親が無年金、老後資金なしの人　その4

騙されてたんだよ

知ってたら結婚しないよ
人生設計が根底から覆されるからね
我が子の将来にも影響が出るっていうのに…
無年金知っててそれでも結婚するという人がいたら、ほんとに尊敬するわ

祖父母絶賛支援
そして親の借金肩代わり
自分は失業年金５年くらい払ってない

あの頃は無年金者が存在するとか考えもしなかった・・
世間知らず杉田

お見合い相手の親が無年金の者です。
お話お断りしました。

相手が良い人だっただけになんとなく罪悪感を感じてしまいます。
それと同時に、相手親、紹介者に対して腹立たしい気持ちです。

実家の両親が無年金＆無貯金。オマケに借金も300万ほどあり。
今はまだどっちも働けて少ない収入でもあるから
援助はボーナス時やイベント時など不定期なんで
私の小遣いから賄えているけど
いずれ完全に収入ゼロの日がやってくるわけで…。
ああ、その日が怖い。

独身時代から貯めてる私名義のお金はあるけど
それは車もブランド物も買わず、海外旅行にも行かずに貯めた貴重なお金。
結婚費用もそこから出した。
仮に年金代わりにしたって1年で消えるだろうけどｗ

こんなんだから怖くて仕事はやめられないし子どもも産めない。
それなのに親は産め産め攻撃。
「何とかなる」って簡単に言うけどさー
その「何とか」は親が援助してるって意味を分かってないｗ
「子どもいなかったら老後はどーすんだ？」って
私は自分の子どもを保険にするつもりはありませんから！

ご両親がまだ働けているなら
援助はやめておいた方がいいんじゃ

>>705
いやいや罪悪感を感じる必要はないですよ。
どう考えても無理だって。

>>706
なんで何とかなってない奴に限って「何とかなる」「子供いないと老後が〜」って言うんだろうね。

うちもそう。子供いるけど、色々考えて1人でやめとこうと夫と決めた。
そしたら「3人産んでもなんとかなる、もっと産め」だって。
アンタら貧乏自営で子供3人に惨めな思いさせてなんとかなってなかったじゃん！
現に老後資金も貯めてなくて子供たちに迷惑かけてるじゃん！

「子供たくさんいないと老後が心配でしょ」ってアホか。
子供にたかろうとすんな、バーカ！
子供にしてみりゃ自力で老後の準備してくれてる親の方が
無計画に子供作る親よりなんぼかありがたいっつーの！

>>709
3人作っちゃって、親への援助を切ったら？
子供に金がかかるから。産めって言ったのあんたでしょ？って。

老後が〜と言いだしたら、「何とかなるんでしょ？｣でいいよ。

「なんとかなる」って言葉、本当に大嫌いだ。
「なんとかなる」＝「誰かがなんとかしてくれる」なんだもの。

貧乏な癖に子ども作って、子どもに散々苦労させた糞ウトに言ってやったよ。
「なんとかなるなんて、誰かに責任を押しつけようとする無責任な馬鹿が言うことですよ。
現実ウトさん、自力でなんとかなってますか？なってないでしょ。
旦那君の仕送り止めますよ、なんとかなるでしょ。」
って言ったら殴る蹴るの暴行→絶縁。
旦那目が覚めて仕送りストップ。
・・・・でも結局なんとかなってるみたい、行政にたかりながら。

みなさん本当にお困りのようですね。

私は貯金しないと不安で不安で生きていけない
性格だから、無年金の親のポジティブさと、先の
事を何も考えず貯金もなしに自由奔放に生きてこれた
神経を見習いたいと思います。

独居の父が無年金。生保で暮らしてる。
人生に何の楽しみもないのか、日に日に人間としても腐っていってる。

もう20年以上、何かしら援助してきた。父からは親らしいことは何らしてもらってない。
この頃は、体も動かなくなったとぼやく。寝たきりももうすぐか。

親の援助し続けて、こちらもすっからかん。生保はもらってないがギリギリ生活。
食うのがやっと。これからどうやって介護しろと。もう何もかも投げ出したい。

>>713
投げ出しましょう。あなた自身を大切にしてあげましょう。

>>713
ナマポだったら介護しなくていいんじゃないの？
投げ出しちゃえ。

レスくれた人ありがとう。
ほんと投げ出したい。
今も生保の人を受け入れてくれる特養を探してた。
順番待ちはさておき、なくはないんだね＜生保者の特養入所

でも、万一入れてもらえるとして、独居の住まいをどうしたら。
引き払って、万一施設を追い出されたら。
私も兄弟も父の家から遠方にいる。こちらは嫁ぎ先で夫親と同居、引き取り無理。
兄弟も私よりもっと遠方で生まれたばかりの子とカツカツ暮らしてる。

生保の金が特養へスライドするのはいいが、それまでの家の家賃、
捻出できない。もう泣きたい。

>>707
それがですね、お金が必要な時はちゃんとサインを送ってくるんですよｗ
やれ給湯器が壊れた、洗面台が寿命だのetc…
還暦の時だって前年から「○○さんの家の子は親の還暦祝いに海外旅行に行かせた」
なんてアピールしてくるしｗ

>>709
ウチの実家も貧乏自営（今も）です。
子どもの頃から仕事や家事の手伝いをやらされて
学校だってオール公立で大学にも行ってないのに何で老後資金が無いのか…
いや、無いというより準備してこなかっただけ。

>>711
「何とかなる」と簡単にいう人は今まで周りに助けられてきた事を自覚してないんですよね。
私が本当に困った時は誰が助けてくれるんだっつーの！
しかし、こんな無防備な老後で怖くないのかねぇ？
無免許のくせに高速道路を走るようなもんだよ。

どうしてよいのかわかりません。
５８歳自営業の両親（無年金・老後資金なし）、持ち家（ローン残あり）
経営が行き詰っているらしくお金の無心をされました。
親類に既に５００万借りていて、もう他に当てがないそうです。
私は現在実家を出て、自分で生活は何とかしています。
両親の無計画で大学を辞めさせられたので、再受験しようとお金を貯めています。
それを両親は知っているので当てにしてきたのだと思います。
私としては家の処分や、どうにもならなくなったら生保を考えてくれと思うのですが
いま少しでも送金してしまうと、後々生保を受けようとした時に問題になりますか？

なる。絶対だめ。

どうしても送金したいなら手渡しで。記録に残しちゃだめ。

教えていただきありがとうございます。やっぱり難しいのですね。
実家に居る姉の口座でも駄目なのかな…
手渡すにしても実家に行く交通費すら本当は出したくない。
姉もパート勤めをしているけど精神的な病気持ちで頼りにはならないし。
債務整理とか生保の事なんて両親は考えてもいないんだろうと思います。
困った困った。

もしくは、送金用に自分の口座を作って、それを親に渡して、
そこに送金すればいいんじゃないか。危なそうだが。

というか、送金自体やめれ。
そのお金は自分のために使え。

宅急便の着払いで送るとか。＜伝票は廃棄させるか郵送で返送させる。

つか、今送金しちゃったら益々生保なんて受けるつもり無くなるだろうね。

現金書留で送ってもだめなのかな？　
子供が自分の将来のためにためたお金まで注ぎ込むということは
もう、自己破産レベルなので、無駄金のような気もしますが、気が
とがめるなら、無理のない範囲で。

でも、どこかで親を切る日が来る覚悟はしといたほうがいいですよ。
自分までおかしくなってしまう。

今お金を渡しても焼け石に水じゃないかな。
私の実家も似たような状況だった時、何回かまとまったお金を渡していた。
でも、借金（ローン）が残ったままで経営も行き詰まったままじゃ
渡したお金は日々の生活費に消えるだけで根本的な解決にはならず
結局、家は競売に掛けられた。

いずれこうなるのは分かっていたので
「どうせ家は取られるんだから、本当に丸裸になって出ていくんじゃなくて
今からでも銀行の返済は止めて、その分のお金を貯めなきゃ駄目だよ」
と忠告したのに言う事を聞かず、ローン返済の為のお金をカードローンで
工面するという最悪の方法で借金をどんどん膨らませていった…

いつかは何とかなるの精神で目先の事しか考えられない人達なので
明日また電話をして、今後の展望を話し合ってみようと思います。
１０年後２０年後も仕事をして何とかなるとか甘い事言ってきたら
お金は送るの止めておきます。
誰にも相談できないので、色々教えてもらえて心が少し軽くなりました。
ありがとうございました

話し合い出来るといいね。頑張って！！！！

>>728
焼け石に水にもう一票
大学行きたくて貯めたお金を大事にしてちょ

大変だな
一昔前の自分を見ているようだ
あれから15年なんとかやってこれたが先月親父が逝ってしまった
苦難を共に乗り越えてきた家族が減るのはとても寂しいものだよ

お金送るとかのレベルじゃなくて
もう電話も着信拒否にして縁を切った方が良いんじゃね

金運の悪い人の特徴　「チョー」「うざい」など若者言葉使う
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285823798/
「しゃべり方を聞いているだけで、その人が運のいい人か悪い人かがわかります」と語るのは、
中華街の一画に店を構える華陽園のNo.1占い師・溟白龍氏だ。

「お金をきっちり管理できる人は、自分が発する言葉も管理できています。
金運が悪い人の特徴は、まず、むやみに流行り言葉を使うこと。
“やっぱ”とか“チョー”“うざい”など、若者言葉を連発する人は、
運気が低迷していると見てまず間違いないでしょう。

姑からカネオクレの手紙がまたきた。
さみしいです。涙が出ます。だってw
もう送るお金ありませーん

>>もう送るお金ありませーん

涙が出ます。www

手紙は受け取り拒否。電話は出ない。それでいい。

自分を大事にするということは、決して冷たいことではない。

人を助けるというのは
自分の安全は確実に保証されている状況で行うものだ
援助すれば自分も巻き添えになって破滅する状況で助けるのは馬鹿
単身者なら単なる馬鹿で済むが結婚相手や子供がいる状況でやるやつは
犯罪者に近い

>>705
俺も昔付き合った彼女の親や暮らしに色々問題あって結婚辞めたことあるが
今も後悔はしていない

うちの親父は年金貰う年まで生きてないとか言って年金払ってなかったが
来年６５でピンピンしてる

俺の親はバカだ。

小額の国民年金しかなく、貯蓄もないのに、
かっこいいクルマを買ったり、温泉旅行に行ったり、外食しまくり
ガスなどの光熱費は節約せず、新聞も購読しつづけているらしい…。

それでお金がないだと？　市ね！

>>741
間違いなく、金を使い尽くした後は子どもにおぶさる気だな。

>>740の親みたいなこと言う人って多いけど
何を根拠に言うんだろうねえ

死ぬまで働くっていう人も同じく、働けるならいいけどさ…

741うちもだよ、池沼っぽくて漢字読めないのに新聞取ってる。
以前は猫飼ってたから色々必要だったらしいけれどw

私も言っていい? 四ね!!

>>743
同感。てか、そう言ってたのなら年金受給年齢に達したら自殺しろと
退職して退職金使い切ったら自殺しろと

それが出来ないならちゃんと年金と保険入っとけと

死なれても葬式やらなにやらでお金かかってやだな

ここちゃんと読んでる？

>>705
>それと同時に、相手親、紹介者に対して腹立たしい気持ちです。
その紹介者ってあまりにも非常識だと思います。
本人も本人で親が無年金でお見合いするなと
ご本人も非常識とまでは言わなくても世間知らずですね

無年金は恋愛でも破談になりそうなのに、わざわざ見合いはないよね。

仲人沢山やってる人って結構無責任、楽天的だったりする。
離婚や家庭不和にいちいち責任感じてたら出来ないかもしれない。

でも、ちゃんと無年金だってこと話してくれたんなら、かろうじて
常識があったと言えるのかもしれないよ
悪質なケースだと、黙ってたり普通に年金あるように装ったりして、
結婚後に気付いて後戻り出来ず悲惨ってこともある

まぁそういうのは見合いじゃなくて、恋愛でもあるだろうけどね…

自分の親が無年金の場合は結婚相手も親が無年金の人をみつければ良い
お互い様だからね

>>750
注意が必要なのは相手の親が比較的成功してる自営の場合
良い住宅に住んで良い車に乗っていて生活水準も高く貯金もそこそこあっても
無年金という自営は多い

普通の勤め人でも老後の生活費は夫婦で1億円くらいは必要だが
成功した自営というのは生活水準が高いから1億円の貯金があるくらいではとても足らない

たとえば年収1500万、住宅の転売価値6000万(借金なし)、貯金5000万、年間の生活費1000万
働かないようになったら5年強で蓄えが底をつき、家を売って売り食いであと5年食いつないでも
せいぜい15年もてば良い方
あとは生活保護か

>>751
それだと、夫婦で両方の無年金親を抱えて自滅しそう…

>>753
どちらか一方だけが吸い取られる理不尽さにくらべれば納得はできるだろ

貧乏のスパイラルですね

自営って要注意だなとここ読んで思う。うちの親も無年金の自営なんだけどさ。
無年金のくせして年金関連のニュースには一人前に政府批判するから腹立たしい。
払っても無駄だ、国なんていい加減だとか。
年金もらわなくてもいいくらいの金額貯めてから大口叩けよ。

>>756
>年金もらわなくてもいいくらいの金額
自営はこのあたりの見通しが甘すぎるんだよな。
たとえば公務員夫婦だと二人分の退職金＋平均寿命まで生きた場合の年金を
合わせると2億近くなるんだよ。
まともな勤め人＋3号の主婦でも退職金＋年金で軽く1億超える。
さらに問題なのは自営は現役時代の生活水準が高いんだよ。その高い生活水準を
引退後の勤め人なみに削減できたとしても最低1億の蓄えは必要ということが
わかってない自営が多すぎる。

>無年金のくせして年金関連のニュースには一人前に政府批判するから腹立たしい。

これ本当不思議。
年金のシステム自体を知らないでよく言うよ。
恐縮しろってんだ。

生命保険が万が一早死にしたとき家族に残す為なら
年金は万が一長生きしてしまった時の保険だね。

生活保護だすくらいならさっさと税方式にして無年金者なくすようにすればいいのに、進まなくてもどかしい。
消費税あげるなら具体的な社会保障とセットじゃないと取られ損になりそう。

無年金の老人はうちのクソ親も含めて安楽死でいいよ
税金で長生きさせるなんて申し訳ない

>>758
年金に限っては払ってないヤツほど文句は一人前だよな

税金泥棒というやつに限ってほとんど払っていない事実ｗ

年金払うのは国民の義務でしょう。

いい年して、ジャニーズ系のライブ行く金あったら、年金払えよ、糞みどりｗ

質問ですが、定年するまでにいくら貯金があれば
老後は安泰ですか？
ちなみにうちの親も自営の無年金ですが貯金は
してたみたいなんです。

25年間ゆとりある生活したとして1億円
病気や要介護になったらそれ以上必要と言われてるみたいだね

年金払うなら、自分で貯金した方がマシ
って言ってるくせに、貯金すらしてない。
ダメだコリゃ。

そもそも今60歳の人が20歳だった1975年の年金保険料は月額1,100円だったんだろ。
インフレを考慮しても現在の価値で7000円とか8000円。それさえ払わないような世の中の
仕組みもわからないような人が貯金してるとも思えん罠。

余裕がある自営なら会社組織にして夫婦共厚生年金かけたら老後安泰なんだが。

余裕なくて社会保険の負担に耐えられない、国民年金すら払えないなら家族にとってはサラリーマンやってるほうがずっといい。

自営なら厚生年金にするよりも、
国民年金基金をめいっぱいかけたほうがいいだろ。

旦那の親が自営業やってる
定年無いから「死ぬ前の日まで働く」とか言ってるけど
それは無理だよねぇ普通
毎年海外旅行行ってたり、姑はデパートの外商から色々
買ったりしてるから、一応お金はある…はずだよね？？
とは思うけど、実際貯金額とか訊けないし、不安だわ

>毎年海外旅行行ってたり、姑はデパートの外商から色々買ったりしてる
そこまで生活水準高くなくても
無年金の自営で借金なしの持ち家、毎月10万以上生命保険払ってるとか多いんだよ
稼げなくなると大損して生命保険を解約
それでも足りないから「家はオマエが相続するんだから援助しろ」と言ってくる
中古住宅の価値なんて知れてるから援助なんかしたら大損
月額10万の援助でも死ぬまで続ければいろいろ合わせて5000万以上援助することになる
たいした価値もない家なんかもらっても割に合わない

上記のような提案をされた場合は
「家なんかいらないから売ってそのお金で生活してください」と言うこと
まあ10年もしないうちに生活保護に落ちるだろうから関わらないに限る

自営って小学生なみに計算もできないような奴ばっか
タバコ代だけでも夫婦で吸えば年間30万くらいかかる
老後のタバコ代だけでも700万とか800万とか
なにの年金もかけずに2000万や3000万の大口定期してるだけで
自分は大金持ってる気になってる

元零細自営だけど、1年に400万とか500万とか貯金できちゃうから、
感覚がくるっていたと思う。
生活費が、税、住宅ローン込みで年600万使ってた。

貯金があっても、不安だった。
年金は国民年金だし。

リーマン破たんで旦那がサラリーマンになって、
ホッとした。

収入は3分の1になって、預金切り崩さないと生活できないけど、
もうたかってくる親戚もいないし、
厚生年金にも入れて、老後路頭に迷わなくて済むって。

>>773
>1年に400万とか500万とか貯金できちゃうから、
>感覚がくるっていたと思う。

>年金は国民年金だし。

なぜ確定拠出年金にしないの？
夫婦で年間160万くらい余分に払わせてもらえるから
勝手に貯金する場合と比較して税金が年間70万くらい少なく済むのに

自分で90万貯金するのと同じ額で年間160万貯金できて
しかも金利にも税金かからないし

自営でも子供一人なら世帯所得が700万くらいあればなんとかなるよ。
夫婦で公的年金　約200万
国民健康保険　　約60万
子供の学費のための貯蓄　約50万
税金　　約40万

以上の支出があっても
住宅費、自動車代、子育て費用などすべて含めた生活費が年間350万あるから
十分でしょ

生活費が年間350万あれば
夫婦で計2台の軽自動車　　60万/年
家賃　　　　　　80万
食費　　　　　　80万
光熱費　　　　　20万
通信費　　　　　20万
家電、家具、パソコン等　　20万
付き合い　　　　50万
その他　　　　　30万

と使っても年間50万さらに貯金もできる

私の両親、自営だったが二人で厚生年金だったから、
家業を他人に譲っても、悠々自適、冬のありさんの様な老後。
世間知らずの馬鹿だった私、自営はみんなこうだと思っていた。
旦那両親無年金借金持ち自営。
死ぬまで働くから、後は相続放棄すればオケなんていいやがった。
死ぬまで働かなくて良いから、今すぐ氏んでくれ、今すぐ相続放棄する！

>>749
無年金は恋愛でも破談になりそうなのに、わざわざ見合いはないよね。

恋愛中は誤魔化せても結婚となると別問題だからな。隠していたら詐欺と同じこと。

自営は現役時代の生活水準が高いから
公的年金は夫婦で払わせてもらえる最高額(年間約200万)払ってないような自営だと
老後はまともに暮らせないと思った方が良いな

ほとんんどの自営は現役でも貧乏

しょうもない不動産持ちに限って物件を過大評価している件

>>781
あるある。比較的成功してる地方の自営に多い。
田舎の広い敷地(時価評価はせいぜい数百万円)に建物と庭に1億円以上かけた
豪邸とか。売るときは建物の評価なんてほとんど零だから値がつくとしても
せいぜい1000万円で売れれば良い方。それでベンツとかBMWとか乗って無年金とか
多いんだよ。

無年金の場合、誰が食べさせて行くんだろうか…

結婚した相手の親、２人揃って浪費＋無年金だった。別れて正解ｗ

>>783
離婚しておいて正解とかどんだけ恥知らずなんだ

自分は>>783じゃないが、そういう場合は離婚して正解なんじゃない？
懸命に働いて稼いでも、タチの悪い親に貢がされてばかりじゃ、自分の
人生楽しむ余裕なんか全く無いし
ヘタすりゃ子供も持てないし、夫婦関係も当然ギスギスしてくる
年取った後で後悔しても遅いんだから、離婚は賢明な判断だよ

事前に確認せずに結婚する方も馬鹿だけど
親が無年金だと結婚前に告知しないなんてほとんど詐欺同然だから
こんな不誠実な相手とはとっとと離婚するのが正解ではある罠

親が無年金とかその親自体が子供に言わなきゃワカランだろうな。
そういうクズ親は将来子供におぶさる気満々だろう。
「将来ヨロシクね〜」「ついででいいのよ〜」とか気軽に言うくせに
葬式や墓や介護の具体的な話をすると、「そんなに死んで欲しいのか！」と怒る。
足腰立たなくなってから、子供が調べると無年金＆老後資金ナシ。最悪は借金持ち。
家が汚いから掃除にいくと、ゴミだらけとか。

>>787
正確な資産情報は知らなくても
自分の親が年金払ってるかどうかくらいは知ってるって!

色々な人がいるから知らない人もいるんじゃない？

やっぱり長年サラリーマンの親が一番いいな。

>>787
>家が汚いから掃除にいくと、ゴミだらけとか。
ゴミじゃなくて資産だ。なんでも残しておけば必要な時にお金を出して
買わなくも良いでしょ。おれたちが死んだら服も家具も食器も全部お前らにやる。

親の資産情報はなんとなく知ってても
年金払ってるかどうかなんて最近まで知らなかった。
ここまで酷いとは思わなかったよ・・・。

>>790
数十年前の服に傷だらけの家具にオマケの皿だろｗ

親の資産情報なんて、所有してる家や土地の状況でなんとなく
判るだけで、実際の正確なところは親しか知らない
まして年金払ってるかどうかなんて、旦那も知らないと言うし
直接訊くわけにもいかない…
自営親はワンマンだから、色々やりづらいよ
日頃カネカネ言ってる割に、こっちがお金の話したら怒るんだ
よねぇ…

>>787
>葬式や墓や介護の具体的な話をすると、「そんなに死んで欲しいのか！」と怒る。

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く死んでくれよ

>>792
ニュースの話のついでに聞いてみればいいじゃん＜年金
自分の親が無年金かどうかなんて知らないで済むのかねぇ

無年金と知ってても助ける事は出来ないので放置するべきだな。
不甲斐ない親のせいで憂鬱な人生を送る必要はない。
親から受けた恩は子に送ればいい。それが親孝行だから。
さっさと前を向いて配偶者や子供と幸せに暮らせばいい。

>>794
自分の親はサラリーマンでちゃんと年金払ってるんだ
判らないのは旦那の方の親
書き方悪くてスマン
ちょっとでもお金の話をすると「嫁の癖に生意気だ」とか
「財産目当てでうちに来たのか」ってすぐ怒るんで話し辛い
んだよ…

>>795
無年金にも二種類あって
貯金など一切ないダメ人間の無年金な人と

平均以上の良い家に住んで高級車乗って貯金、生命保険もある
たんに頭の悪い無年金な人がいるんだよ
この場合も稼ぎが途絶えたら莫大な維持費がかかる生活してるから
あっという間に蓄え使い果たして家を手放し一文無しの無年金老人になるけどね

＞ちょっとでもお金の話をすると「嫁の癖に生意気だ」とか
「財産目当てでうちに来たのか」ってすぐ怒るんで話し辛い
んだよ…

まず、払ってないだろう

>>797
二種類って言うか結果無年金なんだろ？
どっちみち無計画で頭悪いんだよ
どんな事情があろうと助けても無駄ってこと言いたいんだろうよ、795は
本当に無計画クソ親を20歳ぐらいの時に見捨てておけばよかったよ

>>799
>どっちみち無計画で頭悪いんだよ
頭の悪い人はその人なりに計画は立ててるんだが
頭が悪いからまともな計画が立てられないんだよ

例えば
夫婦でタバコを吸うと生涯のタバコ代が2000万円かかるとか
夫婦でそれぞれ軽自動車を使うと生涯の自動車代が4000万かかるとか
まともに計算できないの