【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者165【敵】

うるさい義両親、うざい義兄弟にその伴侶。
ちょっと待ってください、その嫌な義理関係で苦労しているのは誰のせいですか？
真のエネミーは夫or妻です。
「悪気はない」「良かれと思って」「年寄りのする事だから」と、
自分が親兄弟にいい顔したいために一番大切なはずの伴侶を苦しめる夫or妻の話をどうぞ。

▼トリップの付け方
名前欄に”半角#のあとに好きな文字列”
半角なら8文字まで。全角なら4文字まで
文字列を他人に知られない限り、なりすましを防げます。
文字は漢字でもひらがなでもアルファベットでも、それらが混在していても大丈夫です。

▼まとめサイト
http://www21.atwiki.jp/enemy/

前スレ
【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者164【敵】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1244193027/

雑談・自分語りは放置で。
基地害相手に禁止と言おうが誘導しようが無駄です。
まともな人はいちいち言わずとも↓に移動するでしょう。

【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室19【専用】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1244273654/

次スレは970を踏んだ人が立てましょう。

>>1乙〜

>>1
ありがとう

【心に残る名言集】
･ 過去の恋愛を､男は名前を付けて保存､女は上書き保存
･ 男は臭いものに蓋､女は臭いにおいは元から絶つ
　または､男は対症療法､女は根絶治療
･ 男の｢許す｣は心のｺｯﾌﾟに貯まった水をすべて捨てる､
　女の｢許す｣はｺｯﾌﾟのふちを盛り上げて心の許容量を増やす

前スレからの投下しなおしです。
文才がなく無駄に長いので、面倒な方はスルーしてください。


元夫が浮気しているのに気付いたのは、夫のことも知っている友人から
「あんたのとこのダンナがラブホから出て来たかも…」と連絡があったから。
探偵を雇って調べたら、確かに証拠がポロポロと出てきた。
残業だったり泊まりだと言った日は、ほとんどプリンの家かラブホに行っていることが発覚。

私は常々、浮気したら離婚と言っていたのだが、正直夫に未練があった。
だからそのプリンも、いわゆるセフレかもと言う期待があった。
だからその浮気相手と別れてくれればと言う甘い考えもあった。


それにしても私とも割と頻繁にエッチしていたのに、他でもしていたのかと
怖いような情けないような悔しいような気分で、その日の晩に真正面から夫を問い詰めた。
そうしたらあっさりと認め、それどころか「ちょうど良かった｣発言。
そして結構くちゃくちゃになっていた緑の紙を出され、離婚してくれと直撃された。
夫の欄には既に署名と印鑑が押されている。
「おまえに子供が出来ないしー」と上から目線の発言かまされた。
この時、私の頭の中はパニック。いや待て、子供は自然に出来ればいいもので
計画立てて作るつもりはないって言ってなかったっけ？と聞いてみたら
「限度があるだろう？」と哀れむように言われた。
限度も何も、当時はまだ結婚２年目。限度って言われるほどの年月だとは思わない、
大体、子供は夫婦２人で作るもの、片一方が悪いと言うことはないと理詰めで言っても
「もう決めたから」とあっさり。
しかもﾄﾒにも報告済み。おまえに子供が出来ないから親も離婚には賛成みたいだと
笑って言われた（ｳﾄは既に他界）。知らなかったのは私ばかり。
確かに義実家に行くたび、子供の話をされて鬱陶しかったし、
正直ﾄﾒとは懇意ではなかったが、２年で石女扱いされていたとは気付いていなかった。
プリンが私より５歳年下なのも大きな理由だったらしい。

一方的な離婚切り出しの後、１週間以内に荷物を片付けてくれと言い残し、
夫はプリンのところに行った。私はもう頭真っ白。
悔しくてワンワン泣いて、ヤケ食いして、ゲーゲー吐いた。
ヤケ食い→ゲーゲー→ヤケ喰い→ゲーゲーを繰り返して一晩過ごした。
途中、ﾄﾒに電話したら、貴方が子供が産めないんだから仕方ないわねぇ、
子供産めない女は女じゃないと、某政治家のような発言をかまされた。
おかげで電話切った後に暴飲暴食が酷くなったよ。


無茶苦茶なことをして一晩過ごしたせいか、頭は痛いわ、胃は重いわで最悪。
少し前から体調も悪かったので、仕事を休み酷い顔で病院に行けば、妊娠してますねと言われた。
体調が悪かったのは、夫の浮気で精神的なものだとばかり思っていたのでﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ状態。
一応、産婦人科へ行って正式に調べて貰ったが、やはり妊娠。
私は生理不順だったのと、夫の浮気でいろいろ悩んでいたこともあり、
遅れているとは思っていたが、あまり気にしていなかった。精神的なものだろうと。
石女扱いされた直後に妊娠２ヶ月って、どういうことだと笑った。
何か知らんが、狂ったように笑っていた気がする。
昨日の話し合いの前まであった夫への未練はすっかり吹っ飛んでいるので、
子供をどうするか迷いに迷ったが、実家の両親とも相談し、産むことに決めた。
兄の知り合いの弁護士さんも雇ったので、いざと言う時には対処できるようにスタンバイ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

１０日以上経ってから戻ってきた夫に、離婚してやってもいいけど条件があると突きつけた。
不倫は一方的におまえが悪い。当然慰謝料は貰う。プリンからも貰う。
弁護し雇ったので、金額は相場くらいってことで。嫌なら出るとこ出るよ？と言うと、
こっちがすんなり離婚をＯＫしたことで安心したのか、あっさり条件を呑んだ。
夫の実家は田舎の土地持ちなので、財力があるのも理由の一環だったと思う。
金の話の後で夫に「もう終わり？じゃあ、早く出て行けよ」と言われた。
何でこんな男と結婚したんだろうと、この時本当に思ったが、まだ条件があると告げ、
子供が出来たことを言う。この時の夫の目は、本当に点になっていた。
驚く夫に、あんたがプリンと再婚しようがどうでもいい。そっちの家庭を壊すつもりはない。
だから、こっちの家庭も壊すな→子供が出来ても会いに来るな。一生父親だと名乗るな。
そっちのｳﾄも同じ。ババだと一生名乗るな。
庶子にするつもりはないから認知はしろ。当然、養育費も出して貰う。
それはあんたの義務と告げると、「本当に俺の子？」とヌカしやがった。
疑うならＤＮＡ鑑定してもいいけどと告げると、一応納得した。
子供が出来たことには、さすがにあたふたしどもどしていたけど、
多分夫にとって、それは理由付けでしかなくて、どうであれプリンと一緒になりたかったみたい。
人を石女扱いしていた割には、子供が出来たことにはあまり突っ込まずに、
金について多少うだうだ言っていたけど、条件については結構あっさり了承した。
シングルマザーは正直不安だったが、子供が出来たことは純粋に嬉しかったし、
実家の両親も手助けしてくれると言うこともあり、すんなり離婚。
条件については弁護士さんを通して紙で署名させた。
そんなことしなくても、こっちにだってそのうち子供が出来るだろうし、
おまえの産む子に興味あると思う？と嫌そうに言われた。
夫との話し合いは全部録音もしておいたのだが、これだけは消したくなった。

>>1乙
前スレ>>984は死ね
そして支援

>>4
ﾃﾗﾜﾛｽwww

>>5
まってたお

しえ〜ん

で、そんな元夫と別れたのが３年前なんだが、今になって連絡がきた。
と言うか、孫に会わせろ！とﾄﾒにいきなり凸された。
ﾄﾒが来た時、私は仕事に行っていたのだが、母から連絡が来てぶっ飛んだ。
母は慌てて弁護士さんに連絡を取ったのだが、
どうやらﾄﾒは私が子を産んだことを知らなかったらしい。
元夫がずっと隠していたらしいのだが、なぜ今になってﾄﾒに言ったのかと言うと
再婚相手のプリンちゃんは、子供が出来ない体だと言うことが判明したかららしい。
と言うか、プリン自身は最初から知っていて元夫と結婚したようだ。
プリンは１０代の頃に数回中絶したらしく、それで妊娠できない体になったとか。
（ここら辺は曖昧で、本当に妊娠できないのか、しにくい体なのか、はっきりしない）
元夫は「騙された」と呆然、ﾄﾒ怒りまくり。また石女！と半狂乱になったようだ。
そこで元夫がﾄﾒに「実は…」と、別れる直前に私が妊娠していたことを打ち明ける。
流れていなければ、子供がいるはずとも言いやがった。
元夫は私が産んだ子が男か女かも知らないはず。別れてから連絡取っていなかったし、
大体、養育費の振込みだって半年くらいで途絶えている。
でも何故かﾄﾒは私が産んだのが男の子だと言うことを知っていて、
絶対に会わせようとしない母に、厚顔無恥にも「跡取りを返せ！」と暴言。
弁護士さんが到着するまでの間、ものすごい修羅場だったらしい。
そこで弁護士さんが、私と元夫との間で交わされた条件を持ち出し、
貴方はお孫さんには会えません。文句は息子さんに言ってくださいと冷静に対応。
もちろん、いろいろ凄かったらしいのだが、取り合えずその日は納まったらしく、
私が慌てて帰った頃には元ﾄﾒはお引取り頂いた後だった。

支援

支援

しかし一度知ったﾄﾒはその後もたびたびウチに凸してくるわ、
ついでに元夫も「息子に会わせてくれ！」と電話やメールや凸してくる。
もうこりゃアカンと言うことになり、弁護士さん同伴で元夫と会った。
今度来たら２４する。裁判沙汰にもする。あんた署名したの忘れたの？
大体、おまえの産む子に興味あると思う？と言ったのは、どの口だと攻撃したら
いきなり大号泣。俺は騙されたんだぁ！本当は別れたくなかったんだぁと
人目も憚らず大騒ぎ。嘘つけ、ボケ！と、こちらも人目を憚らず叫んでしまった。
養育費も払わないどころか、産む前から拒否していたヤツに、子供云々云う資格なし、
大体、そんなに子供が欲しければまた再婚すれば？と言ってやれば、
×２は体裁が悪い、だったら元妻と鞘に納まるのが一番と訳の解らん理論展開。
ここら辺はどうもﾄﾒの入れ知恵っぽい気もするのだが、
結局弁護士さんが、次にアクションを冒したら本当に訴えますとシメて現在に至る。


それから２ヶ月経っているが、今のところまだ凸はなし。
やってきたら迎え撃ってやるつもりで待ってます。

お疲れ様です。

3/5でトメがウトになっています。すみません。

乙。
元夫もトメも自業自得なのに馬鹿すぐる

>>15
いやはや、バカの相手はお疲れでしたね。

1乙

そして全ｽﾚ1000w

で、纏める勇者はいるのだろうね

保育所or幼稚園に通わせてるなら、園にも知らせといた方がいいかも。
自分か母以外の人が来ても引き渡さないように言っておくべし。

乙でした・・・。
このまま貴女に平和な日々が訪れますように

夫がﾌﾟﾘﾝと結婚したさに、トメに妊娠を黙っていたせいでこうなったのだけど、
でも、離婚前にもし妊娠を話していたら、スムーズに離婚はできなかっただろうねｗ
子供は置いてけだのなんだのと大もめだったかも。自分が育てる〜とか言ってね。

今となってはそういう風に想像つくけど、でも当時トメからのクレームがつかないことは
疑問には思わなかったんだろうね。

>>22
ありがとうございます。
幼稚園に通わせているので、園には連絡してあります。

元夫はプリンとも別れたようなのですが、
それも暴走のきっかけとなったみたいです。
養育費は振り込みたかったけど、プリンが許さなかったと
相変わらず卑怯なことを言っていました。

そんな男の子供可愛い？
私なら要らない。
大きくなって元旦那にソックリになって女とっかえひっかえしそ。

乙。資産持ちの元夫なら養育費も一括で取っておけばよかったね。

>>26
そういうことは、自分の心の中だけにとどめとこうね

プリンの妻とは離婚？

離婚も増えて、実家近所の人の噂話にもならんか。

>26
遺伝？より環境の要素が強いと思うのでしっかり育てれば大丈夫では。と希望的観測

まぁ半分は元夫の遺伝子だから似てくることもあるだろうね。
実家は５さんだけ？他のご兄弟は？

今後も関わってきたら未払い分の養育費の請求訴訟もしちゃえ。
まあそしたらそしたで「金払うんだから子供に会う権利がある！」と斜め上発言かまされそうだけど。

えっ？通報したらいんじゃないの？

一番いいのは警察にストーカーとして突き出して前科つけてやることでしょ。

「ボクのパパは犯罪者になっちゃうの？」

子供は可愛いです。半分は元夫の子ではありますが、
自分がお腹を痛めて産んだ子供ですので可愛くてたまりません。

>>32
兄と姉がいます。２人とも結婚して実家を出ています。

今になって溜まっていた養育費を払って、父親の権利やら
面会権やら主張して粘着してきたらウザいことこの上ない
ロミ夫になりそうな不良債権ですね。

迎撃ガンガレ！打ち落とせロミ夫ミサイル。

>>37
>>26みたいなのまで相手にしてレスしなくていいよ。
スルー覚えないとウザがられるぜ。
そろそろ引っ込むがよろし。

5さんは何かお仕事されてるんだっけ？

トメの描写がいまいちうそ臭いのよねネタ師って。

>>41はカマ臭いのよね。

>>40
>>12で「私は仕事に行っていた」とあるからしてるだろ

パート？
正社員？

養育費払ったってもう大きいんだから会う会わないは子供にゆだねられるんじゃないの？
両親が会わせる約束しても嫌がる娘に強制はできないだろうに。

あ、こども大きくなかったね。悪かった。

実家に生活費入れてるの？
家計の詳細は？
これから先再婚はしない予定？

あ、ネタだから書けないか？

>>44
実家にお迎えなど頼んでの幼稚園通いで正社員かもしれないし
実家の後ろ盾を得て子供が小さい間はパートかもしれない。

そんなこと聞いてどうすんの？w

>>47
人生無駄にしてるの？
他にすることないの？
これから先世間に出る気はないの？

あ、クズだからしょうがないか？

こんなところにわざわざ書いてあげたのに、
馬鹿にする為だったとか性格悪すぎ！見損なったよ！

>>49＝5

>>50
誰あんた

えーっと・・・>>50は・・・

>>47
そんな事知ってどうするの？
ネットでわざわざ報告する義務なんてないんだしさ。
そんなにネタにしたいなら、どっか行けばいいじゃん。
バカじゃねーの？

>>54＝5

>>50
ああ、あなたは！

婚約者から半年も前に振られていることを
全く理解できないおバカな人ですね。

前スレ８１７の　元　婚約者さん　超逃げてーー！！www

ネタだろ？と言いたいのはまだいいとして、
なんで突っ込むところが再婚の話なの？そこは今回の話にまるっきりどうでもいいじゃん

>>47＝50、51､55

>>58＝5

>>5乙
今の元夫には養育費を払わない理由がないのだから弁護士通して再度払わせるようにしとけ。
子供ひとり育てるのにお金はかかる。いくらあっても余分になることはない。

なんなら新たに署名させて「養育費を払うなら子供が成人した際に（中学生くらいでもおｋ）
子供が会いたいと望んだ場合面会させてやる」って事にでもしておけばいい。
子供が望まなきゃ会えないとか年に一回とか上手く誤魔化しておｋ

ま、会いたいと子供が思うなら自分で会いに行くだろうしそれは子供の権利だからね(´・ω・`)

>>57
臭そうなビッチ臭したからさｗ

子供が会いたいって言って会わせたら、トメと元旦那ものすごい懐柔してきそうだよね。
子供って甘やかしてくれて、欲しいもの買ってくれる人はどんな奴でも良い人で大好きなものだし。

何だかおかしなレスがついていると思ったけど、やっぱりネタ師がコテトリ外して自演してたのか…。

>>45
最後の最後は、公正証書作って「支払命令」申立を裁判所にすればおK。
元旦那の給与差押えてしまえばいいのでは。
給与の25％までという制限はあるみたいだが、相手が自己破産しても
免責は認められない効果はあるので（踏倒し不可）やっとけやっとけ。

>>50
ああ、あなたは

キ　セ　ル　の　推　奨　者

でしたねｗｗｗ

あきらめて、巣に（･∀･） ｶｴﾚ！

>>50
犯罪教唆で通報しようか？

>>60
なぜに命令調？

方言かもしれないだろ

つーか2chで命令口調ﾑｷｰって恥ずかしいよ

別にﾑｷｰでもないようなw

>>50
前スレ見た元（仮想）婚約者に笑われた？
おーかわいちょーに。よちよち。

楽しい祭りになりそうで、たぶんならんと思うから寝る
オヤスミ〜

50と50に構う奴はまとめてプリマ行け
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1243182040/

うむ。ネタにもならんネタ師につきあうこともねーやな。おやすみ。

ピュアな心の犯罪者はストーカーマザコン
つか、「書いてあげた」なのかw
「○○してあげる」が許されるのは、「お口でしてあげる」くらいのもんだとどこかで読んだが。

スレ違いになると思うのですが該当スレが分からず相談をさせてください。
ずっと前に別れた元エネ夫から
「母親が要介護になったから昔の事は許してやるので帰ってきて面倒みろ」
と手紙が少し前に来ました。
その時はこれがロミ夫か！と笑ってやる気持ちでこのスレにも書き込んで
終わったんですがその後何通も手紙が来るように。
手紙が届くのは私の元実家で今は高齢の親戚が住んでます。
その人にも迷惑な話だし何とかしなきゃ…と悩んでたところに
昨日、元エネ夫がその元実家にやってきたんだそうです…
応対した親戚から私が既にそこに住んでない事を知ると
「どうにかして連絡を取りたい」
と親戚に頭下げて帰ってったらしいです。
もう恥ずかしくて申し訳なくて穴があったらずっと埋まっておきたいくらい。

元夫とﾄﾒには精神を病む程いびられた過去があり
できれば二度と関わりたくありませんがこのままでは親戚に申し訳なさすぎますし、
やはり一度連絡を取ってハッキリ断った方が良いのでしょうか…？
先人の知恵をお借りしたいです。

弁護士にストーカー対策とってもらえ

>>75
電話注意な

あぁ、ネタか。

>>74
そもそも「愛しているから戻って来い」ならまだしも
あきらかに下僕、召使になれって
そんなんかりにいびられてなくてもそんなことほいほい行く馬鹿はいないのに
サクッと弁護士、または被害届けだす(精神的に病んだのならその治療費やら慰謝料
請求、話しはそれからだ！)みたいにきちっとしないと大変だよ。

>手紙が届くのは私の元実家で今は高齢の親戚が住んでます。
ネタ師乙。

住人名が違うのに郵便物が届くのはおかしいだろ。ネタじゃないと言うなら
最寄りの郵便局に連絡すれば配送されなくなるだけ。

可能性として、
元実家にそもそも住んでた74が引っ越し、空いた部屋に親戚が入る
親戚だから名字同じだとしたら
郵便物はとどくよね。
名字同じで下の名が違うくらいならけっこう届けてくれるもんだよ。

>>74
ロミ夫とは違うな。単に奴隷認定されてるだけ。

ネタ認定師乙。

死んだ爺さん宛で年賀状が20年以上届いてるぞ、うちは。

>>79
…親戚が父方で74が再婚してないなら名字が同じ
＝同一家族とみなされて届いてもおかしくないと思うが…？
あと（可能性は低いかもしれないが）元夫が直接投函、とか
いくらでも考えられるのに、まず疑うことからはじめる根性がいやらしいね
ネタ乙っていいたいだけ？

苗字が同じなら、下の名前が犬の名前だろうとピカチュウだろうと届くからなぁ。
住民票と照らし合せて配達してるわけじゃ無いし。
つーか、転送届けか受取拒否（があるか知らんけど）を郵便局にすれば良いのでは？
少なくとも親戚には迷惑が掛からなくなると思う。

うちには前の住人（他人）宛の郵便が未だに届くよ。
転居通知による転送は１年間だけだからね

http://www21.atwiki.jp/enemy/pages/494.html
この人かな？

相談乗ってくれてありがとう。
ネタと言われると辛いですが本当に嘘ではなく怖いです。
皆さんの言うとおり親戚は私と同じ苗字で、表札も
私が住んでいた時のままになっています。
その家に住まなくなってもうかなり経ちますが
ごくごくたまに私あての手紙が届く事はあるようです
（ほとんどがダイレクトメールとかですが）
郵便局に言えば元夫からの手紙だけ配達しないでもらえる事はできたのですか？
なんにせよ家にまで来るなんて…
少しこわくなってしまって。

>>79
住人名が違っても郵便は届くぞ。

紙に「受取拒否」もしくは「受取拒絶」と書き、氏名と住所を書いて印鑑を押し
郵便物に貼り付け（氏名と住所の記入は絶対では無い）、郵便局に持って行くか
ポストに投函することで郵便物は差出人に還付（返送）される。

wikiより

>>87
親戚には、７４とは絶縁状態で連絡先も知らないと言ってもらえば
いいんじゃない？
旦那に押し切られるような気がするから会わないほうがいいと思う。

まとめ読んだら弁護士なんかが有効なことはよく解ると思う。
怖いなら尚の事直接連絡はNGでしょ。

>>86
それ私です。
ちょっと書き込んだだけだったのですが探してきてくださり
ありがとうございます。

>>90
親戚は私の居場所は教えなかったそうです。
私が謝罪したら
「気にしなくていい」
とは言ってくれましたが元夫がまた訪ねてきたらと思うと心配です。
離婚は10年以上前で当時は弁護士も入らず離婚したのですが
今回みたいなケースでも弁護士さんって入れられるものでしょうか？

>>87
郵便局であなた宛ての郵便の転送の手続きをして、自分が受け取り
受け取ったら、郵便局に行って、この郵便差出人に返してくださいと言えばOK！
返送の旨を書いて、ポストに入れてもいいけどね。

要介護になったから帰って来いって夫も舐めてるね。
セコム入れるとか、なんか身の安全を考えた方がいいかもね。
弁護士入れて、弁護士から夫へ連絡してもらうのが一番いいと思うけどね。

明らかにストーカー行為だし、弁護士も警察もOKでしょ。

>>93
弁護士を入れるも入れないも本人次第。
弁護士を依頼するのに規約もないし。
でも警察はこういう軽めの被害の場合、
弁護士が一緒じゃないと相手にしてくれない可能性が高い。

ただ、受けてくれる弁護士を探すのが大変。
法テラスでストーカー問題を扱ったことある人などの指定で探すといいよ。

娘さんを引き取ったときに弁護士入れてないの？
息子さんの今後のこと（成人したら養子縁組するとか）も含めて
弁護士に相談してみたら？

気持ち悪いというかおめでたい男だなぁ
お金貰ってるプロの介護士ですら要介護者の虐待する可能性あるのに
過去に精神病むほどのイビリをしてくれた相手を優しく介護する人間がいると思うのか…

優しくしてもらわなくても、自分の代わりにタダで介護してくれればそれでいいんじゃない。

>>98
「嫁には、女には、そんなことを感じる権利はない」と思ってるんでしょ。

>>98
だって、嫁が介護虐待したとしても、やられるの自分じゃないもん。

娘の時は弁護士さんに頼みましたがその方とは
それっきりなのでまた相談はできないかもしれません。
皆さんから見て、ストーカーのレベルにはもう入ってますか？
それなら警察に行ってしまおうと思いますが…

警察より弁護士の方が金で動いてくれる分頼りになる
警察は被害がないとなかなか動かないから

>>98
それは、「別れても本当は俺に惚れてる」自信過剰男の脳内なのさｗ

>>102
警察にストーカー相談しておくのもいいかもしれないけど
弁護士から旦那にひとこと言ってもらうかどうかが、今の段階だと思うよ。

精神病むほどいびられた過去の元凶が現れて
動揺しているんだろうけど、既にストーカーレベルです。

あなた本人が直接出てどうこうする問題ではありません。危険です。
あなたが直接関わったらまた病んじゃうし、もし暴れたりして怪我したらどうするの？
警察に相談＋早く弁護士入れる。警察は実害がないと動いてくれないが
相談した、という記録を残して警察には弁護士入れるようと思っている、も伝えること。
そして親戚にはやつが来たら遠慮なく通報してください。と。
だってもう他人なんだし。

弁護士入れたほうが早くカタがつくから。

>>94
転送手続きしたら現住所（転送先住所）が貼り付けられて
返送されたら現住所がばれちゃうんじゃないのかなぁ

とにかく、元ダンナに直接連絡取ることは絶対にしないほうがいい。

下手に刺激すると、高齢の親戚の人が危険な目に遭うかもしれないし
難しいところだよね。
親戚の人がホームに入居とかでそこからいなくなれば、宛先不明に
なって差出人に戻るからそれが一番良いことなんだけどね。

介護うんぬんの話は、相手はマジになってるし、真剣だから
そのターゲットになってるって事は、ちょっとやそっとの事で
相手はあきらめる気はないし、どうやっても言う事聞かせるの意志があるって事だよ。
だから、こっちも、法的にもきっちり自分を守った方がいい。
自分でなんとかしようとしてはダメ、弁護士が一番だけど
離婚相談してくれる所に相談してみるのもはっきり教えてくれていいかもね。

警察も当たり外れがあるから、「その程度？」とか
「親戚の方が断ったんだから大丈夫でしょう。もう一度
来たら連絡してください」とか言われてしまって
精神的に落ち込む可能性があることを考えると、
お金はかかるけど弁護士入れて解決したほうがいいんじゃないかなあ。

弁護士を探したり請け負ってもらったりするのも敷居が高いとは思うけど、
一度任せればあとはプロがてきぱき動いてくれるから楽だよ。

今のうちに手を打っておかないと、元姑がいなくなった後も「俺の世話をしに来い」とか、
最悪の場合「(俺の世話係にするから)娘を返せ」と、ずっと粘着されそうだね。
元実家以外の連絡先を知られてないうちに、皆も書いてるように
早めに相談に行った方がいいと思う。現住所がバレて凸されてから対処するでは遅いし。

>>106
確かに少し動揺してます。
手紙とかも子供達と笑いとばしていたけど、
どうしても嫌な思い出も蘇ってきて訳もなく不安になったりしてました。
もう世間を何も知らず生きてたあの頃の私ではないし、
今なら会ってきっぱり断れる自信もなくはないんだけど、
やはり誰か第三者を入れた方がいいですよね

元実家に届く74さん宛ての郵便物はすべて差し出し元に戻すようにできないか
郵便局に相談したらいいんじゃないですか。
郵便局だって、人が転居したあとに同じ苗字の人がたまたま入居するって
事例は扱うだろうし、それくらいはすぐにやったほうがいいと思う。

>>82
それは送り主に爺さんが亡くなっていることを教えてやれよ・・・

スレに合わせてというわけではないが昔のエネっぷりをkwskしちゃダメ？

今までのレスで結論は出てるじゃん。

弁　護　士　を　頼　む

なんでいつまでもgdgdやってるの？
不安なのも混乱してるのもわかるけど、「法テラスで相談してみます」で一旦しめればいいのに。
第三者を入れて法的措置を取れと言う以外、適切なアドバイスなんてもう出て来ない。
エネ元夫が退散する魔法の言葉なんてないよ。

俺はURに入って４年になるけど
前入居者の郵便物がいまだにポツリポツリ届くねぇ。

郵便局でバイトした経験もあるから言えるが、
一般郵便については、宛名書き違ってもとりあえず届けるのよ。
別名使う人もいるから。

保険関係らしき書類が届いたときには、
さすがに俺から保険会社のほうに連絡して止めてもらった。

確かに昔ジャニヲタやってた時に
名前を微妙に変えてファンクラブ登録してたなｗ

>>116
誘い受けしてないで、存分に書きたまへ

このスレに報告したことがあるくせに、
スレ違いの相談やら散々既出の弁護士を無視するとか

弁護士だって、金だけとって成果を上げられないのに当たったら
底の抜けた柄杓で水を汲むようなもんだよ。
しずく分位はあるかってとこくらいかな。
縁を持ってしまったが運の尽きと諦めて、ひたすら余計な刺激を
しないように耐え忍ぶしかないところでしょうね。
まとめに姑の葬式に、とかあったけどそんなこと止めといたほうがいい。
判りやすい暴力沙汰をしない分、性質も悪いし厄介な相手だから
何とかしようとすればするほど消耗するだけだと思います。

>>116
結婚と同時に義理実家で同居。
家事育児（前妻の子がいました）が全部私の役目になったのは良いが
ﾄﾒには根本的に人間として扱ってもらえなかった。
食事は全員が食べ終わった後の残飯のみを台所で立って食べる、お風呂は
残り湯すら勿体ないと１週間に１度しか許されず洋服はﾄﾒのお古を３着くらいのみで
友人や親族との連絡も、子供の学校の他の父兄と会話する事も禁止されていた。
夫は
「母さんの言う通りにしておけば間違いないから」
とのスタンス。私がﾄﾒにぶたれてる場に出くわすと
無言で別の部屋に移動するような人だった。
でも帰る実家もなく、世間を知らなかったからこれが嫁ってものの生活だと思いこまされてたし
子供達が可愛かったので大丈夫なつもりだった。
でもある日朝起きたら涙が止まらない。
とにかく目から水分がふいてもふいてもドバドバ湧いてきて
普段は病院なんか行かせてもらえるはずがないが、生理もないし妊娠したせいなのかも、と
２時間土下座でお願いしてやっと病院に行かせてもらったらパニック障害と診断…
家について話した途端ﾄﾒに
「基地外はでていけ」
と身ぐるみはがされてパンツ一枚で庭にけりだされた。
そのまま離婚され、役所にすがったりしながらも
何とか立ち直って今は暮らしてます。
数年後、娘も最近同じような生活に
されているから助けてくれと息子から連絡があり、親権を争った上で娘を引き取りました。
息子とはよく連絡してますが彼もとっくに家を出ていて
現在の元義実家の状態はよく分からないようです。

思い出したら寒気がしてきた。
やはり明日から弁護士さんをさがそうと思います。
相談乗ってくれてありがとう。

＞娘の時は弁護士さんに頼みましたがその方とは
＞それっきりなのでまた相談はできないかもしれません。

なんで？？
その弁護士に相談すればいい。
その弁護士も過去の資料を見れば「あぁ、この人か」とわかるわけだし。
専門外の事案な場合は今回のような案件が得意な弁護士を紹介してもらえばいいよ。

早く手を打たないと
的はメリーさんの如くすぐそこに・・・・・・

>>74
>先人の知恵をお借りしたいです。

住人の元伴侶は不良債権ばっかですかｗｗ

今、玄関の前に着いたところです

> と身ぐるみはがされてパンツ一枚で庭にけりだされた

どうやって役所へ？？？

>>123
嫌なことは無理して思い出さなくていいよ。
寒気がするだけなら良いけど再発症するよ。
とりあえずスレ読むの止めてもう一度病院行きな。
できれば前罹ってた病院がいい。カルテから発症歴等取れるから。
それを持った上で弁護士に相談してみ。
前に頼んだ弁護士さんあんまり合わなかったのかな。
それならフェミ系の弁護士なんてググればいくらでもいる。
そこからストーカー対策すればいい。
娘さんいくつ？あなたがしっかりしないと娘さんに矛先向いたり
同じようにパニック障害起こすようになったりするよ。
そうなる前に全力で自分含め家族守って。

立って飯を食べるのが当たり前？
風呂に毎日入れない？
服はﾄﾒお古三着のみ？
ﾎﾟｶｰﾝですね…
束縛っていうかホント奴隷。よく我慢しましたね、人権なんかあったもんじゃない。
現代の日本かとかと思うくらい…異常

>友人や親族との連絡も、子供の学校の他の父兄と会話する事も禁止されていた。
監視されていたの？
殴られたりしたの？

実際に、未成年の嫁を、判断力失わせるまで虐待し、
最後は鎖につないで餓死させたっていう事件があったはず。

１対複数、しかも小さな子ども持ちじゃ、闘いようが
なかったと思うよ。

元夫、前妻とも離別なのかな？
そっちにも「許してやる、介護汁」って言ってたりしてな

前妻は病気で亡くなったとあるから、
苛め殺されたんじゃないかと。

そういう輩っていじめやすい対象を探して来るんだよね。
前嫁も74さんと同じような境遇だったのかも。
残された子供2歳って、妊娠中も出産後もガンガンいびられて
産後の肥立ちが悪くて亡くなったんじゃないのか…
元姑も元夫も人間じゃないな。

熱湯でもこぼしてやればいいんだよ。ぐつぐつ煮えたナベをひっくり返すってよくあることでしょ（棒

>>136
あつあつのお粥でもいいね！！

>>117
前の弁護士に相談、そうじゃなくても弁護士にってすぐ頭回らないのは
対決しないのが普通、自分が悪いから助けは求めないのが普通、
感情処理も含め自分でなんとかするのが普通って
いまだに洗脳されてる部分があるんだろうな…。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんで決断できない考えられない行動できない人ってそうだし。
自分だけでって思ってるんだけど、対決するのは怖くてできないから
結局やらない考えない選択肢しか選ばなくて壊れてく。

>>74
とりあえず明日の朝イチですることは
娘さんの親権問題の時に頼んだ弁護士に連絡して相談。
そのままお願いできれば全面的に任せてしまう。
ストーカー問題はちょっと苦手と言われたら
そっちに強い人を紹介してもらう。

法テラスとかはそっちのツテがダメだった時でいいんじゃないか？

うちの大叔母が奴隷だった。

家族の洗濯物はぜんぶ大叔母が洗うのだけど、
衣装餅のトメ＆コトメに対して大叔母はズボン一本しかもってなくて
洗い替えがないから毎日おんなじの履いてた。

病気しても休ませてもらえないし、
動けなくなったらなったで部屋に閉じ込めて医者にも見せない。
子なしだから死んでもいいって枕元で言われたって。

見かねた近隣の人が実家見つけて連絡してくれて実父が来たけど、
医者に見せるだけ見せてそのまま帰っちゃった。
大叔母は連れ子だったから実家に居場所なくて
そんなことだからそもそも条件の悪い縁談しか来なかったんだよね。

戦後の話だよ？

でもその後だけど、大叔母は異常に高い戦闘能力を身につけたらしくて、
トメ口撃は「ええ？わかりまへんなあ！」で全スルー、
いつもグーで殴ってくるコウトに得物もって応戦してたそうだ。

もともと弱い者いじめする人間なんて自分が弱虫なんだから、
本気で相手ヌッコロスつもりで向かってったら怯むもんだって大叔母は言う。

そうしたらそのうちトメが死亡（自然死だよ）。
コウトと折り合いが悪かった旦那は嫁以外のやつら追い出しちゃった。

現在の大叔母は義実家の財産一手に握って悠々自適。
先日は旦那に先立たれたコトメが大叔母を頼ってきたが、ハイハイワロスで追い返したって。

そんなことが出来そうもないから、奴隷として
狙われてるわけで・・・

> 得物もって
ワロタｗ
いや、笑い事じゃないんだけど、
フライパンやバット振り回す叔母さん想像したら笑えた。

逆にそんな戦闘能力の高い人でも一時期は奴隷だったわけで
精神的虐待というものの恐ろしさをひしひしと感じる

相談者さんはたしか見合婚以前にご両親が亡くなってたよね

味方のいない人が狙われやすいというのはあるかも

>>74宛ての郵便物については
親戚が誤配だと局に届ければ二度と配達されないと思うし
受け取りたいなら転居届を出せば転送してくれる。
うちには郵便局から
「○子さん宛ての郵便物がありますが、お宅に○子さんという人はいますか」
という問い合わせハガキが来たけどね。

まあ奴隷から戦士に覚醒できる例は少数派だろうしなぁ

エネ夫＆ウトメはどうしてこうもテンプレなんだろうね。
タゲの絞り方、いびり方、反撃された後の行動・・・
環境の違いはあっても所詮同じ人間だから人格形成時にでも
何か共通の事象があるのかな。負の連鎖というか。
ああだから戦争もなくならないのか。
誰か平和のために研究してくれないかな。

すいません、夕飯のカレーを作ってました。
奴隷時代は自分が奴隷とは思ってませんでした。
のちに知り合った人達にはよく
「どうしてそんな事されて逃げなかったの？」
「社会に出た事はないとはいえ高校まで出てて常識くらいあったでしょ？」
と不思議がられましたが、情報を遮断され毎日奴隷扱いを受け
罵られ続けると何が常識なのかも分からなくなるのだと思います。
「今日の夕食は焼き魚で、夫は魚を綺麗に食べられないから
その後をいただく私にも多めに魚がまわってくるかも…そしたら嬉しいな♪」
とか考えてましたね。
病気にならなければまだあの家で奴隷をしてたかもしれません。

娘の時の弁護士さんには確かにお世話になったのですが、
合わない所もかなりあったので躊躇する気持ちもあり
離婚後処理に強い他の弁護士さんをネットとかでまた探そうかなと考えてます。

基地外は一見目茶苦茶なようで一定の法則があると聞いた（心理学的な分類で）
だからエネとかクソトメも似通った物体になるんだと思う

>>148
法テラスという意見を無視するのは何故？

>>148
探そうかなと考えてます、ってとっとと探せよ。

自己愛が強く力関係に敏感
立場が入れ替わると
元奴隷に対してみっともないほど媚売ったり
元主人には手のひら返したように冷淡になったりする

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/13(土) 17:55:47 0
今日の夫
荷物をまとめている。月曜には元夫になる予定。
手伝えよって言うから鼻で笑ってやった。

明日引っ越しやが来るってのに、ぐだぐだしてるのが悪いんだよ。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/06/13(土) 21:55:02 0
>991
スレ埋めついでに。引っ越さなきゃいけない事情が出来て、家を探してたんだけど。
旦那が「トメや出戻りコトメも一緒に住める家がいい」ってでかい家探してきて。
間取りはトメとコトメ、コトメ子部屋、旦那の趣味部屋はあったけど、私の(というか夫婦の)部屋はナシ。
おかしくね？と聞いたらじゃあここで、と示したのはどう見ても物置き。2畳かよ。
ここで寝て子供作るの、と聞いたら、子作りは外のホテルですればいいじゃんて。

家族で仲良くね、と笑って送りだす事にしました。
旦那は離婚ちらつかせれば私がびびると思ったらしいが、満面の笑顔で
「ええもう是非！」とか言っちゃった。

ネットでと言ったのは法テラスの電話相談受付は平日と土曜日のみなようなので
ネットで弁護士事務所のページをあちこち見ながら似た案件がないかなと
探しているところです。
良さそうな事務所だなとページ見て思っても電話が通じるのはやはり平日や土曜日みたいなので…
気ばかりあせってしまい、ダメですね
昨日のうちに相談すべきでした。

ここは弁護士や警察は万能で「正義の味方」だといった思い込みというか
前提にしているひとが多いけれど、元夫から元姑の介護要請の手紙が
くるくらいのことじゃ、あまりやってもらえることはないのが現実ですよ。
そういった手紙を出すのをやめてもらいたいと申し入れくらいなら
自分で内容証明を出しても同じことです。
厭な言い方だけれど、向こうにも行動の自由や人権が保障されているから
あからさまな暴力沙汰でもない限り弁護士費用という負担だけかかって
成果は期待しないほうがいいってことになるだけです。

74さんが開き直って、介護してやるから未請求だった慰謝料とか
子供の養育費とか前もっての財産分与を糞元夫に請求する方向でなら
弁護士を依頼する意味もあるでしょうからこの際ドーンと
請求してみたらいいんじゃないかと思うところなんだけどどうだろうか。

>>155
そこで登場フェミニストｏｒ女権論者弁。
敵に回すとおっかないけど味方になると・・・ね。

いつまでｽﾚﾁをｇｄｇｄ垂れ流すつもりなんだ

>>155
慰謝料は時効があるし
さかのぼっての養育費請求はできないんじゃ
なかったかな

相手の要求に対して交換条件として出せばいいんじゃね。
時効があろうがなかろうが、そもそも理不尽な要求をしてきたのは
元夫のほうからなんだから理不尽には理不尽で対抗しなきゃだよ。

現役郵便局員です。
郵便物については概ねｶﾞｲｼｭﾂですが、整理しておきます。

１．郵便事業会社に「74は親戚宅に住んでいません」と申し出る。
これは74さんでも親戚でもどちらでも可ですが、親戚宅を担当する郵便事業会社配達センターに申し出てください。
わからなければ、配達担当者を待ち伏せてその旨お伝えください。
この場合、74さんあての郵便物は全て「宛所に尋ね当たらず」で返還されます。

２．転居届けを出す。
74さんでもご家族でも可、親戚でも状況によっては可能です。
最寄の郵便局窓口で用紙を貰って記入してください。
この場合、全ての74さん宛ての郵便物が現住所に転送されます。
元夫に現住所が通知されることはありません。

ﾈﾀ認定はしたくないが

>子供の学校の他の父兄と会話する事も禁止されていた。

これはないだろｗ

160続きです。

元夫からの郵便物だけを配達しない、という取扱いはありません。
受け取り拒否する場合は、開封せずに「受取拒否（拒絶）」と記入したメモを
貼り付けてポストへ入れてください。
ただし書留・ゆうパック等、受取時に押印してしまうとこの方法は使えませんので、
お気をつけください。

>>159
それは社会のルールじゃないよねｗ
じゃ弁護士もいらないじゃん

誰かスパイみたいな元姑の手先でもいれば可能なことに思える。

弁護士に依頼して動けば、今の住所が元夫に知られる可能性もあるが
そのへんの覚悟はできているのかな。

弁護士云々てのは７４が直接元義実家と接触せず
こういうトラブルに慣れた第三者を間に立てようってことでそ？
パニ復活したりお子さんに被害があったりしたら大変ってことで

この手の人間は「弁護士」みたいな肩書きがある人間には弱そうだけどな
前回の離婚騒動の際の反応とか考えて今後について決めてもいいかもしれない
弁護士も安くないから焦り過ぎないように
親戚の家に凸してくるってことは今の>>74の状態はわかってないはずだし

「家内というものは家にいるもんだ」
と言われて、PTAにも出してもらえなかった人が近所にいる…。
保護者会はジジかババ。
東京都心部在住。

あ、167は
>>155 あて。

168だけど、なぜか間違えた。
>>161です。

>>167
ババもジジの「家内」だと思うんだけど…

>>167
変に真面目で大人しい人は言うこと聞いちゃうんだろうな。

スイッチが入るんだよ

>>161
そうでもない。
近所のママ友と立ち話しただけで姑にいさめられた。

いわく、「みっともない、名に考えてるの！」←なぜ？？

北関東の地名だけは有名な農村地帯での話し。
今は脱・義理実家してるので何てことないけどね。

74さんは>>160のアドバイスどおり、まずは74さんあての郵便物は全て
「宛所に尋ね当たらず」で返還されるようにして様子をみて
その上で弁護士に依頼するなり決めたらいいと思います。
今の段階で弁護士に相談しても、相談料だけかかって
「まずは様子を見ましょう」で終わりだと思うよ。

もう相談スレに行ってくれよ

>>74
ツテがない人が弁護士を探す場合は、法テラスもしくは地元弁護士会の窓口にて
「カクカクシカジカの事情で、この案件に詳しい弁護士を探しています」と相談
すればよろし。弁護士の相談料は分単位のなので、事前にチラシ裏にでも要点を
メモしておくといいよ。

親戚宅への郵便は、証拠になりそうなのだけ残したら、以降は「受け取り拒否」で
いいと思う。万が一親戚宅に凸したら「もう何年も会っていない、連絡先も知らない」
で押し通し、警察に通報すればいい。（住民に「出て行け！」と言われて立ち去らない
のは「不退去罪」にあたります。刑法犯ですから、警察の出番です）

この手の人間は、弁護士事務所から弁護士名義で内容証明を送付するだけでも、大人しく
なる場合がある。それでもダメならば、接見禁止命令とか、ストーカー規正法の出番だし。

74さんが精神を病むくらい虐待を受けた事、そして娘さんにも同様の虐待をした事。これ
だけでも、元夫の接触は「74母子への危害の恐れ」が予想できるから、警察に相談して良い
案件だよ。とりあえず、地元警察の「生活安全課」とか「悩み事相談窓口」とかで相談して
みるのも手。警察への相談実績があれば、下夫が凸した際に「以前に相談した、元夫がやって
来た。何をされるか分からない、助けて」と通報すれば、警察がお持ち帰りしてくれる。
（ちなみに、警察に相談した際に担当警察官がヤルキが無くハナホジ状態ならば、名前と階級
をメモって、県警本部の監察に苦情を申し立てるとヨロシ）

警察行っていい案件だよー
でも栃木県警じゃだめぽ

あーたーしーにーだーけーはーいーわーせーてー！

>>154
現時点で74からの依頼で弁護士が元夫に接触したら「やっぱり連絡先を知ってる！」
と親戚にの方に迷惑がかかると思う。
表向きは親戚からの依頼という形にして、74への接触に釘を刺してもらったらどうかな。
そのためには経緯を知ってる前の弁護士が良いのだけれど、どこが合わなかったのだろう。
単に依頼人である74のﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃに弁護士が困ってただけかもしれないよ。

ここって相談厳禁だったけ？

ｇｄｇｄアタシにも言わせてﾁｭﾌﾟが沸くからだよ。

そーだんです

A地点から♪

　　　　　　　　B地点までっ♪

あ

148のレスを読んで、74さんの状態が妙に理解できる、と言うか腑に落ちた。

74さんの精神状態にリアリティがないと思う人は、
「北九州連続監禁殺人」でググってみるとよろし。
被害者の人々は、ときどき外出してたが数分おきの電話連絡とかを
義務付けられ、警察にも行かずに従っていた。
「精神を支配される」という点について、心理状態が非常に良く似てる気がする。

>>180
厳禁だよ。過去ログ見ればわかるけど、もう何十人と追い出されてる。
元々はｽｶｽﾚの派生ｽﾚだから、解決済みの報告だけが対象。

>>185
でもって74さんは未だにその支配から抜けられないからデモデモダッテな訳？
だったら弁護士の他にカウンセラーも必要じゃないかな？
いや、余りに危機感がないのでイライラしたけど、185の通りなら、このままだと、娘に目が付けられたとき「あたしが身代わりに」とか「あたしさえ我慢すれば」とかやりそうで怖い。

ルーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーープ！！

そーいや今度は同情される被害者の立場でネタ書こう宣言してたやつがいたなー。

>>186
雑談は追い出されないのか…と思ったが
基地害だから誘導に従わないだけか

てゆーざつだんｗｗｗ

お？

|⊂⊃;,､
|・ω・)　誰もいないな・・
|⊂ノ　　
|`Ｊ

かっぱちゃん、踊るなら今だよ

|;⊂⊃;,､
|・∀・∩)　ﾊｽﾞｶｼｲｶﾗ♪　　
|( ⊃ #）　ｺｯｿﾘｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪　　
| し'し'

　 　 :(~):
　　:（i:i:i:i:i）:
　 :（i:i:i:i:i:i:i:）:
　:（　ﾞ´ω｀ﾞ）:　　わしも踊っていいかの
　:（:::::::::ｿ:::っ:　　　
　　:し─Ｊ ┃:

土蔵

ーーーーーーー
ムーンオークじゃ
ウォ　じゃなくてすまないのう

このスレが伸びてないとホッとするなw

んだー(´∀｀）

つ【ほうじ茶＋鯛焼き】

まさか住人全員ニフティだったのか？

馬鹿？

エネスレは終了しますだ

５年も前に別れた元夫からロミオメールキタ！
こちらで晒されているものとほぼ同じ文面。絶対テンプレがあるに違いない。
「書類を整理していたら、キミの字を見て懐かしくなりました。その字を指先でなでては
後悔の涙にくれています」だと！！！！！！きもーーーーーーーー

なんで下げないの？

こんな時間に？
元夫仕事してないんじゃね？

>>204
ぞわぞわくるねｗｗ

>>204
ロミオメールを晒すスレではありませんので
該当スレを立てて議論ください

ロミ夫とジュリオットスクールはどこにあるんだ？

校門にバラの花束とかが飾ってありそうだわ。

>>208
嫌なスレだなオイ

ここ最近、別れて暫くたつ元夫からの
ロミメールが届いたという報告を
続けて見たような気がするんだけど
流行なのかね？

>>205
誘いうけだろ？ｗ

不況でプーなロミ夫がいっせいにメールしてるんだとおもうよｗ

歌詞とか、多いね。
流行ってるんだね。

季節の変わり目は体調を崩しやすいから
いざというときに身の回りの世話をさせてやる奴隷に
帰ってきてほしくなるんじゃねぇの？

暑いなか買い物にいかないといけないママンかわいそうみたいな
おまえがいけよ、って話だが

木の芽どきは，潜在的に持っている問題が，
いっそう顕著になって現れてくる時期だからじゃね。

>>214
オリジナルを作る能力がないからじゃないの？
オリジナルを作られてもｷﾓｲけどw

>>217
エセミュージシャン化して弾き語りでもされたら…

ようつべにＵＰキボン！！ｗ

久し振りにオフコースのアルバム聴いたら、全曲ロミオメールに聞こえるwwwww

原点は「別れても好きな人」かな
しかもデュエットｗ

「三年目の浮気」も捨てがたい

「あの素晴らしい愛をもう一度」は？

>>209
ttp://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/160.html

おお〜
いつの間にか大学が充実してるｗ
でもフレグランスは誰か削除してくれんかの〜

さよならは　男の罪
それを許さないのは　女の意気地
若かった　じゃ済まないよ
あのスニーカーはもう　ベランダ履き

スニーかはベランダ履きかｗ

妖女うｐ！！

>>228
ベラ？

やっみっにっ　か〜くれ〜て〜♪

生きる♪

はやくワクテカした〜〜〜い！！！！

二世帯同居にまつわる話をば。

うちは数年前に二世帯同居を解消しました。
現在トメは施設暮らし、私どもはマンソンに移りました。

同居を始めたのは約十五年前、新婚早々からです。

ここでは、もともとウト＆トメと大トメが同居していました。
我々とは直接関係ないけど、珍しい話なのでちらっと書いておきますね。

何でも話によると、ウトが子供らの独立後、自分の母親を呼び寄せたそうです。

ウトは母親と嫁が一緒に台所に立つ姿を後ろから眺めたかったｗようですが（トメ談）
何せこの家はトメ父が建てたトメ名義の家だったため最後まで我儘が通せず、
結局「台所・水周りは分けて」というトメの希望通りの二世帯住居になりました。

ウトは母親との暮らしが嬉しくて子供返りしたようにはしゃぎ（トメ談）
フィーバーが祟ったためか大トメを呼び寄せた次の年に心臓発作で亡くなりました。
その後大トメは長生きしましたが、トメとの同居はずっと続いていました。
トメは大トメを大変リスペクトしていたようで、
最後まで下の世話などで手を煩わされることなく良い関係であったということです。

そして、大トメが大往生した後、旦那（次男）と私の結婚が決まりました。
旦那ははじめから同居の意志が固かったようで、
私に話を通す前に「ばあちゃんとこ住まして」とトメに頼み込んでいた模様。
同居すると駐車スペースがタダになったり他何かと色々お得だと言っていました。

トメは家を長男に譲るつもりでおり、次男夫婦との同居を渋りました。
しかし旦那は「俺らちゃんと家買って出てくから」と頭を下げ、
（ホントはそんなつもりなかったらしいと後から分かったけど）
相場より数万円ほど安い家賃を払う約束で同居の確約を取り付けたようです。

ちなみに長男は単身赴任がちで、嫁姑の関係も悪かったので疎遠でした。

自分は同居に抵抗があったのですが、
はじめての結婚なので右も左もわからなくて、
「子供が生まれたとき人手があるほうがいい」という説得に動かされました。
ただ、私もしばらくは外に出て仕事をしていたので、
日中に家に居る機会はほどんどなく、義実家関係の修羅場は経験せず数年が過ぎて行きました。

そして、子供ができ、妊娠退職しました。
妊娠中は体調が悪くて実家に長期滞在していたため、やはりトメとの接点は多くありませんでした。
私の中では、トメ＝ちゃんとした人、というイメージがずっとありました。

しかし、孫の顔を見てからのトメは違いました。
フィーバーと粘着がすさまじいのです。
義兄夫婦に子供がなかったのと、生まれた子が義兄によく似ていたのとで、頭に血が上ったのでしょう。
家の中にガンガン入ってきては、猛暑日なのにクーラーは体に悪いといってスイッチを切ったり、
医者の薬は強すぎるからとゴミ箱に捨てたりしました。

クーラーはトメが帰ってからこっそり入れてるし
薬は後からきちんと回収できたしで事なきを得ていましたが、
ともかく孫絡みのことではひどすぎるから、何とかしてくれと旦那に頼みました。

そしたら旦那は（↓）のように言って全然取り合わない。
「お袋も【たまには】間違うことがあるだろう
　それでお前が【たまたま】正しいことがあるかもしれない
　でもやっぱりお袋は経験者でお前はひよっこだろ？
　お前はお袋に異見しないで従うべきじゃないか？」

とりあえず、旦那には「子供殺す気か！？」とふぁびょっておき、
トメには自分の口から心底迷惑に思っていることを告げたら、とりあえず引き下がってくれました。

ですが、トメの孫フィーバーはまだ収まったわけではなくて
また新たな事件を引き起こしてしまうのですが・・時間がないので後日投下します。

しえんしとく

支援sien

＞時間がないので後日投下します

Ω ΩΩ< な、なんだってー!!

工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

>>237-240
ﾜﾗﾀ

何この生殺し

ごめんなさい、旦那帰ってきたので・・

ちゃんと明日書きますからね！

物語り口調がツボったｗ何かの連載物のようだ

今から構想タイムなのですね。

>>233
お疲れ！！続報楽しみに待ってる。

とりあえず同居は解消してるみたいだから、
安心して待っていよう。

長いけど読みやすかった。
続きも楽しみにしてる。
今月号のなかよしを買ってきたばかりなのに既に来月号が楽しみな気分みたい

>>224
初めて見た。
あぁ、母校がえらいことに・・

いきなりの読者投票１位です！

>>233の旦那帰ってくんじゃねぇぇぇ！
とことんエネだな！糞が！

連載物か・・・
まぁネタ確定だが雑談よりは面白いので待ってるよ。

>>252一言多い！

>>233
待ってるよー。
しかし旦那もいいタイミングで帰ってくるなぁ。

つーびーこんてぬー

旦那も創作かも？

全部纏めてから書き込めよ、馬鹿。

まとめにでも籠もってろハゲ

ageんなクズ

どうした？
みんな生理中？

どっちかっていうと更年期かもねｗ

腹減ってるだけじゃないの。

hageんなクズ

>>262
も〜、お義母さんたら。
ご飯なら一昨日食べたでしょ。

>>264
一昨日から絶食中かｗ

88 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/12(金) 17:42:52 ID:ypT4DgOQ0
うちの父親、因果応報っつうか自業自得だなと思う。
姉が母のお腹にいる頃から浮気と借金をくり返し
姑、小姑は「浮気される方が悪い」って母ちゃんを責め
調子に乗った親父は浮気をくり返す。
その時点で、いやいや母ちゃん離婚しろよ、と思うが
私と姉がまだ子供だったという理由で耐えたらしい。(それもどうかと思うが。)
うちの近所(歩いて５分くらい)に愛人のアパート借りてやったり
愛人に貢ぎまくって借金したり
書ききれないくらい色々最悪な父親だった。マジ心底最悪だなと思う。
で、私も姉も成人した頃、母が実家に戻り別居、２年後離婚。
離婚した決定的な理由は小姑が母にグダグダ言ってきたかららしい。
でｗ離婚後、親父は病気が悪化、働けなくなり小姑に泣き付くが拒否されたらしく
離婚してから３年くらいかな？警察から母の実家に電話があった。
親父アパートで孤独死。餓死だったらしい。
緊急連絡先がさんざん一緒になっていびってた小姑じゃなくて母だった事に
母の親戚一同不思議がってた。
葬式もなにもしなかった。遺体も受け取り拒否った。
迷惑をかけたアパートの管理人さんに挨拶行って
遺品は全て業者に引き取って貰ったらしい。(姉が全て手配)
そん時に小姑も来たらしく日記とか私たちの写真とか見つけるたびに
「可哀想に」とか「寂しかったのね」と姉を責めるような感じだったと聞いた。
で、私も遺骨になった奴と小姑の前で対面したんだが涙出るかな？と思ってたけど
小姑に「戒名代が○○万円かかってね・・・」って言われて涙も引いた。
戒名の由来？みたいな話で孤独でなんたらかんたらだから人生を表す字を〜みたいな
くっだらない話をされ、思わず
「コイツの人生表すなら自業自得って文字がピッタリだなｗぷ」と思って笑ってしまった。

今は母ちゃんと２人仲良く暮らしてます。
自分が死んだ時に自業自得とか因果応報って言われないように
なるべく正しく生活していこうと思う。
親父の孤独死が教えてくれた教訓。

いい話だなぁ

自分が拒否っといて「寂しかったのね」も無いもんだｗｗｗ

>その時点で、いやいや母ちゃん離婚しろよ、と思うが

小学生はそんな事思わんもんだけどな
ﾏｾｶﾞｷだなｗ

思うよ。
>>269がそういうこと思わない環境で育ったからわからんだけ。

>269
今思えばってことだろ。

いや小学生でも思うってw
逆に素直に考える分、
「なんで嫌なのに一緒にいるんだ？」って思う

>>269
母親に小学２年生で「離婚した方がみんな幸せだよ」と忠告した私が通りますよ

エネっていうか単なる馬鹿夫じゃん

>>269
働かない父親を持った私は、小学生の時にすでに母親に
「親父と離婚してくれ」って思ったよ。

そうそう、小学生だからこそ単純に離婚すりゃいいのにって思うよ。
下手に大きくなってくると、生活や進学など計算が出てくるｗ

>>273
そのまま通り過ぎて二度とこないでね。

>>277
269くやしいのうpgr

そりゃ今思えば離婚しろよと思うかもしれんが
普通の子供は両親が不仲でも一緒にいたいと思うもんじゃねｗ
だいたい離婚だって正しく理解してるかどうか
そんなﾚｽがつくってことは、ここの住人は
・不幸な家庭に育った子供
・脳髄まで家庭板思想におかされている

どっちかなｗ

自分の想像がつかないことになると「普通じゃない」と言い切ってしまうのは
どうかと思うけどね。いろんな家庭があるし、外からは計り知れないと思うけど。

くやしいのうｗ

>>280
だけど小学生が自分の親が離婚した方がいいと
言うのは普通じゃないだろｗ

どこまで真剣に考えてるかは差があると思うけど、結構あると思うよ。

>>279
バカじゃね？

279はちょっと視野が狭いというか一つの考えに凝り固まってる感がある

>>284-285
顔が真っ赤ですよｗ

>>269>>279>>281
語尾にｗか…
視野が狭いアホでFOしとけ。

>>279は幸せな家庭に生まれ育ったんだから良かったね。
幸せで親にありがたいって思わないとね。

>幸せな家庭に生まれ育ったんだから良かったね。

うちは母子家庭だったけどね

>279
「小学生が離婚しろなんておかしい」って考え方になれた家庭環境に感謝だけしとけば？
仲が悪い両親をずっと見てる子供の気持ちはあなたには分からないと思うし、それはそれで幸せなことだと思うよ

いやちょっとﾏｼﾞﾚｽなんだけど
小学生が自分の親が離婚した方がいいというのは普通なの？

ここで普通かどうかを聞いた所でなんの意味もないだろうに

自分が小学生の時
本気で自分の親は離婚した方がいいと思ってたが

私も低学年の頃、夫婦喧嘩中の両親に「離婚したら？」って言った。
父親に拳で殴られたよ。

家庭内暴力がある家庭が普通なわけないよね。
異常だと思うよ。

普通ってのが「仲のいい家族」なら、普通じゃないね

ただ、このスレでそんなこと言ってるってどうなの？って話だわ

>>289
じゃあ「仲悪くてもいい。両親揃ってたら幸せなのに」と思ってたってこと？
「自分は母子家庭なのに、離婚すればいいなんて贅沢！」とか？
それはそれでわからなくもないけど、押し付けられても困るわ
親も環境も違うんだからさ

いいかげん雑談でやれやこのｳﾝｶｽども

まとめにでも籠もってろハゲ

>普通の子供は両親が不仲でも一緒にいたいと思うもんじゃねｗ

これに、くいついてきたからさ
当たり前の事も当たり前と感じられないほど
歪んでるのかなとびっくりしたんだよｗ

だって当たり前じゃないよ
両親が不仲でも一緒にいたい子供もいるし、
そんなに喧嘩するなら別れたらいいのにと思う子供もいる
ってことだと思うよ

>>299
ケースバイケース

はい終了

普通の子供は、理不尽な日常を受け入れることはできません。
そんな状況から逃れるために「何で離婚しないの」くらいの
質問を一度ならず口にすることもよくあることです。

こんなふうに考えが凝り固まってるとエネ（meも含む）っていう
エネ体現の書き込みだと思えばいいよ

うん。自分の考える「普通」があって、それから外れたら「普通じゃない」って
すごい考え方だよね。感情なんて人それぞれだし、家庭によっていろんな状況が
あるだろうに。自分基準に合わない人は「普通じゃない」って怖すぎる。

姉妹三人で泣きながら土下座して頼んでも
離婚してくれなかったエネmeもいる

育った家庭は置いといて
小学生の口から親が離婚した方がいいというのは異常だろ
ここまではｏｋ？

>>304
お前さんの子供は離婚しろって言うのかい？
じゃ小学生が親に離婚しろって言うのはよくある事で
普通なの？

♪♪♪
別れ〜る〜　こ〜と〜は
つらいけ〜ど

家庭環境が円満じゃない（親が不仲とかアレな親）で、その環境がイヤだから
「離婚したほうがいいのに」になるわけで「小学生が言う」のが異常なわけじゃないでしょ

仕方〜が 無いん〜だ 君のおぉたぁ〜めぇ〜

>>306
よっぽど両親のいる子は普通でいいなって思ってたんだな…

ああそういうことか…
変なとこで「普通」を異常に主張する人って大体コンプの裏返しだよね

夫婦仲がよくない家庭で小学生が「離婚すれば？」と思うのは
ごく普通だと思う。
あとは「夫婦仲のよくない家庭」を普通と思うかどうかだけ。

変な人が住み着いた

>変なとこで「普通」を異常に主張する人って大体コンプの裏返しだよね

納得

>普通の子供は両親が不仲でも一緒にいたいと思うもんじゃねｗ

母子家庭のおまいは不仲な家庭をしらんからそんな夢見るんだろ。
お前が居るから、お前のために我慢する、と言われて必死でお小遣いを貯めて離婚してもらおうとした子供が通りますよ。

>普通の子供は両親が不仲でも一緒にいたいと思うもんじゃねｗ
ある意味幸せに育ったんだなw

いやだから、普通の＝大多数のでしょ　　ここまでｏｋ？

子供が親のケンカみて、即離婚しろなんて思う？
普通は仲直りしてほしいと思うんじゃね？　

で少数の家庭でＤＶなどで、あまりにも悲惨な家庭の子供が
親に離婚しろと言ったとする
そのような家庭が大多数を占めるとは思われない、むしろ少数
これは普通じゃないよな？

少数のサンプルを指して、こういう例もあるので
普通ではないというのは論理的におかしいだろ

なげーな
話としては面白いから別室でやったほうがいんじゃね？

きっとあれだな、両親は不仲でも、父親母親とも
子どもには優しく接してるはず！とか思ってるんだな。
夫婦喧嘩のとばっちりで怒鳴られたり叩かれたりとか
「そういうところが父さん（母さん）にそっくりだ」と憎々しげに言われたりとか
どっちかの親がいないときにその親の悪口をえんえん聞かされたりとか
そういうことは想像もできないんだな。

>子供が親のケンカみて、即離婚しろなんて思う？
即ではなかったにしても
思うようになるもんなんだよ

>>279
毎夜のごとく父親の怒声で目が覚めたり、
そっと覗いてみれば父親が母親を蹴る殴るしてる真っ最中だったり、
母親がしょっちゅう肋骨折られたり鼓膜破られたりしてたら、
父親抜きで静かに暮らしたいと考えるよ、小学生でも。

自分の言ってることは普通でしょ、と口角に泡ためて主張してる奴は異常。

日々の蓄積で思うようになるんじゃね？＜離婚シテ
誰も即なんて言ってないし

ケンカする親＝不仲ではないよ。
仲のいい夫婦だってケンカすることはあるし、それは仲直りしてほしいと思うだろう。
不仲な両親というのは、仲直り状態がすでに想像できないということ。
それはDVとかの極端な状況でなくとも、冷戦何年、とかでも同じ。

離婚どころか父親に本気で殺意を抱いていた、小3の頃。

>>319-321
だからそんな悲惨なのは、大多数でなく
ごく少数じゃないの？

自分が不幸な親だったから、世間一般の親も皆毒親なの？

なぜ世間一般になるのか
そういう親もいればそういう子供もいるんだという話なのに
親子を画一化して語るなんてできるわけなかろう

>>326
なんか話ずれてきてるよ。
そういう環境で小学生ならどう思うか、って話じゃなかったの？
そういう環境自体が珍しいかどうかって話？

みんな悲惨だったんだねえ。

もともとは>>266にコピペしてあった話について
> 小学生はそんな事思わんもんだけどな
> ﾏｾｶﾞｷだなｗ
とレスつけたことがきっかけだったんだよ。
>>266は充分に悲惨な家庭なんだから
小学生だって離婚しろと思ってもいいじゃん。

その家庭環境が珍しいかどうかは別の話だ。
ここの家の小学生がマセガキだのと言われるゆえんはない。

何故母子家庭なのか知らんけど
「不仲でも関係ないお！子供は両親いた方がいいのが普通なんだお！」
とまで思う人間が、子供がいても親の片方が配偶者と別れる事を望んでる報告が
ほとんどのこのスレに、どうしているのか不思議なんだが。
両親が別れたのか？
自分の親の心理的理由を探るため？

家がどんな環境でも子供は嫌なんて思わないはず！ってその理論
>>317に子供できたら怖い。

ここまでokさんは「普通」とか「世間一般」とかの前提が人と違うんじゃないの
両親揃ってる家庭でものすごいDVとかなければのきなみ「普通」ですか？
そもそも「離婚すればいいのに」というような状況にある小学生は「普通」じゃない、
ここまででok？
普通の小学生がいきなりそんなこというんじゃなくって「普通の環境」にないから
言うんだって

子供が一度や二度親の喧嘩を見たくらいで
即離婚しろと言う、なんて主張してる人は誰もいないのに、
やたらとここで言われる「不仲の両親」像を
矮小化して語ろうとしている強い意志を感じる。

ちなみに2008年の離婚件数は25万1,000組だそうなので、
不仲な夫婦の数はさほど少ないというわけではなかろうよ。

いるんだよなあ、自分の価値観が絶対で
連れ合いが、毒親だから絶縁してると言うのに
親子だから解りあえるはずなんて、お花畑ワールド全開で
余計なことして修羅畑ワールドに転換させちゃうヴァカ。

>>330
317でかいたけど
普通の小学生は親に離婚しろとはいわないよな　　　ここまでｏｋ？

だけど、悲惨な家庭もあり、子供の心が蝕まれる
そこまで思い込むのはレアケースだと思われる　　　
レアケースを指して、普通は〜だからを否定するのはおかしいんじゃね

> 普通の小学生は親に離婚しろとはいわないよな　　　ここまでｏｋ？

いや、おｋじゃない。
むしろ、心が蝕まれたら何も感じなくなるだけ。
親に解決の方法を提示できるのは健全な状態に戻ろうという力があるからであって
それを「心が蝕まれた状態」としか思えないのは決めつけすぎ。

>>335
なんでそこまで普通に拘るの？アスペ？

>>331
だから特殊なケースは置いといて話しないと
俺がどのｽﾚに書いてもそりゃ関係なくね？
ここは離婚推奨者しか書いたらあかんの？

>>332
>「普通の環境」にないから 言うんだって
だったら普通じゃないじゃんｗ

>

>>338
>>266の小学生がマセガキかどうかの話から始まったのに
特殊なケースは置いといて話そうってのはどういうことだｗｗ

>>336
だから
１０００人の小学生に親に離婚しろと言う？
って聞いてみたら、ほとんどの小学生は言わないと言うだろ

お前さんのケースを持ち出して
俺は〜だったから、認めないって言われても
そりゃおかしいって言ってるんだけど

普通に快不快の感情が発達していて、善悪まではいかなくても
理不尽かそうでないかくらいの判断力がついていたら
あまりに、一方的な不仲を見せ付けられたら
別れたらいいのにとか、○○がどこかに行って帰ってこなければいいのに
くらいの気持も芽生えたりするもんさ。

親の不仲を見ても何も感じないなんて、感情知育どこか未発達ってことで
そういうのを普通の小学生と言うんかな。

266も普通の環境だから
小学生が離婚しろと思ったらおかしいんだ。ふーん。

あーそうだったよね
>>226の小学生充分普通じゃない環境だったじゃん
あの環境なら「離婚しろ」って思うよでFAじゃん

>>338
大多数の人間が両親揃ってるのが「普通」なのに
子供時代両親離婚推奨派がいっぱいいて驚いてるんだな。
夢が壊れただろうけど、実は「普通」ってそんなにないよ。
普通のフリしてるだけ。
友達に聞けばわかるから。
でも「お前は両親いていいよな。自分なんか母子家庭だし」って言ってたら
めんどくさくて言わないかもしれない。

最初は「小学生が親に離婚してほしいなんて思うのか」ってのが主題だったはずだけどなあ。

「ひどい家庭環境なら小学生でも思うよ」って意見が多数出てくる
↓
「そんなの普通の家庭じゃない」って反論が始まる
↓
「ひどい家庭環境は良くあることかどうか」に主題が摩り替わる　←いまここ

すっごい勢いでずれてない？

>>340
>>266の環境におかれた1000人の小学生に聞いたら
当然ほとんどの小学生は離婚しろというと思うよ。

家庭環境も何も書いてなくて、ただ小学生が親に「離婚しろ」って言った話なら
そういう反応もわからなくはないけど、あんた>>266読んでそのうえで

> 269 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 13:19:53 0
> >その時点で、いやいや母ちゃん離婚しろよ、と思うが
>
> 小学生はそんな事思わんもんだけどな
> ﾏｾｶﾞｷだなｗ

とレスしたから、そこにみんな反応してるんだよ。
普通の環境の小学生にいまさら話すりかえてもダメだよ。

>自分が不幸な親だったから、世間一般の親も皆毒親なの？

だから何でこんな極端な事言うの

普通がわかんない人なんでしょ

皆がみんな幸せな家庭を持ってる訳じゃない。
上にもあったけどフリしてるとか面倒だからあえて言わないんだと思う

>>347
だよね。
あまり自分ちの不幸な話、しないよね。
旦那と仲良くなくても、幼稚園のママさんにそのまま話したりしないさ。

前提条件である>>266の家庭が既にして、
「普通の家庭」じゃねーもんなあ。

「266のような家庭なら、小学生でも離婚しろよと言うのが普通だよ」

と言ってるだけなのに、
何で必死になって「普通の家庭の小学生は離婚しろなんて言わないもん！」
「不仲の両親なんてそんな世間にいっぱいいないもん！！」
とズレたレスの連発になってしまうのだ？

【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者165【敵】

>>345-346
>小学生はそんな事思わんもんだけどな→いや普通だと
かみついてきたんだぜ
じゃ普通って何て話にならない？

じゃああなたの周りの人に小学生でも普通に親に離婚しろっていますよね？
って聞いてみてよｗ

「普通」ってのが「だいたいこんな感じ」っていう平均化じゃなくて
「こうあるべき形」だと思ってるからじゃないかなあ

この人に言っても無理みたいだね
アレかコレ！しか選択肢がない
話合うだけ無駄

>>353
いやだから>>266読んでも「小学生はそんな事思わんもんだけどな」と思うの？
家庭環境は普通じゃないけど、そこに置かれた小学生の反応（離婚しろ）は普通だよ。

その環境におかれた小学生の反応が普通かどうかって話なんだから
環境自体が普通かどうかは話がずれてる。

>>353
だから、周囲にいる「親が円満な」小学生に聞いても仕方ないんだよ。
「266のように親が不仲な」小学生に親に離婚して欲しいよねって聞けば、
大抵の場合イエスという答えが返ってくるって話しだよ。

何だか可哀想になってきた…。
この読解力・理解力のなさはなんだろう、
いわゆるゆとりの弊害ってやつなの？
それとも高機能自閉症？

ちゃんと自治しろよ
ったく

>>358
両親がいて欲しかった
円満な普通の家庭がよかった
みんなきっと普通なんだ

ってだけだと思う

>>356
マジでわからんみたいだなｗ
普通の小学生（かどうかわからんが）では言わない事を言う266は
マセガキだという皮肉を言ってるんだぜ

ちゃんと読んでるのか？この人
ここまでｱﾚだとなんか怖いよ

まさに鉄壁のようなバカだなw
誰の話も通じてない。

もう触らないほうがいいよ

はいここまで。
いい加減スレ違い。

>>357
無作為に抽出しないと意味がないじゃんｗ
このｽﾚの総意が離婚推奨、どんどん別れなさいなら納得するけどさぁ

私のケースがこうだったから、っていわれてもなぁ

>>269が>>266に対して「マセガキ」と言ったのが発端なんだから
>>266のようなケースじゃなきゃ意味ないじゃん。

まとめて雑談ｽﾚ池！

鉄の処女に抱かれると永遠に眠れる

あれ死ぬまで時間かかるんだよ

269がよっぽどボーっとした小学生だったんだよ。
自分がそうだったからそういう小学生が「普通」だと思ってるけど
実はそうじゃなくて、結構大人な小学生もいるってこと。

普通にこだわっている、約1名さんへ
コテでもつけて。あぼーんするから。

母子家庭がなんで両親揃ってる家庭を指して普通だって言いきってんの？
普通＝理想なのか？

だから、普通の小学生では言わない事を言う266は
マセガキだという皮肉を言ってるんだぜw
いい加減に理解してくれよorz

アスペや高機能自閉症は生まれつきだし、しょうがないけど
その中でも自覚が無くて、私が正しい！周りが言ってる事が変なの！
っていうタイプは、ホント勘弁して欲しいわ
エネ夫にもありがちな事だけど

あれ？まだやってんのかい
なげーな

266はコピペなんだが

>>374
どうでもいいけど、「マセガキ」呼ばわりすることを
「皮肉」とは普通言いませんよ。
「皮肉」の意味を辞書で調べてからまたいらっしゃい。

リアルでもこういう奴いるけど
本当に疲れるよな。

374はなりすまし君だけどねｗ

>>379
よく解る　マジで疲れる

コテは普通厨で。

「普通はどこの嫁さんも夫の親と仲良くしてるよ？なんでおまえはできないの？」
「普通のきょうだいなら無断でものの貸し借りくらいするだろ。義理でも一緒」
「普通の子供はアレルギーなんかないよな。食べさせれば治るよ」
「普通の男なら浮気のひとつや二つくらいするよ。もっと懐の広い女になれよ」
「普通の男ならカッとなったら手が出る。怒らせるお前が悪い」
「普通の子供なら親の仲が悪いくらいで『離婚すれば』なんて言わないだろ。
　そんなマセガキに育てたお前が悪い」

こうですかわかりません＞＜

普通厨の普通の定義が聞いてみたいが
スレ違いだし疲れるからやめた

>>382
もうやめませんか

お前等が「スレ内で雑談をしない」という
"普通"のルールも守れないことは分かった。
いい加減にしろ。

なんだなんだ、スレが急に伸びてるから香ばしい相談者でも湧いたかと思ったら
いいかげんにしろー！

相談者ではないが香ばしいヤツなら確かに居た、てか今も居るかも。

毒親系スレがいくらでもあるのに何故ここで。

普通のエネ夫報告カモン

エネ嫁でもOK

雑談なげー
はっ、スルー検定中だった・・・orz

>>233-236の続きは何処？

そんなことより野球しようぜ！(AAry

>>392
創作に手間取ってるんじゃない？

o

●

ダバーン
せれれがんすもあ
おおかみおとこでがんす

流れを豚切って、私のエネ話。

近距離別居で一人暮らしだったトメは私を奴隷だと思ってたようで、
ほぼ毎日のように私をくだらないことで呼び出してくれた。
最初は悪いなって感じだった夫も、それが当然だと思うようになったのか、
私が都合が悪くてトメの手伝いができないときに、トメの世話を最優先するのが嫁のつとめだろとエネ化していった。

そのうち、トメが料理もしなくなって家にタカりに来るようになった。
夫は「それくらいやってやって」のエネ発言でどうしようもなかった。
トメは、私の料理を貶す、捨てる等々テンプレ通りのことをするし、夫もトメに乗っかり増長しまくりだった。
当然、夫婦仲は最悪になり家の空気が悪くなると時を前後して、
夫の帰りが遅くなった。
ちょっと調べたら案の定浮気してたので、証拠を保全して離婚することにした。ちょうど、離婚を考えていたし、渡りに舟だったよ。
ドキュスレのほうでも書いたけど、離婚届を突き付ける最後の晩餐のときに、
トメと夫のおかずにサドンデスを三瓶突っ込んでやった。
弁護士には止められていたが、どうしても我慢できなかった。

まあ無事に離婚できて、今は独身だけどそれなりに幸せです。

最後の一行以外は別スレで読んだ！
最後から二行目と一行目の行間を読みたいんだ！

いつも思うんだけど、どうしてエネ夫って妻と母親が上手く行かなくなると違う女に逃げるんだろう

　　「行間を読む」


高度な日本文学読みの嗜みでがんす

上手くいかないのは嫁のせいだから、新しい嫁を･･･
って事はないよね。

♪ぼーく僕ー　笑っちゃいます…

>400
面倒だから

>>400
家では誰も僕をちやほやしてくれないから

面〜〜


胴〜〜！！！


千葉県乙

嫁も母もバトルに忙しく
また、自分を味方につけようとグチグチ言って来るから
帰宅しても寛げない
ああ！プリンちゃんとはなんの柵もなく過ごせる



てな具合？

母親も嫁もないがしろにしている男が浮気なんて、笑わせるぜ。

>>398
私のネタ話だろ。
サドンデス3瓶も突っ込んだら、作った自分の方が気絶するわ。
サドンデスをなめただけで気絶する位なのに。

>トメと夫のおかずにサドンデスを三瓶突っ込んでやった。
食べたんだっけ？

>>400
問題と向き合えないから逃げる、でも女に安らぎ、癒しを求めたいからかなあ。
だからプリンと結婚するとプリンが妻になるから、同じことを繰り返すんじゃないかと。

>>398
色々端折って書いてるけど、とりあえず無事に離婚できた経緯だけでも聞きたいんですが。

>>399
別に面白くもなんともないですが。

トメと夫は２、３０分くらい悶えてて、回復したらトメが「このキチガイが。嫁に貰ってやったのに訴えてやる」とかファビョりだしたが、
「訴えたいならどうぞ御勝手に。どうせ暴行罪止まりだし、警察も民事不介入とかで相手にしてくれないと思いますけどｗｗ」と嘲笑ってやった。

で、夫に「そんなことより、離婚してね」って離婚届を渡したら、「こんなことしといて、なんで離婚なんだよ」とか意味不明なことを言っていた。
「あなたが浮気してるからよ」と、夫の携帯のメールのデータを印刷したもの、プリンが提供してくれた夫との裸の２ショット写真(プリンには、夫と離婚したいが応じてくれない。
なにか証拠があれば離婚できるかもと言ったらすぐに出してくれた。どっちもバカだ。)
とかの証拠を突きつけて、嫌なら裁判になるけど、こういう証拠が公になっても良いんだ？て追い詰めた。
不利を悟ったのか(携帯の盗み見とかサドンデス料理とか、こっちもイタタなことをしていたが無知ゆえに夫はスルーｗｗｗ)
共有財産を折半＋慰謝料
５０万貰って別れたよ。
結局は調停も裁判もなしで協議離婚でカタをつけた。
接近禁止とか、連絡禁止とかの公正証書、婚姻不受理届とかの手続きは弁護士を介してさくっとやってもらったけど。
子供も居なかったし、若いうちに不良債権の処理ができて良かったと思ってる。

ところで>>233はいつ来るんだ？

トメと旦那は、どれくらい食べれたの？
料理は何？
どっちが先に悶え始めたの？
どうやって回復したの？

離婚の話をした日に家を出たの？
サドンデス料理の片づけは誰がしたの？

>>413
二、三十分の間、黙って（トメ＆旦那が）悶えてるのを見てたの？

白紙の離婚届を見せたの？
誰が離婚届を出しに行ったの？

>>415-417
……その質問必要なのか？

匂い、見た目で三本も入れたのにわからなかったってこと？

>>419
そりゃ、サドンデス実際に料理した人の経験談は聞きたいでしょ。

口に入れる前に、刺激臭でやられそうｗ

風呂のカビとりハイターの如く
完全武装でやったんだろうよ

>>415-419
オマエラは芸能人に群がる芸能リポーターかｗ

プリンの馬鹿さがすごすぎるｗｗｗｗ

ネタ探し中の漫画家です

>>413
プリンへの慰謝料は、証拠出してもらう事で無しにしたのかな？
弁護士費用だけでマイナス出たんじゃない？そこは上手い事やったんだろうか。
裁判にならなくて、協議→離婚後手続きだけにシフトしたらその分安くなるの？
着手金とか報奨金はそのまま？今後の為に教えて欲しい。

hage

昨晩は大変失礼致しました。
旦那は飲み会で帰宅が遅くなると思っていまして、不意を突かれての中断でした。

ネタ・・といえばネタなのかもですｗ
大筋は外してないとはいえ、けっこうフェイクを入れてますから・・

ただ、トメのキャラはほとんどいじらないままです。
それで、トメの子育てが子供らの人格形成にどう影響したとか、
その子供らが各々自分の家庭を持ったときどんなトラブルがあったとかいうことも
悉くお約束通りです。

似たような話ばかりで食傷気味かとは存じますが、まあそれがエネというものなので・・

なお、トメの外観はあくまで「きちんとした人」ですし、いつもは良トメです。

ただ、少々拘りが強く出過ぎるきらいがあり、
頭に血が上ると普段では考えられないようなことを言ったりしたりします。

では、前置きが長くなりましたが、本編を再開させていただきたいと思います。

今回は二世帯同居のリフォームにまつわるお話です。

新婚当初から二世帯同居、
子なし時代を数年経て一男をもうけた我々でしたが、
子供が１歳半になった頃、突如増改築の話を持ちかけられました。

トメの提案で、夫婦の住居（２LDK)に６畳間を建て増し、
子供部屋を作ろうというのです。
それもなんと、費用はトメ餅で！

もともとトメはこの家を長男に譲るつもりだと聞いていたので、
まさかうちの子供のためにリフォームなんて、夢のまた夢だと思っていました。

もちろん、申し訳ないからお金までは・・と申し出ましたが、
トメは「私がしてあげたくてするの。いいでしょ？」と。
いいんですか！？ありがとうございます！！！と感謝の涙に咽びました。

ところが、後日に描き上がった図面をみると・・あり？

拡張する、とたしかに聞いていたのですが、どうみても別棟。
庭に小さな小屋を建てる、という計画に変わっていました。
棟続きでない子供部屋で幼児を育てる・・というのには抵抗感があったので
図面の変更はできないかとお願いしました。

しかし、トメは「無理」と。
「もうこれで発注しちゃったし、材料も全部揃ってるんですよ」

ちなみに発注したのはトメの身内（トメ妹の旦那の実家）の工務店。
不況で受注が減っているところ夫婦で頭を下げられ、
救済策にこのプランを思いついたらしいです。

それと、新しいプランはさらにイヤゲ物件の要素満載だったんですね。

床はピータイル、クーラーなし、トイレも洗面もなし・・
そんな内容になってしまったのは、
できるだけ費用を安上がりに済ませようとしたトメの腐心の跡でした。

えーっと
>>233>>234>>235>>236

で、当然ながら私は子供によい住環境を与えたかったので
お金のほうは自分が工面つけますから何とかグレードアップさせてください
と哀願しました。

しかし、誇り高いトメはそれですっかり怒っちゃったんですね。
「これは私の家ですから、私の甲斐性で作り変えるんです！
　あなたが要らないというのなら私が物置に使ってもいいんですよ？
　だいいち他人様から援助を受けるなんてとんでもありません！！！」

さらに、こう言って釘を刺されました。
「この家は行く行くは長男夫婦が住むかもしれない。
　あなた方の手垢ができるだけつかないようにしたいの。」

それを聞いて自分は、もうそろそろこの家を出る潮時かな、と思いました。

それで、昼間お義母さんからこんなこと言われたよ・・みたいな感じで話したら、
「お袋はそんなこと言わねえよおおお〜〜！！！
　お前、お袋に喧嘩売ってんじゃねえよ〜〜！！！！（旦那涙目）」
となってしまい、もう全然話が進んでいかないんです。

そんなこんなで自分も鬱っぽくなって、ちょっとだけ心療内科に通いました。
疲れて判断力にも自信がなくなってきたし、
自分と子供とで実家に行こうかと思っていた矢先・・

支援

しえんしえん

すみません、続きは明日の夜に書きます。

おいｗ

釣りか
もう来なくていいよ

二度はつまらん。

233です　の人
このまま続けるならコテつけてよｱﾎﾞｰﾝすっからさ

一本気な大工さんが登場しました！

「ぜいたくを言い始めればきりがないかもしれないが
　人の住む家に求められる最低条件はある
　それが守られないようなものが
　自分の名によって世の中に出ることは耐えられない」

とトメに言ってくれて、トメも少し考えが変わり、計画を練り直すチャンスを与えられました。

もちろん、話し合いの場には私も参加することになりました。
もちろん費用も出すことになってますけど、それが本来あるべき姿ですものね。

トリつければ？今更だけど。

しえん

つまんない。トリつけてくれあぼんする。

えっ。>>441で終わりなの？？

偽物出ちゃってごめんなさい！
でもちょっと楽しそうな人ですね？

実は皆さん、恥ずかしながら連載２回目にしてスランプに陥りました・・orz

それで今回はもう落ちちゃいますが、
またいつか素知らぬ顔をして書き込みしたいと思いますので、
どうぞ読んでやってください。

では、おやすみなさい〜

うざい。
メモ帳で一気に投下すればいいのに。
ネタ師にもなってない。うざ〜〜〜〜！

>>446
もう来なくてもいいですよ

あーまた精神病の奴か。

ネタ師なのか？

１回はともかく、２回もこの引きだとつまんない。

メモ帳でまとめるなりすればいいのに
これだけｇｄｇｄになるようなら最初から投下するなやカス



って思った奴挙手ﾉｼ

ネタ師でしょ
どんなレスでもつくと喜ぶだけだから無視した方がいいよ

>>446
楽しい奴だなｗ今日はも
うねるんだろうけどいつでも待ってるよ

実体験の筈なのにスランプってｗｗｗ

いやへタレネタ師はもうこなくてよし。

neta

いやいや膨大な怨み辛みの日記が出てきたんだよｗ

>>454
すごい位置で改行するなｗ

消化不良でイライラするから誰か続き書いて

つ「パンシロン」

>>446
そういうのはスランプって言わないんですよ、スランプというのは
元々実力ある人だけが使っていい言葉なんです。
あんたは単なる力不足。

つづき
夫が車で死亡交通事故を起こしました。
保険には入っていたのですが、刑務所へ。当然ですよね、人を殺したのですから。
そのため会社もクビ。
夫がいない間に、トメの嫁イビりが始まり「子供置いてでていけ」と、私を家から閉め出すこと数回。下着や服も全部捨てられました。
もうだめだと思って刑務所にいる夫に離婚を切り出しましたが
「薄情な奴だったんだな。離婚？しないよ」
と言われてしまいました。
それで子供を連れて実家に帰ったとき、ブラジャーつけてなくて母さんに泣かれちゃった。
一年がかりでしたがなんとか最近離婚したところです。
私がでていってからトメと同居し始めた義兄嫁は格闘技好きだとか。
たまに近所の奥の家では、トメ家からトメの悲鳴が聞こえるそうです。
夫は後２年ぐらいでてきません。
って感じでおk？

>>463
おｋおｋ！元ネタ書いたアホよりずっといいわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>自分と子供とで実家に行こうかと思っていた矢先・・

長男夫婦がトメに一言の相談もなしに家を建ててしまいました。しかも義理姉の実家のすぐ近くに！
怒り狂うトメ、「あんたたち（次男夫婦）がいるから長男ちゃんが帰って来れない！」と私たちは
トメの家を出入り禁止に。旦那呆然。トメは「長男ちゃんには、もっといい家を建ててあげる！」と
頼まれもしないのに、借金までして実家を大リフォームしましたが、兄夫婦が自分たちで考えて
建てたマイホームを手放すわけがなく、トメには使えない家と借金だけが残りました。

長男が完全に戻ってこないとわかってからは、また旦那に擦り寄る擦り寄るw
でも、自分たちには小屋、兄には家ってあからさまな違いを見せ付けられた後で、しかも
同居したらその借金を肩代わりさせる気満々のトメを見ては、さすがの夫も目が覚めました。

私たちも、私の実家の近くのマンションを買い、トメとは実質縁切り状態。借金が返せず
家は差し押さえられましたが、施設の入居費が出るくらいには年金があったのでトメはそちらに
移りました。旦那と義理兄はたまに顔を見に行ってますが、行く度に心底疲れた顔で帰ってきます。
義理姉は結婚した当初トメに散々イビられてやはり神経を病んだので、義理兄が母親を引き取るなら
即離婚！と義理兄の署名入りの緑の紙を今も保管しているそうです。

トメを挟まなくなってからは、義理兄夫婦ともよく連絡を取るようになりました。子供も年が近く
仲のいい従兄弟です。もうじきお互い二人目が生まれますが、「兄弟で差別なんか絶対にしない」と
繰り返し誓っています。

とか？

中々の出来じゃん。

元の奴よりずっといい
まだまだ募集中

もうそれでいいよ。

通常、メモ帳に書いて一機投下がマナーだけど
一回目の中断は、まぁ起こりうるアクシデントで許容範囲だけど
「連載2回目」とか「スランプ」とかってなんなわけ？
調子のんなよ。
完全に故意で悪意で創作ネタだよな。気分悪い。

寝てたら色々質問が。

サドンデスはカレーに突っ込みました。
「今日はタイ風カレーにしたから、匂いがちょっといつもと違うかも」とか言ったら信じてたよ、トメと夫ｗｗｗ
しかし、カレーの包容力は異常ｗ
２人同時に一口食べて、すぐに吐き出してました。
それでも、２、３０分悶えるなんて、サドンデス恐るべし。
もちろん、苦しんでる２人をニラニラ無言で見つめてました。

片付けは自分でやりましたよ。
こぼれたのを拭いて、全部生ゴミに突っ込んだだけだけど。

弁護士費用は、夫の浮気発覚前に１回相談に行って(そのときに離婚は難しいと言われそれきりだった)、
浮気発覚後は、協議離婚→手続きをしてもらうため弁護士に依頼の形だったからそんなに高くなかったよ。
弁護士報酬って、相談料(時間制)＋交渉や裁判等の成功報酬(着手金含)になってるから安くついたのかも。

携帯か。
傷害罪の前科餅にならなくてよかったね（棒

>>469
あのさ、辛さ耐性のある人が食べてもこれなんだけど。サドンデス。
知っててちょっとだけ入れてもこれなんだけど。

ttp://www.youtube.com/watch?v=4VZtSQ3LlJg

しかも同時に口に含むなんておかしいわな。スタートの合図か
ゴングでも用意したか？。
いずれにせよ、ツマランネタだ。せいぜい1本ぐらいにしておけば
まだ現実味もあったって言うのに。

みんな報告には多少のフェイク入れてるだろうに。
いちいち例まで持ち出してネタ認定しなくていいよ。

972 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2009/06/16(火) 20:01:31 O
この板には場違いかもしれませんが…離婚しました

当方男です

離婚することで前向きにはなれたのですが離婚寸前に商店街で聞いた｢キセキノハナ｣という曲が頭から離れません

結婚したときにはこんな決意や気持ちが確かにあったのに

浮気も暴力も借金もありません

私は引き返せなかったけれど引き返せる、やり直せる方には聞いて欲しいです

>>473
この元夫がエネ夫だったの？

>>474
その「キセキノハナ」の歌詞が中々アレらしい。
自分はまだ探してないんだが。

>連載２回目にしてスランプに陥りました・・orz

なにこれ　調子に乗って何考えてんの

>475
ttp://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND16226/index.html
キセキノハナ　歌詞

サンクス
なかなか強烈な歌詞だな。
てか立派なエネ夫ソングｗｗｗ

>>477
ありがとう！こ、これは…www

>>478
あなたはもしかして474ではないか？
いや、自分が475だもんでw

>>477
強烈すぎwwwこれはひどいｗｗｗｗｗ

むしろエネがプリに対して感情たっぷりに歌ってるシーンが想像出来たWW
プリもうっとりWW

>>471
おいおい、>>469を擁護する気はないが、一家そろって食事する時ぐらい
みんな一斉にいただきますのあいさつをして食べ始めるのがマナーじゃ
ないのか？

ちょｗｗｗ
好きな歌だったのにエネ夫ソング認定は止めてくれｗｗｗ

でも世の歌謡曲は、大半エネ夫ソングになるよなぁ。
どっぷり浸って一人でトリップする分には問題ないし、多かれ少なかれ皆やってるんだろうが
それを元嫁にも配信しちゃうところが、エネ夫たる所以なんでしょうな。

露崎春女好きだったけど、こんな歌詞書いてたのか

別れた女に好きだったよってのが全部エネ夫ｿﾝｸﾞになるんだったら
商売できねぇなｗ

>>469
サドンデスソースは片づけの時皮膚に触れても問題なし？
苦しみ終わったら、離婚の話をすぐできる状態になったの？
家を出たのは、その日？

ねたをねたとして楽しめない奴は2ちゃん止めた方がいいとおもうよ

>>473
男は女と別れると
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　
　　　　（・∀・∩　
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

と頭の中にエネソングが浮かぶのですね、わかります

>>485
それまで散々酷い事してきたのに、いきなり甘い愛の言葉を
ささやきだすからおかしいのであって、
ラブソングには罪は無いよね。

ラブソングに罪はないが、もらった方はその曲を嫌いになるよね。
ある意味営業妨害？

ここはエネ夫ソングやロミオメールを批評する所じゃ
ないんだから
とっとと出て行けって話だけどな

ケチくさいこと言うなよ

なぁなぁでいいと思ってるのか
貴様それでも2ちゃん国民か

２ちゃん歴10年の俺に意見するな

はっそれは失礼致しました　ヘコヘコ

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　おまえら
　/, 　　つ　　　おちけつ
（_（＿,　）
　　しし'

　　 　　　∧＿∧
　　 　　　（　 ´∀｀）　ねんねん猫のけつ　かにがはさんだ
　　 　　　/, 　　つ 　　あいててこんちくしょう　離しやがれ
　 　　　（_（＿,　）　　　父さんとってくれよ　まだはさんだ　
　　(V)　　(V)しし' 　　　　母さんとってくれよ　まだはさんだ
ミ（´・ω・｀)彡　　

うむ　
わかれば良い

ここまで自演？

じぇかじぇんじえん

自演ではない

演出です

ちょｗｗｗ離婚問題のスレ誰だ？？ロミオな歌贈れってすすめてんの！
ここのやつらだろ！ｗｗ

で

中学生の頃、別れた彼から「恋人たちのペイヴメント」と
「涙のリクエスト」のレコードをもらったことがある。
その後もこの元彼からは何かと歌詞引用の手紙やエネソングを編集した
カセットテープをもらった。
エネの片鱗だったのかな。

エネというより厨二病だな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再掲示＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ここはエネ夫ソングやロミオメールを批評する所じゃ
ないんだから
とっとと出て行けって話だけどな

ケチオバサンが出てけばいい

これまでさんざんやってきてくせに何を言ってるんですか
新しいネタを手みやげにもってくるのが筋でしょう
私はトメにこう言ってやりました

雑談・自分語りは放置で。
基地害相手に禁止と言おうが誘導しようが無駄です。
まともな人はいちいち言わずとも↓に移動するでしょう。

【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室19【専用】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1244273654

>>492>>494>>508

これからはちゃんと放置しろよ

>>488
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰ
　 　　　　|ミ|
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

　 　＼　　　　　／
　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　('A`)
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく


　　　　　('A`)　＜何だっけ
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく



って早くわかってくれるといいのにねぇ

別れた彼氏に一年後いきなり電話かけてこられて
「結婚してるし、そっちから別れたいって言ったんじゃん」
と言うと
「俺の事忘れるために好きでもない男と結婚させてゴメンな。
　あの時あっさり身を引いてくれた優しさ(いや呆れて愛情０になっただけ)
　今になってお前しかいないって気づいたよ。
　今まで待たせてゴメン。お前はけがれたけど(離婚したらバツ１と言う意味?)
　俺が責任とって面倒みてやるからさ。
　俺の家(母＆ニート弟と暮らす古い市営住宅２DK)で暮らそう。でもってかーちゃんに孫みせてやろうぜ」
と言われて
「キモイ」
とだけ言って電話切って即解約しに行った事がある。
　結構願望の強い男だったので、引き気味だった所に
「俺のかーちゃんと暮らすのに同意してくれた女がいる。そいつのが優しいから別れろ」
と言われてラッキーと別れたんだよねw
　母親は片親で苦労してるから長男として面倒みたい。
親孝行したい、だから同居と、未来の嫁や子を自分の母親に差し出すのが当然ドリーマのあげく
無職プーのくせに、別れた借金持ちの父親にも仕送りしたい、だから共稼ぎねwと
寝言を言う馬鹿だった。
　本気で結婚しなくて良かった。母親も息子LOVEな人だったし。
狭い家でトイレ行くのに洗面所通らないとダメで、風呂上りの母親と遭遇した時に
「どう?このオッパイまだまだでしょ?息子二人はコレが好きなのよ」
と言われた後に
「はい見物料頂戴」
と言われた時は反吐が出た。
　あれから１０年。いまだに独り者らしい。
弟の方は若干賢かったらしく、高校卒業と同時に他府県に逃亡したそうだ。　

高校卒業と同時に他府県に逃亡した弟と別のニート弟がいるのか？

>弟の方は若干賢かったらしく、高校卒業と同時に他府県に逃亡
弟はニートじゃないの？
それとも賢いのと賢くないのと２人いるの？

>>514
ごめん、うちも狭い家で、洗面所とトイレと風呂場が一つの空間にあるわｗ

最後の最後にヘマしやがって…。

ニート弟のほかに逃亡弟がいたのか
貧乏子沢山の母親も恥知らずだな、下品な冗談だ
ノンスタイル石田の母を連想した。

>「どう?このオッパイまだまだでしょ?息子二人はコレが好きなのよ」
>と言われた後に
>「はい見物料頂戴」

原西のおかんで再生されたw

原西のおかんのように安らかに逝ってくれればいいね

説明たりなくてスマン。
弟二人w
兄が元彼氏
弟一人が自転車で元気に彼女連れてラブホに通う子と
もう一人がアニオタ君で、そいつが続き間の兄の部屋を覗くので
ラブホに行かないといけないけど金がないから車でいいよね?
と毎回言われて私は拒否してたw
貧乏なのに車は１００万チョイしたというのが自慢。
他府県逃げたのは彼女自転車乗せてた子。
うちの妹の同級生だったんだけど、頭はそこそこいいらしいけど
就職決めて逃亡かましたらしい。
もう一人の方は中卒で引きこもり。
部屋の間取りは一階に居間６畳台所６畳に風呂・トイレ。
二階に続き間の６畳二つって家だった。

>517
うちの実家の県営住宅もそうだw

おっぱいが好きな息子二人のうち長男がニートで弟が賢い？
で、付き合ってたのは無職の長男の方？？？
だれか、3行で。

無職プーの彼氏とどこで知り合ったの？

ということは息子３人だよね。
おっぱい好きの息子２人〜っていうのもミスだよね。
というか賢い方の弟もチャリでラブホ行く位なんだから
３人の中では１番マシってだけで結局３バカ息子だろ。

ｽﾚﾁにレスする
ﾊﾞｶ住人

おまけ

確かに若くて子供産んだから
付き合ってる当時は母親４０過ぎ位。
でも、それで２０歳だった私に対抗意識だされても・・・。
あげく冗談なのか見物料って・・こっちが慰謝料欲しい位だった。
元彼に言うと、エネ夫お得意の
「冗談に決まってる。それすら悪意で見るお前がヒドイ」
と責められた。ていうか、元彼を本能で嫌ってて
付き合ったの後悔してたし、ラブホ代出してとかいう馬鹿だから
ｴﾁｰはしてなかったんだけど、母親に
「もったいぶるほどのモノお持ちなの?ｷﾞｬﾊﾊ」
と笑われた事もあるから報告してたんだろうね。
とっとと別れなかったのは、ストーカーになりそうだったから。
だから「別れて」って言われた時は、嬉しくて友達と祝杯あげた。
　別れるときにチラリと
「こいつと結婚する新しい彼女も可哀想だね・・」
とは思ったけど、人づてに聞いたら独身のままだったから逃げて助かったみたいで良かった。

10年前にかかってきた電話の話？

>母＆ニート弟と暮らす古い市営住宅２DK

>部屋の間取りは一階に居間６畳台所６畳に風呂・トイレ。
>二階に続き間の６畳二つって家だった。
2DKと3DKの二軒家があるの？

>俺の家(母＆ニート弟と暮らす古い市営住宅２DK)で暮らそう。
賢い弟は一緒に住んでなかったってこと？

フェイク入れた部分もあるからネタでもいいよ。
なんとなくロミオ化確実物件だな・・と思い出しただけ。
では失礼しました。
W県の１０年前の過去話。思い出しただけスレチですまん。

>>523
うちも田舎w大抵の市営住宅は似た感じだよ。

逃げてない息子2人が、ｵｯﾊﾟｲ好きな2人なんじゃないの？
「今、この家に一緒に住んでる息子2人が好きなオッパイ」って言う意味かと思った。

20才で彼氏と別れて、一年後に別の男と結婚？
何でこのスレに投下？

>フェイク入れた部分もあるからネタでもいいよ。
それは、見ばれしないために必要なフェイクなの？
旦那兄弟のことなんて書く必要ある？

ネタ以前の問題。
何の話なの？？

三行で再投下してよ

>>526
当時は彼氏は数に入れるの拒否してたから。
本人もその部分だけは否定した。

>>529
私が結婚して１年目だっけな?

>>530
ごめん３DKになるのかw間取りは説明した通りで二階建て。

>>５３１
うん逃げた。

>>525
私の出勤姿みて学科は違うけど同じ学校だーと
アルバムの電話番号かけてきた。

日本語おかしくてゴメン。じゃ消える。

>>528
なぁ、お前。
頭悪いだろ？
底辺だろ？

誰か新鮮なエネ投下して下さいw

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝再再掲示＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ここはエネ夫ソングやロミオメールを批評する所じゃ
ないんだから
とっとと出て行けって話だけどな

わしはこんなスレ
きとうはなかった!
　　 ＿_
　　/三人
　 /三/ﾊｿ丶
　/三ﾉ･ω･)>
　/////ｙﾐﾐ
　　し─Ｊ

スルーできない基地がいるね

正直ネタだの何だのはどうでもいいんだが

＞私の出勤姿みて学科は違うけど同じ学校だーと
＞アルバムの電話番号かけてきた。

この切っ掛けで電話かけてきた無職プーと付き合う女が存在することに驚いた

再掲示（笑）

雑談・自分語りは放置で。

Ｗ県て和歌山の事だなｗ

放置で

T都、O府、K府、H道以外は全部、県に当てはまる
48の都道府県を言えるなら(ry

48？

Σ(´□｀ )増えた！

>>548
きっとそれもフェイクしてるんだよ

もとい

T都、O府、K府、H道以外は全部、県に当てはまる
47の都道府県を言えるなら(ry

222 ：80 ◆ut76M9PFVw ：2009/06/17(水) 22:23:06 ID:???O
あー…何か呼ばれてるな俺。
最終報告だ。友人に電話した。お前らの言うところの常識的な奴だよ。
いつも連れの家で呑んでるからと呼んでも来ない奴だった。
俺も嫁も、正論ばかり言う奴がちょっと煙たくて
意識的に避けてたが背に腹は変えられんて事で電話した。
まず出産祝いだが退院して２週間くらいだったか…
次々と見ず知らずの人をｹｰﾀｲで呼び集め、赤ん坊がいるのに
部屋が煙草の煙で真っ白になり、連れも何も言わなかった。
さらに連れや連れ嫁の知らない人の話で皆盛り上がっていた。
惨めで堪らなかった。これが大きなきっかけだそうだ。
うちはアパートで共稼ぎで狭いし片付けがなってないという理由を
大義名分にかざして、出産前からうちを(連れの家)を集会所にした。
それを連れは「仕方ないだろう」で片付けた。

300 ：80 ◆ut76M9PFVw ：2009/06/17(水) 22:36:31 ID:???O
悪い、まだ続く。
箇条書きでいいか。
アポなしでくる
赤ん坊が寝てるのに酔っ払いの嫁がでかい声で喋る
飲まず食わずで一睡も出来ない時があった
それを連れに訴えるも流される
俺ら夫婦が帰ると連れが酔って暴れる
連れが「金がない」が口癖になり連れ嫁に金を渡さない
俺の嫁が苦手
惨めで不甲斐ない連れに愛想を尽かした
という事らしい。
因みに俺ら夫婦はゆとりではない。そんなに若くない。
あー…そうだ、連れ嫁曰く「うちよりずっと収入のある人になぜここまで」
だそうです。
嫁は切れて、だったら言えば良かったのにと怒っている。
謝罪どころの話じゃねえな、これは。

わざわざ貼らなくていいよ。

馬鹿ばっかだなｗ
ｗ県は和歌山、Ｔ県は千葉だろＪＫ
ホント馬鹿ばっかだなｗ
都道府県は全部で47だ
47都道府県
これ豆知識な

現行スレのコピペなぞイラネ

コピペ迷惑

鳥取は違う　　か

これだからコピペ厨は

栃木もいれてやれよ

ＴＩＢＡ県

ティバ県？

チバ県。　あれ？あれ？　Cだ。

ＴＩＢＡ県
またはＭＯＲＩ健

T県
栃木県　徳島県　千葉県　富山県

i

>>552>>553
コピペ元どこ？
読んでも意味わからないから気持ち悪い・・・
面白そうでもないのに気持ち悪いから続きがきになる。
責任とって元スレさらしてくれ。

>>567
PCならさっさとそのトリぐぐれば出てくる。

ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1245239193/l50

ウトメのことを旦那に相談しても、
わかった言っとくと生返事か、
ふーんと聞き流すのどっちかだけ。
そしてずっとゲーム。
その間テレビも見れない。

こんなんじゃ不安で子供なんてうめない。

>570
旦那に黙って避妊しておくが吉。

>>570
このスレにいて夫にエネ気質を感じてるのに子供産む気とは驚いた。
妊娠した途端に逃げられなくなったとばかりに
クソトメのイビリとエネが悪化する例が耐えないのに。

もう妊娠してるんだとしたら、いざという時のために相手有責の証拠を貯めつつ、
頑張って子供を守れるたくましいオカンになってください。

>>572
妊娠なんてできないという意味にもとれる。

>>570
もう一台テレビ買えばいいんじゃね

>>570
とりあえず部屋に隠しカメラをつける。ゲームをしている状況をずっと録画。相談をスルーされるところも証拠と
して残しておくと、後で役に立つ事もある。

後、日記もお忘れなく。PCとかじゃなく手書きで。
それと第三者に悩みを打ち明けておく事も必要。社会的信頼のおける人とかにね。

>>570
その低脳カスと別れて自分の人生を生きるか、
ATMと思って割り切ってコバンザメするか
早めに決めたほうがいいですよ。

旦那にしてみりゃ
じゃあどうすればいいんだよ、
縁でも切ってこいっていうのかってとこかもよ

具体的な事が書いてないけど、例えば「イヤゲモノ送ってくんな」とか、「毎日電話掛けんな」とか、
まず、実の息子から言って欲しい事は沢山あるのにねぇ
放っとくから、ますます拗れていくのに
仕事だとどんな小さな事でも対処するのに、家の事になると途端に動かなくなるよね

>>578
指示待ち人間使えねぇｗ
自分の親の扱い方まで女房に指示されないと、親にものも言えないってどんだけｗ

>>572
ここに書いてあるのが本当のことだと
思ってるならびっくりだけどｗ

>>581
でもまぁ、「離婚したい。でも子供がいるから…」って言ってる人のほとんどが、
子供が出来る前から夫や姑の愚痴フルパワーwで、
妊娠報告されても、お祝いの言葉を言いつつ内心「ｦｲｦｲ大丈夫か？」
って思ってた人なんだよね。

>>570
作ること自体悩むくらいならやめたほうがいい
モラ夫の血が流れた子供だぞ
それより他の人と子作りしたほうがいいんでないか

ウチの旦那もテレビ見て話聞いてくれなかったけど
ある日私が切れて「テレビ消せ！話聞け！」机ダンッ
って怒鳴ったら、初めて真剣に聞いてくれた。
何かブツブツ文句言ってるってくらいの認識だったらしい。
結果、出産退院直後のウトメ宿泊を免れたのであった。

>>582
身近な人ならヲチ物件として堪能させていただく。
だいたい愚痴ばっかりこぼす人って、その人自体に問題ある場合も多いし。
その状況を変えたいとか改善したい人って、
話しあったり、ダメなら離婚とか行動に移すしさ。

>>580
自分はまったくうっとおしいとも思ってないし
嫁の愚痴もくだらないと思ってたら
「じゃあどうすればいいんだよ」って思って当然だが

なんか…つまんないね。
まぁ…平和って事なんだろうけどね。



でも… つまんないね。

>>586
あぁ、妻の痛みに対して想像力が働かない男っているよね。

まさにエネ夫ｗ　そして「何が悪いか」がわからないまま捨てられるｗ

「義母がいろいろ文句言ってくるのが不快なので、止めるよう言ってほしいの」
なら対応しない夫が悪いと思うけど
「義母がいろいろ文句言ってくるのが不快なの」しか言わないなら妻が悪いと思う。
それはただの誘いうけの察してちゃんだろ。

>>589
586にあるように「自分はまったくうっとおしいとも思ってない」人に、
「止めるよう言って欲しい」って言ったら、どう行動してくれるの？
「嫁がやめろって言うからやめろ」ですか？

>>589
夫が行動を起こしたら、姑がさらにエスカレートしてうざいことになるから、
「行動しなくても夫が理解してくれるだけでいい」っていう奥さんはかなり多いよ。
つか、行動を求められないんだったら話は聞きたくありませんから言うなってこと？
なんだそりゃ。

>>591
あなたはもうちょっとこのスレの流れを読んだほうがいいと思う
読んだ上でその発言なら、もうちょっと日本語学習したほうがいいと思う

↑この人の言う「流れ」ってなんだろうと思った。

一つの方向にしか流れちゃいけないらしいぞｗ

行動しなくても夫が理解してくれるだけでいいのであれば
わかった言っとくと生返事か、ふーんと聞き流すのどっちかで十分じゃね？
なんか気持ち悪いな
そもそも「わかった」「ふーん」という返事があるのは明確なのに
それが「生返事」とか「聞き流す」ってのは単なる主観だろうに

>>595
>わかった言っとくと生返事か、ふーんと聞き流すのどっちかで十分じゃね？

話し合うっていう行動が夫婦間に存在しないのか。

>>596
話し合うっていうのはお互いが論理的に議論しあうってことだからね
片一方が非論理的だと難しいよね

「わかった」「ふーん」は確かに非論理的だｗ

>>589が旦那側なら、普段の会話どうしてんだろ
普通に会話の糸口として話したことも「おまえが察してちゃんなんだろ、
文句があんならわかるように言え」とかいつもやってんのかな

>>595
それで十分だと思っちゃうってことは、理解してないってことじゃん
妻の話を真面目に聞いて、なにが不満なのか、どうして嫌なのか、どうすれば負担が軽くなるか、
そこまでを真剣に考えて妻に喜ばれたら、それで初めて「理解して貰えた！」と思えるんだよ
別に問題が解決するしないに関わらず、「私のことをそこまで思ってくれた」という実感が欲しいんだよ

自分が論理的に（感情的にではなく）トメにされて嫌なことを説明しても
「わかった」「ふーん」みたいに非論理的なことしか言わない夫なら
論理的な話し合いが出来る場に引きずり出すべきだろう
それこそ>>584のようにね

>>601
なんかそういう男とまともに会話しようとする努力って、しつけのできてない犬を
しつけるのと変わらんねｗ
無理やり振り返らせてやっと聞く耳もたせるとかさ。人間じゃなくてケモノなのかｗ
人が自分に話してるときにはきちんと向き合えとか、基本的な教育を受けてないのかね。

私女だけど>>600みたいな女はうっとおしいな！

600は夫が家庭の愚痴を言っても
夫の話を真面目に聞いて、なにが不満なのか、どうして嫌なのか、どうすれば負担が軽くなるか、
そこまでを真剣に考えて夫に喜ばれるまで毎日頑張ってるんだろうか。
そして別に問題が解決するしないに関わらず、「俺のことをそこまで思ってくれた」という実感を与えて満足してるのか。
なんか褒美貰わないと頑張れない家畜のようだね。

>>603
>600は夫が家庭の愚痴を言っても
そこは家庭の愚痴じゃなくて仕事の愚痴に変えないとだめだろ

>>604
そこを仕事の愚痴にしてしまうと
「仕事は私の関与するとこじゃないから」とか言うのが女だろ
義実家は夫の両親だから夫がなんとかするのは当たり前
でも夫の稼ぎで食ってても夫の仕事は夫個人のことなので自身でなんとかしろという

普通に仕事の愚痴は聞くもんじゃないの？
うちも周りもそうだからあたりまえかと思ってた。

聞くことは聞くけど、「そーなの大変ねー」だけで終わらせんなよ、
って皮肉だろ

それは聞いてないと思うw

>>603
大体同意。このスレには〜してくれない女が多くて幻滅する。
相手も人格を持った人間なのに。

私はどうでもいいけど口に出したい事（ご近所の愚痴とか）を夫に話す時は
「今からどうでもいい事言うけど、ただ私が言いたいだけだから、
　適当に相槌打って聞いてるフリしてくれればいいよ」
と前置きしてから言う
真面目な事を話したい時は「今から真面目な話するからちゃんと聞いてね」と言う
前置きなしで話す場合はたいていどうでもいい会話だから、聞き流されたり反応があったり様々　

男って一つ一つ説明しないと理解しない人多いよ。
想像力欠如してるから、何が重要な訴えで
何が単なる愚痴なのか、そこまで言わなきゃわからないみたい。
その上、訴えも「〜は嫌」だけでは嫌な気持ちをわかってくれるだけに留まり
「だから〜して」まで言わないと対処しない。
なんで外ではきちんと対応出来ているのに、嫁には出来ないか聞いたら
「思考を働かせなくても許してくれるだろうと甘えて調子に乗っちゃう」
「何をしても許されることが愛情のバロメータみたいに感じてしまう」
だとさ。
きちんと出来る男もいるのにね。
自分の中のこういう男の共通点は
・母親の歪んだ教育（甘やかしやレール敷など）
・悪い＝カッコイイと勘違い（ヤリチン自慢、ギャンブル等で負け自慢、昔は暴れた自慢など）
・感化されやすい（特に悪いことや馬鹿な儲け話等マイナス面）

どこか、心が歪んでるんだろうな

歪んでると言うより、油断してるんだよ。

結婚したということの意味すら理解してないかも。

>>611結婚に失敗したんですね、分かります。
自分語りウゼー。

>>614
自分語りをするスレでｳｾﾞｰいうってｗ
ばか？

>>615
いや、普通にウザい。

仕事だろうが家庭だろうが、お互い「今日楽しかったこと」「不満だったこと」って
話し合ったりしないのかねぇ。
自分の言いたいことだけ言って、聞きたくないことは耳をふさいでへーふーんとかって、
多分しっかり「親の背中を見て育った」お子様なんだろうね。
冷え冷えとした子供時代とそして今。とーってもｶﾜｲｿｽ。

>>611
＞想像力欠如してるから、何が重要な訴えで

女の方が想像力欠如してるだろｗｗｗ
そしてすぐ感情的になるから論理的に話し合い出来ないし＾＾；

ていうか女ってここまで被害妄想激しい生き物なのか・・・
>>611を見ていてつくづくそうおもた

配偶者が出来てからまたいらしてください

>>618
どうでもいいけど、その顔文字ウザイ

>>618
どんなに相手が感情的になろうと、手を出してこない限り、論理的な話し合いは
可能だと思うがなｗ
お前さんの場合、「相手が感情的で話し合いにならない」じゃなくて、
自分が実生活で言葉を使って論理的に対峙することができないだけ。
だからふーんとか「感情的になってる」っていうすり替えで逃げてるだけｗ

昨日から繰り返されてる>>618の悲惨な家庭生活の自己紹介が泣けるｗ

>>620
ていうかこれ、「女＝ママ」の投影だろｗ

手を出さなくったって論理的な話し合いが出来ない人は結構いるよ。
日本語通じない相手。

>>625
あぁ、「ふーん」とかって話し合い拒絶して、子供部屋に閉じこもってネトゲやるような
相手ですね、わかります。

>>625
うちのﾊﾟﾊﾟﾝのことね！
最近ﾏﾏﾝが見切りをつけたけど。

上の方で流れは一方向しか流れないのかって気になったけど
流れって一方向だよなｗ、水上と水下があるわけで。

義実家の話が単なる愚痴レベルだったら、
じゃあどうすりゃいいんだよってのはわかる気がするけどね
ここの人みたいに階段から突き落とされたとか、
そんなんがあれば、そりゃ対応するけど、
会うのが気が進まない程度の話だったら、お互い大人だろって話だよなぁ

そんなに姻族になるのがいやなら、未婚同棲すりゃいいんだよ
そうすればいつでも別れれる、家計は別、ｳﾄﾒとも無関係
いいことづくめじゃねｗ

>>628
突然なに言ってるの？
頭大丈夫？
通信簿に「空気が読めません」って書かれてた？

>>629
むしろそこでヒステリーを起こす君こそKYという気がするんだが。

>>630
よう、KY!

流れは、障害物が入ったら二つにも三つにも分かれるだろｗ

>会うのが気が進まない程度の話だったら、お互い大人だろって話だよなぁ

それ、「ボクちゃん聞きたくないでチュー」って相手だけに大人になることを
強制してるわなｗ
自分の親が犯罪犯すレベルまで、女房の愚痴を聞くつもりありませんって、
そんなん大人じゃなくて、対処能力のないお子ちゃまの逃げですね。

夫婦間ぐらい、まして義実家絡みのことなら少々の愚痴こぼしたっていいと思うけどな。
つか、対応策がなくても気持ちをわかってくれてるってのが大事なわけで…。

>>630
出た、自分と意見が合わないと「感情的」「ヒステリー」のレッテル貼り。
そして子供部屋に閉じこもるでちゅねー。

>>629
じゃあ
>そんなに姻族になるのがいやなら、未婚同棲すりゃいいんだよ
>そうすればいつでも別れれる、家計は別、ｳﾄﾒとも無関係
>いいことづくめじゃねｗ
これに反論しなきゃ
結婚しなきゃ愛が確かめられないわけでもないんでしょ
結婚したって浮気する奴はするだろうし
少なくとも子供が産まれなきゃ、ﾒﾘｯﾄは十分あるだろ

>>628
まさか義実家がクソだなんて殆どの人は思わないだろに
未婚同棲なんて考えは、普通に結婚してると思ってる人には
思いつかないと思うわ。

>>629
生理前でイライラするのわかるけど落ち着こうょ？＾＾；ﾜﾗ

>>632
流れというのは一方向から一方向に向かうことで
それに逆らうことを逆流というんだろ
やっぱおかしいで。

じゃ聞きたいんだが会うことが気が進まない話なら
具体的に行動しろってなったら、親子の絶縁にならないか？

>>633
愚痴吐き全然おｋだよ、
具体的に行動を求めない代わりに、くだらないことだけど聞いて
ならむしろ歓迎

>>638
息子ちゃんだけ会いに行けば？

なんだろうこの、「地球上で答えは俺様の気持ちだけ」っていうお子ちゃまな生き物ｗ

変なの湧いてる…

>>640
ホントに子供なんじゃないの？頭の中身がｗ
世の中白と黒しかないと思ってて、極論しかないんだよね。
グレーゾーンを必死で折り合いつけて頑張ってるのが大人なのにさ。

635とか638は、別に一生結婚する機会とかなさそうだから、そういう非婚思想を
貫けばいいんじゃね？ｗ

問題は、すでに結婚してどうするかっていう話なんで、前提の違う人は
該当ｽﾚに行けばいいじゃない、喪男板とか。

男女厨の腐った臭いがする。

「夫」にはなれないかもしれないが、エネのサンプルとして非常に興味深いです。

>>642
ママが俺様の言うこと聞いてくれるか、俺様がママの言うこと無視するかの二元論
って感じね。子供部屋の中のコスモでエロゲやネトゲの中の二次元の「嫁」は
そりゃ愚痴言わないからｗ

>>643
635は２人の子持ちで
残債3000万の住宅ローンの支払いで苦しんでますよｗ

>>638
お前の世界にはｘ軸しか存在しないの？

流れの定義なんかホントどうだっていいんです

>>647
知ってる！それ身の程知らずって言うんだよね！

>>637
顔文字、変な小文字、「ﾜﾗ」
よくこれだけウザアイテム詰め込んだな。

>651
それ、スルー検定と思ってたよｗ

>>647
そういう設定で635みたいなこと言ってるとしたら、
「あぁ、自分が苦しくて逃げたいだけね」っていう、やっぱりお子ちゃまだよね。

>>652
失格したよ…orz

>>650
年収の４倍以下はおｋってﾊｳｽﾒｰｶｰがいったからだよ　　ｳﾜｰﾝ
まぁそれは関係ないですが

奥さんを愛してますので逃げたくないですよｗ。
会うのもいやなくらい嫌いなら結婚しなきゃいいのにな
というの俺の個人的な意見ですから、
もちろん日本ではうまくいかないかもしれませんがね。

結婚したら義理とはいえ親になるわけですから
愚痴吐きならいいですけど、旦那さんがもてあますような事いって
嫁を守らない、ｴﾈだ、ﾑｷｰってのは違うんじゃと思っただけで

>>655
ブログやってれば？

愚痴吐きをもてあますようなスキルのない男が
偽実家と嫁の関わりを持たせちゃいかんよ。
結婚したら離婚できるとはいえ、夫婦なんですから。

>>655
「妻はうちの親と親子になるんだから、自分で何とかしてよ、ぼくちんむりぽ」

こうですね？

むしろ、結婚すると妻が「両親係」になってくれると思うような男は結婚ｽﾝﾅよ。

話し合いなら結論が存在するわけだが、「きにいらない」と言うことについて
「真剣に話を聞け」ということだと

「絶縁したい」

ってことにしかつながらないよな。

で、そうじゃなくて愚痴が言いたいだけなら、「はいはそーですね」ってあいづち
うってるだけでいいってことになる。

伸びてると思ったらまた語りかよ
ブログでやれ

>>651
ん？今度は閉経前のでしゃばりばばぁが釣れたかな↑↑ﾜﾗﾜﾗ＾＾；；；

>>660
「奥さんはできるだけ接触を持たないようにする」じゃだめなの？
そんなことしたらパパとママに僕チンせめられるお、だからだめだお、とかいう
話のような気がするが。

>>663
＞「奥さんはできるだけ接触を持たないようにする」

それは自分でそうすればいいだけの話でしょ。
旦那に相談してからどうこうするような話じゃない。

ﾌﾞﾛｸﾞ（笑）

>>660
なんで、「親と話し合う」という選択肢がないんだ？
あぁ「親は悪気があってやってるわけじゃないから、改める必要などない」かｗ
それにママも感情的になるからこわいよねーかわいそうねー。
パパにも怒鳴られると何もできないか、そりゃ難しいこと要求して悪かった。

>>664って結婚経験ないのねｗ

＞「奥さんはできるだけ接触を持たないようにする」

男はこの結論を思いつかないから
女の方から「接触を持ちたくない」ってはっきり言わなきゃわからないって事だろ

>>668
おい、男が全部が全部そんなバカだって思われると困るから、お前ちょっと黙ってろｗ

…なんというか、家庭や夫婦の問題以前に、対人スキルが低い人の印象。
すぐに絶縁やら離婚やらって極論を出す。
ある意味楽だよね、悩んだり時には喧嘩したりしながら関係築くよりさ。

そろそろスレ違いですよー。

この頭わる男くんは「妻だけ絶縁」でも無理なんじゃね。
「お前が実家に一緒に行かなかったら、自分ひとりでどうしたらいいの？」っていう
おバカちゃんだったりして。

このあたりは親と一緒の考えだ
ここまでは親だししょうがない
ここからは夫婦での基準があるので口出ししないでほしい
これ以上はやめてもらう（自分の親なら自分が言う）
それでも聞かないのなら、さりげなく疎遠にしていく

自分の判断基準、夫婦での価値観のすり合わせはないのか？

>すぐに絶縁やら離婚やらって極論を出す

いつも別れろとか捨てろとか逃げろとかいってるのは
何処のどいつだよｗ

雑談でやれって散々いわれてるのにここで語るのは何処のどいつだよｗ

>>675
あたしだよっ！！

なら仕方ないな

>>673
>ここからは夫婦での基準があるので口出ししないでほしい

そんなこと言ったらママに怒られるお！

>これ以上はやめてもらう（自分の親なら自分が言う）

嫌な思いしてるのは嫁なんだから、嫁が自分で言えばいいだろ、
結婚した以上は嫁の親でもあるんだから。

・・・ってマジで思ってるような気がするよ、この昨日から粘着してる
句読点なし夫は。

>>678
スレに関係がないお前さんの想像なんざ、どうでもいいから
別室行けやって話なんだけど。　　おｋ？

プリマで祭りになっている80が来ているのかと思った
詠んでて疲れるわ

>>680
詠んだついでに吟じてくだちぃ

図星で逆ギレ

ここにいる人のうち
２人ぐらいの人が
リアルの夫が
・基地外ﾄﾒをスルー
・稼ぎが悪く、借金持ち、安賃貸ｱﾊﾟｰﾄ
・ﾚｽか浮気性もしくはﾓﾗ

なんだろうな、世の中には
義実家の事は自分で処理して、家族を大事にする
旦那がいるのが認められないんだろうな

>>678
ゲスパー乙w

>>683
チラ裏や別室があることを認められないのか？とっとと移動しろ

離婚で家裁とかで、
旦那が奥さんから離婚を告げられてもまったく心当たりが無いっての多いって。
それまで奥さんの話を聞いてなかったってことなんだけどね。

別室（笑）

妻が言わなくてもわかるのが夫婦って察してちゃんマインドの持ち主って場合もある

プチだけど、流れ変えるために投下


うちの姉、義実家とは遠距離別居
義両親はここでいう、ネ申のような良ｳﾄﾒ
ただ、田舎の人らしく少々なお世話焼きで、自作の食料をわんさと送ってくれるそうだ
これが微妙にクセモノで、新鮮で美味しくありがたいのはありがたいが、量が多過ぎるらしい
「もう少し減らして欲しい、そして姉家族全員が食べない某食材はもう送らないで欲しい」
という事を姑に伝えてはくれまいかと、姉が夫に頼んだところ、
「そんな事、言えるかよ」
と言われたそうだ
あまりに些細な事だったため、「やっぱり失礼かな」と思って姉も引き下がった
自分は自分の親には言えるだろうと思っていたけど、うちは姉妹だけなんで、
男兄弟しかいない義家庭はまた違っていたり、母親に対して遠慮があるのかなとか色々思っていたらしい

ところが、後日義実家に帰省した際、姉にとっての義兄（長男）夫妻（ここも遠距離別居）も帰ってきていて、
その長男が言うには、

「おかん、もう野菜送らんでいいって、何べん言ったら解るん？
あないに沢山あっても、かえって邪魔になるて言うてるやん」

姉はそれを聞いて、目玉が飛び出したそうです。
長男は言えている。それなのに、夫は言えない。それが、何か哀しかったって
後々〆るというか、そういった事について沢山話し合い、小さく言ってもらったり自分も言ってみたり、
また、その現場を夫婦で見ていたこともあって、夫もちょっとは考え始めたらしい
今は上手く折り合いをつけているみたい

ただその時、姉は、夫の事は夫の事で大好きだし愛しているし尊敬もしているけど、
長男嫁さんの事がとてもとても羨ましかったと話していました
「仲良く」と「絶縁」の間には、沢山の可能性がある
基本は良義実家だけど、下手をすれば旦那のせいで疎遠になっていたかもしれないというお話

>>685
図星乙といったとこですかね＾＾；

礼状に、食べきれなくてもったいないのでもう少し減らして欲しい、
某食材は申し訳ないけれど家族が食べないものなので、
・・・って書けばいいだけじゃ？
何度断っても送ってきてたなら別だけど。

>>691
礼状なんて書いたことないんだろ

>>691
それは礼状じゃなくて苦情

良い嫁キャンペーンをしている時は礼状は出しても
苦情は出せないもんねｗｗ

>>691
息子から言われるのと、嫁から言われるのとじゃ、世の姑さんは受け止め方が違う
んだってば。どんなにモメても、息子を許せないほど憎む母親はそうそういない。
でも、どんなに気を使ってものを言っても、他人の嫁から言われたら、簡単に関係が
壊れてしまう。だから、息子の口から言ってもらった方がいいんだよ。

・・・それでも「嫁に言わされてる」になったりはするけどさｗ

私の友人は野菜大量送りつけはそんなに戦うべきポイントではないので
もう割り切ってなにも言わず、悪くなる前におすそ分けする、
それでもさばけなかったらさっぱり廃棄するって言ってた。

兄弟だからって同じように親に文句言えるわけでも無いしな
なんつーか姉がエネスレに毒されすぎな気がする

>>693
だから、それだけ書くんじゃなくて8割お礼で埋めて、
肝心のところをうまく書けってことだろ。

このスレを見るだけでも重箱の隅をつつく人間がたくさんいるのに…

つか、言い方ってもんがあるだろうに兄もやな感じだよ。

そうそう。
実の子から言う方が波風立ちにくいからね。
「ありがたいんだけど、でも…」っていう場合は特にそうだよ。
お互いにそうしていれば、無駄に誰かが嫌な思いしなくて済む。

何度も言ったならあんなもんだろう。
むしろ男兄弟ばっかりの家で、
話の通じないトメ相手なら柔らかいほうじゃないかな。

…ということは、良ウトメってことじゃないのでは。

・嫁から丁寧な礼状が届いたけど、
　よく読んだら遠まわしに送るなと書いてあって慇懃無礼な感じ
・息子に、気持ちは嬉しいけど送るなと怒られた

比べたら息子に怒られる方がいいと思う

>>700
それは、よその人間にはわからない、内輪の力加減でやってるんでしょ。
外から「やな感じ」って言ったところで、それは親子喧嘩の範疇でおさまるんだから、
息子にうまいことやってもらうのが一番なんだよ。

>>703
結果的に丸く収まるなら良ウトメといえるだろ。
聖人君子でなきゃ良ウトメじゃない、ってほうが傲慢だよ。

名前欄、おかしな事になってる。今気付いたよ、ﾏﾏﾝ…orz

少し補足を
年賀状や暑中見舞いは送るけど、礼状は多分送ってない。多分、姉は姑に電話でお礼していると思う
遠距離別居と言えど、もう少し親しいベタな間柄と思われ
姉の義両親は、私もあった事はあるけど、他人の目から見てもいい人達でしたよ
姉も良ウトメなのは自覚してるし、そもそも２ｃｈ見てないから、家庭板に毒されてもいない
かなり前の話なので、私も多分その頃は家庭板見てなかったと思う
姉にとっての義兄（長男）ともお会いしたけれど、口調は確かにきついけど、良い人でした
小さな部分で奥さんをとても守っている印象があった
ちなみに、姉夫婦は今でもとても仲良しです
時候の挨拶、盆暮れ正月の帰省、父の日母の日誕生日、お礼電話に至るまで、内向きの事は全部姉
それでも、義兄が調整役をこなしているから、姉は義実家と上手くやっている

このスレに投下するには小さ過ぎる出来事かと思ったけど、
大袈裟に出来ない日常茶飯事的な事で、個人的にはよく記憶していた事だったので
読んでくれて、どうもありがとう

どこのスレだか忘れたけど
「トメが大量に食べないと言ってるものを送ってくる。断っても
断っても送ってくるので今では届いても即倉庫行き→廃棄してる」
って内容のレスをしたら近所にお裾分けしろとか食べ物を無駄にするなとか
えっらい勢いで叩かれたのを思い出した。

>>708
２ちゃんでも、イヤゲモノスレ以外だったら小町に書くのと同じような覚悟が必要だと思うな。
延々レシピ押し付けレスとかが続いたり、説教レスが続いたりするのに耐える覚悟がｗ

>>708
食べ物を無駄にするな、ってのはDNAレベルの刷り込みみたいなもんだから。
どんな理由があろうともダメなものはダメ、みたいな。
仕方がないなら子供を虐待してもいいのか、ってのと同じ感覚なんじゃない？

目玉が飛び出るだの哀しかっただの、いちいちオーバーリアクションな姉だな

>>711
トメみたいに細かいことが気になるんだな

無理やり叩きどころを見つけてこなくても、見つからなかったら黙ってていいんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　,､'" 　 ．　 `' ､
　　　　　　　　　　　　　i`ｰ　　_　　　　',
.　 　　　　　　　　　　　l|　!|　 　 　 i""!|
　 　 　 　　 　 　 　 　 }:　}ｉ　　　　|{ 　!ｊ
　 　 　 　 　 　　　　　〈| 'Ｊ　|!　　 }ｊ 　:｝
　　　　　　　　　　　　_ﾉ;し　 i｝　 ｛J　 |
　　　　　　　　　,､-,､'　　　　　　　　　ハ- ､
　　　　　　　 　（ .(　'､＿　　　 _ ,ノ　 ﾉ:i 　 ）
　　　　　　　　,､'""`ｰ---‐'"ﾌ､_　- _,､' -'"
　　　　　　　 （　　＿　　 ,､'"　　 ￣
　　　　　　　　 `ー--─'"

オカ板の１０００のAAってなんか卑猥だよね

>>713
ドラマでトメが窓の桟の部分をﾂﾂっと触って「まだこんなに汚れてるわ！」
とかやるのと同じだなｗ

姑も好意で野菜送って疎遠にされたらたまらんわな

>>714
うんそうだね

>>711
体内の気圧と、外の気圧が違うと目玉が飛び出るよね。
釣りあげられた深海魚みたいに

玄関に大根を山ほど積み上げられてつかみ合いのバトルしてた話思い出すなｗ

信仰心が無ければ単なるきらびやかな棚だしな

ごめん誤爆

＞７１８、ダイコンを穴にぶちこむんですなｗｗｗ

好意でした事でも迷惑になってしまうことは世の中にいっぱいある

ありがた迷惑、お節介、でしゃばりて言う言葉もあるしね

小さな親切大きなお世話

良い、悪いとは別に本人の資質というのがあるから難しいよね。
きょうだいで同じこと言っても、普段文句言わない側が何か言ったら、
親に逆らったと大騒ぎすることもあるもんね。
今まで無問題だった→原因は結婚
ということで配偶者のせいにされちゃうんだよな。

うちはかぼちゃが大量だったことがある。
かぼちゃ丸々1個を半分にするのも大変なんだよ。
家族数は3人で、旦那も私も子どもも、かぼちゃはあまり好きではないorz

カボチャはきついねｗ

かぼちゃはミネストローネに入れるとうまいぞ

>>727
一人前でカボチャ何個使うの？

あまり好きではないって人に「こうしたら美味い」っていうのは
結構なおせっかいだと思ったｗ

トマトで煮ても美味しいよ

かぼちゃ好きだけどトマトや味噌汁に入れられたら怒る

トマトを味噌汁には入れないがカボチャはおk
普通に美味しいよ

【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなくカボチャ165【敵】

トマト「いやぁぁぁぁぁ、そんな大きなの入らないよぉぅうううぅぅ！！！」

>>728
ウチは３つくらい。4人家族だから12個かな。

一人前でカボチャ3個…だと？

トマトは味噌汁にいれるでしょ。

かぼちゃコロッケうまいぞ。

トメの好意による迷惑なレベルの大量なもらいものを、腐らせず消費するとなったら、
かぼちゃフルコースを２週間とか続けられても文句を言わない強靭な肉体と精神が
必要なのだが、食べる側はそれに耐えられるのかね。

>>736
坊っちゃんかぼちゃなんだよ、きっと。

12個！？12切れの間違いじゃないの？

>>741
坊ちゃんカボチャだとしても多いよね
一人分でも丼に山盛りに、というか入りきらないな

宿儺かぼちゃだった日にゃぁ…

>>741
かぼちゃとナスの区別もつかないのがスレに張り付いてるようで。

そういやズッキーニはかぼちゃの仲間なんだって
アレならチップスにすれば一人3本はいける

>>737
マジで？
やってみようかな

おでんのトマトは美味しいて言ってたからね
トマトを煮た事無いけど生より美味しいならしてみようかな

甘いトマトはシャーベットにしても旨い
子供も喜んで食べる

トマトて果物？野菜？

果物だっぺ

>>749
日本では草の実だから野菜。

＞＞750＞＞751
どっち？
751ぽいけど
明日やってみるシャーベット
TKTKするね
美味しそうＷＷＷ

野菜でFA。同様にイチゴやスイカは野菜だけどアボカドは果物。
トマトはチーズと一緒に味噌汁にすると実に美味いんだが保守的な層には受け入れられない。悲しいことである。

>>752
トクトクするの？動悸？

味噌汁にチーズ？？？

味噌汁に発酵物って合うらしいね。
やったことないけれど。

>>755
同じ乳酸発酵が関係していて塩味と酸味とアミノ酸系味、乳酸系味の相性がよろしい。
まぁ、一杯分だけ作ってお試しアレ。冷たくしても美味い。

そもそも鼻つまんで舐めると味噌とウォッシュ系チーズは味が似ている。

>>752
テケテケするの?
ベンチャーズ?

エネミー・テケテケ伝説。
妙に752が人気だな。

果物とは「木に生るもの」と聞いたことがある。

そういや味噌味のリゾット食べたことがある。
旨かったよ。

おでんの汁でバナナを煮込むと案外イケる。

見た目はどうみても太い●だがｗｗｗ

もしかしてニャンコ飯

ｽﾚﾁ厨が来る前に野菜のお話いっぱいしとこうね！
TKTKするね！

ここまで8割雑談

ちゃんと自治しろよ

>>747
トマトと卵の炒め物も美味いよ。

あいかわらず自治厨の泣き言ばかりだな

トマト万能だな

トマトみたいに万能な離婚弁護士いないかな。


と強引にｴﾈ方向へ持ってってみた。

新鮮な野菜を送ってくれる良ウトメと、親に些細な文句も言えない夫。
まだ許せる範囲かな。

エネなら。
腐った汚物のような野菜を送ってくるウトメ
嫁が愚痴ると、｢良かれと思ってやってくれてるんだ。お前は人の心が分からない奴だ｣
と責める相手を間違うエネ夫。

この場合、エネファームからやってきた野菜は
全てエネ夫の食事として調理される。
無駄をなくして明るい未来。
エネ♂、エネゴリ、エネファーム

エネファーム言いたかっただけちゃうんかと

予想どおり、夫から妻への愚痴は皆無だなｗ

どんだけ不平が多いことよｗ

私が結婚してから急に良い母親ぶりだした実母は、うち夫婦がアレや嗜好で二人とも食べられない物を
せっせと送りつけてきたが、私は何も言わなかった。火病るのが目に見えていたからね。
配偶者にもその事を説明して納得してもらい、物は人に譲るか捨てるかした。
まぁ実母は他に気に入らないことがあってセルフアボしちゃったんだけど。

面倒事を避けるのは大事な処世術だと思う。
義実家に宣戦布告する前に家庭内で対策会議を開くことをオススメ。

>>772
コミュニケーション能力と語彙の問題だよ。
概ね男は、論理で女に勝てないから、女の多い所では何も言えなくなるってだけ。

>>774
逆だ、逆。女性の方が感情的で男性の方が理論的。

感情的でうるさい女性が多いから男性が黙る場面が多いだけ。

新鮮野菜は嬉しいけど多すぎるとやっぱり困るかなー
お友達におすそ分けすると、思わぬセコケチが寄ってきたりするからねー
でもまあ、野菜は嬉しいよ。

×理論的 (theoretical)
◎論理的 (logical)

男が論理的っていうのは幻想というか男の願望。
論理的な生き物がこう毎日くだらない犯罪ばっかり起こしてるわけがないｗ
女は感情的、男は衝動的くらいが適当。

>>777
理論的かどうかは男女差より個人差じゃないかなと思う。
>女は感情的、男は衝動的
激しく同意。

男女論はブログでも開設してお好きなだけどうぞ

>>774
>>775
アホな男女の見本。
続きは別室でやれ。

イライラしてる女が男に「生理か（ＯＲ更年期か）？」といわれても
内心ムカッとするだけで外には何も出さずに納めるが
イライラしてる男が女に「溜まってんじゃないか？」といわれると
怒鳴り散らして湯飲み茶碗を床に叩きつける程度の暴力行為に走る。

>女は感情的、男は衝動的
名言だな。もらっときます。

>>772
イヤゲ物に関して言えば、
夫実家から、嫁が処理しなければならない嫌なもの（多すぎる食料、食べないもの、賞味期限の切れたものなど）を送って来るが、
嫁実家から、夫が処理しなければならない嫌なものは来ないからじゃないか？

嫁実家からのイヤゲ物…
コンドームとか空気嫁とか？

馬鹿は注意されるとムキになって続けるからな

>>783
送ってくるよｗ
私が甘い物嫌いだから、旦那は甘い物を食べられないと考えた母が
旦那に和菓子を送ってくる。
一度実家で和菓子を出されて「家では出ないから嬉しいですね」
と旦那が冗談混じりに言ったのが原因らしいが
子供じゃないんだから欲しけりゃ自分で買うって、私が言っても送ってくる。
旦那が会社に、私が友達におすそわけしてしのいでる。

>>786
>>785
>馬鹿は注意されるとムキになって続けるからな

>786
まさに「まんじゅうこわい」ｗ

自分の親は送る前に必要かどうか聞いてくるし
多分イヤゲ物が送られてきても
こんなにたくさん消費できないとか、使わないとか言える。
でも旦那は自分の親には何も言えない。

旦那実家は山形、さくらんぼを大量に送ってもらえれば
ご近所におすそ分けできるのに、トメから届くのは
大量の大きな四角い麩、大量のえんどう豆
ナスの漬物だけが入った段ボール１箱
処理に困った庭の柿だけが入った段ボール１箱など。

お礼の電話を旦那だけにさせるようにして
お返しも止めたら何も送ってこなくなった。

年よりは、いったん思い込んだら新しい情報を脳に上書きできないらしいから。
なんぼ言っても聞かないし・・・一度関係をこじらせるくらいしないとだめなのかもね。

昨日あたり「好意だから」っていうエネ視点の男みたいなのがいたが、他のスレでは
「トメから汚れつき下着のお下がりが送られてくる」っていうのがあったよ。そういうのはどうよｗ
ママのシミつきぱんつを妻から脱がせるのと、自分がシミつきぱんつを裁断して捨てる
のとどっちがいい？ってエネさんたちに聞いてみたいな。
あぁ、そういう行為を喜ぶようなのはレスしなくていいからｗ

>>789
さくらんぼじゃなくても、それはおすそ分けすればいいじゃない。
それは789のミエの問題でイヤゲの問題じゃないわな。

>>791
本当に仲がいい人なら好みがわかるから
トメからのイヤゲ物をおすそ分けしていいかどうか判断できるけど
「ご近所さん」には自分が貰って困るものはおすそ分けしないようにしてます。
以前おすそ分けに行って、困惑されてるなと感じた事があったので。

いらないものを欲しいものに変える手段に使われたんじゃね？

>>790
うちの母親が、一度しか穿いてないけど小さいからあんた穿く？とおﾊﾟﾝｼを持って来たことがある。
いらんと言ったら、嫁子さん穿くかなと言うから全力で阻止した。
まだ一度しか穿いてないのにとか言ってたけどいくらなんでもおﾊﾟﾝｼはないやろ。
確かに弟のところはまだ若いし（当時）ｺｰﾄだとか洋服のお下がりで気に入ったのは持って帰ってたし
洋服の方はｾﾝｽのある嫁子さんなのでﾚﾄﾛな感じを上手く着こなしていて、
実際に気に入って着ていたようだから良しとしても、
下着はなしやでお母ちゃんorz

>>791
自分が処理に困るものをおすそ分けしたりヨメに送ったりするんですねわかります

トメのお古のパンツ。ｳｪｯ(´・ω・｀)
もうそういうのも旦那に着てもらえ。
うちは旦那が細いからトメのデカパンはそのまま入りそう。

自分が要らないものは人にあげない。
これって常識だよね。
おいしいものを｢これ食べてもらいたい｣っておすそ分けするのは普通。
でも、大量にあるからって要らないものを配るのは、結局トメと同じ。
自分が貰ってうれしくないものは、人にもあげたくない。

続けたいから別室いこうよ

採れたての野菜とか果物を大量に送ってこられて
うちだけじゃ消費できないから、お裾分けしてた
それでも処理に困るのを義実家に伝えても解ってもらえなかったが
餌を与えると粘着すると評判でお裾分けしてなかったセコケチが
「お宅の嫁は処理に苦労してるんだからウチに送れ！！」と義実家に凸して以来
お裾分けしても困るほどは送ってこなくなった（一家で消費するのに少し多いくらいの量）

しかしどこからセコケチに義実家住所ばれたんだろうと思ったら
子供がウトメに書いた手紙を出す途中で落としたときに拾ったらしい…
犯罪スレスレだと思った

別室（笑）

>>799
心底莫迦で可愛そうねあなた

>>781
カス男を掴んでかわいそう……。

>>798
素直に良かったね、とは言いにくいけどまあいっかって感じだね。
でも住所の件は怖いな。

実家に帰る妻子、パトカーが取り囲む…夫がウソの１１０番

　夫婦げんかで家を飛び出した妻子を警察に捜してもらうため、
「子供が乗った車を盗まれた」とウソの１１０番をしたとして、神奈川県警厚木署は１９日、
同県厚木市の無職男（４３）を軽犯罪法違反（虚偽犯罪申告）の疑いで書類送検した。

　発表によると、男は５月２８日夕、妻（３６）と仕事を巡ってけんかになり、
妻が長男（８）を連れて軽自動車で家を出た直後に、「コンビニエンスストアで買い物中に車を盗まれた。
中に子供が乗っている」と、ウソの１１０番をした疑い。

　誘拐・監禁事件と判断した県警通信指令課は「全署配備」を指示。
県内全５４署と機動捜査隊、交通機動隊など７隊のパトカー１９７台、
警察官約９００人を投入して検問などを実施。山梨、静岡県警と警視庁にも緊急配備を要請した。

　“手配車両”が発見されたのは通報から約１時間半後の午後９時１０分頃。
鎌倉署のパトカーが、鎌倉市の海岸沿いの国道１３４号で停止を求め、計４台のパトカーで取り囲んだ。
署員が「どこで車を盗んだ」と聞くと、妻は「これは私の車、この子は私の子供です」と回答。

　署員が通報内容を説明すると、「そんなくだらないことをするのは夫に違いない」と話したという。
妻は千葉県内の実家に向かう途中だったという。

　厚木署の調べに対し、男は「悪いことだと分かっていたが、妻を連れ戻してほしかった。
自分の行為が恥ずかしい」と供述。妻は「心底あきれ返っている」と憤慨していたという。

（2009年6月20日02時55分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090620-OYT1T00031.htm

離婚へのカウントダウンが始まったな、この43歳無職。

スレチだよ。誘導。

∀゜)彡＜事件･事故･ﾆｭｰｽを語ろう!その1【家庭板】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1245300233/

ブランチ見たからか、クールポコの「やっちまったな！」が脳内リピートしてるｗ
あーあ、４３歳やっちまったなｗ

まぁそんなだから４３歳無職なんだろうけどな。w

妻子に無事「元」がついて幸せになれますように。

>「そんなくだらないことをするのは夫に違いない」

にわろたｗｗ

>>808
どれだけ過去の実績があったのかねｗ

これで決定的に別れる理由が出来て
妻的には良かっただろうな・・・

ぬるぽ

初・がっ！

ガッ!

最近報告が少ないのはなぜだろう・・

平和なのは良いことだって思おうよ

>「そんなくだらないことをするのは夫に違いない」

この言い回しは当に「点取り占い」w

こんだけ雑談続いてたら報告出来んだろｊｋ

あいかわらず自治厨の泣き言ばかりだな

この奥に今までされてきたことをｋｗｓｋしてみたい。

「自治厨」とか狂った造語が出せるメンタリティsugeeeeee

自治廚 の検索結果 約 185,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

で？

>>820
自治厨なんて昨日今日出てきた言葉じゃねえよ。
自分が知らないからって大きなこと言うと、いい恥かくぞw

晒しage

もう書き込んだ時点で恥かいてるよ。

噛み付くのはそこなのか

いくらネタがないからって、新聞記事まで肴にするのか。
どこまで溜まってるんだ、ここのババアどもは。

自分が気に入らない相手を○○厨という人は
大抵その人が厨だったりするね

あいかわらず自治厨の泣き言ばかりだな

>>789
さくらんぼって、山形でもそんなに安いものじゃないんだけど…
近所に小分けに配るくらいの大量にっていったら結構な値段、
贈答用の大き目の箱で軽く5000円はする。
御近所にいい顔したいつったら1万は軽く超えるよ。

実家がさくらんぼ農家だったらともかくね。

>>830
イヤゲものがどうだとか言ってるが
要は金目のものを寄越せというのが本心なんですな。
>>789はただの乞食です。

さくらんぼなんて比較的高価なものおすそわけされたら、それはそれで困惑するよ。

>>830
別にさくらんぼを送れといってるんじゃないだろ。
さくらんぼなら多すぎても捌けるからまだしもってことだよ。

宅配の受付を田舎でやってるんだけど
こんなに大量の野菜（柿・じゃがいも・にんじん・漬物等）
もらってもきっと困るんだろうな・・・と思いつつ発送を受けてる。
いつも、すごくよろこんでくれる！とじじばば
都会じゃ、野菜も買ったら高いし、うらやましい！と、
とりあえず返している。

>>834
789は
旦那実家は山形、だから、さくらんぼを大量に送ってもらえればご近所におすそ分けできるのに
他のものしかこないから愚痴ってる。

期待してるものが来ないからって、不満言うってただのセコ。

徳島だとスダチが本州よりも格段に安いよ。レモンよりも安いよ。
そんな感じじゃなかったのね、サクランボは。

さくらんぼならまだマシってレベルじゃね？
何も送ってこないことが一番だよ。トラブルにもならないし処理に困ったり腐らせることもない。
トメにお礼を言わずに済むし、トメも懐が寂しくなることもない。
ようするに自分で「食いきれんから送らなくてもえ〜で〜」
と言えばいいんだよ。
男の人は実親にでも遠慮する。

男はカス
男社会のせいで苦しんでる女性が大勢いる

なんかイヤなことあったんか？

いわゆるだめんずうおーかーさんじゃないかね。

ネタ（作った話しって意味じゃないぞ）投下が減ったのは
エネに引っかかる女性が減ったんでなかと楽観しているのだが。

傷んでるとか、不味くて配れないとかかも。

>>837
地元で買うとサクランボもバラ詰めで安く買えるよ

>>830
お返しを止めたらイヤゲ物は無くなったんだし
処分に困ったものを送ってお返し目当てだったトメが
息子家族に贈答用なんて買うはずが無いよ

【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者165【敵】

そろそろ雑談は終了して、スレタイに見合ったネタの投下をお願いします

このタイミングで『自治厨』厨が来たら笑う

嫁子さん、これ送っとくからちゃんとおすそ分けしなさいね。

■□舅姑から来るｳｻﾞｲ電話・手紙・ﾅﾏ物 その68□■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1240479130/

(n‘∀‘)ηありがとう

エネはまだですか？

あいかわらず自治厨の泣き言ばかりだな

もう次スレいらないよね？

>>850
雑談大好きトメが作るから心配しなくていい

悩みに悩んでここにたどり着きました。
子育てについてです。でもまだ小梨です。
大トメに育てられたエネ旦那が
トメと一緒に『子供は皆で育てるものだ』と主張してきます。
言葉だけだと聞こえは良いです。
でも今まで義実家に預けて仕事をしなさいと強要されつづけました。
別居なので特にエネ旦那に。
大トメに育てられてもエネ旦那は母親想いでしょ。大丈夫だよと。
私は子供の配偶者に同じ想いをさせたくないですし。
確かに義実家は過保護なくらい子供を大事にしますが、
同じ子育てはしたくありません。
ずっと小梨。または離婚の間で揺らいでいます。
すっと小梨の場合でもしっかりとエネ旦那には相談するつもりでいます。

>>851
阻止しないの？

>>852
奥様トリップが

>>852
旦那のエネ度は別として、どうしても嫌なら
子どもがいないうちに離婚したら？

>>852
登場人物の年齢は？
近距離別居ですか？
経済的に旦那実家に頼っていませんか？

小梨を選択できる程エネ男が好きなの？
エネ男も小梨を納得してくれる程あなたにベタ惚れですか？
トメとエネ男に子供を産まないのなら離婚だと言われる可能性はありませんか？

>>853
スレ立ての阻止ってどうやってするの？

>>857
すべての

ﾟ　|　・　 |　.＋o　　　 o　＊　　　o。　|　　*｡ |
　|＊o　ﾟ |+　| ・ﾟ 　　　＊o　o　○＋・|　　o　|*
　|o○+　|　　|ｉ -＊ﾊ,,ﾊ 　+ .　ﾟ　o　 |○。　|
・＋ 　 　　･　l , . （ ﾟωﾟ )　　　 ・＊ﾟ |＋ 　　|
ﾟ　|i　 　 |　+　 i.／　　 　＼　o　○　|! 　　　|
o｡!　 　 |!oﾟ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ)). + |　*　 ﾟ |
　| ｡*ﾟ　 l　・　|　 （＿⌒ヽ. 　*　　|o　 ﾟ。・| ﾟ
　＊oﾟ　|! 　| 。 ヽ ヽ　ﾍ　}　　　+　|　　＊|
｡ | ・ 　o .ε≡Ξ　ﾉノ ｀J.*o 　　*lﾟ・　＋ﾟ ||
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　┼ヽ　.ー　　レ　 -|r‐､.　ﾚ　| ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　ｄ⌒)　､＿　（__ 　/|　_ﾉ　 __ﾉ　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

お断りAAを貼り付けると、サーバーが自動でスレストする。

>>852
>大トメに育てられてもエネ旦那は母親想いでしょ。大丈夫だよと。

嫁軽視の家庭に育てられると、嫁の意見は無視してもおｋっていう思考を持つように
なるんだねぇ。

850って、よく見かけるコピペだよねｗ
コピペにマジレスのみなさんてやさしい〜

852です。
子供を保育所に預けるにせよ。仕事辞めるにせよ。
経済的に苦しくなるのに自分で育てたいと思うのは
親のエゴとのエネ旦那の意見です。
子供は母親の玩具じゃないと。
世の中では逆を言うのに自分が言われている事に驚いた。
他にも、私の話を聞いているふりしながら
今まで私の意見が通ったのは義実家との別居のみ。
その時もだいぶモメたし。結婚前に勝手に土地を買われそうになったり。
まだ義実家に近い、誰も住んでない実家側の土地を二人の為譲れ。
そこに住めと言って来たり。その時も親なのにくれないの？
とエネ旦那に言われたなぁ・・・。
結婚の日取りもトメに決められた。
今後の親権まで取り上げられそうな勢い。

>>861
奥様トリップが。

#は半角ね

ごめんなさい。頭悪くてトリップわかってなかったや。
やめとこ。

そう言えば良い息子になりたいと努力はするけど、
我ばかり通す私の良い夫になりたいとは思わないと
言われた事もあった。
今までただのパートナーとしては全く問題なく、
尊敬出来る所もたくさんあったけど、
夫として未来の父親として問題だらけだった。
仕事に追われ、私が母親としての準備が出来ているかと
言われれば確かにそうじゃないけど
片方がまだ子供のままでいたいと言われると
頑張りようがないじゃないか・・・と思う。

妊娠してもいないなら、それさっさと逃げた方が・・・

そうなる未来が見えてて、ここで吐き出してるのは離婚しろ！って背中押してもらいたいから？

>>864
結婚って夫婦二人で新しい家族を築き上げていくものだと思うけど、
852旦那は旦那実家に852が入ってきたと考えているんだろうね。
だから、義実家のやり方にあわせようとしない852を我侭だと。

離婚しろって言うなよ！言うなよ！って感じ？
どうしたいか答えは出てるんじゃないの？

>結婚の日取りもトメに決められた。
結婚やめようと思わなかったの？

>>866
離婚以外でも。多方面から意見が聞きたいです。
旦那の更正についてでも・・・（すれ違いなのかな）

子供ができないままいたら、そのうちいびられるんじゃないかな。
自分たちのおもちゃも作れない嫁ってね。
もう、結論は見えてると思うけどね、
年月を無駄に重ねる方がもったいない。

>>852
夫とあなたの考え方が180度違うんだから、更生させるにしても苦労すると思うよ。
これからの自分の人生を引き換えにしてもなお離婚は考えられないっていうなら
そうすればいいんじゃないの？

>>870
ここは報告スレです。相談スレじゃないのでスレ違いです。
該当スレに移動してください。

>>852
大トメはトメの実母か義母か
それが問題だ

>>870
どうしても離婚したくないのかな？
旦那の気持ちを変える魔法の言葉なんてないよ。

>>870
「トメさんは実際は自分で育てたかったから、今こうやって孫を取り上げようと
してまで子育てにこだわってるんじゃないの？」って聞いてみる手もあるけど、
意外とノリノリで「子育てしないですんでらっきー」だったトメさんかもしれないしなぁ。

つか、物理的に義実家から「飛行機で3時間」くらいの距離に遠ざからないと、
このだんなさんはイエの影響力を薄められないと思うんだよね。
結局、だんなは意識の中で「ママに預ければ、ボクのお小遣い減らないし、ボクの時間も
奪われずにすむし、嫁子ちゃんとらぶらぶもできてらっきー」って計算してそう言ってると
思うんだよ。

>>852
それこそ子供が出来たら変わるんじゃないっすかねー（棒

>>867
息子の給料だけでは経済的に孫に
色々やってやれない働きなさい
とトメ自身言っている場合でも
嫁に入るなんて考え方あるんですかね？
経済的に援助なんて求めてないし。
とにかく私はほっておいて欲しいけど、
親を差し置いてそこまで孫に色々させたいなら
自分のお金で勝手にやればと言いたくなる。
随分都合の良い嫁入りだ・・・。

>>869
私達が希望してた時からの延期だったので、
私はそれをネタに今後距離を置ける！
と思っていたのに大きな間違いでした。

いくら距離を置けるネタが増えても変わらないのかな。
もうだいぶ疲れきりました。

>>852
何年もかけて努力しても更正する保証なんてどこにもないけど、時間費やしてみる？
苦労するばかりで、数十年が無駄になる可能性は低くないよ。
それより、子供がいないうちに新しい人生を踏み出した方がいいと思うけど。
早ければ早いほど、次のパートナーが見つかる可能性も高くなるし。

それ耐えられる嫁子はおらんよ
トメと旦那は子供生ませて取り上げようって腹じゃん
「トメが自分で産め」でFA

旦那が25歳としたら25年かけて培った価値観が
そこんじょそこらの理論で変わる訳ないよ。

>>878
>いくら距離を置けるネタが増えても変わらないのかな。

力関係が「大トメ＞トメ＞＞＞夫＞＞＞＞＞＞＞＞＞（宇宙の果て）＞＞＞＞＞嫁」
で定着してて、あなたに決定権がないんだから、そりゃ変わらんでしょうｗ

>>878
>>874は大事なので確認したい。大トメは、トメ実母じゃないよね？
まさか、そんなわけないよねー？

この人だよね
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1244264253/625
旦那を育てたという大トメはトメ実母
ウトメは不仲でウトは空気
最悪じゃありませんこと

他人の崩壊家庭のセメントとして赤子を差し出す気が無いなら超逃げろ
逃げるなら今しかない

子供ができればしがらみも多いし、もっとパニックするだろうね。
というか旦那が変わるとしたら、本気であなたが離婚を言い出した時に
頭が回るか、回らないかぐらいで、日々の話し合いでは効果ないよ。

>>871
子供いないうちは今まで通り散々言ってくれて良いです。
でも子供にまで害があるのは困る。

>>873
ごめんなさい。探して一番近いのがここだったので・・・。

>>874
大トメは実母なんです。婿取りなので。やっかいですよね。

>>876
するどいです。合理的じゃーん。位に思ってると思います。
ばかだ。

全レスはいらないよ。

矯正不可なんじゃなすか？
嫁家の財産を旦那に渡せという時点で考えものだ。

>>884
そうです！調べてくれてありがとう；；
色々言ってたら肝が据わってきました。
戦ってきます。ありがとう。

デモデモダッテの予感。

移動しましょう。

★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★42
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1243660906/

「子供は母親の玩具じゃない。」
それ以上にババの玩具ではない。
ババは玩具にしないともと言うなら、なんで母親が玩具にすると言えるのかと。
「子供はみんなで育てるもの」
子供は親が育てるもの。
「みんなで育てる」の意味をはき違えているよな。

>>891
ありがとう！
また何かあったらそこ行きます。
お邪魔しました。

>>886
じゃ、「妻の実母が育てるのが家風なら、私もそれに習いますが、何か？」
って言ってみたらいいんじゃね？ｗ

＞「妻の実母が育てるのが家風なら、私もそれに習いますが、何か？」

それでおｋ

財産があって職があっておとなしい若い女性か。

うまいこと餌食を探し当てるもんだな。
悪魔だね。

得意げにアドバイスしてるバカも移動先に行けよ

役所のたらい回しみたいで気の毒

既女のアドバイスが無料で受けられるんだから
このスレは良心に満ちてる

>>897
ｹﾁ

日曜の昼間にアドバイスしている人が既女とは限らないよ。

嫁に、お前の実家の不動産を寄こせと言ってくるような
旦那だった時点で見切りをつけろよ。
危機感無さ杉。

まとめサイト読んでるんだけど、ＤＱ返しスレとかはけっこう再構築してるのに
やはり伴侶がエネというのは離婚以外に幸せになる道はないんだな。
読んでて少し目頭が熱くなった。

目頭が熱くなるって悲しい時も使うのか。
感涙にしか使わないと思ってた。

>>902
旦那親にも経済力が無さそうだから
子供ができる前に別れた方がいいと思うけど
こんなエネ男でも好きなんだろうね。

ニコ厨と不倫で絶賛炎上中の柏木志保見てたらこのスレ思い出した

>>899
ﾈﾀにもﾏｼﾞﾚｽのことですか

トメに任せればOKって、旦那自身は育児参加しないって
いってようなもんだしょ。

婆に育てられても子供（旦那）は母親が好き
って、ただ単に愛情不足を大人になっても引きずってるだけだわな
充分歪んどる

>>901
スレ違いでも平気な池沼という点は同じだけどな

>>903
ネタ師がそのように書く傾向がある、
くらいに考えとけ。

>>903
DQ返しは自分ら夫婦以外の、いらないもの切り捨ててるだけだから。
夫婦が戦うエネスレとは根本的に状況が違うから当たり前。

一人でも産めるなら産んでみたらいい

奥様トリップて何？

>>852
ネタ師なの？マルチなの？？

どっちもダメじゃんｗ

>>903
住人もｴﾈｽﾚの方が生まれが不幸で
性格もひねくれてるけどなｗ

>>916＝>>816なの？
言いたい事がさっぱり分からないｗ
馬鹿なの？
ぶんもうなの？

ぶんもう（笑）

>>918
ちょっｗｗｗｗｗｗｗ

>>918
文盲でしたorz

917=920です。

え？
ぶ…文盲　の定型句でなく？

義父が病院にかかったら再検査となり大きな病院へ紹介状が出されました。
夫が電話すると、取り乱して泣いている義母。勇気付ける夫・・。
いろいろあるけど世話になっている義父、私も心配。義母の心中辛かろうと同情もする。
だが夫よ。私らの息子に生後すぐ病気が見つかって入院したとき｢家に帰って息子がいないとか泣くんじゃねえぞ｣とか言いやがったのにママンには優しいんだな。
他にも夫実家＞妻子なことが何度もあり今後について考えたかったから別居に向けお金貯めようとしていた矢先。。
夫にぶちまけるのも別居もタイミングが悪いなあ。

>｢家に帰って息子がいないとか泣くんじゃねえぞ｣
ごめん。具体例がこの台詞だけじゃどこがエネかわからない。
普段を知らないと母親としてしっかりしろという意味にしか取れないよ。

いや、そのうち義父の世話を○投げされるぞ。
その前に動ける今が絶好のタイミングだ。

>>924
えーでも、生後すぐの入院だということは産j後すぐだよね。　　そんなときに自分の息子が入院とかだ情緒不安定になったとしても仕方がないんじゃね。
ダンナにはちょっと優しくしてほしいところじゃない？

>｢家に帰って息子がいないとか泣くんじゃねえぞ｣とかいうダンナが自分のママンにはずいぶんと優しいのねー(棒って感じじゃないの？

嫌なこと思いだしてつらかったね
とりあえず今は別居準備を予定通り進めてはどうだろう
気持ち的によろしくなくとも事態そのものに実害はまだ無い
どう転ぶにしろ先立つものが無くてはどうにもならない

>>924
別に説明しなくてもいいじゃない
あなた923じゃないんだし。

自分も925に同意で義父の世話というか
入院のしわ寄せが来るだろうから
別居するのは別のタイミングとしても
準備だけは今のうちにしておいた方が良いと思うな

>>924
妻に「母親としてしっかりしろ」なら
検査入院する義父を支えることになる義母にもしっかりしろと、
「検査入院するお父さんのほうが不安なんだ、泣くんじゃねーぞ」くらいの態度でいればいいのに。

私も父が亡くなったとき「泣くな！」と怒鳴られたことが忘れられない。
親を亡くして悲しまない子どもがいるだろうか。
別に取り乱すほど泣いたわけじゃなく、人目につかないところでしくしく泣いた程度で。

>>929
母が亡くなった時に同じこと言われて
最終的に旦那をトメに熨斗つけて返品した私が通りますよ。

離婚届出す前の最後の会話は
「私の母が亡くなった時に『泣くな！』って言ったんだから
トメが死んだ時あんたも泣かないんだよね？」
そこで初めて離婚に至るまで私が怒っていた事に気付いたバカな元旦那でした。

>>923
>夫実家＞妻子なことが何度もあり、
〜なんだったら、今回の検査結果如何によっては更なるエネへと進化するんじゃない？
ぶちまけるのはそれからでも遅くないかも。
>>928に同意で、準備だけはしておいた方がいい気がする。
旦那実家の距離がどれだけかわからないけど、ウトが長期入院にでもなったら、
子供抱えてる>>923にしわ寄せ（丸投げ）が来る可能性もあるし。

これで、同居フラグが立ったかもしれないぞ。

確かに同居フラグ・・・
お金貯める前に923が奴隷になって
貯めたお金がトメとﾎﾞｸﾁﾝのための旅行なんかに使われるんだろうなー

世話になってた義父さんなら、できるだけの事は手伝いたいとも思うだろうし、
負担のかからない程度に、自主的にお手伝い〜はアリだろうけど、
旦那が「お袋が心配」「お袋一人じゃ大変＆一人じゃ心細い」なんて理由で、
当たり前のように>>923だけに負担を強いたり、
実家優先にして妻子にもそれを強要するようであれば、
ぶちまけて別居した方がいいだろうけど、義父さんの病状によっちゃタイミング悪いか。
別居＝距離を置く、程度に考えてて離婚を視野に入れてないなら厳しいな。
検査結果が大した事ないといいね。
何の相談もなく同居決めてきたりするようなら即逃げてー！だけど。

>>931
もうちょっとｋｗｓｋ

な、携帯だろ

ひと月ほど前に、旦那祖母の介護付き同居を迫られて相談させて頂いた妊婦です。
かなり前のことなので正直迷って遅くなりましたが、、報告します。

同居はとりあえず回避しました！
義実家には夫のみ帰り、私は産後しばらくまで里帰りしてます。
介護は、初育児も平行するので、痰吸引とチューブに流動食を入れるのみでいいそうです。
それも義母がいないときだけお願いしたいとのことでした。

ここでｱﾄﾞﾊﾞｲｽを戴かなかったら、今頃大きいお腹で介護生活に苦しんでいたと思います。

あのときは本当にありがとうございました！

よかったのう

>>937
差し支えなければ、夫の反応、話し合いの内容などｋｗｓｋ

>>937
なんで介護する事を承諾したの？
一切かかわるなってこのスレでもさんざん言われてたのに聞いてた？

義母がいない時だけって、いつもいつも居なかったらどうするのさ。
だんだんエスカレートして、オムツも、入浴も・・になるのは目に見えている。

今からでも遅くないから、介護に関する一切から手を引け。
実家の親にも味方してもらい、「娘に介護なんかさせるな」と言って貰え。

できないならエネme認定。2度と来るな。

>介護は、初育児も平行するので、痰吸引とチューブに流動食を入れるのみでいいそうです。
引き受けたの？それでも結構大変だよ。
もし、何かあっても見て見ぬふりする事が出来ればだけど
普通はできないから、ちょっとでも関わらない方がいいよ。
助けると施設に入れるのが遅くなって、家族が苦しむから
できない事が多いほど、決断が早くなって苦しむ時間が少ないからね。

まさに朝三暮四ｗ

要介護人を一人で見てて、痰吸引と流動食だけですむ
シチュエーションのほうが少ないよ。
まさか何か重大事が起こっても「頼まれてたのはそれだけなんで、
他はやるつもりはありませんでした」で逃げれるとは思ってないでしょ？

育児も介護も片手間にできる仕事と思ってるんだね。
どっちも命かかってるから、目が離せなくて大変なのに、
自分で生きられない人を簡単に、ちょっと親切にしてやればいいと考えてるんだね。

痰吸引と流動食だけですむはずがないよ。
義母がいないときだけって、口実もうけてしょっちゅう家を空けるに決まってる。
「今日はでかけなきゃならないから、『ついでに』下の洗浄もやっといてね（はあと」
ってなるのは目に浮かぶよ。

前の書き込みよく覚えてないんだけど、同居回避で介護ってことは、
これから義母がいないときは乳児連れて義実家いって介護するってこと？

それはそれで、移動だけでもめちゃめちゃ大変だと思うんだけど。

＞義母のいないときだけ〜
きっといつもいないよ、義母w

>>937
なんでこれで条件闘争に勝ったかのような書き込みになるのか
さっぱりわからないんだけど
どう考えても丸め込まれてるだけだよね？　これ

まあまあ、かつての育児をしていた諸君、
ここはひとつ、ゆっくり経過を見ればよいではないか。
身二つの後のことなど今はどれだけ言っても実感できないのだから。

理想どおりにうまく行けばそれでよし、
出来なければ>>937が逃げ出す。
それだけのことだ。

>>937
これだけ介護拒否だと言われてるのに、すごい人だ。

とにかく、産後の経過が悪く実家からなかなか帰らない。
駄目なら「予定は早めに言ってくれないと絶対に無理です」
頼まれたら「その日は妊婦検診なんです、保健所で講習なんです、産後の経過が悪くて歩けません
乳児検診なんです、予防接種なんです、病院なんです、乳児教室なんです
家庭支援センターに行かなければいけない日なんです、保健士が来る日なんです」
「医者に無理だと言われました」旦那を医者に会わせ、介護なんて無理だと説明してもらう。

我が子が大事なら最低このくらいはやるべきなんだけど
何故ここまで言われるのか全くわからないんだろうね。

これで義母には毎日孫をいじれる口実ができたわけだｗ
そのうち介護を嫁に、孫を自分にシフトすれば完璧だ！

規制で携帯からです、すみません。
息子の入院の際は、母として準備やらいろいろやることがありましたので実際に泣いている暇もありませんでしたし、かけつけた義母のほうが泣いて大変でした。
義父のためにもやれることはやりたいですが、夫がはっちゃけて同居とか言い出さないか不安です。
義実家からは離れて持ち家で暮らしていますので確率は低いですが。。
お金、入院のお手伝いなどできることはやりたいですが手際が悪いと夫に怒られるので自分とこども達だけで帰ろうかと考えています。
大変なときに泣くな、と言われた人私だけじゃないんですね。
親が亡くなっているのにそんな・・と腹が立ちます。そっと寄り添ったり支える器がない男なんでしょうか。
＞930さん、実体験ありがとうございます。自分にもそんな日が来るかと想像しました。

距離は関係ないよ
はっちゃけたら同居に壁はない。
早いうちに釘刺すのが良いと思う。

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜介護は、義母がいないときだけ痰吸引と流動食のみでいいそうです。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　ｱﾄﾞﾊﾞｲｽを戴かなかったら、大きいお腹で介護生活に苦しんでいたと思います。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ
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介護未経験だからググってみたけど、流動食食べさせるの結構大変だね。
準備〜食事終了まで1時間くらいかかりそう。

トメも子育て経験あるくせに、初育児の嫁に介護を依頼するって基地外ですか？
普通ありえないよね…。

自分、初めての子育てと介護を同時進行の経験あるけど
あっという間に限界が来て子供と一緒に死のうとまで思った。
まあ自分の場合は介護相手が旦那だったから余計に辛かったんだろうけど
それを差し引いても初育児で介護はオススメしない。
>>937さんなんでOKしちゃったのかなぁ…。

自分が介護できない時はヘルパー頼むか、ショートスティさせるかできるはず
いろいろ受けれるサービスもあるから、そんなに嫁に頼まなくてもいいはず
ヘルパーは、時間制でも来てくれるから、朝に２時間、昼にも２時間とかね。
それにヘルパーの時間外の簡単な介護なら息子にさせればいいのに、
わざわざ嫁にさせるってのが向こうの魂胆丸見えなのに、
上手い事、だまされちゃってるわけね。

痰吸引って、したことあるのかな？流動食の流しこみってしたことあるのかな？
しかも産後すぐにするってことでしょ？

馬鹿じゃないの？あれだけ言われてたのにねｗ

>>937ー、目をさませー
すっかり義実家に丸め込まれてるぞー

こういう時やるおはいい仕事するなｗ
ついたレスちゃんと読んでくれるといいんだが。

>>937
淡吸引と流動食って…もろ医療行為じゃんｗ
ヘルパーすら出来ない行為だから嫁にお願いするんだね

淡を自分で飲めない、食事も自分でとれない人間ってすごい重度だよ？
その人間をおいて外出する予定があるってのがすごい義母だよね

なんか色々騙されてる気がするんだけどな
とりあえずは里帰りからは
「ためしに一週間帰ってきました」
みたいな感じでちょこちょこ滞在を延ばして自宅に帰った方が良いと思うよ。
里帰りの時点で、アルバムとかめぼしいものは全部実家におくった方が良い気がする。