【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part101

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 17:59:48 0

家庭板で語ればすべて解決しそうな家庭問題や相談の投書･記事について語りましょう。

※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
地方版ネタなどについての場合は、読めない人に向けてせめて要約をUPしてくださいね。

※950を踏んだ人は次スレを立ててください。
自分で立てられない場合はすみやかに他の人にお願いしましょう。

【読売新聞　人生案内】
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/

【読売新聞　地方版投稿欄】
ぷらざ：関東、ティータイム：関西、私の日記から：九州

*前スレ*
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part100
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1262493430/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 18:01:22 0

メモさんのメモ
2008年
1月16日　気流　年寄り専用レジ祭り
2月 6日相談　自己中鬼姑祭りで200レス消化・早くも08年大賞候補
3月27日相談　姉盗撮する弟祭り・後々きっと笑い話になるのは久田の回答
5月　相談春の釣り祭り　子連れ不倫女・新築義理親一番風呂・産後の手伝い拒否舅
　　　　　　　　　　　　　　　　海外勤務中に息子がヒッキーなどスレが一気に加速
6月 1日　相談　究極のエネ夫・妻をダニ呼ばわりで孤独死一直線
7月23日　相談　過去に兄から性的いたずら・ほぼ全員一致で相談者イ?
8月21日　気流　俺の息子達はうるさい、が妻は厳しく躾けてますが何か？なカトゥさん
9月13日　相談　六歳男児う○こ祭り
10月12日相談　「自慢の息子が男女交際」ムキーッ離婚希望母
12月13日　ぷらざ　２歳息子「ﾊﾟﾊﾟ、抱っこしろ」　岐阜県八小津町　細江○一　４０歳

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 18:02:47 0

2009年
1/4 ｢浪費姑に悩む嫁｣に｢優位に立てたのです｣と頓珍漢な回答の山田
1/22　相談　20代彼女との結婚を夢見る40男に「彼女ではなく”友達”」と明朗回答の山田
2/19「義弟嫁が姑を訪ねる娘を歓迎しないﾑｷｰ！」にﾃﾞｸﾈ「義弟嫁の立場で考えろ」とﾊﾞｯｻﾘ
3月　関西版と関東版などで見出しに違いがあることを発見その意図は？！読売に問う
5月・相談からﾗｲｵﾝｽﾞｸﾗﾌﾞの内情暴露へ～ﾗｲｵﾝ祭り～みんなで
　　　　д　　　 д
　　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞｳｫｰｳｫｰ
　　・花ｸﾚ婆祭り
6月　相談　学生の息子が彼女を連れてお泊まり里帰り「昭和の母」は許さない
　　　曾孫ちゃん貸さない孫嫁にﾑｷｰｯ曾祖母
　　　借りﾊﾟｸｶﾂｺ
7月　兄嫁に嫉妬する流木枯木
8月　自称60代に見えるスイーツ(笑)70代婆さんはダンスで知り合った爺さんと四角関係が心配
　　　同時にルネッサーンスは高齢者の性
10月　ぷらざ　「5人目なんてダメ」末っ子にヤキモチやかれたと喜ぶｻｦﾘ49歳
11月　気流「重度知的障害者の娘のツアー参加を断られ、逆ギレのモンペ爺さん｣
　　　　反響「涙が止まりませんでした」障害児の双子の母

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 18:41:59 0

つ●●

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 20:08:15 0

新聞から抜粋
主婦　７６歳

『子の産み育て人として義務』

内閣府が行った世論調査で「結婚して必ずしも子供を持つ必要は無い」と答えた人は４２％に上り、
特に二十代女性は６８％と最も多かったと言う。
結婚についても「してもしなくてもいい」と考える人は７０％で、過去三番目の高さだったとか。
人それぞれ考え方が違うのは分かるが、高齢者ばかりではこの国の活力が失われてしまう。
若い女性はわが子を胸に抱きしめた喜びを知らないから、このように考えるのだろう。
現在の自分は、なぜ存在しているのかということをよく考えて欲しい。
愛する両親から生まれ、一人前の人間に育てられた。その恩返しをするために結婚し、
子供を産み育てることが人間としての義務であり常識ではないだろうか。
自分一人の力で大きくなったのではない。家族には祖父母や兄姉弟妹もいる。
人間はお互い支えあって生きていることを忘れず、先をよく見据えて結婚し、両親を安心させて欲しい。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 20:20:09 0

結婚も子育ても恩返しのためじゃないと思うがなぁ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 20:41:58 0

婆が早く死ぬ事が国のためなのにね

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 20:47:34 0

うっとうしい婆だな

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 20:49:49 0

生き辛い世の中にしたのは誰なんだよと。
お金がすべて。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 21:38:49 0

お金がすべてじゃないけどね、
親の恩を口説く説かれた世代だから仕方ない。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 21:53:28 0

>>7
爺はどうなのさ？

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 22:12:05 0

こういう婆に限って、本心では子どもがいなくても長年仲むつまじく連れ添っている夫婦や、
子どもがいない分経済的にも時間にも余裕があって打ち込めることがある人が羨ましいんじゃないかい？
そうじゃなかったらこんなこといちいちグチャグチャ投稿せんわ

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 22:13:23 0

>>5
なら師ねとしかｗ
人間としての義務とかいつの時代ですか？　跡取りが欲しい家なんてほとんどないだろうが。
と反響が来て欲しいわ

物心がつくまえに祖父母なんていねーよ！と個人的には言いたいが

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/23(土) 23:15:45 0

>>11
この投稿婆が、ってことじゃないの？

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 09:56:16 0

気流にﾎｿｴ先生ｷﾀｰ

プロポーズされてどうしよう?の人
決断してない段階で新聞に投稿する神経が分からんわ
彼氏の立場だったら変な気分にならないか

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 10:03:42 0

>>15
実名でこんな投書するなんて変すぎるよね。
これって心の中で一人で思う事でしょうに。
お惚気のつもりにしてもひどい。
折角できた彼が去ってしまうかもよ。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 10:17:33 0

>>15
しかも「悪くないかも」だもんねｗ
お前何様なんだよとｗ
彼の親が見たら反対するねｗ

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 10:18:16 0

>>15この女、職場でどういうポジションなんだろう。
月曜日の出社が楽しみだねｗｗｗ

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 10:59:43 0

>前スレ972

>972 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage New! 2010/01/23(土) 12:50:59 0
>>>957
>気流投稿が縁ってどういうことだろ？
>編集部に連絡すると投稿者の住所とか教えてくれちゃったりするわけ？なんか気持ち悪い。

前スレ957じゃないけど、確か「気流」に何回か掲載されると、投稿者の友の会みたいなの
(名称は失念)に参加できるみたいだよ。
今風に言うとオフ会みたいなものか。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 11:00:53 0

生活保護受給者数は０８年９月のリーマンショック以降、増加の一途をたどっており、今年度の
保護率は過去最高だった昨年度の４６・１‰を超える見通し。
▽ソース：釧路新聞　（2010/01/22）
http://www.news-kushiro.jp/news/20100122/201001224.html

↑派遣村のタカリに文句言ってる場合じゃないよ、読売さん。
もう日本はダメかも試練ね。
新聞取ってる場合じゃないや。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 11:27:38 0

今、改めてメモさんみてて、
おおー八百津町のﾎｿｴ先生のパパ抱っこしろは２００８年の年末だったんだーと思った。

しかし「正念場」ってお題で、
ただの若い頃のドキドキエピを投稿してしまうあたり・・・ﾎｿｴですな。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 11:43:16 0

>>21
しかも眠れない理由が「自分の責任になるかもしれない」。
まあみんな本音はそうなんだけどさ、全国紙の投稿でそんなこと書くなよｗ
せめて「学校の名前に泥を塗るかもしれない」くらい吹かせよｗ
ﾎｿｴﾀｿの小者っぷりに朝からほっこりしますた

相談、もう本当に今の団塊世代のお盛んさはついていけない
DNAのどこかに「性！」とか刻まれているんだろうか

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 12:34:17 0

>>21
ホソエだったら夫婦で地元中日新聞にも投稿しているよ。
子供のことで理不尽なことがあったら投稿するようで、前も本屋で子供タン
の絵本の種類を増やせとか訳分からんこと言っていたよ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 12:44:35 0

今日の相談者は結局どうしたいの？　そのせいで病気になったとか言っても…。
旦那がスポーツクラブ行くのやめて、自分と散歩でもしてほしいとかなんだろうか
回答者の言うとおり、一緒にクラブで楽しむのもしんどいけどなあ

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 12:47:49 0

相談者も趣味のサークルでも参加してメル友作ったらいいよ。
社交ダンスあたりおススメｗ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 12:59:45 0

>>25
前に「社交ダンスサークルで付き合ってる彼氏がほかの女と踊るのがイヤ」
みたいな婆さんの相談なかったっけ?w
ほんとにお盛んだなー

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 13:06:33 0

夫に女友達がいたらダメなのか？　なんか気持ち悪い

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 13:45:05 0

定年後もアクティブで社交的な夫って自分が妻なら嬉しいけどな。
仕事抜きで人望があるってことだし。
仕事人間で無趣味だと、定年後いっきにボケるっていうよね。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 14:34:18 0

お前も友人と楽しめばいいじゃないかといいたい、いないんだろうね
いなくても趣味があればそれなりに楽しいんだけどね、ないんだろうね

自業自得じゃねぇか、夫のせいで病気になったってどんだけ言いがかり

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 14:38:53 0

女友達っていうか、要するに不倫を疑ってるんだよね。
だったらうだうだしてないで証拠を集めないとw

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 14:43:04 P

相談者の気持ちは、ネトゲに夢中な配偶者を持つ人みたいなものかな？
夫がそばにいる時に仲間と狩に行ったりチャットで盛り上がったりすると
どうも不快そうなので、なるべく夫がいる時はやらないようにしてるけど。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 14:50:18 0

>>31
近いような気もするw
相談者もジムに行って、若い男インストラクターの追っかけしたり、氷川きよしや韓流の
追っかけでも何でもすればいいのに。夫に手がかからないし、気兼ねなくできるんじゃない？
ほんとに不倫だったら、今更ゴタゴタするのも面倒そうだけど。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 15:32:31 0

>>27
自分より夫から好待遇を受けている(ように見える)女がいる
というのが耐えられないんだと思う……。

やっぱ相談者も萌え対象を見つけるべきｗ

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 15:48:47 0

うじうじしてるから、なおさら夫にうっとおしいと思われちゃうんだろうね。
「うちの嫁はまったく…同じような年なのに、ジムの○○さんや××さんはもっとハツラツとしてるよ」とか。

おばちゃんの友達作りにはジムっていいと思うし、ほんとに相談者もやればいいのに。
2人で行ったら会費安くなるしw

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 17:51:33 0

これから先のために足腰鍛えるのはいいのにね。
積み重ねれば精神も鍛えられるというのにもったいないわ。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 18:17:25 0

　■中日新聞家庭面　1月21日付　　『二三子で苦労、やっと改名』　（名古屋市　一上ふみ子・79才）

　『新生児には読みやすい、わかりやすい名前をつけるのが無難だと思います。知人から、女の子でいかにも春らしい日に生まれたから、
＜春以（はゆき）＞と命名したという手紙がきたが、この読み方では将来子供が苦労するのでは、と落ち着かなかった。
私は子供の頃から「にさんこ（二三子）」と言われて嫌だったが、結婚し、姓が「一上」となって数字だらけになってしまった。
「いちにのさんこ」などと呼ぶ人もいて、　この「二三子」を「ふみ子」に変えようと決心。

そこで4年がかりで証拠書類を集め家裁へ。審判を申し立てた。94年に呼出し状が届き１ヶ月後、改名許可が出たので、
すぐ役所の戸籍課に行き、改名届けを出したのだ。努力が報われほっとしたが夫は、「せっかく親がつけてくれたのに」と一言。
だが私は後悔しなかった。』

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 19:22:18 0

ふみ子さん…・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 19:24:18 0

二三子って普通にﾌﾐｺって読めるよなぁ。
それより勝手に他人の子どもの名前晒して・・・
確かに「はぁ？」って名前だけど、糞婆だな。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 19:31:14 0

二三子の知人は胸糞だろうね。孫とかだろうか。
相手が新聞読んでたら縁切りされてしまったりして。
難読じゃないけど、からかわれやすい名前とかってやっぱり嫌なもんなんだろうな。
でもこの程度で改名できるんだーとも思った。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 19:45:50 0

この人がそうしたわけじゃなさそうだけど、いわゆる既成事実を作ってしまえば
改名の申請が通りやすくなると読んだことがある。
どうしても戸籍上の名前でなければならない公式な書類等ではなく
別に本名ではなくてもいいものの範疇だけででも
日常生活で現在の名前ではなく自分が変えたい名前を使い続けて
その名前＝自分という既成事実を作ってしまえば案外すんなり通る「こともある」って程度の話だけど。
だから改名って思うほど「こうでなければ何が何でも認めません！」ってほどのことでもないんかなと思った。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 20:06:39 0

春以ちゃんに失礼だ。
このババァ最低！
自分の都合で改名したくせに、ひと様の実名晒して
一緒にくくるな。
なにが「だが私は後悔しなかった（ｷﾘｯ。」だ。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 20:06:52 0

はゆきってまたDQネームか？とそっちを思った、晒すのはどうかと思うけど

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 20:43:37 0

ふみ子さんを叩いてるのはDQNネームの名付け親？

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 20:47:50 0

どんなにﾄﾞｷｭな名前であっても
断り無く晒して良いってモンではない。
垢の他人の婆が落ち着こうが落ち着くまいが関係ないんだが。
もうすぐ死ぬんだし。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 21:01:19 0

そう、ﾄﾞｷｭネームどうこうじゃなくて
改名なんていうものすごーく個人的などうでもいい投書ごときに
他人の実名を道連れにしてることがデリカシー無さ杉ってことでしょ。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 21:44:56 0

写真賞
ガスボンベを守る住民、写真撮ってないで手伝ってやったらいいのに
顔を隠した写真が大賞ってのもよくわからん

求人欄
辛淑玉がなんで載ってるんだろ？読売も左傾化してるな
身長１７０ってどんだけいいもの食べてるんだ？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 21:47:14 0

３３面　ハイチ地震
「日本の専門家ら解析」
「震度は６強から７」

日本の研究機関（独立行政法人）なのに
研究者は鄭なんとかさんっていう在日朝鮮人じゃん
けっこう本名の研究者多いね

在日も生活保護もらってる乞食もいれば
研究者とか二極化がけっこうあるんだな。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 22:42:46 0

春以（はゆき）・・・ったくなんでこんな名前つけるんだろ？受理するんだろ？

難読な名前を付けたがる親ほど低脳低教養だと
私は勝手に思ってる。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 23:00:06 0

同感です。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 23:07:31 0

>>46
ガスボンベ写真、自分も思った
手伝えることは少ないかも知らんが悠長に撮ってる場合かと
運動会強風写真もそうだし
まあそれ言い出すと報道写真が成り立たないのかもしれないが

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 23:16:46 0

>>48
なぜか使用できる漢字には制限が厳しいんだけど
読み方はいい加減なんだよね。
極端な話、「花子」と書いて「たろう」と読ませても役所では
受理されると聞いたことがある。

でも二三子の投書はバカ丸出しだと思う。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/24(日) 23:26:31 0

ガスボンベ、逃げてーーーー！！！としか思えんかった。
水かけてどうなるものでもないような。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 05:54:59 0

ガスボンベに同じ感想を持つ人がたくさんいた。

高校生が友達をとったやつはよかった。
まゆたんこれからもなかよくしようね！的なやつ。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 07:27:23 0

きょうの相談。
娘を持つ親は、こんな風に寂しい思いをしているんだよなあ。
嫁に出すって変な風習だな。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 07:30:17 0

相談
嫁と交流ないのかな？
寂しい気持ちはわかるが僻んでもどうしようもない

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 07:33:39 0

でもまだ４０代って若いよね

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 07:34:27 0

今日の相談。
娘のウトメが羨ましいのですね。
相談者は離れて暮らしているのかな？
娘はいちいち偽実家に呼び出されて
イヤじゃないのか？
偽実家とこんなに仲良くしてるのよー、
なんて一人暮らしの実母にしゃべるかな？
毒母なのか？
たくさん疑問が湧いてしまう。

ぷらざのｷｸｼﾞﾛｳ、おつかれさん。
きっと母は幸せだったろうさ。
きっとその雑煮はおいしかったと思うよ。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 07:34:42 0

>>54
これがアメリカなら逆なんだけどね。
嫁姑問題より
娘の亭主と娘の母親のトラブルが多いしｗ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 08:45:12 0

きょうの相談。
気が利かない義父母だな。
嫁と自分の娘の二人共ちゃっかりと近所に住まわせて自分だけイイ思いをしているのか。うちの姑みたいな奴。
ちょっとは相談者の気持ちも考えろよ。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 08:50:00 0

運動会や誕生日、「嫁子さんのお母さんは一人で寂しいだろうから」って
相談者も一緒にやりましょう、とはならないんだろうか。
招かれたところで、今の相談者が素直に応じるかどうかは別として。
早くに夫に先立たれて、相談者もチト気の毒に思った

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 08:53:03 0

相談者に同情派、多いの？
寂しい気持ちはわかるけど、ちょっと妬みすぎで共感できない。

追悼抄
軍事評論家の江畑さん、手作りのカードに泣けた。
へび博士も慈愛に満ちた優しい人だな。
もう一人の動物学者も含めて、3人とも惜しい人を亡くしたと思った。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 08:55:56 0

>>61
相談者に同情っていうのとは違って、娘の嫁ぎ先の義父母に超腹立つ。
うちの姑と同じだから。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 09:06:38 0

気流、そのユニセフの募金はもちろん無印のほうだろうな？
５時間立ってただけで充実て。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 09:08:56 0

>>63
自分もそこ気になったｗ

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 09:11:11 0

>>63
日本小和田ユニセフに決まってるじゃん。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 09:15:12 0

本当のユニセフは街頭募金なんてしないでしょ。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 09:23:18 0

大体そうだよねｗ

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 09:27:50 0

無印って？

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 09:32:10 0

「日本」がついてないほうの意味。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 09:42:57 0

>>69
ありがとう。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 10:15:34 P

相談者娘が、>>62さんのように腹を立ててない、
むしろ自分もウトメを幸せにしたいと考えてるのはなぜだろう？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 10:17:48 0

>>65
日本ユニセフなら知っているけれど、小和田ユニセフって何なの？
雅子様のご実家に何か関係があるの？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 10:22:37 0

>>72
皇太子妃殿下の実母が日本ユニセフとズブズブって話じゃなかったか
この話題は荒れるもとなので気になるなら鬼女板へGO

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 10:42:16 0

>>72
一家で日本ユニセフを私物化しているって話。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 10:44:15 0

ただ娘が義理実家よりになった、ということなら
相談者かわいそうだね寂しいよねと思うけど
運動会や誕生会を、相談者が呼ばれないし相談者宅でもやらない、
というのがちょっとわからない。
相談者が娘さんに嫌われているか、相談者のほうから家に招くなどのアクションを全くとっていないか
ってこたないのかな？ゲスパーかな？でもちょっと全く理由がないなら不自然と思う。
自分が夫実家のそばに住んでワイワイやってる状態なのでそう思う

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 10:49:29 0

>>75
単に姑がイジワルなんだと思う。
そういう姑っているよ。たとえば私の姑がそうだよ。
自分さえ息子夫婦や娘夫婦と楽しければ良い、という姑。
嫁の実親の事なんて眼中にないんだよ。
嫁が実家と親しくするのを面白く思わずに、嫁が実家を訪問するのを知ったらキレまくったりね。
それで、相談者の娘も、そんな姑に遠慮して、実親の相談者の元を訪ねたりがなかなか出来ないんだと思うよ。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 10:51:28 0

>>73-74
変な質問をしてしまいごめんなさい。ありがとうございました。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 11:07:51 0

うちはまさに相談者娘の様な感じだけど
同居だし、夫兄弟も近くに住んでいるからこんなものだと思っている。
車で３０分の実家は両親健在。
運動会には誘うけど、誕生会やパーティwには誘わないな。
経済状況も実家の方がいいから、両親は趣味に旅行に忙しいし。
美術館やコンサート、動物園や食事とかの外出は誘い合ってたまに行くけど。
これで、片親だったり年金生活だったら、もっと気を使うんだろうか。
それはそれで、なんだかな…な気がするけれど。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 11:17:55 0

今日の久田の回答はよいと思った。
自分も含め
娘の義父母みたいなファミリーっぷりを('A`)ｳﾍｧ
と捉える人種もわりといるはず。

80 ：75：2010/01/25(月) 11:25:15 0

>>76
そんな姑なら娘は離れて行ってしまわない？
少なくとも、母親にこれこれこういうわけでなかなか会えない、みたいなことをフォローすると思う。

回答はよかったよね。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 11:32:27 0

おはようございます。

ぷらざ　「しょっぱい雑煮」　ｴﾄﾞｶﾞﾜ区　ｷｸｼﾞﾛｳ　61歳

　母と2人で暮らし始めて30年。その母が6年前に体調を崩し、
家事一切を引き受けることになった。
掃除、洗濯は苦手だが、料理を作るのは嫌いではなかったので、
母に教わることなく作ってみたが、味は今ひとつ。
それでも母は「おいしいね」と言って食べてくれた。
　毎年の元旦には雑煮を作るが、味はやっぱり今ひとつ。
しかし、今年はどういうわけか、自分でも驚くほど良い味が出せた。
早速母に味見をというところだが、昨年秋、87歳でこの世を去った。
雑煮を仏壇には供えたが、何も言ってはくれない。
　初めて1人で雑煮を食べる寂しさを味わい、最後の汁を飲み干した時、
少し、しょっぱいような気がした。
涙が数滴入ってしまったのか。
いや、最初からしょっぱかったのかもしれない。
　今年もやっぱりダメだったのか。
今となってはよくわからない味となった。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 11:33:34 0

これはゲスパーだけど、娘は相談者が重いんでないかな。
かまって遊んで自分のこと考えて、と全力ですがりついてくるみたいな。
義実家もうっとおしいだろうけど、ノリが軽いのかも。
てか、ﾖﾐｳﾘなら40代の母親にもう一花咲かせましょうと勧めそうだｗ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 11:43:50 0

>>81
不覚にも泣いちゃった

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 11:52:33 0

>>81
これ、相談とセットかもｗ

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 12:13:08 0

今日のコボもキモイな。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 12:32:26 0

運動会や誕生日って誰のなんだろ。
娘さんは去年結婚したばかりみたいだし、娘さんの義姉の子ってのが一番可能性あるのかな。
だとしたら相談者は呼ばれなくても不思議ではないと思う。

あと、
>家族と一緒にいることだけが幸せとは思いません
>一緒に過ごした時間で絆の強さが決まるとも思っていません

わざわざこう書いてるから、常に各々が独立して動いてるような感じの家で、
相談者もイベントとかいちいち下らないなんて公言してるタイプなんじゃないのか。
でも娘は結構ベタベタな家族の団らんってノリに憧れてたとか。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 12:36:47 0

母親40代息子20代の時から30年以上2人で暮らしてきたのかな？

ずっと1人ぼっちで暮らしてきた人よりは
2人だった期間が長い人の方がまだ幸せかな。
母と息子2人きりか・・・何が書きたいのか自分でもよくわからなくなった・・

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 12:47:45 0

>>86
あーそか
義理姉の子の運動会か
納得した

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 13:01:44 0

気流面
東京都以外の４６道府県にも
救急出動だけじゃなく
救急相談？の番号作ってくれれば助かるな。
呼ぶべきか迷うケースがけっこうあるし、痛がってる本人にしか「痛さの程度」はわからないし

ユニセフじゃなく、日本赤十字に寄付すれば無問題だね
日本赤十字には偽物はないだろうし

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 13:01:49 0

>>80
義姉が姑から離れて行くのでは？ってこと？
仲良しだよ。実家ベッタリの義姉と子離れ出来ない姑といつもベッタリしてるよ。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 13:04:12 0

>>81
亡くなったお母さんが一番望んでいた事は、
雑煮を上手く作る事なんかじゃなくて、キクジロウさんが結婚してくれる事だったと思うぞ。
キクジロウは親不孝な奴だな。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 13:05:24 0

>>86
それだと実親呼ばないね、呼ばれても「何で呼ばれたんだろう？」になるとおもう。
相談者は変なプライドの高さも邪魔している人じゃないかな。
「娘がそこまで言うなら……お邪魔するわ」と、言われなければ「何で呼ばないのかしらっ」とか。
察してでプライド高かったら実親でも鬱陶しい。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 13:10:04 0

集まりに呼ぶ呼ばないじゃなくて、
実の娘とめっきり会えなくなって、実の娘が姑の言いなりになって義実家とイソイソと付き合っているのが悔しいんだと思うよ。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 13:30:13 O

>>85
朝からｼﾞｼﾞｲの汚い話見たくないよね…ｷﾓすぎ

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 13:30:55 0

きっと娘さんのほうも新しい関係が楽しくて魅力的で、
ついつい実家は後回しにしちゃうんだろうな。
「お母さんだってまだ元気だし、心配ないよね！」な感じで。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 14:11:45 0

>>76はこの性格の悪さじゃ、
そりゃ姑とも上手くいかないだろうなと思う。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 14:37:37 0

言えてる。
相談の文章には、娘も向こうの両親によくしてもらって
幸せだと言ってる、って書いてあるのに
>>76は必死で悪者にしようとしてるもんね。
多分自分の姑が憎いからそういう風に仕立てたいのかもね。
歪んでるわ。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 14:45:22 0

こどもの詩
　
どうして３年前はお母さん手作りの弁当が、同じメニューなのに
現在は冷凍食品のものになってしまったんだろう？

お母さんが働きに出て、忙しくなったから？それとも…？

99 ：80：2010/01/25(月) 14:49:08 0

>>90
違う
あなたはなぜそんな姑のいいなりになっているの？ということ。
口うるさい姑より実母のほうが大事では？

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 14:50:13 0

>>97
相談者に心配をかけたくなくて、義父母には良くしてもらって幸せだと言っている可能性もあるのでは？

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 14:54:31 0

うわぁ、変な人がいるｗｗ

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 15:15:22 0

義実家と実家の関係や相談者と娘夫婦の関係が険悪とはいかないまでも、
上手くはいっていないという感があるね。
娘を嫁がせた側の親が寂しく思うのは世の常で当然だよ。
特に夫も既に亡く一人きりになった相談者に対して、娘の夫からも何らかの思いやりがあっても良いと思う。
せめて月に一度は家に招待するとか相談者の元を訪ねるとかさ。
相談者は、娘を取られたという気持ちになっているんだろうよ。
そのうちに時間が解決するだろうけれど、娘がいる自分には相談者の気持ちが少しわかるな。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 15:20:16 0

それって結構娘ベッタリな関係だよね。
まあ人それぞれだけど・・・

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 15:24:28 0

>>103
勿論この先ずっとではなく、時間が解決するまでの間だけでもね。
相談者もまだまだ若いからすぐに元気になるだろうよ。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 15:28:52 0

>>103
中には３日に一度や毎週末実家に帰ってはおかず貰って帰ったり食品を貰って帰るような人もいるものねえ。
そんな風にして何度も実家を行き来している他所の家のお嬢さん達を見ては羨ましく思っていたんじゃないかな。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 15:29:42 0

娘さんの方は、お母さんがまだ40代で若いから
そんなに寂しがっていると思っていないんじゃないかな。
親が60代以上だったら身体のガタもでてくるし
子供としても親が寂しがらないように配慮してそう

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 15:35:32 0

今は普通は逆のパターンが多くない？
若夫婦は妻の実家の近所に住み頻繁に行き来しまるで夫は妻の実家に入り婿状態。
夫の実家の方はそれを妬む。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 15:38:16 0

>>107
私もそうかなあと思う
不動産屋に行ったとき、奥さんのご実家に近いほうがいいですよね？
って言われた

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 15:41:17 0

>>107
ソレうちの弟だw
母がよく「婿に出したんじゃないのに」と言ってるわ。

ソレを思うと相談者はよく我慢して頑張ってると思う。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 15:42:47 0

相談者もまだ40代なんだから
何かすることは無いんだろうか。
これからいっくらでもエンジョイできるじゃないか。
何を年寄りみたいな事言ってるんだ、と思うよ。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 15:52:25 0

実家は遠いのかもしれないし、だとしたら行き来にも限界はあるしなあ。
その辺書いてないからよくわからないけど。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 15:57:14 0

娘さんも、何でもかんでもお母さんに報告しないでいいのにね。
義実家で集まってあんな事したよこんな事もしたよと聞かせていたら、
さすがに嫉妬もするだろう。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 15:59:54 0

娘さんの義姉さんの旦那様のご両親達も、嫁さんの実家の方ばかり皆で集まって楽しそう～と妬んでいるかも。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 16:04:17 0

更年期の鬱もあるかも。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 16:06:38 0

相談者娘がどこに住んでるのかにもよるかなあ。
新幹線で2時間とか、飛行機で～とかだと
多少のイベントじゃほいほい呼べないよね。
だから余計に相談者ジレンマなのかも。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 16:13:51 0

義実家の愚痴を聞かせられるより、よっぽどいいと思うけどねー。
こういう他人に嫉妬する人って、表面的なことしか見ていないよね。
一見円満に見えるどこの家族でも大小はあっても問題の一つや二つ抱えてるって
40数年生きていれば分かるよねぇ。
夫に先立たれ、母親はホームに入所とはいえ世話しないといけない境遇なら
無理もないとは思うけど。
母がこんな状況じゃ、娘は気を使って楽しい話題しかしないか。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 16:22:07 0

>>116
同感だ。
とりあえず娘が嫁ぎ先でうまくやってるなら、母親としては
一安心って思えないのかな。姑に苛められるよりよっぽどいいじゃないか。
相談者はいわゆる“空の巣症候群”なのかな。
母親もホームに入れ、娘も嫁がせて
ハリが無くなってしまったとか。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 16:34:10 0

相談者と同年代で未婚の娘がいるけど、娘が結婚して旦那の家とうまくやっているなら
やれやれって思うけどな・・・
やっと子育てから開放されて、これからは自分の生活を楽しもうって思えばいいのに・・・

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 16:35:10 0

相談者は50近くとしても、自分も娘も20代前半で結婚なのかな。
自分も40代だけど、30過ぎての出産だから子どもはまだ高校生だわ。
その自分からすると、なんだかなと思うなぁ。

自分の母親はホームに入れてって書いてるけど、それってなかなか簡単じゃないよ。
潤沢な資金があって高級ホームなのか、要介護でそれなりの施設なのかわからないけど
とりあえず自宅介護とかの心配はいらないわけで、恵まれてると思う。

娘の嫁ぎ先だって同居じゃないんだし、自分がかなり自由がきくんだから
多少遠距離だって、たまに自分から会いに行けばいいのにと思う。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 16:46:10 0

>>119
相談者は、人のことばっかり羨んでるけど
自分だって（苦労はあっただろうが）結構恵まれてるよね。
その幸せに気付かない、気付けないなんて
見方を変えれば不幸なのかもね。
まだ若くて人生楽しめるのに・・・勿体無い。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 16:50:27 0

趣味とか、友達とか、娘以外の対象探せよ。ハナエのように

＞それ以上幸せになることはないだろうと思ってしまいます。
自分でもわかってるんだろうけど怖いよ。
娘さん、1人暮らし経験ないんだろうね。
息子でも娘でも、やっぱ外に出てから結婚したほうがいいわな。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 17:05:24 0

典型的な娘依存症だよね。
嫁ぎ先の親がどうこうじゃなくて、
「娘をやったんだからこれ以上あの人たちが楽しくなるのは許せない」
って感覚なんだろうか。意識してないかもしれないけど。
ほんと、何か趣味を見つけてください。
韓流スターでもジャニでもいいですから。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 18:11:46 0

韓流かジャニか氷川のお勧めが多いなｗ

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 18:18:29 0

＞韓流かジャニか氷川
彼らの存在意義ってそこかもね。
中年女性を浮世のｲﾗｲﾗから救うw

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 18:29:39 0

綾小路きみまろも入れてやってｗ

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 18:50:34 0

40代で娘を嫁がせた人の悩みがこれかぁ・・・
なんかいろんな意味で理解できない。
韓流、ジャニ、氷川、きみまろｗ
それか小型犬でも飼えばいいのに。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 19:00:48 0

中高年お見合いパーティに参加してみるとか

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 19:04:13 0

男に狂えば、娘のことなんてどうでもよくなるでしょ。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 19:14:22 0

でも、一仕事終えた人だからなあ。
次の仕事？にかかるのに離陸期間は必要かも。
てか、仕事だの子育てだのしてるうちに
次の楽しみを見つけておくのは大事だなと思った。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 19:31:28 0

ヒマだからろくな事考えないんだよ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 19:52:35 0

相談者のなくなった夫の親は
まだ存命なんだろうか
４０代の親ならまだ若いよね。。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 19:58:09 0

そこで社交ダンスですよ！

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 20:02:35 0

スポクラでもいいよね。
とにかく何かしろよ。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 20:23:35 0

>>131
それがあったか！
娘がしているように、自分も義親と付き合えばいいじゃんね。
故人をしのぶのもよかろうし。
まぁウトメが良い人ならば、だが。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 20:27:03 0

昨日のおばさんと2人でジムへ行けw
そしてきよしのコンサートへw

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 20:40:06 0

２ちゃんに溺れてたら救えないかもｗ

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 21:53:55 0

周囲の人間が気になってムカつくのと、氷川(ryとかにハマって家庭が崩壊するのとどっちが幸せなのかw
ジャニや韓流にほどほどに夢中になってれば幸せなのか、よくわからなくなってきた
前にネット中毒になって離婚された妻の特番をNHKでやってたけど

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/25(月) 23:09:54 0

昨日の人とか、今日の相談者みたいなタイプだと、もう子供も独立して、夫も手がかからないか
他界してる…だし、韓流でも氷川でもハマって問題ないんだろうね。
ほどほどにしときゃいいけど、中には限度を知らない人っているんだろうな。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 07:33:38 0

今日の離婚特集、このまま一生あえないかも……って息子ﾁｬﾝ何歳だよ！
離婚した時すでにその気になればいつでも母親と会える年齢じゃねーか。
すぐ泣くのといい、うざい母親だったんだろうなこいつ……。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 07:38:07 0

相談
毒親かぁ、はっちゃけが起きなければいいなぁと言うのと回答者の「大事な母親」にねーよｗと思った

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 08:11:00 0

>>139
息子は18歳と19歳で面会して今年は20歳だよね。
息子が会いたくない可能性があるとは考えないのかな。
息子が会いたいのに今の状態だとしたら
父親に捨てられるのが（心情的にとか経済的にとか）怖いとか
理由があってだろうに。

想像しようともしないで愚図愚図してるから今の状態なんじゃ、と思ってしまう。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 08:43:56 0

気流
街頭募金する人が少ないのは、ハイチになじみが薄いからじゃなくて
活動してる人達が胡散臭いからだと思う。
どんな団体だか知らないけど、わけのわからない人の募金箱に
お金を入れるのをためらうのは当然だと思う。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 08:50:05 0

おはようございます。

　ぷらざ　「夫婦互いにカウンセリング」　ﾘｭｳｶﾞｻｷ市　ﾏｻｺ　62歳

　私は時々、夫に「カウンセリングをして」と頼む。
夫は「いいよ」と言ってから「どうなさいました」と聞いてくれる。
私は「夫の退職後、いつも一緒で楽しいのですが、一人で本屋さんに行ったり、
ファッション専門店へ行ったりできず、イライラしてしまうのです」と相談。
すると「そうですか、ご主人に伝えておきましょう」と夫が言う。
　そして翌日。「あのさあ、週に1、2回は別々に出掛けようか」と夫が言ってきて、
「そうだね、たまにはいいかも」と応える。
　反対のカウンセリングもある。
「妻が僕の作った料理に不満を言うので、やる気がうせます」と夫が相談し、
「それはいけませんね。奥様に反省していただきましょう」などと私が応答する。
　不思議とお互いに感情的にならず、気持ちを相手に伝えられる。
退職した夫とあまり争いをせず、うまくやる方法が見つかった！

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 08:56:39 0

>>143ぷらざ、いつもありがとうね。
しかし、これは…

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 08:59:15 0

ぷらざ、ｷﾓ過ぎる・・・
こういう夫婦の“プレイ”を堂々と投稿しないでほしい。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 09:01:35 0

夫婦ともに60過ぎてるんだし、これで上手くいってるなら
一つの方法として良いのではないかな。
体力的にも面と向かうのは難しい夫婦なのかもしれないし
これが丁度いいのかもよ。

勿論他の夫婦でも上手くいくかは別だけどさ。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 09:04:05 0

個人的には悪寒アートの方が辛いのでまあ許せる。

実は紙面では見ないから衝撃が少ないのもあるんだけどねｗ
新聞に載っているのは分かってても、2chで見るのと新聞で見るのは
多少違うからなあ（2chの方が心が広くなれるｗ）

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 09:08:15 0

別に夫婦で楽しむのは勝手だけど投稿するなよ。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 09:09:22 0

そりゃ、丁度いい方法かもしれんが
こんなのを投稿するのがいや。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 09:11:41 0

まあ「ぷらざ」だからね･･･
衝撃を受けたくない時は（143さんには申し訳ないけど）
ぷらざについてはスルーしてる。
嫌な物はｦﾁ目的でも嫌だもの。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 09:13:56 0

皆で投稿者叩くのもおもしろいけど

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 09:19:10 0

>>147
実際に新聞読んでないの？
ｽﾚの流れで感想書いてる人？

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 09:21:18 0

ぷらざが載ってない地域なんだろ

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 09:26:36 0

前にもいたな、新聞取ってないけど
ここのスレの流れで感想あれこれ書いてます、って人。
ﾌﾙﾎﾞｯｺにされてたけどｗ

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 09:31:10 0

>>152
>>153さんが言うようにぷらざが載ってない地域。

ここでぷらざを読まない時はぷらざについては書かないよ。
相談だけか、ロムってるだけ。

流れだけで話題についていこうとしたら絶対おかしくなるだろうしねえ。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 09:45:07 0

ぷらざ夫婦ｷﾓｲよ…
なんか見たくないものを無理矢理見せられた気分。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 10:18:49 0

ｾｸﾛｽを見てしまった気分

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 10:23:37 0

あれー
ぷらざ微笑ましいと思ったのは少数派か

今日の相談、なんかおかしくない？おかしくないのかな？
不愉快な義理母が相談者に何か言ってきて、夫はかばってくれるけど
あんまり会うなとかそういう決断はしてくれなかったんだよね。
相談者に決めさせてるんだよね。
夫は愛情薄く育てられたからこんな母親でも構ってほしいんじゃないのかな…
ひどいこと言われても言い返したり話し合ったり疎遠にしたりする気ないんだもんね。
回答の言うように、ほっとけよってな物件だよねきっと。
なんか夫に腹立つんだけど…厳しいかな

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 10:32:07 0

こないだ藤原正彦の人生案内（文庫本）を買ったら、
巻末に奥さんからの質問がついてた。ちょうど今日のぷらざみたいな問答になってた。
本文は面白かったけどその巻末書きおろしは何かがいらっときたんだけど
皆さんの書き込み読んだら納得したｗ

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 10:33:13 0

むしろ
すでに夫実家とは疎遠気味になってるのに
相談者はこれ以上どうしようというのか
と思った。この調子で疎遠続行すればいいだけじゃん。
なんか義母にお仕置きでもしたい気分だったのかねｗ

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 10:37:58 0

>>160
そりゃそうだね。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 10:45:34 0

>142
同意。収支報告ネットくらいで公開してるの？って感じｗ

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 11:55:08 0

離婚特集の母親。
これじゃあね・・・とおもた

164 ：ﾜﾛﾀｗ：2010/01/26(火) 13:15:12 0

5 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/19(火) 00:46:12 ID:oSVHCHtf
日本全国どこに言っても同じ景色になってるよな
ヤマダとジャスコ

767 ：名刺は切らしておりまして：2010/01/25(月) 22:51:25 ID:GO2yqJvA
>>5
ここは合併して、ヤスコとジャマダをつくるべきだな。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 14:37:01 0

ぷらざ
朝一で模写するのやめれ
話題が全部そっちに流れて
気流も相談もおろそかになる

徳に破壊力のあるぷらざの場合、夕方くらいでいいよ
話題が全部そっちに引っ張られて、
あとがしらける

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 14:39:28 0

>>165
仕切るなﾎﾞｹ

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 14:39:30 0

本人は喜ばれるのうれしくてやってるんだろうけど

そういや、お礼を言う人もいなくなったね
最初はお礼を言う人もいたもんだが

午前中に転写するとありがたみも薄れる

流れだけで新聞読まないで書き込まれるのも困るけどそっちも困る

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 14:43:35 0

>>166

反応はえーよ、あとあげるな、バーカ

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 14:44:57 0

プラザの話題が出たら書き込めばいいのになって感じ。
見れない人のためなんでしょ？どれくらいのニーズがあるか知らないけど
（同じ人が何度も読めないの、ありがたいのって言ってるんだろうなって）
うちはプラザ読めるし、ありがたいなんて思ったことないけどｗ

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 16:09:39 0

ぷらざの人が一日中ネットを出来る環境とは限らないのだから
読む側が午後に読めばいいのでは。

それが面倒ならそもそも読まなきゃいいじゃん。
ぷらざの話題をしないと気が済まない人が沢山いるとも思えないし。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 16:10:42 0

ｳｻﾞｲ人は
「ぷらざ」をＮＧワードにすればいいのに。
バカなのかね。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 16:12:49 0

ここは仕切りたがり屋さんの集まりのスレなのだね。
そうじゃないと家庭面だけのスレになんか来ないか。
普通の人は読んで「気持ち悪ー」で終わりで
わざわざネットに書き込んだりしないもんな。

皆似た者同士なんだから仲良くすればいいと思う。
自分だけまともみたいな言い方しないでさ。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 16:13:58 0

無理でしょ

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 16:30:09 0

私はぷらざ読めて嬉しいけどなー

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 18:27:48 O

うちも読売だけど掲載ない地域だから助かるなあ

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 18:47:31 0

　■中日新聞　1月26日付　　　『余剰のワクチン　なぜ打てぬ』　　（名古屋市中区・主婦・50才）

　＞　大学受験を控えた息子のインフルエンザが心配です。ワクチン接種予約開始の初日にかかりつけの医院に行くと、
「まだ受け付けられない」、別の病院は、「うちの患者以外は断ってます」。３日後、かかりつけ医院で予約できたものの、
接種は一体いつに？　国産が余っていて輸入をすれば無駄に、と20日付けの新聞にも書いてあったのに。
返品が嫌で、病院・医院が注文してない？　国の配分方法が悪い？　受験前に接種してくれる所を教えて下さい！

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 19:36:46 0

>>165
よく言ってくれた。毎日毎日うざいと思ってたよ。

そもそもぷらざ読めない人はここに来なきゃいいのに。
別スレ立てたら？

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 19:39:14 0

新聞がらみでｽﾚ乱立スンナﾎﾞｹ

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 19:47:37 0

専ブラ入れられない人はここに来なきゃいいのに。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 19:51:13 0

最近盛り上がるような相談もないし、流れるのはしょうがないのもあるよ。
越冬姑並のが来たら、ぷらざどころじゃないw

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 19:53:02 0

>>180
だよね。ぷらざなんか吹っ飛ぶくらいのﾈﾀ、いくらでもあるし
そういうﾈﾀが来た日にはぷらざのぷの字もでない。
ぷらざｳｻﾞｲとかいってるやつ、お前がここでぷらざも吹っ飛ぶくらいのネタになるもの投稿しろ。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 19:59:48 0

せっかく掲載されたのに、ぷらざに話題が流れてくやしいのうwwな人だったら同情するがw

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 20:01:30 0

こんなにダメ出しされたら、明日からのぷらざ掲載なくなるのか('A`)

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 20:04:43 0

>>165が必死になって自分投稿に目を向けさせたがってるのかｗ
ｼｮﾎﾞい投稿だから気づかなかったｗｗごめんねｗｗｗ
>>165は誰なのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 20:08:57 0

ダメだしなんて一人しかしてないって

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 20:17:44 O

規制されててお礼が言えないけど､ぷらざホントにいつもありがたい。
ウザいと言う人の書き込みなんか鼻でもほじって気にせずお願いします。
時間も気にせず､ぷらざの人の都合のいい時間で掲載して下さい。
ウザいなら見るな。
ぷらざについて意見書き込むな。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 20:29:14 0

自分投稿に目を向けさせるっていうか
新聞を取ってもいないのにただ乗りしてるずうずうしい連中が忌々しい
読めない他地域のはロムるか他の話題だけ参加してろ

>>143
朝っぱらから模写してる暇人、士ね

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 20:39:56 0

読みたくない人とかぷらざの話題が気に入らない人はスルーすればいいだけだと思うけどな。

前は、うｐ前にぷらざ読める人たちがぷらざのことを語ってると、
「うｐもせずに、レスすんな、他の人がわからないじゃないか？」的な
幼稚なレスしてフンガーーしてる輩がいたけどな。

そのあと面倒見のよいお方がうｐしてくれて、
それでフンガー馬鹿は気がおさまって逆に一緒にわいわいぷらざネタで盛り上がることもあったし、
その流れは流れでよかったとは思うけど、
最初のフンガーの流れが無駄って言えば無駄だったので、
最近のうｐ姉さんが来てくれるのは面倒くさくなくていいなって思ってた。
人間って面白いね、なきゃないで騒ぎ立てるし、満たされたら満たされたで文句言う。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 20:52:04 0

なくて騒いでるのと、満たされて騒いでるのは別の人だってことはわかりますか？

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 21:02:13 0

>>189
そんなのみんな分かってるでしょ
どうやったって気に入らないって人は出てくるもんだよ

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 21:04:32 0

つか、“模写”って言ってるの同じ人？

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 21:17:10 0

>>165と>>187は同じだろうね、クセが同じ。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 21:20:10 0

いいから新聞購読してから言えよ、貧乏人
あと西日本はごちゃごちゃ言うな

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 21:29:29 0

新聞取ってないでココ来てるなんてホンの一握りでしょう。
クレクレ厨もやだけど、親切善意の人にいきなり文句つけるやつもやだね。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 21:50:09 0

>>186
お前シネ。
うぜーんだよ

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 22:55:14 0

一番いいのは>>187がもうこのｽﾚを見ないことだよ

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 23:03:09 0

いつも見ているｽﾚにぷらざを貼る奴がいて、イライラしてしょうがありません。
新聞を買えない奴はROMってればいいと思います。許せないのですがどうしたらいいでしょうかとか
相談のハガキでも出せばー？

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 23:04:03 0

　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 23:10:38 0

週末でもいのに、この荒れ様

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 23:12:01 0

　　　　　　↑
　　　　　　な？

そうだな、いやならもうくんな、ちゃんちゃん、だなｗ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 23:18:08 0

これからもちょくちょく荒らしてやんよ

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 23:19:26 0

よろしく！

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/26(火) 23:47:47 0

いいのかｗｗ

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 00:20:16 0

好きにすればいーんじゃない？
嫌われて何ぼなんでしょ？

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 07:23:11 0

相談、さっさと書面にするなりどうにかすればいいのに
憎めない親＞＞夫に見えてきて不憫だなぁ

気流のお年玉は……うん…

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 08:43:57 0

相談、自分の貯金じゃなくて家計から貸してるんだよね?
そりゃまずいでしょ
旦那も嫌だわ

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 08:47:24 0

おはようございます。

ぷらざ　「30年ぶり書き初め　心新た」　ﾉﾀﾞ市　ﾔｽｺ　41歳

　今年の正月、30年ぶりで書き初めをした。
小学3年の息子の冬休みの宿題になっていて、書き初め用の太い筆も学校で買ってあった。
普通の筆も下敷きも、書道の道具が一式そろっていたので、「よし！私も挑戦してみよう」となった。
　ホットカーペットの上にレジャーシートと新聞を敷き詰めた。
朝の太陽が差し込むなか、息子と並んで筆を走らせた。
課題の文字が決まっている息子の横で、私は思いつくまま「努力」「挑戦」と書いてみた。
自分まで小学生に戻ったような気がした。
　さらに「初志貫徹」「吾唯足知」と自戒しつつ書いてみた。
一文字一文字、バランスや勢いを気に掛けながら心を込めて書くことは、気持ちが引き締まり、気分が一新された。
　書いた字から、夫も交じって「優秀作品」を選び、壁に張りだした。
今年も心新たにスタートが切れたと、満足感でいっぱいになった。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 08:57:31 0

ぷらざ乙です。

気流
「テレビを消したら充実した時間が持てました」
はいはい、立派立派。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 09:34:59 0

このご時世特に自営がどこもキツいのはしょうがないことではある
相談者の親がそんなにお金が必要なのは、やっぱり店の運転資金かね？
しかし回答の「話し合いましょう」「取り決めましょう」なんてヌルい！としか思えんわ
そんなのに応じる親がここまでルーズに娘に金を無心するかい

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 09:45:19 0

遠く離れて暮らす70代の両親は、
毎年お年玉袋に10万円入れて年末の贈り物にしのばせて送ってくる。
結婚時には1000万円の私名義の通帳を持たせてくれた。
なんて恵まれているんだろう。
他人の苦労話を耳にすると、感謝の気持ちが更に増す。
相談者はダメ親を持って気の毒だなあ・・・

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 09:45:38 0

借りる親もルーズだけど、簡単にそんな大金を貸してしまう相談者もだらしない。
夫が怒るのは当然だと思う。
今後親と夫との板ばさみに苦しむかもね。
どうなることやら。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 09:55:13 0

>>210羨ましい････

旦那の給料から100万でしょ？相談もしないでだし、それは旦那も怒るわ。
親を助けたいの気持ちはわかるけど、やり方がコソコソしててやだわ。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 10:06:28 O

これ逆に、旦那が生活費からこの金額を親に渡してたら…と思うと
相談者も今の旦那がどんな気持ちかわかりそうなもんなのに

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 10:09:22 0

小町とかで逆の立場（旦那が親に勝手に数百万金貸して返済もされない）だったら
夫捨てろで怒濤の批判レスがつくだろな。
この女、自分がワルモノになりたくない、典型的な腐れだねえ。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 10:10:12 0

相談者にあんまり同情できないわ。
親を助けたい気持ちはわかるけど、夫に内緒でそんな大金出すなんて。
お金借りた親は、はっきり言って返すつもりも能力もないだろうな。
貸して＝ちょうだい　だと思うよ。
相談者と夫の仲も険悪になりそう。ご愁傷様としか。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 10:14:30 0

ケンカしてまで親にお金貸す必要ってあるんだろうか。
親のことを憎めないタイプ、って書いてあるけど、相談者が断れないタイプってだけで
親に利用されてるんだろうね。
300万が独身時代の貯金とか、自分のパート代とかならまだいいけど、旦那の稼ぎからも
出ているんだったら、夫婦仲が険悪になっても仕方ないよね。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 10:24:21 0

夫からは冷たくされ、両親からは返済してもらえず
ドロ沼の展開かしらねぇ。
相談者にも責任があるんだからそうなっても仕方ないね。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 10:32:02 0

ﾏｼﾞもんの『搾取用の子』かぁ

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 11:04:00 0

まあ、これ以上は貸せないと言ったんだから、これからは返済について考えればいいんじゃね。
そこはきっちりさせないといけないが

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 11:07:59 0

もう300万はあきらめて、二度と貸さないようにするしかないよ。
ただ、娘に借金するくらいだから夫婦の老後用の貯金なんかないだろうな。
面倒みてくれ介護してくれと負ぶさってくるのが見えます。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 11:13:02 P

親だろうが兄弟だろうが恩師だろうが友人だろうが
お金にルーズな人間は切り捨ててもいいと思うんだけど。

ていうか、夫の立場から見ると相談者もお金にルーズ。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 11:14:08 0

>>176

今日の30面、見せてやりたいw　息子はこういう母に何も言えずに病院につきあってるのかなあ

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 11:23:09 0

ホッキョクグマの縁組

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 12:19:58 0

>>209
「特上カバチ」の、親友に貸した４００万の取立てで店倒産の危機、
を連想した。
放送搭に感想載ってるしw

>>210
東南が危ないから１０万は振込みがいいと思う・・・。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 12:23:58 0

親権の奪い合いならマシで、子供の押し付け合いってのもあるんだよなｗ

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 12:27:15 0

>>210にﾏｼﾞﾚｽってｗｗ

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 12:53:34 0

>>207
今日もいつもの暇人乙

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 13:01:45 0

今日の３０面は広告で、どの記事見ればいいのか探していて
ホッキョクグマの婚活にくぎ付けになった

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 15:20:11 0

>>208
テレビ消したら時間ができた
どこぞの中学生の投稿かと思ったら40代主婦なのね

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 15:38:37 0

>>220
自営ってことは年金があっても国民年金だろうからしれてるし、
今から娘に運転資金？をタカってるようじゃ間違いなく確定コースだね

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 15:42:51 0

こどもみらい財団笑
って天下りのすくつまだあるのかよ、もっと仕分けしろや糞民主

今日の搾取子毒親の相談は

みらい財団の作文
「いずれ子や年老いた私や夫を背負う、わが子の背中ミャハ」
気流
「老親にお年玉やれや」
とコラボさせたの？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 15:50:39 0

相談者も金コマなのに、子供はボコボコ作ってるところから
大きくなったらせびるつもりなんだろう

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 15:53:23 0

>>229
しかも「昔はどうだったのかと母親に聞いてみた」ってｗ
「針仕事、カメラいじり、編み物をしていたそうだ」・・・
なんだか「昔の暮らしをお家の人にきいてみよう」っていう
小学生の宿題みたいだｗ

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 15:56:32 0

「テレビを消したら…」って投稿はたまに見かけるけど
ﾈｯﾄ回線切ったら時間が出来た、つーのにはお目にかかった事がない。
私の場合はTVの方がまだましかも…。手を動かせるだけ。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 16:01:35 0

月末になると娘に「○万円貸せ」
娘が結婚したらとたんにその金額が50万100万に増える
しかもきちんと返さない

こんな親を「人間的には嫌いになれないタイプ」って相談者はどれだけ鈍いのか

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 16:03:05 0

公務員どもの
「オレの健康法どや」枠ももういらない

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 16:05:14 0

編集手帳にちょっとムカついた。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 16:09:09 0

子供にお金の無心をする親の気がしれない。
お金というのは、水の流れと同じで下へ下へと流れていくもので
逆流はありえないと思っている。
でも、田舎のほうでは子供が親の面倒を見るのは当然で
それを目当てに子供たくさん産んでる家ってあるよね。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 16:12:24 0

それは状況によると思う＞逆流があり得ない
ただ相談者とその親の気はしれないが。
専業主婦が夫の金を無断で親に送るって泥棒とは違うのか

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 16:17:35 0

貸した金を「返して」と言ったら親を傷つけてしまわないでしょうか　とか
なんか歪んでないか相談者。
こういう親に育てられちゃったせいなんだろうけど。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 16:29:12 0

被虐待児と同じじゃね
「パパは悪くない」ってやつ

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 17:05:01 0

それって夕刊の見出し…

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 17:08:51 0

中日新聞　生活面　

『返礼ない友人とどうつきあったら』　愛知・モヤモヤ主婦（35）

友人が「できちゃった結婚」。式を挙げないため、ご祝儀と記念品を贈りましたが、
内祝い等の返礼が一切ありません。
お返しが欲しくて贈ったのではありませんが、こういったマナーは分かっている人と
思っていたので、かなり失望しました。
出産祝いも控えていますが、今後、お金を抜きにした付き合いにとどめた方がいいのか、
付き合い自体控えた方がいいのか、悩みます。
記念品だけにしておけば、こういう思いをせずに済んだと後悔しています。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 17:46:31 0

できちゃった婚だろうと、ただの地味婚だろうと、
「式あげるからみんな盛大に祝ってくれ」の反対の道を行った人たちに対して、
自分の我を通して、過分なお祝い（ご祝儀&記念品）を送ったトンチンカン３５歳。
向こうは向こうで
「げ～～、愛知の×子から、ご祝儀と品物届いちゃったよ～～参るぅ～～
半返しとかいらね～花瓶とかホント×子ってKYだよね～～、
何もしないでくれれば、こっちの懐も痛まないし手間もかからないのに～～
いいや、これで縁切りってことで、無視しちゃおう」
だったりして。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 17:49:23 0

そうね、やっぱりできちゃった結婚なんかする人は常識知らないのよ。

とでも言ってあげればOK？
いや、そう言ってもらいたいんじゃないかなーって･･･

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 17:50:43 0

昨日だったかな
顔とかいうコーナー
「　在　日　と　犯罪　加　害　者　家族を守る会」ってなんだよ

こないだの、しんすごコーナーといい、
ゴミウリにも反日が巣食ってるんだね

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 18:05:36 0

タイトル見ただけで「なんだよ」だわ

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 18:12:24 0

在日ってワードは日常生活では透明あぼーん状態です。
できれば、一切その手の人や事などと関わらずに過ごしたい。嫌悪。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 18:18:16 0

子供に金借りないとならない
店営業ってどんだけ毒親なんだよ
店閉めて２人で働けよ
娘も結婚生活もやがて破綻。
親子３人で娘からの搾取生活始まる…と。

娘も知能少し足りないんじゃなかろうか

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 19:09:38 0

>>246
この記事でしょ。あなたの書き方はテキトー過ぎ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20100126-OYT8T00395.htm

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 19:32:52 0

>>249
スナックとか経営してる、きついパーマに派手なお化粧でタバコふかしているおばさんと、
存在の薄いおじさんを想像したわ。
店が苦しいんじゃなくて、パチ代とかだったら悲惨だね。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 20:05:36 0

>>246
写真見ただけでスルーしてたけど読み返してみたらすごいな
犯罪加害者の家族を支援するNPOの代表

阿部　恭子さん（３２）
　身内が起こした事件を理由に職場を追われたり、嫌がらせを受けたりしたことは？
犯罪加害者の家族を対象に今月、全国規模のアンケートを始める
結果をもとに支援策を探る。

　中学生だったある日、「あの子のお父さんは人を○したんだよ」と、
子供が指さすのを見た。自分も「怖い」と思った。しかし、「君が大人になったら、親と同じになるのか。ならないだろう」
と年上の知人に諭された
　その後、在日朝鮮人や同性愛者らと出会いながら、社会のマイノリティー（少数派）
とされる人の問題に関心を深めた。

東北大学大学院で法律学を学んでいた２００８年、NPOを大学院の研究者らと設立。
加害者家族の支援組織がほとんどないことから、活動の中心に。
悩みを聞く会を２カ月に一度開催してきた。
「家族を思う気持ちは共通。ただ、地域や罪の内容で悩みは違う」。
人間心理も学ぼうと教育学で博士課程を目指しながら、問題と向き合う。

読売新聞　１月２６日　朝刊「顔」欄より

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/27(水) 23:11:27 0

↑べつに特につっこみどころがない　ただしんどそうな事をやって偉いなとは思うけど
246は端折りすぎでは…

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 00:43:19 0

250だけでいいんだけどな

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 01:25:17 0

いや頭にhを抜かれると
直接つながってしまうから気に入らなかった

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 06:54:41 0

今日の相談。
ほっとけ。
金の無心をしてきたらまずいが、
いい大人だろう。
親が子を心配する気持ちはわかるが、
これはどうしようもない。

編集手帳。
泣けた。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 07:10:04 0

今回の「忘れられない医療」
どれもイマイチ。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 08:25:18 0

ジジババの写真付き賀状w
子どもの写真賀状批判は「子どものいない人への配慮」ってのが根っこにあると
思うんだが、老化は誰にでも来るもんだしな
普及したらしたで(しないとは思うが)新たな火種になるんだろうか
ともあれ突拍子もない投稿でﾜﾛﾀ

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 08:28:02 0

>>258
寝たきりでおめかしもできない人への配慮がない、とかって揉めるんだ多分

でも確かに独居老人からの年賀状が来なくなったり
全部印刷になったりすると、こちらも義理で出してるとはいえ
安否が心配になることはあるな

>>256
団塊手帳、同じく泣けた

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 08:29:41 0

「まだちゃんと元気で生きてますよ、ほら」ってことかと

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 08:35:28 0

孫に囲まれてめかしこんで撮影とかだな
んで「孫自慢uzeeee」とか言われたりする

スタジオ○リスの老人版みたいなのができてコスプレできたりとか

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 08:52:08 0

おはようございます。

ぷらざ　「年末の朝　涙が出た光景」　ﾅｶﾉ区　ｼｹﾞｺ　64歳

　年末の厳しく冷え込んだ朝。
都内の大きな駅の前に、朝日を浴びながら、車イスに乗って目を閉じているホームレスらしき老人がいた。
　近くで用事を済ませ、再び駅に戻った時、気になって先ほどの老人を見た。
するとオシャレな格好をしたした若者が駅前の立ち食いそば屋のうどんを老人に与え、
自分も中腰になり、老人と同じ目の高さになってうどんを食べ始めた。
　その老人は、丼のお汁をこぼしながら、朝日の中、ゆっくりゆっくり、うどんを口に運んでいた。
私は歩きながらその様子を見ていたのだが、駅の改札口の近くまできて、
遠くからその光景をしばらく見ているうちに、なぜだか涙が込み上げてきた。
　世の中には色々な意見があると思うが、あまり良いニュースのないこのごろ。
こうした若者がいることに、ホッとうれしい気持ちに包まれ、その場を後にした。

>>256
ホントだ。泣けた。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 08:57:23 0

乙です。
「ぷらざ」は、投稿者が勝手に美談にしてる可能性もあるなｗ
本当にホームレスなのか？　この2人の関係も不明だし。
一人で勝手に感動してるだけとか。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 09:04:15 0

>>261
念願のウェディングドレス姿を皆様に　とかねw
自費出版のしょーもない自叙伝とかを送りつけられるよりは
笑って見られるし、かさばらない分マシかとw

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 09:12:01 0

年寄りの写真年賀状、いらねぇ

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 09:27:30 0

編集手帳の「自己的な親のほうが孝行な子供に恵まれる」ってさ、
結局親の愛が欲しくて認められたくて、だから親を大事に捨てられないわけでしょ。
愛情かけられた子はそれを糧に、どこへでも自由に生きられる力を持ってる。
もちろん甘やかして駄目にしたって例もあるけど。
自己的な親の子は、孝行しててもちっとも幸せじゃないと思う。これももちろん全てじゃないけど。
亡くなった子が親をかばうのも、虐待される子にはよく見られることじゃん。
自己的な親は死ねって思うけど、宝なんて言いかたされても通じないよ。
あ、そっか。生きてりゃ金づるにできたのにねってくらい。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 10:05:08 P

>>256
うん。たぶん、もうどうしようもないよね。
大学生で「就職せずに専門学校へ行って脚本家をめざす」
とか言ってる時点ならまだしも。
ただ、今日の回答では相談者は納得できないかもね。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 10:29:20 0

>266
殺さない程度にサンドバックにしてストレス発散。
ある程度になればお金も運んでくれる。本当に宝だね。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 12:42:54 0

今日の相談
ああ、これはもうどうしようもないね。
息子は自分の目標まっしぐら、で頑張ってるんだもの。
でも
俳優になりたいって劇団に入ってる、とか
アーティスト（？）になりたいって作品作ってるとか
とか、とか・・・の中で成功できる人はほんの一握り。

こういう子供を持った親の心労は、お察しするわ。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 12:52:11 0

亡くなった子を甚振るつもりはないけど、
仮に成長しても、親と同じになりそう・・。
もちろん、早めにいい里親がつけば別だろう。
福祉がカスなのは同意だが、自分も面倒だから関らないだろうな。

ところで、見開きの手記集？
左側下段のイラストが本人の女の子に似ててワロタ
誰が描いてるんだｗ

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 13:04:16 0

ジジババ年賀状、着飾ってうふ♪てな感じならヒクけど、
数十年ぶりに京都に行きました、山登りしました
みたいなスナップなら、喜んで見るかも。

脚本家。
一段上に上がる（プロデビュー）でまず大変、
そのあと食ってくために持続するのはもっと大変。
迷惑かけられてないとはいっても、親としては複雑だあ。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 14:04:04 0

>>261
一番人気は黄門様かな？横にたたずむばあちゃんはお銀に扮してｗ

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:37:55 0

生かしておけば
今年から「子ども手当」で２０１０年度は月１３０００円だっけか、もらえたのに
統計的に虐待死は若干減るとは思うけど

国際結婚は自分の意志でしたわけで、自業自得とは思うけど
ハーグ条約？は加盟してもいいかなと

ただ、外国人旦那の家庭内暴力から逃げてきた場合は
逃げ切れなくなるし、子どもと面会させなきゃいけなくなる
難しいね

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:47:37 0

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/worldnews/270499/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%9A%84%E3%81%AA%E5%AD%90%E3%81%AE%E5%A5%AA%E5%8F%96%E3%81%AE%E6%B0%91%E4%BA%8B%E9%9D%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 15:49:15 0

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/europe/264873/

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 16:10:07 0

>>273
暴力があった場合には面会させなくていいって昨日かおとつい書いてあったような

今日の相談
親はつらいだろうなあ…
でもこういうことは他人事じゃないから覚悟しなきゃなと思ってしまった

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 17:16:37 0

お金の無心とかしてこないって事は、それなりに生活はできてるんだよね。
すねかじりしないだけ親孝行な息子だと思うしかないんじゃ。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 18:17:22 O

ぷらざいつもありがとう♪

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 18:55:06 0

身内に今日の相談の息子のなれの果てがいる。

才能がなくてもずるずる続けていたのは親が仕送りしていたからなんだよね。
この相談者も「夢を追うなら自立しろ」と突き放せば
金がなくなって夢も続かないんでは？

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 19:09:29 0

自立はしてるんじゃない？お金のことで頼ったことは一度もないって書いてあるし
でも派遣村とか見ると、心配でしょうがないんだろうね。
ほっとけと思う反面、いつああなるかわからないと思うと、相談者の気持ちもわかるような…。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 19:15:08 0

ババアに１５０枚も年賀状が来てることに一番びっくりした自分であった。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 19:36:04 0

年寄りほど多いんじゃないか＞年賀状

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 20:50:00 0

>>281
新聞投稿者常連の会員同士でやりとりしてるのかもよ。
年賀状だけじゃなく一年中絵手紙とかやってそうw

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 21:58:04 O

常連会って名前あったよね、こだま会？そんな感じの

メンバー募集記事に「女性」投稿者って書いてあった記憶があるけど…
男性の常連陣は集まらないのかな

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 23:05:09 P

専門学校の学費を親が出してあげてたとしたら
相談者は悔やんでるかも

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 00:46:34 0

もう30過ぎてる大人の男のやることなんだから
親が口出しする話じゃないんじゃないの
ひとり暮らしで生活費も自分でやりくりしてるんだからむしろ立派な方だわｗ

ただ肉体労働とか若いうちにしかできる仕事じゃないから
それが心配なんだろうなあ…正社員じゃないんだろうし…

>>270
同じ事気になったｗ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 08:29:06 0

今日のコボ

跡取りなんてそんなもんだｗｗｗｗｗｗｗばかじゃねｗ

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 08:31:43 0

つーか今どき商店街の跡取りってｗ

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 08:37:37 0

サザエとコボは時代錯誤過ぎる。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 08:59:54 0

自分はいつも早苗にいらついてるよ
最近の「ダイヤモンド大好き」みたいな言動といいあの風体といい
21世紀の、幼児持ち第二子妊娠中の若い主婦とは思えない
画風の問題だから仕方ないんだけど
サザエはまだ細くて動きも機敏そうだから許せる
早苗は妊娠してなくてもあのもっさりした体つきだし

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 09:06:36 0

早苗は今何ヶ月なんだ？

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 09:15:21 0

このあいだからマタニティウェア着始めてたね
10000回って6月くらい?

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 09:16:25 0

相談。さっさと家売って、自分地元でもどこでもいいから
病院に近い介護しやすい土地に移ればいいのに。
少なくとも雪かきしないでいいところ。夫が死ぬ前にさ。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 09:18:20 0

まだ小学３年生の女の子の母親なのに着物着てあの髪型のフネも最悪だよね。
いまどき、80歳のババアだって着物なんて着てないや。
おまけに、スカートからパンツ丸出しのワカメもありえない。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 09:29:47 0

>>293
雪かきは相当な負担だろうしね。
住みやすい所に移ったほうがいいんじゃないかと。
年寄りにはマンションみたいなところが一番いいと思う。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 09:34:04 0

>>295
口うるさい親族でもいるのかね。夫が地元ﾏﾝｾｰとか。
やっぱりいつまでも転勤についていくのは不安になったよ。結局どこにも根付けない。
相談者も実家近くに帰っても、もう遅いと思うし、介護つきのマンションなんかに移れれば一番いいね。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 09:41:54 0

雪国在住で一戸建て持ち家の多い地域だけど、老夫婦がマンションを買うケースが
ほんとに多いよ。
マンションなら家の中で階段登り降りしなくていいってのもあるけど
最大の魅力は「雪かきしなくていい」ことらしい。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 09:50:39 0

一戸建てはメンテナンスも大変だしお金も掛かるよね。
無駄に広い家だったらお掃除だって体力的にもきついだろうし。
光熱費とか考えてもお得な気もするが、マンションって
お年寄りには抵抗もあるんだろうか。
個人的には「町内会」とか近隣とのお付き合いが無いのが
すごくいいｗ

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:02:02 0

>>294
うちも世田谷だけど（サザエさんは世田谷だよね）、普段着っぽい着物着てる人を結構見かけるよ。
地域によるんじゃない？

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:04:21 0

>>299
小学生の子を持つ親が？

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:06:34 0

>>299
そう言うことじゃないと思う

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:08:09 0

>>299
サザエの家自体は杉並じゃなかったっけ？
世田谷のほうは長谷川町子ゆかりの地じゃなかったかな。
間違ってたらごめん。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:14:14 0

サザエさんちは借家

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:17:19 0

10年前に建てた家って、定年を機に…ってやつかな。
あれこれ気合入れて建てた家を手放すってのは、気分的には辛いだろうけど
寝たきりの夫抱えて自分も病気があるのに、女手ひとつで維持するのも大変そうだよね。
京都でも日本海側とかかなぁ。雪かきのこと考えたら年寄りだけじゃつらそう。
売るに売れないってのもあるかもしれないけど…。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:21:01 P

「あなただけの問題」「自分で決断」といいながら子どもたちを召集？
なんだか前半と後半のアドバイスが一貫していないような。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:22:16 0

「この家売ってお父さんとマンション引っ越すわ」とか言ったら、お金やなんかの問題でもめるから？
ホームだったら保証人がいるとか。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:23:53 0

>>304
家を売ることに抵抗はあるだろうけど
思い切ってほしいと、他人事ながら思う。
これからもっと歳を取るわけだから、益々大変だよね。
お年寄りにとって転居って負担も大きいだろうけど
今なんとかしないとね。大怪我とかしないうちに。
雪国って大変そうだな・・・相談者に同情する。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:24:49 0

なんで男って、年とったら自分の地元に帰りたがるんだろね。
嫁にだって地元はあるのに。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:25:10 0

動けるうちに思い切って行動移した
方がいいよね。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:27:15 0

>>308
「定年後は田舎暮らししたい」とか言って
奥さんも無理矢理引っ張っていったりとかね。
相談者の夫とは違うけど。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:27:44 O

サザエは、あの漫画が本当に古いんだから仕方ないよ。
作者は故人だし、今更変えようがない。
昔の設定のアニメをいつまでもやってるからああなるんだろう。
コボは完全に時代錯誤だと思うが。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:29:49 0

田舎だと「マンションpgr」「あんなマッチ箱みたいな家、家じゃない」
みたいな雰囲気の地域もあるしね
一戸建て持家至上主義
老婦人ひとりで維持はきついよね

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:32:51 0

相談者、寝たきりの夫と引きこもり生活でうつなんじゃないか。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:34:47 0

田舎だと、長男が帰ってきて同居するのがデフォとかで、マンションを買って移り住むとか
老人ホームに入るなんて「お気の毒ねぇｐｇｒ」みたいな反応するところもあるからな…
でもそんな人目を気にして不自由な生活続けるのは大変すぎると思うし、
引越しを決断するほうがいいと思う。車の運転なんていつまでもできるものじゃないし。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:36:12 0

周りは全部知らない人、とか
知らないこの土地、とか当たり前のことを書いているから
最初から馴染む気ｾﾞﾛだったのかもね。
表面的にはお付き合いしても、
「私はこんな所の人間にはなりたくない」ってｵｰﾗが出てたら
そりゃーいつまで経ってもﾖｿﾓﾉでしょう。
なら人間関係ﾄﾞﾗｲな都会で暮らせば？と言ってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃな気がする。
今更故郷に戻ったって周りは知らない人ってことは同じだろうし。
回答は子供との同居を暗に勧めてるよね？

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:36:20 0

相談者実家は「西のほう」とあるけど多分温暖で天気のいいとこ
なんじゃないか。
太平洋側とか暖かいところの人が雪国で暮らすってのは
予想以上に気持ちがふさぐもんらしいよ。何年たっても。
雪かきもあるし、太陽もめったに出ない暗くて不順な天候。
年取って心細くなってきてたらなおさらだろうな。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:36:56 0

>>313
しかも雪国は冬季鬱多い

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:38:43 0

マンションって管理費とか修繕積立金とか毎月３万円ぐらいかかるんだよね。
現役のときは良いけど年金生活になるとちょとキツイと思うのは私だけ？
雪下ろしがなければ、一戸建ても悪くないと思うんだけど・・・

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:38:47 0

おはようございます。

ぷらざ「ちゃぶ台囲み孫と野球談話」　ﾙﾓｲ市　ﾀｴｺ　66歳

　夫の誕生日が1月3日なので、いつ頃からか、正月の行事と一緒にお祝いするようになった。
集まった5人の孫たちは小中学生になり、総勢11人が座るにはテーブルが狭くなったので、
何十年も使っていないちゃぶ台を出すことになった。
　それを見た息子は、「『巨人の星』に出てくるちゃぶ台と同じだね」と言いながら、自分の子どもたちに話し始めた。
「おじいちゃんは昔、少年野球の監督をしていたんだ。パパは違うチームの選手で、練習試合を何回かしたんだ」
　すると孫たちは「どっちが強かったの？」。
「パパのチームの方が強かったけど、ある大会で、おじいちゃん率いるチームが準決勝まで行ったんだ」。
そう息子が言うと、「今度、おじいちゃんを『監督』って呼ぼうかなあ」と孫たち。
　古いちゃぶ台から話が広がり、「巨人の星」を知らない孫たちと、和やかなひとときになった。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:39:06 0

>>315
なじもうと努力はした、みたいに書いてるけどね。
相談者が本当に頑張ってたとしても、周囲の人が
「あの嫁は外から来た人」みたいに何となく排他的な目で見てた可能性もある。
旦那は馴染みのある自分の地元に戻れてﾔﾎｰｲだったかもしれないが。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:40:14 0

排他的な田舎だったら10年経ってもよそ者扱いされるのは
わからんでもない

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:41:08 0

10年どころか、祖父母の代に引っ越してきても「よそもの」だよww

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:42:11 0

>>316
それだ。
太平洋側の人間だけど、終の棲家が雪国は考えられない。
いまさらだけど、旦那が家を建てるときにもっと反対すべきだったな。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:43:44 0

>>323
退職金半分貰って離婚するんだった、という考えは、多分頭のどこかにはあるだろうな。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:45:31 0

>>319
ぷらざありがとう。今朝も読めて嬉しいw

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:50:10 0

>>316
自分はまさに太平洋側→雪国のパターンなんだが
冬は本当に気が滅入る。
雪くらいでpgrって思われそうだけど、テレビでお天気のいい東京の景色が出ると
別の国の出来事みたいだ。
若いうちは子どもも夫もいて気持ち的にもやっていけるけど
一人になったら心細いだろうな

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:50:47 O

>>318
自分もそう思う。
一戸建てなら自分の財力と相談して
補修すればいいから
極端な話雨漏りをトタン板乗っけておいてもいいけど
マンションだと管理費・修繕維持費、車があれば駐車場代の負担が大きい。
豪邸じゃなくても小さい家にこじんまり住むなら
一戸建てもマンションも初期投資はそんなに大差ない。
お金持ちならマンションに住みたい。
鍵一つで戸締まり出来て外界と隔てられて
面倒なことは管理人さんがやってくれる
マンションライフは羨ましい。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 10:56:43 0

年取ったら、楽をお金で買うってのもありでしょ。
年寄りにとってはお金がどうのって問題じゃないと思う。手間の問題じゃ。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 11:03:51 0

だったら雪かきも買い物も人に頼めばいいんじゃない。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 11:04:46 0

>>315って排他的で、よそから来た人をのけ者にしそうだ。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 11:06:35 0

マンションって上の階に小さな子供が住んでたりするとうるさいよね。
でも、分譲マンションだと簡単に引っ越せないし・・・

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 11:08:19 0

>>329
一軒家の維持が大変なんじゃ。お掃除も行き届かなかったり、階段の上り下りや
雨戸の開け閉めとかって、お年寄り一人じゃ大変じゃないかな。
多分>>318みたいなことを周りからも言われるんじゃない？そんで余計悩むと。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 11:08:29 0

都会暮らしの私にはピンとこない相談だったけど
皆さんのレス読んだらいろいろ納得しました。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 11:10:21 0

>>327は絶対一戸建て至上主義でマンションを馬鹿にしてそうだw

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 11:11:31 0

>>329
田舎だと頼める若者がいない
それこそ身内と同居・近居なら可能だが
この相談者が「他の土地から来てたった10年の嫁」の立場で
頼まれてくれる人がどれだけいるか

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 11:12:48 0

>>335
旦那が元気でいれば、旦那の地元つながりで色々頼めたりするんだろうけど
一人で暮らしている嫁の立場では頼みづらいだろうね

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 11:12:50 0

>>335
相手にしないほうがいいよ

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 11:25:36 P

子どもたちを招集するなら、自分はどうしたいのか、
ある程度の方針を決めてからにしたほうがいいと思う。
そうじゃないと、いくら子供が助言や提案をしても
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで終わりそう。

老いの準備や覚悟は老いに直面する前にしたほうがいいんだね。
今日の相談を読んで考えさせられた。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 11:28:46 O

下の「地活？」出だしの文章…

近年は昔ほど降らなくなったけど、今年は普段降らない所もやられたみたいだし、雪は大変
読売も前に、雪かきボランティア募集の小さな記事あったね
子供たちを都会から雪かきに駆り出すのもなんだし（実際そうする人もいるけど）
縁の薄い土地で独り暮らししてる母の心配は、親子それぞれあるだろうから
一度話し合うしかないと思うけどな

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 11:31:25 0

夫の寝たきりって、脳梗塞とかかな。
子供たちも「母さん何とかしてあげたいけど、引き取るにも父さんが…」とか言う感じかな。
旦那さんが動く気ないから、相談者も無理にでも引っ越そうとかはできないのか？
子供ともだけど、夫婦でそういう話し合いはなかったんだろうか。
後遺症で…とかなら、もっと介護の面も含めて考えないといけないだろうし。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 13:28:37 0

家族会議召集しても、こどもたちが男なら嫁が身構えるだろーな。
え、ウトメさんと同居？うちの近くに引っ越してくるの？とか。
そいう意味でも、相談者は同居しないとか介護はどうするなどのプランを
あらかじめ考えておく必要あるよね。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 13:30:03 0

いや、娘でも同じでしょ。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 19:09:59 0

え、「武士の家計簿」て、映画化するのｗ
（これのおかげで、NHK教育の「知るを楽しむ」を観るようになったｗ）

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 19:55:24 0

今日の相談を読むに付け
自分の故郷だからという理由だけで、
そんな不便な所に家を建てる旦那の愚かさを感じるね。

子供達だって、もう帰ってこないだろうし、
老夫婦が余生を過ごすには、もう少しマシな環境を考えるべきだね。
これからの我々にも考えさせられる物件（相談）だとおもた。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 21:11:18 0

子供の頃は田舎でうんざりしてたんだろうに…ねぇ。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 21:37:22 0

>>343
封切が楽しみだね。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 21:40:38 P

ほんとにどうして旦那田舎に家を建てちゃったんだろ。
これが間違いの始まりだよ。
良妻ぶらないで全力で反対すべきだった。
旦那の夢をないがしろに出来なかったんだろうけどね。
これまでの１０年だってたいして楽しくなかった感じだし。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 21:45:23 0

旦那の見栄だろうね。
生き残った親戚や隣人や知人に対しての。
でも、そういう人たちが相談者の力になってると思えないしなー。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 00:06:56 0

「年取ったら田舎に帰る」を実践していいのは夫婦ともに同郷な場合だけでしょう。
親の田舎であっても子供にとっては故郷でもなんでもないので
子供が帰ってこないという覚悟で考えてほしいもんだが

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 00:41:14 0

マンションは管理費やら修繕の問題、役員？とかうっとおしいそう
あと天井や壁が迫ってて息苦しい
刑務所の房みたいな感じがする

子どもの時から集合住宅になじんでればいいんだろうけど
大人になってからだときつい、つま先で歩けとか、かかとで歩くなとか、

西のほうって九州かどっかかな
間をとって広島か岡山に住めばよかったのか

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 02:19:19 0

>>350
大人になってから住んでもすぐに慣れるし、全然平気だよ
万村住んでいる人が全員、戸建てで育った経験がないわけじゃあるまいしｗ
あと、最近のマンションは部屋も天井も浴室も窓も、下手な戸建てよりも広々としてるし
音も嘘みたいに響かなくなってる。気配を感じないくらいｗ

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 03:00:55 0

マンションにもよるのだろうけど
うちのマンションは年寄りに親切設計なのが売りで、
新築なのに年寄りが多い。終の棲家と思って大事にする気持ちと
暇なので、役員の立候補は毎年出る。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 03:34:13 0

マンションだと外出するのに
「あ、財布忘れた」って言ってわざわざ部屋に戻って
また降りてきて
「あ、今度は腕時計忘れた」って言ってまた戻って
「あ、今度はケータイ忘れた」って言って戻って
「あ、ガスの元栓閉めたかな」って言って戻って
「あ、ストーブ消したかな」って戻って
「あ、燃えるごみ持ってくるの忘れた」って言って
２０分くらい余裕でかかりそうでやだ

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 05:07:43 0

>>353
戸建ての方が、外出や夜の戸締まりの時に階段を上り下りして窓の施錠の確認して大変そうだけど？
まあ、そうやってマンション住まいをバカにしてればいいんじゃない？

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 05:48:00 0

馬鹿にするつもりはないんだけど
>>312
＞田舎だと「マンションpgr」「

別に田舎じゃなくても
都内（横浜）で一軒家＞＞＞都内（横浜）マンション

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 06:57:31 0

>>355
そりゃそうだろうけど
マンションへの拒否反応の強さが違うってことでしょ
そもそもマンション住まい自体が田舎では珍しい、ある意味異常事態なんだから
都会だと「一戸建ていいなあ」とは思うだろうけど「(分譲)マンションに住むのは恥」とまでは
思わないでしょ、ってこと

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 07:01:49 0

一戸建てよりもマンションの方が価格が高い地域もあるしね。＞首都圏

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 07:10:25 0

>>355が横浜で一戸建て在住なのが自慢なのはよくわかった

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 07:53:34 0

転勤で九州から都内のウチのマンションに越してきた奥さんが、
「最初越してきて部屋に入ってショックだったわ。こんな狭い部屋に住めないと思ったわ。家具が入らなくて実家に送っちゃったわ。」と言った時には首を締めようかと思った。
この田舎もんが。さっさと九州のド田舎に帰れ。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 07:56:02 0

今日の相談
先のことをあれこれ想像して今から動揺してるんだな
よく夫を切らずに一緒にいるなあ

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 08:09:39 0

＞＞355
都内＝横浜
じゃないよ。
横浜なんて、なんて田舎pgr。　威張れる程の地域じゃない。
威張るんならせめて、山の手線内住みになってから言ってね。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 08:14:31 0

そろそろマンション一戸建て論議はいいだろ
昨日の話題だし、昨日の相談の本筋からも外れてるんだが

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 08:14:33 0

都内（横浜）ってw
無理があり過ぎ～～
いつも２ちゃんで自分を都内住みと言ってるのかなw

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 08:34:56 0

都内というのになぜ横浜なのか普通にわからない
横浜って東京？と普通に悩んだ

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 09:31:58 0

「だって千葉でも“東京ディズニーランド”でしょ！」
みたいな考え方なのか・・・

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 10:10:27 O

蒸し返すことになったらごめんだけど
>>353
そんな人がいたら3度目に携帯を取りに帰った時点で
外出先を病院に変える事を勧めるw
>>355
北関東に数年住んだことあるけど
田んぼの中に一軒家があっても普通なのに
マンションが建っていると違和感感じたから
ああいう光景が意識下にある地方の人は
新婚さんが賃貸で住むならともかく
買うのには抵抗あるかもね。
>>359
許してあげてw
九州の姪っ子が大学入学で福岡で一人暮らしした時
3LDKのマンション借りて関東の自分は驚愕した。
福岡だとワンルームはあるかもしれないけど
田舎の親は端から子供に住まわせようとしないみたい。
暮す環境じゃない、と感じるのだろう。
裕福な家でもなんでもなくても。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 10:19:45 0

自分語り乙
お前のブログじゃねーし

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 10:19:49 0

>>353は完璧に病気だからねぇｗ

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 10:21:30 0

戸建てに住める人はまめなんだと思うよ。
私は実家が戸建てで庭の手入れが嫌で仕方なかった。

相談者は水に流して夫の看護をするつもりだけど
夫のほうは何も変わってないし、妻の覚悟も知らないんだから
これまでどおりひどいこと言われたりして
親戚などよりそっちのほうで心折れちゃうんじゃないかな…
夫は変わらないだろうけど、それでも何か話し合わないと
「私は心機一転頑張ってるのに！」とつらいことになりそう

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 10:32:35 0

相談者は別に自分の感情をコントロールする必要ないよね。
夫や親戚に負い目を味合わせるいいチャンスだよｗ

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 10:34:31 0

自分だったらこれを機に夫に仕返ししてしまいそうだ。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 10:50:57 0

相談者、よく夫の世話をする気になったな。
あ、生命保険が手に入るとか・・・

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 10:57:18 0

夫捨てたら子供にそっぽ向かれちゃうじゃん

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 10:58:56 0

きのうの相談者と似てるところがある気がする。
夫は今日のほうが悪いけど。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 11:41:23 0

相談者は共依存なんだろう。
「飲む打つ買うさえなければいい人」な旦那が病気で弱って、やっと私だけのもの！
念願の二人でラブラブ生活！でも親戚が邪魔！って言われてもなあみたいな。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 11:56:56 O

気流の「孫ﾁｬｿ全員に毎年の誕生日の新聞貯めてあげてるの！」の団塊祖母uzee
生まれた生年月日のやつだけならまだしも毎年って…しかもそれが衣装ケース二つ分…ｲﾗﾈｗ

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 12:05:07 0

経済力が無くて不安、今更離婚で新しい土地で一人暮らしも不安
天秤にかけて嫌だけど夫との生活を取った。
そんなとこかな？

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 12:23:15 P

>>360
夫に言わせればいいのにね。
親戚立ち入り禁止ってさ。
ひどい夫を最後までみとるだけで
後光がさしてるよ。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 13:58:56 0

>>376
関東だけど、それ載ってないや。うわぁいらねぇｗ

あと気流の投稿イラスト、ほんとに大学生が描いたの？

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 14:38:40 0

>>379
某スレに晒そうと思うぐらいデッサン狂いがすごいわｗ
あれより酷い絵で「ｱﾃｸｼうまいのよフフン」という40過ぎもいるから恐いよ……

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 17:32:11 0

>>367
コイン入れると生年月日の新聞のコピーが出てくる自販機みたいなやつ使ってみたことあるけど
前日の出来事しか載ってないんだよね当然だけど。
むしろ翌日の日付の新聞の方がオススメかも　　　　　

でも投稿者孫はどっちもｲﾗﾈだと思うけどw

382 ：381：2010/01/30(土) 17:33:06 0

あ、>>376だった
ｺﾞﾒﾝ

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 17:45:18 0

そう、自分が生まれた日付の新聞って意味無いよね。
日付だけだもの。どんなニュースがあったか知るには
次の日以降だよねぇ・・・
しかも、毎年の誕生日って全く無意味ｗｗ

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 18:00:27 0

相当興味がある記事すらなければ、古紙回収に出されておしまいだというのにｗ

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 18:06:22 0

ダニとか湧いてそう

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 21:13:33 0

夕刊よみうり寸評
前にも家庭版に掲載されてて、ここでも話題になってたけど、
キャリーバッグ、本当に迷惑だわ。
ローラーシューズと同じくらいイラッとする。
交通機関での使用は仕方ないけど、デパ地下ではやめて。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 21:24:33 0

>>386
本当迷惑だよね。
もう既に、凶器と言ってもいいと思う。
通勤で使う東京駅でいつも怖い思いをしてるよ。
特に怖いのはエスカレーター。
上からキャリーバッグが落ちてきたらどうしようと思ってしまう。
キャリーバッグの人はエレベーターを利用してくれないかなあ。
いつか絶対に死亡者も出る様な大きな事故が起こると思う。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 21:57:26 0

夕刊と言えば、妻の写真入り名刺で自己紹介する「超愛妻家」。
私の夫がそんなことしてたら恥ずかしいなあ。
「熟年離婚…ああはなりたくない！」って見出しがついてるけど
こうもなりたくないや。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 22:14:20 0

>>388
極端なんだよね。熟年離婚も超愛妻家も。
中庸でいいじゃないか。
「ありがとう」だけでいいよ。「愛してる」はｲﾗﾈ。
LOVELOVEで～すを強調してるやつらほど、離婚率高い。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 22:14:58 0

>>388
恥ずかしいというよりそんな男を選んだ自分が惨めで自殺するｗ

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/30(土) 22:22:40 0

キャリーも恐いけど満員電車だろうが遠慮なくぶつけてくる肩掛け（なんていうのあれ）もかなり
しっかりした作りだから角がゴツゴツ当たって痛い
何であんなに後ろに回して他人に当たるように持つかなぁ……邪魔

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 05:06:13 0

>387
東京駅は新幹線や特急発着のターミナル駅≒遠距離・宿泊の移動に使う人が多いんだから
キャリーバッグ率が高いのは仕方がないんじゃないの？
もちろん、使う人に最低限のマナーが必要なのは当然だけど。

自分は地方から東京駅乗り換え、2泊～4泊程度で出かける用事が月1くらいである。
エレベーターは、手ぶらでエスカレーターを避けて楽したいと思われるﾘｰﾏﾝがダッシュで
乗りに行くから、いつも1回は待たなきゃという場合が多いので避けちゃう。

荷物が多いときにはエレベーターを使うときもあるけど、ﾍﾞﾋﾞｶと一緒になろうものなら
ﾍﾞﾋﾞｶ郵船が当然！という顔を割り込みされたりするし。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 05:11:31 0

男がピカピカの気障でいられた時代には
キャリーバッグは老人と妊婦の持ち物だったんだぜ。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 08:17:27 0

>>392
こういう人が、キャリーバッグを目一杯後ろに引いて歩いているんだろうなあ。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 09:06:42 0

今日の相談

回答の言うとおりだ。黙って愚痴られとけ。
出産という一生に数度しかない一大事に従姉妹だろうがデートに出かけていた罪は消えん。
どっちが誘ったか知らんが従姉妹のほうは嫌がらせでやったに違いにない。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 09:47:32 0

いとこ同士だから兄妹のように・・・って言うけど
そこには少なからず恋愛感情のようなもの（スケベ心）があったはずだ。
相談者は「そんな事くらいで」って思ってるんだろうけど
妻にしてみれば生理的に許せないと思う。ヤキモチとかじゃなくて。
老後は覚悟しておいたほうがいいかもね。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 09:58:35 O

たまに何でこんな事？
っていうような相談があるけど
あれって気流やぷらざの投稿者が相談しているのかも
と、つい考えてしまった。
投稿する人って放送塔も含めて何にでも投稿するんだね。
今朝は岐阜の後藤さんが
気流とＨＯＮライン倶楽部の山崎豊子特集に採用されてるw

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 10:04:38 0

普段ならどうでもいいようなことでも
出産時にまつわる家族とのトラブルって尾を引くからね。
謝ったって婆さんの気はすんでないよ。
しかも血縁者とはいえ女と出かけてたなんてそりゃ気分悪いだろうよ。
死ぬまで愚痴られとけ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 10:06:44 0

謝ってるのに
兄弟みたいなもんなんだから

そんな態度が滲み出てて、ただでさえ許せないものが
更に許せなくなってるんだろうな。
だめだこのじいさん。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 10:17:40 0

いとこの女も嫌なやつだね。
絶対相談者妻にライバル心持ってたと思う。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 10:28:23 0

でも、８０になるまで言い続けるのもしつこくないか？
４０過ぎると夫婦って戦友みたいな腐れ縁みたいな関係になるから
相手がどうしようとあまり気にならなくなるんだが・・・

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 10:29:40 0

なる人もいる、ならない人もいる。
自分がそうだからって

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 10:31:52 0

>>401
死ぬまで夫婦にさえなれない者もいる。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 10:34:21 0

出産前後の恨みって、尾を引くっていうけれど50年もw
でも、裏返してみればそれ以外責めるポイントが無いんだから
そこそこよく出来た亭主なんじゃないのかな。
それがあるから他の失敗が霞んでるのかもしれないけど。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 10:42:58 0

>>401
夫婦を戦友にたとえるのが適当かどうかわからないけど
もしそうだとすると、相談者は“手負いの戦友”を見捨てたような
ものかもね、大袈裟に言えば。
確かにそんな昔の事を、とも思うけど
もし自分だったら結構長く尾を引くかもしれない。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 10:59:14 0

きょうの相談。
妻は従姉妹の事が若い時からずっと嫌いなんだろうね。
出産の時よりも前から嫌いだったんだと思う。
だから、益々相談者の事が許せないんだろうね。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 11:20:23 0

『あなたに仕返しするのが奥さんの生きがいになっているのでしょう』っていう回答者の言葉もなあ…
しかし、「行かないで」っていうのにいとことはいえ女と映画観に行って、しかも帰り遅いってひどすぎる

「放送塔から」は、じいさんがラジオつけっぱなしで寝るのって、きっと大音量だろうし家族がいたらたまらないだろう
このコーナーはいい年した人が、アイドルのペラいドラマ宣伝になってると思って、「このドラマは勉強になります」とか書く場所だと思ってる

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 12:05:07 0

今日の相談者、自分が事故や病気で寝たきり心細くて「行かないでくれ」つってるのに
「このひとは兄みたいなものなの」て奥さんが自分の従兄弟と映画に出かけて
夜遅くまで帰ってこなかったらどうしてたの？離婚なの？

本当の「姉妹」であるところの小姑の兄嫁弟嫁に対する嫌がらせの数々は家庭板をどうぞ。

奥さんボケて来たらこれからますます昔の嫌な思い出しか記憶に残ってなくて
責めまくるだろうねえ。
まあ、自業自得だろうねえ。
本人は忘れさせてもらえなかったのもあるけど、現在でもこんな口ぶりなんじゃ
さぞいい思い出だったろうしね。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 12:07:23 0

仕事ならともかく、映画ってさ。ありえないよ。

恨み言っていうより、「あの時あなたは・・・」ってエピソードを（もちろんいやっ混じりに語っているのだけど）
言うだけのことを相談者が気にしすぎているだけのような気もする。
そうぐちられたら、機嫌が悪くなるのは仕方ないけど、気が練れた人なら
「いやー、あのときのことは後悔しているよ。一生言われてもしかたないなあ」くらいの反応じゃない？

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 12:40:02 0

あなたは十分償いました、なんて回答してるけど
誤れば済む話じゃないわな。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 12:48:25 0

本人にも気まずい意識はあるんだろうけど、
「それを未だに責めるか」みたいな開き直りもあるんだろうね、
だから余計奥さんも腹立つとか。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 12:49:30 0

だけど、浮気していたわけじゃないし、仕事もちゃんとしていたんでしょ？
もう過ぎた事にしていい加減にしてほしいと思う相談者の気持ちはわかるなあ。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 13:06:08 P

>>399
たぶん、そんなところでしょうねｗ

＞私は謝りました。
＞ところが、妻はいまだに、その話を持ち出し
＞もう耳にたこ
＞何とか平穏に過ごしたい

「終わった話をいつまでもぐちぐちと」「ちゃんと謝っただろうが！」
「いい加減にしろよ。もう耳にたこができた」
「ああ、はいはい、オレが悪かった。何度謝らせれば気が済むんだ」
もしこんな対応だったら５０年たっても妻の心は癒されてないのでは。

「ボランティア活動だと思って、受け止めてあげてください」という回答で
相談者の気持ちは楽になるかもしれないけれど
妻が求めていることとは違う気がする。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 13:32:17 0

日曜はつまらないね～～。

ものすごく関係ない自分語りだけど、
今、下の階のドキュ主婦が布団をバンバン叩いてる音がうるさくてうるさくて・・・
布団は干すだけで、バンバン叩かないほうがいいんだよって特集、
ヨミーでやってくれないかな（すげーこじ付けでｽﾏｿｗ）

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 14:15:30 0

うちんとこ、おっさんが仇みたい布団叩くんだ…　中で綿が千切れるんだっけ？
姿もみっともないし、やめればいいのにね　布も傷むし

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 14:34:51 O

「妻に過去ネタ言わなくさせる方法伝授願います」
って聞かなきゃダメだろ相談者

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 14:36:49 0

まあ相談者は一生サンドバッグってことで。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 14:58:31 0

一回芝居以上に大げさに「すまなかったぁぁぁ。お前がそんなに何十年も苦しむほどひどいことをしてるなんて
おれは、おれは気づいちゃいなかったんだああ。あああ。どうやったら許してもらえるのか！
そうだ！これからはおれが○○はおれがするから！休まずやり遂げたらきっとお前の心が癒えると信じて！
心を込めてやり遂げるからぁぁ！見ててくれ！そしていつかは…許してくれ！」
って毎日風呂掃除でもすりゃいいよ。
○○したらもう言わないって交換条件でも出さなきゃ、癖になっててやめられないところもあるだろうし。
>413のような心構えじゃ誰も幸せになれないわ。
ってか遅いけどｗ30年前に改心してくれ。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 15:04:40 P

>>414
小町に投稿して盛り上がれば
紙面に採用になるのでは？

今日の相談、産前産後の出来事は一生たたるを地でいってて
笑ってしまった。
でもこれはたたっても仕方ない失敗かな。
男の子にはよく教えておいたほうがいいかも。
逆に言うと、その期間うまく奥さんをささえてると
一生分のポイントが稼げるということだし。
義母が義父のぐちをこぼして
でも最後にいつも子供が小さい時はよく手伝ってくれたでしめくくってたｗ

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 15:10:36 0

相談者が夫のことで許せないのは、イトコとの映画の件だけじゃなくていろいろあるんじゃないの？
父方にしろ母方にしろ、イトコといったらダンナの儀実家がらみなんだし、若いころにそんなことがあって
さらに、彼女の年齢がかさんだ後は、親族内の仕切り婆に成長とかさ。

相談の〆も「妻の気持ち」よりも「自分が平穏に過ごしたい」だからね。
>418が書いてるみたいに、一度大げさに謝って、さらに「これを機会に自分への不満や
過去のわだかまりがあるなら、全て言ってくれ」ぐらいのことをやれば
相談者も言いたいこと言って解決しそうな気がするんだがなぁ。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 15:55:47 0

相談者が妻から同じこと言われ続けた恨みも深そうだから
解決は無理でしょ

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 16:05:35 0

だから、遅すぎるんだよね。
子供が生まれたあと1年目くらいに事の重大性に気づいて、しっかり謝っておくべきだった。
せめて10年後？20年後でもまあ…。
何が悪いんだよ、謝っただろう。みたいな男は絶対わかってないんだろうけど。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 16:17:55 0

これは妻もちょっとボケてきたんじゃないだろうか。
詳しく書いてないのでわからないけど、
50年間ずっと言い続けてたんじゃなくて、最近特に責めてるんだと思う。
新聞に相談するくらいにさ。
トシとったら今現在より昔のことが前面にでてくるみたいだし。
謝るどうこうより医者池って感じかなあ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 16:23:14 0

となると、奥さんにほじくり返されているということ自体が
相談者の...かもしれないな。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 16:24:45 0

>>423
それもあるかもしれないけど
やっぱり根本的にずっと妻は抱えてたんだと思うよ。
もっと若い頃は理性で抑えられたかもしれないけど
どうしても噴き出てしまうんだね。
責めるのが最近であれ、50年間ずっとであれ
相談者には同情できない。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 16:33:46 0

50年も言われ続けてるって、その間に一回も挽回できるような優しいことをしてないんだろうなー。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 16:39:12 0

うちの母も私が子供のころから出産にまつわるぐちをすんごく繰り返してたなぁ。
いまだに言うし、多分父が死んでも墓前で言いそう。

・義母が初孫をうちで産んでくれって言うから行ってやったのに、大して世話してもらえなかった
・義理実家にまだ住んでた小姑（父の妹2人）がうるさかった
・なのに赤ちゃんが泣くとうるさいと言われた
を延々父相手にくりかえす。
これでこれだから、予定日近くに女とおでかけなんて行ったらとんでもないよね。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 16:48:38 0

ジジイざまぁwww
としか言いようがないわ。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 17:00:57 0

因果応報としか
食い物の恨みは恐いのといい勝負してるなーと思った

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 17:56:17 O

故・南田洋子さんはボケて以降、若い頃の長門の女遊びで
泣かされた過去を責めるようになったそうな

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 18:05:37 0

理性で蓋してた不満が、加齢で一気にハジけるんだろうね。
相談者はｱｷﾗﾒﾛﾝ。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 18:24:52 0

ちゃんと出産に付き合えば今頃いい旦那だわとかのろけられたかもしれないのに
たった一つのことでおじゃんです、一つだけじゃなさそうだけどね

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 18:40:35 0

勝手な想像だけど、
妻を差し置いて、従姉妹と2人だけで遊びに行ったのって
そのときだけじゃなかったのかもしれないね。
乳飲み子を抱えて大変なときにも従姉妹と出掛けたりね。
相談者はその時一度だけって認識かもしれないけど
妻はあれやこれや他にも許せないことがあったのでは。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 18:41:22 0

すみません>>432さんとちょっとかぶりました。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 19:18:55 0

まあ、旦那が悪いのは当然だけど、
この年代の夫婦としては、そのくらいの事は何でも無い部類に入るんじゃ？
もっと酷い事をしていた旦那なんて、掃いて捨てるほどいるよ。

それをいつまでも、いつまでも50年も言い続ける妻ってのもどうよ。
いい年になったのだから、いい加減許すって事も必要だと思うけど。
それとも、誰かが言っていたように、ちょっとキテルのかもしれない。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 19:25:06 0

許すって言うか、諦める？その人にとっては
ギャンブルよりも産後女と出かけた夫のほうが許せないかもしれないし、
それなのに「そんなことで」って態度しかできない夫なら、自分にとってははずれ。
はずれくじを引いたら諦める。か、別れるかｗ
別れられないなら諦めることも大事だと思う。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 19:29:06 0

そんな大昔の話を突然言いはじめるのかな。
何かきっかけがあるんだろうか。
「今日は寒いねえ。」なんて話してて、突然責めだしたらｺﾜｲわｗ
そういう話題になる実際の要因が今でもあるんだろか。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 19:30:44 0

日常で何か癪に障ることがあったときに
「あなたはあの時もそうでした…ぐちぐちぐちぐち」
見たいな感じかとｗ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 19:53:41 0

巳年だろうな、相談者妻。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 19:55:11 P

きっかけを想像してみた。
たぶん、妻もかなり高齢だから、病気じゃなくても体はしんどいはず。
洗濯物を干したり取り込んだり、トイレや風呂掃除をしたり
相談者が「お茶」とか「味噌汁おかわり」とか言うたび
よっこらしょとキッチンへ立つ、
そういう時の体のしんどさが臨月の時の体のしんどさに似ていて
その時のつらい記憶と結びついてしまうのかも。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 21:04:05 0

妊娠・出産時のことは一生ついてまわるというのはわかる。
それで基地になる人も多いわけで。
忘れるよう努力して、口に出さないようにしてるけど、
ボケてきたら相談者奥のように言い出すかもな～

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 21:34:06 0

>>440
ありえる
座ってるだけで結局何もしない→あのときも何もしてくれない→きぃー！！って感じで

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 22:43:37 0

年取ると、恨みごとが強く出るんじゃないかな。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 22:54:02 0

何かで読んだけど
ずっと夫の浮気に耐えてきた貞淑な妻が
歳を取って痴呆になってしまったら、まるでタガが外れたように
夫の昔の浮気に対する呪詛の言葉を吐き続けた、ってのがあったな。
小説だったか現実の話だったか忘れたけど。
何十年も前の恨みをずっと押し殺していても、何かの切っ掛けで
爆発してしまうのかも。我慢すればするほど。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 23:06:54 0

この旦那、
当初からまともに謝ってもいないんじゃ、とｹﾞｽﾊﾟｰしてみる。
「兄妹同然だから」と最初から開き直り、
まともに謝ってもいないのに
「もう謝ったじゃないか！」
80くらいの爺さんだったらそういうのいっぱいいる。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 23:12:56 0

そりゃちゃんと反省して心からの謝罪をしていたら
新聞に相談するような事態にはなっていないはずで。
本心では悪いなんて思ってないのが透けて見えるから奥だって許す気にもなれないだろう。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 23:17:39 0

従姉妹とももっと色々あったのかもね、このじぃさん。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 23:19:24 0

>>440 いい線かもね。
確かに、妻を女中代わりに使うのになれちゃってて、
「おかわり」「お茶」って簡単に言うことしかモノ頼めない輩っている。
会社とかでも、部下をアゴで使うのになれちゃって
「これコピー」「ほい書類」おいおい、お願いします、とか頼みますってのが抜けてるじゃんって感じ？
そういう奴は、きっと相談者妻の訴えの意味がポカーンなんだろうね、
相手にその旨を言われたら、謝意がまるでなくてその場だけ「あ、ごめんごめん」だけ、
でも頭の中で？？？？ポカーン、アイツ何切れてんの？
一番付き合いたくないタイプ。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/31(日) 23:21:07 0

ほかに責められることがないからいいじゃん、というより、
浮気するほどﾓﾃもしないし
気も小さくて、兄妹同然の女じゃないとデートもできないってことだろ。
だからこそ、従姉妹程度でも「いい思い出」になってて
妻から見ても見過ごせなくなってる。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 00:02:19 0

他の女と出かけたって事実より、結局思いやりのないジジイの人間性がイヤなんだろう。
離婚が今のように「アリ」な年代じゃないだろうし、恨みは相当深いんだろうな。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 06:09:02 0

今朝の読売人生相談には久しぶりに感銘を受けたなぁ
17歳が寄せた、共感についての相談だけど、こう言うと語弊があるかも知れないが、
普段の相談内容より次元の高い相談だと思った。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 08:20:37 0

生真面目すぎる人なんだとおもた＜17才女医希望
柔軟性を身につけたらいい女医さんになると思うな。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 08:46:54 0

こういうことを一回も考えずに医者になられるよりは
よっぽどいいよね
今のうちに色々悩んで大きくなっておくれ

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 08:49:29 0

17歳でこういう相談はなかなか友達や家族にもしづらいだろうしね。
「なぜそれをわざわざ新聞で相談?」という相談も多いが
今日のは新聞でも特に違和感感じなかった。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 08:53:40 0

ただの中二病としか思えなかった。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 08:57:42 0

>>451
思った思った。
ここ最近のどーでもいい相談してる老害どもは少し見習えと。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 08:57:42 0

ある意味一番真っ当な、人生「案内」への相談かもねえ

森ガールって知らなかった。
よりによってコボちゃんから流行を知るなんて屈辱。
死にたい。w

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:09:15 0

>>455
まあそうなんだけどｗ
通過儀礼として今のうちにかかっておいた方がいいんだろうし
後で当時の自分を振り返ってこっぱずかしくなればいいと思うｗｗｗ

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:10:35 0

自分も中二病と思った
とりあえずは受験頑張れ
医学部に入れば相談できる友達もできるだろうし、
患者云々の授業も受けられると思う

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:11:55 0

中二だよね。
「簡単に共感できない私」「共感されるとうれしくない私」
もっと素直になれよとw

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:29:25 0

私も森ガール知らなかった・・・
ｺﾎﾞ作者に教えてもらうとは！

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:31:08 0

沼ガールってのもいるらしいな

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:31:41 0

うん、中二病だよね。
年齢的にこういう事で悩むってあるとは思うけど
まずは医学部に入ってから言えよと。
実習や解剖や研修を経験するとまた考えも変わると思うよ。
これって「取らぬタヌキのなんとか」だよ。
なんか一人で酔ってる気がするし。
こんな相談するヒマがあるなら受験勉強しろよ。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:32:36 0

「森ガール」っていわゆる「ほっこりさん」だよね。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:33:06 0

賢い部類の中二病でほのぼのした。
いい医者になると思う。頑張ってほしい。

コボちゃんで森ガールを取り入れることにビックリした。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:41:26 0

>>463
医学部入ってから悩んで、やっぱり医者になるのはやめたってなるよりは
今のうちに「こんな自分でも医者になっていいのか」って突き詰めて考えてても
損にはならないと思うよ。今なら万一決心が揺らいでも引き返しやすい。
回答者も書いてたけど、医学生になっても考えない人はいるだろうし。
>>465の言う通り、賢い部類の中二だからまだ許せる。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:45:51 0

作家になりたいけど小説は書いてないよ!とか
自分が働いたらお婆ちゃんを悼む人がいなくなるよ!な10代
（作家志望の人はもっと年上だったか?)よりは
よっぽど生産的だ。
なんとなくだけど、ただ「医者になりたい」って言ってるだけじゃなくて
結構進学校に通って真面目に勉強してそうな雰囲気だし。いやなんとなく。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:48:10 O

バカな中二病→闘争ニート

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:49:03 0

気流
定時制高校を出て、新聞配達をしながら大学受験を目指す
まことさん（男？女？）。
相談者は甘いこと言ってないで見習って欲しい。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:50:58 0

まだ中二病でも十分許される範囲の年齢だよ、17なら
くだらなすぎる悩みってわけでもないし

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:51:48 0

気流の団体職員。
息子ﾀｿの新聞自慢、「宮沢賢治を読んでます」自慢。
それが何だ？って感じ・・・

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:54:57 0

相談者に厳しい人も多いねー
目指す仕事の職業観につながる悩みだから決して無駄に時間を過ごしてる
わけではないと思うんだが。悩んで勉強が手につかないってわけでもなさそうだし。
全くこういうこと考えたことなくてとりあえず高偏差値だし勉強だけしてなりました
みたいな医者よりはましだと思った。
あとは頑張ってほんとに医学部に入れよ、と

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:57:03 0

むしろ深く考えないでひたすら勉強だけして大学入って
「こんなはずじゃなかった」って中退→ニート化されるほうが迷惑だな。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:58:30 O

気流、どっちもモヤモヤ。
僕の息子の自由研究すごいでしょ、
宮澤だって読むんだぜ自慢と
その年で小梨＆無職でそんなに憂えて投書すんなら
さっさと働いて行動しろよ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 09:59:55 0

「なにこの中二病ｗｗｗ」
と書き込むつもりで今来たんだけど
逆に賞賛する人が多くて驚いたよ、自分は。
もうちょっと言うと、この子は医者には向いてないのかなとも思った。
というか真面目すぎて「生きていきづらい子」というか。変な言い方だけど。
不器用なのかもしれないね。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:00:50 0

>471
宮沢賢治読んでます、の一文は別にいらないよねｗ

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:01:41 0

放送塔にﾕｶﾘﾝ。
大人目線なのが笑える。
あなたも気流に相当お子ちゃまな投稿してるよねぇ。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:01:46 0

>>469
マコトさん、頑張ってほしいね。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:03:20 0

>>475
不器用とかまで思わなかったなぁ。
よくある思春期の子供じゃないのw
自分は周囲とは違うのだ、って思いたがる時期なんだよ。
かわいいよねw

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:05:21 0

>>475
言葉の含蓄が分からないところが少しアスペっぽいか？
まあ人生経験つめば分かってくる程度なのかも

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:05:35 0

団体職員ってのもアレだしね・・・

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:07:32 0

>>480
この程度でアスペだったら大変だよ
この子の場合は逆にことばの意味を裏読みしすぎて余計なこと考えすぎてると思う
ほんと、どこにでもいる高校生だよ

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:10:16 0

>>480
アスペかぁ。そこまでとは思わないけど
今すごく“共感”って言葉自体に異常なこだわりは感じるね。
突き詰めすぎてワケわからなくなってるっぽい。
普通に生活して経験つめば、感じはつかめてくると思うけどね。
そのうちわかるだろ、くらいに力抜いたほうがいいかもね。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:13:03 0

お子様なだけだよね。

世の中には、こういう高校生は山ほどいるもんだよ。
それこそ全国にね。
昔からいるから安心しろ、と言いたい。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:14:46 0

真面目で責任感が強くて、悪く言えば融通が利かない・・・
そんな印象かな。
取り越し苦労しちゃうんだよね。ちょっと損なタイプかもしれない。
まあ勉強頑張ってください、としか。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:18:42 0

こういうことで悩んでいいのって10代までだもんね
もっと後になってこんなこと考えてたら「考える前に動けよ」って思われるけど

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:23:27 0

まだ２０年も生きていないんだから仕方ないんだよ。
そのうち、融通もでてくるさ。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:23:57 0

医学よりも哲学や宗教を学ぶほうが向いてるかもね。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:25:27 0

共感～　共感～
共感してくださ～い♪

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:27:24 0

>>489
みちゃw
共感できねーよw

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:30:22 0

>>484
同感。でも相談者は自分が人よりも大人で、みんなとは違うと思ってそう。
世界で一番悩める高校生の私。
心配しなくても同じような子は一杯いるよね。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:32:19 0

>>489
それってｗｗ

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:37:10 0

>>489
実は今日の相談を読んだ時から
頭の中をその歌がグルグルしてた

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 10:44:30 0

今日のはいい中二病。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 11:35:03 0

相談者が男だったら「ソープへ行け！」だな。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 11:53:45 0

17歳にも言うのか北方先生

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 12:03:00 0

肩凝った　→　わかるー！　→　軽く見られてムカッ

の思考が分からん。
その友達も肩凝りの経験あるから「わかる」って言っただけじゃん…？
私の肩凝りは特別に痛いのーーー！！なのか？

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 12:18:48 0

たぶんそんな感じ。
プライドが(意味もなく)高い人にありがちな思考かと。

私もそうだから今日の相談共感できたｗ

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 12:33:18 0

簡単に分かられてたまるか～みたいなちょっとひねくれた思考だね
可愛いもんだ
自分でも「傲慢かもしれない」ってうすうす考えてるみたいだしね

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 12:35:55 0

自分の意見に相手が同意しないとムカつくけど
同意してくれたらくれたでまたムカつくんだろうなぁ。
「アナタとは違うんです！」ってのが根本にあるんだろうな。
めんどくせぇ。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 12:40:55 0

悩みが肩こりかｗ
きちんとした両親のもと、幸せな環境で暮らしているんだろうなあ。
いいことだ。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 12:47:15 0

>>469
偉いよね。新聞配達は朝早くて大変なのに。
受験頑張って欲しいな。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 12:52:54 0

コボのばあちゃん。
いくらなんでも押入れ収納がブリキの衣装缶ってことはないだろう。
昭和も50年くらいからは普通にプラの衣装ケースが出回ってるんだから。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 12:54:58 0

>>489
地獄の角度 www

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 12:59:54 0

>>502
何気にさらりとした投稿文だけど
定時制出て新聞配達しながら受験勉強って
なかなか出来ることじゃないと思う。
ニートとか派遣村でタダ飯あさってる連中が益々ゴミに思える。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 13:00:17 0

肩凝りくらいなら程度の差はあっても多くの人が経験するからねw
難病とか、家庭内のこととか、本人以外に辛さがわからないことで
「わかる～」と言われたのだったら、相談者の言い分も理解出来る。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 13:17:38 0

>>489
ごめん。
何で皆に受けてるのかがわからないよー。誰か教えて。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 13:27:04 0

>>507
つttp://www.youtube.com/watch?v=Tw-8jiC-bv8

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 13:27:21 O

あらびき団　みちゃ　共感
でググってみて。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 13:54:11 0

>>508-509
ありがとう。
お笑いとか全然見ないから、全く知らなかった。
こういうのが今流行っているのか…。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 14:02:16 O

今日の相談は若いっていいなとしか思わなかった。
まあとりあえず、受験ガンバレ。何で医者になりたいか知らないけど。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 14:14:05 0

>>511
成績がいいから、それだけの理由だと思う。＞何故医者になりたいか

だから、悩んでいるんだと思うよ。正直言って。
医大には、そんなのばかり。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 14:22:20 0

>>512
私もそう思った。
「患者の痛みに共感出来るような医者が理想の医者」と何かに書いてあるのを読んだり聞いたりしているうちに、
自分が医者を目指している理由は単に成績が良いからだけだという事にふと気付いて、
それに悩んでいるんじゃないかな。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 14:29:25 0

まあどんなに共感できる精神を持っていたところで頭悪くちゃ医者にはなれないんだから、
まずは受験勉強がんばれ。
人間性はこれから成長していくことはできるが、
受験を乗り切る気力体力脳力は今が一番いい時期。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 14:40:21 0

中二病まっさかりのときは、中二病が当たり前の病だと気づけないからなぁw
相談者も数年後に気付くよ、きっと。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 14:42:55 0

>>510
だ、大丈夫。「流行って」はいないと思うwww

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 15:17:52 0

成績がよいから医者になりたいというよりも、周囲特に親からの刷り込みだよね。
成績が良いからアナタは医者になるのがいいんじゃな～い？と適正も考えずに刷り込まれて、そしてそのまま医者になる。

その一歩手前で相談者は、果たして自分は医者に適正があるのかどうかを疑問に思ったのだろう。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 15:36:35 0

最近は周囲も頭がいいだけで医学部を勧めるような世の中じゃないような。
親が開業してるとか、させてくれるとかならまだしも、
勤務医の3Kっぷりがこれだけ世間に知られれば、よっぽど志が無いと
近寄らない気がする。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 15:48:08 0

>>518
んなことない。
今でも医学部に行く子は、高い塾代かけて塾に行かせ、高い学費払って私立中高行かせているような家の子がほとんどなんだよ。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 15:49:27 0

>>518
今も医学部の人気は高いよ。
定員100人の私立医大に対して、5000人は受験するからね。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 15:53:27 0

共感するってのは、医者じゃなくても人間関係にはつきものじゃ。
特に女性だとね。
それこそ「肩こりひどくてさー」「辛いよねー」とかありがちな会話w

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 16:07:54 0

>>521
相談者は、それが言えない子なんでしょ。
「肩こりが酷くてさー」と友人から言われても、何も反応出来ない子なんだと思う。
だから、友人達が「辛いよねー」と反応するのを見て、不思議に思っている訳でしょ。
なので、こんな私が医者を目指してもいいんだろうかと悩んでいるわけでしょ。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 16:13:47 0

医学部を目指せるほど頭も良くて、おうちも裕福なんだろうし、幸せな子だよね。
別に皆がみんな「私もー」って言ったからって共感してるわけじゃなくて、ただ話しにあわせてるだけだよw
大学出る頃には、忙しくてそんなこと考えてる暇もなくなるだろうし、今のうちに思う存分浸っていいと思う。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 16:20:11 0

患者に共感できない医者はダメだと思うけど
共感しすぎるのもそれはそれで苦労しそうだ。
ほどほどにしておかないと身が持たないと思うよ。
来年の今頃は「“共感”？そんなこと言ってたっけ？」とか
なってるかもしれないけど。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 16:30:48 0

本当にいつでも相手に共感してたら、お医者さんや看護師さんってやってられなさそう。
いつか人の生死も「仕事」になる日が来ると思う。本気で共感するよりも、相手に
「本気で共感してくれている」って思わせる態度と信頼感が必要なんじゃないのかな。演技とも言うけど。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 16:58:58 0

>>525
自分もそう思う。でも今の相談者には、
「そんなことはとんでもない、純粋に共感できないなんて医者として最低」
とか思ってしまいそう。
時間が経てばそういう術も覚えていくだろうけど。今は無理っぽい。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 17:07:27 0

そのうち「生とは何か？死とは何か？」とか突き詰めていきそう。
医者には付き物だし。医者になったらなったで苦悩しそうだね。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 17:32:31 0

私は、相談者はそんな大層なレベルではないと思うw
単純な「私周囲の子と違っていてー」なレベル。

そのうち、自分みたいな斜に構えた恥ずかしい過去を持つ奴は
大勢いるってのを知るんだな。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 17:46:01 0

やっぱりただの中二病かｗ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 17:52:25 0

だろうねw
でもリアル高校生なら恥ずかしいもんでもないし、ガンバレーって感じｗ
本当に医者になってからもやってたら危ないけど。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 17:53:54 0

正しい成長過程を経ているよね。
自分の子がこれから中学だけど、どんな中二病を発症するんだろうかw

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 17:54:27 0

発症したら投稿するんだww

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 17:55:37 0

息子がおかしな言動を、って投稿するのかww

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 18:01:40 0

>>531
賢い中二病であることを祈るw

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 18:19:51 0

今日の相談が微笑ましくもいい厨二病だから明日が恐いｗ

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 18:25:37 0

ふと、越冬姑はまだ健在なのかなと思ってしまった

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 18:44:40 0

越冬姑、もうすぐ2年か。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 18:55:15 0

越冬に失敗した可能性もあるだろうね。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 19:45:47 0

越冬姑のその後を知りたいなあ　息子に捨てられてないだろうかw
しかし今日の広告の日本地図みたいなのって結構売れてるのかな。
「家宝にします」とか言って年寄りが毎回同じようなのを買ってそうだけど

>>503

たぶんおばあちゃんが若い頃の収納ケース

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 21:15:52 0

人生案内の上に、夜回り先生のすいとん話が載ってて、それを読んだ後に人生案内を読み、
共感というのは難しいもんだと思った。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 21:52:46 0

医術は仁術として捉えられてきたけど、そういう意味で相談者はすごく
本質的な問いかけをしてると思うけど。
　患者の気持ちに寄り添うということについて真剣に考えない医者なんて、
俺なら絶対かかりたくない。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 21:56:46 0

ソクラテスですら、２ｃｈやってたら中二病扱いされて終了だろうな

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 21:57:40 0

そういう物言いが中二病じゃないのw

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/01(月) 23:22:06 0

バカって言う奴がばか。
中二病中二病ってはしゃぐ奴ほど中二病。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 06:00:11 0

今日の相談。
アポなしで突然来て、部屋に男がいたのをしつこく聞いたり、
メールの返事がないからと会社にまで連絡したり、
そりゃこの娘もこっちから連絡したくないわ。
この母親はどうして元夫がDVだったのか書いてないけど
一回自分を振り返って見てみたほうがいいかも。
久田の答えはつまらん。実につまらん。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 06:09:34 0

人生案内

娘に嫌われてるのわかんねえのか鈍感おばちゃんは

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 07:57:37 0

会社に連絡はダメだよね。
アポなし部屋凸で彼氏とはちあわせしたのだって
継父も連れて行ったってのが地味に嫌だわ。
行くなら(そもそも行かなくていいけど)一人で行けよと。
心配だろうけど立派に社会人してるんだからほっとけ。

何か、娘が結婚しても色々めんどくさい実親になりそう

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 08:06:00 0

ほんとに警察や救急の世話になるような深刻な事態になった時は
わざわざ親が連絡しなくても
会社から実家に連絡が行くっつーの

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 08:07:50 0

広島Ｓ美、あほか
実の娘にとことん避けられるだなんて
自分がどれだけ嫌われるような子育てをしてきたかの
証明なのに、嫌われる事をした毒親本人が何故気づかない

いや、気づきたくないとか以上に認めたくないとかかな

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 08:24:16 0

ぷらざに泣けた。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 08:41:21 0

相談

相談者の娘も馬鹿だなあと思う。
相談者は「世の中物騒だから」と言う理由で
自分の行為を正当化出来るんだから
ここまでされたら適当にメールで連絡しておいた方がマシ。
それこそ事故にでもあってそれを親に知られたら
もっとうざくなるんだから、言い返せる程度の事はしとかないと。

連絡もとりたくないのだろうけど、家にいる時も話さなくてもうざかったんだろうから
ある程度は自分が有利になるように仕向けないと駄目なんだよ。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 08:49:11 0

おはようございます。

ぷらざ「「宝物」の教え子　失う」　ﾎﾝｼﾞｮｳ市　ﾕｷｴ　82歳

　昔の教え子が亡くなったと聞いた。その遺影に手を合わせた途端、涙があふれてきた。
50年ほど前、小学6年生だった彼と、最近の思い出が頭を巡った。
　あの頃は、皆貧しかった。農家で手伝いが忙しかった彼は、あまり学校に来なかった。
20年程前から同窓会はあったが、彼は一度も顔を出さなかった。
　ある日、私の家の玄関に素晴らしい大輪の菊が7鉢も届いていた。
小さな紙に彼の名前が書いてあった。彼の家を訪ねて、何十年ぶりかでうれしい対面ができた。
今は菊作りをしていると、目を輝かせて言った。一人暮らしだった。
　次の同窓会には「先生と約束したから」と来てくれた。私の家へも時々来た。
2度目の手術をすると言うので、私も入院するのよ、頑張ろうねと励まし合った。
でも、退院後に手紙を出しても返事はなかった。
　私の大切な生徒たち。その宝物をまた、一つ失った。

切ないな・・・。

今日の相談
独立してるんだから、いいジャマイカ。放っておきなよ。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 08:51:56 0

>>551
相談者娘がそうなるまでには、もうちょっと時間がかかりそう。
ウトメが相談者母タイプなんだけど、旦那は割とすぐ連絡をするようになった。
コウトは転職後にやっと連絡をするようになった。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 08:53:21 0

園児の豆まきが載ってるのって
どこの新聞だ？

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 08:54:23 0

相談者うぜえええええ
そりゃあ娘に嫌われるわ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 08:55:31 0

>>554

チラ裏に内容だけ載ってるね。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 09:01:55 0

>>556ありがと。
私の地域には載ってないぷらざかな
と思いました・・・
でも、今朝のぷらざ姉さんの読むと違うしね。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 09:08:44 0

相談者うぜえええええ
って書きに来たらもう555さんが書いてたｗ
数年後には「娘が里帰り出産をしません」
って投稿してきそうだ

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 09:14:52 0

>>551
同意だ。相談者はたぶん娘の生存確認したいだけなんだから
どんな長文メールでも、「生きてるよー。安心して。」くらいの返信しとけば
それだけで会社に連絡されたり乗り込まれたりすることもないのに。
わざと返信してないなら仕方ないけど。
ただし会社連絡は相談者やりすぎ。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 09:15:30 0

出産前にも「娘が遠方に嫁ぎ、なかなか帰ってこない」
「転勤のある相手との結婚に反対です」とかw

>>552
ぷらざの人ありがとう。切ないね…。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 09:28:56 0

ぷらざが「なんで卒業して30年もたってから連絡してくるの？
他に知り合いできなかったのか？」
とか思ってしまう私は汚れてる

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 09:32:31 0

気流トップの「見守りに感謝」自分はやってるんだろうか。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 09:38:32 0

>>561
汚れているというより、想像力が足りない。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 09:41:51 0

偉っそうにｗ

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 09:44:04 0

ねちねちうざい系かな
元夫とは暴力で離婚って言っているが
相談者の暴言が暴力を引き出すとかの誘因の存在が臭う

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 09:44:45 0

>>561

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　人　　`*
　　　　　　　　|（＿_）　　`*。　　　きれいにな～れ
　　　　　　,｡∩＿＿）　　*
　　　　　　+　（・∀・　）　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 09:50:17 0

>>566
かわいい～和んだ。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 09:56:35 0

今の子供には夢がないかー
自分も子供のころ別になりたいものとかなかったな
別にいいじゃんと思うが、どうなんだろう

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 09:59:49 0

大人が求める「子供らしさ」なんだろうね。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 10:00:06 0

>>565
殴られる女が悪いってかｗ
再婚した夫とはうまくいってるみたいだけど。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 10:04:26 0

>>570
妻と一緒に義理の娘の職場に行くような男だけどw

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 10:10:48 0

男も止めろよという感じだよねえ

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 10:14:43 0

職場なんて行ってたっけ。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 10:28:00 P

いつも返信がないの？一度もないの？どんなメールを送っても？
だとしたら娘もなんだかな～と思うけど
職場に連絡しちゃうような親だから、もしかしたらメールの内容にも
問題があるのかな。
「今度はいつ帰ってくるの？」「顔を見せなさい」の集中砲火だと、
仕事と恋愛で手一杯の時期には返信も気が重いのでは。

「来月のあなたの誕生日祝いにプレゼントを贈りたいんだけど、
特選塩鮭３尾がいい？それとも現金１０万円がいい？」とメールして
それでも返事がなければよほど避けられているかアドレスが間違ってると思う。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 10:33:05 0

毒長男（３４歳）の職場に「お盆はいつ帰るのか日にちを教えろ」と
７月初めに電話したウトメがいる私が通りますよw

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 10:35:24 0

職場に連絡かぁ・・・
そんな親聞いたことないよ。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 10:43:33 0

職場に「○の母ですが、○をお願いします」なんて電話があったら
○さんの父親か兄弟に何かあったか？と思うよね。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 11:11:43 P

>>574
そのメールいただきｗ
今度使わせてもらうわ。ありがとう。
ただし現金は一万くらいにしておく。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 11:19:51 0

この相談、息子だったらそれほど気にしないと思う。
島根だのの事件を聞くにつけて心配になるのを笑うことはできないかも。
若い女性の一人暮らしってやっぱり危険と隣り合わせだし。
元気？と尋ねるのと過干渉とは別だしね。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 11:25:28 0

親が心配しても仕方ないことだけどね。
それこそ、普通の会社に勤めていたら連絡ナシで出勤しなかったら
上司が見に行くし。

だから、連絡がないのなら
「娘にすっげー嫌われている」もしくは
「娘がすっげーダラ」だと思って諦めるしかないね。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 11:31:26 0

今日の相談は、どっちもどっちだと思う。
親もしつこいけど、こんな物騒な時代だから、心配する気持ちも充分解る。
娘もその辺をわきまえて、近況報告くらいさらっと返事しておけばいいのに。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 11:33:13 0

普通の家庭ならば>>581に同意だけど
暴力父親がいて両親が離婚。
母親が再婚して義理の父親ができた。
大変な中で育ったんだし、娘が少々意固地になるのもわかるな。
相談者はもうちょっと待ってやれ、と思う。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 11:42:03 0

そうだね、「娘は新しい父親にすぐなつきました」とあるけど
小学生女児は簡単じゃない。
複雑な感情があるんでしょう

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 11:46:35 0

娘はすぐに懐きました♪なんていうお花畑だから
メール攻撃突然の訪問職場に電話などという暴挙を暴挙とも思わずやってしまうんだな。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 11:53:10 0

いじめも気付いてもらえず一人で立ち直ったようだし
母親は頼りにならないと10代の頃から精神的に自立してしまったのかも。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 12:03:27 0

いじめについては、親には悟られないようにってのはよくある話だからなぁ。
そのへんは、相談者を責める気にはなれないかも。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 12:19:27 0

老齢者の生存ポットみたいに
死んでないよだけの簡単アイテムが、これからの儲かり商品かもｗ

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 13:00:10 0

>>568
私は「でも投稿者もプロ野球選手という夢はかなってないみたいだけどそこはいいの？」
って思ってしまう。かなわない夢を見るのと夢を持ってないのに
優劣あるの？と。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 13:02:49 0

僕野球選手になる～！私はケーキ屋さん！！ってやってる子供たちを見て
「可愛いなぁ、オレにもこんな頃があったなぁ」って浸りたいだけなんじゃないかw
今の子は夢がないって言いたがるのも、大人の厨二病かもしれん。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 13:21:38 0

幼い子供が夢を持てないのは身近な大人が楽しんで仕事をしていないからかもしれん！
とかいう反省をしてみるのはどうだろうか。まあ必ずしもそんな理由ではないとは思うが。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 13:28:28 0

投稿者は先日の相談の脚本家志望の息子（30代）みたいなのがいいのかな

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 13:54:26 0

どうして「スポーツ選手」は夢があっていいのに
「会社員」と答えると夢が無いとか言われなきゃならんのだ。
ただの大人の押し付けだよな。
「こんな投稿をする大人にはなりたくないです」とか言ってやればいいのに。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 13:58:52 0

あのおじちゃんもなー、スポーツ選手が夢だったらしいけど
今は自営で青息吐息でしょっちゅう手形がどうの言ってるし
やっぱ公務員か企業の正社員がいいよねえ将来は

って親戚の子達も思ってんだろう

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 14:13:54 0

「おじちゃんみたいなひとにはなりたくありません」

とかね。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 14:39:05 0

今日の相談
部屋にいた彼氏もさぞビックリしただろうｗ

もしこれが自分の母だったら
「男を一人暮らしの部屋に上げるなんて！」って
すごく怒るんだろうなー

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 14:52:46 0

会社員つっても、ミニカー作りたいとか
ポケモン作りたいとか、そういう子供っぽい夢かもしれないじゃないかw

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 14:55:46 0

自営業ってなにやってるんだろうね。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 14:56:26 0

今日の相談者、自分の母親かと思ったｗ
自分もメール電話無視してたら、早朝アポなし凸されたし。

たぶん、娘はもう親に一切関わりたくないんだよ。
それだけのことをしてきたんだよ。この相談者。
実父に暴力振られたり、継父に性的虐待うけたり、それを母親が庇ってくれなかったりw

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 15:59:11 0

>>598
＞今日の相談者、自分の母親かと思ったｗ
＞たぶん、娘はもう親に一切関わりたくないんだよ。
＞実父に暴力振られたり、継父に性的虐待うけたり、それを母親が庇ってくれなかったりw
ということは、あなたもそういう目に遭っていたということですか？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 16:12:34 0

毒親って子に毒とバレるとすがって来るよね
嫌われる＝切られる＝己が非のあること確定を避けたいみたいな

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 16:24:11 0

披露宴で（配膳されたものにしるし等）当たると祝辞って、最近多い演出だよね。
スピーチや余興がない代わりとかで。
でも正直迷惑なんだよね。祝辞言うとわかってればそれなりに考えて心構えもあるのにさｗ
あれも結局仕込みで、スピーチ頼みたい人のところへ行くようにしてるわけだけど。
あと最近増えたのが、誕生日の方がいます！おめでとう！って、知らない人の誕生日を
みんなでお祝いさせられたりする演出なんか。
あれも…。新郎新婦をお祝いにきたのであって、新婦友達の誕生日なんて知らんがなｗ
でも投稿者みたいに、素直に感激する人もいるんだなあと、ちょっとうんざりしてた自分を反省。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 16:40:16 0

気流の「夢が無いね」の自営業は
「社会の歯車のひとつになんかになるのはまっぴらだ」
とかかつて言ってたのかもしれないね。
協調性もなくて会社にも入れなかったとか。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 16:58:43 0

>>552
懲りないね。
おはようとかいちいちいらね。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 17:40:35 0

>>603
まぁまぁいいじゃねぇかプラザが載らない地域もあるみたいだしな
つか、おまえや俺みたいな駄レスの方がいらねだろｗ

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 18:21:06 0

>>602
1月の気流賞なんだねコレ
こんなのに賞取りさせちゃうセンスがw

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 18:27:13 0

どこぞのバラバラ犯人みたいなｗ　

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 18:28:58 0

この自営業のおっさんも中二病じゃないの？
それも子供相手にｗ

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 18:39:54 0

子どもらしい夢って、投稿者的には電車の運転手さんとかも可?
普通に「会社員」のカテゴリなんだが…
宇宙飛行士だって団体職員?だよね
投稿者の中で「会社員」「公務員」ってのは皆「給料きっちりもらって
退屈なデスクワークをやっている人々」なんだろうか

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 18:51:35 0

まぁ、運転手になりたい場合「会社員」とは言わないだろうけど。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 18:52:20 0

「いつまでも少年の心を持ってるオレ」って言いたいのかな。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 18:52:48 0

子供が自分よりしっかりしてるからびびってんじゃないw

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 18:55:28 0

確かにｗ
このおっさんより子供たちのほうが地に足が着いてるわ。
論破されて口惜しくて投稿、ってパターンなのかもしれないｗ

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 20:15:05 0

見守り隊、若い母親かと思ったら、婆ちゃん世代じゃないか

上から目線で感謝のお言葉なんていらないからお前も参加しろ

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 21:52:49 0

もし世の中の子供たちが全員、公務員や正社員を目指したら
プロ野球もゴルフトーナメントもなくなるわけだが、その分子供に夢
を託す親が増えたような気がする・・・

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/02(火) 22:17:17 0

だって野球選手やプロゴルファーこそ
親が先頭立って目指させないとなれない職業だもん。
有名選手の後ろには必ずパパかママがいるw
それは今の子たちにもわかるんじゃない？

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 00:26:48 0

ふー昨日今日と規制されて困るな
気流賞激しく違和感だね

いまは夢を持てるような時代じゃない
高度成長期みたいに中卒高卒でもみんな就職できて定年まで勤められるって社会じゃないし

６０年代、７０年代は「金の卵」？でどんなのでも製造業とか建設業で受け入れてたけど

>>615
同意。オリンピックの体操選手とかもろに親がメダリストとか道場を経営してたとかそんなのばっかり
他の競技はそこまで極端じゃないにしても
ハンマー投げの室伏も親が有名選手だったらしいし

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 00:49:56 P

室伏の父親も有名選手だったらしいし、って
きっとお若い方なのね。
いまだに室伏選手をアジアの鉄人グレート・ムロフシの息子だと思う私には
ちょっと衝撃。

今の子供に夢がないのは仕方がないよ。
なんで気流賞なんだろうね。
だからってあの投稿に気流賞をあげたかったというのもないけど。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 02:41:16 0

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 04:47:42 0

でもそんなに多くの子にやりたい仕事ってないものかな？そこは不思議。
保育園で将来何なりたいか聞くとみんな口々に答えてるけどな
うちのは絵描きになりたいというので絵画教室に行ってる。
絵を描くだけならいろんな仕事があるのでどうにでもなると思うし

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 06:05:15 0

禁煙は経験あるけど本当にきついからなー

一か月耐えられればなんとかなるけど
一軒家であればベランダで吸うかするしかないな

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 06:28:22 0

強くいえない息子が問題。
野村センセ今日は甘いな。
追い出せよ。
そんな心が病んできてるなら追い出せ。
近くのアパートに放り込め。
禁煙できたら帰ってきていいよってさ。
煙くないし別居だし、嫁さん嬉しいだろう？
「タバコ吸うやつって」話はしない方向で。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 06:40:12 0

おはようございます。

ぷらざ　「お気に入りの靴　再び輝く」　ﾏｴﾊﾞｼ市　ｹｲｺ　31歳

　お気に入りの靴がくたびれてきたので、買い替えようと店に行った。
悩んでいると、店員さんがたくさん出してくれて、試し履きをした。
でも、今の靴より心ひかれるものがない。
　「今履いている靴はもう寿命ですよねえ」と店員さんに聞いてみた。
すると「何を言ってるんですか、まだ何年も履けますよ」と言って、店員さんは磨き始めた。
汚れ落としにクリーム、仕上げは防水スプレー。すると見間違えるようにピカピカになった。
　裏のゴムは靴修理屋ですぐ直るとのこと。
これまで靴は汚れたら買い替えるものとばかり思っていた自分が、恥ずかしくなった。
結局、この日は店員さんのお薦めの靴を１足と、靴磨き用品一式を購入した。
　これからは、お気に入りの靴を大切に手入れして、長く履こうと心に決めた。
丁寧に教えてくれた店員さん、どうもありがとう。

今日の相談
母親追い出せに一票

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 07:07:20 0

今日の相談

追い出せるか否かで嫁と子供の態度が変わると言ったら動くのかなぁ
それよか回答が酷すぎて萎える

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 07:11:56 0

知人の命日を記録してて祈るって「周囲で亡くなった人がいないから
あなたのトメの命日を教えて」って言ってきたｿｰｶの知り合いを思い出したわ。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 07:55:16 0

>>624
どういうこと？

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 07:58:28 0

ぷらざﾄﾝ
投稿者は31にもなって靴の裏やヒールを張り替えるということを
知らなかったってこと?
それとも単に今までは古くなったらﾏﾝﾄﾞｸｾで修理せずに捨ててただけ?

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 08:00:50 0

地味に「医薬分業めんどくさいんだよ」への反論が来てた
元の投稿は「病院内で薬置くスペースなんて限られてるだろ薬局行くのイヤー」
ってあって、スペースの問題じゃないと思うんだが？と思ってたんだ

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 08:03:49 0

嫁や子から相談者への風当たりがきついのだとしたら
たばこが嫌いってのはあくまで問題の入口であって
ガツンと母親に引導を渡せない煮え切らない態度のせいだよなあ

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 08:28:57 0

タバコ以外にもいろいろあるんだろう
禁煙の約束守らないんだから
マジ出てけって言ってもいいのに
そんな婆さんのせいで家族がぎくしゃく
したらばかばかしい

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 08:33:08 0

まぁ相談者の後ろに見え隠れする当初の目論見が甘かったんだわな
同居して親孝行してあげる頼り甲斐のあるボキタソ
ｱｰﾝﾄﾞ禁煙でお母たまの健康も気遣えるし・・とかｗ
と言うか、ヤニッカスのババアが糞なだけなんだが・・
吸ってる現場を取押えては火器＆タバコ没収、即廃棄
３回やったら追放ぐらいに強気に出ろよって思う。
母が嫌われ出してるって、次に嫌われるのは
それに対処出来ない相談者の番だから
この相談だって、嫁とかに「俺だって悩んで相談もしてるんだぜ」
ってアピ＆察してﾁｬﾝのにおいがしないでもないｗ

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 08:48:35 0

相談者、親から家の資金とか援助されたのかな
タバコ嫌いとしては「追い出せ！」としか思えないけど

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 08:54:07 0

嫁や孫が直接言ったとしても
このタバコ婆が素直にきくとは思えない
野村センセイ甘いわ

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:05:06 0

タバコは中毒だからなあ。
今は飲む禁煙薬とか禁煙シールとかあるから
まずはそれを渡してみたらどうだろう。
それでも駄目なら遠慮なく追い出せばいい。
禁煙が楽になると言われている薬でもシールでも
本人が禁煙したいと思わなければ成功しないからね。

でも本質的な問題は、他の方も書いてるけど
同居自体が難しいって事なんだろうな。
下手に禁煙されて「これで一緒に暮らしていいだろう」と言われたら
もっとヤバイ事になるかもｗ

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:06:32 0

鬱だから許してって妻子に言いたいんだろうなぁ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:12:16 0

そもそも本当に鬱なのかね？
心療内科に行って「これって鬱ですか？」と言えば
「ごく軽いけどその傾向が」とか言われる可能性はあるわけで。
今は特に問題ない人でも一度病院に行けば念の為
月1回位の割合で来て下さいとか言われるし
気になったら飲んでと軽い薬を渡されたりするよ。
相談者は理由を付けて問題から逃げたいんだろうな。
新聞の切り抜き妻に見せそうｗ

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:15:12 0

ばあさん追い出せよとしか

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:20:34 0

本当に鬱だったら、こんな相談の手紙書いたり送ったりなんか
できないよ。そんな気力すら起きないのが鬱だもの。
上のほうの方が書いてる通り、なんとか鬱って事にして
現実逃避したいんだろうね。典型的な「なんちゃって」だよ。
とにかくばぁさんに「出てけ」って言えよ。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:23:17 0

命日おばさんキモイ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:29:08 0

ぷらざの31歳ｹｲｺは、単に物を大切にしない人なだけじゃないかと思った
あるいはただの浪費家か

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:32:05 0

>>638
故人の友人や親戚ならともかく、ただの近所の人だもんな…

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:33:24 0

>>638
ｷﾓｲよね。
人様の命日をコレクションしてどうするのか・・・
普通の感覚じゃない。悪趣味だ。
でも自分はいい事してる気分なのがｲﾀｲ。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:41:52 0

>>624

奴ら人様の命日を祈ることで
「徳が上がる」と思ってるらしいからね・・・

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:43:06 0

>>637
なんで本物の鬱って言葉を使うの？そういう書き込みをよく見るんだけど
現実逃避や出てけは同意だけど
鬱に軽度から重度まであることを認めないのってなんで？
体温37度でも風邪と診断されれば風邪だよ？

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:44:35 0

「時代の証言者」のサマランチ氏と妻の写真
サマランチが背景みたいになってて笑った。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:47:39 0

>>642
しらんかった！
有名人の命日辞典とかもあるし、
毎日、世界中のどこかの誰かの命日なんだから、それでいいじゃんねえ？

相談
年寄りってただでさえくさいのに、ニコ中じゃ・・・
回答はくそだな！　相談者が本気にしないことを祈るｗ

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:49:40 0

ぷらざのｹｲｺはお育ちがイマイチだったんじゃないの？
そこそこの品を買う家庭なら、良い靴はケアしながら履くものだって
親を見てればわかるでしょ。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:54:21 0

>>643
>>637だけど
「鬱」って自己申告と問診で判断されるところが大きい。
体温や血圧などの数値で判断されるものじゃないんだよ。
自分は「軽度」だったけど、食事も上手く摂れなかったし
外出もままならなかったし、家族との会話ですら苦痛だったよ。
だから相談者みたいに理路整然とした相談文が書けて
冷静に投稿ができて「鬱」なんて不自然だ。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 09:57:53 0

>>646
自分もそう思うｗ
靴のお手入れが出来ないなんてだらしないってこと。
きっと生活全てもだらしない人なんじゃないかな。
人のことは言えないんだが・・・

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:01:56 0

>>643
>体温37度でも風邪と診断されれば風邪だよ？

風邪とかwww

650 ：643：2010/02/03(水) 10:06:39 0

>>647
ソースは自分だけなの？
血圧はこれも上がりましたというだけで、医者が血圧を測って鬱だと診断したわけではないと思いますよ。
鬱にいろいろな状態がある。治療しながら仕事を続けている人もいるよ。
相談者が屑だとは思うけど。
俺鬱だから母さんの説得ちょっと待ってとか奥さんに説明してる卑怯者だとは思うけど

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:14:41 0

ぷらざのケイコ、靴磨きとかお手入れとかしたことないのか。
なんとなくだけど、靴屋さんに持っていった靴、すごく臭そうw

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:18:21 0

安い靴をはきつぶしてきたんじゃないかなあ…
私がそうなんだけど。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:21:29 0

>>650
>>647ではないけど
えーっとね、詳しく知りたいならメンヘル板で聞いてくれる？

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:22:41 0

ケイコ、靴なんて磨いたことすらないんだろ。
私も偉そうなことは言えないがｗ

655 ：643：2010/02/03(水) 10:25:18 0

>>653
私は鬱病の正確な情報が知りたいのではなくて、
グラデーションやバリエーションがあることなのになぜ
647が本物とそれ以外を分けたいのかが知りたいの

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:25:43 0

変なのｷﾀｗｗ

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:28:09 0

靴が汚れたら、履く前にストッキング履いた足ででちゃっちゃっと拭けばいいのよ！と言っていた
会社の先輩を思い出したww

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:28:52 0

>>657
先輩賢い

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:31:45 0

そういえばちゃんとした靴磨き、久しくしてないｗ
やってもスポンジ状のでキュキュっと拭くだけだ。
靴屋さんに怒られそうだ。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:36:15 0

父親の、靴を磨く姿を一度たりとも見た事無いんだろうか。
使い古したストッキングで磨くといいんだよってのは父から教わったぞ。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:38:56 0

>>642
そうなんだ、知らなかった。
ということは投稿者の近所の人って草加なのかな。
「そのアイディアいただき！」と早速ノート買ってきた投稿者ｗ

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:40:52 0

>>660
いや>>657は「使い古したストッキング」じゃなくて
「ストッキングを履いた足で」ってのがポイントなのでは？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:41:21 0

そのふいた足で靴を履くんだなw

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:43:04 0

本体が擦れてしまったのはなおらないよね？
私いつも表面がはげて捨てるんだけど

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:52:04 0

ハゲ言うなぁ～！ｗ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:52:13 0

>>664
ちょっと表面の皮がめくれるくらいだったら
修理屋さんで結構キレイにしてくれるよ。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 10:57:41 0

ぷらざ投稿者、勇気あるね。
いかに靴の手入れをしていないかを全国紙にさらすとはｗ
というか自分のだらしなさに気付いていないのか。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 11:04:48 0

>>667
どちらかと言うと
「靴の手入れをしないだらしなさアピール」より
「靴？駄目になったら買えばいいじゃない？と言うお金持ちアピール」
なんじゃない？
お金持ちは良い物を買って、それを手入れして長く使う事が多いけど
それが分かってないのだと思う。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 11:11:26 0

この靴屋さんがどの程度のランクなのかも気になるｗ
まさかマノロ・ブラニクやルブタンってことはないよなぁ。

670 ：664：2010/02/03(水) 11:14:01 0

>>666
そうだったのか
今度行ってみます　ありがとう
はげ言ってごめん

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 12:31:53 0

タバコ嫌いな自分はババァ追い出せ!しか浮かばん。
それで死んだらラッキーw

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 12:46:59 0

自分もタバコが嫌いだから叩き出したい。
今日の回答はダメだな。アドバイスにもなっていない。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 12:49:35 0

今日の野村センセの回答そんなにひどいかな？
追い出すにしろ何にしろ
とりあえず相談者夫婦と母みんなで話し合う必要があるんだから
アレ以上のいい回答があるとも思えない。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 13:10:35 0

今までだって相談者家族は
「タバコは止めろ」って言ってきたんじゃないの？
それでも聞かないんだから、今更「話し合いを」なんて言われても
解決法にはならないんじゃないの？
「出てってくれ」って脅しかけるくらいじゃなきゃだめだろ。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 13:36:28 0

新築の家の一階に喫煙者が寄生してるなんて発狂もの。
嫁vs姑以前の人権問題。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 13:37:34 0

>>673
話し合いで納得するような母親じゃないと想像。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 13:46:53 0

ぷらざ
文章の感じと内容から、すっごい田舎のお年寄りかと思った。
年齢を見て、革靴を一度も磨かずにはいてた？
どんな生活してる人？　と頭の中で疑問が渦巻いた。
そんな汚い靴はいて入れて
親切に靴みがきまでしてくれる靴屋さんにもびっくり。
昔ながらの商店街にあるようなお店なんだろうな。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 13:47:46 0

完全なニコチン中毒者。
追い出す以外になにか良策なんてあるの？

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 14:32:30 0

>>677　同意。自分も朝丘ユ　キジみたいなおっとりしたおばちゃんかと思ったよ。
３１歳って、どういう氏素性お育ちなのか？
ずっと寄宿舎でお仕着せのモノ身に付けて、学校出たらすぐに嫁入り、
そこでも質素倹約or豪華絢爛の自分の意思無しまな板の鯉状態の生活、
ココに来て、事情あって、アパートで一人暮らしを開始、靴屋へ行く・・・みたいな流れ？

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 14:32:46 0

>>677デパートだってどんな客にも親切ですよ。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 14:33:43 0

>>627
近くに歯科医院と耳鼻科医院が出来たら並びに薬局もできた
そばに別の薬局もあるからいらないのに
あれって薬局分の土地代とかどっから出るの？
そういう分も入ってるから医療費が上がってんじゃないのかな

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 14:42:52 0

>>679
違うと思うｗ

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 14:47:08 0

靴なんてちょいおしゃれで、歩けりゃいいと思ってる自分からしたら
プラザをバカにしてる人の気がしれない。
靴底なんて変えた事無いし、
デザインだって流行があるから、古くなる前に買い替えてる。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 14:51:51 0

煙草中毒のおばあちゃんってやだなぁ
相談文を読んだだけで臭さが伝わってくる

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 14:52:41 0

小奇麗な格好してブランドバッグ持って流行のピンヒール履いて
でもそのヒールの先は潰れてケバケバなってるのなんて沢山いるから
ただたんに物知らずなだけでは？

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 14:53:15 0

中学高校とまともな革靴の必要のないレベルの学校生活を送り
就職先も推して知るべしな感じで過ごす。
靴は合皮の安物を履いては捨て、の生活。
結婚して子供も産まれて、お祝い事のために革のパンプスを初めて買い
その履き易さに感心するも、お手入れせず。普段はスニーカーで過ごす。
いい加減くたびれてきたので、
ヨーカドーに入っているチヨダ靴店に入ってみたら…ってとこじゃないかと。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 14:53:25 0

ヒール打ちなおしたことくらいはあるでしょ?
バカ高い靴でなくてもさ。

流行りすたりがあまりなくて、かつ人目に触れることが多い靴
（紳士物で冠婚葬祭時に履く用に買った靴とか）は
それなりの手入れをしておく。うちでは。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 14:58:17 0

流行のデザインって、あの先が異様に尖がってるパンプスとか
やたらと丸くてペタンコとか？
そういうのは履き捨てだろうね。
でもそれだけじゃ、社会生活に困るよね。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 15:03:22 0

今日の相談、回答もおかしい。約束なんだから出てけって言うのが現実的なんじゃないの。
相談者が実際に鬱と診断されたかどうかはわからないけど、ウンザリしてるのは事実なんだし、
新築の家を汚されて、家族の団欒も台無しにされ、子供もヤニ祖母を嫌い、妻も嫌がってる
相談者にとっては母がタバコやめてくれるのが一番だろうけど無理だろうし
この先ボケてくると、火のついたタバコを布団の中に隠したりやりだすだろうね。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 15:45:14 0

>>688
そんな靴が>>685みたいになってるんだな…。
流行の靴は履きつぶすってのと、靴のお手入れをすることすら知らなかったってのは別物だよね。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 17:10:09 0

浅丘ユキじがおっとりおばちゃん

がスルーされてる件

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 17:15:05 0

ＤＱＮに育てられたマザコン息子は
ニコ厨ババアの部屋を二階に上げて、商業ビルにあるようなニコ厨牢を作って
一生閉じ込めておいてあげるといいよ。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 17:24:56 0

野村先生は喫煙者に甘い世代なんじゃね

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 17:38:53 0

自分が相談者本人、もしくは相談者嫁の立場だったら、
新居に越して、ババアがタバコ吸ってんの発見したその場で、激昂すると思う。
確実に、ババアの持ち物家捜しして、タバコのストックを全部処分（目の前で焼いてもいい）する。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 17:47:17 0

一軒家でもミニ戸建みたいなとこだったら
周りにも流れないように、外に灰皿と椅子を出しておく
早朝やふろ上がりにやるといい
今の時期、特にオヌヌメ

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 17:50:26 0

煙草吸いがいると、壁紙とかテキメンまっ黄っ黄、
新築がトメに無理やり汚されていくと思ったら、憎むね、激しく。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 18:14:11 0

>>686
前にも「世界靴流通センターの靴はいてる子持ちおばさん」
とか書いてたろｗ

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 19:01:25 0

サラマンチ自伝。
この人がとっても俺様なことだけはよくよくわかった。
俺様成功伝ちっとも尊敬される余地がねぇええ

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 20:01:20 0

えっ、けっこうたまに心に染みるんだけど、サマーランチ。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 21:04:08 0

サマランチが金の掛かる五輪の元凶なのは確かだからね～
話半分て感じ。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 21:35:57 P

タバコを吸う人には本当に厳しい世の中になったね。

いいことだ。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 21:44:24 0

同居の前に禁煙したか確認しない相談者が甘かったな。
でも、嫁の不満はタバコより別のところにありそうだ・・・
相談者もこんなことで鬱になるようなヘタレじゃあ、
この先思いやられるな・・・嫁が。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/03(水) 23:30:22 0

禁煙するか、出てくか・・・はっきりさせろ。追い出せ追い出せ！

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 06:10:42 P

勝手に呼び寄せといて禁煙できないなら出てけってのは気の毒だと思う
だったら、最初から呼ぶなよと

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 08:19:10 0

相談、似たような内容を見たような。

兄弟も子供も不幸って、皆どんな生活してるんだろう？
ちょっとした愚痴を大袈裟に受け取って勝手に皆不幸と思い込んでいる様な気も。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 08:24:30 0

とりあえずぬこタンがいるならいいじゃないか

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 08:33:42 0

兄弟や子供のなかに、分かりやすい幸運な出来事が起こる人が出てきたら
それはそれでひがみそうだな

回答者の「自由になれたのです」っていうのが身も蓋もなくてﾜﾛﾀ
確かにそういう考え方もできるね

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 08:38:16 0

>>706
だよねー。猫と暮らすのは幸せの一つだよ。
うちも猫が来てから旅行なんてほとんど行ってない。
それでも構わないほど、猫といるのは幸せだ。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 08:48:10 0

CMに出ているデブ猫まると暮らせるなら旅行なんかしなくていい！

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 08:49:30 0

こういう人は、すぐ近くにある「小さなしあわせ」に気付かないし
気付いても満足しないんだよな。
「私ばっかりが不幸だ」って一生文句言い続けるんだよ。
ある意味確かに不幸な人。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 08:59:39 0

おはようございます。

ぷらざ　「笑顔、就活救う」　ｵｹｶﾞﾜ市　ｻﾁｴ　63歳

　景気の悪化で、高校生の就職も大変らしい。
　現在36歳になる娘が高校を卒業したころは、景気が良かったため、
「行きたい職場を紹介できるから、進学するより今決めたら」と先生から言われたと話していた。
でも、娘は短大に進み、卒業した時は2年前と違い、ウソのように厳しい状況になっていた。
　いくつか受けた会社がダメで、緊張の続く毎日だった。
ところが、ある日、就職試験から、笑顔で帰ってきたことがあった。
「友達のお母さんに会ったらニコッと笑ってくれたの」と言う。
それでホッとしてリラックスして受けることができたらしい。
　その後、その会社から内定をいただいたので、友達のお母さんにお礼を言った。
「そう、知らなかったのよ。よかったね」と言ってくれた。笑顔が人を救うこともある。
就職に頑張る人たちを、私も応援したい。

うーん、上手く言葉に表せないが、なんかモニョるｗ

今日の相談
ぬこ様がいるなら、一緒にヌクヌクしたり、たまにモフモフさせてもらえば幸せだよ！

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 09:08:15 0

ばばぁがどうやって応援するんだよ。
まあせいぜい派遣村やハローワークに行って
笑顔を振りまいてください、って感じだな。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 09:25:01 0

>>686
それは私だ。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 09:38:27 0

相談。ひょっとしたら独り暮らしが嫌でしかたないのかも。
兄弟や子供が幸せならそれでいいの、というわけでもなさそう。
同居したり援助してくれるという意味で
家族に恵まれるとか思ってるのではないかとゲスパーｗ

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 09:40:37 0

>713
いいえ、私です。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 09:48:35 0

どうせネガティブなら
以前投稿された
周囲すべてを妬むおばさん
くらいのパワーを持ってほしいものだｗ

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 09:52:24 P

>>714
なるほど。
子ども夫婦と同居＝幸せ、ひとり暮らし＝不幸せ、なのかも。
知り合いの人たちが、どう幸せなのかについても
「みな家族に恵まれ、幸せそうです」だもんね。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 09:58:54 0

とりあえず健康で猫がいるならいいじゃないか。
あと、猫は一泊くらいなら一人で留守番できる。
私は心配で寂しくて旅行なんて行かないけど。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 10:01:42 0

子供夫婦と同居したらしたで、また文句言いそう。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 10:29:13 0

>>716
金メダリストの親が妬ましい、ってやつねw
そろそろまた心穏やかならざる時期が来るなw

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 11:08:21 0

相談…
なんか他人事じゃないなあ。
私も家族と仕事がなかったらどうやって生きていったらいいかわからん

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 11:33:09 0

趣味もなく友人もいないのかね？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 11:35:34 0

>>721
2ちゃんがあれば大丈夫。

724 ：721：2010/02/04(木) 11:36:32 0

うんないです
そうだね、困ったら趣味を作ってみるよ、ありがと

725 ：721：2010/02/04(木) 11:42:00 0

いっぱい２ちゃんやるよ、ありがとｗ

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 12:35:08 0

うわ、721がかわええ！

相談、暇をもてあましてるんだろうなー
と、書きに来たけどもうどうでもよくなったｗ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 14:19:26 0

かのシュバイツァー博士の言葉にこんなのがある。

『人生において、どんな辛苦からも救ってくれるものがある。
　　　　それは、音楽と猫だ。』

これに2ちゃんがあれば鉄壁だろう。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 14:59:46 0

>>727
おぉっ、ﾊﾅｴ回答者は偉大だった。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 16:41:51 0

今日の人にはﾊﾅｴに回答してもらったほうが良かったかもね。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 20:25:56 0

自分だけが不幸っていうだけならともかく、子供もみんな不幸って
おまいが決め付けるなよ。
子供はささやかだけどシアワセって思ってるかもしれないじゃん。
わたしも相談者と似たような環境だけど、毎朝猫といちゃいちゃしながら
目覚めて、極楽極楽と思っている私は世間から見たら不幸なのかと
心配になっちまった・・・or z

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 20:32:37 0

>>730
幸せものめｗ
ウチの猫は一緒に布団に入ってくれない　orz
子供の不幸ってなんだろうね。
ほんと、決め付けてる感じだよね。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 20:56:57 0

猫がいるならいいじゃん。
生きてご飯食べれるだけでも幸せだと気づけ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 21:04:28 0

日々の暮らしには困ってなさそうだしね。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 23:00:06 0

以下、夕刊の「私の医見」コーナー（医療ページ）よりうPします。

「昔の開業医は…」　　横浜市緑区　主婦　６８歳（もともと無記名）

先日、夕食中に魚の骨がのどに刺さった。
病院は終わっている時間なので、救急病院に電話すると
「当直医は専門ではないので、耳鼻咽喉科か口腔外科へ行って」とのことだった。

このごろつくづく思うが、昔は開業医が一人ですべてに通じていた。
風邪でも腹痛でも、目から鼻、のど、舌、耳、脈、時には脚気まで診察してくれた。

今のように専門に分かれて医療を極めるのもいいが、
のどに刺さった骨ぐらいは、どの科の先生でも抜いてくれたいものかと思う。

？？？なんとなーくモニョモニョしてしまったのですが・・・・
「のどに刺さった骨ぐらい」・・・確かにいやなものだけど、それはわかるけど、
それだけで、新聞に意見投稿ですか、今の専門単位の医学界に物申すと・・・
近所に赤ひげ先生でもいたら、入り浸りそうなおばちゃんですね。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/04(木) 23:27:17 0

>>734
緊急性のないどうでもいい問い合わせにも、電話会社通じて大金とればいいのにと思う。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 00:06:28 0

たぶん本人が電話したんだろうねぇ…
自分でどうにかしてやろうとしてさらに深く刺したりする危険はあるけど、なんだかね。

夜間救急病院に直接行ったら、
たぶんそれはそれで看護士さんとかがチャチャッとやってくれそう。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 00:12:30 0

>>734
しるかよ！って感じだよね
大病院で待たされるのはこいつらが大概邪魔するからと思うとやってられね

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 00:18:04 0

解除きたー

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 00:44:58 0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org622056.jpg

　　　　γ⌒＼
　　♪　//´⌒ヾ）　　　　♪ ::;''''''''''''';
　　　 ( *ﾟ θ ﾟ)　　　　　（* ｀益´）　　ハトとオザワが
　　　　 (つ　　つ　　　　　　(つ　　つ
　　　　　|　　　|　　　　　　　 |　　　|　　　　力を合わせて～♪
　　　　　し― つ　　　　　　　し― つ
　　　　　　　　彡　　　　　　　　　彡

　　　　 γ⌒＼　♪
　　　ｍ/´⌒ヾ）　　　　ｍ;''''''''''''';:　♪
　　　| (*ﾟ θ ﾟ )　　　　 | （*｀益´ ）　　　日本の
　　　ヽ　　　つ　　　　　ヽ　　　　つ
　　　　|　　　|　　　　　　　|　　　 |　　　　幸せを～♪
　　　　し―ｰＪ　　　　　　　し―ｰＪ

　　　　　　　　　♪
　　　　, --γ⌒＼　　　　, -―-､､　　♪
　　　/　 //´⌒ヾ）　　 /　　::;''''''''''''';
　　　l　　( *ﾟ θ ﾟ)　　　l　　（* ｀益´）　奪い取るダック♪
　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　　　～（＿⌒ヽ　　　　　　～（＿⌒ヽ
　　　　　 )ノ｀J　　　　　　　　 )ノ｀J

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 08:15:33 0

今日の相談
相談者夫はもちろんクズだが
娘に金を出させて平気な相談者も同類かも。
離婚しないと決めてる相談者は好きにすればいい。
娘こそ誰かに相談してタカリ親から早く離れるべきだ。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 08:17:42 0

クズ夫が子供に頼るから離婚できないって
今だって頼ってるじゃんね
娘逃げてー

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 08:42:25 0

娘→高卒で就職、家計を支える
息子→目的の前に進学ありき、今はＦラン大学生

ゲスパーしてみました

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 09:16:46 0

おはようございます。

ぷらざ　「健康に感謝　花や菜園楽しむ」　ｿｳﾏ市　ﾖｼ(?)　80歳

　1月の誕生日が来て80歳になった。
少々の物忘れがあり、鏡を見ると容姿の衰えた自分が映る。
子育て中の若いころは、自分が80歳になるなど予想だにしなかったが、時の流れの速いのには本当に驚く。
　戦時中に青春時代を過ごし、物や食料の不足を経験したせいか、物を捨てることに抵抗があり、
息子たちからヒンシュクを買うことも。
でも最近は、独り暮らしの高齢者を見回ったり、学童の道路横断の立ち番をしたり、
ささやかなボランティアに参加させてもらっている。
　昔、父は「人は生まれてくる時に神様から一生食べる量のお米を授かってくる」と言っていた。
自分はあとどのくらい残っているのかわからないが、食べる分がなくなれば夫が迎えに来てくれるだろう。
　それまで健康に感謝して、趣味の花作りや家庭菜園に精を出し、家族の足手まといにならないように暮らしたい。

投稿者、ウチの祖母ちゃんに似てるｗ
仕事帰りに顔見て行こうかな♪

今日の相談
離婚すればいいのに・・・。
子どもの、親への扶養義務は絶対ではないみたいなことを、別の相談で土肥さんが言っていたような・・・。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 09:22:19 0

離婚したら子供に頼るようになるからって書いてるけど
今だって同じような状況じゃないかと思うが。
だったら離婚したほうがマシだと思うんだけどなあ。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 09:27:28 0

娘かわいそうだな。さっさと離婚しろよ毒親。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 09:34:31 0

回答も甘いよ。
「家事もしないんだから、食事や洗濯もしてやらないでストライキを」
って言ったって、一応一緒に住んでるし夫の分とキッチリ区別するのは
現実的に無理でしょう。仮にできてもそれで働くとは思えない。
それよりも離婚を考えるように勧めるべきなのでは。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 09:49:50 0

>>734
何でも見た時代は訴訟も少なかったんだろうね

でも魚の骨、緊急病院で見てくれないんだ？
子供が行って抜いてもらったことあるけどそれは専門医がいた時だったのかな？
タクシーで帰ったんだけど、運転手に「そんくらい親がやっとこで抜け」と叱られてしまった。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 11:43:21 0

>>741
だよね
自分もしてるくせに何言ってんだ
はよ離婚しろ

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 12:47:53 0

離婚して金銭・精神両面から全力で娘にもたれかかるのは母親の方だろうな

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 12:49:57 0

相談者が離婚できないって言っている理由が全然理解不能だ。
この相談者、共依存なんじゃないか。
なんだかんだ言っても私がついていないとだめなのよね。
だから、離婚なんてできない。みたいな・・・
こんな親ほっといて、娘は家出すべきだ。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 14:12:50 0

離婚したら、今住んでる家を夫に取られるのがネックなんじゃないかな？
（追い出すわけにはいかないだろうから、自分が出てくだろうし？）

法的には、うっぱらって分配とかってなっててもね・・・
相談者がもうこんな生活いやだって離婚切り出すわけだから、
職も金もない夫をホームレスにするわけにもいかないしって思って
きっとこういう女性って鬼になりきれなくてそういう甘甘なとこがひっかかってるんじゃないかな。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 14:24:25 0

放送塔のガースー谷モンコが、相変わらず自分語りでキモイ件について・・・

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 14:47:03 0

今日の相談は

だめんず→毒親一直線

の典型的パターン
娘もボンヤリしてると延々とスパイラル

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 16:16:34 0

>>752
この歳で自分で「ＯＬ」って名乗ることに違和感覚えたｗ
間違いじゃないけどさ。

先日は地元紙の投稿（テーマは「バーゲン」）で
「私は流行の服には興味がないので、いつも半額を狙って
バーゲンでしか買いません（ｷﾘｯ」ってなこと書いてました。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 16:24:38 0

はやりの服を求めてバーゲンに行く私はどうしたら

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 16:51:44 0

>>754同意。
ご職業はって聞かれて、もん子は「OLやってます」って言っちゃうのかね？
間違っちゃないけどねぇ～確かに。
でも４０近い中年女性が「OL」って名乗るのには抵抗があるな。
「私ももうアラサーだから」とか「アネキャンまだまだ卒業しません」とかやっちゃってるのかな。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 17:38:56 0

「アネキャン」なんて読んでないと思うｗ
おしゃれに興味無いようだし。
私の中では、地味でお化粧もしない枯木系のイメージ。
子供は2人くらいいるんだっけ。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 18:04:29 0

もんこの名前は覚えているけど、他の投稿について全く記憶がない。
なんかパンチｗのあるやつあったっけ？

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 19:02:02 0

それほどパンチｗがあるというわけではないけど
いつも育児ネタ子供ネタ。掲載率も結構高い。
今日以外にも、割と最近「放送塔」に掲載されてたよ。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 19:31:27 0

クズ親クズ親クズ親
きもい甘えた母親。
娘が可哀想

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 23:06:46 0

「子供のために離婚できない」を成人した子供にも
適用する人がいるとは。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/05(金) 23:46:24 0

大学生の息子ﾀﾝの就職に差し支えるんじゃねーの

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 00:34:31 0

>>736
カメで申し訳ないが。
くちをあけて、目で見えるところに骨があれば当直でもとれるけれど
奥で直接見えないところに刺さっていたら耳鼻咽喉科でないとダメだと
5年くらい前、小児病院で言われました。
サバの骨を刺しちゃったんで夜間診療に行ったときの話です。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 08:28:59 0

今日の相談は、まあよくある話だわね

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 09:15:14 0

前にも同じような相談あったよね。
少人数の部長の女の子からの。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 09:21:59 0

団体競技なのかな？
もう少しで県にって、そんなゆるい練習でも行けそうならマイナーな競技とみた。
マイナーで練習がゆるそうだからその部に入ったってこともあらぁな。

個人競技なら周囲に流されずに鍛錬しろと言いたいが

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 10:31:58 0

今日の放送塔も呆れる　桜井や山田あたりのドラマで勉強になったり、毎週驚いたりってどんな40～50代なんだか…
素直に、○○クンが出てれば何でもいいの！　とか言われる方がよっぽどスッキリするわ　アホか

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 10:40:10 0

おはようございます。

ぷらざ　「豆の成長力　あやかりたい」　ﾔﾁﾖ市　ﾕｶﾘ　48歳

　スーパーの店頭でスナップエンドウが売られていた。
「さっとゆでて、皮ごと食べられます」とのこと。
みずみずしい緑色のふっくらした豆が透けて見えて、迷わず買った。
ゆでたてにしょうゆとカツオ節をかけ、口に入れるとフワッと甘みが広がり幸せな気分になった。
　我が家はみんな豆好き。特に息子は大好物。
納豆はもちろん、五目豆、豆入りご飯。カレーにも大豆、ひよこ豆、赤インゲンなどを入れて豆カレー。
英国留学の時は食堂で出たポークビーンズに感激し、お代わりし過ぎで3㌔太ったとか。
結婚当初は納豆を食べる習慣のなかった夫も、今では朝食は納豆で、高血圧、高脂血も改善し健康だ。
　ちなみにエンドウの花言葉は「門出。優しい思い出。永遠の喜び」とか。
自分の苗字と同音だから一層親しみを感じるのかもしれないが、豆を食べて、
豆の成長力にあやかり、飛躍の春となりますように。

・・・うちも同じ豆使ったカレーをよく作るｗ　
プラスひき肉・みじん切り玉葱。フライパンで短時間で出来るから好きだ。

今日の相談
学校の部活にしかない種目なのかな？
それによっては外部のクラブとかへ行くのはどうだろう？
リーダーとしての素質はあるのかもしれないけど、カリスマ性は無さそう・・・。

気流の「私の新聞活用術」
2chの某スレに「ぷらざ」を読めない地域の方々の為に、転載してます！（ｷﾘｯｗｗｗ
・・・最低だ・・・私・・・orz

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 10:57:47 0

>>768
ｗｗｗ
いや、それだったらこのｽﾚの全員が「新聞活用」してるわけでｗ
「新聞投稿をﾈﾀに、みんなで楽しく語り（叩き）合っています。
読売新聞と2ｃｈは私の生活には無くてはならないものとなってます」
って投稿するべきだったかな。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 11:03:19 0

>>768
ぷらざ読めて助かってますwww
いつもありがとうw

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 11:40:34 0

と、偽善者共が言ってますｗ

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 11:49:59 0

今日の相談

１年の時の赤木(ｽﾗﾀﾞﾝ)みたいだな
賛同者見つけて、がんばるしかない

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 11:52:35 0

医師の養成に何千万もかかるといううそについて

http://guideboard.wordpress.com/2007/09/22/%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E9%A4%8A%E6%88%90%E3%81%AB%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%8B%E8%B2%BB%E7%94%A8-1/

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 11:54:52 0

ぷらざ読めない地域の私も助かっています。
読むことによって、感想を持ったり自分を振り返ったりもできるし
頼りっぱなしでゴメンネですが

いつもありがとう！

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 12:03:56 0

中学の部活で出席率が悪くて退部になった私は
こんな部活に入りたかった

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 12:21:28 0

ゆる～く楽しくやってる子たちは煙たいだろうな、今日の相談者
ひとり浮いてなきゃいいんだけど

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 13:21:13 0

間違いなく浮いてるだろうね。
相談者以外のゆる～く楽しくやってる子たちは、そういう体質も含めて
その部を選択したのかもしれんし、回答で「中興の祖になれ」なんて
言ってるけど、そんなことしたらますます浮くだけだと思われ。

新年度になって顧問が変われば部の体質も変わる可能性があるだろうけど
その顧問に同意して盛り上げようとすれば、先生に同調して点数稼ぎしてる等
言われるのが関の山。

高校の部活程度に多くを求めちゃいかんと思うよ。
運動系のようだけど、部活でﾊﾞﾘﾊﾞﾘやろうと思ったら、高校選択の時点で
そのあたりまで調べて決めるべきだしね。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 13:30:03 0

団体競技だったらイライラするだろうなー
私は吹奏楽部だったけど、一年下の学年がゆるい子ばかりで
イライラした。
休まれると合奏ができなくて困った。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 14:36:43 0

このご時世、バイトで学費稼いでる部員もいたりして。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 15:05:59 0

学校選択の時点でミスったのではないだろうか。
バイト禁止の私学へ行けばよかったのに。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 15:16:57 0

そうだね、部活どうこうじゃなくて学校自体がアレだと思う。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 15:25:23 0

気流の新聞スクラップ絵はがき、超いらねぇ……

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 15:52:06 0

>782

四季に自作の句を添えた、「歳時記」はいりませんか？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 16:01:07 0

ぷらざ乙は自演なんじゃね？
早く消えれ、つか市ね

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 16:17:25 0

どうでもいいけど９面経済面のトヨタのおっさんの写真、もっとましなのなかったんだろうか
別にぷらざ載っててもいいじゃん。　つか放送塔の基地外婆がw　葉書書いてる時間あったらジャにーだかメリーだかに貢いでろYO!

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 16:20:46 0

気流トップ
内容はともかく「投稿読み多様な見方知る」というタイトルが素晴らしい。
本当に気流や放送塔や人生案内を読むことは
世の中にはこんな人もいるのかという驚きの連続だw

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 16:42:33 0

>>782
祖母の自己満足でしか無いよね。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 19:40:12 0

バイトしてるヤシが多いってことは底辺校だろーな

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 20:19:05 0

ぷらざ、読めるけど、ここでうPしてくれるのも助かるわ。
いつまでも新聞開いてたりしないし、
朝読んだけど、全然覚えてなかったりするからｗｗ

今日のマメの話を読んで、ひよこ豆入りのカレーを作ったのは私だけじゃないのでは？
簡単でいいよねー。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/06(土) 21:23:31 0

部活ちゃん報われてほしいけど回答を真に受けたら
ウザがられて無視とかされそう。遅刻した子への声のかけ方
とかも気を遣ってる感じだし、いきなり熱血の押し売りはしない
だろうとは思うけど。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 06:41:24 0

高校の時部活改革したよ
みんな好きで入ってくるんだしやりようではないかなあ
相談者には頑張ってほしいよ

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 07:06:34 0

医療特集
「中耳炎」
毎年、冬は中耳炎を発症してて大変だった
普通は小学生くらいを最後にならなくなるらしいけど
自分は中学卒業するまでなってた。

鼻を勢いよくかんでたのが悪かったのだろうか・・・

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 08:38:42 0

今日の相談
回答が凄いびみょー……なんだけど

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 08:49:54 0

たしかに回答は微妙だけど回答者自身もそういう立場に近いからしょうがない

相談者の父親はもう痴呆が入ってるか、先が長くないと知ってて、
身の回りを整理してるだけかも知れん
相手が押しかけてきてるならあれだけど、最初から訪問するなよと

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 08:57:41 0

激しくいらないものはもともと実家にあったものなんだろうか？だったらごみ整理だと思えばいいが…
でもわざわざ購入しているなら思い切り締め上げていいと思う。

回答者にはここのウザ物スレを読ませたい。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 09:04:12 0

古い衣類なんて、車でいってるなら、
黙ってもらって帰って処分すればいいだけじゃない？
もったいないっていうなら、整理して、リサイクルなりボランティア機関に出せばいいし。

きっと、相談者は親が「年を取った→頑固で意固地になる」って図式が
我慢できないとか理解できない（したくない）んだろうね、わかるけど。
誰だっていらないものはほしくないけど、
今、自分の老いた父親のブームｗがいらないもの処分なんだから仕方ないじゃない、
割り切って付き合うしかないもの。
いやだったら、行くのやめればいいし、
自分の気持ち（孫と会わせる？）ばかり押し付けて自己満足だけを得ようとしないほうがいい。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 09:16:50 0

｢この前もらったアレ、家に帰ってすぐ捨てたよ(笑顔)｣
を何度も何度も言えばいいよね。

逆ギレするならさせっぱなしにすればいいような……。
どうせ嫌いな親なんだし。
それでなんか問題あるのか。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 09:28:31 0

ｲﾔｹﾞﾓﾉｽﾚ読ませたいな
実の親子でもこんなに迷惑なんだから
義両親からだったらなお嫌でスレが盛り上がるのも分かる

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 10:34:31 0

相談者の気持ちもわかるけど、後で先日あげたアレはどうした？と聞かれるわけでもないなら、黙って貰って帰ればいいのに。
それで父親の気が済むなら。
姑から貰うなら激しくイラネーだけど、実父ならそんなに悩むほどじゃないじゃん。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 10:35:35 0

新聞の人生相談に出すような事？
幸せな人だね。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 10:43:02 0

赤の他人に物をあげてばかりで困っている、ならわかるけど、
実の娘にあげているなら何も問題無しじゃん。
帰ってから捨てればいいだけ。
何をこんなに悩んでいるのかさっぱりわからん。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 10:45:02 0

>>801
そう割り切れる人ならいいけど、話が通じない実親ってかなりのストレスだよ

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 10:50:23 0

昔確執もあったけど、もう年だし、たまに訪問してお話して、
イヤゲモノなしで帰りたいだけってか。
「これさえなければ」は難しいなー……。正面からいうとふぁびょられるというし。
父の汚屋敷掃除に燃え始めた娘なら「もっと欲しいな♪」とかやるんだろうけど。（そして捨てる）

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 11:02:02 0

どんどん貰ってどんどん捨てればいいよ
どうせあと10年ぐらいなんだし
遺品整理を今から少しずつやってると思えば

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 11:04:27 0

この年代の人って、ホント物を捨てないよね。
絶対に使わないようなモンでも溜め込むよ。
ウチの母親がまさにそれだった。
私が子供の頃に化粧品のおまけでついてきたようなポーチが
どっさりタンスからでてきた。
で、捨てようとすると怒るんだ。
この父親が死んだら、ごみがいっぱい出てきそうだ。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 11:38:59 P

どうせいつかは不用品を処分しなくてはいけないんだから
今からちょっとずつしているくらいのつもりでいたら
精神的に楽になりそう。
父親からの好意の押し付けとか思うと辛いだろう。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 11:50:39 0

黙って捨てればそれで解決。
ついでに押しかけてゴミ整理すれば尚良し。

しっかしこんなくだらない相談しかこないんだな
新聞も相談募集の一文まで載せるほどとはね

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 11:53:54 0

相談募集は昔から時々載ってるじゃない
定期的なのかスペースが空いた時なのかは知らないが

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 13:43:24 0

貰ってってどんどん捨てればよし
生きた犬猫よこされたら困るけど

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 13:51:51 0

きっと、要らないと言うと大声で怒ったりするんじゃないかな。
相談者の悩みは、いつまでも大声で怒ったりして、
老いては子に従う、という所が全く見えないことなんじゃないかなあ。
うちの父も死ぬ前の日まで頑固だったから相談者の気持ちがわかる。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 14:32:44 0

積極的に「これがいい、これちょうだい。それｲﾗﾈ」って家捜しすればいいのさｗ

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 14:56:09 0

年寄りなんだし「あーどーも」と受け取って捨てればいいのにと思う。
これが、50代の親ならちょっと話し合いを、と思うけどさ。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 16:30:56 P

最後の一文「あなたたち親子は、よそよそし過ぎるのです。」

はっきりいらないと断る娘、逆切れする父親、
ぜんぜんよそよそしくないと思うんだけど。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 17:02:52 0

自分が捨てるのが面倒臭いし良心がとがめるから
子供に押し付けてるんだろうな。
これはムカつくわー。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 18:33:50 0

「受け取るだけ受け取って、捨てちゃえばいいじゃないの」って
確かにその通りなんだけど、
毎度毎度だと捨てることすらストレスになるかもしれない。
ちょっとだけ気持ちがわかる。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 18:39:24 0

捨てるのに金かかったりすると（ゴミ袋が有料の地域とか）
更にうっとおしいだろうな

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 19:25:59 0

そだね。
ちょっと大きいものだと６０センチ以内になるようにしなくちゃいけないし。
その荷物を運ぶわずらわしさがうっとおしそう。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 20:02:57 0

気流
予想通り「勇気をありがとう」「感動をありがとう」だね。
なんかなぁ・・・

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 22:02:48 0

相談者は、親の家の地域のゴミの日の前日から泊りがけで行くようにして、
まず着いた日に「わーこんなにもらえるのありがとう～～。」って感じで
嬉々としてイヤゲモノを貰ってあげる。
　↓
「じゃ、これ忘れるといけないから、もうみんな車のトランクにつんじゃうね～～」と
車に運び込む。
　↓
翌朝早起きして、「ちょっとコンビニにスポーツ新聞（なんでもいい）買いにいってくる」と言って
車で出かけ、ちょっと離れたゴミ集積所に行ってゴミを捨てる。

こんな流れでどうじゃろ？

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 22:41:42 0

ごみは自分の家の区域にお願いしますｗ
でも大方「捨てろ」だね。
私は夫の祖母からいろいろもらっては捨てていたよ。
絹のハンカチとかいいものなんだけど何十年も昔のものでしみだらけ、とかね。
何とも思わず捨ててたけど罪悪感を感じる人だと辛いかも。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 23:04:38 0

旦那実家の大ばあちゃん、
コトメが捨てた靴とか服をゴミ置き場からもったいないってもって帰ってきちゃってたなぁ。
コトメが最後には切り刻んで捨てるしかないって、大きなハサミでジョキジョキやってた。

ばあちゃん拾ってきても靴はサイズ合わないし、今時の子の服なんて着ないのにね。
まだ使えるもの（と、はたからは思えるもの）捨てること自体がやなんだろうね～、年寄りって。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 23:10:28 0

そのうちよそ様のゴミまで持ち帰るようになると
あっという間にゴミ屋敷の出来上がりだ

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 23:19:47 P

「素直に持ち帰ればいいのに」と逆切れされたら
「じゃあ、欲しいものを素直に言うね…　現金！」とかえすのはどう？
これをやる、あれをやると言われるたびに、
お金、お金、お金が欲しいと頼んでみたらｗ

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 23:24:23 P

>>821
捨て魔の年寄りも困るもんだよ。
詳細は想像してくれｗ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 23:29:46 0

>>823
更に逆切れが加速するだけだと思うよ

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/07(日) 23:48:07 0

でも、いえてるかも。

今日の相談者の本当のところのモニョモニョ感は
「んないらねーもんじゃなくって、金よこせよ、糞オヤジ」ってことじゃ？
「せっかくかわいい天使ちゃん（息子）をつんまんないお前のとこへ連れて行ってやってるのに
よこすのは、いらねー上着だとか百均でうようよ売ってるスポンジとかお皿？
全部目の前で捨ててやりたいよ、まったく。金だよ金、いらねーもんくれるなら、金よこせ。
どうしてもいらねーもんよこすなら、手間賃出せっての」

こんなとこ？

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 00:01:03 0

金じゃなくて愛情が欲しいんだと思うよ。
元々親父との関係は良くないって書いてあるし。

贈り物はその人の事を考えて、気持ちを込める物だから。
そんな気持ちのかけらも無ければ、金もらってもうれしくないんじゃね？

でも年老いた親に今更愛情を求めてもムダだとｵﾓ
そんなもんはさっさとあきらめたほうが楽になれるぞ＞相談者

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 00:16:11 0

お母さんはもういないみたいだし、
普通に孫をかわいがってもらってまた来るね、という穏やかな状況が欲しいんだろうね。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 00:24:17 0

>>826はお育ちがなんだか

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 00:33:03 0

仮定の話を書き込んだだけで「お育ち」云々とは、
>>829の方が「お育ち」が云々かんぬんｗｗｗ

あ、私は>>826じゃないですがｗ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 00:35:16 0

>>829は久々登場「天使のママン」でつか？

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 03:14:18 0

育ちもだけど頭の程度が知れるな

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 06:56:50 0

休刊日でつまらないな。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 08:08:52 0

私はトメがゴミをくれるのは、捨てればいいだけだしと思う。
でも、トメが「色々ものをやっているのに」と恩を着せたり
バカ夫が「親はこっちを心配して物をくれるんだ」とかバカ発言をするのが
イライラするw

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 09:12:16 0

http://www.youtube.com/watch?v=ehZ-4dUgKO4

鳩山タイ鳩山

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 11:19:07 0

>>826
お金だと「このクソじじいは金さえわたしときゃいいと思ってんだろう」
とか思っちゃうんじゃないかな。827も言うように親子仲悪いんだし。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 14:08:53 0

>>826
その発想は全くなかった・・・金をよこせか・・
言っちゃ悪いが、卑しい発想だね。

私は>>827が正しいんじゃないかと思う。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 16:21:38 0

>>826がクレクレこ○きでDQNだってことはよくわかった。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 16:43:30 0

休刊日に変なこと書くと大変だw

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 18:23:58 0

>>824
ちょっと違うけど、うちが引っ越すとき慣習だと言って近所の婆さん数人が
手伝いに押し掛けてきたのね。

結果：
我が家がゴミとして選り分けていたもの……すべて持ち込み用段ボールの中に
我が家が要るものとして選り分けていたもの（母の仕事道具含む）……全て指定ゴミ袋の中に

わざとすぎる。途中で気付いて全部運び込むはめになったよ！

んでもって、うちにあった使い勝手の良かった日用品はいまだに行方不明のまま。

年寄りには気をつけろー。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 18:31:53 0

>>840
とんでもない地域にお住まいだったんですね…
引っ越して正解。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 19:28:58 0

夕刊「生老病死の旅路」
勝目梓、機嫌の悪い小沢昭一かと思った。
エロ系という点では似てるが。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 21:11:29 0

>>840
どんだけ嫌われてんだよw

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 21:54:29 0

>>840
人間として、最低の年寄り達だね…。
そういう話きくといつも思うが、そういうことをする人って「意地の悪いことを
わざとしたら、罰が当たる」とか考えないのかなぁ？でもどういうわけか
話をきくと、この世には結構な数、そういう輩がいるんだよね…。
この世には、人間失格な人が多いんだよなぁ。
元気だしてね。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 21:58:20 0

詰め込んだ馬鹿がゴミになればいいのに

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 22:21:42 0

もう引っ越すんだったら、どう思われても言われてもいいんだから、
「あ、もう全部済んでますんで、お手伝いは無用です」って追い返せなかったのか？
そんなヒデー輩とはぜんぜん思わなかったのか・・・

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/08(月) 22:22:23 0

>>829の懸命な自演が痛々しい。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 00:02:04 0

>>828
そうなんだろうね。
なんかせつないな。
爺って婆より生きにくい。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 00:11:08 0

新聞記事についてごちゃごちゃいうけど

所詮新聞記事というネタを与えられないと
話を盛り上げられない乞食の集まり

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 00:26:46 0

それを一生懸命監視してるアフォ↑

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 06:14:39 0

今日の相談。
よく言ったﾋﾃﾞﾐﾈ。
すばらしい例えだ。
その男はゴミだ。
きっぱり捨てれ。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 06:39:11 0

おはようございます。

ぷらざ　「私からの絵手紙　息子の宝物」　ﾊﾞﾝﾄﾞｳ市　ﾖｳｺ　64歳

　次男夫婦が、私に見せたいと一冊のファイルを持ってやってきた。
開いてみると、昔、私が送った絵手紙が順番に収められていた。
季節の花や食材の絵に一言書かれたもの。
息子は「学校を出て働き出したころから、10年分だよ」と言った。
　一枚一枚に覚えがあり、その時の心情がよみがえって懐かしくなった。
息子なりにも思い出があるらしく、お嫁さんと話が弾んでいた。
そこへ偶然、東京で暮らす次男が忘れ物を取りに帰ったきた。
そして、「あっ、それ、オレもファイルしてあるよ」と言った。
　私は3人の息子に同じように絵手紙を出していた。
「これは宝物」と言う息子の言葉に、母親の気持ちを受け取ってくれていたのだと感じた。
大きな声で怒るばかりだった私だが、助け舟を出し、一緒に子育てをしてくれた亡き義母のお陰で、
子どもたちが心優しい人に育ったと感謝している。

今日の相談
回答ＧＪ！！！ｗｗｗ
案外、捨てた後は清々しくなるもんだ。

放送塔にテッシー降臨ｗ

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 06:47:27 0

きょうの回答凄くいいね。
相手に彼女がいるから逆に別れられないのでは？
…確かにそういう気持ちってあるよね。
回答者の高橋さんって女性なの？

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 07:35:15 0

今日の回答がゴミ言い過ぎてかえって気持ちがいいｗｗｗ
いいぞもっといえー！

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 07:42:15 0

私も今日の回答、よく言った！と思った。
リサイクルでなくてってww

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 08:31:15 0

相談自体は「抱きしめられると…」とかくだらねえなと思いながら読んでたけど
回答のゴミ連呼にスカッとしたw

>>853
ﾋﾃﾞﾐﾈは男

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 08:34:42 0

気流の「もう痛くないから薬要らねえ」ｵﾔｼﾞ
薬袋の裏にもよく「自己判断で服薬をやめるな」って書いてあるだろうよ
痛くなくなった、って伝えるのは大事だけど
医者の判断でもうしばらく飲んだ方がいいから薬出てるかもしれないのに
わざわざ新聞に投稿しなくても…

前の「医薬分業めんどくさい、院内に薬置くスペースあるだろう」爺のケースと同様
医療関係者からの冷静な反論が来る予感

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 08:51:02 0

>>857
痛くないって言ったら、じゃあ痛み止めはやめようって言ってるのに
なにが問題なのかわかんなかったよ、投書。
今は不必要な薬の投与が問題になることもあるから
医者に薬続けることの是非を確認するのはいいと思うけども。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 08:54:55 0

ゴミ男w

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 08:58:32 0

勅使河原亜矢ﾀﾝは佐伯ﾁｽﾞを見てるらしい

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:02:24 0

ゴーミ！ゴーミ！
今日の回答は神

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:06:36 0

>>858
自分も投書の意味がわからなかった。
確かにやたら薬を出す医師っているけれど
この医師は投稿者の意見をちゃんと聞いてくれたよね。
「～と言って欲しかった（ｷﾘｯ」　とかなんなんだろうｗ

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:06:57 0

今日の相談は神回答
今年初のメモ入りかな？

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:14:00 0

気流ドルジ引退、モンゴルの人に説明を！
相撲はただのスポーツではなく日本の国技だからね。
強ければいいという世界とは違う。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:21:25 0

回答は素晴しかったけど
投稿者はアドバイス通り男を捨てられるかな？ｗ
なにしろ抱かれちゃうとﾒﾛﾒﾛにされて何も言えなくなっちゃうようだし。
頭では別れたいと思っても、カラダが離れられない！ってやつかも。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:26:07 0

>>865
私もそう思う
いくら回答が神でも、本人がデモデモダッテちゃんだったら意味ねーもん

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:26:27 0

>>864
普段から日蒙友好とか、モンゴルとのビジネスにかかわっている人が
「モンゴルとの関係が悪化してほしくない」って投稿するなら
まだ気持ちは分かるんだが
何か「心やさしいモンゴル人にも理解してもらえるように日本は努力しなきゃいけないわ」
みたいなスイーツっぽいのはもにょもにょする。

レアメタルの開発とかに本気で支障きたし出したら困るけど
そんなことになったらモンゴルの方が困るんだし、
正直、相撲で対日感情悪化とか言われても
「何にも分かってないんだから言わせとけ」としか思えない。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:30:32 0

相談者には、お金の掛からない（光熱費も相談者w）“相談者の部屋”で抱きしめるだけ、
彼女は、お金も時間も掛かる”旅行”　相談者バカにされているなあ。セツナス。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:32:55 0

>抱きしめられると何も言えません

相談者が「何も言えない」って言ってる時点で相談する意味ないじゃん。
何も言えないんだろ？じゃあずっと何も言わずダラダラ付き合ってれば？

不誠実な二股男にお似合いの、頭も下半身もユルい女だね。
男にとっては向こうが本命でこの女はただの「使い勝手のいい女」だろうに。
こんなバカに仕送りしてる親が気の毒。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:33:15 0

>>867
わかる
いくら祖国の英雄だとはいえ
政府が公式に「引退は遺憾」とかコメント出しちゃうって
こう言っちゃなんだけどやっぱりまだ発展途上なんだな～と
ほっとけばいいのに
万一イチローがアメリカでとんでもない不祥事起こしてメジャー追放されても
日本が何か言うなんて考えられないもの

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:39:15 0

他のスポーツはともかく相撲はね、強くてもDQNじゃだめなの！
って親切におしえてあげたらいいのに。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:39:43 0

どうせ別れられないって。
せいぜい食い物にされて弄ばれればいいよ。
それくらい痛い思いをしないとわからないと思う。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:40:35 0

その彼はきっと相手の女に騙されているのでしょう。
いつかそれに気づいて帰って来てくれたときにすべてを許し受け入れてあげましょう。
それが出来るのがあなたなのです。

こういう回答の方がこの相談者には相応しいと思ったｗ

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:41:25 0

県名はフェイクかもしれないけど
大分で大学生だったら、恋愛以外の娯楽あんまりなさそうだもんなあ。
結局離れられなさそう。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:44:15 0

デートとかもしてもらえないんだろうね。
男が部屋に来て料理を作ってやる→ｾｸﾛｽ→終わったらさっさと帰る
哀れですね。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:51:58 0

ただのセクロス要員でしょ？

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 09:53:55 0

男も一番やりたい盛りの年だものね。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:00:56 0

回答の「恋心を大切にしよう」
なんて良い言葉なんだ。感動した。
相談者は目が覚めるだろうか。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:11:38 0

>873
その回答を望んでいたのは間違いないｗ
友達とかも散々「わかれなよ～」って言ってても目が覚めないんだろうし。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:11:46 0

>>875
>ｾｸﾛｽ→終わったらさっさと帰る

男は相談者の部屋に入り浸りとのことなので、
無料休憩所がわりにされてるんだと思う。
気楽に行って気楽に食事して気楽にセックルし休養して
本命の元へいそいそと出かける・・・

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:19:06 0

私の後に彼女と会うという
驚くべきフットワークｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だってやりたい盛りだもん。
すぐ溜まっちゃうよねｗ
溜まったものは出さないと体に悪いしｗ

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:25:20 0

料理に下剤でも仕込んでやったらどうだろう
そのまま放り出してゴミ捨て完了

まあでもまだ若いからな
これが30代だの40代だのの相談だったらまじやばいが

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:31:49 0

回答に朝からスッとした！

精神的に弱い彼を傷つけることは出来ませんって・・・
こんだけ相談者は傷つけられてるのに。
もう！おもいっきり罵倒して捨てていいレベルだよ。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:39:03 0

まんこ２個確保ウマーなのゴミ男と
ゴミの性格のせいにしてそれを理由にスルちんこ脳女

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:41:33 0

つらいかもしれないがゴミwを捨てて
本当に自分一人を大事にしてくれる次の相手に出会えて初めて
「あああれマジでゴミだったな」って思えるだろうね
こんなこと投稿した自分がバカだと思えるようになるよ
ゴミは初めて付き合った相手なのかな?
まあまだ若いんだし相談者頑張れ

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:45:19 0

付き合ってる最中はこの人以上の人はもう絶対現れない！とか思ってるけど、
実はそんなこと全然ないんだよね。
相談者多分はじめて付き合った男なんだろうな。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:50:35 0

単に態度が女々しいだけで性格的にはすごい図太い男だよねｗ
捨てられてもすぐスペアがいそう

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:53:38 0

「驚くべきフットワーク」というフレーズに痺れましたw。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:56:09 0

休刊日明けに面白いのが来たね
いや、相談の内容はよくある話だししょーもないんだけどさ
ﾋﾃﾞﾐﾈの快刀乱麻っぷりがw

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:56:21 0

>>887
ただの女たらしでしょ。
こういう男っているよ。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:57:12 0

>>887
>態度が女々しい＝女に対してマメな男

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:58:01 0

>>888
自分も相談者結構見所があると思ったｗ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 10:58:56 0

多分ｾｸﾛｽもゴミ男に教わったんだろうし
ゴミ男しか知らないから余計に離れられないって
思っちゃうんだろうなー

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 11:23:08 0

今日のぷらざは、少しホロっときた。
絵手紙とか息子タンとか一歩間違えるとウザーなエリーっぽいネタなんだけど、
この人の文章がうまいのか、ほのぼのとして「いい家庭だな」とか「子供もいい家に育ったな」って思えた。

気流の処方薬に物言いの爺は、
たぶん最後の「栄養剤」すらも「イラネ」なんだろうね、
こういう人って医者にとっては一番やりづらい相手だし、
逆に医者の方が「お前はウチの病院にもう来ないでくれ」って感じだと思う。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 11:35:26 0

私は「長男どこ行ったww」って思ったw＞ぷらざ
こどもの詩も三兄弟。
うちも一人くらい男の子が欲しかったな、と思った今日の家庭面でした。
(うちは三姉妹)

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 11:50:47 0

>>894
ぷらざよかったね
へんな呼びかけがないとすがすがしい

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 11:54:29 0

今日の相談、もうひとりの彼女との旅行も全部金出して
もらってんじゃないのかなあ

なんかこの男って、女たらしwというのもあるだろうけど
さらにセコケチなんじゃないか、と思った

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 11:59:11 0

>>895
こどもの詩ﾜﾛﾀ
酔っ払い父が三兄弟の名前を取り違えてるのを
淡々と述べてるのがよかった

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 12:06:58 0

相談の回答も良かったが、
その上の子供の詩も面白かった。
この坊やのお父さん、
しばらくのあいだ周りから
からかわれるだろうな。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 12:12:15 P

結核の場合だけど、自覚症状がなくなってからも
１年ぐらい薬を飲み続けなくちゃいけないんだって。
自覚症状がないので飲むのをかってにやめる人もいるらしく
そうすると結核菌が薬に耐性のあるものに変化してしまい
完治するまでがたいへんだとか。
ソースはＮＨＫ。
この番組を見て薬の服用は自己判断禁物だと思った。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 12:14:07 0

水虫もちゃんと薬つづけないとね

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 12:38:36 0

ぷらざもよかったし回答もよかった。
しかし相談者は、若い女が何でそれを新聞に相談すんのよ。
友達にメールで「かれゎやさしいしぃギュッてされると＞＜」
みたいな感じじゃないのか

40女がわからないのに無理して若者メールを想像で書きました。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 12:45:34 0

本当に回答いいね。
でもこの男は一度別れたのに元鞘になった経験から
何度も家を訪ねてくるだろうから、引っ越ししないと
またずるずるいきそうだ。

多分仕送りの1人暮らしだろうから卒業して遠距離になれば
あっさり男の方が捨てるだろうけど、そうなったらそうなったで
この相談者は愚図愚図言ってそうだなあ。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 12:47:55 0

>>896　おぉー、そうか「変な呼びかけ」がないから好印象だったんだ！

よくあるもんね、「息子よ、これからもおっちょこちょいの母をよろしく」とか
「これからもこのまま鬼嫁でいきますよ～お義母さんご覚悟下さい」みたいな結びｗ

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 13:57:59 0

相談者みたいな女はもうそういう体質というか
この男と別れても、次は金ヅルにされたりＤＶ振るわれたりすると思う。
その都度「もういや！別れたい、別れよう」と思うんだけど
結局出来ずにｽﾞﾙｽﾞﾙと続いてしまう。共依存というのかな。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 14:03:57 0

>>897
私もそう思う。
社会人の彼女も単なる金蔓なんじゃ？

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 14:08:50 0

どんな男なのかちょっと見てみたいなｗ
見た目がいい男なのかﾃｸがすごいのか。
でもそれだったらもっと金持ちの女を狙うか・・・

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 14:18:07 0

男がいい男なんじゃなくて、
相談者が優柔不断かつ初めての男なんだと思う

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 14:35:47 0

元回答者・立松和平さん死去
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/100209/sha1002091427023-n1.htm

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 14:36:08 0

バカなオンナ…ちゃんちゃん。

テッシーがチーズに感銘を受けて投稿…でも最近テッシーいまいちインパクトにかけるね。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 14:37:48 0

パフェ・・・合掌。いままでありがとう！

それにしても、本名が横松だから、ペンネームが立松。おちゃめさん。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 15:09:52 0

パフェ亡くなったんだ。
過去の珍回答でも探してこようかな。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 15:25:06 0

パフェ、亡くなったんだ…。
パフェさま、私の脳裏にあなたのﾄﾝﾁﾝｶﾝな回答が次々によみがえ…らないけど
ご冥福をお祈りします。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 15:32:21 0

越冬姑の回答はパフェだったような記憶がある

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 15:59:30 0

なんでパフェなの？

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 16:05:29 0

和平だから

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 16:20:23 0

わふぇ　じゃん　なんで　ぱふぇ？

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 16:22:07 0

そこは遊び心って事で。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 16:45:45 0

今日の相談があんまりにアレなもんで、
レス数もそれほどのびませんなぁ。

気流の薬のおやじが、そのうち容態悪化するに９９９９９９９９９９９９９９９カプセル

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 16:48:48 0

気流のゴミ減らしばぁさん
自分が世の中のゴミであるかもしれないとは
夢にも思っていないようですね。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 16:52:16 0

まあまあ>>920
ねらは「かもしれない」は付かねえし

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 16:56:45 0

今日の相談者、二股かける男が精神的に弱いってwww
ﾀﾞﾒ男って、こういう女をかぎ分ける嗅覚だけは最高に鋭いよね。
さっさと捨てるなり捨てられるなりしないと、友達にも愛想をつかされるだろうなぁ。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 17:11:21 0

気流
息子タンの嫁はそんなもの保存されてて
気持ち悪くないんだろうか
思っても黙ってるだけの賢い嫁なような気がする

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 17:17:12 0

それくらいいいじゃんよ。

これ、娘ならとっておくかなぁ？
実は私の母も絵手紙を送ってくるけど、ファイルに保存なんぞしていないw

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 17:20:25 0

ぷらざの絵手紙の話？
なんかここでは評判いいみたいだけど、「絵手紙ってだけでイヤｗ
しかも送る相手が息子たちって。せめて同年代の友達にすればいいのに。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 17:22:15 0

子供に送るくらいいと思うけどねぇ。
なんか、そこまでウザがるのもなんだかなぁと思う。
嫁の立場の女性のことを何でも文句言う姑立場の人間みたいで…

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 17:28:27 0

まとめてくれたのは息子達の奥さんかも知れないし。
どさって引き出しに突っ込んであった画手紙を
時系列順にファイルするなんて面倒なこと。
普段、良い姑さんなんじゃあるまいかと、物語倶楽部。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 17:28:52 P

>>915
回答が甘甘だからじゃなかったっけ。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 17:29:48 0

>>926
むしろ逆。
嫁の立場だったら、トメからの絵手紙なんていらないｗ
>>926こそ「年取ればわかる」の人みたいだわ。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 17:31:44 0

>>929
そうじゃなくてさ。
姑の立場の人のなかには、嫁という立場の人のことを
なんでも悪く言う人がいるでしょ。
「今のお嫁さんは～」みたいに。
それと同じように、嫁の立場の人のなかには
姑の立場ってだけで、何をしても悪く言う人がいるんじゃないかってこと。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 17:33:10 0

悪トメは、嫁が何をしても憎たらしい。
悪嫁は、トメが何をしても憎たらしい。

悪い人間は立場が変われど、精神状態は同じw

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 17:39:42 0

うん、なんか私恨みたいなのを感じるね、上の絵手紙物言いの奥さん。
確かに手作りのものとか絵手紙とか送りつけられるのは傍からみたらウザーだけど、
今回の投稿は（文面から察することしかできないけど、それはそれでいいじゃない）
子供たちも、趣味の絵手紙を楽しんでる母親に対して敬意と愛情があっての出来事じゃないかな、
そういう雰囲気が伝わってきたから、いい話だってレスが多かったわけでしょ？

自分が嫌いなものをストレートにキライっていうのは自由だけど、
何でもかんでも否定ばっかりしてないで、人の意見も一意見として認めることが大事だと思うよ。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 17:42:55 0

もうどうでもいいよ

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 17:51:00 0

>>931
つまり、今現在「クソトメ」な人は、
昔は「クソヨメ」だったってことか

なんか納得
そうだよなあ、イジワルされてた事を「イヤダ」と思ってたら、
大抵の人は「他の人にはこんな思いはさせない」ように振舞うよな
自分がトメにイビられてたから、トメになった今嫁をイビるのは当然の権利、
なんてこと、普通の感覚の人なら思わないよなあ

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 17:51:19 0

>>932
絵手紙、いいよね。
でもお前のレスももういい。いい加減ｳｻﾞｲって気付け。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 17:52:10 0

>>62=>>76
と同じにおいを感じるな

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 17:55:18 0

>子供たちも、趣味の絵手紙を楽しんでる母親に対して敬意と愛情があっての出来事じゃないかな、

>何でもかんでも否定ばっかりしてないで、人の意見も一意見として認めることが大事だと思うよ。

ここにツボった。なんかムズムズするｗ

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 18:04:29 0

思うに>>932はこのｽﾚに向いていないんじゃないかと。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 18:19:43 0

デジャブ？　ループ？

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 18:27:06 0

いや、多分>>932は投稿者の嫁に憧れてるんだと思うよ。
「ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ」くらい思わせてやれよ。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 18:54:19 0

まさかこのｽﾚで絵手紙が高評価される日が来るとはｗ
ここも変わったねぇｗ

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 18:59:20 0

絵手紙自体は悪いもんではないでしょ。
贈る相手とかを考えろって話で。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 19:01:16 0

たまに行く喫茶店の壁に絵手紙貼ってあるんだけど、あれって何？
どういうものなのかよく分からない。
独り言書いて、それに絵描くだけ？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 19:02:00 0

>>919
「もう痛くないのでそんなに沢山のカプセルは要りません」

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 19:09:28 0

絵手紙って、鶴太郎あたりが広めたオカンアートのひとつでしょ

と、ゆうべ
ユザワヤマンせー番組をチら見しただけで言ってみる

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 19:26:09 0

うまい絵手紙ならへーすごーいって素直に思えるけど
地方紙なんかだと本当に「人さまにお見せできるレベルじゃないだろ」みたいなのが
平気で投稿されてたりする。
ヘタウマってのは本当にうまい人しかできないんだぞ。
莫山先生だって普通に古典書いたら普通にめちゃめちゃうまいんだからw

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 20:20:58 0

鶴太郎は、莫山先生のお墨付きをもらおうと思っていたのに
門前払いをされてしまったんだな。何のお墨付きかは忘れたが（書か？）
「気流」の題字も莫山先生だけど、ずっと前は俳優の松村雄基が書いてた。
すごく上手かった。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 20:35:26 0

絵手紙、長年息子が取っておいてくれたのよ～
私は昔からずっと送っていたのよえらいでしょ、
今の流行でとびついたわけじゃないのよ絵手紙。ってな自慢臭が鼻につく

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 20:45:39 0

夕刊の角田光代のエッセイ
「大学なんてどこでも一緒」といっているように見えたのだが
早稲田のあなたに言われても、高校生は納得しないと思うよ。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 21:23:09 0

でも名前も知らないような大学の人に言われてもそれはそれで納得できないと思うｗ

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 21:51:17 0

大人が｢大学なんて結局どこでも一緒やん｣と思うのは大人の勝手であって
高校生はやはりめいっっぱい努力して歓喜したり挫折したり
それが青春の輝きってもんではないかと思うの

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 22:16:56 0

>>948
それもあるけど
「ウチの息子はみんな私の絵手紙を有難がってるのよ。
全部とってあるんだから。ほーんとみんな素直な子たち」
ってのがむんむんしててｷﾓかった。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 22:35:57 0

「私からの絵手紙　息子の宝物」というタイトルでまずげんなりするw
きっとタイトルつけるのは読売の人で投稿者じゃないんだろうけどさ。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 22:43:39 0

>>953
同じく、タイトルからしてｳｻﾞｰ
つけたのがｺﾞﾐｳﾘの人だとしても、投稿者は大満足のタイトルじゃないの？
「そうなの！私の絵手紙を息子達が宝物にしてるの（はぁと」って。
で、自分の投稿が掲載されたことを絵手紙に描いて
また息子に送る、と。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 23:05:22 0

>>950
次ｽﾚお願いします。

956 ：950：2010/02/09(火) 23:11:30 0

>>955
指摘してもらうまで踏んでるの気づかなかったｗありがとう。
というわけで次スレです。こちらを消費してから移動ヨロ。

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part102
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1265724541/

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/09(火) 23:46:40 0

夕刊　認知症と共に
息子はなぜ、はっちゃけるのだろうか

息子の自己満足のために、母親も妻も大変だわ。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 00:35:22 0

スレたておつです。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 06:52:52 0

きょうの相談
30代後半で第一子を出産する人って、私の周囲には沢山いるのにな。
意識過剰なんじゃないかねえ。

そんなに自分の年齢が気になるような子供の行事って何だろう。
保育園に通っている訳じゃなさそうだし。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 07:26:37 0

>>959
ﾏﾏﾝが若い＝田舎なんじゃないの？

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 07:28:37 0

>>959
私はもう上の子が中３だけど
同級生には子どもが幼稚園児って人もたくさんいる。
その人たちによると
最近の若いママたちは仲良し同士だと
ママ自身の下の名前で呼び合うそうだ。
「○○ちゃん」って。結構ｷﾂｲわ、それｗ
私の時は「○○ちゃん（子どもの名前）ママ」だったｗ
それに携帯もまだ普及してなかったから
絵文字満載のギャル文字メールが来る事もなかったし
平和だったｗ
それも嫌だったけどｗ

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 07:35:08 0

ちょいすれ違いかもしれないけど写真大賞……
生クリームらしきものでベタベタになった顔。その手を口につっこんでる赤ん坊の写真。
投稿者は58歳男性。

幼い子供は絶対にジジやババと二人だけにしてはいけないと思った。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 07:36:53 0

○○ちゃんママって呼ばれるのが嫌だった。
子が産まれるまでずっと働いていたから、苗字で呼ばれるのが普通だと思っていたから、凄く気持ち悪かったなあ。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 07:44:25 0

>>962
誰と一緒にしてもあれくらい普通だし。
っていうかあんなの序の口。

うちの息子、素手で納豆かき回して口に運んでﾆｯｺﾘしてる写真あるわー
あの頃はかわいかったなぁ（遠い目

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 07:44:56 0

今日の相談

回答者の言う通りだと思うなぁ・・・
幼稚園にいる全員が全員第一子ってわけでもないんだし
普通に30代後半くらいいそうだけど。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 07:47:05 0

>>962
あれ生クリームじゃなくてどう見ても白米。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 07:47:20 0

>>962
ごはん粒では？

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 07:57:29 0

相談者、不妊治療の為に被害妄想なんだと思う。
30代後半で小さい子を持つ人なんて、田舎だって沢山いるでしょ。
第３子とかなら普通の事だし。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 07:59:41 0

田舎だからといって、早く結婚する人ばかりってわけじゃないしね。
旦那の実家が田舎だけど、30を超えて結婚する人
40近いのに独身の人とか珍しくないよ。
（ウトメの話で嫌でもそういうのが耳に入ってくる）

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:00:03 0

と、田舎人が必死ですｗ

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:07:42 0

都会でも田舎でも今じゃ30後半で幼児持ちなんてざらだと思うけどなあ。
2人目、3人目の人もいるわけだし。
相談者の自意識過剰だと思う。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:10:38 0

不妊治療のトラウマなんだろうね。
色々と辛い事があったんだと思う。
周囲からも早く子供産めとか散々色々と言われたんだろうし。
でも、もうそんな事を忘れて元気なお母さんになって欲しいな。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:10:48 0

不妊治療で苦労したから、ちょっと卑屈になっちゃってるんじゃないのかね

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:13:20 0

>>973
うんうん、きっとそうだよね。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:14:49 0

周りの母親が自分より若くて気おくれ…なんてどうでもよくなってくるよ
子が高校や大学になってきたら自分たちの定年と学費の問題とか
自分たちの介護とかもっとシビアになってくるんだから

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:17:43 0

気にしてるから若いお母さんばっかり目に付くんだろうね
実際は２人目３人目育ててる同じくらいの年の人だって多いんだろうに
今時40過ぎて初めて生む人もいるんだから気にしなくてもいいと思うけど
相談者は若いお母さんになりたかったって気持ちがいまだにあるのかな

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:24:07 0

自分が第一子の母親だから
第二子・第三子の母親には目が向かないんでしょ。

子どもが一人しかいない時って
２人・３人育ててる人って
近寄りがたいベテランのオーラがあったもんｗ

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:28:19 0

>>976
自分はもう年齢的に二人目以降は厳しいけど若いお母さんたちはまだ何人も産めそうだし、
若けりゃ子育てしてても細くてお洒落だし(そんな人ばっかりではないだろうが）
若けりゃ子どもの相手する体力も充分ありそうだし
って自分にないものばかりが目につくんだろうね。

よくギャルママとか若いママのサークルみたいなのが取り上げられてるけど
高齢ママのサークルとかないんだろうか？
きっとあるよね？

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:31:06 0

>>977
この年で新米ママなんですっていう引け目が大きいのかもね

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:33:36 O

古米ママに頼れ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:35:18 0

＞高齢ママのサークル
ないよw
高齢ママは普通に分別のある大人が多いから
無理に群れたりしない印象。うちの子の幼稚園では。
この相談者は素で「みんな若くていいわよねー、私なんてもう30後半だし…」とか
40代ママの前で平然と言ってのけて場を凍らせていそう。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:36:01 0

2～3人育ててる人とは年齢が同じでも
「母親年齢」が違うし経験値も違うからね。
普通にしてても
「初めての子だもんね～神経質にもなるよね～」とか
言われちゃうしね。
不妊の末の子だったら（周りは知らなくても）
なおさら本人は1人しか子どもがいないﾏﾏﾝと仲良くしたいんじゃない？
第一子ならではの悩みを打ち明けあったりしてさｗ

被害妄想

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:51:17 0

不妊とときは「子供さえ授かれば何も欲しくない」
と願ったかもしれないのに
子供が生まれれば生まれたで
「自分だけが年取っててイヤになります」か。
一つ願いが叶うと、更に上のことを望むんだね。
これからもこの相談者は無いものねだりばっかりして
生きていくんだろうね。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:51:36 0

ラテ欄の下のローヤルゼリーの広告、朝5時に起きて弁当作って幼稚園の送り迎えする祖母って・・・
ローヤルゼリーの効果より、お母さん何やってんの？と思ったｗ

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:52:06 0

ぜんぜん違うけど

這えば立て立てば歩めの親心

を思い出した。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:52:47 0

>>984
死んだんじゃないの？

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:56:47 0

>>984
嫁は追い出しました。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:59:02 0

気流
トップの「手話を取り入れろ」、と「給食後に歯磨きさせろ」
ﾓﾆｮﾓﾆｮしたわ。
特に歯磨き、「水道の蛇口を増やせばいいじゃない」っていうけど
どれだけ金が掛かると思ってるんだ。学校に文句言うのもすごいし。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 08:59:36 0

ヨメは食べました。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 09:01:30 0

確か
「娘夫婦が共働きで激務な為、家と孫の世話をする為に
田舎から出てきました」設定だったと思う
TVのCMでよく出てる

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 09:06:05 0

>>988
自分も歯磨きはえ?って思った
朝晩しっかり磨かせてれば大丈夫だろうし
どうしてもやりたきゃ勝手に磨けばいい話
学校側の手間も暇も大変だろう。
つか投稿者、自分が虫歯にならないようにしろや

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 09:06:47 0

>>990
最近よくある「近居のすすめ(ただし実親に限る)」ってやつか

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 09:08:35 0

おはようございます。

ぷらざ　「各地の漬物　社宅時代の思い出」　ｶﾏｸﾗ市　ｶｽﾞｺ　68歳

　冬は漬物がおいしい。ハクサイ漬け、松前漬け、ハリハリ漬けなど、
大好きな漬物にはそれぞれ、社宅で暮らしたころの思い出がいっぱい詰まっている。
　結婚して入った社宅は、全国各地からやってきた人たちの集まりだった。
その社宅で、北海道出身の方から松前漬けというものを初めて教わった。
それから35年、作り続けており、今ではダイコン、ニンジンを多めに入れたり、
自分流にアレンジもするようになった。
　ハクサイ漬けは東北出身の方から。
「最初に塩をよくもみ込むと水の上がりが早いよ」と教わった。
鹿児島出身の方にはハリハリ漬け、親しくしていたおばあちゃんにはぬか漬けを教わり、
今も我が家では自家製の漬物が食卓にのぼる。
　社宅を出てから、それぞれ離ればなれになったけれど、お元気だろうか。
子育てで助け合ったあのころ、本当にお世話になった。ありがとう。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 09:10:38 0

親が転勤族だった。
子供のころ遊んでくれた若い母親たちを思い出しちゃった。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 09:13:24 0

相談はな、まあ気にするなとしか言えんわな。
絶対第一子でも30代半ば～後半で産んでる人もいるから
少しは周り見ろって話だ。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 09:14:22 0

相談者、40代にしか見えなくて
同年代からも敬語バリバリ使われて悲しんでいるとかw

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 09:19:33 0

パーフェクトベビー症候群？
こんなに苦労してやっとできた子なんだから夢のように完璧な子育てライフでなくちゃ！
みたいな…

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 09:20:44 0

共通の話題や趣味があれば、それこそ10歳以上離れていても
仲のいい友達やママ共になったりするんだけどね。
結局、相談者は自分から他の母親を遠ざけているだけなんだろうな。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 09:21:27 0

埋めるぞ

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/10(水) 09:22:10 0

1000

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