★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★42

皆様、いろいろなご意見ありがとうございます。
読みにくい文章で、本当に申し訳ないです。（句読点・改行勉強します）

＊「階位」は、経済力のない宗教オタク・見栄っ張りで、上から目線、という状況説明で書きました。
　誤解させて申し訳ありません。「本家」も比較的早死に家系で、経済力というより
　長男長女の祖父母のみ長生きで、後はその娘・息子、さらに孫…程度です。
　この辺り、ステイタスはまったくありません。

☆「現在」実行中
　＊夫婦の新居の家電はＦＡＸのみ受付（実家はＦＡＸなし）。
　　夫実家、夫携帯の番号は教えておりません。
　「お亡くなり」連絡用に私の携帯のみ。（ただし、実家番号は基本的に出ない）
　故に、突撃は、まったく予想外でした。
　
　＊自分実家訪問は、年に１，２回
　（できるだけ私のみだが、義母が正月の挨拶はしたい、というので食事場所設定）
　現在、これを、０にすべく作戦、根回し中。

☆最終的に「夫と義母が大事、毒両親の縁切りができればＯＫ」です。
　そこへ到達するときに、私は「馬鹿娘」で構わないので
　「夫、義母に迷惑をかけない」このポイントを、いろいろ教えていただこうと、
　書き込みをさせていただきました。

ややこしい問題を持ち込みまして申し訳ありません。

＞（実父は下手に〆れば、逆ギレモラハラか、即身成仏作戦→死ぬ死ぬ詐欺の常習犯です）

前に数珠の修理出しを担当していたのだが（販売店だった）
同じように房が取れて修理に出された数珠があっても
「気」がなんとなく綺麗な数珠と汚い数珠があった
いくら熱心な檀家とはいえ、そんな容易く死ぬ死ぬ言う人が
綺麗な数珠の持ち主とは決して思えない
話をするだけ時間の無駄だよ、理解する脳がないのだから

相談者はいろいろ手を打っているなーと952を読む限り、そう感じる
相談者義家族にもそろそろ仏の顔で実親に接するのをやめてもらってらいいのでは

死ぬ死ぬ詐欺が成立してるのって、周囲が甘やかしてるからだよ。
無駄吠えは無視、と、トップブリーダーも推奨。

アホくさいと思うかもしれないけど、
毛筆で書いた絶縁状を送りつけたら？
電話だとどーせ娘の話なんか聞かないんだし、
自分は頭が良いと思い込んでいるモラハラバカには目下の人間が
太陽作戦でも北風作戦でも
どっちの方法で正論言ったって通じないんだから
物としてかなりインパクトある毛筆の絶縁状は有効だと思う。

私が一番心配していた、馬鹿両親が、義実家家族の心を壊してしまう点に
ついて、

>夫にとっては父、トメにとっては人生を一緒に過ごしてきた夫なんだよ。
>そのまつり方について間違っているということは、遺族の故人に対する思いを否定しているのと同じこと。
>それは仏の道にも人の道にも外れたことなのでは？

この言葉で簡潔にまとめて下さったこと、感謝致します。
他スレでも書かせていただきましたが、前回は「父の日」顔出せを
「夫は仕事で忙しい。そちらに顔を出させると、もれなく酒。（大量）
　彼は明日仕事だ、大事な私の夫だ。体のことを気遣ってほしい」と、
毒両親の思い通りにならなかったので、意趣返しの突撃かと、推理しました。
ですので、この問題は
皆様のご意見の宗教を隠れ蓑にした、娘を支配下におきたい、依存したい
毒両親が、義実家に迷惑行為をやらかした、が根本だと思います。

こちらに相談するまで、自分実家に、かなり絶縁に近い態度をとって
おりましたので、（時には攻撃的に）
「さすがに、やりすぎ、逆効果か？」と、悩んでおりましたが、
問題の本質を皆様の議論で見据えることが、できたと思います。

大切なのは、夫、そして、彼の母、そして、義理の妹…
夫情報・本日の実家電話内容をまとめて、義理母にわび（気を遣っていただかない程度に）
自分両親発言内容、確認後。処断に挑みます。

モラハラ昭和一桁を、心配して下さった方、ありがとうございます。
毒両親の人の心に外れた部分を、的確に突けるよう、努力します。

多くの方のレス、本当にありがとうございました。

なるほど。状況がよくわかった。
「また義実家に突撃するようならもう実家には一生行かない」
「もう絶対に義実家に突撃しないなら、私だけなら実家に年2回行って優しくしてあげる」
これが一番効きそう。要するに、娘にかまって欲しいだけなんじゃないかなー。

くーちゃんさん、変わった文章の書き方をするよね。

うん、自分も壊れてると思うよ

20歳くらい年齢が低いかんじだ。
40代半ばの人のは思えない。

>>960
えっ！！
最初だけ斜め読みしてまともに読んでなかった。
衝撃だ。
まさに20代前半くらいかと思ってた…

義実家の愛犬が来訪するのを断りたいので相談に乗ってください。
東京の最上階に大家家族が住むﾍﾟｯﾄ禁止ﾏﾝｼｮﾝに住んでます(自分41・旦那37・結婚3年小梨)
義実家の愛犬は、抜け毛が酷くﾎﾞｹによる無駄吠えする雑種の老犬。実家では座敷犬。

広島の義実家暮らしｺﾄﾒ33歳未婚から木金と有給休暇を取ったからｳﾄﾒと愛犬を連れて
車で9月19日〜27日遊びに来たいから泊めて欲しいと電話が来ました。

駐車場の無い狭い2DKで ﾍﾟｯﾄ禁止だし新幹線で来てとお願いをしましたが、
来客のﾍﾟｯﾄだから問題ない。愛犬を置いて行くなんてﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ。近所に預かってもらう迷惑をかけたくない。
と連れて来る気でいます。

義実家へ行った際は犬を家族同様の扱いを求められてますが義実家だから出来ますが、
ﾍﾟｯﾄ禁止を守りたいのと自宅の中に犬をあげるのは嫌なのが正直な気持ちです。

犬の来訪をお断りしたいのですが良い言い方を教えて下さい。

旦那はどちら寄りの意見？
あなたと同意見なら、旦那から
「連れてきてもマンションに入れる事は出来ない」
「アレルギーの人も住んでるから尚更ダメ（嘘でも）」
「近所迷惑にもなるし、自分達も面倒は見れない、迷惑」
という旨をハッキリ伝えてもらったら？

なんで旦那が断らないの？
大家族って、どこが大家族なの？

>>962
ペットOKホテルに泊まれ！嫌ならくるな！でFA
2DKに三人泊まれるわけ無いし、ペットだめなら入れちゃダメ

旦那は何て言ってんの？

>>964
大家家族＝おおや、かぞく

そういう場合は、持ち運びのキャリーに入れて連れて行くのが礼儀だよ。
もちろん、キャリーで寝させて、おとなしくさせるのが飼い主の努め。
それができないなら、連れてくるべきではないよ。
近所のペット用のホテル予約してあげればどうかな？
そこに入れるか、連れてこないかどっちかで交渉できない？

>>966
ありがとう。…逝ってくる…orz

つか、どちらにしてもそんな状態の老犬を連れまわすなんて虐待じゃん。

犬のこともだが、駐車場がないのに車で来るって
どこに駐車するつもりなんだ。
2DKに3人泊まるのも厳しいし。

・駐車スペースがないのに車で来る
・ペット禁止マンションに老犬連れて来る
・２DKに三人泊まりに来る

単体でも相談できるほどなのに複合技で来るとは

>>962
あなたが言っても聞かないなら、管理組合に相談して電話してもらえばいいよ。

老犬に広島と東京の距離はキツイよ〜。
可愛がってるという割に、アホなウトメ達だな。
で、旦那は何と？
まさかウトメに同調してるとかじゃないよね？

>>962
>来客のﾍﾟｯﾄだから問題ない。

「問題ない」を言っていいのは住民の側で、ルールを知らない外部の人間が
言うべきことじゃないわな。

>近所に預かってもらう迷惑をかけたくない。

「うちも迷惑かけられたくないです」って言ってやりてぇぇぇぇ。

しかしそんな老犬を東京−広島のなれない長距離移動させるって虐待に近いな。
もしかして一泊の間、キャリーにも入れるつもりないんでしょ？
ペット可ペンションですらお断りされるような客だよそれ。

どうせ「ペットホテルに預けたらお金かかるじゃない！」くらいしか考えてないんだろうな。
話しても通じない相手なら「無理です」「駄目です」「迷惑です」で通すしかない。
休みが取れるなら、当日は家族旅行でも行ってくれば？

だから旦那はいないの？

とりあえず相談者が戻ってくるまで待とうぜ。

皆様ありがとうございます。

>>963>>965
ｺﾄﾒから私の携帯に10時半頃連絡が来たので旦那に今夜話をします。
旦那が実家を出た後に飼った犬ですが、犬好きなのでどっちよりの意見にまるか不安です。

>>964>>968
逝かないでーーーーー

>>966
ありがとうです。

>>967
座高が70cmほどあるのでキャリーは使ってません。
義実家では鎖なしの座敷犬なのでゲージを用意して貰えるならと提案してみます。

>>969
ですよね；でも家族は一緒に居たいみたいで；

>>970
遠くても有料駐車場に泊めるから探しといてと言われました。

>>971
私もびっくりしてしまい、未だ強く出れなかったので今夜旦那に話しとくで
電話を切りました。

>>972
それも考えましたが、こんな要望を話すの恥ずかしいのでまず来訪を断ろうかと思います。

>>973
しゃべれない犬の気持ちは、義実家か思ってると同じ意見だと思ってるようです。

九月ならまだまだ暑いし、
しつけもできないアホ飼い主が車で長距離移動させたら、
下手したら弱って死ぬ。
基本的には旦那が断るべきだけど、旦那はなんていってるの？
もし旦那が断るなら
犬は家族を主張されたら
「暑い中車で長距離移動させるなんて虐待する人が
犬を家族だなんて主張してもおかしい。」
マンションに犬は立ち入り禁止を主張して大丈夫というなら
「じゃあ犬のせいで退去させられることになったら、全額引越し費用出せるの？
ホテルに泊まる金もないくせに」
くらいは言って平気だとおもう。

本人がウトメに言うなら、何を主張されても
「うちは無理です。常識で考えて下さい。」
客の犬は平気、車もそのへんに停めればいい、大人三人泊まれるだろ、などと言われても
「無理です。常識で考えて下さい。」
これが常識だと言われたら、
「困ったわー。では常識が違いすぎるんで、旦那くんと話して下さい。」
で
いいんじゃないかな？
文字にするときついけど、柔らかく
困るなー。常識で考えてくださいよ〜、もう〜w
みたいに言えばそんなに角もたたず、でも付け入る隙はないよ。
具体的な問題点を告げると、
それが解決すれば泊りOKって脳内変換されちゃうし
言い返しやすいんだよね。
だからもし旦那が味方なら、あなたからは理由を一切言わず
ただ無理ですしか言わないのが後々に遺恨を残しにくくでいいんじゃない？

旦那がもし義実家味方をするなら、
「あなたも優しい虐待する人なんだ。
自分さえ良ければ、ペット禁止のマンションに住んでる他の人の迷惑考えないのね。最低だし無責任。」

くらい言えばいい。で、
こっちからは反対ばかりもしないで
一緒にペット用ホテルを探してあげるとかしてみたらいいかも。
だいたい都内にはなにしにくるんだろ？
目的が買い物なら犬なんて足手まといもいいとこだし。
都内には犬OKのオープンカフェも多いから、
そういうところめぐりでもしたいなら話はわかるけど
そうでもないだろうし。

>>978
全レスは、必要ないよ。むしろ、全レスはうざくて嫌われます。

>>974
来客の犬･･･うっかり納得しそうになってましたが、やっぱですよねぇ。
ちゃんと調べてみます。

>>975
かも知れません。でもﾍﾟｯﾄﾎﾃﾙを言ってみます。
この電話が来る前に旅行の計画しとけばよかった。泣きたい。

>>976
今は会社に出ていません。

>>977
すいません。少し考えて気を落ち着かせてました。

その犬、ひとまず車に乗せて移動したことはあるのかな。
普段乗せてるとして、県外に連れて行ったり、泊まりがけででかけたりしたことは
あるんだろうか？
犬も慣れてないだろうけど、ウトメコトメが犬の移動に慣れてないと、
「人間が一人増えた感覚」で移動すると、ヘタするとこの旅行が原因で天国だよ・・・

義実家問題というよりも、夫婦の問題だな。
自分の夫が常識人だと思えないから、ここで相談するんだろうし。
常識人ならば「うちのマンションはペット不可なので
犬を泊めるのは無理」と夫が言うから無問題。

後は旦那が帰ってきてからの話だね
頑張ってください

>>978

>>972だけど、＞まず来訪を断ろうかと思います

って、上では＞ゲージを用意して貰えるならと提案してみます
と書いてるがどっちなの？

混乱してるのかもしれないが、条件出したりしてると相手に押し切られるよ。

＞こんな要望を話すの恥ずかしいので

じゃなくて、他の住民はボケた大型犬がマンション敷地内に立ち入るだけでも迷惑なの。
知らないところに無理やり連れて来られた犬は大きな声で吼えまくって苦情殺到だよ。

困った時の管理組合なんだから、義両親がわがままで、自分が言っても聞きません、このままでは押しかけられるので
助けてもらえませんか？ってさっさと相談汁。

無理なら、友達とかに頼んで「管理組合長です、犬を連れてくるのは止めてください。賠償金払ってもらいますよ」
とかニセ電話かければいいじゃん。
ばれやしないってｗ

今夜旦那に話す準備としてどれも有難い意見だったので、全レスすいませんでした。

義実家は犬を車の後ろの座席に鎖無しで乗せて広島から九州や四国とか長距離
連れて行ってるので、連れて行くのが当たり前になってます。

キャリーに入れられないほどでかい犬ってことは、
マンションの廊下とかエレベーターとかを歩かせるわけでしょ。
ペット禁止マンションで、それやったら顰蹙だよ。
客のペットかどうかなんて関係ない。

>>987
ちなみに今の段階で、旦那はなんて言いそう？

ん〜と、結局ダンナ信頼でき無さそうな感じなんだろうね。
うちなら速効「はあ？寝言は寝てから言え」でおしまいだから
「ダンナ君に伝えておきますね〜ｗ」で悩む必要ないな。

>>990
そういうことだよね。
義実家がどうこうじゃなく、夫を信頼できないのが問題なんだな

マンションの管理人に聞いたら、絶対ダメって言われたので
犬は無理ですと言ってみたらどう？
ケージも用意してもらうとか言ってるけど、普段ケージに入る
訓練してなかったら、ずっと出してくれるまで鳴いてるよ。
ちょっと泊まるだけの人に自分の生活を乱されてどうするの？

相手に付け入れる条件を考えてしまい言われてびっくりしました。
しっかりしなくちゃ。
羨ましい旦那様。そう言ってくれると信じたいです。
最悪、管理会社が出て来て言って貰う形で断る話をして貰います。

今まで愛犬家族に意見しなかったのを我が家に飛び火してしまい後悔中です。

>>987
ペット可のホテルを探して、
「どうしてもこちらに来たいなら、宿泊はそのホテルにどうぞ。でなければ来ないでください。」
ぐらい言わなきゃだめだよ。
田舎の人はなぁなぁが通じると思っているところがあるから、連れてくりゃなし崩しに何とかなると思ってるんだろう。
「ペット不可のマンションなんだから絶対にダメです！！住民にも自分たちにも迷惑だし、大家に出て行けといわれます」
って強く拒否しなきゃ通じないと思う。

次スレです

★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★43
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1246850932/

>>995
おつです〜

トイレやそれに伴う臭いの問題もあるよね。
誰かも言ってたけど、アレ持ちだからペット不可のマンションに
住んでいる人だっているかもしれないし。
自分達だけの問題ではない事を旦那にしっかりと言い聞かせなきゃね。
（もし、こんな非常識な来訪をOkするようなら、だけど）

>>995乙です！

>>993
冷静になってね。
管理会社にも話すというのは、それだけ手間をかけさせて迷惑かけることでもあるんだから
まずは旦那に解決してもらうことを考えて。

とにかく今後夫婦の方針がどうなろうとも
ウトメに対して＜なぜだめなのか＞と理由つけて断らないこと。
◯◯だからダメ→◯◯じゃなければいいんでしょ
△△だから困る→じゃ××に し て あ げ るからいいんでしょ

と、逆におんきせがましくされるよ。
実際に、客人ペットだからって言われて納得しそうになってるしw


犬嫌いな人間にとって汚れた大型犬ほどいやなもんはないよ。
がんばって阻止してね、

汚れていなくとも、大型犬で老犬は臭うと思う。
いくら座敷犬でもね。
嫌いな人は嫌いなものの臭いに敏感だもの。
頑張って阻止してほしいわ。

阻止できないような夫はヘタレ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
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