同居のこと　PART90

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 13:46:18 0

結婚後、実家族・義家族と同居している、同居していた、
あるいは同居する予定の人達のスレッドです。
愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい。

前スレ
同居のこと　PART89
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1231429119/

関連スレ
引き取り同居４人目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1184879761/
【ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ】同居脱出不可能嫁子集合　２【ﾍﾀﾚ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1221308497/
実母【ｳｻﾞｰ】と同居の奥様
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1108377840/

同居推進派の皆さまはこちらへ
↓
【注意】ここは同居支援スレッドです２【注意】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1158583294/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 13:51:56 0

>>1
おつです～

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 14:07:10 0

999 名前：１／２[sage] 投稿日：2009/02/09(月) 13:38:28 0
うちはダンナと子供二人（３歳、７歳）の４人で、３LDK賃貸マンション住まい。
歩いて１５分のところにトメが２LDK賃貸マンションでひとり暮らしてる。
週１くらいの行き来があり
子供のことやらなんやら結構口出してきたりしてうざい。
ダンナは私よりの意見で
その都度戦ってくれてる。

先週トメのマンションの下の階、３LDKが空いた。
で、ここへ越してこいとうるさく言われる。
大家さんには交渉済みで待ってもらっていると。
一応ダンナと考えた。
ダンナは一人っ子、将来は同居も仕方ないと私も思ってる。
全くの同居でなく、スープの冷めない距離ということで
もしかしたらいい話かもしれない。
賃貸なので壁ぶち抜くことは不可能だし、
それ以前に隣でなく上下ってのも距離があっていい感じ。
早く早くと焦るトメを待たせてダンナとよくよく話し合いをした。
んで、条件付きでなら行くとトメに返事をした。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 14:07:32 0

1000 名前：２／２[sage] 投稿日：2009/02/09(月) 13:40:30 0
その条件とは、
まず子供のことに関しては一切口も手も出さないこと。
もちろんこちらもむやみに頼ったりはしない。
家族のイベントや旅行に参加したがらないこと。（たまには声かけるけど）
別所帯であることをちゃんと認識し、
なあなあな付き合いはしないこと。
本当に困ったときは助け合うが
基本「ご近所」としての付き合いをしてほしいこと。
具体的ではないが、しっかりトメに言い聞かすようダンナに言い含めて
話し合いに臨んだ。
うきうきと話を聞いていたトメだったが
「条件がある」というあたりから顔がこわばる。
子供に関して云々・・・の一つ目で
「ならいいわよ！こちらに来る意味がないじゃない！！
家族の意味がないじゃない！！！
私だけのけ者にして！もう来なくていい。
あんたたちとはそういう付き合い方をしていくから。
謝ってきても許さないからね。後悔すればいいわ。」
と怒鳴り散らして追い出されました。
良かったんだろうか・・・・。
でも、嬉しい。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 14:14:02 0

>>1
おつ

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 14:22:11 0

結果オーライだね。
という私の夫も一人息子。数年前ウトは亡くなっていて
家がちょっと不便な場所にあることもあり（すごい坂＆階段の上）
いずれ、脚が悪くなったり体を悪くしたときは同居も致し方ないと思っていた。
（寝たきり、とかなら施設を探せないこともないけれども（それでも数年待ちらしいけど・・）
単に足腰が弱く自活が難しい、程度の年寄りを引き受けてくれる施設はこの辺りには無い）
トメに、一年ほど前から彼氏がいる。色々面倒なので今のところ籍は入れるつもりはないらしいが
一緒に住もうかという話が出ているらしい。お互いの家族も公認で
別にお付き合い自体はなんとも思っていないんだけど、
お正月にあちらの家族と会ったときに、トメ彼氏の娘さんから
「うちは長男は遠方だし、私も嫁に出てて家も遠いし、父も年なのでこの先何かあったら
○○さん夫婦にお世話になるかもしれませんけどよろしくお願いしますね」
みたいな事を言われた。その時は何も思わず「いえ、こちらこそ」と答えたんだけど
もしかして、将来年取った時の世話とか期待されてる？
もしも、実際に二人が籍を入れたりしたら、彼氏に対しても介護義務が出てくるの？
もしトメ彼が倒れて介護が必要になってトメに手伝って欲しいと泣きつかれたとしても、他人だし無理。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 14:30:03 0

介護するのは旦那だけだろ。

つか、しっかり介護人として使用する気まんまんとは、すげー女だな。
それとも、家族馴れ合い、子供へのしがみつきがデフォのど田舎？

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 14:52:35 0

永代無料介護ゲットー

って大喜びだったんだね

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 14:56:48 0

すごいね。
初対面でいきなり言うことじゃない。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:15:43 0

22歳小梨　ウトと大トメとの同居7ヶ月目

理由は他にあるけど、誰も弱ってない今同居する必要はないし一度くらい二人で暮らしてみたいって理由で別居に持ち込もうと思ってる。
ウト･夫･私の話し合いで大トメが倒れたらどうするんだって言われた。今70ちょい、別居してすぐ倒れる可能性もあるだろって。
私は今目の前に起こってない大トメの介護なんて意味のないことで別居を諦めたくないし、正直に言えば介護したくない。
嫁なんだから～って思うかもしれないけど、家と結婚した訳じゃないし介護するべきなのはウトとトメ(離婚済)と小トメであって、離婚した自分が悪いんだから本来トメがすべき介護を私に押し付けないで欲しい。といいたいが止めといた。
そこまで言ったらなんだか大トメも夫もかわいそうですしね･･･

こんなことを言ってくるウトになんて言ったらいいのやら。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:17:23 0

うわ～相手はこれで介護問題一気に解決したんだよ～！
言ったもん勝ちだね。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:23:23 0

これからは、ウトメ世代の離婚だの再婚だの
ますます増えてくるだろうから、更に問題が複雑になるね。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:23:40 0

>>10
今言わなくてどーすんだ。夫が可哀想なんて、そんなことはない。
22歳の若さで言い放て。今なら通じる。
よしんば失敗しても、やり直せる。若いから。
強気で行ける時期じゃないか。遠慮すんな。
30過ぎてそれだとｱｲﾀﾀ認定されるけど、
22代前半なら自分たちのことだけ考えていい時期だよ。
ましてや、大ﾄﾒなんて責任の範疇にない。無視無視。
今脱出しないと年寄りどもが死ぬまで言いたいことは言えないし、
そこから出られないよ。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:32:42 0

>>10
ちなみに大トメの介護問題、トメは離婚しているので介護には関係ない。
介護すべきは、ウトとあなたの旦那とコトメだ。
あなたも離婚すれば、ウトと大トメの介護問題は関係ない。
その点を旦那にも理解させないといけないよ。
22歳だから介護問題は嫁がするとだまされるんだよ。付け込まれないようにね。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:36:41 0

>>13
言い放つ勇気が出ました、どうもありがとう。
さっそく今晩また話し合いしてみます。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:40:51 0

>>15
早く逃げて下さい。今のままだと介護５０年ですよ。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:41:26 0

>>14
すみません、知ってはいるのですがうまく文章になってなかったです。
夫は大トメの介護はしなくていいと言っていますが、同居していたら必然的に要員になりますよねぇ。
今のうちに脱出しておきたいです。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:43:38 0

>>16
数字にするとリアルですねー･･･ウトが倒れたときにはホームにぶち込むなり世話をしようと思っていますが、大トメは･･･
介護と育児で人生終わらせたくないです。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:52:58 0

ちなみに同居の場合、安い施設の順番は回ってきません。
まして同居介護するべき嫁が若いとあっては、倒れるまで介護です。
施設もお金が要ります。月に何十万とするホームしかありませんよ。
年寄りが元気な今、逃げださないと、子供も持たず介護だけの人生です。
今離婚すれば、それなりの社会経験もできるでしょうが
数年後、介護して疲れて病気になって離婚したら、社会では役に立ちません。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:53:44 0

同居おｋした時点でアレだが
まだまだやり直せる

一度同居してそこから出るのは
最初に同居を拒むより労力いるけど
がんばれ！

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 15:56:24 0

＞大トメが倒れたらどうするんだ

どうするんですか？
やれる事があるのは実の息子のウトさんだけでしょうし。
縁起でもない話ですけど、
仮に今大トメさんが倒れたとしても私にはどうすればいいのかなんて
全く分かりません。
本当にどうするか考えておいたほうが良いですよ。私は分からないけど。

これで。

つか、旦那何やってるんだ？ぼーっとしてるの？

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:02:34 0

はっきり言って良いと思うよ。
それに別居なら介護が必要な大トメでも長生きしてくださいって思えるけど
実際自分が介護させられて同居になったら早く死ねとしか思えないよ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:05:28 0

22歳だとしたら、友達はきれいにおしゃれしてるのに、
自分は年寄りの介護して、爪に●の匂いがこびりついてたりするんだよ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:10:14 0

>>21
夫　「なんでバーサンの介護させようとするんや！関係ないやろ！」
ウト「俺だってあと10年は働く、その間に倒れたらどうするつもりや！ヘルパーだけでうんたらかんたら！」←その間じゃなくても絶対何もしないｗ
夫　「･････知るか！」

夫はうまいこと言えなくなるとだんだん話の論点がずれていったり知らん！話したって無駄！ってなるみたいです。
この間私は空気でした。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:17:29 0

ウトが何かっていうと「どうするつもりや！」で責任転嫁なら
旦那が言う通り「知るか！」でおKでしょ。
同居してれば介護要員がいて安泰と思ってるんだから
何をどう言おうと別居に納得しないしずっと文句言い続けるよ。

旦那と意見が一致してるならさっさと荷物まとめて部屋借りて出て行ったほうが良い。
話し合いで納得させようとしてたらこのままずっと同居だよ。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:19:03 0

何言われても無視して黙って出て行ったら？

それが出来ないのはいざとなった時に旦那がついて来ないから？

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:27:14 0

ついて来ないような旦那なら、そのまま捨てればいいんじゃないの？
その方が幸せだよ。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:30:22 0

>>25
強引が一番ですね･･･

>>26
説明が難しいですが、ウトも納得して行きたかったので話し合いをしました。
無理だと分かったので勝手に出て行くことになりそうですがｗ

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:31:53 0

７０なら急いだ方がいいね。
いつ介護が必要になるかわからないから、そうなって逃げるのは無理
いずれ離婚して出て行くことになるだろうね。それまで苦労するよ。
今、旦那と闘って逃げた方がいいよ。ダメならひとりでも逃げるんだ。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:37:37 0

本当は大トメが倒れたら家に帰らなきゃ薄情かな･･･と思っていましたが、よく考えたら大トメを介護するために結婚した訳じゃないんだし、関係ないですよね。
とにかく家を出て、ウトが倒れるまでは家族水入らずで暮らそうと思います。
これってウトには言わないほうがいいのかな？とにかくいい知恵を下さってありがとうございました。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:43:21 0

ウトが倒れても同居しなくても良いよ。
同居だと施設の順番待ちが後になるから。
独居老人で支援ナシのほうが施設に入りやすい。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:43:34 0

70過ぎた母親と、その息子の二人暮らしって悲惨だね。ろうろう介護だっけ？

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:47:48 0

確かに悲惨だが自分を犠牲にして助けようとは思わないなぁ。
それに受け身になってばかりで老後の準備をしなかったなら当人に責任がある。
いくら70と50の親子でも時代の流れを感じ取って自分の老後の準備くらいやっておくべきだ。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:48:19 0

今は、2人で暮らしたいだけで、いずれ帰るとかは言わないでとにかく出る。
で、同居解消してから、ゆっくり帰る意志のないのを伝えればいいと思うよ。
今、すべての結論を出す（話す）必要ないからね。
とりあえずは、出る事だけ考えるんだ。
それから、介護の事、これからの事、いろいろ勉強すればいいさ。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:55:19 0

ウトが母親の介護について何も考えてないのが諸悪の根源。
自分以外の誰かに丸投げしたらそれでOKと思ってる。
トメもそんな所が嫌で離婚したのかもね。
そんな尻拭いを若い10がする必要ないし。
ウトに少しは考えさせればいいよ。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 17:31:10 0

ウトも悪いけど、嫁に逃げられるような男と同居させても
自分の結婚がうまくいくと思ってる旦那の方が諸悪の根源の気がする。
ウトは、息子の嫁に逃げた嫁の替わりをさせようとしているんだから、
無理があるのに、気づかない方が悪いね。
自分も嫁に逃げられたらという危機感がないんだよね。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 17:33:12 0

こういうウトは嫁に逃げられたと思ってないんだよ。
「あんな嫁追い出してやった！」って本気で思ってる。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 18:37:19 0

じゃあ>10が出て行っても、
あんな息子嫁追い出してやった！ってことで。
メデタシメダタシｗ

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 18:43:44 0

あなたもおとうさんと同じような人生になりたいの？
じゃだめかな。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 18:43:44 0

>>35
ウトメ離婚の原因に思えるよね

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 01:03:37 0

変な情けなんてかけないで、10のまま言えばいいと思う。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 01:30:24 0

結婚後同居を初めて二年半。
大ウト、ウト、トメ、コトメ、ダンナ、ワタシ、娘、息子、犬の大家族。
それぞれ人柄はいいし感謝してるんだけど居間に染みついたタバコの臭いに耐えられず別居計画中。
分煙ならいいかと思ったけどこの二年で心底嫌いになった。
来年まで待とうかと思ったけどやっぱりヤダ。
４月までには新居、車、保育園、荷物の整理をしなければ。
早く寝なきゃな…。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 09:48:18 0

>>10
自分の赤ちゃんのおしめも替えないうちに
他人のばあさんのおしめを仕事でもないのに替えられるか？
私があなたの母親だったら、いつでも帰って来いと言うけど。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 14:07:10 0

>42
臭いかあ。
私は旦那実家のタバコとカビ臭に耐えられない。
汚宅でゴミ片して掃除すりゃって問題じゃなくて
家全体に染み込んだ臭いが在宅３０分が限界。
自分実家も父の加齢臭の染みついた居間は吐き気がする。
祖母がオモラシ徘徊してた頃の臭いは我慢出来たのになあ。

時々、仏心で同居してあげようかとフト思うけど
私の性格からしたら別居、疎遠でいるのが
お互いの為だと旦那も私の子供達も思っている。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 14:53:52 0

臭いってのは結構気になるよね。
ウトメとは幸い別居してるけど、義実家に行く度に
家じゅうに染み付いてる強烈な加齢臭でいつも頭痛くなる。
８０オーバーの老人真っ盛りだから半端ない。
ずっと住んでると気づかないんだろうなと
自分ちには部屋中に芳香剤置くようになったｗ
家に人呼んだ時にあんな臭いで不快にさせちゃまずいと思うしね。
ある意味いい教訓だった。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 15:03:45 0

子供の頃、父方の祖母が同居したいと言っているという話を
夜、父と母とでしているのをドア越しに聞いてしまった事があった。
母が「誰があんなボロ家（築5年くらい）に一緒に住むのよ？！絶対に嫌だ！！」
と言って激しく拒否しているのを聞いて、母を冷たいと思った。
「一緒に住んであげればいいのに・・・」って。
その後も拒否し続けた母。

結局父実家から車で10分ほどの所に良い物件があって
そこを買って核家族で住むことに。
父母は共働きで日中居なかったんだけど、
定年退職していた祖父がはっちゃけて毎日のようにアポナシで来た。
子供だった私でも正直鬱陶しくて居留守を使っていたけど、
毎日30分以上敷地内をうろついたり、庭に勝手に草木を植えたりして行った。

祖父母と同居しなかった母は正解だと思った。

なのに今、旦那の相続の為に仕方ない（そういう風習の地域）とはいえ、
自分は地方へ嫁ぎ同居している。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 15:10:59 0

芳香剤のニオイも市ねるw
おまけに加齢臭も消えてないwww
ジジイ（半寝たきり）の部屋には5分といられない。
これでうっかり●のニオイでも嗅いじゃった日には半日えづいてる。
おかげさまで食事と洗濯以外の介護は一切しませんできませんで通るので、ヘルパーさんなどにまかせている。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 16:51:16 O

臭いか…
金持ちの友達の、同居してる人の家は、線香のにおいのする家だった

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/11(水) 01:28:41 0

上品な家って、高いお線香の匂いがする事があるね。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/11(水) 01:50:18 0

麝香

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/11(水) 16:37:34 0

射精

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/11(水) 20:24:36 0

抹香臭いんじゃね？

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/11(水) 21:32:01 O

思えばまだ実家に居たときも家を出たくてしょうがなかったのに、
なんでまた他人と同居する生活を選んでしまったんだろう。
今さら過去は変えられないし、貯金に励んで小さくても自分達の家が欲しい。
完全同居でお玉一つ買い替えるのも尋ねてから。
ﾄﾒ大好きで私が大嫌いな色の物が家中に溢れてる。
ちょっとした模様替えにも気を遣う。
わがままだってわかってる。でももううんざり。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/11(水) 22:17:16 0

わがままじゃないよ
お玉だろうが自分が使いやすいもの、好きなもので
料理を作るのは当たり前のこと

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/11(水) 22:29:12 0

なんで「わがまま」と思うんだろ。
もう洗脳されてるの？

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/11(水) 23:29:23 0

親名義の家で、お金入れてなければ、我がままなんじゃない？

57 ：10：2009/02/12(木) 14:41:08 0

報告は要らないかと思いますが、一応。
再度家族会議をした結果、別居することになりました。
ウト　「都会から来たから勘違いしているようだが、嫁は家に入り家に従うもんや！嫁が働き世話をし介護し、、一族をうんぬん･･･」
夫　　「何言ってんの？ｵﾔｼﾞはﾎｰﾑ行きや。だれも看たくねーよ。」
大トメ「そうやな」
ウト　「!!!嫁が言ってるのか！文化や仕来りを守れない役立たずはこの家から出て行け！その代わり、長男を産んでから一人で出て行け！女はいらんぞ」

と言いながらリモコン投げられた。ここで夫がキレて大トメもキレた。ウトは私を罵りながら二人にﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされた。
その後コトメも来ての親族会議に発展して、ウトは二度離婚した過去を引合いに出され、また同じ事を繰り返して！とまたﾎﾞｯｺﾎﾞｺにされた。

別居は決まったが、今度は大トメが心配です。でも別居できたのは皆さんに相談したおかげです。本当にありがとうございました。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/12(木) 14:56:52 0

>>57
よかったね！

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/12(木) 15:00:17 0

なぜその良大トメの子が…

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/12(木) 16:27:21 0

大ウトと、育った地域が糞だったのかもしれんね。
大トメの時代だと、長男教家制度真っ盛りだから、
育て方が問題だったという次元じゃなさそう。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/12(木) 17:20:47 0

2度も結婚失敗しておいて、
嫁について語るとは真性の馬鹿＆クズのコンボだな、10ウト。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/12(木) 17:28:16 0

息子にも同じ状態になってもらいたいんでしょ。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/12(木) 18:02:18 0

>>10さんおめでとう＆お疲れ
夫が、大ウトがあなたの味方でよかった。
自分の息子と結婚しただけの10に対し全ての家庭負担をおっつけるつもりだった
毒ウトはきっとその大事な息子にも切り捨てられるのだろうな。
２度も離婚されているし本当に皆に嫌われているのねぇそのウト

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/12(木) 21:38:09 0

その大トメがウトを甘やかして、身の周りのこと自分で出来ないウトにしてしまったんじゃなかろうか。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/12(木) 21:46:58 0

大トメは、この後ウトと取り残されたら悲惨なことになりそうだから
ホームとか介護支援とか情報は収集提示してあげればいいと思う。
しかし、２回も嫁に逃げられるって…。
10旦那もよくそんなのと同居させたもんだなー。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/13(金) 19:45:50 0

はたして、こんなクソウトを引き取ってくれる施設があるんだろうか。
そっちの心配もあるけどね。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 15:30:59 0

515 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 14:05:10 0
お隣の三世帯同居住宅から
大姑＆若夫婦が引っ越していった模様。
ご近所さんがwktkな顔して聞き込みに来たよ。

３ヶ月前に建て替えたばかりなのになあ。あーあ。

もちろん関係ないんだけど、10さんの報告読んだ後だからﾜﾛﾀ

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 21:14:45 0

同居希望
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1215634151/

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 04:39:38 0

結局、１０の旦那には「自分が介護できる範囲でする」って選択肢は全く無いんだね。
やっぱウンコじゃん。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:34:57 0

お金がなければ外注にも限度があるからな～

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:40:33 0

チョコかなんかのＣＭでサザエさん実写版のヤツがイヤ。
カツオが「おにーちゃんいつまでこの家にいるの？」って聞かれて
「ずっといるよ。磯野家の長男だから。」って答えるヤツ。
あんなのテレビで流さないで欲しい。なにが「大人になってる」だ。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:56:05 O

携帯から失礼‥みなさん教えて下さい。
現在子供2人、旦那私の4人でﾎﾞﾛｯﾎﾞﾛの狭い市営に入っています。
家賃安いから確かに金銭的には助かってるけど、ねずみや虫がかなり出る。となりの家が変人、狭い、古い‥で限界で、旦那実家で同居したいと考えてます。
しかし、同居だと保育料や国保など高くなるのでしょうか？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:02:54 0

そもそも同居の家族がいるなら保育園は許可が下りないのでは。
ウトメが現役ならおりるのかな。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:03:23 0

>>72
ここはそんな市営住宅でも別居の方が幸せと思う住民が大半のスレですが…。
違うスレに行ったほうがいいと思いますよ。

【注意】ここは同居支援スレッドです２【注意】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1158583294/

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:35:24 0

>>74
いや、そこも支援と思わせてｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝなスレじゃね？

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 14:41:20 0

実両親と同居して2年。同居しちまった自分が愚かだった。
離れて暮らしている時は関係良好だったのに、同居してると
実親なのにどんどんどんどん嫌いになる。
毎日顔あわせるのも嫌になってきた。もう両親の存在自体が鬱陶しい。
宝くじでも当ててとっとと別居したいよー。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 19:47:09 O

>>72
同居のすべてが悪いわけじゃない
でも念のため、あなたの旦那に｢妻が別居したいと言ったらすぐに別居する｣
｢別居しない場合は離婚して、慰謝料〇百万と養育費を払います｣
みたいな念書と、すぐに出せる離婚届を書いてもらって、あなたが預かっておく

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 21:44:23 0

>>77
同居したいのは妻のようだが。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 01:57:35 0

同居って「言い出した方にだけ」メリットがあるって本当なんだなｗ

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 13:23:30 0

リビング一つ･キッチン一つの家だけど、子供が出来たらそれを言い訳にウトメ世帯の家事放棄しようと思ってる。
そこでルールを決めたいんだけど、知恵を貸してください。
洗濯は時間をずらすとして･･･料理が問題。一つしかキッチンがないのに料理は別って無理ですか。どちらかが冷めた料理を食べる羽目になるしかないのでしょうか。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 13:52:40 0

料理が冷めるってことは、作ってもすぐに食べないということ？
それはなぜ？

食事の時間を義父母とズラして設定して、
どちらかが食べているか作っていても、気にせず作ったり食べたりはできないの？

それなら角が立つというなら、別居しかないのでは？

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 13:54:12 0

同居してたけどやるのが当たり前だったのを変更するのって大変だよ。
「○○くらい、ついでにちょっと」と
息子を巻き込んで大したことないのに別々にするなんてひどい
そんなに嫁子さんは私らがイヤなの？という論調ｗに持っていって
罪悪感を感じさせるように仕向けられた。
とりあえず冷蔵庫をもうひとつ買って自分たちの食材はそちらに入れる
イモとかニンジンとかダブっても足りなくても貸し借り無しで。
年寄りはすぐ僻むから別のものを一緒に食べてるとトラぶるので
食事時間はずらしたほうがいいよ。
腹壊してでも食べたがる意地汚いのもいるから。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:11:02 0

>>81
ウトが帰ってくるのが18時半キッカリ。夫は大体、19時。
トメが料理を作り終わってから自分たちの分を作ったら食事が遅くなりますよね？それくらい我慢でしょうか。

>>82
＞腹壊してでも食べたがる意地汚いのもいるから。
あんまり関係ないですけど、私が風邪引いてご飯が作れなかったときに、どうしても自分では作りたくなかったみたいで三日前の魚の煮付けを食べていましたｗ

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:21:31 0

>三日前の魚の煮付け

…腹壊さないのかなw
自分で作れよ

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:25:25 0

>>83
我慢っていうか、一人が料理を作っているところで
別料理を作り始めるのは物理的に無理じゃないの？

あるいは、夕方に全部用意しておいて、旦那帰宅後チンすれば？

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:26:31 0

>>83
その状態なら別居した方がいい。
トメがそこまでしたくないと思っているのに話し合いで別々に作ることに同意するわけがない。
自分が嫌な家事させるために何が何でも子供を取り上げるだろうし（孫独占も含めて）
同意したとしても作っている時においしそうねと横から手を出して食べておしまいにする。

時間をずらそうが目の前で作れば意味ないんだよ。
向こうもあなたが作るまで食べずにひたすら待ったりする。
9時でも10時でも待つんだよ、自分が作りたくないから。あの執念はすごいよ。
今できないことを求めてもかえって揉め事を増やすだけだから物理的に離れるしかない。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:27:06 0

子供ができたら食事時間があまり遅くなると良くないよね。
それならあらかじめ作っておいて温めるのがいいと思う。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:29:43 0

>>84
元気そのものです･･･

>>85
そうなんです、物理的に無理だから知恵をもらいたく相談したんですが･･･あぁ、電子ﾚﾝｼﾞ･･･！
トメ的に電磁波は体に悪いとかで置いていなかったのですが私たち用に購入します。
まったく思いつかなかった･･･ありがとうございました！

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:33:24 0

>>86
日曜に朝寝坊して９時頃台所行ったら
座ってご飯を待ってたことがよくあったわ。
ご飯炊けてるんだから自分たちでやればいいんだけど
「嫁子さんが(食材)使うと困るかと思って悩んで何もしなかった」と言ってた。
一度ラクすることを覚えたら意地でもやらないよ。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:42:02 0

電子レンジを思いつかないって…
ちょっと頭弱なのかな…

みんなが言ってるように、一度ラクを覚えたら絶対に動かないよ。
家事拒否は何が何でもさせてくれないと思う。
このまま奴隷でいくか、別居か、選択肢は二つしかないよ。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:42:37 O

電子レンジすら好きにさせて貰えないなら別居がいいと思うよ…。
その調子じゃあ子育ても手伝わず口出しまくりになるだろうし。
せっかく捕まえた家政婦、向こうは簡単に離したがらないだろうが、
産後しばらくは自分の世話すらままならないのに、ｳﾄﾒの世話なんか無理だよ。

そういうｳﾄﾒは旦那には子育て手伝いｱﾋﾟっておいて
実際は｢子供見ててあげるから家事していいよ｣とかいった揚句
現実ははｵﾑﾂすら変えたがらないだろうから。
旦那はなんて言ってるの？

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:53:33 0

>トメ的に電磁波は体に悪い
「うぇぇぇっ！？　長生きするつもりなんですか！？」
と悪気なく言ってしまいそうだ。
若い世代が使う物に、家事もできないwほど耄碌した婆がケチつけんなと。

ずっとエサやる覚悟がないのなら、別居しかないと思うよー。
ウトメが元気なうちでないと別居できないよ－。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:55:37 0

頭は弱いです、すみません。
>>91
子供が出来る前に別居しようとしたのですがウトが大反対しています。
夫は私の言い分を伝え、まもらなかったら即別居という条件を突きつけました。

ちなみに条件は炊事を別にする、一緒に食事しない･子育てに干渉しない、こちらも頼まないです。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 14:59:23 0

別居するときうれしかったなあ
電子レンジとかテーブルとか食器棚とかカーテンとか
家具も食器も安いやつだったけど自分選んで
食器置く場所さえ自分で決めるのがうれしかった。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:07:03 0

>>93
わはははは。絶対守る訳ない。
冷蔵庫や台所用品一切別にしても不可能だもん。

これ使いたいけど嫁が使いたいんじゃないかと気を回したとか
鍋も動かして使いにくくなってたらとかホントよく出るなってくらい言い訳は出るからさ～。
しまいには生ゴミが増えて困るんじゃないかって言い出したときは怒りを通り越せたね。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:09:32 0

>>93
不可能な条件を出して別居する作戦てこと？
それなら、とりあえず食事の支度は台所が空いている時間に
自分達の食事を作っておいたら？

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:10:20 O

>>93
ｳﾄが大反対したのは子供産んだら簡単に動けなくなるのを知ってるからだよ。
それに旦那が出した条件なんか、どうせ破られるよ。だって守るなら同居の意味もなくなる。
なのに別居を許さないのは、なぁなぁにしてなし崩しに持ち込むつもりなんだよ。

旦那とふたりで逃げなよー。
なんなら里帰りを理由に2度と戻らなければいい。
ｳﾄﾒがいるところでﾊﾟｲだして授乳出来るの？ｳﾄﾒに子供を玩具にされてもいいの？
今までは言うなりでも、母になったら子供の為に戦わなくちゃいけないんだよ。
子供のために自分が笑っていられる環境を守るのも母の仕事だよ。
しっかりして！

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:11:10 0

>>94　食器、好きなの使っていいわよ。って嘘だよね。これはいいヤツ、これはまだ使えるってバンバン渡されて結局トメ使用のキッチンにｗ
この間>>93と同じような条件で直談判したんだけど、子供が大きくなってもトメの世話を再開するつもりはないって言ったらそれまで肯定的な雰囲気だったのに猛反対になったよｗｗｗ
もう別居しかないかな。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:12:14 0

そりゃウトは大反対するでしょう。
せっかく捕まえた家政婦＝介護要員＝奴隷だもの。

別居は、パフォーマンスだけではなくいざという時本当に実現できるように
経済計画とか物件の目途（不動産屋の目星だけでも）ちゃんとしておいた方がいいよ。
大反対しようとなんだろうと、夜逃げ状態で出て行けばＯＫ。

妊娠はまだなのかな？だとしたら、妊娠してからはツワリがあってもなくても
体調不良ということで自分たちの家事以外は放棄して、ウトメの様子を見たらいい。
それでも自分たちで家事をしないようなら、出産後も結局は押しつけてくる
可能性大だから、安定期に入ったら即別居するべし。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:12:53 O

ちょっと相談。

現在私実家に同居中。
元々同じ市内に住んでて、里帰りのついでに家賃勿体無いから次の転勤までうちにいれば？
と言われて引越して早半年。

実両親と言えども結構毒気味だから色々とストレスがたまってついに限界に。
旦那に泣きついて４月に別居することが決まったんだが、まさかの転勤フラグ。
でもまだ確定ではなく、いつ発表かもわからない。
もしかしたら今の職場のままかもしれない。

私的にはさっさと家も決めたいし、決め次第出て行きたい所存なので上司に思い切って聞いてほしいと思ってるんだが旦那は聞く気ゼロ。
「春に引越すので転勤があるかどうか知りたいんですが…」
って聞いてみてと言っても
「まだわかんないって！」
と一蹴りで聞いてくれない。

やっぱりこちらから聞くのは非常識なんでしょうか？

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:13:11 0

家族ｗという名のものとの約束なんてなーーーーーーーーーーーーーーーんにも意味ないに
国家予算額を掛けてもいい。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:15:01 0

会社側も正式決定以前に誰かにだけ知らせるなんてめったにしないだろうね。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:19:23 0

気持ちはすごくわかるけれど…
やっぱり、会社に転勤の催促は厳しいかも。

仮住まいになっちゃうかもしれないけれど
会社の近くに良さそうな物件があったら
住んじゃうとかすれば？

入りきらない荷物は貸し倉庫にでも預けるとか。
費用は確かに割高になるかもしれないけれど
敷金＆特に礼金が少なめな物件にすればいいと思う。

自分のストレスを解消する費用だと割り切ればいい。
ガンガレ♪

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:19:38 0

>>100
誰がどこに転勤になるかはまだ決まっていないだろうから
旦那さんも聞いても意味なし（というより聞く方が不利になる職場もありそう）
と思ってるのかもしれないけど、転勤が発表になる時期くらいはわからないのかな。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:20:17 0

>>95
そこまでして作りたくないんですね･･･うちはトメが生ごみ川に流していることのほうが問題です。

>>96
不可能ではないと思いますけど･･･守れないだろうとは思っています。
食事は昼間に作っておこうと思います。

>>97
別居するために約束させたようなものです、破らないなら、それはそれで良いですけど。
･･･ウトメの前でパイは無理ですね。ちょっとそこまで考えが及ばなかったですけど、うわぁ･･･。嫌です。

本当に皆さんの意見は為になります。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:28:00 O

>>102
やっぱり事前に公表する会社なんてないよね…

>>103
残念ながら、うちの地域は敷金礼金ガッチリ取ります系の不動産しかなく、やや田舎だからマンスリー系もないんだ。
そして資金以前に旦那が金を出し渋るんだ。
この別居もやっとのことで許してもらったんだ…

>>104
とても後だしですまない。
４月上旬に新店舗が同じ市内にできる為、人事異動があるハズなんだけど、他の地域の人が来るのか、うちの地域から行くのかも何もわからないらしい。
一応旦那は管理職で、会議もあるんだけどまだ発表にならないらしい。
３月の会議まで発表しないつもりなんだろうか…

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:38:52 0

え？元々４月に別居する予定だったんだね？
家探したり引越ししたりの期間に余裕をみて。
じゃあ４月転勤とほぼ条件は同じではないかと。
１日でも早く引越したいというのは別にしてさ。
会社だって１週間先に行け！とは言わないだろうｗ
（ありえるけど、それはそれさ。）

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:42:26 0

>>106
転勤にしろ、しないにしろ別居は確定なんでしょ？
それとも転勤しないのに引っ越すのはイヤだって旦那がホザいてるのかな？

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 15:44:42 0

それなら、少なくとも４月には動きがハッキリしそうだから
ずれ込むとしても予定と１ヶ月も差はないのでは？
転勤があってもなくても別居は確定してるんだし、
焦らず春を待ってみたら？

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 16:47:57 O

>>107
そう言われればそうなんだけど、その転勤先が市内の新店なのか、あるいは県外なのかもわからないからちょっと困ってる。
旦那が前に異動命令が出た時は１ヵ月半くらい前にわかってたと言っていたし、そろそろ出そうなものなんだけど…
とにかく前もって何でも準備したいタチ＆１日も早く脱出したくてウズウズしてる次第です、が我慢ですな。

>>106
今のところ別居は確定。
だけど、転勤なしだったら引越すのは勿体無い…と未だに乗り気じゃない。
というのも、転勤の時期が決まってない職場だから転勤ナシで４月に別居しても、６月に異動命令出たら勿体無いと思っているよう。
それは私も同感だけど、今後の転勤確定まで実家にはいれない。精神的に無理。
それも含め「春に引越すけれど今年は転勤がありそうなのか」を聞いてほしいって思うんだ。

>>109
確かに春になれば動き出すし、別居も確定だから待つしかないんだけど、県外という話もちらほら聞くから心に余裕が欲しいという気持ちもある。
けど、上層部ではまだ決定してなさそうな雰囲気もあるから何を言っても仕方ないんだけどね。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 16:59:35 0

些細なことで一人でやきもきする性格なのかな。
だから実家同居でさえうまくいかないのかも。
もう傍から見ていたら、たかだか数ヶ月で結論が出るんだから
ジタバタせずに構えてれば？としか言えない。

「同居なんて、バカのすること」という苦言を、
同居前に読んでおけばよかったね。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 17:02:36 0

家賃もったいないから同居ってことは、
家賃相当額を浮かせてたんだよね。
相当額を払うなら意味ないから。
自分の実家で、しかも世話になっておいて、これはないわ。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 17:08:28 0

100によると、
実母　>次の転勤までうちにいれば？
本人　>まさかの転勤フラグ。

なんだかよくわからん。
まあ同居を１日でも早く終了したいという気分だけはわかるけど。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 17:16:33 0

いるよね、こういう本当に深刻な悩みではなく、
心の持ちようなどで解決方法はいくらでもあるようなことに
思い通りにならないというだけでひたすらもがいてる人。
毒親とわかっていながら家賃浮かすために世話になると決めたのは
自分なんだから、そのケツくらい自分で拭けっつーの。
これが、義実家で旦那の強硬な態度による同居なら同情のし甲斐もあるけどさ。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 18:12:08 0

毒親というより毒娘なんじゃないの？
自覚がないのは本人だけ。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 18:23:06 0

周囲の人たち誰も別居に反対してないよね。
せいぜい乗り気じゃない程度で。それも金銭面だけで。
住居だの引越しだの自分の思うようにキッチリと型にはめないと不安なのかな。
それなら同居ｽﾚじゃなくて別のｽﾚがよいように思う。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 18:36:50 0

だな。不承不承かもしれないけど、別居は容認してくれてたわけだし、
何がそんなに不満なんだろう。旦那さんも面倒だろうに…
「転勤話が明確になったら教えてね、新居探しをするから」でヨクネ？

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 18:40:36 0

まぁ、そこまで追い詰められているんだろうけど
でも自分の親のことであまりワガママ言わないほうがいいよ。
ダンナに自分の親は毒だから絶対に同居は無理、と説明したのに
ダンナが勝手にそれまでの住居から引っ越して
無理やり実家に連れてこられたとかいうわけじゃないんでしょ？

ダンナにしてみたら「自分の実家に住んで別居も決まっているのに
ごちゃごちゃうるさい」と思うよ。
そのへんは、毒親スレにでも吐き出して
あとは引越しまですごすしかないと思うよ。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 19:17:52 O

そうですね、あと少しだし我慢します。

ちなみにちゃんと前の家と同等額のお金を家に入れてましたよ。
家事もほぼやってましたし。

親から見たら私が毒娘でしょう。
私から見たら草加キチの毒親ですが。

愚痴スレにでも吐き出して春まで待ちます。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 19:20:00 0

お金を入れていたとかそういう問題じゃないんだなぁ。
親の文句を言うなら同居しなきゃ良かったのに。
変な人。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 19:22:49 0

パラサイトしてる人って自分が変だと気づかないんだよね。
世話になるなら文句言うなよ、人間性を疑うわ。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 19:24:50 0

自分の親のことで配偶者を振り回すと嫌がられるよね。
それは覚えておいたほうが良いよ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 19:27:35 0

>>100さんは、自分で毒娘ですねと書いてあるけど
毒妻でもあるよなぁ。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 19:30:15 0

自分の親のことで振り回すばかりか、
会社に転勤を催促しても良いかなんて毒妻間違いない。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 19:31:41 0

>>124
旦那かわいそうだよね。
「聞いてみて」って旦那に言うか？

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 19:35:46 0

そんなに別居したいなら、私だったら自分の貯金で引っ越すな。
自分のワガママで旦那を振り回しているんだし
家計費から費用を出すのは忍びないもの。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 19:38:06 0

草加は同居後にはじまったわけじゃないだろうし、
毒親のエピソードも書いてないからなあ。
読んでる者にとっては親のイメージがつかめないんだよね。
家賃もったいないから同居したらと勧めて別居もいいよと応じる
わりとマシな親しか連想できない。
なにか具体的な話があれば納得できるんだけど。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 19:39:14 0

＞私的にはさっさと家も決めたいし、決め次第出て行きたい所存なので上司に思い切って聞いてほしいと思ってるんだが旦那は聞く気ゼロ。
＞「春に引越すので転勤があるかどうか知りたいんですが…」
＞って聞いてみてと言っても
＞「まだわかんないって！」
＞と一蹴りで聞いてくれない。

>>100は働いたことないのかな。
旦那もうんざりしてることだろう。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 21:44:47 0

家賃がもったいないからと同居になったのに、
同等額を家に入れてたって意味ﾅｸﾈ？

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 21:47:08 0

光熱費、固定電話代、食費代は浮くよ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 21:48:29 0

>>130
なのに偉そうに「お金はいれていましたよ」と書くのが>>100なんだなw

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 21:55:11 0

光熱費２万、固定電話３千円、食費４万円（←高い時ね）浮けば嬉しいなぁ。
夫の職場に早く聞いてこいってのは無理だからお金の事を考えるのであればおとなしく待つしか
無いよね。
どっちの親とも同居なんてするもんじゃない。気を使うのは間違いないんだから。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 21:57:06 0

同居中のトラブルをひとつでも書いておけば叩かれなかったのに…。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 22:03:03 0

同居のトラブルより、転勤の件を旦那さんに急かしまくってる
世間知らず感が一番問題視されていた気が…

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 22:04:19 0

まあ実の娘よりもっと大変だろう義理同居の旦那さんに向かって
あれこれ言ってる、この娘の能天気さにはあきれるな

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 22:07:36 0

>>135
姑と同居した嫁に文句垂れる旦那みたいなものじゃない？
自分の親と同居させる方は相手のストレスとか理解できないから平気でやるんだよ。
板ばさみになる自分が一番大変だって思いがちなんだよね、こういう人は。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 09:11:43 O

>>136
本当に大変な人も中にはいるよ。うちの妹のコウトと嫁がそんな感じで
嫁の母親が、糖尿で足も手も悪くなって、半介護状態で嫁の実家に同居、
家事は全てその嫁がやって、その上妊婦,出産,育児も重なってしまって
この間｢空腹になったら胃が痛くなる｣と言ってたと思ったら、胃潰瘍だった
自分の実家だから同情もされないし、夫の実家に対しても気を使うし
旦那がパチンコしてきても、育児ほとんど手伝わなくても文句言えないし
私は義実家同居で、二ヶ月違いで妊娠したから愚痴友達だったんだけど
実家同居も、どんなに辛くても逃げ場がないって感じで大変だと思う

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 09:15:48 0

。を付けてくれないと読みづらいゼ

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 10:13:49 O

>>138
ごめんなさい。
前に別の板で<。>を付けてたら、２chではつけなくていいって言われたから。
今度から気をつけます。教えてくれてありがとう。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 11:14:04 0

そんな板あるの？どこ？

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 12:10:16 0

>>139
どっかで見たけど「」を使えばいいものを　<>　←使ってたから指摘されたんでは？
。ではなく。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/18(水) 12:36:02 0

「半年ROMれ」の典型例ですな。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 00:16:09 0

狼は句読点を付けないと聞いた事があるけど・・・

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 00:36:47 0

「。」はなくても別にいいが
ただ改行するだけでなく
適度なところで改行しないと読み辛いんだぜ。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 16:41:26 0

同居解消して2週間。
別居すれば開放される！と思ってたのに。

子供が泣けば「何で泣いてるか聞かれるなー。いやだな」とか
「散歩に行こうかな。でも『こんな寒い中子供連れ出してかわいそう！』っていわれるかな」
とか、いちいち義両親の存在を意識するくせがついちゃってて、いまだに疲れる。
ああもう義両親の目を気にしなくて良いんだ、と思うとうれしいけど
ほんとの意味で解放されるのはまだ先みたいだ。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 17:05:00 0

>>145
どうやって解消したのか、よければｋｗｓｋ

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 17:10:48 0

>>145
少しずつ、偽両親の居ない生活が普通になっていくから。
とにかく別居おめでとう。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/19(木) 22:18:39 0

＞１４５
また泣いてるなんて言われたら・・・・なんてこと
全然気にしなくてもいいんだぜ！イヤッホウ！

と、口に出して言ってみよう。大きな声で。
きっと晴れ晴れすると思われ。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 06:10:03 0

相談させてください。
１ヶ月を目処に別居に踏み切ろうと考えています。
しかし、物件を探しても義実家の近くばかり。
それでも出ようとは思っていますが、本当は遠くへ行った方がいいのでしょうか。

現在妊娠８ヶ月、上に２歳の子あり。
４月から保育所へ預けます（産前産後だけ）。
ｳﾄﾒは８０近い高齢。
ｳﾄは先月ペースメーカーを入れ、身障１級に。
ﾄﾒはうつ持ち、おそらく認知症もあり。
ﾄﾒを病院へ連れて行けと昨年からダンナに、ダンナを通してｳﾄにも言っていました。
が、連れて行く様子もなく、症状は進み、このままだと育児と介護がまともに自分にかかってきそうです。
ダンナは別居に関しては了承済みです。
よろしくお願いします。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 06:20:46 0

それならいっそうんと遠くへ越してしまっていいんじゃないだろうか。
近所じゃ間違いなく通いで介護させられることになってしまいそうだ。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 06:24:09 O

遠くに逃げてー！
育児でヘロヘロなのに介護なんて無茶させられそう

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 08:02:53 0

旦那がＯＫ出してるのならしっかりと逃げたほうがいいと思う。
貴方の体も大事だしお子さん達の将来も大事だ。
専門家（介護のプロ）手を入れたほうがいい。

貴方が壊れてしまう前に実質的に遠くに離れたほうがいい。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 08:08:01 0

別居とは別問題で
親が80に近い高齢ならば
「母親を病院に連れて行け」と父親に言うだけじゃなく
仕事の都合をつけて、旦那も動かないといけないと思うんだけど。
これ、自分の親だと考えたら旦那に「お義母さんを病院に連れて行くように
お義父さんに言ったほうがいい」といわれたからと言って
父親にそれを言うだけでおしまいにはしないと思うんだよね。

どうも旦那さんが頼りないように思えてならない。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 09:22:30 0

>>149
近くしか見つからないなんて、この賃貸ガラ空きの不動産不況時にありないよ。
探してるのって実は妊婦の149じゃなくて旦那なんじゃないの？
149が探してるとしても義実家と親しい不動産会社に探しに行ってるとかじゃ？
それなら「近くの賃貸だけ紹介しろ」と陰で頼まれてる可能性だってあるよ。
頼まれてなくても"察して"近くしか紹介しないことも有り得るしさ。

義実家や旦那の息がかかってない店やネット等で自分で探した方がいいよ。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 10:55:25 0

このタイミングで逃げるのかぁ。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 10:57:31 0

え？逃げちゃだめなの？？

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 11:04:51 0

嫁が逃げるのは応援するけど、ムスコちゃんが逃げるのはなぁ。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 11:07:20 0

旦那に嫁＜＜＜母親であれということか？
それこそあり得ねえ

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 11:09:13 0

嫁に負担をかけずに、親の面倒を見るとか？

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 11:29:32 0

別居に関しては149主導で動いて
親のケアに関しては149夫主導で計画をたてるべきだわな

夫が自分で泥かぶるのは嫌だから
育児でヘロヘロになるであろう嫁に全部ひっかぶせようと
別居をひきのばしてるように見えるんだが…

夫職場===夫実家=====================新居
　　　　　　　　　　
新居をこういう位置に構えて夫が会社帰りに様子を見に寄ればいいんじゃね？

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 11:45:37 0

病院に見せに行くことすらしない旦那だからなぁ。

162 ：149：2009/02/20(金) 11:47:24 0

皆様ありがとうございます。
まとめてのレスで失礼します。

物件は私がネットで探しているところです。
近くにしか物件がないのは、義実家が田舎ながら駅近く、役所・金融機関・学校等々近くにあり便利なところというのもあると思います。
預ける予定の保育園も義実家近くです。

義母の件は「かかりつけの医者に行き、紹介状を書いてもらい、鬱病でかかっている総合病院へ連れて行って検査」
「その後介護認定を受けて、ヘルパーなり第三者に入ってもらう」
ということを説明してあります。
ダンナは仕事休んででも連れて行かないと、とは言ってますが、紹介状をもらってくるところまでは義父にやってほしいようです。

そもそも結婚した年齢がお互い高齢のため、育児と介護が重なった場合は育児＝私、介護＝ダンナということで話はついてますが、
実際同居していればそんなわけにもいかないですよね。

同じ自治体内で引っ越しの方が楽かなと思っていましたが、それは甘そうですね。
少し範囲を広げて考えてみます。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 11:48:29 0

正直、旦那のウトメなんてどーなってもいいんでね？
旦那がなんとかする問題だし、そうしない旦那なら、そう育てたｳﾄﾒの責任。
いくら80歳近いとはいえ、あの頃の人って内臓が丈夫だから
下手したら10年以上介護生活だよ。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 11:55:18 0

>ダンナは仕事休んででも連れて行かないと、とは言ってますが、紹介状をもらってくるところまでは義父にやってほしいようです。
ウトがやらないってわかった時点で自分が動けばいいのにね。
口ばっかりで何もしなさそう。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 11:58:59 0

問題なのは旦那だよね。
妻が身重で2歳の子がいる。
そんな状況なのに、動かないんだもん。
本当は別居もしたくないし、トメを病院に連れて行くのも嫌なんじゃないの？

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 13:41:21 0

だろうね。
これで実家より遠い場所に物件見つけたと突きつけたら
どういう反応するんだろうねえｗ

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 13:49:41 0

介護の事考えたら、できるだけ遠いと感じるところに引っ越した方が
行政の支援は受けやすいよ。
毎日買い物ついでに、様子を見に来れるような場所だと、
安易に頼られてしまうからね。
嫁のヘルプが望めない状態で介護計画立ててもらう方がいいんだよ。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 14:57:45 0

旦那、自分の親なんだから仕事休んでも
病院に連れて行くべきだと思うよ。
旦那さん、少しのんびりしすぎじゃない？
認知症だって投薬が遅れると、それだけ症状が進むからね

嫁＜＜ウトメよりはいいけどさ。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 15:37:34 0

素朴な疑問なんだけど
鬱病でかかってる病院に手回しして、紹介状すっとばして認知症検査って無理なの？

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 15:42:33 0

ここで聞いてみれば？

【アルツハイマー】認知症・痴呆【脳血管性】Part4
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1223221056/

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 18:58:55 0

なんにつけ旦那さんが消極的なのが気になるよね。

病院行かせるのだって物件探しだって、
やろうとすればできるし、物件なんて自分の住処なんだからさー。
それをやらないってことは、
旦那さんの中では現状維持の一手なんだよ。
だって旦那さん自身、別に今なんも困ってないんでしょ。
自分が困ってないから、引っ越しだの仕事休んで通院させるだの、
進んでやる気がしない。だから動かないんじゃないかな。

149はもう、育児と出産、別居に専念してウトメ関係は「手が回らない」で
旦那さんに丸投げすればいいと思う。
旦那さんの反応で色々、見えてくる気がするんだけどな。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 19:39:19 0

うん、普通なら出産育児（+自分らの家事）に専念して
いい状況なんだからさ。
旦那には「こいつが両親の心配してくれてるうちは
俺が出て行かなくても大丈夫」って思われてるんじゃね？
「病院連れて行ったら？」とか言わなくても、
両親の状況次第では、旦那も動かざるを得ないでしょ。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 20:23:12 0

男って自分の親の老化や認知症を認めなくてズルズル先延ばし、
指摘する妻を悪者扱い。
やっとのことでなんとかした日にゃとっくに手遅れ。
あまりによくある話だよ。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 20:52:30 0

嫁いで来たのだけど、やることなすこと汚くてウンザリしてる。
洗濯は作業着・靴下・下着全部一緒。
皆の垢だらけの風呂の湯で最後のすすぎまでするから、タオルが乾いても臭い。
気持ち悪くて私のタオルも下着も手洗い。
服は実家にこっそり持って帰って洗ってるけど、
こんなこといつまでも続けてられない。
食事もお惣菜ばっかり。煮物作れば味付け濃くてマズイし、
でも私に料理させたがらないし・・・。
旦那はあてにならんし、もう別れたい。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 21:00:32 O

ところで>>174さんは、洗濯も炊事も義実家にやらせて何やってるの？働いてるの？

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 21:13:14 0

>>175
私が洗濯や食事をすると、
それなりに水を使うのでやらせたくないみたい。
汚い水使いまわして、それで野菜洗って漬物漬けたりしてるし。
専業です。

177 ：149：2009/02/20(金) 21:25:51 0

皆様ありがとうございます。

実は別居の話は今回が初めてではありません。
前回は物件も決まりかけたのですが、お互いに妥協点を見いだせたので、別居はとりやめました。
意外と簡単に別居できるんだ、と私には勉強になりました。

本当に皆様の言うとおりです。
ダンナも義父も今の状況で何も困ってない。
自分自身が相当切羽詰まらないと動けない。
義母の様子がおかしいことは気づいていても認めたくない。

とにかく育児出産と別居に向けての準備に専念します。
物件探しは楽しいのでダンナが消極的でもかまいません。
たくさんのご意見、また後押しをしてくださってありがとうございました。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 21:29:28 0

>>174
家にお金もいれず、文句も意見も言いにくいわな。
働けば？
食べたいものは外で自分で食べれば良い。
夜ごはんはダイエット、とでも言って、食べなきゃいい。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 22:20:35 0

>>174
旦那に愛がなくなれば、早いうちに別れたらどう。
旦那もあなたに愛がなさそうだし、まあ、今の状態じゃ嫁というより
お人形さん状態だから、相手のする事に文句も何も言えないね。
嫁いだ…という感覚からしても、ちょっとあなたがおかしいかなｗ

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 00:42:37 0

>>174
妊娠する前に別れたほうがいいよ
なんでそんな不良物件と結婚したのか？なんで同居したのか？
とは思うけどね。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 07:49:26 0

繁殖専用の生き物ってこと？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 08:05:07 0

別居するかわかれたほうが良いよ。
毎日家で何してるの？
気を使う他人がいる家にずっとこもりきりなんてつらいよ。
せめて仕事した方が楽になる。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 14:30:51 0

毎日働いて、朝昼晩仕事にかこつけて
ご飯は外で食べるか実家で食べればいいよ。
ついでに風呂も週に何日かは実家や外ですませてきちゃえば？
稼いだお金で洋服買って、週末にまとめてコインランドリーでいいじゃん。
義実家には一応お金渡してさ。

ま、これだと何のために結婚したのかわからんけどねｗｗｗ

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 14:58:30 0

もう、こんなの結婚生活じゃない！！って実家に帰った方がいいと思う。
そこで旦那さんが思い直す人だったら、別居とかして新生活始めれるし
それでも何も動かない人だったら、さっさと見切りつけちゃいなよ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 14:59:46 0

何よりもなんで同居したのかわからんけどねｗ

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 15:24:24 0

専業で炊事洗濯させてもらえないって、毎日何をしているんだ…？？
>>184の言うとおり、結婚生活じゃないと思う。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 16:02:32 0

監禁生活みたいだね

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 21:32:06 0

>>145です。
別居決定したのは私が義父と大喧嘩したからなんだけど
「出て行くのはいいけど、老後の面倒はちゃんと見るんだぞ！」ってどなられた。
「さあ、知りません」って返事したらおこるおこる。
なんか必死だなw　って滑稽でした。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 22:10:08 0

>>145
乙です。老後の面倒見てもらおうと思う方の態度じゃないね。
怒鳴られてまで、嫌な事してやる必要はないさ。
はっきり面と向かって言った事だし、後はその時に有言実行するだけだなｗ

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/22(日) 03:30:16 0

残った金の面倒だけ見とけばいいじゃん

191 ：42：2009/02/23(月) 02:40:06 0

その後、夫を説得し良さそうな物件が何件か見つかり、荷物の整理整頓を始めています。
どう話を切り出そうか考えているんですけど…親や近所同士のつき合いもあるので
なるべく穏便に出たいと思っています。
でも切り出す台詞で悩んでいて、
「ここにいるとどうしても甘えが出るから、親として独立して生活したい。」
「タバコの臭いを気にしない生活がしたい。」
で説得できるものなのでしょうか？
皆さんどんな風に切り出しましたか？
因みに家族構成は夫婦＋子供二人と次の４人です。

姑－働き者、面倒見が良く常識的。
　　舅のタバコを止めさせようとはしない。自分の子供は３人とも吸う。
　　気に入らないときの感嘆詞に「ヒエッ！」を使う。下品で嫌。
　　本人が居ないときには結構強烈な本心を明かす。「あのクソジジイ！」等
　　漬物、煮物、揚げ物ばかり作る。

舅－穏やか、寡黙、孫と遊んでくれる
　　タバコを吸う。その息で赤の髪が臭くなる。
　　朝と夜テレビ漬け。冬は毎日日曜日。

ひいじい－９？歳　かなりの酒好き。酔うと居間で寝るので掃除ができない。

コトメ－家庭内警備担当兼夕食係　料理は姑に準ずる
　　　　穏やか。タバコ吸う。
　　　　（私が）仕事始めたら絶対気になると思う。　　　　

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 02:51:13 0

>>42

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 03:07:42 0

＞「ここにいるとどうしても甘えが出るから、親として独立して生活したい。」
「あら～独立なんて寂しい事言わないで甘えてくれて良いのよ～
　そのうち私達が甘えることになるんだし遠慮しないで～」

と返ってくる気がしないでも無い
「２人目を産んで体質が変わったのか、タバコの臭いがダメになりました
　今までは何とか我慢できてたんですが、ほんともう限界で…
　タバコの臭いを気にしない生活がしたいんです
　今更ですが子供の健康にも良くないものだし、これを機に別居しますね」
ってな感じでどうだろ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 06:40:23 0

私の体質なんだけど、たばこの匂いだけでも眼にしみてくらくらするんだよね。
そういうのも付け加えて言ってみたらどうだろう？

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 08:39:06 0

他人に説得されてやめるようでは、別居はあきらめろ！
穏便に事を進めようとせずに、鬼嫁上等で
「自分たちで生活したいので引越しする」といって
それ以上は語らない方がいいよ。人の目は気にするな。
あれこれ理由を言えば、「じゃあこうしましょう」と
代替案を出してきたりして相手を無駄に翻弄するよ。
家族が家族だけで暮らすのは、悪い事じゃないので
堂々と、「自分たちで生活したい」とだけ主張した方がいい。
後は、「すみません、もう決めました」だけを繰り返すだけでいいよ。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 08:42:36 0

別居を認めてもらうのに穏便に・・・なんてちと難しいわ。
自分の意見を言えばいいと思うよ。>>195に賛成。
「自分たちで暮らそうと思ってもう物件決めて決ました。すみません、勝手に。
これからはたまに伺う程度にしますね。」
と事後承諾を得るだけにしたほうがいい。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 08:59:21 0

すみません、すごく下らない愚痴です。
舅はいつも旦那伝いに文句を言ってくるんだけど、昨日は旦那に掃除をさせるな･働く気はないのか･いつまで教習所に通っているのかって言われた。
言ってることは正しいかもしれない。でもなぜ舅に言われなきゃいけないのか？と思う。
こんな下らないことで目くじら立ててる私が一番滑稽で馬鹿だって事は分かってるけど、ダラダラしてて家事全般苦手、尻に火がつかないと動けないタイプだっていう私のことを、それでもいいって旦那は結婚してくれたのに
自分のことすら何一つしない舅が口出してくると思わなかった。
舅は二回も嫁に逃げられてる。今はその理由が分かったよ。
昨日の夜から舅と同じ食卓に座りたくなくて、ご飯食べてない。今日もきっと食べないと思う。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:02:10 0

>>197
そのあなたの夫の鳩ぶりには疑問を感じないのかい？

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:03:21 0

働けよ

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:15:22 0

別居しろよ。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:16:02 0

>>197
そうそう。
旦那があなたに何も言わなきゃいいだけだよね？
舅じゃなく旦那が悪い。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:16:16 0

>>198
誰にも迷惑かけてないと言ってくれたようです。壁が薄いので、筒抜けです。

>>199
働くかどうかは舅には関係なくありませんか？旦那は働かなくていいと言っています。
やることも無いので、雪がやんだら働きますが･･･。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:17:58 0

>>201
壁が薄くて怒鳴ると筒抜けなんです。旦那は禿げてきました(20代前半)

ageてました、すみません。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:18:24 0

壁が薄いのかw
それじゃ仕方ないって。

舅が自分の息子に言いたいことを言うのはアリ。
壁が悪い家が嫌ならば、そこが舅（または姑）名義ならば
旦那に「別居しよう」と言ったら？

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:19:05 0

私も働くから別居しよう、と相談したらいいよ。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:27:03 0

>>204-205

別居すると昨日旦那が言っていました。舅も出て行けば良いと言っていましたし。
壁が薄くたっていいのですが、逐一不満を旦那に言って、私には何にも言わずシラっとしているのが嫌なんです。
引っ越したら、春を待たず働くつもりです。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:29:17 0

じゃいいじゃん！結局他人なんだから一緒に住むとひずみが生まれる。
旦那さんと仲良くね～。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:30:24 0

別居決定なら良かったじゃない。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:32:27 0

舅は壁が薄くて聞こえるのが分かって嫁子の文句を言っているんだろうな。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:34:13 0

家事もしない働きもしない、教習所にずーっと通ってる。
ウトの精神衛生上別居のが良いね。

おめ！

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:36:22 0

>>206
義実家に同居していたんだ。
それならとっとと家を出たほうがいいよ。
あなたがそれだけ文句を言うということは
それなりのお金を入れていたからでしょ？
お金をきちんと入れて、薄い壁の家に住んで
ウトの文句を聞く生活はしんどいよねえ。
別居オメ！

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:37:32 0

ウトも鬱陶しい嫁が居なくなって1人だと気が楽なんじゃない？
別居よかったね～

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:42:27 0

家事は苦手なりにやっていたつもりです･･･。
お金は旦那と半々で8万(少ないかな)入れていました。
仕事はしていませんが、申し訳なく思っているので大トメの介護はしています。ちなみに教習所は卒業しています。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:43:58 0

旦那が20代前半なら若い人でしょ？
私が姑なら家事が苦手だって、文句なんか言わないけどな。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:44:05 0

8万か。
月々の水道光熱費と食費雑費がどれくらいか
知っていれば少ないかどうか見当がつくよね。
あと、大トメの介護って何をやっているの？

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:48:28 0

>>215
舅の講座から引き落としで、水道光熱費は金額は教えてくれないので分かりません。
大トメの介護は、食事･入浴･清掃などです。結婚前にそういう仕事をしていましたから、小姑の仕事をもらいました。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:48:47 0

>>213の旦那って変わっているね。
なんで大トメの介護をやっている嫁のことを文句言われて

>誰にも迷惑かけてない

になるんだ？
「介護をやっているだろう。感謝しろ」とか言わないかね？

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:50:40 0

>>217
言ったことがあります。
資格を持っていない小姑が出来ていたんだから、資格を持っている私が出来て当たり前。
ていうかして当たり前、だそうです。それは私も、そう思います。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:52:00 0

働ける女手がいない家での同居が結婚の条件だったのなら、
やっぱり家事をやってもらうために嫁を取ったんだよねえ、旦那。
それでもダラ奥でいいだなんて言う旦那の発言の真意が分からないよ。

結局のところ「同居したら嫌でもシャキ奥になるはず」と期待してたのかな。
でも一旦言ってしまった以上「働かなくていい」としか言えない、とかさ。
もしそうなら、そういう内心と外づらの違う人って怖いよ。平気で嘘つくから。
子梨なら、子どもができる前に先行きのこと考えた方が良さそうだ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:55:00 0

まあまあ
せっかく別居が決まったんだし、仕事探しするとか
部屋探しするとかしたほうが楽しくない？
とにかく、おめでとう。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:56:40 0

>>219
なんて言ったらいいのか･･･旦那は深く考えなかったんだと思います。
結婚1ヶ月前まで大トメは元気で、家事全般をしていましたから。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:57:26 0

だね。
新居探しして楽しんじゃえ～。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:58:54 0

え？え？大トメの入浴介助･･･？それって介護認定おりてるんじゃないの？
なんでそんな大トメの介護してあげているのに舅は文句ばかり言うの？
私は偉いと思うよ。別居おめでとう。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 10:00:31 0

実はウトは「このままだと介護で若い嫁子ちゃんを潰してしまう・・・ならば憎まれて！」

なわけないよなぁ（ﾎｼﾞﾎｼﾞ

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 10:00:59 0

きっと女が出来たんだよ

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 10:01:10 0

結婚の一ヶ月前に大トメが倒れたの？
なのに、その義実家で同居？
なんじゃそりゃー。
みんな考えがなさ過ぎ…

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 10:02:29 0

トメはいないの？ウト、家政婦雇えばいいじゃん。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 10:03:37 0

結婚一ヶ月前に倒れたからって、同居取りやめなんて出来ないでしょ。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 10:04:12 0

同居は、大トメ、ウト、コトメと一緒なの？
それで、大トメが結婚一ヶ月前に要介護状態になって
コトメは介護をしていて、結婚後には嫁がするようになったと。
なんか、わかるようなわからないような話だな。

その状態で結婚が延期にならなかったのが不思議だし。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 10:10:24 0

>>229
小姑は結婚していてお子さん3人、自営業でとても忙しい人です。休憩時間にチョコチョコ実家に帰って面倒を見ていました。
結婚したときにこれまで通り、小姑がやるって決まっていたのですが、嫌ではなかったのでやらせてもらいました。これに文句は無いです。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 10:17:04 0

女がやって当たり前っていう風習の土地なの？
実家が九州だけど、こんな感じ。

昨日新居に荷物運び込んだんですけど、トメのボストンバックと衣装ケースが遅れて届いた。
これは･･･？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 10:29:31 0

>>231
同居ですね

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 11:05:36 0

>>231
＞これは…？

こわやこわや

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 11:06:40 0

>>231
送り返せばいいと思いますｗ

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 12:03:25 0

>>231
間違ってこっちに来てましたよ？
とばかりに「　着　払　い　」でサクッと返送

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 12:37:21 0

ｓａｇｅ自演、滑稽ですね。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 12:39:13 0

家庭板で実家依存スレが二つ。
一つはスレ７、一つはスレ１？

家庭板で夫の親とうまくいっていない人のスレはもっとある…

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 12:52:08 0

誤爆しちゃいました。ごめん

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 10:07:48 0

不況って悪いことばかりじゃないんだね･･･。夫の職場が閉鎖されて、全員本社に異動になるって！ヤッタ。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 10:36:26 0

おめ！

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 12:48:14 0

ど、どこに同居が！？

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 12:55:29 0

少し考えて。>>241

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 13:45:09 0

ああ、本社が別の地域にあるのか。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 14:24:44 0

>>239
なんてすばらしいニュースｗ

ウトメの反応を後日kwskﾌﾟﾘｰｽﾞ

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 16:02:11 0

>>239
おめでとうございます。
でも気をつけないと「あなたたちに憑いていくわ」とウトメが今の住居売っぱらったりしてな。
ぎりぎりまで黙っていないと。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 19:26:28 0

>憑いていく

ﾜﾛｽｗｗ

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 19:52:01 0

一般的に同居する時、親の土地に家を建てて息子夫婦がローンと税金を
全て払ったとしても、義理親の光熱費や食費、全ての生活費を出して
家事も全部嫁がやるのが普通でしょうか？

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 19:56:18 O

わたしは長男の嫁ですが、旦那の祖父のお葬式で次男嫁が「久しぶりに親戚がそろったから人気取り頑張るぞ!」とばかりに、ゲラゲラ笑ってマスカラやアイメイクぐりんぐりんで、たか笑いしてました。
そんな彼女は、まわりから気を遣われていますが、自分勝手な人のほうが人からウケがよくて、眉をひそめるわたしがおかしいのかな？

あと、その次男嫁は祖父が亡くなったら家がもらえるから嬉しがっていたのも腹がたつんです。
泣いてる人の気持ちもかんがえろと。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 20:30:36 0

自分勝手でデンジャラスな外基地だから、周囲も気を使ってるんじゃないの？
外基地相手に無駄に腹なんか立ててないでほっとけ

250 ：42：2009/02/26(木) 01:25:42 0

日進月歩報告。　本棚の不要品を処分しました。
息子の検診に夫を連れだし(今は夜勤なので)会話してたら

「車買うのと免許証の更新は引っ越す直前がいいよね？」
『いや、うっかりすると失効するから早めに行った方がいい。２ヶ月以内に越すとは限らないし。』
「服、整理しといてくれる？」
『何で？俺は家で仕事するし必要最小限でいいよ。』

と、まぁ本心では越すの面倒くさいオーラがムンムン…。
そりゃ誰だって実家がいいだろうよ。
でも私は居間に入るだけで髪や服が臭くなる家は嫌なんだ。

愚痴済みません。離婚をちらるかせると嫌だっていうし、どうやって別居を完遂するか気に病みます。
先ずは荷物の処分だ…キレるな自分…綿密に、住所変更をするまで別居を悟られてはいけない…。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 01:50:40 0

42さんは、もう夫を捨てるつもりで、
さっさとまず子どもと二人だけで出て行くしかないんじゃないかなぁ。
夫が離婚したくなきゃ追っかけてくるよ。
そこまでしないと、たぶんこのまま年を越すと思う。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 02:25:36 0

たまねぎのニオイのついたマスクを、夫に半日ほど装着させる。
臭いって言ったら、「わたしは毎日２４時間こうなのよ」と
静かに言ってみるというのはどう？

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 02:26:24 0

そうそう、子供だけでもいいからつれて先に引っ越してしまえ。
そういう男はなんだかんだ理由をつけて動こうとしないよ。
「ついてこないんならそんなダンナｲﾗﾈ」のつもりで行動汁。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 02:51:32 0

出て行ったもん勝ちだよ。
うちも母が乳飲み子の私を連れて家を出たら
もれなく父がついてきたらしいｗ

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 09:07:19 0

例え、もれてもそんな家にいるより、ずっといいさｗ
いつかはそんな生活破綻するんだから、早い目に動こう！
お互いが憎み合うほど溝が深くなる前にね。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 09:30:50 0

円満に、とか　波風立てずに、とか　夫も乗り気になったら、
なんて考えてたら一生同居だ罠

257 ：42：2009/02/26(木) 09:52:10 0

そうですね！
これから早速部屋を見に行って来ます！
皆さんありがとうございます。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 09:58:54 0

＞『何で？俺は家で仕事するし必要最小限でいいよ。』
適当な服を　７　枚　だ　け　持ってお子さんと出れば？

「離婚だなんて、どうせ口だけだｗ」くらいに思い
42が別居したがっているんだから42が全て支度して当然
とばかりに42を華々しく見下してると思う

子供と自分の為にも穏便を捨てて戦って欲しい

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 15:20:16 O

やったーーーー！！
やっと別居できそう。
新居もめどがついたし、知り合いみんなに触れ回りたいぐらい。
このスレにはお世話になりました。
しばらくはばたばたするだろうけど頑張ります。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 16:09:14 0

>>259
おめーーー
忙しいだろうけど嬉しい忙しさだよね。
準備ガンガレ

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 16:22:38 0

>>259
おめでとう！
でも、引っ越しが完了するまで気を許さずに。
ガンガレ！

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 16:27:02 0

>>259
祝ってやる！

263 ：42：2009/02/26(木) 20:19:14 0

>>259
おめでとうございます。がんばってください。

部屋見てきました。
今まで一戸建てだったので手狭感はありますが
掃除するには丁度良さそうです。
４人家族で２ＤＫベランダ有り、駐車場２台付きってそこそこの広さですよね？

義実家の居心地の良さを改めて痛感しました。
うかうかしてると越すのが未来永劫無さそうで怖いです。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 20:44:46 0

私も別居して　同居してた築浅戸建てから築16年マンションに引っ越した。
お風呂なんか半分の狭さになったけど、周りの生活音もちょっと気になるけど、
すごく幸せだよ！やっと自分の家で暮らせるって感じだ。
旦那はちょっと残念そうだけど、私の愚痴から解放されてさっぱりしてる。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 21:25:53 0

＞42

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 00:39:24 0

４人家族で２ＤＫはちょっと狭いような・・
平米数にもよるけど。
２ＬＤＫならまだいいかも試練。

まぁ世の中には２ＤＫで４人で暮らしてるとこは
いっぱいあるけどね

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 00:56:45 0

まぁそのままずっと住むには2DKじゃ無理だろうけど
子供が大きくなって手狭になれば3DK～一戸建て購入を考えれば良いんだし
それまでに狭い所で家賃浮かせて貯金すれば良いさ

と思ったけど、旦那は家で仕事するんだよね？
仕事部屋とか確保しなくて良いのかな？

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 01:35:20 0

>>263
そこそこの広さではないと思います。
何㎡なの？

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 08:39:47 O

>>263
厭味のつもりで書いてたらごめん。
義実家の居心地良さ、じゃなくて『居心地の悪さ』だよね？
部屋は何畳と何畳？今はいいけど、それだと子供部屋が無いかも。
もし狭いと感じたら、掃除板で物を捨る系のスレ覗いてみて。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 08:46:09 0

私は4LDKの戸建てから2DKのマンションに引っ越した。
最初は狭いように感じたけど、実際に住んでしまうと逆に広く感じたんだよね。
うちはウトメがリビングにずっといたから、自分達の寝室しか居場所がなかった。
家に帰ってご飯食べて後はお風呂に入る以外はずっと寝室にいた。
それを考えたら、マンションは広く感じたんだよね。
だって、寝室以外にも居れるんだもの。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 09:58:36 0

>>269
義実家は、それなりに広くて２ＤＫと比べると一般的には
「居心地の良い」住まいと言えるのかな、と解釈してたよ。
でも、270ｻﾝのおっさるように、狭くても隅々まで自分の自由にできる空間は、
女にとっては最高の贅沢だよね。42、がんがれ。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 15:25:25 0

>>270
わかるよ！

リビングも風呂も好きに使える
窓だって好きに開けられる
室温だって自分の好きに設定できる
なんて天国？って思うよね
同居の頃とは見た目も性格もちょっと違うかも。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 16:57:45 0

わかるわかる、気楽だよね
トメが使うまでにキッチンの洗い物片付けておかなくちゃ、とか考えなくてすむ
風呂場から自室まで全裸で移動できるのが嬉しい

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 17:14:17 O

うちはﾄﾒを引き取り同居して5年、このたび施設に入れることができました。
LDKにﾄﾒの部屋が隣接してたから、リビングには全然行くことがなくなり、
炊事していてもいつもなんとなく背中にﾄﾒの気配。
家の中で鉢合わせする気まずさ。一緒に食卓を囲むとご飯の味がしない。喉を通らない。
施設は家から近いので、週に二回くらい顔を出すけど笑顔で接することができる。
恐ろしい鬼になっていた自分が元に戻ったような感じだ。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 17:18:51 O

俺は、東京から嫁実家のある地方に訳あって引っ越してきた。義父だけだけど、同居して一年未満でもう限界。ほとんど会話もなし。引っ越す前は考えてなかったけど、みなさんも同じように現実は厳しいね。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 17:36:09 O

皆さんの言っている事凄くわかるよ。両親とか家族とか言ったって所詮は他人。私とは育ちも考えも違う。もうかかわりたくないから出来るだけ疎遠にしてます。
昔嫁いだ時、娘になった気分でいた自分が浅はかだったと痛感するこの頃です。
こっちが心許して色々話をしていたけど、見事に裏切ってくれました。
今はこれからどうやって別居するか思案中です。
私は上手くいってます。同居して良かったと言う話を聞いたことないよ。
本当に同居した事、後悔してます。このまま住んでたら、夫婦間もギクシャクしそうです、、、。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 18:06:23 0

子の立場だけど書かせてください。
将来同居なんて絶対しないと心に決めています。
今、父方の祖父と同居しているのですが、正直息苦しいからです。
母も普通に振舞っていますが、本音は鬱陶しいみたいです。
しかも今、父は単身赴任で家に居ません。
自分が母の立場だったら…旦那が居ないのに舅と生活しないといけないなんて考えるだけで嫌になります。

小さい子供の頃は「おじいちゃん好きー」と思っていたのですが、年とともにどんどん
話の通じない頑固爺さん（何でも悪い方にとらえたりする、すぐキレる）になっていってて、嫌いになってしまいました。
離れて住んでいれば、きっと好きなままでいられたのに…

祖父がいるせいで、食事も楽しくないし着替えも自分の部屋以外では絶対にできないし…
早く自立して出て行きたいです。

なんで同居なんかしたのか親を問い詰めたいけれど、大人の事情っていうのがあるんでしょうね。
同居なんかしてもいいことないと思います

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 18:08:29 O

>>276
そうだよね。
今は引っ越しした事かなり後悔してる。仕事もそれなりに順調にいってたし。嫁と子供一人だけで、親戚や何かあった時頼れる人は近くにはいなかったけど、すごく充実してた。
初めは、引っ越すつもりもなかったけど
旧家が道路開発で立ち退きになり新築。の流れで嫁の立場もあるし、高齢の義祖父母の事もあり断わり辛くなって決めてしまった。
こっちに来てからは、家事も義父が全部嫁にやらせてる。
当初は、子供の面倒を見てくれるって話しで、嫁もそれなら働けるって話しだったんだけど、義父が仕事始めだしたからパートが限界。長文スミマセン。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 18:31:48 0

>>278
どっちにしても義祖父母が高齢で、義父だけしかいなければ
普通に保育園入れないものか？
客観的に考えてもその構成じゃ子供預かるの無理だろうに。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 18:32:00 0

>>274
適度な距離が、人間関係を円滑にし、気持ちにゆとりを持たせるってことあるよね。
本当に同居解消おめでとう。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 19:09:29 O

>>279
義祖父母は老人ホームにいるんだ。子供は保育園に預けてる。
説明が悪くてスミマセン。例えば、子供が熱があると保育園は休ませる事になるけど、そういう時面倒みてくれるだけでも全然違うと思うし。
嫁も働くなら、なるべく職場に迷惑かけないようにしないといけないと思うから。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 01:52:16 0

思いっくそ長文になったので面倒な人はスルー推奨。
読もうと思ってくれた方には駄文スマソ

独身時代９年間も一人暮らししてきたのに何故同居ＯＫしてしまったんだろ。
でも嫁いでからもう８年。
慣れたようなまだ慣れきってないような。
隙があればいつでも逃げ出したいのに義家族（大ウトメ・ウト健在、トメ要介護）みんな良い人だし
ダンナ一人っ子で子供も二人作ってしまったので逃げられない。
でも私の実母は嫁いびりに耐えられずに逃げた。
私にとってはいいお婆ちゃんだったけど立場が変わると違うもんね。
仮に私が逃げたらダンナは新しい嫁さんもらうだろう。
来てくれる人がいるならの話だけど。
母が出て行った後、優しい継母が来てくれたけど腹違いの兄弟が出来れば愛情はそっちへ行くのは当たり前。
この時に完全にアイデンティティーを失った。
だから母の真似だけは決してするまいとも思うんだよね。
子供たちに同じような思いはさせたくないもん。
最近は母が出て行かなかったらどんな人生だっただろうと、～たらればの事ばかり考えてしまうよ。
そうやって現実逃避ｗ
病んでるかな。
自営業だから外へ働きにでることもままならない。　あ～自由になりたい！

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 02:25:44 0

>>282
ウトメ達が悪い人なら「逃げてー、子供連れて逃げてー」と言えるけど
みんな良い人、だから面倒なんだよね。
いくら良い人でも、四六時中顔つき合わせて一緒に暮らしてたら
元々他人なんだもん、ウンザリしちゃっても当たり前だよ。
しばらくという期限付きでもいいから夫婦でアパート借りたら、というのも
トメが要介護だから無理なのかな。
でも、このままだとあと三人もの人間の介護が待ってるのは確実だよ。
今はトメ一人の介護で済んでるけど、タイミングによっては
一度に二人、三人の介護を同時進行なんてこともあり得る。
その前に、せめて住所だけでも別にできないものか・・
そうすれば、少しは施設にも入りやすいだろうしさ。
旦那さんはトメさんの介護を一緒にやってるの？それともあなたに丸投げ？
もし後者なら、絶対に一度反乱を起こしとかなきゃダメだよ。

284 ：42：2009/02/28(土) 10:44:46 0

>>267
外仕事なので仕事部屋は要らないと思います。経理は義父がしてるし。
２DKのアパートは30㎡です。やはり少し狭いですかね。

ようやく夫が本腰を上げ始めて8DKの貸屋が有力になりました。
家から10km離れてるので私は選択肢から外したのですが家賃の安さと畑付きが魅力みたいです。

嫌味のつもりの居心地の良さ、です。朝なんか舅がタバコ吸ってるとすぐ話を切り出したくなります。
風呂の椅子を一つ買うにもお伺いを立て、居間の換気をしてから子供を下に下ろしてきて。もうやだ。
人が良いだけに本当にタチが悪い。

車と家の目星付けました。できれば３月中に家出たい。
私から話切り出していいのかな？そろそろ宣戦勃発しようかな？

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 10:50:18 0

２DKから８DK畑付きとはずいぶんガラッと変わったけれど、安いならよかったね！
話はなるべく、きっかけだけでも夫から切り出してもらったほうがいいんじゃないかな？

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 14:06:20 0

>>282
同じだ・・・。
うちは一人っこじゃないけど、遠方に妹がいる（未婚）ので
実質同じです。

この春、私も仕事手伝うことになったよ。
で、二世帯を建てることになった。（今は別居）
24時間旦那と顔合わせるのが辛いや。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 14:13:28 0

>>286
まだ建ててないなら間に合う。断固阻止！
死ぬまで後悔することになるよ。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 15:21:01 0

>>42
8DK＋畑かぁ…
畑は旦那さんが趣味で土いじりでもする気なんだろうか？
まさかとは思うけど、旦那さんは畑を餌にｳﾄﾒに別居了承を得ようとしてないか？
部屋も多いし畑もあるから親父もお袋もたまに泊まりに来れば良いよ、みたいに
別宅と思えば良いｼﾞｬｰﾝ、な感じでさ
ところで、義実家は持ち家なんだっけ？

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 15:29:52 0

８ＤＫの貸家か・・・。
気がついたら、残してきたはずの義家族が
いつの間にか住み着いてたりして。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 16:38:40 0

うん
広すぎるのは怖い気がする

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 16:42:54 0

以前は同居なら離婚！とかたくなに言い張ってたのに
最近、自分の冷たさを反省して、将来姑を引き取って同居してもいいかな・・・と考えるようになってた。
けど、このスレ読んで目覚めたわ。
お互い不幸になるよね。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 16:47:22 0

８ＤＫ！？それ何人で住むの？「いつでもおいでよ、部屋はいくらでもある」って事？ｗ

293 ：42：2009/02/28(土) 17:13:17 0

>>288
はい、持ち家です。
曾爺が山から切り出した材木で云々…の古い家。大きい地震が来たら出ないと死ぬかもしれません。
>>別宅と思えば良いｼﾞｬｰﾝ
いやーーー。そう、広すぎる所が少々引っかかってました。今の家と変わらないって。
畑は家庭菜園ならしたいと思ってます。
去年、プランター栽培したグリンピースが美味しかったので。
市営なら3DKがあるので丁度いいのですけど、私が仕事をすると収入制限でアウトなんです。
うまい具合にいかないものですねぇ…。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 18:14:07 0

>>293
それ、しばらく時間が経ったら転居先にウトメが乗り込んでくるんじゃないの？
立て替え中の仮住まいとか言いながら、結局転居先で同居続行。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 18:49:36 0

８ＤＫなんて賃貸が存在するのか。
日本って広いな

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 21:16:46 0

うん、いろんな土地があるもんだなと思った。普通なら素直に羨ましい。
42さんの今の状況なら余ったスペースがちょっと怖い。
というわけで、もし住むなら断固とした意思（家に泊らせない）と、
余ったスペースを使ってるから無理スペース（難しいけどね）することをおすすめする…がんばれ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 22:37:06 0

８つの部屋のうち、４つぐらいの部屋の畳を
腐った畳と取り替えて、開かずの間にしておく。

ごめん、こんな案しか浮かばない…

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 22:55:59 0

①余った部屋にあからさまにそれらしい「お札」を張る。
②茶の間としてふた部屋使用し、夫婦の部屋もふた部屋使い、子供一人当たりふた部屋を割り当てて
　広々暮らす。
③趣味のものを一杯にして足の踏み入れる場所もなくす。
④自分の両親呼んじゃう。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 22:59:07 O

8DKでも、昔の間取りは細切れで使いにくい場合が多かったりする。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 23:54:14 0

ド田舎だけど、８Dっぽい物件いくつかあったよ。
田舎の小金持ちが建てたけどいろんな事情から住まなくなったものとか。
本当に襖とながーい廊下で仕切られた旅館？合宿所？みたいな平屋だった。（賃貸で月8万くらい）
あとは社員寮にしてたっぽい、馬鹿でかい食堂やら調理場、
それこそ一部屋一部屋「●●の間」みたいな名前の付いた屋敷もあった。
さすがに掃除が行き届かないし光熱費もかかるだろってことでこちらもパスした。（2000万くらい？）

趣味のものやガラクタで埋め尽くす、はいいかも。
毎日へヴィメタ流したり、夫のポルノ部屋にするとか熱帯魚買うとか…
自分は人体模型とか好きだったから、そういうポスターやアイテムで埋め尽くしたら
気持ち悪がって同居解消してくれって言ってくれるかなと考えたこともあったｗ

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/01(日) 00:19:22 0

DQスレだったかどこだったかに「ナイス骸」と名付けた上半身の骨格標本のハナシがあったな。
いい魔除けだったよ確か。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/01(日) 00:36:54 O

８ＤＫとかそういう家だと、将来ウトメ引き取るんじゃないかって旦那疑うよねｗ
でも別居できることは、やっぱりちょっと羨ましい。

今ICレコーダー欲しいけど、なかなか電気屋行く暇がない。
大きい電気屋は車で片道40分掛かるし、町の電気屋じゃ売ってない。
ネットで頼んで、届いた時にもしウトメが出たら、また色々言われるだろうし。
前にフライパン買った時も、何で買うことを言っとかないんだとか
テフロンがハゲてて炒め物がこびりついて炒めにくい、といくら説明しても
ゴネて新しいフライパンが使えるまでに２日掛かって、もうこりごりだし。
何かいい方法ないもんだろうか？

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/01(日) 00:46:17 O

つAmazonコンビニ受け取り

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/01(日) 01:28:00 O

皆さん聞いて！やっと別居できそうなの！とにかく良かったわ。でもまだ家出るまで安心できないよ。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/01(日) 10:13:57 0

神奈川で、同居嫁が姑をアイスピックで刺し殺してたね。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/01(日) 10:29:54 0

スナコ部屋…いいかも

307 ：３０２：2009/03/01(日) 13:12:23 O

>>303
ありがと、そういう手があったのね。
毎日毎日辛かった食事時間が、これで少しは楽しくなるかもｗ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/01(日) 16:28:52 0

カタチあるうちに新しく買うと文句言われるなら、完膚なきまでに壊してしまうかw

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/01(日) 22:45:45 0

>>302
なにか録音するんだね
成功したらkwsk頼むわ

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/01(日) 22:58:44 0

wktk頼むわ、て読んでごめんね

311 ：42：2009/03/01(日) 23:36:49 0

私も、今日夫が『俺だって子供を見ていたいよ！』の発言を録音しておけば良かった。
携帯でもできるんだけど思いつかなかったよー。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/02(月) 08:12:18 0

>>311
おちつけ
全体的におかしい

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/02(月) 08:39:49 0

８DKは
タバコの臭いが嫌なんだろ？
新しい所は臭いが染み付いてないから大丈夫だな
実家はボロくなってたし丁度良いや
で旦那が義家族呼んで移住のﾖｶｰﾝ

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/02(月) 11:55:39 0

みんな考えることは同じだなｗ

315 ：42：2009/03/02(月) 14:23:46 0

やっぱり、広すぎですかね。
タバコ以外にも嫌な所諸々あるけど…。
住所移すの面倒とかほざいてるので「世帯主私になるよ。子供の扶養も私が入れる事になるよ」
と言ったんですが、「あなたは義実家で永遠に坊ちゃんしていらっしゃい。」と、とても言いたい。
私は結婚する時『自分の物は全部持っていけ』と親に言われたんだけど
そういう感覚ないんだろうか。

>>312
落ち着いてみると変な台詞ですね。
父親が子供の面倒を見るのは当たり前なのに。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/02(月) 17:36:43 0

42の旦那は基本別居は面倒なんだね。

ったく、ほとんどの妻は
結婚時に名前も住所も変えてカードや免許や、
ぜんぶ手続きして大変な思いをしてるっつーのにね。

＞「あなたは義実家で永遠に坊ちゃんしていらっしゃい。」
普通に言ったら？
「面倒だったら、変えなくていいよ。私と子だけで暮らすから気にしないで。
生活費だけ援助してもらえればいいから。気が向いたときは、
うちに遊びに来て、泊っていってもいいよ」となｗ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 02:21:34 0

つーか
42さん旦那いらないと思うけど･･
どーしても必要？

318 ：42：2009/03/03(火) 04:46:08 0

いや、要らないなぁ。
最後までごねるなら置いていこうと思ってます、
きっと独りでも育てられるもの。
　

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 10:22:06 0

別居が決まってウキウキしてたら、ウトが旦那に実は難病なんだと話してきた。
可哀相だと思うけど･･･なぜ今このタイミングで言ったのか？しかも私には言うなと口止めしてきたと。
しかも遺伝する可能性がある病気なんだけど、それを黙っているのはずるい。私にはいとこに知的障害の子がいることを言わなかった事を怒ったのに(先天性じゃない)

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 10:54:51 0

具体的にどんな病気か、治療法は聞いた？

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 12:03:39 0

>>320
治療法は薬のみ、進行を遅らせることしかできないそう。
旦那から聞いて病名を検索したけど･･･ウトにはまだ症状が出ていないみたいか、軽度なんだと思う。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 12:33:17 0

tes

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 12:42:12 0

嫁には言うなと言われたのに喋る旦那はエネミーだと思う。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 12:48:11 0

フィラリアか何か？

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 12:52:02 O

パーキンソン病とか筋萎縮性側索硬化症だったりして。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 12:59:56 0

狂犬病かトキソプラズマか。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 14:18:18 0

俺様病という難病にかかりました

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 14:19:56 0

あー、分離不安症ね。
飼い犬猫にありがちな。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 14:23:17 0

まぁ、普通なら即病院行くよね。
本人知らないって、何年前の診察したんだろう。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 14:26:46 0

糖尿病も治らない難病よねぇ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/04(水) 09:23:05 O

それならなおさら介護サービス受けやすいよう、
別居しないといけませんね～
でウキウキ出ていけばＯＫ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/04(水) 11:09:04 O

薬で進行しないようにできる、治らない難病……認知症？

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/04(水) 12:48:19 0

319はいつか正解を教えてくれるんだろうか？

334 ：42：2009/03/05(木) 22:42:20 0

ご無沙汰してます。
先の借家は予約者がいた事を知り、公営を見てきました。
そこが…超の付くボロで引っ越しする決心が揺らいできました。

家賃は２万円。２ＤＫの２階建て。お風呂がお湯をためて沸かすタイプ。
シャワー無し。壁がモコモコしたボロボロはがれるやつ。トイレは水洗。
セキリュティー大丈夫なの！？ソーラー式の電線張るか？唐辛子スプレー買うか？
エアコン無し。インターネットは携帯かな。
半年とはいえこんな所しか住めないのか…って感じです。

でもでも！最近姑やコトメが娘を見てるだけでイライラするし、タバコは室内で吸う率減ったけど、
近所で葉タバコの栽培が始まったし(夏は乾燥時の臭いが最悪)、酒しか飲まないポックリ逝きそうな爺さんはいるし、
昼食前にわざわざお菓子を与える婆さんは近所にいるし！気ぃ狂うのヤダ！

どうか、家を出る勇気を私にください。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 23:17:44 0

なんでも他人任せｗ

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 23:18:00 0

世の中不動産不況で、
家主も不動産会社も建築会社も相当困ってるというのに
そんなボロ屋しかないのか。
それともお金がないだけ？

私はボロ屋でも別居を選ぶけど、
ちょっとでもいい物件に住むために頑張って働くかなぁ。
旦那が夜いる間、深夜のファミレスとか。
深夜の働き場所なんてない地域もあるから、そういう場所ならお気の毒だが・・

337 ：42：2009/03/05(木) 23:28:32 0

いや、何が何でも引っ越しはします！
ただちょっと決意が揺らぎそう。

私が働けばもうちょっといい物件に住めるのですが（勤め先もあります）
その間の数ヶ月間、給料を全て生活費に使ってしまうのは良くないと思って
超オンボロ家がいいと言うのだと思います。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 00:35:29 0

>>337
考えようによっては下手にだだっぴろい一軒家よりいいんじゃないかね
まあ自由をとるかボロ屋をとるかよく考えて

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 01:28:17 0

倍額の４万円でも世間的には、家族向け物件なら格安の家賃だと思うのだけど
それすら厳しい状況なのかな。
正直２万円で借りる気なら、そこまでボロくても当たり前って思うのだけど。
公営でエアコン無しも当たり前だと思うし。
そこまで低予算でセキュリティーとか、ネット環境とかなんというか
ものすごく甘い考えだと思います。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 01:28:48 0

半年のがまんならボロ家を選ぶわ

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 06:29:34 0

今からなら夏近くに引越しできるとして
自分もボロ屋に引越し→金稼いでランクアップ住居に引越しをえらぶかな。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 08:23:39 0

半年なら全然おｋだな。
だってお金がないんでしょ？
2万なんて駐車場すら借りられないよ、私が住んでいるところでは…

343 ：319：2009/03/06(金) 08:25:28 0

すみません、正解を求めてる方がいたんですね。
若年性パーキンソン病です。>>325さん正解。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 13:44:48 0

何年もそこに住めといわれたら嫌だけど、期限付きたった半年なら自分ならそれでいいや。
どうせ引っ越すための間つなぎなら安いに越したことはないし。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 20:17:04 0

半年ならキャンプする気分で住めばいいじゃん
結局なんだかんだ言いつつずるずる同居を続けそうだよ
そもそも緊急とはいえ2万の家賃しか払えないような状況で
本当に別居して生活が成り立つんだろうか?

346 ：42：2009/03/06(金) 22:53:19 0

そう、ずるずる同居を続けそうなのが怖いのです。
金銭面は大丈夫。
ただ同居でいつまでも息子娘気分でいると何の努力もせず何も成さないまま
人生終わりそうなのでハングリー精神と向上思考を培う為にもオンボロ公営で
良いのだ…と思う事にします。
10年以内にキャッシュで家建てるぞ、会社を早く軌道に乗せるぞ、とか。
しない後悔よりする後悔。明日も荷物整理頑張ります。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/08(日) 00:00:18 0

ボロ屋でも、別居で楽しい！幸せ！と
旦那にアピールしないとね。
明るくなった妻を見たらきっと嬉しいと思うからさ。
自分の決断は間違ってなかった、ってね。

逆にボロ屋を嘆いたりイライラしちゃうと、旦那は
同居のがよかっただろうﾌﾝｶﾞｰ！になっちゃうから気をつけて。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 17:46:40 0

>>346
がんばれ

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 17:38:23 0

ブタ切りすみません。今度友人が結婚し旦那さんの親と同居するのですが、
同居の場合、ペアの高級食器やキッチングッズって貰っても嬉しくないですか？

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 18:00:01 0

>>349
本人に聞いた方がいいと思う。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 19:15:16 0

>>349
完全同居なら食器のペアではなく、別のものがいいかもね。
というか、友人ならまず同居するのを止めるようにアドバイスした方がよくないｗ

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 20:12:32 O

スレ違いかもしれませんが…
私は長男長女同士で結婚しました。義実家、実家とも両親は健在です。
旦那は結婚前は同居はないと言っていたけれど、いざ新築をする事になったら、旦那が「お互いの実家のために親と同居してもいいようにしておこう（片親になった場合に引き取れるように）」
と言われたので私もそれには賛成で和室を作る予定にしました。
でも義実家が「将来面倒見てもらうから」という理由で援助を申し出て来たらしく、この間勝手に旦那が現金を受け取って来ました。（費用の８％位）
仏間も作れと指令があって、どう考えても義実家仕様の部屋にする気まんまんに見えたので、昨日旦那にうちの両親だって入る可能性もあるんじゃないかと言ったらブチ切れられました。
「俺は長男なんだから仕方ないだろ」と。
「嫌ならお前が出ていけばいい」ともいわれました
旦那がいい家を持つのが夢だったから、旦那と同じ稼ぎがある私も一生仕事していかなければ返せない位のローンを組んだのに、なんで金も稼いでやって、旦那の実家の事ばかり優先しなければいけないのか意味が分かりません。
義実家の近くにはコトメ夫婦が２組住んでるのに対し、実家が頼るのは私だけなのに。
長男だからって無条件で何の相談もなしに親の面倒をみないといけないものなんですか？
そんなの一昔前の話かと思ってました。
旦那は常識もあるし尊敬できる人で大好きでしたが、昨日の件で何かが確実に変わった気がします。
長いグチすみません

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 20:18:53 0

>>352
家の名義どうなってるの？

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 20:19:51 0

>「嫌ならお前が出ていけばいい」ともいわれました
即、家出しましょう。
あなたの収入無しでローン払えないのに
ずいぶんなめられたものだね。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 20:20:46 0

実家帰って離婚請求しろ

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 20:30:54 0

>>352
家を建てるのは見送ったら？

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 20:31:46 0

>>354
はげどう。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 20:35:44 0

自分だけの稼ぎじゃローン組めないのに、威勢のいい旦那だね。
お前が出て行けばいいなんて、偉そうに言える立場か。

>>352
>長男だからって無条件で何の相談もなしに親の面倒をみないといけないものなんですか？

んな事ある訳がない。
家を建てるのは白紙に戻した方がいい。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 20:45:11 0

>>352
スレ違いじゃないと思うよ。

子供はいるの？
いなかったら、速攻出て行くのが良いと思う。
「出て行け」って言われたんだから。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 20:58:47 0

出て行っていいと思うよ。
ローンは自力で旦那に頑張ってもらおう。

自分の立場が分かれば少しはマシになるかもしれないけど
お金がからむと人間は本性が出るからね。
子供が居るかどうかしらないけど、居ないならしばらく子作りは
様子見したほうがいいかもしれない。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 21:06:41 0

>長男だからって無条件で何の相談もなしに親の面倒をみないといけないものなんですか
旦那さんは長男教だったようですね。
何時代の話し？って感じですね。2世帯前ぐらいの兄弟数が多い時の
財産を守る為のやり方ですよね。今時はほとんど長男しかいないのに無理だっつの。
「家を建てる」ってことで色々と舞い上がってるのもあると思いますが、
理屈で説明しても、良い事をやってるという自負がある分、反発されるだけかと思います。
相談もなしに勝手にお金を受け取ってるあたり、悪いことをしてるという自覚はないと
思います。またコトメ達の手前、格好付けたいのもあるかと。

頭を冷やせ、と言う意味で距離を置くのがいいと思いますが、
勝手に見積もりや契約など行われないように注意してください。
ローン負担があるので契約までは無理かと思いますが。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 21:09:36 0

>>352
>旦那は常識もあるし尊敬できる人で大好きでしたが、昨日の件で何かが確実に変わった気がします。

変わって当然だと思うよ。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 21:11:37 0

こんなに大胆に
親>>>>越えられない壁>>>>嫁
を、表現する男ってまだいたんだね。

レコーダを用意して、お互いの親を交えて話し合いをするとかは？
甘い？

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 21:33:08 0

何それ？８％って１億でも８００万円じゃん。それで将来面倒見てもらおうなんて
ずうずうしい！施設にだって入れるかどうかの額だよ。

あなたの親から援助してもらえないの？
同条件にしちゃえば、義理親ばかりの意見なんて通らないよ。

「うちの親も将来面倒見てもらうからって、
援助してくれたよ（ミャハ）頭金増えて良かった。やったね！」って
言って勝手にもらってきちゃえ。例え親からの援助が出来なくても、あなたの貯金から
親からもらったって事にして出しちゃえば？

何か文句言われたら、「長男だから親があなたに期待してるのは分る。
でも私も長女で他に頼る人がいない以上、うちの親もあなたの親と同様に
私に期待しているし、私にも面倒を見る責任があるんだよ。
あなたの近くには姉妹が２組住んでるのに対し、私の方は実家が頼るのは私だけ。
長男長女云々って言う前にもっと現状を見て判断するところもなきゃいけないよ。」
って言って、旦那にあなたが置かれている立場も良く理解してもらわなきゃ。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 21:41:30 0

ウトメ「女の子しか産まなかったのが悪い。」

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 21:48:14 0

長男教の人間は、「私は一人娘だから親の面倒みないと」
ってのは通じないんだよね。
だったら婿養子をとればよかったのに、とか
娘を産んだ時点で嫁実家は負け組みとか本気で思ってる。
嫁にきたんだから、そういう覚悟があったんだろ？
てなことも思ってるだろうね。

352が、ローン組んだのにって言ってるのが気になる。
もうすべて契約しちゃったのかな？
これから本契約だったらいったん白紙にしたほうがいいと思うよ。
夫と同じ稼ぎがあって、そこまで夫と夫実家のためだけの
ローンを数十年支払うなんて奴隷もいいとこだわ

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 21:57:44 O

私だったら、家を建てる事自体を取り止める
だって、自分達夫婦と子供の為のマイホームなら夢があるけど
親世代と住む為の家って、なんか虚しいだけじゃない？

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 21:59:29 0

私も取りやめる
親のための家なんていらない
352さんは収入もしっかりある方のようだから
慌てて家を建てる必要ないと思う

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 21:59:30 0

>>365
そういう思想の家は嫁のなりてがなく、もしくは嫁に逃げられ
子孫繁栄せずに淘汰されればよろし。過渡期なんだろうけどね。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 22:01:37 0

しばらく使わないだろうに仏間か…。
必要になったらちょっと改造すればいいものを。
親までドリーム入っちゃってる。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 22:28:07 0

何もこのご時世に建てなくてもいいと思うよ。
いつ誰がリストラ、減給されてもおかしくないし
不動産屋がつぶれることだってある。
団塊世代が老人になれば、土地はどんどん安くなるよ。
焦る必要がどこにある？

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 23:18:03 0

352さんがローンの契約に名前入ってなければはやく逃げるの大賛成
出て行けって言うんだから言うこと聞いてあげなよ

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 23:52:44 O

352です。
皆さんご意見ありがとうございます。本当にうれしいです
パソ開くのが遅くなってしまってお礼が遅くなりました。
そうですよね、長男だから全て自分の思い通りなんて虫が良すぎですよね。
共働きじゃなきゃやっていけないくせに。
私は間違ってなかったと改めて強気に考えられるようになりました。私も長男教にやや洗脳されてたんですね…
ローンは審査が終わったところですが家は今設計段階なのでまだ間に合うので頑張ります。
子供は来月産まれます。
361さんの言う通り、旦那は良い事やってるという自負とかコトメ達の手前格好つけたいっていうのはまさにあると思います。
コトメ夫婦達にさりげなく家の見積もり書とか目に入るように見せてましたし（恥ずかしい…）
実家はあまり裕福でないので援助は受けられないと考えていたし、自分が働いてるんだから受けるつもりはなかったんですが、364さんの言うとおり私の貯金から出して、実家からと言う良い手がありましたね。それやりたいと思います。ありがとうございます。
とりあえず全て対等の立場に持ち込んで、旦那の本心（私＜義両親）が分かった以上、容赦なく頑張りたいと思います。
あちらの好きになんかさせません。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 00:00:07 O

352です。続投すみません
書き忘れてしまいましたが、土地を共同名義で購入済みなんです。早まりました。
こんな事になるなら共同にしなければ良かったんですが…。
なのでとりあえず家は建てる方向で考えてみます。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 00:08:35 0

あちゃーもう購入済みで子供も産まれるのか…

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 00:28:07 0

旦那さん、352さんに子供ができたことで
「もう逃げられない」とタカを括って本性出してきたんだろうね・・・
本気で「子供がいたって取れるものはガッチリとって出ていけますよ」
という所を見せておいたほうがいいと思う。
いざ子供が産まれるとなかなか身動き取れなくなるから、
出産前に一度その件についてはがっちり夫と話し合って問題にしておいて、
とりあえず設計段階で計画はストップさせるべき。
そこで決裂するようなら、里帰り先から戻らずに
「このまま離婚しましょうか」とほのめかすくらいしてやったほうがいいよ。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 00:36:54 0

>>373
＞364さんの言うとおり私の貯金から出して、実家からと言う良い手がありましたね。それやりたいと思います。

これをやる前にまず376さんの言うとおり話し合って計画はストップさせるほうが先だと思う。
そういう本性出したズルイ男は嫁実家からの援助があろうと考え方を変えたりしない。
むしろ降ってわいた金だと思うだけだから出し損になる可能性が高い。
ﾀﾞﾝﾅが嫁実家のことも考えるようになってから「嫁実家からよ」と出しても遅くないんだから
早まって無駄にお金を使っちゃﾀﾞﾒだよ。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 00:55:49 0

メーカーにも旦那や旦那夫だけじゃなく、
私にも必ず目を通すと釘を刺しておいた方がいいかも。

一緒にローンを返していくのに、モチが下がるよなぁ。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 01:07:16 0

土地買ったって上モノ建てなきゃ売り払えるんじゃない？
マイナス背負ったとしてもこのまま家建ててローンに縛り付けられるのを
耐えてどうする。アナタ奴隷に成り下がっちゃうよ？

審査終わったってあなたが降りれば頓挫するんだし、この場は口先だけで
ごまかしてローン組んじゃったらおしまいだよ。
家を建てるのはもっと慎重にした方が・・・

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 01:09:18 0

よその話でスマンが
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0228/227530.htm?o=0&p=0

↑こういう例もあるから、建築計画はストップさせた方がいい。
親の援助があっても、転がり込まれる可能性もある。

建てた家を売るより、更地の方が売れる。
あなたが産後で動けない状態のときに
強引に仏間つきの家にされるよ。

「同居を強制するなら、生まれた子供には会えないと思って」
ぐらいの強気に出て、まずは計画を凍結させなよ。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 01:36:34 0

更地のほうが売れるよ。
家は建てないほうがいい。
お金は返して振り出しに戻ろうよ。
そんな家、全然建てても嬉しいとか思わないよ。苦痛なだけ。
一度ケチがついたら絶対いいこと無い。その為に何千万ドブに捨てる行為だよ。

女一人でも３年の勤続年数とそれなりの年収があれば家一人で建てれるよ。
贅沢せずハウスメーカーにせず、工務店とか利用したら場所によっては低価格で建てれるよ。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 01:39:02 0

出産まであと一ヶ月ということは、
うかうかしてたらもう時間無くなっちゃうよ。
ローンの審査が通ったということだけど、
一日も早く旦那と話をして、それで埒が明かなければ
銀行に自分のローン支払いの意思が無くなったので
申し込みを取り消したい旨相談したほうがいい。
むしろ、適当に夫にお茶を濁された場合
子供が産まれてしばらくドタバタで身動き取れないところで
好き勝手されるのが目に見えるようなので、
紛争勃発させて「計画は中止」という段階に追い込んでおくべき。
ナァナァで白黒はっきりつけないまま出産に臨んではダメ。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 02:02:57 0

家なんか建てたら、ウトメは速攻で転がり込んでくるふいんき（ｒｙ
金出してるし（小額だけど）、孫は生まれるし。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 03:53:47 0

設計は中止して、今は子供に集中すべきだと思う。
出産後の産褥期は、寝不足で正確な判断なんかできないよ。
もちろん、人と会うことなんてできない。

育児に集中している間に、相手に話を進めさせないようにすることが大切だと思う。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 06:38:05 0

どこかDQ返しかエネとかで、嫁さんが出産で里帰りしてるあいだに
自宅を2世帯にリフォームしちゃった話がなかったっけ？

家は建てないほうがいい。土地だけのほうがまだやり直しがきく。
全部を白紙に戻さないと「嫁はお産で忙しかったから」と
何でもかんでも好きにされて取り返しがつかなくなるよ。

皆も言ってるけど、援助が増えたからといって遠慮する人たちじゃ無いと思う。
むしろインテリアをゴージャスにとか変な方向でフィーバーしそう。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 07:54:14 0

>>352は臨月なんだっけ？

>「嫌ならお前が出ていけばいい」ともいわれました
妊婦にこんなこと言う夫がいると思うと泣ける。
子供を思って夫婦で将来のこと考えて
幸せいっぱいの時期なのに、出てけなんて…。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 08:37:10 0

>>385
これかいな？
ttp://www21.atwiki.jp/enemy/pages/149.html

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 09:48:22 0

わかったわ、って言えばよかったのに＞出てけ
で、そのまま銀行には「やっぱりやめます」って電話、これでいい、
共同名義だったら何か建てるにしても双方の実印が必要な筈だから、
その土地に建物は建てられないしね、
欲しくも無いもんに女は金ださない、男もだけどね。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 09:59:57 0

>>387
それそれ！ありがとう、教えてくれて。

義実家や旦那の態度がその件とは段違いに悪いから
（よかれと思ってや孫に会いたいからではなく「面倒みてもらうため」なのと、
臨月の妊婦に言うことが「出て行け」）
万が一家が建ったら最悪の展開が待っているに違いないよね。
一生ローンを返し続けながら奴隷生活。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 10:17:56 0

計画が動き始めたらストップ不可能、てのは思い込みってもんだ。
飛行機だって船だって、離陸や出港した後にトラブったら引き返せるんだよ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 10:23:25 0

私の友達のお姉さん、新居が建てて、その後すぐに出産して、
そのまま実家で産後を過ごして帰ったら、
ダンナさんの世話をしてた義両親がそのまま居ついてて離婚した…。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 10:23:55 0

　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ　　　自分語りスレがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　　 ●　　●　　　ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ￣
　　　＼　｀'ｰ-､＿＿_,_ - '´
　　　　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　　|| l＼ヽ

♪誰でもかれでもみんな～　自分を語っている～よ～

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 10:31:43 0

>>392
少なくとも391は自分の話ではないし、まだ誰も自分語りしてないんだけど…
マル、恥ずかしい子…！

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 10:50:29 0

>>390
そりゃ途中でもストップは可能でしょうけれど、
余計な無駄金を遣いたくなきゃ、
できるだけ早い段階でストップさせるに越したことはない。
進めば進むほど、頓挫させた時の無駄金の金額は増える。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 10:54:14 0

とりあえず夫には
「話が違う。そんな計画には乗れない。
私が出産・里帰りしている間に勝手に建築を進めないように。
この話は一旦ストップということで」と話す。
そして一番大事なのが
銀行に「融資申し込みの件は凍結しておいて欲しい」と伝える。
ローン凍結の申し出だけは、悪いことは言わないから
絶対に出産前にやっておけ！

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 11:36:24 0

>>387の話でも、同居は無理だと理解させるの大変だったんだよね。
今回は、一人でも見方がいるのかな。

でも、でてけはひどい。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 11:38:18 0

こういう家建てて、夫が他界した場合どうなるの？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 12:30:03 0

>>394
だから引き返せと言うておるに。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 12:38:24 0

家は嫁名義になり
ウトメは出て行くとでも？

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 13:16:23 0

家は嫁名義になるかもしれないが
ウトメは出て行かないと思うな。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 13:22:05 O

352です。
小町じっくり読ませてもらいました。
そうですね。ちょっと考えが甘かったみたいです。
このまま進めば私が出産で帰っているうちに好き勝手やられてしまう可能性大ですね
土地は仕方ないですが家は白紙に戻します。
建築業者さんが動き出してるので進めなければという思いでしたが、出来てからじゃ確かに遅いですよね
私の覚悟を見せるために＆私がいなければ家なんか建たないって事を再認識させるためにもここはストップかけます。
みなさんありがとうございます
旦那とは昨日は一言も口をききませんでしたが、先ほどメールが来て「言い過ぎた。話し合おう」とのことでした。
ですが、うちの両親も住む事になったら庭に増改築する道もあるしとか添えられてました。
本宅はあくまでも義両親同居用というのは決まっていて庭に実家両親をという事でしょうか。
根本的に理解できていないみたいです。イライラして胎教に悪そうです

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 13:36:03 0

気づいたみたいでよかった！
母体のストレスは子供に良くないので、
もしもう産休にはいってるのだったら
業者と銀行にストップの電話をかけたあと、
できれば実家などにゆっくり休みに行って欲しいな。

銀行などの本人確認に、義実家が嫁になりすましのコトメを
連れて行った例もあるから、そのあたりもどうか気をつけて。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 14:04:17 0

これから子供が生まれて、家を建てる予定もあって、
今が一番幸せいっぱいのときなのに、
なんで同居だの仏間だの考えなきゃいけないんだろうね。
普通は子供部屋のこととか、産後赤ちゃんと過ごす部屋のこととか
友達が泊りにくるための客間～とか、
楽しい想像でいっぱいになるはずなのにね・・

とりあえず互いの親に平等にするために和室は作らない方法で
いいんじゃない？？

あと今は長男だからどーの、という主張はまったく意味がないこと、
家制度はとっくに崩壊してるということを
どっかから探してプリントアウトして旦那に見せたほうがいいかもね。
「今はこうだから、どちらの親も平等にしましょう」って冷静に突きつけるといいよ

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 14:07:02 0

旦那の中では、「もしもの時には親と同居」のための家ではなくて
「家が建ったらすぐにでも僕タンの両親と仲良く同居」が決定事項みたいだね。
＞うちの両親も住む事になったら庭に増改築する道もあるし
実際に家を建ててローン支払いが始まったらどうせなしくずしに・・
と考えているのが丸判り。
401さん頑張れ！離婚はしないにしろ、
「どちらかの親と同居する事はあるかもしれないが、
それは親が体を壊して全面的な介助が必要になって
伴侶の力ではどうしようもなくなった時だけ。元気な間に同居することは無い」
ということをしっかり伝えて。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 14:08:21 0

>>403
家建てるのストップしたって。
白紙に戻すって>>401に書いてあるよ。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 14:09:29 0

臨月の妊婦に出てけと言った人を許せるかどうかじゃい？

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 14:18:32 0

コトメ２匹も絡んでそうな悪寒

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 14:23:52 0

>>406
心の底から夫の事を信用出来なくなるよね。
少なくとも私はそうだ。

夫婦として継続していくにしても、心にトゲが刺さっている状態。
男の方は忘れても、女の方は忘れない。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 14:29:29 0

子供は産んだら置いてけば身軽じゃん？
一千万返してもらってもっとちゃんとした男と再婚すればいい。
そんな男の血引いたのっていらんしょ？汚物じゃん？
ウトメと旦那にあげればいいおｗｗｗｗ

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 14:34:04 0

>>409
旦那はおいとくとしても、ウトメは大喜びかもしれんね。
でも嫁が半分ローンを支払わなければ家も建てられないのだから、
金銭的に手放しで喜ぶ、というわけにはいかんだろうね。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 14:55:49 O

>>409
そんなマズい餌は喰いたくない。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 15:08:28 0

土地は共同名義だし、家は妻の金もないと建たないから
ｇｄｇｄになるだろうね＜義実家

夫には自分の立場をギューっと判らせた上で
子供のために再構築・再教育するか、
家のためのお金を子供と二人の生活を始めるために使うか。

どちらにしろ、家は白紙になるんだし、
まずは母子ともに健康で、無事な出産を迎えることを祈ってるよ。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 16:12:00 0

既にお金を受け取っちゃってるし、同居ドリーム炸裂させてるし、
白紙に戻したいなんて言ったら出て行け発言に引き続き、
逆切れされそうだね。

ともかく、白紙に戻した後はなるべくイライラせずご自愛してね。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 17:06:00 O

401です。
報告ですが、先ほど建築会社の担当者に電話して、旦那と間取りの関係で意見が合わないから今の状態でストップしてほしいと伝えました。
業者さんとしては梅雨に入る前に基礎を完成させたいとのことで、間取りは４月中に決めてほしいと食い下がられましたが、
出産して落ち着いてからまた考えるから到底無理だし、もしかしたら家自体立ち消えになる可能性もありますからと言っておきました。
担当者はちょっと無言になってましたが納得してくれました。
家のローンの方は屋根が付いた時点で本契約になるので、建築が進まなければ借りられないし、でも念のため実印は実家に持ち帰っておきます。
旦那と話し合いをして、今の『義両親のみが幸せな同居』な家から『お互いの両親にとって平等でどちらかの両親が片親になるか介護が必要になる時まで同居は一切なし』
で『うちの両親を先に引き取る事になったら義両親は庭に増築かコトメ夫婦が面倒みる』という約束になるまで、それを義実家に伝えるまで確認したら再開したいと思います。和室作らないのも手ですよね
旦那が私が勝手に業者に連絡したとかでまたキレたり、話し合い決裂した場合土地は売り払います。
それにしても今は旦那と話すのも顔見るのも抵抗あるので話し合いもキツいです…
グチ入りますが、会社勤めをしたことのないのが自慢の常識なしのトメがバカみたいに旦那を誉めて甘やかすから妙に自信家になってしまって困ります。
ムスコタンは仕事が大変なんだから家事は嫁子さんよろしくとか言うバカトメだし。同じ会社で同じ仕事ですがと言ってやりましたが。
義実家に帰れば旦那の好きな手作り揚げ物系が必ず用意されていて、嫁子さんも手作りしてる？とか聞いてくるし。そして旦那に裏もとってる。
結婚当初は旦那は魚の骨すら自分で取れない人でした。
多分今回の同居話もトメが大好きなムスコタンと暮らしたくて張り切ってる事は薄々わかります。
でもまぁ旦那も話せば分かってくれる人だと信じてますので、産まれて来る子供のためにもこの際白黒ハッキリさせておきたいと思います。

こんな自分事で何度もアドバイスしていただいて本当にありがとうございます。頑張ります

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 17:12:13 0

弁護士弁護士言うのもなんだけど、体調が体調だし、考えておいた方がいいかも、
お金返すのかとかまだ未定だろうけど、水掛け論にしないために必要かと思う
さいあく、離婚、とかになったら、経過をよく知ってる人ができる訳だしね

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 17:18:23 0

>>414
お疲れ様。
大事な時期に大変でしたね。
今は赤ちゃんのことだけ考えて無事な出産を。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 17:33:50 0

この状況が妊婦さんにふりかかっていると思うと泣ける。
無理だとは思うけど、あまり興奮してはいけないよ。
栄養とって、たくさん寝ないといけないよ。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 17:53:14 0

話し合いの時は録音推奨だわー。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 18:16:35 0

そうだね。弁護士はまだ早いかもしれないけど、考えておくのもいいかもしれない。
414の代理人になってもらえば、出産・育児にも集中できるから。
言った言わない・お金の問題もあるから、録音や念書とか
そういうものが今後あったほうがいいかもしれないものね。

じき赤ちゃんが生まれるというのに、人の親になったというのに…
まだトメのかわいいムスコタンしてる414夫を殴りにいってやりたいよ。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 18:28:19 0

親になる自覚あるのかな。
いい息子である方が重要な男な気がする。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 18:31:29 0

夫的にはママンが家事をしてくれて嫁子も助かるし、
孫と暮らせて親孝行も出来てウマーな一石二鳥の同居のつもりなんだろうな。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 18:31:31 0

親になる自覚があったら出てけなんて言わないよね

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 18:48:45 0

っつーか、女房を愛していたら言わないよ。身重なら尚更。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 18:51:49 0

ついていてあげたくなるわ…。
下手したら臨月嫁に手上げたりしないかとか心配に。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 18:57:01 0

まあまあ、臨月嫁にはご実家もあることだし…
でもついていてあげたいのは同意。
一番守って欲しい時期なのに出て行けなんて…涙出てくるよ。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 19:02:17 0

>>424
自分もそれが心配だ。
既に工務店や銀行に手を回したことを知って、
頭に血が上って突き飛ばしたり叩いたりしないかと・・・
普段穏やかでも、予想外の展開（自分に不都合な）
にぶちあたると脊髄反射で「僕チン悪くないもん！
悪いのはお前だあぁぁ」とパニック起こす人っているから。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 19:19:40 0

親を呼んで、二人っきりにならない方がいいかも。
なんか不安になってきた。

しかし、住民は妊婦に優しいね。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 19:21:04 0

親の老後は元気なうちにケアハウスなどに入れるといいと
３日ほど前に立ち読みした雑誌に書いてあったよ。
同居は、しない方がいい。というか、同居介護は地獄だから
そっちももっと真剣に話し合わないと、子供がかわいそうだよ。
条件付きでも親といずれ同居するといわない方がいいよ。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 19:36:34 0

>>427
ここの住人は
妊娠時や出産育児でウトメに振り回された
（もしくは旦那が親離れできなくて苦労した）
なんてのが多いのかもね

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 19:38:49 0

>>414の「どちらかの両親が片親になった時」
という条件は考え直したほうがいい。
まだ片方はピンピンしているのに相方がポックリ、で
思いのほか早く同居せざるを得なくなる可能性もある。
「介護が必要になる時」というのも、
「伴侶の介護と公的サービスを利用しても
それでもどうにもならない場合に限る」としとかないと
いくらでも拡大解釈可能だから危険。
まあ、自分の親も同条件ということで納得できるならいいけど
今までの夫の口ぶりからして、条件について
本当に平等にはならない可能性が高いと思う。
414親がその条件に当てはまった時はのらりくらりかわして、
自分の親には拡大解釈して「はい同居」という具合に。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 19:44:35 0

旦那には同居を前提にした家は欲しくないと言った方がいいね。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 19:49:10 0

「今回の件で信用できなくなったから同居はなし」って言った方がいいかもね。

433 ：149：2009/03/11(水) 21:30:34 0

簡単ではございますが、ご報告させていただきます。
別居が決定しました。あと１０日ほどで引越です。
結局近所への引越になってしまいましたが、別居は別居です。
正直言って本当に嬉しい・・・。
今さらながらいろいろと我慢してたんだな、私、と思えてきました。
これで出産と育児に専念できます。
ありがとうございました。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 21:51:51 0

おお、おめでとう。
このまま同居が続けば、嫌でもウトメの介護まで引き受けざるを得なかった
と思うので、まずは距離が置けて本当に良かった。
あなたも二人目がこれから生まれるし、上の子もまだ小さいし、それだけでも
手いっぱいなのに余計なことまでやってられないものね。

新しい環境で心置きなく出産に望んで下さい。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 21:56:46 0

今の状態で別居してたら、介護にはわりと無関係でいられるからね。
同居とそこが違うところだよ。介護サービスが受けやすくなるよ。
近距離でも別居することは大切だよ。おめでとう！
家が違うだけでも、かなりのストレスから解放されるよ。乙です。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 09:36:42 0

もう、同居が法律で禁止されちゃえばいいのに。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 09:45:18 0

それを公約する人が議員に立候補したら絶対に投票に行く

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 12:42:38 0

しかし残念ながら若い人間より年寄りの方が投票に行く率高いから、
年寄りに嫌がられるような政策ぶちあげる奴はまず落ちる法則。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 06:11:47 O

同居ってやってみないと分からないから、若い人でも
「同居？別によくない？なんで反対するの？」
となる人は案外多そうな気がする。
いや、これ昔の自分だからｗ

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 09:15:09 0

同居は恥ずかしいおかしいって風潮になればなぁ。
トメ「んま！同居なんて絶対いやよ！世間体が！」なーんて

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 11:10:53 0

>>439
私の友達（20代半ば）にも意外と多い
でも実際に同居したｏｒし終わった人（30代半ば）の友達はふざけんな派にかわっている。
知らないって怖いよね。
見合い関係のスレで、若い人の方が同居に抵抗がない（知らない）から
若い子狙えと言われて狙いますと答えてた爺がいて、悪寒が走ったよ。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 12:53:43 0

家付きカー付きババア抜きとか言われた時代っていつだっけ？
あれ以来、嫁側は同居なんかとんでもない！って風潮なのかと思ってたけど、案外そうでもないんだなぁ。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 13:45:23 0

「私は嫁の苦しさが分かってるから、一緒に住んでも大丈夫よ、ヨメコさん」
というトメが増えているのではw

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 13:47:01 0

違うよ。
トメ世代は兄弟多いし、トメ親はそんな長生きでもなかったから
同居の苦労味わったことない人が多いんだよ。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 14:43:15 0

未婚の若い子で、「同居いいじゃん」って思ってる子、多い・・
デパートに派遣で行った時、知り合った若い女の子にそういう意見が多くて驚いた。
（結婚してる？って聞かれて、してると言ったらそういう話になり）

「仕事はやめたくないけど子供欲しい、安心して預けられるのはおじいちゃんおばあちゃんでしょ？
で、やっぱ旦那側の家に同居ってスタンダードだし、たまにうちの親も遊びに来ればいいし、
ゴハンおいしそうだし、家が新婚からアパートや賃貸マンションじゃないのっていいな！」

っていう感じの意見がいっぱい。彼氏の実家が都市部で一軒家だから、同居したいなーとか
同居ＯＫなら今すぐ結婚ＯＫって彼氏が言う、とか。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 14:53:02 0

>ゴハンおいしそうだし
私も家事育児をさせるならありだと思うよ。
風呂は一番じゃなきゃいやだけど。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 17:01:27 0

>>439
ﾊｹﾞﾄﾞｳだ。
うちは旦那と年が離れていることもあってトメはもう９０になろうかというおばあさん。
結婚する前はまだ８０半ばで優しそうなおばあさんだし、
うまくやっていけそうなんて単純に考えていたんだよね。
でも生活基準つうかいろいろ違いすぎた。
外で平気で物を燃やしたりするし、赤んぼにディープキスするし、まだ離乳食の頃に
固いものを食べさせたり、そのたびに私から注意したり旦那に注意してもらったりしたんだけど
おととしついに大喧嘩して
「お前なんか出てけ、うちの息子がかわいそう。離婚しろ！」なんて言われたわ。
まあ出て行かなかったけど。

最近排泄が失敗がちで…お風呂の使用後も臭かったりするorz
トイレにもあれがついていたりするし…。はあ…。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 18:54:55 0

>「お前なんか出てけ、うちの息子がかわいそう。離婚しろ！」なんて言われたわ。
旦那はなんて？

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 21:24:38 O

25歳で新婚から姑と同居するのと、45歳まで待ってするのはどちらがオススメですか？

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 21:29:18 0

45歳になるまでに姑が死ぬ可能性あるから待ったほうがいいよ

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 21:53:19 0

新婚で同居なんて、結婚しないほうがマシという感じ。
45歳くらいになったら経験も増えて悪知恵wもつくから同居回避できるかもよ。
つか、同居が条件の結婚なんてしないほうがいいよ。
25歳でそんな地獄に飛び込むなんて自殺行為だ。そんな相手はやめておけ！
愛情だけではやっていけないよ。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 22:31:51 0

新婚で同居って・・
夜旦那と仲良くできないやん。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 23:03:14 0

同居確定なら結婚考えれば？

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 23:42:20 0

親が同居で苦労してても
「自分は上手くやれる！彼の家族はいい人ばかりだし！」
ってドリーム全開で同居して親と同じ苦労をする人も結構いるよな。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 23:47:56 0

>>454
学習能力がない人だよね。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:10:11 0

>>445
家事も育児もやってもらえるし
なんか買ってもらえそうだし
とか言ってる友人がいた

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:24:23 0

なんのために結婚するのかわからんねｗ
自分だけ現状維持で、付属物（家事育児、生活の相互扶助）は
全部丸投げか・・・
ある意味それくらい図太いと同居に向いてるかも。
ウトメが逃げ出しそうだけどｗ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 13:26:30 0

親離れできない人には向いてるかも

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 20:59:11 0

１　介護はしない
２　食事の準備は各世帯で行う。
３　孫の教育に干渉しない。

等々の誓約書にお互いがサインして同居してる人がいた。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 22:12:38 0

>459
誓約事項２に関して、子供から
「なんでみんなで一緒にご飯食べないの？」とか
「なんでじぃじとばあばだけ下でご飯食べてるの？」って
澄んだ瞳で尋ねられたら、どうやって返答してるんだろう？
将来への備えとして、経験者のレスｷﾎﾞﾝﾇ！

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 22:23:14 0

食べたいものも食べたい時間も違うからよ
あなたがばーちゃん達と食べたければ
行ってもいいんだよ
（そのかわりばーちゃんとこのメシを喰え）

ってカンジなんじゃね？

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 22:46:22 0

NHKのニュースで悩み相談を受ける駆け込み寺をやっていた。

67歳女性「裕福ではない子供の家族と同居したいが、迷惑を掛けてしまいそうで躊躇。」
尼さん「何を遠慮しているんです？親孝行の場を与えてあげたと思えばいいのです。」

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 23:09:07 0

同居が親孝行のはずあるまい。
子供の不幸は、親ならより不幸に感じるはず。
ならば、同居は最大の親不孝だ。

もし、子の不幸＝親の不幸、子の幸＝親の幸でないならば、
そこに親子の愛はない。家畜と一緒。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 23:09:26 0

親孝行は心が伴った時は死んでる可能性が高い

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 23:46:26 0

>>462
この相談者もちょっとどうかと思う。
裕福ではないと分かっている子供世帯と、何でわざわざ同居したいんだろ。
パートでも何でもしてバリバリ働いて経済的に助ける為に、金を入れる気構え
もなさそうだし。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 23:50:47 0

>>464
それでいいような気がする。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 08:25:38 0

女性は88歳くらい、男性も80歳近くまで生きる日本なのに
親孝行するときは死んでいる可能性が高い？

親が30歳のときに生まれた子供でも
50才になれば、親孝行くらいする気になるだろwww

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 08:45:50 0

>>464
みうらじゅんが同じようなこと言って
「形だけやっときゃおｋ」とも言ってた

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:55:03 0

>>448
亀レスすみません
旦那には数ヶ月ぐらい黙ってた。こっちも興奮してたから。
トメの非常識発言はしょっちゅうなので旦那もまたかって感じの対応。
年寄りなんでもう好きにさせている。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 14:35:35 0

>>462
その相談者、うちのトメかも、マジで。
ウトメはマンション住まい（築15年＠23区の外れ）なんだけど、この間トメが
「ここ売って残ったお金を頭金にして一緒に住む家を建てられないかしら？」と言い出した。
たしかに今のところ我が家には家を建てられるような経済力はない。
しかもウトメとも体があまり丈夫じゃないから、マンション売って一緒に住めば、
息子家族は家が持てるし、自分たちも安心だし、万事解決！と考えたみたい。
3000万円の新築狭小戸建て（一応４LDK）のチラシ引っ張り出してきて、
「ほらこれならなんとかなるんじゃない？」だって。
もう、あまりのお気楽っぷりに私も呆れてしまって、
「ねぇお義母さん、ローンってまだ1000万も残ってるじゃないですか。
ここ売ったって高くて1500万くらいですよ？ローン払って引越しすれば一銭も残りませんよ。
だいたいこんな狭い家で二世帯がどうやって暮らすんですか？
このリビングで一日中お義父さんとお義母さんと私と子供（乳児）で顔つき合わせて
旦那君が帰ってくるの待つんですか？そうなったら私死にます」って言っちゃった。
トメはちょっとビックリした感じで「…そうね、嫁子さんにはちょっと窮屈よね」だって。
一応その場はそれで終わったけど、またそのうち同居話を匂わせてくるんだろうな～。
前は「私はあんたたちの世話になる気はないわ～」って言ってただけになんかショックだった。
いずれにしても同居は無理ですわよ。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 14:37:43 0

ウトメのローン残を嫁が知っているのか？

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 15:00:01 0

うん。前にトメがおしえてくれた。
旦那が一人っ子だから、何かあったら頼むわねって
貯金やら保険やら、キャッシュカードの暗証番号やら洗いざらい。
ウトメは年金生活だから、ローン残ってるって聞いたときは血の気が引いたよ。
トメの死亡保険金でチャラになるらしいけど現ナマがないのは恐い。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 17:24:40 O

ご無沙汰してます。 346です。

ようやく、市営住宅の選考が通ったと連絡がありました。
車も昨日支払いしたので名義変更に行かなくちゃいけないのですが
手順をどうしようかと考えています。

・義父母に別居宣告
　　（最近、夫が私から義父母に言ってよと言うようになりました。
　　　義父母の前でも『余計な出費したくない』とか言ったら
　　　『じゃあ貴方は引っ越しも子供の養育もしなくていいわ』って返してみよ
うかな。）
・市営の契約書に署名捺印
　　(保証人は誰に頼もう？実父母には別居を話してあるけど…。)
・車の名義変更は明後日
　（住所変更後がよいのか…引っ越しに使うつもりだから現住所で取得して、後
でまた変えればいいか。）

それにしても、同居ってしてみないと苦労が分からないものですね。私も勘違い
してました。
同居禁止法を公約する政治家がいたら一票入れます。

それにしても、彼岸寄せとかで近所のおばさん連がお茶飲みに来ててうるさ～い！
もう２時間半も居座ってる。
子供をお風呂に入れたいのに早く帰ってほしい。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 17:27:53 0

宣言はする必要なし。
気づいたら「引越しするんですよ。旦那くん言ってませんでした？」で押し通せ。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 17:41:47 0

別居宣告、旦那にまかせてよし。引越し当日まで旦那が言えないならそれでもいい。
「旦那くんから話してもらうことになっていましたから、話してないなんて
全然知りませんでした」、旦那には「自分の両親なんだから自分で言え」でおｋ

契約書の保証人は、実父母に頼めるならそうしておいたら？
旦那方面は頼りにできないし。
車の名義変更も、いっぺんに済ませられたほうが楽だろうけど、時間がもてるなら
後で住所を直すのでもいいかもしれない。

スムーズにいけるといいね。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 19:18:14 0

>>470
テレビに出てたのは、
ショートカットで髪を明るく染めてて、下品ではない派手さのあるご婦人でした。

「息子が大変かも…」とは考えても「嫁子は嫌がるかも」とは想像しないし、
嫁子から「死にます」聞いても「だからどうした」ぐらいの反応しかないんだよね。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 21:46:34 0

自分の親なのに肝心なことを嫁に言ってもらおうなんて
なまっちょろい夫だな（人の夫なのにｽﾏｿ）
とことん自分は悪者になりたくないんだね。

夫には「私から言ったら絶対にもめるから言わないよ。
実の息子であるアナタが言ってください。よろしく。
言えないのなら黙って引っ越すしかないね」でいいんじゃネ？
で、あとは474－475のいうとおりでおｋ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 23:34:39 0

>>460
中レベルの能力があるなら、そんなことは言わない。
同居家庭でそんなことを言うとしたら、全く観察力が無いということさ

479 ：346：2009/03/17(火) 23:38:46 O

なるほど、やっぱり私からは言わない方がいいのですね。

なまっちょろいのは本当に、我が夫ながら情けないです。
これまでも夫を子育てに参加させるのに離婚突きつけてみたり、耳引っ張った
り、ビンタしたり
義父母の前で怒鳴ってみたり（その直後３人から総攻撃受けたけど、これが別居
を決意した理由です。）
結婚前には想像だにしなかった現状です。
（優しく子育てに参加しろと促すと全く効果が無かった。）
そのくせ離婚届書いて渡すと破って喜ぶし。
結婚における夫婦の同居扶助って何よ？って思ってしまいます。

毎夜、出ていく時の説明を考えているので自分でも鬱かと疑っちゃう。
でもガンバル。
皆さん、助言ありがとうございます。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 07:04:19 0

うーん、暴力や他の人の前で怒鳴るとかはちょっとまずかったかもね。
もし、実際に離婚する段になったら不利になってしまう要因になりそう。
記入済みの離婚届は破られてしまってよかったと思うよ。
脅しにつかうなら無記名でやったほうがいい。

しかし、ますます「実家で楽チンな僕」を維持したい旦那像が浮かび上がっちゃうから
旦那が引越ししたくないなら、479と子供だけで暮らすのもいいかもしれないね。
車は旦那じゃなくて479名義にできそうなの？

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 08:39:42 0

>>479
旦那もアレだけど、あなたも下手だねえ。
なんで暴力に訴えたり、ウトメの前で怒鳴るなんて
バカなまねをするんだか…
いつウトメに別居を宣言したらいいか、とか悩みどころもズレているし。

もう少し頭を使って動いたほうがいいよ、マジで。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 09:46:52 0

玄関いっぱいに漂うｳﾄの加齢臭が気になるので
オー･フレッシュを購入しようと思う。
効果あるといいなぁ♪

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 11:11:30 0

>>749
3人がかりで1人に総攻撃食らわすような相手をいい人柄と書く。
そんなあたりに、人を見る目と判断力がない人だなぁと思った。
夫を置き去りにして出てくしかないんじゃないかなぁ。
説得は無理だよ。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 12:32:30 0

>>>749に超期待

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 12:33:48 0

久々のロングパス出ましたーー！！

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 01:30:30 O

車はお金も名義も私なのでご心配無用です。

あの時は自分でも怒鳴った直後にしまったと思いました。
産後４ヶ月頃、下の子をようやく寝かしつけて居間へ行ったら
夜９時過ぎなのにハミガキもさせず大人４人と下らないテレビ番組を見ていたので、
「何でハミガキさせないの？もう９時なんだけど」『だってイヤだって言うか
ら。泣かせるの嫌だし。』
「私がしているのを真似すればいいじゃない。毎日見ていてどこに目を付けてい
るのよ！？」
×３【何だと！！！】
…と、いう具合に開戦してしまいました。
実の息子が目の前で攻められればいい気分がしないのは親として当然だと思います。
子供の前で怒鳴った事はすごく反省してます。これ以降は小言も言ってません。
義父母の前では猫かぶっておくものだと思っていたのに、つい頭にきて感情を剥
き出しにしました。
一人で二人を保育して、正しい生活習慣を身につけさせようと策を尽くしてるの
に何で？って。

まぁ、しばらくは引っ越しに専念して大人しくします。
夫の夜勤は昨日で終わりだし。やっと心細い思いしなくてすむから。
そういえば、最近子供の面倒を見てくれるようになった。なんでだろう…？

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 04:45:04 O

？？？？？？？

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 08:09:36 0

>そういえば、最近子供の面倒を見てくれるようになった。なんでだろう…？

１．ここで嫁をいい気分にさせておけば、いずれまた同居できるだろうという浅はかな考え
２．いざとなったら嫁は別居する行動力がある人間なので
　　　自分も離婚されないようにとゴマをすっている。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 08:11:56 0

このままだと妻に捨てられそうなのうすうす気づいてるんじゃね？＜面倒みる
車の名義を聞けて一安心。引越し先の名義は夫にしちゃった？
もしかしたら僕ちゃんは義実家に残るかもしれないしね…
まあ、長居するつもりないならどっちでもいいか。

引越しはもうすぐだから、それを心において、リラックスしてすごせるといいね。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 10:53:40 0

不安材料投げといてリラックスしろとはw

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 17:54:20 0

なんだったら旦那の荷物だけ、
大好きなﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝのおうちに、
大事に残してあげるといいｗ

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/21(土) 17:10:08 0

トメ（61歳・パート）が中距離でアパートに一人住まいしてたんだけど、
突然の水道管老朽化による破裂・漏水で部屋が水びたしで住めなくなり、
うちら夫婦の一戸建てに一月前から緊急同居してる。

保険はまだ下りないけど、近近また元の場所にアパート借りて引越ししてもらう予定。
トメはこのまま同居したいみたいだけど、わたしら夫婦は断固拒否。
実は夫は「そろそろ同居を」と考えていたみたいだけど、
この一ヶ月のお試し同居で「ムリ」と思ってくれたようだ。
よかったよかった。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/21(土) 18:50:23 0

生活リズム違うのとか習慣が違うのとか小さな違いが数多くあるから
簡単なものじゃないよね。無事同居回避できたみたいでよかったよかった。ｗ

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/21(土) 18:54:36 0

>>492
>この一ヶ月のお試し同居で「ムリ」と思ってくれたようだ

旦那さんが「むり」と思ったポイントは何？
後学のために教えてください。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/21(土) 19:38:14 0

>>492
>>494に同じく聞きたいです

496 ：492：2009/03/21(土) 21:26:15 0

あんまり参考にならないよ。
習慣の違いといえば、トメのつくる料理が薄味すぎてもはや夫の口に合わなく
なっているらしいが。トメいわく、私の料理は「濃すぎる」らしい。
あとトメがまだ「母親気取り」で夫にあれこれ口きいたから、かな。
孫や嫁（私）の前でも夫を子ども扱いするんで、いい加減イライラしてたらしい。

「今日はお昼何食べたの？　どこで食べたの？」
「ちゃんと野菜食べなきゃだめよ。お弁当作ろうか」
「コーラなんて歯が溶けるから飲んじゃだめ」
「今日は何時ごろ帰ってくるの？」「まだマンガ雑誌なんか買って」
「お風呂のお湯は半分ずつ入れ替えなさい」
「トイレのちり紙（ちりし）、一回に使いすぎよ」
「ほら、ネクタイの結び目がいがんでるわよ」「生協に入りなさい」

で、先週。トメがトイレで排泄後に、便器にべったり茶色のものが
こびりついていたのを次に入った夫がみて切れて「いい加減帰ってくれ！」。
まあ、この程度のかわいい齟齬ですw　

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/21(土) 23:34:22 0

>>496
サンクス！
旦那さんが「トメの息子ちゃん」に成り下がらず、
あくまで一家の父親、夫というスタンスで生きようとしてくれたことがポイントだったんですね。
羨まし。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/21(土) 23:38:18 0

エネ夫じゃなくてよかったよかった
お試し同居もあってよかったね

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 01:07:23 0

夫の自立度がポイントということですねｗ

確かに496の言う内容でも
ﾏﾏﾝﾀﾞｲｽｷｰ夫だったら
「やっぱりﾏﾏﾝは世話焼いてくれて助かる」
「嫁子にもﾏﾏﾝのようにしっかりしてもらいたい」とか
あさっての方向に思考が行き着きそうだもんな～。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 04:21:31 0

助けて。眠れない。
夫が親と同居しないなら近くにアパート借りて
別居すると言っています。小梨ですが私はこの親とうまくやっていく
自信がないので、近くに引き取ると結局、妻である自分がみないわけに
いかないので、その状況を作るのを阻止しようと何度も全身全霊で反対しているのに
「ホームは高いし、いい所がない。面倒みれないなら嫁として失格だし
他にもいろいろあんたには不満があるし、別居して離婚だ」と言われました。
俺の金を食いつぶすだけの存在とも言われました。
悔しくて悲しくて眠れない。こんな理不尽な事がこの世にあるんですね。
ちなみに、この親は、身内以外に性悪で既に2家族から同居してからポイされてます。
こんな人のせいで人生ボロボロ、というより夫も同じなんでしょうか？
ひどすぎる。だまされた。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 04:35:19 0

>>500
だまされたよ
自分も。
もう離婚届け取りにいくけどね
姑なんか見捨てなよ

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 05:14:35 0

>>501
離婚したら損とか言ってられないかな。
かといって、言うこときくのも我慢できそうにないしさ。
今回の事で夫の本音（自分への愚痴）が爆発して、
なんか修復不可能かも。ほんとに。
でもそのきっかけの義理親の件さえなければと思うと、ほんと無念。
今おきていることが、夢であって欲しいけど、もうダメダ。
この先、まっとうに生きていけるか不安。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 05:17:03 0

親と同居をするために、離婚と言って脅す男のこと、まだ好き？
ICレコーダーとかで暴言を録音したり日記をつけたりしておくのおすすめする。

アパート借りて別居してくれる（生活費を入れて婚姻を続けるつもり）なら
別居中に離婚準備（引越しや、就職のことなど）してもいいかなとは思ってしまったり…

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 07:00:14 0

義理親のことはきっかけでしかなく、いつかは発覚する問題だったんだよ
もともと夫も500がいやだったんでしょう
のしつけて離婚届渡してやればいいよ

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 09:52:20 0

こういう大事な問題で、こんな横暴なやり方で妻に負担を強いるなんて、
いずれにしてもロクな人間じゃないよ。ダメ親が育てただけある。
今ここで乗り切っても、必ず後々似たようなことが起きる。
今気付いてよかったと割り切って、離婚した方がいい。
ちゃんと夫の暴言を記録して慰謝料ｶﾞｯﾎﾟﾘ→ｳﾏｰだよ

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 10:47:07 0

介護するぐらいなら離婚して逃げた方がいいよ。
「ホームは高いし、いい所がない」って探す努力して探してないからだよ。
きちんと義親が貯金してないからだよ。
それを嫁に転嫁させてるんだから、理不尽もいい所…
嫁が面倒見ないなら、引き取り介護は潰れる計画なんだよ。
嫁にさえやらせば、自分はいい顔できると思ってる男、
離婚と脅せば、自分の言うままになると思う男より
自分の食いぶちぐらい自分で稼ごうよ。証拠取って離婚だ。
旦那は離婚する気はないと思うよ、つまり言葉だけの脅しだよ。
でも、こんな男からは逃げろ！

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 10:55:52 0

俺の金を食いつぶすだけの存在って・・
仮にも結婚してる男が妻に対していう言葉じゃないよね。
だったら最初から結婚なんかするなっての。
子供が生まれても、子供に対してそういう暴言はきそうだ。

ただ500が専業なんだったら働くことをおすすめするけどね。
緑の紙も最終手段で覚悟の上で、色々準備もしつつ
夫に好きなようにさせてみたら？（アパート近居の件ね）

実際は夫に有責があっても
慰謝料なんてガッポリもらえないことが多いよ。
当面の生活費くらいはもらえるかもしれんけど・・

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 10:58:35 0

>俺の金を食いつぶすだけの存在

くさってる男だ
さっさと別れた方がいい

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 12:59:11 0

もともと合う相手ではなかったのが、義親関係で露見しただけみたいだね。
そんな男とは子供ができるまえに、別居なり離婚なりしとかないと人生無駄になるよ。
相手が記入済み離婚届を渡してきたら、神妙なふりをして預かってしまえばいいかも。
（離婚と言い出しながらも相手がゴネそうだったら、さっさと出しちゃえばいい）

とりあえず自立の準備からこつこつ始めたらいいと思うよ。
それだけは別れる・別れない関係無しに自分のためになる。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 13:11:33 O

ながれぶったぎってｽﾏｿ
最近何かと同居を匂わすｳﾄﾒ。
あんたが大変だろうから家で毎日二人きりで孫が可哀想だとか、きれいごとばっかりぬかすから笑ってやりすごしてたら
私がなにを心配してるってあんたが育児ノイローゼになってるんじゃないかってことよ。虐待とか怖いニュースよく聞くし。なんてほざきやがった。
おまえの干渉でノイローゼになるわ

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 13:15:43 0

>>502
義理親さえいなけりゃ夫婦仲良くやれると思うとね
こんなことで離婚でいいのか悩む気持ちはわかる。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 13:27:17 0

専業臭いなwwww

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 13:33:10 0

昨晩もひどいこと言われ続けた。もう涙も出なくなった。
嫁失格・早く名前変えろ・好きに生きればいいじゃない・あんたのせいで
楽しくない・子供のいる家庭が築きたかった・あんたじゃなく父親と暮らしたい
など。
昔あったプライドがまったく自分になくなって麻痺してるのが分かった。
ここにレスくれた人たちも言っているように、たまたま義理親の件なだったわけで
そういう奴だったんだと思う。とりあえず、仕事見つける。どんなことでもいいから
実家に身を寄せて、自分の食いぶちかぜげるようにやってみるよ。
もう、蔑まれ、我慢を強いられるのはこりごり。失うものは大きいけど
夫の顔色うかがったビクビクした人生終わりにするよ。もう。
人に頼って生きていくとロクなことないって思い知らされたよ。私は。
このまま仮に面倒みなくてすんでも、またいつか子供のこととかで文句言われるし。
もう見限ろう！

514 ：500：2009/03/22(日) 13:34:40 0

>>513
500に書いたものです。

515 ：500：2009/03/22(日) 13:45:58 0

ちゃんとした話し合いもなく、親をたらい回しにして、
結局、弱い立場の嫁におしつけようとし、それがだめなら
その人を悪者にして離婚して
新しい人生？全く理解できない一族。
親も変だったけど、やっぱりそれに育てられて子も同じだね。
義両親と同じ墓には死んでも入りたくないけど、もうこう思った時点で
とっくにおわってたんだと思う。夫の度重なる暴言も、食べさせてもらっているという
弱い立場から我慢してなかったこと、よかった思い出とかでまぎらわせてきたけど
もう限界。女の幸せと言われる、子育てできなかったり、男運凄く悪かったけど
この先の人生、やりなおせるかな。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 13:46:04 0

>>513
たくさん我慢したんだね。つらかったね…
ひどいめに合い続けること無い、その決心は正しいよ。
夫の暴言は、日記や録音で記録しておくといいと思う。
スムーズな離婚や、多少なりとも慰謝料をもらえると思うから。
失うものより大きく得る出会いが、きっとあるよ。

517 ：500：2009/03/22(日) 13:56:21 0

ありがとう。
ここまで来るのに、凄く時間がかかったけど
いつでも死ねるって思って、それよりマシって思って
やっていくよ。今も呆然状態だけど、どこか冷静だから
乗り切れると思う。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 14:01:42 0

>>513
録音するのもいいね。ちょっとづつ離婚に向けて準備した方がいいよ。
離婚調停の為にも証拠を少しでも作った方がいいよ。
でないと、調停では、介護しないのはあなたのわがままと言われて
旦那の方が親孝行な息子と誤解されるかもしれない。
元に戻そうとされるかもしれないけど、旦那の暴言録音があれば
周囲の印象は変わると思うから、それを用意してから逃げろ！

519 ：500：2009/03/22(日) 14:03:27 0

>>518
そうする。
紙に記録しかできないかもしれないけど。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 15:20:49 O

>>500
引き取り同居スレにも書いてなかった？
そうだとしたら、正直旦那は義父のことがなくても
あなたと別れたかったんだと思う。
そんな男はスッパリ見切って、自分の力で幸せになって下さい。

521 ：500：2009/03/22(日) 20:31:06 0

あんたといると不幸な人生とまで言われた。
もうばかにされまくり。
くやしい。
金をかせいでみろとまで言われた。
ごめん、ここで吐き出させて。でないとどうにかなっちゃいそう。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 20:42:53 0

メール欄にsageって入れてくれた上で、いくらでも愚痴れ！

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 20:45:17 0

２ちゃんに書くのもいいけど
ちゃんと日記につけとけ。
で、働こうよ。
娘が配偶者からそんなふうに
虐げられてると知ったら自分の親が泣くよ。

修復は、難しいね。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 21:10:14 0

>>521
愚痴ってもいいからとりあえずsageるんだ

つーか旦那、浮気でもしてるんじゃね？
自分有責だと離婚請求できないから何とかして500が悪いって話に持っていこうとしてるとか

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 21:19:06 0

今の段階では、介護を嫁に任せっぱなしにしようとしてるだけじゃない。
介護させて、その上で、浮気するつもりでしょ。
今は介護させようと必死なだけだと思うけどね。
ここで嫁を追いだしたら、浮気する自由もなくなるもんね。
出て行って欲しいから、500にいろいろ言ってるんじゃないかと思う。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 21:35:29 0

ホーム代も出せない稼ぎと貯蓄で
嫁に出て行かれたらどうやって介護するんだろ…
まだ泣き落としで嫁に介護してもらったほうが賢い気がする

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 21:38:49 0

自分のスペックを勘違いしてるんだろうね。
今の嫁がいなくなっても、
同居して介護してくれる女はゴマンといるんだぜ！
俺がその気になれば、再婚はいつでも可能なんだぜ！
てな具合でｗ

実際は逃げられるどころか
恋愛にすら発展しなかったりするｗｗ

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 21:46:15 0

介護しなきゃならない親がいる男で、介護してくれる嫁を探すのが
どんなに難しい時代か、わからないんだろうね。
全面的な介護でなくても、施設に入れたとしても
何かと家族が手助けしなければならないのも知らないのかね。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 21:47:41 0

小梨の今がチャーンス！

親と同居が前提の再婚なんて、
C国か某北国で事件起こした保険金目的の子持ち女くらいとしかありえないよ。
逃げるが勝ち。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 22:19:43 0

なんか親との同居を口実に500さんを
追い出そうとしてるだけのような気もする。
女がすでにいるんじゃね？

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 22:39:38 0

離婚を喜んだら、女がいるね。
もし離婚と聞いて焦ったら、介護狙いだね。
どっちにしても、糞男だな。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 22:55:58 0

でもまあ、頭が悪そうで、そばにいると鬱陶しそうな女ではあるな>>100

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 23:59:42 0

もう女がいたって、同居介護言われたらそいつも逃げるだろうし、
逃げずに同居介護したって、それはそれ。
自分の人生に関係ない。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 00:01:34 0

まあでも浮気してたら慰謝料取れるから
あったらラッキー♪程度にちょこっと探りいれといたほうがいいかも

535 ：500：2009/03/23(月) 09:49:31 0

すいません。sage忘れてました。
夫は2ﾁｬﾝﾈﾗｰなので、見つからないようにしないとね。
なんか別の世界からボーと今の状況を見ているような現実でないような、
変な精神状態で、なんて言ってられないけど。
「結婚は生涯に渡って女に金をむしりとられる。そもそも結婚なんてしない方がいい。
女は風俗にいけばなんとか」みたいな文章を私に見せて「冗談冗談」とか言いながら
ヘラヘラ笑っていた。私は顔がひきつって笑えない。（この夫過去に風俗数回以上発覚している。メンバーカード発見）
その後もなんであんなにひどいこと（財産を食いつぶす）などと言ったのか聞いても
「じゃあ、一体毎月いくら残してるんだよ。本当のことだろう」と全く悪いと思っていない。
男の一人暮らしとじゃぜんぜんかかる金額が違うのに。子供無理になってから態度悪化してった。
今舅と一緒にいる家族から「面倒みろ。引き取れ。」と何度も言われているうちに、
「自分ならうまく最期まで面倒みれるしそうしよう」と錯覚しているらしい。
近くに引き寄せたりしたら、夫がいない間のトラブルなんかで
絶対こっちが全く関知しないのは無理だから言っているのに。「あんたは何もしないでくれ。
あんたにいやいや介護して欲しくない」などと。
夫は「老人ホームは面倒を放棄されたかわいそうな老人が行くところ」と言っている。
ちょうどニュースでホームの火事事件とかやっててそれ見ても言ってた。
この件きっかけの夫の態度にもううんざり。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 09:52:16 0

風俗数回以上発覚してるなら相手の不貞であっさり離婚できるじゃん

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 09:54:07 0

>>535
風俗行ってる証拠掴めてるなら
夫の不貞で離婚すればいい。
旦那からお金むしりとって別れたら？

いざ慰謝料とられると解ったら、態度変えてくるか怒り狂うかのどちらかだろうけど。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 09:55:19 0

>>535
証拠あるのに離婚しないのは、500自身嫌味は言われても
旦那に養ってもらって楽って思ってない？

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 09:57:21 0

>>535
>>535の夫は妻とは別れたい、親は引き取りたい。
親をホームには入れたくない。

父親と二人暮らししたいってことなのかな？
要介護になったら退職して面倒みるつもりか？
こういうおかしな人間とはとっとと縁を切るのがいいよ。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 10:17:54 0

DVじゃないかと思うけどなあ。いろんな暴言とかきくと。
既婚でも、典型的なネラーの喪男だよ。
ちょっとDVのサイトでものぞいてみればいいと思う。
逃げられないと思い込まされてるのかもしれないしね。

541 ：500：2009/03/23(月) 10:36:01 0

風俗発覚の時は、多分初めての裏切りであまりのショックに
荷物まとめて実家に帰った。でも、謝られているうちに「今回だけは仕方ないただし次はないから」となり
今に至っているが、この事は今でも忘れずに脳裏をよぎる。
その時調べたが、がっかりすることに、不貞行為に風俗は確か入らなかった。と思う。
「養ってもらう」という事だが、どんなに手の込んだ料理を作って家事を万全にしていても
夫が「それでいい」と思わなければ、そんな料理もただの浪費だし、外で稼いできてくれた方が
ありがたいということになるだろう、でもいろんなその時代の社会情勢とか、
経緯があって今に至っているわけで
果たして本当に「養ってもらっている」状態が楽かどうかは疑問だよ。
精神的屈辱とか、罵声を浴びせられてその生活してたら、イジメというより拷問だよ。
だからここに来たんだけどね。今から職探して自活するのも別の苦労がつきまとうけど
今の精神状態の辛さや、今後の終わりの見えない自分の中の混沌とした状態から
抜け出したい。
>>539
基本はそうみたい。これからもっと状態が悪くなったらどうするのか聞いても
早く退社して家で持ち帰って仕事するなどと言っている。
徘徊して警察に補導されたら、自分の携帯に連絡させるし、毎日通い、掃除洗濯もしてあげ
ちゃんと服を着させるようにして、必要があれば泊まるなどとほざいているが
実際なってみれば、2人暮らし状態だろう。それで何もしてくれるなと言われて
その通りにしていれば、放棄していると周りから私が責められるし、
ちょっとでもしようものならどっぷりつかってしまいそうだし、両方嫌だから
拒否しているのに。ホームの選択もありだと思うのだけど、聞き入れる余地なし。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 10:44:25 0

さっさと出てけばいいじゃん
デモデモダッテになってない？

543 ：500：2009/03/23(月) 10:45:25 0

>>542
もしかして夫の身内？
そう思われているのも知ってるからさ。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 10:46:56 0

>>543
あなたのレスを読んでいる人間の多くがそう思うよ…

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 10:47:00 0

意地になってる？

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 10:50:38 0

まあまあ500じゃないけど、そんなに簡単に離婚の決意はつかないよ。
グダグダしててもある程度は寛容にみてあげようよ。本人冷静じゃないし。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 10:52:24 0

ちょっと心療内科行ってくるとかどうだろう？

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 10:55:06 0

追い詰められた精神状態での診断書もらえれば、旦那有責離婚できるだろうしねぇ。
その前にちょっと落ち着けるようにお薬やカウンセリングはいいかも？

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 11:25:06 0

>>543
愚痴るのはいいが噛みつくのはやめときなさい
ここの住人には細かい事情なんて分からないのだから
書かれている内容だけで判断すれば
貴方が夫に依存してるデモデモダッテだと思う人がいてもおかしくないだろう

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 12:04:12 0

夫の身内からもさっさと出て行けと思われてるのって…。
被害妄想か夫の情報操作か、どっちにせよ変だよ。

551 ：500：2009/03/23(月) 12:12:00 0

せっかく相談にのってくれてるのにかみついて
ごめん。私冷静なつもりだったんだけどあまりに辛くて。
追い詰められてるような気がして。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 12:13:06 0

４月から入籍・一週間後から夫の実家で同居をする予定なのですが…
（まだスタートしていないのでスレ違いかもしれませんがお許し下さい）

ゆっくり家族関係を築けばとおっとり構えていたところ、
先日、ご近所に挨拶回りをする際にトメの態度が豹変し
この先どうしたらいいのか怖くなってしまいました。

ご挨拶回りの品物として、事前に自分たちは“菓子折りを用意する”と伝えており、
トメも快諾していたので安心していたところ、前日の夜になってから、ものすごい勢いで
『消え物は縁起が悪い、自分たちの頃は縁起を担いで風呂敷を用意したものだ。だからそれを用意するように』
と携帯の留守電にメッセージが入っていました。
（現在住んでいるのは東京都下ですが、トメの出身地は京都のど真ん中です）

トメがだいぶ感情的になっている様子なので、どうしたものかと彼に相談したところ、
『もう物を用意してしまったのに今更言われても困る。自分から言っておくからお前は動くな』
と言うので私からは連絡をせず、そのままにしていました。

当日、実家に行くとコトメが待機しており、何も聞かされていなかった私と彼はビックリ。
早速コトメに“しきたりには従わないと”と私が画策してトメの言いつけを守らなかったように言われ、目が点に。
（コトメは×１で都内一人暮らしです）

何とか挨拶回りは無事済んだものの、コトメが傍にいる事でトメの態度が豹変し、
いきなり、今後の家計について一方的に
『これからは給与明細を出して確認させろ』と捲くし立てられてしまいました。
後ろからコトメが“そういうことは最初から決めておかないとね揉める一番の元だから”と援護射撃。
これは事前に話しあっていた事とは全く違うので面食らっています。

出だしからコレでは先が思いやられるのですが、これ位は普通なのでしょうか?

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 12:20:10 0

>>552
普通じゃない。
小姑の言葉で一つだけ正しい事は同居する前にルールは決めておく事。
ここでがっつりトメ・コトメ〆られない旦那なら同居は白紙か延期がお薦め。
ルールには小姑に家内の事口出しさせない事も必ず入れておくように。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 12:20:28 0

>>552
普通じゃないっていうのは言われなくても分ると思うけど･･･。
まだ彼氏さんがしっかりしているようだから、話し合ってみれば？
うちのトメは同居当時はっちゃけて色々言ってきて、その後は憑き物が
落ちたように大人しくなったけど、そうなるとは限らないよ。
コトメも調子こいてるみたいだから、ますます図に乗る可能性のほうが高い。

いまのトメとコトメの状態をよく話して「同居するのが不安」という気持ちを
きちんと言ったほうがいいと思う。同居しちゃってから出るのは難しいから。
コトメも都内にいてすぐ来れるみたいだから、別に無理して同居しなくても
大丈夫でしょ。なにより新婚生活を同居でスタートって可哀想すぎるよ。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 12:20:58 0

>>551
ネットで近所の心療内科探して行っておいで。

556 ：500：2009/03/23(月) 12:25:50 0

>>555
心療内科って就職に不利とかってないですよね？
知ってたら教えて。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 12:25:59 0

>>552
なぜ同居・・・
いいこと無いよ？

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 12:27:36 0

>>556
面接時にわざわざ言わなければ大丈夫じゃないの？
ところで、ちょっと言い方も考えたらどうかな？
追い詰められてるから仕方ないと言うには失礼な感じするよ。

559 ：500：2009/03/23(月) 12:32:12 0

>>558
すいません。心療内科に以前から行きたくて行きたくてしかた
なかったんだけど、夫からそこだけは行くな！そして556のような
ことを言われ続けてきたので、うっかりしてた。
もう一人で解決は無理。先生の力借りる事にする。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 12:34:55 0

>>559そうだね。
旦那の言うことなんか信用しない方がいいよ。
今されてる状況考えたらね。
心療内科でぶちまけてくるんだ。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 12:50:15 0

>>559
就職に不利っていうのは正直多少はあるよ。通院とかで遅刻早退欠勤の可能性があるなら
やっぱり隠しておくのは難しいし。
小さな会社ならさほど追及されないかも知れないけど、基本的には使用者って労働者の健康状態を
把握しておく義務があるから。

でも、何らかの身体症状は出てない？生理不順とか。
そしたら、婦人科の方面から診察とかカウンセリングを受けてみたらどうかな？
通院に関しては診療報酬の不正請求対策の「お知らせ」が出る保険者の健康保険に加入した場合
しょっちゅうお知らせが届くって事で色々と聞かれるかも知れない。
でも、婦人科で例えば「内膜症の治療で～」とか返事を濁すことは出来るでしょ？
婦人科でメンヘラ関係の処方が出るのかは分からないけど。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 12:52:31 0

>>552
トメがはっちゃけてるみたいだね。
「私が上なんだということを分からせておかないと！」みたいな。
まずは彼とよーーく相談したほうがいいよ。

入籍も、同居も、してしまったら簡単には解消できない。
↑このことばのまんま言ってもいい
同居してみて、だめだと思ったら入籍はしない、婚約解消と
言ってしまうのもいいかも。

まず彼ともルールをしっかり決めて、
同居した上でのトメと子世帯のルールも決める。
コトメは口出ししたら同居解消、ってのも入れておいていいと思うよ。
（ただしトメや552彼に意見するのはアリ。）

563 ：552：2009/03/23(月) 12:56:35 0

レス下さった皆様、ありがとうございます。
昨日の出来事なので、自分でも冷静さを失っているので
ちょっと文章がおかしくなってしまうかもしれませんがお許し下さい…

>>553
彼と真剣に検討してみます。
書面にしておいた方がいいかもしれません。

>>554
コトメは口八丁手八丁のタイプなので、
彼は『お前じゃ太刀打ちできないから、悔しいだろうけどしばらく我慢してくれ。
まだ籍が入っていないから“発言権が無い”と言い返されるのがオチだ』と。
なので、私からはアクションを起こさず、様子を見てみようかと思っています。

コトメは“入っていく所のしきたりには従うものだ”と言っていましたが、
【関西のしきたりを関東に持ってきているのはどっちだ】と喉元まで出掛かりました…
しかしグッと堪えて昨日は荷造りをしていました。

>>554、>>557
同居をしなければならなくなったのは、経済的な理由によるものです。
現在住んでいる物件は物凄く優良なので退去したくは無かったのですが、
私が昨年体調を崩してしまい、やっと働けるようになったような状態で、
彼の方も転職したばかりで経済的に不安定なので、
泣く泣く同居する事になったという経緯です。

コトメには子が2人いたのですが、
内孫が独りもいないので、トメは孫を切望しています。
その為、2回の部屋を一つ空けてもらったのですが
壁と床が薄いので、防音効果のある床を貼ってもらいました。
（費用は彼持ちですが）そこまでさせてしまったので、
もう後戻りできない状態です･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:10:52 0

生活が始まったら、余計に後戻りできなくなるよ。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:12:16 0

後戻りなんてできるよ。
自分達が改装した費用だけ捨てれば済む話。

市営住宅等の格安物件にどうして行かないの？
収入に合った家賃で暮らすことがそんなに嫌なの？
夫婦二人なら1Rだって生活できますよ。
改装費用があったなら余裕で敷金払えるはずですよ。
ぼろい家に暮らしたくなくて多少窮屈でも同居って決めたんじゃないの？
安易に同居することに決める人って自分の生活レベルを下げたくない人が多いけどあなたもそう？

自立してない子供が親に頼れば成人していても大人に扱われる訳がないだろうよ。
トメもコトメも子供を叱ったり言い聞かせるのは躾として当然、養ってもらう子供に発言権はないよ。
言われたくなけりゃ結婚するようないい年して親の脛を齧るな。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:12:54 0

経済的な理由で自立した生活ができないなら、
まだ結婚するべきではないと思う…。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:13:13 0

>>563
>もう後戻りできない状態です

何を言ってるの。同居する方が後戻りできない状況だよ。
どうしてもこの今、結婚しなければならないの？延期しては？
もしかしてオメデタ？

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:16:49 0

一部屋あたりの防音効果のある床って５０万もしないだろ。
５０万で自分の人生がんじがらめにするんだｗ
経済的にも２人でちゃんとできないのに結婚するんだｗ

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:17:59 0

>>566
同意
二人の生活費を捻出できないのに結婚ておかしいよ。
よく、>>552の親も結婚に賛成したなぁ。

570 ：552：2009/03/23(月) 13:27:06 0

内装の費用は15、6万程度です。
コルクの裏にクッションがついている物を貼りました。

最初は安い物件に転居する事も考えたのですが
彼が『コトメは親の面倒を見る気は無いようだし、
兄貴は風来坊で日本にいない方が多いし誰が親たちの老後の面倒をみるんだ』
と同居にこだわった為にこうなりました…
当然、一円も家に入れずにという訳ではなく、
実家のローンを彼が負担すると言う条件で。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:31:08 0

>>570
正直結婚自体考え直したほうがいいんじゃないかと。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:33:39 0

> 誰が親たちの老後の面倒をみるんだ
552ではないのは絶対だし、
私が親なら、552に帰っておいでと言うかな。
生活のために不幸な結婚はさせられないもの。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:36:36 0

>>570あなたの親は誰が見るの？

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:36:38 0

一転二転･･･三転もあるの？

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:39:49 0

夫婦2人が働いても部屋を借りられないくらいの低収入?
そうじゃなくて分不相応な住居を望むお子ちゃまカップルなんじゃないの実は
そんなんじゃトメも最初からどっちが優位かはっきりさせなきゃと
はっちゃけるのも分かる気がする、安いアパートで夫婦2人で暮らせばいいのに

576 ：552：2009/03/23(月) 13:40:39 0

とてもなさけない事ですが、
私自体、実家と言う物が存在しないのです…

父は再婚して子アリ、（再婚相手は父より私に年齢が近いし、面識ナシ）
父方の祖父祖母とは実母が離婚前に喧嘩したため音信普通。

母は海外に行ったまま行方不明（幼児期に虐待があったため私とは犬猿の仲）
母方の祖父は死亡、祖母は数年前から認知症で施設の中…

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:41:17 0

甲斐性なしの男に限っていうよね
＞誰が親たちの老後の面倒をみるんだ
実は親に寄生してるだけなのに、そんな結婚やめたほうがいい

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:41:29 0

実家のローンを負担するくらいなら、その金で超安い賃貸に入るほうがマシだよ。
それ以外の生活費を全面的に親に頼るなら別だけど。
てか、甲斐性なしのはっちゃけ男だよ、本当に結婚していいの？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:42:35 0

なんか次々と後出しが出てきてこれってネタかもと思う私がいる
次は何が出てくるんだろうねえ

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:42:46 0

うちの夫も「俺は長男だし姉は結婚してあちらの姓になったし
面倒だけど家を継がなくちゃいけない、親の面倒も見ないと」
みたいに言ってたが、最初から夫婦だけで独立していたこと、
私の教育もあって、だんだん長男教は薄れていった。
たぶん、最初から同居してたら長男教どっぷりだったと思う。

552の旦那は長男教の熱心な信者みたいだから
同居したらあとが大変そうだね。
派手に披露宴やってしまったのかどうかはわからないけど、
一度白紙を含めてよーく考えた方がいいよ。
自分の親ともね。結婚して同居まで始めちゃったら、
やめるのは本当に大変だと思う。
今立ち止まって一度練り直す方が百万倍もラクだし現実的かと。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:43:36 0

>>570
ああ、あなたの夫予定が底抜けの馬鹿な訳ですね。ようははっちゃけ次男。
一生搾取されるために同居したい男の嫁なんざ人権は本当にありませんよ。

お金を払ってでも面倒をみさせていただきたいと懇願するから
ありがたくも姑とこの家を見させてやるとしか思ってません。
奴隷としてトメコトメに遣え、そのうち風来坊の兄貴の面倒・介護まで
もれなく付くから同居するならがんばってください。

あなたの同居は世間で言う最低レベルです。
結婚やめるなら今のうち。

582 ：580：2009/03/23(月) 13:45:15 0

実家がないのか・・
だったらなおさら白紙推奨。

結婚はあと１年くらい待ったらいいのに。
二人で頑張れば100万くらい貯まるでしょ。
そのお金で安い賃貸借りるべきだ。

583 ：552：2009/03/23(月) 13:53:09 0

彼の方は一昨年まで実家の家業を継ぐつもりで働いていたので
（本人を含めて家業を継ぐものだとばかり思っていたため）
不況で廃業するまで外で働いた事がありませんでした…

現在の手取りは2人あわせて25届かず。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:56:03 0

＞、悔しいだろうけどしばらく我慢してくれ

籍はいってないなら入籍や子作りは慎重に。最初から嫁の肩もつ気なさそうだ。
コトメの言うとおり、最初が肝心。最初に嫁がご無理ご尤もの習慣付けたら後で大変。
入籍したからって途中から彼が嫁の味方するとは思えないね。また「我慢してくれ」で
終了の予感。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:58:26 0

５５２さん同居がんばってね＾＾
時々報告書いてくれると嬉しいな☆
応援してるね♪

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 14:01:39 0

>>576
実家のローン出せるならその費用で家賃捻出すればいいのに
ちょっと考えが甘すぎたね

>>565の言う通りだよ
金を出さずに口だけ出すなら文句の言いようもあるけど、経済的理由で彼実家に世話になるという事は
金を出させる＝口出しされても文句は言えないって事だよ

結婚自体白紙にする事はないと思うけど、入籍同居は一次保留にしてしっかり彼と話し合ったほうがいい
子作りの事もちゃんと経済的に余裕ができるまで控えるとかキチンを決めておかないと
この状態で来月になって入籍同居してすぐ妊娠したらそれこそ一生そこから出て行けないよ

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 14:09:51 0

>>583
えっと、家業を廃業したってことは彼親も現在は無職なわけ？
貯金はあるのかもしれないけど、なんだか不安な一族だな。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 14:10:14 0

つかその状況で入籍とか同居とかありえないわ

付き合ってるときは目がハートで
「愛があるからどんな困難でも乗り越え（ｒｙ」
っていう状態だったのか・・

まぁ金銭的に頼らざるを得ず、結婚もやめたくないというのであれば
文句言える立場ではない罠

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 14:25:44 0

２人でその手取りなら、安アパートにすればかつかつでも生活できるじゃん。
服だバッグだ改造車だっていう、独身貴族気取りな甘ったれた経済観念でもあるの？

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 14:32:52 0

市営に入居してつつましく暮らしていれば
子供いなければそれなりに貯金できる金額だと思うが

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 14:40:20 0

彼氏が同居したいだけだよね。
552は、そういう男と結婚したいのかどうかもう一度考えるだけだな。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 14:40:23 0

帰る家のない低収入女なんだから、
せっかく見つけた家の奴隷になる女なんだから
ここで余計な知恵つけて、逃げられるよりは
今のうちに取り込んで、経済的にも封鎖して、子供作って
逃げられないようにすれば、後は思うどうりに奴隷になるよ。
って事ですよね、よくわかります、よく見つけたな彼も。感心するよ。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 14:42:47 0

このまま結婚すれば奴隷コース確定だね
逃げるのは今しかない、できるだけ早く逃げないと
子供ができてしまって一生奴隷
今現在より彼を惚れ直すことはまずない
マイナスポイント増えるだけ

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 14:43:14 0

こうしてまた予定だけれど旦那のバックアップが
まるで期待できない奴隷嫁が１人生まれてしまうんだな…

しばらく我慢→それって本当にしばらくだと思ってる？
きっと彼は「真剣に検討」なんてしてくれないと思うよ。
「お前じゃ太刀打ちできない」って、やってみなきゃわかんないじゃん。

入籍＝奴隷嫁生活スタートって認識があってボロ雑巾状態になっても
構わないってならソノママ進めばいいと思うよ

ママンやコトメチャンにも「今度、奴隷予定の人を釣れて来るから
じゃんじゃん使ってねﾊｰﾄ」とか言ってたりとｹﾞｽﾊﾟｰ

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 14:46:15 0

我慢しているうちに、だんだん慣れてきて、そのうち不感症になり、円く治まる　だ　ろ　う　･･･
と考えているんじゃない？

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 14:46:52 0

>>592
こういう男って、見事なくらい奴隷気質な女を捜し出すよね。
本当にその嗅覚は素晴らしいものがある。

言っておくけど、結婚をやめる労力＜＜＜離婚する労力だよ。
自分を助けてくれる実家がないなら、
自分の身は自分で守れ！

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 14:47:55 0

その状況では、入籍も同居もありえないほど嫁奴隷フラグ。
15万程度の防音措置なんて「後戻りできない」うちに入らない。

後戻りできないのは「子供ができた」くらい。
同居だけはやめとけと言うつもりだったけど、結婚も様子見したほうがいいと思うよ。
二人合わせて25万だったら、安い１DKでも借りて二人暮しすればいい。
まずは同棲してみるってことね。
親の面倒をみないと、って言ってる男が金無し同居なんて、恥ずかしいものだよ。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 14:49:45 0

幼い子抱えて離婚したくてもできないし
トメとコトメには、好き放題にされて、言いたい放題
彼は浮気しているし、逃げ場も金もない。
彼は親には逆らわないし、嫁をかばわない。

そんな未来が簡単に見えますけど…
あなたには、見えませんか？

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 14:56:11 0

>>597
>親の面倒をみないと、って言ってる男が金無し同居なんて、恥ずかしいものだよ。

金がないから、せめて奴隷嫁を提供ってことでは

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 15:05:15 0

海外に行ってる兄に比べて、誇る所もないから
せめて親に奴隷嫁を差し出した孝行息子になりたいんだろうな。

601 ：552：2009/03/23(月) 15:32:18 0

結婚自体を考え直しましょう。
ココに書き込んだのは、神様からの「逃げろ」サイン。
その彼駄目駄目だわ。
収入少ないなら、そもそも結婚する資格無し。

602 ：６０１：2009/03/23(月) 15:33:19 0

ごめん、名前の欄に５５２って入れてしまった。
私の間違い！

お詫びにトメを追い出してきます。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 15:41:46 0

ちょｗｗ552にﾅﾆが起きたのかとｵﾓﾀｗ
なごんだｗ

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 17:29:39 0

ブタ切りすみません

水道代が高いからと言う理由で、
ウトがトイレの後きちんと流さず
いつもトイレットペーパーが浮いたままです。
毎回発見する度に、なんとも気分が悪いのですが
きちんと流してもらうようにするには、どう説得するのが良いでしょうか?

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 17:50:07 0

目の前でウンコ

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 17:51:53 0

全員流さない。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 18:01:54 0

>>604
そんな糞も流せないウトと、別居したいと言えばいいんじゃないｗ
他人と住むエチケットも守れない人とは、同居はご免だね。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 18:03:40 0

そうやってケチると詰まる原因になる。
一回流す分は一回分が確実に流れる水量になっている。
二回分を一回で流すと流れきらないものがパイプの途中で止まる。
繰り返すといつか逆流する。
一時期節水目的で水の入ったペットボトルをタンクに入れるのが流行ったけど
それは詰まるからしちゃいけないとテレビか何かで言ってたよ。

100均でラバーカップ買ってきてトイレに常備して詰まってなくても時々使用してみる。
その上でトイレのつまりを引き起こした犯人について家族揃っているところで言えば？

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 18:07:35 0

家族は慣れて気づかないけど、そのうちトイレが非常に臭くなる。
いわゆる公衆便所の匂いになるんだよ。
ましてや年寄りの排泄物は、臭いんだよ。
掃除代の方が水道代より高くなると思うよ。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 18:21:50 O

携帯からすみません。

夏から旦那家で完全同居が決定しました。
未婚の義兄も一緒です。
旦那も同居にノリノリで私アウェー戦を頑張って解決策考えていましたが、一人ではどうしようもありませんでした。
顔見る度に孫孫言われるのが毎日になるのかと思うと泣けてくる。
ただでさえ不妊気味(ケミカルを３回してます)なのに尚更できないよ。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 18:28:06 0

>>610
なんで同居決定になったの？
経緯によっては、子供がいないうちに新しい人生に…
ってのもアリかもね。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 18:29:18 0

うちは別にケチってなかったのに詰って修理に2万8千円も払ったぞ

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 18:33:03 0

同居トメがあぼーんしたら途端に妊娠したという人もいるよ。
なんでそんな悪環境に走るのか理解できん
しかもコウトつきなんてありえんよ

旦那、バカなのか嫁を介護要因の奴隷とでも考えてるのか
どっちかなんじゃね

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 18:38:02 0

また一人奴隷嫁が増えた…
近所の心療内科の場所調べておきなよ…

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 18:42:26 0

今日はなんだか○○っぽいのが多いなﾎﾞｿｯ

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 18:52:48 0

>>610
そんなバカ一家からは、
子供のいない今のうちに逃げるのをお勧めするな。
義兄と一緒に住むなんて、考えられんな。
多数決で負けたって、それで人生押し切られていいの？

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 18:55:42 O

嫁と言うよりは結婚前から既に娘感覚で義家族は家族が一緒に住んで当たり前だと思ってるから、車で５分とはいえ今別居してるのがおかしいと言われ続けてます。
義兄も妹が来てくれると華やかだからとノリノリです。
旦那は最初は私の味方だったんですが、実家に帰れる訳だしどんどん義家族へ肩入れするように。
同居が回避できても結局スープの冷めない距離に永住する事になっただろうし、一人で悩み過ぎておかしくなって勝手にしてとキレてしまいました。義父は私からゴーサイン出たと盛り上がっております。
本当に昨日の自分に説教してやりたい。
病院探しておきます。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 18:57:05 O

釣りならどんなに良い事か！

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 19:00:56 0

今からならICレコーダー買って、
旦那に嫌だと言い続けて証拠作って、それでも聞きいられないなら
別にアパート探して、結婚から逃げればいいのに
旦那一家は関係ないよ、旦那の対応がが問題だよ。
そのまま押し切られて、逃げられないなら仕方ないｗ
それも、自分で選んだ人生だ！自分殺していい顔し続けるんだね。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 19:16:30 0

「勝手にして、私は知らない。別の場所に住むから」と言ったのだといえばいい。
スープの冷めない距離でも、一緒に住むのと別居なのとは段違い。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 19:19:10 0

>>617
>義家族は家族が一緒に住んで当たり前だと思ってるから

てことは、義実家はものすごい大家族で暮らしているってことにならないかw
ウトの両親、ウト親の兄弟家族も一緒に暮らしているわけ？

あなた、騙されているんだよw
はやくワケワカメな同居論に突っ込んで「無理」と言えばいいのに。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 19:23:36 0

いるよね、いつまでも「ファミリー」な家庭て。
＜義兄も妹が来てくれると華やかだからとノリノリです。
おまえの妹じゃねえ。ウトメならまだしも義兄がノリノリなんて気持ち悪いよ……。

ちなみに結婚して今まで何年くらい？
たとえ永住でも、同居か別居かは大きいよ、ほんと大きい。
「別居してるのがおかしいのか貴様らの主観だあくまでも。
私はいやだ。絶対いやだ」
悩んでまいってるなら、有無を言わさず拒否の一手だよ。
キレるなら、そういうキレ方の方がいい。
ぐだぐだな状態で下手に綺麗に説得しようとするから、多数決もあるし負けちゃうんだ。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 19:37:11 0

今から夏まで期間はあるんだから、その間に自分の為に闘えないなら
我慢して同居するしかないよね。
嫁さえ我慢したらいいんだからね。いい嫁だと思ってもらえるよ。
義兄も旦那も義親もみんな喜ぶよ。と、思うよｗ

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 19:40:07 0

家族がバラバラに暮らすのヘンて、あほか

610両親と兄弟その配偶者（さらにその両親、兄弟以下延々ループ）
みんな私の家族なんだけど？といってやれ
嫁にきたんだから・・とか言うなら
「あなただって私の家からみたら大事なお婿さんなんだけどね」
といってやれ

他人事ながらホントに腹立つわ

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 19:41:05 O

結婚して１年半です。
やっぱ騙されてるのか。

初めてここに来たので不馴れでごめんなさい。
携帯だし打ち込み遅いし全レスもできなくて申し訳ないです。

参ってしまっててすっかり義実家脳に洗脳されてましたが目が覚めました。
やっぱ嫌なものは嫌だって主張します！
好きになった相手の家族困らせてまで自分の主張するなんて自分はどんだけ悪い奴なのかと思ってしまう日もあるけど、それすらも相手の思う壺だったんだ。
ここに相談して良かったです！

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 19:48:13 0

>>625
ガンガレ超ガンガレ
私もケミカルやったことあるよ。つらいよね。
とりあえず同居完全阻止するまで子作りも慎重に。
誰も絶縁しろとはいってないんだし。
結婚１年半なら625夫婦もウトメもまだ若いでしょ？
近居でなにかあれば助け合うけど、基本は別世帯とハッキリ主張汁。
私にとっての家族はアナタだけなんよ？と夫に訴えなよ。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 19:48:31 0

普通の娘さんが、知らない人の家でセックルできる？
ましてや独身の別の男が同じ家にいるんだよ。
その上、子供産んで授乳して、義親のも一緒に洗濯して
同じお風呂の水に入って、とか考えてごらん、きっと嫌だよ。
セックルの後で、お風呂にも入れないんだよ。
したって気づかれるからね、そんな生活で子供作れる？

騙されてるよ、今気づいてよかったね。
自分の身は自分で守るんだよ。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 19:50:02 0

>>625
乙。そんな新婚同然でファミリー同居かよー。
まごまご言われるから、とか下手に余計な理由はつけなくていいよ。。
じゃあ言わないから！みたいにテキトー言い返されるに決まってるから。

あと、その調子じゃ勝手に荷物運ばれてなし崩しに持ち込まれそうだから、
貴重品と私物の管理は考えた方がいいよー。
先立つものがあればホテルなんかに緊急避難もできるし。
実家があるなら連絡入れときなよ。
反対してるのに同居させられかかってる！って。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 19:52:42 0

>>625
「家族は同居してあたりまえ」というのが625義実家の考えだとしたら
義実家はすんごい数になるよね？
でも、ウトメとコウトしかいないんでしょ？
ウトの兄弟やウトの親やウトの叔父なんかは、なぜ一緒に暮らしていないんだよ
ってことになるじゃんwww

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 19:55:29 0

>>629
ダブスタに正攻法でくってかかっても無駄なんだよ。
「私はこう思ってるの。私の新婚時は違ったけど。
今はこうしたいの。よそはよそ。うちはうち。
私達は気を使わない関係だから大丈夫！」
となにが大丈夫なんだかさっぱりわからん理論を展開されるのさ。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 20:12:46 0

結婚して一年半の時期に旦那を義家族に戻したら
結婚生活のいろいろを作り上げる頃に、何もできないよ。
愛情は擦り減っていく一方になるよ。
何かしてと頼んでも、義親の意向を聞いて逃げられたら
絆も何もないお子様夫婦が出来上がって、数年後には離婚だよ、

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 20:25:08 0

625に親がいるなら、親に断ってもらえ、
自分だけでやきもきせずに、実家に相談したほうがいいよ。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 20:35:42 O

その状況なら、同居したら間違いなくウトメ･義兄から、義兄の脳内嫁に
認定される。ここにいる、同居を後悔している嫁子さん達は、多かれ少なかれ
ウトが自分を勝手に脳内嫁認定しているのを感じた事があるのでは、と思う。
更に、歳の近い義兄がいて、義兄自身もウェルカム状態なんて、まともな
感覚じゃない。普通なら「弟夫婦が同居するならこの家出ていかないとなあ」
となるよ。若い女を側にはべらしたい、スケベ根性だと思う。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 21:13:33 0

>家族が一緒に住んで当たり前

じゃあ610は旦那と別れて実の両親と住めばいいのかな
旦那は結婚という契約はしたけど離婚すれば他人だし

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 21:25:45 0

自室とかあるの？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 21:34:08 0

あったとしても、襖一枚で、廊下の足音どころか、廊下挟んだ向かいの
義兄の部屋で、新聞ぱらりとめくる音すら聞こえたりするかもね。
そして、自分たちの部屋の真下は、居間で、古いつくりだから、ちょっと
した振動ももろに伝わる、と。

そんな家じゃＨどころか安心して風呂にも入れないね。そのうち、廊下
挟んだ義兄の部屋から、あなたの名前を呼びながら息をあらげる声も
聞こえてくるかもね。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 21:51:40 O

義兄の部屋(結婚前は旦那も共有していた14畳)が夫婦に当てられる予定です。
義兄は余ってる部屋に移るとの事でした。

客観的に見て変だと言って頂けて良かったです。
なんだかんだで一番義実家に洗脳されていたのは私自身でした。
私の家族は旦那だけなのに。義兄の脳内嫁なんて無理です。
自分の親は嫌われてるよりは良いと言ってました。

旦那が帰ってきたら話してみます。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 22:04:18 0

その部屋は鍵がかかる？話し声は漏れないかな？上下や隣の部屋は誰が使うの？
それに義兄の荷物が残って出入りされたら困るね。
異性の兄弟がいてプライバシーがないと辛いよ。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 22:10:15 0

時間をかけたエッチはもうできないね。
日曜の朝の遅寝も、夫婦で仲良くビデオとか見ている横で
義兄が一緒に寝ころんでたりするんだよ。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 22:12:27 O

今は鍵が付いていないから自分で付けます。
廊下挟んで向かい側が義兄の部屋、下が両親の部屋になります。
部屋は空っぽにして貰って、義兄の私物で入らない分は物置に置くと言ってました。
普通の話し声なら聞こえないと思います。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 22:37:27 0

いや、カギをつけるとか話し声が聞こえないとか
そういう次元じゃないって。

同居はいやだからしたくない、
わたしがこんなに嫌だと思っているのに
なぜ嬉々として同居フラグをたてるのか。
あなたが「俺はｲﾔﾀﾞ！もう勝手にしろ！」」と拒否してることを
私が嬉々として進んで準備したらあなたはどう思うのか。

夫にちゃんとあらいざらいぶつけるといいよ。
ほんの少しの気まずさやぶつかり合いよりも
後々苦労してストレスで狂うよりずーっとまし。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 22:53:16 0

この問題は、自分がどう思うかなんだよ。
折り合いがつくと思うなら同居したらいいし
ダメなら徹底的に闘えって話だよ。
人がこう思うってのは、もう出尽くしたと思うよ。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 23:08:55 0

盗聴器しかけられてそう
ドッキリで仕込まれているような隠しカメラありそう

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 23:12:12 O

徹底的に戦います。
間取りは同居する場合はこうなるという報告です。
夏まで時間あるし、子作りも旦那が分かるまで拒否します。
やれるとこまでとことん頑張ります。
敵認定されて疎遠になったら願ったり叶ったりです！

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 23:23:00 0

>>644
まず同居しないで旦那さんだけいかせれば？

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 23:26:47 O

旦那帰ってきました。
いってきます。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 23:27:26 0

>>644
脅すわけじゃないけど気をつけて。

ファミリーな奴らって、ほんとに「家族だから」「家族なのに」を大義名分にして、
なんでもやってのけるよ。よくも悪くも素だから、何かして644がキレても泣いても
「いつかわかってくれる」「それでも644を家族として愛してるんだよ」
とか正当化するなんて朝飯前。
旦那さんが洗脳されかかってるなら、小作りだって力づくで迫られるかもよ。
義家族も、孫ができるように家族全力でバックアーップ！くらいの
気合も入れてると思うし。

正直、申し訳ないけど、旦那さんは敵側の大使なんだくらいの気構えで対峙した方が
いいんじゃないかと思う。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 23:56:41 0

籍が汚れる分、怪しい宗教施設に入居するよりも厄介だね。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 00:01:40 0

家族って子供が結婚したら別の家族になるんじゃないの？

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 00:05:18 0

＞敵側の大使
だねえ。ホントそうだ。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 01:21:24 0

>>649
そうだね
子供は結婚した時点で両親の籍から抜けて
子供夫婦の新しい籍になるね

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 06:35:09 0

「家族だからというけど、ウトメの娘だ、コウトの妹だというなら
あなたともきょうだいだから、あの家ではセックルできないよね」
「部屋も私とアナタで別々の部屋よね。義兄も別でしょ？家族だもの、きょうだいなんだもの」
「娘なんだから家事なんてやらないわ～、掃除も洗濯もお母さん♪の仕事になるのね」
「だって家族なんでしょ？妻でも嫁でもないわ」
「あっ、妻でも嫁でもないなら離婚すればいいのよね」
とDQN発言するか、

「むしろ家族であれば私はひとり立ちするわ。成人して親のやっかいになるなんて」
「そうやってひとり立ちした男女が出会って新しい家族を作ったんじゃないの？」
「私とあなたは、お互い独立して、新しく作られた二人だけの家族なの」
このくらいしかおいらには思いつかなかった。
がんがれ>>644

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 08:22:43 0

実家の親にしても、どう相談したかにもよるね。
娘が離婚するほど同居が嫌と言って、それでも同居に我慢しなさいと言われたのか、
それとも、義実家の脳内お花畑を聞かせただけなのか。
もう一度、真剣に相談してみてはどうかな？
まあ、いい年して子供を持ちたいと思いながら親に依存する男なんて
教育できないなら早いとこ見切った方がいいけどね。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 09:01:27 0

>>647
敵側の大便
と読んで、なんとなく納得してた…

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 11:15:45 0

しかし、なんで子供夫婦と同居したがるウトメって多いんだろう。
子供の配偶者なんて他人と暮らすの、私はまっぴらごめんだけどな。
それなら一人暮らしの方がずっと気楽。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 11:30:01 0

>>655
子供や嫁に気兼ねや遠慮して暮らすなんて発想がないから。
むしろ家事や老後の面倒看て貰って楽隠居する分気楽だと思っているんでしょ。
トメにしたらウトの面倒まで丸投げできると期待するだろうしね。
嫁や子が譲って自分に合わせて暮らすことを想定すれば同居は天国。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 11:44:19 0

>>655
>しかし、なんで子供夫婦と同居したがるウトメって多いんだろう。

・将来は子供達に面倒みてもらって自分達はラク隠居
→実際は子供らも不況やら年金不信、教育費で余裕なんぞない
・家族みんなで楽しく幸せｲﾊﾟｰｲ
→親離れできない夫と、同居で気疲れする嫁との夫婦関係はドンドン悪化
・同居しないと近所にバカにされる
→ヘタしたら出て行かれて絶縁されるという考えには及ばない
・孫ﾀｿの面倒も見るし家事もするし息子夫婦にもいい話のはず
→いいとこどり、時代錯誤な育児論で嫁はノイローゼ、
　家事も好きなようにできず嫁はなんの為の結婚かわからなくなる
・人に見てもらうのはイヤ、やっぱり家族に看取られて死にたい
→昔とちがい長寿大国の今、介護で家族は崩壊状態に陥る

結局、情報弱者でうわべだけのメリットを求めてて、
先々の予測もできない。うちは大丈夫という根拠のない自信。
だから安易に同居同居いうんだな。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 14:09:16 0

同居すれば、今の悩みや不安が全て解決し、プライドも満たせると思ってるみたい。
新たな悩みや増えるだけなのにね。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 14:14:14 0

まず未婚の義兄がいるってのに、
同居なんかはなっから無理。
うちの娘にそんな話持ってきたら、
その場でちゃぶ台返しして、
娘連れて速攻逃げる。
仮に一万歩譲ったとしても、
疎めと同居するなら、
義兄は追い出されるのが普通なはず。
そんなファミリー幻想持ってるなら、
悪いけど、旦那もあてにはならん。
離婚覚悟で必死で逃げて。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 16:05:38 0

だよね
ウトメと同居ってだけでも心配なのに、未婚のコトメかコウトが居たら絶対反対するわ

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 16:54:52 0

戦いのゴングが鳴りました…。

結婚3年目、市内で義実家とは別居していました。
結婚当初に、
「介護などでどうしても必要になったら同居も考えるが、
　必要性の無い限り、同居はしません」という合意を
私達夫婦、義理親を取っていたのですが…。

3月で私が退職することになり、その退職金で家を買おうと
旦那と話をして、義実家にも旦那から「家を買うつもりだ」
と、単体訪問して報告してもらったところ。
「住宅ローンが苦しいので同居して欲しい」
と…。
苦しいだけで、払えないわけでは無い様子だし(3年前に購入した
車を2台所有してるし、義母働いてない）、私に直接言ってきた訳では
ないから、スルーして物件探しを続けていました。
（弱エネの旦那は、かなり罪悪感を抱いた様子）

662 ：661：2009/03/24(火) 16:55:34 0

先日、彼岸だからと義実家召集がかかり、酒の入った夕飯時に義父が
「（義実家の）家土地の相続は、相続前から同居していると税が安くなる。
　同居すれば、子世帯の収入は子世帯が丸々小遣いとして使える。
　良い事づくめなのに最近の若いモンは…」
と、酒の愚痴めかして話したのですが、あきらかに同居催促と私は理解。

その場は空ろな笑いでごまかして、家に帰ってから旦那に直訴。

・遺産なんぞいらん。放棄してもいい。遺産をエサに、人を釣るような話を
　されて不愉快だ。
・ギリギリまで同居しない。義実家から今後申し出があっても拒否して欲しい。
・直接私に義理親が言ってきたら、歯に衣着せず断りますが、それで関係が
　悪くなって困るのはあなたですよ。ちゃんと防波堤になって下さいね。

このスレのおかげで、迅速かつ的確に旦那を〆る事が出来たので感謝です。
ただ、弱エネ旦那が、
「相続放棄とか、お前は極端すぎる」
「俺は長男だし、唯一地元に残った子供だから、いづれ将来には考えないといけない」
等々、かなり雰囲気が悪くなってしまった　OTZ

663 ：661：2009/03/24(火) 17:01:26 0

自分の性格としては、義実家に乗り込んで
同居は嫌だ！義父の言い分は私にはメリットでも何でもないんじゃ！
と怒鳴り散らしてやりたい所なのですが、それをやると旦那のエネミースイッチが
弱→強になりそうなので、今後もこのをスレ参考にして、なだめたりすかしたり
時には上手くマヤったりして、旦那を味方にしつつ、うまく切り抜けていこうと
思っています。

非同居な上に自分がたり申し訳ありませんでした。
私も頑張ります。みんなも頑張ろう！

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 17:02:23 0

小梨？

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 17:03:11 0

つか、疑問がいくつもw
・相続税対策するほどの土地なのか？億単位の土地なのか？
・ローンが苦しいのに、なぜ同居すると子世帯の収入が小遣いになるんだ？
・80歳老夫婦でも別居なんて珍しくないですが？

などなどw

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 17:10:16 0

まだ若いなら退職なんかしないで、エネと別れた後のことも視野に入れたほうがいいように思う。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 17:12:24 0

ギリギリになったら本当に同居するのか？
なぜ同居するのか、介護は誰がするのか。

が考えが甘いと思う。
できれば、こんなこと言う人と同居できないと突っぱねた方がいいよ。
今の時代、同居介護は、人生を潰すよ。
少なくとも、「ギリギリになったら同居する」は、口に出して言っちゃダメだ。
その時になったら、突っぱねればいいんだから自分から言うなよ。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 17:16:21 0

>>663
旦那さん、エネミースイッチというより相続額目当ての守銭奴スイッチっぽいな。

介護したら相続総取りだとか、姉妹には当然相続放棄させるぞとか、
勝手に親の遺産を脳内で「もう全額オレのもの」とか思ってない？
「親に臍を曲げられて変な遺言書でも書かれたら大損だぜ！」とかさ。

金に目がくらんだ男を更正させるのは物凄く難しいことだよ。気をつけてね。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 17:18:37 0

遺産相続放棄は661が口出すことではないよ。
遺産相続＝同居であって、旦那がそれを受けるならば
661は、同居したいかしたくないかは、決める権利あるけど
遺産を受けるかどうかの、決定権はないんだよ。

だから、万が一の為に仕事をやめない方がいいよ。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 17:20:52 0

>>667
>661じゃないけど、それ言っちゃった。
言わなかったことにしよう。

671 ：661：2009/03/24(火) 17:26:33 0

>>664　まだ小梨です。

>>665
・相続税対策するほどの土地なのか？億単位の土地なのか？
億単位とはいかないと思います。
土地家屋で1000～2000万？くらい？素人換算ですが。
『小規模住宅等の特例』ってヤツがあって、これを適用すると
相続税の評価額を５０％又は８０％減額できるらしい。
「どうせ相続するなら、多い方がいいだろ～？」って事なのだと
解釈しています。イラネェやい、そんなもん！！

・ローンが苦しいのに、なぜ同居すると子世帯の収入が小遣いになるんだ？
同居して、今私達の払っている家賃を義実家の住宅ローンにあてて
欲しい、という事を旦那は言われたらしいです。
それ以外は入れる必要ないって事かな？
んな訳ないので、詳細詰めて話をすれば
「子世帯の収入が小遣いになる」ってのは、義父の酔った上での大風呂敷
という事になると思います。
でも詳細を詰めるつもりはない。ご両親に「興味ある？脈アリか？」
って思われるの嫌だし。

・80歳老夫婦でも別居なんて珍しくないですが？
まったくもってその通りです。甘えてんじゃねぇよ、と思います。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 17:29:20 0

>>671
小梨なら身が軽いうちに旦那に離婚も視野にいれてると伝えてみては？
脅しになるかどうかだけど。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 17:36:38 0

>>671
661さんは相続税について知らないのね…
相続税を払う人って遺産相続する人の5%くらいなんだよ。
つまり、ものすごい多額の遺産を相続しない限り相続税なんて払わないの。
1000万や2000万の土地家屋なんてゼロ円だから安心汁

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 17:40:55 0

父親が死んだら、母親に相続させて、そこに住ませて
母親が死にかけたら施設に入れて、そこの土地に住んでも
同じように相続の減税できるんじゃなかったっけ。
やり方だよ。死んだ段階で同居している事が減税の条件じゃないよｗ

それに相続の控除もあるから、資産が何億もない限りは気にする必要ないよ。
「相続税払うほどの資産あるんですか」と言ってやれｗ

675 ：661：2009/03/24(火) 17:50:24 0

もう若くない…仕事…辞めたくなかったよ～ (´；ω；｀)
支店撤退の為に解雇になったんだよ…

いづれの同居は覚悟済み。田舎の長男を選んだ時から
それはしょうがないと思ってる。
ただし、公的サービスはフル活用する予定だし、手に負えなくなったら
施設も考えるつもり。旦那ともそれは話し合ってる。

遺産に関しては、旦那はまだピンと来ていないというか…。
義理親まだ元気だから、現実問題だと思ってないみたい。
他の兄弟ともちゃんと話し合っていないし（末っ子まだ学生）
先週金曜に言われてはじめて相続を意識したから、まったくの
無知でお恥ずかしい限りです…。
これから勉強してみる。半分くらいを、相続税とか贈与税やらで
持っていかれるもんだと思ってました。バカ過ぎる自分…。

「相続税払うほどの資産あるんですか」はイイネ！
次回言われた時に使ってみるｗ

離婚は切り札に出来ないなー多分。自分ブスだし気は強いしで
愛され要素少なすぎ…。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 17:54:05 0

>>675
家購入急ぐとかは？

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 17:55:52 0

>>675
>正味の遺産額から基礎控除を引きます。
>基礎控除は「５０００万円＋１０００万円×法定相続人の数」です。
>夫が死亡して妻と長男、長女が相続人だったら
>５０００万円＋１０００万円×３＝８０００万円　となります。

てことで661さんのところは相続税など全く気にしなくていいからwww
つか、末っ子が学生なのに同居なんてアリエナス。
ウトメまだ若いじゃん。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 17:55:58 0

家購入にても、661の退職金使うんだから名義ちゃんと自分にしときなね。
それと、661の実家は何と？
661にだって親はいるわけでしょ？

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 17:58:05 0

末っ子未だ学生てｗｗ
>>661さんウトメに負けんな！

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 18:00:10 0

＞ただし、公的サービスはフル活用する予定だし、手に負えなくなったら
施設も考えるつもり。旦那ともそれは話し合ってる。

同居したら、サービスフル活用はできないよ。別居の人にはできるけどね。
手に負えなくなったら施設って、あなたが入院したとか逃げた時とかだよ。
同居嫁はまず自分が介護して、気休め程度のサービス利用で我慢の時代だよ。

681 ：661：2009/03/24(火) 18:06:54 0

>>667
まったくもって無知恥ずかしス///// 全然関係ないですネ、相続税。

書き損じ申し訳ないのですが、退職金を「頭金にして」購入検討中なので、
当然共同名義にはする予定です。
家購入を急ぎたいところなのですが…旦那のエネぶりに不安を感じ、
離婚もあり得るかもしれないので、退職金を使う事に戸惑いを覚える
今日この頃です。
むー

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 18:07:16 0

確かに旦那と話あう前に福祉の実態はちゃんとした所に問い合わせないと。
サービス利用できると甘い計算で同居して後で無理と分かっても同居してしまえば
介護義務が生じるからその時別居は難しいからね。

旦那も含めて住んでいる地域の福祉行政も調べずに簡単に考えていそうで怖いよ。
自分達だけで話し合ってそのつもりでしたは通用しないのが行政。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 18:14:17 0

簡単に同居しないほうがいいよ。
特に、旦那に他に兄弟がいるときはね。

例えば、同居のウトメが別居している子供家族には
大盤振る舞いをしたりってことがある。
で、いざ介助や介護が必要になって、自宅の改築なんかをしようと思ったら
ウトメの貯金がすんごい減っていたりしてね。
生活のために減っているならともかく、別居の子供家族にお金が流れていたら
いい気持ちはしないよね。

そういう細かいことで色々問題が出てくるんだよなぁ。
だから、安易に同居はしないほうがいいよ。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 18:23:09 0

自分でブスって言っちゃうくらいだから、ウトメは嫁を下に見てるんじゃない？

685 ：661：2009/03/24(火) 18:27:11 0

安易に同居はしない！のは絶対だと思ってる。
「寂しいから」「将来が不安だから」なんて理由では承服しない。
これはガチ。

ただ、義理親の体に障害が出て生活に致命的な不便が出た時は、
福祉サービス等々を詳細に調べて何とかなりそうなら利用するし、
どうにもならなければ同居もいたしかたない、と思ってる段階です。

結婚3年目、義両親50代だから…って何も調べて無いのは確かに自分の
ミスなので、これから調べます。来月から無職なので、役所などにも
出向いてみるわ。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 18:33:24 0

>>685
んじゃ25年後だな。
本当に同居しないといけない状況ってかなり悲惨だよ。

と、81歳糖尿トメ、82歳心臓病ウトがいるけど思う。
夫婦二人だと、一応は何でも二人でやるから緊張感もあるし
不自由な面も工夫で乗り切るようになるよ。
ウチは同居から別居して近くに住んでいるけど
普段手伝うことはほとんどないよ。
病院の送迎もしないくらい。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 18:36:09 0

福祉サービスを受けて、さらにどうにもならないときこそ施設。
なぜなら、素人がどうにかできることではないから。

どうにもならないと思い込んで、施設が決まるまで、と同居したら
施設入居の優先順位が低くなったりするかもね。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 18:41:40 0

>>685
将来は同居は考えてあげてるとかも言わない方がいい～。
家購入して、子供も考えてみるとか。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 18:44:06 0

う～～ん、まだ若いんだから、自分で介護するとか
仕方がない時は長男の嫁だから同居するとかも考えず、
介護の実態について、調べた方がいいよ。
自分でできる範囲を超えてる場合もあるから…
子育てとは違う老人介護の実態知れば、もっと言葉も慎重になるかもね。
うちの地域は特養施設待ち一つの施設に対して300人はザラ、
金持と独居老人とかしか施設に入れないわｗ

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 18:46:13 0

ウトメって長男大好きだよね。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 18:53:25 0

>>690
そのくせ、長男が同居すると
別居の子供たちに長男の悪口を言ったりするのさw

692 ：661：2009/03/24(火) 21:38:52 0

旦那に話してみた！
先月祖母が脳溢血で倒れ、半身麻痺になった事を話題にして、福祉関係の絡みを。

祖母は今入院中だけど、退院後は自宅に戻って同居の叔母が介護する予定、らしい。
しかし、脳溢血を患う前から既に歩行困難になっていた祖母の介護をずっと頑張ってくれたのだから、もう解放されても良いんじゃないか。
家に帰りたい、と病院のベッドで泣く祖母には申し訳ないけど、施設に行ったほうが叔母の
為じゃないかなー、と。
そりゃ孫としては祖母の良いようになって欲しいけど、親族の情以上に、血の繋がり無く
今まで介護してくれた叔母の労を軽減する方向に考えた方が得策だと思う…という具合いに。
人の良い叔母に何度も会っているので、旦那もはじめは『施設』という単語に拒否反応示したけど、最後には　そうかもなぁ…と同意してた。
まぁ、祖母の介護については、私の親と親兄弟で結論出す事だけどね。
話の流れで、別居の方が公的介護サービスを受けやすいらしいとも言ってみたｗ
この調子で、要介護状態＝同居　とは別の方法もあるって植えつけていこうと思う。

693 ：661：2009/03/24(火) 21:39:51 0

先日の義父の発言についても言及してみました。
「子が自分の思い通りになる、と言葉の端に滲ませるような義両親とは同居はムリ。
　いかんともしがたいとなったら同居もやむを得ない、とは覚悟してる。長男の嫁だし。
　でもそれを当たり前と思い、あまつさえ、どうせするなら前倒しで同居、と考えて
　いるようなら大間違い。基本スタンスは同居はＮＯ！だから。
　将来同居の必要が出たも時、私への負担を当然と思っている様子が見えたら遠慮なく断る。
　まぁ、今の義父の様子だと、お断りの可能性が高いけどね。」
　
本当はもっと言いたかったけど、旦那が逆ギレする手前で今日は終了。
日々少しづつ言っていこうと思う。

旦那がエネ脱出するには、時間がかかりそうです。30年長男として育てられたし。

694 ：661：2009/03/24(火) 21:44:05 0

同じ年月とは言わないけど、20年くらい教育すれば洗脳が解けるかなぁ。

義理弟は未婚、義理妹にいたってはまだ大学生なので、これからどう状況が変るかも
わからないから、同居については当分保留にして貰えるように、旦那経由で義父に
伝えて貰います。
義理弟、義理妹ともに「地元には戻らない！」と表明しているのが憂鬱だけど。
何がどう転ぶかわからないしね。

願わくば、このまま永遠に保留にならんことを…。

見通しの甘さの指摘や、経験に基づいた助言本当にありがとう。
これからも、戦い続けます。皆さん、頑張りましょう！

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 22:04:15 0

娘でも生まれれば、この娘が長男に嫁いで、同居って言われたらどうする？
みたいなこと言うとかー。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 22:05:50 0

男の子生まれても、この子に長男としてお嫁さんに同居してもらいたい？
子供に長男としてーって言い続ける？みたいな。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 22:20:35 0

旦那が軽度であろうとエネなうちは、退職金を頭金にするのはやめたほうがいいよ。
うちのコトメ、せっかくもらったウトの遺産を元旦那との家の資金につぎこんで離婚になって痛い目にあってる。
コトメも元旦那がだということはわかってたのに、見切りをつけないでズルズルといってしまった模様。
気がかりなことがあるうちは現金で持ってたほうがいいと思うわ。

698 ：697：2009/03/24(火) 22:22:15 0

訂正
コトメも元旦那がだということはわかってたのに→コトメも元旦那が糞だということはわかってたのに

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 22:24:37 0

>>695
「そんなことは許さない、が、あんたは長男の嫁に来たんだから話は別」

恒例・ダブスタの法則が発動するか、目覚めるかだよね。

700 ：661：2009/03/24(火) 23:01:35 0

>>697
糞…って程では無いんだけどね。義実家が絡まなきゃホント良旦那。
交際中からの教育で、結婚直後からの同居要請はブロックしてくれたし。
これからの生活で、嫁への愛情＞親への情　にしていけるよう
頑張りますわ、ホント。

早く家買って、同居拒否の明確な理由を作りたい、とかも思うのですが…。
697の話を聞くと、悩むなぁ。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 23:17:40 0

お金は持ってた方がいいよ。
自分をいざって時に自分を守れるから、そして
まとまった金のない嫁は、ぞんざいに扱われるよ。
今からもっと貯金して、今から貯まった金で家を買えばいいじゃないの。
あせって有り金全部使わない方がいいよ。
子供が出来たら旦那も変わるかもしれないしね。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 23:27:15 0

>>700
義実家が絡まなきゃホント良旦那、ｷﾀｺﾚ！
アルコールさえ飲まなければ良旦那。
ギャンブルさえしなければ良旦那。
暴力さえ振るわなければ良旦那。
嘘さえつかなければ良旦那。
浮気さえしなければ良旦那。
借金さえしなければ良旦那。
仕事さえしてくれれば良旦那。

等々たくさんありまっせ、良旦那シリーズ。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 23:40:00 0

アルコール・ギャンブルetc…調停員ですら納得する人として駄目理由と、
立場変れば見方もかわる義実家関係を同一視する702に絶望。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 00:22:54 O

>>703
立場変われば見方変わるのなんて、アルコールでも同じ事が言えると思うが。

○○無ければ、なんて考えをしないといけない時点でおかしい。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 01:37:42 0

退職するなら尚更現金を持っておかないといかんのではないかな

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 07:43:17 0

立場が微妙なうちは、まとまった現金はあったほうがいいよ。
〇〇さえなければ、なんて、まさに「〇〇については糞旦那」ってことじゃん。
ダメ要素を排除するには、
アルコールは病院にいったりして断絶させることはできるけど
義実家は旦那に縁切りさせるしかないんだよ！　無理でしょ。

自分たちの家を作ったとしても、以前にもレスで出てたけど、
里帰り出産中に旦那たちが勝手に同居仕様にリフォームとかいう話もあったんだし
家作ったら、金無しの嫁は逃げられないから、押し掛け強制同居もありうるしね。

旦那の教育が終わったと思うまでと断定するまでお金は使わないほうがいい。
というか、義実家がらみで同じように思って
「あのときお金を出さなきゃなあ」と思った私が言うんだから間違いないよ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 08:02:18 0

義実家に義理親の介護押しつけられそうになって
お金があったので、別居してさっさと離婚して
自分だけで生活している自分。
義実家は、介護が始まると、嫁に押し付ける事しか考えなかった。
みんなでこっちに押し付けそうな気配を感じて
どんどん横暴になって行くトメ、絶対自分には全面介護は無理と思ったので
ケアマネ手配して、逃げた。
あの時、まとまった金と仕事があったので当分の生活に困らなかった。
離婚にもためらわなかった。
と思った私が言うんだから間違いないよ。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 08:22:22 0

>>700
家買っても、たとえば60代でウトメのどちらかが亡くなったとする。
そしたら「家は貸して、こっちで同居」なんて話が出てくるかもよ。

しっかし、親が50代で末っ子は学生なのに同居話浮上ってねぇ。
手ごわいなぁ。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 09:20:10 0

「家購入は暫く待つ。コレから夫婦で貯める。
退職金は同居押し付けられた時にスグに家を出れるように置いときます。」

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 09:24:54 0

ウトメ、今でこうなのに孫出来たらどうなるんでしょうね？

・里帰り出産は許さん！うちで出産しろ！
・同居すれば孫は家族でみる。嫁は安心して働ける。
・義実家の家のローン払うだけでいいんだ、孫の養育費に余裕が出来るぞ！
・孫はうちの跡取り。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 10:40:14 0

>>707
ケアマネ手配するなんていい奴だよあんた
ある意味あれが一番めんどい気がする

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 11:07:45 O

>>711
ある程度やっといてあげないと向こうも必死にしがみついてくるだろうからねえ。
ストーカーまがいの事されるよりはいいだろ。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 14:06:49 0

旦那の教育が終わるまで待つくらいなら、さっさと離婚したほうが早くない？まだ小梨なんだし

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 14:14:18 0

>>713
自ら不細工で離婚したくないと書いてる。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 14:36:25 O

夏に出産予定なんだが授乳中に勝手に部屋に入ってくるのを
想像して今から鬱。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 14:39:02 0

>>715
鍵つけるとかは？

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 14:44:42 0

かぎつけるか、ふすまだったら開かなくするつっかえ棒
したほうがいいよ。
で、ドアの外側に「授乳中」「寝ています」とかホワイトボード
ぶらさげておくといい。

赤と一緒に添い寝しておっぱいだして
横向きで飲ませながら自分も居眠り・・なんて産後だけの特権だし
こうやって身体を休めないと母体も回復しないよ。
そんな時にジャマされたら殺意わくと思う。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 14:53:29 O

>>716-717
ありがとう！鍵はつけたらネチネチ言われそうなんで、
ホワイトボード100均で買ってみるよ。二階の私たちの寝室に
犬がいるので一階のリビングが私と赤の部屋になるんだ。
だからなんの遠慮もなくズカズカ入ってきそうでさ。
もしホワイトボードつけても開けられたら簡易鍵取り付けを
旦那に相談してみる！ｳﾄﾒは「起きてるかー」とか言いながら
ガラっとドアを開けてくる無神経なやつら。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 16:24:05 0

リビングか・・そりゃまた厳しいね。
一応授乳ケープは毎回したほうがいいかもね。
添い乳のときも。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 16:28:59 0

犬を１階か別の場所に移せないのかな。
きつい言い方になるけど、犬と母子のどちらが大事？って感じ。
リビングなら義親が入ってきても普通かもしれない。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 16:32:41 0

赤ちゃんの昼寝もリビング？
同居でそれはどうだろうか。
朝6時から夜6時まで母子二人というならともかく。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 17:40:04 0

寝室の一角に犬用サークル作って「ハウス！」させた方がよほどマシ。
犬は「ハウス！」訓練して定位置で待ち、かつ好き勝手縦横無尽に飛び回るのをしないように躾られるメリットもある。
順位も覚えられるから赤ちゃんに嫉妬したり権勢症候群に陥ったりしなという一石二鳥。
>>715が安心して育児に専念できるし、赤ちゃんも睡眠や何かの邪魔されないし、一石四鳥じゃんw

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 17:57:45 0

犬にクレートトレーニングしてはどうだろうか。
散歩以外は、クレートの中ってのだけど、今から徐々に慣れさせていければいいよ。
普段日中はクレートの中で、布掛けて過ごすってのだけどしつけとしては必要な事だよ。
もしくは、赤ちゃんの部屋に入れないように、仕切りするとか
しつけのトレーナーに相談してみてはどうだろう。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 18:47:21 0

私みたいな古い人間は、
犬なら外の犬小屋に居させとけ！とかつい思うわｗ
たぶん高価な愛玩犬なんだろうけどさ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 21:34:34 O

625は無事なんだろうか。
独身義兄がいるのに旦那も義父母もノリノリって恐ろしい。
無事に逃げられるといいな。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 04:31:34 0

夫は長男だが今のところ別居。夫の仕事の都合もあって、割と都会に住んでる。
夫の実家は隣の市だが田舎。
土地持ちだが売れるような所じゃないし誰かが継がないといけないから、今は嫌だけど自分達が50,60くらいになったら
夫の実家の方に移住（敷地内か近くの土地に家を建てるなりして）してもいいかなぁと思ってた。

最近以前からことあるごとに「こっちに帰ってきて家を建てろ」だのなんだの言って来てたﾄﾒが
「嫁子ちゃんとは生活習慣や感覚が違うから一緒に住めない、私がしんどい」的なことを言っていたらしい。

私はのんびりマイペース。ﾄﾒはご近所がうるさいのもあって周りを気にするタイプ。
私は嫁いだとは思ってないので、夫実家へ行ってもまめまめしく嫁業やったりしない。
でもﾄﾒは大ｳﾄﾒ（故人）と同居だったので大変だったと思う。

その変の感覚の違いだろうと思うから納得したし「もう『帰ってこい』コールもないんだラッキー」って感じだが
そんな理由で「同居しなくていい」って言うならあれ程「長男だから基本同居がデフォ」的に言ってたのは何だったのかと。
家庭板で散々言われているが、「同居は言い出す方にメリットがある」ってのはほんとだなと思った。
デメリットがあることをリアルに想像出来るようになったから撤回に至ったのだなと。

ほんと下らない習慣。

長文ｽﾏｿ

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 10:39:56 0

そうだよねぇ。
同居しなきゃいけないって思ってるなら、どんなことでも我慢してほしいよねぇ。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 10:45:08 0

逆に、ガマンするくらいなら同居しないほうがいいってことだな

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 12:56:48 0

長男だから基本同居がデフォ、そして
謙虚で我慢強いのが嫁のデフォだと思ってただけでしょ

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 15:18:59 0

>謙虚で我慢強いのが嫁のデフォだと思ってただけでしょ
このご時世ではなかなか探すのが難しいお嬢さんでしょうな。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 17:02:12 0

この週末
敷地内ｳﾄﾒ宅でｺﾄﾒｺの入学祝と誕生会があるはず。
いつも「誘わないと悪いと思って」と声かけてくるので
断りシミュレーション中。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 18:53:40 0

旦那と私はもうあまり若くないし、
子供を欲しいとあまり思っていないんだけれど
ﾄﾒが（元看護婦）さっさと3人ぐらい産めと言ってきて困る。

同居する予定ではあるんだけれど、
そんな事を言われているもんだから
いない間に部屋に入られてゴミ箱のチェックとかされかねない悪寒…

ﾈﾁﾈﾁ言われる事を覚悟で
部屋に鍵を付けてもらった方がいいのかどうか悩み中

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 20:35:38 0

>ﾄﾒが（元看護婦）さっさと3人ぐらい産めと言ってきて困る。
旦那はなんて答えているの？

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 20:42:28 0

>>732
予定なんだから「同居しない」に変更すればいいんだよ。
そんな梅梅のネチネチと同じ空間に長時間いるなんて耐えられるのか？
想像してみなよ

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 20:45:39 0

子供が欲しくないってことすら言えない人が
同居なんてやっていけるわけないって

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 21:11:57 0

息子夫婦の「選択小梨」を認められないトメが
同居で上手くやっていけるわけ無い。
リトマス試験紙として「選択小梨」をトメに突きつけよう。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 22:25:56 0

>>732
部屋に鍵をつけようかと悩む前に
同居を阻止する方法を考えた方がいいんじゃないか。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 22:33:00 0

>>732
旦那さんに宣言してもらえば？
息子から母親に言った方がカドが立たない、選択小梨だってあんたが言えって。
というか、旦那さんは本当に選択小梨？
まずそこをきちんと話し合った方がいいんじゃないかな。でないと、
「でも本当はちょっとほしいと思ってたんだ」
「同居すれば嫁子も考え直すかと思って」
「そのうち母さんも諦めると思うんだ、だから我慢して？」
などと、背後から撃たれる可能性もあるよ最悪。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 00:15:35 0

今日からショートステイ。目一杯入れてある。
臭くないのっていい。呼び出されないのっていい。あらゆる生活の所要時間気にしないのっていい。食事や外出気にしないのっていい。寝てられるっていい。
人間らしい生活っていい。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 00:31:32 O

うちのトメはバ看護婦。
病気に詳しいアテクシ面して、ただの胃腸風邪なのに、ノロ、胃炎、胃潰瘍に、
痔は大腸癌にしたがる。
可能性も無くはないけど、検査済み。

「その症状は絶対○○！」って、毎回うぜー。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 09:51:51 0

悩んでいます。長文すみません。
結婚７年　分譲マンソン暮らし
旦那長男　旦那実家は他県にアリ。
家族構成　旦那　私（専業　両親他界しており実家なし）　子（４）　子（２）

この不況で、旦那が仕事を辞めることになり、この先どうするのか考えた結果、
旦那実家に家族全員住まわせてもらい、兼業農家を継ぐ考えとのこと。
結婚当初、実家に戻るのは、私たちが５０代くらいになったころで、農業も
継ぐ意思はない、といっていたので　話を聞いた時はショックでした。
旦那は長男ですし、農業を継ぐこと自体、向こうは賛成しているみたいで
こちらが住むことを了承してくれたみたいです。

旦那実家はおじいちゃんおばあちゃん（７０代で元気です）、旦那両親が住んでいて、
その敷地内には、旦那の義弟夫婦の家があります。
私が、ひとこと、旦那についていく、といえば　すべて円満に解決するのですが、
向こうの家で、頼る人間が旦那のみ・・、肩身の狭い思いをしながら生活する
自分をイメージすると、どうしても行きなくない！と思ってしまいます。
１０年もたたないうちに、介護問題が出てくるだろうし、そうなれば、私の人生は
介護と育児と仕事、同居生活でボロボロになるんじゃないか、という不安ばかりが
浮かんできて、一歩踏み出す勇気が持てず、このまま、離婚して、別の人生を
歩んでしまいたい、とも考えてしまっています。

夫婦仲は良好。義実家との仲も悪くはありません。
わたしが　むこうの家に行きたくない＝離婚ということになります。
子供をどうするかは　現在話し合い中です。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 09:59:02 0

でも旦那さんの職がないんじゃ仕方がないよね。
あなたが働いて、旦那が主夫になるとかは？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 10:26:32 0

>>741
「うん」と言えば円満かなぁ。
今ある農業を継いだとしても、4人家族の生活分まで農業で増産できるの？
敷地内同居の弟夫婦は嫌がらない？
兼業ってことはもう1つの職業も継げるの？

744 ：７４１：2009/03/27(金) 10:26:59 0

＞＞７４２
レスありがとうございます
旦那と最初に話し合ったときに、旦那に子供を見てもらい、
わたしが掛け持ちでも何でもして働くから、この土地で頑張っていこう
と提案したのですが、（妊娠して以来）５年間社会から離れていた資格ナシの私が、
この不況で仕事を見つけて、旦那と同額稼ぐのは無理だろう、と一蹴されました・・

ちなみに、ここ数か月、自分の正社員orパート先を探していたものの、不採用続きで
（小さい子がいることを話した時点で　病気になったら？等の理由で難色が。
ちなみにﾌｧﾐﾘｰｻﾎｰﾄは登録済です。）
金銭的な問題で今の土地で暮らしていくことが　難しい現状です。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 10:28:25 0

二馬力で働けば食べていけるんじゃないの？

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 10:31:01 0

分譲マンション売ったら借金残らない？
夫実家に戻ったとしてローンを返す余裕まであるのかな。
藁にもすがる気持ちなんだろうけど、賭けだと思う。

747 ：741：2009/03/27(金) 10:40:17 0

>>743
向こうに行ったら、旦那が就職活動をして仕事を探し、その仕事の収入を
メインにし、農業は仕事休みの日にやり始めるみたいです。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 10:47:01 0

農業の副収入の分をあなたが稼げばいいじゃない？
農業でいくら入る予定なの？
具体的な金額の話をした方がいいよ。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 10:47:57 0

>>747
地元どこよ。
地方の方がもっと仕事ないよ？
求人広告が入っても介護くらいしか募集ない。手取りは10万行くかどうかの世界。

都会の方が仕事を選ばなければ就職あると思う。サービス業が豊富だからバイトもできるし。
兼業っていうけど仕事なかったらマジで食べるのにかつかつで
現金がもらえる生保受けた方がましなレベルの生活になるよ。
旦那さんちょっと甘くない？
一度ネットのハローワークで地元の求職情報検索してみて考えた方がいいと思うよ。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 10:48:17 0

旦那に主夫ってのは非現実的すぎる。
普通に二人でフルタイムで働くほうがいいよ。
夜9時から夜中3時まで働けば、週休２日でも160万以上の年収になるよ。
（時給1000円以上の話だけど））
夜なら旦那に見てもらうから保育園代もいらないし、
旦那が300万稼いでくれたら世帯収入460万になる。なんとかやっていけない？

田舎なんてもっと職がないように思えるんだけどね。
ただ田舎だと、幼稚園はなくて保育園がﾃﾞﾌｫみたいなとこもあるんでしょ？
もしそういう場所なら、旦那同様自分も田舎で職探して
子供は保育園に預けて働くといいんじゃないかな。

とにかく自分は働くことを提案する。同居でも家にいなくて済むし
逃げ出すときに職は武器になるし。
やるだけやって、ダメだったら帰ろうってことにしてもいいと思うんだけどね。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 10:51:12 0

そもそも何で仕事辞めるの？
会社の都合？
実は夫が実家に帰りたいから辞めるのでは？

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 10:54:40 0

わたしが　むこうの家に行きたくない＝離婚ということになります。
子供をどうするかは　現在話し合い中です。

↑ここを読むと、家族の生活の為に実家に帰って農業を継ぐんじゃなくて、
実家に帰りたいから口実を作ってるだけのような。

753 ：741：2009/03/27(金) 11:00:57 0

>>746
いま住んでいるところは　賃貸するなりなんなりして、当分手放す考えはないとの
ことです。
今の時点で売ると　数百万の借金が残ります。

>>748
いままでお金の話を聞くのがいやらしい感じがして避けていたのですが、
そんなこともいってられる状況でもないので、
農業でいくら入るのか、金額の話もしてみます。

>>749
現在住んでいる場所は東北で、旦那実家はもっと北のほうになります。
自分の職探しのためにﾊﾛﾜ通ってますが、求人といえば、介護、訪問販売、薬剤師、
保険の営業ばかりです。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 11:07:25 0

>賃貸するなりなんなりして
甘いとは思わない？
>お金の話を聞くのがいやらしい感じがして避けていた
じゃ、何の話してたの？

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 11:11:37 0

仕事も見付からないような田舎で、分譲マンションの借り手が随時いるとは思えない。
賃貸収入をローンにあてるつもりだったら危険です。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 11:15:45 0

東北か・・
職のない地域ダントツ１位ってイメージだな。

普通に東京近郊で夫婦でアルバイトしたほうが
収入よさそうじゃん。
腐っても東京、アルバイトは山ほどあるし
１年後社員登用制度のある職とかもあるよ。
ついこないだもネットで見つけて応募したかったくらいだ。

たぶん、旦那さんが都会暮らしに嫌気が差して
（不況も追い風になった）田舎に帰りたくなっちゃったんだと思う。
もともと帰るつもりだったんだから、今帰ろうってね。
土産に嫁と孫２人もいるから大手を振って戻れるし♪みたいな。

757 ：741：2009/03/27(金) 11:17:20 0

ミスドとか22時から2時募集していたり、ラウンド０とか夜中に働くという
選択肢も考えていたのですが、旦那には、いまの土地でなんとかやっていく
という考えが０のようで・・
（その、夜働くという考えをだいぶ前に旦那に話したところ、上の子の幼稚園の送り迎え、
弁当、日中下の子の子供の面倒をきちんと見れるのかどうか責められました）

向こうの実家のすぐ近くに園があり、子供の空きもあるみたいですぐ入れる状態
みたいです

確かにこのご時世に、中古のマンションに借り手がすぐつくとも思えません。
(一応　賃貸時に保障があるみたいですが　詳しいことまでは・・）

会社を辞めて、農業を継ぐ話を聞かされて　まだ1週間たっていないので
もっと話し合いしてみます。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 11:18:36 0

あ、ごめんなんかトンチンカンなレスしちゃった
都会暮らしでもないんだね。
755の言う通り賃貸はムリだろうなぁ。

まぁお金の話はしっかりしとかないとまずいよ。
そこが一番の問題なんだから。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 11:20:49 0

>>753
東北か…。行ったら最後農業で食べるもの作って生活しかないね。現金はもう拝めないと思った方がいい。
景気のいい時でさえ求人がなくて高校生が県外に就職してるのに
既卒の男性はもっと仕事がないと思う。

はっきり言うけどあなたは多分だまされていませんか？
農家の跡取りと結婚するとまず仕事を辞めさせられて
子供が希望数確保できた時点でいきなり仕事を辞める。
そして離婚か寒村に強制移住・同居をするのが嫁取り手段として流行ってます。
まともには農家で跡継ぎの嫁が来ないから数年がかりでだますんですよ。
養ってやっているを盾に介護や家事一切、果ては近所への奴隷奉公までさせられ、
よそ者を理由に一生その家庭内でも村内でも差別されて生活するので辛酸をなめることになります。

一緒に来ないなら離婚とか選択肢を与えない強制のやり口が似てます。
話し合いができないならちょっとあなたも母子家庭で行政支援で暮らせるか検討してみては？

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 11:54:30 0

>そして離婚か寒村に強制移住・同居をするのが嫁取り手段として流行ってます。
怖い。
怖すぎる。

でも、だったらマンション買わないんじゃないかな？

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 12:32:04 0

ﾏﾝｿﾝ購入も、騙しアイテムの一つとして必要だったから？
最終的に売ってしまえば無問題だし、
評価額が購入金額を下回ってしまったのは、計算外かもしれないけど。
一緒に来ないなら離婚・・・なんて脅す男と幸せな未来は無いと思う。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 12:36:51 0

マンションは次の犠牲を探すためのアイテムとして一族で再利用。
嫁取りを狙って大学に行く親類の子の拠点にするとか方法はいくらでも。
親族間のお金のやり取りなら書類要らないし
嫁には借り手がいないと泣いておけばわからない。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 12:44:56 0

数年がかりで騙す・・・ってまるで江戸時代の隠密並の精神力だな。
エネ夫の傾向は今まで無かったのかな？

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 14:29:02 0

親御さんは亡くなっているというけど
遺産はほとんどなかったのかなぁ。
自分名義の貯金はまったくないの？
あと、兄弟とか親戚で近くに住んでいざというときは助けてくれそうな人は？
例えば、自分が病気のときは子供たちにごはんを
食べさせてくれるような人ってことだけど。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 15:15:48 0

>>741
＞その敷地内には、旦那の義弟夫婦の家があります。

ちょっと気になったんだけど、敷地内に義弟夫婦の家があるって事は義弟夫婦もこの事を知ってるんだよね？
義弟嫁さんと連絡取れるなら一度確認したほうがいいと思う
>>759の話しじゃないけど、741旦那の話しが本当ならいいけど義実家では全然違う筋書きで話しが進められてたりするかも…
家庭板でよく聞く「詐取用・愛玩用」で親が子を手元に置きたいだけとか、勘ぐりだしたら切りはないけど
情報収集できるならできるだけ話を聞いてから判断した方がいいと思う

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 15:22:44 0

ﾀﾞﾝﾅが、もう今の土地ではやる気ゼロってことだよね。

冷たいようだけど、貯金もない、職もない、夫に説得もできない、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ専業主婦なら
もう諦めて同居した方がいいと思うよ。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 15:25:33 0

>>766
それには同意
生きるための手段として気持ちを切り替えていったほうがいい。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 16:13:05 0

>>763
庭仕事をしてる時に父が支度金と指令を出し、着の身着のままで何百里もの距離を
忍び走りで踏破し、目的地に潜入して嫁を手に入れるまで帰ってこないんだな。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 16:24:17 0

ここまで色々フラグたちまくってると
釣りなんじゃないかと思ってしまうね。ｺﾉ手の話ってホント実家梨が多いし。
つい最近ｷｼﾞｮ板かどっかで
「作った話に食いついてくれる、やめられないｗとくに育児板は入れ食い」
みたいなこと言ってる人いたしなぁ。
あとから人物や環境をあとから設定するから
たまに話があわなくなってヤバクなるｗｗって言ってたな。
ま、釣りならそれでめでたしめでたしだけどさｗ

これまでの話が真実だとすると、766が正解じゃね？
夫は田舎に帰りたいだけみたいだし、
妻が働いても「家事育児おまえできんの？」って
自分は協力する気ゼロみたいだし。
食べていけるんだったらいろんな苦は受け入れないとね。
お金も職もあるなら誰も同居はすすめないけど
その状況じゃいたしかたないと思うわ

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 17:00:16 0

>>741
この板内の「農家の暗部」スレ、読んだほうがいいんじゃない？

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 17:11:20 0

昼間、専業するつもりかもしれないけど、農業+専業の仕事させられるから。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 17:21:18 0

下手したら農業+専業これに外貨稼ぎ（パート）も加わると

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 17:25:05 0

うちのじーさんばーさんが面倒見てくれるから!
といって保育園すら入れさせてもらえない。

で、ジジが耕運機にのっけて遊んだり
踏み切り近くの庭で遊ばせて目を離したりするんですね。
わかります。

774 ：741：2009/03/27(金) 17:34:35 0

義実家はいわゆる膿家ではない、と思います。

向こうで私が農業を手伝う必要は無いと旦那は言っていました。
義母も家事に専念しており、農業は一切手伝っていなかったらしいです。
わたしが　ついていった場合、向こうで働いて、生活費を義実家に入れ、
家事を手伝うことになると思います。

>>７６６さんのレス　まったくその通りだよなって思います
私の気持ちを固めないとですね。
お金と職という武器がなければ、旦那に何を言ってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃしている
だけ、ですね。

今まで通り、自分自身の就職活動(地元で）を続けつつ、話し合いを進めてみます。
アドバイスありがとうございました。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 17:47:41 0

「農業を手伝う必要は無い」というのも奴隷をゲットするための常套句だよ。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 19:16:27 0

>>741

＞義実家はいわゆる膿家ではない、と思います。

だったらいいけど、もし旦那にほだされてうっかり同居したら取り返しのつかない
ことになるかもよ。
上にも書いてあるけど、「農家の暗部」スレが役に立つと思う。
一度ゆっくり読んでおいで。
膿家の連中は奴隷を確保する為ならどんな嘘でもつく。どんなこともする。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 19:22:35 0

豚切りｽﾏｿ！
今日はもう本当に腹が立った！
同居の大ウトメが私のメシを食わない。
第二子出産前の切迫安静～産後３週間ほどメシの支度はトメにやってもらってた。
最近家事やメシの支度に復帰したんだが、今のところトメと私順番に作るという感じ。
私のメシ番の時だけ、大ウトメのヤツがメシを食わないんだ！
おかずが食卓に並んでるのに、作った私の前でトメに「たまご持って来い」と言って卵かけご飯のみ食べる。
今日もわざわざ私の作ったハンバーグを「これいらん」と言って端によけ、
昨日の残りの揚げ物（もちろんトメが作った）を食べてる。
もう本当にはらわた煮えくり返る。
以前は食べてた。育児が軌道に乗ってきたらこれから毎日作ることになるのに
もうほんとに嫌。どう思います？これって。
腹立ちすぎて頭の中が訳わかんなくなってる。私にはもう理解不能。真剣に意見を聞きたい。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 19:25:10 0

>>777
トメに「大トメ分作って」と言えばいいんじゃないの？
「私が作ったのは絶対に食べないから」ってさ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 19:30:16 0

>777
これはラッキーな！
むこうがイヤだと言うのだから、もう何もしなくていいんだよ。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 19:37:08 0

>>777
食べない人にはもう作りません！宣言してしまえ
で、旦那はなんと？

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 19:38:04 0

気にしなくていいよ。
大トメはトメの作ったご飯しか食べたくないんだから、トメにやらせてその分
楽をしとけば？ババアのわがままにいちいちムカついてたら勿体無いよ。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 19:44:47 0

わざわざこっちが、好きなもの用意してやる必要はないよｗ
年寄りって、絶対裏で何か食べてるから、心配スンナ。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 19:50:28 0

>>777
レス番もラッキーだし、
神が未来永劫大ｳﾄﾒの飯なんざ作らなくてよろしいって言ってくれてんだよｗ

でも大ｳﾄﾒ、何が気に入らないんだか。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 19:57:48 0

孫嫁の若さ。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 20:07:16 0

>>777
>これから毎日作ることになる

でことは大ウトメは毎日玉子かけごはんや漬物ばっかりになると！？
いやっほーーーい！！じゃん
食べる人達はおかず大目に食べられるし
食費もある意味浮かもくよ！！子供にもいっぱい食べさせてあげられるしね！

ここでオドオドしたり相手の好物で顔色伺ったり
しおらしく「私の何がいけないんですかぁｼｸｼｸ」とかしちゃったら
相手の思うツボ。同居は戦争だよ。主導権にぎれ！

毎回しれーっとすきなようにご飯作って、
漬物とか生卵とかおいとけばいいんだよ。
そのうち相手がネをあげるでしょ。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 20:17:10 0

かなりの年寄りなら、介護認定したもらったら、
年寄り向けの安い宅配弁当も手配できるよ。
そっちでいいかもねｗ

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 20:44:49 0

ウトメ、大ウトメと同居して、ご飯作ってあげるだけですごい偉業だよ。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 21:23:30 0

これから結婚するものです。
彼が地元で転職決めて地元でマンション借りて一緒にそこで新婚生活スタート
させる予定でした。
でも彼両親が、実家の近くに住むのならお金もったいないしウチに住んだらどう？
と言われました。確かに敷金礼金出してマンション借りるお金ってすごく
もったいないなと思います。
彼は長男だしいずれは実家の敷地内に家を建てる予定ですが、家を建てるのなら
尚更実家に同居したほうがいいのかと悩みます。
でも同居はイヤなんですよね、彼両親はすごくいい人で人柄は問題ないんですが
おおざっぱなとこがあり私はわりと綺麗好きなので耐えれないとこがいくつか
あります。

彼は私がイヤなら同居しなくていいと言うけど、実家の近くにわざわざ借りて
住むのは彼両親からしたらイヤな感じに受け取られますよね？

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 21:26:10 0

そう受け取らないです。
ご近所に失敗例がたくさんありますから。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 21:28:01 0

表向きだけでも
あんたたちと暮らすのがイヤなわけじゃなくて
ラブラブ新婚二人暮らししてみたいんですー的な態度でいれば
別に平気だと思うが

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 21:31:55 0

早速のレスありがとうございます。
ラブラブ新婚してみたいからと彼に言ってもらうつもりですが、彼母が最近
やたらしつこくて・・寂しいとか同居したいとかよく言ってくるみたいです。
それとお金のことにすごくうるさい人で節約好きというか。
たぶん私らがマンション借りたら浪費家なんだと思われそうです。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 21:32:19 0

>>788
>確かに敷金礼金出してマンション借りるお金ってすごく
>もったいないなと思います。

あなたはまだ若いから分からないんだね。
その安くない資金と手間は、あなた自身を守る砦になるのに。
同居なんかしたら多分あなたの言い分は一つも聞き入れられなくなる。彼も
もしかしたら味方してくれないかも。
結婚するまでにまだ間があるようだし、同居の件については彼と話し合う余地
ありだと思うよ。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 21:35:20 0

＞ラブラブ新婚してみたいからと彼に言ってもらうつもりですが、彼母が最近
＞やたらしつこくて・・寂しいとか同居したいとかよく言ってくるみたいです。

危ない危ない、既にこの辺で警報が出てるよ。
多分同居したら彼母は家事全般を押し付ける気満々と見た。
結婚ドリームで目が眩んでいるうちに、彼もろとも言いなりにするつもりかも
知れないよ。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 21:37:14 0

>>792
２９歳です・・
今は彼と同棲してるので、また新たに敷金とかとなるともったいなく思って
しまうんですよね。
でも同居はしたくないから、何がなんでもしないように頑張ります。
＞あなた自身を守る砦になるのに

そのとおりですよね、情に流されやすいとこがあるので、彼母が寂しいとか
言ってきてるの見て可哀相に思ってしまったりします。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 21:37:24 0

マンション借りずに市営に入ればよくない？
それで文句言われたら
家賃は安いし夫さんとラブラブ二人暮しだし最高です！
って言っとくとか

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 21:39:25 0

＞彼が地元で転職決めて

ってことは知り合った当初は地元と関係ない土地だったと。
上の方の例と同じく嫁getして地元で親孝行という部類の人かも。
同居しなくてもいいと言ってるんだから阿呆に徹して拒むべきですね。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 21:42:04 0

彼両親というぐらいだから、トメ（予定）は一人暮らしじゃないのにな。
一体何をもって寂しいとほざくんだか。
同情を引いて同居に持ち込もうとする手口に騙されちゃ駄目だよ。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 21:49:59 0

彼母は、あなたに支配下に入って欲しいだけで
寂しい＝あなたがたに干渉したい。だよ。
お金の問題と、自分たちの生活の問題を一緒にしちゃいけないよ。
ラブラブの最中に途中で中断して、
淋しいという母親と団欒、お茶飲むほど夫婦仲が冷めてるのならいいけどね。
お風呂も、彼と一緒に入れないし、アレの後も、風呂なしでいいならいいけどな。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 21:52:17 0

いままで同棲していたなら既に息子とは一緒に
住んでいなかったのに、なにが淋しいんだろう。
息子の嫁に家事をやらせて楽隠居、孫ができたら
独占してやりたい放題を狙っているとしか思えない。
いまは一緒に住んでいないからいい人だろうけど、
本当のいい人は「淋しいから同居したい」なんて言わない。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 22:57:59 O

同居したらセックスレスになった。真下に寝てると思ったらする気にもならない！
浮気されるなこれ

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 23:17:57 0

29歳って、こんな馬鹿じゃないって。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 23:39:40 0

>>794
あの福沢諭吉さんでさえ、同居はよくないといっているよ。
ttp://www33.atwiki.jp/fyukiti-katei/
112 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2006/07/28(金) 22:01:24
末期癌ﾄﾒの介護のため帰省中の次男嫁です。
長男は40毒、農家、既に完全同居二世帯住宅を建てるも嫁は来ず。
近所でも二世帯はほとんど破綻しているのに、自分だけはうまくいくと思ってる。
ﾄﾒの病状を考えると一日も早く安心させてやりたいのはわかるけど…。
あの福沢諭吉さんがあの時代既に「二世帯同居ｲｸﾅｲせめて台所だけでも別に」
と唱えていたとｳﾄに言ったら、無言になってしまった。
10LDKの完全同居二世帯なんて、嫁なんかコネー。

119 名前：112[sage] 投稿日：2006/07/29(土) 16:14:26
諭吉の話は初めて知ったとき私も目からウロコでした。
帰省中で携帯だから詳しいソースを紹介できないけど、
確か「新女大学」あたりだと思う。要約してみるとこんな内容。
○波文庫あたりで読めると思うので、コピーしてｳﾄﾒに読ませてもよさそう。

結婚して新居を構える場合、親世帯との同居は避けたほうがよい。
経済的な理由などで同居をせざるを得ない場合でも
せめて台所は別にしたほうがよい。もともとの他人同士が一緒に暮らしてうまくいくはずがない。
もし無理に同居すればお互いに合わず、憎しみあうようになってしまう。
離れて暮らしてこそお互いを思いやる気持ちが生まれる。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 23:42:46 0

皆さんありがとう。
777です。本当だ、777だったね。すごいなｗ
ふ～、怒り狂ってましたが少し冷静になった。
よく考えたらトメに言えばいいんだ。だって私のメシ食いたくないみたいだし～。と。
い、いえるか？私。試練だな。
あんまり言うとトメ経由で大ウトメに伝わり最終的に
「こんな老い先短い年寄りをいじめる非道な嫁」と近所にいいふらすしな。
ま、すでに言われてるからいいか、もうどうでも。もう何かどうでもいいやホントに。
さっきは食べてる途中にムカつきすぎて食卓から逃亡したんだが、皆さんのレス見た後に食卓へ戻って、
放置されたハンバーグをあいつらが見ている前でゴミ箱におもいっきし捨ててやった。
ちょっとスカッとした。

＞でも大ｳﾄﾒ、何が気に入らないんだか。
たぶん、妊娠中切迫早産になり寝てばかりで、産後は帝王切開の傷が痛く
家事をやらずにいたことが気に入らないんだろうな。
切迫までは毎日大人しく食ってたから味が気に入らないとかは無いと思う。
お前はイタイイタイって言うけど子供産んだ後少々痛いのは当然だからな！
昔はそんなことで休めなかった！と言われたし。

なんで年寄りって性格悪いんだろ。こんなんじゃ面倒みるのが嫌で嫌で仕方ない。
毎日毎日あんたらが粗相して汚したトイレを拭いてるのは誰だと思ってんだよ。まったく。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 23:52:33 0

若夫婦だけで生活できない甲斐性ナシだというならどうしようもないけど、
大ウトメが健在でウトメも健在なら、若夫婦だけ別居しなよ。
そこにあなたたち夫婦は必要ないでしょ。
年寄り4人で仲良く暮らしてもらえばいいだけだよ。
年寄り同士でうまいことやってるんだから、邪魔しちゃいかんよ。
若い者はわきまえて出て行かなきゃw

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 23:52:55 0

>>777
ドンマイ。
ご近所に言い触らされてもいいじゃん、それで何のデメリットがあるの？
むしろわざわざ言い触らす大トメの神経を普通の人なら疑うでしょ。びくびく
しなくていいんだよ。いつものように振舞って。
マジ、メシ作って貰って何が不満なんだか。
まずはトメに御注進をば。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 00:18:36 0

７７７さんは自分の体を労わる為にも大ウトメ達の世話は適当でいいと思う。
自分達はおいしいものを食べて年寄りはほっとけばいいよ。
産後のお体を大切にね。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 00:40:03 0

777大ウトメフルボッコｗｗ
まぁ777旦那の存在感のなさが気になるけど
777はホント普通に家事育児やればいいよ。
鬼嫁上等だよね。
おかずは大皿にもって、食卓には生卵常備でいいでしょｗ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 00:47:35 0

さくら水産ですね。わかります。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 10:48:40 0

>>798
代々同居している家の人ってウトメがいても平気でお風呂に入れるよ。
同居時代に旦那に「一緒にお風呂入ろ」って誘われて、
「ウトメ達がいるのに入れない」って言ったら、
「ウチの両親も自分が子供の頃よく一緒に入っていたから大丈夫」って
普通に言ってた。若夫婦がいちゃつくのは普通だし、自分らもそうだったから何とも
思わないらしい。
そうしないと大事な跡取りちゃんができないから、代々同居の家はそういう所は寛容だよ。
同居してる友人にも聞いてみたら、入りたいときはウトメ気にせず入りますが、
何か問題でも？って感じだった。
そんな考え方の家はいっぱいあるみたいよ。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 10:58:49 0

恥ずかしいです

811 ：794：2009/03/28(土) 11:04:08 0

皆さんたくさんのレスありがとうございます。
何で彼母は寂しいのかと言うと一気に兄弟みんなが結婚して誰もいなくなった
からと、彼父は仕事で週４，５日家にいないことがあるからだそうです。
すごく広い家なので一人ぼっちだと寂しい気持ちもわかります。
今までもよく寂しいみたいな感じで電話してきてました。
私のこと気に入ってくれてるのはすごく嬉しいんですがね。

でも絶対同居はしないようにします。いずれ敷地内に家建てることにしていこうと思います。
アドバイスありがとうございました。

812 ：794：2009/03/28(土) 11:05:37 0

>>795
市営ってそんな簡単に入れるものなんですかね？
もう来月には引越し予定なので。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 11:15:26 0

調べてみれば？

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 11:58:13 0

>>794
広い家にひとりぼっちが寂しいのだったら、マンションでも買えばいい。
旦那親の機嫌を取る為に結婚するんじゃないよ。
だからいずれの敷地内の同居もしないほうがいい。
今は、結婚前だから母親に気に入られてるかもしれないけど
結婚したら、子供が出来たら、あまりのウザさに逃げたくなる事もあるからね。
別の家庭だと、早く気づいた方がいいよ。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 12:27:55 0

ほんと。敷地内も曲者だよ。
私達からすれば、敷地内【別居】だけど、ウトメからすれば敷地内【同居】
って考え方だから。
おそらく思っている以上に干渉されるかも知れない。
嫌になっても建てちゃったらローンで逃げられないし、敷地内もよく
考えたほうがいいよ。安易に口にしちゃだめだよ。
ウチのトメは比較的、良トメだと思うけど、婚約→結婚→孫誕生の順で、
干渉度が増していったよ。特に孫誕生から干渉が酷くなった。
上手くやっていってるつもりだけど、内心もうウンザリだよ。
新婚の頃と違って夫への気持ちも時が経つに連れて徐々に冷めるしね。
時々なんでコイツの為にこんなに我慢しなきゃならないんだって無性に腹が立つことも。
アツアツのうちなら我慢できた事も、結婚数年経つと我慢できなくなるものも多いよ。

逆に婚約中の彼が自分に夢中の今、自分に良い条件を言っておいた方が得策。
がんばって。彼の機嫌取りなんてしたら、後々で痛い目に遭うよ。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 20:29:35 0

動物好きなら子犬なり子猫なりプレゼントしてみ？

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 20:53:02 0

>>794
まだ結婚前だし、彼母と気まずくなりたくない気持ちも分かるけど、敷地内
別居も後々になってから問題が出てくるものだよ。
何といっても彼母にとっては「自分のテリトリー内」な訳だしね。

818 ：794：2009/03/28(土) 21:20:38 0

まだ実際家建ててないからわからないけど、干渉される分には全然オッケーだと
思います、むしろ何でも色々話したい感じです、私は母親から愛情もらっていないので
親子のように何でも言い合えて、母親のように叱ったり口うるさく言われたいですね。
ただ綺麗好きじゃないとこだけが勘弁なので同居はイヤなんです。

犬はもう飼ってますね。更に飼おうとしてるみたいですけど。
私は犬嫌いなので毛とかが飛び散るのとかもいやなんですよね。

敷地内に家を建てていつか後悔するかもですが、何とか頑張ってみますね。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 21:27:27 0

>>818
姑のいう「実娘のように」と「実娘」は違うよ。
親子のようになんでも言い合える事は期待しないほうがいい。

姑にとって嫁が一段下。上下関係があると思ったほうがいい。
向うが口うるさい分はいいだろうけど、こっちが言い返したら大変。
それに口うるさいと言っても実親は娘の為、姑は息子の為で嫁の為じゃない。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 21:28:51 0

>干渉される分には全然オッケー
こういう人なら大丈夫じゃないかな？
私は、下着あさられたり、生理日把握されたり、乾燥機や食洗機使用禁止だったりするの嫌だったけど。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 21:30:17 0

>親子のように何でも言い合えて
こらこら、あなたは何でも言っちゃダメだよ。
嫁なんだから。
素直にハイって言えばいいのよ。

822 ：794：2009/03/28(土) 21:32:10 0

結構もう既に言いたい放題言ってますね。。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 21:32:53 0

>干渉される分には全然オッケー

は。
そこまで結婚ドリームが膨らんでいるのなら、ここでのアドバイスはもう不要
なんじゃないかと。
せいぜいこの先干渉されて嫌な思いすればいいんじゃない？

それでも、また縋りたくなったらここに来ればいいだけのこと。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 21:34:01 0

いやいや、仲良しドリームがある人の方が危険だよ。
トメを実親のように慕っていたのにと後で失望に繋がる。
嫁もトメも適度な距離感持たずに依存心をもつタイプは危険。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 21:43:41 O

みんなネガティブだねぇ
案外何も考えてないような>>818ﾀｲﾌﾟってうまくやるんじゃない？

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 21:46:46 0

>>825
こういう場合、うまくいってると思ってるのは嫁だけで
トメは辟易してたりするかもよｗ

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 21:48:29 0

お互いにメリットがあるならいんじゃない？
言いたい放題ってどんなこといいあえてるの？

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 22:16:51 O

同居だと夜中ギシギシアンアンできない。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 22:19:31 0

ウチのトメ、言いたいことがあるなら全部言え！って言うから
ご要望に沿うよう努力したら、一月で胃潰瘍になったよ。
で、同居解消。
家族になりたかったのになーｗｗｗｗ。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 22:29:10 O

旦那がウトメと同居したがってて困る。

セックルも、セックル後のお風呂も気にしないで入れる。
行動が親に筒抜け？別に気にならない。
親に行動把握される？させとけ。俺は別に気にならない。
行動把握されるのが嫌なら集合住宅の方が有り得なくね？

二世帯住宅？そんな他人行儀にしたくない。
一緒の建物に住んでるのにご飯別とか、会話ないの有り得ない。

台所？同じでいいでしょ。嫁子とママンとで使う時間ずらせばいい。

実家の真横の空きスペースに家建てるのは有り。
こっちの行動まるわかりだけど、俺は気にならない。

子供の教育に口出し？それはさせない。

長男だから同居は当たり前。
俺はそういう家庭で育ってるんだから…

散々言い合いましたが、無駄でした。
今は離婚の二文字が頭を過ぎります。
ウトメ(特にウト)に同居を催促されているのは旦那だけで、
私には気を遣って、言いたいけど、言えないでいる様子。

同居回避する魔法の呪文ないですか…

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 22:39:36 0

>>830
同居回避する魔法の呪文＞同居するなら離婚
これしかない。
離婚しても良いから親と暮らしたい・・・・なんて男、イラナイでしょ。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 22:42:11 0

>>830
「私は同居なんてしたくないし、する気もない」
「長男だから？で、私は何十年も同居して苦労したあげく
財産はあなたたち兄弟でわけるのね。
今住んでいる家土地の評価額の相続分を貯金から払うんだね。
あーバカらしい！」

これくらい言っても無駄ならば離婚してもいいかも。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 22:46:39 0

>>830
私に同居は無理。
出来ない。
何といわれても無理。
出来ない。
将来、自分の子供とも同居するつもりはないから。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 22:59:16 0

>俺は別に気にならない。
あなたが気にするかどうかの話はしていない。
私が気を使う。
疲れる。
毎日の生活がつらくなる。
私の気持ちより、長男であることの方が大切なら仕方がないよね。

ってな感じは？
でも相手の立場や気持ちを理解できない男なんて捨てちゃえば？

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 23:10:12 0

>>830
ないね。悪いが貴方の旦那さん、自分大好き人間だから。
まず貴方の実家で同居生活してみたら？

権力に弱いなら上に出てきた福沢諭吉さんの本でも読ませれば？

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 23:12:38 0

権力っつーか権威な

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 23:23:35 0

よくわからないけど、なんで財産を兄弟で分けるんですか？
親と同居してる兄弟がいれば事前に相続放棄するのが普通じゃないの？
自分の親がそうしてたからそんなもんだと思ってたけど、違うの？

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 23:25:19 0

>>837
事前に相続放棄などできませんよ？

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 23:26:38 0

>>837
あなたの家の常識が、世間の常識と同じとは限らないよ。
長男は同居で次男は金銭的に援助、なんて家もあるだろうし。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 23:32:05 0

>>837
ばかなの？

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 23:35:27 0

自分の親との同居で
「親の干渉？気にならない。親と別々？ありえない。」
とか言ってる夫はどんだけアボガドバナナかと。

人に迷惑かけてる張本人が
被害者に向かって「お互い様ですよねｗ心を広く持たないとｗ」
とか言ってるのと同じ。お前が言うな。

842 ：830：2009/03/28(土) 23:36:29 O

レスありがとうございます。

トメと大トメは同居成功した人達で、同居の辛さが全くわからないそう。
2chスレや、福沢諭吉さんの本を読ませる事も考えましたが、
「こんな極端な例を持ち出されても。ママン達は上手くやってたから
嫁子もできるはず」と言われるのが容易に想像出来るので、
離婚を前提に話していこうと思います。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 23:38:59 0

>>842
ちょいと質問。
同居当たり前な夫が、なぜ今言い出したの？
ウトが同居希望したから？
結婚前に「俺、長男だし同居希望だから」とか言われなかったのかな。

844 ：842：2009/03/29(日) 00:04:02 O

>>843
結婚当初は同居のどの字も言われませんでした。
逆に「長男だからとか、後継げとか言われてて実家は嫌いだ。
同居はない」
と聞いていました。

それが、子供が産まれる少し前から、
「後継ぐのも当たり前かも。
今まで育ててもらったし、家を建てられる土地もあるし。
地元帰っていつかは親の面倒見ないと。
子供が転校とか嫌だろうから、大きくなる前に地元帰る。」

など言い出しました。
ちなみに、実家を解体して、皆で住めるオウチを建てるのが
旦那的にベストらしいです。

親になって、ウトの気持ちがわかる様になった感じですかね。
捻れてますが。

845 ：842：2009/03/29(日) 00:12:41 O

ちなみに偽実家は静岡、私達は愛知です。
偽実家は車がないとどこにも行けない田舎。
旦那は転職したいらしいけど、このご時世、簡単に見つかるとも思えません。
農家ってわけでもなく、企業は極僅かしかない地域だというのに。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 00:18:29 0

>>845
>>842夫妻はいま一戸建て建てれる貯金はあるの？

847 ：842：2009/03/29(日) 00:30:14 O

ありません。
何とかギリギリ頭金くらいはありますが、家の為ではなく、
子供の為に貯めたお金。

旦那は「家はローンで建てるものだし。子供に相続させる時、
ローンが残っていた方が相続税掛からない」と、どこまでもドリーマー。
現実見てほしい。

私の独身時代の貯金は、別途、隠してあります。

848 ：794：2009/03/29(日) 00:42:06 0

>>847
関係ないけど私も静岡に住む予定ですｗ

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 00:44:59 0

>>847
もう>>842さんが就職活動して、旦那さん一人で返品した方がよさそうだね。
お疲れ様です。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 00:46:28 0

で、どんなことをトメと言い合ってるの？

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 01:43:34 0

>>845
わっはー、地元だ。状況が思いっきりかぶってる。
仕事ないなんてものじゃないのに田舎に帰るって死ぬ気なの？
一度現金放出したら二度とその額を一生拝めんかもしれん。

舅のコネｗで即日役場やJA勤務勝ち取れる位でないと無理だよｗｗｗｗｗｗ
そんなので就職できるような地域はクソしか住んでいないのでやめれｗｗｗｗｗ
命を無駄にするな

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 03:26:45 0

そういえば伝説の男・浜松って奴もいたな。
静岡って同居しちゃいけない土地ってイメージがある。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 08:09:21 0

ウナーのおいしかった夏ももう、かなり昔だね。
サンマルクどうしてるのかな？
同居させようとして逃げられた男も多いのに
どうして自分だけは大丈夫と思うんだろうかね。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 08:10:45 O

浜松は外人多いし、住む所じゃないな。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 17:43:59 0

>>847
旦那、超のつくｱﾌｫだね。
頭弱いどころじゃないわ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 18:50:45 0

>>842
旦那が金銭的に楽をしたいだけだと思う。
絶対同居するな、っていうか、この不況に地方で転職って
旦那は引く手あまたな専門職にでも就いているの？

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 15:46:32 P

「俺は気にならない」と言われたとき
「あなたにとっては実の親だから気にならなくても私は気になる。
気にするなと言われても、気になるもんはなるしどうしようもない。
あなたが気にならないことはよくわかったけど、
私が気になるということについてはどうしてくれるわけ？」と
言ったらどういう反応をするのだろう。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 16:03:00 0

>>847
相続税って、旦那は3億くらいの家を建てるつもりですかwww

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 18:08:36 0

>>857
「そんなの気の持ちようだろ。気にしなきゃいいんだよ。
お前この際だからそういう神経質なところ直せばいいじゃん」

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 22:20:47 O

私も神経質って言われたなぁ。
じゃー出てく！って言ったらどうなるんだろ？

流れ切りですが、以前ロングパスを受けた者です。
まだ引越してないけど保証人欄に義父のサインを貰いました。
夫にありがとうを言いたいけど、期限ギリギリ迄引き延ばす癖はどうして直したらいいのやら。

義父母には、30前で2人の子供を持つのに甘えて暮らすのは嫌だと言いました。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 23:30:00 0

無神経よりは神経質上等じゃね

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/31(火) 06:35:40 O

同居初日。
勝手が分からなくて布団から出たくない。
ダンナ、息子、義両親はまだ寝てる。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/31(火) 06:51:25 0

今頃ﾄﾒが布団の中で>>862が起き出すのを待ってるかもね
嫁なんだから家族の誰よりも早く起きて朝食の準備をするべき！
私はまだ起きないからね！
みたいなw

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/31(火) 07:26:30 O

>>863
なるほど！
そういうことなら、最初が肝心なので意地でも起きませんw

でも、さすがにそろそろダンナと息子を起こします。
あー、引越の荷解きﾏﾝﾄﾞｸｻ。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/31(火) 07:58:51 0

引越しの荷どき、旦那のだけ全部して
自分のと子供のをしばらくそのまま置いておけば…
ちょっとした旦那へのプレッシャーになるかもね。
旦那が片づけろと言っても、「あなたの分はしているよ」で、ごにゃごにゃ…

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/31(火) 09:44:16 0

地獄に堕ちてかわいそう

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/31(火) 11:01:24 0

旦那に自分の実家に試しに２，３日泊まらせてみたらどれほど気を使うか
わかってもらえるかも。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/31(火) 12:14:26 O

>>867
馬鹿と無神経にはわからないよ。うちがそう。
平気で何日も居座れる。
しかも何もしない。ゴロゴロしてるだけ。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/31(火) 12:21:22 0

嫁と違って上げ膳据え膳だから平気

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/31(火) 16:43:45 0

>>867
それをいうなら取引先（夫婦ともに取締役とか）の
ご家庭に数日滞在じゃね？

「キミ、ランチの手配してくれたまえ。夜は社長の息子さんと
会食だから。手土産と、車の手配も頼むよ。もちろん同席してくれ」

「あら○○さん、そんなに緊張しなくていいのよｗ家族だと思ってね」

「私と家内が入ったあとなら好きな時間に入浴してくれていいよ」

「うーん、どうしても調べものする時間がないな・・（チラチラ）
困ったな・・・あ、キミがやってくれるのか？悪いね。気を利かせちゃって」

「そういった服装はいかがなものかしら？あとヒゲも濃いわね。何で剃ってるの？」

などなどチクチクされないとわからんだろうね

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/01(水) 14:45:39 0

仕事でもなけりゃ監禁されるわけでもない

同居におｋした嫁の自業自得

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/01(水) 16:46:30 0

>仕事でもなけりゃ監禁されるわけでもない

だからこそやっかいなんだよ

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/01(水) 17:20:02 0

返答として成り立ってませんよ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/01(水) 19:36:57 0

はいはい春休み春休み

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/01(水) 20:09:30 0

そうか春休みか
中２病喪男があちこち出没してるわけだ

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/01(水) 21:41:39 0

どんだけ悔しがってんだよｗ

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 00:19:30 0

悔しがってるというヤツに限って
一番悔しい件ｗ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 00:21:47 0

ママンダイスキーで嫁がこない腹いせを
ここでされても困るよなｗ

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:12:00 O

年内に結婚するのですが、同居の話が出てます。
義母は細かくて口うるさいし、一緒に住むなんて考えただけで気がおかしくなります。
夫に泣きながら訴えても聞いてくれません。
どうにか同居しないで済むように説得したいんです。本当に助けてください｡

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:13:53 0

>>879
結婚やめる

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:14:06 0

論理的に訴えなさい

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:19:23 0

相手を納得させる都合の良い魔法の言葉なんてない。
あなたの意見も聞いてくれない相手に今からそんなことでは、結婚したら
どうなるか分かってるね？

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:19:54 P

>>879
妻になる予定の相手が泣きながら訴えている事に
耳も貸さないような男と、本当に結婚しちゃってもいいの？
仮に強硬手段で同居は回避できたとしても、
その後うまくいくとは思えないんだけど。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:34:28 O

皆さんありがとうございます。
夫の父親は他界していて、弟は大学のため今月から他県で一人暮らししています。
父親を病気で亡くしていることもあり、母親をひとりにして倒れたらどう責任とるんだ！と言われます。義母はまだ50歳でめったに風邪もひかないのに。
他にも防犯上のことや、ひとりぼっちじゃ可哀相など…。
同居したい気持ちも分かるのですが、最初はやはり２人で住みたいんです。
私が譲るべきなのでしょうか？
あと、結婚をやめることは考えてないです。
母親のことになるとムキになりますが、それ以外の時は私を大切にしてくれて優しいので。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:34:33 0

まだいる？
どうしても結婚したいの？

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:35:34 0

同居なら結婚しないって言ってみれば？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:41:12 0

>>884
アル中患者みたい。酒が入ってなければいい人と言う台詞と同じだよ。
母親>>>>>>>妻の人と結婚しても不幸になるよと皆さんおっしゃっているわけで。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:45:58 0

>>884
DV旦那を持つ人の言い訳と同じだね。
＞それ以外の時は私を大切にしてくれて優しいので。

その男は夫しては最低
勝手に不幸になればって感じ

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:47:39 0

義母予定の人、50歳だったらまだまだ若いよ。
なのに同居を強行しようとするって、ちょっと考えた方がいいかも。

＞私が譲るべきなのでしょうか？

ここでのみんなの意見は全く同じだよ。自分が納得したい答えだけ欲しいなら
もうここには来ないでね。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:50:42 0

はっきりいう。
50才で一人暮らしができないってどんな耄碌してるんだ。

旦那早く亡くして、今50才の私が言うんだから間違いない。
同居強要するような結婚、やめた方がいい。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:51:04 O

どうしても結婚したいです。
夫は大卒できちんとした企業に就職したので経済力があるし、安定しています。
顔もいい方だと思います。
でも私は高卒で派遣だし、出会いもありません。
なのでこの人と結婚しなかったら、他に相手がいません。
それに六年付き合っていて、本当に好きです。

同居するなら結婚しないと言ったら、じゃあ結婚しなくていいと言うと思います。
母親を本当に大切にしているので。

不幸になるかもしれないけど、子どもができれば夫も少しは変わるかなと思っているのですが。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:51:35 0

他に男の当てのないブス乙

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:52:06 0

変わらないよ。
子供ができたら、ますます逃げられなくなるだけ。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:53:08 0

このスレは釣りが多いなぁ…

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:54:33 0

ネタかと思うぐらいテンプレ通りの不幸の道を歩んでるね。
もし本当だったらと想定してマジレスしてく。
まあ、そこまで結婚したいんならすればいい。
ただね。

＞不幸になるかもしれないけど、子どもができれば夫も少しは変わるかなと思っているのですが。

これはないよ。
元々の屑は子供ぐらいで変わることはない。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:54:46 O

書き込み遅くてすみません。
納得したい答えが欲しいわけではありません。
説得の方法や、同居以外で何かいい案がないかアドバイスをいただきたいです。
私の言い方が悪くてすみませんでした。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:55:48 0

愛されていないの？
あなたと母親がもめたら、母親の味方になる人ってこと？

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:56:09 0

泣いて頼んでもダメ、結婚やめる気もないなら
この先何十年も毎日毎日泣きながら義母の相手しながら暮せば？

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:56:49 0

そんなに高スペックな男があなたを選んだ理由は？

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:58:51 O

結婚予定の男はあなたの事を
母親の面倒を見させる家政婦としか思ってないよ。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 01:59:57 0

そして、月日は流れて1年後

結婚、同居して一年になります。このたび妊娠しました。
義母が細かくて口うるさい人なので里帰りしたいのですが許してもらえません。
夫に泣きながら訴えても聞いてくれません。
お金も仕事もないので離婚はできません。本当に助けてください｡

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:01:15 0

>>899
そりゃあ母親と同居して奴隷になってくれそうだからじゃね

いくら高学歴で顔が良くて高収入でも「親と同居」というもの凄いマイナス要因持ちじゃ、
同レベルのスペックの女性にはスルーされるもんね。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:04:10 O

愛されてはいるけど、それ以上に自分を育ててくれた親を大切に思っています｡

子どもができても変わらないのですね。

ﾌﾞｽだと言われても、反論はできません。

彼が私を選んだ理由は性格や趣味が合うことや、癒されるそうです。

同居するのは弟が卒業するまでの四年間だけと言っています。
でも一度同居すると、ズルズル続いてしまいそうでこわいです。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:04:51 0

>>896
説得の方法なんかないよ。自分で悟らないと無理無理。

パケット代を気にしなくていいなら
◎◎福沢諭吉的家庭論◎◎　まとめwiki
http://www33.atwiki.jp/fyukiti-katei/
でも読んで見たら？

112 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2006/07/28(金) 22:01:24
末期癌ﾄﾒの介護のため帰省中の次男嫁です。
長男は40毒、農家、既に完全同居二世帯住宅を建てるも嫁は来ず。
近所でも二世帯はほとんど破綻しているのに、自分だけはうまくいくと思ってる。
ﾄﾒの病状を考えると一日も早く安心させてやりたいのはわかるけど…。
あの福沢諭吉さんがあの時代既に「二世帯同居ｲｸﾅｲせめて台所だけでも別に」
と唱えていたとｳﾄに言ったら、無言になってしまった。
10LDKの完全同居二世帯なんて、嫁なんかコネー。

119 名前：112[sage] 投稿日：2006/07/29(土) 16:14:26
諭吉の話は初めて知ったとき私も目からウロコでした。
帰省中で携帯だから詳しいソースを紹介できないけど、
確か「新女大学」あたりだと思う。要約してみるとこんな内容。
○波文庫あたりで読めると思うので、コピーしてｳﾄﾒに読ませてもよさそう。

結婚して新居を構える場合、親世帯との同居は避けたほうがよい。
経済的な理由などで同居をせざるを得ない場合でも
せめて台所は別にしたほうがよい。もともとの他人同士が一緒に暮らしてうまくいくはずがない。
もし無理に同居すればお互いに合わず、憎しみあうようになってしまう。
離れて暮らしてこそお互いを思いやる気持ちが生まれる。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:05:28 0

このスレって相談書き込みがあると一気に伸びるねｗ
常にみんなチェックしてると思ったら面白いｗ

同居がイヤなら結婚やめたほうがいいと思うけどね～。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:05:40 0

無理だよなあ。
彼はもう魔法の言葉覚えちゃったもの。

何を言っても「じゃあ結婚しない」っていえば
思い通りになるんだし。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:05:50 0

＞説得の方法や、同居以外で何かいい案がないかアドバイスをいただきたいです。

それはみんな同じことを書いてるでしょ。
きちんと読みなさいよ。
同居するしか頭にない彼氏を説得する魔法の言葉や同居以外の回避手段なんて
一つもない。
リアルで接しているあなたがどうにも出来ないなら、私たちはお手上げだよ。

私たちは彼氏を知っている訳ではない。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:07:30 0

>>903
もう同居しちゃいなよ
いいじゃんそれで
妊娠はしないように気をつけたほうがいいと思うけどさ
子どもが不幸になるからね。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:09:00 O

同居以外の方法考えるとは、一応彼も言っています。
でも思いつかないので皆さんに相談させてもらいました。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:09:06 0

口うるさい姑に泣いても言うこと聞いてくれない彼氏との生活は地獄だね。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:09:20 0

ブスで、金もないの？
じゃぁ、結婚してくれるだけありがたいと思いなよ。
でも、子供は作らないでね。不幸になるから。

で、結婚の理由になる趣味って何？

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:09:48 0

近くに家借りるとかは駄目なん？？
姑は一緒に住んでほしいと言ってるん？？

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:11:14 0

自分以上に母親が大事なんて思う人と一生一緒にいなきゃいけないなんて…。
頭の悪い貧乏なブスって大変なのね。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:12:28 0

>>911 >>913
酷いね。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:12:39 0

>>909
同居以外の方法＝別居
なわけだが。
ネタ作るのにも疲れてきたのかw

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:16:16 O

お金は、ひとりで生活する分はもちろんあります｡
ほんと、結婚してもらえるだけでありがたいですよね。

趣味は、ｽﾉﾎﾞｰやﾗｲﾌﾞに行くことです｡

近くに住むのだと、泥棒が心配だそうです。

義母は遠まわしに、旦那がいないのに、息子まで取らないでという感じのことを言います｡

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:18:36 0

>>891彼は対等な関係なんて求めていないんじゃないの？
自分の支配下にいるから優しくしてあげてるだけ。
>>891が出来る事は口答えせずに大人しくいうこときくだけ。
昔ながらの結婚だな。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:18:41 O

自分の親の方が大切なのは仕方ないとは思います。
結婚しても夫婦に血のつながりはないので｡

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:19:00 0

>>916
結婚はお勧めしないけど、どうしても同居ってことになったら、いつでも
イヤになれば別れればいいやって気持ちで住むのはどうだろう。
別れるのも一苦労だろうけど・・

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:20:34 0

どうせ、子供ができたらスノボーもライブも行けないよ。
泥棒に入られたことがあるの？

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:20:50 0

>>916
気持ち悪いわ、そのトメ
そんなｷﾓ母親持ちと結婚したら奴隷になるの確実だよね
それでもいいんなら結婚しなよ
でも、子どもは産まないでね。子どもが可哀想だから。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:21:44 0

６年付き合ってる間まさか同居するはめになるとは思ってなかったんじゃ？？
結婚の話が進んでくうちに同居の話が出てきて戸惑ってるのかなと思った。
性格良さそうで若そうだしお見合いとかでもしてみるのいいかも。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:22:10 0

>息子まで取らないで
結婚するなってこと？

私の旦那は、私と子供が世界で一番大事って言ってくれるよ。
それって夫婦では普通のことだと思うよ。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:22:46 O

確かに対等な関係は求めてません。
母が父をたてる姿を昔からみていたようで、私にもそうなってほしいそうです｡

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:24:33 0

あなたの婚約者は、あなた自身のことを愛してはいない。
同居してくれる女を愛しているだけ。

同居しなきゃ、結婚してもらえないんでしょ？
同居以外に使い道が無いと思われてるんだよ。
結婚して、あなたは家の奴隷になり、夫になった人は
外で美人と遊ぶだろうよｗ

家でブスの家政婦抱くより、外できれいなおねいちゃんと
遊ぶほうが楽しいもんね。
家政婦嫁？離婚するかって聞いたら黙るから大丈夫～
ってな具合。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:27:21 0

よくわからないんだけど。

幸せになれると思っているの？

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:29:24 O

子どもができたら、趣味より子ども優先にするつもりです。

以前は義母は、嫁がどんなにいい人でも同居はしないと言っていました。でも弟が家を出ると決まってから、同居の話が出始めました。

私の両親がお見合いで、喧嘩ばかりで夫婦仲があまりよくありません。なので普通の夫婦の絆が強いとは知らなかったです。

義母は、自分の結婚の時に相手の両親に反対されて苦労したそうです。なので結婚には反対しません。
息子をとらないでとは、離れ離れに暮らしたくないという意味です。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:30:51 0

>>924
彼母が父をたてるのと、彼のママン命は別物なんじゃないの？
「俺様の言うことをなんでも聞け」ということでしょ
もう、言うとおりにしてやりな
あなたは奴隷向きだと思うから、上手くやれるかもよw

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:31:46 0

>>927
あのさ、名前欄に879で入れてよ。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:33:05 0

後だしが多いし話に矛盾点もあるから釣りっぽいな。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:33:41 0

>>927
ついでにsageもいれてくれ。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:35:10 O

同居の話は結婚が決まってから出てきたので、同居する人を愛しているわけではないと思います。
同居するなら結婚しないって、勇気がなくて言えません。

同居するなら幸せにはなれない気がします。
義母も悪い人ではないので、別居して少し距離をおけばいい関係が築けると思いますし。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:35:35 0

>>930
かまってやるほうも暇だからいいんじゃないのw
でも、もうちょっと面白いハデな釣りのほうが楽しいんだけどね

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:36:58 0

結婚したいということが最優先なら他の事は我慢すればいいのに。
家では奴隷でも友達に彼自慢が出来れば満足でしょ？
わがままいえるような立場じゃないんだからさ。

935 ：879：2009/04/02(木) 02:40:20 O

自慢のために結婚するわけではないです。

自分の生活や、大切な人といい家庭を作りたいので結婚したいです｡

936 ：879：2009/04/02(木) 02:42:16 O

あまり書き込みをしたことがないので、矛盾や後出しな感じがする文章になってしまいます。
すみません。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:44:27 0

結婚したいんでしょ。
でも、幸せにはなれないと自分でも予想はついている。
不幸な結婚でもいいじゃん。
痛い目に合わないとわからないこともあるし、
879みたいな人は痛い目に合っても学習しないタイプだと思うよ。
世の中にはそういう人もいて、自業自得だから仕方ないのさ

938 ：879：2009/04/02(木) 02:45:25 O

多少は必要でも、毎日我慢していたら結婚生活うまくいかないですよね。うまくいかないのが目に見えている結婚ってしない方がいいですよね。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:46:00 0

まっ誰だって同居はイヤだもんね。
自分の周りの同居してる奥様はみんな何だかんだ上手くやってる。
一人暮らしとかしたことないし、結婚してすぐ同居だったので何も知らない
若いうちに同居したから上手くいってるんじゃない？とみんな言ってる。

私は一人暮らし歴も長かったから無理だったけどねｗ
でもいつかは同居しなきゃいけない・・

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:47:57 0

だからさ～

>大切な人といい家庭を作りたいので結婚したいです｡

あなたと彼のいい家庭の定義が天と地ほどに違うのよ

私も同居して後に折り合いが悪くなって別居したけど
同居前はとても良いトメだったのよ、でも同居したら
奴隷扱い、毎日が地獄だった。

このまま同居前提の結婚をしたらあなたが不幸になるよ
彼とトメは幸せでも、あなただけ不幸なんだよ

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:48:19 0

>>938
お好きにどうぞ

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 02:48:51 0

>>879
>多少は必要でも、毎日我慢していたら結婚生活うまくいかないですよね。
>うまくいかないのが目に見えている結婚ってしない方がいいですよね。

デモデモダッテちゃんの癖に我が強い人だね。
みんな結婚は考えた方がいいと言ってるのにまだ自分の欲しい答えを探してる。

943 ：879：2009/04/02(木) 02:50:13 O

たくさんの方の意見が聞けてよかったです。

彼の意見は変わらないとは思いますが、もう一度同居について話し合います｡

結婚しないことも考えてみます。

ありがとうございました。

944 ：879：2009/04/02(木) 02:56:27 O

我が強いと自分でも思います。通るかどうかは別にして、自分の意見を言わずにはいられないんです。

確かに、私の味方になっている人がほしくてここに長々と書き込んでしまっていると思います。

同居してみて、どうしてもだめだったら別居の話を出そうかなとも思います。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 03:00:16 0

お見合いお品書きスレ＠冠婚板【釣書18枚目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1238321572/

ここにお品書き書いてみてよ。
そんな、自分を一番に愛してくれない人にすがりつかなくてもいいって思えるかもよ。
結婚して子供がいなきゃ失敗して一生孤独に過ごすのもありだと思うけどね。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 03:01:30 0

>私の味方になっている人がほしくてここに長々と書き込んでしまっていると思います。
どういう意見を求めているの？
同居しないですむ方法？

947 ：879：2009/04/02(木) 03:05:37 O

同居せずに結婚する方法です。ですが、そんな方法はないと分かりました。
同居するか、彼と別れるか、どちらかにします。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 03:24:43 0

４年待てないの？

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 03:28:23 0

４年待ったところで弟が実家に帰ってくるとも限らない。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 03:42:46 0

結婚ってね、すべてが自分の希望通りには行かない。
でも恋愛感情が薄くなって、「夫と妻」という単位的な
ただの「家族」となってもやって行ける人とじゃなきゃ無理だよ。
「母と息子」で1つの単位としてる相手とは、最初から組みようがない。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 04:03:45 0

能天気だなぁ。
同居の話は、彼の中ではとっくに決まってたんだよ。
この女、同居しろっていえば言うこときくだろうと
確認してから結婚しようって話にもっていったに
決まってるじゃん。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 06:41:38 0

そのトメは同居してたのかな。
してないのなら見習う必要もないと思うけど＜夫をたてる妻

同居はトメが〇才になってからならいい、とか
子供が生まれたら同居してもいい、とかいうような
先延ばし案もあるけど、根本的解決じゃないよね。

きっと子供が生まれても、結婚前ですら恋人を一番にしてあげられない男が
母親より妻子を優先できるとは思えない。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 06:57:24 0

奴隷兼家政婦兼母親の話し相手兼ATMで顔見なければ性欲のはけ口になる女ゲットだぜって男と
安定した高収入の男ゲットだぜって女の結婚か・・・割れ鍋に閉じ蓋でお似合いじゃないの？
もし結婚したとしてもその後もグチグチ言いそうだな

954 ：879：2009/04/02(木) 07:08:55 O

昨夜はありがとうございました。
同居は絶対にありえない。誰に土下座して頼まれても一生しない。と、彼にはっきりいってあります。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 07:16:58 O

>>954
それで彼はなんだって？

956 ：879：2009/04/02(木) 07:39:53 O

昨日書いたことと被るのですが、母に何かあったらどうするつもりか？
二世帯住宅を建てるのはだめか？（但し家を建てるほどのお金はないので、義母に頼ることになる･夕食は一緒に）
うーん、じゃどうやって暮らすか考える｡など言います。

まだ同居の話が出てから２、３日しかたっていなくて、昨日は少し冷静ではありませんでした。
結論を焦ることもないかなと、今朝起きて思いました。

それに私はまだ23歳なので、彼にこだわる必要もないのかなとも思います。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 07:51:45 0

まだ２３歳、じゃあ結婚を焦る必要ないよ。
むしろその年で社会経験もないままに結婚して
奴隷になる一生、彼と彼母のおまけの存在として
子供を産んで育てて、嫌な事我慢するより
友達と一緒に旅行行ったり、習い事行ったり社会経験を積んで
もっといい女になって、普通の男見つけた方がいいよ。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 08:21:08 0

なんだ若いなあ。結婚だけが全てじゃないよ。
自分を磨きながらいろんな異性・同性と付き合っていく時期だよ。
>>957の言うように、いろんな経験をするべきだと思う。

母に何かあったらどうするつもりか？って…
別居中に母親が倒れたら879のせいにされそうだね。
実子がちょくちょく電話や様子見すればいいだけなのに。
前触れも無くぽっくりいくのだったら、同居してたってそうなるし。

あとはご飯を共にする二世帯住宅って、そりゃただの同居と同じだよね。
さんざん過去にもあることだけど、半端な二世帯住宅なんか建てるだけ金の無駄。
双方落ち着いて結論が出せるまでは、結婚の話は延期、くらいにしておくといいかも。
個人的意見では無期延期の方向で。

あっちが焦って既成事実（子供）を作ろうとしないように気をつけて。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 08:24:02 P

「性格や趣味が合うし癒される」
そりゃさ、
「私はこんなにダメな女なのに、
彼みたいな高スペックな人に相手にしてもらえるだけでも
ありがたいと思わなくちゃダメだよね。
彼と結婚できるなら、少々のことは目をつぶってでも
つかまえておかないと、私には彼以上の人はもうゲットできないよね」
なんて卑屈なまでの愛でイジイジ見上げていてくれる女が相手なら
「余裕ぶっこいて気分良くいられる＝癒される」わなぁ。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 08:35:12 O

>>956
まだ２３なら全然焦ることないよ。他にもっといい男いるかもしれないし。
その年だったら、どうしても彼しかないんだったら弟さんが大学卒業するまで
待てるんじゃない？
彼の話だと同居は４年間だけじゃ済まされなさそうだけどｗ

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 08:54:30 0

ひゃー。

また絵に描いたような奴隷の危機のお嬢さんだこと。
こんなのと結婚するなら、永久独身の方がマトモなんじゃね？

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 08:54:35 0

彼にとっては、今結婚しないといけない理由がある。
あなたがまだ世慣れてない、自立していない子供だから
世間で仕事をしたり、視野を広くする前に、自分の高スペックで釣り上げて
結婚に引きずり込んで、自我の芽を摘んで、同居して
一生、自分の母親と一緒に暮らしてもらって、子供も欲しいんだよ。
あなたがこの罠に気づいた頃は、もう、人生の手遅れだよ。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 09:11:02 0

でもさ、式した後、籍入れた後に、なし崩しに同居に持ち込まれることもあるんだから、よかったじゃないの。
同居してくれる女性を見つけるのは大変だから、ここからロミオメール来るんじゃないかな？
wktkだね。

このスレの過去レスや引き取り同居、二世帯同居スレは読んだ？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 09:39:50 0

うちの友人が見合いして、
「同居はちょっとできないわ」と言ったらすぐに
最寄駅で車を降ろされたらしい。
そこまで正直な男は、まずいないけど、同居嫁、探すの大変なんだなと思ったよｗ

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 09:42:45 0

そうだね。事前に宣言するだけマシな部類だったかも。

「こうありたい夫婦」っていう理想はあるかな？二人寄り添って生きていくような希望とか。
そういうのを叶えられそうな男性って、今の彼氏以外でいっぱいいると思うんだよ。
母親も大切に思うけど、自分が選んだ妻を何より一番に思ってくれる男性が。

>>964
正直すぎてワロタ
「まず同居ありき」な男だからこそ、見合いするしか無いのに
自分が選ぶ立場だと思ってたら結婚できないよなあ。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 10:09:12 O

何で男って同居したがるのかね。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 10:14:55 0

身の回りの世話係キープじゃない

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 10:18:56 0

同居したい理由が、「一人で暮らすのが寂しいから」ってのが
心底ぞっとするよ。
まだ、足腰がすごく不自由で生活に介助が必要という理由のほうがマシなぐらい。
新婚夫婦ふたりで旅行ひとつ行くにしても、休みの日にショッピングに行くにしても
「寂しいから」憑いてこられそうで、考えただけでげっそりする。
憑いてこられたら相手しなきゃいけないし、
もしうまく巻けたとしても、恨みがましくじいっと留守宅で待ってるんだよ。
こんな鬱陶しいおんぶおばけが漏れなく付く男だったら、
たとえどんなに好きあっていて今が幸せでも、まず却下だ。私だったら。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 11:16:53 O

365日24時間無休で接待し続けろってことか…

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 11:49:32 0

息子が一人前に働いて家族を持って幸せになるためだったら
あたしゃー何でもするね。
いいんだよ、あたしのこたぁ気にしないで。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 11:59:55 0

高卒派遣でも23歳じゃこれからいくらでも就職できるじゃん…
まだまだいろんな仕事に挑戦できる年だよ。
そうしたら出逢いなんていっぱいあるって！
まともな性格であれば、顔なんてそんなに気にしない誠実で優しい人いっぱいいるよ。
頭ん中お花畑な17～8歳くらいから6年間その人だけだったんじゃ
自分の価値に気付かないのも分かるけど、20代前半ってだけで魅力あるんだよ？

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 12:28:21 P

>>964
うわ～。
同居希望の男は、見合い写真の横に
「同居希望」と一言入れておいて欲しいね。
会ってから「親と同居して欲しいんだけど・・」なんて言われたら
「着付け代や食事代返せよ、無駄な時間とらせやがって」モノだわ。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 12:46:28 0

額に「同居」の焼きごて入れておいて欲しいよね

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 12:48:45 0

喜んで同居する女性っているのかな…

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 12:55:27 O

>>973
ﾜﾛﾀw
でも禿げてきたら目立ちまくって可哀相だから
独身女性と目が合ったら頭に｢同居結婚ｷﾎﾞﾝ｣と旗が立つ装置でもいいんじゃない？w
｢これさえあれば結婚決まります！私はこれで同居嫁をｹﾞﾄしました！｣ってﾌﾚｰｽﾞでさ。
買うﾄﾒ&いいなり息子はきっと買うよwww

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 12:58:39 0

>>974
二世帯住宅で台所、風呂、トイレ、洗濯機が２つずつあって、老後は
施設に入れるくらいお金があって、干渉してこないウトメだったら同居
してもいいよｗ

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 13:07:11 0

同居する人って、一体どんな事情があったんだろう。
どうしても「結婚」したい馬鹿な女性かな。

ウトメが同居強引にすすめてきたら
離婚考えるわ。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 13:28:49 0

>>977
たぶん結婚するまでおくびにも出さないでor自分でもそこまで想像してなくて
結婚してから本性を出したorはっちゃけ親孝行したくなったんだろうね。
子供2～3人いて、仕事も辞めて10年くらい経ってるときに
「同居しないと離婚」なんて言い出されると動きようがないのに。

ある意味結婚前から同居同居言ってくる人は切り捨てられるから
ありがたいけど、本当は恋愛する前から言ってくれと思うよね。
切捨て作業するのに疲れて、とうとう見合いで非同居確認してから
結婚したよｗ恋愛結婚したかったんだが…

でも本当は同居しないのと確認して付き合うのではなく、
同居したい方がしてくれるかを確認してから付き合うものだと思う。
同居の方がイレギュラーで、「お願いして」やってもらうものだから。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 13:32:44 P

儀両親がお金持ちで、豪勢な完全二世帯を
全てあちらもちで建ててくれて
時々お小遣いくれたりもするし、
死ねば遺産ガッポリ確実で・・・
とかでもできれば二世帯同居なんてしたくないのに、
そういったメリット一切無しで同居なんてなんて罰ゲームかと。
それこそ、「結婚して子供二人できて仕事辞めて10年」でも
「同居しなきゃ離婚」と言われたら、同じ苦労するのなら
介護の仕事をしながらでも離婚して別居を選ぶわ。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 13:39:05 0

次スレたててくるね

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 13:44:31 0

次スレ

同居のこと　PART91
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1238647385/l50

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 14:03:18 0

>>981
乙です

田舎だと新婚～子供が学校卒業するまでは同居しなくても、その後は同居
とかけっこうあるみたい

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 14:10:30 0

田舎だと、正社員でも年収がそれほど高くなくて
同居じゃないとやってられないってこともある。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 14:53:32 0

>>981
乙

地元が絵に書いたような田舎だったけど、今結婚している世代は意外と同居
していない。
だからこそそんなに田舎でもないくせに同居同居言い出す糞が情けない。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 15:02:12 0

結婚したとき同居話持ち込まれて拒否って敷地内でおさまった。
今ではそれも後悔してる。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 17:46:09 0

そんなに一人暮らしが嫌なら次男の所に行って貰えば？

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 18:08:15 0

長男教一丁入りました～ｗ

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 18:40:09 0

なんで一人暮らし嫌いなのかしら。
一日中自分のペースで過ごすのって最高に幸せなのに。
健康モードでも時には自堕落昼からビールでも
好きにできるのにね。家事やってくれる妖精さんがいる生活には憧れるけどｗ

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 18:43:50 0

屁も好きにぶっこけるし
鼻も好きにほじれる
ご飯も好きな時に好きなだけ好きなもの食える

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 19:03:38 0

・常に話題の中心でいたい
・いつも誘われちゃう人気もののｱﾃｸｼでいたい
・構って構って
・察して察して
・世話焼くのがﾀﾞｲｽｷ
・世話焼かれるのもﾀﾞｲｽｷ

書いててウザくて鬱になったｗ

まぁ身体の不調が不安とか、体が不自由で家事が出来ないとか
50代くらいじゃそんな理由はまずないだろうね

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 19:06:51 0

子供が息子だけで女居ないトメって家で紅一点で姫だったから
余計にウザトメになる率高そう

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 19:07:58 0

イマドキの50代は若いよ。
トメさえその気だったら、まだまだ一花も二花も咲かせられるのに。ババア
みたいに息子夫婦におんぶに抱っこなんて恥ずかしいとは思わないのかな。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 19:16:01 O

ウトメ共に4人兄弟。
ウトは姉が3人の末っ子、トメは長女で、あと弟。
やっと生まれた甘やかされ長男と、産まれた瞬間、男じゃないと
がっかりされた長女。
２人共、ガッツリ長男教で育ってる。

同居要求が旦那にきてるらしく、旦那も同居してもいい（というか、したい）というスタンス。
長男教で育ったウトメの子は長男教だったよ…orz

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 19:17:46 0

そりゃそうだろ

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 22:26:30 0

ume

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 22:28:35 0

ume

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 22:30:20 0

９９７

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 22:31:16 0

９９８

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 22:32:21 0

９９９

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 22:33:58 0

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　＿（　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎