離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ33

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 14:25:55 0

離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)
夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。

義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、
改善の方向でレスをお願いいたします。

すでに離婚を切り出されている人や離婚を考えている人は
離婚問題スレで相談してください。
愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。

次スレは>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること

前スレ：
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ31（実質32）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1233718652/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 14:34:51 0

1乙！
ありがとう。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 19:33:39 0

見合い結婚２年目。
お互いに好きあって結婚したわけではないけれど、そこそこうまくいってると思っていた。
最近どうも旦那の行動に不審な点があるので、いけないこととはおもいつつこっそり携帯を
見てみた。
メールをみて愕然とした。
「結婚すれば幸せになれると思っていた。なんでいま俺はせっかく買った家に帰るのが
辛いんだろう。たとえ結婚できなくてもあなたと付き合っていた頃のほうが幸せだった」
と女性名のメールアドレスに送っていた。
その返信には「誰でもいいから結婚したくて見合いしまくってはじめてOKもらえたからって
そのまま結婚したからじゃないの？好きでもない女と結婚したからじゃね？」
と書いてあった。

どうすればいいんだろう・・・。ｌ

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 19:45:52 0

この先も一緒にいる気なら、話し合わなければならないだろうし
もういいやと思っても、話し合わなければならないんじゃない？
お見合いでお互いに遠慮しあって今まで来たのでは？

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 22:07:45 0

このスレに来たってことは離婚する気はないんだよな。

「見なかったことにする」のが一番な気が。

そのメールについて触れると
離婚話になる可能性がある。

6 ：3：2009/03/31(火) 12:56:19 0

レスありがとうございます。

結婚とともに仕事をやめ家にはいったのと、すでに実家が代替わりして
兄家族が住んでいるので実家にはもどれない（兄嫁と母が折り合い悪い
ので、これ以上もめごとをもちこむなといわれている）ので、できれば離婚は
さけたいところです。

幸い相手の女性はよりをもどすきはない（妻帯者とつきあう気はない、と
メールにはっきり書いてあった）ようなので、しばらくメールは見なかった
ことにして様子見しようとおもいます。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/31(火) 15:53:52 0

メールは見なかった、無かったことにするのなら、
これから先、ダンナが「やっぱり結婚して良かった」と思えるような家庭を作らなきゃ。
ダンナが心の中でずっと後悔してて、それを感じながら生活していくのは辛いでしょ？

いずれ夫婦破綻が見えてるのなら、早く話し合って軌道修正した方がいい。
後悔ばかりの結婚生活より少々寂しくても独身の方がずっとましだ。
それでも見なかったことにして結婚にしがみつくのなら、
どんなことをしてでもこの結婚を成功させる努力が必要なのでは？
ダンナがメール相手の女をいつの間にか忘れてしまうくらい
楽しくて癒される極上の家庭を築くしかないね。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/31(火) 15:59:21 P

>>6
相手の女も既婚者なんじゃない？
そうじゃなくても、結婚出来ない相手との恋愛って障害があって
通常の恋愛よりは燃え上がるものだから、その頃のマックス恋愛状態と
見合い結婚での生活を比べられても、何ソレ？って感じだよね。

あなたが恋愛結婚だったら、ショックも大きいんだろうけど、
見合いだからこそ、冷静に状況を見れてるんだと思う。
（もちろんショックが無いとは思わないけど）
他人に話す愚痴話は大袈裟に言うものだしさ。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/31(火) 22:16:27 0

メール相手（既婚女）と不倫、でラリラリ萌萌恋愛期
↓
相手女性はぜんぜん離婚する気は無し。旦那一人だけ大苦悩っぷり
↓
悲劇気分に浸ったままお見合い爆撃開始「俺を手放したくないと苦しんでくれれば嬉しい」
↓
お見合い成功して「結婚しマース」と（たぶん）報告するも、相手女性は「あっそう」
↓
動揺しない相手に今度は「やっぱりあなたが良かった」と訴えて動揺を誘おうと奮闘するも
↓
相手女性は冷静に「そりゃ当然じゃね？」

どうみても人生共にするには、旦那の頭は残念すぎますありがとうございました。
離婚しない生活するだけと割り切るんであれば、このまま放置で問題はなさげ。
しかし、独りよがり旦那劇場を見続けなくてはいけないって、ストレス溜まりそー。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/01(水) 04:27:41 0

まあまあ、そう言わずに。

結婚して1年目は結婚式があったり家購入したり色々行事があるけど、2年目は日常生活の繰り返しになるよね。
そこで旦那が浮気心で元カノにメールしてみただけかもよ～。
その文面を見る限り、相手にその気はないし、今回だけは見逃してあげていいじゃない。

問題は今後。旦那を愛して愛されるように日常を積み重ねられたらいいね。うちも頑張るよ～。

11 ：3：2009/04/01(水) 12:47:29 0

皆さん色々な意見ありがとうございます。

自分でも考えてみましたが、自分自身が旦那を愛していない
というのが問題なのかもしれません。

プロポーズの言葉は、「お互いに穏やかに暮らしていきたいと
思ってます」でした。
私も、愛し愛されはなくてもそのうちお互いに情もわくだろうし、
ゆったり一緒に生きていければいいと思って結婚したのですが。

昨日も帰宅してからほとんど会話はなく、話かけてもああ、とか
うん、しか返ってきませんでした。

でも、離婚しないつもりならそれでめげていてはいけませんよね。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/01(水) 13:12:05 0

旦那は、相手女性が離婚してこっちにきてくれたら俺も離婚したっていいのに～
そんな情けない根性しか持ってないように見受けられるので、即離婚の危機は無さそう。

相手女性の冷淡な態度みるに、旦那以外にも手を出せるのが、他にいるんだろうね。
（慰謝料を持ち出してくる相手が居ない独身男性のみがターゲット？）

今後相手女性からメールを送ってくることはないでしょ。あるとしても女性が不幸な状況になり、
最後の最後のドン詰まりになって、旦那だけが手駒になっちゃった場合とかだろうねw

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/01(水) 22:48:38 O

どっちもどっちじゃねーか

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/01(水) 22:53:23 0

>>3
>自分自身が旦那を愛していない
っていうのなら将来の離婚も視野に入れて
とりあえず再就職して働けば？
実家に戻れないと書いてるけど、その歳で実家住まいするより
自分自身で独立すればいいじゃない。
”独りで暮らせない”とか甘えた根性だから
好きでもない夫or兄家族と同居？なんていう無理な選択しかできないんでしょうよ。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 11:26:23 0

総務省　「テレ朝よ、自作のブログをネタにして番組作りとか放送法違反だろ常識的に考えて・・・」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238588176/

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 18:07:56 0

14さんの言う通り、働いてみるのも手だと思う。
自分がいつでも自立出来ると思うと自信もつくよ。
でも旦那が専業嫁を願っている場合もあるからな～。難しい問題だ。。

まずは二人の生活、二人の時間を楽しくしてみるのはどうでしょう？
結婚ってつまらないものだけど、嫁がいつもニコニコして「お帰りなさい」って言ってくれるのって
男にとっては嬉しいものらしい。うちの旦那の場合だけど。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/05(日) 23:53:48 0

hosyu

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/07(火) 13:55:07 0

えらく下がってんな

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/07(火) 15:53:32 0

>>3

とてつもなく亀でｽﾏｿ
盛大に叩かれそうだが
ｵﾚは結婚して今年で１０年目
傍目には仲良し夫婦に見えるらしい
正直好きでもない女と結婚した
気団板にスレがあってそこでも書いた
正直いい年だし、世間体もあるしと思ったのも事実
嫁のことが嫌いでもなかったので結婚した
９年間いろいろな物を積み重ねていき
心底ｵﾚがメゲた時味方して助けてくれた事
あぁｵﾚの相手はこの人でよかったなぁと本心から思った
大恋愛しなければいけないことは無いと思う
愛は育むものらしいぞ

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/07(火) 16:03:00 0

>>19
あなたの話はいい話だが
>>3の場合は旦那が愛なぞ育む気もなさそうで
以前付き合ってた女に愚痴ってるからどうしようもないと思う

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/07(火) 16:09:23 0

結婚するということは
それなりには覚悟があるということだと思う
正直離婚するのは簡単ではないですよね
少しづつでも積み重ねていくことは今からでも
できるのではないですか

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/07(火) 16:49:47 0

>>19
世の中見合い結婚もあるんだし
ちゃんと恋愛しなくても結婚する人はいくらでもいる
嫁を邪険に扱い続けてきたわけでもなし
どの辺が「盛大に叩かれそう」と思ったんだ？

叩かれない為にそうやって予防線はる奴は多いけど
さすがにここまでわけ分からん馬鹿はイラッとする

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/07(火) 17:00:00 0

単純に「見合いとはいえ好きじゃないのに結婚した」という点が、
見合いでも最低限好感を抱いた相手と結婚しやがれ！と
奥様方の怒りに火をつけるのではと危惧したんだろ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/07(火) 17:09:09 0

見合いといっても誰かに無理矢理決められたのでなく、
ちょっとぐらいは「この人ならいいかな」と思ったわけでしょ。
そして相手も断らなかった。
見合い結婚なんてそれで十分じゃね？
大恋愛の末の結婚だって破綻するときゃ破綻するんだし。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/07(火) 17:24:04 0

19だけど
見合いじゃないよ
好きでもない女と世間体を考えて結婚した
というのは叩かれるなと思っただけ

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/07(火) 17:26:16 0

それは大丈夫だよ
半数くらいの人は好きでもない人と結婚してるんだから

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/07(火) 18:06:14 0

子供はどうするんだろう。
作っちゃえば暖かい家庭になるとか短絡するのかな。
体裁整えてしまえば幸せになれるという思考回路みたいだし。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/08(水) 10:31:22 0

>>25
好きではないが嫌いでもなく、セックスはできそうな相手だと思ったから結婚したんでしょ。
叩かれるのは、
>好きでもない女と世間体を考えて結婚した
を免罪符にして妻をないがしろにしてる場合。
19は妻を大事にして信頼関係を築いてるから叩きようがない。
こんなとこでのろけてないで、今夜は妻の好物でも買って帰って仲良く過ごせ。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/08(水) 10:37:25 0

>>28
単身赴任だから週末しか会えねぇんだよ

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/08(水) 11:27:27 0

しつこい奴だなｗ
お前の話は最初から毒にも薬にもならんどうでもいい話なんだよ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/17(金) 20:31:45 0

下系の話ですが、いいでしょうか？

昨夜に旦那が誘ってきましたが、今はしたくないと断りました。
旦那激怒、今朝も機嫌が悪く話はほとんどしませんでした。
そしていつも仕事が終わったら連絡をくれるのにメールすらありません。
今は残業０なので既に終わってることは分かってます。
正直これほど怒るとは思いませんでした。
帰ってきたら謝るつもりですが、問題は今後どういう風に断れば角が立たないのかです。
口だけでしてても無理やり行為に持ち込まれて嫌な思いをするので、根本的に断りたいのです。
いい断り方があれば教えてください。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/17(金) 20:34:21 0

「今はしたくない」んじゃなくて、「ずっとしたくない」の？

33 ：31：2009/04/17(金) 20:46:29 0

｢今は｣です。
一応週一ぐらいでしていて、私としてはそれが精一杯です。
それ以上となると苦痛を感じてしまいます。

以前はそんなこと無かったのですが、二人目出産以降から性欲が激減したみたいです。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/17(金) 20:50:22 0

>>31
今日は都合悪いけど的な言い訳して、
次、いつできるか言っておきましょう。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/17(金) 21:09:57 O

やだよね～
早く終わって欲しいのにいろいろな体位したいらしくてバカみたい

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/17(金) 21:21:08 0

「昨日は本当にごめんなさい。育児で疲れていたの。。
　私も本当はゆっくりｴﾁｰしたいんだけど、二人目を産んでからとにかく疲れてしまって。。」

じゃダメかな？
うちの旦那は仕事などでストレスがたまるとどーしてもしたくなるらしい。
その時はどんなに疲れていても応じるようにしている。
ストレスがたまると甘えたり愛を確かめたくなるんだと思う。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/17(金) 21:41:03 0

>>35
あんたは慰謝料払って離婚しなさいw

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/17(金) 22:53:45 0

うちは週末と決まってるからすごく楽だ。
したくないときは夕食後、事前に今日は駄目だけど大丈夫？って聞けるから。

お腹がすいていて目の前にご飯があるのに「待て」はきついんじゃないかな。
イエスノー枕を買えとは言わないけど、事前に意向を確認する手段があるといいと思う。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/17(金) 23:42:57 0

今日は駄目だけどは外注してきておｋていみでおｋ？

40 ：31：2009/04/17(金) 23:57:38 0

皆さん労わりあった生活をされてるようですね。
確かに昨日の断り方は乱暴だったかもしれません…。
今日は時間も取れそうなのできちんと謝って、
事前にお互いの確認を取っていけるように話し合ってみます。

ありがとうございました。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 00:24:52 0

今夜は相手できるよー、な時はこっちから無言でﾁｭとする。
口頭で約束取り付けるのは恥ずかしいので。
宣言した以上は、取り消さない。帰宅後を楽しみに仕事してきた男心考えるとねえ…
旦那の方が疲れてて出来ない場合もあるけど、それについては追求しない。
こっちがどうしても！の時は、まあそれなりに…で、最後終わりの方で旦那に圧し掛かる。
これに苦情が出たことはまだ無い。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 00:51:51 0

事前にお互いの連絡ってのも、うちの旦那ならげんなりしそうな気がする。

私は旦那にエッチじゃなくてもギューッと抱きしめてもらいたい時がある。
それを「毎週何曜日だけな」って言われたら泣くなあ。
暗黙の了解で週末にね、というならわかるけどね。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 07:54:37 0

>>40
うまく解決したんかなー？
お子さんの年齢知らないけど、２人いたら疲れるもんね。
正直、１回断られただけでそこまでフテ腐れる旦那がお子様な気がする。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 12:01:26 0

きっと他にもつもりつもったモノがあってそれが引き金になったんだと思う。
本人の自己申告だけじゃ１回だけとも限らないし。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 14:42:56 0

まぁ31のレスだけじゃ、状況はわからんのだし、想像だけでそんな断言するもんじゃないよ。

46 ：31：2009/04/19(日) 22:05:54 0

〆たつもりでしたが、その後もためになるレスを頂きましたので少しだけ。

全て解決とまではいきませんでしたが、色々と話し合うことができました。
普段は子供と一緒に朝まで寝てしまうことが多く、時間に余裕のある週末が多かったのですが、
旦那は平日にも触れ合う機会があればと思っていたようです。
それでたまたま木曜の夜に起きれたので、是非とも…と思っていたところ
そんなこと露とも知らない私がむげに断ったので怒ってしまったのだと。
私自身も2歳と1歳の子供たちの世話に追われ、余裕のない日に応えるのはつらいと
話したら少し分かってくれたようでした。

まだ具体的な解決策は出せてませんが、上記の案を参考にさせていただきながら
お互いにとってどんな方法がいいのか試していきたいと思います。
ありがとうございました。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/20(月) 00:01:45 0

2歳と1歳じゃ辛いよね。
少しはわかってくれそうで良かった。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/20(月) 00:18:53 0

一番手のかかる時期だもんね。
そんな状態なのにダンナさんに答えようとしてる31はえらいと思うよー。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/20(月) 18:59:44 0

漢検協会前理事長、退職していないのに退職金5300万円受け取っていた！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1240221145/

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 11:13:13 O

だれかいるかな？

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 11:18:13 0

ただいま留守にしております

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 11:36:55 O

留守のようなのでメモを置いて行きますつ□
Ｄｖは故意的にするものなんですか？
それとも無意識ですか？
旦那は家事も育児もしてくれるしイベントとかにはプレゼントもくれます
でも喧嘩のときは痣ができる程度の暴力(とはいっても、抓るとか腕をねじりあげたり叩いたり)と生活費を渡してくれない(買い物頼めば買ってきてくれる･引き落としは車のローンと携帯以外旦那持ちだけど)あとは私の手出し
一緒に買い物行った時も私持ち
そんな私は育児休業中で無収入です
貯金切り崩して実家から米野菜を貰って何とかやりくりしています
以前生活費を下さいといったら結婚生活２年間で合計25000円貰えました
ｳﾄﾒには生活費はちやんとわたしていると言っているようです
最近いろんなスレを見てこれってもしかしてＤｖ？と思うようになったのですが、私の考えすぎでしょうか？
でも旦那のことは大好きなんです

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 11:57:46 0

＞痣ができる程度の暴力(とはいっても、抓るとか腕をねじりあげたり叩いたり
これDVね

で

＞生活費を渡してくれない
＞結婚生活２年間で合計25000円
経済的DVね

暴力振るう夫のこと大好き、ってちょっと目覚ましたほうがいいと思うよー
明らかに奴隷

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 12:00:28 0

通常はこんな生命の危険を与える相手に愛情なんぞ抱かない。
逆に>>52が生きる為にそんな相手を無理矢理正当化して愛している事にして
自分の精神を守ってる状態になってそうだ。
一度離れて冷静になったほうがいいと思う。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 12:06:52 0

＞貯金切り崩して実家から米野菜を貰って何とかやりくりしています
米野菜をもらうより前に相談したほうがいいと思うけど。

家計簿きっちりつけて
旦那がいかに生活費を落としていないか、という証拠にしなきゃ。

離婚する気はなさそうだからなんともなぁ
痣になったりしてるなら病院行って診断書もらって！って感じなんだけど

どうしたいんだろう、この人。
旦那に生活費をもうちょっと入れてもらいたい、程度なのかな。
もっと問題は根深いと思うんだけど。危機感が足らない。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 12:07:43 0

故意でも無意識でも暴力ふるえばＤＶ。
抓るとか腕を捻りあげるようなのも立派な暴力。
生活費を渡さないのも経済ＤＶ。
でもそんなＤＶ亭主なんかに、惚れ込んでる>>52はよほどの負け組みか、
共依存になっちゃてるかどちらかじゃない？
自分で自覚して抜け出そうとしなければ、どうにもならないよ。
いくら他人に相談して、ダンナが変だと言ってもらっても、
他人があなたの生活を変えることはできないから。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 12:13:56 0

子供がいるのに、
暴力ふるわれたり経済ＤＶ受けたりしても
自分の恋愛感情を優先して「だって愛してるの」って言えちゃう人間ってどうしようもないね。
人間としての自尊心とか、子供のための安全で快適な生活環境より
惚れた腫れたが好きなんだったら、結婚したり子供作ったりしないで一生恋愛だけしてれば？

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 12:40:18 O

旦那には私が悪いことしたからしつけてやったっていわれてたので…子供にはいい父親です
実父が包丁振り回したり首占めたり体がふっとぶくらいなぐったり家から締め出すパチンカスサイマーだったのでギャンブル煙草酒をしない旦那がとても紳士に見えるんです
暴力も毎回でもないのでお金も自分が復帰すれば何とかなると思ってました
もうすぐ貯金もそこをついてしまうので保険解約してきたんですがﾀﾞﾒﾀﾞﾒですねこれから家計簿つけます
ｳﾄﾒにも話してみます

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 12:56:37 0

>>58
DV親持ちがDV男にひっかかる典型だね。
家を出る準備をしといたほうがいい。当面出るつもりはなくても、
準備ができてると出来てないとじゃ気持ちがまったく違うから。
持ち出しリストはエネスレ参考。

ウトメさんは最終的にはあなたの味方になることはないと思う。
実子が言うことの方が「自分が信じたいこと」に近ければそっちを信じるよ。
どうしたって実子がかわいいもん。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 12:59:19 0

>結婚生活２年間で合計25000円貰えました
と書いてるから子供はまだ２歳以下でしょう？
今まではおとなしい赤ちゃん相手だったから良い父親やってこれただけかもよ？
これからイヤイヤ期とかに突入したら、思うようにならない子供に
ダンナが暴力ふるいだすかもしれない。
義実家に話して、お金もらえたとしても
暴力癖を直すのは難しいよ。
これからエスカレートする可能性の高いＤＶにずっと我慢し続けるの？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:02:03 0

ほけんかいやく！！！！

保険解約より先にすることたーくさんあると思うよ
実父がDVパチンカスサイマーってことはきっと実母はエネmeだね
よくない例を見て育ったんだね…かわいそうに

でも離婚したくないんだよね？
旦那のこと好きだから、家事育児は手伝ってくれるけど「たまに暴力、経済DV」
ウトメには生活費は入れていると「嘘をつく」

言っとくが暴力ふるう男は全然紳士でもなんでもないよ

とりあえずあなたがどうしたいのかはっきりさせて
それ相応のスレなりで相談したほうがいいと思う

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:07:01 0

ヒモにちょこっと毛が生えた程度の暴力男にそこまでしがみ付く気持ちがわからない。
ウトメに相談したって根本的な解決にはならないし、
多少のお金と同情はもらえても、最終的にウトメは息子の味方するよ。
保険解約したお金があるうちに子供と家を出て自立する道を探した方がいいんじゃない？
できれば離婚に有利になる証拠を揃えて。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:08:21 O

叩かれる理由が食べ物が原因なので私が大人になれば大丈夫だと思ったのですが…甘いですかね？

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:11:05 0

>63
意味がわからない。
叩かれる理由ってのを具体的に例を挙げて説明してみて。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:11:41 0

直ちに家をでて実家に避難すべし。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:12:23 0

食べ物のことが原因でつねったりたたいたりするの？
旦那クソガキ？

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:13:25 0

好き嫌いとかして叩かれるのかな？
子供があなたと同じ事しないという保証はある？
もし子供がやったとして、旦那から叩かれないという保証は？

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:15:20 0

>>65
だめだよ、実家もDVパチンカスサイマーの住処なんだから

なんかなぁ、多分底辺レベルのことを見て育ったから
幸せレベルの閾値が低いんだと思うよ。
なんで育休中の嫁が貯金切り崩して家計きりもりしなきゃいけないの？
叩かれても旦那くんは紳士だし大好き、とか思えるんだろう。
友達とかいないのかな。
相談してみたら？きっとびっくりされると思う。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:16:14 0

＞旦那には私が悪いことしたからしつけてやったっていわれてたので

こう言われて何とも思わなかったの？
人間同士で「躾」をしていいのは、大人と子供の関係だけだよ？
若しくは奴隷ｗ　って、自分で「私が大人になれば」とか言ってるし。
子供が子供を産んだんですか？

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:17:17 0

>実父が包丁振り回したり首占めたり体がふっとぶくらいなぐったり家から締め出すパチンカスサイマーだったので
>ギャンブル煙草酒をしない旦那がとても紳士に見えるんです

暴力実父と生活してた子供時代は幸せでした？
実父よりは多少マシな旦那だから、子供は自分よりマシなはずだからＯＫって？
ミジンコより蟻んこの方がマシってこと？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:19:44 0

自由になるお金をこれ以上旦那との生活費に充てないほうがいいよ。
お金がなくなって実家も頼れないんじゃ、
ほんとに手も足もでなくなって後は死ぬまで生きるだけになるよ。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:20:37 0

DV男のこういう嗅覚って本当にすごいと思う。
よくぞこういうアダルトチルドレンで共依存まっしぐらな奴隷気質女を見つけてくるよね。
見えないアンテナが頭の上から伸びてるんだろうか。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:27:35 0

ヘドロを見て育ったから
泥水程度だと全然大丈夫♪って思ってるのかも。
沈殿したあとの上澄みを見て、キレーイ、って
かき混ぜれば泥水なのに。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:28:35 O

一度喧嘩して家出したら実家の親に家にかえされました
保険解約したお金はもう残ってないんです
支払いに回して当面の生活用品を買い溜めしてしまったんです
家出セットは作ってあります

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:32:11 0

家出セットがあるならどうして買いだめするんだ…
実家に帰っても大丈夫なら実家にいち早く帰ることをおすすめするよ

なんかすごく自然な流れでそのDV旦那との生活を
ずっと続けていくつもりになってるよね
それおかしいから
続かないし続けられないから

なんで実家に帰されたときにそのままいなかったの？
旦那のもとに戻ろうと思うのが異常

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:33:45 O

お昼食べてから晩御飯食べるまでに１０時間ぐらいあるのでストックしてあるお菓子で間食とかをするんですが、一つのモノを半分以上食べたりすると俺の分は！！何で食べた！となるんです
何だか書いてて私が悪いですね…

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:35:39 0

自分の親は毒親だってわかってるのに、何で実家をあてにするの？
自分の力で自立する努力をするべきだよ。

次に溜め込んだ生活物資がなくなったらどうするの？
旦那やウトメにちびちびお金もらって子供と細々と暮らすの？
自分で働きに出たって、これから先も子供の保育費と生活費でぎりぎりの生活しかできないでしょ。
保険もない、子供のための貯金もできないようなその日暮らしを続けるつもりかな。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:35:47 O

すみません書き方が悪いでした
実家に帰ったら自宅にかえされたんです

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:35:54 0

ええええええええ
旦那バカ？
どこがあなたが悪いの？
相当病んでるよ

あなたは悪くないが、「基準がおかしい」

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:37:27 0

うーん
とりあえず家族のスペックが欲しい
旦那の年齢、年収
あなたの年齢、子供の年齢

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:40:03 0

>俺の分は！！何で食べた！
まぁ怒るとこまでは理解できるけど、でも暴力は絶対に無いね。
普通の夫婦だと。
これから先、子供がお菓子食べてて父親に半分残す気配りが出来なかったら
（幼児のうちは気配りなんて無理だけど）ダンナに腕を捻られるんだね。
ダンナは躾けだって言うんだろうね。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:41:22 0

>>78
そんな時こそ女性センター
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice06list.html
さっさとお近くの女性センターに逃げこみやがれです。
父親が母親に暴力を振るう様子を、子供に見せることも虐待です。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:50:59 O

私２２３００万
旦那２５３００万
子供６ヶ月
職業は別々ですが年収は同じです
何だか頭がスーッとしてきました
私の感じていた違和感は間違いなかったんですね
子供のためにも行動しようと思います
ありがとうございます、目が覚めました

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:53:06 0

なんか悲しくなってきちゃったよ。
書き込みの内容を見るとちょっと頭弱いのかな？とも思ったけど
きっと環境のせいで先の事を考えられなくなってるんだよね。

>>82が貼ってくれたURLをチェックして、
今日、今日が無理なら明日にはもう家を出ちゃった方がいい。
今のまま家でその旦那と生活を続けているうちは絶対に何も変えられないし
むしろ暴力がひどくなっていくばかりだよ。
たしかにこの先子供を一人で育てるお金とか職とか
心配なことはたくさんあるだろうけど、
そういうのも含めて助けてくれる団体があるから。

気力があるうちに出て行かないとチャンスを逃すよ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 13:59:58 0

>>83
あなたはパﾁﾝｶｽで暴力ふるう実父だけが悪い親だと思ってるんだろうけど、
そんな父親と暮らし続けて、子供たちが殴られても離婚する勇気を持たなかった
母親も立派な虐待者で父親の共犯なんだよ。
残念ながら両親はどちらも毒親なんだから、これからは両親を頼らないで自力で頑張れ。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 14:15:56 0

>結婚生活２年間で合計25000円貰えました
これって、書き間違えでなければ、旦那が生活費入れてないってこと？
何に使っているんだろう。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 14:17:57 O

実父はいろいろあり、私が一度警察に助けを求めて捕まりました
母はたしかにエネミでした
夫に婚家に小姑義兄嫁に苦労しましたから
離婚してくれないだろうかと何度思ったかしれません
私は繰り返そうとしていたんですよね…

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 14:20:10 O

旦那はケチの固まりなので貯金です
子供の通帳も旦那が持っているので私は子供には５００円玉貯金をしながら学費等ためています

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 14:32:29 0

ケチの塊つっても
生活費渡さず貯金ってアウトでしょ

500円玉貯金で学費って…なんだそりゃ

ってことでageますね、一回

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 14:38:08 O

収入がないので毎月貯金してあげられないから少しでも残してあげられる様にと思いしています
旦那もたまに貯金箱に入れてくれているようです

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 14:38:37 0

貯金してあるなら財産分与もできるね。
貯金を切り崩したり保険を解約して生活費に充てた証拠（家計簿や通帳）はあるよね？
生活費を出さないだけでも十分有責だよ。
夫にまだ情はあっても、いずれお金を渡してくれたり暴力をやめてくれることを
期待してるからでしょう？
絶対、ないから。
安心して家を出てください。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 14:52:40 0

離婚するほどの悩みじゃん！やばいよ！

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 15:34:12 O

証拠は通帳に入出金するたびに○○代とか○○費とかきこんでいるんですがそれでも大丈夫なんでしょうか？

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 15:35:48 0

>>93
大丈夫どころか非常に素晴らしいと思いまっせ！

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 15:36:05 0

大丈夫。
もう十分すぎるほど証拠はあるから
早く逃げなさい。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 15:39:37 0

非常持ち出し一覧表�
□預貯金通帳　＆　カード�
□通帳用印鑑�
□実印�　印鑑登録書（あれば）�
□保険証�
□年金手帳�
□パスポートや運転免許証等の身分証�
□PC　�
※もちろん自分名義のものだけ�
□家計簿�
□日記もしくは、DVされた時の診断書�
□部屋を破壊したらその写真、日付付き�
（写真はフィルムのもの（写るんです等）、デジカメ画像は証拠になりません）�
□ICレコーダ　　�
□貴重品　　　�
□携帯電話�
携帯の充電器、お子さんの写真、成長記録もお忘れなく。�
逃げる際にすること一覧表�
□ガスの元栓、電気の主電源、水道のチェック�
□郵便局へ転居届け（念のため局員さんに口止め要請）

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 15:42:14 0

しおり
>>52 >>58 >>63 >>74 >>76 >>78
>>83 >>87 >>88 >>90 >>93

☆相談者の方へ。
今後の偽者防止のためコテトリをつけてください
名前欄に
適当な名前#秘密のパスワード
#は半角、パスワードは漢字平仮名アルファベット混合が望ましいです。

98 ：52 ◆z8A9/Lnm.w ：2009/04/23(木) 15:49:30 O

これでいいですか？
旦那が帰ってきたら子供の通帳出してもらって明日出ようと思います

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 15:51:49 0

無収入なのか年収300なのかどっちかわからん

100 ：52 ◆z8A9/Lnm.w ：2009/04/23(木) 15:53:25 O

育児休業中なので今は無収入ですが復帰したら年収が３００万程あるんです

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 15:53:50 0

>>98
トリはおｋ

でも通帳はどうかな…出してって言って怪しまれない？
もし脱出がバレたら何されるかわからないよ。
間に弁護士やらを挟めば、あとで取り戻せるから無理はしないほうがいいよ。
とりあえず今持てるものだけ持って逃げなさい。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 15:57:00 0

ケチクサDV旦那が子供の通帳持ってても今は問題ないと思うから
旦那には悟られないようにこっそり家を出るんだよ

行く宛てあるのかな…とりあえず実家にも頼れないようだから
安全な場所へ逃げて

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 15:59:04 0

>>98
旦那に何と言って通帳出してもらうの？
想像でしか無いけど、言って出してくれるような旦那じゃないでしょ。
その程度の旦那ならそこまでお金にうるさくないよ。

家捜しして見つからなければ、>>101の言う通り
子供名義のはとりあえず後回しでいいよ。
貯金の存在を知ってれば後の交渉で取り返せるはず。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 16:15:52 0

>>98
旦那が子供の通帳渡すわけないじゃん。また殴られるよ。

いいからすぐ家を出て、シェルターに保護してもらえ。
その後、弁護士通じて預金を取り戻せばいい。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 16:17:16 0

【韓国】韓国産ベビーパウダー、8社12種類の製品から石綿（アスベスト）を検出[4/1]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238589548/

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 16:28:43 0

ダンナと直接会って、家出ること言うの？
ＤＶの危険はないかな。
兄弟とかいれば立会いとか頼めるんじゃない？

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 16:31:47 0

>>106
まさかそんなバカな
なんで逃げるのに立会い人が必要？

旦那が仕事に行ってる間に何も言わずに逃げる

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 17:43:10 0

＞旦那が帰ってきたら子供の通帳出してもらって明日出ようと思います

なんか暢気すぎる・・・。
家捜しして見つけ出して旦那が帰ってくるまでに家を出るとかできないのかな。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 18:28:57 0

昨日今日暴力ふるわれ始めた訳じゃないから
今日すぐに状況を変えなきゃという意識がないのかもね。
でもお金はどんどん無くなるから早いうちがいいよ～。
あと、明日にするなら絶対に旦那に気取られないように！
ベッドさん天然ぽいから心配だわ。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 19:30:54 0

>>109
誤爆？天然？

111 ：52 ◆qV4xP4YNtI ：2009/04/23(木) 21:01:51 O

あれから荷物をまとめて今夜はビジネスホテルに泊まることになりました
子供の通帳は金庫に入れられているため持ち出すのは断念しました
一段落ついたらまたご報告します
ありがとうございました

112 ：52 ◆z8A9/Lnm.w ：2009/04/23(木) 21:03:58 O

すみません鳥間違えました

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 21:23:18 0

>>111
脱出オメ！頑張って。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 23:59:10 O

>>111俺の両親にそっくりだ。結局何も罪がない子供に歪みが来るんだよな。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 10:13:09 0

パチ好きで借金で債務整理の前科あり。
自分の小遣いは新聞配達して稼いでるが、足りなくなると「タバコ銭ちょうだい」
とか言ってくる。
いくら自分でしんどい思いして稼いでるとはいえ、5万という大金を使いきってくることに納得がいかない。
私はパートに出てるが家計が苦しいので「タバコ2本から1本に減らせない？」と言ったら
「そんなに何もかも我慢してたらストレスがたまる」って言われた。
こんな金銭感覚の人とは一緒に暮らせない、と言い放ってもおｋかな？

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 10:18:47 0

月の小遣い5万てこと？
あなたが全部家計支えているなら、タバコ代出す必要ないんじゃない？

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 10:22:12 O

小遣い5万でタバコ代のやりくりもできないバカ

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 10:31:26 0

>>115
いやいや、それ旦那いらないじゃん。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 11:32:57 0

ミスチルは世界や日本を変える前にヤクザとズブズブの芸能界を変えろよ

120 ：115：2009/04/24(金) 12:18:41 0

レスありがとうございます。
マンションのローンが大変なので（本職の給料はほとんど消える）旦那いないと困るんですが
金の使い方をもう少し見直してもらいたいと思って。
何度も家計簿見せて話し合い、そのたびに「節約せんといかんなー」って口では言うんですが。
強気に出れないヘタレ嫁です。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 12:23:11 0

あなたと旦那がいくらずつ稼いで
ローンがいくらなのか書いてもらわないと何とも言えない

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 12:24:07 0

旦那の給料がほとんど消えるローンってどんな組み方したのよ？

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 12:41:38 0

でも、旦那は新聞配達して自分の小遣い捻出してる
のは偉いと思うな。ちなみに旦那の稼ぎってどれくらいだろ。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 12:46:39 0

というかスレちなんだがｗ
＞こんな金銭感覚の人とは一緒に暮らせない、と言い放ってもおｋかな？

それとも、離婚する気はないけどこういう風に脅していいか、って事か？

125 ：115：2009/04/24(金) 12:54:19 O

すみません。
＞金の使い方をもう少し見直してもらいたい
こっちが主旨でしたね。

旦那が今の会社に変わる前に組んだローンで
手取り24で支払いが15くらい(12で割ってます)
私のパート代8
カツカツです。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 13:10:04 0

本職での収入が２４しかないのに５万の小遣いってｗ
小遣い３万に減らして２万は家計に入れて欲しいね。
それが無理でも煙草代は断固拒否しなよ。何言われても小遣いから出せ！でいい。
パチンカスの金銭感覚は治らない。
それでも別れたくないなら、いざと言う時の為に最低限の貯蓄はしなくちゃ。

何か理由があるのかもしれないけど
その収入でパートしかしていない>>115もちょっとどうかと。
ローンは見直したら？

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 13:16:33 0

とはいえこのご時世に、正社員の雇用枠がそうそうあるわけでもないし
パートなのは致し方ないのでは。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 13:39:25 0

>>125
小遣いはあなたが管理して、週に一回払うようにする。
タバコ代がなくなったら我慢させる。（数日なら我慢できるはず。）

本当は小遣い３万にして残りを家計にまわすべき。
ついでに禁煙もさせる。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 14:03:25 0

家賃は手取りの三分の一まで、とよく言われる。
世帯月収24＋8＝32でローンが15。収入の半分近くがローンに消えるんだよね。
ここに新聞配達の5をプラスしても37にしかならない。
あなたの家計は逼迫しています。夫の小遣い1万円でも仕方がない状態です。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 14:23:23 0

手取り24万はこのご時世甲斐性なしとは言えない。
ボーナス無しでも税込み年収370～380万てとこか。
本業の他にバイトして、それを小遣いにするのは偉いとすら言える。
パートとはいえ月8万は少ないとも思うが、
まあそれは置いといて、

一番問題なのは
どういう転職の事情があったか知らんが
手取り24万でローンが15万もあることだろ。

つか単純に月15万ローンのマンションってかなり高額だよ。
今の変動金利で35年ローンなら4000万ぐらいか？
短い期間で組んで金利も高いなら別だが。

なんにせよ、まずマンション売れよ。
破綻するぞ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 14:32:48 0

今変動1.475だっけ？それで35年で計算すると5000万弱になるよｗ

管理費なども含めての>15くらい(12で割ってます) 　かもしれんけど。
ちなみに(12で割ってます) の意味が分からん。固定資産税？

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 14:33:48 0

＞パチ好きで借金で債務整理の前科あり

よくマンション買えたね～。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 15:30:46 0

ひょっとして5万でまだパチしてんじゃね？
だから足らなくなると思うんだけど

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 15:38:34 O

携帯から失礼します。私でなくて姉夫婦の事なのですが相談させて下さい。
最近、義兄の浮気疑惑で喧嘩し一悶着あって別居するかもしれないのです。
２年程前にも同じような事があり、今回も浮気疑惑で姉が義兄の事を異様に詮索したり、気が付くと同じメールを５００件送信するなど異常な行動したりで私も心配なのです。
姉夫婦は子蟻で共働きなのですが、義兄は店を出すのが夢で今その事でいろいろ動き始めているのだそう。その為には姉の存在が邪魔だと。
その店とはいわゆるキャバクラなどの女絡みなので、姉がいろいろ詮索したり文句言ってきたりするので別居して仕事が成功してから迎えに来るとかなんとか。
うまく丸め込まれてるなぁとは思いましたが最後に決めるのは姉なのですが、なんだか腑に落ちないです。
この場合、やはり素直に別居するべきなのか義兄を何とか説得させて今のまま生活を続けさせるべきなのか…。
よろしくお願い致します。
長文失礼しました。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 15:46:31 0

>>134
お姉さんが離婚したくない・夫婦を続けたいと思っているなら、別居に応じてはダメ。
逆に、離婚したいと思っているなら、興信所でも雇って証拠を集めつつ、別居に応じれば良い。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 15:47:27 0

お姉さん精神病んでるじゃん
で、キャバの店出すのが夢な浮気男

離婚でよくないか？
とりあえず別居させて頭冷やして
今後の自分の人生を考え直したほうがいいよ

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 16:38:57 0

>>134
お前さんは関係ないから首つっこむなよ

お姉さんが精神的に頼りにしてきたら話し相手ぐらいにはなってやればいいが

138 ：115：2009/04/24(金) 16:57:54 0

前の会社は手取り30ボ100くらいあったようなので・・・。
ローンは車の分も入れてます。

新聞代を家計の足しに請求してもいいんですよね。
しんどい思いしてるから・・・と、甘く見ていました。
と同時に、私もフルタイム勤務か掛け持ちで返済早めに終わるよう頑張ります。
皆様レスありがとうございました。名無しに戻ります。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 16:59:45 0

>>137に同意。
夫婦のことに外野が首突っ込むのはよくない。

できることは、お姉さんが病んでそうなら病院に連れて行くことと
愚痴を聞くくらいじゃないかな。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 17:01:58 O

すみません、買い物行ってました。レスありがとうございます。

>>135さん
私と同じ考えの方がいて良かったです。子供の事をまず考えると、そんな店を経営したいなんて馬鹿げた事言わないで、今のままで頑張ればいいのにと。

>>136さん
子供の事を思うとやはり離婚には踏み切りたくないようです。
姉は、男性は義兄しか知らないようで常に横に誰かいないと駄目みたいです。
確かに精神病んでいて、寝る前になるとお酒に逃げてしまうみたいです。

>>137さん
私は姉からしか話を聞くことができないので、出る幕はないと思います。身内が入ると余計にこじれた結果がこれ(別居)なんです。
今は話を聞いてあげるしかないのが悔しいです…。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 17:27:52 0

>>134
キャバクラって、義兄は店の経営の経験とかしっかりあるのかな？
100年に一度とか言われてるこのご時世飲食業界は難しいよ。
素人が無理な計画で店出してもあっという間にポシャるのがおち。
姉夫婦のことは遠巻きにｵﾁしといて、
適度にお姉さんの愚痴聞き役（のめり込まない・自分の用事があればそっちを優先）
してればいいんじゃない？
これから落ちていくであろう義兄に付いてって変な苦労するより、
このまま別居・離婚した方が、将来長い目で見たときには良いかもよ。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 17:30:52 0

>141
間違って書いてた。

100年に一度とか言われてるこのご時世→100年に一度の大不況とか言われてるこのご時世

143 ：134：2009/04/24(金) 17:38:16 O

>>139さん
双方の親まで巻き込んでしまっている状態なので、私はただ姉の話を聞いてあげてます。できるのはほんとこれだけですよね…。

>>141さん
多分、手っ取り早く儲ると思っているそうです。詳しくは分からないですが、そういう業界に友達がいるらしく今いろいろと話を聞いている段階だと思います。
私の旦那に話しても、義兄の考えが甘いと言うだけです。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 17:49:00 0

周りの人間がどんなに理を尽くして義兄を説得しようとしても
誰も義兄を止められないと思う。
（ﾚｽ読んだだけだけど、義兄は人の意見聞き入れない自己中っぽい性格な気がする。）
だから今後の方針として、出店や店の女性関係で姉や子供たちができるだけ嫌な思いをしないよう
金銭トラブルに巻き込まれないように義兄と距離取るほうが良いのでは？

今なら早めに離婚協議して財産分与して縁を切る選択肢もある。
義兄がこけてからでは取れるものも取れなくなるかも。
姉は近いうちに病院へ一度連れてってみてはどうかな。
睡眠導入剤で身体も楽になるかもよ。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 18:09:32 0

キャバクラ経営なんて裏との付き合いも必要だし、ちょっと手を出して儲かるような仕事じゃない。
ノウハウのない人がやっても利益を吸われて借金にまみれるだけ。

どうせ開業資金を事故調達できないだろうから、強固に反対するより静観した方がいいよ。
借金しそうならお姉さん名義にならないよう気を配るだけでいい、どうせ自滅だ。
自滅した後、お姉さんがどうするかは本人が選べばいい。

146 ：134：2009/04/24(金) 18:10:20 O

>>144さん
ありがとうございます。まさにその通りで、亭主関白で家事も手伝わず子供ともたまに遊ぶぐらいで自分はずーっとゲーム。
最近じゃ家にいてても皆バラバラで、そうなったのも姉のせいとか意味不明な発言。
聞いててもめちゃめちゃな事だらけでした。
財産分与してしまうと、もし借金が残ってしまったらそれも払わないと駄目なんじゃないんですか？？
すみません、無知なもので…。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 18:53:18 0

現時点で姉宅は貯蓄額より借金の方が多いの？
財産分与は貯金も借金も含めた額を夫婦で半分こするのが基本だからねぇ。
それだと取れるのは子供の養育費くらいかな。
浮気の証拠をばっちり握っているなら慰謝料もらえるけど。
でもここでぐずぐずしてると更に借金が増えてどうにもならなくなって義兄が夜逃げ
みたいに居なくなればもっとお姉さんと子供は大変なことになるよ。
いろいろ考えると諦めきれないんだろうけど、子供が居るなら何が一番大事か考えて
時期を失しないように決断しないとトラブルに巻き込まれる危険大。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 19:03:28 0

店の女の子たちに手をつけるような経営者じゃ駄目駄目だ。
勢いイイのはせいぜい最初の半年だけ。
その後は金策に追われ、大変なことになる。
１年でポシャればまだましなほう。
逆に１年半以上頑張った後は、ヤクザ絡みの金融に借金出来てるから
目も当てられない結末になるよ。

149 ：134：2009/04/24(金) 19:39:50 O

>147さん
貯蓄もなく、家は賃貸のハイツなので車のローンだけだと思います。
共働きなのですが二人ともバイトです。姉の方が少し収入が多いです。
やはり借金すると姉にも負担がかかるんですね。勉強になります。

>>148さん
ほんとそうなり兼ねないと思います。なんせ成功するだけしか考えてなさそうです。
いっぺん頭でも打って目を覚まして欲しい。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 03:11:38 0

今後、店の経営の為にって言って134さん両親にお金を借りたり、保証人になってもらおうとするかもしれない。
それだけは絶対にしないように今から両親にきつく言っておいた方がいい。
万が一134さんの両親が保証人になったら、両親ばかりでなく134の所にも借金取りが行くよ。

現在バイトの収入で貯蓄ナシ、それでキャバクラ店を持つのは夢じゃなくて無理。
お姉さん、フリーターとはとっとと別れた方がいいよ。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 08:02:39 0

>>134
ここで色々レス貰ったってお姉さんにアドバイス出来ないんだから
ほどほどにしなよ。
身内のトラブルを面白がってるようにしか見えない。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 09:26:26 0

俺のツレがキャバクラ三軒の店長やってるけど
今、相当厳しいみたいだぞ。
それに金もないのにいきなり自分で店出すって
無謀すぎる。本当に店やりたいならまずはキャバクラで
スカウトから勉強した方が絶対に良い。
まぁその義兄はそんなこと出来るタイプじゃなさそう
だしやっても成果あげること無理だろうけど。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 09:59:26 0

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼朝日新聞と毎日新聞
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼　　　　　　読んでるクズは！！
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
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154 ：134：2009/04/25(土) 10:36:22 O

皆さんレスありがとうございます。
まとめての返信になりますが…義兄は自分の言った事を貫くそうなので、言う事聞いてくれなさそうです。
義兄、夜はキャッチとかしてボーイとして働かしてもらうとか言ってました。
親にはまだこの仕事の事を話してないそうなので、心配して私のところによく電話やメールとかきます。
この先どうなるか分からないですが、皆さんのレスで私も勉強になりました。ありがとうございました。

155 ：134：2009/04/25(土) 10:42:13 O

>>150さん
親から保証人にはなるなと昔からこっぴどく言われ続けているので、親も姉も大丈夫だと思います。
これまでもいろいろ会社とか面接受けてきた義兄ですが、自分のしたい仕事が見つからないためずっとバイトです。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 12:26:08 O

浮気した旦那と相手の女に最大の嫌がらせをしたいと考えてるけど
思いつかない。

浮気の証拠写メはいっぱいあります。
相手の名前、住所、携帯番号、家電も調べ済み

皆様のお知恵をお借りしたいです(^ω^)

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 12:29:57 0

両方から慰謝料がっぽりとればいいじゃん

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 12:41:08 O

先ずは弁護士ですかね？

慰謝料を旦那からとってしまうと、結局離婚ってことになりそうで。
旦那には、慰謝料以外で精神的苦痛を与えたいです

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 13:22:41 0

朝日新聞社、4億円所得隠し
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1235380210/

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 14:02:30 0

最大の「嫌がらせ」ねぇ…

嫌がらせっていうより社会的制裁のほうがダメージ強いと思うけどな
弁護士に相談して慰謝料がっぽり
互いの家族、会社も全部巻き込んでやってみたら？

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 14:32:20 0

>>156
慰謝料を請求するときは公正証書で作っておきなよ。

公正証書は真でなくてはならないのでアル意味最強の証拠です。
差し押さえもOKになるし。連帯保証人もなるひとがいいといえばつけられるしさ。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 14:43:53 0

>>158
どこで見つけてきた女？
男は浮気女を責めるより社会的制裁の方がダメージ大きいよ。

離婚するつもりならとことんやるべきだけど
しないんだったら自分も社会的ダメージあると思うけど。捨て身でいいの？

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 15:02:03 0

離婚しないんだったら慰謝料は大した額もらえないよ。
ダンナからも愛人からも。
最大の嫌がらせしたいとか言ってても
自分がダンナに惚れてて別れられないんだったら、
結局それほど大したダメージは与えられないんじゃない？

下手に会社で騒いだり嫌がらせしたりしても、逆に相手に訴えられれば
浮気より多い慰謝料請求されるかもしれないよ。
惚れた>>156の負けなんだよ。
あまり醜いところを見せて、ダンナの心が離れていったら困るんじゃない？
離婚しないならほどほどのトコロで手を打って後は我慢するしかないよ。
復讐心は捨てて、これからはダンナを今まで以上に大事にして良い家庭を作る努力をしたら？

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 20:03:06 0

離婚しない前提だったら
旦那への最大級の嫌がらせは離婚しないでＡＴＭコース
相手の女には慰謝料請求。向こうがゴネたら裁判で

証拠握っているし、まずは女の方から片付けて
離婚しないのなら旦那に制裁する方法はゆっくり考えれば良いよ。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/26(日) 10:33:15 O

>>163
浮気旦那をこれまで以上に大事に…？
よい家庭？
おめでたい頭ですね

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/26(日) 11:42:39 0

>>156
「浮気はしてるよね、バレてるよ。今後も関係続ける、または
離婚して相手と一緒になるって言い出したら
全力で社会的制裁を受けると思え。相手もろともぶち壊してやる。
いつでも貴方達をぶち壊す準備は出来てますので」
って伝えとくくらいじゃない？離婚したくないなら。
相手にも同じ事伝えて、金は取らずに脅しておく。
相手に今ならこの男から逃げとけば金も社会的立場も守れるって思わせれば
あっさり身をひくと思う。遊びならね。

あとは関係続けてないか監視しつつ
あくまで家庭に居辛いような環境は作らなければ旦那は
浮気したらこいつ怖いって下手なことし辛くなるかと。

証拠は消されないように安全などこかに保管。
ついでにもう浮気しないって反省するって言い出したら
今後更に有利な立場になるためにも離婚届に記入させて保管。くらいかねー

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/26(日) 12:58:36 0

>>165
>>158で離婚はしたくないみたいな書き方してるからじゃない？
離婚したくはないが嫌がらせはしたいなんて、そんな
都合のいいことはないっていう皮肉でしょ

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/27(月) 10:41:42 0

このスレに来てんだから離婚は考えてないのは当たり前だろ

浮気の証拠いっぱいあるんなら、
それを突きつけて「離婚するなら慰謝料がっぽり貰う」と旦那に言っとけばいいんじゃね
で、今後はATMとして見てればいいじゃん

相手の女には凸電してビビらせるぐらいでいいんじゃね

それ以上やるなら離婚に発展する可能性大
逆に言えば、離婚の覚悟がないと本格的に叩くことは無理

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/27(月) 11:15:00 P

将来、不倫相手の女が婚約したり結婚したり出産したりなんかのタイミングで
慰謝料請求する。
その女の結婚相手（婚約者）の親兄弟、親戚に不倫の証拠を送りつける。

これが一番ダメージが大きい。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/27(月) 11:22:52 0

どんなに制裁しても、離婚しないという最大の許しを与えることで
夫へのダメージは相殺されてしまう。
第一「嫌がらせ」だからねえｗ

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/30(木) 13:28:14 O

浮気相手に旦那が本気なら離婚しないことが嫌がらせかも。
許してないけど離婚はしない、っていう針のムシロ状態もなかなか効果的なんじゃないか。
旦那の性格にもよるけど。

個人的には旦那に>>166、間をあけて浮気相手に>>169
DQN行為だけは止めた方がいい。あなたが深淵に落ちても誰も幸せになれない。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/01(金) 11:48:33 O

皆さんの意見をお願いします。
結婚３年目、９ヶ月の子蟻です。
どーでもいいようなことなんですが自分的には結構思い詰めちゃって。
妊娠中期くらいから今まで旦那がウザくてしょうがないんです。
性格が合わないのかも…会話は噛み合わないし（旦那支離滅裂気味）
頭弱いのかな？と思うことも多々あります。
とにかく旦那が家にいると意味無く疲れます。
喋ること、やることなすこと突っ込み所満載で、でも突っ込むのもいい加減疲れました。
気にしないようにしようとはしてるんですが無性にイライラしてきて…
上手く流すワザはないでしょうか。
深刻な悩みでなくてすみません。
でも本人は真剣です。
これが何年も続くかと思うとウンザリしてきました。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/01(金) 12:06:11 0

噛み合わない、性格が合わないと感じた具体例を書いてくれないと
これだけじゃなんとも言いようがない。

とりあえず子の父親に対して頭弱いは言い過ぎ。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/01(金) 12:08:32 0

育児板のほうが共感してくれる人いるんじゃない？

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/01(金) 12:15:56 O

すみません、せっかくレス頂いたのですが育児板へ移動して聞いてみます。
育児での不満もあるので…
ありがとうございました。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/01(金) 12:24:59 0

移動しちゃったか。

中学生ぐらいの子が、自分の親がどんくさくてカッコ悪いから一緒に外歩きたくないと
言うのと一緒じゃないの。
自分の子どもの父親である男には、立派な男でいてほしいと思うようになって、
気になってきたんだろう。
他人はそこまで気にしてないし、案外正当な評価を下しているけどなあ。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/01(金) 18:38:36 0

これは本人しかわからないんじゃないかなあ。
確かに子を産みたてのときは男がウザくなる人はいる。
これはある意味自然な反応という意見もあるよね。
女から母親になっちゃったんだよ。
でもこれが「女ってこういうものだ」で許されるなら
「男ってこういうものだ」の代表の浮気も許されると
屁理屈で返されても仕方がない。ここは本能に振り回されないで
やはり少しは旦那にも理性的に思いやりを持って接した方がいい。
でも、実際本当に旦那はバカなのかもしれないしそこは何とも言えん罠。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 01:44:54 0

昔小町に「産後、夫への興味が唐突になくなりました」ってトピがあって、
結構子供ができたら夫が嫌いでウザくてどーしようもなくなったって嫁が
結構いたのを覚えてる。
数年で元に戻る嫁から、子が大きくなっても元に戻れなかった嫁もいた。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 10:23:36 0

そもそも旦那支離滅裂気味ってどうなん？

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 11:53:33 O

漏れにも愚痴らせて。

結婚２年。
嫁34にもなんのに、好きなことできなくなるからまだ子供はいらない。だって。

おめぇ、年考えていってんの？第一子40前じゃ駄目？なんて聞いてくんじゃねえ!!!!!

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 11:54:22 0

40で産んだら成人時60かー

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 11:56:04 O

結婚２年。
嫁34にもなんのに、好きなことできなくなるからまだ子供はいらない。だって。

年考えていってんの？第一子40前じゃ駄目？なんて聞いてくんじゃねえ!!!!!

好きなこと(バンド)
二人の生活より、子供より優先させることか？

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 12:01:38 0

わっかれちゃえ～＾＾

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 12:04:35 0

高齢出産のリスク、母体、子供にどんな影響があるかとか
そういう資料みせてやれば？

あと妊娠に問題ない体かとか一応現時点での検査も受けさせてみるとか。
不妊ぎみになってたら40手前とか確実に無理じゃない？
まぁ、知識も無さそうな嫁だし、こういったら「理解がない夫」とか
屁理屈言って逃げそうだけども。

子供諦める覚悟もしといたほうがいいかもね

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 12:08:51 0

バンド(笑)

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 12:48:01 0

私も、高齢出産のリスクをとっくり講義したらいいと思う
あと、高齢になるほど妊娠しにくくなるとかも。
かなり勉強しないとだけど。
個人的にも、育児が一段落するまで我慢できないような趣味って、
情熱があるとは思えないな
本当に好きならあとで再開すればいいだけの話

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 14:09:25 0

別れてしまえ。
旦那がバンドやりたいから今は子供はいらない、嫁が40歳前になったら考える、って言ったらひどい話だよね。
その逆パターンだから、立派な離婚理由になる。

っていうか、子作り始めたらすぐに妊娠出来るとでも思ってんの？
夫婦どちらにも問題なくても、子供が出来るまで何年もかかる場合もあるんだよ。
今月から作りましょう、ハイ出来ましたってわけにはいかないの。
命を何だと思ってるんだ、その嫁。34歳にもなって。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 15:39:17 0

なんで結婚したんだ？

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 15:57:53 O

今時漏れか…

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 17:56:23 O

単に子ども好きじゃないだけじゃないの？
安心して産める状況じゃないと産む気になれないってのもあるかも
もし奥さんが出産で亡くなっても、一人で育てる覚悟はある？
子どもが産まれるのって考えてるより大変だから、良く考えた方がいいよ
自分は妊娠中期から入院生活だったけど、家事や炊事に洗濯と旦那は大変だったみたい
産まれてからも赤ちゃんが１ヶ月入院で毎日お見舞い行ってたから、経済的精神的時間的に大変だった
まあ子どもが作れないなら結婚に価値はないと思うなら、離婚すればいいんじゃないの

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 18:38:35 0

何でここまで悪く取れるんだろう？

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 19:07:36 0

好きな事くらいやらせてやれよｗ
どうしても産んで欲しいなら具体的にタイムリミット与えてやったら？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 19:19:34 0

時間やるにしても一度検査くらい受けといた方が良いよ。
いざ40手前で妊娠しなくってあれって思ったら
数年前ならまだまだ妊娠してたけど今は不妊治療しないと無理って
言われたら嫁も後悔するかもよ。
自分を知るには良い機会。
知識を増やして自分の、夫婦の今後の生き方の方向性を決めたら良い。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 19:38:55 O

高齢の親は嫌だよ子供目線だと
男女共４０過ぎてつくるな

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 21:49:23 O

182です。

みなさんおっしゃる通り、子供はその気になればいつでもできると思っているみたい。

子供育てていく自信がない。自分に余裕がなくなる。子供のせいで自分がやりたいこともできなくなってしまいそう。
というくせに夜はしっかり要求してくる。
万一できたらどうすんの？と聞けば、「産むよ。子供できたらしょうがないじゃん」だって。

しょうがなく子供を産むって・・・
悲しくなってくる＿|￣|○
命ってそんなに簡単なものじゃないだろ!!!
ペットかなにかと勘違いしてんのか？

連投すいませんでした。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 22:01:29 0

ガキと結婚したんだね。
>>195がしっかりガキに妊娠について勉強させて
今後の人生計画話し合わないと手遅れになるよ。

正直、こんなガキと子供作って欲しくないな。
自分のことできないからって子供虐待しそうだもん。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 23:15:27 0

>>195
なめられてるよ。もうちょっとガツンと言っていいよ。
相手は自分の人生も、趣味も、夫も、命もなめてる。
なんてなくなあなあに生きてきて、それなりにどうにかなってきた、
という感じなんでしょうね。
こういってはなんだけど多分あなたも、問題を先送りにしたり、
疑問に思っても言い返せないとそれ以上どうにもできないでいたり、
だらしないところがあるのでは？そこにつけ込まれてるんだと思う、
奥さんは人の顔色や強さを見抜くのが上手いタイプでは？調子がいいというか、社交的というか。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 00:56:34 0

案外、中絶暦があって子供が産めない体なのを必死で隠してるだけかもよｗｗｗ

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 01:01:51 0

>>195
子作り以前の問題で、結婚後の生活についての価値観があまりにも合わないんじゃないかな
その奥さんに無理やり仕込んで子供作ったとしても、下手したらネグレクトや虐待に走りそうで怖いわ
奥さん幼少期に愛情をもらえなかったとか、家庭環境が複雑だったとか何かあるのかな？
夫婦としての今後のありかたとか、お互いが納得いくまでしっかり話し合った方がいいみたいだね

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 03:37:34 0

>>195
糞嫁ポイ捨てして、若い子供スグ産んでくれて家庭的な子と結婚しちまえ。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 11:02:15 0

>>195
奥さんの意見も分かるなあ。
男性はずっと好きな事を続けられるけど、女性はそうはいかない。
特にバンドなんてやってたら、出産後しばらくは出来ないだろうし。
子どもを産んだとして、>>195が家事育児を手伝って奥さんが
バンド活動も多少制限があってもちょこちょこと続ける事が出来るなら
子どもを持ってもいいかなって思えるようになるんじゃない？
もうちょっと奥さんと話合いなよ。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 11:05:17 0

>>195
子どもが出来たら自分はどの様にかかわりたいの？
あなたも子ども子どもって言うけど、奥さんだけが育てるのではないよ。
その辺の覚悟が見られないから奥さんは躊躇している様に思える。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 11:29:39 0

もっと話し合えってのは同意。
ただ、現時点の嫁さんだと
「旦那が家事育児に『協力的』で自分のやりたいことが続けられる」
の確約が必要になりそうな気がする。
現実は無理がでてくるだろ。
そうなって「子どもが可愛い」と母性が出るか
「しかたなく趣味を我慢して子育てしなきゃいけない」ストレス生活になるか
賭けに出ても良いものなのか。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 12:41:49 O

好きな事やり続けたいなら結婚しなければいい話でしょ。
なんで奥さん庇ってるの？バカ？

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 13:02:45 0

子供を作るのは女性側の負担が多いけれど
だからと言って女性側の意見だけを通す物ではないと思う。
夫婦になった時点で夫にも子供を欲しがる権利はあるはずだよ。
好きな人との子供を欲しがるってのは自然な事だよ。
もちろん育児協力せず作るだけの夫なら拒否られても
仕方ないと思うけど、協力するしないについては
本気で子供が欲しいなら育児協力する気になると思う。

問題は命に対してまともな考えを持ってない奥さんでしょ？
他の「貯金もないし育児協力もしてくれなさそうだから
子供欲しくない」って感じの一般的な嫁さんの悩み話と
ごっちゃにして庇う話じゃないと思う。
第一奥さんの発言にはそういう話は出てないしね。
そう思ってたら「趣味優先したい」何て話より先にその点を指摘して
夫に不満を言うのが普通だと思うんだけども。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 13:25:58 0

だからもっと話し合えって言ってんだろ

>>204
馬鹿はお前、来るな

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:00:45 O

相談させて下さい。
結婚すぐから暴言、半年目で大きなＤＶ（馬乗りになって首絞め・床に頭たたき付け・
家破壊・身体に３週間残る痣）があり、
トイレに鍵をかけて篭りながら警察に電話して保護してもらった事がありました。
その時離婚も考えたのですが、私の親も交えて謝り倒されたのでやり直してみました。
様子を見ていると月１で我慢が聞かなくなるようでしたが、
暴言だけで暴力は回避されてました。
そして一年が過ぎ、先日の連休でささいな事から蹴り・頭突き・首絞めがありました…。
今回は警察に電話出来るレベルではなかったのですが、
直後に謝り倒されました時に私が許さなかったせいかまた逆切れして暴れました。
今回は私も、頭突きやり返しや隙を見たビンタで応酬しました。
その後の私の反応も含めてヤバイと思っているせいか、
その後は大人しくして、今日は出勤していきました。
今後どうすればいいのか迷っています。
ご意見いただけると助かります。
よろしくお願いします。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:04:51 O

なぜ再構築の際にカウンセリング受けさせなかったんだよ
月１で我慢きかなくなるのに病院行かせないって１年も何してたの？ﾊﾞｶ？

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:10:45 0

死にたくないなら「離婚する程の悩み」と認識したほうがよろしいかと。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:12:25 O

>>208
レスありがとうございます。
カウンセリングって普通に受けるものですか？
カウンセリング行こう、なんて言っても行ってくれそうに無いんですが。
精神科受診なんて、過剰反応しそうです。被害者意識強いので。
結婚前にウェディングチェック頼んでも断られたくらいです。
どうしたものか…。
カウンセリング受けないなら離婚、と突き付けるしか無いのかな。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:15:57 O

>>209
私を殺すような度胸は無いんですよ。
去年警察呼んだ途端大人しくなって、いまだに呼んだ事実を怨んでるくらいで。
いっそ刺してくれるか痣作ってくれたら、心おきなく警察呼べるんですが
その辺は計算していそうです。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:16:31 O

それじゃあそのまま殴られ続けて下さい
終わり

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:18:53 O

はいそうします

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:19:16 0

>>207
ｽｹﾞｰな
そんなにﾊﾞｲｵﾚﾝｽな家庭でよく夫婦でいられるな…
頼むからそのまま離婚などせずに猛獣使いとして一生添い遂げて欲しいよ。

もう旦那は学習しちゃったんだよ。
｢ﾎﾞｺﾎﾞｺにしても泣いて謝れば元通り♪」ってさ。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:21:50 0

解決か…。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:27:06 O

>>214
バイオレンスですか…。
普通の家庭はどうなんでしょう。
有形力の行使はおろか怒声や暴言も一切無しの
穏やかな家庭なんでしょうか。
うちもこの１年は口喧嘩くらいしかなかったんですが…。
まあ物には当たってましたがね。
以前に煎餅、この間は茶漬け。
その後自分で泣きながら雑巾がけしてました。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:27:46 O

>>213
やめてねへんなレスは。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:41:10 P

＞力の行使はおろか怒声や暴言も一切無しの穏やかな家庭
うちはそうだよ。

結婚生活を続けるとしても、子供は作らないようにね。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:48:26 O

>>218
やっぱりそれが普通なんでしょうかorz
うらやましいです…。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:52:09 0

＞力の行使はおろか怒声や暴言も一切無しの穏やかな家庭
我が家もそうだよ、怒鳴りあいも暴力もない。
普通だと思うけどな

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:54:57 O

秘訣はありますか？
普通の家庭になれば、私も過去を水に流す事は出来るのですが、
うちは普通以下みたいなので、普通レベルに上がるにはどうしたらいいのでしょう。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 15:57:34 0

普通の人と結婚する

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 16:06:04 O

何か真剣味がなくて回答するのも馬鹿らしい相談者だな
普通の家庭の定義すらわからんってどんな育ち方したんだか
問答無用で離婚物件だろ

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 16:10:57 0

>>221
男を見る目がないんじゃないかな？

うちも、怒鳴りあいも暴力も一切ナイ。
そういう家庭がほとんどだと思うよ

秘訣は、男を見る目を養って普通の男と結婚すること
暴力は治らないから、離婚したほうがいい

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 16:12:44 O

問答無用…。
情がうつってるのか、共依存なのか、離婚に抵抗があるのですが
しかたないのかな…。
真剣に悩んでるんですが。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 16:16:37 O

じゃあやっぱりそのまま殴られる生活続けるしかないでしょ
悪いけど暴力ふるう旦那が劇的に変わる方法なんてないよ
自分も共依存かもと思うなら夫婦でカウンセリング受ければいい
誰も何もしないのに何かが変わるわけがない

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 16:23:04 0

本気でどうにかしたい、でもでもだってで先延ばしにしないならマジレスする。

まず冷静に旦那と「旦那は自分のＤＶをどうしたいか」について話し合う。
「本気で治したい」「もう二度としたくない」って返事が来たら
旦那をカウンセリングに行かせる。普通はカウンセリングは～とか
言ってる場合じゃない。だって貴方達「普通」じゃないから。
おもいっきりカウンセリング対象だよ。
もちろん貴方の感覚も麻痺しておかしくなってるからカウンセリング行きなさい。
ここで旦那は逆ギレしてくるなら一度別居しなさい。
自分と向き合って旦那が解決するって言うことを別居解除条件にする。
それでも旦那は解決に向かおうとしないなら一生女殴ったりして
生きて行きたい人間だからそれでも一緒に居たいってなら諦めて殴られ続ける。
その代わり子供は作らない。子供まで不幸になるから。
ＤＶして生きる、ＤＶされて生きる人間になってしまうから。

ちなみに本気で直すって旦那が決断したら本気を見るために
「離婚届」に記入してもらって誰か信用できる人に預けなさい。
貴方が「今」離婚する気がなくても今後役に立つ機会が来るかもしれません。
貴方の「ＤＶを治して欲しい」という本気を見せるためでもあります。

逆ギレされて無理なんですってそこで諦めてたら一生サンドバック人生です。
ちなみに物に当たったり暴言を吐く事は立派なＤＶですよ。
貴方を馬鹿にしてるのです。一人の人間として大事にされていないって事ですよ。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 16:24:10 O

皆様レスありがとうございます。
普通がわからないなんて、というレスもありましたが普段は普通に穏やかに生活してるんですよ一応。
たまに怒声や暴言があるくらいで、喧嘩の一種って認識でした。
皆様は旦那さんと喧嘩する時も感情は出さないですか？
離婚して他人になるのは簡単なんですが、
親に無理矢理結婚させられたわけではなく自分で見付けてきた相手だったから
全うしたいなって思ってたんです。
暴言暴力さえ治ればいいなって思ってましたが無理みたいですね。
とりあえず、荷造り始めたいと思います。
カウンセリング無理なら実家に帰ります。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 16:28:36 O

>>227
マジレスありがとうございます。
実は最初の警察沙汰の時に、
今後は暴言暴力しない旨の念書と離婚届、書いてもらってます。
私の実家に預けてます。
弁護士さん等の公的な人に預けてないせいか、なめられてるんでしょうね、確かに。
今夜、カウンセリングの件も話してみます。
ありがとうございました。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 16:32:30 0

>>229
最後に一言だけ。
殴られて良い人間なんて居ないよ。
もっと自分を大事にしてください。大事にされてください。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 16:35:06 O

>>230
はい！ありがとうございます！
最近はやり返して、私も普通以下のDQNな嫁になりつつありますが、よくないですよね。
普通の幸せが感じられる生き方が出来るようにします。
ありがとうございました。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 17:58:26 P

＞最近はやり返して、私も普通以下のDQNな嫁になりつつありますが
やりすぎてヒートアップした旦那に殺されないようにね。

いっそあなたの親と同居するのも良いかもね。
他人の目があると暴力が緩和されるかも。
まあ、そういうことも含めて医者に相談した方が良いよ。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 18:03:12 0

暴言・暴力がデフォの人間に、ある日からいきなり我慢しなさい
と言ったって、ただ我慢できるわけがない。
イライラしたときにはこうしなさい。とか、
手を上げそうになった場合は、こう考えなさい。
などと具体的な対処案を指示してもらわないと無理。
そのためにもカウンセリングが必要なのに。
我慢しなさい→はい。我慢します。
で、一生平穏な生活ができると思うのが間違い。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 18:24:50 0

案外、妻の反撃に驚いているようなので、妻の方が強いと
判断したらおとなしくなるタイプかも。
やられたことがないから痛みが分からないんだよ。

最近の子どもの虐待の事件で
「しつけがエスカレートしてしまった」
と供述してたでしょ。
反撃しないので虐待が度を超してしまったんだと思う。
ＤＶも同じだと思う。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 18:34:01 0

これを思い出した。
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/m/pages/3114.html

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 01:19:14 O

ＤＶの相談をした者です。
今夜、話し合いしました。
カウンセリング、思ってたよりすんなり受け入れてくれました。
仕事上で鬱っぽい、っていうのを常々感じていたのもあったみたいだけど、
逆切れするかと思ってただけにすんなり受け入れてくれた事にかえって拍子抜けしてしまいました。
まあ多少は抵抗があるみたいですが、私がついていけば受けてくれるみたい。
235の話も読みました。貼って下さってありがとう！
ちょっと希望が見えました！
取り急ぎご報告まで。
ありがとうございました。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 06:09:54 0

頑張れや

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 09:29:12 0

>>236
良かったねぇ。
旦那も何とかしたいって思ってたってだけでも嬉しいね。
頑張ってくださいね。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 10:14:54 0

>>236
DVには、3つのサイクルがあるという。
暴力の前兆としてのトゲトゲしい雰囲気が感じられる時期（緊張期）の次には、
怒りのコントロールが効かず、猛烈な暴力（爆発期）が続いた後、
被害者に対する謝罪や愛情の表出が見られる時期（ハネムーン期）が訪れる。
被害者は、ハネムーン期のパートナーが本来の彼であると錯覚し、
別れることに躊躇したり、罪悪感を感じてしまう場合もある。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 11:53:16 0

>>236
DVする夫の実家はDV家庭であることも多いよ。
その場合、夫は加害者でありながら被害者でもある。根はすごく深い。
なぜならDVをやめることが、生まれてきてから培ってきた常識を覆すことイコールになることがあるから。

本気で夫のDVを克服するなら、暴力だけを見ず全てを変えるつもりで頑張ってください。
あと「認知の歪み」でぐぐってみると参考になるものが見つかるかも。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 14:39:52 0

はいはい親のせい親のせい

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 16:55:43 0

毒親乙

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/05(火) 14:31:46 0

>>240
ものの本で得たバカ知識？
テレビの見過ぎ？
どっち？

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/05(火) 15:44:50 O

240はあながち間違ってない
俺らがそうだorz

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/05(火) 16:16:11 0

「やりたいことがあるから子供は欲しくない」
っていうのって、結婚した以上ただのわがままだと思うんだよね。
もちろん双方で納得してればいいけど。

どうして、「やりたいことがある」のが女性の場合は
「旦那が主体で子育てすれば」とかズレたレスがつくのか
まったくイミフ。

旦那が「結婚しても趣味をやりたい」
「仕事はほどほどしかしないから稼ぎは少ない」
「だから子供が欲しいなら、生活費の不足分は
嫁が主体になって稼ぐ計画建てろ」
だったらﾌﾙﾎﾞｯｺだろうに。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/05(火) 16:18:09 0

妻のやりたいことが仕事だったらどう思う？245

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/05(火) 16:43:21 0

>>245　結婚した以上ただのわがまま
そりゃそっちの方が押し付け。あくまで当人同士の問題だ。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/05(火) 16:45:26 0

>>245
後者の方も、女房が納得して最後まで自己責任を全うすれば、別に無問題だろうに。
そこを男女逆転する意味はないね。因みに自分は女だ。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/05(火) 16:46:54 0

イミフつったって、既男板いけばそういうレスの嵐がつくぜ。
お前（旦那）がやればいいじゃん、のオンパレード。
もうそういう時代なんだよなー。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/05(火) 16:48:06 0

相談者の家庭による上にもう相談者居ない話を
続けて何になる。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/05(火) 18:30:23 0

>>249
なぜか平日昼間に嵐のようにそういうレスがつくねｗｗｗ
平日休みの気団もいるだろうけどさ・・・
ちなみに、いちいち「気団板では～」「逃げられにならない○箇条は～」
って書く奴って、すごーく不自然なくらい男言葉を必死に使うよねｗ

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/05(火) 20:18:54 0

>>245
結婚したって子どもが全てではないよ。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/05(火) 20:39:47 0

>>251
wwを沢山つけると自分が周囲にどういう印象を与えてるか、分かってるかなー。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 12:09:10 0

つまらない事なんですか本人本気で悩んでいます
自分は４５、結婚１６年なんですか、主人がベタベタしてくるのが止まらないんです
台所で洗い物してると抱きついてきたり、朝出掛けに玄関でキスをせがんだり
もうお互い良い年齢なんだら止めて、と頼んでも笑って取り合ってくれません
夫婦間でもレイプが成立するそうですが、痴漢行為は成立しないのでしょうか
教えて戴けると助かります

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 12:14:46 0

成立するなら訴えるのですか？

キスさえ嫌なら離婚しなさいよ。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 12:19:15 O

痴漢行為…
年齢は関係ないっしょ
ただあなたが嫌なだけでしょ

ほかの女にしないだけいいんじゃないの

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 12:20:02 0

だよな。
触られるのもイヤだっていうなら離婚したら？
慰謝料払って

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 12:31:21 0

>>254
甘えてるだけなんだから許容してあげなよ。
本気で嫌なら離婚を考えるレベルだよ。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 12:46:03 0

単なるノロケじゃないのか？

チカンされるたびグーで殴ってりゃそのうちやらなくなるべ。
釘刺したバットを常に持ち歩くとか、包丁で刺すといいよ。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 12:52:58 0

>>254
愛されてるんだよ。
いい年齢だからって言っても、いつまでも恋愛してるようで素敵だけどな。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 12:58:17 O

ゲーム好きの旦那。
昼ご飯をさぁ食べようかとなった時にまだゲームやってたので
旦那に｢昼ご飯食べるときぐらいやめようよ｣って言ったら
機嫌悪くして出て行った。
｢いちいちそんなこと言われたくない｣んだそうだ。
普段は子供がいるので子供が９時に寝てから毎日３時間はゲームしてるし
今日は子供が私親の所に昨日から泊まりに行ってるんで朝からゲームしてたし。
｢お前の顔色伺いながらゲームしたくない｣とまで言うし意味がわかりません。
どう対処したらいいんでしょうか？

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 13:09:33 0

ちゃんと金入れて子供の面倒もそれなりに見てるとしたら
別にいいと思うが

その辺どうなの？

263 ：261：2009/05/06(水) 13:22:20 O

>>262
お金はちゃんといれてくれるし、子供の面倒も見てくれます。
別に普段ゲームしてるのはいいんですよ。
よっぽど普段ゲームしてないとかならわかりますが、そうじゃないし。
なんで機嫌悪くされなきゃならんのか。
旦那曰わく｢もう止めようと思ってたのに｣
そんなの知らないよって感じです。
子供みたいなとこあって困ります。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 13:23:02 0

>>261
>旦那に｢昼ご飯食べるときぐらいやめようよ｣って言ったら
そうじゃなくて、単純に「ご飯できたから一緒に食べよう」だけじゃダメなの？
そうやって眉間にしわ寄せながら呼ばれても、イラっとくるだけで
ご飯を食べようという気にはならないんじゃない？

それはともかく、やってるゲームがネットゲームだったら離婚を考えた
ほうがいいと思う。あれは不治の病だから。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 13:31:08 0

>>261
一度や二度の事なら、嫁さんの方こそ多目に見てあげられないか？
ゲームの方じゃなく機嫌を悪くする事。
普段の素行がいいなら尚更。
「もう止めようと思ってたのに」って、それくらいの子供っぽさで
同じ様に腹を立てる嫁も、どっこいどっこいで子供みたいだよ。
お互い様だと思って、許容できんかね。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 13:33:05 0

>>261,263
ご飯食べてる最中もやってるわけじゃないんだよね？
じゃあいいじゃん。

あなたは「別に普段ゲームしてるのはいい」と言ってるが
｢昼ご飯食べるときぐらいやめようよ｣という言い方は明らかにそう思ってない言い方。
少なくとも相手にはそう伝わる。

普通に「ご飯できたよ。食べよう」でいい。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 13:34:41 O

金と子供の世話…
そこ持ってくるか？

ゲームやらない人間からしたら
暇さえありゃゲームするのってかなり目障りなんだよ
ごはん食べるギリギリまでやってたり

どうしてもやりたいって言うなら
別室でやってもらうしかない

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 13:39:58 O

食べようとなったときにやってるから注意したんでしょ？
間違ってないと思うけどな。
旦那がゲームしてるならあなたは携帯で２ちゃんしながら食べると良い。
要は旦那と同じ事してやればどんな気持ちか分かるでしょう。
旦那の親じゃないんだから小言なんて言ってやる必要ないんだよ。
普段子どもが寝るまでゲーム控えてるならまだまともだと思うけどね。
帰ってゲーム以外何もしなくなったら離婚計画を立てましょう。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 13:45:52 0

まず食事に呼んだのに、いつまでも未練たらしくゲームやってたから「やめようよ」発言に
なったって事でしょ。
別に嫁は間違ってないし、子供の教育のためにも止めた方がそれはいい。
しかし、そんなちっちゃい事で可愛く？ふくれた旦那に、そこまでネチネチ文句つけんでも
いいんじゃないか？と思っただけ。どうせ一回やそこらの出来事なんでしょ？
嫁さんも、一時的に腹が立って怒りを鎮めるためにここにチョコっと書き込んだだけなんじゃ。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 13:46:02 0

>>267
ゲームだろうとタバコだろうと、やらない奴を基準にしたら全部ウザくみえるよ。
そこをうまく折り合いつけずに別室でやれ、なんて流れにしたら離婚一直線。
そんなのただの家庭内別居なんだから。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 13:53:47 O

>>264-270
皆さんありがとうございます。私の言い方も悪かったですね。
確かにあまり気分がよくなかったので、そんな言い方になってしまいました。
その言い方だと普段の方も許容してるように見えないと言われてハッとしました。
ちょっと話合ってみます。
ちなみにネトゲーではなくプレステです。
ありがとうございました。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 14:13:30 O

テレビ占領されるなら余計に目障りだよな～
子供もいるなら一日何時間までとか決めたほうがいいよ
しめしがつかん

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 14:22:53 0

急にやめてって言われてもセーブポイントでセーブするまでは終われないんだよ
何時から食べ始めるとか、何時から何時まではゲームの時間とかちゃんと決めてればその時間に合わせてゲーム進めるんだけどね

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 14:39:56 O

いい大人が。しかも父親になってまで。
馬鹿だな。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 14:56:42 0

>>273
セーブポイントってどれくらいの時間に一回あるものなの？
うちの夫もゲーム大好きなんだけど、
インスタントラーメンを作ったときに、ごはんだよっていって1分たっても来なかったから
「ラーメンの時は即来い！」って怒ったことがあるよ。
本当にサッポロ一番醤油味にブタとキャベツを入れた物ほどおいしいものは滅多にないのに
ゲームで伸びるなんて言語道断

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 14:58:34 0

>>275
そういうのは自己責任で、不味い物食べさせる。
つか止めるまで作ってやらない。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 15:00:26 0

旦那がのびたラーメンでいいっていうならほっておけば？
ベストの状態で食べたければ、自分から飛んでくるでしょ。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 15:09:36 0

そういう旦那に限って
「のびてる！マズイ！インスタントもまともに作れないのか！
　せっかくゲーム中断してきたのに！ふじこふじこ！！」
となる現実。

　 _＿__
　ⅲ■∧　　/
━ (,, ﾟДﾟ) /
　　 |　　つ
　　 |　　|
　＼|　　|
　　 ∪∪

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 15:18:57 0

>>277
いや、それじゃ、サッポロ一番醤油味にブタとキャベツを入れた物に対して失礼じゃん。
私は味噌味にブタとキャベツとコーンが最高だと思ってるけど。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 15:22:39 0

ゲームのハナシもラーメンのハナシも本筋からずれてるってば
正常な家庭として旦那の言動がおかしいって話だろう、常考

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 15:24:05 0

>>275
セーブポイントについて
最近のゲームはその場セーブができるのも多いし
次ぎのセーブポイントまで2時間とかのゲームはそうないはず。

ま、セーブポイントなくてもエンカウントしないような位置に
キャラ移動してコントローラー放置しとけばいいじゃん？

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 15:29:40 0

>>280
いやいや、人間なんてこんなもんだよ
甘くしてたら際限なくだらけるし、つけあがる
なので角が立たない豊富の改善策を立てる。

283 ：275：2009/05/06(水) 15:42:49 0

>>281
なるほど、すぐセーブできるし、セーブしなくてもいいんだね。
ありがとう

のびたラーメンを夫が食べるのはゆるせんです

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 15:47:09 0

ゆるすもゆるさないも自分が食べるわけじゃなし本人がいいならよかろう。
それでマズイと文句言えば不届きだけど自業自得だ。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 15:55:24 0

なんにせよ旦那がガキってコトだな

286 ：275：2009/05/06(水) 15:58:46 0

>>284
サッポロ一番だけは許せないです

まあ本当は人が作った食事をゲームで冷めさせるっての自体が失礼だけど
ラーメン以外なら許す

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 15:59:02 0

おこちゃま夫婦ってコトだ。ラーメンラーメン煩いよ。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 16:02:32 0

「のびたラーメンを夫が食べるのはゆるせんので
作り始めてるのにゲームしだしたら作るのやめるか私が食べる。
とりあえず食べれないと思って。
ゲーム元々してて作るのを頼むならゲーム終わらしたら作るよ」
これでいいじゃん。これを言ってるのにやめないなら
作ってやらなければいいだけ。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 16:03:45 0

ご飯の支度してもらってるあいだ
何も手伝わないでゲームしてるのはひどいなあ
ひまならテーブル拭いたり箸の用意とかせんかい、と思う
二人のご飯じゃんか

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 16:04:13 0

ラーメンの拘りすぎて変。拘り始めたら止らない発達障害？

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 16:09:20 0

ラーメンは半分冗談だろ…

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 16:11:02 0

あんまり何度もラーメン連呼するからだよ。釣りならともかく冗談にしてはしつこすぎる。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 16:22:37 0

ゲームもラーメンもスレ荒れる元だから、そろそろこの辺でやめれ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 17:19:01 0

ゲームもだめ、ラーメンもだめ、コレクションもだめ
おまえらダメなもん多すぎ

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 17:55:23 0

脇道に逸れるなっちゅうとるだけだろ、馬鹿なの？

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 18:46:25 0

ごめん。遅いんだけど、ゲームにはまる子供や旦那餅の人は
自分もゲームやってみると良いと思うんだ。
これは本当に人によるんだけれど、あえて言ってみる。
自分でやってみて、楽しさがわかれば見方も変わってくるし
セーブポイントの事や何やら色々わかってくる分、止めて良い
タイミングがわかるなどという利点もある。
あとは、視点を変えて、旦那や子供にゲームに熱中する
大切な人間（母や妻）の姿を見せるのも、かなり彼らの
ゲームやりすぎに対するブレーキの役割を果たすと思う。
本当に何となく不安なものだよね。
それに、共通の話題が1つ増えるという利点もあるかもしれない。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 19:02:23 0

リアルの相手がいるのに、それをないがしろにしてゲームすんなって言われて
なんでそういう返答が出るのか不思議すぐる…

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 19:12:16 0

>>296
そのものすごい無理やりな擁護はリアルで使ってる？
使ってるならやめたほうがいいよ、病院に放り込まれないうちに。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 19:17:17 0

いや。すまん。うちがその方式でリアルでうまくいっているもんで。
夫婦で盛り上がれる話題は多いほど楽しいし、ゲームが理解できる子供は
傾向として、やれば勉強が相当出来ることが多いよ。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 19:51:14 0

だから相手が目の前にいても放置してゲームして良い、って結論にはつながらんだろ
本当に勉強できるの？

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 19:59:34 0

そうじゃなくてさ。
放置にならないようにするわけよ。参加するの。
ゲームを止めるタイミングというものもあるでしょう。
知っていれば、「ちょっとポーズにして、ラーメン出来たから」なり
「次のセーブポイントで夕飯にしようね」なり適切な対応が
出来るだろうし。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:00:38 0

私もゲームやるからゲーム楽しいのもわかる
でも、今やらない側から言われてるのは
メシ食うタイミングくらいわかるだろ、いつまでゲームやってんだ空気嫁！って事

つまり何が言いたいかって言うと
この状況でゲームの擁護するのはお門違いってこった

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:07:29 0

いや、ゲームを擁護しているんじゃないよ。
知識がない事や、コミュニケーションが出来ない事による
相互不理解は、これである程度解決できる事もある、という
一つの意見だ。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:13:21 0

言葉尻だけ読み取るのやめてくんない？

ゲームできようができてまいが、日常生活で支障を来してる異常性の問題を
ゲームやれば解決、みたいに楽天的に言うのがあり得ないっつの
ゲームよりまず日常生活でしょ？日常コミュニケーションも満足にとれないヤツがゲームするなよ
ほかの優良ゲーマーにとって迷惑

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:14:55 0

>>303
どう見てもゲームの擁護です、本当に(ry

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:16:46 0

いや、それこそ話がずれているだろう。
優良ゲーマーの話はしていないのだから。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:16:47 0

だからゲームネタは荒れる元だと…

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:17:56 0

話を戻すと、ゲームやってたことが問題じゃない
コミュニケーション不全な>>261旦那が基地、でおｋ？

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:18:32 0

KYな>>296もなｗ

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:18:35 0

よく言われる、相手が変わらないなら
自分が変わるか、歩み寄る発想はどうかという事だ。
現に平和的でない流れになっているようだし。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:18:59 0

ゲームもラーメンも両方自分ルール押し付けの子供の喧嘩。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:24:03 0

>>306
コレも見事な言葉尻www

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:24:03 0

>>308
>>311
この辺は同感なんだ。しかし、こういう旦那とやっていこうと思うなら
こっちが変わるしかなかろう。それか、このままこう着状態か。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:25:26 0

>>304
>>312
図星を指されると屁理屈とか言葉尻とか言う前に
反論を言ってみたらどうだろう。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:28:52 0

>>313
自分がコミュニケーション不全だからﾎﾞｸﾀﾝにあわせてください
って事だなｗ
自分の旦那だったら逃がさず正座させて懇々と説教するわ
世の中で会う社会人すべてに、まず僕と同じゲームやって僕に会わせてくださいって言うってナニサマ？

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:29:21 0

図星wwwwナニがwwww

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:31:05 0

ところでこの旦那、この調子でホントに勉強できるの？

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:31:09 0

>>315
いやいや、こちらは合わせている方なんだ。
人によるが、こういう方法でうまく行っている家庭もありますよ、
という一意見として言ってみた。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:32:13 0

そこまでやらんとうまくいかないとか、どんだけレアケースなんだよ。
ていうか、ゲーマーにとってはこういうのってレアケースじゃないの？

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:32:39 0

てか、メシだってのにゲームやってる部分はスルーしてるから擁護って言われてるって気づいてないの？

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:33:38 0

つーかそれなら、旦那に飯作らせて食わずに放置しとくほうが
よっぽど理解できるだろ

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:33:43 0

>>318
じゃあ言うだけ言ってスッキリしたなら消えろよ
お前のせいでスレが荒れてるだろ

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:34:01 0

＞自分がコミュニケーション不全だからﾎﾞｸﾀﾝにあわせてください

それなら「ラーメン作ったら１分以内に食い始めろ」もコミュニケーション不足のマイルール。
ゲームでなくてもトイレでもＴＶでも仕事でも１分ぐらい遅れる事もある罠。
旦那にしたらなんでそんなアスペみたいなこだわりに付き合わにゃならんと思っているかも。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:35:38 0

>>323
な、なにいってるの…？

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:36:19 0

>>319
旦那や妻や子供がゲームにはまって家庭崩壊寸前で悩む話は
最近多いと思う。実は何でこんな事でそこまでいくかと
いつも思っていたんだ。
こちらが知ってしまえば即解決、なことも多いと思うんだ。
ミイラ取りがミイラにならなければ。
というかまあ、最初に言ったが人による。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:36:28 0

>>323
一分以内とか脳内で勝手にルールつくって、話逸らそうとすんなよ。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:36:44 0

>>323
ご飯ができたら家族そろってみんなで食べるって教わってない
可哀想な家庭の子ならともかく
子持ちの親がそれはないだろ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:37:44 0

>>323
どうやらファビョって参りましたwww

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:37:53 0

>>326
本人の初出に書いてある。呼んで１分たってこないから怒ったと。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:38:11 0

>>323
ラーメンが出来た事を言うのが遅いと言ったのは
旦那のほうじゃなかったか？

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:38:24 0

>>323
>ラーメン作ったら１分以内に食い始めろ
ソレ違う人のレスwwwww

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:39:55 0

>>318
家族にゲームやらせて合わせてやってるって、馬鹿なの？

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:41:25 0

>>332
いや、やらせているんじゃなく、
やってしまうものは仕方がない。
特にこの場合は、旦那だから、その辺は
どうしようもないんじゃないだろうか。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:41:28 0

>>323
ごはんの時間にごはんができたらすぐにテーブルにつくのは、作ってくれる人への
感謝の念も含めるという意味で当たり前の行為だと思っていたが。

以前、学校給食で「いただきますを強制するな」ってクレームつけてた
モンペが報道されたけど、おまえのこと？

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:41:37 0

>>319
レアケースって言うか、
>>296の主張を広く世間に適用させるとそうなるっしょ
で、それがいかに非常識かわかれば
それを家族だからって強要するのも非常識だって理解できないかね？

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:43:52 0

>>335
強要は誰もしていなんじゃないか？

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:44:18 0

>>333
ゲームやって理解汁
やってしまうモノは仕方ない

主張が子供過ぎ…

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:45:57 0

>>336
最初こそ「やってみるといいんだ」とか言ってたけど
主張通らないとなるとこのファビョり方…
もはや強要と言っても過言じゃないでしょうｗ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:46:33 0

>>338
もう一度よく読むことをお勧めする

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:46:42 0

微妙に痛いとこにはレスしてないのが笑えるwww

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:47:52 0

当然意見にもなっていない罵倒は無視している。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:48:34 0

>>327とか>>334がごく普通の家庭の考え方だと思うんだけど…

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:49:20 0

怒る前にやってみろよなんていうのは、それこそ週末に１～２時間
ゲームしてるだけでも怒られるとか、そういうレベルでの話だ。
毎日何時間もやって飯の時間すら呼んでもこないなんて状態で
能天気に書き散らすような話じゃねえよ。
だから腐れゲーマーは空気嫁ねえって叩かれるんだ。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:49:54 0

ゲームやってﾎﾞｸﾁﾝに合わせて～、ってのは
自分でも無茶言ってるって理解してるから反応してるのねｗ

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:50:37 0

>>341
自分が理解できないのは罵倒や中傷ですね、わかります。
どこの朝日新聞だよ、おまえはｗ

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:52:03 0

こういう旦那が寺に行くんですね、わかりますwww

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:53:21 0

なにげに>>325もすごいな。
憤ってる相手に対して「なんでこんなことくらいで」って、
それ完全に犯罪者の論理だぞ？
ちょっとレイプしたくらいでマジんなりやがってとか、そういうの。
犯罪って犯すほうは本当に自覚ないよな。
悪気はなかったから（許してくれ）って平気で言えちゃうし。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:54:17 0

こういう>>296みたいなツレいたわ、愛想尽かしたけど
コイツもそのうち家族に捨てられるね、間違いない

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:54:39 0

>>343
相手がはまっているものに対しての知識をつければ
ある程度対処の仕方もあるだろうという1つの意見なんだ。
当然他の方法も沢山あるだろう。特にもうこのような旦那は
要らないとか、平和な家庭でなくとも良い、という向きには。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:56:43 0

結婚して子供もいる大人が楽しい事を自制できなくてどうするよ。
そんなんなら結婚なんかしないでお家でママに面倒みててもらった方が良い。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:57:25 0

>>349
いや普通に考えて、理解したってせっかく作ってくれた飯を放置してまで
やることじゃねえよ、で終わりだろ。
これ当事者にしてみれば神経逆撫で以外の何物でもないぞ。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 20:58:54 0

>>350
その意見にはかなり同感なんだが、
なにせここは離婚したくない人のスレだから
そういうことでない平和的解決法を望んでいるだろうな。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 21:00:50 0

>>351
本当に343のような家庭ならそれですむだろうか。
すめば良いとは思う。しかしそれですむなら
ここには書き込んでいないのではないだろうか。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 21:08:10 0

ていうかどうなんだ？　このシャブ止めさせたい人間に
おまえもシャブやりゃわかるよ的なアドバイスっつーのは。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 21:12:31 0

まあ、ネトゲじゃなくてプレステのゲームだったら一度
適当にやってみてもいいかもな。
一日3時間とかは完全にバカだけど、かといって
ゲーム自体を蛇蝎の如く嫌うのも違うと思うし。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 21:12:40 0

>>354
対象によってはこの意見は全く通用しないだろう。
ジャブに持っていくのは話のすり替えだろう。

357 ：356：2009/05/06(水) 21:16:02 0

対象によっては、というのは例えば
「麻薬中毒者の気持ちを理解するために
麻薬をやれ、と言っているのと同じだ」というような意見だな。
まさかそこまでのすり替えをする人間がいるとは思えんが、
それとは全く違う話をしている事を一応確認しておく。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 21:28:15 0

いや、同じだろ。
ネトゲあたりだと、まさにその麻薬中毒と同じ扱いだぞ。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 21:28:40 0

>>358
プレステの話だろう？

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 21:29:22 0

>>271

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 21:32:22 0

一日3時間近くゲームに費やして飯の時間すら呼んでも来ないくらい
ハマってるのを、麻薬とは全然別だから話が違うとか。
中毒っぷりは対して変わらないだろ。
まあ、得てして当事者ほど自体を軽く見るしな。
ｹﾞｰﾏｰっつーのがどういう人種かよくわかる話だ。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 21:35:10 0

そのゲーマーをうまく止める話をしているんだが

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 21:58:43 0

前提からして全くわかってない馬鹿ガイルｗ

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 21:59:55 0

逆に>>296に聞きたいが、ここまでお前の意見に賛成するレス一切無いけど、どうよ？

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 22:01:01 0

>>359
プレステって何で決めつけてるの？
もしやお前が>>261旦那か？

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 22:04:25 0

>>362
「うまく」がスマートにという意味ならそれは無いと思う。
１回２回ならご機嫌を取りつつ誘導してやることも可能だろうが
それって隙間を見つけてるだけで長い目で見たら止めてない。
本気で怒ってることをわからせてやらないと通じないよ。
３日間ごはんを作らず口もきかなかったら流石に反省したようだ。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 22:08:35 0

>>366
よほどそういう話の方が参考になると思うわ、kwsk

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 22:42:31 0

>>365
>>271

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 23:12:39 0

ゴルゴ何したんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 23:20:25 0

>>365
そもそも彼の言ってる「知識」ってのは
セーブポイントだのポーズだのってレベルだしねｗ
そのくらいゲームやらなくても分かるよ。
なんの作業であれ、
・キリのいいところで止めてご飯食べに来い
・相手を待たせざるを得ないときは言え
・つーか家族が食事の用意してたら配膳くらい手伝え
というのは覆らないと思う。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 23:34:46 0

ここまで>>296への賛成レス、一件も無し

372 ：370：2009/05/06(水) 23:41:04 0

安価ミスったｗ
>>364へのレスでした。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 23:48:36 O

気団に“妻が邪魔でゲームができない”みたいなスレあった。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 23:49:22 0

>>371
一人だけ視点が違うからな。
>>296以外は「度の超えたゲーマー」に関しての話をしてるのに、
一人だけゲーマー全般という括りで、あくまで「ゲームは悪くない！
節度を持てば大丈夫」とかそういうレベルで書き込んでるから。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 00:19:16 0

節度がないひとの話をしてるのにねえ。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 00:22:53 0

なんで>>296がここまで叩かれるのだかが分からない・・・
一部に関しては、結構有効になり得る話を提供してる様に思えたんだが？

＞本当に人によるんだけど、あえて言ってみる
＞旦那や子供にゲームに熱中する大切な人間（母や妻）の姿を見せるのも、
＞かなり彼らのゲームやりすぎに対するブレーキの役割を果たすと思う

この部分については、度を超えた「節度のない」ゲーマーに対してでも、効果あるかもよ？
（妻がご飯も作らずゲームに熱中してみて、旦那に身をもって不快感を体験させる）
勿論「人による」から、効果がないどころか、夫婦揃って廃ゲーマーに陥るかもだけどｗ
妻がゲーム自体に全く興味が無く、寧ろ嫌いならば、他の自分の趣味で同じ事をするって
いう方法もあるかもだ。

楽しさの共有・セーブポイントや止めていいタイミング・共通の話題云々のくだりは
「そこまで頑張ってゲーム廃人を理解して差し上げる必要はないだろーよｗｗ」と思うｗ

正論は、>>370でまとめられてる
＞なんの作業であれ、
＞・キリのいいところで止めてご飯食べに来い
＞・相手を待たせざるを得ないときは言え
＞・つーか家族が食事の用意してたら配膳くらい手伝え

だと思うし、その正論を正攻法で説いて理解して貰えれば、それが一番なんだけどねえ。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 00:36:19 0

>>376
たぶん>>296の後半部分がめちゃくちゃだからだと思う。
廃になった姿見せ付けて反面教師にさせればいいよとか、
普通なら冗談でも言えない。
そこを言っちゃうのがゲーマーの恐ろしさ。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 00:48:27 0

>>376
彼が叩かれたのは本人も言ってるけど一つの意見として、で終わっておけば良かったのに
自分の意見だけに固執して粘着してるのがウザかったからだね
きっと彼自身は「なんて画期的な意見！流石>>296!!!そこに痺れ(ry」ってリアクションを期待してたのに
実際には痺れもしないし憧れたくもない発想で、
それを指摘されても理解したくなかったから粘着してたんだろうけどね
寺スレでよく見るタイプだよ

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 01:08:48 0

　ドラえもん・のび太の結婚初夜
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1234976207/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「明日の初夜どうしよう、初めてなんだよぉぉぉ」
　　　　　　　,　────　､　　　 ,　 ──　､　
　　　　　／　　　　 /⌒ ⌒ヽ＼／＿＿＿＿　ヽ〟
　　　　/ 　　　 , ┤／・|・ヽｌ､ |_ノ､　─＼　|　ヽ　　　
　　　/　　　／　　` ー ●´／､） l ､_ 　 ∟| 　ｌ　　　　　　
　　 l　　　 /　　　二二　 |　ｌ _>(_)ﾉ､__　ﾉ　 '＾Ｙ
　　 |　　　l　　　 ──　 l__|ｰイ､_＾＿( （　　_ノ
　　ヽ　　ｌ　　　 /＾ヽ_＿|　ｌヽ.｀ー-)_) ∠　　 | )＿
　　　ヽ　ヽ　 /⌒|　| |　　ヽ､　￣「/＼／( ｀ヽへ ` 三　
　　　　　〉━━´ヽ__|　 | |━く／￣|　　　　＼ _／￣
　　　　 /　　　／ l＿| | ｀ヽｌ　　 |ー──‐|
　　　 |　　　 l　┌ lノ_l‐┐ｌ|　　　|_＿_　　ﾉ
　　　 l　　　ヽ. ヽ､＿_ ノﾉｌ　　 | 　「￣ |
　　 O-ヽ.　　　　　` ー─ ´ /　　　 |─ ||＿_|
　　　　ゝ､_＿_____ /ー─く　　 __l　　|| 　 |
　　　　　ヽ､＿＿＿_）──′　（　 7￣`ー´ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣` ｰ──
「童貞捨てなかったのは、のび太くんのせいでしょ…」

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 01:18:41 0

>（妻がご飯も作らずゲームに熱中してみて、旦那に身をもって不快感を体験させる）
頭おかしいとしか

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 01:35:11 0

>>377
普通の感覚ならそうだと思う。
どうしようもない廃に対しての荒療治の一手法としては考えつく話だけど
実際そんな事しなきゃいけない状況って、ものすごく荒んでるし情けない話だ。
そこまでして継続する結婚って、なんなんだろうねって思う。
何より子供に悪影響が出そうだ。

>>378
私はてっきり、>>296は妻の立場で、自分の旦那に対してそういう行動を取って
上手くいったと書いてるように解釈していたんだけど。
>>318で　＞いやいや、こちらは合わせている方なんだ。
って言ってるから（妻が廃ゲーマーで旦那が合わせてる可能性もあるのかな）。

>>380
上で377さんにレスした通りでございます。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 02:55:04 P

さて今日はハロワの日だ…

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 03:02:36 0

>>381
当事者不在でなに言っても仕方ないし
あなたが全レスする必要もない話題だよ

ただひとつ、>>296の文体で女性を想定するのは個人的に無理があると思うわ

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 06:59:08 0

流れを切ってすみません
>>254です　あれから主人が帰ってきて書き込みできませんでした
レスを下さった方ありがとうございます
やはり痴漢行為って無理がありますね
主人に触られたりキスされる事自体は不快ではありません
ただ若いご夫婦ならともかく、こんな年齢で嫌らしいし、どうしても恥ずかしい気がするので
回数は多いかどうか判りませんが、夜の生活も月３、４回位ありますし　私からは誘いませんが別に嫌ではないです
ただ子供がいない休日に明るいうちに求められて拒否した時に、夫婦でも無理矢理したらレイプになるんだよ、と言いましたら我慢してくれたので
勿論訴えたりしませんが、痴漢行為になると言えば止めてくれるかな、と思いまして
ささいな夫婦喧嘩位はありますが、他には大きな不満はありませんので離婚とかも勿論考えられません
やはり私が我慢していくのが一番良いのでしょうね

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 07:03:23 O

子供がいないなら、ゲーマー旦那なんか放置しておけばいいけど
子供がいるなら、あまり親の偏執的な姿は見せない方がいいかもね。
家族という集団行動をしているんだから食事や団欒がゲームより優先でしょ。
どうしてもゲームをやりたけりゃ、睡眠時間を削ってやってもらえばいいんだよ。
(12時以前はゲーム禁止)
そんな根性もないならゲームなんてやらなくていい。

旦那は暇なんだな。
自分もゲーム好きだったから１日何時間もやってた時期があったけど
子供ができたら子供の世話でぐったりで、ゲーム機の電源を入れる気力すらなくなった。
ゲームより子供との時間の方が貴重だし。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 07:16:19 0

>>384
あんまり嫌がると外に女の人を作っちゃうかもしれないよ。
家の中でいちゃいちゃしてくるだけなら我慢というか
こういう人なんだなって思うしかないね。
夜も嫌ではないなら旦那さんの事が嫌いなわけでもないんでしょ？
４５歳で夫婦で仲良くって自分のまわりにもあんまりいない。
大抵お互いに無関心になってしまってる人が多い中、うらやましいと思うけどね。
まあ仲良くやってって下さい。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 07:20:41 0

>>384　あなたが我慢というか、それ旦那がいろいろ我慢してくれてるんじゃないの？
もっと積極的に旦那に応えてあげたら
非難覚悟で言えば、４０過ぎの古女房にそんな風に接してくれる男なんて鐘や太鼓で探してもさ、そういないよ

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 07:38:57 0

>>384の旦那に同情に一票　あと45て月3、4回は多分かなり多いｗ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 07:46:11 0

>>384
旦那に触れられるのに「我慢」が必要だと言うのがよく分からない。
「我慢」しなきゃならないような相手なら、別れればいいのにとしか思えない。
触れられるのは嫌だから、外で他の人にやってくださいってぐらい割り切りが
出来てるのかな？
夫婦の愛情表現に年齢制限は無いと思うよ。
うちの両親は70歳近いけど、娘の私の前で手も繋ぐし、ほっぺちゅーやハグは
普通にやってる。仲良くて微笑ましいと思って見てるけどなぁ。
なんだか色々我慢してるであろう旦那様が気の毒です。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 08:01:13 0

キスや触られるのは嫌じゃないみたいだからね
いつまでも新婚みたいな事ははしたないとか変な刷りこみがあるんじゃね？
とにかく我慢してるのは旦那の方　そっからスタートしないと考えが変な被害者意識になってまうよ

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 08:02:05 0

まあ、恋人同士でもベタベタにスキンシップしたい派と、
スキンシップが苦手で、淡泊なお付き合いがしたい派とがいるから、
そこまで384を叩くほどのことでもないと思う。
愛情表現の仕方が根本的に違っちゃってるだけだよ。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 08:05:29 0

>こんな年齢で嫌らしいし

???なんでそうなるの？愛情があるから自然にそういう気持ちになるんでは？
年齢関係ないよね？人前でチューとかの話じゃないし。

384の性に関する思い込みがなんかちょっとガチガチなんじゃないの？
旦那が女と見てくれなくて触ってもくれなくなったら悲しいよ。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 08:27:49 O

やたら年齢にこだわってるよね
こんな年齢こんな年齢って

別に触られるのいやじゃなければ
なんでそんな拒絶が必要なんだろう
友達に性生活を赤裸々告白するわけでもなし

月に4～5回やってるのに「夫婦でもレイプは成立するのよ」とか言われても
旦那わけわからんでしょ

他人の目がある場所でいじくられるわけでもないんだし
仲良くしとけばいいのに
何がそんなに「我慢」しなければならないこと？

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 08:59:57 O

>384
海外ドラマお勧めします
少し価値観を変えると楽になる
かもしれません。
夫婦仲良くしてるのは子供には
ありがたいことですしね。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 09:39:17 0

今日び｢アラフォー｣とかいって40過ぎて結婚する人も結構いるのにねえ。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 09:45:07 0

自分がどうしても嫌だ！というならとことん話し合うしかないけど
一般的な意見を求めるなら、変なのは384だろうとしか。
相手が嫌いで触られるのが嫌だ、とかならわかるけど
まだ45でスキンシップがいやらしいって…まだ若いのに。
やっぱりもうちょっとその気持ちを解放した方がみんな幸せになれるのになあと思うよ
昼まっからのエッチだって何が問題なのやら。
明るいからいや、とかならわかるけど、愛情を交換する行為が夜でも昼でもどうでもいいやん

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 10:26:55 0

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2009-18,GGLJ:ja&q=%e3%82%b9%e3%82%ad%e3%83%b3%e3%82%b7%e3%83%83%e3%83%97%e3%81%8c%e8%8b%a6%e6%89%8b
まあ、似たような人はそれなりにいるよ。
何でも幼児期の母親との関わりが、スキンシップの好き嫌いに影響するそうな。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 13:00:53 0

いや、スキンシップそのものは嫌ではない様だからなんか変な価値観持ってるだけでね？
４０過ぎたらいちゃいちゃは寝室以外でするのははしたないとかｗ
トラウマとかあるんなら別だけど
くだらない思い込みだけならさっさと考え変えないと　旦那の気持ちがどっかいってから後悔しても後の祭りだからね

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 14:39:25 0

ここに居る方々は　月に3.4回夜の方が有るようですが
SEXレスというのはどのくらいからの事を言うのでしょうか？
ちなみに我が家は　2.3ヶ月に一度くらいです・・

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 14:42:48 0

有責で離婚できるのは年単位。
普通はまあ、半年～1年くらいないとレスって言えるんじゃない？

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 14:45:35 0

392の実家両親がものすごい堅物だったんじゃね？
そんで男女交際はすべて不純よ！きたならしいわ！と潔癖だったとか。
単に両親が不仲か愛情表現が超ヘタだったのかもしれないのに、それが
まっとうな夫婦というものと思い込んでいて、素直な愛情表現＝イヤらしい
としか思えないんじゃ？とゲスパー

とにかく今のままじゃお互い不幸じゃね？
こういう人に限って隠れてハーレクインとか読んでそう・・・

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 14:52:37 0

スキンシップやセクス自体は嫌じゃないのに
「はしたない…」「いやらしい…」だから「やめてください」「ダメ…」

旦那さん、こういう嫁の反応だからイジりたくなるとか？

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 14:57:53 0

なんだ、そういうプレイだったのか。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 15:11:48 0

昨日テレビでストレスで髪の毛一晩出抜けちゃった人の話やってた。
子供が生まれそうと言ったら夫が
「シャワー浴びるから待って」
みたいに言ってたけど、家はそれよりひどいと思う。

「俺昼飯どうしようかな？」
「簡単になら作れるよ。いい？」「うん」
まだ陣痛も軽かったので作ってやった。

あの時離婚は考えてなかったが…
ビンボで仕事のない自営。保険金も安いのに変えたし。
死ぬまで働かせ養わせてやるからな！

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 15:24:55 0

>>404
誤爆？
なんかGWぐらいからやったらageる人が多いねぇ

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 20:22:25 0

>>384です　みなさんたくさんのレス本当にありがとうございます
年齢もですが、結婚してから１０年以上経っていること等からも主人の行動がおかしいと思っていました
一般的には自分の方が変なんですね
気持ち的には主人に触られるのが嫌な位嫌いとかは全くありません　主人の事は好きです
ただ恥ずかしい気持ちが大きくて
すぐには無理ですがこれからは主人にできるだけ応える様頑張りたいと思います　長い間本当に申し訳無いことをしていたので
自分の実家は性的な事に特にオープンではありませんが、際立って厳格という事もなかったと思います
私自身に問題があったと思います
今はみなさんのアドバイスを無駄にしない様主人と仲良く時を重ねていければという気持ちです
心からお礼を申し上げます　ありがとうございました

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 20:39:01 0

この機会に色々話してみるといいかもね。ただ無理はしないでね。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 00:14:53 0

>>406
恥ずかしがってるだけだから、余計に旦那も燃えるんだと思う。
旦那にとってはプレイの一環でしかなかったと。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 05:25:29 0

大胆なカモーンベイビーを試してみなされ

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 06:18:31 0

プレイの一環かどうかはともかく、いささか度を越す恥ずかしがりではあるものの素直で可愛い性格の様だね
だから旦那もいつまでも恋人気分なんだろう　お幸せに

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 11:19:07 0

子供がいるかどうかで違ってくるのかもしれないけど、
４４歳小梨の私は毎日、行ってらっしゃいのキスしてるよ。
キッチンに立ってたら後ろから抱きついてきたりもよくあるｗ
「恥ずかしい」はともかく「こんな歳でイヤラシイ」は
ちょっと考え方を変えたほうがいいかも。
いつまでも旦那がオンナとして見てくれるって幸せなことだよ。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 12:45:01 0

>主人に触られたりキスされる事自体は不快ではありません
ただ若いご夫婦ならともかく、こんな年齢で嫌らしいし、どうしても恥ずかしい気がするので
回数は多いかどうか判りませんが、夜の生活も月３、４回位ありますし　私からは誘いませんが別に嫌ではないです

元々何の問題もない

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 12:49:21 0

結婚10年以上たって、40も半ばになったら性欲枯れ果てる、と思うのかな
ありえない～
好きならいいじゃん
レスで悶々してたりするわけじゃないんだし
有り余る性欲を浮気というくだらないことに旦那がぶちまけないとか
じゅうぶん幸せだと思う

恥ずかしがらずに旦那好き好き光線でも出してみたらいいかも
なんか楽しそうだｗ
甘えてしまえ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 12:50:29 0

>>411
自慢なのか
のろけなのか
私に謝れウワアアアアアアアアアアアン

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 14:09:01 0

オールアバウトのシニア世代向け覗いたら
男も女も６０代７０代夫婦で「最近スキンシップ・Hがありません」の悩みが山盛り。
４０代なんか枯れるどころかヤリどき。
ていうか７０代でも悩むの驚いた。

416 ：411：2009/05/08(金) 14:33:45 0

>>414

スマンｗ　ノロケだｗ
たまに、めちゃくちゃ面倒臭いな～と思うこともあるんだけどね　orz

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 14:36:47 0

ボディータッチや、行ってらチューとかしない夫婦でも円満だったりするものなのかね？
年齢関係なく仲良し夫婦って普通そういうものだと思ってた。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 15:15:40 0

>>417
スキンシップ等に淡白同士なら、ありうると思う。
どういう関係ならば円満になるかは、夫婦ごとに違うんじゃね？
まあ、「スキンシップがとれる夫婦は円満である」という傾向はあるだろうね。
嫌いな相手にはさわりたくないし、さわられたくもないものだし。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 15:34:00 0

>ボディータッチや、行ってらチューとかしない夫婦でも円満だったりするものなのかね？

ボディタッチは程度によるから何とも言えないが
行ってらっしゃいのキスなんか新婚以外普通しないだろ
普通しない事をしないから円満ではないと言われても困る

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 15:44:37 0

＞行ってらっしゃいのキスなんか新婚以外普通しないだろ
そりゃ人それぞれなんだからする人もいればしない人もいる
だから「普通」というのはおかしい話
基準がずれるから

触れ合いがなくてもほのぼの仲良く暮らしてる人もいるだろうし
四六時中いちゃこらやってる人もいるだろうし

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 15:48:29 0

「そんな事してないよ～。新婚じゃあるまいし」なーんて言ってても
実際家庭の中覗いたわけじゃないから本当のところなんて分からないよね＞行ってらっしゃいのキス

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 15:51:53 0

ごめん気持ち悪い

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 15:53:28 0

毎日のようにセックスしてない夫婦でも円満だったりするものなのかね？
年齢関係なく仲良し夫婦って普通そういうものだと思ってた。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 16:07:03 0

ババアが嫉妬するスレになりました。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 16:07:44 0

そこで顔を真っ赤にした婆が
↓　↓　↓

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 16:11:09 0

>>423
毎日のようにするのが普通なのかwww
普通の基準云々じゃなく、凄い体力の旦那だな。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 16:11:34 0

生理だってあるのよーーーーーーーーーーー

だから何？

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 16:13:04 0

カマンｯ

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 16:14:01 0

子宮の中に戻したろか
吸い込むぞーゴルァ

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 18:19:55 0

>>423はバカな>>417に対する皮肉だろｗ

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 18:37:04 0

何今更ｗ

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 04:15:47 0

行ってらっしゃいのキスはいいけど、
朝っぱらからディープなキスを求められたり
遅刻しそうなのに人の乳揉みしだいてると腹が立つ。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 05:39:53 0

身体に火をつけてやるけど
ボクが帰るまで一人で悶えるだけ悶えて
いい子で大人しく待っておいでね。
ってとこじゃないの。キモ。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 08:00:35 0

考え過ぎじゃｗ

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 10:08:25 0

週刊テレビ情報紙と地域のチラシを1週間分まとめて、毎週金曜日に無料で宅配するというサービス

タウンマーケット無料宅配サービス
http://townmarket.jp/MP/touroku/

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 18:12:43 0

話の発端の406といい411といい幸せな人が多いスレだな
本当に悩み事相談する場所か？と思ってしまうなｗ

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 19:57:11 0

幸せなあまりの悩みじゃなかったら、
離婚推奨一色になっちまうだよ。

かくいううちの悩みは夫が食べ物をボロボロこぼすことだｗ

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 20:56:52 O

新婚早々嫁が実家に帰ってしまった
あなたとは価値観が云々とか言い残して

妊娠発覚で酒飲めなくなって
最近イライラしてるなあとは思ってたが
まあ自分が産んだわけでもない
俺の連れ子連れて帰ってるし
帰って来る気満々のプチ家出て感じ

まあ頭が冷えれば帰って来るだろう
と思ってたら明日帰るとメールが来た

あほらし、酒飲んで寝ようっと。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 21:09:29 0

こんなんだから離婚したんだろうな

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 21:18:36 O

もっかい離婚する、に1000ｶﾞﾊﾞｽ

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 21:25:55 0

流石DQN同士でつね

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 22:03:10 0

夫の連れ子に愛情感じちゃったら
連れて出て離婚って出来るのかなあ

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 22:32:13 O

離婚じゃなく死別
これ豆知識な

嫁は娘が生まれた三ヶ月後に事故死
シンパパ歴三年
何もかも自分で背負ってきた
今の俺に怖いものは何もない

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 22:36:28 0

何が豆知識なんだか

445 ：438は443：2009/05/09(土) 22:41:37 O

一応メル欄で補足

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 22:46:36 O

相談じゃないし

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 23:29:58 0

ＤＱＮ夫婦の事なんてどうでもいいし。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 09:28:26 0

＞今の俺に怖いものは何もない

そりゃ、おめでとう。
けど、俺様になって子供達を不幸にするような事はするなよ。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 10:56:28 0

まあそうやって舐めてかかってるとろくな目に遭わないのは
寺の連中見てればわかる。普通の人間なら。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 11:36:34 0

スレちのバカ相手すんなよ
優しいなお前ら

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 12:20:16 0

だってつまんないんだもんw

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 12:33:22 0

「世話になっているのに常識がない奴だな。１日１０００円払うのが筋だろう」　知人恐喝の組幹部逮捕・・・東京・新宿
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1236192187/

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:04:26 0

すみません。どなたか相談にのってください。
彼が悪いのか、それとも私の価値観が２に毒されているのか迷っています。

彼：35歳　　私：32歳
私の大学卒業後、10年ほど一緒に暮らしています。
入籍していないのには意味はなく、お互い「手続きが面倒だから、子どもができたら籍を
入れる」と話し合って決めて、今まできました。周囲には「夫婦」として通しています。
彼にはまだ愛情もあり、別れたくはありませんが、最近金銭関係でもめています。

実は数年前に、親が実家を売った際に、「何かあった時のために」と私個人の口座を
作り、そこにまとまったお金を入れてくれました。今までは必要が無かったので、
預金通帳ごとしまったままにしていました。
昨年の大掃除に、彼がその通帳を見つけ、私がお金を持っていることを知りました。

彼の親は自営業で、正直経営が傾いています。今年のお正月に、「夏に閉める」と
親戚や兄弟に言っていたほどです。
その店に、貯金の１割を援助してくれないか、と彼が言いました。
個人的に、自分で稼いだお金ではないので、そのお金は「よほどの時」以外使う気が
ありません。そのことを彼に伝えたのですが、「俺の実家が無くなることは、よほどの時
じゃないのか」と言います。

義実家は店舗と家が一緒のような店なので、「家をとられる」と考える彼の気持ちは
分からないことも無いのですが、正直数百万援助したからといって、持ち直しは
しないと思います。何ヶ月持つのか…という感じです。
しかし断っても、「籍を入れていないから、自分の親だと思っていないんだろう」
など、変な突っかかり方をしてきます。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:16:20 0

しえんはいらないだろうか。

あなたの感覚が一般的だと思う。
たとえ正式に結婚していても、「実家の家族の事業への援助」は
別問題。むしろ、配偶者には迷惑かけないようにと持ち込ない
ようにするはず。

籍入れても入れなくても関係ないし、かえって彼の本音が見えた気がする。
あなたは「籍は入れなくても実質婚」と思ってたけど、彼は籍を入れたら
責任が出るから嫌と思ってた感じがするなあ。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:18:47 0

丁度いい機会だと思って別れたら？
一度援助して、それで終わりじゃないと思うよ。
あなたの貯金が無くなるまで集って来る。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:29:05 0

しかも援助だよね。金くれって言ってるんだよね。
持ち直せるなら他の親戚から借りれば良いんじゃないの？
仮にも籍を入れてない相手に頼む内容ではないよ。
それなら他の身内にあたるのが常識。
彼の貯金がないのなら尚更だよ。
こういうこと言う人に限って
「自分がお金あってお前の親に何かあったら喜んで援助するのに」とか
実際はお金無い事実を消し去って相手を最低な人間だって持って行こうとする。

ちょっと聞くけど、彼の両親は本当に店を畳もうと計画してるの？
親はもう無理と判断してるのに彼の独断で動いてるってことない？

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:34:18 0

困り果てて誰かに相談したいのですが、実家は私が同棲状態で何年も暮らして
いることに対して快く思っていないので、「かえってこい」と言われかねません。
義父母は普通の方なのですが、もし「貸してくれ」と言われて関係が悪くなるのが
怖くて、相談できません。

彼は今まで苦しい時に支えてくれた、すごく良い人で、まだ好きなので、その件に
ついてだけが人が変わったようで、正直まだ戸惑っています。
「あなたに援助するのは良いけど、ドブに捨てられるのが分かっていることに
お金を使いたくない」というのが本心なのですが、「俺の頼みを何で聞いて
くれないんだ」「月々俺の収入から返していくというのではどうだ」と、私の思いを
分かってくれません。
2chの家庭板をよく見ているのですが、「エネ」とか「はっちゃけ」なんていう言葉が
思い浮かび、彼にスレやまとめサイトを見せてみましたが、彼は「お前は2chに
毒されている」と言われてしまいます。
ここ数ヶ月、何度も話し合っているのですが、お互い平行線で困っています。
すみませんが冷静にアドバイスくれませんか。
もし私の考えがおかしい場合は、そこも指摘してくださると嬉しいです。

ちなみにそれぞれ働いていて、お互いの生活費と貯金以外に、義父母には
生活費の仕送りを月10万円ほどしています。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:35:20 0

これ取れる金無くなって結局店潰れても彼は
「やれることやったし仕方ないねｗ」ですっきりするんだろうけど
自分が一切痛手を負わないよね。
「お金使い切っちゃってごめんね」くらいは言うだろうけど
いざってとき、それこそ貴方が彼と別れた時や入院したときに
彼は援助してくれるのかね。籍入ってないしって行方くらませられるよね。
籍入ってないってことはそういうことでもあるんだよ。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:39:56 0

>>453
自営業の私が言おう。
経営が傾いていて借金もある人間に少々援助した所で何の役にも立たない。
焼け石に水とはこのことで、結果悪い方へ転ぶ可能性もある。
自営の店をたたんで、新生活のためのお金なら役に立つけど
今の時点での援助は無意味。

両親には自分の身の丈に合った生活を老後を視野に入れてしてもらうしかない。
今の経済情勢では、親世代の夫妻を丸々被ると子世帯が共倒れになる可能性が高い。

私ならそう言って今の時点で援助せず、入籍して共有の貯金をはじめる。
親には共有のお金から余裕が出た分なら出してもいいという。
親へ援助する限り、子供は諦めてもらう。
これくらいの覚悟、彼ができなきゃ今後も見込みないよ。

460 ：453：2009/05/10(日) 17:41:37 0

すみません。パソコンの調子が悪いので、再起動したら
遅くなってしまいました。

>454
それ以外は正常な判断力のある人なんですが、「眠らせるお金なら、思い出のある
家を少しでも無くさないように一緒に頑張ってほしい」という感じです。
あと入籍を嫌がっているのは、どちらかというと私です。
実親がひどい別れ方をしているので、「離婚」に恐怖感があります。

>455、>456
そのことを話したところ、「親に借金をさせたくない」と言われました。
彼にお金が無いわけではないのですが、「眠っているお金を借りても利子がつかない」
というのが大きい理由のようです。
義親はそういうことはしないと思います…。
再就職先なども探していますし、リースの契約も夏までだそうなので。
お互い一人っ子なので相談できる兄弟がいないため、確認できません。すみません。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:44:17 0

>458
それ、彼が言っていました。
「やれることをやってやりたい。それは今しかできない。
　借金ではないし、眠っているお金の、しかも１割。
　今のところ『その時』が来る予定は無いし、お互い保険も入っているし、
　収入もあるし、子どももいない。むしろ今以上に『その時』はあるのか」
みたいな感じのことを話していました。
証文を書いて、収入から今の貯金額をこれこれこのようにして3年で返せる、という
ことも言われました。
私の力では論破できずにいます。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:47:24 0

貴方はどうしたいの？
返って来ないお金を彼にあげたいの？
正直言って御両親の気持ち踏みにじってるけどその点は良いの？

何か好きなのはわかるけど、大人なつもりな子供ってかんじだよ。
あと子供ができたら籍をって言ってるけどそれは世間では
非常識だと思われてしまう「でき婚」扱いされるよ？そんな目で見られていいの？
夫婦なら籍を入れる。めんどくさいからってそういう事してたら
貴方の両親が良く思うわけないでしょうが。不安でたまらないよ。
いつ娘が捨てられるか、とか、もちろんそんな曖昧に娘を扱う彼には
良く思えないでしょ。両親がそう思ってる彼に対して両親のお金を
使うのは馬鹿でしかない。

彼にお金は渡せない。というスタンスを貫くしかないよ。
それで彼がお前は冷たい人間だとか罵倒するならその程度の人間だよ。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:48:13 0

論破ってすることないんだよ。
「嫌」で済むこと。
好きな相手の「嫌」という気持ちを受け入れられないという人なら、それまで。

ところで、毎月10万の仕送りって、彼の収入からだよね？

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:50:57 0

>459
お正月の際には、借金がどれだけ残って、今後の生活はこうする、ということを
話していましたので、今の仕送り額を継続していけば、贅沢をしなければ
生きていけると思います。

共有の貯金、実はあるんです…。お互い共働きなので、月5万円＋ボーナスを
ずっと貯金しています。
義実家が家を失った後、そこから新しい家などの頭金を出す話はすでに出ています…。

レスしていて、本当に「彼の自己満足」にお金を貸してほしい、と言われてるんだな、と
改めて思いました。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:51:43 0

＞、「かえってこい」と言われかねません

良かったじゃない。帰れる実家のあるうちが花。
無償で人のお金を使う味を占めたら人間変わるから、今回の事だけでは済まないよ。
また苦しくなるたびに丸裸になるまで出せだせ言ってくる。
入籍してないくて本当によかった。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:57:27 0

>>464
459です。甘いね。
自営業で傾いてるってことは、毎月赤字がそれなりに出てる。
一分一秒でも早く辞めて他で働かないと借金増える続ける状況だと思うよ。

> 私の力では論破できずにいます。
親から未来のために預かったお金を、二人の将来のためじゃなく
彼の失敗との思い出の後始末のために使いたくないってことでしょ。

別で借りて返済可能な額だと思うなら、公的機関で借りるといいよ。
彼が金を借りたって負い目をおわずに済むしね。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:57:39 0

事実婚って聞こえはいいけど、実際は責任持ちたくない人間にとっては
格好の口実だよね。

ずるくて責任取りたくない、口の回る男が、トラウマもちか
変な主義主張に凝り固まってその実世間知らずの女を
うまくだまくらかしているという印象が個人的にあったけど。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:58:26 0

何かあった時って今がその時だろうに
ずるずるとした関係に見切りをつけて再出発する機会だと思う。

453が生前贈与金を彼に貢いで予想通り貸し倒れになって親に相談したって
おまえには何かあった時のために金を渡してあった、で見捨てられると思う。
実家を売ったということは最後通告じゃない？

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 17:59:49 0

自分は苦労したくない人間が、良い人の訳ないよ。
もう彼氏とは縁を切った方が良さげな気がする。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 18:00:15 0

籍も入れずに義両親に仕送り、共有貯金は義実家の家の資金？

もし別れた時は、共有貯金はちゃんとお互いに元に戻さないと。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 18:00:30 0

旦那に嫌われたくない、義理両親と関係悪くしたくないって小さくなりすぎ。
何奴隷嫁やっているの？だから舐められる。
はっきり意見が言えるようにならないと本当のいい関係は作れないよ。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 18:02:28 0

今の状態は、簡単に言うと「非常に都合の良い女」だよ。

安易に別れたほうがいいとは言わないけど、
この問題で彼がどうしても義実家を優先して、453を
非難し続けるなら、別れる理由になると思う。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 18:03:06 0

にしてもめんどくさい相手に見つかったねお金。
籍を入れてない事実婚の相手とか
一番見つかったら厄介だわ。大金なら尚更。
貴方の存在が「大金も持ってる」って変なオプション付で見られるからね。
今回の事が済んでもこの彼なら何かとそのお金を使わせようとするよ。
「今がその時だよ」とかいって。

いっそ両親に預けといて、貴方が自由に使えないようにしたら？
貴方自身そんな散財したりするタイプじゃないんでしょ？
持ってると何かとそのお金から使おうってなっちゃうよ。
本気で困る状況、事故、入院、障害を持ってしまったとかそういう緊急時には
親に頼んでそのお金使わせてもらうようにすればいいじゃない。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 18:04:31 0

とりあえず彼は自己満足のためならパートナーの金に
躊躇せず手を出せる人間ってのは発覚したな。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 18:05:34 0

>462
義実家は実家よりもよく行くので、お金を出すことが嫌なわけではありません。
考えたのですが、「あの貯金を崩したくない。ましてやドブに捨てるのが嫌」という
気持ちだけです。それを彼にわかってほしいです。
両親の気持ちは…「両親に迷惑をかけられた」という思いが強かったので、
考えていませんでした。確かに子どもなのかも…と思いました。
気づかせてくださって、ありがとうございます。

>463
彼を納得させたい、と考えていましたが、そう言っていただけて目からうろこでした。
毎月10万円の仕送りは、お互いの収入から（彼が７、私が３）です。

>465
もし彼と別れることになっても、親のところには戻らないと思います。収入はあるので…。
でも確かに「大金を持つと周囲が変わる」ということを、彼で味わうとは思っていませんでした。

そうか、私は、客観的に見ると搾取されているんですね…。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 18:08:08 0

彼に勝手に使われないように通帳を貸し金庫に預けておこう。
それからじっくり話し合いを。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 18:08:13 0

相談にのってくださってありがとうございます。
皆さんのレスを改めて彼に見せた上で、現在の関係を解消しても、自己満足をしたい
と言うのかを天秤にかけてもらおうと思います。
あと貯金については、もう親に返してしまおうと思います。
今後もトラブルの元になりかねないので…。

見知らぬ私のために、本当にありがとうございました。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 18:10:08 0

>>475
義実家への仕送り、あなたの収入からも出してるんだ…
事実婚といいつつ、彼はいいとこ取りだね。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 18:15:37 0

>>477
２ちゃんに対して悪い目でしか見れない相手に見せても
またお前が毒されてるって言われるだけのような…。

あと、機会あれば御両親とよく話し合ってみたらどうかな。
迷惑はかけられたかもしれないけど娘にそれだけのお金を
渡せるのはそこらの毒親とはまた違うと思うよ。
貴方も根っから親を憎んでるように見えないし、多分両親が
迷惑かけたって事を理解してくれるだけで貴方の人生観変わりそう。
顔を見るのも嫌ってならあれだけど、そこまでじゃってなら
この先、御両親が亡くなった時に貴方が後悔しかねないよ。

お節介ごめんね。母の日だからつい。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 18:24:58 0

>>475
「嫌」と思う理由や理屈はあっても、根拠である感情が「嫌」であることには
変わりないし、好悪の感情に文句をつける権利は彼にはないよ。
彼だって、理屈理由いろいろつけても、始まりはそうしたいという感情だけでしょ。
理屈に関しては、>>466さんが綺麗に言ってくれてる。

ゲスパーになるけど、彼は普段はやさしいんじゃない？
重要じゃないことには寛容。でも、お金が関わること、責任が伴うことからは
逃げる。逃げるけれど一見そうは思わせず、「あなたの判断に任せる」とか「情に
訴えかける」とかする。
傍から見ると、口がうまくてちゃっかりしている男に思われているんじゃないかなあ。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 18:27:13 0

>>453
まだ>>453の部分しか読んでなくてレスするのは
申し訳ないけど、籍も入れてない相手にお金は出しちゃダメ。
彼の一言でどういう人か、結婚する前に分かってよかったんじゃないかな。
こういう人は相手がお金を持っているとわかると、アテにするよ。
情うんぬん言ってお金を出させようとする。かも知れない。
籍は入れず、通帳はここの人も言うようにしばらく貸金庫に預ける。
もう絶対に見せてはダメだよ。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 18:43:44 0

>>477
あなたが親にお金を返したとしても、既に彼はあなた実家にそれだけの財産があるのを知ってしまってるんだから
あなたを通して借金の申し込みがあるんじゃないの？
ゆくゆくは結婚する事になった時、持参金やらなんらとお金絡みの話が出てくる可能性もあるよ
家庭板の住人なら色んな事例を読んでるだろうからわかると思うけど、婚前財産や遺産の財産分与については
結婚後の共有財産に含まれない
そもそも金銭絡みで揉めて、円満に収まった話しなんてほとんど見たこと無い

生きるか死ぬかの瀬戸際じゃあるまいし、焼け石に水程度の援助にしかならないなら出すだけ無駄でしょう
この先、あなたやあなたの家族が大病を患ったり、将来子供が医者になりたいと進学した場合など
腐るほど金があっても足りなくなる可能性だってあるんだから彼に目を覚まして欲しいね

でも一度金を持ってると知ってしまって豹変するようじゃ、この先の付き合いは難しいね

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 19:25:22 0

同棲なんて、女にとって良いとこなし
逆に男にとっては責任も取らなくてよし、家事もしなくてよしでｾｸｰｽし放題ｗ

おまけにあなたから生活費から親の仕送りまで搾取。
どんな奴隷だよｗ

今の状態は、彼に他に好きな人ができてさっさとその人と婚姻届出して
じゃ～ね～！ってさっさと出て行くことなんていくらでも可能なんだけど？
その時あなたにできるのは、裁判ですずめの涙の慰謝料請求する事くらい。

別れろとは言わないが、いい機会だからとりあえず同棲解消したら？
32歳は女の崖っぷちだよ。人生やり直す最後のチャンス。
「こんな時のために」親がくれたお金を使うべき。

繰り返すが、あなたの彼は男としても人間としても卑怯で最低だから。
自分の娘だったら、有無を言わさず実家に連れ戻す。
いや、他人の私でも引きずって別れさせたいくらいだ。目を覚ませ。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 20:02:51 O

不幸な女なの私…
って酔ってる女いるんだよなぁ
真剣にレスして無駄にならんといいがな

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 20:20:43 0

最初は彼も「一割だけだから」って言っていても、
「あと少し」「もう一回だけ」ってどんどん搾取されると思う。
逃げるなら今のうち。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 20:36:31 0

すっからかんになったら開放してくれると思う。
入籍してないから慰謝料も財産分与もなしで、共通の貯金も名義が彼なら取られるね。
貸した金だって証拠がないし取り立ては無理だろう。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 20:47:29 0

親にお金を返せば解決する問題じゃないから、お金の使い道で揉めるような人とは結婚はおすすめできないなあ
今回親にお金を返してもいつかご両親が無くなった時、その遺産を相続したら今回より手にする額も大きくなるのに
その時は今より揉めるかもしれないよ？
それこそ家庭板でありがちな、嫁の親の遺産で義実家を二世帯改築！なんて言いだしたら目も当てられない

一番心配なのが、子供ができたら結婚すればいいって考え
彼が言ったセリフで「籍を入れていないから、自分の親だと思っていないんだろう」って事は
子供さえできれば結婚するだから結婚して義理でも親になればなんとかなるだろうって思い込んで
彼は今後必死になって子供を作ろうとしてくるんじゃ？

どんな良い人でも金に目がくらんで人が変わるって事もあるからね
彼とこのまま付き合うなら、けじめをつける意味でも一度同棲を解消して、最初から始めなおすのもいいんじゃないかな？
距離を置けば見えなかった事も見えるようになるかもしれないし、ご両親だって安心するでしょう
３２歳って年齢で崖っぷちって書いてある人もいるけど、３５歳や４０歳になって結婚する人だって居るよ
結婚や出産が人生の全てだと思ってないなら、今の彼にしがみつく必要はないと思う

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 20:50:46 0

彼は結婚して責任取るのは嫌だけど、相手の金は欲しいという
とても自分に甘く都合のいい人間だよ。
そして、あなたは世情に甘くて騙されやすい人間。
結婚せずともやっちゃえるお手軽な女。KEEPされてるだけなんだよ。

489 ：453：2009/05/10(日) 20:52:15 0

夕飯を食べながら、彼と話しました。
結果的に、彼は「自分がおかしかった」と言い、二人の間での金銭の貸し借りは、冗談でも
二度と口にしない。私個人の貯金の在り処や使い道に口を出さない。二人のことは
共有貯金以外使わない。彼個人のことは彼の貯金以外使わない。ということで話がまとまりました。

今までは、私も「とにかく嫌！」と冷静に話せていなかったので、>466さんをはじめとした、
皆さんの意見をまとめて、
「あなたの思い出の後始末のために、親がくれたお金を使いたくない。
　これ以上くいさがるなら、私との将来・私の意思＜自分の思い出ということなので、別れる。
　あとあのお金はもう無かったことにするし、親に返すので、忘れてほしい」
ということを話しました。
話の中で、２ちゃんねるの話も出たので、スレの意見も読んでもらいました。

・「彼が私からお金を搾取している」という書き込みが多いことが、ショックだった
・話し合いの中で、彼が信頼する人にも、電話で聞いてみた。「知り合いの話」として
　相談してみたところ、「それは彼が非常識」と、はっきり言われた
・今の自分達の関係でも、結婚していても、金銭の貸し借り（しかも個人的な用途）は
　ご法度だと理解した。義実家の援助もおかしいという意見があったことは、衝撃だった。
　非常識だったことを、非常に反省している
・実は、いつまでも私が結婚してくれないことに、焦りと不信感があった。
　私の事情は理解して、責めたくはないと思っていたのに、今回の話し合いで、
　不信感にとらわれて、意地になってしまった。（「俺に金を貸してくれない＝
　信用がない＝愛がない」と思ってしまった）
　これも自分が間違っていた。

ということを話してくれました。
義実家への仕送りやマンションの頭金も、彼の収入や貯金からのみにする、
という話も出たのですが、私自身が嫌ではないし、義実家の事情もあるので、
早急に結論を出さない、ということで、保留にしています。

490 ：453：2009/05/10(日) 20:54:11 0

あと、入籍についてのご意見、ありがとうございました。
私自身が、「籍を入れるか入れないかで何も変わらないのに、式とか面倒」
「離婚とかになったら面倒。お互い収入はあるんだから、何かあった時に
身軽な方が、お互いいい」と思っていましたが、彼が不安に思っていたことや、
スレの皆さんのご意見を読んだことにより、世間から自分達の関係がどう見える
のか、改めて理解した気分です。
友人や親からも言われた言葉がありましたが、こうして読むまで、その意味を
気づけないでいたことを恥ずかしく思います。

彼は、ずっとプロポーズしてくれていて、私がどちらかというと迷って逃げて
いたので、そういう意味でも、今回のことはきっかけとなりました。
これも二人で話し合い、
・彼と一緒にお互いの実家へ行き、親に改めて結婚の挨拶をする
・実家では、挨拶の前に、結婚に関してモヤモヤしている気持ちを伝えて、
　わだかまりをどうしたら解消できるか、両親と私と彼の4人でさぐってみる。
　必要があるなら、話し合いの場を何度でももうける
・義実家の問題と私の実家の問題が落ち着いてから、入籍する
という流れを決めました。

本当にお騒がせいたしました。「別れる」ということをおっしゃってくださった方
には、甘い結果に感じるかもしれませんが、皆さんのおかげで、色々と進展が
あったこと、本当に感謝しています。相談して良かったです。ありがとうございました。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 20:54:46 0

通帳と実印、手の届かない場所に隠せよ。
見つかったら必ずとられるし、とられたら最後だよ。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 20:55:33 0

うーん、素直だね、彼。
昼間の報告からみて拍子抜けするぐらい素直だ。
本当に反省したんならいいけど、逃げられたくなさに取り繕っているんじゃなきゃいいけど。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 20:57:45 0

念の為通帳と印鑑貸し金庫の預けたら。
家の中だと留守中にこっそり持ち出されたらやばい。
反省したように見えていつまたはっちゃけるかもしれないからさ。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 21:07:53 0

いや、話がうまくまとまればそれが一番だよ。
せっかくの長い付き合いだし。

実家の家族は、お互いに切っても切れないものなので（切ろうとすれば
できるけど、精神的にもね）、今後もよく話し合って、二人でいいように
やっていってね。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 21:11:26 0

金の事があってから結婚に進むってのは、非常に難しいよ。
人は表の顔と裏の顔があるもんだし、彼はあなたに裏の顔を見せた。
それでも結婚ってのは勇気が要るけどね。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 21:13:10 0

>>453
ここ見せたなら貸金庫だのどっかに預けろだのも
みーんな相手に分かっちゃって手の内見られて対策考えられちゃうじゃん。
お金の事は親兄弟でも他人って言うくらいなんだから、
話してはいけない事だよ。
意地悪な言い方だけど、>>453は甘いね。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 21:23:27 0

>>489-490
自分達の家族や将来について建設的に考えるようになったのは良いことじゃないか。
今まで放置していた分これから大揉めに揉めるだろうけど、それを乗り越えられたら
絆も深まるだろうしヘタレても悪縁は切れる。
まぁがんばれ。元通りにだけはなるなよ。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 21:25:12 0

義親への仕送り10万453がいないとできないだろうし、
金持ってたら、この先親が何かになった時に、使える金のある嫁の方がいいし
つぶれかけの自営で仕送りで生きてる親を抱えてる彼には
金を稼いでくれた上に、持参金まである嫁の方が都合がいいんだよ。
鴨ネギが、みずから豆腐・ダシまで持参で自ら鍋に入るようなもんだねｗ

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 21:28:05 0

>>496
甘い。
でも実際に預けてみたら彼の本音が分かるかも。
反省していたら何もいえないと思う。実際に天災や防犯上も安全だろうしね。
それでキレたら本当の反省じゃなくて勝手に持ち出すか蒸し返す気があったって事。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 21:28:32 0

つーか、2chのスレなんか見せるなよ・・・
友達の意見とかうまいこと言えなかったのか？
なんつか、甘いどころかほとんどバカに近いと思う。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 21:30:08 0

反省だけなら猿でも出来る

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 21:37:20 0

結婚の事を真剣に考え始めたのなら尚更義実家への仕送りは彼の自由にできる範囲内のお金でやってもらうべきでしょ
453が妊娠して彼一人の収入で家計を維持していかなければならなくなれば、その仕送りはできないんでしょう？
それとも婚前貯金を切り崩してまで仕送りをするつもり？こういうのを惚れた弱みって言うのかなあ

彼は反省したとあるけど、金蔓に逃げられそうだから必死になって結婚迫ってきてるようにしか見えないんだけど…

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 21:48:50 0

>>502
ﾄﾞｳｲ。籍入れてしまえばお前の親でもあるんだぞ、ってますます搾取ｗ

そもそも３０代で親に仕送りしてる人の方が珍しいよ、少なくとも自分の周りではね。
それだけでかなりの不良物件ｗ

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 21:52:21 0

仕送りは自分の収入からという彼の申し出断ってますます舐められたんじゃない。
やっぱり金出す女だって思っているよ。
今は機嫌が悪いから宥めて金出させようと思っていそうだ。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 21:54:58 0

「親の老後はこれで安心だから、結婚しよう」と…
これは融資じゃないもん、弱ってる親を見捨てるのかでどんどん搾取。
介護はよろしくねん、で金がなくなったらバイバイかもね。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 22:08:42 0

「籍を入れるか入れないかで何も変わらないのに、式とか面倒」
「離婚とかになったら面倒。お互い収入はあるんだから、何かあった時に
身軽な方が、お互いいい」
これのどこがおかしいの？　すごくまっとうな考えだと思うけど。

入籍したって、「妻の座は安泰」なんてことはないんだから。
「夫婦が5年以上継続して婚姻の本旨に反する別居をしているとき」を法定離婚原因に加える改正案が発表されていて、この改正案は実現していないけど、実際の裁判ではこの改正案に近い判決が下っている。

事実婚で充分。
子供ができても事実婚で充分。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 22:14:19 0

次に困った時に必ず「あの金は？」ってなるだろうね。
それはもう仕方が無い。困っててあるのを知ってしまっていればそうなる。

今回、意地のためにお金を（しかも他人の）ドブに捨てかけたわけだけど、
彼はちゃんと貯金できるの？
ほんとに反省してるなら、今後同じように無駄な使い方をしないように、
彼のお金をあなたが管理した方がいいんじゃないの？
実家の援助は自分のお金でするって言っても、
だから俺の生活はお前が援助してね、じゃ意味無いよ。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 22:18:03 0

お金に困ったことないし、それなりに収入もあって、余裕もあるんじゃないか？453も彼も。
自分の彼女の資産が見つかったからといって、くれくれ言うのは論外だけど、
「自己満足（しかも物欲じゃなく思い出）のために数百万使いたい。今無いから、
　眠ってるお金を少し貸して。ちゃんと返すから」
「お金使うのは良いけど、ドブに捨てる使い方は嫌（頭金や仕送りはOKなんだけど）」
なんていう会話にはならんわ…。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 22:24:01 0

>>508
彼には余裕ないと思う。あったら親に渡す数百万自分の所から出せる。
ないから実家も裕福そうで収入のある彼女が出来て４５３当てにしているんだと思うよ。
453も正直お金にかけては認識が甘いところがあるから良い鴨ちゃん。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 22:28:09 0

いままで月１０万仕送り×１０年＝１２００万をドブに捨てたわけだよね。
あと２０年仕送りしたとして総額３６００万ｗ
計算した事ある？ｗ

>>507の言うとおり、仕送りは彼の収入からしても、生活費はあなたの収入から出してたら
結局搾取されてるのと同じ。
その彼はやめた方がいいよ。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 22:41:42 0

本当は彼は２０代は親への仕送りで、３万円ぐらいのアパートで暮らすか
結婚してお小遣い２万円の生活とかが本来だったと思う。
そうじゃないのは453と２馬力同棲だったからだよ。
結婚してないから、お金の使い道はある程度自由だし
仕送りも許してくれてるし…それなりに気が合うし、
で、今まで、結婚しない状況に１０年甘んじてきたのに
みんなが別れた方がいいと言ってるこの段階でなぜ結婚へ？
天の邪鬼だと言われてませんか？

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 22:58:50 0

> 「離婚とかになったら面倒。お互い収入はあるんだから、何かあった時に
> 身軽な方が、お互いいい」
まさに今「何かあった時」だと思うんだけど。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 23:03:52 0

>>453が両親が問題ある親みたいだから、
少々難ありの彼でも、良く見えてしまうんじゃない？
男に対する基準が低レベルというか甘い。
毎日たくあんでご飯食べてた子が、２菜１汁の食事を喜んでる感じ？
世間では３菜１汁が普通なのに。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 23:13:31 0

>>512がいい事言った

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 23:16:06 0

書き込みを読む限り大きな問題のある親とは思えない。
むしろ自分達の離婚で悲しませたという負い目から453を叱れない
不器用な親という印象を受ける。
10代20代ならともかく30越えても傷付いたアタシに浸ってるのは
結局は親に甘えてるってことだろう。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 23:20:38 0

＞二人の間での金銭の貸し借りは、冗談でも
＞二度と口にしない。私個人の貯金の在り処や使い道に口を出さない。二人のことは
＞共有貯金以外使わない。彼個人のことは彼の貯金以外使わない。ということで話がまとまりました。

これって結婚後も変わらず、ってことにしなきゃいけないよ

金をもっているとわかった途端あからさまに金の話を持ち出してきた男って
ほんとろくでもないとは思うんだけど
今のところなんとなくいい方向？にいってる感じはするけど
453さんがしめるところはちゃんとしめて
個人の財産が何であるかをちゃんと理解させないとね…
なんで「お前のものは俺のもの」的なジャイアンが多いんだろう

517 ：453：2009/05/10(日) 23:54:02 0

皆さんのレスを読んで、後出しだとスレが荒れるので、どうしようかと思いながら、
もう一度出てくることにしました。フェイクを入れている部分もあるので、ちょっと
おかしなところがあるかもしれませんが、これで書き込みを最後にします。

私の書き方が悪いのですが、彼は、年齢の平均年収からいうと、高い方にいると思います。
お互い、給与は主に、生活費・共有口座・個人口座の３つに入金していますが、共有と
個人口座、それぞれ7桁後半程あります。それ以外は趣味などに使うお小遣いでした。
今回の件は、「使わないお金なら、数年かけて、今の貯金の金額などを削らずに、
自分のお小遣いで返済できる。借りるより金利が安い。だから貸してほしい」という話だった
ため、「自分のお小遣いでできることなのに、どうして信用してくれないの？」と、なかなか分かって
くれませんでした。（今は反省しています）

またお互い一人っ子で、同居できない親に仕送りするのは当たり前、という意識が
あったため、30歳を越えて、月10万円ほど彼が義実家に仕送りをしはじめた時、
私が3万円負担して、「二人で10万円」にしてもらいました。

実家の件を書くとすれ違いになるので控えていましたが、私が大学卒業した直後に、
両親が泥沼の離婚をして、離婚後すぐに父は再婚し、母も一年経たない内に
あっさり再婚しました。（私の現実家は母のところです）
その際に慰謝料その他として支払われたのが、私のあのお金です。
私は、社会人になりたての時に、離婚のごたごたがあった時に支えてくれたのが、彼と義実家で、
一時期生活面でも精神的にも金銭的にも大変お世話になり、そのまま同棲した、という経緯が
あるため、義実家との距離は通常より近いかもしれません。

本当に色々と心配してくださって、ありがとうございました。
「搾取」を早めに否定しておくべきだったかな、と反省しています…。
ただ彼にも、皆さんが言う側面がある、ということを、忘れないでおこうと思います。
あのお金の今後のことなどは、彼には言わず、入籍にも時間があるので、彼の裏の顔を
きちんと判断しながら、今後良いように進んでいけたらと思っています。
本当にありがとうございました。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 00:31:44 0

あちゃー。
最初から帰る家の無い女として目を付けられてたんじゃないか。
依存相手が親から彼と彼実家に変わっただけで親離れできてなかったんだね。
母親とちゃんと話してみたら？
父親は彼と同じような人間だったかもしれないよ。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 00:44:03 0

>>517
頭おかしいよ。自分の親に送りなさい

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 00:55:02 0

金はある。離婚しても十分暮らしていけそうな仕事も持ってる。
若干はっちゃけの気はあるけれど、相手は別にｶﾈｺﾏではない。むしろ高収入。
ｳﾄﾒも倒産するのが心配だけど、それなりに常識的そう。
本人は毒親っぽく言ってるけど、通常以上の金渡してるので、言うほど毒じゃない。
書かれてるほどは気にするほどじゃないよ。幸せになったらいい。

ただ心配なら、婚姻届書いた後、「自分が出しておく」と預かって、1年ぐらい
しまっておいて様子見ても良いと思う。扶養には入らなくていいみたいだし、
夫婦別姓にして、はっちゃけたりしたら、すぐCOしたらいい。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 01:00:08 0

なまじっかそれなりに収入も貯金もあるし、これからのことをあまり真剣に考えていなかったんだと思うよ。
なんとなく、２０代の学生カップルの話を聞いたような印象。
入籍してないのも含めて、３０歳は超えていてもお子様なんだよ。お互いにね。
事実婚ってめんどうくさい責任を取らなくて済むってことだから。責任負わない＝子供だよ。
実際事実婚の人知っているけど、仕事の仕方なんかでも責任感が感じられなかった。

これを機会に、今後の２人のことを良く考えて行った方がいいとは思う。
彼親への仕送りに３万出すというのも、おかしいことだよ。収入あるんだから、彼一人で払えばいいだけ。
入籍しない罪滅ぼし的に、お金出していたんではないの？
まあ、申し出を断らずに「二人で10万円」を続ける彼も、社会人35歳としてはどうかと思うけどね。
搾取というより、深く考えていないっぽい。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 01:09:31 0

「搾取」を早めに否定しておくべきと書いてるけどどうみても立派な搾取にしか読めない。
自分に収入も貯金があってそれを崩さずに453さんの貯金狙う事が最大の証拠。
自分の金は使いたくないけど人の金なら使えるなんてクズ男だよ。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 01:12:54 0

それに尽きるね
＞自分の金は使いたくないけど人の金なら使える

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 01:15:49 0

気団のＤＶスレに転がってそうな話だね。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 01:19:13 0

>実際事実婚の人知っているけど、仕事の仕方なんかでも責任感が感じられなかった。

入籍しててもいい加減な仕事してるヤツぁゴロゴロいるぜ。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 07:01:54 0

なーんか後出しして彼は収入がかなりあるとか言ってるけどさ、
自分のお金は俺のお金、お前のお金も俺のお金って意識でしょ。
しかも親にまで仕送りって・・。
親は定期的にお金が送られてきてラッキーだよね。
お金欲しさに親子でぶら下がれられてるのに、
愛されていると思い込んでいる>>453には驚いちゃうね。
急いで結婚したがってる彼を見ればお金目当てなのが丸わかりなのに。

まあ結婚して搾取されるのもいいかもね。目が覚めるよ。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 07:18:01 0

二人で子供作らない、って決めてんならともかくできたらデキ婚という最低の選択でいいやとかね
いろいろ問題感じる　悪い人ではなさそうだが、事実婚の人ってやっぱり、とか思ってしまった

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 07:19:49 0

よくわからんが、結婚してないなら
離婚も出来ないんだからスレチでわ

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 07:28:16 0

事実婚は夫婦と同じよー、と、夫婦者の話に入って来、
でも結婚はしてないから、独身よ、と、毒女、恋愛、家庭、
けじめなくどこにでも鼻を突っ込むコウモリ的な
調子のよさが確かにうざいといえばうざいな。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 07:39:11 0

何事にもコミットメントを避ける奴ァダメだ。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 09:14:36 0

結婚したら身軽に逃げられなくなるんだが。
第三者からみたら、金蔓に逃げられたくなくて公的に束縛しようという知恵回しただけにしか見えん。
高収入なのに自分の懐が痛まない方法で搾取しようとか有り得ん。

結婚しても、独身の頃の貯金等は本人のものだけど
結婚したら「家族なんだから水くさい」とか言いだしてまだまだ搾取される悪寒。
愛情や家族を、愛情が飢えてる子に擬似的に与えて、
お金を貰うことに疑問を感じないって言う彼氏はまともじゃないよ。
旨く利用されてる感が強すぎ。
信じたい気持ちはあるんだろうけど、３０過ぎの女が盲目過ぎると思う。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 09:35:13 0

お互いの問題が解決してから籍を入れようかって話なだけでしょ？
そもそも確かに彼はお金の事も結婚する利点として捕らえてるかもしれないけど
結婚しても例のお金は彼の物にはならないし、今回の相談だって
「好きだからお金渡した方がいいですか？」じゃなくて
「好きだけどお金渡すのはおかしいと思うし、渡したくないんですけど
良い断り方ないですか？」だったんだから今後彼がまた
お金に関してとち狂ったらその時は彼女もすっぱり切れるでしょ。
ただ、義親への援助だけど、彼が高収入なら彼の給料からのみで出した方が良い。
貴方が義親への援助ははたから見てると搾取と取られてもおかしくないよ。
お互い一人っこだからってのは理解できるけど、それなら貴方の3万は
それこそ貴方の親が何かあったときのために貯めておくとか、
他の形で置いておきなよ。
実質彼が10万出しても、貴方が一切協力してないってことにはならないんだよ？
だって彼が10万出せるのは仮にも夫婦って形をしてるつもりなら貴方の許可なしでは
出来ない行動なんだよそもそも。
「私も協力したいから…」って言うけどすでに協力してるのよ？

世間一般の夫婦は親に仕送りを夫、嫁片方の給料から出してても
それは「夫婦での協力、援助」ってことになるよ。
どちらか一方の独断で仕送りは普通しないからね。家庭に関わってくる事だから。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 09:53:57 0

俺も>>532に賛成だな。
まぁ親の離婚とかですごく苦しんでる時に
旦那の親に色々よくしてもらった恩があるのは
わからないでもないけどね。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 10:14:34 0

>>533
そんな恩、毎月3万の義親への仕送りでお釣りがザックザックくるほど
もう返してるよ。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 10:22:11 0

恩があるってどれだけ世話になったんだろうね。
それでも彼と彼親がそのあとあなたから搾取し続けた事実は変わりないんだから、
世話した分上から目線なんだろう。いくらその時は心からしたことでも
後で金銭で受け取ったのなら全部パーだよね。
お金を借りてて、その分を毎月返してたってことなら別だけど、どうもそうではなさそうだし。
とりあえず、籍を入れてなかったのは不幸中の幸いなのに目を覚まさないのは残念だ。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 10:27:13 0

【国内】愛媛ＭＰ監督１０試合出場自粛、韓国人選手が強姦致傷容疑で逮捕された事件を受け[05/03]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1241615618/

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 11:03:59 0

恩があるのは、月３万もまだよそのお嬢さんに仕送りしてもらった彼＆彼実家の方。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 11:08:46 0

まあ、本人が良いって言うんだから、良いんじゃないの？

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 11:09:56 0

>>453はダメ男作る女っぽいな。
基本的には男がダメなんだろうが、
自ら仕送りしますって言っちゃってるんだもの。
まともな感覚ならいくら好意で言ってくれても断るもんだよ。
そんなんで10年やってきてたら、自分の金も彼女の金も区別がつかなくなるさ。
彼にしてみたら「え？なんで？」ってなものだったんだろうな。

しかし、高収入で貯金も余裕があるのに、彼女のお金で援助しようって発想がいくら考えてもおかしいよ。
自分の金なら惜しいが、人の金ならつぎ込んでも良い程度のものってことでしょ。
両親に対しても失礼なんだよね。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 11:27:51 0

結局３２の女が後がなくなってカスつかんだって事かねえ

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 11:30:14 0

>>540
卒業後から10年同棲って書いてあるけど？

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 11:42:38 0

もっとわかけりゃ今の時点で当然他探すでしょってことｗ

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 12:04:17 0

なんで同棲相手にまで自分親への仕送りをさせるの？
彼氏バカ？
>>453は自分の親に仕送りして
彼氏に3万出させてるの？
同じじゃないとおかしくない？

ほんと意味わからなーい

別に親が生活に困ってなきゃ仕送りなんてしなくていいでしょうよ
自分らの生活のために貯金しろって

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 12:17:34 0

>>540　年越しそば理論か
３２過ぎれば女の結婚市場での商品価値は０
今つかんでる男がいかに屑でも他を探せない
金は諦めてもドブに捨てた十年は諦めきれない
悲惨な話だが、長い目でみればこういう時こそ見切り千両なんだがな

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 12:19:19 O

とりあえずスレを荒らしてストレス発散したい人集まれ～☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241962972/

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 12:20:55 0

同棲男も、453から金ウマく出させ尽くしたら
若い女に乗り換えそうですね。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 12:31:05 0

ほんと誰でもいいから離婚させたくてしょうがないんだな。
おまえら自分の旦那が屑だからって八つ当たりすんなよ。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 12:36:49 0

結婚してないようだが？

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 12:38:24 0

これだけ非難が集中するのはこのスレでは珍しいな
当然な気もするが

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 12:40:07 0

相談者は最後にいっそ「別れることにしました」って
書いてスレ〆た方が住民は落ち着くのかもね。
この相談スレはｗｗ

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 13:20:52 0

>>543
お前がバカだろ。良く読んでから書き込みしろよな文盲

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 13:22:14 0

>>547
だなｗ良い方向に向かってるのがよほど
気に入らないらしいよここの既女どもは。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 13:24:04 0

・・・良い方向・・・？

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 13:29:48 0

>>553
第三者も含めて彼氏を説得して反省させ、これからこういうことがないよう
気をつけると誓わせた上で元鞘。
これ以上いい方向ってなに？
ああ、おばちゃんにとっては別れないと良い方向じゃないんだなｗ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 13:32:35 0

本人降臨してんの？

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 13:36:55 0

でたよ、得意のレッテル貼りｗ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 13:37:01 0

本人と言うより・・・・・なりきり彼氏というか彼氏よりのイタイ人。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 13:38:47 0

あそっか、彼氏に見せたって言ってたもんなｗ

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 13:40:55 0

なりきりどころか素でトメってのもたくさんいるけどな

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 13:41:26 0

この彼氏将来気団のＬＡとかわたとか雪みたいになりそう。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 13:59:38 0

こういう話題になるとすぐ>>555みたいな事
言う人いるけど自分の考えと違う意見が出
たら何が何でも自演にしたいのか？

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 14:05:52 0

本人以外に、この彼氏を援護する奴っておかしいんじゃねえかと思うな。
そのくらい酷い話だ。
まあ、本人達が入籍したいってのなら別にいいんじゃねとは思うけど
理解はできないな。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 14:10:59 0

>>562
確かに最初の話しでは酷くてこの彼氏はありえんておもたけど
その後、話し合って彼氏も自分がバカな事言ってたってわかった
みたいだし相談者も納得してるからそれほど酷いとはおもえんけどな。

それよりここの既女どもの何が何でもそんなやつは別れろ。別れない
ならお前も同罪的な風潮の方がひどくないか？

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 14:11:40 0

お前らいつまでやってんだよｗ
もう話し終わってるだろ・・・

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 14:39:14 0

>>563
同意。
反省して撤回してるしね。
ＤＶとかじゃないのに叩きすぎ。

更に個人的なことを言えば、そんなに理不尽なことかなあ、と思う。

このスレに来るってことは事実婚という捉え方でいいんでしょ。
結婚したら自分は財布は一緒と考える。
私が親に貰ったお金も、稼いだお金も、旦那が親に（ｒｙ

ウチも共働きだけど、旦那に
「実家が傾いてる。ウチから、ウチの経済状況に全く影響のない程度のお金を
　出してもいいか。俺の小遣いから三年かけて返すから」
と言われるみたいなもんでしょ。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 14:42:13 0

>>565
それはちょっと違うと思う・・・

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 14:44:45 0

>>565
後半おかしいよ。
>「実家が傾いてる。ウチから、ウチの経済状況に全く影響のない程度のお金を
>出してもいいか。俺の小遣いから三年かけて返すから」
これはこうだよ
「実家が傾いてる。ウチの共有貯金は置いといて、お前の親の遺産あったよな。
そっから出してくれ。出せないって俺のこと愛して無いのか？俺の小遣いから返すって言ってるのに？」
が当初の彼氏の言い分。

おかしなこと言ってるって思わない？
まぁ、おかしなこと言ってるって彼氏は気付いたからそこらの根っからの
阿呆ではなかったんでしょ。うまくいくといいね。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 14:47:40 0

彼が自分の給料から10万実家へ仕送りしていたところへ、
「私にも手伝わせて」と、大きなお世話で3万出す同棲相手。
最初はまともな価値観だった男もだんだん洗脳されて甘えが出てきて、
女の貯金を実家の為に使いたいと言い出す。
ダメ男を自分で育成しといて、「私が間違ってるんでしょうか？」と被害者面で相談を書き込む。

本当はどこが悪かったのか、問題の本質を解かってないままで、
「結婚すれば解決するのね」と馬鹿な〆方してるんだから救いようがない。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 14:51:19 0

わざわざ相談にきて、いろんな意見出たならまだしもレスした全員にそいつは糞野郎だから早く別れろと言われてその結果別れない　じゃあ何しに来たんだって所かね
真面目にレスした人は頭来るのもわかるし、叩かれて当然って気はする
俺はこの件でレスしてないからどうでもいいけど

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 14:54:43 0

>>569
スレ住人の言うこと聞かないから総叩きとか、
どんだけトメトメしいスレだよｗ
しかも反省してもうしないって言ってんのに「いや、絶対する！」とか
思い込み満載の思考で総叩きだし

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 14:55:47 0

>>567
453が誰から貰おうが453の金じゃね

旦那が親から貰ったお金を「これは親から貰った金だから共有貯金じゃないよ」
と言ってるみたいなもん

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 14:59:09 0

>>571
言ってるっていうか、実際そうだろ。
遺産っていうのは結婚する前の貯金と同じく、完全な個人の財産だよ？

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:01:33 0

453の件についてはもういいけど、565は変だよ。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:02:53 0

この夫婦（予定）は、どれだけ収入や財産に差があろうがサイフを完全に別にして
生活費は完全に折半するべきだとは思う。

籍入れた途端「それぞれの金は家族の金」じゃ筋が通らない。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:06:05 0

>>572
ああ、ならいいよ

親から貰った金は家族の金とは違う
身内がどうなろうが無視しても恨まれる筋合いはないよな

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:08:43 0

人の本質が一番わかる時ってお金が絡んだ時だよ。
ただ、この人は彼を信じるって言ってんだからそれで終わりだよ。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:11:26 0

遺産じゃなくてただの贈与だろう

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:15:24 0

遺産でも贈与でも同じだよ。嫁←実際は嫁でもないが。が
嫁に渡したお金だよ。
金銭的に余裕がなくて、でも困ってる両親を助けてあげたくて
スマン貸してくれ…orz
というならまだともかく、自分の懐は痛まない
どうせ余ってる金だろって根性が、２ちゃんｗのスレで改心するとは思えないけどな。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:18:02 0

>>574でFAだな。自分の金は自分の金というやり方でいくしかない。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:19:47 0

自分の金を先に出すのがまぁ普通だわな
でもこれから別の男探すなら年齢からいってレベル下げなきゃならんしな
博打だが自己責任だしいいんじゃない？

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:20:45 0

>>578
自分は貯金タンマリあるのに一銭も出さないって記述あったっけ？

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:20:54 0

>>578
そこまで突っ込んでも所詮は他人事なんだし
相談者が一応このスレも彼氏に見せた上で良い方向に
向かったんだからもう良いんじゃないの？
それとも何が何でも相談者は彼氏と別れないとダメ？
この先上手く行くかどうかはわからないけど一応解決
してるでしょ。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:27:17 0

>>581
７桁後半の貯金があるってよ>>517に書いてある

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:29:40 0

彼個人の口座にも共有口座にもまとまった金があるのに
あえて彼女の個人資産から引き出させようとしてたから
皆が嫌悪してるんだと思う

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:30:39 0

>>578,580
きめえんだよ
もっと酷いバカ男に悩まされてんのか？ｗ
パチンカスか？モラか？DVか？

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:31:58 0

>>584
だからさーそれを悔い改めたって相談者が書いてるじゃん・・・

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:32:09 0

>>583
トン

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:33:10 0

ここの住人ってねちっこいなｗ

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:34:34 0

共有口座から出そう、って言われるのもどうかと思うのに
親からもらった個人の財産を見つけるやいなや
それを1割親に援助してくれてもいいじゃん、みたいな言い方がもう
貸してくれじゃなくて援助っていうのもエエーー！なのに
1割っていう指定がなんかもう･･･ダメ
1割ぐらいなら平気でしょ？出せるよね？みたいな

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:36:24 0

相談者が居なくなったら次の相談者が来易いように
大人しくしてようよ

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:43:22 0

453の貯金は書き方からして4000万以上はあるな
彼氏は1000万弱

嫉妬もあるとみたｗ

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 15:44:34 0

嫉妬＋自分が言ったとおりにしないムキっー！！ってところか？ｗ

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 16:04:50 0

仮に私が453の彼氏、ということで話をちょっとしてもらえますか。
自分が非常識なことを言っていたと、現在自覚があります。
>591さんの言う通りです。彼女が自分より貯金があると知って、いつでも逃げられると
思うと、どうしても止まりませんでした。
彼女の意見を信じず、第三者に介入されるまで気づかなかったことを恥ずかしく思います。
もう二度とせず、今後同じ過ちを繰り返さないよう、自分を客観視するようつとめます。

気になるのが、実家にお金を仕送りするのは、私の考えだけでなく、周囲の人間
（同じ会社や友人）も当たり前のようにしていることなので、今まで疑問を感じて
いませんでしたが、彼女がお金を出すというのは、そこまで非常識なことなのでしょうか。
ちなみに彼女の親は、再婚相手が気にするので仕送りを断っている、という経緯があり、
母の日や誕生日などの折にふれ、海外旅行や物などを贈り、だいたいうちの親と同等の
金銭を、自分の個人口座から出すようにしています。それでも、やはりおかしいでしょうか。

仮に自分が453の彼氏として、できれば、非常識と言われるところはこの際直していければ、
話し合っていければ、と思っています。
意見をお願いします。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 16:23:17 0

世知辛い泥沼の財産争いの経験が一切ない私が書くのもなんですがw
父親年収500辺りで一軒家に車が精々、という庶民家庭の娘が30歳までになり、
同スペック程度の男性と、籍も居れずにいい歳までダラダラ同棲している。

この状況だけを見たら娘の未来が心配で心配で仕方ありません。
あげくに責任持たずの男の実家に仕送り、となったら何考えてるの！と
男に怒りさえ覚えるでしょう。娘が自発的に仕送りしてるのだとしても。

ですが、この場合はそんな女性としての生活基盤がどうこうはまったく問題ないわけで、
だったら二人で分ってるのなら好きにしたらー？としか感想はないです。
お金の問題で別離、ということでもなく別れの芽は二人の愛情とか信頼に生じてくるわけだし。
だもんで、このまま二人で暮らしてけばいいと思います。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:05:12 O

もう一つのストレス解消スレを立てたのでテキトーに書きに来て下さい～☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241962972/

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:11:49 0

そんなに後だしされても…

彼女の財産の一割云々という発言をしてしまった時点で、たいていの人間は
かなり根深い不信を抱くけど、幸い彼女はそうじゃない。
だったら、彼女の言葉を有難く思って、ここでの手厳しい意見も今後の参考に
すればいいんじゃないかな。

結局のところ誰も二人の本当の姿を知らないし、二人がわかりあえていれば
他人がどう思おうと関係ないはず。
彼女がめんどくさい人間であるのをわかって、それでもあえて事実婚を
しているわけだから。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:11:50 0

>>593
>>594の上半分にほぼ同意。

＞彼女がお金を出すというのは、そこまで非常識なことなのでしょうか。

出すのは厚意だろうけど、それを普通に受け取って送金しちゃう貴方に問題あり。
自分の家（親孝行）は、自分でするものであって
彼女や配偶者にさせるものじゃない罠。
彼女の経緯解ってて受け取るのは、卑怯にも見える。
貴方の親だって、本当なら彼女が負担してるのを知ってるのならその分は辞退すべき。
そもそも恥は無いのかと思う。

まー　彼女がそれでも良いって納得してるみたいだから良いとは思うけどさ。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:18:00 0

>母の日や誕生日などの折にふれ、海外旅行や物などを贈り、だいたいうちの親と同等の
>金銭を、自分の個人口座から出すようにしています。
相手実家へ同じ程度の援助をしてるなら良いんじゃないの。
453彼は自分の実家だけだったでしょ。
いくら453がうちの実家はいらないと断ったとしても、自分のとこだけ援助続けるのは変。

>気になるのが、実家にお金を仕送りするのは、私の考えだけでなく、周囲の人間
>（同じ会社や友人）も当たり前のようにしていることなので
>>593の住んでる地域は親世帯が仕送りなしじゃやっていけないようなとこなのかな。
普通に働いた平均的な親世代はちゃんと年金貰って、
贅沢はできないにしても生活に困窮することはないと思う。
それに比べて今現役で働いて納税してる私たち世代は
老後に満足いく年金がもらえるのか大いに疑問。
だから余分なお金があるのなら少しでも貯蓄へ回すのはないかな？
自分たちの老後や子供の教育資金＜＜＜親の老後の贅沢
な考え方なら、間違ってると思うけど。

453の彼実家のように生活に困窮してる親へ援助するなら仕方ないかもしれない。
でも子供たちから援助してもらってることを心底感謝して、
自営業を潰さないためにもっと金出せなどと、厚顔なずうずうしい言動は慎むべき。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:18:50 0

>>593
客観視するようにつとめるとの事ですので、
一度彼女の書き込んだ文章を「全く他人の女性の相談」として
読み返してください。文章から知り得る情報だけで判断してくださいね。
当事者しか知り得ない情報ももちろん無しで。
それで皆さんが非常識だって言った理由がわかりますよ。
「仕送り」だけに拘らずに読んでください。
何故叩かれたかそれで理解できなければ客観視出来てません。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:21:11 0

＞＞彼女がお金を出すというのは、そこまで非常識なことなのでしょうか。

まだ彼女に金を出させることに拘っているの。
仮の話だからいいけど、これじゃ彼女に逃げろという他言葉がないよ。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:29:32 0

彼女の援助額、毎月３万×１２×１０年＝３６０万

既にこれだけ貢いでるのに、更に「貸す」じゃなくて「援助」だもんなあ。
彼女のお陰で貴方は３６０万を余分に貯金出来てるだろうに、そこからまず出そうって気がないのがもうね。
いくら彼女が彼の親に恩があるとはいえ、ちょっと異常。なぜ彼氏が諫めないのかも疑問。
そこは気持ちだけ受け取る、って言うのが普通でしょうよ。
受け取る親もどうなのよって思う。
愛が足り無かった子に愛を与えたから、お金で穴埋めは当然だとでも？
幸い本人が良いって言ってるので良いんだろうけど、傍目から見るとおかしい。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:32:10 0

結婚前の貯蓄や実家からもらった財産は、個人のものであって
たとえ配偶者でも、その財産については何の権利も無い。
自分には全く関係無いものなのに、そのお金を当てにしてるのって
ものすごーーーく厚かましい。
人間として恥ずべき行為だってことが解からないのかな？
いくら後から返済すると言っても「当てにしてる」ことには変わりない。
他人のお金にハァハァ涎垂らして血走った目で見てるみたいで気持ち悪い。

だいたい金銭問題って一番信頼関係を壊すトラブルの元凶だから、
本当に大事な人とお金の貸し借りするなんてありえない。
もし親友がお金貸してと言ってきたら、
貸せないと断るか、返さなくていいと言ってあげる。
彼女を本当に大事に思ってるならお金は金融機関から借りればいい。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:35:01 0

親が受け取るっていうのがねぇ・・・。
親がどういう生活してるのか分からないけど、キッチリ節約して
贅沢なんか一切してない状態でも生活に困るっていうなら、
彼女も納得済みで仕送りするならいいと思う。
けど、節約しようと思えば出来る、もっと働こうと思えば働ける状態で、
息子＋その彼女からの仕送りを平気で受け取っているなら、
かなり図々しい人間だな、と思う。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:38:00 0

親が倹約していてもビタ一文よそのお嬢さんのお金を使う権利はないよ。
貯金がどちらが多くても関係ない。

貯金があるのに自分の金は使わないで人の金を使う発想がそもそもおかしい。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:39:17 0

客観的にみればそんな屑とは早く別れましょうという結論以外ないしねえ

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:42:33 O

どちらも同等に仕送りするなら、
最初からそれぞれの親は各自で仕送りすればいいのでは?
誕生日や記念日に気持ちとしておくるのと、
毎月決まっておくるのとは違うと思う。
本当に同額?

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:43:13 0

だいたい子世帯から毎月10万円も搾取しないと生活できない親ってどうなの？
将来の生活設計も貯金もまともにしてこなかった両親を恥ずかしいと思わない？
これから両親が死ぬまでずっと毎月援助続けるつもりなんでしょ。
まぁそんな生き恥さらしの親に生活保護受けさせるとか税金の無駄使いさせないのは偉いけど。
もし彼女に途中で逃げられても頑張って自分一人でも両親に送金してやってね。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:43:18 0

10年と言う時間掛かってるけど、360万出させてる彼とその親の神経が解らん。
更にもっと出せとか、毎月の仕送りに参加させてるのは非常識なのとか
そんなことを聞いてくる神経も解らん。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:48:09 O

彼と彼親は非常識、
彼女は世間知らず

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:50:19 0

彼側の話聞いても納得できるものはなかったね。ますます逃げろと言いたくなる。
彼女の方が金持っていると逃げられると困るから、自分親の為に使わせろという発想の
男と暮らして将来があるのかと問い詰めたい。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:52:38 0

>>604
同意。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:54:26 0

ネチネチネチネチ

本当キモいなお前ら

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 17:58:58 0

>>593
質問の形態をとってはいるけど実質
自分擁護のいい訳ﾚｽじゃん。
周りの人たちもこうなんです～。自分だけが変ですか？
とか。
本当に反省してないんじゃない？
彼のうわべだけの言葉信じて元鞘に戻った>453もアホだな。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 18:00:46 0

毎月仕送りしなきゃいけないくらい困窮してるのに
まだ実家復活ドリーム炸裂してる>>453彼氏とかその親っておかしいだろ
てか事業畳むなら畳まないと、もっと酷いことになると思うんだが
下手に送金しちゃってるから「まだ大丈夫大丈夫」って感覚麻痺してるとしか思えない。
普通に余所のお嬢さんにお金出させて平気って、おかしいよ。

自分にいつか子供（娘）が生まれて、その子が成長して同じ事になったら
この彼氏、それでも耐えろとか我慢しろとか言うのかな。明らかに不幸コースまっしぐらなのに。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 18:04:17 0

困っている親が子供に仕送りしてもらうって話なら周囲でも聞く話でしょうね。
じゃあ、「親が他人から仕送りしてもらっている。
それを息子が自分の貯金も普通にあるのにおかしいと思っていない」という話を、
周囲から聞いたことがありますか？

普通の神経なら彼女が援助を申し出ても断る。
それを平気で受けて、さらに「逃げられると困るから金を取り上げておこう」なんて、
そんな話が周囲で当たり前に起こっているなら、
そこはものすごい異常な地域だと思います。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 18:04:21 0

ネチネチネチネチと他人の金に粘着してるのは453彼氏ですが。
彼が書きこむからおかしいよと説明しているだけ。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 18:17:24 0

>>601
彼女が3万補填するようになったのは30歳をこえてから、と書いてなかった？
まぁ、それでも彼が35だから3万×12ヶ月×5年、なわけだが

453的には解決したような気持ちになってるけど
一般的にみるとなんじゃそれ要因がものすごく残ってるから
皆が気にするんだろう

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 18:20:35 0

なるほど。
レスありがとうございました。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 18:27:39 0

やっと自分と両親が非常識でド厚かましい人間だって自覚できた？
これからは毎月彼女から３万円貰うとき、
有難う御座います。と土下座して感謝するといいよ。
籍も入ってない他人の親に毎月お金を恵んであげるなんて
なかなか出来ない善行だよ。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 18:45:16 0

話を聞けば聞くほど453親には離婚したという以上の落ち度は無い。
それに対して彼親の方は聞けば聞くほどおかしい。
453は彼と彼親に世話になったと書いてるけど実際には453を洗脳して
離婚問題を大袈裟に騒ぎ立て453ちゃん可哀相！俺達は味方だよ！と
453が親と疎遠になるように仕向けた気がする。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 18:51:15 0

親御さんがお困りなら自分で送金するのは構わないんじゃない？
そこまで攻撃するのはいかがかと
ただその場合も妻になる人が家計に貢献してくれてるという感謝は持つべき
負担させるのは申し訳ないが人としてどうか、と考える

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 18:52:23 O

そろそろゲスパーやめませんか

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 19:35:55 0

>>622
そりゃトメに嫁ｲﾋﾞﾘ止めろって言うようなもんだ

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 19:42:35 0

親へ仕送りをするのは全然悪くないしおかしくないと思うよ
でもそのお金を結婚もしていない彼女と一緒に出してるのがおかしいし
それを受け取る彼実家の親もおかしい
結局何年もダラダラ同棲して世間一般から見てケジメのない関係なのに
周りの夫婦と同じ感覚で行動するから余計こじれるのかと思う

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 19:45:12 0

>624
結局、「事実婚」は「結婚」とは違うってことなんだろうな。
本人達はそこにいたる経緯があって、事情を聞いたら理解できるかもしれないにしろ、
端的に聞いた第三者にとっては、彼も彼女も親も非常識に見えるってことだよ。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 20:16:55 0

そもそもこれってネタじゃね？
自分は高収入で貯金もあるのに同棲相手に金ださせる男
そして赤の他人である息子の同棲相手に仕送りさせて平気でいられる親
仮に親子３人に一人位おかしいのはいるかもしれんが、両親、息子が誰もそれを不自然で恥ずかしいと思わないか？
そしてそんなカスみたいな奴と別れる所かさらに嫌ではないと仕送りを続ける女
話がつきそうになると彼氏降臨　しかも反省してるはずが、これって変すかね？と言わんばかりに仰る
役者いくらなんでも揃い過ぎだろ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 20:26:08 0

>626
彼氏本人とは言ってないよ？　限りなく紛らわしいけど

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 20:39:17 0

俺もなんか流石にネタ？って思った
親子３人が揃いも揃って厚願無知なのも変だし、いい年齢してこんな風にいつも奴隷みたいに扱われて平気な女なんかいないだろ？

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 22:02:32 0

そう言うのが当たり前な地域ってあるのかな？
親子でおかしいと思わないなんて怖すぎる…

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 22:08:39 0

親子だから思わないんじゃない？
お互い身びいきもあり、異常な意見でもお互い肯定・補完しあってエスカレートする。
他人交えたら客観的になれるだろうけど、身内だと自分達の主観だけの世界。
排他的で結束と自己愛の強い一族には陥りがちな過ちだと思う。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 22:16:53 O

とりあえず荒らしに来て下さい。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1241962972/

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 22:18:12 0

自分の子供からの仕送りならいいだろうけど、息子の同居人からもだよ？
「お金は頂けない。気持ちだけで十分だから」とかが普通だと思ってた。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 22:31:36 0

彼女の育った家庭を思うと、機能不全の家庭の可能性があるから
自分の幸せ満足のバーが低いと思うから、他人から見て、もどかしいんだと思う
親は自分の生活を自分で作り上げていくべきなのに、それをせずに
子からの仕送りに頼ってるようじゃ、これからどんどん金はかかるよ。
残念だけど、彼と彼実家から、彼女は利用されているようにしか思えない。
今の時代、20代の子から10万の仕送りを受け取れる親がいるのが信じられないよ。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 22:54:21 O

結婚して3年
今さらながら、結納も婚約指輪も結婚式も何もしてくれなかった旦那に無性に腹が立ってきました
こうなると、旦那の食べ方(音を激しく立てて食べる)や、話し方など今まで気にならなかった仕草の一つ一つがとっても気に障り始めて、一緒にいるのが苦痛です

もはや末期でしょうか？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 22:57:22 0

してくれない厨か。そりゃうっとうしいわ。
結婚前に十分話し合って、二人の貯金出し合ってやればいいのに。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 22:58:19 0

３年、９年、１５年と周期的にやってきます。
イヤイヤ期(３～６か月個人差があります)を乗り切れば、また普通に暮らせる日がくると思いますよ。
しばらくは、嫌だと思う気持ちを押し殺しながら少し我慢してみては？

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 22:59:24 O

不満は貯めないでくれよ
そのかわり金貯めてくれ

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 23:04:44 0

>>643
なんで男性だけがその責を負わなければならないの？
結婚って１人でするものじゃないでしょ。
充分に金貯めてからでも良かったのでは。愚痴愚痴すぎ。

まあでもクチャラーは公害だから矯正しても良いとは思う。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 23:06:23 0

お願い、ドレス着て写真取りたいの。お願い。
高級ブランドじゃなくていいの、結婚指輪が欲しいの。二人で同じ指輪したい。
↑
このような「おねだり」をしたのに、全然駄目だったらもう一度相談しにどうぞ。

男はよっっぽどのロマンチストでない限り、女性から言われないと、
「女の夢」の実現を先回りしてやってあげようなんて思いもつきません。
先回りできるタイプだったら…当然他の女性にそうすることなんて朝飯前でしょ？
それを考えたら、浮気性じゃない男性と一緒になるのを選んだのもあなた自身。
一人で不平不満抱え込まずに、上手に男に希望をガシガシバシバシ伝えられるように。
否定形から頼みごとするのは失敗するからね。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 23:17:02 O

中年のドレス姿ねぇ…

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 23:24:01 0

なんだ携帯か。じゃあしょうがないか。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 23:27:37 O

>>741
つまらん！
他にボキャブラリはないの？

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 23:30:25 0

>>741に期待。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 23:39:31 O

>634
無駄な期待は体に悪いですw
自分でで計画、実行しましょ
夫婦円満の為に。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 00:23:18 0

>>643
おまいもひそかに期待されてたわけだがw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>638より

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 07:48:50 O

何度約束しても守らない。人の話を聞き流す。
そんな旦那にこれからどう接していけばいいか分からなくなった。
とりあえず同じように私も聞き流して、頼ることをやめて必要最低限の会話のみにしてる。
これからのﾋﾞｼﾞｮﾝが全く見えなくなってしまった。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 09:12:27 0

どう接するも何も他人に期待しすぎなんじゃないの？
少し大人になったら？

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 10:49:57 0

「旦那が約束を守らない」と文句言う奥さんって
強引に有無を言わせず一方的に押し付けた事を「約束した」と思ってるよね

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 10:50:57 0

新聞読んでる時の適当な相槌を本気にしたりね

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 10:54:30 0

がんがんｶﾞﾐｶﾞﾐ五月蝿いから「分かった分かった」→約束ということにされている

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 10:56:41 0

聞き流さないといられないような会話
というか演説を聞かされてるんだろうな
夫ｶﾜｲｿｰ

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 11:34:42 0

>>647
お互い相手の話を聞かない→話しても無駄→必要最低限の会話
家庭が冷め切っていく過程を見事に辿ってるｗ

約束事する時は相手が聞ける状態の時に、
聞ける状態がないなら(ずっと何かながらをしてる)
聞ける状態を作るようにお互い考える。
それをしなければどんどん冷め切って行くのをお互い理解する。
もちろん相手の意見を潰す姿勢で話し合いは駄目。
じゃないと「うざいからもう適当に返事しよう」ってなってしまう。

これからのビジョンが見えなくなってしまったって
どちらかがなんらかの行動起こさないと何も変わらないでしょう。
悪くなるように持っていって、劇的に良くなることなんてない。
まだ少しでもエネルギー残ってるならちょっと行動起こしてみてはどうでしょうか？
全部やったけど夫が！！ってなるなら、夫は夫で何か思うとこがあります。
嫁の話し方が喧嘩腰だ、とかね。全く関心ないからほっといてくれって人は
そこまで多くないと思いますよ。大抵はなんらかの原因があります。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 11:35:27 0

アンカミスった！>>646の間違いです。
>>647さん失礼しました

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 12:02:30 O

>646
結婚生活が長くなってくると
お互い思いやりが減ってきてしまいます
そういう私もですが…
話を聞いて欲しい時は相手が
聞く耳を持っているときを狙いましょう
相手を労う事も大切です
いつか自分に帰ってきます
愛は無償のものです期待しては
いけませんよ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 13:28:11 0

頻繁ではないんだけど、会社やゴルフ後の飲み会に参加する旦那。
「今日は一次会で帰宅する」って言っておいて、帰りが午前様になる時があります。
その場の雰囲気もあるだろうから、一次会で帰って来いとは思わないけど
連絡ナシなのが嫌です。
そういう時は心配だから連絡してほしい、メールでもいいからって伝えるのだけど
あるのはその次の時だけ。
どういう風に伝えれば、ちゃんと連絡してくれる様になるんでしょうか？

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 13:43:05 0

>.655
何故心配するか説明したことはある？
自分も相手が「○時に帰るよ～」って伝えられてるのに
時間通りどころかなかなか帰って来なくて凄く心配してた時期があったので
「○時に帰ると思って待ってるから、予定の時間に全然帰って来ないと
嫌でも心配になる。正直多分何でもないんだろうなって思おうとしてるけど
好きだからそれでも心配な気持ちが勝ってしまう。
だからお願いだから簡単なメールだけでもいいから連絡してください。」
って相手への愛情から来る心配だって伝えたらわかってくれたようで
うちは連絡をしてくれるようになったよ。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 13:44:18 0

アンカ失敗してるorz
ごめんなさい

658 ：655：2009/05/12(火) 14:28:07 0

>656
理由はきちんと伝えてなかったかもしれません。
「なんの連絡もなかったら、何かあったのかな？って
心配になるから簡単でもいいからほしい」
って伝えたことはあります。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 14:40:54 0

＞そういう時は心配だから連絡してほしい、メールでもいいからって伝えるのだけど
＞あるのはその次の時だけ。

面倒かもしれないが毎回出かけるときに
「遅くなるようなら連絡をすべし」と言うしかないと思う
めんどくさいなぁという顔をされたら
「言わないと連絡してこないからだよ」とニッコリしておきましょう

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 14:46:47 0

ちょっと異常だね。
連絡ぐらい小学生でも出来る。
家で待ってる人間の都合とか心配とか想像するのも。

記憶なくすぐらいバカみたいに飲んでるとか？
それとも655さんをとことん舐めきってるのかな。

何度か「連絡しないで放っておく」というのをやり返したら分かってもらえるかもな。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 14:53:06 0

>655
交通事故にでもあったのかと心配になるから
予定よりうんと遅くなるようなら連絡して、でおｋなのでは。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 15:02:02 O

>>646です。
約束事というのはｷｬﾊﾞｸﾗに行くなら連絡して、ということです。
結婚前にｷｬﾊﾞ嬢と二股かけられた経験、子供が生まれてから子供のｵﾑﾂ代など気にせずｷｬﾊﾞｸﾗでお金を使うことが許せなくて
｢会社での付き合いがあるのはわかるから禁止まではしないが、待つ人、家庭があるから連絡だけでも…｣
と、何十回と約束してきました。
様々な予定もｶﾚﾝﾀﾞｰに詳細を書き込んだり、ﾒｰﾙしたり口だけじゃなく形で残るよう約束してましたが、無駄でした。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 15:05:37 O

子供達の誕生日ｲﾍﾞﾝﾄに使う予定だったお金をｷｬﾊﾞｸﾗに使ったり。ｷｬﾊﾞｸﾗに対して小さいながらもﾄﾗｳﾏのある私ですので、流せる部分も溜め込んでいる状態です。
長文すいません。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 15:05:49 0

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 15:10:03 0

連絡しない事より、キャバクラに行くのが嫌だという相談？

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 15:10:21 0

それ、離婚する程でない悩みじゃないから。
別のスレに行ったほうがいいよ。

667 ：655：2009/05/12(火) 15:10:22 0

皆さん、ありがとうございます。
この事以外では優しいし、家事も色々と手伝ってくれるし
良い旦那なんです。
なので舐めきってるって事はないと思うのですが、
希望的観測なのかもしれません。

以前は「飲むときはとことん飲む！」という感じだったので、
酒の飲まれる酔っ払いは嫌いだって怒ったこともあります。
今はかなり飲む量は抑えてるみたいで、それはなくなりました。

飲み会は一次会だと夜９～１０時には終わると思うんです。
予約だったら、２時間くらいしか同じお店にいれないと思うので。
それが連絡ナシで１～２時になるので、毎度の事とはいえ心配なんですが
どうやったら伝わるのか・・・。
他の事での会話は普通なのに、連絡をするって一点だけ通じてない感じです。

私が同じ事を何度も言われるのが嫌いなので、毎回は言わなかったですが
やはり毎回伝えた方がいいのかもしれませんよね。

後出しになるのですが、出会い系をしていた事があった旦那なので
そっち方面でも心配なんです。
次はないって伝えているので、今はないと思ってますが不安ですし。
何か愚痴吐きになってしまってすみません。

668 ：655：2009/05/12(火) 15:12:05 0

他の相談者の方がいらしたんですね。
割り込んでしまってごめんなさい。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 15:14:06 0

>>665
>>646と>>655は違う人だっぺ

>>655は謝らなくてもよいよ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 15:15:18 0

>>662
で、なんの相談なのかな？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 15:16:33 0

>>662
キャバや風俗に染まってる男をまっとうな道に戻すのは
パチンカスを矯正するくらい難しい。
そういう人間とは何度約束しても無意味。
相手が心底恐怖を覚えるような方法でがっつり〆るか、
諦めるか、別れるかしかないんじゃないかね。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 15:17:29 0

>>669
そのようでしたなorz
混合してしまいました。すいません

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 15:23:48 0

ただキャバ通いするだけでも何やっとんじゃ状態なのに
婚前にキャバ嬢と二股されてたとかって…
小さいながらもトラウマ、じゃなくて立派にトラウマになるよそりゃ
なのにまだ通う旦那…
享楽的な人間なんだねぇ
自分さえ今さえ楽しけりゃいい
嫁のことずいぶん見下してるんだと思う

ATMとしての価値もあんまりなさそうだ

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 15:33:31 0

旦那にまっとうになってもらう事を考えるより
これから>>662が子供とどう生きて行くかを考えた方が早そうね

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 16:03:55 O

女好きには何を期待しても無駄だなぁ
DNAのせいだから
男を見る目がなかったと諦めるか、棄てるかどっちかだ…
何か代わりになるオモチャ与えられれば別だが。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 16:05:52 0

これで離婚する程でもないなんて盲目すぐる

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 16:08:44 O

キャバクラ行くときはもう家庭
のことなど頭にないんだよ
もしかしたらヤレるとか妄想族
だからさorz

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 16:09:56 0

キ
の
も
だ

？

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 16:10:07 0

頼むからキャバクラ行く前に家に連絡してねっと言われて素直に連絡する
男なんていないと思うｗ

680 ：646：2009/05/12(火) 16:10:37 O

>>655さん
私のほうこそ割り込むような形ですいません。

確かにATMとしての価値はありません。色々ﾛｰﾝ返済してるようだし。
質問内容が不明状態でごめんなさい。ただの愚痴吐き出し状態でした。
ｷｬﾊﾞｸﾗも含め、人の話をきちんと聞いて理解し、行動に移してほしいのですが
難しいみたいですね。
話し合いになっても無言で自分の意見を言わないから、まともにできません。

皆さんの意見を参考に離婚も視野に入れて冷静に考えます。
ありがとうございました。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 16:13:28 0

旦那が借りたローンも把握していないのか…
キャバ好きなら危険ですよ。今すぐローンの詳細を確認しましょう。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 16:17:12 0

二股前科持ち＆キャバ通い＆ローン付きとは
底辺も底辺の不良債権ですね。
なるべく早く有責の証拠集め始めて、
お子さんにお金がかからないうちに離婚できるよう頑張ってください
遠からず子供のためのお金に手を出し始めますよ。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 16:22:08 0

　　　　　　　　　「民主党の真実」
～政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体～
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg&feature=related

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 17:56:10 0

キャバクラ通い好きの旦那でも、
優しい良い旦那だから別れたくないって思ってるんなら、
キャバに関してはお金の使いすぎだけは何とか防衛して後は目を瞑って、
旦那の優しくて良い面だけを見ながら生活していったら？

他の方も言ってるように、キャバ好き女好きを矯正するのは難しいよ。
そんな旦那でも好きで別れたくないってのはあなたの勝手なんだから開き直るしかない。
旦那がキャバへ行きそうな日はお財布の中には決まった金額のみ入れて、
カード類は全部没収しておけばいい。
嫁が嫌ってるキャバクラへ行く前に電話はし辛いだろうから、
「電話してね」の約束は、これから先も守られないだろうと思うよ。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 18:33:27 0

うちもキャバ好きだったけど、なんで矯正出来たんだろうか。
うちも午前様で連絡がつかなかった時があったから
キャバだったんだろうな。。
キャバや風俗にも独身の同僚と行ったりしてたから、
離婚して独身になったら行き放題だよ、離婚しましょう。と言ったら
キッパリやめた。
お小遣いも減らしたけど、爺になったからやめたんだろうと思ってる。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 18:50:32 0

>>685
単純に離婚の方が嫌だっただけじゃない？

今まで出てきた嫁達みたいに風俗やキャバで
離婚問題にするのはちょっと…って思う人種も居るから
夫はまさか離婚問題になるほどではって思ってたんじゃないかな。
で、いざ離婚しましょうと嫁の本気を見て、この嫁と続けていくには
きっぱり風俗とキャバやめるしかない。と判断したと。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 18:50:35 0

>646と>655が混ざってしまう。
もう〆たっぽいから見てないかもだけど。
>646さんは離婚も視野に入れるなら、しっかり証拠を確保してね。
もし今はやはりやめようって思ったとしても、証拠は取って置いたほうがいい。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 18:55:16 0

離婚した方が良いに一票だが、日本の法律では風俗では有責にできないと考えた方が良い
慰藉料は期待できないから、自立の準備はしっかりとね

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 19:01:45 0

>>686
ありがとう。
そうかな、そう思ってるかな。
検査も色々させたし、離婚なんて初めて口にしたから
本気だって思って反省したのかな。
スレちになっちゃってすいません。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 19:25:11 O

子梨、お互い20代後半、旦那の給料は約30万、私はパートで約10万。
毎月５万円程ヤフオクに使う。それは構わないんだけど、買う物が裸の女の子やガンダム、女性器がもろに書いてあるＴシャツ等…
今月は既にフィギュア４体購入済み。
狭い２ＬＤＫの部屋にそんな物が大量にあるのは少しキツイ。Ｔシャツも堂々と外に着て行くし…

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 19:27:54 0

↓鉄道模型を捨てるコピペ

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 19:28:36 O

裸の女の子のフィギュアです。裸の女の子買ったら大変だ…

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 19:35:49 0

女性器がもろに書いてあるシャツ着ていくの？！
ちょ、お金の問題や物の場所取りの問題よりそっちのが問題でしょ！？

信じられない…よく夫婦やってられるね…
他が優しいんです～とか言っちゃうパターン？

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 19:40:15 O

>690
まだ子供もいないからいいんじゃ
ないの？
そのうち飽きるよ。
あまり五月蝿く言うと隠れて悪さ
こくぞ orz

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 19:46:21 0

うーん、自分も女性器プリントのTシャツ着てるのは
ちょっとどうかと思うんだが、人それぞれなのかしらね
パジャマぐらいにしてくれｗ

696 ：690：2009/05/12(火) 20:15:29 O

ですよねぇ…
女性器とはいってもジェ〇リービーンのイラストＴシャツなんですけど、かなりキワドイものも…
本人は威嚇？してるつもりらしいorz
二人で歩く時は流石に着ないけど、仕事（制服ｱﾘ）に行くときは着ているんですよね。上司はなにも言わないらしい

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 20:20:42 0

何も言わないっていうより何も言えないだけかと。
仕事が何かわからないけど昇進することはまず無さそうな。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 20:24:02 0

ふと思ったんだけど裸の女性のフィギュア集める趣味の人って
子供産まれたらどうするの？
堂々と置いてられないよね。いくらなんでも。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 20:48:08 O

フィギュアとか子供の目の届か
ない所にしまっておけばいい
だけの事ではないですか？
よくAVとか捨てさせる奥さんいる
けど私はあまり理解できない
現実に女つくられるよりマシだから。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 22:10:39 0

フィギュアで何して遊ぶの？一人エッチとか？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 22:15:36 O

>700
あんな事。こんな事。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 22:55:54 0

こういうの行ったことある男性います？

http://market-uploader.com/neo/src/1242010270930.jpg

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 23:02:42 0

単なる変態旦那じゃんｗ

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 02:14:10 0

>>696
旦那さんの会社には女性が居ないの？
普通そんなの着て行ったらセクハラで懲罰くらうよ
性的な画像が目に付く場所にある場合、それを見た女性が不快に感じたならセクハラ行為になる

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 08:19:42 0

車通勤で会社行ったら作業着なんじゃないの
普通の会社員なら着て行かれないでしょ

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 08:49:26 0

つーかそんな旦那と良く結婚したな

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 09:19:12 0

おもしろ

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 10:28:29 0

フィギュアはキモいけど個人の趣味だからまあいいとして、
女性器がモロに書いてあるＴシャツってどんなのだ？画像でも見たい。

本当にモロなら、それを外に着ていくのはいかんな。
外でおかしな事をするのは個人だけの問題じゃない。
家族も悪く言われる。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 11:10:39 0

UFOキャッチャーをやったとこ、当たりが一つも無かったことに腹を立て店主を脅したヤクザ逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242054769/

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 11:30:10 0

どんな誤爆？

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 12:47:45 0

ロッキンジェリービーン？
個人的には、いい歳して着るようなもんじゃない、
ましてや職場とかアホかとは思うけど
マ○コがもろなのはないだろ

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 12:51:57 0

威嚇のつもりで着るっていう発想が分からない
10代じゃあるまいし

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 13:01:51 0

ttp://www.rockinjellybean.com/

こんなの？びっくりしたわ、毛とか

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 13:35:52 0

なんだ、別にいいじゃん。
カタカナ入ってるのはキモオタ風味だけどｗ

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 13:53:40 0

何に対しての威嚇だよｗ

716 ：690：2009/05/13(水) 15:41:04 O

本人は『愚民に対して』の威嚇だと言ってます。お前も十分愚民だよ…
職場の女性は皆60代以上なんで、まぁアホな若者だなぁ…ぐらいの反応。
今まで趣味に対しては何も言わなかったんですよね。そうしたら段々エスカレートしていって…ガンダム→服着たフィギュア→裸のフィギュア
アメコミ風Ｔシャツ→段々エロＴシャツと言った具合に。流石にそろそろ注意しないとダメですよね。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 15:45:06 O

60ばあさん相手に何を粋がってるんでしょうか。
ほんと下らない男だね。
一緒にやってく価値あるの？

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 15:54:58 0

>>716
「厨二病乙」と言ってやりたい。
それか、「愚民だと？貴様ごとき虫けらが我が高貴なる以下略」みたいな
邪鬼眼が言い返してやりたい。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 15:55:42 0

邪鬼眼が、じゃない邪鬼眼で、だ
どうでもいいけど

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 16:18:40 0

子供が出来ても変わらなければ
問題あるけどね、そのうち落ち着くんじゃないの
若い時まじめ学生だったけど今頃症状が出たんじゃない

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 16:19:13 0

無視してやれば？　食事は作ってやるけど。
本心のままでいいじゃない「愚民とは口をききたくない」

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 16:43:15 0

『愚民に対して』って冗談なんだろうけど
本当キモオタっぽいなあｗ

なんか、電車でオタ達に遭遇して「～限界だと思った」とかいう懐かしいコピペを思いだした

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 16:47:59 0

電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で
「貴様は～～～！！だからネットで馬鹿にされるというのだ～～～！！この～～～！」
ともう片方の首を絞めた。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

後からもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者キッドさんとレオンさん！奇遇ですね！」
「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！敬礼！」

「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ～～！」

俺は限界だと思った。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 16:51:52 0

>>690
子ども作るのはやめといた方がいいんじゃないかなあ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 17:24:56 0

>>690
かなりの重症手遅れだ。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 17:41:02 0

くだらない事で悩んでる自分が馬鹿らしくなったわ
なんか気の毒だが>>690ありがとう

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 19:41:25 0

娘が風俗で働いてないかと不安です
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1241945041/l50
あなたの娘さんは大丈夫？

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 23:42:05 0

マルチ乙

729 ：690：2009/05/14(木) 10:48:53 O

とりあえず一回話し合いをして、しばらく様子をみてみます。さらにエスカレートするなら離婚も考えてみようかな…
皆さんありがとう。危機感がかなり薄かったorz
ちなみに問題のＴシャツはジェリービーンのHARDCORE、ファックトリーとゆうＴシャツ。外人女性がち〇ぽ掴んで入れようとしてるイラスト。昔のＴシャツなんで、今は画像ないかも…

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/14(木) 11:02:22 0

離婚するかどうかはあなた次第でしょ
あなたが我慢出来て、子供いなければ問題ないし
人それぞれなんだから

そんな絵のTシャツあるんだね、びっくりした

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/14(木) 11:53:48 0

>>723
ロバートのコントみたい

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/14(木) 12:17:47 0

>>729
>外人女性がち〇ぽ掴んで入れようとしてるイラスト。

中学生がネタで修学旅行で寝る時着るぐらいがギリだな

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/14(木) 12:59:36 0

>>729
二十すぎてそれはないわｗｗｗ
ただの彼氏なら即音信普通コースだが
結婚前はそんなことなかったのん？

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/14(木) 13:09:06 0

いざというときの証拠として着てるとこ写真撮っといた方がいいんじゃね

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/14(木) 13:51:00 0

>>729
日本だと下手したら警察につかまるんじゃないの？

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/14(木) 16:19:07 0

>>735
確か日本人アーティストだよ。

この人の絵知ってるけど、TPOわきまえさせれば別に買わせりゃｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ
仕事先に着ていくのはないわー。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/14(木) 16:20:34 0

とゆう

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/14(木) 18:53:06 0

婦人団体が騒ぎ出しそうな絵だね

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/15(金) 11:27:41 0

>>729を見る限り、
まともな感覚の人ならそんなTシャツ見たら
眉をひそめるか失笑だな。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/15(金) 19:41:15 0

【大阪】息子装い「おれ性的不能やねん」　振り込め詐欺で暴力団組員の裴（はい）治男被告を再逮捕
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1227186958/

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 16:37:35 0

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ [↓] ：2009/05/16(土) 16:32:21 O
すみません、エラーが出たのでもう一回やったら２重になりました(´・ω・｀)
ちょっと長いですが…。

現在結婚して７ヶ月半くらいなんですが、さっきランチに行って色々将来のことなんか話してるうちに、『将来的には親父と同居』と言われました。
まぁ、旦那のお父さんだしと思わないこともないのですが、この義父は旦那が小学校低学年の時に離婚して別々に暮らし、月一くらいでご飯に行ったりくらいだったそう。
私自身、結婚して会ったのは１回。

離婚理由が仕事しない、借金だそうで、義母は離婚してから会いたがらないみたい。
現在は１人暮らしなので仕事もしてるし、借金は保証人になってたからだそうだけど。

義母には何度も会ってるし、２人でご飯行ったりいっぱい良くしてもらってるので、同居も必要になれば全然いいんだけど、こんな新婚時代から義父ととまで言われるとちょっと引いてしまう…。

私の返答や態度に怒った旦那は『そんなんじゃ浮気しちゃう』『それならバイバイするしかない』『○○家に来たなら当たり前』とか言うし。
店を出た後、携帯の機種変に行く予定だったけど、ズカズカ先に行ってしまってはぐれた。
携帯ショップ来てみたけどいないし。

家族思いのいい人だと思ってたけど、まさか義父との同居まで望んでたなんて…。
私が冷たいだけなんでしょうか？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 16:43:32 O

エネミースレから誘導されてきました、エネスレ>>676です。

>>741は私のエネスレの書き込みです。
もたもたしてる間にどなたか貼ってくださったようです。
よろしくお願いします。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 16:46:16 0

>>741ｴﾈﾐからついてきたw
旦那はなんで義母との同居を望んでないんだろう？
なんかはっちゃけた原因があるのかな？
義母との関係良好ならば、義母に話してみたほうがいいかも。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 16:48:06 0

>>743
義母は独り立ちしてるけど義父はサイマーでプーの底辺暮らしだから、
ﾎﾞｸﾀﾝが助けてあげなくちゃ！とか思ったんじゃないの？

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 16:51:31 0

同居するしないよりも、問題は

『そんなんじゃ浮気しちゃう』
『それならバイバイするしかない』
『○○家に来たなら当たり前』

この部分。
自分のやりたい事のために、離婚を使って脅す。
同居問題が解決しても、この先ずっと何かあるたびに
離婚を切り札に脅してくるよ。
しかもまともな話し合いもせずに、怒って帰るんでしょ？
この幼稚な行為を死ぬまで許せるかな？
今はガマンするのが自分だけど、
将来子供達が同じように、父親の離婚を切り札に
進路や教育方針や結婚問題に脅迫してきたら？
それをちゃんと考えないといけない。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 16:53:45 0

離婚を脅しに使うやつは自分が離婚されるとは夢にも思ってないから、
「うん、わかった。じゃあ短かったけど今までありがとう」とでも言っておけば、
あわてて懐柔しようとするよｗ

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 16:53:48 0

>>745
最低な人格だよね。
早めにわかってよかったんじゃないの？

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 16:54:06 0

>744
あーあるかもねー。
義母は良かれと思って離婚の原因全てを旦那に言ってなくて、
旦那は義父の愛情に飢えてて父親に対して夢見がち、
そして、金銭援助＝父親の笑顔につながるとｹﾞｽﾊﾟｰ

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 16:55:53 O

>>743
ありがとうございます。

一応、ずっと苦労して育ててきてくれたのは義母なので、旦那の中では母＞父ではある様子。
なので、どっちも同居が必要となればまず義母で、義母自身が義父との同居は嫌なはずなので両親と同居はないと思います。
でも、そうなった場合、義父には送金という形になると思う。

しかし、旦那の稼ぎは少なく(転職は視野に入れてる)、自分達の子供もまともに育てられるか不安なのに送金なんて…。
数十年後に話されてればまだ受け入れられたのかもしれませんが…。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 16:57:17 0

離婚を口に出して脅してくる相手には
こっちも本当に離婚する覚悟で脅し返すくらいの強さがないと
この先も意見が対立するたびに脅されて服従し続ける人生だよ

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 16:57:33 0

>>746
それなんてチキンラン？

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 16:57:40 0

>>741
「そんなんじゃ浮気しちゃう」っていう言い草が奇妙だ。
セックスを断った→だから浮気、みたいな関係なら理解できるけど、
嫁が義父との同居を嫌がったから浮気って、全然繋がってないよね？
なんとなくだが、まず浮気ありきって気がするよ、おたくの旦那。
「嫁の体は飽きた」「浮気したい」ってのが先にあって、
その為の理由探しをしてる真っ最中なんだと思う。

子どもが出来る前に離れた方がいい物件だと思うけど、
その選択はしたくないというのならトメさんに相談するのが一番かもね。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 16:58:02 0

まずは義母さんに相談してみたらどうだろう。

『そんなんじゃ浮気しちゃう』
『それならバイバイするしかない』
『○○家に来たなら当たり前』

↑これを特に強調して脅されたって。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 16:59:55 0

>>752
そうそう。不誠実さが滲み出てる。
必ず女性問題起こすと思う。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:00:17 0

義両親の離婚の真の原因が、
義父が「借金お前も返してくれないんだったら離婚するからな！」
と言ったことだったりして。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:13:54 0

てかもう浮気してんじゃね？

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:16:19 0

結婚歴が浅い、問題が起こった今、キッチリ話し合っておかないと。
それでダメだったり、話し合いから逃げるようなら>746案。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:17:44 0

子供できる前に旦那の不誠実さが解って良かったじゃん。

苦労したトメさんには悪いけど、旦那は所詮離婚した両親の息子だから
浮気や離婚も簡単に考えてると思うよ。
本人がよほど強い人格者なら乗り越えられるだろうけど
この旦那は駄目だ。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:18:29 O

携帯なのでもたもたしてすみません。
みなさん、たくさんレスありがとうございます。
旦那の仕事の都合で暮らしてた県から他県に出てきてて、簡単に会って話が出来る人がまわりにいなくて書き込んだんですが、嬉しくて涙が出そうです(´；ω；｀)

旦那なのですが、文字にするとホントに冷たい人なんですが、実際はすごく優しく、付き合ってる時から家族思いないい人なんです。
そんなところも好きで結婚しました。
ただ、義父への思いがここまでだったとは結婚するまで知らなかったので、今回喧嘩になってしまいました。

喧嘩すると離婚を切り札にはよくするのですが(付き合ってたときは別れ)、みなさんが思っている通り、言うだけ。
ただ、私がそこでそれを飲むとホントに離婚すると思います。
すごく真面目な人で、浮気なんて喧嘩したときには言いますが、これも実際にはできっこない人です。
会社帰りには連絡入れるし、土日祝はいつもいっしょ。

エネmeだと言われるかもしれませんが、旦那のことは大好きで、離婚もしたくはありません。
旦那の怒り様に自分が悪いのかと思ったので相談させて頂きました。
義母に相談はやっぱりしてみたほうが良さそうですよね。

一人で落ち込みながら考えるよりこちらに相談してやっぱりよかったです。
みなさん、ありがとうごさいます。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:20:00 0

>実際はすごく優しく、付き合ってる時から家族思いないい人なんです。

こういうの、実はただの優柔不断っていうこともあるんだけど、
本当に大丈夫？

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:21:03 0

>759
デモデモだってで終わりそうだね…
トメさんが旦那と同じ意見だったら、どうするんだろう？

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:22:10 0

>実際はすごく優しく、付き合ってる時から家族思いないい人
DVする男も大概はこういう男
義母に相談するのは賛成だけど、凄い不良債権だぞ。お前の夫は

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:22:33 0

あのさ、実際にはしなくても、言っちゃいけないことってあると思うんだ。

『そんなんじゃ浮気しちゃう』
『それならバイバイするしかない』

言われ慣れててマヒしてるのかもしれないけど。
よく考えてみたほうがいいと思うよ。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:23:45 0

よかったね、スレ移動してて。
エネスレのままだったら、今ごろﾌﾙﾎﾞｯｺのまま次スレに突入してたよ。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:25:06 0

> ただ、私がそこでそれを飲むとホントに離婚すると思います。
> エネmeだと言われるかもしれませんが、旦那のことは大好きで、離婚もしたくはありません。
じゃあこれからもずっと言いなりの人生送るしかないね
頑張って

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:25:45 0

付き合ってる時からか･･･
私だったらアウトだわ。
悪い所を直せないなら別れる！というのならありだけど
同居なんて人生かかってる事を、自分の一方的な意見を通す為なんて
優しいとか思いやりとかと全然関係ないし。

離婚を切り札に脅さなければいい人なんです。
借金がなければいい人なんです。
暴力振るわなければいい人なんです。
浮気しなければいい人なんです。
○○しなければいい人なんです･･･

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:26:23 0

奴隷と同じだな
台詞から察するに夫から好かれてもいないだろ。単なる便利な家政婦

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:28:12 0

今は新婚だから離れられないかもしれないけど
離婚は視野に入れて、子供作らないとか、仕事をするとか、貯金するとか
しておいた方がいいよ。いつでも逃げれるようにね。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:28:30 0

すごく優しい人は浮気や離婚で脅しませんし、妻の意見を蔑ろにしません
貴方は凄く優しい人を知らないだけかと思います

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:29:05 0

>>769
その通りですね

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:34:04 O

つまり優しく｢奴隷になれ｣って言われてるのか。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:34:52 0

>ただ、私がそこでそれを飲むとホントに離婚すると思います。

>実際はすごく優しく、付き合ってる時から家族思いないい人なんです。

別人格じゃんｗ
もう勝手に不幸になれや。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:38:05 0

>実際はすごく優しく、付き合ってる時から家族思いないい人なんです。
ということは結婚しても家族と思われてないんだ。
かわいそうにね。
まあ親離れできない冷血男と不幸な人生歩むのも>>759の自由だよね。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:48:58 0

>>766 >>769 の意見に同意。
エネスレ676の旦那の優しさは見せかけだけ。

結婚してから本性出てきたんじゃない。
付き合ってる時は言葉だけで済んでたけど、
今からは言葉通り浮気したり、更なる言葉の暴力を展開すると思う。
男見る目が無かったのは仕方ないんだろうけど、
せっかくの皆の助言を真剣に聞かないと、これから不幸になるのは見えてるよ。
ここで何人もあなたと同じ様な相談者を見てきたんだから。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:55:08 0

こういう男を「優しい」と思いこめる精神構造がわからん
まともな人格の男と付き合ったことないのかね

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 17:56:41 0

>>759
マジレスすると旦那はかなりモラハラ気味で、あなたはモラハラの餌食になりやすい人です。
付き合ってる頃から「ちょろい」と思われてたんだろうと思います。
モラハラで検索するのをおすすめします。
一度きりの人生をドブに捨てるかどうかは、あなた次第です。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:21:45 0

あと２，３ヶ月で限界が来ると思うので、その時はエネスレにどうぞ。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:21:58 0

>旦那なのですが、文字にするとホントに冷たい人なんですが、
>実際はすごく優しく、付き合ってる時から家族思いないい人なんです。

ちがうよ。
文字にして客観的に、第３者の目線で見た旦那は冷たい人だってことだよ。
文字で見るダンナが真のダンナの正体なんだって。

普段あなたが見てる優しいダンナってのは、あなたの理想と妄想が創り出してる
ものにすぎない。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:30:07 0

本当はいつも冷たいから
たまに優しいのが強調されるんじゃない？

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:30:19 0

結婚後、夫に「猫を飼ってもいい？」という質問をするたびに
「だめだよ」とつれない反応をされていた。
理由を聞くと「うちにはもう猫がいる（←私のことらしい）。二匹は要らない」
「あなたには私がいるかもしれないけど私には猫がいないよ。猫が欲しい～」
という会話をずっとしてました。あまりにもダンナが折れないので、
「じゃあ子供が生まれなかったら猫を飼うからね」と宣言してました。
まあ、当時はそんなことが起こるとは思ってもいなかったんですけど。

ところが、実際に子供が生まれない可能性がグンと上がってきて…（原因はダンナ）
「子供ができない可能性が高いし、さみしいから猫飼ってもいいかな」
とダンナに聞いてみたところ、
「だめ」ダンナの返事はいつもと同じ。
ダンナいわく「猫がまとわりついてくるなんて想像しただけでも嫌」だそうで。
じゃあ犬ならいいかというと、そういうことでもないらしい。
つまり、そもそも動物にあまり関心がない人だった。
「でも子供だって甘えてまとわりついてくるよ」
「子供には『お母さんのところに行きなさい』と言うからいい」
子供にも関心がない人だった。どうしたらいいんだろう。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:30:31 0

>家族思いないい人
って、嫁は家族じゃないのかと…何かあるたび「別れる」「離婚だ」なんて
例え心になかったとしても口にするような人が、いい人だとは思えないな。
『こう言えば嫁は簡単にいう事聞く』って見くびられてるとしか思えないよ。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:34:47 0

>>780
二人揃って子供とペットを同一視してるあたり、もう、ね。
ほんとよかったよ、この夫婦に子供ができなくて。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:35:02 0

>自分が悪いのかと思ったので相談させて頂きました。
エネスレ676は悪くないよ。間違ってないよ。
と、ここで保証してもらっても、それが何になるの？
どうせダンナに「あなたの考えがおかしい！」と言ったって、
離婚すると脅されれば我慢するしかないんでしょ。
どんな不条理な問題を突きつけられても、ダンナの脅しに逆らえないんじゃ
一生奴隷嫁として生きていくしかない。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:35:28 0

最初は男性の方がダメ、嫌と言っていても簡単に陥落されるらしいので
強引に拾ったりしてきたら？
>「お母さんのところに～」
は気になるね。一緒に仔猫育てながら雑談ぽく育児観を訂正していくのも
手かと思うけど

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:35:35 0

>>780
夫婦としてやっていく自信がないなら別れたら？

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:36:58 0

あなたの旦那さんはモラハラっていうんだよ。
検索してみて。詳しく出てくるから。

旦那の出す要求に従っていれば優しい人でも、
要求を断れば脅して無視してくる人なんでしょ？
でもその要求ってこのままじゃないよ？どんどん要求は高くなっていくよ？
ずっと要求を飲みつづけていったら、いよいよ断るしかないってなった時に、
「今まで言う事聞いてたのになんでだ！」って激怒してくるよ。

今はほんとに優しい人だと思うよ。
この話もなあなあで結論を出さないまま向こうが引いてくるかもね。
でも、モラハラが化けの皮を脱ぐのは大抵子供が生まれた時だから、
その時には大変な思いをすると思うよ。

今、自分の旦那は冷静に話し合うことが出来るかどうか、
しっかり見極めるべきじゃない？

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:38:06 0

優しいどころかまれに見る極悪人じゃん…
友達と、夫や彼氏の愚痴を言いあったりしてるときでも
こんなあくどい話は出てこないぞ…
完全にモラルハラスメントだし勝手に借金持ちの父親と同居とかあり得ない

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:39:59 0

>>782
子供ができない寂しさを犬や猫を飼うことで埋めてる人はゴマンといるし
そのへんは突っ込まなくても。

「捨てられてた」「ついてきた」「ケガしてたから」
適当な理由をつけて猫つれてきちゃえ。
大丈夫、愛情は後からついてくる。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:40:18 0

>>780
今後、生き物はダンナだけで我慢できるならＯＫじゃない？
ダンナと二人だけで生きていくのが寂しいのなら、別れるという選択肢も視野に入れる。
出産だけはどうしようもないタイムリミットが存在する。
年取ってから後悔しても、取り返せないものがある。
それをよーく考えて。
愛情深い人だったら、愛情を注ぐ対象が無いということがすっごく空しいよね。
その一生の胸の空虚とダンナの存在を天秤にかけて、
ダンナにどれほど価値があるか判断すればいい。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:40:51 0

もう>>759はいないんで、いつまでもｸﾞﾁｸﾞﾁと叩いてないで
>>780の相談にのってあげてください＞トメ一同

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:42:15 0

>>780が猫飼うの諦めればいいんじゃね？

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:45:51 0

アレルギーとか無いのに、ダメだって言うんだよね？
もうさ、はっきりダンナに
「あんたが原因で子供が作れないのに、猫禁止する権利なんかないでしょ」って
言ってやりなさいよ。
胸の中に溜め込んでいたって、夫婦してればいずれ不満が爆発するよ。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:46:53 0

＞ダンナいわく「猫がまとわりついてくるなんて想像しただけでも嫌」だそうで。
＞つまり、そもそも動物にあまり関心がない人だった。

関心がないんじゃなくて嫌いなんでしょ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:48:55 0

あんまり恨みの残るようなことは言わないほうが。
その場で鬱憤晴れても猫に仕返しされたらどうすんだ。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:50:14 0

>>780旦那みたいに愛情が欠落してて、猫嫌いの人間がいる家に、
>>788みたいに、とりあえず猫飼っちゃえば？とか無責任過ぎる。
生き物の命をなんだと思ってるのか。
>>780旦那が、猫に危害を加える可能性は充分あるんだよ。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:53:04 0

どうしたらいいんだろうって何が？
種無し旦那と離婚したいのか
旦那を説得して猫どうしても飼いたいのか。
本音は>>792なんでしょ。ここでくらいはっきり言えばいいのに。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:53:38 0

>>780
つか、旦那は一貫してだめって言ってるのに、今さら「実は
きらいな人だったようです」とか言われても。
子供が生まれなかったら、というのも一方的に宣言してるだけだし。
あんまり話し合いとかしない人？

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:56:05 0

同居人の了解を得ないで勝手にかい始めちゃダメだよ
勧めてる人は何考えてんだ。
夫がイヤだって言うんだからダメ。猫飼いたければ別れるしかないよ。
別れたくないなら我慢して下さい。
猫ボランティアとか、職場を動物関係にするとか、代償行為を考えて。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:56:56 0

動物嫌いと子供嫌いは別物として考えて、
「動物が嫌いで飼いたく無い」ってのは、別におかしなことじゃないよね。
毛が付くとか世話が面倒とか、理由はあるだろうし、
それを強要されても、ねえ。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 18:58:37 0

>>792
人としてどうなの…？
子供が作れないかもしれないのは旦那さんの責任なの？
子種がないと猫を嫌う権利はないの？
猫を飼いたい気持ちはわかるけど、猫はおもちゃじゃないよ…

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 19:00:07 0

しかし　動物嫌い＝愛情が欠落　って理屈、おかしいよ？
私自身は動物好きだけど、嫌いな人がいても当然だと思うけど。
「毛虫が嫌い」と言っても愛情云々言う人はいないのに、
「ヌコ様を愛さないのは、人として異常」みたいな括りは、どうもね。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 19:02:42 0

＞「じゃあ子供が生まれなかったら猫を飼うからね」と宣言してました。

宣言の期限はいつ？
猫飼った後で妊娠したら猫はどうするの？

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 19:04:00 0

「ねこぶくろ」みたいに、猫をおいてあるとこあるじゃん。猫喫茶とか。
ああいうところでいやされるといいよ。
私は犬飼いたい。
でも夫が動物嫌いなので、たまに犬をもとめて公園とか行くよ。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 19:05:09 0

「絶対飼いたい派」と「絶対飼いたくない派」が結婚すんな

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 19:18:40 0

>>804
結局はそうなんだよねえ。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 19:18:51 O

種無しのせいで妻に子供を抱かせてやれないのに
妻が望む「猫」すら頭ごなしに叶えてやらんなんて
ふつうにモラハラだと思うけど。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 19:26:54 0

>801
猫だけじゃなくて子供との触れ合いも嫌がってる旦那じゃん。
子供が寄ってきたら「お母さんのとこへ行きなさい」って言うと、
育児放棄宣言もしてるんだから。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 19:30:55 0

子供嫌いで猫嫌いだと、愛情自体が欠落してるってことになるのか。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 19:39:45 0

身体的欠陥を責めて、自分の望みを叶えようとするのって酷くない？

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 19:41:33 0

嫁のやることだからひどくない

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 20:02:10 0

>>807
まにうけんなよそこを。子供出来てもいないし、
子供出来ない可能性大、なんでしょ。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 20:07:15 0

嫌だっつってんだから嫌なんだろ
別にブレてもないし
自分が諦めるか相手に諦めてもらうか別れるかしかないじゃん

猫ごときで別れる別れないなんて話になるなら最初から結婚すんなと
言いたくはなるが

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 20:29:15 0

愛犬ロボてつでも飼ってろ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 20:40:53 0

てつは反応が悪いからやめとけ
挨拶しやしねえ

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 21:09:12 0

>猫だけじゃなくて子供との触れ合いも嫌がってる旦那じゃん。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 21:15:30 0

＞猫だけじゃなくて子供との触れ合いも嫌がってる旦那じゃん。
それをさー、本人が言っているだけならまだしも、第三者が言ったらだめじゃん。

冷静に考えてみれば、実際に子供がいない人が、嫌な会話をやり過ごすためだけに
＞子供が寄ってきたら「お母さんのとこへ行きなさい」
って何も考えずに言ってるぐらいにしか思えないよ。

そこをつついても、正直フェミが噛み付いているようにしか見えないよ。
子の誕生から成長とともに「親」になっていく人も多いんだから
それぐらいで「育児放棄宣言」は無いだろうよ。

817 ：816：2009/05/16(土) 21:16:21 0

815は途中で書き込みしてしまったらすぃ。すんません

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 21:21:22 0

>>816
仕方ないよ。
旦那を叩けそうなところがそこしかないんだからｗ

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 21:23:13 0

旦那が猫飼うのが嫌だっていうなら、無理して飼わないほうがいいよ。

後々、何か問題起がきた時に、旦那は「猫なんて飼いたくなかった」
ってグチグチ言われる可能性があるよ。

それと動物一匹で生活スタイルがガラリと変わるから、
二人の関係も変わっていく可能性が高くなるし、よーく考えて。

子供が出来ないなら出来ないなりに、二人だけで楽しんで生活したらいいよ。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 21:29:29 0

>>780
ハムスターじゃダメ？

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 21:46:50 0

こういう問題って結局、離婚するほどでもないと思っている方が
譲歩するしかないみたいだよね。結婚じゃなくて同居なら
ライフスタイルが合わなくなった時点で片方が引っ越す。
しかし、現代社会で子供のいない結婚生活は何か、と考えると
夫婦ともに仕事なんかしてたら特に実体は、結婚と名の付いた
同居に過ぎないんじゃないかと。
>>759にしろ>>780にしろ、結局最終的に答えは
離婚か我慢しかないんじゃね。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 21:52:27 0

1.同居人が嫌だと言ってるんだから猫は我慢する

2.別れて猫を飼う

3.「種なしヤローがグダグダ言うな。猫ぐらい飼わせろ」となじる

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 21:55:01 0

体の欠陥が理由なら自分の嫌いなものと暮らしていけるの？

たとえばトメとか！

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 21:57:13 0

4.別れずに猫を飼って、相手の抗議も甘んじて受ける

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 21:58:50 0

「おまえが原因で子供が作れないのに、同居禁止する権利なんかないだろ」

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 22:01:20 0

お互いやりたいようにやってれば、結婚生活に不便を感じた人から順に
出て行くんじゃない？実に結婚って何、って感じだけど。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 22:02:13 0

>>821
結婚は子供いようがいまいが新しい家族をつくる事だと思うけど。
猫と家族になりたいなら1人暮らしに戻って猫飼えばいいんじゃね？
子供つくれないこととか猫も愛せないとか変な理由つけて
旦那こきおろしてまで猫飼いたいなら。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 22:06:40 0

じゃ、猫でもいいから愛情を注ぎたい奥さんは？

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 22:07:42 0

>>828
旦那か猫か、どっちか注ぎたいほうと暮らせばいいんじゃね？

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 22:11:16 0

やっぱり、我慢か離婚だな。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 22:16:07 0

結婚ってそんなものじゃね

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 22:59:33 0

住んでる地域にもよるけど、旦那と一緒に猫カフェ行ってみるとか。
案外、猫の魅力にハマるかもよ。
それでも関心ないようだったら、今後は一人で猫カフェ堪能。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 23:02:59 O

我慢を妻だけに強いるの？

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 23:13:45 O

離婚は嫁から言ったら簡単に出来て旦那から言ったら出来ない者かな？

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 23:33:29 0

>>834
日本語でおｋ

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 23:37:46 O

>>835
ぶ･･･文盲乙！

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 23:39:04 0

あ、Ｚから乙に変わったな。
ようやく理解できたのかｗｗｗ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 23:40:33 0

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜～～
◎￣￣◎ ころころ～

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 00:50:38 0

>>833
結婚したらいろんな我慢があるわな。
好き放題洋服も買えなかったり好きな車に乗れなかったり。
ぬこ、ペットも所詮趣味のひとつでしかないでしょ。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 00:52:38 0

この状況で猫を飼うのを強行したら、
今度は我慢を旦那にだけ強いることになりかねないよな。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 01:01:46 0

http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/323.html

猫嫌いなのに猫飼育を強行した嫁を持った旦那の話が寺にあったお。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 01:05:56 0

同居人の協力なしに生き物を飼うのなんて無理だよ。
猫なんかいたら旅行にも行けないし
もし自分が病気にでもなったら
ごはんやってトイレの世話するのは
猫大嫌いな旦那しかいないんでしょ。
前にも書いてあるけど
諦めるか別れるかにしなよ。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 02:36:24 O

今までぬこ無しでやってきたんだから、今更無理に飼わなくてもいいんじゃない?
私はぬこ可愛いと思うし、好きだけど、飼いたいかというとそうでもない。
むしろ嫌だ。
今更ぬこのためにライフスタイルを変えたくない。

そういう人もいるのです。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 03:08:55 0

生き物を飼うと旅行も行き辛くなるしね…

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 03:10:28 0

>>843
今君の話してないからさ

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 04:46:36 O

割り込みスミマセン。
ど－したら旦那は真剣に話しを聞いてくれるでしょうか？
私が本気で怒っても、ふざけた返し方や、逆切れしてきます。
私が本気で怒ってるのが理解できないのか、舐めているのか
最近ちょっとわからなくなってきて
精神的におかしくなってきました。
旦那は障害者ですか？それとも精神病？健常者で舐めてるだけですか？
いずれにせよ、真剣に話しを聞いて話し合いをする方法はないでしょうか？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 04:52:42 O

あげてしまいたスミマセン…

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 04:58:11 0

常にふざけてるなら本気で怒ってるのが理解できないからだろうけど、
逆切れする時もあるなら明らかに舐めてるだけ。
そういう夫なんだと諦めるか、それか話し合う気がないのなら
離婚も辞さないという気合で臨むしかないかと。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 05:07:24 0

>>846
具体的に何について怒ったのかの情報がないけど、感情的な怒り方だと
その中の何が問題点かを理解できなず、感情の矛先をそらすために
ふざけたり逆切れで押さえ込もうとするタイプがいる。
淡々とわかりやすく話しかけて、話の腰を折られそうになったり
途中で遮られたときに、上手に主題に戻すようにしていくしかない。

泣いたり大声をあげるのは逆効果。
自分の気持ちが不安定になるのが嫌ならば、メモを見ながら
（または旦那の言い分を逆にメモしながら）穏やかに話し合いたいと
ところどころで強調するのも手。

また話し合いできる環境・気分の時を選ぶことも大事だよ。
相手が疲れている・何か他にやりたいことがある時などは避けて。
時間がないなら手紙でもいい。後でどう感じたか聞いて気持ちを
整理することができるから。

850 ：846：2009/05/17(日) 05:19:29 O

怒る理由色々あり長くなりますが、簡単に言うと旦那の借金が原因です。
逆切れする時も
「何故そんな偉そうに言われなきゃならないんだ！」
「イチイチうるさい！！」
と切れて内容には全く触れずなんです。
その後いかに酷い事を私にしてるかを説明して、
「私に切れる前に何か言う事はないか？」
と聞くと謝ってきます。本当に反省してるのか？と聞くと
またふざけて反省してると言います。
旦那が切れて本当に酷い言葉を私に言っても
次の日には何もなかったように振る舞い、正直ついて行けません…。
離婚覚悟で話せばわかってくれるのでしょうか？
本当に私の気持ちをわかって欲しいだけなのに、理解できてるのか
理解出来ないのかがわからなくて苦しいです。
感情的や理論的にも両方しました。紙にも書きましたが、
やはり「ごめんなさい」のみ(この違和感をうまく伝えれませんが)で
どこか真剣に考えてないように思うのです

後日気持ちを聞いても「悪いと思ってた」なんです。
本当に説明できないのですが、表面的な感じで具体的言って貰うと
とても違和感があるのです。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 05:23:26 0

>>850
舐められてるんだろ
借金隠す奴は他にも借金してる可能性大だぞ
親とか友達はさんで話すか弁護士いれるか
離婚がおすすめだけどね

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 05:27:03 0

>>850
了解。借金は短期間で無理なく返済できる額なのかな？
妻に内緒の借金だったのだろうか。

借りてる相手や何が原因の借金かにもよるが、サイマー気質だと
ほぼ100%、借金した原因は自分の甘さや享楽的性格によるものだと
認識できてないよ。言葉は悪いけど不治の病。
違和感は、まともな人とサイマーの違いから来てるのだと思う。

853 ：846：2009/05/17(日) 05:32:27 O

今まで散々借金を隠されて、もうどこも貸してくれない状況なので
他には無いと思います。
舐められてるだけですか…。
やっぱりショックですね…。
親には自分から言わせましたが私は居てない状況でした。
離婚はまだもう少し頑張ろうと思い踏み出せません。
多分ずっと踏み出せないと思います。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 05:34:24 0

>>850
旦那にしてみりゃ自分の口座から金引き出して使ってるだけなのに、
なんでそんな怒られなきゃならんのだ、ってところだろうな。
このｻｲﾏｰ気質についていけないなら、離婚覚悟で話したほうがいいかも。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 05:36:23 0

>>853
舐められてるわけじゃなくて、単純に感覚の違い。
旦那は怒られるようなことはしてないと思ってるし、
>>846はいつまでもこんな人間以下の生活はしたくないと思ってる。
このギャップが埋められない限り、どこまでいっても平行線だよ。
借金に対する考え方の違い。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 05:37:30 0

>>853
もう事態はそこまで進んでるのか・・・。こりゃ旦那親が尻拭いできたとしても
先行き明るくなりそうもないね。お子さんが小さいとか身動きしにくい状況で
なければ、即離婚を勧めたいけどね。

あなたを舐めてるだけじゃなく、旦那は人生そのものを舐めてる。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 05:39:06 0

>旦那が切れて本当に酷い言葉を私に言っても
>次の日には何もなかったように振る舞い
これが舐められてるんじゃなければ何よ？
旦那は舐めきってるよ。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 05:41:08 0

親に自分から言わせたって事は、自分に都合の良いストーリーを作って報告した可能性もあるわな
どうしても理解してくれないなら第三者を巻き込むしかないと思うよ
両方の親を呼んで逃げられないようにしてもらうとか

859 ：846：2009/05/17(日) 05:41:33 O

内緒にされてました…。生活費は向こうが管理していました。
しかし貯金も合わせると１年ちょいで7桁越えを飲み＆パチで散財されましたが、
おかしいと思い問い詰めた時はすでに遅かったです…。

夫はお前との生活費の為にも借金はしたんだから、
別れたらお前にも借金は１部絶対に払って貰うと言ってきます。
自己破産するから養育費は絶対払わないとも…
↑の事を感情的に言ってきて次の日には何も無かったかのように接してきます。
正直何を考えてるのかわからなくて怖いです。
感情的になって怖い目にあったりもしたので
いつか殺されるんじゃないか、とも思ったり。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 05:45:11 0

>>859
飲み＆パチ（ギャンブル）じゃ自己破産できないっしょ。
養育費は子どもの権利なので法的には払うよう働きかけ
できるよ（給与の差し押さえとか）。
ただ、実際に無い袖は振れないってことで十分に貰えてない
ケースが多いだけ。

さっさと自分の身内に打ち明けて、同時に法律相談などに
行って知識つけなきゃダメぽ。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 05:47:37 0

>>846
離婚しなよ。
それって経済ＤＶに精神的ＤＶ、怖い目は場合によっては肉体的ＤＶだよ？
借金だって妻に隠してたんだから貴方は慰謝料を取れる立場。
それにパチンコによる借金は自己破産できないよ
子供のためにも強くなって！

862 ：846：2009/05/17(日) 05:52:34 O

『自分の金を…』言われた事あります。
感覚が違うとの意見にも凄く納得しました。
その通りですね。
私の実家も事実は知ってますが、子供が小さい為一緒に居てほしいが
戻ってくるなら戻っておいで、その代わり月15万家に居れろと言われてます。
遠方な為、実母が夫に電話しましたが、夫は話しませんでした。
夫の実家には不景気で給料か下がったのに
今までのように贅沢してたせいで全て俺が悪いと言ってたらしいです(義母談)

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 05:54:29 0

パチンコと借金の癖は絶対に治らない病気なんだわ
んな不良債権慰謝料とって捨てちまえ

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 05:56:05 0

>>859
離婚事由に十分なフラグ立ってるから、一度、家庭裁判所や
弁護士会館でやってる「無料法律相談」に行ってみな。
日時は自治体の窓口などで教えてもらえるし、自治体の広報にも
載ってるはず。

離婚しないにしても、いかに旦那がめちゃくちゃなこと言ってるか
わかるから。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 05:58:17 0

>>850
たぶんさぁ、850旦那って「悪かったと思ってる」って言葉が免罪符だと思ってるんじゃないの？
だって何やっても謝れば許してくれるって思ってるよ。
本当の反省なんか欠片もしてないからね。
たぶんそう言うのって一生直らないよ。
借金って言っても額がいくらか知らないけど、借金はヤバイと思う。
私の元旦那とソックリだわ。
別れた後も異常なまでに復縁を迫ってきたよ。
私の稼ぎがないと借金で首が回らなくなってたからね。

866 ：846：2009/05/17(日) 05:59:29 O

自己破産できない事も何度か言いましたがスルーされてます。
離婚はちらつきますが、考えてないのです…。
なのでこの先一緒に居るのに良い義母との関係も壊したくないと思い、
私からは義実家になにも言いませんでした。
けどやっぱり両方まじえて話し合いした方が良さそうですね！
でも話し合いはどんな事をいえばいいんでしょうか？
今まで夫がこんな事をしてきましたと言うのでしょうか？

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:00:02 0

十分に離婚する程の悩みだと思うんだけど。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:01:31 0

>>862
月15万入れろって・・・ご実家も無茶言うんだねｗ
実態を把握してないのか毒親なのか、あえて離婚回避させたいが為に
厳しいことを言ってるのかわからないけど。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:03:15 0

離婚したくない理由は何？
この先待ってるのは借金返済と殺されるかもしれない日常、忘れた頃に再び借金する恐怖。
そんな環境で子供を育てられるの？
みんな言ってるけど借金と暴力とギャンブルは絶対に直らないよ

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:03:23 0

借金癖は治る訳もないし、むしろ酷くなると思うよ。
普通のとこが借りれないなら闇金でも平気で借りるようになるから。
何やっても治らない。
まぁ、離婚したくないなら>>850が耐えるしかないんじゃないかな？
義実家には正直に全部話してもいいとは思うけど。
それで何が変わるってワケでもないと思うよ。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:05:53 0

>>866
あなた自身に離婚する気がないなら両家交えての話し合いで何を解決できるの？
　借金を誰かに肩代わりしてもらうための話し合い？
　旦那さんから生計を自分に任せてもらうための説得を頼むため？
　とりあえず、やり場のない気持ちを身内に理解してもらうため？

もうちょっと自分と子のことを真剣に考えた方が良いと思うよ。
若そうな感じで途方にくれてるだけかもしれないけど、すげー呑気に
見える。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:06:10 0

離婚する気が無いのなら、義両親を交えて話し合うときに今後の約束を取り付けるべきだね
二度と借金やギャンブルはしないという誓約書。あとは提出する必要は無いけど、将来何か起きた時のために記入済みの離婚届くらいはもらっておいた方が良い

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:10:35 0

思いっきり共依存のﾖｶｰﾝ

874 ：847：2009/05/17(日) 06:10:47 O

パチンコはここ何ヵ月もしてないんです。
借金はもう私の稼ぎがないとやっていけないので、
別れたら即ブラックになるでしょう。
ただ飲みと借金を繰り返すのは治ってないです…

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:13:37 0

やっぱり借金を繰り返してるんだね
おめでとう次は闇金だ
その次は内臓か風俗だね
いい加減危機感を持ちなよ

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:15:46 0

たぶん>>874旦那は借金する事に慣れてしまってるね。
>>874がなんだかんだ言いながらも尻拭いしてくれるわけだし。
>>874も借金に慣れきってるよね。
しかもブラック確実とか平気で言えること自体怖い。
旦那がブラックになる＝自分も近いうちにブラックだよ。
そんな親じゃ子供もいい迷惑だよ。
いい加減すぎるね、少しは子供のこと考えたら？

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:16:55 0

んで847はどうしたいわけ？
旦那に借金を返済してもらって自分のいうことをきちんと聞いてくれるようになり
パチンコと借金の癖を直して命の危機に陥らないようにしたいわけ？

あれだね
　　　　　　　　　　　＿
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878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:17:13 0

親になる資格のない人間って居るんだね。
すごいわ、呆れる。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:18:27 0

いつもの結論だな。
離婚するのがいやなら我慢しかないだろ。

880 ：487：2009/05/17(日) 06:19:05 O

実家は毒親半分別れて欲しくない気持ち半分です。
家には祖父母も居て部屋がリビングくらいしかないので、実家に帰るのはきつそうです。
別れないので話し合いをするのが無意味だと思ってました。
だからしませんでしたが、話し合いをして誓約書と離婚届けを書いて貰おうかと思います。
旦那は義母に言われるのが一番嫌がってましたから、凄く凄く嫌な事だと思います。
私もあんな良い義母に言うのはやっぱり気が引けてしまいますが
そこは頑張ってきます。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:21:44 0

>>880
まぁ頑張れ。
義実家に言おうが誓約書書こうが
隠れて借金はするって事だけ覚えておくといいよ。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:21:45 0

>>874
ぶっちゃけ、子どもは何人居て年幾つであなたの月収いくらよ？

とっとと不良債権の旦那を切り捨てないと>>847名義で旦那が新たに借金つくって
それを全部かぶるような羽目になるよ？
行政に頼ってでも自活した方が心安らかに楽しく暮らせそうな気がするけどね。

経済的なDV（ドメスティックバイオレンス）、言葉や態度によるDVで心がおかしく
なってるように見える。上で「共依存」て書かれてるでしょう。

ママ友とか職場に相談できる友人はいないのかな？

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:23:21 0

あのさあ
「凄く凄く嫌なこと」と「泥沼の借金」じゃ天秤に釣り合わないんだよ？
借金してＤＶしてクソのような脅しを使ってくる旦那のケジメが「ママのお小言」？
お前はどれだけ旦那を甘やかすんだ
仕事持ってるんだろ？実家に帰らずとも生きていけるじゃないか

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:27:18 0

サラ金はもう貸してくれないかもしれんが、身分証明書ひとつで
貸してくれる怖い闇金はいくらでもあるからなー。
良い？義母や危機感がない>>846はこれから地獄っすね。
（ネタじゃないなら子が忍びないが・・・）

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:27:26 0

たぶん>>880の給料も返済に回してて生活キツキツで
逃げるとか考えられないんだろうな。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:28:17 0

話し合いしても無駄だよ。
煩わしいこと、面倒なこと、苦労や我慢から目をそらして逃げて
とりあえずその場の『苦痛』をやり過ごすことしか考えてない。
そういう人間だから借金ができる。

思うように使える金がない苦痛
嫁に責められる苦痛
自分の悪いところを自覚し反省を求められる苦痛
面倒くさい真剣な話し合いをさせられる苦痛

逆切れも謝罪もふざけるのも旦那の『その場の苦痛』を回避するための思いつきの行動だから
嫁さんが舐められてるのかとか理由を考えて改善しようとしても無駄。

嫌だな嫌だな。でもまあ考えるのも面倒だし～いつかなんとかなるだろ～あはははは～
って旦那と同じレベルに落ちた適当人間にならないと
今後の生活もずっとツライよ？
当然、時期が早いか遅いかの違いはあっても必ず破綻するし。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:28:34 0

無料の法律相談に行くなりシェルターを調べるなりすれば選択肢が増えるのにな
なんでここまで依存するんだか

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:31:34 0

ここまでの全てのレスで共通していることは

夫の借金癖は絶対に直らないこと
婚姻を続けても今後更に酷い展開になるだろう事
相談主の現状認識が甘いこと

なのに相談主は全く理解しない
助言がほしいんだか愚痴を言いたいんだか

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:35:23 O

子供１人の２歳未満で私の収入は月４０万くらいです。
しかし、仕事の時間はとても不規則です。
旦那の給料は事業立ち上げの為これから上がって行くので(5月末から)
返済は行けると思ってました。
苦しい今私も支えないとと思ってしまってます…
不快な思いをさせてごめんなさい。
子供はとても大切です。共働きで嫌な思いもさせてます。
喧嘩もしますが、夫婦で乗り越えたいのです。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:40:02 0

月40万で問題がサイマー旦那なら
旦那いない方がずっといいだろうに。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:40:10 0

>>889　ナース？（答えなくていいけど）
その月収なら旦那が妻を金蔓と思ってそうだぬ。

夫婦で乗り越えたいと思うのは立派な心がけだけど、
支える価値のない夫ってのも居るんだよ。目を覚ませ！

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:40:33 0

妻も息子もいたわれないような父親で息子がまともに育つわけ無いだろ
毒になる親ってのはいるんだよ。
月収４０万あればシッター頼むなり保育園に入れるなりなんでもできるだろ？

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:41:12 0

夫婦で乗り越えられればいいけど
沈んだらどうするのさ。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:42:44 0

>>夫婦で乗り越えたいのです
夫婦だと思ってるのは貴方だけ。内緒で借金して、脅して、子供を脅迫のネタにするような関係は夫婦ではない
貴方は便利な金蔓で便利な家政婦だよ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:43:46 0

なあ共働きの片方の収入が４０万あって返せない借金て幾らよ？

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:46:20 0

人に借りた金を「返さない！」と明言するのは泥棒だろ
そんな人間必要あるのか？
なあ息子が本当に大切なら、もう一度夫の存在意義を考えてみろ

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:52:56 0

たいした問題でもないのに大袈裟に怒られて旦那が可哀想。
借金なんていつでも返せるし
毎日楽しく悩まず暮らしていけばいいじゃん。

という意見に共感できないのなら
借金持ちとは暮らせない。

夫婦で乗り越えるなんて感覚は旦那にはできない。
金がなくなっても嫁がどうにかするみたいだし
キーキー怒られて面倒くさ…って旦那の対応に耐えるのが精一杯の人生になるよ。

898 ：487：2009/05/17(日) 06:57:13 O

借金は一千万近くあります。
皆さんの意見ごもっともですが、夫がここまでに至った経由もあり
中々簡単に捨てれません。
旦那の親を含め本当の真実を話し誓約書と離婚届けを書いて貰い、
旦那の次の行動で本当に決めたいと思います。
相談させて貰ってありがとうございました。
旦那との考え方のギャップの事や、目を覚ませとの意見ためになりました。
色々とこれから考え行動したいと思います。
ここはその後の報告はした方がいいのでしょうか？

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:58:27 0

まあ頑張れや

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:59:03 0

>>487
パチンコの借金に経緯もクソも無いと思うけどね

報告するなら>>その後いかがですか？
によろしく

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 06:59:45 0

これって相談だったんですか

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 07:00:23 0

こうやって毒親が生まれてその子供も毒親になるんだね

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 07:11:59 0

愛する夫を支える私って偉い！
いつか旦那も改心するだろう。
借金さえなくなれば幸せな家庭が…。
という脳内麻薬が切れるまで頑張れ。
その頃は緑の紙くらいじゃ離婚もできない状況になってると思うから
ご利用は計画的に。

借金生活板も見てみたほうがいいよ。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 07:18:02 0

>>900
恐らく「俺がパチやるのはお前が構ってくれないせいだ」みたいな、
モラ男にありがちの責任転嫁攻撃を受けているんじゃないか？
この手の共依存女は大抵の場合、
「夫がこんな風になったのは私にも責任がある」と思い込む傾向が強い。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 07:18:54 0

妻がパチンコ店勤務に違いない

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 07:22:59 0

あれ？>>846と
>>487＝>>898は別人？

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 07:29:30 0

>>905
経営者だったりしたら笑えるｗ
しかしそれなら40万はないな。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 07:31:12 0

>>898
情があるのはわかるけど、お金がろくにない状態で1000万の借金って、
遺産とかで一発逆転しない限りこつこつやってても絶対に返せないよ。
数百万でも返済に苦しんで自殺する人がいるのに。

それでもまだ飲みと借金をやめないんなら
もはや「夫が心を入れ換え、借金も０にし、幸せな家族に戻る」という
ルートは存在しない。
共倒れになるか、夫を切り捨てるか、どっちかだけだよ。
家族にサイマーがいるスレ見た？

このままだと自分の実家にも迷惑かけるよ。
>>487の考えはあまりに甘い。誓約書と離婚届でどうにかなるような人間は、
最初から多重債務なんて激ヤバい道に足を踏み入れないから。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 07:38:34 0

>旦那の給料は事業立ち上げの為これから上がって行くので(5月末から)
この不景気にたいした楽観視だなｗ

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 07:39:54 0

どっかにあったがDVってされる側にも責任あるって本当なんだな
このスレ見てると良く判る

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 07:43:55 0

もうさ…駄目だと思う
旦那が借金から離れられなくて困ってるって話じゃない

闇金の餌食になるの承知で子供もろとも男についていきます、ていう女の決意宣言だ
結末なんて知りたくもない

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 08:19:40 0

1000万の借金の重さをどっちもわかってないね。
それだけ自分を甘やかしたら、つけは必ず来るんだよ。
むしろ周りが許してくれているから、どんどん旦那もひどくなる。
きっぱり何かの線引きをしないとダメなのに、
みんなで頑張れば、反省すればなんとかなるって状態じゃないと思う。
一緒に共存して、不幸自慢をするのは勝手だけど、子供がかわいそうだね。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 08:50:57 0

離婚届けと誓約書なんて旦那にとっては何のペナルティにもならない。
次借りるときは完璧に隠す努力くらいはするようになると思うけど。

で、夫婦で乗り越えるつもりの今
旦那は全部の収入を妻管理にして僅かな小遣いでやりなおす程の気持ちはあるのかな？
カード類は全部没収。
その手の現実的な改善案がないなら無駄。

まあ旦那がそれを納得しても残念ながら新規で借りられる財布を探して終わりだろうけどね。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 08:54:39 0

＞子供はとても大切です。共働きで嫌な思いもさせてます。

母親が働いてて寂しい思いをするのと、サイマー糞父の側で借金まみれで生きていくのと、
どっちが子供が嫌な思いをするか、ぜ～んぜん分かってないんだね。
自分は好きなだけ苦労すりゃいいけど、子供が可愛いそうだわ。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 09:05:29 0

相談している本人が、自分でどうするかを全然考えてないからねえ。
この期に及んで「２ちゃんに愚痴」と「義母に愚痴」で相談にすらなってない。
最終目的地も義母次第ってどれだけ自分の意思がないんだか。

本人がこのレス読んでたら、自分の人生を決めるのは自分しかいないってことをよく考えて欲しい。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 09:05:40 0

結婚生活を続けても離婚しても、親が働いていて子供がさみしいことには変わりがない。
違うのは、サイマーの父親がいるかいないかだけ。
もちろんサイマーの父親持ちなんて子供にとっては地獄以外の何ものでもない（身内サイマースレを見るかぎり）

それでもサイマーの父親をくっつけとくんなら、
サイマー旦那＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞子供
なんだよ、価値が。子供がとても大切なんて嘘。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 09:10:07 0

あんないい義母とか言ってるけど、旦那を作った人だよ。
そういう甘やかす人がサイマーを作るんだよ。
その義母には息子になにもできないから、あなたに謝るんだよ。
そして、自分がいい人でないと嫁に逃げられて、息子がひとりになると心配と
嫁に息子を捨てさせない努力する人が、いい人じゃないよ、狡猾な人だよ。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 09:28:28 P

>>898は、いずれここの住人になるだろう。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1231334230/

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 09:34:18 0

「離婚する程でもない」って思ってるのがスゴイよね。
自分に月４０万の稼ぎがあるのなら、速攻で逃げるな～、私なら。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 09:42:46 0

>>915
便所の落書きに本気で相談する奴がいたら
そっちの方が怖いけどなｗ

住人も所詮他人事だから好き勝手レスするだけ

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 09:43:37 0

自分のレス番をまともにつけられない人が月40万か。
そして携帯ね。ふふふ。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 10:04:42 0

看護師（だよね）ダメ男に捕まる
の典型だなぁ。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 10:26:55 O

ネタであってほしい
せめて子供はフェイクであってほしい

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 10:58:21 0

てか1年も経たないうちに、旦那は生命保険掛けられ、簀巻きで海の底か山に埋められ
>>898は風呂に沈められ、
子供は海外に連れて行かれ内蔵売られる。

まあそんなとこかな。闇金なめたらこわいよｗ

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 11:19:12 0

多重債務なんのその、あっけらかーんのかー（by渡辺ミッチー）
じゃないとやってられんよな。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 11:37:37 0

他の人に向けてのレスだけど、８９８はこんな母親になりたいの？

864 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/05/17(日) 11:10:54 0
アロエ嫁さん読んでるかな？

私はDVの父に幼稚園児にして「逃げよう」って母に言ったのに
「子供達が成人するまでは耐える、あなた達の為よ」って言われました。
それからずっと自分は母の負担で自分の存在が邪魔なんだ、って感じて消えて無くなりたかったです。
小学校に入った頃から自殺をよく考えました。

でもね、私が高校に上がった頃にまとまったお金が入って
「子供たちの貯金も合わせたらキャッシュで家が買える」ってなった時に母は勝手に私のお金を使いしました。
お年玉やお小遣い、母が家を逃げ出す時の為に全てを貯金して来たのに。
父は家はどっちでもよくって、家計は全て母が管理していました。
本当に逃げる気なら、４LDKの広大な庭付き比較的新しい一軒屋が
月２５０００円で賃貸出来る田舎なんだから家を買う必要は無いですよね？
その時になって母は逃げる気が無い事、自立をする気も無いくせに逃げない事の
口実に私を使ってた、それで自殺まで考えて友達とも遊ばずに母の為にお小遣い
を貯めていた私の事など、何も理解出来ない人間だったんだ、と知りました。
それ以降母を許せずにいます。いえ、むしろ憎んでいます。

友人は３人兄弟で父親のＤＶは長女である友人に向き重度の火傷で入院をしたりもしました。
その母はやはり「あなた達の為、母さん一人では３人大学を出せないから耐えて」って言ったそうです。
彼女の母親は公立学校の教員で、しかも実家が資産家で
「離婚して帰って来い、子供たちの学校と結婚までの世話は全て見るから」
と申し出てくれたのにそれを断り家に居ました。
彼女も
「私を口実にしてるだけで本当は離婚する気が無い。卑怯だ」と感じ今では母を憎んでいます。

子供を離婚や離婚しない事の口実に使うのは止めて下さい。
物凄く卑怯な事でどれだけ子供の心を傷つけるかを知って下さい。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 11:43:39 0

898は割と子供はどうでもいいように感じる

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 11:49:29 O

>>921
２ちゃんの書き込み方知らなくても
月40万稼げる人間はいるだろ
どうでもいい突っ込みすんなよ

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 12:03:42 0

TBS　北星学園　西野瑠美子　北朝鮮　オウム真理教　ムラサキスポーツ
ロバート　ロッテ　統一教会　　ドンキホーテ　モランボン　CAPCOM
日本テレコム　創価学会　朝日新聞　あびる優　ジャパンタイムズ
カタログハウス　MKタクシー　島田紳助　岡崎トミ子ネクシィーズ
堂島ロール　松嶋菜々子　K-1　岩城滉一　キリスト教愛真高等学校
初鹿明博　電通　積水ハウス　共同通信社　FM横浜　聖神中央教会
イオン　中国　NHK　本家かまどや　三省堂　中川秀直　福井県敦賀市
石毛えい子　ソフトバンク　岐阜県各務原市　ユーキャン　NIKE
ブルボン　avex　加藤尚彦　新日本プロレス　高岡蒼甫　細田学園高等学校
山形学院高等学校　ユニクロ　塚本和人　家系のラーメン屋　武富士
コカ・コーラ　スターダストプロモーション　吉岡美穂　USEN　氣志團　
敬和学園高等学校　リーブ２１中央出版　ジュエリーマキ　山本太郎

キム・テヒ、スイスで「独島キャンペーン」開催
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/21/20050421000014.html

コカ・コーラシステムが「新・爽健美茶」のキャンペーンを開始。
テレビCMでは韓国女優キム・テヒを起用。
ttp://www.ad-navi.jp/news/flash060125.html

キムテヒバージョン、CMプランナー・コピーライター
横田豊・山田亜佐子・金そよん

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 12:06:19 O

サイバラみたく
自分の子供を守るために一旦きっちり別れる
って決断はできないわけね
（鴨ちゃんは離婚後自力復活してサイバラ親子と一緒に住んだよね）
いや自分だけなら好きにすればいいと思うけどさ
子供がいて収入源有ってそれじゃあね
子供が可哀想
子供の将来見越して考えてあげるべきだよ
サイマーがあなたという金蔓持ったままで更生する本気でと思ってるの？
月40万なら実家にお世話にならなくても充分やって行けると思うけど
（実家に15万の内訳が、親子二人分の家賃以外に
食費・光熱費・保育料等々込みならば悪い話ではないかもとも思ったが
部屋がそれでは条件悪すぎるし、毒親だったらかかわりたくはないだろうしね）

下品な見方で申し訳ないが、
そんなにダンナとのsexがいいのかね
と思った。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 12:32:39 0

確かに下品だな。
単に情に流されて子供のためになるのは本当は何かって事が見えなくなっちゃってる
デモデモダッテちゃんだろ。

もう毒親は纏めて子供から離れたらいいよ。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 13:11:24 0

DVされる側がDVする人間を作ってるという好例　これほど極端ではないがやはり普通にそういう部分もあるんだな　

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 14:03:07 0

>>932＝>>910

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 14:08:23 0

旦那が改心して借金が返せる魔法の言葉なんてねえよ
旦那捨てるか一緒に地獄に落ちるかどっちかだ

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 14:23:36 0

借金０にしてあげても、１年くらいは金貸してだったよ
旦那はどんだけ自分にあまいのか？今も金には信用してない。
義両親までサイマーの臭いがしたから警戒中

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 14:24:38 O

でもさ、本人はもう結論でてるっぽ
離婚しないのは大前提
彼女の希望は自分にしおらしい態度とって欲しいってだけじゃん？
そんなに借金達磨で平気って事は子供の進学は考えてないだろうし
旦那が彼女にひたすら謝り倒して愚痴きいて追加借金をみせなければ全て円満って感じかな
子供は中卒で社会にでて自立するしかないな

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 14:28:38 0

>>930
下品なおばちゃんは表面しか見ないんだな。

サイバラがその決断するのは、子供が殴られるレベルにいってからだ。
それまではﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんだったよ、あんだけ稼ぎがあってもね。
結果論だけで物言うのは簡単でいいよね。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 14:29:57 0

>>936
最初の相談内容だとしおらしい態度を取って欲しいだけであって、
借金を止めてほしいわけじゃないんだよね。
それが一番すごいと思ったよ。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 14:39:02 0

子供はどんどん大きくなるし、お金もかかる。
子供の将来を考えないのかね？

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 14:58:26 0

借金をどう返すかとか、子供をどう育てるかとか
ビジョンが全くないしな。
だいたいサイマー気質の人間に対して
「生活費は向こうが管理してました」だもん。頭悪すぎだ。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 15:12:28 0

この人にとって子供は自分が悲劇のヒロインになるための小道具でしかないんじゃないかな。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 16:20:09 0

旦那もそうだけど、母親としての自覚がないんだろうね…

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 16:49:38 0

>>932　DVやモラはされる側にも責任があるってのは一般的な説らしいけど、このケースは違うんじゃない？
サイマーは基本本人の問題が根っこだろ

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 19:20:40 O

助けてくれた時のあの人はこんなじゃなかった
根は誰よりいい人だ

それが頭を支配してるのかなぁ
助けてくれた人が困った途端捨てるなんて非情な事は出来ないって
その救いが彼の転落を後押ししてるのに

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 20:26:31 P

>>943
嫁親が旦那の借金きれいに返してやってんだぜ
んで旦那は「おまえんとこの親、気前がいいなw」って喜んでんだぜ
>>487とその親が立派なパチンカスサイマーに育てたんじゃん
モラ夫にしたのも>>487だろ
問題の本質を見ない。借金パチンコより「私に謝ってよ」
思い通りに行かなくてもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ
そら旦那も増長するわ

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 20:30:01 P

↑487間違い>>846だった
ｽﾏﾝ

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 20:32:58 0

>>945
それ、誰の話？
つか誰と戦ってんの？

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 20:49:12 0

>>945見て、そんな話だったっけ…？と私も悩んでしまったｗ
実際にそんなエピソード書いてあった？

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 21:18:14 0

私も似たような旦那持ちでした。
借金1千万近くで切羽詰ったハゲヤローは嫁子供置いて
逃げました。全部丸投げ。連絡とれなかったし。
なんだｋんだで二人で再構築して借金返済中にｇｄｇｄ言われて離婚したけど、
離婚してよかったと思う。
どうか全力で逃げて欲しい。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 21:59:15 0

このスレに来てるやつに「離婚しろ」ってのもバカすぎるけどな

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 22:01:30 0

はっきり言って読者にとって面白い以外に
意義の見出せないスレなんだけどなｗ

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 22:55:04 0

離婚はしなくてもいいが
家事・育児をしたがらない嫁には死んでほしい
いま、アホ面かましながら寝ている

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:05:08 0

嫁に死んで欲しい奴がココに書き込むと願いが叶うスレ　3術目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1210554828/
正直、妻に早く死んでもらいたい人の数 3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1174201751/

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:05:49 0

>>953
サンキュ

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:07:11 0

こういうクズでも結婚できるのに何で俺は童貞なんだろう

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:09:50 0

おまえがそれ以下のクズってことじゃない？

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:13:10 0

納得した。職安行ってくる

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:14:35 0

がんばれ。いい仕事見つかるといいな。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:19:29 O

旦那が浮気して毎日帰りが遅い場合、どうやって気を紛らわしてます？
どうしても前向きになれなくて眠れない時とか。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:22:48 0

気を紛らわすって、浮気を見なかった事にしてるの？
浮気されたのわかったら離婚するか再構築するか話し合いするのが先じゃないかな

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:23:06 0

>>959
水周りのカビでも掃除する。
居心地が良くなるように工夫する。
料理の勉強　切って炒めて混ぜるだけなら男でも出来る。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:23:34 0

浮気を「離婚する程でない問題」と思っているなんて
エネmeにもほどがあると思います。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:25:08 O

>>961
よし
掃除する！
ありがとう

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:25:17 0

大体離婚する程でない問題と思っている問題って
相当問題なんだよな・・・

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:28:04 0

>>962
すみません
私の方も内緒の借金が400万ほどあるんで、あまり強く出れないんです

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:28:48 O

>960
目には目を。歯には歯を。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:29:17 0

>>965
そんな借金があるのに「離婚するほどでない」と思っているのも問題かと。
ヘタするとあなた有責で離婚されるよ？

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:30:16 0

二の句が告げん
挨拶に困るわ

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:31:44 0

>>965
お似合いのクズ夫婦ですね^^
苦しみぬいてください

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:34:05 0

いっそのこと借金バレる前に離婚したら？
手切れ金ぐらい貰えるかもしれないし。
借金バレたら、むしろ慰謝料払わなきゃいけないかもだし。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:39:23 0

970踏んじゃったからスレ立てしてみる。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 23:40:58 0

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ34
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1242571218/

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 00:39:26 O

>>９６５

どうやって毎月返してるの？旦那の給料から内緒で？

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 02:48:43 0

内緒の借金４００万って・・・
浮気されたのも辛いだろうけど、それを隠してる罪悪感とかで相談に来ないってのもまた驚きです

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 04:15:49 0

>>965　浮気と内緒の借金400万でチャラとして。

眠れないなら
　・心療内科などで睡眠導入剤を処方してもらう
　・あまり面白くない本を読む→つまらなさに眠くなるｗ本によっては教養がつく
　・ヘッドホンでスローテンポや癒し系（水の音や鳥の声とかの）音楽を聞く→子守歌
　・ベッドか布団の上で出来る軽い運動→疲れて眠くなる上シェイプアップも兼ねる

いっそ借金返済のためにバイトか内職をすればよい。
早朝の新聞配達（仕訳作業等）なら３時頃からだと聞いたので旦那の帰宅後～出勤前に
できるかと。稼ぎが良いかどうかはｼﾗﾈｗ

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 04:48:35 0

本物の>>959は携帯だから、今ごろ掃除も終わって
ぐっすり寝てるんじゃないの？ｗ

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 08:09:39 0

400万もの借金、サラ金からなら金利だけでも月７～８万くらい返済が必要。
10万ずつくらい返したって、元金全然減らないよねｗ

978 ：846：2009/05/18(月) 21:55:06 O

ここで相談させて貰った者ですが、話し合いの結果離婚する事になりました。
良い義母と思ってましたが、
やはりトメという生き物はトメでしかありませんでした。
色々相談を聞いて頂いてありがとうございます。
借金は生活費のせいでもほ－んの少しあるのですが、
それを大々的に出してきて
「半分あんたに払って貰う」
「養育費も慰謝料も払わない」
「子供はこちらで引き取る」
と鼻息荒く言ってきます。
「慰謝料はいらない、車と養育費だけ頂きます」
と言っていましたが、向こうが聞き入れないので徹底的に争いたいと思います。
あんな時間に相談にのって頂きありがとうございました。
２、３ヶ月実家にお邪魔して、引っ越し費用を貯めてすぐに子供と２人で
頑張って行こうと思います。今より美味しい物食べさしてあげれるし、
服もオモチャも買ってあげれると思うとウキウキしてきました。
スレ違い失礼しました。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 22:07:56 0

決断出来て良かったね。
これから大変だけど頑張ってね。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 22:18:44 0

【国内】朝鮮総連福岡支部幹部の李光鎬容疑者をひき逃げで逮捕　当初は「妻が運転して事故を起こした」と証言［05/18］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242652122/

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 23:00:54 0

よかったよ
>今より美味しい物食べさしてあげれるし、
>服もオモチャも買ってあげれると思うとウキウキしてきました。
846さんが頑張るべきはこれだもん。
仕事きっと大変だろうけど子供さんとご自分の幸せのためにお金使っていってね。
サイマー父と40稼ぐ母じゃ親権はそりゃ母行きでしょう。
頼るとこにはしっかり頼ってお子さんと支えあっていけば絶対復活できるよ。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 23:12:23 0

あ～、よかったね
それだけ稼げれば大丈夫、ｶﾞﾝｶﾞﾚかあちゃん！

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 23:16:53 O

>>978
徹底抗戦なら弁護士いれる事も考えた方が良いかも。
サイマーは切り捨ててお子さんと幸せになってね。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 00:21:20 0

846の背中を押したという意味では、最後に良トメではあったｗｗ

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 00:42:59 0

よかった、トメも本性・本音をすぐに出してよかったね。
うわべだけの反省、申し訳ないふりで、今までだまされてたんだよ。
離婚したらいっぱい楽しい事してください。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 08:32:00 0

>>978
頑張れ～。
きちんと弁護士入れて、「旦那が悪い」ってことを旦那自身にちゃんと分からせたほうがいいよ。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 08:32:19 0

ここに投下してわずか二日で離婚決意って
前から考えていて背中押してもらいたかったのかもね
借金・ギャンブル癖ってこれからも直らないだろうから
離婚って選択もありなんだろうけど、驚いた

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 08:36:16 0

>>987
冷静に自分の状況を他人から見てもらったら
自分でごまかしてたあいまいな部分に気づいただけなのかもね。
で、離婚も視野に話に行ったら、トメが墓穴掘った。
相手の真意がわかったら、即、離婚決意もありうる状況だろうね。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 14:29:01 O

きっと真面目でいいひとなんだろうな
頑張りすぎて判断が鈍るとこまでいっちゃったんじゃない？
でも子供の将来と相手の本音で理性が戻ったと
弁護士やご実家と手をとりあってカタをちゃんと付けられれば確実に復活していきそうだね

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 14:41:05 0

自分の状況を文章にまとめて読みかえすと見えてくるものってあるよ。
他人から客観的に見て貰って冷静になって、本当の問題点に気づいたり
子供のためと思ってたのが子供のためにならないと指摘されたりして
「あれ？我慢意味なくね？」となってもおかしくはない。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 02:41:44 0

アドバイスください。

困ったことに、夫は毎日、深夜2時過ぎに帰宅しています。
そんな遅くまで仕事しているでもなく（せいぜい残業で9時ぐらい）
どこかフラフラしてるんだと思います。

そこで、どういう風に言葉を掛けたらいいのかで悩んでいます。

夫婦円満の道を突っ走るのなら、どの方法が良くて
どのような言葉掛けでコミュニケーションを取っていくのが
ベストでしょうか。

その1 諫める
その2 問いただす
その3 放っておく

現在、私達夫婦（小梨）はお互いの配慮のなさ等の積み重ねから
喧嘩になり冷戦状態、といっても一方的に私が無視されている
状態が数ヶ月続いています。挨拶程度はあります。
たぶん、家に近寄りたくない、帰りたくない心境なのだと思われます。

もちろん浮気も疑っていますし、調べる方策も考えてはいます。
が、そんな器用な人ではないのでこの線は限りなく薄いです。

しかし、ここはあえて円満の道ならどうするべきかで教えて頂きたく、
よろしくお願いします。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 02:56:25 0

>>991
その4　冷静に「今後どうしたいか」を話し合う

すでに状況が円満じゃないので、１から３のどれをやっても
喧嘩にしかならないと思う
このままの状態を続けてもしょうがないということで、
大人同士の建設的な話し合いにもっていくのがいいのでは

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 03:21:26 0

>>992
レスありがとうございます。

教えていただきましたその4の事は、書き忘れましたが
すでに行っております。
結論から言いますと、話しにならない、というところでした。
文字通り話しにならないです。
話しをするの苦手な夫なので、言葉に詰まると無視または
聞き流す事で対処する人柄です。

それで今は悩みの種が、深夜2時過の帰宅なので、
これにどう対処すべきかだけに絞り、アドバイス頂けたらと思いました。

総合的な問題については、離婚も含め先を考えてありますので、
それはひとまず置いといて頂けたら助かります。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 03:28:06 0

深夜２時に帰宅したとき、どうやって出迎えてます？
寝てる？起きてて待ち構えたように「遅いよ？」とか言っちゃう？

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 03:40:34 0

>>994
ずっと帰宅が遅く続いている状況で今までは、さすがに2時
ですから先に寝ておりました。
私の就寝時間はいつも12時前ぐらいです。
帰宅する時の物音で、何時ぐらいかを把握しておりました。

今日は、起きて待ってみまして、帰宅したところで普通に
お帰りーと声を掛けてみましたところ、
普通にただいまと返答はありました。

このような状況です。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 03:47:37 0

いったい何にテンパッてるんだろう旦那さんは。
家、というものをどう考えてるんだろうか。

冷戦になったきっかけ、心当たりはどうでしょう、ありますか。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 03:51:47 0

>>991
問題を整理すると
夫が深夜に帰宅する理由は（多分）冷戦中の家に帰りたくないからなんだよね。
で、一応離婚の線はおいといて、円満夫婦になりたいんだよね。
だったら挙げられたその１からその３はまずいんじゃないかな。
原因をそのままにして「深夜帰宅が悩みの種だからなんとかしたい」と伝えたら
今の相手の立場では「あんたのやってる事はむかつくからやめてほしい」と聞こえる恐れ大。

ケンカは謝った方が勝ちだよ。
バカらしいと思うかもしれないけど、仲直りしたいなら下手に出た方がいい。
それで増長してますます酷くなる夫なら、その時は離婚の方に進めばいいじゃん。
お互い意地張ってイヤな思いするのはエネルギーの無駄だよ。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 04:19:44 0

>>996
キッカケは口喧嘩でしたが、普段の積もり積もった不満が
普段声を荒げた事のない夫が爆発、激怒したのだと思われます。
人柄からして無視で態度を表す、面倒な事には近寄らない人
なので、家に帰りたがらなくなっているのは理解できるのですが…。
それで深夜まで何やってるの？と聞きたいのですが
聞くのは良くない言動ですよね。

>>997
1～3どれも良くない方法でしたか。
やはり根本的解決しかないのでしょうか、困りました。

謝罪については早い段階で何度となく行いましたが、
もうどうでもいいよという雰囲気が出てまして、
そこから前に進まないのです。

ひとまず深夜まで起きて待って、
お帰りの声掛けでいってみようかと思い至ってます。

レスありがとうございました。
おやすみなさい

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 04:38:43 0

無口な人だけれど、色々考えているんだろうなと想像して結婚して
いざ話さなくちゃいけなくて話すと単に実は本当にバカだったという
パターンも考えられる。
話さないのは、脳に何も入っていなかったからかもしれない。

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 05:35:47 0

１０００ならみんな

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