人付き合いが苦手ですぐに嫌われます

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 11:55:49 0

人付き合いが苦手です。

人に好かれません。
嫌われるほどではないけど馴染めません。
団体行動苦手です。
なぜかいつもすぐどうでもいいなめられ要員になっちゃいます。
なぜだかすぐに嫌われちゃいます。
なんて人のスレ。

レス>>980とった人が、次スレたててください
できなければその付近の方。

前スレ
人付き合いが苦手ですぐに嫌われます
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1206009192/

過去スレ
人付き合いが苦手ですぐに嫌われます
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1194709576/
人付き合いが苦手です２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1160646843/
人付き合いが苦手ですぐに嫌われます
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1138724324/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 12:37:20 i

友達が俺に言ってくれた

嫌われてもいいんだよ
その人に強い印象を与えるんだ

なんか励まされた

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 14:30:19 O

好かれようと頑張って無理しなくていいんだよ

基本的な挨拶と礼儀だけ当たり障りなくやっておけば
無理してみんなの和の中に入ろうと思わなくていい。

自分が気にするほど他人なんて関心をもたれないし持たなくていいじゃん
と開き直って、自分の楽しみや趣味を見つければいいさ

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 14:51:10 0

他人に嫌われやすい人って、もしかして自分自身を嫌ってたりする？

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 01:35:46 0

なんかバッシングされすぎて
自分に自信は無くなったりはしてるかもね。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 22:00:56 0

確かに自信はないけど、自分のこと嫌いではないなあ。
生まれ変わるならそりゃ社交的でかわいい子にはなりたいけど。
めちゃくちゃ人に慕われてる知り合いは、「自分大好き。生まれ変わっても自分になりたいね」
といってたのが印象的。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/09(火) 16:54:43 0

深く付き合わず、挨拶のみなら嫌われなくて済むんだけど
なんでみんな、あんなにベッタリ付き合えるんだろう
時間が経つにつれ、嫌われるよ

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 17:45:12 0

ベッタリ嫌だよね。
ベッタリの人たちは自分みたいのは
社交性がなくて目障りなのかもしれないけれど。

会社でのお昼とか、どうしてみんなまとまって食べるのが
いい事になってるんだろう。
三々五々で気ままなのが一番いいのに。
一緒に居てもはみ出さないようにしないとやっぱり嫌われるし。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 21:04:03 O

私のこと、○○ちゃんって親しく呼んでくれてた人から、
今日、急に○○さんと呼ばれて愕然となった
またかー
そこそこ親しくしてた人に急に
よそよそしくされるのはよくあることなので…
でも、何が分岐点（原因）なのか全く心当たりもないし、
（私の）こういうとこまずいよ、のアドバイスもなく、
ある日、突然、遠ざけられる
なので、人間関係も築けない

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 23:11:30 0

余計な一言言ってない？
知り合いで、トータルするとすごくいい人なんだけど
デリカシーのない事をさらっと言ってしまう人がいる。
例えば、
不妊で悩んでる人に開口一番「そろそろ子供できたー？」とか。
口は災いのもとです。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 12:28:28 O

>>10
9です
レスありがとうございました

トータルでいい人で思い出しましたが、
昔、あなたはいいところもあるだろうが、
悪いところが多すぎるね
と、言われたことあります
どこが悪いか教えを乞うたら、
多すぎて言いきれないからと教えて貰えませんでした

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 14:15:49 0

全部がいい人なんていない。
でもそのつもりでなくても、人を傷つけてしまう事もあるかも。
同時に、避ける事で逆に相手を傷つけて仕返しをする人もいる。
何が悪いか思い付けばいいけれど、大人になれば相手は口にしない事が多い。
それを知るにはやはり人付き合いを繰り返し、思慮と距離を考える事だと判っているけれど
何かもう、深くは付き合わないのが一番いいのかと思うようになってきた。
口は災いの元だけれど、世間では話さずにいられないし
おおむね悪い事は言わないつもりだけれど、何が他人の気を損ねるかわからない。
言葉だけが要素の場合ばかりじゃないと思うし、何にせよ他人を軸に全部を閉ざすのは難しい。

ただ、目立って人付き合いが多い人は、その数に比例して嫌な思いも多いらしい。
あしらったり流したりしながら、付き合いが深まるんだという。

そんな精神力、懐の深さ、どうすれば身に付くのかとても想像付かない。

13 ：ﾊﾅｹﾞﾔ ◆Gk7ANih4i. ：2009/06/13(土) 22:42:29 O

人付き合いの苦手な人は気になりますねー、嫌いじゃないし
得意な(得意と思ってる)人は、ほたくっとっていいし

まぁ自分は苦手ではないかも知れんけど、ほっといて欲しい、めんどくさいし

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 20:15:53 O

めんどくさいっていってみたいよ

めんどくさいってのは本当は人付き合いできるんだから
めんどくさくないのに付き合ってくれる人がいないのは辛い

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 20:23:14 0

１４がいいこといった。
「呑み会誘われても苦痛なだけだよ面倒だ」
て言ってるのと同じ・・
誘われないほうがついらいわけで。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 20:45:18 O

私は過去に友達から裏切りを受けて以来人間関係がうまく築くことが出来ません。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 21:51:52 0

自慢、説教癖、嘘つき、陰口、悪口、告げ口。
以上をしょっちゅうやると嫌われるよ。

でもそいつに嫌われ孤立したことある。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 00:06:47 0

>>15
誘われない方が気が楽。
誘う、誘わないで微妙に気を使われなくてもいいんで。
そういう人も、そうでない人もいる事を知って。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 00:09:36 0

>>17
そういう事するタイプがしないタイプを馬鹿にして
ハブにしてるのも結構あったかも。
するタイプは人を操るのが命のような人だったけど。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 16:33:54 0

>>18
わかってるよ。まあ気は楽だけどね
でも誘われないってことは、ハブられてる、孤立してるって
意味みたいになるから、それは好き好んで
一人でいるつらさとは違うよなあと思って。
そういう気持もあることも知っておいてね。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 17:52:21 0

同じ「人付き合いが苦手」でも、一人が気楽でいい！という人と
でも一人は寂しい…という人じゃ感じ方が違うよね。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 18:54:55 0

誘われないほうがラクだよ、って人は上から目線に感じるね。
なんかむかつくんだよ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 19:01:47 0

そうだね。
できるなら仲間に入りたい、仲良くしたいと思ってる人と
仲間なんてぞっとする、一人でいたい、って人といるよね。

でも、人間て共感したい人が多いと聞く。
前者が共感得たくてこういうスレくるのはわかるけど
後者って共感する必要なさそうなんだけどな
たまに寂しくなって見るんだろうか。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 19:07:29 0

>>22
同意。
イラっときたけど理由を的確に言い表せなかった。
思ったんだけど、
誘われるのは、選択の余地があるけど（参加するしないを自分で決めれる）
誘われないのって、選択の余地すらないもんね。

しかも、「つらい」ってのと「気が楽」ってのと、既に比較対照になる感情ですらないよね。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 22:15:28 0

人と接するとき、もう最初から「嫌われるかも…」「どうせ自分なんか…」と
卑屈な気持になってしまってるので余計に人に避けられるのかも。
でもどうしても悪い方向にしか考えられない。
自分に自信がない、自分のこと嫌いな人間を他人が好きになってくれるわけないよね。
どうやって気持を切り換えたらいいのかなぁ。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 22:48:26 0

わかる
新しい職場とかで話し掛けてもらっても・・どうせ気の利いた返答できないし・・みたいな。
グループが先に存在してると「入っていけない」とかも思うし。
なんか最初から負け戦だわ。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 01:06:12 0

私なんかもう好意を向けられて親切にされるのが恐いよ。
上手く返せる自分じゃ無いので、自信の無さと緊張と申し訳無さで。
ふっ切って話してみても、相づちだけじゃ無理だし。
淡々とした関係ならなんとかなるけれど。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 01:13:05 0

>>23
後者のように思う人たちっていうのも、群れてはいなくても
またいるように思います。
リアルではと群れないけれど、そういう人っているよ。
人と密着するのが苦手でも、人そのものを嫌ってるわけでもないっていうか

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 09:16:27 0

（´・ω・`）（・_・　）
　　私　　　知人Ａ

（´・ω・`）（・▽・）ﾟ･*.｡. 　　　 ( ﾟДﾟ )　オハヨウゴザイマース
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知人Ｂ

（´・ω・`）　ｵﾊﾖｺﾞｻﾞ…　　　　Ｂさんオハヨー　（・▽・） ( ﾟДﾟ )

（´・ω・`）　　　　　　　　　　ｿﾚﾃﾞｻｰ（＾▽＾） ( ＾Дﾟ )　ﾜｶﾙﾜｶﾙ

（´・ω・`）　……　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＾▽＾） ( ＾Д＾)

（´TωT`）　

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 09:21:12 0

>>22-24
あれだよ。
異性にモテなくて（＝好かれなくて）悩んでる人が集まってるスレに
「モテないほうがかえってラクだよ。
　オレ、モテすぎて断るの大変だものｗｗｗ」とか
「モテなぃほぅがかえってラクだよ（＾＾）
　ぁたしみたいにモテすぎて断るの大変なんだから」
って書く人が時々いるけれど、それは上から目線の煽りの嫌な奴でしょ。

こういうスレに
「好かれる必要なんてないよ、好かれるのも辛いんだから」
「自分は誘われるほうだけど、誘われるのも大変だよ」
みたいなことを書く奴もおんなじなんだよね。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 10:51:55 0

>>23にいるって書いてるのに、重ねて>>28でいるよって
23にあることと全く同じこと書いてる意味もよくわかんないなあ。
18=28なのかな？
ちょっと空気読めなさそう

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:56:11 0

>27
よく分かる。自分も全く同じだ～。
せっかく話しかけてもらってもｷｮﾄﾞってしまう。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 14:55:58 0

声かける側の誘ってやってる感にイラッってする。
逆に反対の人は誘われてやってる感があるんだろうし。
お互いに面倒で迷惑なんだから
違う考え同士が想像だけで気を使うのがややこしい元なんだけどね。

でもここは、みんなでわいわい楽しい人のスレじゃないし
それが主流だとしても、必ずしも正論じゃ無いと思うタイプだな自分は。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 15:08:40 0

>>27とか>>32みたいな人がキョドってストレスためて付き合ってるのを
>>22みたいな人がストレスためて嫌い始めると。
そういうのってある気がする。
だから前みたいな人は人によけいに近付くのが駄目で苦手とか。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 16:59:06 0

>>18　>>28
ここは「人付き合いが苦手ですが人に好かれます」
というスレじゃないんだよ。おまえらタイトル読めないのか？
このスレ住民じゃないんだから出てけよ。
もっと合うスレに行けよ。無神経。
私はあんたのような人間が嫌いだ。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 17:01:34 0

鶴でも聴いてよう

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 17:30:22 0

嫌われるというか、軽く扱われるというかなめられやすい。

少しでも反論めいたことや自分の意見をいうと驚かれる。
絶対に否定しない人に見られているっぽい。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 18:06:30 0

誘われたくないって人は、
その人にもう二度と誘われたくないんでしょ？
じゃあ「結構です、もう誘ってもらわなくて大丈夫ですから（ﾆｺｯ」
っていっちゃえばいいじゃん。

スレ違いな上に、これだけ反感買って人を不快にさせてるのに、
自分が正論だと思ったことをここまで押し通す必要もないと思うけどな。
誘われるのがうざいって悩みって、ただ単に人付き合い苦手、
もしくは誘ってくる人その人のことが苦手ってだけで
このスレとは関係ないような。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 20:40:45 0

>>35
こういう人も嫌い。
嫌われやすいし、人付き合い苦手で、放っておいて欲しい人も
放っておかれたら悲しい人もどっちもいるよ。
この手のスレには大概。
前スレのぞいた時も、もうだんだん気にしなくなって来たって
悲しい悟りの人もいたし。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 20:47:44 0

まあ35が嫌われるのはわかるよ。攻撃的だもの。
ちょっとでも不快にさせられると噛み付いてくるイメージ。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 20:47:49 0

>>38

今ふと>>1を見直したら

人に好かれません。
嫌われるほどではないけど馴染めません。
団体行動苦手です。

って先に書いてあるよ。
思い込み激しすぎるよ。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 20:51:39 0

こういう凶暴な人に狙われてしまう
団体行動苦手さん（空気の読めない率必然的にup）
まさにこの流れで嫌われてしまうんだろう。
気の毒だが。
いくらなんでもこんなスレでまであんまりだけど2chだし。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 23:23:34 0

時間帯的に>>39-42は同じ人？
別の人？
こういう凶暴な人ってのは、>>38をさしてるの？41をさしてるの？

でも確かにこんな流れになったことはあまりなかったね。このスレ。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 23:30:00 0

>>43
違う（自分は40のみ書いた）。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 23:48:56 0

>>41
根本的にスレタイ自体が「嫌われます」だよ。
それに、
＞嫌われるほどではないけど馴染めません。

誘われるなら嫌われてないし馴染んでるよね
誘われて誘われて困っちゃう♪ってスレではないことは見たらわかるでしょう。

思い込み強すぎるのはあなたのほうだよ・・

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 23:56:09 0

変な流れ。
誘われて誘われてなんて、大人気の話なんて
ここまで出て無いのに。
みんな悩んでるのに。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 00:12:26 0

ふーん、そういう考え方もあるんだ私は違うけど。

ってことで終わらせられなかったのかな。
「そういう人もいることを知って」と無理やり理解させようとした>>18は。
せめてもうちょいマシな言い方したらよかったのに。
知っておいて、理解してね、ってすごい押し付けがましい。
事の発端はそいつだ。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 00:14:32 0

このスレ何人で回ってるの？

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 00:17:44 0

人付き合い苦手です、ってスレなら「誘われないほうが楽」
もスレ違いではなかったが「嫌われます」入ってるからなあ。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 00:19:21 0

48みたいなこと書く人って、
反論してくる相手が一人だと思っているの？

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 00:24:22 0

嫌われてもおつき合いで誘ったり誘われたりってあるんじゃない？
そういうのはお互いに気まずい物だよね。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 00:37:52 0

>>47が>>18を憎んでいるのはわかった。
めでたく嫌われる人認定だね、どっちも。
良かったね。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 00:38:44 0

>1-50
誘われない方が気が楽。
誘う、誘わないで微妙に気を使われなくてもいいんで。
そういう人も、そうでない人もいる事を知って。
反論は認めないあなたたちの気持も認めない

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 00:40:52 0

>>52が>>18を異様に擁護してることはよくわかった。

もう完全な荒しですね。あなたたち。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 00:44:11 0

>>18に粘着し続けてもつらいだけだと思うんだが。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 00:48:23 0

攻撃的な人や押し付け厨はいない方が気が楽。
リアル人間関係に疲れてるのに、2chのこんなとこまで微妙に気を使いたくないんで。
そういう人も、そうでない人もいる事を知って。、理解してｒ。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 01:00:47 0

確かにこんな人達ばっかりだったら
リアルでも誘われない方が気が楽だと思うかも
どうせ叩いて嫌われるんだろうし。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 01:02:13 0

>>57が>>18を憎んでいるのはわかった。
めでたく嫌われる人認定だね、どっちも。
良かったね。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 01:08:36 0

誘われる対象のグループによっても違う。
会社の仲良しグループと大人の親戚付き合いとか
昔の濃い友達、軽めのママ友　背景に何を抱えてるかにもよる。
性格にも、経験にもよるし、感じた人の感じたままでいいじゃないね。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 03:58:11 0

まあそうだね。
うちの小さい会社で社内の人間に誘われると利害も関係して面倒くさそう。
お昼とか完全一人な会社だし、これがお昼一緒だとだるくて休憩にならなさそう。
うちの会社のお隣さんでたまに挨拶する感じよい人なら利害ないし
一回たまたま休憩かぶって一緒に休憩とったけど楽しかったし、誘われてもわずらわしくなさそう。
勿論女同士の話。
相手や立場によるよね。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 08:27:08 0

好かれて誘われてるんじゃなくて
「オマエみたいな嫌われ者を、義理でイヤイヤ誘ってあげてるんだぜ。
　ありがたく思え」っていう感じで誘われてるんだったら
「誘われないほうがラクだよ」というのも理解できる。

「義理で誘ってあげてるんだぜー」な人に
「行きます」って返答すると
「えー、コイツ来るの？」
という微妙な空気が流れたりさ。

ただ>>18はそういう感じではなかったな。
私の気持ちを「知っておいて」って言うのは
「横暴な弱者」「弱者の恐喝」の人が良く言うので、苦手。
「私のような苦しんでる人間がいることを知ってください」みたいな。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 10:01:53 0

まだ>>18引っ張るんだw
>>18でなくても一般的にそういう人いると思うけど？
ああそうですかってだけ

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 10:10:08 0

>>60
お昼完全一人いいな。
お昼苦手。
お昼って人間関係がつきまとって
仕事中より寛げないな。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 10:17:45 0

あー確かに昼休みの方が苦痛な時期があったな。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 10:35:52 0

あえて弁当を持っていかない。
これでは仲良くなれないのはあたりまえか。
節約できないしね。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 13:10:22 0

>>61
だから時と場合によるってことで決着してるじゃん
下4行がここまで長引き荒れた理由。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 16:24:53 0

いつも旦那は誰からも好かれる。
無邪気で腰が低くてあっけらかんとしてる。
旦那からは気にし過ぎるからだと言われる。
それだけかな。旦那は細かい人間関係の毒とかにうとい。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 06:21:36 O

>>67
人気者の旦那さんをゲットした貴女は勝ち組ですね
うちのところは旦那方が少しマシですが、
基本はどちらも嫌われ者です
どちらかが先立ったら、残った方は孤独死は覚悟しないとなーorz

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 09:38:35 0

女同士の人間関係のきつそうな職場は避けて求職活動をしてきたよｗ

まぁ男からなら好かれるというわけでも決してないけどな。
男からも特に好かれてなかったし。
女同士の怖いドロドロした人間関係よりは100倍マシだったというだけで。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 13:01:27 0

>>68
ペースの同じタイプで夫婦なのもいいかもね。
なぜだか旦那がライバルに見えて苦しい時がある。
逆に他人にはそんな事ないのに。
女同士でならジェラシーとか湧かず、普通に合わせてるけど
なんかはみ出ちゃって叩かれやすい。
反論も上手くできなくてでもごもごしてる。
どこかが違うんだろうな。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 13:09:57 0

あーわかるよー。
男がいるほうがちょっとマシってね。

女だらけだとやはりいびつだわ。
でも、女大勢のとこに一人しかいない男って、
時として普通の女よりすんごい卑劣になることがあるんだよね。
うちの店長がそう。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 13:34:28 0

>>69
女同士の人間関係のきつそうな職場ってどうやって見分けるの？
注意点や、見るべきポイントをぜひお教えあれ。
>>60みたいな職場を探してるんだけれど、男だけの職場だと
女の気づかいが大事そうで、自分で勤まるか悩む。
何にせよストレスの無い職場は無いんだろうけど

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 14:04:37 0

69ではないけど色々思うとこあるので書いてみる。
大人数のとこだと、それぞれ派閥や仲良しグループができてて
こういうスレの住人だと孤立しがち。
一人でいるのはいいけど、周り敵ばかり状態みたいな孤立はとてもつらい。
でも大手なのでシフトの調整も利いて保険等手厚い。

少人数だとつらい孤立はなく、好きなとき一人、みたいな選択もできる。
でも人間関係が濃密で面倒。しかも小さい会社が多いので保険等入れてくれない、
シフトの調整が利かない場合も。
勿論色んなパターンあるけど私は、「完全孤立」つらかったので
それぞれメリットデメリットだよね。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 14:10:03 0

うわ。最後書き損ねた。
私は、大人数のところの「完全孤立」つらかったので
今は人間関係濃くても、一人も選択できるそれでいて孤立しない少人数のとこにいる。
ちなみに私は>>60
同じ店の人とは休憩入ることはないけど、隣の店舗の人とごくごくたまになったりして
楽しいよ。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 21:51:03 0

一人はいいけど完全孤立はつらいよね。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 00:50:32 0

完全孤立ね。
仕事さえ事務的にきちんとしてもらえればそれはそれで耐えられるけど
私語が許される空気の中、容姿から着るもの、今してること、話していたこと
いちいち集団で聞こえよがしに嫌み言われる程になって体壊した。
何でそこまでになるのか、よほど悪いことがあったんだろうと思って
言われた内容を考えるけれど、賎しむ内容ばかりで何がどう決定的に悪いことでも無い。
最初一部の女性のキツイ人だけだったのに、どんどん連鎖して職場全体近くになって苦しかった。
ただただ恐くて、揚げ足とられないように必死に仕事して、笑顔でいた。
ストレスで文字を書くのにも手が震えたよ。もう辞めたけれど。
結局苛めの発端だった人も2年くらいで辞めたらしい。
なんであんなところまでする必要があるのか。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 02:34:00 0

スケープゴートが必要なのかね。
ここの人に怒られるかもだけど私も前の職場で孤立してて
周りが楽しく雑談、私はポツンのときはとてもいたたまれないので
あまりひどいときはトイレいってた。
勿論帰ってきたときは彼女らはクスクスこっちを見て噂話悪口。
トイレいく→さらに彼女らにネタを与える・・・で
無限ループだったな。
これ女子高の話じゃなくて、30代～50代の主婦のパートの話。
いくつになっても変わらないんだね。

手をとめて上司に見えないとこで数分～数十分私語雑談は
仕事と見なされ、トイレ数分はサボってると見なされるんだね。
旦那にも気持はわかるけど、真面目に働かないと
もっとつけこまれるよといわれた。

今はそんなとこを辞めてまじめに働いてるけど・・上司はいい人だったので
上司には悪かったけど、あの時間は今思い出してもいたたまれないよ。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 16:01:23 0

一番いけないのは職場でみんなが当たり前に仕事ができる
普通の環境じゃなくしてる人たちだと思うよ。
本当はその管理まで上司の仕事なんだけれどね。
いまは自分に矛先が向くの恐れて見て見ぬ振りの上司もいるよね。

自分がスケープゴートにされそうな時、当時の彼に相談したら
自分なら他に自分より苛められそうな奴を見つけて
そっちにみんなの意識を向けると言った。
彼は真剣に言ってて私のことを考えて言ってくれたのかもしれないけれど
驚いたし、そんなことはとてもできない。
彼とはそのうち別れたけれど、そうやって世間渡ってる人は普通にいるんだろうね。
そんな感覚だからいつも群れて、だれか苛めてないと安心できないループなのに。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 20:54:53 0

>>78
私もあなたと同じだよ。
ここに悩みを書き込んでいる人たちは、スケープゴートにされそうになっても
他の人に意識を向けさせられない人たちが多いのかも・・
嫌われているというより、苛めても平気なヤツと思われちゃってるのかも。

元カレのような人の方がきっと多いだろうし、世渡りも上手なんだろうな。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 23:39:53 0

＞嫌われているというより、苛めても平気なヤツと思われちゃってるのかも
まさにそうだわ。
最初は嫌われてるのかと思った。
でも、どうも違う。
叩いていいやつ認定されちゃったんだろね・・・

どこかで聞いたけど、一回そのグループでなめられたり最下位の存在になったら
もうあとから何しても無駄って聞いた。
黙ってそこから離れるしかないと。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 11:05:25 0

そうだね、仕舞いにはレジャーのように叩かれるよ。
なんか冷めて見てしまう。
集団ヒステリーみたいに感じて。
そこまでになる程自分はどうと言う存在でも無いのに
どうしてそこまで熱中できるのか、不思議だし
立場が変わっても自分はちょっとそんなにはなれないなと
嫌みじゃ無くて普通に思うし。
だから叩かれるんだろうけれど。
普通の暮らしにわざわざ敵を想定して、集団で躍起になる必要なんであるのかと。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:25:04 O

あげます

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 22:06:50 O

自分は何故か人が苦手、法事とか人が集まるのがすごく苦手。あの集団のなかにいると何かめまいがしてくる。しかし電車とか知らない人たちといるのは平気だ。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 00:04:23 0

そりゃ嫌だよう
義理やら儀式やらで大人のお芝居やら、本気泣きやら。
疲れるもの。

普段の何気ない人の集まりが恐いが上にそれじゃ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:34:49 O

親類の葬式に自分も行くべきだと親に言われたがとんでもないことだ。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:37:10 0

縁があれば言われる。
そこで嫌われるとか、すでに嫌われてるとかかな？

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 17:04:11 O

81に同意。集団ヒステリーだねまさに。
ちょっとのミス、伝達の必要ないミスでも吊しあげして
全員で悪くいわないと気がすまないんだなー
自分の新人の時代を忘れたおつぼねたちは恐ろしい

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 18:11:18 0

＞普通の暮らしにわざわざ敵を想定して、集団で躍起になる必要なんであるのかと。

私も今までそう思ってた。「この人らは悪口を言ってあげつらうのが楽しいんだ」くらいにしか
思ってなかった。
でも、最近人間関係最悪、きっついお局複数のパート先に入って、
色々ごちゃごちゃ根回し、印象操作してる人ら見てると、それだけじゃないってなんとなくわかってきた。

結局は、>>78の彼の言ってるようにスケープゴートが必要で、自分がそうならないように
みんながんばって悪口、どんな小さなミスにも付け込み、足の引っ張り合いしてる感じ。
自分を安全圏におくためなんだろね。
結構年配でもう他の職場にいけそうもない人たちがメインでそれやってる。
勿論年配の人がみんなってわけじゃなくやさしい常識的な人もいるけど。

今までの職場は「こういうミスがあったので気をつけましょう」と、
注意を促すミスの伝達だったけど、今の職場はただ悪口、足の引っ張り合いってだけ。
｢○○さん、この前こんなミスしたんだよ！」「うわーだめだねあの子は！」
「あいつぼけてるからね」「だってあの人子育てしてないんだよ・・（もうミス関係ねぇ）」
みたいな伝達、悪口。何の役に立つんだか・・・
と、思ってたけど、その悪口まわしてる人達がその職場に居易くなるために
必要な工作なんだね。知らなかったよ。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 20:18:29 0

今見たら悪文で見づらいね。↑失礼しやした。

他人を悪く言うことと、スケープゴートを作ることでしか、
自分の立場を守れない人っているんだね。
そういう人の攻撃の的になりやすい私・・
全員に嫌われるならまだしも、そういうターゲットになるってのが鬱だわ。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 20:51:35 0

私、山国県生まれだけど、小学校の時の同級生が3？年生からもうそういう感じだった。
先生や親や同級生、常に誰かの文句を集団で女子が言い合ってた。
もうね、劣悪な社交ですね。
そういうのに縁なかったの大学で地元離れてる時だけだった。
都内でしばらく勤めたけど、その時もあった。
仲間意識に悪口が必要だったり、ストレスの発散だったり。

最初は見てるだけだけど合わせきれないし、嫌だったので
しまいにはあの人変な人って事になって、結局自分に降り掛かったな。
言われる事いちいち間に受けて悩んで、ノイローゼみたいになってしまった。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 21:34:14 0

女の意地悪いのって、幼稚園や小学低学年から意地悪だよね。
あの子とはしゃべっちゃだめーとかさ。
○子ちゃんは、うちきていいけど、△子ちゃんはこっから入っちゃだめ！とか。
△のことボロクソ言ってるくせに普段は仲良くしてるとか。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 01:31:51 0

そういうのってどうやって覚えるんだろう。
親が幼児の頃から教えるの？
子供の目の前でお構い無しにそういうことしてるのかな。
それにしてもそういう気分を見抜いて理解して自分でするなんて
ちょっと信じられないし、理解できないな。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 13:45:01 0

自分も不思議でしょうがなかった。
そういう傾向のある子って幼稚園児の頃から裏表が激しく、
陰口やいやがらせ、いじめのテクニックを身につけてる。
やっぱり親がやってるのを見て真似してるとしか思えない。
遺伝、なわけないしな。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 16:53:27 0

古い田舎の閉鎖的な感覚がそういう傾向なんだと思ってた。
なんていうの？五人組みたいなの。
お互いに監視して少しでも人と違う変な事があったら
お上に報告すると褒められるみたいな江戸時代のシステム。
それが女は男の権力の下で正論を堂々と言いにくいから
さらに陰湿にアンダーグラウンドで戦う文化があってそういう名残りなのかと。
でも田舎だけじゃ無いんだよねー。謎だ。

親が見せてるとしても、それに同調する相手とかいないとできないし
幼児の前でそんなにべったべたに分かりやすくやってる人間が
沢山いるんだろうか。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 23:42:53 0

>>92-93
親がAちゃんとつきあうな、Ｂちゃんみたいな子とつきあえとか吹き込むんじゃないだろうか。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 12:14:24 O

捕手

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 14:19:02 O

>>93
小さくしてそういう子は
自分の方を向いてもらうために
自然に身に付けるよ。
その子にとってはそれが自分に快適な環境を作る方法。
普通は親や周りが注意して矯正させるが
親が放置だったりしてつけあがるとそれが唯一の方法として
確立しちゃうように思う。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 17:18:56 0

世の中の全員がそういう人間かのように思える。
悪名高い2chの方がまだまともな人がいるように思えるのはもう異常だよね。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 17:38:21 O

いやー、ここはわりとまともな人多いけど、
他のスレではリアルと似たようなもんだ。
そこまで叩くか？てほど集団ヒステリーみたいなのとか。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/30(火) 17:43:19 0

自分が割れないネットでそうなのはわかるけど
リアルでそうなのがありえない。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/01(水) 01:47:28 0

リアルではわざわざ厄介背負い込んで人を庇って正しい事を言う人間は皆無だれど
それでもネットだと1人や2人はいる事もあるかも。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/11(土) 06:56:11 0

保守

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/13(月) 13:12:30 0

子供の習い事始めました。一応教室の外から保護者の見学可なんだけど、
子供が集中できない、母親が恋しくなって泣いちゃうかも…という理由で
「外にお茶しに行きましょう」ということに。
私いれて６人で移動する時は自然と２人ずつになるんだけど、皆必死で
私と２人にならないように避ける。で、２人ー３人ー私になって何となく
身の置き所がない。先に立って歩けば皆は私に追いつき過ぎないように
ゆっくりになるし、後ろをついて歩けば追いつかれないように微妙に早足になるし。
邪魔なら一緒に行かないで教室見学してようかな～とも思うけど、一応誘ってはくれるし
残ってる私を見て他の子がお母さんを思い出して泣いちゃったりする可能性もあるのかな？
と思うと踏み切れない。
自分が気の利いた会話が出来ないのが悪いんだろうけど、一応笑顔で挨拶もしてるんだけど
それだけじゃダメなんだろうね？雰囲気が悪いのかな？
ろくに会話らしい会話もしないうちから避けられるって…と落ち込みまくり。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/13(月) 19:16:55 0

それってどこでなんだろうね。
服装？立ち居振る舞い？
まずは見た目だよね？

自分は話し出して15分で駄目。
相手とそつなく話せるスキルがなくて
挙動不審になってしまう。
なんでみんなあんなに心を一つに楽しく話せるのかな。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/13(月) 22:16:32 0

なんでなんだろうね？私は美人でも可愛くもないし、お洒落でもない。
でも不潔にはしてないし、いくらなんでも一目見ただけで避けられちゃう程
ひどい見た目ではないと思うんだけど…。
人付き合いが苦手だから、自分では普通にしてるつもりでも傍から見ると
変な人～近寄りたくないわ～って思われちゃうのかも。
苦手なりに努力はしてるつもりだけど、全然ダメ。もう自分はこんなもんだって
諦めモードです。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 01:27:07 0

子供の世界を狭くしたくないけれど
悩むよね。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 13:27:07 0

話すときにすごいあがっちゃて緊張しちゃうタイプなんじゃない？
これって挙動不審ぽくみえるし、なれるまでは気の利いた返答もできないので
面白くない人認定されちゃって、見切り早い人には速攻切られるよ

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 17:10:15 0

あ～そういうタイプです。そうですよね。話してもつまらないからそりゃ
切られるよね…。
どうして皆は初対面からあんなに親しげに盛り上がって話せるんだろう…。
慣れる以前に最初から避けられちゃうから、いつまで経っても会話のスキルも
上がらないんだよな～。
自分一人の時はあまり気にならなかったけど、子どもが関わってくるといろいろ
気になってしまう。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 20:52:25 O

107だけど、私自身そういうキャラなんだよね。
私自体は健康的な趣味も多くて引き出しは多いのに
人見知りするし話せないし自己アピール苦手。
酒も飲めないしw
勿論緊張して気の効いた返答もできないし。
だから典型的な、学生時代なら割りとうまくやれてたのにってパターン。
社会人になるとみんな見切り早いよね…
見切られるつーか興味もたれないというか。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 22:31:05 0

長年の学生時代の友人に色々聞かれたので
「それは話したくないなあ」と言ったら
「学生時代から秘密主義だね～。
言いたくないことは別にいいけどさ、、社会人になったら自分からアピールしないと
誰も寄ってこないよ。自分からアピールしないとさ。
学生のときなら誰々ちゃん大人しいから～って構ってくれる人いたけど
もう社会人になるとそういう手間かけて構ってくれる人いないからね」
って言われてはっとした。ちょっと嫌味だけど、事実だなあって。
そういや学生時代は友達できたけど、社会人になってから（主婦になってからもだ）
一人も友達できてない・・・・って。

気の利いた返答か、私はこういう人間ですよ～って自己アピール、
どっちかできないと切り捨てられまくるよね。主婦、社会人になると。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/15(水) 10:59:30 0

アピールできるほどの物はないし、緊張するから気の利いた返答もできないな～
確かに学生時代は何とかなってたけど今はダメだな。
即効で切り捨てられるからなんだね。こんな自分でも付き合ってくれた学生時代の
友達に感謝だな。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 12:53:59 0

私もそういうタイプです。
相手にそう思われちゃうと、一線引いちゃって、そこから脱出できず
話すのも苦痛なので、自分からも避け気味になってしまいます。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 14:56:29 O

>>110-112
些細な音が騒音に感じる病気じゃないですかね？

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 15:55:39 O

なんでも生活音くんに惑わされるな！これは罠だ！

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 16:32:41 0

なんか最近子供の保育園の先生にも切り捨てられてきました。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 18:50:06 O

精神病棟に隔離しましょう。大人になると、なんでも騒音くんになります。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 19:07:03 0

>>113
なんて病名診断したいのか知らないけどさ。

そういうメンヘル判定て医者でも難しいのに2chでの書き込みだけみて
何かしらの病名診断する人のほうがやんでるわ。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 22:03:18 O

私はすぐ見下される
へこへこしちゃうからなめられるみたい
私だけきつく注意されたりいろいろ嫌な思いした

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 22:04:16 O

どうしたら強くなれるのかな
きつくなりたい
絶対怖い先輩とかになれなかったもん

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 22:57:24 0

私もへこへこしちゃう
そして当り障りないこと言うように心がけてた。
人の話を聞くときと話すときは基本にこにこ。
朗らかな人に憧れて、にこにこしてればいいかなとか思ってやってたけど
私がやると元のキャラじゃないわけだからどうもへらへらしてるようにしか見えないみたいだし
適当ににこにこしてやり過ごそうとしてるのもバレバレになることがわかった。
んなわけで好かれない。
で、社交的な人をよく観察してたら、社交的で明るい人も
ずっとにこにこしてるわけじゃないのがわかったので
自分も、相手がとくに面白い話をしてるわけじゃないときは
へらへらしないようにしてみた。
周りの対応はかわらないけど、自分の気持的には楽になったかな。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/18(土) 00:24:47 0

妹は社交的で人に好かれる。私と正反対。姉妹でどうしてこんなに違うのか…
夫の両親だけでなく、5年前の結婚式に顔合わせただけの親戚まで「あの娘は良い娘だ」「好きだ」と言ってくれる。
妹が誉められるのは嬉しい。でもそれに比べて自分は…と暗い気持にもなる。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/26(日) 03:14:32 0

新しい人と出会っていい感じがするんだけど
そのうちその人に嫌われる様子が
いとも簡単に想像できてしまう…

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/26(日) 07:04:44 0

①不幸自慢と解釈される
②ドン引きされる
③童貞、恋愛経験ゼロ、オタク、○○のせいにするな、といった批判の引き金になる
④相手の地雷に踏みこむ

これらを回避しつつ和気藹々とあれこれ話すなんて芸当が他の皆はどうして当たり前のようにできるんだ？
雑談という行為が俺には警察での尋問並みのプレッシャーに感じる。（捕まったことないけど）
職場で上司や先輩に説教や追求されてるときの方がはるかにマシだ。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/07(金) 14:22:23 0

>>123
女ならそこにいない共通の敵の悪口とか噂話だよきっと
祭り上げやすい目に付く自分らと違う特徴の誰かが話題に選ばれる

最近男のエロ話って人を傷つけない話題選びなんだって知った。
真性のは救い様ないけれどw

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/21(金) 05:31:27 O

投票所には地域の同級生と顔を合わせるのが嫌で行ったことがない。
期日前投票でも運悪く顔見知りの公務員に当たりそうで二の足を踏んでいたが
それ以前に選挙の電話一本掛からない俺はそもそもお呼びじゃないのだった（笑）。
地元から離れたことがないのに、近頃は同窓会の案内も、勝手に後援会の頭数にされていた
同級生の代議士センセーの会報すら来なくなった。通っている病院の医師もコメも
事務員までが顔見知りで病名や惨めな生活が丸裸。地元で死にたくない。
親戚中の鼻つまみだから親の墓守りも、して当たり前、しなけりゃ袋叩き。
自分の葬式は無し（恐らく献体に廻される）なのに生きている限り
毒親の墓石が重荷になる。介護も当然一人で抱え込む。
大富豪の妹は、上手く立ち回ってお咎めなし。不公平すぎるが、これが虐待の限りを尽くされ
嫌われ者になった人間（ホントは家畜）の運命か。
当てもなく故郷から逃げようとすると持病が急変したりで不可能になってしまう。
タロットを引いたら死に神が立て続けに出て哂った。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/23(日) 03:57:01 0

>125
樹海で自殺しかない境遇だね
読んでいて少しでも力になりたいなんて思ったけど
自分も精一杯で何も出来ないのが解っている

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/23(日) 07:59:32 O

集団ヒステリーが集団ミステリーに見えた、ふしぎ発見！

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/23(日) 12:46:57 O

>>126はストレートに自殺を奨めてる。ｗ

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/23(日) 18:11:20 O

樹海で自殺しかない

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/27(木) 20:57:56 0

>>125
それ釣りじゃないよね。
持病がなんなのか知らないし、年齢がいくつなのか知らないけど
いい大人ならそんな地元から抜け出す方法は沢山あると思う。
勇気をだしてやってみればあとはなるようになるはず。
今みたいな状況だと本当にあなたの人生が楽しいものになると思えない。
これ以上の不幸はないと自分が思うなら不安で不安でしょうがなくても
何かをやってみるべきだよ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/27(木) 20:58:57 0

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/29(土) 18:46:07 O

既女板にも書いてたから釣りじゃないんじゃないの。
かつてネットで知り合ったメンヘラも25も26も過ぎてからずっと毒親の文句言ってたなあ。
じゃあ家でればいいのにと思ったがメンヘラで仕事続かなくて家でれないらしい。
マイナスパワーの強い人はやっぱ人を遠ざけちゃうね。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/02(水) 02:51:52 O

生憎、変なのだけはしつこく付き纏ってくるんだよな。
宗教でもマルチでもなくひたすら覗き見が大好きな粘着が。
親切ぶって人が苦しみを吐露するのを網張って待ってる。不幸を特等桟敷で見物する。
あちこちで不幸な人、一人ぼっちの人に同じことをしているらしいが
趣味としか言いようがない。自分だけが知る、人の秘密を余所でさりげなく暴露
自分も秘密を打ち明けていた人間は、聞いた途端ｶﾞｸﾌﾞﾙ、一生のび太にされてしまう。
他人からは慕っているように見えるだろう。しかし二人きりのとき独り言のように
「だれも助けてくれないし、最期は葬式もできないね。」。明るくて押しが強く、
力のある人には可愛がられるから裏の趣味は交際範囲の広さの裏付けにしかならない。

ドロドロの灰汁の強い人間が鴨を狙って寄ってくる。
あとは頼んでもいない架空の縁談を無理矢理持ち掛け、
人の学歴など根掘り葉掘り履歴書に記入させたところで、
生まれ年が合わないと勝手になかったことにしてお流れに持ち込み
せしめた履歴書や家庭内事情を仲間でオモチャにして盛り上がる近所の婆とか。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/02(水) 03:36:49 O

面影がちっとも変わらない元アイドルの熟女をテレビで見たが、
土台を壊された人って、どんなに仕事で人に恵まれても、社会的に親を
軽く追い抜いても、自分はいつもどうしていいか解らず
一生空回りなんだなと思った。仕事では成功して立派だが、親のトラウマで
内心いつもグラグラびくびくもしてるんじやないかな。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/08(火) 21:25:29 O

ちょ、
いい回し方はちがうけど、なんかどっかのスレで似たようなレス見たことあるよ

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/09(水) 00:22:01 O

誰にでも、どんな時でも好かれたいと思うから苦しいんじゃない？
一見当たり障りなく誰からも好かれてる人間だって、人間関係で悩んだりする。
自分も人付き合い苦手で被害者面していたり、変に警戒したりしていたけど、それはあくまで自分の中での出来事だったりしないか？
万人に好かれなくとも、自分を理解してくれている人間が一人でもいればいいじゃないか。
必死になる所を変えるだけでもっと楽になれそうだけどね。

と言う自分も時に死にたくなるくらい悩むんだ。
でも案外にどんな奴だって悩んでるんだぞ？

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/09(水) 10:54:34 0

自分も嫌われていたけど子供もしかりで凹む。
しかも理由がさっぱりわからない。
学校生活大変そう。
転勤族じゃないけど毎年引越して人間関係リセットしたい。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/09(水) 11:58:28 0

好きな人には、どうやって好きになってもらおうか
喜んでもらおうかと、兎に角コンタクトをとり関わりを作るじゃない。
友達もその繰り返しで作るものなんだろう。
関わりを多く持てば、おのずと自分の欠点もあぶり出してもらえる
場面を多くもてるはずさ。まずは、人を好きになることなんじゃないかと思う。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/09(水) 13:17:21 0

私は人との間に壁を作ってしまうので、嫌われる前に、親しくなれない。
以前は、そういう自分の性格を直したいと思っていたが
今では、もう諦めた、、というか
人付き合いの面倒くささに、嫌気が差し、
一人のほうがずっとラクになってしまった。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/10(木) 04:33:08 O

医者か研究者が、第一子のメンヘラ率を調べ上げて発表すれば面白いのに。
人間関係スイスイ渡るのは間抜けな兄姉を踏み台にした第二子以降、
特に出世するのは末っ子が鉄板。古今東西のおとぎ話でも当たり前。
社会で華々しく活躍してる奴の兄弟構成見てみろよ（長男でも姉がいれば第一子と誤解されるが）。
一人っ子なら母親が妹なら世渡り上手を引き継ぎ易い。また幼少期、
身近に少し年上の血縁者がいて兄弟同然に育つなんてのもラッキーだな。
よく上の子が可哀相だから弟妹を、なんて言うけど、第一子で生まれたら一人っ子以外殆ど損な役回り。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/10(木) 09:04:56 0

ほんと第1子で得したことなんか何もない。
誰もわかってくれなかった。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/10(木) 10:04:39 0

だが、第二子もつらそうだ
家では兄に君臨され、学校では近頃はやりの一人っ子に振り回され。
たまに強い意見を言って反逆するが、それが我がままにとらえられ･･･。
ま、するりするりと身をかわし色んな人から引きがくるすべは、そうやって苦労して
培われるものなんだろう。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/10(木) 21:12:24 O

◎好き嫌いが激しくキツいのに全てを受入れられる、
◎我が儘をまっいいかと思わせてしまう、
◎空気を読んで周りからはみださない、
◎負けず嫌いで勝負強い、
◎やばいとき何気に存在を消して逃げられる、
◎涙を武器として使える、
等々弟妹は世渡りの天才だ。

第一子は常に親から見張られて直ぐ叱られるので絶対身につかないことばかり。
これを大人になってから努力や訓練で身につけても、
どこかぎこちなく却って嫌味、何より本人がしんどい。
弟妹族には敵わないよ。

第一、彼らから第一子に生まれたかったという声を聞いたためしがない。
聞くのは如何に兄姉が愚かで邪魔な存在であるかばかり。第一子に百害あって一利なし。

但し、年が近い兄弟限定の話。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/11(金) 11:26:48 0

親の育て方にもよるんだろうな。
うちの場合第二子の弟はとにかく可愛がられた。
だから自己肯定感を持っていて、
人付き合いでもうまくやっていける。

たった１歳差でも私は「お姉ちゃんなんだから」と怒られ
我慢させられ、親に嫌われないよう可愛がられるよう必死に
生きてきた（でも可愛がってもらえることはなかった）
自己否定する人間に成長した。
人付き合いするにも相手がどう思っているか、嫌われないか
ばかり考えて自分を出せない。自分を出したら嫌われると言う
思いが小さい頃から抜け出せない。
性格も弟を恨んだり妬んだりと嫌な性格になってしまった。

あと同姓の兄弟ならお姉ちゃんのお下がりを着させられたりとか
我慢する面もあっただろうけど、うちの場合弟。
しかも私は近所に年上の女の子がいて、お下がりばかり着せられ、
弟は近所に居なかったので新品ばかり着せられていた。

今さらどうしようもないけどね。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/12(土) 19:55:03 0

自分だけを不幸と思いすぎ

こうなったのは親のせいにするとか
どうしようもないよ

今からでもそういう考え変えればいいのに

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/13(日) 12:09:38 0

>>145
読めないの？どうしようもないって書いてるでしょ？

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/14(月) 23:20:37 0

今の自分を全部親のせいにする気はないが、自分も子を持ってからは
いろいろ考えるようになった。
自分がどうしてここまで人付き合いが苦手になったのか、自分の子は
どんな風に育てていけばいいか？
子どもがちょっと他の子と揉めたくらいで（本当に大したことない）
すごく動揺してしまったりする。自分が上手く人と付き合えないからこの子も…
みたいな。
全てではなくても、やっぱり小さい頃の親の影響はずっと後に残ると思う。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/15(火) 08:53:10 O

私の場合は超自己チューで人に合わせることが嫌いだから人付き合いも嫌い。
待ち合わせ時間とかが迫ってくると面倒臭い…ってなるタイプw
ドタキャンはさすか゛にしないけど。
気弱で控えめな性格ではなく自己主張が強く頑固な性格で当然嫌われやすい。

また女同士は職場とかでも夫の職業や稼ぎに嫉妬したりと
人間関係がこれまた面倒臭いから付き合いも程々にしておきたい。
気の合う友達は一人だけで社会人になってから出会った人。
その友達と夫だけは面倒臭いと思わないのが自分でも不思議です…。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/15(火) 11:42:29 0

口癖で知らない間に周りが遠ざかっていくこともあると思う。
自分は会話下手で、話しかけられると焦って「べつに」とか「ふ～ん」とか、「いや特には」とか
一言で会話をぶった切る才能があるらしい。
悪気は全くないんだけど、うまく返事が出来なくてつい言ってしまう。

一度友達から一言で答えるのはよくないよ。って注意された。
指摘されるまで気づかなかった。
でもテレビでエリカ様を見てよくわかったｗ
今は反省してる。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/15(火) 12:34:49 0

私もそういう所ある。焦って何か言おうとするほど頭の中が真っ白になる。
やっぱりよくないよね。何か一言でも言えればいいんだけど…。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/15(火) 13:48:57 0

私は一言で答えるのは回避できるようになった。
でも極端に争いごとが嫌いな小心者なので
無難なことや褒め文句だけを使って答えるので、面白くない人
または褒め殺しに出ているのではと、警戒されて、付き合いが薄くなる。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/15(火) 14:13:33 0

分かる。私も会話下手だから色々頭の中で
これ言ったら失礼かなとか考えて、結果出た言葉が
「そうなんだ～」とか一言。
話を広げることが出来ず。一問一答みたいなやり取りになっちゃう。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/15(火) 19:50:21 O

自分の知る限り
第一子：子供は一人でいい、きょうだいは不要
末っ子：子供は沢山欲しい、きょうだいは絶対必要
上の子がどれだけ生きづらいかわかる

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/16(水) 00:59:19 0

>>153
どうした突然

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/17(木) 18:02:14 O

本当にどうしてすぐ苦手と思われてしまうんだろう。

なんか孤独で辛い

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/17(木) 19:14:27 O

舐められるより嫌われるほうがいい
女ね場合、嫌われ要素には相手に対する嫉妬や悔しさが少なからず入っているけど
舐められには100％見下ししかない
属する集団の最底辺で居続けるために必要だから
どんなに逃げたくても解放されることはない

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/18(金) 17:20:24 O

人に嫌われないように人に合わせてばかりいて、
話している人と同じ話し方やしぐさ、言葉遣いになってしまって、
自分が本当はどうゆう性格なのかどうゆう話し方だったのか分からなくなります

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/18(金) 18:23:25 0

朗らかな人に憧れてにこにこするよう心がけるけど
なんかなめられるような・・
会社のお局にこっぴどく言われる

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/19(土) 12:17:29 0

>>157
分かるー！
自分の意思がないんだよね。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/20(日) 04:10:42 O

>>10
亀レスだけど・・・
職場に入ってきたとても大人しい新人派遣が「よく『何考えてるのか分からなくて気持ち悪い』とか『冷たそう』と言われるんです」と言うので、人見知りなのかなと色々気遣ってた。

ランチでお酒の話になり、私が全く飲めないと言った後その子は「私はまあまあ飲めるんですけど、妹が飲めなくて。飲めない人と一緒に居ても面白くも何ともないから嫌なんですよねぇ」と言った。
周りが慌ててフォローしたけど、当人は自分の失言に全く気付いていなかった。

こういうのが居るからねぇ。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/20(日) 15:49:10 0

あーわかるわかる！！
友達少ないとか、あまり好かれない人って、
社交辞令がいえないというかそういうぽろっと失言、
言わなくていい一言が多い気がする。
悪気はないのだろうけど、多分本音なんだろなって予測できるのがまたさらに
いらっとさせる。
例えば30歳くらいに見える人にみんな社交辞令含めて「20代後半？」とか聞くけど
失言さんだけが「35歳くらいっていわれてもわかんない」っていっちゃったりとか。
そりゃ、女性の年齢なんて実年齢プラスマイナス7歳くらいには見えるだろうけどさ。
敢えて老けて見えるほう伝える人は少ないって。
言われたほうは「今までの人生でそんなに老けて見られたことない」ってもらしてた。

160は全く飲めないのかあ。私も全く飲めない。
お酒が普通に飲めたらだいぶ違うんだろうなあ・・・人付き合い。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/21(月) 01:36:30 0

呑み会の失言・・といえば。
オフ会で小梨専業主婦2人、小蟻1人、小梨兼業主婦2人、で飲んだときの話。
小梨兼業の人は、小蟻の人と仲良くなりたかったらしい。
子蟻の人が冗談で「私ニートだからｗｗ」て言ったら
専業小梨2人は「それならううちら完全なニートだわｗｗ」「だよねｗ」て2人で自虐した。
すると、小梨兼業の人が専業は完全スルーで
「いや、立派に子育てしてる人なんだから、あなたは（子蟻の人）決してニートじゃないよ！！」
と必死で変なフォローしていた。
その人は友達居なくて悩んでいた。

あとで小梨専業同士で「あのフォローって、イコールうちらはニートってことだよね」と
話してた。

今思えば失言ってほどじゃないね。
でも片方を担ぎ上げるために、どちらかを知らず知らずに
突き落としちゃう人っているんだな。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/22(火) 23:03:29 O

前に書いてあるのと重複するが、たわいもない会話で和気藹々できない。

前は積極的に会話してたけど自分語りにスルーされてるのに気付き、やめた。

「誰も私を分かってくれない」って上京したけど状況変わらず。むしろ悪化。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/24(木) 04:46:16 0

>>148私がイル
自分が不利益をこうむらないため最低限の人づきあいは仕方ないからやる
だから、詮索癖のある人間が苦手
こっちはそっとしておいてほしいだけなのに

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/24(木) 04:58:48 O

自分は生かされている存在で地球や宇宙に感謝しだしたら
謙虚になったのか友達が段々とできてきたよ。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/24(木) 13:42:58 0

そんな宗教っぽい人とは関わりあいたくありません。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/24(木) 14:18:42 0

オラに元気を分けてくれ！！

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/24(木) 17:07:22 O

何が人を傷つけるか判らないから言葉は怖いわ。
とりあえず自分の囲いを取るために相手はすごくいい人って気持ちで接して、私はこれは嫌、嫌いとかマイナスな言葉は使わないようにしてる。
うまくいってるといいけど。
一応、シカトとかされないから良しとしよう。
深くつきあえる人は、めったに巡り会えないんだろう、と思う事にしてる。
そりゃ上手な人は浦山ではあるけどね。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/24(木) 17:19:25 0

参考になります、ありがとう。
でも自分は人が怖いからきっと囲いが透けて見えるんだろうな。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/24(木) 17:26:00 O

私も自分のこと話すの苦手だから壁ありまくりに見えるんだろな

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/24(木) 18:28:35 0

>>164
同じ。
さんざん酷い目にあっても上手に笑顔を振りまける人は素晴らしい
と思うと同時に恐ろしい。
誰も信用出来る人はいないしどんな人でも角度が変われば
詮索したり自分を中傷するに違いないとトラウマになっちゃってる。
誰とも深く付き合いたくないから自分に近付いて来るだけでなく
親切にされたりすると人付き合いへの怖さで引いてしまう失礼な自分。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 12:09:27 0

>>168
私も以前それやってたけどシカトはされなくても
舐められ要員になっちゃうんだよね・・・。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 14:27:02 0

人に好かれようとするからビビッたり気を遣うんだよね
だから嫌われても関係ないわって気持ちで居る

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 14:31:51 0

どうせ嫌われるんだしって最初から思っているよもう。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 14:34:29 0

>>148
ちょっとカッコいいです。
そのぐらいにさばけたい。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 15:57:00 0

思ってないけど面倒だからそれでいいよ

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 15:59:20 0

人に媚びないって事なんじゃないの？
自分もそうだわ

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 16:05:29 O

退かぬ！媚びぬ！省みぬ！

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 16:08:39 0

なんでここにサウザーが居るの？ｗ

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 17:02:55 0

サウザーって誰

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/25(金) 17:07:32 0

パソコンあるよね

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/26(土) 00:26:51 0

>>172
同じｗ
つかこのスレ新スレたてるときに「舐められ要員に」ってつけたしたの私だ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/27(日) 00:11:26 0

でもなんにせよ、人のこと舐める奴、人によって露骨に態度変える奴に
性格いい人っていないよね。
舐めてるからって普通攻撃してこないよ。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/27(日) 23:54:18 0

なんか自分以外の世の中の全員が
嫌いな人には嫌なアクションを嬉々として起こすプログラムをされていると
完全に思い込んでる自分はゆがんでいますよね。
そうですね。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/29(火) 09:53:45 0

別に性格がいいから人付き合いが上手いって訳じゃなくない？

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/30(水) 10:57:00 0

そんな事誰も言ってないお

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/09/30(水) 20:28:07 0

人付き合いが上手い人といい人はイコールではないね、たしかに。
力関係と距離を制御しないとならないから。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/01(木) 13:46:25 0

全然別だよね。
うちのパートで一番好かれて慕われてるいい人は、
周りの店舗の人とは全然仲良くしてないのでつきあいは全然広くない。
悪口噂話に参加しないから。
でも職場と関係のない実際の友達は多い。

逆に顔広い周りの店舗と仲いいパートがいるけど
その人は、悪口噂話参加しまくり。
つきあいはすんごい広いのだけど、
あまり親しい友達は居ない。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/02(金) 14:03:19 0

ブスで性格悪い女ほど友達多かったりする不思議。
何が好かれて、何が嫌われるのかの基準が理解できない。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/02(金) 16:38:19 O

毎日のように「友達が～友達が～」って友達の話しばかりしてる人が
職場に数名いるんだけど、男の話は皆無なんだよね…。
割と友達少なそうな人ほど結婚できてるのは、うちの職場だけか！？

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/02(金) 20:19:34 0

>>189
ブスはともかく、機嫌屋で機嫌が悪いのを隠さず,周りに当たってるタイプとか、
人によって思い切り態度変えるようなのが
普通にとりまきいて、顔も広いのが不思議。理解できない

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/04(日) 17:01:21 0

つい暇だったので過去ログを漁り自分の書込み見たら、フルボッコになっていた。
書いた内容はもう数年前のことなので、今冷静に考えてみてもこちらに非のないこと。
2chでも嫌われ者らしい私

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/04(日) 18:00:34 O

愛想はよくしてる。
そして人も愛想よくしてくれる。
でも私だけ人と深くなれない。会話がヘタだからだろう。
虚しい

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/05(月) 09:45:57 0

私は2ちゃんでも嫌われてるみたい

どんなに伸びてるスレでも、私が書き込みと
止まってしまう…。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/05(月) 15:55:11 O

私の場合、愛想はいいんだけど話が面白くないから人との会話が続かない…。
自分の素を出すのが苦手で悩みを相談したりも絶対にしないなぁ。
悩み相談をして少しでも不幸とか可哀相とか思われるのが嫌だからw
強がりでいつでも平気なフリをする。見えっ張りでカッコつけかも…。
相当な変わり者で旦那しか相談相手はいない。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 13:26:53 0

見栄っ張りでかっこつけ、私もそうかも。
ここってプライドが高い人多い気がする。
職場で雑談は参加するけど、自分の趣味とか自分の突っ込んだこととか一切話したことない
何考えてんだかわかんないノリ悪い人ってな印象なんだろな。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/07(水) 21:42:31 O

自分はホント乗り悪い・・。
飲み会とか一次会でさっさと帰る人間。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/09(金) 02:16:53 0

1次会も無理だ。
すぐに話題につまるしノリに遅れる。
仕方なく笑ってるが完全に浮いてしまう。
酒飲めないし。

>>196
そういうつもりないけれど、そんな感じに非難された事ある。
なんか心を開けないしはっちゃけられない。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/11(日) 11:33:58 0

>193-198　ぜんぶ当てはまってる。
どうせ好かれないんだから
新たに人と知合う事にすら躊躇してしまう。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/12(月) 02:31:03 0

昔からの知人に会うことすら躊躇してしまう。
以前仲がいいと思ってた人に「つかみ所のない人」とネット上で言われてしまって
それ以来、人に会うことに自信が持てない。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/13(火) 20:23:31 0

仕方がないから１人で過ごしてみたら快適だった。
余計に人と合わせられなくなった。
本当にマズイ。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/14(水) 10:54:18 0

人が怖い
甘えだけどパートの数時間の募集の面接行くのも怖い
だけどそんな事言ってられないしね
短時間だし掃除だから人間関係なんて関係ないし思い切って行くかな

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/15(木) 01:04:13 0

わかる。
無色透明化したいんだけど、絶対目をつけられて
絶対プゲラ要員になってしまう。
その警戒で挙動不審になって悪いループ。
もっと人に慣れないと直らないのにな。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/15(木) 09:35:55 0

これから、パートさん達とランチ。
以前は私抜きの4人で行ったらしい。
直接聞いた訳ではないが、聞こえてくる会話でわかってしまった。
今回も、私抜きで行って貰って構わなかったのに、
私だけ誘わなかった事に後ろめたさを感じてしまったのか、
何故か誘ってきてくれて、わざわざ社員さんに、
パート全員休ませて貰えるか頼んでくれてしまった。

私は出勤で良かったのに、優しい社員さんがなんとか
シフト調整してくれてしまった。

ちょっとお高めのフレンチ、5人で行くから、
私だけ端っこの前に人の座らない席で、会話にも
入れなく、あっと言う間に食べつくして、時間持て余しそう。

嫌われている訳でもないようだけれど、馴染めない私。
むしろすっぱり誘われない要員になった方がいいのに。
この微妙な立場が本当に居心地悪いです。贅沢かな。

せめて食事をしっかり味わってきます。
多分、一人では絶対に行かないお店なので。

長々とごめんね。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/15(木) 13:28:00 0

わかるー。
嫌われるのも辛いけれど、親切で誘って頂いたりすると
上手く会話できない自分が申し訳なくて消えたくなる。

でもそれが切っ掛けで距離が縮まったり、タイプを理解してもらえるといいね。
一人では絶対に行かないお店裏山だ。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/15(木) 20:08:08 O

自分は付き合いが面倒臭くて友達が少ない。
夫の家族や親戚にまで嫌われてると思う。
気の利いたこともしないし話すのも面倒臭いからw
身内の付き合いってのも厄介だね。
うるさくて何かと首突っ込んでくる親戚のｵﾊﾞｻﾝとか勘弁。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/16(金) 14:28:32 0

確かに。お付き合いには相手に自分が好意を持っていて歓迎するアピールが必要だったり
距離梨さんや駆け引き厨を受け流す技術も必要だし、人が集まれば裏には小さく競争があったり
そういうのに距離をおきたいので、常ににこやかで親切でいようとしても
どうしても自分で壁を作ってしまう。
お付き合い上手は気づかい上手であるとともにマヤ上手でないと無理。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/16(金) 15:14:48 0

この人苦手で会いたくない！って思ってる人に限って会っちゃうのって
なんでなんだろ。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/16(金) 18:32:40 0

社交のコツは公平とか平等じゃなくて
あなたは特別、あなたは他の人より好きって贔屓にする事らしいね。
なんか自分も特別贔屓にされたりとか、人を贔屓するの苦手と言うか嫌いなので
いつまでも誰とも特別な仲良しにはならないし警戒される。
噂とか悪口とか超ダメだし。
特別に可愛がって下さる方にも不安な気持ちにさせてしまうし。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/17(土) 07:26:34 0

>>207
マヤ上手とは？
検索してみたがどうもよくわからない。

>208
あなたが苦手と感じる要素やその人との関係にもよるが、過剰に干渉してくるような人間なら会ってしまうという状況が頻発してもおかしくないかと。
依存のターゲットにされていたりしたら尚更のことだし。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 12:29:37 0

リアクションが薄い、会話のキャッチボールが上手くできない、こちらから話しかけない話すのがダルい

こんな自分を助けてください

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 12:42:46 0

>>211
助けてあげたいけど私も同じだからなぁ。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 13:32:05 0

確かにこっちから話し掛けないわ。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/18(日) 22:55:57 0

会社に入って間もないときに歓迎会として飲み会に誘われたけど
会社まで車じゃないと通勤ができない所に住んでいるので親に代行を頼もうとしたけど
用事があるから行けないと言われたので今回はお酒は飲めませんと言ったら先輩に
「だれの歓迎会だとおもっているの？君のでしょ？せっかく歓迎しているの考えてる？
十代じゃないんだよ？」って言われた。
なんか私自信が非常識な人間に思えてきまして、
その後代行のお金をおろして歓迎会でお酒を飲み、二次会は各自といったのに逃がさないと言うような感じになって、
上司が気を使ってすでに代行呼んでくれたのですがその時私に対して「なんだこいつ」というような表情をされました。
仕事内容こそやっていけそうな気がしましたが、なんか人間関係の方が不安で仕方ありません。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 01:15:45 0

お酒の場がらみの苦労って意外と多くない？
人付き合いの苦手な人って。

216 ：ﾊﾅｹﾞﾔ ◆Gk7ANih4i. ：2009/10/19(月) 02:25:44 O

バカくせー

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 16:51:20 O

お人好しな性格をなおしたい

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 17:18:47 0

>>214
普通ならタクシー使うよ
なんだこいつと思われても仕方ない

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 17:24:25 0

新婚ほやほや。
数ヶ月に一度会うだけの義父、義母、義妹だが、
そろそろ猫かぶるの面倒くさいし
3人そろって交通事故にでも会って逝ってくれないかな。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 18:42:33 0

>>219
メチャクチャ言うなあ
そんなんなったら自分の嫁（旦那）がどれだけ嘆き悲しむか考えてやれよ
よほどの被害でも受けてるならともかく…

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 20:16:37 0

好きも嫌いも声の大きなヤツが言って、それに追随するヤツがいるだけって事じゃない？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 20:28:16 0

声大きいせいなのかね、妙に影響力ある人いるね。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 20:39:44 0

好戦的というか、興味を持つと何でも首突っ込んで議論したがる人が
自分はあまり好きじゃないんだけど、そういう人のほうが周りに人が来るね。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/19(月) 21:47:24 0

そういう人って、しゃべりもうまいのはあるだろうね。
しゃべりがうまい、影響力がある→周りに人集まる→どんどん集まる　みたいな。

うちにいるお局がそういうタイプ。
正直人の足引っ張るわ悪口言いまくるわ私生活クチだすわで性格は悪いのだけど
（前の店長もその前の店長もその性格の悪さと扱い辛さに手を焼いて辞めた。ちなみに仕事はできないお局）
なぜか声もでかく勢いあるので、世間話しだすといい意味で周りを丸め込めちゃうからすごい。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 09:13:45 0

検索履歴が残るようになってるんだけど、娘の検索履歴が
「陰キャ　変える」「陰キャ　いじめ」とかになってた。
暗くていじめられてるのか・・・。
私はもう家族がいるから、友達いなくてもいいけれど、
こども達だけは辛い思いをして欲しくないなあ。
負けるな、娘よ。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 10:50:52 0

イジメはどの程度かわからないけど
社会に出てからの方が人生長いからいちいち気にしてるのもバカらしいよね
と、大人になって思ったが当人は辛いだろうな

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 12:58:32 O

義弟の嫁のペラ子。挙式前に義母が逝って挙式キャンセルになっちゃえ。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 13:47:03 0

陰キャか、初めて知った。そんな言葉があるんだ。
大人になったらむしろ面倒さけるのに陰キャで生きたりするのに。
大人になって子供時代の何が過酷かって、常に集団を強要される事のように思うようになった。
人を貶めて満足する人間はどの年代でもそれなりにいるけれど、逃げ場を失うと大変だよね。
>>225さんの娘さん、同年代の理解者が増えるといいね。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 16:26:23 O

大人になっても、会社や姻戚関係やご近所でも、虐めってあるね。
２ちゃんでも、偏見とか独断で差別化するし、弱そうな人は
思いっきり叩きまくったりする人も居る。虐めって、きっと
なくならないんだろうなって思う。人を傷つけたり、屈辱的な事や
追い詰めるなんて、やっていても虚しいだけだろうにね

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 16:51:54 0

大人になってもあるがそれを今考える必要なんかない

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 17:04:03 0

いや、そういう被害を受けやすい傾向の人と
思いっきり性格が悪くて叩かれる人のスレだと思うぞ
後者はほとんど吐露しないが。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 17:07:04 O

>>219
そういう事を言ってると自分にかえってくるよ。
旦那がかわいそうだ。
もし旦那が、嫁の家族全員事故って死なないかな～って言ってたらどう思う？
愛する人の痛みも解らないなんて可哀相な人間だね。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 17:32:01 0

>>229
私はそういうの虚しいし、楽しくないしつまらないんだけれど
そう言う事が楽しくて、それが出来る自分が大好きの人って多いよ。
だから苛めが常にあるんじゃん。
そういう人達は良心とか、反省とかないから。
むしろスポーツのように清々しくレジャーにできる腐った性根。
でも人前では出来る自分、品行方正な自分、優しい自分を演出できるんで反省しない。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 17:47:35 0

演出してもそういう根が腐った部分は隠しきれてないし顔に滲み出てる
猫かぶってても雰囲気でわかるね

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 17:53:05 0

そういう人は声が大きいか、権力者を〆られるんだよ。
だからいつまでも絶えないの。
猫かぶってても雰囲気でわかるけど、あちらはそれも威嚇のうち。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/20(火) 18:15:52 0

あぁ確かに声大きいね
男に（上司）に媚びるのも性質だよね
威嚇してるのか　なるほど

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 02:00:45 0

そういう人にタゲられるし、言い返せないんだよね。
ボスっぽい人にいつも気にいられない。
他の7割くらいの人には嫌われもしなければ好かれもしないって感じなんだけどなあ。
弁の立つボスに嫌われる

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 11:35:01 0

何かそういう人が共通して気に入らないと感じさせる事があるんだよ。
必ずしも本当に悪い事じゃなく、難くせ的に。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 12:51:01 0

コンプレックスを強く持ってる自信が無い奴に限って弱そうな人間を田ゲル

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 13:26:58 0

そうだね。ほんとに慕われて沢山の人に囲まれてるタイプにはタゲられない
面白くもないのに、人が集まってて恐怖政治強いてるようなタイプ・・にタゲられるかな。
面白くもないのにこの人なんでこんな影響力あるの？って思ってるのがでてるのかもしれんけど。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 13:53:15 0

ほんとに慕われて沢山の人に囲まれてるタイプも
ありもしない悪評流されて、権力者取り込んだ自称控えめ悪口大声さんから
孤立させられのも見た事あるよ。
そういう悪どい人に集まる人の気が知れない。

>>239
一見自信家でプライド高くて、心の中でなんかコンプレックス持ってるようなのね。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 13:58:00 0

想像つかないようなところで貶めたりされるし、何が相手の目に付いてるか分からないよね。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 14:06:31 0

そうそう。
>>239が言う通りコンプ持ってて気にしてる人が負けたと思わせる容姿や持ち物等
で目をつけられるんだね。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 14:17:41 0

反論しなさそうで人間関係不器用だけど、仕事が真面目で
ちょっと後輩や上司の目を引いたとか
旦那がどうとか、子供がどうとか、趣味がどうとか、着るものがどうとか。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 14:21:08 0

自分の優位付け行動だよね。子供の苛めと理由は一緒。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 14:23:55 0

みんなと同じなら標的にならないけれど、不器用な人はなんか的になるところあるんだよ。
悪い事じゃないんだろうけど。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 14:27:14 0

普通の人にも地味に嫌われるよ。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 16:18:00 0

私そんな、ボスに負けたと僻まれるほどいろいろ恵まれてないんだけどな～ｗ

＞反論しなさそうで人間関係不器用
これだけで十分タゲにならないか？

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 21:18:43 0

なる

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 21:22:51 0

容姿がいいか垢抜けてるか地味かスタイルいいか悪いかとかそんなんじゃなく
単純に愛想がいいか悪いかな気がする。つまり感じいいか悪いか。
職場で好かれてる顔広い子はやっぱ愛想よかった。
目が合ったら自然とにこっとできる人だった。
それで周りの店舗の人にもかわいがられてた。
私は結局周りの店舗の人と話したことないままだった。
一回レッテル張りされるともうあちらも目あわせてもこないしどうやっても撤回できないね。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 22:02:31 0

なんか１７３かっこええ・・
好かれようとするから変に気使ってびくびくするから、
相手も引くんだろうな
もうどこ行っても嫌われることはわかってるから、
どうせだったら自分らしくいきたいもんだ

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 22:05:03 0

愛想良くても悪くても突然切られたりハブられたりする場合あるよ
そういうの嫌って程見た

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 22:18:48 0

それってボスの機嫌ってこと？それなら嫌われてなくても人生で１，２度はそういう経験しそうだね。
でもそれでもタゲになる人とならない人がいるよね

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 22:37:23 0

結局は理由はなんでもいいんだよ　
自分に逆らいそうでなかったら　優位に立つための生贄になる。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 22:49:10 0

>>251
そうだね
堂々としたいよね
自分の人生なんだから

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 22:59:13 0

利用できるか、出来ないかじゃないかと思う今日この頃

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/21(水) 23:52:48 0

利用できなければすぐ叩くかな？

やっぱなめられ要員かカチンと素質（良くも悪くも）かな。
最終的には勝ち気で恥知らず最強と。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:01:24 0

人生で1,2度だけそういうのにタゲられたなら気にしなくていいことだけど
よくボスに目をつけられるなら、ちょっと理由をつきつめたいな。
カチンと素質ってどんなだろう

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:10:59 0

・人の話を聞かない
・すぐ自分の話に持っていく
・自慢が多い
・嘘をつく

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:13:13 0

ジェラシー要因と性格的生意気要因
性格は気弱だけど外見的生意気要因

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:14:08 0

ぜんっぜん自分の話なんかしないし批判もしないで人の話聞いてるだけだけど
タゲられる・・

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:14:40 0

単純に毛色が変わってるだけでも癪に触る人には触るからね

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:15:48 0

とろい、または有能。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:17:18 0

自分より知識あったってだけでもタゲられそう

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:19:40 0

>>261
同じ。多分愛想もいい。
ただちょっときょどる。

むしろ自分の話したり、ちょっと自慢したり
小さな嘘があるような人の方が世渡り上手。
巻が強いと叩かれ無い。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:23:48 0

誰の話にも自分の意見言わないで聞いてると
「誰にでもいい顔して！」「なに考えてるかわかんない」「当り障りなくやろうとしてるでしょ」
と思われるんかね

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:24:05 0

ああタゲる奴ってのはなんでそんなに生意気なんだ？

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:25:22 0

当り障りなくやろうとしたらいかんのか！
敵作っていつも誰か叩いてる奴の考えがわからない。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:27:47 0

たしかに悪口嫌いだし、苛めとかスルーしてると
いつの間にか全員の敵にされてる。
苛めないでいた相手さえ加わってる。めんどくせー。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:29:51 0

チャットみたいだなｗ
>>268
266に分析書いたけどだからって誰かに攻撃しようとかタゲろうとか
ハブこうって心理は私も全くわからんよ

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:38:17 0

一見弱そうな人間が同調しないのは強気人間には最高の侮辱かも

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:40:29 0

あーーあるかも

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 00:46:17 0

絶対負かしてやるって全権力を発動か
あるな

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 01:03:55 0

気にいらない相手でも、相手がそれなりに影響力あると絶対タゲらない
味方いないってわかってるからやってくるんだよね

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 08:31:04 0

懺悔をこめて恥をしのんでｶｷｺ

実は私、以前は「陰口や悪口を言う＝仲間意識が強くなれる」と勘違いしていました。
だからご近所で集団になり「ちょっとー、聞いた？」という最も忌み嫌われる鰯軍団に所属。
そこでもやっぱり下っ端で少しでも這い上がろうとしてました。本当に30こえた人間が
起こす行動でもないし感情でもない。だけどやっぱりそんなのはすぐに崩壊します。
事実、隣人には非常識な行為に頭来てました（ベランダでバーベキュー数回など）。
だけどそれを口にしたら、自分の口から出た言葉は必ず自分で責任を取ることになるんですね。
今、痛感してます。隣人の耳に入り完全無視されています。
正直「本当の事だろう」と開き直ったのも事実です。でもそれをネタにして愚痴ったのも事実。
人の悪口に「へぇそうなんだーすごいね」と相槌を打ってたのも事実。

挨拶をしても無視されたりしてます。普通に接してくれてる人もいます。
最初はどうにかまた好かれたい、ともがきました。でも最初から好いてくれてる人なんて
いなかったんだなぁ。今はご近所には一線を置き無視されても挨拶をし続け話が出来る人とは
当たり障りの無い会話程度にしています。
人とどう接していけば無理なく付き合えるかわからなかった自分から出た結果です。
今は猛反省し、二度とこのような愚行をするのはやめようと誓って生活してます。
ちゃんと「人付き合い」という大事な事を軽視せず重視すればよかった。

でも・・これからちゃんと変わっていけるかな、と不安もあります。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 09:03:35 0

いつもどの場面でもいつの間にか話しかけられなくなる
そのかわりボスに目もつけられたことないしいじめられたこともない

要するに全く興味すら持たれてないｗ

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 09:58:53 0

その人のした本当の迷惑行為だったんだし275はまだマシ。
集団だとその先反省しないで楽しんでる人達いるもの。
でもその人達は当たり障りない範囲、つまり逆らってこない相手狙っていじってるし
いじりネタも性悪なさもない話。

278 ：ﾊﾅｹﾞﾔ ◆Gk7ANih4i. ：2009/10/22(木) 10:02:15 O

気になって覗いてみたら、やっぱ来たことあったのね
暗いけど客観的で洞察力もかなりあったりしておもろいなー

何か全体的にマイナスちゃマイナスやけど

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:12:36 0

>>278
？？？？？？？

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 10:24:31 0

>>278
だから何？

>>276
話は合わないけれど怒らせたら怖そうな
なめられ要員にかもせない空気を持ってるんでは。

281 ：ﾊﾅｹﾞﾔ ◆Gk7ANih4i. ：2009/10/22(木) 10:37:22 O

ごめんなさいねー

もうしゃけない
ではさようなら

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/22(木) 23:26:43 O

浅い付き合いの友達が遊びに来た…。
ご飯の準備とか片付けとか面倒臭いくせに
「おいで～」とか言ってしまう自分。

次に客を招くのは一年後でいい…。
昔から飲み会行ったり付き合いがあると必ず頭痛が酷くなる。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 14:01:58 0

278上から目線で物言ってはらたつ

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 14:36:47 0

変なコテハン相手にすんなよ
もうこないって言ってるんだし

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/23(金) 15:24:08 0

>>282
浅い付き合いなのになんでおいでって言うの？

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/24(土) 15:54:09 0

>>275
悪口＝仲間意識強くなる、っての実践してる人いるよね・・・
人脈ない、人望ないここの住人（私含む！）がやったら明らかに不利な立場に立たされる。
だからやらないほうがいい。

でも、悪口＝あることないこと＝事実でないことも主観まじり
はよくないけど、事実は言ったほうがいいかなと最近思い始めた。
嫌なことされた事実ね。「こんなことされたんですよ、むかつきますよ意地悪ですよねー」とかじゃなく、
「こういったらこういわれたんですよね」って事実。
そしたら、結構仲良くなれた気がする・・・

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/25(日) 19:53:17 O

私は急に人付き合いが楽になった
これが私だし
私は私しかいないし

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/25(日) 22:12:20 0

ボールをかるーく投げたらもぎ取って壁に全力で投げつけるみたいな会話の仕方。
その場に有るルールの存在を認識できない。自分のやり方で通そうとする。
他の人がやってくれたこと（簡単な掃除とか整理整頓とかフォローとか）に気づけない。
他人の努力の成果を羨ましがる。

↑「集団の中で存在が浮いてしまうんです」といってた人を観察した。
そりゃそーだろうなーとｵﾓタ。
で、このスレ開いて、なんか、その子みたいな子は多いんだろうなぁと思った…
悪口とかでコミュニケーション図る人が信じられないっていう
その一言がすでに同類の証なんじゃないのかなぁ…。
ちなみに、同時に好かれる人も観察してみた。↓

雑談のとき自分の話を他人に奪われてもにこにことよく聞き、良く相槌をうち、質問などする。
（もちろん嫌な顔ひとつしてなかった。すげぇ）
職場の整理整頓などを自主的にやってる人に「いつもありがとうございます～」とさらっと言う。
且つ自分も綺麗に使うように心がけ始めたらしく、汚さないし片付けるし
ある日掃除道具がぽんっと差し入れされていた。（そのこが買ってきてた。）
当たり障りの無い会話率が半端ない。

やっぱり、やることやってる人と、やれない人の差は大きい、と思った

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/25(日) 22:21:03 0

自分自身がだれか第３者に悪口言われるのは嫌だし、誰だって
気分が悪くなる
誰かを標的にして悪口をいうことで自分の立場を優位にする
ネガティブキャンペーンは選挙でも使われているからまぁ
手法としてはあるけれど、他人への攻撃＝自分への攻撃や反逆
もあるってことで。

他人の悪口（攻撃）はいつか自分の悪口（反撃）
となってはねかえってくる。反対に、
他人をほめたり、いいところを認める発言はだれにとっても気持ちいい。
自分自身の評価が他の人によっていい内容だったら嬉しいし。
いい店が口コミによって広がるように、人付き合いも、自分自身の
いい評価が少なくとも悪口じゃなくて、「あの人は口少ないけど
真面目に取り組んでくれる」「あの子はおっちょこちょいだけど
率先してやってくれる」みたいな感じに+評価になるようにするだけでも
違うかも

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 00:21:55 O

ほんとのワルって自分が損になるような、他人の悪口は絶対言わないよね。
人当たりは悪口だらけより数倍良く、一見明るい。
自信満々の笑顔で他人の領域にグイグイ入っていき、
証拠に残らないようないやがらせをチクチクし続ける。
略奪愛すらゲーム感覚。
相手がイヤがる顔をみつけては、負け組へまっしぐらなのに勝点が増えたと勘違い。
暴力夫につかまるか、いつか刺されるタイプ。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 00:50:15 0

>>288
＞悪口とかでコミュニケーション図る人が信じられないっていう
＞その一言がすでに同類の証なんじゃないのかなぁ…。
これはどういう意味なの？詳しく教えて。
悪口は重要ってこと？
こういうスレに該当ない人がくるならどうせならただ批判だけじゃなく
冷静な分析が聞きたい。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 00:55:30 0

ここで愚痴ってるって事は悪口コミュしてる人と一緒じゃんって言ってるんだろ

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 01:21:11 0

悪口とかでコミュニケーション図る感覚がない人からすれば
そういう発想が浮かぶ事が普通に信じられないのは批判でなく感想としてもナチュラルな流れだろう。
それを意見として文にする事がどうして悪口になるんだろう。

批判と悪意の悪口は別物だと思うし
社会生活で人に向かって人を貶める発言をするのとは
意図も影響も全然違うと思うから、なんか賛同できないわ。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 01:24:50 0

>>288
その後者の方の子が叩かれて酷い目にあってしまう環境を何回か目にした。
所属するグループの空気を支配してる人間がどこを気に入り何を気に入らないかは
その時々だと思う。
気が利く感じのいい謙虚な人にムカッとする人も残念ながら存在するよ。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 01:39:52 0

>>293
うわあ、同意。
あなたみたいにぴしゃりと言えたらなあ。弁が立つって羨ましいわ。
実際は、悪口、事実、感想、批判確かに違うよね。
こういうスレだと感想や酷いことされたのを書くだけでも
斜め上から「そんなんだからあなたたちは」とか
「ここにいる人って～」って変なレスされること多いし。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 10:43:12 0

>>293
悪口でコミュとってる人と感想を文にしました、
だから違いますって主張は解るけどね。自分から見りゃ同じ事なんに見える。
（社会的なものとかでなく、雑談などでね。）
実際ああ、悪口だねって思われたわけだし
自分がどう思ってるかと世間が見てる自分ってのは一致しないじゃん？

293の言い分だって、ただの言い訳というかそういうものにしか見えない。
だけど、それに賛成してくれる人も居る訳だし。
そういう意見・見かたをする人もいるらしいくらいに思って貰えないもんなんだろうか。
そして、そういう見られ方もしてるのかもしれないなと
すこーしだけ思ってみたりしないのかな。
あ、リアルとココでの言葉は別だからってのはちゃんと理解して書いてるから。

伝えたい事を伝えたい人に伝えられないコミュ力の低さが
自分を孤立させてる元なんだろうな。
はあ…せめてもうちょっと人としゃべれるようになりたい。

>>294　それわかる。特に誰かの邪魔してるわけじゃないし、
むしろ助かるのに、異常にその子をｐｇｒする人がいたなあ。
それ以上に嫌ってない人も沢山居たから問題って訳じゃなかったけどなんだったんだろう。
このスレの本質とは離れた話題だけど。

297 ：296：2009/10/26(月) 10:45:31 0

低いのはコミュ力じゃなく、国語力だな…
話題の本でも読んできます…。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 12:46:57 0

素直に良い子過ぎると要領の良い人間達は
自分の立場に都合悪い空気読めない危険人物として叩くんだよ。
好感度高い事そのものが癪に触るんでしょう。
自分達に親切にされてもそんなのおかまいなし
自分の立場を超えられるのが許せないんだから。
そういう職場いくつも見たよ。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 13:10:39 0

本当に人にどう思われようとどうでもいいやと
半分投げやりになってきたよ。
最初は対人スキルをどうにかしなきゃと躍起になったけど
結局空回りして自分でも訳わからなくなってしまったし
周囲も空回りしてる自分にひいてるし。
だから今はもう愛想がないといわれようと怖そうと言われようと
無理して社交的になるのやめた。疲れたよ、本当に。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 13:22:25 0

私も同じだ。
私の場合人に喜んでもらいたい、人を傷つけたくないって
思えば思うほどしゃべられなくなってしまう。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 15:02:41 0

>>296＝>>288なのか。
293は「え、悪口と一緒じゃないじゃん（意訳）」て感想言ってるだけなのに
>>296は相手の感想や批判は一切受け止めないで、鼻っから否定して言い訳だのいっておいて、
＞思って貰えないもんなんだろうか。
って相手に理解を求め押し付けるような姿勢をとるんだろうか。
思ってることを伝えられないとか国語力より、もっと根本的なものが・・いけてない気がする。

288に書いてることを288は実践してるけどこれって自己分析だったのか。
＞ボールをかるーく投げたらもぎ取って壁に全力で投げつけるみたいな会話の仕方。
なんか、ここって相手に自分と違う意見言われただけですごい勢いで反論するというか・・
相手の話を受け入れないのに、自分の話は受け入れてよ！がすごいね。
私は293ではないが。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 16:53:24 0

前も見たな。こんな流れ。
自分の言いたいことは言う、
相手の反論は認めねーぜ！みたいな。
そんなつもりないよ！！というかもしれんけど、
そういうやりとりに見える。リアルでもそうなのだろう。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 17:08:35 0

自分に反省がないから他人への攻撃にも迷いが無い
平気で他人にだけ良識を求められる厚かましさが虐めパワーの源。
自分に反省がある人は人を傷つける事にちゅうちょがあるから迷いが多い。
そこを狙う。
普通に職場とかでやってるよ。タチの悪い人間はどこでもいるから。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 17:10:50 0

ていうか>>296の書いてる事がまるっきりわからなかった。
自分の国語力の問題なのかと思ったけど違うんだな。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 17:13:10 0

>>300
わかるよ。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 17:20:01 0

>>296の書いてる内容　要約

・悪口でコミュ計る人が信じられないっていってるけど、ここの人らも同類！
・ここの人らの特徴って、>>288の上4行に書いてることに該当する人達多い。
・>>293言い訳すんな！293が言ってることは所詮言い訳にしか見えない。
でも293に同意してる人もいるし、でも私（296）は293に同意できない。
でも私みたいな意見もあるって受け入れてね。私に反論しないでね。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 17:20:53 0

でも、でもでもってでも多いな。まーいいや。306は293ではありません。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 17:39:59 0

昔久しぶりに合った友人Aに
ちょっと性格が厄介で手を焼いてる共通の知人Bの話をしたら
非常に共感されて、なんか悩みをわかってもらえてとてもすっきりしたんだけれど
その後Bの厄介さがおさまり、Bに関しては相変わらずそんなに好きじゃなかったけれど
それ以上ことさら叩く事もないし、ちょっと距離をおいて折があれば普通に付き合っていた。
ところがその後も付き合いが続いた友人Aは、いつまでも事あるごとにBの悪口を話題にする。
Bの厄介さは私も十分理解していたので最初は同情的に聞いていたのだが
中には内容的にそんなにBは悪くないんじゃないかとか
Aの付き合い方で解消できそうなのになんでそんなに怒りながら挑発してるのだろうかとか
不思議に思える事があまりに多いので、いつまでもBの厄介さに悩んでいるらしいAに
率直に感想を言って回避を進めたら激怒。
その時はなんか収ったけれど、その後の付き合いの中でAはあらゆる人に私の悪口を言いまくっていたらしく
悪口が楽しくてコミュニケーションに使う人の存在に気が付き、厄介さが身に滲みた次第です。
おわり

309 ：288：2009/10/26(月) 17:43:33 0

悪口とかでコミュニケーション図る人が信じられないっていう
その一言がすでに同類の証なんじゃないのかなぁ…。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 17:44:49 0

>>288は
悪口とかでコミュニケーション図らない人が存在することが信じられない社会観なだけなんじゃ？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 17:47:31 0

まあ悪口コミュﾏﾝｾｰの言い訳にしか聞こえないけどな。
>>288

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 17:52:09 0

虐められるのは虐められる方に理由があるから

という話を主張したい人はいつでもいるものだなw

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 17:55:42 0

小中女子あたりの言い合いで
>>309みたいな捨て台詞って結構あるw

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 18:20:34 0

>>308
本当に悪口や愚痴で繋がってると色んなものをなくす典型的な例だね。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 18:21:30 0

>>308
自分のことは棚に上げて何をいうんだろうか、この人。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 18:26:09 0

批判と悪口が区別つかない頭がごっちゃな人と
批判は言っても悪口は言わない人
批判も悪口も言えない人
そんな感じあるよね。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 18:27:42 0

えらい賑わってるね

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 18:32:47 0

あと批判も悪口も言わない人

悪口は言わなくても必要で正しい批判なら言ってもいいんじゃ。
それと悪意で貶めるための目的じゃない批判と
貶めるための悪意の悪口は
仮に口から出る言葉が同じだったとしても本人と相手に対して意味が違う。
だって目的が貶めじゃなければ、相手を貶めるところまでやらないし
目的が貶めの人間は徹底的に貶める事しか頭に無いから。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 18:44:51 0

悪口告げ口噂話が重要なコミュになってる集団て存在するよ。
まあ正直、滅多に出会えない集団ではあるけど存在する。田舎の劣悪な職場とか。
さすがにそれと同類にはされたくないな。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 18:47:56 0

>>316
同感。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 19:25:41 0

>>315
同じ事を思った。
自分の悪口はよくて他人のはダメって言ってるのと同じなんだよね、相手からすると。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 19:35:17 0

厄介者の愚痴を言ったら自動的に叩き仲間に認定されてた
悪口で盛り上がる仲間達は裏切りは絶対許さない
厄介者より厄介という豆知識かな。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 19:42:11 0

共感できる話なら付き合えるけど
変な悪口になってきたなとノリの中で感じたらフェイドアウトでいいよ。
空気読みあって悪口仲間って終わらないから。
そういうの好きな人はずっとするけど。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 21:37:10 0

>その一言がすでに同類の証なんじゃないのかなぁ…。
批判的な発言の対象と、語る場の違いだな。

職場やサークルなどで、その場の仲間に対する批判的な話。
その場から離れた別の場所での集まり（このスレ）で、外部の困った人に関する批判的な話。

この違いを大きいと考えるか小さいと考えるかは人それぞれだけど。
俺からすれば、このスレで語られる困った人の事例は直接接したことのない仲間でもなんでもない他人についての事だから客観的な姿勢で語り合ってるだけ。
だけど、リアルで接してる人について当事者同士でネガティブな話題で盛り上がるってのは感じ悪いと思う。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 01:55:25 0

悪口仲間が相手の話に同意するのって、客観的視点とか何が正しいとか
自分の目から見た意見とか全然関係なしに、悪口仲間としての礼儀だったんだ。

そんな仲間いらないわ。
ろくでもない社交集団だよね。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 01:57:35 0

だから勝手に敵対されて叩かれるんだろうけど。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 11:53:28 0

なんかいい年して何が正しいとか正しくないとかにこだわってる人ってめんどくさそう。
そんなもん適当に流しておけばいいのに、自分が正しい！みたいな姿勢が嫌われるんだと思う。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 12:23:27 0

>>327
自分もそう思うよ。
子供の頃はまじめで正義感たっぷりな良い子だったんだろうなって思うけど
大人になってからも正義感とか平等の押しつけってホントうざいよ。
その正義とか平等とかもたいてい自分の損得気分が基準になってるから困るｗ

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 12:33:59 0

私は1年以上働く職場では必ず嫌われる。
長年付き合ってきた友達からも見下されてた。
もう人が怖いよ。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 13:13:32 0

>>328
別板の似たスレでその手の人たちが嘆いてたな。
まあ、それで好かれないと言いつつ、皆どこか誇らしげなんだがｗ
でも正直、白と黒だけで良い意味でのグレーゾーンがない人には
悪い人じゃなくてもあまり近づきたくない。
自己主張が強すぎて疲れるから。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 13:23:00 O

>>329
人に嫌われる人ってなんとなく「どうせ私は嫌われる」みたいな負のオーラがある気がする。
そんなに嫌われたいなら嫌ってあげるよ、って言ってやりたくなる。
見下されたり嫌われるのはあなた自身が人がきらいだからとか？
人に好かれたいなら自分からまず人に心を開いていかないとね。自信を持ってください。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 13:46:53 O

まあまあ。誰が何言っても嫌なら付き合わなきゃ良いだけだし良いじゃないか。ほっておけば～

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 14:16:28 0

今ちょうど目に入ったから置いとくね　悩んでる人は揺れないでいいよ。
社交技術はついたほうが楽だけれどさ。
>>327からの流れも現実だけど、そういう要領の良さに流れない良心的な人も好きだよ。
逆に趣味とか距離感とか合わないとなかなか友達になってくれなそうだけどw
悪口仲間で繋がっちゃうとなかなか付き合い切れない密度になるので
そっちのおつきあいもみんな大変で悩みがあるような気がする。
明るくて面白くて悪口もどんどん言って、仲間にはさっぱりして気持ちのいい人って
居なくもないけどそう多くはないもの。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/26(月) 11:39:34 0
幼稚園に入ったときから、ぽつんとしていた人がいて
別な社交的な人が「あの人ってちょっと変なの。育児ノイローゼみたい…」と
教えてくれた。
ぽつんさんと、社交的さんは同じマンションに住んでて
ぽつんさん４階社交的さんは５階。
社交的さん（夫婦、小学生、幼稚園児、未修園児）は普通に生活してただけなのに
ぽつんさん（夫婦、幼稚園児、赤ちゃん）が「騒音がうるさい」と文句言ってきたそう。
「雨の日には本を読んであげたりするといいと思う」とかアドバイスしてきて
本当に押し付けがましい変な人！という内容の話だった。

丸一年、どちらとも普通に付き合って
社交的さんのほうが要領がいいだけの図々しく、無神経で、人の悪口を言う人で
ぽつんさんは常識的な、おとなしいよく気のつくお母さんだということがわかった。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 14:19:14 0

でもこのぽつんさんはここの人より
もしかしたら人付き合い恐がらない人かもね。
わからないけれど。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 14:41:06 0

大人になって社交技術のつかないのもアレだし
正義のなんのと声高なのもアレだけど
いい年して悪口に本気で乗ってる集団もかなりアレ。
外から見てる人からは多分みんな似たようなもん。

ただ正しくない方が気楽で都合のいい人は、それ言う人は煙たいし
それで酷い目に合う人は大人げなくても「嫌だ」と言った方がいいよ。
気が弱くていつもそんな目にしか合わないような人はね。
そういうのにみんな悩んで、割り切ったり、頑張ったりの繰り返しかと。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 16:00:32 0

女同士の話は悪口ばっかりって言ってる人って
どういう人と付き合ってるんだろう？

冗談言ったりくだらないこと笑い合ったりとかの方が普通じゃない？
なんか変な人に目でもつけられているのか、よっぽど変なところに住んでいるとか？
悪口ばかりならそりゃ付き合わない方がいいけど、付き合う人間違えてるんじゃないかなあ？

悪口ばっか言ってる人ってどこの集団にいても腫れ物扱いで仲のいい人なんか実はいないよ。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 16:09:14 0

＞女同士の話は悪口ばっかりって言ってる人って

そんな極論は誰も話してないと思うんだが。
ここで愚痴ってる奴は悪口言ってる奴と同類派も、
極論言って相手を叩きたいだけの同類じゃん。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 16:17:01 0

>>337
え？
悪口が嫌で人と付き合いたくない！って話なのかと思ってた。

そうじゃないなら普通に付き合えるし良かったねって思うけど。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 16:24:51 0

＞女同士の話は悪口ばっかりって言ってる人って

＞悪口が嫌で人と付き合いたくない！って話なのかと思ってた。

なんでこれが一緒になんの？

>>288　>>296
なんかコミュ能力足りないっていうより、日本語能力がやばいよあなた
自分の頭では理解してるつもりなんだろうけどさ。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 16:46:48 0

>>339
その人>>338の自分とは別人だよ。
自分が書いたのは>>336 >>338だよ。

あなたが何を思いこんでるのか知らないけど
アンタの方がﾔﾊﾞｲと思う。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 16:50:59 0

＞女同士の話は悪口ばっかりって言ってる人って

これ誰が書いてた？
そういう集団もある、って話を、相手を叩くためだけに
妄想で作り話するあんた、日本語能力だけじゃなくかなりヤバイね。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 16:54:03 0

＞女同士の話は悪口ばっかりって言ってる人って

＞悪口が嫌で人と付き合いたくない！って話なのかと思ってた。

なんでこれが一緒になんの？

この質問もスルーしてたたきたいだけなのが見え見え。
そういう集団もあるって話だったのに、なんで「女同士の話は」って
極論になっちゃってんのかきいてんの。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 16:58:33 0

うわ～しつけえｗ
だから人に嫌われてんだよアンタ。
ちょっと異常だわ。
関わり合いになりたくない。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 17:01:40 0

あんたの嫌われぷりもよくわかったわｗ
性格極悪が顔にでてるんだろうね。気持ち悪い

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 17:24:53 0

誰が誰にどうレスしてるのか分からなくなりそうだから
罵るならせめてアンカーつけてくれｗ

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 17:37:22 0

身に覚えがなきゃ全部スルーでいいってことよ

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 17:39:55 0

>>346
345だけど、真面目に話の流れ読もうとしてた自分って…
だから人づきあいが苦手なんだなｗ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 17:43:39 0

なんかもうカオスw
やっぱ適当に世の中に顔出して引っ込んでる引きこもりが一番。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 17:45:25 0

もういいよみんな。
人付き合いってめんどくさいよ。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 17:45:35 0

かなーり上にあったけど、なにが正しいかの押し付け合いとか。
変なとこで真面目なんだろうね。
あーめんどくさって投げちゃう人のほうが人とつるんでるよね。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 17:52:21 0

>>336
ちゃんと>>327、>>328タイプが付いてくるよ。
世の中そういう人が結構いるじゃん。普通に見るでしょ。
遠巻きに生温くしてる人もいるけど
関わりたくないから悪口は言わないよ。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 17:55:14 0

勝ち気な人は嫌い。でも嫌いとリアルでは言わない。
面倒な事になるし。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 17:57:37 0

>>350
つるむのはいいんだけど、叩くまでは止めて欲しいよ。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:02:51 0

>>352
でも実際ほんとに気の弱い女って見たことないよ。
みんな勝気。見た目で大人しくても。
気は強いけど小心者ってのはいっぱいいたけど。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:04:56 0

>>354
それ小心者じゃんw
誰もが自分にプライドぐらい持ってて悪いのかw
むしろ、持て。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:06:58 0

小心者だけど勝気っているでしょー

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:07:47 0

あああまたよくわからなくなってきた

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:08:01 0

>>355
そういう言い方しかできないから嫌われ（ｒ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:08:15 0

気の小さい皆さん。
なめられないように、気持ちだけはしっかり持ってて下さいね。
世の中は渡れるようにしか渡れないので
後は何も言えません。

ま、威張ってる奴も大して正しくなんかない
要は場のつかみよう。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:09:47 0

場を掴んだものの勝ちなんだよね、その場はね。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:11:57 0

そもそもいちいち勝つ必要があるのか

>>358
どういう言い方ならいい？

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:14:38 0

>>361
プライド持つのと、勝気ってそもそも違うじゃん

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:15:31 0

失礼なこと言われて怒るのと
どうでもいいことで論破しようと必死になって批判するのとは違うでしょってこと。
前者は必要だけど後者ってあんまいらない

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:21:42 0

>>363
そうそう
どうでもいいことには口出さない、静観するってのは大事な人づきあい能力
全てを知っていたい、かかわっていたいと思う人はもはや神経症

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:22:43 0

>>363
大賛成。
論破に必死になるのもからむのもいらない。
けど議論はOK。
なのでエンドレスかもw
実社会も口に出したらこんな感じになるのかな

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:24:51 0

口出さなくて静観してるけど、なぜか嫌われる人たちのスレなのに揉め揉めだな。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:25:56 0

>>364
重要な能力だね。
つか面倒事に関わらないクビ突っ込まないって処世術だよね。
>>365
でも2chだと論破も議論もぐちゃぐちゃになってるよねｗ

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:27:24 0

>>367
だね。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:28:04 0

>>366
口出さなくて静観できる人がこのスレにいるとは思えんｗ
むしろ下手に口出して人づきあいがまずくなる人のスレかとｗ
もしかしたら自分が下手打ったことにも気づけない人たちのスレ。
だから参考になるよ。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:31:06 0

>>367
私は同意なんだけれど、ごちゃごちゃ正義感持たずに
悪口だろうと適当に合わせられないようなの嫌われるって説と反対な感じがする。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:33:04 0

>>369
そういう人はヲチになってると思う。
これまでの全員の総意がこの流れとはちょっと思えないw

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:35:09 0

なんか結局強気の人が自分を正当化して
人付き合い苦手小心さんを親切に見下してるだけな気がしてきた。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:44:49 0

そうやって叩くあなたは間違いなく強気さんのほうだね。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:46:17 0

自分の理解できない意見を叩く人って気が強いんじゃないの？

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 18:54:49 0

小心者なのに内面は勝気、気が強いからリアルで叩かれるんだよ。
内弁慶ってやつだ。
自覚ないみたいだけど>>372　>>355
あなたたち十分気が強いと思うよ

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 19:32:05 0

むやみに正義感振りかざすから人に嫌われてるんじゃないの？って人は結構いるね、ここ。
気が弱い、小さいからじゃなくてこだわりが強すぎて付き合いづらい感じ。
悩んでない、むしろそんな自分を誇らしげにしてる気がする。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 19:52:41 0

で、みなさん、リアルで正義感振りかざしてますか？
↓

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 21:19:49 0

>339以降のやりとり見て思ったんだが、どっちもどっちだな。
傍から見るとどちらもウザい。
どちらも関わりたくないw

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 21:54:29 0

>>378
蒸し返すあなたも同様にウザイ人ですよ

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 21:56:33 0

>>377-388
そういうことですね

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 22:00:06 0

リアルで正義感振りかざせるほど主張して、
自分の言いたいこといって嫌われるならある意味本望だわあ。
そんなに自己主張できない

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 22:01:14 0

頭が弱い私に今どういう流れになっているのか
説明していただけないでしょうか。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 22:04:52 0

>>380　>>376
正義感振りかざす派さん？
この流れ正義感振りかざすっていうより、
空気は読まずに自分の言いたいこという人らの集まりって感じ。
正義感とは違うような。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 23:26:09 0

ここのスレの元からの人とも限らないのにな。
人付き合い苦手さんは反論せずに黙ってろ
気が強い内面持ってるよね。って
気が強い人たちがよく言えるよ。
呆れる。

正義感って言うのは、どうも
悪口を社交で普通にやっちゃう人たちへの批判に対して
そういう正義感で人間関係いちいち考える人達は面倒で嫌いだという話からかな。

悪口の話だって最初はそこが論点じゃなくて
人付き合いのために悪口を言い合うのを仲良くなる手法に使う人もいるらしい
そういうの思い付かなかった、いやそういう人もいるって流れで
少し前のここの人達は今の流れと遠い感じ。
どんどん違う人達の言い合いになってるんでは？

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 23:31:50 0

リアルで正義感振りかざすとかって
気にいらないレスに対しての難くせ的に出た言葉からで
具体的なエピに対しての批判として出た訳じゃないよね、ここまでざっと見ると。

このスレ覗いて擁護すると、ここの住人が気が強いとかって話になって叩かれちゃって
余計に気の毒になっちゃうよ。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 23:34:02 0

>>381
むしろそれカッコイイよね。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 23:41:48 0

>>381
場合によってはガキだなあとも思うけどね（自己反省含む）。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 23:44:55 0

口出さなくて静観できる気の弱い人がこの流れにいるとは思えん。
気が強いって叩きなのか？過剰反応しすぎじゃない？図星だけど認めたくないから
長文やら他人叩きやらで暴れてるの？
リアルでは気が強い女性だらけだよ。ここに限ったことじゃないでしょう

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 23:48:10 0

2chやる友人とも話したけど、「2chなんか怖くて見ないって人も多い中、
わざわざ書き込む人たちって積極的だし、
さらに論争に加わっていくっていうことは相当なアグレッシブな人達だよね」
「あーそれでたまに女が多い板で変な荒れ方するんだね」
て話したことある。妙に納得した。

そして、気が弱いなら黙ってろってことは誰もいってない。

なんでそんな極論にもっていって喧嘩に持っていきたがる？
ただ感想。気が強い人多いな。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 23:50:47 0

>>300ぐらいより前はこんな人たちじゃないよ。
見て言ってる？

>>387
今大人げなくやっちゃたわ。幼稚なんだよな。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 23:53:20 0

>>388
どうにもスレごと叩かないと気が済まないようでw

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 23:54:09 0

ほんとに気の弱い人たちは今傍観してるだろうね。
今日の午後以降の流れは気の強い方々。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 23:54:46 0

ageてる人って何なの
盛り上げたいんだ

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 23:55:14 0

>>384さんもここをかき回さないとどうにも気がすまない性質なのね。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 23:58:42 0

>>392
自分もそう思う。午後は全員気が強い。
別に気が強くても正しくちゃよかね？って思うけど
正義感もうざいとかで。
じゃ、あと自分の好き嫌いしか尺度なさそうなんだけど。

上に何回か来てから全然内容も違っちゃってるっぽい。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/27(火) 23:59:30 0

>>384　人付き合い苦手さんは反論せずに黙ってろ

誰もこんなこと言ってないと思います。
そういう極端な話ばっかりするから荒れる。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:00:34 0

まさに売り言葉に買い言葉だなw

元から住人で今加わってない人達が一番まともかも。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:01:47 0

さかのぼると、>>308あたりも>>315当たりで叩かれてるし、
308ってそんな叩かれる内容かなあ、と思ってしまった。
気の強い喧嘩っぱやい人達が乱入してきてるの？
308本人じゃありませんが。
最近変な流れ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:02:13 0

>>396
＞人付き合い苦手さんは反論せずに黙ってろ
そういう威圧を感じるよね
相手が意見をすると気が強いとののしる強気さんには。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:03:11 0

>>395
＞じゃ、あと自分の好き嫌いしか尺度なさそうなんだけど。

とどのつまり、そういうことだと思うよ。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:03:48 0

>>399
さすが被害者意識強いね。気の強い人は。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:04:23 0

>>398
流れ見るとその辺から違う人達が来てる感じするよね。
釣って釣られて大量祭り？

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:06:24 0

いや、やっぱもっとさかのぼると、>>288からやっぱ不穏な雰囲気。
288ってある意味このスレの全否定だなと思ったから。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:07:38 0

自分の好き嫌いとか尺度がないのに
誰が悪いとか気が強いとかw
混ぜ返しでしかないな

>>401
一応、通行人だけどね。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:09:29 0

やっぱ通行人が荒らしてるんだね

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:09:35 0

>>288って不思議なレスだな。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:10:42 0

>>405
場外乱闘状態にね

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:10:55 0

荒しの常套手段だよね。
「私は普段ここの住人ではないけど」
「今日たまたま見ただけ」「今日通りかかっただけｗ」

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:14:24 0

>>408
エスパー乙

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:25:45 0

>>409
荒し乙

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:51:59 0

>>410
自分のダメなところに気付きたくないし、
私は前からこのスレに常駐してて傷をなめ合っていたいんだから
意見の違う新参者は来るなって素直に言えばいいのに。

てか、そう思ってることにすら気づいてなさそうだけど

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:57:03 0

ここの全員そうだよね
自分のダメなところに気付きたくないし、
私は前からこのスレに常駐してて傷をなめ合っていたいんだから
意見の違う新参者は来るなって素直に言えばいいのに。

てか、そう思ってることにすら気づいてなさそうだけど

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:58:13 0

人付き合いのうまい私に教えを請えばいいのに。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 00:59:30 0

住人擁護してる人が荒しか
なるほどね。
まあその認定してる側の人は間違いなく元々の住人じゃないだろうね。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 01:01:15 0

>>411
ただ揉めさせたいだけでまともな意見は言う気ないですって。
ここの住人おかしいよって鼻で笑って暇つぶししてますって素直に言えばいいのに。
まあそんな自覚もないだろうけど。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 01:05:11 0

酷い流れだ。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 01:07:57 0

>>415
なんか頭悪そうな返しだね

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 01:09:22 0

>>417
あなたの性格と頭と顔の悪さには負けると思う

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 01:11:20 0

>>288さんもう荒らすのやめて。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 01:36:13 0

喧嘩をやめて♪

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 01:41:46 0

>>419
私もそれ思ってた。
放置要？

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 01:49:34 0

ここで叩かれて荒しってどれだけ底辺なんだよw

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 01:50:34 0

もういい加減にしろ

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 01:56:50 0

>>411　>>422
叩きにきてるだけって最初から素直にいえばよかったのに。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 02:11:03 0

今見たら>>302の人って凄い洞察力。凄いね。
このスレって最初ひどく荒れぎみだったんだ。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 02:31:08 0

狭量な人が多いんだよ。否定されると怒る。
でも、否定の仕方も悪かったりしてどっちもどっち。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 11:22:42 0

人に嫌われる人って自信がないクセに自分大好きな人が多いと思う。
昔自分もそうだったからよく分かるけど、人におもねるために自分の意見言わなかったり
誰にでもよく思われたくて悪口言わなかったり。

嫌だな～と思ったことをわりかしはっきり言うようになったらあまり嫌われなくなったよ。
たぶん何言っても怖くない、平気な人みたいにみられてたんだと思う。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 14:44:38 0

>>427
> 人に嫌われる人って自信がないクセに自分大好きな人が多いと思う。
> 昔自分もそうだったからよく分かるけど、人におもねるために自分の意見言わなかったり
> 誰にでもよく思われたくて悪口言わなかったり。

確かに自分に自信がないけど、私は自分のこと大嫌い。
外見も中身も大嫌い。
自己主張や悪口を言わないのは、良く思われたいんじゃなく
他人様に悪口言えるほど立派な人間じゃないから。

逆に、職場で悪口（陰口）言ってるグループの人の中には
本当は言いたくないけど、グループ外れるのが怖かったり、
良く思われたくて言っている人もいるんじゃないかって思う。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 16:50:59 0

なんとなく、このスレの人がなんで嫌われるのか分かってきた。
かたくなで冷たい感じの人が多い印象。
優しく笑い合ったり優しい雰囲気にしてくれたりする人はいなそう。

もっと肩の力抜いたらどうか。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 17:19:52 0

嫌われたっていいじゃないか。放っとけ。嫌われて上等。自分をしっかり持て。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 18:03:29 O

そして更にどんどん嫌われ者、ひねくれ者になっていく…と。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 20:01:46 0

一面的にここの人はこうだと言うほど、みんな同じキャラじゃないと思う
ただ>>427の要素の人もいるだろうと思うけれど。
悪口言わないように、相手の考え読んで気を使ってる自分大好き人気者も世間にはいるからな。

何にせよ好かれるには、相手に仲間だとか良い人で自分の立場脅かさないとか感じさせる
安心感とか信頼感とか並列感がある事が必要な場合が多いかも。

でもそれが必ずしも人として良いとか上とかじゃなくね。
人間なんてしょせんお猿の群れなんだもの。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/28(水) 22:00:44 0

>>429
確かになんとなくわかってくるね。

たまあに「私は垢抜けてるって言われて正直スタイルも顔もいいほうです（リアルではいいませんが）
最初は重宝がられるけど、時間たってくるとどうも嫌われてきます
話だって面白いって言われるんです。なんでだろう・・」
って人みるけど、
そういう人よりぽっちゃりしてても朗らかな優しい雰囲気の人のほうがいいなあと思ってしまう。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/29(木) 00:42:06 0

あるね、雰囲気。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/29(木) 01:18:52 0

そんな人いるんだwwwwwwww
見た事無いよ、むしろいたら人気者

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/29(木) 02:04:50 0

ああｽﾏｿ、>>433はリアルでは見たことないけど、2chの書込みの話でした。
確かにリアルでは見たことないねｗ
他板に似たようなスレあるけど、たまあにそういう人でてくるよ。
「顔は華やかなのに」「雰囲気華やかなのに」「垢抜けてるって言われるのに」

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/29(木) 02:48:19 0

それならリアルで見てているよ。
そういう叩かれファクター持ってて、叩かれてすっかり気持ちからして猫背になってるような人。
そうなると誰が励ましても畏縮しててダメだね。
その手はウバガワ作るかお局になれば抜けられるかも。
でも対比するキャラぽっちゃり朗らかな優しい雰囲気に限った事じゃないよ。
いろいろな人がいるのに。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/29(木) 02:53:15 0

でも華やかだから叩かれるなんて少数でしょ。
ノリが悪いとか、つまらないとか、なんかペースや空気違ってダメとか。

439 ：シベリアよりのお手紙：2009/10/29(木) 04:35:34 P

なんかやんわりと自分の意見を書いてるようだけど
相手を全力で否定して、相手の言い分を一切認めてない印象の文章。
>>429に同意。
ただの雑談や感想にすらなんでそんな肩肘張ってみんなｷﾞｽｷﾞｽしてるの・・

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/30(金) 12:23:45 P

私の場合、悪口や自分の意見を言わないから
1年くらい嫌われずにいるんだと思う。
もし悪口や自分の意見を言っていたら即効に嫌われる。

441 ：ﾊﾅｹﾞﾔ ◆uewegDvy8Q ：2009/10/30(金) 22:42:27 O

別にいいやん

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/10/31(土) 21:44:08 O

自己中をなんとかしたら？

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/03(火) 05:50:48 O

このスレ読んでると悪いことが全て自分にあてはまる気がしてへこむよ。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/03(火) 14:30:55 O

同じく私も

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/04(水) 20:31:53 O

頭の回転速くてコミュ力あって世渡り上手のセコイ奴になりたい

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/04(水) 20:39:58 0

http://www.youtube.com/watch?v=QLjXRMoM7Ec
マジで泣ける

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/04(水) 20:48:03 O

元々、無理して買った家なので我が家はものすごく厳しい。
その上、増税か…
年間5万しか繰上できなかった。
やる意味ないかな。
いや、コツコツ口座に入れていこう。
コツコツコツコツ。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/05(木) 02:58:13 O

昔、おばあちゃんに言われたんだけど
私がすぐに人から意地悪されてﾌﾞｽとか言われて泣いて泣いておばあちゃんに話したら

おばあちゃんは○○ちゃんのことが大好きよ。
みんなに好かれなくてもおばあちゃんと死んだ爺さんもお前のことが大好きだったよ。
○○ちゃんはとびきり可愛いよ。
モテモテやねぇ。と言われてから他人の中傷はどうでも良くなったことを思い出した～。

優しかったおばあちゃんに今すごく会いたいよぅ。。。。。。。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/05(木) 05:56:40 O

>>448

素敵なばあちゃんだな…
身近にそう言ってくれる大人がいてよかったね。
そういう人間が一人もいない子どもは歪んで育ってしまう。悲しいことだ

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/05(木) 08:17:38 0

>>441
もう来ないって言ってたよな

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/05(木) 08:53:04 0

もうずっとお稽古に通いたいんだけれど
お天気の話ぐらいしかできないので
2回目、3回目くらいから人と向き合う時間が辛くなる。
熱い先生ほど受講者との関わりや交流を大事にしてそうだし
頑張って話すと変な会話になってしまうし。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/05(木) 17:00:21 O

家族ともまともにしゃべれない
無口でいつもムッスリしてる
無意味に笑うのもできなくてムッスリになる…
最近メーるでしかまともに会話してない

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/05(木) 23:38:21 0

話せないタイプの人、もしかしてこれってなんか思い当たる？
場面緘黙症（ばめんかんもくしょう）っていうのがあるらしいんだけど。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B4%E9%9D%A2%E7%B7%98%E9%BB%99%E7%97%87

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 06:44:41 O

調べてみた。俺たぶん小中高校ってそれだった。今は人から好かれないだけで会話はできる。
病名つくとなんか安心する。ありがとう。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/06(金) 11:10:06 0

場面緘黙症調べたら中学より上に持ち越すと直すの大変説があるのに
主に子供のための窓口なんだな。
そのまま大人になった人間はなんだか相談とかしにくいな。
言い出せないよ、これじゃ。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 12:47:35 0

人付き合いによって洗脳されること

一人は絶対悪
集団は絶対善
我慢は当たり前

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 15:54:26 O

>>452
アタシと同じすぎてびっくりした!!!!!!

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 16:37:09 0

>>456
小学生時代くらいから先生がそう教えるもんね

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/08(日) 23:10:52 0

「みんな友達、みんな仲良く」って違うよね。
それぞれがそれぞれとして居ること、違う個性も容認できたり
そういう方が世の中平和なのに。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 11:57:02 0

さ

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 13:06:41 P

>>459
ほんとそうだね。
人付き合いが苦手ってだけで、あの人は変と認定されて
見下されて無視されたり、意地悪されたり。おかしいよね。

自分が人付き合いが苦手だからそう思うのかも知れないけど
私は人付き合いが苦手な人が好き。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/12(木) 17:25:17 0

私も。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/14(土) 00:00:20 0

ごめん。通りすがりの場違いなんだけど、なんか切なくなってしまって。
発言、許してね。

人付き合いの苦手な人とか、表現するのが下手なひと、私、嫌いじゃないよ。
そういう人の方がつっこむと、リアクションが面白かったり、可愛かったりする。
実は人のことよく見ていて、細やかな気遣いしてくれてたりする。
（気付かれにくいんだけど）

きっかけがあればいいのにね。
ここの書き込み読んでても、好感もつひと多いけどなあ。

みんな、強いと思う。
悪口いってる人は、結局弱いんだよ。強いフリしてるけど。
だから「別にあなたがどう思うと構いません。筋と義理は通すけどね」って
態度に出てると、だんだん一目置くようになると思うよ。

お邪魔して勝手なこと書ちゃった。気を悪くしたら、ごめんね。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/16(月) 05:10:58 0

小学校は何話したか、先が強烈で全く覚えてない

中学、高校が全員が陰口ばかりで会話を成立させていて
陰口の対象がウザイ先生とクラスメイト1人
男女共に全員がそれだから反抗すればすぐ対象にされる
そんな異常な学年にばっちり当たった
デブスな私が陰口の対象にならない理由が無くて…
たまに陰口から離れると異性教員に下ネタ発言するくらい
「○○しねー！ｗｗｗｗｗｗ」で楽しそうにしてたな、みんな
1人陰口受ける人が居れば実質それでクラスの平穏保てたから教員も知らん振りｗ

何喋ればいいか、どう返せばいいかも分からないわ
「こんにちは、○○しね」「おまえがしね」じゃ駄目なのは流石に分かるけどさ

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/17(火) 01:40:44 0

自分の今の問題でも十分課題過ぎなんだけれど
今の子供達にもそうやって出口がない苦しみ真っ最中の子が
いるんだろうなと思うと悲しいな。
そんなのばっかりじゃ無いんだと思うけどそういうのとの差ってなんだろう。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 02:05:11 0

>>465
ゲスパーなんだけど、最近の教育では「仲良くしましょー！(ｷﾗｷﾗ)」的なアツイ教育はなくなって来てると思う。
子供達の態度見てるとわかるけど、昔に比べて冷めた子が多くなった気がする。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 02:06:31 0

冷めた子＝人は人、自分は自分。みたいな感じの態度の子が増えてる気がするよ。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 05:04:09 0

子供といえば
子供の頃は社交的で敵もいたけど友達（味方）も沢山いたのに
今では全然だめだ。今は敵もあんまいないけど味方もいない。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 18:13:39 0

敵ばっかり。
不安で人に扉を閉ざしてしまったり
人なつこくできなくて、どもったりこわばったり。
仲良くなるのが恐すぎてどうしてもどこか避けてしまう。
それじゃ向こうもカチンとするの当たり前だよね。
頑張ると変な人になってしまう。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/18(水) 18:19:59 0

そういえば小中の頃は冷めた子だったかも。
地元離れて学生時代はみんな気ままに明るかったんで
沢山友達がいて集団でも行動できたし、自分だけで行動しても浮かなかった。
密着して同じように気を使うってスキルが皆無。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/19(木) 09:50:56 O

ほんと吐き気がする

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/20(金) 19:59:54 0

昔から友達になる人は、グループで行動しない人だったな。
グループで行動してると最初は楽しいけどだんだん
仕切り屋に嫌われ、はぶかれたりする。
なぜか昔から仕切り屋に嫌われるなあ

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 11:53:47 0

グループ行動って「みんな同じ仲良し」って感じだけど
微妙にリーダーやそれぞれの立ち位置とかあるよね。
その中に上手く収まらないと徐々にハブられる。
空気読めって事だろうけど、上下のある関係でない友達なら
単独で付き合える人達の方が大人でいいな。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 15:06:55 0

>>473
それすごく分かる。
色んな仕事経験してきたけど、必ず
リーダー、リーダーに色々情報を入れる腰ぎんちゃくタイプ
可愛がられる天然タイプ
が必ず居る。
あと年取ってくると情報をいっぱい持ってて顔が広いタイプが好かれるね。
友達もいなくて情報もない私は陰で見下す対象にしかならない。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/21(土) 17:15:35 0

あーグループってやっぱ暗黙の上下関係あるよね。
3人くらいまでならないかな。でも3人は難しい。

＞可愛がられる天然タイプ
いる！いいよな～

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 13:28:00 0

そうやって予定調和で椅子取りゲームみたいに
グループの位置を確保する人間関係が何かダメ。
人との交流は楽しいけれど、その向こうにさらにある感じがあって。
考えなければいいんだろうけれど。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/23(月) 18:48:21 O

みんな人の悪口言うから、自分も言ってみると大失態になる

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:20:33 0

あるあるｗ

だから人の悪口は言わなくなった

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 00:27:18 0

>>477
わっかる！
相手の悪口に同意しただけでも、いつのまにか首謀者扱いｗ

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 08:42:38 O

結局は自分に味方がいないからそうなるのかな

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:47:42 0

自分はみんなが人の悪口言うのに同調しない
するといつのまにか首謀者扱い。
何回も経験した。
みんな悪口をアンテナに使っているんだと思う
他人や人の悪意にいつも最大に神経つかってる。
そういうので人を考えるのが嫌だから駆け引きとかしないけれど
人と上手くやってる人って、実は人の怖さを良く知っていて
ガードできてる人だと最近になって気が付いた。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/24(火) 15:51:07 0

ごめん同調しないっていうのは反論するって意味じゃなくて
前向きに乗ったり盛り上げたりしないって程度。
なるほどと思えば同意もするけど、基本的に受け流してる。
それでも叩かれるよ。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 01:20:36 0

横槍悪いけど、2ch利用者ってこういうスレ、ネタとしか考えてないと思ってた

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 11:27:42 0

幸せな人だ。
実際リアルでもこういう環境の人にはネタ感覚なのかもね。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 12:59:13 0

本当、幸せで裏山しい。
こんな事、ネタであればどれほどハッピーな事か。
こんな事が超現実だから苦しんで生きているのに。
やっぱり明るい性格の人には、ネタのようにうつるんだなぁ。
どうりで、明るい人や、友達多い人にいくら相談してもわかってもらえないわけだ。
「積極的に話しかけてみて」的な事や、「明るく振舞おう」もしくは「気にしない事」みたいなののオンパレード。
そうじゃないんだよ、そうじゃ・・・。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/25(水) 18:27:01 O

おいどんもわかるよ。

なんちゅーかこう毎日辛いわ。気にしないでおこう！と思うほど気になるしね。見下しorタゲるきっかけて一体何なんだろう?

人付き合いが得意になってみたいんでありんすよ。(希望)

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 04:39:54 0

>>479　>477
あるよなあなんなんだろう。
噂とかも、へーって乗っかっただけで、噂の発端の首謀者にされたことや
みんなが言ってたことなのに私だけが悪者にされたことも。
学生のときの話で、最近はさすがに乗っからないから首謀者にされることはないけど
こういうのってトラウマだわね。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 10:24:19 0

宝くじなんて当たらなくていい
人付き合いがうまくなりたい

そんな薬を開発してくれ

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 10:48:19 0

>>487
私も学生の時された。
そんなに仲良くもないのに、親しげに話しかけたり
噂を言ってくる人を警戒するようになった。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/26(木) 14:17:01 0

嫌われるっていうのもあるけど
人付き合いそのものにこっちが警戒してるのはいえる。
警戒してるから嫌われるのかと思っていたけれど
最初はそうじゃなかったんだよね。
いきなり槍玉にあげられるけれど、その内容は非難してる集団の言ってた事とかあるなあ。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 17:39:42 0

私は子どものときから単独行動が好きで、グループとかに属したことない。
大人になってもお世辞一つ言ったことないし、あまり他人に興味ないのよね。
無口で眼鏡かけてて読書ばかりして、でも内面は頑固で気が強いタイプ。
攻撃されたり理不尽なこと言われたら、絶対に反撃したと思う。
そんな殺気があったのかもしれない。

陰口とか叩かれてたのかもしれないけど、全く気がつかなかったし
いじめられたこともない。
でも、友だちは一人もいないし、特に欲しいと思ったこともあまりない。

なんか、人間としてどこか欠けてるのかもしれないとは思うことあるけれど
まあ、いいかって感じで生きてきた。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/27(金) 21:19:01 0

単独行動好きだ、確かに。
物の好き嫌いとか様々だと思うし
人を巻き込みたくないし。

すごく趣味や考え方が近い人なら一緒もいいけれど
逆にいい大人がべったりしすぎるのもいけないかなって思うし。
メールとかも仕事で使う以外は、あまり好きじゃない。

でもそういう付き合いが好きな人多いんだよね。
引いてると失礼だったりする。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/28(土) 13:38:06 O

自分は友達欲しくて人付き合いしてるつもりだけど、人から嫌われる最悪なパターン。ここの人達みたく一人が好きになれれば少しは楽かな？

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/28(土) 18:20:24 0

だいぶ楽じゃないかな
わたしは必然的に1人行動になってるよ

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/28(土) 23:41:05 0

問題は職場や地域活動だよね。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/29(日) 02:00:47 0

ママ友とかも大変だと思う

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/29(日) 23:38:52 0

嫌われるのと、好かれない、は一緒かな？
私（園児の母）は、取り合えず話す相手はいるのだけど、
なんとなく好かれていないのがわかる。
一応話しはするので嫌われてるとは思わないのだけど‥
必要とされていない感がある。

とにかく毎日寂しい。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/11/30(月) 01:35:45 0

取り合えずでも話す相手がいる間は大丈夫じゃないかな。
べったりした友達って相性もあるし
お互いに入り込む気持ちが一致しなければ無理だし。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 06:28:58 O

>>497
園関係では内心大嫌いなママとも表面上は
にこやかに会話するようにしてる。
影で何言われるかわかんないし。子のため、自分のため。
帰ってきてから２ちゃんで毒を吐きまくりだけどね。
子供の為に仕方なく関わっているけど、子供の繋がりが切れたら
二度と会いたくないヤツいっぱいいるわ。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 08:27:20 0

>>488
私は逆の方が良いやｗ
関わるのは家族だけで良いから宝くじにあたりたい

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 11:17:16 O

吉本

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/05(土) 18:34:05 0

>>453
う～ん当てはまる所もあるわ･･･
でも私の場合、初対面の人とはまぁまぁ大丈夫なんだけど
ある程度顔見知りになると、なぜか緊張しちゃって話せなくなるんだよねぇ･･･
･･･って言うか、相手が自分の事「変な人」って思ってるんじゃないかと思ってしまって
一歩引いちゃうのよ。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/06(日) 07:44:30 0

>>502
私もまったく同じタイプ。
中途半端な顔見知りが一番苦手、まったく知らない人は楽勝。
なんなんだろうねー、これ。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 00:53:00 0

>>502
同じだ。
初対面は相手も合わせてくれるけれど
次からはなんかなんらか思っちゃってるような気がしてしまう。
はしゃいだりしないようにテンション下げてしまう。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/07(月) 23:56:55 O

人付き合いが激減すると自分の思いのままに行動できるから楽で仕方ない。
待ち合わせとか嫌いなんだよなぁ…ﾒﾝﾄﾞｸｻ！ってなるw
まぁ、社交的な人はスゴイと思うけど自分は疲れるから無理。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/08(火) 18:54:31 0

家に帰ったら他人から解放されたい。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 20:50:50 0

誰かパート（って言っても2.3時間の昼ヘルプ）の募集に応募する勇気をくれ
ずっと仕事してないから不安なんだ
人と関わるのも苦手で怖いんだが６年位仕事なしでもおかしく思われないだろうか？

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 21:46:09 O

>>507
主婦で6年ぐらいのブランクある人なんてゴロゴロいるよ？
パートさんは入れ代わりが早くても仕方ない…的な考えもあるし
合わないと思ったらすぐに辞めたら良いんじゃない？
もちろん極力迷惑をかけないよう配慮した上でだけど。
うちの妹は大の人嫌いで元ニートだったけど長いブランクの後
いくつかのバイトを経て今では某窓口の接客業で長続きしてるよ！
仕事が長続きして自分に自信がついたのかその後結婚もできたし。

人生ホントどうなるかわからんものよ。頑張れ！

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/09(水) 22:35:04 0

>>507
おかしく思われない、大丈夫。
私も求職活動してる。最初は緊張したけど慣れたら面接もスムーズになったし。
一日2，3時間なら良い刺激になると思うよ。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 09:03:19 0

>>508
妹さん、裏山。おめでとう！
最初のきっかけを掴んだ有効なアルバイトの職種を教えてください。
良かったらですが。

いろいろ考えて、ポスティングとかリハビリになるかなと思ってるのですが。
昔は何も悩まずに、普通に仕事してたんだけど今は人が恐くて。

511 ：508：2009/12/10(木) 09:43:44 O

>>510
最初は確か電話受信オペレーターとかやってたけど長続きせず…。
電話の仕事はクレームが多いので病む可能性もあるようで。
その後、短期間の仕事(郵便局の年賀仕分けとかスーパーの棚卸し等)をして
リハビリ？になったのか…いつのまにか長続きする仕事に出会ったようです。

510さんは昔、普通に働いていたならそこまで深刻に悩まなくていいかも…。
最初の一歩がｽｺﾞｲ怖いと思うけど仕事して緊張感持つと生活にハリが出てきますよ！
偉そうに言ってる私も人付き合い苦手なのに仕事してるぐらいなんで。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/10(木) 13:40:09 0

>>511
ありがとうございます>>510です。
仕分けや棚卸しもいいですね。これからや期末にありそう。
美容院やスーパーのレジでまで意味なく馬鹿みたいにこわばってたけど
今は平気だし、もっと世間や人に慣れて変わりたい気持ちになってきました。

内にこもるタイプで、仕事上の事務的な話だけはできるんです。
若い間は周りや年上の人達が優しく合わせてくれていたのでしょうが
結婚前にプゲラ環境にじっと耐えて仕事してる間に、手が震えるようになってしまった。
交流より仕事する方が楽だし好きだったので、空気も読めず
徐々に反感買っていたんだと思います。

人と関わる自信を付けられるように、いつかなりたいし
自分はもともと駄目と思えば、短期のパートは地味なほど希望が湧きますね。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 00:44:52 0

人付き合いなんて身内意外ないし元々会話上手じゃない
年賀状の一言コメントですら何を書いていいかわからん
知恵熱出そうｗ

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 08:06:21 0

一言コメントなんて
「元気にしてる？今年こそ会いたいね」で良いんだよ

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 08:42:58 O

いちいちｺﾒﾝﾄなんて書かねー。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 09:13:15 0

>>515
だよね！？だよね！！
とあるネットの書き込み見てたら
「年賀状に一言文すら書いてない、感じ悪い」とか
「そんな年賀状ならよこすな」
みたいなのがあった。
そういうの見てたらちょっと動悸＆眩暈がする感じがしたorz
いろんな人がいてめんどくさい。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 10:57:32 0

>>514
書いたら1年以内に合わなきゃならない感じがして
中々書けなかった。
書かれると本気にしてたし。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 11:12:28 0

あんなの社交辞令以外の何ものでもない。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 14:30:57 0

今年は会おうね。という一文が常套句だが、本当に会ったためしがない。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 18:36:25 0

そういう人当たり良い社交辞令を言う事が
人付き合いのいろはのいなのね。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/13(日) 18:52:22 0

会う訳ないと思ってたのに会う事になったのが
友達のお母さんの葬式だったというorz

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/14(月) 05:48:02 0

人付き合い、なんか考え過ぎてホント疲れる。
無口じゃないけど、実は話すのがめんどい。
話すのがめんどくても、だんまりが出来ず
話をふったり場を和ませたりとか
気を使いすぎてドッと疲れる。

だんまりが出来る人がうらやましい。

523 ：名無しの心子知らず：2009/12/15(火) 12:35:18 0

短所も含めて良いママ達だと思ってた。散々うちの子褒めてた。
それが、急に我が子を攻撃し、結局相手ママの勘違いで謝りに来た。
謝られたら許すしかない。
「間違えは誰にでもあるし、お互い水に流して、これからも宜しくね」って
腹の中では怒りで真っ黒。我が子を傷付けたママ達とお付き合いなんて無理。
大体、安心して遊ばせられないもん。
信頼してたのに、この人もかぁ･･･って残念。面倒だからお一人様でいいと思った。

524 ：名無しの心子知らず：2009/12/15(火) 13:01:22 0

年賀状･･･。嫌だけど付き合いのある方には
筋は通したいからご挨拶として出してる。でも正直者だから思いのある人にしか
コメントは書かない。年賀状の空欄をなるべく作らずレイアウトしてる。
「お立ち寄りの際、遊び～」と「今年こそ会いま～」も書かない。
転居・出産報告系も「是非来て」ではなく｢アドレス訂正願う・成長を見守って～」にしてる。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/15(火) 17:49:43 0

>>523
大人同士ならともかく、子供を傷つけるなんて
まともな大人じゃない証拠だものね。
子供の心に胸が痛むよ。
でもさらに間違っていても自分を正当化して謝らない鬼畜も
世の中にはいるんだな。
渡る世間が鬼ばかりでないことを祈るばかり。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/16(水) 13:28:25 O

今更だけど>>463に腹がたつ件。
優しく同情したつもりなんだろうけど、
裏を返せばバカにしてるよね。
人付き合い苦手な人を、利用するタイプがこれ。
リアクションが面白いって、何？
じゃあ面白いリアクションじゃなかったら？
優しく気を遣ってくれるってさ、、、そうだから嫌なんじゃん。

世の中こーゆー人ってがいるから人付き合いが嫌になる。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/16(水) 15:23:25 0

ごめん、私人付き合い苦手な人間なんだけど
やっぱり人付き合い苦手な人は妙なノウハウがないから
通り一遍の社交用の感覚で表面的に返さない人も多い気がしてる。
だから>>463はその個性と新鮮さの事を言ってくれてるんだと思った。
面白いといっても興味を刺激するっていうような意味では。
いいところ見つけだして人と関わる人は、面白おかしいにぎやかな人じゃなくても
その人本人を見てくれるような気がする。

ただ哀れまれる交流とかは、確かにご親切は嬉しいけれどいい気持ちじゃないね。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/20(日) 15:21:13 0

忘年会行きたくない。酒も飲めないし完全に浮く。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/20(日) 15:27:30 0

ところで、このスレは5番目だけど
どうして2（1は除いて）以外番号が振ってないの？

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/20(日) 16:38:48 0

ほんとだ！なんでだろう

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/20(日) 20:25:42 0

>>528　よ～くわかるわ、その心境。
ムリして行く事無いんじゃない？

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/22(火) 01:47:58 0

何て言って断ってる？

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/24(木) 16:31:47 0

>>529
じゃあ次スレは6で。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 10:52:59 0

今日は中学生の娘の合唱コンクールです
多くの保護者が来るから、今から緊張してしまう

明るく挨拶するだけで精一杯
でも皆が輪になって話している横で
一人ぽつんとしているのが苦痛。

この年齢になってもまだ、こんな自分が馬鹿みたいで大嫌い。

娘には、私に友達がいないことを心配されている始末です。
なぜこういう人間になっちゃったのかなぁ　
若い頃は、そうでもなかったのに・・　辛い。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 12:54:58 0

お疲れさまです。自分も同じ感じで、挨拶のみの顔見知りしかいません。

子供が幼稚園の頃は行事がだいたい土日で、
ダンナもいたのでとりあえずポツンにはならなかったですが、
入学してからは親が学校行く機会が多くてとても憂鬱です

子供の様子をしっかり見てるけれども、やっぱりポツンでいる事実は寂しいです

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/25(金) 18:14:36 0

学校行事もだけど、1番憂鬱なのは子供会の行事。
クリスマス会とかでお食事もするんだけど、作るのが母親なんで
みんな和気あいあい作っているなか、話に入れない自分がみじめ･･･。
早く子供が大きくならないかなぁ･･･。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/12/29(火) 21:57:28 0

　　　　　　　　　　　 ,:::-､　　　　__
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　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/06(水) 19:17:11 0

身内からも嫌われてしまう私。
実兄の奥さん（義姉）から、なぜか嫌われてしまったらしい。
年に一度会うか会わないか、なのに。
この先は、兄とも両親の不幸の時以外会う事はないのだろう。
そこそこ兄とは仲が良かったのに残念だ。

旦那の弟の奥さんからも、突然嫌われたらしい。
一度しか会っていないが、その時に何かあったのかもorz
やはり自分では思い当たる所はない。
こちらは、所詮は全くの他人だから、どうでもいいけど。

自分でも、何故人に嫌われるのかわからず、
何度も自分を省みてはいるものの、どうにもならない。

もう、ただ息をしてたって、いるだけでも嫌われる時は嫌われるようなので、
あまり悲観しないで行こうとは思ってる。
なるべく、外では余計な口を挟まないよう、誰かの地雷を踏まないよう、
できるだけ朗らかに、かつ無口にしていく事を心げけるしかないのかな、
と思ってます。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/20(水) 15:43:40 0

保守

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/20(水) 19:28:16 0

自分が沢山いるわ・・w

子供の頃から友人と深い付き合いがするのが苦手だった
友人は居るけど少し。
買い物に行くのも一人が気楽だし、一人でも苦にならない。
ＤＮＡなのか姪（実兄の子）も私と同じらしい。
兄のお嫁さんは社交的なのに・・

子供が大きくなり学校行事から開放され、今は天国だわ
ご近所付き合いは挨拶程度ですませてる。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/20(水) 19:50:34 0

＞538嫌われる態度としてはこんなのがあるんだって。
・人の話にすぐ反論、えー？嘘？など否定形で返す
・自分の話は逃げるのに人の話を聞き出す
・人が流して欲しいところに直球を投げ込む
・疑い深い
・自惚れが強い
・粘着束縛してしまう
何かの本で読んだけど当てはまるとこある？

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/20(水) 23:17:36 O

最近「場の空気」ってラジオの周波数みたいなものかなあと思ってる。
人が集まると自然に同じ周波数に合わせて話が盛り上がる。
でも私はいくら空気を読んでも自分の周波数が北朝鮮のラジオのように固定されてるので
何を言っても浮いてしまう。
相手は雑音まじりのラジオを聞いた時のようにイラッときたり離れたくなったりするのかな、と。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/21(木) 00:05:33 0

>>541
横ごめん。
ほぼ当てはまる人がいて驚いた。でもその人友達は多いんだよね。
まあネット上だから実生活はわからないけど。
ちなみに私はその人が大嫌い。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/21(木) 17:24:40 0

>>543
下に同じく
知人、友達は多くて明るいけど
私は嫌いw

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/21(木) 19:07:26 0

おちんぽタイム

546 ：538：2010/01/23(土) 12:29:45 0

>>541さん　ありがとう
どちらかと言うと地味でおとなしく、無口。

でも、沈黙が耐えられなくて、緊張しまくって
いらんことも喋りすぎて、後で深く落ち込むタイプです。
当てはまる所は「疑い深い」でしょうか。

ごくたまにしか会わない身内なので、喋らなきゃ、と頑張ったのが
裏目裏目に出てしまったのかも・・・と悲しい思いで一杯です。

親しくなりたいなどとは望んでいないし、
人には好かれるタイプではないと知っているけれど、
あからさまに嫌われると、さすがに凹みます。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 11:15:38 0

数少ない知り合いに露骨に無視された。別に珍しいことではない。よくある。

話したこともない人。多分子供が同じクラスだと思う、という程度の顔見知り。
スーパーで見かけると「げっ！！」「うわっ！！」もろ、顔に出てますって。で、そそくさ・・・
あの、話したこともないんだもん。こっちから話しかけたりしませんって。
子供会で一緒の班だった人もそんな感じ。
先月かな、散歩中に近所の人に会ったので「こんにちわ」て挨拶したときも露骨に無視されたっけ。
今月は区長さん。

普通、大人だし、嫌いでも挨拶くらいするよね？
それが、そんな感じって・・・・・どんだけ嫌われてんだ、自分。

そういえば、昔からそうだな、自分。誰からも嫌われるんだ。
中学でも嫌われたっけ。
高校の時も「私ちゃんて嫌われてんだって？」「あぁ、聞くね、そうだって」て
会話が聞こえてきたことがあったな。
教習所終わってから、ホムセンで教官を見かけて挨拶しようとしたら顔をそむけてくれたっけな。
先月は子供の部活のコーチさん。学校であって挨拶しようとしたら、結構な露骨な無視。
なんで、こんなに人に嫌がられるんだろう・・・？
話したこともない人にまでさぁ・・・・
友人もいないから、どこで誰がどんな噂や話をしているのかも聞こえてこない。
余計に気持ち悪い。でも、誰に聞くわけにもいかない。

本当に本当に嫌になる。
こんなんだったら、中学の時勇気を振り絞って、自殺しとけばよかったかなぁ・・・

きつい、今回は本当にきつい。もう、嫌だな。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 11:35:55 0

>>547
気にしない気にしない。
と言いつつ私は、顔見知りの人に出くわしても挨拶出来ない。
イイ大人なのに情けないし、なんでなのか自分でもわからないけど
頭の中がパニックになり逃げてしまうんだ。でもこれからは挨拶しようと思ったよ。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/28(木) 13:31:30 0

>>548さん、ありがとう。

でもねぇ、前回（ても数か月前だけど）会った時は普通にお話してたのに・・・・
なんで？
凹みっぱなしです。
夜中も何度も目が覚めて泣きたくなるし・・・・
無視された時の顔がいろいろ浮かんできちゃう。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 09:57:54 0

>>547
自分も、昔から嫌われてたな。
今は、半分ひきこもっててよくわからないけど。
露骨に行動に出る奴ごときに嫌われて傷つくのはもう面倒臭くなってきて、
あの程度の人に嫌われてたんだと、納得したらほんの少し楽になった。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/01/29(金) 21:46:02 i

このまま惨めで孤独のまま
年を重ねていくのだろう。
どこにいっても、母親になっても
嫌われものは生きづらいな。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/11(木) 13:17:22 0

う～ん、思い込みとか勘違いとかの可能性ってないのかな？
どんな嫌な人でも、それほど深いかかわりない人の挨拶を無視するなんて普通ないよ。
嫌いな人、苦手な人なら、なおさら当たり障りないように軽く会釈くらいするだろうに。
不倶戴天の敵でトラブルあった相手とかなら別だろうけど。

被害妄想少し入ってない？

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/12(金) 00:13:50 P

悶々としてるので、吐き出させてもらいます。

生まれつき人から嫌われてきたから、自分だけが関わる付き合いで
嫌われるのはまぁしょうがないと割り切れるけど、
子供関係で嫌われるのは辛い…。

他のママとは（どうせ嫌われるだろうと思うので、こちらからは
近づかないようにしているから、今の所嫌われる関係にすらなってないので
良いのだけど、問題は先生。園長、副園長、担任から、入園当時から
何故か一歩引いた態度を取られている。
電話してもすごく無愛想だし、園で会ってもよそよそしい。

何が行けないんだろう。挨拶も感謝もしてる。
そんな引いた態度を取られるほど先生方と接したこともないのに。
好かれなくても良い、ただ普通に接して欲しいよ。
人付き合い苦手と言うだけで人間として扱ってもらえないのかな。
子供にはこんな母で申し訳ない…。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/12(金) 00:20:54 0

>>553
相手に関わろうとしない態度が
敵意と取られることがある。
無視した、目をそらしたなどは
意外と相手に悪感情を持たせる。

555 ：553：2010/02/12(金) 03:14:12 P

>>554
レスどうもありがとう。そうか・・・そうなのかも知れない。
関わっても嫌われる、関わらなくても嫌われる
どうしたらいいのやら。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/17(水) 15:55:30 0

>>553
そういう場合は、考えないようにする。難しいだろうけど。
別に無愛想でもよそよそしくてもいいじゃん。
必要最低限の事はやってくれてるんでしょう？
行事の案内をしてくれないとか、連絡網をすっ飛ばされたりとか、故意的な事はされてないんでしょう？

私もあなたと同じタイプだと思うんだけど、多分理想が高すぎるんだと思う。
「こうあるべき」って型があって、そうじゃないととても劣等感を感じてしまうというか。
例えば、自分が先生にニコニコ挨拶したらあっちもそう返してくれるはず、でもそうでない自分は嫌われ者・・・って考え方にループしてない？

だから、私を含めてそういうタイプの人の場合は、ビジネスライクに徹する事だと思う。
要は先生は必要最低限の仕事だけはしてくれてるんだからいーじゃん。って風に開き直る。
そして心を鬼にして、辛い事があっても動じないようにする、感性を麻痺させる事も時には必要。

って、常に自分に言い聞かせてる事なんだけどねｗ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/18(木) 00:54:16 0

学校にて就職活動の進み具合についての話になり、「それだけ話せているなら大丈夫」と先生に太鼓判押された。
このスレに来るような俺を捕まえてそう言うなんて。

他の生徒のコミュ力ってどんだけ…w

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/19(金) 01:44:24 0

>>556
貴方の場合はその無理なプラス思考で不安を
ねじ伏せてるんだろうけど、>>553は正直に不安を
感じている。なぜ麻痺しろなどと馬鹿な助言をする。
他人がどう思おうが構うものか！なんて態度で他者に
接して上手くいくはずがないましてここで相談する人が
「感性を麻痺させる事も時には必要」などあり得ない。

他者の心情は無視してはいけない。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/19(金) 06:40:30 0

>>558
じゃあ常に不安でいればいいんじゃない？

560 ：553：2010/02/19(金) 13:20:46 P

レス下さった方どうもありがとうございます。
>>556
重要なことはさすがに教えてくれますが、
用意する物がいつも抽象的にしか書かれていなくて、
私が用意した物が、園側が考えていたものと違っていることがあるんです。
しかも子供を通じて言ってくるので、子供が言わなくてかなり後になってから
言ったりして、買い替えたことも何度かあります。
あと、子供がいじめっぽいことをされてた時も相談したのですが、
「対応します」だけでどう対応したのかは教えてくれなかったりもします。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/20(土) 20:24:26 0

職場(パート)の人間関係の事で悩んでます。
女が3人グループになると2対1になってしまうのはありがちな事なのですが
学生の頃から私は対外この1の方になってしまいます。
今の職場でもそんな感じになってしまってるような気がしてるんです。
でも今の3人の状況で
私以外の2人は
・子供が男の子のみ(私は女の子のみ)
・子供を塾通いさせていて私立中学に行かせている
　(私は今のところ塾通いもさせていなく、中学も公立)
・私だけ仕事のセクションが違い2人は一緒なので仕事中も雑談をする事が多い

と、いう状況なので私がなんとなく浮いてしまうのもしょうがない気がするのですが
3人でいる時は2人も気を使ってくれているのか私も話の輪に入れてくれたり
休みの日のランチなどにも誘ってくれるので
2人は私がこんな風に思っているなんて思ってないと思います。

でも3人で食事をする時も必ず2人は並んで座って
私は向かいの席に一人で座ります。
何で私の隣には座ってくれないのだろうとくだらない事で気に病んでしまってます。
話をする時も子供の話になることが多く2人は男の子供なので
共通する事が多く塾の話を延々とされたりすると
話題に入れなくて疎外感を感じることが多いです。

出来れば仕事だけの付き合いにしたいのですが
どうすれば仕事に支障がなく距離を置く事が出来るでしょうか？

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/20(土) 22:08:58 0

>>561
まずあなた自身がどうしたいのかわからない。
文章の雰囲気だと
・仲間に入りたいのだが疎外感を感じ寂しい
・距離を置きたい
この二通りに解釈できる。
まずこの両極の気持ちを整理して、自分はどうしたいのか決める事が先決なんじゃない？
辛口かもしれないけど、はっきりしない事には、何言ってもらってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんになっちゃうと思う。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/20(土) 22:35:48 0

561です。

>>562
私の今の気持ちとしてはハッキリと仲間外れにされてる訳ではないんですけど
この先、仲間外れされたら嫌なので
そうなる前に自分から距離を置こうかなと思った次第なんです。
でも距離を置いたら職場にもいづらくなるかなと。
実際、彼女達のいるセクションで一人、彼女達から仲間外れにされて
陰で悪口も言われてる人がいるので明日はわが身になったら嫌だなと。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/21(日) 06:02:25 0

>>563
職場で雑談をしているほうが傍でみてると嫌な感じだよ。
貴方は仕事するため、報酬を得るためにここに来てるんであって
二人のご機嫌とることに気を取られすぎな気がする。

といっている私も同じような場面によく遭遇するんだけどね
職場では仕事ができればいい、子供つれていく公園では
子供が楽しければいい、（幼稚園もそう）と割り切ると案外楽になるよ。
まったく利害関係もない（趣味とか）の友人を大事にすれば他はまあ
普通に挨拶程度で十分。
あまりべったりな関係もいつかは喧嘩したりして流動的だから
それに巻き込まれない方が楽

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/26(金) 17:42:12 O

SEXが下手くそで悩んでいます
どすれば良いでしょうか？

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/02/26(金) 17:53:29 0

テクニックを勉強してね。
お互いが気持ち良くできるようにね。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/03/23(火) 23:55:33 0

>>565
ただ咥えるだけじゃなく
舌使ってベロベロしらがらやってちょうだい
あ、手もつかってダブルでせめて

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/03/24(水) 17:25:13 0

私は仕事やお稽古をしている時はいつもそれなりに友達が出来て楽しく過ごすけど、
退職とかでその場を外れると、関係が全然続かないんだよね
こちらから誘えば食事に行くこともあるけど、向こうからはめったに誘われない
で、久々に会っても、時間が空くと私も相手とどんな感じで喋っていたか忘れてしまって、
当時のように盛り上がれない
似た環境にいないと、共通の話題を作るのが難しいんだよね
あと「その人といた時の自分」がどんなだったのか忘れてしまうのも大きい

どうやったら人との関係が続くのか本当に知りたい
あと疎遠になった後、当時仲良かった人がすごく冷たくなってることがあるのも気になる
私が消えた後で悪口が広まるってことなのかな・・・

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/03/25(木) 09:03:40 0

>>568
仕事やお稽古での友達なんて、その場を辞めてしまうと関係が続かないのが普通。
それ以後も続く関係の友人を得られる方がレアだと思う。
んで、疎遠になった後再会した時に冷たくなってるっていうのも、多分久々に会った相手に以前の様に
接するのも失礼になるのでは？って相手は思ってるんだと思うよ。
もしくは貴女のように忘れてしまったとかね。

私の経験上、長く続く友人っていうのは結局自分を飾らないでいられる人だとお互い感じられる人だと思う。
ただ、そう思える人はまだ本当に数人しか出会えてないんだけどねｗ
必要以上に自分を作って喋ったりしていた相手とはやっぱり長くは続かないよ。

>時間が空くと私も相手とどんな感じで喋っていたか忘れてしまって
これって、自分を作ってたからじゃないかな？

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/03/25(木) 15:04:09 0

568じゃないけど、なるほど。
仕事上での自分、習い事での自分・・・ママ友ならママとしての自分を作ってたそんな感じか。
だから学生時代の素の自分とでつきあえてた人とは長く続くんだ。

571 ：568：2010/03/25(木) 19:10:51 0

>>569
アドバイスありがとう、すごく参考になったよ

自分でもその場ごとに微妙に自分を変えてるのは自覚してたけど、
長く続く友達を色んな場所で作れる人っていうのは、
要するに自己開示が出来ていて、自分を飾らす出せる人なんだね
言われてみると納得です
私には難しいけどね・・・

でも確かに、今まで自分の素が出せる相手、いい意味で楽な相手っていたなぁ
きっとそういう人が本当の「自分にあった友達」なんだね
これからそういう人に出会えたら、その出会いを大切にするようにするよ

私は素を出すと基本的に周りに受け入れられないと思ってて、
無意識にその場でベストと思える自分を演じてしまうけど、
そのクセを出来る範囲で治せるように頑張ってみる

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/03/27(土) 04:03:52 0

＞長く続く友達を色んな場所で作れる人っていうのは
これは「他人の芝生は青い」だけ。
どんな気さくな人でも過去の人間関係はそうそう長続きしないのが普通。
女性は特に現実的で今現在接しててメリットのある方になびくのが特徴。
例えば独身の人と既婚・子沢山の人が再会したとする。
独の人は飲み会やショッピングや彼氏の事が話題、既婚の人は幼稚園や学校や習い事やママ友の愚痴など、お互いにどうでもいい情報の交換となる。
最初から興味のベクトルが違う方向に向いてるし、お互い関係のない世界の話してても盛り上がらないのが普通。
あなたは真面目な人で真剣に悩んでいるけど「人間関係は水物」って知っといた方がいいよ。
人間関係だけは努力してもどうにもならないものなんだから頑張りすぎない方がいいと思うよ。
きつい言い方するが頑張っても成果が得られるとは限らない。

573 ：568：2010/03/27(土) 16:21:50 0

>>572
アドバイスありがとう
人間関係は水ものっておっしゃる通りだね

ただ私はもの凄く自分を変えないと色々な場で楽にふるまえないんだけど、
それは悪い癖だと思ってるので、少しずつでも変えていきたいと思ってる
それが「友達が増える」という成果につながるかどうかは別だけど、
友達付き合いの「質」が変わる気がする

実は旦那がものすごく友達が多くて、
結婚式に呼ぶとしたら私は10人でも頭が痛いのに、
旦那は100人以上呼びたいって位で、
そいう差を日々感じるのがコンプレックスを助長してるんだよね

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/03/27(土) 18:42:58 0

あぁー、旦那が友達多くてコンプレックス？
わからなくもないけど人それぞれ個性があるんだから仕方ないんじゃない？
旦那は友達多いのが長所だけどあなたは旦那にない長所があるんでしょ？
そして友達少ないかもしれないけど、そんな部分も受け入れてくれたんだから結婚してくれたんでしょう。
私にも似たような経験があって昔付き合ってた彼が友達多い人で私は後ろめたかった。
それで私も努力して友達増やそうとしたけど結果として心の傷が残って終わりだった。
友達が増えたわけでもなかったし。
まぁ誰の前でも「素」で振舞えたらいいけど。
それができたらある意味人付き合いの天才だと思う。
裏目に出れば気遣いできない嫌な奴になると思う。
それ（素で振舞う事）ができないから皆悩んだり胃潰瘍になったり鬱になったりするわけで。
要は裸の自分を誰の前でも出せる人なんてあまり居ないと思うし、出来る人はすごく幸せな人だと思う。
あなたもそんな高望みする前に自分を受け入れる事と自分に自信を持つ事が大事なんじゃない？

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/03/27(土) 19:48:22 0

>>574
あなたイヤなヤツだね
なるほど人に嫌われそうだと思うよ
「旦那はあなたと結婚してくれた」なんて平然と他人に言える神経には嫌悪感がわくよ

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/03/28(日) 18:31:09 0

＞なるほど人に嫌われそうだと思うよ
↑これを言っちゃう>>575もどうかと思うけど

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/03/28(日) 22:09:44 0

>>575
あー「私が旦那と結婚してやった」ってわけね。
プライド高すぎて嫌われそうねｗ
え？「私が嫌われるわけないじゃない」って思った？
はいはいはい、ごめんなさい、貴方がすべて正しい貴方は人気者。よっ女王様！

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/03/30(火) 03:09:44 0

>>574-576は一応主張あってのコメントだけど、
>>577はただの悪口ｗ

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/04/11(日) 14:34:25 0

友達って量より質じゃないのかな
たくさんいたからって、いいってもんじゃないと思う
学生時代に体育会系で、チーム系種目だったら、そりゃ仲間や友達も多くなるんじゃないの？
同期、先輩、後輩もいるんだし
たくさん付き合いがあれば、その分自分がキャパオーバーになる人だって出てくるよ

要はどの場面でのお付き合いかってことじゃない？
自分主体なのか、それとも子供や旦那が主体なのか、
それとも誰か個人が主体かってことじゃなくて、
その場の作業、仕事とか自治体の運営だったりが主体のなのか

自分のことをわかって欲しいなら、自分の友達に言えばいい
その場の主役が、子供や旦那だったら、空気が悪くならないように割り切って付き合えばいいんじゃない？
誰彼かかわらず、自分のありのままを受け止めてって無理な話だよ

あと「自分なんて・・」の卑下からくるよそよそしさは、
そのつもりがなくても、逆にこちらが拒絶されてるように感じるよ
とりあえず、笑顔。相手が感じ悪くてもそれを無視して、笑顔。
試しにやってみて。頑張れ。健闘を祈る。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/04/13(火) 01:54:38 0

人付き合い苦手なのってオーラで分かっちゃうのかな。
スーパーやショッピングセンターなどの店員にまで
嫌われて（見下されて）横柄な態度を取られてなんか空しくなった。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/04/18(日) 23:52:05 0

>>580
そこで凹んじゃうから横柄な態度取られちゃうんだろうね。
気の弱そうな人って見てわかるもの。
私はそういう店員がいたら店長呼んで注意する。
そういったクレームが来るとその店員は再教育されるのか、次から態度がガラリと変わる。
こっちは客なんだしそれくらい強い気持ちで臨んだらいいよ。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/05(水) 07:12:18 0

テスト

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/08(土) 15:54:00 0

>>580
きっと考えすぎだよ

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/10(月) 04:05:59 0

自分を卑下しないで劣等感を持ったり弱気にならないこと
良い本等をたくさん読み教養や知識を豊富にすること
スポーツをやったり趣味を持って技術を身に付けること
そうすることで人と対等になれば世渡りなんか目じゃない

と、偉そうに書いてみる

585 ：白ロムさん：2010/05/16(日) 11:10:04 0

職場で休憩時間に完全に孤立してます。
俺は20代なんですが周りの方が40代以上の方で、
いつも会話入れないしいつも携帯いじってる。慣れましたが憂鬱です。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/16(日) 18:14:42 0

何故かいつも同じタイプの人に嫌われる
理由を知りたいけど現職場の人には聞けないし
私を嫌ってたであろう同級生や前職場の人なんて連絡先知るわけないし
ほんと不思議だ

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/16(日) 21:21:41 0

>>585
30代ですが自分も似たような感じです。
よくわかります。
もういい年だしこんなんじゃいかんなぁと最近思うのですがなかなか

588 ：名無しさん@HOME：2010/05/18(火) 09:13:23 0

私もなんとなくそういう傾向があるってのは解るかも・・
＞＞１の場合は自己執着が激しい？
「うまれつき嫌われる」とかってフレーズが気になった。
何らかの理由があって嫌われる→誰からも好かれない→人に好かれる筈がない→
→私はそういう人間なんだ→弱気になる・卑下する・自信が持てない・劣等感が増す⇔最初に戻る
↑状態をずっと心の中で強化させてるんじゃない？
まず人と関わりたいと思う気持ちがあるだけでも自分を褒めてやりなよ。
私なんかもうそれすら別にいいやｗおもうからｗｗ
道はいくつもあるんじゃね？取り敢えず、今の状態に自信を持つって事が大事だよね。
堂々としてなよ。嫌われても良いじゃん。
と、偉そうに書いてみる。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/22(土) 22:39:03 0

ゼミに馴染めない・・・。元々人付き合いが苦手だったけど、ここまで酷いと思わなかった。
てか俺以外女ってのが・・・。ハードル高ェな
週１だからマシだと考えるべきなのか。

590 ：名無しさん@HOME：2010/05/24(月) 13:08:33 0

>>589 あぁ～それはキツそうだ・・
でもまぁ、取り敢えずこぎれいな格好して、挨拶欠かさず・・
本音と建前を使い分けたら無事に乗り切れね？

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/24(月) 13:16:09 0

>>589
無理になじもうとしなくていいじゃん。
むしろ男一人なんだから浮いてても当然。
もしかしたらみんな敬遠しあってるという可能性もありｗ

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/24(月) 18:16:29 0

ああああやっちゃったよおおお　おはようと声をかけてくれたのに、
私に言われたと想わなくて無視した形になってしまったよおおお

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/24(月) 21:36:40 0

>>592
あしたしらばっくれてオハヨーって言ってみ
だいじょうぶだよ

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/05/30(日) 11:17:32 0

>>588
>>1じゃないけれど、そういえば昔からすみませんが口癖だった。
失敗しても、しなくても。ちょっと質問されても、褒められても。
社会に出たばっかりに、職場の強面のおばさんが2人きりで仕事してる時に
自分がいかに人に謝らずあつかましいかをネタにして
人に嫌われてもいいんだ、もっと堂々と威張ってさいよと笑ってなんか言い聞かせ風に話してくれた。
あの時はおばさんがなんでその話してるのか、全くわからなかったおバカな自分。
あの人、他のおばさんには恐れられていたけど、本当はあたたかい良い人だったんだ。
今どうしているんだろう。
本当は人間関係の面倒さを良く知っていてあのキャラだったんだろうな。

595 ：名無しさん@HOME：2010/05/31(月) 18:01:10 0

>>594 うん。１つでも今までで振り返って「ありがとう」
って言える事があるなら、それでそれで良い人生じゃないか。
恨むよりは全然良い。
かえって『自分がしてる事は何一つ間違いがない』『自分は良い人だ』
という人の方が気持ち悪いし、かえって危ない。
反省しない人はその姿勢でしか生きられない。堂々巡りなんだよね。
皆それぞれ小さな間違いしまくりだし、失敗しまくり、
どっちを選んでも後悔する。多かれ少なかれそんな事の連続だけど・・・。
パッケージだけ綺麗に装って生きてる人の方が多いよね。
綺麗に見えるように、他の人に評価してもらえるようにパッケージだけ変えて
中身を変えようとしない人が多いんだと思う。
社会で生きてくからには人を不快にさせない事も大事だけど。
でもそれはそれでパッケージだけ良くしたらそれなりに生きてける事を
受け容れてる集団の中でしか生きられなくなる。
それが一般的な「仲間」「同類」だと思う。
付き合いの深さにもよるが殆どの人が『どうでもいい人』と
それなりに適当に付き合ってる。
確かに面倒は増えるが本音と建前分けたら取り敢えず問題はないのではないかと。
まぁ一番最初から自分のすべてを相手に受け取ってもらおうなんて
あまり思わないで良いんじゃないか。
近寄り過ぎず、遠くなりすぎもせず。
『それなりの人』と付き合うにはパッケージだけ
綺麗に受け容れられやすくしたらいいわけだけど
そうじゃなく、中身まで変えようとしてるあなたはすごく真面目で素敵な人だと思う。
ただだからこそ流されやすい部分があるかもしれない。気をつけて。

間違ってはいけないのは人間関係そんな上手くいってる人の方がすくないよ。
良い事ばっかり言う人に気をつけて。
勿論煩わしさもあるが・・
>>594がちゃんと相手を知ろうとしたらちょっとは変ってくるんジャマイカ？
そのおばちゃんの事もそうだったろ？

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/01(火) 19:39:30 0

>>595さんありがとう。
そのおばちゃんは、わたしら下っ端の若いもんには温かかったです。
自分にはそのつもりはなかったのですが、普段の会話から
当時の私の小心さと卑屈さを感じ取ってあわれに思ってくれてたのでしょう。
同世代なら馬鹿にするでしょうし、上の世代でもいちいち細かいお節介をしてはくれない話ですが
そんな他人から傲慢そうに思われてる人が、他人の小さい事に目を止めて
おそらく心とかも汲んでくれた上で、機会を見て話してくれた思いやりが
今になってありがたく心に響きます。
見た感じから失礼のない本当に当たり障りない「良い人」も世間には沢山いるけれど
ちょっとおばさんカッコイイなと思って。
自分は当たり障りなくやりすごしたい系の変わり者なんで、ちょっとなにか気にしてくれたのかな。
真面目っていうより、小心すぎてびくびくして、いつも不安で流されてた自分ですが
あれから10年くらい過ぎて、あのおばさんが言いたかった事がやっと分かってきた気がする。
確かにいろいろと人は煩わしい事が多いので、自分は割と扉を閉ざすタイプ。
こういう風な温かい良い人間関係も、結構見逃しているかもしれない。
度胸があったら、そういうのもちゃんと受け止めて感謝できるはずだろうからもったいないんだろうな。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/01(火) 21:45:34 0

長文は読む気が失せる

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/23(水) 00:40:28 O

>>2嫌われたらいかんよ。

弱い印象を与えろw

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/23(水) 21:26:53 0

人付き合いが苦手…と言っていても、
みなさんちゃんと男性とお付き合いをして
結婚できているだけ羨ましい。。。

嫌われるどころか、
人から充分愛されているんだもん。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/24(木) 09:03:55 0

>>599 自分が愛したいのか　愛されたいのか解らずに　
寂しさに耐えかねてペットなんかを飼って
愛されたい願望をかなえようとする人がいる・・
そしてそのまんま無暗に数を増やす人がいるけど・・・
そもそもそういうのって間違いだなぁって気がしてなりません。

自分が愛したいのか　愛されたいのか　考える方が先だと思う。
ペットは純粋に愛してくれるし可愛いけど人間とは違うから。
世話もかかるし、誰にでもむいてると言うわけでもない。
『人間に愛されたい人』にはむいてないと思う。

599さんはおいくつくらいだろう。今までご縁がなかったのでしょうか？
何かしら人と関わる事をはじめてみられては？

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/26(土) 21:12:04 0

幸運にも夫には恵まれたが
友達はいない
同僚とは仲良くできても社外でのつきあいはなし
電話する友達はいたけどいつも自分からだったから
やめちゃった

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/27(日) 04:45:58 0

人の悪口を言う人が怖いし嫌い。
全部受け流していたら誰からも距離ができた。
悪口を言ってくるのは共感を分かち合おうとする
対人関係の糸口だって最近気づいた。
適当にあわせて行くのが大人なんだろう。
でも同意できない悪意の悪口は損でも得でも嫌なもんだ。
うまく面白い話に切り替える機転がきけばいいんだけどさ。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/27(日) 22:15:13 0

学生時代の集まりがあって自分にとっては友人というよりただの知人。
仲良くしてた子は不参加の中、15人くらいのランチに行ってきて
ほぼポツーンだった…
本当に行かなきゃよかったよ…

周りでキャアキャアなってる中でのポツーンは何回経験しても苦痛
もう嫌だ。どこに視線もっていっていいかわからず、
ストレスで食欲もなく半分以上残してしまった。

会話に参加できないから、その辺のものを少しずつお箸でつまんで
茶を飲むの繰り返しで何とか乗り切ったよ…

旦那だけが素の自分を出せる大切な存在だよ
女の集団なんて大嫌い

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/28(月) 01:53:15 0

愛想がいいと思われている、話し上手だと思われている
つらい・できれば人付き合いはしたくない関わりあいたくない

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/29(火) 15:41:01 0

>>601 それでも誰もいないよりあなたは恵まれてるじゃないですか。私には誰もいない。
人間関係ってお互い少しずつの歩み寄りが必要なんですよね。
与える事を惜しむと、誰からも与えられなくなってしまう。
でもそれが心地よいと思えたら、それでも良いんじゃないかと思ったりもします。
>>603 素の自分は私も誰にも出せない。受け止めきれないだろうと思うしね。
出して全否定されるのも・・・嫌で（笑）基本小心者だから駄目なのかも
周りが何と言おうと自分は自分！って思えたら少し違うんだろうけどね。
社会的な場では皆が受け容れ易いように多少自分を作るけど、決して心は開かないし、ゆるせないよね。
素の自分って同じ空間にいて、安心できて、自己主張しながらたまに喧嘩したり、歩み寄って・・
そういう事を繰り返してやっと出せるもんなんだと思ってる。
手間がかかるけど・・・こういう性格だから仕方ないな。
誰でも彼でも　ともだちー！って言う時期もあったけど。
なんかそういう友達って「自分は友達がこんなにもいます」的な
ただのお飾り的な友達というか・・何も共有できないから気を遣うだけで疲れる
し・・私も愛想が良くて面白いサンドバッグ的な存在だと思う。
だから独りでいるの。それが楽だと思うから。
でも対人スキルみがかないとやっぱり駄目だなぁとも思ったり。複雑だ。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/29(火) 15:56:43 0

>>605
たしかに恵まれているかもしれぬ。自分が不幸だとは思わないから。
でも人間関係ﾏﾝﾄﾞｸｾオーラが隠し切れなくて
たぶん私と2人きりになるのは誰もが嫌がると思う。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 01:30:16 O

高校の時、ものすごく無口でいつもうつむいてため息ばかりついている子とたまたま隣の席になった事がある。

きつかった…

ああいう偏った子でなければ無理に社交的である必要はないと思う。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 02:23:14 0

隣の席位だったら席替えで一発解消。
別に友達じゃないんだったら問題なす！

悩む要素もない位すっきり「私一人で良いわ」的な人なら
別にうっとうしくもないけどね。＾＾

609 ：607：2010/06/30(水) 07:56:03 O

隣の根暗は、同時にかまってちゃんでもあった。
周りの人間が話しかけないと、ごねる。
自分からは人に話しかけもしないくせに。

半年席変えなくて大変だったよ。

ただの一人好きなら無害だよね。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 09:42:39 O

因果応報…自分にどう見返りがくるか気を付けて。
嫌われる人間にも原因はあるだろうけど、
それをほっとかないでいちいち嫌がらせしたりすると人間同士は鏡なので返ってくるよ。
この人の個性なんだなぁってゆう理解がない中二脳な人は
嫌がらせして返ってきたり。
馴染む馴染めないは人の環境の良し悪しで変わるよね。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 11:17:40 O

>>610
何の書き込みに対するレスかな？

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 13:25:19 0

>>610　あげ足をとりつもりはないですが・・
因果応報と言いますが一般的に善い事は見返りと言いますね。
しかし悪い事は見返りと言わないですね。
そして　『ゆう』　ではなく　『いう』　が正しいですよ。
そうですよね・・色んな人間がいて一概にこうだと言いきるのは難しい事ですが
悪い事をすると必ず返ってくると言いますね。ではどちらが悪いどちらが良い
決めるのは一体誰なのか・・・という疑問はあります。
誰しも皆『自分は悪くない』『自分に属する人は間違っていない』と
思いたいものですからね。
馴染む馴染まないより、その方とどう考えてお付き合いしていくかだと個人的には思っています。
向き合っている以上は故意に傷つけようとは思わない（筈）だと思っていますし、
私がそうである以上相手にもそれを願っています。
ただ相手は必ずしもそうは思っていない場合がある。
そういう時は人付き合いって難しいなぁと感じたりもしますね。
今では自分に無理もない良いお付き合いする事にしています。
だからといって排他的にすぐに嫌な人を弾くわけでもなく。
よくその人となりを観察するようにしていますかね。

>>611 まぁ多分比較的年若い子の書き込みなのではないかと思います。
きっと個性的なお嬢さんで何かしら嫌な目にあったのではないかな
・・・と推察しますが。
そういう考え方もあるんですねと言う方向で・・
スル―するのが良かったのでしょうか。（本人もそう言っていますし。）

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 14:21:30 O

「あなたは恵まれてる」なんて平気で言うやつに、人付き合いは無理だろうな
無神経すぎる

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 14:25:17 O

因果応報ってのは自分の行いが巡り廻って返ってくるって事だよ。
嫌がらせしたらその人の仲間は信用はしない関係に出来上がっていくだろうし。
無視だけでも、仲間うちでやっぱり裏切らないか不安になったり。
嫌われた理由にもよるけど心ない人達から嫌われた場合は嫌う側が持つ
どす黒い気持ちを持ってない時の場合もあるから
ただの嫌がらせできらわれたのなら
ほっといてもその人達の中で又仲間割れとか詰まらない悪口大会で気分わるい関係続けてたりする。
逆に変な人達から嫌われたお陰でいい友達関係に巡り合う事もあるし、
自分に合う人達と付き合えばいいんじゃない？

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 14:30:47 0

>>614
同意。
でも嫌がらせというのは対象（１）に対して多数という事が多いから
した人たちは嫌がらせをしたという自覚がないこと多い
反撃された時のファビョリセリフ聞いてると「お前がいうか！！」と思う

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 14:47:05 O

一番避けたいのは嫌う理由を押し付ける嫌がらせの張本人に目を付けられて仲間になる事
これは絶対に避けたい。
とんでもない理由で誰かを嫌った事にされてしまう。
そしてどす黒い悪口大会で嫌な気持ちになって毎日過ごす。
人間不振になるから。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 15:50:08 0

わかりにくい自己満足の長文に萎えた

618 ：名無しさん@HOME：2010/06/30(水) 16:04:23 0

書いてる人は何がしか自分の経験則の中から書いてるのであって、
誰しもに適合する約束事のつもりで書いたのではないですよ。
601さんも私は恵まれてると書いてるじゃないですか。
だから恵まれてますね　と書いたんです。
それともあなたは不幸ですね　と書かれたかったとでも？
その方が無神経だと思いますが。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 16:43:42 O

私は『恵まれてる』と言われる事は、褒め言葉だと思う。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 20:58:30 0

> それでも誰もいないよりあなたは恵まれてるじゃないですか。私には誰もいない。
これは
> 恵まれてますね
とは違うよ

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 21:03:22 0

なんにしても他人の人生と見かけだけ比較して
「恵まれているか否か」なんて口にするやつはクズだ

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 21:07:11 0

恵まれているといえるのは自分だけで
他人から言われることじゃない

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 21:31:28 0

そうだね。貴方は悩みなさそうでいいねって言われたことがあるけど
煩悩だらけなのになあと思ってしまった。幾らそう見えても
本人がそう思っていない場合、無神経な言葉に見えるのは詮無いと思うよ。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 22:30:42 0

思うんだが、
>>610
って、イジメ関係のスレへ書こうとして誤爆しただけでは？
嫌がらせなんてそれまで全然出てなかった話題だし。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/06/30(水) 22:35:39 O

まぁ610だけど…そっとしといて。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/01(木) 00:21:06 0

もう一度、先入観なしに読んでみたら解ると思うけど。
言葉尻だけ捉えて人をクズ扱いする人は
一生そのままうがったものの見方をしてたら良いと思うよ。
私は人の気付かない不幸を指摘する趣味はないし、
本人が恵まれてると書いてるから
肯定する為に恵まれている　私は誰もいないけど　と書いたと言っている。
人の話を少しも聞こうとも理解しようともせず、
自己側のものの見方ばかり押し付けないで。
それに他の人間と比較するならともかく。
相手を肯定する為に自分を下げて言うのは間違っている事？
それも理解できないようならばあなたの方こそ無神経だと思うよ。
619さんも褒め言葉だと捉えてらっしゃるようだけど。
捉え方は人それぞれだと思おう。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/01(木) 00:32:43 0

>>625 正直ﾜﾙｶﾀ

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/01(木) 01:02:20 0

>>626
冗長な文は読み流すか読んでいない人間が概ねだと思う
言葉尻だけ捉えているのはその所為だと思うけど？

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/01(木) 10:25:27 0

>>628 普通は『世間一般的なルール≠自分のルール』だと思うが。
あなたの中では自分のルール＝世間一般のルール　
・・・になってるのでしょうか。
やっぱりちゃんと読んでなかったんですね・・。
これ位の文が長いと感じるなら最初から読まなくて良いし、
読む気がないのにレスしたり絡んでこなくてもおｋ
まぁこれも読んでないんだろうけど　＾＾

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/01(木) 11:03:13 0

そんなんじゃ嫌われるよ

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/01(木) 15:32:30 0

なんのために相手を肯定するんだろう
そんな必要どこにある

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/01(木) 17:23:16 0

>>631 630 そんなんじゃ嫌われるよ。粘着乙

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/01(木) 17:25:27 0

じゃあ、人の事わざわざ否定する意味は？

もうやめたらいいのに・・・。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/01(木) 17:38:16 0

>>629
長文うざい読む気が失せると言われてるのをよく見掛けるから
概ねだと思うって書いているだけで、私自身読んでいないとは言ってないよね

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/01(木) 18:02:47 0

読まれない・理解されない理由を考えてみたらどうでしょね？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/01(木) 21:17:47 0

>>634 あーだったら読解力がないんだね。本読んだら？

637 ：634：2010/07/01(木) 23:24:20 0

>>636は>>629？だとしたら読解力がないのはそっちだよ…
>>629の勘違いから推察して、そこから決め付けて勘違いを引き起こしているようだけど
クズ扱いした人は恐らくこうだろうと指摘しただけで自分はその人じゃない。
クズとまで言われる内容じゃないと思ったから、流し読みの類の人かと思ってそう言っただけ。
後どうでもいいけど三度の飯より読書スキーな私に向かってその台詞はご法度だ！

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/02(金) 21:36:21 0

お前らのやりとり、はっきり言って不毛。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/03(土) 00:09:32 0

人付き合い苦手・・・
苦手オーラが出てるから、よけいに相手から避けられる。
みんなと仲良く話せる人が羨ましい

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/03(土) 00:29:17 0

そうじゃない場合もあるかもしれないけれど
仲良く話せる人だって努力したり
人間関係に悩んだり少なからずしてると思う
同じ土俵に立っていると思えば気持ちが軽くなるんじゃないかなあ

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/03(土) 14:09:47 0

そうそう、隣の芝は青く見える？
うまくやってるように見えて、案外多くの人が人間関係には悩んでいると思う。
みんなとうまくやっているように見える人ほど特にね。ストレスたまりそう

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/03(土) 15:56:46 0

社交的だ性格が良いと言われるほどに悩む・・・
本当はジッと黙っていたのに・・・

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/03(土) 21:58:10 O

いじりづらい人ってどんな人だと思う??

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 00:52:32 O

空気読めないやつ

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 00:53:00 O

最近知り合った人に｢人付き合いに自信がない、いい思い出がない。どしたらいい？｣と相談された。
最初は気づかなかったが、話を聞いてると内容が愚痴、悪口、自身のトンデモ武勇伝ばっかり。
しかも人目を気にしない性格でまわりに人がいても
デカイ声でカストーク。
これでまわりに嫌われる理由がわからないなんて痛すぎる。
ここに来る人は自覚症状があるだけまだ軽傷です

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 01:47:27 0

悪口は言っていると風にのって自分に跳ね返ってくるから
いい思い出がないのもそのせいなんだろうなあ。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 12:35:13 0

自分が悪く言われることに耐えられないから
余計に取り繕ってしまうところもあるのかもね。
その頑張りがまたかえって疲れる結果を生んでしまうなら
今までの頑張りを自分で認めて、少し客観的になれるようにしたら
楽になるんじゃないか。
私の場合だけど・・まぁあんまり良いイメージを
与え過ぎようとする人はかえって怖いんだよね。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 12:38:35 0

自分「皆に好かれようとするのは暴力と一緒だ。」　
って言われた事がある。
その時は何でこんなに頑張ってるのにそんな事言われなきゃいけないんだ
って思ったけど・・・考えてみたら・・・私が他の人の事信用してないから
好かれようとするんだなぁって思った。もっと堂々としていよう。嫌われても良いや。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 22:23:48 0

ここ読んで

みんなに好かれたい＝嫌われたくない

という考え方が、私の人付き合い苦手につながっていると思った。
気をつけよう・・・

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 23:20:45 0

648そんな暴力的な事を平然と人に言う神経。　もう暴力どころか戦争って
レベルの人だ。　無視した方がいいね。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/04(日) 23:54:31 0

>>650 心配ありがとう。感謝。多分だけど・・その人は
私が人間関係で悩んで辛そうで、しんどそうだったのを見て
（相談はしてないが、顔には出てたともう未熟者でｽﾏｿ）
ちょっとでも楽になればという様な温かかいきもちで言ってくれたんだと思う。
「そんなに頑張りすぎなくてもなるようになるから大丈夫よ」　って言ってくれたんだ　と　
今は勝手に解釈してる。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/05(月) 05:56:07 0

意識しすぎるからいけないのは分ってる
こうやって考えることこそ駄目なのも分ってる
気にしなくていいと言われて気にせずいられるなら
既に気にしていない　気にしないってむつかしいよ

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/05(月) 10:15:01 0

そうだね。実は私も気にするタイプなんだけど
気にする人に「気にしないで」って言っても気にしちゃうからね。難しいね。
652はすごく素直で誠実で真面目なんだと思った。
私の場合、それが良いのか悪いのかは分からないけど
いじめられたことで全ての人間が解りあえるわけではないって思ったんだ。
他人は他人の事を解るわけがなくて、想像力や思いやりが欠如していたら
人づきあいなんて無理だと思ってる。その点652の場合、問題ないんだろうと思う。
それだけじゃなく力関係のバランスもあるしね。
だから力関係のバランスを壊せない場合は
他人の言う事に面従腹背する時もあって、
他人の言い分すべてを飲み込もうとはしていない。
でもやっぱり人に良く思われたい欲があったりもして、
自分の狭量なキャパの限界を超えてしまう時があるから
極力無理しないようにしてる。結局他人の為に、自分が良い顔して頑張ってても
何かあった時に助けてくれる人なんかいなかったからね。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/06(火) 17:08:09 0

あ、良いか悪いかわからないけどってのは　いじめられたことで
全ての人間が解りあえるわけではない　って思った事ね。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/07(水) 20:42:42 0

嫌われてるっていう状態って
相手が自分の事を気にいってない、関わりたくないと望んでる状態なわけでしょ。
その点においては利点もあるんじゃないかと思う。
気を遣わなくて済む。振り回されなくて済む。
ある程度自由な時間と心のゆとり、好きな人間だけに関われる選択肢が生まれる。
ただやっぱり欠点もあるね。
コミュニティ能力が低下する。輪の中に入れない。疎外感、孤独感が生まれる。
色々かんがえてみたけど育児をする場合
やっぱり輪の中で育てる必要性もあったりするから完全に孤立って言うのは難しいかも。
でも腹八分で付き合いたい。他人の文句や陰口など聞きたくない、知りたくない。言いたくない。
嫌われてもおｋという腹の据わりがあれば取り敢えず人間関係駄目でも、イケる気がしてきた。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/09(金) 11:06:56 0

＞他人の文句や陰口など聞きたくない、知りたくない。言いたくない。
＞嫌われてもおｋという腹の据わりがあれば取り敢えず人間関係駄目でも、イケる気がしてきた。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
新興住宅地に引っ越してきてスグに、井戸端悪口会議にそうとは知らず
出て、おなかいっぱいで吐きそうになった
勿論以後付き合い無し
挨拶はするけど、誘われても行かないし誘わない、ゴミとか諸々の連絡なんかの
付き合いはあるけど、一切遊ばねぇな
でもぜーーーんぜん困ってねぇ
最初は近所以外の子供関係ママにまで悪口を広められたらと心配だったけど
なんもしてないから、開き直った
園や学校の結構大事な噂とかも役員やってりゃ、どっからでも入ってくるしな

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/09(金) 11:17:26 0

どうやったら普通になじめるか考えてみない？
悪口ばっかの集団なんてそうそうたくさんあるもんじゃないし
ちょっと見方が偏ってるのかもしれない。

私も人つきあい苦手＆浮いてるので嫌になるけど
周りになじめるくらいにはなりたいなと思う。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/09(金) 16:53:47 0

悪口いうと寿命がのびるんだってさ。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/09(金) 17:25:36 O

長生きしたくないし。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/09(金) 19:55:11 0

>>658
死んだ時に地獄に落ちそうだねｗ

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/10(土) 00:56:26 0

みんな一回くらいは悪口言ったことあると思うがｗ
自分はもう数年言ってないけど、昔は言ったりしたなぁ

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/10(土) 08:20:44 0

>>660 地獄も天国も極楽浄土も輪廻転生も
他人にどうこういうのに使うのは正しくない
自分に対して戒めに使うべき言葉じゃないのか

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/10(土) 08:44:30 0

ばかなの？悪口ばっかの集団なんてそうそうあるわけないし？
どこの桃源郷よそれpgr ｗｗｗｗｗ
人に馴染みたいと思うのは自分が不安だからでしょうよ
だったら自分の判断で勝手にすればいいし自分がしたいようにしたらいい
馴染んで同じ様なことしたら解るよ
多分少しの時間で肌になじむように他人の悪口言うようになるよ
それが群れを守るという事らしいからね
「独りでもやって行く」って決めてるのは並大抵の決断じゃないんだよ
あんたと一緒にしないで、群れには入らないけど社会的ルールも破らないし
挨拶もきちんとしてる

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/10(土) 08:48:04 0

良く考えてみたら解る事だと思うけどｗ
今まで自分の事を少しでも悪く言ってた人にさ
どうやって良い顔をしろと？ｗｗｗｗへどが出るわｗｗｗ
それなりの付き合いするしかない
なんでこっちが文句言われてまで自分のやり方まげて
下手に出なきゃいけないんだよ

665 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:50:35 0

この人いい方キツ過ぎて人とうまく折り合えないんだろうなー
ちょっと刺々しすぎ
こんな人と一緒にされたくないわ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/10(土) 09:09:12 0

それくらいの覚悟がなきゃ独りでやっていけないってことｗｗ
たったこれだけの事で『一緒にされたくない』とか言ってるけど
集団と交わらないのは並大抵の努力じゃないし、こんなのまだ優しい方
交わらない事でやってもいない事を言われるのは当たり前なんだよ
それで一緒にされたくないとか言ってる平和主義だか事なかれ主義の
あなたも上手くやってけないと思うわｗ

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/10(土) 09:12:19 0

確かに普段自分にとって都合のよい事を言ってる人が味方とは限らないもんね

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/12(月) 12:40:37 0

多少親しくなってきたら、噂話とか会話とか自分じゃなくて噂を信じて
こちらの言い分を一切聞かない、っつーパターンが多い。
違う、と否定すれば「冗談なのに本気にして～」とこっちが悪いように言われるんだが。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/12(月) 18:33:32 0

あぁそういうパターンあるよね試されてる感じがして嫌だわ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/14(水) 02:08:36 0

好かれる嫌われるってもう生まれた時から決まっている気がする。
まあ性格によるとも言えるんだろうけど。
自分の身内に、それこそ年端もいかない乳幼児の時から、
全方向から好かれるのがいる。今丁度20歳なんだけど、
それがずーっと続いている。親戚学校近所校外クラブ等など、
ありとあらゆる所と年代から。それもずっと付き合っている人から
一瞬だけの関わり例えば夜店の露天商まで、いっつも。
身内びいきを差し引いても我儘な性格なんだけ、
その子をみていると努力じゃどうしようもないものがあると実感させられる。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/14(水) 08:53:40 0

それって愛される資質というものかな
容姿以外でそういう資質があるものなのかね
刺激に対する反応だとしたら親譲りの部分もあるのかもしれないが
それはうまれた後に後天的に見て自然に学んで身についた事だからな
生まれ持ってと言えるのかどうだか・・・
生物学的な何かは私には到底解りえないが、取り敢えずそういうものがあるとしたら
本人の努力が無駄になってしまうなそれってあまりにも悲しくないか
そのご本人が年を食ってからもずうっとそれが維持出来たとしたら
生まれ持ってそういう資質があるのかもしれないという仮定くらいにはなるかも

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/16(金) 09:25:48 0

自分が悪い、相手が悪い、誰かが悪い　じゃなく

『上手くやって行く為にどう生きたらいいか』それが知りたい
でも誰しもに通じる方法なんかなくて
自分なりのやり方でやっていくしかなくて
誰しも上手くいってるわけじゃなくて
誰しも傷ついたり、傷つけたりする可能性をもちながら
それでも何とかしようとしながら生きて行くんだろうなと思う

人間ってなんて手間がかかるんだろう
やになるよ

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/16(金) 10:16:37 0

知り合いのママが集まっても空気扱いされる
三人集まったら、ふたりにしか分からない話を持ち出されたり
これは普通のことなのか、自分がなめられてるのかどちらなんだろ

たびたび違う人と集まっても同じ目に合うので
余程嫌われてるんだと思う

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/16(金) 23:21:27 0

すぐに嫌われると思うのが余計に気を遣わせるって事もあるのかもよ
私もそういうタイプだから気を遣わせてるのかなって思う

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/17(土) 02:36:50 0

自分が何故嫌われるのか分かった。
自分が人を嫌っているから。他人の悪い所ばかり目に付いてしまうから。
そして嫌なことを言われたりされたりしたら、絶対に許せないから。

人から好かれる人って、あんまり他人に興味がないから嫌いにもならない。
または、人のいい所を見ようと努力していると思う。

自分が嫌いなのに好かれる訳ないもんね。
でも自分が他人に対して厳しい性格なので、嫌われても仕方ないと諦めている。
自分も嫌うことを止められないし。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/17(土) 09:52:10 O

>>675
あんまり他人に興味がないから滅多に人を嫌いにならないけど嫌われるよ
一度、何考えてるのかわからないから気持ち悪い、もっと他人と話しなよ。と親切な人に言われた

個人的には自分の中身をさらけ出せるひとが好かれるのかな、と思う

677 ：名無しさん@ＨＯＭＥ：2010/07/17(土) 17:00:28 0

容姿が嫌われるほど気持ち悪くなくて、挨拶がきちんとできて
たまに愛想振りまく位だったら、何考えてるか解らないとは言われないだろうけど
逆に人の考えてる事が知りたいなんて気持ち悪い人
人には４つの窓があるとかいう話なら知ってるし、
オープンなほど付き合いやすいって言われてるのは知ってるけど
話さないからって別に隠してるわけじゃなし

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/17(土) 19:13:14 0

人に好かれる人って、元気なんですよね。
向上心とパワーがあるんです。
そんな人には必然的に周りからも好かれる。
会話なんてしなくても、人が寄ってくるのです。

何かに夢中になったり、好奇心旺盛な人は好かれる。

逆に、これを利用する人間もいる。
自分では何も出来ないのに、上記のような人に付いていれば
守られていると勘違いしている人間が多い。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 00:44:40 O

1人になるのが恐いばっかりに我が儘な人にくっついてるよね
利用されたりﾁｸﾁｸ文句いわれながらも我慢してさ
結局自分がハッキリしなかったり
相手の悪い事にも合わせちゃうから嫌われるんだよ
人間関係上手くいく人ほど確り善悪の分別がついて親切なんだよね
駄目人間は嫌われる！

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 00:59:51 0

>>679 他人の事を駄目人間扱いｗさぞかしお出来になるんでしょうね
くっつかれるのが嫌だったら最初からそう言えば良いのに
「ｱﾃｸｼ同性、異性からﾓﾃﾓﾃ」「ｱﾃｸｼ独りじゃないのｻﾞﾏｽ」と言いたいばっかりに
利用しようとする奴もいるから、何とも言えない

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 01:02:03 0

どっちにしろ善悪なんかどちらか側が
一方的に決められる事ではないと思う、他人は鏡っていうからな
分別がある人が他人を駄目人間扱いするわけがないと思うし

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 01:02:49 0

>>679 他人を言いくるめるのが上手そうですね

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 01:11:26 0

>>678が何を言いたいか少しだけ解る気もするが、そこまで考えなくても・・・
本人同士が好きでくっついたり離れたりする分は
本人同士の問題だからほうっといたら？

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 01:25:01 0

自己批判が厳しい人が多いのな。ここは
嫌われてるとか何処の世界にも転がってる話、
別に嫌われるなら嫌われるで・・・・それで別に良いじゃん
むしろ嫌な相手から逃れられて本望じゃん
他人の事サンドバッグにする様なキチ相手にする方が乙だわ

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 04:37:32 O

>>681 善悪は他人には決められないのが当たり前だが、
日本に於いては残念ながら違う。
空気を読むというのは日本独特のものだしね。
法律でがんじがらめにされているわけではないのに、
自分達ど勝手に仲間内、会社内などコミュニティーに於いて
「～しなければならない」
という訳の分からない規則を作る。
従わなければ何を言われるか分からないし、自分の株を下げてしまう。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 08:42:36 O

でもいるよ、普通に会話に入って来ればいいのに入れない人。
その人町内の要注意人物なギャルママに捕まって顎で使われてるんだよね。
自分の意見がハッキリ言えない人は嫌われるのが現実。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 10:25:43 0

「こうやって暮らしたら気持ちが良い」というのは確かにあるよねー、それはいわゆるマナー程度の問題であって
お互いが気持ちよくするためのもので善悪とは全然別次元だと思うが？
こういう言葉もあるよ「勝った方、または圧倒的多数を占める方が、はじめて善を主張できる」
行きすぎたら数の暴力になるわけだし、押し付けすぎたらお互いにとって良くない結果になると思わないか？
最低限のルールを守ったら大人同士が人付きの方法まで、とやかくいわれるいわれはない
むしろ人付き合いまで「～しなければならない」とか、押しつけがましい方が
ちょっとどこかおかしいんじゃないかと心配になる

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 10:32:44 0

別に入りたくなけりゃ入らなくても良いじゃん、本人の勝手だし
多数派側も「あたしたちの群れに加わりなさいよ。加わらなかったらハブるわよ。」的な
醜さが見えて、やだわー！主観的にしか物事を見れなくて、自分たちの事を客観的に見れないだろうから
そう思ってないかもしれないけど、ある意味虐めに近状況だね
ちゃんと見てる人もいるからお忘れなく、世の中にはサイレントマジョリティーもいる

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 10:50:30 O

今日、弟の子供が1歳になるという理由で会を開くんだと。
どうでもいいんだがね。ハッキリ言って迷惑。
来るのは従姉妹夫妻、弟の嫁の妹と婚約者、あとは両方の親
俺だけ一人者w 行きたくない。頭に来ることを言われるはずで
下手すりゃマイノリティだけに集中攻撃も有り得る。
まあ売られた喧嘩は買うけどな。会を目茶苦茶にし、永遠に縁を切る覚悟で行く。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 10:56:49 O

日本はとにかく息苦しい。
この見えない閉塞感から離れたいわ。意味ないし。
「～しなければならない」というのは会社でも学校でもどこにでもあるからね。
一人自分勝手なキチがいたら、何故か全員が追随する。
そいつが去った場で悪口を言い始める。嫌なら、間違っていると思うなら
最初からやらなきゃいいのにな。
アホかと思うわ。とてもついていけない。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 11:17:22 0

まぁ『どこまでが自分の領域』と考えているかによるんじゃないか
アイデンティティや生き方をけなされたら誰しも怒るだろうが
宗教や結婚観について、どうこう言われても何とも思わない人もいるし
人それぞれだから自分のスタンスを理解してもらうのに
時間がかかる場合もあるよね

どうでも良いって思えたもの勝ちなのかなとも思うし
反対にそれじゃいけないとも思うし、複雑

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 11:23:09 0

和をもって貴しと為す文化は時に危険だとも思う、そこに本質的な問題がある場合
問題解決に時間がかかってしまう、変化を恐れない人が一番生き残って生きやすいのかも
最近の子は『さとり系』と言われてるね、空気を読んだり、指示待ちしたり、諦めて何にもしなかったり
空気を読むと言う事もその一部だが、事なかれ主義が増えたなと思う
空気を読む力も時に大事だとは思うけど、読まない力も大事、バランスなのかも

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 11:34:02 O

親戚との付き合いも無意味だしな。
近況について色々話してるんだが、上手く行ってない人が
その場にいたいわけがないんだが強制参加させる。
そして遠回しに中傷したり上から目線で接する。
毎回そんな馬鹿らしい光景を目撃してるわ。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 13:36:03 0

私も決してうまく言ってないから気持ちはわかるけど
自分から卑屈になっちゃいけないよ？

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 13:39:48 0

そりゃ成功してるに越した事はないし、お金をもってるに越した事はないし、
結婚してるに越した事はないし色々な社会的に望ましい人間像ってあると思うが
人のおかれてる状況を理解しようとせず、自分の正しさだけしか口にしないのは
そうしなければ本当は、自分がみじめだからか、自信が持てないでいるからだ
・・・と思うのが、どうなのかな
そんなに辛いなら、どこかに出かけるなりして
自分の「どうしても出席できない用事」を作ったら良いじゃないか

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 15:44:40 O

>>695 いや、それが行かなきゃ行かないで評判落ちる。
評判落ちてもいいが今後軽く扱われるわ、肩身が狭くなるわでマイナス面が多いかも。
というか下らない誕生日会やっと終わった。地獄の3時間だった。
1歳になると小倉地方は鏡餅を背中に軽い、博多地方は
草履を履かせて餅を踏ませる風習があるので、両方やってた。
他にソロバン、お金、クレヨン、カスタネットなどを並べて
子供がどれを選ぶを見るやてもしていた。これで目指す道を決める。
俺以外の親戚は盛り上がっていたわ。
不幸者が幸せな奴らの中に入って楽しんだら馬鹿ですな。
幸せになったら楽しめるかと言ったら、それもないけど。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/19(月) 01:28:56 0

自分のプライド守るのに、叩かれても迎合した方が良いのか、黙して語らない方が良いのか
自分の時間を有効に使うか、何であれ自分次第だと思う
ただどんな選択をするにしても696が頑張ってるというのは伝わった
ただ誰しも、６９６も、幸せになれる権利ってあると思うんだ
もしかしたら６９６は自分から不幸を選んでしまっていたり、どうせとかいう
気持ちがあるのかもしれないと思ったりもするんだが
親戚が集まった後に、自分のプライドが傷つけられ、すごくうらぶれた気分になるんだったら
その後に何か上手に気分転換するとか・・・・・何かしら必要なんじゃないか
自分の時間を豊かにする、本当にうれしい事、楽しい事を探してみるのも１つの手なんじゃないかな
と思った

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/19(月) 04:00:18 O

>>696 と似たような人はかなりいるみたいね。
色々な人がいるのに、全ての人を同じ枠に押し込めるのが日本だからね。
これはどう見ても悪しき慣習で
枠からはみ出た人はレッテルを貼られるなどをされて居場所が無くなる。
だから嫌々ながら、間違っているとは思いながらも流されて行かなきゃならない。
それに抗うということは和を乱すことで、日本だと大罪なんだよな。
反発したくてもやれない状況が頻繁にある。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/19(月) 07:37:57 0

世間の習慣が嫌だからやらないって人は世界中どこでも受け入れられないかも。
ＫＹな人はやっぱりダメだよ～って外国人にいわれたことあるし。
日本だけがって事はないと思うよ。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/19(月) 11:29:18 0

友達がいないってだけで変わり者扱いはやめてほしいわ
仕事や子供関係の付き合いは誰に迷惑かける事無くやってるし
プライベートは家族や一人だけの時間に費やしたいだけなの

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/19(月) 14:13:14 O

>>699 もう何て言うか全く分かってないな。
一度留学してみたら分かるのに。
人間関係が希薄という意味とは全く違うんだが。
悪しき慣習など、間違ったと思いながら流されなければならないことが
世界中で当たり前で起きているはずがない。
これは日本特有のもの。それをKYと表現するのは間違い。
君は綾瀬にいたら、コンクリ事件の100人衆になっているだろう。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/19(月) 19:17:11 0

>>692
進化論で有名なチャールズ・ダーウィンの言葉にこんなのがあるよ。
「唯一生き残るものは、変化できるものである」

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 01:13:20 O

>>699 世間の習慣が嫌ではなく、無意味な付き合いが嫌だってことなのでは？

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 01:30:13 0

>>690
そんなに日本が嫌なら離れればいい。
別にどこだった自分の思うままに行ける自由があるんだから。
でも、日本以上に住み心地のいい国があるなら教えて欲しいわ。

>「～しなければならない」というのは会社でも学校でもどこにでもあるからね。
寧ろきちんとした地域に溶け込んで生活する上において、
これがない国や地域があるなんて思わないけど。人間が集まって生きている以上。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 01:50:51 0

「～しなければならない」と思うのは相手に対する気遣いであったり、
マナーであったりするから、悪いばかりではないけど
それが確かに息苦しく感じる事もあるというのは理解出来る
和をもって尊しと為すの文化は無駄な争いを避けると言う意味では
良い面もある　だけど　悪い面もあるのは確かな事
相手をちゃんとした１人の人間として尊重しなければ和は成り立たないし
パワーバランスについてもお互いが納得できないと関係性を維持するのは難しい
和を維持するのは想像以上にな大変な事でもある
普通に維持出来る人は偉いと私は思うなー690の場合
現在のパワーバランスが気に入らないんだと思う

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 13:37:21 O

>>704 何とんちんかんなこと言ってるの？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 13:43:27 O

>>705 日本特有の曖昧さを利用する悪質な奴とかもいるからね。
こういった連中が日本のイメージを悪くする。
悪い方向へ流されなきゃ行けない状況で不快な思いをするのは当たり前なんだが
「嫌なら日本を出ろ」「お前は日本人ではない」などの中傷は
日本人として恥ずべき行為だと思う。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/20(火) 22:02:11 0

なんかスレ違いだねえ。
そうやって自分の意見ばっかり言ってるから嫌われるんじゃないのかな。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 00:36:19 0

曖昧さおかしさで何かにおわされたりしたら、確かにいらっとくる
でももし自分が思ってる以上に相手に良いイメージを与えたいと思うなら
それなりに自分が努力したりするしかないよなぁとも思うんだ
例えば結婚しない人って、結構親戚でもとやかく言われるじゃない
元から独身という主義なら仕方がないけどしたいのに出来ない
と言う人ならお見合いしてみるとかさ、それで何度しても駄目で
その事をちゃんと親戚にも報告できるようなら
向こうもあぁもう仕方がないのかなって思ってくれるんじゃないかと思うんだけど
曖昧にしてるから余計にしんどい面もあるのかもなぁ

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 00:39:53 0

日本から出ろと言ったのは、多分・・・
この発言のせいだと思うよ↓

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/18(日) 10:56:49 O
日本はとにかく息苦しい。

ここに「自分には」　とか　「個人的には」　と　つけたら
受ける印象が変わると思うよ

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/21(水) 10:50:55 O

日本人でも朝鮮人のように悪意を他人に向けてばかりの奴が
悲しいことに存在するからな。
それが親戚にいたら、わざわざくだらない理由で会いに行きたくない
というのは普通の考えだろう。
いい奴ほど嫌な思いをするものだ。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/22(木) 03:50:10 0

人付き合いが苦手で嫌われるんじゃなくて
性格が悪いから嫌われると自覚しろよ

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 00:52:01 0

当方男大学生
幼稚園～小学校まで同級生が数人だったことの影響か友達が作れない
今連絡がとれる友達はその数人の中の女一人と中学に知り合った男一人
彼女なんてできたことはないけど高校のとき好きな人がいて連絡がとれる女が聞いた話だと
僕は仲良くなるまでは時間がかかるけどいい人っていう感じの評価だったようで
まあそれは昔の話で今は普通に暮らしてますが集団に入れないので友達ができなかったことと
ひとりでいるせいか周りからはいい目で見られてないようです
カラオケ、ボウリング、ゲーセン等の娯楽施設にいったこともありませんし
食堂、外食を利用する（した）こともありません
体格も少し痩せ目でチャラチャラした服装髪型でもなく落ち着いた感じだと思ってます

何かこれから生活していく中でアドバイスがあればお願いします

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 09:45:52 0

良い面だけの人なんか１人もいないよ
上にのしあがっていく、生き残っていくって言うのは
「誰を差し置いても、自分だけは！」という気持ちがないといけないものだから

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/24(土) 09:49:58 0

アドバイス云々出来る立場じゃないんだ、ごめん
でも今713も、ここの住人皆もそれぞれのステージで個別に闘おうとしてるんだろうな
って解った・・・・それがなんとなく心強いと思う
他人と関わると言う意思があってその中で至らない自分が追い詰められて
とことん傷ついても、平然としていられるわけじゃない
私自身は、そういうところが問題なんだろうなぁと思う

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/07/27(火) 14:58:48 0

自分がうちこめる趣味とか見つけてみて
手っ取り早くＭ○ＸＩで同じ趣味の仲間を探すとか

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/08/30(月) 19:11:39 0

保守

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/03(金) 23:43:11 0

しんどいよ。どうして人に嫌われるんだろう。
人に馴染めないし。
仕事先でも　固定のグループに入れず　ポツン。

近所で　少しは馴染める人が数人出来て　年に数回ランチや日帰り
旅行に誘われたりしていた。
でも　私の対人スキルが低すぎてその中の一人に嫌われたようだ。

そして今日、他の人たちがそろってレストランから
出てくるのを見かけた。
決定的だな...

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/04(土) 10:05:39 0

私から挨拶しないとされない。
話もうまくないから会話が続かない。
すっごい社交的でいつも輪の中心にいる人がいる。
最初はうらやましく思ってたけど
今じゃ見かけるたびイライラするようになってきた。
１回でいいから人に好かれたい。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 01:19:39 0

自分から挨拶するのがいやってこと？ﾅﾝﾃﾞ？

挨拶は人間関係の基本ツールだよ。誰も得も損もしない。
向こうから挨拶されないと、困る職業だったらごめんね。
色々と苦労もあるかと思うし。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 16:38:19 i

自己愛？ボダ？
人格障害ググれ

人にすぐ嫌われるとか友達いないとか
クソ迷惑なやつなんだろうな

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/16(木) 20:04:05 0

★　猫の面白い虐待の仕方語ろう21　★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cat/1282218239/

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/21(火) 10:25:06 O

とても愛想よい人がいて、挨拶は大事よ！と言ってて
一人一人に必ず挨拶。この人朝起き会の信者だった。
しつこく勧誘されたが断った。
それ以来、気軽に挨拶しないようにしている。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 00:53:00 0

>>721
朝鮮人日本の文化勉強しょうや

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 02:58:02 0

そういうつもりで言ったんじゃないのに、勘違いされる。
そういうつもりで言ったんじゃないのに、誤解される。

だから今はひきこもり主婦。
人に会わなきゃいい、人と話をしなきゃいいってのが私の答え。

「誤解はされる方が悪い」33年目にして、やっと悟りました。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 08:19:57 0

誤解や勘違いをされるほども、他人と深く関わったことないけど
多分自分が悪いんだと思うけど
嫌な気分や、悲しい思いをすることが多くて、他人と距離を置いてしまう。
私の座右の銘は「寝ていて転んだためしはない」
家で寝ていれば、誰に会うこともなく、傷つくこともないので
私も引きこもり主婦です。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 08:43:54 0

>>725
わかる気がする。
決して悪く言ったつもりはないのに、悪口として人に伝わっていたり
秘密をバラしたのは私ではないのに、私のせいにされたり。
「口は災いの元」「見ざる　聞かざる　言わざる」
気をつけています。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/27(月) 15:59:46 0

人の気持ちが分かっているのに、さっと口に出してフォローができない。
後からああ言えばよかったとかウダウダやって、結局気のきかない人になってしまっている。
デブなのでさらに悪印象。
人と話すのがますます苦痛になっちゃった。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 02:59:33 0

人に嫌われ過ぎてまたそうなるかと思うだけで挙動不審になってしまう
昔は不器用ながらもうまくやれてたりしたのに
今ではそのときのようにできなくなってしまった
というか、どうやってふるまってきたのかさえもうできないでいる
情けない
がんばって何かしゃべってもはぁ？って顔されたり

たぶん情緒不安定になって自分の表情が微妙なんだと思う
相手を怒らせるというか不快な気持ちにさせてるのがわかる
申し訳ない気持ちでいっぱいになる

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 17:48:51 0

725に完全同意

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 18:50:53 O

ある場所では嫌われたけど別の場所では仲良くやれるというのを何度も経験した。
ボスがいるとかストレスが蔓延してる場所は他人に気を遣っちゃう人ほど生け贄になりやすい。
人間関係は環境次第で変わると気付いた。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/28(火) 21:48:58 0

急にタゲられてどこがいけなかったんだろうと悩む人を
「こいついじると面白いw」「いい人ぶってウザ」と言う奴いるね
そういう奴に乗っかるずるい人間も多いし。
そして自己評価低くなってどんどん嫌われるのループ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 09:39:20 O

ずる賢いだけの人よりずっと良いよ。
いつの間にかナメられる人は、ナメたこと言われた時に一度でいいから相手に聞こえる声で、「はあっ？！」と低めの声で一言いえば簡単にナメられることはなくなるよ。もし、しっぱいしてもかなりスッキリします。相手もダメージはあるし。ポイント
1大きくハッキリと低めの声で（ボソボソ言っても逆効果、スッキリもしない）
２相手が喋った直後に
（かぶせるくらいで、間が空くと効果なしな上にかっこ悪い）
３イメージは岩下志麻。ふてくされた感じの沢尻エリカはダメ
４相手の目を見開いてみる
決して仲良くはなれないけど、その後もスッキリ引きこもりができるよ

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/09/30(木) 12:34:29 O

吉本夫妻だなｗ
子供はバカだけど社交性があるだけ、まだマシ

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/01(金) 09:20:57 0

このスレ見ているとほっとするよ。世の中、社交的な人ばかりじゃないってね。
いいときだけ、和に入りたいんだが、いつもいつも歩調を合わさないと、
すぐに疎遠になるグループ体質。いつも一人じゃ寂しいし、いつもベットリなつきあいも疲れる。
難しいなあ

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/02(土) 01:49:11 O

見た目も性格悪いし評判も悪いからキモいって言われてもしかたないけど、環境かえても世間は狭く、なぜかばれで悪循環だ自業自得だけど…図々しいがつらいな…生きてる限り馬鹿だから一生この繰り返しだな。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/06(水) 12:37:37 0

うちの母は社交的な人だった。いつも近所の人を家に呼んで噂話、悪口三昧
の日々。それで揉めてもまた同じ人間関係を作る、ある意味懲りない人。（笑）
そんな母を見ていてすっかり人間関係に恐怖心を抱き内気な性格になった。
「人って恐ろしい・・」こんな概念を抱かせるくらい母は強烈な人だった。
今の私は母とは真逆の人間になってしまった。でも噂話、悪口三昧のネタにされる
自分って何なのだろうって情けない。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/07(木) 10:19:04 0

あー。わかる
自分も同じような母だ
あれを見てたら女同士の付き合いなんかしたくなくなる
親の影響は大きい

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/17(日) 08:43:45 0

社交的に見える人って陰ではそうみたいだね。
典型なのが現在身内にいる。外ではめちゃくちゃ朗らかでにこやか。

私の親は非社交的だったけど、それでも周りの人間の悪口ばかり言ってた。
話の98%くらいは悪口だった。
なんかもうイヤになる。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 11:51:28 0

うちの親も陰口多かった。
しかも主に食事中にするもんだから、
私はなんだか食欲が失せてしまって
ご飯が食べられない
→怒られる　の悪循環

今でも食事が苦痛

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/18(月) 20:15:01 0

>>740
ランチ時のOLもそんな感じだよな…

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/25(月) 08:46:24 0

どうして悪口好きなんだろうね。
問題やミスがあったら事務的に話すのはかまわないんだけど
悪意や憎しみを増幅させて仲間をつくるみたいなの。
ああいうの毒気に当てられる。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 17:38:57 O

標的の行動を随時監視してイチイチ聞こえてるのわかってて、回りに吹き込み悪口言うんだよな。一人じゃ面と向かって言えねぇくせによ。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/26(火) 21:41:30 0

私が何も言わないのを良いことに、何かにつけて馬鹿にしてくる人が居る。
私よりも5年以上も先輩で何でも知ってるくせに、私にわざと質問してくる。
私が「○○さんのやり方で良いと思います」と言っても、しつこく聞いてきて
私のやり方を話しても、その人の思う通りじゃないと、
他の人に「ねぇこのやりかたおかしくない？」と賛同を求めてる。
私が話しかけても「はぁ？何？」と半笑いして小馬鹿にしたような態度。
もう嫌だ。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 04:19:36 0

私もそうだよ。
そういう人は子供時代から苛めっ子で
そういう社会でないと自尊心を満たせない人だよ。
人の目に常に自分を演出して権力大好きだよ。
そういうの嫌いで無防備なのでもろターゲット。
常に誰か虐めて権力誇示してないと反乱にあって立場を保てないから
追い落としに合うまで、延々執着して続けるのがデフォらしいよ。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 15:16:50 0

自分は悪く言われたくないけど人のことは思いっきり悪く言って陥れてやりたい
的な人に絡まれている。過去に気に入らない親子を転校にまで追い込んだのだ
からやり方は巧妙な人。すごい二面性で恐ろしい。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 16:49:04 O

転校まで追い込むってすごい
周りの人もその人の仕業だって気づいているのかな

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 17:16:54 0

>>747
本当に賢い人は気が付いているはず。ただ散々噂を流して人間関係を
引っ掻き回して「私はな～～んにも知らないんですぅ・・誰がそんな
ことを言うのかしらぁ～」的な話しに持ち込むのが天才的に上手い人
なんだと思う。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 17:47:55 O

レスありがとう
噂を広めて追い込むなんて…しかも何食わぬ顔で。
なんでそんな非道なことができるんだろう

噂を丸呑みする人間になってはいかんと改めて思った

750 ：748：2010/10/27(水) 18:40:54 0

>>749
ホント私もそう思う。親しい友人にその話をしたら
急にそうなったのでなく昔からそういうおかしな「経験」とか
間違った「成功」（だと本人は想い込んでいる）があって普通に
生きてきた人にはわからない「何か」があるんだろうね・・・みたい
な話しになった。
「自分が可愛い＝誰かをターゲットにして自分の手柄にしたい、それで
自分の評価を上げたい」って考え方は理解できない。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 19:55:28 O

自分の評価をあげる為に自分を高める為の努力もせず
自分の手を汚すこともしない

怠け者で下劣な人なんだね
そんなんで快感を得られたらもう地道に
努力しようなんて思わないだろうね

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 20:56:05 0

追い込むほど非道な人はまだ見たことないけど、
自分の評価を上げるために、とあるターゲットの評価を落とすというか
犠牲にする人って沢山いるよね。

て、書くと大げさになるかもしれんけ。
でもたとえば
「言わないでね」って言ったことを、リーダーぽいのに言っちゃう人とか、もうザラ。
いやになる。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 20:58:35 0

て、書くと大げさになるかもしれんけ。 →大げさになるかもしらんが。
「言わないでね」の中身はそんな重要なことじゃないけど、一発で信用できなくなる

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 21:49:01 O

ホントだ、それやられたことある

親身に話を聞いてるふりをして、私の職場への愚痴を
上司に全部喋ってたベテランの先輩がいた

そうか、評価をあげるためだったのか

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/27(水) 22:23:54 0

評価というか株というかなんというか。
話のネタなんだろうけどね。
少なくともネタにしてる間は話題の中心になれると思ってんだろね。
こちらをなめてるのは確実。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/29(金) 00:19:31 0

私は特別人を嫌ったりしない性質だけどちょっとした発言とか態度で人に嫌われやすい。
自分は相手のこと嫌ってるつもりなくても、相手にはそう思われたり別の意図で伝わることが多い。
なるべく言葉には慎重なつもりだけど、上手く伝わらなくてどうしてもそういう方向に行きがちで、
自分でもどうしたらいいのかわからない。
普段その人にはなんとなく避けられたり、他の人と話してる時に
私の意見にはやけに抵抗されたりして良く思われてないのはわかるからモヤモヤする。
「○○さん私に嫌われてると思ってるよね？」なんてよけい気まずくなりそうで聞けない。
相手は自分のこと最初からよく思ってなくて嫌ってたら、
いくら私が誤解解いたところでどうせ嫌われ者だからまた嫌われるし無駄だと思うから。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/10/31(日) 13:18:03 0

そういうことってあるよね自分も多い
だから無駄に気を使うし、その分また嫌われたんじゃとか思い込み激しい。
気にしてるから特に悪い方向にいっちゃうんだろうけど

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 10:31:35 0

スーパーのレジとか、美容院とかでも緊張する
疲れた。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 12:51:14 0

756と同じ。こっちから人を嫌って避けることとかってない。
でも人に嫌われやすい。
大学入学の頃、とある人に「あなたって私のこと嫌いだよね」て言われたことある。
嫌ってなんかなかったけど・・・
その人とは割りと仲良くなれたけど、
あんまり関わってない人からはそう受け取られる態度なんだろなあ、と合点してしまった。
人見知ってｵﾀｵﾀしてるみたいな態度は、相手からすると避けようとしてる態度に
見えるのかもしれない。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/09(火) 16:16:59 0

あるかも。
私はあなたは私を見下してるって言われた。
もの凄くびくびくしてるの隠して
すごい頑張って空気に乗ろうと頑張って付き合ってたのに。
もう努力の方向わからなくなった。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/20(土) 01:41:34 0

保守

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/27(土) 17:31:38 0

あらこのスレ前は盛んだったのに過疎ってるね

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 00:21:33 0

人付き合いって一般の人はどうやって学ぶのかな。
今でも人付き合いが下手なんだけど、学生時代私がやったことを思いだすと
自分で自分を殴りたくなる。
苦手な友達（私を見下し命令口調の子）の誘いを忙しいと断った直後に、
他の友達と約束したり。（しかもその友達と遊んでる時に苦手な友達に鉢合わせしてしまった）
友達からの手紙を他の子に見せてしまったり、友達の彼氏のことを親に話しまくったり
その場に居ない子の陰口とかも言ってた。
そんなんだから友達とも親密になれなかったんだろう。
普通の人は相手を思いやってそんなことしないんだろうが、私は周りが見えない。
発達障害なのかな・・

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/11/29(月) 01:34:49 0

確かにいつ学ぶんだろう。
成長していくときに学ぶのかな。
でも今思えば幼稚園のときには既に派閥とかあった。
小学校低学年でも既にグループのヒエラルキーがあった。
まだイジメってものではないけど、意地悪する子が確実にいた。
いつ学ぶんだろう。
いまだによくわからないね。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/14(火) 18:12:57 0

幼稚園のとき、保育所一緒グループがいて固まってた。
出遅れた…保育所行きたかった、と思ったの覚えてる。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2010/12/17(金) 03:33:49 0

キジョ板の、好かれない・・のほうが盛況だけど、
あちら規制で書き込めない
あーもう

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/07(金) 10:30:16 0

私は最近人付き合いがうまく行くようになったんだけど、
心がけているのは「相手をもちあげる」かな。
そればかりになる必要はないけど、相手を持ち上げたり
相手がしたい話をさせたり、は必要だと思う。

相手の話にはつっこまない、自分の話は嬉々としてする、
自分のまわりにはこういう人が避けられてる気がする。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/08(土) 21:40:56 0

あーなんとなくわかる。
やっぱりある程度の社交辞令って必要だよね。

人付き合い苦手関連のオフでたら相手が、どんな会話も「ふーん」
で終わる人がいて、とても困った。
私に興味ないのかと思ったけど、他のオフでても
一回きりで終わって続かないとかいってたから
どんな人にもそのリアクションなんだろう。
「ふーん」のリアクションだと、興味もたれてないって思っちゃうのね。

私もリアクション、テンションは低めのほうだから
気をつけようと思ったさ・・

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/09(日) 11:31:43 0

人付き合い苦手。
話し合いも苦手。
嫌われてるかどうかはわかんないけど（周囲がオトナだから）
信頼はされてない気がする。
興味のない話に相槌うったり笑顔で聞いたり…ってのが本当に苦手で、
あいまいな感覚の中で生きてるから、感想とか聴かれてもはっきり答えられないし、
自分の中がとっても貧相な気がしてますます他人と話したくなくなる。

結婚してから親戚付き合いが増えて、これから家を建てるので
いろんな人が親切にしてくれようとするのだけど、
その親切心すら鬱陶しく思えてしまって自己嫌悪。
憂鬱orz

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/15(土) 16:11:52 0

最近自分では何も変わってないのに、あまり嫌われなくなった。
その代わりお金に嫌われまくって辛い．．．

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/17(月) 20:14:10 0

>>769
親切心が鬱陶しい→自己嫌悪　は凄く分かる。
有難いけど、重荷なんだよね。
自分はどう対処していいか分からなかった。
どうお礼しようか、とそればかりに囚われてしまった。

772 ：名無しさん＠HOME：2011/01/19(水) 00:44:52 0

明日志望校に願書出しにいくことに
団体行動なのでその学校の志願者と一緒に行動
行く人は男子5人(1人自分)、女子4人

その9人のなかだと唯一の文化部で話すの苦手だから孤立するんだろうな
いやだなあ

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/19(水) 15:58:21 0

人付き合いが苦手って言っている人って、結局他人に興味がないんだよね。
あまりしゃべらない大人しい人って、それだけで「あなたに興味ありません」
っていうオーラを出している事に気付いていない。
まずは相手に興味持って色々尋ねることが、仲好くなる近道だと思う。
あたり触りのない飼い犬の話でも何でもいい、聞く聞く聞く・・。
まずそこが抜けているのに、私は話しかけられないから嫌われているって
ひがんでいる。
そのうち会話もうまくなる。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/19(水) 16:06:12 0

しつこくてキモい人と思われるかも．．．
まぁ45も過ぎたらずうずうしくなるしあまり気にならなくなったよ。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/19(水) 16:42:44 O

昔はよく人が集まったし寄ってくるし友達も多かった。
話をちゃんと聞いてツッコミ入れたり話伸ばしたりしてたから自然に色んな人と知り合えた。
結婚してから人付き合いが面倒になり、話もツッコミもなく｢ふーん｣｢へー｣｢凄いねー｣だけくらいで大した相槌はしてなく、自分の殻に閉じこもるようになったら人が離れていった。
今は、どこいっても嫌われ対象になってる。
寂しいのはあるけど、人付き合いのストレス等はなくなった。

776 ：名無しさん＠HOME：2011/01/19(水) 18:01:57 0

772ですが
なんとか輪の中に入ろうとしたり、笑顔にしたり
話しかけてみるようにしたら、
最初は驚かれたけど少しずつ馴染んでいき、
みんな普通に話しかけてくれるようになりました

やっぱり自分で自分を変えていかないと駄目なんですね

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/19(水) 23:01:09 0

>>775
そんな時期もあるよね。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/22(土) 00:27:14 0

別に嫌われてもいいや。個人情報話すのも嫌いだ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/01/24(月) 00:45:42 0

あー私も個人情報話すの嫌いだ。
大した情報じゃないけど。
Ａさんにしか話してないことなのに、他の人みんなが知ってる、とかそういうの苦手。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 10:48:42 0

1は多分社会不安症（対人恐怖症）に罹ってる。
人付き合いが怖いのは性格のせいだとあきらめず、
一度心療内科医、精神科医に相談しましょう。
社会不安症は素人が治すのには難しい病気だし、
薬の副作用が心配なら、社会不安症に処方される薬には
取り返しのつかない副作用はないからその辺は心配しなくていいと思う。
とにかく絶対医者にいった方がいいと思う。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/06(日) 17:39:39 0

薬飲んでも治らない自分（効果を感じられない）は
ただのﾍﾀﾚなのかな・・・・

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 07:49:19 O

>>779
自分が言ったことは基本みんなにまわるモノ、秘密ねと言ってもまわるモノでその際喋った自分の責任
そう思って、親友でもない限り、いつどこで誰に言われても困らない話しかしないのが
自分にとって良い

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 07:53:18 O

>>776
大学に、たまにオバちゃんとかが入学してくるじゃん。
おばあちゃん年齢が入学してきてさ。
最初は何こいつと思ってたけど
めげずに色んな人に話しかけて(別に避けられたりとかはしてないけどさw)
頭も良いし、普通に１９、２０歳の子と仲良くしてたよ。
自信もって、ひるまず入って行けば入れるんだね、きっと。

でも私は、そんなことするより一人でいる方を好むわww

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/07(月) 21:58:53 0

本当に嫌われてる人って自分が嫌われてるって気づかないじゃん？
ここに来てる時点で本当に嫌われてるわけじゃないような・・・

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/08(火) 21:16:59 0

確かに、激しく嫌われ加害を加えられることってないんだけど、
なんか相手にされないというか、スルーされるというか邪険にされるというか、そういう感じ・・
リア充に「こいつ挨拶しなくていいや」って思われるような。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 00:17:04 0

相手の態度で嫌われてるって分かるよね。
最初からあなたのこと嫌いですオーラ出してくる人もいれば
最初は友好的なムードだったのが、そうじゃなくなる人もいる。
決して相手から話しかけてくれることはない。もう疲れちゃった。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/09(水) 06:10:29 0

前者は毅然としてスルーしてればいいけど
後者はやっぱり悲しいね
そしてその悲しい繰り返し、確かに疲れちゃったわ

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/13(日) 21:52:14 O

いじめられた経験してから顔色をうかがうようになった。
けどこれは人のせいにしてるだけかもしれない。
前を向いて歩いて行こう。
嫌われても仕方ない。
夫。ただ一人に好かれているから、それで救われていることに気付いた。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 08:43:57 0

私も夫だけだ。
他の人はもう信じられない。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/14(月) 10:05:27 O

人に合わせたり縛られるのが面倒くさいので、人付き合いは嫌い
なんでも一人でマイペースにやるのが性に合ってる

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/15(火) 23:59:52 0

他人なんて、どうせ裏切る。誰だって自分が一番大切なんだから。
自分を守るためなんだから仕方がない。
だったら、自分だけを信じて生きていこうよ。他人なんて信じるから辛くなる。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 02:22:13 O

仕事上関わらなければならない人間はなぜか気が合わない人ばかりでうんざりだ

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 02:32:35 0

>>792
あるあるすぎる
利害関係がないと多少気に入らないことがあっても
スルーできる

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/16(水) 03:51:48 O

昔、いじめられたことある？

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 00:55:57 0

無いけど友達はいないねぇ。
他人を信じないから人に対して興味を持てない。→他人にやさしく出来ない
→友達出来ない。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 01:26:00 O

>>795
今の私がまさしくそれ…

なんでかなぁ。中学までは田舎の公立校だったのでのびのびと過ごして、友達もそれなりにいたんだけど、
高校から国立の進学校に進学してプライドの高い人間に囲まれたせいか、人間不信になってしまって他人を気遣う余裕もなくなり、暗い人間になってしまった

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 01:52:28 O

人間関係上手に操る人は必ず奴隷を飼っていて、自分の不始末の尻拭い要員にしている。
世間には決してバレないし、真実は問題にされない。ここにいるタイプはいいカモ。
私は妹の奴隷要員。そうなるまで発達障害の親二人の八つ当たり奴隷だった。
シンデレラのお姉さんが意地悪だと言い触らしたのはシンデレラ。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 01:55:12 O

スレタイに当て嵌まる人はリストラしやすい。無実の罪を着せやすい。傍から見れば便利な存在。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 01:58:56 0

＞798
反撃に気をつけてネ

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 02:02:07 O

>>798
そうかも知れないですね
私も何かと利用されやすいです

恐らく、嫌がらせをされても何も文句を言えないせいだと思います
あぁ、強い人間になりたい

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/18(金) 14:26:52 0

人が周りに集まる人って、そのぶんたくさん人に何か（エネルギー？活力？）分け与えてる感じがする。
自分はそういうのがない。本質的にケチなんだな。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 04:02:11 0

>>801
あーわかる気がする。
たまに、「きついことズバズバ言うわ競争心がすごいから他人を絶対褒めないし、
否定多いし、噂話ばかりでドタキャンもするわなのに
なぜこの人の周りには友達がいつもいる？」て人がいた。
友達関連で寂しい思いをしたことがないようなこと言っていた。
かなりエネルギッシュだったわ。発言力があった。
色んな会話ができて、細かいことは気にしなさそうな感じだった。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/19(土) 23:07:10.95 0

私も、人間が信じられない。
近寄ってきては、消えてゆく。
何だよ？意味わかんね。
別に要らないから、いいけど。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/21(月) 16:11:45.92 0

近寄ってきては利用されて離れてく、そんな感じ。

たとえば職場に新人さんが来る
→一番最初に話しかけられる
→親切に対応する（仕事の質問に答えたりお昼いったり）
→慣れてきたころには他の人と仲良くなり、自分には話しかけてすら来なくなる
こんな感じ。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 12:18:15.47 0

>>804
めちゃめちゃよくわかる
自分もまさにそんな感じ。
徐々にどうでもいい見下し要員に成り下がっていくようだ。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 14:28:40.19 0

>>804-805
相性の良し悪しもあるだろうけど職場みたいに建前重視みたいなとこだと
人のいいぼっち＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜声の大きい仕切り屋がいるコミュニティ
を選ぶ人もいるからね…そうなるとある日を境に急に接する態度が変わる
そういう仲間内が飲みに行った次の日とか自分がどんな話のネタになってたんだか想像するだけで恐い

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/22(火) 18:09:57.00 0

ぼっちを踏み台にするな、と言いたいわ
飲み会のあとに話したときに態度が違うときもある
そうなるともうどうしてよいか分からん

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/23(水) 10:08:59.76 O

リアルどころか、２ちゃんですら自分のレスだけ
スルーされることが多い。
それもリア充スレじゃなくて、暗めで後ろ向きなスレで。
どこでも人と絡もうとするとストレスたまるから
もう一人でいいや。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/23(水) 22:02:50.91 O

>>801
わかる。自分の友達は明るくて友達に似合うと思えば買ってプレゼントしたりしてる
自分はケチだからそれをやらないし、やった分だけ見返りを期待してしまう人なんだな…
人に好かれる為にはまず自分から、好きにならなきゃいけないのかなぁ

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/23(水) 22:28:32.23 0

私に近づいてくる人はマルチ商法やってるか、宗教の勧誘で近づいてくるか
のどちらか位。
もうこの歳になったら（４５歳）他人に受け入れてもらえなくても、一人で
楽しく遊ぶ技が身についているからいいやと開き直ってる。
でも生まれ変わったら社交性のある人になりたい。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/23(水) 22:49:21.61 0

>>810
マルチとか宗教関係ってどんな風に声かけてくるの？
まさに今それ関係と思われる誘いを受けてる
一応食事に行くという約束なんだけど何か色々怪しいんだよね

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/23(水) 23:42:09.68 O

正直人間関係自由自在な人は学歴不要。
知り合いはオイルショックで自営を畳んだあと、営業で採用されて
退職する頃には年収1Ｋ万超え。勉強が不得手で夜間高校すら中退だったがね。
ただやっぱり冷徹なとこはあって、親戚や自分の家庭は凄く大事にするけど、親兄弟は平気で踏み台にしたり。
親戚や自分の家庭は凄く大事にするけど。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/25(金) 19:29:55.14 0

>>810
私もそうかもｗ
>>801の人のように、与えるものがなにもないし、
とくに魅力もないし性格も合わないというのに、
積極的に連絡とってくる人はそういうパターン。

>>811
810じゃないけど、一回いけばわかるよｗ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 00:44:33.94 0

人付き合いは面倒だけど一人ぼっちは寂しい・・・矛盾してるな、自分

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/02/26(土) 09:38:30.92 0

Ｄ・カーネギーの『人を動かす』おすすめ
胡散臭いとは思わず、どんなものも糧にするつもりで読んでみて。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 11:08:47.02 0

>>808
あるある
でもスルーならまだいいほうで
他の人も同じようなこと書いてるのに自分だけ攻撃されることもある
自分で気付けないだけで人とちょっとズレてるんだろうな、たぶん

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/09(水) 20:19:10.33 0

>>816
激しくある！
今までのスレの流れに沿ったコメントしてるのに
自分だけ噛みつかれるとかあるよね。
空気読めてるつもりなんだけど、読めてないのかなー

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 16:32:07.16 0

>>808
ageてるからではなくて？
あなたのだけ字が緑色だけど他の人は青いでしょ
メール欄にsageと入力したら下がるよ

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/13(日) 17:58:36.02 0

青だの緑だのってのは何で見てるかで違うでしょ。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/31(木) 21:12:41.14 O

うまく会話する前に、話す相手が怖い
どうやって話しかければいいか解らないし、なんて返せばいいのか解らない
と言うか先ずもって日常会話すら成立しない

死にたい

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/03/31(木) 22:17:04.15 0

最近職場の後輩に馬鹿にされるようになった気がする。
言葉が命令口調になったし・・・疲れた・・・

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/01(金) 23:27:19.67 0

昔から普通にしてるんだけど、顔が怖いらしく、友達が居ませんでした。
社会人になって、少しマシになったけど、結婚して子供が幼稚園に行くようになったら、ますます誰も近づいてこなくて、上辺の挨拶だけ。
頑張って声かけても、結局、仲間はずれにされちゃった。
人相は変えれないし、一生無理だな。
どうして、こんなに嫌われ者なんだろ。
生きてる意味あるのかな？
最近つくづく人生が嫌になってる。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/02(土) 02:08:26.77 0

「○○さんってなんか想像と違いましたｗ意外と優しいっていうかー話してて楽しいし」
なにが？
勝手にpgrして勝手に仲間はずれにして、あげく想像と違った、だと？
皮肉言われたりするのはさすがに苦痛だった。
仕事の申し送りがちゃんとされないのには困った。
でも、私は別に誰の事も嫌いじゃなかった。
なんでうまくやれないんだろうって自分のコミュ力のなさが悲しくて仕方がなかった。
でも初めてその台詞で…
もういいや。大嫌いだこんな糞みたいな世界は。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/02(土) 08:07:11.85 0

人生リセットしたいわ。
周りの友人知人達は、社交的で、友達沢山タイプ。妹もそう。小学校、中学、高校、社会の時の友達沢山。でも、子育てサークル行って友達作って。
何故にこんなに違うんだろ？唯一の親友も、友達多すぎて毎日違う友達と遊んでる。
近所でも、挨拶しかしない。
私には、小学校も中学も友達が居ない。社会人になった時の友達も全然。
幼稚園でも、もちろん嫌がられ。誰も声すらかけてくれない。
何だろ私の人生は。
家族が居るから、お一人様でもいいか！
上辺大嫌い。そんなもん、要らない。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/04(月) 22:13:28.42 0

悩んでよし
http://1st.geocities.jp/nayandeyosi/index.html

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/05(火) 01:42:21.27 0

「あたしンち」の春山ふぶきが怖いのって私だけ？
要領よくてさー。
一見フレンドリーに見えて、実は場を支配して、誰かを地獄に落とす。
逆に、ベア研後輩の新田は一見奔放に見えて、
実は人付き合いに悩むタイプだと思う。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/04/19(火) 00:28:29.83 O

>>783
私はその何こいつって目線に耐えられない
もし私がそのおばあさんの立場ならBBAうざいと思われたくない、って思って最初からハタチの子たちになんか話しかけない
もし体に障害があって車椅子なんかだったら友達になろうとしてもうざがられるだろうと思って他人に絶対話しかけない人間になっていたと思う
健常者20代だけど今でもお洒落が下手だとか顔が悪いとか思って他人にあんまり話しかけられない
老いた年齢、障害、外見
他人と悪い意味で違う要素があると自信が全くなくなって話しかけられなくなるタイプ

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/05/25(水) 17:15:18.11 0

ママ特有のおしゃれが苦手。。。

何あのナチュラルな感じ
苦手。。。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/13(月) 05:46:46.97 0

相手の生年月日分かればこんなのもあるみたいよ↓
http://rule.uranai-pr.biz/

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/17(金) 18:42:22.77 0

新興住宅地に引っ越して２年。
周りの奥様達が仲よさそうに家の前で集まっているので、
そういうのが苦手な私は外に出られない。

最近では嫌われているのでは…と気になって、隣近所が全て
買い物に出掛けているわずかな間だけ子供を外で遊ばせています。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/19(日) 22:09:08.94 0

>>830
そんな・・・堂々としてていいよ。
笑顔で挨拶さえしてれば。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/22(水) 15:38:18.71 0

世間はいい人ばっかりじゃないからね
勤め先とかだってそうだし
少し距離を置いて適当に付き合った方が良いょ

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/06/30(木) 21:58:26.45 0

コミュ力欲しいなあ
小４の長男が自分に似てしまって（次男は友達たくさん）
人と交わることに悩んでいるのが哀しくてしょうがない
親がこんなだからと申し訳ない
なのに同時に自分の嫌な面を見せられているようで、イライラしてしまう

お一人さま上等！と一人を楽しめるようになりたいよ
そうしたら息子も自信を持って生きられるようになるかもしれない

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/03(日) 02:07:27.03 0

>>833
あなたのせいでないと思うよ。
長男くんには、自分の力で頑張ってもらうしかない。

とか言う私も、高校生長男に
人付き合い苦手なのは私のせいだと言われた。
次男よりも長男は、幼少の時からママ友と付き合って、
人付き合いはさせてたし。
次男の時はほぼしないで、ヒッキーでしたわ。

私の実母は、私と正反対の社交家。
遺伝とかではないと思う。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/04(月) 21:00:57.81 0

>>834
>あなたのせいでないと思うよ。
>長男くんには、自分の力で頑張ってもらうしかない。

誰のせいとか言う話ではなく、親自身が人と関わる事が苦手で、似てしまった長男を見てイラついてしまう中、子供がどうやって自力で頑張ると言うのか。
子供は親の言動には敏感だよ。逆に子供は親をかばい自責の念にかられてしまうかもしれない。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 13:07:00.21 0

私もダメだ。
自分が少しでも　はぁ？って思うような人とは一切お話さえ
できなくなるタイプ。
距離を置きたいモードになってしまう。嫌われても全然平気って感じに。
だから自ら孤立していき、孤立で上等と思うようになっている。
会社ではそれなりに誘われたりするが、それさえも、面倒臭い。
本当に終わってると思う。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 16:47:58.78 0

>>836
あるあるすぎる。

私の場合はある程度までは我慢するけど限界来たらブチぎれるので
今までは良かったのに急に怒り出した風に取られて
こっちが悪者扱いされたりするｗｗｗ
なので全員類友だと思って面倒くさくなる。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/21(木) 17:16:45.28 0

やっぱり、切れるのはよくないよ

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/23(土) 22:34:27.31 0

最近人間って面倒だなぁと思う時が多々あるな
何かのコミュニティに属すればする程面倒になる
余計な一言で更に嫌になる

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 14:47:52.72 0

>>836
すごい分かる。
距離おきたくなって、一切話もできなくなるから
「潔癖だね」って言われたことがある。
スルー能力欲しいわ。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/25(月) 21:26:13.70 0

>>836
自分もすごく分かります

適当に頑張る事さえもできないから、余計孤立するんだろな～ｗ
1人でいいやと思いながらも、寂しいと思う時もあるし・・・
コミュ力がない自分がダメなだけと思ってる

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 03:54:39.68 0

またタゲられた。
もう勘弁して、みんな悪口言ってるのに
なんで自分ひとりが責められるんだろう。
挨拶とかはちゃんとしてるのになあ。
やっぱり舐められてんだろうな。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 05:41:34.51 0

>>842
いや、あなたのそう言う意識の持ち方がいけないんだよ。
劣等感が強いとそう言う意識になりやすい。
他人から言われてすぐ凹む奴は他人の悪口は言っちゃﾀﾞﾒさ。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/07/28(木) 06:38:32.42 0

>>843
レスありがとう。
できるだけ悪口言わずにギリギリまで辛抱してたんだけどね。

最後の１行、身にしみました。気を付けます。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/09(火) 12:58:28.52 0

>>836はむしろこのスレの人にとっての理想だろ
孤立して上等と思える人間になりたいわクソ
俺なんて必死に相手に合わせて、
なんか癪に障ることされたとしてもどうすることもできない
仮に怒ったとしても、さらに馬鹿にされるか、理解されない
なんか本当ムキになりやすいんだろうと思う。だからなめられる
相手に合わせても全然友達できんし
話してもらえるだけでうれしいのかわからんけど、必死になって返す会話に中身がない
おもしろくないから人が離れていく・・・
俺みたいなタイプは最下層のコミュ障だと思うが、ネットですらどうも認知されてないのがまた腹立つ
ああそうか、ここまで落ちてるやつって俺くらいなんだな

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/09(火) 16:16:37.56 0

>>845
あるあるあるある。
私は多分人を見る目が無いんだ。
だから失礼な人しか寄ってこないんだ。

847 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】　●：2011/08/11(木) 00:12:32.58 0

人づきあいが苦手なのが社会不安症が原因の人に言うけど、社会不安症の人は発達障害でもある可能性があるから、発達障害の本とか読んどいたほうがいいかも。

848 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】　●：2011/08/11(木) 00:20:55.29 0

不安症には有酸素運動がいいらしいよ、不安症の人はやってみたら？

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/11(木) 02:53:53.82 I

別に自分が嫌われてもいいけど親子教室の糞ババア、子供を無視するのは許せん。
舐めてやがんな。しかし子供は懐いておる。
ここは冷静にしといて、やめるときにドーンとやってやんよ。
腰が痛そうだからもう重いもの持っても助けてやんないよ。
かってに腰でもなんでもいわせたらいいし。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/12(金) 19:01:32.09 0

人付き合いが苦手って言うか嫌いなんだよ
人付き合いをしなくても飯を食って行けるんなら俺は迷わず孤独を選ぶ

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/12(金) 21:02:01.12 0

自分は思春期にいじめにあったのが大きかった
昨日まで普通に話してた友達が次の日から一斉無視
なにが原因かわからず、それから素の自分をさらけ出して
人に接するのが怖くなってしまった
こんなこと言ったら嫌われるかな、と顔色ばかり気にして
あまりしゃべらなくなったし無難なことしか言えなくなった
こんなんだからまさにスレタイ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/14(日) 16:14:32.28 0

人付き合いがヘタなのって遺伝もあるよね？
以前は環境・経験や親の教育が関係すると思ったが
違う気がする。。。
ヘタっていうか、他人を嫌悪する考えが優先してしまって
実際に輪の中に入れてもらっても楽しくないどころか
苦痛なんだよ。
傍から見てると楽しそうで羨ましいなって思ったんだけど。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 11:26:05.84 O

親の性格に影響受けるけど遺伝はしないでしょ。
遺伝子にそういう情報は組み込まれてない。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 16:52:35.22 0

遺伝ってないんですか？あると思ってました。
でも影響は大きいですよね。特に核家族で団地住まいで
逃げ場がなかったので・・・

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/15(月) 17:49:57.36 0

あるときから突然、
自分がどうやって話してたかとか、どんな風に会話を広がらせていたのかとか
そういうことが全然わからなくなった
会話が弾まないから、みんな私と二人きりになりたがらない
いつもグループのおまけ的扱い
前は普通に話せてたのに何故だ･･･

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/17(水) 02:15:34.26 0

>>853
いい加減なこと言わないで欲しい

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/17(水) 05:49:59.96 0

私もあんまり遺伝は関係ないと思うな。
うちの両親も祖父母もみんな社交的で人づきあい大好きだけど、
私は大人しくて一人でいたいタイプ。
んで、子供（三歳男児）がすごい社交的。
ほかのお母さんに話しかけたりしてすごい困る。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/17(水) 10:18:00.34 O

親の顔色見て育ったから、いつも人の顔色を見てしまう。
人間関係が苦手でも独身の時は、付き合いたくなければそれですんでた。
子供がいるから保護者の付き合いで、何度か気持ちを病んで何もできなくなることも。
いつも自分を責めていて、なんでこんなことになったのか、結婚しなければ良かったのに。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/17(水) 12:11:47.51 0

わたしもですが、このスレタイのような悩みを持つ人って、
他人の言うことが気になりすぎるのかもね。

耳が遠くて、目もあまりよく見えない高齢の身内が
いるのだが、自分の言いたいことだけいって、後はニコニコ
している人がいる。人の顔はあんまり見えないから顔色も
気にならないらしい。挨拶して無視されても見えてないから
きにならないらしいし。ある意味、生き方を見習いたい人。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/17(水) 17:07:27.30 0

キジョ板のスレでもそんな話題あった。
周りに気を回しすぎて、恐縮しすぎると周りも居心地悪いと思うってね。
自分のやりたいこと通してるほうがいいって。

たとえば、窓口で後ろに人が並んで待ってても自分の問い合わせを
長々とできる人、後ろに並んでるなと思うと落ち着かなくてさっさと済ませる人。
前者のほうが友達多いよねってｗ

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/18(木) 22:09:03.72 O

>>859-860
実際、こうしたらどう思われるのかなとか、相手の気持ちを考えたらこうしてあげた方がいいだろうなとか。
とにかくあらゆる想定をして、相手によくしてあげなきゃいけないとか、そればかりで。
それでも嫌な顔や馬鹿にされた顔をされると、自分の何が悪かったんだろうと。そういえばこんな気遣いがなかったかもしれないとか、あの言い方が悪かったのかもしれないとか、失礼なことをしたんじゃないかとか。
そんなことを色々考えてすごく落ち込んでしまって。そうしたら人と会うことすら辛くなって。
誰とも会いたくなくなって、こんなことは結婚するまではここまでひどくなかったんですが。
まぁ気を使いすぎて付き合いにくいというのはわかります。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/20(土) 17:14:54.63 0

人付き合いが苦手なパパです｡家内は私とは逆に社交的で誰からにも好かれて顔が広いタイプです｡私は大人しく気を使い過ぎてあまり人と
喋るのが苦手です｡見た目も大人しく何時も静かに図書館で一人で本を読むのが好きです｡特にママ友達にわるいことは何もしていないはず
なのですが､何故か嫌われて見下されてしまいます｡　ところがある日、仕事が休みで幼稚園に子供を迎えに行ったところ私を嫌っているママ友
の一人がいつものように見下す態度ではなく妙にビクビクした態度で私をさけるようになりました。　？と思いましたがそのまま子供を家につれて帰り
ました。どうしたんだろうなと思いましたが後になって分かったのですが、家内から私の趣味が格闘技（ちなみに拳法・空手合わせて７段）でかなり
の猛者だと聞かされておびえてしまったようです。私自身は見た目弱そうなのですがスイッチが入ると相手が気絶するまで殴り続けるタイプです。
まあ女の人に見下された態度とられたくらいでキレたりはしませんが、女性の人はなぜ　大人しい　＝　弱い　と単純に考えるのでしょうか？
男なら誰でも笑顔の下に牙を持っていると思いますがね。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/20(土) 21:13:00.66 0

>>862
私自身は見た目弱そうなのですがスイッチが入ると相手が気絶するまで殴り続けるタイプです。

これ、すごく怖いです。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/20(土) 21:16:41.88 0

>>862
ただの基地外じゃないか

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 00:55:29.16 0

>>862
犯罪者予備軍だね。

それか統合失調症の気もあると思う

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 00:57:42.82 0

隔世なんでしょ＞８５７
モロ遺伝ジャン。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/21(日) 02:50:45.65 0

ほかの似たスレでも「私が海外で射撃趣味でやってること知ったら
なめてた態度がかわった」って人いたな。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 01:31:12.92 0

私も人付き合いだめだわ。
園の保護者とは当たり障りなく挨拶のみなんだが、しばらくすると変に避けられる。
避けられるよーな会話もしてないんだけど（そもそも挨拶程度がせきのやまだし）
なんでかなー。
変な噂でもまわってそうな気もする。見た目怖いっぽいし。
どうせ小学校は別だしそうでもいいっちゃいいけど、夏休みはさすがにつらい。
引っ越し先では、いいご近所さんに恵まれるといいな…。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/22(月) 03:34:16.18 0

人の顔色気にしすぎて人付き合いがうまくいかない現状よりも、過剰に気にしすぎる自分自身に鬱になる・・・
多分気にしすぎるマイナス思考な人は仮に人間関係がうまく行ったとしても悩みつづけるだろうから

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/23(火) 14:23:58.59 O

>>859-861この板にある、ガチで悩みがなくなる方法ってスレに同じような内容が書いてあった。

あれこれ先の（まだ起こってもいない）ことに思いを巡らすから悩むのだ、みたいな内容なんだけど。

そのスレはつまりは今を生きることが解決法とスレ主が書いてて、自分も啓発本やスピリチュアル系なんかでもよく見る意見だし、このスレ主の考えは当たってるとは思うけど、
この方法に限らず（ダイエットや掃除や勉強とかも）それをちゃんと実践出来るかどうかの方がネックなんだよね（＝ほとんどの人が出来ない）

お菓子を食べなければ良い、筋トレすれば良い、内容は正しいし効果があるのは分かってるけど、それを「出来る」かは別だから

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 03:00:05.58 0

確かに、忙しい人間は落ち込んでる暇がないかもな。暇な奴ほど薬貰いに行ってたりするし。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 12:22:56.67 0

いやーー
ものすごい拘束時間の長い仕事してると病む人って多いぞ。
ただ無職か有職か、なら有職のほうが病みにくそうではあるが。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/24(水) 22:33:32.23 O

>>869さんみたいなタイプにはもしかしたら良い方法なのかと思ったり。

実際に起こっている出来事よりも、自分の頭の中で想像してる起こってもいない出来事に悩んだり振り回されて、現実よりもそこにエネルギーを注いでしまうみたいな

例えば、あれこれ考えそうになったらその事に気付くだけでも良いんだと思う。あーまた私考え始めたな～って

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 03:09:34.16 O

>>873
なんで>>869のようなタイプに良い方法だと思うの？
気にしすぎる自分自身が嫌になるのと、まだ起こってない出来事に
振り回されるのは関係ないような気がするんだけど

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 03:25:55.21 0

>>869
自分も過去の体験から、人の顔色を伺う人間になってしまったが、歳とともに「自分が嫌われてないか」よりも「この人今どんなこと感じてるか」に変わってきた。どうしてそうシフトしたかは分からないんだけどな。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 07:43:57.10 0

>>875
若い時には特に気にしすぎることがあるけど、年を重ねると緩和されていく大丈夫だっていうのはよく聞くんだけど
自分のそれが青年期特有の一過性のものなのかそれとも性格によるものなのか分からないんだよね現状では・・・
875さんは一過性のものっだたのかな
それとも性格だとしても考え方は変わっていい方にシフト出来るということ？
今までの自分からは後者はあまり考えられない気もするんだけど

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/25(木) 17:34:23.39 0

>>876
一過性にしろ、性格にしろ、「顔色伺い」は後天的で外的なことが原因じゃないか？
自分の場合は子供の時仲間はずれにされたのが怖かったからなんだけど。
ともかく、性格や考え方がいいほうにシフトできないなんてことは絶対にない。それは断言できる。ただ、努力してそうなれるのかは疑問。変わるのも外的な事がきっかけのような気もする。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 03:55:31.12 O

旦那以外の人に会った日は、眠れない。もう４時になるね・・・
「あの発言は失礼だったかも」とか「こうすればよかった」とか
ひたすら悶々と考えてしまって寝付けない。
最近では、実の妹にすら「あんな事言って大丈夫だったかな」とかビクビクしてしまってる。
ママ友付き合いとか、旦那の会社関係の家族付き合いとか、全部逃げたい。苦痛過ぎる。
精神的な病気かなんかなのか？もうこんな自分嫌だ

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 04:02:38.65 0

俺も本当に人付き合いが下手だなぁ。
人と会話しててもすぐ途切れちゃうし。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/27(土) 12:21:16.56 0

>>878
生活にかなりの支障があれば病気だと思うよ。
私も病気だと思うよ。病院には行ってないけど。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/28(日) 23:59:35.06 0

>>878
もしかして旦那さんからモラハラ受けてない？
自分に自信が持てなくなってる感じがするのでは？
私もつい最近までモラハラ受けてて人付き合いが段々苦手になっていった
人と会うと、どんなに仲の良い友達でも>>878さんみたいに「ああすれば」「こうすれば」って思っちゃって、
ついでに「あの人がこんなこと言ったのは本当は私が嫌いだからなんじゃないか」とか思ったりでストレス溜めまくってた

離婚後カウンセリングに通いだしたんだけど、人付き合いが下手になってきたり
ネガティブな考えしかできなくなってるのはモラハラが大きな要因だとわかった
病気の可能性もあるかもしれないけど一度カウンセリング受けてみるのもいいかもしれない。

スレチだったらごめんよ。
でも出来るだけ多くの人が心を軽くできたらと思ったんだよ。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 04:27:23.94 0

モラルハラスメント？？

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/08/29(月) 06:08:54.34 0

そうです。モラルハラスメント
略してしまってごめんなさい＞＜

884 ：882：2011/09/01(木) 03:34:33.51 0

いや、別にいいっすよ。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/02(金) 09:51:23.08 0

今年はキツイ。。
あれこれ役員も回ってきたし
そつ無くこなすにはどうしたら良いのか散々考え、心底疲れた

一斉メールをしなくちゃいけないんだけど
文面を何時間も考え、返事が来るまでドキドキしたり
人に合うのが怖くて仕方ない

いつから、こんな風になったんだろうなって思う
母親に精神安定剤と眠剤もらった

こうやって自分の人生消耗して死んでゆくのかな
フィンランドみたいなところで自然を眺めながら
暮らしたいな。。もう疲れた

886 ：882：2011/09/02(金) 11:22:24.44 0

1週間ほど休んでフィンランド行ってきたら？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/02(金) 14:31:53.28 0

一人で行ってみようかな。。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/02(金) 19:43:43.83 0

>>885
がんばれ

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/02(金) 21:39:28.21 0

>>885
なぜ医者ではなく母親から薬もらうんだ。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/03(土) 21:05:12.38 I

知人にメール送って返信貰って、返信したら返事こない。
その後、2通ほど送っても来ない…。
嫌われたのかな。先方に何かあってそらどころじゃないのかな。
文面見直してもよくわかんないよ…。
謝るにしても何が駄目だったかわかんない。
自分のコミュニケーションスキルの低さが辛い。

891 ：882：2011/09/03(土) 23:17:48.27 0

>>890
メール内容分からないけど、返信ない事なんて良くあるよ。
誤解なら、いつか解けるだろうし。
心配しなくていいんじゃない？

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/04(日) 05:14:06.87 0

>>885
わかりすぎる
役員で飲み会とかもさ、別に来てほしくなんかないくせに参加を強要するよね
アルコールが回ったとたんに無視モードに入るくせにさ。

自分は仙人になりたいです
今は宅急便の人すら恐怖

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/04(日) 19:24:14.09 0

ここ同じ気持ちの人がいてうれしいです。
家庭環境のせいで天真爛漫な子どもではなかったので、子供同士だけじゃなく大人からもあまり好かれてませんでした。

社会人になってかなりたつのに人間関係での失敗ばかりで転職繰り返してます。

何十年ぶりに実家に帰ってきたけど、私が来てからそれまで仲良くしていたご近所さんが遠のいて行っているようです。
人間関係教えてくれる学校とかないかな。私の何が悪いのか（きっと態度や発言なんだろうけど）指摘してほしい。
でもたぶん良いとか悪いとかじゃなくて、あるがままの自分を受け入れられないことがダメなんだろうな。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/04(日) 22:54:34.79 0

私は単純に容姿の問題
ただ、それを引け目に感じず明るく生きていける環境に育っていれば
ここまで非コミュ人間にはならなかったと思う。
昔は母親を恨んでいたけど、今はもう自分でなんとかしなきゃってわかってる。

卑屈にならなければ露骨に嫌われるまではいかないみたい？
なので、なんとか、なんとか笑顔でやりすごす。
慇懃無礼な言葉やチクっとする嫌味は聞こえないフリができるようになって
昔よりはマシになった。
でも心は傷ついてないわけじゃないので辛い・・・。

過食とかも嫌だし、何かいい発散方法を見つけたいわ。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/05(月) 22:53:03.19 0

>>894
浅はかで頭が悪い女だって批判来そうだけど、書き込みます。
大人になって整形しました。理由は894さんと同じ状況だったから。
子供の頃ってかわいいってだけで人気者になったり、　ブスとかデブってだけで嫌われたりわりと単純な世界だったでしょ。

大人になってお金貯めて整形して確かに男性受けは良くなったけど、やっぱり人間関係ダメです。
コミュニケーションの基礎ができてないから、いつでもどこでも最後には嫌われちゃう・・・
それなのにまた整形しようとお金貯めてます。綺麗になったら新たな場所で今度こそ失敗のないように生きていきたいって。
人にばかだと言われてもいい。今はこれが私の明日へのわずかな希望なんだ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/05(月) 23:24:26.00 0

わたしは最近気がついたよ
他人とのコミュニケーションを本当はあまり楽しくないと思ってる
自分がいるって。それが他人には人嫌いに映って敬遠されてることが。
他人が楽しくやってるのを見ると羨ましくはあるけれど
実際仲間に入ってみると楽しいのは最初のうちだけで
だんだん苦痛になってくるの。
輪を離れて一人でいると、淋しいけど楽だしホッとする自分がいる。
でも、世の中の多くの人は閉じこもってるとかオープンじゃないとかいって
嫌ってくるね。
なんか子供のときからこうだから、気質（個性）としか
言いようがないんじゃないのかと思えてきた。
世間からの風当たりは強いけどね。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/06(火) 04:59:26.47 0

>>896
あーなんかすごく同意できる

うるさい親戚に自分の孤独っぷりを追求された時、
「そんな暮らしじゃさみしいでしょう～」を連呼されたんだ。
さみしくないっていっても負け惜しみかやせ我慢みたいにとられて。

あんた達とかかわる時はそう思わせられるから嫌なんだ、
本当に一人でいられたら、人の目さえ気にしなければ
毎日楽しく暮らせてるんだって今なら言える。言わないけどさ～。

つるむのが嫌いだ！と宣言して堂々と一人でいられたらいいのに。
強くなりたいわ。
そうなると逆に嫌われなくなるみたいだものね。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/06(火) 10:08:49.01 0

整形すればなんとかなるならいいと思う。
それで自信がついて変われるなら。
自分は中村うさぎを見たら整形は怖いと思ったけど。

自分の悩みをさせてもらうと、
会話する時、どうしても話し方が変になっちゃう。
だんだん声が小さくなって語尾がモゴモゴと消えていく。
いい返事が思いつかなくて、ダラダラした返事になるのも原因。
相手のつまんなそうな顔見るとモゴモゴ度がエスカレートするorz

サクサクっと会話できるようになりたいなあ
深く仲良くなろうなんて思ってないので、表面的にだけでも。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/06(火) 10:17:48.98 0

えーとー、あのー。
社交的な人ってドライだと思いませんか？
人間が万人を好きになれるわけないじゃない。
つまり、表層的なんだよねー。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/06(火) 10:45:09.59 0

>>899
思います。ていうかまさに昔の自分。

自分的に人と会う時は楽しくしなきゃ！っていうのがずっとあって、
だから友だちと会う時は無理してでも笑ってきたんだよね。表面上。
深い話なんてしてこなかった。
とにかく穏便に穏便に、楽しく楽しく、って。

ちょっと色々あって自信をなくした時に友だちに聞いてもらっていたら
「愚痴るな！」って言われてそれから人付き合いが苦手になりました。

その自信を失った原因が元旦那のモラハラだったんだけど、
「愚痴るな！」効果でより一層深く自信を失くしたｗ
もう私一生友だち作れないかも。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/06(火) 15:55:47.16 0

私も同年代の人と職場で仲良くなって（なったと思ってて）
いろいろ相談とかも聞いてた。
熱く慰めて感謝されたりもしてた。
で、自分が辛い状況になってつい愚痴ってしまったら
即
「私は何にもわかんないし言う事もないけど元気出してねっ」と
さらっと話を変えられた事あったなｗｗ

最初っから自分に興味シンシンでいろいろ聞いてくれて
辛い話を聞き出して、慰めまくってくれた人は
結局宗教の勧誘が目的だったさｗｗ
そんなもんよね。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/07(水) 12:22:25.17 0

今朝の読◯新聞の人生案内　このスレピッタリ

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/07(水) 18:43:26.88 0

自分もエホ証の人に近づかれた事がある。友達いなくて寂しかったから。
でも向こうは口先だけ良い事いって
わたしと個人的に友達になる気はまったくなかったみたい。
信者獲得のノルマでもあったんだろうね。

今の勤め先10ヶ月目ぐらいに突入したんだけど
やっぱ嫌われつつあるよ。
あんまり喋んない、愛想のない偏屈なやつと思われてるんだろうな。
飲み会も欠席しちゃった。壁の隅で暗くなって黙って帰るのわかってて
惨めな思いするのヤだから始めから出ない。

904 ：小川まき：2011/09/07(水) 19:21:17.09 0

私は不細工だけど明るいからすぐ友達が出来る
男からも声かけられる
ブスだから本命の彼女じゃなくてセフレとしてだけど

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/08(木) 02:07:31.75 0

ダメじゃん、ここはブスビッチスレじゃないし

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/08(木) 10:53:02.50 0

でも勘違いパワーってすごいよね
うらやましいよ。

職場に地獄の底から来たみたいなブス・デブ・根暗
三拍子揃った子がいたんだけど、
派遣のもうブスでも何でもいいって手合いの男と初体験した後は
もう別人のように豹変、パーマかけておしゃれして
男にもガンガン声かけるようになったｗ
別に痩せたわけでもブサイクでなくなったわけでもないのに
彼氏もできて結婚退職、子供もできたらしいよ。

私の実感では、肌キレイとバカみたいに明るいのは七難隠すね。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/09(金) 00:56:25.20 0

心を踏みにじられてブスはじめて本当のブスになるらしいしね
どっかの女性漫画家が言ってた

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/09(金) 22:39:17.28 0

ああ、そういうブスは確かにいるね。

親（特に母親）に容姿を否定され続けた人って
実際、そんなにブスじゃないのに
ものすごいコンプで自分をブスにしてるところがあるよね。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/09(金) 22:52:08.42 O

私の場合見た目は普通だと思う
ただものすごい根暗で喋り方と声がキモい
人付き合いも好きじゃなくて無意識に一線引いてしまう
例えブスで性格悪くても
明るくて愛嬌あって人間関係に積極的なら男女とも友達多かったりするよ
人に好かれたかったらまず人を好きになることが大事って意外と的を射てる

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/09(金) 23:58:13.76 0

それはそうなんだけどブスが故に酷い目（いじめとか）にあってきた人は中身まで歪んでしまっていそうでかわいそう

ブスの卑屈を一概に本人のせいと決めつけるのはかわいそうなきもする

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/10(土) 00:48:39.27 0

ブスは本人のせいとか卑屈が悪いとか言ってないよ
ブスを自覚することも改善したかったら努力することも良いことだと思うけど
ブスだから嫌われてるとかブスじゃなくなれば嫌われないとか思いつめないでほしいってこと
外見的な問題ってつまりは第一印象なんだから
簡単にできることで印象良くする方法って色々あると思う
相手の顔みてはきはき話したり、背筋伸ばして清潔感ある格好してみたり
私は話し方講座みたいなとこ通おうかなって思ってる

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/10(土) 01:22:45.52 O

人と上手く話せない。会話が続かない。沈黙が怖い。
家から離れた高校に通ってたんだけど、極度の人見知りで三年間友達は一人もいなかった
コミュ力の基礎を作るには一番大事な期間に人と関わることをしなかった
あの頃頑張ってれば、もっと明るく楽しく生きられたのかな
自分が一番嫌いで自信がないから人と話す時に挙動不審になってしまう
四人しかいない今の職場でもハブられてるし
奴らの目が怖くて取引先に電話するだけで緊張する
なんで自分はこんなんなのかな、ダメすぎる、生きてる価値ない
夢とか目標もないし死にたい、けど親が悲しむのを考えるとそれもできない

何のために生まれてきたんだろう…

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/10(土) 03:34:11.25 0

自分がブスだって意識を忘れて話してる時って普通に話せて
結構相手も普通に反応してくれる

自分の敵は自分の自意識だと思ってる～

私も高校で唯一仲良くしてくれた友人に依存してて
クラス離れてもくっついていって、最後の方は微妙に距離おかれてたなあ。
ちょっと仲良くしてくれるとすぐくっついていくんで
とつぜんササっと逃げられて、遠くでクスクス笑われてた時もあったｗｗｗ

友達欲しいんだ？自分は友達はいらない
最低限の仕事だけして、自分の楽しい事追求するために生きてる。
まだまだ行ってないところ、いっぱいあるしなあ。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/10(土) 03:52:58.83 0

　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　　　　　Π
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915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/10(土) 11:02:31.27 0

強制的な人付き合い、年を減ればどんどん減ります。
幸せ～～と思える瞬間が増えるよ。

小さい頃からいろんな人に嫌われたけど
そのほとんどはもう生死すらわからない。
その時だけの接触だったんだよね。

今つらくて未来に希望が持てない人に、「それ、今だけ」って事は伝えたい。
親にすら嫌われてるので自分から切っちゃって、
今は幸せを感じて暮らせるようになった自分が僭越ながらカキコ。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/11(日) 07:11:46.69 0

>>912
私もそうだったよ。
おばさんになって少しづつ良くなってきたが。
私なりの対処法

なるべく明るい声を出す。明るい顔を無理やり作るより明るい声を無理やり出すほうが楽だし、
明るい声を出しているときは自然に顔も明るくなる。

職場は友達を作る場所ではなく給料を稼ぐ場所だと割り切る。

職場が辛かったらそれ以外のところに友達を作る。
犬の散歩や家庭菜園の手入れをしていると結構近所の人が話しかけてくれるよ。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/11(日) 16:30:00.12 0

嫌われる人がもし自分を好きになってくれて
あれこれ仲良くできるようになったらしたいか？と思ったら

正直、そこまで仲良くなりたい人はそんなにいないという事に気がついたら
まあ、キラワレてもしょうがないっかーと思えるように
少しはなった

918 ：882：2011/09/13(火) 00:57:21.79 0

無理する必要全くなし。
嫌われるの承知で思ったことをありのまま話してたら、意外と嫌われなかった。
ただし、人の悪口と仕事の愚痴は絶対口に出さない様にしてた。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/15(木) 18:53:20.57 0

>>918
人の悪口と仕事の愚痴以外に何しゃべるの？
趣味の話？天気の話？仕事の話？

悪口とまではいかなくても、その場にいない第三者の事が話題だとして褒めてる人っていないよね。
趣味に没頭していてその話題を話していればいいのかな。たとえばSMAPの話題なら害はないもんね。
っていうか、趣味があれば仲間の輪に入れないとか気にせず一人の休み時間を過ごせるのかな。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/15(木) 19:11:26.61 0

>>919
あなたは第三者を褒めたことないの？
親しくない人に第三者の悪口きかされるほうが嫌だ

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/16(金) 22:50:19.53 0

>>920
褒めてますよ。でも、本人がいるところで。
職場の休憩中に、その場にいない同僚がいかに仕事がデキルかって話をしてる人見たことないんだけど。

以前、話下手であまり話さなかった時、上司や男性社員から気を使われちゃってそれがもとで職場の人間関係おかしくなっちゃって、
転職してからは、美味しかったスイーツの話とかミニロトの話とかサッカーの話とかなるべく明るくしてるんだけど、
今度は「生意気だ」と言われてしまって・・・

だからSMAPとかガーデニングとか趣味の話をしていればいいのかなって思って。
しょこたんとかさかなクンとかみたいに。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/17(土) 00:05:28.85 O

嫌われるのは話の内容とかではなくて自分の行動が大半だから一度第三者目線で自分の行動や雰囲気を振り返ってみるといい。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/17(土) 06:34:55.08 0

>>921
私はたまに本人がいないところでほめるよ。
直接ほめられるより、間に人を置いて「〇〇さんがあなたのことほめていたよ」と言われたほうが
うれしいらしいよ。逆に貶される時も同様らしい。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/17(土) 16:43:44.23 0

違う人が私同様失言、愚痴を言っててもたいして嫌われていないみたいなのに何故か私は暴言まで吐かれます
振り返って自分の言動見て確かに自分に落ち度はあるけど明らかに言われ過ぎなんですよね
子供に意識がいって目が合わなかったり、挨拶やお礼を忘れたり
その後嫌味言われたりずっとネチネチ言われてるからかなり頭にきます
そんな相手には嫌われてもいいんですがどうも私の雰囲気や態度が気に入らない感じです
私が何かした訳じゃないのに

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/18(日) 00:59:03.97 0

いやいや、挨拶やお礼を忘れるって結構な事だと思う

＞私が何かした訳じゃないのに

最後の一文が強烈
これが
＞私の何がそこまでさせたんだろう？って心から思って
とりあえず笑顔で挨拶、お礼を続けてれば
それで暴言まで吐く人はいないと思うなあ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/18(日) 03:55:44.22 0

>>925みたいな思考は不幸の始まりだな
世の中一人前の大人ばかりじゃないし、わけわかんない人はどこにでもいるのに
その存在を無視して、どうしてそう一方的に言いきれるかねえ・・・

自分を責めない人を見るとイライラしてしまうタイプかな

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/20(火) 01:41:37.21 0

何が言いたいのかわかりませんが

>>926は上から目線で気持ちよくなっているというのはよくわかりました

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/20(火) 09:41:30.44 0

けんかはやめぇ～

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/20(火) 16:31:33.76 0

>>927
レスの内容を理解することすらほったらかしてカッとなってレスしちゃったってことでおｋ？

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/20(火) 16:52:02.26 0

実際上から目線なのは>>925だろｗ
こんな情報の少ない時点で「お前の自覚が足りないだけ」っていうアドバイスを上から目線でする人間は、
「自分が何かした訳じゃないのに」という言葉を見ると被害者ぶってるようにしか認識できないんだろうよ
って話だよ

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/20(火) 17:25:43.18 0

と上から目線で申しております
てか同意してもらえなくてねちっこくレスするほどの事だろうか？
カルシウム取るのおすすめ・・・。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/20(火) 18:05:08.80 0

更年期ってすごいイライラしてヒス起こすんだって

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/20(火) 18:21:29.52 0

>>931
何が言いたいのかわからないと言われたから改めて説明しただけなんだが・・・？
「同意してもらえなくて」とか「ねちっこく」とかはお前の主観だから俺から言えることは何もないな
上から目線については呆れましたｗそれでいいよもう

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/20(火) 18:39:40.26 0

実は夫婦で気づかないまま、このスレでケンカしてたら面白いよね。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/21(水) 01:40:54.28 0

なんというレアケースｗｗ

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/22(木) 23:07:07.04 0

母はね～掃除が嫌いで家の外は掃いたことないし、犬の毛だらけ物が散乱してても人が来ても平気であげちゃう、
スリッパ出さないし、座布団出さないし（どちらもお客の目の前にある）お礼は忘れちゃうし、挨拶だってそばの人と話してるのに夢中で忘れてるし。

でも友達多いんだよ。
私が見る限り馬鹿にされているような気もするんだけど。（現に何十年もの付き合いの人に指輪を盗まれたりとか）

でも本人すぐ忘れるんだよね。嫌なこととか。
要するに周りなんて気にしないで本人さえ楽しんでいればいいんだろうね。
自分が嫌われるはずがないって。嫌なことされても翌日には忘れてその人のそばに行って話しかけちゃうとか。
　
なんか遺伝子の問題みたいよ。ポジティブシンキングって。
私もその遺伝子を受け継いでいたらもう少し楽に生きられたのに・・・

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/23(金) 13:41:09.03 0

人付き合いが、苦手で疲れちゃったので
在宅の仕事に変えたら、そこのSNSに登録して
情報交換や友達づくりするよう言われた。

余計に面倒になったよ。

私は初対面の印象が良いらしく一旦好かれるのに、
その後どんどん疎遠になるのが悲しい((+_+))

938 ：882：2011/09/24(土) 03:33:26.96 0

>>924
何もしてないから言われるんじゃない？
挨拶やお礼ってのは、社会人として基本中の基本だよ？

コミュニケーションめんどくさいのは分かるけどね。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/09/24(土) 17:01:18.83 0

お礼したのにしてないとか言う人もいるよ

コミュニケーションの問題かね

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/13(木) 02:55:07.51 0

私924リアルタイムで見たときはなんとも思ってなかったけど、
最近まさに>>924と同じ痛い目にあったよ。
924と全く同じような理由で
お礼言い損ねてたら姑に影でボロクソ言われていた。
あの子はかわいげがない、物をあげても喜ばない、
物のありがたみがわかってない、等言われてた。
しかも旦那が「外で飲みたい。だから子供はトメに預けよう」ってトメに預けにいったことも
全部私だけが悪者にされてた。
「疲れて帰ってきてる旦那にご飯もださないで！あの子なんなの！」と影で言われていた。
そのあとはもうゲスパーで叩かれた。
やってないことも「あんたのせい！」
トメが距離なしでいやげもの何度も持ってくるから
正直ちょっとうんざりしていた。
でもその中に埋もれた良品についてお礼言うの忘れてた。

トメが距離なしでちょっとうんざりしてたんだけど、だからこそ
愛想よくお礼言うのが大事だったんだと気づいた。
お礼や挨拶にタイミングも糞もない、少々言うのが遅れたくらいで不快になる人はいない、
でも言わないと不快になる人はいる、それを今回激しく学習したよ。
明るい好かれキャラなら多少お礼がなくてもいくらでも挽回のチャンスあるんだろうけど
人付き合い苦手な人にはとくに大事にしなきゃいけないことだった。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/13(木) 02:57:05.56 0

最後、人付き合い苦手な人→私のことね。
だからこそ人一倍きちんとやらなきゃいけなかったんだね。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/13(木) 06:29:08.84 O

>>937
一緒ですね、第一印象はすごくいいらしいけど
思ったのと違うのかすぐ嫌われて無視されたりするので
何か自分にいやなところが満載してるのかといつも思います

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/14(金) 05:52:20.81 O

職場の休憩が苦手仕事してる時はいいんだけど

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/15(土) 10:32:56.28 0

分かる。仕事の休憩とか昼休みはきつい。
今は短時間のパートに出てて休み時間なしで働いてるから
お金は少ないけど気分はかなり楽。
前のパートは少人数でお昼を一緒に食べたりすごいキツかった。
ひとりだけ浮いてて、天然だよねとか言われてたから辞めた。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/16(日) 04:28:06.76 O

>>944
気持ちをわかってくれる人がいてくれて嬉しいです
自分もやめたくて仕方ありません
仕事はしたいのに

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/17(月) 18:51:13.82 O

自分がいっぱいいる…

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/17(月) 21:52:21.84 O

>>946
お仲間でしたか？嬉しいです

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/19(水) 15:45:03.10 0

ありがとう、とごめんなさいと挨拶とニコニコが出来れば嫌われないよ
それから頑な人は嫌われるね
他者に対して許容ということをしないひと
ネガティブな私、確固たる自分がある私、こびへつらわない私が本当はみんな好きなんじゃないの？
嫌われるのがいやならそれなりに努力すれば人並みになれるでしょう？
やらないってことは現状維持の自分に満足してるんじゃないの？

人付き合いに本当の自分なんて出す必要ないと思うよ
人生共にする訳でなしその人の聞きたい言葉だけ言ってればいいじゃん
そんなことできないって言うんなら嫌われ者でいればいいじゃん？

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/21(金) 05:56:55.83 O

>>948
ありがとうもごめんなさいも、笑顔で挨拶もしていますが嫌われます
ひどいと睨まれます
もう笑うこともできなくなってきました

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/21(金) 19:22:20.63 0

>>959
誰に嫌われてるの？

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/22(土) 22:44:10.37 0

義兄嫁さんが賢くて可愛くて人付き合いが上手過ぎて勝手につらい…

人付き合い苦手で義実家親族と馴染もうとした頑張りが、
空回りしすぎて痛い存在となった私に、周りの皆（義実家家族）は
面と向かって比較はしないけど、態度に出てる

義兄嫁さんは旦那と同じ年で、義兄夫婦が付き合い始めた高校時代から、10数年来の付き合いで、３人で旅行に行ったこともあるほどの仲良し

勿論義両親、コトメちゃんともすごく仲良しで、特にトメさんは可愛がってて一緒に旅行にも行っちゃうほど

食事会等で義実家全員と顔を合わせる機会があると、一人勝手に疎外感＆これ以上嫌われまいと思う緊張からまた空回って、
普段なら出来るちょっとした気遣いさえもできなくなる自分が嫌で嫌でたまらなかった

そんな義兄姉さんに先日、第一子が産まれた
産まれたその日にトメさんコトメちゃんはお見舞いに行ったらしい
旦那はその二日後にトメさんコトメちゃんと一緒にお見舞いに行った
私は風邪を引いていたので行けなかったけど、
なんだか行っちゃいけないような気がしてたから、行けない言い訳ができてほっとした
そんな自分が情けないと思うし、もし私が出産したとしても、
トメさんコトメちゃん来てくれないだろうな～…
でも来てくれても対応できないもんな～…なんて想像して
バカみたいに一人で勝手に落ち込んでいる

妊活中５ヶ月目なんで色々過敏に反応してるだけだ、とも思うけど
義兄嫁さんのようによく思われていないどころか、
痛い奴扱いなのは確かなので、色々ネガティブ妄想が止まらない…

でもこのネガティブ妄想が現実になったらもっと嫌なので
そうならないように努力してせめて明るくしようと思った

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/22(土) 22:48:36.43 0

変な改行、長文でごめんなさい
でも吐き出してかなり楽になった～

同じように人付き合いが苦手で苦労してる人たくさんいて
なんだか安心した…

このスレのみなさんが人間関係に悩まなくなりますように！

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/26(水) 16:11:56.31 O

>>951
そんな状況だと疎外感感じてしまうのはわかる
特に妊娠中だと色々考えてしまうかもしれないけど
子供が生まれたら子供を比べたりしないで
愛情かけて育ててあげてね子供はあなただけの味方で日本の宝だから

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/26(水) 17:53:11.32 0

別に子供は母親の味方じゃないしw

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/26(水) 18:47:22.93 O

>>954
そう？子供はお母さん大好きじゃない？

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/26(水) 21:35:06.86 0

子どもが自分だけの味方なんて依存的な考えで育てるなら子ども産まないでくれ
たのむ

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/27(木) 08:30:41.87 0

多分私は発達なんだろうなぁと思ってます
人間関係続かないし嫌われるし苛められるし
おかげで精神病んでる
医師にはかかってませんが…

ひきこもって夫以外との対人関係は絶っています

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 06:31:01.92 O

一人がいい誰にも気を遣わないで苦しくならないから陰でこそこそ言ってるのは知ってる
知らないふりするのも疲れる
どうせのけ者は仲間に入れてくれないんでしょ
毎日誰かの悪口で盛り上がってバカみたい
そんなに人の悪口は楽しいの？
話の途中で無視するのはやめて
平気な顔するのも苦痛なんだよね

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/28(金) 23:33:01.18 0

昼休みが苦痛っていうのはすごくわかる。
自分は女同士の会話の流れが苦手
「私は」「私は」とすぐ自分の話に持っていく
急に話題変える
人が喋ってるのに横やり入れる

ついていけない私がどこかおかしいのかな…

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 04:19:38.32 0

>>959
私もそういう会話が耐えられなくて苦痛。
黙って聞いてれば何だか見下げてくるしで…

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 19:54:25.55 0

見下げられるのがなんでやなの？
よくわからない
見下げてくる人間はそういう品性ってだけだと思うけど

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 20:03:58.65 0

>>961嫌われるのが良く解るレス

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 20:23:39.72 0

>>961みたいな人って口で言ってるほど自分は打たれ強くないんだよね

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/29(土) 21:04:20.75 0

>>961
まー確かにそういう品性の人＝かわいそうな人って見方もできる
でもそれって強がりではないかと
見下げられて嫌じゃない人なんて少ないよね

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/10/31(月) 16:41:30.47 0

大概はイラっとするわな。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 00:42:08.52 0

嫌われててつらい。
自分がクズなんだろうけど。
もう分からん

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 04:21:03.68 O

昨日は話し掛けてきたと思ったら今日は無視
昨日は睨んでいたのに挨拶返す
毎日翻弄されてこっちが疲れる

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 05:34:27.73 0

気分屋は厄介だよな

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/01(火) 11:48:18.71 O

>>967 それは相手に問題あるんじゃないか？お前悪くないよ

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/02(水) 18:56:03.56 O

>>969
ありがとう、そう言ってもらえると少し気が楽になった

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 15:21:36.35 0

ある程度金がたまったら、人付き合いなんてしないほうがいい。
時間と金の無駄だし、詐欺や無心に気をつけないと。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/03(木) 19:31:39.75 0

金があれば働かない
働かなければ人と付き合わなくていい

がしかし
金がないんだよなぁ

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 06:57:21.97 O

>>972
そうなんだよね
職場でももう限界だよ
なにしても嫌われてどうしたらいいのかもうわからない

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 08:00:17.02 O

挨拶もして報告も連絡も相談もして
仕事もちゃんとやってるのに
昔から居て仲いい人たちはよそ者扱いなんだよね
今日はわざと遅く仕事するとか、今日は早く仕事するとか、そんなの言われなきゃわかんないし
それで嫌われてもどうしていいのかわかんないし

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 09:16:26.35 0

>>972
まだ貯金に余裕があって無職だった頃は
毎日天国だったなぁ

不況でなんとか就職出来たけど人間関係が
最悪の会社で自分の前にも最近２人も辞めてる
だから募集してたんだろうけど、もう限界かも

でもお金がないと生活できないしかといって
このまま行ってても鬱になって再起不能になるかも
人間関係のいい会社ってなかなか無いよね・・・

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 12:22:13.44 O

>>975
ついに女性全員にはぶられた
早くやめたいでもやめたらお金ない

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 13:23:49.24 0

人間関係最悪とか会社への不満がいっぱいあるところのほうが私は働きやすいな。
皆が仲良し会社以外でも交流あります、みたいな会社だと、どうしても私が
一人だけ浮くから標的になりやすい。
情報を教えてもらえなかったり、陰口言われたりで、異動させられたこともある。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 15:06:19.33 0

>>977
あー私もそっち派だ。
みんな仲良く・・てとこだと絶対浮く。
少人数で自分以外が仲いいってのも苦しい
以前の職場は、みんながみんな、その場にいない人の悪口をいっていたので
なんか割り切れたｗ

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 18:38:03.12 0

>>978
今まさに少人数なのに自分以外仲が良いってとこなんで最悪

他の人が皆子持ちで喫煙者だからよけいそうなのかもしれないね
タバコ休憩とか自分は入れないし（煙がダメ）子供の話とかも出来ない
昼食中も話聞いてても「へぇ～」くらいしか言えないし、
どうせ私には話しかけて来ないからずっと無視されてる

それでも他の人達が仕事に私情持ち込まなければまだ良いんだけど
「コイツとは話も合わないし嫌い！！」ってのが態度に出ててウザい
早く次探して辞めたいわ

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/05(土) 22:34:29.07 0

関心を持ってるフリをして
「へえー」「おもしろーい」とおもしろくもないのに
「きゃははは」と声をあげて笑ってやる
どれだけ腹の中で相手をバカにし続けることができるかが勝負
自分のことは極力話さない
これで簡単に人気者になれます
これがバカらしいなら仕事やめればいいと思う
自分の話をきいてくれる友人が、一人いればいい

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 05:01:22.76 O

いない人の悪口w
私のところも一緒だ。もう満遍なくあないと言われている。
当然自分も言われてるなと割り切れるから
最初悪口大会がつらかったけどその方が楽かも

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 10:13:23.92 O

自分は独身時代、仕事も出来ないし、一人浮いて嫌われて、よくクビになった。結婚して
子供が小さいから、単発の派遣に行ってるけど、同じ仕事でもたまに行くだけだし、人間関係とかないからいい。
もちろんクビになる事もない。でも、子供が保育園に入ったら、派遣ってわけに行かないよね…
ママ友も出来ません。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/06(日) 13:38:51.49 O

私もこのスレの人間だけど職場は男性が多いのでギリギリなんとかなっている。
しかし職場の男の子でお仲間がいて気になっている。
顔はかっこいいのに姿がだらしなくて笑い飯みたい。
いつもビクビクしていて話かけると返答が遅い。
キチンと返事しようとする真面目さんだから
えーと…とかあのー…が異常に多くて長い。
会話のテンポずれまくるので会話止まる。
落ち着きなくてなぜかいつも揺れている
真面目でいい人だし気持ちはよく分かるから私も同類だから
なるべくフォローできる時はするけど
同性からするとかなりイラッとするキャラのようで年上の後輩や年下からはかなり下に見られがちなのが気の毒だ。
でもがんばれ私もがんばる

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 00:42:10.88 i

昨日まで会社の慰安旅行に行ってたけど、気の利いた言葉や面白い話ができない自分は気がつくとぼっちになってた。
自分が話しても面白くなくて、場をしらけさせるのが嫌だから、ついつい黙ったままになってしまい周りには冷めた人間だと誤解されてしまう。
そんな自分を変えようと頑張ってみてもいつも空回りしてしまう。根暗な性格を変えることってできないのかな。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/07(月) 17:14:54.35 O

【京都不倫？】大事件【Tﾊﾞｯｸ炎上中？】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1320586577/

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 01:50:15.54 0

>>984
俺がいるｗｗ
お前よく頑張ってるよ。その努力やめちゃいかんよ。
俺も頑張る。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2011/11/08(火) 06:21:06.89 O

アルバイトの自分についてまわる新入社員
可愛くて面倒みてたら、アルバイトのくせにと社員に文句言われて無視悪口
どうしろと