親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その7

普通に警察だと思うけど？
通報じゃなく、弟に言われて書類を書いたが何かの罪になるのか
法に触れるならどう対処すべきか相談できる窓口があるよ。
自分の生活をどうするかはまた別問題。今の生活を続けたいなら
おとなしく子分やってりゃ良いんじゃないかな。

なんでそんな書類に名前書いちゃうのよ
今後、面倒は親に押し付けろ
書類とか全部親に頼めって断ればいい

そんな弟を誰も咎めない、止めない周りの人間関係ってそんなに大切か？
>>952の言うとおり、警察に相談に言って来い

>>952 >>953
意見ありがとうございます、
自分の中の心の整頓が出来ました…
他人だったら、すっぱり切れるのにと
あと、表面上は仲の良い家庭で、羨ましいと言われることが多くて
正直、こんな目にあっても黙っている方が正しくて
引いてしまった私がおかしいのかと悩んでいました…
まず相談に行ってみます、書類は親に流してみます
ありがとうございました。

弟のことで相談があるのですがここでよろしいですか？

おｋ

お邪魔します。長文になりますがよろしくお願いします。

姉と母についてお話を聞いてください。
まずは結論からお話すれば「姉の子を自分の子として迎えたい」のです。

母は昔から姉に甘く、外見にも華やかでいつも新品の洋服を買い与え
恋愛についても寛容でいつも姉の彼氏が家に入り浸っている状態でした。
逆に私はというと母からその容姿で頭も悪いでは話しにならない、と
小学校から塾通いの毎日でした。恋愛や友達付き合いについても口を
出されていました。

私が大学を卒業し、結婚を前提に実家で過ごしていたときに姉がデキ婚を
しました。しかし出産してすぐ離婚して姉は子供を連れて家に戻りました。
手に職をつけようと姉はすぐ看護学校へ通い始めたのですが、そうなると
子供の面倒は私と母が見ることになりました。
大変な毎日でしたが子供の成長を見るのは私にとってとても幸せで
楽しい日々でした。しかし母とは子育てについてぶつかることも多く、
早く家を出たい、という思いが芽生えたことも事実です。
姉が正看護婦の免許を取るまであと４年、結婚を先延ばしにしてくれ、
と言われたことも、どうして無計画な姉のために私の幸せを先延ばしに
しなきゃいけないんだ、とも思いました。
子供が２歳になって私は結婚して家を離れました。
当時も親友には家を離れる寂しさよりも何よりも子供と離れることが
寂しくて悲しいと泣いて話しました。

結婚前から主人も子供とよく遊んでくれて、結婚してからも何かと子供の
面倒をよく見てくれています。小学校に入ってからは夏休みなどの長期休暇
になると私の家で過ごすようにもなっています。
私たち夫婦が子供に恵まれていない、ということも姉の子供に対して
うちの子になってくれたら・・・と思わせている要因かもしれません。

さて、姉はというと、口癖が「私は子供が嫌いなの」というくらいで
もちろん実の子は可愛がっている様子ではありますし、卒園式や小学校の
入学式などにも参加していますが、土日の休日は、職場には子供のためと
いって休暇をもらっていますが、実際は彼氏とデート三昧です。
とはいっても、自分がお腹を痛めて産んだ子なのだから可愛くないはずは
ないとは思うのですが、しかしとにかく「何もしない」のです。
では、子供の面倒はというと、私が不在の時は母が見ています。
母も姉に対して特にたしなめる、ということはなく、仕事をして
お金を家に入れている限りは子育ては自分がやるからいいんだ、と。
たしかによくやっていくれているとは思いますが、年齢が年齢ですので
細かいところまでとはいきません。また年齢的にも活動範囲が限られているのも
子供にとっては不憫に感じてしまいます。
あとは自分の子供のころを考えても、とても慎重でネガティブ思考な母なので
とても狭い視野のなかで子供が育つことに私は危機感を感じています。
また母はいわゆる「片づけられない女」で放っておくと部屋がゴミ部屋になります。
また異常な収集癖があり、部屋の片隅にトイレットペーパーの芯ばかりや
かまぼこの板、様々な空き箱、ペットボトルなどどうみてもゴミなのですが
いつか子供が授業や長期休暇の宿題で使うかもしれない、といって収集しています。
それも大きなゴミ袋で何袋にもなっているので見た目にも異常です。
黙って捨てようものなら怒り狂い、ゴミ収集所まで拾いに行くほどです。
父もこれには困っていて手出しできません。

子供は野球が大好きで本当は少年野球チームに入りたいと私に話しをしてくれた
のですが、姉は仕事があり、野球チームになんか入られたら応援や手伝いなんて
とてもできないといい、母は親の付き合いがめんどくさい、だから
野球チームに入りたいなんて言われたら困る、と散々子供の前で話しをしていた
のを聞いています。まだ子供が野球が何かわからない時期に、一度プロ野球の
試合を見に行ったのですが、その時でさえ「野球がしたいと言われたら困る！」と
言って反対されたほどです。
しかし、子供はWBCを見てすっかり野球が好きになってしまい、主人が実家にきたり
私の家にくると主人とキャッチボールを楽しんだり、バッティングセンターに行ったり。
主人とは野球の話ばかりをしています。
でも母や姉には「野球は好きだけど野球チームには入りたくない！」といってます。
そんな姿を見ているだけで子供ながらに気を使ってるんだなぁと涙がでます。
キャッチボールをしながら隣のグラウンドで野球チームが練習していると
ずーっと見ているのに・・・。
また将来は医者になりたい、という夢もあります。
しかし母と姉は「金がかかるからやめて」と身も蓋もありません。
小学校低学年で夢をみることすらさせません。
そのたびに私の子だったら・・・と思います。
野球だってさせてあげるし、医者になりたいというのであれば精いっぱい
応援してあげたいです。

姉に結婚の話が出ています。もう２年ほどお付き合いしている人なのですが
子供を一緒に連れていったのは２度ほどしかありません。
子連れで結婚という考えは姉には無いようです。
籍は入れても生活は別、という考えのようです。
母も今のまま子供がそばにいてくれて
姉たちには金銭面の世話さえしてくれれば、それでいいと。

思い切って私は母にそうなったら私と主人の子として迎えたいと話しをしました。
もちろん、主人にも了承済みです。ずっと私の心にあったことです。
結婚前から子供の面倒を一緒に見てくれていた人ですし、何かにつけ子供と
一緒に過ごしてきましたし、小学校にあがってからは長期休暇ともなると
子供だけが私の家にきて過ごしています。子供も主人のことが大好きです。
何度も私たち夫婦の子だったら良かったのに、と言われたこともあります。
しかしそのたびに「そうなるとばあちゃんが寂しがるから・・・」といいます。
母も「そうはいかない」と笑って聞き流されました。
（しかし姉は内心は母に預けるよりは私たち夫婦に引き取ってもらえれば、と
　思っているようです）
実家に帰り子供と過ごし、そして別れるたびに子供が涙を流して悲しむ姿を
見ては本当に私も心が痛くてたまりません。

母が私と主人の子として認めてくれないのであれば、主人も状況をわかって
くれているので、まだまだ愛情が必要な年ごろまでは自分は単身赴任を
してもいいから実家にいて、子供のそばにいてあげてもいいんだよ、とは
言ってくれますが、それはそれで主人にも申し訳ない気持ちになります。
主人も仕事で忙しいので手助けしてあげたいですし・・・。
ただそうすれば、子供も転校することもないし、私が付きそうからと
野球チームに入れてあげることもできます。
戸籍上の自分の子ではなくとも、医者になりたいというのであれば
できるかぎりの支援もやってあげようと思っています。

自分の子として迎えなくとも子供に対してはできる限りのことを
やってあげたいと思うのですが、まだ子供にはそばに愛情をたくさん
注いであげる人が必要なのではないか、と私は考えてしまいます。
その結果が自分の子だったらいつもそばにいて愛情を注ぐことができるのに、
と思うようになりました。

しかし冷静に考えてみると、私の愛情は一方的なものかもしれません。
私の子として迎えるということは、実家から離れてくらすことになります。
子供は祖母である母、祖父である父のことがとても大好きです。
またどんな母親であろうとも、母は母です。姉と離れてくらす、ということが
現実的になるとやはりそれが幸せがどうかと考えてしまいます。
でも我が家の実情を考えると、やはり不安に感じます。でも・・・でも・・・と
この繰り返しです。

第三者のみなさんのご意見も聞かせて頂けたらと思いました。
長文失礼いたしました。

あなたが甥に対してやってる事は母親が姉に対してやってた事と同じだよ
自分が得られなかった愛情を甥を身代わりにして取り戻そうとするのは不毛だと思う。

>>957
＞自分がお腹を痛めて産んだ子なのだから可愛くないはずはないとは思うのですが、
こういう思いがあるうちはやめといた方がいい。
中途半端な偽善でしかないよ。

この人自分が完全に産めないと確定した人じゃないんでしょう？
姉を見返したくて甥の母親になるなんて止めときな。

ご主人は自分の子を諦めても金をつぎ込んで甥の面倒を見たいと本心から思ってる？
子供を両方が絶望的に持てないことが確定してなければ考えることじゃないし無責任。
実子ができたら甥の孤独感極まれりだ。
それなら叔父叔母のスタンスを崩さない方が甥にとって幸せ。

弟のことで相談させてください。
出会って２ヶ月、付き合って１ヶ月の弟の彼女は
連れ子がいます。
毎週週末になると母の家に来ていました。

ただ、その子と結婚し、
お金がないので市営が当たるまで
母のもとで暮らしたいと言い出しました。

母は「まだ、早いのではないか」と言ったのですが、
彼女のお腹に子供がいるとのこと。
「とにかく、一緒に住みたい。」と

ただ、同居は母が反対したので、
５万ちょいのアパートを借りて住むそうです。
来週には家から出て行くことになっています。

彼女は
12月初めに最終生理があり、今妊娠６〜７週間とのこと。
診断書は土曜日に見せてもらうそうです。


ただ、母が「今、貯金もろくにないのに
籍を入れるなら勘当する」
と言っています。

妹や、騒動の張本人である弟は
「姉は関係ない」と言っています。
私は母と同じ考えですが
（今は母に助言をするくらいです）
姉として何かできることがあるでしょうか。

>>965
弟さんの人生がうまくいくように
神社でもご先祖様にでもお願いする。
口出さない、手を出さない、本人の運に任せる。

>>957あなたがいろいろやってしまっているから、姉も甘えてんじゃないの？
甥っ子がかわいいのはわかるけど、母子家庭で母親が仕事している以上、
なんらかの犠牲があってもそれは仕方がないよ。
夫婦共働きだって、子供の塾の送迎が出来ないって学童入れてるんだよ。
あれもこれも甥っ子が望んでいることを親でないあなたが手を出そうとすると、
甥っ子は本当の母親に甘えや助けを求めなくても良くなってしまったら悪循環。
あなたが良かれと思っていることでも、結果的にそれが本当に良い結果になるの？
実際、24時間1年中子供と過ごしたら本当の親だって手をあげたくなることもあるよ。
今はまだ甥っ子かわいさと、育児に対しての自分ならちゃんと育てられるという過剰な自信で、
そう思ってるのかも。
育児って、良いとこ取りってわけにはいかないんだよね。

相談です。
30代の兄。子供2人小学生。親に子供が小学校になったら同居すると言って、
金銭面で援助をしてもらっていました。
が、親に内緒で妻の実家近くに新居を立ててしまいました。
親には親戚からのうわさでその事実が知れ渡りました。
兄嫁は兄の実家には1年以上顔を出さない関係です。
そこまで距離を置くにはなんらかの理由があると思っています。
嫁としての兄嫁の気持ちもわからなくはありませんし、でも自分の親に対して、
その態度もないと、両方の言い分もわかるので、私は兄には口を出してはいません。
母親は兄をとてもかわいがっており、兄の悪口は言いません。
新築を立てたという報告くらいはするのが常識だと私が言うと、
兄をかばいます。
もちろん、私にも新築の報告はありませんでした。
このまま兄夫婦と疎遠になってしまうのも寂しいですが、
兄嫁が関係を持ちたくないと思っている以上、諦めるしかないですよね。
ちなみに、兄夫婦の家とは車で30分の距離ですが、年に1度も会うこともないです。

逃げてく人は追わないのがいいよ。

>>968
続きは？

>>968
え？相談じゃなくて愚痴吐き出したかっただけなの？

普通、長男なら、
嫁実家より自分の実家の方を大切にするものだと思うけど…
要は、お兄さんは嫁に頭が上がらないか・実親を金づるとしてしか見ていなかったかだろうね。
まあ、放置でおkだと思うけど
本人そのうち罰が当たる気がします。
下手に家の名義を嫁にしてたらもう大変ｗ

>>968の親はそんな兄でも怒ってないとは、人がいいというか
お金持ち？（金持ち喧嘩せずというからｗ）
ま　老後の親の面倒と遺産相続は任されたようなものだろうけど
そういうことで、今後兄や兄嫁が何か言ってきても一切口出ししないよう
>>968が仕切ればいい。
長男の義務を放棄した奴らに何か言う資格は無いよ。

長男なら自分の実家を優先するべきとは思わないけど、同居するという約束をして
金銭援助を引き出しておいて裏切るってひどいな。
それでも文句を言わない親は明らかに長男様大事に考える長男教だろうね。
これから先だってまた長男が金銭援助を頼んだら親は応えるよ。
兄だけじゃなくて親からも距離おかないと金は兄、親の世話は968になりそう。

>>968です。
長男教･･･その通りだと思います。
私一人で動いても、周りがそれを迷惑だと感じたら、
損な立ち回りになってしまうので、自分の家族が犠牲にならぬよう
距離を置くしかないですよね･･･
相談じゃなくて、愚痴になってしまったようなので、ここで失礼します。

>966
ありがとうございます。
ただ、付き合っているだけならともかく
籍を入れるというのは彼女や連れ子が家族になるということで…
家族である私も関係（口を出す権利）はあると思うのですが

別々に暮らしているから関係ないというのは
正論なのでしょうか？

弟はまだ社会人になったばかりで
手取りも多くないと思います。
そんななか、3人を養っていくのは
並大抵ではないことをわかっていないのです

ただ、このことを私が言っても
「関係ない人間」の言葉としてしか聞かないでしょう。
「姉」としてできることがあれば教えてください。

>>975
妊娠している子供が、本当に弟さんの子供なのかなぁ…

>>975
本気で彼女と結婚するつもりなら、きちんと生活を支えてやれるような貯金が出来るまで
歯を食いしばって働くべきじゃ？
恋愛に舞い上がって現実に目が向かないようでは、子供が生まれたらもっと悲惨な事になるのが目に見えている。
住居所を定める資金すら無い身の程で、
子供を産み育てるなんて夢物語は休み休み言え。
ちゃんと続いていける関係かどうか確かめもせず、女出来ただけで浮かれ騒ぐな。
ヤルことはやっておきながら、経済力が無いなんて
それは一人前の男ではない。ただの動物のオス。
自分が一人前の男だという証明のためにも、親にパラサイトなどせず
自力（経済力）で一人前になってから家庭を持つことを考えろ！
こういってやれば？
どっちみち勘当＆縁が切れそうな相手にならこれ位はっきりものを言った方が
後々後悔しないで済むと思う。

　＞出会って２ヶ月、付き合って１ヶ月の弟の彼女は
　　連れ子がいます。

>>976の言う通り、お腹の子が本当に弟さんの子かどうか解らないよ？

弟さんは女経験の浅い、つまり騙されやすい免疫無い人なんじゃないだろうか。
子蟻毒って、自分一人で働きながら子育てするのが嫌な余りに
毒蜘蛛のように寄生可能な男を罠に仕掛けることには卓越してるのが多い　（※子蟻毒のスレ要参照）
ひどい場合は連れ子と産んだ子をそのまま置いて出ていった話も聞いたよ
（産んだ子もDNA鑑定結果父親が違った）

>>975
妊娠中の子供でも、DNA鑑定出来るよ。（出生前DNA親子鑑定）
羊水検査でわかるとか。

まずそれを確かめさせるべきだろうね。
彼女には、万一それで父親が違うと判明したら、
結婚詐欺・托卵詐欺で相当な慰謝料請求をする構えである、と伝えておこう。
意外にあっさり逃げてくれるかもｗ

しかし今、弟さんはのぼせ上がっているだろうから
DNA鑑定を勧めたら、ファビョりそうだね

５万ちょいのアパートの家賃は誰が出すの？
まさか親が援助して？

もしそうなら、援助の条件にDNA鑑定を提案したらどうだろう？

>>975
援助を条件にできるのは相手がそれを必要としてる場合だけ。
弟が965を関係ない人間として捉えている以上、姉貴風吹かせて
口出しすればするほど反発して意固地になるよ。
弟は既に社会人となってんだから失敗しようと自分の責任だ。
何もしないで母親と同じ態度を取ってた方が良い。

ではスレ立て行って来ます。

次スレ立てて来ました。

親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1266471541/

私は小学校の頃は親の前でも明るかったのですが中学受験するため小学校の頃から親にあれこれいわれて親の前ではひねくれた性格になってしまいました。
そのまま六年経ち、もう高校も卒業します。
こんな性格のまま大学生になりたくありません。
しかし、六年間ぐらい親の前で無愛想に接してきたんでかえ方がわかりません。


どうやってかえたらいいんでしょうか？

>>982
かえなくてもいいと思う
無愛想な子供も可愛いよ
そんな子がお手伝いしてくれたら
普段良い子がするより100倍も狂喜乱舞しちゃうよ

大学生になったらバイトして小物でも親にあげると
泣いてくれるかもしれんww

朝夕のあいさつはしてるの？
そういう時にちょっと笑顔足してみるとかどうかな。
仏頂面の子供が明るくなっただけで、思春期終わってくれたのかなと親は思ったりするんだけど。

皆様ありがとうございます。
DNA検査調べてみましたが結構値がはりますね…

ちなみに私が病院へ行くようにアドバイスしたときに
弟の子ではない可能性があることを話したのです。
何度も口止めをしたのですが
「面倒になったから」と弟の子ではないかも…
という旨は母が言ってしまいました。

私自身ほっとけばいいのと弟が心配という気持ちが半々にあります。
母が同居を反対した際
弟は泣いて「彼女がかわいそう」と言ったそうです。

彼女は「これから生活どうするの？」と弟に言っていたそうです。
彼女は弟の部屋にこもりっぱなしです

あと彼女の両親にあいさつにいったとき
「小さい子はうちでは無理だよ」と言われたそうです。

もしかしたら彼女は家でよく思われていなく
弟に事情を話し→弟「籍を入れよう！」となったように思います。
うまくまとめられなくてすみません…。


彼女は弟より現実が見えていると思うので
彼女を説得するよう母に言うべきでしょうか？

>>985
絶対そうするべき。
DNA鑑定も必須条件にするべきだよ。
多少出費になると言っても、これから親になる責任を果たす覚悟を示せ！と強気に出るべし。
もちろん、その支払いは向こう持ち。
費用を出してくれなきゃ鑑定しないというなら、
当然結婚も認めず援助もしない。
だって
＞彼女は「これから生活どうするの？」と弟に言っていたそうです
これ、弟（及びその母親＝>>985の母親）にパラサイトする気満々発言じゃん！
親になるのに、生活資金全て自分以外の人間に頼ろうとして
しかもそれを弟君に責任押し付けて詰るなんて、
こんなの身内にしたらとんでもないよ？

多分、彼女は自分の実家でも持てあまされて「出された」人だと思う。
カワイソーな私！をアピって男にくっつく、ろくでもないタイプ。
こんなの、結婚生活でも自分の思うようにならなかったらすぐ浮気するタイプだよ。

たった2〜3ヶ月で子供作って結婚考えるような弟君も甘い！甘過ぎる！！
>>985、
自分の弟と母親を守る気になってガンと言ってやれ！

子供堕ろさせろ。

まず、その状況で結婚は早過ぎる。
子の父親が弟でも。

非人道的というなら、この不景気な時代に経済的基盤も持たずに子作りセックスする猿の方がよっぽど非人道的だ。
ちゃんと子供を育てられる、家族を愛していける基盤すら持たない人間が
ｹｺｰﾝ♪愛〜♪など、戯言言うもんじゃない。
まして連れ子のいる子蟻女ならその常識があって然るべきものを、
そうじゃないというのは…
最低なトラブルメーカー女だぞその彼女。

>>985
弟の子供ではなかったとしても、そういう行為をしたのは確かなんでしょ？
彼女に同情して守っていこうと思うことは立派。
ところが彼女を妊娠させ更なる苦境に追い込んでるのは弟自身。
しかも結婚すると言っても親に頼る気満々。

弟の方が甘ったれ。彼女はダメンズにひっかかるタイプだ。
彼女の方が現実が見えているようだから弟に助け舟を出さなきゃ
弟に見切りを付けて子供も諦めると思う。

子連れのかーちゃんのくせに、
簡単に男に股開いて簡単に子供作る馬鹿女の気が知れない

そんなアバズレｗに簡単に騙されるような馬鹿弟はほっとけｗ

パート先に成人式を迎えた子のいるシングルママがいるけど
まだ30代で5人子供がいる。全員父親が違う
ビッチだけど子供は良い子だよ。ナマポじゃない。そんな女もいるよ。

自力経済力で子育てできる母なら問題無し。
>>985の弟の彼女は違うから問題。

そんな女ばかりだと男は用なしだな。
あ、種付けに必要か。

>>990
父親全員から養育費を貰えば楽勝ｗ
面倒な旦那の世話も無く、子供手当も貰えるし…ウハウハじゃね？

>>985
放置？
みんな真剣に相談に乗ってやってるんだから
その後の経緯くらい書きなよ

ビッチの子供は他人に構われたいがゆえにいい子を演じるんだよｗ

携帯から書き込みができないので
返事が遅れてしまいました。すみません…

母には彼女と話すように言いました。
ですが、二人っきりで話すのは難しい（弟がついてくる）ため
私もこれから母のところへ行ってきます。
帰宅次第状況を報告します。

母と弟の気持ちですが
「もう家から出て行けばお互い関係ない」と
思っている節があるようなのです。

二度と実家に頼らない・関わらない覚悟で出て行くんなら
それが一番なんじゃない？

今戻りました。

弟は彼女と連れ子と友達とで暮らすそうです。

彼女の人格についてはわからないので
攻撃のしようがないです。
これから〜は誰にもわからないので。
診断書はまだもってきていません。
母が勢いで「診断書はいらない！」と言ってしまったから。
2週間後に持ってくるそうです。


前のレスにあるようにDNA鑑定については母に話しました。
話すかは母に決めてもらいます。

ただ、母が今籍を入れるなら縁を切ることについては
ためらっていたので、いざとなったら頼ってきそうです…

私が姉としてできるのはここまでのようです。
弟も良い社会人なので。あとは自己責任でいってもらおうかなと。
母に泣きつくようなら許さないですが。

皆様ありがとうございました。

>>998
乙
＞弟は彼女と連れ子と友達とで暮らすそうです。
(　д) ﾟ ﾟ　
友達ってなに？え？
書き間違え？

続きは次スレでkwsk！

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　 ＿ （　`Д）
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