家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合う【11】

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1名無しさん@HOME
皆で禿増し愛ませう。

前スレ
家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合う【10】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241419604/
2名無しさん@HOME:2009/08/09(日) 10:45:19 0
おはよう
またきたよw
戦うよ
3名無しさん@HOME:2009/08/09(日) 12:26:38 0
誰と?
4名無しさん@HOME:2009/08/09(日) 18:39:12 O
いよいよ祖母の被害妄想が始まった…。

祖母「床の間にあった花瓶がないわ。盗まれたのね」
私「…どうして盗まれたんだと思うの?」
祖母「いい花瓶だったもの」
私「でも室内だよ?誰が盗むの?」
祖母「……(私をじっと見る)」
私が疑われてるのかーいっ!w
いつかは来ると思っていたけど、いざそうなると悲しいですね…。
ちなみに、その花瓶は昨日、祖母が自室にしまっているのを見ましたorz
5名無しさん@HOME:2009/08/09(日) 21:01:24 0
>>1乙です

地震が起きた時に
自分の酷い格好を気にする事よりも
認知症の母親を担いで家から飛び出さないと危ないと思ったわ(当然だが)
6名無しさん@HOME:2009/08/09(日) 21:11:26 0
>>4 そういう時は、しまってる場所におばあちゃんを連れていって「昨日おばあちゃん
ここにいれていたよ」と言う。こういうのが何度もおきるから、そのたびに「おばあちゃんが
ここにしまっていたよ」と繰り返し繰り返しいってやると、あるとき、自分が忘れていることに
気が付く場合があるよ。ある程度自覚ができると人を疑わなくなる。
72:2009/08/09(日) 23:23:40 0
よく介護を何人も(祖父に母に・夫)する人がいて介護だけの人生に見えるけど
このような人は、前の介護の問題点を探して、より良い介護に持ってゆける人です。

皆も次の介護の時、挑戦して下さい。
8名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 07:35:02 0
自分が段々年をとって体力的にきつくなるのと、資金が段々減っていくことは
無視ですか?
9名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 07:47:50 0
母も祖母の時は余裕でやってたけど、父の時は鬱になった挙句
父より早く亡くなりました。20年の時の流れには勝てなかったようです。
母の後は私が引き受けましたが、看護師さん曰くあと15年は持つそうです。
旦那の父の寿命から考えると旦那の方が父より早く逝っちゃいそうです。
102:2009/08/10(月) 08:07:47 0
>>8
さいしょの介護の時に(介護と生活資金)の問題に出くわす。
三人ほども介護すると言う事は、金銭的な問題はクリアーしてるよ。

体力以前に最初の介護の時から如何に自分の体力を使わないで公的・私的に
補助を取り入れる。
私的に自分の時間がなくて介護は大変になるのが一番多いからね。

私も苦労少なく介護が生活の一部と成るようにしている。
11名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 08:11:10 0
>>2
>>7
>>10
こういうのはスルーでいきましょう。
自分の世界だけしか見ていない。
12名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 08:50:12 0
>>11
あんたにあわせる2ちゃんじゃなし。
自分のブログでも作ったら
13名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 09:08:13 0
>>11
そうだね。でも最後に一つだけ。
>>10
金銭的な問題をクリアする方法を具体的にご教示下さると助かります。
元々お金持で、資産を切り崩すという方法ならその時点でうちはアウトです。
私的な補助というと身内の協力を仰ぐとか、実費でお手伝いさんを
雇うとかですか?
14名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 09:42:43 0
>>13
もう相手にしないで。前スレもさんざん荒らされた。
15名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 10:02:30 0
金銭的問題をクリアする方法なんて、「どうやって宝くじあたったんですか」
と聞くのと同じぐらい不毛な質問。

金銭問題をクリアできるのは、サービスを極力使わないか、使うなら
もともと資産があるか、便利な金持ち支援者がいる場合限定だよ。

ない袖はふれない上、介護料金って、世の中で最も価格競争ができていない
分野のため、法外な価格設定をしているものだから。
16名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 10:37:55 0
そんなの分かってるよー
だから10に答えてもらいたいんだよ。
17名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 10:50:15 0
あーあ、1週間のショートステイが終わってしまう…
義母本人はもっと滞在したいらしいのに、義父と夫は「怠け癖がつくから帰って来い」と。
めんどいなぁ。
帰ってきたら誰がシモの世話すると思ってるんだよ。
アンタたちがやってみろってーの。
鬱で周囲にまで暗い気分振りまくし、歩行困難だし、もう施設入れちゃえばいいじゃん。
18名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 10:53:26 0
>>17
怠け癖って介護してる>>17さんに?って言ってんの?
なんてひどい

シモの世話、あんたの奥さんとお母さんでしょってどんどんやらせればいい、
もしくは介護が大変だからと、義父・旦那の世話放棄

私がいなかったら家の中まわらないでしょって思い知らせるとか
介護してるのあなたなんだから施設入所進めていってもいいと思う。
19名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 11:14:54 0
金の問題は一人っ子の一人で介護ならどうにでもなるよ。
兄弟が多い人は、親のためと言って代表者が兄弟から月に2万ほど集めて
積み立てしてる所もある。
何事もなければその金で家族兄弟で有意義に使ってる。
用心のいい兄弟は、積み立て続けるだけのもいる。

とにかく介護が始まった時では、遅いんだよ。
転ばぬ先の杖。
世の中に出て稼ぎが有るようになったら長男が金あつめしろ。

荷ちゃんは、介護をやってない人間やこれから介護に成る人間も見てることを
忘れない様に。
私は、自宅介護派でも施設入れなさい派でもないです。
楽な介護、介護で苦しむな派かも

介護で愚痴を楽しんでいる人には、敵かも?
介護がうまく行かずに嘆いてる人には、荒しには見えないと思う。
20名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 11:20:27 0
父が入院中で確かに怠け癖がついたけど、退院すれば悲しいくらいに即
元に戻れるから問題無し。

母が鬱だったけど、主治医の助言で世話だけして後は放置。
付き合ってたらこっちもおかしくなる。
21名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 11:29:08 0
>>19
この不況時代に毎月2万なんて私の兄弟は無理。
22名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 11:31:44 0
>>21
>>19に恵んでもらえばいいよ。楽な介護を推進してるみたいだから。
23こんなのがガキの荒し:2009/08/10(月) 11:47:23 0
22 :名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 11:31:44 0
>>21
>>19に恵んでもらえばいいよ。楽な介護を推進してるみたいだから。
↑↑↑↑↑こんなのが荒しでは?

1万でも二人兄弟が二十歳から2万ストックして10年で240万20年で480万
普通親の介護は50過ぎからだよ、志をもって生きれば親の介護で金は何とかなる。

おむつ交換だって何で旦那に交代を頼めないのか?
それでも夫婦か変なやつら。。。夜と休みに交代できるはず?

24名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 11:49:42 0
兄弟だって義理の親の介護してるかも知れないし、リストラされてるかも
知れないし。一人っ子ならどうにもなるって、どういう風にどうにでもなるの?
25名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 11:50:26 0
なんだ説教だけで金は出したくないと。
ちいせぇ奴。
26名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 11:57:08 0
>>23
二十歳から親の介護用の積み立てする人ってどんな人だよ。
普通結婚資金か車用だろ?
結婚した後は家を買うためや子供の進学用。普通の人はそれで精一杯。
27名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 12:36:07 0
いちいちうるさい。
皆ふつうのやつらだから介護で苦労してください。
自業自得が介護で苦労するように成ってしまうんだねw

此処も夏休みの子供が増えたんだねw
バカが増えるとバカが普通になるとビートたけしが言うわけだw
28名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 12:44:49 0
普通、親の介護用に積立なんかしないよ。みな自分の介護の為に自分で積み立ててるもんだ。
しょうもない親元に育つと、子供の方がしっかりするって言いたいんだろうね。
たいしたアピールになってないよ。
29名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 12:50:40 0
480万円程度じゃ何年も持たないよ
30名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 12:52:03 0
まあ、介護は全力でやってはだめ。むしろ手の出しすぎは
本人の能力回復の阻害になる。ちょっと放置して不自由感を
あたえてあげるのが、本来の親切というものだよ。
その方が、むしろ自分で生きようという自発性を養うことになるので。
これは実体験にもとづく話。

依存が強くなると本人自身も苦しいので、過剰サービスはしてはいけない。
第一、自分が後に死ぬとも限らないから、もし万が一、被介護者が1人
残された場合に、本当につらくなるのは被介護者の方。
患者の程度問題だけど、常に自分がいなくなってもどうにか生きていける訓練を
視野にいれて介護しないといけない。

だから、介護用の資金積立を子供が代替わりしてやるなんて本末転倒。
安普請の2世代ローンの方が、ボロ家が残る分、まだまし。
お金がないなら、その範囲でやればいいし、やれなかったらそれこそ自分で
用立ててこなかった自己責任をとる。今後何ら社会に貢献しそうもない
老人のために、無駄に資金を投下する意味がないし。

ただ、私学進学などで、学費に莫大に親に拠出したような子供なら
自分が費消した授業料総額ぐらいは親に返金したらいいとおもうよ。
31名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 13:45:29 0
あしたの金もねえやつらが480万と笑う
笑う前に2万の金もねえのがいる  

>介護用の資金積立を子供が代替わりしてやるなんて本末転倒。
じゃなんでスレに「兄弟は口だけ出して金は出さない」なんて書くのがいるんですか?
金を集めるのは、介護にも使えるし、両親の結婚祝いで旅行代などにも使える。

もっとも糞スレだから親に優しい心使いの人は、いないだろうね。
32名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 13:48:39 0
集金じゃなく、積立ってかいてるよ欲嫁馬鹿
33名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 13:55:59 0
兄弟から金を集めて積み立てしなさいと書いてある
集金で医院で内科医?
34名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 13:59:20 0
別に親が自分の老後の金を2万ずつ積み立てればいいのでは?
35名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 14:01:39 0
スレの住人は、自問自答や自ら考える事が出来無い人間なんですよ。
36名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 14:02:49 0
何このスレの勢いは

もともとのまったりな愚痴スレに戻って欲しい
37名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 14:06:26 0
皆専ブラ入れてる?
特徴ありすぎる人の区別ついてる?
38名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 14:10:16 0
親が2万を積み立てるような考えがあれば子供の教育も上手にするでしょう
考る事をしないスレの住人など育てないとおもいますよ。
考えない受身だけの住人がいるようです。だれかねw
39名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 14:14:47 0
>>36
なんかすごーく介護で心の壊れた人が連投してる。
40名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 14:16:12 0
41名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 14:18:33 0
amemoharetasi,eigademominiikou
42名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 14:19:52 0
結論として、親自身が自分らの為の老後資金を溜めてこなかったのが
悪い自業自得、ということだね。
43名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 14:29:37 0
>>42
そうだね、卵が先か、ニワトリが先かの違いだね。
「子供が介護します」と言った時に親が「お金の苦労はさせないからね」と言うようなら
子供もそれなりに介護ができる。
育児放棄が仇となり年老い捨てられる。。それなら納豆食うできるね。
44名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 14:50:57 0
>>39
いや、むしろ介護したことの無い独り者のおっさんが、想像上の嫁と協力して
理想的な介護をしてる自分を妄想してるんじゃ。
45名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 14:58:18 0
>>18さん
17です。
誤解があったらごめんなさい、「怠け癖がつく」と言われてるのは義母です。
家では杖歩行なのに施設では車椅子で甘やかしてもらえるので、帰宅すると
何もしなくなってしまうことを義父が怒るんですよ。
だから早く帰って来させろと。

でも1年1年症状は進んでいくわけだし、50才60才の頃には戻れないと思うのに
義父は現実を見ないで「いつか元に戻る」と信じたいらしいんですね。
そのために家族がイヤな思いを何年も我慢し続けなければいけないのはおかしいと
私としては思うんですが…全員が気持ちよく暮らせる接点を探すべきですよねぇ。
入所については密かにマネさんに打診してあります。
私の精神的な限界が近いこともわかってくれています。
46名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 16:06:59 0
逆もうそう44はジジイかね?言葉使いがジジくさ
47名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 16:30:06 0
あつごめん。当たってた?
48名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 16:35:22 0
当たってたならこっち
X?
O!
ジジイが沢山いるようダニ
49名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 16:50:24 0
50名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 17:38:20 0
>>45
そうだったんですか
読みが足りなくてすいません。
まぁ、施設では杖歩行レベルの人でも見守りや付き添いが必要だったら
まず車椅子メインになるでしょうね。
そこまで職員がずっとついてることって無理だし。
せいぜい、リハビリとして短時間歩行訓練をする程度がいっぱいいっぱいでしょう。

お義父さんが施設入所反対するならお義母さんの世話はすべてお義父さんがしてください
って言ってもいいとは思いますが・・・
無理しないでいきましょう
51名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 18:28:01 0
>>44
まあいずれにせよ、いつもの人ですね。
52名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 18:57:18 O
すごい久しぶりに来たらジジイがいたからびっくりだよ。
理想的な介護してるヤツがなんで愚痴スレに粘着するんだろ。

今日、「氏ね」言っちゃった。面と向かって言ったわけじゃ
なく、部屋を出た所で思い切り口に出してた。
もう頭痛に動悸で、おかしくなりそ。
自己嫌悪で死にたくなるし、病院行こうかな。
精神科行くことを、ずっと反対していた姉妹に電話したら、
行ったほうがいいかもとあっさり。
やっぱ氏ねと口に出すようになったら異常だよね。
逃げたヤツらに氏ねと心で叫び、老親にも氏ねと言うなんて最悪。
はあ…消えて無くなりたい。
53名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 19:13:05 0
>>52
介護なんかしてないよ、老親ならオバサンもかなりのとしかぃ
牢老介護はたいへんだからね。

おれが何人も現れた?
夏休みの雨では、ネットが友達かな?
54名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 19:47:18 0
>>52
私も言ったことある。しかも面と向かって
手もあげてしまった
さすがに自分異常だと思って精神科行った
いい先生で、話をよく聞いてくれた
何が解決するわけでもないけど、何か少し軽くなった気がしたな
自分を消してしまう決心をする前に話しにいらっしゃいねと言われた
結局その後受診は2、3回で
その病院のケースワーカーさんにいろいろ相談するようになって
状況も変わったし、それまであまりにも自分の中に溜めてしまってたなあと気がついた
精神科受診もいいかもしれないよ
55名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 21:35:26 0
>>19
一人っ子では無いけど
介護が必要な両親から 介護すると言いながら年金で蓄えた貯金からさんざん金を引き出しておいて
いざ本当に介護が必要になったときにあっさりと逃げ出され、介護押しつけられた身としては

金の問題はどうにでもなるなんて軽々しく言って欲しくないな

56名無しさん@HOME:2009/08/10(月) 21:50:43 0
兄弟がいれば>>19の話と違うのはしょうがないね
一人っ子は自分の意思で左右できると言い切れるけど。
57名無しさん@HOME:2009/08/12(水) 22:04:52 0
親の介護費用を子供が負担するのが、そんなに変な事なのかなー
一生懸命に働いても貯えの出来なかった親だっているだろうに
収入の無い両親を面倒見るのも駄目となったら現在のニートは、たぶん結婚して
年老いても子供に無視されてもしょうがないのか?
58名無しさん@HOME:2009/08/13(木) 01:13:14 0
>>57
変な事というより現実問題として難しいとは思う。
親の介護費用どころか子供の教育資金だってままならない人もたくさんいるわけで。
一生懸命に働いても蓄えの出来なかった親は
自分らの親の介護費用まで用意できたのか?とすら思うし。
親と子供。この2つを養うには相当な収入がいるよ。

ニートに対しての疑問については、無視されても仕方ないかと。
そもそも働きもしないヤツが結婚して生活していけるわけがない。
そのうえ子供?wぶっちゃけアホかと思う。
捨てられて当然でしょ。
59名無しさん@HOME:2009/08/13(木) 09:07:10 0
親の過去など気にしないで自分の代に親に援助できるならやりなさい。
悪縁とか親の代に出来なかったことが、自分の代でできるようになれば素晴らしいことです。
悪い事は、自分の代で断ち切ろぅよ。
60名無しさん@HOME:2009/08/13(木) 11:11:45 0
おまえ指示する立場にないだろう
61名無しさん@HOME:2009/08/13(木) 11:34:21 0
>>60おまえも規制する立場にないだろう
62名無しさん@HOME:2009/08/13(木) 11:47:39 0
>>59って捉え方次第でどうにでも解釈できそう。
親の代にはできなかった施設送り(=親の代に出来なかった事)が
自分の代でできるようになれば素晴しい、とか。
苦労が目に見えてる在宅介護(=悪い事)は自分の代で断ち切ろう、とか。

逆もまた然り。
6359:2009/08/13(木) 13:03:42 0
>>62
面白いことをいうね
子供じゃないんだから自分で判断すればよし。
中傷されても信念があれば気にしない
だがねー今の世の中【大勢で赤信号を渡る方が正しい事と捉えられる】
一人で青信号渡る人が皆に「危ない」と忠告すると非難されるんだよ。
64名無しさん@HOME:2009/08/13(木) 14:22:30 0
「ぅ」を書いた時点で説得力なし
65名無しさん@HOME:2009/08/13(木) 14:36:06 0
「ぅ」を書いた時点で江戸っ子?
66名無しさん@HOME:2009/08/14(金) 09:06:21 O
お盆だからと父が勝手に祖母をホームから帰宅させた。
食事、トイレの世話は必要だけど、それ以外はいたって元気。
なのに、構ってほしさ、心配されたさから、
どこが痛いとか気持ち悪いとか頻繁に騒ぎまくる。
役者ばりの演技で、今にも死にそうな位大声で叫ぶ。
家に誰もいないとわかると、途端に静かになる。
(いないフリして見てた)
勝手に帰宅させた張本人は、用も無いのに出かけると言って逃げた
67名無しさん@HOME:2009/08/14(金) 09:56:24 0
父がそうだった。それまで普通に動いていたのが、ケアマネが近所の
利用者宅に来たついでに、ちょうど庭にいた父に声をかけたら急に
へたり込んだり、お腹が痛いだの手が動かないだの言うから病院に連れて
行くとなんともなかったり。何回も病院に連れて行ってたら(しかも時間外に)
医者が切れて「こういうことを繰り返すと、狼少年みたいになって本当に異常があっても
ああまたか、と見逃してしまうかもしれないかもしれないから精神科に行ってください]
68名無しさん@HOME:2009/08/14(金) 10:35:27 O
>>67
ばあちゃんにちゃんと注意してみるよ。
80越えてるけど、頭はしっかりしてるから、言えば理解するはず。
父はあてにならないし、母は嫁の立場だし言えないよね。
孫である私が言ったら改善するかな
69名無しさん@HOME:2009/08/14(金) 10:45:35 0
父は自分では仮病を使ってるという意識は無いようだったから
頭はしっかりしているあなたのお祖母さんとはちょっと違うかもしれない。
精神科のお医者さんに相談してみたら?
70名無しさん@HOME:2009/08/15(土) 22:04:14 0
ウチは母がやっぱり狼老婆だった
役場へ電話をかけて具合が悪いアピールをして
救急車を回してもらうという事をしていた
決して自分からは直で救急車は呼ばない
味をしめたのか3回くらいやらかした
田舎なので、ちょい騒ぎにもなってしまった
結局、老人性鬱病と認知症で介護認定を受けて
ひと月前にグループホームへ入った
71名無しさん@HOME:2009/08/15(土) 23:45:13 O
>>70
ホーム行けて良かったね。
うちの祖母は在宅の時は、文句だけは言う生ける屍で、
家族にも介護疲れで疎まれてたけど、
ホーム行ったら精神的にも肉体的にも信じられないくらい元気になって、
今はわりといいおばあちゃんだよ。
やっぱ食事も介護もプロは違うよ。
働いてる家族には限界もあるしね
72名無しさん@HOME:2009/08/16(日) 02:13:00 0
ホームって有料?特養?1ヶ月いくら払ってるのだろう?
73名無しさん@HOME:2009/08/16(日) 03:06:05 0
山城新悟が特養で亡くなったのにはちょっとビックリ
高級老人ホームじゃなかったんだね
74名無しさん@HOME:2009/08/16(日) 11:43:33 0
特養に高級はあるの?
老人ホームならあるけど

うちの近所は特養で入所金800万ほどに一月で14万ぐらい
子供のいない人は、家を売って何とかなるみたい。
私設だけど近所の人が優先みたいです。
そこへ行くと懐かしい近所の老人がいます。

   葛飾区
7570:2009/08/16(日) 12:06:16 0
とりあえず、ホームには入れたんだけれど
毎日手荷物を作って「帰ります」ってやってるらしい
14日に面会に行くと、お迎えに来てきれたと思い込み
お仲間や職員さんたちに
「お世話になりました!」と挨拶して回り
職員さんと話してる私に
「早くして!グズ!」
「とろとろしないでさっさと帰るよ!」と喚きちらしてた
ヘルパーさんが「この洗濯物たたんで〜」って
気をそらしてくれてる間に逃げるように帰って来た...。
76名無しさん@HOME:2009/08/17(月) 17:23:10 0
ここに介護で婚期逃して一生独身確実の人いますか?
77名無しさん@HOME:2009/08/17(月) 20:27:58 0
>>76
あなたは、男ですか女ですか?
女でかいごをやっていたから婚期を逃がしたと言う事は、ないですよ。
日本の男もまだ捨てた者でもないです。

男だったら無理、、、、そんな優しい女はいませんよ。
うちに二人いたけどね。
78名無しさん@HOME:2009/08/17(月) 20:47:03 0
>>76
介護して婚期逃した人は3人知ってる(全員男性)
女性なら一生婚期と言えるかもしれない
79名無しさん@HOME:2009/08/17(月) 21:00:04 0
俺も御祖父さんやお婆さんを介護している孫娘を探して結婚したからな。
同じ考えの人もいると思うので、介護が原因で結婚出来無いのは、おかどちがい。
愚痴スレ読めば歴然、反対に嫁は来ない。
それだけ女が安っぽくなったんだねw
8076:2009/08/17(月) 21:32:38 0
女で25才です
認知とパーキンソンの母を介護しています(父親は数年前に死に、仕事で遠くに転勤の兄が一人います)
デイを週2で利用し特養待ち状態です

2chの話ですが↓読むと交際ゼロで高卒の(新卒正社員として働いてました)結婚願望のない自分も無駄に焦りが・・
【話題】 「私も親に『結婚は?』と迫られるが、親世代とは平均初婚年齢が違う。今は33歳未婚女性は『普通』だ」…産経・女性記者★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250511706/l50
奇声の激しい母と年中一緒の為に介護欝になり
買い物以外は引きこもってるので出会いがないです、自分は母の介護の為に生きている様で
場違いな相談ですみません
男性の方も辛いですね
81名無しさん@HOME:2009/08/17(月) 21:46:20 0
>>80
まだ25なんて全然平気。
82名無しさん@HOME:2009/08/17(月) 21:47:10 0
>>25
特養待ちで25でしょ
全然おkじゃん
83名無しさん@HOME:2009/08/17(月) 21:58:14 0
今日はじめてこのスレ見たんだけど、ちょっと疑問なので
よかったら教えて欲しい。
うちは気管切開した義母と同居で義父は他界。家と入院を毎月繰り返してる感じで
入院してる月は3〜4万、家にいると2〜3万くらいの費用。年金で充分な額。
上の方で金がかかる的なレスがあるけど、皆はどれくらい費用かかってるものなの?
84名無しさん@HOME:2009/08/17(月) 22:08:36 0
同じような金額だけど年金に入っていない人が沢山いるんだよ。
そんな人の子供が同じように自分の親に一円も出したがらない。
だから月3〜4まんで死ぬほど騒ぐ【愚痴スレ】なんです。
8576:2009/08/17(月) 22:10:00 0
有難うございます
周りに相談できる人がいないので答えて頂き嬉しいです
必要以上に先を急ぐ時期ではないんですね
特養待ちですが入所金や月々の支払金の莫大さに頭が痛いです(持ち家なし)
父の死亡保険金で賄う予定です
母は実母→義母の介護をし今度は介護される立場になり、やはりか介護は続くものなんですね
86名無しさん@HOME:2009/08/17(月) 22:17:05 0
>>83
特養に入れると月12万〜15万ほど
民間施設に入れると入居時に一時金(30万から数百万まで多種多様)で
17万〜数十万ほど
金額だけで施設を選べば親がストレス感じるし
ストレス感じないような施設を選べば金がかかる
どの時点で介護者が納得出来るかだと思うよ
87名無しさん@HOME:2009/08/17(月) 22:22:19 0
>>76
結婚相手の親に普通の事と気負わず金を出してくれる男もいるよ。
世の中明るく前向きに生きると好い事あるよ。

2チャンは、あんまりみないで生きるべし。
暇つぶしのスレが主だからね。
88名無しさん@HOME:2009/08/17(月) 22:29:20 0
>>87
それはそうだけどね
逆に考えれば介護どっぷりの男性はホントに一生独身だな
89名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 05:34:44 0
>>83
父が入院してるけど、月6万近くかかってます。
安くなる方法ありますか?
90名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 06:36:10 0
>>89

入院費用と言っても病気にもよるし、ここで聞いても無駄 医者に相談するしかないよ
91名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 08:12:00 0
普通の老人世帯が大部屋に入院して保険内診療受けたら月6万円が相場だと思う。
自己負担限度額45000〜15000円くらい+食費1日700円くらい?
あとは洗濯代やらの実費。

国や自治体指定の難病になると補助金が出るから安くなる。
東京都指定の神経難病で都立病院に入院すれば入院費・食費共にタダ。
おむつ代と洗濯代等で全て込み込み3-4万くらいだろうね。
92名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 17:54:23 0
>>91
ありがとう。
93名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 20:21:33 0
スレが違うが日本の女が女としての魅力がなくなったころから
東南アジアや中国の女性を嫁に貰うようになってきた。
94名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 20:49:32 0
喪男乙
>>93にとっての女の魅力とは
介護要員としての見込み労働力でよろしいか?
9593:2009/08/18(火) 21:41:57 0
私にとっての女とは、いや、妻とは。
夫として生涯、守るべき相手であり、経済的負担をさせずに炊事・洗濯をこなして
楽く夫婦で老後を迎えられれば良し。
その過程の中で子育てと親の介護は、分担。 

なぜなら、子供と両方の親四人は、夫婦の持ち物である。
『持ち物って言い方は冗談だけどね』

男が結婚するってそういう気構えがないとね。
でもそのとうりやってるよ。

介護要員とか悪く捉えるなら男は嫁さんの親の介護要員の他に
介護資金スポンサーも兼任されるわけか?
96名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 21:42:14 0
今義父がいる病院はおむつ代などの実費分がすっごく高い。
精神科だからかその病院だけなのかはわからないけど月16万円以上する。
とにかく全部病院のレンタルを使うのが決まりで靴下まで。
そのかわり週に何回も行かなくて大丈夫になったんだ。
楽になったんだけどね。
9793:2009/08/18(火) 21:51:54 0
独り言。

外国の話
>そのかわり週に何回も行かなくて大丈夫になったんだ。
楽になったんだけどね。

私の夫婦では考えられない。
持つていく物が無いから病院・施設に行かない。
ただ会いたいと言う気持ちが無いのか。
目の届かない所は心配で不安になる。

これが嫁さんの親だったら嫁が専業でないと会いにいけない。
そんな経済的な事まで考えるのが親父の役目。
女房を守るってそう云うこと。
98名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 22:15:28 0
>>96
週に何回も行く事がなくなったなら自分の時間がもてるようになったね
中途半端な自宅介護の自分からすればうらやましい限りだ
お金より自分の生活だと思えるぐらい今の生活は負担になってきてる
99名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 22:33:06 0
>>95
財力がないと無理でしょ。

100名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 22:48:46 0
>>95
外貨稼ぎ以外の自分の家庭の事を全然する気なしでよく言うよ。
ま、不満があればその妄想の奥さんに言えば。
101名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 22:54:33 0
財力以前に女房も食わせられないのに結婚する事から、悲劇の始まりと言える。
昔の人は、良い教を云った。
『奥さんを養えられるように成ったら結婚しなさい』と

女房の働きは、自分の親を介護するようになるまで貯えるなり
楽しみに使うなりすれば、介護で直ぐに金に困ることも無いはず。
102名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 23:04:04 0
駄目男と下衆女ばかりだ。
お互い結婚は無理。
>>100歳のお婆さんのように、裏山私意のは「妄想であってくれ」と
願うのは、人として当然か、結婚出来無い原因か、はたまた非協力夫婦の怒りか?


103名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 23:12:38 0
>>101
???????????????????
馬鹿杉
104名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 23:17:48 0
>>103
バカ杉晋作ったって負には、わかんないだろうね
やはり結婚は無理。2チャンで遊んでなさい。
105名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 23:19:41 0
103薄知
106名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 23:23:11 0
ここもID出れば良いんだけどね
>>103-104
自演ミエミエ(w
107名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 23:27:12 0
>>93
ただ単に日本人の女には相手にしてもらえない男が仕方なく
東南アジアや中国から嫁さんを買って来るんだと思うよ。
108名無しさん@HOME:2009/08/18(火) 23:28:48 0
あう・・・・
安価間違えた
×>>103-104
>>104-105
109名無しさん@HOME:2009/08/19(水) 02:13:09 0
>>102
きも、全然裏山じゃない。
むしろ本当に結婚してたらいろいろお気の毒w
何の不満があってこのスレに居るやらw
110名無しさん@HOME:2009/08/19(水) 02:16:07 0
ていうか、102=93?
93は外国女を金で買った喪男だったな。
国内ではもはや相手にされず。
なんでこのスレにいるんだろう?
111名無しさん@HOME:2009/08/19(水) 04:00:26 0
母子家庭の30代男性です。
母親が70手前で元気ですが、一人っ子の私としては、将来の介護を考えると憂鬱です。

母が元気なうちに、何か準備しておくこととか、話し合っておくことありますか?
頼れる親戚いないし、分譲とはいえマンションなので、認知症で徘徊したりされると困ります。

母は公務員だったので、年金あるし、貯蓄も5000万くらいはあるのですが、
私が非正規雇用なのと、マンションの建替えも将来あるので、介護で私が働けなくなると不安です。

今のうちに出来る対策とか、準備とか何かあるでしょうか。
112名無しさん@HOME:2009/08/19(水) 04:07:12 0
>>111
@正規社員になる
A結婚する

マズはそっちが先だろ
113名無しさん@HOME:2009/08/19(水) 04:14:49 O
>>111
お母さんに筋トレと有酸素運動を毎日させる。
習い事でも何でもいいから、人とかかわらせる。

ずっと元気なら介護の必要ないからね
114名無しさん@HOME:2009/08/19(水) 06:02:05 0
>>111
要介護になるとは限らないから。うちの会社の社長は80歳で亡くなるまで
現役だったよ。
115名無しさん@HOME:2009/08/19(水) 09:16:08 O
愚痴です…
俺39 既婚 子供無理 母親介護5 78 頭もチンチクリン
毎朝 糞の片付けやらで疲れて死にそう
たかだか2ヶ月位でボケがこんなに進むとは思わなかった
昔は判らなかったけど介護疲れ殺人の意味が判るようになりました
逃げ出したいです
116名無しさん@HOME:2009/08/19(水) 10:02:13 O
>>111

まずは正社員になったら?
非正規なら介護を理由に首になる可能性が高いし、
そうすると親の資産をあてにした生活をしないとも限らない。
まずは自分の収入をしっかり確保し、自分自身の老後の費用を貯蓄しよう。
で、親は介護についてどう考えてる?
あと自分はどうしたい?
資産があるなら有料ホームがいいと思うけどね。
ホテル並の所もあるそうだし。
117名無しさん@HOME:2009/08/19(水) 10:12:22 0
>>115
公的施設は順番待ちなのですか?
118名無しさん@HOME:2009/08/19(水) 11:25:55 0
【サラ金】死の産業のCMいつまで垂れ流すの?【パチンコ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1164788758/
119名無しさん@HOME:2009/08/19(水) 13:48:14 O
>>115
わかる…。1日の最初の仕事が老人糞尿の始末って本当に精神的にキツイ。
時間とか労働力とかじゃなくて気持ちが萎える
120名無しさん@HOME:2009/08/19(水) 17:38:44 0
>>111
出来る事は自分でさせる。
ラジオ体操でもウォーキングでもいいから
毎日足や体の関節を使ったり多少の負荷をかけるのを習慣にさせる。
心が浮き立つような趣味があればさせてあげる。
12193:2009/08/19(水) 20:45:58 0
昨日、私の代わりの人ご苦労さん。
>>111
自分も一人っ子なので同じように親のこと考えたことがあります。
親を看れるうちは見ますが一人身で現役で仕事に就いていた場合に介護生活が始まったらと心の
準備をしたことがあります。

私の結論では、母を私設に入れてあげ、自分も近くに安いアパートでも借りて
頻繁に会いに行けるようにします。
現在の住まいは、家賃収入として貸します。
仕事帰りに私設に会いに行き、近くのアパートで寝る。
できるだけ楽でお互いに快適に過ごせるよう努力します。

幸い私は、二十歳の時に結婚して親との同居の為みなの様な苦労は、有りません。
122名無しさん@HOME:2009/08/19(水) 22:12:34 0
>>121
配偶者と子供の都合は考えてないんだ。
それとも単身か独身になってるのかな。
12393:2009/08/19(水) 22:28:25 0
>>122  
私の事なら独身のままだったらとしての想定準備です。
>>111の事なら一人っ子で独身のはず、相談する相手が居ないと書いてあるけど。

配偶者と子供いる様子は、どの部分に書かれていますか?
124名無しさん@HOME:2009/08/19(水) 22:32:20 0
>>123
>>122>>111の事じゃ無くておまいの事を言っているんだろ

>幸い私は、二十歳の時に結婚して親との同居の為みなの様な苦労は、有りません。
おまいが配偶者や子供の事考えてないのがありありだからな
12593:2009/08/19(水) 22:44:36 0
>>124
女房がスレ見て笑ってるよ。
最初から読めば判るかも。。。無理だし理解出来無いと思う。
普通の事を、何でそんなに避けて生きること考えているのか、うちらに理解出来無いのと同じに?
12693:2009/08/19(水) 22:48:19 0
変なのが食い付いて来たw
オヤスミ
127名無しさん@HOME:2009/08/20(木) 03:38:36 0
>>126食い付いてるのお前だろ

93って何しにこのスレにいるんだ?
介護を愚痴るスレで介護自慢&自己主張?
128名無しさん@HOME:2009/08/20(木) 05:26:39 0
妄想爺だよ。
嫁も子供も妄想上の存在。
介護なんてしたことない。
129名無しさん@HOME:2009/08/20(木) 05:56:33 0
>女房がスレ見て笑ってるよ。


私が初めてこのスレに来た時、そういう書き込みして色々妄想していた
爺がいたことを思い出した。同一人物?
130名無しさん@HOME:2009/08/20(木) 05:59:44 0
そうですよ。
131名無しさん@HOME:2009/08/20(木) 06:43:36 0
>>93
今現在介護してないのなら、何のために来ているの?
介護は予定通りにも予想通りにも行かないから、肩透かしに会うこともあるし
生活全てがひっくり返ることもあるよ。
132名無しさん@HOME:2009/08/20(木) 06:47:42 0
構うのやめて欲しい。
この人、ここだけじゃなくいろんな介護スレに何年も粘着してる荒らしだよ。
133名無しさん@HOME:2009/08/20(木) 10:02:13 0
リアル●に触る日常おくってるんだから、せめてネット●には触らないでいたい。
134名無しさん@HOME:2009/08/20(木) 17:45:23 0
お昼にTV見たら、少子高齢化に備えて介護用人型ロボットの研究が
進んでいるそうだ。ここの住人が被介護者になる数十年後には実用化
されて、住人の子供や孫の負担が激減してることを祈る。
135名無しさん@HOME:2009/08/20(木) 18:49:54 0
あんたも古そうだね。
セリフが同じ。
136名無しさん@HOME:2009/08/20(木) 18:50:34 0
128 :名無しさん@HOME:2009/08/20(木) 05:26:39 0
妄想爺だよ。
嫁も子供も妄想上の存在。
介護なんてしたことない。
137名無しさん@HOME:2009/08/20(木) 19:04:39 0
執念深いウン○だな。
実生活で悔しい思いをしてるんだろう

いけね、こねくり回してしまった
拭いとこ。
138名無しさん@HOME:2009/08/20(木) 20:28:45 0
>>137  
ウンコに集るウジムシ
おまいもアホウ
139名無しさん@HOME:2009/08/21(金) 19:59:38 0
「9条の会」関係者の平和主義者が無防備な市民を襲撃 殺人未遂で逮捕
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1247578876/
14093:2009/08/21(金) 21:42:13 0
スレの書き込みに中傷したり、内容を問い正したあげく、怒りだす男女がいるが
介護には不向き。
介護で凶暴・被害妄想・悪い性格を出し事件を起こさないように祈る。
141名無しさん@HOME:2009/08/21(金) 22:37:36 0
介護のためには自民と民主どっちを選ぶべきなのでしょう?
142名無しさん@HOME:2009/08/21(金) 22:48:51 0
>>141
選挙問題から層化に振り替えないように。
介護スレ・・・・層化が多いのは、いつものことですが。
143名無しさん@HOME:2009/08/21(金) 22:50:23 0
友愛ですべて解決
144名無しさん@HOME:2009/08/22(土) 06:22:23 0
>>115
乙です。ショートを使って心身共に休める日を作ってください。
相談に乗ったり、協力してくれたりするご兄弟はいないんですか?
145名無しさん@HOME:2009/08/22(土) 10:17:02 0
いや、でも控除廃止は洒落にならんわ。
介護のためにパート辞めたのに。
子は高校で手当て無しだし。
在宅仕事が出来る人が羨ましい
146名無しさん@HOME:2009/08/22(土) 22:40:30 0
高校はほとんど義務教育化してるから配慮して欲しいよね。
あと介護のために仕事を辞めた人にも。
147名無しさん@HOME:2009/08/22(土) 23:16:48 0
選挙が近くなって、誘導・釣りのスレが増え始めたのか?

何所の党に投票してほしいのか知らせてくれ。
148名無しさん@HOME:2009/08/23(日) 21:46:00 0
>>141
介護の為に政党を選ぶのは間違い
政権取ると思う方に力を入れ
政権取った暁には介護に対する要求をばんばん出す
149名無しさん@HOME:2009/08/24(月) 02:49:28 O
介護を平気で兄弟やその配偶者に丸投げできる前向きな人は
介護を「好きでやってる他人事」としか思ってない
または介護のこと自体頭にない、と身に染みて分かるのが
全てが終わってからでは遅いです。無理してでも財産管理だけはガッチリと。
国も身内も介護者なんてタダ働き当たり前、福祉万能!で逃げますから。
くれぐれも禿鷹にあなたの血肉を与えないようにね!
150名無しさん@HOME:2009/08/24(月) 06:40:06 0
2年前から姉が月一で介護を手伝いに来てるんだけど、何故か姉がいる時は
●をしたことが無かった。それがこの前私が外出先から帰ったら初●をしていて
姉は赤ちゃんのお尻を拭く時みたいに一生懸命両足を上げていた。
姉ちゃんちょっとは頭を使えよー。
151名無しさん@HOME:2009/08/24(月) 16:08:10 0
脳梗塞になって右麻痺になったおかん。
はじめは絶対に歩いてやるって意気込んでいたけれど、なかなか思うようにいかず
頑張ってるのはわかるけど、もっと頑張ってほしかった。
転ぶのが怖いのも分かるけど、もっと歩くことに貪欲になって欲しかった。
先生に「治してください」じゃなくって、自分で治すんだよってわかってほしい。
でも、強く言うとへこむし力になりたかったけど、うまくいかなかった。
結局自宅で看たのは2ヶ月くらいで、出ていちゃった。
旦那のオカンに対する態度もやっぱり前より変わっちゃったし、いいことなんもなかった。
介護って難しい。おかん。あたし。だんな。
どうすればうまくやっていけたんだろう。なにか残ったのかな。
これからどうしていけばいいんだろう。
親戚が亡くなって「私が代わりに逝けばよかった」って言うおかんに正直イライラする。
もう、前向きになって欲しい。でも、退院する時は前向きだった後ろ向きにさせたのは、ちゃんと支えられなかったあたしなのかな。
152名無しさん@HOME:2009/08/24(月) 17:19:42 0
>>151
そんなことないよ。あなたはよくやったと思う。
障害が残る時って受容までに時間がかかるから仕方ない。

今は自宅に戻ったのかな?
介護する人がそばにいなければ、自分ひとりでやっていくしかなくなるから
そのうち嫌でも事実を受け入れるようになる。
今はそっと見守っていくしかないと思う。
間違っても自分から手伝いに行かない方が良い。
甘えるクセをつけると後がもっと大変になるから。
153名無しさん@HOME:2009/08/24(月) 20:33:46 0
出て行く意思もまた、一つのステップだと思う。
脳卒中後に生きる気力なくなって、ただ黙って家族の世話になり
死人みたいに一日中寝っころがってる人は多いよ。
気持の問題だけでなく、器質的にも脳卒中後はうつ状態になりやすい。
うちも5年目になるけど、何かといえば「私が死ねばよかった」ってぼやく。
最近やっと食器洗いをするようになった。
154名無しさん@HOME:2009/08/24(月) 20:39:58 0
父も泣いてばかりいた。私が紅茶に山盛りの砂糖を入れるのを見て
太ったらどうしようと言って泣いていた・・・
155名無しさん@HOME:2009/08/25(火) 02:53:51 0
大原麗子さんの闘病生活について朝丘ルリ子さんが赤裸々に語っていたが
なんだかひと事では無いような気がした。
体が不自由になる事で心まで辛く我侭に不自由になってしまう事もあるのかも。
本人の人格の問題に思えたりして、親しい仲に耐え難い事が起きたりとか。
>>151さんのお母さんはいくらかそんな感じだったのだろうか。
156名無しさん@HOME:2009/08/25(火) 15:10:09 0
そうですね。出て行くのも、自立するのも1つのステップですよね。
もっと前向きに頑張ってほしいけど、本人には本人にしか分からない辛さがあるんですよね。
正直、そんなんだから歩けないんだよって追いう時もあって、ひどい自分だなあって思ったり。
結局私もたいしたことしてなくて、駄目だなあって。
昔の母に会いたいなって思う。畑から顔出すおかんが見たいな。
157名無しさん@HOME:2009/08/25(火) 15:45:48 0
うちも脳梗塞で左側が麻痺しているんだけど、
最初のうちは明るくリハビリを続けて
なんとかつたい歩きぐらいまでいったんだけど、思ったように
いかなくなってきたらリハビリもやめてしまって、ほとんど
寝て過ごすようになってしまった。

動かせるはずの右手右足も動かさなくなって
手を伸ばせば届くものも呼びつけて取ってくれというし
ただぼーっとされるがままなので、疲れてるときとかに
つい「もうちょっと協力して?」なんて言葉が出てしまって
あとで思い出して落ち込む。一番辛いのは本人なのにね。
158名無しさん@HOME:2009/08/25(火) 18:04:53 O
両親と一緒に認知症の祖母を介護している。
初期は家事の要領がおかしいくらいだったから、やれることはやってもらおうと自分が思っていたら、
両親は余分に動かれると後で困るから止めて!って、全部反対された。
その結果、祖母はかなりの家事が出来なくなっちゃった。
祖母の分まで家事やらなくちゃいけないから大変〜って両親は言ってるけど、
原因は認知症だけじゃないと思う。
159名無しさん@HOME:2009/08/26(水) 11:51:37 0
うちの父も脳梗塞で左麻痺してたけどリハビリをすごく真面目に通った。
何でかというと療法士さんのお姉さんに「おしゃれですねー」と言われたからと推測。
その後おしゃれに目覚め頼まれて色々買ってくるんだけど
バーバリーとかバナナリパブリックも気に入ってそれ着て散歩する。
かっこいい水筒が流行ってるらしいな、買ってきてくれとか。
すると近所の人からまたおしゃれですね、素敵ですねと言われやる気継続。

こういう場合だけ社交辞令を真に受け調子に乗るのはありだと思った。
遺産いらないから今のうちおしゃれにお金使ってくれたら有難い。
160名無しさん@HOME:2009/08/26(水) 20:05:46 0
>>159
なかなかいいねー
とってもいいねー

遺産と言うのは、両親が幸せに有意義に使った後に残ればよし、残らずともよし
が本来のものだね。
介護したから遺産をくれというのは、情け無いと思う。
161名無しさん@HOME:2009/08/26(水) 20:55:02 0
>>160
うちは微々たる遺産だけどね(極小の土地家屋と多少の現金)
土地家屋は介護するにあたっては手放せない(家賃払えるほどゆとり無し)
現金(預金)は母の為に全部使っても惜しいと思わない

ただ、母が死んだときに残った遺産配分考えたら 介護から逃げた姉に遺産をやる気は毛頭無い
162名無しさん@HOME:2009/08/26(水) 21:00:07 0
相続には遺留分というものがあるから、残ってもやらないと決めたからには
法律的にきちんとクリアしたほうがいいよ。遺留分を放棄する
書類をかかせないといけないんだよね。
163名無しさん@HOME:2009/08/26(水) 21:24:12 0
>>162
生前贈与の証拠あるし、
こっちが弁護士雇えば遺留分放棄させる事は簡単だと思ってる
もし放棄しなくても
家屋半分の売却は出来ないから、結果的には姉には何も残らないはずだ
164名無しさん@HOME:2009/08/26(水) 21:38:58 0
>>158
乙です
あまりご両親を責めないであげてね
本人の行動を見守りその後のフォローをするのは
時間と根気と精神的余裕がないとなかなか難しい…
165名無しさん@HOME:2009/08/26(水) 23:57:07 0
>>162
かかせ「ないと」って、命令できるような立場の人間はいないんだよ。

うちの場合は介護逃げた長男が私に書けと迫るんだろうな。
>>159さんじゃないけれど、親には自分達の人生のために
前向きに老後の大変な時間を過ごすために使い切ってほしい。
166名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 01:00:46 0
介護逃げたきょうだいがいる場合は、生前贈与するのはいい考えだ。
167名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 02:35:10 O
>>163
家屋は半分にできなくても不動産価値の相続分を
現金で渡さないといけなくなるから気をつけて。
168名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 03:26:22 0
介護にかかった費用を介護者が負担した場合は
遺産から受け取ることができるから
必ず領収書などの証拠になるものは取っておいたほうがいいよ。
そうすれば遺産の総額は少なくなるので
介護をしなかった家族の取り分も当然減る。

スレチスマン
169名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 04:05:18 O
これだけ老後の不安が社会化しているのに、いまだ均分相続制が存続。
法制定の頃の倫理感は今とは掛け離れ、親から逃げた者勝ち。
法律から守られるのはそちらの人間ばかりなのに、民法は旧態依然。
中流子育て世帯の多くが介護に関わらないから、単身介護貧民の救済なんか必要ないか。
170名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 04:13:46 O
>>163生前贈与の財産は相続財産に含まれるよ。
相続人に限っては取得時効なしで持ち戻される筈。
不動産も相続時の時価で評価され、分割できなければ売却。
裁判起こされて裁判所から命令があれば預金等差し押さえくらう。
親の遺志は公正証書遺言があっても遺留分の権利に負けるよ。
171名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 06:55:26 0
>>170
だからね、姉は今残されてる財産より多額の生前贈与受けてるの
もう姉の取り分は無いって突きつければ姉にはもう何も渡さなくて済む
172名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 11:29:25 O
ご飯介助もおむつ交換ももう疲れた
施設は平均200人待ち。
それまでこっちの身が持たない。
なにもしたくない。
173名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 11:57:54 0
> 生前贈与の財産は相続財産に含まれるよ。

そうではなくて、生前贈与は相続の前倒し。
生前贈与をやったらその時点で相続は完了。
本人死後は相続分割協議は行われない。
174名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 11:58:45 0
生前贈与後に発生した財産については、通常相続になるだろうけどね。
175名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 12:52:44 0
>>166
介護逃げた長男に親が贈与したがる
まあ親がそうしたいならしょうがない。
でも生前贈与が無くて遺言もなければ
子供同志がどっちが権利あるとかやっつけある事はできない。
相続は親が残した財産のただの分与で介護報酬では無いから。
介護は愛のある人間が自ら動くそれだけのものだし
介護費用は本来本人達が払うもの。
介護の費用の立て替え分は相続時に精算できるのでは。
あとは遺留分だよね。無駄にあらそっても残念だが。
で、だからできだけ外注ができたほうが揉めない。
はーでも気持ちが許せなかったり、疲れたよ、ママン。
176名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 17:08:28 0
>>173
結婚式の費用とか、マンション購入の補助とか
生前に受けた経済援助は相続時に相殺出来るように聞いたけれど
具体的な財産は別扱いになるんだろうか。
詳しく無いけれど不思議な話だ。
ちょっとスレ違い気味になってきたけれど
177名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 17:18:57 0
ttp://www.shinenet.ne.jp/~kikuchi/q-a/souzoku/souzoku09.htm
生前贈与は相続時に持戻して差額が平均される。
ただ平均不可能な額が贈与されていた額は、極端な遺言の時みたいに
遺留分のみは保護されるみたい。
遺留分を強制的に放棄させるのは弁護士だろうが裁判所だろうが誰もできない。

178名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 17:28:30 0
相続って争う前に普通に計算すれば
普通に数字ででるよね。
あとは嘘の申告がなければ、話し合い以外は法律とおり。
喧嘩腰で話し合って希望的意志が通るものでもないので。
見えない介護費用の立て替え分とかはきちんと計上して
寄与分請求で争うぐらいかな。
それでも少し気がすむ。
179名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 18:47:36 0
>>160
「なかなかいいね、とってもいいね」と書いたのは、ここの家では相続問題
はなさそうだから。

介護で揉めるような兄弟の所って、どんな育ちしてるのか?
こんな家にかぎって遺産も目する。

揉めるほどの胃酸があるなら、介護してくれる兄弟に上げると簡単に考えられないのか?

介護愚痴の家族は、自由とか自分の為とか全てに欲張りが多すぎ。
180名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 18:56:32 0
>寄与分請求で争うぐらいかな。

具体的には、嫁が食事作って届けたり掃除や洗濯、着替えだの
のこまごました買い物をしてやって、病院の送迎をして・・・
材料費とかガソリン代もそうだけど請求書作りにくい分の費用や、
自分の時間をつぶして赤の他人のために家族愛名目で無償の奉仕を
したことも請求できるのかなあ。

たとえそうだとしても、旦那にあたしが一番苦労したんだから
兄弟の取り分をもっと減らせとは言いにくいよね。
181名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 19:44:45 0
生きてるうちにこずかいや現物支給してもらうといいよ。
182名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 20:17:54 0
親と財産を天秤にかけだした亡者どもが取り分で話が盛り上がり。
介護って欲張り人間に与えた罰に思える。
183名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 20:20:57 0
聖人君子じゃあるまいし、黙って一人だけ苦労を背負うことないよ。

介護者はもっとガメつくなりな!
184名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 20:37:24 0
>>182
親と財産天秤にかけるような人間はこのスレで愚痴は言わないよ
逆にお人好しで苦労押しつけられた人の吹きだまりみたいなもん

介護で自分の人生めちゃくちゃにされた事の無い人のきれい事ご託はたくさんだ
185名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 20:39:45 0
183
団塊は嫌われるわけだ。
自分の甲斐性なしを財産でおぎなう。

>ガメつく・・・だんかいじだいの。。。
186名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 20:40:28 0
親も財産も自分で守らないとね。
自分が潰されたら親の世話する人いなくなっちゃうわ。
187名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 20:44:53 0
生活費は贈与とはみなされないから、
親にかかった実費+労働報酬(手間賃)くらいは
ざっくり貰っておいていいと思う。
188名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 20:47:56 0
>きれい事ご託はたくさんだ
きれい事と書けば正当化されるのかい
きれい事で生きてきた人間は【介護スレなんか見ないよ】知らない世界のはず。

同じに介護してきた人間でも、こんなに金に執着するやつがいるかと思うと
怒鳴って愚痴りたくなる。

舌きりスズメのババアが介護いてるようなもんだね。
189名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 20:51:58 0
まーた始まった・・・
定期的にくるね、いつもの人は。

薬が切れた中毒患者みたいで気持ち悪い
190名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 20:54:31 0
>>186
親を守ってる振りだけだろ
陰で愚痴はいて、そのうえ「早く死んで欲しいが」沢山書かれているスレで
よく言えるよ?

親より金が大切なやつが笑わせるなよ
191名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 20:58:40 0
大勢の赤信号堂々渡りさんたち。
否定されると不機嫌になるね。
今回は、>>189

192名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 20:59:06 0
>>188
はいはい 金に執着してるという妄想なんか披露しなくていいよ
193名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 21:03:12 0
192だれにいってるの?
混同しだし?
194名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 21:10:28 0
>>190
自分は親の愚痴は吐いた事ないよ。
だけど介護者が親と離れたくなる瞬間があることも理解できるし、
そういう人にそれ相応のスレも紹介している。
皆そうやってガス抜きしながら親や義親の生活を助け命を守っているんだ。
介護もしたことない荒らしにとやかく言われたくないね。
195名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 21:17:08 0
【レス抽出】
対象スレ:家庭板的に介護を語って愚痴って分かち合う【11】
キーワード:死んで欲しい
抽出レス数:1

>190 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2009/08/27(木) 20:54:31 0
>>186
>親を守ってる振りだけだろ
>陰で愚痴はいて、そのうえ「早く死んで欲しいが」沢山書かれているスレで
>よく言えるよ?

>親より金が大切なやつが笑わせるなよ

死んで欲しいなんて貴方しか書いてないよ>>190
196名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 21:18:35 0
>介護もしたことない荒らしにとやかく言われたくないね。
同じ事だよ。
私が現実に介護しているか、又していないかは、アンタには判らない事。
たまにモグラ叩きのモグラのようなスレが出る、お互いに叩かれるのは当然。


197名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 21:24:50 0
まあ有用な情報も提供できない、
日本語にもなってないレスで他を叩くしかできない人は
介護経験無しの荒らしだと思われても仕方がないでしょう。
残念でした。
198名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 21:28:17 0
反対意見、全て荒しと捕らえるなら板は、もうやめな。
意見に食いつく>>189「いつもの人は」このように書くオバサン?が最大の荒し。
オバサンは、いつもどころかホームレスのように住んでるようで、監視員w
フシアナおばさんの【黒子の踊り】黒子が前に出て踊ったら笑い者だよ。
199名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 21:33:40 0
正しい日本語、マスターのオバサン
介護とお金は、旨くいかないようですねw

無駄に学校は出たけれどと言われ、自分の面倒も見れない人が介護?
派遣村でホームレスが沢山いるのが解るような。
200180:2009/08/27(木) 21:39:51 0
>>183 187
分かってもらえてうれしい、ありがとう。
姑が妄執している金に興味はないし、代わりに介護してもらえるなら
遺産そっくり持って行って欲しい。
姑の余命を施設で過ごしても遺産は余るはず。

夫の兄弟に「介護に使ったお金はきちんともらってね、
自腹を切ることなんてないからね」といつも丁寧に言われる。
請求書出せる分は支払ってやるけど、嫁の介護はもちろん切捨て。
しかもいくらこき使っても子の自分と同じく無料だと思っている。
携帯オフしなきゃならない病院で診察待ちさせられているのに
自分はあれこれメールで高飛車に指令出してくるところを見ると、
そう思っているとしか・・・
201名無しさん@HOME:2009/08/27(木) 22:32:01 0
どんな指令なの?
202名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 01:39:58 0
>>187に賛成。
そもそも介護は財産目当てにする事じゃ無いし
財産なくても親が大変そうなら手を差し伸べる人間もいる。
費用や小遣いがもらえるならそれで気さくにすればいいし
嫌なら自分が介護ヘルパーの仕事に出て給料もらい
親は他人に任せるしかないよ
無償奉仕で親を恨み兄弟を恨むなら。

相続をどうするかなんて本来貰う方が勝手に決める権利は無い。
誰にどうしようと親の勝手で胸先三寸。
狡い兄弟にどうにかされそうなら遺留分の範囲で法律が守ってくれるし
それ以上介護で多くを得ようと思うのが無理。
あと嫁は自分の親の相続があるんだし、介護代は小遣いや給与で請求するか
それが嫌なら手を出すなら無償と思わないと。
相続は介護代じゃ無い、親の使い残しを分けるだけだから。
金が欲しいなら、外に働きに出ろ。
203名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 03:48:32 0
>そもそも介護は財産目当てにする事じゃ無いし

そりゃ当たり前の話だろう…
そもそも目当てに出来るほど潤沢な資産があるのなら、そうそうここに来なくてすむんじゃない?
使える金が多ければ人も雇えてサービスも十分受けられるし、色々行き届いた高級施設だって選べる
でも実際は金が使えない分、家族の労働と時間とでまかなう場合が多いわけで…
204名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 06:30:32 0
お金があれば大抵のことは好転すると思う。
介護しながらお金の心配するのは本当に辛い。
205187:2009/08/28(金) 10:02:59 0
そもそもお金に困って「いるから」きょうだいを恨んでいる人はそういないでしょ。
逃げて、援助も感謝もないから恨んでいるわけで。
親と自分の生活や生命をないがしろにしてでも自分大事で逃げた人間を
憎いと思うのは自然な事だ。
そういう感情を吐き出せるのが家庭板だと思っている。

さらに今の社会情勢や相続制度が逃げた人間有利になっているため、
介護という無償のシャドウワークが「若年」「生活基盤が整っていない」層に
押し付けられる傾向が強まっている。
このスレでも祖父祖母世代を介護してる若い人も多いよね。
一番若いのがみんなの面倒見て、皆が死んだ後も墓守祭祀しながら
介護後の自分の生活を立て直さなきゃいけない。

でも介護させる側はそのための費用は計上してない、もしくは出さずに貯めこんでる、
(逃げたきょうだいや、子供(孫)に自分の親の介護させる中年層が
仕事を続けて貯蓄や納税できるのも「介護しているニート家族」がいるからなんだけどね)

そういうやるせない気持ちを相続で何とかしたい、という気持はわかるよ。
本当は、介護をする人が介護によって社会的に隔離されないシステムがあるのが一番いい。
でもないからね。そういう仕組みが。せいぜいおこずかいもうらうしかない。
206名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 10:47:05 O
何もしない派の方が親の財産の「目減り」にシビアで、そうした小遣いすら許せない傾向にある。
うちは小遣いすら貰わなかったが、親の年金の半額が残るからと
安い老人病院に入れるよう、手伝いを頼んでもいない・手を出そうともしない兄弟から命令された。
勿論無視したが、年金は親のものでしょうに。笑うのは、病状が悪化して入院した途端
勝手な時間割を組んで、昼間の目立つ時間にベッドの脇に座ってテレビを見ながら、
感動的な親孝行のパフォーマンス見せびらかす為に、自分の個人的な知り合いを何人も
呼び付けていたこと。兄弟が一人で一日中看ていると思い込んで夕方来た人は
私を雇われの留守番と間違えたままお見舞い(病人には渡らず兄弟が持ち帰る)を置いて帰って行った。
207名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 11:56:44 0
お金そのものというよりお金に現れる気持ちってことかな。

うちの実家は父方祖父母同居で母が丸ごと介護してきたけど
残った祖父が亡くなった時遺産を「逃げた」父の妹(二人きょうだい)が
当然のように要求してきた。
父も母も人がいいのか、そのつもりで用意していたら
父妹の子ら(私の従姉妹)が「お母さん、世話もしてないのにもらうなんて有り得ない!」と
諭して一切の相続を辞退させた。
あの母親からよくそんな出来た子が育ったもんだと思ったよ。

身内の中で物の分かった人間、物申せる立場の人がいたら助かるね。
208名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 12:06:11 0
>>187 よく、言ってくれたよ。
親は金はあるけど、兄弟の意見差し置いて介護に全額つぎ込むわけにいかない。
そうかといって介護や費用の援助はしてくれない。
介護しているほうと違ってあちらはせっせと財テクや
こつこつ仕事をして貯めこんでいる。
親の遺産を目減りさせないために、自分がタダ働きなのがやるせない。
209名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 12:26:15 0
もしかして男兄弟いる人の方が軋轢生まれやすい?

私は同居じゃないけど親介護してるけど妹は遠距離自営で出来ないけど
物心両面で私に気をつかってくれてる。
女きょうだいだけの方がやりやすいのかなと思った。
旦那は一人っ子だし、運が良かったのかな。
210名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 12:28:34 0
けどけど、になってうざくてゴメン。
211名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 13:31:36 O
一人っ子は、下に兄弟がいる人よりずっと大事にされるし、親からも下からも使用人認定されないし、
重たい親なら突き放して考え直して貰えるかもだし、一対一は長い目で見れば対等に近い関係。
見下す邪魔者がいないのは本当に羨ましい。一人でしたことを「子供がしました」で誤魔化されるのは馬鹿らしい。
212名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 13:36:49 O
疎遠な兄弟は親がいなくなれば他人より酷い難敵にしかならない。
213名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 13:48:27 0
介護する前は、一人っ子だと親の面倒のこととか考えると
憂鬱になるのかなー大変そうだなーとか思ってたけど、
介護するようになって、結局、兄弟いても一人でやらなきゃいけない場合もあるから
一人っ子だろうがなんだろうが、関係なかったな〜と理解したw
むしろ、手出さずに口だけ出してくる人物が減る分だけ、
一人っ子のほうが良かったかも、と今では思ってしまう。
214名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 15:22:42 0
だから相続は介護報酬でないと言ったら
215名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 15:29:13 0
>>209
今は必ずしもお嫁さんたちが同居したり介護するわけじゃないから
娘が介護をする事も結構多いけれど
男の直系が財産をもらう事になっていると思ってたりすると
そこで厄介な事になったりする話も多いよ。
その娘が次男だったり三男だったりって事もあるんだろうけれど。
まず長男>その他の男の兄弟>娘 の構図が事態をややこしくしていると思う。
216名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 15:33:57 0
あごめん。
上のに基本的に男より女が介護するという意識があったりする場合
さらに息子が複数だと結局嫁さん同士の評価なんかの軋轢があったりで
他人だと悔しさも倍増で、介護時代も相続時もいろいろ起こる可能性がupしそう。
217名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 15:42:01 0
むしろ相続はそれぞれの親との関係や介護の直接的な分量だけじゃなくて
自分達の結婚や親の老後を過ごした後の、兄弟姉妹の関係の善し悪しで起こるものだよね。
それにはお互いの気遣いやいたわりがなければ当然こじれるし、許せない感情も起きる。
それの最大のぶつけどころが親の死後の相続になってしまう。
相続は生涯の肉親としての親子で分け合うもので、労働対価でない事を知っていても。
218名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 15:47:34 0
>>208
親に一任されたとして親の財布を使うべき。
ずるしなければ手を出さない兄弟なんてほっといて
胸を張っていればいいんだ。いろいろ大変だろうけれど
どうせ揉め事が起きるなら、そっちの方が事務上もすっきりする。
そんな事で文句言う兄弟は、どんな時でもいい顔なんてどうせしない。
219名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 16:33:32 0
認知症で要介護1の祖母に、最近虚言癖や虚栄心が出てきて
あることないことや言わなくていいことをベラベラ他人に話すのがキツイ。
端から見ても変なおばあさん程度にはなってきたものの、
まだ日常生活が送れるからご近所さんとの交流はあるんだけど、
近くで聞いてると結構アブないこと言っててこっちの寿命が縮む。

この間なんか、ご近所のAさんに
「ご近所BさんはS価学会だから〜(以下あんまりいいことじゃない話)」
とか言ってたんだけど、そのAさんもご近所では有名なS価の信者さんorz
(祖母も認知症が発症する前は知っていた)
我が家は入信してないしするつもりもないので
今まで当たり障りなくお付き合いしてきたのに、
なんだってそういう波風を立ててくれるかな…。
220名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 18:03:22 O
聞こえないの言い訳にすんな糞ババァ

聞こえないっつうなら、補聴器買え!

アホみたいな変なプライドでグダグダいうなっつうの!

最近ホント、料理でも包丁握る自分が怖いよ
221名無しさん@HOME:2009/08/28(金) 22:32:17 0
最近自分が死ぬ事考えるようになった(自殺じゃなくてね)
もし私が突然死したらどうなるんだろうか・・・・・・
でもその方が自分は楽だな  とかね
222名無しさん@HOME:2009/08/29(土) 00:09:33 0
>>221
 私も時折思う。朝、目が覚めなかったらどんなに楽か
 でも、こんな私でも必要とされているので、がむばらねば・・・とも思う。
223名無しさん@HOME:2009/08/29(土) 02:27:34 O
言いたいこと>>217が全部大便してくれた。
224名無しさん@HOME:2009/08/29(土) 02:54:58 0
自分の体が思うようにならないと、自分が人より惨めに思えて悔しいのか
見栄を張ったリ、他人を見下したりやたらするように確かになったな。
哀れだし、いろんな意味で厄介起きるしどうにかならないかな。
ほとんど通院以外外出したがらないけど、医師や看護士にいろいろ言っちゃうし。
怖いよ、もう。
225名無しさん@HOME:2009/08/29(土) 12:45:33 0
救助されたにも関わらず救助隊に暴言を吐く若者
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7080127

玄倉川水難事故
http://www.youtube.com/watch?v=cADGCPsfFb8

川流れ系だとこれが好きだ
http://www.youtube.com/watch?v=GVBUQLOKI-A
226名無しさん@HOME:2009/08/29(土) 13:35:45 0
>>224
うちも正にそれ。
介護仲間も同じこと言ってた。
しかも自分のことを「よぼよぼの老人」とはつゆとも思ってないんだよね。
施設に集まってるヨボヨボ軍団の人たち、みーんな自分以外はどうしようもない
きったねえヨボヨボだな、こんなのと一緒にせんでくれ、なんか思ってるらしい。

で、医師、看護師さんはもう慣れてて加齢にスルー出来るんじゃないかと。
それでも身内としては申し訳ないやら情けないやらだよね。
227名無しさん@HOME:2009/08/30(日) 20:11:08 0
今日の愚痴
 義父が選挙に行かないという。
 はいまぁそうですよね。
 認知症・骨粗鬆症のある義母も連れて行くと言う。雨なのに!
 二人で歩いていくから大丈夫って、100m歩いても転ぶのにどうやって2km近く歩くんだ。
 結局、車で連れて行ったが、選挙もわからず、投票用紙を頂いてもなんだかわからず
 こんな一票を入れてもいいのかどうなのか。
 本人もわからないのに無理して連れて行くのは・・・と思ったけれど、もういい加減にして欲しいよ。
 
228227:2009/08/30(日) 20:14:23 0
訂正
誤 義父が選挙に行かないという。
正 義父が「選挙に行かないと」という。
229名無しさん@HOME:2009/08/31(月) 02:55:59 0
なんかカウントされるかどうか判らないけれど
清き一票だなー。
230名無しさん@HOME:2009/08/31(月) 06:07:45 0
これほどの圧勝とは。うかれて新任大臣が世迷言を言って即辞任になるような
悪寒。責難は成事にあらず。
231名無しさん@HOME:2009/08/31(月) 08:44:27 0
介護だ社会保険だといって、変に騒ぐとまた方針が変わって納付方法やら
金額やら変わってしまうんだろうか…
もう、なにがなんだか…
232名無しさん@HOME:2009/08/31(月) 10:07:33 0
先ほど台風大雨のなか母にデイに行って頂いたよ
雨で急激に気温が低くなると関節が悪くなり歩行が普段と辛そうだった
ああ夕方まで休める
233名無しさん@HOME:2009/08/31(月) 10:38:04 O
うちの義父も【選挙絶対に行きたい!】で車椅子で連れて行った。
私【どこに入れたの?】
父【民主党に決まってるじゃないか!】

…orz
私は義父の介護で仕事も辞めて、子供も諦めて家で付きっきりで介護してるんだ。
義理姉は欝病&不妊治療してる最中だし…
子無し夫婦の子供達が高い税金課せられていったら
夫が薄給な専業主婦は税金高くなるし働かないと!

義理父の面倒見れなくなってもいいんだ…ね?

チラ裏すみませんでした
234名無しさん@HOME:2009/08/31(月) 11:03:43 0
24時間みはりがいる家だと、選挙も思うように行けない人もあるとおもう。
期日前投票してる役所が遠いから、行くほうが疲れるよ。
235名無しさん@HOME:2009/08/31(月) 13:02:20 O
期日前投票所が、私のかかりつけでもある基幹病院に設置されないと、投票にも行けませんorz
ヘルパーさんが居る時間しか休めないので。張り切って出掛けた元気な人が選んだ国政キツそうだ。
236名無しさん@HOME:2009/08/31(月) 15:40:02 0
期日前投票に一緒に行ったが自分だけ投票してきた。
代理投票もできるようだが、名前聞いてもわからないだろうし
選管の介助者がこれですか言えば全部にハイと言うだろう。
介助者の好きな政党と立候補者に一票もって行かれそうな
気がしたので本人は棄権した。
代理投票って家族ができるようになるといいと思った。
237名無しさん@HOME:2009/08/31(月) 18:11:52 0
それは問題あるw

病院とかで投票できるといいけれど
本当、字を書けない、ちゃんと記入場所で立てない人への配慮は無いね。
あったらあったで介護してる人大変だけれどな。
238名無しさん@HOME:2009/08/31(月) 23:56:26 0
候補者の顔写真並べてズブっと穴でも開けさせるとかってどうだろう?
239名無しさん@HOME:2009/09/01(火) 08:34:48 0
当選者の映像を見ていてあれ!と思った。
旗つとむさんが疲れのせいか無表情で映っていた。
認知症の姑があれこれ考え込んでいる時のいつもの表情と同じだった。
240名無しさん@HOME:2009/09/01(火) 10:21:09 0
旗恵みの週刊誌に出る顔も十分怖いw
あの二人、なんだかどす黒い空気が流れてる
241名無しさん@HOME:2009/09/01(火) 11:44:36 0
母親が大声で叫ぶの止めてくれない
どんな対処しても治まらないよ
近所迷惑になるしこっちまで頭が痛くなる
242名無しさん@HOME:2009/09/01(火) 15:16:19 0
>>239
旗さんは昨年体調を崩したので調べたら脳血栓の跡が見つかって、その後
ものすごくがんばってリハビリしたんだとか。まだ治りきってないと思う。
地元では「最後の花道を作ってあげにゃあ」と投票した人が多かったらしいです。
(地元近くに住む親族談)

これだけではなんなので。
毎朝、夜間使用したポータブルトイレの始末に義母の部屋に行くのだが
こちらが「おはようございます」と言っても返事もしなければ目線も合わせない。
頭はボケていないのだから、最低限の挨拶くらい出来ると思うのに…
自分の尿の始末を他人に任せて無言ですかそうですか。
243名無しさん@HOME:2009/09/01(火) 18:58:01 0
>>242
教えてくれてありがd
そうですか、脳梗塞のあとだったのですね。
では、やはり認知症がはいっていると見て間違いないと勝手に確信しました。
地元の気持ちもわからなくはないけれど、
という当地も戸籍しかない地元なのに首相誕生で沸き立つから赤面。

ご家族の介護お疲れ様です。
でももし自分だったら、姑に毎回ひれ伏さんばかりにご丁寧に
お礼を言われたとしても(うちの姑はそういう人なので)
空々しくってさらに腹立って逆上してしまいそうなので、
お互いに無言の方がまだマシかもしれないよ。
最近は必要最小限しか話しかけないようにしている。
244名無しさん@HOME:2009/09/02(水) 11:34:35 0
皆さんは特養 有料老人ホーム どちらに入所できました?
245名無しさん@HOME:2009/09/02(水) 12:46:51 0
>>238
ワロタw
うちの認知症の祖母、一応一緒に投票しに行ってきたんだけど、
(本人がノリノリで行く気だったので)
投票箱に用紙を入れる際にチラッと見たら
比例代表の用紙に最高裁判事の名前書いてたorz
まぁ、比例代表の用紙と最高裁判事の用紙を一緒に渡されたから、
なんとなーくで書き写しちゃったんだろうな。
うちの清き一票なんて、結果そんなもんです。
246名無しさん@HOME:2009/09/02(水) 15:28:29 0
うちは有料。病院から退院するというので、即決できるところは有料しかなかった。
247名無しさん@HOME:2009/09/02(水) 15:50:35 0
>>245
一緒に渡されるのうちの投票所だけかと思ってた

投票箱とか間違える老人多かったと思う。
ていうか自分が間違えそうだった。

あまり年寄りや介護者の事は眼中に無いね選挙って。
形ばかり車椅子用の入り口ある位で。
248名無しさん@HOME:2009/09/02(水) 17:47:18 0
介護7年目、ついにファイナルアンサーした。
自分で食べれなくなった親の胃ろうはしませんと、医者に言ったよ。
今、点滴だけ生活なんだけど、来年の正月までは持たないらしい。
やっと終着点が見えてきて、複雑な心境だ。
249名無しさん@HOME:2009/09/02(水) 21:27:04 0
母に胃ロウをする時、医者はもって月単位と言われた。
結局胃ロウにする前に死んじゃったけど、だったらなぜそこまでと思った。
250名無しさん@HOME:2009/09/02(水) 21:31:52 O
>>249
よくわからないんだけど。
胃ろうをしても数ヶ月しかもたないのに薦められたってこと?
251名無しさん@HOME:2009/09/03(木) 02:18:25 O
酷い病院は家族払いした処置室か手術室で若手のト□ーニ□グ(ry。
252名無しさん@HOME:2009/09/03(木) 06:16:28 0
>>250
そう。拒否できるとは知らなかったし、知っていて拒否したらずっと
後悔したかも知れないから、結果的にはよかったと思う。今は父が胃ロウ中orz

母の死後もっと優しくすればよかったと思ったけど、色々思い出すと時間を
遡ってもやはり同じことしかできなかったと思う。あれが限界だった。
253名無しさん@HOME:2009/09/03(木) 08:56:48 0
248ですが、うちの場合はすでに痴呆が進んでいて
家族の誰が誰だかわからない状態なので、医者も勧めなかったです。
個人病院だったので、するかしないかの選択できてよかったのかも
胃ろうはしなくても、その事で後悔はしないと思う、
かなり弱ってるし、痴呆で生きてても楽しい事はないからね。
7年も介護していたから、かなり覚悟しているしね。
254名無しさん@HOME:2009/09/04(金) 09:14:20 0
【反日】爽健美茶なんか飲めねぇよ2【企業】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/juice/1243474375/
255名無しさん@HOME:2009/09/04(金) 18:43:32 0
>>246
そうですか、有り難うございます
有料は貧乏の為に難しく、特養で申し込もうと思います
256名無しさん@HOME:2009/09/05(土) 12:07:57 0
>>255
うちは急性期病院から医療型療養病床に転院することができました。
グループホームに入所していたところ、腸捻転で緊急入院。ストマ装着し、さらに胃ろうに。
グループホームを退所させられ、特養はどこも100人待ちで絶望していただけに、安堵しました。

現在、要介護5、胃ろう+ストマ、アルツハイマー、パーキンソンの寝たきりです。
パーキンソンのおかげ(?)で医療区分が2になり、180日ルールも対象外となったため、特養
が空くまでは居られるようです。
(医療区分が1だと、診療点数が低いために病院は入院させるだけで赤字となるようで、ほとん
ど断られるようです)
ここに決まるまでは、三ヶ月後の再転院先が決まっていなければ受け入れ不可とか、胃ろうの
人は受け入れ人数に上限があってもう一杯だとか、そんなのばかりでした。
257名無しさん@HOME:2009/09/05(土) 12:38:51 0
療養だと月額いくら位ですか?入院中の父の痰吸い取りが多くなりつつあるので
そっちに行く可能性もあるかと思ってるのですが。
258名無しさん@HOME:2009/09/05(土) 13:00:33 0
>>257
まだ入院したばかりで実際に支払ってはいないのですが、説明ですと、12〜14万
くらいとのことでした(健康保険の自己負担分を含む)。
特養よりは高額ですが、いままでグループホームでも月々そのくらい払っていたの
で、なんとかなりそうです。
259名無しさん@HOME:2009/09/05(土) 14:06:24 O
年金もあるしね、なんとかなる。
260名無しさん@HOME:2009/09/05(土) 14:40:03 0
>>258
ありがとう。何とかなるどころかどうにもならん。
261名無しさん@HOME:2009/09/05(土) 23:10:35 0
愚痴らせてください。

明日、義姉が「お手伝い」に来るという。いつも放置のくせに、たま〜にやってくる。
義母の面倒を看に来るって。いつも喧嘩して、勝手にキレて帰るから
そのあとが大変なのに・・・。
忙しいならいいですよって、言っても来るそうだ・・・orz
262名無しさん@HOME:2009/09/06(日) 01:40:01 0
>>261
旦那に言って義姉に来ないように言って貰うことはできないの?

来てくれるのは大変うれしいんだけど帰ったあと母が精神不安定になって大変だから遠慮して欲しいって

もしそれが出来ないようで、介護施設(ディとかショートとか)利用してるなら
姉が来るって言ってきたときに あら残念 急遽(ディなりショートの)キャンセル利用出来る事になったから
留守する予定なんですけど って言えばいい

いかに角を立てずにウマイ嘘を言えるようになるかが 自分を守るこつだよ
263名無しさん@HOME:2009/09/06(日) 02:58:26 0
>>261 あなた自身で261に書いた内容をそのまま偽姉さんに言うべきだよ。
264261:2009/09/06(日) 13:25:17 0
>>262>>263
 書き込みありがと。
 義姉は、ドタキャン。連絡無く来てません。それもまたむかつくw
 こっちも持病持ちで(軽度の脳梗塞)自分自身が心配だから
 蜘蛛のように細い糸でも保険にしときたいという卑怯な気持ちがいけないんだなぁ。
 たぶん。もうちょっと上手にならないとね。
 ほんとにアリガトウ
265261:2009/09/06(日) 13:29:08 0
おっと、こんなところにいたらお呼びです!
え゛〜〜〜、お餅を買いに行かなくっちゃって(><)
止めてくれ〜〜
266名無しさん@HOME:2009/09/06(日) 22:37:46 0
私25歳(介護歴3年)母は58歳で若年性認知症・パーキンソン症候群で糖尿病(投薬)で介護度4です
家賃は兄が(仕事の転勤で離れて暮らしてる転勤先の家賃は会社もち)
その他は父の遺族年金(一月10万)で補ってます、私は無職で介護専念中
デイケアは週2回利用・オムツは介護保険で。特養待ち(父の保険金が800万ある切り崩し+遺族年金)
デイ利用で私の負担が減るはずなのに以前より母の奇声は酷くなり寝たきりが多くなり目が離せない
ケアマネの訪問や電話デイの「タオルを増やして、着替えがもっと必要」とか
細かい事に苛々してくる始末だ、そして長年住んでいるアパートの老朽化で立て直しするからと退去を申しだされてさあ大変
引っ越すのにも認知症の母と暮らせる家はあるのだろうか・・・(県営住宅抽選は落ちた)
デイのスタッフが相談してと気に掛けてくれるが、愚痴や介護での不明な部分を助言してくれるだけだろうし
一体誰に悩みをを聞いてもらえばいいんだろ(友人とは疎遠・親戚は無理)、家賃だって兄が払ってくれてる(兄も負担だろうが)
介護に専念できる環境で文句なんて言える筋合いはないし、兄の代わりの同じ額を稼ぐ能力もないし・・母が特養入ったら自殺しかない
267名無しさん@HOME:2009/09/06(日) 23:12:50 0
>>266
引っ越ししなければならないで今介護無職なら引っ越し先を県外に探してみたらどう?
ネット環境があるなら、家賃が安い地域で尚かつ特養の順番待ちが過酷でない地域に住めばいい

268名無しさん@HOME:2009/09/06(日) 23:43:43 0
>>266
精神科に相談に行ってみたらどうだろう?
パーキンソンや認知症を患ってるなら紹介してもらえると思うけど。
ケアマネにもその旨を相談してみたら?
話にならないようなら近くの包括相談センターへ。
役所の福祉課でもいい。
ネットや自治体でも介護相談に乗ってくれそうな団体は結構あるから
どんどん利用すべし。
どんなに遠くてもいいなら長期で入院させてくれる病院もあったりするから
使えるものはフル活用して情報収集に励め。
269名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 01:27:13 0
>>266
まだ25ならお母さんが特養入ったら存分に人生楽しめるよ。
あと、愚痴でも何でもいいから相談できる人にはしておこう。
家の事情やあなたの気持を知っていてくれる人がいると
いざ物事が動く時に説明やら何やらで無駄に費やさなきゃならないパワーを節約できる。
270名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 04:31:08 0
25歳 介護歴3年か 偉いよ。
271名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 10:31:30 0
>>266
>母が特養入ったら自殺しかない

すみませんが、最後のところが理解できませんでした。
特養に入れたほうがいいようにおもうのですが。
272名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 12:09:17 0
パチンコのせいで幼児が車中で朝鮮蒸し焼き
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1249536826/
273名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 13:40:18 O
>>266
大丈夫。同じ人間がここにもいるから。

今、25歳。ほぼ寝たきり(かろうじて車椅子)、若年性認知症の母の介護5年してる。

私も県営住宅抽選、10回以上落ちてる。
障害者優先住宅/世帯優遇なのに、抽選じゃないとダメと言われ…。
結局諦め、介護しやすい環境に引っ越した。

3年近く精神科(認知症)に通っているけど、先生が合わないのか、一向に良くならない。


この5年間、ありとあらゆる場所に相談したけれど、本当に力になってくれる場所は少ないです。
(関係者の方、申し訳ありません)

でも、自分から動かない限り、現状を変えることは出来ません。

あなたも私も、家族の介護をする為だけに生まれてきた訳ではありません。


一人で辛い時は、
若年性認知症患者の家族会などがあるので、HP見てみて下さい。
20代の方もいます。
274名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 15:42:19 0
認知症が酷かったり手が掛かる人こそ施設等に優先して入れるべきなのに
そのような人は、施設側から拒否される。
どうすればいいの。
275名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 16:26:59 0
それが現代社会の介護の現実。
手の掛かる年寄りはさっさと氏ねってことですよ。
276名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 21:46:07 0
施設もね
人手不足
歩行が危険であるにもかかわらず徘徊したり盗食したり便コネしたり暴力的だったり
そんな人に安全確保しつつ尊厳を守るケアができるほど人手がないのです
安月給じゃ職員の士気もあがりません
277名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 23:30:06 0
>>275
正直なところ、本当にそう言ってくれれば、家族的にも社会的にもラクになると思います。
回復の見込みがあるならばまだしも、胃ろうにストマ、食べるのも出すのもクダから。
言葉も話せず、ウアウアさえいえなくて、もちろん意思の疎通は皆無。寝たきり。
一日中ぼーっとして、生物として生きているだけです。
そういう者に対して健康保険から月100万以上が出費されている。
そりゃ赤字になるよなあ。
高額医療費の上限のおかげで家族の自己負担は限られているものの、なにやかやと
負担は大きい。
「もう無駄だから終わりにしましょう」と言ってくれれば同意するんですけどね。
医療の進歩のおかげでまだ生存しそうです。
死なせてやりたいなあとも思うんですけど。
誤嚥性肺炎になったときにお医者さまも看護師さんも適切な処置をしてくれたからなあ。
手遅れになっていれば、山城新吾さんみたいに逝けたのに。
278名無しさん@HOME:2009/09/07(月) 23:40:04 0
まったくそのとおり。
1日も早く、尊厳死が認められる世の中になってほしいものです。
279名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 13:34:52 0
愚痴らせてください
トメの物忘れが物忘れってレベルじゃなくなってきた、と私が気付いたのが春先
(非同居です。同じ内容の電話が数回続いたり、しかも以前に電話したことも覚えてない
鍋を焦がして「自分が火を点けたんじゃない」と感情的に大暴れ数回とかが続け様)
流石にこれ以上は、と心配になり、早めに検査して貰ったら、と旦那と話していたのですが
義兄(こちらも非同居)が「うちの母親をキチガイ扱いするのか!」と猛反対。
そういうの認めたくない気持ちは分かるから(実祖母の介護してた経験上)
なんとか義兄除く義兄弟で説得してたんだが、反対してた理由で一番大きかったのは
「病気が発見されれば薬を飲まなくてはいけない」
→「薬は全て猛毒!ヒーリングの先生や神様に任せれば心配ない!」
だった……トメと義兄、精神世界に嵌ってたんだったよ……
二人とも同じ考えの持ち主で、知り合いで末期がんの方がいたんだが
自宅で最期を、ってことでモルヒネ使って自宅にいたところに凸って
「薬を飲むなんて!私たちがヒーリングで(ry」って薬取り上げたりして大問題に
なったことがあるほど。
トメが本格的に認知を発症したのなら、面倒を見るのは義兄じゃなく同居の義弟夫婦。
少しでも打てる手は打ちたいのに、義兄が義母に「病院拒否!」て吹き込んでる
トメはトメで、最近出産した義弟嫁に「陣痛促進剤を使うのは最低の人間」と
言われ、里帰り出産から帰る日を延ばした(向こうのご家族の前で言ったらしい。
義弟も聞いていたが、トメは今全く覚えていない)。
もう他にも色々ありすぎて、考えるだけで胃が痛んでくる……
すみません、ありがとうございました
280名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 14:38:26 0
>>279
拝聴しました。
おもいきり愚痴ってください。
しかし認知+カルトのタッグとはね。
ミイラになっても放置していた事件とかありましたよね。
義兄さんをどうにか引き離すしかないんでしょうけれど……
281名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 18:44:36 0
薬の飲むと、症状の進行がゆるやかになる、という程度なんだから
そんな認知+カルトのタッグの姑さんにはお望みどおり服薬せず、自然のまま、
どんどん進行していけばいいんじゃないですか。
できればお義母さまのお考えにとても理解のある、義兄さんのところで。

っつーか、育児と認知の介護は、子どもの命が危険にさらされる。
無理。まじ無理だから。
なんとか義弟夫婦の同居を、一時的にでも解消できないものかと
そちらが気になってしょうがない。
282279です:2009/09/08(火) 19:12:21 0
ありがとうございます。
義兄夫婦(義兄嫁は義兄たちの精神世界絡みもスルーしてます)以外の
兄弟・義兄弟間で、なんとか義弟夫婦を同居しなくていいように動いているのですが
義弟夫婦を恫喝したりと……だったらお前ら夫婦がトメ(ウトは昨年なくなりました)の
面倒しっかりやれよ、と言うのですが、
「俺には俺の家族を守る使命がある。家族を愛で満たすんだ」と斜め上の返答……
だったら閉店までのパチンコで生活費稼ぐの止めて
嫁さんとの仲修復しろよ、ぐれてる息子と向き合えよと叫びたい(そのうち叫ぶかも)。
昼に書き込んだ後、良コトメちゃんから連絡が来たのですが
「うちにトメ友達(精神世界サークル繋がりの)が来て、『お母さんを病院なんて恐ろしい
場所に連れて行こうとしてるんだって!なんて情のない!』と責められた」と
泣かれました。 
今はとにかく義弟夫婦をしばらくの間でもアパートなり嫁さん実家なりにいさせることは
可能か、その間のトメの世話をどうするか、と考えたいのですが
とにかく精神世界集団の横槍と義兄のアレな様子が酷くて。
さあどこから手をつける、取れる強硬手段は、と本日も旦那と話し合いです……
義兄を煽って怒らせて、私が殴られるなりして診断書とって、
そこ端緒にしたら有利に話進められるかなあ、とか考えちゃいますね。
それで大丈夫ならやってやる勢いです。
283名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 19:49:50 0
>>279 あなたは絶対にほっとけばいいよ。なんだかんだ言うと
とあなたに押っつけられるよ。
284名無しさん@HOME:2009/09/08(火) 20:29:29 0
>>282
まず、なんと言われようと医者に連れて行く。
説得材料として「ものわすれ外来」 「薬は滅多な事では出さないみたいだよ」
何だったら買い物に行くとか日帰りの足湯に行こうとトメを連れ出してもいい

とにかく診断がないと介護認定して貰えないし
主治医の意見書が介護度を左右する。

付き添い2人で行き義母の診察が終わったら一人が義母を連れ出し
もう一人が薬を飲まない状況であるのとか 細かい事を医者に伝えておけばいい
285名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 03:48:04 0
こんなトメが何とか介護認定受けたとしても
その後素直にデイサービスやらショートステイに行くだろうか?

認知症の進行と共に意固地になって家にしがみつきそうだよ。
トメ自身も、最近の自分が何かおかしい、と薄々気付いているのだとしたらなおさら。
義兄や精神世界サークルという心強い存在もあるから、
自分がおとなしくしなくちゃ、なんて思わないだろうさ。

私の姑も、自分が偉い、自分の考えが通るのが当然、で生きて来た人で
なんかおかしい?と思い始めてからすったもんだ、介護認定受けるまで一年半、
各種サービスを受けて物理的に家を空けるようになるまでに2年かかったよ。
今では認知症も程よく進行し、週3のデイサービスを楽しみにしてるけどね。

自分の母親が我が家に来たら、家族が崩壊しちゃうことは義兄も分ってるんだw
それを新生児を抱えた弟夫婦におしつけるとは随分ひどい。
まず優先すべきはこれから育っていく命だろう。

>279さんがあまり出て行かない方が良いのは同意。
ここで頑張らなくちゃいけないのは義弟とその嫁。
あくまでバックアップに徹しないと、全て引き受けなくちゃいけなくなるかもしれない。

286名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 03:56:14 0
>279さんが男気がある、頼りになりそうな人だから余計に心配。

義弟のお嫁さんには、姑や義兄が納得するようなそれとなく正当な理由をつけて
(例えば1ヶ月検診、3ヶ月検診とか、新生児の世話が思ったより大変で鬱になりそう、だとか)
実家になるべく長期で行ってもらってはどうでしょう。

家に義弟しかいない、もしくは義弟もいない、という環境を徐々に作っていって、
周囲はあくまで通いでサポート。

ま、義弟夫婦の意向が分らないからあまりシナリオ作るのも変だけどさ。
287名無しさん@HOME:2009/09/09(水) 11:13:51 O
老害は消毒だー
288名無しさん@HOME:2009/09/10(木) 09:49:15 0
>>266
 学校時代の恩師に相談するとか、定期的に近隣の『介護家族の会』に
参加するとかしてでも、がんばってほしい。
289名無しさん@HOME:2009/09/15(火) 09:23:13 O
祖母、施設申し込み中@介護度4。平均200人待機。これじゃ家族の方が先に倒れてしまう。 そこにきて娘さんの非常な発言にげんなり…介護すらしない癖に色々口出し。挙げ句、いくら痴呆入ってるとはいえ本人の前で、もうダメだとか…介護に関わらない奴に言われたくないわ
290名無しさん@HOME:2009/09/15(火) 10:05:34 0
>>289
祖母ってことは実の父母の実の母だよね?
じゃ「娘さん」って誰?289の実の母のこと??
なんか意味が分からないぞ
291289です:2009/09/15(火) 15:51:48 O
説明不足ですみません。父の母=祖母で、娘さんとは父の妹です。某福祉協議会でヘルパーさんしてるのですが、祖母の事を利用者さんと同じ目で見てるのか、どの方も同じだわ〜とか、施設なんて誰かが亡くならないと入れないとか行ってきます。うちには月
292289です:2009/09/15(火) 15:54:36 O
途中送信失礼。月に一回来るか来ないかです。 近所に施設に勤めてる方から安くおむつを譲って頂ける事になったのですが、その人曰く、そこの協議会に勤めてるのになんで安く仕入れること知らないのか不思議で仕方ないと言われました。 さておむつ交換当番してきます。
293名無しさん@HOME:2009/09/15(火) 17:18:46 0
福祉職とか介護職って、どこの地域でも介護についてさも偉そうな演説してるようだけど
結局、この程度の認識しか持ってないで、だらだらと単に長年介護の現場に通勤してきてる
だけの人達なんだね。
294名無しさん@HOME:2009/09/16(水) 00:11:27 0
それでもいないよりまし。
いなくなったら全て家族が背負わなきゃならない。

実際に拒否されるとわかるよ。
家族じゃないとダメな家は家族の方が死んでしまいそうだ。
295名無しさん@HOME:2009/09/16(水) 19:47:47 0
否、本当にありがたい。
全部家庭での介護を20年も前に経験しているので。
2人送ってから結婚したが、ここを覗いているということは、また介護生活(^^;
でも、20代の頃よりはず〜〜っと楽!
経験があるからと、何よりも社会介護のお陰。

>>289さん
 叔母さんってヤツは何時の時代もそんなもんですよ。親族に何人かはいる。
 ウチもご多分に漏れず・・・oez
 自分の幸せもちゃんと考えて介護してね。
296名無しさん@HOME:2009/09/17(木) 10:38:02 O
うちの認知症じーちゃん、
この度リハビリも出来る介護施設に入ることになったからね。
と、親戚中に連絡したら、
叔母からスポーツブランドのジャージが送られてきた…

昔から不思議ちゃんっぼかったけど…ここまでだったとは…
と言うか、叔母も60代だしちょっとはその…いや善意的に解釈しないと…orz
297名無しさん@HOME:2009/09/17(木) 20:47:48 0
?意味がわからん
298名無しさん@HOME:2009/09/17(木) 21:45:01 0
>>296
リハビリ用ウェアじゃないの?
299名無しさん@HOME:2009/09/17(木) 21:47:29 0
叔母さんがリハビリ=運動と思い込んでジャージを送ってきた。
じーちゃんはそれほど運動できるわけじゃないですよ!60才過ぎてもそそっかしいなぁ。
…ってことですか?
300名無しさん@HOME:2009/09/17(木) 21:59:23 0
リハビリは寝間着でやれってか?
301名無しさん@HOME:2009/09/17(木) 22:06:50 0
もろスポーツ用なら勘違い
足元に長いチャックとか付いてるゆったりしたやつならわかってる。
302名無しさん@HOME:2009/09/17(木) 22:12:31 0
認知症用の脳トレとかをリハビリと思う人は少ないよ
リハビリのイメージは筋力トレーニングだと思う人は多いからね
303名無しさん@HOME:2009/09/17(木) 22:23:20 0
>>299
介護に関わってない人はそんなもんだよ。
うちもリハビリ兼ねて服の脱ぎ着がしやすい
ポロシャツやファスナータイプでサイズ大きめの服を着ているのに、
姉が送ってきたのは襟の詰まったジャストサイズの服だった。
そういう服を選んで着ているって知ってるはずなのに。
処分するのもめんどくさいって思ったね。
304名無しさん@HOME:2009/09/17(木) 22:50:15 0
アンダーアーマーとかなら「え?」と思うけど、普通のジャージなら
そんなおかしな話じゃないよ
305名無しさん@HOME:2009/09/18(金) 02:44:32 0
ていうかその程度で不思議ちゃん困ったねなんていってたらこれから大変。
送ってくれる好意だけでもありがたいよ。
でも送ってくれるのは金とか日持ちする食べ物がありがたいなw
>>300
寝巻きでやってる人いっぱいいるよ。
306名無しさん@HOME:2009/09/18(金) 06:49:54 0
義父の誕生日や父の日に義姉がポロシャツを送ってくれるけど
汚して着替えることの多いズボンのほうがありがたいって姉が言ってた。
確かにそうだな。でもなぜか、姉が父に送ってくれるのはポロシャツだw
307名無しさん@HOME:2009/09/18(金) 09:23:29 0
>>306
でも介護用のズボンって本人以外が脱ぎ着させるからダブダブで格好悪いよ。
実際に孫からプレゼントされた人は「おまえはしょせん介護される側だろ」って
烙印を押されたような寂しい気持ちになったって言ってたよ。
バースデープレゼントって、実用性よりも華やかさ重視の方が嬉しくない?
308296:2009/09/18(金) 09:48:05 O
レスありがとうございます。意味がわかりにくい文ですみませんでした。
ジャージが届いた時はバリバリのスポーツマンじゃあるまいし、
あなたが最後に会った1月前には寝込んでたじゃないか…と脱力したのですが、
介護をしてない第三者にはピンと来ないかもしれませんね…

きのう判明したのですが、その叔母から新たに夏物パジャマが届いてました。
じーちゃんの施設は関東ですが…。
309名無しさん@HOME:2009/09/18(金) 10:42:52 0
困るなら捨てちゃえば?
今頃夏物贈られてきても着れないじゃん。
310名無しさん@HOME:2009/09/18(金) 18:15:35 0
>>296,308さんが送って欲しかったのは、ジャージや夏物パジャマじゃなくて
「どんな物」なのかを読み取れない。介護経験が浅いからだろうか・・・
後学のためにも教えていただきたいのですが。
311名無しさん@HOME:2009/09/18(金) 18:29:01 0
うちの親はまさに自分が寝たきりでさあこれからリハビリですよ、
と言われた時“ジャージ買わなきゃ”って言ったよ。
結局パジャマでやってたけど。
312名無しさん@HOME:2009/09/18(金) 19:05:14 0
自分で着脱できないなら着物はパジャマが一番だよ
だぶだぶで余裕のある服が一番着せやすい、脱がせやすい
ジャージは動きやすい作りだろうけど腰周りから太ももにかけてぴちっとしてると脱がせにくい
オムツ交換がめんどうです
歩けなくてほぼ寝たきりなら着物がいいね
ぱっと前をはだけてオムツを替えることができる
・・・・・介護視点オンリーな意見だけど

被介護者の人格尊重とか、昼夜の区別をつけるためとか、社会性を持たせなきゃって
人にかかると一日中パジャマとか着物はNGってなるみたいだけど
313名無しさん@HOME:2009/09/18(金) 22:23:22 0
深呼吸って大事だね♪
ジジイのクソムカツク暴言に、ちょっと席を外して深呼吸三回。
今晩もこれで乗り越えたぜ。
314名無しさん@HOME:2009/09/18(金) 23:23:47 0
>>312
 >一日中パジャマとか着物はNG
 ははは、週末一日パジャマで過ごそうという・・私はどうよ。

 高齢者の年代はだらしがないっていうよね、躾かな。
 「こんな格好で恥ずかしい云々」
 もっと恥ずかしいこといろいろしてるんでけど・・。
315名無しさん@HOME:2009/09/18(金) 23:42:18 0
>>313
えらいよなぁ
私なんか深呼吸三回してる間に脳血管がびちびち音を立てて切れて行くよ
316名無しさん@HOME:2009/09/19(土) 04:52:20 0
いま、24歳で要介護4の母を5年介護してます
去年から、足腰の不調を訴えてた父がとうとう両足麻痺になって、
原因を調べたら肺癌の骨転移だったとか、ああああああああああ/(^o^)\

母に今回初めてショート(1泊2泊程度)とか利用したりしても…見舞いと介護の二重生活は大変
でもショートはすごく楽ですね、今まで使わなくて損した気分です
317名無しさん@HOME:2009/09/19(土) 05:06:24 0
4時に起こされて財布捜すのを手伝わされたぜ
318名無しさん@HOME:2009/09/19(土) 06:44:21 0
みんな頑張ってる偉いよ!/(^o^)/
319名無しさん@HOME:2009/09/19(土) 10:28:03 0
>>317
もうね、家宅捜査なんて時間もおかまい無しなんだよねw
うちは財布より通帳だった。
その後は一気に食べ物に行ってしまったけどね
320名無しさん@HOME:2009/09/19(土) 11:51:23 0
>>319
そちらも乙です。
今日早朝時の流れ。
泥棒に入られた!警察呼べ!呼ばんならワシが呼んでくる!
泥棒なんてんなわけないと諭すと、家族の中にネコババした奴がいる!宣言。
結局ベッドのマットの間にあるというオチw
ジジイは「よかった」の一言で解散w
でもまだこんなのって可愛いもんなんだろうな。これから憂鬱です。
321名無しさん@HOME:2009/09/19(土) 13:16:10 0
ものとられ妄想って、手近な人に罪をなすりつけるから困ったもんだ。
多分、この人なら怒鳴りつけても大丈夫と認定してる人にやるんだろうけど。
322名無しさん@HOME:2009/09/19(土) 17:05:47 0
うちの義母、盗まれたまでは言わないけど不都合があるとすべて他人のせいにするし
自分は悪意を持たれていると思い込んでいる。
まさかこれも認知の始まりなの?

紙おむつしていたのに布団に漏れた→「アナタがつけたときにおむつが前後反対だったんじゃ?」
痔につける軟膏の位置が変わっていた→「私の湿疹に、病院からもらった薬じゃなくこれつけたんでしょ!」
孫がお見舞いに来て優しい言葉をかけた→「そう言えってアナタが家で仕込んできたの?」
「元気に来年80歳を迎えられますよ」と医師が言った→「あと1年しか生きられないって言われた!」
疲れます…
323名無しさん@HOME:2009/09/19(土) 20:46:49 0
自分が間違っているという思考をしないのが認知症の特色のようです。
うちの父の場合、夜ゲートボールに出かけようとするので、
「時計見て。もう夜だよ」
「この時計、調子悪いからな」
「窓の外を見てよ。真っ暗でしょう」
「近頃は陽気がおかしいからな」

ほんとうは昼間なのに暗いのは陽気がおかしいからだって……

さらには、新聞を見て、
「おっ、今日は7日か」
「そうだよ」
「昨日は4日だったんだけどな。昔はなあ、5日6日7日と一日ずつ進んだんだけどなあ。
いまは一辺に3日進むのか」

もうなんといっていいか。
324名無しさん@HOME:2009/09/19(土) 20:51:21 0
最近は老人性鬱病もあるからね〜
認知症も手伝って「幻聴」「幻覚」
ないないと大騒ぎした通帳や保険証などは
冷蔵庫の奥に眠ってた...
325名無しさん@HOME:2009/09/19(土) 21:20:49 0
うちの父は畑に畝を作って、畝と畝の間の低いところに種を蒔いてたよ。
もういくら言ってもだめで怒鳴りつけたくなった
326名無しさん@HOME:2009/09/19(土) 21:33:59 0
うちの祖母のものとられ妄想の厄介なところは騒ぐ前に親戚に電話するところ。
例え病気のせいで盗んだといってるんだとわかっててもいわれたほうはいい気はしない。
それでも否定してもはじまらないから宥めながら探す。
なのに電話を受けた親戚はマジでこっちが盗んだ(隠した)と思って家にきて怒鳴る。
いくらそんなことしてないといっても親戚には通じない。
親戚は年寄り特有の耳の遠さや物忘れくらいにしか思ってないから。
327名無しさん@HOME:2009/09/19(土) 22:13:26 0
>323 その受け答えは可愛いな、父ちゃん。

いや、ご家族が大変なのは分るんだけど。

「この人のそばに居たら殺されちゃうよ。」とか
「くそやろうっ、市ねっ!」とか言ってるうちのばあさんに比べたら
和み系だ。
328名無しさん@HOME:2009/09/20(日) 13:38:51 0
322ですけど、あぁそうなんだ。納得。
体はきかなくなったけど、携帯使えるほど頭はしっかりしていると信じていたのに…

携帯から送った私の子の写真を「ほら見て」と見せようとするので「それ私が撮りましたから」と
一瞬だけ携帯を開けて(待ちうけになってた)画像を確認してから言ったら
「でもこれはまだ見ていないでしょ?」とずっと私を責め続ける。
私が撮影して私が送信したんだから同じものがこちらの携帯に保存してある、と説明しても
さっぱりわからず、人でなしのような扱いをされた。
初めてなら「わぁ本当だ、写ってますねー」って驚いて見せるけど、それいつの文明開化。
そろそろつきあうのが苦痛だ。
329名無しさん@HOME:2009/09/20(日) 17:35:14 0
判ってなかろうが、一応、ちゃんと事実を本人に毎回言っておくことはいいことだよ。

大方の人は、本人と何度も会わないので、同じシチュエーションだと
「わあ本当だ」と驚きの対応をしてしまいがちだけど、このことは本人が自分の
能力の限界をしる機会を失わせるし、本人の中にある自分の基準が
どんどんずれていく。
悪くもないのに、その場を収めるために周囲が謝ってしまうことも同罪。

次からは自分の判断はすべて誤認がないと思いこみ、事実と自分の
思いに差異があってこれを指摘されることで、怒りをもって混乱する。

自分が間違えていること、それで周辺を混乱させてることが頻発してる
事に本人気づかない限り、加速度的に痴呆は進行するよね。
でも、しつこく繰り返し繰り返し指摘を入れていくことで、だんだん
自分のほうが間違えてる事に気が付く時がくる。そうすると、本人の生活状態は
格段によくなるよ。

330328:2009/09/20(日) 21:38:01 0
>>329
詳しくありがとう。
老人鬱が入ってるうえにOD歴もあるからと家族が腫れ物に触るようにしたのが
かえっていけなかったですかね。
言い返すのは私だけなんで、極悪人みたいな扱いをされている…
時事問題も知ってるし孫の誕生日も覚えてるのに、もうダメなのかなぁ。
かといって義父が「自分が倒れるまでは世話をする」と意気込んでいるから
施設入りは遠いです。
331名無しさん@HOME:2009/09/20(日) 23:20:15 0
施設入りは2つの面で、入ったら入ったで問題がある。
まず一つには、特養には早々簡単に入れないこと。
次に、特養に入れないから有料に入れてしまうと
資金が枯渇した後には一家心中さえ待ちかまえていること。

ベストな選択肢は、今ある能力を生かし、施設には入らず
自宅で面倒かけずに家族と協調して(家族のいいつけを守って
=老いては子に従え)生きていける訓練をする、
または独居ならば、なるべく1人暮らしを長く問題なく続けられる
ように、周囲が環境を単純化するなどして整えてあげて
最低ラインで自立して生きていける道筋をつけるべく家族や周辺が
最大の努力すべき。これしかない。

ほぼ全員が当初、施設入りを嫌がる。そのうち施設に馴染んで順調に
暮らせる人もいる。それならば問題はないけど、問題になるのは
もし、本当にひどい施設に入ったり合わない施設だったり
すると、居たくないのに逃げ場がないからよけいに混乱する。すると
施設は面倒がって「協調性がない」として簡単に放り出す。
そうして追い出された老人を再度自宅で引き受けると、これは当初より
痴呆が進んでるわけで、家族の苦労は当初の100倍にもなってしまう。

だから症状の軽いうちに徹底的に方向性をつけてある意味躾とおもって
自宅で上手く生活できるようにしていく事を模索するほうが近道だし
最善だとおもうよ。
332名無しさん@HOME:2009/09/21(月) 11:12:10 O
その考えはある意味正しいけど
施設に預けるしか手立てがない家族を追い詰めてしまうから難しいね…
333名無しさん@HOME:2009/09/21(月) 11:48:53 0
>331
理想だけど、判断力無くして、
感情面があらわになった患者にどこまで理解できるか、みたいなも
あるとおもうよ・・・
334名無しさん@HOME:2009/09/21(月) 12:22:29 O
このスレに限らないけど、
愚痴吐き出し系スレで自分の思う理想を主張する人って、
あまり歓迎される傾向にないよ。

雑談系や相談系のスレなら歓迎されるかもしれないけど。
335名無しさん@HOME:2009/09/21(月) 12:52:59 0
うちの爺さんは調教が不可能な野生爺。
放浪癖もあるし、人の言うことは聞かないし、品もない。男尊女卑。

病気になってから施設に入れたが、猛獣が暴れるように問題を繰り返していた。
スタッフ・入所者問わず手を出すし、脱走するし、無理難題を吹っ掛けるし。

でも、家族の選択としては施設入所しかなかった。
そういうタイプの人は家で面倒見るのは不可能。
施設には我慢強く対処してもらって、本当に感謝している。

もし家で介護してたら、私が爺さんを殺しかねないと思う。
336名無しさん@HOME:2009/09/21(月) 13:00:06 0
今日の新聞に介護疲れのお爺さんが連れ合いを殺しちゃったと言う記事があったけど
隣に住んでた息子夫婦とは年に1,2回しか会わなかったとか。
どちらに問題があったのか知らないけど辛い話だ。
337名無しさん@HOME:2009/09/21(月) 13:33:13 0
>331
それは認知症があっても体が動く場合ですよね。
「自立を目指す」論は結構だけど、入退院の繰り返しで歩けなくなって
要介護になってる場合は自立どころじゃないんですが。
そこに認知が入ってきたからヤレヤレ。
「これしかない」って力説するけど、みんながみんな当てはまるわけじゃない
ですよね…
私は近距離別居の長男嫁だけど、これ以上家で看ること強要されたら
離婚だな、とは思ってますよ。
>336の話は他人事じゃない。
338名無しさん@HOME:2009/09/21(月) 13:59:27 0
>>329
クソばばあ、なにやってんだよ
嘘垂れ流すな
339名無しさん@HOME:2009/09/21(月) 14:01:07 0
>>331
また長文連投かよ
340名無しさん@HOME:2009/09/21(月) 15:00:03 0
施設(特養や老健長期滞在など)に希望通りにすぐ入れないのが現状だけど。
即入居可の有料ホームだと、入所金2千万円(5年償却)
+月々の支払30万だの、相当高額だよ。
そういう所に入って、入所が長期間化したら、皆、支払っていけるの?
調教不可能な段階まで達してない人だったら、年金の範囲内で
支払っていける施設の数なんて今は極限られてるんだし
理想を主張云々とかじゃなく、現実的を見ないとだめなんじゃない?


341名無しさん@HOME:2009/09/21(月) 15:05:12 0
>>337  328さんのケース、明かに「入退院の繰り返しで歩けなくなって要介護に
なってる場合は自立どころじゃないんですが。」レベルには至って無く、よって
「これしかない」とか「みんながみんな当てはまる」のごとく汎用的な話は
書いてないじゃん。よく嫁。
342名無しさん@HOME:2009/09/21(月) 15:11:28 0
>>335 そこの施設、とても良い施設だと思うよ。
ただ、そういう所が普通じゃない。むしろレア。
通常、そちらの爺さんみたい手がかかる老人は、施設から追い出される方が多いよ。

343337:2009/09/21(月) 16:12:20 0
>>341
あの、337は331さんへ宛てたレスのうえに私は328なんですが…
よく読まないとわからない文章ですみません。
義母のあてこすり聞きながら半年ROMってきます。
344名無しさん@HOME:2009/09/21(月) 16:33:40 0
老人状態によって介護法も色々だけど、庶民でも無理なく入れる特養・療養型施設の数が
人口比で足りなさすぎるのが諸悪根源だな。



345名無しさん@HOME:2009/09/21(月) 18:41:26 O
>>340
だから愚痴吐きスレで理想を語るなってのに…
現実的にやっていけるかどうか疑問点があっても、
そうせざるを得なかった人が時に愚痴吐いてリアルに戻っていくスレなの。
理想の介護は何かを議論したいなら、福祉関連の板にでも行って主張しててよ…
346名無しさん@HOME:2009/09/21(月) 19:22:44 0
>>335
よくそれで追い出されないな、すごい。
ちなみに特養ですか?それとも有料ホーム?
うちなんかひどすぎて、最初っから入れてくれないよ。
347名無しさん@HOME:2009/09/21(月) 23:41:28 0
>>346
入所金300万の横浜市内の有料老人ホームです。
月々約20万円。

事情を特養に相談したこともありますが、もろにいやーな顔されてしまいました…
言外に「トンデモ爺は受け入れません」って書いてあったw
348名無しさん@HOME:2009/09/22(火) 08:58:39 0
>>345
ハゲドー。まともに痴呆老人介護したことある人間なら「方向性」云々という
発言は出てこないと思うぞ。

理想論語るなら、家庭での介護は無理無理無理!に集約されると思う。特に
希望しない限りは、要介護老人は国が一括して、施設に収容してまとめて面倒
見てくれるのが理想。
349名無しさん@HOME:2009/09/22(火) 10:14:25 0
>>335
>うちの爺さんは調教が不可能な野生爺。
>放浪癖もあるし、人の言うことは聞かないし、品もない。男尊女卑。
あれ?私いつ書き込んだんだ?

って家の暴れ爺、90超えても体ガッチリしてるし、まだ力あるし、体重も80以上あるしで手に負えんわwww
この間、自分で自転車に乗ってタバコ買いに行こうとしたようだけど、当然コケてた。それでもピンピンしとるしな。うぜぇwwww
当然口も悪けりゃ暴力的。ステンレスパイプで武装しとるし、気に入らないことがあると、それで床を突いて威嚇してくる。
とにかく自分の思い通りにならないとダメ。だから、近頃は無用な摩擦衝突を起こさないように、適当に付き合ってやってる。
それで静かになってくれりゃ、御の字だし。
350名無しさん@HOME:2009/09/22(火) 14:03:06 0
若い頃は背の高い、ガッチリした男性ってカッコイイなと思ってた。
今は小柄な男性の方がいいと思うようになったよ。
だって、体大きいと介護大変なんだよね。
351名無しさん@HOME:2009/09/22(火) 14:45:43 0
ものすごく骨格がしっかりしたお義母さんを介護していたら自分が腰を痛めてしまい
腰の骨の大手術、3か月入院になったうえに一生走れなくなった嫁さんを知っている。
義母さんは車いすのまま他の家に引き取られ、施設に入ったそうだが…

うちの、身長150p体重47sの義母でさえ動かすの大変なのに。
352名無しさん@HOME:2009/09/22(火) 16:18:57 0
>>350
同感!
165cm、50Kgの爺だって重い、しんどい、腰痛い
こっちの腰が曲がってしまって人に姿勢悪いよ、老けて見えるよってorz
介護って若さまで吸い取られてしまうんだね
そりゃ、若さって言う程の年じゃないけどさ…orz

自分で立てないくせにトイレ連れてけ連れてけってうるさーい!
間に合わなかったからってそこらに撒き散らすなーっ!
力、まだ強いし…ツナギ寝巻き着せりゃ一日で引きちぎってくれたよ
高かったのに…orz

介護されることを考えたら身長は150cm以下、体重は40Kg以下
余計な脂肪はついてない体型がいいね
353名無しさん@HOME:2009/09/22(火) 18:23:25 0
>>350
ほんとそうだよね。
うちの義母、レビー小体型で凶暴化しちゃったんだけど
140cm、42kgだから、暴れても何とか抑えることは出来るもん。
これがガタイのいい男だったらと思うと怖いです。
354名無しさん@HOME:2009/09/22(火) 18:39:06 0
旦那が45キロの私は勝ち組か?でも私は+20キロだから自分が先に要介護に
なったら旦那が可哀想だ。
要介護の父が50キロなのはまあまあかな。
355名無しさん@HOME:2009/09/22(火) 19:53:57 0
>>347
346ですが、どうもありがとう。
受け入れてくれる施設があって、本当に良かったですね。
うちも色々あたったけど、有料ホームでも、他の利用者様のご迷惑になりますので
と言われちゃったよ…。
356名無しさん@HOME:2009/09/22(火) 21:29:34 0
時々書き込みしていた者ですが吐き出させてくれ。支離滅裂だったらすいません。
お彼岸に漸くぶりにきた父の妹。 喧嘩腰にならないように話をした。
ところがあっちが物凄い剣幕で返答してくる。
簡単に纏めると
・Q1 祖母が寝たきりで弱ってる状態なのに何故そんなに墓を建てたがるのか? 
 A1 祖父の三回忌も終わり、いい加減建てないと世間体が悪いから。(娘さんはお寺の四男さんと結婚してるから、そちら側への建前か?)

・Q2 全然来なくなったのは何故か?
A2 仕事、孫の世話が忙しい

・Q3 忙しいのは皆同じ、電話位よこせないのか?
A3 何かあれば父から携帯に連絡よこしてもらえばいいこと。

ほんとはもっと話したんだが、全然かみ合わないし、自分の論理ばかり並べて、話合いにもならなかった。
自分が問いかければ何かと「兄貴(父)が祖母のことを全然連絡してよこさん」だの
いつ祖母が家にいるか分からないから来れないだの・・(来る時電話の1つもよこさず突然来るくせに)
ボケてるから話かけても意味ない、みたいなこともいってきた。なんかもう途中で悲しくて
今日たまたま訪問看護師さんがきていたので、祖母の部屋へ移動し、泣いた。
それからは母が話合い交代したんですが、自分の時の態度とは違ってた。
家に来なくなったのは、自分(祖母からみれば孫)がいるから、来ずらいそうで。
もっと前に祖母の状態分かっていれば介護介助してた、とか今更下手な嘘で自分を
正当化。寝たきり、床ずれあるのも半年前から知ってる癖に。
なら私がこの家から出てけば来やすいんですね?と伝えればそんなつもりで言った訳じゃないと言われ。

自分の母親のこと、普通なら自分から様態とか電話でもいいから聞くもんじゃないの?
孫の自分が噛み付いたからムキになって反論したんじゃないの?
なんで母の時にわ素直に話してんの?

帰り際、手帳に祖母の介護介助する日を必死に書き込みしてる姿見て、あなたは仕事とおもってんの?と感じた。
母一人では介護回らないし、生活もあるから仕事してる、その間自分は介護と育児してる。
その状態も半年前から見てるよな? それなのに祖母の様態知らないなんて。
もうなんんだか疲れた。 全てが嫌になった。
357名無しさん@HOME:2009/09/22(火) 21:44:07 0
夫の弟もあるいみ潔いよ。

一切連絡よこさない。

盆と正月にはやってくるけどお客様。

あなたの父親は妖怪五度1、あなたの母親は妖怪五度3(レビー小体症)なんですがね。

358356:2009/09/22(火) 22:11:21 0
>>357さん
妖怪五度にちょっと笑えました。

兄弟なんてそんなもんなんですかね。

もう1つ愚痴らせて下さい。
祖母の妹さんについて。 痴呆がかなり進んでおり、毎日の様に電話がきてる。
亡くなった祖母の母親が帰ってこない、そっちに遊びにいってないか、と。
説明しても信じない。 他を当たってみると色々電話掛け捲ってる様子。
一人暮らしで、祖母の妹さんの一人娘さんに連絡してもいつも留守電。
昨日ようやく電話がきた。 でも一緒に暮らしたくないといわれた。
それと、地元の風習なのですが、親族が亡くなった時など、親族で花や仏具などを
揃えてあげるのですが、未だにうちの祖父が亡くなった時にあげて頂いた仏具代を
頂いてない。親戚が葬儀屋さんで、未だに立替ている状態。
そのことを娘さんに伝えたら「とっくに払った、言いがかりはやめてくれ」と言われ・・
痴呆で領収書なんかとっくにどこかになくしたんだろう、と嘘を言われる始末。
同居したくないなら施設・・・といえば金ない。
尻拭いはうちなんですけど。
なんで親族こんなんばっかなんだろ・・・
359名無しさん@HOME:2009/09/24(木) 05:57:00 0
叔母、大叔母と言わず、わざわさ父の妹、祖母の妹という言い方をするのはやはり
その人達にモヤモヤした思いがあるせい?
関係無い事聞いてごめん。ちょっと気になったんで。
360名無しさん@HOME:2009/09/24(木) 18:37:12 0
いつも自分と夫を自分の兄夫婦と呼び間違える姑。
息子と嫁だとはわかっていて間違えるので呼び間違いだと思っていたが、
自分の自慢の頼れる兄貴=ムチュコタン
ドレイ扱いできるのろまな兄嫁=嫁
姑の縮んだ脳味噌では意味が同じなのだろうと最近納得した。
361名無しさん@HOME:2009/09/24(木) 22:23:23 0
大阪エムケイに未払い賃金支払い命令 「根拠ない控除は違法」
http://www.geno-web.jp/index.html?suburl=/index.html
362名無しさん@HOME:2009/09/24(木) 23:05:13 0
 自営業の親、80代。
 自営業だから、まだ現役なんで収入はあるが、仕事ができなくなって収入
が途絶える未来を案じて、金の話に煩いのは一緒。
 物とられ妄想がなくとも、どこかで妄想したいらしい。

 というか、自営業でプライドが高くて、物忘れ妄想とすら言えない。
 後期高齢、という言葉にすら激怒するのに。
363358:2009/09/25(金) 21:45:22 0
>>359さん
分かりやすく書き込みしようとしたら、そう書いてました。
余計わかりにくかったらすいません。
まぁ確かにモヤモヤ感はもってます。

今日から叔母が介護に参入。 しかし、おむつの当て方が分からないとか、(取り替える時にあててるやり方見てわからんのかな)
何を食べさせたらいいのかいちいち聞かれた。(特に食事制限などないのは伝えてある。)
この人、本当にヘルパーさんの仕事してるのだろうか。。。
多分、2回位きてまた仕事が忙しくてこれないと言い訳するのが目にみえている。
介護介助できないなら資金援助してくれ。
364名無しさん@HOME:2009/09/25(金) 21:49:08 0
そーだよねー。なんたってお金を援助してくれるのが一番ありがたいよ。
365名無しさん@HOME:2009/09/26(土) 02:06:39 0
お金出さないどころかお金をとっていって口だけ出す親戚たち。
最低だ。
お金は祖母の年金や貯金でうちのお金じゃないから言えない。
でも祖母の生活費はうち持ちなのでムカつくんだよな。
366名無しさん@HOME:2009/09/26(土) 07:09:05 0
お祖母さんが自分で渡すの?生活費は>>365が出していると説明して
渡さないように言ったら?
367名無しさん@HOME:2009/09/26(土) 08:39:53 O
朝から奇声上げた祖母・介護度4。歌を歌ってるらしいが奇声にしか聞こえん。
ああまた同じ事の繰り返しの日々が始まる…
368名無しさん@HOME:2009/09/26(土) 10:59:09 O
うちの祖母も毎日夜中3時頃に歌歌ってる。
今は時報みたいに思ってるけど、初めて聞いた時はホラー映画だと思ったよ…。
369名無しさん@HOME:2009/09/26(土) 21:29:37 0
行き遅れているうちに父親が要介護状態になり、
介護生活が始まった。半身を起こすこともままならない寝たきり。

母がメインで面倒を看ているけど、私自身も病気で、家事をするのが
精一杯くらいの体力で、勤めは今していないので
母が忙しい時は私が出来る範囲で面倒を看る。

私は要領が悪く、はっきり言ってどんくさい。最初に勤めに出た時に、
毎日追いまくられるような仕事をテキパキと片付けることが出来ず
残業が続き、その結果体調を崩して今に至る…。
父は今まで私を何度もそのことで「バカ」呼ばわりしてきた。
今でも、父の面倒を手早くすることが出来ずそのことで叱られる。
慣れてきたら少しはマシになるかもしれないけど今はとにかくそんな状態。


こんなどんくさい娘に面倒を看られたって父もイライラするだけだから
お互いの体にもよくないだろう。もっと要領のいい人を探してきて養子にでも迎えたら。

といって家を出ていきたいけれど
母一人に負担をかけるわけにいかないし
何だかんだいって私が今まで衣食住に不自由せず生きていられるのは、体調を崩した時も
金の心配をせずに入院していられるのはこの人のおかげなんだ…
と思ってぐっと堪えている。
370名無しさん@HOME:2009/09/26(土) 21:44:29 0
>>369
お疲れさまです。
娘であるあなたに介護してもらう立場になっても、お父さんはそんな言葉を
かけるんですね。他人を叱り付けることで自分のプライドを保ちたいのかも。
身内だからこそかもしれないけど、身内であるからこそ思いやりがあってほしいのに。
あまり思いつめないで、手を抜けるところは抜き、ヘルパーさんやショートステイも
なるべく活用したらいかがですか。
371名無しさん@HOME:2009/09/26(土) 23:08:43 0
他人を叱り付けることで自分のプライドを保ちたいか
鋭いね、あるよね、そういうの。
>>369さんもあんまり真に受けない方がいいよそんな言葉。
でも実の親に自分を踏みにじられて当たり前のように介護させられたら
気にしないようにしても心身傷付くよね。

息抜きも必要だし、そんな親でもやがて惚けて相手が誰かもわからなくなります。
病気や年令にもよりますが。
施設やヘルパーさんが使えるなら、人の手でやってもらう時間が少しでもあれば
いいと私も思います。
自分の体調が悪い時は気持ちも落ち込むしね。
372名無しさん@HOME:2009/09/26(土) 23:41:37 0
>>369です。レスありがとうございます。
父も好きで今のような状態になったのでないこと、そのことから来る苛立ちで、
家族に当たり散らしているのかもしれないこと、
自分で身の回りのことを出来るくらいならとっくに自分でするし、そうしたいに決まっている

ということは頭では分かっているのですが
なにか自分を全否定されたように思ってしまって落ち込んでしまいます。

父は「寝たきりの状態での入院生活」も経験しましたし
病気の特性から、家族が持て余す(私の病気も考えて)場合はホスピスなどの施設へ入ること等も
色々考えた時期もあったようなので、家族以外に看られることは受け入れてくれると思います。
月に一度、1泊2日くらいだけでもショートステイかなにかに行ってもらえると
母も助かるかもしれません。父を怒らせないように上手に話をしてみることも
考えてみようかと思います。

自分でこんなこと↓を書くと「開き直ってる」「もっと酷い、大変な目に遭っていても耐え忍んでいる人だっているのに甘ったれてる」
とも思うのですが…
確かにどんくさいかもしれないけれど私にだってひとつくらいは長所だってあるような気がするのです。

でも父は、私が「自分の娘として自分の思う通りに行動した、物を言った」時にしか
ほめてくれたことは無い気がします。あとは癇癪を起こして怒鳴り散らすだけ。
しかし子供に対する愛情は持っています。それは分かっているのですが。
多分、口下手なだけなのでしょう。今更変わって欲しいとも思いませんが
最近は徒労感の方を多く感じてしまいます。

母相手に愚痴ろうかと思ったのですが、一番大変な思いをしている母を
これ以上悩ませたくなく、だからといって泣いてばかりでとまらなくなってしまい
ついこちらに来てしまいました。
失礼しました。
373名無しさん@HOME:2009/09/26(土) 23:45:04 0
>>372
なんかさぁ、いい人なんだけど、もうちょっと親離れしたらどうかなぁ
374名無しさん@HOME:2009/09/27(日) 00:19:26 O
>>372
すごい気持ち分かる。
うちの要介護の母も怒鳴り散らしてるから。
私も介護初心者で至らない部分が沢山あるんだけど、どれだけ私が一生懸命やっても母は何かしら気に入らなくて文句や罵りばかり。
一昨日は夜涙が止まらなくて消えてしまいたい気分で眠れなかったよ。
元々わがままな性格の人が病気になったから余計に文句ばかり言う。
一生懸命やっても手を抜きまくっても、どちらにしても文句言われるんだから適当にしようかと思う。
お互い適当に介護しましょう!
375名無しさん@HOME:2009/09/27(日) 01:07:56 O
ここで血の出るような叫び声を上げて周りの無責任を嘆いている人を踏み台にして
何もなかったように暮らしている人に限って、感謝すらしてないのが悔しいですね。
376名無しさん@HOME:2009/09/27(日) 11:45:27 0
>>372
ショートの話を持ちかけるのは、最初は家族じゃなくケアマネさんからしてもらうと
いいかもしれないですよ。
家族が言うと「俺が邪魔なのか!」と反発することも考えられます。
うちの義母は家族が言うとイヤがることもマネさんの話ならちゃんと聞きます。
「おじいちゃん(義父)が疲れちゃうから、ちょっとよそのお風呂に入りに行きましょう」
って感じで、すごく誘い方が上手でした。
1泊じゃ荷物を作るだけでかえって大変だから、2泊3泊〜1週間と少しずつ日数を増やし
施設に慣れてもらうのもテです。
まだいろいろ方法はありそうな状況なので、無理だけはしないでください。
377名無しさん@HOME:2009/09/28(月) 01:06:03 0
この前スレだったか別のスレだったか、
ケアマネが上手いことヨイショしてショートステイか
デイサービスに通うようにさせてくれたって書き込みがあったな。
「是非うちの(施設)のお風呂へ〜」みたいな感じで。
378名無しさん@HOME:2009/09/29(火) 06:33:21 0
親戚が尋ねてくるとむかつくのは変じゃないですよね
下の世話ひとつしたことがないくせに私はこんなに気にかけてますって態度でたまーに顔出す親戚とか
この時間いて「あげる」って恩着せがましくやってきて2時間ぐらいで帰るやつとか
しかも帰った後おむつ開けたら便まみれとか
しかもおむつかぶれでまっかっかとか
他人の前ではいかにも世話してる風に振舞うやつ(実際は下関係一切触らず)とか
379名無しさん@HOME:2009/09/29(火) 12:50:13 0
>>378
コトメが「兄嫁が母さんを虐待してる」なんて嘘を言いふらしてたせいで、
近所の親族が見舞いと称して兄嫁の監視のために訪れるなんて話もあったよ。
そのたまーに来る親戚も変なバイアスがかかってる人じゃないかどうか
慎重に見極めておいた方がいいと思う。
場合によっては「迷惑なので遠慮して下さい」と門前払いする勇気も必要かも。
380名無しさん@HOME:2009/09/29(火) 15:19:47 0
>>378
いっそのこと、老人を貸し出して差し上げたらw
十分親孝行出来るんだから、いいですよね
381名無しさん@HOME:2009/09/30(水) 19:47:52 0
あぁぁぁぁ、義母帰ってくるなぁぁぁぁぁ!
ずっと病院にいてくれ!
大好きな医師と大好きな作業療法士さんのそばにいればいいじゃないか!
もういやだいやだいやだ「自分は死にそうな病人だ」なんて毎日グチ聞かされるのは!
実際内臓はものすごく元気で長生きするんだって勘弁してー!
382名無しさん@HOME:2009/09/30(水) 19:54:26 0
私の亡母も病苦を毎日愚痴るうざい人だったけど、鬱病だったからしかたなかった。
おたくのお姑さんは鬱ではないの?
383名無しさん@HOME:2009/09/30(水) 20:25:59 0
381ですが姑は老人性の鬱持ちですよ。
どんな治療を試しても治らないので今はデパ●しか飲んでいないけど。
でもだからってしかたないなんて思えない。思える人はすごい。
心が狭かろうが鬼嫁だろうが、「具合が悪い!いつもと違う!」というセリフで
子どもを実家に預けてまで病院巡りさせられる生活が10年も続けばウンザリです!
傍目にはただの弱い老人にしか見えないから、親戚には気づかれないんですね…
384名無しさん@HOME:2009/09/30(水) 20:42:24 0
気に障ったらごめんなさい。私も亡くなって5年たったから仕方ないと言えるんで
真っ只中の時はもうこっちが鬱になるかと思ったよ。医者に愚痴ると世話だけはちゃんとしてあげて
あとはあまり近寄るなと言われました。今は父が寝たきりで、もし母もいたらたぶんどうかなってると思う。
385381=383:2009/09/30(水) 22:22:08 0
こちらこそ子どもみたいに感情的になってすみません。
気に障るとかじゃなく、本当に実であろうと義理であろうとあの状態の親を
看ていられる人がすごいと思ってしまいました。
逃げたい。遠くに逃げて自分だけの部屋で自分と子のためだけのために
時間を使いたい。携帯の呼び出し音に怯える日々からサヨナラしたい。
不謹慎だけど、胃に穴でも開いたら解放されるかと思ってしまう。

384さんこそ大変な思いをされて、そして今も介護していらっしゃるんですね。
どうかお体には気をつけてください。
386名無しさん@HOME:2009/10/01(木) 12:31:40 0
心やさしい人は親の哀れな姿を見ていられないんだよな。
俺なんか冷たい人間だから、1日中介護していても平気だ。
仕方ないからやるだけだ。逃げたいなんて思わないな。
義務だし耐えるしかないとやっているね。
でも、心温かいおまえは母親の姿を見るにしのびないらしく、ボケてからは全然家に寄り付かなくなった。
たぶん、大切に育ててもらったかあさんがかわいそうなんだろうけど。
でも、俺には都合が悪いんだよね。独身の俺は家で手伝ってほしいこともあるから、1月に1度くらいは顔を出してほしんだけどね。
ひとりでできないこともあるし。家政婦さんでも頼めばいいだろうけどね。
嫁さんや子供を連れてくる必要はないよ。お前だけが来てほしいんだけど。
心やさしいお前には母の姿は耐えられないんだろうけど。
まあ、冷たい俺のような子供がいてかあさんにとっては幸いした気もするけどね。
親父の死んだ時も、俺は仕事をしていなかったな。まあ無職になった情けない奴だと思ったんだろうけど。
冷たい俺は死んでも涙はでなかったけどさ。
まじめで心やさしいお前は仕事をすることは義務だと思っているから、世話ができなかったんだろうけど、
かなり泣いていたね。
親父やかあさんの介護を冷酷無情な俺に任せてくれてありがとう。
そんなに信頼していてくれる弟をもった俺は幸福だ。
かあさんが死んだら、お前が俺の代わりに泣いてくれ。
冷たい俺には涙はでないだろうし。
387名無しさん@HOME:2009/10/01(木) 12:36:35 0
ご自愛は大っ嫌いな言葉 削除した過去記事★15   
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/shop/1749/1186385295/9
介護で慢性的な睡眠不足
388名無しさん@HOME:2009/10/02(金) 08:50:48 0
>>386
空気重いね。
閉塞感で息詰まりしそうな気持ちわかる。
孤独な絶叫に胸がえぐられそうだよ。
冷酷で無職なのはアナタのせいじゃない、
今アナタが置かれている状況がそうさせている。
(自分がスレは忘れたけど介護スレでもらった大切な言葉です)
冷静でなければクリアしていけないことばかり。
いくら無職で時間があっても体と心は休まらないよね。

家に寄り付きにくい弟さんにも共感してほしいだけなのかな?
でも、家に来たら来たでアナタの心は乱されることだろうから、
現実的な援助(金)だけであとは心をシャットアウトしたほうがいい。
アナタもそこはわかっているのでしょ?

それから、葬儀で一番泣いているやつを信じるな。
これ、わたしの鉄則です。
389名無しさん@HOME:2009/10/02(金) 16:09:37 0
386だけど、
弟には金の援助はしてもらってないよ。
関係を壊したくないから弟に金を貸すことはあるがね。
この前も弟の嫁さんが車上窃盗にあって財布とかカードとか全部盗まれたということで、
5万円貸したが。ボーナスで返してきたけど。
それより母親に愛に来てほしいだけ。
390名無しさん@HOME:2009/10/02(金) 18:50:56 0
夫と私で認知症の姑を介護中@近距離別居
夫には弟がいるんだけど盆と正月に、妻と子どもを連れてお客様しにくるだけだ。

今はもう、目の前にあることを淡々とこなすばかり。
手を貸さないのならもうそれでいい。
だけど義弟の車の住所がこっちになっていたり、
なんかの請求書が来ていちいち義弟の家に転送しなくてはならなかったり、
そういうちょっとしたことがいらついてしょうがない。

精一杯なんだよ。
夫の自営業と、義実家の自営業と、小学生二人の子育て、それと介護、
それにまつわる諸々の手続きでもうたくさんだ。

必要なんだか必要じゃないんだか、そんな義弟の荷物もたくさんあって
もちろん義弟にとってみれば実家なのだから
何しようと嫁の私に言われたくないだろうけど
介護するスペースを確保したいんだ。
一定期間猶予をもうけて、あとは処分しちまって良いんだろうかね?

会わない半年の間に、症状が進んじゃってるよ。
もう義弟のことを息子だと認識していないと思う。
そうなる前に、もっと会いに来ないといずれ忘れちゃうから、と何度か言ったのに、
あれだけ親にお金をかけてもらったのに可愛がってもらっていたでしょうに、
なんで会いにすら来ないのかなぁ。純粋に不思議だ。

391名無しさん@HOME:2009/10/02(金) 19:26:55 0
自分に義務や責任が降りかかるのが怖いか無神経かどちらかだね。
私の姉は後者で、ある日ついに私がぶち切れして罵詈雑言のメールを送ったら
以来月一で介護に来るようになったよ。
392名無しさん@HOME:2009/10/02(金) 19:43:58 0
>>389
書き方がまずかったかな?
自分は援助は必要ならば要求すべきだと思うし(これは必要なかったようですね)
親に顔を見せてほしいというのは人情的にはわかるけど、
現実にはそれはそれでまた嫌な目に遭うこともあると言いたかった。

離れて暮らしている方は、辛い現実からはなるべく目を反らしたいし、
無理にでも気持ちを切り替えて生活しているのだと思いたい。
でも、現実を知らないだけに義務感から表面だけ取り繕いにやってくる。
こっちの苦労も無視してスーパーのお惣菜一人分だけ持参で
「まあ変わりないし心配ないね」で帰っていくので荒れるわ。

>>390 家は2階をグランドピアノに占領されているよ。
どんだけ金と時間をかけて育てた自慢の子供だったかと思う。
393名無しさん@HOME:2009/10/02(金) 19:59:56 0
>>391
うちは前者だな
私が罵詈雑言はいたら二度とうちに近寄らなくなった(苦笑)
394名無しさん@HOME:2009/10/03(土) 01:06:46 O
精神的に辛くて涙が止まらない
395名無しさん@HOME:2009/10/03(土) 07:53:23 0
どういう状況なのかkwsk.
396名無しさん@HOME:2009/10/03(土) 14:56:09 0
情けなくて頭が痛くなってきた。
祖母の介護を母と二人でしてるんだけど
最近祖母のイライラがひどくなって当たり散らされてもう泣きそう…ていうか陰でこっそり泣いてる。
今日は「なんでもかんでも指図するな!まだボケてない!」と怒鳴られた。
ボケてないのは知ってるよ。
でも物忘れが激しいから、ひとつひとつ確認しないといけないんだよ。
それを「指図されてる」と思うみたい。言う事が妄想に近くなってる。
挙げ句の果てには「こんなバカな娘と孫に世話なんかされたくない、バカヤロー!」ってさ。
もう10年以上、病気のあなたの世話をし続けているんだけど。
疲れた。
介護士さんやケアマネさんへの外面だけは良いんだよね。
その分、こっちに当たり散らす感じ。もうほんと、疲れちゃった。
397名無しさん@HOME:2009/10/03(土) 16:00:06 0
子どもと孫に世話になっておきながら
その言い草はなんなんだ、

と人様の御婆様ながら腹が立ってしょうがない。

>ボケてないのは知ってるよ。
>でも物忘れが激しいから、ひとつひとつ確認しないといけないんだよ。

これをそのまま伝えてごらんよ。

10年以上助けているのにバカやローなんて言われて情けない、疲れたって
しっかり目を見て、それが出来なかったら手紙に書いて伝えてごらんよ。

だから御婆様には「こうして欲しい」ということはあえて言わず、伝えずに。
御婆様の直接の行動、言葉とそれを受けたこちらの気持ちを淡々と。
398名無しさん@HOME:2009/10/03(土) 16:15:26 0
昨日今日と、数時間ずつ怒鳴り続けて疲れた。
解決能力がないのに手出しをする。
結局出来なくて親戚中に謝ったり手配をするのは私。
くたくたなのにそんなアホのために飯作らなきゃならないし
こっちは胃に穴が開きそうで全く食欲ないし
399名無しさん@HOME:2009/10/03(土) 17:40:28 0
そういう時はメシは作らなくてよし。
400名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 13:04:45 O
一週間てあっという間だな…
ショートスティから戻ってくるよ…
風邪引いて寝込んで終わった休息だった
また介護の日々だ…早く施設空いてくれ…平均200人待ちだけど空いてくれ…
401名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 19:38:14 0
うちの親戚のお爺さんは亡くなって一年後に、入れますと連絡があったそうだよ。

この前t80代の父の季節インフルの予約入れてきた。新型はいつになるか分からないそうだ。
父より高校生の娘の方を優先するけどね。一家全員受けるとなるとお金が大変だ・・・
402名無しさん@HOME:2009/10/05(月) 21:53:47 0
ホームヘルパー二級の資格とったぞ!
父が入院し、手術後なぜか年明けるまで一ヶ月ICUに入りっぱなし。
そのごも中々回復せず。器官切開で喋れないし、高熱でるわ
脚と手の筋力落ちて動かせないしで大変だったよ。
ヘルパーの講習、実技は楽しかったし、父を車椅子に乗せたり
寝ている向き変えたり、着替えさせるも一人で出来るようになった。
うちにはもう一人、アルツの母がいるのでこっちのほうが
大変だったりする。日本語通じません……。ボケた時ってその人の
本質が露わになって嫌味言われて泣きたくなるよ。
私は母に死ねと言ったり、暴力ふるったりしてません。それやったの
全てあなたですから。
403名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 12:19:48 0
>>402
二級だとこれから経験を積んでやっと一人前だし、
実両親だけでなく積極的に赤の他人の介護もやって腕を上げた方がいいよ。
そして実両親を赤の他人のヘルパーに任せることも試してみなね。
家族だけで籠もってると悪い方に転がり始めても見極められないからさ。
がんばれ>402
404名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 17:13:09 0
父がボケた。

母が金をくすねてるというので、そうじゃない、父さんは呆けてしまって
母の説明を忘れてしまってるんだ、と説明すると、いったんは納得する。
怒鳴る父に母は疲れ果てて入院したのに、なんで帰ってこない!俺が何をしたと怒る。
父さんが怒鳴るからだというと、俺はそんなことしていない!と言い張る。
認知症のせいで忘れてしまったのだというと、その場は理解する。

しかし2時間ほどすると全部忘れて、最初に戻る。
何度でも繰り返し説明するが、理解はすぐに失われる。

説明せずにハイハイそうだねって言ってればいいかとも思うのだが、
宥めないと怒りの感情が増すだけだし・・・。
405名無しさん@HOME:2009/10/06(火) 17:22:47 0
>>404
部屋・トイレ・TVの横等、目につくところあちこちにでっかい字で張り紙ってのはどうでしょう?
あなたの妻は疲労で入院中、お金はちゃんとあるってことをわかりやすく書いて

認知の怒りと付き合うのは本当に疲れます。
あまりにひどければ精神科に連れていって少し大人しくなるように処方してもらうのもありです。
406名無しさん@HOME:2009/10/07(水) 21:21:24 0
>>405
本人が興味を示して読もうとしなければ、貼っても読まないとおもう。
同じことを毎日々の繰り返しはきつい。
407名無しさん@HOME:2009/10/07(水) 22:07:51 0
長い文章は読まないね。
「お母さんは入院中」と大きく書いて
トイレでしゃがんだ目線の場所に貼っておくといいよ。
それだけでもずいぶん違う。
408名無しさん@HOME:2009/10/07(水) 22:32:20 0
>>404 ぼけた人の生活はシンプルに整理するといいよ。
通帳を5冊あるなら1冊にする、病院にいくにも掛け持ちをせずに1日1科にする、など。
回り道がしんどいからと介護者側でどんどんやってしまうのはよくない。
今ある能力を生かしながら、シンプルに整理する、ということ。
409名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 07:33:36 0
あ〜〜〜〜もう!!!!
窓から家のゴミ箱がとばされてるの見つけて気にしてるから
台風のさなかだからおさまってから片づければいいよと言ったのに
ふらふら玄関から出て行った
風がなくてもよろよろしてるくせに!!!
すぐ家に戻して怒鳴りつけたら ふて寝してる
410名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 08:02:15 0
テスト
411名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 10:03:18 0
母方の祖母が一緒に住んでいます
いつも普段から窓やドアの開け閉めを忘れたり、自分の部屋の窓は寒くても開けっぱなしにしています
いくら注意しても言うことを聞かず、今朝は台風で風が強いから閉めてね、と3回ぐらい注意しました
すると何度も注意されたことに腹を立て、祖母はいきなり部屋のドアをバターンと閉めてから「人の部屋を勝手に開けるな!」と怒鳴ってからドアを蹴飛ばしてました
私も頭に来たので怒りました

また、日課として家の外をぐるぐると何週も回って歩くんですが、その時も窓を開けたまま外に出て歩いていたので、呼んできて注意しようとしました
するとどこから拾って来たか分からない鉄の棒を持っていたから捨てるよう掴むと暴れます
無視して取り上げると「それであんたを叩こうと思ったんだ!」と言われ物凄く不快な気分になりました

仮に老人からそういうもので叩かれた場合、警察に通報してもいいもんなんでしょうか?
多分、母親はまともにとりあげてくれないだろうから、外部に相談したいんですが、どこに相談すればいいんでしょうか?
412名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 11:44:44 0
うちは逆だ。
窓を開けてくれない。真夏だろうがなんだろうが雨戸まで閉めやがる。

老人特有の匂いに加えて
最近ではポータブルトイレの匂いも加わり最悪だよ。
むっとする匂いが隙間から家中に充満している。

開けっ放しで出ていっちゃうくらいなら、ほったらかしておけば?
そのままいなk

というのは冗談で。
鉄の棒は本人が忘れたころにこっそり捨てればいいんじゃね?
わざわざ対立することないよ。
窓も機になるならこっそり閉めればいいんじゃね?

でもね、えらいね>411

413名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 12:44:59 O
質問
育児の愚痴は周りからもネットからもよく聞くけど介護はあまり聞かない
なんで?
414名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 15:34:32 0
介護の苦労の深刻さを気軽に言える人はまだ少ないから。
または、介護している人より育児している人に接する
機会が>>413は多いから。
415名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 17:59:57 O
>>414
??
2chの育児版や介護版みても育児版の方が愚痴も多いよね
古町でもそう
416名無しさん@HOME:2009/10/08(木) 22:35:32 0
>>413
私は逆だな。介護の愚痴を聞く方が多い。
417名無しさん@HOME:2009/10/09(金) 00:33:50 0
愚痴をこぼす余裕すら無い人もいるんだよ…
418名無しさん@HOME:2009/10/09(金) 04:28:13 0
介護育児両方の愚痴があるが、、、
両親、父方の伯母、5歳の子供介護育児中
419名無しさん@HOME:2009/10/09(金) 11:24:11 0
育児してる人より、介護してる人の方が少ないでしょ。
病気の子供の介護してる人なんて、さらに愚痴る相手はいない。
420名無しさん@HOME:2009/10/09(金) 11:51:07 0
>>415
育児してる年齢層はネットしてる層と丸ごとかぶるけど
介護してる人でネットする層はまだ少ない。
これからどんどん増えると思うよ。
421名無しさん@HOME:2009/10/11(日) 12:35:38 0
介護の愚痴なんて迂闊に人前でこぼせないよ。
介護経験のない人間には介護の大変さはわからないし、下手すると説教食らうんだぜ。
どっちにしろ、聞かされて面白いものじゃないしね。
愚痴れない。
422名無しさん@HOME:2009/10/11(日) 14:14:13 0
>>421
んだ。
423名無しさん@HOME:2009/10/11(日) 15:03:13 0
パチンコほど幼児を殺した遊戯は他に無いよな?
どうして規制しないのかな。アグネスとか野田聖子とかなんで黙ってるの?
424名無しさん@HOME:2009/10/11(日) 20:27:03 0
>>421
自分もそう思う。

介護でしばらく留守にしていたのでご近所に挨拶してみた。
介護される年代のおばさまたちは
「お姑さんを大切にしてあげてね」とわが身のように同情するので
愚痴をこぼすような流れにはならなかった。
おばさまたちは介護は長男嫁の仕事の時代だったから介護を知らない。
介護している年代に挨拶すると始めから本音で答えてくれた。
扱いにくい姑ははじめから夫に長距離休日介護をさせていると
教えてくれたし、愚痴も驚くほど通じる。
自分の親のほうが扱いにくいので離婚した夫の親を引き取り介護
している人もいた。
また、同じ介護をしていてもジェネレーションギャップを感じて共感できない
こともあるわ。
425名無しさん@HOME:2009/10/12(月) 05:15:29 0
認知症で糖尿もちの母に食べ物を制限するのが大変だった。
でもある時「こんなに大変なんだから。。。」と
食べ物を制限せず好きなだけ食べさせた。でも体の状態は変わらず。
なんだ、あんな苦労して制限しなくてもよかったんだ〜
本人好きなだけ食べて満足して、早死にでもいいな〜と思っていたのに
あてがはずれたというか、ほっとしたというか。
とにかく穏やかになったから何事もやりやすくはなった
426名無しさん@HOME:2009/10/12(月) 08:55:35 0
数値は?
427名無しさん@HOME:2009/10/12(月) 17:39:49 0
>>421
そうなんだよ
「思うようにお世話できなくて、不甲斐ないんでしょ?」
なんて近所の人に訳知り顔でいわれちゃうんだよなぁ。
428425:2009/10/13(火) 01:50:43 0
>>426
詳しい数値は判らないけど、インシュリン注射はしなくていいと
言われて薬を服用してます。
先日も検査して薬で大丈夫と言われました
429名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 13:42:36 0
すいません、相談させてください。スレ違いなら誘導お願いします。
地方に住むうちの母が介護地獄にはまりこんで、抜け出せなくなってた。
私には余り言わなかったけど、どんどん電話越しの声が荒んでいって心配になって訪問。
実家には、転倒して以来歩けなくなり、でも頭はしっかりしていて口ばかり達者な祖母がいた。
母を怒鳴り散らしてたよ。夜は母の代わりに私が祖母の横に寝て世話をしたけど、
十分づつくらい寝ては起きて私を大声で呼んで枕の位置を変えさせたり、足の裏を揉ませたり、
おしめを替えさせたり、被害妄想に基づく私と母の悪口・恨み言を延々と叫んだり。
もう本当に1時間で十分くらいウトウトしてくれる以外は、ずっと私を呼んで何かさせてる。
当然全く眠れないから、一睡もしてない。母はこの生活を半年続けたらしい。
デイケアには行ってるけど、ショートステイは本人が嫌がるし、デイケアのスタッフも
「そんなに眠れないなら、うちじゃ満足できないよねえ」って祖母本人に言ったみたい。
ケアマネにも相談したけど「大変ですねえ」で終わりだって。
母は腰を悪くして、祖母を抱える度に脂汗かいてて、もう共倒れ間近です。
うちは裕福じゃないし、誰か人を雇う訳にもいかないし、私自身も飛行機で移動する距離で
乳幼児を抱えてしょっちゅう行けるわけではありません。
これってどうすればいいんですか。ケアマネは無駄みたいですが、じゃあ誰に相談すればいいんでしょう。
430名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 14:02:19 0
>>429
家でみるのはもう限界ですね。
お母様の為にも老人保健施設等、施設入所を勧めていきましょう。
本人が嫌がってもショートステイも限度枠いっぱい使って。
いずれは慣れるもんです。
夜、眠らないというなら眠るように精神科受診させて眠剤処方してもらいましょう。

頭はしっかりしていてと言われていますが、被害妄想や家族の迷惑も顧みない行為は
十分認知症です。
しっかりしている部分と、常識から逸脱する行為の部分、それが認知症です。
受診を真剣に検討する段階に入っていると思われます。

>「そんなに眠れないなら、うちじゃ満足できないよねえ」
こんなことを言われた、と施設にクレームを言ってもかまいません。

ケアマネにショートステイを増やしてもらって入所待機組に入れてもらいましょう。
入所までには年単位で待たなければならないでしょうが・・・

まずはお祖母様を眠れるようにして、お母様の心身の健康を取り戻してあげてください。
431名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 14:12:48 0
>>430
レスありがとうございます。
施設に入れるしかないと私も思うのですが、年単位待ちですか…
ショートステイを拒否するような事を施設側から言われたことは、クレーム入れたいと思います。
でも祖母自身が「ショートステイなんかに行かせて楽しようと思って…
そんな目に合うくらいなら死んだ方がマシ」と言って暴れますので、実際は難しいでしょう。
暴力も振るっていて、母は青あざを数カ所と、目の上に怪我をしていました。
あんなにヨロヨロしてるのに力が強くて。
不安と心配ばかりが募ります。
432名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 14:13:59 0
>>429 はいはい言うことを聞いていたらだめ。足なんて揉まなくて良いの。
夜中に呼ばれても、病状の急変じゃない限り、ほいほいいかない。
こういう一つ一つが病人を助長する結果になり、奴隷と主人の関係が
構築されてしま、介護が不可能になる。
自分の良心の呵責があるからだとかで、安易に手をだしすぎる
あなた達も悪いんですよ。放置して、少しは下手にでることを覚えさせないと
いけない。
433名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 14:15:45 0
>>430 あまりにも我が儘が酷い老人は、入所しても追い出されますよ。
あくまでああいうところは共同生活なので、周辺と協調しない人は合理的な
経営が達成できないからといって、きられる。
切っても切っても入所希望者は結構待機してるから、施設は痛くもなんともない。

434名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 14:19:15 0
> ケアマネは無駄みたいですが、じゃあ誰に相談すればいいんでしょう。

ケアマネは、ダメなのが多いから、ここダメだとおもったらどんどん切る。
別の事業者はたくさんいるでしょう。
でも、あなたのお母さんの事例は、甘やかせ過ぎ。老人でも子供でも
病人にサービスしすぎて、滅私奉公するのは、よくない。
少しは自分でやれ、とまずは罵ってみる。するとひるんで多少は扱い安く
なるかもよ。
435名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 14:23:00 0
>>431
私は言ったことがあります。

「だったら死ねば?」

祖母に対して。

でも、ばーちゃんが死ぬ前にこっちが死んでしまうっ!
とたまりに溜まった鬱憤をもろにぶつけてしまいました。
腕に血が出るほど爪をたてられた時なんか頭をはたいてしまいました。

さすがにこのままじゃ虐待になってしまう、ヤバいと感じ、
安定剤を処方してもらい、今はデイとショートステイでなんとかやってます。

暴言は吐きますが、抵抗することはなくなりました。
車イスを自力で漕げていたのがレベルが落ち、
今はご飯を食べること意外は全て介助が必要になりましたが、
虐待防止のためはこれでよかったんだと思っています。
436名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 14:26:30 O
ケアマネ変えたほうがいいよ
437429=431:2009/10/13(火) 14:30:36 0
皆さんありがとうございます。
母は祖母からすると嫁の立場なので、暴力を振るわれても強く言えないようです。
確かに母も悪いです。あんな風にしてしまったのはある意味母のせいでもありますね。
祖母も恨み言を言いながら爪を立ててギリギリとえぐるようにしてきます。
私は血は出ませんでしたが痛くて腕を払っても、しつこく爪を立てようとして怖かったです。
>>434,436
変更するように言ってみます。

とにかくやりすぎない事が肝心なんですね。
強く言ってみようと思います。あとケアマネ変更と。
ありがとうございました。
438名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 14:33:11 0
嫁だろうが何だろうが、お世話になる側の人間は謙虚になって嫁に従うべき。
年齢序列関係ない。
439名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 16:30:43 0
>>437
施設入所は緊急度によっても順番が変わるよ。
まずはケアマネや事業者変更。
できれば老健や特養、クリニック併設の所へ。
お母さんの腰が悪く、他に介護者の代わりがいない、
もう家では限界!!!!を強調してデイやショートを確保するといいよ。
暴れたり施設を拒否したりでも上手くおだてると良かったりもする。
その辺わかってくれるケアマネがいるといい。
440名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 16:56:10 0
>>437
お近くの地域の精神保健福祉センターにも相談してみたら?

認知症による問題行動(不眠、せん妄、徘徊、暴言、暴力など)が酷くて
家庭や施設での介護に支障をきたす場合、短期で入院させて
適正な薬の調整とケアをする精神科がありますよ。

うちもあなたと同じように、ロクに眠れない日々を過ごして、こっちが死にそうになってました。
うちはヨロヨロながらまだ歩けるからもう、その暴れっぷりたるや...。
これじゃ施設にも入れないし、思いあまってケアマネに相談したらそういうところがあると教えられました。
最初は親を精神病院に入れるなんてとショックだったけど、
実際に病院に相談に行って、病棟も見せてもらったら、薬付きのショートステイみたいでした。
毎日、作業療法というか、レクリエーションみたいなこともしてて、
入院費も、病院によるかもですが思ったより安かったです。
差額ベッド代がかからない所もあるし。

医療保護入院ってことになるので、家庭裁判所行ったり、本人を連れて行く時暴れられたりと、
ちょっと大変なこともあったけど、今はかなり穏やかな状態になりました。
かかりつけ(内科)で出されてた眠剤や安定剤が全然合ってなかったようで
今はふらつきも減り、認知症で凶暴になる前の穏やかなトメさんに戻りつつあります。

何かの参考になれば。
441名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 20:23:19 0
私も精神科病院の方がいいと思います。
本当に手が掛かる認知症老人は、施設は入所させてくれません。
おばあさんはかなり我侭で暴力もあるようなので
入所の面接で断られる可能性が高い。
施設側が欲しいのは、大人しい認知症なんです。
442名無しさん@HOME:2009/10/13(火) 20:34:34 O
実家のほうに認知症専門の病院があるわ。
認知症・精神科て書いてあったな。
437さんにはお父さんや兄弟はいないの?
いないのかな。
443名無しさん@HOME:2009/10/15(木) 03:27:24 0
444名無しさん@HOME:2009/10/15(木) 05:48:44 0
無知氏ね
445名無しさん@HOME:2009/10/15(木) 20:16:57 O
祖父に困ってます。
転倒から身体があまり思うように動かなくなったが口は達者。
気が滅入る時は妙な事(例「(天井の)電灯のせいで手が震える」)を言い、入院中には看護士に回復しているような嘘をつく。家に帰ってきたとたんここが痛い移動に付き合え。
(追い出されたいから?)洗面所で排尿したと威張る(当然大迷惑)。
一番困るのはプライドから頑としてオムツを穿かない事。穿かせても嫌だと脱ぐ。
少し行動力があるおかげで家が…もう……戦場orz

二ヶ月目ですがリハビリグッズやレンタル代、入院費で貯金はあっという間に食われて振り回され家族中ピリピリして話題は祖父の愚痴ばかり。

最終的には老人ホームを考えてますが行きたがらない、追い出される事をしそうで怖いです。
446名無しさん@HOME:2009/10/16(金) 15:00:40 0
>>445
孫のあなたが主たる介護者でないのなら
両親の後方支援に徹して前線から撤退。
発症から2カ月ならリハビリ次第でもう
少し体は戻る。祖父に頑張らせろ。
頭も落ち着くよ。
447名無しさん@HOME:2009/10/16(金) 15:07:47 0
>>445
地域の保健所などに相談した方がいい。
老人支援課とか地域包括相談センターとか色々ある。

家族だけで介護をすると大変。
家族から見ると健全な様子に見えるが、実は認知症が始まっていたというケースだってあるよ。

なんでもいいから外部の力を借りるべきだよ。専門家はいろんなケースを扱ってるから、
適切な対処をしてくれると思う。

病気の治療と介護は分けて考えた方がいいよ。
448445:2009/10/16(金) 18:06:34 O
ありがとうございます

外部の手を借りる事を考慮して
祖父にもリハビリを頑張ってもらいます。
449名無しさん@HOME:2009/10/16(金) 23:33:59 0
>>445
老人ホームというのは有料老人ホームのことでしょうか。
入居金ウン百万〜ウン千万、月々30万〜50万かかりますが、それらの用意は可能
なのでしょうか。
特養ならば入居金ゼロ月々数万円で済みますが、身体が動くうちはまず入居は無理
です。寝たきりでも100人待ちが当り前ですので、宝くじに当たるほどの強運でなければ
入れないと思っていたほうが間違いありません。

身体は丈夫で認知症となるとグループホームが最適ですが、まわりに迷惑をかける攻
撃型の人はまず断られます。共同生活をできる人が前提ですので。

「最終的には」という考えはいささか甘いようにお見受けしました。
「老人ホームに入れようか」「しようがないね」くらいの考えでいると愕然とすることになり
かねませんので、いまのうちから幅広く手を打っておくことをお薦めします。
450名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 02:17:41 0
グループホームは終の棲家にならないから、あまり選択肢に入れない方がいいかもよ。
というか、あれの存在意義って、なんだろう。一時預かりの長期版って位置づけか?
結局、共同生活ができなくなったらほっぽりだされるし、そこから引き取って一緒に
暮らすのは大変だよ。
451名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 02:21:18 0
特養の当選を宝くじの例えるのは少々違うとおもうね。
緊急性が高い人から順番が上にくる仕組みだから
動ける認知症なんて宝くじほどの確率もないよ。並ぶだけ無駄。

じゃ、待っても入れない人はどうするかというと、
これ以上進行させないように周辺が心を鬼にしてトレーニング/リハビリ
させて、生活の質の向上を目指すべく、自宅で生活することを
メインに考える。しかない。
特養に入れないレベルの人は、まだリカバリの可能性が
多少、残されてるって考える方がいい。
452名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 09:39:42 O
驚異的な医療技術によって要介護1ぐらいに回復した父。外には出られないけどトイレに自力でいける様になった。でも!認知症が進んだらしく火は絶対使わす事ができない。留守番させたら冷蔵庫や台所を漁りまくって大量の食料を食べきってしまう。
ヘルパーさんも短時間で帰ってしまうし、貧乏なうちはお手伝いさん雇えないし。こんなじゃ仕事に行けないよーー!泣
453名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 16:30:38 O
死んでくんないかなあ。
腎臓、糖尿の食事作って、病院連れてってと、寝たきりの
お世話をされてる方には申し訳ないくらいだが、口の悪さに
我慢ができない。完全に娘の人生女中扱い。
なのに息子は大事に気を遣い、子は子の人生を生きるべき
とか抜かす。1年に1回会いにくる程度で、父の日の贈り物に
感激したりしてアホか。こんな毒親の下に生まれるなら最初から
ないほうがよかった。樹海にでも行くか。
454名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 21:43:27 0
今日、特養併設のショートステイの方と話す機会があった。
特養の待ちは560名だとか・・定員70名
絶望的な気分(><)
人が潰えていくのってこんなに大変だったっけと今更に思う・・・。
455名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 23:52:14 0
思うけど、本当に今すぐ施設が必要じゃない人も「とりあえず順番待ちしとくか」って形で
並んでるでしょ。実質は8割ぐらい(てきとう)かもよ。
456名無しさん@HOME:2009/10/17(土) 23:54:15 O
娘の人生女中扱いか。
うちもそうだわ。
自分が一番大変で、娘や周りの人間はお気楽だと思い込んでる。
だから平気で酷いことを言う。
「あんたは楽でいいね」って、親の介護しなくて済んだ人に言われたくないよ。
457名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 02:10:51 0
「私はあんたの女中じゃない!」
って年何回か本人に言ってしまうわ私…。
暴言とかはないけど、なんでもやってもらって当たり前な態度が続くと
リハビリしなきゃいけない身なのに何甘えてんだってムカついて。
458名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 10:03:32 0
>>455
まあね、とりあえず組は多いと思うよ。ウチも4だけれど応募しようかどうか悩んでいる組
8かけでも424名www
まぁ、いずこも大変だね〜

それでも、今日もデイがある我が家はシアワセだ。
来月から週末のデイが廃止になる。休日出勤どうしようかと悩むよ(--;
459名無しさん@HOME:2009/10/18(日) 23:14:40 0
>>457
足悪い実母が娘子ちゃーん、と傍に行くまで呼ぶのがうざい。
何、と聞いても横に行くまで娘子ちゃーんて。
その辺の物どかすだけでも名前呼ぶ。早く用事言え。
子供の頃から、電子レンジのスイッチ入れる係とか勝手に
親から決められて、その度に呼ばれてやらされてたって事思い出してしまった。
子供が犬の芸みたいに飛んできてやるのを面白がってるたんだろうな。
ずっと忘れてたのにそんな事。親にとって介護もあれの延長なんだと思うとアホくさい。
460名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 00:21:24 O
うちも歩けるようになったのに「トイレットペーパーなくなったよー、ティッシュないよー、煎餅の袋棄てて、水ちょうだい、氷入れてー…他」

いちいちうるさい!

毎日朝5時、洗面所で顔洗って髭剃りに行けるしトイレに何回も行ける位回復してんだろ!
大声で2階へ叫ばないで自分で補充しろ!
461名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 01:53:13 0
ほいほい行くからいけない。たまには聞こえなかったふりしてみろ。
462名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 02:11:38 0
自分の名を呼ぶ声に嫌悪感もってしまうんだよねー。
そもそもくっだらない事で呼んでくるから、
あの呼び声聞くぐらいならさっさと言う事聞いて黙らせたいと思っちゃうんだ。
嫁子さーんって呼ばれてぞっとするのと同じかな。
最近はなるべく一緒にいないようにしている。
463名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 02:15:25 0
くっだらない事で呼ばれたら「次回からは自分でやって。もうこの用事は今日で最後」と
毎回いう。
464名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 02:18:11 0
うーんだから、そういう会話がむしろ苦痛なの。
まあいいや。
465名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 03:14:16 O
自分の親がまだらボケする前に買ったであろう無修正のエロ本をベッドの上でウフフフ…っと眺めてた場面を見てしまい、激しい動揺とショックを受けたので…なるべく一緒にいないようにする。キモい。
近所の人達には品の良い父と評判だった?から亡母と仲良しだったおばちゃんにも愚痴を言いたくても隠してる。
466名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 08:22:54 O
みんないいじゃん、実親なら。うちはトメ右麻痺介護度3ウトメ認知症不潔行為しほうだい。私、一人っ子の嫁、仕事もしてるし、子供高校生。常に下の世話に追われてる。昨夜もウトメが騒ぎだしたから寝不足。介護保険ありがたや。ヘルパーさんが神様にみえます
467名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 08:39:53 0
両方経験したけど実親のほうが辛いよ。
逃げ場はないし誰のせいにもできないし配偶者には気使うし。
自己嫌悪の果てに行き着くところは親の死。空しいよ。
468名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 09:53:15 0
それはおたくの偽親さんがある程度配慮して遠慮して線引きしてくれてたんじゃないの?
介護で当人からひどい奴隷待遇されてる嫁さんは何人もしってる。

469名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 10:08:28 0
自分の実感を話せばいいんじゃないの?
愚痴スレで説教やあんたはまだマシ、世間はこういうもんだ、は御免だわ。
470名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 10:11:24 0
いちいち仕切るおまえが一番うざい。みんな全部実感かいてる。
471名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 10:16:12 0
>>470
なら私は奴隷嫁ですって書けばいいのに。
472名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 14:18:34 O
ごめんなさい、私のせいで喧嘩しないで。。
きょうの痴呆ウトメは元気いい、靴にマヨネーズつけて研きだしたよ。
473名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 14:22:39 0
トメの認知症初期に、ものすごく暴れられたっけ。
人を罵る、暴れる、ケダモノみたいだったな...。
自分も辛かったけど、この有様を実子が見たらさぞ辛いだろうなと思ってしまったよ。
実子には元気だった頃、優しかった頃のお母さんの記憶があるもんね。


だからといって、嫁に丸投げは腹立つけどさw
474名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 15:11:29 0
> 靴にマヨネーズつけて研きだしたよ。

これはいいアイディア
475名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 17:57:41 0
>>451
>周辺が心を鬼にして
でたよ
476名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 18:15:37 0
今日の痴呆姑も調子良かった。

コーヒー連続で9杯入れて
そこにみかんの皮浮かべてたぜ。
477名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 20:13:15 0
コーヒー煎れられる位なら問題ないじゃんw
478名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 20:49:32 0
ウチのは、下半身裸で歩いてた(--;
玄関でビ〜ッとブザーなって良かったよ。
危うく草●になっちまうところだった。
479名無しさん@HOME:2009/10/19(月) 22:59:05 0
長文なので、適当にスルーして下さい。

妖怪ご4の母の介護がハードな日々です。
認知症もかなり進み、半寝たきり〜車いすをウロウロで、
寝たきりにさせない為に必死、の今が心身ともにイチバン大変と実感。
一緒に介護している姉とは、しょっちゅう骨肉の言い争いになるし、
介護が続く限り、実家は出られない。
自分も吐き出すところがないから、酒や過食に走るし。
介護する為に、ある事情があって、自分の貯金も大きく失った。
フルタイムの仕事に就くのも難しい。このままじゃ結婚も無理だろう。
一体いつまで続くんだ?なんの為に生きてるんだ?
この際、自分が余命一ヶ月になった方がいいや…のネガティブな思考のスパイラルを、
毎日繰り返して、な〜んにも未来に希望も夢も持てない日々だった。
480479:2009/10/19(月) 23:02:14 0
けど!突然ですよ。
徳用に即刻入所できることになったんです。
「なんて、あっけない!あれほど鬱屈としてたのって何なんだ?」
今まで抑圧していた感情が吹き出して来たのか、何故だか笑いがこみ上げて来て、
大爆笑する自分がいました。
一方、それを客観的にみて、自分でも驚いたんです。
「なんて不謹慎なんだ!鬼だよアタシ、親不孝だよ!なんで爆笑するの?」と、
自分をいさめて、責める自分自身もいるんですが、笑いが止まらなかったんです。
こんな経験、初めてです。
思えば、やりたいことをずーと数々あきらめて、鬱屈した感情を押さえつけてることによって、
精神的に病んでいたのかもしれません。
今は、なんだか目の前に見える世界の色が違う気がする。

ショートでもよく利用する徳用なんだが、母も快適に過ごしているし、
よくして下さるし、本当にありがたいことだと思う。
徳用待ちの方は、ぜひショートを大活用するといいですよ。
481479:2009/10/19(月) 23:23:31 0
ちなみに介護は10年くらい。
徳用は、最終手段と思って、ずっとずっと申し込むことを控えていたが、
この夏、ストレスが爆発して心身ともに限界がきて、やっと申し込んだ。
申し込んで、どんなに早くても一年くらい、普通に見積もって3−5年かと
思っていたが、さっそくだったので本当にびっくりしました。
482名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 02:13:13 0
要点まとめれば1行で終わるような話だね。
483名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 03:14:30 0
徳用待ちの方は、ぜひショートを大活用するといいですよ。


これだけでおkw
484名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 06:40:46 0
妬まない、妬まない
485479:2009/10/20(火) 09:11:28 0
長文なので、適当にスルーして…と断ったつもりでしたが、
すみません。

しかし難しいですね。
反応も勉強になりました。
486名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 09:42:31 0
>>479
いや、あなたが浮かれるのはわかるし苦労から解放されておめでとう!
今までお疲れさま。うちもあやかりたい。

ただ投稿するときは誤字くらい見直したほうがいいですよ…?
>妖怪ご
>徳用
先の見えない介護で必死になっている人がイライラしてもしかたないと思います。
落ち着いて書き込めば反応も違ったでしょうに。
487名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 09:48:37 0
>>486
誤字じゃなくて駄洒落に類するものだと…
488名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 10:08:51 0
>>479
現実でも、介護度合いや苦労度はそれぞれのケースでさまざまだから、
親切にアドバイスしたつもりでも、
相手には、素直に受け取ってもらえないことはありますよね。
私もアドバイスされて、「楽なアンタとは立場が違う」と、妬んだことはありますからw
でも、私もあなたと似たケースで介護していて、
同じように精神的に袋小路に入っていたから、書き込みには励まされましたよ。
お疲れさまでした。
489名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 10:15:38 0
妬み嫉みがスゴい。どんびき。

介護ひと段落した人の、明るい表情や晴れやかさを、
私なんかは、
「いつか、あの人みたいになるぞ!人生取り戻すぞ」って励みにしているタイプだわ。
まあ、ひとそれぞれですなあw
490名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 10:24:37 0
そう、人生いろいろ。
介護いろいろ。
491名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 10:31:06 0
まさに妖怪度だよな。
入所に関して緊急性が認められたとすれば
479姉妹の在宅介護が客観的に視ても
限界だったんだよ。
492名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 10:35:46 0
うん、妖怪っ空想の産物は人間が作ったもの
認知が進んで人間らしさが壊れていくと本性がむき出しになる
まさに妖怪としか言い様のない人も…

可愛い人もいるけどさ…
493名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 10:46:09 0
>>489
同じだ!
私の職場に、精力的に映画に舞台にと、趣味を謳歌しているパートさん(50後半)がいて、
聞いたら、終わりの見えない介護が終了した…と言っていた。
自分なんかは、そのパートさんの 浮かれた話 を聞くのが好きだったなあ。
母ちゃんのウンコまみれになってダウナーになってきたら、
そのパートさんの解放された姿を、自分の未来予想図にしちゃって奮起してるよw
494名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 10:46:38 O
今朝は認知症のウトメが麻痺トメとケンカをしだして大変でした。体が動かないのに必死に殴りかかろうとするトメ、昔の女の名前を叫ぶウトメ。主人は、みてみぬふりで食パンを食べていました。
495名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 10:49:42 0
>>491->>492
はげどう。

単に運が良かった、だけでは済まされない「緊急性」が、
ちゃんと認識されたからこその入所だったんだろう。
479はショートも利用しているから、
ふたりがかりでの在宅介護がどんだけ困難極めるか、判断された結果。
496名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 14:11:39 0
ウトメとかトメとかきもいスラングはやめてくれないか?
497名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 15:30:24 0
間違い指摘する気力もないよね
498名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 16:40:44 0
家庭板用語?なんだから仕方ないのでは。>トメウト
でも自分は使わないから、頭混乱するので読み飛ばしてしまう事が多い。
499名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 21:48:33 O
ここは2ちゃんだよ
みんなウマシカ
500名無しさん@HOME:2009/10/20(火) 23:34:43 0
>>496
2ちゃん辞めれ
501名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 08:00:22 O
溶解後5のウトメさんが先日から徳用に入りました。3年まったよ、長かった。今薔薇色人生。溶解後3とかじゃなかなか受け入れてくれないよ
502名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 11:51:19 0
おめでとう。よく頑張ったね。私も続くよ、絶対。
503名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 15:30:05 0
私も仲間に入れて!あやからせて!夢を見させて…
504名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 19:47:58 0
>>501
乙でした
いっぱい楽しめ〜〜
505名無しさん@HOME:2009/10/21(水) 22:25:25 0
ここでしかわかってくれない事、いろいろあったけど
今日病院で、「もうじきなので覚悟するように言われた」
実親だから悲しいし淋しいけど、ちょっとうれしかったりもする。
8年の介護生活は長かった、覚悟もあきらめもとっくにできている。
寝る前に病院にかけつける準備してから寝るよ。
皆さんいろいろお世話になりました。もうじきここから卒業です。
506名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 09:19:32 0
あ〜みんない〜な〜

凄く大事にしてくれたど、早くs(ry
507名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 19:02:45 O
ナガモンさんは燃え尽き症候群になりそうだ
508名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 19:36:45 0
>>507
積極的にTVや独占インタビューなどで稼ぎまくるから心配しないでいいよ
509名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 20:56:34 0
>>508
同意!
どうもコメントが良すぎて「台詞」に聞こえてしまう。
510名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 21:14:06 O
南田ニュース関連のスレにショートステイしてたけど、
介護ぶりはプロ視点から見てもいかがなものかという声が多かったなあ。
月100万近く介護にかかったらしいけど、
どうやったらそんなにかかるんだろう…
511名無しさん@HOME:2009/10/22(木) 21:58:01 0
>>266です
出来たばかりの特養に入所出来そうです、中継ぎに老健を利用する予定です
私は一人暮らしをする事になり直ぐにでも生活費と家賃を稼ぐ為に仕事探さないといけません
資格もなくブランクで欝気味で仕事についていけるかどうか・・・兄のお荷物になりたくないですし
パーキンソンが進行して症候群から特定疾患のパーキンソン病の認定をする様にかかり付けの医者から言われました
神経内科に認定してもらえる様に来月行く予定です
今も母が暴言や泣き叫んでます、母の声を聞く度に涙が止まりません辛いです(来月には介護から開放されるのに)
精神科等はお金がかかるために行けてません、相談に乗って頂いてくれた方有り難うございます
512名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 00:04:02 0
>>511
お疲れ様。やっと解放されそうだね。

今後のお金に関しては、施設利用料のほうだけでも
しばらくはお兄さんにも出してもらったらどうだろう?
あなたの生活費や家賃等は自分で稼いでさ。
仕事が落ち着いてきたら利用料はあなたと折半すればいいのだし。
良い仕事が見つかるといいね。
どうか自分を責めないで。共倒れにならなくて良かったよ、ほんと。
513名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 00:33:50 0
>>511
特定疾患になれば色々金銭的にも楽になるよ。
まだまだ若い。あせらずね。
514名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 04:54:40 0
> 介護ぶりはプロ視点から見てもいかがなものかという声が多かったなあ。

プロってww、単なる介護施設の商売人のことでしょ。
彼等の介護の目的は経営上、相手を御しやすく手間かからない大人しい家畜に
仕立て上げることだよ。

家族介護の目的は、より人間的なクオリティまで生活を高めること。
双方は全然逆方向みてるんだよ。商売人は大方、家族介護の未経験者だらけで
あと2−3年もすれば、飲食業界に転職するような底の浅い人間だよ。
そんな連中の発言なんて、記憶に留める価値もないよ。

515名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 05:02:01 0
> 月100万近く介護にかかったらしいけど、
> どうやったらそんなにかかるんだろう…

ちょっと良識の高い家の場合は、貧乏人は除き、介護保険みたいな
低廉サービスなどには近寄らずに、最初から自宅でお手伝いさんを数名
やとって介護してるよ。呆け老人に限らず、身体不自由な若者の
場合でも同様。

人間を雇う時間数にもよるけど、南田さんの場合は住み込みで
@月20万程度で、つい最近も読売新聞にて募集をしていたらしい。
合計で何人やとっていたかわからないけど、かつては常時2名ぐらいで
回していたと思われる。

家政婦を毎日雇いたいとおもったら、普通1人当たり月40−50万は
覚悟しないと、かな。
これは糞尿の世話のような、特殊清掃業務は含めない。
とすると、南田さんのレベルを考えて、病院送迎諸々ふくめて
100万は、別に妥当なセンじゃないの?

これを全部外部委託したら、入所代がまず何千万もかかるし、合計したら
もっとかかるでしょう。

516名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 05:28:01 0
>>510がいうプロって、これじゃないの?合った場所はオカマ板。このレスのみ。


95 名前:陽気な名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/22(木) 11:01:54 ID:e1UNShG30
しかしどこが美談なんだろうなあ
ボケた妻勝手に晒し者にして金稼いでるだけなのに
自分介護職だけど番組見てて違和感感じまくりだった
明らかに介護やってないよこのじじい

517名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 05:30:51 0
こういうのが介護ヘルパーやってんだね。
オカマかどうかは問題じゃないけど、この認識低さ加減が、なんだかな・・・・・
食うのが目的で介護やる人と、無償で家族介護してる人の感性の違いだろうね。
518名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 07:38:32 0
601 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 06:45:18 ID:K3/8/YVZO
解決塾女を憶えている人いる?

介護の相談があって、南田さんが介護経験を語っていた。
舅の介護は誰も手伝ってくれなかった。1人で抱え込んでいた。
小姑?がわりと近くに住んでいたのに、アレコレ口は出すけど、介護の手助けはしてくれなかった。
一生懸命やっても文句ばかり。口出すなら、介護して欲しかった。

自分達の実の父親なのに、どうして無関心なのだろうと。

誰に手伝ってほしいといえば、長男の嫁が看るのが当たり前。
義理の父親は看れないのかと逆に言われて
週1でもいいからプロに来てほしいと頼めば、贅沢だや女優さんだから戻りたいのかしらと言われたこともあった。
519名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 07:39:39 0
603 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 06:54:01 ID:K3/8/YVZO

清拭の時、舅はアソコが勃って、体は介護が必要なのにアソコは反応
一生懸命介護しているのに、舅にとっては自分は女でそういう目で見ているのかと
とても嫌だった。

亡くなった時、皆は泣いていたが私は泣かなかった。泣けなかった。
ホッはした。長年介護したから後悔はない。
泣いている身内は何を悲しんでいるのか。悲しんでいるのなら、どうして介護しなかったのか…?

泣かなかったら泣かなかったで、「冷たい嫁だ」と身内に言われた。
舅の死より、この言葉が一番悲しかったし、辛かった。
誰1人、介護をしてた私に「ご苦労様。お疲れ様。みてくれてありがとね」と言ってくれなかった。
もし、この言葉をかけてくれたら、私は泣けたし、最後の最後に救われたと思う。

あまりにも壮絶すぎて、スタジオもシーンとなっていた。
解決塾女で、もっともらしいことを上から目線で吠えていたサッチーや和田よりも
一番印象に残っている。

解決塾女でも、相談者にすごく優しかった。女優さんとしても好きだった。
思い出したら、涙が…
ご冥福をお祈りいたします。
520名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 11:00:26 0
>>505さんどうなったかな?
卒業できたのかしら?
521名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 14:02:10 0
二ヶ月くらいまえだけど、地方の大学病院に長門さんの講演のポスターが
貼ってあった。
全国からひっぱりだこなんだろうなあと思った。
講演料だけでも相当なものだろう。
522名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 16:31:07 0
徳用入所の案内を受け、
無期懲役刑が終わった…とつかの間、安堵したものの、
今度は健康診断書の提出だ(自己負担額高い!)。
ググると、何やら診断結果により選考落ちするケースがあるようで…油断できんorz
体重(重)/要介護4、自宅で検便と検尿介助、当日朝は力作業になりそうだ。
523名無しさん@HOME:2009/10/23(金) 19:33:32 0
>>520
505です。お陰さまで、あの日の瀕死状態から持ち直して
今日は、酸素マスクも外すことができ安定しました。
昭和初期の人の生命力はすごいわ〜〜!
まだ、当分病院に通うことになりました。
ちっ!卒業はまだだった…orz
524名無しさん@HOME:2009/10/24(土) 16:06:31 0
>>523
が、がんがれ…
昭和一ケタ生まれって本当に強いよね。
うちの姑は7回も8回も入退院を繰り返してるけど全然食欲が落ちないし口達者。
友人の姑は、ガンを宣告されたのに死の渕から蘇って自宅に戻り嬉々として
嫁イビリをしてるそう。
私だったらそんなの捨てるわ。
525名無しさん@HOME:2009/10/24(土) 23:55:17 O
死の淵さ迷ってさ迷って何度でも最近の高度医療技術から回復しやがる。泣
飯は人の倍食べる、
口を開けば、エロ話 。女優の愛人話や芸者、昔の連れ込み宿のしくみとは…云々

一緒に同じ家にいるのが気持ち悪い

526名無しさん@HOME:2009/10/25(日) 09:16:08 0
圧迫骨折による入院から3ヶ月ぶりに帰宅した義母。
病院の快適さに慣れてしまって自宅では動こうとしない。
トイレに行けないかもしれないから今日は1日中リハパンで過ごすとのこと。
「これから(下の)世話をしてもらうようになるけどよろしくね…」と言われて、
とっさに返事ができなかった自分が憎い。
「イヤですよ!こんな役立たずの嫁の手を借りるくらいなら自分で動いてください」と
キッパリ言う気満々だったのに、うまく口が動かなかった…

オムツ交換を必要とする体になったら施設行き、ということで夫とは約束してある。
527名無しさん@HOME:2009/10/25(日) 12:14:43 0
>>515
 なるほど、参考になりました。
528MOMO:2009/10/25(日) 14:36:10 0
こんにちわ。母が認知症と診断。
24時間看護といわれ、母一人子一人で、仕事があるので、施設入居を進めているところ。
思わすカキコしてしまいました。
皆さんえらいなあ・・・。
529名無しさん@HOME:2009/10/25(日) 14:56:32 0
偉くないよ
少なくとも私は、他の選択肢もなく成り行きで
今の状況になってしまってるだけ。
530MOMO:2009/10/25(日) 15:35:46 0
たしかに。ある日突然、
「お母さんが変なこといって警察きてる」
ですもん。
新手の詐欺かとか思ってしまった。
そっからは、もう。
あの平和な日ってどこ?みたいな。
531名無しさん@HOME:2009/10/25(日) 15:48:49 0
他スレで、
南田洋子さんに会いに行かなかった雪路さんの話題から発展して、
「私だって認知症になった親や身内を直視できない」
「そりゃ、そうだ」
「親が壊れていくのなんか、見れるわけない。だから会いに行かない」
の一連のやり取り読んでて、脱力したw
ウチの、介護放棄de金クレクレの兄と姉は、こーゆーお花畑論理を、
自分の友人や子供に、人情たっぷりの表情で語り、共感を得ているんだろうなあ。
アタシなんて、壊れて行く親を見たくなくても、目の前の現実。
子育てと逆進行の親を見続けることが、どんなことだか。
自分の精神状態もどうかすると危なくなるんだよ。
こちとら、直視するもしないも選択肢なんか、ねえんだ!
ひと回り上のこいつら、
50過ぎていつまでも厨2のヴァカ姉&兄どもよ。
532名無しさん@HOME:2009/10/25(日) 16:05:53 0
警察沙汰はないけど、
10年くらい前、「近所のひとから誹謗中傷&泥棒のぬれぎぬ着せられた!」
「アコギな商売をしていると、近所の人から陰口言われている」
と、実母が毎日騒ぐようになった。
当時認知症発症に気づかなかったんだ。
で、短気な姉が、その近所のお宅に勢い直談判するような騒ぎを起こし、
ご近所との関係に、しばらく不穏な空気が流れていたよ。
あとは、ご近所に徘徊して、
「デーサービスで酷いイジメに遭っている」とか被害妄想を訴えたり。
徘徊して、道端で座り込んで騒ぎを何度も起こしている。
知らぬ間に全く付き合いのないお宅に、ビールの詰め合わせを送りつけたり、てのも
あったなあ。
今は徘徊するほどの運動機能がないから、ご近所巻き込みは少なくなったが。
533MOMO:2009/10/25(日) 16:31:03 0
なんだろう、あの妄想力、とか思ってしまった。
その後も、主人が家から実家に私の荷物を持って帰った後、
小一時間黙ってたかと思ったら、
「あんた、○○さんの目を盗んでふしだらなことしてたらあかんで」
はい?何のこと?いやいま来たの主人だから。
どうやら私は不倫しているようです(苦)
その後、数日後は主人のうほうが隠し子説に移行しました。(さらに苦)
わたしは昼ドラかっ?

531さんへ
わたしもそう思う。
会いに行かなくてすむ介護なんて、介護じゃない、と思う。
それはテレビ見て「たいへんねえ」っていってる自分勝手な人とおんなじ。
現実に騒ぎを起こしていながらそれを忘れて、
「私はまともで一人でできる」って目の前で母に泣かれてみてほしい、とか思う。
534名無しさん@HOME:2009/10/25(日) 16:39:06 0
白内障程度で、1-2週間入院させてくれることになり、
介護からひととき解放される、と思っていたら、
1−2日で「帰りたい帰りたい」と騒ぎを起こして、呼び出された。
はーあorz
535MOMO:2009/10/25(日) 16:52:32 0
そう。本人はそういう。「できる」「かえる」。や無理だから、といってもだめ。
それに介護する側にも都合があるんだけど、たいてい完全無視ですよね。
私も仕事行くからってデイにいれたら、「老人ばっかりでいや。」
をいをい!
最初は「気持ちもわかる」つもりなんだけど、
だんだんそういう気持ちが薄れてコワイ。
だって、仕事いっている(介護から解放されている)間がうれしく感じてしまう。
536名無しさん@HOME:2009/10/25(日) 17:31:54 0
>>518
>小姑?がわりと近くに住んでいたのに、アレコレ口は出すけど、介護の手助けはしてくれなかった。
>一生懸命やっても文句ばかり。口出すなら、介護して欲しかった。
>
>自分達の実の父親なのに、どうして無関心なのだろうと。
>
>誰に手伝ってほしいといえば、長男の嫁が看るのが当たり前。
>義理の父親は看れないのかと逆に言われて
>週1でもいいからプロに来てほしいと頼めば、贅沢だや女優さんだから
>戻りたいのかしらと言われたこともあった。

ほんと、余計な口出しと嫌味だけ言ってくるのよねぇ。。
537名無しさん@HOME:2009/10/25(日) 17:35:04 0
うちの母親、施設に入って紆余曲折2年。
数回しか会いに行ってないが、行きたくない訳じゃなくて
顔見せたことでやぶ蛇になるのが怖い。

入ったばかりの頃は帰宅願望が強烈で、あばれたりスタッフに反抗したりで。
今平和に暮らしてるならそれで良いかなと思うようにしてる。
538MOMO:2009/10/25(日) 19:24:06 0
それ、わたしも言われました。
(てまだ施設も見つかってないのに親切なんだか・・・(苦))
最初の一ヶ月とか大変とか・・・。
人によっては面会に来るなとか?

気が重いけど、でも私自身も暮らしていかないといけないし。
(ローンがまだある・・・(汗))
ので、母には悪いけれど、とにかくどこかに落ち着いてくれ、という気持ち。

537さんの「平和にくらしているなら」。ほんとにそう。
はやく施設決まらないかな。
いまGH(グループホーム)を探してる。高いけど空きやすいらしい。
(自治体によってぜんぜん違うみたいだけど)
さすがに特養はぜんぜんだめ。
何のための介護保険だか。
539名無しさん@HOME:2009/10/30(金) 04:39:55 O
つぶやかして
介護生活三年目、この一週間夜中の徘徊が酷くて、今日はこんな時間までガタガタされた。
さすがに一週間まともに寝てないんで本人に大迷惑だってキツク言ったら、その後殴られるとおおあばれ。
殴っているのはオマエだろうが。
そんな異常行動する時は瞳孔が開きっぱなしなんだが、そのままポックリいってらっしゃいと思う秋の日。
540名無しさん@HOME:2009/10/30(金) 19:57:35 0
はぁ・・・また介護認定の時期が来た
水曜に面接したから 一ヶ月後ぐらいかな 介護度下がったらどないしよ
541名無しさん@HOME:2009/10/30(金) 20:43:40 0
>>540
ウチは来月だ、介護認定
本当に下がったらどうしようと思う。

今日、職場上司のお父様が亡くなったと打ち合わせで発表
認知症だと聞いていたが、正直羨ましいと思ってしまった(--;
我が家と2才違い、後2年か・・・・と不覚にも数えてしまった。
542名無しさん@HOME:2009/10/31(土) 17:40:08 O
もうここんところ、アク禁で全然書けないわ。

うちは、このあいだ介護調査済み。
18日後に結果(新介護保険証)着たよ>介護度↑してた

事前にケアマネさんより
「介護認定が厳しくなっているんです」と言われ、
ウチの場合は、介護調査を受ける前に、
「介護度下げないでほしい」「介護度下がったら再申請します」などの
質問項目が書かれた紙を用意してくれて、チェックして下さった。
実際に本人の介護度はヘビー化していたので、
介護度同じまんまだったら暴れるトコロ。
余談だけど、ウチの親は認知症、
ご近所のおじいさまは、頭スッキリ&運動機能もウチの親より良好、料理も可能…なのに、
介護度が3段階も上。
調査員の前では、ボケた演技するように指導した、と
実子が自慢していた。
実際、私たちのような介護の悲壮感はないし、
お気軽介護ライフぶりだった。ナンダカナーw
543名無しさん@HOME:2009/10/31(土) 20:56:36 0
実際、何かの試験であるかのように
ここぞとばかりに頑張って介護度下げる結果になったりするもんな。
プライドからかしらんが、日頃出来ないことまでしてくれた父よ…
544名無しさん@HOME:2009/10/31(土) 21:45:49 0
>>542
そのご近所さんみたいな輩が声が大きいと、みんなが不正しているように思われそう
メーワクだね。
介護調査の時には、最後に大惚け噛ましてくれたけれど、頑張るんだよなぁ。何でだろ。
545名無しさん@HOME:2009/10/31(土) 21:54:10 0
>>543
普段見てるとおかしいんだけど、見ず知らずの人が来ると緊張するからなぜかしゃっきりする(T.T)
まあ、ウチの主治医が結構な意見書書いてくれてるみたいで下がったところで介護認定は貰えるとは思うけど
要支援になんかされたら最悪になる
546名無しさん@HOME:2009/10/31(土) 21:54:53 0
介護度が高い人間ほど、自分に介護が必要だと思いたくなくて、
自分はまともだと見せる為に、調査の時にシッカリしようとしてしまうのではないだろうか。
547名無しさん@HOME:2009/10/31(土) 23:12:53 O
歳をとるとプライドが異常に高くなるからだと思う。
548名無しさん@HOME:2009/11/01(日) 00:07:50 O
どうみても息子の俺らの歳から考えても超晩婚(結婚年齢当時は推定36歳)なのに調査員には「結婚は23です!キリッ 妻は20歳でした!キリッ」

見え張るなよくそ馬鹿親父 ボケてるんじゃなく見えっ張り

早く死ね
549名無しさん@HOME:2009/11/01(日) 20:36:18 0
まぁしかたが無いよねぇ・・と今日も世話をする。

ショートステイ、徘徊があるからと断られてばかりいて(利用者が多くて売り手市場なのよ(涙))
やっと新装開店にお試しにいったら、夜徘徊したうえに「私の家なのに何で知らない人がいる、キーッ!」って
なったとか。
もう一回お試しして貰わないと、定期利用は出来ないねっって。
もうわがままなお嬢様で育った分、今頃ツケが来てるよ。嫁の私は地味な奴隷か。
550名無しさん@HOME:2009/11/02(月) 00:07:43 0
ショート断られるってことあるのね。
大変だわ・・・。
賑わっている施設なのかしら。
ウチは、「時々徘徊アリ」って自己申告したのに、大丈夫だった。
どこか良いところで落ち着くといいわね。
551名無しさん@HOME:2009/11/02(月) 23:01:19 O
お天気が荒れると徘徊やせん妄が酷くなりませんか?
よって、現在もグルグル家の中を散策ちう…。
折角、明日お休みで少しゆっくりできるかなと思ってたけど、無理そうね。
552名無しさん@HOME:2009/11/02(月) 23:23:23 0
>>551
うーん、確かにそうかもしれないね。
ウチは水分不足が認知症を助長している気がしていたんだけど、
やっぱりそればっかりでもない。
ホント波がある。
一緒に介護している家族は、
「雨の日は、ほら!機嫌悪くなるし、妄想ひどいでしょ」って言う。
どうも、そうかもしれん…と思う今日この頃。
553名無しさん@HOME:2009/11/02(月) 23:41:34 0
>>550
家族のDQN度にもよる
近所の呆けじーさん 家族が予約日の
ショートに明け方に連れて行って無理矢理預けたりしてた

どっちかと言うとクレーマータイプみたいだった
554名無しさん@HOME:2009/11/03(火) 08:18:09 0
明け方ってなんて迷惑な。
よく預かってもらえたね。
555名無しさん@HOME:2009/11/03(火) 12:32:34 0
【三重】パチンコ店「パチンコへの偏見はやめろ」 四日市駅前の巨大ホール建設で、住民と衝突
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257218400/
556名無しさん@HOME:2009/11/03(火) 17:57:56 0
>>554
んだ、明け方って夜勤帯で一番忙しい時間帯
人手も2〜3人とかって限られてるだろうし
よけいな仕事は増やされたくない
徘徊老人達が活発化しはじめる時間帯だし
557名無しさん@HOME:2009/11/03(火) 19:42:11 0
>>554
なんだか、夜中起きてて寝てくれないから って泣きついた見たいだった
一応特養とショートとディの複合施設だし、田舎だから預かって貰えたんだと思う
まあ、そのおじいさんはもうお亡くなりになったけど
558名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 08:53:13 0
施設入所じゃなくてもいいからせめて定期的にショートステイに行ってくれないかなぁ…
今まで利用したのは、家族が急病で入院したときだけ。
体が動かないとかよりも、本人しかわからない原因不明の痛み(頭・顔・腹)が
あって自宅以外だと甘やかしてもらえないから行くのを嫌がる。
痛みは嘘だろうと最初は疑ったけど、色々な治療をして記憶がすっ飛ぶほどの
ことをしても痛みだけ残ったから確かに痛いのだと今は思う。

ただ内臓は丈夫なんだよね…
毎日毎日痛いの死にたいのと鬱っぽいこと聞かされてこっちが気が狂いそう。
デイも勧めたのに「そのまま置いてきちゃうんでしょ!」と怒り出すし。
あーあ。
559名無しさん@HOME:2009/11/04(水) 11:42:59 O
うちもデイやショート嫌がるよ。
ほんと毎日毎日こっちがおかしくなりそうだよね。
介護する側のが早死にしそう。
デイやショート嫌がる場合ってどうしたらいいんだろう?
560名無しさん@HOME:2009/11/05(木) 03:16:32 O
夜中の徘徊をやめさせたいけど、昼間ずーっと寝ない様にするなんて無理だ。
86歳になるのに腕力あるし、気にいらないと殴りかかってくるし。
猛獣と一緒よ。
プライドも高くてわがままだからホントに嫌な爺だよ。
あ〜早くくたばってくれ。
561名無しさん@HOME:2009/11/05(木) 10:49:19 0
いっそ寝たきりになってくれてもいいとさえ思ってしまう。
なんでよりによって認知症になったのだろう。
カマッテちゃんで表でいい顔して裏でグチグチやって、
子世帯の自由をさんざん奪った挙句に認知症ですか、そうですか。
人として最低限のことはしないと…と思う反面、
なんで私に降りかかってくるのだろうという想いとが交錯する。
562名無しさん@HOME:2009/11/05(木) 12:13:50 0
夜中の徘徊。
睡眠導入剤も2〜3時間で目を覚ます。
その後、眠れないって騒いで疲れて寝る。w
騒ぐのがなかったら、見張りも少しはましになるんだけどな。
563名無しさん@HOME:2009/11/05(木) 15:21:53 0
ウチのは、ショートステイを気に入ってるのが救い。

上でも書いている人いるけど、
確かにあちこち痛がる(原因不明)よねえ。
着替え、ベッドに寝かせる時とか介助に苦労する。
病院連れていって、検査いろいろしても不明。
で、医者の前に座ると「どこも痛くありません」だって!w
こっちがぶっ倒れたよ。
「痛い」「おまえのやり方は乱暴だ!」
「そのうち殺される!」こんな言霊を聞かせられ続けたら、ウツになるよ。
他人ならまだしも、身内なので余計ムカつく。
564名無しさん@HOME:2009/11/05(木) 16:37:37 O
いっそのこと寝たきりならラクなのに。
婆ちゃん、早く逝ってくれ。
565名無しさん@HOME:2009/11/07(土) 22:48:27 0
505です。やっと本当に、卒業できました。
あれから毎日のように、危篤→復活を繰り返して、緊張の連続でしたが、
死に目にも立ち会え、苦しむことなく眠るように逝ってしまいました。
ちょっと淋しいけど、無事介護をやり遂げたので満足しています。
皆様、お世話になりました。
566名無しさん@HOME:2009/11/07(土) 22:59:46 0
>>565
ここでなら言っても許されるだろうから、あえて言う。
おめでとう。
もうここへ来る必要がなくなったんだね。
567名無しさん@HOME:2009/11/08(日) 02:36:56 0
親の面倒見るのに10年は必要だなと思って面倒見始めてもう4年



あと10年は確実だなと思い始めた・・・・・orz
568名無しさん@HOME:2009/11/08(日) 21:28:11 0
認知の親が、近所の施設に入った。
まだ軽いから、頻繁に面会に行くことを求めてくる。
週1回でも、認知の人々に囲まれる親を見るのがしのびないってのもあって
行きたくない。
569名無しさん@HOME:2009/11/08(日) 21:43:13 0
親を見るのは忍びない
んですよね、義姉はそう言って「施設に入れてしまおう」と言う。
でも義父も認知の義母も、家にいたいという。
費用もかかる。
疲れる・・もう5〜6年、でもあの元気さは後5年はかたいと思わせる。ふぅ。
570名無しさん@HOME:2009/11/08(日) 23:47:10 0
316です。
癌の方は今のところ治療がうまくいって来月あたり退院してくるんですが
骨転移のお陰で両下肢麻痺で、書類は申請中なんで要介護はまだわかりませんが・・・。(介護度4ぐらい?

ショートを利用してその間めっちゃ遊んだので、ここのスレをみてまた気をひきしめてます。
父親?母親のついでに看てやんよ!くらいのノリで頑張りたい。
再発怖い…けど頑張ろう。
571名無しさん@HOME:2009/11/09(月) 02:58:50 0
いいなと思ってた有料ホームが全部満員だったorz
気を取り直してまた探さなくちゃなー。
572名無しさん@HOME:2009/11/09(月) 10:43:29 0
自宅で見てた親を施設に入れると、開放されて楽になるだろうけど
うちは田舎にいた親を、近所の施設に入れたので、ものすごく負担感が増大。
施設に入れるとやっぱり週1は行かないと鬼かな。
573名無しさん@HOME:2009/11/09(月) 11:02:38 0
>>572
どれぐらいの近さ?
うちはもうボケ老人なので、顔も分からない状態。
そんなこんなで今や1カ月に一回ぐらい。
でも、細かい指示や承諾などは逐次やってる。

電話や手紙で事足りるからほっとしてる。
574名無しさん@HOME:2009/11/09(月) 12:25:39 0
>>573
車で5分・・・・楽だと思ったんだが、逆にキツイ。
今はいろいろあって3日に1回は行ってる。
休日はほとんど自由なし。
最終的には、週1以下にしたいんだが、いつそこに落ち着けるかわからん。

うちも進行したら、どんどん減らして行こうと思ってる。
575名無しさん@HOME:2009/11/09(月) 12:42:19 0
>>574
うわー、五分じゃ近すぎますね。
ホームの人もそれをいいことにあれこれどうでもいい連絡を入れそうだ
本人も分かる状態なら、細かいことをあれこれ言ってくるわけだ。

老人がまだ識別能力を持ってる所は頻繁に来るようで、
分からなくなると来る回数は激減するようです。
最初は仕方ないとしても、向こうの生活に慣れてくれればだいぶ減らせるようになると思います。
576574:2009/11/09(月) 13:32:40 0
>>575
レスありがとう。
ホームの人が、「近いから安心です」って口々に言うのもプレッシャー。
知らない土地に1人だから、かわいそうにも思え、ついつい行ってしまう。
自分も相当ボケてるんだけど、まわりよりマシだと思うみたいで、
「ここはボケ老人ばかりで、自分もボケそう」とか言う。
家に1人でいるより、刺激を受けて元気になっているんだけど、それも認めたがらない。

早く今の生活になじんで貰うことを祈るしかない。
兄も姉もいるのに、いろんな事情で自分が見ることになった。
介護は逃げたもん勝ちってほんとだね。
577名無しさん@HOME:2009/11/09(月) 18:58:46 0
>>576
>介護は逃げたもん勝ち
ホント、悲しいけどそうですよね。
うちも義母の介護を三男夫婦でやってます、というか
上のきょうだい達はみんな逃げました。実子なのに。
口を出したらお金出せって言われるかと思っているんだろうか、
見事なくらい没交渉になってる。
電話もかけてこないし、お母さんどう?の一言もない。
母親に虐待されたわけでもないのに、学費やら何やら、散々世話になったのに、
どうして無視できるんだろうか。

578名無しさん@HOME:2009/11/09(月) 22:15:19 0
何もしないのにお客様待遇強要で遊びに来られるより、没交渉の方が気楽ですよ。
579名無しさん@HOME:2009/11/10(火) 19:59:15 0
>>574
そんなしょっちゅう行かないといけない理由があるの?
580名無しさん@HOME:2009/11/10(火) 21:38:40 0
車で10分程度の同じ区内の特養にいれてる人だけど
月1ぐらいしか見舞いにいってないらしいよ。
もともと仲が悪くて自宅介護も大変だったらしい。

581名無しさん@HOME:2009/11/10(火) 22:18:03 0
自宅介護が一番と思いこんでいる義父が折れてきた。
自身も辛いのだろうが・・・少し寂しいし、見ている方も辛い
特養を申し込んでも、500名以上の待ちだしね
582名無しさん@HOME:2009/11/14(土) 04:22:24 O
父、認知で5年、色々なことやらせて初期認知の性格悪い状態で止まってる。
母は病気になり入退院を繰り返すが、何とか回復し、父には自分の
できる限りのことをやらせて、もしかしたら私はそろそろ社会復帰
できるかもなところまできたところで、母が認知になった。
母のほうが、頑固で暴力的な分、進行は早いような気がするが、
何とかしたいという気持ちと、このままほっぽって深刻な状態を待ち
施設へ入れるのがいいか悩む。いぢわるな性格になっても、お世話担当
の子供にされても、母だけは憎めないし。
ああ、死にたい。
583名無しさん@HOME:2009/11/14(土) 10:43:09 O
老人てよろよろと力ないように見えて、抵抗するときの
あの力はどこから来るのかね。
ビックリする時がある。
584名無しさん@HOME:2009/11/14(土) 16:10:06 0
ご両親認知だなんて、すごいきついよね。ご苦労様。
その状況からすれば、お母さんは早く深刻な状況にしてでも
うまく施設に入れたら、それがいいとおもう。
2人を自宅でみるのは、おいおい不可能になるよ。
585名無しさん@HOME:2009/11/14(土) 19:33:58 0
あまりにも施設の数が少ない。
有料でも何とかなりそうな所は待機者いっぱいだし。
正直、こっちが死にたくなってきた。
586名無しさん@HOME:2009/11/15(日) 02:23:21 0
1人月15万ぐらいあれば入れられる?
587名無しさん@HOME:2009/11/15(日) 07:05:18 0
場所によると思うけれど
有料は
東京 神奈川は無理
588名無しさん@HOME:2009/11/15(日) 07:33:07 0
超近距離別居のお姑さんをやっとグループホームに入れた
要介護4 月額17万円-月おこずかい1万円
年金だけでは足りないけど。
これで、パート前の朝5時〜出勤前と仕事後〜夜の
しんどさから開放された(昼間はデイ利用してた)
1週間で私(嫁)の顔さえ忘れた。
息子(旦那)は忘れないみたい。
あんなにべったりくっついてたのに、寂しい
589名無しさん@HOME:2009/11/15(日) 11:46:08 0
うちは忘れてくれない

入所して3ヶ月もすれば
私(嫁)の顔を忘れるはずだったのに。
お医者さんもケアマネもそう言っていたのに。

中途半端に良くなった。
怖くて面会に行けない


またお財布がないと言い出してる
帰りたいと言われても困る

もう普通の生活には戻れないのよ




590名無しさん@HOME:2009/11/15(日) 12:21:44 0
ウチの老人も、ホームに入ってからいろいろあったけど、
お金がゴミに見えるらしくて、よくトイレに流してたらしいw
で、見舞いの家族には金がないから金くれというw
591名無しさん@HOME:2009/11/17(火) 13:53:25 O
寝たきりオムツから身体能力が奇跡的に回復して、自力で歩けるようになった舅。デイの迎えが今日はいつもより遅い…
ん?と思ったら
「お義父様、皆と一緒の送迎バスは車椅子の方が時間かかってイライラするからお怒りになられたので…」
って独りでVIP待遇送迎されていた…

バカチンがー!
どんだけ自己中野郎だ!皆ーんな身体悪いし搬送は大変なんだぞ!
またオムツになったら
「チンタラAしてイライラするから食事片付けちゃいますね」
って言ってやる。怒
592名無しさん@HOME:2009/11/17(火) 14:23:00 O
>>591
なんか笑った
ありがと
593名無しさん@HOME:2009/11/17(火) 15:59:26 O
>>591
うちの母もデイの送迎で文句言ってる。
迎えの車が他の利用者さんの家に寄るのがイヤなんだって。
本当に自己中だわ。
594名無しさん@HOME:2009/11/17(火) 18:53:12 0
>593
うちのウトもだよ。
「遠回りばかりしやがる」
「あのじいさんは時間かかってしょうがない」
とか偉そうに言ってる。
自分だって車椅子で手間かけてるのにね。
家に帰っても座ってるだけなんだから、一緒だろ。
595名無しさん@HOME:2009/11/17(火) 19:39:01 0
今日新しい介護保険証来た
介護度下がらないですんだ\(^-^)/
596名無しさん@HOME:2009/11/18(水) 06:31:04 0
>>595
オメ♪
ホントにホッとするよねぇ〜
597名無しさん@HOME:2009/11/19(木) 09:18:05 0
>>591
うちの姑はよそのお宅に興味深々だ。
同乗者に一人暮らしが何軒同居が何軒だの、
家の中の様子や乗り込む様子をのぞいては
あれこれと妄想を展開して欲求不満を大いに満足させている。
車でお迎えっていうステータスに酔いしれてる。
適度に記憶がリセットされるから飽きないよね。
598名無しさん@HOME:2009/11/19(木) 19:46:24 0
ウチのは、自分を介護スタッフだと思いこんでいるから
どこどこのおじいさんはかわいそうだの、
○○さん(これも勝手な思いこみ)みたいになっちゃ生きていても価値がないね・・・(^^;
いつも仕事に行くと、デイに出かける。
599名無しさん@HOME:2009/11/20(金) 04:05:51 0
>>598
>>どこどこのおじいさんはかわいそうだの、
>>○○さん(これも勝手な思いこみ)みたいになっちゃ生きていても価値がない

トメもおんなじこと言うよ。
何とか週1回デイに行ってくれるが、嫌がっている。理由が
「あんなぼけたのばっかりのところへ行ってたら、こっちがぼけちゃうわ」
いや、トメも認知症だし、そこのデイは頭はしっかりしている人もたくさんいるんだけどね。
598さんのところのようになって欲しいような、しっかりしていて欲しいような。

600名無しさん@HOME:2009/11/20(金) 09:56:11 0
デイに行ってくれるだけいいよ…うちも昼だけでもいいから早くどこか行って欲しい。

うち、子どもと私が立て続けにインフルに感染して1週間以上外出禁止。
もちろん隣宅の姑の介護もできないからショート利用はどうかと打診したのに、
自分で全部やってみるって舅が言い張った。ヘルパーすら頼まないって。
どうぞご勝手に〜。
ポータブルトイレの始末も朝の着換えも入浴後におむつつけるのも食事を運ぶのも、
1人でやってみてください。


熱で身体はしんどいけど、朝に「トイレの片付けの時間だ!」ってビクビクしなくて済む
日々がちょっと嬉しい。でもその分、復帰する時が怖い。
601名無しさん@HOME:2009/11/20(金) 11:38:19 O
うちも頼むからおとなしくデイ行ってほしい。
602名無しさん@HOME:2009/11/20(金) 23:01:40 0
うちの爺さん、ショートから帰ってきた時「楽しかった?」と聞いたら
「婆さんばかりでツマンネ」だとさ。
603名無しさん@HOME:2009/11/20(金) 23:57:02 0
うちのおやっさんはスタッフが若くてカワイイと喜んで行くw
セクハラしてないか心配だわ・・
604名無しさん@HOME:2009/11/21(土) 13:00:55 0
難病を患って10年、先日ガンが見つかって胃を摘出した気難しい舅(80)。
手術後の付き添いを旦那、旦那の姉、私が交代で看ていた。

だいぶ回復してきた頃、ジジイが手招きするので「なに?」と聞けば
「やらしてくれ」私「はあ、なにを?」ジジイ「○○○や」←性的な事

もう、びっくりして即効で帰ってきた。
その日、帰宅した旦那に怒りをぶちまけた。
「もう、いっさい舅の世話はしません!顔みるのも無理。これからは
義姉と二人で看てな」
旦那はショックうけて平謝りだったけど、私の怒りは収まらん。

605名無しさん@HOME:2009/11/21(土) 13:04:40 0
デリヘルでも呼んであげなよ
死ぬ前に一発やりたいんだろ
それか貴方を好きだったか
606名無しさん@HOME:2009/11/21(土) 13:28:11 0
>デリヘルでも呼んであげなよ
それは、旦那が言ってたことあるな。でもほんとに居るのかな(難病デリヘル?)

実父はきれいに年重ねていたので、舅はきもい、所詮他人だし。
難病の申請やら、施設入所やらいろいろ手をうってあげたのに
あげくこの仕打ちかよっと気持ちが治まりません。
607名無しさん@HOME:2009/11/21(土) 13:56:28 0
気の毒にね。
なんだか南田洋子さんを思い出すわ。

とはいえ、ウチのじじいも色ぼけじじいで、ぼけてからも黄金町へストリップ見に行ったらしいw
付き添いは施設の人だったけど。

そういうのは旦那に任せておくしかないね。
608名無しさん@HOME:2009/11/21(土) 14:09:07 0
>607
そうですね、旦那に任せとく。(いままではエロDVDを見せてた、それも十分きもいが)

なんかあれ以来、旦那との関係もぎくしゃくしてる。
私達にも息子が居るけど、子供達に迷惑かけないような老後を送りたいと
切実に思うわ。
609名無しさん@HOME:2009/11/22(日) 05:41:45 0
今度ばあちゃんをウチに引き取ることになった
別居してたときから、あれ持ってこいこれが壊れた早く早くと、こっちの都合も考えずに
用事をぽんぽん押し付けてたけど、同居するようになったら24時間こきつかわれるんだろうか
ストレス溜まった母から毎日八つ当たりされる未来予想図しか描けないわ…

人間って寿命が長すぎじゃね

610名無しさん@HOME:2009/11/22(日) 07:49:59 0
>別居してたときから、あれ持ってこいこれが壊れた早く早くと、こっちの都合も考えずに
>用事をぽんぽん押し付けてたけど、

寂しかったんだよ
611名無しさん@HOME:2009/11/22(日) 07:59:47 0
>>610
いやー頼み方にもよるんじゃない
望みを1日以内に叶えないと切れだすしありがとうの一言も無いと
寂しかったで片付けられてもなーって思う。
寂しくて人に当り散らして振り回すのは子どもだけでいいわ…
エアコンのリモコンが壊れた・見て頂戴・新しいのを今すぐ用意しろ
で2往復もさせられちゃーうんざり
自分が年取って動けなくなったときの反面教師にするけどさ
612名無しさん@HOME:2009/11/22(日) 10:03:49 0
>>611
なんかわかるよ。
うちの母が寝たきりになったばかりのころ「ちょっと来て!」って携帯で呼ぶから
家事も放り出してかけつけたら「壁に貼ってあるカレンダーめくって」だった。

ちょっと憎しみが湧き出た瞬間だった。
私も反面教師にする。
613名無しさん@HOME:2009/11/22(日) 10:24:58 O
>>609 >>611

すごくわかる。うちのトメが今まさにその状態
人の都合も考えず高飛車に次々と用事を言いつけ、罵る、泣く
寂しいのはわかるけど、元々わがままでイジメっ子気質の人だからよけい腹が立つ
どんなに人を振り回しても常に被害者意識に満ちているので、ある意味可哀想ではあるが
614名無しさん@HOME:2009/11/22(日) 10:31:19 0
無職歴2年半の私(32歳)が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。
友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会までやってくれてさ。
親も泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた

で、今週の月曜に初出勤したわけ。
私の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたりすること
が介護だと思ってたわけ。

それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーじゃんw
火曜には無断欠勤してそれから行ってないw

ちゃんと求人票に書いとけ!ボケ!

ちなみに友人や家族にはまだ言ってない。
615名無しさん@HOME:2009/11/22(日) 10:36:08 0
>>614
コピペ改変乙
616名無しさん@HOME:2009/11/23(月) 06:44:26 0
>>612-613
同じ用事を頼まれるのでも、頼み方とお礼の有無で変わるよね
仕事でもそうだけど、「忙しいところすまないけど」「手が空いたときでいいので」などの
相手を気遣う気持ちが枕詞にあると嫌な気持ちにならないよね
たとえ自分の望んだ結果にならなくても、相手が自分のために時間を割いてくれたことには
変わりはないから、「ありがとう」を言う気持ちを忘れないようにしたいな
617名無しさん@HOME:2009/11/24(火) 22:55:18 0
泣きたい
618名無しさん@HOME:2009/11/24(火) 23:58:39 O
うん、泣きたい
うちは義両親ふたりとも認知症
そのうえうちの子供が問題多い子で…
最近義務と責任だけで生きてる自分がいる
ちょっとしたきっかけで衝動的に子供と無理心中してしまいそう
619名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 00:42:53 0
> うちは義両親ふたりとも認知症

これって2人そろって特養入居への優先順位が上がるんじゃね?
むしろ、良いサインとして喜ぶべきかと。

620名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 15:43:36 0
「親戚のおばさん(90歳過ぎ独り暮らしだった)が認知症で隣の市の施設に入ったよ」と
お茶の時間になにげなく義父が話してきてドッキリ。
だってそこは義母を入居させたくて私が内緒で資料を取り寄せた、介護付き有料ホーム。
新しくできたばかりだからまだ空室があって、入居させる日を夢見てた。
だから一瞬、心を読まれたのかと思った。

義母70代後半、認知症なし…ODによる入院が長引いたために身体が弱って歩行困難に。
既に10年以上家事もせず半分寝たきりで鬱っぽいグチばかり吐いて自分自身を呪っていて、
「私なんか死ねばよかった」「生きてて迷惑だね」と嘆く日々。
おむつ替えながらマイナスの気にあてられてこちらが倒れそう。
今がギリギリなのに、親戚のようにあと20年も看るのは絶対無理。
義父は夫婦愛か義務か知らないけど、自宅で看取るつもりらしい。
こっちが狂う前になんとかして。
621名無しさん@HOME:2009/11/25(水) 17:55:38 0
>>620
そのまま旦那さんに言った?
それか、二週間くらい家を空けて義父に義母の世話をすべてしてもらおう。
622名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 00:45:21 0
>>620 なんでもあなたがやっちゃうと、やってもらうの当たり前って風に
思われて、やらないと理不尽にも逆ギレする爺かもしれないので
世話qは最低限(生命を維持する程度)の関与に留めるべき。
623名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 06:19:50 O
は〜朝もはよから脱走兵捕まえた。
実父だが最悪な男。
ボケる前から自分勝手な奴だったんだけど、ボケたらより我が儘で絶対自分の非を認めない。
今もふらふらと鍵を開けて外に出て、ご近所のドア開けて侵入しようとしてたところを捕まえた。
家に帰ってきて、諌めたら自分のやったことを認めず逆ギレ。
実父だけに早く逝ってしまえと早朝から呪ってしまった。
いつか殴るだろうな。虐待じゃないよ、口で言ってもわかんない猿の調教みたいだもの。
624名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 07:55:07 O
>>623
それはダメ!って感じでピシャッと叩くくらいならやってもいいと思うよー、
反射的に手が出るのはもうしょうがない!
うちも介護家庭なせいか、近所の方で介護してる人が
時々叩いてしまうと漏らすので、あまりそのことで悩まないでと言っています。
もう本当、介護は動物の調教とおなじだと思うんだよね。
相手が人間だと思っちゃだめだー、猛獣だとでも思わないとやってられん…
625名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 18:59:17 0
犬なら叩けば悪いことだと学習するけど、認知爺は覚えてくれない・・・
626名無しさん@HOME:2009/11/26(木) 23:47:57 0
結構、根気よく繰り返せば覚えることもあるよ。
ただ優しく語りかけるようじ無理。びしっと相手に
判るような大きな声で言う。
627名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 10:11:20 O
薬のせいかオシッコがかなり臭くオムツをしていますが臭いがきついです。
オシッコしているときに下にたれてズボンなどに付着しているみたいで みなさんはどう対処してますか?
628名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 10:38:07 0
かなりの回数OKのおむつにする+尿取りパッド。
男性女性用のものもあるので、いろいろ試してみる。
もう介護認定もらってるならケアマネさんに相談してみる。
これくらいしかアドバイスできない。ごめん。
629名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 12:34:26 O
ありがと↑
630名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 13:48:06 0
>>627
うちの母は夜だけオムツ+尿取りパッドだけど、どうにもパジャマがオシッコ臭いんだ。
素材が紙なので尿の蒸気がこもるんじゃないかと…
これでは家族はもちろんのこと訪問してくれる人にも不快な思いをさせてしまうと思ったので、
洗濯大変だけどなるべく下着とパジャマを着換える回数を増やしてる。
(入浴は毎日するけど、昔の人なので以前は「着替えは週1回でいい」と言い張っていた)

あまり参考にならなくてごめんなさい。
631名無しさん@HOME:2009/11/27(金) 18:50:13 0
>627 尿臭など
ピコレッツっていうのがかなり取ってくれるよ
632名無しさん@HOME:2009/11/28(土) 13:48:02 0
久しぶりに来てみたら、ここにも、あそこにも、私の姑と同じようなおばあさんやおじいさんがいっぱい…。
本当に、どうしたらそこまでワガママになれる?というような要求ばかりしますよね。

うちの姑は偏食女王です。
今入院中なんですが、病院の食事に対しては、「食べるものが何もない」が口癖
(←これって耳にするたびすごいストレスです。全部人間の食べ物ですよ!って言いたい)。

「ちくわが食べたいから今すぐ買ってきて。この病院はそういうものがちっとも出ない」
「晩御飯が早くてお腹がすくからカステラを買って持ってきて」
うちは車が1台しかないので、夫がいないときはバスか自転車(いずれも片道25〜30分くらい)で行くんです。
自分で動けないからストレスたまるんだろうな、と一生懸命想像力を働かせて要望にお応えしているのですが。

…何よりツライのは、そうやって急いで買って持って行った物が、ほとんどの場合無駄に終わること。
姑はお腹が弱く(胃4分の3摘出)、一度にたくさん食べられないし、歯も悪いのです。
そのときは食べたい気持ちで「今すぐ」と言うのだけれど実際に届くまでには
どうしても1時間程度はかかってしまうのがいけないのかしら。

ちくわは3本のうち1本の三分の一くらいを食べただけ。
カステラも4切れセットのものだけど、1切れ目の途中でもう要らなくなり、
「今すぐ小さいおにぎりを握って持ってきて」と言ったから作ったのに(これは夫に持って行ってもらった)
結局一口も食べられずに捨てることに。

どなたかも書いていらっしゃいましたが、私も息子がいるので(現在中学生)、
将来はお嫁さんに嫌われないようによく肝に銘じておきます。

633名無しさん@HOME:2009/11/29(日) 01:44:12 0
病院食はいろいろ考えて作られてるわけで(カロリー、塩分、固めやわらかめとか)
勝手に他のものを食べていいんだろうか。
今まで食べていたら難しいかもしれないが、
「医者に注意された」
と要求を全部断ることはできないかな。
634名無しさん@HOME:2009/11/29(日) 08:49:37 0
義理の親だと強く出られないんだろうね。
旦那に何か言ってもらったら?
635名無しさん@HOME:2009/11/29(日) 08:53:22 0
>>632
私も633さんと同意見。
栄養士さんが考えて作ったメニューだし、毎食どれだけ食べてか記録してるはず。
勝手に自分で栄養補給していたらご迷惑だと思う。
なんでも言うこと聞いて甘やかしていたら本人のためにもならないよ。

うちの義母は嚥下がうまくできなくて刻み食なんだけど、やっぱり病院食は苦手。
最初の入院のときに「食事ができないからおやつ買ってきて」「ヨーグルト持ってきて」と
言われて、せっせと保冷バッグに入れて運んでいた。
何も考えず言うとおりにしてあげていたら、みかんとか煮リンゴとかヤクルトとかチョコとか
だんだん要求が多くなっていった。
しかも毎日行ったり来たりで自分がノイローゼになりそうに。
でも「私がこれを持っていかないと栄養不足に!」と思い込んでいたんだね。
そんなとき看護師さんが枕もとの食料を見て「これは食べ過ぎよ?」と注意してくれて
目が覚めたよ。

だから2度目の入院からは「食事に差し障るからダメって言われた」と説明してる。
夜中にお腹が空くんだったらこれで我慢して、と赤ちゃん用ビスケットを少量だけ置いておく。
乳製品は食事につけてもらえることになった。
先週まで4度目の入院をしていたけど、私が行くのは週2回でよくなったので以前よりは
すごく気が楽だった。手をかけ過ぎてもいけないよね…
636名無しさん@HOME:2009/11/29(日) 16:48:07 O
>>635
うちの実母も病院食苦手で、頼まれたものをせっせと運んでた。
今になって後悔してる。
元々我が儘だったのがますますパワーアップして退院してきた。
介護が困難を極めてる。
病人を甘やかし過ぎてはいけないね。
637名無しさん@HOME:2009/11/29(日) 18:00:51 0
爺が四月からずっと入院してるんだけど、最初はなんとか会話が成立してたけど
今では全く反応がない・・・今日髪をカットしてあげたら頭に赤ちゃんにできるフケの
塊みたいのがたくさんあってギョッとした。老化が進んだせいかな。
根気強く話しかけたりしたら少しは反応するようになるかな。
638名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 00:06:49 0
>632です。皆さんたくさんレスくださってありがとうございます。少しウルウルしました。

そうなんですよね…本当に、私もそう思うんです。「ちゃんと食事をしなさい!」って言いたい。
でも、姑の場合、極端にやせているので、どんなものでも口に入るなら食べて欲しいというのが、
医療関係者を含めた周囲の考えのようです。
看護師さんに、「こんなふうに病院の食事以外のものを食べたら、ご飯のときに食べられなくなってしまうので、
食べさせないほうがいいんでしょうか」と聞いたこともあるのですが、
「何でもいいから食べてもらって。食事なら一番いいけど、そうでなくても食べるほうがいいから」と言われました。

姑は、体重が24キロしかないんです(身長は若い頃は155センチ、今は147センチ)。
夏までは29キロくらいあったんですが、圧迫骨折で入院している間にどんどん体重が減ってしまいました。
ここ1週間くらいは、「○○が食べたいから持ってきて」もなくなり、
「嫁子さん、私ね、ゆうべからものすごく具合が悪いの」というような電話に変わってきています。
639名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 07:47:40 0
鬱で入院中の母が「苦しくて死にそう」という電話をよく寄越したけど、折り返し
病棟に電話して看護婦さんに様子を聞くと「なんともないですよ。」
考えてみたら死にそうだったら電話のところまで歩いて行けんわな。
640名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 07:51:52 P
それ、カウントダウンはいってるじゃん
641名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 10:35:55 0
>>638
看護婦さんが言いたいのは「そろそろ食べられなくなるから
食べられるうちに食べたいものを食べさせてあげたほうが
後々家族の気持ちも楽になるでしょうからどうぞ・・・」
ってことの遠まわしでは?
圧迫骨折→肺炎→植物状態で3年も生き延びた親戚がいる。
そろそろ呼吸器やイロウのについて旦那と相談すべき時期だよ。
642名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 11:01:22 0
少しくらいはやくしんでも本人がいらいrしたり、
悲しい思いさせないように好きな事させてやった方がいいと思う。
そう割り切った方が家族も幸せ。
ぼけて、食べさせてくれないと悲しい思いさせて
長生きしてもらってもつらいだけ。
643名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 11:05:31 0
うわ、どこも似たような思いをしてきているんですね…
私も吐きだしていいですか。
実は635ですが、義母からの「私は病人なのよ可哀想でしょ!大切にしてね!」の
オーラがまとわりつくようで胃が痛くなります。
「こんな思いをしてまで生きていなくちゃいけないのかい」「昨日より痛い」
「こんな重病人をおいて出かけるのか」などとにかく言うことがすべて後ろ向きで
否定的なので最近は生返事で聞き流すようにしています。
病院を5つも6つも替わり、そのたびに幼児を預けて私が運転手。
トイレに失敗して下着を汚しても「ごめんね」も「お願いね」の一言もない。
誰が他人の便の始末を喜んでしますか?
この先の介護で使うはずだった気力、今までの10年間ですべて使い果たしました。
これ以上の手助けは無理なので施設でもなんでもどうぞ、と夫には話してあります。
だって「生きていたくない」と言いながら自分の好きなものだけバクバク食べて
(ケーキ、刺身、とろろなど)おかわり要請するんだもの、まだ当分元気ですよね。

赤毛のアンシリーズだったかな、そんなセリフがありました。
「ほかのときならわめきたてて家じゅう転がりまわるのに、今度は静かに横になったきり
口もきかねえですよ。あのおばあさんがだんまりになった時はかなり悪いですよ」って。
644名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:03:11 O
認知症のおじいちゃんが夜中徘徊しだして

「どこ行くの?」と聞いたら

「天皇陛下の葬式に行かないといけない!!」と

勝手に天皇陛下を殺すなとwww

笑ってしまったwww
645名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 13:48:57 O
ご長寿クイズ系のボケ発言が続くと和んでしまうステージに来た自分…

去年はあたふたしてたのになあ。
646名無しさん@HOME:2009/11/30(月) 15:29:40 0
>>644
頭の中はまだ昭和64年なんでしょ
647名無しさん@HOME:2009/12/02(水) 08:43:22 0
638です。
>641>642 それに>640(私へですよね?)の皆さん、

週末に義理姉が来てくれていたんですが、姉にはお医者さんから胃ろうや高栄養点滴の話があったようです。
姑は、「そこまでしなくてもいい」という拒絶ではなく、
「小さい胃に無理やり食べ物を入れて具合が悪くならないか」という質問をしたそうで、生命への執着は強いです。
私から見ても「カウントダウン」までは、もう少し間があるように思えます。

姉は、自分の舅姑の介護(電車で1日おきに通っている)を休んで、
二泊三日は姑の世話に専念するという態勢を整えて来てくれました。
そういう風につきっきりで世話をすれば、ご飯も多少は食べるんです。
赤ちゃんに離乳食を食べさせるような感じです。

でも、赤ちゃんと違って放っておいても自立へ向かって突き進んでいくということはなく、
むしろ後退というか、どんどんこちらへの要求が強まっていきます。
たとえば、週に2回くらい来てくださいね、と病院の人から言われたのでそのようにしていたら
それでは足りない、毎日会いたい、と言われる。
で、夫が仕事の後で行ったり、上の子が学校の帰りに寄ったりすると、
必ず8時のチャイム(面会者に帰宅をうながす)が鳴るまでいないといけない。

こちらがこのレベルでと決めたことを続けるのなら何とかできるのですが、
そうした現状維持では許してもらえないんです。
今やってるこれができるならもっとできるはずと信じているというか。

姑の厄介なところは、「ちっとも来てくれないのね!」「私を何だと思ってるの!」という言葉にすることはなく
(これも言われたらたまらないと思うのですが、私の性格上言い返していると思う)、
食べられなくなる、動けなくなる、吐く、下痢する、
「具合が悪いの」と電話をかけてくる(動けないので個別に携帯電話の許可をもらっています)という状況に陥ることによって、
不満や不安を訴えてくることです。


648名無しさん@HOME:2009/12/02(水) 08:44:15 0
続きです。

退院できたら同居が希望とのこと。
同居介護は断ってオーケー、施設に入れることは冷たいことじゃない、という意見が一般的だと思うのですが、
具体的に「同居してくれれば具合がよくなるのにしてくれないの?」と迫られるとつらいです。
もっとも、今の私たちの住居には姑のいるところはないし、
何より5階エレベーターなし(社宅)なのでそもそも家まで到達することができません。
2年ほどで転勤の予定もあり、マイホーム購入も現実的ではないです。

ちなみに入院前は一般の老人ホームにいましたが、介護度も上がると予想されていることもあり(来週面接です)、
そのホームからは受け入れは難しいと言われているので、
介護付有料老人ホームを検討中です。
姑は若い頃働いていたこともあり年金は割りと多いので、
有料ホームに移ってもほぼトントンでいけそうなのだけは幸いです。

長文読んでいただきありがとうございました。
649名無しさん@HOME:2009/12/02(水) 09:00:08 P
>>648
トメさんに年金があるのだけが救いだね
本当にお疲れさまです
650名無しさん@HOME:2009/12/03(木) 10:05:23 0
>>648
真綿でじわじわ首を絞めてくるような姑さんですね…すごく怖い。
ご家族がゆっくりと奴隷にならされているように見えるし、お疲れになるのも
無理はないと思います。自分を責めないでくださいね。
少しでも思いやりのある人なら面会時間終了まで居させるなんてことはせず
「大変だから早く家に帰っていいよ」と促すものでしょうに…
どうか希望の施設に入居できますように。
651名無しさん@HOME:2009/12/03(木) 22:59:24 0
あんたは60歳過ぎまでエネルギー満タンで謳歌して生きてきて
その後要介護になったからって、どうしてこっちは30歳や40歳でエネルギー削られて
楽しみ減らして生きていかなきゃならないのかと不条理に感じる。
他所様に迷惑かけるといけないから介護はするけど、まず先に相手の幸せや要求を
考えて介護なんてできない。こっちの幸せのほうが優先だろ。
…と心では思っても現実には上手くいかぬ…。
652名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 00:25:55 O
>>651
同じことでモヤモヤしてる。
うちの要介護親、還暦近くまで元気いっぱい、やりたい放題わがまま放題できた。
なのに私は30で親の介護をすることに。
やりたい仕事も諦めた。
結婚も無理そう。
何でこんな自分勝手な生活習慣病の親のために人生を潰さないといけないんだろう?
親は介護なんて親戚に押し付けて知らん顔で済ましたのに、自分は介護されて当然って考えだし。
もうやだ。
653名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 01:07:54 0
仕事やめることないよ。介護ヘルパーとかに最低限のことを頼んで
多少は親自身が不足感をもって生活させることは必要だよ。
メイドのように四六時中世話する必要ない。
654名無しさん@HOME:2009/12/04(金) 20:30:32 O
>>652
私の若い頃みたい。私は20代前半で祖母の介護を押し付けられたことがある。親戚はみな逃げて
今私は40代で、義両親の介護が始まって半年経ったところだ。地獄の1丁目のスタートラインに再び立った
元々ワガママな性格の義両親だが認知症が徐々に進んできてさらにパワーアップしている

最近再び、若い頃みたいに心の中で人を呪うようになってしまった
義両親は生きる気マンマンだが、私自身は早く死にたい
655名無しさん@HOME:2009/12/06(日) 16:47:12 O
>「同居したら良くなる〜〜」
家はホーム入れる金もないし退院後連れて帰ったら良くなるどころか病院では言わなかった我儘文句の連発。

手足が痺れる、頭が痛いと喚き病院に連れて行けば「何でワシはこんな所に連れてかれたんだ!帰るぞ!」と喚く。

家には常に誰か居ないといけないし、ひっきりなしにお呼びだし。夜中に近所に届く大声でご指名、何かと思えば
「おい!コーヒー作れ!」
もう勘弁してくれよ爺さん。
656名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 14:01:33 0
介護って育児と違って、エネルギーを投入しても投入してもざるに入れてるように感じる。
こちらが身を削っても、全然手応えがない。
義理の関係だからかな?
本当の親だったら、「ありがとう」と言ってくれるだけでも少しは報われた気になるもの??
657名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 14:46:36 O
実親か義親かよりもじじばばの元来の性格やボケ方によると思う。

私は実祖母も看たし義両親も現在介護中だけど、義理父が一番マシ。義理母が一番ひどく実祖母が中間。
たぶん義理父はマイワールドの中にこもってておとなしいからかと思う。
義理母は元々ボダ気味だし、実祖母はボケて人を泥棒扱いしたりしてた。

周囲を巻き込んで振りまわすタイプは本当に殺意がわくことがある。
658名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 15:06:53 0
>周囲を巻き込んで振りまわすタイプは本当に殺意がわくことがある。

うちの祖母も周りを巻き込むけど周りが祖母の言う事を信じるから
祖母だけじゃなくて親戚にも殺意がわく。
例えば私たちが祖母のものを泥棒したと祖母が言う。
近距離の祖母の実子たちはそれを信じて私たちに罵詈雑言。
祖母も実子たちにも殺意がわくけど、最近じゃ八つ当たりとわかってても
イトコたちにもムカムカくる。
イトコたちは何も言ってこないのに心の中で「アンタたちは節目節目で
お祝いもらっていつもニコニコしてるいいお祖母さんって慕ってるけど
こっちはそんなことしてもらってないしアンタたちのいないところじゃ
どんなにたいへんか。おまけにアンタたちの親も祖母の言う事を間に
受けてますます祖母が増長するようなことしか言わないし」
ほんとに八つ当たりってわかってるから言わないし第一接触ないしね。
ふと気付くと心の中でこんな醜い八つ当たりを自然としてて自分が
どうしようもない人間になったと落ち込むよ。
659657:2009/12/07(月) 16:25:12 O
>>658
私も実祖母を看てた頃あなたと同じ目にあって、同じこと思った(笑)
親戚や近所の人々は年寄り=弱者だと思っているし認知症はかなり進行しないと他人にはわからない。
だから年寄りの言い分を鵜呑みにして介護者を非難する

親戚や近所は外野、外野の言うことは無責任なノイズ、
こんなヤツらみたいな人間には絶対ならないぞと自分に言い聞かせてたなあ
悔しかったなあ、あの頃
当時の私はまだ20代前半だったのになあ
最後には私がノイローゼになった

結局祖母は3度目の入院をして1週間後に病院のベッドから転落
植物状態になり半年後に88歳で他界した
私は葬儀のときにマジで涙が1滴も出なかった
660名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 16:36:25 0
小さい頃、暴力親父のことを いつも心の中で「氏ね、氏ね!」と思ってた。
そして大人になった今も 変わらず「氏ね、早く氏ね!」と思っている。
もう、親父の介護に疲れた・・・
661名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 17:29:36 0
敷地内同居で要介護2の認知症トメをほとんど私が介護してます。
(デイには週3で行ってます)
義理がつくからか「なんで私がこんな目に会うのだろうか」と
ついつい思います。
小さなストレスがだんだん溜まってくるので、その都度、小さくはき出すことにしました。
「クソババァ」 (もちろんトメには聞こえないところで) 
ちょっとだけどストレスが減ったように思います。
662名無しさん@HOME:2009/12/07(月) 18:24:32 O
ボケもそうだけどやっぱ元の性格にもよるなあ

何の嫌がらせか、あれであれするのは勘弁してほしい
問い詰めればシレーッとした顔するし、最終的に「それが何か?」とばかりの開き直り
都合いい時だけボケた振りするなよクソジジ!と声を大にして言いたい
663名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 10:22:17 O
同居介護8ヶ月目。認知でもなく、脚と心臓が悪い位。
昨日嫁の私の名前を今だに知らないのが判って呆れた。
【病院連れてけ、ティッシュ捨てとけ、ご飯まだ?、電池交換よろしく、エアコン掃除よろしく、庭の草刈りしとけ…etc】
そう言えば名前なんて一度っきりも呼ばれないと思ったわ。
あたしってば
【住み込みの24時間常駐ヘルパーさん】だったのね…orz

664名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 10:31:55 0
要介護5の妻を入浴介護して身体を拭いてあげている時に、
妻から「今日はいくら払えばいいのですか」と言われたときは、
笑って出世払いでいいですよと返事するしかなかった。
665名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 11:55:11 O
>>663
それは酷い…
666名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 16:52:25 O
>>656
自分は要介護5の実母を看てるけど、やっぱり心は相当荒む
「ありがとう」とか言われても削られてる私の人生は戻らないんだよ!とか思うし
実母に対して荒んでる自分への嫌悪でさらに凹む
667名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 17:30:17 0
今日お試しでリハビリディ(午前か午後の半日)に行かせてみたら
すごく楽しんで帰ってきた。
来週から毎週行く気になったみたいで
また少し楽になる
668名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 19:04:22 0
愚痴を言わせて下さい。
実母と実父の介護がしんどい。離れて暮らしてるので、2日に1回、片道30分かけて
車で通う。母は認知症、父は2ヶ月くらい前から寝たきり状態。
今までは独身の兄が一緒に暮らして面倒見てくれてた。でも、その兄が半年くらい前に
パーキンソン病になってしまい、最近は自分のことで精一杯って感じで両親の介護は無理。
結婚して近所に住んでいる姉もいるのですが、15年前に事故で半身不随になってしまったので頼れない
認知症の母は穏やかな性格の人なので介護しやすいが、父が大変。
もともと短気な性格なのに病気のせいでもっと短気になった
こちらが何をしても文句ばかり言う。しなければ「死んだほうがいい、殺せ」と言う。
ありがたい事に妻も一緒に行って手伝ってくれるのですが、父は妻にも文句を言ったり
物を投げつけたりするので、妻もうんざりしてる様子です。当たり前です。申し訳ないです。
昨日も妻と実家に行ってきたのですが、その帰りに車の中で妻がこんなことを言った
「あなたの家系って呪われてるんじゃない?みんな病気になりすぎだよ。あなたもなるんじゃない?
先祖が物凄く悪いことでもしたのかな?あなたも病気になったら終わりだね。なんか怖いよね」
一瞬殺意が沸いた。頭の中で殴りまくって殺した。自分でも気にしてた事だけど
口に出して言わないで欲しかった。うちの家系を悪く言わないでほしかった。
何も言わず笑って聞き流したけどね。ありがとうございます。ごめんなさい。頑張ります
669名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 19:27:46 0
>>668
介護施設とかの検討はしてる?
父親を施設に入れて母親を引き取るとかは考えられない?
670名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 19:41:52 0
>>668
どっちの親も一緒に施設に入れればいいんじゃないの。
認知症の母を家に引き取れば、妻が苦労するよ。
今の状況なら母の方が施設には入りやすいだろうね。
施設も、穏やかな年寄りを選ぶからね。
671名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 20:00:29 0
>>669
出来れば父親を施設に入れたいとは思っています。
でも、本当に口うるさくて誰に対しても文句ばっかり。デイサービスでも周りの人達を
見下すようなことを言ったりしてたので、職員からも来ないで下さいと言われたくらいです。
もともと自分が一番偉いって感じの人だったのですが、最近は痴呆の初期症状なのか
さらにひどくなってます。なので施設に入れても追い出されるような気がします。
以前、父が病院に一ヶ月ほど入院してたのですが、看護師さんに連れて帰ってくださいと言われたくらいです。
母は父とは正反対の人でとても優しいです。ボケてしまったのですが、常に私やヘルパーさんに感謝の気持ちを持って
接してくれる人です。だから、うちで一緒に暮らしたいのですが、なぜか、実家に物凄く執着していて
離れようとしません。うちに泊まらせたこともあるのですが夜になると、家に帰りたいと泣いてしまいます。
それでもうちに居てもらおうと思って泊まらせていたのですが、ストレスのせいか無表情になり、
なにもしゃべってくれなくなってしまいました。痴呆症などはストレスがよくないというので実家に帰しました。
実家に戻るといつもの母に戻ってくれました。父は母にも八つ当たりして文句を言ったりするので
なぜ実家がいいのかわかりませんが母にとっては実家が言いようです。
もし父が特養にでも入れられれば兄と母の看病はかなり楽になるんですけどね。
兄と母は人として尊敬できるくらい良い人なので何とかしてあげたいですが、いろいろ難しいですね。
母は精神的に安定してるのですが、兄の病気のパーキンソンは進行すると、体が不自由になるだけじゃなく
痴呆症になる確率もかなり高いと聞いたのでかなり厄介ですよね。
今は父だけでも何とかできれば・・・って感じです。
672名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 20:15:56 0
難しい問題だから他人がどうこう言えないけど
老人の気持ちも大切だけど、介護できないなら
生活優先の施設入所は仕方ないんじゃないのかな。
施設にいる人はほとんどの人が「家にいたい」と言ってるよ。
でも、仕方ないから施設に入ってたりするんだよ。
父だけ特養へと言わず、母もまとめて動いた方がいいよ。
特養に入るのをじっと待ってたら何年かかるかわからないし
なんにせよ、動いて施設の情報を集めた方がいい。
673名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 20:17:05 0
>>670
そうですね。母がうちに来れば妻や子供に迷惑をかけてしまいますね。
子供たちはおばあちゃん子だったので、「家に連れてきてもいいよ。いろいろ手伝ってあげるよ」
と言ってくれるのですが、実際に一緒に暮らすことになったらやっぱり想像してる以上に大変でしょうね。
子供達はまだ学生なのでこれ以上の迷惑はかけたくないです。妻にも悪いです。
親を取るか、自分の家族を取るか、きつい選択ですね。
自分にとっては本当にいい母と兄なんですよね。でもきちんと現実を見て選ばないといけませんよね。
674名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 20:21:53 O
民主党も、草加から税金とれば良いのに
宗教法人は税金免除なんておかしい!
675名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 20:22:53 0
施設に入れるって一口に言うけど両親を施設に入れればそれなりの金額がかかる
これからお兄さんも介護が必要になってくるだろうし・・・・
お兄さんは生活保護とか障害者年金みたいなの貰えてるのかな

介護疲れで悲惨な結末迎える前にまずそのわがままな父親を受け入れてくれる施設をいろいろ探してみて
母親と兄はその後じっくり考える方が良いと思うよ
676名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 20:36:35 O
>>673
認知症が悪化ということだけど、医者にはかかってる?
677名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 20:42:14 0
>>672
そうですね。特養は入所希望者がたくさん居て入りにくいそうなので
母も入れる施設を早いうちに見つけておく方がいいかもしれませんね。
でも、これは自分のわがままなのですが、母だけは面倒見てあげたいと言う気持ちが強いです。
元気な時は兄に任せて、ほとんど何もしてこなかったので出来るだけ何かしてあげたいです。
母のためっていうより自分のためっていう気持ちのほうが強いんですけどね。
とりあえず、父だけでも入れる施設を探そうと思います。
678名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 20:52:16 0
母親の面倒見てあげたい気持ちもわかるけど
24時間面倒見れるわけではないから、日々の生活は施設の人に任せて
土日とか休日に、母親の慰めに行ってやるとかではダメなのかな。
うちの母も痴呆だったけど、施設に入所させてると
食事はきちんと管理されたもの、毎日の健康管理・医者の検診、薬の世話。
リハビリ…トイレ他いろいろ、家庭ではできないほど親身に世話してくれた。
で、自分が仕事の休みの時は、親を食事に連れてったり、散歩に行ったりしたよ。
679名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 20:55:35 0
>>675
父親を特養に入れるお金ぐらいなら大丈夫です。
兄は生活保護や障害者年金はもらってないですがそれなりに貯金があります。
それもいつか底をつくと思いますが、その時は実家のある土地が広いので
それを売って施設に入れてくれと兄は言ってくれました。
父親をどうにかできたら母と兄はなんとかなりそうです。

>>676
みんな医者には診せています。訪問看護などもしてもらっています。
母は1年くらい前から認知症の症状は安定していて特に変わりはないです。
兄もまだ記憶はしっかりしています。問題は父ですね。
父には、この人のために何かしてあげたいと言う気持ちが起こりません。ごめんなさい。
680名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 21:16:48 0
>>678
うちの母はまだ、自分でトイレに行くことが出来ます。たまに、おしっこやうんちを
漏らしてしまうことはあるのですが、着替えさせることや、お風呂に入ることを
強く拒否することはありません。私のことをヘルパーさんだと思ってるようですが
着替を手伝ってあげたり、お風呂に入れてあげたりすると「本当にありがとう」って
言ってくれて感謝してくれます。それが物凄く嬉しいです。
だから母の入浴や着替えの手伝いは、精神的にはほとんど苦にはなりません。
でも認知症が進んで、いつ性格が激変してもおかしくはないですよね。
施設に入ってもらうこともきちんと頭の中にいれておきます。
678さんのような関係が築けると良いですね。前向きに考えて生きたいです。
681名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 21:43:24 0
ばあちゃん、トイレが詰まる夢見た今すぐ見てきてくれって、夜中に障子バンバン叩いて起こすのやめてくれー
みんな疲れて寝てるんだよ、お金も体力も気力も時間も奪ってさらに睡眠も奪うのか…うんざりだ
「悪いねぇ」っていうけど、本当に悪いと思ってるのならたたき起こさないよな
これさえなければ楽なんだけどな

>>679
母親を引き取ったりするのはぜったいにおすすめできないよ。たとえどんなに手のかからない穏やかな人であってもね
うちも父が週3日の車で片道30分の生活に音を上げて、実母である祖母を引き取ることになったけど、嫁である母は大変だもの
母にとっては実の親じゃないから、どうしても他人(お客様)扱いになる
寒くないか怪我はしないか食事はこれでいいのかって、祖母が起きている間中はずーっと気を張ってなくちゃいけない
手が抜けなくなっちゃうんだよね。俺は孫だからいくらか力を抜けるけど
もし、嫁が面倒見ている間に怪我でもしたら「ふざけるなしっかり見てろ!」って気持ちが湧かないって言い切れる?
682名無しさん@HOME:2009/12/08(火) 22:11:35 0
まずは父親の施設探しだと思うけど、特養は難しいよ。
寝たきりとか方が先だから、他の施設も併せて探した方がいい。
668は、母親の面倒をできるだけ自宅で見たいと思ってるけど
妻は、兄はどうなんだろう。
病気の兄の負担になってないだろうか。精神的な負担になってるんじゃないの?
自分の事で手いっぱいの兄貴に余計な負担をかけてないだろうか。
そういうのも考えて、自分が負担に感じないから
他の人も大丈夫だろうとか思ってない?
妻のセリフからは、現状に納得しているようには思わないけどね。
683名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 00:21:50 0
>>668 
お父さんの重度の我が儘病を今からでも直すべき。
こっちは召使いじゃないということを徹底的にわからせる。
なんでもホイホイいうことを聞いていたらいけない。
文句をいったら「じゃあ、もう助けない。もう来ない」といって引き上げる。
で、実際、1週間ぐらい、いかない。
「殺せ」と言われたぐらいだったら「じゃ、自殺したらどうだ」ぐらいいってやる。
これを繰り返すと、だんだん相手が弱気になって折れてくる。
でも、そこで妥協したらだめ。我が儘がでたら徹底的に叩きのめすこと。
病気だと我が儘になりやすい。そこを介護者が主であり病人は従であること
を徹底的にしつけないといけない。
私はそうしてた。今はおとなしいアルツ親になって、私に感謝するようになってるよ。

悪いけど、いやな偽父にものをぶつけられた奥さんとっくに殺意沸いてるはず。
それを最小限度に抑えて、その言葉になったんだよ。

80才をすぎると1/4は認知症だから、お母さんは別に普通。
お兄さんがパーキンソンになったということは父親から相当のストレスを受けた
結果だとおもう。家系が呪われたのではなく、お父さんの今のありようが
ガンなんだよ。
684名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 00:28:48 0
その状態での自宅介護はオススメしない。
奥さんが壊れるよ。奥さんの人生だってあるんだから
自分の親の犠牲になるならしょうがないにしても
奥さんはある意味他人だしね。考えて上げないよ。

一番早い解決への道は、お父さんの根性を叩き直して
大人しい老人に仕立て直して、施設に送る。
今のままだと、どこも引き受けない。相手は商売人だから
対象物がおとなしい家畜じゃないと、ペイしないから
預からないんだよ。

お母さんは、その性格の曲がった父親との悪い環境から
引き離すべきという結論がでると、特養のウエイティング
順位があがる可能性がある。さらに介護者がパーキンソンともなる
と、言葉は悪いが、特養待ちとしては相当有利な条件といえる。
お母さんだけでも特養に入れれば、お兄さんの介護は
まだまだ余裕があるといえるよ。


685名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 03:49:24 0
いつだって周りが言うことを聞いちゃうからいけないんだよ。
父親には、我儘の暴君では自分は生きていけないんだと気付かせなくちゃ。

それから認知症は病気なんだから、適切な環境が必要なんだよ。
自己満足だけではお母さまが不幸だ。
実家を離れることには変わりないのだから。

どうしても面倒をみたいのなら、車で30分程度なんだから、
668さんが実家に泊まりこんで、そこから通勤したらいい。
686名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 07:44:04 0
668が介護で追いつめられていく気持ちはわかる。
みんな通った道なんだよ。で、みんな自分だけの気持ちだけじゃなく
家族の本人の幸せを考えて、親を施設に送ったんだよ。
だから668がいずれ行きつく先が見えるだけに厳しい事言ってるんだよ。
認知症が家族が優しくしたら治る病気じゃないし、
適切な環境で守られて、長生きするんだと知って欲しい。
家族介護より、プロの手で、風呂に入れたりした方が本人の負担も少ない。
仕事から帰って、夜だけ面倒見るより、24時間面倒見てもらった方がいいんだよ。

そして、父親も、うちは同じようなわがままで暴れる父だったけど
兄が殴って施設に送り込んだ。かなり強引だったけどね。
最初は大暴れしてたようだけど、最後にはみんなと仲良くやってたよ。
あきらめさせると、長年生きてた人だからどんな環境にも順応力はあるんだよ。
687名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 09:26:53 0
>>679=668さんは、頑張りすぎていない?
「長男に任せきりだったから自分がやらないといけない!」って思いこみ過ぎていない?
言い方が悪くて申し訳ないが、『次男はっちゃけ』になっていなければいいけど…
私も姑の下の世話をしている身だけど、どんな良い人相手であっても他人の尿や便の
始末を毎日していると心が壊れてくるよ。花を見ても空を見ても何も感じなくなる。
それを奥さんや子どもに押しつけないであげてほしい。
今の状態でも、奥さんはあなたのためを思ってかなり我慢している。

使えるものはできるだけ利用して、なるべくみんなに負担がかからない道がみつかりますように。
688名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 17:56:58 O
>>679
お父様は精神科受診はされましたか?
もし過去にしていたとしても、もう1度受診されてはいかがでしょうか?
精神科で認知症病棟もあるところが良いのですが
元々性格異常や人格障害気味だった等せつせつと訴えて
入院させてもらえるように必死でアピールしてみてください
特養は手のかからない人をとりたがるのが事実なので
精神科のほうが道が開けそうに思います
689名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 17:57:49 0
自宅介護は善意の行為だからね。自分の気持ちをはっきり言えない場合もあるよね。
誰かが頑張ると、一緒にがんばろうと言わなきゃならなくなる事もある。
668さんの家の事情とか見ると、兄が病気なら
できるだけ静かでストレスのない環境で治療させてやった方がいいだろうに
父親がいなくなったら、環境は良くなるかもしれないけど、まだ半分だよ。
母親が家に残ったら、まだまだストレスは無くならないだろうに…
親を施設に入れても、それで介護終了じゃないし、しなければならない事は山とある。
まだまだ介護は続くので、家族みんなの負担をもっと減らしてやってほしいな。
690名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 19:10:29 0
>>679
お父様のその性格では、そうそう施設も受け入れてくれません。
>>688さんの仰るように、精神科の方にあたられてみてはいかがでしょうか?

お母様は、どこの施設でも歓迎される事と思います。
691名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 21:13:57 0
奥さんの一言に殺意が沸いたって、びっくり。
自分も同じことを夫に言ったことあるよ。

夫には持病があるので実母の介護によるストレスで
癌化してしまうのではとか、遺伝性の認知症を夫が発症しそうだと思った。
これ以上無駄に一生懸命になって欲しくなかったからだよ。
自分には夫が完治する見込みのない親にのめり込む姿が耐えられない。
家族だからなんでもしてあげたい気持ちはわかるけれども、私たちも家族。
夫が病気になってしまうようなことは絶対阻止するつもり。

で、あなたの母親や兄が父親に与えられたストレスで
悪化しているかも知れないとも思った。
家族への心の負担も考えてみて。
あなたひとりが頑張るのはよくないよ。
692名無しさん@HOME:2009/12/09(水) 22:26:10 0
認知症は遺伝性ではない。

極端な老化と考える方がいい。
成人病の一端であるという意見が最近では支配的。
まあ、ヒトが老化する事が遺伝的とすれば
認知症は遺伝と解釈できないこともないけど。
693668です:2009/12/10(木) 00:44:05 0
レスが遅くなってすみません。いろいろな意見ありがとうございます。
今日の昼頃、父がトイレで倒れて救急車で病院に運ばれました。自分でトイレに行こうとして車椅子に乗り
トイレにいって用を足し、車椅子に乗ろうとしたら倒れてしまい、おでこを車椅子にぶつけて切ってしまったそうです。
一人ではもちろん、兄が起き上がらせることも無理だったようで救急車を呼んだそうです。意識はきちんとあるのですが
念のため数日間だけ入院することになりました。病院へ様子を見に行った後、実家へ行きました。
母と兄と自分の3人で晩御飯を食べたのですが、とっても静かで落ち着いて食べることができました。その後テレビを見ながら兄と話をしてたら
父に対する不満や愚痴がでるわでるわ、一時間くらい聞かされました。今まで人の悪口や愚痴などほとんど言ってるのを聞いたことがなかったので
相当溜まってたのでしょうね。あたりまえですね。悪かったなぁ。やっぱり父を兄や母と一緒に居させるのは良くないですね。
兄自身は自分の体が動く限り母の面倒を見てあげたいとは言っています。問題は父です。精神科に診せるという意見もありますがかなり難しいです。
元々プライドが高く、人を肩書きや収入で差別するような人ですから。自分を一番に扱ってもらわないと機嫌が悪くなる人です。
デイサービスでも自分が話題の中心になってる時は機嫌がいいけど、他人に話題が移ると機嫌が悪くなるそうです。デイサービスの人は逆に単純で
扱いやすいと言ってくれますがそんなことはないでしょう。それでも自分がなんとかしなくてはいけませんけどね。
母や兄は自分が出来るだけ面倒みたいという気持ちは強いです。多分、母や兄のためというより自分のエゴだと思います。
もちろん子供や妻も大事です。できるだけ迷惑をかけないようにしています。>>685さんが言うように、しばらく自分が実家に泊まって介護をしようと思います。
でも、皆さんやケアマネジャーさんにも言われたけど、共倒れしないように限界だと感じたら母だけでも施設に入ってもらおうと思います。
体力だけは自身があるのでもう少しだけ頑張ろうと思います。ほどほどに。おっさんの愚痴に付き合ってくださり皆さん本当にありがとうございました。
694668です:2009/12/10(木) 01:10:02 0
>>691さん
殺意という言い方はひどいですよね。すみません。
思ったのはほんの一瞬です。すぐに消えました。
普段は私のことをそれなりに気遣ってくれる優しい人です。
妻に対しては、申し訳ないという気持ちと感謝の気持ちでいっぱいです。
ここでは情けない世迷言ばかり書き込んでいますが、本来は楽観主義でマイペースな人間なんですよね。
ただ、最近はいろいろなことが重なって、ちょっとだけダークサイドに落ちてしまっていたようです^^;
妻に悪気がないのは分かっています。親も大事ですが妻子も大事です。
出来るだけ妻には心労をかけないように、ほどほどに頑張ります。
ご心配をかけてすみませんでした。ありがとうございました^^

695名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 01:15:42 0
お兄さんのパーキンソンは、お父さんと離れれば相当改善するはず。
お金が許すなら、お兄さんとお母さんは、なるべくはやめに
自宅のそばに居を別にしたほうがいいとおもう。
近所から通うほうがいい。むかついたら、家を即座に
出ることができるから。介護者の精神衛生はなにをおしても
プライオリティ一位だから。

あなた自身も、そこを拠点にして通いの介護をすればいいのである。
できたら、お父さんとの同居はさけたほうがいいとおもうよ。
あと手取り足取り、なんでもやらないこと。呼ばれたらすぐにいかない。
例えば、コーヒーくれとかいったら、まずは自分でやれ、とか言ってみる。





696名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 02:26:48 0
>>668
いや、あなた絶対に無理してると思う。多分、自分が思っている以上に。
もしかすると、もう限界越えてるかもしれない。
最近まで実母の介護を自宅で見ていた私の実感だけど。

> 本来は楽観主義でマイペースな人間なんですよね。

私もそうだった。そして、

> ほどほどに頑張ります。

と思っていたけど、やっぱりどうしても、あれもこれもと考えてしまった。
「甘やかすと本人のためにならないから、放っておこう」と思いながらも
「・・・結局あとで始末するのは私なんだから」と思って、結局は色々やってしまったり。
その結果、私は立派な鬱病患者になり、介護の終わった今でも心療内科に通っています。

何よりも、どこの誰ともわからない人しかいないネット上で
(しかも中には「早く氏ね」と言っている人もいる場所で)

> ご心配をかけてすみませんでした。ありがとうございました^^

と言ってしまうあたり、あなたは相当に無理してるんじゃないかと思う。
妻への殺意は、さすがにここでもNGだと思うけど(同じ立場の人がたくさんいるから)
お父さんのことだったら、「クソオヤジ、迷惑なんだよ!」くらい言っても平気なはず。

あと、突然の入院で、本人もあなたも動転しているかもしれないけど、
まさか、入院したからと言って、まめまめしくお世話したりしてないよね?
きっと「父は我儘なので、私たちが行かないと、病院のスタッフにも迷惑をかけるので」
とか考えるにちがいないけど、そこはもう、病院にお任せした方がいいと思うよ。
運がよければ、精神安定剤を投与してくれるかもしれないし。
なにより、「自分がなんとかしなければ」という呪縛から、あなた自身が逃れることが大事だと思う。
697696:2009/12/10(木) 02:58:32 0
>> 668
よく読み返してみたら、

> 以前、父が病院に一ヶ月ほど入院してたのですが、看護師さんに連れて帰ってくださいと言われたくらいです。

ということがあったんですね。
でも、今のお宅の事情では、「もっと重い病人ばかりいて、とても引き取れない」
と言い張ってもいいような状態だと思いますが。
もちろん、全てを病院に押し付けるのは迷惑行為だと思いますが、
「自宅介護は無理な状況なんです。なんとかなりませんか?」と食い下がることも必要だと思います。
いっそのこと、「薬漬けで廃人になってもいいですから、精神安定剤を投与してください」
と頼み込むとか。(うちの母親は、認知症による被害妄想も精神安定剤で改善されました。)

なんか色々と言ってしまいましたが、ただでさえ忙しい時だと思いますので、
私へのレスは不要です。「( ´_ゝ`)フーン」くらいに受けとって、
とにかく、ご自分と奥さんを大事にしてください。
698名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 03:13:34 0
>>694
奥さんがあなたの家系のことをひどく言ってしまったのはお父さんの態度や疲労でしょうがないし
あなたが自分でどうにもならない辛いことを言われて思わず殺意を抱いたのもやっぱりしょうがないよ
あなたは自分の中でこらえたんだし、あまり気にしないで
同列には出来ないけど、ここにも介護相手にふっと殺意が湧いた経験がある人は多いと思いますよw

お父さん、プライドが高く精神科受診は無理ということですが、ケアマネさんなどに頼んで
上手く持ち上げて誘導してもらうことは出来ませんか?
痴呆の初期症状で荒れ狂ってるとかなら、心療内科でも安定剤を出してくれると思います
折りよくってのもあれですが、入院中とのことなので、病院のソーシャルワーカーさんにも相談してみるとか

少しずつでも事態がいい方に動くといいですね
699名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 07:55:26 0
父が入院、願ってもないチャンス、そのまま入院中の病院に精神病院を
紹介してもらえれれば診察もいらない、即病院に入院になるよ。
家で受け入れの用意がないのでと言えば、今いる病院が次を探してくれるよ。
病院のコネを使って、次の入所先を探すチャンスだよ。
うちはそれで、横暴な父を老人性の精神病院に入れること出来たよ。
そこで数カ月過ごして、それから次の病院じゃない施設を探すはずだったんだけど
死んでしまったから、探すまでもなかったんだけど…
まあ病院に運んだ時に、血糖値500超えてたんだけどね。
それまで、自宅でいるのを絶対に主張して、普通の病院だと脱走してた。
檻つきの病院は脱走不可能で、暴れると個室に入れられてたけど、3日ほどで
個室からは出てきたのであきらめたようだ。
数日の入院後、自宅で受け入れが不可能な事を病院のソーシャルワーカーに
言って次の入所先入院のまま探して貰うのが、一番の早道だよ、病院のコネを使うんだよ。
700名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 08:04:27 0
>元々プライドが高く、人を肩書きや収入で差別するような人ですから。
>自分を一番に扱ってもらわないと機嫌が悪くなる人です。

私の義母のようだ。
第一線で働いてきて金も伴なうから怖いものなし。
命令口調で人を顎でこきつかう、常に自分が頂点に立っていないといけない人でした。

数年前その義母が認知症となり今介護しているのですが、
初期のころは受診させようとしても本人が頑なに拒否。
これはこれからの介護が思いやられる、
絶対にデイサービスなんていかないだろう、
ショートステイなんて利用しないだろう、と頭を抱えていたのですが、
なんと、今ではデイサービスのお迎えを楽しみに待っているんですよ。
まさに拍子抜け、医師やケアマネさんがとても上手にサービス利用に導いてくれました。

>逆に単純で 扱いやすいと言ってくれますが

もしかしたらそういうこともあるかもしれないですよ。

ともかくお話では、お母さまを預けるよりも、お父様をプロに任せた方が、よさそうだと思いました。
額を切って入院とのこと、脳の検査をする絶好のチャンスじゃないですか!
認知症で我儘が顕著になることだってあるのですから。

実家にお兄さまとお母さま、サービス利用と668家の通いの介護なら
今よりも家族の穏やかな時間が増えると思うのですが。
とにかく家への退院はもう限界を超えている!と再度相談されてはどうでしょう。
結果を出された後に、差し出がましいことをすみません。

とにかく病院のソーシャルワーカーさんやケアマネさん、主治医に、
701700:2009/12/10(木) 08:09:11 0
なんか知りきれとんぼになってしまいました、すみません。

>669さんもおっしゃっていますが、私も「今がチャンス」に同意です。
とにかく病院に訴えかけてください。
702名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 08:17:18 0
無知で口だけ出す親戚より 相談できる他人
エゴを押し付けるだけの親戚より 助けてくれる他人
遠い親戚より 近くの他人
703名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 08:28:29 0
父親がいなくなれば、どっと楽になりそうだね。
認知症の母には昼間はディに行ってもらって、夜は668が頑張って
数年このまま過ごして、徘徊とかするようになったら施設。
その間に、お母さんの特養待ちもできると思う。(数年かかるからね。)
704名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 09:08:24 0
問題の父親が入院して、かなりラクになった実家に泊まりこんでも
さして苦労はなかろうに・・・なんか努力の向け方を間違えてない?
それよりも、「難しいと思います」とか言っていないで、精神科を受診させる努力をするなり
殴りつけてでも施設に入れるなりの努力をすべきじゃないのか?
705名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 10:18:46 0
>>694
上の人達も言っているけど
このチャンスを逃さない方がいいよ!
706名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 14:31:21 0
>>693
>限界を感じたら
本当に限界に来てるときって、限界だって気づかないよ
気づいたら病院のベッドの上だったりするから
体力だけは自信があるとか、過信しすぎ
体力だけじゃ介護は続けられない
知らず知らずのうちに気力が根こそぎ持っていかれるからね
実家に泊まり込んで面倒見るってあるけど、あなたが留守の間、奥さん一人で家を守らせるつもりなの?
自分の子供たちの面倒も奥さんに任せきり?
なんか自分 だ け ががむしゃらに頑張ってる気がする。家族を蚊帳の外においといていいのかな
707名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 15:00:50 0
>>693
>もちろん子供や妻も大事です。できるだけ迷惑をかけないようにしています。
頑張っているところ、申し訳ないと思うけれど…

奥さんや子供を本当に大切にしているとは感じられないよ。
特に奥さんには迷惑かけまくりじゃない?

>共倒れしないように限界だと感じたら
その状態が来るまでに家庭が破綻しそうな予感

668さんって口で言っている割には介護に参画していない様な気がする
単に「はっちゃけ」ているだけって感じがする

両親が大切な気持ちはわかるけれど、もっと家族を大切にしたら?
大切にするのと甘やかしにするのとは全く違うと思う
708名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 15:13:00 0
入院ったって、永遠じゃなくて3ヶ月したら自動的に追い出されるよ。
3ヶ月なんてすぐだよ。
治療がおわっちゃったら転院先も探してもらえないだろうし、我が儘の状態だと
施設なんて入れない。

父親は体はだめでも頭がぼけてないなら、過剰に世話しなくてもやっていける。
つまり、ちょっと孤独にさせれば、むこうから折れてくる。

お母さんは今の時点で既に特養にねじ込めるように思うけど。
健常な介護者がいることを見せると無理だから
あくまで介護者はパーキンソン患者のお兄さんしかいないと
主張する。要するに668=健常の介護者はインタビューの時には
絶対に出てこないし、お兄さんに弟は家族があって遠方に住まっている
から介護は無理だという。
家庭には暴力的な夫もいる、となると、お母さんの施設入り
緊急性が相当高く感じられて、多分すぐはいれるよ。


709名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 16:11:48 0
668って今まで介護にかかわってなかったという感じで
実態を見ずに理想論だけで、兄の話も聞く雰囲気すら作ってなかったのかな?
昨日初めて兄の話を聞いたら愚痴ばっかりって、遅すぎない?

で、結論は、父親さえいなくなれば…大丈夫って
まあ、父も入院はしたけど根本的な解決じゃないしね。

母と兄がこの状態なら、自分が泊まり込んで、自宅介護って…
これからずっとできる訳でもないのに、奥さんと子供いるのに
適当にできそうな事言ってるけど、実際は無理でしょう。

病気の兄に、病気の母、兄に母を見てもらうって思ってないでしょうね。
病人に病人の面倒見させずに、元気なものがすればいいと思うけど
実際は兄の手助けを当てにしているような気がする。
これぐらいなら今までよりましだから大丈夫だよねって基準じゃない。
病人に介護させるのも、自分のエゴの為に目をつぶってる?気づかない?

母親を施設に入れるまでの間の泊まり込みなら
短期間だろうけど、ずっとになると家族に逃げられるよ。
すべてが後手に回って、家族ひとりひとりゆっくり追い詰めていって
誰も助けれないような気がするな。
710名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 20:27:14 0
なんだか叩きっぽい流れになってきたね。
668の兄や嫁の立場の人の方が多いから、身近な誰かに重ねてしまうのかな。
確かに、愚痴を言いに来た668には申し訳ないけど、
本人より、病気の兄や、手伝わされてる嫁さんの方が負担が大きいわけだしね。

そもそもの嫁さんの「暴言」だって、
家族が次々病気になって行くのを「呪われてるんじゃない?」とか他人に言われたら、そりゃあ殺意も湧くだろうけど、
介護に加わってる嫁さんの台詞だからねえ・・・
呪いより何より、「あなたまで倒れたら、そのあとどうなるの?」っていうのが切実な叫びじゃない?
だって、668の両親と兄の介護が全て、668の嫁さんに降りかかってくるかもしれないんだよ?
しかも、「自分の母と兄は人間的にも尊敬できる」って言ってるけど、
そんなの身内の贔屓目で、668の嫁にとっては、全然別の印象があるかもしれないしね。
668としては、「嫁子の暴言を笑って受け流した大人の自分」のつもりかもしれないけど、
嫁の立場からすれば、「この先どうするつもりなの?あなただって倒れるかもしれないんだよ?」
と将来の計画についてキツ目に問い詰めたのに、へらへら笑って誤魔化されたと思ってるかもしれないよ。
嫁さんの立場を考えたら、「逃げてー超逃げてーーー」ってなことにならない?

とりあえず、今まで介護のキーパーソンだったお兄さんと、とことん話し合うのが先決では?
お父さんの愚痴はもちろんだけど、「穏やかでいつも感謝してくれる」という認知症のお母さんだって
一緒に暮らしている人間にとっては、充分にストレスの原因になるよ。
668の見てないところで、介護してくれるお兄さんにとってはつらく思えるようなことをしてるかもしれない。
(認知症患者にはよくあることだし、それに苦しめられる介護者が多いのも事実。)
ひとりで「はっちゃけ」てないで、まず、主たる介護者だったお兄さんの意見を聞くべきでは?
711名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 21:11:54 0
ちょっとくどくない?
712名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 21:19:08 0
長文で「はっちゃけ」を叩いてる人たち、
遺伝性の認知症とかストレスをなくせばパーキンソンは具合が良くなるとか、
間違ってますから。いい加減なこと言い過ぎ。
713名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 22:09:24 0
確かに、くどい。
この先は、きっと、>>712みたいな、叩きを叩くレスが出てきて
「本人乙」と言われるだろう。このカシオミニを賭けてもいい。
714名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 22:23:22 0
カシオミニ賭けてもいいってる人は
「動物のお医者さん」の本は持ってるかもしれないけど、
本当の、カシオミニは持ってないんだよね。
715名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 22:49:08 0
今頃はハムテルも、獣医をしながら、あのおばあさんを介護しているのだろうか・・・
716名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 22:51:32 0
それではここらでお茶請けに、たいしたことない私の愚痴を一つ
90代祖母の病院帰り、不満を訴える祖母をなだめながらタクシーに揺られていたら
「実のお母さんですか?」って運ちゃんが…

孫!孫!孫! こちとら孫だよコンチクショー!!
薄暗がりだったとはいえ、女相手にてめぇ、客商売ってものをわかってねえええええええ

微妙な年頃だから結構傷ついたワァ…
そんなに老け込んでるのかな…
717名無しさん@HOME:2009/12/10(木) 23:20:43 O
>>716
www
718名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 06:09:07 0
>>716
乙。ストレスは人を老けさせるよ・・・
介護以外のことが原因なんだけど、10歳年上の旦那がドッと老け込み
しょちゅう親子と思われてる。
719名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 10:39:16 0
>>716
それは確かに、地味に深々と傷つくなwww
・・・今の90代はまた元気だったりするからねえ・・・
720名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 13:26:25 0
>>716
涙なしには読めない…
私も小学校低学年の娘に「おかあさん、いつも目の下がくろいのはなんで?」と
素で尋ねられて言葉に詰まったさ…
721名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 14:56:00 0
すいません、すいません、すいません

娘さん相手に奥さん呼ばわりしてしまったことがあります

その時は笑って許してくれたけど・・・・

すいません〜〜〜
平謝りです・・・・orz
722名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 16:14:20 0
>>721
いや、絶対に許してはもらえないと思うが、まあ何だその、気にするな、
つーか今後、気をつければいいんでは。

私は、近所のクリーニング屋に行ったとき、いつも家に来てくれているヘルパーさんと鉢合わせして
店内で少し立ち話しをしていたら、クリーニング屋さんに
「同じ会社に勤めているヘルパーさんなんですか?」って言われたことがある・・・

赤の他人にヘルパーさんだと思われても、べつにどうってことないんだけど、
ちょうどそのころ、同居の実母の認知症が少しずつ進行して行っていて、
私のことなんか、娘じゃなくて、24時間住み込みの家政婦くらいにしか思っていないんだろうなあ・・・
・・・と思っている真っ最中だったから、ちょっとキツかった。
723名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 20:50:34 0
>>716
あるある
私は義父母の入院・介護の真っ最中
10才も年上の義姉に
「看護師さんに、しっかりしたお姉さん(私)がいるからいいねと言われた☆」
ばかやろ〜〜、大変だと老け込むんだ!と思ったよ。
724名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 21:56:30 O
>>723
私も介護するようになってからガクッと老けた
美容室も5ヶ月行ってない…
流行もわからないから、子供の保護者会に着ていく服もおととしのだわ
725名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 21:58:47 0
716ですが、笑ってもらって同意していただいて、随分気が晴れましたw
皆様ありがとうございます

後出しの懺悔ですが、こちらはこちらで運転手さんに精神的苦痛を与えてたり…
道半ばから「おしっこに行きたい〜漏れる〜」と祖母がごねだしまして
病院出る前にすませたし、リハパン着用なので
「さっきしたばかりだからまだ出ないよ! 万一出ても外に漏れない下着だから大丈夫!」
とその度声をかけていたけど、運転手さんは気が気じゃなかったと思いますわw
認知症なんで口に蓋が出来ないんですすみません…
726名無しさん@HOME:2009/12/11(金) 23:34:48 0
>認知症なんで口に蓋が出来ない

よくわかる〜〜〜〜!!
見たものをそのまま言葉にするから、うるさいと思うし
ハラハラもするし…
子供の返ることの1つなのかしら。
727名無しさん@HOME:2009/12/12(土) 00:43:20 O
今日みたいに天気が崩れると絶対家に帰る、ここは家じゃないと1時間置きに徘徊する爺。
雨になると脳みそに変な電波が届くらしい。
もうすぐ90なんだけどお迎えが待ち遠しいよ。
728名無しさん@HOME:2009/12/12(土) 04:44:57 O
真夜中にガタガタ五月蝿いなと思ったら…。
部屋に置いてあるビニールケース3個ぶちまけてあった。
本人知らんぷり。
今日は寝させてくれないつもりか…。朝刊届いちゃったよ…orz
729名無しさん@HOME:2009/12/12(土) 07:18:36 0
>認知症なんで口に蓋が出来ない

笑っちゃった。
まさにそうだよねぇ。

ついでに感情もダダ漏れ。
可愛いけど、やっぱり振り回されるから大変だ・・・
730名無しさん@HOME:2009/12/12(土) 09:32:56 0
感情ダダ漏れって、認知症ですか!
うちの姑は頭だけはしっかりしてると思っていたけど、以前は「思っても口には出さない」
ことができたのに、最近は口からぼろぼろ出るようになって…
『そんなこと、思っても言わないでよ』と怒ることたびたびです。
屋外にも出ないで半寝たきり(トイレには行ける)な生活もいけないんでしょうか?

わが身を嘆いて泣くことも怒ることも増えたし、トイレは30分〜1時間おきです。
そしてなにしろ言うことが後ろ向き。
ヘルパーさんの身の上を聞いては「あの人離婚したんだって、元ダンナさんは生まれが悪いよ」とか
「あの看護師さんはお兄さんが東京へ行ったきり帰ってこないんだって、親が育て間違えたね」などなど
勝手に悪いほうに話を持っていってはそれを他人に話しまくるんです。
しかも自分はさも心配しているようなので、悪気がないつもりらしいんです。

聞いているほうがあまりのことに気持ち悪くなってしまって…正直、話が始まる前に
さっさと用だけ済ませて部屋を出るようにしています。
妄想も入っているのかなぁ…
731名無しさん@HOME:2009/12/12(土) 16:05:52 0
>>730
こっちが思っている以上にストレス溜まるよ>屋外に出ないで半寝たきり
手押し車や車椅子、杖などを使って15分でも外に出られると全然違うと思うよ
うちの祖母もほとんど外に出られなかったときは、悪夢の話や心配事の話ばかりだったけど、
短時間でも外の空気を吸うようになってからはそれが少なくなった

うちは食事をほとんどパックの介護食やフリーズドライのみそ汁(かなり薄めて使った)などを使って、散歩の時間を確保したよ
赤ちゃん向けのうどんなどを特に好んでくれたし、元々インスタントの味に慣れてる人なので困らなかった
家族にも協力を仰いで、自分で出来ることは自分でしてもらった
洗濯物は洗って取り込むけど、たたむのは各自でよろしくねって
掃除もクイックル使って当番制にしたし
簡略化できるところは可能な限りすると、こっちの体力も削らなくて済む
732730:2009/12/12(土) 21:59:32 0
>>731
ありがとうございます。
私も舅も、なるべく外に出るよう誘うんですが本人は「自分は病人だから寝ている」と…
夏はそれでも週1回くらいは庭に出てみたのに、寒くなったらめっきりダメです。
車いすに座れればいいのだけど、事情があって10分と座っていられません。
デイにも行かないので、家事のほとんどを引受けている舅が先に倒れるのではないかと心配。
「本当に大変になったら自分たちで施設行きを考えるだろうから、あまり手を出し過ぎるな」と
ダンナには言われていますし、私もそう思います。
(私たちは近距離別居で通い介護です)
733名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 00:51:03 0
> 美容室も5ヶ月行ってない…

そりゃ普通じゃないの?昔は毎月通ってたわけ?
ベリーショートでスタイル維持に苦労してるとかなら
話は別だが。
734名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 01:02:58 0
>>733
普通にお洒落で若い子なら月1は行くでしょう
私はもう若いとは言えないけど2〜3ヶ月に1回は行ってます
髪型はわからないけど5ヶ月も行ってなかったらスタイルは崩れますね
美容室ってのは女にとっては癒されて若返ることができる場なんです
いい美容室であれば・・・
5ヶ月も行けなかったら辛い
735名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 03:51:21 0
深夜のはばかり、白い陶器に残るヽ( ・∀・)ノ●の痕跡
戦慄する介護人はペーパーホルダーに無残なヽ( ・∀・)ノ●の色を見る…
手すり・取っ手・ドア、壁・壁・壁また壁……気を抜くな、全てが敵だ!
果たして全ての痕跡を発見し、証拠を隠滅することが出来るのか!?
そして寝台で眠る真犯人の手のひらと分厚い起毛シーツの運命は…!?

次回
「魂の叫び!!
 どうでもいいからたっぷり使え!!!!!  トイレットペーパー!!!」
濡れティッシュにありがとう、入浴前で良かった…
736名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 16:03:17 0
>>735
そう考えると、うちのばっちゃは優秀だな
おむつ着用だし呆けもきていないしひとりで歩き回らないし
そういや森光子が89歳って知って愕然としたわ
ばっちゃと1歳しか変わらんのにこの差は…
737名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 21:21:03 O
>>735
続きを読むのが怖いわ(笑)
738名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 21:30:12 O
ガンダムSEEDの次回のナレーションか!w
739名無しさん@HOME:2009/12/13(日) 22:16:40 0
>>735
その惨状に何度遭遇したことか、もうため息をつくばかり

でも、

笑わかしてもらいましたwww
あなたみたいなセンスが欲しいw
740名無しさん@HOME:2009/12/14(月) 22:16:13 0
義母がグループホームから退去させられそう
スタッフに物を投げるんだそうだ
スタッフに投げてるうちはいいが
同じ入居者に投げたら…
今の内に特養に申し込んでおいて下さいね(ニッコリ)
と言われたけど、特養なんて申し込んで直ぐ入居出来ないよ
ありったけのお金集めて、家も売って有料ホームかな
年の瀬にこっちが路頭に迷いそう
741名無しさん@HOME:2009/12/14(月) 22:36:16 0
精神科を受診させて、ある程度の薬でコントロールするってのも
無理そう?
742名無しさん@HOME:2009/12/14(月) 22:45:17 0
精神を落ち着かせる薬?を処方されてるんですけど
全く効果なしの模様で・・
スタッフが他の入居者の方を向くのが嫌みたいです
743名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 02:06:25 0
この所の寒さで今までトイレでの失敗ですんでいた母がベッドでもお漏らし
するようになった(認知症妖怪4)
子供が使わなくなったおねしょパットを横にして布団に敷いていたが、
洗濯が大変になってきたので、以前ここで「犬のおしっこシートが便利」
と聞いたので早速ペットショップへ。

しかし、犬なんぞ飼った事が無い私は、どんなのがいいのか皆目見当も
つかないので、とりあえず店員さんに「一番大きな犬用のシートありますか?
」と聞いてみた。人のよさそうな店員さんが笑顔で「犬の種類はなんですか?」
と聞かれ、、、「人間です」とは言えず言葉に詰まってしまい、
思わずでた言葉が「ドーベルマンです」
店員さんは一瞬「え〜?」と意外な顔をした。多分初心者が飼う犬じゃない
とでも思ったのか???
でも、おしっこで臭い付けまくり、気に入らないと大声で吠える、
私の中では母はドーベルマンだ。。。。母ごめん。ドーベルマンにしちまった。
せめてラブらドールにしとけば良かった。
744名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 04:18:54 O
>>735
次回の続きが(*^_^*)
745名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 08:22:45 0
>>743
笑ったよ、ドーベルマンはしつけの難しい犬だよ。
本当の事を言ってもよかったのにとも思うw
人間用のおねしょ用シーツもあるけど
あれではダメなのかい?価格?使い勝手?
746名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 09:05:27 0
>>745
人間用のおねしょシーツは洗濯してまた使うものだけど、ペットシーツは『使い捨て』だから
洗濯の手間がいらない、という話だと思って読んだ…違うのかな?
(犬飼ったことないからよくわからない)
747名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 09:39:22 0
犬のトイレシーツ、おねしょシーツには使ってないけど、
漏らした時とか、大量の●がついた時とかのふき取りに使っている。
「捨てられる」って言うのは、本当に楽だ。
お店で買うより、通販の方が安い。
本物の犬のと合わせて買っている。

おねしょシーツは、何を使っても布団まで濡れてしまうので
100均の薄いブルーシートにした。
748名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 09:58:06 0
おはようございます。
>647>648です。
昨日姑が病院を退院し、介護付き有料老人ホームに入居しました。
姑は都会の生まれ・育ちで、親戚のほとんどは同じエリアにいます。
私たち(姑の長男一家)だけがそこから新幹線や車で3〜4時間かかる、やや田舎に住んでいます。

一人暮らしが難しくなった姑を、最初こちらに呼び寄せたときは住宅型の老人ホームに入ってもらったのですが、
そのホームでの生活は1ヶ月ほどで、圧迫骨折を起こして入院となりました。

今度の介護付きホームは、田舎のことで利用料もリーズナブル(月17万円ほど。入居一時金も十万円単位の額)、
経営している医療法人の院長先生も信頼できる方で、介護スタッフの評判もよく雰囲気も明るいところです。
毎週その院長先生が往診して健康チェックをしてくださいます。
姑がホームでなく同居を希望していることは前回書いたとおりですが、
3食おかゆを作るとか、トイレのたびに抱えて連れて行くなど、とてもとても家庭ではできません。
もちろん住宅事情は言わずもがなで、それは姉のところも同じです。
ですから、私としては可能な限りよい選択をしたという気持ちになっているのですが…。

続きます
749名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 10:01:56 0
人生初しえん
750名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 10:02:00 0
姑の縁者たちがどう思っているのか。
自宅にいた頃の、立って歩いている姑の印象があるから、
こちらに来ることによって弱ってしまったと思われているかもしれません。
でも、2年くらい前までは外出もできていたのが、こちらに移る前に家の中だけの暮らしになっていました。
どこにいても、重症の骨粗しょう症の姑は、どうしたってだんだん弱くなっていくのです。

そうはいっても、きょうだいや娘家族とたまにしか会えないのが「さびしい」のは本当でしょう。
それで元気がなくなっていくという面もそりゃあるでしょう。
夫を残して、子供と私で姑の家に同居すべきと思われているかもしれません。
先週来た姉は、「今すぐでも連れて帰りたい」と言いました。
これには、夫が「そういう非現実的なことを言うな」とたしなめてくれたのですが。

新しいホームでの姑の悩みは、以前のところと違い、話の通じる入居者が少ないことのようです
(要介護4・5の人が半分くらいいらっしゃいます)。
昨日も食事のときに「話しかけるでもなくじろじろと見られた」などと愚痴を言っていました。
病院でも、ホームでも、「おかあさんは、頭がはっきりしていますから…」と言われていて、
それはありがたいことなのですが、
バランスよく年を取れなかった(身体だけがどんどん弱った)のはもうどうしようもないので、
ある程度はあきらめて、どなたかとお友達になってくれたらと思っています。

長々とすみませんでした。
今度書くときは「姑は少し元気になりました」と書けたらと思います。
751名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 10:19:45 0
>>748乙でした。

親せき筋の方々や義姉さんのことは気になるでしょうが、
かといって引き取り同居では本末転倒の生活が待っているだけでしょう。
幸い(?)ご主人も望んてらっしゃらないし、今回の選択は間違いないと思います。
ご主人や義姉さんが足しげく訪問することで、お気持ちも安らぐといいですね。
何より環境と対応が整っているホームの入居がうらやましいですよ。
752名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 10:43:06 0
> 妖怪4

ワロタ
753名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 10:43:57 0
> 」と聞いてみた。人のよさそうな店員さんが笑顔で「犬の種類はなんですか?」
> と聞かれ、、、「人間です」とは言えず言葉に詰まってしまい、
> 思わずでた言葉が「ドーベルマンです」

爆wwwww
754名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 10:47:50 0
>>750 骨そしょうの人は、太陽の光をめいっぱい浴びることだね。
紫外線が唯一、人間がビタミンDだっけ?を外部から摂取できる
補給源だから。造骨には必要な栄養素。
755名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 10:50:57 0
>>748
お疲れさま。あなたはすごく頑張ってきた人。
いろいろな面を考えた上での入居だし、胸を張っていていいと思う。
読み返してきたけど、体重24sのお姑さんにちくわ届けたりしていた人だよね?
「ああしておけばよかった」「これもやったほうがいいんじゃないか」と、
いつも考えすぎて気が休まらないように見える。
親戚に何か言われる前から心配ばかりしていなくてもいいから、もう解放されて。

以前の私を見ているようでいたたまれない。
(体調を崩して医師に「そこまで頑張る必要あるの?」と言われるまで姑に尽くしていた)
756名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 12:54:28 0
愚痴を言おうかと思って覗いたら、今日はユーモアのある方が多いようで
吹いてしまって気晴らしができました。

ありがとう。
757名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 14:28:40 0
>>746
認知症妖怪4ワロタwたしかに妖怪だわ
犬用のおしっこシート、うちもイスの上に敷いて愛用してる
洗えるシートは、いくら洗濯機がやってくれるといってもやっぱり面倒だよね

ベッドで粗相をしてしまうとあるけど、長時間用オムツ+夜用6回分でもアウトなの?
758名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 14:39:36 0
>>750
>先週来た姉は、「今すぐでも連れて帰りたい」と言いました。

じゃあ、あなたにお任せしますので連れ帰って下さいね!と言いたいね。
何も協力しない奴ほど、こういうこと言うんだよ。
あなたは充分頑張った。すぐには出来ないだろうけど、気持ち切り替えて自分を労って下さいね。
759名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 14:41:41 0
>>750
最良の選択だと思うよ
片道30分の距離にいると、気軽にぽんぽん用事を言いつけられるんだよね。近いんだからいいでしょってさ
でも気持ちは満たされることが無くて要求がエスカレートしていってしまう
だからたまにしか会えないくらいの関係の方がうまく続くんだよね
これで同居を始めたら本当に些細なことで呼びつけられるよ。それこそ30分おきとか…

お姉さんは実の娘だから、あれもこれもなんでもやってあげたい!と思うのが当然の気持ちなんだろうね
姑さんの縁者の気持ちはスルーしていいんだよ
実際に面倒見てるわけじゃないからあれこれ言えるわけで、いざ面倒見たら音を上げるだろうし
760名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 16:43:43 O
俺の兄弟達は、要介護4で入院中の母親の見舞いに、全然来ない。
発病前も、借金(と言っても、一円も返さない)するときだけは、やってきてたくせに。
俺一人に押し付けて、あとは知らん顔。
ならば、せめて、金返せ!って、言いたい。
おかげで、こっちは金が無くて困ってるのに。
761名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 17:48:43 O
お金返してもらえないの?
費用を書き出して頭割りするとか、
遺産を借金と相殺するとか。

簡単に出来るならここに来てないか、ゴメン。

762名無しさん@HOME:2009/12/15(火) 19:28:06 O
>>761
それが、母親が一番可愛がってたのが兄貴なので、返さなくていい。
見舞いも、忙しいのだから、来なくてもいい。
と、言ってるので無理です。
それどころか、亡くなった親父が書かせた借用書(大金なので)も、僕に破って捨てろ!
と、言ってます。
763743:2009/12/16(水) 02:13:38 0
743です。レス遅れてしまいごめんなさい〜・・・
>>745
やはりそうでしたか。。ドーベルマンは素人向けではないんですね。
お店をきょろきょろ何も判らず見ていたのに、いきなりドーベルマンって
言ったので店員さんも困惑したのですね。。。
ペットシートを探したのは、>>746さんのおっしゃっていたとおり、
使い捨てのシートにすることで洗濯の負担を減らそうとしたのです。
746さん代わりに答えて下さってありがとうございました。

>>747
100均のシート、使い勝手がよければそちらも試してみます。
う●こはうちの母の場合もらすというより、お尻についた吹き残しを
ベッドでパンツ履きかえる時、座ってシーツにマーキングする程度ですが
それでも全部洗濯するのが面倒なので、その上に使い捨てシートをしておけば
捨てるだけで楽だと思って。

>>752 >>753
笑ってくれてありがとう(笑)いつもは修行の様な日々だけど時々くすっと
笑えるような事もあるのでまだやれてるかな?
笑いって大切。笑えてればまだなんとか大丈夫って思う。自分は。

>>757
うちの母はまだ体の自由はきくので、オムツを自分で取ってしまうんです。
どうもオムツにする感覚が嫌みたいです。でも間に合わないから。。。
オムツ意味無いじゃんって感じで、困ってます

私は妖怪と怪獣(5歳の息子)がいる猛獣使いです。。。

764743:2009/12/16(水) 02:41:12 0
笑いついでにまだ元気な頃の話を。。。
母はデイケアにいくのが大好きで、一応母なりの身だしなみのつもりなんでしょう
口紅をつけていそいそとお迎え(車の事ですから)を待っている事が多かったのですが
なんせ時間の感覚が怪しくなっていたので、常に支度をしないと気がすまないらしく
夜中の3時に着替えをしたり、お化粧をしたり。。。。
それも人を食ったんかいと言わんばかりの真っ赤な口紅!
落とそうと思ったら断固拒否。

私はなんとか顔を洗わそうと、エステティシャンの振りして
「お肌が痛んじゃうわ〜。このクリーム使って」と母の顔を
きれいにしてあげ、母も気分よく「じゃ寝るわね」とベッドに
入ったのだが、、、ほっとしてお茶のんでいたら、トイレにおきた母は
まさしくまた妖怪4になってました。。。(わずか10分しかもたなかった)
脱力もんですよ。

先日は先日で、私に向かって「貴方、私の娘にそっくりよ〜♪」
と言われてしまいました。「・・・」
思わず「そうですか〜ありがとうございます」と言っといた
まだ私の事覚えてるだけましか。
765名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 04:23:42 0
妖怪さんはいくつなの?
766名無しさん@HOME:2009/12/16(水) 10:44:02 0
すっかり「妖怪」が定着〜w
でもその笑加減がいい感じ。 
767名無しさん@HOME:2009/12/19(土) 13:17:11 0
介護ではない話だけど。敷地内同居トメが認知症@5年目。
一昨年あたりから年賀状は書けなくなってしまって、もらっても反応が薄い。
そこで昨年、トメに年賀状を送ってくださった方に、事情を説明する葉書を
送ったらどうだろうか、と考えるようになった。
トメの症状が重くなったのをご存知ない方がほとんどなので。
だけど夫は消極的。 わざわざそんなことしなくても…と。
でも「ええ格好しい」の私は、他所から「あそこの嫁は気が利かない」と
思われるのは嬉しくないので、やっぱり事情説明の葉書を送った方が…と思ってしまう。
そんな経験のある方、いらっしゃいますか?
768名無しさん@HOME:2009/12/19(土) 13:45:07 0
うちの父も認知症なので、10年くらい私が代筆してます。町内に住んでる友達には
元々年賀状は書いていないので、出す相手は県外に住んでいるもう何十年も会っていない
友達や従兄ですが、代筆なのは分かっていると思うから事情は察していてくれていると思います。

数年前県外の従兄の息子から、父(従兄)は脳梗塞で倒れた為年賀状が書けないとの
年賀状が来ましたがその後すぐ亡くなってしまい、代筆の年賀状もそれきりでしたが
出す相手も受け取る相手もそういう状態だったから、もし亡くなってなくてもそれきりだったでしょうね。

なんか答えになってませんね。ごめんなさい。今書いている相手には、父の存命中は
書き続けようと思っています。今の父は寝たきりで娘が話しかけても全く反応無しですが・・。
769名無しさん@HOME:2009/12/19(土) 14:52:21 0
>>767
トメさんが年賀状のことを気にしているようだったら、代筆してあげるのもいいと思う。
トメさん本人が自分の症状を知られてもいいなら事情を説明してもいいんじゃないかな。

ハガキで思い出したけど、以前近所のおじさんが町内に住むほぼすべての人に妄想交じりの中傷ハガキを送ってきたことがあって、
数年後認知症で施設に入ったらしいと又聞きした。
今なら症状のせいでやってしまったのかなと流せるけど、当時は不気味で仕方が無かったな。
当時に相手の家族からのフォローがあったら、受け取り方もかわっていたと思う。
770名無しさん@HOME:2009/12/20(日) 19:16:52 0
>>767
遠距離別居のうちのトメも字を書くのが困難になり、年賀状をもらうといらいらしていた。
「こんなの、もういらないのよ。やめてもいいのよ。」と言っていた。
昨年(今年の分)、パソコンで作ってあげたらすごく喜んでくれた。
本当は出したかったんだよね。

767さんのトメさんは出したいかどうかわからないけれど、
今までトメさん手書きだったのが、代筆またはパソコンになったら(手伝ってもらってるんだな)
とは思いますよね。
トメさんは自分の名前は書ける?
うちのトメは見本があれば自分の名は書けるんだが、元気なときとは明らかに字が違う。
うちは聞かれたら言っているが、自分から認知症ですと言ったことは無い。(隠していることも無い)

もしはっきり認知症というのを躊躇われるなら、767さんが年賀状を書き「代筆」と入れておけば
認知症かどうかはわからないが、目が悪くなった、手が動きにくくなったとかで
書くのが困難になったとわかると思います。
771名無しさん@HOME:2009/12/20(日) 19:26:12 0
ウチは死んだ父が筆まめな人だったけどものすごく枚数(250枚ぐらい)出すから
途中からウチがパソコンで作っていたなぁ
父が死んでからは母の分だけで枚数少なくなったけどやっぱりパソで作って出してる
母は誰に出してるか知らないし 来たはがき眺めてるだけだ
772名無しさん@HOME:2009/12/20(日) 19:39:45 0
パソコンが作れて手間じゃなければ、自分の出す年賀状と同じフォーマットで
トメさんの分も作って出してあげればいいかもね
皆も書いてるように、それで察してもらえると思う

うちも年賀状にすごく反応するというわけではないが、やはり嬉しそうではある
773772:2009/12/20(日) 19:40:54 0
×パソコンが
○パソコンで

ごめんw
774名無しさん@HOME:2009/12/20(日) 20:59:58 0
うちは、従兄弟の結婚式や親戚の法事などの連絡がきたときに、
一人では行動できない状態なので、理由を説明して、それ以降の付き合いも
欠席してる。遠距離だし、あまり付き合いもないから。
それ以降、年賀状も出してない。
775名無しさん@HOME:2009/12/20(日) 22:00:23 0
そういえば、施設に入ってる要介護3の母親。
父親が死んだら葬儀には呼ぶべきか、そっとしとくか。
今は平和に暮らしてるから、インパクト与えてまた錯乱とかいやだし
776名無しさん@HOME:2009/12/21(月) 10:04:24 0
【釜山射撃場火災】遺体引き渡し、韓国病院が1千万円保証要求
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091127/dst0911271142002-n1.htm
777名無しさん@HOME:2009/12/21(月) 11:19:42 0
>>767です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。

トメは認知症が進んでからは自分の名前は書けるには書けますが、
ここ1年ばかりは字を書く機会がぐんと減ったために、読めるのがやっとといった
字になってしまいます。
事情を知らない人にはここ数年年賀状がトメから来ないのを残念に思ってる
方もいらっしゃるかもしれないので、僭越ながらやっぱり私がある程度代筆というか、
トメの現状報告がてらに書こうと思います。
778名無しさん@HOME:2009/12/21(月) 13:39:39 0
トメとか一部でしか通用してない言い方キモいので止めて欲しい。
779名無しさん@HOME:2009/12/21(月) 14:33:49 P
>>778
この板がどこかわかってる?
780名無しさん@HOME:2009/12/21(月) 19:48:44 0
最近ばあちゃんを引き取ったんだけど、親父がばあちゃんの住所をこっちに移してくれない
自分の親だからこれはやる!でも今忙しいから1月にやる!って張り切ってるけど、
そういうことはオカンに投げろっつーーーーーーーーーの!!
おむつ交換も食事作りもなーーーーんもしないくせにめんどくせえええ
いろんなサービス受けられるようになれば、ばあちゃんの気晴らしになるしこっちの負担も軽くなるのに
あーもーつかえねええええええ

将来親父の介護は絶対御免こうむりたいので全力で逃げる
性格きっついけどオカンの面倒はみるけど
781名無しさん@HOME:2009/12/22(火) 00:47:30 0
>>746
> 人間用のおねしょシーツは洗濯してまた使うものだけど、ペットシーツは『使い捨て』だから

うちでは「サルバ ケアシーツ 使い捨てタイプ」を使ってました。
ただし、「おしっこ約一回分の給水力」だから、あまりアテにはならないかな。
うちでは、洗濯できる防水シーツを、普通のベッドシーツの下に敷いて、
さらにベッドシーツの上に、上記の「使い捨てタイプ」を使ってました。
被害が軽度の時には、「使い捨てタイプ」を交換するだけ、
被害甚大の時には、ベッドシーツ(綿なので自宅で選択可能)も交換してました。
ベッドシーツの下の防水シーツは、それ以上の浸水を防止する役目、という感じでした。
782781:2009/12/22(火) 01:02:22 0
ごめん、「選択可能」じゃなくて、「洗濯」だ・・・

ちなみに私も、以前パソコンで「要介護老人」と書こうとして
「ようかいごろうじん」と打ち込んだら、
「妖怪御老人」と出て、しばらくは乾いた笑いが止まらなくなりました・・・
なにせそのころ、我が家の妖怪御老人(妖怪ご度、当時、3)の認知症が悪化して、
ずっと同居している実の娘である私のことを「泥棒」呼ばわりしていたもんで・・・
「あーこりゃー、妖怪になっちまったんだ」とでも思わなければ、やってられませんでしたよ。
783名無しさん@HOME:2009/12/22(火) 01:14:23 0
悲しいことだけど、認知症の要介護老人を自分と同じ尺度で考えちゃダメだって悟った。
もう言っても分からない、憶えていられないんだって受け入れないと
こっちが潰れるね。
母を叱ってしまって、やりきれない気持ちでいっぱいになってしまったよ。
784名無しさん@HOME:2009/12/22(火) 02:17:34 0
>>783
私も同じような思いをした。
実母を「叱る」どころか、罵るようなことも口にしてしまった。
母も、私のことが実の娘だということが認知できなくなってしまって、
「誰か知らない女が、私の家の中で我が物顔でふるまっている!」
としか思えなくなっていたんだね。

今は、精神安定剤のおかげもあって、ひどい被害妄想に悩まされることはなくなったけど、
ああ、本当にこんな風に人間って、こわれるんだなあ・・・と思ったよ。
785名無しさん@HOME:2009/12/22(火) 02:40:57 0
>>783->>784

そうだよね。
私は義母を介護してるんだけど、義理の関係でも叱ったりする時辛いです。
仕方無いことだけどね。言っても理解出来なくなっちゃってるんだから。
実の親だったらどんなに辛いだろうと思います。
元気だった頃のお母さんとの歴史があるもんね。

そんな義母の実の子は、旦那以外ノータッチ!
お母さんの具合どう?って一度も聞いてもきません。
母親の壊れた姿を見るのが怖いのかな?介護に協力しろって言われると思ってるんだろうか?

自分も認知症になったらと思うと怖いです。
でも、今は一日なんとか無事に終わらせることだけ考えて、
義母との精神的な距離を取ることを頑張らなくちゃね。


786名無しさん@HOME:2009/12/22(火) 22:09:46 0
うちの場合は母が姉にお金任せる事が不安で呆けてる母がナントカ管理しようとしてた
今は私に任せきり
今までの信頼関係が呆けている母にだって影響力があるんだって事が身にしみた
787名無しさん@HOME:2009/12/23(水) 19:31:10 0
父方の祖母の面倒を母と姉と私で見ていますが、父と父の姉(伯母さん)にうんざりしています。
伯母さんたちは電話もなしに突然遊びに(文字通り「遊びに」介護はいっさいやりません)来たり、
「たまには手作りのものを食べさせたら?インスタントも悪くないけどさ」「爪伸びすぎじゃない?」
(色々言うけれど、自分ではぜったいにやらない)など無神経な発言をしたりします。
父は、気が向いたら一人では歩けない祖母の手を引いたりおしゃべりの相手をしてくれますが、それ以外はやりません。
唯一、病院への送り迎えはしてくれますが「疲れたーあー疲れた」と、とても面倒くさそうにします。
当然、家では自分自身のこともいっさいやりません。
時間通りに風呂が沸いていなかったり、食事が遅くなったりお茶がすぐにでてこないとたちまち不機嫌になります。

正直祖母と病気のペットの世話で手一杯なのに、父はさらに、
「姉さんたちがうちに来るのが大変だから、いっそ泊まってもらおうか」などと言います。
たとえ冗談でも許せません。
前日に部屋の掃除をして、食事を用意して寝床も作ってのどが渇いたらお茶を差し出し…いったい誰がやるの!?
3人で休みゼロでなんとか回せているのに、さらに伯母さんたちの世話もしろと!?
無神経な姉弟たちにもーうんざり…
788名無しさん@HOME:2009/12/23(水) 19:32:39 0
>>787
誤字すみません

誤:父方の祖母
正:父方の母

私にとっては祖母、です
789名無しさん@HOME:2009/12/23(水) 20:06:42 0
>>787
一度キレてお母さんと姉とあなた3人で旅行にでも行ったら?

本来父親に介護義務あるんだしさ
父親が仕事休みの時に書き置きでもして介護よろしく〜 とでも書き置きして出かけちゃえ
790名無しさん@HOME:2009/12/23(水) 23:06:34 0
愚痴らせてください。
脳梗塞で倒れ、半身マヒに食べる事・しゃべることができなくなった義母が入院中です。
自転車で30分の距離に病院があり、週4〜5、子供を連れて通ってます。

頭はしっかりしているので、ひらがな表を使って会話していたのですが、ここ2カ月くらい前から私に対してだけ、やたらとあちこちが痛いというようになりました。
足が痛い・腰が痛い・枕の向きがいやだ・リモコンがほしい等。。。
1時間以上みっちり、同じ痛がる所をマッサージしたり体制を変えたりで終わる事がほとんどで 会話すらできずに帰ってくるとどっと疲れが出ます。
以前だったら、最近会った出来事を話すとひらがな表で冗談をいったりして、笑い合っていたのに 最近は話しても聞いているのかいないのか、反応なし。

旦那からそれとなく私が何か気に障るような事をしたか聞いてもらったところ、 そうでもないらしく、逆に「嫁子、大好き」と帰ってきたそうです。
それでも、次の日も同じような対応。。。

これって、わがままや甘えが出てきてるんでしょうか?
週2回行っている旦那や義父にはそういった事はないようで、何で私にだけなんだろうかと。

本当に痛いのかもしれない。
でもここのところ病院に行くのが憂鬱です。

子供も年中と来年年少の2人。
自宅で仕事(子供が寝てから)をしているので、昼寝だってしたい。
やっと、あと少しでちょっとの間子供が手を離れて好きな事が出来ると思っのになぁ。

現在、義母が望んでいることは、
自宅で私に面倒を見てもらう事。
1日2回誰かしら面会に来る事。

寂しいのはわかるんです。
ただ、私だけ?私が作ってる?溝があるように感じてなりません。
791名無しさん@HOME:2009/12/23(水) 23:17:30 0
しゃべることができなくなった義母が2カ月くらい前から私に対してだけ、やたらとあちこちが痛いというようになりました。
しゃべることができなくなった義母がいうようになりました。


??????
792名無しさん@HOME:2009/12/23(水) 23:49:10 0

文盲乙
ひらがな表を使って会話してるって書いてあるだろw
793名無しさん@HOME:2009/12/23(水) 23:51:34 0
行かないでほっとけ
794名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 00:06:23 0
脳梗塞で体が不自由になった人は、わがままになる。
ある程度でほっとかないと、泥沼だよ
795名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 00:59:52 O
>>790
うちと似てるかも。うちは実母だけど。
脳出血で半身麻痺になって、最初の何日かはおとなしかったけど段々わがままに。
毎日最低2時間は病院にいてくれだの、お菓子を勝手こいだの、入院用具は全て新品にしろだの。
日を重ねるごとにわがままになっていって、リハビリ病院を出る頃はすごかったよ。
今になって思うのは、入院中にもっと放っておけば良かったということ。
気の毒に思ってついつい手厚く見舞ってたら、「周りが私のために色々してくれるのは当然」って考えになっちゃった。
退院後のことを考えるなら、入院中から少しずつ距離を置いた方がいいよ。
子供の件で用事が〜、体調悪くて〜など理由つけて面会時間減らしてみては?
796名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 01:55:06 0
せつないけど、これ認知症なのよね〜(初代ガソダムの台詞より)

の〜みそがスカスカになってしまった人にとっては、
「やってもらって、あたりまえ」に思えるんだろうね。

うちの場合は、何とかして、「満足感を与える」ことには努力したけど、
「要求を全部のむ」ことはしないように気をつけた。(だって無理だから。)
このへんの、さじ加減は本当に難しいよね・・・
797名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 02:09:15 0
> せつないけど、これ認知症なのよね〜(初代ガソダムの台詞より)
>
> の〜みそがスカスカになってしまった人にとっては、
> 「やってもらって、あたりまえ」に思えるんだろうね。

認知症関係なし。病人はどの病気でも甘やかすとこうなる。
認知症でも、他人に感謝の気持ちを忘れないで
迷惑かけないようと気を付けて生きてる人はいっぱいいる。
798名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 02:10:46 0
病人には、認知症のある人でもない人でも
ちょっと不足感のある生活をさせる方がいいよ。
廻りがちょこまかと万全に動こうとすると
不便な生活を少しでもよくしようと自らチャレンジする
力がなくなって、人はどんどんダメ人間になる。
799名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 02:21:44 0
認知症であっても、そうでなくても過保護はダメってことだよね。
800名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 04:14:40 0
>1時間以上みっちり、同じ痛がる所をマッサージしたり体制を変えたりで終わる事がほとんどで 会話すらできずに帰ってくるとどっと疲れが出ます。
あのさ、電気マッサージャーとか使えばいいんじゃね?
801名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 09:26:28 0
>790
少し前に何度か書き込んだちくわ嫁(>632あたり)です。
私の姑ととってもよく似ています
(私も家で仕事をしています、子供はもう少し大きいですが)。
うちは、脳の病気はなく認知症でもないのですが、
本当に毎日が「痛い・しんどい・苦しい」で通常の会話ができなくなりつつあります。
そしてその愚痴が私に集中しているのも似ています(夫が「僕にはあまり言わない}と首を傾げています)。

姑は以前書き込んだときはまだ入院中だったと思うのですが、
10日ほど前に退院して介護付有料老人ホームに入っています。
でも、毎日家族の誰かの訪問は欠かせません。
しかも、その訪問は「お世話」のためでないといけないんです。

先週末、姑の娘(私からは義姉)とその夫、妹(同じく義理の叔母)二人が日帰りで来てくれたのですが、
その人たちが帰ってから悪口を言っているんです。
「あんなに大勢で来られても何もやってもらえない。ゆっくり話もできない」
「皆でで私の顔をじ〜っと覗き込んで、『痩せたなぁ』とか思ってるんでしょうね」

夫の推察によると、このように皆で車で来てすぐ帰るのではなく、
娘、あるいは妹が一人で来て、近くのホテルに2泊位して朝から晩まで一緒にいてほしいのだそうです。
それをする側の負担(金銭的・時間的)を思いやる余裕はないのでしょうね…。

>790さんの後に皆さんが書いていらっしゃること、とても勉強になります。このスレがあってよかった。
790さん、他の皆さん、お体大切になさってください。
802名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 09:43:10 0
>>790
甘えて我侭になってるだけだよ。
週に4〜5回も一生懸命行くことなんかない。
仕事もして小さい子供もいるなら尚更。
旦那さんや義父と一緒に行くくらいにしておくのがいい。
このままだとリハビリもしっかりせず、退院後に同居!介護して!てなるよ。

義母が面会に来ないのを文句言ってきたら
旦那さんと義父に仕事と育児で今までのようにはもう無理と
話して、2人から「我侭言うな」と諌めてもらったら?
803名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 10:01:45 0
>>801
有料老人ホーム入所の初期って、そういう見栄を張りたがるんですよ。
入居者にとっては、「自分は見捨てられたのではなく、たくさんの家族がいて大事にされてる」
ということがほかの入居者・スタッフに対する自慢らしく、
人によっては贈答品までねつ造して自分宛に送っておいて、
「まー、以前世話した○○さんの所からお礼だわ〜」とか他人にアピールしてみたり、
不必要なチップを人にあげたがったりと、いろいろあるようです。

あまり真に受けて何でも言うことを聞いてやるのも、あとあと大変だと思います。
804名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 10:57:59 0
>>801
大勢で訪問されると、ちょっとわけわかんなくなっちゃうこともあるみたいだよ
しっかりしてるように見えてても集中力が落ちてたり、長い時間は続かなくなったりしてるから
複数の人間相手に話を聞いたり話しかけたりがしんどくなってぼーっとしちゃうみたいだ
祖母が施設に入所してるときそんな感じだったよ
大勢のお見舞いのときは、すぐに目が泳いで表情もいつもよりボーっとした感じになってた
短時間でも顔を見ながらゆっくり話しかけたり、手を握って一緒にテレビ見たりするほうが
安心するし、表情も良かったように思う

いろいろさじ加減は難しいけど、できる限り家族が心身ともに限界ギリギリまで頑張らないようにしないと
姑と実母の介護と家業にフル稼働していた私の母は、60代前半で病気になって
介護が必要な状態になってしまったよ…
私も母の介護、父の身のまわりの世話、自分の仕事としばらく夢中になってやってたけど
持病が悪化して考えを改めざるをえなかった
自分の体と心と人生を第一に考えるようにしようと思う
なんかすごくわがままで身勝手なようにも思えて苦しくなるけど
元気だったころの母なら、同じ苦しい思いをするならそっちのほうを応援してくれたはず
と無理やりにでも思いこもうとしてるよ
805名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 13:27:02 0
私も健常者ながら、大勢の人が一同に来て会話するのは後々どっと疲れるわ。
806名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 14:18:07 0
>>805
私もw
807名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 15:15:51 0
790です。

皆さんの意見を聞けて、ちょっと楽になりました。
常にマッサージというよりは、痛いという部分を軽くほぐしてあげて、向きを変えてあげるといった感じでしょうか。
これの向きを変えるのが微妙で、ちょっとの角度なんですよね。それがほんの30秒ほどでまた痛いから変えてくれ。。。の繰り返しで。
ちなみに、痛いときのみ「あー!」という声を出します。
鼻以外の管がとれるまでは入院だねって話していたんですが、最近この管もとれてしまい、家に来る気満々です。

義母が精神的に入院当初の状態が維持できるんであれば、大変だろうけどいろいろなサービスを取り入れてやってみる覚悟はありました。
けど、今の状態ではこっちが参ってしまいます。
正月に1時帰宅させる事すら憂鬱。
なんだか、私ってひどいなぁ(笑)。
幸い、旦那と旦那の姉にはよく話しているのでどうにか解決策を探そうとしていますが、やっぱり一番はほっとくのがいいんでしょうか。

近くに病院に来て数か月で、まだまだ手探り状態。
さじ加減が難しいですねぇ。
808名無しさん@HOME:2009/12/24(木) 22:46:13 0
なんか簡単な用事でも与えたら?
809名無しさん@HOME:2009/12/25(金) 00:13:10 0
790さん
トメは脳梗塞で麻痺で、これからリハビリするんだよね。
このトメじゃリハビリしないんじゃないかな。
他人がしてくれるのが当たり前、それも自分はかわいそうな立場。
これほど楽なことはないし。

ウトがそうだったんだけど(脳梗塞ではないが)。
痛い苦しい力が無い等訴えて、なにもしない。いたわられて当然の態度。
私はもともと鬼嫁上等の覚悟なので、退院時に
「私は素人だし介護はできない。生活していく手伝いならできる。」
と宣言し、ウトが努力もしないで最初から他人をあてにしていることを
「これができないなら、介護施設に入ってもらうしかない。」
と言うと、えっという感じで「できるよ」といいながらやっていたw

790さんは仕事もあるし小さなお子さんもいる。
できること、できないことをはっきりと言っておいた方がいいと思うよ。
なにも何にもしないといっているわけじゃない。
でも自分の家族(旦那とお子さん)、自分の生活が優先する、
トメのお世話は790さんの好意でしているサービスだとわかってもらわないと。

正月に一時帰宅するの?
何か要求してきたら
「これでは、自宅は無理ですね」を連発してみるとか。
810名無しさん@HOME:2009/12/25(金) 00:15:07 0
はぁ・・・・・9時半に寝かしつけたのに
11時半に起きてきてべらべらとしゃべり続けてる・・・・・orz
811名無しさん@HOME:2009/12/25(金) 07:52:22 O
>>810
あるあるある〜。
認知症?だったら心療内科で
安定剤処方してもらうとかすると大分いいってきがする。
うちのはそれで大人しくなりました。
もうやってたらゴメン。
812名無しさん@HOME:2009/12/25(金) 12:19:36 0
>>807
義母が自分から努力しない、何もしない、
周囲が簡単に手を差し伸べて家政婦のように
働くのは「優しい虐待」になるんだよって話してみたら?
今生きている神経や回復の可能性を潰して、
本人が不自由なまま後何十年も生きて行ってもいいのかと。
813名無しさん@HOME:2009/12/25(金) 12:56:02 0
認知症で徘徊が酷い実父が事故で入院した
医療費とか後遺症とか考えると今後厳しいのは分かってるんだけど、
何よりも久しぶりにゆっくり眠れたことが嬉しくてたまらない
814名無しさん@HOME:2009/12/25(金) 13:01:29 0
睡眠導入剤も2〜3時間で切れる。
眠れないと言って、家の中をウロウロ。
眠れる薬の代わりはないかとゴソゴソ。
途中で疲れて、寝るわ!って、部屋に戻って寝てる。
815名無しさん@HOME:2009/12/25(金) 15:26:08 0
>>813
分かるわ…
うちの義母が耳鼻科にかかってるんだけど、医者から耳が少し良くなるかも、と言われた時は
じゃあこれからは寝てるときにそうじ機かけられないし、テレビも点けられないんだ…あーあって思った。
816名無しさん@HOME:2009/12/27(日) 20:30:15 0
(´・ω・`)ハァ・・
817名無しさん@HOME:2009/12/28(月) 02:18:55 0
父が認知症で普段は大人しいんだが病気や怪我でも入院させることが出来ない。
家にいるとなんでもないが入院すると必ずせん妄発生。
転んで大たい骨の付け根にひびが入ってるにもかかわらず帰ると言って普通に歩いたそうだ。
なにかあっても責任とれないからと2日で追い出された、普通なら痛くてとてもじゃないが歩けない状態らしい。
認知症患者専門の総合病院を作ってくれ。
818名無しさん@HOME:2009/12/28(月) 06:48:38 O
そういうのって困りますよね。ヒビくらいなら精神科の認知症専門病棟においてもらえないかなあ。
819名無しさん@HOME:2009/12/28(月) 10:24:12 0
寝たきり、胃ロウの父が内科病棟から療養型病棟に移動したんだけど、以前姉の義父が
療養型に行った時月19万だったと聞き、看護婦さんにいくらくらい掛かるかと聞いたところ
今までと同じですよ。と言われたんだけど、チキンな私は郵送されてきた請求書をgkbrしながら
開封し、安堵のあまりへたり込みました。姉の義父が入った所はあらゆる物が病院からの
レンタルで(靴下まで!)必死で転院先を探して月12万のところに移動して、翌月亡くなったそうです。
うちの経済では12万でも無理。
820名無しさん@HOME:2009/12/28(月) 11:36:31 O
皆さんすごい頑張ってなさる…。
私は祖父母が認知症で主に父が介護してるんだけど、失禁したりすると怒鳴り付けたり暴力ふるったりで怖い…。
口だしすると私にまで暴力ふるうから何もできない…おじいちゃんおばあちゃんごめんね
821名無しさん@HOME:2009/12/28(月) 18:01:59 O
>>820
うちは祖母1人でひーひー言ってたのに、お2人を見られるのは負担も大変では…
どうかお父さんを労ってあげて下さい。
822名無しさん@HOME:2009/12/28(月) 18:28:15 0
>>820
二人分の介護を一人でやってるの?
暴力はいけないけど、そりゃストレス溜まるよ…元々お父様は手が早い方なのかもしれないけどさ
失禁される=手間が数倍になる=HPばっさり削られるだから
ヘルパーさんは来てくれてないのかな?
823名無しさん@HOME:2009/12/30(水) 02:11:36 0
みなさん認知症の徘徊と言うか勝手に出かけて行方不明対策はどうされてますか?
GPSとか出入り口にセンサーとか使われてますか?
効果はどんなもんでしょうか?
昨日の日中に行方不明になり無事発見出来ましたが参りました。
824名無しさん@HOME:2009/12/30(水) 11:29:25 0
>>823
ドアの内側からもキーで施錠できるタイプの鍵を付けました。
簡単なところで、ドアチェーンをかけて、南京錠を2箇所通してロックとか。
窓も抜け出せるようなら、鍵式があります。
外に出せと大声で騒ぐこともあります。
GPSや携帯は、迎えに行くが大変になると思います。
825名無しさん@HOME:2009/12/30(水) 11:33:18 0
ムリk( ゚ω゚)/ (ノω`)ヽ(゚ω゚ )ムリk
826名無しさん@HOME:2009/12/30(水) 13:39:32 0
介護施設では自動ドアのスイッチ等を成人の目の高さに設置していることが
多いですよね。
内鍵をつけるなら年寄りの視界に入りにくい高い位置にされるのが
いいと思います。
827名無しさん@HOME:2009/12/30(水) 17:16:22 0
>>823
 ウチではまだ程度が軽い頃は携帯電話をお気に入りのbagに入れておいて、GPSにしていた。
 それも程度が酷くなると・・・どうしようもない。
 警察に届け出て、何かあると探してくれるようになっている。
 サッシは二重ロックにした。(手が届かない・わからない) 
 玄関・裏戸などは100均で買った防犯ブザーをつけている。
 脱走しようとする度に鳴るので助かるし、本人もびびって・・・今のところ安心
 
828名無しさん@HOME:2009/12/30(水) 22:30:52 0
魔女たちの22時で、山口美江介護の回想シーンで
父親の徘徊に走り回ってたよ。
829名無しさん@HOME:2009/12/31(木) 00:40:38 0
山口みえの場合、介護は壮絶だけど、案外早く逝ってくれたんだよね。
たしかトータル壮絶介護期間は半年程度だったかと。
830名無しさん@HOME:2009/12/31(木) 16:26:13 0
ぶった切りスミマセン。

あと少しで、今年最後のデイから戻ってくる。
皆さん、お疲れ〜!
来年がいい歳になりますように
おっと、チャイムだ!
831!omikuji!dama:2009/12/31(木) 20:12:45 0
宝くじが当たったら介護にも余裕が持てるんだけどな。
832名無しさん@HOME:2009/12/31(木) 20:59:49 0
>>830のトコは大晦日まで預かってくれるんだ。いいな。
うちのトコは昨日から冬季休業に入った。
さっき家族で、風呂入れさせたとこ。
今、交代で食事して、終わったとこ。
今年ももうすぐ終わり、来年もよろしく。
833名無しさん@HOME:2009/12/31(木) 21:35:57 0
少し前、義父が使っていたディサービスは民間だったからか年中無休で正月もしっかり預かってくれた
今、実母が使っているところは29日から3日まできっちり休む 
834名無しさん@HOME:2009/12/31(木) 23:27:32 0
認知の母なんだけど、年末にショートから戻ってからずっと下痢状態が治らず、排泄物処理に負われる毎日。
医者から薬は処方されてるんだけど効いてない感じ。
目をちょっとでも離すと自分でおむつ脱いじゃうから、ずっと見てないといけないし
介護に年末も正月もないんだと実感中。
835名無しさん@HOME:2009/12/31(木) 23:44:31 0
うん、大晦日も正月も無いよ
今日は12月31日、明日は1月1日なだけ、ただそれだけ
836 【大吉】 【1956円】 株価【19】 :2010/01/01(金) 12:55:42 0
確かに、大晦日も正月も無い。
年賀状が届いても何の反応も無い。
お節を出しても感想も無し。
ただお雑煮のお餅がのどに詰まったらいけないので、姑さんにだけ入れなかった。
これには反応があったなぁ(苦笑)
837名無しさん@HOME:2010/01/01(金) 16:50:53 0
認知症の食べ物への執着ってはんぱないよね。
しまってたお菓子とか、出してゴゾゴゾ食べてるのとか見ると
狂ってる・・・と実感する。
838 【ぴょん吉】 【937円】 :2010/01/01(金) 16:58:50 0
うーん 
認知症だからって訳じゃ無いと思う
狂い方はそれぞれだからね
金に執着する人もいるし食に執着する人もいるし
正常な時に満たされなかったとか不安に思ってた事が影響してるみたいだって聞いたことがある
839名無しさん@HOME:2010/01/01(金) 18:20:44 0
>>837
父はディのお昼寝の時なんかゴソゴソやってると思ったら、羊羹を切らずに
一本のまま齧ってたそうな。姉妹で蕎麦屋に連れて行ったら両手に海老天掴んで
食べたり。今は可哀想だけど胃ロウで何も食べられない。
840名無しさん@HOME:2010/01/01(金) 19:20:00 0
デイがないお正月は大変だと思いつつ、いつも面倒みてくださるスタッフに感謝だなぁ。
すぐまた仕事が始まるが、年末年始、義母と一緒にいたら仕事こなす自信がなくなる。
>>839
そうだよね、食べられるのは幸せだ。
お節料理は、一人で餓鬼のようにむさぼっていた。
5段作った重箱は、もう空っぽだ。
でも、食べられるときに食べさせてあげよう。明日からの下がチト心配だけれど(苦笑)
841名無しさん@HOME:2010/01/03(日) 10:37:19 0
【社会】介護・失業、二重苦の中高年…勤務に制約、難しい再就職
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262473064/
842名無しさん@HOME:2010/01/03(日) 13:24:14 0
正月からこんな記事が・・・
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010010300018
843名無しさん@HOME:2010/01/03(日) 16:20:40 0
>>842
悲し過ぎるよね。
なんで退去させちゃったんだろう?
長男夫婦は何も言わなかったのか、爺さんも認知だったのか
なんともやりきれないな。
844名無しさん@HOME:2010/01/03(日) 19:12:47 0
明日からディなんだけど 母が行かなくていいよ って言い始めた
年末年始楽させすぎたかなぁ。。。。。orz
845名無しさん@HOME:2010/01/03(日) 20:23:05 0
あー、この正月、ウチもじいさんに「自宅へ帰りたい」と何度も言われた・・・
施設の人も相当困っているようだ。
入居者に乱暴したり、妄想がひどく、いわれのない訴えを繰り返したり。
でも、施設の人が束になってもかなわないじじいを、私が自宅で面倒見るなんて絶対無理なんだぜ・・・
846名無しさん@HOME:2010/01/04(月) 02:28:01 0
>>845
そういう困った周辺症状は、精神科に相談するといいよ。
認知症専門病棟のある所だと、薬のコンサルティングしてくれる。
うちも同様で、施設退去させられそうなくらい問題行動多かったけど、
3ヶ月くらい入院治療したらすごく落ちついたよ。
847名無しさん@HOME:2010/01/04(月) 16:25:56 0
うちが母親が認知症、父親はまったく放棄で苦労して、ついに施設へ。
と思ってたら、弟の所も義母が軽い認知症。

年老いた義父が面倒を見てるが、最近鬱症状。
こっちとしては施設に入れることを奨めてるが、
義父が離さない(とは言っても一人になるのが嫌と言うことで
嫁の面倒を最後まで見たいという意味ではないっぽい)し、
弟の嫁も最後は自分が看ると言ってるらしい。

共稼ぎだから絶対無理だと思うんだけど、どうなんでしょう?
848名無しさん@HOME:2010/01/04(月) 19:47:56 0
>>846
そうですよね。
認知症じゃなくて、元々は脳梗塞なんだけれど、その後脳内出血して、今でも通院中なんです。
もともと性格が悪いだけで、それが助長されてるってかんじ。
というわけで、強い薬を飲ませると、転倒する可能性が高く、躊躇している所です。

これ以上続くようなら、そちらの方面も強くプッシュしてみます。
849名無しさん@HOME:2010/01/05(火) 10:56:22 0
>>847さんが介護で苦労してるなら
旦那の姉に自分の親の介護に口だけ
出されるのはいやですよね。
弟さんを通してできる援助だけで十分。
嫁さんの愚痴だけ聞いてあげればいいのでは。
850名無しさん@HOME:2010/01/05(火) 20:30:57 0
ここでしか愚痴れないので書き込ませてください
マヒ・病気無し、身の回りのこと(料理・洗濯・掃除など)が自力で出来ない祖母の世話をしています
最近、祖母の愚痴聞き役(というか八つ当たり役)にされてて、顔を見るだけでうんざり…
毎日同じことばかりやってる・面白くないと頻繁に言われ、呼ばれてすぐに行かないとわめき散らしたりします
他の家族は私が出来ないこと(運転やお金の管理など重要なこと)をしているので、
機嫌を損ねられたら困ると思っているのか、ほとんど愚痴も八つ当たりもしません

私は精神疾患の治療中(祖母は知りません)で無職です
祖母は幸せではないかもしれないけれど、少なくても恵まれてはいるのではと不満に思います
1日15時間以上休憩無しで休日も無しで世話をしていて、なんかもうパンク寸前です
毎日同じこと〜という言葉をそっくりそのまま返してしまいそうです
もし言ってしまったら嫁である母の立場が悪くだけなのでどうにか押さえていますが、これから先は自信がありません
851名無しさん@HOME:2010/01/05(火) 20:49:31 0
>>850
>もし言ってしまったら嫁である母の立場が悪くだけなのでどうにか押さえていますが

気の回し過ぎかも 一度母親と話しをしてみたら?
家の実母も何度も同じ事を話すしこっちがいらいらすることも多々あり
気を許しているからこそ八つ当たりするのかもしれないよ
親戚のばーちゃんは3歳児と本気でけんかもするしね

私は母の相手するときはパソコンゲームかなんかして相づちだけ適当にしてる
852名無しさん@HOME:2010/01/06(水) 01:07:34 0
>>850 どんどん言い返してやりなよ
853名無しさん@HOME:2010/01/07(木) 12:10:33 0
>>850
>毎日同じこと〜という言葉をそっくりそのまま返してしまいそうです
言ってしまっていいんじゃないかな
お母さんの立場を心配しているようだけど、そのお母さんよりあなたのほうが
ずっとおばあちゃんと一緒にいる時間が長いわけでしょ
あなたの精神状態のほうが心配だよ

私も短い間だったけどわがまま祖母の世話してたことがある
愚痴や文句は大体ハイハイと聞き流してたけど、やっぱり時々爆発してたよ
びっくりして少しの間だけ大人しくなってたw
時間が経つとまた元に戻ってたけど、なんとなくこちらの顔色窺うようにもなってた
私も爆発した後はまたいつも通りに淡々と世話に戻る
多少溜飲を下げたような気持ちもあり、でも「年寄りにきつく言いすぎたかな」と後悔したり
そういう葛藤はあったけど、言われっぱなしの耐えるばかりよりは良かったと思うよ

854名無しさん@HOME:2010/01/07(木) 22:39:34 0
最近鬱状態だなと思う
何もしたくない 最低限の事だけしてる
掃除もやらなきゃと思いながら・・・・・・
ダラ奥状態

抜け出すアイテムはあるんだろうか・・・・・・
855名無しさん@HOME:2010/01/08(金) 07:54:44 P
>>854
マラソンなら30分
無理ならウォーキング1時間程度

いろんなことにやる気出るよ
856名無しさん@HOME:2010/01/08(金) 12:16:06 0
体力不足を自覚してるけど、無駄にエネルギーを使わない。
体力を温存しようとおもってしまう。
857名無しさん@HOME:2010/01/08(金) 12:23:16 0
>>854
手始めにラジオ体操
家にいながら15分でできる
エンジンかかったらウォーキングでもジョギングでも
858名無しさん@HOME:2010/01/12(火) 22:04:19 O
>>854

遅レスだけど。
私は本読んでる。海外が舞台になった物やファンタジーとか。
日本や現代が舞台になったのはリアルだからね。
本の中で別世界に飛んでる。
859名無しさん@HOME:2010/01/14(木) 15:43:12 0
私が倒れたらあのワガママで暴力的な母はどうなるんだろう?
施設に入れてもらえるわけないし
兄弟が引き取るんだろうかw嫁いでる娘は祖母なんか引き取らないだろうし
でもそうなって誰かが迷惑な目にでも合えばいいのに、とか思ってしまう
もう介護十二年目
限界っぽいわ
860名無しさん@HOME:2010/01/14(木) 16:58:10 0
ええっ…施設ダメなんですか。
うちは身寄りのない伯母(父の姉)を法律上何の関係もない母が見てる、
っていっても施設に入れた上のことです。それでも大変そうなのに…。
861名無しさん@HOME:2010/01/14(木) 17:45:00 0
ぶっちゃけ父親は役に立たない。
まともに介護してる方もいるけど、基本嫁・子どもに丸投げ。
将来は絶対施設に放り込む。
862名無しさん@HOME:2010/01/14(木) 20:30:36 0
介護度下がりました・・・義母。
デイでの機能訓練が効いたようです・・・orz
でも、惚けは加速度的に進み、足腰丈夫で徘徊したがる(><)
丈夫でわがままで凶暴で、人様のものを持ってくる惚け、誰がなんと言っても最強っす。
寝たきり介護もやったけど、よほど楽だったわ。
863名無しさん@HOME:2010/01/15(金) 08:54:35 0
>>862
わかる。
うちのは、足腰弱ってきてて、それでもウロウロしたがるから、
怒鳴りつけてでも家の中に閉じ込めてる。
外でコケたら、私一人では起こせない。
行ったら、帰れなくなる。
車が来ても避けられない。

隣のおばちゃんも言ってた。
「寝込んだ時は、本当にホッとした」って。
864名無しさん@HOME:2010/01/15(金) 12:58:25 0
母が子供の頃(戦争中)、家の柱に縛られている爺さん婆さんがよく居たそうです。
徘徊してたってことだよね。
実母はまだ元気でいてくれてるけど義母が立派な認知症。
内科病院に入院してた時、徘徊しまくるので個室に施錠されてたなぁ。
今は施設に入れたけど、徘徊コールマットの世話になっています。
865名無しさん@HOME:2010/01/15(金) 14:17:16 0
皆さんの親御さん(実・義)、健脚の方が多いんですね。
うちの姑はもう歩けるようにはならないかなあ。
トイレくらい行って欲しいんだけど、「立てない」とのたまう…。
866名無しさん@HOME:2010/01/15(金) 17:02:38 0
独居してた母が認知になって、近所のホームに入ってる。
毎週1回は来て欲しいというので、通っていたが、それすらきつくなってきた。
足腰はまだ強いので、弱らせないように連れ出したいと思うんだが行きたくない。
家で面倒見てる人にしたら、ほんとワガママに思われるかもしれないけど
平日は仕事していて、貴重な週末休みが、必ず1日は母に取られると思うと
しかもそれがこの先ずっと続くかと思うと、気がめいる。

しかも、母の様子を見ていると、私に会いたいというよりは
まわりの入所者やスタッフに「いつも来てもらっていいわね」と言われたいから。
昔からそういう見栄っ張りというか、子供にいかに尽されるかを
張り合うところがあった。
あーうんざりだ。
今週末どうしよう。
867名無しさん@HOME:2010/01/15(金) 17:17:01 0
>>866
気持ちよく分かります。
うちも同様なんだけど、それじゃ何のためにホームに入れたんだか分からなくなるので
月1くらいの面会にしています。あんまり里心つけるのもかえって可哀相だし。
そのうち、少しづつでも慣れてくると思いますよ。
868名無しさん@HOME:2010/01/15(金) 20:44:35 0
>>865
歩き回ったら大変だよ…こんなことおおっぴらにはいえないけどw
四六時中見張ってないといけなくなるし、万一転んで骨折しても責任取れない
怪我なんてさせた日にゃ、普段はなーんにもしない夫が怒鳴るだろうし

>>866
体の具合が悪いんだけど?倒れて入院したらどうする?もう会いに来られなくなっちゃうよ?それでもいいかな?いやだよね?
って矢継ぎ早に言って、月一回にするって言えばいいよ
869名無しさん@HOME:2010/01/16(土) 11:05:38 0
>>865
寝たきりになったら怒鳴る回数が激減しましたよ。
いくら実父でも掃除機のコードを切る、自分の髪をカミソリで前半分だけ切る、ラジオにサイズの違う電池を入れようとして
ドライバーで中身を全部かき出す、ハンケツ状態で近所を歩く、等等を繰り返されたら堪りませんて。
870名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 06:42:07 0
ばぁーちゃんと二人暮しの叔父が、半年前両親に親を引き取れって迫ってきた。
認知症が進んで手に負えないからだとさ。
でも、叔父は望んでばぁーちゃんと二人暮しをしてきたんだぜ。
俺の親父や母親が電話で様子を聞いても何にも言わなかったクセに。
凄く悪化してから引き取れって言われてもなぁ。
だからと言ってうちの親が何にもしてないって事は無い。
引き取れって言われてから介護の専門家の人?ケアマネさんとかに電話やら、何か
色々聞いて駈けずり回ってたのは、俺知ってた。
何にもしないで、ほおったらかしにしておいて引き取れは無いだろって思った。
親父は仕事で出張多いからばぁーちゃんの世話は、俺んとこの母親が今はしてる。
朝早くから叔父の家に行ってる。
仕事に出かけたら追いかけるように家を飛び出して徘徊するから危ないんだと。
なら、鍵つけりゃいいーじゃん!
金かかるから嫌なんだと。あと、見栄えがわるいから嫌だと叔父がゴネてるらしい。
このままだと、母親が倒れるかも。
親父も休みの日は家にばぁーちゃんを連れてきて相手してるけど、認知症が進んでもぅ別人。
孫の俺の顔すらわからねぇ〜!
今さら、引き取れって言われても俺んちの家は社宅で狭い2DK。
子どもが俺一人だからまだ良かったけど、祖母を引き取って専用の部屋なんて無理だ。
言っちゃぁ悪いが叔父んとこは稼ぎまくってたから、豪勢なマンション住まいだぜ。
部屋なんて4つも有る!
なのに、祖母を俺んちに押し付けて逃亡かよ。
今まで結婚もしないで、独身を楽しんでは散々遊び倒してきたくせに。
叔父が嫁さえもらってりゃここまで酷くならなかった。
ばーちゃんが悪くなる前に言って欲しかった。
俺、ばーちゃんの顔見るの辛いよ。

871名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 07:38:19 0
それは大変だね・・・ところで、今まで電話で様子を訊ねるだけで、直接会いに行かなかったの?
読んだ限りでは、それほど遠くに住んでいるわけじゃないみたいだけど。
両方の言い分を聞かないことには本当のことは分からないけど、叔父さんにしてみたらたまに電話するだけで、
会いに来ないご両親に対して面白くない感情があったかも。
私の旦那も、何年か前実家で凄いトラブルがあってその対処に憔悴しきっていた時、車で10分くらいの所に住んでいる妹が「どんな様子なの?」と聞いてきて「自分で行ってみろ!」とぶちきれていた。
しかし2DKでお祖母さんを引き取るのは無理だと思うから、御両親には叔父さんと真剣にて話し合って今後のことを
決めてもらったほうがいいよ。
872名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 10:43:47 0
その叔父とやらの意見も聞きたいな。
さぞ辛かったろう。
873名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 12:10:04 0
870は中学生か高校生?それなら仕方ないかもしれないけど、「叔父さんが望んでばーちゃんと二人暮し」って
兄夫婦の住宅事情を考えて、自分が引き取るしかないと思ったってと言う風には考えないのかな。
実際無理でしょ?叔父さんが嫁を貰っていたらって、じゃあその人に丸投げするつもりだったの?
お祖母ちゃんも急に認知症になったわけじゃないだろうし、独身の男と老母の二人暮しなら、普段から惣菜でも持って
顔出ししておいても罰はあたらんだろうに。
874名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 15:11:31 0
870は実際に何の世話もせず、人に全て投げて
グチグチ言っているだけなのかね?

挙句の果てに「叔父が嫁さえもらってりゃここまで酷くならなかった。 」って何さ
真っ赤な他人になすりつけりゃ良かったのにって、なにそれ怖いw

悪くなる前に引き取っていたとしても、台詞自体は変わらないだろうよ
お婆さんの顔を見るだけで辛いと思う自分が可哀想なだけだろ?

実際に何もしていないで、介護していた人の悪口がよくも言える(書ける)と思う
そういった傍観者の心無い言葉で、実際に介護している人がどれだけ傷ついたか
考えたことあるのか?
875870:2010/01/17(日) 17:27:31 0
嫁さんに押し付けようとかそんなんじゃない。
嫁さんが居たら早めに気づいて俺んちに話してくれただろうよ。
俺っちの親父は出張も多いが、それまで転勤とか有って遠かったから
電話ぐらいでしか話せなかった。
俺がまだ幼稚園くらいの頃、ばぁーちゃんちに帰るのは有ったけど
その頃は、ばーちゃんも元気だったんだぜ。
中学になってうちの母親が倒れた。
胃潰瘍だったんだ。
だから、親父も俺も自分ちの事でイッパイイッパイ。
入院長引いたし、ばーちゃんの事まで考えられなかったよ、正直。
でも、電話はしてたよ。
そんときでも、向こうにばーちゃんの事聞いても、元気だっていつも言うだけ。
親父にしてみりゃばーちゃん見てもらってるから元気だって言われればそれまでじゃん。
そりゃ親父も言う事だけまともに聞いてたぶん悪いさ。
俺だって、部活とかに夢中になってばーちゃんのこと忘れてたから悪いとは思う。
俺が言いたいのは、早く教えてくれたら、何とかできたんじゃないかってこと。
そりゃ、今は大変でうちに泣きつきたいんだろうけどさ、それまでばーちゃんに好きにさせてもらって
仕事も目いっぱいやらせてもらってんじゃん。
自由気ままにさせてもらってたじゃん。
そこが引っかかるだけ。
いっつも、何か有っても後回しだもん。
でも、もういいや。
何かここで、言うだけ言ったから。
俺まだガキだし、大人の話に口だして面と向かって言ったら困るの親父と母親だもんな。


876名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 18:20:18 P
>>857
ばあちゃんの介護責任はおまえの父親と叔父さんと
均等にあるんだけど、わかってる?
転勤が多かろうが、自分の家族のことでいっぱいいっぱいだろうが
関係なく責任は父親にあったの
その間ひとりでばあちゃんの面倒みてくれてたのが叔父さんなんだから
そろそろ恩返ししなきゃね!

だいたい、ろくに稼げないおまえの父親より
叔父さんの時間を自由にしてあげて稼いでもらったほうが
介護費用捻出できるんじゃねーの?w
877名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 18:26:44 0
>>870の叔父さんは祖母が元気な間は家事全般してもらって
おかげで独身で好きなことできた。
でも、認知症進んで自分じゃ世話できないから>>870の両親に押し付けてきた。
そんな事情はないのだろうか?
878名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 18:54:52 P
>>877
歳くった実母との同居なんて「金持ちな叔父さん」には利点は少ない
おばあさんがよほどの額の資産や年金をもらってる場合でもない限りw
その辺どうなんだろうね?

父親(と母親もか)が転勤だの仕事だのを言い訳にして
実母のこと放置してただけのことでしょ
気にかけてるなら、元気にしてるって返事だけで放置せず
電話で少しくらい会話するでしょうに
879名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 19:01:23 0
時々介護をしている親族の悪口を書いている非介護人が居るが、
しかも直接の親子じゃなく介護もしない孫ぐらいの設定で書かれているものは
見ててむかむかするだけだ
いくら2ちゃんが便所の落書きでも程がある
880名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 19:51:39 0
要介護の母の面倒見ないままで逃げ出した姉
3ヶ月おきぐらいにはした金送って来るけど(2〜3万)
自分がいかに大変かだけを書き送ってくる
お母さんの具合はどう?の一言も書いてきたためしはない
881名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 20:13:44 0
叔父さんは本当に好きで独身でいたのかな
年老いた母との同居のせいで
結婚しそびれたのかも知れないよ
好き勝手してきたのは>>870の父親の方かも知れん
882名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 20:21:40 0
実の親だからいつまでも元気で長生きして欲しいと思っていたんだけど
ボケずにって言う前提が必要だったな、ボケて元気で長生きは地獄だ
883名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 20:47:54 0
>>857
確かに中学生では大してできることもないだろうし、世の中の事もよく分からないだろうけど、叔父さんだけが悪いとは
思っちゃダメだよ。
884名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 20:49:17 0
>>883
アンカー違うよ…
885名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 20:49:25 0
ごめん>>875の間違い。
886名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 21:01:39 0
>>874
>傍観者の心無い言葉で、実際に介護している人がどれだけ傷ついたか
一人暮らししてる姉が月一回祖母に会いに来るんだけど、
「オムツもいいけどトイレに行かせたほうがリハビリになる」とか「たまには話し相手になってあげたら」とか
ズケズケ言ってきてイライラするわ〜
トイレに連れて行くことになると、日に何度も付き添わなきゃいけないので、元々少ない自分の時間がさらに減るし、
1日何度も何度もささいな用事(カーテンが少し開いてるとか)で呼びつけられて疲れてるのにさらに相手なんか無理ってことを
まったく理解しない
トイレでしたほうがいいってことも、さびしい思いをさせないほうがいいってことも分かってるんだ。分かってるんだよ
でも家事も自分のこともやって精一杯なんだよ
正論言うのに、何にも手伝わない
30分ほど祖母の相手をしてあげた後は実家においてあるマンガ本を読み漁り、猫(こっちも要介護)にさわってこっちが用意した食事を文句つけながらたべて帰る
挙句の果てには、「犬も欲しいね」ねんてのたまう。だれが世話するんですかー病気になったら夜中に起こされるんだよー

祖母には感謝されてかわいい猫にも触れて
汚いことも嫌なこともしないでオイシイとこどりでうらやましい
887名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 22:12:55 0
介護のつらさって介護したこと無い人から見たら大したこと無いように思えるんだろうね
母が長男の嫁を悪く言うのが聞いててつらい
実の親だって介護するのきついのに
長男と嫁 まだ十分に介護した方だと思うよ
888名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 23:10:11 0
>>886
わかる、そんなんやっちゃらんないよね。
介護するったって、介護だけしてればいいわけじゃなし
家事その他こっちの用事だってあるんだしね。

うちも、理論だけいっちょまえで、
介護でアップアップな時に訪ねてくるくせに
自分の飲み食いした食器を片付けることすら
しない糞兄弟がいたわ。
889名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 23:33:39 0
介護人はどんなに具合が悪かろうと熱が出ようと、介護しないわけにはいかないしね。
そもそも自分の件で病院にも行く暇が無い!
持病があって辛くても騙し騙しやるしかない。
皆さんどうかご自愛下さい。。
890名無しさん@HOME:2010/01/17(日) 23:36:07 0
>>889
なぜそこまで無理しなくてはいけないんだろう
先の無い相手の為に
891名無しさん@HOME:2010/01/18(月) 00:57:47 0
病院へ行ったところで、本格的に治療ですと言われても
治療するヒマないよなあ…と思ったことある。
病院ってどれくらい時間かかるのか予定立たないしね。
自分で食事の用意も片付けもできない人間が家に1人いるだけで
こんなに不自由になるのか、と思うよ。
892名無しさん@HOME:2010/01/18(月) 03:11:14 0
そうだよね。
赤ちゃんならおぶって用事もできるけど
要介護老人じゃどうにもならない。
自分ももう疲れたよ。
893名無しさん@HOME:2010/01/18(月) 06:24:18 0
今まで一番困ったのは、自分がノロにやられた時、介護サービスが全然使えなくなった時だよ。
何も食べられず、立ってるのも辛いのに、おむつ替えたり食事の介助したり。で、結局父にもうつった・・・
894名無しさん@HOME:2010/01/18(月) 13:02:15 0
介護しているこっちの方が先に死にそうです
895名無しさん@HOME:2010/01/18(月) 13:48:29 0
>>893
老老介護でよくあるパターンだと、近所でもあったけど、そのまま介護者が死んで、
相次いで被介護者が死んで、一ヵ月後くらいに発見されるんだよね。

でもそうなっても近所も自治体も日本も何ひとつ変わらない。
たぶん893や894が私が死んじゃっても、世界は何ひとつ変わらないんだろうな。
896名無しさん@HOME:2010/01/18(月) 21:32:06 0
>>895
今介護してる世代が介護される年齢になったとき、今よりも楽になっていると信じたい
たとえ行政が変わらなくても、自分の心がけでずいぶん違うと思うから
介護予防の教室に参加したり、暴飲暴食を避けたり、
家族の負担にならないような施設を探したり、身辺整理をしたり…個人で出来ること色々あると思う
今の被介護者は、やってもらって当然・当たり前・だって育ててやったんだもの・自分も介護したものって考えの人が多すぎる気がする
とりあえず今は、すぐできる身辺整理やってる
こんなつらいこと、自分の世代で終わらせたい
897名無しさん@HOME:2010/01/19(火) 14:53:35 0
今はじめて>>870=875読んだけど、辛い…
>>870がまさにうちの甥っ子そっくりで衝撃を受けた…
認知症で暴力アリ徘徊アリの姑を私たち夫婦はずっと見てきたんだけど、
私の第二子の妊娠によってとうとうもう限界がきた
施設に預けたいから兄弟でお金を負担しようって話をしに夫の兄(長男)の家に行って
話し合いをしていたら、高校生の甥っ子が私たちを睨んでるのね
甥っ子からしたら、姑はお小遣いくれる元気だった頃しか覚えてないし、
私たち夫婦が実家に住んで経済的にも家事的にも楽をしてたくせに、
姑の具合が悪くなったら金をたかってくるのか!って考えてるみたい
幼いから、私たち夫婦が住んでいる実家を見て、自分のマンションより立派に見えるだろうし、
ここらの田舎じゃこんな土地、二束三文だなんて事も知らないんだよね
昔の姑しか知らないのは、自分の親がボケてよだれとおしっこに塗れてるの見たくなくて、
一家して全然寄りつかなかったからだとか知らないんだよね
それが幼さであり、若さなんだけど、本当に傷つく
898名無しさん@HOME:2010/01/19(火) 15:09:49 0
すいません、誰か以前ニュースで
家族の人に介護されてたお年寄りの男性が
その介護してた家族の人に
罵詈雑言を浴びせられて
頭にきて介護してた人を
確か刀?で切りつけたという事件を
見たんですが誰か詳しく知ってる人いませんか?

どこかのニュースサイトに
その事件のURLありませんかね?
899名無しさん@HOME:2010/01/19(火) 17:26:16 0
>>897
介護人にとっては「迷惑がかからないようにギリギリまで粘って自力で頑張った」のに、
介護に不参加の者にとっては「今更押し付けてきた」だもんなぁ…
旦那さんのお兄さん夫婦はそういうことを子どもに吹き込んでいるんだろうね
子どものうちは親の言うことが正しいと思っているフシがあるから
本来、介護は公平に負担すべきなのにね

たった一日でいいから一人でぜんぶ家事しながら面倒見てみろってんだ…
900名無しさん@HOME:2010/01/19(火) 22:43:08 0
連れ合いと話していた。義母の洗濯物をたたみつつ
「一日でいいから、なにも気にせずにゆっくり寝たいね〜」
どこへ行かなくてもいい、ただゆっくり寝たい

>>899
> たった一日でいいから・・・
本当だよ、たった一日でいいから替わって欲しい。もしくは2人を連れてってくれ。
901名無しさん@HOME:2010/01/19(火) 22:54:03 0
三姉妹の中で末っ子の自分が親を引き取ったんだけど、もしどちらかの姉のところに行っていたら私はどの程度
介護に協力したかなぁ。ひょっとしたら、親が持って行ったお金で増築したんだし、一人で介護するのが当たり前。
自分は全然お金なんて貰ってないんだから協力なんかしない。と思っているかも。
難しい問題だな・・・でも育ててもらった恩は皆同じだしね。
902名無しさん@HOME:2010/01/20(水) 20:21:05 0
>>886
そのお姉さんに、「私、今日病院に行かなくちゃならないから、一日看ていてね。」とか嘘言って一日くらい任せられないの?
家族構成が分からないんだけど、ご両親は健在ですか?
903886:2010/01/21(木) 12:41:44 0
>>902
家族構成は両親、自分(在宅ワーク)、兄、そして件の一人暮らしの姉
兄は平日昼間仕事で、休日はどこにも出かけずに家の仕事をしてくれます。ありがたいけど申し訳ない
父は送迎くらいしかしません。ひとりで食事の支度や洗濯ができないので被介護者が二倍
姉曰く、倉庫で肉体労働しているので月一回半日しか来られない、とのこと
肉体労働肉体労働一人暮らしは毎日疲れるわ〜と主張されるので、母もはなから協力をあてにしていない
母親と二人で介護を手分けしているので、自分が出かけると母一人の負担になっちゃうんですよね
頑張れば一人でもできる・あの子(姉)に頼むのは疲れていて可哀想、とムリする人なので…
姉は一度精神疾患を患ったみたいで、きつく言うことが出来ないってのもあるんですが
祖母の介護が始まるまでは、姉のふるまいなどはまったく気にならなかったけど、
介護をすると心の余裕がなくなっちゃっていやだなぁ
祖母が元々住んでいた他県のアパート(ゴミ屋敷)を引き払えば異動届を出してサービスも受けられるので、
それまでの辛抱と思って耐えます
レスありがとう
904名無しさん@HOME:2010/01/22(金) 09:21:46 0
>>903
>祖母が元々住んでいた他県のアパート(ゴミ屋敷)を引き払えば異動届を出してサービスも受けられるので、

アパート引き払わなくても住民票の異動はできるし、
住民票の異動なしでも介護保険を使用してのサービスは受けられるよ。
すぐに役所に相談に行ってください。
905名無しさん@HOME:2010/01/22(金) 23:19:42 0
母と共に祖母の介護をして5年になる
小学生の時に父が死んで母は職を探すため田舎から実家に戻った
以後、働き始めた母に代わって祖母が私の面倒をみてくれた(祖父は既に他界)
だから母と私が介護を負担するのは恩返しの意味もあって当然と思っているし
母のきょうだいたちもみんなそう考えている
とはいえやっぱり色々と大変だし経済的にもきつい
でも助けを求められないのがつらい

ついでに、祖父や父が小さい頃に死んだのはすごく悲しかったけれど
今になると介護をしなくて済むのはありがたい、なんて思ってしまう
906名無しさん@HOME:2010/01/22(金) 23:28:19 0
>>905
うちも父がもういないので、1人分でよかったと今は思う
907名無しさん@HOME:2010/01/22(金) 23:32:04 0
今、介護してるのはばーちゃん一人だけだけど将来的には自分、旦那の両親合わせて4人
子供のいない叔母も将来はよろしくみたいなこと言ってくるし…
そこまで面倒みきれません
一人っ子同士は結婚するもんじゃないね…orz
908名無しさん@HOME:2010/01/23(土) 19:28:49 0
>>907
介護=子どもにお任せって図式がある人は怖いね
叔母さんが特に図々しいわ…
子どもに迷惑をかけないように元気なうちに施設探したりする人もいるのにね
「またまた〜こっちの寿命が30年縮みますよ〜私は将来こういうホームに入ろうかと思ってるんです〜いいですよねこの景色」って
明るく返しちゃえば?
介護をやったことの無い人は、介護サービス使えば楽チンなんて思ってるんだろうな
そんなんだったら介護殺人なんて起きんわ
909名無しさん@HOME:2010/01/24(日) 15:14:30 0
昨日の夕方のニュースの特集で、90歳のお爺ちゃんが施設の三階から脱走を図って墜落死というのをやっていたけど、
施設の選択って大切だね。まぁうちはお金がないから迷う必要もないけど。
910名無しさん@HOME:2010/01/24(日) 15:22:43 0
あれは家族にも問題あると思うわ。
話くらい聞いてやって、今後のこととか話してやれば
じいちゃんもあんな暴挙に出ることもなかったはず。
911名無しさん@HOME:2010/01/24(日) 16:43:05 0
おいおい家族のせいにするなってば
912名無しさん@HOME:2010/01/24(日) 16:54:18 0
>>910
あのお爺ちゃん、認知症の程度はどのくらいだったんだろうね。

認知症だと本人の言ってること当てに出来ないけど
施設側に嘘つかれたんじゃ分からないし。
913名無しさん@HOME:2010/01/24(日) 17:03:19 0
行政は施設側に環境面など問題なしと回答してるから
本人に認知症が確認されていないということでしょう。
されてたら格子のついた窓じゃなきゃ3階なんて危なすぎて移せない。
知らないうちに発症していたということも考えられるけど
あの出されなかった手紙の量を見るとダイブ前から施設に不満をもっていたことは確かなので
そこのあたりをもっと施設側と家族が話し合って欲しかった。
914名無しさん@HOME:2010/01/25(月) 10:37:22 0
PC壊れたのと年末年始が重なってしばらくネットできませんでした。
直ったPCでさっそく覗いたのがここ…

思えば、あっちも痛いこっちも痛いと訴える義母が身体の機能低下と歩行困難で
介護認定を受けたのは2年前でした。
要介護2になった義母は何度かの入退院を繰り返してますます病人気分が大きくなり
食事はベッドの中、お風呂はヘルパー介助、トイレはポータブル(夜間はオムツ)。
今では下着をはき替えることもできなくなってしまいました。
(痴呆はないので今までは不自由ながらもベッドの中で自力でなんとかしていました)

身体の機能を保つためにもショートステイ利用してリハビリしてほしいのに
「行ったり来たりが面倒だし、荷物を作るのが面倒だ」という義父の考えで
家にこもって寝ているばかりです。このままでは寝たきり一直線。
これ以上動けなくなって、もしも昼間もオムツをつけて…となったら私は世話しないと
宣言しているんですが。なんだか新年から先行き暗くて頭が痛いです。
915名無しさん@HOME:2010/01/25(月) 10:55:57 0
別居の頃は妖怪3だったばばさま
同居して、家族総出で懸命な介護をした結果…妖怪2になりました
うれしくはない…
916名無しさん@HOME:2010/01/25(月) 11:48:04 0
>>909の話だけど、
男性は認知症もあり、他の利用者とうまくいかず苦情もあったので
とりあえず「別」にするために他の人がいない3階に移らされた。
で、事故。
施設長もやや言葉を濁した雰囲気だし、施設運営の為に仕方なくやった的な言葉。
結局「厄介者」がいなくなったって扱い。
917名無しさん@HOME:2010/01/25(月) 22:07:44 0
流れをよく読んでいない。つーか、読む余裕がない。
またこのスレに舞い戻っちまったよ。
昨年末、10年に及ぶ実母(同居)の認知症の介護が、やっと終わったと思ったら、
同じく同居している実父が、ものすごーくビミョーな認知症になってくれたよ。
最初は、もう確実に間違いなしの認知症という診断が下ったから、
これはもう施設に入れるしかない、むしろその方がこっちもラクかもしれないと思っていたけど、
入院中に、どんどん回復してきてしまって、今では
「ご家族の見守りがあれば、ご自宅で生活できますよ」とか言われるくらいになってしまった。
が、脳の萎縮は確実にあり、いつ突然、異常な行動をするかはわからないとも言われている。
そんな父親の面倒を見ろと言うのか。私は40代独身女でパート収入しかない。
実母の介護に関しては、後悔はないけれど、それでも鬱病にはなって今でも心療内科に通っている。
この先、いつどんな異常な行動をするかわからない実父の面倒を見ろと言うのか。
私の人生、何なんだ。カンベンしてくれ。
もう、他では言えないから、ここだけでは言わせてくれ。
助けてくれ。私の人生、何なんだ。親の介護のためだけに私は存在しているのか。
この先、親が死んだあと、私はどうやって生きていけばいいんだ。
918名無しさん@HOME:2010/01/26(火) 08:30:45 0
>>917
役所やケアマネに相談した?
頑張りすぎないで。
最後の2行を叫べばいいよ。あなたの人生を生きる権利があるよ。
919名無しさん@HOME:2010/01/26(火) 14:43:41 0
>>917

行政に相談したら特養とか入れるレベルじゃないの?
共倒れしちゃダメだよ
920名無しさん@HOME:2010/01/26(火) 17:00:24 0
>>917
>助けてくれ。私の人生、何なんだ。親の介護のためだけに私は存在しているのか。
この言葉が身にしみる
介護って報われないよね。
子育てみたいに社会に貢献するわけでもない。
どんなにがんばっても先にあるのは死。
がんばればがんばるほど自分の気力・体力が削られていく。
お金を沢山投じても生きる時間がすこし長くなるだけ。
本来なら体の機能が戻っていくなんて喜ばしいことなのに、すなおに喜べないよね。
むなしい…
921名無しさん@HOME:2010/01/26(火) 19:45:06 0
>>917です。レスありがとう。
様々な方面に相談はしまくっているんだ・・・なにしろ母の介護を約10年もやっていたから
ある意味、介護のスキルや情報は持っているんだ・・・
表面上の症状はどんどん回復しているから、要介護認定がつくかどうかもあやしい。
特養どころか、療養病棟すら難しいかもしれない。
結局は、私が引き取って自宅介護をするか、老人ホームみたいのを探すしかないらしい。
>>920が言ってくれてるように、すなおに喜べない。むなしい・・・
明日は病院のソーシャルワーカーと面談。どうなることやら。
922名無しさん@HOME:2010/01/28(木) 08:28:07 0
>>921の幸せを祈っておく。

親の介護で悩む人が一人でも少なくなりますように。
923名無しさん@HOME:2010/01/28(木) 09:21:45 0
妖怪御になったら延命どころか医療処置は一切提供しないってくらいの法律でもできないと無理。
自分の親の介護8年して今は義理母2年目。
危険認識できない認知レベルなのに足腰、心臓ばっかり丈夫で手に負えない。
施設入所待ちだけどいつになるやら…
自分の場合は認知症が出てきたり自立生活ができなくなったら安楽死させて欲しいって真剣に思ってしまってる。
924名無しさん@HOME:2010/01/28(木) 11:11:27 0
>>923
延命治療拒否の会みたいのがあった気がする
せめて自分だけでも他の人に迷惑かからないように、調べておこうかなと思ってる


ごめん愚痴らせて
さっき婆から「なんでもかんでもハイハイって言うこときいてりゃいいんだ!」って大声で愚痴られた
ついに本性出しやがったなばばあ
うちの家族全員を召使いだと思ってるんだな
くだらない用事でちょこっちょこ呼びつけ、病院に行く時間を勝手に勘違いしたあげくに一人ブチ切れ
病院混んでるからキライって、病気になったのあんたでしょうに。混んでたら疲れるのはだれでも一緒だっつの…
毎日欠かさず布団干せと命令、こっちはよくて月二回
いつもふかふかのお布団で寝られて毎食一汁三菜果物おやつ付き常にキレイな服でキレイで日当たりの良い部屋で
過ごせるなんてうらやましーわ
一日中家にいて自分の病院行くことも遊ぶことも休むことも我慢して我慢して我慢してるのになー
おかんなんか趣味のボランティア辞めて一日おきに風呂入れてあげたり頼まれたものを即買ってあげたりしてるのに可哀相だよ

はよ逝ってくれや!!
925名無しさん@HOME:2010/01/28(木) 11:19:46 0
何そのお姫様婆はw

いくらうるさいからってそこまでワガママさせてやることないよ
できる範囲でいいじゃん
布団だって一月干さなかったからって死ぬわけじゃない
風呂だって今の季節週1でも十分でしょ
粗食の方が身体にいいですよって忙しい朝は一汁一菜、
それだって作ってもらえるなら恩の字なんだし

婆がブチキレるなら対抗して家族全員でブチキレて介護拒否
ありがたみをわからせてもいいと思う
926名無しさん@HOME:2010/01/28(木) 16:24:00 0
>>925
今すぐそうしたいwホント
今の時代、雨風すらしのげないで路上でひとり死んでしまう人たちだっているのにそうとうワガママだよなー
こっちは体力のある孫たちまで動員して至れり尽くせり…
ただ、おかんにとっては姑だから遠慮して事なかれ主義だし、こっちもおかんにとばっちりが行くの分かってるからあんま言えない
いつか爆発するかもしれないけど
しかも月二回ほど姑の娘たち(おかんより年上)がぬきうち検査
――こっちがひと段落着いた時間を狙って来るあまりのタイミングのよさにwこう命名――に来るから
ないことないこと吹き込みそうでげんなり…
伯母さんたちは義親の介護してるから婆が誇張して言ってるのを分かってくれそうだけど、それでもやっぱりいい気持ちはしない
こういうこというと、先の短い年寄りなんだから好きなようにさせてやれと介護経験の無い人に諭されるけど
だからって周りの人間になんでもしていいって訳じゃないよね
年寄りなんだからしょうがないって、こっちの気持ちは置き去りですかずっと我慢しなきゃいけないんですかって暗くなる
これで90歳なんだから恐ろしすぎる…90ってもっと穏やかなんだと思ってたよ
なんかワガママな人は一生ワガママなんだなって思った。老若男女関係なく
927名無しさん@HOME:2010/01/29(金) 02:40:48 O
>>897さん(亀ですが)
>それが幼さであり、若さなんだけど、本当に傷つく

私は孫で介護者ですが、何にもしない叔父夫婦に言いくるめられた、
いい歳した従兄弟たち(年下)から同じ目に遭わされましたよ。
年齢はあまり関係ないようです。orz
928名無しさん@HOME:2010/01/29(金) 04:40:53 0
>>926を読んで、しみじみゲンナリ。
介護そのものも厄介なんだけど、回りからのプレッシャーも本当にキツイんだよね。
うちの場合は、クソオヤジの兄弟たち。
一応は東京都民なんだけど、どこの膿家かと思うような長男教で、
クソオヤジ(長男)のためには、弟たちが何とかしなければと思い込んでいるらしい。
見舞いに来てくださるのはおおいにありがたいとは思うんだけどさ、
その「心遣い」が、介護しているこっちの身には負担になるということも理解してもらえないだろうか。

おまけにさ、長男であるクソオヤジは、介護が必要な身になっていながら
(だからこそ?)
長男風は吹かせたいらしくて、弟たちに何だかんだとワガママを言いまくっているらしい。
そんで弟たちは、「長男なんだから当然」と表面では言いながら
実は内心では不満を持っていて、それをこっちにこぼしてきたりするんだ。
もういいよ。それだったら、あんたたち一切口出ししないでくれよ。
どうせ面倒見なきゃならないのは、こっちなんだから。
中途半端に関わられても、迷惑なだけなんだよ。
・・・と、表立っては言えないので、ここで吐き出しておく。
929名無しさん@HOME:2010/01/29(金) 19:13:54 O
>>928

> 実は内心では不満を持っていて、それをこっちにこぼしてきたりするんだ。

同じツボ押されてギャーッ!
930名無しさん@HOME:2010/01/30(土) 00:40:26 O
年金の少ない義母(認知)、いつの間にか知り合いに金を無心しかなりの額の借金をこさえておった…
生活に困ったその知り合いに突然返済を迫られ、旦那の貯金から10万渡した…
貯金なんてほとんどないのに、やっと積んだのが消えた
子供の学費の足しにでもと思ってたのに…こんなことの為にと思うと悔しい

もちろんまだ返済は続く
義母の金銭感覚はすでに狂っているので後見人制度を申し立てすることにする。
真面目にはよいけと呪ってしまっている
931名無しさん@HOME:2010/01/30(土) 01:20:55 0
>>928
ほーんと、見舞いの心遣いはありがたいと思うべきなんだろうけど、
実際こられると手間増えるだけで迷惑よねえ・・・マジに・・・
932名無しさん@HOME:2010/01/30(土) 01:23:23 0
>>930
10万なら(うちに比べれば)いいジャマイカ・・・と思ったら
まだ返済は続くのか・・・それは呪いたくもなるね。

認知症だと、法定後見になるね。
認知症の程度が低いと、医師が診断書を出すのを渋ることがあるから、気をつけて。
933名無しさん@HOME:2010/01/30(土) 04:52:09 O
>>931
在宅ならいつでも居ると思って、連絡なしで平日正午に突然上がり込まれたわ。無職の専業オバ(ア)サマに。
流動食をどうしても覗きたかったみたいで、手伝うと言って聞かず、手も洗わず私からスプーンを引ったくった。
帰りにはうちの近所の店で買い物ついでに、いろいろ聞きこみまでして帰ったらしい。
新しいネタを土産に、次はどこを訪問するやら。羨ましいくらいお元気。
934名無しさん@HOME:2010/01/30(土) 08:01:25 O
>>932
その知り合いに渡したお金は当面の生活費になるみたい。そこまでにさせてしまった事も申し訳ないんだけど…
「これだけあれば一ヶ月は暮らせる」(年金暮らし)と言われ、下手したら毎月10万返済かよと震え上がっている。他にもローン抱えてるので正直無理なんだが。

後見鑑定の診断書、渋る医者もいるんだ…情報ありがとう
知り合いのお金の貸し借りにもきちんと効力を発揮してくれるのかしら…
935名無しさん@HOME:2010/01/30(土) 10:08:11 0
>>934
932です。不安にさせてしまったら申し訳ない。
実はうちも、似たような状況で、法定後見を申し立てしようとしたことがあるんだ。
そしたら、認知症としては微妙なレベルだったんで、
医者が、なんだかんだと言って、診断書を書くのを拒否しやがった。
その医者だけがそーいう奴だったのかもしれないけど、本当にもう、のらりくらりと言いぬける感じ。
「まだそうはっきりと判断できる時期ではないでしょう」とか
「急がなくてもいいでしょう」とか言いやがる。急ぐんだよ、こっちはよ!!
しまいには「もうその話はやめてください」とまで言いやがったよ。
結局、その医者は、自分が責任を取りたくなかったらしい。
後見相当と認めるということは、本人が自由に金を使えないようにさせることだからね。
こっちとしちゃ、勝手に使われて困るからこそ、強制的にやめさせたいんだけどさ。
はたから見れば、人権侵害だとか、下手すると犯罪だとか思われる可能性もあるんだろう。
(たしかに、腹黒い親戚が後見人になって、裕福な老人の金を勝手に使う、という可能性だってあるだろうし。)

ほんと、不安にさせたら申し訳ないけど、
一応は自力で生活できている程度の認知症だと、危ないかもしれない。
話のわかってくれそうな医者を探すのもいいかもしれないよ。
あと、借金の返済の肩代わりについては、法律板とかでも聞いておいた方がいいんじゃないかな?
936名無しさん@HOME:2010/01/30(土) 13:40:00 0
>>933
うちもそんな感じで、月に1,2回、1時間程一方的に来ては
親類には自分も介護してます面しているw
まあ、亡くなった後後悔の無い様にはさせてあげたいけど、結構迷惑w
しかもデイサービスに行かせるのは手抜き、可哀想と言われるのが辛い。
937名無しさん@HOME:2010/01/30(土) 13:52:43 0
うちは、父母別々の医者だったが「後見でお願いします」って言ったら、二つ返事で書いてくれたょ。
県立は\1,800、町医者は\10,000だた。
けど、裁判所が金の使い方にうるさくって、父の分は取り下げた。

両親とも入院中で、私が実家に滞在してるのだが、水道光熱費は私の生活費だから認められないとか、
まあ、被後見人の財産を守るのが役目とはいえ、あんまりだ。
938名無しさん@HOME:2010/01/30(土) 17:50:47 0
親戚の口出し、まじに迷惑。
姉妹だとか叔母だとか、三人の婆がいるんだけど、
この三婆が、やたら口出ししたがって、本当に厄介。
例えば、妖怪ご老人が体調を崩して入院したりすると、
婆その1「そういうことは、まず私に最初に連絡してくれないと困るじゃないの」
婆その2「皆には私から連絡しておくから、私にだけ知らせてくれればいいの」
と、それぞれが「自分だけに知らせろ」と主張して譲らない。
どうやら昔からこの婆二人の間には、どちらが上位に立てるかでバトルがあったらしい。
まあそれぞれの言い分とか立場とか、色々あるんだろうけど、
頼むから、こっちを巻き込まないでほしい。
こっちはそれどころじゃないんだから。
おまけに、婆その3は、他の二人のように自己主張は激しくないんだけど、
それだけに昔から「自分はいつも無視されてきた」とひがんでいたらしくて、
何か文句つけることはないんだけど、一人で無言で不満を鬱積させていたりする。

はっきり言って、介護だけでも大変なのに、
なんでこんな三婆のいがみ合いに巻き込まれなけりゃならんのだ。
おまいら、身内の病状よりも、自分たちの立場やら感情やらの方が大事ですか。そうですか。
939名無しさん@HOME:2010/01/30(土) 17:55:23 O
それなら、何もしない人の為にお金(遺産)をなるべく減らさないように責任を取らされる役割のような?@後見人制度。
禁(準禁)治産者にするのとどちらが良いのかしら。
940名無しさん@HOME:2010/01/30(土) 18:02:54 O
>>937
> 両親とも入院中で、私が実家に滞在してるのだが、水道光熱費は私の生活費だから認められないとか、
酷い。ご両親の洗濯物はうちで洗いますよね普通。
941名無しさん@HOME:2010/01/30(土) 18:13:53 0
財産じゃなくて介護されてる親の安息を守ろうと身も心もずたずたリアルに必死なのに・・・
ぐだぐだ言うと金も介護も最小にして
無惨な姿のまま見殺しにするぞ(*`へ´*) ゴラァ
942名無しさん@HOME:2010/01/30(土) 18:36:57 0
「お見舞い」でも、本心から気遣ってくれてるなら、迷惑なんてことないんだよ。
そうじゃなくて、見栄とか体面とか「私も介護してます」アピールだったりすると
ウザいことこの上もないことになるんだよ。

と思いつつ、入院見舞いをいただいたので、これのお返しはどうすればいいのかと思って
家にあった冠婚葬祭の本を見てみたら、
「お見舞いに行く時は、病人の負担にならないように気をつけましょう。
また、看護しているご家族への配慮も忘れないように」
と書いてあったよ。もう10年以上前に買った本だと思うんだけどね。
実際には、こんな配慮してくれる親戚なんか、うちにはいないよ。
943名無しさん@HOME:2010/01/30(土) 19:12:21 O
>>934です。レスありがとう。とても参考になります。

後見人制度って本来介護者の財産を守ることが目的なんだよね。ていうか守る財産なんて持ち合わせてない人なんだけどね。
本人含めた家族がトラブルに見舞われないように利用したいのが本音です。

医者は他人事だからのんびりしたもんだけど、当事者は急務だから必死だよね。
申請が通るまで数ヶ月かかるというし何か起きてからでは遅いんだよ。

とりあえず週明けにも主治医に問い合わせてみたいと思います。いろいろ調べてみよう。

また愚痴らせてくださいね。
944名無しさん@HOME:2010/01/31(日) 00:54:17 0
老人と一緒に生活したことないヤツに限って
年寄りには〜がいい、〜してやったほうがいい!って抜かすんだよね。
テレビとかインターネッツwを根拠に。
そらそれが当てはまってる場合もあるだろうが、うちの老人はそれじゃダメなんだよ!
と言っても、ダメである理由が自分の気に入るようなものじゃないとまったく納得しない。
どういう精神構造になっているのか不思議でならない。
今はもう縁切れたからいいけど。
945名無しさん@HOME:2010/01/31(日) 03:59:40 O
>>944
縁が切れてよかったね。
そういうタイプは介護から開放されると何故か悔しがり、
新しい不幸に見舞われないかと必死に足引っ張ろうとするから。
946名無しさん@HOME:2010/01/31(日) 05:36:36 0
>>938
ほんとその人たちの人間性や家族間の恨み、妬みなど嫌な部分が出ますよね。
溶解後老人に恨み言を言えないからって介護人にぶつけるな!
しかもあんた等の子供の頃の恨みやコンプレックスなんかしるか!
いちいち肯定して、たててあげないと機嫌悪くなるしw
100歩譲って介護出来ない事を理解してあげてるけど、
連絡してくる度に自分を正当化するのに必死すぎで本当に疲れるし。
手伝いもしないくいせに介護方針には自分達の主張をごり押しするし。
介護だけでも一杯一杯なのに、介護自体より人間関係のストレスでこっちの気が狂うわ!
私は義家族の無料カウンセラーじゃありませんから!
947937:2010/01/31(日) 07:04:46 0
申請は一週間で通った。けど、登記に一ヶ月掛った。
まだ書きたいけど、これから母の食事介助に行ってきます・・・・25km離れた病院に。
948名無しさん@HOME:2010/01/31(日) 13:41:54 0
新型インフルエンザの予防接種って受けさせてます?

うちの母親、認知症で施設にいるんですが、季節性は受けさせたが
先日、新型の方をどうするか確認の電話が。
70歳過ぎてるし、ワクチンに対する不安もあったので断ったのだが、みなさんどんな感じ?
949名無しさん@HOME:2010/01/31(日) 16:06:10 0
>>948
うちの78歳義母は自宅介護だけど、かかりつけの医者に聞いたら
「接種のために来るほうが大変だし、地域での流行はおさまったから無理に打たなくてイイよ」
と言われました。季節性は秋の入院中に接種済み。
昨年の11月頃に地域内の保育園・小学校・中学校・高校すべて休園や休校になり
子どもも私ももれなく罹患したが、年寄りは元気。
950名無しさん@HOME:2010/01/31(日) 17:24:16 0
貸金業者に対する行政処分について
登録取消し処分(違反情状の特に重いもの)
処分日:平成21年10月15日

アスカファイナンス(元彰敏(元田彰敏))高金利
ポケットファイナンス(金成哲(金井成哲))高金利、貸金業務取扱主任者研修未受講、帳簿の備付
スマイル(高一永(高山一永))帳簿の備付、事業報告書虚偽記載

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/10/20jaf201.htm
951名無しさん@HOME:2010/01/31(日) 18:00:46 0
独身の義兄と同居の義母は要介護3の認知症で徘徊しては警察のお世話になっている。
5人兄弟で末っ子のあたしのダンナがただ一人近所に住んでいるんだけれども。
全く役に立たない義兄は世話を丸投げ。
あちこち駆けずり回ってようやくデイサービスを受けれる様になったのに
文句ばかり、挙句に施設からは義母の認知症の度合いがキツイので対応しきれない。
施設の職員の目が離れた隙に飛び出して警察のお世話になるやら、他の人と
揉め事を起こして相手の方に掴みかかって大騒ぎ。
おかげで、施設から余所に変わって欲しいと言われた。
認知症対応と言えども職員の数が足りてるわけでもない。
大手を除けば皆ギリギリの数でやっているらしい。
次が決まるまで面倒を見るのは良いとして丸投げだけはやめて欲しい。
末っ子だから義母には甘いし、義兄には頭が上がらないので何も言えない
うちのダンナ。
このままじゃ家庭崩壊だわ・・・。
952名無しさん@HOME:2010/01/31(日) 19:07:59 0
認知症が始まりかけな爺婆って
介護人にだけ敵意むき出しにして
妄想や暴言が酷くなるよね。
あげくに介護してる人にだけ遺産分与しないとか言い出して失笑されたり。
ちゃんとフォローすれば認知症も治まるとか考えてる親族もかなりウザい。
953名無しさん@HOME:2010/01/31(日) 21:06:16 0
はじめてこのすれきました。
相談すれではないと思いますがもしいい答えがあればいいなと思いまして
うちのばーちゃんが今年85ぐらいになりますが一人暮らしです、でも最近
弱ってきた部分もあり足が悪く転んでけがしたりして。
ただうちの母は自営業でほとんど休みなしの仕事をしていて祖母の面倒は
なかなかみれない状態なのに祖母はヘルパーや施設に入ることは拒否する
らしいんです。孫である自分たちも子育てに追われたり距離があって頻繁
には行けないです。なのに家に居ることをいいつづける祖母がはっきりい
ってわがまますぎると思ってしまいます。
結局こういう人って周りが我慢するしかないんでしょうか、うちは義母も
似たタイプなのでそういうこと言わないか怖いです。


954名無しさん@HOME:2010/01/31(日) 21:50:38 0
>>953
好きなようにさせるしかないよ。
それで何かあっても、それが本人の寿命だと思う。
それ以前に、本人が困ればヘルパー入れるしかないと理解するだろうから、
周りは無理して合わせないほうがいいと思う。
955名無しさん@HOME:2010/01/31(日) 21:58:42 0
>>953
お母さんが自営で面倒見れなくて、孫のあなたたちが忙しくて面倒見れないなら
今は誰も見ていないの?それとも時間を作って交代で様子を見ているの?
今は何を「我慢させられている」のかちょっとわかりにくいんですが。
弱っていても1人暮らしを貫くというのなら、ご近所に迷惑がかからない限り
させてみればどうですか。配食サービスとかもあるだろうし。

ちなみにうちの義母は身体が弱ってトイレに行けなくなって、ようやく施設利用と
ヘルパーさんのお世話になることを承諾しましたよ。
956名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 00:04:24 0
老人正常なら、納得してないのに施設に入れるのは難しい。
納得するぐらい弱るまでは見守るしかない。
ぼけてるなら別ですが。
957名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 00:39:12 0
>>953
そもそもそのばーちゃん、介護が必要な状態なの?
必要でもないのに「ヘルパーやとえ」だの「施設に入れ」だの言うのは
回りのわがままでないかい?
なんだか書き込みを見た感じでは、
ばーちゃんや義母の現状を正確に把握せずに、勝手に不安がっているようにも思えるんだが。
958名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 01:13:38 0
要は「介護はしたくないから、本人が自発的に施設に行って欲しいんだが、どうすればいいのか誰か教えてくれ」
ってことだろ。
そんなうまい話があるわけないだろが。
少しは頭を使えよ。て言うか「、」くらいは使えよ。




「介護したくないから、施設に行ってくれ」という気持ちはすごくよくわかるが。
959名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 03:43:35 0
>>953
介護ブログ読んで見ればいいよ。

http://care.blogmura.com/care_zaitaku/
960名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 05:19:20 0
>959
早速人気1位の「13番さんのあな」をみてきたけど
だ ん な はなにやってんだよ!

へんくつ爺より、かわい気のある認知症おばあちゃんがいいという気持ちわかるわ。
うちもそうだもん。
961名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 08:44:22 0
「可愛げのある認知症おばあちゃん」か・・・うちの母がそうだったな・・・(遠い目)
在宅介護は大変だったけど、楽しいと思えることもあったよ・・・

でも、いつのまにか認知症は進行していて、
ある日突然、暴れるわ暴言を吐くわ、妖怪ご老人と化してしまったんだけどね。
そこから先はもう、地獄。
962名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 09:28:08 0
うちは、社交的だったばあちゃんが寝たきり鬱で扱いにくくなったら
それまで頑固でクソジジイだったじいちゃんが性格柔らかくなったうえに
家事をやってくれるようになった。煮物も焼き魚もできる。

でもどちらも施設拒否するもんで、説得に時間がかかってる…
963名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 09:30:53 0
豚切ゴメン

後一年半ほどでアナログ放送が終了するので、
認知症要介護1の姑にテレビ買い替えの話が持ち上がった。

姑は貧乏妄想があるのでたとえ紙一枚でも買い替えには大反対で、
取り付け時に妄想で暴れるのは火をみるよりも明らかでウツ。
「まだ見られるのに、高いし、わたしはテレビなんか見ないよ。」
現在のはゴミステーションで拾った画像に乱れありの代物だよ。

実際にはテレビはつけていても天気予報以外には内容は理解してないし、
野球放送や相撲は長年の習慣で眺めている程度。
夫は(姑の)金がないわけではないし、エコポイントもつくので
今が買い時と親孝行気分に浸っている。
自分は来年には夫の名前さえ憶えていない状況になってもおかしくない
ので、ぎりぎりまでトラブルは避けたいと思う。
ただ、通いの介護者の気分転換には必要かもしれない。

家電音痴の夫では話にならないので一緒に家電売り場で
あれこれと考えてみたが、テレビの大きさで意見がわかれた。
食卓テーブルが姑の定位置なのでテレビまで1.5m位だし、
字が読めない事を考えると大きめな26インチにするか、
今使っている20インチ位だと抵抗少なく受け入れられるから
22インチ・・・でも、兄弟の手前小さいのはケチって見えるかも等々
の葛藤・・・もうどうでもいいわ!
何インチを選んでも暴れるだろうからね。

取り付ける自分に被害が及ぶ様子を脳内妄想をしてしまう。
ボケたのかな自分。
みんな、お願い!何インチがいいか教えて。
964名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 09:30:59 0
無職歴2年半の俺(32歳)が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。
友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会までやってくれてさ。
親も泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた
で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたりすること
が介護だと思ってたわけ。

それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーじゃんw
火曜には無断欠勤してそれから行ってないw

ちゃんと求人票に書いとけ!ボケ!
ちなみに友人や家族にはまだ言ってない。
965名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 10:00:23 0
>>964
それで正解
糞なんぞに身内は預けられないからね
情報収集くらい自分でやれ
ボケ
966名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 10:05:19 O
あぁ、コピペか。
967名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 10:28:11 0
>>963
溶解ご老人は、新しい機械の操作ができない。ぼけが入ってると、内容も理解できない。
よって、テレビは半分無用の長物。
しかし、気を紛らわしておくために音を出しておくには最適なので、簡単な操作で頑丈であれば何でもいいと思う。
968名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 12:33:36 0
>>963

今のテレビの操作が出来てるなら、テレビそのままで
チューナーを取り付けたほうがいいんじゃない?
多分新しい機器は扱えないと思うよ。
うちの婆さんにも地デジ対応のテレビ買ってやったが
写らなくなったと言ってくるから見てやると、BSのボタン押してたりさ。
この間なんて写らなくなったとテレビ(液晶)叩いてた・・orz

補聴器も本人が嫌がって付けなかったんだけど、こっちが不便だから
買って使わせた。でも使いこなせない。
補聴器屋さんにもうあと数年前に使ってれば馴れたのにねぇ・・と言われたよ。


969名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 12:46:06 0
認知症って余命はどれくらいなんだろう。
こんなこと言うのは自分でもなんて冷たいんだろうと思うけど。
アルツだとわかってから5年、本格的介護が始まって1年。
ここ1年の進度がとてもすごい。
それこそ他の人のブログを読んでいたら、うちの姑の病状は
要介護2ではあっても、かなり安定して楽な方。
暴言も暴力もひどい徘徊もないけれど、どうしても日中は主婦で在宅してる
嫁の私が世話することが多い。
デイサービスにも通っているし、時には3日〜5日ほどのショートにも行ってもらってるのに、
でもそれでも「早く終わってほしい」「いつまでこんなことをしなければ・・」とか
だんだん負わされる荷物の大きさに暗い気持ちになってしまいます。
愚痴を吐いてしまいました。
970名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 13:23:04 0
>>969
ほぼ同じ。
私が書いたのかと思ったくらい。
言う事を聞かないことも多いが、暴れないし暴言もない。
食事の介助もいらないし、介護自体は楽なんだ。

でも、いるだけで憂鬱なんだよ。
姑が家にいる時は、5分と家を空けられない。

徘徊しないように見張って、
食べさせて、シモの世話をするためにこっちが家に縛り付けられている。
971名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 14:23:39 0
953です、いろいろなレスありがとうございます。
まだ介護というのは無縁だと思っていたのでなにも知らなくてすみません。
孫の自分たちは時々買物して届けたり少し手伝ったりするぐらいですね。
一人でもなんとか暮らせてるけれど最近けがをしたり足が悪いのでまた
けがするのではと思ったり、それなら誰かに家に来てもらって手伝って
もらったほうがいいのかと思ったんです。
それで母は激務なので祖母のことをできる状態ではないのに期待している
ように見えて、母がそれで参ってしまっている時があって祖母が嫌いでは
ないですが母にこれ以上負担かけて欲しくないと思っているんですよね。
わかりにくくて何なんですが・・。



972名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 15:11:42 0
スレ違いかもしれませんが教えてください。
要介護5から2になって介護は楽になり、1時間程度ならほっておいても
大丈夫になったんですが、町内会の班長の役が十分できないので、時間的に
誰かに自宅に来てもらえるような機関とかないのでしょうか。
シングル介護の為、集金や広報誌配りはできても、葬儀が出来た時などは
前日と当日に町内の人を車で送迎したり集金したりしなくてはならなくて
親睦会なども数時間家をあけることになり、時間的にきびしいので変わりに
見守りしてもらえる機関を探しています。
介護の為今は無職です。兄弟は遠方だし近所の親戚はシングル介護で
変わりがいません。低料金のところがないか、みなさんどうしてますか。
973名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 16:17:43 0
>>972

そもそも、そんなに無理して班長しないと駄目なの?
うちの町内は寝たきり老人の介護してる人は、班長を免除されてるよ
将来葬式とか有ったら、町内のお世話になるかも知れないけど
事情を話して、出来るときが来るまで待ってもらったら?
974名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 16:51:43 0
トイレの神様 植村花菜

なにげにFM聞いてたら、ちょっと泣けた。

http://www.youtube.com/watch?v=rKDDbGMimUo&feature=related
975名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 20:18:25 0
>>972
ヘルパー、デイサービス、ショートステイ
の三択では?
限度額が厳しいのだったら、レギュラーで使わず
必要な時だけ利用するようにするしかなさげ。
976名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 20:48:17 0
>>973
こちらは母子家庭などの女性世帯については免除されてるのですが、それ以外は
シビアで班長の順番が回ってきます。老老介護をしている家庭であっても理解が
得られず、うわべは選挙で決めようといいつつ、談合した上で高齢者世帯に役を押し付けて
いるような班なのです。いつ介護から解放され活動に参加できるのかめどが
経たないので交渉自体難しいです。
>>972
ヘルパーはこちらの市町村では利用ができません。家族同居では使えません。
デイサービスは夜間が使えないので、カバーが要ります。
ショートステイを一番検討しているのですが、葬儀の連絡があってその晩に
通夜などになるので、早急に対応してもらえないのです。

筆頭世帯主が女性ならいいのですが男性になるので。
市役所に相談した方がいいでしょうか・・。
977名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 22:11:31 0
家族同居だとヘルパーが使えない市町村なんてあるの?

家は通院つきそいは民間ボランティアサービスに頼んでる
介護事業所のヘルパーさんだと行きと帰りの補助しかしてくれなくて
待合室に置いていかれ中抜けになる、しかも行きと帰りで違う人が来ると混乱するので
家を出てから帰るまでずっと付き添ってもらえるボランティアにした ちなみにケアマネの紹介
一時間700円くらいで大体一回2時間半
ヘルパーみたいに身体と生活とか小うるさい決まりが無いからいい
ただしあくまで相手はボランティアなので、休みで違う人になったり
いきなりやめたりしても文句言えない
何をするにもそのたびごとに契約なのでいちいち書類判子が必要
市役所に行って聞いてみると良い
978名無しさん@HOME:2010/02/01(月) 23:49:20 0
>>977
うちはさいたま。
で、要支援だけど通院は独居なら有償ヘルパー、
同居なら家族が池と言われて困ってる。
そしたらそしたらでボランティアを聞いてみようと思ってます。

要支援だとケアマネ来なくていいのかな。
契約時しか顔を見てないって言ってた。
容体がころころ変わるのにね。
いまいち信用出来ないところなので明日電凸して聞いてみる。
979名無しさん@HOME:2010/02/02(火) 20:24:38 0
>>971
とにかく家を一度点検してみては?
どういう状況で転ぶのかわかれば対策しやすいよ
手すりや段差を解消する器具を取り付けたり滑り止めを貼ったり、
固定されていない家具は固定したり、高齢者に適したイスに替えたり…工夫次第である程度防げる

うちは父親が早々と同居させてしまったんだけど、
ヘルパーさん頼んだり住居の工夫をもっとしておけば一人暮らしし続けられたのでは…と思ってる
980名無しさん@HOME:2010/02/04(木) 13:54:34 0
>>977
ありがとう。民間の方をさがすか市役所で聞いてみます。

こちらは岐阜で、健常者の同居家族がいるとヘルパーは使えないです。
981名無しさん@HOME:2010/02/05(金) 02:41:14 0
何なんだろうね〜、、、日本って国は
982名無しさん@HOME:2010/02/05(金) 08:32:20 0
>980
どういう状況でサービスが使えないかわからないけど、
ケアマネや事業所を変えてみて他のと相談するってのもありだと思う。
同居しているからって、ヘルパーが使えないっておかしいよ。
983名無しさん@HOME:2010/02/05(金) 09:30:07 0
ヘルパーなしで無理して、私がヘルニアなった。
病気になってからヘルパー来ても遅いよ。
984名無しさん@HOME:2010/02/05(金) 21:52:23 0
985名無しさん@HOME:2010/02/06(土) 12:39:54 0
>>982
ありがとう、あちこち相談したり探してます。
自分もヘルパーが使えないのは変だと思ってるけど、ケアマネも老老介護
や認認介護の世帯が優先していて、同居家族の高齢者以外の家族がいる場合は
ヘルパーが使えない(手が足りなくて回せない)ため、ヘルパーを認められない
のではないか、という話だった。
986名無しさん@HOME
ケアマネと話がかみ合わなすぎる。
ケアマネ変えたいけど縁故だし、本人が気にいってて変えられない。
ケアマネ様々しないといけないのかと、頭が痛い。