離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ40

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1名無しさん@HOME
離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)
夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、
改善の方向でレスをお願いいたします。

すでに離婚を切り出されている人や離婚を考えている人は
離婚問題スレで相談してください。
愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること

前スレ
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ39
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1250583091/
2名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 10:09:54 0
>>1オツ
前スレ963はバカ?
何で新スレ立つまでレスを控えないかな。
相談しておいてレスを全然読んでないし。
31:2009/09/07(月) 10:12:24 0
一応あげとくね

>>2
馬鹿なんだと思うよ

洗濯以外の話しろといった後に
なーにがちゃんと拝読してますだ。
もうマジレスやめた。
4963:2009/09/07(月) 10:16:41 0
1000まで使い切りそうなの、全然気付かずにいました。
ゴメン。
なんか、ナーバスでナーバスで、バカとか言われると涙がこぼれる(*ノ-;*)
毎日毎日孤独に子供の世話をして、昼間稼いで、自分の友人とは2年に1度くらい
しか会えなくて、バカなの?とか言われると今は泣けてくる(ノ◇≦。)

昔の私もすぐにバカじゃないの?とか言ってしまう性格だったけれど、
旦那に「それはサルのすること」と言われて直りました。

レスは全部しっかり拝読しました。
私なりに参考にして頑張ってみます。
愚痴とか雑談になってしまいましたがありがとうございました。
5名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 10:19:47 0
>>4
顔文字キモイから2chではやめろ。
レス読んでないからスレ終了間近なのも分からないんじゃん。
6名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 10:27:25 0
>>4
育児だとか友人と会えないとか全く関係ない。
一生ロムってろ。
7名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 10:32:51 0
結局円満だし、アホかもしれないけど旦那稼いでるし問題なし?
上から目線でアドバイスするのは好きなくせに、相手が幸せだと
分かったとたん・・・w ヒマ専業ってこんな人多いよねw
8名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 10:34:53 0
手のひらの返し方が
   低脳ママ友の群れのよう
9名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 10:36:23 0
>>7
幸せかどうかは関係ないでしょ。
少なくとも>>4の場合は。
10名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 10:39:47 0
家庭円満ってだけでまぁまぁ幸せじゃないのかな。

お金はお金で解決できるけど、「円満」はどうにもならないから、
ない人の僻みは恐ろしいよ。
11名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 10:53:51 0
>>10
あなたは963に対しても失礼だよ
12名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:01:48 0
>>一つ一つレスつけませんでしたが有難うございます

都合の悪い事には答えたくないなら、マジでスーパーの
チラシの裏に書けばいいよ。
「円満でシアワセーだけど、温厚な夫に文句はあるのよ」
じゃあ、何をどう突っ込んでいいか分からんわ。
13名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:06:01 O
つまり
「猿に相談しても役にたたないから、もう来ねーよ!」
って言ってるんだし終了だろ?w
14名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:10:49 0
家事が全く出来ない(努力もしない)、注意してもカード使いまくり
の旦那でも円満な家庭なんだな・・・。
15名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:15:07 0
うちの旦那、そこそこ稼いできてくれてるんだけど、
私には生活費とお小遣いしか渡してくれない。
大きな買い物をする時や、子供の習い事、発表会などの出費は
あらかじめ旦那にお願いして、旦那が納得すれば出してくれるけど
「いらないんじゃない?」などと言われると、どれだけ必要かを
一生けん命説明しないとダメ。
しかも旦那が最終的に納得しなかったらそれは却下。

なんか、家政婦扱いのような気がして情けないので
「給料口座のカード、貯金用の通帳を渡してほしい、
どこの家でもたいてい奥さんが家計を握って
旦那さんはお小遣いもらってるだけだよ」
と言ったら、「馬鹿にしてるのか」って。

こんな旦那なんですけど、どうしたら家計を任せてくれるでしょう。
もちろん私には浪費癖なんかありませんし、
これまでにも浪費などで旦那に迷惑をかけたことはありません。
16名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:15:17 0
>高々年収1000万で
というフレーズが
400万以下の年収の奥様方の怒りを買ったわけね
17名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:16:02 0
>12 
都合が悪いことって何かあった?普通のアドバイスじゃない?
なんか、顔に「飢えてます」って書いてあるようだw 失礼だけど
18名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:16:24 0
納得しなくて出してくれなかったものって何?
生活費とお小遣いはそれぞれいくらくらい?
19名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:16:38 0
夫婦ってのは何だかんだでバランスとれてるもんなんだよ。
こんな旦那でも依存して、旦那に舵を預けられるような人だから
この旦那と夫婦として成り立ってる。
20名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:18:02 0
>>7
自演乙w  幸せ・不幸って問題じゃないでしょ。不満があるから前スレ963は数千回もケンカしてる
円満夫婦じゃなくてもなかなか数千回もケンカできんぞw  うつ病になることもないし。
 

前スレ963もどっかずれてない?2chで顔文字とか…
洗濯以外のアドバイスみんなしてたのに洗濯以外のレスくれとか、
洗濯以外のレスがたくさんあると誰かが言えば「全部読んでる」といい、その割りに質問には解答せず…
>4でも自分ばかりひどい目に遭ってる><ミンナヒドイ みたいに思ってるようだけど、
1000万も稼いでくるのってなかなかできないよ。そんな旦那に「能力的に無理」とかちょっと可哀想
自分はズケズケ言うけど厳しい意見には弱いみたいだし。
操縦しやすそうな旦那だから旦那は稼ぐ、妻は旦那の苦手な家事、貯金や管理をやればよくない?
21名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:18:48 0
>>15
家計を握ったら、大きな買い物する時や、子供の習い事、発表会などの出費を
旦那にお願いせずに出すつもりですか?
2215:2009/09/07(月) 11:19:01 0
>>18
生活費が10万、私のお小遣いとして3万です。
出してくれなかったのは、たしかに鼠園でのハロウィン衣装とか
習い事の発表会の時のドレスとかなんで、生活に支障はないんですけど。
でも園の他の子がお姫様みたいなドレス着てるんだから、
うちの子にも着せてあげたいなと思っただけなんだけど。
2315:2009/09/07(月) 11:19:58 0
>>21
大きな買い物にも限度があると思うので、もちろん旦那に報告はします。
でもいまの「なんでも旦那の許可制」っていうのがなんか納得できなくて。
おかしいでしょうか?
24名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:21:08 0
>>15
うちも家計は夫が管理してますよ。
毎月生活費をもらって、大きな買い物は夫に支払ってもらってる。
あなたとまったく同じだけど、特に不満はないけどなあ。
家政婦みたい、なんて考えたこともなかった。
っていうか、すごい楽だよ。
税金の支払い、ローンの支払い、なーんもしなくていいもん。
私と子供は「アレ欲しい、買って買って」とおねだりするだけw
25名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:23:43 0
>>23
人それぞれだと思うけど、
「馬鹿にしているのか」という発言はいかんね。
どちらが家計を管理するにしても双方納得していないと気分悪いよね。

ところで、生活費と小遣い以外のお金の流れは大体分かってる?
2624:2009/09/07(月) 11:25:04 0
>>23
許可っていうか、大きい買い物はどちらが家計を握るにしても
相談して決めるんじゃないの?
この夏「今年はTV買い替えようよ」と話して、最初は夫「まだいいんじゃない?」
とか言ってたけどエコポイントのことや、大きさの問題など意見を言って
最終的にはお互い納得してTVとブルーレイ購入。
こういうの許可じゃなくて、相談っていうんじゃないですか?
27名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:25:06 0
光熱費は旦那が出してて月10万でしょ?
で、お小遣いが3万。
子供にどうしてもドレスなどを着せたかったら自分の小遣いから買えと思うが。
28名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:25:51 0
>>23
報告というと、事前相談ではなく、事後報告にしたいと言う事ですか?
29名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:26:27 O
>>15
>旦那さんはお小遣いもらってるだけだよ
の一言が気に障ったんだろうね。
きちんと管理できてるならどっちが財布の紐を握っててもいいと思うんだけど、
お金の流れを把握しておきたいと思うのは普通だよね。

家計の管理も主婦の仕事、2人の財産なんだから2人で考えたいとか交渉してみたら?

ダメならそのまんま家政婦扱いされてる様だ、馬鹿にしてるのか!と言えばいいよ。
30名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:28:22 0
多分、家計を嫁が握らせろと言った事は
この旦那からしてみたら「ATMになれ」と言われたような気持ちになったのでは?
31名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:29:30 0
うちは家や車のローンを差し引いて、光熱費込みで16万を
毎月旦那から貰ってる。
内2万が小遣いで。
でも子供の服でも高いモノは旦那と相談するし、
家電なども相談して、必要だったら旦那にお金を
おろしてもらうパターンだけど、特に不便はないなぁ。
3215:2009/09/07(月) 11:30:58 0
「家計の管理も主婦の仕事」言ってみたことがあるんですけど
「俺の給料を俺が管理して何がおかしいんだ」と言い返されました。
あと、生活費とお小遣い以外の細かい流れはわかりませんが、
時々、貯金は教えてもらえます。
今住んでるマンションを買う時も、頭金をかなり用意していたし
勝手に全部使ってることはないと思います。
だから、不満に思うなっていうのもわかるんですけど。
33名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:31:11 0
>鼠園でのハロウィン衣装

いらねぇw

旦那さんは微妙に亭主関白なのかな。
生活費とお小遣い以外の給料はどこへ?保険とか、貯金?
旦那様が浪費家じゃない+>15が専業主婦なら今の説得の仕方じゃちょっと弱いかもね。
まず言い方が主体性がない。 「他の家はどこでも奥さんが家計握ってる」
「他の子だってお姫様みたいなドレス着てる」って…他の人がやってるから自分も!って
ママあれ欲しいーって言ってるの子どもと同じ主張。そしたらよそはよそ、うちはうちって
返されるに決まってる。「自分に任せると今までよりどれだけ有益か!」って
選挙前の議員みたいに主張しなきゃダメかも。あとは自分で働いて稼ぐのが一番ラクだよ。
3415:2009/09/07(月) 11:36:06 0
なんか納得できないんですよね。
「二人で相談」っていうより「旦那に許可してもらうために申請する」って感じで。
普通の家庭だったら、旦那さんが「新しいパソコン欲しいなあ」なんて思ったとして
奥さんにお願いしたりするじゃないですか。
で、「嫁が許してくれなくてさ」なんてぼやいてるおじさんとか見ていたし。
うちはその逆で、なんでも旦那にお願いしないといけないの?と思ってしまって。
35名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:36:12 0
お金にしっかりしてる旦那ってことだよね。貯金もしてるし。
ちゃんと生活費もお小遣いもくれるところからして。
経済的DVしてるような物でもないし、一般的な男よりしっかり管理できるタイプだと思えば
別に家政婦だなんて卑下(してるのかな?)しなくても、旦那がしっかりしてると安心してれば
良いだけで、これ以上の範囲で自由にお金使わせろってのなら、貴方も働きに出れば
うまく行くと思うな。

無駄だと思った物に自分のお金使われると、やっぱ嫌な気分だと思うし
ハロウィン衣装をそこまで着せたかったなら、自身のお小遣いからとか短時間のパートでもして
着せてあげれば良かったのでは?
夫が理解してくれなかったから買えなかった!ではなく、貴方自身もお小遣いの中から
子供のためにお金を割かなかった程度の物だったんでしょ?
36名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:37:29 0
世の中には金計算が得意・好きな人とそうでない人がいるからなあ。
>>15旦那は前者なんだろうね。
自分の稼ぎを自分で運用することでやりがいを感じてるんじゃないかな。

どうしても家計を管理したいなら、33の言うようにしっかり話さないと無理だと思う。
個人的にはその前段階として、あなたもお金の流れを把握したほうがいいと思うよ。
37名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:39:25 0
お金云々より、「相談」できない関係のほうが問題な気がする。
3831:2009/09/07(月) 11:40:01 0
>>34
旦那よりも上に立ちたいのかな?
私は新しいPC(私しか使わない)も旦那と相 談 して買ってるよ。
旦那が毎日頑張っているお陰で生活出来ているって思いがないの?
旦那本人が「誰のお陰で〜」って言うのはひくけどw
私は旦那に対してそう思ってるし感謝もしてるんだけど
>>34は全然思ってなさそうだね。
39名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:40:35 0
なんか、現状に満足できなくて
よそばかり見て羨ましがってる奥さんに見える
旦那さんもそんな奥さんに家計任せるの不安っていうか心配なんじゃないの?
40名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:42:05 0
>>34
その場合は、旦那が浪費タイプだから成り立つんでしょw
それで当てはめたら、貴方のお願いも浪費と判断されただけ。

少なくとも今までの事前相談の段階で
貴方が欲しがる物で、旦那が浪費と判断する物が色々あったのなら
家計握らせるなんて絶対しないと思う。
41名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:45:33 0
旦那に許可してもらう、とかお願いしないといけない〜とか、
何か変な人だな。
旦那は相談に乗っているつもりかもしれないのに、
嫁さんは申請してるつもりなんだもんね。
42名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:46:44 0
家計を握ったからといって即買い物し放題ってわけじゃないんだけどね。
生活用品までイチイチ「旦那に許可してもらうために申請する」んだったらそりゃ苦しいだろうけど
生活費+小遣い13万もあるんだったら、ちょっとしたものは自由に買えてるよね。
子供の衣装とかさw

ちなみに、うちは私が家計を管理しているけど、1万〜の買い物は旦那に「相談」するよ。
43名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:46:47 0
>15はよその家庭が羨ましいだけでしょ。

「自分が家計を握るほうがやりくりがうまくいく自信があるからやらせてほしい」
んじゃなくて
「よその奥さんが家計握ってるから自分もやりたい」んでしょ。
ぼやくおじさん。よその奥さんが。よその子が。引き合いは全部他人。
そりゃ旦那からしたら不安だよ。
家政婦に感じる、とか言っといて専業だったら笑っちゃうね。
44名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:49:26 0
>>42
私もそう思った。
子供1人で生活費10万+小遣い3万だったらへそくりも出来そうなのに。
45名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:50:11 0
隣の芝生は青く見えるって奴だろうね。

各々の家庭でやり方は変わるよ。
少なくとも、この旦那さんは家計握ってても、しっかり貯金できてるし
専業主婦の嫁にも、お小遣いも渡してるし、全然問題ないじゃない。

嫁が家計握る理由がない。
むしろ、好き放題買いたいから家計握らせろと言ってるように見える。

世間の話で、旦那が稼いで来たお金で、好き放題浪費してるくせに「家計握ってる」と
言う嫁の方が異常なんだよ?
46名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:51:05 0
旦那さんは「ATM」扱いだよね
なんかこの奥さんずれてる
私は、私が家計管理してるけど
家計を握るのがどれだけ大変か考えてみろって話ですよ
鼠園だって行くだけで安いわけじゃないのに
ハロウィンの衣装まで買う、などどいう暴挙は私にはできない
47名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:52:35 0
あんまり辛口意見ばっかりだから、相談者逃げちゃったよ。
48名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:53:16 O
生活費も小遣いも旦那の稼ぎにもよらない?
49名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:55:17 0
>>48
稼ぎが少なければ少ないだろうね。
でもいっぱい稼ぐからいっぱい使うって金銭感覚は怖いよ。
必要な分だけ使って貯蓄してる旦那さんだし、問題なさそうだけどなー。
50名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:56:37 O
生活費と小遣いがそれだけあって
今までの余った分から子供の衣装も買えないのなら
家計は旦那に任せたほうがいいと思う。
51名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:56:51 0
>>47
しょうがないよ。辛口でも正論だもん。
この旦那が家計握ってて、貯金もせず、浪費しまくりで生活費もかっつかつ
お小遣い皆無とかなら、まだ嫁側擁護できるけど
非が無い旦那を敵に仕立てて、最低な旦那!なんて言えないよ。

恵まれた環境なのに、それに気付いてないなんて可哀想な人だよ。
52名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:57:07 0
単に旦那に信用されてないんだろう。

15が家計握ったってシステムは変わらないよ。
相談するべき買い物は相談しなくちゃならない。
その時は今と同じく旦那に「お伺い」。

じゃあなぜ旦那は15に家計握らせないかと言うと、1行目。
勝手に使われるのが怖い。
かといっていちいち残高チェックするのも面倒。

まあゲスパーすれば、旦那もこっそり使いたいのかもしれんけどな。

夫婦ってやっぱり信用が大事だな。
53名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 11:58:52 0
>15の旦那さんは素晴らしい旦那さんだと思う。気が強そうだけど。
54名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:00:06 0
小遣い3万ももらえるのが羨ましいわ。
旦那さんの稼ぎがいいんだろうね。
だから自分が家計を握って、今よりも色々自由に使いたいんだね。
そしたら小遣い以上に自分のモノもこっそり買えたり出来るしね。
そりゃ旦那も家計をまかせたくないって思うよ。
55名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:03:38 0
>>52
まー確かに旦那さんがちょこちょこ勝手に使ってても>>15には分からないだろうねえ。

>あと、生活費とお小遣い以外の細かい流れはわかりませんが、
>時々、貯金は教えてもらえます。

こんなもんだもんね。
でもそこは信用しなくちゃ夫婦は成り立たない。
妻が管理してても同じこと。
56名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:04:25 0
>>34
それを聞いて、正しいと思ったわけね?
ここでさんざん書かれてる、二人で相談してだめだったってのは別として、
夫が妻に許可を求めて、妻の裁量で決定するのは正しい、
でも、その逆は正しくないと思うわけね?
ばかじゃん。
57名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:10:14 0
貯金もしっかりやってくれて、お小遣いくれて、生活費も10万くれて
旦那が浪費してるようではない。生活も困ってない。
買い物相談したら、問答無用で全部却下するでもない。

羨ましい旦那だ…。
58名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:13:05 0
>>55
15が旦那を信用してないならまだ分かるんだけど、
信用はしてるみたいだし、何が不満なのか全く分からない
59名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:17:54 0
>>58
自分が旦那に買いたい物をお願いする今の状況が嫌だ。
旦那が自分に買いたい物をお願いする状況にしたい。

じゃない?
他に不満らしき事は書いてなかったような。
60名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:20:04 0
買いたいものをお願いする状況が嫌、なだけなら
自分が一日数時間でもパートに出れば事が済むような。
旦那にお願いさせたい!は、何故そんな上位に立ちたがるの?としか言いようがないが。
61名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:25:18 0
働いてない事での劣等感の亜種かね。

一般:働いてない事で劣等感を感じるから、悪くて好きに買い物できない。
→パートに行って解消しよう。

15:働いてない事で劣等感を感じる。夫が家計を握ってるせいだ!
→夫から家計を奪えば、劣等感感じなくなる!むしろ優位に立てるステキ!
6215:2009/09/07(月) 12:30:55 0
私の感覚が自分に合わないという意見ならそれはそれで解りますが
勝手に「旦那より優位に立ちたいんでしょ(pgr」
「この人浪費したいだけなんだろうね」みたいな
的外れな妄想してヒートアップされても・・・。

なんかストレスたまっているのか、ちょっとでも攻撃できそうなら
必死に叩く人ってかわいそうですよね。

ここは「離婚するほどでもない悩みを相談するスレ」だし
大したことないかもしれないけどモヤモヤするから書き込んだだけなんですけどね。
63名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:33:43 0
可哀想な人だ…
64名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:34:11 0
全角数字って目立つね
確かエネスレでも見た
65名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:35:50 0
いっぱい釣れて良かったねー。
可哀相な旦那はいなかったんだ、良かった良かった。
必死になって叩いてる人がどこにいるのかよく分からないけど、
モヤモヤするだけの愚痴でしたらチラ裏にどうぞ。
66名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:36:24 P
>>62
結局は旦那が家計を握ってる事で、何かをするときの最終決定権が
旦那にあるのがモヤモヤするんでしょ?
って、事はさ。大事なのはどっちが家計を握るかって事よりも
教育方針だったり、必要なものの優先順位だったり、そういう所を常日頃から
話し合ったりするのが大事なんじゃないの?

ウチなんて小梨だけど食費雑費小遣い込みで5万だーよ。
でも、特に不満ない。
67名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:38:43 0
15と旦那の価値観が違うんだから仕方ないね。
発表会のドレスや鼠園の衣装も、旦那にとっては浪費だってこと。
これから先も長いんだし、その辺りを先にちゃんと話し合ったら?
68名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:38:54 0
>>62
相談というのは、自分に都合のいい返事だけが返ってくることを期待してするものじゃない。
モヤモヤをはき出したいだけなら、チラ裏にでも書いておけばよろしかろう。
というか、ここに書いたこと全部、旦那に読ませてみなよ。
おもしろい結果になると思うから。
69名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:40:31 0
この旦那が実在するとしたら
はずれ女ひいたな。
70名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:42:59 0
結局何についての相談なのか分からない人だったねー。
では次の方ドゾー。
71名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:43:20 0
>>62
叩くつもりはないし、逆にあなたの「自分の見えなさ」が可哀想なんだけども
家計を握るのはけっこう大変なことだし、このまま旦那さんにまかせていていいと思いますよ。
あなたが家計を握ると、必要ないものにたくさんお金が出て行ってしまうだろうと
みんなは予想しているのだと思います。

ネズミーのハロウィン衣装なんてたしかに要らないものだし、
どうしてもだったら10万円+3万円のお金を節約して衣装を買ったり、
材料を買って娘と作ったりすればよいのではないでしょうか。
もしかすると、材料費として安く済むなら許可されたかもしれませんね。
ドレスも、レンタルじゃなくて購入として相談したのではないですか?
子供のドレスなんて数回着たらサイズアウトでしょうから、
旦那さんが渋るのは当然のことかもしれません。

必需品でないものを買ってばかりいると貯金もできませんよね。
旦那さんが管理してるからこそ頭金がしっかり用意できていたのだと思いますよ。
72名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:43:36 0
でも実際にそんな夫婦は存在しないし。
15は35歳のパラだし。
夕方から3,4時間の入力仕事に行くだけで、
それ以外はコミケやイベントの服作りと、mixi・2ちゃんの人だよ。
73名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:49:50 0
自分の言う通りにしないと相談者を叩きだす人がたまーにいるが、よく見とけw
逆バージョンで全く同じ事をしているのが>>62
7415:2009/09/07(月) 12:56:40 0
「相談したんだから、どんなゲスの勘ぐりも、妄想オヴァの妄言も聞くべき」ってこともないでしょう?
ちゃんと答えてくれてる人の回答は読んでますよ。
材料を買って娘と作るなどは、なるほどと思わされましたし。

ただ、ストレス解消のイジメをやりたいだけのハイエナみたいな連中は相手にしたくないだけですよ。
75名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:58:54 0
必死だなw
76名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:00:23 0
まあ確かに、ケチ付けるところを探してるウザイババアがいるのも確かだけどなwww
77名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:03:23 0
「この人って○○なんじゃない?」
「旦那カワイソー」
「そうよそうよ、この女、○○w」
みたいないやらしい井戸端会議が好きで
常駐してる連中もいるが
というかそれが家庭板専業チュプクオリティだってのに
いまさら、って感じだw
78名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:03:37 0
自分も働いたら?とかへそくりで買ったら?って意見は
妄想オヴァの妄言になった訳ですねw
7915:2009/09/07(月) 13:04:34 0
みなさんがそうだと書いてるわけではないですよ。
いろいろ参考になる意見もありました、ありがとうございます。
余計なことゲスパーしかできない人は、貧乏人か年取ったオバサンの僻みってことで忘れようと思います。
それでは名無しに戻りますね。
80名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:06:49 0
参考になったと言うわりには
貴方の対応は参考になった人にも大変失礼な態度をしてらっしゃるかと。
81名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:06:56 0
>>78
アテクシのレスを賛美しないなんて、キー!
ですね、わかりますwww
82名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:08:17 0
うだうだうるさいなあ。
自分がゲスパーもしてなければ、おかしなことも書いてないって思ってるなら
いちいち絡まなくていいじゃん。
絡んでる奴って自覚あるからなんでしょ。
83名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:09:09 0
15ってここでのレス見ただけだとかなり攻撃的だね。
普段もそういう風にすぐに他人を貶める事を言っているのなら
やめた方がいいよ。
わざと感情を逆撫でさせてる感じでいい印象がないからさ。
8478:2009/09/07(月) 13:11:01 0
>>81
いや、どっちの意見も私の意見じゃないwごめんね。
85名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:11:34 O
>>79
自分が金持ちだから僻まれる感覚が味わえて良かったねw
旦那に感謝しないとね。
86名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:12:39 0
>>74
71を書いた者です。耳に痛い否定的な意見も多いと感じていらっしゃるようですが、
私が書いたようなことをストレートに言っているのと変わりません。
言葉は汚く見えるかもしれませんが、みな同じようなことをあなたに伝えようとしています。
また、あなたのレスは、あなたが荒らしと感じている書き方と大差ありません。
落ち着いて、いろんなレスを読み、その意味を考えて、レスをしてみてはいかがでしょうか。

旦那さんを含めた多くの人は、あなたが「浪費ではない」と思っていることも、
浪費に近いと感じています。そしてそれらは、「工夫次第で手持ちから購入できる」
もしくは「小額に抑えることができる」可能性がある買い物だと思うのです。
大黒柱でありながら財布の管理もしっかりしている素敵な旦那さんを、どうぞ大切にしてくださいね。
87名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:15:12 0
>>84
なんだ、ただの出しゃばりですか。
リアルでは嫌われるからやめた方がいいよw
88名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:17:20 0
子供一人の専業主婦に毎月13万渡して、光熱費その他は全部払ってくれて
それでマンションの頭金、いくらか知らんけどかなり貯めてるんだよね。
ものすごくお給料のいい旦那なんじゃないだろうか。
同じくらいの家庭出身同士で結婚したんなら、鼠園のドレスくらい大したことないと思ってそう。
だから「鼠園行くだけでも出費なのにドレスなんて浪費」って言われても
ピンとこないばかりか、「貧乏人かわいそう」になるんだと思われ。
89名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:19:21 0
まあぶっちゃけ、発表会ドレス購入とかネズミードレス購入くらいで浪費とは思わんな、自分も。
経済格差って厳然としてあるんだなあ、そんなので浪費家みたいに叩く奴とかかわいそうだなと思ったよ。
まあそんなこと言うと、切れて突っかかってくる奴がいそうだけどさ。
90名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:21:38 0
>>43に同意

具体的に参考になったレスってどれよ? 

ちょっと厳しい正論言われたら「貧乏人」「年取ったオバサンの僻み」
夫に家計握られたら「私は家政婦か」「他の家では奥さんが握ってる」

ピアノの発表会行くくらいの子どもいたら自分もオバサンじゃん。
やな女だなwww
9115:2009/09/07(月) 13:21:54 0
閉めましたがもう一回だけ出てきました。

>>88さん、>>89さんそうですね。
>>86さんも親切にまとめてくれてありがとうございました。
しかし残念ながら、浪費の概念が違いすぎる人からのアドバイスだったみたいです。
私が相談したかったのは、「これは浪費ですか」ってことではなくて
旦那が私に家計を任せてくれない不満解消だったのですが。

ともかく、またいろいろ考えて、次に相談する時には
経済的に同じくらいの環境の方にすることにします。
ありがとうございました。
92名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:22:09 0
>>89
ムキームキー!!
キーーーーーーーーーッッッ!!!!!
フンガーフンガーーーーー!!!!!!!!

私が代表してつっかかっておきました。
以下絡み付くのは不用です。
9315:2009/09/07(月) 13:23:25 0
>>90
幼稚園児のピアノ発表会ですよ?
まさか幼稚園の子供がいるのにおばさん(アラフォー、40代以上?)と誤解されてるんですか?

どうでもいいことですが、また僻み妄想レスが増えるのは嫌なので一言申し上げました。
94名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:24:45 0
>>15は物事を自分の都合のいいようにしか見ないか
他人の生活の表面しか見えてない見ようとしてない。

私は専業で家計を管理しているけど
旦那と意見がどうしても合わない出費(子どもの服とか)は自分のヘソクリから出す。
ヘソクリ=結婚前に貯めていたもの。
友人もたいていヘソクリ持ってる。
自分でパートしたり、親からもらったり中には遺産持ってたり。

専業になるなら、あるいは子どもを持つなら
これくらいの心構えと準備金持つ計画性がないと。
95名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:26:06 0
>>93
え?w自分はオバサンじゃないとでも?w
96名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:28:12 0
幼稚園ママで40歳近くってやっぱミジメなもの?
まわりは若いママなのに、一人だけババが迎えに来る感じで。
97名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:29:04 0
>>93
まぁまぁ。
金持喧嘩せずと申しましてね。
レスを返すなら、もう少しスマートな言い方もあると思いますわ。
98名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:29:29 0
浪費家認定=とうぜん家計はまかせてくれない、っていう話だよね。
私は浪費家かどうかは関係有りません、旦那が私に家計を任せてくれないのです、と言われてもね。
旦那と金銭感覚違うんでしょ。
99名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:30:05 0
40才近いっていうと保育園っていうイメージ。
キャリアで働いていて子供持つのが遅くなったとかそういう感じ。
普通の専業さんが多い幼稚園だと、ママは20代後半から30代前半。
35才くらいだと、ママ友の中のお姉さん扱いだよ。
40才とかだと・・・ちょっとねwww
100名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:31:02 0
>>96
母親が高学歴の人が集まるような幼稚園選んだら40前後だらけだよ
101名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:31:07 0
>>96
そうでもない。
兄弟いる子のママで40近い人もいるし。
35前後は結構いる。
逆に若いママ(20代前半)とは関わらないようにしてる人が多いよ。
102名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:31:39 0
>>93
今度から相談は同じ園の方にすればどうでしょう?
金銭感覚の同じ人が通っていると思いますし。
もしくは両親か義両親に相談してみたら?
その方が良いアドバイスがもらえるでしょうし。
103名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:31:41 0
>>99だけど。
もちろん、上に小学校中学年とかの兄姉がいるなら40才くらいで普通だよ。
書いたのは、第1子ママの話ね。
104名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:32:03 0
つか、働けばいいじゃん。
105名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:32:30 0
>>100
そんな必死に自己弁護しなくても。
オバハンだからって高学歴とは限らないでしょ。
単に行き遅れってだけだったり。
106名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:32:50 0
己のバカさ加減を突っ込まれたら逆ギレして住人叩き。

釣りかっていうほど基地外の典型パターンだなあ。
107名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:33:03 0
>>104
セレブなので働くという選択肢は存在していないようです。
108名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:33:15 0
今の20代半ばで子供2,3歳って、高卒多そうだね。
大卒なら学業も就職もなおざり世代ってことか。
今後の為にも付き合うならせめて20代後半ぐらいだなぁ。
109名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:33:40 0
>>100
そんなことないないwww

高学歴、仕事が忙しかった、でも退職したっていう人は少数いるけど、
ふつうそのくらい仕事してたら、専業になんかならずに保育園入れてるって。
110名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:34:27 0
子供がいる人たちってこんなに年齢に縛られてるの?
111名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:35:03 0
キチ○イ相談者も消えたし
どんな人物かゲスパーしあっても仕方ないんじゃね…
112名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:35:06 0
うちの子のクラスでは25人中分かってるだけで40才くらいは8人いる。
30代がほとんど。
113名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:35:22 0
20代前半はともかく、普通は20代後半か32,3才くらいまで。
幼稚園に40才すぎ人が迎えに来ていたら、
よっぽど綺麗にしてないと、「おばあちゃんがお迎え」って思われかねない。
114名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:35:29 0
>>103
どうやって兄弟いるいないを区別するの?
ぞろぞろいたら、兄弟いるママが40歳過ぎてても、居ないママが40歳過ぎなのか分からない。
11590:2009/09/07(月) 13:36:21 0
>>93
子どもが幼稚園児だろうが産むほうは色んな年代で産んでるわけだから
自分の年齢を書いてくれないことには子どもの年齢でそんなこといわれてもww
オバサンのスイーツ(笑)ってやだなあ。自己主張激しすぎ。

「旦那が私に家計を任せてくれない不満」の原因はみんな書いてると思うけど
ほんと自分の欠点は認めないんですね。正論レスはスルーで
オバサンとかどうでもいいところには反論するんですね。余裕ないですね。
116名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:37:17 0
40過ぎだからってダメとは思わないけど、
本当に高学歴、すごい仕事してた人だとそれなりの賢そうなオーラがあるよ。
そうじゃなければ、ただの年取った人にしか見えない。
クラスに何人オバハンがいるからって、その園が高学歴のすごい人が多いってわけでもないし。
117名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:37:28 0
どーーーでもいい事を下種パーしてスレ伸ばす馬鹿が私を叩いてたんですねw
納得しました。




って思われるぞ。
118名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:38:26 0
旦那も
>浪費の概念が違いすぎる人
なんだから、お互いの金銭感覚をすり合わせる以外ないのにな。
>>15が浪費と思ってない物も旦那からしたら浪費なんだから
今のままじゃ家計をまかせないのは仕方ないと思うけど・・・。
119名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:38:28 0
>>109
母親が医師や歯科医師、獣医なんか特に子どもの教育に専念するために
休業して専業になってる人多いよ。
他にも教育熱心な人は子を保育所に入れたりしない。
120名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:38:34 0
30代が多いよね。
大卒5年勤務結婚後3年くらいで出産なら、大体30歳くらいで産むから33歳くらいかな。
浪人してたり勤務が長いとかだと35歳くらいで第一子のママもいるし。
自分はやたら20代のママだらけだったら嫌だな。
逆に落ち着いた40代ママの方がマシ・・・。
121名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:38:56 0
>>90
なんか、かわいそうなくらい必死すぎ
よほど年齢のことが神経に障ったと思われるがw

反論すべきじゃないと思うことには普通反論しないだろっつーの
122名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:40:24 0
>>119
いやだからさ、そういう人からは、すごい賢そうな雰囲気出てるって
あんたがいくら必死に「40代も一杯いるもん!」って騒いでも、
誰もあんたを賢いとも高学歴とも思わないし、ミジメになるだけだからやめとけ
123名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:40:28 0
低学歴ママだけは勘弁w
124名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:41:48 0
>>100>>112>>119だろうね。
本人はただの年より専業ママだけど
40代がバカにされて悔しいから、
他人の賢くキャリア持ちのママを引き合いに出してるだけ、という。
125名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:42:38 0
オバハンの年齢コンプってすごいんだなあ。
自分も40才くらいのお婆さんになったら、そんな必死に反論したくなるんだろうか。
126名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:43:16 0
>>15は旦那ともこんな感じで切れてばかりなんだろうね
上で「相談」が出来ないことが問題と指摘していた人がいたけど、ホントその通りだわ
雑音にばかり気をとられて、肝心な話を冷静にできない。損な性格だね
127名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:44:38 0
38で初産だったよ。
幼稚園はまだまだだけど、ここ読むと気が重くなっちゃった。
さっき生まれたばかりの赤に謝ったよ。
「母ちゃんが婆さんでごめんね」って。
40過ぎの母親ってこんなに笑われるんだね…。
128名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:45:13 0
わざと相手の気持ちを逆撫でさせて怒らせてるのかな?

あっwこんな事書いたらまた妄想ババァの妄言って言われちゃうwww
12990:2009/09/07(月) 13:45:24 0
>>121
ごめんww自分は20代半ばだけどもう自分の年齢でも年下から見たらオバさんだと思ってるから
正論言われたからって「厳しく言う人は貧乏人やオバサン」とか決め付けるのが
腹たって煽ったらそこだけ食いついてきたからさw自分だけは若いつもりなのかなって。
自分より年収低い人や年上に厳しく言われるのが嫌ならこんなとこに書かなきゃいいのにと。
130名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:47:01 0
幼稚園もその後の学校も、価値観や環境が同レベルの所を選ぶのが一番。
40で居心地悪いならDQN園決定だね。
131名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:51:25 0
>>117
どうやらそのようですね(笑)
132名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:54:09 0
>>15って「私の子どもは幼稚園児だから私はオバサンじゃない」って思ってるの?
40代の人に失礼だよ…。
まともに答えてくれた人の中に40代以上の人がいたら>>93の言い方ってどう感じるかね

「どんなゲスの勘ぐりも」「妄想オヴァの妄言叩き」「ハイエナみたいな連中」
「貧乏人」「オバサン」 …そこまでヒドイいい方した人、いたっけ?
もはや荒らしと変わらない言い方だよ。
133名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:57:13 0
>>62から荒れはじめてますね
134名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:58:15 0
>>133
本人がそれを望んでたんじゃないか?
わざとらしいくらい嫌味な言葉選んで打ってるし。
135名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:59:35 0
だってネタ師だし…
136名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:59:58 0
>>127
アホか
その年でなんでそんな馬鹿なの
137名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 14:02:23 0
>>136
つまらんネタに食い付くなよ
138名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 14:12:40 O
月13万ももらってるのかあ。本当に羨ましい。生活水準て
一度上げちゃうとなかなか下げられないって聞くから、
贅沢なんか怖くてできないよwコンビニのおでんで幸せなんだよw
139名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 14:16:24 0
いや〜コンビニのおでんは、なにげに高いぞ。
やっぱ密封おでんだろ
140名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 14:17:36 0
ネタじゃなかったら、>>15の実家が裕福なのかな?
結婚してから旦那が家計を握ってるんじゃ、生活水準は
上がってない筈だし。
だったら経済観念が同じらしい両親に相談してみりゃいいのに
何で2chを選んだんだか。
141名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 14:20:25 0
いくつで子供を生んだって、子供が○歳なら親も○歳。
母親としては子供と同じ年齢なんだよ・・・と昔ばあちゃんが言ってた。
女性としての年齢差はあっても、母親としては皆同じ。
第一子の話ですがね。
142名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 14:26:03 0
>>140
いやいや、やっぱ家で作るおでんでしょー。
一晩経って味の染みて柔らかくなった大根最高。
おでんの素は使うけどねwww
143名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 14:28:20 0
前スレ963はただ2ch慣れてないのかなと思うが
>15の本性現してからの文体見るとこの人2ch大好きで普段叩いてるほうだろw
ここまで口悪い言葉言えませんぜ〜 とゲスパーしてみる
144名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 14:29:09 0
近所のセブンでおでん70円均一をやっていて、二日連続で買いにいってしまったw
もちろん自家製のも美味しいんだけど、おやつにおでん買い食いするのはささやかな贅沢だな。
145名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 14:35:08 0
セブンのおでんは何気ウマイ
146名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 14:36:40 0
セブンそんなにおいしいの?
一度も買ったことないな。
バイトの書き込みとかで、鍋に虫ドボンの話が怖くて。
147名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 14:42:41 0
どんな飲食店でも裏を知ったら食えないよw
私も自分がバイトしてたコンビニのは食べれないもん。
148名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 14:49:49 0
なあに免疫がつくさ
149名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 14:51:30 0
確かに飲食店のバイト時に付け合わせのパセリを洗って客に出したのをみて
寒気した覚えがある。
さて、セブンにおでん買いに行こう。
150名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 14:54:20 0
そういえばバイト先で揚げ物を床に落としちゃった時、
新人だったしテンパって「全部自分が買います!」って
言ったら次から気をつければいいよ、と店長が言ってくれた。
そして落とした揚げ物はもう1回揚げて店頭に並べてたwww
151名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 14:59:33 0
すげえな100レス近くチラ裏だよ
152名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:01:03 0
>>151
何言ってんだよ。
>>2からずっとチラ裏じゃないか。
153名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:12:15 O
相談です
旦那は長男で、結婚当初から同居をチラチラ聞いてはいました。義実家には年の離れた義弟と義母が2人で住んでます。
私は元気なうちは義母と同居する気はなく、濁してきました。
義実家はドキュ地域で、それを理由に環境・学校区の良い場所(義実家から一時間程)に家を買いました。
旦那にははっきり同居は嫌とは言えず、できるなら引き取りならいいと言うようには話し、納得してくれました。
義母は義実家で同居を望んでいて、10年くらいで戻ってきてほしいようです。
引っ越してから、私は浮かれて喜んでると旦那は「これでお前の望みは聞いてやった」と言わんばかりの言動があり、最終的には義母の望みをきいてやりたいということみたいです。続きます
154名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:14:26 0
15さん、あなたが浪費家かどうかはさておき、相談内容である
「家計をまかせてくれない不満解消」についてみんなが言ってくれたことは
「旦那さんはきちんと管理してくれているようだ、不満に思わずやりくりせよ」
という意見が多かったように思うのですが、そういうところは読み取れませんでしたか?
大変残念に思います。

少なくとも旦那さんは、あなたより旦那さん自身が信頼できる管理者とお思いですね。
経済状況や概念より、家計がまかされない理由は、あなた自身に原因がありそうです。


155名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:19:17 0
良い学区の地域に家を買ったのに、10年くらいで義実家に行ったら
そこに家を買った意味がないし、望みは叶ってない様な。
10年住んだらその家を売るってこと?w
引き取り同居で旦那は納得したんだから、そこは譲らなくていいと思う。
156名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:19:42 0
>>154
KY。そいつはもういいよ。〆てるし、同じようなレスは意味ない。
次の相談者がきてる。
157名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:19:49 O
私の考えでは、10年と言っても、現在幼稚園児がいますから、子供が高校卒までの15年くらいは言い訳できると思います。
15年後で義母は67才、将来を考えると、今も喜べません。
喜べば喜ぶ程旦那の私への満足感は増えて、同居を断れなくなるし、
でもせっかく買ってくれたんだから、楽しく、感謝して生活したい。
何を相談したいのはちょっとわからなくなってますが‥意見があれば教えて下さい
158名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:24:11 0
>>157
同居は譲れるところなの?
実家の地区が嫌なだけ?
どちらにしろ、そのまま旦那と話し合うしかないと思うけど。
159名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:24:21 0
>>153,157
10年か15年後か知らんけど、あなたは義実家で同居おkなの?嫌なの?

おkならそれでいい。

でも嫌なら少しでも早くハッキリ言った方がいい。
モメるのを先延ばしにすると余計ややこしくなる。往々にして。
160名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:25:21 0
「せっかくアナタも一軒家も買って一家の主として最高の主人なのに
どうしてお義母さまはそれを簡単に手放すように言うのかしら?」
って感じで旦那を持ち上げ、さりげなくトメを悪者にしてみるとか。
161名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:35:03 0
>>153,157
>できるなら引き取りならいいと言うようには話し、納得してくれました。

>最終的には義母の望みをきいてやりたいということみたいです。

>同居を断れなくなるし、でもせっかく買ってくれたんだから、楽しく、感謝して生活したい。


この辺を、あなたの意向も含めて詳しく。
同居自体がおkなのかそうでないのかすらよく分からない。
162名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:37:11 0
10〜15年経つと子供が動くの嫌がる・・・・のを楯に取って(ry
引き取りがおkならその方向で進めてみては。
偽ママソ一人の為に家族が3人動くのは正直イヤだよね(私はイヤだ)。
163名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:37:22 0
せっかく家を購入したのに15年で手放すのかー。
ローンが終わる頃にサヨナラ?
ローンの年数によっては払いきる前に手放す事になるね。
旦那と話しあった方がいいんじゃない?
自分が譲れるのはここまで。
こういう理由でこれは無理って。
164157:2009/09/07(月) 15:38:12 O
レスありがとうございます。
私は義実家での同居は嫌です。100歩譲って引き取りです。
旦那は納得はしてはいるものの、義母の顔をみるとなびくみたいです。
義母はメンヘラカマッテチャンなので、旦那からみると放っておけないようです。
義母本人は今のところ好きにすれば→嫁子さんの気が済んだら(10年?)売って戻ってこい。引き取られるくらいならホームに入ると。
義実家に顔を出しても「楽しんでる〜満足してる〜?」みたいに言われるのですが素直にうなずけません
165名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:40:36 0
10年〜15年で旦那を洗脳しる!!
うまくやれ
166名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:41:42 0
だったらホームに行ってもらおうwww
メンヘラカマッテチャンの相手するのはこっちが欝になるよ。
167名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:41:58 0
15年後に離婚して家もらって、子供と仲良く暮らせばいいんじゃないの?
168名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:48:17 0
旦那とキッチリ約束しておいたら?
引き取り同居以外、一緒に暮らす事はないって。
で、トメにもそう宣言しておく。
169157:2009/09/07(月) 15:50:24 O
ホームに入れるくらいなら旦那一人でも帰る、って言う旦那です。
そうなれば離婚‥か義実家同居。
何年も先なので、ほんとにわかりませんよね。
旦那が私達家族を優先できるよう洗脳できるか、メンヘラさんがどうにかなってくれるか
せっかく買った家なので、損のないように、いろいろ盾にするもの準備しておきます。
旦那、義母「満足してる?」
私「満足してます!」でいいですよね?
170157:2009/09/07(月) 15:56:42 O
はっきり宣言ができないんです。。
それなら離婚だとか言われそうで、なんとなくしか。
171名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:57:20 0
十数年後に手放すかもしれない家に住んでて満足?
172名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:58:45 0
157が満足してると返事すると
次は俺たちが満足する番だと旦那&トメが増長するから
今の住まいに満足しているけど義実家はヤダって言わないとねw
173名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:59:44 0
>>169
満足してます!でいいとオモ
ヘタに不満そうにしたら突っ込んでくると思う。
「孫ちゃんの教育にとってもイイ環境ですし、大学卒業まではいないとねー」
「アナタの息子ちゃんが頑張って買ってくれた大切なお家ですもの(はぁと」

旦那さんは怒らせないよう、長期作戦で説得しよう。
174名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 16:01:21 0
「子供達は自分が住んでいた家を失うのか・・・可哀相」
「仕方ないよね・・・私達よりお義母さんが大事だもんね・・・」
「マザコンが」
などなど毎日寝ている旦那に呟きかける。
寝ている間に少しでも洗脳出来るかもw
175名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 16:01:49 0
人生どうなるかわかんないよ。
姑さんがそんな先まで生きてるかもわからないし、
旦那さんがリストラにあってそれどころではなくなるかもわからないし。
ドンと構えておけば?
176名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 16:02:39 0
今までの経緯は置いといて、
要するに「10年〜15年後、離婚か義実家同居」という事ね。

旦那やトメにそういう思惑があるなら
「満足してます!」だけはまずくないか?
「10年お前の好きにしただろ!満足してただろ!それで義実家同居嫌がるなんて鬼か!」となるよ。

「はい、一生ものの家があるってやっぱりいいものですね^^ほんっっとにありがとう旦那さん!」
とかどーよw
177名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 16:07:19 0
20年経ったら家の名義半分妻のものになったよね?
そのときまで粘れば?
178名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 16:07:24 0
「旦那さんも一国一城の主だね!
○○さんも素敵なおうちって褒めてくれたのよ。
こんな家に一生すめるなんて羨ましいって!」
とか?
引き取り同居がおkなら、住んでいる地域の方が
老人にもどれだけ良いかを調べて説明する。で、
「義母の為にも義実家よりこちらの方がいい!
旦那さんは義母の事考えてあげてないの?」
と言ってみる。
義実家で同居しないなら離婚っていう旦那なら
熟年離婚も頭に入れて、子供が小学校に上がったら
働く事を考えてもいいかもな。
179名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 16:17:29 O
ありがとうございます。
ほんとに皆さんお察しの通りです。
満足してるからこそこのまま一生住みたいなぁなんですが、ボケたふりして言っても旦那はスルーって感じで
義母は私の前では言いませんが旦那にはいろいろ言ってるみたい
私が旦那を洗脳するか、ママンに洗脳されるかって感じです
何より皆さんのように強く構えられるように、仕事もして、家事もこなして、これでも実家に帰りたきゃ帰れって覚悟を持ちます。
それから「大満足してます」と言ってやります
180名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 16:19:20 0
>売って戻ってこい。引き取られるくらいならホームに入る
>ホームに入れるくらいなら旦那一人でも帰る、って言う旦那

かなり手ごわいな。小細工が通用しそうには思えないな。
どうしても義実家同居が嫌なら、本当に腹すえて話し合うしかない。
妥協点を見つけるしかない。

今から何回も何回も話し合いを重ねた方がいいのでは。
10年後「さあ義実家で同居しよう」ってなった時はねつけられる?無理でしょ。
181157:2009/09/07(月) 16:31:11 O
とことん話し合うのが一番なのは私もわかるんですが‥
妥協の点では私は引き取りなら、
旦那は家購入、いきなり同居はしてない
って感じで毎回結果は出なかったり、義母に会うとまた変わったりしてます
元々は同居当たり前、家購入なんてアリエネだったのを、買うとこまではきたんです。
このまま私の思うように裏から裏からじわじわ作戦でダメかなぁって
182名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 16:33:43 0
年の離れた義弟は10年15年先にどうするんだろう?
母のそんな姿を見て、将来は県外逃亡かな?
183名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 16:43:44 0
子供がある程度育ち上がったなら別居してもいいじゃん。
15年後、旦那だけ義実家に派遣すれば?
184157:2009/09/07(月) 17:08:03 O
弟は実家ママンべったりなので結婚しても近所、同居してくれればありがたいですが期待は出来ません。
旦那は長男は俺だって意識が強いので。
実際、将来別居話もでてます。義父と義母が何年か前から別居しててたまに行き来してます。
旦那自身、そういう父にダメ出しどころか憧れ?みたいな感もあり‥お金さえあれば自由だって考えがあるのは確かです。
最悪はそうなるかもですが、できれば家族の絆を強めて老後も一緒に過ごしたいです
185名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 17:08:28 0
10年、15年後なら
色々な準備できるよね。いざってときの逃げ道作るとか。
186名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 17:09:16 0
>元々は同居当たり前、家購入なんてアリエネだったのを、買うとこまではきたんです。

よくやった素晴らしい、と思うが
これが今は裏目に出てるのが皮肉だのう…

まあ157もけっこうなバイタリティがあるみたいだし
じわじわ作戦もいいかもしれない
187名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 17:21:05 0
>>184
>お金さえあれば自由だって考えがあるのは確かです。

ということは、別にお金持ちでもないんだよね?
一括なら、買値−売値をその期間の家賃と考えれば損はしないかもしれないけど、
ローンなら10年で完済したとしても、10年後売ったらけっこう損するよ?
その辺は旦那さん的におkなの?
188157:2009/09/07(月) 17:24:49 O
レスありがとうございます。
そうですよね、まだ先、始まったばかりなのでどっちに転んでも痛くないよう準備しつつ楽しく過ごして行きます。
私も頑張って旦那洗脳してますが、やっぱり母は強いで義母に旦那の弱いトコ持ってかれたりしますが負けずに頑張ります。
買ってしまえばこっちのもんだと思ってたけど‥でもやっぱりこっちのもんにしてしまえるようにしますね、
また何年後かに相談にきたらよろしくお願いします
189157:2009/09/07(月) 17:31:54 O
かぶってスイマセン
義実家は裕福な方(義父の送金多額)で、うちは普通だと思いますが、確かに損はするけど、
義母の為ならエイヤコラエイヤコラだと思いますよ。
190名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 17:36:03 0
お金の面は問題ないわけか。
逆に言うと、それを理由にはできないということか…。

とにかく、ジワジワがんばれ!
家購入を実現できたあなたなら大丈夫。
191157:2009/09/07(月) 17:44:40 O
ありがとうございました。
なんか女性の方がレス沢山してくれたように思いますが、こういう話はやっぱり男性は入ってきにくいんですかね?
以前嫁姑関係で話あったときは男性陣叩きまくってて、
「長男に嫁いだんだから当然だ」とかバカ嫁とか多少覚悟してましたが
ほんと有り難かったです。
192名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 17:45:41 0
そもそも、今52歳の姑なんて、同居考える必要まったくないでしょ
年の離れた弟がいて、別居の旦那がいるんだったら尚のこと。

今の生活を楽しんで、157旦那にも居心地のいい家作りをすればいい
姑には、できるだけ趣味とか友だち作りとかするように仕向けてさ
193名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 17:47:21 0
>>191
平日のデイタイムに男性は少ないんじゃない?
194157:2009/09/07(月) 18:17:31 O
そもそもその通りなんですが‥
メンヘラなだけに、長男さんが居ないとダメみたいな事を言ってます。義母が早く?自立して明るく生きてくれればスムーズなんですけど(泣)
でも居心地のいい家庭作り頑張ります。ありがとうございます。
時間帯が良かったんですね、長々と失礼しました
195名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 18:18:46 0
【京都】フリースクール虐待事件初公判、元経営者の朴聖烈被告、起訴事実を否認し無罪主張…朝日新聞は「江波戸聖烈被告」名で報道[8/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251359133/
196名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 18:32:29 0
>>191
自分(187,190)男だけど。
その以前の話がどんなものなのか知らないけど
長男に嫁いだから同居は当り前かそうじゃないかという考えの違いは
男とか女とか関係ない気がする。

それに、同居が当り前というレスもないけど
トメさんや旦那さんをドキュ扱いしてるレスもないんじゃ?

誰の言い分も特に悪くないなら、相談者の希望が通る方向でレスすると思うよ皆。
197名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 20:59:57 0
なんだか真剣な相談の後で、申し訳ないくらいくだらない相談なのですが。

私は普段は至って健康なのですが、隔月くらいで、頭痛に悩まされる事があるんです。
だいたいが緊張性頭痛で、夕方4時位にはじまり、薬を飲んで休むと7時頃には良くなります。
それが1週間くらい毎日続きます。
病院にもかかりましたが、こうすれば治る!的な事はなくて、
予防として、筋トレやストレッチ、目の疲労を抑える生活、などをしています。

頭痛はちょうど夕食の準備〜夕食時にやってきます。頭痛が来る予兆がないので、
初日は夕食の準備が普段通り出来なくて、主人に迷惑をかけるのは分かっているんですが、
主人から「大丈夫?」などの言葉をかけてくれなくて、ちょっと寂しいw

続きます
198名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 21:05:38 0

それは典型的な片頭痛だと思います。
199名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 21:06:32 0
主人の考え方は
・「大丈夫?」の言葉で頭痛が治るなら言うけど、治らないでしょ?
・仕事ではそんなこと言ってられない。家事が197の仕事なんだから頑張れ。
みたいな感じです。
「こんなしんどいのにひどくない?」と聞くと、
「いつものことだからいい加減うざい」みたいのをやんわり言われました。
私的には、「いつものこと」だからなおしんどいのに。
それに、仕事と家庭の事って違うんじゃないかと。
思いやりって言葉知らんのかと。

自分に厳しく他人にも厳しい人は、あきらめるしかないですか?
それとも私が自分に甘過ぎるの?
200名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 21:08:59 0
>198
いくつかの病院で緊張性だと診断されたんですよね。
実際に鎮痛剤が効くので、偏頭痛ではないかなと。
や、この際どっちの頭痛でもいいんですがw

ただ頭痛って、熱ある訳でもないし、吐く訳でもないし、病気じゃない。
だから、飯ぐらい作れるだろ、みたいな。

いっぺん頭痛持ちになってみろって主人に言いたいorz
201名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 21:12:54 0
旦那の対応はちょっと置いといてさ、

>だいたいが緊張性頭痛で、夕方4時位にはじまり、薬を飲んで休むと7時頃には良くなります。
それが1週間くらい毎日続きます。

これで医者は「こうすれば治る!的な事はなくて」なの?

どんな薬飲んでも3時間続くんだろ?
それが1週間くらい毎日続くんだろ?

>頭痛が来る予兆がないので

これもヤバいんじゃないの?

自分も片頭痛もちで、知り合いにもけっこういるけど
こんなのは聞いたことがない。
202名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 21:14:04 0
あ、片頭痛と緊張性頭痛って全然違うものなのか。
203名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 21:19:59 0
>いくつかの病院で緊張性だと診断されたんですよね。

こう言ってるからにはこの前提でレスするしかあるまい

>>199
頭痛くなったら実際どうしてるの?
「頭痛いからちょっと休むわ」とだけ言って休んでも旦那は何か言うの?
それとも「いたいいたい」と喚いてるの?
204名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 21:29:30 0
>210
予兆は、あると言えば、ある。
普段よりほんの少〜し体調が悪いときが多いです。
でも、全く持って急だったりもする。

最初の頃は、薬飲んで横になって30分〜1時間くらいで治ってたのだけど、
薬に体が慣れて来てるのか、最近は効きが悪いです。
あと、頭痛自体が治っても、痛んでる間の体力の消耗が激しいので、
「よし治ったぞ!」となるのにそれくらい時間がかかる。
205名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 21:33:38 0
隔月で一週間継続なら結構な頻度だよね。
悪いけど旦那の言い分わかるわ。
もう夕食の準備は4時前に済ませるよう習慣付けてしまったら?
206名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 21:35:25 0
>203
偏頭痛も持ってるんです。
でもそれはもっともっと頻度が低いです。
でも頭痛来たときに、「今日はどっち?!」といつも悩む。
薬の効能が、偏頭痛と緊張性だと全く逆なので。

頭痛が来たら、以前は、帰って来た主人に(4〜5時に帰ってきます)
「今日頭が痛いから、夕飯買って来て欲しい」と伝え、横になって休んでいました。
でも、くたくたで帰って来て「夕飯買ってこい」で不機嫌になることもしばしばなので、
現在は「今日は頭が痛いので、○分前に薬を飲んだから○時まで休ませて。
その後ご飯作るね。遅くなってごめんね。」
というふうにしています。
207名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 21:40:07 0
決まった時間に痛くなるんなら、>>205さんの案でいいとおも。
痛くならない日もずっとそうしておけば旦那の起源が悪くなることもないよね。
なんでそこまでしなきゃならない?って思うなら無理だけど。
そもそも旦那に思いやりの欠片もないって相談だもんねぇ
208名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 21:40:28 0
ここは全レスうざーなとこではないですか?
空気読み切れてなかったらすみません。

>205
子が幼稚園入学したらそうしようと思っているのだけど、
現状では4時くらいまでは子の為に使っているので、習慣付けは厳しくて。
頭痛来た次の日から収まるまでは、昼間準備でやっているのでけど、
頭痛始まる日に主人にうざがられる。
209名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 22:07:42 0
>>206
予兆があるなら旦那にあらかじめ言っておけば?
予備のために冷凍物をいくつか買っておくとか。
ご飯ぐらいなら朝炊いておけばいいのだし。
あまりご飯に神経質になっても余計治りにくいんじゃないかな。
210名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 22:22:35 0
>>206
お米は基本炊いてあります。
冷凍物の案は頂きます。

旦那にあらかじめ、は逆効果なんですよね。
なんか、頭痛って主人には理解できないらしく、
半分(以上)、夕食作るの面倒だから言ってるのか。仮病?みたいな空気を感じます。
なので、仕事中のカリカリしてるときにそんな電話しようものなら、
「だから何?」と切れられますorz
211197:2009/09/07(月) 22:28:06 0

現状対策は沢山頂いたのですが、
結局主人の考え方を変える事は出来ないんでしょうか。

理想を言えば、>>206さん案のように冷凍物を用意してたとして、
「じゃあ、これ自分で作って(チンするなり焼くなりして)食べるから、君は休んでなさい」
位の優しいご主人が憧れなんですが。

怠けたいとかそういうのでなく、
「辛かったら休んでていいよ」と言ってくれるだけで、
頑張って働いて来た主人の為にも、頑張って夕食つくらなきゃ!と心底思えるのに。
そこで、「え、なにそれ?飯は?どーすんの?」ときつい口調で言われると、
何の為に重たい体を引きずってまでご飯作らなくちゃいけないんだろうと悲しくなる。

主人は、仕事なんだから当たり前、と言いますが、思いやりや感謝がなくて、
主婦の仕事だから家事をする。
家族の主の義務だから、主人は仕事をする。
だと、私は家政婦なのかなーと思ってしまいます。
愚痴スレ言った方がいいのかな。
212名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 22:53:44 0
医者にガッツリした診断書書いてもらって、「医者が旦那さんも一緒に相談に来るように、
言っていた」と、病院へ行ってもらう事はできないのだろうか?
頭痛の症状や病気だという事を、懇々と説いてもらう。
緊張性頭痛が病気なのかは知らないけどさ。(私は片頭痛だが、一種の病気だと思う)

生理痛とかでも、思いやってくれない人なのかなあ〜? 悲しいよね。
うちの父親がそういう人だったけど、夫は正反対だ。どっちも自分の身体は頑丈な人。
213名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 23:04:36 0
>>211
他の部分で「思いやり」はある人なの?どこに惚れてるの?
もし全ての面で思いやりがない人だったら、愛は続くのかなあ・・・・
私は駄目だわ。他人の目線で物を見れない人なんて。
214名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 23:06:38 0
それって今や精神的な影響もあるんでは?

私もずーっと以前共働きの時に夕飯作るのかなりしんどかった。
で、今日ムリ!だから何かお弁当でも買って食べてと言ってるのに
買ってこないでゴソゴソしはじめる(多少料理の出来る人だったので)
でも、後片付けも付随してくるし、テキトーに済ませてほしいのに!!
テキトーに買ってちゃちゃっと食べてくれたら助かるよね・・・・。
215名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 23:14:32 0
197夫にとって197の頭痛は特に心配したり気遣ったりする必要の無い日常的な出来事で
それを非日常として構って欲しがる197との認識のズレがすれ違いの原因だと思う。
夕食作れないのは頭痛の始まりの日だけなら2ヶ月に一回程度でしょ。
なら今日は夕食を作れないから買うか食べて帰ってと業務連絡メールしちゃえば良いじゃない。
案外こういう男は何も言わないで黙って寝てた方が気になって声をかけてきたりするもんだ。
216名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 23:17:00 0
>>211
旦那に「いつもありがとう」ってちゃんと言ってる?
それでもそんな態度ならもう性格の問題だろうね。
「ごめんね」よりも「ありがとう」のほうが男の人は我慢できるらしいです。
217名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 23:47:45 O
>>211
私も似たような頭痛持ちだけど
気遣いとか優しさとか考えてわかってもらいたくて真剣に悩んで話し合おうとしてるうちはウザがられた。
今はいつものことだし「痛い〜またきた〜」って笑いながらうだうだしてると
「薬飲んでさっさと寝ろ!」って言われる。
精神的なモノを要求することをやめたら、旦那も無理な家事を要求しなくなって、勝手に何か食べてるよ。
頭痛の次の日はちょっといいご飯を作るけどねw
218名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 23:55:52 0
>>211
> 「じゃあ、これ自分で作って(チンするなり焼くなりして)食べるから、君は休んでなさい」
> 位の優しいご主人が憧れなんですが。

病気の時にどういう態度の人かは基本的に結婚前に選ぶしかないと思うよ。
人間、劇的には変わらないと思う。

ちゃんと脳の検査はしてる?
きちんと検査を受けて、旦那さんにも簡単な問題じゃないのを理解してもらうしかない。
そしてあなたも子育ては大変かもしれないけど、専業なら午前中に夕食の準備したり
基本的な下ごしらえを体調のいい時にするくらいはできると思う。
夫婦は歩み寄っていかないとね。
219名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 23:57:14 0
>>217 旦那も無理な家事を要求しなくなって、勝手に何か食べてる
>>215 今日は夕食を作れないから買うか食べて帰ってと業務連絡メール

この人の夫はそれも許してくれないから、困ってるのでは。
「夫の務めは外で仕事、妻の務めは家事」と断言してるしね。
220名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:01:22 0
>>218
私は相談者じゃないんだけど、緊張型頭痛は基本的に検査云々という物ではないんですよ…
不摂生とかじゃなく、根本的に体質の差としか。
体力バカな人と基本ベースからかなり差があるものを、多少の努力で緩和できるもんでも
ないのよ。
221名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:02:48 0
916 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/07/23(木) 19:37:23 0
>>813 専業主婦の心得が全くなってないね。
全ての基本は「ダンナに感謝」だよ。
「あなたのおかげで洋服買えたわ〜」
「あなたのおかげで今日も美味しいご飯が食べられるわ〜」
「あなたのおかげで家族みんな楽しく暮らせるわ〜」
おかげ様って言葉を、毎日1回はダンナに言うように心掛ければ?


過去ログで相談者にこう書いてる人がいて私はすごくためになって、
デスクトップに付箋アプリでデカデカと貼ってるよ。
毎日旦那に細かいことでもお礼したり、いつも仕事頑張ってくれてありがとうね、と言うようにしたら
たまに生理痛で死んでるときでも今まで以上に心配してくれるようになった。
自分から変わってみるのも一つの手だよ!
222名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:08:04 0
そんなん相手次第だと思うけどねえ。
この旦那さんのデータがあまりないから、有効かどうか判断つかないわ。
223名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:23:54 O
相談です。

夕食後、旦那が寝ます。風呂に入ってないのに寝てます。
起こしても起こしてもダメで、風呂に入らない日もあるくらいです。
仕事で疲れるのはわかりますが、それなら早く風呂に入って寝て欲しいのに…。

どこでも(布団はもちろん、風呂の中もリビングの床もお構いなく)寝てしまい、共働きで家事も半々の約束なのに、今ではゴミ捨てすら行かなくなりました。
毎晩毎晩かなりストレスが溜まるのですが、何かいい方法ないですか?

ちなみに、放置、怒るはやってみましたが全く効果ありませんでした。
224名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:26:03 0
>>223
腹十分目まで食べると動けなくなるけど、食べすぎでは?
225名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:28:53 0
食事の前に入浴させる!
226名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:30:29 0
>>223
「この状態が続くなら、もう離婚したいんだけど。
 約束を守らない信用できない人と生涯を共にするつもりはありません」
227名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:34:23 0
>>223
私は食べると動きたくないんで、
食事前に家事を終わらせて、食事の片付けは夫がする。

お風呂と家事は食事前に済ませればいいのでは?
228名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:38:40 0
>>223
言っても放置しても治らないんだよね。

離婚する気がないのなら、もうそういう動物だと諦めて自分の事のみしたら?

食事も洗濯も自分の分だけ。
掃除も自分が気になる所を必要最小限。

旦那が毎日毎日重労働で歩くのもままならないほど疲れてるなら別だが。
いやそれでもゴミ捨てぐらいはするな。

心の底から舐められてるんだね。
229名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:39:02 0
旦那さまは余程の激務なの?
だったら家事半々は無理な話だろうし、仕事が楽な方が沢山やるべきではある。
ただ全くやらないから怒るんだよね。

で、困ってるのは風呂だけ?
「離婚んするほどでもない」んだから、家事はもう諦めるの?
230名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:40:56 0
家事をやらない事に対して、夫はどう反応してるんだろ。
逆ギレする?

>>228
確かになー。甘やかして何でもやってあげるから、つけあがるんだな。
231おにぎり ◆LOnny2orx2cO :2009/09/08(火) 00:41:00 0
夕飯何時に食べるんだろう
帰宅遅いなら仕方ないかも
232名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:42:25 0
>>231
申し訳なく思って、ゴミ捨てくらいするだろヴォケ
233名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:42:51 0
>>223と同じ悩みを抱えてた友人がいたけど、
その子は離婚しちゃったよ。

今ではストレスもなくサッパリしてると言ってた。

>>223みたいな旦那さんはたぶん一生治らない。
友人も手探りでアレコレやってたけどダメだったみたい。
234おにぎり ◆LOnny2orx2cO :2009/09/08(火) 00:43:57 0
だから夜は仕方ないっつってんの
ただ、夕飯が7時とかでそこで寝たとしても朝は早く起きれるんじゃ
235名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:45:03 0
>>234
足りない人は出て来ないで下さい
236197:2009/09/08(火) 00:45:29 0
なんか皆さんありがとう。
主人の事は好きですよ、もちろん。
他の面では、思いやりというか、家族愛はとてもある。
だから、その「家族」の為に頑張れ感は否めませんがw

>>215さんの言う事当たってると思う。
私には非日常なんですよね。風邪で40度ある時くらいしんどいから。

「いつもありがとう」を本当にいつも言ってっても、主人にとっては
このご飯作らない一日が、もう感謝の気持ちの足りない行動なんだと思う。
>>219さんのいう夫の勤め妻の勤めじゃないけど、
「毎日、常に」家族を想ってるから、仕事頑張る。
だから、「毎日、常に」私も頑張らなくちゃいけない。らしい。


237名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:49:48 0
>>236
旦那なんかシカトして寝てればいいじゃん
そのうち慣れるさ
238197:2009/09/08(火) 00:50:21 0

主人のデータとのことですが、
30代半ば自営業(会社経営)、結構体力仕事。
学歴社会の荒波に立ち向かって頑張って来て、高学歴の人に負けない地位と収入を得てる。
自分にとっても厳しくて倹約家。合理主義。おちゃめ。
私20代前半、高学歴だが社会人経験なしなので、
たぶん主人は心のどこかで学歴に対するコンプレックスもあるだろうし、
社会経験のない世間の厳しさを知らない若造だとも思ってると思う。

例えば一ヶ月、完璧主婦で頑張っても、
翌月一日怠けたら、その一ヶ月の頑張りは脳内でリセットされるタイプ。

なんかこう書くとひどい人にみえてきたw
でも、そんな厳しいとこが好きなとこでもあります。
でも、やっぱり家庭と仕事は違(ry

>>223
夕食前にお風呂に入ってもらう。
帰宅時間に合わせて、暖かいお風呂を用意しておいて、
「あなた、お風呂湧いてますよ」でどうでしょうw
239名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 00:53:01 0
>>238
旦那さん、モラハラじゃない?




とでも言ってほしいの?
誘い受けするやつって大嫌い!
240おにぎり ◆LOnny2orx2cO :2009/09/08(火) 00:56:43 0
241223:2009/09/08(火) 01:01:18 O
皆さんレスありがとうございます。

仕事が激務ってわけではないです。同じ仕事、同じ給料だし。
ただ、奴は休みの日の午前中仕事に行きます。好きで行ってるんです。

前は朝6時に家を出て、夜10時帰宅だったので多少は我慢してました。
今は異動して帰りが早くなったので余計ムカつくんです。

上司とかも知らない人じゃないので、風呂も入らず会社に行かせると私が何か言われそうで…。

余談ですが、さっき起こしたら逆ギレされたので家を飛び出して来たのですが、また寝たようで電話のひとつも来ません。
242名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 01:02:42 0
>>238
「空腹で死にそうだから、先にメシ」とくるに決まっておろう。
空腹でお風呂入ると危ない人もいるよ。自分もそう
低血糖で脂汗と目の前が真っ赤になって気絶する
飴程度じゃ無理。因みに糖尿でも高血脂症でもなし

で、あなた  ひょっとしてあまりまともな男を知らないんじゃない?
243名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 01:07:21 0
>>238
>>そんな厳しいとこが好きなとこでもあります

似合いの夫婦ですよ。このまま付き従って、一人で耐え抜いて下さい。
彼を理解できるのは、広い世界に貴女だけ。






愚かな女って、哀れだなぁと思う
244名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 01:10:05 0
>>241
激務から解放されて、自由を満喫してる最中とか?
でも、ここで甘やかしたら一生図に乗ったままだぜ。

風呂は放置、放置。
んで、汚物を見るような目で見てやる。もちろん夜もナシだ!
(てか、私だったら近づきたくない)
旦那の世話も、全面撤廃しなきゃ反省しないよ。
245名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 01:21:18 0
なんかヤバイ臭いするよ・・・

うちのはこれでかろうじて朝入って会社行くようになった。
246197:2009/09/08(火) 01:23:54 0
>>242
空腹で死にそうになった事がないので気づかなかったorz
うちは帰って来たら、まず子供とお風呂だから、いい案だと思ったんですが。

>>242,243
「離婚する程ではない」スレなので、
そこに飛躍するとは思いませんでした。

でもなんか哀れんで頂いてるようなのでw
愚かなまま名無しに戻りますノシ
247名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 01:53:04 O
>>244
以前、食器を置いたままにしてみたのですが、結局次の日の夕食作るのに邪魔で自分で片付けましたorz
さっき電話で起こしたら電話中に寝たので、「今から帰って、荷物まとめて出ていく」と言って帰ってきたらアパートの外階段の下で待ってましたw
完全に目が覚めたようで、ようやく入浴しました。出てきたら説教してやるつもりです。

>>245
うちは効き目がありませんでした。
風呂入らないで寝る時は朝必ず寝坊して、そのまま行きます。
248名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 05:11:21 0
もう見てないかもしれないけど、頭痛の人さ、
ダンナさん、もしかして頭痛を経験したことがない人なのかもよ。

うちの夫が40過ぎるまで、一度も頭痛と胃痛を経験したことなかった。
下痢はするから腸の痛みは判っても、胃が痛いがわからかった。
頭痛もそう。
二日酔いにもならないタイプ。

カキ氷食べてるときの「キーーン」と偏頭痛の痛みは同じ痛覚のところ。
夫がカキ氷食べて眉間を押さえてる時に
その「キーーーン」が連続でずっと脈打つように丸1日なんだけどと言ったら
それで理解するようになった。

うちもそれまで私が頭痛で休んでると、非難されなくても理解されてなかった。
痛みが判らないんじゃしょうがない。
249名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 05:48:59 0
そういえば男の人で頭痛薬を飲むほどの頭痛持ちってあんまりいないね。
うちの夫も「そんなに薬を飲んで大丈夫なのか?」と何回も聞いてくる。
大丈夫じゃないから飲んでるんだけど。
なったことがないから理解はできないみたい。
250名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 07:44:43 0
頭痛の人、家庭と仕事は違うとか言ってるけど、専業主婦ならあなたの仕事は
家事であって家庭は仕事場だよ。
どんなに頭痛くても旦那が帰ってくるまでに食事を用意しておくのがあなたの仕事でしょう?
会社で頭痛くなっても全部ほっぽって帰っちゃうのかね?
働いたことないんならその感覚わかんないか。

旦那の「大丈夫?って声かけても治らないでしょ」って考えがイヤなら
「痛みは治まらないけど気分がマシになるから結果痛みが治まる気がする」
とでも言えば少しは大丈夫?とか言ってくれるようになるんじゃないのかな
251名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 08:09:59 0
頭痛の人は己の幼稚さがまず問題だから、
他人の悩みに答えるなんておこがましいと気づいてほしい。。。
252名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 08:34:27 0
>>250みたいなことが言える人って、頭痛で苦しむことが普段ない人なんだろうなぁ
自分が身をもって経験しないと、人の痛みはわからないんだろか。
253名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 08:48:39 0
>>250だけど、頭痛くらいあるよ。
頭が割れそうで吐き気までしてても、仕事ならするべきことはするでしょ。
専業主婦は家事が仕事なんだから、するべきことはしろって言ってんの。
それとも>>252は頭痛いと仕事もほったらかしで帰っちゃう人?
254名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 08:51:56 0
>>252みたいな人って、まさに「甘やかされると増長するバカ」そのものなんだろうなあ。
こういう奴に限って、「頭痛持ちが旦那」で、「仕事も早退してしまい給料も減ってます」
っていう相談だったら、「そんなの旦那の甘え、家族のために治すべき」って言うんだよwww
255名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 08:55:38 0
昨夜からの流れって、チュプは自分にだけ甘くて旦那には厳しいことを偉そうに言う、の典型だったな。
毎月毎月1週間も「アタシ頭痛くてご飯作れないから、あなた買ってきて、自分でやって」
そして「アタシに優しい言葉をかけて当然、思いやりって知ってる?」

アホか。
ごくたまになら思いやれもするけど、いい加減うざいに決まってるじゃん。

主婦にとって家事が仕事でしょ。
ましてや社会人経験もない世間知らずの分際で「私の方が学歴が高いから
主人はコンプもあるみたい」とか思い上がりもはなはだしいっつーの。

こんなゴミクズチュプ、捨てた方が旦那さんは楽だろうね。飼ってる価値ないよ。
256名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:01:54 0
言い方悪いけど>>255にだいたい同意。

この人、ご主人が頭痛持ちで、
でも病院ではこれ!っていう治療法はないんだって言って
毎月1週間早退して給料減ったら、自分が笑顔で働きに行くんだろうか。
思いやりの言葉をかけられるんだろうか。

それとも、仕事と家庭は違うでしょ、
私はサボってもいいけど主人はダメよとでもいうんだろうか。
言いそうだな。自分勝手っぽいし。
257名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:09:44 0
仕事で例えるなら、会社に行って、体調崩して、もう仕事どころじゃない状態でふらふらになってしまった。
そこへ普段仲が良い同僚が来て、その状態を見てるのに
「で?資料まとめた?まだとか言わないよね。ちなみに手伝わないよ。お前の仕事だし」
と、心配もされずに、尚且つ仕事分担絶対しない!の扱いを受けた。
仲も良いんだし仕事分担はしてくれなくても、「大丈夫?」の一言があったら「大丈夫だよ」と倒れそうだけど
心配して気遣ってくれてる人いるから、倒れないように、やれるだけ頑張ろう。と思えるのにって話だろ?

家庭という仕事場でも、会社という仕事場でも、気遣いは必要。
ただ、間違ってはいけないのは、常習的な体調不良で自身もいつから体調不良になるかまで
把握してる物なら、会社でも一応「大丈夫?」と聞いてても内心「前もってわかってんだから
資料も体調崩す前にまとめとけや。時間あっただろうが」と、うざく思われるもんさ。

なので4時頃から頭痛になるってわかってるのなら、子供との時間がとか言ってないで
それまでに1時間もあれば作れるでしょ?食事作っといて、4時以降は絶対安静にする。
間違っても体調不良とアピールしてるくせに、テレビや読書など「ながら安静」はしないこと。
やることやって、布団に入って横になってりゃ、旦那も気にはなるだろうよ。
そこまでの物じゃない「ながら安静」できるのなら、十分元気だから、アピールしないほうがいいよ。
いざって時に心配されなくなるから。
258名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:10:10 0
頭痛もち旦那の人がちょっと幼い感じがあるにしても、感じている不満自体は
結構よくある話だよね。男性には自分が同じ目にあうまではわからない人がいる。
あと、なまじ苦労人の実力者だから、自分が人よりも努力している分、他人ができないと
甘いとか、自分ならやってるとか、見下すこともある。正直言って、ちょっと傲慢な人。
いつか壁にぶつかるかもしれないとは思う。

でもまあ、そういう人に優しさとか寛容さを求めるのも意味ないし、代替策を講じてないのは
明らかに落ち度なので、子どもがどうのとか言い訳せず、普段から食事の用意は対応できる
ようにやっとけばいいと思う。
259名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:11:21 0
だいたい言ってること矛盾してるし。

>>205
>子が幼稚園入学したらそうしようと思っているのだけど、
>現状では4時くらいまでは子の為に使っているので、習慣付けは厳しくて。
>頭痛来た次の日から収まるまでは、昼間準備でやっているのでけど、
>頭痛始まる日に主人にうざがられる。

って、頭痛中は昼間に準備できてるんだから、頭痛じゃない時も昼間準備
すればいい話じゃん。
それを普段は子のためにスケジュール変えたくないとか。
頭痛が変えようがないなら他を変えるしかないのに何言ってるんだか。
現状、旦那の考えを変えるのは難しいんだから、頭痛でも無理してやるか
普段を頭痛の時に合わせるか、どっちかしかないんでないの?
260名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:12:24 0
毎月こんなで迷惑かけてごめんねって態度なら
また違うんだろうね
毎月のことでいい加減うざいのはまあ当然のことで、
あとは態度に出すかどうかだけど
またか、と思ってるとこに
「心配してくれないなんてひどい!」じゃ、
旦那の態度も仕方ない気がする。
261名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:13:38 0
いきなり寝る夫、もしかしてナルコレプシーとかじゃないかなあ…
風呂の最中も電話の途中でも、どうかすると地べたでも寝かねないんだよね。
262名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:14:36 0
>>261
一回病院いっといたほうがいいよ。
外でやったら下手すりゃ死ぬよ。(運転中とか)
263名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:17:07 0
頭痛の人、結論。
頭痛の時間は決まってるんだから食事くらいあらかじめ準備しておけ!

そうすりゃ帰ってきた旦那が多少は優しい言葉かけてくれるんじゃないか?
264名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:21:08 0
以前ここで相談した内容を振り返りたいのですが
ログが見つけられません、という相談はスレ違いですよね?
265名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:21:35 0
>>263
大体決まった間隔なわけだしね。
初日がいつくるかだけわからないけど、いつでも一食分はどうにかできるように
しておけば(冷凍したり常備菜とかで)、次の日からは十分対応可能。

優しい言葉は無理だと思うな。旦那が同じ病気持ちになれば少しは変わるかもしれないけど。
266名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:26:35 0
>>262
素人考えの疑惑なんだけどね。電話中に寝るってのが気にかかって。
都合の悪いことから現実逃避したくて、自らの意思で電話をガチャ切りして
寝るのなら処置なしだけど、突然寝るとかだと病気の可能性もあるかなあと。
267名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:27:06 0
>>257
あんたバカ?
仕事場で「毎月一週間」それやってみろ。
誰が「大丈夫?」って気遣ってくれるよ。
ったく、これだから専業チュプ脳はダメなんだよ。
268名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:29:37 0
頭痛持ちダメ主婦、昨日同情されてますます増長してるんだろうな。
旦那さんかわいそうに。
269名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:35:21 0
>>266
単純に過労という線も無さそう?
270名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:35:51 0
>>267
最後まで読んだほうがいいよ、
脊髄反射ぽいそのレスのほうがよほど…な印象
271名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:47:18 0
バカの「例えると〜だよね」ってのは、たいてい冗長でどうでもいい内容だからな
272名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 09:53:06 0
顔真っ赤だぞキモオタw
273名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:05:59 0
そもそも>>257は途中からは正論なのに例え方が間違ってる。
ということで例えなおしてみた。

会社に行って、頭痛になってもう仕事どころじゃない状態で上司に「後はよろしく」
でも上司は「は?そんなのお前の仕事だろ。ふざけんな!」
と、心配もされずに、仕事も引き受けてくれなかった。
「大丈夫?」の一言があったら重い体引きずってでも多少は頑張ろうかと思えるのに。

って話だろ?
274名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:07:54 0
>>271
そうそうw
やたら文章が長いよね。
「どや顔」で送信したんだろうなって思う。
275名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:09:12 0
毎月排卵痛PMSセーリ痛で月の半分死んでるけど
旦那は大丈夫?無理しなくていいよと言ってくれる。
だから余計に頑張って家事しようって気になれる。
24時間痛い訳じゃないから、痛くない時に家事出来るしね。
家族なんだから、いたわりの言葉くらいほしいよ。
それだけでも頑張れるんだからさ。
276名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:14:18 0
相談者は痛くない時に前もって家事をしていないから
いたわりの言葉もないんじゃないかと。
277名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:14:39 0
それは>>275の人柄もあるんじゃないかな。
気遣ってもらえるからがんばれる、
無理してがんばるのを見てるから気遣いたくなる、みたいな。
どっちが先ってこともなくて、お互いいい関係が築けてるんだろうね。
278名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:15:15 0
>>275
それは貴方が頑張って家事する気になるタイプだからだよ。
無理してでも動くだろうから、夫は気遣うのさ心配して。

相談者は、4時前に作れるじゃんに対して、子供を理由に「む〜り〜」の姿勢だから
旦那が「大丈夫」か聞いても、「大丈夫ありがとう」って言うに留まって
食事を作らないと思う。「理解のある夫w」で存分に甘えやすくなったと思うだけかと。
279名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:15:17 0
>>273
夫は上司なの?
280名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:16:47 0
>>273の感覚では上司に近いのかもね。
無意識に夫婦の関係がにじみ出たんでないの。
281名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:20:53 0
上司でなけりゃ雇い主だな。
家事=仕事と見るならね。
専業主婦にとっちゃ、少なくとも同僚ではないだろう。
生活費稼いで来てくれている、つまり給料くれる相手なんだから。
282名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:23:45 0
これはまた随分とトメトメしい考え方で。
283名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:26:07 0
家庭は社会の縮図だからね。
夫は上司であり同僚であり友人であり恋人であり。
人生の教師でもあり。
そして雇い主wでもあるでしょうね。
社員は給料に似合った仕事をしなければ、解雇されても文句は言えません。
284名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:28:17 0
実際それくらいの謙虚な考えも持ってないと
専業主婦なんてやってられねーだろ
285名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:34:21 0
つまらん夫婦生活送ってんだろうな
286名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:40:52 0
「夫婦生活」は 楽しいよ?
けど料理以外は家事が苦手つーか嫌いだから、仕事だと思わんとやってられん。
287名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:43:32 0
料理も掃除も好きだけど、片付けが下手なので困ってる。
288名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:50:46 0
うわあ、トメだか関白な亭主だかがいるよう。
片方が稼いできてどうたらって、夫婦だったら、それは分担ってんじゃないの?
家事は仕事ってのは正しいと思うけどさ。
いっとくけど、>>197擁護ではないからね。
289名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:53:51 0
>>197は4時まで子供に時間をとられて食事の準備が出来ないなら
日頃から冷凍庫にストックをしておけばいいのに。
パスタソースとかカレーとかシチューとか。
白米炊くくらいなら、子供見ながらでも出来るでしょ。
そうやって頑張ってる姿を見せていたら、旦那も大丈夫?とか
思いやりの言葉もかけたくなるんじゃないかなぁ?
290名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 10:58:45 0
>>197は若年性の更年期じゃないの?
知り合いの人に症状がそっくり。
具合の悪くなる時間帯も。
その方も病院いくつもかかって、やっと病名ついたけど。
291名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 11:10:19 0
大きい病院だったら頭痛専門の科とかあると思うから
そこに行ってみれば?
そこで診断されてたんならごめんよ。
292名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 11:13:08 0
思いやりの言葉なんかいらんから黙って飯食ってくれってことではないのけ?
293名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 11:13:36 0
会社に例えると旦那が雇い主 をトメトメしいとか言ってる人って
旦那の稼ぎがよほど悪いか、働いたことない人?
今まで自分で金稼いだことない人?
旦那が稼いで来て当たり前って思ってるの?

誰のお蔭でメシが食えてんだ!と言われたとか?
294名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 11:17:18 0
お互い機嫌が悪くなるようなことはいい大人なんだから避ける技術積もうよ。
まして夫婦なんだし。
ここまでは出来るけど、ここからは出来ないって伝えてあとはグダグダ言わない事。
295名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 11:24:24 0
>>293
本筋からそれる話にいつまでもこだわってるあなたは
よほど主婦業が嫌いなんですね。
296名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 11:31:39 0
>>293
いや、むしろ逆。
「いつもおいしいごはん作ってくれてありがとう」とか
「家事してもらって助かってる」とか
しょっちゅう言われてちょっと麻痺してたかも。
うっかり夫婦は対等だと思い込んでたけど
もう少し謙虚にならなきゃいけないのかもね。
297名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 11:50:05 0
夫婦は対等!夫婦は対等!
旦那が稼いでるからって何?
それは分担っていうのよ!
アタシが家でだらだら昼間2ちゃんしてても、
旦那は一日必死に働いてストレス貯めていても
旦那なんか何様ってこと!
専業主婦万歳!
298名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 11:51:23 0
だって脳内で作り上げたマイハズバンドですもの
結婚なんかしなくても、充分生きていけるわ
おい、母ちゃん はらへった
そろそろ焼きそば作ってよ
299名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 11:51:26 0
>>288
「分担」だっていうなら、なおさら「主婦の仕事=家事」ができなかったらダメだろ。
有給以上に休む不良社員なんて減給、解雇の対象だよw
300名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 11:55:23 0
病気なのに休めない会社もどうかと思うけどなー
301名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 11:57:31 0
キリがないぞ…
302名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 12:00:34 0
こういう話題になると
スイッチ入っちゃう人がいるんだよね
人それぞれとしか言いようがない
303名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 12:14:04 0
会社に例えると旦那が雇い主って言ってる人って、
嫁は家政婦だと思ってるってことでFA?
304名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 12:15:25 0
え?
305名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 12:15:32 0
次の相談ドゾーーーー
306名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 12:35:07 0
会社に例えると旦那は雇い主否定派の人って
専業主婦は何だと思ってるわけ?
会社に例えると嫁は会長かご隠居だとでも?
307名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 12:37:29 0
>>297
さっさと解雇されちまえ
308名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 12:41:33 0
夫と趣味が合いません。
私はイギリスのコメディ映画が好きですが、
夫は陰謀うずまくアクション映画が好きです。
せっかくwowowを契約しているのに、
一緒に映画を鑑賞することができず残念です。
夜しか顔を合わせないのに、どちらかが映画を見ている時は
それぞれ自室でバラバラに過ごしています。

みなさんは夫の趣味の映画やドラマを
一緒に見たりしますか?
309名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 12:43:11 0
>>308
旦那がいない時間や寝てからは自分が好きなモノ見てる。
で、旦那と一緒の時は同じものを。
310名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 12:45:16 0
音楽の趣味が違うけど、演歌以外は何でも聞くので
一緒に聞く時(車の中など)は私が旦那に合わせてます。
映画やTV番組も見たい物がしょっちゅう違いますが
一緒にいる時はどうしても見たい!という方の意見に合わせてます。
311名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 12:47:38 0
>>308
無理なので時間をずらしてます。

夫はCSでブーブーがぐるぐる同じところを何十周もしてるのを見てますが、
私は何が面白いのかさっぱりわかりません。
夫もきっと、私が好きな俳優主演というだけの駄作映画を観るくらいなら
睡眠に充てたほうがタメになると思うので、うちは別々です。

最近息子が、夫と一緒にブーブーがぐるぐるしているのを嬉々として観ています。
312名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 12:50:11 0
うちは格闘技だ
メインじゃない試合までズルズル見てるから眠くなってくる
313名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 12:53:07 0
wowowって契約した事ないから知らないんだけど、
録画出来ないの?
出来るんなら旦那のいない時間に見たり、旦那が見るのも録ったりすれば?
趣味が合わないのは仕方ないし、押し付け合う訳にもいかないもんね。
314名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 13:09:50 0
ご主人に合わせて一緒に見る方って多いんですね。
私の場合ブラックコメディが好きなので、
ハードボイルドな陰謀物とか見るとpgrになってしまいます。
そうすると映画を楽しみにしている夫の雰囲気をぶちこわしそうなので
自粛して部屋にこもります。
夫は夫できっつい差別ネタやジョークが苦手なので、
私の趣味映画には付き合いきれないようです。
それぞれの仕事の都合もあり、二人が夜に過ごせる貴重な2時間ほどを
もう少し一緒に過ごした方がいいのかどうかを考えていました。
ちょっと夫のセレクト映画に慣れてみようかと思います。
わたしの方が時間を取れるので、
一人の時に自分の趣味の物を見ることにしてみようと思います。

そういえば休日の夫は、CSの格闘技や、
じてんしゃがぐるぐるする番組を何時間も眺めてます。
315308:2009/09/08(火) 13:15:11 0
あ、言い忘れた。
レスくれた方々有り難うございました。

趣味の合わない男とこの先何十年も一緒に暮らすのかと
鬱々してましたが、だいぶ気が楽になりました。

では失礼します。
316名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 13:15:20 0
>>308
別に見たくないものを無理して観ないし
それで何も問題ない。

休日は常に同じなの?
もしそうだとしても、個別に出かけることもあるでしょ?
映画は一人の時に観ればいいと思うけど。
317名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 13:17:00 0
>>315
趣味なんか付きあってる時に十二分に分かるだろ。
318名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 13:23:32 0
>二人が夜に過ごせる貴重な2時間ほど

趣味の違いどうこうより、これを自分だけの時間に使う事が問題だね。
まあもう〆ちゃったからいいけど。
319名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 13:40:33 0
>>308
嫁が「ブラックジョークのわかるクールなアテクシ臭」ぷんぷんでさ。
別に俺の趣味のアクション映画を好きになれなんて思わないし
趣味はそれぞれだけど、「自分は高級、他人の趣味はpgr」って思ってる
その醜い感性にはほとほとうんざり。

こんな女と一生暮らすのかって鬱々としてきたから近々離婚の予定。
もちろん、優しくて可愛い彼女と再婚の予定もあるけどねw

嫁には彼女のことは完全に隠し通してるよ。
プライドだけ高い馬鹿だから、
「君のような優秀な女には俺は合わないよ。
君といると俺がダメなのが際立ってつらいんだ」
とでも言えばおとなしく別れてくれるだろう。
320名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 13:55:33 0
>>319
ワロタw
321名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:01:10 0
>>319
おもしろーいwww
作家さんとかが執筆の合間に2ちゃんやってるって本当なのかも
322名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:04:19 0
>>319
ワロス! GJ!
天才現るw
323名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:10:18 0
>>319
うまいこと言うなぁ
事実はきっとこんな感じだろうな
324名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:15:09 0
>>319
wwwwwww
>>308涙目wwwwwwwwwww
325名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:22:28 0
ブラックジョークで鼻高くなれる奴は、流石におらんと思うが・・・・
326名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:29:20 0
>>319
オモロー!

>>308、よーく>>319読んどけよ。
327名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:30:14 0
>>308じゃないが、不倫するような男がなにを言っても糞にしか見えない
328名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:36:41 0
>趣味の合わない男とこの先何十年も一緒に暮らすのかと
>鬱々してましたが、だいぶ気が楽になりました。

結婚した相手にこんな風に思われてるなんて・・・。
私と旦那も趣味が全く違うけど全然苦じゃないから気持ちが分からないわ。
329名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:40:27 0
気団板にはそういう旦那さん多いよ。
趣味が合わないどころか「失敗した…」とまで書いてる人もいる。
330名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:40:30 0
>>328
そうよねー。
331名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:42:15 0
>>329
そうよねー。
332名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:43:47 0
>>329
配偶者と趣味が一緒なのが優先事項なのに、婚前に確認しないのか?
それとも結婚後に妻が豹変とかww?
333名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:43:47 0
自画自賛を目撃しますた
334名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:44:27 0
>>333
いうよねー。
335名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:45:40 0
結婚前からわかってることで、結婚後に文句言う人って
ほんと意味わからん。
結婚したら、自分の都合の良いように変わると思ってるんだろうか?
336名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:46:23 0
>>335
そうよねー。
337名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:48:09 0
性格が上等でまともに働いて浮気もギャンブルもなしで稼ぎもそれなり
且つ趣味が一緒!
なんて言ってたら、出逢うまでに中年になってるんじゃね?
338名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:48:09 0
結婚したらコッチノモノとばかり胡坐をかいてるほうがどうかと思うけど。
いろいろと目に付くんでしょうよ。
339名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:48:34 0
>>334
ごめんね(´・ω・`)
340名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:50:22 0
>>339
・・・え?・・・あ・・うん。気にしないで。
341名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:52:11 0
趣味ぐらいで胡坐かいてるって言われても…
342名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:53:53 0
生活費つぎ込んだ挙句に借金までするような趣味ならともかくね。
映画やドラマの趣味が違うくらいで文句言われたくないな。
343名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:53:58 0
相手は「ぐらい」じゃないのかもよ。
344名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:00:07 0
趣味が合わないならどっちかが合わせるしかないでしょう。
旦那との時間を優先したいなら自分が我慢すればいいだけ。
しかし、ツボが一緒で泣いたり笑ったり出来ないなら初めから無理しない方がいいと思うけど。
つか、たまにはTV見ないで二人で出かけたり会話とかしないの?
345名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:00:54 0
>>342
文句なんて良くないわよね
346名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:01:10 0
趣味が違うのと不倫されるのではどっちがイヤ?
347名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:02:34 0
>>346
不倫。断然不倫されるのが嫌だ。
348名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:03:18 0
じゃあ不倫するほうが糞ということで
349名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:04:15 0
何で創作ネタの方が元になってんだよ
350名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:06:19 0
どれが創作ネタ?
351名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:06:36 0
そういや旦那とは趣味も違うし笑いのツボも違うなぁ。
352名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:07:19 0
353名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:07:27 0
>>344
たまのお出掛けプラス、日常的にもコミュニケーションしたいんだろ。
TVから会話も生まれるし、そもそもたまのお出掛けだけで気が済むなら
結婚する必然性が薄く、恋人時代と変わらないやん。気持ちは分かる。

しゃーないから旦那のTV、たまに一緒に観てるよ。
趣味がそうやって似通っていくのも、それはそれで楽しみもある。
そういえば逆(旦那がこっちに合わせるつもり)はないなーw
男は基本「連れショ●」が理解できない動物だからね。
354名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:07:58 0
>>349
どっちもネタだから
355名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:11:07 0
>>354
ですよねー。
356名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:13:12 0
趣味が違うというより、アテクシの趣味に合わせてくれない夫に不満!ってことかと。
趣味が違うのがわかってるんだから、相手に合わせるしか選択肢はないのに、
不満があるってことは、自分に合わせてほしいっていうのが本音でしょ。
興味がなければ退屈だけど、映画鑑賞なんて運動音痴が無理矢理テニスに付き合わされてるわけでもなし、
十分許容できる範囲内の趣味の相違だと、個人的には思うんだけどなあ。
357名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:13:18 0
趣味が違うくらいで文句言わないでよ!とか言ってたら>>319みたいに浮気されちゃうかもね。
358名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:15:29 0
>>356
本当、そうだと思います。
359名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:17:18 0
私ややアニオタでインドア、旦那スポーツ観戦好き(TVで見るだけだけど)でアウトドア。
お互いに趣味を理解出来ないけどwうまくやってると思う。
休日は一緒に庭掃除したり、買い物したり外食したりで仲良くしてるし。
360名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:17:51 0
>>357
>>319の予測?予言?ってそのものピタリだよね。
361名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:18:11 0
自分語りはいいから
362名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:18:42 0
>>361
ですよねー
363名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:20:03 0
思いやりを持たない夫婦同士ならどんな理由でも浮気するよね。
些細なことでも「妻が○○だから」「夫が○○だから」と。
相手の気持ちに鈍感だと一瞬で壊れる。
364名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:35:44 0
クチャラーな配偶者を修正せきた人いませんか?
結婚5年目、何度言っても直してくれません。
いい年をして恥ずかしいとか、周りが不快になる等、
言い方が悪かったのかもしれませんが、食事の度に気分が悪いです。
365名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:40:41 0
>>364
口を閉じて咀嚼するように冷静に説明した。
自分もDQNになって、盛大にくっちゃくちゃ食べてみた。

これで何とかなってます。
366名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 15:43:26 0
クチャラーの彼氏に、何度言っても直さないことにキレた彼女が
彼氏の目の前で、犬食い、クチャクチャしてボロボロこぼして、音も出しまくりで
とにかく汚い食べ方を派手にして、彼氏に「あんたの真似」って言って
振ったって話を思い出した。

クチャラー修正できたって話は聞いたことないな。
367364:2009/09/08(火) 15:52:22 0
レスありがとうございます。
口を閉じても何度か言ったんですけど「開いてない」で終了orz
自分がDQN作戦やってみようかな。
妹は修正できたので望みを持ってたんですが、
修正不可能だったら凹むなぁ。
368364:2009/09/08(火) 15:56:40 0
連投すみません。
妹はある日恥ずかしくなって気をつけるようになったと言ってました。
恥ずかしいことだと自覚しないうちは無理かもですね。
369名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 16:01:33 0
いっそ友人夫婦とか呼んで食事会でも開いて
前持って友人夫婦に、夫がクチャラーで並んでる事伝えておいて
荒療治だけど、夫がクチャクチャ始めたら、失笑してもらうとか
「え?家だからだよね?wwwよそでもこうなの?常時?!うわー…」と
ドン引きしてもらうとか。
370名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 16:02:01 0
義実家の人達もクチャラー?
371名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 16:08:24 0
クチャラーは本人が自覚するか、家族外の人に指摘されるかしないと治らないと思うよ。
精神衛生上家族は食事を別時間で摂るとかしたほうがいいかも。
それより、旦那さん、職場関係や目上の人と食事する時もクチャラーなんですか?
372名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 16:10:13 0
何度言っても直らなかったクチャラーが、
食事している最中を録画して見せつけられたら、
初めて自分の食事姿が汚らしいものだということに気がついて
以来気を遣うようになった、っつーレスならどっかで読んだ。

その人はパーティーかなんかでたまたま録画したのが役立ったらしいが、
そういう機会がないなら隠し撮りでもして見せつけるしかないんじゃない。
373364:2009/09/08(火) 16:11:18 0
自分がDQN作戦でダメだったら友達夫婦に頼んでみます。
義両親は私が嫁ぐ前に鬼籍でしたし、
義兄は遠距離疎遠でどうなのかわかりません。
374364:2009/09/08(火) 16:17:40 0
家族は夫婦ふたりなので別時間というのは無理です。
職場や目上の人との食事に同席したことはないのですが、
知人の結婚式に参加した時もクチャラーだったので全く気にしていないと思います。
隠し撮りまでしたら逆ギレされそうで怖いので最終手段に。

ダラダラウザーになりそうなので、
今夜DQNやってダムだったらまた相談に来ます。
いろいろな作戦ありがとうございました。
375名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 16:25:55 0
ダムwがんばってね
376名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 16:33:08 0
そういうのって治りづらいよね。
お恥ずかしながら、私も結局箸の持ち方治らなかった。子どものころから今まで練習してるが
正しい持ち方がものすごくつかみづらくて、指がつって、苦痛で、いっつも挫折してる。
旦那は箸の持ち方も同じく変だしパスタをズルズル音たてて食べる。言っても治らない。
他には嫌いなところはないからもう諦めた。

気遣いない関係になる前に、付き合いたての一番猫かぶって緊張してる時に
ズバッと言ったほうが、治る可能性はあるかもしれない。
377名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 17:44:04 0
箸の持ち方って、別に躾が悪いとは思わないけどね。
どう躾けても不器用って、どうしようもないもん。
単に「箸の持ち方が出来ないのは躾が悪いせい」と
高々叫ぶ人が多いだけだと。いずれ世間が変わって
きたら、見方も変わると思う。

大昔は左利きだって躾が悪いと思われてたしね。
だったら右利きは躾次第で左利きになれるのかよ、と。
378名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 17:59:54 0
>>377
箸の持ち方が汚らしいのは、お前の親がゲスヤロウだったから。
底辺生まれの分際で、自分に都合のいい言い訳するな。カス。
379名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 18:00:42 0
>>376
だらしない夫婦だね
子供作らない方がいいよ
子供も汚い食べ方する下品な子になるから
380名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 18:08:25 0
>>378
そんな言い方は駄目だよ。
躾というのは建前含めてだから、「なんだ、こいつアホ?」と思っても
通常の言葉で言わなきゃ。
381名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 18:34:59 0
>>364
うちの夫は修正された。
「やめて」と一回も言ったことはない。
他人の食べ方が汚い時に「ああいう人と食事は嫌だね」
「20過ぎて親のせいにする方が恥ずかしい」
「今どきの高校生だってクチャラーと名をつけて嫌がるんだって」と気付いた時に言っただけ。

夫は外ではちゃんと音をたてずに食べてて、結婚後に気づいたorz
正直、知ってたら結婚しなかったよ。

>>376
なにげに私は自己矯正に成功した。
指がつるのは不器用なんじゃなくて、長年サボって筋肉がついてないだけ。
お箸は1000年以上使われてる道具だから、
本来の持ち方は合理的で誰でもできるレベルの物なんだよ。
2週間頑張って慣れればカコイイ箸の持ち方になれる。
382364:2009/09/08(火) 18:56:17 0
ダム・・・orz

旦那帰宅して今お風呂中。
自分がクチャラーやってどんな反応するのかドキドキです(半分怖い)
食事の仕方が悪いことは結婚当初から言ってたんですけどね、
「そんなこと誰にも言われたことない」で、相手にされませんでした。
他人はなかなか言えないから私が言ってるんだし、
何よりこれからも毎日一緒に食事をする私が不快なんだと言っても糠にクギ?
実家は父の残業等以外はみんな揃って「いただきます」だったので、
まだ食卓に料理を並べてる途中で食べ始める。
自分が食べ終わったら席を立つ等は修正できたので、なぜクチャだけ聞き耳持たずなのか・・・

修正できた方もいらっしゃるんですね。希望を持って頑張ってきます。

お箸のこと参考に書いていただいたのに私の二次災害的に不快な思いをさせてしまって申し訳ないです。
383名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 19:01:18 0
がんばれー
恥ずかしがらずに大口開けたまま、噛むんだよ。
スープや汁物を大きな音ですすったり、
とにかく下品にすればいいよ。

それでも逆切れなら、ここを見せた方がいいかも。
384名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 19:09:39 0
二次災害的て表現にワロタw
旦那さん気がついてくれるといいね
やるなら恥じらいを捨てて大袈裟なくらいやりきらないとだ

私も旦那がクチャラーだったら結婚してないわw
今まで誰にも指摘された事無いって言ってるけど
家族でもないのにそんなめんどくさい事言うわけないじゃんね

会社の上司がクチャラーでみんな影ですごい言ってたけど
誰も本人には言わなかったよ
そのかわり昼食時間になると上司の周りから自然と人が離れていってたw
385名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 19:15:27 0
>>クチャラー
早く奥さんが直してあげて欲しい。
職場の男性とかでたまにいるけど、絶対誰も本人には言わない。
でもおやつ配る時とか、小袋のスナック菓子とか
その人にはあげたくない。
音とか食べ方が汚いから。
その人が何か食べる音を聞かなきゃならないときは、
うちの犬が餌を食べる所を想像して我慢している。
386名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 19:30:57 0
口をあけて食べる人の中には鼻が悪くて鼻呼吸が出来ないから
そうなる人もいるらしい。
と何かで知ったけど、やっぱりクチャラーは嫌だ。
一緒に食事をしたくない。
387名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 19:32:19 0
この流れで、ちょっと矯正方法教えてください。
以前はなかったはずなのに、
夫が最近舌打ちと貧乏ゆすりします。
最初はビクっとしてしまったんですが、
このままだと職場で嫌われますよね。
良い指摘方法教えてください。
388名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 20:08:39 O
指笛を吹くといいよ
ピ〜ッ!て
389名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 20:21:08 0
旦那さん、ストレスがたまってんじゃないの?
ストレス解消させてあげたら?
390名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 20:43:42 0
職場でもしてるのか、家だけなのかがわからないしなぁ。
外出時にもする?
悪い想定だけど、嫁にだけしてるってことはない?
391387:2009/09/08(火) 21:21:29 0
>>388
口笛すら吹けません…

>>389
職場が異動になってからです。
やはり、ストレスでしょうか?

>>390
車の中とかでは怖いです。
職場では分かりません。
近頃は私が、腫れ物に触るように接しています。
もしかして私にだけなら、
周囲に迷惑かけてないのでまだマシかもしれません。
392名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 21:39:14 0
>>391
奥さんが怯えて関係がおかしくなるなら、十分大きな問題だと思うよ。
最近急に舌打ちしたりするね、私ちょっと怖い・・・って言ってみた方がいいと思う。
393名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 21:45:14 0
会社で舌打ちしてたら大問題。
お客さんに舌打ちしたのが原因でトラブルになり、飛ばされて帰ってこない人を知ってる。
その人も無意識だったから、問題になってもえ?僕何もしてないですよ?ってとぼけた事言って
さらに立場を悪くしたんだよ。

うじうじ悩んでないで、すぐ対応した方がいいとオモ。
394名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 21:50:18 0
離婚に直面スレで奥さんが旦那さんに
舌うちしてたら「離婚」って言われたという書き込みがあったな@あゆみ
395387:2009/09/08(火) 21:58:43 0
>>392
>>393
>>394
レスありがとうございます。
日付が変わらなければ帰って来ないし、
土曜日も仕事でしょうから、日曜日にでもそれとなく言ってみます。
396名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 22:09:33 0
>387
そんな旦那は踏んでやれ
全体重を踵にかけてな


特に相手の土踏まずとか踵とかを狙うといいぉ
397364:2009/09/08(火) 22:09:34 0
いろいろ応援ありがとうございました。
結果として、惨敗と言うか脱力です。

まずは私がうまくクチャクチャできませんでした。
口開けてクチャクチャしたのですが、思ったほどの音量にはならず、旦那も知らん顔。
口の中を空にして、ほぼ舌打ちに近い感じ(これは結構音出た)でもやったのですが、
食事の後「機嫌悪いの?それともイヤミ?」って頭をポコンと叩かれました。
クチャクチャ音がどんだけ不快に感じるのか全くわかってない・・・
398名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 22:12:18 0
>364
機嫌が悪いかイヤミに感じる程度には不快だったんじゃね?

今度旦那がクチャラーしたら、同じように頭をポコンと叩いてやれ
399名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 22:18:53 0
>>398
まともじゃないんだから通じるはずないよ
「周りが変でも自分だけはまとも」という確信を持ってるんだから。

ビデオで見せる が一番だとは思うけど…
開き直ったら、どうしようもないな。
400364:2009/09/08(火) 22:21:53 0
397書き込んだ後、考えてました。
「何年も何年も人がイヤだってことを続けるのは嫌がらせなの?」って言いながら
頭ポコンやってやります。今日言えなかった自分はヘタレだった・・・

脱クチャ妹に電話で愚痴ったら今度の連休に〆てやると言ってくれました。
401364:2009/09/08(火) 22:26:28 0
途中で切れました。妹に頼る前にここプリントアウトして見せてきます。
402名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 22:26:43 0
> 食事の後「機嫌悪いの?それともイヤミ?」って頭をポコンと叩かれました。

うわムカつくw
下品な低能のくせに上からの態度w

残念ながら364のことは完全に下に見てるみたいだから
誰かにガツンと言ってもらえば?

「お前汚らしいんだよ。恥を知れ。お前の奥さんも笑われるのが分からんのか」と。
403名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 22:36:05 0
口あけてクチャクチャ食べるのは、
食事中に大きなゲップをする、ウ○コの話をするetc.
それぐらい周りを不快にさせて見下されるレベルだよ。
早く気付いて。

プリントアウトするっていうから旦那さん向けに書いといたw
404名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 22:52:16 0
どうなったかな…
405名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 23:18:57 0
なんの本だったか忘れたけど、
昔、欧米の貴族の子は、食事の作法の勉強をするときに、
鏡を前に置いて食べるなんてのを読んだことがある。
今はビデオとかあるけど、自分の食べる姿を客観的に見るって大事だよね。
あと、箸の持ち方がちゃんとできない人は、こういうのもあるよ。
ttp://www.doctorpeople.jp/goods/hasi_two.php
ttp://www.doctorpeople.jp/goods/hasi_three.php
406364:2009/09/09(水) 00:02:51 0
プリントして見せてきました。
「何これ?おまえ2ちゃんに書いたの?」って驚いてましたが全部読んで、
「そんなに酷い?」と聞かれたので、今日こっそり録画したものを見せました。
最終手段と思っていましたが、ちゃんと撮れるかなと試したものがうまく撮れていたのと、
今なら素直に受け入れてくれるかと思ったのと、
ここまでやったら一気に攻めてしまおうと思ったので・・・

「俺、いつもこんなん?気分悪くなるってのわかる気がする。
すぐに直せるかはわかんねーけど気をつける」って返事をくれました。
自分のクチャ音は生活音の一部で何が不快なのか全く認知してなかったようです。
外食の時にもクチャラーはいるし、嫁(私)は神経質だなーと思ってたらしいです。
この部分はよくわかりませんが・・・w

皆様ありがとうございました。
407名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 00:07:45 0
>364
お疲れ様
なんとかなりそうで良かったね
408名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 00:09:19 0
わかってくれる旦那さんでよかったね!
409364:2009/09/09(水) 00:16:10 0
自分の発する音には鈍感になるようですね。
直す気になってくれたのは大きな進歩です。
注意しつつ遠慮の部分があった4年間がもったいないですw
もっと早く自分の食事風景を客観的に見せるべきでした。
410名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 00:40:05 0
自分のおならは臭くないしね
411名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 00:47:54 0
>>409
よかったね!!
何度も何度も同じ事を言うのにはそれだけの理由があるんだってのを、やっと理解してくれたんだねw

しかしクチャラーって自覚ないんだね
本人も納得して直していくんだろうけど、無自覚な行為を正していくのは相当ストレスになるだろうね
その辺はお互いが過剰になりすぎて折角の食事が苦痛にならないように
合図とかきめてみるのもいいかもよ?
例えば364が自分の口に指を当てたら音が出てるよの合図とかね
これなら外食時にもできるし、さり気なくできるしね
412名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 07:45:21 0
ここ最近では珍しくきちんと解決した相談だったな。
よかったよかった
413名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 09:37:17 0
>>409
良かった!
悪癖って認めづらいんだよね。

うちの旦那はヒゲ抜いたり角線抜いたりするのが好きで、
顔をいじるのが癖になってしまってる。
夏場で汗ばんだ顔ベタベタ触って…買い物の時なんかこっちがハラハラする。
女と違って、化粧させて抑制するわけにもいかないし、何度指摘してもなかなかピンとこないみたいで困ってた。
うちも411案をもらって合図決めようかなあ。
414名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 09:38:37 0
ひそかに>>396の優しさに泣いたww

貧乏ゆすりは、その場に居たくない、逃げ出したいという
深層心理の表れだって聞いたことある。
415名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 10:25:06 0
クチャラーって本人は注意されたら、大抵は言い返して逆ギレしたりするんだけど
あれって、クチャる行為も、その逆ギレも結局自分の評価下げるだけなんだよね。
周囲が注意してくれないのは、逆ギレするクチャラーが多いのと
正直、そこまでクチャってる本人に関心がないというか、言っちゃ悪いけど「情」がない場合だよね。

旦那さんは、嫁が注意してくれたことの根底に「愛情」があるからこそってのを
気付いて欲しいなぁ。早くクチャる癖が直ることを祈ってます。
416名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 11:21:36 0
不快というのももちろんあるけど
「どんな環境で育ったらそうなるの?(笑)」と見下す感じかな>クチャラー

道端にタンを吐く、地べたに座る、女性がガバっと股開いて座る
みたいな感じ。

とにかく旦那さんが気付いてくれてよかったね。
417名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 19:37:59 0
こんばんは、昨日の>>364です。
今朝の朝食ではクチャありませんでした。
言葉だけじゃなく、ちゃんと理解?して気をつけてくれてるんだと思いました。
夕食の時に、クチャラーが出ましたが私がチラっと目を見ると、
「あっ音出てた?ごめん。これからは音出たらすぐ言って」
「外食の時は今みたいに視線くれ」って言ってくれました。万歳!!!です。
すぐには治らないかもしれませんが一緒に頑張ろうと思います。
反面教師と言うのかわかりませんが自分が同じことをやって見せるとか、
自分の食事風景を録画して見せる等、思いつかなかったので本当に感謝です。
食事中に「う○こ」発言と同じレベルも効いたみたいですwww
ありがとうございました。
418名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 19:42:27 0
何か久しぶりにスッキリとした報告まで聞けたなー。
>>417良かったね。
本人が自覚して直そうとしてるんだから、時間が掛かったとしても
絶対に直るよ。
おめでとう。
419名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 20:07:38 0
>>417
よかったね!!

クチャは口開けるのが主原因だけど、そもそもひと口の量が多いとか
飲み込む前から次のを口に入れるなんていう食べ方の問題も含んでる。
体にも良くないから気をつけてあげてください。
420名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 20:31:30 0
旦那さんの周囲からの評価も凄く上がるねw
知人、友人びっくりするだろうなー
421名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 21:18:16 0
>>417
良かったねー。
旦那さんもちゃんと分かってくれる人で良かった。
422名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 22:23:59 0
李承晩ライン(李ライン)
  1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
  同宣言により朝鮮半島周辺(最大二百マイル)の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。

李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数:3929人
拿捕された船の数:328隻
死傷者数:44人

死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。

抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。

日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、472人。
423名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 22:38:25 O
こんばんは→X
こんばんわ→○
424名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 22:45:17 0
425名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 23:15:03 0
>>423
携帯よ、日本語を身に付けよ
426名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 00:33:01 0
>>364
いい旦那で良かったねー。認めて素直に全面降伏してくれるんだから。
427名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 10:28:27 0
>>423
ちょwwww
小学校の国語からやりなおした方がいいよ・・・
428名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 11:57:17 O
今相談良いですか?
長文なのでまとめるのに時間がかかるのと、
携帯なのでもし不愉快ならネカフェに移動します。
429名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 12:01:53 0
とりあえずドーゾ
430428です:2009/09/10(木) 12:23:38 O
まず前提が、自分は旦那と動物病院をしています。
自分の子供以上に愛してる犬がいて、
(すみません子梨ですが)
そのこが一ヶ月ぐらい闘病して亡くなりました。
死ぬ気で介護してやっと一ヶ月生きてくれました。
その後私は仕事に戻ったんですが、
手術中に旦那に仕事内容の事で罵倒され怒りのあまり
手術中にもかかわらず投げ出して帰ってしまいました。
それ以来仕事に行ってないし家事もしてないし
旦那とも話せません。
はじめは少し食べてたけど今は食事もほとんどしてません。
すみませんつづきます。
431428つづきです:2009/09/10(木) 12:33:21 O
旦那に罵倒された内容は詳しく書けませんが、
多分私は間違ったことはしていません。
でも途中で手術を投げ出した以上他の人達には
すごい迷惑をかけてしまったし、
もう仕事に戻れるとも思いません。

犬が死んでから、覚悟もできてたはずだし、
笑顔で見送ってあげられたはずなのに
その一件以来無性に悲しくなって何も手につかないんです。

亡くなったのは31日で手術は5日?ぐらいです。

ごめんなさいもう少し続きます。
432名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 12:42:01 0
食事は頑張って摂らないと元気出ないよ?
433428つづき2です:2009/09/10(木) 12:46:36 O
旦那は罵倒した件については謝っているし、
私の今の状態をみて困りはてている感じです。
ですが旦那は仕事命なので、私が仕事に戻りさえすればそれで良いとも受けとれます。
実際私がいないと経理が進まないので困るんだと思います。
そうじゃなくても旦那は私を愛してくれているのはわかってます。

でももう今は旦那の事を生理的に受け付けられなくて、
話しもまともにできません。

ごめんなさい次で最後です。
434428最後です ◆dpZnlQNIbo :2009/09/10(木) 12:50:57 O
自分でも本当は何が悩みなのか辛いのか、
犬の事なのか旦那の事なのか仕事に戻れないことなのか、
すごく混乱しています。
泣いてる時に思い出すのは犬の事ばかりです
仕事はすごく好きだからもう戻れないのも辛いです。

本当に何を相談したいのかもはっきりしなくてすみません。
今ネカフェに移動しました。
携帯も充電切れそうなのでトリつけます。
435名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 12:52:17 0
典型的なペットロス症候群じゃん。
とっとと精神科に行きなされ。
436名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 13:03:52 0
うむ。ペットロスだね。
ペットロスって根が深いらしく、
自分は犬をなくして3年後に鬱になった時に
犬の死がフラッシュバックされてきつかった。
愛情の対象を失うのはそれくらいダメージが大きいのだと思う。

おそらく軽い安定剤とか処方してもらうだけで気分がだいぶ落ち着くと思うので
精神科の敷居が高ければ心療内科に行ってみるといいよ。
あとヴィダーでもチョコでもプリンでもなんでもいいから、
とにかく食べられる物を食べてください。

食事をとらないと、体が臓器等の生きるのに必須な部分だけに
しぼって栄養を回そうとするため、ホルモン分泌系がめためたになる。
そうなると免疫力も低下して膀胱炎や膣炎にもなるし、
脳内物質の分泌もおかしくなって精神的にも余計に不安定になる。
一度そうなると、治るまで結構かかって、きついよ。
437名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 13:04:32 0
犬1匹でそこまで引き摺る精神で動物病院には関わらない方がいいよ。
命を軽んじているんじゃないよ。
我が家にも犬猫いるし、本当に大切だから。
これからも犬や猫(他の種類の動物も診ていればそれらも)の
死に際にも立ちあう事があると思う。
その度に愛犬の事を思い出してそんな状態になってしまっていたら、
あなた自身もキツイでしょ。

今はとにかく精神科でも行った方がいいよ。
薬でも飲んで気分を落ち着かせてから考えなされ。
438名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 13:14:00 0
>>428
ガキか?
「私のかわいいワンちゃんの命は大切〜、鬱になっちゃう〜
 でも他の動物の命なんてどうでもいいのよ、だから手術中でも
 仕事投げだして帰るの〜」
ふざけんな。
439名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 13:14:45 0
>>428
いくら泣いても大好きだったわんこは戻ってこない。
わんこが亡くなっても残された者達は生きていかなければいけない。
旦那さんだってそれなりに辛いと思うよ。
でも生きていくためには稼ぐしかないから働くんでしょう。

あなたは現実から目をそむけてるだけだから
今の自分の悩みすらはっきりしない。
わんこがかわいそうです。
あなたがおかしくなってるのはわんこのせいじゃないのに
まるでわんこが原因とでも言ってるみたいで。
天国で泣いてるよ、わんこタン。
あなたを苦しめるために闘病したんじゃないのにな・・・って。
440名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 13:16:26 0
無責任、あまりにも子供っぽい。
それが職業をもって働いてる大人のやること?

同じことを旦那が言いだして、手術投げだして帰って
仕事にも出ず、他人に迷惑かけ、
「俺ご飯も食べられない」ってうだうだしてたらどう思う?

それでも「まあペットロスなのね、かわいそうに」と思えるのか。
ばかばかしい。

甘える口実(病名など)があると、ダメな女はどこまでも甘えるの典型だね。
441名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 13:35:50 0
手術を手伝うって事はそれなりに勉強して色々見てきて
資格も取った人だよね。
人の心がない獣医は嫌だけど、愛犬がなくなって仕事も放り出して
私生活に支障が出ていても夫婦揃ってペットロスにも気付かないなんて
動物病院には行きたくないわ。
安心してペットを診てもらえないもの。
442名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 13:46:19 0
あーあ、また叩きまくって相談者追い出した。
443名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 13:54:11 0
>>438>>440>>441は同一人物?
444名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 13:57:34 0
私は441しか書いていない。
後は知らないけど。
445名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:03:16 0
>>439
わんこって・・・キモイです。
446名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:04:14 0
まっとうなレスばっかで特に書くことがない。
乗り遅れた。
447名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:04:59 0
こういう甘えたちゃんは叩いてよし!
最愛の家族を失った人は
この世にごまんといる、私だってそうだ
で、その人たちがみな428みたいに
仕事を投げ出したり家事放棄してるのか?
あえて言うが「たかが家畜」
それが死んでどうした、甘えんじゃねーよ!
448名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:12:33 0
子供によくいるよね。
自分が出来たから他の人が出来ないわけがないという人。
449名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:15:56 0
>>428
怒鳴られた理由がわからないけど、それでカッとなって
手術放り出して逃げ出すってのは最低のことだと思う。
飼い主は獣医さんを信頼して大切なペットを預けてるのに酷い。
自分のペットを失ってっなんてのは言い訳にもならないよ。

とりあえず暖かいものでも食べるなり飲むなりして、
少し眠って落ち着いたほうがいいと思う。
450名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:16:24 0
私は早くに親を失った。
毒親であろうと親がいるだけマシじゃないの。
過干渉とか束縛とか何言ってんの?
今はもう大人なんだから親との関係くらいちゃんと構築しなさいよ。

てな具合にもいけるな。
451名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:17:03 0
>>448
動物病院という患畜の命を扱う場所に勤めている(経営している)から
皆も辛口になるんだと思うよ。
辛いし悲しいだろうけど、職場に持ち込んじゃいけないわ。
無理なら立ち直るまでは他の動物の為にも休んでいてほしいよ。
452428 ◆FSqiCNU3Wo :2009/09/10(木) 14:17:54 O
すみませんネカフェからなぜか書き込みできず、
プロキシーはダメ?とか?
なのでPCから携帯に本文メールしたんですが
それもうまく送られず、
これから手打ちでぽちぽちします。
2ちゃんどころかPC詳しくなくてごめんなさい。
453428 ◆FSqiCNU3Wo :2009/09/10(木) 14:31:24 O
まずはさっき書いた分だけ写します。
>>435
自分自身、獣医師なのでペットロスはよくわかっています。
大変な闘病で亡くなったこがいれば、手紙を出すこともできるし
悩みを聞くこともできます。カウンセラーだって紹介できます。
実際手紙を出して立ち直っていただけた方もいました。
でも自分が主治医となると自分の中で昇華して自分で立ち直るしか
ないんです。
動物病院の獣医がペットロスで通院なんてプロとして(対外的にも)どう思いますか?

そしてそれとは全然別にしても旦那のことが許せません。
多分一生遺恨が残ると思います。
>>440
私は相手に手術中にお前は黙れとか人間失格とかお前なんかいらないとか
怒鳴りませんが、旦那が手術投げ出して帰ってもフォローできる技術はあります。
私も怒りで煮えてたけど、他の人でも十分フォローできる内容だと
判断したから帰ったんです。その時私の担当は助手ではなかったです。

打ち込みが遅いのですみません。
必要な質問があればお願いします。
454名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:34:10 0
獣医かよっ!!!
455名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:35:02 0
>>453
仕事中に仕事投げだして帰ったことに変わりはないじゃん。
甘えたクズはどこまでも甘えただね。
456名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:35:48 0
ペットロスで通院されても全然変だと思わない。
カウンセラーも知っているんだったら早急にお世話になったら?

よく分からないんだけど、助手じゃなくて手術を途中で投げ出したって
それはどういう状況なの?

旦那の事が許せず一生遺恨が残るけれど離婚するほどじゃない悩みスレに
書き込んだのはなぜ?
457名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:37:25 0
くだらなすぎて笑えるわ。
本当に獣医?本当にプロ?

他の人でもフォローできるからって、
じゃあなんでそこにいたの?ただの見物?
ちがうでしょ?

そこにいたからには、仕事としていたはず。
それを「旦那がひどいこと言ったから」で平気で放り出してる。
しかもその後、職場に行ってないんでしょ。

まったく、「これだから女には重要な仕事はさせられない」
って言われるのは、こういう馬鹿女のせいだよね。
458名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:39:25 P
1年程度に期間を限定して仕事を変えなさいな
コンビニバイトでもなんでもいい
すぐに別の仕事を探して勤務して外で給料稼いで
そのあいだだけという前提で経理を雇いましょう

自分は仕事にも関わる内容の原因の鬱で、でも仕事は続けなきゃいけなくて
3ヶ月間は仕事しながらボロボロ泣いてわめいてでも作業をして…で過ごし
思い出してもまあいいかと思えるほどに完全回復するまで半年は必要だった
一人で出来る在宅仕事だったから回復までなんとかなったけど
他人と接する場所での仕事だと無理だと思う
泣けば周囲から反応が出るし、それもまたストレスだろうし
459名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:39:34 0
女は感情だけで仕事を投げだす
女に仕事は任せられない
女は男の補助業務だけでいい

まさに典型的な「でもでもだって女」

仕事中に理不尽に怒鳴られたり、むっとすることなんていくらでもある
そのたびに「ひど〜い、アタシペットが死んだばかりで傷ついてるのに〜」とばかりに
仕事の場所から逃げ出すような奴がプロなものかwww
460名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:41:18 0
うわ〜、所詮女の仕事なんてって言われても仕方ないね。
こういう人って本当に迷惑。
専業主婦にでもなって、好きなだけ、旦那とけんかしたから家事しないとか言ってりゃいいのに。
かわいいペットたんが死んだから仕事できないとか泣いてればいいのに。
461名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:42:01 0
職場で夫婦喧嘩されて、妻はさっさと職場を去る。
残されたスタッフは気まずい空気の中、旦那のフォローや
自分の仕事をしてたのか。
可哀相だな。
そこのスタッフも通っている患畜も。
462名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:44:23 0
旦那さんが怒鳴った理由もなんとなく透けて見えるわ。
手術の邪魔だったんじゃないの?
感情的で自分本位で周りの迷惑なんだよ。

怒鳴られたってだけで自分を被害者にしてるけど
自分のやってることの方がずっとダメダメじゃん。
職場放棄、その後出社拒否、家事もしないで泣き暮らし。
どうしようもないわ。

だいたい、一生遺恨がとか気持ち悪いんだよね。
自分が傷ついたことだけは大きく取り上げ
自分のせいで他人が迷惑被ってることには無感覚。
ずうずうしいにもほどがある。
463名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:45:37 0
自営業や中小企業の、迷惑社長夫人ってこんな感じwww
家の中と外の区別がついてなくて、社員とかほんと迷惑。
464名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:45:53 0
手術はフェイクで実際は安楽死の拒否とかじゃないかね
465名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:46:26 0
自分が執刀してて、旦那に罵倒されて、手術を放棄したってことだよね?
お前は黙れとか人間失格とかお前なんかいらないとか怒鳴るのがいいとは言わないけど、
医療関係に限らず、命がかかってるような仕事してるときには、ままあることだし、許容範囲。
>旦那に罵倒された内容は詳しく書けませんが、多分私は間違ったことはしていません。
とか書いてるけど、手術を途中放棄するような人が、↑だとは思いにくい。
旦那さんがあなたのことを、本当はどう思っているのかはわからないけど、
あなた自身が旦那から必要とされていない、愛されていないと思っているのは確かだし、
あなたも旦那のことを許せない、愛せないと思っているのも確か。
その動物病院に獣医としてのあなたは必要ですか?
あなた方夫婦に、妻としてのあなたは必要ですか?
466428 ◆FSqiCNU3Wo :2009/09/10(木) 14:51:11 O
>>456
ありがとうございます。

専門的な話しになってしまいます。
麻酔管理をしていたのですが、まだ麻酔深度が適切ではないにも関わらず手術開始をせかされました。待って欲しいと言ったのに切りはじめたので麻酔が安定せず、上記の罵倒をされました。
これも私が悪いのですが怒りはじめるとしゃべれなくなるので返事なくて余計に怒らせてしまいました。

このスレに書いたのは、離婚スレは何日か前(昨日かも?)荒れてたようにみえたので。

正直、離婚とか手続きとかも気力がないし、離婚という現実感がないのかも。

みなさんのお叱りもっともだと思います。
自分だってこんな獣医やだ。
467名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:51:22 0
>>463
そういう迷惑夫人、いるいる。
職場で平気で夫婦喧嘩はするし、
家の中のこと(ペットが死んだとか旦那が気に食わないとか)で
仕事中不機嫌だったり、勝手に休んだりする。

本当に、専業主婦として家に閉じこもっていてほしい。
うざくてかなわない。
468名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:52:43 0
>>453
>動物病院の獣医がペットロスで通院なんてプロとして(対外的にも)どう思いますか?
ペットを亡くした辛さはわかるのであまりカラいこと言うつもりはないけど、

通院して精神状態を安定させてきちんと仕事する獣医>>>>
>>>(一生超えられない壁)>>>感情で仕事を放棄する獣医

だと思うよ。
変な自意識持たずに、そして2chでこれ以上傷つかないうちに、
早く通院して自分を楽にしてあげましょう…
469名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:52:44 0
そんで手術中に、「他の人でもフォローできるもん」って言って
麻酔管理ほっぽりだして帰ったのか、最低。
免許返上してくれ、こんなクズが獣医とか迷惑だ。
470名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:53:24 0
>それ以来仕事に行ってないし家事もしてないし
>旦那とも話せません。
>はじめは少し食べてたけど今は食事もほとんどしてません。

そんな状態でもネカフェに移動する元気はあるのかよ。
誰でも仕事しろやって思うわw
しかも相談先がプライドあるからカウンセラーはイヤ!と2chを選ぶって・・・。
471名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:53:41 0
専業主婦になれよ。仕事向いてないよ。
よその獣医のところに勤めても、同じようなことやらかすよ。
472名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:54:12 0
>>466
>まだ麻酔深度が適切ではないにも関わらず
>手術開始をせかされました。
>待って欲しいと言ったのに切りはじめたので麻酔が安定せず
なんかよくわからんけど旦那もまともな精神状態じゃないのでは。
夫婦揃って通院しては。
473名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:54:55 0
夫婦喧嘩で麻酔放り出して帰る獣医?
そんな屑に大事なペットをまかせると思うとぞっとする。
本当に獣医師免許返上してほしい。
二度と動物の命にかかわる仕事をしないでほしい。
甘ったれにもほどがある。
474名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:55:15 0
どこに地域かだけ教えてよ、その動物病院。
絶対に行かないようにするから。
475名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 14:57:29 P
ちょっと前に小さな手術受けたばかりの身には痛い話だ。。。。ひぃぃ
自分は手術中終わる10分前に麻酔がきれかかって
痛みを感じるようになってきたので追加麻酔をしてもらった
手術が終わるまで見てあげなよぅ・・・
476名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:09:32 0
旦那がしてるところを撮影したいとしつこいです。
断っていましたが、最近旦那のノート型パソコンが起動時にパスワード
をかけだしました。おそらく寝ているところか、朝方に起きたばかりに
した際にデジカメの録画モードで撮られていたようです
一度風呂の更衣室にデジカメがあっておかしいなと思った
ことがあるのですが・・・・・訴えるとか離婚するとか大事には
したくないのですし、確証はないのですが何らかの私の映像は
パソコンにあるのは間違いないのですが

477428 ◆FSqiCNU3Wo :2009/09/10(木) 15:11:51 O
すみません個別に返事しきれませんが、
普段はどちらかというと旦那がいつも不機嫌で
周りじゅうにあたりちらしてます。
手術中は特にひどいのでいつもなら我慢できてたんですが、
その時はもしも自分の犬だったらこんなやり方許せない、
という怒りが爆発したのかな。
やっぱり仕事復帰が早過ぎたんでしょう。

みなさんのいう通りカウンセリングに行きたいと
思います。
478名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:12:08 0
うっかりパソコンの電源を入れたまま風呂に入れちゃえば?
479名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:15:37 0
>>477
あ〜はいはい、誰が何と言おうと「旦那の方が悪いの、旦那のせいなの」ですか。
仕事復帰なんか永遠にしなくていいよ。免許返して辞めてくれ。
480名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:15:54 0
>>476
それネットに流出したら人生終わるよ。
ケツ毛バーガーの人なんていまだに追跡されてる。
481名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:15:57 0
>>478
以前は共同で使ってたんで貸してといって借りるのですが
旦那はIT関連の仕事なんでどこにどうあるのか分かりません・・・
482名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:16:24 0
ありえない。
>麻酔管理をしていたのですが、まだ麻酔深度が適切ではないにも関わらず手術開始をせかされました。
>待って欲しいと言ったのに切りはじめたので麻酔が安定せず、上記の罵倒をされました。
これが事実なら、旦那の方に問題ありと思うけど、なんだか怪しい気がする。
後出しにしなきゃいけないことでもないし。
しかも、麻酔管理してる医師が、手術を放り出した?ありえない^2!
悪いけど、ネタじゃないのなら、出身校と病院の所在地を晒して。
483名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:16:41 0
いろいろ今までのストレスがペットの死を引き金に出てきちゃったのかも。
きっと、今までもつらいこといっぱいあったんだよ。
でも、我慢も限界に来ちゃったんだよ。

日にち薬だよ。

できるなら、その場から思い切って離れて、
旅行にでるなり、帰郷するなりして、一度、頭を白紙にしてみれば?
旦那さんにもひとりで考える時間が必要だと思います。

ごめんなさい。えらそうなこと言って。
早く(遅くても)良くなって、また、大好きなお仕事に携われるといいですね。

484名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:17:58 0
>>477
旦那、嫌な医者だね。旦那も旦那で、大事なペットを
預けたくないタイプだ。
別の意味でカウンセリング必要なんじゃね<旦那

命を預かる仕事だからここまで叩かれてるのだと思う。
仕事復帰は慎重にね。お大事に。
485名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:19:48 0
旦那の普段の性格がどうであろうと、
手術中に仕事投げて帰った馬鹿女に言われる筋合いはなかろう。
甘ったれるのもたいがいに。
486名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:22:40 0
>>483みたいな馬鹿が寄り集まるから、主婦はチュプに劣化するんだよ。
こういう奴らは、ずっと専業で家庭に閉じこもっていればいい。
社会復帰なんかしようとしないでほしいね。
487名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:23:21 0
頼むからどこの地域の病院かだけ教えてー!
とりあえず夫婦で経営している病院は避けないといけないな・・・。
488名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:25:39 0
医師が麻酔中に喧嘩したから業務放棄して帰った、
これを異常ともなんとも思わず、
「かわいそうに、ペットが亡くなったからだよね」
なんて同情レスつける奴の神経がわからん。

>>483の子供が手術中に、こういういい加減な女医のせいで
手術失敗して死ねばいいのにね。
それでも「日にち薬だよ〜」とか言ってみろってのwww
489名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:26:08 0
荒れてるね。
ここ数日嫉妬深い主婦が鬱憤晴らしにここを使ってるみたい。
490名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:27:26 0
旦那の機嫌が悪い原因は、この人だったりするかもよ。
この人がいなくなったら、とってもいい獣医さんとして評判になったりして。
491名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:28:08 0
>>489
どこに嫉妬するのさ。
492名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:28:32 0
一番命を軽んじてるのは相談者本人。
獣医という職業、しかも手術中、麻酔管理をしているのに
「自分のペットが死んでショックがまだあったから」
「夫の言葉が許せなかったから」
職務放棄で帰宅。

「自分のペットの命だけが大事で
患畜の命はどうでもいい」
というのがまるだし。

同情レス付けてる連中も、ただの偽善者。
「かわいそうにねえ」といえば自分がいい人だと思えて気持ちいいだけ。
無責任医師に怒りを持つ感性の人の方が、命の大事さを感じてる。
493名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:29:36 0
>>489
命を扱う人間が仕事放り出してるから怒ってるだけじゃん。
旦那の性格もおかしいけど、それを承知で結婚して一緒に
働いてる筈なのに、手術中に帰ってんだよ?
494428 ◆FSqiCNU3Wo :2009/09/10(木) 15:30:31 O
>>482
医師ではなくて獣医師です。麻酔師も助手もなしで手術を行うことは普通にある世界です。
あと出身校は晒せませんが、外階段が3号館にある建物の2階のゼミ出身です。
関係者なら特定できます。

旦那擁護になりますが出身大が違うのでペインコントロールの考え方も違います。
495名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:31:59 0
>>494
なにが「ペインコントロール」だよ。
コントロール放棄して家に帰ったダメ女がwww
496名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:33:06 0
>>492でFAだろ
こいつ学校のお勉強だけしかできない馬鹿だよ
仕事するべきじゃない、特に生命にかかわる仕事は
497名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:33:59 0
旦那さんがいらつくのは嫁のせいだろうね
こいつこなくなって、スタッフもみんな喜んでるんじゃないの?
498名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:43:17 0
>>489
ここ最近はあちこちで噛みついてるよ。
そこまで言わんでも・・・てぐらい。
嫉妬かどうかわからなけど、イライラしてるのは何となくわかる。
499482:2009/09/10(木) 15:48:10 0
ああ、下から二行目は、獣医師の書き間違い。
それはさておき、>>466では、旦那が執刀、あなたは麻酔管理だったと読めるんだけど、
>>494では、あなたが執刀、旦那は助手か、たまたまそこにいただけとも読める。
どっちにしろ、途中放棄をしていい根拠にはならないけど、どっちさ。
まあ、獣医師としての意見がぶつかったってだけの話じゃないんだし、とっとと別れれば?
んでもって、ピュアな人たちに入れてもらった温かいはちみつ入れたホットミルクでも飲みながら、
いつまでもあたしかわいそうかわいそうをやってればいいよ。
500名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:49:41 0
なんでも「嫉妬」って妄想するの神経わからん。
なんで嫉妬されてると思えるのかwww
あと、「ここ最近あちこちで」ってまさか、この広い2ちゃんで
「気に障ること書く人は、同じ人」とか思ってる?

視野が狭いっていうか、「同じ主婦ならみんな仲間」と思ってる
べたべた横つながり脳なのかしらんが、馬鹿丸出しだよ。
501名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:49:45 0
>>476
旦那と話し合って一度撮ってみてすぐ消すということにすれば?
やれば納得するかもね 
所謂家庭内盗撮ってやつですね
撮られるほどに魅力あるって羨ましい
502名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:50:50 0
>>499
あなたもあのスレを見ていたんですかw
今ならあのスレ空いてるから行っても大丈夫かもw
503名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:54:04 0
>>500
反応するのは心当たりがあるから?
504名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:56:39 0
>>500
ですよねー
505名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:57:31 0
>>500
まったく同意。
すぐ嫉妬嫉妬とか、あのスレにもいたけどとか
キチガイの妄想としか思えないわ。
506名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:57:43 0
>>500
どんな顔してその文章打ったの?
507名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:58:22 0
>>503
自己紹介乙 m9(^Д^)プギャー!
508名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:58:28 0
>>500
馬鹿丸出しは困るよね
509名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 15:59:14 0
>>489>>498>>503>>506
顔真っ赤にして必死ですねw
510名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:00:20 0
そろそろ皆さん、>>476の相談に乗ってあげませんか?
511名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:00:41 0
>>509
全部同じ人だと思うあなたもヘンよ
512名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:01:18 0
そうそう、嫉妬されてるんだよね!
よそのスレでも同じ人が叩いてるんだよね!!







これで満足した?
513名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:02:01 0
>>511
禿堂。
連投してるみたいできもちわるい。
514名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:02:06 0
どうみても同じ人(もしくは同じ傾向の頭がかわいそうな人)としか見えないけどねw
515名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:03:15 0
さらに顔真っ赤www


はいはい、嫉妬嫉妬。
嫉妬されて大変でちゅね〜。
516名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:03:53 0
ムダにスペースあけてまで否定したいの?
517名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:04:00 0
同じ傾向で頭がかわいそうな奴が二匹以上いるってこと?
そっちの方が驚きだ!!!
518428 ◆FSqiCNU3Wo :2009/09/10(木) 16:04:10 O
>>499
494では今回の問題になった手術の事には触れていません。
というか手術したとも書いてません。
この業界?での手術の一般論の話しです。
わかりにくかったらすみません。

自分が人としてしてはいけない事をしたということはもう痛感しています。
ここで謝っても仕方がないのもわかっていて書き込みをしています。

本当は旦那とどう折り合いをつけていけばいいのか相談したかったけど、
それ所じゃない程自分が非人間だと理解しました。
ありがとうございます。
519名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:04:13 0
二人とももう気が済んだ?
520名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:04:58 0
ばかばかしい。
何が嫉妬してるんだか。
これだからどこの板でもチュプ帰れって言われるんだよ。
せまーい世界しか見えないのかもしれないけど、
世の中、もっと広いよ?
521名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:05:50 0
もう別の話題に移っているのだが
522名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:06:07 0
いちいち反応すんなよ。みっともない
523名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:06:39 0
本人じゃないんだけどさー・・・。
>>476をスルーすんの、やめようよw
レス1〜2個しかないじゃん。

とりあえず旦那に聞いてみたらどうかと思うんだけど・・・
隠されるだけだよなぁ。
524名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:06:57 0
>>518
旦那と「折り合い」?
折り合う気あるの?

一生遺恨に思うとか、
職務放棄した自分棚に上げて「普段の旦那の方が悪い」とか
無反省、無神経、無責任の塊のくせに、何が「折り合う」んだか

どうせ旦那を謝らせる魔法の言葉か、
無条件の「あなたは悪くない!かわいそうに!」っていう
言葉がほしかっただけでしょ

無責任獣医師はとっとと免許返上してください
社会の迷惑だから
525名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:07:31 0
>>523
みんなケンカの方が好きなんじゃない?
526名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:07:38 0
>>510
一度書くには書いたけど(>>478
本当に盗撮されていたとするとHDDぶっ壊して離婚する以外思いつかない。
相手が技術者じゃ、パスワード制限だけ解かせてもたちうちできないと思うし。
離婚推奨なのは、そういう性的な性癖持ちの人はくり返すから。
527名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:09:08 0
>>525
ケンカ好きが多い時はしばらく静観するしかないかもね。
528428 ◆FSqiCNU3Wo :2009/09/10(木) 16:11:41 O
>>499
494では今回の問題になった手術の事には触れていません。
というか手術したとも書いてません。
この業界?での手術の一般論の話しです。
わかりにくかったらすみません。

自分が人としてしてはいけない事をしたということはもう痛感しています。
ここで謝っても仕方がないのもわかっていて書き込みをしています。

本当は旦那とどう折り合いをつけていけばいいのか相談したかったけど、
それ所じゃない程自分が非人間だと理解しました。
ありがとうございます。


すみません書き込んだと思ったら出てないので
もう一度書き込みます。
重複していたらごめんなさい。
529名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:11:57 0
>>527
熱くなる人がいるとそうするしかないね。
530名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:14:16 0
>>476
PCはWindowsかな?
でもって、旦那は自分のアカウント作ってて、それにパスワードがかかってるだけ?
それだったら、ここを参考にして、Administratorでログインしてみ。
Administratorでなら、全部のフォルダを見ることができるから。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tec/winxp/20021003/102153/
そっちにもパスがかかってたらだめだけど、やってみなきゃはじまらないしね。
でも、そんなことをする旦那は必要ですか?<決まり文句

>>502
見てたよw
ここにもピュアやら嫉妬厨がわいててわろた。
獣医さん(妻の方)は、毛布にくるまるといいよね。
531名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:17:01 0
>>530
カマっぽいけど奥さん思いの旦那が足りないよっ!

>>476
盗撮する旦那をまだ愛してますか?
これさえなければいい人とか思ってると大変な事になりますよ。
532名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:17:13 0
煎餅食いながらレスしたんだろうなって感じがする。この人。
533428 ◆FSqiCNU3Wo :2009/09/10(木) 16:18:36 O
書き込みできてました。
重ね重ねごめんなさい。

旦那はもう謝ってます。
許せない理不尽な自分をなんとかしたいんです。
534名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:20:04 0
いきなり壊すのも問題だしノーパからHDDを外して
中身の確認と引き換えに返すとか駄目かな。
535名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:20:38 0
罵倒レスが平気で打たれ強い人なのに、
なんで仕事放棄しちゃったの?
536名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:20:59 0
>>533
だから、カウンセリングなり心療内科を受診なりしてみてはって言われてるし、
そうすることにしたんでしょ?
なら2chなんかやめて医者探しでもしたらどうかなー。

考え方次第でなんとかできるなら、もうとっくに解決してる話のはず。
537名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:27:58 0
>>534
アーカイブ化したり拡張子変えたりするだけで発見し難くなるから、
それをするなら新しいパソコンを用意して
仕事に必要なファイルだけ移動させたほうがいいかも。
(環境再構築は死ぬ程面倒だけど…)

それでもネット上のファイル置き場とかに置かれたら無駄だよねえ。
事務屋の自分でも、
宅ファイル便で自分宛に送って一時非難させるとか、
ロリポとか借りてFTPでアップロードしておくとか、考えついてしまう。
だったら相手が対処しないうちにHDDなりRAIDなりDVDなり
保管し得る場所全部壊した方がまだ被害が少ないかもなあ。

もちろんそこまでしたら賠償金払って離婚になっちゃうので
相手と話し合って盲目的に相手を信じて
なかったことにするという解決方法でもアリだとは思う。
538428 ◆FSqiCNU3Wo :2009/09/10(木) 16:29:24 O
>>535は私宛てですか?

すみません最初とトリが変わってますね。
トリつけるの初めてなうえに携帯でややこしくて多分直せません。

もし535が私宛てならお返事したいですが、偽物認定で煽られるようなら
ここで失礼します。
539名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:31:35 0
>>538
もう〆たんじゃなかったの?
とにかく、ここではもう何もアドバイスはでないだろうから
違うスレに行った方がいいよ。
540名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:31:55 0
なんだなんだ。
541名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:38:40 0
浜崎あゆみの書類送検で明らかになった、エイベックスの"水増し"体質
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252546421/
542名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 16:39:21 P
>許せない理不尽な自分をなんとかしたいんです。

上でも数件書いてあるけど時間が癒すのを待つしかない内容でしょ
理屈で自分を納得させるのは無理な段階
とっとと今の仕事から離れなさい
仕事に対する自分の中のこだわりも影響してるだろうから
今の仕事を離れるだけで旦那に優しくなれるはず…

他の動物病院に勤務するのもひとつの手
それが嫌なら日雇いでもなんでもいいから別の仕事しなさいって
どんなにつらい感情も、半年もすればリアルな思い出しは
出来なくなって落ちつくものです
543名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 17:03:19 0
428が来たのに誰もいないの?
怒ってた人たち、もういいの?
544名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 17:05:00 0
自分でも所詮は獣医師とバカにしてるからこの様なこと起こすのではないかな。
かわいいのは自分の飼っていた動物だけだったのでしょう。
やれやれ,困ったチャンだこと。
545名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 17:12:01 0
>どんなにつらい感情も、半年もすればリアルな思い出しは
>出来なくなって落ちつくものです

そうそう。
よその人のかわいがってるペットの手術中に
仕事放り投げて帰宅しても平気なクズだってことも
半年もしたら喉元過ぎて気にならなくなるよね

自分の飼っていた犬だけが大切な命で
仕事でかかわる患畜はどうでもいいんだもんねw
546名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 17:12:54 0
>>543
世の中の人がみんな自分のように暇人だと思わない方がいいよ
547名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 17:13:51 0
>>546
ごめんなさい
548名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 17:17:55 0
>>546
でも君は暇なのかい?
ナカーマ('A`)人('A`)
549名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 17:26:51 0
最近うちの猫も調子悪くて病院に通ってるから興味深いけど
大事な手術中にこんな事が起きてるなんてゾッとするな
550名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 17:36:28 0
本当にどこの病院か知りたい、うっかり行かないために。
旦那のほうにも獣医の資質ないよね。
551名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 17:43:30 0
旦那の方はどうだろ。麻酔科医のくせに手術サボタージュしたことを
詳しくは書けないけど間違ったことはしてないと言っちゃう奴だからな。
仕事を休んで飼い犬の終末期介護をすること許したのを考えると
428が言ってるほど糞じゃないような気がする。
552428 ◆FSqiCNU3Wo :2009/09/10(木) 17:50:40 O
もう書き込まないつもりだったんですが、
544と545だけはどうしても反論したくて出てきてしまいました。
どんなにたたかれても結構です。
例え話をさせてください。
自分が医師だとして(獣医ではなく)
患者の良性のイボ取りの手術中に
自分の母親と知らないおばさんが目の前で交通事故にあいました。どっちも瀕死で
おばさんに5千万円やるから先に助けてくれといわれたら
あなたならどうしますか?
医師はその地域にあなたしかいません。

プロなんだから当然イボ取りするんですか?
瀕死な方を優先するならどっちとるんですか?

獣医はいつもいつも似たような判断を迫られるんです。実際医師は何人もでチーム組めても、獣医はそうはいかないんです。

スレチすみませんでした。でも自分のこを特別愛せない人間が他の患者に愛情を持って接することができると思いますか?
553名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 17:51:24 0
西日本・東日本くらいの大きなくくりでいいから
その動物病院の場所を教えて欲しいよね。
554名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 17:54:02 0
医師だって苦悩に満ちたトリアージを行っている。
医師の家族として

>獣医はいつもいつも似たような判断を迫られるんです。実際医師は何人もでチーム組めても、獣医はそうはいかないんです。

この発言は許し難い。
555名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 17:55:50 0
>>552
気持ちは分かる。
でもそれを口に出すかどうかは
別問題な気がする。
556名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 17:59:55 0
>>552
変に煽ってる人がいるから、あんまり気にしない方がいいよ。
あとは555に同じ。
557428 ◆FSqiCNU3Wo :2009/09/10(木) 18:04:23 O
>>554確かにそうですね。
他に一般的にわかりやすい比較がないのでついだしてしまいました。
犬猫だと軽視されるかという偏見がありました。
本当に申し訳ありません。

>>555
もちろん口には出しません。ここだからこそみなさんの本音が知りたいのです。

558名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:04:56 0
変に煽ってるって言いたい人って何www?
もしかして嫉妬とか言いたい?
正しいことを言ったら、変に煽るって言うの?

責任感必要な仕事を私情で投げ出すなんて、
だったらそんな仕事就かなきゃいい。

それともそういう責任感ある専門職に就けなかった
主婦の嫉妬って言うの?
馬鹿丸出しだよ。
559名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:18:10 0
>>555
少なくとも手術途中の患者も瀕死の2名も放り出して帰るという選択肢は無いな。
他の選択肢では1人か2人は助かるけど、この選択肢だと全員死ぬわ。
560名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:21:59 0
>>552>>428
そのたとえはおかしかろう。本当に医療関係者か疑うよ。
良性のイボ取りの手術中
→手術を放置しても生命に危険はない状態にして、交通事故の方へ
知らないおばさんと母親のどちらを選ぶか
→原則はより緊急性の高い方、
しかし、助かる見込みがなければ、少しでも助かる可能性の高い方
割り切ってやるわけじゃなく、苦悩しながらでもこうするんだよ。
>獣医はいつもいつも似たような判断を迫られるんです。
冷静に判断できないってんなら、あんた、向いてないんだよ。
561名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:25:36 0
>>557
漫画の知識で恐縮だけど、
消防士なんかは「身内は最後」という倫理観を持っているらしい。
その倫理観で言うと>>552の例では、
緊急性の低い疣痔はまず後回しで、
同じくらい瀕死の二人だったら他人の方を救うことになるんだろう。

けどそんな例を出して、自分ならどうするこうすると考えて、
なんになるよ。

今、脳がカーッとなって、喉にでっかい詰まりものがあって
息苦しいくらいじゃない?
そういう状態で出した例とか書いた言葉とか読んだ文章とかって
結局どれも意図とは外れた受け取られ方・受け取り方になっちゃうよ。

とにかく、まずはそのセンシティブな精神状態を治してから、
自分のやったことと旦那の態度とかに向き合うようにしてください。
562名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:28:48 O
自分の家族を後回しにして災害の現場で他人を助けている人達はプロではないということかな。
愛があるなら何もかも投げ出して呆然と泣き暮らして当たり前なのかな。
563名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:33:12 0
>患者の良性のイボ取りの手術中に
>自分の母親と知らないおばさんが目の前で交通事故にあいました。どっちも瀕死で
>おばさんに5千万円やるから先に助けてくれといわれたら

>>428
この例えは、今回の行動に関連しないように思いますが、
あなたは、この3択でどれを選ぶんですか?

>自分のこを特別愛せない人間が他の患者に愛情を持って接することができると思いますか?

ペットを亡くした経験あるから気持ちはわかるけど、
仕事放棄していい理由になるんですか?
564562:2009/09/10(木) 18:37:23 O
途中で送信しちゃった。
相談者は「身内」と「公」を切り分けられないのなら、旦那と同等に社会で戦わず家族のためだけに暮らしたほうがいい。
そんな愛も家族には必要だと思うから。
565名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:40:30 0
叩くの大好き!
みんなもっとやれ!
566428 ◆FSqiCNU3Wo :2009/09/10(木) 18:42:01 O
> けどそんな例を出して、自分ならどうするこうすると考えて、
> なんになるよ。


確かにその通りですよね。
おっしゃる通り544と545を見てかっとなりました。まるで自分の家族以外は蔑ろにする人間のように言われたと受けとってしまいました。

人の医師にも失礼な表現をしてしまい、関係者の方にはどんなに謝っても謝りきれません。本当に自分の未熟さを痛感します。

少し、自分の気持ちが整理できた(気がする)ので
もう少しお付き合いいただけませんか?
567名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:43:33 0
■□■□チラシの裏 223枚目□■□■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1252566708/
568名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:44:03 0
ドMか
569名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:45:57 0
>>566
・飼ってた犬のためにも、早く元気になるために病院へ行く。
・ご飯は本当に食べないと、精神的にも参るので無理にでも食べる。
・旦那との事は、自身の精神状態が落ち着いてから、改めてよく考える。
・それまで動物病院の事は、一切関わらないようにする。別の仕事をするのもあり。

とりあえず、これらのことだけでもやれば事態は変わってくるはず。
旦那の罵倒関係については触れずに、旦那にしばらく休ませて貰う件とか、通院等を認めて貰って
自身の精神状態が落ち着くまでの期間の、旦那の行動を見てからでも考えるのは遅くない。
旦那のフォローが素晴らしかったら、生理的に無理など思わなくなるかもしれないし
逆に理解なく、酷い扱いを受けたら、別の答えを考えることも出来る。

医師の考えとか、そういう話をここでしても貴方には何も良い事無いと思うよ。
皆は放置された動物の方の目線で考えるのは当然だし、貴方だって自分が獣医じゃなく
一般人で大事な犬が手術で放置されたと知ったら嫌でしょう?
医師がいくら「簡単な手術だし大丈夫」って言っても、ほりだした理由が夫婦喧嘩だったと知ったら
誰でもふざけんなと思うよ?だから貴方はここで無理に理解してもらおうとしなくていいの。
でも、もし今後獣医として復帰する時は、貴方に大事な動物を預け、助けを願う人の事をもう少し大事に考えてあげてね。
どんな簡単な手術でも、目に見えない場所で大事な生き物が切られる事は心配に思うものです。
570名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:48:45 0
>>566
ここで2chしてないで少しでもやれそうな家事してさ。
明日になったらカウンセラーに会いに行けよ。
571428 ◆FSqiCNU3Wo :2009/09/10(木) 18:52:22 O
567行った方がいいですか?
或は不愉快なら書き込みをやめます。
572名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:54:25 0
>>571
ご夫婦の会話は今どんな感じ?
573名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:54:47 0
もう十分答え出てるでしょ。
574名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:56:14 0
>>428に質問いいですか?
・旦那とやり直す気持ちはあるの?
・今回の自分の行動についてどう思ってるの?
575名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:56:30 0
576名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 18:58:46 0
ちょうど今は誰もいないようだしプリマにでも行く?
夫婦の問題だけでなく本人にちょっと問題がありそうだ
577名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 19:01:23 0
あー、>>575へ行ってもらうのがいいね。
今空いてるし、ここを占領されると他の人が相談出来ないし。
てことで>>575の誘導先にお願いします。
578428 ◆FSqiCNU3Wo :2009/09/10(木) 19:06:04 O
575は行ったことないんですが流れ早いですか?
携帯がそろそろ充電きびしいので(古さ限界なので)
このまま一時間ぐらいか、一度家に帰るかしかないのですが。
家に帰ると携帯のみなのでお返事遅くなってしまいます。
579名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 19:08:52 0
>>578
返事が遅くてもいいよ。
ここはあなた専用のスレじゃないし、居座られると荒れる。
>>575の方がこちらもゆっくりと話を聞けるから、移動宜しく。
580名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 19:11:07 0
>>578
>>575のスレに移動できるよう、準備してあります。
あなたのすべてのレスではないですが、大まかなところはコピペもしました。
あとは、ご自分で補足してください。
581428 ◆FSqiCNU3Wo :2009/09/10(木) 19:15:08 O
わかりました。
どちらにしても移動します。ちょっと時間かかります。
582名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 19:15:55 0
>>476はどうなったかな。
自分はレスしたけど、埋もれちゃったなあ。
583名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 19:16:52 0
読んでくれてるといいね。
ちょっとタイミング悪かったよなぁー・・・可哀相に。
584名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 19:17:13 0
瀕死のひとが「5000万やるから助けて」なんて言えないだろうね。
獣医だからかね。そんな妄想は。
585名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 19:26:19 0
>>476用のしおり
>>478>>480>>501>>523>>526>>530>>531>>534>>537
あたいのレスが抜けとるわ!ぼけえ!という方がいらっしゃったらごめんなさい。
体育館の裏に呼び出されてあげますので、お許しを。
586名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 19:26:56 0
>>584
ブラックジャックの読みすぎとか。
587名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 19:27:55 0
その言葉を待っていた
588名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 19:32:11 0
494 428 ◆FSqiCNU3Wo sage 2009/09/10(木) 15:30:31 O
>>482
医師ではなくて獣医師です。麻酔師も助手もなしで手術を行うことは普通にある世界です。
あと出身校は晒せませんが、外階段が3号館にある建物の2階のゼミ出身です。
関係者なら特定できます。

旦那擁護になりますが出身大が違うのでペインコントロールの考え方も違います。
589名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 19:33:35 0
誤爆したorz
ゴメン
590名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 19:42:59 0
いわてだいがーく
591名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 19:54:45 0
すみません、相談です。
新婚です。2カ月経ってません。
冗談みたいな感じで、すぐ離婚だ、どうせ別れるんだから〜とか言ってきます。
冗談だとわかっていても言われるたびに辛いです。
女の子と、メールのやりとりを私に隠れてコソコソしてやってます。
そしてそれは全部消し、この前はカーナビの走行軌跡?も消されてました。
家のことはほとんどやってくれません。
セックスレスで結婚してから一度もしてません。
私の気持ちとかまるで無視です。
なんか、幸せになるために結婚したのに、全然幸せじゃありません。
姑の問題やDVを受けてるわけでもない、お金は家に入れてくれてます。
私の我慢がたりないんでしょうか?
もう、毎日泣いてます。。。

どこに相談すればいいかわからなくて書いてしまいました。
長文失礼しました。
592名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:00:32 0
旦那と話し合ってみた?
旦那は何て?
593名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:02:54 0
>>591
どういった状態を幸せと定義するかは人それぞれですが貴女の場合は
その男との結婚で幸せになれると考えたのがそもそもの判断ミスと思います。
ご自分の考え方を変えるか、変えられないなら早めのリセットが宜しいかと。
594名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:05:16 0
相手のことを考えられない相手とは一緒にいると本当にイヤになる
2ヶ月なら別れた方がイイ
10年以上過ぎて後悔してる立場から・・・・・
595名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:05:20 0
早い時期で良かったじゃん。即離婚でしょ。
596名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:06:00 O
2ヶ月ならまだ失うものもないでしょう。
何も要求しなければさっさと別れてもらえそう。
あなたが羨ましい。
597名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:06:44 O
>>591
その気持ちを旦那に入れ歯いい。
自分の気持ちも家無いの?
初めが肝心だよ、
悲劇のヒロインはもう病めたらw
598名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:09:40 0
大々的に結婚式とかやった後だと別れ難いよね…
根回しをかねて、他の女とメールのやり取りをしている、
カーナビの走行履歴も消されている、
何か知らないかと知人にメールしておけば?
平行して業者を手配して有責の証拠を取ろう。
599名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:10:02 0
民主党も今なら切っても大丈夫なのにアノ党とズルズル逝くんだろうね。
600名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:18:41 0
>>592
女の子との親密なメールは私がいやだからやめてほしいと言ったらわかった、と。
でも私がいない時など見計らってやってるようです。
離婚だとか別れるとか言われてる私の気持ち、わかる?と聞いたら知らんぷり。
フツーにまだ言ってきます。
セックスレスに関しても話しましたがなにも改善されず。
結婚したらなにか変わるの?特別になにか変えなきゃいけないの?
と言われたこともあります。
旦那に電話がきて、誰から?と聞くといちいちなんで全部言わなきゃいけないの?
とも言います。…書いてたらだんだん腹立ってきました。


>>593
子供もいないのでリセットもありかと思いますが、
母が結婚をすごくよろこんでいて、
私たちがこんな感じだなんてとても言えません。
親に悲しい思いをさせたくないんです。
やっぱりわたしが我慢するしかないですね…。
601名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:21:41 0
以上、でもでもちゃんの日記でした。
602名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:23:11 0
>>600
>子供もいないのでリセットもありかと思いますが、
>母が結婚をすごくよろこんでいて、
>私たちがこんな感じだなんてとても言えません。
>親に悲しい思いをさせたくないんです。
>やっぱりわたしが我慢するしかないですね…。

それで子供ができて、子供の前で離婚離婚言われたらどうすんの?
(レスならできんだろうが)
親が死んだ後に離婚したいと思ってもリセット効かないような年齢になっててどうすんの?
我慢し続ける気力がなくなるくらい精神的に弱ってきたらどうすんの?
余計酷くなった状態を親に見せることになったらどうするの?

離婚するだけが解決方法だとは思わないけど、
我慢で解決すると思ったらそれは間違いだと思う。
我慢にも限界がある。
603名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:25:17 0
どんなきっかけで結婚しようと思ったの?
結婚したら変わらきゃいけないの?って言うくらいだから
前からそういう男だったってこと?
604名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:26:01 0
孫の顔見せられない相手との婚姻継続は親を泣かすよ。
親のせいにしてるけど自分が踏み切れないだけでしょう。
もともと結婚前からそんなふうだったみたいね。なら夫との話し合いは無駄でしょう。
毎日泣いて親を不幸にしながら生きていくがいいよ
605名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:26:54 0
お母さんは、あなたが毎日泣いているような結婚を喜ぶと思う?
606名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:29:59 O
>>600
先ずは名前欄に「591」と打つんだ
話はそれからだ
607名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:31:39 0
皆様、ありがとうございます。
メールなどのことは誰も知らないと思います。

子供できてからじゃ遅いですよね。
(いつできるかわかりませんが)
彼とは3年半付き合って結婚しました。
一緒に暮らしてからいろいろなことが見えてきたんです。
前から亭主関白?のような感じはあったんですが…。
結婚してからまさかこんなに結婚に対して無責任というか、
思いやりのない人だとは思いませんでした。
608591:2009/09/10(木) 20:32:54 0
すみません、忘れてました。
609名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:38:23 0
結婚してから豹変する人もいないわけじゃないが、
やっぱり大概は結婚前に多少の違和感を感じてるもんなんだよね。
結婚前の幸せモードでは目をつぶっちゃうのも仕方がないけど。

その後平均余命で60年近くある人生を苛立ながら我慢して過ごすか、
少なくとも浮気性で俺様な夫に我慢しなくていい日々を過ごすか、
よく考えてね。
610名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:39:18 0
他に好きな子がいるんだろうね。
好きな子できるとその子にハマってる間は、
嫁なんてクズで足かせくらいにしか見えないと思う。
ふたりの障害=嫁、くらいの。
多分あなたが好きな時は、電話してくれて、カーナビに記録残るくらい会いに来てくれて、
それなりにいい彼氏だったと思うよ。
彼が結婚して変わったんじゃなくて、結婚前から彼はかわらず、
好きな子に一直線なんだよ。
単純にあなたを好きじゃなくなっただけ。
それならもう結婚してる意味ないし、とても続かないよね。
旦那との関係は終わったんだ、といったん受け止めた方がいい。
611591:2009/09/10(木) 20:39:37 0
これから話し合いたいと思います。
612591:2009/09/10(木) 20:42:59 0
離婚するほどの悩みでもないスレなのに
たくさんレスしていただきありがとうございました。
613名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:43:55 0
浮気で悩んでるって話だしね。
旦那の浮気OKなら別に離婚するほどではないしね。
614名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:45:49 0
お金を家に入れてくれるんなら
自分も外で恋愛すればいいのに
何が不満なんだろう
615名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:47:04 0
そういう考え方もあるわな
みんなが皆、そういう納得の仕方ができないだけで
616名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:48:47 0
そうそう。
浮気大丈夫な妻だって、浮気前と後では何か決定的に壊れ、変わると言うけどね。
617名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:50:25 O
>>612
新婚で旦那とレスて・・・
旦那何歳?
618591:2009/09/10(木) 20:53:17 0
旦那、パチンコに行っていて話したいことあるから
早く帰ってきてと言ってるんですが帰ってこず…。
話し合うってなにを!?と怒ってました。

>>617
27歳です。
619名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:53:59 0
その内家にもお金入れなくなりそう。
離婚する気ないの?
620名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:54:53 0
平日の仕事帰りに新婚さんがパチ?
家で過ごす時間が好きじゃないんでは…?
621名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:55:41 0
はい、パチンカス一丁はいりましたー
622名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:57:00 0
マルチもやってます。

の追加希望。
623名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:58:50 0
借金もあります。はどうだ
624名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 20:59:45 O
>>616
浮気してほしくなくてされても、信頼関係はなくなり、決定的に壊れますね
過去は過去として前向きに夫婦関係続けたとしても!!
625591:2009/09/10(木) 21:00:18 0
もともとパチンコにはよく行ってました。
借金してまでやる人ではないので…。

626名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:00:19 0
愛を全く感じない旦那だな。
というか子供なんだよ。


こんな男、人生に必要か?
627名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:01:31 0
>>625
知り合いもそう言ってた。
あとで百万円の借金が出てきたけどね。
628名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:01:52 0
こんなのいなくても生きてけると思うけどな。
さみしいんなら彼氏としてキープしとけばいいくらいの男じゃない?
あなたはあなたで他の男性と恋愛した方がいい。
629名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:02:32 O
>>618
子供いないならいまのうち〜離婚だわね
630名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:03:42 0
結婚を継続したい理由
・結婚式を挙げたばかりで離婚は恥ずかしい
・母が喜んでいた ←(娘が毎日泣き暮して喜ぶ母は異常)

他には?
631名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:09:16 O
離婚推奨に一票!
離婚は早い方がいいよ
今迄生きて来た人生より今からの人生の方が長いからね
>591が我慢強いと思うなら一生我慢してれば良いと思うよ、出来るならねw
>591の幸せは結婚して親を満足させる事なの?
なら洗脳乙だよ
自分自身の幸せには「我慢」と言う文字は存在しないはず。
632591:2009/09/10(木) 21:09:38 0
>>630
旦那に対して完全に気持ちが無くなったわけじゃないんです。
旦那からの愛情は感じませんが。
私が異常なんでしょうかね…。
633名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:11:41 0
その態度が助長させるということを理解しなきゃね
634名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:11:52 0
自分が選んだものだから捨てられないって人はいるよ。
自分を否定したくないから。
635名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:13:26 0
>>632
まーつまり、片思いなんだね。
片思いなら、片思いのちゃんとした形、独身同士に戻ってはどう?
離婚しても好きでいるのは自由でしょ。
636名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:18:33 0
でも話し合おうって思ったんだよね?
旦那が帰ってくる前に、言いたいこととか聞きたいことを
紙に書いて整理してみたら?
637名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:19:39 0
結婚式の後だし、プライドや体裁が気になるんだろうなぁ。
身近に味方をつけたほうがいいよ。
孤立したら苦しいだけ。
638名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:20:23 0
>>632
そりゃ好きで結婚したわけだから、気持ちが残ってても仕方がない。
DV被害者でさえ自己防衛の為に愛情を感じちゃったりするから
愛情ってとても複雑なものなんだろう。

でもよーく考えると、結婚してしまった自分を納得させる為の
執着だったり、愛情ではなく情だったりしない?
639名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:22:38 0
こういう人は「執着」って言葉でスイッチ入る。
640名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:24:34 0
なんのスイッチ?
641名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:26:24 0
>>640
スキマ
642名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:29:19 0
>>640
ピタゴラ
643名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:33:59 O
>>638
正論乙!
全くその通りだね・・・



orz
644名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:36:17 0
パチンコやる男ってだいたい…アレだよね。

結婚する前から女癖悪かったってことはないの?
付き合ってるころから我慢してたことはないの?
旦那、今回で初めて出会い系やってるようには思えないけど。
付き合ってたころは万事うまくいってたんですか?
645名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:40:39 0
結婚したら嫁は“釣った魚”だから餌はやらない。って旦那じゃないの?
完全に手に入ったと思えば興味を失うんだよ。
離婚したら案外また電話が頻繁にかかってきたりするんじゃないかな。
どうしようもないけど、こんな男も多いんだよ。
結婚に向いてない奴と結婚しちゃったんだからしょうがないね。

今、ちょっとだけ親に心配かけるけど思い切って離婚して、
この先何十年もの幸せを手に入れるか、
離婚する勇気を出せずに、この先何十年も我慢し続けて暮らすか、よーく考えてみたら?

旦那と話し合う必要はないよ。
新婚2ヶ月の旦那の態度がそのまま旦那の真の姿。
>>591が泣いてすがったって今さら変わるなんて無理だよ。
そのままの糞旦那を受け入れて我慢するか、離婚して幸せになるかどうか、
自分の人生は自分で決めなきゃ。
646名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:42:23 0
別れる気なさそうだし、離婚はしなさそうだけど。
泣かされ女の一生の始まりだね。
647名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:42:30 0
セックスレス等を理由に弁護士立ててさくっと離婚した方が身のためなんじゃないだろうか
直接交渉したり話し合いすると丸め込まれる予感
648名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:43:21 0
復縁のために話し合いするつもりなんでしょ?
みんな離婚って書き込むけど、当人その気はないとおも・・・
649名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:43:44 O
>>635は名言だとオモ
片思いだったんだよ、酷だけど
650名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:46:44 0
相談者どこ行ったの?
651名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:48:05 0
>>650
仲直りの話し合ぃ中だとぉもぃますょ☆
652名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:50:40 0
>>651
うわーい!
よかったぁ。。。
653名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:52:39 0
めでたし、めでたし。
654名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:54:14 0
>>600
|母が結婚をすごくよろこんでいて、
|私たちがこんな感じだなんてとても言えません。
|親に悲しい思いをさせたくないんです。
ほんとうのことを知ったとき、お母さんはどう思うと思う?
あなたが悲しい思いをしてるのに、自分を悲しませたくないと、
事実を隠して我慢していることを知ったときにってことだよ。
655名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 21:56:18 0
同じような母子なんじゃないの。
面倒ごと起こさない娘が好きな母親かもしれないし。
656名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 22:03:21 O
>>655
だから我慢てゆう言葉が簡単に言えるんだね
657名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 22:04:42 0
きっと我慢は美徳なんだよ
658名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 22:05:08 0
軽いDQN臭がしてきたなぁ
659名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 22:07:10 0
「自分さえ我慢すれば良い」と考えるのは、
「自分さえよければ良い」と言う事なかれ主義の裏返し。
660名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 22:18:32 O
>>659
え!
661名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 22:22:21 O
>>659
だな、臭い者には蓋をする感じだね
662名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 22:23:36 0
親に悲しい思いを、って言う人、
実際確かめもしてない癖にそういう口を利く。
自分が押し付けがましい考え方してるって気付いた方がいいよ。
本当は自分への言い訳に過ぎないくせに。

クズを捨てられない優柔不断を自分のせいにされて、
そっちの方が可哀相。
663名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 22:26:41 0
パチンコ屋って何時閉店?
664名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 22:27:30 0
地域によって違うらしい。条例とかで。
665名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 22:30:49 0
>>母が結婚をすごくよろこんでいて、
>>私たちがこんな感じだなんてとても言えません。

母がどうこうじゃなくて、単に「恥ずかしいから」
それだけだろ。
恥は一時、後悔は一生だ。
それが分からないバカが多すぎる。
666名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 22:35:21 0
自分の娘が同じ仕打ちを受けてて同じような気持ちで
親にも言えず我慢我慢の日々を過ごしていたら・・・とか
置き換えて考えれば、自分がどうするのが幸せか分かると思う。
667名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 22:35:31 O
>>665
自重しろ
668591:2009/09/11(金) 00:08:56 0
今話し合いましたが、大した話にもならず終わりました。

じゃあおれが全部悪いんだね、と。
これからのこと、ちゃんと話したいと言ってもなにが?みたいな感じで。
とりあえず明日から実家に帰ることにしました。
実家に帰るって言っても、わかった、しか言いませんでした。
途中で私の中で何かが切れて、
ゴミ箱を足でふっ飛ばしたり信じられないことしてしまいました。
慌てて旦那が来ましたが、なぜか逆にもういいよ!と言われ、
収拾つかないまま終了して今に至ります。
669名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 00:10:51 0
結婚するまでそんな感じだったの?
3年も付き合ってたらわかりそうなものなのに。
670名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 00:14:35 0
>結婚したらなにか変わるの?特別になにか変えなきゃいけないの?
って旦那が言うぐらいだから、
>>591は結婚すればなんとかなると思い続けて自分を誤魔化してたんだろ。
671591:2009/09/11(金) 00:15:34 0
付き合ってる頃はケンカしてもそんなに大喧嘩にならず、
別れの危機を迎えたこともありません。
なのでなぜ結婚してからこんな風にお互いなってしまったのか
わからないんです。
672名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 00:17:46 0
いや、そういう事もあるけど、セックスレスよ。
まだ新婚2ヶ月なんだよね?
籍入れる以前からセックスレスってことでしょ?
それでも結婚したかったの?

パチンコもそうだし、女とのメールやその態度。
全てにおいてたった2ヶ月で変わるには理由があるはずじゃないかと思うんだけど。
もし結婚前からだとすれば、それでも結婚したかった理由を知りたい。
673591:2009/09/11(金) 00:21:00 0
>>670
そうかもしれません。
ただ私は旦那と結婚するのが本当に嬉しくて、客観的に
旦那と結婚するということ を考えていなかったのかもしれません。
674名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 00:23:28 0
>>673
まだ若いみたいだし、離婚して人生やりなおすのがいいんじゃない?
姑問題やDVはないっていうけど、
セックスレスも「婚姻を継続しがたい重大な事由」になるんだよ。
675名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 00:23:55 O
女ができただけ。
今はあんたにはまったく興味なく、彼女に夢中。ただそれだけ
その繰り返し
676名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 00:32:58 O
彼はあなたをお母ちゃんか家政婦と認定したんでしょう。
677名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 00:34:17 0
ああ、セックス機能つき家政婦、どころか
ただの市原悦子か…
678名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 00:35:03 0
興味なくした女がゴミ箱蹴って暴れたらウザいだろうな。
679591:2009/09/11(金) 00:35:13 0
今年に入ってからたぶんずっとレスです。
今の旦那の子供がほしかったんです。
遺伝子が〜とかっていう話ではなく、本当に旦那のことが好きで、
この人の子供を産みたいと思って。
どうしても結婚したかった理由です。


680名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 00:37:53 0
私も、昔の彼氏と路上でけんかしたとき
ゴミ箱蹴っ飛ばしたことあったなあ
なんでけんかすると、ゴミ箱蹴っ飛ばした区なんるんだろ???

チラ裏すまん
681名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 00:41:40 0
>>679
子供ができたとして。
母親以外の女性に母親以上に興味を持つ人が
父親として適格だと思いますか?
今現在家のことをやってくれない人が、
育児を分担してくれると思いますか?
682名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 00:45:00 0
まぁ明日から実家帰るんでしょ?
親御さんに話聞いてもらって、
それから考えればいいじゃないか。
多分その夫は迎えになんて来ないだろうから。
683591:2009/09/11(金) 00:49:48 0
>>681
育児、分担してやってくれるのかなぁ、
協力してくれるのかなぁ、という思いは前からありました。

>>682
親に話します。
今までのこと、これからのことを…。
旦那のことはいいことしか話してませんでした。
迎えに来ないと思います。
寧ろいなくなって羽を伸ばすかも。
684名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 00:56:12 0
591は結婚したら夫を自分だけのものにできると思ってたけど
591夫は自分を束縛しない女だから結婚したってとこじゃない?
普通に性格の不一致というやつでしょ。
向こうは向こうで、やっぱり都合の良い女なんて居ないよなぁ
と思ってんじゃないのかね。
685名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 00:58:33 0
お互いが、子供だったんだよ
686名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 02:17:38 O
自宅にいられない内容の出来事ではないのになぜ実家に?
今、旦那を自由にさせるのは逆効果でしかない。本人もわかってるはずなのになぜ?
687名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 02:21:02 0
別れなよ。
結婚2ヶ月でもうこんなにつまんない相手と一生これからやってけないでしょ。
頼りないし信用できないし、いいところまるでないじゃん。
給料入れてくれる?当たり前だっつうの。
もっと普通にあなたを大事にしてくれる人たくさんいると思うよ。
688名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 02:25:22 0
>>687
ですよねー

マジでそう思う。
私が書いたのかと思ったほどだw
結婚前からレスなのに子供?ありえない。
子供はセックスしないと出来ないですよ、jk
689名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 02:28:54 0
591も旦那もお互いに自分のことしか考えてない印象。
結婚してるのに肩を並べてる感じじゃなくて、
それぞれが勝手に歩き回ってる。

591は子供の種を、591夫は都合の良い女を
それぞれが自分中心でいて
共同で何かを成し遂げようという気が全く感じないです。
690名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 02:46:22 O
そうかな?
結婚してから子ども何年のうちに何人くらい作って…ってこれからの家庭のあり方を考えるのは普通の事だと思うけど。
この旦那はそのプランをたてることさえを拒否してるわけだよね。
つまり一緒に家庭を作っていこうという考えはないんだよ。
自分一人楽しければいいわけ。
まともな家庭が持ちたいならこういう遊び人男とは早く別れたほうがいい。
期待するだけ神経と時間の無駄。
691名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 02:46:47 0
>>686
帰りたいから帰ったんでしょ。
新婚さんで2ヶ月セクロスなしってものすごい罰ゲームじゃね?
692名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 03:01:17 0
591夫はなぜ結婚したんだろ?
591夫タイプの男って逆にズルズル結婚を延ばしそうな感じなのに。

>>687
首が折れるほど同意。
まだ若いんだし、そんなつまらない男に人生捧げちゃうなんてもったいなさすぎる。
もっと自分を大事にしたほうがいい。
693名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 03:04:47 0
>>686
591が居ても旦那自由にしてるからなぁ…っていうか、591を完全になめきってる。
694名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 03:13:51 0
舐めきってるっていうか、どうでもいいんでしょうな。
大切な妻でもなんでもない。
ほんと、なんで結婚したのか不思議。591が押し切ったのかな。
695名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 03:42:09 0
> 結婚してから子ども何年のうちに何人くらい作って…ってこれからの家庭のあり方を考えるのは普通の事だと思うけど。

それは普通にセックスできる人の話。
結婚前からセックスレスなのに、子供を作ろうと考えるほうもどうかと思う。
妄想や想像だけで子供は作れないよ。
696名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 08:11:49 0
朝鮮人、ユ・チャンワンまたまた逮捕!

部下けり書類送検 東京エムケイ社長

タクシー会社「東京エムケイ」(東京都中央区)の青木政明社長(44)が部下の足をけってけがを負わせたとして、
警視庁月島署に傷害容疑で書類送検されていたことが11日、分かった。
調べでは、青木社長は4月9日午前8時半ごろ、東京都中央区勝どきの勝どき営業所で、男性社員(26)の左ふとももをけり
全治2週間のけがを負わせた疑い。容疑を認め、6月に書類送検された。
青木社長は「指示内容をやっていない」と男性に詰め寄った際、「人手が足りない」と言い返されたことに立腹したとみられる。
東京エムケイは、格安タクシーの先駆けとされるエムケイグループの関連会社で、青木社長はグループ創業者の青木定雄氏の次男。
青木社長は平成17年3月にも駅員に暴行し、傷害の現行犯で神奈川県警が逮捕。同月に辞任したが、19年3月に復帰していた。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080912/crm0809120104002-n1.htm
697名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 08:43:17 O
たぶん出来婚したんだね、今妊娠中じゃないの?
それならすべて話わかる
698名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 08:55:27 0
>妄想や想像だけで子供は作れないよ。

ごもっとも
699名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 09:00:22 0
今年に入ってレスって事は結婚前に半年レスだよね。
結婚したらレス解消&子供も出来る!って思ってたんだろーか。
女の子とのメールはやめない、新婚なのに離婚という言葉が出る男で。
最近ここのスレって、何で離婚も視野に入れないんだろう?って人が
増えてきた気がするなぁ。
実際に離婚するかどうかは別にしても、それだけの覚悟をして
話し合いをしないと旦那は「コイツは何言ってもおk」って思ってるから
無駄になりそうだね。
700591:2009/09/11(金) 09:28:17 0
皆様、たくさんのご意見ありがとうございます。
朝は一応普通に話しかけました。
旦那は不機嫌でしたが。
指輪もせず会社に行きました。
実家に帰るって言ったら引き留めるとか謝るとかあるかと思いましたが
期待していた私がバカでした。
帰って今後のことをゆっくり考えたいと思います。
結婚したらレス解消なると思っていました。
甘かったです。

皆様、本当にありがとうございました。
701名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 09:38:45 0
今の情況なら、お互い一人になってじっくり考えて、
その後ちゃんと話し合うってのはいい方法だと思うよ。
がんばれ。
702名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:14:26 0
いや、話し合ってその場限りまとめても、どうしようもない感じだと思う。
上の方にもあったけど、この2ヶ月、素の状態の旦那が彼の本質なんだよ。
それを忘れちゃいかん。
いっときだけ「へぇへぇ、悪うござんした」とやられても意味ないよ。
703名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:18:46 0
>>700
駄目な男で、且つ周囲に流されちゃう人なのかもね。旦那さん。
それで彼女や周囲に押されて、安易に結婚しちゃった。
要は何も深く考えない、悪く言えば全てにいい加減なんだよ。

それでも3年付き合ったんだから、何か惹かれる所があったんだろうけど
体裁がいいとか、好きな女の前では調子がいいとかかな?
結婚を考えるなら、もっと違う面を重要視しないとね。
704名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:22:20 0
結婚は価値観が同じ人としましょう。
705名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:22:22 0
二か月未満なのに…。旦那、本当は結婚したくなかったのかな。
女癖だって、結婚前からそんなだったんだろうか。
706名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:23:21 0
これがデキ婚なら納得できる内容だな。
707名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:27:04 0
多分3年半も同棲しちゃってて別れ時を逃してしまいずるずる結婚したんだろう@591旦那
結婚前からレスだったのも今女の子とメールしてるのもお別れフラグたちまくり。
相談者は無意識下では感じてたけど現実を見つめることを拒否しちゃって間逆方向(結婚)に行ってみたら
旦那も流されて今に至る感じ。
結婚&入籍はどちらから言い出したのか聞いてみたい。
708名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:29:09 0
>>700
どちらが悪かったかはっきりさせておいたほうが
のちのち自分の為になるから、
浮気の証拠を集めて少しばかりでも慰謝料を取った方がいいよ。
709名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:29:50 0
>>707
どう見ても彼女じゃん。
710名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:33:19 0
>>707
女が押して押して押し切ったって感じじゃね?
男が分かれようとしても外堀埋められて逃げようが無かったとか…

591の文読んでいてもダンナが
『DVする手間すら惜しい生活費やってんだからウザイ事言うなよ』
そんな空気隠すつもりも無くバンバン発しているを感じるのに
それに気付かないのは本人だけというのが悲しいね
711名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:34:40 O
横槍すみません。
私は28歳で独身です。
今話題にあがってる方の悩みに対して皆様は離婚と言いますが、いざ自分に同じ事がおきたら離婚はしたくないって思いませんか?
二ヶ月で離婚は私なら躊躇します。
旦那の家族、嫁の家族も交えて話し合うとかはどうですか?

読むかぎり旦那は浮気してるし、奥さんを見ていない、自分勝手で最低だと思いますが、すぐに離婚離婚となる皆様に少し違和感がありました。
離婚はなるべく避けたいと思う気持ちは今は時代遅れなのでしょうか?

712名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:34:59 0
ゲスパーは自由だけどさ、
実際どんな男で591がどんな女なのかは
会って話でもしないと分からんよ。

旦那に言わせりゃ
「いちいち電話の相手聞いてくるわカーナビの走行履歴までチェックするわ
 本当鬱陶しい。聞かれるのウンザリだから隠してしまう。
 ヒステリー起こしてゴミ箱けっ飛ばすし、どうしたらいいんだよ」
かもしれんしな。
713名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:35:50 0
いや、気づいてない振りしてただけなんじゃないかな。
とりあえず大好きな彼と一度は結婚出来たんだから満足したらいいと思う。
714名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:37:24 0
>>711
私も28で独身ならそう思うかもしれん。
しかし36で既婚の今は、
ここで浮気性の糞男との結婚生活維持を選んで
36の今まで我慢して無為に過ごすのかーと思うと
早く別れたらいいのにと思ってしまうのですよ。
715名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:39:56 0
>>711
みんな相談者やあなたの気持ちは理解したうえで離婚をすすめてると思うよ。
それは、結婚生活や人生経験のもと、早い段階で決断した方が良いと思うから。
読む限り、この旦那と再生するのは不可能に近いと思う。
だったら子供もいないし、若い今のうちに再スタート切る方がいいのでは?
716名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:44:00 0
結婚する前から冷めきっている相手と無理して結婚して
現在も歩み寄る気配も無く・・・って相手をこの先ずっ〜と
いつかは振り向いてくれるかもしれないとお預けくらった犬のように
くぅんくぅんて尻尾パタパタして待てばいいの?
たった2ヶ月だけど夫は結婚生活続けていく気は無いみたいだし
待つだけ無駄だよ
717名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:46:07 0
>>712
まあ確かにね。
「メール&カーナビの走行履歴をチェックし、ヒスをおこす女」ではある。
718名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:47:45 0
むしろ、たった二カ月でこのありさまなんだから目を覚ますべき
719名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:48:55 O
似たような悩みなんですが相談してもいいでしょうか?
720名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:49:40 0
>>1にも書いてるし、
どんな情況でもとりあえず離婚する気はないからこのスレ来てるんでしょ?
このスレで離婚を奨めるのは違うのでは?
721名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:50:56 0
>>720
内容によるでしょ。
722名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:52:48 0
>>711

> 読むかぎり旦那は浮気してるし、奥さんを見ていない、自分勝手で最低だと思いますが、すぐに離婚離婚となる皆様に少し違和感がありました。
奥さん見ていないのは同意だけどさ、奥さんはそれをわかっていて結婚したんだよ
で、浮気は確定なの?メールのやり取りしてても内容はどんなものだったか書いてないよね
カーナビの履歴消したのだってそれだけで浮気になる?
浮気だと決め付けるには証拠が少なすぎツメが甘いんだよね
このまま続けていくにも別れるにしてもイライラメソメソキーキーをどうにかしないと無理
723名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:54:54 0
>>720
本人より周りの方が見通しがいい事は多いんだよ。殊に男女の問題はね。
君は若干頭の柔軟さが足りない方だと思う。
それがいつも悪い方に働くわけではないと思うが、理屈に拘るだけじゃなく
物事を客観的に広い目で見る事も、時には必要。
柔軟でないと、良い人間も悪い人間も溢れてるこの世の中では、上手く
生きていく事は難しいよ。
724名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:55:59 0
>>719
どうぞ
>>721
いや>>720が正しいよ
離婚しない方向でレスして最後に「離婚も視野にいれてみれば」程度ならいいが
最初から離婚を勧めるのはスレ違い
どう考えても離婚するしかないと思った人はレスしなければいいだけ
725名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:57:16 O
711デス。

私の考えは結婚=我慢と思ってしまってるのが駄目なのかもしれません。
私の友達が、結婚して一年もしないうちに離婚して正直、結婚はオママゴトではないんだ!!と思いました。その友達が『30越えて初婚よりかはバツイチの方がまだマシ』って笑いながら話すのを聞いて今の結婚は軽いな と思いました。
結婚を安易に考える人が嫌だなっていうか。
スパッと離婚なんて安易だなって。

こんな考えしてるから私はイキオクレなんですが。

なんだかすみませんでした。
726名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:58:53 0
>>722
まあ、そうなんだが >>分かって結婚&メソメソ
27歳だとまだ、一瞬で割り切れるほど神経図太くもないだろうし
そこは自分一人でやるより、人生経験のある年長者(親兄弟など)が誘導してあげる
べきではないだろうか。
727名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 10:59:09 0
>>725
あなたの考えも間違ってないと思うよ。

自分も、即離婚というほどの案件とは思えない。
728名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:01:06 0
>>725
問題はね、軽く離婚する事じゃなく軽く結婚する事なわけ。
最初が肝心なの。
離婚したくなきゃ軽いというか、甘い結婚をしなきゃいいだけの話。
甘い結婚て、どういう意味か分かるかな。
好きーーーーって気持ちだけで結婚しちゃだめだって事。
729名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:01:39 0
>>725
あなたはあなたの考えがあるのだから、それでいいと思う。
ま、あんまり独身のうちから2ちゃんの家庭板なんかにいりびたらない方がいいとは思うけどw
ここは、既婚の愚痴と暇つぶしとネタの巣窟だから、リアルな世間の意見だと思っちゃダメ。
730名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:02:37 0
スピード離婚すぎでしょ
もう少し様子見て話し合い重ねれば
731名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:03:56 0
>>725
簡単じゃないよ簡単じゃないから離婚すすめる場合もある
我慢も必要だけどお互いの愛情あってが前提の我慢というか歩み寄り
赤の他人だった二人が一つの家庭築くのにぶつかって折り合いつけての毎日なんだよ
それが出来ないなら別れるしかないじゃん
732名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:04:59 0
今って28で行き遅れなのか?
女性の初婚平均年齢が28歳〜だったと思うけど。
女性が終身働くようになったからね。
733名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:06:30 0
適齢期は人それぞれ。周りに惑わされずに、自分の適齢期で熟慮して結婚すればよろし。
734名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:07:26 0
俗にいうDQNは10代で結婚するから、一般女性は実際は28〜32歳が多いって
事じゃないかと思うけど。
735名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:08:47 0
何歳でもいいじゃん。10代で結婚がDQNには同意だが。
736名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:09:25 0
結婚に夢持ちすぎると婚期を逃す
737名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:10:03 0
真面目にレスしてる人は多いと思うけどね。
でも所詮2chだからねw

本当にその人の事を思えば

匿名掲示板で何の関わりもない赤の他人に相談するなんて馬鹿な事はやめて
身内か気の置けない友人に相談しなさい

で全部終わっちゃう。
738名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:11:25 0
>>736
自分は反対だった。結婚に夢も希望もなかったから踏み切るのに時間がかかって晩婚。
739名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:11:43 0
10代DQN婚が多くて平均値をとるなら、一般人は28歳どころか30歳以降が
多いって事にならないか?
結婚雑誌見ても、30〜35歳花嫁の記事多くなったしね。
740名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:12:30 0
しらねーよ

さすがにそんなどーでもいいことでスレ伸ばすな
741名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:13:23 0
>>737
まあねw
でも、親や友達には相談できないようなことを相談できる場合もあるからなあ。
あくまでもどうするかは自己判断だけど。
742名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:14:16 0
>>738
自分は20代が未熟だったから、クズばかりつかんでた。
30代でやっと男性や最適な結婚相手を見付ける目ができたと思う。

ま、今の旦那と終身添い遂げればの話ですが。
743名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:14:51 0
あっそ。もういい?
744名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:14:57 O
結婚前に旦那が元彼女と連絡を取っていました。(会っていたのかも)
家にあった旦那の昔の携帯を見てわかりました。

具体的には、鬼のような着信と発信履歴、メールの送信履歴が見つかりました。
メールの内容は、ご飯何作ってるの?とか、今家に帰って来たよ、○○(相手の名前)食べちゃうぞ、などでした。
旦那に問いただしたら、会社のパートさんと言い張って話になりませんでした。

そこから旦那が信用出来ません。
うちは旦那がお金の管理をしていて、毎月私の給料も一緒に管理します。お互いにいくらって決めて出し合うことも何回も提案したのですが、却下されました。
でも、今の旦那に管理してもらうのは本当に嫌です。確かに、旦那の管理のおかげで貯金は増えていますが、私のお小遣いを忘れていたり食費を忘れたりで、私に予備のお金がないと会社でも恥ずかしい思いをします。(仕事終わりにみんなでコーヒー飲むんです)
それに、信用出来ない旦那にお金を全部預けるなんて出来ません。

旦那を説得して家計を定額出しにするには、どう説得したらいいでしょうか?

ちなみに、携帯を見たのは旦那が家にあるものは全部二人のものだから、好きな時に好きな物を使っていいとのことでゲームをやるつもりで触りました。
745名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:15:27 0
>>740
そのうち無くなるスレでもないんだし、たまには雑談で少し伸びてもいいんじゃね?
746名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:16:20 0
30前後で結婚して→子育ての為に専業→不景気で旦那の手取り減る
→パート行く→選挙でミンスに投票

これがデフォです
747名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:17:40 0
>>744
自分のお金さえ管理できれば、他の件はどうでもいいわけですね。
748名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:17:50 0
>>744
何て言って却下されたの?
749名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:17:51 0
>>744
給与振込み口座を変える
750名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:18:17 0
>>744
>旦那を説得して家計を定額出しにするには、どう説得したらいいでしょうか?

相談はこれだな。

とりあえずあなたの給料を旦那に渡さなければいいんじゃないか。
逆に、旦那に任せたくないのになぜ渡すの?
751名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:20:22 0
>>744
え、「結婚前に旦那が元彼女と連絡を取っていました。(会っていたのかも)
家にあった旦那の昔の携帯を見て」

じゃあ、結婚後は全くの潔白って事ですよね??
それも許せないの?
752名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:22:19 O
>>725デス。

なんか本当にすみません。

簡単じゃないスピード離婚もありますよね。
私はスピード離婚は恥だと、我慢や努力をしてからそれでも駄目なら…と思いました。

結婚ってやっぱり難しいです。
753名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:23:59 0
信用してれば、全額渡してても小遣いに困ってても構わないのかなあ。
却下される理由は主に何? 貴女に浪費癖の過去があるとか。
754名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:24:33 0
生活費とお小遣いの口座作ってそこのカード持てばいーじゃん
ってかそれ以前に毎日コーヒー飲むなら財布空なのは前日に使った時点でわかっているよね?
夜のうちに請求するとか朝請求するとかしないの?
755名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:24:42 0
>>752
あなた、スレ違いなのに横やりいれすぎだよ。
>>751
結婚前に二股かけられてた…と読んだけど違うのかな。
756名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:25:40 0
>>752
揉め事の内容による。終了
もう少し頭を柔軟にした方がいいよ。
757名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:27:47 0
>>752
どう思おうが自由だけとさ人それぞれ事情あっての結論なんだから
『スピー離婚は恥』ということは口に出さないほうがいい
だから30過ぎて初婚より×1の方がマシなんて言われるんだよ
758名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:28:05 0
>>744
空になりそうな自分の財布にも気がつかないとか、要は貴女のそういう
金銭管理能力が信用されてないからじゃないですか?

結婚前の二股?がなければ渡しても良いって言うなら、その件について
二人で話し合えばいいじゃない。
759名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:28:46 0
>>751
やっていたのが結婚前だとしても発覚したのは結婚後
これから結婚生活を送るに至って不信要素に十分なりえると思うが

それにそれは相談そのものではないからほっとけよ
760名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:29:04 0
自分も働いてるのに手持ちのお金が無くて恥かくような生活でも、
旦那が浮気さえしなきゃ疑問にも思わなかったのかな。
なんでも、旦那の許可がないとできないって思い込んでない?
給料だって、「今月からは自分のは自分で管理します」って
宣言しちゃえばいいだけのことだと思うけど。
761名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:29:35 0
結婚してもつまんなそうな女だな>>752
762名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:31:31 0
話し合って納得できない事を、なぜ通させてるわけ?
そこからおかしい。だから不満が溜まってるでしょ。
どういう経緯でそういう金銭管理になったか、そこが知りたいな。
貴女がよほど何かまずい事をしでかした、とかないのかな。
763名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:31:54 0
コーヒー代すらない時があるって、小遣いいくらなんだろ、
764名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:32:42 0
>>744
自分が管理したいという理由を、旦那は何て言ってるの?

あなたが給料貰ってる分はあなたが管理できると思うんだけど、
そうしないのは、なぜ?
納得いかなくても勝手なことをしてはいけないという考えかな?
765名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:33:53 0
そうだな、疑問はその二点だな。
766名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:38:55 0
女性問題?で信用できなくなったから給与の管理を見直したいというのは、
あなたの中では繋がってるかもしれないけど、旦那には通用しないと思う。
それとこれとは切り離して話し合えばいいんじゃないかな。
なぜ、旦那が全て管理するのか。その理由をあなたは納得できたの?
767名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:39:54 0
こういう女は、「自分が旦那の分も合わせて給料管理する」ことは当然と思ってそうだね。
結婚したからには「私の給料」なんてものはないんだよ。
「家計としての収入」なんだから、貯金できる方が管理するのが当然。
会社帰りのコーヒー代すら財布に入ってないことに気づかない馬鹿には管理は無理。
嫌なら離婚して一人で一生食っていけ。
768名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:45:48 0
はいゲスパー一丁。
769744:2009/09/11(金) 11:45:50 O
まとめてお返事になります。すみません。

結婚後は潔白かもしれませんが、潔白ではないかもしれません。メールのやり取りがプロポーズしてくる二週間前とかだったので…。
今使っている携帯にも番号は登録してありました。

家計管理は独身の時から旦那のほうがしっかりしていて、学生時代もバイト代を貯めて車買ったりテレビ買ったりしていたので任せました。
お金がないから用意してね、と言って貰おうとしても忘れて2日くらい300円で過ごしたこともあります。

以前、今のあなたは忘れてばかりで管理出来てないから額を決めて出したい、と言ったのですが、一緒に管理したほうがやりやすいからと却下されました。
毎月、私がお金をおろさないと食費も渡されません。食費も週単位で渡されていたのを、油やみそなんかを買いたいときもあるから月額で欲しいと説得してようやく先月からまとめて貰えるようになりました。

納得出来ないのは、自分のお小遣い減らしてでも欲しいと言って大型テレビを買ったのですが、旦那の財布からはお小遣い以上にお金が出てくることなんです。
もちろん、信用出来ない人にお金を預けるのが一番嫌だと思う理由なんですが、結婚当初2ヶ月もお小遣いなしだったし、旦那が好きで買った物の支払いに私の給料まで回ってるんじゃないか?というのも嫌なんです。

なんかまとまりがなくなってしまいました…。
770:2009/09/11(金) 11:49:26 0
相談いいですか。

旦那と実母が揉めて、夫婦仲にまで問題が出てきています。
・私実家の土地(母と私が相続、父は他界)に、
 旦那名義の家(ローンは旦那)を建てて二世帯同居中
・母はもともと専業主婦、私も子供を産んでから退職して現在主婦
 子供は3歳と7歳。
・家事も育児も母と二人でやっている

退職するまでは各自で給料管理をしていたけど、家の新築や私の退職を機に
私が家計の管理をしています。
が、母と二人で家事をやっているので、母に買い物を任せることもあり
キャッシュカードなどは母も使っています。

先日、私が子供のことで忙しかったので、お金を母におろして来てもらい
生活費、支払いのお金、旦那のお小遣いなど仕分けも頼みました。
その晩帰宅した旦那に、母が「はい、今月のお小遣い」と言って渡すと
旦那が目に見えて不機嫌になりました。

それから、「給料の管理は今度からおれがやる」と言いだし
そんなことできるわけないし、不便なので却下したら
「いい加減にしてくれ」と怒鳴られました。
771名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:51:22 0
そこまで旦那が拒否してるってことは、貴方の給料も旦那ヘソクリに当てられてる可能性高いかと。
もしかしてそこまで不満に思ってるのに、波風たてたくないからとか言って、話し合いも
夫が強く言ったら、黙ってたりする?もしそうだとしたら、貴方も自分で自分の首絞めてるだけかと。

貯金とか、お金の行き来を聞いたことある?
貯金なら、貴方のお金のいくらが、貯金されてるとか、夫のお金はいくらが家計の何に使われてるとかさ。
そういうの一切なしで渡してたなら、夫にとって都合が良い使い方されてても不思議じゃないね。
772名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:51:49 0
>>769
>お金がないから用意してね、と言って貰おうとしても忘れて2日くらい300円で過ごしたこともあります。

>旦那の財布からはお小遣い以上にお金が出てくることなんです。

>一緒に管理したほうがやりやすいから


おk。
旦那に任せたくない理由と旦那の言い分は分かった。

納得できないのになぜ旦那に従って自分の給料を渡すのか教えてくれ。
773名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:52:04 0
旦那の使い方に不信があるなら、独断で渡さなきゃいいじゃないかという質問には、回答は?
自分のお給料あるんだから、干される心配はない。
怒られるのが恐いの?自分の給料なのに。
774名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:52:08 0
>>770
紫煙

だけど自分の稼ぎから出す小遣いなのに義理の母親から
「はい、今月のお小遣い」って渡されるなんて無いわ
男と言うか人間のプライドわかってない
酷過ぎ
775名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:53:11 0
>>770はまだ途中か
776:2009/09/11(金) 11:54:01 0
旦那の言い分は、
・この家はおれの稼ぎで払っている、お前の実家じゃない
・一人きりになった義母(旦那からみて)を引き取ってあげたんであって
 お前の家に転がり込んだわけじゃない
・おれだって自分の親の面倒をみたいのでそのための貯金もしたいのに
 お前が勝手に全部管理する

最大の不満は、「なんでおれがおれの給料なのにお前の親に『おこづかいあげる』
みたいな言われ方をしないとならないのか、ふざけるな」だそうです。

そんなこと言っても、土地はうちのものだし、楽して一戸建てが手にが入ったのは
母と私のおかげもあると思います。
それに母は別に悪気もなく、単に私に「旦那のお小遣い渡しておいて」と頼まれて
そのまま口にしただけなのに、そんなに怒鳴ることはないと思います。

夫婦喧嘩をしていたら聞きつけた母がきて、
「子供たちが怖がるしいい加減にしなさい」と窘めたら
旦那はそれも気に食わない、夫婦のことに口出しするなと。

そんなこんなで2週間あまり冷戦というか気まずい雰囲気になっています。

母は別に謝ることはしてないし、どちらかというと母にまで怒鳴った旦那に
謝ってもらわないとと思うのですが、旦那は
「そんなこと言うなら、この家処分して出て行く」と言います。

ほとほと困っています。
777名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:54:06 0
>>774
男のプライドってか女だってやだよ。
自分で稼いできた給料なのにトメから「はい、お小遣い」とか言われたら。
778名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:55:05 0
・旦那が無職(もしくは共働き)
・生活費の管理は旦那
・ある日トメから「はい今月のお小遣い」と渡される

ふざけんなwwww
779名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:55:47 0
>>770>>776
うわー。天然だったら最悪だね、この人。
780名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:56:24 O
相談お願いします。

結婚2ヶ月の新婚で現在夫の義実家でお世話になっています。
夫ともとても愛し合っているし、義両親も良くしてくださってて幸せなんですが…。

自分の実家暮らしのせいか夫がとてもマイペースと言うか、若干私が放置されてる気がするんです。
互いに働いていてなかなか一緒にのんびり過ごせる時間が取れないのも一因かと思いますが、お義母さんが心配して夫に

『〇〇(私)さんの傍に居てあげて』

と言っても構わず自室で趣味に没頭している感じです。
休みが合わないので休日は友人と遊びに行ってしまいますがそれは仕方が無いので黙っています。


私が
『知らない土地に嫁いできて友人どころか知り合いもいないのに夫が構ってくれないのは寂しい』

と訴えると一応は抱き締めてくれるのですが

『一緒に毎日居られるだけで自分は幸せなんだよ…』

と言われてしまいました。

一体どうしたら夫は私の気持ちを解ってくれるでしょうか?
幸せなのに寂しくて辛いです。
781名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:56:51 0
どこからどう読んでも>>770は旦那のほうが正しいじゃん。
旦那はこの家処分して出て行くのも辞さないくらいなんだから
別にそんなとこ住みたくもなかったんだよ。
>>770に譲歩して住んでやってるだけで。
土地は提供したかもしれないけど生活費は旦那が稼いでるんだから
そこまで>>770と母親が大きな顔しなくてもいいと思う。
782名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:57:04 0
>>776
「なんでおれがおれの給料なのにお前の親に『おこづかいあげる』
みたいな言われ方をしないとならないのか、ふざけるな」
と旦那が言っていた、と母親に言え。

まともな母親なら「そうか、それは旦那ちゃんも気分が悪いね。私の配慮が足らなかった」
となるから。
783770:2009/09/11(金) 11:57:07 0
>>774
たしかにそう受け取れば面白くないかなとは思いますが
母はそういう意味で言ったんじゃなく、単純に
私から旦那に渡すお小遣い、という意味で使った言葉なんですよ。

カチンときたなら後で私にだけ「ちょと面白くないよ」と言えばいいかなあと思うんだけど
おかしいですか?
母のいる食卓でものすごく不機嫌な顔をして、大人げないというか、なんというか。
784名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:58:13 0
>>780
> 『一緒に毎日居られるだけで自分は幸せなんだよ…』

「私はそれだけじゃ幸せじゃない」とはっきり言いなさい。
785名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:58:25 0
>>769
管理してもらってる
貯蓄できてる
そう書いてあったけど貯蓄残高確認してないの?
給料全部渡しているんだから出入金の確認する権利はあるよ
と思う反面、744が宵越しの銭は持たないぜな勢いでパーッと使うのに対し
ダンナさんは必要な物を必要最低限しか買わないから小遣い残って
小遣い貯金できているだけかと…それを744の私感覚で
「同額の小遣いなのにアタシばっかりキツキツって変じゃね?」と怒ってる なーんてね
786名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:58:35 0
>>770=776がおかしい。
本当に、旦那に家を処分されて出て行かれてもおかしくないレベル。
一度旦那に給料の管理を返したら?

>>783
>母はそういう意味で言ったんじゃなく
受け取った側がどう思うかの問題。
しかも
>私から旦那に渡すお小遣い
何様?

離婚されたらいいのに。
787名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:59:02 0
>>783
今までの不満が溜まっていたんだろうに。
どっちもとりあえず悪かった所はあるけど、一時怒りが噴出した気持ちは
分かってあげられない?
いつまでも根に持ってる、そこは貴女も「自分が大人げない」と自覚を。
788名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 11:59:56 0
>>780
>一体どうしたら夫は私の気持ちを解ってくれるでしょうか?

まずあなたの気持ちが分からないので答えられません。
他の人頼みます。
789名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:00:48 0
>>778
プラス
ママに怒鳴らないでよ謝ってよプンスカ!
こりゃ業腹だわ
790名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:00:54 0
>>770は「自分たちの土地に夫を住まわせてやっている」という意識を捨てて
「夫が>>770の母親とあえて同居してくれている」という意識を持ったほうがいいと思う。
791名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:01:08 0
>>783
そりゃあ文句の一つも出てくるだろうさ。
あまりにも無神経なあんたと母親の言動にキレて当然。
母親に小遣いを渡させるなんて、感覚がおかしくなってないか?

旦那はあんたと結婚したんだよ。
たとえ頼みごとだったからといってもそれはキレるわ。
792名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:01:34 0
>>770
そりゃ旦那も不機嫌になるわ…
さっさと謝れ
793名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:01:35 O
>>772
なぜ旦那にお金を渡すかというと、今のアパートが会社の借り上げ寮みたいな感じで、家賃が給料天引きなんです。(県外赴任者はみんなそうです)
光熱費も旦那の口座から引き落としで、何銀行の口座から引かれてるのかもわかりません。

だから半々くらいの額を出し合うならわかるんですが、いつも全部下ろして来てと。
全部下ろして、いくら出せばいいの?と聞くと全部と言われて…。

何にいくら使ってるのかわかりませんが、貯金額は通帳を見せてもらうので把握しています。
794770:2009/09/11(金) 12:01:47 0
>>786
旦那の言い分に書いたけど、旦那は我が家の家計から
自分の親を介護するための貯金をしようとしてるんです。
そんなのお小遣いの範囲でやることですし、
勝手に貯金されたらたまらないので管理は渡したくないです。

>>787
カッとしてしまったんだろうとは思います。
男はそういうところ子供だからダメですよね。
私が大人になってあげればいいとわかってるんですが
少なくとも母に向かってまで「夫婦のことに口出すな」と怒鳴ったことは
絶対に謝ってほしいなと思って。
795名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:02:40 0
>>780
精神が弱すぎる
年いくつ?
796名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:03:19 0
>>794
さすがに釣り臭強すぎ。
797名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:03:23 0
>>794
おいおい、旦那の親の介護費は放置か???
798名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:03:43 0
>>780
夫は息子の立場から抜けられてないんだと思いますよ。
貴方は夫からしたら「実家に連れてきた彼女」状態で、夫と貴方の家族を築くのが結婚と
まだ理解してないんですよ。
同居を解消して、将来貴方達家族が「妻、夫」としっかり自覚してからまた同居すればいい。
夫に言っても理解しませんよ。今の状態では立場が変わらないんだから。
そして義両親だって夫に対して「息子」扱いが続くわけですから、夫が自覚を持つのは不可能ですよ。
義両親も貴方を構ってあげてと言うくらいだから、貴方が一時別居にして、将来また同居にしたいですって
相談したら、貴方達夫婦のためならと理解してくれると思いますよ。
799名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:03:45 0
>>794
アンタの親の生活費もアンタの小遣いの範囲で遣り繰りしなよ
800名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:04:00 0
>>793
だからさ、渡さなければいいじゃん。

あなたも困るが旦那も困る。
あなたが渡さなければ旦那もあなたの案を飲むしかないでしょ?
801名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:04:00 0
>>780
>『知らない土地に嫁いできて友人どころか知り合いもいないのに夫が構ってくれないのは寂しい』
>と訴えると一応は抱き締めてくれるのですが
>『一緒に毎日居られるだけで自分は幸せなんだよ…』

こう言われて
『あなたはそれで幸せかもしれないが、私は幸せではない』
と返せないのはなんでだ。

お前は実家で今まで通りの生活にプラス嫁でハッピーだろうが、
こっちは今までの生活をすべて失ったマイナスだらけの新生活で
プラスになったのは義両親だけ、
夫はプラスどころかゼロに近いほど存在感がない。
正直まったくハッピーではない。

くらい言ってしまっていいと思う。
802名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:04:09 O
どちらが財布を握ってたとしても、
お金の流れはお互いに把握できる
というのが管理って言わないの?
この人の場合、搾取されてるだけでは
803770:2009/09/11(金) 12:04:48 0
誤解されている人がいるようなのでもう一度書きますが
母は「私からお小遣いあげる」みたいな言い方はしてないんですよ。
普通に、「はい○さん、今月分のお小遣い」って手渡しただけで。

それに、別に「我が家の土地に住まわせてあげてる」とは思ってません。
でも首都圏(限りなく23区内に近い)にこの年で一戸建てが持てるのは
土地をうちの実家が持っていたからなので、
「おれが建てた家だ」みたいに言われるのもちょっと。
それは半半じゃないでしょうか?
804名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:05:38 0
770の母娘ベッタリが気持ち悪すぎ
母親も相当なクズだね
普通なら「小遣いぐらいテメーで渡せ!」と言いそうなものなのに。
805名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:06:06 0
>>794
>旦那は我が家の家計から
>自分の親を介護するための貯金をしようとしてるんです。
あなたの親の生活費はどこから?
まさか旦那名義になっておらず本人も住んでいる母親名義の
土地代と相殺してないよね?
806名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:06:17 O
>>785
お小遣いはお互い月二万ですが、旦那は一万五千円をテレビの支払いに当てているはずなので、月五千円しかないはずです。
お昼代は別になっています。
807名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:06:24 0
>>803
実際にローン払っているのはダンナだしね
上物ぶっ壊して更地にしてテント生活すれば?
808名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:07:17 0
>>803
旦那の事舐めてるね。
809名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:07:38 O
>>788

780です。
私はもっと夫の方から積極的にくっついたりしてきて欲しいし、口でも伝えてみたのですが…。
本人は現時点で私が何を不満に思ってるのかそれでもいまいちよく解らないみたいなんです。

810名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:07:46 0
>>793
家賃や光熱費はいくらか分かるからその半分を渡せばいいだけ。

他の生活費は旦那に詳細見せてもらいなよ。
なんで「全部よこせ」って言われて全部わたすの?

納得してないんでしょ?
811名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:08:33 0
>>806
めんどくせーなー
家計簿見せろで済む話しじゃんか
毎月渡すのも必要分引いて渡せば問題解決
812770:2009/09/11(金) 12:09:35 0
母のお小遣いは年金などで自分で出してますよ。
生活費は、母も家事労働、育児をしてくれてるので
この一家の家族として家計から出すのが当然だと思いますが。

旦那はもともと買うなら駅近のマンションがいい、
女の子二人だからそんなに騒がないだろうし一階を買えばいいし、
と言っていたんですけど、せっかく土地があるんだし
母がマンション暮らしを嫌っているので一戸建てにしたんです。

もしかしたらそれで不満があったのかもしれません。
でも私は一人娘だし(旦那には妹がいる)
母と同居するのは仕方ないことだと思うので。

母は土地も提供し、家事や育児も手伝ってくれてるのだから
旦那としては感謝して立てるのが普通じゃないか?と思ってるんですが
間違ってますか?
813名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:10:17 0
>>803
理解する脳みそがないようだけど
みなさんは
>普通に、「はい○さん、今月分のお小遣い」って手渡しただけで。
この行動自体が許し難い、信じられない、酷い、と非難しているんですよ。

>でも首都圏(限りなく23区内に近い)にこの年で一戸建てが持てるのは
>土地をうちの実家が持っていたからなので、

では旦那がいなくても今お住まいの家は建てられましたか?
建てられるなら、旦那が自分名義の家を打ち壊して出て行っても
何ら問題がないですよね。
建てられない貧乏人なら、親の生活費まで集っておいて
えらそうな口をきくな。
814名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:10:20 0
>>809
もう一度ちゃんと言ってみて。

「あなたはベタベタしたくないタイプかもしれないけど、
 私はもっとあなたと触れ合いたい。安心したい。
 知らない土地で精神的に不安なのもあるし、協力して」と。
815名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:10:35 0
相談者が3人居ますので、相談者の方は名前にしっかり自身の相談レスの番号を記入してください。
816名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:11:08 0
みっつ平行してるなwカオスw
817名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:11:54 0
総じて馬鹿女ばかりだがw
818名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:11:54 0
>>812
>旦那はもともと買うなら駅近のマンションがいい、
にも関わらず770親子の都合で一戸建てを建てさせたのに
旦那に感謝するならまだしも
>旦那としては感謝して立てるのが普通じゃないか?と思ってるんですが
どこまで頭おかしいんだ。

基地外親子に捕まった旦那が気の毒。
819770:2009/09/11(金) 12:12:04 0
>>813
どうしてですか?
みなさんは家計管理してない人ばかりなの?
旦那にお小遣いあげてないんですか。

あと、貧乏だったらこんな土地維持してませんよ。
売り払えばかなりの値がつくんですから。
誤解しないでください。
820名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:12:39 0
もうさ、770はネタだからスルーでいんじゃん?
他の人の話を聴いてあげようよ
821名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:13:17 O
>>810
以前渡す前にトイレットペーパーを買っただけで怒られたんです。
別板でそれを相談したら、お前が悪い!ちゃんと渡せ!と。
一度管理を任せたんだから全部渡せ!決めたことは守れ、と言われたので、納得してないけど渡さないといけないんだと思っていました。
822名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:13:31 0
>>819
あげてないよ。
お小遣い分として渡してるけど「あげる」って感覚はない。
自分で稼いだ金じゃないから。

専業主婦だからって卑屈になる必要はないけど、
他人が稼いだ金だって感覚もう少し持った方がいいよ。
つっても聞かない、いや理解できる頭じゃないんだろうけど。
823名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:13:35 0
>>812
えー配偶者の親って他人じゃ〜ん?そういうことだよね?
てゆーかー旦那さん女房と姑に押し切られて嫌々同居して
嫌々立てた家のローン払わされて実の親への孝行も阻止されちゃってるんだ
その挙句にアテクシ達の土地に建てさせてやったんだから感謝しろってか
824名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:13:40 0
>>820
うんそう思った。>>819読んでもうダメだと思ったw
825名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:14:12 0
>>812
旦那としては欲しくもなかった土地なんだから感謝のしようがない。
家事や育児は本来は>>770がやるはずのことなので
母親への感謝は>>770がすればいい。
826770:2009/09/11(金) 12:14:42 0
そろそろ母とランチに出る時間なので失礼します。
旦那の悪いところがはっきりすれば母への慰めになると思っていたんですけど
いろいろ並行してるのであまりアドバイスが出てこないですね。
しばらくしたら戻るので、それまでに他の二人は相談終わっていて下さい。
あとでまとめて読みます。
827名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:15:20 O
>>801

780です。
そうですね…頑張って訴えてるつもりでも向こうが理解してない辺りを見ると伝え方が悪かったのかも知れません。

今日もっとはっきり言ってみますね。
828名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:15:37 0
偉そうに
829名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:15:50 0
>>826
何食べに行くの?
830名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:15:54 0
770は釣りか真性キチなのでスルーが吉

>>821
一度管理を任せたからって撤回できないのはおかしい
仕切り直しの話し合いにも応じないなら、
経済DVとモラハラの2点揃った不良債権のできあがりだね
831名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:15:59 0
>他の二人は相談終わっていて下さい

ワロスw
今日一番の笑い所だw
832名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:16:22 0
>>821
どこの板でどういう相談をしたか知らんが、
客観的に見ても、旦那は明らかに管理に向いてない。
信用に足らないというお前さんの言い分も分かる。

それでも何が何でも自分で管理すると旦那が言うなら
あなたも強行手段に出てもいいよ。
833770 ◆yGlArQXmY6 :2009/09/11(金) 12:16:24 0
戻ってきた時にわかるようにトリップつけていきますね。
それではおそらく3時間後くらいに。
834名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:16:48 0
>>826が戻って来たらプリマに誘導でよろ
835名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:17:29 0
>>833
では3時間後にこちらで。

プリマ既女が不思議な踊りを踊るスレ 41
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1251345217/
836名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:18:27 0
同居って本当に危険なんだな…。
837名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:18:30 0
>>835は前スレだた

プリマ既女が不思議な踊りを踊るスレ 42
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1252593334/
838名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:18:35 0
今回はちゃんと最後までやってくれるのかな?このネタ師。
ここ最近は叩かれ慣れしてない奴ばっかで
尻切れトンボが多かったからな〜
839名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:18:51 0
コテトリつけてくれてありがとう。

お〜い皆。アボンできるぞww
840名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:20:31 0
ここは一旦切り上げて
気団の縁切寺辺りに投下しにいったんだなw
841名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:21:07 0
>>840
コラボってこと?
842名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:23:27 O
>>830
モラハラ、とは友達にも言われました。
給料取り上げて小遣い忘れるなんて、家から出られないように軟禁してるみたい、と

>>832
結婚直後に給料下ろしてトイレットペーパー無かったから買ったからね、とレシートと残りのお金渡したら剣幕に怒っていました。
なぜ怒られるのかわからず既婚女性板で相談したら、先ほどのようなことを言われました。
そろそろ強く出てもいいんですね。今日給料下ろしてくるつもりなので、夜もう一度説得してダメなら渡さないようにします。
843名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:24:39 0
>>842
> なぜ怒られるのかわからず既婚女性板で相談したら、先ほどのようなことを言われました。

そのときのログ持ってる?
844名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:25:52 0
>>842
携帯でもPCでも
録音できる機器があったら録音しておいてね!
すでに話を聞いてもらっている友人がいるなら、
その友人に電話をかけっぱなしにしておくのでもいいし、
可能なら隣室にひそんでいてもらうのでもいい。
モラハラ気質の人は、奴隷に歯向かわれたら何するかわからないよ。
845名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:25:56 O
>>814

780です。
そうですよね。他にレスくださった方々もありがとうございます。

本人が解ってくれるまで話し合ってみます。
846名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:26:21 0
>>842
下ろさなきゃいいじゃないさ
忘れちゃうってよくある事さ。

現金持って話し合ったらナンダカンダで現状維持になるだけよ
847名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:28:48 0
>>845
夫は今までの生活に嫁が来たから幸せが増えただけ、
妻は今までの生活を捨ててきたから土台はあまり幸せでない、
その上夫との関係が希薄では辛い、
これははっきり言った方がいいと思う。
848しおり:2009/09/11(金) 12:30:11 0
旦那に給料管理され嫁
>>744 >>769 >>793 >>806 >>821 >>842

名前に番号ついてないので、成りすましが居たら混ざってるかもしれませんが。
相談続行されるなら、名前にレス番号を記入してから書いてください。
849名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:31:49 O
釣りかどうかは置いといて、クズと子供作っちゃうと大変だな
子供いなけりゃとっとと別れて人生やり直せるのに

女でも男でも親とベッタリな奴は地雷
あと23区でもないような田舎を首都圏呼ばわりすんなw
そんな田舎の土地なんかより、23区のマンションのほうに住みたいっつうの
850744:2009/09/11(金) 12:32:09 O
>>843
引っ越したばかりで携帯のみだったので、何も残っていません。

>>844
友達は既婚者で子供も小さいので、とりあえず録音したいと思います。

>>846
今日下ろさないと洗剤類が買えないので、全部ではなく一部下ろすようにします。
851名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:33:50 0
>>850
クレジットカード作っとけば?
852名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:37:21 0
>>850
既婚女性板の方は行ってないから知らないけれど
その時の板住人が煽り型だと、場が流れて何故か叩かれる方向へ流れる事があるよ。
あとは、書き方の問題で、相談者が叩かれてしまうパターンとかね。
叩き終わった後で、まともな住人達がきてが何でこの人叩かれてるの?って真面目なアドバイスを書くこともある。
大抵相談者が〆た後になるんだけどね。
853名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:39:11 0
>>845
がんばれ!

>>848
おおありがとう。

でも基地外しか残ってないw
854名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:39:32 0
もう全部どっかいけ アホ女ども
855名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:39:33 O
780です。

>>795 22歳です…精神的な病を患っているから依存してしまうんだと思います。
もっと図太くなれたら良いのですが。


>>798

経済的に厳しくて今は不可能なんです。
将来的には夫は家を出るつもりでいるみたいなんですが。
856名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:40:48 0
>>855
番号は名前欄に書いて。
たどれなくてうざい。
857名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:45:10 0
>>855
レス番名前に書いて。
旦那に小さな配慮をしてほしければ、ここの見ている人たちにも小さな配慮をして。

22歳でメンヘラでお互い経済力なくて、愛する人と結婚できて
更に経済面でも義実家にお世話になってるなら幸せじゃん。ちょっと謙虚にそう考えたら?
あと、趣味を持ったら?依存体質で、旦那がすべてなんじゃない?
858しおり:2009/09/11(金) 12:45:54 0
新婚同居嫁
>>780 >>809 >>827 >>845 >>855

相談が続いていたようなので、こちらの方もしおりしておきます。
780ですと自己申告があった物だけなので、抜けて居たら失礼。
まだ書き込まれるようなら、名前欄に「780」と記入してください。
その方が皆さん、相談に乗り易いので。
859744:2009/09/11(金) 12:45:58 O
>>851
クレジットカードは私が作れなくて(別の人と付き合っていた時に債務整理しています)、独身時代に使っていた給料振込口座と別の口座に少しお金を入れてもらいました。
が、現在地元を離れて暮らしているので、下ろしたら入金できないので使っていません。

>>852
夜〆たんですが、翌朝もう一度見たらやっぱり私が悪いと〆た後にも書かれていました。
反省し全部渡していたのですが、結局管理出来ていませんでした。
860名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:47:28 0
>>855
あなたがどれぐらいのレベルで「かまってほしい」と思ってて
旦那さんがどれぐらいのレベルであなたを放ってるのか分からないけど

「知りあいもいない知らない土地で配偶者の両親と暮らす」
というのがどれぐらいしんどいか
普通の想像力があれば分かるさ

旦那さんが馬鹿じゃなくて鈍感なだけなら
落ち着いて話せば分かってくれるはず
861名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 12:49:54 0
>>848

>>858


いやあ気が利くねえ。ありがとう。
862名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:02:30 0
744はなんで鬼女板で叩かれたんだろうな。
女を擁護しそうなイメージがあるんだがそうでもないのか。
744の書き方が悪かったのか。

・勝手に使う恐れがある
・管理能力がない

こういう人間に経理任せちゃいけないんだけど、
744旦那はどっちも当てはまってんじゃん。
863名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:03:27 0
>>859
しておくと良い事。
・日記を書く。ボールペンで。その日の天気も。
・ICレコーダーで録音。

とりあえずすべき事。
・冷静に旦那と話し合い、却下されてもそれを認めない。
・旦那の家計簿(書いてるかわからんが)把握。旦那の給料と貴方の給料の支出の詳細把握。
・旦那が認めなかったとしても、給料は全額渡さない。

余裕があるなら有利になれるかもしれないので、しておくと良い事。
離婚するかしないかは置いておいて。
・元カノと今も続いてるか、旦那に気付かれないように調べる。
不倫行為をしているとわかったなら本格的な証拠集め。
864名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:03:47 0
>>859
さらっと後だし…
>債務整理
865名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:05:31 0
>>862
債務整理あたりで、浪費女と認定されたとか?
とりあえず書き方が悪かった可能性あると思うわ。
866名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:06:32 0
ダンナの結婚前のメールのやり取りよりも
結婚前に債務整理の前科アリの方が信用ナッシングw
ギリギリの金しか持たされないってあればあるだけ使うから臭いと思ったけど
やっぱりね〜としか言えないや
867744:2009/09/11(金) 13:08:00 O
>>862
どんな理由であれ勝手に使うのは約束違反、だそうです。
当時はまだ浮気疑惑もなく、無駄遣いも心配ありませんでした。
868名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:08:10 0
>>863
・旦那が認めなかったとしても、給料全額は渡さない。×
・旦那が認めなかったとしても、必要な分以外の給料は渡さない。○
書き方が誤解あたえそうだったので訂正。
とりあえず使われ方の詳細把握しない限り、全額渡すのは危険。
869名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:10:46 0
>>859
クレジットカードいらないよ。
口座から下ろさなければいいだけなんだし。
それより、トイレットペーパーを買って烈火の如く怒る旦那の態度の方が問題でしょう。
そういうの、親に相談してみたりしないの?人生の先輩にさ。
あと、友達にモラ疑惑言われて自分でも疑問に思わないの?

友達より2chを信じるの? むしろ、貴女のそういう神経の方が問題だよ。
870名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:11:32 0
債務整理は前彼との間の問題っぽいから何とも言えないけど、
あなたが旦那さんを信頼できないように、旦那さんもあなたを信頼してないってことだよね?
>>744
871744:2009/09/11(金) 13:11:34 O
債務整理は前の婚約者の持ち逃げ(当時は審査が緩かったので私名義で勝手に借金)で、弁護士さんに相談しても私名義になってるから債務整理しかないとのことで…。

結婚前のことだしあまり関係ないかと思い、後だしになってしまいました。
872名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:11:38 0
>>862

「クレジットカードは私が作れなくて(別の人と付き合っていた時に債務整理しています)」
これを最初の方に書いてツッコまれたとエスパー。

正直、自分もこれで744の印象が少なからず変わった。
873名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:13:29 0
なら債務整理の件は問題ないね。

とりあえず男見る目が無いって事はわかった。
874名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:14:36 0
家も旦那が家計管理してる。
買い物は出来るだけクレジットで買うようにと渡されてる。
ポイントやらマイル集めたいだからだと。
875名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:14:50 0
>>867
>無駄遣いも心配ありませんでした。

それなら話は変わるわ。納得。
そして、理由はあったにせよあなたには債務整理の過去がある。
旦那に任せなよ、という流れにもなるだろう。
876名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:15:38 0
>>744
友達や親兄弟に彼氏の評判が芳しくなくても、いつも聞く耳もたなかったんじゃない?
そういうところが、貴女がいつも失敗する原因じゃない?
無責任集団DQN巣窟の2chは信じるくせに。
877名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:17:33 0
持ち逃げするような元婚約者持ちだから、ちょっと感覚が世間とズレちゃってるんだろうな。
トイレットペーパーで激怒する旦那をおかしいと思ってなかったなんて。
878名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:19:17 0
給料渡した時に食費とか小遣いとかあらかじめ封筒に入れて渡してもらうとか。
だけど、旦那さんも小遣い以上に使ってる様だというのは気になるね。
879744:2009/09/11(金) 13:20:39 O
>>868
今日とりあえず家計簿見せて、と言ってみます(つけてないの知ってるんで、ちょっと意地悪ですが)

>>869
友達に相談したのは最近です。相談というより、話していたらお金の話になったので言ったら、モラハラじゃないの?と言われました。
親も親で大変みたいなので、相談はしていません。

>>870
信用してないかもですね…。
でも、旦那と付き合ってからは貯金もしっかりしていて、単身赴任する旦那(現在は同居していますが)に貯金から生活用品も買って持たせたんですけどね…。
単身赴任時は逆に旦那が貯金無かったので。
880名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:21:41 0
借金作られて逃げられてという前歴もあるのに
金銭管理丸投げで貯金できているからダイジョブ!と細かい出入りは見ない
うーん…美味しい鴨ですね。いろいろと緩くて甘いよ。
債務整理の時も警察入れなかったの?
881名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:22:52 0
家計管理してて家計簿もつけてないんかYO!
駄目、駄目駄目じゃん。
使い込みしてるね、100%
882名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:23:12 0
怒れば給料丸ごとよこすって味しめちゃったんだろうね
883名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:23:35 0
旦那、隠し口座つくってそうw
884名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:24:46 0
隠し口座かタンス貯金は必ず持ってるね、旦那。
885名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:25:48 0
>>744,879
とりあえず、貴女は問題ごとを自分一人で解決できる人ではない。
他人の助けがないと事情を更に悪化させるだけ。

だから、今回から友達でも親でも、助けを借りなされ。
手遅れになってから相談される方がよほど迷惑を掛ける。
886名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:29:05 0
お前の物は俺の物、俺の物も俺の物な旦那ですか?
こういう奴って金銭感覚だけじゃなく時間的にもルーズだったり嫌な奴多そう。
887名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:29:55 0
逆に隠し口座もタンス貯金もないなら
何か別の物にお金が渡ってるね。
「多額の親への仕送り」「女」「過去に作った借金」等。

とりあえず把握しないと、これがただのヘソクリだったらいいけど
そうじゃなかったとき、洒落にならない。
888744:2009/09/11(金) 13:30:04 O
まとめてになります。

旦那は結婚前は周りからはとってもいい、と言われていました。

結婚して家計を任せてから、違うんじゃないのかな?と思うことが多々あって、でもこんなもんなのかな?と思っていました。

実家から離れて完全二人暮らしなので友達にも中々会えず、おかしいと認識するまで時間がかかってしまいました。

支払いについては光熱費・テレビのローン・家賃は把握しています。
車のローンは結婚前に黙って契約したので、4年払いにした以外はわかりません(はっきり教えてもらえない)

お金の持ち逃げですが、警察にも相談しましたが私名義で契約してるから無理、と言われました。
889名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:33:22 0
現段階では家計をオープンにしてもらうしか仕方ないでしょうな。
890名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:34:55 0
>テレビのローン

車の間違い?
891名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:35:07 0
>>888
その光熱費、テレビのローン、家賃を、二人の給料のどこから出てるかを把握しなきゃだめ。
「光熱費いくら、テレビのローンいくら、家賃いくら、払っといたから。」だけじゃ無意味だよ。
二人の給料が月にいくら余るかとか、どう使ったから、どう余ったかを把握しなければ把握してないも同然。
892名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:38:06 0
監視が緩すぎて、好き放題されやすそう。
まともな人なら、家計簿もつけるし、お小遣いもしっかり渡すし問題ないだろうけど
元から男見る目も無さそうだから、まとも前提で考えるだけ無駄っぽい。
893名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:38:38 0
生命、医療、車各種保険にも入ってない予感。
もしそうなら怖いよ。
894744:2009/09/11(金) 13:38:48 O
>>890
クレカで何十万もする大型テレビを買ったんです。
それの支払いでお小遣いが五千円のはずなのに、出かけるとお金が出てくるんです。
895名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:39:37 0
>>894
ちゃんとそういうところは追求した?
あれ?お小遣い5000円しか残ってないよね?って。
896名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:41:23 0
この家計の仕方ならいくらでも言い逃れ出来るよw
「前のお小遣いの残り貯めてた分、今出してるだけw」
とでもいえば、もう追求できない。
こんな異常な状態を認めてしまってるのだ。
897744:2009/09/11(金) 13:45:24 O
>>895
支払いが7月からで、先月あれ?と思って、「お小遣い赤字じゃないのー?」と聞いたのですが、返事が曖昧でよくわかりませんでした。
今までの繰り越しあったのかな?とも思ったのですが、最近外食したときも出てきたので、何のお金から出してるのかわかりません。
898名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:45:48 0
ふたりで出掛けた時なら「お小遣い」ではなく、
「生活費」部分から出てるんじゃないんだろうか?違ったらスマソ
899名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:46:57 0
なんで「話し合いができないならお小遣い渡せません」と言えないの?
ちゃんと返答して。
900899:2009/09/11(金) 13:48:37 0
まちがえた

× お小遣い渡せません
○ お給料一銭も渡せません
901名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:48:45 0
信頼してない相手に給料全額渡すのは何故?
902名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:52:11 0
>>783
おかしいよ
ものすごく感覚ずれてる
903名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:52:42 0
●に触るなって。プリマいってもらうんだから。
904名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 13:54:27 0
ここにいたいので●が頑張ってるのかなw
905744:2009/09/11(金) 13:58:13 O
コイツ嘘ついてんじゃないのか?と思い始めたのは最近で、それまではお小遣いがなくても貯金で立て替えながらなんとかやっていました。(ガミガミ言ってお小遣いは貰えるようになりましたが)
でもまた先月お小遣い忘れて、何回も言ったのですが結局もらえず、昨日今月の給料下ろしてきてねーと言われて、もう任せたくないと思いました。

旦那には忘れてばかりじゃ管理出来てることにならない、と再三言ってぎました。
906名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 14:00:27 0
10日が給料って公務員だっけ?
907名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 14:01:11 0
いい加減この女もウザくなってきた。
ウダウダ言い訳ばかりしないで実行に移せよ。鬱陶しい。

>>744
だからさ、給料渡すな。それができないなら一生搾取されてろ。
それがお似合い。
908名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 14:03:07 0
>管理出来てることにならない、と再三言って

そしたら旦那何て言ったの?
909名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 14:10:40 0
>クレカで何十万もする大型テレビを買ったんです。

おいおいw

二回までの分割は大抵利息つかないけど、
レス読む限りそうじゃないよな。

気付け気付け。
利息払ってまで娯楽品買うのがどういう類の人間かを。

あと>>907に同意w
910744:2009/09/11(金) 14:19:14 O
>>908
忘れっぽいからその都度言って欲しい、と言われました。
それじゃ管理にならない→旦那謝る→自分で管理するって言ったんだからしっかりして欲しい→これから忘れないようにします、の繰り越しでした。
とりあえず、今月からは家計簿つけてもらいます。
忙しくてそんな暇ないなら、管理変わってもらいます。
911名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 14:23:03 0
家計簿は適当に書けるし
貯金額も744が完全に把握は無理でしょ。
旦那さんはいくらでも誤魔化せる。

まあ現状よりはマシか。
頑張ってね。
912名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 14:23:15 0
わすれっぽい人間にお金の管理が出来る筈ないじゃんw
旦那は>>744は文句言うけど、とりあえず言いなりにはなってるから
なめてるだけだよ。
実際あなたも小言を言うだけで行動はしてないみたいだし。
913744:2009/09/11(金) 14:23:36 O
すいません。
必要最低限しか渡さず、が抜けていました。
914名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 14:24:31 0
ほう

気合い入れてがんばれ
915名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 14:24:38 0
>>910
信頼してない旦那にまだ任せるかw
いい加減にせーよw
916名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 14:25:35 0
ダンナの一元管理なのに744が給料下ろさないと洗剤買えないっておかしくないの?
917名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 14:26:37 0
もうすぐ三時だよ。

いやーー釣られたい。

早く帰ってきて〜〜。
918名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 14:29:05 0
給料下ろすの忘れたと言って一月ほど粘ってみるとか。
919名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 14:31:16 0
ちゃんと信頼関係があれば
どっちかが管理するのが一番効率はいいんだけどな。
920名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 14:43:22 0
>>910
忘れっぽいと豪語する男が、ちゃんと家計簿つけられると思ってんのかね。
本当に心の底から頭が弱い女だな。できるわけないだろうに。
921名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 14:47:25 0
いっそ
「小遣いだけでこんだけ忘れるくらい、いい加減な家計管理なら、私が全部やるわ!
家計簿もつけるし、収入、支出、全部明確にするから文句ないでしょ!」
って旦那の給料回収して、貴方が管理すればいいのに。

まぁ、何だかんだで旦那に任せるんだろうけど
いざってとき、貯金できてないよと言われて、隠し口座に旦那貯めまくってるのに出さないとか
阿呆な事態にならないようにね。
922名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 14:51:35 0
>>921
そしたら今回の嫁と同じような足掻きを、旦那がするだけじゃん。
話し合いができない夫婦なんだよ?
923744:2009/09/11(金) 14:59:01 O
貯金の通帳は定期的に見せて貰っています。

旦那は自分が出来てないと分かっていないので、私が管理すると言っても旦那の給料は渡してもらえません。

なので、家計簿を付けてと言って1ヶ月やらせてみれば、無理だとわかると思ったんです。
924名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:01:30 0
家計簿付けてっていっても、つけるかつけないかは旦那次第でしょ。
しかも一ヶ月やっても無理だと理解しても
今まで自由にできてたお金が、自由じゃなくなる時点で結局反発するよ。

何か、相手は貴方の扱い方がよくわかってて、そのやり方が悪かろうと
貴方を従わせる事が楽にできる状態なのに
何でその相手が素直に自分の言う事聞くと思ってるんだろう。
925名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:02:54 0
>>923
じゃあ「家計簿つけるのは苦手だから出来なかったけど、管理はちゃんと出来てるモン!」
と開き直ったら、どうする?
貴女は何でも後手後手な対策ばかり。二手、三手先を読め。
926名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:08:02 0
家計簿ソフト入手して目の前で付けて貰ったら?
927名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:08:47 0
そうそう。後手後手だから、今こうなってるの。
そして、また今も同じ対応しようとしてる。
改善されるわけないじゃないか。
928名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:10:55 0
>>923
頭の固くなった大人が、子供みたいな方法であっさり理解納得するとでも思ってんの?
宿題やらせてみて、出来なかったら反省かい。貴女が彼の母親だったらまだ分かるけどねえ。
大人には、態度で示してやるのが一番効くの。
929名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:12:19 0
>>926
それこそお互い暇な子供じゃないんだから、そんな一緒に腰を据える暇なんてあるかw
930名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:12:33 0
定期的に通帳見て納得できる額が貯金してあるなら
管理できているってことじゃないのかい?
931名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:14:04 0
家計簿で一ヶ月様子見なんて、旦那に対策練る猶予を与えて墓穴を掘ってるよなあ。
932名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:16:24 0
>>930
事実関係より、疑問を持つ余地があって心から信用できてないってのが問題なの。
例え嫁の頭が悪いせいだったとしてもねw
で、旦那は頑に全開示を拒んでる。認めるわけにいかないだろ。
933名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:16:31 0
しょうがない。
おばちゃんが管理してやるよ。
934名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:19:17 0
いや、夫婦ってやっぱうまいことバランス取れる相手選ぶんだね。
935744:2009/09/11(金) 15:22:48 O
甘いですか…。
目に見える事実を突き付けないと交代してもらえないかなー、と思ったんですが…。頑固なので。

936名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:23:07 0
じゃ>>907でFAか。
937名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:24:13 0
目に見える事実は「トイレットペーパーを買っても激怒される夫」ってところだろ。
なーにを言ってんだか、この共依存女は。
938名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:26:16 0
目に見える事実はすでにあるじゃん。
「家計簿つけてない」
「給料全額渡すのに、嫁の小遣いさえ忘れる」
「そのくせトイレットペーパーごときでぶちキレる」
どこが家計管理に向いてると言えるんだか。
これが家計管理できてるって夫が言い張って、それが通る時点で異常なの。
939名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:28:36 0
>>935
現時点で不満の無い貯蓄額なんだよね?
そうなると管理出来ていない!って強くは言えないでしょ
言ったところで家計簿つけなくても貯金できてるし何か問題でも?と煙にまかれて終り

ダンナの給料もあるはずなのに今日744が自分の給料出金しないと
洗剤が買えないって事が異常だと思わない?
お金の流れが不明よりももっと日常の細々した変な所をしっかり冷静に集めないと…
940名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:29:20 0
単純に給料渡さないって出来ないの?
で、使途がはっきりしてる正当な分だけ出すと。
941名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:30:24 0
昔のメール見てヒステリー起こして不満ぶちまけても解決しないよ
942名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:31:08 0
>>940
給料渡すなは何回も出てるけどスルーなんだよね
943名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:35:06 0
いやいや、前回は「給料渡す前にチレットペーパを買って怒られた」けど、
今回は「怒られるの覚悟で、給料渡す前に洗剤を買う」と頑張るつもりだろw
あまり苛めてやるな・・・ 旦那が今回も激怒するか、話し合う態度を見せるか。
ま無理だろ。一度甘い手を許しておいて、後から素直に手のひら返すと思ってんの。
944744:2009/09/11(金) 15:35:53 O
給料渡さないとなると、食費とかは渡さない分から出していいんでしょうか?
結局は給料渡さないとどうしたらいいかわからないんです。
実際に毎月確実にこれだけかかってる、というのも把握してないですし、光熱費などの把握してるものの半分を渡せばいいのでしょうか?
945名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:36:17 0
>>940
結局、共依存のダッテダッテウジウジ女なんだよ。
946名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:38:25 0
>>944
バカじゃねーの。自分が食料担当、旦那に家賃(全額)光熱費・保険関係を出させればいいじゃないか。
旦那が足りなくて困ってきたら、「よし、詳細な内訳表を提出しろ」と高飛車に言えるじゃねーか。
947名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:39:25 0
>>944
給料渡す前に毎月の明細を明らかにしてもらえばいいよ。
支出を折半するかどうかは、そここそ話し合って決めるんだ!
ガンガレ!
948名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:39:32 0
>>944
入金だけの通帳しか見てないの?
引落口座の通帳も見ろ。先ずはそこからだ
949名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:42:29 0
>>944
働いてる27歳だっけ?いい大人が、何から考えたら分からないって、目眩がするわ…
あなた、一人で自立して生活できる?
任せられない旦那の気持ちも、ちょっとだけ分かるわ。
950名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:42:55 0
テレビのローンていうのもさ
カードの一回払いで買って家計に毎月返済なんじゃね?
それだったら今月は5千円w月は100円wwwもやりたい放題だよね
951744:2009/09/11(金) 15:46:26 O
>>947
折半についてはとりあえずさっき電話が来て、定額出しに歩み寄って来ている感じだったので、今夜もう少し押してみます。

>>948
給料振込と光熱費・携帯代の引き落としは同一口座なので、現金で引き出して支払いにまわしたぶんはわかりませんが、引き落としされてる分は把握できます

というか、今探したら二人分の全部の通帳出てきたので、簡単に貯金も把握できますね…。
952名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:47:31 0
>>947
この旦那はねー……
それを言い出す前にまず自分が陥れらて困窮しないと、聞いちゃくれないと思うよ。
かなり亭主関白っぽいし。
953744:2009/09/11(金) 15:51:53 O
>>950
それはないです。
毎月カードの明細が来ています。
954名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:54:07 0
>>951
> 給料振込と光熱費・携帯代の引き落としは同一口座なので、現金で引き出して支払いにまわしたぶんはわかりませんが、引き落としされてる分は把握できます
現金の動きってさ小遣い2万×2の他に毎月の家計費くらいだよね
それ以外の現金支払いって何?
なんだかもうイライラするなあ
955名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:55:34 0
>>954
なんかもう、相談だと思うだけあほらしいんじゃない?
客観的意見はスルーするんだし、勝手に自分たちで納得して解決するみたいだしさあ。
956名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:55:46 0
>>951
貯金って残高の事?
毎月貯蓄してなかいどころか、使い込みが発覚したら嫌だね。
そういう時に冷静に対応する方法考えといた方がいいよ。
957名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:57:36 0
>>955
ウンウンウンウンウンウンウンウンタイヘンタイヘンタイヘンネー
ワカルワカルワカルワカルーキャッキャッ
そんなノリでいいのかもね
958名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 15:58:41 0
>>953
夫宛のカード明細を、開いて読んでるの??
まさか、「中は読んでないけど明細がきてるからダイジョーブです」なんて
能天気なこと考えてたりするの?
959744:2009/09/11(金) 16:00:05 O
>>954
本当にすみません。
車のローンは引き落としではなく振込になってるようなので、それは金額がわかりません。
それとガソリン代も、旦那が月に何回入れているのかわからないです。
今通帳確認したら、今までは私の渡した給料で支払いを振り分け、旦那の給料はほぼ貯金になってるっぽいです。
960名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:00:36 0
>>957
まー元々真剣に相談のってるわけじゃないし
日和見的な客観論述べてるだけだし。
真剣に話したって裏切られるしなあ。
961名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:02:07 0
>>959
で、744名義の貯金はしてあったの?
962744:2009/09/11(金) 16:02:49 O
>>958
もちろん、旦那が開けてからですが見てます。
ETCの明細もあるので、今月こんなに高速乗ったよーと見せてくるので。
963名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:02:59 0
>>744,959
そろそろさ、2〜3日経ってある程度話がまとまってから再登場してくれまいか。
同時進行で色々な事実見せられても、困るよ。
964名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:05:28 0
それだけ明細等を集められる立場にいるのに、なぜ今までそれを記録しなかったんだ?
アホ過ぎて言葉も出ない。
必要経費だけ記録して、それ以外に何万円使った、ってだけでもかなりの家計を把握できるのに。
アホだよ、やっぱり。
965744:2009/09/11(金) 16:05:55 O
>>961
旦那名義の口座なんです。離婚の時に揉めたり、旦那が突然死んだら口座凍結されて使えないから、二人名義にするかわけるかして欲しい、とお願いしていますが離婚しないから関係ないと突っぱねられました。
それもあって、折半にしたいんです。
966名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:07:20 0
>>962
もうね、今あるローン全額返して残った貯金を等分にして貯金
次月からは同額供出で残金は個別管理もよし
片方の給料のみで生活して一方は全額貯金もよし好きにするがいい
ローン残高も毎月の支払いも把握しないままよくもまあ…ふぅやれやれ
967名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:08:14 0
離婚されないようにしてるね旦那ww
968名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:08:43 0
>>965
離婚しなくても突然死したら困るからって粘らないの?
969名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:09:42 0
>>967
だっていい金蔓だもんw
生かさず殺さず飼って反抗したら恫喝して従わせる
まーたこれにコロッと乗っちゃうからウマウマだわね
970名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:11:59 0
>>965
離婚の時は財産折半すればいいし、
死んだときは100%相続になるから無問題。
971744:2009/09/11(金) 16:13:05 O
>>968
粘りました。
交通事故で死んだらどうするの?お葬式もあげられないんだよ?と。
実際祖母がそれで困った話しもしましたが、結婚式終わったらね(結婚式が来年なんです)と言われました。
972名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:14:28 P
>>744
一回離婚したら?
973名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:14:58 0
ガイシュツだったらごめん

744はいくら稼いでんの?
974名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:15:51 0
>>971
結婚式代も旦那が管理してる感じ?
何か言いくるめられまくりだね。
975744:2009/09/11(金) 16:21:41 O
>>972
それもアリですかね…。

>>973
低所得で恥ずかしいのですが、中途の二年目なので、残業なしだと16万くらいです。
旦那は新卒三年目で残業結構あるので18万くらいです。

>>974
本当なら今すぐでも出来る貯金はあるのですが、私の貯金なのでそれは使いたくない、と言われました。
旦那の独身時代の貯金は車の頭金にしてしまったそうです。
976名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:21:46 0
>>結婚式終わったらねと言われました

言いくるめられまくりで、既に笑いしか出ないw
そこで納得するのは何故だw
977名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:23:22 0
>>975
え!!!! 一体どこの地域? 20代後半でしょ!?
都会の近郊だったら、随分な低賃金じゃないか・・・
生活カツカツなのって当たり前じゃない?
978名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:25:57 P
うち最初の頃完全折半だった
レシート集めてエクセルにつける方法で家計簿つけなよ
自分なりのテンプレが完成するのにしばらくかかるが
慣れれば1月分をまとめるのに1日かからない
レシートが出ないものはその都度メモにとること
それだけで家計がクリアになる

自分でやりなよ
979名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:26:42 0
結婚資金貯めてるんだ。
偉いなー旦那さん。
てか何十万もするテレビのローン組むなヴォケが!
980744:2009/09/11(金) 16:27:27 O
>>976
お恥ずかしい話、みんなそんなもんなのかな?と思ってしまいました…。

>>977
超田舎です。
高卒なのでボーナス年三回だし良いほうです。
旦那も高卒なので…。
981名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:30:04 0
>>980
いやいや、田舎ならあり得る金額だし低賃金自体を恥じる必要はないよ。
で結局、旦那の協力とは関係なく自分で独自の家計簿つける気はあるの?
982名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:31:19 0
てか>>970
スレ立てヨロ
983名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:32:27 0
>今までは私の渡した給料で支払いを振り分け、旦那の給料はほぼ貯金になってるっぽいです。

じゃ、今後は私の給料全額貯金にまわすから
あなたの給料で家計やりくりして
でいいんじゃない?
984名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:36:55 0
そのお給料で貯金できるって逆にすごいなー

>>983
それじゃ旦那から回ってくる嫁の生活費・小遣いの支払いが滞って、今まで通りじゃん。
985名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:39:38 0
式あげずに別れた方が早い気がしてきた
986名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:41:04 0
家賃はいくら?貯金ペースはどのくらい?
18万と16万の合計34万でちゃんと貯金が出来てるのが正直不思議
新生活はじめた頃ってたくさん買い物もあるのに
意外に旦那ちゃんとやってんじゃね?
小遣いが不足してるんだったら3万最初にとっといて15万渡して
自由に使える状態にすればいいのになあ
片方15万だったら余裕のはずだよ、東京のうちで余裕だったし
987名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:41:33 0
実は、「足りないから、月々にくれる小遣いや生活費アップして」で
解決する話だったりしてw
だって確か話し合いして、今は一括で貰えるようになったんじゃ?
988名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:42:32 0
田舎だから貯金もできるんじゃない?
他の生活費だって安くなるのが田舎クオリティ
989名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:42:52 P
「このままじゃあなたと結婚生活を続ける自信がない」

・・・・でFAだろうに
言いくるめられちゃうほど惚れてんだw
990名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:43:18 0
>>987
小遣い渡してくれないから解決しないよ
991名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:44:02 0
嫁の貯金では式はあげない
ちょっとかっこいいじゃないか
992名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:45:07 0
>>986
逆に、都会の人が使い過ぎなのかもしれないよ。
うちは東京で夫婦で手取り50万くらいなんだけど、家賃10万で全然貯まらない。
流石に最近危機感を憶えたらしく、旦那がやっと給料を開示して家計管理の
共通化を提案してきた。
993名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:45:51 0
>>991
だから俺の貯金であげる!(※嫁の金で生活してるけど、貯金は俺の給料からだし!
994名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:49:13 0
>>989
これは効くよね。
返答が「じゃあ離婚だ!」な男なら、むしろそっちが正解なくらいだ。
995744:2009/09/11(金) 16:49:20 O
>>981
今月からレシート集めてやってみようと思います。
パソコンで管理出来れば一番なんですが、苦手なので家計簿買って来ます。

>>983
旦那のほうが銀行に行く時間がなく、恐らく給料日から1週間くらいお金を下ろして来れないと思います。なので、折半にしてもらって食費とかないと困るものはきっちり出してもらいたいんです。

>>984
やりくりしてくれて有難いとは思っています。
4月からの一緒の管理で大分貯めてくれたので…。

正直、今の給料でやっていけてるのは家賃を会社が半分負担してくれているのと、私の実家からお米を貰っていること(農家なので)、引っ越しの時にテレビ以外の家電を買って貰ったことでなんとかやっていけてるんだと思います。
離婚も時々考えるんですが、親がそこまでしてくれたのに半年くらいで離婚するのは親に申し訳なくて…。
996744:2009/09/11(金) 16:53:34 O
>>989
それでやっとまとめて食費貰えるようになりました。

>>983
俺の金、というより二人のお金で式挙げたいから、急いで貯金するからしばらく我慢して、とのことでした。

今は旦那名義での貯金ですが100くらい把握しています。(家にあった通帳からですが、これ以上はほこりくらいしか出ないと思います)
997名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 16:59:54 0
>>970がいないようなので立ててきたやったぞ。
ほれ、ありがたく使え。

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ41
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1252655949/
998名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 17:01:45 0
>>997
いい子ね。乙
999名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 17:02:01 0
それ
1000名無しさん@HOME:2009/09/11(金) 17:04:37 0
┫┏━┓┏━┓┏━┓
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      バカ    ゴルァ  | !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ   _ ( `Д)
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