世帯年収税込700-800万の家庭その28

※年収は税込み(額面)です？
手取りで700-800万の方は上のスレへﾄﾞｿﾞｰ？

前ｽﾚ
世帯年収税込700-800万の家庭その27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1239193047/

【一馬力】夫の年収700-800万円の家庭2【高学歴】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1239527854/

隔離スレの説明文がないじゃん

レスする暇があるなら貼れや。１おつ。

学歴、職種、馬力、年齢、地域など、当スレで違和感を感じる方は関連スレへ
【一馬力】夫の年収700-800万円の家庭2【高学歴】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1239527854/

>>1乙
>>3も乙

今度は2千万だってさ所得制限。
民主党の人たちってどんだけ金持ち。
っていうか、制限する意味なくない？

支給対象外１％って・・・ホント無意味。
ただもらえなくなってうるさい人たちを黙らせる目的としか思えない。
議員は子ども手当てもらってませんから〜とでも言いたいのでしょうね。

民主のやり方は、ここから８００万どころか４００万とかまで下がってくるんだよ。

子供手当に所得制限とかの事務処理すんのに役人の賃金億単位いるらしいやん？
そんなら中学まで授業料、教科書、給食費無料にしたらいいのに。
給食費なんて払わない人多くて回収に人件費使われてるらしいし。
毎月2万円ばらまくより透明性あるんじゃないかね。

>>7
そうかも、マニフェスト破るのは国民の総意ですから
とか言い出している位だから

>>7
2万6千円って結構な金額だし、それで財源何とかなるかなって位なんだろうけど
得票に繋がらないから、やるなら参院選後じゃないかな。

>>8
全く同意。
でも一部の得票にしか繋がらないからやらないとゲスパー。

>>9
総意とまではいかないが
71パーセントが賛成だそうで。

子供手当ての所得制限の可否とかおかしくない？
制限つけるかつけないかの二択しかないんでしょ？
廃案とか減額とか、二人目以降支給とか、選択肢にあれば結果は全く違うんじゃないのかな。
自分だって、現金ばらまき手当てそのものに最初っから反対だったけど、
つけるかつけないかの二択だったら、制限つけるほうがいいって答えちゃうかも…
マスゴミの世論調査っていつもあんなんだよね。

>>12
71パーセントがマニフェストを破っていいと
言っているわけだ

マニフェスト破る＝民主退陣してって思うんだけど
次はじゃあ何処がいいのよって言われると、答えられない辛い。

それが狙いなんじゃないの？
自民も民主も仲悪いふりして、実は両方とも仲良しなんだろう。
そして両方とも実は官僚とも仲良しなんだろう。
これが政治のできるせいぜいですとアピールして、
国民の諦めを引き出すのが政権交代の目的なんじゃないか？

国民の総意でなく
オザワさんの私利私欲なんじゃねーの？とか思うよ全く

さっき入管の人が二人来て、隣の人について色々聞かれて挙動不審になってしまった。
徹夜明けで眠たかったけど、気が立って目がビンビンになってしまった。
前の住人の時は警察や何とか局の人が来て、色々聞かれて
今度の住人まともそうだと思ってたら入管かよって引っ越そうかな。

>>17 誤爆？

入管の人たち、金曜も仕事してたよ。金曜は別の人について調べてたみたいだ。
不法入国が増えたのか、密告が増えたのかしらんけど。
これも誤爆じゃないけど、今ではスレ違いになってしまった。
700超えてると思ってたのに、貰った源泉徴収票見たら微妙に足りなかったよ
ボーナス減ったのが響いたバカヤローぐっばいちゃーﾉｼ

子育て世帯では一番旨みのない年収帯だそうな。

この世帯ですら旨みがどうとか言う乞食思想が蔓延してる。
どこの年収帯見ても、自分たちが一番損してるって思ってて、
日本終わった終わったって騒いでるけど、
日本を俺たちが引っ張るんだみたいなレスって見たことない。
まあ俺もその1人だし、本当に終わってるだけなのかもな。

>>21
国を引っ張るのは龍馬みたいなやつだけでいい。
売国奴も能なしもみーんなが引っ張ったら山に登るっつーの。

多分今はみんなが
「は？なんで山登らなきゃなんねーの？」
って感じなんだろう。
今まで頑張って山に登れば楽しいということに
全く疑問も感じなかったけど、
実は山を登ってみたら次の山の麓に着くだけって事に
みんなが気づいちゃったんじゃないの？
はっきりとでなくともなんとなく。

今、売国奴に引っ張られて
死の山に登らされてるのは
わかるよな。

>>21
２８日の産経新聞の記事の話だよ。
文句があるならサンケイに言えようぜーな。

別に名指ししたわけじゃないよ。

皆ピリピリしてるのが問題だと思う。

私年収450万円、夫350万円。
私の帰宅のが少し遅いけど家事は全て私。
一人暮らしのときのほうが楽だった。
子供いないし相手の親の介護が浮上したら離婚だな。

>>28 夫くん年下？もしくは院卒でまだ就職歴浅い？
子供が産めるように環境つくんないとね。

ここの板で子供いないって言うと
たたかれるから気をつけて…

なんで？別に子供いなくたって結婚して２週間とかかもしれないし。

>>30
叩かれてた人いたっけ？

むしろこの年収帯なら小梨が分相応だと思う。
夫婦二人で生きて行くのがやっとになるよ、これからね。

もっと年収下でも子供3人くらいいてもやっていける人もいるし、無理な人もいる。
それは年収だけが決めることじゃないからなんだ。
と、最近思うようになった。

年収で子供の数が決まるとかマジで言ってたのか？
金がなけりゃ知恵を使えよｗ

子供いらないからなぁ・・・

子供いらないなら結婚する意味全くないと思うぞ。

子供残すために結婚するんじゃないんだろうな
子作りする行為自体してない夫婦が多いだろう
嫌いとかじゃなくて、親友的付き合い。最大の味方というべきか

じゃあ何のために結婚すんの？
言い換えると結婚しないと何か不都合が発生する？

好きだから
一緒にいたいから
一緒にいると安心するから

結婚して10年だけど、変わらないねぇ
彼女以外まあとくに綺麗とも思わないし

結婚してから３年ほどたつけど４，５回しかしたことない

子供作るためにお前と結婚した、って言われたら哀しいなあ。

「子供を作るための女」
それも立派な女の魅力だと思えばいい

７０万ダウンで下のｽﾚに逝って参ります…また戻ってこれますように。

>>34
教育費の捻出が大変だと思うよ。

>>44
それは魅力になるんだろうか
逆に、子供作ったらいらないって言われたらどうよ

作る前に確認するものじゃないの？

>>47
お前は・・・
他人を追い詰めることしか知らないのかｗ

子供がいらないじゃなくて
奥さんや旦那にもうお前はいらないって言われるほう

それはスレ違いなんじゃ？

>>43>>47
殿様とか市川エビゾウなら言いそうな台詞だな

>>45
同じく。四月から求職するので上手くいけば残れるかもしれんが・・・

子供欲しいけど全然できない。半ば諦め。
かといって赴任検査とか治療してまで欲しいわけでもない。
老後は寂しいけど、夫婦２人で細々生きてくしかないな。

できないときは本当できないよな。
授かり物とはよく言ったものだと思ったよ。
うちもやっとできたと思ったら流れたりで辛かったなあ。

>>55
つらかったね。

ほーんと、何年もほしいほしいと言ってた職場の先輩ができなくて
久々に遠距離の旦那といたしてアッサリ妊娠したもん。
不思議だよなあ

>>56
慰めるか自慢するかどっちかにして

どう見ても自慢したいだけだろｗ
よほど嬉しかったんだろうから放っておけば
これ以上変なレスしたりはしないと思うよ。

子供欲しいのにできなくてあきらめかけ、とか流産してつらかったってかいてる
すぐしたにアンカーつけて　私あっさり妊娠しました〜　って書き込める残酷さに
驚かされたわｗ
素で励ますつもりで書いてるならリアルでも発言に気をつけたほうがいいよ。
お花畑なだけならそのうち収まるだろうけど

そういう突っ込みが欲しい変態なんだからレスつけるなって。
居座られたらどうすんのさ？

>>56だけど全く自慢とかで言ったんじゃないよ…
過去形だったからいまはお子さんいるんかと思った。違ったならごめん。
ちなみにちっともお花畑じゃねーよ

つまり荒らすつもりでもお花畑でもなく、自慢のつもりもなくささやかな世間話
ていどのつもりで書き込んだってこと？
うわぁ・・・

この荒れてる中なら愚痴れる！
もうすぐ7週だけど、前回は7週で係留流産、その前は10週の時に
長男のアタックであっさりいってしまった。
今度こそなんとか出産まで持っていきたいけど、歩くとすぐに腹痛がして出血してしまう。
流産の癖がついたのかも、と医師が。
もう30後半だから、年齢的に最後のチャンスだ。
というのは建前で、流産の後の手術で痛い思いと喪失感を味わうのはもう
嫌なんだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！

あ、なんかすっきりした。
ではでは。

すっきりしたなら良かった。
身体お大事にね。

長男のアタックって…本人に言わないで上げてね。
今度こそ無事な出産をして忘れてあげてね。

>>65>>66
気遣ってくれてどうもありがとう。
うん本人には一生言わないね。
本当に子供って、タイミングや体調とか環境とか含めて授かり物なんだなぁ。
駄目なら駄目でまたこれも運命って前向きになれた。ありがとう！

自分の馬鹿な金銭感覚をさらしてみる。
ここ数年目が覚め反省、今必死で頑張ってる最中です。

結婚満20年。世帯収入は前半650−後半750万ぐらい。賃貸暮らし。親は期待できない。
あればあるだけ使ってしまう私＠43、普段は無駄使いしないけど金銭感覚のない旦那＠46。
一人目子は四月から自立、二人目は小6なのであと中・高・多分専門の学費がかかる。

一人目の学費がものすごくかかってしまったのもあるけど
主には私のどんぶり家計が災いして現在の貯金80万だけ。
一人目の学費出費がようやく終わったので三月からはようやく貯金が再開できる。
頑張るしかないです、ごめんなさい。

派手に使ったねぇ。
ドカン、ドカン高額品買ったの？車とか宝石とか。
それとも、広範囲に渡ってちょい高めのもので消費したの？

>69
家賃高め（今は引っ越せない）、年２回の帰省で交通費かかる（今は年１）、旦那服好き・車好き・他趣味に金使う。
私は高級品は興味ないけど衝動買い多く安物買いの銭失いタイプ。
今は夫婦とも反省して質素な消費生活です。

どんぶりだったから気がつくと「あれ？無い」って感じ。
本当に何に使ったんでしょう。恥ずかしい。

私もお金の使い方の基本がどんぶりだから、人様の事とやかく言えないけど
根がケチなせいか、なんとなくお金残しておかないと安心できなくて貯金は徐々に増えてきた。
この年収帯になって数年で、それ以前は極貧だったから質素なのは慣れっこ。
それでも結構楽しく暮らせるから幸せだ。

>>70
気がついたんだからいいじゃない。
バンバン貯まるわよ。

この年収帯になって二年目。
去年の方が高くて今年は給料カットされてギリギリ。
来年はまた下に参りますかもしれんなあ。

>62です。
>72さん励ましありがとうございます。前向きに頑張ります。

去年の年収は旦那670+妻90で収入-支出=残り0でした。
この年は反省後で以前より頑張ったのですが、一子の学費100が痛かったです。
ですが三月で卒業なので計算上は4月給料から一子の育児費はかかりません。
（学費は12月で支払い終了してますが１〜３月は自動車学校費用を払わなくてはならない）
ということは四月からは頑張り次第で年100は貯金できることになります。
不況なので収入ダウンの心配もありますが最低年100貯金を目標に頑張ります！

２馬力1600マソから１馬力800マソになり、不況で700マソに。
子供もいないし、夫婦２人で暮らすには充分なんだけれど。
ここ10年で知り合う人たちが殆ど世帯年収500万以下なので
１馬力で700は隠す方向で付き合ってた。

私の趣味が特売巡りだったり、
高級ブランドにまったく興味がないせいもあって
もの凄く貧乏に見られているらしい。

見下し目線をヒシヒシと感じて居心地が悪くなったので
おつきあいを殆どやめたのだけど、未だにﾋｿﾋｿやられる。
（聞こえとるがな。声でかいし）

同じような年収で同じような家族構成の友達が欲しいなぁ…

1馬力で700〜800万って結構多い感じするけど、
子なしでは少数派なのかな？
住んでる環境が良くないんじゃいの？
相手をあからさまに見下したり、聞こえるようにヒソヒソ言ったりなんて人、
お金があってもなくてもまともじゃないよ。

パート主婦には来れないような時間の習い事行くとか、
いっそのこと思い切って引っ越しするとかした方が良さそう。

>>75
既婚者と独身とか、子供の有無では話がずれる事はあっても
同じような年収でおなじような家族構成でないと付き合えないと言うのは
環境が悪いのか、失礼ながらあなたが人付き合いがどちらかと言えば苦手で
合わせたり合わせてもらったりが当たり前なフェアな関係を築くのが難しいとか。

どうやって知り合ったのか知らないけど、10年と言う歳月の中で
そういう人としか会わないと言うのなら、上記で書いた事がそれ以外かは分からないけど
とにかくそれなりの理由があるんだと思うよ。

我が家も１馬力で800万にほんの少し届かないくらいだけど、
特売好きだし、もやしなんかを大量に買ったりしてるんで、
知り合いからは同じく貧乏一家に見られてる。

見下し目線やヒソヒソ話は別に気にならない。
何かの折には「うちも生活大変で。。。」って疲れ切った顔作って言ってやってる。
裏では、毎月ガッツリ貯蓄してるからね。
何言われても気にならないよ。

子ありの年収500万以下の人にすら見下されるって、
よっぽど余裕のない顔してるとか、薄汚い服着てるとかじゃないの？
ああはなりたくないわpgrって。

75です。
色々レスありがとうございます。

子供もペットもいないと、地元外では知り合いを作る機会も少なく…
知り合っても結局見下されてしまうのは自分のせいなのでしょうね。
薄汚い格好しているわけではないと思うのですが、カラオケに行くのに
ブランドものやアクセサリーを身につける必要性を感じないタイプです。

子供さんのいる友達は何人かいるけれど、
子育てに忙しそうでなかなか遊びにも誘いづらいし、
同じ年収でも子供の有無で余裕がだいぶ変わってしまうので
「子供のいない」友達が欲しいと書きました。

78さんのように強く生きたいと思います。

田舎で、程度の低い地域なんだろうね…

逆に言えば他に（性格とか）噂するような事がない人って事では？
意地の悪い人達に貧乏以外は素晴らしいと褒められている様なものだｗ

広島県　　東大・京大・国公立医学科合格率　　０９年

−−.−−−−―｜--人｜-東｜京｜国｜合｜割.-｜
−−.−−−−―｜--数｜-大｜大｜医｜計｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎広島学院＿｜-190｜-30｜18｜45｜93｜48.9｜
02.△広大福山＿｜-215｜-16｜15｜20｜51｜23.7｜
03.◎ＮＤ清心 ＿_ ! -174｜--4｜-9｜17｜30｜17.2｜
04.◎修道＿＿＿｜-280｜-17｜12｜12｜41｜15.8｜
05.△広大附属＿｜-198｜--3｜-5｜12｜20｜10.1｜
06.★基町＿＿＿｜-356｜--4｜-9｜-8｜21｜5.90｜
07.◎広島女学院｜-211｜--2｜-2｜-4｜-8｜3.79｜
08.◎広島なぎさ.　| -190. ! ---｜-3｜-4｜-7｜3.68｜
09.◎福山暁の星｜-147｜--1｜-1｜-3｜-5｜3.40｜
10.◎近大福山＿｜-206｜---｜-1｜-4｜-5｜2.43｜
11.★尾道北＿＿｜-234｜--2｜-3｜--｜-5｜2.14｜
12.◎近大東広島｜-196｜---｜-1｜-3｜-4｜2.04｜
13.◎広島城北＿｜-268｜---｜-2｜-3｜-5｜1.87｜
14.★福山誠之館｜-317｜--1｜-3｜-1｜-5｜1.58｜
15.◎武田＿＿＿｜-142｜---｜--｜-2｜-2｜1.41｜
16.★府中＿＿＿｜-233｜---｜-3｜--｜-3｜1.29｜
17.★広＿＿＿＿｜-192｜---｜-2｜--｜-2｜1.04｜
18.★呉三津田＿｜-210｜---｜-2｜--｜-2｜0.96｜

500万以下の人が多い地元なら、
母子家庭とか、もっと貧しい人沢山いそうなのに。
狭い世界で、ターゲットになってるんだよ。
お金があるのが分かれば、今度はそのことで文句言われるって。
類は友を呼ぶってある意味真実。
自分から、自分の生活を変える時期が来たと思ったらいいのでは。

そんなよってたかって叩くこともあるまい。
ここは小町じゃないし。

>>80
友人の子供に折々のプレゼントはあげてる？
なにげにシカトしてない？
うち子供いないからー、○○ちゃんが大きくなっていくの
本当に嬉しいんだーとかいいながら
小梨だから出来ることって意味で少し良いものをあげれば
つきあいは丸くなっていくと思うんだけどねえ
小梨ゆえの、子アリとの価値観の違いはあると思うが
そういうつきあいが出来ていれば相手だって受け流せるし
相手の態度が丸くなればこっちだって楽になるしさ

>86
子蟻のたかりやさん乙

>>86
文盲乙

>子育てに忙しそうでなかなか遊びにも誘いづらいし、
って書いてあるのに。

うーんやっぱ貧乏とか関係なく見た目は大事だよ、
「ブランド物に興味がない」といっても、オウム信者のような見た目の人から
ブランドじゃないけど小奇麗で、ブランドの話にも適度に合わせられる人まで
色々だからね。

あまり興味がない事や知識がない事でも
ある程度は話を合わせられないと
それ以上の関係にはならないしね。
合わせるというか、相手が不快にならない態度かな。
自分は分からない、興味がないと伝えるにしても
表現によって全然変わる。
これは自分が話をする時にも大事だけど。

私はアラフォーというか、オーバーフォーティなので
同世代にブランド好きが多いから、
ブランドに興味がない＝見下されるっていうのがよくわかるよ。

一緒にブランドのバーゲンに行く事を断っただけで
「あの人貧乏だからブランドものも買えないのよﾋｿﾋｿ」ってやられたw

ブランドものってＴＰＯに合わせて使うものなのに、
バーゲンでブランドを買うような人たちってどこにでも持って来るよねw

ヴィトンとかならどこに持って言っても良さそうな気がするｗ
と言うか正装の場に持っていけないから
どこにでも持って言って元を取るのは正しいかもしれんｗ
それやっちゃうと実際は貧乏くさくなっちゃうんだけどね。

>>91
＞一緒にブランドのバーゲンに行く事を断っただけで 
＞「あの人貧乏だからブランドものも買えないのよﾋｿﾋｿ」ってやられたw

これの是非はおいといてｗ
余程収入の違う人たちと一緒にいたの？

>>93
どうだろ？
収入を聞いた事はないけど、同じような規模の会社に勤めてたから
同じくらいの収入だったんじゃないかな？

たかだかこの年収くらいでそれはイタイ・・・
ジャージに美豚財布みたいな？

40〜50歳くらいの人には多いかも、
アクリルのカットソーだのセーターにブランドバッグみたいな組み合わせ。
一点豪華主義っていうのかな
その一点がないよりは数段上、って価値観なんだよね。

あー、バブルの人たちの話しかあ。
>>75さん、1馬力で700万とあるから30代前半かと思ってた。
あの世代の人達のブランド好きは異常。
金銭感覚もついていけない。

>>95
美豚財布はそれなりの値段がすると言うだけで思いっきり普段使い系統だから
ジャージと組み合わせている人がいても可笑しいと言う程でもないかと。

その程度のモノにそれなりの金をかけてるってことか…

でも下手なものよりは丈夫だし、持ってて悪いと言うわけじゃないよ。
それに学生と社会人になってそれなりの年数が経つ人とでは
同じ物でもその人の感覚とか周囲の目が違ってくると言うのもある。

そういう事を意識して本当に必要と思う物を買っていれば
何を買ってもそんなに外れはないと思う。

ヴィトンの財布とジャージｗ
オートバックスとかドンキにいそうｗ

手持ちアイテムがヴィトンの黒エピだらけの私涙目ｗ
理由は、頑丈だし醤油こぼしても大丈夫だから。
ほんと普段使いには最強だよ。

>>102
ちょっと待てw
普段使いで、どれだけ醤油をこぼしているんだw

ランチで必ず刺身を食えば、きっと醤油をこぼす！

使用歴が長いので、醤油や汁系こぼしは複数回あるし、
マヨネーズをピピピッと盛大に飛び散らせたこともあるよｗ
でも全く後に残らないし、手入れもいらない。

いかにもなモノグラム柄だともうそろそろ恥ずかしいけど
（今月30になりましたｗ）、黒エピはほんと無難だし。

どういう素材なんか知らんけど、頑丈なんで一度買えば10年バッチコイ。
ヴィトンはある意味貧乏臭いアイテムかもしれないとは思ってるｗ

恥ずかしながらエピとやらを知らなかった
ぐぐって衝撃、見たことある、あれ、ヴィトンだったんだ。。。
安っぽいビニールの財布だと思ってたよゴメン

学生の時、エピ風定期入れ使ってたなぁ、伊東屋で買ったのw
似非とかじゃなくただ気にいって買ったらエピ風味だた。

>>106
そう、詳しくない人にはまったく分からないというのがエピの利点ｗ
ヴィトンは好きなんだけど、いかにもなのは持ちにくいからねー。

知ってる人にはいかにもで
知らない人には安っぽいビニール財布ということですね

それこそ長〜く大事に使うならモノグラムじゃない？
それこそおばさんになっても使えそうかな。と思うんだけど。
エピは今も人気あるの？
疎くてごめんなさい。

tes

自分も学生時代アルバイトで買ったモノグラムの財布、かれこれ１２年使ってるけど
形も崩れないし、全く壊れる様子がない。。。
いい加減飽きてきたし、モノグラムもそろそろ恥ずかしいので買い換えたい。
ホントにヴィトンの財布は貧乏御用達だと思うよ。

買い換えたいと言うなら買ってもいいんじゃないかと思うんだけど
駄目なのかな。
財布を二つ持っていてもいいんじゃないかと思うんだが
縁起が悪いとかあるの？

財布を二つ併用してお金やカードを財布を代えるたびに移動させるのが面倒くさい。。。

飽きても壊れてないから買い換えられない貧乏性なんだろう。
俺もそうだから良く分かる。俺の財布は２０００円だけどなｗ

自分は予備があった方が安心するので
余程の贅沢でもなければ買っちゃうよ。
ただし、自分にとって、使いやすい物である事が条件だけど。

ビトンは丈夫だから〜ってよく言うけど
財布なんてそうそう壊れたりしないよね
自分のはバーゲンで5000円くらいで7年目かな？
皮が馴染んでいい色だよｗ

壊れるやつはすぐ壊れるよ
以前もらった２流ブランドの財布なんか１年で壊れた。
マルイとかに行って、財布売り場見るとすぐ壊れそうなちゃちい財布が２，３万で売られてる

品質を見る目もセンスもない人はヴィトンでいいじゃないか・・・

モノグラムなら全員にわかってもらえるしねｗ

ヴィトンがこれだけはやってる、いろんな世代に持たれてるってことは
それなりに価値があるんだろうよ

自分もホノルルで一つ鞄かったけど
軽くて便利だよ
今のお気に入りは別だけど

一度使ってみたら？？

１０００円で売ってて便利そうだったら考えてみる。

ヴィトン重いよ。
高いバッグはどれも大抵重いけどさ。
ああいうのは本来は車に乗せて貰って移動するような人の物なのかな。

ホノルルで

なんか意味あんのかな今ここでｗ

みなさん、家計と小遣いはどうやってわけてます？

私はそれぞれ専用財布にしてます。常に２つ持ち歩き。
ぼけてるので同じ財布に入れ分けると絶対間違えるし
財布ひとつだと財布忘れたときに困るから。

荷物は極力減らす主義だからお財布は一つ。
家計もお小遣いも分けないで、一緒にお財布に入れてます。
お財布の残金から家計の残高を引いた残りが私のお小遣いの残高。
毎日エクセルで自作の家計簿をつけてるからできるのかも。

小遣いとして分けてないし、財布二つとか余計混乱しそう。
趣味・レジャー・食費・衛生費あたりに仕分けられてる。

財布は１０００円です。

>126
PCで家計簿つけてらっしゃるなら最高ですね。できる方尊敬！
私は数字に弱く三日坊主になるので、目に見える現金で区別しないと家計管理ができません。

家計簿無しで基本袋分け（というか財布分け）で家計管理している関係上
実は家にも専用財布が複数あります。
医療・理美容サイフ、クレジット返済用財布とか。袋代わりの通帳も複数。

>127
帳簿の数字で管理できないので物理的に分けて管理しています。
すっきりはしないけどこれしか方法がない自分にあきれますが。
うちの家計財布は食費・生活雑貨品専用です。
レジャーはそのたびに通帳の残高（大蔵省と呼んでる）から予算をいただき
「何月何日・○○へ旅行費用」として袋分け（専用財布）して持っていきます。

言い忘れ。
>127
うちの場合趣味費は各自小遣いから出しているので小遣いと家計は別にしています。
医師が弱いせいか個人と公共の出費を明確にしないとダラダラ使いまくりになりそうなので。

うちも家計と小遣い別派です。
小遣いは働いていた時に溜めた預貯金とかその他雑収入から。
家計は夫が家計口座に入れてくれる分からなのできっちり分けてる。
家計の方だけ家計簿つけて、小遣いはどんぶりだなー

財布は一つ
自分のお小遣いは月に５０００円
自分用のもの以外は全てレシートをもらう
自分の貯金から家計のものを立て替えておき、家計簿付けて家計から請求する形

趣味の出費も旦那の飲み会も極めて少なくて、月々の支出も安定してるんで、財布は一つです。
家計簿は、エクセルで自分の使いやすいように作った奴でつけてる。

財布、以前２つに分けていてお小遣い用財布落としました・・・。
それ以来、自分に２つ管理は無理だと思い１つにまとめてる。

財布はあんまりボロボロのを使っている人を見るとみすぼらしいと思ってしまう。
使いやすくて手放せないというのは判るけど、手垢で薄汚れたほつれた財布なんかレジで出してると
ちょっとみっともないなと思ってしまうな・・・。

へ〜あたしゃ、人様の財布なんてレジでジロジロ見たことないけどね

ボロボロになるまで使ってるな。財布も車のキーケースも。
>>133にみっともないと思われるのも仕方ないかなと思うｗ
もうこれはさすがにヤバイだろ・・・って思うまで使うと
なんか満ち足りた気分になる。
物を作る仕事をしているからかもな。

物は作っていないが使い切ると満ち足りた気分になるのはわかる。
他にもエネループ使い回してるときとか
DVD-RW焼き直してるときとか
回数が行けば行くほど満ち足りる。
貧乏性なんだねえ。

中学生のときに父に贈った革財布（お小遣いで買ったので３０００円とかｗ）、
父は私が結婚するとき（26）まで使っていた。
ほんともうボロボロもいいところだったけど、嬉しかったなあ。
「逆祝いに新しいの買ってあげようかｗ」と言ったら「これと同じのってまだ売ってる？」だって。
娘からのプレゼント云々以前に、単純に使い心地が良かったらしい・・。
小銭入れ＆カードポケットの数がツボだったんだとか。
値段の割に（定価では買わなかったけど。元は５０００円くらいだったような？）
やたら革が厚くて丈夫だったんだよね。

そんで、ちょっといいブランド物贈ったら、「ペラいし、収納少ないし、ちょっと傷むと
（ブランド物だと）かえって恥ずかしいし、いいことないぞこれ」
と言われて軽くバトルになったことがあるｗ
でも「気に入ったものなら使い倒す」「ブランドものだとそれができないから嫌い」
という感覚は分かる。

カード収納枚数が少ない財布はゴミ。
ブランドとか以前の問題で使えねぇ。

カード所持数自体を減らしたい。が。

キャッシュカード、クレカ、ガソリン用クレカで計3枚。

あとは100均のケースに入れ車のダッシュボードへ。
どうせどこの店に行くにも車乗るんだし。

>68さん
夫婦のお金の使い方や現在の貯蓄額など、ほとんど同じで驚きましたｗ

うちの場合は２〜３年おきに子供が計４人生まれ、それに伴って軽→普通車→ミニバンへ買い換え。
しかも当時は乗りつぶすつもりだったのですべて新車で購入。

うちは田舎なのでもう１台ないと子供の習い事にも連れて行ってやれない。
でも私＋子供達で５人ということは、軽じゃ定員オーバーorz普通車は高いよorz

でも学資だけはきちんと掛けようと、合計月５万超払っているけど、家計はもう限界だ。
今職探してて、夏前にも働く予定。頑張ります。

４月から、年収１００万近く下がりそう。。。
ギリギリこのスレに留まれるか、さよならするか。
ため息。

ボーナス次第かな。
去年と同じだったら残れるけど、去年より給料カット多かったら分からんね。
年間手取りの３割も使わず生活してるから、生活レベルには影響ないけど
貯金できる額は確実に減ってる。
まあデフレの方が個人的にはいいけど、額面が下がるのってやっぱ面白く無いね。

子供一人でも私立中は無理かな、この年収。
住宅取得済み、ローン済ではあるけど…。

>>144
ならいける。
ただし付き合いが派手な学校は避けるが吉。

>>143
手取り3割は凄い！

沖縄旅行で、ＤＦＳギャラリアに寄って買い物してきた。
海外旅行には毎年行けないけれど、国内旅行は、年数回行く。
旅行ではケチケチしないで、ラウンジ使ったり、良いホテルで部屋をアップグレードする。

おかげで、今年に入って赤字。
１月は、義両親にブルーレイプレゼント。
２月は、旅行費用前払い。
３月は、またパソコン購入(夫の資格合格祝いだから仕方ないけど)。

ここのスレって、貯金が趣味の人ばかりなのかな？
貯金しつつ、旅行や買い物、外食を楽しんでいる人いない？

うちは国内旅行なら年に1度行くか行かないかだな。
海外に行かないのはお金だけじゃなくて、子供が飛行機が苦手だからと言うのもある。
外食は割とする。安くて身体に悪そうな所が多いけどｗ
赤字にはならないけど、貯金も多くはないかなあ。しかも賃貸。

>>147
家計の内訳を晒してほしい
同じ年収帯なのに、どうしてそんな余裕な生活ができるのか不思議だ

住宅費用が無い（社宅、親と同居等）か
子供がいないかじゃないかな

収入（手取り月収）　
自分　52万
妻　　25万
合計　72万

支出
家賃　19万
食費　2万
昼食　3万5千
交際費　2万
光熱費　2万
保険　5万
電話代　1万
旅行代　5万
合計39.5万
だいたい30万月に貯金できている。

おい、どこがこの年収帯やねん

収入の合計が合わないなｗ
でも手取り864万で小梨ならそんな優雅な生活できるのね

>>152
間違った、1300-1600万のスレのつもりだった。
複数の年収スレをタブで開いたままにしていたので。

>>153
手取り計算も間違った。月77万前後の手取りです。
でも思っているほど楽な暮らしではないし、贅沢でもないと思う。
通勤の関係で今度引っ越しするけど家賃が24万に上がる。
この地区ではマンションを買うには高すぎるし。
子供ができればかつかつになるかも。

喧嘩売ってるのかこの野郎ｗ

スレ違いは消えな

>>147ですが>>151は別の方です。

我が家は子供がいなくて、家賃は補助がありますが、全額ではありません。
あまりケチケチした生活はしたくないし、
かといって浪費できるほど収入があるわけではないので、
そのバランスが難しい。
４月はプラスになればいいな。

うちは子供二人なんで、大学までの学費の事考えると節約モードになっちゃうよ。
転勤族なんで、転勤して各地の観光地を巡るのが家族旅行みたいなもんだな。自炊だけどw

>>158
転勤して各地の観光地を巡るって、いいですね。
いろんな土地の歴史や風土を目の当たりにできるし、
一見大変そうな転勤を楽しんでいる感じ。

夫婦二人でいろんな場所を旅するのも、身軽でのんびりできるけれど、
かわいい子供たちと家族揃って旅行するのも、にぎやかでピクニックみたいで楽しそう。

>>159
大変だよ、それはもうwww　
気分はもう、「家族で難破・見知らぬ島に漂着してサバイバルの旅」だよ。転校もあるし。
だから、楽しい部分は意識して楽しむことにしてるんだ。もったいないもんな。

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収
　　・年間休日数
　　・年収と結婚率の関係
　　・サラリーマン世帯の貯蓄高



　

>>157
いや、十分浪費だと思うが？

小梨じゃねぇ・・・・

>>162
貯金は2000万円もないから、浪費してることになるかも。
旅行や買い物に使わずに、30代ぐらいで3000万円ほど貯金している人が多いのかな？

うちはそんなにないｗｗ
2chの年収スレにいる人はすごいと思うよ。
リアルではうちより年収が低くても（手当てとかの判断だけど）
実家が裕福だから困ってないと言う人が多いもの。
うちは実家が裕福でもないがｗ

それに貯金額は一定で、それ以外はローンの繰り上げに回している人も
貯金額だけでは語れないかと
大体子供がいると全然違うしね。しかも子供が1人と複数ではまた違うし。

自分も３０半ばで３０００万以上あるけど
別に貯金が趣味ってわけじゃないｗ
必要なものはすぐ買うけど必要ないものは買わないだけ。
それで余ったのが３０００万ぐらいってだけ。

まあ金かかる趣味もないんだけど。
ジョギングしたり、ジムで体動かしたり、
２ｃｈしたり、ドライブしたり、料理したり。

家買ってなければそのくらい貯まったんだけどなぁ。
頭金に2500万+ローン返済の終わった分1200万=3700万か。
まだローン残債1500万ある。
貯蓄はいま800万くらいある。
家を買わなければ子供2人くらい私立で育てられるね。

不景気だから、旅行は国内でOKじゃ？
むしろ国内旅行のほうが景気対策として効果あり。
個人が使う分は小さいが、地方景気には恩恵となる。

もちろん、海外旅行を否定する気は全然ないけど。

この年収帯で、3000万円以上余るのがすごい。
よほど切り詰めてるんだろうね。

いやいや皆さんすごい。
自分の生活を変える気もないのですごいとだけ。
うちの障害児にかかる費用はどうしても削れないし
障害の手当ては年収ではじかれるから個人としてはもらえないけど
自治体の療育は公立の幼稚園や保育園に比べて費用がかかるので感謝してる。
障害児を持った事で世の中捨てたもんじゃないと分かったのが何よりの財産かな。
お金ではないけどｗ

>>168
家買わなくても、中学から私学なら1人で手一杯だよ。
地頭がよっぽど良くても最低1年は塾が必要だし、
普通の頭しかないなら、塾代は3年で300万は掛かる。

私学は授業料は実はそれほどでもない。が、他の部分で掛かるんだよ。
初年度納入金が又すごい。
数校受ける人がほとんどだから、受験料だって最低でも2万数円台×受験する数。

それが大学までで、しかも理系だったら院入は確実だから、
それに2人行かせるなら、家2件分を想定しなければならない。
高3だけだったとしても、予備校代も私学授業料と同じくらい掛かるしね。

このスレくらいで中受って相当勇気あると思う。
中学〜大学まで私立前提になるだろうから10年間の学費見積もった
だけで簡単に大台乗るのわかるし。
10年間で1千万貯められる人でも、全部学費にスルーしていってまだ
まだ全然足りない計算。
10年間の間には数千万の住宅の購入や修繕費、数百万の車の買換
えもあるわけで。

年収だいたい700万前後なのでここと下と見てるけど
出費抑えて金貯めてる人（＝>>167？）がフルボッコされててﾜﾗﾀ
貯めてるのはそういう莫大な支出に備えてかもしれないのにね

貯金が多いと叩く人っているよ。
大きなお世話だろってことから始まって
人格否定にまで発展することも珍しくないｗ
何かを、刺激されちゃったんだろうね。

ああ、そういえばうちの障害児も来年から基礎年金かー。
子の将来のために子名義で全額貯金しなくちゃ。
保険どうしようかなあ。自分たちが死んだ後の事を考えると家購入も悩む。

>>167は別にﾌﾙﾎﾞｯｺじゃないだろう。
どこかと勘違いしてるの？

貯金の有無と言うよりそれが当たり前的な書き方をする人が
反抗されるってだけだろう。
当たり前なのは貯金額ではなく自分のケースが当たり前と言う人ね。

これは子供の話題でも家の話題でも実家の話題でも何でも同じだから
同じような内容でも書き方で大体の反応が予想できるわな。
実際前に本当に似たようなケースが同日に書かれたのに
反応がすごかったのは片方だけで、違いはやはり書き方のみとか結構あったしｗ

>>177
一つ下のスレだって、見てきたよ。
ここも似たような展開はあった。
まあ、住人ダダ被りなんだろうどうせｗ
自分もここと一つ上両方行く。

しかし年収700万未満で交際費年間80万てすごくね？

うちもぴったりここの下限だったので下も見に行ってるw
去年から自分がフルタイムパートに出ているのでこのスレ真ん中くらい。
しばらくはここが定位置かな。

結婚10年。貯金、1200万くらいしかないよ。
持ち家もないし、定年まで全国転勤族だし、もう四十路突入。
四月から上の子小学2年、下の子年小。
今年は生活をもう一度見直そうと思う。
二年サボった家計簿もつけるよ……
計算上、年170万ずつ貯めているはずなのだが、計算が合わないorz

全国転勤族って社宅や手当てがしっかりしてて
年収のわりにはお金持ってるイメージあるけどなあ。

>>181
引っ越しのたびに細かい収納棚だのなんだの買い替えたり
エアコンが必要だったりいらなかったり
ガステーブルが必要だったりいらなかったり
雪用タイヤが必要だったりいらなかったり

結局いろいろ出て行くよ。
社宅がある会社なんて今は殆どなくて
借り上げ社宅といいつつ全額は出してもらえず。

手当類も、本社より低い場合が殆どだし。

定年になったらキャッシュで家買うし、って鼻息荒くして
住宅ローン族を馬鹿にしてるイメージもあるｗ

被害妄想だろｗ

単にイメージだから怒るなよｗ

春闘無事妥結して、我が家はこれからもここにいられそう。

>>181
バブルの頃は確かにそうだった。
転勤族じゃなくても、色んな手当て出たし。

今年度は４３０万（−月末まで使う分）が貯金できた。
年収はここのほぼ下限だけど、社宅に感謝。
給与外所得は育児手当１２万＋定額給付４.４万＋定期預金の利子３７万
来年は給与カットが解除されるといいなあ。

社宅は一個上のスレへいってくれ

社宅脳は確かにウザイが上のスレに行けと言うのはなんか違うと思う。

年収スレは数年前までは実家の援助とか株の利益とか
極端に低い住居費（同居とかね）とかその他色々な要素で考えて選べと言うのが
ﾃﾞﾌｫだったから、そういう人がいても不思議はないよ。
スルーするか話題によってスレを変えればいいってだけ。

年収スレはハッキリ金額で決まっているせいか
臨機応変にレスしない人が目立つけどそこら辺は上手くやればいいと思う。

>>188も懲りないよなあ・・・
2スレくらい前に3000万3000万言って笑いモノになってた奴でしょ？
下のスレに行くからって言ってたけど
コテハン状態になるのは年収スレでは
てかどこでも好まれないよ。

？？

【政治】 「役所の係長に課長補佐級の給与を支給するなど」 〜公務員給与かさ上げ、千葉・福島両県でも　総務省再調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269601805/

総務省は２６日、役所の係長に課長補佐級の給与を支給するなど給与の「かさ上げ」が福島県６７５人、 
千葉県９２６人の計１６０１人に実施されていたと発表した。 
２００９年の調査で同様の問題が大阪府と岡山市で発覚し、同省が都道府県と政令指定都市を対象に再調査していた。 

同省によると、かさ上げを受けていた公務員は大阪府１９６４人、岡山市１８９５人と合わせ５４６０人になる。 
また、こうしたかさ上げを否定した北海道、埼玉県、横浜市、名古屋市、大阪市でも問題事例が見つかった。 
総務省は「職務と責任に応じた給与支給」を定めた地方公務員法に反するとして是正を要求。 
各自治体は１０年度から順次、給与制度を見直す方針。 

記事引用元：朝日新聞（2010年3月26日19時8分配信） 
http://www.asahi.com/politics/update/0326/TKY201003260394.html

>>148
私そんなレスしたっけってしばらく考えてしまった。
似た環境の人がいるって意外に嬉しいもんだね。

旦那が通勤に高速利用で通勤割とか深夜割、マイレージ使ってる。
全部廃止でどうしよう、ほんとどうしよう。。。

民主党に投票した人だけデコに刺青して値上げすればいいのに！

>>196
うわー、それは死亡パターンだね、お気の毒に。

うちは週末の半額で県内や近県に花見だの買い食いだのショッピングだのに気軽に出かけていたけど終わりだなー。
900円なら乗るけど、1800円なら乗らないという場所ばかりだもん。
これで下道の渋滞も増えるだろうし、そこまでして行きたいかというと弱いし。
うちは実質節約になってしまいそうだし、生活かかってる人に比べたら失礼なんだけど
そういうの当て込んでる地域の産業とかあると思うな。

日本人は生活防衛のために、仕方なく中国産の安い衣類や食品を買ってるのに、
銀座・有楽町あたりに行くと、中国人富裕層が大挙して高い日本製品買い漁ってる。
鳩山さんは中国と仲良くして中国人に子供手当て配って、どや顔してる。
国民の生活が第一って言ってたのは、頭に「中」が作ってコトだったのね。

散々前から指摘されてきたのに
やっぱり外国人にも子供手当てばら撒くしね。
「民主に入れた奴おでこに刺青」に賛成!!

怒りのあまり書き忘れた

うちも県内に住む親の入院とかで結構高速使う・・・
なんとか時間合わせて半額の時間に移動してきたけど
日本人労働者の努力を嘲笑う民主党許せん!!

326 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2010/03/29(月) 21:24:47 ID:i/eNp1IK
今日中国人の男性が来て
「私の国（中国）に子供が20人いる、子供手当てをくれ」と言ってきた。
その場にいた人間みんなΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)な状態。 20人って、そもそも
子供手当て始まってないし、何処から突っ込めばいいやら（ｗ
取り合えず子供手当てが始まってない事を説明。先によこせとか馬鹿な事を
言ってたが軽やかに受け流す。今度は20人の子供でも貰えるのか？と聞いて
来たんで、本当にいるなら支給されますよと教えた。 そしたら証拠だとか
言って写真出すんだよ、子供が写ってるやつ。しかも集合写真じゃないの。
1人とか２人しか写ってないのを十数枚。明らかに全部撮影した年代が違うの。
色があせて殆ど抜けちゃってるようなものまでが混ざってたよ。その人、
結局２時間くらい居座っちゃって、何とか説得して帰って貰ったんだけど…
本当にこの調子で大丈夫なのか？　埼玉県よ…。

597 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/03/30(火) 04:34:56 ID:PWakVZst0
旦那がＫ県某市の役所で仕事をしているんだけど他のところと同じ様に、
外国人向け子供手当ての対応に追われていると言ってた。今年に入って
移住してくる人がケタ違いに増加。 そうして入って来た人が、最近では
子供手当ての事を聞きに来るらしい。それで旦那が気付いた事なんだけど、
子供手当ての事を聞きに来る人の住所が被っているらしい。同じ住所に
数世帯が同居してるのは在日外国人では珍しくないので、旦那も最初は
気にしなかったみたいなんだけど、あまりにも不自然なので最近は何か
あると勘繰っているみたい。 で、ここからがうちの旦那の推理。

国内に在日外国人に対して住所を貸している人達あるいは子供手当てを
エサにして外国人を招き入れてる人達がいるんじゃないかってこと。
子供手当ての26000円って、国によっては月収の数倍にも匹敵する額に
なるらしいんだけど、子供手当ての振り込み口座から現金を引き落とし、
彼らの国へ送金する役割を担う人がいれば、住所だけを日本に置いて、
祖国で子供手当てだけで生活できるとの事。ホントにどうなっちゃうの？

日常生活で高速割引の恩恵に預かっていた人って、郊外在住の人？
うちは元から除外区間だったから、何の影響もないな。
人間て、一度安くなったら
元に戻っただけでも、ものすごく高く感じちゃうよね。
生活レベルを落とすのは難しいし。

>>202
除外区間なんてないよ？
首都高だって若干だけど割引あったし、
東名も関越も東北も首都圏には首都圏の割引があるよ。

普段金払ってないなら恩恵もなくて当たり前じゃん

高速道路、実質倍になるんだ…

無料にするって言ってたよね？
ガソリンも安くするって言ってなかったっけ

ガソリン値下げ隊は、今どんな活動してるんだろね。

投票した人は今どんなこと言ってるんだろうね

>>206-207
寒流ドラマを布教してんじゃね？

環境税始まったら灯油も今のガソリン並に値上がりするんだよね？

子ども手当のためだから我慢しなさい。

>>205

君らみたいな人が多いから
自民党は、借金を膨らませたわけだｗ

税金厭だ、高速道路は私が使うから安くしろｗ

おや、民主さん、開き直りですかｗ

安くすりゃ借金が増えるといってゴネて、
高くすりゃ負担が増えるといってゴネて、
君ら一体どうすりゃ気が済むわけ？
どっかの政党なら無料にして借金も増やさないとか
本気で思ってるの？

そうだそうだ。
わが祖国の子孫たちにも子供手当を広く配るのに
世界一高い高速道路を走ることに何の問題がある？

>>213
高速無料・・・？
一体誰が希望してるわけ？
あなたたちじゃあるまいし。

売国奴は許せないけど、民主党の政策でも支持してたのは
公務員改革と、郵貯限度枠500万への引き下げとかかしらね・・・
あ、あれ？　えーと、どうなったんでしたっけｗ

家庭板にしては珍しく突然キムチ臭い奴が出てきたね。
活動時間は決まってるという噂だが。

あなたたちって、一体お前は何と戦ってるんだｗ

>>217
あなたとあなたの同志サンのことですよｗ
確かにキムチくさいわねｗ

単なる子供手当乞食では？

>>215
>高速無料・・・？
>一体誰が希望してるわけ？

上の方で、「旦那が使うのに、２倍になる。。」と言っている人たち。
無料になれば、すごいうれしいんじゃないかな。

>公務員改革と、郵貯限度枠500万への引き下げとかかしらね・・・

まあ、待てｗ
４年間、民主が与党を務めるんだから。
（自民党が３００議席取ってから４年間続いたのと同じことが、民主にも起きる）

>>219
子供手当を貰って、
子供に図鑑やワークを買ってやるんだ。

うれしいな。

ハア。子ども手当乞食は思考が短絡的で幸せそうでいいね。
完全無料？そんな刹那的な喜びのために、国家破綻に向かってスパートかけろと？
たしかに、うちは高速代値上げには反対。
子ども手当乞食に、無料になればスゴイ嬉しいだろうと決め付けられた>>197だからね。
そもそも自分は高速は半額で正しい水準、という考え。「受益者」負担の原則で、半額。
よってメリットなしとは言わないがデメリットが大きすぎる麻生の休日1000円も反対。
もし、民主がペイできる路線に集約して完全半額にするというなら同意しただろうね。
道路公団のハイエナどもを一層してくれると、ゴタクを信じて儚い夢を見たかもしれないしねぇ。

俺は子供二人居るし、遠距離規制するから
子供手当ても高速無料も助かる。民主大好きｗ
負債は将来に先送りされてみんな平等に負担するわけで、
（平等ってのは現時点で誰がどれだけ負担するかは不明の意）
もらえるときに貰ったほうがいいに決まってる。

大体お前ら政治に期待しすぎなんだよ。
洗脳が行き届いていた江戸時代ならいざ知らず、
個人が最大限尊重される現代で国民に自己犠牲を期待したって
そんなもん無理に決まってるだろ。
いや別に正論吐いて日本の良心に期待するのは勝手だけどさ、
金の取り合いしてる最中なんだしまじめな話死ぬよ？
今は乞食８割なんだからいい加減空気読めよｗ
２ｃｈ住民はやっぱりどこか偏ってるんだよな。

医療を発展させすぎたんだよ。
老人や障害者どんどん増やしてどうする気だ。

乞食で結構ｗ民主党万歳！
子供に図鑑を買って中国人には家を建ててやろうぜ！

>>206
元ガソリン値下げ隊・隊員である
我らが民主党・太田和美議員による
ありがたいお言葉をよく噛み締めるように。

ttp://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/d/4/d4c5e6c5.jpg

>>213
どっかの政党なら無料にして借金も増やさないとか
本気で思ってるの？

選挙前に民主党さんが言ってたじゃないですか。
信じなかったけどｗ

乞食の前では議論なんて無駄という証明

乞食にはなりたくない

姦国ドラマ好きと民主党支持者って被る。
自分のまわりだと確かに。
首相のキチガイ嫁のせいもあるかも。

>>228
自分が乞食だからと他人にも乞食たれと強制する>>223のさもしさがなんとも。

>>229
ほとんど同義語でしょ。

・無駄遣いはやめる
・税金を下げる

国民が望んでいるのはそれだけのこと。
無駄遣いやめられないので税金あげますは
通用しない。

高速無料は最初の約束だし
マニフェストにも書いたんだから
当然やるべきでしょ。

やらないなら高速値上げのマニフェスト
掲げて当選すればいい。

高速道路無料どころか倍ｗ
ﾜﾛﾀｗ

いや、無料になるよ、熊と鹿が走るところは。

>>230
自分の思うような金の使われ方をされないからって、
そんな負け惜しみみたいな事言っても見苦しいだけだよ。

まあ君らにできるのはせいぜい２ｃｈで文句言ったり他人を貶めたり
する事ぐらいなのは知ってるけどさｗ

>>234
お父さん、子供に>>223を言い聞かせてみなよ。
失望するだろうね、父親の考えに。
それとも乞食の子供は乞食根性を持ってしまうと言うから
「パパ、そのとおりだね！」と無邪気な笑顔を見せてくれるかもしれないねｗ

いい加減釣り耐性なさすぎ

>>235のレスも子供に見せられたもんじゃないと思うけどなあ・・・

乞食の子供は乞食
なるほどｗ

馬鹿の子供は馬鹿ｗ

乞食で馬鹿って…それはちょっとﾋﾄﾞｽ
たとえ親はそうでも、きっとまだ小さいお子さんじゃないか

スレ速いと思って来たらやはり荒れていたかｗ

>>231
>・無駄遣いはやめる
>・税金を下げる
>国民が望んでいるのはそれだけのこと。

じゃあ、高速無料をするかどうかにこだわる必要はない。
無料にしたら、無駄遣いが無くなったり税金が下がるわけではないんだから。
（赤字国債を発行することで、税金が無料になるからいいんだよ！というのなら別だが）


とにかく、マニフェストに書いたんだから、それを守れというのなら
子供手当は喜んで受け取れ（あるいは、それに応じた負担も喜んで払え）。
と。

マニフェストに書いたことと
無駄遣いの撲滅、税金を下げるは
イコールではない。

それに気が付いたら（無駄遣いが減らない、税金も減らない）、
マニフェストを守らない
というのも、
与党としての見識だろう。

見識があるなら嘘のマニフェストで当選した以上
解散するのが当然というのもまた真なり。

下らないごまかしをしても、国民は騙されない。
応じた負担を国民はとうにしている。
それを無駄に使うのをやめれば今の
財政状況は簡単に改善出来る。

できないというならそれは無能なだけ。

>>243
>見識があるなら嘘のマニフェストで当選した以上

あほらし。
自民党だって、３歳児以上の教育費を無料にするっていうのを、２００５年の衆院選で
マニフェストにうたっておきながら、放置し
２００９年に再度「お約束」して、失笑を買ってたじゃんｗ

マニフェストを一字一句出来なかったからと言って
解散してたら、政治なんて出来ないよ。
そんなの、自民だって民主だって同じこと。

というか、そんな国、どこにあるかとｗ

>それを無駄に使うのをやめれば今の
>財政状況は簡単に改善出来る。

民主党になれば「半年」で日本は借金が無くなり
ジャパンアズナンバーワンと言われるようになると
信じていたんだね。

世の中、そんなに甘くないよ。

というわけで、とにかく貰えるときに貰えるもんは貰うのさｗ
その後どうなろうと知ったこっちゃない。
乞食親子で結構だね。
貰えない世帯、恩恵のない・少ない世帯はご愁傷様ってこったｗ

分かりやすいスローガンに踊らされ大変な事になった
ドイツの歴史を見て全く何も思わないのだろうか。
それともその事すら記憶にもないのだろうか。

民主党議員のツイッター読んで笑ったｗ
遊説中に商店街で10人くらいにおいでおいでされて、
行ったら倉庫に閉じ込められて30分くらい突き上げくらったってｗ

↑これなんてコピペ

>>246
そんなに歴史をさかのぼらなくても
もっと分かりやすい例が最近あっただろｗ

今年の夏からボーナスが4カ月から3か月になる・・・・
いい年なのにこの一つ下になりそう・・・

>>250
子供手当があるじゃないか

子供いない・・・・

４月に生まれるけど来年にはなくなってそうだな。
育児手当とかわらねえｗ

だから民主党を応援しようぜｗ

俺はまだ応援してるけど。
１０年ぐらいしてみてから判断してもいい。

月収いくら？

年収限定スレのレスとしては愚問だが、聞きたい気持ちも分かる

４０万ぐらい。

え、うち額面50万円以上あってボーナスも年100万以上貰ってるのにこのスレだよ。
40万ぐらいってボーナス多いの？

自分自身のかもね。手取りとか

うちも月収は額面40万ちょっとだよ。
ボーナスは120万×2だけど。

うちは去年旦那一馬力で799万だったんだけど、
私がパートし始めたので、このスレまた卒業だよ〜。
今年もボーナス下がれば、また戻ってくるかもしれないけどね。

>>259
ボーナス多いだけだよ、そんな驚くなよ傷つくぜ。
楽しくないシチュエーションなのは自分でも分かってるから。

私がパートを始めて収入が月７万程度だけど増えたんですが
気持ちが大きくなっちゃって出費も増えてしまいました。
今まで我慢していたぶん、美味しいものがあると聞いたらお土産に買って帰ったり・・・
この辺で家計も体重も引き締めていきたいですね。

最近野菜が高いせいか、もやしが全滅。
我が家ではもやし料理が定番なので、これは困る。

会社員だとこのあたりが大企業で模糊のあたりの年収が平均なのかなあ

東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

一昨年くらいにスーパーの青果で品出しパートやってたときも、
もやしはあっという間に売り切れて、補充が追いつかなかったよ。
今はもっと酷い状態ということか。
変なおばちゃんがいてキモかったから、違う仕事に転職したので今の状況がよくわからない。
今のパートは人間関係がいいし、肉体労働系なんだけど実は楽。

ギリシャって53歳から現役とほぼ同額の年金貰ってるんだってね。
そんだけばら撒いてりゃ破綻もするわなー。

結局尻拭いはまともな人間の仕事なんだよな。

でもこのスレでもばら撒き大歓迎の乞食親子が演説してたじゃん。
このスレの収入があるなら一応まともな部類に入るんだと思っていたけど
そうでもないみたいだよね。

バラマキ大歓迎。
この年収帯なんて課税対象として狙い撃ちされてるんだし、
どうせ将来借金おっかぶされるなら、もらえるものは貰っとかなきゃ。
それとも今我慢したら将来の負債が免除されるとでも？

まあそういう思想で居られるのならある意味幸せなんだろうけどバカだよねｗ

コジキ親子再登場ｗ

え？

乞食の子供が大人になる頃も、国がちゃんと存在してるといいよね。

親同様物乞いをやるんだよ
今度は中国人やインド人相手に

ゲームのルールも理解できないバカでいるぐらいなら
そのバカに乞食と呼ばれても合理的に行動する方を選ぶわ。

まあせいぜい選挙で世の中変えてくれｗ

>>276
まだ二割の人？

ゲームの達人コジキｶｺｲｲｗ

みんな優しいなあ
2chとはいえこういうのと毎回遊んであげるなんて・・・
私こういうタイプ生理的にダメ。マジでキモイ・・・

「子供手当などいらん」って突っ返すならともかく
返さなければ、それこそ、恥ずかしい乞食なんだけどな。

言い訳をしながら、結局恵んでもらうなら
黙ってろと思う。

乞食がどうとか言ってる人も結局貰うんだろうし
気位の高い乞食みたいな感じ？

民主党を支持したことなんか一切ないが
もらえるもんはもらうのが筋でしょ。
突っ返しても正しく使われるわけでなし。

もらえないもんのヒガミ根性が見苦しい。
控除廃止されるのに備えて貯金させてもらうわ。

高利貸しに無理矢理借金させられるんだから
自分で貯めて将来の増税に備えて育てるしかない＞子ども手当

ま、この状態は別に政権が変わったからそうなったわけじゃないと思うがね
もう何十年もそうだったんだから

保育所が足りてる地域なので現金給付がいいな。

バラマキといわれようが子育て世代にはもっと援助すべき
ギリシャなんて知らんよ

>>284
だよな
現物給付とかおかしい

当然参院選も民主党！

子育て世帯だけは控除も存続させるべきだと思う。
周りも皆そう言ってる。
もらえない連中は僻みすぎ。

すごいね

民主党は公約どおりちゃんと26000円を現金給付すべき。
でも、子育ても仕事も頑張ってる蓮舫さんやヤワラちゃんを応援します。

外国人、在日、生ぽ、無職にばら撒くのはイカンザキ

いよいよ来月は子ども手当支給だけど、子供の将来を思えば使えないお金だ。

>>288
作りたくても出来無いって方もいるし、独身で親介護してる人なんて罰ゲーム状態。
にしても民主さんのやり方にはもにょります。

女性議員を転ばせて怪我させるような党のやりかたにもにょるけど。

>>293
あれはパフォーマンスだよ。
踏ん張れば立てる程度のことで倒れて同情票。

最近節約に飽きてきた…
ここ１ヶ月でけっこう散財してしまったよ。

踏ん張れば立てるというか、完全にシミュレーションかと・・・
フジテレビの小倉の番組だけ見てると>>293のように信じてしまうかもね。

そもそも本人も「打撲です、体力を温存する為に車椅子に乗ってきた」って言ってたよ。
打撲程度では病院は車椅子すすめないから
自分でアピールする為にわざすざ乗ってきたんでしょう。

同じく節約疲れキター。
いくら自分が節約しても一方でじゃぶじゃぶ使う夫がいるとやる気も削がれやすい。
こんな事言うとバカコマ扱いされるのかもしれないけど。

「衆議院議員　馳浩のはせ日記」より。
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s100513.html

議員会館のエレベーターに、民主党の三宅雪子さん、松葉づえ姿で乗り込んでくる。
えらいものものしい。
「どないしたの？」
「昨日の内閣委員会の強行採決で転んじゃって・・・」
と、痛々しい包帯姿。
「運動不足なんですかね、自分で転んじゃって、恥ずかしい・・・・」
と三宅さん。
「強行採決は与野党阿吽の呼吸でやるもんだけどね。　新人はまだ要領がわからないんだね・・・」
と、同乗の共産党の宮本たけしさんと世間話。



「運動不足なんですかね、自分で転んじゃって、恥ずかしい・・・・」
「運動不足なんですかね、自分で転んじゃって、恥ずかしい・・・・」
「運動不足なんですかね、自分で転んじゃって、恥ずかしい・・・・」
「運動不足なんですかね、自分で転んじゃって、恥ずかしい・・・・」

----

自分で転んだのに、甘利に転ばされたと息をするようにウソをついて
謝罪を求めてるなんて、まるっきりどっかの連中みたいだね。

このスレ民主党信者すごいね…
子ども手当さえもらえればあとは何でもいいって感じ！？

その子供手当ての財源は借金だから、
子供手当てを使うはずの子供が、将来その借金を背負わされるのにね。

ルーピーズが欲しいのは子供への手当てではなくて、
自分たちが使うための目先のお金。

民主党入れた奴は馬鹿。
日本て何処にありますか。

90 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/14(金) 11:02:12 ID:6a2pspIo0
>>1

http://nagamochi.info/src/up12161.jpg

初鹿が三宅の靴を踏んづけてる瞬間のキャプ画像



これが真の原因のようだ。

それにしても、薄汚い民主党。
すでに強行採決の汚いニュースをごまかすのには成功しているし。

これで民主党が甘利に対して懲罰動議をかけようものなら、
即座にブーメラン確定だな。

自民が負けてまだ悔しがってる人が結構多いのは分かった。

もうさ、民主のグダグダな駄目加減はそういう次元の話じゃなくなってると思うけどね。
自民は野党に落ちたら党としての影が薄すぎて、これまたどうしょもないのは同じだけど。

コレって実は政治に期待しても無駄と思わせるための
自民と民主の共同戦線なんじゃないの？
なんか両方消費税上げそうな感じだし。

嫌だけど、消費税は上がらない方がおかしい。
子供手当てなんかやっちゃったもんだから、大幅消費税アップは仕方ないでしょう。

しょうがないよね、消費税なら他よりまだ平等だよ。

あ、食品は非課税とかそういうハンパなのは不平等だからダメね。

食品や子どもの教育にかかるのなんかは全て非課税にすべきだろ。

口蹄疫なんとかしろよ。

現地は地獄だぞ。
「国は支援送ってます」なんて嘘ばっかついてないで。


畜産がやられたら堆肥も作れないから農業も終わりだ。
食料危機はすぐそこまで来ている。

子供手当て貰えないわ、消費税は上がるわ、独身や子供いない人やお年寄りに厳しいよね。
民主党、頭どうかしてる。
伝染病も民主党だから対応遅れたんだろ。
民主党に票入れた奴が悪い。

民主に入れた人ってリアルでもここの人みたいに
子供手当！子供手当！って叫んでるのかな

自民が負けてまだ悔しがってる人が結構多いのは分かった。

>>311
乞食に恥という概念はありません。

民主党に入れたなんて言えないんじゃないかな。今はきっと家庭内でしか喜べないよね恥ずかしくて。子持ちでも自民党に入れる人も居るし、民主党の押しは子供手当てでしょ。大家族の喜び方たら（笑）

まだ支持者が19％もｗいるからね〜
ちょうど子ども手当目当てのDQNと同数くらいかな？

間違いないね。
親が使う前提の支持率だろね。
子供が少ないハズなのに多いね。毒親が多いね日本は。
民主党に入れるくらいだもんね、当たり前か。

子供手当てより、給食無償化とか出産費用や不妊治療に保健きくとかのが
子供手当てより少ない予算で子供増えると思うけども。

働く母親のために保育施設の拡充に回すといいな。
働かない者勝ちは国を滅ぼす。
これは自民が作って民主が急加速させてしまったわけだけど。

>>296
同じく節約疲れきた。
今月はイベント沢山あったし、これからもあるし、
貯金無しで、来月から又頑張る。
長続きさせるにはガス抜きも必要っすよ。。

>>307
食品非課税でぜいたく品の課税うｐでいいよ、もう。

>>315
まだこんなにあるのが信じられないよ。

ものづくり大国がどうとかいうなら技術者の所得を上げるような政策採ってくれないかな。
ドカタやバカに金配ってどうしようっていうんだろ？

ＤＱＮ親のパチンコ代に消えてく子供手当て多いだろうにね。

>>314
このスレにはバラマキを支持しないのはバカ
と言い切る乞食が住み着いてるようですが・・・

分かってても配るんだから、民主からパチンコ業界への
形を変えた献金なんじゃないかと思ってしまうわ。

>>317　効果の高い不妊治療はいいだろうけど、薄いものに関しては微妙。
あと高齢による不妊もどうかと思う。40歳未満までとか区切りが必要かも。
そうでないと、保険料があがってしまう。今でも補助はあるでしょ。

公立保育園増やす→既婚の保育士を優先で雇う
給食費無償化して、公立小学校の給食調理員のパート雇用増やす。
子供手当ていらないからこういうのやってくれ。

>>325
向井あきだっけ？ああいうのに税金使われたくないしね。

>>326
＞公立保育園増やす→既婚の保育士を優先で雇う

よくわからん。
保育士が未婚か既婚かは関係ないじゃん。
若い人の雇用こそなんとかすべき。

給食費無償はいいね、手当貰ったからってDQNは給食費払わないわけだから、
盗人に追い銭になるだけだし。

>>309
>畜産がやられたら堆肥も作れないから農業も終わりだ。

農業従事者の平均年齢って
６５歳過ぎているから。

農業は自民党が終わらせてます。
（ニッポニアニッポンと同じで、限界を超えたら、どうやっても復活しません）

>>311
自民党に入れた人って、ここの人みたいに
子供手当を貰いながら
子供手当目当てに民主に入れた人はコジキ
と叫んでいるのかなｗ

鳩山支持１９％以外の、子ども手当対象家庭が
「うちは、乞食じゃない。貰わない」
と言えば
国庫が助かるんだけどなあ。

無理だよねえ。結局、使うんだからｗ

かの女性議員は転ばされて3ヶ月ものケガだとか。
乱暴だよねえ。自民党はｗ

自民支持者は自民なら口蹄疫をさっさと収束できたとでも言いたげだなｗ

とっくに日本の畜産は自民のせいで終わってんだよｗ
国産肉がダメなら輸入肉食えばいいだろうがｗ

ニッポニアニッポンでふと思った。
天敵に襲われた→特定しますた→駆除しないで！テンはあんなに可愛いじゃない！
のニュースを知ったときの違和感。

ああいうピントのずれた反応するオバチャン（？）が民主党のマニフェストに惑わされ
ホイホイ投票したんだろうかと。

かといって今更自民や自民抜けの派生党に投票したくもねーしな。
宗教党や社・共に入れるわけにもイカンし。終わってんなｗ　くそー。

>>329
子供の扶養控除無くしておいて、手当貰うなってどんだけｗ

>>330
とうとう３週間から３ヶ月になったんだ。
すごいねー

>>333
いいから、配給の列に並ぶのはやめな。

一緒に並んでいる人間を「乞食」呼ばわりする「乞食」なんて
見苦しいだけだよ。

>>331

問題は、国産牛が、食べている肥料の大部分は
「外国産」ということなんだな。

「牛乳は国産だ」なんだけど
「乳牛の餌は外国産だ」となる。

そりゃ、一部に国産の餌だけで頑張っている農家もいるだろうが
そんなもん、国民全体に回せる量など取れるわけが無い。


日本全体に流通させるための、石油
畜産に使う餌
畑に使う肥料

多くは、外国産。輸入しなければ、日本人が既に飢え死にする。

そのうえで、農家の平均年齢が６５歳。

そりゃあ、米軍に守ってもらわなければな。

自立を忘れ、外国軍に守ってもらうことで、なんとか輸入経路を確保する。
金が無くなれば（あるいは、世界状況が変われば）、この国は終わりだ。

自民党は、自立できない日本を、よく構築したもんだよ。

ま、何度も言うが乞食で結構だよｗ
６月が実に楽しみだ。
高速もとりあえず１０００円が続くみたいだしな。
君らは国を憂いたいなら好きなだけ憂いてくれよｗ
自民党がなんとかしてくれるだろうよｗ

乞食とか言ってるやつは寄付すりゃいいんじゃないの？
ふるさと納税とかなんでもいいけど。
まさかもらえない奴が乞食とか言ってるわけじゃいないよな？

それともまさかもらえる奴が乞食とかいってるわけじゃないよな？

それから外国人にまでばら撒くのは反対だからなｗ
その分俺らに満額寄越すべき。

「日本は世界第五位の農業大国」を読めよ。

食料自給率の嘘、農家の平均年齢65歳の真相、農水省の省益というものがよくわかる。

>>340
>それから外国人にまでばら撒くのは反対だからなｗ

で、自民党のときは、上限なしで、外国人にばらまいていたとｗ

民主党が政権とって、今年は、実際に扶養していなければ払われなくなり
半島の人間とか、困っているんじゃないかな。
「民主になって、養子５０人が認められなくなったよ、くそー」とね。

口蹄疫は、韓国産豚を解禁した可能性が高い。
2004年から、口蹄疫の危険性があるから韓国産豚を輸入禁止にしていた。
ところが、民主に代わって、あっさり根拠もなく輸入禁止を解除。
香港版口蹄疫と98%合致すると報道されているが、
韓国版口蹄疫とも97%合致しているらしい。

中韓マンセー、日本弱体化主義の民主は終わってる。
公務員改革は評価するけどね。

国益国民重視、官僚主義打破のまっとうな政党が出てこないところが
日本の悲しいところ。

>>343
----------------
日本の農林水産省は2009年７月に開催した牛豚等疾病小委員会で
済州道を豚コレラ清浄地域と認定し、豚肉輸入再開を決め、
2009年８月末に韓国政府と輸入衛生条件協議を終えた。
----------------

あっさり根拠もなく輸入禁止を解除した
自民党麻生政権のおかげで

宮崎の畜産が崩壊しました。

口蹄疫での民主党の対応が遅いと言われているが
潜伏期間は約６日。

前回の２０００年は、口蹄疫発生を確認後、６日目で１頭のみ
今回は、６日目で１０００頭を超えている。

ここまでは、どうやっても発生しちゃって、殺処分をしなければいけない頭数だから
対応が遅い、早いは関係ない。
（人間なら治療するけど、牛は感染危険性があれば、殺すしかないからね）

ようは、全然違う感染力、環境を比べて
「お前が悪い」と言っているのが、自民党なんだな。

判って選挙の為に言っているのか
感染力とか、潜伏期間という言葉もしらない馬鹿なのか。

もう選挙前の罵りあいはうんざり

ここにも在日が混じっているようですね。
少し戦法が変わったようだけど。

年収スレだよね？
変わったのか？

とうとう16歳未満扶養控除廃止のお知らせが来た。
今年の4月から適用だそうだ

こども手当てで、以前より1月3000円増えてるんだけど、
扶養控除廃止で、収入減は3000円以上というｗｗ

うちフォレスターが１０年越えで我が家の中の買換え候補なのね

四駆希望でアウトトア嗜好な行動パターンだけれど
燃費や環境も気になる

皆様のおすすめ有ったら教えてくださいな

予算、何人乗るのか、どこで乗る事が多いのか（町乗り、郊外、高速）で変わってくると思うんだけど。

フォレスターと同クラスで探してるならエクストレイルとかいいんじゃない。
車板にクルマ購入相談スレあったけど、落ちちゃったのかな。

>>321
そこらの技術者よりもドカタの方が知識も技術もいるんだよ

そっか
二人で利用で、通勤には使っていないから週末の行楽が多く
予算は３００マン台までが限界ギリくらい

エクストレイル早速見てみるね

>>352
いや、今現在でもドカタの方が所得低いよｗ
差が無さ杉って言ってるだけ。

ITドカタって言葉があんだろ
うちの旦那がそうだけど。

ＩＴドカタが普通のドカタ並みに優遇される政策があったとは初耳だ。

それとも単にドカタに脊髄反射して流れも見ずにレスつけたのか？

356がageてまで、誰に何を主張してるのかわからん

意味は分からなくても馬韓にされてる事は分かってるみたいだなｗ

あ、間違えた。

馬韓じゃなくて馬鹿ねｗ

酔っている人がいるみたいだからスルーしておこう。

ITドカタって、プログラマ自身が
「なんか勘違いしてる人いるみたいだけど
デスクワークだからって全然ホワイトじゃないっすよ。
奴隷のようにこき使われて、体力なきゃできない肉体労働っすよ」って
自虐的に言ってるような感じする

>>360みたいなレスがスルーできてないって事だろｗ

かつやの�dかつ肉はアメリカ・カナダ産

ピペット土方
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1170337428/

高学歴修士、博士持ちのピペド（ピペット土方）、かも〜んｗ

前にギャルママの子がTVで紹介されてて旦那さんがとび職だかで年収700くらいだった。
旦那さん20代で30半ばのうちと同じくらいかあすごいなあって思った。

今後の伸びしろとか収入の保証が普通のリーマン以上にないからきついかもしれないけど、
学歴不問でなれる仕事の中では相当収入いいんじゃないと思った。

退職金がない会社だから、実質この年収帯より一つ下くらいの生活感覚だな。
退職積立金用口座を作って毎月コツコツ貯めていくのみ。

>>335
その理屈なら日本国民の殆どが乞食なんだけど。

>>365
とび職は日給制だから、何歳でも同じ給料。
退職金無し、怪我したり、不況で仕事が途切れて休んだら給料無し

>>361
うんｗ
週5でサビ残無しでこのスレだし今のところ満足だよ。
ちなみにIT奴隷ってのもある。
そっちには絶対なりたくない。

うちの弟が IT土方かも
個人事業主扱いで働いているから、年間収入は1000万以上だけど
保険、年金、交通費、その他全部自己負担。

ちなみにヤクルトおばさんも個人事業主だよ

仲のよいママ友（複数）がうちの半分くらいの収入らしい。
（うちの世帯年収は知らないはずだけどそういわれた）

で、いちいち私の服やアクセサリーをチェックされる。
「いっぱい持ってるんだねぇ。高そうなネックレス」
「いつの間にこんなの買ったの？」（ちょっとした雑貨で高いものではない）

うちは実家からよくフルーツが送られてくるんだけど、百貨店から届くので個包装でリボンがついてたりする。
そのフルーツ（りんごとかｗ）をキッチンに置いていたら、私の話なんて上の空でずーっとりんごを見つめてる。

友達でいる意味がわからなくなってきた。
自分がお金持ちなんて一度も思ったことないけど、勝手にお金持ち認定されてる。
なにをしゃべっても「いいな〜うらやましい」って言われる。

子供も小学生になって自分で友達と約束するようになったからFOするよ。
ちょっとさみしいな。

金持ちの普通を、貧乏人は羨望のまなざしでみる。
そういうもの。

貧すれば鈍するは確かにそうなんだけど、
結局は育ちと性格だと思うよ。
ちゃんとした人は経済的に余裕がなくてもタカったりしないし、嫌らしいことも言わない。
分相応ということをわかっている。

まぁ、ママ友なんてその程度のつきあいになってしまっても仕方ないけどね。
つか、371は経済的に余裕がありそうなのに、居住地域選択のミスをしてしまったのかな？

371です。
>>372>>373レスありがとう。

居住地域、確かにそうかもしれない。
中古マンションを買ってフルリフォームして住んでいるんだけど、
買ってからドンドン値下がりして、ママ友が買ったときはうちの半値以下だったみたい。
「リフォームするお金あるんだー、いいなぁ」って言われたわ、そういえばorz

子供が小さいうちはマンションで、お金を貯めて（ローン完済した）教育費に備えようと
思ってたけど、ママ友付き合いに関しては難しいね。
今から一戸建てを購入する余裕もないけどorz

大人になって知り合った趣味関係の人たちが
どうやら共働きで世帯年収500万前後らしくて気を使う。
うちは不況でボーナス下がってこのスレ下限スレスレだけど
子どもはいないし、親が裕福なので仕送りもしないしのほほん。

旅行に行ったと言えば「余裕があっていーわよねぇ」とイヤミな感じで言われるし、
親からもらったアクセサリーをしていると「専業主婦なのに余裕あるわねー」
趣味がスキーと言えば「お金持ちのスポーツよね」と。

気を使うのも疲れて来て、最近は誘われても口実つけて断ってる。

うちの周りは同じくらいの年収の家庭ばっかりだ。
しかも、うちは全て自力で親からの援助なんてないけど、
周りはみんな親が色々と買ってくれたり、子供の世話してくれたりと恵まれてる人が多いから、
近所ではうちが一番貧乏かもｗ

うちも親に援助どころか、親が色々買ってくれる。
それこそ貴金属とか、お米とか。
うちより収入の少なそうな友達と会う時はつけないようにしているけど、
高校生の時に買ったような、ほっそいネックレスまで「高そうね〜」
っていやみっぽく言ってくる。
もうなんでもいいから難癖つけたいのかって思うわ。

ボーナス額が決まって今年は下に行きそうだ。
みんなさようなら。

居住地域選択ミスかー。痛い言葉だw
どういう訳か高級住宅街に住んでしまって、肩身狭いよ。（家も狭いw）
住宅ローンもきついし、引越したいなーほんと。

>>377
こんな事言うのは卑しいのは分かってるからリアルじゃ言えないけど、ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽｗ

やっぱり同じ年収でも居住地域、家族構成、親からの援助の有無で全然違うよね。
夫が同年収帯で地方在住だったり、親から住宅資金援助で2000万もらってたりの友達と
同じ生活しようとするんでいい加減理解しろといいたくなる。

今でもつきあいのある友達は価値観が似てるから、あんまり気にならないな〜
独の友達が新品ブランド持ってたりすると（彼女はあんまりブランドに興味がない）
お母さんに買ってもらったね？とツッコミ入れたりする。で、毎回正解だしw
中高一貫の女子校だったので、経済的なことでお互いに気を使わないですむから楽かもしれん。
相手が高額な物を持っていても、見せてもらってステキだねえで済んでるし。

うちの実家親も色々してくれたい人なので感謝しているが、
こんなことでいいのか？甲斐性なしの私という気持ちになることはある。
妹は反発しながら、物心両面で散々してもらっているので、
それを見るとブルーになる。

同じ「うわあ〜お金持ち！いいなあ〜」でも、全然受け取り方が違ったりするよね。
そのへんのニュアンスがダメな人は何言っても人としてダメなんだと思う。
うちの近所にも、奥さんもフルタイムで働いてて、専業妻の我が家より世帯年収が
低い人も確かにいるけど、幸せオーラあふれまくりだったりするよ。
いいなーとか言われても、言葉以上のものがねじまがって伝わってきたりしない。
結局は人間性なんだよね。
あれこれ鬱陶しい人は、夫の年収1000万超えとかでも卑屈なんだと思うよ。

独の友達ってドイツ在住の友人かとオモタ。

周囲にそのつもりがなくても受け取り方が悪い人もいるけど
本当に僻みっぽい事を言う人もいるし
どっちのケースかなんて誰にも分からないよ

居住地選択は大事だよね…
自分は子無しでスペース要らないし、家賃補助の関係もあって小さめ賃貸住まい。
安いけど部屋は汚く無いし日当たりいいし、住居自体には充分満足してるんだけど
やはり家賃が安いと、いかにもヤンキー上がりの夫婦とかが幅利かせてるんだよねー
子供も、もし自分に子供がいたら付き合わせたく無い感じの子達がいたりする。
もう少し歳とってすぐ近くに友達が欲しい年齢になったら
同じ位の世帯年収の人達の多いマンション買って移ろうと思ってるよ

>居住地選択は大事だよね…
激しく同意。

今の居住区はこのスレの上スレの時に来たので
現在は家賃が高すぎて厳しい。
でも周囲に金髪系はまったくいない、公立小中ももめごと無しの住みよい地域。
義務教育の子供がいるうちは苦しくても絶対引っ越さないつもりです。
本当は引越し代が無いんだけどね。できれば一生住みたい町です。

うちの近所に引っ越してきた茶髪＆（親のみ）金髪親子が2組いたんだけど、
それぞれ1年と3年で引っ越していった。
親しくないので事情は知らないけど、回りの子供は塾や習い事で忙しくしているのに
いつも遊び相手を探してウロウロしていた。

結局、相手が見つからなくて、兄弟で遊ぶしかなかったみたい。

日本語が話せなかったんじゃないの。

車の買い替えのためにローンを組んだつもりで毎月一定額を積み立てることにしました。
5年くらいを考えているのですが、金融商品のおすすめがあれば教えていただけませんか？
今のとこ住信のハイブリッドに突っ込んでいこうと思ってますが少しでも金利がつくほうが
嬉しいし。
PCの家計簿からごそっと貯金額が減るのが哀しいのでローンを組んだつもりで出費扱いにする
小心者な自分が嫌。

住信のハイブリッドにただ預けて普通利息つけるだけなら
まだ定期にした方がちょっと位は利率が高くない？
それともそこから投資しようと思っての事だろうか。

お金に関して小心でリスクをとりたくないタイプなら(全然悪い事じゃない)
今は金融商品に突っ込む時期じゃ無いと思う…

20年とかの長い目で見れるなら、投資もいいけど
一時的にでも減るのが絶えられないタイプだと辛いよ。
特に「いつ使う。その時に現金にならないと困る」というお金だと
使いたい時に丁度値下がりしてる事だってあるし、運悪ければ減らすだけになる。

>>388
分かる。私もごそっとなくなるのが分かってるのに「貯蓄です」って顔して口座に
入ってるのが許せないｗ

2年の個人国債とかなかったっけ？

388です。
ありがとうございます。ハイブリッドはMMFくらい金利つくと思ってたんですが
そんなにつかないかな。毎月そんなに高額なお金を積み立てるわけじゃないので
少したまったら定期、みたいにするのが一番いいのかもしれません。
国債、買ったことないけどちょっと調べてみます。
保険の商品とかでなんかないかなあ？と思ったりしたけど為替がらみだとリスクも
あるしちょっとずつがんばります。
でもこうやって考えると車って高い買い物ですよね・・・。

ここの年収の方々は、預金幾らほどおもちなんでしょう？
夫38才、妻37才、子なし
持家、ローンなし
家を買ってしまったので、預金が900万になってしまいました。
少々、不安・・・

小梨なら預金額はそこそこでいいんじゃない？
家もあることだし、ローンはないし、これからまだ貯められるでしょ。
うちは貯蓄は1200万くらいだけど、子もひとりいるし、建てた家もまだ
貯蓄と同じくらい残債あるから、マイナス家計みたいなもの。

子供がないって余裕がほんとあると思う。
孫ができたって子供世帯のためにも頑張って生きなくちゃいけない。
小梨ならそれこそ自分達のためだけに地味に暮らせるだろうに、と思う。

>>392
旦那41私39子蟻ローンありだけど定期預金で200万しかないよ。
あとは普通預金に１５０〜２００万溜まったら様子見て繰り上げ返済。

旦那34、私30今後も小梨予定、貯蓄1000万
あと500万貯めたら頭金1000万と諸費用にあててローン組んで家買うことになると思う

素朴な疑問なんだけど、ローンなくて家あり、現在貯蓄900万で具体的に何が不安なの？
旦那さん定年まで22年、老後資金退職金とは別で3000万とすると、
年100万貯蓄で間に合うから十分余裕あるように思えるんだ

同じ位の歳で貯蓄2000だけど、事情があってしばらく賃貸だから
今後家を買う事思うと全然足りないし、>>392は金持ちだなあ

このスレ上限で小梨、今は年200のペースで貯めてるけど、
小遣と必須じゃない買物と娯楽減らして切り詰めれば300近くいける筈なんだよなあ…
でも大きい家が欲しい訳でもなく、子供を育てあげるという大切な目標も無いのに、
旅行もしない服も着ない趣味にかかる金も美味しいものも全部我慢の生活をして
キリキリ貯めるのって、ライフバランス的にどうなんだろうと思うと
なかなかそこまで踏み切る事が出来ない。

子供居なかったら家は買わないなあ。

でも老人になったら家貸して貰いにくくなるからねえ。
配偶者に死なれて老女一人になったりしたらさ。
保証人になる子供居ない場合は特に。

子供居ない場合、子供部屋がいる時期が無いから
最初から夫婦二人サイズの家を無駄なく買えるのが良いか。

私の叔母夫婦は転勤族だったこともあって、子が独立してから、
定年後にキャッシュでマンション買ってたよ。
買い物難民になるような場所に住むこともなく、
快適な老後を送っているから、そういうのもいいんじゃないのかな。
そんなに部屋数も要らないし、便利な場所に住んでいる。

老人ケアのついたマンション買うって選択肢も選べるし
家族構成や生活スタイルによっては良い手だね。

昨年１つ上スレに上がったもの、またこちらに出戻ることになりました。
宜しくお願いします。
ボーナスは貯金します。

おかえり

いまだ、ブラウン管のテレビ、新しいのほしいなぁ・・・・
でも、まだ見ることできるし　とけちが染みついている（独り言）

うちも21のブラウン管だよ。地デジに切り替わってから新しいの買う予定。
あまり見ないから、処分だけして買わないかもしれないけど

今年よりこのスレの下の方です。
もうすぐ夏休みですがこのスレの方は旅行とかされますか？

地デジのカードを2歳の息子に抜き取られて見れなくなったorz
どこにやったか聞いても判らないし、見つかるといいけど。

夏休みは特に予定なし。
両実家とも遠方なので帰省が旅行代わりかな。(車で3時間の夫実家に飛行機が必要な妻実家)
というか息子がだっこばかりでまったく歩かないので
あまり旅行に行く気がしない。。

うちはテレビは超古いアクオス。
３７インチだけど７０万もしたころのモデル。
当然、地デジなんてついてない。
地デジ完全移行後は、テレビはいいや。今も大して観てないし。
バカエティ番組とか、報道もどき番組とかだし。
アクオスは、動画再生専用になると思う。

夏の終わりに、ヨーロッパに行く予定です。
節約に節約を重ねて貯めたので、たのしみ。
テレビはもちろん、ブラウン管ですよ。

うちは４２インチプラズマよ。
でも海外旅行は無理だわ。
年に１回、家族揃って北海道スキー行くぐらいの贅沢だけ。
ま、それでも貯金は貯まらないのですが・・・。

5月に結婚してこのスレの住人になりました。
2馬力（420万＋300万）・小梨・賃貸（月6.2万）・貯金0（結婚前の貯金は各自のものとしてるので）。
これからマンション購入に向けて貯金をしていこうと思っており、いろいろと出費を見直しているのですが、
小梨でこのスレ住民の方は月の食費はどのくらいかかっていますか？
基本自炊＆弁当持参、飲み会の費用などは小遣いからという形だと、月3万円位なら妥当ですかね？

妥当だと思います

>>410
１馬力、子供はふたり。
旦那は平日お昼は手作り弁当で
月に５万後半〜６万ぐらい。

来年の春に買い換える予定。
うちも42にすると思う。

>>410
夫婦二人で、外食込、昼食はお弁当で、月4万以内

妥当です。

とボーナスの額面次第では↓行きの俺が言ってみる。

3万なら頑張ってるほうだと思う。
うちは共働き弁当と外食込みで5・6万だ。

そばに安いスーパーがあるか、コメのグレード、外国産の食材を使うかどうかで
同じメニューの家庭でも2万くらい違いが出てくると思う。
材料国産で美味しいコメを食べたいなら3万は無理だと思う

みなさんコメントありがとう。安心しました。
頑張って貯金していこうと思います。

３マンて節約出費額の目安だから
目標も家族で節約の目的を共有しないで見切り発車すると
家内からの不満でバーストしちゃうよ

ガチガチにしすぎない方が貯蓄人生は
長持ちするよ　いざという時の為の補填資金を別口にしといたりさ

あーそうかもね。
妻だけが目標3万で達成目指してｷﾗｷﾗしてても、それを知らない
肉大好き夫がおからハンバーグ食べさせられ続けたらしんどいだろうな

我が家の夫は頑張って数千円節約するより、日々気持ちよく水や電気を
使いたいらしい。数千円の為にせせこましいのはイヤだと。

確かにね
家でかなり〆過ぎて、その反動で
昼中途半端なランチを何度もしてては
意味ないかも

＞我が家の夫は頑張って数千円節約するより、日々気持ちよく水や電気を
＞使いたいらしい。数千円の為にせせこましいのはイヤだと。
うちの夫もそう。男性はこういう人多いんだろうか？
最近、意識改革が進んでパケ代節約したりタバコやめたりしてくれたが
冷蔵庫の扉は締めないｗ(勝手に閉まると思ってるから)

ボーナス出たけど使い道が既に決まってて寂しい。
ボーナス貯金が出来ないなんて必要なお金(車検・自動車税など)を積立てていないからだ
と夫に叱られたので今月から始めます。

俺も男だからかどうかは知らんがそういう派。
一年中気をつけて数千円浮くとか言われても
一年中気にしないで過ごせる料金と考えれば安いもんだと思う。
まあ習慣にすればなんてことないんだろうけど。

でもお湯の出しっぱなしは気になったりする。
自分はこまめに止めるんだけど、嫁さんはそこは気にしない。
電気の付け忘れにはすごくうるさいんだが。
多分人によって気になる部分が違うんじゃないかな。

>>405です。
みなさんありがとうございます。
ヨーロッパうらやましいです＾＾
私も旅行のためなら節約頑張れます。
子どもが一緒にいってくれる間の自分の思い出作り笑に。

うちは40の液晶でエコポイント開始すぐ購入。
テレビデオでビデオが壊れて録画できなかったから不便だったけど我慢してつかってた。
だから去年までdvdも見れなかった笑

もうすぐ３０の新婚なんですが
子なしで月１０万は確実に天引き貯金、
私の小遣い合わせて生活費は月１５万ぐらい使ってもよい（家賃のみ別）
残りが旦那の銀行口座に。
年に一回は外国旅行に行きたい、のが旦那の趣味。たぶんボーナスから。
こんな感じで大丈夫そうでしょうか？
子ども３人希望だったら、天引き貯金額もっとあった方がいいかなあ。

天引きも何も、子供3人まともに育てたいなら収入もっとあった方がいいとおもうｗ

じゃあやっぱり、２人ですかね……。
二人ともどんぶり勘定なので、確実に貯金はしておきたいのですが。
転勤族で私の収入は期待できないし、
今の職場が旦那にとっては最適なので、転職などとても。
ここの年収で３人無理なら、そりゃ少子化にもなりますねえ。

３人大学まで行かせようと思ったら無理だけど
高卒にさせるつもりなら、３人でもいける

旦那が勘違いしてない？
子供3人？海外旅行に年一回？
30になるんだから、夢見ずに現実見ようよ
それか、収入上げるしかない

>>426
地方なら、できなくもないけど都内だと確実に無理。
転勤族なら、余計大変だよね。
でも、少子化の原因は別の要因。

ここら辺の年収帯だと逆に奨学金とかもらえなさそう。
授業料免除とかもまず無理だしね。
まあ子供にバイトでもしてもらえばいいだけかもね。
若いうちの苦労は買ってでもしろって言うじゃない。

海外旅行もいいけど、家族そろって行けるのは多分数回だよ。
金銭的な問題というよりも、みんな都合も趣向も合わなくなってきたりするし。

小梨で老後考えないなら海外旅行行けるね
海外の場所にもよるけど、ハワイくらいなら年に2回行っても平気。
子供がいるようになるとまったく別。
子供のために貯金とか考える
習い事だけで下手したら10万位。
もうねー

この年収帯で子供3人作って毎年海外はむりぽ
うちも転勤族で夫婦共に30代前半、子供無し専業で手取り年収の4分の１は貯蓄って家計

地方にいたときは家賃安いから年イチで海外（アジアとかハワイ程度、ヨーロッパは予算上無理）と
1、2泊程度の国内旅行数回行けたけど、東京に戻った今はこの貯蓄ペースを維持しようと思ったら
とても海外毎年は行けないよー
子供いなくてこれだから、子供3人いたら確実に無理だね

子どもに教育費を割くつもりか割かないつもりかで違うよね
生涯で考えると地方在住や相続無い限りは
何かを叶えるには何かの出費を諦めなきゃならない位の年収だよね

子ども３人て、南方の離島では貧乏でも見かけたこと有るよ
都心で３人だとやっぱ年収1500くらいあるのかなとゲスる
でもなければナマポかなーイヤイヤ資産家の家系？とか

皆さんありがとうございます。
毎年、無理やりにでも海外！は、たぶん小梨の間だけかなー……。
彼の独身時代は、安全な国だけどバックパッカーみたいなレベルで行ってたらしいので。
家族の人数×旅行費となると、さすがに一生に何回かになると思います。
まあ、私自身は別に海外行かなくてもいいのですが（汗
まあ身体のことだからどうなるかわからないし、基本は２人、
３人目はどっちでもって感じで、なんとなく計画を立てておきます！

前に家ありローン無し、小梨900万貯蓄で今後が不安と言ってた人が
家計簿スレで相談してたっぽい

額面じゃなくて手取り758万ってこのスレじゃないだろー

転勤族なので、家なんかないですよー。

>>435
へぇー家がある時点で老後の金の不安の半分が無いし
小梨なら老後資金貯めも余裕だろうに

うちは２０そこそこで結婚したから旦那の手取りも少なかったから多少は苦労した。
手取りの半分貯金して、あとは運用したりしてどうにか増やしたりした。
そのころの生活は超質素だったと思う（今もそんなに変わらないと思うけど）
家（中古）はどうにかローン無で買ってあとは子どもの学費や老後のこと考えればいいので
気はかなり楽。学資保険は１人のみかけてる（子２人）。
年１の旅行は結婚前に目標としていたのでそのまま継続。
旦那も私も貧乏生活が身にしみついているからできるけど
金銭感覚が違うと無理だった。

>>438
半分貯金なんて立派。
うちは半分（P入れたら半分以上）家賃だったよ。

手取り758万ってことは、税込800超えるよね

800どころか1000は余裕で超えると思うよ

家計簿スレみるとフルタイム共働きでそれだから1000弱くらいかも。
年間500万近く貯蓄しててお金なくて心配と言われたら、日本のほとんどの家は
破綻家計だなーと思ってしまった。
そんな立派な状況なのになぜこのスレでみなさんいくらくらい持ってるの？なんて質問するのかとモヤモヤー。

今まで、マスゴミから老後資金のことで散々煽られてきたもんね。
最近はそれに反論する本も出てきてるようだけど。
ただできることをするだけだよな。

確かになんとなく煽られ過ぎじゃないかなぁと思うわ。
自分で計算するのも大事だよ。

この辺りの年収なら、子供の人数や居住地域にも依るけど、100〜200万円/年くらいは
預貯金できるだろうし、特別な心配もない人種って事でFAなんじゃまいかと。

小梨専業・東京都内で年１２０万の貯金は、ちょっと少ないかなと悩んでるところ。

小梨でそれは少なく思える。
でも言う人や書いてあるものによって小梨なら最低25％とか
小梨専業なら15〜20パーセントできれば十分とか書いてあって必要貯蓄額は人それぞれってことかと思う。
自分のライフプラン上必要なお金を算出してそれで問題なさそうならいいんじゃない？

同じ都内小梨でもずっと小梨か都内に実家があるとか条件で全然必要なお金が違ってくるし。

ここの下限で小梨専業関東地域賃貸住みだけど、年200万の貯金でやってます。

東京在住でここの下限のとき150万弱
今ここの真ん中よりちょい上で200万くらい

うちは夫の趣味車で固定費が掛かるから一定以上の節約が出来ない･･･

あれ？もしかして年200万ってがんばりすぎだった？

いや、１/４〜１/３が貯蓄目標値だから
人によっては250万くらい達成している人もいるかも

>>438なんて手取り少ない頃に１/２とか超人的なことを
やっていたって言うし

でもさ、ローン完済済みとか子育て済みとか
貯蓄目標自体がすでに半減している人もいるかも
地方と都市部じゃ物件価格や、消費者物価、子育て費用が
全然違うから余裕度が雲泥の差つくだろうし

だったら地方に住めば？→実際に経済評論家は
埼玉の三郷とかって都会田舎住みを推奨（経済バラエティで）していた

確かに人それぞれで状況も違うだろうけど、何となくでいいから目安を知りたかったんだよね。
だからみんなどうしてるのかなって思って。
贅沢を言えば、数年以内にもう1つ上のスレには行きたいなぁ。

ほい
http://allabout.co.jp/finance/gc/12718/2/
これだと手取り500以上は手取りの2割って言ってるね
このスレの下限だと手取り540くらいで108万ってとこ？

ちょっとすぐに探せなかったけど、DINKSは25％、子供が小さいうちは15％、
高校大学の学費掛かる時期は10％って数字も見たことあるよ

しまった
頭のh抜き忘れた
すまん

>>448
うちはここの上限で、同じく小梨専業以下略状態で年３００万ぐらい貯金できてる。
たぶん同じような生活費用だろうね。

>>451
エチカかミヤネ司会の番組じゃなかったっけ・・・
確か生活するには埼玉が一番よい、というオチの話を私もどっかで見たよ。

すごいなあ年300万
うちのちょうど倍だ…orz

関東って言っても広いよね
北関東にいたときは家賃7万で駐車場2台築2年2LDK借りられた
川崎の今は家賃10万と駐車場代で2万だよー
住居費が月5万違うと生活の余裕が全然違う

>>453　ありがとう。
参考になります。
手取り540くらいで108万ってとこなら、今のところ合格かしら。

小梨なら2割じゃなくてDINKSと同じ25％くらい目指してもいいんでない？
家買ったときとか子供できたときとか生活レベル落とすのがきつくなるよー
都内で家買うとこの年収帯だとやっぱり贅沢は出来ないから
（既に家買ってたり、旦那さん30前後でこれからガンガン給料上がるってなら余計なお世話スマソ）

子持ち前の共働きなら両者正社員が多いんではないの？
だとすると、嫁のほうも働くための費用が結構かかるし、
社会保険等で手取りは意外と少ないような。
まあ、その後の生活レベルとか考えたらもちろんたくさん貯めるのが理想なんだけど。

入ってくるお金が多い分なんだかんだ言ってもDINKSは貯めやすいと思う
うち、前は私が派遣で共働きだった

専業の今と比べて確かに食費や私の小遣いそれぞれの昼食代で月5万くらい多く掛かってた
その金額や配偶者控除分を考えても年間百数十万は今より多かったから貯まりやすかったよー
正社員ならもっとお給料いいし、働く費用がとは言っても一番の貯め時じゃないかと思う

ここ世帯年収スレだからさー

世帯収入が多ければ貯まりやすいのはあたりまえじゃないか

一馬力700万と二馬力700万は貯めやすさが違うだろうな
一馬力でもこのスレに入れる人は300と400でこのスレの人間もいるってことが
すっぱり抜け落ちてるのかも

子どもが小さい時までが貯め時だって言うよね
結局高額時期は受験と大学だから

>>453みたら３割出来ている人少ないんだねー　
ま、だから目標値なのか

小梨1馬力家なし転勤族なんだが
何やかんやで貯金として貯まったいってても目的別でないから
そこから出してて意味なし。
3年に1度の引っ越しが痛い、ボディーブローのように来る
大企業なら安泰なんだろうが・・・。

>>452 ごめん　人それぞれじゃねーかってのは
自分向けのセリフなのさ
地方に居た時は貯蓄できるゆとりがあったけれど今は
違うから

でも娯楽どころか文化施設にすらコト欠く地方に住むのは
金銭面的にメリットあってもねー。鬱っぽくなり
精神面でのダメージがやばかった、金に換算できない都会の価値って
有るよ　貯蓄率が落ちてでも

本当に目安が知りたいなら目の前の箱でググればいくらでも出るし
別に謝らなくていいじゃんいいじゃん〜

私は引きこもりだから人間関係濃すぎる田舎じゃなければどこでも一緒
なのでお金の貯まりやすい地方の方が精神的に良かったｗ
頑張って節約しないと手取りの3割貯蓄できない今は辛い

住民税のお知らせが来た。
昨年はこのスレの下限スレスレだったんだなぁ。
今年はもう少し回復、
来年はまん中くらいに復帰予定なのでちょっと安心かな。

とりあえずまだチェックしていないジャンボの確認に行くかw

>>454
h は抜かないでOK、
2ｃｈの掲示板プログラムは、そういう風にワザワザ組んであるから
むしろ抜かないのを推奨だよ。

素人娘のオナヌー生中継のことですか？

DINKSと同じ、25％くらいを目指すのかぁ。
がんばれるかなぁと、通帳と家計簿とにらめっこ中。

>>463
それよく聞くけど、幼稚園費や習い事や塾で出て行くばかりだったよ。
子どもいないときが貯め時なんじゃないかな〜

うちは旅行や買い物や引越しで、子どもいないときもたいした貯めなかったけど。
都内転勤じゃなかったら、もっと貯められたのかもしれん。
住宅費や駐車場に掛かるんだよね。

そうだよね、貯め時と呼べる「小さいうち」ってのは、未就園児までじゃないかと思う。
住んでる場所によっては幼稚園補助金が手厚かったりもするみたいだけど、
そういう地域は結局習い事関係でかかったりするから。
上が幼稚園に入ってから、幼稚園児ってこんなにお金かかるのかってびっくりしてるとこ。

自分が中高時代にけっこうお金かけさせてしまったので、小学校卒業までに
大学費用（とりあえず400万）を貯めきる計算で教育費だけは重点的に貯金してる。
中高時代はそのときを乗り切るのでいっぱいいっぱいだと思うから。
１２歳までで４００万≒毎月３万。
去年二人目が生まれて、もうほんと毎月ギリギリだよ・・。
ボーナスなかったら教育費以外の貯金がゼロに近いもん。
下が小学校に入ったらパートでも何でもとにかく働かねば。

高校大学は、無茶言えば、夏休みとかに自分で稼がせることも可能だからねえ。。。
社会を知るためとかなんとかで。

幼稚園きついね。私立園だと月３万くらいのところも多いでしょ。（＋入園金１０万とか）

うち、安いからって公立園にしたら、寄付金を年３万以上よこせって来て凹んだ。
もちろん任意なんだけど、払うのが普通みたい。

>>473
いまどきの大学生はモノ持ちだから、バイト代はお洋服やipodに消えるんじゃ。
サークルの飲み会だの、合宿だの、スノボだの？
バイトしても学費に回す親孝行な子なんてなかなか居ないんじゃ。

親がよっぽど貧乏なら親孝行な子も発生するだろうけど、この年収帯じゃ逆に
「学費くらい出んだろ、小遣いよこせ」とかスゴまれると思う。
いや、むしろ「そのくらい貯めておいて当然」と子供は言う権利あると思うわ、この
年収帯でこの時代にバカスカ産んだわけじゃなかろうし、産んだ子の学費も貯め
ずに何に使った！と言う権利は子供にもあるでしょ。

私立の幼稚園入れるより、公立の保育園の方が（収入によるけど）
安いこともあるもんね
なんだかなあ

出してもらって当然という子供に育てたくはないし、
大学生なら自分の小遣い分は全て自分で賄えと思うけど、学費は出してあげたいわな
高校生に働けと言うつもりはない
そんな暇があるならその時期は勉強なり部活なりに打ち込んで欲しい

お金ないならともかく、取り合えずこの年収帯でそこまで子供働かせるのも
どうなんだろうと感じてしまう

>>476
まったく同じ感覚。ちなみに私は>>472。
小遣いならともかく、教育費そのものを子供自らに稼がせるくらいなら、
ほかになにか手立てがある年収帯だよね。
その「手立て」のつもりで、旅行や娯楽は今のところかなり最小限。
それこそお弁当持って「ちょっと遠目のひろーい公園にピクニック」を
連休のレジャーにしたり。

まあこういうのが通じるのも子供が小さいうちだけかなあと思うので、
ある程度育ったら働きに出るつもりなわけだけど・・。
でも「子供のためにかこつけた親の楽しみ（住宅・旅行・受験・習い事など）」
をうまくやりくりさえすれば、１００％じゃなくてもなんとかはなる世帯だよね。

>>476
公立の幼稚園自体の数も少ないんだけど、
安い分、親の出番がすごく多いところもあるって聞いたんだよね。
「少々掛かっても、私立にしておけばよかった。
なんのために幼稚園に入れたのかわらない」と言ってたわ。

高校は夏休みでも1年から補講あるところが多いし、クラブ活動もある。
アルバイト自体、禁止のところがほとんどだと思うけどね。
大学は理系だとバイトなんてやってる暇ないよ。

>>476
学生の頃は出してもらって当然と思っていたよ。
傲慢な中2病だったんだと思う。
子どもができるまで、親の大変さがわからなかった。
今では親にすまなかったと思う。学生時代の友達も、そういう人が多い。
大学でのバイトは、なぜか親に禁じられていた。
妹たちはOKだったので、親が私（長子）という人間を信用していなかったのかもしれんw
大人になってからは一番信用されているようでけど。
つか、彼らがが問題を起こしすぎるんだよな〜
名目だけ長子ではあるが、戒める能力もないしorz

473ですが
どちらかというと、自分の遊び代ぐらいは自分で稼いでくれるだろｗ
という感じで書いたので、学費まで子どもに出させようとは思ってませんよｗ
まあ私の子ども時代も、親がベンツとか乗ってるのに
小遣いが他の子よりあきらかに少ないのが苦痛だったなー……
父親がろくでなしで、母親がそんな父に怯えて必要以上に締めてた構図が
今となってはよくわかるのだが、それにしても
周囲の「金持ちのくせになんで？」みたいな目線が嫌だった。

自分は学生時代（理系）、ケータイ代や教科書ぐらいは自分で払ってたなぁ。親に強制されなくても。

夏休みに短期バイトで稼げるし。

金銭的に甘やかすと、子供にとって居心地がいいから
経済的自立が遅れるとか何とか、雑誌に書いてあったわ。
学費はそりゃ出すけどね

○○が欲しいから頑張ってバイトするってとても大事だよ。
田舎住みなら、大学で外へ出すとか一人暮らしさせるとかも。

そういうのもないと、ちょっとの失敗ですぐ、家が居心地良すぎてニートになりそう。
働かず、親の遺産と年金を本気で狙ってるからね、ニートは。

自分の学費代の為ならともかく、物欲の為に頑張って働くのは
卒業してからでも良いのでは？学生の本業はあくまでも勉学。

目先のバイト代のせいで単位が足らず留年なんて事になったら
余計な学費が１年分増えてしまい、本末転倒。

それが理想なんだけど、今の学生みたらねぇ
ipadだのスマートフォンだのゲーム機だの

今の学生って言うけど、昔の学生がそんな立派だったかどうかは
お前だって良く知ってるんじゃないのか？
１００％断言できるけど、自分の学生時代を美化しすぎだよ。

物欲を満たしてあげるためにお金をあげるのか、
我慢させるのか。。。
我慢の方向なら、本人がバイトしてでも欲しいと言っているものを
阻むのも変な話だよねえ。
それにお金なさすぎると、コミュニケーション能力も劣化しそうな気がする。

この年収帯じゃ欲しいものがあるならバイトして買いなさい、でいいんじゃないかな。
PCや携帯、音楽プレーヤーなんか高いですから。

>>483
それが普通じゃね？
年寄りから見たら不要と思うようなものが必要なんだよ

若者の特権だと思うけどな。
家族持ちになったら，自分のためにはなかなか金は使えない。

だから、それ買うためならバイトすればいいって話でしょ？
さっきから大学生が変なとこに噛みついてるの？

そんな物欲過多に育てた親の問題も問うけどね。
うちはまだ小学生だけど、見てると物欲が強い子はものすごいよ。
大抵親が「買っては飽き買っては飽き」なタイプ。
親次第でいまどきの大学生もある程度は必要なものと欲しい物の区別が
つくようにできるような気がするけどね。
バブルの時代に較べて今時の学生はずっと質素だよ。

配偶者控除廃止、扶養者控除存続にすべきだ。

配偶者（大人）が働く働かないのは自由だが、
扶養者（児童、生徒、学生）は基本、働く場を与えられていない。
不公平だ。

また、旦那の年収の多い家庭ほど、配偶者は専業主婦率が高く（控除を受ける）、
逆に貧乏な家ほど共稼ぎ率が高い（控除を受けられない）。
低きから高きへ金が流れる、という税の逆進性が具現化している。

i-podやゲーム機、パソコンなんてそんな高いものじゃないでしょ？
大したものじゃないよ

10年前が、一番お金かかったと思う
パソコンも20万円以上したし、MDウォークマン4万円、PS2も4万円・・・

大変でした

今はとても安くなって楽チン

>>490
扶養控除を増やして子供手当てをなくせばいいんじゃん？
働かないほうがトクな国はだめだよ

配偶者控除廃止言わんとすることは分かるけど、
それならこの国の働き方全体を改善してってほすぃ
みんながみんな仕事続けられるわけでもなく、
しかも一旦やめたら正社員の仕事に就くのは難しい

ついでに転勤族だと働こうと思ってもそう働けないよ
保育園に預けようにも現状仕事してない以上預かってもらえないし、
待機児童多いエリアだと、専業の転勤族の妻なんて後回しでまず順番回ってこない

働く場所を誰かに用意しろってのが根本的な勘違いなんだよ。
働く場所が無いってのは、要するに誰からも必要とされてないって事なんだから
金払う価値のある仕事ができるようになればいいだけ。
保育所云々の話も最近はそれを口実に働かない人も多い。
実際困ってる人が居るのは否定しないがね。

ここはあくまでも世帯年収700〜800のスレでしょ？
配偶者控除扶養控除がどうすべきとか、専業主婦家庭は旦那高収入それで控除アンフェアとか
働く場所のないやつは不要な人間とかの主張は余所でやって

その年収帯の人が関心ある事について、同年収帯同士で語るのが
このスレなんじゃないの？
経済的なトピックに絞っての話ならそれほどスレチとは思わないけど。
貯金いくら？だの食費いくら？だのも良いけど飽きたし。

バイトの話。話題終わった後でスマソ。

就活の時に、そこで経験したことは面接のネタになるし
ビジネスマナー・コミュ力を身につけるのにいいから
学生時代のバイトはやっておくにこしたことはない。
学生の本分は勉学だけど、頭が良くてもコミュ力ない人は企業は雇わない。
勿論、それで留年は本末転倒。

少子化対策するなら配偶者控除廃止したらダメだわな。
女を社会に出さないのが一番の少子化対策かつ失業者対策。
それがわからない為政者が今の社会をつくったわけだ。

アホな男女共同参画論とかわけのわからんバカ女たちの
尻馬にのっちまって巨額の予算を無駄に垂れ流した。

今の日本の不況の大半はこいつに原因がある。
この予算が他のことに使われていれば良かったのにねぇ。

>今の日本の不況の大半はこいつに原因がある。

え？

え？

旦那の年収が380万円だけど、今年から私が働きだしたのでこのスレに引越してきました。
久しぶりにボーナスとまでいかなくても寸志で15万円貰ったので感激。
けど夕飯がお惣菜買うこと多いから食費かさむ。

>>500
理解力なさすぎｗ

そういうことでいいよ。

>>499

このご時世に何言ってんの。

>>499
「働きたがるバカ女うぜぇ」って主張は
ここじゃなくて政治家にでも訴えてはいかがか

政治家にしたら女でも働いてもらって税収増やしたいでしょ。

社会福祉への出費を、女手で、出来れば無料のご奉仕で
片付けたいという旧態的な目論見と現代の働く女の対立相？

みなさん、ボーナスはどれくらい出た？
その使い道って決めてある？
うちは来月みたい。

ウチは今月半ばに出たけど1ヶ月強しかなかった・・・
嫁のとこは来月予定だが出るかどうか不明とのこと。
使い道は5万づつ小遣いにして残りは貯金。

うちは1カ月分減るらしい
うーむ

うちも来月
一応、2.5か月分出る予定
手取りの1割夫のお小遣い、10万は旅行、残りは貯蓄の予定

>>506
人手不足なら税収も増えるだろうけど、仕事がないからパイの奪い合いになる。
そうなると一人頭の所得が下がり、平均課税税率も下がる。
結果税収も下がると思うんだけどどうだろう？

雇用のパイの奪い合いが
日本人だけだと思っているの？相対的に円高である
対象国はたくさん有るよ〜

ごめんよく分からない。どういう意味？
通貨安の国民が日本国内での仕事の奪い合いに関与すると
日本の税収が増えるの？

>>514
え

増えるわけないｗ
来日した外国人の収入は、自国へ送金する形にすれば実質無税なんだよ

円高･人件費の高さの為に国際取引上、日本は今とっても競り負けているのね
サムソンやＬＧ、チャイナリッチの話題を聞かない日が無いくらいでは無いですか？

あなたの町にブラジル出稼ぎは見かけませんか？インド人は居ませんか？
あなたの町にあった中小工場の生産拠点は海外に移ってしまってはいませんか
高齢農家を助けているのは中国人留学生なんじゃないですか？

女から雇用を奪えば男に行渡る訳では無いんすよ

経団連のお考えは
一般職という名の女性の期間雇用から→派遣→フリーター
→更にもっと安い賃金でこき使える外国人がイイ！

男女共同参画なんてもうそういう問題ではないのね
企業は女から雇用を奪ったら今度は日本人の男からも雇用を奪って
本音で言えば出来るだけ人件費の安い国の労働者でいいと思っているのよ

ほんの一人の社員で後は全部非正規なバイトとパート
こんな事業所、営業所、飲食店は見かけませんか？

また本質がわからないアホが出てきた。
男女共同参画にいくら無駄に使われたか
ちっとでも調べればわかる話。

ブラジル人や中国人はもともと日本人が
働かないようなところでしか雇用されていない。

つっこみどころありすぎ。

＞ ブラジル人や中国人はもともと日本人が
＞ 働かないようなところでしか雇用されていない。

前勤めてた銀行系のシステム会社では、下請けの一部に中国の会社使ってたな。
勿論以前は全て日本の中小を使ってたけど
やっぱ人件費削減。
>>517さんの言ってることを現実として感じる。
だから上記２行に何の根拠があるか知りたい。

>>519さん >>518は
「男女共同参画は憎し」しか考えていないみたい

曲がりなりにも日本人雇用であることとか
そういう側面は理解されていないご様子で

何かに恨みのある･･･男女廚の方かも知れませんね

ageてるしね〜
と、書き込むと又くるかもしれんなw

このスレでageの人って・・・

スレ住人を頭が悪いとか何度も繰り返してる人だよね？
余程優秀な人なんだろうねー

自分の生活で手一杯なのに
400万以下家庭の消費税まで払わなきゃならんのか…

ボーナスが出た。
うちは月収が低いのをボーナスで補うスレ下限年収なので
冬のボーナスによってはスレを脱落しなきゃならんかもなー。

ボーナスで補えるくらい出るのかいいなー
うちはもうすぐ出るみたい
そしてこのスレの下限なので年末はドキドキ

旦那が平成22年度の市民税・県民税の特別徴収税額通知書ってのを持って帰ってきた。
毎月3万以上も持ってかれるよ。
この税金、ちゃんと生きたお金として使ってくれてるのかが心配だ。

>>526
うちもそんな感じ
１期分１０万払ってきた時の悲しさ
学生時代の１月分のバイト代だなーと思いつつ

>>526
心配しなくてもまともに使われるわけがないです。

>>526
昨日からテレビじゃ中国人観光客の話ばかりだけど
ソレ相手に働く中国人も大増殖。
祖国に残した子供がいたりこれから子供を産めば・・・

毎月13000円づつ、中国でものすごく生きたお金として使ってくれると思うよ。

これからは生活保護費も
中国人のために使われるように
なるんだよね。

子ども手当て、貰えるねー（棒）

日本人必見 - 菅首相に２歳の隠し子 韓国人ホステスと(台湾ニュース)
http://www.youtube.com/watch?v=NijI_8xSzTI


ちなみ地元の電車はいつも文春の車内吊り広告あるのに、
この号の時だけは見なかった

ボーナス減った…
90万。
このスレからさよならかな…

うちは冬より額面で10万だけ増えてた。
けどリーマンショック以前にはまだちっとも回復しないなぁ。
年収850→730→今年は760くらいかな。

今の日本はＪＡＬやＧＭと同じ。

ＯＢ達は、（過分な）年金を減らすな、と叫ぶし、
現役組は、（世間平均より多い）賃金を減らすな、と叫ぶ。

でも、赤字ですから！

ＯＢの年金を減らして、現役の賃金を削って、人員削減をするのは、
客観的にみて、「まともな道」でしたよね。ＪＡＬでもＧＭでも。

でも、当事者からみたら、とんでもない主張に感じちゃう。

いまの日本国でも、
OBの年金・医療費を削って、現役公務員の賃金カットが
まともな正しい道だとおもう。

でも、当事者（老人、公務員）からみたら、とんでもない主張に感じちゃう。

この年収さ･･･家悩まない？
自分が「今は賃貸でしのいで定年後退職金があるかどうか分からないけれど
通勤も関係なくなっているんだし
郊外〜地方の安いところに一括でって目論んでいる」タイプ

中国人投資家が日本の土地も騰貴の対象にってニュース見ると
せっかく団塊が後20年後にくたばったら
地価が落ちるはずと踏んでいるのに勘弁してくれって思っちゃう

>>535
家悩んでるわ、頑張って頭金貯めたけどさ。

中国人、何もかもが癌細胞のよう。
考えたら確かに住居問題もだね、
どんどん入りこんできてるしそれを歓迎してる連中も多いし・・・

家、悩むね。
繰上げ返済で年間２００〜３００万くらい払ってまで欲しいかなって
思っちゃう。
自分は都心から少し離れるけど、親の家があるから将来、建替えて住めば
今持ってる貯金で建てられると思うと、転勤もあるし悩むところ。
今３０歳でノーローンで建てられると思うと思うと、わざわざローン組む
のが良いものか。。
でも自分で都心に家持つのもいいとは思うけどね。
退職したらどう思うのか。

消費税upで住宅駆け込み需要はあるのかな？

消費税が本当に上がる時は、住宅でも車でも金額の高いものの駆け込み需要はかなり増えると思うよ。
だから余計悩むんだよね。

3％から5％になった年の下落率は2％じゃすまなかったけどね

>中国人投資家が日本の土地も騰貴の対象にってニュース見ると

中国が資本主義国家になり
日本が社会主義国家になったわけだ。

土地の値段が上がって厭がるなんて。
土地の値段が上がらない限り、経済の回復なんてないよ。

経済が回復しなくちゃ、それこそ、中国に買い取られちゃうワン。ＬＡＯＸ〜。

あと、下手に今家を建てたら
まだまだ生きていきそうな
義両親が乗り込んできて強制同居が始まりそうで怖いのでした

わが家（地方都市・転勤無）は築１０年くらいの駅近中古を一括で買った。
有り金全部はたいて。
もう１回住み替えが必要になるからそのときは賃貸でも良いと思ってる。
旦那は公営住宅でいいと言ってる。
海外移住も一応考えの１つ。
家にかからない分、子どもの教育費に重点的に使おうと思ってる。
中小企業だから退職金はでないと思うので、子どもが20になるのが40代なので
退職までそんな使うこともないから、お金はたまるだろうと。
家にお金かけるよりも子どもにお金をかけたいというのが夫婦一致の考え。

え？この年収帯で公営には住めないよ。
ＵＲとかなら住めるけど。

>>544
退職後ってコトじゃない？

>>542
話だけでも怖過ぎるわ
自分達が出て行く立場なら同居解消もしやすいけど
住み着かれたら追い出すのは不可能に近そうだ…

義理家が持ち家だってのは有難い事なんだと分かったよ

そう考えると上の方であったように退職後は公営って微妙だよね。
元々それなりに収入あった人が退職後公営って聞いた事ないし、
子供の結婚の時とか転勤族でもないのに公営住まいとか賃貸住まいってあんまり
いいイメージないよね。

ボーナス出ました。手取りで55万。ありがたやー。
今度の休みに焼肉に行って残りは貯金します。旦那共々趣味は貯金。

子供の結婚の時に、賃貸より持ち家の方が良いというのは
理解出来る感覚だけど
賃貸に良いイメージが無いとまでいうのは、かなり地方の
まあぶっちゃけ田舎者的感覚だとは思う

東京なんだけど、大震災がやってくるって言われているから家買えない。
阪神大地震の光景が蘇ってしまうから。

リアル震災民(軽度)だよ
家買う前に絶対地盤は調べた方がいいよ

>>543です。
以前はＵＲに住んでたので、最後また戻るかと半分冗談（でも本当に思ってそう）で言われた。
親の介護とかなく２人だけなら、私は公営じゃなくても、分譲の賃貸か安め2LDK位の中古マンション
購入でいいと。子どものために資産残そうという考えもないし・・・。
20代で老後の話とか夫婦でするのかな？新築のマイホームほしいと思わないし変わり者かな？
（周りは新築じゃないとダメな人が多い）

>>552
URは公営じゃないよ。公団。

【公営】収入制限（上限）がある
【UR】収入制限（下限）がある

URの良いとこなら設備も管理もへたな民間賃貸よりしっかりしてるから有りだとは思う。

実家の近くに結構良さげな市営住宅があるんだけど
その市のなかでは文教地区ｗと言われるエリア。
もちろん豪華ではないけど、こざっぱりした低層マンション風。
中は広くて家賃も所得によっては結構するそうで、DQN風味ではない車も多く停めてあって、
言ってしまうと今自分が住んでる賃貸よりもずっといいｗ

こういうところも悪くないなーと思っていたんだけど
前回帰省したとき犬の散歩してたら
開いた窓から奇声がずっと聞こえてて、やっぱり市営住宅なんだ、と実感した。

そうするとやっぱ理不尽な気持ちにｗ
納税者が賃貸アパートに高い家賃払ってるのに
DQNは税金も払わずヘタすりゃナマポ貰ってあんなとこに住めるのかと・・・

今は公営住宅もすごくいいのがあるよね。
公務員ですら資格がないのに居座ってるって記事もよく見るし。

でも高齢者とか障害者ばかりだよ。
1番優先されるしね…。
それに最近は自治体もお金ないからあんまり公営の新築はしてないし。
ほとんどがスラム団地だよ。

綺麗でも、住民がDQNの所には住みたくないというか
住むのはリスキーすぎるよ

公団住宅だといいね
公営（市営県営都営）なんかだと正直・・・・・微妙な人々の割合がかなり高くなる

うちの近くの公団は最高に綺麗でいい環境
ただ14万円くらいするっぽい（地方の政令指定都市）
老後とかは無理

地方で賃貸に14万払うなら、流石に買った方がいいなあ…

賃貸の一番のメリットは、
大都市圏でもマシな通勤時間を確保出来る事だと思うから。
あとはDQNが運悪くいても移動出来ること

精神病の知り合いがナマポもらいながら公営に住んでる。
条件に収入制限の上限があるってことは、
基本的に老人・病人・狂人・ＤＱＮ多数ってことだよね…

学区のレベルは公営住宅がコミになってると一気に下がるしね。
不動産のチラシで「○○小学校＆××中学校学区内です！」って
銘打たれてるようなとこだと、まず公営住宅と縁がないエリアだ。
逆に、公営エリアは駅からの距離などに比べて妙に安いし。
（でもそのぶん私立受験が必須になって、結局高上がりになったり）

子供がいない賃貸暮らしなら、公営近所も「値段の割にお得だし」と
思えるかもしれないけど、やっぱ進んで近寄りたいエリアじゃないよね。

>>543です。そうですよね。
ＵＲに住んでいたときも挨拶なし（こっちからしてるのに無視の人もいた）、自治会の会合もほとんどの人が無断欠席、
自治会費も居留守で払わない等結構ありました。
今の家に引っ越してきてからすれ違う時しらない私でも挨拶してくれるのにびっくり
自治会のイベントも多数で積極的、ちょっと感動して、住む環境違えば人も違うんだなーと思った。

毎年ボーナスで補填してやっとこ700万越えの我が家。
今年はボーナスが劇減りしたので（100万切ったの久しぶりだ）
スレからおさらばする予定。

でも実は私の個人的な流動資金は2000万くらいある。
働いていないので、ｹﾁって使わないようにしているけど。

住宅ローンは名義の関係で夫の給与から細々返さなきゃならないし
つつましく暮らして行こうと思う。

つつましく暮らしすぎて、年収500万円代の世帯に貧乏と馬鹿にされてるけど
そう思わせておいたもの勝ちだと思っておく。
ﾂｲｯﾀｰで特売の話しか書かないからって貧乏と思うな〜！

うちも似たようなもんだよ。
言いたい人には言わせておけばいいの。
「ローンの支払いに生活に大変で。。。」って
さも疲れたような顔をして話しておけばいいさ。

その裏で、着実に貯蓄を殖やしていく。

仕事の事情で軽自動車１台所有。
貧乏と思われてもかまわない。

うちさ、転勤族なんだけど
本当に今好きなように生きてるわｗ
独身時代の貯金ったって2000万円くらいしかないし
遺産とかもらえる感じでもない
もうどうよ、って位楽しんでる小梨

家さえあれば
貯金は適当でも楽に生きて行けるんだろうな

それこそ子どもも生む気になったかもしれないのに

ボーナスの話題で姑に
自分達はささやかながら普段食べないおやつ買ったよ程度って話していたら
他のババの話題を引き合いにして「ボーナスからお小遣い欲しいわｧ」と
おねだりされて精神的にグッタリ
引き合いに出たババはもう８０歳くらいだっていうから一緒にすんなよ

潤沢に貰っているようなイメージなのかなぁ

うちは共働きで小梨、賃貸暮らし。
貯金は2500万円あるけど家買う気にならないな。
国もいつ破綻するかわからないし。

国が破綻したら貯金のほうが無駄になると思うけど。

>>569
正解

家の価値は立地だよね

よほどの立地以外は住んだらすんだ瞬間から
中古物件になって価値がダダ下がりじゃ
本当に買うのがいいかどうか分からないと思っちゃう

土地自身の価値もこの少子化じゃ
市場の縮小で上がる気がしないんだけれど

>>569
なるほど！
ドル預金が6000ドルだけあるけど、もう少しドルにしとこうかな。

あに言ってんだ？
>>569は「貯金」のほうが無駄って言ってるんだぞ。
それとも外貨は貯金とは言わないのか？

日本が破綻したら「円」が紙くずになるから
>>572は「ドル」の割合を増やしておこうって言ってるんだと思うよ…

>>572は正しく解釈してると思うけどなあ

572が間違いだとはいえないが、
ドルもユーロも安心できないので、金やプラチナに替えたほうがいいのではないかと思う。
C国の通貨のことはスルーする。

貴金属も、単なる金融商品だからな。

各自の好みで分散するくらいしかないだろ。

>>572
ドル預金って日本の銀行口座からドル建て預金してるだけの方？
だったら円が破綻したら無理だね。円に戻せなくなるんだし。
アメリカの銀行の日本支店なんかにドル建てで預金してるなら別だけど。

>>578
マジですか。
じぶん銀行がキャンペーンで手数料安かったし円高だったのでドル預金したんですよ。
シティバンクも口座持ってるんですがこっちがいいかな。

>>578
馬鹿？円が破綻って、日本から円が無くなってドルが通貨にでもなるってケースを想定してるの？

金とかは高値すぎて今から買う気にもなれない
円高リスクがあるにしても今からちょこちょこ買っていくならドルじゃない？
どうせアメリカが終われば、日本も吹っ飛ぶし

>>578
ドル預金って日本の銀行口座からドル建て預金してるだけの方？
だったらドルが破綻したら無理だね。円に戻せなくなるんだし。
アメリカの銀行が潰れる恐れは日本の銀行が潰れるより大きいよ

すいません、質問です。
金とか貴金属を買う場合、現物は自宅保管するの？
預かり証なんてあってもその会社が倒産したらどうなるか
判らないと思うし、ペイオフも無いだろうし。

普通は貸し金庫で保管

ドルが破綻したら世界各国が破綻します

ようやく、この年収帯にあがってきた40代です。
生活は苦しいです。

家ローン、子ども3人の大学教育費、老後のうち、
どれか一つを捨てないと厳しいですね。

まだ、子供が大学進学するまでに10年ありますので、
子どもには次のように言い聞かせています。
　ある一定の偏差値以上の大学でないと、大学にはいかさない。
大学に行くとしても、親の援助は生活費 月10万の仕送りのみ。
自分にとっての投資なのだから、
授業料は自分で奨学金を借りなさい。
授業料も考えて大学選びをしなさい。

大学教育費が月10万/人ですむのなら、
家、老後とも、まあそこそこで行けそうです。
とはいえ、自分が情けなくもあります。

それだけ払えば偉いとは思うけど…
家から通える所にまともな大学はひとつも無いという事かな

10年後のことを考えて生活できる年じゃないと思うけど・・・まぁ必要なことだとは思うがなんだかね。

３人も子育てしてるなんて素直に偉いよ

10年後の事を考えて生活しても良い歳って幾つ位なんだろう
と真剣に悩んだ

自分でどうにかする方法があることを前もって教えるだけでも充分だよ
よほど進学意欲があって自分で調べる子じゃないかぎり
家にお金がない子供は最初から自分に進学は無理だとあきらめてしまいがち

私も子ども３人と書いてある時点で、ちょ！スゲェェと思った

大学にやる覚悟があって三人生むんだから立派だよ
子供に丸投げじゃないんだし、むしろ自立心のある子になって良かろう

しかもこのｽﾚに「あがってきた」って書いてるしね。

別に偉いなんて思わないな
いまどき大学なんて義務教育みたいなもんでしょ
大学も満足に行かせてあげれないなら子供生むなよって思う
奨学金はあくまで借金だからね
子供に借金しろなんて言えんわ

はいはい、あなたが一番偉いから落ち着いてねー

>>595
バカ大学に金掛けていかすほど
親バカでもねーからな〜。
まあせいぜい甘やかすがいいさ。

こちらでどうぞ↓

子供が3人以上の家って大学行かせる気あるの？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1264828910/

共働きでここなら頑張ってるなあと思う
旦那のみだと自分も働いて学費出してやれよと思う
自分が学費は全部出してもらったから出してやりたいなあと個人的には思う

>>535
同じく定年後に郊外で一括購入を目論んでる。
その頃高騰しちゃってたら困るなぁ。

義妹の子が今年から大学生
事情があって十分学費が用意できなかったのだけど、
奨学金２つ借りて卒業時に500万ほどの借金持ち
なかなかキツイ話だと思う

自分も奨学金を借りたけど、若かったからあまり深刻に考えなかった
でも年取ったせいか＆金に苦労しているせいか
子どもにそれだけの借金を背負わすのは…と思ったりもする

甥の場合，事情があるから仕方ないのだけど
>>599と同じで、自分の子には出せるものなら出してやりたいなあと思う
まっ、「予算５００万、それ以上は奨学金でね」って宣言してあるけどさ

>>586さんは月10万と言ってるから
4年と考えるとほぼ500万で同額だね。
500万の借金持ちは流石に気の毒だけど
早めに言い聞かせて、それだけ出す位が一番良いんじゃないかなと思ったり。

全額出して貰った自分が言うのもなんだけど…
（自宅からだから、500以内で収まってはいる）

「勉強」が出来る子、
「学歴」の有る子に育つに越したことはないけれど
そんなことより本当には
「自立」出来る子がいいなぁ。そこが問題な気がする
東大卒のニートとかってカキコを見かけるとノオオ！イケマセーンって
いんちき外国人を発言したくなる

自分的には「低学歴だが専門職」＞「高学歴ながら無職」
たくましく生きる人間の方がいいや

専門職だからといって稼げるわけじゃ・・・
ニートよりはマシか

専門職ってもピンキリだよ

年５００万の家計簿　とかそんな感じのブログを読んだ。
マイホームローン繰上げバンバンやってて真似すれば節約になるかなーとか思って
でもどう計算しても年収５００じゃなかった。手取り？と思ったけどもっと多い感じ
よくよくみたら　年５００万貯金しました　ブログだった。

そりゃうちより余裕あるわーｏｒｚ

ちょっと笑ったw

共働きで年収750万円。
もし私が子供産んだら退職しなくちゃいけないけど旦那だけの給料だと年収350万円になってしまうから子作りに踏み切れない。
うちらみたいな氷河期世代多いんだろな…

>>608
ウチも似たようなもん。
子供できたら嫁には家にいてほしいけど、自分一馬力じゃ厳しい。
住処も確保しないといけないし、ホントどうしよう。

しかし今の日本の財政状況や環境を見ていると
本当にこの地に自分の子を産んで、将来幸せに
なってくれるのかとても不安。

じゃー中国韓国で産めば幸せかというと
日本がいいに決まってるわな。

　　　　　　　　　　　　　　　　物価推移 
　　　　　　　　　　　　７８年　　　　 ８９年　　　 ９５年　　　 ２００１　　　現在 
米１０キロ　　　　 ３０００円　　 ３７４１円　　３８５０円　 　２２００円　 ２８００円 
マックバーガー　 １８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　 　５９円　　 １００円 
牛肉100グラム　　３９８円 　　　２００円　　　１５０円　　 　８０円　 　１００円 
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　 １８０円　　　１８０円　　　１００円　 　１２０円 
無調整牛乳１�g　２２０円 　　　１８０円　　　１５０円　　　１２０円　　 １４０円 
建売一戸建て　　２５００万　　 ６０００万　　４８００万　  ３５００万 　２５００万円 
日経平均　　　　 ６０００円　　３００００円 　１８０００円  １４０００円   ９６００円 
吉野屋　　　　　　　350円　　　　400円　　　　400円　　　　280円　　　330円 
賃金推移だとこんな感じかな 
零細含めた 
民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万 
政府系職員　　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万

突っ込む所が違うのかもしれないけど、
現在物価はどこ基準なの？

うちのあたり建売り2500万くらいって結構あるけど
バブルのとき6000万円もしなかったな。

うちの方はバブル時新築だと1億の家がごろごろしてたらしい
快速でも東京駅まで45分かかる駅から、さらにバスで15分離れた場所でもその値段

現在はそのエリアは3000万から4000万で買える家が多い

うちの実家辺りも郊外で、
バブル頃に一億弱→今3000台(建売で比較)だから
比率的には似たような感じだなー

よく言えば閑静な、交通の便が悪いなんとか台系は
値下がり率が高めだと思う

そっか、>>612はまずまず実際に近いのかな。

二世帯一戸建てを5000万も掛けて建てた我が家は負け組
そろそろ離婚に向けて話し合いかな

二世帯はなあ…
近所でも5LLDDKKの豪華二世帯住宅が建ててから5年くらいなんだけど
売りに出されてるわ
売り値が7000万近いから建てたときは1億くらいしたんだろうし
大変そうだーと思う

そういえば、ちょっと前に新聞の「経済」相談欄で
「あと10年で退職ですが、結婚後も息子とずっと一緒に住みたいので
今の家を二世帯に建て替えようと思います。
自分だけでは払い終わらないので、息子との二代ローンですが
ローンを組むに当たって、注意すべき点などはあるでしょうか？」

という質問を見た。
むろん、ローンの注意点での返事が真面目にされていたけど
お前ら注意すべき点はそこじゃ無いだろう!!

それはもしかして
「自分は再婚して、尚且つ独身の息子とも一緒に暮らしたい」
という例でしょうか？

*
所得税最高税率ＵＰとの菅ちゃんのご発言です。

【政治】菅内閣の財政再建策　消費税15％前提に試算を作成していた　来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278240682/l50

　仙谷官房長官 「民主党としてはなるべく早く実現させたい」　
　夫婦別姓と外国人参政権に前向き
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100617/plc1006171725010-n1.htm

　続投の千葉法相 「落選したが、夫婦別姓・人権擁護法案などが否定されたとは思ってない。より前進させる！」★
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100713/plc1007131710013-n1.htm

>>621
すみません。
肝心の事が分かりにくかったですね。

50歳夫婦と息子一家。
二世帯のローンの半分を持ってもらう予定の息子はまだ独身。
息子の結婚後(結婚相手はまったく未定)も一緒に住みたいから
という親世帯からのローンのご相談です。

>>612
公務員の給料たけぇ

そっちかよｗ

>>623
それって、酷。息子さんの結婚に同居の条件をつけるってことでしょ。
ローン、半分負担させて。

>>623
息子にはローンを負担させ、
息子嫁は（いたとしても）介護要員かよｗ

>>619
広すぎて買い手つかなそう。つーかその間取り初めて見たｗ

>>616
都心から離れ、かつ駅からも遠い所は厳しいよね。
鴻巣とか取手とか木更津とか八王子あたりのイメージ。

まず息子に嫁は来るまい

同居息子は顔が命wなので、顔によってはありかもしれない。
私はどんなにいい顔でもそんな条件は嫌だけど。
馬鹿な女の子は引っ掛かる可能性はあるよ。

木更津、大手のアウトレットができるって聞いたな。
八王子も通える範囲では良い大学多いよね。
うちはどっちも遠いから選択しないけど。

私は百合丘辺りをイメージしてた。

顔ごとき、ローンつき同居じゃ比較対象にもならないよ〜
まあ男親の顔が良いと女の子が可愛く生まれるというメリットはあるか。

「ババァ付きとローン持ち」に引きずり落とすとか
超オニじゃね。息子早く逃げないと人生諦めなきゃならなくなる

男親がイケメンだと可愛い女の子が生まれるの？
その割に芸能人二世の娘ってパッとしないよね。

正確には男の子は母親に似るという話なんだけどね。
女の子は両親に均等に似るので、
男親の容姿を引き継ぐ確立が男の子より高い。
(ので、女の子は父親の容姿が重要になってくる)

XYのY遺伝子にはあまり情報が乗ってないかららしいよ。

競売物件に二世帯住宅を見つけると('A`)な気分になる。
どんなドラマがあったんだろうと想像してしまう。

>>601
奨学金あてにするのは危険すぎるよ
かなり今は厳しく、育英会の二種でもこの年収だと貰える可能性はまずない

test

「朝鮮学校」も無償化へ　ｷﾀｰｰｰｰｰｰ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4492706.html

＠朝鮮学校不法占拠抗議行動で発せられた信じられない暴言
http://www.youtube.com/watch?v=J53DISMjHuc

日本終了　ｷﾀｰｰｰｰｰｰ　　ｷﾀｰｰｰｰｰｰ

>>633
娘よゴメンorz と思った。
体つきが思い切り父系(がっしり、色白)で、
一歩まちがえるとデブまっしぐら。

結婚相手の姿形に拘るのも必要なんだね…

結婚12年で貯金250マソくらいなんだけど、みんなこんなもん？
ちなみに家は賃貸でし。

少ないよ！
賃貸でもとりあえず年間100万は目標じゃない？

うちは30で結婚して、結婚11年。
ローン、持ち家なし。子どもは小2と年小。
転勤族＆社宅。
貯金はいろいろ合わせて1100万ちょっと。
絶対少ないと思ってる。

年170万を目標に計画建ててるけど届かず、
150万ってとこ。
あと20年弱このペースで貯めて、途中子どもの学資で600万くらいは
目減りするわけだ。
やっぱり定年直前に家を立てるという計画にはちょっと無理があるなあ(^^;

小梨の転勤族（ローン・家まったくなし）
31と29で結婚、結婚10年目。

金融資産2500万円（うち、銀行預金1700万くらい　あとは国債とか株）
ただし、自分の独身時代の貯蓄が1500万円くらい・・・。

自分達はよくわからんとこに浪費してる。
何使ったか記憶がない
結婚したそのあとに旦那借金が発覚したり（500万）、結婚後にためた費用で海外挙式（200万）とかあるからか

・・・社宅ｗ

23歳同士で結婚10年目。
貯金は預金で100万いかないくらい。
個人年金なんかも含めても300万ないｗ
賃貸で子は小3。

500万超えた辺りから、二人共落ち着いてやっと貯金が出来てきた。
これから真面目にためまーす。

>>643
結婚10年で5か所転勤してるんだ
社宅じゃないととてもムリ
引越費用もほんのちょっとしか出ないし
転勤関係の費用だけで、月に2万円弱積み立ててる→全部なくなって更に赤字

双方の実家が遠いので、年一回ずつ帰省するだけで
30万ばかり飛んで行く
もっと貯金できるようになりたい

>>645

642だけど
自分も5か所転勤してますが完全な社宅じゃないな
会社契約の借り上げだけど負担は多い、駐車場契約は自分で

結婚3年目。最初に車とか家電買ったりしたけど、旦那の積み立て貯金と私のと合わせると、今年の冬のボーナス入れて400万近くにはなる。賃貸に住んでて子梨です。

私のとこは丁度結婚二年目。小梨。賃貸住いで最近車購入。
旦那の給料で生活していて私の給料は全部貯金してるけど結婚してから300万円以上たまってる。
しかし共働きだから気持ちに余裕ない。

>>649
がんばってるね〜

わたしも結婚して最初の8ヶ月で100万自分の給料を貯めたが、
それで田舎に転勤。
職が見つけられないでいるうちにおんぼろ外車に一目惚れした夫が
買うので全部使っちゃった。
あとは田舎どさ回りで東京時代の半分以下の時給で働いているから、
ちっとも金が貯まらん。

>>650
私も田舎出身だから分かる。
独身時代Ｕターン考えたけど同じ仕事内容でも年収が3分の2になるから辞めた。

我が家は毎月１２万を貯蓄回し。
コンスタントに貯まってる。
でも、これからのさらなる不景気を考えると怖くて使えない。

悔しいけど正直に書きます。
今まで贅沢せずに質素な生活を送り
やっとこの年で将来も安心出来る程度の
蓄えができました。

そして本日、ペイオフ発動。
今までの人生何だったのだろうか・・・

>>653
え…
振興にかなり預けてたとか？…
ネタだよね？
ネタじゃなかったらゴメン。

多分あれだよ。あれだ。
一千万以上は預けてたものの、他行にも分散してるからきっと大丈夫だよ。
そうだって言ってくれー！

何はともあれ分散投資だよね。
うちは1000万をようやくちょっと超えたくらいの資産しかないが、
もちろん金融機関、金融商品は何種類にも分けてる。
名義も自分やら子どもたちやら……
この円高だから、少しは外貨建てを増やすこと考えたいが、
今ちょうど資金の余裕がないんだよなあ。

ネタでしょさすがに。
逮捕報道されてから何ヶ月もたつのにペイオフに引っかかるとかないわ

>>657
いや、あるんだなこれが。

3500人の中の一人でしょ。
俺の１０００万も面倒臭い事に巻き込まれたな。
７月に組んだ２００万分だけ解約とかできるんだろうか？
とか考えるだけでも面倒臭い。

１０００万とその利子は保護されるとか言っても
低金利で引き継ぐか、無利子期間が数ヶ月か選ばされるとはな。
事業引継ぎ後の解約金利がどの程度か早く知りたい。

自分、なんやかんやで
実家近くの銀行とかネット銀行とか引っ越した先の最寄りの都市銀行で口座開いたりとか
郵便局とか夫婦で名義それぞれで
各銀行に500万円未満でいろいろ分かれてるな
分けたというより分かれてて全部一緒にするのが面倒って言う感じだが

振興はあまりに胡散臭くて石橋をたたきすぎて壊すくらいの心配性な自分には預けられなかった
1千万までおｋとわかっていても。
今は新生銀行が怖い

振興に１００万ちょっとだけある。
来月から海外で、来年の今頃帰ってくる。
事業継承後に解約すれば利息一万もらえるっぽい。
でも手続き面倒くさい。
もう解約してしまおうか・・・という気持ちが強くなってきた

微妙な金額だね。
たかが一万、されど一万。

自分だったら面倒くさいけどチョット割の良いバイト
と割り切って貰うほうを取るかも。

小梨、持ち家（ローン残高数百万）なので
年収700万で普通に暮らせている。

＋毎月３万〜５万くらいの不労所得（嫁）があるので
嫁小遣いはそこから出るし。

だけど周りにはなんで働かないの〜？攻撃がうざい。
働き過ぎで身体壊したから、年収半分でも専業を選んだのに。

年収1400万で精神的にも肉体的にもボロボロで余裕のない生活より
年収700万で心穏やかに暮らす方がいいんです。

よし、手持ちの１０００万くらいを
外貨預金で１年定期利率７％の
ブラジルのレアルで行くか！

>>663
2馬力賃貸でこのスレにいる我が家に比べたらものすごくうらやましい生活です。

私も二馬力賃貸でこの年収。
専業できる奥様裏山。
しかし、独身時代に厚生年金13年、企業負担合わせて700万円近く払ったからあと12年はなにがなんでも働きたい。

>>666
厚生年金って25年払わないと貰えないの？

二馬力賃貸の方が持ち家より生活に余裕があると思うんだけどな〜。
持ち家だと、毎年固定資産税やメンテナンス費のこと考えたら、覚悟はしてたとは言え結構ずっしりくる。

このスレって共働きの人が多いの？
1馬力で700って中の下くらいだと思ってるのですが。でも800だとやや上の方って感じ。2馬力で800だとちょっと少ない？
もちろん年齢によると思いますが。

このスレの住人的にはどんなふうに感じてる？

>1馬力で700って中の下くらいだと思ってるのですが。でも800だとやや上の方って感じ。
>2馬力で800だとちょっと少ない？

意味が分かりません

最近の発表で世帯年収が400万以下の家庭が半数近くに上ってるそうだから
まあ、実はそこまで低くはないかなと思っている。
でも、よそはよそですから…。

>>663
家族が納得してるならそれで良いと思う。
働けと煩いのは具体的に誰なのでしょうか？

単に知人なら何故そんなに干渉するのか不思議ですね。
貴方が働くと（その人に）何かメリットがあるのでしょうか？

ちなみに皆さんは何歳ですか？
私は40代前半ですが、この年でやっとココまで来ました。
ちなみに１馬力です。

３６歳。まあ似たようなもんだよ。
二年前に来たけど、来年ここにいるかはわかんねえｗ

30代前半は2馬力でここ
30代中盤に2個上に上がって
今は1馬力でここ
現在40代前半。

会社が合併したり上場したり株かわれたりいろいろで
そのたびにさまざまなことが変わりすぎてついていけないのが正直。

一馬力30前半でここに来て。
一馬力30半ばで上に行き。
二馬力30後半でまたここに帰ってきました。

景気に左右されるから気が抜けません。


正社員でバリバリ働く奥さまに憧れるけど、そんな甲斐性のない情けない自分が不甲斐ないです。

固定給なので5年前から基本このスレ＠42歳
業績がいいと報奨金が出て上のｽﾚになることも。

自分が30代前半400ちょい。嫁が20代後半300くらい。
こんな時代じゃ今後給料上がる予定ないし、子供できて嫁が働けなくなったら一気に収入ダウン。
自分が40代になったときに1馬力でこのスレにいることはまず不可能だな。
見通しが暗すぎて鬱になってくる。

30歳1馬力です。子供無・転勤族・借金は夫の奨学金のみ。
ようやく来月で奨学金の繰上げ返済が終わるので、これからまともに貯金できそうだ。
そろそろ夫が子供を・・と言い始めたのでがんばって貯めないと。

>>678
自分も30代はそんなスペックでしたよ。
ごく量産型のリーマンだけど何とか１馬力でココまで来れた。
あんまり深く悩まないほうが良いよ。

育英会には本当世話になったなあ。
しかも早く返したら報奨金１割くれたし。
無利子で４００万近く貸してくれた上に２５万くれた育英会には本当に感謝。

>>681
それ本当？だとしたら・・・
�@とりあえず育英会で４００万借りる。
�A借りた金は手を付けず、卒業と同時に返済（無利子）。
�B報奨金２５万ウマー

って事？

昔の話
自分も早期返済したよ
ちゃんと働いて節約して貯めた金を
案内に従って返しただけだよ

>>682
俺の言ってるのは本当だけど>>682は微妙に違う。
報奨金は残債の一割なので、４００万借りてたとしたら
卒業と同時に返せば４０万返ってくる。
俺は１５０万返した段階で、残りを２５０万を一括返済した。

まあ今はもうそういう制度無くなったと思うし、
大学卒業したらみんな就職してちゃんと金返してた
古き良き時代の話ですよ。

>>682
育英会で無利子で借りられたのは
世帯収入とか成績とかの審査を通過した
限られた人だけ。

借りた金に手を出さずに授業料も下宿代も払える余裕が
あるならそもそも審査通過しないっつの。

という事は「審査」さえ通れば・・・
まぁ今は無いのなら不毛の話だけどね。

俺の場合はちょうど親が自営始めた年で、収入０だったから余裕だった。
成績要件はそんな厳しくなかったような。
５段階評価で３．５以上とか４以上とかそんなだったような。
院のときは学科の成績上位１０位までが無利子対象でギリギリ滑り込んだｗ
ちなみに学生寮も所得制限あったが余裕だった。家賃が４年間で１２万ちょっと。

まあ自分の子供の時はそういうのほとんど使えないと思うけど。
うちの自治体は医療費無料も所得制限あって対象外だし、この年収帯ってお得感が乏しいね。

>>679
同じく10月に繰上で奨学金完済の予定。
気持ちが楽になりそうで、それが一番嬉しい。
今後は、子供を高校から寮に入れる予定なので、きっちり貯金せねば。
まだ9歳だからどう転ぶかわからないけどｗ

自分が大学生のときは祖父宅に下宿。仕送り８万円（内、祖父に払う生活費４万円）もらって、バイトで月８万円ほど稼いでた。
３年差で弟が短大へ進学。仕送りは家賃６万５千円＋生活費（いくらだったんだろう？）　勉強が忙しいのでバイトは無し。

両親はざっと月１５〜２０万円くらいの２人分の仕送りと学費をだしていたんだよなぁ。
当時、両親は転勤のため家賃１万２千円の借り上げ社宅に入っていたとはいえ、ものすごい出費だ。
姉弟とも奨学金はもらっていなかった。

はたして、自分の子供が遠方に進学したいとなったときに、同じようにできるだろうか。

うちの実家は裕福ではなかったから専門学校に進学した。
入学して上京したときは寮費が光熱費込みで500円、食費18000円だったから仕送りは月に合計4万円程度使ったかな。
バイト始めてからは仕送り用口座から引き出した記憶ない。
今は値上がりしてるんだろな。

自分も学生時代、家賃込で月6万仕送りしてもらってた。
家賃は友人と二人で5万くらいだったと思う。
学費は別。
国立だから最安値ではあるが、親は大変だったろうなあ。
1年だけだけど、妹の私立短大と重なったし。
進学する時も、国公立か慶応にしてくれ、それより学費高いのは無理、
と言われた。
母もずーっとパートで働いてたっけ。
我が家は親世代よりは明らかに収入が少ないので、少々心配。
うちの子たち、大丈夫だろうか……

私は家賃込みで、月10万円仕送りしてもらった。
私立大学ではないから学費はそれほど高くなかったけれど、四年間、感謝している。
父の給料が最も高い時期で、姉はもう卒業していたからまだよかったのかも。
今は、できる範囲でコツコツ親孝行している。

中高一貫の私立の女子校の寮生だった。
教育費なんて出してもらってあたりまえくらいに思っていたが、
母校のホームページを見て、寮費に掛かる金額に驚いた。
カトリックの学校だから学費は安い。
寮というか寄宿舎という呼び名なんだが、その寮費が凄い。

アレを払ってもらっていたとはな。
その後も大学は金の掛かる女子の学生会館だったから総額だとけっこうな額だと思う。
うちの子も中高一貫の私立だけど、自宅通学だからそれほどでもないかも。
ただ、家教や予備校代の出費が痛い。
子が一人っ子なのと、入学祝いにけっこうな額（中学と高校で2回）を出してもらっているから、
この年収世帯でもなんとかやっていけている。

盛り上がらないねえ、このスレ。
もっと上の年収帯の方が伸びがいいみたい。

絶対数が少ないんだって。
給与の減少が響いて、この丁度１００万の間に収まる
人数が減ったのさ。

いわゆる中間層の減少ってやつか？
俺は下に向かってる口だけどなｗ

地方は厳しいかもね
うちの地方だとこのくらい出してくれる企業って殆どないって話だよ
公務員くらいだね

我が家も旦那が40代だし自分のパート代足してやっとここにいられる…

夫31歳子供２人で、年収は下がるという経験なくじわりじわり上昇でこのスレに到達。
一昔前ならごく普通のコースなんだろうけど、今やそれが希少種なんだよね。
子が小さいから・・といって今は専業してるけど、いつでも働きに戻る覚悟でいなきゃなあ。

働くのにそんな覚悟がいるのか。
よほど働くのが嫌なんだな。

子どもが急に熱出して学校を早退するにも
親の迎えがなければならない昨今
そりゃ覚悟は要る罠

覚悟の大安売りだな。

それぞれの家庭の様々な事情や性格もあろうし
ageてまで突っかかるようなことかと思うんだけどね。

そういう行動もまた様々な事情や性格によるものかと。　＞ageてまで突っかかる

１歳になったばかりのわが子を預けて働くことにものすごい抵抗感＆罪悪感があったから、
「覚悟」がいる気持ちは分かるよ。
連絡帳の「今日初めてあんよができました！みんなで拍手をしたらとても喜んでいました」
の一行に泣いてしまったのは今でも忘れられない。
私は初めての一歩を見れなかった、拍手もできなかった、拍手されて喜ぶ顔も見れなかった・・って。
でも働かないわけにはいかないし、とにかくもう毎日が家事育児で必死。
おむつはずれや好き嫌いの克服、一人であれこれすることの練習、どうしても保育園任せになってしまった。
「育児の黄金期」をどれだけ逃してしまっただろうか・・って、今でも苦しくなることがある。

もう手がかかる年齢じゃなくなったけど、年齢的にも経済的にももう一人・・の勇気がもてない。
夫37で500万、私36で250万。こんなんだけど地方ではない。
31で700〜800の子供二人・妻は専業って、すごい恵まれてるレアケースだと思う。
下手したら奥さん20代とかでしょ？すごい順調人生にしか見えないから、「働く覚悟」って言葉に
過剰反応しちゃう人がいるのもちょっとわかる。
でも親とかにそういう話もらすと「超普通、標準どまんなか」って言われちゃうんだよね〜・・。

共働きでここの年収。
仕事辞めたい…パワハラとモラハラにあってて心療内科通ってなんとか通勤してる。
でも旦那の方が給料低いし辞めれない。

今年１つ上のスレからこちらに戻って来ました。
１つ上スレは200万円の開きがあり、うちは下の方だったので、こちらのスレは参考になります。

主人40／630
私36／100扶養内パート

パート先が金融の為、住宅ローンの書類を目にする機会も多いが、
地方の田舎ということもあり、この世帯年収は決して低い方ではないなと感じる。
でも、1000〜1500オーバーの世帯もたくさんいるし、反対に300〜500もたくさんいる。
やはり600〜800ぐらいが少なめです。

皆さんのご家庭で「ここは節約しています」っていう事はありますか？
我が家は、“家で食べるのが好き”ということもあり、あまり外食に行かない＝節約になってるかな。
あと、自転車通勤しているので、車１台でのりきっています。
田舎なので、車が一家に１台しかないって珍しいんだけど…しかもコンパクトカーだ。

削るのは服飾費と食費かな。
洋服は10年前どころか20年前のものでも着ている。
家着なんか、つぎあてしてたりするwww

食費は、基本特売でものを買う。肉もまとめ買いで小分け冷凍。
○○を作りたい、じゃなくて冷蔵庫にあるもので作るが基本。
弁当ありで３食食べ、夫のおやつも大量買いするけど３万かけたことは
ない。
外食は月に1度までで、2人で5千円前後まで。

住宅ローンがあと年収分くらいだから、返しきるまではこんな感じです。

ローンも残り年収分までくると山は越えたって気持ちになるね

すごいねー
外食しまくりのキリギリスだよ、うち。
どうせ全国転勤だから家なんて買えないし子供もいないから好き勝手やってるわ

車が無いから、その分余裕がある。
徒歩圏内にレンタカー屋が４件。必要に応じて使い分け。
タバコもすわないし、お酒も飲めない体質。
後は住宅ローンが終われば・・・。あと１０００万円、子供が小学校卒業するまでに終わらせたい。

>>706です
>>707->>710さん、早々にレスありがとうございます。

うちも衣服費はほとんどかけていませんでした。
考える間もなく節約してましたわw
↑転勤族の方を除き、みなさんローン残高が少なくて羨ましい。
もちろん、今まで頑張って返してきたことは承知していますが。
うちはまだ2200万円も残っているので、繰り上げ返済費用も貯めていますし、とてもとても贅沢はできませんね。
一生懸命働いてくれる主人に感謝しつつ頑張るぞ。

パート帰りに行くジムで思いっきり泳ぐのが１番のリラックスです。

また情報交換お願いします！

こうなると家って本当に必要なのかよくわからなくなってくる

>>712
うちなんてローン残高2500万円もあるよ。
でも、家を建ててとても幸せを感じている。
だから少々節約してもがんばれる。

同じ７００万円〜８００万円の世帯年収で、どこにお金をかけて暮らしているかはきっと人それぞれですね。

子供の有無
マイホームの有無
大きくはこれで違ってくる？？

うちは子供なし。
産まれる予定もなし。
夫39歳…660万円
妻33歳…103万円

夫３０歳・・・５５０万円
妻２９歳・・・２００万円
子供　４歳（年少）
転勤族なので、マイホームはなし
もう一人子供がほしいが、私のパート代がなければ貯金できない。

この年収帯って、以外と子供なしも多かったりしますか？

夫３９歳／６６０万
妻３２歳／９０万

結婚６年で子供なし。

妻が年下なので、まわりからは「奥さん若いんだから〜（まだできる可能性あるわよ）」的なことを言われるが、
私も妻も今から子育てするモチベーションがない…年齢的にも経済的にも。

地方住まいで家あり住宅ローンあり車あり（※コンパクトカー）。

日々質素に生活して、年に１回か２回、旅行でリフレッシュしています。

ちなみに酒＆タバコ＆ギャンブルやらず。
（偏見かもしれないが、低収入の人に限って、酒＆タバコ＆ギャンブル率が高くなるような気がする）

なんで子供もいないのに家買ったの？

偏見かもしれないけど、子供作らない人って
地域社会と関わらないし、関わりたくもない率が多い気がする。
だからなおさら定住する道を選んだことに違和感があって。

今から作るんじゃないかしらね

賃貸住宅のほとんどない地域もある

地方度合いにもよるが
良い賃貸って都会と違って少ないよ
あってもぼろいかぼったくりかになりがち

>>716
うちも子無しだけど、おうち建てましたよん。
子供いないと家建てちゃダメ？
家があるって落ち着くし、本当に我が家を持てて幸せ感じるよん。
ご近所さんとも仲良くお付き合いさせてもらっています。
お祭りの役もやったり。
子供いないけどねｗ

夫38・720
妻36・40〜60
結婚11年（過去に不妊治療は体外まで経験済み）

都会でも、夫婦二人用のほどよい広さの家って、借りるよりは買ったほうがってこと多いよね。
リビングや収納が広めで、水周りがちゃんとしてるの２LDKとか。
もし子供が出来ても一人だけならなんとかなる的な間取りのやつ。
うちも、もし結婚して５年子供できなかったら、どっちに転んでもいいようにそういう家を買おうって
決めて結婚したよ（社宅のリミットが５年だったから）。

あ、なんか夫婦のみだとイコールでマンションであるべきみたいに読めちゃうかな。
うちが家族の人数に関わらずマンション多数派な地域なのでそういう書き方になっただけです。
感じ悪く読めたらすみません。

田舎でもガンガンマンション建ってるよ。
ここ数年で駆け込みだかなんだかで一気に建ったけど
人口が増えるような市でもないのにどうなる事やら。
一度買ったら二度と売れなさそう。
（うちの地方の話です念のため）

>>716
私も妻もここが地元ですので、ここに“定住”するのが当たり前で家を建てました。
大学で都会に出てもＵターン就職する人も多く、同級生や同期の中では、結婚も家を新築するのも半分より遅い方でした。

独身時代、お互い実家暮らしだったので、結婚前に頑張って頭金を貯めていました。（1500万円）
現在はもちろんローン残っていますが、近隣の皆様も良い人が多く、同じ夫婦２人世帯だけでなく、子供さんいるご家族とも親しくしています。

妻が３０歳になった時に不妊治療をやめました。
（体外×３まで経験済みです）

>>723
うちのほうは、まだまだ『土地購入⇒新築』コースが一般的ですよん。

駅前に大きなマンションが建築ラッシュだけど、やっぱり『一軒家』が根強いよん。

マンション住まいって『ザ都会！』ってイメージですわ。

家＝マンションの地域だと、ＤＩＮＫＳで（死語？）一軒家って不思議な感覚なのかもしれませんね。

いろんな地域性があっておもしろいにゃ。


しかし、自分含めて、ある程度しっかり子育てできそうな収入帯の人が子供に恵まれないものですな・・・。

んで>>716はなんか言うことないの？

単にこの年収帯だと出産するには高齢な人の比率が多いって
だけの話なんじゃないの？

>>726
意外にみんな気にしてるんだなとは思った。
そんな事ないって言わずにはいられないんだろうなって。
別にそんな気にする事でもないと思うんだけど。

偏見を堂々と言ったモン勝ちで逃げ切る

呆れて何も言えない

>>729
だから最初から偏見っつってんじゃん。

ていうか、>>729は反論のレスが多いから
それをもって>>716を偏見と断じようというわけ？
それもいかがなものかと思うけど。

>>そんな事ないって言わずにはいられないんだろうなって。
716で書かれてることがけっこう極端かつ失礼な話だからだよ。
「親を亡くした人間って引き篭もり率が高いよね」とか
「親と同居いやがる人って人間として未成熟な場合が多いよね」みたいな。
ボケなのかと思ってつい突っ込んじゃうでしょ。
そんな例えとは話が違う！って思うだろうけど、根っこの部分では大差ないよ。マジで。

>>731
断じるもなにも自分で偏見だっつってんじゃん？

自分が偏見ですからって逃げ口上言うのは良くても、
人に偏見呼ばわりされるのは嫌ってか。

それこそ716みたいな人が地域社会にいたら嫌です。

>>732
じゃあみんな気にしてるわけじゃないのかｗ

>>733-4
>>726がドヤ顔で「んで」って言うからさ。

名前入れてageてまで頑張らなくて良いんだよ
ここ過疎だからチラ裏でも行ったほうが構って貰えるよ

>>736
大変なことになったぞお前
もう少しレスアンカーの勉強してからこい

大変な事？

そう大変なこと

>>736
偏見乙
人様のせいにしちゃいけません

>>738
吹いた

>>727
>結婚６年
>結婚11年
って書いてあるから、結婚した時はまだそれなりに若くて、でも不妊治療しても恵まれなかったってことでしょ。

かくいう私も、結婚１０年で子供できなくて、
今年やっと諦めがつき、治療費がなくなった分、
貯金を頑張らないといけないなと思っております。

主人：３７…７７０万
私：３５…専業主婦
子供なし。
住宅ローンあり。
１５００ＣＣ車あり。

子供って元々できるかどうかも分からないし、
家族構成が決まった段階でそれに合わせて
家を建てる人が多いのかと思ってたんだけど
そうでもないのかな。
とりあえず家はって感じ？

>>744
不妊治療してると、その「家族構成が決まる」のがいつになるか分からないから、
ぐずぐずしてると、主人のローン借り入れできる年数が少なくなってしまうんですよ。

我が家の場合、子供の有無に関係なく、家が欲しかった＆頭金も貯まったから建てました。

１つ上のスレに居た時期が長かったけど、世帯年収700〜900ぐらいの家庭が、１番堅実のような気がする。

車も意外と小さな車が多い気がする。

年収900いっちゃうと一気に税収が上がるんですよね

今年は800万越えてしまいそう。。。
900に乗らなきゃいいのかな？

１馬力で900超えるとつらいよ
ボーナス150位下がってここに来た自分が言うのもなんだけど

900に乗る乗らないで、
納税額はどのくらい変わるもの？

夫450私300でこのスレにいる我が家にとっては、たとえ税金の跳ね上がりラインを超えようが
一馬力900は憧れの世界にしか映らないｗ

まだ子どもナシの20代夫婦なのが救いだけど、別に30代になろうがこのまま数字は変わらずで
子ども欲しい気持ちがせっぱつまって・・ってなるだけな気がするよ。
500万たまったら子作り解禁することにしてるけど、夫32私31で達成の予定。
年齢的にも経済的にも、やっぱ一人が限界かな・・。
ほんと今の世の中、子どもって贅沢品だよね。

跳ね上がるのはラインを超えた部分の税金だから、
１馬力８００よりは楽だと思うよ。額面ほど生活レベルに差がなくなるだけで。

なんかここら辺から上は年収が上がった分税金も上がるイメージ。
補助金関係もほぼ全滅じゃないの？

43歳、1馬力です。
ええ、一昨年は920万まで上がりましたよ。
この年収が永永無窮に続くものと信じてました。

なんとかココで下げ止まりして欲しいものです。

昨日、外食行かずに家で和風パスタ作ったらメチャ美味しかった〜。
料理好きだから、神経質に外食を節約しているつもりはないけど、１ヶ月振り替えると結果ほとんど外食に行ってない。
食費もう少しおさえられるようにがんばらないと。

料理も好きー外食も好きー

昨日ジョリパスで食べてきたｗ

ジョリパスすら最近「高い」と思ってしまう私がとおりますよー。
ってか、もう３年も４年も行ってなくて、たまに入ってくる
新聞折り込みのチラシを見て、「これでこの値段？たかー」って驚いてるだけだけど。

夫41／700
私31／50前後

２人暮らしなのに食費が\35,000を切れない。。。
もちろん外食費抜きで。
ってか、行ってない。

うちは食べ盛りの子供もいるし、夜の外食だと7000〜1万くらいかかっちゃうな。
アルコールも結構飲むし。

>>758
ひえぇー。
１回で\7,000〜\10,000？
すごい！
うちは↑ジョリパスさえ「高い！」ので、
結婚記念日でも、\7,000の食事なんて行かないわ。
１万円ぐらいでフグとか松茸食べてみたいな。

ほとんど外食してない。お酒の家飲み。
でも、ぜんぜん満足。

外食なんて、わざわざ高いお金を払って
体に悪いものとか、中国産食材とか食べに行くようなものだし。
同じ体に悪いものなら、家で食べた方がゆっくりできるし経済的。

パスタだって、外で食べるの高すぎ。
市販のパスタソースも、内容怪しいのに高いし。

お酒だって、外で生ビール飲んだら中ジョッキで１杯\380とか。
家でプレミアムモルツとかエビスにすれば、500mlで\300くらいだし。
酔っ払ったらすぐ寝られるし。

月に１度くらいは、旦那とラーメン食べに行ったりするけどね。

なんか貧乏くさい

>>760
人の楽しみをそうやってけなすのって性格悪いね。
そのラーメンだって100％国産じゃないだろうし、何でわざわざお金払って食べに行くの？って言われて嬉しいか？
小さい子餅から見たら、月一でも夫と二人だけでラーメン食べにいけるのってすごく素敵なことだよ。

購入してる食材だって安全かわからないしそもそも吸ってる空気が安全かどうかえ微妙

手間暇かけるのが大変と思わない人間だったらそれでいいんじゃないかな？
ゆっくりできるとかは個人差もあるね
外で食べたほうが後片付けとか作る手間発生するしね
安全性を持ち出すのはどうかな。どっちも同じじゃないかな
食べに行く場所にもよるしね

ウチは100円回転寿司が精一杯の贅沢外食だな。

食べ放題１０００円は結構行ってる。
どこ産だか知らんけど、子供も喜んでるしいいや別に。

このスレにいるのは、夫が600〜700万円＋妻が103万円未満の扶養範囲内という組み合わせが多い？

少し前の書き込みにもあったけど、世帯収入700〜900ぐらいの家族がお財布の紐がかたいような気がする。

一般的にみたら、そう悪い所得帯ではないはずなのに、無駄遣いしない。

堅実に貯金マイホーム
都会住まいなら車はなし
地方住まいならコンパクトカー
派手なレジャーや外食はせず
タバコ吸わない
パチンコやらない

自分のまわりは多い。
ついでに子供の名前も普通に読める名前w

うちは1馬力
転勤族で転々としてるうちに仕事するのに疲れた妻です

>>768
古い会社で年功序列がまだ生きてる会社とかで
この年収帯が多いんじゃないかな？
メーカーとか国立大卒に片寄って採るし、
そんなに裕福じゃない家庭からでも行けるから
自然と質素な生活をするそこそこの年収の人の集団ができあがる。

いや、単に自分がそうだってだけなんだけどｗ

>>767
我が家はまさにそのパターンです。
夫が620-630
私が90-100
２馬力でなんとかこのスレ下限。
扶養範囲内パートだと、家事をやる時間もとれるし、節約意識も持てる。
昔200ぐらい稼いでいたけど、その分あれこれ無駄遣いしていたなあと思います。



>>768
我が家はまさにそのパターンです。

友達が１馬力1000オーバーだけど、それでも同じ。
みんなかたいなあと思います。

>>768
うちもほぼあてはまる。
都会（というほどでもないけど、駐車場は駅徒歩10分くらいでも１．５〜２万が相場）で
車（プリウス）もちということが唯一例外かな。
乳幼児がいるのでどうしても移動は車中心になってしまって・・。
最低でも10年は絶対乗るぞ！という意気込みで買いました。

もっと世帯年収が低い（多分500〜600くらい）はずの友人家族は、200〜300万くらいの
新車を大体５年目（二度目の車検を嫌う）で買い換える生活をしてるそうだ。
どこにかけるか、の感覚の違いなんだろうけど、確かに自分の周りでは
「そこそこ裕福なはず」な800前後くらいの家庭のほうが堅実なイメージがある。

>>767
うちは一馬力。
育児が一段落したらパートなども考えてるけど、たとえそれで＋100くらいになっても、
暮らしぶりは何一つ変わらない自信がある。
「人生」ってスパンでみると100万なんてすごくちっぽけで、こわくて「じゃあこれで○○しよう！」
とか「贅沢」に気持ちが向かったりしないんだよねえ。しないっていうかできないっていうか。
堅実と言うより臆病なんだと思うけど、このご時勢じゃお仲間もきっと多いんだろうなあ。

プリウスか〜　羨ましいですね。
我が家では休日しか乗らないので、そのペースだと
ガソリン車と比べて維持費が反転するのは15年後と
出たので諦めました。

小梨だけどうちも１馬力なんで、家計を任されてる側としては
月々、できるかぎりがっちり貯蓄に回してしまう。。。

食事の買い出しも、近場の卸売市場や農家の軒先の直売とか多用してるし。
倹約は必要だけど、どこまでもドケチって生活だと息が詰まるので、
週末はお弁当作って夫婦でドライブとかがせめてもの贅沢。

昨日かな、テレビで、旦那の転職で一気に年収が２００万下がった
子供をかかえた家庭の話しとか出てて、明日は我が身ってひしひし感じたから
やっぱり無駄な消費なんてできない。

待機児童問題とか深刻なんだから、女性も安心して働けるように、
子供手当てなんかばらまくより、その財源を保育所整備に投入すればいいのにね。
保育業で新しい雇用ができるし、保育所に子供を預けて女性も働けるし
一石二鳥だと思うけど。

朝鮮学校も無償化決定らしいけど、朝鮮学校のお金を賄うのは北朝鮮で
あるべきでしょ？そこにつっこむ税金があるなら、やっぱりこれも
日本人の家庭や子供が安心して暮らせるような環境整備に使うべきだと思う。

事業仕分けとか、意味あるんですかね。
無駄遣いしてるようにしか見えない。
この年収帯でも、庶民は未来が見えずお金が使えない状態のままなのに。

>>760
こだわってるのかなと思いきや
月一でラーメンって。
えらそうに「何使ってるかわからない」だの
「家の方がゆっくりできて云々」言える立場じゃないよな。

意識してまともな食生活を心掛けてると、
時々ジャンクなものを食べたくなるんだよ。
うちも完全自炊で完璧じゃないけど
食材もそれなりに気を遣うけど、
たまにマクドナルドのハンバーガーとか
カップラーメンとか猛烈に食べたくなって食べるし。

無理してるんだね
子供のころ食べてた味が忘れられないっていうよね

んじゃ偉そうに他人の嗜好を批判すんなよ
上から目線で自分もダメダメてカス人間じゃねーか

うちも気をつけてるけどならないよ。

中途半端なやつほど、他人にとやかく言いたくなるんだろうな。

誰とは言わないが他人から批判されるのがイヤなら
最初から書き込みなんてしなければ良いのに。

このバカみたいなやり取りが君らは好きなんじゃないの？
どっちも早く消えてほしいんだけど。

馬鹿が馬鹿たる最大の由縁は、
自分が馬鹿であると自覚していないところにある。

ｵﾚﾓﾅｰ

１０月、「外食費」￥０だった。

ユニクロの週末チラシを見ても、高くて買えないよ。

自分の服は我慢できても子供の服を買わないわけにはいかないからなあ。
小さくなった下着や服やコートはどうしようもない。
幼児の頃はお下がりももらったけど、大きくなるとそれもなくなるし。

労基が入って、９月から残業代がまともに出るようになった。
しかし今後、大幅な人員削減が見込まれる。
一気に無職になるか、収入若干アップできるか、綱渡りの日々。

最近は残業すると総務チェックがはいるｗ
ああすんません、とか言っとくだけだけど。

>>784
我が家は、１０月の外食費\1480でした。

外食費ってどこまで入るのでしょう？
店の中で食べなければOK？
コンビニ、デパートの惣菜等は入らない？

うちも１０月の外食費￥０ゼロだったよ。
行きたい店もないし、自分で作った方が美味しい。


>>789
うちの場合、「外食」＝外に食べに行く食事です。
ってか、コンビニなんてもう何年も行ってない。
デパ地下のお惣菜も買わない。

うちは外のレストランなんかで食べたのが外食
月に2万〜3万位行くよ
土日は出かけたらほぼ外で食べるしね

結婚10年、家電寝具その他いろいろ買替え時期で
諭吉さんが飛んで行く〜

子供もいないし、ローンも年収以下になったし
多少の出費はどんと来い。と開き直った。

まだまだ使えるテレビを買い替えなきゃいけなかったのが
個人的には一番悔しい。

外食は住んでる環境にもよるかもね。
うちの近所は外食天国。自転車ですぐの距離にファミレス始め外食できる場所がわんさかとある。
なので、私も仕事してて、ついつい面倒な時は外食に頼ってしまう。

以前住んでたところは車でかなり走らないと無かったので、行くのが面倒でほとんど外食しなかった。

>>793
それはあるね
あと子供の有無とかも
子供いると何食べても金額が

100メートル歩いたところにスシローができたせいで
何もかもが面倒になったときに行ってしまうようになった
だってスーパーよりコンビニより近いんだもん
外食費が増えちゃったよ
スシローだけどさ

うちも月2〜3万は外食だな。
さらに物産展とか食のイベント大好きなんで重なると大変ｗ

うちは外食は月\5000くらい。
夫婦２人で週末にラーメン食べに行くとか、
仕事からの帰宅が一緒のタイミングのときは
定食屋さんに寄る程度。

通常の食費に関しては業務スーパーのおかげでけっこう助かる。
中国産が多いけど、選べばチャイナフリーできるし。
近所の店舗は、国産生鮮食品売ってるんで助かる。
あとは、カナダ産大豆の豆腐が\39とか。

うちは共働きだから外食よく行く。
くら寿司、神座が車で10分程度だから週一どっちか行く。
難波に出かけたらビビンバやお好み焼き食べる。
最近共同購入の飲食店にハマってあれこれクーポン買ってしまう。

うちは私が専業で、作るのが好きだから外食は少ない。
月１でマックかモスかちょっと高級な回転寿司（家族4人で8000円くらい）

でもね材料費結構かかるんだ。
食材費が1月7万くらい、お菓子やパンを作るのでその材料も月1万くらい。
最近家電の買い替えでかなりお金を使ったから、もう少し締めていこうと思う。

4人で8000円て、均一の回転寿司でもそのくらいいくと思うけど。
お子さん小さいか飲まないご家庭かな？

ちょっと高級で8000円って格安だよね。
うちは子供が幼児1人だけど、ちょっと高級な回転ずしに行ったら1万円超える。
なぜなら500円とか高い皿をたくさん食べるから。

私の知り合いの4人家族は同じ店に行っても3000円くらいらしい。
内容を聞くと、旦那さんが小食な上に、100円の皿しか食べないしデザート系も食べないと言ってた。

我が家では朝食はパンなんですが
ホームベーカリ買うか迷ってます。

でも最近食パンも安いし、どうなんでしょ？

HBは節約するために買うんじゃない
旨いパンを食うために買うんだ

パン作りは安くあげる事もできるけど
凝りだすと良い粉使いたくなったりくるみやらレーズンやら
入れたりしていくらでもお金かけられるからね…

でも食べられる趣味、と考えれば安い方だと思うよ

一斤あたりの値段だけで言えばHBは安くないよ。
100円以下で食パンを買ってるなら、そっちのが安いしソコソコ旨い（いつまでも
フワフワと柔らかい：添加物のおかげ）
食パン以外にアレコレ焼き続けるならHBがいい。

小麦粉　45円　（業務スーパーのイーグル）
砂糖・塩　10円　（普段使いの未精製のもの）
バター・牛乳　65円　（普通のもの）
イースト　10円　（カルディでサフがまあまあ安い）
うちの基本パン、材料だけなら130円だった

HB代金の償却をどう考えるかだけど、1万くらいで買える人気機種もあるし
スーパーの100円で売ってるパンよりは、焼きたては最高、二日目くらいまでなら確実に旨いし
添加物とか気になる人は特にいいんじゃないかなー

799です。
うちは二人ともお酒のまなくて、夫も私も卵とかサーモン、青魚などの安いネタがすきなんだｗ
子供は4年と2年の男児。
参考までに教えてください。
子供が中学生くらいになると1回の外食ってどのくらいの予算でどんなお店に行かれてますか？
１回１万円超えるようじゃ外食できなくなりそうorz

ホームベーカリーいいですよ。
美味しいし、ピザ生地とか楽に作れるし（宅配ピザは高くて手が出ない）
材料が買い置きできるので、こまめにスーパーいかなくてすみます。

皆さん返信ありがとうございます。
なるほど、節約にはならないのですね。
まぁ考えてみればお店なんかでは材料を大量仕入れ
で安くできるけど家庭ではそうはいきませんもんね。

来月のボーナス次第でココに居れたら買おうかな？

私はダシの素とかめんつゆとかを一切使わない。
それはダシを用意してるときの台所にたち込める匂いが大好きだから。
昆布が煮立つその時、火を止めて蓋を開けたその一瞬が幸せすぎるから。
コストの問題とか手間とかはあまり考えない。
とにかくダシの匂いが好きだから。

ホームベーカリーも同じじゃないかな。
プチ贅沢として有意義に思えるかどうかだと思う。
友人が作ってくれた、天然酵母（元はブドウ）のパンの美味しさにはまさに
言葉を失ったよ。でもやっぱりお高い趣味らしい。
「そこそこ」でOKって人には節約コミでもいいアイテムなんだと思う。
凝り性の人は「趣味」に昇華しちゃうんじゃないかな。

うちの嫁さんは手数をかけないのが料理のジャスティスだな。
当然出汁は取らない。
俺は手数をかけるだけでなんか旨くなった気がする派。
肉野菜炒めとか作らない。味が嫌いなのもあるが。

なるほど！
食費を浮かせるアイテムと見れば元は取れない。
しかし趣味の中では安価な部類に入る。
という事でしょうか。

ちなみに肉野菜定食は大好きです。

広島県　　　東大+京大+国公立医・医合格率　 　　２０１０年

−−.−−−−―｜--人｜-東｜京｜国｜合｜割.-｜
−−.−−−−―｜--数｜-大｜大｜医｜計｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎広島学院＿｜-157｜-21｜-8｜25｜54｜34.4｜
02.△広大福山＿｜-199｜-15｜13｜25｜53｜26.6｜
03.◎ＮＤ清心 ＿_ ! -184｜--3｜-7｜24｜34｜18.5｜
04.△広大附属＿｜-197｜--6｜-9｜20｜35｜17.8｜
05.◎修道＿＿＿｜-278｜-16｜-9｜18｜43｜15.5｜
06.◎ＡＩＣＪ＿＿_｜--59｜--1｜-3｜-1｜-5｜8.47｜
07.★基町＿＿＿｜-347｜--4｜14｜-4｜22｜6.34｜
08.★県立広島＿｜-234｜--3｜-9｜-1｜13｜5.56｜
09.◎広島なぎさ.｜-180｜---｜-3｜-4｜-7｜3.89｜
10.◎近大福山＿｜-194｜--1｜-5｜-1｜-7｜3.61｜
11.★尾道北＿＿｜-229｜--2｜-5｜-1｜-8｜3.49｜
12.◎広島女学院｜-207｜--1｜-3｜-3｜-7｜3.38｜
13.★呉三津田＿｜-237｜--2｜-5｜-1｜-8｜3.38｜
14.◎広島城北＿｜-253｜--1｜-2｜-5｜-8｜3.16｜
15.◎近大東広島｜-228｜--1｜-1｜-2｜-4｜1.75｜
16.★舟入＿＿＿｜-305｜---｜-3｜-2｜-5｜1.64｜
17.◎暁の星女子｜-136｜---｜-1｜-1｜-2｜1.47｜
18.★福山誠之館｜-301｜---｜-2｜-2｜-4｜1.33｜

>>807
男子中学生になると100均寿司でもひとりで20皿は固いです。
もちろん汁物、デザートも取るから3,000円くらい。
それに下の子、夫婦（もうそんなに食べられない）入れるとやっぱり
5,000円はかかるかな。
少し高い回転寿司（関東だと銚子丸とか）だと10,000万は覚悟します。
行くのはバイキングが多いけど、自分たちの元が取れないからかえって
普通にラーメン屋やとんかつ屋なんかの方が5,000円以下で収まるかも。

みなさん、子供が小学生・中学生ってことは、
３０〜４０代のご夫婦ですよね。それでこの年収
っていうのは、恵まれてるよ。会社っていうのは
５５歳までは給料上がり続けていくんだからね。
無茶な住宅ローン組まなきゃ、食事くらい好きな
ものを好きなだけだけ食べてもいいと思うよ。

>>807
回転寿司に行ってもまずうどんを食べさせると言ったのは、男子３人持ちだった友人だ。
汁まで飲んだら寿司に手を出せる。
小中高の揃い踏み３人そろって野球部男子だった。
それでも１万越えの大変な事になるって。

うちは３歳違いの兄妹だけど、大学高校のダブル受験期は外食にお金を掛ける余裕はなかったよ。
教育費の貯蓄分と塾代でヒーヒー言ってた。

>>811
ホームベーカリー程度で満足できるなら、楽しいし形が残る物じゃないからいいと思うよ。
ただそれで満足できなくなるともうね(;´Д｀)

>>813
覚悟しすぎだろ

そこはお約束ってことで

今日の寿司は>>813の奢りよ！

我が家はマグロ大好きなんだけど、卸売り市場で
マグロのサクが安く買えるので、握り寿司はほとんど自宅で食べる。
メバチは\1/1g、本マグロは\3/1g。

シャリ握るのは適当だけどね。ラップできゅっきゅって感じだし。

それいいね。いただき！

だいたい寿司握るのに職人じゃないとダメなんて誰が決めたんだか。
おにぎりとたいして変わんねーだろ。
おにぎり職人がいるのかって話だよね。
うちもこんどやってみる。

ちょっと高い回転寿司も機械が握ってるんだよね。
わざわざ桶みたいな形の機械。

手巻き寿司があるんだから、家で握り寿司もありかもしれないね。
そういえばかなり昔（20年位前？）まぐろ亭っていう、
回転寿司のバイキングの握り寿司は、おにぎりかっちゅうほど、ご飯の部分が大きかった。
外食って習慣になると歯止めの利かなくなる出費になりがちだから、気をつけよう。

ウチの場合は同じものばかりだと飽きるから寿司屋のほうがいいや。

鮨は鮨屋のほうがいい。
天ぷらと鰻も

自分で握るなら海鮮丼とか刺身のままでいいや。面倒だからｗ

地元の回転寿司はすし屋が経営していて、地物が本日のおすすめに
なる。握ってくれるのは本店の職人さん（二人だけ回転に派遣されている）
おとくだなーって思う。

>>813 の
>> 10,000万は覚悟します。

ココは誰もツッコまないのでしょうか？

>>817-819で

とりあえず、おやつがおにぎりだったら
子供は警戒しとけってこった。

>>825
うちも握るのが面倒だから、手巻きずしにする。
材料さえ切って揃えておけば、後はみんな勝手に食べてくれるから楽チン。
でも、終わった後に寿司桶を洗うのが面倒なのが難点。

水につけておけばほかのものを洗い終わる頃には
洗いやすくなってるよ。

20代後半小梨、夫350私400の二馬力。
通勤に車必須の田舎で車1台所有、賃貸住み。
育休が取れる会社だから、理想は育休時期に備えて夫の給料だけで生活したいし
私の給料は全額貯金したいけど、実質10万位しか貯金出来てないorz
携帯のデータ定額プラン使うなら家で（ネット接続料が家賃込）使って欲しいと思うのはセコいのだろうか･･･
昼食は夫におにぎり持たせて私は弁当持参してる。
もうちょっと夫の給料が高ければなぁと思ってしまう。
一馬力でこの価格帯は羨ましいよ。

旦那に専業主夫やってもらえばいいじゃん。

>>831
誰と比較しているのか不明だが、上をみたらキリが無いよ。
自分は勤続22年でやっとココ。
その年齢なら決して悪くは無いと思う。

>>831

＞ 20代後半小梨、夫350私400の二馬力。
＞ 通勤に車必須の田舎で車1台所有、賃貸住み。

うちも夫380私380で車あり賃貸、都市部郊外。
とりあえず私の給料は全額貯金してる。
たまに国内旅行行くときは私が出してるけど。
でもあまり若いうちから引き締めて節約しなくてもいいと思う。

>>833
うちも勤続21年でやっとここです。
子供がいないから生活はそこそこ安定してきました。

>>833-835
831です。
将来的に子どもとマイホームが欲しいのですが、
単純に一馬力でこの年収にいられる人が羨ましいなと思いました。
動物に接する仕事なのですが、年々アレルギー症状がひどくなってきていて辛く
転職しても育休のあるような会社に入れるほどの実力があるとも思えずorz

夫の昇給もあまり見込めないので、貯金ぐらいはしっかりしたいなと思ってます。

子どもいなかったら楽だけどさ
一人だけでも教育費は膨大

二馬力で都会住みで親同居じゃなかったら子供一人でも難しいよね
私は派遣だから産休は無理そうだし、旦那の勤め先も将来安泰な会社ってわけでもないしってことで
働き続けて気付いたら３２歳になってしまった
このまま貯金して老人ホームに入ろうかななんて思わなくもない

今は共働きでこの年収だけど私の会社の制度が変わって来月から私の給料が百万円アップする。
パワハラ酷いから辞めようと思ってたのに。

どんな会社だｗ

共働きでこの年収って、なにか勘違いした
生活してそう。

どんな勘違い？

意味を勘違いしているのは
>>841 な気がする。

一馬力でこの年収帯の>>841は何かを勘違いしていそうですね。

うちは1馬力だけど、別に2馬力でも特に変わらないと思う
税金等考慮すれば手取りは共働きのほうが増えると思うが。
ただ子供が現在いないとかだと将来的なことはちょっと気になるかも
転勤族の人とかも

夫の年収が350万円で私が450万円。

私の稼ぎは無いものと思って生活してるから夫が稼いでくる手取り19万円以内で生活してる。
夫もそのつもりだから｢今月はお金ギリギリじゃない？｣と心配して聞いてくる。

１９万円で住宅費の割合はどのくらいですか？
家賃やローン払って、子供も居たら１９万円で生活するのはきついよね？

>>847
賃貸マンションで駐車場込み68000円です。
小梨だから教育費かからない。
子供いないと寂しいだろうけど授かったら産休切りだろうし、こんな時代に生まれてくる子供が可哀相。

>>こんな時代に生まれてくる子供が可哀相。 

好き勝手に生きてるＤＩＮＫＳがよく使う
フレーズだけど、世界的にみても日本の
子供達は恵まれた生活を送ってるし
自分の生き方を選ぶ権利も持っている。

内戦や貧困にあえいでいる国の方が
むしろ子供をたくさんつくっているのに
子供が可哀想だから生まないなんて詭弁も
いいとこだろ。

生物としては淘汰の対象だから好きにすれば
いいとは思うけど、それを正当化されるとカチンと
来るね。

こんな時代に→こんな親の元に
なら納得。

>>849
全文同意。

いや、産休切りって書いてるし、子供を持つ=年収350万子蟻専業家庭に
なるって分かりきってるなら思い切るのも難しいんじゃないかと思うよ。
内戦もない貧困もないって言っても、日本の中での低所得の立場もしんどいだろうし
今の月19万生活も節約してのことだろうし、年収450万分の貯金もまるごと
できなくなる上今より生活レベル落ちるんだから。

子供いる身としては余計な一言だと思うけどねｗ
「私達は子供を望まない夫婦です」じゃダメなんかいと

言うは易し

しかし他人の選択を否定するような言い方をしなければ
>>848も叩かれまいに

自分 450万 29歳
嫁 300万 35歳
新婚子無し
コンパクトカー持ち

生活費は自分の手取りのみ、嫁収入は基本貯蓄で想定外の出費に対応。
マンション契約済み ローンは2200万　入居は１年後位
子どもは産めれば１人希望。治療しないと無理とかなら諦める。
横浜待機児童大杉で産めても嫁復職できないリスクもある。

うわあ

横浜は4ｗで分娩予約埋まるらしいから計画的にね。
ファストでフライング検査、即日病院へ

>856
懐かしい。10年前でも有名どころは即行かないととれなかったの思い出した。
生理予定日前日に妊娠検査薬して陽性なら翌朝一番でＧＯって感じ。
今はさらに過酷なんですね。＠横浜

３５歳の女性と結婚する点で子どもを諦める覚悟もあったんだろうけど
親によく反対されなかったね。
親は孫が出来て当然って思ってる人多いから。

別に孫いなくてもいいよ。
今の時代なら結婚できただけでありがたい、と息子持ちの私は思う。
気力体力考えても孫の面倒まで看られないし。

大昔に横浜で産んだけど、今は大変なんだねえ。
そういえば、港北ニュータウンあたりは幼稚園の申し込みを
父親を含めて２週間幼稚園に泊り込みで順番待ちしていたという特集番組を見たことあるわ。
公立が酷いから、中受必須だしな〜
良い私学が多いから、選択肢が多いのだけが救いかもね。

>>858
うちの兄がまさに20代後半で30半ばの女性と結婚した人。
そりゃもう近所から親戚からあれこれ色々言われること言われること・・。
「ああデキ婚ねpgr」→「えっ違うの」→「奥さんその年じゃもう子供できないねpgr」
の流れをどんだけ聞いたことか。兄や親はもっとだったと思う。
親は確かに「子供できるかな？」を気にしていたけど、それはあくまで
「兄夫婦が欲しいと思ったときにできるかな？」という兄夫婦への心配だったよ。
「孫が出来るか？」じゃなくて、「息子夫婦に子供ができるか？」だった。
このニュアンスの差を感じ取って、ちょっと親にじーんとしたのもいい思い出。

自分は子供１人だけど生活にあまり余裕は無い。
作った事に後悔は無いけど、小梨生活というのも
有りかもしれないと近年思う。

子供作っててもそんなこと思う人もいるんだな。
俺は今更子供のいない生活なんて考えられんが。

親が子供いらんと思ってるなら
子供の方も同じこと思ってるかもね。

んじゃ造らないなら問題ないね

産んだら製造責任あるもんね。
私のキャパでは1人でもすっごく大変。
姉妹だけな上に中高大、女子ばっかだったから男の子はよくわからんし。

私は結婚生活はまぁまぁうまく行ってる方だと思う。
だけど過去を振り返ってみると一生独身という選択も
アリかなとも思う。

俺も子供できる前はそう思ってたな。

質問なんですが・・・
夫婦２人幼稚園の子供２人の４人家族で
貯金以外の支出が毎月３８万くらいって多い方ですかね？

幼稚園や習い事、学資保険などで教育費だけで６２０００円
くらいはかかってしまいます・・・。
ちなみに世帯収入は
夫６００〜７００万　
妻１２０万ってとこです。

情報少なすぎて何とも

うちは子供いない（妊娠中）夫婦二人で月32万くらい。
学資とか貯蓄系の教育費だし習い事と分けないと多いとは言いがたいよ

同じく４人家族。
園×２人と習い事２つ×２人で７万以上、
学資保険入れると１０万は軽く超える。
で、月の支出は３２万〜３５万。多いほうなのかな？

住宅ローンの額や車の有無がわからないと
多いかどうかは何ともいえないんじゃないでしょうか。

同じ世帯収入層の人に聞きたいんだけど、所持家電のグレードとかそんな
つまらない話はＮＧかな。
自分でもあれだと思うけど炊飯器で悩んじゃって＞＜

炊飯器は一応持っているけど（東芝の圧力タイプ、1.5万くらいで買った）、
圧力鍋で炊いたほうが美味いから最近は使ってない・・・

全体的にあまり高い家電はないかな。洗濯機だけは最近ドラム式に変えた。

炊飯器は６ﾏｿのやつを張り込んだよ！
毎日食べるごはん製造機だからさ。

でもオーブンレンジとHBは２０世紀のをまだ使ってる。
この年収じゃ、メリハリつけないといけないのが辛い。
思いっきりいい機種を買いたいわ。

一人暮らしの長かった相手が持ってる家電が壊れないので
炊飯器は３合だきの1990年製ｗ
あとは結婚の後しばらくして2槽式に耐えられなくなって買った洗濯機（縦型の乾燥なし）と
同じころに小さくて霜だらけに耐えられなくて買った400Lの4ドアの冷蔵庫くらい
ハイエンドモデルでもなんでもない当時の真ん中位の機種だったはず

TVはいまだに32型のブラウン管（壊れない）、CATVだから今のところ地デジもBSもCSもみられている
HDDレコーダー、ビデオなし
自動車は200万円の中古車
食戦記なし、一般的なゲーム機も持っていない、PCはある

転勤族なのもあって荷物自体が少ない
家電も車も壊れる前兆が来てから今のところ買い替える感じ
なんか貧乏だなｗ

オーブンレンジは相手が使ってた10年物の温めメインのやつが壊れたから
今年サンヨーのやつを買った。両面グリル皿最高！
HBはうちには無かった

結婚１０年目です。

炊飯器は何を買おうか迷っているうちに、懸賞で炊飯土鍋が当たった。
３号炊きで２０００円くらいのやつw
それが、結構おいしく炊けるもんで、そのまま使ってる。
予約と保温ができないのが難点だけど、当面無くても間に合いそう。

冷蔵庫は、１０年前の結婚祝いで３７０?くらい。フレンチドアのが欲しい。
洗濯機は、夫が独身時代に使っていたのが壊れて、８年位前に買った縦型全自動。乾燥機能なし。
オーブンレンジも、結婚したときに買った別に特徴の無いもの。お菓子やパンを焼くので、大きなのが欲しい。
食洗機あり。HDDあり。４２型液晶テレビあり（ワールドカップを大画面で見たいという夫の希望で購入）。HBあり。

でも、車は無い。

炊飯器もってないよ。
面白いね、お金掛けてるところがみんな違って。

新婚。
私が独身時代寮の自室に持ち込んでいた蒸気レス炊飯器6Kを使ってる。
他は全部アウトレットで購入したものや学生時代から使ってる古い家電ばかり。

6Kってなんだ…
5合炊き、60,000円くらいです。

結婚した時買った１万前後の５合炊き。
炊飯土鍋もあるけど、洗うのが面倒で仕舞い込まれてる。
電子レンジはもらい物。
いい加減買い替えたいんだけど、壊れないからもったいなくて使ってる。
テレビも結婚前からのブラウン管で１４型。
チューナー５０００円で買ったけど社宅がアンテナ直してくんないｗ

うちは俺が年収800万、妻が700万、小梨30代半ばの2人暮らし。
家賃は25万、都心で賃貸マンション住まい。車は所有せず。
うちでお金がかかっているのはソファーが84万、テレビボード20万、テレビ36万
こんなものかな？
月20万の貯金もなかなかできない。

すれ違いです

わざとでしょ

こりゃまたイタイのがわいてきたね＞＜

結婚してまもないけれど、家具家電はすべて嫁入り道具で、両親に揃えてもらった。
総額300万円。

食洗機は置けなくて、ありません(スチームオープンレンジを置いて、手洗いにした)。
家電は、実家や義実家にときどき買ってプレゼントしている(大型テレビやハードディスクブルーレイ等)。
姉も掃除機や炊飯器、冷蔵庫等、この前買ってあげていた。

最新式は、省エネだから電気代が安い。

日本語でおｋ

日記のつもりで、本人がわかればいいと思ってるんじゃないのw

>>886>>887
わかりにくくてごめんなさい。

食器洗浄機とスチームオープンレンジは、どちらか一つしか置くスペースがなかったので、
迷った末、オープンを置くことにしました。
食洗機は買わずに、食器は手で洗うことにしました。

家電は今のところ必要なものはないので、両親や義理両親に贈っています。
そろそろ買い替えの時期みたいなので。
嫁いだ姉も、先日、両親に家電をプレゼントしたそうです。

食洗機を持っているって上のレスにあったけれど、便利なんでしょうね。
水道代の節約にもなるし。

ところで家電が増えると、コンセントをたくさん使うので、収納に困っています。
AV関連、ゲーム数種、パソコン関連、アロマディヒューザー…。
きちんとまとめないとみっともないし、掃除がしにくい。

コード収納用具って、使い勝手いいのかな？
みなさんはどんなふうに、コードをまとめていますか？

結婚して20年。
家電は買った日と値段と処分した日を記録してる。
一番上の行は一人暮らしを始めたときのアイロンで、それがまだ現役。
昨日届いた外付けHDDでちょうど150行目。
このくらいデータが増えてくると、ときどき眺めるのも結構面白いのでお奨め。
実は松下信者かよとか、録画機だけで10台かとか、PC8台目かとか。

>>889
4個口タップとお友達・・・醜いわ。
そういうもんだと思ってる。

結婚７年。
こまごまとした家電は買うけど大物の買い替えはないな。
ドライヤーとか電気毛布とか２０００円ぐらいのもの。

＞８６９＞８７０
追記しますと
住宅ローンは６００００円
車のローンが３６０００円です。
食費３００００円
外食費１５０００円
って感じで、
車は２台あります。
　
ちなみに習い事は２人で７０００円です。
幼稚園と学資で５５０００円。
家族の生命保険・車の保険で２００００円弱。
携帯代・ネットは２００００円です。
こづかいは夫婦で６００００円程度
後は雑費やガソリン代ですね。

どうでしょうか・・・。


　
どうでしょうか・・・。

将来の子供の教育費、および老後資金の目処がついていれば、
それ以外、どの様に使っていようと、何も言うことはないかなと思いますが…

>>868
我が家は毎月の支出、もっと多いですよ。
貯金しつつ、旅行や買い物を楽しんでいます。

ボーナスしだいで、上のスレに行けるかこのスレのままか決まる。

同じ収入でも財産分与があるか
ここまでいくら貯金してたかによって全然家計って代わるよね正直。
5000万円持ってる人と500万しか持ってない人ではあからさまに後者の方が
貯金しなきゃいけないし

まあ節約して貯金するに越したことはないけれど
しすぎると貧乏くさくなったり性格があまりよろしくなくなったりしたりするし
その辺は難しいよね

>892
>870です
うちは車ローン無しですが
住宅ローン（繰上げ返済込み）が>892さんの（住宅＋車）より多いくらい。
ネット・携帯と小遣いの額がもうすこし少なめです。
ボーナスは住宅ローンと車、家のメンテ費用で５０万／年ほど飛んでいきます。
残りは貯金、ときどき国内旅行に使うくらい。

子供が大きくなるにつれ出費が増えるのでもっと〆ていきたいと思っています。

住宅ローンはあと数年で終わるので、
いまローン返済してる額をそのまま貯金にまわすことができれば
定年までに貯金にあと５千万ほど上積みして、退職金もまるまる老後に回せるはず・・・
だけど子供は大きくなるにつれ（ry

悩みは尽きませんねorz

>>849
日本人的なお花畑ですねえ。

＞内戦や貧困にあえいでいる国の方が
＞むしろ子供をたくさんつくっているのに
＞子供が可哀想だから生まないなんて詭弁も
＞いいとこだろ。

【ラテンウォッチ】幼児虐待・人身売買
貝原幸夫2008/01/04 ラテンアメリカの問題は、強制労働、移植用内臓売買、売春など社会的なものが多い点である。なかんずく、移植用内臓目当てで取り引きされた子どもの将来は悲惨だ。
http://www.news.janjan.jp/world/0801/0801030368/1.php

>>897
日本人じゃないのかな？
>>849が言ってるのは、日本での子育ては安全なんだからもっと生めばいい
のにって話でしょ。
こういう国語力のない人がモンペになったりするのかねえ。

>>868
うちも同じ感じです。月々の計算では赤、毎年ボーナスから補填している感じです。

>>898
脊髄反射か。論理力がないねえ。
最近学校で取り入れられるようになったディベート・カリキュラムとかで子供も
いい点を取れていないでしょ？

>>849の趣旨は分かるが、論証として途上国の子沢山を挙げて
DINKSを詭弁というのは論が破綻しているでしょうってこと。

茂木秀昭「ザ・ディベート」自己責任時代の思考・表現技術
こういうの読んでみたら？