前スレ
>>999さん
今の世代の長男の嫁が姑になる頃自分の長男をどう手放せるか試される気がするって
自分が世間の長男教を受け入れがたいのに、どうやって息子に粘着なんてできるでしょう。
それはないよ、さすがに。
>>3 でもトメ世代と話していると、長男の嫁トメはそれなりに苦労もしたようだし若い頃は嫌だと
思っていた人もいるみたいだよ。
でも自分がトメになると今度は自分の番とか、私が苦労してきた家をまもって欲しいと。
3さんは大丈夫でも粘着できる人もいるみたいだよ。
苦労の種類が今と違う感じがする。
時代的にも長男教は今よりはびこってたろぅから、長男ってだけで優遇される事も多かっただろぅし
世間体みたいのも長男嫁って聞こえ良かったと思うんだよね。
それに次男や三男とかの嫁もウトメ奉公はさせられてたと思う。
年寄り大切にしろ的な。
あとは専業主婦が当たり前だったり、近所が親切だったりで今よりやること少ないだろぅしね。
今は優遇なんてあんまりナイし、世間で長男の嫁って、だから何?みたく別にどうでも良いし
時代がみんな自分の価値観を重んじて距離や時間を自分で選べる時代に
長男教は奴隷制度以外の何でもなく、
ウトメの時代の苦労とは比べ物にならない。
ウトメの時代の苦労は家電が今ほど発達してなかったり、
公共機関があまりナイ(託児所とか)そぅいう文明的な事が大きい気がする。
嫌味ったらしく今は便利ねぇとかよく言ってるしね。
今の長男嫁は楽でいい、私の頃はこんなもんじゃなかったんだからとか説教かますよね。
若い世代が年取る頃は家電だって家事代行サービスだってもっと便利になっているし
仕来りも簡略化してるだろう。だから同じ感慨もつトメも出そうだよ。
今の若い人でもトメトメしくなりそうな人時々見かけるよ。前スレの812とか。
こっちで812はもう良くないか?
あんまり粘着するとこっちが糞トメみたくなりそぅだ
長男教デフォの嫁、リアル社会じゃいっぱいいるよね。
だから長男嫁のスレが出来る程続いてるんだし。
ここの人達はそこから精神的にも脱出出来てるとしても
お家や名前を継ぐ、家業を継ぐことが美徳で良い事とされてるんだから
そういう事続くと思うよ。
昨日の番組だって嫁取り同居が幸せって前提の番組だし
背景にある家意識の黒い部分なんてろくに問題にされやしない。
本当に世の中相変わらず、都合良く嫁を使おうとしてるなあと。
あと女の子が家の中で一段低い意識って
無いようでちょっとある。
男の子より可愛がられるのももちろんあるけどそれとは別に。
>>5 長男教って制度が出来る前の自前の社会保証みたいなところあるしね。
男尊女卑がそれには都合良かったんだよ。
炊飯器も洗濯機もなくて、各地を結ぶ交通手段も満足じゃ無い時代とか。
教育程度の高い家庭や金持ちの方が同居率も低いし長男教が少ないらしい。
むしろ底辺家庭や田舎に長男教って多いんだって。
結局長男の嫁って無料の家政婦兼何でも屋なんだろうね。雇える人は外注するけど
雇えない人は自分でやりたくないことを押し付ける存在が欲しい。
なるほどね。
使用人にお金を使えたら嫁より素直だものね。
子供達も意地悪しなきゃ財産もあるし離れないし。
ウトメが必死なわけだ。
実際、所得はあんまり関係ないな。
友人はよくテレビにも出る都内にある某老舗に嫁いで、長男教で怒り狂ってたけど、
資産や毎日の生活が良いから我慢してるといってるし。
私は埼玉の自営業の長男教&膿家脳に嫁いで、
アホ過ぎな奴隷制度には我慢できず縁切り中。
ただお金があるから長男教もある程度許容できるから表面化しないし
嫁の精神が悪化しないしウトメも人間としてギリギリセーフなままでいられるんだろうね。
お金って大切だ
あっ書き忘れましたが、義実家は全く普通。
金持ちでもなく底辺でもなく。
連投ごめん
酷さの程度は色々だろうけど、
長男教じたいは所得や地域関係なくあるだろうね。
男尊女卑と長男教はセットだよね。
男尊女卑なんて、表記や表現上なくしてるかもだけど、
まだまだ生活に根強く残ってるしね。
それに、何だか日本は母や嫁になったら汚い事が美徳じゃん。
オシャレでキレイな女てまだまだ嫌われるしね。
そういう女性に対しての歪んだ認識とかさ、
色々混ざり混ざって組み合わさってる気がする。
長男教信者って年齢関係なく、思考回路が一緒。
長男に対してだけじゃなく、服装、メイク
食べ物、普段の生活態度がめちゃくちゃ似てる。
お金があっても長男教を続けてる人には微妙だな。
いいことじゃないもんね。
ただ誉れ高い○○家とかそういうのは勝手に思ってればいいけれど
入り口は最下層奴隷でも、妙齢あたりからは奴隷に奉仕される女王として
ステイタスになるみたいだよね。
孫や嫁に囲まれたり良くされるのは同年代でも鼻高々な感じらしく。
ド田舎のような切羽詰まった感じでも裕福な人でも
そうじゃない人を惨め扱いして笑うような感覚感じる事ある。
>>13 そういう方向でお金が大切って思わないでw
実母は80才だが、長男教の旦那(実父だが)と結婚しウトメ、旦那兄弟の
世話まで押し付けられ父亡き後も「思い出してもムカつく」とこのスレに参加
しそうな勢いだ。
たまに、この人私のトメ位の歳なんじゃない?と思う事がある。
私32歳
ウトメは両方59歳
出来れば、ここに来るような長男教反対な人のようなウトメに恵まれたかった
実母70代後半 しきたりに逆らう勤労女性の長男の嫁。
親見てたらいろいろ思う所あったかな。
自分の世代は20代前半結婚組友人は完全な長男教で同居してる。
30代中盤以降結婚組友人はかなりアンチ。ほぼ別居。
仕事して自我をもってから家庭に入ったとかも関係するかもしれないけれど
世の中が15年で大きく変わったので、これからも変わるかも。
ハウスメーカー勤務なのだけど、最近はまた二世帯増えたよ
二世帯どころかウトメ&長男家&次男家とかも多い。
完全に不景気が理由でプランニングしてると鬼嫁は超多い。
確かに時代はかわるよ。
今は子供世帯が親世帯に同居もちかけて、
ほとんどのお金出させて、玄関も別な完全別世帯の二世帯作る。
ウトメへの仕打ちも結構酷くて、ココでウトメへの怨みを書き
絶縁へ進んでる私でも、かなりドン引く事もある。
ただそんな嫁は将来どんなトメになるのかなぁとか思うと嫁奴隷制度は続くんだろうなぁ。
まぁ長男教はかなり減るとは思う
>>21
その三世帯住宅の場合、自分がウトメになる頃どうやって住む気かな?やっぱり別居だろうね。
ウトメの家を改築しても元々ウトメ夫婦が住んでいた小さいスペースに長男家・次男家の
子供がそれそれ所帯を持つのは無理だ。
それなら次の世代の長男嫁は同居の嫁奴隷にならないから万々歳じゃない?
>>22 完全に言葉が足んなかったんだと思うけど、
別に同じ家に代々住まなくちゃダメな訳でもないし。
なんつぅか、時代が変わって、また変わるかもって所から、
そういや、最近はこんなのがあるよ〜と書いてみただけ。
なにもそいつらがウトメになる頃の間取りの心配や予測しなくても、、。
長男教の奴隷嫁は減るだろうね。
同居別居関係なく、ちょとスレ違いだろうけど長男教も関係なく、
『嫁奴隷制度』を考えるとそれは変わんないんだろうなぁとか
他人を見下しあざ笑う嫁を見て思ったんだよね。
あぁ、コイツ、ウトメと同じ思考回路だなって。
そういう人って歳も立場も時代も関係なく意地悪で
いつでも誰かを見下して意地悪言ってるんだろうなって。
ただ、嫁奴隷制度は変わらなくても、
そこにプラスされる長男教だけでもなくなれば
かなり楽にはなるし自由にもなるんだろうなぁと思ってるよ。
敷地内から脱出した人いる?
お金貯めてるんだけどなかなかたまらない。
いっそ別居したい
嫁奴隷制度も嫁側が拒否する自由があると気が付けばいんだけど。
単純に旦那親嫁親含めての世代間対等な助け合いが成り立つものならそれでいいとして。
>>24 家賃分今浮くとかその部分でなんとかならない?
脱出できるなら絶対おすすめしたいけれど。
敷地内から脱出した人って賃貸暮らしが多いよ。
いきなり戸建てや分譲マンションは無理かも。
それと共働きだよね?一馬力では難しいかもしれない。
嫁が関係なくできるものなら
長男だろうが次男だろうが勝手に家とかやってってくれと思うけれど
嫁奴隷制度が変わらないなんて勘弁して。
他人を奴隷にして何かさせようとする家庭に部品で入ったって楽になんかならないって。
その時にダブスタトメになってるって話でもないかぎり。
ただ国の社会保障が壊れたら老人は血縁に丸投げになる気はする。
それが嫁になるかどうかはわからないけれど。
最近は未婚の娘が犠牲になる事もしばしばだね。それも不幸だ。
>>23嫁システムを利要して義親から搾取する嫁もいるのかもしれないけれど
嫁親の方と同居するサザエもいる。
3世帯とかだと義理家族が精神的に大変だけど
同居の気苦労を考えない人たちからすれば効率いいからOKなのかな。
長女教も長男教の変種だから。というか大抵男子がいないから長女で代用。
ただ女親の方が今までは男親より遠慮はあったろう。
だからといって二世帯でいいとか大丈夫とかいう話じゃないけど。
やっぱ1回敷地内別居しちゃうと身動きとりにくいよね。
子どもがいないならアパート借りて一人で生活してみたら?
敷地内別居って準同居扱いで、
受けられる介護のサービスが大幅に減るらしいね。
敷地内の話が出ていて、断固拒否しているんだけど、
旦那の薄月給と妊娠中の私じゃ土地を買うなんて無理だし、
でも借家だと動物を飼えないし、悩むわ…
33 :
名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 15:15:37 0
ウトメの恩赦を受けたら介護を要求されても仕方がいない、って前スレででていたけど、
このスレの住民はウトメの恩赦は全く受けていないの?(育児、土地、金銭など)
ウトメの手助けを少しでも受けたら長男教を受け入れないといけないってこと??
恩赦って書いてあったねw恩恵だよね?
介護を要求されても仕方がないって事はないけれど
長男教ルールの美味しい所を意識して自分から依存している場合は
そういうつもりなら美味しくない所もちゃんと受け入れなさいよねと厳しい意見が出るんだよ。
ここ、長男嫁の立場使っていかに得して生きるかってスレじゃないから。
長男嫁が長男教から脱して一組の夫婦として生きて行くスレだから。
>>32 ペット飼いたい希望のために、長男教スタンスと悩むんですか、そうですか。アホだ。
36 :
名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 15:35:33 0
>>34 なるほどね。
世間的にもそういう味方されるのかな?
このスレの住人と長男教の取り巻きの人間とじゃ感性が違うから悩む。
子供とかの面倒は頼んで老後シラネ、って嫁は結構周りに入るんだけど、
実際ウトメが要介護になったらどうするんだろうね。
美味しいとこ取りしようとしている長男教嫁は、自分の息子にも長男教を強いそうでこわいね。
>>35 人によってはペットも大切な家族の一員の場合もある。
アホ扱いするのはよくないと思う。
>>37 だからって、ウトメをペットのように愛せるかって話だ。
ウトメを利用して一家を長男教感覚でやってくのも問題あるし。
ウトメの介護奴隷にならなくたって子供達巻き込んで
家族が家の奴隷になるのがこの世の幸せみたいに。
今どきペット可の借家は結構あるのに、ろくに捜す気も無しでペットを言い訳につかって悩むのなら、さっさと敷地内に住めばいい。
後からデモデモダッテちゃんしないでね。
敷地内別居って別居風だけれど敷地内同居だよね。
廊下で強引につなげれば二世帯。
>>36 今どきウトメだって老後を真面目に考えなければ大変なのに
期待させて散財させてポイじゃたまらないだろうな。
覚悟を早い目にさせておかないと
イザっていう時結局行き場も準備もないとかになりそう。
>>33 長男教のウトメの干渉を避けたいと思えば当然家も金銭援助も受けちゃ駄目でしょ。
金だけ出せ、あとは一切没交渉では勝手すぎる。
ウトメだって老後資金はなくてはならないから、それ吸い上げたら誰かに頼らざるを
得ないじゃない。息子と嫁に家かってやったから後は税金でとはいかない。
大人になって独立した家族を営みたければ自己責任だよ。
>>40 同意。
無理やり老化つけなくても、
介護的には同居と同等だから
敷地内のレスみるたびに思うんだけど、娘側の親は何の反対もなかったの?!
普通、自分の娘が敷地内別居になる話が出たら嫁側の親が反対すると思うんだけど…(毒親除く)
>>46 18歳の頃からずっと飼ってるよ。
今は大型犬1匹、小型1匹、猫1匹。
田舎は一軒家でペットを飼った方が安いと思う。
めったにペット可のアパートマンションないよ。あっても高い。
娘もペットに懐いているから私は離婚してもペット達とは絶対に離れない。
敷地内で離別を悩んでいる人がどれ程ペットラブなのかは知らないけど。
>>32も今ペット飼ってるのかな。
確かに田舎は古い戸建てとかなら賃貸安くない?
ペットの話で思い出したけど、秋田に3年間住んでいた時、
民家の玄関に猫の死体が2回も放置される悪質ないたずらがあった。
その犯人が近距離別居のトメだったらしい。
同居断られた腹いせだったらしい。田舎の長男教ってこんなんばっか。
偽親は猫が大嫌いで猫を飼ってから偽親が家に寄り付かなくなった、
『料理に毛が入っているといけないから』という理由で長男宅での親戚の集まりがなくなった、
ってお嫁さんのスレどっかで見たなぁ。小町だったかな。
私は犬を外で2匹実家から連れて来たんだけど、
新婚の時に毎週いきなり来ていたウトが犬が好きでもないくせに私の愛犬を撫でようとして
思いっきり手を噛まれて4針縫ったw犬は大っ嫌いじゃ!二度と来んからなっ!
と喚いて帰って行った。本当にそれ以来ウトのトツがなくなったw愛犬GJ!!
今まで1度も他人を噛んだことのない犬だったので、尚更うれしかった。
スレチスマソ
おばちゃんがダブスタトメだった。
全力でおかしい!と話したが、だめだった。
なんだか悲しい。
>>49 それはさすがに無い。
通報すれば逮捕だ、すれば良かったのに。
>>53 奥さんが通報していたよ。
おおごとになったから犯人がトメと判明した。
でも動物殺害は器物破損にしかならなくて書類送検だけで済んだらしい。
その後どうなったか判る前に私が引っ越したのでちょっと気になっている。
今現在完全同居してるトメが、私達夫婦が別に新しく家を建てるとなったら口出ししてきてうざい。
二世帯にしろだの、将来なんかあったら一緒に住まわせてやるって言ってんのに
それは無理だとか、今の古い家はどうするんだとか、マジうざい。
私の若い頃はお父さんの実家の言いなりで苦労してきたのに…とか言い出してマジ意味不。
今から子供にもお金かかるのに、なんであんたらの住む場所まで面倒みてあげないといけないわけ?
自分の老後くらい動けるうちは自分で責任もって生きろや!!
>将来なんかあったら一緒に住まわせてやるって言ってんのに
いい人だねぇ
>49
ネコの呪いで、トメにネコ耳が生えてくるのだな。
成りすまし朝鮮人チェッカー
・名字に東西南北、金、新井、大木などの正対象など、名前のほうは男だったら
(正、光、龍、竜、浩、喜、貴、幸、成、仁、哲、聖、勲、甫、泰)等 女だったら(光、姫、美、栄、樹、珠、成、清、淑、朱)等
・免許証の本名と本籍を見よう(ただし最近ではなぜか本籍が掲載されない謎の方針に・・・)
・宗教はキリスト教、創価学会が多い
・上下の朝鮮国を批判して同意を求めてみよう
・同胞のタレントやスポーツ選手を異常に持ち上げる、逆に華々しい活躍をする日本人を執拗に貶す
・親の家業がパチンコ屋、焼き肉、肉屋、造園業、産廃、不動産、サウナ、クリーニング、ペット、健康食品
・眉や髭が薄く一重でエラが張った平べったい顔
・あるいは整形の人工的な不自然な顔
・「竹島は日本の領土です」と言わせてみよう
・「十五円五十銭」とスムーズに言えるか言わせてみよう
・道徳やモラルが欠如しており日常的にも道ばたにゴミを平気で捨てる、携帯禁止の電車内で思いっきり喋る等非常識
・成り済ましてても日本人なら直感でわかる「コイツなんかおかしいぞ?」という違和感は結構当てになる。
注・日本に現在いる多くの在日朝鮮人の真実のルーツは、母国を捨て戦後金目当てに日本へ不法密入国したもの。
「白丁」と呼ばれ差別されていた本国の奴隷だった人たちが自分の国を捨て
「祖国よりこっちの方が金になる」と人様の国に逃げてきて、居着いて被害者ぶり、いやしくも増殖したものです。
>>56 良き嫁ではあるけれど
自分の親もあるだろうし、良い事とも言えないよ。
自分で責任もって生きろや!!は同感。
肉親が暮しについて相談するのはいいけど。
たまに思うんだけどさ、
ペットの話もそうだし、同居でもなんでも
義実家に少しでも譲歩したりすると
バカじゃんとか、良くないとか、
そういう風にすぐレスつける人って
勝手な価値観だったり面倒な事をこっちの人格を無視して
無理やり長男嫁だからって理由のみで押し付ける
長男教ウトメと変わんないかなとか思う。
長男教のウマイ汁だけ吸ってあとはシラネとかじゃ
叩かれるのはわかるし、
みんなのレス無視してデモデモダッテが叩かれるのも
勿論分かるんだけどね。
偽実家に譲歩すると偽実家がつけあがることを
経験上みんなが知っていてアドバイスしたくなるのではとエスパン
義実家に譲歩したとたんに調子に乗るのは確かにわかる
だけど少しの譲歩をエネミー扱いすんのはちょっとヤメレと思っただけ。
スレチだな。ごめん
「偽実家に譲歩」は叩かれない
「偽実家を利用」は叩かれる
「同居すべきという圧力に負けて譲歩した結果の同居」は脱出しろとは言われても叩かれない
「同居したら生活費が浮くし子育ても援助して貰えるかもと考えた結果の同居」は叩かれる
「偽実家に対して譲歩してきた事」は発破は掛けられても叩かれない
「偽実家から少しでも甘い汁を吸おうと思った事」の自業自得さは叩かれる
夫が長男の嫁が「一緒に住んであげる」系を親切だと思うのは
全く長男教とか家意識に毒されてない無意識さんか
それが譲歩として普通に思っちゃう潜在的長男教嫁かだよね。
長男嫁として生きてく人の愚痴スレなら潜在的長男教嫁もあるかもしれないけれど
長男教が家庭や親子に及ぼす愛情のゆがみとか、親子関係や人の対等な関係の変さとか
そういうものを違うと感じる長男教全否定スレだから、長男嫁同居は基本的に嫌がられるよ。
それもしかたないというような社会の空気と必死にみんなが戦って否定してるスレだから。
世間はまだまだ長男教容認空気だからこそね。
だいたいここで散々叩かれてる敷地内別居だって
結果的には恩恵を受けても
スタート時点では何かうざそうだけど譲歩しようかなぐらいで
そのまま抜けられなくなった人も多いと思うよ。
このスレではそこからが気付きのスタートになれば多少叩かれても
最終的には支持も出てくると思うけれど
基本的に嫁をなぜ同居させるかが、旦那側の親の老後不安を嫁の忍従で解消するためなんだから
夫婦両方の老後についてお互いに協力して考えてるんじゃなくて、旦那側じゃ
なんだ、やっぱり「長男の”嫁”」なんじゃんって印象。
義親が年とったら自分から嫁が同居するんじゃ
敷地内同居から別居へと変わるより、このスレ的には悪い
義親の財産も無くて恩恵受けないでの同居なら余計に。
かといって義親の財産目的もいくない。
自分の親なら勝手にしろだけど、同居は結局どっちか巻き込む。
親達が控えめで自分の子供達だけを頼る分にはスープの冷めない距離最高だけど
親達にそういう自立する分別を持たせないと絶対無理。
ほとんどの親は建物としての家か、名前としての家を単位にして家族を考えてるから。
今別居でウザトメと愚痴をたれられるトメが
同居した時に良トメになるとはとても思えない。
愚痴垂れる方もそうじゃなくなってるとはとても思えない。
なのに自分から同居選ぶんだから
新婚うっかり同居とは同じにできないね。
別居の時良トメと思っていて同居したらうまくいかない例は良く聞くね。
反対は・・・・・確かに聞いた事がない。
ただしばらく別居して良トメだからと同居して老人特有の頑迷さや痴呆からくる
性格の変化で困っている人はいるんじゃないだろうか。
新婚でなくてトメをある程度知っているという安心感が悲劇を呼ぶ例もあると思う。
夫が長男だって以外の理由で他人と同居するならともかく
そもそも長男の嫁役を否定する主旨のスレに同居する話が向かない。
長男教の最終目標が「嫁同居」なんだもん。
実際
>>56は自分の親は考えないで済むんだ。
自分の親の事も考えてたら
なんで私が一緒に住んで面倒見なきゃならないんだって怒り湧くよ。
ウトメの将来だけ考えて自分の親を考えないのは無理。
もう亡くなってるとか、他の肉親と同居とかもあるんだろうけど。
だからさー
「同居は何かうざそうだけど譲歩しようかな」だと
「うざそう」という不利益を補って余り有る利益を感じたからこそ「譲歩しようかな」であって
「長男夫婦は親と同居するもの」と思い込まされて同居した人とは違うわけよ
少しでも自分の利益面を考えて同居した人は自ら望んで同居したものと見なされるから
デモデモダッテちゃんは「自業自得」でしかなく叩かれる存在
同居した方がいい嫁扱いされるだろう、ってのも自分の利益を考えた上での同居だよね。
「長男教に譲歩」したら世の中のバッシング体に受けてリアルで戦ってる人には迷惑だから叩かれるんだよ。
ウトメに反抗するのを賛美するスレでもないしね。
嫁が勝手な事言ってたらウトメも同情されるし。
同居しないで自立をさとす嫁のほうがここ的には正解だけど「長男の嫁」って入ってると
「長男の嫁」として愚痴を言いたい嫁が来ちゃうんだよね。
長男の嫁が同居したら「長男の嫁」なんか死語になる訳がない。
>>56はデモデモダッテの逆みたいだけど
本質的にはデモデモダッテで同居続ける嫁と一緒だと思うんだ。
じゃ、どうしてそんなにウザくて面倒なトメと
自分が犠牲になって同居するのかと聞いたら
デモデモダッテが始まるとエスパー
長男の嫁以外にここの戦う嫁が納得できる理由があるなら知りたい。
おバカなコだと
「同居は何かうざそうだけどみんなが言うから譲歩しようかな」って同居してるのあるよ。
お金もまああるけど旦那が聞いてくれないし、長男教ってのが理解できないで
世の中はそういうもんかと思って合わせてたとか。
そういうのの中に駆け引きが入ってくるズルサあったらそりゃ叩く。
気がついてどうやって同居から脱出しようって悪あがきできる嫁は呆れられても応援される。
最後はその結婚をした自分の自己責任だけど。
一番悲劇的なケースは長男教の家で洗脳されて育って同居しちゃうケース。
実家は実家で同居していたり、親も長男教だから逃げ場も味方もいない。
その価値観より知らず、譲歩という意識すら持たないウトメにとって格好の獲物。
よくウトメたちが嫁候補にお兄さん(弟さん)は同居なさっているのって聞くのは意味がある。
結局ウトメには文句言うけど
多分旦那が長男教で引き取る気満々。
今さら離婚も楯にするほどの冒険も面倒も起こしたくない
引き取らなければ旦那が離婚を言うかも
最終的に引き取るしかないんだと受け入れる長男嫁の話な気がする。
それってここで恐れられる最悪のストーリーなんだが。
でなきゃ介護でなんか優遇つくかだね。
洗脳されてるんなら、洗脳から解かれない限りは幸せなんだから、悲劇的でもないんでない?
えてしてこの手合いは、周囲の女性にも入信するよう強要するから、存在自体迷惑この上ないけど。
あるある。
残念だけど、世の中に長男教は生きている。
戦う嫁の実家が嫁同居とか
実家に嫁が同居しなくても結局長男教とか普通にあるんだと思う。
ひとまずウトメを叩くスレじゃなくて
長男教を拒否する嫁のモチageスレなのに
最終的同居なんか誇られたらたまらん。
>>76 今風にウトメに反抗はするけど、最後は長男嫁は同居するもんだと刷り込まれてる。
これそれのデフォだよね。
>>78 ならいいけど、洗脳されていても同居は辛いから精神的に変になっちゃう人がいるのよ。
合う度に辛いとか聞かされるんだけど、別居したらというとそれは人として出来ないの一点張り。
その理由が長男に将来捨てられたくないからといった時には仰け反りそうになったよ。
こうして代々長男教って伝えられてきたのかも。
長男教に息を吹き込んでいるのに気付いていないから
>>56に賛同が少ないんだよね。
世間の嫁は同居しろって圧力にどんなにここの嫁が辛い思いをしてるか
損得駆け引きが有る無しの問題じゃないよ。
世間の「嫁は同居しろ」って圧力に
でした。
>>82 それは長男教被害者というより、DV被害者の共依存の心理に近くない?
「私がいないとあの人はダメだからあの人を見捨てられない」と、
「私は長男の嫁だから長男嫁の役割を果たさないといけない」は、
「自分の価値をそこに見出す」という事であり、
裏返せば「それができないなら自分は無価値」という事だと思うんだけど。
長男教長男も長男教嫁もかなりの場合共依存だよ
っていうかそう思ってた。
長男教は親に尽くさない長男とか嫁は無価値以下
それが強く頭にあれば損してでも泣きながらでも奉仕するようになっちゃうんだよ。
親にとってのいい息子、いい嫁である事が基本で、それが認められれば人徳者扱いだよ。
>>60 同居が少しの譲歩?
最終的な最大譲歩でしょ。
嫁取りの究極目標が同居と旦那親の介護奴隷なのに。
長男教の次男もやっぱなんかおかしいよ。
長男ほど毒されてはないけど、本当にいつまでたっても子供というか、
自立心とかがないんだよね。宗教ボケしている人を見ているみたい
世の中は同居で褒められる事もあるけれど
引き取り同居スレも同居スレも結局否定と脱出を探るスレになってる。
長男嫁であることを絶対的に拒否するマイノリティ嫁のスレじゃ
損得とか以上になんだかんだ言いつつ結局同居に従う嫁へのアレルギーもあるかも。
ウトメと同居してなくて距離取る努力していれば、日常の現実的な圧力は同世代の同居嫁達だ。
まあ最近は同居しないのがマイノリティとも言い切れないかな
だとすればとっても良い事だw
>>91 長男教で育ってる男は上も下も多かれ少なかれみんなそうだよ
逆に長男教で育ってる女も逆に卑屈な発想頭に入ってるか
>世の中は同居で褒められる事もあるけれど
人の立場はさまざま。長男教が入った人やウトメよりの立場の人はここぞと褒める。
それこそ義理両親に尽くす女の鏡、ほかも見習えってね。
一部の同居しちゃってる長男嫁も褒める。自分の生き方肯定していることになるし
自分だけがそんな苦労ズルイと思うらしいから。
>長男嫁であることを絶対的に拒否するマイノリティ嫁のスレじゃ
他のスレを含めてネットの世界では嫁世代が多いから、当然同居はノーという事になる。
マイノリティ嫁だからじゃない。
大多数の嫁は同居拒否だし、同居拒否嫁はマイノリティなんて戦前の話だよ。
団塊だってその一世代上だって家付きカー付きババア抜きの世代。
年代だけじゃなくて地域にもよるよ。
うちの周辺で同居しないなんて言ったら総叩きだよ。
いずれ同居しますけどとか、他の兄弟が同居するとか
そんな空気で煙に巻いている人が多いかも。
同居拒否がデフォルトなら非常に嬉しいんだけど。
30?代は過渡期だよね。
95だけど、でも最終的に同居するけどって話を支持するわけじゃない。
最後まで拒否した上で旦那の家の人達だけで本気にその後を考えて欲しい。
あてにされても自分は絶対拒否だから。
>>95 そういう地域はだんだん若い人が住まなくなって過疎になるだろうね。
近くにそういう地域があるけど、年寄りばっかり。少し離れた地域に核家族用のアパートや
マンションが建って若い夫婦や子連れ夫婦が沢山すんでいる。
仕事変わる事が無理でも通勤圏内で探したら今は新興住宅もマンションもあるから。
そこでは同居拒否か脱出組みだデフォだしね。
> 自分だけがそんな苦労ズルイと思うらしいから。
同世代の結局は嫁は同居するものだと思ってる長男教嫁の方が
無念を感じてか同居しない嫁への怒りは強いように感じる時もある。
姻族とかじゃないからウトメのように生涯粘着されないからいいけれど。
>>97 むしろそうなって欲しい。
地方県庁所在地周辺とかだと、ほどほど仕事も農地もあって
ほどほど長男教信者が延命してるんだよ。
旦那実家は半絶縁できても地域が面倒くさい。
今どきそれでも家付きカー付きウトメ付きにはまる嫁がいる
ありえん。
自分の家みたいにウトがズカズカ家に来るから旦那にやめるように言ったら、
『なんで?心配して来てるんだからいいじゃん。しかもほんの少しだろ。
あれを嫌だと言ったらお前のわがままだよ。』
と言われた。
『私に取ったらあなたの親は他人。あなたにっても私の親は他人でしょ。
お隣のオバチャンが家に来た時にすっごく嫌がっていたじゃない。
私に取ったらそれと同じなんだよ。30過ぎまで実家に住んでいた男は頭おかしいね』
と言い過ぎてしまった・・・。でもうちの親は気を使って1回も新居に来ない。
ちょっと頭に来てしまった
TVとかさ、同居褒められるよね。
大家族系とか。
そんなに田舎の同居ほのぼのが素敵に思うなら
お前が田舎に引っ越して来て本気でやれよとちょっと思う。
田舎ぐらしに憧れても田舎で爺婆奉仕や介護に憧れる人はいない。
>30過ぎまで実家に住んでいた男は頭おかしいね
それをわかってて結婚したのにね
言い過ぎちゃったね
それに関してのみ一度謝って、話し合ってみたら?
感情的にならないように
>>102 ウトメ達って大家族に田舎に泊まろう、初めてのお使いとスガコドラマが
好きな人多いよね。
>>101 なんでそんな旦那に、それで言い過ぎだと思うの?
普通に正論でその通りだよ。
そういうの言うの夫婦で遠慮しなきゃならない夫婦が
結局同居で デモデモダッテしてると思う
本音と建て前に距離があり過ぎだから。
>>103 ありがとう。
一人っ子だったので田舎のしきたりなんぞ無縁だと思っていた。甘すぎた。
年末調整も『めんどくさいからお母さんにやってもらおうかな』
とか言っていてびっくりした。
聞けば旦那の職場の人も成人してもお母さんにお小遣いをもらってたりするような人がいるらしい。
こわいよ、人間的に
旦那教育ってめんどくさい!
ウトメの自分達が嫁にして許される事のイメージって
スガコドラマ状態だよね。
そういう感覚がまず嫌われているのにさ。
>>106 そういう人って自分の親が死んだら一人で何もできないよね。
今度は嫁がお母さん代わりになると思っている。
親が甘やかした結果だね
>>107 めんどうくさい旦那と結婚してしまったorz
結婚前に気付けばもっと良かったよね。
放っておけばもっとめんどくさい事になるのは最近思うけど
そんな旦那が子供のお父さんだなんて子供がかわいそう
>>111 だから子供が学校に行き出したら離婚している人が多いじゃない
一応本音は話せるようになっていかないと怖いよね。
言い方もあるけれど、長男教の中で嫁が受ける事の方が
そんなレベルじゃなく酷いもん。
旦那に言い返された時いつも思った事
今親のせいで自分が私に言われた事のストレスと
他人の親のせいで嫁と言う弱い立場の扱いで妻が感じてるストレスと
どっちが大きいと思うのかと。
自分が親に言われて簡単に切れるのに、妻になんかあっても
最初はふうん位にしか思ってくれてなかったし。
14年たってやっと本音言えるようになった@偽実家のこと
何事も初めの一歩が大事
>>101を叩くつもりではないんだけれど
たまに嫁の実家の親がいつまでも新居に来ないのとか
結局は
「うちの娘はもうあちらの家の人間なので」って場合もあったりする。
ウトメ程の被害はないから問題にならないけれど
どっちの場合も家意識間違ってるよね。
嫁の親も子供に粘着しろって意味じゃ無いよ。
新婚の頃は言い方一つで悶々としたな
私、良くない奥さんなのかなって
あの頃の自分を便所スリッパで後ろから思いきりパコーンしたい。
>>101 はぁ?わがままだ?
それじゃ全然足りて無いよ。
>>115 うちの親が来ないのは私が親の干渉が死ぬほど嫌いだからだよ。
一人娘に会いたくてたまらないようなので、半年に1回会ってるよ。
誰と結婚してもその家の人間になるわけではない、って考えの親で助かった。
でもたまにいるよね、結婚したら帰ってくるな、って親。
狂ってる
うちの夫は新居のことをいまだに『俺の家』って言ってるんだけどw
離婚する時に家取り上げてやろうか?
なんかさ、親子の愛情の深さって粘着度じゃないよね。
奉仕の度合いでもないし。
>>120 同意同意。
ケンカして10年合わなくても一言でわだかまりが消えたりするのが親子。
嫁や旦那は他人なんだからそれこそまめに状態を維持しないと逃げられちゃうよ。
>>119 自分の実家を『私の家(実家)』旦那の実家を『あんたの家(実家』だうち。
ましてや嫁の奉仕させ度でもない
>親子の愛情
俺たちの家、が正しいってことじゃないのかな
なんで妻に「俺の家」。
珍しい旦那さんだね。
彼氏かよ。
偽実家の出張所じゃないという意識の現れとかだったらいいけど
>>127 うちの旦那はケンカすると『俺の家から出ていけ!』
って言い放つ。
出ていけ、って言っても婚姻届出してない内縁の妻ですら
3,4年同棲したら財産半分取られるのに、
婚姻届だして『俺の家』って思っている。笑わせる。
自分の親が同じようなことを言っていたのを聞いて育ったんだとエスパ
>>129 それ言ってみた?w
ケンカの原因なんだろ
偽実家問題で旦那が完全に責任放棄発言したときに
もう一緒に暮らしたくないからあんたが実家に帰りなって
私が言った事はあったけどw
前はずっと実家に帰らせて頂きますだったんだけど、だんだん疲れて
夫婦の場所で喧嘩して、悪く無い方が何も実家に帰る事ないと思ってw
実家大好きで妻との家庭を二の次にするなら
大好きなママンのところがお前は似合ってるって嫌味で。
>>130 寿賀子ドラマを見て一度言って見たかったとエry
>>131 結婚して10年目突入。
やっと世間体重視嫁の呪縛が解けて旦那に最近言ってる。
介護が関係の巣のでなりふり構っていられなくなった、っていうのもある。
介護が関係するので、の間違いorzスマソ
頑張って欲しいけれど、偽実家問題と平行して
「俺の家」発言する俺様旦那ってまずどうよな感じが、、
世間体重視嫁の呪縛って言うのは自分のなのかな。
とにかく変わり始め、話し始めなんだね。
ローン払ってるのが自分だから俺の家なのかな
なにしろろくでもな発言てことわからせんとあきません
何が普通か、何が異常か
この辺の認識がおかしすぎ。
ま、大抵は『俺の家、実家では』
が世界の中心になっているよね。
まさに井の中の蛙
>>135 >世間体重視嫁の呪縛って言うのは自分のなのかな。
そうです。長女で私の実家も世間体第一の両親で、
永い間、私だけが我慢していたら円満になるんだ、
と信じて疑いませんでした。
でも旦那の母親が寝たきりになって、旦那は見舞いにもいかず、
入院の支払いや手続きや着替えもすべて私任せ。
何かおかしい、って最近思い出しこのスレを参考に自分なりに奮闘中。
10年前の私がバカ過ぎて情けない
結婚して最初は相手が好きなら強く出れないよね。
ましてその家族なら尚更。でもいまなら鉄は熱いうちに叩け、最初が肝心、って思う。
せめて自分の子供には不幸になって欲しくない。
もうすっごい気持ち分かるよ。
出来る事なら家族を壊したくないだろうし
相手にとっても初めて出会う価値観かもしれないし
とはいえ人生の時間も徐々に過ぎて行く。
生きて行くためのスキルも無くしたくない。
子供にどんな家族の形を残せるんだろうかとか。
そういう旦那を持つからこその苦労だろうけど、自分の人生一回きりだしね。
まずは上手く夫婦で変われるといいね。
俺様男は以外と意気地なしの場合もあるし、成功を祈るよ。
長女で実家も長男教って環境もね。
ありそうだよね、長子の義務感のしばりで
長男嫁の方向に頑張っていてある日気付くの。
なんで旦那自分のママンの看病行かないの?
愛情薄いよね。
その代わりになってやらせてる妻が万が一そうなった時に
やっぱりそんな気持ちでしかないとかないかな。
それで意見したら「俺の家から出て行け」て言うの?
お前が出て行け。
出て行ってお前だけで看病しろ。
他人でもそう言いたくなる。
厳しい事を書くけど
そんなに何にもする気がない男性
「俺親の介護をしない妻」に、価値を見いだすのだろうか。
もしそうだとして、そんな風に自分を見てる男を
愛情をもって妻や家族に対してる人間と思って行けるだろうか。
そんな旦那をこの先大事にできるだろうか。
そういう父親を尊敬するように子供達を育てられるだろうか。
なんか微妙な落としどころを探って、手伝ってもらう嫁ぐらいで満足するのとかなりそう。
だけど夫婦として自分にも肉親にもそんな愛情の人、それ納得いかないよね。
旦那が気が付いて変われるならいいけど、大変な人そうだ。
144 :
名無しさん@HOME:2009/10/27(火) 14:45:06 O
子供の事を考えたら本当に義実家との付き合いは避けたい。
ウトメも最悪なんだけど、旦那もやっぱり長男教。
子供はそういう考えにはなって欲しくないしね。
男の子一人で、もう子供作れないから余計思う。
145 :
名無しさん@HOME:2009/10/27(火) 14:50:00 0
義実家はもちろんだけど
とにかく旦那だよね。
一緒に住んでるし、夫婦だし。
子供とウトメを接触させたくない。
ご飯の前にお菓子で釣るのとか本当にやめて
長男だから同居してんじゃねーの?と
じゃ、お菓子やるとかの前に同居やめないと。
同居じゃなくても『長男の子供』って事でトツされているのかもね。
今から年始の義実家行くのが超憂鬱。
みんなどうしてるの?
行かない場合はどうやって逃れてます?
因みに義実家は自営業。
長男エネ夫は当然、義実家で働いてて、近距離別居。
ここは強気に、私は当然行かないからとか言ってしまえば行かずにすむかな?
>>151 うちも義実家自営業で、旦那もそこで働いてる。
うちは毎年、旅行に行ってるよ。
最初、旦那は年末年始はみんな家にいるもんだと思ってたらしいけど。
ちょっと贅沢して、部屋に露天風呂が付いた旅館に泊まるようにして、
イチャイチャラブラブして過ごしたら、「毎年旅行!」になったw
154 :
名無しさん@HOME:2009/10/31(土) 20:19:45 O
義実家にいるときニュースなんかで痴呆のことがやってると、ウトが
「なっちゃったら宜しくね〜」
と私にむかって軽々しく言いやがる。冗談にもならないこと、いい年して言うな。どういう神経してんだか。
いつもシカトしてるけど腹立つ。
>>154 言う言うww
うちのトメもよく言う
更に「わたしゃ120歳まで生きるんだ」
とかもうね……
その場の凍り付いた空気読めない所とかも大嫌い
うちのウトは、
「(トメが)ボケたりしたら、嫁子さん大変だね〜」
とか言うわ。
なんで私が大変なんだ?大変なのはオマエだ。
長男の嫁ってw
たいした家じゃないくせにいちいち言うなよ。うちの実家の方が
よっぽどいい家柄だよw
家柄ねぇ
私も家柄って言葉にはかなり違和感。
しいて比べたらってことなんだろうけど
こういうこと言わないほうがいいとは思う
161 :
名無しさん@HOME:2009/11/02(月) 21:30:05 0
家柄がぜんっぜんたいした事ない、いやむしろ底辺に近いって家のウトメの方が
長男教にこだわってるってのあるよ。(というか考えが妙に古い)
うちのウトメはずっと団地住まいで細々と年金暮らしでウトがギャンブル好き
仕事嫌いであまり金もなく当然継ぐような家も土地もないが
妙に長男教で考えが古い。そしてコトメ達も考えが古い。
そしてトメコトメに共通してるのが、トメコトメにとっての義家族関係の苦労を
全くしていない。
ウトは若い頃実家から勘当されてて、トメは義実家なんて全くといっていいほど
行った事なくて、盆正月はいつも核家族。
コトメも旦那が実家と折り合い悪くて全然近寄らずで必然的にコトメも
もう何年も全く旦那さんの実家と付き合いはない。
だから長男教なのに実の母娘でしか付き合いがないダブスタだよ。
まあ私がそんな都合のいい奴等にあわせるいわれはねえ、というタイプなので
離れた場所で家建ててもう軽く2年は義実家いってないけどね。
うちは義弟嫁が家柄家柄ってタイプ。
長男教嫁だと思う。
男児産んだ方が偉いだとか、介護は長男嫁がするだとか、
自分の実家は金持ちで自分は苦労したことがないし、させちゃいけない育ちの娘だとか・・・。
だから仕事が辛いからニートで、甘いからデキコンで親から援助金貰って生活してるんだねって感じ。
嫌なことだけこっちに押し付けようって魂胆が見え見えで、本当に嫌な義弟嫁に当たったもんだ。
規制解除になった〜。
うちは義妹とは2,3回しか話したことないな。
辺り触らずの子だわ。
首相が出た家とか財閥創業者の家とか・・とかしか「家柄」なんて言えんとオモ
何にも誇るものがない人ほど家柄とかいうよね
そうそう、そんなに裕福なら家庭教師、塾、習い事やりたい放題なのに、
何も身につけてないただの高卒ニート・・・。
何かにつけて親は親は、アレくれコレくれと厚顔無恥。
それでも害が無いならほっとくんだけど、
親戚縁者の前で長男嫁が介護します、発言には憤慨したわ。
横の土地を買い足さないと本体の土地を売ることもままならん
そんなもの相続したくないです
さいわい夫も要らないと言っているが本気で放棄してくれるかどうかわからない
もとい。
まともな土地でも要らないし、夫もイランと言っているのだった。スマソ。
次男くんに全部行けばいいと思っています。
みんな偽実家に盆正月行ってるの?
やっぱり一族大集合でその準備とか素直にやってる?
その時期外すと義妹とか義弟嫁とか合う機会少ないんだな。
このスレの皆さんはどの程度会ってるのかな。
行かなくなって3年@ケコン17年
偽実家・義弟家族ともに会わないでも平気
トメに電凸されてグッチグチ言われたけど
いかなくて済んだ初めの年はどうやったの?
きっかけがあったのですか?
私も行きたくない。が夫の説得がなかなか…
最初は正月の旅行。
割り増しのないホテルを探してケチ夫を説得した。
もともと夫が盆正月の定期休みがない会社だから助かった。
(年中無休の店。順番に休む)
私も5年は行ってない。
結婚10年だけど、2,3回しか行ってない。
共働きで、休みが合わないのがキッカケ。
もう会わないかも。
旦那だけ帰ってる。
結婚19年
年末から泊まりで行き続けた。
10年目くらいにトメからいつから帰るのかと電話があった時に
まだ決まっていません。
年が明けてから帰るかも…
と旦那に内緒で言ってみた。
まぁ!!
長男が大晦日にいないなんてご近所さんが何て言うか!!
体裁悪いから帰って来なさい!!
と言われた。
あれから数年たち旦那の転勤をきっかけに
今ある実家を壊し家を新築して同居しようと持ちかけたが、
引っ越したり仮住まいが面倒だと断られたので、
学校や子育てに便利な義実家から車で2時間の距離に
中古の家を買い、初めての年こそ年末から泊まりで行ったが
翌年から年が明けて行くようになった。
だけどまだ止まりは続いている。
あとひといきだ。
子どもたちが成長して泊まるのを嫌がるようになってきた。
今年はカレンダーの都合で休みが少ない。
共働きで仕事も忙しいから二人ともゆっくりと休みたい。
義理を欠いてはいけないから、新年の挨拶には行くけど、泊まりは卒業したいと思います。
長男長男うるさかったトメ(ウト数年前に亡くなりました)も最近はあてにならないと気づいたようだ。
年末年始詣でをしているうちに跡継ぎってみんなが思うし
独特の軋轢にも懲りたから行かないと旦那が告げ年越しでは行かなくなった。
普通の時に行く。
>>156 遅レスだけど、うちはトメが言うよ。しかも必ず私とトメ2人きりの時に。
新婚の頃は、「何でこの人私だけが介護する前で言うの?」と思いつつ何も言えなかった。
今ではにっこり笑って「ダンナ君ががんばるから大丈夫ですよぉ〜」って言ってる。
あら1文字消してしまった
×介護する前
○介護する前提
なんで2人きりの時なんだろうね。
息子に言えば怒られると思ってるんだろうか。
夫婦は会話しないとでも思っているんだろうか?
トメって不思議だ。
義理を欠いてはいけないから
という判断が正直分からなくなっている
長年いろいろあったし
とにかく子に頼る気まんまんなのが嫌で
電話も顔みるのもいや
義理っちゅうのがそもそも
嫁や長男を縛る魔法の呪文なんではないの
>>179 うちのトメは、息子に嫌われたくないから、嫁(私)だけに言ってるみたい。
「老後はヨロシク」とか「年金少ないから援助してね」とか。
私から上手く夫に伝えてほしいんだろうな〜と思いつつ、上手くは言わずに、
「トメさんに○○って言われた〜w」
って告げ口するんだけど、夫は夫で、
「老後の事なんか自分達でどうにかしてもらわなきゃ、面倒なんか見れるか!」
とは言うけど、直接トメに言ったりはしない。
結局、ウトメも夫もお互いに言いたいことを私に言うだけ。
私はひたすらスルー。
旦那に言わせなきゃまずいよ。
言いにくい事は大概最重要事項と決まっている。
あとでしわ寄せこっちに来るよ。恐いよ。
さんざん自営業者として甘い汁を吸って生きてきた
老後資金がちゃんとあればいい。助ける気はないよ。
こちとらしがないサラリーマン
4人家族でまだ教育費もかかるし子に頼る気はない。
私ら自身の老後資金。無駄遣いは出来ません。
>>183 >旦那に言わせなきゃまずいよ。
そうなんだけどね。
トメが直接夫に言わない事は、夫にとっては無かった事。
夫に言うべき事を私に言ってきた場合も、私は聞かなかった事。
って言うのが今の状況かな。
重要事項なら尚更、きちんとウトメから夫に話すべきだと思ってるから、
それまでは放置するつもり。
ウトメが夫に話してきても、私達にできない事を無理してするつもりはないし。
自分らの老後どうするか心配。
>>185 なんで、ウトメなんて自分から動く訳ないじゃない。
ウトメは家族じゃ無いけれど夫は夫婦なんだよ。
夫のぐずぐずがあとでこっちに向いた土下座になったらどうする。
自分で言うくらい今できなくて、将来切羽詰まった時に
親を切り離せるほうがありそうにない。
親子なんだからどっちが先でもいいけれど、話し合いや意思表示は避けられない。
>>187 ウトメが自分から動かなければ、そのまま何も無しで問題ないからw
何も言ってこないのにこっちから何かしてやるほど、夫はウトメを好きじゃない。
夫は言いたい事を言えないわけじゃなくて、ウトメと会話したくないくらい嫌いなの。
偽実家には旦那がガッツリ言っている方なんだけど
嫁にそれの仕返しをなんとしてもしようと息巻いてるらしくて鬱。
こっちが嫌がらせとかしなくても自分達の思う長男夫婦でないだけで
自分達への悪意があるように思うらしい。
旦那も頭抱えてる。
なんで長男だからってこんなに親がひねくれるのかって。
あーうちとそっくり。
長男嫁は盆と正月「義」実家に帰省、結婚2年したら孫がいて、
それを見せに嫁が毎度「義」実家を訪れる・・・が筋書きらしい。
2人で帰省すると1回20万↑はするど田舎の義実家に年に2度も帰省するわけない。
この不景気に仕事辞めて子供産めだと?はぁ?って感じw
自分達の思い通りにしたいんだろうね、いつまでもムスコチャンなんだねぇ。
13万あったら某南の島で六日間すごせる
なんか勝手に筋書きがあるんだよね。
嫁特に長男嫁はお舅姑様を越える意見を持ってはならなくて
年末年始は駆けつけ、収穫(偽実家は兼業農家)作業を手伝い
なぜだか旅行につれて行き、記念の品やお土産を惜しまず勝ってもたせ
孫ちゃんには尊敬される爺婆として言い含め、折々連れて行き
孫への厚意には最大の感謝を。
忠孝の精神みたいのを本気で要求してくる。
世間ではつつましい普通の人だけれど嫁とはそういう事が最小限あるものらしく
同居もしないで嫁を野放しにしてやってるのに孝行のコの字も考えないとは何事だ!みたいな。
しかもそれ煽ってるのが自分達より若い世代のコウトメとかで
もうもちろんケンカもバカらしいんで相手にしてないんだけれどそれが癪に触って仕方ないらしく。
○○家の常識を他人に押し付けるな、っていつも思う。
気持ち悪いったらありゃしない。
長男教って一種の宗教ボケだわ
うちは旦那に聞いても○○家の常識って大層なもんじゃなくて思い込み程度だって言う
子供時代から本人が跡継ぎ的な決めごとや偽実家の地域の閉鎖的なドロドロが嫌だったのに
全部嫁の差し金だって事になってるし、親戚中にふれ回ってる。
旦那が呆れて問いただすと素直に理解した振りをしてるのは、息子は味方に付けたいからか?
息子の意志や人格なんてどうでもいいのかな。
とにかく「嫁」っていう生身の奴隷が、どんなに嫌でもひれ伏せば。
この時代にどうして夫婦は相談しながら人生をやっていくって発想がないんだろう。
本気で息子は束縛を嫌がらない、妻が親に踏みにじられるのを嫌だと思わないと
思ってるのだろうか。
実体のないものを信じ込んで拝んでるのが長男教だもんね。
すがりつくはずのご神体が離脱したらウトメはシャレにならないからな。
逆上の程度も知れるというものか。
コウトメ夫婦も偽親を利用するだけして生温くヲチじゃ?
息子可愛さから嫌われたくなくて、「言うと突っぱねられるから」と
言い訳しつつ、私も2人になった時に帰郷や同居をチクチク言われる
自分は7男と結婚して、近距離別居をギブアップした過去があるのに
何故、そんなに同居にこだわるのかがわからない…
出産が早かったから、まだ50代に突入したばかりでこの調子じゃ、先が思いやられる
恐らく「暇過ぎるんだろうな…」と思う
興味を子供から趣味などに移動させて、人生楽しめば良いのに
子に見放されたんだわと隣近所にヒソヒソされるのが
我慢できないんでしょうな●トメらは
50代に突入したばかりでそれはないな。
甘やかしちゃダメだ。
それに近い年代だけど。w
50代ってお嫁さんに気を使わず暮らしたい人とか多そうだけど
50代になりたててグチグチだなんて古い人だね。
>>199 地域差もとうぜんあるだろうけど、
自分たちが虐げられてきたのだから、
嫁たちもいびられて当然、って考えが多いんじゃない?
旦那の親だから〜、っていいなりになっている女性がいなくならないうちは、
長男教はなくならないと思う
トメさん世代は同居に何を求めてるんだろうね。
都合のいい女中が欲しいと思う人もいるのかな。
親子のように仲良くしたいのもあるのかな。
息子が手元に戻ってきてほしいのかな。
孫と一緒に暮らしたいのかな。
お財布の数を増やしたいのかな。
他人と暮らすなんて配偶者までで精一杯だ!
>>201 自分が娘のように愛するのではなく、娘のように自分を愛し大切にしてくれる存在。
大きくなって距離の開いた息子を取り持ち自分の側に戻してくれる存在。
孫遊びさせてくれて、後の責任だけは背負ってくれる存在。
実の娘じゃないから家事も介護も可哀想と思わずに頼める存在。
(これは人による)息子が可哀想だから財布機能もあったほうがいい。
人によって優先順位は違うけど長男教や同居トメさんの願望ってこんなものかと。
うちのトメは内心同居したがっているみたいだが、息子(私の夫@長男)が結婚前に
「同居ムリ!」宣言したので、何も言えないでいるみたい。
夫がいないところで、近所の二世帯同居→息子家族出て行ったお宅のことが話題になった時、
「喧嘩してでも、家族は一つ屋根の下に暮らした方が良いのよ!」
と力説してたわ。
私は家族とは思ってないし、ましてや喧嘩になるのが分かっていて同居なんてごめんだ。
家族でないから喧嘩してまで一つ屋根の下にすめません
といってやれたらすっとするだろうね。
>203
釘バット持ちながら「さ、喧嘩しましょうか、トメさん♪」と言ってみれ。
>>202 読んでるだけでも気分悪くなるよね
こっちの人生はおかまい無しで。
>>203 一応息子の発言を正しくとらえているんだな。
>>204を旦那と言うといいよ、リアルで。
うちは旦那が結婚前から継がないし
将来も家に入らないって言っていたのに
私がそそのかしてそうなったって話にしてる。
>>203です。
当時の私は『長男だし、いずれは同居しなきゃいけないんじゃないかな』なんて思ってた。
結婚2年で諸事情により急遽家を建てることになった時も、夫に、
「二世帯住宅とかにしなくていいのかな〜?」
なんて寝ぼけた事を言ったりして。
夫は、
「絶対に干渉されるぞ」
「二世帯にするなら、一旦靴履いて外に出てインターホン押さなきゃいけないような作りじゃなきゃ無理」
「いや、それでも干渉されるぞ」
と。
結婚9年の今、夫の判断に心底感謝感謝。
旦那 超GJ! 長男の鏡 裏山?
長男教なんて旦那の家からの被害なんだから
旦那が冷静で分別があれば被害は最小限ていう貴重なおはなしだな。
まさかと思うけど、老後を子供に頼ろうとしている人いないよね?
自分の子供から親うざい、同居無理、って言われるとその気がなくても凹むわ
>>210 1行目と2行目の理屈の破たんを見れば
自分にも子供の気持ちがわかる気がしますが
理屈じゃなくてさ、同居が嫌なほど慕われてないのか・・・。、って思うよ。
いや、同居は希望しないよ。でも子供から突き放されると辛いでしょ、普通は。
同居希望のウトメを旦那が思いっきり付き離せないのは、
やっぱり後ろめたいんじゃないのかな。まぁ、長男教とかは例外だけど。
本当に仲良くしてても一緒に住むってことにはそりゃ抵抗あるよ。
どんな良トメでもそう思うなきっと。
暮らす、って難しいよ。大人がそれぞれの事情で動くんだもん。
一人増えるだけでリズムがガラっと変わる。
結婚して旦那とだって最初は色々あったでしょ。でもそれは好きだったから乗り越えられたんだよ。
基本他人、敬語、気を使うって立場の人と寝食ともにするなんて難しいと思うわぁ。
>理屈じゃなくてさ、同居が嫌なほど慕われてないのか・・・。、って思うよ。
そういう思考の人だから、子供からうざいと思われ、同居は無理と言われるんだと思うよw
どんなに仲良しで気が合い恋人以上に大事に思う親友であっても、
ルームシェアしたいとか、いつも一緒に行動したいとか思うわけじゃないし、
「ルームシェアが無理って事は、私の事そんなに好きじゃないんだね…。」
なんて言うような人はうざいし、ルームシェアどころか友達でいたくも無い。
同居は希望しない、老後を子供に頼る気は無いと言いつつ、
子供が距離を取ることを「突き放される」と理解するような親は、
子に自分の望む通りの言動をするようにという期待を押し付けてるわけで、
「理解ある親のフリをしつつその実愛情をお仕着せするだけの親」でしかないよ。
大体、親の方から同居の話を振ってもないのに「同居はしない」と子に宣言されるようなら、
それは相当子から疎まれ嫌われているって事でしょ。
>>212 慕われないからでなくて無理だからだと思う。
同居ってライフスタイルや生活時間が違う人同士なら相手がどんな善人でも大変。
まして長く生きれば生きるほど食習慣とか変えられないものがある。
それと若い人に合わせればトメだって辛い。トメに合わせたら時代に合わないで
若い世代の生活に支障をきたす。
もっともその無理を通そうとする同居や長男教のウトメは嫌われるだろうけど。
>>212はなんでこのスレに来たの?
こういうダブスタが最悪。
子供は社会に出たら自立。
キモイわ。
自分がトメ達の特に嫌なのは
息子が独身の時は好き放題させておいて”結婚したら”突然
親孝行を求めるところとかも。
漠然とした不安に「嫁手」という答えを
>>212みたいのがいつか出しそう。
>>212 しないと言いながら子供と同居を結び付けてるのはなぜだ。
独身時代の娘息子だけならまだいいわ。
その先の子供の将来に結婚とか、その伴侶との新しい家庭とか考えないの?
218 :
203:2009/11/24(火) 17:54:21 0
>>212 え〜っと・・・うちの夫は同居が嫌なほどウトメを慕ってないからw
だから、トメから同居話が出る前に「同居ムリ宣言」したらしい。
ちなみに、私は実親との仲は良好だけど、同居は絶対に嫌だ。
もちろん、老後は出来るだけのことはしたいと思ってるけど。
親への愛情と同居は別物だから。
子供は世の中に向けて人生を描いて巣立とうとしてるのに
親が子離れしたがらないってキモイケースだと思う。
子供はそんな親はうざいし、嫁が居なくても宣言するよ。
うちの旦那はそういう長男だ。
子供が社会に出たら自立しなきゃいけないのは
実は親だと思っている。
実親と同居するとしたら、旦那とは通い婚にするだろうな
ってそれじゃ同居じゃないな。
何にしろ基本は自分達夫婦の家庭だよ。
仕事や家事、育児の事も考えると、実際はそう通ってもいられないだろう。
未婚か跡継ぎマンセ?でもなければ親と同居は厳しいかな。
資産家とかはビル内に子世帯の住居を作らせてそばに置いたりするけれど
あれすら近隣別居のうちだと思うし。
付き合うなんて全く考えもしていない異性から「あなたと付き合う気はないから」と言われた場合の反応
・普通の人→は?唐突に何言ってんの?つかこっちも元々そんな気ないっつのw馬鹿じゃねww
・謙虚な人→あちゃー、何か自分、勘違いさせちゃうような事しちゃってたかな?
・プライドの高い人→は?何舐めたクチ聞いてんの?こっちがお前を振る権利はあっても、お前に振られる筋合いねぇっつの!
・自己中心的な人→付き合う気は無いって事は、自分はそんなに好かれてないの?自分も付き合う気はないけど、好かれてないとイヤだ。
未婚か跡継ぎマンセー でした
>>222 まだ子供は小さいいけど、4年前に結婚はしているよ。
旦那の親と同居なんかしたくないし、するきもない。
ただね、わが子からもいつかは同居はいやだな、邪魔だな、って思われるのかなぁ、って。
勝手に同居マンセーと決めつけないでほしい。
>>223 自分はウトメと同居経験は無いしする気もない。
でもわが子に同居拒否されたらショック
同じ事じゃないの?潜在的願望がなければ断れても平気だよ
自分はしない苦労を子供夫婦に期待するって、子供が可哀想。
ダブルスタンダードのお母さん持てば苦労するだろうね。
>>224 表現の仕方がへたくそだったからわかりにくかったかも、ごめんよ。
人間って矛盾した生き物じゃない?
なんていうのかな、同居はどうでもいいんだよ。
ただ拒否される側に日に日に近づいて行ってるのかな、と。
10ねんちょっとの間に親離子離れするのかな、って
まぁ普通はみんなするんだけど、悲しいなー
>>225 親がそんな目で若い人見ていたら息子の嫁候補逃げるよ。
同居しなくてもね、親離れを悲しんでいたら引くと思う。
隠しているつもりでも意外と言葉の調子や目の表情で相手には伝わる。
それに今からその調子だと、その時になって親離れに失敗しそう。
ウトメ世代はもうとっくに婆抜き世代で新しい家族理想としていた人が多い。
でもいざとなったら感情に引きつられて失敗した人が少なくないでしょ。
>>226 地方だから大学進学時に上京したまま帰ってこないでほしいわ。
頭でわかっていても感情がついて行く自信がない。
親離れ子離れって私にとっては鬼門だ
気持ち悪い人だなぁ
スレ違いだし
将来は嫁いびりして息子に嫌われそうな人だね。
昔からの長男教のトメも嫌だけど子供の頃からそれしか知らなかったなら
従わないけど環境は理解できる。
もっと嫌いなのは都合良く長男教をつまみ食いして結局次につなぐ
潜在的確信犯の長男嫁。
単なるトメバッシングなだけだったり、自分は子供をホールドするような。
>>227 キモイ。
ここは嫁のスレだから嫁被害中心のレスだけど
長男教の最高に悪い所は子供を自分の延長のように思って束縛干渉するところ。
子供と自分の人生に対してボーダレス。
まさに
>>227はそういう感覚だね。
逆に子供が育って反抗期が続いたら逆上したり虐めたりしないだろうか。
>>227の気持ち、少しわかるよ。小梨だけど。
母親としての感情を消し去ることなんて一生できないと思うけど
子供が成長して独立すれば現実としてもう母親の役割は終わるんだよ。
いつまでも子供を子供として見ているとテンプレトメのような
距離なしの子供世代に忌み嫌われる存在になってしまうんだよ。
子供が独立する時の寂しさや切なさ、苦しさって
子を持つ人なら必ず一度は通る道なんだし、
一応、理屈では子離れ親離れを当然と理解してる人なんだから
なんとかうまく気持ちの整理をしてほしいと思う。
子供の反抗期って親のためにもあるんじゃないの?
私も
>>227が気持ち悪いわー。
別に小さい我が子を見て、いつか離れていくんだと思えば寂しさも多少はあるだろうけど、
その反面、自立してくれてうれしいって感情もあるはずなんだよね。
それは分かるんだけど・・・
何が気持ち悪いかって、同居が例にあがるところw
同居したい願望って経済的にも自立してない、家事もしない、大きくなっても中身は子供、
最悪そんな子でもいいわ〜オコチャマかわいいわ〜お世話したいわ〜な感情が見え隠れするんだよね。
それで惨めな思いして苦しむのは誰かって、我が子本人だよw
はっきり言って甘やかし系の精神的虐待なのに、
寂しさが選考する脳みそがキモイっ。
私の個人的感想ですがw
子供がいつか巣立つのが寂しいわ、まだ小さいけどw
だったら微笑ましいけれど、「同居」って言葉出してな。
なんで話がそこに行く?っていう気味の悪さがあるわ。
あえてこのスレでの新手の嵐ならわかるけど、本気だったらホント気持ちが悪い。
キモイけど今のモンペをごらんよ。
このまま行くとこうなりそうな親がゴロゴロしている。
嵐というより本当にそこらにいそうだなと思った。
いきなり同居を拒否されるのが寂しい・・・だもんね。
すがり付いてる気持ち悪い婆を想像しちゃった。
長男教がおかしいとかそういう問題で考えてる訳でもないんだよね。
ただ自分したいしたくないって感覚だけで。
こういう人が長男教いくないって言っても説得力無いばかりか
今の嫁は自分勝手でけしからんって言うのあてはまってしまうし
このスレ的にはちょっと迷惑なアンチ長男教。
っていうか、子どもへの依存心は長男教とかぶるもんね。
気持ち悪い合唱隊が気持ち悪い
ここで何を言っても無駄なので、不満は自分の旦那やウトメへいいましょう
スレ存在意義わかってないひと
少なくともこのスレで潜在的同居願望が叩かれないわけもなく
自信がないから帰ってくるなといえる正直さは
叩くしか脳が無いよりは価値がある
え?
長男教と戦う餅アゲスレで何言ってるの
>>243 何故212が男の子一人しかいない親って前提で話してんのw
子離れと性別や生まれた順序が関係あんの?
212が自身の長男マンセー教と戦っているとしても
長男の嫁だから何ですか?とは違う話だからスレ違いだ罠w
子離れできないのと長男教は近いけど違う。
ちょっと被ってるんだよね。
長男教の親が子供と自分の境目が無いっていうところ。
そこに気が付くならこのスレで語る意味があるし
だから自然に否定的感想が集まるのにそれを叩きだと思うのはおかど違い。
ただ切り出した本人の視点からはスレ違いだよね。
本人にその視点はないから。
だから本当に軽く嵐かもと思ってしまうよ。
そろそろ年末が視野に入って来る頃
休み前に旦那の会社の様子や予定をトメはなぜわざわざ私に聞くのか。
直接息子が言ってるのに、重ねてなで声でこっちに聞く。
嫁のほうが言うなりになる可能性が高かったり
無言のプ列車をかけられると思ってるから。
息子は聞き流してるということがわかるからじゃね?
・・・プ列車にワロタ
口押さえて笑いをこらえるトーマスみたいなのを想像した。
後ろで鼻を押さえるゴードン… クサイゾ トーマス!
エドワードとパーシーが呆れています。
「ビオフェルミンをのみたまえ」 ハット卿の声が響いています。
郷に入れば郷に従え、って言われたよ・・・・
当方郷から出ますた
当方郷に足を向けて寝ています
256 :
名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 16:38:35 O
教えて下さい!
今、同居しているのですが、『長男であってもその家、土地を継ぐ必要がない理由』と分かりやすく教えて下さい。
私の旦那が長男教信者のように、「将来この家、土地は俺達の物なんだぜ!いずれは親の面倒も見たい」と言っています。
私も最初、長男の嫁としてこの家を継いで御両親の世話を見るものなのかと思っていたのですが、それは違うと思うようになりました。 もちろん御両親が介護などの世話をしなければなくなったら金銭的な援助もしますし、それなりの世話は見るつもりです。
ですが、継ぐ事や将来の介護、世話を目的とした同居は違うと思うんです…。
どうか知恵を与えて下さい! スレチだったらすいません。
民法を熟読しましょう
でも結局、
そんな最悪の長男しか貰い手なかったんだよね。
自分のスペックの低さを考えたらいいよ
259 :
名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 18:10:10 O
>>258 低スペックなアナタはいちいちレスしないで下さい。
アナタのレスなんか要りません。何の役にも立ちません。
そんな事をいちいち指摘しなきゃいけない私の煩わしさを考えて下さい。
考えるアタマがすでに残念なんですけどね、アナタ。
実社会で日々生きている主人とアナタでは違い過ぎます。
まずは実社会で生きてから偉そうにネチネチ言って下さいね。
>>256 >『長男であってもその家、土地を継ぐ必要がない理由』
家や土地を継ぎたくないの?
なら同居は止めたら?即、引越しなさいよ。
もちろん行く行くは家かマンション購入だよね?
家を継がないなら、ホームレスになるんだし。
つがない理由は自分で作るもんだよ。
自分達で家を買って、家・土地は要りません、介護時は援助しますと言えばよい。
実家とは独立した「家庭」を見せてあげないと、老人は納得しませんよ。
旦那は上手く丸めこむこと。
それができないなら、同居してるメリットを噛み締めて家・土地を継ぐしかない。
>家を継がないなら、ホームレスになるんだし。
ちょっwww
実際に家主が自分達ではない家に住んでるんだし、家主に今すぐ出て行けと言われればホームレス。
ココは自分の家だ、お前が出て行け、とは言えないでしょう。
精神的にも、経済的にも親と離れないとね。
断ち切るものは断ち切ってからじゃないと、
生活基盤を押さえられた状態で文句言っても始まらない。
263 :
256:2009/12/07(月) 19:25:43 O
私個人の意見としては家・土地はいりません。
とゆう事はアパートもしくは家を建てる事になりますがそれでいいと思います。
確かにあとは旦那をうまく丸めこまなきゃないんですが…。 私の身の回りもあんまり同居解消した人がいなくなかなか意見や話しを聞く機会がなく。
この、「長男たるもの家、土地を継ぐのは当たり前」とゆう考えの人をどう話せば、それは違うと理解出来るかと思い書き込みました。 今まで何度か別居の話しを旦那にしてみましたが、
旦那『俺には家を出る意味がわからない。もし家を出る事があれば、俺は自分の家のやつとも縁を切るし、お前にも実家に出入りなんてさせない』
と言われました。
とゆう…
>>263 じゃあ家を取るか、縁を切って私をとるか、選んで、と。
家を取るなら、離婚か我慢しかない。
旦那にも実家との絶縁を覚悟してもらうんだから、
自分も離婚は覚悟して話すべき。
長男教の考えを捨ててもらうってことは親との絶縁、だからね。
離婚はいやだし、絶縁まではかわいそうだし、強くは言えない、と戦えないなら、
人生は負けの道(同居介護長男嫁)を万進するしかないよ。
もちろん、別居後の費用や、家を買う貯蓄はある程度できてるんだよね。(もしくは算段がある)
>>263 旦那が実家とどう付き合おうと勝手だけど
妻の交流をなんらかの権限で制限できると思っているところが俺様男。
まあどっちの家でも常識的な交流の範囲では同等でいいし
なんらか交流上で嫌がらせや付き合いにくい問題があれば疎遠になるって
あたりまえの人間関係があるだけでは。
>>263 263は一体何をどうしたいの?
介護もOK、そもそも同居が嫌というわけでもない様子。
何がどう嫌で、どういう形が理想なの?
>>260 はぁ?
継がない理由を自分で作るだ?
そもそも「長男が家を継ぐべき、親の面倒を見るべき、扶養すべき、同居すべき」なんて
全部が全部長男教の理不尽な子供に対する洗脳で、そんな決まりは法治国家の日本に存在しませんが。
継ぐか継がないかは長男とか他の娘息子に限らず、どの子も自分の生き方と人生の歩き方を
自分で決めて行く以上で自らが選ぶ自由がある。
ただし、伴侶や子供を巻き込んで、自分の意志だけで勝手に自分以外の人間の人生を
決めたり義務づけたりする権利も権限もありません。
>>268 でもさ、旦那が望んで自分の意思で選んだ将来設計なんだよ。
それを嫁に押し付けてるから問題なだけで、旦那自身は長男教はありがたい訳。
嫁はそれを壊して、今度は嫁の意思を旦那に押し付けようとしてるわけだよ。
夫婦の価値観が違うんだよ。
長男教は悪、で一方的に決めたところで片付かないよ。
現実問題、長男教が発揮できない状況にするしかないでしょうに。
>>263 ここさ、長男教の変さに巻き込まれるの自分がきっちり拒否するスレだから。
自分がしっかりしないと長男教徒の旦那なんか洗脳解除できないよ。
とにかく長男嫁が長男の旦那の長男教に合わせなきゃいけない理由は最初からどこにもないよ。
嫌々同居してる人達は、ただ流されてそれ以外の生き方や考え方は視野に無いか
なんかふとどきな狙いがあるんでしょう。
はっきり言える事は長男教マンセーの人間や、嫌々従う嫁達は
絶対に長男教から逃れる嫁の説明にすんなりうなづく事はないし、バッシングも起きたりする。
それこそが長男教が生きながらえる影の原動力で、それに従ったり恐れていたら
そういうひと達の中で逃げる事はできないよ。
長男教が濃い環境の人程、自分が長男教的世の中の見方してたら
責められた時、上手い事丸め込まれてしまうから。
>>269 生き方の希望は夫婦それぞれあったとして
最低でも相手を自分の血族の支配下に置く環境を要求する事は
絶対にどっちも強制できる事ではないですが。
>>269 なら旦那だけ勝手に長男教をすればいいのだ。
不可能だろうけれどさ。
長男教の旦那に妻が無条件に従わなきゃいけない決まりなどありません。
>>271 強制できない状態に持っていかないと、
流されて長男だから同居、介護、じゃない。
法律では駄目なの!道理に反してる!と言ってどうなるの?
相手は悪いことだと思ってないor嫁が苦しいと分かってやってる、んだから、
正論かましてもハイハイワロスワロスで明日からまた長男嫁の仕事をさせられるよ。
できる事ではない事がなぜ現代まで残ってるのか、だよ。
長男教は宗教だからね。
駄目だ駄目だでは動かないよ。
易々同居してるくらいだから、長男教に対してそこまで嫌悪ないんじゃないの?
同居すると、多勢に無勢だしね。
長男教でない男(次男とか)でも同居なんて言われたら、
普通裸足でも逃げ出すわw
同居に同意するのは自業自得。
>>273 まずは正論もわからない
>>263には正論を分からせる必要があるし
テコでも動かない信念を持てる人はそれだけでも人生が違う。
ただしテコでも動かない旦那を持ってそうな
>>263は言い訳が欲しいんだろう。
でも経験上言えるけど、長男教は宗教だけど夫婦は婚姻関係だから。
別れれば強制される関係は終わるんだけど、長男教に付き合っているうち子供もでき
生活も長男教基盤になり、続けて行かないと生きられないような
自分の人生や生活環境を作ってしまったりするから、だから現代も抜けらず
がんじがらめの嫁がいるんだと思う。
まず嫁が嫌だと言ってるのに一緒に考えない旦那の愛情やその夫婦関係を
疑問に思う所が、長男教嫁の突破口だと思うよ。
実際に夫婦できっちり逃げられるのは、夫婦>>>>>>>>>>>長男教 の旦那の場合だけ。
同居してる旦那に正論なんて分かるわけないよ。
ひとつの独立した家庭を持った男ではなく、××家のムスコチャンだもん。
ババァ共と同じ水飲んで、精神的に経済的に楽してる場合が多いし、
オレ様が通せる状況を変えたいなんて思わない。
嫁も同居に応じてるわけだしさ、何かしらチラつかされて食いついたんじゃ。
このスレ的には自分から同居してる嫁には冷たいよね。
自分で長男教の片棒担いでおいて、都合のいい所だけ逃げてすませたいとかさ。
別居で放ったらかしでいて、相続になったらいきなり長男教とかに次いで悪い。w
なんとか別居して夫婦で独立していきたいとかはいいと思うけれど。
旦那が納得しなければ、実家に帰るとか家出するとか離婚を考えるとかしか
実質同居までしていたら方法はないよね。
同居嫁って脳内が微妙に長男教になってるから同居してるんだしね。
>>277 だいたいほとんどそうだと思う。
嫁が目覚めて行動する以外は
ウトメに荒れてもらって長男夫婦が耐えられず逃げたとか
いきなりの転勤とか、そんなでもないと旦那が外に出る理由は無いかもね。
旦那実家の米食って、布団で寝て、金貰って、諸経費浮かせて、子供の面倒見させて、
今更従えません、ってのも馬鹿みたいだしね。
全部拒否して、対等になってから物言え、みたいな。
長男教以外でも同居嫁にはそう思う。
いつになっても逃げる権利はあると思うけど
でも本人が長男教の発想のままならねー。
何それって思うわね。
まあだから一応正論は本人は良く考えてみた方がいいよ。
旦那にも一応の文句はこちらの筋として話せるようにはなってないとね。
それで逆上する旦那とかいそうだけどw
そんなのは最終的には切るしかないし。
長男教って嫁奴隷確保のためのあの手この手教だからね。
同居でぬるま湯つかってたら、権利なんてなくなるけどね、実際のところ。
居場所をなくしたら生活できなくなるし、逃げ込む部屋も無い。
同居長男嫁はまさに奴隷だよね。
権利を主張したいなら、義務を果たさないと。
経済的自立(いつでも別居できるくらいの資金など)、
精神的自立(何かあれば親が助けてくれるかもと思わないなど)、
個人として認められる意思や具体的な行動がなければ飲まれるだけ。
無料保育所&家事係を得たい嫁が利用して
私は舅姑について苦労した立派な嫁とか吹聴してる事もあるしね。
本当いろんな意味で「長男の嫁?はぁ?だから何?」って世間で思う事あるw
ウトメ、コウトメはもちろんとして。
みんな都合のいいところだけ取ってくからね。
嫁自身もね。
長男嫁だから義実家が味方になってくれる、お祝い沢山もらえる、次男嫁より好かれる、とかさ。
そんな小ーーっさいことで、奴隷契約結んだりしちゃ目も当てられない。
実際のところ、同居している方が嫌われてるってこと多くない?
>>263 私はあなたの人生の道具じゃない。
私はこのまま長男の嫁として同居して行こうと思わない。
あなたがどうしても長男として生きたいと言うなら嫁や子供を巻き込まないで。
嫁と子供も付き合えというなら、もう一緒に居られないし別れるつもりです。
私はあなたと2人の夫婦として生きて行きたいだけで、あなたの家の嫁として
結婚を続けて行こうとは思わないです。
って、言い切るところから始めるしかない。
あとはどうなるかは旦那の愛と洗脳具合次第かと。
そこから別居に漕ぎ着ければひとまずメデタシ。
>>288 それは多いけれど、ちょっと可哀想だし、自分達と同じなんだと思う。
一緒に住んでてくれてもくれなくても、ウトメは長男嫁を見下して戦いたがるのが多い。
>>288 同居嫁=いじめ・搾取用・暇つぶし用
別居嫁=たまに会うだけの愛玩用
>>287 最悪だ。
全部と離れて暮らしたい。
>>263は多少気の優しいお嫁さん体質なのかもしれないけれど
長男教信者はそういう女の人を上手く見つけて犠牲にする。
自分の思う嫁像でないかぎり、疑問を持ちはじめた
>>263が優しい気持ちを
持っていたとしても認めたりしにくいと思う。
旦那の意味不明な俺様理屈がその証明だね。
ここをスタートにどういうふうに旦那と夫婦でいたいのか考えてみたらいいよ。
でもその旦那は嫁を奴隷にしそうなタイプだし、自分も実子の義務や責任を
あえて果たさせない嫁になる可能性があることも考えて。
旦那の>もし家を出る事があれば、俺は自分の家のやつとも縁を切るし、お前にも実家に出入りなんてさせない
に笑うわ。出る気なんか最初から無い癖に。ただの覚悟のない脅しだよね。
自分は覚悟は無いけれど、お前は覚悟しておけよっていう。
>>296 長男教旦那と、いい嫁教嫁、お似合いじゃんw
典型的な被害者層だよね。
>>263が気が付くのは旦那には想定外だとおもう。
その旦那変だと思わん?
>>263
もうちょっと旦那が大っ嫌いになるまでやってたらいいよ。
その旦那じゃ、いい嫁もしたくなくなりそう。
言ってる事が長男教以前に勝手だし理屈もアホだ。
>>298 こういう嫁って被害者、かなぁ。
自業自得ではあると思うよ。
人によく思われたい〜もらえるもの貰いたい〜っていう安易な、軽率な行動の結果だし。
無料より高いものは無い。
嫁は目先にぶら下がったニンジンに向かってよだれたらして、
同じところをグルグル走らされてるんだよね。
傍から見ればバカに見えるわけだ。
で、突如、私バカ?って気づいて、文句言うんだよ。
ニンジン握り締めてさw
誰もそんなの聞くかよとw
せめてニンジン捨てろっていうw
アンチ長男教としてはせっかく気が付いたんだから
もう一荒れして育ってもらいたいものだw
長男教より、いい嫁教に疑問もってもらいたいけど
たぶん偽実家と旦那へのさらなる幻滅と失望がないとダラダラ行くんだろうな。
でも、同居はしてるものの、アパート住まいとか本人は嫌じゃないんじゃない?
ただこのままだと、嫁の意見が通っても旦那の条件を出されて近距離別居状態になりそう
精神いい嫁教のままでw
>>256ってさ、
ご両親が介護などの世話をしなければいけなくなったら援助してもいい、
とか言ってる段階でどっぷりいい嫁教だよ。
長男教に鳥肌の立つ自分としては、いい嫁教もかなりキツイ。
とにかく
>>263に言いたいのは
長男教信者を納得させられるアンチ長男教の理屈なんて都合のいいものはありません。
>>263自身がどう生きるかを、自分が旦那やいい嫁教に影響されずに考えたら。
自分がなんで嫌だと思いはじめたのか、なんで合わせてるのか
なんで旦那は合わせてくれないのか、流れないで考えなよ。
時間が経つと逃げにくいよー。
304 :
263いい嫁教・嫁:2009/12/07(月) 21:41:58 O
263です。
皆さんたくさんのお返事ありがとうございます。
遅くなってすいません。今やっと子供を寝かし付けました。
たくさんの返事で何から手をつければいいか…。
まず、大分前にありましたが同居に対してはとても嫌です。 今すぐにでも出ていきたいですがまだ貯金がなく行動には移せません。
私の中では、まずは旦那にちゃんと理解してもらった上での独立、別居が理想です。その為にはうまく丸めこまなきゃないですよね。 それでも旦那が話しを聞いてくれず別居なんてしない! とゆう風なら最悪、子供を連れて家出も考えてます。
その為にはまず貯金… でも貯めるにもまだしばらくかかりそうなので今のうちに情報収集しようと思いました。
>298 さん。 はい。確かに旦那は長男教ウンヌン以前にとても餓鬼でどうしようもないやつだと思います。 今までにも別件で何度か〆た事はありますから。
それでも自分が選んだ人だし、そんな人でも子供の父親ですから…。
>>302 自分はその嫁に旦那が言い放った言葉の感謝の無さ
頭の悪さ、卑怯さにアレルギー。
あー嫌だこんな男。きもい。
>>304 貯蓄無しで子供産んだんだ。
そりゃ同居の恩恵が無ければ産めないよね。
夫婦でパラサイトして、同居嫌だと?w
君に発言権は無い。
賢くはないね。ゆうとか書いちゃう人だしw
同居や介護も簡単に考えてOKしていざ同居したら嫌になってきたようだ。
それに別居の口実を「知恵をください」って少しは自分の頭遣えばいいのに。
いい嫁したまま、別居する口実が欲しいんだろうけど甘すぎるよ。
同居してからの別居は同居断るより難しいしもめる事覚悟しなきゃね。
いやー、同居しなくて良かった良かった。
出戻り義弟に感謝しなくちゃなw
旦那にも義両親にも嫌われずに、
自分の嫌だ嫌だだけは通したいのねー。
そんな魔法の説得術はありませんよ。
同居で子供産んで、貯蓄も無いならX年は別居は無理。
それだけ同居してれば、別居は絶望じゃないのかね。
貯金なしってすねかじり同居だったの?
将来の介護が嫌だから出て行ってお金で済ませたい?お金ないのに?
別居したら余計お金かかるのに出せるわけないじゃない。
結局介護も別居のかわり援助もしますって空手形だよね。
頼れるうちだけ頼って面倒に前に逃げたいだけと非難されても文句は言えないね。
旦那の事ガキっていうけど、自分も無計画で身勝手で似た者夫婦だと思うよ。
>>304 なんだ、経済的に奴隷なのか。
それは自業自得だよね。
旦那が悪いわけじゃないよ。
独身時代や、子供のいない時に貯蓄してないだけだし。
子供連れて家出か。
一体それいつになるんだ?
子供連れて家出するのにかかるお金はあるのかな?貯金ろくにないのに。
それで貯金使ってしまえば別居が遠くなるだけじゃない?
それより自分も働いてお金貯める方が断然近道じゃないの。
家も土地も要らないって・・・要るから同居してるんでしょ。
出て行けって言われたら、家族3人 ま じ で ホームレス?w
貯蓄無しで子供産んで、別居して親に介護の金銭援助して、家かマンション買うんだよねw
言うは易しだね。
314 :
263:2009/12/07(月) 22:10:55 O
皆さんの言う通りですね。 確かに貯金もなしに子供産みました。 と言うよりでき婚でした。
今は貯金はなくなってしまいましたが、その当時はお互い働いてたので貯金はありました。
どう言っても自分の責任だし、叩かれるのは分かっていますが、
今の旦那と付き合ってる頃、私にはまだ結婚の意思はないと伝えていました。
旦那もそれは分かっていました。 けど、ちゃんとした避妊をしていなかったので本当に自業自得だと思います。 ですがある時、何も言わずに急に中だしされました。
私の親は絶対でき婚なんて認めないし、それこそ絶縁を覚悟しました。
世間の目だってでき婚を温かくみないし、もし今ので子供が出来たら絶対自分達の力でやっていくしかないんだ。あなたにそれが出来るの?私と子供養えるの? とゆう事を伝えました。
すると旦那は『まぁ大変かもしれないけど、うちの親だったら助けてくれると思うし…』と。他にもいろいろ言ってましたがそのような事を言っていました。
見事にその時に子供を授かったようで、私と旦那、両親ともよく話し合いが持たれる事もなく、義両親が離れの改造計画を持ち出して同居になった感じです。
本当に自業自得です。
ふーん。
じゃあ、最初から義両親に頼る気で産んで、同居したんじゃん。
何も言わずに中だしされて、強姦ですね。
強姦されたんなら、堕胎もできたんですが。
強姦の末にできた子供はどうするんですか?
子供が大事ならおかしな言い訳止めましょうね。
終了、ってことで。
317 :
263:2009/12/07(月) 22:33:03 O
連カキすいません!!
ここに書き込んで、自分にも旦那にも貯金がない事、ちゃんと話した上すごい厳しい意見頂けてよかったです。 これが世間の目ですよね。と言うよりこれが常識ですよね。
地域的な物があると思うんですが、私の家は山の方の田舎です。 結婚となるととりあえずどちらかの家に嫁ぎ、もしくは親親族の後継ぎがいない所えの養子縁組などが当たり前で、結婚から核家族と言うのはとても少ないと思います。
旦那も自分が長男だから結婚すれば家に嫁が来るのが当たり前と思っていたから金銭的にも焦りはなかったし、私も同居する事でホッとした事は確かでした。
ですが、世の中ではこんな話しあり得ないですよね。 よーく自分が世間知らずで義実家に甘えながら文句を垂れていたのかがわかりました。
皆さんのおかげです。
皆さんに言われた事をちゃんと忘れず、でも自分達は独立した家族と言う事でいつか別居出来る事を願います。 だから私も働きに出て頑張ってお金貯めて行こうと思います。
気づいてからが地獄だよ。
>>315 言い過ぎ。
叩くなら孕んだ事だし、それは一人だけの責任じゃない。
どっちもお馬鹿さんのDQnだけど
>>317はその方向でガンバレ。
基本的に無計画DQNの旦那が長男教アホ男って事は多い。
その十字架を背負いながら抜けていって成長していく長男嫁がいるなら
私は同世代の威張ってる同居嫁より清々しい。
今は気が付いたばかりだし、旦那が気持ちを変えない可能性も高いし
この先はいばらの道だよ。
同居嫁が嫌だと声に出して言うようになって、自分は囲われてるんだと気がついて
そんな自分から変わりたいと思うなら自分は応援したいよ。
まずは自分がする事からだろうけれど。
>>317 山の方の田舎厳しいよね。
旦那の実家がそうだからわかるよ。
でも山の中の長男教の厳しい家だと、逃げ嫁とか
長男夫婦逃亡とか、逆に平地よりないわけじゃない。
後に続く嫁もいるかも。ガンバレ。
そういう地域の親族やウトメもしつこいし、仕事探しも大変だ。
負けるな!
そんな偽実家から抜け出したらその後は天国だよ。
偽両親の離れ改造計画w
結婚は結構やり直すの大変だしね。
だからうっかり結婚しちゃまずいよね。
ってここのスレの人はみんな自分で思ってるだろうけど。
それ、まさかと思うけれど偽両親の指令で旦那がやってやしないか。
つくづく偽両親からしたらしてやったりの嫁確保だな。
長男と付き合う段階でリスク大きいよね。
って自分も結婚しちゃったけどさ。
あんまり実家と濃く付き合ってなそうだったのに
結婚したら見事にウトメの干渉が始まった。
324 :
317:2009/12/07(月) 23:38:57 O
しつこくてすいません…。
いや本当に皆さんの言う通りです。
本当に自分の愚かさにも気付かされました。 私が自分の親兄弟に話せばみんな私の見方になる。 それはそうですよね。家族だから家族を見方するのは。
でもここで、本当に客観的な意見を聞けてよかった。
相手に何かを望むよりまずは自分からですよね。前に誰かが書いていましたが、気づいてからが地獄。本当にそうだと思います。実際今日までも本当に地獄でしたから。
旦那も半年以上出張で家にいなくて義家族から子供だけは守ろうと必死でした。
けど、本当にこんなどうしようもない自分にも優しい言葉をかけてくれる方に感謝します。
>322さん
私も義両親から一切嫌味も何もなくむしろ喜んでいた事にびっくりしました。
義親の吹き込みとは思いませんが、でき婚であろうと後継ぎが出来た事には変わりないのだから好都合だったのかもしれないですね。 おまけに子供は男の子ですし…。
偽両親には望んでやっと来た待望の私達のお嫁さん、なのかもね。
山の中の長男って今結婚大変だから。
でも、長男の嫁=偽両親の社会保障なので、それを望まれてる事にも気が付いて。
旦那には「嫁手」以外の両親の老後の道を考えてもらうように。
それが考えられないなら、もう後は逃げるしか無い。
田舎の年寄りは80年前くらいの社会観の人普通にいるよね。
そこから出て子供達が生きて行くという人生も考えてもいいのにね。
旦那はもしかしたら出稼ぎ暮し?
こういう風にでも少しずつでもド田舎の嫁環境も変わって行って欲しい。
いまだに嫁頼みでいいウトメだけに質が悪いとか、嫁がいい嫁でいないと自分を責めちゃうような
そういうのってあるんだよね。
だからこそ、嫁本人の意志とゆらがない信念が都会より必要になってくるんだけど。
実家のご両親とかどう思ってるんだろう。娘のこの人生。
328 :
317:2009/12/08(火) 00:03:52 O
義実家には義姉もいます。独身で彼氏もいなく、(きっと彼氏イナイ歴=年齢)過去に二回のお見合いも失敗。 今は義姉の事は誰もが当たらず触らずですが、このままいけばずっと家に居そうです。
義姉に押しつけるわけではないですが、もし義姉に結婚の意思がないなら義姉に家に居てもらうのもいいのではないかと思っていました。
踏んばるのもいいけど、そこまでの環境なら実家に帰れば。
旦那がいない結婚なんて結婚じゃないっつ事で。
>>328 何を言うやら。
偽実家の偽両親よりあなたに責任があるのは実両親ですよ。
実家も姉に跡継ぎさせてとか、本人が熱望でもしないかぎり無いから。
長男教の人達はそうやって考えて、子供を親の人生に縛り付けようとするけれど。
331 :
317:2009/12/08(火) 00:11:35 O
>326さん
旦那は、ほぼ出稼ぎ状態ですね。 親方とレオパレス借りて住んで週に1回帰ってくるだけです。 これ以上話すとちょっとバレそうで怖いです。 てかむしろバレてそうで怖いです。
>327さん
実家の両親は、長男教も何もなく、結婚とは男女が自分達の家庭を作る為に独立してするものだ とゆう考えです。 今まで何も言って来なかったですが、もし私が家を出るなら実家は応援すると言ってます。
世話になるつもりはありませんが、そう言ってもらえると精神的にはかなり楽です。
ごめん、義姉か。はやとちりした。
弟夫婦が家を出たって義姉が親の家に居なきゃいけないって事はない。
好きで居るのは別に勝手だけど。
とにかく旦那もいないのに、そこで嫁って事で義実家の中で家を守る(って何w)必要もなくね?
田舎じゃ嫁の心意気扱いで当たり前に要求されてるかもしれないが。
もう、いいから、実家に帰れ。
そこでひとまず通い婚だ。
今後をその変な環境で考えてても正しい判断なんか出来なくなるよ。
人生どう動かすか、旦那に巻き込まれないで、自分と子供の人生だから
自分で母親としての責任で考えれ。くれぐれも嫁としての自分や責任でなく。
親の世話にならずに生きて行くべきであるけれど
旦那の今の稼ぎと自分達の貯えでそれが出来ないで援助をもらうなら
何も旦那側の方にだけべったり依存して行くべきという訳じゃないしね。
長男教の人は嫁の旦那家の所有権をいうかも知れないがw
335 :
317:2009/12/08(火) 07:25:44 O
おはようございます。
旦那が家に居ないならその時だけ実家に帰りな とかは私も周りに言われました。
でも、自分から言い出しいくい事だし、だからって旦那が義親に言ってくれる訳でもないのでずっとこのままきていましたが。
少し前ですが、私の体調がとても悪くなり、寝たきり状態になりました。その間実家に帰って世話になりたいと話しました。(2週間だけでいいのでと)
そしたら、ウトが『世間体があるから駄目だ。お前は〇〇家の嫁にきたのになぜ家に帰る必要がある』など他にも言われたけど、そのような事を言われました。
この時辺りから私も気付き始めましたが…。
その時の旦那は 『具合がよくないなら自分が一番いい所で休んだ方がいい』と言ってくれてたのですが。
すぐ旦那に報告したのですが、結局旦那も自分の親には逆らえませんから。
話しは聞いてくれたけど、何もなく過ぎていきました。
私もこの家にいて、自分が一番立場が弱く逆らえずただ私が我慢すれば家族みんなが円満になりと思っていたし、旦那もそうだと思っていると思います。
でもそれは違うと気付いてしまった以上戦う事を決めました。
出来婚で頭悪くて自業自得ではありますが、応援してくれると言ってくれた皆さんありますがございます。
もういいから、今すぐ帰れ。
一番弱くてって、弱くなってるの自分だろ!
黙ってるのをいい事にウトメって奴はつけあがるんだ。
旦那もそんな言葉を言えるのに親に言えないような自分自身に責任がある。
話を聞いてくれたけど、何もしないって典型的な役に立たない長男夫だけど
それと自分も同じでしか無いでしょう。
へりくだりは結構だけど極端な自虐ももきもいよ。
やめなね。自分のために全然ならない。
短い期間じゃなくて、完全に実家に住所を移して帰りな。
○○家の嫁とかいつの時代の話だってことだよね。
帰りたいんですけどいいですか?
じゃなくて、いついつから帰りますから〜って決定事項として伝えて、
強硬突破すればいいんだよ。
自分から縛られてる人は、自分はその家庭の下にあるって
自分自身から示してるんだということに気が付かないと、抜けるの無理。
お山のウトメの顔を立ててたらキリがないぞ。
偽実家ご近所も同様。
両親に連絡して迎えに来てもらえばいいよ。
両親が来たところで「それでは実家に帰らせていただきます」ってとっと帰りな。
これって長男教????
わずかな貯蓄でデキコンしたら大変なことになりましたってだけの事件じゃないの?
お金があれば普通にアパート借りて、旦那がちょいうざい、くらいの話じゃないの?
きっかけはそうなんだよね。
旦那の長男教がきっかけで同居、ってわけじゃないんだよね。
今回も脱同居ではなく、実家に一時避難って感じだしね。
根本は旦那の稼ぎが必要で、義実家の援助で成り立ってる結婚生活だからね。
安易に別居も駄目だよね、確か。
夫婦同居義務に反しないのかな。
もう離婚したいとかならいいんだろうけど。
まあでも世間の長男教なんてそんなもんじゃないの?
普通に蔓延しているから。
ウトメの台詞なんてこのスレの人間なら自分の耳でも聞き覚えある人間多いでしょ。
自分達で自立できないのは問題としても、援助が偽実家でなければならない理由はない。
そんな子供達を持った親はどっちもご苦労さんだが、そこはこのスレの論点じゃない。
けど、アホだというのは完全認定。
>>342 住む場所について意見が合わなきゃ
出来婚カップルでなくても離婚の危機でしょ。
長男教と戦う嫁の家出って常にそういう危険覚悟だと思うけど。
このカップルでなくたって、
俺は跡継ぎ同居当然っていう不良物件と結婚してる段階で既にリスク持ち。
何で自分の実家に同居しないんだろうね。
デキコンで反対されたか何かだったっけ。
自ら義実家同居選んで、世話になって、嫌になって、
急に長男教反対!って言ってもムシが良いな・・・。
もう離婚以外で解決する方法ってあるのか?
どちらかの実家に寄生しないと生活が成り立たないんだよね。
義実家NGなら、実家になるんだろうけど、
そうなれば離婚同然、旦那は仕送りだけの存在になるよね。
実家はそもそも出戻りOKな感じなんだろうか。
自分で勝手に実家帰るとか話進めてる風だけど。
だいたいこのスレで同居嫁に対する批判が強いのは当たり前としても
同居から脱出できないループにはまってるのは、長男教問題に頭が弱く(もともと頭が弱いも含む)
全然そこが問題点だと気が付かずに教徒になってる嫁か、現在説得中か、金コマでしょ。
金銭的援助ってったって、どっちの親に援助受けようと自分の息子または娘への援助でもあるんだから
それを理由に「嫁」だけを縛り付ける発想なのは微妙に違う。
>>344 急にって、別に急に気が付いたならそれでいいよ。
ウトメくさい。
大体旦那が仕送りだけの存在なんて、偽実家暮しでも同じでしょ。
方策的には実家帰るかどうか親に頭を下げるしかないでしょう。
親が受け入れるかどうかは本人越えてこのスレが決定できるわけじゃないし。
どっちも親には感謝して、そうして立派に独立し、親の道具ということじゃなく
それぞれ親を支えて下さいとしか。
こんな困った子供持ったのも親だし。親には同情する。
その縛り、に助けられて子供も産めたんだよね・・・
すんなり義実家同居で安心して産めたんだし。
お金も出してもらったら、口も出されて当然、だと思うけど。
どうせなら実家にお金積んでもらって、マンション借りて、
援助受けて夫婦で住めばいいのに。
子供がいたとしても、同居してるのに貯蓄無くなって、
新たに貯蓄できてないって、もう脱出不可能に思える。
実家と義実家に行ったり来たりの悪循環になりそう。
>>347 そうだね。
変に金銭的に変な事になるより、親に借金して別居で返済して行けるなら
その方がマシかな。
ただ旦那を説得しきるまで、偽実家に居なきゃいけない事は無いな。
ってか、旦那がそこまで骨無し長男なら、きっちり抗議して即帰れと思った。
まあ、別居資金用立てが出来なきゃ、その他の方法しかないね。
ていうかこの嫁、実家に戻ったとして、偽実家に行く必要あるの?w
挨拶ぐらいかな。
山の中のド長男教儀実家と出稼ぎ旦那相手じゃ、話まとめるのにかなり時間かかるね。
別れたとしても、所詮そういう結婚だしな。
>>344 金コマも大要因だけど、ここのスレの人の
なんでどっちの名字選んでも良かったのに旦那の姓を選んだんだって理由と
同じぐらいのでっかい思い込みの罠も世の中の一部には濃くあったりするんで。
結局、要は実家の金かと。
実家が激貧なら、帰ってくるなと長男教に加担するかもしれないしね。
話し変わるけど、
親の援助受けてる方が介護の可能性って高いのかな?
うちは義弟夫婦が義両親から土地と頭金貰って近くに家建てて、
子供の面倒も見てもらって・・・等々。
義弟嫁がある日キレた電話してきて、
長男嫁なんだから介護しに戻れ!!!ってw
そういう嫁は実際世の中多いだろうね。
でもあざ笑おうとは思わないよ。
逆に嫁実家が金持ちで高笑いの嫁もいなくはないだろうし。
金が無い側の嫁なら言う事聞けはない。
親の出資は子供夫婦に対してであって、嫁の身請けを望んでの出費としても
嫁買いはできないし、逆にマスオの家出であってもマスオは買われてないわけで。
嫁も婿も養子になってたらアウトだけど。
親子の関係での金銭の価値ってゼロでもあり、無限大でもあり、数字では計り知れないよ。
>>351 介護は常に無償奉仕ですよ。
財産持ちの親がちらつかせて駆け引きする場合はあっても。
ただ義弟夫婦は相続の時融資分をさっ引かれても文句は言えない。
でも残すものは親の胸先3寸なんで、親が贔屓したいと思えば法律の範囲でし放題。
その義弟嫁はいいとこ取りしたいだけ。
>>351 法的には金を出してもらっても貰わないでも介護義務は同じ。
同居していたらあるし別居していたら強制はできない。
ただし、老後資金で生活援助して貰っていたら道義的な問題は生じるね。
もっとも実子の旦那には責任あるから義弟夫婦に100%は投げられないだろうけど。
355 :
351:2009/12/08(火) 21:31:12 0
私はこのことで義弟嫁が大嫌いになったよ。
受け取った金銭は介護代になるんだから、
それを返しきったら今度はうちが援助金出すって言っちゃったよ。
長男嫁なんて言われて腹たってこっちもキレたw
ちなみに義両親は財産分与なんてもう残ってないから、
旦那は相続はほぼゼロだそうで。
介護って無償奉仕なの?
嫌だなぁ。
貰うものだけもらって、嫌なことはこっちに振ってこようって人間。
法的には相続と介護は別物らしいよ。
無償奉仕どころか親が困窮した場合実子は援助義務があるんじゃなかったっけ。
長男だから多くはないけど頭割りで。
357 :
351:2009/12/08(火) 21:41:21 0
えーそうなんだ。
逆に義弟夫婦に相続の半分返せって法律振りかざそうかなw
多分半分返すのすら36年かかりそうだが。
それで援助義務果そうかな。
実際は法律だけでは語れないけどね。
近距離の土地に家建ててもらったんなら、
義両親は何かしら助けてもらうつもりで義弟夫婦を誘致したんだろうし。
>>357 その権利はないと思う。
だってウトメの財産をウトメの意志であげたなら、他人は口はさめないよ。
既に相続したものじゃないから、他の兄弟の許可は必要ないし権利もない。
法的には以前にお金出して貰おうと援助や介護の義務に関係はしないらしい。
つまり振りかざせる法律は無いと思う。
360 :
351:2009/12/08(火) 21:52:24 0
義両親が老後援助前提で渡したお金なら、
それが満たされなかったら怒るだろうなと、普通に。
返還もしくは法廷相続分にするとしてもらうだけで、
法的訴えはOKだよね。
いい弁護士に相談すれば何とかなるかと思ったんだけど。
多分、351が訴える前に義両親が凸だと思う。
老後資金を渡すって結構な覚悟だし。
自分はわが子にそんなことできないな。
>>360 弁護士でも法律は曲げられないからね。
財産の返還訴訟はウトメでないと起せないよ。それに貸した場合だけね。
あげたのなら、返却の請求権はない。
法定相続分はウトメが無くなった時点での算出になるから権利はないし。
363 :
351:2009/12/08(火) 22:07:29 0
うちは家も自力で買ったしローンも援助できるお金は無いから、
支払い能力が無いことは法的に証明してもらうかな。
義弟が払わないならウトメが飢えるのを待つだけだね。
ローンも無い義弟夫婦と同じ額乗せられるのかな。
あーこじれてメチャクチャなことになりそう。
旦那コレ知ったら憤怒するだろうな。
旦那親類一同みんな義弟が面倒見ると思ってるから、とんでもなく大問題になりそう。
ココまでこじれたら、もう人間関係終わるね。
家を建てる資金は特別受益に当たるから、
その額も相続財産に要れ、各自の相続を計算するらしいよ。by知恵袋
ただし、マイナスになっても返す義務は無いらしい。
生きてるうちに義両親が相続配分の再計算を弁護士交えて話せば、
まだ何とかなりそうだけど。
その辺は旦那一族の話し合い次第だよね。
相続も無いんだし、絶縁しても何の損も無いんじゃない?
子供が義弟1人になれば、介護もすべて義弟が背負うことになる。
>>365 あほですか?
絶縁なんかしても、親子関係は変わらず。
なので、子供が義弟一人になんてならないんだよ。
>>355はスレ違いだしなんか狂ってない?
義弟嫁も基地だけどお似合いかも。
>>364でFAだしウトメの行動を楯に我が利のために何言ってるの?
ウトメの介護なんてどっちの嫁も関係ない。
ウトメが実子夫婦のどっちにどれだけ貢ごうと
相続時にどうこう清算できるかどうか程度の事。
自分が何か言えるのは自分の親からの事なのに、
旦那の親と義兄弟夫婦なんかどうだろうと関係ねーんだよ。
無理矢理なんかの権力が一族にあるとか思うのってウトメ系の発想で反吐が出る。
長男の嫁だからなんですか?で、一族の大問題だ?
はぁ?ってな話だ。
全部別々の家族だし、親の老後は親の責任。
旦那の親の事なんか金も介護もさっぱりスルーして
自分の親の介護と相続を考えたらw
長男の嫁だからなんですか?じゃなくて
滅茶苦茶長男家どっぷりの精神ですが。
>>361 またりとヲチだな。
それぐらいかな、する事は。
>>356 援助義務って絶対だっけ?
裕福でなければ断れるよね。
後は年金やら生活保護の世界かと思ったけれど。
偽親が返せとか迫って、義弟に借用書でも書かせておくとかね。
旦那が弟への援助を理由に親にしっかり釘さして置くと。
でもスルーされれば後の祭かな。
こういう話聞くと恐いな。
偽実家の財布とか関わらないし、責任持つ気もないけれど
どうなってて、どういうつもりか、旦那に圧力掛けてしまいそうになる。
うっかり長男嫁が心配してくれてるとか思われたりしそうで恐ろしい。
>>372 口挟んだら、その結果上手く行かないと当然責任取れとか言われるよ。
ウトメの財産なんぞに口を出さない方が安全だよね。
それでしっかり距離のある別居を保つ事が大切。
なんか今後長男夫婦に頼れないとしっかり旦那が言ってあるんで
頼れる先作りたさにコウトメに入れ込むとか恐い。
入れ込むのは別にどうぞと思うけれど、老後資金投入とかシャレにならない。
悪質な詐欺と違って本物の身内だし、何かにほだされれば出してしまいそうだ。
偽実家に限らず実家もだけど、年取るまでにしっかり意識を持ってもらえないと。
>>351ってなんだかんだで介護は嫁がするとかもしかして思ってない?
両方が介護や援助避ける算段でなく、く義弟嫁に丸投げしちゃえと思っているから
どことなく痛そうなのかな。長男嫁だからという義弟嫁も痛いけど。
結局似た者同士の押し付け合いかもしれないね。
だよね。だから反応が破滅的なんだなきっとw
>>351の義弟家の土地って生前贈与しちゃったのかな。
口約束で親名義って事は?
親の住居と土地は無いの?
その辺の状況によって、相続は多少発生して
義弟への融資分はもしかしたら合算出来るんじゃないの?
介護その他は基本的は親と実子で自己責任でやってもらって、嫁は自分の親の事考える。
介護は基本的に愛情からの無償奉仕でする事なので、それを金銭に換算しても
相続の時の寄与分の微額にしかならないよ。
379 :
351:2009/12/09(水) 22:04:25 0
確かめてみました。
土地は名義はまだ親名義だそうで、借地の状態らしいです。
家の名義も半分親名義?とのこと。
その土地を旦那に相続させ、借地代として義弟から搾取できるんじゃ?と。
介護は嫁がする、とは思ってないですが、義弟嫁は思ってるので、
とにかく黙らせたいのです。
義弟も乗っかって五月蝿いので。
介護は嫁には関係ないですけど、金銭的に旦那から搾取されたら結局家庭の問題なんで、
義弟夫婦に一方的に払う義務だけ押し付けられても困るんです。
嫁同士、お互い介護は押し付け合いで、お互い嫌がってます。
義両親は赤の他人だし、お互いモヤモヤは元々持ってました。
こんな状況でのどちらかの第一声がお前がやれ、ならこんな感じで揉めますよ。
義弟嫁が「長男嫁なんだから介護しろ」と言われたので、一応このスレに書きましたが、
この辺で止めときます。
旦那が搾取されたら嫌までは分るけどなんで義弟を搾取しようと平気で書けるんだろう。
やっぱり書けば書くほど痛い人だって分るよ。
自分がされたら嫌な事は他人にも要求しちゃいけないよね。
>>351って言葉も法律も一応の正義もわかってない人だよね。
勢いだけは凄いけど、その辺ちゃんとしなくてなんか言っちゃって
おつむは大丈夫かと。
ウトメの名義のままなら、弟夫婦が出て行けば介護も援助も同等だ。
大体それを旦那に相続させるか否か決めるのはウトメだし、相続したら旦那だけが
不動産貰ったんだから旦那が面倒見ないとね。
土地代と言ってもウトメが無償で住んでいいと許可して住んでいたんだから
相続前の分をさかのぼって請求権は無い。
うちなんか穏やかに偽実家とも義弟家とも嫁だけ絶縁だけどね。
文句があるなら窓口は旦那。
なんで偽実家問題を他人の嫁が受けなければならんのだ。
ごちゃごちゃ言う長男教を利用したい人間は生涯絶対にだまらねーんだよ。
そんなの本気で相手にしてたら持たないよ。
入れ知恵するなら、上物は完成済みで土地は偽親なんだから
偽親が金コマなら地代でも取ってもらえばいいでしょう。
そういう関係になってしまってから、義弟嫁が長男嫁に圧力とか
結構ありがちなパターンだよね。
義弟嫁、自分がヤバいから言ってくるんだよ。
うざいけれどガタガタ言う程の事じゃないよ。
まったり放っておけば。
なんなら、嫁はどっちも偽親関係無しだしっ塩でも送ってやれ。
義弟嫁に譲れるのはそこまでだな。
あのそれと、その土地を旦那に相続させって
金額的に義弟への融資と土地価格のバランスがどうなのか分からないけど
ベースにかなりの長男教入ってない?変だよ。
偽実家が自宅以外に土地持ってる時に
空き地を義弟に提供して、実家はいくいく長男がって偽親が思ってるのって
本当普通にありがちだよね。
生前贈与も無くはないけど、大概親名義だよね。
親の持ち物だし、名義変えないのは親GJなんだよな。
まあね。気持ちとしては、親も誰も、もらったもんが面倒見ろなんだけど
老後は自己責任で、介護は実子が無償で補助する事なんだよね。
金銭の授受は相続の関係で、相続は平等て事になっている。
義弟嫁がはまってる思い込みの罠に、こっちがはまる必要も無い。
それに上乗せして搾取願望とか、ちょっとあり得ないんだけど。
問題は多分今は言って来なくても、偽親は実家を長男に継がせて
義弟と長男両方に頼って行くつもりだと思うよ。
親子の仲とすればもしそれなら義弟に金銭融資をしているけど
まだまともな方だよね。
どっちの嫁も狩り出されないように、旦那達と親に自覚持たせるのが先だよ。
介護=嫁って考えがある限り、自分に返ってくるよ。
いや、まともでも無いか。
とにかく頼れるものには全部すがってくるだろう。
>どっちの嫁も狩り出されないように、旦那達と親に自覚持たせるのが先だよ。
>介護=嫁って考えがある限り、自分に返ってくるよ。
351には理解できないだろうよ
自分が奴隷になるのから逃げたいだけで
根本にあるのは自分以外の女は奴隷になれって感覚だから
無自覚な姑小姑根性を体現してるのが351
自分の旦那や偽親への教育を全く考えていないのが
それをよく現わしている
こういう女のお陰で女性が苦しめられる
だね。
このスレって
>>351みたいな嫁と真逆なんだよね。
トメ、長男嫁、義弟嫁。
みんな面倒を投げる長男教系の旦那達の道具だから叩きあってるのに
いつまでも必死に女だけでいがみあっちゃうんだよね。
それがある限り嫁達の苦労はエンドレス。
義弟嫁に介護させて、ウトメ亡き後は義弟家の下の土地を自分達がget
それから地代を搾取か。
自分達はまだ何も取られてないし、なんでそこまでになるの。
嫁がこんな鬼嫁で旦那はどう思ってるんだろう。
義弟嫁が目の敵にしてくるのも、ウトメ介護の件だけじゃないかも。
ただの損得の叩き合いになるのも義弟嫁だけ悪いわけでもないかもね。
>>389 そこまでひどくはないにしても、匿名掲示板での、
相談者の一方的な言い分のみでも感じる、この感覚。
やっぱり
>>351がかなりおかしいと思わざるを得ないよね。
うちもいつか義弟嫁とかに言って来られちゃうのかな。
多少の旦那の援助はしても、嫁だからうんぬんはスルーするけどさ。
>>389 そこまで酷くないってはっきり書いているよ。
旦那に不動産相続させたい事も義理弟から「搾取」する気という事も。搾取って言葉も
自分で使っている。露骨すぎて小町の釣りですかって聞きたくなる。
義弟嫁に対して旦那は何て言ってるんだろ。
旦那が嫁にはさせないしと親兄弟に言えばいいし
それができない感じなら、義弟嫁の前に旦那だしね。
ちょっと金銭に軸足置き過ぎだよね。
自分の実家の話でもないのに、どっぷり旦那家の嫁の罠。
搾取って言葉にある取る方についての不条理の意味合いとか
解らないで使ってるんでは。
法律に付いても基礎知識皆無だし。
義弟嫁への反撃で言った言葉もなんか筋自体が無いっぽい。
理屈や道理が分からないから無闇に逆上してしまうんでは。
自分も損だよね、そういうの。
>>395 でも内容から見ても、義理弟が住んでいる土地を相続して義理弟から
お金取るって言っているからねえ。
追い出されてお金も払わされるなら内容的にも立派な搾取だよ。
ひでーなw
鬼嫁っていうか、鬼婆じゃん。
長男教嫌だって言ってるのに、どうして旦那に優先相続「させる」とか
頭に思い浮かべる事ができるんだろう。
ならお前同居しろよって、なるよね。
似た嫁同士すぎる。ウトメの言動が全然出てきてないのに、この戦い。
398 :
351:2009/12/10(木) 20:02:13 0
こんなに叩かれるとはw
ネタじゃなくて本当にこういう目にあったら、皆さん言葉も荒れると思いますよ。
揚げ足をトメトメしく取らないでくださいね。
そして勝手に義弟が追い出されるだの妄想で叩かないでくださいねw
こちらは土地の所有を盾に、義弟に長男だからと老後資金の丸投げをさせないようにするのが第一の目的なので。
搾取=不条理な意味を含む、もちろん承知です、その不条理さが盾になるんですから。
面倒見ないなら土地を相続させない、は最終的に確認したところウトメの意向ですので、
私が書き込んでるので私の一存のように思われたようなので訂正します。
優先相続ってなんのことでしょうか。
>>397 ウトメは長男ではなく、介護をしてくれる人に優先相続したいとのこと。
義弟にはそれを説明して老後資金まで一切合財援助したのを、
義弟嫁が知り、うちに凸電話してきたのです。
義弟は嫁にすごまれ、長男がすれば良いとの嫁の考えに乗っかりだし、
それなら相続も兄弟同等(現在ほぼ資産は義弟の住む家と土地に関与しているので)となり、
土地を旦那に相続という話を出して、老後の金銭援助だけは平等に、という。
旦那は嫁にさせるという考えでもありません。
義弟は嫁にさせるつもりだったので、義弟嫁が長男がするものだと言い出したんです。
>>394金銭的だから私にも子供にも害があるので、軸足をおくんですよ。
労働奉仕なら断るだけなので、軸足は置きません。
>>398 もう、さ、旦那に任せてほっときなよ。
貴女が喋ると話しがこじれる気がする。
だよね。
なんで嫁対決なの。
それに
>>351も土地の名義などの詳細を詳しくも知らないのに
前面にでて、売り言葉に買い言葉してたよね。
前回までの自分の書き込みの文章を見て、どこがどう顰蹙買ったのか
やっぱりわかって無いんだろうし。
いい弁護士ならどうにかできるとか、法的な理性もないみたいだったし。
相手が凄んだからって、だから何?
足に鎖つながれてつれて行かれるわけじゃなし、ウトメもそう言ってるのに。
まずはいきり立つ前に、多少なりとも正しい法律の理解とか
実子達の実親との関わり方とかそういうベースも視野に入れて考えたり、話したりしてみたら。
このスレは長男嫁が長男教を否定するスレだから
>>351の逆上して思い付くことがむしろ、家督制度を背景にしてるかのような
印象もあったし、長男嫁がそういう立場に立って激してるようなのは
スレの性格から言って支持なんかされっこないよ。
家意識なんか、思いっきり否定したいしね。
義弟嫁を論破しようったって無理だしね。
向こうは聞く気がないんだから。
義弟も義弟嫁に相談無しにウトメと駆け引きしたなら
義弟嫁はウトメと義弟の被害者だしね。
夫の兄嫁に電話するのは何だかなーと思う。
でも、ウトメの「金やるから相続させる」も乱暴だし
「介護するから金くれ」という義弟も駄目だし
親に「金渡して、介護しないと言われたらどうするんだ?」と
話し合いもしなかった夫も駄目だし
長男嫁はじめ駄目人間の集合体だw
>>402 自己レス
ウトメの「金やるから介護しろ」
の間違い
このスレ的には義弟嫁に夫との離婚をお勧めしたい。
ウトメとの相談に嫁がからんでなかったのだとすれば。
放置しておいても土地がウトメのもので家にも権利が入ってるとなれば
いざとなったら自動的に義弟家に転がり込むだろうし
でもそれで本当に義弟嫁が別れちゃったら普通に丸投げが来るだろうね。
叩き合うより、これを機会に相続老後の人生設計も
実子がどうサポートするのか、相続もどう平等にできるのか
損を投げて得を取り合うんじゃなくて、冷静に話し合える切っ掛けになるといいよね。
だいたいこれまでに実子がサポート老後はウトメの自己責任とか旦那としか話してなければ
ウトメの発想や義弟家の調子のいい丸投げも世間にには普通にある話だよ。
いきなり迎え撃ってバズーカ打ち合いじゃどうにもならないし
向こうはそりゃ戦闘体制でくるだろうね。残念だけど。
そこからのスタートじゃない。
とっちみち、嫁が担当ってのにキチンと異を唱えて、旦那が責任持たないとダメだよ。
旦那の話でしょう。そもそもさ。
融資もできないなら、できないと、冷静に話してもらうしかないんじゃない。
それが現実なら。税金みたいに徴収されるものでもないし。
あとは保険、入院費、葬式代、その後の祭祀とか、本物の現実がいずれやってくるので。
話し合う気も協力する気も無くて全部相手に押し付ける気は義弟嫁もだけど
351もだからねえ。同属嫌悪というか似た者同士の利害の対立って奴だ。
協力と言ってもこのスレの住人は何もウトメ介護しろと言っているわけじゃない。
両方逃げたらいいのにあくまでも相手に全部押し付けたい。
結局馬鹿なウトメがそれなりの息子を二人育て似合いの嫁が来ただけの話。
どうして、どをとに打ち間違えたのかわからん。
変な文でゴメン。
やっぱね、一応はイザという時の前に
こういう風にするからねと決意は親兄弟に言っておいた方がいいんだよね。
波風立っても、夫婦だけではラチあかない。
旦那の一族の話なんだから、その人達に伝わってないと意味ないね。
結局家意識での丸投げが起きたり嫁が偽実家の奴隷だって発想を
脈々と伝えていくのは、こういう風に偽実家では嫁が旦那の道具だっていう考え方背景にした
我が身可愛さの相手叩き付きの丸投げの仕合いを嫁達自身がやってしまうからだっていう典型的な例に見える。
父方の伯母夫婦から喪中はがきが届いた。
「長男の妻の父が亡くなったので新年の挨拶を…」と書いてあった。
伯母の家の表札には長男夫婦、孫の名前が並んでるが、同居してる訳ではない。
喪中の範囲考えたら一般的ではないだろうけど、マナー違反でもなさそうだ。
ただ、伯母と叔父(次男)は祖母の葬式の際、療養中で動けなかった父(長男)の代わりに
「長男の嫁」である母に喪主のあいさつをさせようとした実績があるんで、なんかモヤモヤする。
ごめん、意味がわからない
「故人の実子である自分たちはバックレようとした」って事だろう。
それはわかるんだけど、前半と後半の繋がりが意味不明で。
なにが「ただ」なんだ?
うん、私もわからん。
416 :
411:2009/12/11(金) 13:42:39 0
すみません、繋がりがなんか変ですね。
息子の嫁の親の喪中って初めて聞いたし
何彼につけ長男だの長男の嫁だの持ち出すとこにモヤモヤしてるってだけです。
>息子の嫁の親の喪中って初めて聞いたし
何彼につけ長男だの長男の嫁だの持ち出すとこにモヤモヤしてるってだけです。
やっぱり繋がりは無いんだ。
ってか、この二行も繋がり無いよなw
なんか残念な人だというのはわかった。
前4行はわかった。
自分が伯母・叔父表記ルールがちゃんと頭に入って無いんで
すっごい考えてしまった。w
喪主はどなたが?
入院中の父(長男)が?
この場合の祖母と長男夫婦は同居じゃないんだ。
いろいろ考えはあるけれど
長男が喪主を拒否でもして「送る会」扱いで葬儀を執り行うか
代理を別指名しなければ、「○○家」冠の家意識形式の葬式で
喪主のあいさつの代理なら
一応は「奥さんどうかね」と言ってみるのは、義理姉弟の無垢な気づかいかも。
家意識の押付けは嫌だけど、自分達が家意識の形式にそっていたら
アンチ家意識の考えに発想が及ばない人達は素で判らないよ。
家の形式で葬儀をするけど、実子主体でかーちゃんを送る葬儀にすると
喪主になる人が長男で、意見調整をしないで葬式やったら。
長男が喪主する事がそもそも家意識のものなんだから。
披露宴で主催が夫婦両人なのか
もらう(訳じゃないw)方の親が主催なのかっていうのと似てる。
結婚する本人達が御挨拶で関係者を招待してるのか
家長が子供の嫁取りをお披露目挨拶するために招待してるのかという
主催者で微妙に披露の意味が違う。
葬式の費用を名義上でも喪主が払うのなら
家を越えて子供達で分担する取り決めでもなければ
喪主と別の財布の実子は、喪主と同じ財布の奥さんに譲るよ。
大人の分別とすればむしろ常識的だし、おかしくはない。
葬式の費用が故人の財布から出ていても
形式を家意識でやってるものは、家意識の段取り取りたくなければ
オリジナルな打ち合わせしないと、どうしても上に準ずる。
焼香の順番って決まってますか?
ウトの葬式で トメ→旦那→コトメ→私〔長男の嫁)
だったのが納骨式でトメ→旦那→私→コトメでした。
私はいつでも良かったんだけど、納骨式のときにトメコトメに明らかに次はあなたの番よ!って感じで促され、
何なんだろうと思いました。
旦那もわからないと言ってます。
家意識形式だったら後の順番だし
今風の肉親がまず大事って感覚だったら前だね。
なんてったって実の親子だもの。
亡くなった直後は悲しみも強くて
肉親としての気持ちがあふれていて
時間が経過して納骨の時にはコトメは婚家の墓に入る感覚で
墓の担い手であるお墓に刻んである姓の旦那夫婦優先にしたんでは。
旦那の実家は ウトメ→旦那→(家的本来は長男嫁)→コウト→姓が変わったのでコトメ
だけど旦那が意地で実子スクランブルにしてるんで、適当に後からやってる。
夫婦セットで拝む時もあるし。
葬祭は特にお家の中での役割とか地位とかで順番がもともとあるんで
こだわりがある家は考え方が出るよ。
>>423 なるほど。
私がコトメよりも先に焼香するように促されたのは気を使われたのかな?
そういうことに疎い義実家(私の家もだけど)だから意味がわかりませんでした。
結婚式は結納なんか結構すたれたけど
葬式は継ぐことにもっと直接関わるから変わりにくかった。
でも今だって焼香順が結婚して名前変わっても肉親を先にする家も多い位だから
葬祭が変わって来る頃には嫁の悩みも軽くなってるかも。
>>411の年賀状の話も、もともとの家意識なら長男夫婦が同居してても
嫁の親の逝去は婚家の外の家の喪なので、嫁以外は年賀状出してたはず。
その家のウトメは長男夫婦は一家だってアピールしてるんだろうけれど
残念ながら嫁家の喪にウトメが服してる段階で
嫁家に妙に馴れ馴れしいウトメってだけで全然家意識じゃなくなってるw
>>424 違います。
「あーたは○○家の栄えある長男様の嫁なのよ!コトメと違うの、自覚なさい。
この先、お墓の中のご先祖も私トメも、あなたがお世話して
その先あなたもここに入るの。わかったわね。」
っていう意味です。
葬式の時の焼香順で親戚かお寺さんに意見されたんじゃない?
家をでたコトメが先っておかしいとか。だから変えて来たんじゃないかと。
あまり深い意味はなさそうだけどねえ。
お寺さんそんな事で意見しないよw
まあ家意識強めたんだよね。
嫁ホールド。
>>428 葬式や法事については色々意見するお寺さんもあるのよ。
住職だって人によって性格は様々だから。
特に田舎ではお寺さんや檀家総代が色々仕切ってくる。
正月も義実家行きません。
去年3年ぶりに行ったら、
トメに引っ張られ、勝手の分からぬ台所でこき使われたし。
義弟嫁は酒飲んで居眠りw
台所寒かったよ・・・。
田舎はなー。
長男教が栄えないと寺の檀家が減るって事だものね。
代々の墓や祭祀で寺は食ってるんだから。
>>430 渾身の長男の嫁教育ですね。
アホ臭いよね。付き合うな。
義弟嫁と同じで良かったのに。
>>430 お約束ですが肝心の旦那はどうしていたの?
お前もこっちきて座りなよとは言わなかった?
434 :
430:2009/12/11(金) 22:28:13 0
旦那は実家について、挨拶早々義父と酒飲みだした。
そのつまみを運ぶのから始まり、その後はずっと手伝い。
義弟嫁も手伝うのか?と思いきや、何もせず。
後片付けの最後まで私がやり、翌朝起きられなかった。
なんだかワナワナした義母がいたw
あー思い出した、その時旦那が、かぁさん嫁に朝ごはん運んでやって、で手伝い終了。
午前中の新幹線でそのまま帰途についたw
>義弟嫁も手伝うのか?と思いきや、何もせず。
ここは毎度のこのスレの突っ込みどころ。
長男嫁も義弟嫁もどっちもしなくていいし、義弟嫁に気を使わせたいのは
トメ根性の始まりです。
でも翌日起きなかったのはGJ!
旦那は実家だし自分の親なんだから、最初からそうしとけって話だw
これからの旦那の活躍が楽しみだね。
旦那の実家は嫁にとって、他人のお宅だしw
え、ごめん間違えた。
だんなが運んであげたんじゃなくて、ママンに指令したんだ。
親孝行するなら旦那がすればいいのにさ。
母親も結局夫や息子の道具だね。
これが田舎の、女がお勝手で男は飲み食いっていう感覚だ。
旦那には
>>430は腹立たないの?
トメが嫁使ってるようだけど、ウトや旦那がトメと嫁使っているんだよ。
嫁が手伝う事を前提に客寄せしたがるウトメはまだまだ多い。
でも全部自分でしなきゃいけないとなると、口実つけてにやめるトメが続出しそう。
今は良いとしても、ウトメが年取ったら用意も接待も辛くなるだろう。
その時手分けして手伝ったら親戚の寄り合いは続いてしまう。反対にお客様していたら
次第に機会も減って行くだろう。
旦那が座って使われてるの見てるのに腹立って
やる時は旦那も一緒にやってるよ。
旦那がウトにも命令してる。
でも長男夫婦が頑張ってると思われてもなんなんで
集まりにはいかない。
長男教の家はウトもコウトメも悪いよ。
みんながトメをいつまでも使ってるし、女は基本的に女中だ。
家族の事は家族でやる家で育ったから信じられない。
なんでみんなでしないんだ。常にズルしてる家族がいるんだ。
>>437 寄り合いは悪い慣習だよね。
女の立ち働きでする飲み会が基本だし。
だろうね。みんながトメを奴隷にしてきたから、トメは嫁が来たら奴隷引退できる。
いうなればトメが唯一威張って命令したりいびったりしていい相手が嫁だと。
今までの鬱積や歪んだ感情が、私の時はこうだったのにと嫁に向けられる。
運動部のしごきの連鎖と同じようなものじゃないだろうか。
>>440 あー、わかる。鋭い。
体育会系の礼儀ってピラミッド構造の年功序列だものね。
義実家参りも、ウトメが年とったら子供が親に気を使ってやればいいのに
なんで自分達は旅館レベルに寛いで、他所から来たお客の嫁を働かせるんだか。
本当、そういう系の家出身だと、肉親への甘やかしが凄いし
コウトメの連れへの揚げ足取りが酷い事、酷い事。
運動部の新入りいびりや親分風吹かすのと同じだね。
この正月もその光景が全国の津々浦々でと考えたら鬱になりそうだ。
トメの代りをする気はないけれど
トメだって嫁。
長男教の嫁って本当可哀想。
そんな風に誰だってなりたくないよ。
トメの悪いところは悪いけれど、正しく同情したり
人をいたわったり出来ない旦那にも最初はショックだった。
自分も嫁姑戦争に巻き込まれたとか思ってるだけで。
まっとうな人間の情としても最低だ。
長男教対策の3ナイ原則?
旦那実家の人達が親戚との話の中で
私の名前を悪気なく呼び捨てで言ってるのとか寒気がする。
旦那も弟嫁を普通に呼び捨てだったし。
人として一応尊重しての○○さん、じゃないんだよね。
目下なんだよね。結婚して親の下に入った。
入ったつもり無いんだけどw
行かない、やらない、やらせとけ。
行かない、やらない、アーアーキコエナイー
>>446 分かります
身内意識なんだろうけれど、いきなり距離を勝手に縮められた気持ちになりますよね??
自分の事だけでなく、幼い頃から感じていて
別居の祖母が母を呼び捨てしていた事が不愉快でした
>>446 まあ、血族以外の人間を呼び捨てにする習慣
旦那実家の育ちがわかるな。
嫁はもらったもので家族より身分が下なんだものねw
ウトメもだけど、いい子で育った旦那も現代の礼儀的にどうよなんだけど。
コウトメは兄嫁はさん付けだけど、自分達より下だと思ってる。
何時代なんだよ。
そういう家族だもの、嫁はトメと同じで俺たち一家のために下働きして当然って
素で思ってるわけだ。働かせてすみませんもありがとうもない。
先に座ってて食事整えてもらって「さあもういいですよ、食べましょう。」って
はぁ????????って思った。
給仕扱いですな。
453 :
430:2009/12/13(日) 10:30:17 0
旦那にトメから連絡入ったみたい。
今なら年末の新幹線間に合うし、帰ってこられないの?って。
去年みたいに楽しく過ごしましょうよ、ってさwww
もう二度と行くかw
もちろん旦那には腹が立って、他にも義実家関係での怒りはぶつけたし、
同じ事を私の実家でできないなら 行 か な い とすごんである。
それにビビッた旦那は今年は仕事でどうしても帰れないんだ・・・と返事しましたw
でも根底は長男教に抵抗の無い旦那。
幼少の頃から摺りこまれて、うちは今後も苦労があると思う。
>>435 義弟嫁には自分の飲む分と義弟の分くらいは運べ、とイラっとした・・・。
義実家って本当に長男の嫁だけ、奴隷、なんだなと。
もう帰省しないことが一番だ。
まぁ、気持ちはわかるけど
そういう場合、自分以外のすべての人間に
「お前らも運べ」と思うほうがいいよね。
義弟嫁だけに思うってのは、いい兆候ではないな。
女なんだから、って自分もトメと同じようなこと思ってるってことだものね。
456 :
430:2009/12/13(日) 10:57:32 0
今はおまいら自分で運べ、と思うんだけど、
その時は久々に父子で飲ませてあげてもいいかなと。
すでに場に飲まれて洗脳されてるって感じw
なかなかアウェーで自己主張って3年ぶりでイキナリは厳しい。
もう帰省しないと思うので、義弟夫婦と顔合わせるのはウトメの葬式くらいかな。
グチグチ言わないでさっくり「行かない」でいいじゃん。
言い訳御苦労さんw
自己主張じゃなく、自分の中の気持ちの問題だよ。
「長男嫁ばかりにやらせて、この場の全員最悪!」と思うのか
「長男嫁ばかりにやらせて、次男嫁最悪!」と思うのかの違いね。
父子で呑ませてやりたいと思うなら、旦那孝行と思ってやりゃいいじゃんねw
「私が旦那孝行で動いているんだから、お前も旦那孝行しろ」と
義弟嫁に思ったのかな?
そういう思考はトメ的だよねぇ。
460 :
430:2009/12/13(日) 11:15:45 0
もう書いてあるけど行かない、で決ってるよ。
このスレってすごいね。
人間関係なんだから、全か無かで突き進めることばかりじゃないのに。
だから掲示板に書き込むんだけどな。
長男教実家と関係が発生すれば、完全アウェーで嫌な役回りがきてしまった、なところもあるのに。
で、後からそれが長男教だったんだ、と気づいたり。
誰もがあなたたちみたいに、最初から義実家で自己主張できる強さがあるわけじゃないんだけどね。
長男教実家と当たったら、わざわざ価値観違う人のところに行ってもしかたないし、
結局FA絶縁状態しかないじゃんw
自己主張の問題じゃないって言っているのにw
嫁を働かせるトメに憤っているのに
他の嫁が働かないのことに憤っているダブスタを笑われているんだよ。
あなたが嫌っているトメと同じじゃん、てね。
>>430 この程度上手くこなせないお前はどこに行っても無理
463 :
430:2009/12/13(日) 11:28:40 0
皆さんは義実家ではどうしてるの?
お客さま然として座ってるの?
上手くこなしてる皆さんの義実家ではどういう形になってるの?
>>463 そうやって、話をごまかすなって。
自分だけを働かせるトメに腹が立ったでしょう。
でもね、だからといってあなたまで「義弟の嫁がやらない、イライラ」しちゃダメなのよ。
「私一人にやらせやがって。ここにいる全員にイライラ」とならないと。
じゃないと、トメと同じ「嫁がやればいい」という人間になってしまうよ、という話。
>>463 私は基本お客さま扱いで座ってる。
手伝ってといわれたら手伝う。
他のメンバーが何してようと気にしない。
466 :
430:2009/12/13(日) 11:44:17 0
義父と旦那、義弟は年賀状の仕分けしながらPCの設定したり、
新しく買ったTVとDVDの使い方説明してたり、そんな感じ。
で、手の空いてる私が食事の支度を手伝った、というのが最初の流れ。
で、義父が嫌いな義弟嫁は何もせず一切会話せずで飲んで食べてるだけ。
で、義弟嫁にも腹が立つ。手伝えよと。
(手が空いてれば手伝うって普通。会社でも学校でも)
で、食事終わったら、長男嫁さんお片付けよろしくね、で初めてはぁ???と。
で、義母、義弟嫁両方に腹が立った。
嫁がやればいい、で腹が立ったわけではなく、手の空いてる人が手伝わなかったことで義弟嫁に腹が立つ。
長男嫁さんお方付けよろしくで、義母に腹が立つ。
それらが混ざった憤り。
>>465 そもそも長男教の義両親なんですか?
>>466 長男教だよ。
始めからお客さん扱いのつもりで座ってたから習慣になったよ。
ウトメが何か言ってきたら「嫁子は何も出来ないんですー」ってのらりくらりやってる。
後だしは叩かれるだけだし、466はもう書きこまないほうがいいって
嘘くさい後出しw
だって、今までこんなこと書いているんだよw
>去年3年ぶりに行ったら、
>トメに引っ張られ、勝手の分からぬ台所でこき使われたし。
>義弟嫁は酒飲んで居眠りw
>旦那は実家について、挨拶早々義父と酒飲みだした。
>そのつまみを運ぶのから始まり、その後はずっと手伝い。
>義弟嫁も手伝うのか?と思いきや、何もせず。
手が空いているから手伝った、ってのを
なんで最初は「トメに引っ張られた」って書いたんだよw
あいさつ早々酒飲みだしたって書いてあるけど
酒飲みながらPCの設定したのかよw
しかも、その時のためにつまみも用意したってさぁw
義弟嫁を悪者にするために、無理矢理男連中に仕事をい割り振っていないかw
父子で飲ませてあげたかった優しい妻の私という設定から
いつの間にか、義弟嫁以外はみな忙しかった設定に変化しているwww
うちのトメレベルの自己防衛力だな。
嫁を悪者にし、自分を正当化させるために
言っている内容を捻じ曲げるんだよ。
周りの人間が全員気に入らないんだろうねw
不幸そう。
473 :
430:2009/12/13(日) 12:08:10 0
>>470 後から思えば、義母に引っ張られたな、と思ったから。
自分から手伝いたい気持もあったから、手伝ったけど。
もちろんその場の男性陣にも自分でやれって腹も立ったけど、
それなりに酔っ払いどもの会話に意味もあったのかなと。
>義弟嫁を悪者にするために、無理矢理男連中に仕事をい割り振っていないかw
そうそう、私自身義弟嫁が嫌いなんだろうなと。
義母も嫌いだけど。
気の合わない女3人が集合して、妙な空気になって終わったのが正月。
義弟嫁も私が嫌いだから、手伝おう何て思わないんだろうし。
義弟嫁が義母に何か吹き込まれてるのかもしれないけど。
もう揃って会うこともないので解決しました。
これで書き込みやめます。
>>467 長男教でもやりなさいとキッパリ言われるところもあるみたいで、
何も言われずそのまま座っていられたんなら、マイルドな長男教なんでしょうかね。
レスありがとうございます。
ウチのウトメは、ウトの転勤で上京し東京で子供二人を育てた。
定年退職後に、ウトメの田舎に引っ込んだ。
63歳で定年したウトは長男の夫に「田舎に引っ込むから、お前も来い」と言った。
夫は「冗談じゃない」と言い、それまで家族で住んでいたマンション(ウト名義)を出た。
はじめて家を建てるウトが狂って、貯金と退職金で建てる予定だったのに
大幅に予算をオーバーし、長男の夫に1千万を出させた。
田舎に引越し、東京のマンションは次男だけが残った。
その後も「長男が田舎に住み同居し、次男が東京のマンションに住む。
長男は家賃もローンもなしだし、次男は固定資産税と月々の管理費だけでいいし
自分達は生活費は長男が出すから、年金はすべて手元に残る。いいことずくめだ」と言うウトメ。
私が夫と結婚したのは、ウトメが田舎に引っ込んでから3年後。
今は、私に上記のような「いいことずくめの夢」とやらを電話で話す。
「嫁子さんがいれば、私が旅行の間もお父さんは安心して留守番ができる」とトメが言う。
ウトは「お母さんが通院のときは、嫁子さんが送迎してくれたら安心だ」と言う。
ウトメにとって、長男の旦那とその妻の私ってただの道具なんだろうなと思う。
1000万円でお互いに安泰な暮らしを手に入れたというわけですな
>>434 自分はウトメの前に旦那にむっかむっか腹がたったなぁ。
あの人達は家族じゃないけど、旦那は家族だ。
そいつの自分への仕打ちがこれかい!と。
影に連れ込んでぶん殴り。
>>473 このスレはハードな長男教環境の嫁程ハードな決意を持って
絶対に長男教を撲滅するぜ、自分は伝えない、おー!っと気が付くためのスレだよ。
>>1嫁。
>>474 長男教親って毒親なんだよね。
長男からは1000万も自由を奪い、奴隷を献上させ
次男にはボロでもマンション。
その変さを旦那がバシッと親に言えばいいのに。
夢見る 引退後Uターンの人って大概自分の老後本気で考えてない。
今さらだけど
>>466を読んで思った。
偽実家は会社?学校?
そこに例えられる
>>466は多少なりとも長男教に洗脳されてるよ。
嫁は偽実家で務めるもの、自分はけなげに従ったが
従わない義弟嫁は許せない。
で、自分は使われたくない、トメ大嫌い。
普通のダブスタ嫁だよ。
自分で偽実家に嫁は奉仕する義務があると思ってる。
こういう人達が嫁奉仕を伝えて行くんだよね。
散々ダブスタだね、って叩かれていたじゃん
つか466の書いていることは、あまり信じないほうがい。
だって、466夫婦は義実家であいさつしたら、旦那はすぐに酒を飲みだし
466は台所に連れて行かれた、と旦那を悪者に自分を被害者にしていたのに
ちょっと突っ込まれたら
旦那はウトの手伝いしたらしいし、466は手が空いているから
大人として当たり前の行動として手伝ったと書いて、義弟嫁を悪者にする人だからw
自分とこの義弟嫁さんは着いたそうそう義弟にお茶を入れさせてた。
正直先に付いて少し手伝った自分。
えっと思ったけどなんか安心もした。自分が頑張ると義弟嫁は機嫌が悪い。
単純に嫁としてのポイント競争とか計算とかあるんだろうし
仲良くはできないけど、率先して働く義弟嫁よりはかなり気が楽だったかもしれない。
昔は血迷っていい嫁キャンペーンしかけたけれど、今は反省して自制している。
別に長男教とか関係ないなら、
気がついた方がお茶入れ手伝ったりでいいと思うけど。
長男教っぽいから嫁は何もしなくてもいいってのもどうかと。
それも長男教っぽい。
実際、相続とか同居とかで害が無い程度なら、そこまで騒ぐことでもないと思う。
>>484 長男教とか関係なくて、害が無いと思ってる嫁ならこのスレはスレ違いじゃ?
「長男教っぽい」環境なら、長男教を否定する嫁には少なくとも警戒環境かも。
気が向いて、誰彼無く動く上下の無い状況なら、それを否定する人はここには居ないよ。
強制でなくて、みんながやろうよって環境なら問題ない。
伴侶はしょせん姻族なので、それぞれの実家で実家の人間準じて
気を使って動くべきとか、空気嫁とか、想念中でも強制されるなら違うかな。
そういう主張がこのスレで起きるとかなり波紋を呼ぶよ。
「長男教」っていうけど、皮肉でそう呼ばれるだけで
一族のための女中確保する結婚を息子に期待する家意識の事だから。
同居や相続問題が無くたって、夫婦が結婚して相手の生家に行っただけで
家事労働やサービスを期待されたりされてもねー。
あまりに暇だから動く事はあるけれどw
やり過ぎ注意報はどうしても外せんわ。
そういう期待がかかりがちな他人の家で、動くなら自分の意志で、自己責任って事かと思う。
って書き落とした。
でもさ、ちょっとこっちの出方変えた程度で害の無い家なら、
同居してるわけじゃないし長男「教」とまで言わないんじゃないのかね。
奴隷とか女中とかじゃなくて、単に手伝い好き顔突っ込み好きな女もいるし、
年配の人たちに対する簡単なお手伝いなら変じゃないよね。
茶菓子の袋開けて皿に並べるとかさ。
それに類したことで家事労働、サービスの提供を期待するな!というのもなんだかね。
気遣いの範疇だったりするし。
長男教のジジババもアレだけど、過剰なフェミニストも毒だし。
長男教だと思い込んで、義実家を脳内長男教にしてる人もいそう。
それで最低限の気遣いしなかった免罪符にしたりしないのかね。
そういう話はよそでやってくれ
ここもそういう程度の話多いよ。
>>488何かうちのウトメみたいなレスだね。
自分も長男嫁だけど、葬式の時ちょっと仕事多いかな、くらい。
喪主だったりするし、そんなもんかな。
ただそれだけって感じ。
こういうのも長男教を分かってない人の行動なのかね。
なんで長男が喪主なんだ、ってとこから噛み付くところなんだろうけど。
面倒がこれで収まるからってことだしね。
でも、しないって訳にもいかないし、頑なに拒んで、葬式で押し付け合いってのもね。
女中確保なんて働いてる女はなかなかなりえないし、
稼ぎ無しで同居して脛かじった見返りに働くくらいじゃないの?
そういう女中扱いされて、考え変えた嫁のスレなんだろうかね。
あとはよそでするね、さようなら。
あぼんしてスッキリ
スレの内容から離れるような流れは勘弁
>長男教っぽいから嫁は何もしなくてもいいってのもどうかと。
えっ?
嫁は何かするものなのですかw
嫁とは何ですか?
夫婦が夫婦として自分達の家庭を運営する以外に義務があったとは恐れ入る。
>>489 だろうけどってw
そもそも偽実家の墓継ぎとか、喪主とかそれをするのこそ家督制度。
もちろんそれすら義務でもありませんが。
面倒がこれで収まるからってことだしって、長男教で収まるから長男教しとくってだけ。
しないって訳にもいかなくないし、頑なに拒んで、葬式で押し付け合いする前に
完全拒否すればって話だ。
>あとはよそでするね、さようなら。
勝手に乱入自己満釣り乙。長男教を育む骨無し長男教嫁さん。
働いてたら偽実家なんか相手してられないし、仮に専業主婦でも
長男教に合わせないで自分の意志で生きているならあなたより全然素晴らしい。
>>487 うわ、虫酸が走る。
年上だろうと、年下だろうと親切にするのに越した事ない。
何も「年配の人たちに対する」に限る必要もなければ、
茶菓子の袋開けて皿に並べるが例になる必要も無い。
本当に長男教好きな人間の頭の中身って年功序列の上下関係ありきの気づかい自慢だね。
おまえら一生寄り合い奉仕してろ。
だけど自分以降に期待するな、強制するな、迷惑だから。
自分も偽実家で多少動きはするけれど、それが義務とも思わないし
偽実家側の意識に旦那が厳重抗議したから、それがあって始めて安心してやってる。
いや、全然安心じゃないか。
自分が好きで我慢できるからって、人の上下や奉仕を強制するな。
>>487-
>>489 「女はこうあるべきもの」の根底にあるものをすっ飛ばして
「大人として当たり前の気遣いがどうの」と話を飛躍させるような池沼は
したり顔してここに書き込まないで下さいね
「過剰なフェミニスト」で片づける時点で
あなたは無意識の内に男尊女卑思想に洗脳されていて
ひいては家父長制の奴隷なのですから
自分はそうじゃないと思っておいでなら噴飯ものです
ここでは常に笑い者だよね
「気遣いが女の価値」思想の女
まさに下女根性。
下には下を作らないと満足できない屈折した気づかい。
世の中を悪くする最低の発想だ。
長男教の悪い所は、嫁自身を下層におく家支配って事だけじゃない。
長男の自由な生き方の芽を摘んで人生を支配してしまうことや
子供達に性別や生まれ順で上下をつけたり差を付けたり
ナチュラルに歪んだ家族関係を作ってしまう。
助け合ったり思いやったりの健全な家族って、決して
>>489みたいなのと思えない。
微妙に儒教のかかった斜めの世界だよそれ。
>>489の偽実家はかなりライトな長男教。
ライトだろうとなんだろうと、長男教は嫌いだけど
そんなで出来た嫁や人間の気分になられても全然賛同なんかできないわw
ちゃんちゃらおかしいよ。
茶菓子の袋開けて皿に並べるで爆笑した。
>奴隷とか女中とかじゃなくて、単に手伝い好き顔突っ込み好きな女もいるし、
>年配の人たちに対する簡単なお手伝いなら変じゃないよね。
>茶菓子の袋開けて皿に並べるとかさ。
>それに類したことで家事労働、サービスの提供を期待するな!というのもなんだかね。
>気遣いの範疇だったりするし。
>自分も長男嫁だけど、葬式の時ちょっと仕事多いかな、くらい。
>喪主だったりするし、そんなもんかな。
>ただそれだけって感じ。
>こういうのも長男教を分かってない人の行動なのかね。
「女は男を陰でサポートするのが仕事
お手伝い・家事労働・サービスの提供をするのが仕事」
自分でそう言ってる意味がわかってないってのが笑えるw
>なんで長男が喪主なんだ、ってとこから噛み付くところなんだろうけど。
このスレ住人の噛み付きどころはそこじゃないってわかってないしww
それと、長男教の悪い所は嫁関係に限らない。
長男やはっちゃけの皆さん、誰かしらの人生をホールドさせて親のために捧げさせるのがデフォ。
子供達の中に順位や上下をナチュラルに植え付ける。
同じ血縁の孫にも外だの中だの順位をつける。
家族、一族の中に高い低いを付けてしまう。
基本的に身分の発想をひきずってる家意識の大きい問題が嫁に限らずあるのに
そこには全く頭が及ばずフェミニスト扱い。
仕事してない人を見下げながら、知性のかけらもを感じられないその視点に呆れる。
>>489の子供が気の毒になってくるよ。
>>494にかぶってしまった。
少なくともうちの旦那は長子を子供時代から洗脳してがんじがらめにする長男教大嫌い。
嫁が合わせておけばすむレベルの話なんかじゃない。
たまたまこのスレが嫁が拒否する切り口ってだけ。
もちろん家族の誰が茶を入れたってかまわない、そんなの当たり前。
けれど
>>483は偽実家ではそんなつまらない事でも、それですまない土台があるから
小さなひとつひとつから、自分がどうするか自己責任、トメのせいじゃないって話なのに
被害の少ない立場から、ずいぶんとんちんかんなご指導をくださったものだ。
やってる事もご立派なようで、思わず鼻で笑ってしまった。
ハイハイ、立派な嫁ですこと。
こういう推量の無い、媚び媚びの同僚がいたら閉口するよ。
給湯室では主になって、宴会ではホステスになるタイプ。
それが「できる自分」だって酔ってそう。
そういえば、昔
もちろんお茶は男が入れようと女が入れようとかまわない。
それには反対しないけれど、同じお茶ならやっぱり女性が出してくれた方が美味しい。
その方が会社も柔らかくなるし、来客も女性に出された方がうれしいんだから
だからやっぱりお茶は女性が入れるべき、っていう論があった。
今どきそんなオヤジに会ったみたい。
すっかり忘れ去っていたレトロな記憶が掘り起こされたよ。
フェミニストとか言うけど、この手の感覚を常識みたいに言われても
今はまともに受け取られないよ。
レスついたので、返します。
私は自分に酔ってないんだけどな。
しかも自慢とか、どうしたらそう思えるんだろう、ゆがんでるなぁ。
やっぱり長男教の嫁も歪むのかな。
悪いようにしかも大げさに取らないで欲しいな。
自分は大した害もないほどの関係だと書いてるのに。
かいがいしく世話してるわけじゃないよ。
普通に義実家苦手で、関わりたくないし。
法事でもなきゃ義実家行かないよ、仕事あるから。
ちなみに兼業主婦です。
ちょっとしたことまで奉仕とか上下関係だとか、
それをスッカリ無視して生きるって専業主婦の感覚?
お子さんにもそう教えてるのかな、学校に守られてるうちは男女平等な部分も多いしね。
そこまで義実家が嫌なら皆さんは絶縁に準じた関係になってるのかな?
>>500とかフェミニストのTVに出てるあの人みたいな話だね。
ミスコンは女性売買の始まりだ、みたいな。
そういえば皆さんは結納などはされたんですか?
旦那さんが外で働き、女性が家を守る、って家庭ではなさそうですね、家も違いますが。
だからさ、そういう話はよそでやってほしいの…
スレチなんだよ、ってこと。
ちくわ大明神
釣りだw
長男教と戦う嫁は
兼業も専業ももしかしたら旦那栗鼠虎大黒柱も
結納なしもありもいるだろうよ。こいつバカ?
自分は大した害もないほどの関係なら
ここの嫁に批判なんかできる立場じゃないでしょう。
子供や家族の中に上下や人生の縛りを強制する考え方が長男教の一番の問題だけど
そこはスルー?
ウトメ介護から逃げられればあとはどうでもいい、できれば得したいとかの嫁はこんな感じだね。
ミスコンは女性売買の始まりじゃないけれど
結納は微妙だな。
でも形式として踏みたいならいいんじゃない。
あくまで形式だけね。
学校に守られてるうちは男女平等w
フェミとかそういう問題かいw
子供が男でも女でも可哀想だな。
同情するよ。
ゆるめの長男教の家のゆるめの長男教の嫁に説教されても
胸に響くものは何もないな。
なるほどとも思わないし、参考にもならないし。
このスレじゃ強気に
『長男教最低!!絶対反対!!』
と書き込んでいた人も、正月には旦那の実家に行くよね?
なんだかんだいって、偽家と絶縁をしている人以外、正月は帰りますよね
正月くらいしか実家に帰省できない夫に付き合う人間もいるだろうしさ。
正月に旦那実家に行くのは駄目ってわけじゃないしw
511 :
名無しさん@HOME:2009/12/17(木) 15:06:41 O
義家族が頼れないから旦那が動くのか、義家族が長男教だから動いてるのか、責任感が強く面倒見がいい性格?だから動くのか
どれか分からんが、もう旦那に合わせて引っ張り回されるのは勘弁だ
義家族義家族って家庭は空っぽ。そんなで子供を作ろうと思えるわけないだろ。
これからも親戚全ての事柄に全力投球するのだろう。客席からぼーっと眺めてればいいかな?
ageてしまい、すみません
>>511 客席からぼーっと眺めてればいいかな?
普通は高みの見物って書くよね
たかみーと聞いて
>>513 全力投球って書いたから客席にしてみた。次からは高みの見物にします。ありがとう。
たのき・・・いや、何でもない。
結納したがりの嫁って長男教脳だと思ってた。
ちなみにうちは断って食事会にした。
次男が先に結婚したのだが、その時は結納なんて、話すらなかったらしい。
ま、旦那の実家をよそ様のテリトリーと思うか
自分も含んでの家族だと思うか、単に結婚観の違いだと思うけど
スレ違い過剰反応釣り嫁には乙だよね。
自分達はここのところ年越は自宅でするかな。
>>509みたいに「正月=嫁を息子が連れてくる」って思い込み
私もだけど旦那も嫌がってる。
それぞれの実家にちょい外しで、力まないで顔出すよ。
長男教部分以外は良ウトメでも、長男以外の嫁も嫁子扱いなんで
他の嫁のみなさまも独自に距離を考えてる模様。
519 :
名無しさん@HOME:2009/12/18(金) 06:19:30 0
うちは一年おきにそれぞれの実家に帰省@正月
結婚する時にそう決めた。
転勤族だからそうでもしないと、他のきょうだいに確実には会えないし。
それでも二年に一度だけど。
私は実家が田舎の兼業農家の長男家だけど、実家の正月に叔父の奥さんが来たのは
何回かあるのかもしれないけれど、ほとんど記憶がない。
母の実家は会社勤務で長男が継いでない。
小学校低学年まで何回か従兄弟達も含めて正月のどの日かに集まったけど
そのうちばらけて、たまに叔父伯母がそれぞれ一人か子供連れで遊びに来てたかな。
同級生の家も大集団の宴会はやってる家も子供時代はかなりあったはずだけれど
中学以上ぐらいになったら減ってた気がする。
昔は交通機関も貧弱だったし、宿泊施設もど田舎周辺には無くていったん集まるとなったら
泊まり必須で今より大掛かりだったと思う。
今は大型連休も増えて交通網も整って、盆暮れに実家に大集合という慣習にこだわるか
こだわらないか様々な感じだよ。
集まる家ももちろんまだまだ多くあるだろうけど、昔よりライトな印象だ。
旦那実家の親戚とか見ててもそう感じてるんだけど、どうなんだろう。
521 :
名無しさん@HOME:2009/12/18(金) 15:25:11 0
>>509 行きませんが、何か?
何その決めつけ。
本家嫁さんが「同居なんてするもんじゃないよ」と言っていたのに
今は「同居もたまにはいいことがあるよ」なんて言い出した。
15年たって考えが変わってきたんだね。
自分が嫁の頃は同居反対、姑が近づくと賛成になる人もいる。
それに自分だけ苦労してズルイ、みんな同居しなさいよになちゃう人も。
かくして同居や長男教は代々続いていく。怖いね。
「た ま に は」がポイントかと思うんだけど。
そうでも思わないと耐えられないとかさ。
523の理解は深読みし過ぎかと。
>>523は深読みとは自分には思えないかな。
>>522は単純に「本家」って事から、あきらめと打算ががっちり釣り合ったのかと。
ただ大体そういうのって相続系も親奉仕も正しいバランスじゃないんだよね。
それぞれの気持ちで釣り合ったとして、誰も踏みにじる相手が無いかどうかと
それを子供や他の嫁にそのまま当てはめたりとか、あまりよろしくナイ事含みだったりして。
本家って何代前の親戚?
その人達って長男教が栄えてくれないと
自分達の栄光が霞む立場じゃない?
いまのご時世栄光より負担が大きくて困っている本家が多そうだ。
冠婚葬祭や親族の集まりで食費等出費は分家より大きい。
安定している古い商店でも無い限り、勤め人になれば収入は変わらない。
嫁さんには出入りの親族の接待とか負担がかかる。
だからどこも嫁にくる人見つけるのに農家なみに苦労するらしいよ。
実家が本家から数えて上の方なんだけど
長男教を否定したら物凄いバッシング。
ウトメと共謀しそうな勢いだよ。
いつの時代までそんな意識でやっていくつもりなんだろう。
本家の長男50歳ももはやどの爺が誰なのか
さっぱりわからないらしい
無意味この上ない
33回忌とかの法要のことです
超はしょりましてすみません
>>529 だよね。
次の世代が相手にしなきゃいいだけなのに
上程好きで続ける人間がいるんだな。
でも、みんなが続けるんじゃなきゃ歯抜けのコームみたいな
みすぼらしいものなんだけど。
長男教の嫁になるほど親不孝なことはないと思う。
自分の親が他人の家の『産む機械兼家政婦』になるために
娘を産み育てたわけじゃない。
長男教は被害者だけれども、同時に自分の親に顔向けできないね。
自分の娘が産む機械扱いされていると知って、悲しまない人はいないと思う。
※毒親除く
早く勇気を持って長男教から脱出してください。
533 :
名無しさん@HOME:2009/12/22(火) 19:36:54 0
結納して喜んでいる女の人がいるのも事実
『義父から、猫の子を貰うんじゃないから結納をしないと、って言われて〜』
って喜んでいた知人…。意味わかってないよね、絶対に…
535 :
名無しさん@HOME:2009/12/23(水) 01:15:45 0
だよね。
もらわれるとか、結納値踏みとかある世界がなんかなー
対等な人間なら、もらわれる事はないし自分の結婚自分達のものだしね。
文化の側面もあるし、やりたきゃやっても別にいいけどその後の面倒は測り知れない。
あと結婚式の嫁だけの両親への手紙も。怖い話だ。
嫁だけのサヨナラの演出だもんね。
結納なんかしたらあとあと何言われるかわかったもんじゃない。
結納金やっただろ、とかブツクサいわれちゃたまらんわ
>>534 それ、私の知人もそう言って結納してた。
×××万積んでくれたから、私って価値がある嫁なのね〜って・・・。
仕事も辞めて義実家の真裏の義実家所有の貸家に住み始めたよ。
家賃が浮いて義実家に感謝、と言っていたが、いつまでそう思えるのかと。
合う人は合うんだろうが。
>>534だけど、その知り合いは敷地内別居をして、
今は義親と口も利かないみたい。
結婚のテンションでよく考えてなかったのかも?
でも、価値観が義親とあったとしても、
その子供も多分長男教だろうから可哀そうだよね。
将来、恐ろしい姑さんになりそうだよ
長男教はこうして受け継がれてゆくのであった
間違ってるけれど間違っていない。
飴と鞭を用意されて
>>522の嫁さんみたいになっていく人は実際いる。
それを繰り返す迷惑や罪も考えて欲しいのよね。
退路を断たれた苦境でも、ちょっとの甘い言葉と財産でもあれば
人生へのいい言い訳になるし。
すさんだ気持ちは次の嫁への圧力にしつつ。
542 :
名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 11:37:08 0
長男夫婦が義両親の面倒をみる云々、の一般論私は反対派だった。
でもダンナの兄夫婦(長男)は、結婚費用、家の建設費など親から
援助受けっぱなし。一方、次男三男は親に負担はかけずにやってきた。
こんなケースだと、やっぱり長男夫婦に期待してもいいよね。
>>542 していいかどうかは別として、
期待されても仕方ないようなことをしてアホだな、と思った
本人達がやる気満々かもしれないし。
このスレ的には敵だが、それなら勝手にしろ
こっちに持込むな。それデフォじゃねーから。としか。
>>545 長男教を受け入れている人がいる限りなくならないね。
世間ではまだまだ結構いるんじゃないかと思った。
怖いわ
本当、怖い。
だからこのスレがあるんだろうけど
早くいらないくらいの、長男教プゲラな環境になってほしい。
神様お願いいたします。
結婚をする前にそんなことを考える人っていないよ。
実母が長男教で苦しんできた、とかじゃないとね。
婚活の話題でも年収とか仕事ばっかり注目されているじゃない?
長男教のチの字も出てこない。
こんな男と結婚するな!的な特集でも『長男の嫁』って出てこない。
実機に居座るコトメ親子がいるから年に数回しか連絡こない。
「何かあった時はお兄ちゃんなんだからコトメ親子をよろしく」
とか言われてるけど田舎の資産価値のない土地やボロ家なんていらないし、コトメが相続してくれやって思う。
葬式も金ない人が見栄張らず一番安い家族葬で良いんじゃね?って思うけど田舎ってやたらデカイ規模でやるよね。喪主とか迷惑
>田舎の資産価値のない土地やボロ家なんていらないし
>コトメが相続してくれやって思う。
うわぁ、わかるわ…。
こんな糞の役にも立たない財産を押し付けがましく相続しなくて結構。
冠婚葬祭も長男って事でやたらめったと出席させられる。
今はお金は義家がだしているけど、
義親が死んだあとはウチが出さないといけない。
最悪
>>548 いやー、実家が地方都市でどの家も長男同居ばっかりの地域だったし
結婚したら相手の家族がごちゃごちゃ煩い人生になるんだと思ってたから
結婚しないで生きようかとすら思ってたよ。
出会った旦那がいい人だったからすっごい悩んだ、長男だし。
自分の考えてる事を話した上で、旦那も近い考え方だったから結婚したけど。
でもローカルの親世代はまだまだ浪速節だよ。
>>548 世の中では長男差別みたいのはちょっとタブーになってたり
親が代理で見合い的なニュースではネタになってたりするかも。
>>548 長男じゃなくても長男病の人っているからなあ。
はっちゃけ次男、に似てるけど、ある日突然はっちゃけるんじゃなくてデフォルトでそういう思想の人。
うち父がそのパターンで(長男は貧乏親に慶応出して貰った直後に「俺は親の面倒は見ない」と堂々と宣言した糞)
母が苦労してきたの見てるから、どーせ次男でもリスクはあるしと思って長男と結婚してしまった。
そしたらなんとウトも長男病患者の次男で、母もトメも自分が長男夫婦に苦労押し付けられた反動で
長男夫婦は頑張って当たり前!みたいに思ってる。なんだかなあ。
>>549 葬式はコトメも長男も出す決まりなし。
いざとなっても頼れない長男を印象づけておく必要あり。
義理やまわりの目気にして、それを満たすために使われるなんて
長男でなくなって誰でも嫌だよね。
豪邸でも綺麗な家でも
持ち主が腐ってたら要らない。
親の持ち物なんて子供の持ち物じゃ無い。
そもそも残してくれなくてもかまわない物だ。
だから引替に子供を支配できるとか言う事きかせられるとか
こっちの希望もきかないで、勝手に押し付けてくるなよと。
ましてや息子本人にならともかく、嫁に。
>>558 女が賢くなると立場が悪くなるような長男はいらん。
長男結婚市場不良債権は、なんかな、そういう頭の中身の長男教さんが炎上するからじゃ?
長男教はまだまだ老人介護的な受け皿として、世間で熱望する層があるから
うっかり否定してバッシングにでもさらされないように微妙に気を使われていると思う。
2世帯同居助け合いはTVとかじゃ微笑ましい美しい世界扱い。
>>559 でも長男教のウトメやその薫陶を受けた長男様はそう思っているだろうね。
だって賢い女なら長男教に毒される事もないし、理不尽ならはっきり抗議する。
おまけに資格や職歴がしっかりしていた自立できて、いつだって出て行ける。
だから賢い女は操り難くて一族の奴隷嫁にはしにくい。
もう義家族にかかわりたくない‥
>>548にも書いてあるけど長男教と全く無縁で育った人は、
賢い、賢くないに関わらず長男教に当たっちゃうよ。
知らないんだもの。長男教を。
で、自分が体験して『これは明らかにおかしい…』と思うのが多いんじゃないのかな。
知っていたら初めっから誰も長男教と結婚しないよ。
私は純粋に相手のことが好きで、その親とも仲良くしたい、って思って結婚してしまった。
あーあ、昔は若かった…
>女が賢くなると立場が悪くなるような長男はいらん。
ほとんどの長男が嫁の方が賢くなったら不利になるんじゃないかな
婚約の前後に彼氏の親に会う人も多いと思うから、
それから長男教を見極めるのは至難のワザ。
もし仮に長男教っぽくても、若い女性が
彼氏と別れるとは考えにくい。
理想は彼氏と付き合う前から長男教か否か見極れたらいいけど、
なかなかできないよね、そんなの。
今だったら会話や行動から見抜く自信があるけど。
>>563 長男だからって全部がそんな奴だという決めつけはやめてくれ
少なくともうちの旦那はそんな人間じゃない
むしろ賢く強く意志を持って頑張れと言ってるよ。
…もちろん私がアホなのもあるかもしれないが
でもウトメは間違い無くそれだ。
昔から多分旦那は天然のアンチ長男教だろうけど
なんか本やらPCに向かってる嫁のせいで変えられたと思ってる。
結婚してから旦那はウトにトメ孝行なら親父がしろって言いだしたんで。
それにいまどき小学生でもパソなんかさわるっていうの。
ウトメにとっての理想の嫁って何年生レベルならいいのかな。
>>562 結婚は個人同士の事で親とか家とか関係ないって思ってるけど
逆の意味で、結婚は家とか親とか考えてするもんだと実感させる偽家族がやるせない。
より関わってこない家族かどうは重要だ。
しかも結婚前はまるで自分達は面倒がかからないあっさりした親かのように演じるし。
>結婚は個人同士の事で親とか家とか関係ない
介護が絡むから日本でこれはないわ。
老人が増えて介護士が減る一方の日本では一生かなわぬ夢。
おぶさるやつは減らない。悲しいけど
>>565 連続投稿スマソ。
そんな理解や行動力のある男も、
長男教の手にかかれば『親不孝』『女(嫁)に騙された』『昔は優しい子だったのに…』
に自動変換だからね。
本当に気がくるってる
介護って誰がするの?
体壊して人生棒に振って散財して
金貯めとけよ本人が。
570 :
名無しさん@HOME:2009/12/27(日) 00:43:17 0
結婚結婚前の私の家は、核家族で長男教に無知のまま田舎の長男と結婚。
わかりやすく言うと、男は好き勝手で女は家政婦状態。二人目が出来ないのだが、旦那含め周りの考えが、どうやら私は出産機械みたいです。
長男としてのめんどくさい出事、責任その他・・・は、旦那兄弟曰く、長男の宿命だそうです。
長男なんてその嫁なんて更に良いことなんてないよ。
土地貰っても受け継ぐものだから好き勝手できないし、維持しないといけないし。
>>567 とはいえ負ぶさる相手が嫁でなくちゃいけない理由がないので拒否。
>>569 長生きしてもらったら旦那やコウトメもリタイアしてるかもね。
してなくても、散財のおとしまえはこっちに持って来られても拒否だ。
大抵、子供を理由に何も言えないんじゃない?
嬉々として義実家援助受けてアレコレ世話するのと、
イラネーなもの押し付けられて世話させられるのはまた違うんだよね。
>嬉々として義実家援助受けてアレコレ世話するのと
こういう人が本当にいるから困る。
それどころか『私は本家の嫁よ!』と威張っている人がる。
本家って百姓一家なのに
うちは当初次男夫婦がそんな感じで助かったけど、
急に次男ハッチャケて、長男がすべきものだと面倒事だけ押し付けてきたw
あんたらが同居してる義実家に介護しに毎日通うのかよw
バカじゃねーかとそれ以来絶縁状態だよ。
次男ハッチャケの原因が、近所でまさに
>嬉々として義実家援助受けてアレコレ世話するのと
ていう長男嫁がいて、長男嫁がするのが普通よ、と吹き込まれたからっぽいんだよね。
こっちにまで迷惑掛けんなよと。
同居や敷地内別居をしている人って大半が
>嬉々として義実家援助受けてアレコレ世話するのと
なんでしょ?今更ねぇ…
自業自得って感じなんだよね。
援助貰って世話するって、単純に中身は労働契約だしね。
援助いらないなら世話しなくていい、という義実家の方がまともに思える。
援助貰うだけ貰って面倒は長男嫁がすべき、なんて頭がおかしいのかと。
欲望に素直な義弟夫婦だね
>>579 そうそう、だから付き合いきれないので、絶縁。
絶縁出来るだけまだよかったじゃん。
夫が弟をかばったりしないでさ
旦那が先週に続いて、今週も独り暮らしのトメのところへ行きました。
私とトメは5年前に絶縁しています。
何しに行ったか旦那は言わないし、私も聞きませんが、
トメが要介護になったらどうなるのか、自分はどうすればいいのかいつも心配です。
旦那が、1人暮しの親が弱ったから引き取りたいって言ったら、
皆さんはどうしますか?
絶縁しているんでしょ…?
もし引き取ったら介護離婚になりそうな…。
私だったら絶対にひきとらないね。
どうせ女が世話する羽目になるから。
絶縁したような人と一緒に暮らすなんて気が狂いそう。
ムリで突っぱねる
584 :
名無しさん@HOME:2009/12/27(日) 11:28:45 0
>>572 一人目女の子で、生まれる前から旦那が、四人までだが、男が出来るまで頑張ると。(私の希望は性別関係なく二人まで。)
今年の夏の流産後、旦那、旦那兄弟、義親は三ヶ月位大人しかったが、最近は普通にせかされる。
自分が子供たくさん欲しい願望がないのと、出来にくいのと、旦那家の雰囲気で、最近はいずれ離婚してもおかしくないと。他人事みたいだが今時、こんな理由で離婚ってあるんだなと。
旦那の兄弟に言われた、長男の宿命の話を旦那にしたら少し怒っていた。
最近、旦那を大切にしてと言われたので、(旦那が好き勝手しているのに私がたまに冷たくする。)してるよ。私も大切にしてよ。といったら旦那に、使い捨て言われた。
涙でた。
ほとぼり冷めた頃、使い物にならん言われた。元から口が悪いのだがあんまりだ。
使い捨て…
まさに産む機械としか思ってないじゃん。
そんな最低の男の子供なんか欲しいわけないじゃんね。
最低だな。結婚して豹変したの?
私だったら捕まるの覚悟で棒でバコバコ殴って暴れる
587 :
名無しさん@HOME:2009/12/27(日) 11:36:00 0
>>582 絶縁状態なら姑も介護されたくないのでは?
出来るなら、施設に任せたほうが義母の為にも良い。と旦那に言った方がいいよ。
588 :
名無しさん@HOME:2009/12/27(日) 11:45:44 0
>>585 半年で結婚したのと長男教に無知だったので見抜けなかった。
結婚前は外面よくて、控えめでおとなしい人だった。
そんな人ほど要注意ですね。
そうなんですよね、次の旦那の子供が欲しい気になれない。
>>582 旦那と話し合わないの?
夫婦だよ?肉親以上の自分達にならないと。
基本的に親が倒れる前に沢山話しているよ。
うちは実家の親が倒れた時とか自分が見に行ったりしてるし
旦那にも手伝ってもらったんで、私もそれくらいはするけれど
基本的に実親はまず自分達で自分の事をやってもらうのと
旦那と弟妹で相談してもらうし、私を介護役として出す事はないと
旦那がもうずっと前から親兄弟に言っている。
バッシングもあったけれど、もう数年以上言い切ってるし旦那は絶対の構え。
偽実家に労働力として当たり前に差し出す考えの旦那なら夫婦は終わりだ。
>>584 読んでてお気の毒だし、腹が立ってくる。
使い物とか使い捨てとかどうしてそんな言葉が出て来るんだろう。
なんか明治とかの嫁扱いみたいだ。
それ、口が悪いだけの問題じゃないよ。
人を道具としか思わない人にこの先すがって行くのは大変だと思う。
>>588 ボロが出ないようにしてたんだろうね。
嫁なんて結婚してしまえばこっちの物って。
そういう旦那は掴まないに限るし、もし夫婦の将来の話し合いも
ちゃんと出来ないほど俺様なんだったら、いつでもこっちから捨てられるように
仕事や周辺環境は保守しておくのがお勧めだ。
長男教は偽家族や親族の嫁いびりや子供取り上げ、経済封鎖で嫁に意見を言わせないのが手法だし。
赤ずきんの一家ってオオカミが出る場所で、おばあちゃん耳が遠くて目が悪くて寝込んでるけど
別居で仲良しだよね。ヨーロッパのみなさんはどうしてるのかといつも思う。唐突だが。
長男教ってどDVやギャンブル癖の様な、被害に合っても周囲が理解してくれないのがタチ悪い
593 :
名無しさん@HOME:2009/12/27(日) 12:08:15 0
>>589 意見ありがとうございます。さすがに次の日に離婚届持っておこうか思いました。
自分が専業主婦。娘が学校に行っているので耐える日々が続いておりますが、最近は、少しでも良いので働いてお金作っとかないと。と思っています。
しかし、最近家計の足しになればと働こうとしましたが、義兄弟に二人目は?と言われ、なんで働きに行くの?らしく子作り期間中?なので働きにくい雰囲気です。
でもさぁ、自分の奥さんをモノ扱いする男って、
自分の子供当然モノ扱いするってことだよね。
もし男児が産まれても、好きなこともできないで田舎の家を継がされるんだよね。
介護要員は当然だし。すっごく可哀そう
>>594に追記。
アメリカは独立している老人が多い。
597 :
名無しさん@HOME:2009/12/27(日) 12:24:30 0
>>595 そうなんですよね。だから自分の子供はそうさせたくないんですよ。
今の時代、田舎なんて仕事ないし田舎に縛りたくないと。
自分が老人になって苦労してもなにがなんでも断ち切りたい。
旦那がこの前、子供に介護期待してる感じのこと言ってたから、子供も物扱いですよ。
田舎の長男脳はそんな考えなんでしょうね。
598 :
名無しさん@HOME:2009/12/27(日) 12:43:49 0
そうさせたくなくてもそうなるでしょう。
男の子が実家と絶縁でもしない限り。
599 :
名無しさん@HOME:2009/12/27(日) 12:56:21 0
そうですね。生まれた時点で仕向けられるというか、そういう環境で育ってしまうから、考え方も継ぐ姿勢も続くんでしょうね・・・。
お金がたまるまでとか言ってると、気がつけば子どもが跡をとる時代になっちゃうよ。
そもそも、お金をためられるわけないんだよ。同居で夫が敵で。
つまんない夢見てないで、さっさとそこからまず逃げ出した方がいいよ。
親が頼れるなら、1年だけ、と心に決めて厄介になったら?
親もいつまでも頼もしいわけじゃないよ。時機ってものはあるんだよ。
親が年老いてとっさの脱出場所にもならないようになったらますます逃げられないし、
パートにしたって職にしたって、若いうちでないとなかなか見つからないよ。
結局、「いつかは逃げてやろう、かな〜?」と自分に言い聞かせてごまかしてるだけだよ。
601 :
582:2009/12/27(日) 13:01:48 0
みなさんレスありがとうございます。
そうですよね。がんと受け入れないで頑張ります。
以前、老人ホーム入所を旦那が言っていて、
トメが突っぱねた経緯があります。
トメが自分で施設に行きたいと言うぐらいまで放っておきます。
長男と結婚したが、パラサイトウトメのいいなりの馬鹿旦那と
ウトメの私の子供に跡取りだの○代目とか
いつの時代だかと思うような発言
普段もあんたはこの家に入ったとか私の意志なんか全く無視
離婚も考えてる
離婚しい場合、旦那より長生きしたら家系を絶やしてやる事が最大の復讐かな
子供には墓守せんでも放置てOKEと
私は永代供養で結構。同じ墓には入らない
>>584さんって夫以外にも周り敵だらけじゃないの。
可哀そう過ぎる。
口が悪いではすまないな
今いる娘さん一人だったら一人で、
婿養子を貰えだの、娘さんの結婚相手に介護を約束させろだの、
孫こそは男児を産めだの、めちゃくちゃいいそうだよね。
親戚一同で。
将来父母と縁切りする娘さんが目に浮かぶわ
留学や転勤も当たり前の世の中で、今どき、長男教なんて何の役にも立たないのにね。
所詮、ウトメとエネ夫のエゴじゃん
幼馴染の男の子で、妹と2人兄弟なんだけど親が長男教。
妹は東京で好き勝手させているけど、幼馴染の長男君は
スポーツで国体入賞、C央大法学部を卒業後、東京でバリバリ働くつもりが
親から強制的に引き戻されて地方都市で銀行員。
元々が体育会系だから銀行のお堅い仕事に慣れずに、就職して4年目で転職を考えているらしい。
ストレスから腸閉塞を患ったりしていた。
で、どんなに立派な実家かと思って訪ねたら歴代農家。しかもサルがいるような山奥。
一族で初の大卒の息子だったらしい。
一族総出で東京に来ても同様に説得されたらしい。幼馴染不憫。長男教ヤバイ
幼馴染ってことは貴方の実家もその辺りって事?
>>609 学習塾とスポーツクラブが5歳から高校まで同じなだけ。同県だけど。
地方でも彼の実家はかなりの山奥。キジがいるような。
せっかくスポーツも勉強も頑張って地方の銀行員なんて酷過ぎる。
私が、東京で就職したら?といったら、学費を出してもらっているからそんな
ことはできない、と悲しそうに言っていた。
介護要員。でも高学歴なので女にはモテている模様…。
長男教の嫁がまた一人…
大卒の農家の長男って親類の希望の星になっていそうで怖い
ワシラ農家も先が見えんのぅ〜、でも本家の長男がいれば大丈夫!大丈夫〜!
農家で大卒はヤバイよ。
何が何でも手放してくれないと思う。
それだけ「投資」した息子の嫁は
よほど尽くしてくれるんだろうな、としか考えていない。
こんな立派な長男なんだ、たくさん稼いできてくれるスーパーウーマンが嫁に来てくれるに違いない。
そして子供をたくさん、家事も全部任せる、老後も安心!
それでも逆らわない長男って一体…
>>613 そうだよね。田舎というか、文化レベルが低い家庭は、身内の
大卒や大手企業に就職した子に、親族一同で、ぶら下がろうとするから怖い。まるで支那だ
>>584がもし男の子を産んだとしても似たような流れだとオモ
618 :
名無しさん@HOME:2009/12/27(日) 22:32:54 0
584です。
皆様ご意見ありがとうございます。色んな意見を聞いて自分の状態を知ることが出来ました。
旦那は田舎に住んでいるのにめんどくさいらしく、田舎の色んなことに気が利かないのです。
そんな環境に居なかった私に丸投げで益々、いたらない嫁です。
介護も丸投げされそうなのが目に見えてます。
自分実家も偽実家もど田舎農家長男教だけど逆らってますよーw
丸投げされたってシラネって宣言しないとね。
>>584さん、一応ここは愚痴スレで終わらないで本気で自分が戦う気持ちを起こすスレ。
立ち寄り記念に脱出までGO。
偽実家正月行かないのを続けてきたけどだんだんデフォになってきた。
別にウトメが悪態ついたりしないで距離を保つなら、こっちも仲良くできる。
このまま続く訳じゃないだろうけど、しばし注視している。
ローカル県庁所在地周辺には呼び戻された大卒長男が沢山勤めていると思う。
休日がきちんと取れる会社に勤めると農業が手伝えて親孝行。
嫁をもらって先祖伝来の畑を任せて親孝行の図が繰り広げられてる気がする。
それが日本の1/5か。
ウチの方じゃそう言う小規模な耕作はやればやるだけ赤字になるからやらない
農薬代、肥料代と農機具のローン、その修理代で消えてしまうから儲けは無い
だから営農に耕作して貰って田畑維持して貰うだけ。
家と土地があるってだけで長男に老後を託すより
それを売り払って施設に入る覚悟をしろよ
義両親の介護なんてまっぴら
実の親でも難しいのに
海外は家がでかいしな。
スウェーデンとか福祉が充実してるから、一緒に住もうが家族に負担は少なそう。
何言ってるの。
スエーデンは寒く厳しい冬を過ごすのに親との同居比率は世界最低から2番だな。
日本に近い同居率の国はタンザニア、トルコ、ベトナム、クロアチア、メキシコ
ヨルダン、中国、エジプト
でもさ、スウェーデンならいざ寝たきりになってもお金の心配もないし、
サービスも受けられる。
それだけで精神衛生上マシだよね。
それはそう。
ただ日本は年金がたっぷりあって元気満々な親までも
子供じゃなくて血の繋がらない子供の嫁に取り付いてどうにかしようとするほどの意識が問題。
あと実子である長男本人や娘、次男以下が嫁に期待する環境そのものが。
介護師でも嫌な仕事なのにw
家族やましてや他人の嫁がしたいわけないよねw
実子が逃げてるのにw
でも問題は介護じゃないよ。
同居してなくても、ぽっくりで施設のお世話になる事がなかったとしても
子供世帯に貢がせ、奉仕させて、あがめられてなんぼと思う男の方の親と
それをさせようとする子供達、嫌みで包囲する親戚
そんな婚姻関係や、親子関係、夫婦関係、ましてや自分の人生に無責任な親世代本人。
介護はもちろんだし、他人が他人の人生の喜び組になるわけないだろって。
生前贈与で、旦那と旦那妹、弟にいくらか相続された。
それ以来義両親が私にアレコレしろと言ってくるようになった。
私関係ないんですが・・・。
うざいったらない。
関係ないわけないんじゃないの?
旦那に相続された分は、夫婦なんだからあなたの財産にもなるんじゃないの?
アレコレとやらの内容による。
長男嫁「だけ」への同居介護要請ならコトメコウト巻き込んでやれば良い。
財産は兄弟と均等分与なのに面倒だけ長男に押し付けられる理不尽さが
現代では通用しないことを貫き通そう。
でも、金もらって自分たちは一切何もしない、はさすがに無理だとオモ
遺産と結婚前の預金と考え方は同じ。
婚姻に関係ない個人の物。
離婚する時にも財産分与の対象外。
結婚中に自分だけか家族に使うかの判断は本人次第。
たぶん嫁になんか遺産は行かないようにしてるよ。それが普通の資産家
638 :
633:2010/01/04(月) 19:28:59 0
壷みたいな骨董品(箱に入ってて不明)と、
お金はビックリする額ではないので、
私に益があるのかないのか不明。
旦那が自分用に取って、子供に使うんじゃ?くらいか?
確かに離婚すればそれはそのまま全部旦那で、私は益々無関係なわけだ。
介護もちらつかされてるけど、一番嫌なのが、
お金あげたんだから言うこと聞きなさいよ、って態度の姑!
ちょっとした集まりでも、財産貰ったんだし少しは役に立ってくれなきゃ〜と私だけに振ってくる。
ネットで○○注文して私に送ってよ、にはドン引きした。
なぜかうちだけ・・・。
長男の家のものは義実家の共有財産、な感じ。
正月帰らなかったよw
旦那は4人兄弟の長男で
下に次男長女三男がいる。
長女は実家におり
次男夫婦は近距離別居
三男は嫁の親の近くで貸家暮らし。
長男夫婦(私たち)は車でも公共交通機関でも2時間以上かかる町に持ち家暮らし。
義父が亡くなり実家が女だけの世帯になったら
長男スイッチが入ったみたい。
親父が今までしてきた付き合い(冠婚葬祭がらみ)は
自分がやっていく。
なぁんて相談もなしに宣言しちゃった。
家を買った時点で義実家との付き合い方も今までと変わると思っていた。
一生涯住むつもりで近所付き合いもしてきた。
わたしはちゃんと話しあわきゃと思って
帰って同居する気はさらさらないし、あなたの言う跡取り長男と長男の嫁なんて無理。
物理的にも遠距離に住んでいるのに難しいでしょ?と伝えた。
でも長男だからと譲らない。
わたしは長男の嫁なんか絶対無理と平行線
法事ひとつとっても派手この上なく
義父の49日には親戚友人70人近く来て
折り詰め弁当にその地域独特の精進料理らしい
けんちん汁みたいなのと
おにぎりを1人につき2つという準備を従兄弟のお嫁さんや義妹やよくわからない親戚らしき人と朝早くからしたり…
郷に入れば郷にしたがえで
年に一二度のことなので
割りきって手伝っていたが
旦那が長男だぁと張り切ると
その采配がわたしに降りることになる。
長いので続きます
それに対し旦那が言ったこと
じゃあ俺が頼んだことをしてくれたらそれでいい。采配は振らせないから。
ただ俺と結婚したんだから、嫁として辛抱をしてくれ。(ここら辺が長男教?)
片一方に辛抱を強いるような結婚はおかしいとわたしは思う。
ただ義父を亡くして弱っているときに畳み掛けるように
あれこれ反抗するのも…と思い、まずは指示されたことについて
できるできないをはっきりと答えて動くつもり。
目覚めさせるには長い年月かかりそうで……orz
一生目覚めないと言うオチもあるわけだが。
うわぁ ムリムリ‥。旦那と別れるわ。
643 :
パプリカ:2010/02/02(火) 14:25:48 0
私も田舎の長男の嫁。田舎の冠婚葬祭は本当に見栄っ張り!!金もねえくせに馬鹿かおまえら?と言いたい。長男気質って良い面だけならいいけど、へんに発揮されるとお嫁さんもたまったもんじゃない。義理張りってすーーーーーごく面倒!本当貧乏くじひいたって自分でも思
う。
>>636 離婚時には結婚前の貯金を婚姻時に使ったらもどらないということか。
「結婚前の貯金はむやみに使うな。」は難しいよね
とりあえずヤミ貯金を始めるかw
ウトメ介護問題が起こると、いつもは優しい旦那も敵だなw
いつでも自活できるように用意しとかなきゃ
金持ってるもんが勝ちだよね
トメと将来同居して介護して扶養しなくちゃならないと、頭抱えていたけど、
トメの年金だとナマポ受けられることが判明。
持家も田舎だから保護に問題ないそうだ。
しかし余った二束三文の土地がネックで受けられない。
でも、旦那には「同居したら、お義母さんナマポ受けられないね。
受けられなかったらお義母さんが困るね。」と
いつか受けられるだろうナマポを盾に同居拒否してる。
固定資産税は払ってやってるが、食費だけなら年金で何とかなるから放っておく。
要介護になったら、毎日風呂に入れろと介護指導してくるトメなんかと住めるか。
自分じゃ1カ月に1回しか風呂入んないくせに。
金も人徳もないトメと死ぬまで一緒なんて鬱だわ
>>648 うちも同じだよ。家でダラダラTV見てないで稼ぎに池よって思う。
あんなババア誰も雇ってくれないかも。
人生で一度たりとも外に働きに行ったことないしね。
そう言われてみたらそうかも。
でもさ、コーソツ⇔現在、働きもせず
子供も早く手が離れて毎日家でお籠り、ポテチ食べてTVのお守りって
すっごく不毛な気がするんだが
うちのトメは、自分が舅姑と同居して苦労したことないから、
嫁の苦労はまったく理解できないし、しようともしない。
自分が思いっきり糞な姑だなんて、まるで気付いていない。
電気、ガス、水道、食費すべてうちが払っているのに、
知ってか知らずか、つけっぱなし、出しっぱなし、無駄使いしまくり。
病院代やらこづかいやらもせびってくるし、まじ殺したい。
それと、週に何度も自分の友達を家に呼んで、ご馳走とかしてるけど、
その食費誰が出してるんだっけ?
のこのこやって来るトメ友もドあつかましいんだよ!
まったく、類は友を呼ぶってこの事か?
653 :
名無しさん@HOME:2010/02/06(土) 15:30:12 0
>>652 トメの持ち家で同居?あなたたち夫婦の持ち家?
トメの家なら家賃だと思うしかないような・・・
あなたたち夫婦が建てた家ならきつく言ってきかす。
従わないなら追い出せ。
>>653 半々で購入して、今はうちが全部お支払い中です。
>>654 それなのになんで野放しにしてるの?
せめて食費くらいは制限つけてやればいいのに。
姑の友達にご馳走する食費出すなんて甘やかしすぎ。
旦那があなたの味方だったら良く話し合い、または
ネット相談して最善の対策を〜
いやなら追い出すか、自分たちが出てけばいいのに。
それができるのは、神か鬼畜だね。
>>655 やっぱり甘やかしすぎですよね。
わかってはいるんですが、なかなか本人にも夫にも言えずにいます。
夫の家は昔からそういう大盤振る舞いな家風だったので、
言ってもあまり伝わらないような気がします。
結局ひとりで結論出してあきらめてる状態です。
>>658 うちの還暦過ぎの母みたいだね。長男の嫁で同居で本人は長女。
盆正月のたびに「親戚たちは金も出さずに来て食ってるだけ」と
ずっと愚痴られてたよ。そのたびに、料理の支度なんかしないで、
割り勘でサガミにでも行けばいいのに、といつも思ってた。
おかげで盆正月はどこにも行けなかったし。
うちの母は仕方ない部分(祖父母の持ち家に同居・世代等)があるけど、
あなたは違うじゃないの。トメが居候なんだし、居候は居候らしくしてもらわないと。
何かしないと、トメが死ぬまで続くよ。
黙ってたらその現状をよしとしているとしか思われない。
家計簿つけてるなら、毎月トメ関係でどれだけ無駄が出てるか
計算して旦那に相談したら?で、それを保険・個人年金にした場合、
年末調整で税金がこれだけ返ってくるとか、自分たち夫婦の老後に
どれだけの余裕を持たせられるか、いっぱいシミュレーションして見せてやったら?
あきらめて何もしなければ、ずっとそのままだよ。
最初が肝心だよ、ちゃんと〆とかないと、老化するともっと酷くなるから。
長男の嫁って絶対なっちゃいけないね。
どれほど素敵な旦那さんでも、親は絶対に素敵じゃないし。
しまいには大恋愛だった旦那さんまで、
ヤツらの子供だと思うと憎くなってくる。
>>661 うちも大恋愛の末、結婚したが
旦那を尊敬する部分ってのが、両親の欠点を補おうとして旦那が培った部分なんだもん。
旦那の両親はお陰でクソカスにしか見えないよ。
旦那の弟も舅そっくりのいい加減な性格だし。
旦那は長男だから、こういう性格になったんだと諦めてるよ。
>>661 >長男の嫁って絶対なっちゃいけないね。
なろうと意識して長男の嫁を選ぶ人はめったにいないと思うんだがw
極道を好きになったんやない。
好きになった人がたまたま極道だっただけや。
・・・と同じだね。
>>662 私も大恋愛、しかも相手の親の反対を押し切って旦那が地元を飛び出す形での
入籍だったから結納も無し、子が産まれても相手親は挨拶も来なかったけど
1年後何事も無かったように旦那は私たち家族を連れて地元に戻って長男面してるわ・・。
旦那いい根性してるな
ババア、氏ね!いますぐ氏ね!!
やすこ、いますぐ死んでくれ!
通り魔にでも殺されろ!!
>>655 経済的に余裕がたくさんあったら大盤振る舞いしても
別に良いと思うよ。そうじゃないのなら行動してね!
がんばれ。
>>669 経済的余裕があるなら、私だって文句はいわないです。
ババアが一番わかっているくせに、生活レベルを落とそうとしない。
そのくせ一円の金も出さずにでかいツラしてるから、腹が立ちます。
デカイ面
嫁が息子の給料で食ってんなら、
息子を育てた自分は、当然それ同等以上の金を使う権利があるよねって思ってるだろうな。
こういう厚顔無恥寄生婆は、
どうやって、生活レベルを下げさせたらいいだろうか?
旦那さんにトメの大盤振舞とかの件ではなく、家計のほうから攻めてみたら?
将来が不安だから貯蓄も増やしたいとか、ローンの返済を繰り上げたいとか理由をつけて。
で、トメの大盤振舞を回数減らしてほしいってお願いしてみる。
家計簿つけてないと無理だけど。
やすこ、まじうざい。
氏ね!殺されろ!事故に遭え!即死する病気になれ!
氏ね!殺されろ!事故に遭え!即死する病気になれ!
氏ね!殺されろ!事故に遭え!即死する病気になれ!
氏ね!殺されろ!事故に遭え!即死する病気になれ!
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超貧乏超低脳ウトメイラネ
僻み根性丸出しはみっともないよ?
憎んでる長男嫁なんかに、面倒みられたくないよね?
675 :
名無しさん@HOME:2010/02/11(木) 08:19:28 0
おまえから土下座でもしてこない限り、
永遠におまえのことは許さない。
おまえの介護なんて死んでもやらないからな。
寝たきり老人になった瞬間に、おまえの息子とは離婚だ。
おまえがついてくるなら、旦那ごと捨ててやる。
「長男夫婦と同居しないなんて世間体が悪い」だと!?
「会社が傾いても世間がどうにかしてくれる訳じゃない」って
言ってたくせに、いざとなると世間が怖いのかよ。
お前らの世間体のせいでこっちが犠牲になるなんて死んでもゴメンだ。
可愛くて優しい義弟夫婦と仲良くやりゃーいいだろが。
私は母ひとり子ひとりなんだから、自分の母の面倒を見るよ。
自己中で物知らずで見栄っぱりのアンタらの将来なんか知るかっての。
どう考えたって、嫁を大事にしないトメはいざという時に仕返しされるのに、
本当にトメってバカな生き物なんだな。
全部自分にそのまま返ってくるのに、困るのは自分の方だってば。
先に年老いて面倒かけるのは自分なのになぜわからないんだろう。
おまえが足腰弱って本当にどうしようもなくなったその時に、
必ず見捨ててやるからな。覚えてろよ。
トメも馬鹿。ウトも馬鹿。
旦那がマトモだったので、親も立派な人なんだろうと思ってた自分が甘かった
反面教師だったのね
毎日毎日嫁の作った料理を当然のような顔して貪り食うトメ。
一円の金も出さず食ってるくせに、「ちょっとしつこいわね。」だと?
うちの食卓はおまえを中心に回ってるわけじゃねえぞ。
食べ盛りの子供たちに合わせて何が悪い?
682 :
名無しさん@HOME:2010/03/05(金) 18:13:09 0
義理両親の介護なんて申し訳ないけど考えてない。
悪いけど自分の親優先だし、そっちで手一杯。
つーか、「嫁と息子に介護してもらおう」とか考えてる時点で人としてどうかと思うしね。
普通は息子夫婦に迷惑かけないようにしなくちゃと思うのに、面倒みてもらうとかいう考えが古い。
683 :
名無しさん@HOME:2010/03/05(金) 18:39:50 O
義「父母」wwww単なる旦那の親としか見てないからww
トメの通院に付き添った時、
看護師やトメ知り合い数人に「どなた?」と声かけられる度に
トメに「長男の嫁です」って何度も言われて少しイラっとした。
多分、トメ発言に「この子はうちの所有物」的ニュアンスを感じたからかもしれないけど、
冷静に考えてこんなどうでもいいことに不快感を覚えるとは・・・
死ぬ死ぬ詐欺連射で疲れてるのかな。
じゃあなんて言ったらいいの?
長男の妻です?
>>685 うん、まさにその通りで他に言いようがないのは理屈でわかってるんだけどさ。
なんとなく嫌だなーと思ったってだけ。
「嫁です(うちの嫁です)」でないだけまし。うちの嫁なら所有意識があるだろうけど。
長男の妻って意味でトメ世代は嫁という言葉を使う。もちろん自分の事も。
70過ぎの義両親が「長男(の嫁)」意識がひどいのはまぁまだ分かる。
義父自身が長男で、弟たちの学費を出したりと長男の働きをしてきて、
今はそういう時代じゃないって言ってもきっと理解できないと思うし。
でもアラフォーの義姉たちが、5つも6つも下の弟を何かと「長男」と
扱うのが理解に苦しむ。
私31、旦那35、義姉40と41でちょっとずつ離れてるんだけど、なんか
実際の年齢以上のギャップを感じるわ(旦那とは感じないのに)
いざという時のために、わざと意識させてるのかな。
そうだと思うよ。
義姉たちだって、介護なんてやりたくないんだよ。
私今39の田舎もんだけど
同年代の友人たちが弟と差別されて育ってて
とても根に持ってる
その差別をご近所の私も見ていたわけだが
細々とまあ生活のすべてに至ってた
根に持つのも正直解る
弟は跡取りだからってんで姉たちは黙らされていたわけで
時代が変わったからって子供の頃失われたチャンスは戻らない
姉たちの怨念から逃れるには
遠距離に引っ越すぐらいしか思いつかないよ
691 :
名無しさん@HOME:2010/03/06(土) 17:08:39 0
すみません、私32歳ですが、旦那が47歳で、右半身麻痺で車椅子のトメとボケたウトと同居
介護してて、その上、子供が1人5歳がいて、パートにもでて経済的にも
苦しいのに、「子供産め」とトメやら旦那のしんせきやらに連発され
きついです。うちのトメやウトも年金もらっててもまったくなにも出しませんよ。
小姑たちや外孫にはつぎ込んでますけど。紙オムツ代やら病院代やら旅行代やら
当たり前だと思っているみたいです。親戚やら義姉義妹その家族子供たち3人ずつ集まると
本当に接待が大変です。旦那は義姉義妹の子供たち6人を自分の子供のようにかわいがり
可愛がりその分の金銭的にきついし・・。はっきり言うとこれ以上子供産んで育てる自信も
余裕もない・・・。子供は「なんで赤ちゃん産んでくれないの・・。」と言いかわいそうですけど。
「チョン助」の名を見たら番組を消すようにしてる
15歳も年上の旦那で経済的に頼りないなんてありえないな・・・。
しかも同居。
何が良くて結婚したんだろう。
同世代旦那だったら、これから2人目、定年まで30年はあるしね。
>>691 で、旦那はどうなの?
姪、甥をかわいがるだけで妻子の事考えてないの?
あなたは生活費をすべて自分と子供に使えばいいのに。
マゾなの? エネmeなの?
もう同居も介護も無理、と旦那と一緒に家を出る。
できない?
696 :
名無しさん@HOME:2010/03/07(日) 00:10:36 0
>>694 旦那は子供のことはとても可愛がります。基本的に子供が大好きですから。
出て行こうと思う時もありますが、子供はパパ大好きと言いますから、
引き離すのはかわいそうで・・・。子供をおいて出て行く勇気もなく
我慢するしかない状況です。もちろん、旦那は喧嘩してても親をおいて
出て行くなんてできない人ですし。
喧嘩といえば義親のことばかりで言い合いしていましたが、以前、
「金金金金ってお前は結婚してから金のことばかりいいやがって、俺だって
必死に仕事しとるわ!あるお金で生活していくのが嫁のつとめやろうが!」
といわれて以来、怖くて・・・。経済的なことは言えなくなりました。
>>696 で、何が言いたいの?
>>691の内容みると、質問や相談があるわけでもないんでしょ?
子供を連れて出ていく→子供がパパ大好きだからダメ
子供を置いて出ていく→そんな勇気ない
旦那と子供と一緒に出ていく→旦那はそんな人じゃない
話し合う→怒られたことがあるから怖くてダメ
何一つ犠牲にすることなく自分の望む形にするなんて無理なんだけど。
建設的な行動をとる気がないなら、もう諦めて今の生活を続けたら?
ついでに子供も産んじゃえばいいと思う。
その方があなたには合ってるよ、きっと。
698 :
名無しさん@HOME:2010/03/07(日) 07:14:42 O
経費ださない口出しだけのウト、半身不随トメ、15年上ダンナの介護して働いて奴隷になってグチ言う人生ってステキやん(笑)
私にはできないわ〜(笑)
下の穴がバカでかいパチンコやるようなもんだな。
>>691 鬼嫁になれ。それでほとんどのことが解決する。
いい嫁続けたいなら、そのまま不幸に酔ってればいい。
なんのかんので皆に頼られてて、悪い気分じゃないでしょ。
701 :
名無しさん@HOME:2010/03/08(月) 10:35:19 0
>>698経費ださない口出しだけのウト→ではなくウトは呆けてて知らん顔
半身不随のトメが口うるさくうざい。
>>700鬼嫁がんばります。いままで優しくしすぎた・・。長男の嫁は親の
面倒みなきゃいけないと旦那に思い込まされてた。コトメやら
コトメの子まで面倒なんてみてられないし、もういい加減こんなに
自分の気持ち抑え泣き寝入り生活いやだ。
最近、拒否反応で無視無言多々
結婚当初って26歳くらい?
当初は丸め込まれても、今は32歳なんだから、
旦那の言ってることが必ずしも正解じゃないってわかるよね。
そこそこ世間も知ったはずだし、ママ友には恵まれた人もいるって思ったこともあるはず。
波風立てても戦ってね。
このままいったら、地獄みたいな惨めな人生はこれから始まるよ。
ウトメ介護→旦那定年→旦那介護→あなたが稼ぎ頭で家事と子育て→自分崩壊
「長男夫婦と同居しないと世間体が悪い」って一般的な感覚なの?
うちはそういう感覚がまるでなかったので、
>>676見て驚いたけど、
トメの旦那(長男)への執着ぶりにちょっと納得
トメは私と折り合い悪いのに、
旦那に「見捨てないで!次男に面倒見てもらえなんて言わないで〜」
と泣きつくんだよね
私と1対1で話もしない程嫌ってるくせに、まさか面倒見させるつもり?
旦那に貯金しろ、私に贅沢させるな(してない)と言いつつ、
バーキンとかねだってくる非常識な婆と同居なんて絶対無理
>>703 うわ!!息子にバーキンねだる婆が他にもいるなんて!!
トメは旦那(長男)より末っ子の次男命って感じだけど、
旦那にはやれフェラ鴨だ美豚だバーキンだ買え買えうるさいのなんのって。
こっちのトメも貯金しろ、嫁に無駄使いさせるなって呪文のように唱えてるよ。
つーか腐れババアにブランドってのが一番の無駄じゃね?って旦那に言ってる。
もちろん何一つ買ったことないけど。
705 :
703:2010/03/09(火) 12:42:17 0
>>704 わ〜仲間だ〜
なんか親近感を覚えちゃうよ
704さんはちゃんと拒否ってるんですね、偉い!
私は旦那と付き合っててトメと知りあう前は、
トメの高額おねだりを渋る旦那にむしろ「いいじゃない、プレゼントすれば?」
と言っちゃってたよw
でもご対面後の自分に対する態度を見て心底嫌になった
旦那と旦那のお金は私のもの!!って主張が激しすぎるんだよね
今は「お母様は高いものじゃないと満足しないんじゃない?
私達の旅行を我慢すれば何とか・・・」と言ってみて、
旦那が苦々しい顔で「いらないだろ、そんなの。旅行行こうよ」というのが快感
706 :
704:2010/03/09(火) 13:11:09 0
>>705 下3行、策士www
私も結婚前はタカリとは気付かず、親孝行しといたら?とか言っちゃってたーw
買わなかったけどね。ちなみにおねだりアイテムはフェラ鴨の靴でした。
息子(旦那)の金は私(トメ)のものってとこも全く同じ!
結婚してからだんだんアイテムが高額に・・。
私は頭使うのダメでw口を使う方が得意なので、思ったことを口に出して撃退してます!
同じようなタカリ婆をトメに持つ同士、お互い頑張りましょうね!
707 :
703:2010/03/09(火) 13:23:10 0
>>706 口で撃退、かっこいいですね!
その方がストレートで気持ちいいかも〜
お互い頑張りましょうね!
トメが亡くなりました。
このスレの皆様のお陰で、トメに感謝する事が出来ました。
ずっと嫌な事だらけで、旦那と別れることばかり考えてた。
ほんの数時間前に、もう無理って泣いたりとか色々有った。
病院から義実家に帰って来たトメに、線香をあげた後トメの顔を見ながら、
「○○(旦那)さんを産んでくれて、本当にありがとうございました」
って、何度も心の中で言ってたら涙が出てきました。
親戚のジジイ共が凄かった、怖かった。
「婆さんを車に乗せんのが嫌なんだろ?」
「あー分かったwどうしても車に乗せるのが嫌なんだな」
「車に乗せたって、化けて出てこねーよw」
とか他にも色々言われて、悔しくて悲しくて、
泣いちゃ駄目だって思って我慢してたけど、耐えられなくて。
ここに初めて書き込んだ時と同じで、その場から離れるだけで精一杯で、
誰も居ないところに行って泣いた。
何回も言ったけど聞いて貰えなかった。
夜間だから何万かかるとか、何言ってんの?って思いながらも、抑えてたけど、
最後に「自家用車に乗せて帰るなんて今時聞いたことが無い、私が費用は負担するから」
って言った。
いつもここに書く時は頭の中が混乱してるからごめんなさい。
前にこのスレで色々アドバイスして貰って、後悔しないですみました。
まだ今日からも暫くは色々有るけど、
このスレ住人の皆様のレスを思い出しながら頑張れると思う。
ありがとうございました。
>>708さん
おつかれさま。
親戚のアホウどもは無視しておきなはれ。
葬儀やなんやで暫く忙しいだろうけど、気をつけてくださいね。
西部劇みたいにロープで引きずっていいんだぜ。
>>703や
>>704は遺産放棄されるんですよね?
まさか世話するのは嫌だけど金は欲しいとか寝言は言いませんよねえ?
家庭板に巣くってる女はゴミ以下だな。
働くのは嫌、家事は嫌、育児も嫌ってか?旦那に寄生して生きていくとはねえ。
世の女性がこんなゴミ共と一緒とは思いたくないな。
>>713は文盲?
どこに仕事が嫌、家事が嫌、育児が嫌って書いてある?
浪費婆と同居が嫌って書いてあるだけでしょ。
きっと
>>713は母親にせっせと貢いで、嫁に捨てられたんだよw
ほっときなよ。
トメがまさにこんな人間だ。
>働くのは嫌、家事は嫌、育児も嫌ってか?旦那に寄生して生きていくとはねえ。
実子にさえ疎まれてる。だからこそ、自分も大手ふって疎遠になれるんだけども。
それから嫁に遺産はこないよ。放棄も何もない。
>>713 …?遺産ってトメの遺産?
そもそも嫁にトメ遺産の相続権はないので、くれと言う権利はない。
トメがあげると言い出させばもらえるけど、いらなきゃ断る権利もある。
だから遺産放棄は、トメと養子縁組してるか、遺言で嫁を指定してればできるけど、
一般的にはほとんどないケース。
もちょっとまともな寝言を言いなよ。
>>717 自己紹介乙な姑なんだよ。たぶんw
自分が遺産もらう気マンマンだからそんな発想ができる。
遺産相続の意味もわからないヒキニート(喪男)だと思う
高齢父に養ってもらい、高齢母に食事を与えてもらっている…
720 :
名無しさん@HOME:2010/03/15(月) 10:36:10 0
うちの夫は兄弟がいる長男です。
将来は同居したいと言われました。
姑は自分が次男嫁だからか、やたらと「長男嫁なんだから」と言います。
自分の兄の嫁にも、舅の兄の嫁にも言っています。
舅も、長男に全部やらせて自分は苦労がなかったせいか、
長男に対し「長男は優遇されてズルイ」という意識しかなく、
そのため長男である夫には厳しく、次男である弟には甘いです。
自分は次男嫁なんだからとなにもせず、
長男嫁や兄嫁に文句ばかり言っている姑。
こちらも「長男嫁」に対しめちゃめちゃ厳しいです。
義弟嫁には「次男嫁だから可哀想」といい、とても可愛がっています。
親を看た長男夫婦に対して、今でも影で文句言っています。
クチだけ出して、金も手も貸さなかったクセに・・
将来同居になったとしても、「長男なんだから当たり前」、
「親と同居させてもらえて有難いと思え」などと、
感謝どころか何もしないのは目に見えています。
イヤだ・・イヤすぎる!
長男嫁である姑は、長男嫁に、
次男嫁である姑は、次男嫁に、
それぞれ肩入れするものなのかな・・
まあこんなのはうちの舅姑だけだと思いますが・・。
>>720 子供の頃、姉ばっかり可愛がられているように感じて嫉妬してたけど
今思えば可愛くない妹の面倒みさせられたり、お手伝いさせられたりで
ねーちゃんも大変だったなあって思うよ。
未だに自分と違う立場の人の苦労を慮ることができないウトメが馬鹿すぎ。
「やっぱりかわいい次男嫁と暮らしたいわ〜」となるようにダメ嫁認定されるよう全力で頑張れ。
旦那はそのあからさまな差別待遇について何と?
おたくのウトメは、旦那さえ味方に付ければ恐くないと思う。
逆に旦那に裏切られたら骨までしゃぶられるね。
720です。
姑はともかく舅は義弟嫁の方が大好きなので、
もしかして義弟夫婦と同居したいかも!?と、
密かに期待してたりします。
ちなみに夫は「自分は長男だから」と、
キツく当たられるのも特に不満は持ってないようで、
義父母を裏切る事は無いと思われます。
でも私が裏切ってみせます。
お二人とも、励まして頂き有難うございました。
>>720 わかるわ〜
うちのトメも三姉妹の末っ子なんだけど、
やっぱり義弟嫁をすごい可愛がってて「あの人には迷惑かけたくない」と言ってるよw
うちの旦那には「あなたは長男なんだから」が口癖で、子供の頃から旦那を立てて甘やかしつつも
プレッシャーかけまくってたみたい
次男は「受験頑張れりさえすればOK」旦那は「○○大以上じゃなきゃだめ」
次男は「好きな仕事を頑張りなさい」旦那は「この会社かこの会社じゃなきゃダメ」
で、無事エリート社会人に育った旦那から今度は夫婦で搾取しまくってるよ
60過ぎて「私達は末っ子だから・・・」が口癖ですごい甘えてくるんだけど、
怒ったり泣いたり、やり方が子供作戦で見苦しいったらない
もう泣いたって可愛くないのにねw
長男嫁・・・搾取、労働用
次男嫁・・・愛玩用
ってやつだね。
トメの頭の中って腐ってるわ。
724を見て、一つ叩かれたら二つ叩き返せの私には50歩100歩と感じた。
>>726 724とトメが50歩100歩ってこと??
長男だからって、同居もしないし、姓を変えるのは形だけで
○○家に入るつもりはない、と結婚前にダンナには散々言った。
そもそも大した家でも無いのに跡継ぎって何だよ?!
姑はずうずうしく世話になろうとしてくるから腹が立つ。
そのトメはトメにとってのウトメの世話をしてきたのかな。
金銭的・精神的・肉体的にもお世話してきたのにトメ自身は放置なら可哀想。
「今度は私が世話になる番よっ!」と鼻息も荒く待ってるのもわからなくはない。
だからといって私はみないけどw
ウチのトメも同じだわ。ウトもトメもは腐るほど居るきょうだいの末っ子。
親の面倒も看てないし、財産もない。学や格というものもないw
それなのに、長男である旦那には学歴名誉を求め、奨学金とバイトでそれを取得したよ。
次男はただただ愛玩用。お金もやってるみたい。それなのに、
「長男は冷たいけど、次男はイイコ、優しい子」と旦那の前で平気で言える。
そして私に「お小遣いちょうだい、将来は同居、介護よろしく」と平気で言う。
私の両親が旦那を気に入ってかわいがり、随分援助してくれた。
そんな旦那を羨むウトメ。馬鹿。
親の面倒見てない末っ子の、長男夫婦への要求って特別な気がする
子供の頃から面倒見てもらう立場で、今も同じことを「子供に」要求
うちのウトメは子供におねだりすることに恥じらいとかないw
>>731親の面倒みてない末っ子夫婦って、考え方が甘いんだよな。
して貰う事は当然と思ってるけど、与える事はしない。
自分の手は絶対に汚さない。他人になにかしてやったら損って思ってる。
自治役員やPTA役員みたいな事はやったら負け!みたいに、かわしまくってる。
他人には偉そうに言えないから、長男夫婦にだけすっごく偉そうにする。
うちの義父母も次男夫婦で、親の面倒は見てこなかった人たちだけど、
まだ60になったばかりなのに、
「数年後は地域の班長が回ってくるから、助けて欲しい」
「帰省して、年一回の町内清掃に出て欲しい、長男なんだから」
とか言ってくるよ。
夫は「将来実家に帰る気はない」と言ってある、と言い張るのだが、
義父母はそうは思ってないみたい。
何かと「長男だから、こちらの町内と関わって貰わないと」
と言われ、ウンザリです。
高速で3時間掛かるんですがね。
何でせっかくの休みを、義実家の町内清掃につぶされなくちゃならんのよ。
自分たちは、自分の親の町内清掃なんて手伝ってないクセに。
せめて親を一生懸命面倒見た義父母ならば考えるのだが。
・・ずうずうしいとしか言いようがない。
私の夫(長男)の育った環境を聞くと怖くなる
兄弟げんかしても長男は叱られない
お年玉は下の二人は数千円、夫は10万円
高校の入学祝い下の二人はナシ、夫は100万円
トメさんはこういうとんでもない扱いを孫にするウト(夫から見ればおじいちゃん)に
何度もヤメロといい散々喧嘩しまくったらしいがおじいちゃんは「長男なんだからいいんだ!」と
間に挟まれた夫は肩身が狭かったらしい
俺が出されたものをそのまま貰ったりすればお母さんとおじいちゃんが喧嘩するからと
小学生のころには「何もいらね」「欲しいもの?ねぇよ・・」と何も貰わないように動いていたって
それでもテストで100点取った、先生に褒められた等、小さい頃親に報告するとおじいちゃんは聞きつけて
ヨシ今からゲーム買ってやる、と連れて行って買い与えたとか。
二つ手に取りどっちにしようかな〜と悩んで「じゃコレ」とおじいちゃんに渡しても
「さっき悩んでたやつも持って来い」と全部買い与えたとか。
怖いよw長男様w
>734
貰った金を下の二人に分け与えればいいのに。
そう、だからある程度大きくなって頭働かせるのが出来るようになると下二人の欲しいものを何かって時に「欲しい」と言うんだって。
そしてそのまま流す。
大きな金額はトメさん見逃さないから「こんなことしないでください!」とおじいちゃんに叩き返してたとかw
↑上2行はそういう手もあるという事を聞いたって事ね
夫はそんな環境がイヤで拒否しまくっていたらしい
度を過ぎる贔屓を嫌がる、まともな神経に育ったのはトメさんの教育の賜物だね。
739 :
名無しさん@HOME:2010/03/26(金) 12:53:59 0
そう。それでトメさんは同居同居言わないんだと思う。自分が苦労したから。
ウトは言う。早く帰ってこいと。
なぜか下の弟も言う。長男なんだから家に入れ、嫁なんだから家に入れ。
嫌だよ〜〜〜ん♪
正直、長男の嫁にトメの面倒を看て貰う気満々ですw
みませんので悪しからず
無理なので悪しからず
743 :
740:2010/03/28(日) 12:49:21 0
同居してるからいいんじゃない?
嫁ぎ遅れの高齢独(40才)なんだそれぐらいの覚悟で来たんでしょうw
あら、トメさんは
>>740さんに老後の面倒を頼みたいみたいよ?w
>>734 夫さんは40〜50代ぐらいの方?なんかすごいね。
>>745 いえいえ、今年で33歳w
長男はいいんだ!という環境で育ったから世の中チョロイぐらいの感覚だったらしいw
でも働くようになって今の土地(地方都市)に来て思うようにいかず時々ペシャンコになってましたね。
仕事でツライ事があると「地元に帰ろうかな〜」と言ってしまうような。
「へ〜負けて帰るんだ?逃げるんだ?」と若いころ何度もハッパかけた・・・・
今はだいぶ強くなったと思うわ、精神がw
ド田舎なので長男仲間は皆そんな感じらしくそれでもいいんだそう。
側にいてくれる、親と一緒に住むって事が親たちにとって重要だそうで、それを実行していない私たち夫婦は
ウトさんにとってはダメらしいよw
私には言わないけど「早く帰ってこい」と時々夫に言うらしいから。
もう住宅ローン抱えちゃたから無理ぽ。
義実家ではウトとコウトが長男教だな〜
一度コウトに呼び出されたんだよね、義実家訪問時。「こっち来て」と違う部屋に。
でも二人きりになりたくなかったし二人で話すこともないと思って「お話ならこちらでどうぞ」とガンとして
その場を動かなかった私w
トメさんもそれを見てビシっと「話があるならここで言え」と。
言えなくなったコウトは諦めてワープロで手紙を書いたらしい。後で読んでね、と子供のバッグに押し込んだらしい
けどトメさんはそれを見て私が読む前に抜き取ったw
後でこんなことがあったと夫に報告して「同居してほしいとか書いてたんじゃない?」と予想を言ったら
おおよそそんな事だったらしい。トメさんに夫が聞いた。
嫁子さんは長男の嫁なんだから〜とか言いたかったのか、とまだ20代のコウトの頭を本気で哀れだと思った。
洗脳ってオソロシス
30代でこれだから、今義実家のド田舎方面での子育てでもいまだにそんな感じなんだろうと思う。
長男だぞ〜、家督だぞ〜、継ぐんだぞ〜、家も田んぼも畑も全部やるからな〜って言ってるんだと思うw
>>748 家も田んぼも畑も全部やる
いらねえwwwwww
うちのトメもそんな感じだ。
うちの場合ウトメ末っ子で財産も不動産も何もないくせに
「長男は田舎に帰ってきて大きな家を建てて、同居して〜」って勝手に理想語ってた
長男は(奨学金で)出世して、世界を股にかけるビジネスマンですがな
サラリー下げてまで、そんなクソ田舎に就職しませんぜ
末っ子ウトメって(家も)根性悪いのが多いってわかった。
二人兄弟の長男の嫁です。
長男の嫁の立場に対して否定的な意見ばかりですが、そんなに悪いものかな?
うちの義実家(義弟嫁以外)も長男贔屓で
数年後二世帯にリフォームしてくれるらしいので、同居予定なんですが、すべての財産を譲って貰えるので今から楽しみw
皆もせっかくの長男の嫁という絶対的な立場なんだから、もっと前向きに堂々と使えばいいのに
>>753 跡取り=財産を譲ってもらう、ということは
弟家族が帰省のときは面倒をみる、老親の面倒を最期までみる、法事をとりしきる
墓守をする、一族の長として弟の子供や孫などに大目のお祝いなどを贈る
などなど面倒が多いからねぇ…
苦労の少ない人生送ってきたんだろうね。
多分、親も同居じゃないだろうし、仮に同居だったとしても、
奇跡の嫁姑関係だったんだろうね。
譲ってもらえる〜、と能天気だけど、義弟が主張したら
法定遺留分はどうしてもゆずらなくちゃならないんだけどな。
そんな苦労の知らずの人が二世帯なんて大丈夫かな。
ライフスタイルの違いのストレスや距離感の違いでいざこさの種は尽きない。
それに二世帯にしちゃったら介護が付き物。シモの世話とか大丈夫かな。
同居してたら福祉も引き取ってくれないし、援助してもらった以上に金もかかるかも。
>数年後二世帯にリフォームしてくれるらしいので、同居予定なんですが、すべての財産を
譲って貰えるので今から楽しみw
相続には遺留分というものがあって、同居していても全てが長男の物にならないよ。
今は長男でも次男でも女の子でも法律上の取り分は等分。
せっかく建てた二世帯もウトメが死んだ時、その分の現金が払えないと売って分与
しなきゃいけなくなる可能性が高い。
釣りとしか思えない件について
>>754 弟家族が帰省のときは面倒をみる→自分達の居住スペースに入れないでおk
老親の面倒を最期までみる→自分で出来る事だけやって、人雇う又は本人が望むならリゾート系の施設へでおk
法事をとりしきる→主人もいるし、毎日あるわけじゃないのでおk
墓守をする→同上
一族の長として弟の子供や孫などに大目のお祝いなどを贈る→義弟子三人、うち一人…
今年お年玉渡したけど、あちらは用意してなかったwまあ、たいした額じゃないししょうがないでおk
口で言うのは簡単だけど、きっと大変なんだろうな
>>759 自分の居住スペースに入れない→そんな水臭い事言わないで〜家族なんだから〜で突破
出来ることだけやって後は外注→経済力が物を言うわね
主人もいるし毎日あるわけじゃない→主人は先にアボンするかも知れない、其の時にローンが残っているかも知れない
たった一日の出来事を一生グチグチ言われる
墓守→俺仕事忙しいんだ、やっておいて、嫁だろ?
盆暮れ正月にやってくる義親戚一同のお相手→あら〜お茶が冷めたわ〜全く気が利かないのね〜
タイヘ〜〜〜ン♪
>>760 水臭い事言わないで〜家族なんだから〜で突破→義弟夫婦はあれな部分もあるけどそこまではないw
出来ることだけやって後は外注→経済力が物を言うわね→ 何個か土地と骨董品等があるから大丈夫だと思う
主人は先にアボンするかも知れない、其の時にローンが残っているかも知れない→何のローン?二世帯住居は義実家持ちだよ
たった一日の出来事を一生グチグチ言われる→それはこまる
墓守→俺仕事忙しいんだ、やっておいて、嫁だろ?→そんな事言われない。でも、専業なんでまあしょうがない
盆暮れ正月にやってくる義親戚一同のお相手→あら〜お茶が冷めたわ〜全く気が利かないのね →舅と姑は駆け落ちだから、義親戚あんまり関係ない
っていうか、人様の家に来てそんな態度の人なんているの?
携帯で良く頑張ったねw
携帯からだからなんだか改行とか変だw
別に釣りでもないし、同じ長男の嫁なんだから
最初に書いた通り、大事にされてる人も逆手に取られてる人も
スレタイ通りでっかい顔して、長男の嫁ライフをしようって言いたかっただけです…
んまぁ、上手くやる人はやるのかもね。
私は全く自信無いから絶対イヤなんだけどw
ガンバレー
やっぱり、同居って身勝手で自分が相手を利用して得するつもりの人間が言い出すって
本当だね。二世帯のお金もだけど、その他にも義実家の財産目当て丸出し。
働きたくないし介護もしない気で同居の良い所だけを取るすねかじり同居って奴だね。
同居したい親も目論みがあるだろうしそううまくいくかね。
義両親のなくなった後の財産分与も財産がある家は簡単には行くまい。
同居して、ジジババよりも自分の夫が先に無くなったらどうするんだろう??
配偶者だから、好きになって結婚した人だから一緒に住むこと出来るのに
その親とも一緒に、なんて私には無理ぽ
768 :
名無しさん@HOME:2010/04/02(金) 08:49:18 0
>>766 そういう家2軒知ってるけど、両方そのまま住んでる。
奥の年齢は両方40前後。
共通してるのは
・割と裕福な家庭
・義理両親共に、今のところ元気
・子供が複数名いて、中学生など難しい年頃の子もいる。
嫁姑の仲までは知らないけど、そのまま住んでるってことは悪くはなかったのかな?
まあ老後はリゾート系施設に入ってもいいってウトメなら楽だよね
うちは私達がお金出すって言ってもヘルパーさん雇うのは絶対嫌、施設も断固拒否、
自分の知り合いが多くいる「今の家」で「息子夫婦にシモまで見てもらう」ってことに固執してるよw
「それが幸せな老後」と思いこんでるから、お金では解決できないよ・・・
でも私のこといびってるから、老後は義弟夫婦か施設のお世話に夫が決定したけどねw
うちのウトメは財産皆無だから、長男の嫁でいいって思ったことは一回もないな。
別に財産とかいらないからいいけど。
最初から親が貧乏だと分かってて旦那と結婚したけど
あんなにトコトン馬鹿 とは思わなかった。
それだけは失敗だったと思った。
来春の子供の入学を機に、同居を押し迫られているのが、空気でわかる。
旦那義実家大ウトメ、ウトメの4人暮らし。こっちは夫婦と子二人と私の母で同居。
義実家とは車で10分もかからないくらいの距離。
ここで私ら家族が出たら、母一人暮らしで旦那実家に8人暮らし…考えたくない。
元々気を使う義実家なのに、同居でますます気を使うなんて考えたくない。
今の状態で、そこそこ気を使いながらうまくやってると思うのに、どうしてそこまで気を使いながらも同居したいのかねえ。
恐ろしいよ、長男教。
遅れて連投。
それに義実家同居だと、専業主婦3人だよ。そんなにいらんだろ。
田舎だし、このご時世、仕事も無いし。
あーあ、あっちが考え直して、私らが出るとは嫁母が一人になっちゃうから、そっちに住んでていいよーって言ってくれないかな。
それかもう、みんな幸せになれるようにして。
>>772同居したら大ウトメ、ウトメの奴隷要員。
専業主婦の仕事を772に全てやってもらうつもりなんだよ。
逃げてー
>>772 もうすでに772母と同居してるのに、
無理矢理同居しようとする義実家オソロシス
何故そんな事に?
同居しちゃダメだよ
>>772旦那一族のことは無視でいいよ。
出来る限り放置。どうしようもなく困って来た時だけ助け舟を出す。
違う世帯でいることが、ウトメと上手くやってゆける最大の秘訣だと思う。
すでに同居してるお母さんが気の毒。
>>772 ウトメが大ウトメの老後を丸投げしたいんだろうね。
ウトメは定年後を嫁に大ウトメ介護させて満喫して、年取れば自分達の介護役も確保。
大ウトメで練習して自分の時はバッチリってそろばんはじいてそう。それが終わる頃には
旦那の老々介護が待っている。長男教なら旦那にもさせるって発想はないだろうし。
同居しろって言われたの?
ハッキリ言われないならスルーでいいじゃん。
779 :
名無しさん@HOME:2010/04/09(金) 08:54:44 0
>>772 同居はナシで
お母さんがある程度幸せじゃないと、子供も不幸になるよ
でも、自分の親とは同居して
配偶者の親は知らないってのもひどくない?
み〜んな一緒に住めば無問題
782 :
名無しさん@HOME:2010/04/09(金) 09:57:36 O
自分の親と配偶者の親は違うよ。
まず、自分に対する態度が。
同じに考えられる人は、配偶者の親がよほど大人で出来た人だと思う。
>空気でわかる。
ってことは、ハッキリとは言われてないってことかな?
だったら気付かないフリを通せばいいよ。
とことん鈍い嫁になっちゃいな。
もっと介護の手がほしいんだけどね〜
仕方ないわよねもうあちらさんと一緒にくらしてるわけだし〜
とかグチグチ言ってる感じかねw
>>780 まあ、旦那はもやっとしてるだろうけど。
同居の嫁母が経済的にかなり負担してるのかもしれないし、実情が解らないからなんとも。
でも、いざとなったら、要介護になったら実娘の嫁がやりゃいいじゃん、俺、同居してやってるだけでも
いい婿じゃん、で逃げやすいから、どうでもいいと思ってるかもしれん。
>>782 それ、旦那側だって同じじゃん。
旦那の親と同居してあげていて、「お前の親はシラネ」と旦那に言われたらどうよ?
同居なんてろくでもない
789 :
名無しさん@HOME:2010/04/10(土) 14:00:03 O
同居はしませんよ。
旦那がウトメを家に入れるなら私は外で下宿でもする。
長男の嫁だからなんだっていうのよね…
トメ、自分だってウトの実家に疎遠にされてるのに無駄な夢みんな
最近義実家が、さりげなく匂わせてくるから嫌
「嫁子もこっち来ればー」
「将来は子供達に戻ってきて貰って、家族皆で住むのが夢なの…(チラッ」
困った顔で無言になってしまうわ。
淋しいのはわかるけど、子に依存するのは違うと思し
田舎の連帯感満々の、トメの親戚ばかり住むに土地に暮らしたら
一年もたたずに心の病になる自信がある
財産もなにもいらないから、離れててほしいよ
791 :
名無しさん@HOME:2010/04/10(土) 16:45:33 0
うちもトメが同居、もしくは近距離別居を希望してる
トメ実家が金持ち、土地持ちで、トメは女3姉妹なんだけど、
みんな同じ敷地内に家を構えてるんだよね
長女だけ婿養子、次女三女は夫側の姓を名乗ってるけど、
三女トメの所も実質婿養子のようなもの
そこに「帰ってこい」と言っている・・・
トメ長女(叔母1)は既婚の1人娘が同居
トメ次女(叔母2)は独身娘2人が同居
トメは息子2人いるけど、次男夫婦にはスルー、長男夫婦(ウチ)に期待
こんな濃いとこ住めるわけないよw
「近くにマンション買ったら」とつめ寄られてるけど、
なんだかんだ理由つけて断ってる
↑ごめん、あげてしまった・・・
>>791 近距離別居で許されるならマシ…
うちは義実家近くの賃貸マンションに住んでますが
「家があるのに毎月家賃払うなんて馬鹿馬鹿しい」と
トメがことあるごとに夫に言う…
近くに住んでくれてるだけでありがたいとは思わんのか
万が一同居になるのなら今の家賃と光熱費分は毎月お給料で貰うんだな、夫からw
私は夫に言ったことあるもん、毎日の自由を月数万で買ってると思えば安いもんだ、って。
結局ウトメは自分の金を浮かしたいのだよね
子供を人生の道具だと思うような親は
ましてや嫁なんか道具の道具くらいにしか考えない。
問題は親の人生の部品のまま、妻を持って子供作ってる
精神がボクタンのままだったりするような旦那の野郎だな。
ボクタン長男ってすっごくやだな
長い間男性社会の中でで生活してきたので、色んな男を見てきたが
せめて一度くらい親元を離れた男と結婚すべきだと思ったよ。
えー生まれてから結婚まで完全同居で親にご飯を作ってもらって
洗濯も掃除もみんなやってもらって、毎日一緒に茶の間でTV見て育った
親孝行息子と結婚しちまったとかか。
まさに人生の墓場が待ってそう。
>>800 うちの田舎にはそういう奴がいっぱいいるよ
長男で、地元大学出て地元就職で結婚。そのまま同居。
>>801 そのまま親を看取って法事も取り仕切って
他の兄弟が「親の遺産よこせ」って言ってこないなら
それはそれでアリなのかも
うちのトメさまは、自分自身が財産だと思ってるからな・・
将来同居出来ない次男夫婦は可哀想だから、
財産を多めに残したいとか言ってるよ。
同居する長男夫婦に多めに残すのが普通じゃないの???
同居してあげられなくてゴメンネ、申し訳ない・とか言ってるけど、
それって嬉しい話なんですよ?
でも長男嫁も同居はイヤだとハッキリ言いそうな人なので、
何か怖い。
>>803 私は言うざますwあんな我儘自己中婆との同居は死んでもヤ!
同居するぐらいなら子連れで出て行くざます。
財産など要らないよ。
財産などいらな〜いw
政治家の資産状況晒す時なんて目にする目ん玉飛び出そうなぐらい破格の財産があるのなら
目もくらみそうだけど同居なんてお断り〜
長男の嫁より
だよね。ニンジンもぶらさげてくれないのに、
誰が走るかっての。
普通ならいいのに、嫌がらせや罵詈雑言浴びせるウトメに何をしろってのw
このまま同居で奴隷にするつもりだろうが、そうはいかんよ
長男教なんて介護要員を息子に連れてこさせるための必殺技でしかないからね。
財産なら嫁だって自分の親からもらう権利あるっての。
そもそも相続なんて介護代償じゃないのにw
いつまで介護保険も年金も無い戦前思考で他人を思いのままにしようと頑張るんだろ?
>>807 嫌がらせや罵詈雑言浴びせられても嫁だから同居するとかいうのが
それでもまだ多少いるから、勘違いしてるんじゃ?
>>805 そういう方々は財力に任せて人を使えるし、意外と同居してない。
>>802 そこに嫁がからまないで、喪男毒男ならありだけど。
親孝行息子は嫁は自分の親孝行の道具。
そんな旦那には三くだり半だ。
「みとって」の一言でいいけどに繋がる
>>802なら向いてるかも。
>>803 誰も同居しないで、嫁の手を借りないで
嫁同士がそんなことで駆け引きしないで済むように
その財産を使ってもらった方がマシ。
長男嫁に頼るな。
それか息子達が親の面倒見られる定年まで元気でいてもらえばいいよ。
>>803 そんなトメと同居する長男嫁なんてまずいない。
現在の特別永住者(元協定永住者及びその子孫)は、現在の一般永住者とは違い、
韓国初代大統領李承晩が国際法を完全に無視して公海上に勝手に引いた李承晩ライン内に入ってきた日本漁船を、
漁船に擬装(ぎそう)した韓国武装船(不審船)に至近距離で警告なしに銃撃させて次々に拿捕し、
拿捕された日本船の数328隻、抑留者数3929人、死傷者数44人を出し、
拿捕した漁船は返還せず、銃撃による負傷者への治療を行わず(その結果亡くなった方もいた)、
取り調べが終わるまでは食事を与えないなど、拉致された人達への虐待を行い、
拉致された大勢の日本人と引き換えに、韓国に有利な形で結ばれた日韓基本条約に付随する日韓法的地位協定によって、
一般の永住許可とは別の永住許可(協定永住)を与えられた、
いわば韓国による国家テロによって現在の特別な法的地位を与えられているのであり、
彼らに地方参政権を与えることは、絶対に許されないのである。
813 :
名無しさん@HOME:2010/05/27(木) 15:50:00 0
800レスまで来たのに旦那が一人っ子というレスがないね
一人っ子って結婚相手としては人気無いのかな
>>813 夫に兄弟姉妹があって初めて芽生える長男の嫁意識だと思う
一人っ子の息子の嫁がわざわざ長男の嫁とか意識しない
結構自分の周りだと一人しかいないからこそあてにせず自活しようと頑張る親のほうが多い
兄弟助け合いも出来ないから一人息子が大変なのは親が一番わかっているという感じ
ウチがそれだな。
トメ亡き後、ウトは「一人暮らしは不安。でも知らないところで生活するのは無理」
と、さっさと施設に入ってしまった。
夫が連休などに行くくらいで(飛行機使う距離なんで)
私と子供達は年に一度会いに行くだけ。
昔からすごくいい人達で、今もウトはいい人だ。
素敵過ぎる。
もし一人が不安でもそんな老人になりたい。
子供を道具だとははなから思っていないんだね。
うぇー、夫がうちは一人っ子だけど、ウトメはうちら夫婦に
寄りかかる気マソマソだ。て言うか、既にジワジワ寄りかかられてる。
ここはずっとロムってるけど、一人っ子と長男とで微妙にスレ違いかと、
カキコはしないできた。ウトメは、一人だからこそ(自分たちの老後のために)
使わなきゃ損!!みたいな考え。>815さんが裏山。
一人っ子旦那の書き込みも過去にはあったよー。
長男っていっても、長男じゃなきゃじゃあ犠牲になっていいのかって事だし
このスレの敵は家(実家住人)のために息子を嫁奴隷召還道具にするのを目的に
日夜活動する正義風の悪い宗教の人達だもん。
819 :
名無しさん@HOME:2010/05/31(月) 08:27:31 0
なんだか捻じ曲がってますね
あれ、あなたも「子供がいないと老後が不安」で子供作ってんだから
お互い様じゃないのかしら?
>>819 真っ直ぐだけど?
>>820 老後、子供におんぶしてその嫁を手足のように使う気なら、捨てられ率高いね。
子世代も親世代もお互い大人として相手の存在を尊重しあって踏みにじらないのがまとも。
家族や肉親ばかりか、その伴侶を重点にして上下の階層に当てはめて従わせ
生きた自分の道具にさせる考えはなしだよね。
そこまで行くと助け合いのレベルじゃないしね。
>>820みたいな子供がいないと老後が不安、で子供作る捻じ曲がった人もいるんだねー。
そんな親なら要らないなw
そうだね。
子供の気持ちや人生観を大事に育ててあげる事より
自分のそばで自分の意見に逆らわないで恩返しさせる事だけ期待されて育てられそうだね。
人としてそんな不幸は無いよね。
あー、長男の嫁ですが、舅姑に
「育ててやったから、感謝しろ!」って言われます。
そしてお金やサービスを要求されますが。
私はちっとも育ててもらってませんよ、あんた達には。
旦那は高校→大学院全部奨学金で、全額自分で払ってますよ。
学生時代バイトと学業三昧でしたが。
むしろあんた達は、息子を自慢三昧出来てそれで十分じゃないですか。
実力のないもんほど、声高に他人からの無料サービスを
誠意と称して、要求するもんだねって思うわ。
現在、息子にいろいろ払わせて全然恥ずかしくないんだねー
育ててやったから当然って思ってるんだね。
老後も長男夫婦に全部お任せですか
うちは知りませんよー
蓄財貯蓄できない人の面倒は看られません。
閑職に甘んじて、低賃金で、それでいて浪費ってなんなんだ。
>>824 払わせてってそれ旦那さんおかしくない?
827 :
824:2010/06/02(水) 16:52:13 0
>>826 旦那はアホだと思います。しかも何気に得意気だったりする。
見ていて哀れになります。
>>824がその旦那と家庭をどうするかって話だな。
愚痴言いなら戦うならこのスレ
愚痴言いながら我慢して添い遂げるなら多スレ。
うちそれぞれ自由な自分の財布持てるほどじゃないから
お互いの実家に援助するにしても、理由ない出費はありえないし
それを当たり前に勝手に続ける旦那なら夫婦会議だし
強要されるなら精神的にも無理だ。
ごめんめっちゃくちゃw
愚痴から始まって戦うならこのスレ向き
愚痴言って長男教に付き合うなら愚痴スレがお約束みたい。
まあうちも旦那実家が落ち着いてきたのはいいけれど
孫子や冠婚葬祭にお金使うのが使命のように思っていて恐い。
830 :
824:2010/06/03(木) 08:35:47 0
>>829 今のところ、家計を逼迫するほどの援助ではないので、そんなには気にしていません。
ただ、他人依存体質のウトメが大嫌いなだけです。
しかし、老後はウトメとも長男夫婦に寄りかかろうとしており、
その時はきちんと旦那、旦那兄弟夫婦と話し合わねばならない。
自分は、長男教に従えるような度量はないし、従順でもない。
間違った事には反論する性格なので、確実にウトメと衝突するでしょう。
旦那はそんな私の性格をよく分かっているので、衝突は避けてくれると、今は、思うけど…
他の兄弟も同等にウトメへ援助してるの?
長男だけなら、「その時」て悠長なこと言ってないで、今から根回しする方がいい。
小さいことから少しづ〜つ押し付けられて、気が付くと身動き取れなくなるんだよ。
うちは「その時」と思っていたら、かなりヤバイ状態になってた。
そうそう、なんかこっちも「長男」だからなのかなんて
ちょっと長男教に付き合う脳になってたりすると
気が付くと旦那は「The長男」に仕立て上がってしまうよね。
結婚したてはそんなもんかと思って、合わせてはなんか不満に思ってたよ。
パシッと毅然とコウトメにまぎれてないと、コウトメ達もそれが当然と思ってしまうし
気が付くと旦那が長男の見栄とか立場で身動き取れなくなってる。
小さい事から長男教に合わせないようにしてないと危ない。
いくつか山を乗り越えると今は当たり前の当然の事なのに
こっちもウトメも縛られてたなー。
旦那がウトメに「老後はどこに住むの?
自分達でちゃんと予定して考えてかないと家は責任持てないからね」って言った後
何年かはコウトメ込みで嫌みに嫌がらせが続いたけど
そういうのに耐えないで、そういう決めつけは受け付けないし
嫁に嫌がらせがあれば、親だろうと弟妹だろうと長男の本人が疑問に思うし
避けて生きて行くっていうのを分からせたら、濃くなく付き合う分にはまともになってきた。
長男教で一番問題なのはウトメじゃなくて長男本人である旦那。
嫁を巻き込んで当たり前だと思って、他人の妻や自分の家庭の経済を実家に上納するのは重症。
「家は」ってのは建物の事じゃなくて「ウチ」ね。
俺と嫁以下俺の家族と財布は両親の人生と別物って当たり前の事を言っただけなんだけど。
>>830 その時に話すんだ。
言ってる割には合わせてる。
今合わせてるしw
今角立てないで、その時に立てる理由がわからない。
犬の躾だって、悪い事をしたその場で叱らないと意味無いからね。
結局「仕方がないからここは譲ったけど」
「自分は長男教は受け入れてないけれど、どうにもならない環境ってあるもんなんです!」
ってなる人達のありがちなパターンに感じるかな。
家計を逼迫してないって言うけど、
>>824の状態でニコニコ実家と付き合ってる段階で
自分なら旦那を問いつめる。今後に付いての考え方も問うね。
みんなにいい顔したいだけの夫婦が、毒な旦那の実家にいい様にされてるだけでは。
介護だけは絶対に逃げるから、それ以外の長男教ならいいやっていう長男教もあるよね。
偽家族へのお仕え関係や家族の歪みは放置で。
自分は自己責任だけど、子供や社会に感染するのに。
839 :
824:2010/06/04(金) 08:06:45 0
>>831旦那の兄弟もなにかにつけて、援助してるようです。
>>833の言う様に、旦那の「してやりたい」という気持ちが一番問題なのだと思います。
旦那の頭が長男教なのでしょう。
私は、ウトメとは絶縁して数年になります。
会うたびにやはり嫌な顔をしているのでしょう、トメに嫌味を言われ続け意地悪されて
とうとうぶちきれて絶縁してしまいました。
努力し、苦労してきたくせに、兄弟で一番軽んじられてる
旦那が気の毒で、多少の援助ならと黙っていましたけど、
こっちは看る気ないと、旦那以外の他の兄弟にも言うべきですね。
援助したいなら、自分の小遣いからすればいいんだよ。
家計からするのがおかしい。
旦那が友人との飲み代とかゴルフとかそういうのを全部我慢して
残った金額を援助すればいいだけ。
結婚して家計費から自分の親に援助はありえない。
>苦労してきたくせに、兄弟で一番軽んじられてる
旦那が気の毒で、多少の援助なら
奥さん、おかしいよ。
それじゃ余計に悪くなってないか?
あと、旦那さんはACだ。
一家離散
>>843 エネmeな上に元義弟嫁をいびってたというきみこ婆に全然同情できない。
読んでて腹立った。騙されてるらしい旦那は自業自得だけどなw
これ読んで思ったのは
「エネは強い方に憑く」ってこと
昔は夫とコトメが強かったからそっちの憑いたけど
弱くなったから見限っただけ
キミコ婆さんもそうだと思う。
だって普通わかってないと結婚式に白いスーツ@皇族仕様 なんて着ないよ
長男逃げられて良かったね。
なんか最後までウトメは長男を犠牲にしようとしてたよね。
長男も自分は犠牲になる気で自爆しながら尽くしてるし。
長男教の長男の最も気の毒なパターン。大人だから自分で逃げろとも思うけど。
次男はハッチャけないでGJ!
これ、みんな逃げられて良かった
後はウトが破滅していくのを待つだけだ
数年後にすがられないように完全に逃げ切ってほしい
長男&嫁は様様ですよw
婆と同居してくれるしさ、介護もよろしくねw
口も出さないが、金も出しませんよ。
煮ようが焼こうがお好きにどうぞ。
同居? 介護? するわけないじゃん。
お金なんて受け取ってないから、口出しもしないでね。
煮ない焼かない何もしない、好きな時に逃げるわよ。
後はあなたが勝手にやれw
>>849は同居脱出不可能スレに行くべきw
あそこのケツを叩いてやってくれ
ここは同居?何それ?で生きてくスレ。
それでも次男嫁も三男嫁も同居しなくていいんだが?
同居しなきゃいけない義務なんて一つもない罠
そして同居すると決まったら誘われた人たちの善意なんだなコレ
子供にも影響あるし、そんなの善意で済む問題か?
意見も言えずに首に縄つけて連れてかれる訳じゃないし
家賃光熱費親持ちで、子育て育児の手をあてにして
将来要求される事もわかった上で目先にとらわれたり
遺産丸取り見込みとかじゃ、全然同情できないよ。
騙されて結婚して、生きる方法の無い異国で脅迫されて同居ならわかるけど。
自分の人生には、自分もウトメも責任持たないとね。
それに大体同居する嫁に兄弟がいる場合、コトメとして長男教だったりする率高い。
自分の旦那が長男でない事にこだわる嫁って
結局長男教を利用して推進してく派だよね。
そんなに息子が嫁に同居させるのが大事だと思うんだったら
自主的に世の手本となればいいのにw
旦那次男嫁がどうしようと関知しないつもりだが、
偽両親をたてまつる事をこの世の掟みたいに頑張りつつ
こっちが気になってしょうがないらしい。
その先の計算が透けて見える。
>>310 センセイたちだって食べていかなきゃ
この場合、食べていくは報酬貰えそうな案件かどうか。
この旦那から報酬貰えると思う?
856 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:38:48 0
義親と敷地内別居(というか夫が私との結婚前に建てた家)の長男嫁です。
義親が田舎臭い考えで、長男に財産を多くやる代わりに、
介護や親せき付き合いは長男(実質嫁の私)がやれ、という考えです。
車で10分ほど行ったところに夫の弟夫婦も暮らしていますが、
全く親せき付き合いをしない夫婦で、年に1度会うか会わないかです。
私達は親戚の手前もあるから、ということで義親から結婚式代を
全額出してもらいましたが、弟夫婦は援助はなかったようです。
私は義親の遺産(数百万の現金と一坪1万円程度の田畑)を
全て放棄してかまわないので介護をしたくないのですが、
夫は同じ敷地に住んでいるのだから介護をしないわけにはいかないよ、といいます。
介護は逃れられないのでしょうか?
そりゃそうでしょ。
同じ敷地内に住んでいて無視するって何考えているの?
858 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:15:44 0
>>857 病院への贈り迎えぐらいはするとしても、
金銭面では義弟夫婦が負担するのは当然ですよね?
いらない財産は義弟夫妻に全額あげます。
義母と光になりたくないのでパートにでて子供は保育園へ預けています。
859 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:16:55 0
密になりたくないので、の間違いです
いや〜義弟夫婦が負担をするとは思えないな
「だって兄貴のほうが沢山財産もらえるんでしょ?」って思うの当然だもの
貴方の立場は結構キツイ
もう家を建ててある、長男の夫さんが長男らしい考えである、義親の考えと合致している
つまり貴方はそこを逃げ出すぐらいしか方法がない
ヘルパー頼む方法とかいくらお金かかるかとか夫婦で話し合うんだな〜
私は素人だし介護とか知らないし出来るとは思えない、お金で解決できる道を探しましょうと
貴方一人に背負わせないように、私一人じゃ出来ませんよ無理ですよ、と夫婦で今から話しておいた方がいい
856です。
敷地内別居は私が同意したわけではなく、夫が私と出会う以前に建てたものですし、
結婚費用も義親のメンツのために頂いたものです。(私は地味で良かった)
夫に介護の事を聞いてもいつものらりくらりではっきりしません。
私はパートで義妹は専業なので、介護義務は発生しますよね?
ここに住みたくないと別居してしまえば全て解決するわよ
義妹が職を見つけたら貴方どうするのよw
金を出したら口も出される。それ以前に結婚前から家を建てている物件は危険すぎる。
>敷地内別居は私が同意したわけではなく、夫が私と出会う以前に建てたものですし
現在その家に住んでいるの?
だったら「敷地内別居の家を建てる事」には同意しなくても「既に立っている家に住む事」
は同意したとみなされるのでは?だってそこに力ずくで同居ではなく、自分で荷物入れて
住みはじめたんでしょう?
遺産だけでなく、義実家の敷地の家も放棄して越せば自由になれるとおもう。
同居している限り嫁にも介護義務はあるんだから逃れようとしたら捨てるべき物は捨てないと。
そんな家を建てている男と結婚したんだから、旦那の出した立替代ぐらいは諦めよう。
介護施設も敷地内だと同居とみなされて
重度じゃないかぎり入居できない
うん、結婚前に家を建てた男と結婚したんだよ貴方は。
その家に貴方が自分の荷物を運びこんで結婚生活始めたんでしょう。
いま義親が何歳なのかわからないし介護がすぐにでも発生するかどうかわからないけど
そこにいるなら介護はついてまわるよ。
私は何もいらない、とその場を離れるぐらいしないと敷地内同居って事で実子である貴方の夫同様に
介護が回ってくるよ。
同居と敷地に別の家が一軒建つのは全く別物では?
田舎に嫁いであげて義親は私に感謝していたのに、義妹がきてから
介護の話をし始めて私は急いでパートに出ました。(しかも未就学の子供が2人です)
こんなのおかしいですよね?義弟の家だけ楽をするなんてありえないですよね?
その家を出るか、介護は実子でを実行するかしかない。
とはいえ後者の場合、同居してない兄弟ではなく旦那に義務が発生する。
だから自分が正社員で家族養えるだけ働いて旦那が主夫&介護に当たるならその家でも
介護しなくていいかも。
アパートを借りるなりして敷地からでない限り介護責任は付きまとうよ。
私は介護とか無理と鬼になるしかない
>介護は実子でを実行するかしかない
法的には介護は実子でも実際に面倒見るのは嫁ですよね。
>>867 敷地内同居も同居の一形態。いわば離れに住むのと同じ。
少なくとも行政上はそういう判断だから介護義務は生じる。
それからパートぐらいじゃ拒否理由にはなりませんよ。
それがわかってるから貴方今焦ってるんでしょう?
だからその場を逃げるってのが手っ取り早いの
その家のローンとかあるの?
義弟と立場を同じくしたいならアパートなんか借りてそこを出た方がいい
実家に帰ることも考えてみます。
私は3人兄弟の唯一の女で義妹は一人っ子なのですが
介護は無理、の一点張りで介護をしなくて済みますか?
夫と離婚も視野に入れて動くならいいんじゃないですか?
874の続き
義妹は一人っ子だからという理由で義親の介護は
無理だということをにおわせているようです。(義親から聞いた)
貴方の夫は貴方に丸投げするつもりなんですか?
だったら無理とお断りするのもいいと思いますよ。
女一人でやるなんて無理に決まってますから。
私一人に全部やらせるつもりなら実家に帰りますってのも一つのカードになるかもしれませんね。
義弟夫妻に面倒見てもらうのはほぼ無理じゃないの。
だって義妹は一人っ子なんでしょ?
それを口実に逃げられるに決まってるじゃん
旦那さんと義弟の考えが一切出てこなくてモニョる
妻任せ嫁任せなのかな
大体、長男・次男の問題でなく、今まで次男にはほとんど援助なし長男は受け取ってきた。
だったら世話になった方が面倒見ろと次男だっておもうだろう。
同居してないから、義務はないから義弟が手伝うとしたら好意での参加になるけど、これだけ
差が有れば強制しても断られると思うよ。
ウトメの敷地内に立てた家をいい、結婚費用といい、その他今まで援助うけた分といい、相手が
出すと言っても嫌なら受けなきゃいいのに、自分の意志で受け取ったんだし。
貰うものだけ貰って介護だけは義弟嫁になんて無理だよ。旦那か同居家族の仕事になる。
>>879 うちの旦那は学生時代に上京したかったようですが、義親から猛反対を受け
実家を継いだので洗脳されているようです。
長男が親の面倒を見るのは仕方ないと。
義弟は消防団や自治体にすら参加せず、家族の集まりにもめったに顔を見せないので
介護の話をしたことはありません。
そう、お金で解決させてきたんだものいままで。
貴方の意にそぐわなかったんだとしてもそれで済ませてきたんだもの。
介護したくないの!と言う必要があるかどうかはわからないけど
その家を離れない限り第一に頼られる存在ではある。
だから結婚する前には箱を用意する男は要注意なんだってば
結婚したら義両親の敷地に立ててあるこの家に住むんだよ、てだけでウゲ〜〜だよ
よっぽどモテなかったか
しつこいよねー
なんと言おうが物理的に離れたほうが勝ちw
今は義弟家の方が離れてるよね?
それより遠いところに行ければ、(距離も援助も)あなたの勝ち。ただそれだけ。
しかし家を建ててしまった長男はなかなか動けんだろうな
さっさと離婚すれば、悩みは消えるよ。
うち、姑が要介護で主婦が1人なんでお盆とか最悪なんですけどー。
山のような天ぷらを作り、ビール持って走り、バーベキューの肉を用意し、
自分は座って食べられない。
義妹だって長男に嫁いだのに、盆も正月も自分の実家に泊りがけ。
私が実家へ行けるのはいつも盆明け、しかも近いから日帰り2時間滞在だよ。
うちの旦那は年に2回しか私の親に会わないよ。
(私は平日に子ども連れて実家にお茶のみには行けるけど)
お盆になったら自分の実家に帰ったら?
義妹が自分の実家に帰るなら私も帰っていいよねって言ってさ。
1度でも黙ってやってしまうとと、今後周りも889がやるのが当然という見方をするよ。
どんなにがんばってもみんな上っ面のねぎらいしかしない気がする、もちろん旦那もね。
いや、旦那はおいて
あなただけ帰省すればよろしい。
要介護のトメの世話、お盆の用意、義妹一家の世話
自分がどれだけ妻に頼っているかわからせないと
旦那にとっても義妹にとっても、お盆は嫁が全て世話してくれるのが
当たり前になっちゃってるんだね。
今のうちにその「常識」を壊しちゃったほうがいいよ。
結局世話しちゃってると、向こうは全力で寄りかかってくるよね。
旦那と義妹が用意すりゃいいのだ。
「義理関係で自分に無理させない」って決めとくと楽だ。
というか、義妹も主婦じゃね
うちの義妹は実家ではビールくらって座ってますが。
あなたも座ってビールくらえるんならそれもOKでないですか?
長男の嫁本当しっかりして欲しい
私の彼は次男なのに盆や正月の準備は全部彼
未婚の次男がなんでそんな事になってんだよ。長男も地元いるのに
長男ぼーっとして働く気なし嫁は来ずに手伝う気なし
義祖母と義母の世話はいつも彼がしてる(買い物、送迎、保証人
家でも建てた日には2人引き取ることになるじゃん
本当働けよ長男嫁
スレ違いだ
出来る人がやればいいじゃん(ハナホジ
彼にそのまんま言えばいいじゃん(ハナホジ
まだ義母でも義祖母でもないやん(ハナホジ
わざわざ長男嫁のスレ選んで896みたいな内容投下ってどう考えても煽りか釣り。
かまうと居つくよ。
902 :
名無しさん@HOME:2010/08/12(木) 10:27:46 0
俺のところなんて、兄貴が「長男」を辞めると言い出したよw
母親への仕送りをやめるってさ。
兄貴は年収1500万の医者なのに、困ったものだ。
うちは年収900万のリーマンなので無理。
コトメも長男の嫁なはずなんだけど実家べったり
私(長男の嫁)にはあれやれこれやれ
まぁコトメ見習って義実家には関わらないようにしてるけど
うちのコトメ。
ずっと実家に寄生してたくせに、ウトメが死んだ途端トメの介護をこっちに振ってきた。
理由は「長男の嫁だから」
しかも、コトメは実家を出たくないから、トメだけ連れ出せだって。なにその姥捨て山。
あんまりの言い草に腹が立った旦那が怒鳴りつけたら
「いいのよ、この人は嫁なんだから」
「長男の嫁なんて、どこでもそんなもんなんだから」
あの私、あなたと会うの、披露宴入れても今日が三回目なんですけどね・・・・・・
テメェが嫁の貰い手ないからって、逆恨みすんじゃねえよクソババア。
>904
つ「嫁にさえなれない不良在庫さんw」
>>904 逝き遅れなんだから実母の介護ぐらいすればいいのにね
いいよね売れ残りなんだから
行かず後家なんて、どこもそんなもんなんだから
自分で書いててグサグサくるがwクソババアなんて生ぬるい
このくらい言っていい
義両親と完全同居で、毎日楽しく暮らしてらっしゃる方、いますか?
旦那は長男で一人っ子です。
二年前に入籍して、お金を貯めて、一年前に式を挙げました。
とりあえず二人で働いて貯金して、こどもはそれから…と思っていたんですが、
義両親が家を改築してくれるので、二世帯一緒に暮らそう、と旦那に言われて、完全同居する事になりました。
義両親はまだお元気ですが、皆で暮らした方が楽しいじゃない、という事です。
住むところの心配がなくなったのでこどもを作る事にして、今妊娠三ヶ月です。
同居する事を友人に話したら、
「まだ一世帯として独立してから五年も経ってないのに、同居するの?
義両親さんは身体が悪いわけでもないんでしょ?
それに完全同居って…一つの台所に主婦は二人要らないって言うじゃない。
ダシの取り方から違う女が同じ台所にいたら、苛々してくるものかもよ。
それに、孫可愛さで暴走するおじいちゃんおばあちゃんもいるらしいし…同じ箸で食べ物あげたり…」
と、いやな事ばかり言われました。長男教、という言葉もその時聞きました。
確かに台所は一つですが、二世帯として食事は別にするつもりだし、ダシの取り方が違うならお義母さんに習う気でいます。
同じ箸で食べ物をもらって何が悪いんでしょう?そう言ったら、友人は
「虫歯がうつるよ?そんな事も知らないの?」と言いましたが、言い訳だと思いました。
別の看護師の友人は「最近のお母さんは、こどもに虫歯菌がうつるのを避けてるものだから、こどもの歯はどんどん弱くなってる。賛否両論」と言ってましたから。
友人は嫉妬しているんだと思います。
なのでCOしました。
完全同居でも、楽しくやってる方は楽しく暮らしていますよね?
・同じ箸で食べさせるのはやめた方がいいと思う。
その看護師の友人の言ってることは支離滅裂だと思うけど・・・
(908の都合のいい部分だけ書いてない?)
保健師さんや参加のスタッフに聞いてみるといいかも。
・台所に主婦二人云々は、人それぞれだから
どっちが良いとは言いがたい。
他人にはいろいろ言われたくはない問題。
・それまで関係が良好でも、子どもが出来た途端ウザくなるのはよくあること。
私は完全同居でも割とうまくやってるほうだと思うけど、
腹の立つことは多々あります。
でも何とかやっていけるのは、自分の思ったことは割と素直に相手に伝えるし
ウトメから言われたことを一度は受け入れる努力をしてるところ、
あとは、夫が私の話を聞いてくれるからだと思います。
同居でもうまくやってる人はいますよ。
>>908 >完全同居でも、楽しくやってる方は楽しく暮らしていますよね?
あなた次第ですよ。
育った環境も価値観も違う他人と衣食住を共にするわけだから、
かなりの努力と割り切りが必要です。
>皆で暮らした方が楽しいじゃない
この言葉が言えるのは血の繋がった家族または何十年も関わって絆のできた
人たちのことだけだと思います。
まあ旦那は実親だし甘えられるから楽しいでしょうけど。
>>完全同居でも、楽しくやってる方は楽しく暮らしていますよね?
まあ、それは人それぞれだと思うけど。
貴女の、自分に都合の悪い情報は嘘だと決めてかかる性格は、
同居に向いてない気がする。
>>908 釣り?
絶対オススメしないわ。周りでも、同居→諍い→別居多いよ〜
レスありがとうございます。
釣りでも嘘でもないですよ。
>>909 支離滅裂なんですか?調べてみます…。
908で書いた友人(Fとします)とのやり取りは全て携帯メールだったので、
お互いに真意が伝わっていないところもあると思います。
「同じ箸で食べ物をあげたり」と書かれて、そんな細かい事まで気にしろっていうの!?と腹が立ち、
「うち(義実家と旦那とわたしの世帯、両方の意味です)は、そんなに余裕があるわけではないから、
わざわざ箸を別にしたりするつもりはない」と返信しました。
そうしたら虫歯云々の返信が来ました。
>>910 そうですね…でも、Fに「これからはデモデモダッテも愚痴も友人には言わない」と言った手前、
がんばります。
>>911 言い訳、とは書きましたが、嘘とは書いていません。
>>912 確かによく聞きます。
でも、嫌な事は嫌だと言って、誠実に向き合えば、幸せになれると思うんです。
「デモデモダッテ」について、少し補足します。
わたしには、最初に、OとIという、中学からの友人がいました。
卒業後もずっと三人で仲良くやってきました。
わたしとIはあるアイドルグループのファンで、そこへ同じアイドルグループのファン、というつながりで
Fが入ってきました。
OとFは面識はありません。
続きます。
続きです。
なのでFには話していなかったのですが、社会人になってから、だんだんOとわたしの仲が悪くなってきました。
ずっと自覚していましたが、わたしは優柔不断でとろくさく、
しゃきしゃきと決断も行動も早いOは、ずっとわたしに苛ついていたそうです。
わたしの結婚が決まった時、Oから現金書留でお金が届きました。「ご祝儀」という事でした。
普通の封筒にメモで「ご祝儀」と書いてあったので、わざと刺々しい態度を取っている事はわかりました。
ですが、わざと優柔不断だったわけではありません。嘘をついてOに不愉快な思いをさせたわけではないんです。
それでどうしようか考えて、メールで普通に「ありがとう」と返しました。
そうしたらOから電話がかかってきて、文句を言われました。
どうしてあんたはそうなの、とかこういうところで折れなさいよ、とか(動揺してたので、ちょっと違うかもしれません)。
でも、Oに謝る筋合いはないと思いました。
この話はOからIへ伝わったようで、Iは、顔文字が多めの、朗らかな他愛もないメールをよく送ってくれる人でしたが、
Iからもメールはぴたりと来なくなりました。
Iも結構O寄りの性格だったので、思うところがあったのかもしれません。
わたしもOと険悪になっていくのを感じていたので、Oの事は正直諦めていました。でも、Iを失うのは辛くて…
そこで、何も知らないFに、Iとはもう友達でいられないかもしれない、と泣きごとを言ってしまいました。
わたしとIはとても仲良し、と思っていたらしいFはとてもびっくりして、
そんな事言ったらIに失礼だ、何があったの?と訊いてきたので、だいたいの事を話してしまいました。
Fは、わたしにも悪いところはあるだろうけど、OさんとI、二人とも冷たくする事はないじゃない、という結論に達したようで、
なんとかわたしとIの仲を取り持ってくれようとしました。
ですが結果としてFはIに嘘をつく事になってしまい、潔癖なIはそれが許せなかったのか、Fにも連絡を取らなくなりました。
続きます。
続きです。
わたしとFはそれからも友達付きあいを続けていて、旦那と二人暮らしで働いていた頃は、仲良くしていました。
でも、同居すると話した途端、Fはさんざん不安になるような事を言ってきて…
例えば、わたしの実家も父方の祖父母と完全同居で、母と祖母の仲は悪かったです。
それで、「そういうお母様とお祖母様を見て来て、どうして同じ条件で自分なら幸せになれると思うの?」とか。
逆に、どうして同じ条件なら必ず不幸になる、と思うんでしょう?
仲良くする気があって、たゆまぬ努力をすれば、幸せになれると信じています。
「わざわざ自分からそんな環境に飛び込んでいって、またグチグチ言うの?
わたしのように、あなたの愚痴から巻き込まれて、友人を失ったりなんだりする人には迷惑だよ」
とメールに書いてあったので、
「Iと仲直りしたいんだったら、いくらでもわたしを悪者にしてくれて構わない。
もうわたしはもうデモデモダッテは言わないし、友人に愚痴は一切言わない」と返信しました。
Fともそれきりメールしていません。
(だいたい巻き込まれたり、ってFが自分で考えて決めて行動した事なのに、なんでわたしのせいになるんでしょう。)
スレ違いの話をだらだら書いてしまいました、すみません。
人によっては同居生活が大成功の場合もあるし、
どうにも地獄な場合もある。
割合的に同居で揉める事は同居で幸せるんるんの
二世帯よりも多いからね。
そして同居に誠実に向き合っても、どうにもならない場合も
あって、同居解消しか道がなかった人がいるのも事実。
何か問題があれば、旦那さんになる人と良く話合って
お互いの個性を尊重しつつ立場を理解し合って、義両親とも
仲良く幸せ家族になれるよう念を送っておきます。
>>914 相手がどうであれお祝儀を頂いてお礼をメールで済ますとかありえないよ。
書き込みの内容も幼稚だし、もう少し社会を勉強したほうがいいと思う。
>918
祝儀は音読みだから「ごしゅうぎ」が正しいはずですが
移動している人にこれ以上レスつけなくても。もう見てないんじゃない?
>>919 お祝儀で検索するんだ!話はそれからだww
>921
ああ、沖縄の方ですか
923 :
908:2010/08/16(月) 21:05:40 0
924 :
名無しさん@HOME:2010/08/27(金) 20:28:22 0
あげ
925 :
名無しさん@HOME:2010/08/27(金) 20:29:20 0
あげ
偽実家の父母が勝手に金銭を送りつけてきたり
帰省した時に金銭を手にねじ込むように押し付けてきたりするんだけどやめてほしい
こないだなんか引越ししたので引越し代と称してなんと普通の宅配便でウン十万と送りつけてきた時はびっくりした
途中で荷物紛失したらどうする気なんだろう
借りを作りたくないので速攻で商品券にしてお返しした
長男の嫁だから後々よろしくと言われてるみたいですごくイヤ金銭援助はいりませんと突っぱねると人間関係が悪化しそうだしどうすればいいかな
嫌らしいのは夫の見ていないところで強引に私に手渡しするところなんだよね
お歳暮やお中元に高額なものを送ったりしてるが向こうが品物の価値をわかってなさそうなのが何とも
>長男の嫁だから後々よろしくと言われてるみたいですごくイヤ
みたい、じゃなくて正真正銘の餌付けですw
夫にはちゃんと言ってる?夫婦で意思疎通しておかないと
後々苦労するよー
>>926 うちも事あるごとに義実家に札束入の封筒渡される。
直接やんわり断ってもニコニコしながら
「生前贈与と同じ、嫁に行った長女や次女にもあげてるから」
ってまったく聞き入れてくれない。
夫も「貰えるものは貰っておけ」とか言って
何度釘刺してもホイホイ受け取ってくる。
商品券にしてお返ししたら、後日その商品券も渡される始末。
好みがわからない相手に高額のお返し選ぶの疲れるし
もう夫ごと縁切りたくなってきた。
マンガ「ファントム無頼」の栗原みたいに貯めておいて、
まとめてたたき返せばいい。
やっぱり餌付けですよね
夫も口だけは一応こんなのいらないよーと言うんだけど
すぐに貰えるものはもらっとけばいいな考えになって有耶無耶になってしまう
さらにイヤなのは夫には独身の姉がいるんだが彼女の老後のことを考えると不安になる
ウトメがそういう感じだから、その息子もなあなあになるのは仕方ないか。
そのお金は貯めておいていざという時に叩き返すのが一番かも。
こっちの言い分を理解しようなんて気持ちは
微塵も持ってないだろうしね。
お金を渡されたときにニコッと笑って
「お義父様たちのために積み立てておきますね」
と一言いっておくといいかもw
お金をくれるだけいいじゃないか
うちのトメはお金も出さずに老後の面倒みるのは当然と言ってくる
933 :
名無しさん@HOME:2010/09/02(木) 10:56:23 0
ウトより先に旦那が死んだらウト名義の資産は(ウトメいない)義姉妹が
分けるって事でいいのかな。
土地はウト名義、家は旦那名義でローン無し、私達の子供は独立してる。
>>933 その場合、あなたがたの子供が、代襲相続ということで
旦那さんの相続分を受け取れるよ。
もちろん、旦那さん名義の家の相続権はあなたと子供さんたちだけにある。
つか>(ウトメいない)ってこれは、義母がもう故人てことでいいのかな?
935 :
名無しさん@HOME:2010/09/03(金) 13:38:02 0
>>934ありがとうございます。義母は数年前に亡くなりました。
子供たちに権利が有るのですね、これなら家の土地位は確保出来そうです、一安心。
けどこれって、最後まで嫁はのけ者ですね。
936 :
名無しさん@HOME:2010/09/03(金) 15:13:27 0
嫁がのけものなんじゃなくて実子と配偶者にしか相続権がないの
あなたの親の財産はあなたの兄弟で分ける、旦那は関係ない。
のけ者ってw
どうしても相続権がほしいならウトの養女にでもなればいい
939 :
名無しさん@HOME:2010/09/03(金) 15:40:54 0
長男の嫁になったら義親の相続権があると考えてる
欲深いオバサンが居るスレはここですか?
941 :
名無しさん@HOME:2010/09/03(金) 18:33:34 0
>>940 贅沢する為に義親の財産を狙ってるならともかく、
わが家を処分しなければならないかどうかの瀬戸際なら
土地の相続が気になるのはしかたないだろうが。
それを欲深いオバサンとかどこを読んだらそうなるんだ?
思いやりのかけらもないんだな。
卑しい性格してるな。
欲深というより、ただの無知っぽいけどな。
若くても戸籍制度が旧民法のままだと思ってる人が、
いまだにいるくらいだし。
財産分与だの相続だのに拘ってる奴の方が卑しいと思うぞ
自分で築き上げた財産なら拘るのも理解できるが、元々赤の他人の財産だろ
叔父夫婦を姉妹で看取って、遺産をうけつぐ義母。義叔母に可愛がられていた妹が
受け継いだ家のほうが大きいと愚痴。そのためにせっかくの休みに愚痴を聞きに付き合わされる
長男のダンナ。義母の言い分は、息子二人のために少しでも多く残したいらしい。
ダンナは、そんな棚ぼたいらないので争うなと。私も義母つけて義弟にあげたい。
日本語でおk
うちのトメ、私との口論中に
「あなたは長男の嫁なんだから、私たち(ウトメ)の面倒を見て当たり前なのよ。
あなたの両親の面倒は、あなたの妹さんがみればいいじゃないの」とか
怒鳴り散らす。
こんな嫁に本気で面倒みてもらいたいと思ってるのか?
確実に寿命縮まるぞ。
>>948 「こんなに仲が悪いのに、ちゃんと面倒見てもらえると思ってるんですか?
世の中そんなに甘くないですよ。」
と言って差し上げたことがありますわ。
キーキー言ってましたけど、
「立場は面倒見るほうが上なんですのよ、ホホホ」
と笑っておきましたw
ママ友と5人でお茶会をした。
そのうちの一人が、「みんなの旦那さん、長男?次男?三男?」
と聞き出した。
結果は、聞きだした当人が三男嫁で他4名は長男嫁。
「へ〜それは大変だね〜へ〜」とニタニタした顔で言われると
ただただ困惑した気持ちがいっぱいになって、
ここのスレタイどおり「長男の嫁だから何ですか?」
が頭の中でこだましていた。
そういや、他の長男嫁さん達も、苦笑してただけだったな。
今時長男だから世話をしなければいけない、とかあるの?
遺産の相続は平等なんでしょ?
長男云々言ってる家は遺産相続も長男とその他で差付けるの?
長男の嫁だから親の面倒みれ。
でも現在実家に住んでるのアタシだから家はアタシの。
だから、親を連れて出ろ。
親の所持品はチェックさせろ、ゴミだけ持ってけ。
ついでに相続する権利も放棄すれ。
ついでに連帯保証人になっとけ。
というコトメなら知っておりますが、何か?
ちなみにあれは最低最悪の人格ですw
うちのウトメは、子に相続させる財産なんてありませんがw
>今時長男だから世話をしなければいけない、とかあるの?
法的にも常識的にも、そんな義務はない。
ただし、相続する側(子)の兄弟姉妹の中に一人でもDQNがいると、
自分一人がイイトコ取りするための決め台詞として頻出する。
この言葉を聞くと、家長制度が無くなったことを知らないor認めない
ジジイババアが後ろ盾になったりするから性質が悪い。
要は、扶養や介護、相続などの時に、話が面倒になるんだよ。
955 :
名無しさん@HOME:2010/09/17(金) 08:46:23 0
義親から援助受けてたら、やっぱ不利になるのかな?
あまりにも旦那(長男)にばかり用事をいいつけるからキレたら、
次男夫婦には一円も援助してなかったらしい。だから、当然だと。
そりゃそうなるだろw
金もらったなら、その分くらいは働けw
ウトにでていけ!と言われたので
「あなたにそれを決める権利はありません」って言ってやったらおとなしくなった
同席していた旦那は私に謝りたおしてくれた
なんだかんだ言っても長男の嫁って立場強いよね
なんだかこのスレすごいな。
旧朝銀破綻処理、公的資金41億円追加投入へ
在日朝鮮人系の金融機関だった朝銀東京信用組合の破綻(はたん)処理をめぐり、預金保険機構は、
41億8千万円余の公的資金を28日に追加投入する方針を決めた。
ある男性が架空名義で預金した脱税資金を払い戻す必要が生じたことが原因。
脱税行為は7年以上前ですでに時効が成立しており、今秋、払い戻しを命ずる判決が最高裁で確定した。
訴訟記録によると、東京都内でパチンコ店を経営する男性(81)は、長年にわたり飲食店やパチンコ店の収入の一部を裏金にして脱税し、
朝銀東京に設けた架空名義の口座に預金。その残高は50億円を超えた。
朝銀東京は99年に経営破綻し、預金の一部を男性に払い戻したが、02年4月以降は架空名義だったことを理由に男性への払い戻しを拒否。
同年12月、架空名義預金は整理回収機構に引き継がれた。
これに対し男性は03年12月、34億円余の払い戻しを求め、整理回収機構を提訴。預保機構は「脱税資金を貴重な公的資金で払い戻すのは正義に反する」と反論したが、
今年9月、最高裁で原告の勝訴が確定した。
整理回収機構は、二審判決のあった今年5月に、遅延損害金6億7千万円を含む41億円を男性に仮払いした。
これに訴訟費用などをあわせた41億8400万円を補填(ほてん)するよう今月21日に預金保険機構に申請した。
朝銀東京の損失穴埋めにはこれまでに公的資金2060億円が投入されたが、申請が通れば、2102億円に膨らむ。
ttp://www.asahi.com/national/update/1227/TKY200612270371.html
名義とか関係ないと思うんだよね
所有権とかさ
それこそ家賃は誰が?とか固定資産税は誰が?とかさ
そこに誰かと誰かが一緒に住むと決めて家族全員がそれで納得したんだから
誰か一人の言い分「出て行け」で事が進むわけじゃない
「ああいいですよ」と進むこともあるんだけどさ
勝手に転がり込んできたわけじゃないでしょうに
と思うんだけど2ちゃん的には違うよねw
>>961 舅が働いて建てた舅名義の家なら
所有権は舅にあるから"決める権利"はあるだろう。
まあいうなら、少しでも嫁の作った料理を食べてたり
洗濯物をしてもらってたり家事全般世話になったことがあるとか
たおぱんぱな舅なら"でてけという資格"はないし
それに従う義務も嫁にはないがってところかな。
名義とかそういうややこしいことでなく
いままでだれにでも
でていけ!や、ぶつぞ!
で言うこと聞かせてきたウトだから親切心出して理論的に対応してあげたということ
ほんと、長男の嫁は立場強いわ
私の一言一言にみんな右往左往してくれる
はじめは辛かったけど思い切って言ってみたらびっくり
親戚は大事にしたほうがいい
ウトメが弱るといきなり今までの苦労が報われだした
息子が嫁連れて来るまでに地盤を固めておこうと思います
963
えさがまずくて飲み込めないんだけど・・・・・・。
理論的でもないし、自分と息子の嫁とのダブスタも酷すぎるし釣りだね。
でなきゃ今から介護地獄、長男の嫁だからと威張るならウンコ・シッコ・ゲロの始末に
入れ歯の手入れまで親戚が味方になってくれるよう粗相なく頑張って。
>>964 介護となったらもちろんぶんなげるけど
なんでしなきゃいけないの?
生活保護貰う為に、日本に来る チョンとかシナチク
>>963 >はじめは辛かったけど思い切って言ってみたらびっくり
これはわかる。
いつの間にか強くなってるんだよねぇ。
ウトメ世代が弱ってくると、嫁の天下になってきてるのは確かだと思う。
うちは、ウト名義の土地に福祉施設が何件か建ってて
ウトメとも名誉会員みたいな感じなので
足腰立たなくなったら即入居だわ。
うちは跡をとってくれる子供は多分いないので
(誰も家業に関連した仕事についていないし、つく気もない)
適当に財産使い果たして死んでいく予定w
ウトメが弱ると嫁の天下になるのは事実だけど、いびられた後に嫁天下になって
喜んでるような女って後で嫁イビリトメに変身したりするよね。
ってか自治会で会う嫁イビリ大賛成婆たちは皆同じ事を言う。
「私もやられた!いずれ嫁も息子の嫁が来れば同じことするんだからいいの!」
963も危ないな…と思う。
969 :
名無しさん@HOME:2010/09/25(土) 20:48:34 0
>>968 いわゆる「仕返しの発想」だねw
そこから脱却しないかぎり、その家ではそういう状態が続くんだろうな。
徳川270年みたいにw
長男嫁だけど、女という女には係わりたくないw
生来の奴隷体質なんだろうな。
嫁が来てもこっちが多分やられそうだし
?
女に関わりたくないのすごい同意だわ
姑はもちろんだけど、次男、三男の嫁にも関わりたくない。
年齢が同じなだけに、女として競ってくるし、姑の関心を引こうとして
そこはかとないアピールが出てくるし。
でも私長男嫁じゃないからぁ〜みたいな雰囲気もちゃんとだしてきて。
何を考えてるか知らんがきっちり旦那同士で負担は分割してもらうからな。
女って女が敵なんだと実感した。すげぇめんどくせぇ女ばっか。
結婚式なんてひどい。私達の結婚式には来ていないのに
なぜかこちらをサゲサゲの話題にして、旦那同士の争いになったらどうすんだよ。
幸い兄弟同士はサッパリした付き合いだから、義理両親亡くなったら
今のようなベッタベタな親族関係しなさそうだからいいけど。てか極力しないけど。
子供いないから自分が姑になったときどう思うかはわからないけど
とりあえず義理両親のように絶対に毎週電話しろなんていわない。
今自分が何をされてどう思ったか忘れないようにしておこうと思う。
本当に長男嫁が強くなる日なんてくるのかな
あの独裁義理父とかだけ残ったらと思ったらゾっとする。
973 :
名無しさん@HOME:2010/09/29(水) 08:15:17 O
長男の嫁がこわい。
義理実家は年寄りウト、トメ、大トメの三人で暮らし贅沢ではないが、余裕のある地味な老後生活をしている。
年に数回長男嫁に会うが、これがきっつい女で義理実家の悪口を散々言う。言ってる内容は、どこにでもあるような些細な義実家との考え方の違いやグチだが、いちいち大げさなところと毎回グチを聞くことにうんざりしてきた。
姑の前でも押さえ気味ではあるがウトや大トメの悪口を言うので、微妙な空気になる。長男嫁は空気が読めないわけではなく、イヤミを姑に言いたいだけだと思う。
それにしても毎回噛みつく程嫌な姑ではないし、むしろ良トメタイプ。
今のところ私は敵認定されてないからいいが(表面的には)いつか老後の問題が出てきた時に手強い相手になりそうで恐ろしい。
過去に一度、私夫婦(長男嫁からすると義弟夫婦)に義理実家にいつか住めば良いと本音をポロリとだしていた。
私としては長男夫婦に全てを押し付ける気はないが、だからといって何故私たちが住めばいいという発想になるのかわからない。うちが貧乏だからか…?。
>>973 同居でもないのになぜ長男嫁はそんなに文句があるんだろうね?
973の知らない確執がある可能性はないかい?
というかスレ違いじゃね?
嫁同士スレのほうがいいかもね。
975 :
名無しさん@HOME:2010/09/29(水) 08:34:02 O
つづき
義理実家に近い我が家は義親をおしつけられる可能性が高いのは事実。
私としては長男がいるのに墓と家を継ぐのに違和感があるが、仕方のない状況になれば義親の面倒はみても良いと思っている。しかし、恐いのが義親の面倒をみさせられたあげく、長男嫁に文句を言われることだ。
敵陣に乗り込んどいてなんだけど、どうしたら長男嫁のお口にチャックできるか教えてほしい。
あと、万が一私夫婦が義親と同居となった場合、墓も継ぐのが普通なのか教えて下さい。
嫌なことを押し付けられたうえに文句いわれたのでは私も参ってしまう…
ちなみに長男嫁は頭の回転が早く、私はボケっとしてあまり頭の回転が良くないです。
976 :
名無しさん@HOME:2010/09/29(水) 08:58:57 O
スイマセン。スレチかもしれませんが、長男嫁の考えを聞きたかったので…。
追加します。
長男嫁は自分の親族のやり方や考え方と違うことが受け入れられないように感じます。
私は違うのは当たり前だと思うので、常識の範囲内ならあまり気にしないか、イヤだな…と感じた時は自分の意見を言ってみたりしてます
長男嫁と姑の確執があるとすれば、長男嫁の悪態によるものかも…。
盆に会ったのが最後ですが、長男嫁がウトがボケっとして役に立たないと言った後、席をはずしたのですが、姑が深いため息をついてた。
姑から大トメのグチは聞いても、長男嫁の悪口は聞いたことありませんが長男嫁の言う言葉にたまに反論してます。もちろん姑はボコボコに負けてるけど…。
他に義姉(隣県在住)と義妹(独身で若い遠方在住)がいますが、義姉は仏のように優しい(天然かも?)のでいつもあらーって感じです。
スレチなので、特にご意見がなければ、このままきえます
以前、東北在住ウトメが、ウト定年を期に同居、近距離別居を希望しまくってきた時期があった。
旦那は長男、都内で就職、そのとき住居は賃貸で、子供はまだいなくて身軽。
もうすっごい、こっちなら土地あるから、家もどうにでもなるから
こっちで仕事探したらいい、夫婦できてくれ、介護(ウトメたちのウトメ)で参ってる、
(つまり長男嫁の私を介護要員にくれ)
同居じゃなくていいから、歩いていける範囲でいいから、来てくれ!と、すごかった。
旦那も若干長男教を信じ込まされてきた人なので、心が揺れてしまったらしいけど
(あとは年の離れた、転勤の多い妹が一人)
当時、どこかのこういうスレを私が読んで、旦那を説得して、なんとか事なきを得た。
(今すぐ会社辞められない、そっちに住む想定もしていなかったから、と旦那がウトメに言った)
そして断った直後の大不況。旦那実家の県では、実家にのこった長男たち(旦那の同級生とか)
のきなみ無職か、バイト、すごい低賃金。行かないで本当に良かった。危なかった。
この手のスレ読んでなければ、私は実親が「ウトメに尽くせ」な人なので、行ってしまうところだった。
>>978 先見の明があって本当に良かったけど、ウトメ県の実情がそんなに酷いなら
ウトメが転がり込んでくる可能性はあるんじゃない?大ウトメ付きで。
旦那さんも一度親の願いを断ったことを心のどこかで重荷にしてると思うよ。
今度は引き取り同居スレなんかも読んで理論武装しといた方がいいかもね。
980 :
978:2010/09/29(水) 16:59:18 0
>>979 あ、それは大丈夫そうです。
なぜなら、大ウトメたちはその後亡くなりまして、どうしても生まれ育った県から出たくないという
ウトが、大ウトメ宅を相続し、リフォームして、そのまま住んでます。
ケチなウトメがかなりの額を出してリフォームしてまで住んでいるから、引越しの意志はなさそうだし
そういう話もないですね。
最近では、親戚に会社社長が居るので、その会社に旦那がつとめれば
こっちに住めるでしょ?というお誘いくらい。でも、旦那が嫌がっているので
それもなさそうだし・・
あと、うちが、子供が生まれたのを期にマンション買ってしまいました。
4LDKで広めだけど同居はムリ。
転職を気軽に薦めてくるトメは、
仕事の事や世間の事、何も分かってないんだろうなーって思う。
無責任だよね。大事な(はずの)息子の人生なのに。
982 :
名無しさん@HOME:2010/09/29(水) 17:50:52 0
>>980 ウトメの片割れが死んだら、家売って転がり込んできたりしてw
>>891 大事の息子を愛していないわけじゃないと思うよ。嫁は無料のお手伝い扱いでも。
ウトメの時代は右肩上がりの時代、世の中がどんどん豊かになったり便利になったり
してきた世代。それに自分達は年金確実にもらえる世代だから危機感が違うんだろう。
今は悪くてもそのうち何とかなると楽観主義の人があの世代には結構いる。
結局トメと長話ししたら負けだ コトメもだけど
親切そうにしてても最後に揚げ足とってなにかの形で責任取らそうとしてくる
>>980 もし本当に無職プーの巣窟と化しているほど経済状況が酷い地域ならだけど、
商店や病院がどんどん潰れて事実上生活ができなくなることもあるよ。
いくら家が立派でも買い物できない医者もいないなんて場所では暮らせないよね?
そうなったら必ず引き取り同居案が浮上する。
あと、マンションの場合、隣の部屋を買った義実家の話もあるよ。
家が狭いからなんて長男の嫁にはぜんぜん安心材料じゃないんだ。
986 :
980:2010/09/30(木) 15:14:16 0
>>985さん
うーん、そこまで生活できないほどではないですね。
車で15分のところにはジャスコがあるらしいので。
あと、米は親戚で作ってて、野菜はウトが趣味でいっぱい作り、近所と交換したりして
種類も豊富だとか。(以前、野菜にお金出してるのをバカみたいと言われた)
ウトメ自身しかいないわけではなく、周囲にはウトメ親戚がゾロゾロいるので
ウトメは離れたくないみたい。二人とも、地元出身でずっとそこにいたい派らしくて。
長男が大学で都内に出たのが、ものすごい想定外で、就職では絶対に戻ってくると期待したがハズレ、
結婚は地元の子と。。と思ったがそれもハズレ、家を買うなら地元・・もハズレ、
もうあきらめてそうな感じです。
ウトの趣味はひろーい庭で果物や野菜をどんどん作り、近所におすそわけ等することなので
都内ではそんな土地が買えるわけも無く、マンション暮らしは絶対に嫌だ!とのことです。
介護が必要になったら、また違うのだろう・・くらいに考えています。
妹さんはそのうち実家周辺に戻ると言ってるし、旦那は「俺はずっとこっちで暮らしたい、親と住まない」一点張りです。
多分大丈夫だけど妹はあてにしないほうがいいと思う
今はおそらく未婚だろうけど結婚したらどこにいくかわからないし
(もし結婚してたらごめん)