09 0

こうすいはすき
おとこほしい合図みたいだからえろい

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 23:35:31 0

よくシャンプーやリンスのつめかえは、程々にしないと雑菌の被害に
あうと言われますが、洗濯まわりのものも同様でしょうか？
レノアという柔軟剤をかなりの回数詰め替えて（残り少ないのに足して）
使っていますが、何度かに一回は容器ごと新品に変えた方がいいでしょうか？

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 01:19:10 0

中身を全部使い切る→容器を綺麗に洗う(酸素系漂白剤も利用)→新しいものを詰め替える
でやってます
継ぎ足しは余りよくないような気が

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 06:55:27 0

雑菌はどうか知らんけど
ボトルも劣化するし、詰め替え買うときどれだったか迷うこともあるし、
本体購入時に詰め替えを２～３コ一緒に買うようにしてるよ
使い切ったら次の本体＋詰め替え
飽きるし

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 07:48:06 0

自分には彼女が居て1年半付き合い、結婚しようと思って話を進めてるんですが
彼女の親戚と彼女の母親が「エホバの証人」と昨日始めて聞かされました
なので、人前式？で結婚式はやって欲しいとのことでした

正直、かなりびっくりしてます
彼女の家族では、母親のみが「エホバの証人」なのですが
彼女自身も勧誘されたことがあり、今もなお勧誘されているようです

僕自身はそういうものにかなり偏見を持って来てますので、
なんとも言えない気分になりました
親の宗教は、彼女と僕の関係には、文字通り関係ないと思うのですが
何か、ひっかかってしまいます
皆さんは、このような経験をされたことがありますか？
母親が「エホバ」である場合の結婚リスクはありますか？

彼女のことは好きです、僕はどういう立ち振る舞いをすべきでしょうか
ちなみに、僕はそういう人と関わりたくないほど新興宗教に対し拒否反応があります

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 08:04:21 0

>>411
マルチすんな。生活板かこっちか、どっちかは〆ろ。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 09:10:54 0

>>412
マルチすいませんでした、あまりのことに
焦ってしまい・・ここは閉じます
スレ汚しすいません

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 09:11:46 0

>>411
私だったら結婚を考え直します。
親の宗教を問題にしてはいけないのかもしれませんが、
○○だから結婚式を人前式にしてもらわないと！と言われたら、
親は親、子は子だから･･･と思っていても、干渉されてますよね？
これからも思いっきり干渉されまくりますよ、その宗教に。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 09:15:05 0

と答えたら移動後だった。参考
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1272629353/

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 09:16:21 0

>>411
私も結婚はしない。
貴方の親、兄弟、親戚にまるごと降りかかる問題だと思うから。
子供が生まれたとしても、勿論大変な目に遭うと思う

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 09:31:06 0

マルチすいません

>>414 >>416
彼女のことは結婚したいと始めて思えたほど好きになったのですが
やはり止めるべきでしょうか　正直、辛いです

別れを告げるというか、結婚は出来ないと言うべきですね
「「結婚しようね」って言ってたけど、こないだ教えてくれた
お母さんの宗教の事で、やっぱり、考え直したい、、本当にごめん」
みたいな事を言うと良いでしょうか

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 09:43:32 0

彼女はお母さんのいいなりなの？
二人の結婚式なのにお母さんと親戚の希望の挙式をしたいと彼女が言うなら
母と親戚がエホバであるだけより今後が思いやられますね

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 09:50:47 0

>>418
その辺りは微妙で、色々口論しているようですが・・・
彼女はとにかく早急に結婚をしたいようです
なので、何でも良いのでそういうことを言ってるのかもしれないです

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 09:53:24 0

なんで急いでるの？
もうすぐ○歳だからとか？
子供ができたとか？

421 ：お願いいたします。 ◆QLyJD3/Dcs ：2010/07/28(水) 09:53:45 P

いつもは元気で明るくよく喋る妻なのですが、
生理前症候群で月いちのアレが人より苦しいらしくて
その時が来ると
元気が無く、暗く、無口になり、目を合わせようとしません。

みなさんこんなもんなんですかねぇ?

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 09:55:12 0

>>420
いえ、年齢や子供とかのことは全く無いのですが
周りが結婚してるってのはあるかもしれないです

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 09:56:11 0

人それぞれ。
婦人科にいってみたことはある？
もしかしたら病気かもしれないよ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 09:58:33 0

急いで結婚すると損するよー
結婚は人生で最大の賭けだからねー

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 09:58:42 0

一度婦人科に行くようすすめてみてはどうですか？
PMSはきちんと薬を処方してもらったら軽減することも
あるみたいなので。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 10:01:23 0

> 僕はそういう人と関わりたくないほど新興宗教に対し拒否反応があります
宗教じゃなかったけど同じようなこと言って別れたことがある
本人の事情じゃないのに辛いよね
だけど染みついてる拒否反応というのはどうしようもないから
あれでよかったんだと今も思いますよ

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 10:09:39 0

>>418
エネミー配偶者と同じで、問題はむしろそこだよね。
結局親の(理不尽な)要求を断れないのは、親から
自立できてないってこと。
そこがいかんともしがたいのであれば、宗教に限らず
なにかと苦労が多い結婚生活になると思う。

428 ：お願いいたします。 ◆QLyJD3/Dcs ：2010/07/28(水) 10:12:43 P

みなさんありがとうございます。
婦人科にはたまにいっておるようです。

薬ももらっているようです。

これでも結婚当初は当たり散らしてまして
それよりはマシになったのですが･･･

夫が我慢するしかないのでしょうかねぇ･･･

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 10:14:10 0

>>426 >>427
彼女に結婚への条件として
「家族とは縁を切ってもらう、僕は挨拶には行かない
式も挙げない」という風に言っても良いものでしょうか・・

と言うつもりです
もうそれで、彼女がNOと言うなら
結婚は諦めます

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 10:15:43 0

病院いってるなら安心だね。
精神的な問題だろうから、大変だねと労わってあげて。

この先、妊娠しても出産しても更年期になっても同じ症状がでる可能性がある。
この先一緒に生きていくんだから、我慢できるかどうかよく考えておくといいよ。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 10:20:31 0

宗教の問題は絶対モメるからさ～
例えばいま条件をつけても、妻は結婚して出産するまで我慢して、
生まれた赤ちゃんつれて実家に…ってこともあるわけよ。
特に出産の時、実家があるなら実家に頼ることは多いからね。
他人じゃ支えられない部分ってあるんだよ。
そこまで我慢できていても、出産をきっかけに親と交流復活して、
絶縁したじゃんなんていう理解がない夫！ということで離婚まっしぐらとか。
妄想だけど予想できる展開。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 10:28:17 0

>>431
ですよね・・そういうことがありますよね
難しすぎますね

また、やっかいなのが
自分的にも初めて結婚したいと思える女性に出会えた
って、未だに自分で思ってしまっている点です・・

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 10:31:20 0

そんなに好きなら、宗教なんて気にしなきゃいいじゃん？
そんなに好きなら、俺も入信するよ！くらいの勢いじゃん？

勘違いだよ。そんなに好きじゃないんだよ。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 10:33:21 0

エホバかぁ。
彼女が母親を完全にシャットアウトできるならいいけど、
結婚式に口出しされて、それを貴方にも伝えたことを考えると、
完全に切るのは難しい気がする。
将来、生まれた子供が万が一、交通事故に遭ったりしても、
「輸血は絶対ダメ！」とか騒ぐよ。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 10:35:52 0

お父さんの意見と発言権は？お母さんの暴走を止められるお父さんなのか？
新興宗教嫌いの彼と新たな二人の家庭を築き、母の影響受けない家庭が作るつもりがどれだけあるのか、
結婚を急ぐあまりその場しのぎの口約束にならないか等々の見極めが出来るかどうかでしょうかね。

>>429のようなことは言いたきゃ言えばいいけど、
こちらの条件を無理にのんでも431さんの言うようになるだけだしね

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 10:38:06 0

彼女と話し合えばいいじゃん。
「お母さんのことは大事にするがど、宗教の部分だけは受け入れられない。
それは許してほしい」と。
だから将来輸血のことその他宗教的価値観を押し付けるようなことがあったら
自分は断固としてＮＯを貫くと。
そう言えばいい。

自分も親戚にエホバがいる。かなり熱心で、最初勧誘されたけど断ったらそれ以上いってこなくなった。
すごく優しくていい人だから、宗教の部分は別にして付き合ってる。
むこうも自分の前ではそういう話しないし。
そういう風にしてもらえるように彼女と話せばいい。
なんでも話し合えないと結婚なんて無理よ。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 10:42:11 0

とりあえず「結婚はまぁ、まだいいじゃん」とハッキリ言わず引き伸ばす。
理由を聞かれても「色々あるじゃん？家同士のことだからさ」
彼女にはこれで理由はわかるはずなので、その後彼女がどうするか任せればいいんじゃない？

本気で結婚したいなら、親と絶縁しますと言うかもしれないし、
親が娘を愛してるなら、親が宗教をやめるかもしれない。
とりあえず初動でこっちが上に立たないとどうしようもないよこれ。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 10:47:17 0

私は彼の義姉が○○信者だったので結婚はしなかった。
というか付き合ってる段階で親に話した結果、大反対された。
親戚にそんな人がいたら困る！という人もいるので念のため。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 10:57:42 0

もう移動してるんだからあっちでやれよ
相談者も向こうでレスしろよ
結局マルチのまま進行してるじゃないか

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 11:00:37 0

マルチマルチうざいんだよおまえはマルチーズのまわしもんか！

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 11:12:55 0

子どもの頃親しくしていた一家がエホバ
父親が熱心な信者だったそう
母親と子供達も入信はしているものの、父親に倣ってのことで、それはよくある話
付き合い上でエホバの単語が出たことはなかったし、エホバの件で問題になったこともなし
お互いに特にその点には触れず、普通のよい関係
只、エホバでは、優劣をつけるという理由で競争を否定するので
子供達は運動会や水泳大会の類いの行事は常に見学、お稽古ごとの発表会ですら父親は余りいい顔はしなかった、とか

自分でも偏見を持っていると言っている様に、それは結局の所
◯◯(人種、国籍、信仰、出自、家庭環境、職業等)だから結婚を躊躇、というのと同じ
彼女と母親の付き合い方にもよるし、母親の人柄にもよる
又、彼女自身、あなた自身が毅然とした態度を取れるかどうかにもよる
彼女と彼女のご両親と、きちんと話し合いましょう

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 11:14:29 0

>>440
それ面白いと思って書いてるの？

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 11:59:51 0

なんで香ばしいのに触るの？バカなの？

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 12:36:44 0

えほばの証人とゆだやの商人と
どちらがこわいですか

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 12:39:58 0

近江商人の通ったあとはぺんぺん草も生えまへん。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 12:53:01 0

まいどおおきに
みなみで金貸しやってる金というもんです

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 12:53:29 0

>>445
それは山梨人

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 12:56:22 0

それは近江でも伊勢でも言うよ。

山梨人は輿石を落とせなかった最低の人種。
日教組に支配されて平気という腐った人種。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 13:02:25 0

山梨人、見栄っ張りで気持ち悪い
東京に対するコンプレックスの塊

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 13:02:30 0

大阪でさえ近視はおちたというのに

めんそれたーむのかいしゃはおそろしかったのか

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 13:46:31 0

恥かしい質問ですが、教えてください。
以下の作業を一台でやってくれる機械（電動でも手動でも可）というのはあるのでしょうか？

・皮をむいた大根のかたまり　→　大根おろしにする
・皮をむいて芯を除いた玉葱　→　１センチから五ミリの立方に刻む
・ある程度小さくしたキャベツのかたまり　→　食べやすいサイズに刻む
・洗った白ネギ　→　そばの薬味になるサイズに刻む

それぞれ安ければ別々の機械でもいいのです。一部の作業しかできないものでも、教えてください。
まったく料理経験がない私と、さらに興味もない弟が使うことになります。
お願いします。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 13:51:18 0

>>451
マルチミックス（またはバーミックス）
ttp://www.braun.co.jp/products/household/products/spec.html

スライサー
ttp://www.kyocera.co.jp/prdct/fc_consumer/kitchen/more/csn180wh.html

このあたりを参照。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 14:56:37 0

フードプロセッサーも追加
クイジナート
ttp://www.cuisinart.co.jp/
ナショナル
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00001161

ナショナルの大根おろしできるの持ってるけどフープロ出すのがﾒﾝﾄﾞｲ
大根おろしでおろしている

調理道具はこのｽﾚ読むとあれこれ欲しくなる
ｷｯﾁﾝ回り道具＆小物＊使って良かった調理器具18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1274236972/

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 16:38:03 0

マジックチョッパーでお探してみて

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 16:39:54 0

スラップチョップもよさげ
まな板の上でカシャカシャやるだけだから
容器洗わなくていいし

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 16:41:05 0

あ、今夜の晩飯
ポークチョップにしよっと

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 18:20:09 0

空手チョップ

458 ：411：2010/07/28(水) 20:45:27 0

気分転換に色々してみましたが
結局考えはまとまりませんでした

>>424
ですよね・・ゆっくり考えていこうと思います
>>433
そうなんでしょうか・・天秤にかけて
新興宗教が勝ってしまったような感じです
>>434
おっしゃるとおりです
彼女は母親の言いなりとなってます
まあ、そういう教育を受けてきたのでしょうけども
>>435
父親は宗教には入ってないようです　が、
最初は、父親の方に問題があるな　という印象を持ちました
あくまで、彼女の話を聞く限りではですが
>>435
やはり、思い直しました
絶縁を迫るのはよしておきます
>>436
ありがとうございます
そうですね、ちゃんと話し合うようにします

>>437
なるほど・・・そういう手がありましたか・・！
非常に参考になりました
そうですね、こっちから「絶縁してくれ」だの「新興宗教は嫌い」だの言う必要は無いですね

そういう風にじっくり彼女と付き合ってみようと思います
ありがとうございました

459 ：411：2010/07/28(水) 20:47:04 0

>>438
おっしゃるとおりですね
僕の両親は離婚しましたが
やはり、そういうものへの偏見はある両親です
まあ、一般的にはそうだとは思うのですが
>>439
本当に申し訳ないです
すいません・・けど、大変参考にさせていただき
涙が出る思いです

460 ：411：2010/07/28(水) 20:50:27 0

>>440
ありがとうございます
本当にすいません
>>441
話し合い・・・ですよね
ハッキリ言って、僕的には差別的とも思われるかもしれないですが
そういう家には近づきたくも無いです
難しいです

もう、このまま引き伸ばして、彼女に気づいてもらうようにします
今までは「ずっと一緒に居ようね」だの「結婚しようね」とか言ってましたが
もう言わないようにします

みなさんありがとうございました
>>437さんのような形で様子を見るようにしたいと思います

461 ：411：2010/07/28(水) 23:06:50 0

連投すいません・・
電話するうちにそのまま本音を全て言ってしまいました

新興宗教についての僕の考えと
ダラダラ付き合うよりも
すっぱり別れようと言うことを言ったのです

けど、それを言ったあとも未だに彼女が好きで
すごく苦しいんです・・
どうしたらいいかわかりません

彼女は「そんな理由で別れたくない　くやしい」や
「前に進むよう考えることは出来ないの？」といいました
また「お母さんに宗教をやめさせることは出来ない」ともいいました

彼女は泣いてましたし、苦しんでたと思います
最低です、こんな苦しい思いをさせて・・

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 23:10:30 0

いいから移動しろ

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 23:11:41 0

はぁー３

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 23:13:43 0

>>460から>>461の流れでﾜﾛﾀ
上の方で偏見から別れたと書いたものだけど20年以上経ってるのにまだ罪悪感感じるよ、
別れた直後は数日寝込んだけど
時間が薬ですよ

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 23:13:59 0

マルチしたからこっちは〆ると言ったのに
連投＆全レスまでしてウザイ。
しかもスレチ。
お前が勝手に本音言っておいて、苦しいだの何だの・・・。
年齢＝童貞歴なの？
ゆとりなの？
馬鹿なの？
氏ぬの？

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 23:15:12 0

('A` )　ﾌﾟｳ
ノヽノ) =3'A`)ﾉﾋｬｰ ←>>461
　くく　へﾍﾉ

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 23:17:05 0

うぜーからマルチも触りたいやつもまとめて移動しろ。
ブラウザの画面が1枚増えるだけの手間まで惜しむんじゃねー。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/28(水) 23:47:02 0

何で〆たスレで経過報告してんの
移動しますって言った先でレスついてんのにそっちは放置かよ
めんどくせー奴だな

469 ：451：2010/07/29(木) 00:17:01 0

>>451です。

レスしてくださったみなさん、本当にありがとうございました。
こんなにいろいろな機械があるとは思いませんでした。
質問してよかったです。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 08:11:28 0

>>468
閉めた後でもアドバイスw続ける住人も相当だけどねw

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 10:46:24 0

まあまあ、堅い事言いなさんなｗ

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 11:02:26 0

フードプロセッサって想像してより便利そう……

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 11:20:14 0

便利だよ。
バーミックスもフープロも使ってる。
チマチマ包丁で切ってるの馬鹿らしくなる。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 11:22:36 0

便利だけど洗い物が面倒とか言う人にはまったく向かないよ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 11:32:21 0

私は面倒なのは
洗い＞＞＞切る　だからいらないや。
トントン切ってると、手抜きでも料理してる気になるしｗ

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 11:38:34 0

食洗器もいっしょに買えばOK？

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 11:40:15 0

そこらへんはご自分で勝手になさってください

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 11:41:58 0

>>476
食洗機では洗えないのが多いよ。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 11:53:39 0

うちは洗い物は旦那だからまったく問題なし。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 12:12:28 P

>>479働いて疲れてる旦那に洗い物させるんかよ、ひどいな

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 12:13:56 0

あたしだって働いて疲れて帰ってきてメシ作ってやってんだぞ！と怒る人が出てきますよ

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 12:43:16 0

>>480
暇だから釣られてみる。
共働きだからね～
二人とも残業ないし職場も近くてだいたい一緒に帰るので一緒にご飯作ります。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 14:17:12 0

公務員裏山

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 14:20:00 0

書かれると思ったｗ
二人とも士業です。幸い二人ともトップの方針で残業少ないんだ。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 14:46:35 P

料理は一緒で洗い物は旦那か
うちと同じだな(=_=;)

旦那損してるお

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 14:48:09 0

損してるよねｗ
でも楽しいんだって。洗濯や掃除も率先してやってくれるよ。
感謝感謝。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:24:20 0

その感謝の心は忘れずに。
どちらかが仕事が忙しくなったら、
一気に形勢は変化する

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:25:20 0

はいはーい。何様かしらないけど、ご親切にどうも～。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:26:42 0

うざ

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:40:47 0

さっき息子がウトと遅い昼食をとっている時にウトと言いあっていました。
息子が合宿先で捻挫したのでウトが車で迎えに行き病院に廻り送って来てくれ、
二人とも昼食がまだだったので親子丼を作りました。
ウトが帰ってから息子が言うには、最後一口ぐらいを口元に丼を持っていって
ささっとかき込んだら「行儀の悪い食べ方をするな」と叱られたので
息子が「みんなこうする」と言い返したら、
ウトに「ワシはしない、＊＊（夫）もしないはずだ」と言われたと言う事で、
息子は「とうさんしないけど、かあさんするよ」と言われました。
そう言われると私はかき込むけど夫はしないように思います。
お茶わんの白ご飯ならしませんが、丼の汁気の付いたご飯は掴み難いから
かき込みますよね？

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:42:06 0

れんげを添えてあるかられんげで食べる

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:43:40 0

かき込むか、かき込まないか、でいえばかき込みます。
ですが、行儀の悪いことだという自覚はあります。

ちょっと気が効いた店だと、丼に塗り物のスプーンかレンゲ添えて出てきたりしますよ。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:44:00 0

いえかき込みません、下品です

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:46:00 0

>>490
かき込みません。下品。行儀悪い。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:46:16 0

月曜に上司が鰻重をおごってくれたんだけど、
最後に重箱の角に口を着けてかきこんでて
キショ＾と思ったのを思い出した。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:47:31 0

うなぎにスプーンやレンゲは添えられないからねwww

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:48:44 0

普通にお箸で最後の一粒まで食べればいいだけじゃないの？

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:48:44 0

>>493
茶漬けだけはかき込ませて

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:49:53 0

旦那もしないんなら、止めとけば。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:51:08 0

ウトや夫が行儀が悪いから嫌って言う嫁は多いけど、
行儀の悪い嫁は最悪。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:51:26 0

家で昼ごはん一人のときにはやる時もあるけど
誰かいたら絶対しない
子どもにも見せない、そういう姿。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:51:49 0

かき込みますよね？
という書き方をする時点で程度が知れる

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:52:26 0

いいかっこして。
ほんとはみんなするくせに
調子乗って見えないからって
ブス

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:52:36 0

>>495
奢って貰っておきながら何言ってんの

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:53:08 0

人が見てる前ではしませんよ
特に子供の前でなんか。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:54:23 0

>>501
そんな事してたら、痴呆が出た時にばれちゃうよ

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:56:32 0

>>504
それとこれとは別でしょｗ

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:58:24 0

カードの引き落とし日を勘違いして残高不足で引き落とし出来なかったので
カード会社に電話したら振込するか振込用紙を送るのでコンビニで決済する
二通りできますと言われたので、すぐに振込みしますと言ったら
入金確認出来るまでカードを止めるのでご了承下さいと言われました
一度残高が足りないだけでこんなに厳しい対応なの？

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:58:30 0

>>505
あんたも

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 15:59:27 0

>>508
あなたの認識の甘さのほうが怖いです

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:00:36 0

>>508
会社によるんじゃない？
自分も一度うっかりでやってしまったけど
「再引き落としかけるんで、今日中にいれといてください」って言われただけだった。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:00:47 0

>>508
私イオンカードで2,3回残高不足で後払いしたけど
止められたことない。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:03:04 0

>>508
私もしたけど翌日引き落とされ、引き落としが出来なかった日の夕方に使ったので
利用停止も無かったけど、限度額は300万から270万に下げられ1年ほど後に戻った。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:04:22 0

>>513
限度額が30万円とかだったらどうなるんだろう？

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:05:17 0

>>514
知りません。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:06:34 0

わたしは夫の事を名前呼び捨てで呼んでいます。
結婚３年なんですが、先日実母がいきなり、
「ラジオでやってたんだけど、多くの姑さんは息子の事呼び捨てにされていい思いはしないらしいよ」
って言われました。
「へーそうなんだ、じゃあ何て呼んでるんだろうね？」
「さん付けじゃない？」
「まあ今更無理だし、今からさん付けして印象が変わる関係でもない」
という会話をしました。
ちなみに実母は父を「おとうさん」と呼んでます。
義理の母も「おとうさん」と呼んでます。
私は小梨なのでおとうさんと呼ぶ気はありません。
皆さん義理家で旦那さんを何と呼んでますか？

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:07:25 0

「だんなさま」

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:07:44 0

ハニー

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:08:34 0

おかえりなさい、ご主人様♪

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:10:50 0

おっちゃん

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:11:15 0

オッパ

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:11:56 0

>>521
一緒ニダ

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:12:02 0

とうちゃん

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:12:28 0

よぼ

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:12:37 0

>>516
トメの前で旦那を呼ぶときはいつもと同じ「まあくん」（仮）
旦那のことをトメに話すときは「まさひこさん」（仮）

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:12:47 0

付き合ってる時から「おっぱ」

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:13:29 0

オッパが多いなw

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:13:46 0

ぬひ

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:14:17 0

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:17:08 0

おっぱ、いっぱい！

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:18:41 0

オッヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆ピー

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:18:44 0

２年前に会社の上司が結婚、一年前に離婚
今年の１０月にまた結婚して式も挙げると言ってます
最初の結婚式で祝儀やってるんだけど
また祝儀をやらないとダメなのかな？
というか、式に出たくないんだけど

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:19:01 0

めぐみさんをかえしてください

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:21:28 0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/´ 8)　　　　　　　　　_
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　　　　　　んー　　　　　 l　　l　r ､_,... -v'´}　/　 /
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　　_て O ノ　　　 /´⌒｀ｰ '"´ 　　 , '"´　　　 |
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　　　○　　　　　　_て_　　／　　 |　　　　　　 |
　　　大　←めぐみ -t＿ノ　　　　|　　　　　　 |

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:23:08 0

>>532
式に呼ばれてるの？
コッソリ親族だけでやればいいのにね。

どうせ周囲も同じ感情だろうから、
「えっ！？また式挙げるんですか！？」
って大袈裟に反応してみるとかｗ

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:48:01 0

おまえらうざあああああああああああああああああああああああああああああああああああい

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 16:52:11 0

お前が一番ウザイよ。
「あ」が何個あるんだよ。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 17:26:34 0

>>516
私は普段は「まさちゃん（仮）」、義実家では「まさひこさん（仮）」だな。
結婚前、トメが既婚のコトメちゃんに、
「旦那様を「くん」付けで呼ぶなんて！」
って怒ってたのを聞いたので、義実家では「さん」付けにしてる。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 17:48:31 0

わたしは普段「のむくん（仮）」、実家では「野村くん（仮）」
義実家では「かつやくん（仮）」だな。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 19:20:50 0

うちは、あなた

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 19:36:34 0

家でも外でも義実家でも、夫を呼ぶときは「ひろさん」
姑に夫の話をする時なんかは「ひろゆきさん」

実母を呼ぶ時は、どこででも「お母さん」だけど
誰かに母の話をする時は「母」って呼ぶのと同じ感覚

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 20:40:01 0

普段は名前を呼ばない（2人暮らし）けど、
たしかに外で呼ぶ時は義実家でもスーパーでもどこでも「（名前）さん」だな。
義家族の前で呼び捨てはありえない。
夫は外で名前を呼んだ方がいい時も「おい！」と繰り返す（ムカつく）けど、
さすがに私の家族には「（名前）さん」と呼ぶよ。「（名前）ちゃん」だったかもしれない。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 20:45:59 0

おくさまたちのおやが
だんなをなんとよんでるか
おしえてください
わたしはなまえ＋さんです

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 20:54:28 0

親が娘婿を何と呼んでいるかだよね

○男さん　

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 20:56:12 0

やはり＋さんがおおいのね

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 20:58:46 0

「お父さん」

義実家行っても「お父さん」
前に遠くから「おとうさーん」と呼んだら義父が返事したので遠くからは呼ばないようにしてる

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 21:04:12 0

母親が夫をなら「お父さん」がほとんどじゃないの？
>>544ならさん付け。

>>546
目に浮かぶようだw

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 21:15:12 0

親子旅行でバスの後ろから子供が「おかあさん」と呼びかけたら
お母さん達全員が振り返って返事したのを思い出した。
私も返事した。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 21:32:16 0

そろそろ話し出す子供がいて一生懸命自分を「お母さん」と教えてきたけど
どんなときでも旦那が私を○○ちゃんと呼ぶので
先週とうとう「○○たん」と私に言ってきた。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 21:37:19 0

>>548
>>549

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/29(木) 22:39:15 0

>>516です。回答ありがとうございました。
皆さんちゃんとさん、くん付けなんですね。
私が非常識だと知る事ができてよかったです。
なんだかんだで皆くだけてるだろうと思い込んでいたので。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 02:30:13 0

先日、祖母が亡くなりました。
祖父(72)はこれから1人で生きていくことになるのですが、無趣味なので、ヒキコモリ状態になってしまいそうです。
そのうえ、もとからお酒が好きなので、祖母が死んだ悲しみからお酒の量が増えないか心配です。
毎日叔母に電話しては「寂しい」と泣いているらしいです。

本人の性格や好みにもよると思うのですが、こういう場合どうケアするべきなんでしょうか。
甘やかしすぎてもいけない、突き放しすぎてもいけない、なかなか加減が難しそうです。
「配偶者を亡くした人のための生活・心のケアマニュアル的なもの」は無いものかとググってみましたが、
ググり方が下手なのか見つかりませんでした。
ちなみに近距離別居している長男家が居て、長女・次女は遠距離に住んでいます。
散文ですいません。何か、アドバイスをいただけると助かります。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 02:38:36 0

>>552の親はどういう関係の当たるの？長女、次女それとも長男の家の孫？
552としてはこんな方法はどうかな？って意見はないの？

冷たいようだけど、祖父が自分でやる気にならなきゃ何もできないよ。
趣味や老人会館薦めても、通う気になるか、通っても打ち解ける気になるかは祖父次第。
一人暮らしの老人の会がある地域もあるから民生委員に聞くか目の前の箱で検索したみたら？
同じ立場の老人同士が一番気も合うし悩みも共有できるんじゃない？

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 02:55:08 0

>>552です。長女の家の娘、つまり祖父の孫娘にあたります。

>>553
レスありがとうございます。

＞祖父が自分でやる気にならなきゃ何もできないよ。
やっぱりそうですよね。赤ちゃんじゃないんだし。
祖父の性格を考えると、どこか通ってそのコミュニティに馴染むタイプじゃなく、
そうするとやっぱりひきこもって近距離夫婦におんぶだっこべったりかなーと危惧してる次第です。
今までは祖母と旅行したり買い物したりしてました。

何を心配しても、本人次第ですよね。
でかい祖父の体かかえて「どっか遊びに行け」と拉致するわけにもいきませんし。
今は何を話しても投げやりで、話にならない状態です。
ex「死にたい」「寂しい」「あとは酒浸りの生活」
落ち着いてからでいいんですかね。落ち着くときはくるのかな・・・

独居老人の会は、ちょっとググってみましたが、安否確認に関するものが多いですね。
民生委員に相談というのは思いつきませんでした。質問してみます。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 03:11:50 0

>>554
そううち長男夫婦の生活に影響がでて、嫁さんや子供の不満が溜まるだろうね。
場合によっては、家庭を壊したり、長男夫婦も遠隔地に逃げるかも。
介護は性別は関わりなく実子が基本、嫁に行こうが行くまいが関係ない。お母さんや
叔母さんも担当しなきゃいけない事柄。子供達でよく話あって、老人ホームも含めて
相談した方がいい。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 03:57:13 0

>>552
お祖母さんが亡くなったのはどのくらい前？
百ヶ日法要も済まないくらい最近なら
寂しいと泣いてるおじいちゃんを
うんと甘やかしてあげていいよ。
マニュアル的なものについては
「喪失のトラウマ」で検索すると参考になるかも。
長期的な生活指導みたいな物ではないけどね。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 10:22:06 0

PCかipad与えて、ついったーとかやらせれば？

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 10:42:59 0

ラブプラス+で

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 11:24:13 0

ラブプラス±で

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 14:42:50 0

ネットから振込したら入金エラーになってたんです

＞三菱UFJニコス　←受取人名の時に
＞>ﾐﾂﾋﾞｼﾕｴﾌｼﾞｪｲ　←UFJ部分が英語入力出来ないので
このように入力したのですが間違ってたんでしょうか？

ﾕｰｴﾌｼﾞｪｲ　←こうすれば良かったの？

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 14:47:09 0

>>560
その前のなぜ英語入力できないの？ＰＣの設定がくるっている？
直して英語入力したほうが安心だし早いとおもう。
すくなくともカタカナ打ちはＵＦＪと打ち込んだと認識はしないと思う。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 14:54:54 0

振込先＝受取人を手入力するの？
口座番号を入力したら自動的に口座名義が出てこないっけ？

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 15:00:02 0

新生銀行なんでが>口座番号を入力したら自動的に口座名義が出てこないっけ？
口座名義は出てきますが受け取りは手動入力なんです

>561
確認して見ます

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 16:12:02 0

自分も新生に口座持ってるけど
何故コールセンターに問い合わせず
ここで聞くのか

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 17:49:31 0

インフルエンザの時期に３つくらい
ウィダーインゼリーを買い込み
今日見たら賞味期限が今年1月だったのですが
私は大丈夫だと思うんですが少し迷ってます。
食べてもいいでしょうか。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 17:52:21 0

自分なら捨てる。安いもんだし。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 17:53:36 0

自分なら吸う

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 17:54:13 0

>>565
試してみたら？・・・・・大丈夫だと思う自分がまずちょっと飲んでみたらいいよ。
大丈夫だったら自分用にすればいい。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 17:56:55 0

加藤の母みたいな人って、たまたま結婚して
たまたま子どもが出来ただけなのに
自分は全知全能の神！みたいになっちゃうんだろ？
うちの母親もそうなんだけどさorz

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 17:57:46 0

ご、誤爆、すまん

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 18:09:42 0

そうですね。ためしてみます。
ありがとうございました。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 19:21:06 0

>>565
私はカロリーメイトゼリーでやった
吸ったらやたら酸っぱかった

ﾊｧ？と思ってみたら期限が三ヶ月くらい過ぎ去ってた
前風邪のときに買って食べた残りだったので、以前食べたときは
こんなスッパはなかったと慌てて捨て去ったよ

幸い腹下しはなかったが･･･

私はオススメしないなー

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 19:29:14 0

>>572
！！今冷蔵庫で冷やしているところです。
・・・やっぱりやめます。
ありがとうございました。
貯蔵品はまめに期限チェックします。

574 ：572：2010/07/30(金) 19:58:19 0

>>573
ゼリー系って意外と早いよね、賞味期限
それからは食べる分だけ買うようにしました
ほんとはストックしておきたいんだけどね･･･

私のは冷蔵庫に入れっぱなしでソレだったので
ちょっとコワイっすよ

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 20:25:17 P

ストックするならいっそ凍らせてしまえ

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 20:45:00 0

冷凍したら破裂しないかな

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/30(金) 21:23:04 0

アイスノン代わりには使える？だってあれもゲルだよね？

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/31(土) 01:04:55 0

破裂したら、具合悪いのにケミカルなフルーツ臭に襲われそうだorz

579 ：411：2010/07/31(土) 11:38:33 0

先日から彼女の親が新興宗教信者ということで相談させてもらってるものです
おはようございます

昨日、彼女と会って来ました
結論から言うと、やはりお互い好きなのに
別れるのはおかしいっということで交際を続けることにしました

彼女は母親に宗教を止めて欲しいとまで言ったようです
そして、僕の意思も伝えてくれました
彼女の母親は「もちろん、二人には干渉しない」という趣旨のことを言ってたようです

今はまだシコリが少々ありますが、二人で頑張って修復して行こうと思います
彼女は僕の家庭環境を洗いざらい言った時も何も言いませんでした
それを考え、目が覚めました　二人でもう少し頑張っていこうと思います

みなさま、スレ汚しすいませんでした、お世話になったので報告まで・・

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/31(土) 11:49:56 0

まぁこのスレじゃ叩く人も多いだろうけどｗ、
２人で話し合って答えが一致したならそれでいいさ。

そりゃ今後、結婚や出産となれば、
問題が増えることもあるだろうけど、
宗教に入っていようがいまいが、
トラブルなんてものは誰だって出てくるからね。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/31(土) 11:51:08 0

>>579
よかったね
なんかイイカンジじゃない？
夫婦やってるといろんなことが起きるけど、それを未熟な二人で乗り越えて行くうちに熟成されてくるんだよね
順風満帆に結婚した人よりも一つ乗り越えての結婚のほうがうまくいきそう

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/31(土) 13:14:16 0

>>580
問題なのは
何かトラブルが起こった時
解決しようと動くのではなく
逃げる方向へ行く態度

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/31(土) 13:27:45 0

出産時に輸血が必要になるが、嫁母が断固拒否。
妻が命の危険に晒される、なんてことにくれぐれもならないように。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/31(土) 13:41:59 0

>>583
ﾏｼﾞﾚｽ

今は家族間の輸血は重大な血液アレルギーが起こることがあり
行わないそうです

血縁がない「日赤血」が一番安全なんだと
子どもが手術の際、医師より説明されました

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/31(土) 13:45:04 0

>>584
何をどう読んでマジレスだか知らないが、嫁(予定)母はエホバの証人。
後は分かるよな・・・

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/31(土) 13:47:18 0

>>585
ごめんなさい

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/31(土) 14:05:26 0

「結婚」がしたいだけ

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/31(土) 14:06:24 0

>>584
ごめん、あまりにも見当違いなレスで笑ってしまったｗ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/31(土) 14:15:56 0

家族間輸血でもなく単なる「輸血」の話なんだが・・・

あ、遅かったですねｽﾝﾏｾﾝ

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/31(土) 15:57:27 0

>>579
お幸せに！

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/01(日) 00:32:56 0

私も同じといえば同じ立場だ。
ダンナの母がエホバ。
でもうちには全く干渉しないし、子供たちも可愛がってくれてるけど
宗教の話は一切しない。
神仏がからむ行事は基本的に顔を出さないけど、お祝い金などは包んでくれるし
七五三のお参りの写真なんかもにこにこして見て褒めてくれる。

正直私も義母がエホバと知った時は物凄く警戒したけど、蓋を開けてみたら
意外となんてことなかった。うちの場合入信するのにかなり反対されてたらしいから、
人からどう映るのか自覚してるのかもしれない。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/01(日) 14:06:02 0

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593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/01(日) 16:50:04 0

ソフトクリームとドリンクバー

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/01(日) 22:54:33 0

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/01(日) 22:56:43 0

夫婦間の悩み相談サイト・スレをおしえていただけませんか。
妻が娘を人質のようにして相当身勝手なことを言います。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/01(日) 22:58:28 0

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1279422755/
【家庭内問題】女の駆け込寺20【義実家問題】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1255587348/

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/01(日) 23:00:52 0

>>596
>>595は男性じゃないの？女の駆け込み寺はマズイでしょ。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/01(日) 23:18:55 0

５９６さん、５９７さん

ありがとうございます。
確かに男性ですので、女の駆け込み寺はやめておきますが、
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレを覗いてきます。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 15:45:46 0

明日みんなでカラオケに行くのですが、
かっちょいく歌える演歌はないでしょうか。
いまからようつべで練習します。
よろしくお願いします。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 15:53:55 0

>>599
あなたの性別も年齢も、そして一緒に行く人が男か女か、
そして何歳でどういう関係なのかわからないと答えられません。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 16:56:17 0

マイウェイ(日本語)

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 17:32:26 0

自称うつ病で月3万くらいしか稼いでこない彼と暮らしている40代の姉。
姉がフルパートで働いているうちはまだ良かったが、春に仕事を辞めて以降当然生活が回らなくなって
父に「10万貸して」と言ってきたらしい。

姉とは2年ほとんど没交渉だったため父は嬉しくなって貸す気満々。
今まで数100万もお金を出しているのに、懲りない父親。
「1回で終わるわけがない。金を渡すと男が更に働かなくなるし、姉も働かなくなるからよせ」
とは言ったものの・・・

今日の夜に借りに来るらしいけど、今からでも父と姉に何か言うべきことはないだろうか。
ちなみに姉は数年前に自己破産しているので、キャッシングは無理だと思う。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 17:37:12 0

>>602
そんなことより、全力でそんな親族とは縁を切ったほうがいいのでは？
ここらへんを参考に。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 17:38:06 0

あ、貼り忘れたorz

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1268714977/

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 18:05:17 0

>603
レスありがとうございます。
借金したくてもできないし、それなりに収入があったこの2年は落ち着いていたんですけど。
姉が稼がなくなったら彼は働くのではと期待していたところもありましたが
ダメな男はどこまでもダメなんでしょうかね。
できるだけ関わり減らします。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 18:58:26 0

603に同意
お父さんはお金で娘の愛を買おうとしてるんだよ
買えないのに。娘は金目当てなだけなのに。
娘の家庭が改善することより自分が楽しいことが大事な人なんだよお父さんは。
そんな親にスポイルされる姉はもうどうにもならない。
602はあきらめて逃げた方がいい
見るといらつくと思うので見ないようにした方がいい

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 19:49:43 0

失礼しました！>>599です。
私は46歳既婚女性、
職場の同僚20代～50代の女性ばかりの集まりです。
お酒は飲みません。
独身が多いです。
津軽海峡冬景色しか思い浮かびません。
よろしくお願いします。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 20:03:30 0

>>607
演歌じゃないけど、「恋の季節」(ピンキー＆キラーズ)はどうすか？
カラオケがドヘタな私も難なく歌えるくらいだし、その年代ならみんなで
盛り上がれると思う。振り付け(かんたん)覚えて帽子持参推奨w

演歌なら、自信がない限り比較されそうなひばりはやめとけ。
「天城越え」も人を選ぶけど、歌えたらマジカコイイと思う。
盛り上がりを重視するなら、開き直って「365歩のマーチ」とか。

以上、超個人的な意見スマソ。楽しんできてください。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 20:05:51 0

>>599
少女アニメのアニソン

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 20:05:54 0

にしざきみどり　　旅愁
りくえすとします

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 20:40:48 0

GSおすすめ
色つきの女でいてくれよ

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 20:42:45 0

「あなた」のところを
ちんぽにかえてうたえば
なおいいです

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 20:44:01 0

つまんね

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 21:12:00 0

>>607です
恋の季節　天城越え　365歩のマーチ　旅愁　色つきの女でいてくれよ
アニソン…花の子ルンルン　リミットちゃん　魔女っこメグ　メルモちゃん

まずいアニヲタさんがバレてしまう
全部歌ってきまーす、ありがとうございました！

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 21:44:49 0

１２年ぐらい前にリフォームして風呂を新しくしたんです
給湯器が故障したので見てもらったら部品が無いので
給湯器を交換した方が言われました
見積り見たら３０万近くもしてたんです
給湯器の寿命は１０年前後ともいわれました
１０年ごとに３０万も掛かるの？高すぎじゃないかな？

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 21:48:40 0

>>615
ほかのところにも見積もり頼んだら？

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 21:51:50 0

湯沸しきはたかい

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 21:57:05 0

>>615
ウチは１５年以上保ってるけど、１３年目くらいから壊れてもないのに、
早く換えろ攻勢だよ。（ﾏﾝｿﾝ）
実際かなりガタがきてるみたい（一酸化炭素濃度が高い）
価格は30万円くらい。売り出し中を狙うと安く上がるけど、急に壊れたんじゃ無理だよね。

１０年ごとはいわないが、十数年ごとにそれくらいの出費は法外ではないと思う。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 22:09:42 0

>>615
ホームセンター
生協の工事部
ガス器具販売会社
ガス会社からの紹介店
4方向から見積もり取ったら？
あと電気温水器まで含めてもいいかも

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 22:11:53 0

これを機にエコキュートにしちゃいなよ

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 22:20:24 0

エコキュート、ｇｇったらリースもあるんだね

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 22:21:42 0

ねだんばかりいう客がおおくなって
いやんなっちゃうわ

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 22:29:10 0

エコキュートは投資回収前に寿命が来ます
中の人が言ってるから間違いない

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 22:45:03 0

ええ？だってふろ代1000円/月くらいだよ
エコキュート
すぐ元とれない？

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 23:12:43 0

明日、休みなので
エイズ検査にでも行こうと思うのですが
少し怖いです
けど、これから結婚するかもしれないので
行かないとと思うのですが・・

恐ろしいです、行くべきですよね？

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 23:12:50 0

ボロ家なんで未だにライターで着火して沸かす風呂だわ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 23:13:15 0

>>625
行け

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 23:18:05 0

>>625
思い当たるふしがあるなら受けた方がいいだろ

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 23:18:51 0

>>618
>>619
さんくす

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 23:19:02 0

>>625
安心のためにも行っとけ。
あと、結婚する前はいつもきちんとコンドームつけてしなよ。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/02(月) 23:23:31 0

>>627
>>628
>>630
ありがとうございます
行くようにします

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 08:20:49 0

>>625
結婚の予定があるなら
婦人科のブライダルチェックのほうがいいと思うけど

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 08:53:23 0

保健所ならタダだからエイズ検査は保健所でした方がいい。
病院でエイズ検査やったら1万くらいかかる。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 08:56:43 0

ブライダルチェックは保険対象外だから
2万後半から４万ぐらいかかるってよ

（ブライダルチェックについて詳しくかかれてます）
ttp://memoru.babymilk.jp/ninnsinn/ninnsinnnotame/bridalcheck.html

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 09:29:06 0

>>634
ふと思った。
子供手当てやめてブライダルチェック無料にしたほうが
子供手当てより少子化対策になる！・・・かも？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 09:58:54 0

どこに相談してよいものか分からなくて、ここにたどり着きました。
すれ違いなら、誘導をお願いします。

実家に住む祖母が今年亡くなりました。
実家には、高齢の母と、弟一家が跡を継いで同居しています。
祖母の介護をしていたのは、私の高齢の母一人です。
父は、昨年亡くなっています。
私は遠方に嫁ぎ、幼児がいるので、月に一度の帰省がやっとです。
帰省したときは、子供を背負いながら、母の手伝いをしていました。

祖母には、亡き父以外にも、息子と娘が一人ずつおりますが
息子（以下叔父）は、数年前から寝たきりです。
娘（以下叔母）は、金に汚く、祖母が亡くなる前から、金の無心をするほど金に困っています。
この二人は、祖母の介護は全くやっておりません。

祖母の遺産の事は、法律通りするしかないと渋々思っておしますが
問題は、祖母の使っていた部屋です。はっきり言って、汚部屋です。
この部屋には、叔父、叔母の欲しいものがあるはずなのに、引き取りに来ません。
弟の子（以下甥）には喘息の持病があり、このまま祖母の部屋を汚部屋にしておいたら
甥の喘息が悪化するのではないかと心配です。

盆休みに、私たち家族が、実家の近くのホテルに泊まり（実家には私たちの泊まるスペースも布団もありません）
祖母の部屋を片付けようと思いますが、そうなると、叔父、叔母から文句が出るのは分かり切っています。
どうすれば、叔父叔母から文句を言われずに、祖母の部屋を片付けることができるでしょうか？

甥に健康被害が出る前になんとかしたいです。
お父さんが生きててくれたらよかったのに・・・

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 10:05:56 0

>>636
弟さんが後継ぎのようですが、実際どうされているのですか？
同居されていたとのことですが、なぜ汚部屋のままだったのでしょうか。
甥御さんの喘息は昨日今日の話ではないのですよね？
親である弟さんご夫婦はどうしてらっしゃるのですか？

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 10:07:58 0

>>636
業者を入れて清掃

家そのものがひどいなら
マスコミに「汚屋敷が･･･」とタレこみ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 10:16:19 0

>>635
思いっきり「プライバシーﾌﾝｶﾞｰ!」でフルボッコにされるよw

640 ：636：2010/08/03(火) 10:17:41 0

弟は、祖母の汚部屋を私と二人でいつかなんとかしなければいけないなあと思っている程度です。
汚部屋になったのは、祖母が物を捨てない性格で、少しでも捨てると、鬼のように怒って、母を罵倒したからです。
甥の喘息は、確かに、昨日今日の話ではありませんが、ほこりやダニで喘息が悪化するという話を聞いたことがあるので心配しています。
実家は田舎なので、ネズミも出ますし・・・

業者を入れて清掃も考えましたが、その費用はどうしましょう？
祖母の残した僅かな現金を使って、その残りを叔父叔母私たち姉弟で分ける？
という話を出したのですが、叔父叔母が、怒り狂い、お前らの取り分から出せと言って聞きません。
そうなれば、面倒なことは全て母弟に押し付けて、自分たちは美味しいところ取りなのが許せません。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 10:17:48 0

>>639
なんで？希望者だけなのに。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 10:20:39 0

>>640
喘息の子の親である弟がそんなんならほうっておけば？
口出したくなるだろうけど、「業者入れたら？」とか提案してあげるだけでいいんじゃないの。
費用は一部屋だけならそんなにかからないけどね。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 10:27:46 0

住んでる人達（弟さん一家）で手の空いたときに少しづつ片付けるのがいいと思うけど
どういう文句つけてくるんだろう？想像がつかない
お盆に一緒に掃除しようと思うなら、叔父叔母たちにみなで遺品の片付けをしましょうと
一応誘って、来なければ口出し無用な雰囲気匂わせる
部屋の掃除でなく、遺品整理と言うと必死でこないだろうかｗ

644 ：636：2010/08/03(火) 10:28:08 0

では、ほうっておくことにします。
お盆に、遺産分けがあるのですが、このまま綺麗に３等分なのは納得できない
一番苦労したのは母なのに・・・

後出しすみません
祖母の部屋は３部屋あり、どれも荷物やゴミがビッチリ詰まっています。
とても料金そんなにかからないと思えません。

この部屋が空いたら、綺麗にして、甥や弟嫁さんが使えるのにと思うと悔しいです。
空気の通りもよくなるのに

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 10:30:06 0

>>644
弟や弟嫁さんが危機感もってないんだから仕方ないんじゃない？
「○月○日までにこないと全部処分します。その際の費用は遺産から出します」と書留で送ってみれば？
あと三等分とありますが、家の名義はどうなっているのですか？
こじれそうなら司法書士等に相談してみるのもいいかと。

646 ：636：2010/08/03(火) 10:31:17 0

>>643
遺品整理という名目でも、叔父叔母の欲しいのはお金だけなんです。
しかし、甥姪である私たち姉弟が祖母の物に触ると、怒り狂い、その怒りの矛先が母に向かいます。
遺品整理してくださいという要求は再三していますが、なんだかんだと理由を付けて全然やってくれません。

予想される文句の内容は
祖母の部屋にはアレがあったはずだ、横取りしただろう？
アレはどうした？ネコババしたな？
です。

647 ：636：2010/08/03(火) 10:35:33 0

>>645
家の名義は、弟になりました。
家は取られることはありません。田舎の価値の無い土地ですし、廃墟寸前の家ですから。

市役所の無料弁護士に相談したことがあります。
こんな相談初めてだと笑われました。恥ずかしかったです。
「○月○日までにこないと全部処分します。その際の費用は遺産から出します」という誓約書を作って弁護士さんに見せたのですが
こんなの法的効力無いよ～と言われただけでした。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 10:37:00 0

ちょっとおおごとにはなるけど
弁護士に相談して
遺産を概算してもらい
お母様が面倒を見た費用を算出、
その分を清掃費用とある部分相殺しつつ請求してみたら？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 10:37:15 0

>>647

＞こんな相談初めてだと笑われました。恥ずかしかったです。

それはその弁護士が経験浅かっただけでしょ
弁護士なんて一般人が聞いたらトンデモな相談ムチャクチャ多いんだから。
今回の件はどこにでも転がってるような、よくある話じゃん。

手紙に法的効力はないけど、相手がそれでびびって来てくれればいいんじゃないの？

650 ：636：2010/08/03(火) 10:49:23 0

弟曰く、あまり大事にしたくないそうです。
私が相続した分を、母にあげるしかないでしょうか・・・
>>648の方法を遺産分けの時に相談してみます。荒れることは間違えないでしょうが、黙っていられません。

>>649
お年を召した弁護士さんだったので、経験浅はかという印象はなかったですが、私の気分良くもなかったです。
もう一度、祖母の部屋を片付けるにあたり、誓約書を作ります。
おそらく、業者を入れずに、私たち姉弟の二人だけでやることになると思います。
これでびびってくれたら良いのですが・・・

本当に、父が生きていてくれたらよかったのに

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 10:51:14 0

遺産相続って揉めること多いよね。
失礼だけど、弟さん一家やお母さんってお金に困ってらっしゃるの？

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 10:52:44 0

素人の浅知恵だけど、誓約書っつーか、通達書の形で内容証明にして出すとかどうなんだろう。
お近くの裁判所にポストがあれば、消印はそこになるはずだったよなー、と。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 10:53:07 0

その弁護士ひどいね
笑いものにしてダメ出しだけ
有益なアドバイスなしですか

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 10:56:49 0

法律関係で働いてたけど、そんな弁護士みたことない。
こんなのよくある係争だけど。

655 ：636：2010/08/03(火) 10:58:50 0

>>651
母は年金がありますし、弟夫婦も家賃がいらない分、別に生活には困ってないかと思います。
週に一度、弟一家＋母で外食できているので、家計は中の上だと思います。

>>652
また弁護士に応相談行ってきます。
進展がありましたら、聞いてください。アドバイスください。

>>653
弁護士も人間なんですね、いろいろいるみたいですよ。
以前、相談してもらった無料相談の弁護士さんは、親身になってアドバイスしてくれました。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 11:00:57 0

>>654
私も以前の親切だった弁護士さんとは違い、びっくりしました。

よかったら、その、こんなのよくある係争の解決例などを教えていただけませんか？

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 11:07:31 0

【法律勉強相談】 - 遺産相続スレッド　その３１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1266984664/

658 ：636：2010/08/03(火) 11:09:31 0

ありがとうございます。
行ってきます。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 11:16:42 0

問題は遺産相続ではないと思う

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 11:50:47 0

では、何の問題？

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 11:50:49 0

自分と弟とで掃除するといってるけど
３部屋あるなら、毎週末少しずつでも、母、弟、弟嫁で片付けるとかしないのかな。
弟嫁だって一応は自分の家で、子供の喘息も絡むのにノータッチ？

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 14:15:09 0

>>660
基地外の問題

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 17:09:23 0

たまに一時預かり保育所に子供を預けるのですが
今日ギョウチュウ検査の紙をもらってきました。
私も小さいころにやったなあと思いつつ、
これってお尻にギョウチュウがいたら教えてもらって治療するんでしょうか？
自分のときはいつも検査だけして終わりだったので
ふと、実際にギョウチュウがいたらどうなんだろうと。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 17:12:41 0

教えてもらって、自分で勝手に医者を選んで治療にいくんじゃないの？
子供まだ小さいからよく知らないけど。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 17:12:51 0

>>663
ぎょう虫駆除剤ってのを飲まされるはず

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 17:19:15 0

>>663です。
教えてもらえるんですね（そりゃそうか）
ありがとうございました。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 17:26:18 0

23歳♂です。
職場の先輩（女性・同い年）のことで悩んでいます。
その先輩は女子社員には優しいのですが
自分にはものすごく厳しいです。
何回も泣かされました。
また、iPodの言語設定を勝手にスペイン語にされて
戻すのに苦労したり
エイプリルフールでもないのに
「あなたにお客さんからクレームが立て続けに5件も入った」
などと嘘をついて僕をびびらせたり、
そういうイタズラもしょっちゅうされます。
自分はその人に嫌われてるのでしょうか？
ほかの人にそういうことはしていません。
自分にばかりするんです。
飲み会などにはよく誘ってもらい、お金がないと断ると
「仕方ないから出してやる」とたまに優しいのですが
次の日またちょっとしたミスをしてボロカスに怒られます。
正直、先輩が自分をどう思ってるのかわからないので辛いです。
嫌われてるならそれはそれでそのつもりで対応しようと思うのですが。

668 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/08/03(火) 17:29:04 0

　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/＼　　⌒　　　⌒｜
　　　　　　　　　　　　　|||||||　　　(･)　　(･)｜
　　　　　　　　　　　　　(6-------◯⌒つ｜
　　　　　　　　　　∧　｜　　　　＿||||||||| ｜
　　　　　　　　　　lll ＼ノ＼　／　＼＿/ ／
　　　　　　　　　　《／　　￣lllフ-_＿_／　　
　　　　　　　　　　/　/　　 lllソ　 │　　　　　　
　　　　　　　　　/　/　　　　丿　|　　　　　　　　
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　　　　ﾍﾟｯﾀﾝ│　　/ 　　|　　　 >　　　　　　
　　　　　　　　(_＿ノ　　（_＿_／　　

669 ：667：2010/08/03(火) 17:29:14 0

>>667です。
ちなみに、地球がひっくりかえっても
彼女が僕を好きなことはないです。
僕はさんまのからくりテレビから出た演歌歌手みたいな感じで
先輩は益若つばさそっくりです。
「あんたなんか職場が一緒じゃなきゃ絶対友達にならないタイプだわ」
とかも言われました。
が、ほかの先輩に自分が叱られてるとかばってくれたり
励ましてくれたり飲みにつれてかれたりします。

わけがわかりません。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 17:30:22 0

ツンデレじゃないの？

671 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/08/03(火) 17:31:00 0

それただあそんでるダケ

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 17:32:49 0

だね。いじられてる。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 18:07:10 0

好かれてるとしか思えない

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 18:22:35 0

・iPodをスペイン語の曲まみれ(クンビアお勧め)、スペイン語で業務連絡(話しかけたりメール)
・嘘をつかれたその目の前で、携帯電話から電話でやってる人生相談にもしもし
・次の飲み会「すいません、間違えてペリカの入った財布のほうを持ってきてしまいました、明日ジンバブエドルで返します」

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 18:34:51 0

嫌われてはいないよね。
本当に嫌いだったらそばに寄るのも嫌だから、そんなことしないよ。
男としては見ていないにしても。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 18:36:48 0

先輩って体育会系なのかな
後輩をいじる、であって
後輩をいびる、ではないよ

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 18:38:29 0

>「あんたなんか職場が一緒じゃなきゃ絶対友達にならないタイプだわ」

友達だと思ってるってことじゃないか

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 18:41:51 0

いじられてるだけ
かわいがられてるともいう

だんじょの関係には絶対にならないけども

ちょっと度は過ぎてるとは思う

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 19:05:24 0

度が過ぎてるよね
お調子者なんだろうけど
懲らしめてやりたいわ

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 19:30:45 0

上手くボケればいいだけ

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 21:28:08 P

嫌われてるとしたらどんな対応するんだ？

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 21:31:38 0

嫌いなら顔も見たくないし目も合わせないし近くにきたら息も止める

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/03(火) 22:16:35 0

飲みに誘ったりしないし、
会社の飲みで同席することになったら
シカトか乗せて飲ませて潰すとか？

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 00:01:59 0

ここ家庭板ですが・・

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 00:29:40 0

何でもありでいいじゃない

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 10:20:25 0

普段安い絆創膏ばかりを買っているのですが、
バンドエイド(商品名)を使って質感に感動
流石値段だけのことはあるなと
日本企業/ブランドの商品で、フィット感と伸縮性に優れた絆創膏はありますか？

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 10:39:07 0

>>686
ニチバンの製品で用途に合ったものを探してみて
冬には関節あかぎれ保護バンにずっとお世話になっている。
　　　　　　　　↑昨年より今年の方が進化してた
個人的にはリバテープが好きだｗ

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 10:48:23 0

絆創膏はかぶれるから使わない。
傷パワーパッドがお奨め。高いけど。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 11:53:32 0

これから一週間後に長期帰省するんですが
あちこちからジャガイモが送られてきて
周囲の人にあげても推定１０キロくらい残っていて困ってます

目新しいメニューや消費計画など教えていただけるとありがたいです

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 11:58:58 0

>>689
芋団子（芋モチ？）にして冷凍

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 11:59:45 0

>>686
日本企業じゃくてジョンソン&ジョンソンだけど
傷パワーパッドはマジオススメ

ちょっとした切り傷ならペタッと貼れば
食事の支度や後片付けのときに本当に気にならず作業が出来ます

今までの普通の絆創膏だとすぐにふやけてしまうし
何度も張り替えるので気になったけど、やけどにも使えたしイイ

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 12:01:49 0

>>689
マッシュポテトにして冷凍
あとは「クックパッド」に行って芋料理で検索

ジャガイモを大量に使用するなら私だと
ジャガイモを摩り下ろし、水分を軽く切ってから卵と片栗粉とじゃこをまぜ
一口大くらいの大きさにまとめ、油で揚げます
スゲーうまい。ビールが進む

693 ：６８９：2010/08/04(水) 12:15:08 0

>>690 >>692
ありがとうございます

冷凍できるとは知らなかったです
何とかストックできる場所を確保しなければ（汗

ククパドのジャガイモとタコの前菜良さそうです

694 ：６８９：2010/08/04(水) 12:18:20 0

>ジャガイモを摩り下ろし、水分を軽く切ってから

ジャガイモをすりおろしたことがなく想像がつかないのですが
布巾など使用するのですか？

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 12:20:11 0

>>689
tp://www.seikatu-cb.com/iroha/hozony/jaga.html

うちも梅雨どきにもらったじゃがいもがあるけど
段ボールの箱に入れて放りっぱなし＠1日日のあたらないマンション玄関

696 ：692：2010/08/04(水) 12:36:00 0

>>694
うちは面倒くさいからザルにあげておいて自然に切れたﾅｰと思ったあたりで
軽くｻﾞｯｻﾞとやる程度

ギューギューに絞る必要はないんで･･･

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 13:02:04 0

自家製ﾎﾟﾃﾄﾁｯﾌﾟｽ、ｳﾏｰ

698 ：６８９：2010/08/04(水) 13:04:28 0

>>695
梅雨時からってすごいですね（＠＠）
うちも冷蔵庫に入り切らなくて箱保存ですが
一日日が当らないのが家の真ん中なんでけっこう邪魔で・・・

帰省中は閉め切るのでちょっと不安ですね

>>696
アリガトン！今晩試します

では〆ます　皆さんありがとうございました

699 ：６８９：2010/08/04(水) 13:05:40 0

リロッテなくてごめんなさい
>>697　ありがとう

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 14:25:42 0

バナナの冷凍は皮はそのままでいいのかな？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 14:27:03 0

むきましょう

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 14:27:15 0

>>700
皮は剥く
実に割り箸刺してラップして冷凍すると食べやすいよ

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 14:27:36 0

むいてから冷凍しないと、凍ったまま皮むくのはムリだよ

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 14:28:01 0

>>700
皮はむいて実をラップで包む
一緒に冷凍しちゃったら
食べる時皮の解凍が終わるまで剥けないからね

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 14:29:27 0

皮ごと冷凍とはまた斬新な

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 14:31:04 0

ラップしてYo Yo Yo!

707 ：700：2010/08/04(水) 14:34:29 0

皮はむくんですね､はずかしー
ありがとうございました

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 14:34:54 0

一口大に切り込み入れておくと尚良し

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 14:38:18 0

シリコンカップの臭いがついて取れない
手洗いしてそのあともう一度食洗機に入れても取れなくて
おかずに臭いがうつって臭い。
どうやったら臭い取れますか？

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 14:39:46 0

最近情報に恵まれて色んなものが冷凍保存できるってことが分かったけど
おかげさまで冷凍庫がパンパンになるんだよねorz

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 14:42:20 0

漂白剤に漬けこんだらにおいとれないかな
シリコンが塩素漂白ダメならごめんだけど

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 14:47:21 0

目には目を、臭いものには別の臭いものを
クエン酸はどうだろう

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 14:47:34 0

ぐぐったら重曹がいいと書いてたよ

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 14:53:43 0

重曹は消臭効果あり

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 14:59:14 0

>>711-714
順番に試して見ますありがとうです。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 15:16:19 0

今年はお盆休みは１２日から１５日までが一般的ですか？
例年に比べ短いですよね？

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 15:18:10 0

9日から休みの会社も多いよ。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 15:18:35 0

自分の職場は普通に13～15日だ
旦那は8～15日らしい
うらやますー

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 15:37:46 0

８、９日辺りから休みってどんな職種だよ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 15:43:17 0

電通

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 15:44:59 0

電通レベルじゃなくても、それなりの企業なら普通にありえる

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 15:48:14 0

製造系のメーカーだとそういうところ多いよ。
工場にあわせてたりすると長くなる
電通みたいなところは逆に固定化された一斉の夏休みなんてないでしょ。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 15:57:21 0

>>716
芋名産地のこの木なんの木会社は11日～15日
同じ会社名でも場所によって休みがずれてるみたい

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 15:58:51 0

自衛隊だったら2週間くらい休みだね

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 15:59:58 0

市役所、銀行は盆休みは関係ないよね？

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 16:05:50 0

>>725
カレンダー通りに営業してるよ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 16:08:39 0

>>725
交代で連休とるからね。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 22:17:53 0

求人誌見てたらバイトの応募で
「休憩時間や昼食時間」でも時給が発生するよと載ってたんだけど
当たり前じゃないの？
それとも今って不景気だから休憩や昼食は時給を払わない所が増えてるの？

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 22:33:57 0

休憩は除くのが普通と思っていた私は
もしかして可愛そうな子なのかしら

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 22:35:43 0

>労働基準法第11条に、
>「この法律で賃金とは、賃金、給料、手当、賞与その他名称の如何を問わず、
>労働の対償として使用者が労働者に支払うすべてのものをいう。」
>とあります。
>
>休憩時間は労働していませんので、時給は支払われなくて当然です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311153113

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 22:36:58 0

知らんかった

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 22:39:51 0

●労働時間

拘束時間のうち、労働者が使用者の監督下で労務を提供する時間を、労働時間といいます。
手待ち時間や業務上必要な仮眠や休息、
使用者が実施する朝礼や作業終了後の後片付けなども、通常は労働時間になります。

●休憩時間

使用者の指揮監督下においても、自由に労務から離れられる時間を休憩時間といいます。
通常は拘束時間から休憩時間を差し引いたものが労働時間となります。

ttp://www.tamagoya.ne.jp/roudou/009.htm

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/04(水) 22:53:44 0

休憩時間で時給が出るのは、手当みたいなもん
新聞社でバイトしてた時、休憩時間分は勿論差し引かれてたよ

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 01:27:07 0

私はパートだが、しっかりもらっている。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 01:31:55 0

昼休み外出禁止とか呼ばれたらすぐ対応できるようにとか、
そんな休憩って休憩した気しないよね。
昼休み喫茶店に行って怒られた時に理不尽感で泣きそうになった事思いだした。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 01:32:57 0

交通費支給も手当だからね
社会保険や家賃補助と同列

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 01:35:05 0

>>735
そりゃ軟禁
上にいる人間がおかしい

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 09:17:56 0

>>735
それは違法だよ。
派遣やパートは休憩時間のお給料は出ないけど、
だからこそ、電話番みたいなのもＮＧ。
もしそれを命じられたら時給請求してよいよ。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 09:46:06 0

そう簡単に言うけど、結局そういうわけにはいかないのが現実だよね。

昔、法律に詳しい学生の友達が
すでに働いてる私の勤務状態を見て
「そんなのおかしい、法律では～」
って机上論でいろいろ言ってきたけど
その会社を辞める気がなければ行動になんて起こせない。
先輩はずっとその条件で働いてきてるのに
いきなり入社した新人があーだこーだ言って
まともにその先その職場でやっていけるわけがないのに。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 09:51:18 0

>>739
そういう風に泣き寝入りする人がいるからなくならないんだよね、違法行為。
自分は派遣だったけど、昼休みに来客対応や電話応対などさせられたので
派遣会社通じて言ってもらったよ。
今はコンプライアンスとか厳しいからまともな会社ならいきなりクビはないと思う。
対応してくれる。
机上論だといって何もする気なく、そのくせグチグチ言うのはみっともない。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 09:54:58 0

誰もグチグチなんて言ってないけど？
そういえばその友達も同じこと言ってたわ。

何もわかってないのに言うことだけはいっちょまえなんだよね。
派遣とは違うってところも理解していない。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 09:57:04 0

正直、派遣の人間がそのへん語るなと言いたい・・・。
派遣を馬鹿にしてるとかじゃなくて、>>739の話と
そこは同列に語れないでしょう。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 09:58:36 0

>>741
あんたがどういう形態で働いてるかなんて>>739に書かれてないし。
幸い、こちらは正社員時代も、そんな違法な働き方させる会社で働いた経験ないからね。
でもあなたがグチグチ言わなければお友達からいろいろ言われることなかったんじゃないの？
あなたは自分が働いてるのに学生の友達に言われて腹が立ったんでしょうけど。

多少のことならまだしも、休憩すらまともにとらせないような会社、最低だと思うよ。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:01:40 0

>>743
いいえ？
遊びに行こうよと誘われまくって
「忙しいから行けない」「疲れてるから行けない」
と言ったら「なんでなんでなんで？」の連発だったので
「こういう状態で仕事で疲れてるんです、だから遊びに行けません」
と　説　明　をしたまで。

私の話は休憩がどうのこうのの話じゃないけどね。
まああんまり頭でっかちで机上論ばっかり語ってると嫌われるよ。
「あんた」とかいう表現もね。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:02:23 0

>>742
今回元々の話は「休憩時間の給料」についてでしょ。
昼休み喫茶店に行って怒られたことに対して＞738を書いたわけだし、
派遣やパートは完全時給だからその立場で働いてる人が電話番を命じられたら
断わっていいし、断われないならお金をもらう権利があると書いた。
逆に派遣やパートでないなら、あなたたちはこれにあてはまらないわけだから、
そこはスルーしたらいいんじゃないの。
時給で働く人は、って前置きで話してる人に対して正社員の話持ち出して
それを「机上の空論」と言われてもそれこそ「同列に語れない」んだから噛みつくのはおかしい。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:05:01 0

>>744
そっちが噛みついてきたんでしょうに。
私は「派遣やパートは」って書いてるでしょ。
あなたが派遣やパートでないなら気にする書き込みでもないと思うけど。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:06:58 0

どっちにしろ、>>735は会社に文句言えないと思う。
「それ違法だよ」って言うのは簡単だよって話だよね。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:07:05 0

時給じゃない人は実質労働時間として脳内変換すればOK

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:07:43 0

「それ違法だよ」って言うのは簡単だよって話だよね。　×
「それ違法だよ」って人に言うのは簡単だよって話だよね。　○

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:09:11 0

>>745
＞派遣やパートは完全時給だからその立場で働いてる人が電話番を命じられたら
＞断わっていいし、断われないならお金をもらう権利があると書いた。

ここで書くのは簡単だよね。
実行はなかなかできないよって話で。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:11:53 0

>>750
同意
自分ができたからといって他人ができるとは限らない

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:12:35 0

>>750
うん、でも私は実際そうして改善してもらいました、と>>740に書きました。
ラッキーだったと言われればそうかもしれないけど。
私はそういうモラルがない職場で働きたくないもん。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:13:57 0

ブラックで働く人がそこから抜け出せないのがわかる気がするｗ
「実行はできないよ」ってか。アホスｗｗｗｗｗ
そういう人間はずっとブラック企業で奴隷として働いてればいいんじゃね？

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:14:04 0

>>752
派遣だもんね
簡単だよねｗ

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:14:39 0

>>754
派遣のほうがクビ切るのも簡単ですよ。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:16:03 0

たかだか昼休憩に電話番程度で奴隷てｗ
めんどくさそうな人ｗ

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:16:08 0

ここで「言うのは簡単だよね」っていってるヤツはどうしたいわけ？
言う権利がありますよ、って言われてもデモデモダッテなんだろ？
我慢して働くしかないんじゃね？
声あげた奴を非難するっておかしくね？

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:17:55 0

>>756
ちょっとしたことでセクハラとか騒ぎそう。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:18:51 0

>>757
根本からズレてるね。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:29:41 0

逆ギレヒス、乗り遅れたw
まああんたはそのセクハラさえされないから安心して

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:32:28 0

正しいこと言ってる人がなんで叩かれてるの？
叩いてる人は働きすぎて頭おかしくなってんじゃない？

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:35:00 0

あんたって書く人必死だなあ
乗り遅れたとか言ってるけど、同じ人だったりしてｗ

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:37:31 0

派遣のおばさんの言ってることは正しいんだけど
そううまくいくわけじゃないって話だよね、わかるよ。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:41:31 0

>>762
逆ギレ乙

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:42:15 0

ほらほら、必死ｗ

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:42:42 0

たかだかとか言ってる人は、そのまま奴隷根性で何でもハイハイ従っていればいいよ
たかだか昼休みの電話と言うなら、直接雇用されてる社員かバイトがすればいいだけ
派遣はすぐ切られやすい、守ってくれるのは派遣会社しかない、契約は契約、権利は権利
辞めさせられるかもしれないから言えない、でも結局その程度なのであれば、その人の代わりはいくらでもいるんだよね
別の厳しい現実として

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:43:06 0

こんなＩＤ出ない板で本人だの特定だの、おまえらアホなの？
次の質問の方ドゾー

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:43:20 0

>>763
だよね

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:44:01 0

>>766
「た」まで読んだ

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:46:07 0

>>766
同意。
正社員らしき人が「派遣は～」ってpgrしてるけど、
派遣やパートのほうが切られやすいんだから、文句言うのは正社員より大変だよ。
その分責任がどうこうってのは無ね。
雇用形態として非正規雇用者が弱者なのは事実なんだから。
「定められた休憩をとらせてください」といってクビにするような会社はブラックじゃん。
そこでしかいられない人が逆ギレしてるんだろうね。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:46:17 0

うは、すげー分かりやすいw

772 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/08/05(木) 10:47:28 0

やあ！ケンカしてる！

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:50:15 0

>>770
しつこくね？
>>767が読めないの？派遣の人は

774 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/08/05(木) 10:50:26 0

すぐまわりとケンカするひとはクビです

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:50:42 0

>>766
＞辞めさせられるかもしれないから言えない、でも結局その程度なのであれば、その人の代わりはいくらでもいるんだよね
確かに。違法行為を指摘したら辞めさせられるような、どうでもいい人材なんだろう。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:51:21 0

うん、しつこいと思う。

777 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/08/05(木) 10:51:28 0

７７７

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:51:39 0

>>773
自分こそ>>767読めないかｗ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:52:01 0

改行に特徴がある人うざいです

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:52:17 0

>>778
あんたの次は自分？

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:52:41 0

>>778
うわー、ほんとにしつこい。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:53:01 0

派遣さん　あんたは正しいけど、世の中いろんな立場の人がいるからね。
社員さん　自分がその環境に甘んじてるのはいいが、正当な権利行使した人を叩いてはいけない。

これでいいよね。どっちもどっちだ。

783 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/08/05(木) 10:53:37 0

やっぱりせんぎょうしゅふがラクでいいよケンカしなくてすむ

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:53:51 0

>>780
おまえ、しつこい。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:53:52 0

うん、どっちもどっちだよね

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:54:25 0

>>783
派遣さんが勝手に「今でも働いてる人」って決め付けてるだけだけどね。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:54:53 0

派遣が言ってることは正論だけどなぜかイラっとくるなｗ

788 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/08/05(木) 10:55:00 0

働いてないのにケンカしてるのか
おつかれっした

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:56:09 0

>>786
働いてないのに必死になってるん？
あほらし。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:58:20 0

>>789
今度は働いてるって決めつけですか？

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 10:58:44 0

>>787
わかるｗ
人には好かれないタイプだよね

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 11:00:13 0

>>789
方言で書く人ってきもい。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 11:00:52 0

じゃがいも

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 11:01:57 0

世の中いろんな人がいるってことを理解できずに
「こうなら必要ない人」と正論でバッサリできるのって
正しいのかもしれないけど、人としては間違ってそう
な気がするだけなので叩かないでねｗ

795 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/08/05(木) 11:03:12 0

どんな有能なひとだってしゃちょうが怒ったらクビです
でもホントに有能なひとならひくてあまただから次にいけばいいのです

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 11:03:22 0

この不景気に仕事選んでられない人もいるんですよ
簡単に辞めさせられないというけれど、いびって自分から辞めるように仕向ける会社もあるんですよ

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 11:03:22 0

>>792
世の中正論で生きてく私、素敵やん？

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 11:04:09 0

どっちもどっちだ。こんなＩＤも出ない板で、ばかばかしい。
派遣さんはたまたま（か実力か）ずっとまともな会社で働いてた。
だからブラックで働く人を理解できない。
ブラックにいた人からしても、まともな会社も多数あることを理解できない。
それだけの話だろ。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 11:04:59 0

ブラックで働くのは嫌だ。

800 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/08/05(木) 11:05:14 0

８００

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 11:05:48 0

>ブラックにいた人からしても、まともな会社も多数あることを理解できない
肩をもつわけじゃないが、これは違うんじゃない？
「昼休憩に電話番させるなら自給を請求しろと主張すべき」という人のことを理解できないんでしょ

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 11:06:00 0

ガブは働いたことあるの？

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 11:06:07 0

立場の弱いパートのおばちゃんである私と
まともな会社に新卒で入って勤め続けてる旦那とはこういう話が全く合わないのと同じだｗ

804 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/08/05(木) 11:06:37 0

もちろんありますよ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 11:06:44 0

>>796
大変だね、でも仕方ないよ、要らない人だって思われてるんから

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 11:08:21 0

>>801
でもパートや派遣ならしてもいいんじゃないか。
判断は上がするだろ。
それでキレてやめさせたりそう仕向ける会社はやっぱりブラックだと思う。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 11:10:33 0

昼休憩の電話番は社員がかわりばんこでしてたなー

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 11:10:35 0

社員かパートか、それは個人の能力差にもよるし、どういう形で働きたいかただの都合にもよるから

奴隷は奴隷から抜け出しにくいね

809 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/08/05(木) 11:10:42 0

ふつうの仕事ならダレだって代わりはいますぼしゅうかければワラワラきますし定年になったらはいそれまでよでわすれられます
代わりがいないのはおとうさんおかあさん
あと伝統芸能のひととか伝統工芸のひととか

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 11:14:05 0

途中で書き込んじゃった

昨日のジャガイモの人は
いろいろ作ったのかな～

811 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2010/08/05(木) 11:18:09 0

不況のいま会社によっては
ぼしゅうをかけるとカネと時間がかかるのでガマンして欠員がでても求人しないところもあるますね
そんなかいしゃのヒラ社員は欠員がだしたアナをうめるべく馬車馬のようにガンバらねばなりません
でもそれもかいしゃの都合なので頑張らされてるひとたちにトクに恩恵はありません

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 12:35:48 0

派遣の人は正論を唱えても人格が異常に見える

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 12:50:15 0

暑いしな、落ち着けよ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 15:25:40 0

またオツムの弱いコテちゃんが来てたのか。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 16:15:25 0

ちょっと質問。
義理家で朝シャワーするって嫁として非常識？
誰も朝シャワーしない義理家なんだけど。
風呂掃除買って出ればＯＫかな？

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 16:19:14 0

たまの義実家のお泊りの場合だったら自分ならシャワーしない

817 ：815：2010/08/05(木) 16:24:24 0

>>815
そっか、やっぱ遠慮しちゃうよね。
私も朝シャワーしないで義実家で過ごしてきたんだけど、
夏は半端なく気持ち悪いよね。
シーブリーズで全身拭き取りでもするのが無難かな。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 16:28:30 0

>>817
ビオレのすっきりシートとかで乗り切る
私ならなんとなく無難に過ごそうと我慢するよ
どうしてもシャワーしたいなら義実家に使わせてもらえるよう話をするか、駄目なら別にホテルに泊まるかな

819 ：815：2010/08/05(木) 16:43:27 0

>>818
ビオレすっきりシートね、覚えておく。
ありがとう。
風呂場に掃除用具がないし、スクイージーもないし、
朝のみならず、夜の入浴でも気遣う。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 18:53:43 0

顔洗うときにタオルぬらして部屋で体拭けばいいんじゃない？

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 20:34:39 0

タオル絞ってレンジでチンすると更に気持ちいいよ

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/05(木) 22:09:57 0

朝シャワーより敷居が高い気がする

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/06(金) 02:06:29 0

絆創膏について質問した者です
お礼遅くなりましたが、有難うございました
傷パワーバッドも試してみようと思います
やはりジョンソン&ジョンソンは優秀ですね
クリーン&クリア終了時は少し衝撃だった…

824 ：避難所から転載、改行大杉の為一部”削除”：2010/08/06(金) 22:18:07 P

携帯からで見づらいかもですが相談させて下さい。長文ですが纏めるのが下手なので箇条書きにします。

・主人 31才
・妻 22才
・娘２歳
・結婚３年

昨年の９月に、主人の何ヶ月にも渡る風俗が発覚。二度と行かない・携帯の履歴を消さない等の誓約書を書く約束をするも、土壇場で拒否。
実家に帰ろうと座りながら支度をしていると、足で顔面も思い切り蹴られる。
110番し警察に見てもらっている間に避難。

今年1月、子蟻の女性との疑わしいメールが見つかる。話し合いの最中にグラスを窓に叩きつけられ割られる。

今年8月1日。妻の子供に対する態度が悪いと言われ、言い争いになる。
激情した夫が洗面所のドアを殴り穴を開ける。
止めようと思い夫の頭を叩くと、肩を押さえつけられながら前髪を引っ張り上げられる。
その後また壁を殴り計３つの穴を開ける。
娘の目の前でやられ、娘が恐がり大泣きする。

離婚したいと言うも、『お前にまともな家庭なんか作れない』『専業主婦のくせにまともな仕事あると思ってんの？』等と
暴言を吐き、真面目に取り合わず。
離婚について話し合いたいと思うが、また殴られるんじゃないかと思い話し合い出来ず。
暴力での診断書有り。(打撲・捻挫等)
明日心療内科に行くが、簡易診断ではPTSDとの疑いあり。

ここまでがまとめたものです。
市の無料の弁護士さんに相談しに行ったのですが、常習的ではないことから慰謝料は取れて100万。裁判官によっては０もありうると言われました。
同じような体験をされた方幾らぐらい取れたか、こうすると調停・裁判の時に有利等ありましたら、どうかご教示ください。お願いします。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1275149615/286,289,291

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/06(金) 22:30:50 0

>>824
お金を百万かそこらしぼり取る事よりも
逃げることが先決じゃないの？
子供の心に消えない傷を残すことになるよ。
答えじゃなくて悪いけど。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/06(金) 22:31:43 0

>>824
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1276415966/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1255587348/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1275214703/
いずれかに移動したほうがよさそうです。
ここはよろず相談所のようなところなので

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/06(金) 22:47:05 0

昨年9月に実家戻ったのに、それも警察沙汰になったのに
なぜ戻ってるの？

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/06(金) 23:38:55 0

>>824
きついな。0～50万位かな。
あと離婚をして生保を貰いに行くか。

都内だと家賃込みで18万くらいかな。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/06(金) 23:44:01 0

>>824
貰うなら金額少なくなってもいいからできるだけ一括で貰いなよ。
最初払ってても、後で払われないこと多いから

830 ：824：2010/08/07(土) 01:09:46 P

>>826
携帯全キャリア全鯖規制中で相談者は移動不可能なんだがｗ

ついでに貼り

[293]8/7 00:53 9UgsB.vA↓
>>292さんありがとうございます。
こちらからの返事で申し訳ないのですが、皆さんのレスありがたかったです。

つい先ほどまで、話し合いをしていました。
平行線のまま、しばらく冷却期間を作るという事で終わったので結果はまだですが…
娘の為にも最善の行動をします。ありがとうございました。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 01:16:42 0

そのまま冷え切って離婚になればいいけど
大人の都合に振り回される弱い子供

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 01:40:02 0

暴力アリの配偶者の不貞もアリなのに慰謝料０？
その弁護士やる気ないねぇ。
ちゃんと有料の弁護士つけなよ。
でも結婚３年で風俗通いだと貯金も無さそう…
とりあえず激情型ならいつまた殴られるか解らないと思うから、
実家に帰るか、シェルターに逃げた方がいいと思うよ。
一緒にいるだけ無駄じゃんそんなクズ亭主。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 08:03:36 0

１０年程疎遠にしているトメがいる。
疎遠になった理由はトメの度重なる暴動暴言だから、旦那も私の味方。
あちらが謝罪するべきなんだろうけど、そんなのあり得ないし。
あちらも７０越えてるし、私からおれるべきかな？と、最近考えてる。
息子とも、孫とも疎遠になってしまったし．．．　
そんな良心を持つべきじゃないのかも知れないけどね、やっぱり放置で楽がいいのかも．．．
でも、これから関わるような事が出てくる訳だ、歳も歳だし．．．　

１０年疎遠だから、これから疎遠も貫けるだろうけどね。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 08:49:59 0

>>833
相談はどこ？

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 08:50:25 0

>>834
ん？怒った？

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 08:57:34 0

>>833
ｽﾚﾁ
チラ裏にどうぞ

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 09:03:45 0

>>833
暴動暴言は、もっと酷くなってるよ
仏心をみせると、つけこむのが姑

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 11:55:39 0

高校三年生の息子の部屋を掃除中、たばことライターを発見してしまった。
さてどうするか・・・

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 12:08:48 0

これから値上がりするし「はたちまで我慢しろ」で捨てる

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 12:51:46 0

相談お願いします。
義実家隣の土地・建物を義母が自分の次男（私から見て義弟）に譲ろうとしています。
それはいいのですが条件などで義母と次男嫁（私から見て義弟嫁）がもめ、
義弟夫婦から私達夫婦に相談がしたいと言われ困っています。
私は同席したくないと言ったのですが夫から関係あるんだからと言われ
憂鬱で食事も喉を通りません。
先週は夫の出張などで実現しませんでしたが
来週は自宅に来そうです。

私が恐れているのは義弟達から「早く実家で同居を」と言われることです。
義母は一人暮らしですが私は義母が元気なうちは同居はしたくありません。
結婚するときに「いずれは親と同居してくれ」と夫に言われましたが
隣に義弟一家が住むとは聞いていませんでした。
夫には「まだ同居したくない」という気持ちは伝え、「わかった」と言われています。
皆さんならどうしますか？うちはまだ同居する気はないと突っぱねますか？
実際は夫は本心では同居を望んでおり、私一人が拒否している状態です。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 12:55:33 0

夫が望んでるなら同居してあげれば？

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 12:59:51 0

>>840
隣の土地は義母の名義なんですか？それとも購入資金の援助？
長男夫婦の同居と義弟夫婦が隣に越してくるのは関係ない話しですよね
一応お話は伺うけれど、条件のすりあわせにこちらは口出しするつもりはないし
将来同居するかもしれないけど義母が元気なうちはまだそのときでないと伝える
理由はごちゃごちゃ言わないでそれとこれとは話が別という態度で突き通す

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 13:04:28 0

>>838
それで子供部屋から火事になることがある。
この間近所であった。
住む家は無いわ、焼けた家は処分はできないわと
大事になっている。
吸った灰ガラはどうしてるのか？
ちゃんと問いつめるべし。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 13:08:13 0

今まで気付かなかったってことは家では吸ってなかったとかかもしれないのに
吸いがらどうこうじゃなくて
まず「高校生の息子がたばことライターを持っていた」ことが問題なんじゃ…
なんかズレてんね

845 ：長男嫁 ◆ZK0066XE5g ：2010/08/07(土) 13:09:48 0

>>841
そのままうちが入るのは不便なのでリフォームが必須と伝えています。

>>842
義母の名義です。
建物は義弟夫婦が自分達で建て替えるそうです。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 13:14:08 0

なんで同居したくないの？
結婚するときにいずれは同居するという話は出てたわけだし
やっぱヤダーってこどもかお前は

なんかすっごい被害者意識が強そうだけど自分のわがままだけじゃないの？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 13:30:31 0

我が儘かもしれんが、まあ普通はいやだよｗ

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 13:41:34 0

だったら長男と結婚しなきゃ良かったのに。

849 ：長男嫁 ◆ZK0066XE5g ：2010/08/07(土) 13:44:36 0

>>846
義母は60と若く今のところ健康ですし
「将来親が不自由するようになったら同居して親をみるつもりだ」とは聞いていましたが
「隣に義弟一家が住んでいる義実家」に同居するとは聞いていませんでしたので。
あと１か月ほど同居をしてみた事がありますがやっぱり今の距離のままでいたいと
思いましたので。
夫はまだまだ先だけど～と言っていたため
結婚して4年の今「えっ、もう！？」という気持ちもあります。
ただ、結婚した時は義父が存命だったので、状況が変わったのは変わったんです。
わがままと言われれば私一人のわがままですね。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 13:54:05 0

隣に弟夫婦が住んでいる義実家にやたらこだわってるみたいだけど
そもそも弟夫婦と折り合いが悪いとか？
何かと弟夫婦に利用されそうでいやだとかそういうこと？

多分書いてないけどあなたとしては
隣に弟夫婦がいるなら私たちが同居する必要はないよね？そうよね！って感じなんだろうけど

あと、sageてね

851 ：長男嫁 ◆ZK0066XE5g ：2010/08/07(土) 13:59:06 0

>>850
そうです。弟夫婦とはうまくやっていますが私自身は合わないと感じています。
義弟夫婦が隣に住むならなにも私達が急いで同居する必要はないのではとも思います。
夫は義弟に隣に住むのが嫌なら住まなくていいと再三言っています。
それぞれの思惑があるので一筋縄ではいかない感じです。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 14:06:32 0

>>851
三者三様でカオス状態だね。
紙に書き出してみるといいよ。

1）851がはっきりさせておくべきこと
2）夫がはっきりさせてry
3）義母がはっきりさせて
4）義弟がはっきりさせて

それぞれ、どの部分が絡み合うのか、整理すべし。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 14:18:10 0

普通に一戸建てやマンション買ったって
隣人と気が合うなんてまず無いわけで

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 14:21:04 0

義兄嫁ももめてるみたいだし
どちらも嫁はトメの近くにいたくな～いって思ってるのかもね

でもおそらく義実家のトメ、あなたの旦那、弟は家族としての結束がかなりかたいタイプなんだろうと思う

どちらの嫁も残念でした

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 14:27:14 0

質問ですがリサイクルショップのHPをアレコレ見ても
自転車の買取をしてないようなのですが
買取対象外なんでしょうか？

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 14:28:15 P

>>853
普通に一戸建てやマンション買ったって
偶然にも隣人が親戚なんてまず無いわけで

赤の他人同士なら極力関わらないように生活もできるけど
親戚となると違うでしょ
こっちが関わりたくないと思ってても向こうはそうでなかったり
こっちが甘えるつもりが無くても向こうは甘えてくる気ﾏﾝﾏﾝだったり
下手に親戚だから関係を切ることもできないからモメるわけで

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 14:28:15 0

自転車買取で検索するとたくさん出てくるけど？

858 ：長男嫁 ◆ZK0066XE5g ：2010/08/07(土) 14:28:24 0

>>852
はっきりさせておくべきことというのは
本当の希望とかそういうことですか？
それでしたら

１）今はまだ同居の時ではないと思っている。
　　今の義実家にそのまま入るのは無理。
　　二世帯住宅でないと同居したくない。
　　隣に一生義弟一家がいるというのは正直嫌だがそこは譲る気はある。
　

２）いますぐ同居してもいい。実家を改装するのは正直嫌だが
　　嫁がどうしてもと言い、母親が同意するなら改装してもいい。
　　母は自分が責任もってみるから弟達は自分の好きなところに住めばいい。

３）息子とその家族達に囲まれて老後を過ごしたい。寂しいのは嫌。
　　自分は同居はいつでもいいが身体がいうことをきかなくなったら同居して欲しい。

４）母の近くにいたい。母が心配。しかし嫁と母の板ばさみで辛い。
　　長男を差し置いて隣の土地をもらうのは悪い気がしているが母の希望だし叶えてやりたい。

うーん、どこも絡み合わない・・・？

>>853
他人ならまだいいですが今でさえ自分的にはかなり濃厚な付き合いです．．．。
今の距離があるからこそやっていけると感じていたので。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 14:30:43 0

>>856
他人なのに積極的に関わってきたがる奴もいるし
極端な例では犯罪に巻き込まれる場合もある
買っちゃうとなかなか引っ越せないし、他人でも頭が痛い問題を抱えてる人は多いよ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 14:32:16 0

>>858
長男嫁なのに親戚づきあいができない嫁貰っちゃったなんて
旦那さん貧乏籤ひいちゃったなｗ
それも同居前提で結婚したってのに

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 14:47:07 P

同居に求めてるものが違うんだから仕方ない。
介護の為の同居か、仲良し家族ごっこの為の同居か。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 15:00:45 0

>>858
いや、それらをせめて夫婦間だけでもきっちり言葉にしておくべき。
夫婦のコンセンサスが得られたら、義母と三人で話し合う。
改築の件も含めて。
これらは、絶対に義弟のいないところで、義弟達の家が建つ前に、
三人で約束しておくこと。

三人の意志が一つになっていれば、
義弟がナニしようと、別に構わないんじゃないの

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 15:03:50 0

>>862
本人がトメと同居したくないっつーんだからコンセンサスもなにもどうしようもないじゃんｗ
トメと「三人で」どうこうする意思がないんだからこの人

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 15:06:13 P

さっきから日本語を理解できない奴が噛み付いてるなぁ

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 15:10:13 0

え？　今すぐじゃなければ同居する心積もりがあるんでしょ

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 15:13:52 0

同居すべき状況になったらその時考えればいいだけのことじゃないかな

兄弟間の感情も家が建ってしまうと
義母との関係が弟の方だけ強化されて微妙になりそうだけど
建って住んでみて逆に義弟嫁との相性の悪さが露呈するかもしれない
距離梨での条件変化だけは予想不可能
とりあえず頼ることの出来る関係者がそばにいるってことで
このまま数年様子見だな、自分なら

867 ：長男嫁 ◆ZK0066XE5g ：2010/08/07(土) 15:36:05 0

>>862
夫婦の間では
「同居するなら義実家を改築」ということで合意しています
義母が「いずれ弱ったら同居して欲しいけど今すぐでなくてよい」
と言ってくれてるので（本心は違うかもしれないのですが）
改築の話はしていません。いずれした方がいいのでしょうが
同居の話は全然具体化していないのです。

ところが今回義弟一家が家を建てる準備を始めたところ義弟嫁と義母がもめ
義弟が夫に泣きついてきたため、
長男一家はなんで離れて住んでんの？（でも車で10分とかかりません）
というムードになっています。

私達夫婦と義母三人の関係は良好なのですが
義弟一家が絡むと面倒なことになります。

うちは食事や旅行に義母を誘うのですが
義母はすぐ「義弟家族も呼ぼう」と言います。
自分だけ（？）楽しむのは申し訳ないし楽しくないそうです。

義弟一家呼ぶ
→義母の費用を夫が負担しようとする
→義弟が「半分もつ」と言い張る
→義弟嫁が義弟を睨む
→義母が「ここは私のおごり！」とか言い出す
→夫が「はあ？何のために母さん誘ったかわかんないだろ」と不機嫌になる
→そして「いいよ、ここは俺が払っとくから」と全部払おうとする
→私がゲッとなる

こういう事の繰り返しで疲れてしまい、
義母本人とはいい人なのですがお金のかかる事に誘うのははばかられるようになってきました。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 15:39:01 0

さてここで問題です

義弟一家呼ぶ
→義母の費用を夫が負担しようとする
→義弟が「半分もつ」と言い張る
→義弟嫁が義弟を睨む
→義母が「ここは私のおごり！」とか言い出す
→夫が「はあ？何のために母さん誘ったかわかんないだろ」と不機嫌になる
→そして「いいよ、ここは俺が払っとくから」と全部払おうとする
→私がゲッとなる

この一連の動きで一番ダメなのはどこでしょう？
あ、トメが義弟一家を呼ぶのが一番ダメっていうのはナシでｗ

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 15:48:15 0

うちは、義母がいよいよひとり暮らしが難しくなった場合に同居する。
それは今すぐではない。

これだけを念仏のように唱え続けるべきだよ。
義弟嫁と姑がモメてるなら隣に住む確率は下がる。
いずれ長男家が同居したとき、隣に住む確率はもっと下がるよ。

隣に家を建てるだけでこんなにもめるなら、同居なんてしたらどんなことになるか…
と旦那を洗脳することもお忘れなく。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 15:48:50 0

＞ →義母が「ここは私のおごり！」とか言い出す

これかなあ

871 ：長男嫁 ◆ZK0066XE5g ：2010/08/07(土) 15:53:20 0

>>868
この場合いいカッコしいな夫でしょうね・・・。
こういう事が続いて夫は「弟に悪いから」と
一旦義母から義母の分を受け取っておいて
あとでこっそり返すという事をするようになりました。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 15:53:45 0

なんだ

癌は義弟嫁なんじゃん

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 16:04:40 0

解釈は人それぞれだなw

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 16:06:19 0

いいカッコしいとは言っても、
家を継ぐ意識を植え付けられた長男はそんなもん。

上にもあったけど、
とりあえず数年様子見っていうのは駄目かな

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 16:07:12 0

事を荒立てたくない人：旦那、義弟、義母
荒立てる気まんまんな人：義弟嫁
て感じかな。

隙あらば約束を保護にしようとしている人：相談者

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 16:14:54 0

そりゃ、覚悟を決めているとはいえ、
すすんで同居したがる嫁なんていないべさ
そこをつついたら気の毒だよ

877 ：長男嫁 ◆ZK0066XE5g ：2010/08/07(土) 16:21:23 0

>>874
そうですね
夫は「長男」であることは放棄できない人なのでそこは承知してます

数年様子見したいんですが・・・現在義弟の家の計画がズンドコ進んでまして
義弟嫁は設計図とか見積もりとかどんどん依頼してます

それを義母が「私になんの相談もなく・・・」と夫に愚痴り
夫は「弟にやるのなら弟のものなんだから弟の好きにさせるべきだろ」と義母に言いつつ
義弟には「お前も同意しての事だよな？」と確認
義弟は「仕事が忙しくて・・・もうそこまで進んでたんだ・・・」
としどろもどろ。
どうしたらいいかわかんない。嫁連れて相談に行く。義姉さんの意見も聞きたいし！
↑今ココです。
とりあえず冷静になって夫婦でもう一度よく話し合ってみろと夫は言いましたが
「俺達だけじゃ埒があかない」「兄ちゃん家にも関係ある事」とのことで
長男である夫は放っておけないようです。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 16:29:14 0

>>877
それって同居にもあなた夫婦にも全然関係ないことじゃん。
なんであなた達が同席して話し合いをしないといけないの？
義弟夫婦の家のことだよ。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 16:32:55 0

つうか今の時代は、子供少ないんだから、長男、長女だらけじゃん。
身体が不自由になってからの同居ならともかく、
トメが元気なうちの同居なら、長男嫁が働きに行って家にいない方がいいよ。
同じ家に元気な女２人もいらないんだよね。
ケンカの元。

880 ：長男嫁 ◆ZK0066XE5g ：2010/08/07(土) 16:38:54 0

>>878
だと私も思ってたのですが・・・
夫は義弟に義母をまかせるようで負い目を感じるらしく。
田舎ゆえに
「次男夫婦が隣に住むのになんで長男夫婦が離れてんの？」という
親戚や世間の目？もあるらしく。

「嫌ならうちが隣に住むよ？」と私達が義弟夫婦に言ったら
いやいやいやそれはいい、実家は長男が継がないと！と言われるし
わけがわかりません。
私とは逆に、義弟夫婦は私達夫婦に隣に住んで欲しいみたいです．．．。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 16:42:10 0

>>880
だからね、いずれは長男夫婦が同居するんでしょ？
なんで今じゃないといけないの？
なんで今弟が隣に土地と家を貰って引っ越す事で長男が負い目を感じるの？
近所の人だって、そんな風に見ている暇な人は皆無だよ。田舎だって同じ。

旦那にちゃんと説明できないの？旦那と弟の馬鹿兄弟が混乱してるだけじゃん。
嫁達は賢く立ち回らないと、一生振り回されっぱなしになるよ。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 16:42:35 0

う～～ん、ヘタにその話し合いを拒絶したら、
困り果てた夫が、「だからウチがさっさと同居すれば」
みたいに話の矛先を変えてきそうで怖いね

とりあえず話し合いの場には顔出して、
一切何も言わず、ニコニコしていればいいんじゃないの？
夫は、嫁も相談にのってる（形だけでも）からメンツが立つし、
義弟は、自分の要望で義姉さんも来てくれた、と思うし、
黙っていれば、義弟嫁もそうそう敵視しないだろうし。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 16:44:42 0

後ね、近所の人に「あなた達は同居しないの？」って聞かれたら、
「まだお義理母さんが元気ですし、義弟夫婦も戻ってきましたから、
安心しているんですよ。いずれは戻ってきますので、その時はよろしく
お願いします。」って言えばいいんだよ。
10分の距離に住んでて、誰も親を放置してるとは思わないよ。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 16:44:43 0

負い目を感じる感じないの状況は、
千差万別なのに、自分の世間だけが正しいと思ってる人がいるな
しかも、文盲。あ、上で指摘されていた文盲か。
田舎モンは世界が狭い

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 16:53:02 0

>>884
でもこの長男は事態を把握する能力に優れているとも思えないし、ただの長男教信者だと思える。
誰かからちょっとでもそれっぽい事を言われたら、考えもせずにパニクるタイプだ。
なんて事のない他人の一言に、一喜一憂するんだよ。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 16:54:22 0

ゲスパーw

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 16:56:50 0

AKB48のオンデマンド動画を視聴期限なしで保存したいのですがどうすればいいですか？
PCはwindows7ホームプレミアムです

XPモードとやらが必要と聞いたのですが…

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 16:57:36 0

とりあえず義弟嫁が何かをやる気満々ぽいから
家建ってどういう風に動くか様子見するしかないんじゃない？

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 17:00:07 0

義弟が弱腰過ぎて身勝手強欲義弟嫁を抑えられないから泣きついてきたとしか思えない。

890 ：長男嫁 ◆ZK0066XE5g ：2010/08/07(土) 17:04:04 0

>>881
皆無ならいいんですが想像もつかない世界ってあるんですよ。
夫が法事の時に親戚に直接言われたんです。
「長男のくせにお母さんを一人にさせておくなんて。
　次男は隣に住むそうじゃないか。」
そういうことを言う人の考えを変えるのは無理だと思います。
言われる夫は辛いとは思いますが
私に対して「だから早く同居しなきゃいけないんだ」とは言わないのでありがたいです。

義母も義父が健在な頃は「うちは息子達も結婚して家を出たのに未だに週1度は来るのよね～」
と周囲に自慢？していたので
一人になったのに同居しようとか言われないんだｗと
意地悪な見方をする人もいるようです。
「私がまだ元気だから、一人が気楽って言ってるのよ～」と答えているようです。

相談といいながらとりとめなくぐだぐだ書き連ねてすみませんでした。
夫婦とはいえ夫に義母や義弟の批判は言いにくいので
ここで吐き出してちょっと気が済みました。
とりあえず今回はニコニコして聞き役に徹しようと思います。
それが許される状況かどうかはわかりませんが・・・。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 17:10:52 0

形だけは相談にのるけど埒があかない長男夫婦を装ってれば
隣に義弟夫婦が越してくるのは延期か中止にならないかね

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 17:11:40 0

ならんでしょ
義弟嫁は1人ですでに立ちまわってるっぽいしｗ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 17:21:28 0

正しくは「ええ」カッコしい、だからな

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 17:30:50 0

最初っから義弟嫁が厄介だと書けばいいのに

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 18:19:33 0

長男と結婚したんだからｱｷﾗﾒﾚ

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 18:30:30 0

どこにでもやっかむ輩はいるよ。
自分たち夫婦に何が一番大切かを長男にしっかり考えさせるしかないね
「夫達にとって嫁の母親が血のつながらない他人なのと同じで
　嫁達にとって姑は他人。他人だからこそ距離感を大事に考えたい」
他人の領域に踏み込みすぎるのは不幸の元になる。
だからこそ今時間をかけてお互いを大事にする環境を作らないとね。
ぶつかり合って幸せになれる関係もあれば
ぶつかり合わないようにすり合わせ過ぎて
感情がむき出しになって壊れる関係もある。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 18:32:43 0

長男嫁としてちゃんとやってるという周りからの評価が優先なのか、
義弟奥まではいかなくても、ある程度自分の希望も通して
まあこんなもんかなと思える生活にすることが優先なのか、だと思うけどね。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 18:41:20 0

自分の評価だけじゃなく
うるさ型の親戚から旦那責められる、元々同居したがってる旦那との仲が悪くなるのも
懸念してるんじゃない？

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 18:49:16 0

>>897-898
長男の嫁のポジションは確かに微妙だね
特に旧来の親戚筋が五月蝿いあたりは
長男の面子を取るか自分たちの心地よい生活をとるかで
微妙な手綱さばきが要求されるところ。
1週間ずつお試し同居したら
少しは匙加減もわかるかもしれないｗ

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 19:23:23 0

夫に浮気をされたことのある方に質問です。
再構築の意思があるほど、夫のあやしい所があればとことん追求しますか？
おれはシタ側ですが離婚を考えられてるのかそうでないのか嫁の行動がわかりません。
浮気が原因で離婚したやつがいるんですがそいつは浮気発覚後
何処に行っても調べられなかったらしいです。
俺はその逆に根掘り葉掘りいまでも聞かれます
これは再構築に向けて頑張っていける証拠でしょうか？
もちろんもうやましいことはしていません。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 19:38:10 0

その通りだと思う
離婚を心に決めて動き始めたらなにも言わなくなる
なにをされようが言われようがフーンて風

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 19:42:37 0

聞かれるにしても聞かれないにしても
今まで築いてきた信頼の根っこが
どれだけ大きく深いかによるんじゃないの？
>>900は多分これから先ずっと心底信用されることは無い。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 19:47:24 P

んー、>>877を読んでふと思ったんだけど
義弟嫁が新居の設計とか見積もりとか勝手に進めてるのって
将来同居と言われないようなシンプルな設計にしてる、とかでないの？
余った部屋とか和室なんか絶対作らない、みたいな。
長男夫婦が別居なのに自分達が隣＆トメが新居に口挟みたがってる
ってので警戒度maxでちょっと暴走してるだけなんじゃないかと。
でも暴走してる嫁にストップかけたくて義弟が兄貴夫婦にも相談を、と。
だとしたら、皆で揃って話し合い？の時に

長男→トメ「弟にやるのなら弟のものなんだから弟の好きにさせるべきだろ」
長男→弟夫婦「安い買い物じゃないんだから夫婦で納得するまで話し合え」
長男嫁→皆「弱ったら改築して同居する。今はまだ元気だしその時ではない」

と言えば義弟嫁も少しは落ち着かないかな。
それでも義弟嫁が「同居しない長男夫婦が悪い」的なことを言うなら
もう一度「そんなに隣が嫌なら私達が住むが？」
「介護が必要になるまではすぐに駆けつけられる距離に居れば良いから
　今の住居だろうと義実家隣だろうと私は構わない」と念押し。
これで文句言うなら、義弟嫁がただの守銭奴ってことで。

個人的には、子供世帯を周りに侍らせたくて調子の良いトメが癌な気がするけど。
＞「ここは私のおごり！」といい、義弟夫婦の新居への不満といい
良いトメとは思えない。（同居期待で良トメ偽装？
全員で話すのはトメの本性も見えて良いかもよ>>長男嫁 ◆ZK0066XE5g

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 20:15:26 0

豚義理ｺﾞﾒﾝ！

唐突だけど帰宅の遅い旦那に残しておく夕食のおかず盛るのに
子供が使った後の比較的綺麗なお皿を洗わずに使うのはＮＧ？

例えばちょっとミニトマト入れた小鉢つかいまわすとか・・

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 20:28:47 0

>>904
だめ
この時期の食中毒の可能性を考慮
子どもの手が触ってるでしょ

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 20:28:48 0

子供がちょっと使ったっていうとなんかキレイなイメージだけど
時間が経ったら細菌が繁殖しそうでヤダ

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 20:44:00 0

それ絶対ないわー
どんだけ綺麗な皿でも万が一ご主人が知ったら
あとはどれも疑わしく感じるよ、信頼なくすよ

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 21:17:10 P

ない
時期的なものもあるけど、働いて疲れて帰ってきて
やーーっと一息ついてその日最後の食事が食べられるってときに
使い回し感のある器はいたわりがなさすぎる
皿の１枚や２枚洗う手間変わんないんだし新しいのを用意しようよ

909 ：長男嫁 ◆ZK0066XE5g ：2010/08/07(土) 21:22:29 0

>>903
義弟嫁が同居を警戒してるというのはないはずです。
「母とはいずれ自分達が同居する」と夫は義弟夫婦に明言しています。
揉め事の内容を一部あげると
義母は自分の親が住んでたものだから倉庫なんかが隣の区画にはみ出してたんです。
でも義母の親は承知してたから問題なかったのです。
それを義弟嫁は「ここは元々こっちの区画だったのだから」と
義母側へ動かす前提で家を設計してるそうで、
義母はそういうのが気に入らない様子です。
そんなの当人同士で話合ってくれとしか・・・。

「次男なのに私達が先に隣に住むのは申し訳ない、
　義兄さん達が義実家を継いでくれたら心おきなく住めるのに・・・」
と義弟夫婦に言われた事はあります。
何故そうなる！？あなた達は住みたいから住むんじゃないの？
と私は思ってるのですが本人達には言えません。
義実家は立地がとてもよく、今の義弟夫婦が自力で買えるような土地ではありません。
早くマイホームが欲しい義弟夫婦が断るはずがあるまいというのを
義母もわかっているふしがあります。

910 ：９０４：2010/08/07(土) 21:26:42 0

ご回答ありがとうございます

食中毒はいやですね
もし何かあったらいけないから皿の使い回し止めます

信頼関係とかはたぶん大丈夫
旦那的には衛生面すごくゆるい人で
きのうは白カビ生えてたカレーを自ら食べてましたもん
私はむしろ止めてって頼んだのに大丈夫って言ってガツガツ・・
残りは冷蔵庫入れといてって書置きしたのに
危機感ないせいか忘れちゃうんですよね

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 21:28:08 0

>>909
いいから早く一緒に住んじゃいなよ、それでもう解決でしょ
面倒くさい

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 21:37:09 0

義母女王様は隣に次男一家住まわせて土地やるから支配し、
親戚から圧力かけて長男同居にまでこぎつける
王様亡き後の女王による王国作りが着々と進んでるんですね

言っちゃえばいいのに
あなたたちが隣に住むから親戚から口だしされて迷惑してる
こちらが同居するかどうかは義母と長男夫婦で決めることであって
自分たちが土地が欲しいからといって早める義理はない
あなたたちが隣にくるの辞めてくれれば心おきなく別居継続できるのに
どうしても住みたきゃ自分たちが義母の面倒みるからと親戚に根回ししといてよ

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/07(土) 21:53:52 0

>>910
せめてあなただけでも潔癖であるべきだと思うよ。
子供もいるのに白カビカレーはないわー。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 06:24:38 0

相談おねがいします
年に２～３回しか会わない学生時代の友人A（遠距離就職）と
自分を含めた友人数人（地元住み）の集まりがあります。
いままでからずっとAが休みの帰省時に限定して
会いたいとメールが全員にきて集まる、という形。（こちからから
とくに収集をかけることはありません）、最近そろそろそれがめんどくさく
感じてしまっています（話がそれぞれ仕事の話とプライベートの愚痴が大半）
話があわなくなってきたと自分自身の中で感じていて
（これは誰にも言っていません）
今回から少しずつ用事がある、と距離を置こうと思っています
わたしが行かないことで「無理？来れない？」と友人Aからくると
おもいますが・・。年に数回なら会ってもいいとは思うんですが
自分が行きたくなくなってしまった原因の一つに、
なんとなく友人Aの「私の休みにみな合わせて集まって！」的な
部分しか感じられなくなってしまったのも原因かもしれないです。
以前だったら友人Aの仕切りが頼もしくも感じていた時期もあって
合わせて集まっていたんだけど・・自分が変わったのかな

915 ：914：2010/08/08(日) 06:28:52 0

こういった流れの友人会には
１、とりあえず自分の気持ちを抑えてでも休まずに、行きつづけるべき
２、素直に自分の会いたいときにだけ行くべき
どちらがいいですかね

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 07:20:48 0

2にしたら、あなたはＡがしてることと同じことをすることになるよ。
それが原因でみんなに疎ましく感じられるようになるのを覚悟するなら２にしたらいい。
というかＡが遠距離ならそういう形態になるのは自然な事で、身勝手ではないでしょう。
まあ、その集まり自体に魅力を感じなくなっているなら無理をすることはない。
どっちにもいい面と悪い面があり、当たり前だけど選ぶのは914次第。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 07:28:24 0

昔からの友人との関係が変わっていくのは、モラトリアムからの脱却で健全だって
何かの本で読んだな

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 08:56:01 P

年食うと新しい出会いも減るし、違う環境の人の話をきくのは
有意義なときもあるから、可能な限りつきあうなあ
Aだけじゃなく、自分からも呼びかければ？
健康が気になる年になってきたし、皆で山登りしようよ、とかｗ

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 09:18:47 0

>>914
すまんが私はそのAの立場。
ただし、数年に一度だけ「もしよかったら…」という感じで声をかけている。
地元や昔の仲間とのつながりがなくなるのは悲しい、でもウザいと思われないかなと
考えつつ、ようやく数年間を空けておそるおそる声をかけているというのが実情。
もちろん、数回断った人は疎遠にしたいのだと察して追わないようにしている。

さりげなく「ごめん、法事が…」「その日は親を○○に連れて行かないといけないから」とか
毎回適当な理由付けて申し訳なさそうに断ったら、むこうも察するんではないかと思うよ。

920 ：914：2010/08/08(日) 11:00:27 0

ご意見ありがとうございます
>>916
そうですね、その可能性も含めて検討します
>>917
なるほど、実際にほかの友人でAの招集から遠のいた友人も実際にいたので
参考になります
>>918
その招集グループ（学生時代）とは別に、職場や地元での
ほかの友人はおり、正直そちらのほうが自然と話があうんです。
正直Aの仕切り話が中心で、Aの話に合わせるのが暗黙に
なっていて、それに対して最近違和感を感じてしまって・・
>>919

謙虚に誘ってくれるのなら感じがいいですよね。
ちなみに今回は法事で、ということにしています。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 11:43:10 0

>>914
もともとAを好きじゃないんだから仕方ないんじゃない？
相談といいつつ自分の中で答えは出てるんじゃんｗ

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 12:18:24 0

>>921
まあまあ、背中押してほしいってことでしょ。
相談の多くはそういうもんだよ。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 14:26:20 0

>>838
同じ経験をしたことがあるが、見つけたことは言わず

「君の部屋はたばこ臭い気がする。君が吸うことはないだろうから
その部屋でたばこを吸う君の友達に言ってあげなさい
身体に良くないし、隠れて吸って吸い殻から火事になることがあるからやめなさい
そもそも今時タバコなんてかっこわるいよ」と

と言っておいた。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 14:59:57 0

>>923
カッコイイつもりかなんかしらんが
文末にｷﾘｯってつけたくなるわーｗｗｗｗｗ

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 15:07:54 0

>>920
嫌なら行かなければいいんじゃない？って普通に思う。
縁にも寿命がある。
たまになら会えば？見たいな人は若い人なのかな？
無理した付き合いは、いずれ疎遠になるんだよね。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 15:26:22 0

まぁ続けることで関係が変わって年を取ってから得難い物になることもある。
心底イヤじゃなければ、今回はパスして次回行くとか、
細く長く続けることに意義があることもあるよ。
自分も超仲良しだった子との関係が苦痛になっているんだけど、
とりあえず完全に切れないようにだけはしてる。
何が苦痛って「変わらない」ことなんだよね・・・。
向こうに色々変化があれば関係も変わって生き続けるんだろうな、と思う。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 15:34:49 0

>>914
＞年に２～３回しか会わない学生時代の友人A（遠距離就職）と
＞自分を含めた友人数人（地元住み）の集まりがあります。

＞年に数回なら会ってもいいとは思うんですが

年に何回ならいいんだよｗｗ
結局Aのことがいやなんでしょ？
Aの休みの都合に合わせて…とかって1人地元出てるんだから
帰ってきてる日程の中で空いてる日で～とか当然なわけだし
おそらく今回嘘でもついて行かなければ今後「自分の会いたいとき」は出てこないと思う

Aのやっていることは前と変わっていないなら
自分が変わった、Aの仕切る感じが「うぜえ」と思うようになったってことでしょ
自分からは予定とか組まないくせに

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 15:42:00 0

>>926
＞細く長く続けることに意義があることもあるよ。
＞自分も超仲良しだった子との関係が苦痛になっているんだけど、
何かの修行？
そこまで無理して無理やり縁を繋いでどうすんだろうって思った。
他に友達も趣味も無いんかいｗ

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 15:53:08 0

>>928
あぁ、自分すぐに縁切る人間だから（親とも絶縁してるし）、
ちょっとイヤだな程度で切ってたら誰もいなくなる。
年取ってからまた関係が変わるかもしれない、って思えるなら
続けるのもありだと思うんだよね。
愚痴ばっかりっていう場はイヤだから年に1回程度にするけど。
無理して無理矢理縁を繋ぐ、というのとはちょっと違うと思ってるし、
そう思えるうちはまだいいんじゃないかと思う。
もちろんイヤでデメリットがあるならすぐ切る。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 15:54:55 0

今回何かしら理由をつけて行かなければ
今後Aからの誘いにはなかなか足が向かなくなる
そんで、地元に残ってる人たちだけで会おうか～となる

Aﾊﾌﾞられる

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 15:59:24 0

>>929
結婚して家族を持てば、他人にそこまで期待も依存もしなくなるよ。
夫婦仲が悪いと最悪だけどさ。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 16:04:18 0

>>931
結婚して家族もいますけど・・・。
夫婦仲も超良いです。
他人に期待も依存もしてないですよ。
学生時代の親友をそんなに簡単に切れない気持ちって
理解されないものですか？
別に私に借金とか迷惑とか掛けられてるわけではないし。
話が何となく合わないな～程度なんだから、
気長に細々と続けてても全然おかしくないと思うのだけど。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 16:16:30 0

＞会うのが嫌
親友でもなんでもないじゃん。
単に未練たらしいだけだと思う。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 16:20:16 0

「話が合わない人でも親友なんだ～」って普通に思った。
それって知り合いレベルじゃないの？
日本って親友とか友達がいないといけないって感じだけど、
別に話の合わなくなった人間なら、いなくてもいいんじゃね？って個人的には思う。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 16:21:49 0

>>927の指摘は無視？

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 16:23:32 0

>>931 >>933
そこまで言うなよ
「あの人親友もいないのよ」って言われるのが嫌なだけなんだろう。
女によくあるタイプだよ。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 16:51:12 0

今は親友じゃない。
学生時代の親友。
みんな話が合わない人たちをすぐ切るんだね。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 17:15:45 0

そんなの人それぞれ。

話が合わない＞＞＞過去の思い出
過去の思い出＞＞＞話が合わない

どう選択するかはその人次第。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/08(日) 17:49:57 0

家庭板は夫婦関係でも親子関係でも行き詰ったら切る、が基本だからw

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 09:18:05 0

いきなり質問ですが、
子供部屋があるのにリビングにおもちゃを持ち込んであそぶのは変？
旦那がかなり強くＮＧを出しているのだけど
そんなに強く言われる理由が正直のみ込めてないんですよね。

他の人がいるときに騒いだり、
出したものを散らかしっぱなしにするのがＮＧってなら分かるんですが、
子供がリビングを遊び場と認識すること自体がいけないと。

自分としては、子供らがまだ小さいため目を離したくないってことで
死角の少ないリビングにいてもらうのが安心なんですよね。
とくに下の子がおむつはずしたばかりだから、
おもらし処理のためにも全面フローリングの居間にいてくれたほうが助かる。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 10:07:57 0

>>940
私は変とは思わないけど、ここで皆の意見聞いてどうするの？
「２ちゃんねるでは普通だって言ってたよ！」って旦那さんに言って、旦那さんは納得する？
夫婦で話し合って決めてください。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 10:21:42 0

940ですが・・

旦那の話聞いても分からないし
自分の話も分かってもらえないしで
困って参考意見を意見を聞きに来たんですが変ですか？

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 10:23:23 0

>>942
自分たちの話し合いがうまくいってない状態で、
ここで聞いてどうするの？
「旦那さんが普通」という意見が多かった場合、あなたは納得する？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 10:35:25 0

＞自分としては、子供らがまだ小さいため目を離したくないってことで
　死角の少ないリビングにいてもらうのが安心なんですよね。
　とくに下の子がおむつはずしたばかりだから、
　おもらし処理のためにも全面フローリングの居間にいてくれたほうが助かる。

これはちゃんと旦那に言ったの？

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 10:36:10 0

夫婦で決裂してるもんを、ここで聞いても無駄じゃね

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 10:37:19 0

旦那はこう言うけど、こうしたい、
どのように説得したらいいでしょうかって聞いたらいいんじゃない？

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 10:37:41 0

>>943
旦那の言葉を上手く言い変えてくれてて
それが自分にとって「納得」できるならそうするよね

でも自分の理解を超えちゃったら無理
教えてくれた人には悪いけど

夫婦の話し合いって冷静じゃないときがあるし
結論を出すために情報が不足していることだってあるし
参考意見がきけるのは正直助かるよ

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 10:42:59 0

>>944
旦那には言ってるけど
私が子供部屋にしょっちゅう入って目を配れば無問題って・・

>>945
>>946
折衷案、回避策があったらいいなと思います
自分も歩み寄れる部分はそうしたいし

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 10:44:53 0

>>942
そういう場合は、「どう説得すれば効果的でしょうか？」とか、
具体的にこうしたい、という明確な意思表示をするべき。
偉そうなこと言うと、>>940を読むと既に結論出てて、
旦那がおかしいよねと言って！と要求してるようにしか見えない。
2ちゃんで同意もらったところで、旦那は変わらんでしょうが。

まあ、>>940の最後の三行を説明して、多少目を離しても大丈夫な歳になったら、
子供部屋で遊ぶようにさせる。今は子の安全を第一に考えたいから、
リビングで遊ぶのを容認してくれ。今はまだ小さいけど、成長すれば
子供部屋で親抜きで遊ぶ方が楽しくなるもんだ、とかなんとか
言いくるめたら？子供がいるなら結婚して数年経ってるでしょう。
旦那の操縦のコツくらい、そろそろつかんでおきなよ。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 10:45:52 0

よくわからんが、旦那さんはリビングで子供が遊んでてくつろげないのが嫌なんじゃない？
自分勝手な人だね。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 10:47:11 0

そういうことだろうね、
自分さえよければいいんでしょうね

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 10:47:17 0

>>949
同意
こんなことすらコントロールできないで、子供二人も産んでるんだね。
この先どうするんだろう。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 10:53:53 0

>>949
ありがとう。
後半部分だけど、ほぼ同じ内容を旦那に言ってる。
それでも子供がリビングを遊び場として認識することへの違和感はぬぐえないらしい。
お前がそういうなら我慢するけどじっさい嫌だと。
でも旦那の言うとおりに子供らを部屋だけで遊ばせておくのは
お世話の面でも自分の精神的な部分でもかなり負担になって困ってる。
そういう状況です。

外出するので一旦落ちます。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 11:05:41 0

>>953
旦那、そこまで嫌がるってことは、自分の親に所定の場所以外で遊ぶな、
と厳しくやられたのかね。
その違和感の原因を聞いてみるってのはどう？
子供の安全第一な考えは正しいし、出来る限りそうすべきだけど、
それはそれとして少し置いといて、
ちょっとつつき方を変えてみるのもいいかも。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 11:29:27 0

うん、違和感って言われてもそれじゃこっちが理解できない、
というような話は一応してもいいかもね、まあ「感覚」の問題なら解決しないけど。
子供部屋なんてただの飾りです、うち。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 11:34:40 0

子供部屋を旦那の部屋にして
旦那が普段そこにいるようにしたら？

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 11:37:46 0

旦那は子供と一緒に遊んだり、コミュニケーション取るつもりはないの？
まだオムツがとれたばかりの子供を親の目の届かない所で遊ばすなんて、
親としての愛情が感じられん。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 11:38:06 0

これから家事まとめてしちゃうから
子ども見ててくれるかしら
子ども部屋で
も追加

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 11:43:11 0

単なる感覚の違いは大きいと思うな
電気ガス水の使い方とかよく揉めるけど
旦那さんの言い分はよく分かるけど、杓子定規にすると物が進まなくなるよね

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 12:02:45 0

>>953
例えば、ダイニングテーブルは食事をするテーブルなんだからここでお絵かきなんて
もってのほかだ！という感覚で言ってるのだろうか＜居間は遊び場じゃない
きちんと「区切りをつけたい」考え方なんだとしたら、それに倣うのも手だよ（面倒だけど）

子供は子供部屋で遊ばせるけど当然放置出来ないので一緒に子供部屋で遊ぶ。
今まで子供を見ながらやっていた家事は出来ないので、旦那さんの帰宅を待って
旦那さんとバトンタッチしてから炊事やその他の家事開始。
非合理的だけどね。

単に子供は子供部屋に押し込めておけって意味で言ってるならもっと真剣に話あわないと。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 12:07:51 0

居間を子供部屋にして、子供部屋を居間にすれば解決

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 12:08:05 0

>>940
多分だけど940は、リビングは居間として育ち、940旦那は「応接間」と
育ったんじゃないかな？
リビングに玩具があること自体に違和感があるんだと思う。
正直、そういう旦那さんってこども部屋で遊ばして怪我しても
きっと「見てなかった940が悪い」って言いそうだなと思う。
リビングがどういう物かのすり合わせから始めないとダメと思う。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 12:21:00 0

子供部屋に監視カメラをつけてキッチンで見れるようにしておくとか

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 12:25:17 P

躾の意味で子供部屋にテレビを置かない家庭だと
子供や家族が集まってリビングでwiiとかやってるのは普通の光景だと思うけど
そういうのもこの旦那的には許せないものなんだろうか…

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 12:42:26 0

長年夫婦やっていても、相手の考えを理解してなかったってことはいろいろあるよね。
子供が大きくなっていきなり初めて私立に行かせたい、譲れないって言われたりな…

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 13:07:54 0

夫婦によりけりだろうけど、そのへんの「価値観」はこまめに確認しあって、
普段からよく話し合っておかないといけないね。
どういう風に育てたいとか。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 13:35:33 0

>>962さんの書いている感じだと思うな

うちの家の作りは居間やリビングというものがなく、一部屋として独立した応接間のみ
マンションの廊下沿いに部屋が並んでいる、あのイメージ
みんなの場所なのでそこでは遊ばない、遊ぶなら別の部屋
その場所にそのこと・ものはそぐわない、から
日本の住宅って多種多様だし、異なる住環境で育つと考え方は異なって当たり前

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 14:54:20 0

＞マンションの廊下沿いに部屋が並んでいる、あのイメージ

よくわからん。
磯野家で考えてみたけど、タラちゃんは普段どこで遊んでるんだろう。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 15:01:08 0

ニュー速VIP　と　ニュー速VIP+
って何が違うんですか

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 15:24:31 0

そこまでいうなら旦那に金出してもらって子供部屋に
監視カメラつけて台所なんかに居てもモニターできるようにしてもらいたいね。
おもちゃとか変なもの口に入れたりしないか心配だし。
音声だけの奴も売ってるし、検討してもらったら？
お金かかるとなると及び腰になるかも。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 15:24:34 0

>>968
居間という家の中心がない
廊下沿いに部屋があって、台所(兼食卓)も一部屋、応接間とは離れている
部屋同士が完全に壁で仕切られていて、引戸などで緩やかに繋がってない

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 15:27:23 0

>>968
庭とか外とか

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 15:28:02 0

監視カメラつければいいって問題じゃないと思う。
子供と同じ空間に居るのってすごく大事な事だと思う。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 15:32:10 0

子どもも大きくなれば自分ですすんで部屋に入り浸りになるのにね
その頃にはなるべくみんなと一緒に居させるよう四苦八苦する親もいるのに

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 16:15:48 0

＞子供がリビングを遊び場と認識すること自体がいけない

「子供がリビングを遊び場と認識することはなぜいけないのか？」って
ご主人に聞けばいいのでは。
たぶん、ONとOFFの切り替えができない子に育つのが嫌なんじゃないかと想像。
ご主人の考えも、子供から目を離したくないって>>940も
どっちも間違っちゃいないと思うから、話し合って折り合いつければいいと思う。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 16:44:18 0

旦那の言ってることを短縮したりせず
全部ここに書いてみればいいのに

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 16:49:26 0

>>942
> 旦那の話聞いても分からないし

だそうです

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 17:00:11 0

判らないからこそ
ここに再現して他人に判断仰ぐのが正解じゃ？

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 17:06:31 0

ほんまか嘘か知らんけど、リビング的なところで
勉強する小学生のほうが成績が上がるとか言われてるよね

この旦那はそんなことも絶対許せないんだろうね

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 17:20:23 0

子供って人に見られて自意識過剰になりつつ伸びる部分あるからねえ。
早く解けたね、凄い！って言われながらだと計算ドリルなんかもどんどんやる。

もっと幼い子だってそういうの絶対あるはずで、
リビングで遊びながら、ねえ見てみて！ってやることで
色んな感性や能力伸ばしていくのもいいと思うんだけどね。
その上親の目も届きやすかったら言う事ない。

掃除が大変なのはもちろんだし、来客が多いとそうもいかないだろうし、とか
リビングに子供のおもちゃが散らかってたりするのって貧乏臭い感じがする、とか
何となくマイナス面もあるのわかる気もするけど、
それでも、小さい頃から子供部屋の中だけで一人遊び、って
子供の世界を狭めるだけのような気がしてあまり賛成できない。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 17:20:48 0

このスレって新スレになったら
どこかに報告するんじゃなかったっけ？

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 17:22:27 0

という事で次スレです

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活110
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1281342104/

>>981
何？報告って。教えてくれたらするけど。
それか誰か知ってる人居たらお願いします

983 ：掘り起こしてきたｗ：2010/08/09(月) 17:23:36 0

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
名前欄に適当な捨てハンドルをつけて半角#の後に適当な文字数字。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活103版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1271657048

※家庭板の家訓（ローカルルール）の中で、
質問先としてこのスレを推奨リンクしているので、
次スレを立てた方は、「2ch運用情報板」（http://qb5.2ch.net/operate/ ）の
「ローカルルール等リンク先更新総合スレッド」へ行き、
このスレのリンク先の変更依頼をしてください。
以下のテンプレを、旧・新のURLを変えて使ってください。
----------
お世話になっております。家庭板です。 http://anchorage.2ch.net/live/

ローカルルールにある「物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活版」が新スレに移行しました。
変更をお願い致します。

旧http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1265342411/l50
新http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1265941273/l50

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 17:25:50 0

なんだと・・・そんなテンプレがあったのか。ごめんそのまま立ててしまった
とりあえず新スレには>>983の後半部分コピペっとくね。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 17:26:59 0

あぶなっｗ
誰かがコピペしてくれてあった。被るところだったわ

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 17:27:34 0

>>984
よろ！
誰かが5月28日に105を立てた時に省かれてしまったようだ

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 19:53:48 0

　　　　　　　　　　　　 _lﾆﾆL
　　　　　　　　　　 |　::::|
　　　　　　　　　　 |　::::| 　.,''"￣ヽ、　　　　　　トーマス　シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　 .,r '"￣"'''丶,| ,,..　　::::i￣`''''―-、
il⌒ﾞヽ　　　 .／.ﾞ-=o=-. 　　　＼　::::|　　 _.._ 　|＼～～
.ﾞﾞヽ ,,,ﾞヽ, _　i´:::::ヽ―ヽ　-=o=-＿`i,┴┴┐,〉　||::|_
　　 .,l ﾞﾞヽi|,l|○/　。　　/::::::::: 　　　l!　　　.|:＼ ||::| |＼～～
　　 .l .'ヽ,,,||,::::人＿＿人:::::○::　　:.|:i 　　 | １`i|::| | | i＼ .
　　.l ,_　 .ﾞﾞ| i,　　. ＿＿　＼　　:::::::i::'　　　 |　| ||::| | | ||li|＼～　～
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　　 r─-┐,ｒ''"￣しｗ/ﾉ___ノ’_::::::::::::::::::i＿＿_∩　| _|,|.　,..'''
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└─ヽ:::::;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::;ノ─.┘::::|'三r'
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988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 20:50:07 0

子供部屋で遊びなさい！って厳しく躾けたら、将来子供部屋から一歩も
出なくなる予感がするわ

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 20:55:21 0

一月程前に夫と喧嘩をしました。それを期に夫は自分の給料を自分で管理し、
私は現金で生活費を支給と言う事になりました。それに関しては話し合いでは
なく夫の独断で、それまで私が管理していたキャッシュカードが、勝手に
財布から抜き取られていました。

それから夫はコソコソと携帯をいじるようになったり、ロックを掛けるように
なりました。財布もチェックしてみたら、キャバクラの割引券みたいなものが
入っていました。

今日通帳記入をして来た所、数回に分けて月給の半分近くを引き出していた事が
わかりました。また夫が終電で帰って来た日は万単位で減っている事もありました。

夫は今日仕事が忙しくて帰れないかもしれないと宣言して出社しました。
忙しくて大変なはずなのにルンルンしてたので、今日もキャバクラに行く
つもりなのかなと思っています。店の場所もわかっているので張り込みに
行った方がいいでしょうか？

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 20:59:11 0

カード停止

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 21:02:23 0

張り込みにいってどうするの？店の前で喧嘩しても何も変わらないのでは？
離婚訴訟とかするならちゃんと証拠を集めて保全した方がいいし、再構築したいなら
騒ぎは起さないで冷静に話し合えるようにしたほうが良いとおもう。
それに今夜その店に現れるとは限らない。本当に残業かもしれないし、飲みかもしれないし
他にも出入りに店があるかもしれない。夜の張り込みは素人は危険だし難しいよ

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 22:24:43 0

>>990
んなアホなｗｗｗ
旦那が働いてもらってる給料なら当然旦那名義の通帳だろうに
本人以外からの停止要請なんか受け付けてないよ

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 23:05:06 0

問題はキャバクラに行くかどうかじゃないと思うんだけど

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/09(月) 23:39:40 0

>>991と>>993に同意。
自分も過去ちょっと似たような経験があったから思うけど、動揺しまくってる時にヘタに動かないほうがいい。
どんな決着を望んでいるのか、まず自分に訊ねてみるのが先。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/10(火) 09:20:46 0

>>992
カードの紛失（実は旦那が持っていったのを)ずーっと989は知らずにいた！
「昨日私が紛失を発見…orz（号泣」
半日くらいは止められるかもｗ

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/10(火) 09:43:29 0

>>995
日本語でお願いします

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/10(火) 10:28:12 0

>>996
おわかいの、社会勉強しておいで。ものは言い様ってやつだよ

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/10(火) 10:34:09 0

>>997
あなたも人のこと言えないんじゃないの
日本語大丈夫ですか？

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/10(火) 10:36:06 0

　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘д‘）＜誰がハゲやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　li |i
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/10(火) 10:36:49 0

1000

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　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
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