物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活77版

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 17:55:13 0

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

※次スレを立てた方は、2ch運用情報板（http://qb5.2ch.net/operate/）の
ローカルルール等リンク先更新総合スレッドで、リンク先の変更依頼をしてください。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228776004/l50

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活76版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1242368217/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 19:26:54 0

>>1　乙

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 21:38:44 0

幟という漢字を電話で説明するとき、どう説明したらわかりやすいですか？

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 22:01:12 0

職業の「しょくの字の、耳偏が巾偏になってるやつ」

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 22:21:32 0

>>4
ありがとう！それいいわ、いただきます。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 07:41:05 O

私に対する実の親の過干渉が原因で、近所に通報され、とうとう警察沙汰にまでなり引っ越す事にしました。
市役所で相談し、家庭板で何度か目にした「ロック」をして引っ越し先の住所が知られないようにしてもらおうとしました。
ところが市役所では、「ストーカー被害や配偶者からＤＶ被害にあっている訳ではなく、いくら警察沙汰になっても、実の親には実の子である私の住所は隠す事が出来ない」と言われてしまいました。
私の説明の仕方が悪かったのでしょうか。
引っ越し先の住所を身内から隠すには、みなさんどうしているのか詳しく教えてください。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 12:17:33 0

ここの213のレスが参考になるかも

【宣戦】義実家にしたｽｶｯとするＤＱ返し137【布告】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1244007637/l50

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 12:46:28 O

板違いでしたらすみません。
家の特集をやっているとき実況で、
毎月家賃払うのとローンかえす金額が同じ金額なら買った方がいいじゃん
なんて言って住宅ローン組んでまでお金買うのはばか。
という書き込みを沢山みました。
たしかに借金があるのと無いのでは違うと思うけど、お金を払い続けても自分のものにならない、
老後は家賃払えないかもと思うと買った方がいいんじゃないのかなと思います。
実況スレなので理由は書いてなかったのでなんであんなに住宅ローンが悪く言われているか気になりました。
仕事がどうなるかわからない、ボーナス払いなんてあてにならないのに今の収入で家を買うなんてという事でしょうか？

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 12:49:33 0

住宅ローンが悪く言われてるわけではないと思うが

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 12:51:57 0

>>8
にちゃんがすべてになってはいけないよ。
そういう真面目な質問はちゃんと自分で調べましょう。
人の言うことに左右されて買う買わないをきめるような買い物ではないでしょう。
本気で考えるなら、もっと勉強しましょう。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 12:55:46 0

>>8
・ローンには少なからず利子がつくため多く払うことになる
・築年数が増えると加速度的に資産価値が減るため、ローンを払い終わって自分の物になった頃には購入時より格段に不動産価値が下がっている
・近隣トラブルなどのリスクを負うことになる
・収入激減等の変化に対応しづらい

等をデメリットとして考える人は借金までして買うのは避ける、って話では。
上記のことを踏まえた上で持ち家に価値を見いだせる人は買って構わないと思う。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 12:58:07 0

不動産価値って建物だけなら下がるかもしれないけど、土地は場所によってあがるかもしれん。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 13:00:41 0

毎年の固定資産税も考えに入れんといかんよ

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 13:09:03 0

>>8
持家にはローン以外に固定資産税や、火災・地震保険、定期的な修繕費用など
思ってるよりもっと費用がかかる。光熱費も増えるのが通常だしね。
広告などに頭金０、月々のローン代と賃貸とかわりませんなんて書いてあるけど騙されちゃいけないよ。

15 ：8：2009/06/05(金) 13:11:00 O

お金買うになってました。

住宅ローンは悪く言われてないですね。すみません。
借りた人を悪く？、忘れてしまいましたが、
住宅ローンって普通だと思ってたけど危ないんだと思うくらい悪いことばかり書かれていました。
不安なところもあるけど、それでも家がほしい人にはいいんじゃないかなと思うので、不思議でした。
ありがとうございました

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 13:13:30 0

>>15
納得したの？２ちゃんで疑問に思ったことを２ちゃんで質問して？
リアル中学生？

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 13:14:40 O

毎年の固定資産税・・・
何も知らなくて恥ずかしいです。
毎月かえす金額だけで考えられないんですね。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 13:17:55 0

>>17
都市計画税についても調べてみて
登記費用も必要だよ

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 14:18:56 0

修繕とかも考えてないんだろうな
呑気でいいな

20 ：8：2009/06/05(金) 14:57:28 0

余計な口出しは求めていません。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 15:06:54 0

こんなとこに書いておいて余計な口出しするなとかwww

転んでも泣かない。お約束です。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 15:07:52 0

PCから騙り？

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 15:14:11 0

ただ聞きたいだけなら
余計な口出しなんて気にならないだろうに

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 15:32:52 0

20は成りすましじゃないの？

25 ：6：2009/06/05(金) 15:46:36 O

>>7ありがとうございます。見てきました。
戸籍の分離、ですか。ちらっと見て、ページを保存してすぐお礼に来たのでまだ把握していませんが、今からじっくり読んで参考にします

26 ：8：2009/06/05(金) 19:38:15 O

>>20は違う人です。
でも気になっただけで、住宅ローンの予定はありません。
のんきですよね。
みんなこんなに知ってるのかな。
最近恥ずかしいです。
親切に詳しくありがとうございます。

27 ：肉 ◆wvyZY08/DM ：2009/06/05(金) 21:12:05 0

夫の勤め先でＢＢＱをする事になり、私（妻）と子も参加することになりました。
恥ずかしながら私は社会人経験もＢＢＱ経験もなく、当日どのように振舞ったらいいのか
見当もつきません。

社員ではない妻も手伝ったりするものなのでしょうか？
それとも手を出すのってでしゃばりっぽい？

出来た妻だとまでは思われなくても構わないけど、非常識だとは思われたくありません。
ＢＢＱ初参加の人間が犯してしまいがちなマナー違反などあれば、教えてください。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 21:19:39 0

>>27
グループや会社によって仕事の分担や慣行はさまざまだからなんとも。
旦那さんは初めて参加？旦那さんに聞くか旦那さんに経験者に聞いてもらったらいい。
おしゃれしようと思わないで当日は汚れてもいい格好でヒールのない靴で行こう。
それと子供に火の側でふざけない様によく言い聞かせておく事。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 21:23:25 0

>>27
お子さんの事故の無いように
服装靴帽子水分補給その他くれぐれもご注意

あとは旦那に働かせればイイと思います

30 ：肉 ◆wvyZY08/DM ：2009/06/05(金) 21:27:51 0

ありがとうございます。
動きやすい服装ですね。
子供にも言っておきます。

夫は何回か参加しているようです。
聞いてはみたのですが、普通でいいよーみたいな返事でなんとも心もとなく。
もうちょっと、ＢＢＱの分担ってどんな風になってるの？とか具体的に聞いてみたらいいのかな？

あと関係ないかもですが、嫁姑の諍いで姑が会社の方に私の陰口をかなり言ったみたいで
そこもちょっと頭が痛いです。
どんな嫁なんだろ？って思われてる予感がします

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 21:29:55 0

姑が会社に陰口とか本当に面白すぎますから

32 ：肉 ◆wvyZY08/DM ：2009/06/05(金) 21:30:02 0

>>29
帽子とか忘れてました！
暑さ対策もしておきます。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 21:30:56 0

>>30
心配要りません。
姑根性www嫁いびり乙www
と思われています。
普通にさえしていれば、あの姑で大変ねえと思ってくれることでしょう。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 21:33:26 0

会社に姑が行くって同族会社？でなきゃ出入りして出入りしただけで姑が変な人だよ。
まして仕事の場所で嫁の悪口言って歩くなんて向こうがイタイ人と思われてるよ。
本人がちゃんとしていたら大丈夫だと思う。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 21:36:31 0

>>27
深いＶネックは着て行かない。

会社のBBQで、襟ぐりの広いＶネックを着てきた奥さんがいてびっくりしたことがある。
普通のお食事と違って、しゃがんだりかがんだりがあるのに。
わざとなのかテーブルに腕を組むように置き胸をあげて谷間ガッツリモリモリ。
私に見せてどうするんだ？と思ったけど、その人の旦那は会社でセクハラ野郎だったから
納得した。
自分語りｺﾞﾒﾝﾈ。
あとはその場の雰囲気があるから、空気嫁ぐらいでしょうか。

36 ：肉 ◆wvyZY08/DM ：2009/06/05(金) 21:36:36 0

ありがとうございます。
もしかしてちょっと心配しすぎてたのかも？と思い始めています。

子供に気を配っていってきます。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 21:38:57 0

子供居るなら、子供が危ないことしたらちゃんと注意する。
はしゃぎすぎたりするから。
悪い例：「○○君だめよ～（携帯いじりながら）」

38 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/05(金) 21:39:07 0

みにすかーともあります
おんなはおそろしいぎゃね

39 ：肉 ◆wvyZY08/DM ：2009/06/05(金) 21:47:54 0

>>37
はい
気をつけていきます

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 22:30:00 O

今の季節ならみすぼらしくないTｼｬﾂにｼﾞｰﾊﾟﾝくらいがいいんじゃない
あんまりだらしなくても旦那が恥ずかしいだろうし
逆に気合い入れすぎでｱｳﾄﾄﾞｱにあわなくても旦那が恥ずかしいだろうし
手伝いも何となく働いてる人のそばうろうろして
何かしますか？くらいをたまに聞けばいいでしょ
うちの旦那の会社関係も友達関係もBBQは男が働くものだから
女の人は早々と座っちゃうけどね

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 22:33:05 0

そろそろ虫の季節だから、野外なら虫よけスプレーもお忘れなく。
蚊だけでなく出始めのブト（ブヨ）はきついよ。

42 ：肉 ◆wvyZY08/DM ：2009/06/05(金) 23:16:34 0

ありがとうございます。
あんまりオシャレとかセクシー系はＮＧなのですね。
だらしなくならない程度の動きやすい服装を目指します。

忙しそうな方がいたら、声かけて手伝いを申し出てみるって感じかな。
周りをみてやってみます。

虫除けも忘れてました。
結構田舎の方なので、むしも多そうです。

ありがとうございます。
がんばってきます。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 00:05:17 0

キン

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 01:09:56 O

385 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2009/06/05(金) 23:32:37 0
たまにってのはどれくらい？

どうなの

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 01:12:12 0

ヒールのない靴（できればスニーカーとか）に
ジーンズ、Tシャツ、上に羽織るシャツぐらいでいいと思う
あと帽子もねー

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 01:20:39 O

>>45はブス

と思う

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 01:25:00 P

タオル（汗ふき用と、煤なんかで汚れて良い用の最低２枚
子供が小さいなら簡単な着替え、バッグに入るサイズのウエットティッシュ
飲み物は用意してくれるだろうけど意外とお茶なんかは減りが早かったりするので
子供用に水筒も（もちろん中身入れて

必要無いかもだけど、あると便利だったのが
ビニールシート（荷物置いたりいすが足りない時に座ったり
ゴミ袋（向こうで用意してる筈だけど足りないと困る、汚れた物を入れて持ち帰れる

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 01:25:00 0

>>46
どうして？電話さん。

49 ：肉 ◆wvyZY08/DM ：2009/06/06(土) 13:18:59 0

ありがとうございます。

水筒はあったほうが良いですよね。
ちょこちょこお茶を飲みたがりますし。

みなさん、ありがとうございました。
ここらで締めます。
お世話になりました。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 13:24:30 0

45的な服装は、むしろ美人でスタイルがいいからできるんじゃないの？
元がいいと、変に着飾る必要なんてないわけだから。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 14:37:20 O

45なんだけどｗｗ
そりゃ顔は十人並だけどｗｗ

BBQに着飾っていく必要はないから
そう書いたまでだが？
どうせ煙くさくなるし日焼けも気になるし
ピラピラしたり露出が多い服は問題外なだけ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 14:40:44 0

臭いも汚れもつくだろうし、ぱぱっと洗える物でいいじゃろ。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 14:42:09 0

みんなの意見を頭に入れ、颯爽と着物で登場する肉さん。

54 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/06(土) 14:44:50 0

じしんがあれば
だんせいじんにたいする
さーびすもあってもよい

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 14:48:22 0

お酌して周るんですね！

56 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/06(土) 14:53:09 0

そうじゃなく
ぱんすじとか
ちらちらみえるのがよい

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 14:56:21 0

ワレメがくっきりのズボンとかどう？

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 14:56:47 0

　　　＿＿
　　／　ヾ丶
　｜ノ从从|
　　L|^ヮ^リ　　おひとつぞうぞ
　　ハ∨/ 丶
　 / [三/＊丶
　０_∥く＿ノ
　　 ∥肉 |
　　ハ＿_|

59 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/06(土) 14:58:54 0

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 15:00:18 0

胸元は見せないけど、ノーブラで乳首たたせてるのはどうよ？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 15:02:57 0

◇icecreamは巣に帰れ

62 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/06(土) 15:03:13 0

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 15:07:19 0

ショーツの線が出て、割れ目くっきりのパンツスタイル。
上はノーブラで乳首が浮いてる。

これでOK？

64 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/06(土) 15:08:59 0

うむ　そしてキンチョールのように
腰をくねくねさせてほしい

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 15:10:54 0

胸をイケメンの腕に軽く当てて「あん！　ぶつかっちゃったごめんなさぁぃ」

66 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/06(土) 15:11:59 0

耳を澄ませばウィ～ンとおとがするのもよい

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 15:14:33 0

ほほを赤くして息遣いも荒く？

68 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/06(土) 15:16:10 0

ときおりびくんびくん

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 15:17:30 0

BBQが乱交パーティーになってるスレはここですか

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 19:39:15 O

どこかわかんないんでここに書かせていただきます。
嫁に少しイライラしてたのもあってあたってしまったら、そっかぁごめんね～と少し微笑んだようにも
見えたが、泣いたのか目が腫れてて、喋りかけてこなくなった。今までなら嫁がご馳走とか作って
「頑張って」とかで仲直りだったのが、今回それがない。こんな事なかったからどうすれば？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 19:44:43 0

ディナーを予約。
ｲﾀﾘｱﾝあたりで。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 19:48:15 0

とうとう見放されちまったね

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 19:55:41 O

そんな時間がないｏｒｚ喧嘩の理由が仕事だから。言いにくいけど、俺は仕事帰ってきたら嫁が
起きてあったかいご飯用意してないと嫌な人で、それは同棲中からだから嫁もわかってて結婚
した。一応嫁も働いてるし子供がいるからってのはわかるが、遅くなっても、その間寝れるだろうし。
一応今もそれは守ってくれてるがただ会話がないｏｒｚいつも愚痴を言っては聞いてくれてたのが、

「お前に何がわかるねん！いちいち口だすなや」

と言ってしまった。まあ嫁は、仕事の事には口ださず、いつもお疲れ様とかそっち系だったから一応謝ったが‥
ちょっと頑固な所がありそうなんで嫁は‥できれば穏便にすませたい

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 19:55:44 0

「八つ当たりしてごめん。俺が悪かった」と謝る。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 19:57:43 0

＞今までなら嫁がご馳走とか作って「頑張って」とかで仲直りだったのが、

当たったって八つ当たり？
それなら嫁がサービスするのはおかしいよ。悪い方から謝らないと。
>>70が嫁さんにごちそうぐらいして謝った方がいい。
口も聞かないぐらいなら嫁さんも見切りつけたから、遅いかもしれないけど。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:00:07 0

> 嫁に少しイライラしてたのもあってあたってしまった
嫁に明らかな原因があって70に落ち度がない場合ならともかく、
普段から些細なことできつくあたってるなら、我慢の限界かもね。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:02:02 0

いい嫁だね。
今回は一応ではなく、再度全力で謝ってみたらどうでしょうか。
嫁さんがやってる事、誰にでもできる事じゃないですよ。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:02:05 0

＞一応嫁も働いてるし子供がいるからってのはわかるが、遅くなっても、その間寝れるだろうし

嫁さんがフルタイムで働いて子供もいるなら無理だね。
仕事からかえっても子供の世話や家事があるから寝られない。
終わって寝ようとしても>>７０待って愚痴聞いてたら体が二つないと無理だね。
自分にだけ優しくて嫁の疲労にはおもいやりがないからだよ。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:02:47 O

きつくは当たってないと思う。いつもはニコニコ終始笑顔でうんうん聞いてくれてるから。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:02:58 0

＞嫁が起きてあったかいご飯用意してないと嫌
してくれているときはいつも感謝してる？
やって当然、やらなかったら八つ当たりという態度だったら、
いつ切れてもおかしくないよ？

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:04:38 0

>>79
きつかろうがきつくなかろうが、八つ当たりすること自体が良くないんだよ。
嫁さんが職場や育児のイライラを同じように当たってきたらニコニコして聞ける？
嫁さんの好意に甘えすぎ。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:06:18 0

仕事子育てよりも一番うっとうしいのが旦那の世話
母親が昔言ってたことが最近よくわかります

>俺は仕事帰ってきたら嫁が
>起きてあったかいご飯用意してないと嫌な人で
こういうこと平気で書く人って凄いね

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:08:14 0

顔で笑っていても心で泣いていたり怒っていたりすることもあるわけで。
嫁さんの気持ちは理解してる？

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:08:38 0

>>82
亭主関白気取りのつもりで実はお子様旦那の典型っぽいね。
しかも八つ当たりの後でも嫁の方が機嫌とって仲直りが当然と思っている。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:08:54 O

一応フルタイムになるのかな？週四くらいの７時間かな？子供は四歳と二歳だからもうオシメも外れて
るので手はかからない。そもそも嫁が子供は二人は欲しいと自分から望んだし、子育ては別にしんどくない
と言ってた。ちなみに俺は２６日出勤の残業120hの超ハードです。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:09:45 0

やる事きちんとソツなくこなす人は、決断すると早かったりするから
手遅れにならないうちに、頭下げて機嫌直してもらうのがいいと思いますけど。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:11:44 0

＞子供は四歳と二歳だからもうオシメも外れてるので手はかからない

育児ってオシメだけと思っている？
躾けに安全の管理、悪魔盛りの子供抱えたら目が離せないんだよ。
それに嫁が欲しがっても作ったのは責任は父親にもある。
自分が仕事でしんどいなら、仕事＋家事＋育児をしている嫁のしんどさにも思いやり持とう。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:13:34 0

あんまり酷くでだんだん釣りに見えてきた。
携帯でこんなネタあちこちの板に書いてる人いたっけ。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:14:47 O

こんな事言うのもあれだけど、俺の親父は酷かったけど、おかんは今の嫁みたいに口聞かなかったり
とかなかったと聞いてる。別に亭主関白なつもりはない。嫁はいわゆるギャル系で子供いるのにスカートだし

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:15:23 0

嫁がしゃべってきてくれないってｗ
自分から話しかければいいのに。
多少でも悪かったと思うなら心から謝れば良い
そして明るい話題の提供

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:16:41 0

＞嫁はいわゆるギャル系で子供いるのにスカートだし

何が言いたいのか分らないんですけど

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:17:14 0

亭主関白パパに奴隷ママ。ワンパターンすぎない？
それにスカートがどうとか。釣針が大きすぎだよ。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:20:03 O

俺ばっか責められんの？100パー俺が悪いわけではないと思う。確かに気が短いし、２ちゃんで
イライラしとる自分がおるけど‥

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:21:31 0

>>93 あっそ

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:21:49 0

みんな散々>>70の方に非があるから謝れってアドバイスしてるじゃない。
アドバイス聞く気なくて、自分の正当性だけ演説したいなら質問する意味ないよ。
しかもちっとも正当でなくて時代錯誤なだけ。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:22:18 0

四歳位もうろちょろして危ないし
ついてまわらなきゃいけないから体力も使うのよ
>子供は二人は欲しいと自分から望んだし
ってあなたは子供はそんなにいらなかったのかな？
あまりにも仕事がしんどいなら家族に負担を求めるんじゃなく
転職なんかも少し考えてみたら？
子供二人抱えて転職した夫婦知ってるけど
お互い話し合って二年位かけて年収職種選んでた
今からすぐには無理だろうけど
超ハードな仕事ずっとしてたらいつか無理が身体に出るよ

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:22:32 0

>>93
100％悪い。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:26:21 0

ここで愚痴いってても、相談者の理想的な展開は望めないと思う。
再度謝って機嫌直してもらって、以前の奥さんに戻ってもらうほうが早くないかな。
一応謝ったし、あとはいつもどおりで頼むよが通じなくなったから、ここに来たんでしょ？

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:29:41 0

謝ったって書いてたっけ？。
いつでも嫁がそっかごめんで終わるか機嫌とってくるが今回は来ないとは書いてあったけど。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:29:55 0

70には一切非がないし嫁が全部悪い。
よって嫁が謝ってくるまで何もする必要はない。

とでも言えば満足？

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:31:22 0

嫁が何か言ってくるまで待つというのもいい手かもしれないよ。
嫁さんは仕事もあるしね。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:32:11 0

>>99
>>73に書いてあったです。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:33:30 0

亭主関白気取りまとめ
>70,73,79,85,89,93,99

次から名前欄に70って入れてねﾊｰﾄ

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:34:18 0

ごめん。99は違った。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:35:05 0

２６日出勤の残業120hの超ハードな仕事なのに宵の口からピコピコ2ちゃんはできるんだね。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:40:35 0

４歳２歳って母親が一番大変な時期じゃんw
なのに嫁を外で働かせて家事・育児任せっぱなしで自分にもかまってって？！

釣りでそ？

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:43:19 0

まあそれだけのサービスを嫁に要求するなら嫁が働く必要ない状態にしてからだね。
それでも八つ当たりに関しては１００パーセント非があるけど。
イライラしても嫁はサンドバックでなくて感情持った人間なんだからさ。
嫁が同じことしたら怒るだろうに。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 20:48:18 0

イライラしてあたるのは100％、そいつが悪い。
ageてるバカだから釣りなんだろうけどさ

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 23:39:11 0

今まで亭主関白ごっこの相手を
目に見えない100枚つづりのチケットで
やってもらってたようなものさ。
チケットのサービス券分を暴言で使ってしまって
はい、この綴りはおしまい。

あるいは
コップに愚痴1回ずつにひとたらしの雫が落ちてたのが
とうとうコップの縁からあふれたから
もう1滴も入れられなくなったんだよ。

女房は手前の肥溜めじゃねぇよ。
男の腐ったようなヤツなんざ
メロン畑の裏の肥溜めにつかって
1人グチグチ言ってりゃいいんだ。バカめ。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 23:57:48 0

>>109
うーむ、当人じゃないけどすごく納得しました。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/07(日) 01:13:35 0

当人は納得しないで逃走したようだけどｗ

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/07(日) 01:14:02 0

＞目に見えない100枚つづりのチケット

テロメアですね。わかります。
チケットなくったときが命の終わるとき。

113 ：109：2009/06/07(日) 08:59:07 0

何、自分の家のことを書いたまでですｗ
我が家でそっくりな状況が過去にございまして。
今は旦那がどう思おうが
夕食時いなければ”営業時間外”として
自分で温めなおしさせるし（気が向いたらやってあげる時もありますが)
無神経な発言があれば口利きません。

愚痴を聞く側って意外に無意識のうちに
ストレスが溜まるんですよね。
悪口や悪い言葉ばかり聞かされるわけですから
楽しくなりようが無いんです。

>>70は自分で自分の家族運を使い果たした、ということですねｗ

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/07(日) 18:15:04 0

>>109

なんという我が家。
うちのチケットは本日使い切られました。
9割方離婚一直線だけど先方どう出るかわからないので
もめない事を祈るのみ。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/08(月) 11:42:19 0

＞嫁はいわゆるギャル系で子供いるのにスカートだし

世の中には旦那のほうが子供が居ても奥さんにスカートを
履いてもらいたいという人も居るんだよ。
そんなのも抑えられるじゃ
だいぶ嫁さんのストレスもたまっていそう。
性格の不一致でこの先見捨てられるかもね。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/08(月) 14:29:20 0

妻子を養う収入もないくせに
亭主関白はちゃんと稼ぎのある男のすることだよ。
半人前の男が威張るな

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/08(月) 14:36:08 0

それだと稼ぎさえあれば何してもいいのか？

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/08(月) 14:38:51 0

＞おかんは今の嫁みたいに口聞かなかったり
とかなかったと聞いてる

おかんと嫁を比べるイミあるんか？

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/08(月) 14:45:00 0

>>118
言外に
「ボクちんマザコンなので、もっと叩いていいんですよ！」って
匂わせたいんだと思う。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/08(月) 14:52:05 0

>>109
うちも浮気して逆切れしたので最終チケット終了。
その他もろもろあり、
愛する夫から、ていのいいATMへとシフト。
子供に対しては愛情があるようなので
せいぜい稼いでもらってｳﾄﾒ介護が必要になったら捨てればいいと思ってる。
>>114
チケット終了しても使い道はあるって事で考え直したら？
子供にとってだめな父親ならさくっと捨てればいいけど。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/08(月) 16:02:04 0

>>116,117
そうそう。
嫁を働かせずとも家を建てて、妻子を養ってる男は
ご主人さまだから、嫁ごときが逆らってはいけない。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/08(月) 16:04:55 0

>>120
たとえ義両親を介護しても遺産は旦那だけのものだそうだから、←例、我が家
介護直前にポイするのが得策です。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/08(月) 19:13:48 0

>>119
なる程ｗ

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/09(火) 11:19:36 0

嫌なら別れりゃいいのに

ここまでプライドもクソもない人間未満の寄生虫ぷりを発揮してるの見ると
逆に清々しいわｗ

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/09(火) 19:10:23 O

相談させてください。
義家へ行く日は決まってる月はイベントの時だけです（正月挨拶・母の日父の日・中元・歳暮）など。
そして義家はお盆になるとウト側の田舎へ（旦那の爺・婆）５泊くらいする年があります。（親戚一同集まり）
私はお盆の時に妊娠中だったり出産したばかりとか爺が病気になったなどで、なんとかお誘いはまぬがれてました。

旦那は逆だったら絶対行くのが嫌だろうから、向こうの田舎の近くへ旅行でも行った時私達家族だけで顔出すとかでいいと言ってくれます。
が、めんと向かってトメから誘われると断るのが苦手なタイプです。
今また私は妊娠中なので今年は誘われないと思うのですが、来年にそなえ、中元の時期７月に行くと来月の盆休み来いと誘われるはずなので、今年から盆休み後の８月後半あたりにしたいのです。
８月後半に遅くなりましたがと言い中元がてら顔出しにつきどう思いますか？

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/09(火) 19:18:42 0

お中元を郵送する

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/09(火) 21:56:43 0

八月後半は絶対に中元ではない。残暑見舞いだ。
そんな時期に中元を持っていくのは、常識外れの上にイヤイヤですと公言しているのと同じ。
別の方法を考えた方がいい。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/09(火) 22:02:13 0

季節的には贈るとしたら盆供えかな？

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 01:43:29 P

9月の彼岸（お供え）にするとか

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 11:41:59 0

>>125
>８月後半に遅くなりましたがと言い中元がてら顔出しにつきどう思いますか？

他の人も言ってるようにそれは絶対ナシ

>そして義家はお盆になるとウト側の田舎へ（旦那の爺・婆）５泊くらいする年があります。

毎年じゃないのか
だったら「子供の身体が弱くて」「子供の行事が…」とか
毎回適当な理由つけたら？

旦那に「4泊も5泊も嫁さん付き合わせられん」と言ってもらえば一番いいんだが

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 11:50:42 0

旦那友人、又は会社の上司にキャンプに誘われたってのはどうかな。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 12:15:08 0

つか、ウトメが連泊するからって一緒に泊まらなきゃいけない理由もないじゃん。
祖父母宅だって泊まり客が増えて迷惑だろうし。
どうしても泊まりがけでしか行けない遠方なら、近くに宿とればいいんじゃね？
ダンナのジジババなんて先がしれてるんだから、ひ孫が出来たら見せにつれってってやってもいいと思うけど。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 12:23:49 0

今妊娠中なら来年は乳児がいるんでしょ？それに幼児もいる。
お泊まりなんてムリムリムリム…で乗り切れそうじゃね？

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 17:10:37 O

皆さんレスありがとうございます。
やはり８月後半の中元はナシみたいですね。
ありがとうございます。
そして、ほぼ毎年爺・婆の田舎へウトメ・離婚したコトメ・コトメコは行ってます。

コトメは妊娠中の出産後も車でまる１日かかる田舎へ行ってました。
もちろん私達は妊娠中や出産後は行きませんが。
そして今までのかんじ的に、お誘いくるのは私らが義家へ行った時に直接旦那にしてきます。
なので７月に行ったら今年・来年はなくとも、これから先々７月に旦那に直接誘われると思います。
もちろん５泊も義親戚一同が泊まる爺家にはいたくないので（家はかなり広いらしいです）旅館を…とも思うんですが、７月に誘われても、お盆に旅館の予約とるのは難しいと思いますし。
もちろん、私自身トメが嫌いなので行きたくないのでこれから先々誘われないように今妊娠中の今年から７月行くのを８月・９月に変えたいです。
バレバレの行為ですかねぇ…
なんかいい案あったらお願い致します。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 17:17:12 0

はっきり断るしか良い案はないと思うが。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 17:18:41 0

旦那だけ行かせる。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 17:37:16 0

>>134
コトメが行ってるからってそれがどうなの？
コトメにとっては血の繋がった人たちでしょ？

つか誰がどうしようが関係ない。
あなたが行きたくないんでしょ？なんで五泊もしなくちゃならないんだと思ってるんでしょ？
ハッキリ断ればいいじゃん。自分で言えなければ旦那が言えばいいじゃん。
義実家には行ってるんだし充分義理は果たしてるよ。

そんなにトメに嫌われたくなくてイイ子ちゃんでいたいなら行けばいいのでは。
あなたが数日我慢すれば全て丸く収まるよ。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 17:43:08 0

>>134
誘われたとしても社交辞令かもしれないし、
ご主人には行きたくないとだけ伝えてればいい。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 17:47:44 0

>>134
ひとつ疑問なんだけど、旦那のジジババには一度も会ってないの？

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 17:49:19 0

妊娠中なら旦那さんにお盆のお供え持たせて派遣すればいいのでは。
今年や来年は無理としてそれ以降は休みがとれないから盆参りで済ませたいでは駄目？
実際７月に５日も休みをくれない職場は山ほどあるから。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 18:37:44 0

いや、泊まりを誘われているのは8月では？

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 18:42:19 0

7月に行くと8月の親戚お泊まり会に誘われる、てことだよね。
7月行かなくても誘われるんじゃないの？
今年は来なかったから直接言えなかったけど～って電凸ありそう。
来年8月に行く言い訳を必死に考えるより1年がかりで旦那洗脳する方がマシじゃない？

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 22:50:08 0

スレ違いかもしれませんが、相談させてもらっていいですか？

家族の問題なのですが、妹の私や親に対する借金を返済させたいんです。
借金といっても大半は盗まれたものなので、泣き寝入りはできるだけ避けたいと思ってます。
ただ相手が現18歳の未成年、しかも家族間の事なので法関係ではどうしようもできず
途方に暮れております。
妹の人間性は韓国人のデフォルトを想像していただければ。

何かいい案はないでしょうか。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 22:51:57 0

>>143
手切れ金と思って忘れろ
そして全力で逃亡しろ

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 22:52:50 0

>>143
総額いかほど？

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 22:59:06 0

>>144
逃げたいのはやまやまなのですが色々事情があってそれはできないんです。

>>145
総額80万ほどです。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 23:02:50 0

それなら自衛すること。自室や両親の部屋には鍵とかね。
法律的にはどうしようもない。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 23:16:54 0

>>147
すいません、一文抜けておりました。
いま現在は自衛に徹しており盗まれる事はありません。
貸したものは返ってきませんが。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 23:25:03 0

18歳が80万のカネをポンと返せるわけがないような気がするのだが

18歳は働いているのかな

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 23:36:38 0

>>149
働いています。
支払いの遅れ、滞納が頻繁にありますが一括ではなく
月々1万+αを返させるようにしています。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 23:43:18 0

>>150
質問>>143は「金を返させるには」ですね
返って来ているのならそれでいいのでは？

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 00:12:11 0

返してないといったから信じてたら返済はしてるんじゃない？
それなら何を聞きたいの？
８０万なんて未成年が一括で返せる額でなし、魔法の返済法なんてない。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 00:14:23 0

成人してるならいろいろ方法はあるが（ちょっと風呂に沈んでもらうとか）
未成年じゃどうしようもないな。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 00:20:21 0

別居もしない、縁も切らないで本人に対して断固たる態度を自分は取らず、
金だけを法なり他の人なりが取り立ててくれる方法はないと思う。
しかも返済してないわけじゃないならなお更ね。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 02:18:50 O

私は今中３です。親が離婚しそうです。私は両親大好きだから一緒にいたい。でも父はブログに母の悪口を書いているみたいです。苦しいです。私は今何をすべきでしょうか？もう泣いてるのも辛いです。板違いだったら申し訳ないですが相談出来る人がいません。本当に辛いです。。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 02:27:00 O

私は今中３です。親が離婚しそうです。母が私の幼なじみのお父さんと浮気しました。去年から家族がギクシャクして苦しいです。父はブログに母の悪口を書いているみたいです。去年のクリスマスから泣いてばっかりで辛いです。私は今何をすべきでしょうか？

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 02:35:07 0

中三で２ちゃんするような子の親だから離婚するの

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 02:40:47 0

ええぇ？

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 02:42:36 0

両親の離婚に際して、子供に何かできる事って無いような気がする。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 02:45:26 0

無いよな。
子どもの意見抜きで離婚の手続きできるもの。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 02:46:09 0

不仲の原因が浮気じゃね、第三者じゃどうにも出来ない。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 02:46:30 0

自分もそう思うが離婚へ発展した原因は何なんだ

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 02:47:39 0

ごめん　寝ぼけてた＜原因

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 02:50:37 0

>>155-156
夜更かししないで早寝早起き。
受験する学年だし、今からコンディション整えておかないとね。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 02:53:28 0

中学生で２ちゃんするなんて碌なモンじゃねぇ

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 02:56:03 0

母が猛反省してるなら156が父に泣いて訴えるとか？

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 02:59:47 O

初めまして
母が肺の病気で入院中です。入院費が高いので、４月に高額療養費制度申請し、病院の方にも渡して高額療養費制度の紙をコピーしてました。
そして今日やっと入院費の請求書が来たんだが、１１万でした
これちゃんと引かれてるんでしょうか？
手術してないのに…
請求書見ても何にも書かれていません
負担割合３０％としか書かれてない

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 02:59:49 0

あと、改行すべきだと思った。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 03:02:16 0

>>167
初めまして！

170 ：>>167：2009/06/11(木) 03:07:31 O

>>169初めましてm(__)m
回答お願いします

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 03:10:32 0

>>167
委任払制度利用の手続きはした？
しないなら一旦自費で払って後で還付金がある仕組みらしい。
それから部屋や差額ベットなどの利用は含まれていないね？

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 03:25:43 O

>>171委任払い制度とはなんですか？
直接社会保険事務所へ行って高額療養費制度の定額なんとかというのを申請したので間違いはないと思います
それを申請すれば、引かれた額をそのまま病院に支払えば良いらしいです

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 03:29:35 0

…その紙類を全部持って病院へ言って訊いておいでよ
なんとか、とか
らしい、とかじゃこっちはわからないよ

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 03:29:56 O

>>171部屋って入院料等でしょうか？
５８４０点が０になってます
あと、入院料（包括）７２８９５点が０になってます

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 03:32:32 O

>>173高額療養費制度のスレがあればいいんですがないですよね

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 03:37:35 0

定額なんちゃらって正式の名前は？人に聞くときは正確に書こう。
委任払いの手続きが貸付制度の手続きしないと定額であろうと一旦自己負担を払わないと駄目。
その手続きをしたのなら、高額医療費が適用にならない費用が入っているはず。

個室や差額ベット代や食費は適用にならない。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 03:43:00 0

その制度だと、先にある程度の支払い金額を決めて
その金額内で治療費が収まるように治療する
という内容の事がサイトに書かれてました。

医療費定額払いについて
http://www.medicalexpense.net/cat10/post_14.html

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 03:44:57 0

社会保険事務所で説明は受けたでしょう？病院にだって聞けばいいだろうに。
大切な事なんだから厳密に聞かないと。
医療点数やレセプト書かれても素人は分らないよ。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 04:57:09 O

>>177ああ、それです！

>>178他のサイトで聞いたところ、ちゃんと引かれてたみたいです
皆様、相談に乗って頂き、有難うございましたm(__)mまた、なにかありましたら宜しくお願いいたします。

180 ：ﾊﾅｹﾞﾔ ◆Gk7ANih4i. ：2009/06/11(木) 05:57:24 O

へー、為になるなー
ナムナム

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 18:32:10 0

ミクシーで彼女が出来たんですが
彼女の日記とかを怖くて見れないんですが
普通でしょうか
また、将来的に結婚したりしてそのこととかを
彼女がミクシーに書いたりするかも　と思うと何か恥ずかしいというか
なんともいえない気分になります

出来るなら、彼女にミクシーでブログを書くのを止めてもらいたいのですが
それは意見の押し付けになりそうで・・

僕の考えって変でしょうか？どうするといいでしょうか？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 18:39:13 0

未来シーで彼女作っておいて未来シーするなとはこれいかに。
怖いなら見なきゃいい、気になるなら見ればいい。
結婚するかどうかも分からんでしょう。
今後お付き合いが進むにつれてミクシーの日記へ二人のことを書いてる書いてない、
書いてるのを知ってるけど見てる・見てない、こういうのはカップルそれぞれが形作って行くんじゃないでしょうか。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 18:40:39 0

>>182
ありがとうございます
おっしゃる通りですね
今までどおり、見ないでおこうと思います

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 19:19:52 0

しかし、彼女が見られることを前提に日記を書いている可能性もある。
彼氏できた。彼氏ｶｸｲｲ。彼氏優しい・・とか。
その場合、読んでないと彼女はヘソを曲げるかも。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 19:31:32 0

>>184
それは幼稚だよね、幼稚でめんどくせーと思うか、ﾎﾞｸﾀﾝの彼女ｶﾜｲｲ！と思う彼氏かによる。
なんだ読んでないのか、と好き勝手書くような彼女ならそれまでだ。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 19:43:11 0

>>181 マルチはいかんよ。マナー違反。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 19:53:47 0

それ以前に彼女は付き合っているつもりかな？
まして結婚とか自意識過剰すぎやしない？
そんな話をする間がらなのか、相手からみて単なるミクシー上の男友達なのか。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 20:18:15 P

>>187
ﾊｹﾞﾄﾞ

189 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/11(木) 20:19:58 0

まあおめこしてるなら
彼女とよんでもふしぎではない

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 20:55:23 0

なら尚更、日記見てみた方がいいんじゃないか。
中には微に入り細を穿ちあんなことやこんなことを書きたがる人もいるから怖いよ。
「二人で行ったホテルで～す」とか「寝顔も可愛い彼（はぁと）」とか
写真までアップされてるかも知れない。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 22:21:14 0

相談お願いします。
文章力ないので、箇条書きですみません。

・今年４月から私実家で同居。
・旦那のパチンコ使い込みと、不景気で仕事がなくなり（運送業でした）
　生活が立ち行かなくなり同居に踏み切りました。
・私親のコネで旦那再就職。実家には生活費全く入れておりません。
・同居を始めるときに、次にパチンコに行ったら離婚と約束。
・先日、再びパチンコへ行っていることが発覚。
・喧嘩になり、旦那は旦那実家へ帰り、仕事を無断欠勤。

これが経緯です。
旦那は最初反省しているようで、心から悔いているように見えました。
しかし、無断欠勤したこと、私親にも頭をさげないとねと言うと、なんでそんなことを
しなければいけないのか分からないと。
同居をし、毎日気を使って休みの日には農業を手伝わされお前は自分の親の肩を持つばかりで
もう疲れたと。
私は、家に生活費を入れないで置いてもらっているからには、忙しい時期だけでも農業を手伝うのは
当たり前だと思ってしまいます。
もちろん旦那にだけ手伝わしているわけではなく、私も子をおぶってやっています。

ですが、嫁実家に同居している旦那をもっと気遣うべきだったのでしょうか？
気を使って毎日を過ごしている旦那を思うと、パチンコぐらい許すべきでしょうか？
旦那は今すぐ家を出て３人で暮らしたいを言いますが、パチンコで貯金を使い果たしてきたのは
旦那です。
家を出るお金なんてありません。
自業自得だ。もう少しがんばれよと思うのは間違っているでしょうか？
今、私の気持ちは離婚へ向かっています。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 22:33:00 0

>>191
旦那だけ追い出せばいいんじゃないですかね。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 22:34:02 0

旦那と191の気持ち次第。
パチンカスは治らないだろうし反省も十分じゃない。
でも農作業は農家に育っていない人には辛いもの。おまけに週日は仕事ならいつ休む？
本人の蒔いた種とはいえ生きている生身の人間だから疲れる事もある。
双方相手に思いやり不足だよ。

194 ：191：2009/06/11(木) 22:43:41 0

ありがとうございます。
休みの日に農業の手伝いと書きましたが、本当に忙しいときだけでもみ撒きという作業と、
田植えと２日間だけでした。
もちろん疲れるのは分かります。
思いやり不足と言われたのは、反省しなければいけないところだと思いました。
パチンコは治りませんか・・・・。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 22:46:07 O

質問です。

先ほど旦那が子供を叱りました。
原因は子供がサッカーの本を寝転んで読んでいたから。

これっていけない事だったのでしょうか？
私も寝る前によくベットで読むのですが‥。

一般的にどうなんでしょうか？

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 22:47:37 0

>>194
パチンコというと軽く聞こえるけどギャンブル依存症という立派な病気。
アルコールやニコチン依存と一緒で精神科で治療が必要。
それでも依存症は忘れた頃に再発し易くて完治率が限りなく低いから精神科医にも嫌がられる。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 22:47:41 0

目が悪くなるのでいけないと言えばいけないが
もし悪くなったら眼鏡かけるかコンタクトすればいいのでどうでもいい

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 22:50:47 0

>>195
叱った理由次第。
宿題等するべき事をしていない、或は行儀が悪い、目に悪い等なら父親が正しい。
但し叱り方の強さや文言にもよる。
常識の範囲の叱り方ならむしろ子供を叱ったとショック受ける母親の方が心配。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 23:05:09 O

早速お返事ありがとうございます。

子供の状況は宿題が終わって後は
寝るだけってﾄｺでした。
叱った内容を旦那から聞いたかぎり視力に関しては
注意してないです。

私は趣味の本くらい寝転んで読んだっていいんじゃないの？
と思ったので皆さんに質問させて頂きました。

因みに旦那の両親、兄弟、普通に転がってるんですけどね。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 23:06:59 0

虫の居所が悪かっただけだろ
お前も考えすぎるな
アホらしい夫婦喧嘩の元になるだけ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 23:09:14 0

プログじゃないから、行間を開けすぎ。読みにくいよ。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 23:21:47 0

>>194
パチンコよりも無断欠勤してしまう方が問題な気もする。
パチンコ使い込みってあるから、趣味の範疇を超えててパチンコも問題だけど。

仕事がうまくいってない男性は、尚更嫁親に頭を下げるなんてことしないと思うよ。
プライドが邪魔して。
嫁親に仕事を紹介してもらって、生活をみてもらうって、
普通程度のプライドを持つ男性なら、プライドズタズタで反抗してしまうと思う。
女性からみると、じゃあ仕事しろよって感じなんだけどさ。
仕事が充実すれば、パチンコや色んな問題が解決すると思う。まずは仕事。
191がちょっとアホな嫁さんになって、俺がしっかりしなきゃ系に持っていく。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 23:32:39 0

アホな嫁さんは推奨できないね。
依存症の人はなにかと騙してもやろうとするから罪作りな結果になるかもしれない。
賢いことと追い込む事は違うけども。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 05:48:03 P

あてつけで仕事を無断欠勤できる無責任さ＆嫁親の顔は潰しても平気
貯金を食い潰すほどのパチンカス
甲斐性無しの癖にプライドだけは高い

見事にどうしようもない糞じゃないか
「次は離婚」と言われてるのにパチするぐらいだから離婚で良いよ
＞家に生活費を入れないで置いてもらっているからには、忙しい時期だけでも農業を手伝うのは
当たり前
これは当然だと思うよ
男女逆で、嫁の浪費で家計が立ち行かなくなって義実家同居
の場合でも嫁には全く同情できないし

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 08:36:37 0

>>191へ
204意見に同意なんだけど
無断欠勤に今までの生活態度を悔いている様子も無い。それなのに３人で暮らしたい　とか・・
ここであなたが必要以上に反省したり旦那の要望を受け入れたら　人並みの反省も無く
あなたや両親にも更に増長していくと思う

毅然とした態度でいくべき　お金さえ稼げないなら離婚でいいよ
うちはね　パチンカスで勝手に借金したり　実親から小遣いまで貰ってたよ（４０代なのに）
で　お小遣いも増やしたり話し合って生活費内で納まるようにしていたはずだった。
でもパチンカスはどんなにしても満足しない
最後には月７万の小遣い（昼代別・純粋なこづかい手取り３３万なのでかなり厳しい）になっていたがそれでも不満が爆発
その不満を理由に不倫して今は別居中です

現状に不満ばかり持ち　自己努力も約束も守れない奴はこの先も繰り返すよ
それも自分を正当化する為あなたの責任にしたり・・酷くなるかも　
うちはそうだったから

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 19:37:59 0

一人キャッツアイとはどういう事ですか？

207 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/12(金) 19:45:35 0

たぶんレオタード着て
またにパッションフルーツをいれて
歌うことだと思う

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 20:00:48 0

>>206
キャッツアイって漫画と主題歌（杏里）は知ってる？

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 20:16:25 0

>>208知っています

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 21:22:37 0

妻が女友達を一切認めてくれません。
どうしたらいいでしょうか。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 21:27:05 0

離婚しなさい

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 21:27:53 0

必要ない。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 21:35:45 0

女友達一切をあきらめて妻と平和に暮らすか、
妻をあきらめて女友達と楽しく遊ぶかの２択なんでしょ？
どうしようもこうしようも好きな方を選べとしか…

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 21:55:10 O

>>210私も一切認めません

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 21:55:32 0

他の家庭はどうなんですかね。>女友達

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 21:58:41 0

>>215
旦那（妻）の人柄の固さと相手次第。それから友人付き合いの親密度次第。
つまりは信用されてないって事じゃない？

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:05:00 0

たとえ他の家庭の嫁が皆寛容だったところで
おまえんちの嫁が認めないつってんだから終了

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:07:45 0

女友達が仕事で悩んでるから、相談のってくれって言うから、妻が仕事の
時に相談のって、ばれたら妻が切れて、一切認めん！ってなってしまった。
昔からの知り合いも、趣味のサークルの知り合いも一切認めん！と言って
携帯も手帳も全部チェックされてる…
怪しい行動や使途不明金があると、刑事真っ青の取調べが始まる。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:11:46 0

なんでバレたのさ？

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:13:15 0

電話の様子が変だったんだそうだ。
で、そこからものすごい追求が。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:16:36 0

その女が嫁に怪しまれる言動したんじゃないの？
中には妻の前でわざとあやしいまれる行動とる地雷女もいるからね。
でなきゃ二人だけで会うとか、公共の場所以外で話とかしてない？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:19:42 0

まあ、女友達は必要ないといえば必要ないけど、趣味や仕事での連絡先の
交換も妻に干渉されるんで、ﾁｮｯﾄ困ってるかなー

まあ、あきらめるしかないのか。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:21:15 0

>>221
二人だけで会って、ばれた。
そこまで怒るとは思わなかったってのが、正直なところ。
妻に言わせると、既婚男に相談があるって言う女はろくな女じゃないらしい。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:22:24 0

>>223
確かにろくな女ではないと思う。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:22:49 0

>>223
そこは奥さん合ってるよ
相談女は碌なﾓﾝじゃない

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:22:50 0

相談女と聞くだけで普通の嫁は警戒すると思うがね

なんもしてないならお気の毒様だがそういうもんです
しばらくつきあってやれば

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:22:56 0

>>223
そんな女も中にはいるからね。嫁が警戒するのも分る。
二人って喫茶店とはファミレスのような場所？

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:25:48 0

自宅からも職場からも、離れた場所。
ちょっとした観光地的なというか。
そこも怒りポイントらしい。

その糞女も信用できねーが、糞旦那も信用できねーよ！といわれた。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:26:23 0

正論や一般論で責めても余計に意地になったり、心配が増すだけだと思う。
下手に脳内変換されて、「そこまでしてその女と連絡取りたいんだ」になったりするから。
時間かけて別にいらないってスタンスを見せる必要があるのかもね。
でも、仕事の相談だからって既婚者に相談してくる女友達ってどうなのさって思ってしまう。
よっぽど専門的な内容ならわかるけど。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:27:02 0

>>228www
はい最悪

嫁が惜しかったら嫁にとことん付き合え

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:28:37 0

観光地で相談w

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:28:43 0

あ～後だし来た。
糞っていうか頭の回らないアホだろ。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:29:28 0

>>228
職場の相談なら近くの喫茶店かなにかで十分。
それじゃ日帰り旅行じゃない。プライベートの１対１の付き合いですることだよ。
嫁が女も旦那も信用できない気持ちがよく分る。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:30:45 O

女が異性に相談する時はその相手と寝てもいいと思っているという定説を知らんのか。
あんたにその気がなくても、しなだれかかられたら拒否れないと妻が思ってるのさ。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:31:41 0

最初の悩みが「女友達はアリか無しか」についての相談ってとこが、
今回の問題がさっぱり理解できてない事を物語ってるね。
こういう問題起こす奴って何やらしてもダメな人が多い。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:32:11 0

そしてそういう女はあちこちの男に同じような相談をしまくっている
と言うのも定説

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:32:12 0

それ、相談じゃなくてデートというものではありませんか？

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:33:29 0

女が男なんかに職場で済まない相談があると
なんで思うかな

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:33:45 0

その女は完全に切ったんだけど、単なる知り合いでも縁を切らせられたり、
連絡先の交換も完全に管理されてる。
生活に支障はないけど、なんというか、ここまでコントロールされるのもな
という気がしないでもなくて。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:34:09 0

観光地でした事は相談だけ？遊びもしたんでしょう？
観光しながら話は出来ないと思うけど肝心の相談はどこでしたの？飲食店？
その観光地ってどんな所かな？遊園地とか温泉とか今はやりの商業施設とか。
疑惑もたれるような観光地じゃないよね。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:34:52 0

秘宝館です

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:34:52 0

信用を失くしたってことなんだよ。
その意味がわかりかけてきたかな？

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:35:19 0

ここで質問して「女友達を認めない妻はおかしい」とか回答されたら
「みんながお前はおかしいって言ってた」って責めようと思ったのかね。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:36:10 0

何回も出てくるなら名前欄入れろや

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:36:49 0

>>239
その女切って解決と思う方がおかしいよ。
嫁の言葉にもあったように「旦那も信用できない」事が主体なんだから。
つまりまたやる男と思われたんだね。

信用取り戻すには身を正して、身の証を常にたてて長い時間がかかる。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:37:01 0

そうだろうね
みんなって誰、で撃沈だろうね

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:37:53 0

>>239
その女との事で、何がいけなかったのかを理解出来てたらここにそんなこと書いてない。
ってか書けないはず。
理解できてないって事は繰り返す可能性が高いから奥さんが正しい。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:38:24 0

本当はやる気ﾏﾝﾏﾝだったんだろ？
正直に言えｗ

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:39:29 0

>>241は本物？
そんなセクシャルな場所に一緒に行く女って明らかに狙っているよ。
普通の職場の女性をそんな所連れて行ったらセクハラになる。

250 ：210：2009/06/12(金) 22:42:02 0

そんなとこ行きませんよ。＞秘法カン

やる気は全くないでしたよ。
ただ、悩んでいるように見えたから、話ぐらいならって感じで。
未だに、妻は思い出しては怒り狂うし。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:42:25 0

さすがに騙りだろw

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:44:06 0

ひとまずその「俺は悪くない」という気持ちを脇へ置いて欲しい。
心配せずとも誰も取らん。

そして信用失墜の事実に冷静に向き合ってみよう。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:44:08 0

その女の事嫁は以前から知っていた？コケットリーなタイプじゃない？
或は女から家に電話とかなかった？
嫁の怒り見てみると相当嫁にストレスが加わったようにしか読めないんだけど。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:47:02 0

やる気がないって普通に考えて有り得ん・・・
よっぽどのデブスなのか？

255 ：210：2009/06/12(金) 22:48:09 0

その女のことは妻は全く知らない。
ストレスは確かにあるかも。
子ども一人いて、フルタイムで残業や会社の飲み会なんかをこなしてたから
ストレスがすごいっていつも言ってた。

女友達は作らず、家族だけをみていきます…
相当、信用なしな状態だったんだな。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:52:20 0

信用を持ってもらうには積極的に身の証を立てること。
隠し事はない態度をはっきりさせて時間を掛ける事だね。
こまめな連絡や交友関係も聞かれる前にさりげなく話しをして安心感を与える。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:53:26 0

デブスなら相手の写真見せたら安心するかも

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:54:05 0

逆効果だろ
こんなデブスにすらホイホイ着いていくんか!?みたいな

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:55:07 0

よっぽど飢えてたのかしら？って奥さん夜積極的になったりして～

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:55:36 0

>>255
＞相当、信用なしな状態だったんだな。
いやいや、元々はそれほど信用がないわけじゃなかっただろ。
嫁に黙って女友達とデートに行けたくらいなんだから。

今までの信用がマイナス２％くらいだったのが
女友達と二人きりで観光地デートしたことにより
マイナス200％くらいに跳ね上がったんだろうよ。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:56:20 0

>>257
嫁もそうだったら、安心できないんじゃねw

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:59:40 O

だいたい女が既婚の異性に相談持ち掛ける時は、お持ち帰りしてくれって意味だ。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 23:00:50 0

やらなかったから嫁と同じくその女もむくれている予感

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 23:01:45 0

そもそも、そんな変な相談の仕方持ちかけられたというのは、
その女に「こいつなら楽勝」とみくびられてた、って事でしょ。
事実、そこら辺の喫茶店で適当にお茶にごしときゃいい程度の用事が
こんな大事になって家庭内に波風たってるわけだし。
女の予想と現実が見事にマッチしてるわな。

265 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/12(金) 23:05:08 0

男女間には浮気の恐れがある。→異性と話するの禁止
特殊だけど男女間だけに浮気の恐れがあるとはいえない。→同性と話するのも禁止。
特殊だけど親子で性行為もある→親子で話するのも禁止。
特殊だけど兄弟で→兄弟で話するのも禁止。

結論、誰とも話せなくなる。

あたし結構異性から相談受けるけど、別段何も無いわよ。
>>210さんも相談を受けた内容を奥さんに「お前はどう思う？」って巻き込めばいいのに。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 23:08:09 0

だから観光地で相談受けるようなやつなんだってばよ

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 01:00:53 0

離婚しちまえよ面倒くさい

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 04:26:47 0

コトメが独身で小梨で結構な年収があるのだけど
コトメが亡くなった場合うちの子に財産相続して
ウトメは鬼籍でウトメと一緒のお墓に入れてと言われた。
曽祖父と叔母は存命。
別に構わないのだけど、曽祖父や叔母は一切相続関係なし？
それなら色々言われないから安心なんですが。
子供が相続問題で嫌な思いはしてほしくないので。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 08:06:33 0

相続争いについて語るスレ 4争目
の方が詳しい人がいそう。
独身小梨の相続順位は親→兄弟（兄弟は遺留分無し）だから
遺言書書いてもらってあなたの旦那さんが相続無しに同意すればよい。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 08:08:28 0

コトメが独身で亡くなった場合に相続権があるのはコトメ兄弟。
兄弟が既に亡くなっていた場合はその子供。
曽祖父や叔母は関係ないです。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 10:28:46 0

朝に風呂入って仕事や買い物等に出かけ、夜は顔のみ洗って寝るという習慣は普通ですか？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 10:36:22 0

アメリカ人みたい。いや知らんけど

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 10:40:45 0

お風呂は夜入る人のほうが多いんじゃないかな

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 11:14:55 0

(´･ω･`)　の　ω　の部分は鼻？　それとも口？

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 11:37:12 0

一日の疲れや汚れを取る為に夜に入る人が一般的かも
髪に粉塵やなんかがついたまま寝るのは嫌だなー

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 11:49:25 0

夜に髪を洗っても朝になったら汚く感じるらしく
朝シャンしないと出かけたくないって人がいるよ。
家庭と言うか個人の習慣の差じゃない？

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 12:01:19 0

確かに寝汗が出たりするからすごく綺麗ではないだろうが
外出時に比べたら汚れの程度が違う気がする
まぁ人それぞれなんだろうな

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 12:06:14 0

夜洗っても朝には脂が出る人は朝入る方をとる

夜汚いと言っても毎晩同じ寝床使うのは自分しかいないから
他人への影響考えたら朝風呂の方が合理的な感じ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 12:11:21 0

キタナー

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 12:21:32 O

夜入って、疲れと外の汚れを落として寝ろ。
寝汗かくなら、朝シャワーしろ。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 12:58:06 0

夜入るほうが体にいいという研究結果があるそうだよ
お湯で筋肉ほぐして体温上げて、体温が下がるときに寝るとよく眠れるし

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 13:55:23 0

朝でも夜でも勝手にすればいいことで
普通かと聞かれたら朝入る人も多いから普通でいいじゃん

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 14:35:47 0

夏は両方

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 15:08:48 0

夜風呂は仕事で付いた汚れや汗を布団に持ち込まないためのもの
朝風呂は夜の寝汗を落としたり体臭を緩和するエチケット目的。
仕事や体質によって自由にすればいいのでは？
ガテン系や外回りのセールスの人は夜必須だし、食品関係やサービス業の人は朝がいい。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 18:47:47 0

夜風呂、朝シャワーの両方でいいじゃん。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 19:14:07 0

>>274
知らんがな

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 19:25:30 O

回覧板ってだいたい何時までに隣に入れるのが常識範囲内だと思いますか？

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 20:09:06 0

>>287
ポストに入れるなら何時でも構わないんじゃない？

質問、自動車税、今からコンビニで払っても問題ないですか？

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 20:21:10 0

取扱期限みたいなのがあれば、その日までおｋ

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 20:39:59 0

取扱期限書いてないです。
月曜日に銀行で払うことにします。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 00:35:41 0

コンビニ納付の場合は使用期間に限定があります。
手元の納付書をよく見てください。

自動車税は都道府県の税金です。
各都道府県で収納代行会社と契約があり、コンビニ使用の期限を決めています。

コンビニでの使用には期限がありますが、多くは金融機関使用と兼用になっています。
納付書の使用はできますが、コンビニでは使えないということです。
金融機関でも同様に、「納付期限に限り××銀行の各支店」などと記載がある
場合があります

なぜ、ネットで検索しない？あ、釣りか・・・

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 00:45:18 O

エアコンのリモコンの電池が切れました。賃貸で説明書なしです。
電池が切れて動きません。
リモコンはスライドする部分があり、ネジはなし
電池が入っている場所がわかりません。助けて下さい

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 00:49:56 0

そのスライドを更にスライドさせると電池が入っています。

294 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/14(日) 01:01:21 0

>>292
スライドする部分に溝みたいな印ない？

あればそれを押さえてスライドさせればＯＫなんだけど

295 ：292：2009/06/14(日) 01:07:56 O

二人がかりでスライドを引っ張ってもはずれません…

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 01:09:18 0

>>295
エアコンのメーカー名と型番ぐらいはわかりませんか？

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 01:09:45 0

>>292
力任せにして壊すと過失になるから、
管理会社に言った方がいいよ。

298 ：292：2009/06/14(日) 01:17:56 O

エアコン本体に
パーパス TP-AIG258W
リモコンに
RCS-LSK72
と書いてあります。
今ネットが使えないので誰か調べていただけないでしょうか？

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 01:19:48 0

ネット使えてるやん

300 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/14(日) 01:28:20 0

今、パーパスで調べているけど
エアコンが存在しない・・・

リモコンの外側ケースに例えば四角い筋みたいのは無いの？
ロックをはずす為に「上から押して」ロックを外して
横に「スライド」させて蓋を外すようになっているのがほとんどなんだけど・・・

とりあえず　パーパスで再度調べるわ

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 01:29:27 0

グーグルは携帯でも使えます

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 01:32:09 0

「高木産業」という会社のガスエアコンみたいだけど、
もうエアコンは作ってないようで、サイトにも情報がみあたらない。

303 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/14(日) 01:34:05 0

疑ってごめんね。
【エアコン】で【パーパス】なの？

パーパス（高木産業） - ガス器具、給湯器、温水床暖房、浴室暖房乾燥機等の住宅設備機器、生ゴミ処理機の製造。
と出るのよね・・・

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 01:35:38 0

>>303
Wikipediaさんによると、過去にガスエアコンを作っていたらしい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9C%A8%E7%94%A3%E6%A5%AD

305 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/14(日) 01:35:39 0

一応　これ貼っておくわ

　ガス器具・住宅設備機器関連製品

　　■修理のご依頼（年中無休 24時間受付）
フロはパーパス
　　　　　修理受付センター： 0120- 260-884 （通話料無料）
　　　　　携帯電話からは　03-5682-4545　へおかけください。

　　■修理以外のご相談（年中無休）
　　　　　お客様相談室： 0545-32-1389
　　　　　受付時間　平日9:00～19:00　　土・日・祝日9:00～17:00

※お電話は内容確認と正確な対応のため録音させて頂きますことをあらかじめご了承ください。

306 ：292：2009/06/14(日) 01:37:52 O

エアコン本体の真ん中にパーパス、すみっこにシールがはってあります。
製品番号らしきものがかいてあります。(先程書きこんだ番号)

以前他の家電の取説をネットで調べたらpdfだったので携帯からは見れないと思いました。
確かに自分もネットやってるじゃん…と今気付きました。

307 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/14(日) 01:38:35 0

>>304
ありがと。
パソコンも作っていたようなの。
でも、現行の製品リストに載っていないからメーカーに聞くのが一番だと思う・・・

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 01:41:38 0

これ？
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b89545564

309 ：292：2009/06/14(日) 01:50:00 O

大家さんにガスエアコンって言われました。
後だしすみません。すっかり忘れてました。

電話先やウィキありがとうございます！起きたら電話します。
皆様方本当にありがとうございます。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 01:59:21 0

ヤフでリモコン売ってたのにはビックリしたけど
それ以上に回答側のみなさんの熱意がすごかった

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 02:42:51 0

pdfも見れる変換サイトってなかったっけ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 10:36:19 0

これはpdfも見られるはず。確かめてないけど。
http://fileseek.net/

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 12:21:50 0

>>308
この画像みると電池入れるところないよね、あるんだろうけどぱっと見分からんよね。
うちのトイレのウォシュレットのリモコンも電池入れるところが分からん。
なんでわかりやすくできんのか！！！
説明書見れば分かるけど、電池切れなんて数年に一度だし忘れる。
今も切れかかってて電池マークピコピコしてるがどこ探しても電池入れるところが分からん。
また説明書見てるかorz

314 ：292：2009/06/14(日) 13:18:31 O

夜中にも関わらず皆様方ありがとうございました。
朝電話してみたところ、｢スライド部分を外す｣でした。
電話のお兄さんに｢力技になります｣と言われましたorz
コツを聞いて外れました。
皆様方ありがとうございました！

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 15:17:13 0

>>314
おお、よかった。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 20:48:56 0

以下の話が載っているサイトをご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。

夫（相談主）が単身赴任中、妻がパート先の上司と不倫。
不倫がバレたのは不倫相手へのメールを夫に誤送信してしまった為。
金曜に不倫をしているようで、相手と会う時は妻実家に子供を預けている。
夫は人を雇って不倫現場を押さえている。

このような話なのですが…
昨夜どこかのスレでURLが貼られており、途中まで目を通してブックマークせずに
ブラウザを終了させてしまいました。
よろしくお願いいたします。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 20:57:50 O

寺のまとめかな？

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 21:19:51 0

>>317
レスありがとうございます。
かけこみ寺のまとめには、上記の話は載っていないようでした。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 21:50:22 0

どこかのスレっていうのが分かれば手がかりになると思う。
どの板とかどういう話の流れだったとかは覚えてない？

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 21:59:33 0

ググったらこんなん見つけた。
これから大地の子見るから全部読めない、リンクだけ貼っておくわ。

http://74.125.153.132/search?q=cache:VbD39JtzYBgJ:news.livedoor.com/article/detail/2917775/%3Frd+%E5%8D%98%E8%BA%AB%E8%B5%B4%E4%BB%BB%E3%80%80%E4%B8%8D%E5%80%AB%E3%80%802ch&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 22:06:23 0

>>316 です
レスありがとうございます。
あれから覚えている単語をいくつか入力し、検索してみつけました。

issei.blog4.fc2.com/blog-entry-918.html
この話でした。

ご回答下さった方、ありがとうございました。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 22:15:03 0

おー懐かしい。見付かってよかったね。

323 ：赤ピクミン ◆TJ9qoWuqvA ：2009/06/15(月) 00:25:03 0

指輪とかネックレスって、自分で勝手に買って身に着けられますか?

私（もうすぐ30）は夫に遠慮してしまい、好きなデザインのものが買えません。
今まで買ってもらったもので一番高価なものは結婚指輪で10万円未満のものです。
ダイヤの指輪やネックレスが欲しくて、毎日ネットで見ては憧れています。
結婚指輪が緩くなり、あちこちで落とすので身に着けなくなったため、
代わりに安いダイヤの指輪を買ってほしいとおねだりしたら、
「どうせすぐ飽きるでしょ」「全然アクセサリーつけないじゃん」とかグダグダ言うので、
そんなに嫌ならもういいや…と諦めました。

私は普段アクセサリーをあまり身につけていませんが、アクセサリーに興味がないわけではなくて、欲しいものはたくさんあります。
自分で勝手に買ったものを身につけると夫が嫌な気分になるのではないかと遠慮しているだけなのです。
上でおねだりしたのも、自分で勝手に買ったものを着けるよりは、
夫に買ってもらったものをつけている方が夫の気分も悪くならないだろうと思ったからです。

以前、小さなダイヤがついた3万円くらいのネックレスをもらいましたが、
いつも身につけていないことで何度か文句を言われました。
とても嬉しかったし気に入ってはいるのですが、ファッションに合わせて身につけたいですし、たまには違うものもつけてみたいのです。

こういう場合って、勝手に買ってもいいものでしょうか？
パートナーが嫌な気分にならないように説得する方法はないでしょうか？
男性からのご意見も聞いてみたいので、こちらで質問させていただきました。
よろしくお願いします。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 00:34:43 0

買っていいかなんてここで聞かれてもその夫婦にしか分からないよ。
3万円のネックレスをとりあえずずっとつけっぱにしてみては？
小さなダイヤのものならたいていのファッションに合うんじゃ？
で、他のもたまには付ける。
私はつけてるよ、ずっとダイヤのネックレス。たまにお風呂できれいにブラシで洗ってる。
指輪もずっと付けてて「アクセサリー好き」と思われてると思うし、
買ってよかったと思ってくれてると思う。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 00:35:21 0

自分で買ったらいんでね？

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 00:36:08 0

子供可、ペット可を条件に移り住んだ賃貸で
最近階下に入った人が何度も騒音の苦情を申し立ててきます。
大家も階下住人サイドの見解らしく（契約時幼児が居る事は承諾済みだったのに）
今年一杯で退去するよう言い渡されました。
私たちの方でも床に防音用マットを敷く、子供にも言い含め家の中では騒がないなど気を使ってきたつもりでしたが
階下住人、そして大家に大変高圧的に迫られ困惑しております。
先日など、玄関チャイムが鳴ってドアを開けた途端大家が待ち構えていて
「あんたたちね、いい加減黙っててほしいんだけどね！！」と怒鳴られました。
その時は夕飯の準備中で、子供達も大人しくテレビを見ており
また、テレビのある部屋の真隣にある台所にもテレビの音が聞こえにくい程度の
常識的な音量で視聴させていました。
今日も面と向かって「さっさと出て行け」と命令口調で怒鳴られ
そんなに私たちは迷惑な存在だろうかと鬱々としています。
姉に相談したところ、契約時子供、ペットが居る旨について大家が承諾した点を
文書に残さなかったのは痛いが、あまりに相手が一方的過ぎるので弁護士に相談してはと勧められました。
ですが、幼い子供を３人抱え、かつ昨年秋に引っ越してきたばかりで更に転居、そして弁護士をと考えると
とてもではないですが予算がありません。そもそも、転居費用さえままならない状態です。
実家に援助を頼もうにも、以前にも住居トラブルに見舞われ（騒音ではありません）２回ほど転居した際援助してもらっていたので
これ以上は出せないそうです。
弁護士さんの仕事というのはよくわからないのですが、こういった状況の場合
仲裁をお願いする事はできるでしょうか。
また、私どもの取っている防音措置では足りない場合、アドバイスを頂きたいのですが、その場合どういったところに相談すれば良いでしょうか。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 00:37:16 0

連レス。
嬉しくてルーペで光にかざして見ることもしばしば。
指輪の掃除も目の前でしてる（わざわざじゃなく、夜まったりした時間に思いつくので自然に）

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 00:37:42 0

>>324=>>327です

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 00:39:47 0

>>323
お仕事はされてますか？
お仕事してるなら自分の小遣いで勝手に買えば良いのでは？
専業だとしても、家計に無理が無いのならばたまにだし買えば良いのにと思ってしまう。
私は専業ですが、家計を圧迫しない程度に趣味の物に投じてます。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 00:43:32 0

>>323
まず結婚指輪をサイズ直しに出せ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 00:44:31 O

皆さんは同居と居候はどう違うと思いますか？

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 00:45:43 0

同居：合意
居候：迷惑

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 00:46:39 0

どうきょ 0 【同居】
（名）スル
(1)一つの家に二人以上の人が一緒に住むこと。
⇔別居
「三世代が―する」
(2)ある家族の家にその家族以外の者が住むこと。
「兄夫婦の家に―させてもらう」

いそうろう　ゐさうらふ 4 0 【居候】
（名）スル
他人の家にただでおいてもらうこと。寄食すること。また、その人。食客。
「姉夫婦のところに―している」

334 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/15(月) 00:47:56 0

>>323
旦那さんにお小遣いはあるの？あなたにお小遣いはあるの？
双方にお小遣いがあるのなら、範囲内で買うことに文句言うのはちょっとおかしい。
あなたにお小遣いが無いのなら、時折買うのはいいんじゃない？
そして、アクセサリーの量と種類を増やす。
そうすればファッションに合わせて毎日でも付け替えられるわ。

>>326
お疲れ様です。
好む好まないはあると思いますが政党に頼むという方法があります。
とはいえ、○○党にお願いに行くのではなく、
色々な政党の事務所に行けばその政党の関係者が無料住民相談をやっている事が多々あります。
政治家の圧力で解決ではなくて、色々な経験者が日替わりで相談に乗るということです。
政党は直接的にはいいいませんが、「選挙の時はよろしくね」ということです。
結構使われている方いますよ＾＾

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 00:49:57 0

>>326
弁護士に相談するだけなら、30分数千円～で済みますよ。
高額な報酬が必要になるのは、裁判などお願いした場合の話です。

336 ：331：2009/06/15(月) 01:30:17 O

>>332 >>333有り難う
ごめんなさい、滅茶苦茶グチなんだけど書かせて下さい
実母に｢(旦那に対して)居候なんだから、もっと遠慮しろ｣的な事言われたました。
生活費は出してるし家事も全て私、同居は結婚の条件。(同居前は旦那の地元で暮らす予定で、仕事も決まりかけてたし物件も見に行ったりしてた)
母は、マスオみたいに謙虚になれって言ったり、実の息子みたいに思ってる、遠慮すんなって言ったり。
↑は旦那には言ってない
旦那は普通に接していて、威張ってる訳でもないです。
ただ、意見が違うとお互い不機嫌になる。
別居しようかと物件探せば、事情知ってる筈の姉が、｢二世帯なら顔会わせなくて済むよー｣、｢別居なら○(私)がこっちに家事しにこれるように、近くに住んだらいい｣とか…
何か毎日家事やったり弁当つくって…ってのが馬鹿馬鹿しくなったよ…
失礼しました。でも少しすっきりしました(･･｀)

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 01:44:16 0

>>326
契約したときの仲介業者（不動産屋）がいれば、
双方の言い分を聞いてもらうようにお願いしてみてはいかがでしょうか。
それでも埒が明かなかったら消費者センターに相談してみましょう。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 01:47:12 0

>>336
未成年とか母親の命令を聞かなければならない事情があるとかでなければ、
別居しちゃえばいいんじゃない？

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 08:39:32 O

>>326
三人子供が居たらどんなに気を付けても気を付けすぎるなんてない。
ぐらいにうるさいと思う。
前回は何でトラブって引っ越したの？
最初に下や周りに挨拶に行った？
顔合わす度にご迷惑かけてませんか？と気を使ってますか？
子供可だから平気!?なんて思ってない？
子供を理由に326一家が嫌われてるって事も考えられるよ。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:19:18 0

相談です。
結婚1年、義実家が嫌いになってしまいました・・・。
うちは貧乏で、義実家はそこそこ金持ちです。
毎度会う度、貧乏を馬鹿にされてるようで、嫌悪感すら感じてしまいます。
うちは貧乏ながらも私も兄も弟もみんな大学を奨学金で卒業し、
壮絶貧乏期もありながら、兄は医者、私と弟はメーカに勤め独立しました。
自分のことは自分で稼いで、と染み付いてます。
（旦那弟はニートで親の金でぶらぶらして、先月デキ婚しました、それも嫌なんだと思います）
共働きをしているのも気に食わないらしく、女性の幸せを得られなくてかわいそうなど言われます。
先日も旦那の保険について、うちで入ってるのと重複してたので解約をお願いしたところ、
保険金が入るのに止めちゃっていいの～？など低俗なことを旦那がいない時に言ってきます。
旦那はぼっちゃん育ちな面もありながら、経済観念も正常ですし、
親が金で解決しようとする面は嫌だ、とも共感してくれます。
ただ、これから付き合いもありますし、嫌いになると私自身つらいのです。
こういう人はこういう考えだ、という納得できる解釈ってないでしょうか・・・。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:20:37 0

育ちは一生変化しないので
あなたはどんな意見を出されても納得はするが不満は続く

離婚しなさい

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:25:49 O

質問させて下さい。

缶ジュースのフタ？を開けられないと言って男性に頼む女はどう思いますか？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:27:24 0

>>342
ネイルをちゃんとお金かけてしてるんだなと思う。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:30:36 0

家にお邪魔する時に手土産持参は分かるのですが、
外で会うたびに色々と物をくれる友人がいます。
心を込めて買ったり作ったりと、大変有難い事です。
ですので、こっちもお返し考える時は真剣。
休み1日潰れるなんて当たり前。何日も考えて眠れない日もあるくらいです。
最初は楽しくお返しもしてましたが、今はお金が続きません・・・。

数日前に友人から、あるお店に行こうと誘われ行きました。
現在私は金コマで、買う余裕なんてこれっぽちもないので、
ただ見てるだけでした。
すると友人がやたらすすめてくるではないですか。
私は無理だと言うと、それなら買わせてくれと頼むのです。
友人の知り合いの店らしいので顔を立てて、仕方なく私は自腹で購入。
たいした金額ではなかったですが、非常に痛い出費でした。

この件で友人と距離を置くかハッキリ言うか2択だなと思ったんです。
友人はとても良い人なんで、縁は切りたくないです。
ただ、物をあげたり貰ったりが嫌なだけ。
気楽にお茶してしゃべったりしたいだけなんです。
前にも「こういうのはやめましょう」と言ったのですが、悲しそうにしただけで、
全く意味はありませんでした。
私の言い方が悪かったみたいです。

メールで伝えようと思うのですが、どう言ったら伝わるんでしょうか？
どう文章を打っても、きつい言い回ししかできません。
友人には敬語つかってます。明るく断るにはどうしたらいいでしょうか？
アドバイスお願いします。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:31:29 O

>>343

爪が長いわけではなく、力が無いから開けられないという場合は？

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:32:39 0

>>345
缶ジュースなんて力いらないじゃん
缶ジュース開ける力がないなら箸も持てない

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:33:27 0

>>344
「金　な　い　す　ま　ん」

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:35:02 0

>>342
時と場合によってじゃないですか？
自分の旦那や恋人にやってと言っている場面見ても、別に何とも思いません。
合コンとかそういう場で、その時に知り合った相手に頼んでるの見ると、ｳﾍｰとなります。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:36:01 0

>>347
ちょｗｗｗｗｗ
それは無理ですごめんなさい。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:36:21 0

>>344
ズバリ、本当の事を言う。

「お金が無い時もあるし、かと言って、あなたに奢られっぱなし、
貰いっぱなしになっては、対等の友人関係ではいられなくなってしまいます。
以前にも言ったかもしれませんが、物のやりとりではなく、
私はあなたと言葉のやりとりをして楽しく過ごしたいのです。
わかって頂けると非常に嬉しいのですが」

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:38:33 0

>>350
ありがとうございます。
キタコレいただきます。

ドキドキする～～

352 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/15(月) 13:39:22 0

わたしはいつもツメの長そうなひとに頼んでいる
長そうならまわりにいるオンナでもオトコでもコドモでもOK
びーるの栓をおやゆびでしゅぽっと開けられるやつがいるんだがそいつはいつも近くにいてほしい

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:42:37 0

>>340
考え方が違う人間なんてごまんといる
配偶者の両親とソリが合わない人もごまんといる

同居の予定がないなら適当に対応としけば？
「相手の考えが納得できないと付き合えない」って子供じゃないんだからさ

働いてるんだろ？合わない人とも付き合わなきゃならない事もあるって分かるだろ？

>>342,345
まあ固いのあるからな
毎回毎回ならともかく、そんなもんすぐ開けてやるし何も気にしない

>>345
そのままでいい
「物をあげたり貰ったりが多くて気を使うんだよね。正直お金もきつい
　あなたはとてもいい人で友人関係は続けたい。嘘じゃないよ。
　たださっきも書いたように、しょっちゅう物をあげたり貰ったりはやめにしない？」

で分かってもらえなければ友人関係継続は無理
分かりあえない人って事だから

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:44:05 O

>>342です。

皆さん参考になるレスありがとうございました。

355 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/15(月) 13:44:06 0

おかえししなければいいじゃん
本当にいいひとならおかえししなくても怒らないよ

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:51:58 0

>>342
私は爪のおしゃれには無縁だけど頼む時がたまにある。
プルトップの形状によってどうしても指が入らないものがあるんだよね。
どんな缶でも必ず頼むのは「人に甘えてる」と思う。
頼む時はからなず「男性」で近くの女性には頼まないのも「男性への甘え」を感じる。
そうじゃなければ開けにくい缶なんだと思う。

357 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/15(月) 13:55:30 0

ふるとっぷは開けてもらうが
いろはすのぼとるはじぶんでぎゅううう！と締め上げたい

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 13:56:51 O

>>340
保険金の話が何故低俗なのかよくわからんが。
金持ちにもいろいろいるけど
子になるべく多く継承させるために
工夫してる人は多い。
保険もその1つなんじゃないの？

考え方は変えられないから
もらえるもんは貰っとけと思えばいいんじゃない？
金はありすぎても困らん。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 14:04:15 O

>>356

>>342です。再度申し訳ありません。
なるほど…。開けづらい缶もあるということですね。

ガブリエルさんのように男女関係なく頼むのならいいですね。
私の友人が男性にばかり開けてくれと頼むので、これは普通なのか？と
疑問に思い質問したわけです。
くだらない質問にレスしていただき感謝します。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 14:07:59 0

>>358
＞保険金が入るのに止めちゃっていいの～？

保険金の話しが低俗なんじゃなくて、
「ほらほら、お金欲しいでしょ～？」
みたいな言い方されたから、それが低俗だって言ってるんじゃない？

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 14:13:00 0

解約してって頼んだ保険って義実家が払ってて受取人が340になってるのが
あるってことだよね？
そんなん親が勝手にやってるものいちいち解約してくれなんていうもん？

362 ：340：2009/06/15(月) 14:15:35 0

レスありがとうございます。

>>341
旦那とはもめてませんので、離婚は無いですが・・・
>>353
表面上はニコニコしてそこそこ付き合いますが、ストレスがたまってしょうがないので、
何かいい昇華方法があればと思いまして。
相手を見かたによっては嫌じゃない人に見られたらいいなと。
>>358
保険金の話は、保険金目当てで結婚したんでしょ？といったニュアンスのセリフも吐かれましたので・・・。
ちなみに保険金はうち負担になりますし、保険の受け取りは義両親のままでしたので、
保険金目当てなどまったく関係ないのですが、私が金目当てって思いたいんだなーと流した次第です。
遺産等、殆ど弟夫婦が受け継ぐようです。無職で子供有りなので。
自分にしてみれば義弟夫婦の方がよっぽど金銭援助を受けてると思うのですが、
どうも納得いかないのも嫌な理由です。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 14:21:25 0

>>362
義両親のネチネチ口撃なんか気にするなよ。

どうしても嫌ならハッキリ文句言って喧嘩すればいい。
できないなら「世の中には色んな人がいる」と思って気にするな。

何を納得したいんだよ。
誰とでも分かりあえるとでも思ってるの？

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 14:25:29 0

保険金目当てで結婚したんでしょって義両親は自分の息子が殺されると
思ってるのかw
それかものすごーく年の差婚とか？

365 ：340：2009/06/15(月) 14:32:01 0

>>362
義両親と分かり合うつもりはありません。
結局流すしかないんですが、流す良い方法があって、
何かで気が済めばと思いました。
そういう人いるよ普通に、くらいの話でも聞けたら、
ああこういう人ってどこにでもいるんだな、と気も楽になりますし。
あと20年は生きそうな元気な義両親なものですから、
わずかな事にもすがりたいのです。
>>364
論理や根拠無く、単に私を金目当ての嫁として蔑みたいだけだと思います。
年は3歳差（旦那上）です。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 14:34:49 0

>>340 >>362
嫌いになりたくないなら、もっと下を見ればいいんだよ
世の中には、子供夫婦の金を当てにしてろくに貯金もしない親だっているんだよ

「保険金目当てで結婚したんでしょ？」
「老後はしっかり養ってくれるんでしょ？」
どっちがマシ？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 14:40:19 0

この辺見たら自分がいかにマシか分かるんじゃね

■■偽両親に今までにされたイヤなこと　21■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1224343575/l50

368 ：340：2009/06/15(月) 14:45:12 0

>>367
そのスレ、よく読みたいと思います。
結婚1年、うちはこれから伝説起こりそうですので。
何あったらそっちに書き込みたいと思います。

ありがとうございました。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 14:49:50 0

なーんかコンプの塊だな
ウトメがどれほどの金持ちか知らないけど
自分も自分の家族も何も恥じることがなく
ちゃんと生活してるなら
何言われても腹の中で失笑しとけばいいのに

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 14:54:47 0

それを糧に頑張ってきたんなら良い方のコンプだと思うけど。
対義理母には悪い方に出て苦しいんだろうね。
幼少期から貧乏にトラウマもあったりするんだろうし、
今は義理母に塩すりこまれてるって感じではｗ

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 15:02:43 0

>>340
最低限のお付き合いだけ
義両親への連絡は旦那担当
会うときは必ず旦那同伴
変なこと言われたらﾆﾗﾆﾗｦﾁ気分で

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 15:09:05 0

2ｃｈに投下するネタができると思えばどんな斜め上発言も楽しく聞けるｗ

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 15:10:05 0

>>340

言い方ニュアンスがどうも受け取り方に相違があるのではないかと？
貧乏というのがすごいコンプレックスなって
過剰に反応している部分がある。
両親だけじゃないでしょ？
そういうのを改めないとあなた自身心の平穏はないのでは？

でも弟夫婦が老後の面倒をみてくれるからいいじゃない。
そんなに資産家なの？
それなら弁護士に相談して法的に処理しておいたら？

それでこの保険金の話が落ち着いたら
距離を置けば？

付き合う必要はないでしょ。

ちなみに保険のことを知ったのは付き合ってる当時からなの？

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 15:26:08 0

その実、２ｃｈに書き込んで片付くようなコンプなら大したことないんじゃないか。
義理母やパラサイトしてる義弟夫婦が普通に嫌なだけ、ってのもあると思った。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 15:30:08 0

>>340
夫にたくさん保険かけておいて、夫が他界したら全部トメが持っていきましたよ。
保険料は夫名義の賃貸物件の家賃から払い、受取人は妻（私）でしたが。
そして、まだ遺産を狙っていろいろな嫌がらせをされています。
トメは夫を貶めるようなこともずいぶん言いました。自分の子なのにね。

お金に汚い人は自分の尺度で相手を見るようです。
そしてお金の為ならどんな嘘でもつくし、何でもするから気をつけてください。
上手に距離を取れるといいですね。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 15:36:28 0

姻族関係終了届とICレコーダーとレンズ付きフィルム

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 17:02:02 0

>>375

え？

受取人が妻なのに？
どうして持って行かれたの？
証書がトメさんのところにあったの？？

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 18:42:35 0

こばえコナーズとゴキブリto the ヘヴンの歌が頭から離れず困っています

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 18:59:55 0

頭の中で歌い続ければいいじゃない

380 ：375：2009/06/15(月) 21:08:02 0

>>377
「嫁子さん、これこれの保険の手続きをしますから戸籍謄本と○○と…送ってください」
と言われて送って、トメの手に渡る仕組み。すごいでしょ？
保険屋さんにお友達がいるらしいの。

まあ、それはどうでもいいんだけど、腹が立つのは夫にお金を貸していた、と
言いだしたことなのです。それも、半端じゃない額の。
借用書などは無いのに、証人が死んじゃっているから嘘つき放題！
夫はサラリーマンできちんとお給料をもらっていて、かなり豊かな暮らし
だったので、トメに借金をすることはあり得ない。

たぶん、保険金がうまく自分の手に入ったので、次の作戦を遂行しているのでは
ないか、と思います。
亡き夫や私に対する暴言の数々の末、何故か弁護士を立てて請求してきたので、
こちらも立てちゃった。

なんてふざけて言っていますが、お腹の中は煮えくり返っています。
今後、トメへの援助も考えていたのですが、もう一切止めました。
母子家庭、それどころじゃないし。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 21:13:14 0

小麦粉を控えるとダイエットになりますか？

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 21:26:45 0

>>381
穀物だからそれなりに。
でも糖分や油脂等全体のカロリーを減らさなければ無意味。
同じカロリーの米よりは太りやすいと言われているけどね。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 21:30:26 0

ありがとうございます

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 21:45:23 0

すいばりが妙なところにささり
痛がゆいです。
自分で抜けません。
こんなことで病院に行ってもいいのでしょうか？

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 21:48:42 0

ぱいずりが何かわからんが素直に医者に抜いてもらえばいいと思う

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 21:50:02 0

>>384
救急じゃない夜間外来もある。ネットしてる暇に行動しようよ。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 21:52:14 0

すい針って何？ぬい針の事？それとも液体吸い上げる注射器みたいな奴？
抜けないなら行った方がいいとおもう。でもピーポピーポはやめてね。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 22:31:57 0

ぐぐったら「とげ」のことらしい

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 22:41:35 0

>>380
お気の毒様でした。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 23:00:48 0

父親がぐーたらどんぶり勘定自営業をやめません
収入推定年２５０以下
そこからあれこれ経費発生します
でもタバコ酒大好きの典型的ダメ人間です
いい加減雇われに戻れよと忠告しても逆切れ
母が自転車操業をしてるのを片目に
のんびり赤字仕事、仕事が途切れても特になにをするまでもなく
一日中テレビをみてぼんやり
さらに腰痛いと食事まで運んでやってます
過去１０年くらいの自転車操業がご存知の通り最近の総量規制で破綻
毎１０数万の返済が押し寄せてきます
当然のように自分が月１０万円以上援助
弟も切れながらなんとか支援
ひどいときは給料日当日には給料全額なくなってました（全て返済）
激務なのもたたりドクターストップ、現在自分は鬱で通院しながら職探しの無職です

家族編成は母方の祖母６３？父５６母４６自分２６弟２３です
家は祖母の持ち家であり別世帯扱いなので自己破産しても住む所は平気そうです

長文になりましたがやはりグータラな父を追い出すべきでしょうか？
母は愛想つかしながらもあまり面と向かって文句はいいません（無駄とおもってる？
愚痴を聞くのは自分なんですけどね

母の兄弟は別れろと言ってるようです

391 ：おにぎり ◆39Dbla.W3M ：2009/06/15(月) 23:08:57 0

家族が追い出してもお父さんについて行きそうな気がする＠お母さん

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 23:11:57 0

390と弟が出てく方が早いんじゃない？

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 23:16:20 0

その手もありますがね・・・
母を見捨てられない
ってのはやっぱ甘いですよね

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 23:45:04 0

母　46でしょ！まだ若いのにね・・・　働こうと思えばまだ間に合うよ
気力がなくなってしまったかな？私同じ年だけど親として情けないわ
息子二人がザル状態に支援を続ける事は誰の何の為にもならない。甘やかすだけ
この分じゃ年金も未納じゃないの？

今のうちに息子二人は独立した方が良い

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 23:49:43 0

>>394
あ、一応母は某外資スーパーの鮮魚で魚さばいてます（パート）
Wワークしようかなとも言ってますが
魚さばいたりは重労働でWワークはちと心配です
それに扶養控除の範囲を超えるなら二倍以上やらないともったいないですよね
年金は多分はらってませんね
税金の督促が来るくらいですか

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 23:55:15 0

子供だけでもまず独立するという手もある。
お母さんも身軽になって親戚が説得に時間を掛ければ気が変わるかも。
今のままじゃドロ舟だから自転車操業につぎ込む金をもっと有意義に使おう。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 00:07:27 0

>>595
そっか～働いているんだ　自営を一緒にやっているのかと思った
それならお母さんの決断あっての離縁ではないかい？

ちょっとうちの話・・・
うちは旦那の不倫で散々振り回され　それでも私はやり直せるかと頑張っていたが
旦那は無反省の上不倫継続・暴言も酷くなった　それを見かねた息子に
「母さん　このままでいいの？これを許したら一生このまま　もっと酷くなる」
と背中を押され決心できた
息子の一言で自信が持てたんだな　頼もしかったね
うちは結局出て行って貰ったけれど　その時の旦那の悪態は見苦しかった　

この先　金銭面など不安はいっぱいだけど　私は自分の決めた道だから頑張れると思う

人それぞれだから何とも言えないけど　こういう例もある

398 ：名無しの心子知らず：2009/06/16(火) 00:46:48 0

借金癖のある兄をどうにかしたいです
ろくに働きもせず毎日ネトゲに興じている30過ぎ・・・正直目に余ります
昨年父が他界し嫁に逃げられ済みで誰も注意しないので図に乗っている様子
兄は実家住まい、妹と私は実家を出て自立しています
兄の借金は計二千万程、すべて父が代わりに払ってしまいました
代わりに家の手伝いをすることが条件だったのにそれも疎かのようです
にもかかわらず毎月20万ほどお小遣いを貰っていると聞いて妹共々流石に切れました
金がないと借金に走るので、と母も仕方ないことのように言っていますが
正直兄をどうにかしてしまいたいです
しかし今現在勘当という手段は使えないようでがっかりしています

法に触れずにどうにかするにはどうしたらよいでしょうか
できればマグロ漁船かお寺あたりで十年くらい俗世間に出てこられないようにしたいです

399 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/16(火) 00:54:27 0

ぴーすぼーとにのせちゃえば

400 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/16(火) 00:55:17 0

４００

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 00:56:53 0

>>398
ガンは父母だね。借金払ったり小遣い貰っているうちはサイマーや浪費家は改まらない。
親が改心して放り出さない限り一生このままだよ。
兄の矯正は残念だけど諦めて姉妹だけでも逃げて。

402 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/16(火) 01:07:59 0

>>398
兄が全てを潰す前に法を使い動きましょう。

１：親離れ、子離れ
母親をあなたか妹が引き取り同居しましょう。
現状では母親が兄を調子付かせています。
心配な親心は理解できますが、「兄のため」と母親を説得して引き取りましょう。

２：生前分与
現状だとその兄が財産の全てを食いつぶしてしまいます。
今のうちに財産をきょうだい３人で分けておきましょう。
そうしないと本来あなたたちが受け取るはずの財産まで使い切りますよ。
実家は兄に分与させ、それを考慮したうえでその他の財産を姉妹で管理しましょう。

３：借金はさせる
借金はさせてもいいと思います。
取立ての厳しさを知るべきです。
場合によっては家も取り上げられますが、それは分与した兄の財産なので放置。
もし売りに出されて、あなたたちが欲しければ買えばいい。
その後兄は一歩も家に入れない事。

一度姉妹で相談して母親を説得してみてください。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 01:44:19 O

横から申し訳ありません。

子持ちの方と結婚前提で付き合っています。
母子共に長期のDV被害を受けた過去があり、
彼女は欝病をわずらってまして、人の大声、建物内での夜中の足音などにもびくびくして生活しています。
その息子の方のことで、どうか相談させて下さい。

本来優しい子ではありますが、どうしても人の痛みについて無頓着であるように感じます。
また癇癪持ちな面があり、私のいない時にはよく叱られるととにかく言い訳をどなりちらす傾向があります。
私のいる時はどならせる前に、彼と話し合って大事になる前に場をおさめています。
しかし二年、これの繰り返しです。
母親に大してわがままになっていると言うか、専門家には赤ちゃん返りと告げられています。
彼は六年生です。
母親の方はだんだん体も声量も大きくなる彼に、可愛い子供である一方で元旦那を重ねてしまうそうです。

この先、二人が共倒れしてしまいそうで不安です。
多数の専門家の方に、母親の彼女が彼の全てを受け入れるよう言われたそうです。
私も同意です。
私の方でも彼を大切に思っています。
ただ、彼女(母親)は重い欝のため、どうしても限界があるように感じます。病気ながらも、我慢強い、愛情深い人です。
受け入れ続けろと言えば成し遂げる人と思います。
それで息子は健康な心に育つと思います。
ただ、それでは彼女の負担が大き過ぎて、彼女が倒れてしまうのではないかと心配です。
結果的に息子も自責に駆られるのではないかと。
実際、彼女の病状に育児疲れが重なり一度入院したことがありました。
その間私が子供を引き取らせてもらい、彼女が退院してからしばらくは息子はおだやかにしてたのですが、最近また脅かすような態度をとるようになりました。

続きます

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 01:45:43 0

支援

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 01:47:07 O

続きです。
携帯から、長い上に稚拙な文章で申し訳ありません。
情けないですが、本当に悩んでいます。
どちらかだけ我慢すればいいようには、どうしても思えません。
欝という病気を、息子なりに分かってはいます。
脅かされることが怖いということも。
それに彼が１番に母親を愛しているはずです。
彼が母親に受け入れてもらうだけでいいのでしょうか。
彼も苦しみがあり、彼女にも病気の苦しみがあります。
専門家の方が言うように一方的に息子がかばわれるのではなく、彼も母親を助けてあげて欲しいと願ってしまいます。それは間違っているのでしょうか。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 01:49:33 0

>>403

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 01:53:41 0

子供が父親から離れた年齢は？
あかちゃん帰りというより母親への態度は父親のコピーのような感じも受ける。
そうやったら母親が従うと学習してるから故意に脅し、他人の前では借りてきたネコになる。
小心なＤＶ男の典型的態度だよ。矯正しないと将来同じ道を歩む。
全て受け入れろといった医者の言葉を直接聞いた？セカンドオピニオンも必要かもしれない。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 02:04:48 0

>>403
親を試してるんだよ。
言葉や声の暴力を受け入れるだけが愛情じゃない。
子どもが自分で乗り越える壁を作ってやるのも親の愛情だよ。

「親を何だと思ってるんだ。奴隷や召使じゃないぞ」
「人間としてしていいことと悪いことの区別はつける。
　お前のしていることは人として最低の行為だ」
普通に暴力行為に遭ったら言うであろう言葉は
理不尽な子どもに対しても発していいのでは？

そういう暴力行為に出る子どもは嫌いだということを示して
親もまた感情のある人間だということを実感させるのも
子にとってはいい壁になると思う。

409 ：403：2009/06/16(火) 02:09:41 O

>>407さん
レスありがとうございます。彼らがシェルター経由で逃げて来たのが二年前です。
彼は四年生でした。
あかちゃん帰りというより母親への態度は父親のｺﾋﾟｰのような感じも受ける>>
虐待された子供によくあるケースだとご指摘の通りに言われたことがあります。

矯正しないと将来同じ道を歩む>>
この先がとても心配です。赤ちゃん返りがおさまるまで、受け止めなさいと言われています。
それが今二年目。
のんびり焦らずもわかりますが、それが自我ができあがりきったらやり直しがきくのかとジレンマがあります。

ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝも必要かもしれない>>やはり、たくさんの相談所や医者に行きました。
ほとんどは彼女が行くのですが、専門家の方は要するに我慢しろと言います。
息子のケアも心配であり、今は、我慢し続けている彼女もとても心配です。
我慢をしてはいけないのが欝だと心得ているので、このままで良いのか葛藤しています。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 02:13:19 0

彼女の息子さんの事も本気で心配してるあなたにこんな事いうのは何だけど、
お母さんをあなたに取られちゃうみたいで赤ちゃん帰りしてるって事はないの？

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 02:14:43 0

息子の医者にはお母さんのＰＴＳＤや鬱の事は話した？
その上でその要求を出す精神科医がいるとしたらちょっと問題な気もするけど。
全て受け入れて収まればいいけどこのまま全て受け入れてもらって当たり前の暴君になったら・・・・・・
本当に彼女医者の言う事ちゃんと聞けている？彼女の罪悪感で聞き損じてないかな？

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 02:24:53 0

>>403
二人は精神的なケアは受けてるのかな。
その子供の状態をただ「赤ちゃん返りだから受け入れろ」で済ませる専門家は
あんまり信用できないように思う。
408さんの言うように、ちゃんと注意するのは良い事だけど
「本人」でなく「やった行為」だけを叱るように気をつけて。
自分が攻撃されているとか、嫌われている、と思い込みやすいから
逆効果になってしまう恐れあり。
お母さんの鬱はPTSDから来てるんだろうから服薬だけじゃ治らないよ。
トラウマ治療をちゃんとやってくれる所でカウンセリングを受けた方がいい。
本当は三人で行ければいいんだけどね。
とりあえず「トラウマ治療」「PTSD」で検索をおすすめ。

ただ、彼女が回復するにはすごく時間がかかるよ。
今さら見捨てる事もできないだろうけど、
共依存であなたも倒れないように気をつけて。

413 ：403：2009/06/16(火) 02:29:27 O

>>408さん
レスありがとうございます。
親を試してるんだよ｡
言葉や声の暴力を受け入れるだけが愛情じゃない｡>>同じように感じて下さる方がいてほっとしました。
彼女はどちらかと言うと、友達親子とか言われるようなフランクな母親で甘い面もあると思います。
自分の方は親しき仲にも礼儀、という人間なのでどうしても厳しくなるのは自分です。特に彼の、痛みを考えない部分については。
誰かが心の痛みを伝えなければいけないと思い、説得にあたる自分は本当は間違っているのかと、二年目の今、悩んでいます。
また、彼の妹も彼の言動に振り回されています。

彼の父と同じようにはなって欲しくありません。

昨日、408さんの言うようなことを息子に伝えました。
お前は、卑怯者だと。
母親はおもちゃではないと。以前も伝えたことがあります。しかし、悪い言い方ですが母親をなめているのかもしれません。私がいないとすぐ元通りになります。

元気いっぱいなな母親の子供でしたら、自分ももう少し見守ろうと言ったと思います。
けれども、彼女の病気は悪くなっていきます。
彼にも協力させなければと言うと、彼女は自分の力不足と言います。
今では何が最善なのか解らなくなってしまいました。

414 ：403：2009/06/16(火) 02:38:35 O

>>410さん
レスありがとうございます。
お母さんをあなたに取られちゃうみたいで赤ちゃん帰りしてるって事はないの?>>最初そう思ったのです。ただ、私と会う前からこの状態なんです。
仕事の都合で今は離れて住んでおり、滅多に会えません。
離れる際に、やきもちならばこれで解決できるのかもと期待したのですが、変化がありませんでした。策が尽きた気持ちでした。
叱られない分もあり、ひとつ進級したこともあり、最近また拍車がかかっている感じです。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 02:41:35 0

最悪一時離した方がいいかもしれないね。彼女が納得するとは思えないけど。
日本ではまだ家族療法をやって家族を纏めて総合的に見てくれる医者は少ない。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 02:42:50 0

>>413
彼女を可哀相に思うばかりに見誤ってないかい。
彼女がウツを発症してるのと同じように
子供も心の傷が痛くて暴れてるように思うんだけど。
子供への直接的な暴力があったのかどうかは書いてないね。
なかったとしても、そんな家庭で育って平気なはずがない。
子供は加害者ではなく家族問題の被害者だよ。
むしろDV男と少なくとも10年一緒に暮らした共依存の母親こそ
加害者と言っていいんじゃないか。

417 ：403：2009/06/16(火) 02:48:30 O

>>411さん
レスありがとうございます。
彼女は、かなり進行した欝です。
ただ、かなり我慢強い芯の太い人です。皮肉ですがそれゆえここまでの病気になりました。
外に出た時には幸いしっかり会話ができています。ここまで病気が悪くなっても率先して周りとコミュニケーションをとっています。通院について行ったこともありましたがしっかり話は聞けているので、ご心配していただいたように聞きもらしていることはないと思います。
ただ話している途中震えてきたりすることはありますが、話の、人からの言葉としてはきちんと頭に刻んでいるようです。

418 ：403：2009/06/16(火) 03:21:55 O

>>411さん
すみません書きもらしました。子供には欝の説明は何度もしていますが、冷静を欠いた時に相手のことまではまだ考えられないようです。

>>412さん
レスありがとうございます。
子供二人は、そういった子供たちが話を聞いてもらえる(カウンセリングではありません)福祉的な相談所へ通っていましたが、今は娘の方だけです。
息子は、本人の友達に知れ渡る可能性、本人が通う時間がなくなってきたなどのことから今は通ってはいません。

どこに相談しても、彼女のケアは考えてもらえず、我慢をと。欝を治しつつ、息子もケアする。そういった具体的なことを教えてもらいたいと私は思うのですがなかなかいい場所が見つかりません。
今回ここで初めて、母親の方も気遣っていただけました。
この家庭環境に合う機関はあるものなのでしょうか。頑張って探していますがなかなか見つかりません。難しいものですね。

続きます

419 ：403：2009/06/16(火) 03:23:29 O

｢本人｣でなく｢やった行為｣だけを叱るように気をつけて｡
>>その通りと思います。正直最近うまく叱れているかわかりません。昨日、卑怯者の味方はしない。病気の実の母親を苦しめるのは悪者だ。そんな子供はキライだと言ってしまいました。自分が悲しくなりました。
時間が経つごとに葛藤が強くなります。
助言していただいたように、本人の本質を傷つけないように、気を配っていこうと思います。

ﾄﾗｳﾏ治療をちゃんとやってくれる所でｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けた方がいい｡>>
彼女は長い時間耐え続けてしまったのでやはり治療も長くかかるそうです。幸い彼女のかかりつけの主治医の方は、彼女をよくフォローして下さり、信頼できます。
ただやっぱり、他にも治療の場が必要なのですね。通院することも時にはしんどいようなので、体調を考えながら遅くならないうちにカウンセリングを進めてみたいと思います。
三人一緒、可能でしょうか？
そうしていただけるのが１番安心できますよね。

私自身、未熟なので悪い言い方ですが状況に「飲み込まれない」ように、気をつけます。依存にならずに、三人を救ってあげたいです。

420 ：403：2009/06/16(火) 03:28:00 O

>>415さん

一回入院をしているので、できれば離れずにいれたらいいのですけどね。
息子も嫌われたくて苦しめたくてやってはいないのだろうに、すれ違うのを見ているのが不憫です。

421 ：403：2009/06/16(火) 03:41:38 O

>>416さん
レスありがとうございます。
彼女がｳﾂを発症してるのと同じように
子供も心の傷が痛くて暴れてるように思うんだけど｡>>すみません。文章が伝わりにくかったかもしれません。
子供へ虐待はありました。息子の今のような態度は、おっしゃる通り子供の被害者によくあるケースだそうです。苦しみ、もがいています。私も、似た環境で育ち、だから彼に惹かれ、まず彼を好きになり母親と出会いました。
子供は加害者ではなく家族問題の被害者だよ>>おっしゃる通りです。そのために今家族はやり直さなければならず、彼に母親の愛は不可欠です。
しかし私は、このままでは母親がパンクしてしまうと思っています。
それが１番、彼にあってはならないことだと思います。彼を救う為に母親は必要ですので、共倒れしないために、幸せになるためにはと質問させて頂きました。文章が足らず、申し訳ありません。

DV男と少なくとも10年一緒に暮らした共依存の母親こそ
加害者と言っていいんじゃないか｡>>というと、どうすることが望ましいのでしょうか。意見を聞かせて頂けると幸いです。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 04:11:07 O

神様にお祈りしましょう

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 04:27:56 0

>>418-419
例えば、東京にある IFF（アイエフエフ）という所は
トラウマ治療に明るく、子供の問題行動は家族の問題という観点で
カウンセリングをしてくれます。
携帯サイトもあるようなので、よかったら確認してみてください。

暴れる子供に最初からうまく接する事はできないと思うけど
自分が間違ったと思ったら謝ってあげて。
具体的な状況が見えないからアドバイスもしにくいけど
何故そんな事をするのか、本当はどうしたいのかを
責めないでゆっくり探り出してみるとか。
自分でも自分の本当の気持ちはわかってない事も多いから。
どんな気持ち？　なぜ？　どうして欲しいの？　って
タマネギの皮をむくように小さな事から少しずつ聞いてみる。
変な言い訳でも怒らないでその理由をまた質問する。
でも絶対責めないで、つらそうならやめてあげて。
これはまあ自分でできるカウンセリングの手法の一つね。

416さんではないけれども、
お母さんがちゃんと叱れないのはある意味で共依存だと思うよ。
六年生という年齢が半端で難しいんだけど、
「そんな風に大声を出されたら傷つくからやめて欲しい」と
冷静にお母さんの口から言わせる事は難しいだろうか。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 10:24:23 0

㌧切りスミマセン

ペットボトルに絵を描かなくてはならないのですが、何を描いたらいいでしょう？
また、描き易い（落ち難い）ペンなどありましたら教えてください。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 10:25:34 0

>>424
なんでも書け
つ油性マジック

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 10:26:24 0

ポスカええよ

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 10:27:05 0

>>424
「尿」ってデカデカと書くといい

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 10:31:09 0

絵なんですけど

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 10:32:22 0

うんこさん

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 10:34:12 0

目的を書かないとアドバイスはできんよ

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 10:35:17 0

>>424でつ
短い時間にありがとうございますた（ﾉｼ

ポスカ含め検討してみますが、下ネタ系は学校に持って行くので
今回は除外させて頂きます。
また何かありましたらよろしくお願い致します。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 10:35:20 0

自分の顔
劇画調で

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 10:36:31 0

そんじゃ
カエル・カタツムリ・アジサイ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 10:37:30 0

ペットボトルに絵を描いて学校…？
リアル小学生か？

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 10:37:39 0

リアルなナメクジを絵にしてみてはいかがか

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 10:39:13 0

もやしもんのオリゼは？

　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　　　　　ﾄ-!　　　　　　　　　　　かもすぞ～
　　　　　　　　　　　　　_,｣-L. _
　　　　　 r‐r┐,. ´ 　　　　　ヽ_┌r┐
　　　　　　 `└L′・　　　・　'.｣┘′
　　　　　　　　　 {　 rｰ──‐┐　}
　　　　　　　　　 ,ゝ└──‐ ┘,.ｲ
　　　　　　　　 rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
.　　　　　　 `´　　　│　│ 　 `┘
　　　　　　　　　　　　　 `'⌒’

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 10:42:12 0

（∪＾ω＾）わんわんおと書けばいいお

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 11:13:48 0

>>403
他人の文を引用するときに”＞”をつけるんだよ。
自分の文を書きはじめるときに”>>”をつけるんじゃないよ。
すごく読みづらい。あと改行よろしく。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 11:41:59 0

お前がイミフ

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:12:43 0

引用の仕方が独特だから説明してるのだと思うが。

お前がイミフ>>
じゃなくて
＞お前がイミフ
> お前がイミフ
のように引用するのが一般的。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:26:31 O

父親（50歳）が、私（20歳女子大生）の捨てた服をゴミ袋などから拾って着ています。
ジャージ、Ｔシャツ、下着（タンクトップとか）などです。
自分の捨てた服（特に下着）を、父親とはいえ他の男の人が着るのはなんかイヤだ、と言ったのですが
両親は「家族だし、一旦捨てた服なんだし、文句を言う方が神経質」と怒ります。
これ（父が娘のお古）は一般的なことなのでしょうか？私が年頃ｗゆえにちょっと気にしすぎですか？教えて下さい。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:27:28 0

切り刻んでから捨てなさい

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:28:03 0

また携帯か

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:28:25 O

売ればいいよ

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:31:30 0

50のオヤジと服を共用できることをまず真剣に悩みなさい

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:31:32 0

私は父の下着なんかのお古をよく　というか殆ど譲ってもらうけどなぁ
変な事なの？

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:32:06 0

男性におまえって呼ばれたことがありません。
父には「キミ」とか、「○○さん」と呼ばれていたし、
兄弟にも「○○さん」と呼ばれているし、
男友達はいないし、
夫にも「○○さん」と呼ばれています。
ちなみに20代女です。
どうしてでしょうか。
おまえって呼ばれたい。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:33:16 0

ﾂﾏﾝﾈ

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:33:26 0

直接相手に「お前ってよんで」と丁寧に頼みなさい

450 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2009/06/16(火) 12:34:56 0

>>447　おまえ

これにて一件落着

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:35:21 0

>>449
ありがとうございます。
お前と呼ぶ女性と呼ばない女性がいるのはどうしてでしょうか？
話しづらいとか？

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:35:53 0

御前さんと再婚しなさい

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:36:17 0

ウザイ　
調子のんな

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:41:02 0

＞この家庭環境に合う機関はあるものなのでしょうか。頑張って探していますがなかなか見つかりません。難しいものですね。

続きます

発達障害がある上に家族がトラぶるとますます
精神状態が異常になることがあるようです。
なのに
親が面倒見ている限り公共施設の対応は冷たい。
思い切って親が入院こどもの面倒見られない、
そういう手段をとって、子供を精神の矯正施設に入所させた知人を
知ってます。
親が病院から退院してもわけありなので高校まで続けて見てもらい
結果精神が落ちついたお子さんになったようです。
入院されたらいかがでしょう？
この手段は入院して病院から役所の児童相談に電話
こども保護。
このようなことです、。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:44:01 0

>>453
sine

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:44:45 0

２ちゃんねるではよくおまえと呼ばれます。。
リアルでは名前ちゃんとかさん付きですが。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:45:00 0

わかりやすーｗ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:45:38 0

>>454
鬱でそんな簡単に入院できるものなん？

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:45:51 0

>>455
>>455

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:47:17 0

確かにわかり易いが

461 ：441：2009/06/16(火) 12:51:26 O

確かに、50のおっさんが着られる服を持ってるという時点で私もおかしいかも。
とりあえず次からは、下着などは切るなり何らかの措置を講じたいとおもいます。
父親の衣類に抵抗ない方もいるのに驚きました。
携帯から失礼しました、ありがとうございました。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:56:15 0

>>458

他の病気も併発して。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:56:55 0

>>461がハリセンボンはるか並の容姿なら別にいいんじゃないか。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 12:57:00 0

一般的な事じゃなく父親が基地外って自分でも分かってるのに
441のラスト1行みたいな書き方はいただけないな

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 13:00:23 0

どうしようと思ったら普通は切ったり何か対策するものだけど
何も思いつかない程ﾊﾟﾆｯｸになっていたのか？

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 13:03:48 0

つか、女装趣味があるのかも…

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 13:26:02 0

生ゴミに混ぜて捨てたらいいと思う

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 13:27:48 0

つか、サイズいくつよｗ

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 13:31:01 0

女Ｌサイズ

470 ：441：2009/06/16(火) 13:38:04 O

何度もごめんなさい。
父親が基地とまで思ったわけではなく…好きではありませんが。
だから、ﾄｰﾁｬﾝ嫌い！が普通のことにも過剰反応してるかも、よその家ではどうなのかな？
と思い、質問させて頂きました。不快にさせてしまってすみません…
はるかはどちらかというと父親の方ですね。父親は痩せで私が太いのです。
女装趣味などではなく、単にケチなのだと思います。身長も10cm位しか変わらないから着られるので。
しかし、何の気なしに下着等を捨てたのはやっぱりよくなかったなと反省しています。
隙をみて回収しようと思います。失礼しました。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 13:39:31 0

父親じゃなく、近所に住んでいる本物の変態さんが漁る可能性も考えて
それなりに処理してから捨てるのが賢明。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 13:48:08 0

いや父親も「本物の変態」だろｗ

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 13:56:20 0

ジャージまでは許せるかな。嫌だけど。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 14:02:18 0

父親が変な気持ちで取るならまだ治療できるかもしれんが
本気ケチ精神なら人の言う事なんか聞かないだろうし対策しても苦労しそう

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 14:09:30 0

父親が娘の古着を着用…だと？

息子の中学ジャージを着ているオカンを遥かに超える破壊力ですね

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 14:13:02 0

>父親（50歳）が、私（20歳女子大生）の捨てた服をゴミ袋などから拾って着ています。
ジャージ、Ｔシャツ、下着（タンクトップとか）などです。

普通に頭おかしいだろ…
100歩譲ってジャージならともかく、インナーもだぜ。
ゴミ袋まで漁ってんだぜ。

ケチという問題だけじゃない。
いや、ケチという要素もなく100％変態という事もありえる。

やっぱりハサミで切って捨てるのが一番かな。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 14:38:17 0

父親にこのスレ見せれば？

478 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/16(火) 14:40:47 0

ハタチの子がよく「たんくとっぷ」っつう言葉しってるねエライ

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 14:52:29 0

普通に使うと思うが。ノースリ、タンクトップやデニム、ジーンズ、ジーパンは混在してる。
ガブとかゼロは相変わらず素っ頓狂だな。あ、レスはしなくていいよ、キモいから。

480 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/16(火) 14:54:44 0

うちのこうこうせいはたんくとっぷって知らないよ
キャミっていう
でもノースリデニムジーパンはしってる

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 14:55:49 0

タンクは知ってると思うわ

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 14:57:41 0

コテに触るなバカが

483 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/16(火) 14:57:49 0

あータンクといえばわかるな
キャミより肩があるやつ

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 14:58:58 0

>>441
おとうちゃんも悪いけど女なら下着は切り刻んで捨てよう。常識というかたしなみだよ。
１人暮らしでもね。
変態さんがあさったり、カラスががゴミ袋袋破って人目にさらされちゃう事あるんだから。

485 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/16(火) 15:01:34 0

おとうさん花柄キャミとかふりふりキャミとかでもきるのかしら

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 15:38:47 0

>>484
同意。
刻んだ上で不透明の袋を何重かにして捨てる。
これ鉄則。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 15:41:23 0

家に置いておいて母ちゃんに捨ててもらってないで
自分でゴミの日確認して捨てておけば更にイイ

488 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/16(火) 15:41:37 0

つかこのひと下着っつってもかわいくないやつ
オトコみたいな外でも着ていけるようなのじゃないかな
女の子はもっとかわいい下着きないとダメです

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 15:45:04 0

下着はつけるものよガブちゃん

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 15:50:38 0

ユニクロのヒトテクとかね。
父ちゃん「おおーあったけーわ、これ」

491 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/16(火) 15:58:59 0

まさかぶらじゃーまではおとうさんつけないとおもってさ

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 17:02:01 0

まさかぶらじゃーまではおとうさんつけないとおもってさ（笑）

493 ：441：2009/06/16(火) 18:23:29 O

>>441です。
衣類の捨て方については、皆様の仰る通りです…
気にするポイントが少しずれてたみたいで、反省してます。
拾われた衣類についても、ご察しの通り、白や黒のタンクトップとか、
ユニクロとか高校指定の白靴下とか、女らしい物ではないです。
でも、女物っぽくなかったら拾って着ていい訳ではないですよね。
私が神経質というだけではないみたいで、その点は少し元気が出ました。
下着の捨て方、勉強になりました。ありがとうございました。

494 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/16(火) 18:30:28 0

どういたしまして
可愛いしたぎきてね

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 23:41:17 O

虐待ダイアルに通報したいと考えています。
自分だとわかってしまうものでしょうか。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 23:44:21 0

>>495
誰が通報したかは相手には知らされませんよ。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 23:53:19 0

184 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日： 2009/06/16(火) 23:50:26 O
学校に、私だと知られると子が在校生なので困るのです
顧問の先生を虐待疑いで通報したいのですが
子がいるので万が一バレたら怖くて怖くて

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 23:54:07 0

匿名で通報することも可能。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 23:54:18 O

そうですか…
教えをありがとうございます

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 02:45:51 0

虐待ダイヤルって電話する機関にもよるけど
こちらの連絡先を聞いてくる場合がけっこうあるよ
イタズラ電話が多いからって事で

それと匿名だと話だけ聞いて、ちゃんと行動に移さない機関も多い事実
個人的には適当な苗字を言い、携帯の番号を教えるのが良いと思う
これも連絡する機関によるけど、どの様な対応したか後で連絡くれたりするから。

私は児童虐待関係で電話した事がある。
その時やはり色々あったよー対応してくれる人にもよるんだなぁと思った。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:10:53 0

先生だったら、虐待ダイヤルより教育委員会じゃないの？

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:16:28 0

教育委員会てロクな対応しないじゃん
逆にもみ消されちゃうんじゃない？

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:20:47 0

>>495さんのはここよりも育児板のほうがいいんじゃないかな。
教育委員会への効果的の通報の仕方とか、知ってる人がいたような気がする。
【質問】親切な人が答えてくれるかもｽﾚ127【育児】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1243564275/
【じっくり】相談/質問させて下さい43【意見募集】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242130238/

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:29:13 0

来月トメになる新参者です。
当初は嫁の父母が10歳ほど下と聞いてこっちの思い通りにやってやると夫婦で
言ってたんですが、息子から嫁の事を説明されたら嫁の父は夫の元上司。
事務職ですが運輸関係の業種なので、飲酒運転の処分が厳しく1度目の処分で
降格されていた時に部下となり、更に嫁父の部下となっていた時に2度目の
飲酒で免職となりかけた時に嫁父が監督責任から自ら本社を出て子会社への出向を
申し出られて旦那は免職を免れました、2度とも夫婦での飲食の帰りだったので
それ以後夫婦とも禁酒しています。
これから頭の上がらない、嫁や嫁実家と付き合わなくっちゃならないと思うと、フ～

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:32:49 0

> 当初は嫁の父母が10歳ほど下と聞いてこっちの思い通りにやってやると夫婦で
> 言ってたんですが

は？？

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:33:27 0

悩みの内容がいまひとつ分からない。
息子夫婦、嫁実家の上に君臨しようとしたら目論み外れた。
気苦労がいやだ、って事？

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:35:37 0

飲酒とかありえない
事故で誰か死なせてたらどうすんの
嫁の父母どころか、世間にすら頭を上げられないと思いますが

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:36:08 0

>>504
> 嫁父が監督責任から自ら本社を出て子会社への出向を
> 申し出られて旦那は免職を免れました

感謝こそすれ、なんで頭上がらないとかってなる訳？
飲酒運転した旦那が悪いのにさ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:37:06 0

>>504
>当初は嫁の父母が10歳ほど下と聞いてこっちの思い通りにやってやると夫婦で
>言ってたんですが、

釣り針が大きすぎて飲み込めないよ。

ところで、ここは悩みごとや質問のスレで、愚痴スレじゃありませんよ。
するかどうかわからない気苦労の心配をする前に、
まずは空気を読めるようになったほうがいいんじゃないでしょうか。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:37:51 0

空気を読むのは論語読むより難しいのです。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:38:12 0

>>504
お嫁さんをいびる気満々だったのに、当てが外れたの？
息子は長男？

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:39:05 0

>10歳ほど下と聞いてこっちの思い通りにやってやると夫婦で
言ってた

どんだけ糞なんだよｗｗ
それから飲酒運転する奴は最低

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:40:33 O

>>504
自分たちを律するためには良いお相手じゃないですか｡
お嫁さんのご両親を見習っていれば
幸せな老後に恵まれるかもしれません｡

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:40:57 0

大漁、大漁
満足したかな

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:42:24 0

釣りなら良かったですわ

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:43:23 O

はい終わり終わり

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:43:29 0

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を愚痴ってもいいスレなの、ここ？

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:43:34 0

嫁実家にずっと尻に敷かれてればいいよ

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:45:09 0

スレタイ見ればわかるだろ
なんで一々聞くんだよ

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:48:00 0

>>504
これ、ずいぶん前にどっかで読んだナー

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:51:35 0

>>517
スレタイ見る限り、
相談なんかしなくても
ただの愚痴だけでおｋ

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 14:57:52 0

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 15:11:11 0

チラ裏スレと間違ったんじゃね？

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 15:13:14 0

愚痴でもおｋだとは知らなかったわ

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 15:52:50 0

愚痴は愚痴スレで

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 15:56:18 0

釣りでしょ？
釣りじゃなかった方が逆にスカッとするけど。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 16:04:33 0

ここはスカスレでもないから

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 16:52:14 0

スレタイしか読まない馬鹿はそのまま永久にROMってろ

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 16:53:36 0

うわぁｗ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 16:58:33 0

別に相談・質問限定スレじゃないだろここ。
そんなことどこにも書いてない。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 17:05:27 0

じゃぁ何スレ？

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 17:07:51 0

嫁、よくそんな糞底辺両親持ちの男と結婚したよな。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 17:26:21 0

>>530みたいな馬鹿のせいでテンプレが肥大するんですね

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 17:33:59 0

基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとって
なにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 17:39:59 0

別に相談・質問限定スレじゃないだろここ。
そんなことどこにも書いてない。

え？

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 19:56:58 O

>>504を時系列で纏めれる人いる？

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 19:57:33 0

なんで？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 19:58:12 0

だからコピペだって言ってるでしょ

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 20:03:02 O

>>538

504 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2009/06/17(水) 14:29:13 0
来月トメになる新参者です。
当初は嫁の父母が10歳ほど下と聞いてこっちの思い通りにやってやると夫婦で
言ってたんですが、息子から嫁の事を説明されたら嫁の父は夫の元上司。
事務職ですが運輸関係の業種なので、飲酒運転の処分が厳しく1度目の処分で
降格されていた時に部下となり、更に嫁父の部下となっていた時に2度目の
飲酒で免職となりかけた時に嫁父が監督責任から自ら本社を出て子会社への出向を
申し出られて旦那は免職を免れました、2度とも夫婦での飲食の帰りだったので
それ以後夫婦とも禁酒しています。
これから頭の上がらない、嫁や嫁実家と付き合わなくっちゃならないと思うと、フ～

こう？

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 20:13:35 0

あった
【ヨメ】トメの社交場３【侵入禁止】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1158117858/13

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 20:24:38 O

>>540
ゴメンm(__)m
リロて大事だね
三年ROMとくよorz

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 20:26:10 0

明らかに釣りなのにわざわざ探してくるとはｗ

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 21:14:40 O

>>542
このスレに釣り師は存在しない
ソースは>>1

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 21:16:01 0

504=542

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 21:17:44 O

>>544
ゴメンm(__)m
リロて大事だね
三年ROMとくよorz

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 21:46:55 0

>>544=>>504

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 21:48:55 0

>>538=>>504
このスレに釣り師は存在しない
だからコピペだって言ってるでしょ

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 21:51:20 0

釣りはないのに何でコピペって分かったの？
自分も538だと思うわ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 21:59:41 O

>>546 >>547は何が言いたいのかわからん

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 22:13:56 0

( ﾟдﾟ )

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/17(水) 22:19:32 0

>>504
普通「こんなバカ親のいる息子とよく結婚する気になってくれて・・・」だと思うが。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 00:40:06 0

細かく嫌な点が沢山あって、
時々本気で離婚したくなるんだけど、
相手を変えても所詮人間、
長く付き合えば別の細かく嫌な点が出てくるのかもと思ったりするのだけど、
どう思いますか？

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 00:42:35 O

人と過去はかえられない
自分と未来はかえられる

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 00:44:26 0

それとも、細かい欠点は多々あるのに、
やっぱり好きで、仲良くやって行きたいと思える事もあるのですか？
もちろんあるのは分かってるんだけど、そういう人は器が大きい人で、
私みたいなタイプじゃ、相手変えても不満は変わらずかなとかも思います

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 00:46:32 0

でももし相性っていうのが大きいのなら、
離婚を視野に入れてみようかと思い始めた
子供もいないし
>>553
つまり？

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 01:04:41 0

全然器大きくないけど、細かい欠点～やっぱり好きで～行きたい
と思って今のパートナーと暮らしてます。
一回失敗してて、いま二度目なんだけどね。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 01:08:54 0

凄く立ち入った質問だけど、
一度目の結婚と二度目の結婚で、何が一番大きく変わったと思われますか？

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 01:15:01 0

うーん、考え方。
物事の捉え方とか、面倒ごとのおさめどころとか、そういうメンタル面。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 01:21:00 0

なるほど。
レスありがとう。
そういうのが器の大きさって気もする。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 01:24:33 0

あーー、もし良かったら最後一つだけ
今の物事の捉え方とかメンタル面を持ってたら、
前の結婚も上手く行ったと思いますか？

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 01:28:33 0

難しい。
どうなんだろうか。
短い時間では答え書けないわ。

この件に関しては、一度じっくり考えてみるべきなのかもしれない。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 01:33:03 0

そうかぁ、そんな簡単な問題じゃないよね
でもありがとう

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 01:46:24 0

こちらこそ。
まだ考えてるけど、ぐるぐるシミュレーションの連続。
若い頃に今のパートナーと出会ったら、果たしてどうなったのかな？とか。
これに関しては、やな奴で終わったと思う。
今確実に言えるのはこれくらいかな。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 01:53:56 0

そうかぁｗ
＞やな奴で終わる
やっぱり深いなと思いました。
私が悩みまくるのも、仕方ないんだろう。

ありがとう、末永くお幸せにです。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 02:00:12 0

精進して今の生活を大事にしますね。
あなたは、うまく出来なかった頃の私より全然いいんじゃないかなと。
きちんと考えてるもの。
あなたにも幸せが訪れますように。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 02:04:14 0

ありがとう

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 13:18:52 0

親の借金なんですが
長男の自分が補填して当然みたいな状況が続いております
仕事しな父とそれを私に愚痴るだけの母もどうかと思うのですが
母が今日も当然の様に請求書持ってきてこれはらってくれないｗ
母の弟が保証人になってるそうなんですが
悪いからｗとなぜか自分に押し付けてきました
ここまでは毎度のことなんですが
もう過去さんざん給料の大半差し出してきて
オーバーワークで鬱診断休職＞退職のコンボだったのですが
何で俺がと言うと
あんた寝てて暇そうだからいいじゃないｗ
とかさすがに自分もムカっときました
母の言動はおかしいですよね？
ようするに弟に迷惑かけるくらいなら欠陥人間になった自分に押し付けようってことでしょうか

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 13:24:21 0

>>567
おかしいよ。
揃いも揃って毒親だと思う。
鬱の原因はオーバーワークだけじゃないんじゃないかね。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 13:25:30 0

欠陥人間というか
言えば金出す馬鹿がいたらそいつに頼むだろ

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 13:26:04 0

払う必要ないよ

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 13:34:25 0

>>568
まあいろいろですね・・・
借金の問題
職場のギスギスピリピリ感・・・
障害年金とちょっとした商売で最低限の生活費は稼いでます
いったんブランクできちゃうと派遣さえも難しいんですよね

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 13:37:56 0

またただの愚痴か。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 13:40:22 0

同居なら、とりあえず別居を目指してみては。
将来的には縁を切った方が良い親だと思う。

574 ：５６７：2009/06/18(木) 15:22:38 0

>>569
そうですね最初はたんなる浪費癖かと思って
借金板で相談したんですが似たようなことを仰ってました
完全に金づるだって
とりあえず母が仕事から帰ってきたので文句いいました

母　だって・・・○○ちゃん（叔父）に迷惑かけちゃうから・・・
俺　じゃあ俺なら迷惑かけてもいいのか？
母　迷惑かけるつもりはないよ～
俺　結果迷惑かけてるじゃん
俺　俺はあなたの財布じゃありません
母　そんなつもりないよー
俺　実際そうなってるでしょ
俺　すねても無駄ですからね
母ぶすーっとした顔で請求書回収して立ち去る

母はよくあるんですかね、援助したがり屋です
自分の家計より人ん家を気にかけてます

健康で仕事あれば別居したいですよそりゃ～

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 15:30:31 0

市営住宅みたいなところには入れない？
今同居してたら難しいのかな。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 15:33:44 0

>俺　すねても無駄ですからね

ワロタ

小学生ぐらいの子の相手してる母親だろこれｗ

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 15:47:37 0

やさしんだねｗ

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 15:48:33 0

やさしいんだねｗ ◎

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 15:53:54 0

>>567

まともなら欠陥人間に頼むもんじゃないと思うよ。
就職できないのだから
親が居るうちに貯金してないとどうする？
そうでしょ、
子供だって年取るわけだからいろいろお金かかるじゃない、
そんな障害者のお金を当てにする親は大馬鹿。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 16:02:54 0

えーと、まいっか

581 ：５６７：2009/06/18(木) 17:06:59 0

>>579
貯金はあるにはあったらしいんですけどね
１２年くらい前にぎっくり腰なって一年くらい仕事できなくて
なぜか勢いで優良な会社やめちゃって自営業に
あと食いつぶしなんですわ

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 17:43:05 0

サイマーはね、払って貰っているうちは繰り返す。補填しているうちはまたやるよ。
まず絶対に今後補填しない、保証人にもならない宣言をしよう。
それから一応信用情報を調べて借金や連帯保証人の把握。
その上で母を捨てられるなら絶縁、捨てきれないなら弁護士雇って債務の整理を。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 01:05:33 P

ここでいいのか分かりませんが、相談させてください。

私は独身で現在無職。実家を出て姉と二人暮らしをしています。
家賃や生活費は折半で、自分の分は貯金を切り崩してあててます。
2年前までは正社員として働いていましたが、身体を壊し退職しました。
それからは、近場でバイトをしては数ヶ月で辞めるのを繰り返しています。

病気は完治可能なものではなく、さらに投薬していても時々症状が出てしまいます。
何ともない時は健康体とほぼ変わらないのですが、一旦症状が出るとまともには動けなくなります。
あまり一般的な病気ではないので、バイトの職場に理解を求めるのはほとんど不可能です。
（いつも隠して面接に行ってました）

このところ全く働けず、貯金も減ってきているので不安でたまりません。
お金がなくなったらホームレスになるのかなとか、
病院までの交通費も出せなくなったら、死ぬしか無いのかなとか考えます。
私のような人間を助けてくれるところはあるでしょうか？
あるとしたら、どこに相談したらいいでしょうか。

両親には病気の事を話しておらず、なるべくなら頼りたくありません。
母にも持病があり心配をかけたくないのと、実家の自営業の経営があまり良くないためです。
姉は病気の事は知っていますが、派遣でぎりぎりで働いているのでやはり頼れません。
最近は生きるためにお金を稼ぐという事に意義を見出せなくなってきており
どうしたらいいのか分からなくなってきました。
アドバイスでも叱咤でも構いません。よろしくお願いします。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 01:11:15 0

>>583
福祉課や病院の相談室に相談した？
病気の種類によっては障害年金や福祉手当が若干だけど受けられる。
働けない理由が病気の為ならイザとなったら生活保護という手もある。

585 ：583：2009/06/19(金) 01:23:18 P

>>584
レスありがとうございます。
特定疾患なので手当は貰ってます。
姉が働いている＆実家があるので、生活保護は駄目そうな気がして相談してませんでした。
病院の相談室はあるのか分かりませんが、探してみます。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 01:28:25 0

＞姉が働いている＆実家があるので、生活保護は駄目そうな気がして相談してませんでした

実家はともかく生計を一つにする同居者がいる間は生活保護は無理。
でもお姉さんが結婚されたりして１人になって働けない時は受けられるからホームレスとか
思いつめないでも大丈夫。

587 ：583：2009/06/19(金) 01:39:36 P

>>586
やっぱり駄目ですよね……。
姉は結婚しないと20年近く言い続けている人なんで、
結婚して二人暮らし解消という可能性はゼロに近いです。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 01:50:38 0

それなら医者と相談して病気でもできそうな仕事や在宅での仕事を探したら。
ＰＣが出来るならスキルアップして在宅ワークに繋がる資格を取る手もある。
大きな額にはならないけど足しにはなるだろう。

589 ：583：2009/06/19(金) 01:55:40 P

>>588
そうですね、在宅ならできるかも。
長期的に続けられる仕事があればいいんですが……
とりあえず相談してみます。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 07:49:36 0

>>589
親族に似たような病気の人がいるけど
在宅の仕事とパチプロで生計を立てている。
田舎だとパチプロくらいしか、自由出勤の仕事（？）がないんだって。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 08:13:57 0

今はパチプロじゃ食っていけないだろ

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 13:52:53 0

>>588

医者は生活のことまで相談に乗らん。
後もちょっと無理だよね・・・

パチプロも無理。
>>583
身障ｽﾎﾟｰﾂセンターとかのボランテｨアでもして
自分より不自由な[男性]を助けてあげなさい。
目でも見えれば役に立つし
足でも動けば非常に重宝。
ひょっとしたら縁が出来て結婚できるかもしれません。
お金持ちが多いですよ。実はｗ
ちょっとぐらい身体が弱いなんてどうってことなくなりますよ。
自分のことばかり考えてるから凹むのです。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 14:07:55 0

もうひとつ
ボランティアもだけど
こういう施設は時たま臨時職員も募集していることもあり
身体障害職業学校とか
短いけど今までにない経験とかもおもしろいのではなかろうか？
身障者きもい？
食わずきらいのままでは今のまま明日が見えないと思う・・・

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 14:18:01 0

在宅はコネとかよほど営業力がないと厳しいと思うよ。
自分も在宅ワーカーだけど、以前8年ほど勤めてた会社からもらってるけど
それでも不況で仕事は減ってきてる。

オークションなんかで見ると、裁縫がすごいうまい人は
ハンドメイドの衣装作ったり布おもちゃ作ったり帽子作ったり
いい値段で取引されてるよ。子供用やコスプレ用あたりが人気高い。
プロもいるんだろうけど、手先が器用ならそんなんで小金を稼ぐ方法もある。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 15:14:21 0

＞＞身障者きもい？
＞＞食わずきらいのままでは今のまま明日が見えないと思う・・・

少し人を助けることによって生きるエネルギーが沸いてくる
そういう意味を伝えたかったので
変に思はないでくださいね。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 15:26:05 0

すみません。質問させてください。
最近家にムカデ（そんなに大きいものではなく3～4ｃｍくらい）が発生して困ってます。
ここ1ヶ月で7,8回は見ました。そのたびに掃除機で吸い込んだり、ティッシュで
掴んで捨てたりしてたのですが、なんか巣とかあったらどうしようと怖くなりました。
原因と良い退治方法、対処方法などありましたら教えてください。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 15:31:28 P

【明日は】ムカデがメインのスレ4【どっちだ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/goki/1241747738/

貼り貼り

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 15:33:08 0

>>596
こちらもどぞ
【ﾑｶﾃﾞ】虫の対処法【大ｸﾓ】2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1213700175/

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 15:59:34 0

>>597,598
ありがとう。見てきます。

600 ：583：2009/06/19(金) 16:24:36 P

583です。たくさんのレスありがとうございます。
今日市役所に電話で相談してみたんですが、在宅の仕事はやはりほとんど無いみたいです。
生活保護についても一応聞いてみましたが、
現状では無理（一人暮らしだったら場合によっては可能かも？）との事でした。
病院の相談窓口はあるみたいなので、今度行った時に相談できるか聞いてみます。

>>595さんの「生きるエネルギー」って言葉に、ああそれだと思いました。
何と言うか、今は生きるエネルギーの残量がゼロという感じなので。
身障者の方へのボランティアは、幼少期にちょっとトラウマな事があって無理なんですが
何かを始めてみることでエネルギーが湧いてくるというのは、そうかもしれませんね。
少しずつでもできることを模索してみたいと思います。

ここに悩みを書き出してみた事で、少しだけ気が楽になりました。
レスをくださった皆さん、本当にありがとうございました。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 00:40:38 O

質問というか素朴な疑問?ですが…
実家が家を建て替えるみたいです。
私はもう嫁いだ身だし、実家には両親と弟夫婦と
祖母が居るし、別に金銭援助等を頼まれた訳でも
ないのですが…
さっき『本当に建て替えていいの？』とメールが
来て…『そりゃあんた達の家だし、反対する理由
とか無いよ～(笑)』て返事したんだけど…

ふと、なんでわざわざそんな事聞いて来るのかな
って思って…
質問というか疑問というか…
頭の中、『？』で一杯です。

返事の仕方、拙かったかなぁ…？

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 00:46:50 0

>>601
立て替えたら家の権利が弟になるのかな？
いずれにせよ弟が継ぐからお金も出してそれ仕様に立て替えるんだろう。
これからは実家といえど弟夫婦の家つまり他所の家になるってことでは？

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 00:48:11 0

>>600

私もトラウマがありましたよ。
それは重度の知的障害の方でした。
その方でなく、

あなたにおすすめは元健常者で身体障害者になった人のことです。
健常者の方にはいきなりで戸惑うかもしれませんが・・・
出会いがあればね・・・
まあいつかどこかでサークルなど参加してみてください。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 02:38:29 0

>>601
「ボロくなったとはいえ自分が（生まれ）育った思い出のいっぱい詰まった家を
取り壊されるのは寂しいんじゃないか」と思うから一言ことわっといたんじゃない？

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 03:01:21 P

土地は親名義かもしれんが、家は実質ローン払ってく弟名義に
将来遺産相続で「土地半分、もしくは見合った金寄越せ」になったら困る
でも「放棄汁」とはハッキリ言えない
もしくは、建て替えの際に家土地共に弟名義にする予定
→『本当に建て替えていいの？』メール

かと思った

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 03:47:50 0

>>601
実家を建て替えたら思い出が消える
弟に代替わりしたら実家といえどもう帰れない、って意味だと思った。
娘の居場所を失くすようでご両親はつらいんだろうね。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 08:30:00 0

>>601
聞いてみれば？
「あとで思ったんだけどなんか重大な意味あんの？」

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 08:55:49 0

>>601へのレス、どれもあり得ることで、その全部の意味を含んでそうだけど、
心しておかなければいけないのは605の点だろうね。
一般的にはこういう場合相続放棄するのかな？
601が放棄する気があるのなら、この機会に宣言しておくと、
みんなが安心（というとちょっと語弊があるが）するだろうね。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 09:46:00 0

それはどうかな。
今後どんな展開になるか分からないのに安易に放棄を口にしてはいけないと思うよ。
少しでも相手にやるまいと必死で親を囲い込むかもしれないが、
放棄が前提だとその気もなくなるでしょ。
金銭欲は人の目をくらます、放棄の心づもりがあれば常に冷静にいられる。
601に相続の権利があるというのは大きなカードだと思う。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 10:47:36 0

609同意

弟夫婦が円満に両親と祖母の老後を見てくれるなら何の文句もなく渡す。
万一もめごとがあれば相続権を楯に介入させてもらう。
というスタンスがよろしいのではないかと。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 12:05:52 0

質問させてもらっていいでしょうか。

実親、義理親、両方の介護を通いでしてるんですが
両方とも小遣いというか手当て的なものを不定期にくれます。
現金と商品券などで月平均１０万くらい。

これって限度額越えたら所得か贈与になって税金がかかってくるんでしょうか？

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 12:12:35 0

厳密にはかかる
銀行振り込みとかならバレることもあるが
現金なら黙っておけ

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 12:58:10 O

贈与っても、年間110万円までなら
非課税でしょ。
月10万円程度なら介護してるなら
必要経費込みで考えると問題ないと思われる。

614 ：601です：2009/06/20(土) 13:14:06 O

皆様レス沢山有り難うございます。
相続とかは…正直興味ないです。
私の婚家と実家は離れてますし、土地とか建物とか
財産分与されても処理に困るので…妹共々、将来は
相続放棄する予定になってます(お互いの配偶者も
了承済)

一応、昼前に聞いてみたら『生まれ育った家だし、
遊びに来た時にいきなりすっかり変わってた！とか
淋しいんじゃないかな～と思った』だそうです。

気にし過ぎだったみたいです。
親身に答えて下さり有り難うございました。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 13:51:59 0

実家は自営でスーツ着用していないので馴染みが無い私に、
スーツの扱い方を教えてください。

本日、夫の尻ポケットに１ｃｍくらいのカギ裂き発見。
買ってわずか２ヶ月、着用は実質１ヶ月ぐらいなので、
安物とはいえ貧乏ゆえに捨てるわけにいきません。

かけはぎは一箇所5000円くらいすると言われました。
安物ゆえにそんなにお金かけたくないのも本音です。

なんとか自分で直す方法はないでしょうか？
そんなに完璧にしなくとも、せめて目立たなくなる程度には
修理したいと思ってます。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 14:14:36 0

>615
必要な物：スーツと同じ色の糸、縫い針、合計２５０円
やり方はネット検索

失敗しても失う物はほとんどない。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 14:25:42 0

>>615
スーツ買ったときについてきた共布をポケット裏からあてがって、なおせると思う。
ボタンと一緒に袋に入ってなかった？

この↓の「かけはぎのこと」に載ってる、「割りつぎ」って方法だよ。
ただ見た目は悪いと思みたい。
でも、素人にできる限界はこのあたりかと。
ttp://www.oriwa.co.jp/kakehagi/

618 ：617：2009/06/20(土) 14:27:32 0

あ、「ます掛け」ってところをクリックすると「割りつぎ」が出てくるよ

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 14:40:13 0

>>612 >>613
お答えありがとう。

振込みとかは無いです。
額ももっとくれようとするんですが税金のことが怖いので抑えてもらってます。
今くらいにしておいたら大丈夫そうですね。良かった。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 15:05:07 0

>616-617
ありがとうございます。
不器用者の私ですが、頑張ってみます。

失敗しても知るもんか破いて帰ったやつが悪い、という意気込みで
挑戦してみます。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 15:10:06 0

いまごろは家庭科と言う教科はないのでしょうか？
あれ習っておくと生活に便利なのに。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 16:02:42 0

お姑様乙

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 16:55:10 0

学校で習ったことが全て身につくわけないってこと
なんでわからないんだろ？

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 17:06:45 0

家庭科でかけはぎとか割りつぎとかは習わなかったなー
せいぜいボタンホールくらい

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 17:10:12 O

アップリケでもつけちゃえ

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 18:05:28 0

かけはぎって
もしできたらかなりすごいと思うｗ
頼むと1ｃｍで3万とかするよね

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 20:27:27 0

学校でかけはぎとか色紙接ぎとか習ったけれどスーツには無理
素人の裁縫じゃ目立つ

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 20:29:43 0

質問です。
現在結婚して18年高校生の子供も二人います。

妻とは最近レスで寂しいと思っていました。
職場で相談ごとに乗っているうちに部下と関係が出来てしまいました。
嫁とはいつもナマ外田氏で妊娠しなかったので、その子（３０）とも
ナマ外田氏でしていて大丈夫だろうと思っていたのですが、整理がない
と言われ戸惑っています。正直本気でなく、体の関係と自分では割り切っていました
もう、やめにして綺麗にしたいのですが、どういう風に言えば子供をおろして
別れてくれるのでしょうか？

629 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/20(土) 20:33:39 0

フットワーク事件にならないように
してください

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 20:33:49 0

>>628
魔法の台詞はないと思うので、試行錯誤でがんばって下さい。
避妊の知識がいい加減なので、ネット検索できちんとした知識仕入れたほうがいいよ。
堕胎は母親にも子供にも可哀相だ。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 20:34:00 0

まず３０歳では子とはいいませんねw

そもそもその子wはどうしたいのでしょう？
628がではなくその子wがですよ。

ともあれ３０歳ともなれば
たとえ不倫する程度にバカであろうとも
底なしのバカではあることは期待できません。
あきらめましょう。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 20:40:18 O

肥溜めには捨てないでね

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 20:40:37 0

滋賀の事件…

634 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/20(土) 20:42:33 0

がくせいのときのしゃしんと
さいきんのしゃしんをみてみると
おんなってかわりすぐる

635 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/20(土) 20:47:28 0

>>628
自業自得です。諦めてください。

生外出しでも、先走りにより妊娠の危険性があります。
妊娠は男性＆女性の問題。
妻が妊娠しにくい体質で、部下が任しやすい体質なら生でしている時点で妊娠は可能性ありです。

ただ
その女性
他に男性がいるかもしれません。
整理が遅れているだけかもしれません。
想像妊娠かもしれません。
貴女の気を引きたいだけかもしれません。

ですが
あなたが妊娠してもおかしくない行為をしているのは事実です。
その部下はどうしたいのかを聞いたうえで考えてください。
修羅場回避は無理だと思ってください。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 20:56:01 0

釣りってわかっていても反応するのは
生活板住人の性・・・・・合掌

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 20:57:52 0

どういう反応がくるのか楽しみにしてるんだろうし、サービス、サービス

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 21:03:35 0

ここ家庭板

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 22:55:51 0

>>628
【ﾏｼﾞﾚｽ】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか？293
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1245003309/

640 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/21(日) 23:51:45 0

　∩∩
(　―ｘ―）　＜　相談待ちあげ

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 00:14:08 O

質問です。
子供が小さいので幼稚園に入ったら働きにでたいと思ってます｡
しかし、幼稚園って預かって貰えるのは平日の４時間から５時間ですよね？すると短時間のパートで。ﾊﾞﾀﾊﾞﾀですよね。
保育園のほうがいいのでしょうか？
みなさんは、どのようにして働いてらっしゃいますか？

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 00:19:09 0

>>641
本気で長時間働きたいと思ったら、保育園以外の選択肢はなくなってしまうのでは。
近距離や同居の親（義親）に頼るという手もありますが。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 00:22:09 0

>>641
地域の幼児保育事情によるので何とも言えない。
幼稚園でも延長保育や夏期冬期保育がある園もあり、
運良くそういうのに当たればパートはしやすい。

保育所に関しては
役所に行って待機状況と、
「母求職中でも入れてくれるか」を確認しる。
保育所に空きがあればラッキー。
しかし昨今の不況を鑑みるに
相当な人口減地域でもなければあまり期待はできない。

求職中だと入れてもらえないなら
あれば無認可園を当たるべし。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 00:22:45 0

>>641
春夏冬休み中は幼稚園は預かってくれるの？
普段延長保育はあるの？

最低それが無ければ働きながら幼稚園は無理
地域によって保育園もあきまちだったりする
旦那がいるなら早朝の新聞配達など無理なく働ける所から始めたら？

645 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/22(月) 00:27:28 0

>>644
幼稚園と保育園の違いは御存知？

本気で働こうと思ったら、幼稚園では無理。

646 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/22(月) 00:28:49 0

ごめんなさい
アンカー間違えました。
>>645は>>641さんへ
>>644さんごめんなさい

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 01:19:45 0

夫婦関係が元で、気持ちが激しくアップダウンするのが心底嫌になりました。
意識的に一線を引くために、セックスを拒否してみようかと思うのですが、
どうでしょうか。
現状完全に、お付き合いとしてのセックスだったので、
それ自体が辛くなる可能性はほとんど無いです。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 01:23:29 0

＞気持ちが激しくアップダウンする

のは誰なの？
そうなる原因はなに？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 01:25:19 0

全く話が見えない

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 01:31:33 0

私（=妻）がアップダウンします。
原因は、突き詰めて綺麗な言葉で言い換えると、寂しさだと思います。
元々一人で生きていける人（=夫）なので、
夫婦として寄り添ってる感ゼロです。
子供はいません、夫は欲しがりませんでしたし、私は育てる自信がありませんでした。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 01:36:18 0

子供は授かりものだから除外するとして、なんのために結婚したのか見えづらいな。
そのうえ計画的にセクスレスするとなると、ますます意味不明じゃない？
どういう家族像、夫婦像を描いてるの？

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 01:37:23 O

>>642->>646
保育園あたってみます。そして幼稚園も調べてみます。早朝や深夜の皿洗い等も考えてみます。
ありがとうございました。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 01:38:17 0

寂しさなら相手よりも自分に問題があるかもしれない。
カウンセリング考えてみたら？
人と話せば何が問題なのか、何を求めているのか気持ちの整理も付く。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 01:44:04 0

働く事が嫌になり、そこから逃げるための結婚でした。
自業自得なんですが、今更ながら寂しい夫婦関係だな、と。
夫婦像といわれても難しいけど、でも私達は違うなっていうのがしみじみあって。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 01:49:02 0

自分にも問題があるのは分かるんですが、
相手にも絶対に問題はあると思います。
そもそも女性と付き合った経験が無い人です。
喪なワケでもなく、女性から誘われてデートしても、
つまんない、面倒だから風俗の方がいいって状態だったようです。

でもまぁ私も問題なんです、確かに。いい年して。
ありがとうございました。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 01:49:28 0

自分からセクスレスに持ち込むと、旦那さん側に気持ちの変化が起きた時困らない？
働くのがイヤでの結婚ならば、今から働くのも現状かなり難しいでしょ。
一緒に居る意味なくなったし離婚しようか、と言われたら、あなたが有責側になるし。

今から時間がかかっても自立してみる気持ちにはなれないの？

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 01:50:25 0

結婚に逃げこんだから敗北感があるの？それとももっと優しくされたい？
何れにしても自分の性格に起因する問題だと思うから自分を見つめなおした方がいい。
カウンセリングに通いながら少し働いてみたら自信も付くかも。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 01:53:02 0

仕事したくないから養って欲しい。
もっとちやほやして欲しい。
私も悪いけど相手が悪いから何とかして欲しい。

ちょっと甘えすぎというか依存心が強すぎのかまってちゃん過ぎない？
自分を変える努力や相手に精神的な繋がりを働きかける努力は？

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 01:59:02 0

>>656
非常に現実的？な人なので、セックスレスくらいでは離婚しないだろうというのが私の読みです。
自立出来ればほんといいんですよね･･･
でも自信無いです。
>>657
対等でいたいです。
私が寂しさを感じる一方の関係が嫌です。
カウンセリングは気乗りしないんですよね･･･
パート探してみます。

すみません、こんな遅くに。
ありがとうございました。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 02:03:58 0

>>658
甘えすぎなのかなぁ。
努力はしてきたんですよね、自分なりに１０年くらい。
でもまぁ、自立出来ない人間は、自立できる人間と対等な関係にはなれないのかもとは思います。

自立の方向で考えて見ます、ありがとうございました。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 02:11:34 0

気乗りがしないとかデモデモだってちゃんで嫌な事は全部避けて通るタイプかな。
旦那よりも自分の性格や考え方や生き方が問題があるんだから見直さないと。
その為にはカウンセリングは一番早道だよ。
パートだかじゃ自分を見つめなおす事も考え方や性格を直す事も出来ない。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 02:13:59 0

旦那には問題が無いと思いますか？
それは何故ですか？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 02:15:27 0

とりあえずパート探す気持ちになっただけでもイイと思うよ。
気が紛れれば考え方変わる可能性もあるし。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 02:24:39 0

>>661
もう一度お聞きします。
旦那には問題が無く、私の考え方に問題があると思う根拠は何ですか？

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 02:30:56 0

>>661
貴方が書いている事全て。
仕事がいやで結婚に逃げ込んだ経緯や、寂しいと連呼しはっきりしない不満も持つ事。
旦那に改善を求める一方で、自分を見つめなおすのを拒否するかたくなさ。
すべて他人が解決してもっと大切にされたい構われたいと要求することばかりだもの。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 02:37:28 0

>>665
>改善を求める
旦那に改善は求めてないんですよね。
自分の気持ちの持ちようを何とかするために、セックスレスは有効でしょうかという悩みなので。
個人的には、自分を見つめなおすのにもう飽きて、何か行動したいと思ってます。
>要求する事ばかり
私は私がやれる事はやってみたつもりです、それでも夫には変化が無かった。
１０年やってそれに気付いた時、
そもそもこの人はそういう人で、私がどうであれ関係ないんだなと思うに至りました。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 02:43:14 O

なぜあなたが色々やって変わらないとダメだったの？
そんなの変わるわけないじゃん。
そこからしておかしいよ。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 02:46:42 0

もともと疎遠な夫婦がセックスレスになったら、ますます疎遠になるだけ。
あなたの「寂しい」という気持ちが満たされることはありませんよ。
問題を根本的に解決することにはなりません。

仕事をするのがイヤだから結婚する。
夫とまともに向き合うのがイヤだからセックスレスになる。

この先もずっと、死ぬまで何かから逃げ続けるつもりですか？
あなたの人生だから、あなたの好きなように生きればいいとは思いますけどね。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 02:47:05 0

確かに、変わらなきゃいけない理由はないですよね。
なるほど。
でも普通に良好な夫婦みたいに、お互いそばにいて欲しいって思える関係を望むのって、
贅沢とか我侭って言われる事でしょうか？
あと667さん眠くないですか？

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 02:50:50 0

>>668
でも単なる同居人と割り切れれば、寂しさは消えると思います。
彼のご両親のように。
上手く向き合えたとは思えないけど、ぶつかりはしたんですよ。
それこそ１０年くらいぶつかって諦めの境地に達し、いっそ同居人が楽でいいかと。

すみません、マジで遅くまで。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 02:58:09 0

自分の努力を投げ出す方向にはやたらあっさり納得するねえ

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:01:21 0

>>671
え例えばどれの事ですか？

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:01:28 O

667です。
眠てましたが、子が汗疹痒がって仕方なく団扇で扇いだりしてたら目が冴えた。
寄り添うって何がですか？
気持ち？それとも体？
でもそもそも仕事が嫌で結婚したなら
最初にあなたの気持ちが寄り添ってないですよね
何を求めてるの？優しくしてほしいの？
自分の気持ちもハッキリ理解できないのに相手の気持ちを動かそうなんて無理だと思う。
どうしたいの？レスになって相手を変えたいの？
でもどう変えたいかわからないと変わりようがない

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:02:10 0

普通に良好な夫婦は、お互いにそれぞれ相手を必要とする理由があって結婚したから
そういう関係を保てるのです。
相手を必要とする理由は「働くことが嫌になったから」などの打算的なものでなく、
相手への愛情や愛着に基づく場合がほとんどです。
愛情や愛着に基づいた結婚でなければ、良好な関係を保てるわけがありません。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:06:40 O

わかる気はするのね。
子供の居ない夫婦で年数が経つと
夫婦って何？みたいな気持ちというか模索する感じ
うちもそうだったから
でも、相手を変えようとは思わなかったなぁー

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:10:45 0

>>673 >>674
そうですね、最初の私の気持ちが不純すぎました。
不純だったから、相手もそういうのを引き寄せたんだと思います。
でもこれじゃ寂しいと自覚してからは、相手から精神的にも必要とされるような関係になるために、
私なりに頑張ってはみたんですけど、ダメだったっぽいです。

今は落ち込んだりしないようになりたい。
相手は変わらないから。

眠くなってきました、すみませんでした、遅くまで。
ありがとうございました。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:13:50 0

>>675
そうか。
問題があった時、相手を変えたいと思うのがメンヘルなのか。
急に自覚しました、なるほど。
今はとりあえず、自分の気持ちを何とかしたいっていう方向で考えてます。
でも私の今までの１０年は、メンヘルだったんだなとふいに気付きました。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:16:37 0

すみません、自己語りが凄すぎて。
でもやっぱり、自立が鍵になってくるとしみじみ理解してきました。
スタートがダメなら、どうやってもダメなのかも。
はぁ～･･･となると凄い長い時間かかりますね、既にメゲてきました。

でも理解しました。
理屈としてはまず自立ですね。
出来るかどうかはさておき、肝に銘じます。
ありがとう。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:16:39 O

なんだったんだー。
結局、自分は努力したけど変わらない相手が悪いのね
そりゃ旦那じゃなくてもウンザリだ。
なんで見返りばっかり求めるのだろ
旦那の事はそもそも好きじゃないんだろうね
好きでもないのに必要とされたいなんて矛盾してる

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:20:38 O

質問ですお願いします
小学生娘のムダ毛処理を考え始めています。
適切な方法をご存知の方、是非お教え下さい。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:21:11 0

>>679
ぐうの音も出ないです･･･

でも変わらない相手が悪いとは思ってないですよ。
仕方ないとは納得できたんです。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:23:07 O

そもそも旦那さんの事好きなの？

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:23:49 0

必要とされる意味を理解してそう求めているかは疑問だけれどね。
寂しいとか対等にとか連呼していたけど、自分の努力は拒否していたから。
相手を助けたい、支えになりたいというより、高く評価され相手に大切に思われることを
過剰に求める人かもしれない。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:24:19 O

>>680
親切板でレスもらってたやん。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:26:18 0

>>680
部分は？
かみそりが安全に使える年齢でなければ電気かみそりが無難かな。
皮膚が強ければ脱毛クリームという手もあるけど。目立たなくする乳液もあった筈。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:27:04 0

>>682
今は嫌いです。
>>683
どの努力の事ですか？
＞拒否

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:29:18 0

かわいそうな旦那だね。ＡＴＭ代わりにされて、文句書かれて忌み嫌われる。
自分は挫折した仕事を旦那はあくせく家族にために頑張っているのに。
旦那の一生こそなんだろ。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:29:35 O

子供も居なく、お互いに必要としないなら
さっさと離婚したらよいとおもいます
お金か…働きたくなかったんだね
なら仕事と割り切ればすみますね

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:30:36 O

>>684
あと一押し、具体的なものが…ってことで、すみません

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:32:02 0

>>683
どの努力の事でしょうか。
＞自分の努力は拒否する

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:32:48 O

>>685
脇です
まだ薄く色づく程度ですが、プールも始まるし、ちょっと焦り始めたところです

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:32:57 0

>>689
難しいよ。化粧品って肌や体質に合う合わないがあるからうかつに人に薦められない。
ロフトとか沢山そういうもの置いてる店でテスターを手でいいから使ってみたら？
最低かぶれるかどうかは分る。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:33:52 0

抜け
うちの子はそうさせた

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:34:11 0

>>690
自分の性格やものの考え方を変える努力だよ。それが全ての原因だから。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:34:41 O

>>680
具体的にもらってたでしょ？
自分でも調べるって書いてたやん
ここで聞くよりドラッグストアで小学生でも使える物
聞いた方が早いんじゃない？
個人的には子供にムダ毛処理は必要ないと思う。
女の子の髭なら話は別だけど

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:34:43 0

相談者の言い分だけで判断すれば、旦那の方は淡々とやって不満もないんじゃないかな。
人生において結婚という道具が必要だから手に入れた、という印象を受ける。
結婚も出来ない男じゃ社会的な評価が下がるでしょ。
お互いが人生の手段として結婚したのであれば、現状も納得できる話なんだよね。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:38:50 O

>>692
試供品ですね
いろいろ使ってみます
ありがとうございました！

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:39:13 O

脇なら抜いたらどう？
てか脇ならそんな深刻に色んな板で聞きまくらなくても

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:39:16 0

>>694
私が自立出来る時が来たら、性格やものの見方も変わると思ってます。
ところで694さんは、夫が愛情に薄いタイプの可能性はゼロと見てますか？

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:43:55 0

経済的自立じゃないよ。働いていた時はしていたのに結婚に逃げ込んだでしょ。
しかもパートぐらいでは無理。むしろ職場で問題に突き当たるとおかしくなっちゃう。
精神的に自立する事が大切。
仕事してお金が手に入るだけで、性格やものの考え方は変わらないよ。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:44:08 O

表現しなくても愛情深い人も多いよ
結局は自分の思い通りの愛情表現をして欲しいって事？
今まで子供も居ないのにずっと自分の為に働いてご飯食べさせてくれた行為は
愛情でないの？世の中には妻や子供を養うのがおしい人も沢山居るよ

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:45:26 0

＞夫が愛情に薄いタイプの可能性はゼロと見てますか？

どうして夫が愛情が薄いことだけ問題にするの？
生活の為に結婚して相手を嫌いと言い切るあなたこそ愛情が薄いんじゃない？

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:47:45 0

この方、旦那が病にでも倒れて働けなくなったらどうするのかね。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:49:36 O

保険金と遺族年金もらって万々歳じゃない？

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:50:47 0

仮に夫が愛情に薄いタイプだとしても、少なくとも社会的な義務は果たす人のようですし
（妻をちゃんと養っていますよね）
愛情があって結婚したわけではない妻にはちょうどいいのでは。
自分がまず相手を愛していないのに、相手にそれを望むのは多分間違っていますよ。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:50:53 O

いきなり殺してしまった。病に倒れたら…放置じゃない？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:50:57 0

>>704
亡くなった場合はそうだろうけど、病気で長患いになったら？

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:54:29 O

放置かなぁ？長患いで財産食いつぶしそうなら
もらうもの貰って離婚でない？

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:57:04 0

>>699
たしかに他者に向ける愛情が元々薄い人はいる。
でも愛情と優しさは別ものだ。
ご主人は、打算で結婚したあなたをこれまで養ってくれて
十分優しくしてくれたんじゃないのかな。
そのご主人が愛情の薄い人だとしたら
あなたのたくさんの愛情を注いで教えてあげればいいのに。
そうして愛情の心地よさがわかったら
ご主人も愛情を返してくれるよ。
だまされたと思って３年やってごらん。
あなたに愛情があるとすれば、だけど。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:57:45 0

四の五の言わずにカウンセリング行ってここで書いたこと全部ぶちまけなよ。
症候名か人格名か分らないけど診断してくれて、性格そのものは治せなくてもそれを抱えて
生きる方法は教えてくれる。物の捕らえ方や感情への向き合い方なんかね。
ずっと生きやすくなるはず。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 03:58:42 0

>>700
精神的な自立かぁ。
なるほど･･･
イメージが漠然としちゃうけど、つまり子供を持つのが不安だとは思わないような精神状態かもしれないですね。
難しいけど、心がけてみます･･･
>>701
叩かれそうなんですが、正直な気持ちを言えば、彼は私のために仕事をしてるって意識は無いと思う。
仕事が好きな人なので。
でもそれとは関係無く、感謝の気持ちはあります。
>>705
そうですね、結局自業自得ですね。

ありがとうございました･･･

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:00:17 0

旦那の努力は過少評価してるよね。
自分が挫折した仕事して家族養うのって大変だよ。打算だけで出来ることじゃない。
自分の仕事だけが辛くて旦那の仕事は愉快なことばっかりだとでも？

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:00:49 0

結婚生活が居心地よくて欲が出ちゃったんだね。
初志貫徹で即物的に物事考えて生きてた方が幸せだったかもしれないのに。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:02:32 0

精神的自立と、子供を持つことへの不安はまた別ですよ。
子供を持つってことは、
まっさらな状態で生まれてきたひとりの人間の人生に責任を持つってことなんですから。
自立している人でも、「自分には子育ては無理」と思う人がいてもおかしくありません。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:03:56 O

なんでそこであなたの為ってなるのよ。
旦那さんは自分の為に仕事してる
当たり前の事じゃん。働くってそんな簡単な事じゃないよ
自分のために仕事して当然だよ
でも、その自分の為に働いたお金をあなたにもどうぞってしてくれてるんでしょ？
本当に欲しいのは夫でなく親じゃないの？
親ならあなたの為に命ですら投げ打ってくれるかもね

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:07:04 0

打算だとか、自分の為でなく好きで働いてるとか旦那の事をよくそこまであしざまに言うよ。
そんな相手なら潔くお別れして自分で働いて生きていけば？
そうしたら旦那がしてくれた事の重みにも少しは気付くだろう。
人の努力をゼロ評価したがり、もっともっとと求めるのもいい加減にしないと。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:09:20 0

>>712
いやそうは言ってないけども。
>>713
そうですね
>>714
そうなると精神的自立って、どのあたりを目指せばいいんでしょうか。
>>715
701さんに充てたレスなので。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:09:27 0

>>716
親でもお断りだと思うよ。子供の頃ならいざ知らずいつまでもこの調子じゃね。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:13:08 0

>>716
彼の努力をゼロ評価はしてません。
だからこそ私は、妻としての仕事はきちんとこなしています。
彼もそれは評価していると思います。
子供がいないので、その分の時間を回せるという理由もあるけれど。

セックスしたくないけど、セックスするのが当然でしょうか。
そこまで妻の仕事として含まれてますか？

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:13:45 0

＞いやそうは言ってないけども

自分のレス読み返してみたら。特に>>711。
仕事が好きなだけで出来て苦労せず家族を養えるものとでも？
苦労して得たお金で養われているんだよ。
自分は仕事から逃げたクセに、外で働く大変さ思い遣る気持ちはないの？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:15:04 0

＞彼の努力をゼロ評価はしてません

低く低く評価しようとしてるじゃない。
自分の為じゃないから～、好きでやってるから～ってね。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:15:04 O

701=714
なんだけどね…
あなたの為に働いてくれるをあなたが使うお金のためにも働いてくれる
と書けばよろしいのでしょうか？
邪魔くさい人だね

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:15:51 0

どうしてこんな風な万年モラトリアム状態になったんだろう。
とりあえず就職して仕事してた時期もあったわけだよね。
自分なりの人生哲学とかはもってそうなんだけど、覚悟が足りなくてこんな風なのか。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:16:19 O

701=715でした。
すみません。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:18:38 0

こんな考え方じゃ仕事してもうまく行かないよ。
他人を接触しない職場はないから、対人関係で問題を起しそう。
仕事やめたのもそのあたりの原因もあるのでは？

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:18:39 0

>>719
離婚裁判において、婚姻を継続しがたい重大な事由として
セックスレスを挙げることができます。
つまり、夫がそれを不満に感じればですが、
セックスに応じないことであなたは
妻としてやるべきことをやっていないとみなされる可能性があります。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:18:46 0

ぶっちゃけセックスは夫婦生活の根底にあるものだよ。
旦那が必要ないから側に来るなといわない限りは、妻の務めでしょ。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:21:18 O

妻としての仕事ってなに？
人それぞれでしょうが
私は旦那の子供を産んで育てる事だった
仕事に集中してくれるなら
自分一人でも立派に育ててやる気概でがんばった
あなたは何？

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:27:59 0

>>725
職場で対人関係の問題を起こした事は無いです。
>>726
なるほど。
>>728
なるほど。
>>728
家事と義実家との付き合い、夫の仕事関係の社交等です。

すみません、眠くなってきてしまいました。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:31:34 O

それって、別に専業じゃなくても普通にやってて
そんな偉そうに言う事じゃないよね
親の介護とかならまだしも
なんか釣りに思えて来た

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:34:12 0

今の段階で自分からセックスは拒否しないほうが「得策」だと思うよ。
「やれない嫁ならイラネ」になると、こまるのはあなた。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:44:07 0

>>731
多分それは無いです
職業柄、離婚はかなりなダメージなので

落ちます。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:45:02 0

はい、おつかれさま。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 04:45:40 0

ありがとうございました

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 08:45:57 0

相談者は番号かコテハン入れて　
わけわからん

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 08:53:15 0

＞働く事が嫌になり、そこから逃げるための結婚でした。
＞自業自得なんですが、今更ながら寂しい夫婦関係だな、と。

それでもいいですよ。うまくいく場合もあるのですから。
早い話、飽きているのですよ。
平和ボケ。
なにかあったら大変なことになるのですが
同じことを続けていくのも大変ですよね。
そのためには普通夫婦になれば子育てをして
子供の成長で話題を共有しながら共に成長していくわけですが
それがない夫婦はどこになにを求めるか？ですよね。
私が思うにしそういう人は環境の違う人への
ボランティアをおすすめします。
とにかくやってみてください。
そのエネルギーがもったいないですよ？

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 09:02:27 0

息子夫婦に過干渉になるトメと同じような精神状態になってそう
他に興味を向けないと自分も辛くなると思うんだが

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 09:24:16 O

あ

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 11:32:56 0

8年間のセックスレスで妻に慰謝料
http://profile.allabout.co.jp/fs/furihata/qa/detail/28278

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 15:51:53 0

『【御祝儀】いくらつつむ？弐拾七円【御香典】』で聞いたらすれ違いと言われたので
こちらに来ました。

ウトが5年に渡る長患いの末先月亡くなった。
ウトは入院してすぐ夫に「お寺には十分してあるから自分とトメの葬式や法事には足代だけで
それ以外は不要」と言うので住職に聞いたら、住職も「もう十分にしてもらっているので
お布施や供養料は要りません」とおっしゃっていた。
しかし住職がウトより先に亡くなられ、先月通夜に来た新住職（先代住職の長男）が来るなり封筒を
渡しその中を見ると、通夜告別式と百ヶ日までがともに50万円で永代供養料が100万円と書いてあり
「院号は今までの功績でお寺から」と言われた。
夫が先代住職とした話をしても聞いてないとの1点張り。
結局30万円包んで渡したけどどうなるんだろ？

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 15:57:47 0

冠婚葬祭板とかの方がいいんじゃないでしょうか
こういったものは地域性も大きいので

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 16:02:39 0

お寺の金銭出納に載ってないの？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 16:19:30 0

>>741
その冠婚葬祭板からこっちに回されてきたんじゃないかと

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 16:56:26 0

>>743
その通りです

>>742
寄付していたのは台帳を見なくても戦時中に供出して無くなっていた釣鐘を作った時や
本堂の修復、山門の修復など事有るごとに寄付していたのがその時に作られた
寄付した人の名前と金額を記したプレートみたいなのに、たいがい上から数番で100万円位づつ
してるのが彫られてるのでその事には新住職も異論はないようですが、ウトと先代との
約束なんて聞いてないと言い張っています。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 17:10:28 0

その住職が嘘ついてるのか実際聞いてないのか知らんが、
「嘘は言わない。自分の親からもあなたの親からもしっかり聞いた」
と言ってほっとけばいいだけ。

永代供養は何故？

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 17:15:08 0

寺の住職なんてそんなもんだと思ってる。
>>740さんとこの前住職が希に見るイイヒトだっただけで。
人様に恵んでもらって生活しているっていう点でもコ○キと一緒だよ。
義実家の寺なんてそりゃーもう金金金ですよ、
「義父さんにはよくしていただいたので葬儀には7人の坊主を連れて行きましょう」
要は（友達6人連れてくからみんなに小遣いあげてね）
平気で言い放つんですから。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 17:20:42 0

そんな坊主にいくら包んでも無駄だと思う。
通夜告別式は別として、百ヶ日までの供養とか永代経なんてあげてるかどうか
寺に確認にも行けないんだからこんな坊主なら金だけもらって終わりだと思うよ。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 17:26:34 0

永代供養って恥ずかしながら初めてきいたからぐぐってみたけど、
今現在、墓石はないor永年供養用のものしかないの？

それなら、気分悪いし他のお寺でやれば（やりなおせば）いいんじゃないの？
ウトさんのお金はもったいないけど、
100万払わなきゃこれからやってくれないもの。

告別式の供養料の請求は無視すればいいのでは。
こちらは何も悪いことはしてないんだから。
税金が発生する商売じゃないんだから法的にも無問題だよね？

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 17:28:53 0

うちの婆ちゃんも毎朝寺の庭の掃除をしに行っていて、住職から婆ちゃんが亡くなっても
お布施はいらないって聞いてたそうだけど、住職が死んで息子が住職になったら
そんなの聞いてないって言われて、貯金しなくちゃって言ってる。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 17:29:06 0

やりなおすのは無理じゃね？
というか、今までの先祖代々付き合いを無にするのか？
他の檀家さんに相談した方がいいんじゃ

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 17:36:48 0

墓地の使用量は払わなきゃならないけど、そんな寺に永代供養料なんて払っても無駄だよ。
例えば大本山なら永代供養料を納めた人なんて読み上げる事も不可能な莫大な人数だから
そこは読経する僧の亡くなられた人への心の問題。
お金にこだわる僧の読経なんて録音されたお経の再生と同等だからお寺に行った時の賽銭で十分だ。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 17:38:27 0

先祖代々の付き合いを無にする、と言ったら言い過ぎだけど
「後は寺で墓守たのむわ」というのが永代供養じゃないのか

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 17:40:13 0

お寺ってなんかお布施の多い檀家さんってあるじゃん
ああいう人に相談してみたらどうかなあ

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 17:46:40 0

>>753
>お布施の多い檀家さんってあるじゃん

そう言った檀家の多くは、みんないっぱいお布施してお寺を立派に、
そして本山ににもいっぱい寄付をして住職を宗派内での高い地位について
高僧になってもらおうって人だから十中八九金払えって言うと思うよ。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 17:51:10 0

>本山ににもいっぱい寄付をして住職を宗派内での高い地位について
高僧になってもらおうって

うちの檀家総代がこれだ。
本山への寄付が少ないと住職が本山の役員になれないからと言って寄付を集めに回ってくる。
住職の地位が上がれば自分の地位や死後も変わると思ってる痛い輩。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 17:51:12 0

いや、うちの本家がそういう檀家なんだけど
やっぱり世代交代でゴタゴタした時に
調停役やってたんだよね
高僧はきいたことないけど
だからそういう解決法があるんじゃないのかと思ったんだけど

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 17:56:13 0

私の友達はお寺替えたよ～
住職が息子に変わったら、何周忌かで名前を読み間違えられたとか、
お布施が入ってないと言われてそんなはずはない入れたと押し問答になったとか
いろいろうんざりして、
夫婦とも一人っ子だったりしたこともあって同じ宗派でお寺を探し
事情を話してお墓を統合？してもらったそうだ。
どうしても寺に不信感があるなら替えたらいいんでね？

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 03:18:21 0

夫の仕事着の出費がすごいと感じています。
年収は手取り400万で、スーツ、シャツ、ネクタイ、靴、バッグ、ベルトなどに150万遣います。
スーツは10万～、シャツは2万～、ネクタイは2万～、靴は7万～
バッグ、ベルトはハイブランド、時計はたまにしか買いませんが60万～
他にも傘、ペン、手帳等等、会社に持っていく物全てもれなく気合の入った値段の物しか買いません。
グッチ、カルティエ、エルメス、ブルガリで小物を固めています。

それで気持ちよく仕事が出来るんだから許してよ、
と言うので、今は子供もいない共働きなのでうるさく言う事もないですし
子供が出来たら改めるから、という言葉を信じているんですが
こういうのを実際改められた人っているんですかね？
質問の本質は、職場で見栄を張っていた人が張らずにいられるか、という所です。
金をかける理由は「できるリーマンに見られたいから」と言っていましたので。
お願いします。

ちなみに結婚当初は作業着リーマンだったので、
こういう金の遣い方をするとは微塵も思っていなかったです…

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 03:25:38 0

>>758
残念だけど無理だと思う。一度付いた贅沢癖は治りにくいし、金銭感覚の狂っているからなお大変。
何より服で「できるサラリーマン」と見られるという勘ちがいや極端すぎる見栄っ張りな性格（人格）は
まず治らない。それに治せるものなら子供が出来たらなどと先延ばしの空約束はしない。
子供を作ったら将来教育費や生活の困窮で残酷な目にあわせる事になるかもしれない。

760 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2009/06/23(火) 03:35:09 0

>>758
無理でしょ。

＞質問の本質は、職場で見栄を張っていた人が張らずにいられるか、という所です。
「高額な物を持っている俺ってすごい！」ってタイプよね。
で、子供が出来たら改める？お金をかけないって事よね？
だったら、「子供が出来る→お金をかけない→落ちぶれる」って事でしょ
収入が減ったのならお金をかける事は出来ないけど、他に支出はあるけどお金もある。
だったら、見栄を張り続けると思うわ。
昔買った高価なもので我慢が出来るかしら？
流行遅れの物は身に付けない気もするし・・・
やっぱ治らないと思います。

＞金をかける理由は「できるリーマンに見られたいから」と言っていましたので。
できるリーマンに見られたい？という事は中身を底上げしたいって事よね。
言葉きついけど、手取り４００万で何を言ってんだか・・・
管理職になって１０００万円以上になってから、そんな高価なものかいなさいよ。
今の旦那さんは【偽装リーマン】よ。
【箱だけ豪華な、プラスチックの指輪】
正直笑っちゃうわｗ

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 03:35:42 0

いつか改めるという口約束は、改める気がないと同じ。
せいぜい150万が140万になる程度だろうね。
欲しいものを我慢できない人はスーパーで菓子買えとひっくり返っている子供と
精神年齢が同じと思った方がいい。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 03:42:55 0

子供が生まれたらが、子供が幼稚園に入ったらになり
子供が幼稚園に入ったらが入学したらになる。
それが中学生になったら、高校生になったらと永遠に先伸ばし。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 09:18:26 0

>>758
勤め人なら
上司はもちろん同僚も客先等も、
この人はだいたい手取り400万くらいだろうと知ってるよ
身の丈に合わない贅沢pgrされてるよ
できるリーマンには見えん

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 10:10:40 0

できるリーマンに見られたい、ってのは今はできてないってことよね。
問題の本質は、彼は見栄っ張りだそれを外から客観視する知性もない、ってことよ。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 10:13:02 0

>>763
うん。
身の丈に合わない贅沢をして見栄を張る信用できない奴
と見られてるかもね。

そこを突いてみたらどうだろう

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 10:13:18 0

>763
だよね。
むしろ同僚や上司なんかは「嫁さん稼ぎいいんだなー」位にしか
思わないんじゃないのかな？
下手すると「嫁にたかって…pgr」なんじゃなかろうかと。

結婚当初は作業着だったってことは初めてのスーツ生活に
ちょっとハメを外してるだけで治る可能性がゼロとは言えない。
ただ子供が出来たらーなんてーのは無理。
今のうちにガッツリ喧嘩するなり話し合うなりして軌道修正
した方がいいと思うよ。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 10:24:18 0

こづかい一日千円の上司に睨まれる予感w

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 10:27:13 0

>>767
それありそう。
周囲とのバランスも考えない、自分さえよけりゃいいって人だね。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 10:29:10 0

仕事出来るサラリーマンはそんなに着飾らないしね。
着飾ることで取引先相手や同僚等になめるなよと威嚇行為をしているから
腹を割って話してもらうのが難しくなり結果仕事が取れない、協力してもらえない。
相手より少しランクが下くらいを狙っている方が心理的に気さくに話しやすい。

それなりの役職に付くとそういう最前線の交渉事から外れるから
権威の重みを増させるために高級装備で怖気づかせることは必要。

自分の立場を全くわかっていないからこそのその装備だから
旦那でなければ指差ししてpgrしたいよね。
ま、世渡りに無難なサラリーマンの装備を叩き込んでやってください。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 10:33:48 0

子供ができたら煙草やめるから

って言ってる喫煙中毒と変わらんなあ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 10:37:03 0

>>769
いや、そうでもない
職種によるとしか言えない
IT系とかならラフな方がかっこいい！という風潮もあったし
金融とかならそれなりの格好をしないと
顧客の信頼を損なうよ

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 10:41:58 0

>>758
旦那が着飾って気持ちよく仕事ができるのはわかった。
で、成果は上がっているのか？
この際、年収には目をつぶって仕事っぷりについて語ってくれ。

デキる奴なら右肩上がりで多少の浪費（自分への投資？）にも耐えられるんじゃないか？

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 10:43:36 0

一流品そろえるとメンテナンス代もバカにならないと
思うんだけどその辺りどうなんだろ？
それが出来てないとほんとみっともないんだよね。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 10:47:01 0

>>771
もともと作業着リーマンだからその辺は考慮しなくてもいいかと思って書いた。
金融は相手よりもいい格好は当然だよね。
向こうが頭を下げて金を借りに来るんだし上から目線がデフォだ。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 10:50:08 0

>>773
あーーーーあるあるあるある
ブランドものだと普通のクリーニングじゃなかったりするし
家で洗濯できない分維持すんのも大変

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 10:53:53 0

>>758も手取りの30％強を自分の服飾費にすればいいじゃない

つか、職場で見栄はるとか意味わかんねー
職場の人間達は758旦那が大体いくら貰ってるか知ってるだろ
笑いはしても羨ましがる事はない

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 11:01:25 0

サラリーマンデビュー（笑）

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 11:02:41 0

営業とかかもよ
歩合制だったりすると成功が成功を呼び
ってパターンを狙ってるとかさ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 11:04:05 0

もともと作業着リーマンだそうだよ

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 11:09:19 0

でも今はブランドスーツの仕事なんだろうね
オクとかで買うようにすれば？

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 11:23:40 0

問題は、子供ができた時改めるかどうか、だろ？
改める可能性はあるんじゃないの。

ウチの嫁も、結婚前は
実家住みOLのご多分に漏れず散財しまくって貯金ほぼゼロだったが
結婚決まったら1年でかなりの額貯金したよ。
今もちゃんと節約してる。
あれだけ服やアクセサリー買いまくってたのにな。
つーか甲斐性なしでスマンｗ

まあこういう例もある。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 11:30:16 0

子供が居ない時に貯めないって貯め時逃してどうする

別の問題もあるな
子供が生まれると生活は激変する
我慢と感じることも多々あるだろう
趣味散財な人間が多大なストレスを抱えつつ小遣い激減まで実行できるかというと
大いに疑わしいと言わざるを得ない

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 11:30:24 0

女性は服道楽に走ったり
子供が生まれて子供第一になるのはわかる
よくある事例だからな
だが、これは男性だ、というところが違うんだよ

784 ：782：2009/06/23(火) 11:32:18 0

だから浪費体質を直すなら今
先延ばししても事態は悪くなるばかり

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 11:35:24 0

>>781
でも本当は子供が出来たら節約ではなくて子供を作る前に節約しなきゃでは。
子供生むのだって金はすごくかかるんだもん。
いくら検診補助や出産一時金があってもそれ以上に出費するよ。
まともな思考してたら結婚して子供をちらりとでも考えたら節約する。
子供は考えなくてもいつか来る老後に備えをと常識的に散財は控えるよね。

低所得で子が出来るまで独身並みの水準で生活満喫なんてDQNがやることだ。
将来設計もなしに子を作るなんて知性があってやることじゃない。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 11:38:48 0

また、洋服だの小物だのってところがなあ
こんなの流行があるんだから数年経ったらただのゴミなのに

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 11:40:25 0

うん
ゴミにできる収入のある人のものだよ

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 11:51:57 0

発想の転換をうながしてみるとか、どうだろう。
現時点で758旦那はブランド物＝最高、という価値観だけど、
本当にできる男は指先に手を抜かないもんだ、と
ハンドケアやネイルケア（ネイルアートという意味じゃなくて、清潔に整えるという意味）に
目を向けさせるとか、スキンケアして脂ぎった顔で過ごさないとか、
普段の夕食でナイフとフォークを使い、コースっぽく出してマナー訓練するとか。
「外見はもう十分できてるんだから、これからは中身！」とおだててはどうだろう。
見栄っ張りなら、自分をよく見せる方向にならノリやすいと思うし。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 11:53:38 0

781です。
>>782-785
確かにそうかもしれんな。

子供つくる前に貯めなきゃいつ貯めるって話だし
男の自分は独身時代とあまり変わってない。
元々これといった趣味もなく休日もこうして2ｃｈやってるだけが多いからｗ、
たまたま節約できているだけなのかもしれん。

>>758
子育てにかかる金を細かく計算して旦那に見せるってのはどうよ。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 11:55:24 0

>>788
そして今度はメンズエステや美食とかにはまると…
見栄っ張りは何しても見栄に金かけるからプライドを粉々にした方が早い

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:05:03 0

砕けるプライドなんて持ち合わせてないよ。
年収400万の分際でブランド尽くしになる人間なんて
自分に価値がないのを重々承知だから
ブランド物に価値を上げてもらってるんでしょ。

792 ：758：2009/06/23(火) 12:26:15 0

沢山のレスありがとうございます。
治る可能性ゼロと、有りという意見があるのですね。

夫は土木系会社でＣＡＤエンジニアでした。設計とか測量とかやってたんで作業着でした。
そこでは見栄とか何もなく、身分相応でした。
結婚し給与面で将来に期待できない、と考え、一年学校へ通ってネットワークエンジニアになりました。
最初は派遣で、そこで正社員になり、今は給与の査定が上がっている最中です。
出世欲が今は旺盛です。前会社では年収手取り280万程だったので、
見栄がやる気と繋がっているように思い、浪費に目を瞑ってきました。

私服が似合わずスーツで箔が付く容姿なのも一因かもしれません。
私服には全く金をかけません。ＣＡＤエンジニア時代から。
会社の人は、確かに収入を知っているから現状は逆にただの見栄張りに見えているでしょうね。
そこらへんは諭さないといけないですね。

会社では出来ない、わからないと言いたくないらしいです。
家でも勉強して資格を取り続けています。
資格を取ると、会社に申請して受験費用と合格時祝い金が出るのですが、
過去一度、ＬＰＩＣレベル３を受けて落ちた時、会社に申請せず、受験費用三万を自腹切りました。
落ちたと言いたくないから、と。とことん隙を見せたくないタイプみたいです。

ブランド品のメンテは、正直おざなりに思います。
新しい物を買うと古い物に興味がなくなります。
人一倍丁寧に扱いますが、壊れた修理には出さず次を買う、といった扱いです。
子供が出来たらという期限はあてにならないとの事なので、
期限をなくし、浪費をやめられなかったら子供なんて到底作れない事を話します。

793 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 12:28:43 0

＞スーツは10万～、シャツは2万～、ネクタイは2万～、靴は7万～

なんでそのラインですーつだけやすいのか気になるます

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:29:54 0

>>792
つ【ライフプランシミュレーション】
銀行サイトなどで簡単なものは無料でできる
旦那がそういう経歴なら具体的なグラフは効く気がする

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:31:22 0

正直仕事もあまり成功しなさそうな…
出来ない、わからないが言えない人は使えないよ

796 ：758：2009/06/23(火) 12:33:13 0

>>793
スーツはさすがにハイブランドでは買えないので、
丸井系スーツブランドのセールで30パーオフの時に買ったりしているからです。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:33:32 0

>>792
隙を見せたくないのではなくて病的な見栄っ張り
マジで精神病に近いのでどうせ治らんよ

798 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 12:35:52 0

>>796　　　にゃるほど
　　　　　　そのラインで丸井系はかわいそうだ
　　　　　　ぽーるすみすやばーばりー（ロンドンのほう）なら最低ラインのが１０万代でもかえるので
　　　　　　ダンナさんにおしえてあげてください

799 ：758：2009/06/23(火) 12:36:40 0

>>794
初めて聞きます。ちょっとくわしく調べてみます。

>>795
私もそういうやり方では限界が来る日も近いと思っていますし
仕事を頼みやすい雰囲気をあえて作る事もできるリーマンには必要だと言ってるんですが
とんがった見栄のはりかたをしていると思います。
そこに気づいてほしい。

800 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 12:37:11 0

８００

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:37:41 0

>>792
あー

収入が段違いに上がった気がしているのかも知れないが
それは気のせいなので
贅沢できる収入ではないことを強く言わなきゃ

お金は大事だよ
お金の話し合いをできずに子育てはできないよ
何十年一緒に居たうえに地味な年金生活もできないよ

802 ：758：2009/06/23(火) 12:39:49 0

>>798
ありがとうございます。
しかしもっと安い価格帯をできれば・・・・ｗ

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:41:39 0

案外泣き落としが効いたりしてｗ

CADエンジニアの時は素が包み隠さずでていて貧乏でも素敵だった。
今の見栄っ張りで妻にさえ虚勢を張るあなたは魅力的ではない。
他人の価値観に左右されない等身大のあなたに戻って欲しいとか
前の方が人間性がにじみ出て素敵だったのにと男としての魅力で攻めてみる。
女子高生のようにブランドに目の色を変える夫は男として魅力が激減してるといわれるのは
妻に惚れていれば案外効くかも。

804 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 12:43:35 0

すーつを丸井で買ってがまんできるひとなんだからだいじょぶですよ
小物の高級志向はずっとつづくとおもうますけど
着るものにはたいして執着心もってないはず

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:45:27 0

そこまでだと似たようなのがゴロゴロってならないかな
奥さんが気をつけてクリーニング出したり
朝コーディネートしてやっては

806 ：758：2009/06/23(火) 12:46:35 0

>>801
勘違いというのには気づいていると思います
テレビで平均年収500万とかいうのが流れると軽く切れているから。
平均以下というのを認めたくないみたいです。
昇給と無縁の会社から、昇給、出世有りの会社に変わって
昇っている今が楽しいという気持ちはわかりますが、
身なりを整える事が昇給と繋がっていないと気づかせないといけないですよね
向上心があるのは良いと思うから、そこを折らさずに浪費をやめさせたい。
強く言ってみます。

807 ：758：2009/06/23(火) 12:48:19 0

昼休み終わるので落ちますが、レスはしっかり読ませていただきます。
ありがとうございました。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:48:44 0

なんか認めたくないことばかりの旦那さんですねw

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:49:20 0

手取り400万なら量販店で全身コーデだろjk

奥さんは常識的なのにな
まあせっかく二人で居るんだから常識が残ってるほうがしっかりしなきゃ
ｶﾞﾝｶﾞﾚー

810 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 12:52:10 0

この場合極端なオススメですが
ダンナさんをふとらせればオシャレなすーつは着れなくなりますから
（ブランドモノはみな細身）おいしいものくわせてふとらせてみてください

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:52:38 0

オーダーメイドに走ったりして

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:52:44 0

しばらく好きにさせたら治まるんじゃないの？
元から派手好きじゃないんだから。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:53:29 0

収まるとしたら仕事で認められた日だな

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:54:09 0

年収４５０万のうちの夫は無印良品で全身コーディネートしたら
えっらいこと喜んでたぞ。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:56:08 0

うちもアルマーニとか着てるよ
オクで1000円くらいの

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:57:52 0

営業先に不快感を与えない服装もだけど
「足元を見られない」防御も時には必要。
いい靴なんだけどずーっと同じものを履いて来てると
個人的にはなんだかな～の人に見えてくる。

何もかもをランクダウンさせると暴発の可能性もありそうだし、
それこそ計画的に「この貯金箱にこれこれの額が溜まったら買う」と
ライフプランニングして目標作らせたら？
ネクタイなんかも意外に安いワゴンにいいのが入ってることがある。
見つけるコツは教えられないけどｗ

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:59:21 0

身なりに年間150万使ったうえに
碌にメンテもしないで次買う奴は放置じゃ治まらんと思うよ

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 13:04:04 0

とりあえず旦那に自分が買ってるブランド物の価値を
認めてあげるよう言ってあげてw
ブランド物を買う人の言い訳の一つに「丈夫だから」「長持ちするから」
っていうのがあるのにそれさえも認めないなんてー。
人に認められたいのならまず自分が何かを認められる人になりましょう。

819 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 13:04:42 0

よく広告でみかける修造がすーつのまましゃわー浴びてるやつ
あれ買ったことあるひとにききたい
ホントにあらえるのか

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 13:06:39 0

洗えるよ
アイロンに自信がある人なら

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 13:06:58 0

>>819
洗えるが、着たまま洗ってはいけないようだ
ttp://www.konaka.co.jp/item/01a/details.html

822 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 13:09:24 0

あははは！
ホントにしゃわーで洗うんだ！

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 13:11:22 0

洗濯機で洗えない、というのが逆に面倒くさい気がする。
放り込んでスイッチ押して終わるまで放置、ができないんだもの。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 13:13:22 0

コナカが馬鹿なだけで
青木のやつは洗濯機で洗える

825 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 13:17:18 0

ぷろもーしょん映像まで観ちゃったよあははは
しかしサマーウール独特のぬれたときに発するくさいニオイはだいじょぶなのか
乾けばニオイはきえるのかな

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 13:17:24 0

なるほど。
ttp://www.aoki-style.com/campaign/premiumwash/wash/01.html

827 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 13:20:40 0

アオキのほーはせんざい使えるからニオイはだいじょぶそうですね
修造がんばれ

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 13:24:32 0

コナカの方が先なんだな

意気揚々とインサイト出したのに
トヨタにもっと高性能な新型プリウス出されたホンダみたいだな

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 13:31:45 0

後発のほうが性能↑、というのはお約束だからねえ。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 13:49:43 0

ブランドっていうけど大したもの買ってるわけでもなさそうだよね
数が凄いのか

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:02:18 0

>グッチ、カルティエ、エルメス、ブルガリ

たいしたもんだと思うけどなー。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:05:04 0

>>831
小物だよ？
スーツは丸井だし・・・アンバランスだよね

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:08:47 0

年間150万だろ
小物でもブランドで固めたらそれぐらいすぐ消えるよ

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:10:32 0

免税店で目の色変えて買ってきたみたいなラインナップだな。
スーツがみすぼらしく見えて余計ちんちくりんだろうに。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:11:38 0

私も小梨の頃は同じくらい月／10万は衣服に使ってたけど
子蟻になってからやめたよ。

836 ：758：2009/06/23(火) 14:19:46 0

アンバランスより何より使い捨て精神が気に入りません
エドワードグリーンやジョンロブの靴を買って
アッパーは綺麗なのにソールが駄目になると直しにも出さない
磨くんですけど、直さない。
ソール張替え二万って見積もり出されると、新しいの買った方がいい、と。
すばらしい靴だと思うのに。
せめていいものを長く使ってくれたら、と思いますけど、
それができないみたいだから安物を使い捨ててほしいですね。
スーツだって私から見たら作業着だし、
昇給分が作業着に消えているだけで、暮らしは年収250万と変わらない。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:23:19 0

育ちが悪いからそういう教育を受けて来なかったんだろうね
子供が産まれたら、子供には教育してあげな

838 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 14:26:57 0

じょんろぶとかって十万以下じゃかえないでしょ
激安店でかってるのかな

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:32:20 0

>>836
生活費はどうしてるの？

財布は完全に別？

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:32:24 0

靴は２０万って上に書いてなかったっけ

841 ：758：2009/06/23(火) 14:34:09 0

>>837
そうです。まさに成金精神ですよね。

>>838
靴は伊勢丹メンズ館とかで買う事が多いです。
七万は靴購入の最低ラインです。
ジョンロブ以外のも買います。

842 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 14:34:12 0

靴７万～ってかいてあった

843 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 14:36:54 0

とにかくふとらせてください
それが近道です
そうすれば量販店のモノしかあわなくなる
それにふとればオシャレへの意欲もなくなります

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:36:55 0

758の収入はいくらで
それぞれのお金はどう使ってるのか知りたい。

845 ：758：2009/06/23(火) 14:37:27 0

>>839
生活費は決まった額折半で、余裕分は自由に。
私は結構貯金に回してますが、夫は作業着買ってます。
が、夫の貯金も緩やかに増えてはいます。
ギリギリまでつぎ込んでいるわけではなさそうです。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:38:52 0

身近にスーツ着る職の人はいないの？
お父さんとか。参考になるような。

もはや新社会人マニュアルでも読んで欲しい気がしてきた。
収入もそんなもんだし年も30手前くらいだよね？

847 ：758：2009/06/23(火) 14:40:27 0

>>843
それが一度太った時期があり、スーツの尻が破れた事があったんです。
しかし、細身スーツが着れなくなるから、とダイエットしました。
すごい精神力でダイエットしました。
今では太らないよう女性の如く気をつけている始末。
二度と太らないと思います。

848 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 14:41:46 0

Gainer読んだらいまさらりーまんは安いすーつが主流でした
でもまりんはヤメろおおおお

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:43:05 0

見習おうっと

850 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 14:43:47 0

ふとらせることはむりですかざんねんです

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:45:27 0

>>845
基本的に財布は別というわけか

じゃああなたもちょっとだけ貯金して
あとは散財すればいいんじゃないの

なぜあなただけ節約して
旦那はバカみたいに使いまくってるの

旦那は子供は欲しくないのかな

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:46:34 0

何だか玉の輿を必死で狙ってるOLみたい
人の旦那に失礼だろうけどちょっと気持ち悪い…

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:49:43 0

この散在白と言ってる人は馬鹿なのか？
そういうことじゃないだろ

854 ：758：2009/06/23(火) 14:51:16 0

>>846
はい、20代後半です。
もちろん夫の会社では全員スーツですが
夫ほど金かけている人はいないような事言ってました。
誰々はいつも同じスーツ着てる、とか言ってますし。
ただ、周囲の人はその分いつも飲食に金を使ったり
車にかけたりペットにかけたり等、他に使い道があり、
おれはそれが作業着なだけだ、と。確かに他は常人以下に質素です。

>>844
私は年収手取り340万です。
生活費、家賃もろもろ二人で月18万、生保障害保などはまだ未加入です。
お互い毎月9万出して、残りは不干渉です。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:51:22 0

貧乏人なのにイタいよ？って旦那にいってやろうか？

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:51:33 0

散在白？何語？

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:53:41 0

伊勢丹で買い物おぼえちゃったらなかなか治らんよ

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:54:17 0

>生活費、家賃もろもろ二人で月18万

ブランド品に年150万使う割にはえらく質素だなｗ
逆に言えば、そりゃ旦那も自由に使う金が増えるし貯金も出来るわ

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:55:34 0

うちの5000万稼ぐリーマン夫でさえ時計抜かして年50万も服飾費使わねーな

860 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 14:57:01 0

いいことおもいついた

奥さんせんぎょうになるのよ

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:57:54 0

5千万？そりゃたいした旦那だね。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:57:56 0

>>858
お互いの交際費とか個人的なものは一切入ってないんじゃね。
それは758夫婦の「自由」な金だから。多分だけど。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:59:00 0

着道楽は直らないな
旦那がカード地獄とか痛い目にあわないと直らない

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 14:59:34 0

>>861
おかげさまで

865 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 15:00:45 0

奥さんがはたらいてささえちゃってるからいけないのよ
ふとらせられないなら次の手はコレ
これもききますよきっと

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:03:21 0

よく考えたら、旦那の総貯金額と毎月の貯金額によっては
別に責めることではないのでは。

150万ブランド物に使っても、
他の個人の出費をおさえてそれなりに貯金してるなら
妻とはいえ怒ることではない。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:04:09 0

うん、そんな気がしてきました

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:06:11 0

「趣味＆服飾費」って考えたら150万はまだいい範囲かも

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:07:33 0

車の改造厨よりいいぞ

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:09:46 0

>>869
だよね
仕事の実用を兼ねてないから余計出費がいたく感じる

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:10:07 0

プランナー交えて、現状の収入で、これから子供を産み育てようと思うなら
毎月いくら貯金するのが妥当か、ってことを図面にして出したら？

男は数字で表さないと納得しない脳みそだよ。

共同生活費と貯金額を引いた残りの使い道にはやいやい言わないようにすれば？

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:10:40 0

風向きが変わってきたｗ

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:10:46 0

話は旦那の残高次第になってきたようです

それはそうと年間150万という数字はどこからでてきたの？
お互いノータッチなんでしょ？
旦那の自己申告？

なにやら危険が香ります

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:10:47 0

カード地獄に陥っているわけじゃないならあきらめろとしか

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:12:33 0

子供生んだら育休中は奥様ずっと給料貰えるのかしら

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:14:01 0

それぞれの金は完全に別と考えてるぽい所とか
生活費が安めの所とかが出てきてちょっと印象が変わったね

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:16:46 0

年間１５０万って言ったら被服代差し引いても月１０万位の
小遣いがあるようなもんでしょ？
年収４００万のサラリーマンが小遣い１０万なんて普通に贅沢。
他を抑えてるからいいって額を超えてると思うよ。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:16:50 0

>>876
そう、給料はそれぞれのもの、家計は別、みたいなのだと
手の付けようがないかんじ

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:16:55 0

でもどんないいものでも使い捨てだけは止めさせた方がいいね。
将来生まれる子供の教育には悪影響だ。
身近な大人が高いものも平気でポンポン捨てるのは良くない。
金銭価値が狂ってしまう。

880 ：758：2009/06/23(火) 15:16:59 0

>>865
それは博打ｗ
でも借金作る度胸はなさそうだから必然的に控える結果になる可能性は高そうです。

18万の生活費に個人的な交際費とかは入ってません。
美容室代は入ってるけど。
暮らしぶりはお互い質素にやってると思います。
車なし、低家賃、深夜電力の活用、食費は３万、酒たばこなし、ギャンブルなし。
いつもインターネットばかりしてますし。
>>866のような考えが私にもあり、それが強く言わない理由でもありました。
また迷ってきた・・・
でもこのままでは私が無職になったら今までのような買い物ができないのは明らかです。
締め付け具合が難しいって問題ですかね。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:17:39 0

子供は生まれてみないとどんな性質かわからないから
旦那一馬力で生活できるにこしたことはない

完全折半家庭はそこで失敗することが珍しくないが大丈夫かな

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:18:18 0

子供なしで世帯年収でみれば月10万はありだろうし

883 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 15:18:35 0

あかんぼがうまれたらきっとダンナさんはまくらーれんのべびーかーを買い
D&Gのほにゅうびんに全身べびーでぃおーるであかちゃんをくるむとおもうわ
ステキね

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:19:09 0

あれ寄生虫臭がする

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:20:04 0

>>880
妻無職になる場合の収支もシミュレーションするんだよ
協力的になるかもしらん

ならなかったら博打過ぎるのでちょっといろいろ考え直せばいい

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:20:21 0

月18万ったらうちの大学子供への仕送りより安いわ....

887 ：758：2009/06/23(火) 15:20:51 0

プランナー必須ですね。実行します。
一応使い道に文句は言いませんが、家計簿は付けているので
150万という数字を把握しています。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:21:53 0

>>880
旦那が現在いくら貯金があるか、毎月いくらぐらい貯金してるか書いて
ここで第三者の意見きいてみれば？

…本当は興味本位で知りたいだけだけどｗ

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:23:41 0

小梨確定なら月10万はありかもだけど
子供欲しいんだったらやっぱ無しだわ

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:24:23 0

さすがに変わるだろう

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:28:01 0

>>880
とりあえず生活費以外に共同貯金分も徴収したら？
家を買ったとして月々のローンとして支払うと思われる額を今から差っ引く。
子供の教育資金と家の頭金として夫婦で貯めるべきものだから。
それは随時個々の管理貯金から支払う性質の金ではない。
完全に分けるのは自主性があっていいけど婚姻をした上での共同生活者としてはどうかと思う。
別れること前提に生活しているのとどう違うのかわからない所だ。

最終的には旦那収入のみで小遣い制でいけるようにならないと子供を持つ生活は厳しいよ。
その辺ライフプランを活用して説得できるといいね。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:29:23 0

共同の貯金はいいね！

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:30:56 0

家計は完全に別にしている←人の金についてゴチャゴチャ言うな

旦那はブランド品購入以外は質素で貯金もしている←ならいいだろ

しかし子供は欲しいとなるとまた話は別だしなあ

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:34:12 0

身分に不相応なブランド品ってかわいそう

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 15:35:49 0

ブランド品のメンテ、奥さんがしたらどう？
で、使うなりオクで売るなりする。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 16:26:08 0

でもこの夫婦小梨で20代で税込み年収だと900万以上はあるでしょ？
それだったら割と世帯年収多いんだから、少しくらいの浪費もありでしょ。
だけど、最近こういう夫婦多いんだよね。
ＤＩＮＫＳの暮らしが快適でなかなか子供を作るタイミングというか勇気（？）が無く、
子供は欲しいけど、今はお金や自由がなくなるのがイヤだからと。
こういうＤＩＮＫＳ夫婦は子供が出来ても、俺の稼いだ金＝俺のものっていう
意識が抜けきれなくて、奥さんが育児で無収入でも夫の収入から自分の服や化粧品
買えなくて、自分の貯金切り崩したりしなきゃいけなくなるんだよね。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 16:37:08 0

＞深夜電力の活用

ひょっとして初出>>758の書き込みが深夜なのは
電気使用をなるべく深夜に限定させる為だったとしたら涙ぐましすぐる
帰宅→睡眠→深夜活動→睡眠とか

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 17:23:59 0

>車なし、低家賃、深夜電力の活用、食費は３万、酒たばこなし、ギャンブルなし。

こんだけ他で節約してたら旦那さん立派だと思うけどなー
趣味になっちゃってるんだろうね。服が。
服以外にとりたてて熱中してる趣味がないなら、
子供できるまでは好きにさせてあげるな、自分なら
文句言ったら反発して余計にこだわっちゃいそうだし

友達の彼氏、酒は飲む、ヘビースモーカー、ギャンブル大好きで
友達は年収400万だけどロリ服にはまってそれこそ旦那さんみたいに服に消えてる
二人とも貯金はない
こんなの見てるから余計その旦那さんが良く見えるのかもｗ

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 17:28:20 0

交際費もなしなら言うことないけどねえ

旦那の貯金が分からないと何とも

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 17:30:44 0

倹約していると言っても、旦那だけでなく家族もしわ寄せがいっているからね。
しかも子供つくる話しているわけで。食費とか生活費ケチって父親がブランドずくめってどうだろう？
教育資金は？出産前後は妻は働けないけどどうやって暮らす気かな？

なにより欲しいものを我慢できない、買ったものを大切に出来ず使い捨て、見栄っ張りの
人間は親としてして以前に大人として失格だよ。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 17:38:27 0

質問です。
お祭りとか何らかのイベント以外で上半身裸の男が
近所をウロウロしていたらどう思いますか？
近所の人なんですがその格好でずっと何かの作業をしています。
私は嫌だな・・と思うのですが近所の人は普通の対応なので
今どきは男性なら裸でもあまり気にならないものでしょうか。

902 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 17:39:41 0

作業中で暑い日なら気になりません
さむい日に無為にやってるなら気になるます

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 17:41:52 0

下半身ならともかく上半身でしたらどうしようもありません

904 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2009/06/23(火) 17:42:38 0

乳毛が５せんちはえてたら気になるます

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 17:49:35 0

お祭りやイベントの場合は慣例もあるし、近所の人が慣れっこなら地域では
当たり前の風景なんだろう。
周囲も本人も裸見せるつもりでやっているのではなく、何時もの格好してるだけとか
作業で熱いからとかそれ程度の事だろう。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 17:52:03 0

日本の祭り衣装は元々股引や腹巻に法被とか露出度が高いから感覚的に平気なんじゃない？

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 17:56:32 0

>>901が東京下町／山手に住んだら大変だな。
春から秋にかけて毎週のようにどっかで神輿かつがれてて
法被に褌のおっさんがケツ出して歩いてるよ。
今時褌じゃないおっさんも多いのに、
わざわざ褌をしめてるおっさんはホモとしか思えない。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 18:34:16 0

農作業とか、仕事してて暑くて脱いでるのがわかるなら放置。

池沼がフェンスにえんえん紐を結びつける作業をしていて上半身裸なら逃げる。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 18:36:02 0

>>901は「お祭り以外で」と書いてある

お行儀が悪いとは思うけど
今日の暑さで外で作業するなら目くじら立てるほどでもないかと。
あと、その人との親密さにもよるよね。
あんまり親しくない人の裸を見たくない気持ちはわかる。

910 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/23(火) 18:36:14 0

おとこまえなら
おめこぬれぬれのくせに

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 19:00:20 O

だね～腹筋割れてたら用もないのにうろつくわｗ

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 19:14:50 0

尻なら割れてるが

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 19:16:12 0

尻は見せないでください

914 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/23(火) 19:18:22 0

おとこのビーチバレーみてるひとに
もっこり見てないとはいわせない

915 ：901：2009/06/23(火) 19:30:33 0

作業ならあんまり気にならないんですかね。
その人外人なんで余計暑いんでしょうね。
春ごろからずっと裸で作業してたんで気になりました。
くだらなくてスミマセン

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 20:12:55 O

家庭板のローカルルールは何処で読めるの？

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 20:22:49 0

>>916
板トップ、家庭＠2ch掲示板の家庭板の家訓に書いてある。
http://anchorage.2ch.net/live/

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 20:23:27 0

家庭板の家訓

一、2chのお約束を必ず読むこと。
二、実況は相応の場所で行うこと。実況板以外での実況行為は厳禁です。
　　　【汎用実況個室サターン】【汎用実況個室ビーナス】【実況ch】【2chIRC】
三、Webサイトのウォッチはネットwatch板へ。
　　　固定ハンドルの馴れ合い・叩きも相応の場所で行うこと。
四、スレッドを立てる前に類似するスレをスレッド一覧で検索すること。
　　　ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
　　　　　※質問は単発スレッドを立てず、まずは物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活版スレッドへ
　　　　　※自治、板設定等の相談は自治スレッドへ
五、荒らし・煽りは一切相手にせず放置すること。構って荒らしに餌を与えないでください。
六、サーバへの負荷軽減のために２ちゃんねる専用ブラウザ（無料）の導入をおすすめします。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 20:24:07 0

>>917
携帯だとどこから読めるんだろう

920 ：915：2009/06/23(火) 20:38:41 O

>>918
以上ですか？
削除対象は載って無いの？

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 20:40:53 0

>>920
削除対象が載ってるのは、板ルールではなく
2chの削除ガイドラインです。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
長いんでコピペは無理。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 20:41:48 P

見れるメニューもある
例えば讃岐
http://s.s2ch.net/test/-/anchorage.2ch.net/live/r

>>920
http://c.2ch.net/test/-/guide/1000000008/i

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 21:22:00 0

> 次スレは>>980の方お願いします

924 ：916だった915ｽﾏｿ：2009/06/23(火) 21:30:32 O

ＳＢ重い！

ウゴウゴ、ガンガレ
>>917-922
ありがとう明日覗いてみるよ♪

925 ：758：2009/06/24(水) 00:19:04 0

皆さんの助言の元、保険会社にメールしました。
ライフプランナーとマネープランナーの資格を持った担当者さんがいるという事で
後日夫婦で伺うアポイントを取りました。夫と話し合った上での事です。

今後の生活が見えてこないし、保険も入ってないし、
ここらではっきりプラン練らないかと持ちかけたら
実は俺もはっきりさせたいと思ってたとか言って協力的でした。
現状維持していくのは簡単だけど、子供が出来たり長い将来を考えた時の不安は漠然とあったようで
しかしどれをどうしたらこうなるというのが判らず、逃げて考えないようにしていた、と。

きっと良い結果になると少し確信を得ました。
皆さんのお陰です。ほんとありがとうございました。
あと>>897さんの読みは当たっています。
私も極端な倹約はせず、プランが見えたら安心して分相応の暮らしをしようと思います。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 09:53:26 0

>実は俺もはっきりさせたいと思ってたとか言って協力的でした。
現状維持していくのは簡単だけど、子供が出来たり長い将来を考えた時の不安は漠然とあったようで
しかしどれをどうしたらこうなるというのが判らず、逃げて考えないようにしていた、と。

大丈夫そうだね
>>854見ると他で節約してそうだし
「ブランド物に150万円」というのがインパクト強いだけで
そもそも旦那は浪費家とは言えないレベルなのかもね

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 10:15:08 0

今あるブランド品は是非大切にしてほしいね。
俺もネットワーク技術者だけど
家で勉強して資格取る努力してないから
例えそれが職場でなめられない為とかいうのが原動力だとしても偉いと思うよ。
キャバクラ三昧の日々を改めようかなってちょっと思った。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 11:26:14 O

>>758
旦那さんと意見が一致して良かったね。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 12:02:50 0

アラサー夫婦です。義理家とは遠距離別居です。
旦那実家に行くとお金を渡されます。お小遣いって感じでポチ袋に入れた状態で。
義祖父、義祖母、義父母からそれぞれ頂きます。
年二回位行くとその都度、旦那のみ帰省の時は旦那経由で、年三回計３０万ほどです。
旦那も別で貰ってるみたいです。

いい歳してお小遣いお年玉なんて貰うべきじゃないと思うので
旦那に
「いつまで経っても孫、子供って感覚なのはわかるけど、
　家庭を持った一人前の大人なんだって言って。
　逆にお年玉あげるくらいの甲斐性みせておけば安心するんだから、うまい事言って」
と言いました。
その後帰省すると、義祖父母は相変わらずでした。
義父母は現金が商品券に変わってました。
旦那が何とか伝えたのはわかったんですが、結果は変わってなかったみたいな。
これからどうすべき？みんなどうしてる？

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 12:13:20 0

>>929
ちなみに一回の帰省でどれぐらいかかってるの？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 12:15:37 0

>>930
交通費は一人往復３万強くらいです

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 12:27:06 0

貰ったお金で何か返せばいいんじゃないの

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 12:27:24 0

そういうの受け取るのも親孝行だから
どうしても気になるならその分の額貯金しておいて
介護に備えるとか旅行でも贈ってやればいい

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 12:30:31 0

だねえ。うちもなんだかんだ品物を貰うことが多いんだけど
親が旅行好きだから旅行プレゼントしたり、旅行行くって聞いたら小遣い渡したりしてる。
それでも貰った額の方が圧倒的に多いんだけどねｗ
ただ、毎回慣れてきて、貰うのが当たり前って感覚にならないように気をつけなきゃいけないとは思う。

935 ：９２９：2009/06/24(水) 12:32:02 0

素直に受け取ってお返しが無難なのかな？
ありがとう。意地にならずに円滑にやります。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 12:38:48 0

うちも毎回封筒に入れてお小遣いくれるから、こっちも封筒に入れたお金を用意して行く。
義親が現役のときは想定額の半額、退職してからは全額分。
あっちが封筒出してきたら、こっちもすかさず封筒出して、結局交換。
ま、儀式みたいなもんですｗ

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 12:48:15 0

>>936
想像して和んだｗ

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 12:56:38 0

羨ましい。
うちは義実家から搾り取られるだけだ。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 13:09:02 0

>>938
旦那さんは何と？

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 13:33:57 0

>>929
ある程度以上の小金持ちなら将来の相続税対策でもあるんだろうから
（将来税金に取られるより今のうちにチビチビ減らしておく
＆若いモンにいい顔できる）
素直に受け取っておくほうが双方にとって得

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 13:34:41 O

生前贈与のつもりかもしれないよ。

うちは特殊かもしれないが
20歳になって以降毎年110万円貰ってて相続税対策だそうな。
結婚してからは俺と嫁にそれぞれ。
1度嫁が恐縮して商品券かなんか渡そうとしたら
贈与の意味が解ってない！と
説教と税金講義を始めたから
嫁はｳﾍｴ顔だった。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 13:38:39 0

>贈与の意味が解ってない！

本気でそう思ってるなら、そんな非効率な事しないでもっとやればいいのに。
贈与なんぞ少なくとも手渡しなら発覚のしようがない。
税務調査が入る仕事でもしてるの？

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 13:39:19 0

子一人につき６０００万だったか越えたら相続税かかるから
老後資金残すギリギリ、免税ギリギリまで子に渡しておこうとする親は多い。

政府も金持ってる親世代→子世代に渡し易く、子世代消費し易く
の政策練ってるらしい。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 13:40:17 0

>>942
甘い！
マルサをなめるな！

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 13:42:22 0

最近は不況で税収減ってるから
マルサも必死なのよね。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 13:43:55 0

んなわけないだろ

まあ、そういうアホというかビビリを抑制する効果はありそうだな

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 13:45:16 0

まあ、一生マルサになんか縁がない人も多いでしょうし。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 13:45:51 0

マルサは口座預金の動きから時には貸し金庫への出入りから
購入車の車種から見るからね。
１億近い財産持ちならきっちりリストされてる。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 13:47:12 0

貸し金庫への出入りの事情を聞かれて嘘ついたら事情聴取される。
された人がいる。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 13:49:04 0

はいはいわろすわろす

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 13:51:54 0

限度はあるけど貴金属や高級時計なら見逃してくれる。
かなりな財産持ちは脱税にならないよう、節税になるよう研究している。
億ないなら関係ないからマルサの事情も節税も何も考えてないだろうけど。

952 ：941：2009/06/24(水) 13:52:20 O

>>942
もしチェックされた時のため、らしいよ。
不正をして何かの切欠で税務署に知られてからでは遅い、
面倒臭くても合法なやり方で最大限の努力をするそうな。

>>943
非課税額は、5000万円＋1000万円×相続人数。
生命保険とか絡むとちょっと変わる。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 13:52:50 0

真面目に法を守ろうとする人がいても
他の国民に得はあっても損はない。
アホとかいうな。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:02:36 0

ばかにしてるやつは金持ってそうな人が亡くなると数ヵ月後には
ﾏﾙｻがやってきて抜け道なくやられるの知らんのな

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:05:17 0

知らないでしょ
縁がないだろうし

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:05:41 0

マルサよりも借金取りを恐れたほうがいい人も多いし。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:06:50 0

税務署＆マルサの怖さを知らない人って幸せだよね、ある意味

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:08:17 0

税を払ってもいないから怖いものなしだろｗ

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:14:02 O

流れ読まずにすみません。
これから出掛けないといけないのにオナラが止まりません。
普通の匂いならごまかしようもありますが
飲んでいる薬のせいでありえないくらい臭いんです。
すぐにオナラを止める方法があったら教えてください。お願いします。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:14:44 0

テレビと2ｃｈの見過ぎな子が１人で暴れてるのか？

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:16:49 O

整腸剤

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:19:13 0

俺…じゃなくて知人が親や嫁から振り込まれてる額は年間1000万超えてるな
いやあ怖い怖い

>>959
病院池

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:23:58 0

金融機関使ったらそのうちごっそりやられるよ

>>959
胃散抑えるタイプの胃薬飲めばよろし

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:25:14 0

胃酸だ・

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:26:39 0

>>962
今はいいけど亡くなった後に調査入り贈与があったと判明したら
時効以外は追徴課税

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:27:25 0

重加算税ってすごいよー

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:28:18 0

>>959
ぐぐったらこんなのあった。

＞ガスが多くたまる病気で考えられるのは、胃腸になにかしらの異常がある場合、
　腸炎や慢性胃炎、直腸に潰瘍がある場合です。
　また、胆嚢や膵臓、肝臓の病気、尿路結石でも頻繁におならが出ます。

やっぱ病院だな。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:28:37 0

金融機関から提出される利子の源泉報告書からﾊﾞｯｻﾘってのもあるなー

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:30:22 0

次の質問きてるのにまだやってんのかｳｻﾞｰ

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:31:58 0

関係ないと興味ないもんね

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:32:32 0

宗教活動は免税されるから金持ってるやつは純金の祠建てて
活動証明するために日々拝む姿をビデオに撮り子に相続させろ

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:39:24 0

チラ裏スレでも行けよ粘着ちゃん

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:44:13 0

くだらない事なんだけど聞いて
夫とは交際時含めて７年の付き合いなんだけど、
その時によって意見が正反対に変わってしまって
もはやリアルタイムでの意見、決断を夫に求めたくなくなってる
小さい事例ばっかなんだけど、積み重なると大きい決断求めるの不安なんだよね
しかも、過去の発言や考えを一変させた事覚えてないし
しらばっくれてるだけかもだけど

「レジのパートとか絶対しないで」→「レジパートとかいいじゃん」
「新幹線で赤子連れて移動なんて余裕でしょ」→「赤子連れは糞。車使え」
「家欲しい」→「家なんかいらない」→「家欲しい」→「いらない」
「子供いらない」→「欲しい」→「いらない」→「欲しい」
「○○家の嫁になったんだから母さんみたいに尽くして」→「そんな事言うわけない」
「朝飯いらない」→「朝飯も作ってもらえない」

前○○だって言ってたよね？
って言っても言ってない覚えてないってなんか病気？治る？

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:46:05 0

その例を見ると本気で認知症を疑わなければならないかもしれない。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:47:18 0

>>973
録音しとけ

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:51:21 0

>>973
それだけ例があってあなたが「言った」といいはれば、
旦那さんも自分がおかしいかあなたがおかしいと思うはず
というか思ってるはず

２人で一度病院に行くことをお勧めします

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 14:53:37 0

だね。
973が本気で心配して「病院に行こう」と真剣に言えば
しらばっくれてたとしたら白状するだろうしね。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 15:07:20 0

なんでそんなのと結婚したの？

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 15:42:42 0

> 次スレは>>980の方お願いします

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 16:30:29 0

先月婚約したのですが相談したいことがあります。
わたしは生まれつき卵巣が一つしかありません。
しかし排卵もあり妊娠に問題はなく、ほかの異常はありません。
このことは義実家家族に言うべきですか？
夫予定の人はべつに言わなくて良いと言いますが、
家の両親はあとで色々揉め事が起こるのも心配だから言った方が良いと言います。
夫予定は子供はいてもいなくても良いという考えのせいかもしれませんが
あんまり問題とは思ってないようです。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 16:40:11 0

>>980　次スレよろ。

言わなくていいと思う。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 16:41:18 0

>排卵もあり妊娠に問題はなく、ほかの異常はありません。

なら完全に無問題じゃね
別に言わなくてもおｋ
実は胸が小さい、とかと同じ

あと次スレ頼む

983 ：980：2009/06/24(水) 17:01:41 0

すみません。
規制でだめでした。
どなたかどうかお願いします。

　物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活78版

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

※次スレを立てた方は、2ch運用情報板（http://qb5.2ch.net/operate/）の
ローカルルール等リンク先更新総合スレッドで、リンク先の変更依頼をしてください。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228776004/l50

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活77版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1244105713/l50

984 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/24(水) 17:04:34 0

おりが試そうか

985 ：980：2009/06/24(水) 17:05:51 0

お願い致します。

986 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2009/06/24(水) 17:09:34 0

すまん　だめだった

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 17:15:18 P

ノ

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 17:18:21 P

ほい

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活78版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1245831436/

ょぅι゛ょいってくる

989 ：980：2009/06/24(水) 17:20:00 0

ありがとうございます。
お手数おかけしました。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 17:22:45 P

申請かんりょ

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 19:03:07 O

>>973
俺も973旦那みたいになるときがある。
（1）あんまり興味ないけど、どうでもいいみたいに答えると
怒られるから適当に答える。
（2）事前に、答えに影響するような出来事があり、すぐ影響される。
（3）本音と建前を行ったり来たりしてる。
のどれかが多い。
例えば俺の場合、義実家や付き合い系の話題は（1）、社会問題の雑談は（2）、
子供いるいらないは（3）。

旦那が覚えてないっ言うって事は
答えがﾌﾞﾚてるのは多少自覚してるはす。
いついつに何て言ったって事を
自信持ってつきつければ認めると思う。
但し、その時々で答えがﾌﾞﾚる事を悪いことと
思ってない場合もある。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 19:17:01 0

>>988
乙です

>>991
うちの旦那か・・？

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 19:34:52 0

うちの旦那も991さんと同じだｗ
後で言った言わないになるのがすごーくむかつくｗ

でも反対に考えれば、意見の変わりやすい旦那＝洗脳し易いってことで。
今では旦那の意見は話半分で聞くようになりました。

994 ：991：2009/06/24(水) 19:45:32 O

大事な事書いてなかった。

結局旦那はその話をあんまり重要視してない可能性があるので
話す前に「大事な話だからよく考えろ、後で撤回するな」と言って
頭を仕事モードに切り替えてやったらどうだろうか。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 19:59:25 0

>>994
へー、参考になった。
でも、>>973のような会話の中でのちょっとしたことだし、
そこまで重大じゃないことばかりなんだよね。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 21:16:29 0

仕事でもそういうのあったなあ＞言った言わない
客が最初言ってることと全然違うこと言ってきたりする　スゲー腹立つよね
電話だとそういうのばっかだから注文は全部FAXで受け付けてって言われたな

やっぱ簡単に録音できるレコーダー使うか
日記に日付と言った日付・何時何分　まで書くのがいい

あとは純粋に病気の可能性　虚言僻という病気に似てるかも
（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%9A%E8%A8%80%E7%99%96）
なにかが旦那に重圧を与えてないか　日頃の言い方は高圧的じゃないか
日頃からボーっとすることが多い・現実逃避気味でないか
まーいろいろ調べてみてください

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 21:36:38 0

単に旦那がバカなだけなんじゃね

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 21:45:45 0

旦那ってのは話を聞かない生き物なんだと思うことにしている。
大事なことはメモに書いて渡してる。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 21:59:47 0

すべての旦那がそんなんじゃないよ…
あなたがそういう旦那を選んだだけじゃないの

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 22:04:28 0

ぬるぽ

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