家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド　その4

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 03:10:54 0

身体障害者、知的障害者を家族に持つ人の為の専用スレッドです。
ここで心情を吐露したり意見交換をしましょう。

※注意※
障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
住み分けの為、該当者の方は相応しいスレに移動して下さい。

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1213786419/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 03:14:35 0

ふむ。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 08:08:36 0

って事は、事実上ここはきょうだい限定にならない？
きょうだい児スレならここにあるじゃん↓

障害を持つ兄弟姉妹から逃げたいです・・・２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1223909227/l50x

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 11:55:38 0

>>3
親自身が障害者だったり、従兄弟が障害者だったりなど、
兄弟児だけが家族というわけじゃないよ。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 12:27:09 0

家は父が後天性の視覚障害者、叔父（母の弟）は自閉症という状態。
他に頼れる親戚もいないし、将来は面倒なことが降りかかってくるだろう。

こういうのを背負っている、お先真っ暗な子供もこのスレにはいますよ…。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 12:49:06 O

北海道の道央圏と呼ばれる、上川(旭川方面)～空知管区(夕張・富良野方面)とかの公立中学の話。

当該地域の中学のスキー授業で、膝に軽い障害があって山の上で滑られないでいる男子生徒がいたが、ある男性体育教師は
「あんなの放っておけ」と他の生徒に言い、
その膝が悪い男の子を放ったまま、授業を進めるべく、その子を山の上に置き去りにして体育教師や他の生徒たちは下へ次々と滑り出している始末。

膝に障害がある生徒がそのときにどう思ったか知らないが、もし、膝が悪い生徒が無理矢理滑って木に激突して死亡事故があったら全面的に体育教師の過失責任になるのでは？

しかも、この男性体育教師、後にこの方面の校長になった聞きましたが、こういうふざけた性格の体育の教師が校長をやるんだから、ヒラの先生だって不祥事を起こしますよ。体質的に…
一歩間違えれば生徒の事故死の原因にもなりかねないけど、先生っていい加減にやっても許されるんですね…

そして、あの地域の管理職は、そんな感じの人が多いのか？
しかもこの地域、管理職登用者に体育教師がかなり多いらしいけど、何か裏があるんかな？

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 14:02:48 0

>>3
これまでも義家族に障害者がいる人なんかの悩みも多かったよ

>>1乙です

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 01:03:36 0

保守

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 10:06:24 0

>>1乙です

前スレ992
目の前でそんな光景が繰り広げられてたら誰だって怖いし怯えるよ
妖怪とかいなくなればいいのに、と感じても正直仕方ないと思う

面倒を見ている母親が元気な内に、通いではなく引き取ってくれる施設を探し始めた方がいい
まだ大丈夫だからとか、血縁者だから面倒を見るのは当たり前だとか反発されても、
その状態で母親以外の人が仕事や生活と両立して面倒を見るのは無理があるよ

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 13:34:15 0

>>1乙

前スレ994
普段施設で暮らしてるなら、家族はだいぶ楽だろうね。
施設入れっぱなしは正解だと思う。

でもお母さんが大変そう。
お兄さんはヘタレで弟さんが知障なら、お祖父さんお祖母さんの介護なんかも負担がお母さんに来るかもよ。
まだ先の話だし若干スレチだけど、そういうことも一応頭に入れといたほうがいいんじゃないかな。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 14:44:28 0

軽度ってどのくらいの軽度なの？

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:05:42 0

ベネの障害児スレはキレイ事ばかり
兄弟助け合い・・・・・
障碍のある子も健常児もお互いの存在を認め合い成長していく・・・・
兄弟は作るべき・・・・

兄弟を考えている親は兄弟児の気持ちも知るべきだと思う。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 16:17:47 0

なんか凄いスレだな。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 17:26:25 O

>>11
どこのスレ？

15 ：14：2009/02/09(月) 17:28:28 O

間違えた。>>12だった…

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 18:11:47 0

>>12が言っていることが分からなくてぐぐってみたけど、
もしかしてベネッセのことかな？
会員登録とかしないと見れないっぽいので真相は分からないけど・・・

しかし、そんなんで作られた兄弟児はたまったもんじゃないな。
助け合ってなんて良く言えるもんだ。
目覚めている兄弟児はその手の綺麗事に嫌悪感を感じるだろう。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 19:04:15 0

ベネッセってしまじろうのところだっけ？叱らない育児でDQN親子大増殖させた。
ほんっと、何から何までろくでなしだな。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 19:22:36 O

ほんとは殺したい
でも捕まるのも社会的立場がこれ以上悪くなるのも怖いから殺したくない
だからもういっそ自分が…とも思うけど、痛いのも大好きな人と別れるのも嫌だから死にたくない
でも逃げたい
どうしよう

もし縁を切って逃げたとしても、私の遺伝子に残ってる障害の因子からは逃げられないよね
子供作れないよね
子供欲しいのに
大好きな人と結婚したかったのに
どこまでも人生めちゃくちゃ
自分の体が気持ち悪い
遺伝子が切り取れたらいいのに
1歳の時に戻りたい
そしたら母さんに朝も夜もまとわりついて、小作りなんてさせないのにな

生きてるのつらい
もういいこと何もない気がする
でも死ぬ勇気が持てないよ…

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 19:28:37 0

>>18
子供ほしいのに作るのに躊躇・・・ってのは辛いね。
私は「話が通じなくて、無条件に愛さなければいけない存在」なんてもうウンザリだから、
子供欲しいって希望そのものがないわ。
幸せなのか不幸なのか、わからない。
考えたところで、呪われた血が浄化されるわけでもないので「産み育てたい欲に悩まずに済んでよかった」と
思いこむ事にするよ。年取ったら寂しいんだろうなー、と思うけどさ。

なんで子供欲しいの？自分に似た存在が欲しいとか、味方が欲しいとか？
なんか理由があると思うんだけど、理由なんてないのかな・・・

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 19:30:53 0

>>12
ようするに一生逃げないで面倒みてくれるお世話係だよね

しかし、「面倒見て欲しい」親に限って
兄弟児にとことん嫌われて逃げられるようなことばかりするよね
（わざと下に産むとか積極的に障害児に触れ合わせるとか
将来のことを言って聞かせるとか）

親が近視眼的なのか頭が悪いのかは知らないが
兄弟児が一生苦しむことには変わりない。
親の罪は重いね

21 ：18：2009/02/09(月) 19:43:56 O

>>19
恋人と私の血を半分づつ受け継いだ存在を生めるなんてすごい事だなぁ、素敵だなぁ、って思ってたの
あとしあわせな普通の家庭っていうのを作って経験してみたかったんだ
今まで経験できなかったから、ちょっと夢だったんだけど、兄弟児が子供を生んだ場合のリスクを知って駄目になっちゃった…

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 20:01:35 0

障害者の子どもなんて欲しくないな。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 20:37:51 0

>>21
なるほど。あなたは恋人も自分も大好きなんだね。
それは素敵な事だ。
いつか血の呪縛を吹っ切る事ができるよう、祈ってるよ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 20:55:52 O

>>23
そうなるといいなぁ…
ちょっと気分が落ち着いた。
聞いてくれてありがとう。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 21:25:44 O

前スレ992です。
コメントありがとうございます。

本音は友達・家族・彼氏には言えなくて。

なんか周りの人の障害者の兄弟に対するイメージって「世間は冷たいけど私は〇〇が大切！大好き！人間だもの一人一人違って当たり前じゃない！差別しないで～」じゃない？

そんな奴少数派だっつーの。私は姉だけど知的障害持ちの弟を一度も可愛いなんて思ったことはなく、本当に心の底から大嫌いです。

周りには弟がこんな妖怪だとは話していないので、弟の話題になると困る‥かといってわざわざ話すのは絶対イヤだし。なんであんな妖怪のせいで私がこんな思いをしなきゃいけないんだろう。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 21:43:29 0

どんな怪物なの？

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 21:50:56 0

怪物じゃなくて妖怪だよ。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 22:00:56 O

妖怪でも怪物でもなんでもいいです。とにかく消えてほしい。

見た目も気持ち悪いしもちろん話せない。巨大で力だけは強い１歳って感じ？もちろん成長しない。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 22:27:21 0

そういや私は昔っから池沼弟の事が嫌いでたまらなくて
喧嘩をしょっちゅうしていたけど
養護学校で出会う模範的な？健常兄弟達を見て
親からお前は駄目な姉だとか言われていたけど
今思えば喧嘩するぐらいのほうが良かったかもしれないと思っている。
お陰で親も私を当てにせずに施設に弟を放り込んだし。
まぁ今でも弟には嫌われているけどさｗ
親が亡くなったら、もちろん最低限の保護者的なことはしたいとは思っている。

下手に弟思いだったら・・・と思うと今頃は。
あと模範的な健常兄弟達も色々葛藤していたんだろうなと。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 01:26:52 0

>>10
前スレ９９４です。
言われて初めて気付いた。将来母に負担が来る可能性あるね。
詳しくは聞いてないけど、おじは小中は一応普通の公立校→職業訓練校→今の施設となった模様。

母実家（親戚も）そのものはＤＱＮじゃないんだけど、母の兄弟がちょっとアレなんだよなあ。
確かに将来のことだから不確定事項だけど頭には入れておく。ありがとう。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/12(木) 13:36:25 0

昨日久しぶりに会った。
目も悪くないのにだまして買ってもらった眼鏡をかけていて
眼鏡かけてるから誰だかわからないでしょーと言われむかついて無視。
湯気で曇るたびに曇ったと大騒ぎ。
こんなことでいちいちむかつく自分が情けない。
相変わらずとんちんかんなくせに祖母にえらそうにものを言ってた。
会う度にいやになる。
早く施設に入ってほしい。来月やけど。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/12(木) 18:03:28 0

そんな物騙されて買うのか。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/13(金) 11:20:19 0

第一子が発達障害。2人目は？　不安です。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1118/213326.htm?o=0&p=1

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/13(金) 13:39:07 0

池沼じゃなくてよかったじゃん。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/13(金) 21:28:27 0

発達障害は健常者だしね。
ただ遺伝はありえる。
しかも2人目、3人目と追うごとに障害が重症化して
末っ子は池沼って話も過去スレにいくつかあったよ。
あと女児より男児のほうが障害が出やすいね。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 01:19:59 O

保護者はさっさと池沼を始末すべき

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 01:23:05 0

男児だと淘汰されてしまうけど
女児だと重度障害でも生まれてしまうって聞いたことがある

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 06:51:03 0

自閉症も発達障害の一部なんだけど健常者とは言いがたい。
確かに自閉症ってだけでは療育手帳は取得できないから
社会的には健常者というくくりにされちゃうんだけど・・・

うちの兄の場合は積極奇異の自閉症ってやつで
広汎性発達障害（軽度の発達障害）
分かりやすく言えばレッサーパンダ事件とか岡山の突き落とし事件とかの
加害者とと似たような感じ。グレーゾーンって言われている部類。

兄の場合、健常として生活してはいるけど障害があるので社会性はまったくない。
しかも知的は境界域（IQ70を僅かに越した程度）なのに
他人と接点を持ちたがる積極奇異なのでトラブルばかり起す。

子供の頃よりも大人になってからがやっかいって誰かが言っていたけど
まさにそれで、働けないのでニートと同じで
意味不明な独り言をブツブツと言い続けながらも
アクティブな行動が出来てしまう様は、軽度池沼と言っても過言ではない・・・

こんな池沼がいる兄弟児の自分は生贄と同じだった。
今は何とか逃げてはいるけど、累犯障害者というのは兄のような人が多いのだろうし、
いつか兄も大事件を起すかもしれないと内心ビクビクしている。

軽度の発達障害が生まれているのに２人目とか言っている小町の母親は
健常の子供が欲しいという思いが優先している鬼畜としか思えない。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 12:43:25 0

>>33
ひとくくりにはできないし、絶対に止めろという権利もない。
きょうだい児でも、聡明な親に愛情たっぷりにきょうだいを負担に思うことなく
育ててもらった人もいるのだろう。

でも、仲いいです、楽しく遊んでます、って
小さいうちはそりゃそうだろうよ、私だって小さいころは
楽しく遊んでいたよ、と胸が苦しくなる。ここでしか言えないけど。

>>38
わかるよ…

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 15:12:10 0

あー俺の知能指数は115しかない。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 17:29:13 0

>>38
いろいろ積み重なって大変なんだよね・・・阿呆なりに静かにしてくれりゃどんなにいいか。
勝手にいろいろ胸が詰まって泣きそうになってる。ごめん。

そして下２行にも同意。
なーにが「シンプルにただ産みたいと思った」だ。健常児産んで世間を見返したいだけだろうが。
見栄で生み出されて、いろいろ背負わされた健常児の気持ちなんて考えもつかないバカ親が、
シンプルなんて横文字使ってカッコつけてるのは非常に不愉快。親ヅラすんな！エテ公め。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 19:53:11 0

>>40
俺なんてマジで知能指数が４０しかなかったぞ。
成績は良かったので先生に真面目にやれと殴られた。
真面目にやったのに。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 22:30:51 0

偏差値の間違いじゃ？
40じゃちょっと低すぎ

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 22:31:29 0

IQテストは要領よくやらないと低くなるよ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 23:52:18 0

精神科で知能指数を計ってもらってけど別に別に知的障害じゃなかった。
でも、外観はソレっぽいんだけどね。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 00:21:11 0

>>43 それが就職時も知能指数が５５程度だった。
挙句に感情のパターンが幼児のソレだとすら言われた。
アスペか何かか？まさか・・・

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 14:22:36 0

ここは精神障害者の家族は出入り禁止？

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 15:11:16 0

>>47
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 15[出入厳禁]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1231234364/

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 19:01:09 0

>>48
そこは知ってるんだけど
なんで身体・知的と精神をわけてあるのかな？と思ってさ

ま、ここではおとなしくROMってます

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 22:54:45 0

>>49
ROMに戻ったようなのでレスは不要だが・・・

流れ的には先に精神障害者の家族スレがあって、
こちらのスレが後に出来たんじゃなかったかな。

等質や鬱などと身障や池沼とでは
話す事柄にも色々と違いがあるだろうし
今までどおり住み分けで問題ないと思うけどね。

他にもAS・ADHD・LD、人格障害、介護、みたいに住み分けされてもいて
このスレも身障と池沼を分けようという言う人もチラホラといるよ。

51 ：49：2009/02/15(日) 23:47:34 0

ROMってるって言ったけど、どうせ過疎ってるし書き込んでもいいよねｗ

>>50
池沼は身障より精障に近いと思うんだが、
生まれつきってことでは身障に近いのかな？

身障は言葉が通じる分まだマシって感じがするな
重度だときついんだろうが

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 00:02:56 0

>>51
池沼と精神障害の違いと言えば
精神障害って先天的なものは少なくないかい？
池沼はほとんど先天的。（発覚は3歳以降が多いが）

等質はある程度は気質はあるかもしれないが。
小さい子供の頃から症例があるのか知らないが。
大抵支障が出るのは思春期以降かなと。
それと精神障害は投薬でかなり改善されるケースが多い。
池沼は投薬ではどうにもならないほうが多い。
（発達障害は投薬でコントロール可能）

投薬で社会生活が可能の場合があるから分けたほうがいいと思う。
そんなわけで個人的には精神障害は健常者の部類に思えるな。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 00:24:05 0

>>52
等質は思春期ごろの発症が多いらしいな
うちのはもっと前からちょっとおかしかったが
あと、知的障害の方が遺伝の要素が強い気がする

＞そんなわけで個人的には精神障害は健常者の部類に思えるな。
たしかに精神障害はまだ恵まれてる気がするわ・・・

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 07:44:01 0

精神障害　→　健常者だが心の病で治る可能性が一応あり治療対象
身障池沼　→　身体（脳も含む）の一部に状態が固定した障害があり一生治らない

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:29:25 0

知能検査して異常がないときはどうなの？
発達障害？

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:30:48 0

>>55
自閉症とかの精神障害かな？

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:39:32 0

昔、学習障害だと言われた。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 12:54:21 0

>>55
広義で言えばそうなるのかもしれけいど、
狭義だと知能に異常がない場合は軽度発達障害という風になるのかな。
ただ知的障害や運動障害も含んで発達障害という括りであったりもするので、
一口に発達障害を表すのは難しいかもね。

>>56
自閉症は先天性の脳の機能障害と言われていて
精神障害というわけじゃないというのが現在の見解じゃなかな。
ただし、二次障害で精神障害になる時もあるし、
発達障害者支援として最近は精神障害者手帳を交付されるケースも増えてきた。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 14:06:03 0

>>57
LD家族スレならこの板にあるよ。
当事者ならメンタルヘルスあたりにスレがあると思う。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 14:45:51 0

>>59
そうなんだ。
一度探してみます。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 12:38:31 0

【愛知】「みんなと同じ学校だね」　愛知県立高、全盲の２人初合格
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235178076/

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 12:54:07 O

「必要(もしくは価値、生きる意味)のない人間なんて居ない」
って言葉に吐き気がします。

もしほんとにそうならあいつは私を殺す必要があって生まれてきたってことですね。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 13:10:00 0

私は「たすけあい」って言葉が嫌いだ
助け合いとはお互い対等にギブアンドテイクすることであって
私からのギブギブギブアンド奴へのテイクテイクテイクではないですよね

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 14:51:36 O

あいつらは可哀想で、保護されて当たり前。
兄弟は兄弟なんだから保護して当たり前。見捨てたら冷たい人。
世間からしたらこうみたい。
逃げたい死んでほしいなんて言ったら叩かれる。
普通の家族の中で生きてる奴が勝手なこと言うなふざけんな…

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 14:52:34 0

>>62
本当にそう思う。
大人になってきたからかわいいなんて皆無だし、うっとうしいし
気持ち悪いし、性格的にもかわいげないし、まわりに心配と迷惑ばっかりかけてるし
本当になんのために神様は障害を持つ人をこの世に送り出したんだろう。

頭は幼児のくせに人によって態度かえたり
なんでそんなことは出来るんだろう。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 15:54:19 0

>>61
こんな底辺の高校に行ってうれしいのか？

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 18:25:36 0

底辺の高校なの？
なら、サンドバッグ決定だね。普通高校卒業の資格を得るために、
でかいリスクを負う３年間・・・
本人が望んだのだとしたら自業自得だけど、親のごり押しだとしたら哀れ。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 18:40:12 0

地元でも、廃校の話が出るぐらいの高校のようだ。
確か偏差値が５０ぐらいじゃなかたっけ？

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 19:03:31 0

偏差値50じゃ底辺ではない罠
でも周囲の生徒がかわいそう
こいつらの世話とか強いられそう
みんなといっしょでうれしい？
みんなはそう思ってないよ

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 19:06:22 0

なんで障害者って普通高校に行きたがるの？
進学を考えるなら、大検でも十分だと思うけどな。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 22:01:30 0

>>61
ここの学校結構偏差値高いと思っていたけど…
でも池沼じゃない。全盲であって頭は健常と同じだ。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 22:59:28 0

身体障害や発達障害も池沼とは違うでしょ。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/22(日) 10:26:42 O

トイレ盛大に汚されて、それから将来の世話のこととかいろいろ考えてたら死にたくなって自殺未遂。
メンヘラだけにはなりたくないと思ってたのに…
母とまともな方の弟ごめん。

でもクソ親父は定年間近だし、あの妖怪は働けるわけないし、まともな弟はまだ小さいし
母と小さい弟のこと養うためにはまだ死ぬわけにはいかないからまだ生きてがんばらないと…

あの妖怪さえまともならこんな苦労なかった。
頼むから消えろ。
絶対に養ってなんかやるもんか。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/22(日) 23:43:12 0

>>73
73も精神的に疲れているから
既に社会人で独立できるならしばらく１人暮らししてみたら？
まだ学生さんかメンヘルの症状が悪いのか？
しかし母親のことはあまり書いていないんだがちょっと気になる。
もしかして両親ともに73に将来は障害者弟の面倒を頼まれているのでは？
だったら余計に離れたほうが良い。
自殺未遂の原因も知らないのでは？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/24(火) 00:23:43 0

昨日、ローカル番組で手足がなく車いすの女子高生が普通高校を卒業したという話題をやってたけど
卒業後に就職先がないと言ってたな。
まぁ、当たり前だけど。
なんか、教科書を鞄から出すことから昼食を食べる事からすべて周りの生徒がやってたらしいけどな。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/24(火) 02:13:49 0

健常も職がないご時世なのに、障害者は尚更（ｒｙ
障害者枠はあるかもしれんが、それでも障害者解雇は健常と同じようにある。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/24(火) 07:00:17 0

>>76
え、そうなの！
友達の会社（結構な大企業）に障害者枠で入ってきた車椅子野郎は、特権階級を笠に着て
ブラブラしてわがまま言ってやりたい放題らしい。
凶悪犯罪でも犯さないかぎりクビはないのかと思った。

>>75
最悪、排泄と食事ぐらいは自力でできないとねえ・・・
就職とか無茶言ってないで、ホーキング青山に弟子入りすればいいのに。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/24(火) 10:29:29 0

>>75
何で介助者を置かないで、周りの生徒にさせるんだ？
落とした物を拾ってあげるとかの、たまに助けるくらいの事ならいいが、
教科書もかばんから出せないような重度障害者を、高校生とはいえ子供に丸投げなんて・・
まさかトイレ介助までさせてないよね？

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/24(火) 18:26:13 0

>>77
ただでさえ不況なんだ、しかも勤務態度最悪で周囲の評価も悪いんだから
クビになるんじゃね？
障害者の解雇のニュースは新聞に出ていた。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/24(火) 18:30:20 0

いつも思うけど、乙武という奴がよく話題になるけど
本人よりも両親の方が凄いなっと思ってしまう。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/24(火) 20:30:39 0

Z武も周りの生徒を犠牲にしていたと思うよ。

>>75の高校生は仕事どころか何が出来るんだ？
手か足どっちか動かないと仕事出来ないだろ。
というかそこまで重度だと二十歳過ぎれば
障害者年金もらえて暮らせていけるよ。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 15:34:20 O

彼氏の弟が重度の知能障害。
３才まで生きられない、歩く事も出来ないだろうと言われてたらしいが現在２０代後半。
弟の障害の事は付き合って１年、結婚を考え始めて初めて彼氏の実家に挨拶に行くという日の前日に打ち明けられた。
彼氏自身も彼のご両親もいい人だし、大好き。弟も今の所は大人しいし、優しい性格っぽい。
でも正直どう接していいか分からない。
「中身は小学生みたいなもんだから」って言われてもなぁ。
彼氏とはすごく一緒に居たいけど、弟の存在を思い出すと結婚に踏み切れない…
ご両親は将来は弟は施設に入れるつもりだからっておっしゃってくれてる。でも彼氏はたった一人の弟だから一緒に暮らして面倒みたいって。
結局私が決断出来ずにズルズル…
誰も悪くないのに。
というか、私が一番悪い人なのかもしれんと思うとさらに落ち込む。
自分、どうしたいんだろ…
独り言ごめん。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 15:57:58 0

>>82
挨拶にいく前日に打ち明けられたって・・・
彼氏、確信犯っぽくない？
でも婚約しているわけじゃないみたいだから
誠意は多少あるかなあとは思うけど・・・

一緒に暮らして面倒みたいとか言っているあたり
その彼氏、障害者愛誤に洗脳されていると思うのだが。
結婚して弟と一緒に暮らすことになったら
弟の世話はあなたもみることになるよ。

あなたに世話係をさせること　＜＜＜　弟と一緒に暮らすこと。

厳しいようだが、これが洗脳に漬かっている彼氏の本当の姿。
結婚は恋愛感情がなくなっても続く契約だと冷静に考えた方がいい。
悪いことは言わない、納得できないのならやめておいた方が無難。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 18:05:33 0

ご両親がまともそうなのが唯一の救いか……
でもご両親が老齢で介護できなくなったら、今のままの彼氏のお脳では
100％介護を丸投げされるのが目に見えてるな。

一週間ぐらい、両親がやってる介護作業を仕事の合間に全部肩代わりしてみたら
きっと彼氏の脳内お花畑もキレイに更地になると思うよ！

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 18:14:22 0

人に迷惑かける＆吠えるだけの無知無能ｸｽﾞ兄

ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 19:43:37 O

もし結婚したとしてｳﾄﾒが倒れたらｳﾄﾒの介護+義弟の介護だよ？
それに彼との子どもは障害もって生まれてくる可能性もあるし
オススメ出来ないなぁー

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 19:56:08 0

>>82
>彼のご両親もいい人だし

彼の家族から見たら貴方は、タダで介護を任せられるであろう嫁だもの、
そりゃいい顔もするでしょう、今は。
重度の知能障害だったら、中身は小学生どころか３歳児だと思ったほうがいい。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 20:12:45 O

>>82
みんな言ってるけど
自分も同意見。
少しでも迷いがあるのなら結婚はやめたほうがいい。今ならまだ間に合うから。その彼ちょっとひどいと思う。前日まで黙ってるっておかしいよ。
早い段階で言わなきゃ
いけないことだろう。

89 ：続き：2009/02/25(水) 20:17:21 O

>>82
結婚したら一緒に住むなんてとんでもない。
あなたが弟さんを一生面倒みなきゃならないんだよとにかく彼と話し合わなきゃ。いやならいやでいいじゃん！あなたは
悪いとは全然思わないよごく普通の感覚じゃないかな。

90 ：82：2009/02/25(水) 20:52:09 O

わー、皆さん独り言にたくさん親身なレスをありがとう…
彼氏とは付き合ってもう３年になります。
彼氏の事は好きだし、今まで弟の事で苦しんだりしてきたのかもしれないし、一緒に乗り越えていけるものなら乗り越えていきたい。
でも、自分は甘いのかもしれない。
せっかくご両親が施設に…って言って下さってるのに、どうしてそれに従ってくれないんだろう…とか。
でもそれは、彼にとっては家族を捨てるって事なのかな、とか。
幸せにしてあげたいのに、私が一番苦しめる存在なのかな、一番いいのは私から別れることなのかな、とか。
何だか色々考え過ぎてしまって。
一度だけ、弟の面倒をみるなら結婚は無理だと告げたら、弟を捨てる事も出来ないし、別れたくもないと泣かれてしまって…
情けないかもしれないけどそれが本音で、彼自身、どうするのがいいか分からないのかもしれません。
すみません…何だか私、ポエマーみたいですね。
結局自分が決める事でしかない事は分かってるんだけど…
ちなみに彼氏と結婚するなら子供は諦めるつもりでいます。
彼やご両親は遺伝的なものじゃないって言うけど、やっぱり怖いから。
これまでの人生、自分がどれだけ何も知らずにぬくぬくと生きてきたか。彼氏と出会って考えさせられました。決して当たり前の事じゃないんだな、と。
たくさんのレス、ありがとうございました。感謝します。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 21:22:29 0

あなたのことを大切に考えていたら、
あなたを幸せにするために身を切るような決断をすることはあっても、
「弟を捨てる事も出来ないし、別れたくもない」とか言って泣いて
有耶無耶にしながら数年過ごすかなあ・・・
一時的な感傷ってのなら分かるけど、そうでないのなら
そこんとこ、よーく考えた方がいい。

決断をあなたに敢えて委ねて自分では答えを出さないことで、
何かあっても自分のせいではないと言えるように
保険を作っているのかもしれないよ。

恋にラリってアバタもエクボに見えていたら、忠告しても無駄かもしれないけど。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 21:36:00 O

あなたがこんなにも思い悩んでいることにも気づかない彼氏もどうかと思うよ。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 23:05:12 0

>>90
なんという彼氏だ…
これはもう一度思い切って話し合うしかないよ。
両方とも捨てられない、ってなんじゃこりゃー…

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/25(水) 23:41:29 O

私は従兄弟が障害児。
最初から一緒に暮らしたいなんて、そんな甘ちゃん男はやめておけ。
旦那は仕事、嫁が殆ど世話する流れになるだろう。
アナタが育児やストレスでつらい時でもそれは常にのし掛かってくる。
どのみち彼の兄弟だし、親がいなくなれば嫌でもなんらかの世話はすることに。だからこそ今は嫁と二人暮らしを選ぶくらいの男でなければだめだ。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 00:07:25 O

>>82
彼氏と結婚するなら、仕事、家事、義両親の介護、弟の世話…
これらを全て引き受けないと駄目だよ。
もちろんあなたには自由な時間もお金も何一つありません。
逃げる事も愚痴も許されずひたすら奉仕奉仕の奴隷人生です。

彼氏は「一緒に暮らす」だけで目的達成なので、
「家のことはオマエに任せるから」の一言で何もしません。
文句を言おうモノなら「出ていけ」「差別するな」「分かって嫁に来たんだろう」…

冷静に考えるのは難しいだろうけど、もし結婚したらこうなるのは目に見えてる。
奴隷人生を歩みたいならとめないけどね。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 00:24:48 0

いや～たぶん>>82も若いんじゃないかな？
82彼氏も今までに池沼弟の事で破談になった経験が無さそうな感じだな。

破談経験があればちゃんと前もって告白するか
前スレにあった兄が共依存の障害者一家の話みたいに
同情を引いて引き込むようなもっと酷い状態じゃないかな？

>>90に書いている煮え切らない気持ちを82彼氏は知っていて
身の程知らずな事を言っているとしか思えない。
>>82って、もしかして先に彼氏に惚れてたんじゃないの？
「絶対に池沼弟と別居しないかぎり結婚しない」と言い続けたら
あっさり彼のほうから別れてくれと言われそうな気がする。
だったら良いんだけどね。

とにかく弟とは別居させてくれと言い続けるしかないね。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 01:50:32 O

そう思う。
障害児持ち家族は考え方が宗教がかってしまいがちだから、
もし冷たい奴と言われても、あなたが悪い訳でもなんでもないよ。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 16:23:16 0

中身は3歳とかいっても
ずるがしこさなんかはしっかり持ってると思う。
本当に3歳児と同じなら私だって面倒見れる。でも違うんだ。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 17:13:36 O

うん。よく障害者は純粋だとかいうけど、そんなことないよね。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 19:50:01 0

>>98
同意。知能は低くても、わがままを聞いてくれる人とそうでない人は
ちゃんと見分けてるし、当然態度も変えてくる。

その弟は、肢体や視覚に不自由がないのかな？
だとすると下半身は一人前の♂だと考えたほうがいいと思います。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 22:24:19 0

嫁が世話をしてくれる。
最初はもちろん感謝・感謝。
そのうち嫁が世話をするのが当たり前になってくる。
そのころには子供にも手が手がかかる。
義両親も弱ってくる。
そして相手への愛情も当初の盛り上がりからは当然下ってくる。
それから続く後悔だらけの人生・・・。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 02:26:44 0

子供は諦めるみたいだけど、お互い納得の上なのかな？
まあ、納得のいくまで話し合った方がいいと思うね・・・

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 12:48:17 0

>>82
（結婚したとすれば）ご両親が二人とも亡くなれば、嫌でもあなた方夫婦が面倒
みざるを得ない立場におかれますよ。
我が家は弟が知障ですが、3年前に両親が亡くなり有無を言わせずそういう立場に
なりました。
1年は我慢して一緒に暮らしていましたが、僕が耐えられず、今はグループホーム
に入れています。
幸いなことにうちの妻は理解があり、とてもよくやってくれています。

ちなみに僕は妻と付き合い始めたころ、すぐに弟のことは話しましたよ。

決めるのはあなたですが、通常の生活が送れないのは間違いなく事実です。
一生旦那さんの弟の運命を背負うことになろうかと思います。

僕自身はご結婚はされないことをお勧めしますね。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 17:16:01 0

お前が言うなｗｗｗ

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/02(月) 20:24:04 O

>>103は妻でしょ。
小学生以上の男性が「僕」なんて言わないよｗ

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 02:27:27 O

近所の80代のおじいちゃんは｢僕｣って言うよ

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 04:58:52 O

その弟にレイプされないように気を付けて。
知的障害者って無罪になったりするし。力では勝てないと思うし、とっさのとき恐怖で動けないと思うよ。
とにかく２人っきりにならないように気を付けて。
冗談でなく本当にアドバイスしています。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 07:29:14 0

>>107に同意

もしそんなことになっても、彼はかばってくれない可能性は高いよ。
「もう終わった事だろ、忘れろ」「悪気は無いんだから」「俺にどうしろって言うんだよ！」
とか言いそうだし。

そうでなくても彼はかなり卑怯だし、誠実さゼロ。
世の中もっといい男はいっぱいいます。
あなたの両親もそんな結婚は悲しむと思いますよ。親や周りの人にも相談しましたか？

今回は縁がなかったと思って、別れることをお勧めします。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 08:49:43 O

レイプされて子供が出来て
｢俺達３人で大切にそだてよう☆これで本当の家族
になれたな、ハハハハ☆｣
って障害児を育てることになるからやめたほうがいい。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 12:01:50 0

なんか極端だな～とも思うけど、絶対にありえないことではないね。

彼は、弟を引き取って面倒を見たいと思っているなら、結婚は諦めるべき
じゃないかなあ。妻となる人に多大な負担を掛ける事になるのに同居した
いなんて、誠実じゃないと思うよ。血のつながった家族でも一緒にいるの
が苦痛に感じるのに、他人ならなおさらでしょ。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 14:43:23 0

３才上の重度知能傷害の従兄がいるけど
叔母が従兄をうちに置いてパートしてた。
当時は「同い年の小１」と聞かせれていたけど従兄は３才上。
二人でママゴトして遊ぶ事が多かったけど
抱きつかれたりキスされかけたり服脱がせれそうになったよ。
母親に↑されてイヤだから遊びたくないって言ったら
ストレートに叔母の耳に。
何故か私がエロガキで嫁の貰い手がなかったら
従兄ﾀﾝの嫁に仕方なくしてあげましょう！と意味不明のﾌﾝｶﾞｰされたそうだ。

頭が子供でも体は別。
私は82さん彼氏から逃げた方がいいように思う。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 19:12:30 0

>>105
うちの息子は今年２７になるけど「僕」っていうよ。
スペックでどうこう言われるのは嫌だから言うけど
旧帝医卒の医者ですよ。
「俺」なんて下品な言葉、家の中で聴きたくない。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/04(水) 03:08:24 0

なんか妙なのが紛れ込んでる・・・

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/04(水) 11:21:38 O

私の弟も３才児並みの知能しかありません。
施設に入所してますが、家でみるのは大変ですよ。
月１回の帰宅、夏休み、ゴールデンウィーク、お正月休みとあるのですが、目を離すと車に突進したり…
すぐバレる小細工をしたり、ストレスが溜まります。
家で、慣れていない人が世話をするのは難しいでしょうね。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/04(水) 12:41:24 O

７６歳の中卒ウトも僕って言ってる

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/04(水) 17:13:55 0

みんな優しいね(´；ω；`)
　
現実知っているだけに、82に対して、
「彼と幸せになってね」みたいな意見がひとつも無いから....
　
「障害者のいる家庭」がどんなもんか知らない人には、
やっぱり伝わりにくいんでしょうね

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/04(水) 19:03:02 0

>>114
すぐバレる小細工をしたりってとこ、わかるー！！
うんざりだ。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/04(水) 23:10:36 O

本当の３歳児ならすぐわかる小細工は可愛いらしい
んだけどね…

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/04(水) 23:28:30 O

なんでだろうね。
３歳児にはない、変な知恵だけ付いていくの…
だからといって生活能力は上がらない。
４０になっても靴は左右反対、セーターの袖に頭を突っ込んだり、靴下は踵が上だしさ…
着せてやるまで待っててくれと思うよorz

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 00:53:48 0

犬飼ってみれば判る。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 02:15:56 0

すぐにバレるつながり。
なまじ軽度なので、浅知恵が出る。それも金銭にがめつい系。
他人のおごりの場では、とにかく一番高いものを頼む。
割り勘だというと「やっぱ変える」と言って、安いメニューに変えたりする。

自分の要らないものを、他人に有償で押し付けようとする。
いわく「これいいでしょ、使うといいよ。○○円でいいよ」。

目上の人にプレゼントを贈り、「お返しは倍（額）くらいだね」などという。

どれもこれも、全部自分で言っちゃうので、相手はげんなり。
なんであんなに金に執着するのか判らないが。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 06:52:32 0

すごい知恵だね。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 06:52:42 O

半島か大陸の人みたいｗ

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 09:17:01 O

他人の苦労を茶化せるアナタはやはり…
自己紹介乙

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 17:56:46 0

とんかつの衣だけを先に全部食べるのやめてくれないか。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 21:45:19 O

ドライブ中にすれちがうバスの運転手さんに敬礼するのはやめて欲しい
昨日の朝刊を褒めてもらおうと、朝一番に手渡してくるのもやめて欲しい

たいした事じゃないんだけど、余計なお手伝いをしてくれなくていいから
いちいち「ありがとう」って言うの、もう疲れたよ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 22:35:24 0

つ　修行。
そいつに優しく出来たら接客業についても苦労しないですむ。
そして接客要素のある仕事はたくさんある。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 22:54:48 O

うん、接客業に就いてるよ
修行の成果かな？
修行が終わるのが先か、私の寿命が尽きるのが先か…
医学の進歩のせいで、20歳まで生きるれないって宣告が嘘になったよorz

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 22:58:14 0

余計な手伝いそのとおり。
食事の時にコップや箸を俺の分だけもってくる。
でも自分の分は母親に出させる。
勝手にビールのおかわりもってくる。
ありがとうっていいたくないけど人として言ってる。
なぜだかいらいらする。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 23:27:35 0

犬だと思えば？
ビールのお変わりもってくるなんておりこうじゃん。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 09:09:39 0

>>130
見た目が犬みたいにモフモフとしてかわいかったらいいけど・・

むしろｷﾓｲ

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 21:37:23 O

犬みたいに繋いでおけるといいのになー

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 01:48:32 O

犬なら癒されたりすることもあるが、ありえん話だ

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 23:48:55 O

犬なら寿命も20年弱だしね
嫌いな訳じゃないけど障害者の家族がいない生活をしてみたいと思う私は黒い奴だorz

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 23:56:18 0

黒くない
そう思うのが普通

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 23:59:44 0

>>134
俺も普通だと思う
むしろ「嫌いなわけじゃない」っていうのが本音とは思えん、偽善者っぽい

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 00:08:52 O

>>136
20年も一緒に生活してたら情のようなものも生まれてくるのかもよ？
姑が憎い憎いとつぶやきながらもいざ葬式では悲しむ人が多いようにさ。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 12:40:23 0

>>137
そんなもんかな
俺には全然わからない境地だわｗ
姑と障害者では嫌いのレベルが違うと思うんだが

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 19:39:39 0

葬式と一緒にするなよ。
しかも嫁姑じゃ特殊な事例が無い限り先に姑が死ぬし。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 20:32:41 O

うわっ（笑）

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 21:13:07 O

兄弟や家族が障害者だと見捨てられないかもね

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/12(木) 00:46:01 O

兄弟はお互いに助け合えるって言うけど、助けるだけで何のメリットもない

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/12(木) 06:26:13 0

助けてあげても何の感謝もない。それどころか、文句言われたり
することもある。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 00:17:33 O

だからってほうりだしたら世間に非難される

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 06:55:01 0

その「世間」だって同じ立場になったらほとんどの人がほうりだすでしょ。
というか、施設に入れる＝ほうりだす、なの？

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 13:28:33 O

施設に入れても、行事や帰宅、保護者会等々あるよね
入れっぱなしに出来たら楽なんだろうな
でも、会いに行った時の嬉しそうな顔を見ちゃうとなぁ
愚痴ってごめん

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 21:47:25 0

>>146
事実上入れっぱなしにはできる施設はある。
ただし親が死んで兄弟とも疎遠だったら比較的大目に見てくれるよ。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/13(金) 22:12:49 O

なまじ情があると入れっぱなしってのは辛いかもね
楽になっても罪悪感が付いて回るんだよな
小さな頃からの洗脳の結果だな

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/14(土) 12:19:36 0

入れっぱなしにしたいよ。
もうかかわりたくない…

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 22:31:03 0

父に今付きあってる人がいると言ったら
「結婚の話が出るより前に弟（発達障害持ち）のことは言っておけ」と言われた
そりゃ年齢的にはお互い２０代半ばだけれど学生同士だし
まだ付き合い始めたばかりだ
以前「弟はどんな子？」と聞かれたけれど
「弟とは仲悪いから話題に出したくない」と誤魔化してしまったし

皆さんは付きあっている人に家族のこと話してありますか？

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 22:42:03 O

私は話したよ
友達にも弟が重度の障害者だって話してあるし
理想論かもしれないけど、兄弟の障害を知って離れていく程度の人なら仕方ないなって思ってた

弟さんの障害がどの程度かにもよるかもしれないけど、サラッと伝えておくと楽じゃないかな？

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 01:41:51 O

>>150
私は20そこそこのときは言えたけど、(結婚なんて遠い話だから)
適齢期になってからは言えないと言うか、誰とも深く付き合わないようにしてる。
血が繋がってる家族でさえこんなに辛い思いするんだから、
赤の他人をこの地獄に引きずり込むのは申し訳ない。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 09:20:18 0

>>151,152
レスありがとう
152の言うようにしばらく誰とも深く付き合わずに居たけれど
重いこと考えずに軽い気持ちでラフに付きあってみよう！と思ったんだ
でも考えなきゃいけないことは減る訳もなく、弟の障害がなくなる訳でもなく

実は弟のことは今まで目を背けてきたんだけど、
そろそろ考えなきゃと思って、将来のことを親と相談し始めたばかりなんだ
相手には将来のことは話に含めずにサラッと伝えておこうと思うよ

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 12:59:37 O

153さん、頑張ってね
私は既婚者だし、弟の入所施設の利用者さんの兄弟達も、既婚者が多いですよ

家族に障害者がいるって大変だけど、その分いい友達に巡り合えるような気がします
気が滅入る時もあるけど、きっとよい事もあるから

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 21:05:50 0

>>150
良い父親じゃないか。
てか発達障害の家族持ちは専用スレがあるんだけどな。
発達障害程度ならまだましなほうだと思われ。本人が自立できるし。
遺伝の問題はつきものだが。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 21:06:25 0

AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ【4】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1192073295/

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 21:31:31 0

>>155-156
そのスレ、AS・ADHD・LDスレじゃん。
AS・ADHD・LDじゃなければ、このスレが受け皿になっているわけで。
発達障害って一口に言うけど色んな症状があって
自立できない人はいっぱいいる。
「まだましなほう」ってそうやって決め付けるのは良くないよ。

自閉症だって発達障害の一部ではあるけど
知的障害だったり、高機能（ボーダー含む）でASとは微妙に違ったり
二次障害で精神を病む場合だってある。
精神発達遅滞（知的障害）だって発達障害に含まれたりするしね。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 21:59:56 0

>>157
あなた本当に池沼とか知って言ってんの？
あの、発達障害は＝健常者で
最悪、1人暮らしで生活保護受けさせる事もできるんだよ。
池沼は障害者年金はもらえるが微々たるものだし
このスレで皆が逃げたいって言ってるの読んでいるのか？

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 22:03:02 0

>>158
うちの弟が軽度池沼で自閉だから言っているだけど？

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 22:04:53 0

あと>>150は漠然と発達障害と書かれているだけだから。
ADHDかなんなのか解からんが、
困らせるって言うと大抵アスペかADHDあたりじゃないか。
それに>>1に当てはまらないだろ？
それで>>156のスレを貼っただけ。
いちいち噛み付くなよ。
それに発達障害と知的障害じゃ雲泥の差だよ。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 22:06:12 0

>>159と同じ障害なら池沼と言っているよ。軽度でも。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 22:08:23 0

知的障害は発達障害に含まれるんだろ

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 22:10:38 0

>>160
発達障害って言ったって>>156のスレに該当しない障害だってあるんだから
そのスレじゃスレ違いになる可能性もあるんだから、
決め付け良くないって書いただけで噛み付き認定かよ。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 22:11:38 0

>>162
例えばダウン症でも知的障害もあるし
昔からのいわゆる智恵遅れと言われるのもある（正式名は忘れた）
一括に全部が発達障害とは言えない。
ただ、このスレでは知的に問題ない発達障害は含まれないはずだが。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 22:12:56 0

>>1を読めよ。
LDスレでも発達障害の話ならおkだろ。過疎ってるし。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 22:15:15 0

過疎っているならOkって理屈って、スレ違いなのに堂々と居座る部外者の理屈と同じじゃないか。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 22:15:21 0

>>165
LDスレでもスレタイ以外の発達障害でもおｋでしょ？でした。
健常者の発達障害と一緒にされたくないよ。
周りの対応が全然違うよ。
精神病んで二次障害なら精神障害スレもあるし。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 22:16:37 0

>>156は別に変か？
該当しているならそこに行けば良いし。
別に誘導してるだけでなんでここまで叩かれるのかわからんな。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 22:18:49 0

自閉症は健常者なのかね？

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 22:35:32 0

軽度すぎて手帳も年金ももらえない身体障害者もいるけど
そういう人も健常者か？って話にも繋がるよね。
このスレはそういうのも曖昧にして受け入れてきたのにね・・・

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 23:02:17 0

>>169
簡単に言うと>>162になるね。
だから知的に問題ある（知的障害）＝カナータイプ
知的に問題ない（健常者、発達障害）＝高機能自閉症、アスペ

家の弟も診断では自閉症と言われていたけど
昔の診断なんで今で言えばカナータイプ

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 23:07:33 0

>>167
その理屈が通るならこのスレでも同じ理屈が通る
LDと一緒にされたくない周りの対応が全然違う
ってね

そんなに厳密にしたいのなら、スレを細かく分けるなりしたら？

家族に知的障害者のいる人のスレ
家族に発達障害者（自閉含む）のいる人のスレ
家族に発達障害（自閉含む）＋知的障害者のいる人のスレ
家族に発達障害＋精神障害＋知的障害者のいる人のスレ
家族にダウン症者のいる人のスレ
家族にダウン症＋知的障害者のいる人のスレ
家族に軽度身体障害者のいる人のスレ
家族に中度身体障害者のいる人のスレ
家族に重度身体障害者のいる人のスレ
家族に軽度身体障害＋知的障害者のいる人のスレ
家族に中度身体障害＋知的障害者のいる人のスレ
家族に重度身体障害＋知的障害者のいる人のスレ

・
・
・

細かく住み分けしたら家族板から苦情がきそうだな
障害者の家族板とかあればいいのにｗ

まあ曖昧でいいんじゃないかな
このスレには重複障害者の家族も多いみたいだし
厳密にしたらきりが無いと思う
大まかにIQで分けるなら最重度～境界域ぐらいをカバーでいいのでは？

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 23:08:49 0

156です、すみません変な流れにしてしまいました
弟は障害者手帳を持ち、知的障害がありますが
自閉症の疑いあり（そこははっきりしておらず）で
弟が他にどんな障害を持っているか、母ときちんと話しておらず分からないということで
まとめて「発達障害持ち」という表現をとりました
けれどスレ的に良くない表現でした。申し訳ないです

>>156さんの教えて下さったスレも
該当するようなら覗かせて頂きます、誘導ありがとうございました

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 23:11:01 0

×＞156です、すみません変な～
○＞150です　　　　　　　　　　　　　　　　　　ROMに戻ります

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 23:15:17 0

別に今までも精神障害や発達障害の人が来ても
該当スレに誘導して終了したじゃん。
前も精神障害の家族が見ているとレスがあったから
このスレを見ているほかの障害者家族が多いんじゃないか？
>>153本人が違うと反論した訳でもないのに。

個人的にはなし崩し的になりそうなんで
ある程度の線引きしたほうが言いと思うが＞発達、池沼

>>173
一応スレタイが身体、池沼だから
スレ違いといわれたのは仕方ないかもしれないが
他のスレと被ると過剰反応するのですまんかった。
なるべく池沼と書いて欲しい。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/18(水) 23:30:15 0

>>171
うちも全く同じ。うちの弟も30年以上前の診断で自閉症と診断された。
弟は自閉度は重いけど知能はボーダー、本当に軽微？な池沼。
調べてみるとうちの場合はカナーっぽくもあり高機能っぽくもあり、
でも完全にカナーとも高機能とも言い難い。
ただ言語障害はあるのでASとはちょっと違う。

>>173 >>174
過敏に反応した人がいただけなので気にしないでいいと思うよ。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 03:01:24 0

>>47だが、精障の家族も見てるよ
境遇は似てるんでね

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 06:19:10 0

>>158
障害年金＞生活保護の場合は受けられないけど
障害年金＜生活保護の場合は差額が保護費として支給される。
障害年金が微々たるものなら、
生活保護を受けさせた方がいいのでは？

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 11:46:39 0

ごめん。
なんでもいいけど、「家族に身体・知的障害者がいる」ならとにかく
結婚まで考える相手にはちゃんと伝えて。
適齢期とか言うと叩かれるとは思うけど
そっちの都合で引っ張らないでよ、と。

家族、特に兄弟・姉妹ですら逃げたいなら他人は尚更だ。

「それだけの人間」で結構。
なんで好き好んで障害者持ちの人生を送らなきゃなんないのかと。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 13:27:19 0

嫌われるのが怖い、逃げられるのが怖いと
結論を先送りするのは自分中心の考え方だもんね。
相手のことを真剣に考えたら、
こっちの都合で適齢期まで引っ張るなんて普通はしない。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 20:18:42 0

全て縁だ。相手が引いたら縁が無かったんだと思っていた。
なので隠そうとかまったく思っていなかった。

>>178
とは言っても池沼で自活できないのが多いんじゃないか？
生活保護はほぼ一人暮らしできる人じゃないと。
結局、誰か面倒を見ると支給されないよ。
障害年金は池沼の最重度でも2ヶ月で16万（1ヶ月当たり8万）
施設に入れたら色々費用が掛かるし
年金じゃ賄いきれない事もある。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 21:21:32 0

知的障害者の中には施設に入所している生活保護の受給者もいるよ。
金の面で心配なら生活保護の道もあるんだし、
家族が面倒をみれないのなら、行政に面倒をみてもらうしかない。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 21:36:28 0

うまくいけば良いんだが
下手に池沼兄弟に連絡取れるようにしていると
自治体からのお尋ねがウザいんだろうな。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 22:29:38 0

入れっぱなしにしたいよ。
もうかかわりたくない…
>>149と全く同じ思い。

単なる兄弟であって親じゃないんだから、勘弁してください、って感じ。
両親死んじまっていないけど、だからって兄弟である俺に面倒みる義務ないだろ・・・

グループホームからの月１の帰宅時（俺の家であって奴の家じゃないから「帰宅」って
表現自体むかつくけど）、顔見てるだけ、声聞くだけでいらいらする。一挙手一投足の
全てが、その存在自体が許せない。
早く消えてなくなって欲しい。ただただそればかりを祈る毎日。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 23:06:32 0

>>184
帰宅（というか外泊だよな）させないように施設に言えないの？

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 23:32:28 0

>>185
グループホームって施設にはならないのでは？
預けっぱなしが不可能なのでは？
いわゆるショートステイと同じような感じではないかと。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 23:34:27 0

>>184
引越し先告げずに逃げる。
でも一度でも帰宅を許すとなかなか預けっぱなしは無理かと。
最初から帰宅不可能だと言わないと。最初が肝心。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/19(木) 23:35:51 0

↑ごめん
親がいないのか。だったら厳しいね。
親がいるうちに疎遠にするべきだったね。
生活保護も受けられるみたいだし。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 00:20:35 0

今からでも引っ越して電話番号変えればいいんじゃない？

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 00:50:05 0

>>184って前スレあたりで出ていた
嫁さんに池沼兄弟の面倒を掛けっぱなしの人のような気がする。
もしその人だったら
嫁さん自身も自分に負担かかっても
比較的楽観視？しているらしいようだけど
ちょっとなんだかなと思ったよ。
その人と違ってたらごめん。

そうだったらそこまで嫌っているのに
結婚の時になんで引っ越しするなりして疎遠にしなかったのが不思議だ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 19:10:55 0

最初が肝心でしたね。
両親が亡くなったときは「面倒みなければ」と気負いがあったけど今はもう
全然。

ただ半年前までは毎週来ていたが、寮母さんに自分の思いを直接訴えて月1度
にしてもらいました。
施設に入れるには「障害区分」っていうんでしょうか、これが3→4への変更が
必要らしく、結構ハードルが高いらしい。
どこかめちゃくちゃ遠くの施設にでも入れてしまいたいんですが・・・

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/20(金) 23:12:26 0

最初は出来ると思っても
あとでグダグダになる事を考えれば
親がある程度用意しないとダメだな。

>>191
親と違って兄弟の場合は
転勤で遠方に引っ越したり
子供が出来て兄弟の面倒まで世話しきれないとか言えば
多少は考慮してくれると思う。

それか良い精神科を探して障害度の判定を上げてもらうとか
今まで子供時代に診断してもらった大学病院とかないだろうか？
うちの場合は小さい時に既に会話がまったく出来ない（言語の理解力も不明）ということで
等級が重度になったけど。言わば医者の気遣いみたいなもんで。
要は等級は他人とコミュニケーション取れないと重症ということらしい。

施設でも自治体に関係ない私立のところなら
お金に余裕（寄付を多めにする）があれば入れてもらえるんじゃないか？

193 ：名無しさん＠恐縮です：2009/03/21(土) 07:49:15 0

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 01:42:52 0

三年前から付き合っている不倫相手に知的障害者の中学生の娘がいることが発覚した。。
その後、触られるのも気持ち悪くて、何か見下げてしまうし、別れるかどうか普通に
迷う。金持ってるからキープしておくべきかどーか。普通に気持ち悪いし、ただの世間のゴミ、
税金の無駄使いの対象生む親って価値観ヅレているし勘弁

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 03:12:13 O

>>194が不倫してるほうが気持ち悪いんだけど

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 08:28:06 0

確かにｗｗｗ

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 10:00:13 0

障害者のガキいるの知ってたら付き合ってないやろ。動物以下のただのゴミなんか飼って
る奴となんか無理やろ、普通。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 11:09:13 0

先週放送の「相棒」を観た人いますか？
知的障害の弟を最後に山に放置して死なせてしまった姉の話。
なんだかせつなかった。
就職も決まって張り切っていたのに、両親が亡くなって面倒を見る為に全部パー。
１０年前に買ったスーツをずっと捨てずにとってあって、気持ちもわかる。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 13:25:16 O

>>198
リアルにありそうな話だね…姉はもちろん逮捕？

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 16:17:04 0

>>198
見てたよ。どうにも後味の悪い結末だったね。

>>199
右京さんのセリフによると何とかいう罪状がつく犯罪行為になるらしい。
でもドラマに逮捕シーンは無かった。後はご想像にお任せします的なラスト。
そのうち再放送があるでしょう。でもあまりお勧めはしない。
なんとも言えない気持ちになるから。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/23(月) 17:46:40 0

>>200
ありがとう。確かにやりきれない気持ちになりそうだ…

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 02:45:53 O

相棒は見るのが辛かった。
親も多分別室で見てただろうけど何を思って見てたのか気になる。

あの話は兄弟児の心のケアとか支援がないからその問題を取り上げたつもりなのかな？

知的障害児本人と親は学校なりで仲間ができるしケアも支援もある
でも兄弟児は基本的に相談できる人がいない。
少なくとも相談相手が作りにくい人は割といるのではと勝手に考えた。

自分の場合は逃げ場がなくて八方塞がりだな、誰にも話せないし親は論外。
愚痴れる人がいたら大分違うんだよな、夢のまた夢だけど。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 08:51:20 0

お姉さんは仕事も決まってバリバリ仕事するってスーツを買って友人に見せていた。
両親死亡
田舎の村社会の中で掃除婦みたいな事をしながら弟の面倒をみる。
１０年経過
都会から帰ってきた友人に「あの時のスーツ良く似合ってたね。どうしたの？」と聞かれ
「あんな流行おくれ捨てちゃったわ」といいつつも大事に取ってあり、夜になるとスーツを出して悲しそうな顔をする。
知的障害の弟（絵の才能がある）が山で行方不明、雨も降ってきて村中で捜索するがみつからず。
姉が偶然見つけ、帰るように促すがが、弟は「ウゴキマセーン」と駄々をこねる。
姉はそんな弟に「ごめんね・・・・」と言い、そのまま山を降りる。
翌日弟は死体で発見。

積極的に弟を遺棄したわけではないだけに姉がかわいそうだった。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 09:27:38 0

ドラマにマジレスだが、姉は悪くないよね、それ。

従姉の子供に池沼がいるんだが、そいつは水を異常に飲む癖があるらしく
ある時、水中毒で死に掛けた。
すぐに従姉が救急車を呼び、数日生死の境をさまよった挙句一命を取り留めた。

今はまた奇声を上げて母親を殴るける、家のガラスを破壊しまくるなど、前のように元気いっぱいｗ
親戚一同、「救急車呼ぶにしても、その前に1時間くらいほっとけばよかったのに」とヒソヒソｗ

相変わらず愚痴を言って涙ぐむ従姉には、悪いが同情できなくなったよ。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 12:01:56 0

>>203
>姉が偶然見つけ、帰るように促すがが、弟は「ウゴキマセーン」と駄々をこねる。

ここは、崖から転落して骨折してしまったために「動けない」状態であって、
弟本人がダダこねたせいではなかったかと。
実質、遺棄の証拠が本人の自白しかない状況だから不起訴か執行猶予だろうね。

「（弟を見捨てた）彼女には『後悔』という重い罪が与えられます」
というような刑事のセリフがあったけど、何ともいえなかったな。
>>204の従姉も、そこで池沼の子を見捨ててれば今は楽になれていたろうけど
見捨てた後悔自体は一生消えることがないだろうし……

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 13:48:35 0

やっと施設に入所した。卒業式後の2週間ですでに疲れ果てていた
母親も楽になるだろう。
今まであれほど母親にえらそうにしていたくせに急に一日に何度も
寂しそうな声で電話がかかってくるそうだ。
最初は多少気持ちがざわつくだろうが、慣れてしまえば
きっと穏やかな日々が送れるだろう。お疲れ様でしたと言いたい。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/24(火) 21:06:44 O

もう疲れたってさんざん言ってるけど、もう本当に疲れたよ…
なんでわかってくれないの？
なんで私が悪いの？
なんで私が我慢させられるの？
あれはかわいそうなのに私はかわいそうじゃないの？
普通を望むのがなんで駄目なの？
なんで細胞分裂失敗した時に死ななかったの！！！
死んでよ！生まれてこないでよ！普通が欲しいの！！なんで私だけ普通じゃないの！！！
泣いたって泣いたって助けてくれない！
あいつは助けてもらえるのになんで？
私は悪い人なの？
死ねって思うの駄目なの？
私が死にそうだよ
私のほうがいらない人間なの？

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 02:25:23 0

>>207
きょうだいの話を真剣に聞いて、一緒に悩んでくれる親なら、また違ってくるんだろうね。
障害児もちの親なんて大体、きょうだいの話なんか真剣に時間をかけて聞いてくれないもんね。

こないだ読んだ本に、
「きょうだいじは優しい子に育つ」
「ハードルは高いが、うまく越えられれば人間的に成長できる」
なんて書かれてあったよ。ﾊﾞｶだなあと思ってさ。
「異常な家庭環境」が子供の精神に良いか悪いかって言ったら悪いに決まってんじゃん
なんだよ「“きょうだいじは”優しい子に育つ」って。
「優しい子」と言って、全部押し付けようとしてるだけじゃん。

私は昨日、もう我慢に疲れて、「ああもうほんとにイヤだ！早く氏ねばいいのにあんなやつ！」と
半泣きで親に言ったら、
「いいかげん大人にならないといかんよ」と言われたよ。
なにそれ“大人”って。
上の子の障害が分かってて、下の子（私）作るようなｱﾀﾏの奴から「大人になれ」なんて言われた

愚痴すら聞いてもらえない

絶望感
今まで悲しかったこと寂しかったことばかり
親への激しい憎悪

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 04:21:07 O

イトコが長男で障害を持って生まれた。
叔母(嫁)は「この子の為に兄弟が必要なの」と避妊治療をしてまで次男を生んだ。

百歩譲って、自分達が欲しくて生むならまだしも「この子の為」とは…
まあ、私の母が「そんな風に言ったら生まれてくる子が可哀想よ」と言っても全く通じてなかったし。

「兄弟がいると、みんな優しくてよく面倒みてくれている」と障害児仲間の話をしてたよ。
そりゃ幼いうちはねぇ。

親の予想と裏腹に、次男は我儘の利かん坊(笑)面倒みるどころかケンカばかり。
こりゃ思春期には一悶着ありそうだな～と思う。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 05:57:38 O

>>207さんを見て泣きそうになった　
同じ事を考えてる人がいるんだね　
私はもういい大人だし(こういう発言が少し悲しい)弟(障害者)の事は理解してる。そう教えられてそう育ったからね。
今は家族を守るのは私だし将来弟の面倒もみる覚悟もできてるって思ってる。　
時々一人じゃ折れそうになるけどね…　頑張ろうよ

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 10:17:22 0

何もかもわかっててきょうだいじ産んでそれに頼って
全力でのしかかり、潰そうとする親の考え方を受け入れることが
大人になることなんだったら

世の中のほとんどの人は大人じゃないよ。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 11:04:59 0

ほんと、大人になれとか意味が分からない。
親はよく「しょうがない」って言うけど、私達が障害兄弟を好きになれない
のもしょうがないことなんじゃないの？

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 11:44:07 O

みんな自分をそんなに追い詰めないでな。
本当に嫌だったら逃げるのもありだよ。

みんなが全部背負わなくてもいい。それでもいい。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 13:33:13 0

将来面倒みたらみたで、それが普通としか思われないしね
周りの人間ほぼ全員から。
周りもきょうだいに押し付けといた方が楽だから。
しかも、自分から好きでそれを望んでやってるという扱いになる。
きょうだい自身は死ぬまで空気か透明人間同然。ただの障害者のしもべ。

きょうだいじがそうなるのを防ぐのは親しかいないのに、
親が率先してそれをやってるならもう最悪。
きょうだいじは少しも悪くない。
とことん闘うか逃げるかしたほうがいい。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 19:55:30 O

でも親が一番辛いんじゃないかなって思う
親といっても一人の人間。
うちは姉も影響を受け自己愛性障害のような感じで、母は弟で手一杯で、父は無関心で不況なご時世仕事がなくなっているようです

人より早く大人にならないといけない立場になって考えた。綺麗事かもしれないけど家族を守りたい。
弟の事が理解できずに矛盾、葛藤もあったし荒れて迷惑や心配も沢山かけた。

背負わなくていいとも思うほとんどが｢背負わないと悪い子｣悪い子になりたくない…そんな気持ちだと思う。
今は弟のためじゃなく今でも一人で頑張ってる母のために少しでも何かできないか、って母が被るであろう姉の愚痴やヒステリーをきいたり弟が静かになるようにゲーム機を送ったり仕送りしたりしています。
この前、実家に帰った時母には｢弟を怒らせないように｣と言われた。
｢苦労なんかかけた？｣｢ろくな人間にならない｣って言われた時はもうズタズタに傷ついた。母の一言一言に一喜一憂。
期待する答えが返ってこない事もあるけど
少しでも良くなる事をするのが自分にとって一番いい選択だと思ってる。
受け入れるか逃げるかしかたしかにないけど自分にとって一番良い選択をしてほしいと思います。
あなたは悪くないし何を選択しようと私はあなたの味方です。
伝えたくて長レスになってしまってすみません。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 22:12:41 0

>>209
＞面倒みるどころかケンカばかり。
意外と子供時代から良い子ちゃんより
外字と仲の悪いほうが大人になってから関係が良くなる場合もある。
と言う私がそうだけどさｗ
ただ昔の行いで外字には嫌われているけどｗ

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 22:14:44 0

>>216補足
関係が良くなるというよりも
早く死んでくれないかな～とか
将来に対して悲観的にならないと言う意味ね。

子供時代から良い子にしていて我慢するよりも
ある程度ストレス発散したほうが良いと思う。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 22:20:15 0

>>207
私が書いたのかと思ったよ。うちは妹が知的障害。
現在、脱出準備中。正面きって戦うのもバカバカしいので、
徐々に距離を置きながらフェイドアウトするつもりです。

>>208
>「きょうだいじは優しい子に育つ」

文句を言わずに障害児の面倒を死ぬまで見続ける、扱いやすい奴隷。
ふざけるな。きょうだい児はロボットじゃねぇ。

219 ：218：2009/03/25(水) 22:24:27 0

途中で送信してしまった。

「きょうだいじは優しい子に育つ」
こういう仕立て上げられた美談のもとに、どれだけのきょうだい児が
悩んで、自分を押さえ込んで、人並みの人生を諦めていることか。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 22:39:30 0

確かに親がすごく苦労して
きょうだい児の人生もきちんと別に考えてくれて
良い家庭にしてるケースもあるかもしれない
そういう家は親が年老いてもそれなりにうまくいくかもしれない。

それを表面だけ見て
「うちもきょうだい児作れば将来安泰」と勘違いする親が問題。
当の障害児にとっても迷惑でしかないだろ

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 23:28:48 0

>>215
これからも期待しては一喜一憂するのが、
自分にとって一番良い選択ならそうすればいいと思う。

が、よく理不尽さに我慢できるよなあと思うと同時に、
あなたのような人を手本にし、兄弟児に対して期待して
都合の良いように兄弟児を世話係にしようとする親が
わらわらと出てきちゃうのかなあとも思ったりする。

俺は好き好んで兄弟になったわけではないし
兄弟の犠牲になる人生は真っ平ごめん。
悪い子になりたくないとかそういう感傷はとうに消え失せた。
今はどう思われても良いので、どうか俺を諦めて欲しいってだけ。
追いかけられてもうっとうしいだけ。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/25(水) 23:47:29 0

>>215
親が一番大変、障害を持ってる本人が一番つらい、って子供の頃から
散々言われてきて、もう耳タコです。言われなくても分かってる。でも、
そう言われると私達は黙るしかない。気持ちの持って行き場がなくなって
しまうんです。味方だとおっしゃるならそういった発言はどうかと思います
が…

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 00:04:46 0

小さい頃は障害児の発達のための教材＆遊び相手として、
大きくなったらATMはもちろん無償の労働力・ヘルパーとして。

たいして可愛がらなくても優秀に育つし
「○○ちゃん（障害児）のため」と言えばなんでも我慢するし面白いように言うこと聞くし

面倒みてるきょうだいは「反抗的」なきょうだいへの説教ネタとして使えるし
（だいたい「反抗的」なのはガキで弱くて薄情だから。家族への愛が足りないからよね）

なんだかんだいっても最後は面倒みてくれるだろうし
きょうだい児ってなんて都合のいい子。ほんと便利。オススメ☆

でこの結論に至る↓
「きょうだいじは優しい子に育つ」

こんなかんじ？

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 00:45:47 0

親が一番辛いって理屈が分からない。
意思決定権がない兄弟の方が辛いんじゃないの？
少なくとも親は大人になってから自分の意思で親というものになった。
兄弟児は自分の意思で兄弟になったわけじゃない。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 01:43:23 O

215です。　
発言に気にかかるところがあったならすみません。
我慢もしてないし犠牲になろうなんて思ってないよ
受け入れる方を選択しただけで受け入れない事が悪いとも思いません。
確かに兄弟児に過大な期待を寄せる親が増えるのは考えものですね。　

親が一番大変というのは、完璧な人間もいないように完璧な親なんていない。
親の立場になって考えたんです。
親や兄弟も辛い、好きで障害者に生まれてきた訳じゃない。耳にタコです。
>>222さんの私の事も考えてほしいという気持ち痛い程わかります。
反対に親、兄弟の事は沢山考えてきたんだと思います。
弟には木や電気コードで殴られ頭も5、6針縫ってるし包丁を持って追いかけられたり首をしめたりしめられたり何度殺そうとしたか。心にも体にも傷は残ってる。あげたらきりがない。
綺麗事かもしれないけどそこら辺の綺麗事と同じじゃない。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 01:52:58 O

ここに書き込みしてる人達や周りのDVを受けてる人、家族が亡くなったり家族が元からいない人達が強く生きてるのをみて自分の甘さや情けなさがわかりました。
｢ないものねだり｣をする事をやめました。ないものはないと受け入れるのは絶望的でとても辛い事でした。
けど家族は生きているし私も五体満足に健康で生きている。恋人や友達もいる。
今こうして人の道を外れずまともに話ができる事自体、理想的な家ではないけど愛されて育てられた証拠だと信じてます。
自分が恵まれているという事がわかった。
ないものより今あることや今できる事に目を向けようと思いました。

こんな事を言うと反感をかうかもしれません、恵まれてないし、他人の事なんか知った事じゃない、私が不幸なんだと。
自分の弱さを親や兄弟のせいにして横道にそれて生きていくのも受け入れて生きていくのも受け入れられないから別の道を行くのも自分自身で決める事。
自分の人生だから。
味方だと思うから自分の人生縛られず自由に生きてほしいと思い
私個人の意見で考えを押し付けるつもりはないです

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 02:08:51 0

>>225
綺麗事とは思わないよ。あなたはなんと言うか、現実を淡々と受け入れてる感じ。
そうなるまでにどれぐらいの葛藤があったことか…。親の立場になって考えても
私には無理だ。親だって完璧じゃないのに兄弟児だけ完璧になれなんてムシが
よすぎる。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 02:18:16 0

>>225-226
親も兄弟も辛いって言い方ならまだわかるけど、
親が一番辛いって物言いは引っ掛かりを感じずにはいられない。

>>227
同意。
どうして毒親は自分を棚に上げて周囲に完璧さを強要するんだろう。
それがうざくってたまらん。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 04:03:45 O

>>225とやらの一連の書き込みは目が滑る。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 04:15:41 O

現実を受け入れる時がきたって感じです。　
実際に私が行動しないと家族の生活が難しいので
施設に入れるにしても現実的に貯蓄が必要。
完璧とか菩薩の心を要求されているような…
一度は兄弟を消したい、から自分がいなくなればいいとか葛藤するものなのかな。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 04:20:10 O

>>228
そうですね
辛さや痛みの比較なんてできないし一番と書いたのは訂正します。
健常者の子供を育てるのも大変なのに兄弟二人でも大変だけど、障害者の他に何人かいたらもっと大変だろうなって
母とそんな話はした事ないけどもし責任を感じていたら…誰でも一度は一緒に死のうと思うときいた事があるしもしそんな事を考えていたら、自分にも私達に対しても罪悪感を感じていて、一人で背負い切れずにいるなら…母も辛いんじゃないかって。
母を尊敬してるのでそう書いただけで皆が皆そうではないと思うし気にしないで下さい。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 04:27:36 O

目が滑る、とは？　
不愉快な思いをした方がいたならすみません　
色んなケースや人それぞれの考え方があると思います

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 07:19:42 O

知障弟と生活したくない。苛々し過ぎて気が狂いそうだ。

勃起してるのに気がついた時は吐気がした。
しかもこっち見てニヤニヤしやがった時は殺意すら湧いた。

知的障害児の二次性徴後の問題なんてタブー視されてて置き去り。
どこ見ても綺麗ごとだらけでヘドが出る。
ちゃんと授業で教えてるとか言って奴らに分かるわけがない

何のつもりか知らんが明け方に私の部屋に入ってこようとする時もあるよ
今のところは物ぶつけて怒鳴れば追い返せるが。

身の危険を感じながら生活するのはうんざりだ、疲れる。
たまには熟睡したい。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 07:31:21 0

>>233
あなたは何歳？
未成年なら簡単なものでいいから部屋に鍵をつけろ。
学校の生活相談室や、児童相談所に電話して今の状況を相談しろ。
身の危険を感じると言えば相談に乗ってくれる。

自分がそんな状況なら、自分が児童養護施設に収容された方がずっとましだな。

成人ならさっさと逃亡。自分で部屋借りて自立しろ。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 11:08:56 0

人間それぞれ違うから携帯の綺麗事ちゃん（>>215）のような人もいるだろうけど、
傍から見ていると、むずむずしてしまう。
ここで散々書かれている親がこうあって欲しいという思う
模範的な兄弟児の姿に通じて読んでいて反吐が出そうになってしまう。
障害児を抱えた母親の綺麗事ブログみたいな感じ。

皆で愚痴っているところに良い子の模範がやってきて
「あなたの味方よ」と言いつつ
「人の道を外れずまともに話ができるのは私が愛されていたから☆」
って風に自己陶酔して語りだされたら引いてしまうというか・・・

現実を受け入れる時がきたって思っているのは
携帯の綺麗事ちゃんがそう思っているだけというのはないのかな。
本来なら親である無関心な父親が
母親と協力して引き受けなくてはならなかった問題。
それを親代わりになって尻拭いしてしまうのは、なんとも共依存チック。

それでも満足しているのならいいけど、父親にやらせたらいいのにって思う。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 11:53:57 0

>>235
この人（215）もつらいんだろうなあと思いつつ、申し訳ないけどイライラしてしまった
のはそのせいか。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/26(木) 19:58:34 0

私は>>215はスルーしたよ。
少数派はほっとけば良いじゃん。

私は215のように親が一番辛いとは思っていないけど
割と池沼に困らされた事がないせいもあってか
かといって池沼弟の面倒が嫌だとか逃げたいとか思わないし
（>>230とほぼ同じ状態。）
悟ってはいないが、いずれはどうしても通る道と諦めと言うか。

親が憎い、池沼兄弟が消えてしまえば良いのにと
皆が皆、思っているとは考えていない人もいるということで。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 04:09:54 O

>>233辛いですね、あなたの為にも弟さんの為にも、あなたが独り暮らしするなどして離れて暮らした方がいいと思いますよ。あなたのｲﾗｲﾗが、かえって弟さんの症状を悪化させてるのかも・・・。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 04:11:39 O

215です。230も私なんですけど…。
多分自分がこの世で一番不幸だと思っていた時に私みたいな人がいたら苛々しただろうなと思います。
全て自分で決めた事だし、期待に答えようなんて思ってない。というか親は私に期待なんてしてないくらい人の道を踏み外していた時期がある。
頭おかしくなって病院連れていかれて。結果正常…
正常どころか通常より上…自慢じゃないよ。弟の分が私に回ったと思ったしおかしくなりたかった。
姉は頭がおかしくなれば甘えられると思ってるのか、ふりを続けて甘えている(知能は正常)精神はハテナ

中学を卒業後、即家出したし家がなくても家にいるより全然マシだった。

本当に愛されて育ってない人がどんな風になっているか何人も目の当たりにしたから。自己陶酔してる訳でもないし紛れもない事実。

現実を受け入れる時がきたって思っているのは私がそう思ってるだけですよ。
目が覚めただけです。

父親は無関心だけど、一応親だからそれなりに考えてるんじゃないかな。あてにはしてないよ。もういい歳だし働き口がない。
自分も親に何もかもしてもらおうって歳でもないし。もう9年近く離れて住んでるし共依存なんてしてないしね。離れたのがよかったのかな。
吐き気がするって言われたって吐き気がするような思いを続けていた頃よりよっぽど楽。
世間を知って色んな人に出会ったおかげだと思う。
尻拭い、親代わりなんて発想ないよ。お返しがしたい。できる事やるだけ。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 04:24:26 O

略の仕方がわかりません。度々長レスすみません。

正直…トラウマ？や兄弟児独特の傾向は次々にでてくるしその度に向き合っていかなくちゃいけないし　
両親の両方の親戚に知的障害児がいる。
ここをみて結婚する時に考えなくちゃいけないんだなぁって思いました。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 05:13:59 0

釣りっぽいと感じた今日この頃。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 06:37:54 O

というよりも、何が言いたいのかよく分からない。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 09:30:58 0

ずいぶん前に、親が勝手に「きょうだい児の自分」になりきった
ブログこっそり書いててキモイって相談があった気がするけど、そんなニオイがするよ

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 09:41:05 O

釣りじゃないし親でもない。正真正銘次女ですよ。

何が言いたいのかわからないならそれでいいと思いますよ。　
こういう人もいるんだっていう話です。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 10:46:56 O

>>244
あなたみたいに乗り越えられた人はそれでいいし、誰も否定はしないと思うよ。
けど乗り越えようか、または逃げようか、と葛藤してる人にとっては、あなたのレスがちょっとキツイ。
自分が障害きょうだいを受容できない駄目人間とか、冷酷人間に思える。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 13:20:52 0

>>245
そんな風に思うあなたは優しいんだなあと思う。
私なんて>>215がわざわざこのスレで
長文言い訳とか弁解レスをすればするほど
>>215の心の闇を感じるだけだわ。

247 ：237：2009/03/27(金) 16:59:45 0

>>246
同意。
お互いに解からない人には何を言っても無駄。

釣りとは思えないが
実は育児板から流れてきた親にも似ている感じがする。

反論しても良いけど名前欄に215と入れてくれないかな。
てっきり>>215と>>230は別人だと思ってレスしたのに。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 17:07:42 O

>>233です
先日は冷静さを欠いた書き込みをしてしまってすみませんでした。
辛くなって愚痴を吐いてしまったのですが
それでもレスを下さった>>234さん、>>238さんありがとうございます。

とりあえず部屋に鍵をつけようと思います。
団地なので本当は駄目なのですが背に腹は変えられません。

大学卒業を諦めれば家を出ることもできますが
弟のために資格の取得や夢を諦めたくないのです。
今家を出たところで生活費はなんとかできても、
学費は援助なしではどうにもなりません。

情けないですが親の脛をかじりながらあと一年家にいようと思います。
お目汚し申し訳ありませんでした。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 17:34:06 0

>>248
進学なら家から遠い学校にするのは経済的に無理なの？
出来るなら大学進学から家を出て
実家に戻らずそのまま遠方で就職したほうが
池沼とは上手く疎遠に出来そうだよ。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 17:35:25 0

あ、今大学生だったのねスマン。
就職先を実家から遠方にして寮つきの会社に就職できると良いね。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 18:06:57 0

>>248
大変だね・・・気の毒すぎて涙がでてくる。
娘がこんなに苦しんでいるのに何しているんだ！って
激しくあなたの親を責めたいぐらいだ。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 21:45:31 O

兄弟から離れたいなら家を出ればいいって言われるけど
母のことは大好きだし心配だから、大学生になっても出ていきたくないな。
普通の人なら普通にいれるのに。

一生親離れ出来ない人外の面倒みなきゃいけない、老後の静かな生活なんてありえない母が可哀想だと思う。
施設に入れるのは心苦しいみたい。
母が優しくなければなぁ。
まず弟が生まれて来なければ良かったのに。
生まれて来ちゃったものはしょうがないから、早く死んでくれないかな。
でもそれだと母は悲しむんだろうな。
1歳のころに戻れたら、ずっと母と父のそばにいて、子供なんて作らせないのにな。
嫌われてもいいからたくさん問題おこして、「次の子供なんていらない！」って思わせるのになぁ。

ずっと寂しかったよ。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 22:13:11 O

ケータイからでごめんね

障害者の兄弟がいると親に甘えられなくて辛いよね
年子の弟のせいで私は母親と手をつないで歩いた記憶がない
学生時代は障害は遺伝ではないって証明するために、勉強もスポーツも成績が良くて当り前
先生も「弟君の面倒を見る優しい私さん、クラスの問題児君もみてやってね」って押し付けられてた

弟が暴れないように家では我慢ばかりでくつろげなかったのにさぁ
いまだに弟からにげられない私はヘタレだorz

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 03:45:47 O

医学の進歩って、残酷な現実を残す場合もあるよね。子供が重度の障害があるって分かった時点で、医師の元安楽死なりさせる選択肢が法律で認可されるといいのに。
もちろん、それでもいい！生きていてほしい！と思う場合はそのまま。でも、親の覚悟の上だから一切国の援助や、罪を犯した場合の障害者だからという理由での免除・温情は無し。
これで出生率？出産率？とにかく子供を作ろうと思える人は増えると思うんだけどな。
人道的とか、人権とか、そんな事言ってくる奴らに言いたい。じゃあオマエラが一生付きっきりで育ててよ。
出産はある意味賭けだけど、太古の昔なら淘汰されたであろうたまたまの不遇遺伝子で、親はまだしもその兄弟、その配偶者、そしてその子供何代も苦しむのは忍びない。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 10:06:57 0

どんなに距離を置いたって、両親がともに死んじまえば兄弟が引き受けざるを得なくなるでしょ。
まさか親戚に押し付けるわけにいかんだろう。
居場所も連絡先も分からないくらいの絶縁ならば話は別だけど。

うちは両親が死んだとき、当然のように俺に保護者の役割がきて、知障の弟も取り巻く人々も
すべて当然のように俺を保護者と思ってる。
というか「家族」だなんていいやがる。俺には自分の大切な家族があるのに・・・

もういい加減うんざり。とんでもなく遠くの山に捨てたいって気持ち、痛いほどよく分かる。

兄弟に知的障害者がいる場合、親が生きてる間はまだいいが、死んでみるとよく分かると思う。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 13:49:32 O

うちも母親が生きてるからいいようなものの、死んだ後がなぁ…
私が面倒見るのは仕方ないと諦めてる
が、医学の進歩のせいでヤツが長生きしたら息子達に負担が
私より先に芯でくれたらいいのに

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 17:01:47 O

215です。
誰も否定しないって否定されたから弁解してる。
否定どころか偽親扱い…。２ちゃん自体初めて書き込みした、
だからここにいる人とは少し距離は感じられてしまったとしても、同じ境遇である事には違いない。
私自身も葛藤している途中だし心の闇も持っている。もがいてる人を悪いともダメだとも思わない
否定的な書き込みをしているのはどちらなのか、一目瞭然だと思う。
綺麗事を否定しても肯定的を否定していては辛いのは自分自身。
腹が立つのは私にではなく自分に対してじゃないのかな。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 17:23:18 0

誰も否定しないって否定されたから弁解しているって、
誰にいつどんな風に否定されたんだろうね？
どこにそんな書込みがあるんだろう？妄想ですか？
弁解って誰に弁解する必要性があるんだろう？

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 18:41:32 0

うちも親が面倒みているから今はいいんだけど、
あいつピンピンしていて全然逝きそうもないから困る。

でも年齢があまり離れてい兄弟だし
こっちは何かと病弱なのでこっちが早く逝きそうな予感。
それならそれで面倒なことから解放されるのだしいいけど
こっちが先だとあいつがいなくてせいせいする世界を
思い存分味わえないのが非情に無念ではある。

どうせなら、あいつに目掛けてテポ○ン（ｒｙ

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 18:49:50 O

障害者の兄弟姉妹って、小さな頃から我慢ばかりでしょ
お母さんに甘えたくても障害者に手が掛かるから我慢
障害者の兄弟から暴力振るわれても、仕方ないでしょって我慢させられる
母親に褒めて貰えるのは兄弟の面倒をみた時

だから、面倒を嫌がらずにみないといけないって呪縛にかかってしまう
嫌なことや、辛いことも我慢しなきゃって思い込んで生きてきたよ
辛いって言ってもいいんだよね……

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 22:16:57 O

215です
>>258最初から読んでみたらいいんじゃないかな。　
一方的だけど私は味方だと思ってる。
ここに同じ辛い思いをしてる人、それに意識を集中しすぎて余計に辛い思いをしてる人に嫌ならやめればいいし他に道はある(できない人もいると思う)、
いつかは向き合っていかなくちゃいけないしそれが早いか遅いのかわからないけど…縛られずに生きてほしいと感じました。　
それが不愉快に感じてしまったならごめんなさい。
謝るしかなくなってしまうけどね。　
同じ境遇の人に否定される事でこんな孤独を感じるくらいだからきっとそれくらい不愉快にさせてしまったかもしれない。
一緒に無理しないで人に頼ってもいいから頑張っていきましょうね。これで失礼します。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 23:46:54 O

215さん、乙
みんなはあなたの事を責めてた訳じゃないと思うよ
辛いのはみんな一緒だし、周囲と親からの押し付けに苦しんでるのも一緒

ここのみんなが、少しでも自分の生活を楽しめるようになるといいね

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 00:56:04 0

>>261
そりゃ、反響はあったとは思うよ。
それはあなたのように出来ない人が多いってことなんだろう。
でもあなたの姿勢には同調はできなくても
あなた自身を否定はしてないと思うよ。

よく受け入れたなあって思う。私には出来ないけどさ。
でもくれぐれも無理はしないように。

それから、失礼しますなんて言わずにまたおいでよ。
ロムでもいいし、書込みでもいいし。
また反響あるかもしれない。
その時は、またその時でいいじゃん。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 01:01:57 0

>>215はいくつ？家庭はある？自分は「味方」て上から目線だよね。
宗教の伝道者みたい。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 10:06:47 O

215さんが批判されてるのは、上から目線だと誤解されたからかな
障害者の家族って周囲の親切な人達や行政から、手を差し延べてアゲテルんだからねとか、可哀想なあなた達の見方をしてアゲテル私達って優しいでしょ
感謝してね
そんな押し付けにウンザリしてる人は多いんじゃないかな？
215さんもそんなつもりはなかったんだろうし、もういいんじゃない？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 13:09:13 0

亀だけど
>>252の
＞ずっと寂しかったよ。
に、滝涙。。。

わかるよ、その気持ち
親は池沼ばっかりかまってこっちをかまってくれないから
気を引こうと色々やったら「我慢しなさい」だのなんだの･･･
そしてあれだけ放置しておいたくせに今はすごく優しい
奴と自分達の世話係として確保するためなんだってわかるから腹立つ
なんなんだ、ﾌ○ｯｷﾝ凸池沼＆糞親め

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 19:12:22 0

長男が障害児なので悩んでます。
ttp://com.babycome.ne.jp/U003.php?article_id=106867

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/29(日) 21:06:29 0

>>267
顔文字バカみたい。（障害児）一人ではかわいそう、だとか家族が多い程心強いとか
子供をなんだと思ってんだろう。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 01:58:55 O

215です　
レスありがとうございますm(__)m
上からにみえたならすみません。
｢味方｣って私が一番言われて嬉しい言葉なんで使いました。
悪い事をしても｢味方｣だって言ってほしい。した理由をきいてほしい。
友人に何があっても味方だって言ってもらうととてもほっとします。
多分、正しいことをしてもそれが間違いになり味方してもらえなかったからかな。覚えてないけど
私は24歳です。家庭はありません。
発言に気をつけて時々覗かせてもらいます。ありがとうございます。

270 ：215：2009/03/30(月) 02:07:36 O

余談ですが
親戚で障害児の子供を産んで以来宗教にハマり勧誘をしてくるようになりました。
宗教に入らないとそういう子供を産んでしまうと思ってるみたいです。
全く入る気はないしそれで心が休まるならいいけど、兄弟児もお経を読まされてて切なくなりましたね。

ここをみて障害児のために兄弟を作る親というのを知って憤りを感じました。
知らない方もいると思いますが
遠藤久美子さんが出ていた昼ドラを思い出しました。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 10:24:40 0

私は長子で、兄弟の一番下が池沼。

子供の頃、親が私に「長子は家を継いで、末子の面倒を見てあげて」と言ったら
私は「嫌だ！」と返事をし、猛烈に末の池沼に拒否反応を示したらしい。
何故かそれが、我家や親戚筋での語り草になっていた。

私はその事をまったく覚えていないのだけど、
物心ついた時から末の池沼のことは大嫌いだったし
ワガママで性格がキツイ私が言いそうな台詞であるとは認めている。

でもそのお陰なのか、親が私と他の兄弟達に
末の面倒を強要することはほとんどなかった。
その状態は今も続いていて、私は家を継ぐこともなく実家を出たし、
他の兄弟達もとくに問題なく実家から出ていった。
現在、親は自分の死後に池沼が自立できるように
一応色々と画策しているらしい。

これだけ見ると、小さい頃から性悪の私、もしかしたらGJ！なんだけど・・・

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 10:29:22 0

（続き）

実は、私の末池沼拒否発言の頃ぐらいから、親はある宗教に漬かりだしている。
私や他の兄弟達を宗教の子供合宿に連れていくは、
大人になってからも宗教の集まりに参加させようとするは、
名義だけでも入会しない？とか言ってくるは・・・

宗教のせいなのか、もともとがそういう気性だったのか、
親は普段はかなり温厚で、人に直接何かを強制するという風ではない。
末の池沼のことを拒否っている私達に対しても、
「嫌なら仕方がないね」と言うだけで何も言ってこない。
だけど宗教だけは私達に勧めようとする。

これについて私は、親は直接的に私達に強要できるタイプでないので、
宗教の力を借り、宗教に帰依させることで
私達が末の面倒みるようになってくれると、
親はそんな風に期待しているのではないかと、穿った見方をしている。('A`)

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 11:47:06 0

「どうしても普通の子が欲しい」って検査してまで健常児産んだのに
「障害も個性、差別するな」って開き直るとか

「面倒みることは期待してない」と言っておいて
家を離れるのは阻止しようとするとか

外字餅の親って言ってることもやってることも支離滅裂
ダブルバインドだらけ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 22:25:07 0

>>271
ﾉｼ
私もだよ。宗教？にハマっているのまで（母親だけだが）ｗ
この板にもスレがある朝起き会にハマっているのも同じだ。
でも今はそんな暇が無いようで、朝起き会には行っていないが。
喧嘩ばかりしていてろくでもない姉と思われていたようだｗ
お陰で親は私に頼らず施設を探し出して入所させた。

たぶん良い子ちゃんだと
ここまで必死に池沼弟の将来のことは考えていなかったと思うよ。

でも、私としては親がいなくなれば自動的に保護者になるわけで。
もちろん覚悟はあるけど池沼弟が嫌がるだろうね。
施設に何事も無ければ入れっぱなしになるだろう。
思考能力0に見えそうで、池沼でもそういうところは根に持つんだよね。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 22:29:38 0

>>274
ごめん。3行目が変だった。
朝起き会じゃない新興宗教もいっぱいあるね。

障害者、ﾊﾟﾗﾋｷの子供がいる家族は良いカモなんだよね。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/31(火) 21:16:20 0

>>274
>思考能力0に見えそうで、池沼でもそういうところは根に持つんだよね。

自分を甘やかしてくれる人とそうでない人を見分ける嗅覚は鋭い。
獣レベルです。
だから相手によって露骨に態度を変えてくる。
障害レベルが重度でも軽度でもちゃんとそういうことは嗅ぎ分けるんだよね。
だから余計に始末が悪い。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/01(水) 17:15:30 O

なんでだろうね
犬とかも、犬好きには寄って行くよね
私の弟は重度の知恵遅れだけど、優しい人ってすぐわかるみたい
お陰で友達もいい子に巡り合えるよ
まぁ弟に関するメリットはそれ位しかないんだけどね

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/03(金) 21:01:06 O

知的障害などの差別用語を多用する人がこちらのスレッドに居ますので助けてやって下さい→http://c.2ch.net/test/-/hotel/1238338269/i#b

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/08(水) 00:48:57 O

障害者の兄弟が私より先に氏んでくれますように
娘達にまで面倒を掛けずにすみますように

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/08(水) 01:39:55 0

>娘達にまで面倒を掛けずにすみますように

これはお願いすることじゃなくて、あなた自身がやるべきこと。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/08(水) 22:55:48 O

えっ…それはヌッコロセってこと？

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/08(水) 23:00:07 0

ヌッコロできるもんならねぇ･･･
うちは姉がアレなんだけど、うちまだ小梨だけどもし子ができて
両親死んで私も旦那も早くに死んで奴がぴんぴんしてたらどうなっちゃうんだろうと思う
いくら私たちが死ぬ前からちゃんと別に後見人つけたり施設に永久に放り込んでおいたとしても
姉の親族というだけで何かと鬱陶しいことになるんだろうなと思っている

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/09(木) 00:28:18 O

そうだよね
うちは施設にいるけど、帰省やバザーがあったり保護者も忙しいよ
親も高齢なので、私も手伝ってる
子ども達も、よく面倒を看てくれるが…
私が高齢になったら、きっとうちの子ども達はヤツを放り出せないだろうな
放置したら罪悪感が付いて回りそう
やっぱ早く氏んでくれるといいけどさ
こんな風に考えちゃう自分がイヤだよ

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/09(木) 05:42:01 O

そんな世の中にはコレでしょう>>254
池沼は育てていけないもん。だってほぼ『人』じゃないじゃん。殺していい法律作ってほしい。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/09(木) 08:00:12 0

ﾄﾞｳｲ

親だって、池沼を産みたくて産む奴なんかいない
池沼がいたら、親の人生だってメチャメチャ

闇の仕事人とかいたらいいのに
正直、人助けと社会奉仕になると思うよ

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/09(木) 18:38:33 0

>>254
最後の行は同意。
妹池沼だけど成長すると厄介。
本人が悪いのにもかかわらず俺ルール発動してキレるしこのまま年取っても俺が面倒見るのは無理だな。

だが実家暮らしだからどっか遠くへ行こうかなぁ・・・

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/10(金) 00:04:57 O

精神的に遠くに行けると楽になるよね
私は結婚してダンナの転勤に付いて実家から離れたけど、なんだかんだと呼びつけられたよ
蒸発する勇気が欲しいよ

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/16(木) 00:18:18 O

>>287
呼ばれたって行かなければいい
何かそうできない理由があるの？

うちの池沼弟、折角いい所に就職できたのに少しのことで
辞めるだのなんだの騒いでて嫌になる。
自分の給料が弟の生活のためにつぎ込まれる羽目になるなんて絶対嫌だ。
ニートで池沼なんて最悪な生物の世話なんてしたくない。

いつからこんなになっちゃったんだろ。
昔は一緒に遊んでたし、親よりも弟の言いたいことを読み取れた。
でも今はぶん殴りたいくらい嫌い。顔も見たくない。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/16(木) 00:37:26 0

一度でも一瞬でもまともなところに就職しただけでも裏山
うちのは作業所ですら嫌がるんだぜorz

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/16(木) 00:56:49 O

>>289
そうか、ごめん。
自分のことしか見えてなかったよ。

しかし何故池沼の親って兄弟に背負わせることを当然とするのかな。
それで悩んでても気がつかないし、言ってみた所で理解しようともしない。
自分の人生は自分のものだって言うことがそんなに悪いのかな。

とりあえずもう少し頑張るけど。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/16(木) 01:07:03 O

>>254の言うことは、まさに現実だよな。
何も知らない奴は綺麗事ばかり言えるけど。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/16(木) 13:41:07 O

287です
私は12才で父を亡くしたから、ずっと母とヤツの面倒をみてきたんだ
大変なのが分かってるから、頼まれると手伝いに行ってしまう

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/17(金) 10:31:32 0

エネme

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/17(金) 11:37:19 0

>>290
やっぱり障害者の親って毒親が多いんだな…

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/17(金) 16:34:54 O

そでもない

優秀な人から優秀な人が生まれるとは限らん

子供が優秀でも親は…なこともある

はず

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/17(金) 22:12:42 0

ほぼ入れっぱなしで盆暮れは連れて帰る施設なんだが…
今年の正月に連れて帰った時に額に傷と親指にタコ？が出来ていた。
聞いても言葉を濁す。
施設の先生に聞いてみれば良いのだろうけど、正直事実を聞くが恐ろしい。
事実「そういうこと」だったとしても、連れて帰るわけにはいかない。
こちらも生活があ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/17(金) 22:18:42 0

>>296
昔から自傷行為はない？
たまに癇癪起こして物に当たったりする池沼もいる。
だったら施設から説明がありそうなもんだけど
トラブルを避けるためなのか足元を見られているだけか？

うちの池沼兄弟も
よく髪の毛を抜いて一部分がハゲになっていたりとかは目にした。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 00:00:53 O

ある程度、自分で話せる子ならいいけどさ、知能が低くて唖だと大変だよ
施設で入所者に突飛ばされて弟が骨折したけど、誰にやられたか判らずじまい。程度の良い入所者が、やったのは〇〇君だよ
って教えてくれたが、証拠にはならなかったよ

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 00:17:21 0

最近結婚して子どもが出来て
子どもが知的障碍だったらどうしようとよく考える。
世間だと面倒見ないのはおかしなことだと言われるし
結婚相手が障碍児を育てる大変さを知らず感情で育てると
言っても断固反対すると思う。
やはり自分の子どもになると感情がかわるのだろうか？
この前障碍の施設やってるねむの木？の園長の著書よんで
吐き気がした。どうやったらあんな優しくなれるんね。
障碍児は両親が障碍を乗り越えられるから神様がプレゼントした天使だ
というくだりが1生理解できないかも自分。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 00:56:16 0

>>299
子供は両親を選んで生まれてくるってやつね。自分もそれ理解
出来ない。吐き気がする…

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 02:08:48 O

母が先日言った。
｢私はあなた達(私と次女)にはＡ(障害者三女)の世話をほとんどさせなかった。
友達の○○さん兄弟はおにいちゃんが弟の面倒をよくみていて羨ましかった｣

母はＡの世話に必死で私と次女は放置だった。
次女は愛情欲しさに男に何度も騙され、今も最低の日々を送っている。
○○さんの弟は軽度の障害者で一見普通に見える程。
うちの妹は重度。

私たちだって自分のことで必死だったんだ。
いい加減にしてくれ。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 11:40:01 0

>>301
こっちだって障害者のいない普通の家族が羨ましかった、
障害者の兄弟の世話を期待するような親に昔からうんざりしている
って私だったら言い返しそうだ。

昔、私がまだ子供の頃に親が円形脱毛症になった。
「あなたが兄弟の世話をしないって言うから禿げた」って言われた。
うちの親の言い草も最悪だわ。
まあ、そのお陰なのか早めに家族に見切りをつけることは出来たけど。
もちろん、兄弟の世話なんてしないし。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 12:11:25 0

>>301

親は自分のこと棚にあげてよくもそんなことが言えるもんだ。
兄弟のお世話してるよその子が羨ましいとか言う以前に、
こんな家庭に生んでしまってすまないとか、これっぽっちも
思わないんだね。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 12:28:05 0

>>301
うちもそうだった。
私も他の障害者兄弟を比較されてたよ。
今思えばその模範的な？障害者兄弟も
今はどうなっているのか知らないけどさ。
子供時代くらいは自由にさせてくれと思う。

>>299
ねむの木の園長の女優は不倫していたし（その罪滅ぼし？）
女優って事もあって社会奉仕的な感じがする。
所詮私立の養護学校（施設？）だからサービスは良いだろう。
あと神様～のくだりは
親がそう思い込まないとやっていけないからだよ。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 15:18:29 0

神様は障害児を、乗り越えられる親のところに送り込むって言うけどさ、
一歩家の外に出れば、奇異なものを見る目線で見られてしまう。
あんなのを公共の場に出すな、不快だ、って迷惑に思ってる人も多いだろう。

全然乗り越えられてないよ、自分。
神様がどうしたとか、絶対嘘だよ。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 20:04:05 O

中には｢自分達は神様に選ばれたのだから､周りが手を貸すのが当たり前｣って言う親もいるよ｡

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 20:39:19 0

>>306
それどんな宗教

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/18(土) 21:13:26 0

>>306
そういうのでさ、養護学校じゃなくそこらの公立に行かせたがるんだよな。
そうすれば自分の子も健常者に少しでも近づけるかもしれないという
淡い幻想を抱いてて…
凄く迷惑。
自分の親もそういう傾向があったけど、小学校を断られて流石に気づいた。

自分自身、小学生の頃に軽く知的障害のある子のお世話係をさせられたのもあって
「手を貸してもらって当たり前」というのに抵抗がある。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/19(日) 08:39:35 0

>>306
たまたまかもしれんが、私の周りはそんな思考回路の障害者親ばっかりだよ。
若いせいかな。

母親が下の子迎えに行ってる間、近所の人たちがロテーション組んで障害児
看てくれて「当然」、障害児が運良く普通学級に入れたら、児童達が皆で協力して
トイレに入れて「当然」、とか...もうｱﾎかﾊﾞｶかと

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/21(火) 16:08:33 0

母は高齢、弟は知的障害なのですが、
弟も教えれば自力でやれる事も、母が余計な世話やく。
そのことを「自分は思い遣りのある優しい人間」とでも思ってやっている。
母の年が年なので、近い将来は弟の面倒は私がみることになる。
過剰な世話はかえって弟のためになっていない。
それを言うと、必ず母とケンカになる。
知障者の親は、いつまでも子供扱いして成長を妨げているとつくづく思う。
何度言っても、、、、疲れた、、、、

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/21(火) 21:45:00 0

>>310
弟の面倒は見れないと突っぱねたら？

312 ：309：2009/04/22(水) 20:52:40 0

>>311
弟に疲れたのではなく、母に対して疲れました。
弟には愛着があり、悲しいおもいはさせたくないです。
自力でやれば出来る事が日常生活の中で多くあります、
成長できるし、変われるのです。
母は何を言っても変わらないし、いつまでもこのままでいいと思っているのです。
だから、ここで愚痴らせてもらいました。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/22(水) 23:55:22 0

悲しい思いをさせたくないのなら、母親に危機感を持たせた方がいいのでは？
あなたも何もしないで放っておくとか、縁を切るぐらい距離をとるとか。
弟に愛着があるから母親を受け入れざるおえないってのは
結果、弟にとっても良くないと思うけど。

もし将来、弟が施設の世話になるようになったとして
過保護にされていたために施設に馴染めないなんてなったら
辛いのは弟だと思うけどね。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 00:06:38 0

>>312
そうなんだ。あなたが積極的に弟さんの面倒を見たいと思っているのなら
親は感謝してもしきれないぐらいだと思うんだけど。お母さんはきょうだいが
面倒見るのは当然という感じなのかな。

お父さん、もしくは第三者の人（事情を知っている親戚とか）に同席してもらって
お母さんと話し合ってみるのはどうですか？

315 ：312：2009/04/23(木) 20:06:51 0

>>313 >>314レスどぉもです。
>何もしないで放っておくとか、縁を切るぐらい距離...
ギリギリまでそうしますが、最終的には弟が困るのでできません。
>お父さん、もしくは第三者の人（事情を知っている親戚とか）...
父は数年前に他界、事情を知っている親戚等は私のことは分かってくれています。
しかし、弟のことを面倒見ているのは母なので、意見は出来ないです。
「子離れ出来ない親」です、それは母の人格です。
きっと母にとっては生きがいの大部分なのでしょう、
なにせ私は出来の悪い人間で、いまだに親不孝モノですから。
ただ、弟の面倒をみていく覚悟はしているので、その準備はしておきたいのです。
なかなか、思い通りにいかないので、疲れます。
解決法というより、同じ思いをしている人がいるかなとレスしてみました。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 20:56:22 0

過保護な母親が子供の成長を妨げて子供を駄目にするのは良くあることで
それは障害者に限った話じゃないけど・・・
キツイ言い方かもしれないけど、似たもの親子だなあと思ってしまった。

最終的に困るのは弟というよりも、あなた自身だから困っているだろう。
準備だって自分のため。だから思い通りにいかなくて疲れる。
お母さんだって弟のためじゃなく、結局自分のためにやっている。
お母さんも口を挟まれると思い通りにならなくて怒る。
揉めるのは必然じゃないかな。
姑と嫁が息子を巡ってお互いのテリトリーを主張するようなものだよ。

母親がもう少し譲歩すれば何とかなりそうな感じではあるけど
年取っているのなら、母親が変わることを期待するのも難しいだろうね。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 22:07:34 0

>>315
>ギリギリまでそうしますが、最終的には弟が困るのでできません。

今がもうギリギリな時ではないですか？
ちょくちょく顔が出せるくらいの距離に別居するとか出来ませんか？
このまま３人が同居していても進展はないと思う。
気に障ったらごめん、お母さんが子(=弟)離れできないのは確かにそうだけど、
315自身も「弟が心配」であることを理由に、親離れ出来てないと思える。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/23(木) 22:31:49 0

弟の事は大丈夫だからあなたは自分の生き方をしなさいって言ってあげるのが
親なんだけどね。
なかなか綺麗ごとじゃ済まんね。
うちは母子家庭だったんだが、母が上記の事を私に言ってくれたけど
結局最終的には見なきゃいけないんだろうと思う。

そして結婚する時に色々と葛藤があると思う。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 02:48:11 O

障害者の親って、子供が早死にするとタカをくくってないかなあ?
うちはそうなんだよね、妹が肥満なんだけど
毎食山盛り食べさせて、牛乳ガブ飲みさせてる。
｢デブの障害者はイメージ悪いし、身体にも悪い！｣
と自分が母を怒ると
｢この子は食べるしか楽しみがないし、どうせ長生きできないんだから
食べたいものくらい食べさせてやるんだ｣とキレられた。

母が死んだら自分が引き取るつもりなんだけど
デブで糖尿病の障害者は嫌だ。
障害は先天的なものだから仕方ないけど
病気になったら母のせいだ。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 03:20:41 O

＞319
極端なおデブでも長生きするよ。糖尿とか病気にかかりやすくなるけど。医療費かかりまくり

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 12:12:22 0

>>319
どうせ長生きできない･･･うちの親も昔から同じこと言ってた
でももう35になったぜ、うちの姉。
普通の人の一生分の10倍以上親とか周囲に迷惑かけまくって充分長生きしすぎだろ
ものすごい食生活で巨ピザ（155cm75kg）だけどめちゃくちゃ健康体
たぶんこっちが心労で先に死ぬわ

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 16:00:19 0

ttp://www2.plala.or.jp/child_abuse/
ここの犯罪教師が、特別支援学校の教師になったみたいです。
問題（犯罪等）を犯す→養護学校に飛ばす→再犯　の
黄金パターンになるかと思われます。
障害者をバカにするのもいい加減にしろや。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 15:18:56 0

GWいったいどのくらい帰ってくるのかと心配していたが
2泊3日の予定だった。良かった。
もうここは自分の家だと思わないくらいにしとかないと
逆にかわいそうだとみんなの意見。
施設に入って、みんな心に余裕もできてうまくいってる。
これが普通の家なんだ。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 15:35:37 0

>>322
養護学校の教師ってそんなような奴ばかりだな。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 17:20:09 0

>>324
なんか今までこういうパターン繰り返し見た気がする。
強烈にデジャブ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 18:07:31 0

やはり障害者の家族って宗教に填ってる家庭が多いのかな？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/25(土) 23:28:38 0

>>326
はまりません。向こうから近づいてくる事はあるかもしれないけど
興味なければ突っぱねれば良いし。
中には頼ってしまう人もいるかもしれん。
でも宗教でどうこうなる事ではない。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/26(日) 02:21:01 0

扶養の義務　
どんだけ我侭なんだ

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/26(日) 12:55:38 0

創価はキモイ

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/26(日) 13:05:36 O

>>326

ウチの母親は思いっきり宗教にはまりました。弟が障害者ってだけで切ないのに、母親の宗教狂い→家事放棄→私への宗教の強制→親父が疲れて浮気→貧乏→イジメのゴールデンコースを邁進させていただきました。
ors

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/26(日) 15:58:38 0

障害者が家にいると皆不幸になる。
神様どうしてって、恨みました。
時がたって、解放されることがあっても
悲しい思い出だけで胸の中が充満してる。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/26(日) 16:48:07 0

さっき、初めて2ちゃんのハンディキャップ板を見たけど
凄く子どもっぽい書き込みが多くてワロタ。
なんで、あんなにガキっぽいの？

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/26(日) 16:53:05 0

天使ｗだから

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/26(日) 18:18:47 0

>>330 >>331
ｲｷﾛ

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/27(月) 01:42:03 O

>>330
それはまた…
大変でしたね。心中お察しします。

で、茶化すわけではないのだけど ors って、下半身どんな状態？
ごめんね、気になったｗ

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/27(月) 01:43:40 0

つ　正座

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/27(月) 02:14:58 0

相撲の見張っての常態かと思った

私の親も宗教にハマったと言っても
この板にもスレがある朝起き会には20年以上も通っていた。
朝起き会には不登校の子供持ちの親が多かったよ。
宗教関係なく、子供が問題の家庭は一番のカモかもしれないね。

子の障害度は良くも悪くもならないが
人にもよるかもしれないが
いつも辛い思いをするくらいなら
親自身の心の持ちようを変えようと思うんじゃないかな。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/27(月) 02:18:05 0

連投スマン
池沼弟の同級生では層化の人もいたな。
表立って布教はしていなかったが
障害児の子供が亡くなった時に
樒ばかり飾っていたので層化だと気が付いた。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/27(月) 15:57:38 0

>>332
どの障害者でも、天使ちゃんだから許してあげてｗ

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/28(火) 00:34:16 O

どの障害者をかばう人も自分がいいことをしてると思ってるから許してあげてw

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/28(火) 15:37:52 0

障害者の親は
障害者年金も使い込んでる。
許せん。
健常姉妹にそれを言うと
ウルセー！！馬鹿！！
親に世話になりやがって！！とキタわ。
はあ？
親も現役で仕事をしていて
私も運よく就職。その傍らで年金すべて使い込んでる。
母が他の姉妹に媚振るためだ。
姉妹私の年金で恩恵を受けてるだ。
十代で早婚出来婚していたら貯める暇はなかっただろう。
調子いいのはどっちだ、このやろう！

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/28(火) 15:45:55 O

じゃあ、自立するって家を出れば？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/28(火) 16:25:14 0

家をとっくに出てます。
それからね結婚式の費用も全部自分で出しました。
だいぶ経って、
そういえば障害者年金を貰ってた自分・・・
思い出して
親に返せと言いに言ったら
通帳のお金が０！！！！
ゼロって？はあ？
親も食わせてもらって何を言うか！と居直り。
あたしは１級で８万
今食ってるのは１２０００ぐらい。
そんなに食ってないぞ！
障害者だと親族もナメェやっがって！！

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/28(火) 16:30:13 0

大体障害者の家族居るといわれても困る。
元はといえば医療事故。
親の不注意もあったかもしれない。
私じゃなく他の姉妹だったらどうする？
私がこういう立場になって自分たちは健常で居られたのかも
しれないのに。
一緒に歩いてもくれないのに偽善者ぶるな！

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/28(火) 16:35:30 O

今は自分で受け取ってないの？
そんな親、絶縁しちゃえ
まぁ、結婚して就職も出来るレベルならいいじゃん
いつまでも扶養しなきゃならない兄弟だっているのにね
姉妹ケンカ出来るだけでも幸せだよ

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/28(火) 16:51:15 0

>>345

今は私が結婚して所帯が別だから
自分で管理してます。
まったく親だからといって信用できないですね。
親も一番手がかかるとおもってた子供が出て行ってくれて
せいせいしてるでしょう。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/28(火) 16:58:00 0

障害者自身はスレチガイ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/28(火) 19:56:34 O

ＧＷだね
施設からヤツが帰って来る
しばらくガツガツ食べまくるんだろうな
何処から探してくるんだ
前なんか、ゴキブリ団子を食べようとしてたしｗ
反射的に止めたことを後悔してるよorz

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/28(火) 21:04:46 0

>>348
何か家に帰ると異常に食べるよね。
施設だと食べられる量が決まってるのかな。
おやつとかエンドレスに食べまくる。
親も分かってるから大量に買い置きするんだよ。
ダウンの合併で心疾患があったり肺炎で入退院してた小さい頃の扱いのまま。
今はただのメタボでどうしようもない体型。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/28(火) 21:53:51 O

コイズミが自立支援法作ってから、施設の経営が苦しくなったんだよ
349さんとこも、施設では甘い物とか食べられないんじゃない？
うちはＧＷの帰宅ですが３キロは太るよ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/28(火) 22:17:21 0

つか、健常の人だって職場や学校で好きなように過ごせないのと同じで、
もともと施設や学校など家庭以外の所では、経営の都合で特に制限しなくても
好きな時に好きなだけ好きなものを食べられるわけではない。

知的に低い障害者も、自分のわがままが通る場所・人を見極める力は高いから、
家庭に帰ると好き勝手に過ごそうとすることが多いんだよね。
障害が重いほど、小さいころからの躾は大事になってくるのだけど、
可哀相だからとか言っても聞かないからとかで
躾を怠って障害者の言うままにさせてきたツケが回ってきただけだよ。

352 ：351：2009/04/28(火) 22:24:19 0

訂正
経営の都合で特に制限しなくても
↓
　経営の都合で特に制限するということではなくても

おやつを食べるしろ昼食などにしろ、家庭以外では時間も量も決まっているからね。
それは経営とは関係なく、社会的には当然のこと。
自己統制が利かない故、食べたいと思えば食べまくる人たちなんだから、
周りが制限してあげた方が、障害者本人にとっても食べていい量も分かりやすいのだけど。
周りから止められないと制限なく食べるってのを、予想した上で接さないといけないのにね。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/28(火) 22:25:59 O

知り合いの妹が入ってる施設は、最近食事の質が落ちたらしいよ
肥満体の入所者がガリガリになったり、食事に興味なかった自閉妹は家でやたら食べるようになったらしい

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/29(水) 10:59:02 0

>肥満体の入所者がガリガリになったり、食事に興味なかった自閉妹は家でやたら食べるようになったらしい

肥満の解消も大事だし、自閉の食へのこだわりは根深いし、それはそれでかえってよかったんじゃない？

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/29(水) 18:45:47 0

>>322
こういう教師がどれほど大勢いるんだろう・・・

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/29(水) 20:28:22 O

おいしい、肥満体→標準体ならいいが肥満体→ガリガリはいくないっ

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/29(水) 21:01:22 0

車椅子ｶﾀﾜで試したい拷問or実験2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1240666768/

障害者マジくっせぇぇぇぇぇぇ．RED
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1240358582/

カタワの身体を切ったりして、遊ぼう！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1240975334

障害者ポスト設置が必要
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1197570348/l50

障害者は全員冷凍睡眠すればいいと思う
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1203758857/l50

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/29(水) 21:11:18 O

おまえが車椅子に座っとけよｗ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/29(水) 21:18:12 0

>>356
施設で虐待されているならともかく、食事の質が落ちてやせるなら仕方ないんじゃないの？
嫌なら家庭に引き取るか、家庭からお金を多く出すか、どっちかじゃね？
障害児が全く可哀相ではないとは思わないけど、施設に負担を強いてまで
食事の質を保てとは思わないな。
引き取るのは無理だし。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/29(水) 22:45:11 O

だから帰って来ると食べさせちゃうんだよ、親が
施設に戻った時にお腹すいて余計に辛いと思うけど…何度親に言っても無駄だった枯ら、もうシラネ

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/29(水) 22:56:45 0

そういう親、多いみたいだねー。
施設では食べられないからカワイソウ、家では好きなだけ食べてねーって。
たまに帰ってくると昼夜逆転食べまくりだし、傍から見てると
施設にいるほうが規則正しく生活しているようなんだけど。

そんなにカワイイなら、家に置いとけば？と言ったら、それはしない。
なんつうか孫可愛がりに似ているかも。
３文安どころの話じゃないけどなー。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/29(水) 23:27:06 O

あー、うちの親も一緒だ
家では面倒を看きれないんだけど帰宅したら猫可愛がりしてさ、親自身が疲れてイライラして
もう、早くいなければいいのにって嫌味を言う負のスパイラル突入
連休は辛いね

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/30(木) 02:52:49 0

　そういやモザイク型ダウン症の人ってあまり見かけないのは何故なんだろ。
身障施設でもモザ型はあまり居ない。
以前見かけたモザイク型ダウンの人の親はそれはもう健常者にライバル意識燃やしまくり
だったけど。（それで本人は取りたくも無い運転免許取る破目になった）
　運転免許取れる知障って・・・？

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/30(木) 03:16:10 O

モザイク型って何よ？

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/30(木) 04:03:44 0

正常細胞とダウン細胞がモザイクのように混在しているタイプ

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/30(木) 06:50:23 O

モザイク型っていうんだ
大学受験の時、受験生の中にいたよ
偏差値の高い学校だったからビックリした

兄弟の入ってる施設に運転免許持ってるヤシがいる
中途半端に賢いから大変らしい

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/30(木) 10:23:09 O

中途半端に知恵があるって一番やっかいだと思う。
ウチも軽度知的障害で簡単な読み書き計算は出来るから、お金をあるだけ使ってしまったり、訳の分からないローン組んだり。
施設に入れても脱走するし、どうにも出来ない。
けど普通に社会で働けない。
はっきり言ってDQNとレベルは変わらない。
犯罪をおかさないだけまだマシっていう最低ライン。
元議員の山本譲二(漢字違うかも)が書いた累犯障害者って本に、軽度知的障害者の犯罪事例が書いてあるけど、
いつこういう風になってしまうのか不安です。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/30(木) 20:10:28 O

軽度の知的って大変なんだね
子どもの頃は軽度の兄弟持ちがうらやましかったけどな
重度の場合、会話すら成り立たないし、簡単な身の回りのことすら自分で出来ないからね
重度でも軽度でも、お互い苦労するよね、乙

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/30(木) 20:33:19 0

>>363
単純に考えてもモザイク型のダウン症の発生率が、標準型２１トリソミーと比べて極端に少ないから
あまり見かけないのは当たり前。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/01(金) 21:39:34 0

>>367
同じ心配してるよ。＜累犯障害者
なまじ軽度だから、運転免許まで持ってるし、
気に入らないことがあると、
子供みたいなバレバレなとはいえ、報復っぽいことをしたりする。
嫌なことを強いられると思うと（作業所辞めたいとか言うのをを却下するとか）、
「じゃ病気になるからね！」と。　で、実際に熱を出してみせたりするから。
それが長じて、「じゃ火付けしてやる」となることもあながちナイ話じゃないと思う。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 18:52:01 0

さっき、TBSの報道特集にて落雷で障害を負った２０代の男性が出てたよ。
家族が無理やり短大に入れさせられほとんど抗議について行かれないらしい。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 18:54:34 0

発達障害と知的障害ってどう違うの？

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 19:34:40 O

同意が多くて涙がでる。うちの親は奴が欲しいと言えば、奴に何でも買う。
ＤＳ、ＰＳＰはもちろん今日はＤＶＤ録画機器４９９９０円をかっていた。
お菓子やカップ麺も。
おかげで太りだしてる。そしたら肥満過多の漢方買い出し。
そんなに裕福じゃないのに。私は学費出してもらってるだけで申し訳ないのに。
下手に優しい家族だから、酷い事いえない。自分が自分じゃないみたい。苦しい。わたし、狂いそう。もう無理。
ここ読んで一人じゃないってことが支え。
チラ裏すみませんでした。日本語おかしくてすみません。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 19:49:44 0

軽度池沼ってどんな感じなんだ？
軽度でも、小説とかが理解できないからつまらない人生だろうな。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 19:57:00 0

>>374

発達障害だと精神成長にばらつきがあるから
成績が高いのにＩＱが低い
成績が悪いのにＩＱが高い　って例も有る。
エジソンやアインシュタインがそれだとも言われてる。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 22:44:38 0

>>374
たまに見かける
あれ？って感じの人いない？
そんな感じの人。
軽度池沼でもいろいろあるが。

発達障害の人は比較的勉強は出来そうだが。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 00:30:33 O

>>373
高機能なものを欲しがるんだね。
うちのは30歳だけど、教育番組の雑誌や絵本を欲しがる。
お小遣い500円あげると大喜び。
でもデブだからかわいくない。
きっと他人から見たら気持ち悪いんだろうな、と思う。

子供の頃はかわいいと思えていたのに…。
仕方ないか。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 00:35:59 O

中途半端に軽度なのもいろいろと大変なんだね。
うちみたいに最重度の池沼だと(ry
ピンとこねっす。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 00:54:34 0

発達障害って>>371みたいに何いってるか良く判らない人のこと？

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 09:14:50 0

ちゃんと池沼を鎖で繋げていたはずなんですけど
私の不注意で解き放ってしまいました・・・・
近所の皆さんゴメンナサイ

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 10:03:08 0

>>374
発達障害は広い意味でつかわれるから、この中に
自閉症、アスペルガー、ADHD、LDなんかが含まれるんだけど
この人たちに共通する特徴も多いので、細かい分類分け自体、
あまり意味がないと考える研究者もいるみたい。
で、知的障害は基本IQ70以下とされているので、
発達障害を持ちつつ知的障害も伴う人もいれば、
発達障害はあるが知的低下が無いタイプの人もいる。
ただ、知的低下が無いタイプの人は、発達のバランスが極端に悪かったりするので
特定の分野には凄い能力を発揮する事はあっても、社会生活が苦手で他人とトラブルを
起こしやすかったり、学校時代はいじめに遭いやすくて不登校になったりしやすい。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 11:03:13 0

>>379は知的障害？
前後の内容から読み取り、各自修正可能な程度の文章だと
思うけれどねえ。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 11:10:25 O

380みたいなのが、知的障害はないのにクラスの底辺が定位置なヤシ
発達障害でもあれば、親も世間に言い訳しやすかっただろうに…
頑張れよ！380

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 11:35:42 0

>>380
池沼を野に放つとはなんと罪深いことでしょう
近所の皆さんの気持ちも少しは考えてください
お宅に座敷牢はないのですか？

悔い改めるのです・・・・

必ずや救われるでしょう

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 11:49:54 O

ＧＷで何処にも行けない厨が湧いてるね
高速料金、安くなったんだから遊びに連れてってもらえよ
あ、ごめんな
ＥＴＣ搭載車両じゃないのか

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 12:06:38 0

>>385
かわいそうな我が同士よ
あなたも外に出なれないんですね
格差社会ですね～
一緒にユートピアに行きましょう！

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 13:40:23 0

>>379
池沼？

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 21:41:02 O

小６次女、軽度知的障害。
連休はマジ辛い…
学校が土曜日もあって10時間授業とかならと思う。
朝～夜まで帰って来なくてよい。
昔はガリガリだったのに大食い&早食いで太りだした。
やっぱ二人目なんてつくんなきゃ良かったわ。
さっきも気に入らなくて大暴れされてイライラMAX(*_*)
捨てて逃げたい････

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 21:45:39 0

>>388
乙。
食べ物は隠せないのかな。
軽度なら探して食べてしまうか…
実の親ですらそう思ってしまうんだよな。
天使ちゃんなんて幼稚園入るまで。
それ以降は他の子と比べて惨めになるだけ。
つくづく親を見てると大変だと思う。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 22:15:41 0

>>388
子どもがいる家庭だったら珍しいことではないと思うけどね。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 22:51:04 O

子どもだけじゃなくて大人になってもそれが続くから辛いんだよ
成長するのがゆっくりで、小学生レベルで止まるんだから
余計なことは覚えても肝心なことは理解できない

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 22:55:43 O

子は親を選べないって言うけど、
親だって子を選べないと言いたいわ。
好きでこんな子供産んだ訳じゃない。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 22:56:48 O

鈴香の事件みてうちの子と取り替えてくれよ！
と心から叫んだ…

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 23:03:08 0

ちょっと変な親が来ているね
うちの子は天使ちゃんだの同級生が面倒見るのは当たり前扱いも困るけど
捨てたい逃げたいって言う親もどうか？

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 23:03:56 0

書き忘れ。
今のことより将来の心配しないから変に思った。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/03(日) 23:46:33 O

親はスレチ

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 08:17:25 O

↑そうなんだ。知らなかったわ。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 08:36:26 O

>>397
>>1

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 14:35:03 0

親は障害児を生むまでは普通の生活をしてきたんだからまだいいじゃん

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 14:49:45 O

そうだよね。
ガイジがいない普通の家庭で育ってみたかった。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 21:11:53 O

親は障害者のいない青春時代を過ごせたんだからね
兄弟は結婚する時はも悩まなきゃならないのにさ

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 21:18:44 O

結婚はあきらめますた。
子供は好きだが、もしガイジだったら氏にたくなります

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 21:38:06 0

>>402
きょうだいに障害者がいても結婚してる人もいるから、あきらめなくてもいいと思うけど・・・
結婚しても子供作らなくてもいいんだし。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 21:56:08 0

よく、乙武の話がよく出るが本人の努力より親や家族の方が尊敬できるわｗ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 22:09:37 0

いけぬまを飼育するのって大変なんだね
家族の人えらいね
尊敬できるね

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 22:17:02 0

いけむまよりニートの方がマシかな。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 22:21:43 O

結婚して子どもが健常児でも、自分のようにガイジの家族ってことで偏見に晒されるしね
つくづく医学の進歩か怨めしいよ

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 22:23:59 0

ニートくんもある意味障害者でしょ。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 22:25:19 0

お魚クンってどうなんだろう？

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 22:27:57 0

>>406
いけむまっていけぬまの亜種それともなんかの新種？
鳥インフルエンザより怖いですか？

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 22:34:13 0

重度の池沼はてんすなのれす(＾ｑ＾）

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 23:11:37 O

>>404
彼は都会に生まれ、私立大学に行かせられるような家庭だった
大学もない田舎の普通のサラリーマンの家庭だったら人生も違ったものだったはず

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 23:14:28 0

>>409
東京海洋大学客員准教授
お魚らいふコーディネーター
農林水産省水産庁水産政策審議会特別委員
環境省「環のくらし応援団」メンバー
JF（全国漁業協同組合連合会）魚食普及委員
千葉県立安房博物館客員研究員
千葉県館山市「ふるさと親善大使」第一号
静岡県御前崎市なぶら親善大使
よしもとおもしろ水族館研究員

これだけの肩書きを池沼が持てるかどうか、考えてみればわかる

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 23:27:51 0

おさかなクンみてたら自分を見てるようだったｗ

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 23:37:29 O

カルデナDQNが消えてなくなりますように(-人-)

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/06(水) 21:17:07 0

うちの兄も身障なんだけど、わがままで何より臭くてまるで動く糞だよ
樹海にでも捨てたいよ　

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 09:45:58 O

身障は頭はまともだからいいじゃん
臭いなら風呂に入れたり、飲む消臭剤で解決しる

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 13:12:55 0

でも身障が鬱陶しい。
文句ばかり垂れるし、他の障害者の悪口を言ったりと大変。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 13:58:12 0

>>418
そうそう。頭がしっかりしてるだけにコンプレックスも相当なものだよね。
言い過ぎるから咎めると、自分に対する差別だとか言い出す。
チラシの裏にでも書いてくれって思う。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 14:16:27 0

そういうのってハンディ板で暴れてる奴いるよな。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 17:38:59 O

うちも池沼だから>>417と同意見ですた。
でも>>418-419の話を聞くとなぁ～鬱

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 19:48:28 0

池沼とおさかなクンみたいな
発達障害ではどちらがいいのかな？

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 20:18:47 0

どっちもガンタンクに比べればマシ
ぱしへろんだすもウザいけど頭が空っぽだからこそまだ許せる

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 21:06:49 O

>>423
日本語でおk

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 22:00:17 0

ガンタンクに蚊取り線香が効きました
皆さんも試してください
効果を実感できます

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 22:12:30 0

池沼ってうざいよね。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 22:24:39 O

身障も知的も大変だけど、ヒキニートよりはマシかもな
体も頭もマトモな分、世間体がさらに悪い気がする

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 22:47:05 0

世間体はニートの方が悪いだろうよそりゃ当然

でも障害者は血税を浪費するだけの存在
国家にとっちゃ障害者ほどおぞましい存在はそうはいないはずだぜ

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/07(木) 23:58:04 O

あんたの産んだ子供のせいでいくつもの縁談が破談になったんですけど
私自身は知的障害に偏見は特になかった
なかったけどこと結婚に関しては迷惑に思う
差別的な人間たちからの圧力で身動き取れないようになり
持ちたくもない偏見を持ってしまうようになる
でも１番腹立つのは、知障産んでおいて結婚してないって理由で私を小馬鹿にして厭味言うあんただよ！

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 09:24:40 0

だからさ池沼には蚊取り線香が効くんだってマジで

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 09:26:41 O

でもさぁ、ヒキニートって将来的にナマポ要員だろ
血税って身障なら稼ぎのあるヤシもいるからなぁ
迷惑度はどっちもどっちだな

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 09:36:02 0

974 ：名無しの心子知らず：2009/05/07(木) 10:58:52 ID:g3iXhmI7
最近軽度の知的障害者（成人）グループホームで仕事してるけど
親のしつけの甘さで我侭なやつが多い。
何をやっても許されるっていう甘えの中で育った知的障害者は
食事に関しても結構うるさい。
普通の有り合わせで作った食事を見ると「こんなもの」。
作業所で高カロリーな食事を食ってるくせに。
なぜ「こんなもの」を食べないとならないのかいまいち理解不能。
我侭放題に育った知的障害者は集団生活でも自分の我を通し続けます。
実家での生活の延長と切り離すことが出来ないのです。
我を通し続け共同生活者（他の知的障害者）との細かいトラブルも絶えません。

こちらを見てる親御さん。
どうかお願いです。
早いうちから「駄目なものは駄目」ときちんと教えてください。
しかってください。
たとえすぐに理解できずとも、
「怒られること」というのはどの子供と同じで大切です。
これから先、学校を卒業されたら
社会福祉サービス（作業所・入所施設等）利用しながらお子さんは毎日を過ごすことになります。
他人の中でこれまでの実家でのしつけが浮き彫りにされます。
わがままと障害は別ものです。
「集団生活」が理解できないと困ります。
進学もそうだけど、ご家庭での日頃のきちんとした躾に託したいと思います。
これが現場の声の一つです。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 13:23:37 0

そもそも集団生活させること自体が無理があると思うが。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 13:33:23 0

>>432
軽度って、自分で尻ふけるの？
金の管理できるの？
自分の身の回りのこと出来るの？
会話できるの？
彼女もいるの？

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 13:45:40 O

昔は医師や助産婦が明らかにおかしいのを〆て間引きしてたんだよね…。
歴史を遡ると崖から突き落としたり…が何時の世も公然と行われてた。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 13:48:30 0

>>432
ある意味、こういう施設って職員の雇用をするためにあるんでしょ。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 13:57:31 0

でもそういう施設がないと困るんだ、うちらは･･･
あのキチガイを一時でも引き取ってくれるなら何でもいいよ
虐待でも何でもしてくれておｋだよ、って思う

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 14:06:33 O

知恵遅れの姉を汚い物をみるような目付きでそこの弟が見てた。
その子は顔もそこそこかわいく障害も軽いんだけどね。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 17:49:35 O

>>438
それが正常

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 20:23:45 0

うちの兄はびっこです
壮絶なまでの実害はないんだけどなんかウザい

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 20:33:55 O

>>433
でも親はいつまでもいないからね。
親が亡くなったり事情次第では施設にはいるだろ。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 20:36:01 O

施設がないと親がダメになったら面倒みる人がいないだろ。
親族がみれるなら施設はないはず

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 21:59:52 0

親族の方々もこういう施設の充実を願って欲しい
親が死んだら親族の身に降りかかってくるのですよ
親子でなくともけして他人事ではないのです
自分達の将来を守るためにも福祉に税金をつぎ込んで
充実してくれるよう願い行動しましょう

国は障害者や老人からは金をとれないから福祉に金かけないんだよ
われら国民はその為に税金納めてるのにさ
けして議員らの懐の為じゃねーんだよ

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 23:53:26 0

そういえば、地元に知的障害者の支援施設が出来る時に
地元住民たちと反対運動が起きたな。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 00:10:41 0

税金かけていい施設作っても、そこからは金取れないからだよ
その市の税収にもならないからね
住民はともかくそれが国の本音
もう国アテにしないから所得税納めるのやめたい　
それで障害者身内を看るわ

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 10:47:40 0

>>436
雇用のためだとしても雇用者の枠だって限られるから雇用促進には繋がらないよｗ

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 10:56:34 0

知的障害者の施設ってまだまだ進化しないよね。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 12:55:12 0

>>432
アホな職員なのはよく分かった。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 13:26:14 0

彼母…なぜ彼弟を産んだんだろ…
彼弟さえいなければ…うちの親が親戚から陰口たたかれ、恥ずかしい思い
をせずにすんだのに…大事に育ててもらったのに、親に申し訳なさ過ぎる。
理性が無いから、大好物のバターを飽きるまで食べ続けてる。
とりあげると暴れるらしい。
このままデブが進行して、成人病にでもなったら…医療費とか、どうする
んだろ。彼母、持ち家無しの国民年金…うちにたかる気なのかな。
正直、早く消えて欲しい。
でもこんなひどいことを考えてしまう自分も恥ずかしい。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 13:43:22 O

なんで彼弟のことであなたの両親が影口言われるの？
あなたの親戚のほうが人間として恥ずかしい気がする

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 14:36:12 0

結婚は難しいよね

好きで結婚しても妹の存在が自分を劣らせる。負い目を感じる。
まっさらな家庭環境の相手と結婚したら、妹のことで何かある度に
責められても困るので、私はバツイチ子蟻の人を選んだよ。
問題あり同士でうまくやってるけどさ、
妹さえいなければ私の人生は…とか時々考えちゃうよやっぱ。

自分の子供欲しいけど遺伝が怖いから作ろうと思えないし、
このまま親の介護と妹の面倒で終わっていくのかと思うとむなしい。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 15:18:31 0

>>449
そうね　恥ずかしいね
だけど彼にそういう弟がいると知った上で結婚したんじゃないの？
そして身内に障害者がいる、と言う事実から
親戚に冷たく言われるかもしれないと言うのは覚悟の上だったのではないのですか？
彼母とその弟を責めるのは間違ってる
それを承知で彼と結婚したアナタ自身を責める事ですよ
イヤなら今からでも離婚すれば？

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 15:29:13 0

＞彼母…なぜ彼弟を産んだんだろ…
障害児を希望して産む人はいないんだから、そんなこといったってどうしようもない。
>>449だって、将来子供が五体満足知能も正常の子が生まれるとは限らないわけだし。
（遺伝もあるけど、遺伝なしに生まれる障害者の方が圧倒的に多い）
「彼」ってことはまだ結婚もしていないのでしょ？嫌なら別れれば？

>>451のように自分の意思とは関係なしに、障害児きょうだいがいるのとは違って、
結婚相手は自分の意思で変更できるでしょ。
悲劇のヒロインに酔ってないで、どうにかすれば？
つか、スレ違いだし。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/10(日) 22:30:43 0

たまに義兄弟が障害者で困っている書き込みもあるから別にいいのでは？
大抵義兄弟の兄弟に当たる配偶者が悪い事が多いけどさ。
まぁ最悪は離婚で済むから全然プレッシャーが違うけどね。
確かに>>449は変だけど。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 00:58:51 0

てかまだ結婚してないなら義兄弟でもないわけで･･･

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 05:10:02 0

>>449
大好物のバターを飽きるまで食べ続けてる。

想像しただけでも気持ちが悪い。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 11:01:21 0

>>456
ひどい言い方

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 11:31:20 0

>>456
バターだから気持ち悪いんですよね？
もしこれがバターでなく普通の食べ物（みかんとか）ならまだ気持ち悪くはないんじゃない？
こういう障害の方は健常者には理解できないこだわりを持ってるものです
毎朝の食事はﾌﾗｲﾄﾞﾎﾟﾃﾄしか受け付けない人もおりました
親が量を調節して与え、昼夜には普通の食事なので太ってはなかったし
健康状態は良好でしたよ

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 11:46:12 0

>>457
え～気持ち悪くないの？その方が不思議ｗ

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 12:17:12 0

>>457
自分がバターをスプーンでほじってひたすらそれを食べ続けるところを想像したら
障害に偏見のない人だって大半が気持ち悪くなると思うぞ。
海苔とかにしてくれせめて……

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 12:44:17 0

これは相手が障害者とか関係なくかなり気持ち悪い。
知人のマヨラーがマヨネーズを大量に食べるのだけど
見ているだけでウヘアってなるし、
とりあげると暴れるなんてされたら気持ち悪さ倍増。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 12:51:26 0

ようは障害者には強大な大権が必要ってことですね

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 14:33:15 O

食事のマナーは大切だよ
でも、身障者の兄弟と付き合ってるだけで陰口たたく奴の方が嫌いだな

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 14:51:57 0

そんなに障害者って陰口をたたくのか。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 16:35:27 O

板違いだろ
ハンディ板へ帰れよ

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 16:37:24 0

あそこの板って気持ちが悪い。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 19:50:37 O

お風呂入ろうとしたら
精子と陰毛浮いてる
気持ち悪い！！！！！！
嫌い嫌い嫌い嫌い嫌い気持ち悪い死ね！！！！

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 20:24:27 O

サゲらんない喪舞が嫌いだ

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 21:40:31 0

いちいちうるさい＞469のためにあげてやろう

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 01:17:48 0

うちは超軽度だわ。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 10:54:44 0

＞＞４４９が数年後、カレ弟にレイプされカレの甥っ子を出産する

に２０ドル(;´Д｀)

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 17:08:17 0

>>449
早死にするようにどんどんバター食わせとけ。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/12(火) 23:03:01 0

バターじゃ、もったいないね。
マーガリンでいいのに。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 01:10:30 O

>>449
もうさｗラードでいいんじゃねｗ
心行くまで食べて頂いて、お亡くなりになってもらいなよｗ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 01:13:44 0

うちの池沼はドッグフード食べるよorz

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 10:40:38 O

うちの伯母が知障なんだが、可哀想すぎる

祖母がちゃんと面倒見ないばっかりに、定期的に入院。
帰ってきても、風呂に入らせない、薬も飲ませない。
伯母をただのていのいい荷物持ちとしか見ていない。

季節の変わり目で、おかしくなってきたんで、またうちにきて「病院に…」とか言い始めてる。

こういっちゃ何だけど、親子共々病院に入れた方がいいと思ってる

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 11:08:01 0

看れないんだったら、そういう施設へ入れるように申請出させた方がいいんじゃないかな
伯母さんと祖母の為にも。
それにこのまま将来について何も準備しないでいると、祖母が亡くなった時に貴方方家族が看るハメになるよ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 12:31:25 0

>>476
池沼なの？精神障害も併発してるみたいだけど。

ばあちゃんも長年の介護疲れでそうなってるのかも
>>477の言うとおり、ちゃんとした施設に入れたほうがみんな幸せだよ。
問い合わせとか簡単な事なら、ばあちゃん孝行と思い手伝ってあげれば？

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 12:57:18 O

>>476です
施設の件は通院している病院から紹介があったのですが、祖母は、入れたくないと言って、それ以後進展していません。実弟である父は、あまりかかわり合いになりたくないように見えます。
母は施設に入れた方が伯母のためになるから入れた方がいいと言っているのですが、他人だから決定権がないと言って少し間を置いて見ています。

あと祖母は介護疲れはないと思います。むしろ放任しています。昔からそうらしいです。
発作が起きたときだけ、家を頼って、病院にも進んで行かせようともしないんです。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 13:03:54 O

>>478
池沼ではない？と思います
ひどいのは発作の時だけなので。

今日は家中の鍵を閉めて祖母を締め出してしまいましたが。
精神の方はよくわからないです

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 13:23:10 0

たぶん祖母は障害に対して偏見と劣等感があるのでしょうね
完全に親のエゴですよ、それ。
自分が倒れたら・・・と言う事を祖母は考えているのでしょうかね

いるんだよね、障害を認めたくない毒親って。
誰がどう見ても障害者なのに障害者手帳を貰ってない人とかいるし。
親が生きてる間はいいよ　でもその後はどうするんだよ　誰も見てくれないよ
手帳がないから国に障害者認定されてないので、助成金もなし。
当然施設にも入れない　親戚が引き取ってくれるだろうって思ってる？
甘い！実親だってウザイ時があるのに、親戚が引き取るものか！
手当金も貰えない障害者なんて誰も看ないよ　その辺に捨てられるよ　放浪者になってるかもね。

我が子が障害者だと認めたくない気持ちはわかるけど、
結果的には認める事がその子の為になるのだから受け入れようよ
とエゴ親に言いたい

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 17:32:21 0

義弟が体の一部に障害があって
動くことは出来るけど労働不可、スポーツ不可だからアルバイトすら出来ない。
しかも食事制限があるから（○○を食べたら下手したら死ぬクラス）食事用意すら大変。
働くことも出来ず、外もあまり出ることができず実家の中でずっとすごす生活。
実家の義弟の部屋には酸素吸入器みたいな病状安定用の特殊な機械がビッシリ。
毎年定期的に病院へ手術入院→退院の繰り返し。

将来こういう義弟もこっちが面倒みなきゃいけないのかなぁ・・・
義両親はいつ死ぬかわからんし、義両親に何かあったら旦那が面倒みる事になるんだろうな。
金さえあれば生かせるんだろうけど、何か要介護の老人囲うような感じになるのかな。年齢だけ無駄に若い。

今はこっちに実害無いからいいけど、将来の事かんがえるとちょっとウンザリする。
旦那が義弟を見放さない限り、将来離婚もありえそうだ

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 17:45:29 0

>>482
そんな時の為に施設があるんですよ
老人ホームと違って障害者施設は基本的に無料です
本人か親に支払われている障害者年金や手当等が施設に支払われるシステムになる
必要なのは最低限の生活費のみです　被服代とか消耗品代など。
それだけでも、生涯にわたって必要なお金なので結構な額になります
大抵は手当等で賄えますが、身内やしっかりした後見人がいない主に知的障害者は
悪い人たちに簡単に財産を奪われています
そのお金がなくなった暁には、身内が面倒を見るよう国に言われます

そうならないためにも４８２がやるべき事は、義弟の財産を守る事ですね
義弟の財産を守ることは自分達の暮らしを守る事にも繋がります
これは直接面倒看ることよりもすごく大事な事だと思います
義弟さんが騙されないように、旦那さんとアナタはしっかり守ることかな
一緒に暮らして面倒みるよりは遥かに楽でしょ

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 17:56:49 0

>>483
そういう施設ってちゃんとあるのか・・・
義弟は池沼じゃなく無駄に頭いいから何とかなりそうか。

何か気分的…というか傍から見たら
アキバ系のヒキニートを飼いならしてるようにしか見えないから（部屋ないの治療器具見ない限り）
それがちょっと気になってた。ありがとう。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/13(水) 23:54:29 0

食物アレルギーなら知らない振りして混入・・・って
そんなに上手く行かないか。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/14(木) 00:39:39 0

>>482　似たような感じ。
誰かのことを本気で「死んでくれればなぁ」と思うようになるとは
数年前ならかんがえなかったよ。
義弟本人が悪い訳じゃないので、自分でも理不尽なことだと判ってるんだが。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/14(木) 18:40:49 0

>>485
同じ事考えちゃった。
まさに神様が与えてくれた最後の引き金ではないか、と。
ウッカリしちゃうと、夫に叱られちゃうのかもしれないが、
実際に世話するのは妻だしねえ。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/14(木) 21:45:13 0

ハンディキャップ板を偶に見るけど相変わらず子どもっぽい奴が多いよな。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/15(金) 13:51:34 0

あそこの板に住民は、コピペにマジレスしちゃう人たちだからね。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 16:07:40 0

軽度知的も厄介だよな。
遅かれ早かれ、健常者が出来ること許されることが自分には到底無理と気が付く破目になる。
大学に行くのも免許とるのも結婚も全て不可能と知り自暴自棄になる例も珍しくない。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 18:21:09 0

知的障害の男女比は３：２で男児が多い。（60%が男）
自閉症の男女比は５：１（83％が男）
アスペルガーの男女比は８：１で圧倒的に男児が多い。（88％が男）
ゆえに知的障害・発達障害を持つ親は第二子に女児を望むことが多いらしい。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 20:57:16 0

普通に免許とって大学行ってるけど？

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 21:06:45 0

重度も大変！

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/17(日) 21:19:13 0

>>492
本当に知的障害？

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 00:33:24 0

>>490
全部家族に当たって来るからなー
親が不憫不憫で殿様状態の生活させてるから、余計に外の世界とギャップあるし
体だけは健康で一人前だから暴力三昧
それが原因で一家離散したけど、親の身から出た錆というか当然の結果だと思うわ

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 01:13:55 0

>>490
そんな奴いるの？

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 01:18:40 0

>>495
体だけは健康で一人前だから暴力三昧

親は「暴力はいけない」と教えないの？

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 01:21:45 0

知的障害と発達障害はどう違う？

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 01:24:28 0

運転免許が取れない馬鹿っているんだ。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 02:03:47 0

自閉症だからという理由で普通の人並みの幸せや人生が得られないのはおかしい！！

という一点張りで駄々をこねる奴も居るからな。
口が達者なダウンはまず居ないが口が達者な自閉は微妙に存在する。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 03:02:08 0

>>497
教えなかったね
兄弟に暴力を振るっても「兄弟の方が生意気」とか「兄弟の方に原因がある」とかだったから
家庭の外で問題起こしても万事そんな調子で、それじゃ世の中通用しないわけで
問題を指摘する周囲は全部敵に見えてたんじゃないかね

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 08:15:10 0

>>501
小さくて力も弱いうちから、きちんと暴力はいけないって覚えさせないといけないのにね。
そんなしつけなら、たぶん食べ物も欲しいまま与えてるから縦も横も大きくお育ちだろうから
腕力もかなり強いよね

頃される前に逃げて大正解

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 09:10:57 0

重度池沼は暴力はいけないと教えても理解できない
軽度池沼は暴力はいけないと教えても周りがあの子はアレだから･･･
と容認してくれるのを知っているので暴力繰り返す。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 10:22:54 0

>>482 今も実害あるぞ。
親の財産は食いつぶされるし、ヘタしたら借金が残るかもね。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 11:42:39 0

>>503
家族のアレなんだな・・

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 01:32:06 0

すいません。質問です。
９０ちかいお婆さんと６０ちかい息子が住んでて
息子が精神障害者で時々あばれたりﾎﾞﾔ出したりするそうで。
母親であるお婆さんは近所がどんなに迷惑に思っているか
全然頓着しない感じ。
もしお婆さんがどうにかなったら、その家は息子ひとりで
住むことが可能なんでしょうか。
どうやら手帳もちらしいです。薬を常に飲んでないと
とにかく周囲に迷惑行為を及ぼすそうなのですが薬を飲みたがらない
傾向があるそうです。
こういう家って将来どうなるんですか？

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 01:51:20 0

506の近所の家
ﾎﾞﾔが広がることを祈りたいね･･･

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 02:04:36 0

普通に怖いな

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 02:24:58 0

>>506
婆さんとｷﾁか。最悪のコンビだね。
生きてる意味とかあんのかね。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 02:59:26 0

>>506
小火を出すということは火遊びみたいなことをするのかな？

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 03:05:58 0

>>507 やめれ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 05:11:10 O

福祉課にでも相談して下さい

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 05:26:22 O

ば、ばんちがっ

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 18:28:24 0

池沼がどっかのスーパーを全焼された事件があったよね。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 18:46:40 O

514、日本語でおｋ

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 18:53:25 O

池沼に敬意を表してんじゃね？ｗｗｗ

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 19:27:53 0

池沼ってオナニーするの？

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 19:30:06 0

>>503
親がアホなんだから仕方がないだろ。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 02:00:09 O

薬を飲めない知的障害者っていますか?
うちのは知能が５歳程度らしくて、粒や粉の薬を受け付けない。
風邪とかひかれると大変。今もずっと咳してる。
病院で水薬もらってこいと母に指示しても
母は面倒くさがって病院に連れていかない。
インフルエンザに感染したらどうするつもりなんだろう。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 02:47:38 0

しらん

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 02:48:30 0

子供の5歳なら粉薬は飲めない子も居る
それが学習能力がなく大人になっただけだよ。
医者に連れて行って子供用の薬を処方してもらうか
薬局にでも行ってカプセル型のオブラートもどきに入れるとか。

今時は粉薬のほうが珍しいと思うけどね。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 02:50:21 0

カプセル型のオブラートもどきを買ってくる
でした。
今は薬を飲みやすくする補助用品が多いよ。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 03:08:52 O

ありがとう。色々試してみます。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 03:10:24 0

医師に相談しいたら、ジュースみたいな薬も処方してもらえるんじゃない？

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 05:54:21 O

子ども用のゼリータイプのオブラートが薬局にあるよ
イチゴ味とかチョコ味とか、うちは喜んで飲むよ

526 ：1/2：2009/05/20(水) 10:54:51 O

>>506
ちょいと通りすがりで遅レスになってしまうが自分の知ってる例を。
長文で分割になりそうなので苦手な方には申し訳ないorz

数年前１人暮らしで住んだアパートの近くに似たような親子が住んでた（らしい）
自分が引っ越して来たとき築浅のアパートは葺き替え中、他の部屋も空き室が多かった。
あと、アパートの狭い道を挟んだ前のお宅も一部改築中。
最初の２ヶ月はアパートの住人も殆ど居ない為、騒音問題も無く快適に生活していたんだけど、
ある夜いきなり浮浪者風のオッサン（50代ぐらい？）がウチの部屋を訪ねて来た。
インターフォン越しに「〇〇居るんだろ！出てこい！部屋に入れろ！」等と訳の分からない事を大声で喚いていて
とにかく大声とピンポン連打が激しく恐くて…
結局警察を呼ぶかどうか迷ってる内に居なくなってホッとして戸締まりはキチンとして寝た。
が！次の日会社に行こうとしたらまだ寒い時期なのに玄関前で寝てたｗｗｗ
さすがに警察を呼んで対処してもらったんだけど、それから自分の姿を見掛けると走って追っかけて来る様になったり、
玄関先に自転車を停めて、集めたゴミを積み始めたりしたので毎日の様に警察呼ぶ事に…。

527 ：2/2：2009/05/20(水) 11:00:01 O

続きです。

…そんな折、アパートのお隣の家に住むおばさんが見かねたんだろう…
たまたま顔を合わせた時に色々と教えてくれました。
実はアパートの斜め前に有る新しい駐車場には古い家が有ったらしく、
その家には年老いた母とその浮浪者が２人で住んでいたらしい。
母は数年前に亡くなり、浮浪者は１人…家はゴミ屋敷になってた様子。
〇〇は母親が存命していた時にたまに訪ねて来ていた母親の妹さん（叔母さん）の事だと。
そして自分が越してくる１ヶ月前に浮浪者は何を思ったか自分の家に放火。
家は全焼、近隣（アパートの道挟んだお宅も）その被害で一部消失、スス等の被害に合ったらしい。
勿論自分の住んでたアパートもススで外壁が汚れた様で葺き替えをしてたみたい。
その浮浪者は病気で（多分統失かな？）母親と暮らしてる頃から良くボヤをだし、
近隣の住人を追いまわし、家に凸したりで周りも怖い思いをしたそう。
行政や警察に地域で相談していたが何もしてくれず、今回の火事は「とうとう起こってしまった」事件だと教えてくれました。
そういや警察に相談した時もやけに慣れた対応だったな～…とｗ
ちなみにその浮浪者は火事の後、もと家の有った近所（バス停のベンチ、公園など）で野宿して過ごしてた模様。

とりあえず、
以上の事があり、このアパートは半年未満で引っ越したよ…
多分、自分が部屋を契約する際、大家や仲介業者も知ってたけど秘密にしたんだな～と。
アパートの住民が少なかったのは、多分この影響だったと後で気が付いたｗ
嘘みたいな話だけど、本当にこの浮浪者にタゲられてる時はいつか殺される！と思って怖かった…orz

以上が自分の知ってる１パターンと言う事で…
携帯からの長文で読みにくくてすみませんでした。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 12:43:40 O

板違いで遅レスってそれ、なんて池沼？

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 14:24:13 0

糖質も知障も身内でなくとも迷惑でやっかいな存在になりうるということで参考になったよ。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 15:09:51 O

>>526です
ゴメン、精神障害向けのスレが有ったんだね
今気が付いたよ
ついでに自分の弟が最近になって発達障害と分かったんで、
ちょっと気になって覗いて反射的に書き込んでしまって申し訳ないorz

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 15:25:49 O

526さん、ごめんね(-人-)
変な荒らしかと思ったのでかみついちゃったよorz
いろいろ大変だけど、疲れない程度に頑張ろうね

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 15:29:03 0

池沼って大声で騒いだりするの？

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 17:50:39 O

>>532
うん。グーで殴りたくなるよ

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 19:45:08 0

家にそんなのがいなくてよかった。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 19:49:49 O

気持ち悪い顔文字使う人って草加なの？

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 20:14:19 0

>>526 は携帯からなのに、文章もわかりやすくて知的だし改行もうまい。
すげーなｗ

それに比べて>>535は...

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 20:43:42 0

重度池沼のオナニーってどうするの？

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 09:02:39 O

知ってどうする
なんか役に立つのか

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 13:05:45 0

母親にやって貰うんでしょ

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 13:33:19 0

ほんと、知ってどうする
なにか手助けしてやるのか？
ただの興味本位ならやめろ　池沼以上に人として最低だ

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 14:17:52 O

こないだ池沼の男がそいつの母親と姉（妹？）に髪の毛つかまれて引っ張り回されてるの見た
母親と姉（妹）「こんなとこまで来て何で言うこと聞けないの」とものすごい勢いで怒っていて
池沼男はひたすら「ごめんなさいごめんなさい」と繰り返していた
姉（妹）の方は蹴ったりもしてた

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 14:25:21 0

池沼を抱える家族にとっては障害者本人よりも
他人へ迷惑をかけてはいけない、という気持ちの方が大きい
だからついつい厳しすぎるくらいに怒鳴りつける場合もある

しかしながら健常者でも公共の場でモラルのないのもいるし
障害者だからってへりくだる必要もないと思う
要はマナーをしっかり覚えさせれば・・・

ごめんなさいと素直に謝りおとなしくなるだけ
バカな健常者よりは遥かにマシだと思う
バカ健常者は口応えした上に逆らうからな　しかもわざと。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 15:35:09 0

うちの池沼は大学行ってるけど。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 16:06:04 0

>>541
池沼は「畜生」と同じ

動物を躾けるには「体罰」が必要

こんな簡単な事が理解できず実行しない「飼い主(池沼の親)」が多過ぎ

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 16:14:10 0

>>544
オマエみたいに障害者を「動物」と言うような人間に育てた親も親だ
馬鹿親子なんだな
簡単な事が理解できず実行できないオマエの親、そしてオマエ
ちゃんと体罰受けたんだろうな

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 16:35:44 0

>>545
オマエみたいに池沼を「人間」扱いするような馬鹿に育てた親も親だ
池沼親子なんだな
池沼を躾ける事ができず実行できないオマエの親、そしてオマエ
ちゃんと「(池沼の) 調教」出来るんだろうなｗ

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 16:37:31 O

だってsageすら覚えられないんだから
可哀想なヤシなんだよ
そっとしておいてやろうよ

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 16:37:58 0

>>543
どこが池沼なんだよ。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 16:48:14 O

546みたいな子どもを持ったら親は情けないだろうな

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 16:53:28 0

池沼みたいな障害児を産んだ親は情けないだろうよｗ

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 17:04:52 O

障害者の親は辛いよ
だが障害者を馬鹿にすることで、ストレス発散するような子どもがいる親は満足なのかね
障害者だからって諦めもつくけど、見た目だけマトモでも心が歪んでたらどうしようもないだろ

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 17:09:44 0

×　障害者だから→諦める

○　障害者だったら→処分する

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 17:18:09 O

×障害者の親は辛いよ

○障害者のきょうだいは辛いよ

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 17:25:19 O

障害者の兄弟や家族でもないのに書き込みしてるヤシはなんなの
自分は障害者かもって自覚があるからなの？

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 17:36:49 O

自覚ワロタｗ

そうだとしても、障害者本人は出入り禁止なんだけどね

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 17:43:10 0

自分が障害者だからってきっと劣等感のある奴だろうな
もし障害者でなければコイツはもう救いようのないカスだ
他人の文をコピーするしか脳のないやつ　哀れだな　自分で考えて書けよ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 21:50:34 0

>>554
隣に糖質がいていやな思いさせられてる近所の人とかも
よく見てると思うよ。こういうスレ。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 22:55:00 O

糖質と知障、身障は違うのにね
迷惑してるから書き込みしたって感じじゃなかったよ
ただ障害者をバカにして、その家族まで煽っていい気になってただけじゃないかな

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 23:05:43 O

きっと辛いことがあったんじゃね
弱いモン叩くヤシは現状に満足出来てないんだよ

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/22(金) 01:43:15 0

このスレで家族を煽ったところで
たまに出てくる脳内お花畑洗脳ドップリの人には多少有効かもしれないけど、
このスレのほとんどの住人層にとってみれば、まったく無意味。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/22(金) 13:01:56 0

池沼と発達障害は違うよね。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/22(金) 16:45:07 O

なんのために訊いてんの
sageが覚えられないんだから発達障害じゃね

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/22(金) 16:49:58 P

向こうの思ってることがわかっちゃう時がむかつく
期待には絶対答えてやらないよ
これが子供だったら可愛いのにな

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/22(金) 17:24:21 O

言えてるｗ
精神年齢は３才でも、やっぱ可愛くないよね
うちなんかドラえもんハンカチを嬉しそうに持ってるが、中年のオッサンだし

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/22(金) 17:26:34 P

「こちらの意思を汲み取ってくれるよね？」的な視線と物言いが嫌だ。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/22(金) 18:13:44 0

自分の意思ではうまく伝えられないから伝わった時が嬉しいんだと思う
中身は子供でも見た目は大人、オッサンオバサン
だけど良く言えばその年齢になっても純真な心の持ち主でもあると思った
「悪意」というものがカケラもないのはそういう障害者しか存在しない
私だって少なからず「悪意」は持ってる　わざと意地悪したり・・・。
こうして書いてみると自分は健康体なのに情けない部分があるなと感じてきた

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/22(金) 20:25:30 O

>>566
脳内お花畑まであと一歩！

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/22(金) 20:54:42 O

純真じゃないよ、うちの重度君は
食べる量を制限されると、ヤシの世話をしている母の足を踏む嫌がらせをする
けっこう見え見えの意地悪や、ズルい事をするよ

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/22(金) 20:55:49 0

障害者＝「悪意が欠片も無い」　ってのがそもそも間違い。
知的重度の障害者だってわざと意地悪したり、困っている人を見て喜んだり、
誰もいないときに人の物を勝手に取ったり、普通にやっているよ。
悪意は満々。でもその悪意をおおっぴらに表に出すと阻害されたり嫌われたりする
という因果関係が分からない。だから叱られても同じことを繰り返す。
知的能力が低いって、そういうことなんだよね。
だから「良いことをする→即時にごほうび」「悪いことをする→ごほうびなし」
てな感じで、単純に損得でものの善悪を教え込むしかない。

健常者が「ヒューマニズム」で「自分は健康体なのに情けない部分があるな」と似非反省をして
善行為を行なおうとするのとは根本が違う。

まあでも、自己の行いを自分で振り返って似非善になるのは
他者の力を借りないでできているんで、その点が健常者のマシなところかもね。
そういう部分でも人の力が必要となる（＝自立できない）のが、障害者だから。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 00:51:31 0

池沼でもセックスするの？

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 07:06:08 O

一つの事にこだわって、何度も繰り返す自閉
止めろと言っても理解できないからね
家族は大変だよ

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 08:26:54 O

他人に迷惑がかからないようにって家族が気を配っても、本人がなんも分かってないから…

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/24(日) 14:54:10 0

お前のことか。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/24(日) 15:15:00 O

自己紹介乙

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/24(日) 15:45:35 O

ここでsageない香具師は、冷やかしだろ

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/24(日) 15:55:13 O

冷やかしっていうより、発達障害か精神障害じゃね
かまって欲しいんだろ

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/24(日) 15:59:31 O

一晩中、ウマいこと書き込もうと頑張ったんだろうが…
なんせ障害者本人はスレ違いってのが理解できてないからね

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/24(日) 17:09:43 0

構ってちゃん。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/24(日) 18:16:44 0

この土日は月に1度の知障の弟の帰宅日だった。
両親が亡くなって以来身寄りが僕しかいないため、数か月前までは毎週末来ていたが、
自分の家族の生活ができないし、どうにもこうにもイライラしてしまうため寮母さんに
話をして月1回にしてもらったのだが、それでもやはり耐えられなかった。
2日連続のお漏らし、食べこぼし、帰る時に寮に電話を自分一人で掛けることもできず
ほんとにイライラするばかり。週末は会社での気苦労から解放されて家族とのんびり
できるはずが余計にストレスがたまる一方。とても疲れた。
帰ってしまうと辛くあたったことを反省したりもするのだが、一緒にいる間はどうしても
耐え切れない。
周りに迷惑かけるばかりだし、仕事もできないから社会貢献もなし。結構な額の障害者年金
もらって、自分がなりたくてなったわけじゃないからかわいそうではあるものの、ほんとに
彼は生きてる価値がないとしか思えない。
ほんとに彼から逃げたい・・・

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/24(日) 18:34:58 O

甥に重度の知的障害と発達障害のボーダーライン上の子がいる。
子供たちの両親は二十代で出産しているし、出産は博打のようなものなんだと実感。
自分は高年齢出産の初産になるので出産が怖い。
産まれた子供に障害があっても、その子にいつまでそばにいてあげられるのかと思うと、子供を産む気になれない。
旦那にも親にも申し訳ないけど、精神的に脆弱な私には無理だとしか思えない…orz

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/24(日) 20:00:52 0

ボーダーの子って昔からいるよね。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/24(日) 21:21:18 0

>>579
帰宅は義務なの？
そうでなくても、もう面倒は見られないって拒否したら？
あとは国が面倒見るよ。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/24(日) 21:49:45 0

しかし、国が面倒見るってなぁ。
親はゴミクズ生み出してそれで終わりかよ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/24(日) 23:21:01 0

じゃあ親と一緒に死ねばよかったってのか？
親がそいつも一緒にあの世へ連れて行けばよかったってのか？
それは違うだろ
世の中に子を道連れにして心中する親をとんでもないとか、
子を道連れにするなとか同情しながら、障害者には一緒に逝けと？

結局な自分の身に降りかからないからそんな簡単に同情なんてするんだ
同情するなら金をくれ、同情するなら世話してやれよと世の中に思うね

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 09:56:55 0

障害者と普通の子供を一緒にするな

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 10:23:51 0

そこを言ってるんじゃないだろ
同情や批判はするくせになんの手助けもしないなら黙ってろって事だろ

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 10:41:17 0

>>583
オマエこそゴミクズだろ　自分がどれだけ立派な人間だと思ってるんだか。
その発言を親の前で言ってみろ　世間の前で堂々と発言してみろ
ゴミクズ扱いされる

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 13:35:58 0

そうかなぁ。一部の障害者関係者のキチガイじみた言いがかりが怖いだけで
障害者＝お荷物っていうのは誰もが一度は考えることじゃないのかな？
いろんな優遇制度で税金を使うわりには納税額は少ないし。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 14:15:00 O

お荷物だと思う時もあるよ
でも、ゴミクズ呼ばわりは家族として辛いな
役に立たないから殺せって簡単に割り切れないよ
健常者の中にも能力的に劣るヤシも居る訳で…
選民思想に繋がってしまいそうだ

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 14:57:16 0

せっかく健常者なのにいい歳して親をすねかじって、
ひきこもってる奴らの方がずっとゴミクズだ
やろうとおもえばやれる立場なのにやろうともしない
そんなに働きたくないなら代わりに障害者になれやと思う
お望み通り国が面倒見てくれるぜ

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 16:12:27 0

家族だからこそ「これがいつまで続くんだろう」って思っちゃうよ。
他人ならいくらでも綺麗ごとが言える

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 17:02:32 0

そう
他人は見て見ぬふりだもんな
そのくせ陰ぐち言いたい放題
「協力するからなんとか改善しよう」なら許せるがね

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 17:21:33 O

重度池沼の下に生まれると、何の躊躇いもなくゴミクズだと思えるんだが

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 17:48:44 0

下に生まれるって下の子としてって事か？
だとしたら生まれたオマエが悪いな
すでに上に重度池沼がいるのに生まれたのだから
そういう家や親元に生まれるのも運命なんだよ

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 17:54:30 O

はいはい、運命運命。
お前はそういうことが言えていいよな。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 18:28:22 0

じゃ自分の命断てよ
逃れられて同情されるぞ　その代り存在も忘れ去られるけどな

俺もオマエと同じ立場
オマエと同じ思いもしてるさ
でもよ、上の障害者がいるのに産んでくれた事に感謝してるぜ
世の中には上の子が障害者と理由で、出来たのに下の子を諦める家庭もあるんだからよ
親への感謝の気持ちからも上の兄弟の事も協力していくつもりだ

悪く考えてもなにも解決しないだろ
オマエまで障害者じゃなかった分は感謝すべきだと思うがね
それさえできないなら親とは縁切って一人で立派に暮らしていきな
家族と関わらずに幸せになるなら、それもありだと俺は思ってる

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 18:31:14 O

お前がそう思おうがお前の勝手だが、他人を批判するんじゃねえよ。
お前がそれで納得してんならそれでいいだろが。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 18:41:29 0

>>597
オマエのその思い、親は知ってるのか？
ちゃんと本心伝えろよ　「上はゴミクズだ」ってな
黙っててもずっと不満抱えたままだぞ

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 18:44:07 O

>>598
だから、他人に口出しするなって言ってんだろ。

黙って溜め込んだりなんかしてねえし。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 18:46:14 0

>>599
口出しして欲しくないなら書き込みするな　ここは公開掲示板だ
個人の日記にでも綴っとけ

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 18:48:51 0

口出し無用とか言いながら、反応が欲しいから書き込みしたんだよね～？

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 18:48:58 O

>>600
お前もそんなに攻撃的ってことは、内心不満なんじゃねえのか。
八つ当たりされても迷惑なんだよ。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 18:50:30 0

>>602
じゃなんでここに書き込んだの？聞いて欲しかったんでしょ

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 19:02:14 0

すっこめ説教魔。はいはい偉い偉い。
どうせ障害児産み落とした親だろ。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 19:03:12 O

＞心情を吐露したり

は、自由じゃね？

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 19:08:31 0

被害者ヅラ発見
家族の前ではイイ子ちゃんなんだよね～だから不満ぶちまける場所ないのよね
すっごい不満だらけなんだね　どんな反応にも怒りしかぶつけられなくて
障害者産み落とした親じゃないけど
アンタは障害者産み落とした親の子なんだよね　そりゃ自分の存在すら不満だわね

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 19:14:24 O

また障害者産み落とした親が来た
キモい

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 19:20:15 0

>>596
素敵なご両親なんだろうね。別にいやみじゃなくて。
私も下の子。
「自分は兄の介護用具として製作された生き物だ」って7歳で理解した。

子供の頃は嫌いじゃなかった。兄の気持ちを一番理解できてる自負もあった。
そうすれば親が褒めてくれたし。でも、もうできない。

同じきょうだい児でも、兄・姉だったら、自分は望まれた子なんだって
肯定して育つことができたんだろうと羨ましく思う。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 19:32:40 O

年子の姉として生きてきたけど、人生のお荷物だと思うのは一緒だよ
愚痴ったって状況が好転する訳ないんだけど、書き込むだけで気が紛れることもあるんじゃない？

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 19:52:53 0

親が紛れ込もうとしてもバレバレなんだよね。
育児スレ行けよ。居場所見つかるよ。
健常児にすげなくされて焦ってるのかもしれないけど、ここにいたって無駄。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 20:04:42 O

いくら言われても、親と本人て、ここから消えてくれないんだな

>>1さえも理解できないのか

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 20:16:06 O

書き込む能力がある本人って凄いよな
字が読めるだけでも羨ましいのに…
重度の弟より３才の娘の方が賢いってどうよorz

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 20:25:13 O

>>612
知能が有ったら有ったらで、また違う悩みができそうじゃね？
うちも重度だから分かるけどね。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 20:26:37 0

<<582
絶対嫌だと拒否すれば、それはそれで押し通せるんだろうけど、身寄りが自分しか
いないこともあり、そこまで鬼になれない、というか無下にできずにいます。
いる間は散々怒鳴り散らしたりしてイライラしてるくせに、帰った途端「なぜもっと
普通に接することができないんだろう」と自己嫌悪に陥ったりもして、自分の中でも
気持ちがマイナスとプラスを行ったり来たりという感じです。

ただ自分たち夫婦がいなくなってしまうと娘に負担がいってしまうんではないか、
でもそれはあってはならないことだといろいろ考え込んだりもして、逃れられるもの
なら逃れたいのは事実です。

一時期あまりにそればかり考えておかしくなりそうだったので、半年ほど前に寮母
さんに時間を取ってもらって、「彼の面倒をみるのは自分たちの代で断ち切る必要
がある。娘に負担が引き継がれたり、結婚問題に絡んだりすることだけは許されな
いしあってはならない」と切実に訴えてきました。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 20:26:38 O

× 有ったら有ったら
○ 有ったら有った

失礼しますた

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 21:19:46 O

>>596こそ自分の命を断て
親のカキコミとはいえ、虫ずが走る

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 21:21:17 0

障害者よりの意見はすべて親か本人の意見だと思い込む　２ちゃんの特徴

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 21:27:04 O

だってそうでしょ？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 21:31:46 0

そうじゃないな　自分が親じゃないから
でも内心はここにいるみんなと同じ

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 21:43:59 O

若いと割り切れないよね
自分の子どもが高校生になって、ようやく仕方ないなと思えるようになったよ
勿論、兄弟の事を足手纏いだと思うこともあるし、冷たくして自己嫌悪になる時もあるよ
でも、ゴミカス呼ばわりしたって解決はしないよ

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 21:58:18 0

>>596の少年マンガ吹き出しみたいな文体、うそくせー。

>世の中には上の子が障害者と理由で、出来たのに下の子を諦める家庭もあるんだからよ
むしろ諦めるべき。

>親への感謝の気持ちからも上の兄弟の事も協力していくつもりだ
馬脚ｗ

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 22:04:10 0

こういう事を発言するようなゴミクズを育てない親に自分はなろう

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 22:21:20 O

障害者をジロジロ見たり、やたらバカにするようなゴミカスには育てないようにするぞ

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 22:49:49 0

＞世の中には上の子が障害者と理由で、出来たのに下の子を諦める家庭もあるんだからよ

それが理性的な判断だと思う。
まともな子も産めるって証明したい＆介護目的で下の子作る親は嫌い

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 23:24:28 0

人生の中途においてなんらかの障害が生じたのならともかく、生まれながらに人の金と力を頼らないと生きていけないのはゴミクズだ。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 23:41:39 0

>>625
他人の金と力に頼らないと生きていけない池沼　＝　寄生虫　というんだおｗ

だからサッサと　駆　逐　しておＫなんだおｗ

役に立たない池沼は　ガ　ス　室　送　り　すべきだおｗ

池沼が全員消えれば　ＣＯ２削減　に一役買ってエコになるんだおｗｗｗ　

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 01:27:10 0

障害者家族が本音や愚痴を書き込んで吐露することで
心の整理をしたり、スッキリしたり、楽になったり。
毒親から解放されるためには、そういう課程が大事だったりする。
解決を目的にした書込みなら、そう本人が書き込むだろうから
そうじゃないのならそっとしてあげればいいのに。
>>596のように攻撃的な人はそれが分かってないか、
よっぽど我慢ができない立場の人ってこと。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 03:00:03 O

冷静に考えて、上に障害者がいるのに更に下をつくるのは、上の介護要員候補だよ。
建て前は｢この子(上)が一人で生きていくのは可哀想｣
障害者一人育てるのに、健常者数人を育てる手間がかかるというのに
下つくるなんてどれだけ自分勝手なんだよ。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 05:05:05 O

おっ！
いい流れになってますね。
昨日はどうなるかと思いましたよ。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 06:31:52 O

626はガス室送りでおｋってことですね

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 06:49:39 0

>>621
＞少年マンガ吹き出しみたいな文体

吹いたｗ
ネナベ婆くさい文章に対する指摘としては最上級ｗ

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 09:36:58 0

上が障害者と判明するのに２～3年かかる障害もあるんだぞ
判明前に下ができたらどうしろってんだ？まだ障害かもわからんのに
それでも介護要員として作ったと？それは違うんでねーか？
平均的に年子や２～３歳離れて下の子ができてるが、その頃はまだ判明してなかったら
どうすりゃいいんだ？
中国のように一人っ子政策するしかないぞ　最初の子が普通であれ障害者であれ
一人しか作るなと、そう強制しない限り不可能だ

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 09:44:21 O

兄弟が障害者なんだから、今更どうあがいてもなorz
周囲と親の過度の期待と、面倒みるのが当り前って押し付けがウザイ

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 10:03:16 0

親の過度の期待ってなんなんだろうな
将来自分達が逝った後に兄弟に迷惑がかからぬよう最善の事をしておくのが
障害者の親の勤めだと思うのだが、そういう親ばかりじゃないんだな

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 11:11:50 0

戦後の民法改正で兄弟間の扶養を主張した牧野英一ら保守派。
この人らの主張のおかげで迷惑を被っているんだよなあ。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 11:35:04 0

これ兄弟が障害者じゃなくても迷惑だよな
イイ年してプーとかニートとか
普通に口応えするだろうからムカつきそうだ
そんな知識持ってるなら働け！って思う

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 12:07:53 O

>>632
6年離れてるんだが何か？
そんな言い訳できないよな

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 12:21:14 0

別に６３７個人に言ってるわけじゃないんじゃない？
２～３歳か年子って言ってるんだし。
私は２歳違いだから判明はしてなかったと思う

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 12:27:29 0

判明してなかったケースがあると主張したところでそれはそれ。
「明らかに障害児とわかってて下を作った親」の弁護にはならないでしょ。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 12:34:41 0

それはそれだし、弁護するつもりも理由もないが、
障害児とわからずに出来た下の子でも自分は介護要員だとか思い込んでると感じるけどな

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 12:44:03 O

親は介護要員のつもりじゃなくても、結果的に介護要員として育てられちゃうよね
施設に入れても帰省してくるし、今年から保護者会の役員まで回って来ちゃったしorz
兄弟か私のどちらが先に死ぬんだろ？
親のように、障害者のいない青春時代を過ごしたかったよ

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 12:59:25 0

上が障害児と判明せずに下の子が誕生したケースだったとして
介護要因として作ったわけじゃないにしろ、
結果として介護要因として扱われるなんてことはよくある事で・・・

とまで書いていたら>>641とｹｺｰﾝしてたｗ

うちは私が上で真ん中に自閉症、その下に弟がいるけど
年子だったので、私も弟も物心ついた頃には
障害者の兄弟というポジションで介護要因だったや。
将来はお願いねって幼い頃からプレッシャーかけられ続けた。
ほんと親のように障害者のいない青春時代を過ごしたかった。

私も弟も今は実家を脱出して何とか平穏には暮らしているけど
いつ何時、召集されるのではないかとビクビクしている。
召集されても戻るつもりはないけど、
向こうから押しかけてくるんじゃないかと不安。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 13:07:42 O

642さん、頑張って逃げきってね
ケコーン相手の641は召集から逃げ切れずに実家に戻りました
赤紙並みの威力に抗し切れなかったヘタレですが、自分の子どもには負担かけないように頑張るよ

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 13:19:18 0

ここは最初から親に障害者介護を押しつけられた者ばっかなんだな・・・
だから不満だらけなのか
悪いけど親としてどうなんだよと思った
なぜこの子には負担をかけまいと努力しないんだろう　家族でもやって当然という考えは許せん

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 14:28:17 0

そんなこと言われても、介護おしつけるために作ったんだからなぁ・・

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 14:44:04 0

にげれたら？家族と縁を切って自分だけで生きていけば解放はされるし自由になれる

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 15:54:11 O

逃げて罪悪感に囚われないならいいよ
ただ、兄弟のせいで親や友人、思い出さえも棄てるのは納得いかないよね
どんだけ貧乏クジひかされるんだよ

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 16:05:34 0

普通の家庭に生まれたかった、が障害兄弟を持った者の一番の望み
そんな事をいつまでも思ってて暗くなってる自分もつまないから
今は明るく自分の好きに生きてるけどね
これは自分で乗り越えるしかないね　いろんな方法はあるけど。
割り切ってしまえば、悲観的にならずにいられるよ自分はね。
割り切るまでが６４７みたいに苦悩したけど。
今は、、まぁしょうないか～とお気楽気分で過ごしてる

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 18:10:52 O

幼い頃からひたすら拒否、嫌悪の態度を貫いたら、親には面倒をみることについて一切期待されなくなった。
親ともわだかまりなく、良好な関係だ。

奴に自分の人生や親を奪われてたまるか

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 18:45:51 0

いいなあ。
うちはわかってて下に産んだ上、衣食住を恩に着せて脅迫して
「うちはこんなに大変なんだから心から家族の面倒みたいと思うべき」と強いる親だったよ。
「親を尊敬しろ」とか。

成人前に逃げ出せたのがせめてもの救い。
親の心理やコンプレックスなんかもわからなくもないけど、自分が大人になってみると
子供の弱みや同情心につけ込んだ、最低で卑怯な親だと思う。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 20:51:19 0

>>643
泣けてきた。
大変だろうけど無理しないようにね。ありきたりでごめん。
私もヘタレだけど出来るところまで頑張ってみる。
ありがとう。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 21:09:11 0

>>644
私の場合は池沼弟を施設に入れたりするために
親が10年以上努力していたと思う。それも理解できる。

ただ、私が女で姉で将来的に嫁に言った場合を想定したのかも。
男（兄）だった場合はまた違った結果になったかもしれない。

とは言え親が弟の為に
私が小学生～思春期時代まで放置気味だったのは事実だし
施設に入所させる為に弟の為に金を使いきり
お陰で私の進学も制限された。
（高校は専門課程がある私学に行きたかったのに、反対され公立の普通校にされた）

施設に入ったからといっても、一生は入りきりとも限らないし
親が死ねば自分が保護者になるわけで。

親が良かれとしてやってきたのは頭では解かるが
それでも健常兄弟の負担と言うか犠牲は大なり小なりある。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 22:35:12 0

>>649
それでいい　それで正解だ
親が子に期待するのはただのエゴ　人にはそれぞれの人生を選ぶ権利あるからな
たとえ兄弟家族でも。親は期待しなくなったのもあるが
アナタの態度を見て我に返ったのかもよ　本来の親としてやるべき事を。
良かった良かった　それでも親と良好なのはアナタが兄弟が障害者でなくとも
思いやりのある子だと気づいたからだ、たぶん

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/27(水) 00:16:47 0

でも「障害児と健常児とで兄弟仲良く遊ぶ姿を見てみたい」
ってのが障害児親の望みだったりするから難しいよね。

要は、親がありのままの子供を受け入れられるか、
現実を否定して絵に描いたような美談を望むか、の違いな気がする。

どっちにしても振り回される子はたまったものではないけど。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/27(水) 01:08:53 O

そういえば自分が小学生の頃、隣に３歳くらいの子が引っ越してきて
小さくてかわいいから遊んであげた。
そしたら帰宅後親が泣き叫んで、八つ当たりしてきた。
｢どうして下とはあまり遊ばないのに、よその子をかわいがるのよ?!｣
うちは下の障害者と４才離れているのだが、下はいつも親と一緒。
いつも母親が下と出掛けていて家にいないから、私は鍵っ子。
いつ遊べと?確かに知能は３歳くらいかもしれないけど、遊ぶのは楽しくなかったなぁ。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/27(水) 01:59:15 0

>>655
面白いくらい被害者意識が強いんだよなあ、分かるわ
結局家庭内で自分より弱い、まだ成人もしてない子供にぶつけて来る辺りが卑怯だしな
下の兄弟と出かけてる先は学校とかなんだろうが
普通の子が簡単に出来ることが出来なかったり現実直視出来ずにイライラしてたんじゃないか？
もうひとりの子を僻んだり妬んだりしても仕方ないのにねえ
うちの母親も僻みっぽい、周りの悪口しか言わない人間だったわ

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/27(水) 05:05:01 0

>>649
両親が長生きすることを願う。
ともにいなくなったら兄弟か親戚に押し付けるの？

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/27(水) 07:29:10 0

その時は全力で逃げろ

659 ：649：2009/05/27(水) 12:14:34 O

>>653 >>657-658
温かい言葉ありがとう！
感謝しますm(._.)m

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/27(水) 17:44:45 0

親スレ読んで眩暈がした。
親の感覚では兄弟は道具なんだなあと改めて痛感した。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/27(水) 18:49:42 0

それは親と家庭によって違うんでない？
親のエゴを強く持ってるバカ親が２ちゃんに来るんだ　
自分は正しいってな
ちゃんとした親ならこんなとこ来ないって
俺らはわかってくれないバカ親の為にここに来るハメになってる

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/27(水) 18:52:23 0

>>660
育児板の？障害児の事ばかりできょうだい児なんて見事に
眼中になさそうだけど…

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/27(水) 19:40:12 0

毒になる親の言い草を観察するにはいいけど
あのスレは読んでも気分が悪くなるから注意

>>661
ネットでもメディアでも日常でも親のエゴ全開ばかりだけど、
たまーに、ちゃんとした親というのはいるにはいるからね。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/27(水) 20:04:01 0

兄弟に障害者がいるのはウザったいけど
親になぜ自分を産んだ！とは思わないな
今は私も親になったらわかった事だけど。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/27(水) 20:16:52 0

>>664
兄弟は遺伝とか関係ない障害？それなら裏山。
私は遺伝のリスクが怖すぎて、とてもじゃないけど子供を作る気になれない。
自分と同じ思いはさせたくないし。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/27(水) 21:23:57 O

産んで欲しくなかったとは思わない。
けど、障害者のいない家庭に生まれてみたかったとは思う。
皆それぞれ違った悩みを抱えているにちがいないから、欲を出せばきりがないけど。

私は幼い頃に結婚を諦めた。
今の夫がどうしてもというので、結婚できたけど。
でもいつか兄弟を引き取るつもりで、そのことを考えるとどうしても卑屈になってしまう。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/27(水) 22:11:30 0

>>666
引き取らなくてもいい。
どこか施設探して入れればいいじゃない。
それは見捨てることではない。

あなたは何も心配せず、旦那さんと自分の人生を大事にして幸せになれ。

668 ：652：2009/05/27(水) 22:26:01 0

>>661

>>652だけど
うちの親も親なりに最大の努力をして頑張ったと思うが
親がいくら頑張ったところで
程度はいろいろだが健常兄弟には影響はある。

>>666の言う
＞障害者のいない家庭に生まれてみたかった
の通りだ。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/28(木) 08:40:02 0

健常自同士の兄弟だって仲がいい方が珍しいよ。
親の介護だって擦り付け合いで泥沼化している。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/28(木) 10:06:55 0

>>669
ある意味健常者兄弟の方が将来の親の介護についてドロ沼だよね
看るのは親だから逃れられないし、親を罵倒する訳にもいかない
障害兄弟の介護なら「そんなのは親の役目だ」とか「兄弟に義務はない」とか
怒りをぶつけて逃げ道があるけど、親の老後はそうはいかない

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/28(木) 10:16:49 O

>>669
父の方は、兄弟皆で親の面倒見てるよ。

うちの母の兄弟がひどい。
次男と、長女・次女（うちの母）が対立してる。
次男がろくに親・長男（池沼）の世話をしない、様子を見に来ないって理由で。
（親も長男も自分で動けるけど、高齢＋障害者だから見てないと）

障害者がいるから云々じゃなく、本当に個々の差な気がする。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/28(木) 10:46:31 0

兄弟仲が良い悪いなんてのはどうでもいいな。
そんなのは障害とか関係ない次元だろうし。

まあ健常兄弟同士なら意思の疎通も出来て
お互い自立も出来ているのだろうだし
泥沼化しようが勝手にやれって感じ。

介護が必要な親兄弟をを引き取って扶養する義務はないのだし、
費用問題なら、家裁に申し立てするとか生活保護の申請するとか。
まあ、一緒に住んじゃうのはババを引くようなものだなあとは思う。

個人的に問題視しているのは、どうしようもできない血筋かな。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/28(木) 16:27:54 O

弟が重度の知的障害もってます
いらついてしょうがないです、早くしねばいいのにとすら思います。
片親になっちゃったから今まで父親にかまってもらってたけど
亡くなってからは放置か過剰に干渉してくるかって感じで
弟は見た目障害もってるようにみえないってか
ある程度整ってていつも笑ってるから母親は弟ばっかかわいがる。全然愛情足りないっつの。
もうこんな環境に生まれてきたのが悔しくてたまらない。
こんな歪みきった性格に育った自分も嫌。
一人っ子がよかった。
子供なんて絶対産めない。リスクを考えるととてもそんな気持ちになれない。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/28(木) 16:47:01 0

施設に預ければいいじゃん。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/28(木) 16:55:06 O

今、整った顔でも年齢を重ねていくと、知性が顔に現れるからなぁ
うちの重度は学園の仲○トオルと呼ばれていたが、今では顕らかに障害者顔だ
私も父を中学生で亡くしたが、「兄弟が健常者だったら頼りになったのに。
顔だって綺麗だし、あんたより優しいし」
と愚痴られて辛かったよ
負けずに逃げて

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/28(木) 21:27:34 O

育児板の障害児スレにかたわの親がここのアドレス張ってた。
自分は妊婦だけど障害児だったら絶対に施設にいれます。。
羊水検査ぐらいは手抜かりなくやってるけど、
脳性麻痺とかわかんないしね。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/28(木) 21:48:47 0

健常者でも30歳過ぎたら、元の顔立ちより生活態度で美醜って決まってくるよ。
肌がキレイで歯が真っ白で適度にスリムを保っていれば、高校時代２５位/３０人ランクでも
40過ぎれば8位くらいになってる。同窓会見てるとよくわかる。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/28(木) 21:50:25 0

稼げるようになったら全力で逃げるつもりだけど
育ててもらった養育費、衣食住の料金は返していきたいな、と思う自分は、洗脳が解けてないんだろうか。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/28(木) 22:38:57 0

恩を感じて返したいってのは普通じゃないかな。
まったく親の助けなしに大きくなれないんだし。
自分がつぶれるまで親に、となったら洗脳されてるレベルだと思うけど。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/28(木) 23:05:39 O

676は釣りが下手だね
妊婦がこんなスレ梯子で覗いたりしないだろ
胎教に気を遣うはずの妊婦が差別用語かよｗ
あ、また本人来ちゃった？早く施設に入れよ
これ以上、兄弟に迷惑かけんなよ

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 00:47:30 0

親が子供を産むのは親の勝手だし、子供の養育は親の義務。
子供の意思が介在して生まれてきたわけでないんだし
そこに恩義を感じる必要はない。
もちろん恩義を感じるのは自由だけど。

傍から見ると稼げるようになったら全力で逃げようと思わせてしまう家庭の親に
恩義なんていらないのでは？と思ってしまう。

でも、返したい人は返せばいいのではないかな。
それで気が済むのなら。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 02:38:45 0

至極当たり前のことをわざわざ書いてまで何が言いたいのかな？？？

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 03:35:13 0

>>682
誰のこと言ってんの？

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 14:57:54 0

名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2009/05/28(木) 11:15:42 ID:iRuLRPmZ
作業所に軽い知的と思われる女の子がいます(俺は精神)｡正直気になってる
んですが、向こうは何を考えてるのか分からんところがある。なんか男性利用者
にちょっかいだすのが好きみたいで俺もやられるけどそのとき手が触れても平気
だし頭を撫でてきたりもする。女性にはよく抱きついたりしているけどさすがにそれ
は男にはやらないから分かってる見たいなんだけど。普通に話をしようと思えば
できるしおしゃれしてるし携帯も使いこなしてるし軽度だと思うけど恋愛感情が
あるのかとか彼氏欲しいと思ったりしてるのか分からないです。実際のところ
どんなもんなんでしょうか。あともう年頃の女の子だしふざけてても彼氏でもない
男にあんまり体触ったりしない方がいいよって言おうかと思うんだけど止めといた
方が良いですか?

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 15:06:12 O

>>684
激しくスレ違い

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 15:15:41 O

本人なんだから、放置しとけよ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 15:30:08 0

障害者同士なんだから仲良くしろよ。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 16:05:28 O

障害者本人はハンディ板に行けばいいよ

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 16:41:41 0

>>684
なんか気持ちの悪い文章だ。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 23:21:29 0

作業所ですら、まともにやっていけないんだから
実社会で暮らすなんて無理。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 23:23:42 0

精神障害は池沼とは別の厄介さがある…

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/30(土) 00:20:55 O

義弟が知的障害で将来が不安です。
旦那はたったひとりの兄としては、あまり愚痴っぽい事言いたくないのか
ネガティブな部分は私にも見せませんが
この頃はただ単に現実逃避してるだけなんじゃ？という疑問も感じています。
義父がそうだから旦那もダブって見えてしまう…
まだ別居だから義母の扱いに困っているくらいのものだから良いけど
障害児をもつ母親特有の屈折ぶりがほとほと面倒臭い。
しかも義父も旦那もずっと仕事に逃げてきたから

嫁である私がロックオンされてるのが凄くまずい。
こんなはずじゃなかったんだけど状況は悪くなるばかり…つづきます。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/30(土) 16:42:15 0

精神科に相談しろよ。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/31(日) 14:16:31 0

統合失調症・各種精神病・うつ病・アルコール依存症・ひきこもり・薬物依存
治療を拒む患者様を、安全に病院へ搬送いたします。
デヴィ婦人もおすすめします！
http://www.k4.dion.ne.jp/~care/

精神障害者の病院搬送
全国対応：ご指定の場所へ私共が伺います。
費用例：５８万円～（費用例は、埼玉県内の搬送・女性の非暴力として）
（当センター埼玉県からのスタッフ人数分の交通費・宿泊費・手数料等が必要となります。
　　　　　　　　　　　　　当日は、業務ヘルパーを含め２名～５名にてお伺いいたします）　
http://www.k4.dion.ne.jp/~care/pay-inf.html

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/01(月) 17:16:50 0

692続きまだか

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/02(火) 00:01:43 0

443 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 15:44:33 ID:dBulVQec
ずうずうしい障害者はかなり多いぞ
以下過去スレより

朝、電車に乗っていると何やら声が聞こえた。
するとそこには車椅子の障害者（推定４０歳以上）がいて
高校入りたてくらいの女の子になにやら喋ってる
「なんで付き合ってくれないんだ！差別か！」
とか急に怒鳴りだす障害者。女の子は
女の子は「好きな人がいるからごめんなさい」と何度も言ってたが
「そんなカス男別れろ！俺のほうが幸せにできるんだよ！」
「俺が障害者だからって平気で差別する」「一般人は障害者に奉仕すべき」
「俺はもうすぐ年老いて射精も衰えてくるから俺の子を産むべき」とか
「一発だけでいいから抱かせろ！」
「俺は障害のせいで今まで童貞だったから可哀相だと思うなら抱かせろ」とか
うろ覚えだけどこんな感じの卑猥な発言を散々言ってるのな
女の子脅えて泣き出してしまって、さらに詰め寄ろうとする障害者を
周囲のオサーン達が引き離して、駅に着いたら駅員に引き渡されたんだが
その時の捨て台詞
「俺の告白を受けないなんて馬鹿だな。死ねよ」
「今度好きな男連れてこいよ。俺が殺してやるから」
これをマジ顔で言ってんのな。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/02(火) 00:18:54 0

こんなバカは車椅子蹴り飛ばしても正当防衛ですねｗ
ついでに脅迫で逮捕でいいのに

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/02(火) 23:31:10 0

池沼兄が泊まりでいない日が静かで幸せすぎる

親が池沼に殺されそうになってから外出するのが不安でしょうがないわ
飯食わせてもらってる身だからずっと黙ってたけど我慢の限界だし親のためにも施設に入れるように思い切って説得してみるか・・・

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/03(水) 16:49:19 0

私は新宿のヘルスでマネージャーをしている者です。　
風俗嬢になる子って、結構知的障害が多いです。見た目はわからないし、言われた事は繰り返し従順にこなすし、容姿に問題なければ採用します。　
しかし、愛情に飢えてるというか、結構お客に騙されたりする子もいます。
極端に時間厳粛できない、接客の片付けができない、食べたものを散らかす、すぐにトラブル起こす、こんなのは日常茶飯事ですね。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/03(水) 19:52:27 0

ヘルス（笑）

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/03(水) 20:45:59 O

見た目でわからない程度の障害者ならいいよな

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/03(水) 23:49:57 0

>>699のような話はよく聞くな。
山本譲司著の累犯障害者並に。
愛情に飢えているんじゃなくて
判断能力が無いから騙されているだけ。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/03(水) 23:52:18 0

>>699
うーん、思い当たる女がいるんだけど、もしかして…。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 16:29:09 0

俺の男3人兄弟の長男だけど

二男（17）孤立型AS＋ADHDで小学6年まで養護学校に
　　　　　通っていたが5年前に担任と相性が悪かった
　　　　　らしくてもう5年以上引きこもり状態。
　　　　　おまけにいやなことを何月何日まで鮮明に
　　　　　覚えているもんだから家では迂闊に注意も
　　　　　できないよ。

三男（15）　重度の自閉症＋知的障害で言葉が話せない。
　　　　　止めないとお茶を何？もひたすら飲みつづたり
　　　　　俺の部屋漁って食糧を盗み食いしたりいきなり
　　　　　家から脱走したりととにかく常に注意を払わな
　　　　　いとマジでヤバいよ。言葉話せないもんだから
　　　　　何考えているかわかんないし・・・
　　　　　
　前よりは少しはマシになったけれどさ、俺が小学生の頃
なんか特に三男はおれの部屋でウンコしたり暴れたり両親
はギクシャクして家でも学校でも心が休まらなっかたよ。
　物心付いたころからこんな状態なんで常に親からは我慢
と忍耐が常だったし、そのことで小学生から中学までいじ
めにあったし、9歳のころに自殺考えたこともある。
　最近じゃ風邪薬のOB（一日約30錠）とかウイスキーの一気
飲みで何とか気分を紛らわせているがいつまで持つことか・・・？
　　　　　　　　　　

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 18:22:29 0

OBじゃなくてODだと思う。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/07(日) 00:02:15 0

家を出る気はないのか？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/07(日) 14:21:59 0

弟が17歳だったら、７０４自身はもう自活できる年齢では？

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/07(日) 23:56:37 0

大学生で実家暮らしとかじゃね？

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/08(月) 00:58:44 0

>>708でもこれから自活できるだろ？

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/08(月) 11:08:17 0

自活のまえに病院行くのが先だな。
酒と薬に溺れてる状態で独りになるなんて、腐乱死体で見つけてくださいって言ってるようなもんだ。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/08(月) 18:03:37 O

まるち君、書きっぱなしで出てこないね

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/08(月) 21:39:27 0

とにかく高等部卒業したら施設に入れるべき。
うちは4月からそうした。
今までどんなにがんばって直そうとしてきた偏食も治った。
無駄に携帯から電話してこなくなった。
わがままが減った。
施設職員だってまだ若い青年ならこそがんばって相手してくれる。
言う事も聞けないおっさんになってからでは矯正不可能。
いきなりこうなるのだから
多少厳しくされているのかもしれないが暴力でないなら躾だと思ってる。
周りのみんなが幸せになれる。
優しくしてあげられる。
本当にみんな、検討してくれ。
けっしてかわいそうな話ではないと思う。

713 ：ｱｲｽﾁｭｳﾄﾞｸ：2009/06/10(水) 20:24:24 0

うちの兄が２人いてさ、１人が知的障害者なんだ。
頭打ったからまあ後天性。
学校生活、楽じゃない。何人か知ってるけど、その他うちに知的障害者がいるなんて
知らないからさ、(まあ知らなくて当然だけど)ばれたらどうしよう的な。
兄弟に知的障害者がいるだけで、嫌われちゃうのかな。
ちなみに、うちの親友はわかってくれた。嫌うほうがおかしいって言ってくれた。
でも他の人はどう思うだろ。

一応好きな人がいるもんで、その事ばれたらどう思うかなとか。
兄弟に知的障害者がいるだけで、恋しちゃいけないのかな、とかわけわかんない事
思っちゃうんだ。これ見て、どう思う(ｍ－ｍ)

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/10(水) 21:14:16 0

福祉板の人？

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 00:23:04 O

ポジティブや前向きな意見は集中批判　さすが２ちゃん

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/11(木) 00:43:58 0

福祉板のまむこと一緒だな。
こっちに来たところで答えなんて出ない。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/12(金) 22:54:13 0

夫も舅も姑も
「言葉と表情だけ暖かく、実際の行動は冷たい。」の見本。
全身から「良い人オーラ」を出しながら何もしない。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 11:13:38 0

知障の弟がやってきた。今日は月に一度のグループホームからやって来る日。

この暑いのに、ベストにジャンバー。床屋にバッグを置き忘れ。
やってきた途端からイライライライラ。

ほんとこの世からいなくなってくれ。頼むから。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/13(土) 12:46:25 O

月に一度の帰宅かぁ
お疲れ様です
うちは明日、母が迎えに行く予定だよ
子どもの演奏会が終わって家に帰ったら、ヤツが出迎えてくれるorz

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 08:53:23 0

うちに来るたびにお漏らし。
グループホームでは遂に自分の部屋でトイレのように普通に立って用を足すように
なってるらしい。

そんなこと連絡ノートに書かれても、俺もどうしようもない。
言って分かるならいくらでも言うが、右から左。同じこと何度言っても通用しないし。

どこかめっちゃ遠くの完全介護施設にでも入れたい。一生かかわらなく済むように。

両親がいないからってなんで俺が・・・

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 09:35:39 0

きついね…

722 ：長文ごめんなさい：2009/06/14(日) 10:55:47 O

以前も書いたけど、ごめんなさい。

うちは父が軽度の知的障害と発達障害持ちだけど、本人は病識がない。
何度注意しても忘れてしまうし、読み書きもまともにできない。
不潔の観念が乏しく、庭や家をゴミだらけにする。
酔うと娘の私にストーキング。

なんでこんなのが実父なのか、悩み過ぎて私はノイローゼ、自殺も図った。
母もだまされて無理矢理父と結婚させられたので、昔から精神不安定で、
家庭は無茶苦茶だった。

現在、母は元気なので県外に逃げているが、私がもう限界だ。
しんどい。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/14(日) 11:31:06 0

>>722
あなたは逃げられないの？
同居しないとならない理由でもあるのかな？

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 15:50:36 O

>>723 レスありがとうございます。
元々持病があるのと、心労から自律神経をやられてしまい、逃げる気力がありません。
外出先で体調が悪くなる事も多く、半引きこもり状態です。
間違いなく父より私が先に死ぬと思いますし、それが望みです。
父の遺伝を思うと、何も希望が持てません。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/15(月) 16:17:30 O

すみません、続きで吐かせて下さい…

うちは母方にも重度の知的&精神障害者がいます。
母はストレスから、私を精神的に虐待して育てました。
父からは下品な言動や、子供が知るべきでない話を聞かされて育ちました。
我が親ながら獣以下だと思います。
だから、私は私の代でこの遺伝子を絶ちました。
早く私の家族全員、死ねばいいと思っています。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 09:38:17 0

11111

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/16(火) 15:43:40 0

>>724-725
読んでてこっちまで辛くなってきた。
障害者の子供として生まれるのも辛いね。
病気な上に、気力がなくなってしまったのかあ。
あなたが辛くなった時に、一時的にでも逃げられる場所があればいいのだけど・・・

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 09:58:59 0

>>704
>物心付いたころからこんな状態なんで常に親からは我慢
>と忍耐が常

僕の弟も知的障害があるけど
そのことで同級生からよくからかわれた。
（弟が知的障害ということを知らないだけかもしれないけど）
そのことをずっと耐えてきたし、
親からもなにかあると我慢することだけを教えられた。
両親は弟のことを邪険に扱うので、
私がなにかと精神的に世話（話したり、遊んだり）を
当時、子供なりにしてた。

そもそも親の精神にも問題があるので、よく理不尽に叱責されたり、
ひどい言葉で嘲笑されたりとかがあった。

誰も僕のことを精神的に支えてくれなかった。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 12:31:01 0

障害児親はきょうだい作れば精神的に楽になる、とか言ってるけど
そのきょうだいは何をすれば楽になるのかね？

まともな親だったら子供増えれば増えるほど親が大変になるだけだと思うんだけど
（まして障害児餅ならなおさら）
きょうだい児作って楽になるってどういうことなのかね？

結局、親の世間体や体裁を取り繕うため、見栄を張るため、「普通の家庭」に見せるための部品、
将来の万一のための保険としてきょうだいが必要とされてるとしか思えない。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 18:41:37 0

親の精神を楽にするために兄弟を作るって…
兄弟は親の精神安定剤として便利なストレス発散グッズで
障害児の世話係兼、介護保険って意味だよなあ。
毒々しい話だな。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 22:20:15 0

>>729
きょうだい児つくった所で障害児がいる限り「普通の家庭」からは
かけ離れているのにね。どうしてそんなことも解らないんだろう…

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/18(木) 23:16:25 O

失敗は成功のもとって思ってんじゃね？

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/19(金) 21:57:15 0

>>731
それ、わかってない親多いんです。私は障害児の母なのですが、二子を作る気は全くありません。
その子に何らかの我慢や、将来の障害を押し付けるからです。本人は自覚していなくても、必ず
負担を強いる。だけど、障害者を持った親は言うんです。「私も最初は、大変だと思ってたんだけど、
そんなことないよー。絶対産んでよかったと思うから。その子が助けてくれるから」と。
助けてるのではなくて、助けなければならない状況。我慢して、自分なりに納得して、負担も同然、
やがてそれが自然になる。その歪んだ過程を自覚しない人多いんですよ。無責任に「もう一人産んでごらん。
絶対違うから」って。もし次も障害児だったらどうするのか、健常児であれば尚のこと、その子に強いる負担、
我慢、未来の障害。全くわかってない。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 00:20:05 0

子どもの頃の１年間は、大人になってからの３～５年かそれ以上に長く感じるし
周りの人の思惑が直接的にも間接的にも、とにかくダイレクトにビンビン伝わる。
心ある人なら、それが何を意味するかわかるよね。

「産んでよかった」とか言ってる親は、いつ自分のしたことに気づくのかな？

「健常児」が病んだり「問題」を起こしたりしてから？「健常児」に見放されてから？
「障害児」が手に負えなくなってから？　死ぬ間際？
それとも一生気づかないまま？

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 00:45:26 0

>>733

自分がきょうだい産んで満足するだけじゃなく他人にも勧めるんですか…。
産んでよかった？その子が助けてくれる？完全に親のエゴ丸出しですね。
今はそれでよくても十年後二十年後、きょうだい児に逃げられて「こんなはず
じゃなかった…」なんてことになりかねませんよ。兄弟が障害持ってるから
やさしい子に育つはずと思ってるんでしょうが、いい加減思考停止はやめて
もらいたいですね。テレビの美談しか信じてないんでしょうか。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 01:51:58 0

>>733
言っていることは、しごくまともではあるが・・・
とりあえず>>1を読め。君はスレチだ。

でも、君のような親ばかりだといいのにね。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/20(土) 22:28:02 O

なんだかんだ言っても、親に巻き込まれてる兄弟児はたくさんいるんじゃない
私も結婚して子どももいるけど、兄弟の世話は手伝ってるよ
好きでやってる訳じゃない義務っていうか、逃げられないヘタレなだけ
洗脳されてたことに気付いた時には遅かったよ

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 00:57:48 0

お世話係として産むのは鬼畜だけど
「何も期待してない」のにわざわざ産むのも意味わからん。
「ただ欲しいと思った」「シンプルに産みたいと思った」とか
ふざけんな。ただの思考停止じゃん。

子どもにとっては何の罰ゲームですか？　って感じ。

人生においてこんな理不尽な思いをする子は少なければ少ないほどいい。
きょうだい児産む親が少しでも減るよう祈るばかり。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 06:29:41 O

健常児もほしいって欲望だけなんだろうな
結婚したから子どもが欲しいってのと同列にしか思ってないよ
兄弟が受けるダメージなんか想像できないから、平気でうむんだよ

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 08:18:09 0

>>734
気づいてはいても意地で認めない、って親もいるよ。

>>738
「シンプルに」「自然に」「素直に」って言えばいいと思ってる親もいるよね。
障害児抱えた時点でややこしくてシンプルと真逆なんだから、世間並みの
自然や素直とは違う生き方をするしかないのに。

つまり、兄弟児産みたがりの親は責任感や真摯さに欠ける。
自分以外の人間に対する想像力もない。
兄弟児って人間じゃないのかな。人間としての扱いじゃないもの。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 09:44:43 O

いくら綺麗事を言ったところで、健常な兄弟は老後の保険だもんな
子ども時代は兄弟の尻拭いさせられて、近所の子ども達からは好奇な目で見られ…
なんの罰ゲームだよ

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 10:26:41 0

生れ落ちてから死ぬまで罰ゲーム人生orz

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 12:17:25 O

最近は兄弟児へのケアが必要だと認識されてきたみたいたが…
親に奴隷扱いされ、兄弟のせいで偏見にさらされてきた私達は自己評価が異常に低いよね
成人してからのケアってどうしたらいいんだろ？
子育てだって、育った家庭が参考になるわけもないし…
むしろフラッシュバックしてパニくるだけだorz

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 13:11:15 0

昔も今も、あんまり変わらないと思うけどね。
障害児ために兄弟が必要とか兄弟で助け合えるならとか
平然と書いているブログとかあるよ。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 14:46:27 O

助けあえるってウソだろ？
助けるばかりで、ヤツに助けてもらったことなんて無いんだけど
足枷のような兄弟を持って嬉しいヤツはいないだろ
ウチの子はヤツの面倒をよくみてくれるが、こんなの例外だろ
弟が健常者だったらどれだけ自由に生きられたんだろうか

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 15:13:12 O

兄弟で助けあうなんて、健常者同士でも眉唾なのに
どんだけドリーマーなんだｗ

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 16:25:26 O

>>740
普通、親の都合で子供を振り回すのって世間から非難されるけど
兄弟児に関しては別だよね。兄弟児は親、障害兄弟を助けて
当たり前、不満を言えば人でなしみたいに非難される。
やっぱり人間とは思われてないんだよ。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 16:45:59 O

747さんの言う通りだよ
世間も親も、兄弟児には障害のある兄弟を押し付けてくる
幼い頃からの刷り込みに、兄弟児の人生が蝕まれていくんだね
無駄に費やした人生を親や障害者が返してくれるわけもなく、なんだかなぁ

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 18:24:45 0

障害児親の認識では「兄弟児へのケア『も』必要」←やっぱり後回しｗ

子ども時代だけで散々疲弊しきって家から脱出しようとすれば、
そのためにこの時まで育てたんだからと家族が全力ですがってくる
世間もそれを後押しするから厄介すぎる

障害児家庭で育ったおかげで今後自分一人生きていくのだって危ういのに、
優秀な社会人・ATM・介護人として尽くせ、ってジョークとしか思えない。

兄弟児が自分たちのやらないことを全部やってくれると思い込んで産むんだろうけど、
「普通の家庭」は「普通の子ども」にそれほど多くのことは望まないよね。
何か期待するにしても前提そのものが違ってるというか、やっぱり住む世界が違う。

兄弟児に対して親ができることがあるとすればとにかく「故意に産まないこと」。
「心のケアするから、それなりに配慮するから産んでもＯＫ」なんてことは絶対にない。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 19:55:18 O

このスレに書いてる家族に障害者がいる人、は「天使ちゃん」扱いをしてないし良識あると思う。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 20:04:03 O

そんなこと、なんでわかるのさｗ
「天使ちゃん」扱いはしてなかったかもしれんが、父親は「福の神からの預かりもの」と言ってたな

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 20:19:43 0

「福」の神って…疫病神、貧乏神なら分かるけどね。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 20:22:44 0

あれか、障害者年金が入るとか税金が安いからって事か？

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 20:28:54 O

あぁ、うちの父親は優秀過ぎて高飛車な性格だったらしいんだよ、障害者が生まれるまでは
「一生懸命にやっても出来ない人がいることがわかった。
ヤル気がないから出来ないんだとばかり思ってた。」
だから、性格が丸くなったのは障害児のおかげらしいよ
健常児の私は父親の期待を一身に浴びて大変だったけどね

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 21:25:56 O

一度障害児を産んでおいて次も遺伝子的にそのリスクがあるのに
あえてなおまた産もうとするのか意味がわかりません。

以下スレタイ読めてない自分語りなのでスルー推奨。
小学生と中学生の頃知能？精神？に障害のある男子児童に求愛…というのか、
まあロックオンされて散々な目にあった。
20年以上経過してもごくたまに最寄駅付近とかで見かけると
瞳孔が急に小さくなるのがわかる。
「ああ、もしこいつに危害を加えられることがあっても
法は裁いてくれないんだな。泣き寝入りなんだな」とかぼんやり思ったりする。
明らかに迷惑行為を受けていたのにスルーしてた大人や
自分に理解を求めようとした教師は今でも恨みリストに入ってる。
「あの、私被害者なんですけど？」

産まれちまったものはしょうがないよ。
だけど、なんで「わざわざ」リスクがあるのに
また子を作るって選択肢を選ぶんだ！？
いい加減にしてくれよ！！

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 21:45:28 O

障害者に弟妹しかいないわけじゃないからねぇ
障害者に生まれなかった兄姉弟妹は、みんな迷惑してるんだけどね
なんで下の子を作ったんだって、自分で思っても、他人に言われると凹むわ

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/21(日) 22:28:10 0

被害者なのに理解を求められるって、なんか解る…。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 14:17:16 O

兄弟はみんな被害者だよ
同じ家に住んでるから毎日がロックオン状態
おまけに誰からも理解も同情もされない
挙げ句になんで兄弟まで作ったんだろ？って思われてたんじゃやりきれないorz

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 15:51:44 O

結局、兄弟児は存在価値がないってことでしょ。
ガイジのために生まれて、奴隷として搾取される、親のサンドバックとしての存在理由に価値は見出だせないよ。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 17:05:41 0

>>758
>挙げ句になんで兄弟まで作ったんだろ？って思われてたんじゃやりきれないorz

これって兄弟児に対して第三者か憐れみ同情して言っているわけじゃん。
なんでこれが凹む理由になるのかが分からない。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 17:33:13 0

人によっては同情されると見下されたように感じて
プライドが傷つき惨めって感じるのでは？

でも親側の人が言うところの兄弟児へのフォロー？ってのをしたところで
兄弟児は搾取され人権を無視される存在なのは変わらないのだし、
理解を示してくれる人がいるってことは
とても有難いことだと思うけどね。
理解もないとなれば八方塞だろうし。

まあ、同情というのは難しいことではある。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 18:29:24 O

親が兄弟児を作ることに関しては、周囲は批判的なんだよね
その批判される事実の中に、兄弟児が含まれてるってことが自分の存在を疎まれてるように感じるんじゃないかな
なんとなく、気持ちはわかるよ。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 20:59:44 O

同情は憐れみかもしれないね
よく、「恵まれない人な愛の手を」てあったけどさ、ウソ臭くね？
愛の手を差し延べてやるオマイラはどんだけエライんだよ

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 21:16:23 O

あの、最近『どんぐりの家』っていうマンガを読んだのですが障害者の家族はあんなかんじで悩み苦しんでるのですね。
でも、マンガの「この子が私達の元へ産まれてきて良かった～」な描写はこのスレを見ると美化されてると思いました。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 22:37:22 O

「この子が生まれてきてよかった」と思えるのは親だけなんだろうな
兄弟は「コイツがいなかったらよかったのに」
「なんで自分は生まれてきちゃったんだろう」
と何度も悩んでるよ

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 22:45:04 O

自分が親になってわかったんだけど、自分達しか可愛いがってくれる人がいない子だから、不憫なんだよ
だから、障害児を偏愛するんじゃないかな。
ブサの子を可愛いって、ピンクハウスやメゾピ着せてるのと同じだとおも

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 23:20:20 0

だったら親と障害児だけで偏愛しまくってればいいのに
なんでさらに兄弟児作るかな。

障害児がブサで不憫な子なら、
兄弟児は親すらいない下宿人だよね。他所の子。下僕。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/22(月) 23:27:40 O

口に入れた食べ物を吐き出して「だぁだぁ…」
親は「この子は自分が食べておいしいと思ったから私達にも食べてほしくて～」…どんぐりの家のおかしな描写。

769 ：2：2009/06/23(火) 04:29:27 O

国が手厚い支援をしてくれれば。。。例えば障害者が家族にいても、普通の家庭と同じように生活出来るよう、人員・経済の手厚い支援とか。そうすれば、障害者兄弟の事も好きになれるというか、人生変わりそう。
福祉後進国の日本、目を覚ましてくれ～と、毎日、願ってる。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 04:57:17 0

まぁそれは理想だが、納税者としては何のやくにもたたないゴミクズに税金が使われると納税意欲は落ちるなぁ。
今まで日本を支えてきたお年より達に対する昨今の冷遇を見ても、生きているだけで傍迷惑なゴミクズどもにこれ以上の厚遇は期待できないよね。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 08:33:12 O

米国や英国のように、社会の障害者への偏見がなくなれば。まず国が障害者の身になって考えて手助けすべき。
でも、やっぱり理想論だよなぁ。
毎日、約100人が自殺している日本。助けを求めても、助けがなく命を断つ人。
障害者家族に支援・・・なんて、日本じゃ先の先。夢のまた夢・・・

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 08:58:09 0

家族に被害（精神的も含む）を及ぼす池沼を殺しちゃダメって言うなら
国が戸籍から抜いてまとめて引き取って世話してくれればいいのにな
（世話じゃなくて虐○でも可）
手厚い保護されても家族の一員とみなされるだけで憂鬱

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 09:32:10 O

そうだ～。戸籍抜いて、国が面倒をみてくれ～。
それか、安楽死を認めてくれ～。自分は障害兄弟に寂しい悲しい想いはして欲しくない。安楽死を認めてくれ～。楽しい気持ちにさせて、安らかに楽に逝かせてあげる。それが君の幸せのためであり、君の大切な家族の幸せのためである。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 09:42:12 O

障害児を安楽死させるってのは、選民思想に繋がっていきそうで怖いけどね。
でも、背に腹はかえられないから安楽死に一票だ。うちの親なんか、「この子の方が顔立ちが良かったし、病気になったのがこの子じゃなかったら……」
とよく、言ってたっけな。代わりに自分がガイジになってた方が楽だったよ。
やりたい放題でなんも考えなくていいんだもんな。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 09:51:56 0

>>774の親、ヒドス･･･
私も自分が池沼ならどんだけ人生楽しかっただろうかって思う

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 10:04:06 O

774です。
やっぱ、うちの親は酷いよね？
社会的には評価の高い人なんだけどね。
幼い頃、ガイジが他家でお菓子を貰うと、喋れないからまた手を出して私の分を貰ってたんだ。
「ガイジは思いやりがあるな。お前がガイジの分も貰ってきたことなんてないな。」
と言われて、自分は思いやりのない人間だと信じてたよ。
貰ったお菓子はハンブンコにしてたのにね。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 11:06:22 O

兄弟にこんな負担を掛けてまでガイジを育てなければならないんだろうか
安らげるはずの家庭で、我慢を強いられ、搾取され、サンドバック扱いなんて
生まれなかったほうが良いよね

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 11:14:13 0

>>776
そんな家族は捨てていいよ
幸せになれ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 12:13:55 O

まじ戸籍からは抜いてほしい
家族とかいわれたくない

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 18:03:59 O

>>402なんだけど、まさかの彼女ができたんだ。

どのタイミングで言おう．．．

最重度池沼で、施設に放り込んであるから、今でこそ負荷は少ないけど、言いたくない．．．

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 18:41:46 O

叩かれるの覚悟で言うが、危害を加えられたら障害あるなし関係なく殴り倒す

平等にね

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 18:42:01 O

402さん、おめでとう。
どのタイミングで言うかは難しいよね。
遺伝か否かでも、違ってくるし。
彼女の事を考えるなら、早めに言ってあげて欲しい。幸せになってね。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 18:53:39 O

>>402
おめでとう。よかったね。
ただ、大事なことだからこそ彼女に言うのは早いにこしたことはない。
付き合いが長く、情がわいてからでは
「お互いに」負う心の傷がそれだけ深くなるよ。

784 ：402：2009/06/23(火) 19:07:52 O

>>782さん、>>783さん、ありがとう！

他の身内はみんな健常だし、遺伝じゃないと思うんだ。確信はないけど。

なんせ、6歳も上だし、兄弟とかいう意識は全くない。憎しみだけ。親も毒じゃなくて、将来一切関わらなくていいと言ってる。

決心して、早めに話をしようと思います。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 22:01:44 O

面倒をみなくてすむのなら、悩む事ないじゃん
うちも最重度の年子の弟が施設に入ってる
旦那にも、友人にも弟の事は話してあったから、特に揉めなかったよ
ただ旦那が弟によくしてくれるから、ウトメにどんな仕打ちをされても我慢してる

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 22:07:07 0

面倒を見なくてもいいといっても家族であることは間違いないのだから
両親があぼ～んしたあと何らかの負担がかかってくることは目に見えている
結婚前提ならそういうところもきっちり話をしなきゃだめですよ、それも早い段階で

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 22:32:37 O

医学の進歩のおかげで、長生きするからね。
ガイジの入所施設は保護者欄に兄弟の名前が増えてきた。
役員も世代交代で兄弟に回って来はじめたしね。
親がアボンしたら、誰も面会に来ない入所者もいるからさ。自分達で考えればいんじゃね。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/23(火) 22:36:53 O

意地でも保護者なんかにはならん
奴がどうなろうが、何の興味もない

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 15:48:26 O

幼馴染みの姉さんなんか、長子産んだとき超早産で脳や内蔵やらまだちゃんと出来てないときで
だから障害を持っている子だなんて出産直後からわかっていたのに(児童になった今でも病院とかいろいろ通ってるし手術も何度もしていて、今は見た目は重度知的のように見える。ひとりで座ったりヨチヨチ歩きは出来るから要介護ってわけではないみたい)
二年も経たず即、第二子産んでた

「ひとりでも多く、長子くんの味方を増やさなくちゃ」って。

二子は産まれたときから体も大きく健康で、今も体だけじゃなくすべてにおいて発育順調、むしろ何をさせても早い方で同い年くらいの子達の中でもすごくしっかりしてる感じだけれども、
成人前に他界した自閉弟がいた私としては、幼馴染み姉に「えらいねー」とか言えなかった。

でもたいていの人は「偉い」「素晴らしい」って言うよね…
「ひとりでも多く、味方を増やさなくちゃって思って弟妹もつくった」みたいなことを言う親に対して。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 17:20:56 O

そのお姉さんに、この板、教えてあげて欲しいよ。
第二子の心のケアをしっかりやってくれるといいんだけどね。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 18:06:13 O

長子くんの味方を増やすために次の子を産んだんでしょ。
心のケアなんて考えてもいないと思うよ。何が偉いんだか…。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 18:44:29 O

味方になることはないのにね

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 19:45:49 O

介護要員かつイライラした親やガイジのサンドバックかつＡＴＭですね。
無益だよなぁ。
骨髄移植なんかも、親と型が合わないから下の子を作るケースがあるよね。
兄弟の為に生まれてきたって…。
親も、自分がそんな状況に生まれてきちゃったら嬉しいのか？

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 21:40:56 O

想像力と思いやりの欠如したヤシが好き次々に兄弟児を産むんだろ
迷惑だよな

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 22:21:18 0

ほんと、親なんて自分達とガイジのことしか考えてない。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 22:56:15 0

ガイジのことも考えてないだろ

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/24(水) 23:13:44 0

>>789の早産長子は20年位前ならそのまま氏んでたのにね。
下手に助けるから不幸な人が増え、医療費も膨れ上がる。

医学の進歩は何のため？って思うわ

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 20:38:36 O

出産時の医療ミスのせいでうちの子どもに障害がっ
て慰謝料せしめる為に医学は進歩したんだよ

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/25(木) 23:56:55 0

前にテレビで障害者夫婦の事をやってた。
男の子がひとりいて五歳くらい
賢そうな子なんだけど、ずっと黙っててうつむき加減、悲しい目をして
話しかけてもウン、ウンと言うだけ
こんなに淋しい子供をつくるなんて、ひどい事をするなと思った。
自分たちの人権を認めさせるために・・・。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 04:55:28 O

なぜ面倒と思うのか？
一緒にいれて嬉しいと思わない？

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 05:57:28 O

何が嬉しいの？
遡って、いままでのカキコみても分からないの？
一緒にいられて嬉しいのは、健常兄弟を奴隷にしてる親だけじゃん
と、釣られてみる

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 06:20:57 O

800は親の書き込みかもね。
もしかしたら本人とか。
どちらにしてもスレチでしょう。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 07:04:37 O

忘れた頃に>>800みたいなのが現れるなぁ
キモチワル

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 07:42:14 O

早く医者に診て貰えばいいのに

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/26(金) 14:31:13 0

手足なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのです

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 00:22:44 0

おば（父の妹）が重度の知的障害者。
父は祖父母に、「妹の世話をするように」と育てられたと思うのですが、
何事も、おば優先。

小さいころから何となく父の存在は遠かった。

大人になっても、割り切れない自分がいる・・・・

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 11:46:11 O

あなたにとって、お父さんが遠かったのかな？
障害者の兄弟がいたら、お父さんも我慢したり、辛いことが多かったんだろうね。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 11:53:30 0

民主党の「子供手当」が施行された場合は、財源として「「配偶者控除」と「扶養控除」を廃止することが前提とか。

そうなると、障害者扶養家族控除の年730,000円が無くなる。
障害者の老人の場合は年930,000円が無くなります。

さらに配偶者控除も同時に無くなります。

一般の配偶者控除は年380,000円。
老人控除対象配偶者は年480,000円。

扶養家族控除
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1180.htm
配偶者控除
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1191.htm

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 14:07:05 O

扶養控除をなくすなら、国が責任持って面倒みてくれよ
精神的に、限界だぁ

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 20:28:39 O

>>780だけど、ふとしたきっかけで、お互いにいろいろと深いところまで話をしたんだ。

彼女も、こちらとは違うけど心の痛みってものを知っていて、まるごと話を受け止めてくれた。

早めに話して良かった。
こんなに心が通じる相手がいるなんて、人生棄てたもんじゃなかったよ。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 20:35:22 O

よかったね
彼女のこと、大事にしてあげてね
二人が幸せになれるよう、祈ってるよ

812 ：810：2009/06/29(月) 20:44:34 O

>>811さん、ありがとう。
なんか、泣けてきた…

813 ：810：2009/06/29(月) 21:02:25 0

しあわせにな～

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/29(月) 21:03:49 0

↑名前欄まちがえたorz
名無しで本文に>>810ってしたかったんだ
ごめんよごめんよ
自分も池沼なのかも知れんorz

815 ：810：2009/06/29(月) 21:08:05 O

>>813-814さんも、ありがとう。
あなたも優しい人に違いない、幸あれ！

816 ：806：2009/06/29(月) 21:36:41 0

>>807さん、ありがとうございます。
そうですね、父もきっと辛い事や我慢することが多かったのでしょうね。
そう思うと救われます。ありがとうございます。
807さんや皆様のような優しい人達が、幸せでありますように。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 21:50:53 0

第二子産まなくてよかったと心から思う。
次も障害児だったらと思うと怖くて産めないのもあったし、二子が健常であっても
余計な負担を負わせたくないと思う一心で、次は産まないと決意した。
周りは兄弟したほうがいいのよーとか、大丈夫よ絶対産んだほうがいいからとか
無責任なこと言うんだよ。もちろん、上に障害児がいる人たちね。何だかんだ言って
理解してくれるのよ、なんて言ってたけど絶対そんなことあるもんか！幼い頃から
我慢を強いられ、恋愛や結婚、友達との関係にまで影響を及ぼす。と思い、やいやい
うるさい周りの意見を聞かなくて本当によかった。
確かに、兄弟が障害者でもそれが自然なんだって夢物語あるけど、んなわけない。
何かしら多大なる負担幼子に強いる。そして一生続く。
私のような苦しみ以上の苦しみを強いる。そんなこと、絶対に我が子にさせるものか！と
やってきた甲斐があります。まだ出産可能年齢なので、周りがうるさいのですが、私は絶対
に産みません。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/02(木) 23:26:19 0

>>817

スレ違いですが…障害者の親の中には、あなたのように想像力の
ある人もいるんですね。どんなにごまかしても兄弟に障害者がいると
絶対に「普通の人生」は望めません。あなたの決意を嬉しく思います。
ひどい人間でごめんなさい。

これからも、周りの圧力に負けないで下さい。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/03(金) 00:45:45 O

自分も≫817さんは障害児の親としてできた人だと思う。頑張ってください

820 ：sage：2009/07/03(金) 02:07:09 O

スレ違いのママさんへ
以前、「何で産んだんだ」と、親を責めたら、「障害がショックすぎて、深く考えられなかった。兄弟を産めば、今の鬱状態から抜け出せるかも、生きる希望が持てるかもっと思ってしまった。あなた(兄弟)の負担を考える余裕がなかった。ごめんね」と言っていた。
それに障害児本人に、少しでも多くのお金を残してあげて欲しい。将来、施設で暮らすにしても、お金のあるなしで、生活が違ってくる。
勇敢なママさん。今後も周りの意見に流されず、兄弟をつくらないで下さい！

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/03(金) 12:05:31 0

「ショックすぎて」「鬱から抜け出すため」？冗談じゃない
もうその時点で赤ん坊を迎える＆育てる環境じゃ全然ないじゃん。

健常児を使って鬱から抜け出すって、「健常児がいなければ私は不幸です」と
障害児に向かって大声で言ってるようなもの。
親が真っ先に障害者差別してどうするよ？

それって結局は子ども全員の一生を踏み台にして「うまくいってる障害児家族」を演出したいだけ。
それで健常児に対して「犠牲とか不幸とか思うな」「嬉しく思え」とか言うなら、
親と障害児のみで「うまくいってる障害児家族」をやってから言ってみろよ、と言いたい。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/03(金) 17:14:59 0

アスペとかだと、
お母さんが子供を溺愛しちゃって大変だね
将来、まったく普通の人生を送れるわけないのに、
なんかそれを認めたがらないっていうか。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 01:18:56 O

日本の国が、障害者を認めない→社会が障害者を認めない→個々の人間が障害者を認めない・認められない
イギリスは妊婦に染色体の検査(羊水検査)が義務づけられている。っで、胎児がダウン症と判明しても、出産する人が多いらしい。障害者への、国や社会の厚い待遇、人々の目の暖かさが、あるから、ダウン症であることが、あまり負担にならないらしい。
日本じゃ、障害のある子がいたら、親も兄弟も、ハンディだらけ。普通の幸せは味わえない。
障害家族、悲しいね。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 14:31:49 O

自殺大国日本、弱い者はみ限る。
障害があるのは、本人と家族の責任！

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 15:37:45 O

なんで家族が責任負うんだよ
家族に見限られた、本人の書き込み乙

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 16:22:47 O

>>810です。
結局、恋愛関係は解消し、友達となりました。理由は一つではないものの。

今まで、他人との間に常に壁を作ってきたので、自分をさらけ出せたのは貴重な経験になった。

でもやっぱり、普通の恋愛や結婚なんて、無縁のような気がするよ…

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 18:11:07 O

がんばれ826さん
私は最重度の兄弟がいるが、恋愛結婚して高校生の子どもがいるよ
自分をさらけ出す勇気を持ってるんだから、きっとあなたは魅力的なんだよ
いろんな辛い経験を乗り越えたあなたにしかない個性を大切にしてね

828 ：826：2009/07/04(土) 19:01:02 O

>>827さん、ありがとうございます
そう言っていただけると嬉しいです…

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 19:13:56 0

>>810
ものすごい思い違いをしてるようだから一言。
障害者の身内のせいで結婚できない人は実際にいる。
でも、障害者の身内がいるせいで恋愛できないっていうのはおかしくないか？
恋愛すらできないっていうのは、自分の過度な思い込みによる部分が大きいと思うよ。
普通の人間が普通にやって実らないことが多々あるのが恋愛でしょ？
それが、障害者の身内がいるせいで異性に対して消極的な人生を歩んできた人間ならなおのことじゃん。
恋愛の練習（っていうのか？ｗ）が不十分な人間が恋愛でうまくいく可能性なんて、結構低いものだってわかるでしょ？

人間、だれしも自分のことは客観的に見れないもの。
まずは、恋愛と結婚は別ものっていうところからスタートしてみなよ。
んで、冷静になってこのレスみてみな。
中学生に対するアドバイスみたいだろｗ
自分で自分を追い詰めすぎるとまわりが見えなくなるってことに気がついて欲しいんだよ。
あなたの魅力と身内の障害者っていうのは別ものなんだよ。
身内に障害者がいるのとアナタの魅力とは別ものなんだよ。
結婚とかになると別なんだけど、

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 19:20:56 0

手足なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのです

831 ：810：2009/07/04(土) 19:22:10 O

>>829
ありがとうごさいます。
まさにそれは、今になって痛感しているところです。
自信をもって、行こうと思います。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 20:32:57 0

でも結婚とかになると別なんでしょ？

どんなに魅力的でも遺伝はもっと怖い。
そういう気持ちはホントわかる。責められない。
だって、できればそんな立場には立ちたくはなかったからね、自分自身が。
結婚には結びつかない恋愛はつらいよ・・・

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 20:45:46 0

なんで？
お前、今までに好きになった人は全員結婚の対象だったの？
お前、今までに恋愛関係になった人って全員結婚の対象だったの？
お前恋愛＝結婚なの？？

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/04(土) 20:59:12 O

>>833
まぁそこまで極端じゃなくても、ある程度の年齢になれば恋愛の先に結婚を思い浮かべるのってごく当たり前かと。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/05(日) 00:16:35 0

結婚に当たって
障害兄弟の将来の身の振り方だけは
ちゃんと相手に納得してもらえる説明が出来ないと
結婚話以前の問題だろうな。
中には子供は要らないとか言う奇特な人？も居るから
まだ諦めるには早い。（私がそう）

私は自分に障害兄弟が居るからという訳ではなく偶然だけど
実際に軽度身体障害者とお付き合いした事があるが
障害がある無しにかかわらず結婚話が出る以前に別れたな。
理由は障害がどうのとではなく、単に喧嘩別れみたいなもんｗ

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 01:10:01 O

弟が身体障害者だけど、俺の子供も障害者になる可能性ってそんなに高いの？

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 01:12:09 0

障害の種類による。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 04:34:01 O

何でも買ってくれてご飯をごちそうしてくれて
デートでお姫様気分にさせてくれる人と恋愛したい。
エステ代や通院費も出して欲しい。
体の関係はなくても平穏でただひたすら私に奉仕してくれたら幸せ。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 05:50:39 O

釣れますか

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 06:15:15 O

なんだコイツ

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 10:13:54 O

>>838
うちの広告代理店ボスはそれにぴったりはまる人ですよ～
でも、18歳も年下の彼女が姫らしい。
探しなよー

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/06(月) 16:49:19 O

毎回、体を見せて触らせるだけで、貢いでもらってる友達はいるよ～。
これって、体の関係に入るのかな？

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/07(火) 00:04:53 0

スレ違い…

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/08(水) 22:31:44 0

今度の週末、知障の弟がグループホームから我が家にやってくる。月1回の定例日。
両親ともに亡くなり、身寄りは兄である我が家しかないので、来なくていいのに
やってくる。

寮母さんとの連絡ノートがあるのだが、部屋でたったまま用を足したり、寝グソした
からおむつをつけたほうがいいのか、とか当然ながらいいことは一つも書いてなく、
憂鬱になることばかり。
今から気分がものすごく重くて仕方ない。

奴の知障は後天的なので、普通の人生送れずかわいそうという気持ちがなくはない
が、正直かなりきつい。
家庭をもち、妻も娘もいる私にとっては自分の家族が最優先であり、彼に自分の
人生台無しにされたくない。

頼むから消えてなくなってくれ。ほんとに頼む。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 00:24:17 0

前にも書き込みしてなかった？

もう逃げなよ。受け入れは無理ですって断れば？

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 00:55:53 0

つか、寝グソするくらい重症なら、介護度も高くなるはずなんだが。
グループホームじゃなくて、帰宅不要の施設を探すしかないのでは？

ちゃんと役所に相談していないかい？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 00:59:59 0

そうだ、愚痴も良いけど
連絡取れないように逃げるなり、施設探しや役所に相談するとか
自分からできることをやらない限り、堂々巡りで改善しないんだよ。

自分と池沼兄弟だけならともかく
今の自分の家族（配偶者、子供）の事を考えろよ。
このままじゃ配偶者や子供が先に逃げるよ。

愚痴るくらいなら、
同居家族に迷惑かけずに自分で背負い、現状を受け入れろと言いたい。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/09(木) 20:30:04 O

グループホームに入ってるんだから、重度では無いのでは？
ストレスとか、精神的な不調からの異常行動かもよ。カウンセラーとか、専門家に相談してみたら？

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/10(金) 00:19:05 0

スレ違いかもしれませんが、友人の子供が軽度の知的障害です（17歳）
皆さんの書き込みにホームや施設、とよく出てくるのですが、
グループホームや施設ってそんなに簡単に入れるものなんですか？
友人は子供を少しでも自立をさせるために
親が元気なうちにホームや施設に通所・入所させたいものの
競争率がすごく、とてもお金がかかるため、無理っぽいと。
家にいると、将来引きこもりニートになりそうと悲観的です。

彼女としては出来れば入所させて負担を減らしたいようです。
上の健常者の兄弟のためにも、自立・施設入所が理想のようです。
友人が思っているより身近に入れるなら、もっと相談しにいけと言おうかと思いました。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/10(金) 01:46:03 O

保護者が病気になり、障害者の面倒を見られないという状況を市町村の担当者に知らせると良いと思います。精神科なので、うつ病や不安障害など、精神病であると診断書を書いてもらいましょう。
また、17歳なら親が障害児に虐待してしまうなどの場合、児童相談所経由で未成年の障害施設に入れると思います。その施設からの方が成人施設にはいりやすい。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/10(金) 02:01:00 0

とりあえず、知的障害の男性はいらないでしょ。
遺伝もするから増やさないで欲しい。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/10(金) 06:00:55 0

>>849
重度でもある程度自分で行動が出来る池沼だと
小さいうちから施設探しをしないと厳しいよ。
まして軽度だと施設よりも
ある程度働ける作業場（なんていうのか忘れた）のほうが現実的かもしれない。

家の池沼弟の場合は施設探しってより作ったよｗ
20年以上前でも既存の施設では足りないし。

池沼の保護者数十名単位で
施設作りに奔走していて（募金活動や議員の陳情とか）
池沼弟が小学生のうちから。
それでも10年近く掛かった。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/10(金) 08:43:02 O

施設を作るなんて、すごい親たちだね。
やっぱ、親も、将来、他の兄弟たちに負担をかけたくないっていうのが、機動力になるのでは。(うちの親が「障害兄弟を気にするな。自分達でなんとかする。」とよく言ってる)

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/10(金) 11:42:24 0

849です。レスありがとうございました。
友人の娘は小学校では普通学級に入れる程度の軽度です。
軽度とはいえ成長するほど普通との差が広がっていきますし
今後の社会生活が親としては本当に不安なようです。
いっそもっと重い障害なら、施設に入所できるのにとこぼしています。
行き場のない彼女のストレスも相当な様で
彼女にとっては、健常者の上の子が心の拠り所のようで
健常者の息子の大学の学費がかなり高いため、下の子のためのお金が厳しいと。
虐待はありませんが、彼女が精神的に追い詰められないうちに
負担が軽くする方法はないのかと思い質問しました。

自分も子供がいますが知的障害の子は
我が子とはいえ一生背負っていくには重すぎると思いました。
スレ違いで失礼しました。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/10(金) 13:19:36 0

73 名前：おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2009/07/10(金) 07:49:06 ID:A/YHQB/f
昨日のアンビリーバボーの盲目夫婦
子供はせっかく健常な人間として生まれることが出来たのに盲導犬代りにされて可哀想。
周りの人間が子つくり反対したのは当たり前。
あんな子供に介護と言う重責負わせるなんて虐待だろ。それを美談のオブラートに包んで電波に乗せて垂れ流す。最低だ。
スタジオでは思いやりのある子に育つとか何とか反吐の出るコメントが出てたし。

純粋な本人の意思でやってると言えるのかね？
嫌だと言ったら容赦なく責められるから仕方なくやってるだけか、物心つく前からあんな異様な世界で暮らしていたから洗脳されてるだけじゃないの？

相手が障害者だから言えない。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/10(金) 16:56:25 0

>>854
大きくなってからだと厳しいかもね。
今住んでいるところだけでなく
友人の地元や友人の旦那さんの地元も探してみてはどうかな？
近所に障害者の子を持つ夫婦が居たんだけど、
この辺の施設はどこもいっぱいで結局奥さんの地元へ行くことに。
そこでは親戚の紹介もあって上手く入れたらしいよ。

確かに障害者の兄弟は全部背負わされ期待もかけられ大変だね。
そのうち逃げちゃうんじゃないかな。
でも逃げて正解だと思うよ、本当。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/10(金) 19:12:10 0

自発的に手伝ってくれる、遊んでくれると喜んでいる親は
いったい子どもの何をわかっているのか
兄弟は杖でも奴隷でも召使でもないのに
結果的にそうなったということにしたい親のなんと多いことか

兄弟の立場から言わせてもらうと
障害児本人に罪はないと思うし兄弟としては好きだし
できることはしようと散々がんばったけど、やっぱり無理だった。

結局は自殺するか、とことん逃げるかしかなかった。
もうなんと言われようと構わない。もうかかわりたくない。

「将来を考えると金よりやっぱり家族」とかいって
わざと下に産む障害児親の考え方、兄弟というより人間を馬鹿にしすぎてるよ
人間を甘く見すぎてるよ

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/11(土) 00:50:09 O

兄弟は、障害者を見捨てて良いと思う。親が亡くなったら、「自分は見る気がない。のたれ死んでもらっていい」と公的機関に言い続けよう。
子供を施設の前に捨てる親がいる。
障害者を親、兄弟が見捨てれば、施設に入れる。
ただ、障害者への愛情が親兄弟にありながら、施設に入れようとしても中々無理。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/11(土) 03:20:28 O

ボケたバハアは老人ホームの前に捨ててくればいいのか？
介護なんかやらないよ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/11(土) 08:11:57 0

赤ちゃんポストはあるけど
老人ポストは設置されてないからな

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/11(土) 08:40:12 0

自発的に手伝ってくれる･･･か

自分の場合、害児が好きだから手伝ってあげるとかではなく
害児の世話に手をとられて自分を構ってもらえない淋しさから
ママンのお手伝いをしたら褒めてもらえるかも、とかいう
愛情欲しさのお手伝いだったな･･･（涙）　淋しかったな･･･

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/11(土) 14:25:18 0

>>859
ボケたおばあさんは、昔はしっかり子育てしてたんだろ。
遺伝とかで悩むこともないだろ。誰でも通る道なんだから。
何も社会に貢献せず、家族に寄り掛かるだけの障害児と
老人とは話が別だ。

863 ：sage：2009/07/11(土) 16:54:23 O

>>859
ボケたバハアを老人ホームの前に捨てたとしたら、どこかで保護してくれるよ。その老人の資産も含めてだけどね。。
私は老人(親)の面倒を見るなら、まだ気持は楽。でも障害兄弟の面倒をみるとなると、胸が苦しくなる。
それは、他の人たちと違うからなんだよね。どの家庭にも、平等に一人ずつ障害者が産まれたとしたら、苦るしさや不安はなくなると思うけど。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/11(土) 20:57:22 O

ちょっと前にも書いた。
私の母の実家の話
多少フェイク入れてます。

祖父母：田舎の農家。結構高齢。
継ぐ人間がいないから多分将来廃業する。

伯父：自他共に認める甲斐性なし。奥さんの収入で家計が持ってるらしい。
他県に出稼ぎにいったはずが１ヶ月で戻ったこと有り

母：商業高校卒業後社会に出、２０代半ばで嫁に行ってる。

叔父：知的障害。中学は普通に出たらしいから多分軽度。
職業訓練校出た後、祖父母が金払って施設に入れている。

で、その施設は評判があまりよくない。
入所者虐めてるとか、経営が危ういらしいとか。
ただの噂なら良いけど、そうじゃなかったら洒落になんないなー……

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/11(土) 21:15:41 0

>>864
施設でのそういう話はよく耳にします。
でも受け入れてもらえてる以上、こちらから何かアクションを起こす事はない。
例え「何か」に気づいたとしても気づかない振りをしている家族も少なからずいると思うんだ…

866 ：864：2009/07/11(土) 21:48:40 O

>>865
本人の行き場がなくなると、別の意味で大変そうですもんね。

虐めは以前、一度ぬるく報道されています。
改善されてることを祈りたいです。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/11(土) 22:05:36 O

弟が最重度の自閉症。
両親が離婚して父が私と弟を引き取り、弟は施設に入った。
今も弟は施設に入ってるんだろうけど、父が金コマなので
いつかまたこちらにお金の催促がくるのかな…とたまに怖くなる。
私がまだ高校生の時に、家賃やら何やらでお金を催促し続けられたので
（父本人は飲み食い減らさずで）鬱になったこともあった。

もう父にも弟にも関わりたくないよ、本当。
弟の面倒もだけど、父の面倒なんかも絶対に見ないから。

はあ…たまにいろいろ思い出して辛くなるorz
愚痴ｽﾏｿ

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/11(土) 22:52:41 0

もう逃げたら？
お父さんも>>867に頼って当然みたいな感じだし。
そのままじゃ一生縛られると思うよ。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/12(日) 00:17:54 O

>>868
愚痴にレスありがとう。
もう私は結婚して父とは離れて、連絡もほとんど取ってないし
金銭のやりとりはないので大丈夫です。
結婚前にあれこれ心中をぶちまけたし。（弟のことあまり関係なくてｽﾏｿ）
今が幸せなので、ふとした瞬間にあれこれ考えてしまうんだよね。
あと、きょうだいなのになんで他の人みたいに
普通に会えないのかな～とか。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/12(日) 00:32:11 0

障害児の親が離婚てよくあることなの？
叔父夫婦はとっくに冷め切ってて家庭内別居で会話もしないのに
知的障害の従兄弟の責任があるからと離婚してないから
そんなものかとおもってた。
離婚できるならしたほうがいいよなーと
まだ独身の自分がいうのもなんだけど。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/12(日) 00:43:11 0

>>869
もし金の無心してきても無視
行政から扶養義務があるから～とか言われても「無理です」で終了
その方がﾅﾏﾎ受けやすくなってみんな幸せだから気にせず幸せになれﾟ

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/12(日) 01:14:40 O

↑全くの同意見。
身にふりかかりそうな災難は、とにかく、断わるべし。「私は出来ない、引き取らない」の一点張りでオッケイ。
障害兄弟に同情するような事を行政に言ったら最後。要注意！
と、うちの親が、「自分の人生歩め」的なことを良く言う。「ただ遺産は障害兄弟にも均等に残す。それを使い果たしたら、生活保護で生きて行くから、手助けしようと思うな。」とも。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/12(日) 02:33:24 0

>>870
あるよ～
だいたい男親が障害の子供を受け入れられなくてトンズラするのも多い。
母親もそれなりに手を職持っている人なら。

逆に母親に金が無いと離婚を我慢する人もいるが（うちがそう）

「（池沼弟が）健常だったら父と離婚していた」と
いい歳した母親が愚痴ったのには萎えた。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/12(日) 05:14:17 0

>>870
今は結構あるんじゃないかな。
地元（ちょっと田舎）の自立支援センターでは
離婚して奥さんの実家で奥さんの両親と育てているっていう人がちらほらいた。
昔の人は結婚＝責任、障害のある子供いるのに離婚なんてとんでもないって感じなんだろうけど、
今は結婚にそこまで責任感持ってる人ってそんなにいないからね。
まぁ、理由が理由だからそう簡単には離婚できないと思うし、
離婚できたとしても慰謝料は勿論、養育費はずっと払い続けないといけないから
結局離婚してもすぐ縁が切れるわけじゃないんだよね。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/12(日) 11:29:49 0

>>870です。
両親離婚、結構あるんですね。
叔父はじめ親戚一同も考えが古いのか
＞障害のある子供いるのに離婚なんてとんでもない
↑この考えなのかも。

不仲でお互いの存在がストレスで子供に愛情も注げないなら
離婚して経済的に助け合ったほうがいいのに、と思うんだよね。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/12(日) 22:04:41 O

都議会選の開票やってるね。
日本も弱者を助ける国に変わって欲しい。
これから人口が減っていくんだから、道路はもういらない。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/12(日) 22:35:02 0

道路は必要、池沼は不要。

池沼を【最終的解決】し、浮いた補助金を「公共の福祉」のために使って欲しい。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/13(月) 00:48:34 0

>>876
障害者を弱者認定する人こそ、障害者を引き取って面倒みて欲しい。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/13(月) 01:06:37 O

876より>>878さんへ
私も、障害者を弱者認定する人こそ、障害者を引き取って面倒みて欲しい。
そこに、補助金が行けば、障害者本人、その家族が救われる。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/13(月) 02:08:53 0

>>879
選挙権が多い層がその場しのぎで優遇される。
マイノリティの障害者関係者にに補助金ってのは絵に書いたモチ。
介護ビジネスが何故成り立たないのか、考えてみたらいい。

本気で社会保障をどうにかしたいなら、
まずは国をうんと富ませる方向にいかないと。
話はそれからだ。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 01:23:03 O

国が富むには、まず節約。税金の使い道を考えて欲しい。。
官僚宿舎も売却か、福祉施設にでもして欲しい。イラク戦してるアメリカに日に一億円分も原油を渡さないで欲しい。。余計なダムを造らないで欲しい。
などなど、年末の道路工事を見ただけで、ため息をもらしている、ちっぽけな私の嘆きでした。。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 02:30:29 0

>>881
はいはい。そういうプロパガンダは別のスレでやれば？
俺はあんたみたいな要求ばかりな奴にほど
税金が回らないようにして欲しいと思うわ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 06:04:36 0

>>881
そうやって夢を見るのも理想を掲げるのも自由だけど、
現実的な対応を選択していかないと馬鹿を見る。

障害者のことで夢想家に今まで散々な目にあわされてきたのに
それと同じ夢想家になって戯言を言うのと変わらないよ。
お花畑になってしまった？と言われても仕方ない。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 11:46:34 0

643 名前：ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 11:42:08
障害者扶養控除なくなるんだったらもうただの金食い虫でしかなくなるよな

544: Trader@Live!
配偶者控除だけでなく､扶養控除も民主党は廃止するよ～

これも言ってやって～!!!

すごくﾃﾞｶｲから!

552: Trader@Live!

544
あの…両撤廃だと18才未満の子一人の家庭の場合
年66万の増税ですね
扶養控除は33万
こども手当は26000×12=312000
子供いても年18000円増税
何この詐欺…
子供いない嫁がﾊﾟｰﾄか専業主婦世帯は実質毎月27500円の増税だね
ぽっぽ献金よりこれ報道したら一発ｱｳﾄだね

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 12:05:16 0

知的障害の家族が、思い通りにならないと暴力をふるってくるのはどうすればいい？
暴力といっても、怪我しない程度の軽いもの
でも警察は、実際に被害がないと動いてくれない。
長期入所できる施設などありますか？
このままでは、大惨事になりかねないんで。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 15:31:15 0

>>885
鉄格子のある病院なんかには入院させられないの？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 16:00:14 0

>>885
施設といっても自治体によって色々違うので
とりあえず市役所行って相談してみれば？

888 ：855：2009/07/14(火) 17:07:59 0

>>886
精神科の先生に相談したけど、今はそういった施設はないって言われた。
刃物出してきたら警察呼んで構わないって。
でも、本人は脅す程度で、自殺するといって手首を切ろうとするけど、血管が浮き出ている所は自ら避け、
切り傷程度で辞める。
「お金をくれなきゃ死ぬ」
その繰り返し。
ニュースで知的障害の息子の家庭内暴力に耐え切れず両親が息子の首をしめて殺したっていう
事件があったけど、その状況がよく分かる。
事件が起きてからじゃ遅いんだよ。って思う。
>>887
市役所に障害者用の働き口の相談に行ったが、兄本人がまったくやる気がなく、ダンマリをきめる。
そんな態度だから、役所の人から、この状態では仕事は無理です。と言われる。
障害者の人たちがゲームをしたり、話したりするコミュニケーションする場があるんだけど、
そこすら行きたがらない。
ただ、仕事したいと口で言うだけで、行動には絶対移さない。
家族が、あの手この手を使っていい方向にもっていこうとしているのに。
家にいるのはヤダ
仕事したい
お金欲しい
でも施設で働きたくない
もう障害者とか関係なく、ただの自己中としか思えない
自分は病気だから何をやってもいい、しかたがない
と言う
私の人生はもう終わったと思う。
一生コイツの面倒をみなきゃいけいないと思うと
いっそ事故にでもあって死んでくれないかなと思う

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 17:58:41 0

うちは地元の施設入れてるけどね。
たまに顔見に行かなきゃならないし、
１年に２～３回くらい帰ってくるけど、それくらいなら面倒みれるし。
読んでる限りじゃ弟さんはそれほど障害の程度は重くない感じだから
施設にはなかなか入りにくいかもね。どこも今はいっぱいだから。
それなら診断書書いてもらって
どこかの精神病院に隔離するのはどうだろうって思ったけど、先生に断られてるのか。
親はどう言ってるの？
八方塞ならもう親に押し付けて逃げちゃえば？
そこまでアレコレやってあげたんだからもういいでしょ。
いくら兄弟だからって自分の人生まで潰すことないよ。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 19:45:43 O

>>888
逃げろ、全力で逃げろ！

障害者本人やその親には、現実にいるんだよそういう
「自分らは優遇されて当然、親切にされて当然」→「俺の我が儘なら何でもかんでも聞いてもらえるべき、思い通りにならないなんてオカシイ！許せない！！」みたいに変な方向いっちゃってる奴が。
うちの親もそうだった。何か変な人権屋みたいなのと仲良くしてて、
「障害者は天使ﾁｬﾝ」な思考の婆とか理不尽な選民意識掲げた人ばっかと友達だった

逃げたら責められるし、罪悪感とかもわくかもしれないけど
それでも未来の自分のために、逃げてくれ

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 22:59:10 0

何か事件が起こる前に逃げた方がいいと思う。
どうしようもできないことってあると思うよ。
本当に子供の幸せ願ってくれるような親なら
そんな兄弟から逃げることを望むと思うし。

892 ：855：2009/07/14(火) 23:26:01 0

逃げることも考えたけど、いくら逃げても家族だってことは変わらないし
親が死んだら私が面倒みなければいけない…
戸籍をぬいたら、扶養義務もなくなるかな？
私は女だからいずれ結婚するにせよ、新しくつくった家庭をいつか壊されるんじゃないかと
思ってしまう
それに本当の犯罪者にはしたくない
外に出ることによって家族以外の人との交流で、少し変わるかもという期待もあって
ただ、家の中にいたら親が甘やかすし、兄も傲慢になるから
少し家族とは距離を置いた方がいいと思う
その為の施設なのに、本人は行きたがらない。
家族を困らせることで、自分は心配されて愛されていると確認しているかのようにも見える
疲れきった両親をもう見てられない
でも見捨てることもできない
逃げても同じこと

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 23:40:46 0

逃げても同じと思うなら気が済むまで家にいなよ

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/14(火) 23:48:02 0

家族に障害者がいると、まず結婚ができない。相手、相手の親に引かれる可能盛大。
万が一結婚できても遺伝が怖くて子供作れない。
奇跡的に健康な子供を授かり平和な家庭が作れたとしても
障害者の兄弟の面倒は一生みなければならない。
そんな地獄絵図。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/15(水) 00:00:38 0

泣けるな

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/15(水) 01:34:32 0

>>892
だったら自分の人生を諦めて、一生その家にいればいいじゃない。
あなたが真に逃げられない対象は家族でも兄でもなくて
「自分自身の思い込み」ってやつだよ。
面倒をみなければいけない、見捨てることができない、
逃げても同じこと、という自分自身の思い込み。
それを打破しないことには、どうにもならない。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/15(水) 05:12:12 0

もう裁判員制度が始まってるんだし

家族の身を守る為とか生活を守る為だったら

手のつけられない暴力を奮う知的障害ある身内を

最悪の場合“始末”してしまったとしても

情状酌量されるのではなかろうか？

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/15(水) 08:05:13 O

そうみたい。罪は軽い。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/15(水) 08:39:07 0

もし裁判員に選ばれて
そういう人の裁判に立ち会うことになったら
自信を持って無罪判決を出したいものだ

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/15(水) 13:04:48 0

>>892
面倒見る義務は全くなし。うだうだ言っている暇あったら行動に移せ。
悲劇の主人公ぶるな。
後で行政が何か言ってきたら「生活があるから面倒見られません」と答えて後は無視しろ。
なんだかんだ言ってくることもあるけど、自分の生活の方が大事だろ。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/15(水) 21:51:56 0

>>897
どうだろうなー。
障害ある身内の面倒見ること、その苦痛を知るものがどれだけいるんだろ？
２４時間TVとかアンビリーバボーに出てくるような事例しか知らないお花畑な人が裁判員になる可能性だってある。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 00:47:17 0

>>897
このスレに居る人は笑顔で無罪判決出してくれるだろうけど
「障害のある身内を殺すなんて無慈悲！守ってあげるべきでしょ？可哀相。」とか言って
有罪判決出す幸せな人もいそうだね。

ただ、その他の身内からは内心すごく感謝されそう。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/16(木) 21:35:58 0

自閉が一番タチが悪そうだね。自分の兄は軽度知的だから
憎いとも殺したいとも思わない。トロいから腹立つことは
度々あるけど。兄がいるから結婚できなくても別にかまわない。
両親にはずっと可愛がって育てられたから、両親のためにも
ゆくゆくは兄の世話をしていくよ。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/17(金) 08:51:06 0

自閉は暴れるよね

知的障害者って社会的に何を生産してるの？貢献してるの？
知的障害者を生かすことは人間のエゴだよ…

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/17(金) 12:36:47 O

強いて言えば、施設職員に仕事を与えてるってことかな…

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/17(金) 12:49:03 0

そんな　貢献　納得できねー！ｗ

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/17(金) 13:21:55 O

まぁ、ヒキニートだって生きてるしな
ナマポでのらりくらりとしてるヤシも桶なのが日本

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/17(金) 22:00:24 0

スレの注意に反するのならすみません。

私には知的障害と精神障害を併発している母が居ます。そして私自身１０代の頃に
療育手帳を持ってた軽度知的障害者（ボーダー）でした。２０歳の時に療育手帳
更新の判定を受けて、知能指数が療育手帳交付範囲を超えていると結果が出て、
療育手帳を返還しました。その後色々と仕事をしたのですが、長続きせずに
辞める事が多かったので、周りの友人や知人から療育手帳再取得を勧められ、
去年再取得の申請をし、その為の判定を受けました。結果はやはり知能指数が
療育手帳交付範囲を超えているとの事でしたが、発達障害の疑いがあると
言われ、発達障害の専門医を紹介して頂き診察を受けて検査も受けました。
結果は知能指数は平均値でしたが、動作指数が低く、知能指数と動作指数の
隔たりが大きかったんです。それで広範性発達障害の診断が出たので、
精神障害者保健福祉手帳を申請し、現在取得し、障害者雇用で定職に就いて
ます。それで本題ですが最初に述べた母（父と離婚している）を肉親として
抱えるのはかなりしんどいです。毎年冬になったら、幻聴、幻覚が出てると
騒いで周りを振り回し、病院へ入院したいとゴネます。それ以外にも腰が
痛い、足が痛いと言って救急車を呼ぶんです。その度に「その程度で救急車
を呼ぶな！」と言って怒ります。しかし理解しようとしないで、同じ事を
するので、腹が立って殴ってます。去年の年末から今年のお正月に掛けては、
病院入院騒ぎが酷くなり、家を飛び出して行方が分からなくなり、他府県の
警察で保護された事が何度かあり、その都度迎えに行きました。このような
事がまた今年の冬もあるかと思うとぞっとします。母を突き放した方が良い
のでしょうか？

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/17(金) 22:09:19 0

>>908
施設に入れることをお勧めする。誰か相談できる親戚とか
ご兄弟とかいないの？

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/17(金) 23:23:21 0

なんか>>908も知能に障害ある人？

911 ：９０８：2009/07/18(土) 00:15:35 0

＞＞９０９

施設に入れることをお勧めする。誰か相談できる親戚とか
ご兄弟とかいないの？

現在母と父は離婚していて、私は父と暮らしています。私は一人っ子です。
母の両親は既に他界していて、母にはお兄さんしか居ません。ですがその
母のお兄さんは、母の事を相手にしていません。福祉事務所で相談したの
ですが、母のレベルでは受け入れてくれる施設が無いそうです。母より
もっと酷い人が優先だそうですが、今の母を見てるとかなり酷いです。

＞＞９１０

なんか>>908も知能に障害ある人？

発達障害です。ドクターによると知能指数は平均値で、知能の遅れは
無いそうです。ただ動作指数が低いようで、知能指数と動作指数の開きが
大きいそうです。健常者でも知能指数と動作指数に開きがあるそうですが、
私の場合は開きが大きいので、発達障害と診断されました。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/18(土) 00:59:58 0

>>908
精神科の先生に診断書もらって
病院へ入院させてもらうこととかできないのかな？
十分入院できるレベルだと思うけど。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/18(土) 01:08:35 0

＞現在母と父は離婚していて、私は父と暮らしています。

父親はなんと言ってるの？
というか親が離婚してて>>908は父親と暮らしてるなら
>>908が母親の面倒見る義務ってないと思うんだけど。
面倒見てくれる人がいると施設にも入りにくくなるし、入院もしにくくなるよ。
福祉事務所の人はそういうこと言ってなかった？

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/19(日) 16:59:22 0

確かに離婚してるなら面倒見る必要ないね
面倒見れませんって一辺倒に言えばおｋ
面倒起こしてそのつど世話したり迎えに行くから頼られるのさ
ムシムシですよ。逆に言えばムシしないで世話していて
もういやだって言ってても自業自得といわれてしまうぞ
逃げて。頑張ってください

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/19(日) 17:03:16 0

ちなみに健常者家族でも離婚してたら片方の相手の事なんて干渉しないよ
母の家族である兄も事実上干渉してないんだからあなたもそうすべき
多少の情と慈悲があるから母に干渉するんだろうが、感情は捨てろ鬼になれ
お父さん側にいるならお父さんと支えあって生きていけばおｋ
ただでさえ自身も発達障害あるんだから母親の手助けなんてムリだよ
ヘタになんとかしようとしても共倒れするだけ

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/20(月) 11:32:15 O

自閉症が上にいる。姉とは呼びたくない
軽度なんだか知らないが普通に生活してるけど脳足りなくて自己中で物凄い性格悪い
さっきも掃除機かけながら一人で大声で不平不満喚き散らしてた
人の部屋の前にわざわざ来てずっと一人で叫んでた
窓全開。引っ越したばかりなのに近所にガイキチ認定されたろうな…
私は数年口聞いてないけど、同じ家にいれば視界に入る
その視界に入った事に過敏に反応して監視されてると思い込んでる
おまえ監視してこっちに何の得があるんだよ
むしろ気持ち悪いから一秒も顔も見たくないんだよ
いつかは家出るけど自分がいない間にこいつによって両親に危害加えられたら
想像するだけで怒りで死にそうになる。
年齢的に上の立場だと思ってきやがるからこっちに抑止力が無いし
というか気持ち悪すぎて恐怖で向き合えない
施設に入れるってどのくらいお金かかりますか？
貧乏だけどもう施設入れられないなら頼むから死んでほしい

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/20(月) 11:55:50 O

自立支援法のせいで、施設に入れるにもお金が掛かるよね
民間の施設だと、入所時に寄付金200万とか…
福祉課に相談して、順番待ちしたほうがいいかも

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/20(月) 13:09:22 0

やっぱりそれぐらいしますよね…
持ち家も無いし、両親も高齢で
上のよそれなりに仲良く？努めてる父と違って母は敬遠気味だし
私が家を出て父がいつかいなくなって、母と上のが二人になったら
いつか傷害事件かそれ以上になりそうで…母にはもっと幸せに老後を生きてほしいし
将来父がいなくなってしまったら母と私二人で住んで
上のは施設に入れられるように今からお金貯めます。今から順番待ちしておけばどうにかなるかも…

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/20(月) 21:53:44 0

>>892
扶養義務は、親以外には厳密にはないよ。
面倒見るとか、両親に洗脳されているんじゃないの？

早く手を打って出て行かないと、本当にあなたが
兄の面倒をみなきゃいけなくなるよ。
兄の面倒見るために生きてるんじゃないんだから、
頑張る必要なんかないです。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/21(火) 02:50:05 O

私→２８才♂社会人
父→私が小３の時身障ボランティアで義母と知り合い再婚。３年前に他界。
義母→生まれつき両足の無い身障。
私の家は義母と私だけで生活しているのですが、平日は仕事と義母の面倒で１日が終わり、休日は１日義母についている状況です。
父が義母と再婚してから、休日は友人と遊びに行くことも出来ずに何時も義母の介護です。
最近では、残業や組合の話し合いで帰宅が遅くなると狂ったように怒り出して物を投げて来ます。
私は義母の面倒を看るために学校も会社も終わればすぐに帰って休日も遊びに行くことが無かったので友人も恋人も今まで一度もできた事はありません。
今の状況をなんとかしたいのですがどうすれば良いのかわかりません。
スレにいる先輩方御教授願えますか？宜しく御願いします。
もう、疲れました。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/21(火) 03:13:11 O

そもそも他人なんだし、関係終了届けみたいなのって出せないかな。
実母ならともかく扶養・介護義務はないはず。
法テラスとか無料法律相談とかで聞いてみたら？

あなたが義母と離れても道義的にも何ら責められることはない。
義母は生活保護で生きていけばいい。
義母も結婚相手の息子のご好意でに寄生させていただいている分際で
何を勘違いしているのか。

今でさえ不便な暮らしを強いられているのに、そんなお荷物がいたら
まともな結婚もできないよ。
手遅れにならないうちに早く手を打ちな。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/21(火) 14:19:57 0

>>920
義母と養子縁組してなければ他人だからさっさと縁を切れ。
たとえ縁組してても離縁ができるから心配ない。

弁護士に任せて、事務的に淡々と話し合いした方がいいよ。
どうせ金銭面の話しかないんだから。

子供の頃からつらい生活で本当に気の毒。早く自分の人生を取り戻して下さい。
繰り返すが、そのクソババアは他人だから。さっさと捨てても無問題。

しかし親父が一番クソ。悪いが地獄に落ちろと思う。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/21(火) 14:30:05 O

>>920
今まで十分すぎるほどよくやったと思うよ。
みんなの言うとおり、すぐに義母と縁を切った方がいい。あなたの一生が台なしになりますよ。
義母にはあなた以外に頼れる親族はいないのかな？あなたは他人なんだし面倒見る義務は無いと思う。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/21(火) 15:34:14 0

障害者って、24時間テレビに出てくるような前向きで頑張りやの人ばかりだと思っていたけど
実際は、自己中のヤツ多い。だから特別優しくしたり、甘やかしたりしない方が本人の為にもいいと思う。
障害を理由に怠けるヤツもいるからな

24時間テレビは障害者を良いように見せすぎだ
もっと現実を見せろ

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/21(火) 18:53:18 O

>>924
激しく同意!
世の中、24時間テレビに出てくる善良な障害者ばかりではない。
お涙ちょうだいで募金集めが目的だろうけど、身近に自己中な障害者(雄親)がいるだけに、見ようとも募金しようとも思わない。
自己中な障害者(雄親)の影響で障害者、介護、ボランティアが嫌いになった。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/21(火) 22:05:29 0

>>920
父親が残した足ナシ娼婦の面倒を見るなんて止めれば。
ただ、足ナシ娼婦のせいで彼女が出来ないと思うのはカンチガイだろうな。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/21(火) 23:20:02 0

920の父親が迷惑すぎてこっちがイライラする

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/22(水) 00:27:26 0

父上のこと
糖尿病予備軍だってのに　散々飲み歩き　
酔っては家族やご近所様に迷惑を掛けてきた
財産を食いつぶし　自身の満足のため　女や趣味に金を賭け
現在　肝硬変　重度の糖尿病らしい

酒乱だったから　子供の頃から　色々な命令に従ってきた
お茶　リモコン　飯　靴下　車の鍵はどこだ　　
あれ取れ　これ調べろ　足を揉め　等　色々な命令をこなして来た

本当に車椅子の生活となり　身体が思うように動かない葛藤は理解する
でもね
出来るときに　家族を顎で使っておいて　
今頃　涙目で訴えられ　放置すれば
娘が使えねえ　とか　人様に言わないでほしい　

殺したくなるから　　　

929 ：920：2009/07/22(水) 00:39:50 O

スレの皆様アドバイスありがとうございます。
明日早速弁護士の方を探してみたいと思います。
義母の親戚に相談しても「子供が親の面倒を看るのは当たり前の事だ」「今まで育てて貰った恩を仇で返すつもりか」と言われて何も出来ず今日まで来たので皆様のアドバイスがとても参考になりました。
父が他界した時に義母に家の名義等財産の半分は移っているので私が家を出て行く形で纏まれば良いかと考えいます。
これから問題が多発する事になると思うので又御教授願えれば幸いです。
皆様ありがとうございました。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/22(水) 02:16:32 0

細かい突っ込みするけど
義母って普通は配偶者の母親の事（姑）の事を言うのでは？
>>920は継母ってことでおｋ

とにかく養子縁組しているんで無ければ
920が家を出て行けば全て解決するだろう。
それに継母は障害者年金で暮らしていけるでしょ。

てか両足が無いとは言え、生まれつきならZ武みたいに何とか動けないの？
1日中面倒看るってのがちょっと解からん。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/22(水) 08:32:39 0

>>930
継母は「父の妻」って意味だからより正確だけど、別に義母でも間違いじゃない。

>>929
義母の親戚と付き合いがあるなら、扶養義務はむしろそっちにあるだろ。義母には育ててもらってね～しｗ
弁護士にしっかり連絡先を教えて丸投げすればいいよ。

家の名義が義母と半々なら、義母が生きてるうちに売って分けるなり、義母の持分を買い取るなりしておかないと
面倒な事になる。下手すると義母親戚に取られるから注意。

今まで扶養義務も無いのに面倒見てきたんだから、その分の経費として請求してもいいと思うよ。
そういう意思を弁護士にしっかり伝える事。

いい弁護士が見つかるといいね。終わったら報告待ってるよ。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/23(木) 18:36:39 0

あまり２４時間テレビを見ないのですが、
２４時間テレビに出る知的障害者は脳味噌がまともな世話人が、いると考えます。
私は取り巻く人間が自立して欲しいと考えないと２４時間テレビなんか出れません。
障害者担当の地方自治の福祉課も資金集めに出た方が良いのでは！

933 ：下肢障害者：2009/07/24(金) 17:20:39 0

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/park/1243221301/

遊園地板の、このスレで、障害者がひどい言われようです。
（特に知的障害の方への差別）
悔しくて、涙が出てきます。

皆さんも、ご覧下さい。
あ、ストレスに弱い方はやめておいた方がいいです。

>>566あたりから、叩きが始まります…

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/24(金) 17:25:00 0

障害者にも色々な人がいるのはわかっているが
自分を障害者と前面に押し出して>>1も読めないような書き込みをした時点で
叩かれても仕方ないと思えよ。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/24(金) 17:54:33 O

>>933
そこの586がいい事言ってるな

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/24(金) 18:04:12 O

迷惑なのは事実だよ
家族だって、我慢の限界なのにさ
アカの他人に優しくしてくれなんて、厚かましいよ

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/24(金) 20:33:06 O

933は何をしたいんだろ
煽ってんの？
こんなヤシが家族にいたら、そりゃ嫌だろ
って言われたいのか？

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/24(金) 21:02:19 0

このスレ監視してる障害者が誤爆したんじゃないの？
そっちのスレでも別にそんな流れになってないのに
無理矢理障害者の話にしようと頑張ってる人がいるし

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/24(金) 21:58:02 O

全く迷惑な奴だな
家でも障害者にヤな思いをして、ここでも障害者にイラつかされんのかよ
勘弁してくれorz

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 00:42:27 O

>>933
586のレスの一部だが、
『刑法39条で罪を逃れる。
(日頃は「平等に扱え」というくせに、何か許されないことをすると「障害者なんだから仕方ない、理解がない」と言う。本当にいい加減にしてほしい)
このような横暴な社会進出が迷惑でないわけないだろ？』
激しく同意!

ところでお前は、ここに叩かれに来たの？
スレタイと>>1のレスを100回ノートに書き写して、意味を理解してから来てね。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 05:32:08 0

933のスレ読んだけど大して叩かれてないじゃん。
むしろ遊園地板の人優しいと思ったけど。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 13:23:59 0

933をみて、どれだけひどいことになっているのかと思って見に行ったけど
あれフルボッコなの？　被害妄想にも程があるんじゃね？
どんだけ耐性がないんだ、というか障害があるのに皆に優しくしてもらえないから
文句言ってるだけにしか見えんよ。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 13:52:42 0

じゃまするやーつは
ゆびさきひとーつーでー
だうんしょう

　　 (^p^)
,(⌒入人ノ⌒ヽ σ (^＠^)あごぁぁ！！
,( ﾉﾐ仝ﾐノヽ´ノ
　b ﾅ ― /
　 ( |⌒| )
　　∪　∪

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 14:59:34 0

身体に障害があるのは本人が悪いじゃないじゃない。
誰だってなりたかないのに病気や事故にあってそうなる
可能性はあるんだよ。
よほど健常者でありながらパラヒキニートのほうが
扱いが困る。
身体が自由に動ける分、借金はするわ、家で暴れてあるいわ
家族に危害を与えるとか
困ったことを平気でやる。
身体障害だけで困ってる家族は反対にそういう障害者を困らせる。
いいかげんにしてくれよ。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 15:10:55 O

どうも身体と知的がごっちゃになっとるな

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 16:16:05 O

>>944
お前、日本語不自由なのか？
変な場所で改行するな。読みにくい。
×あるいわ
○あるいは
『身体障害だけで困ってる家族は反対にそういう障害者を困らせる。』
↑
解読不能
厨房は大人しく夏休みの宿題でもやってろ

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 22:06:10 O

夏厨なんかじゃないよ
知的の本人だよ、きっと

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/25(土) 22:27:15 0

>>944
人としてやらねばならないことをサボり、やってはいけないことをやらかし、それを障害やバリアフリーになってない社会のせいにすることが許される障害者と、
人として様々な義務と責任を背負い、それを遂行した上で障害がある身内の面倒やトラブルの尻拭いをさせられる身内。
本当に大変な思いをしてるのはどっちだ！？
障害者と違い、健常者には何かのせいにして正当化することは許されないんだぞ。好きで障害者の身内になったわけじゃないのに。

>身体障害だけで困ってる家族は反対にそういう障害者を困らせる。
こんなこというんなら独立しろ、して見せろ。健常者の手を煩わせることなく自分の力で生きて見せろ。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/27(月) 03:11:41 0

>>920
幸せになってくれ。いい報告が聞けることを楽しみにしてる。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/27(月) 08:16:07 O

『どんぐりの家』って漫画に描かれてるような感動エピソードってないの？
初めての給料をオヤジの仏壇に供えて
「兄ちゃん…わかるのか？泣」みたいな
俺は障害者の家族ってあんなかんじだと思ってたよ

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/27(月) 08:42:25 0

ドラマや漫画なんかでは何でも美談にされるからなぁ
現実はこのスレみたいな感じだと思う

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/27(月) 08:43:56 O

>>950
バーチャルとリアルは一緒ではない。
美談はほんの一部。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/27(月) 08:54:42 0

２ｃｈに書き込まれるのは奇麗事じゃなく本音ばっかりだからね。
それがマンガやドラマとは違うところ。
だから面白い。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/27(月) 17:38:41 O

たまに「真実はこうだ！」みたいなドキュメンタリー番組もあるけど、
障害に関しては頑張ってます系や、こんなに苦しんでます系ばっか。
家族の苦悩や絶望を描いた作品は見たことない。
悩んで苦しんで、でも最後はハッピーエンド☆ばかり。
そりゃ何しても報われない残酷物語はお茶の間に不向きだろうが、
当事者としてはイライラするわ。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/27(月) 18:35:05 0

実際にはハッピーエンドなんてないのにね

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/27(月) 19:47:44 O

マンガだと「この子が産まれてきてよかった～大好きよ」とかあった
きょうだい児も○○のために～って協力惜しまない。…リアルだと違うのかい？
ﾀﾋねばいいのに…とかこのスレで書かれてるよな。
障害持ちのきょうだいのことで白い目で見られたりからかわれたりの描写はまんまだと思う。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/27(月) 21:21:09 0

>>954
ドキュメンタリーならともかく、物語だと体裁整えるためいろんな嘘とかご都合主義とか盛り込まなきゃならないからなー。
ただ面倒みる人の苦悩を書き連ねるだけじゃどうにもならん。
以前にきょうだい児を題材に小説書いたことあったが、展開の都合で「お姉ちゃんの妹に生まれてよかった」なんて言わせてしまったし。
難病の姉が死んで介護の負担から開放されいろいろなアドバイスもあって落ち着いて考えられるようになったからと理由付けはしていたが、これだって当事者から見りゃヌルい展開だろうなー。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/07/27(月) 21:34:41 0

８月になるとテレビや街角で黄色いＴシャツを見かけるようになる。
あー鬱陶しいことこの上ない。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/02(日) 10:15:34 O

>>958
黄色いTシャツに似た募金箱をコンビニで見かけたりすると、鬱陶しさが更に加速する

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/02(日) 16:47:20 0

>958
確かにあの黄色Ｔシャツ軍団の「さあ感動しろよ！」的な押し付けがましさが
たまらなくウザイ

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/02(日) 22:38:19 0

30過ぎてやっと、自分がどんな立場に置かれていたのか知りましたorz
最初は２ちゃん見て、びっくりして、「誰も知らない」という映画を
借りてきて見て、「毒になる親」も読んで、２ちゃんのきょうだい児たちの
本音を読んだりして。やっと。ほんとに、やっとだった。
インターネットにあまり興味が無かったから、そういう情報に触れるのが
全く無かったので。こんなに遅くなってしまったけれど。
なんだか、これからは目を覚まして、自分の自由のための生活を考えていこうと
思う。私は姉が障害者なので、そのために自分を生んだのかと思うと、
今さらですが両親への激しい憎悪が沸いてきて今ｲﾗｲﾗしてどうしようもない。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/02(日) 22:52:57 0

自立できる障害者の頑張る姿を見せて感動を押し付ける
ウザいあの番組の季節がやってきましたね。
頑張ってる障害者の方たちは凄いよ、立派だよ。
でもさ、うちみたいな多動に夜中徘徊に自傷に排泄物垂れ流しで
涎たらしてう～う～言ってる障害者のことは一度も取り上げてくれないよな。

ま、見た目に不快感を与える障害者じゃどんなに脚色したって感動話にゃできないだろうけどな。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/02(日) 23:24:21 0

あんなの見ない、話題にもせず無視、が1番いい

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/02(日) 23:28:34 0

>>961
今までは、行き場の無かった気持ち、
そんな感情を抱いていることを、認めることすらタブーだった気持ちと
向き合えるようになったばかりなんだから、
混乱するのは当たり前だよ。

何かあったら、このスレで吐き出すと良いよ。
自分の気持ちを吐き出すことで、少しずつ気持ちが整理されていくから。

>>33の発言小町のトピックも、生々しい発言が多いから、
読んでみるといいかもしれない。
自分ひとりでは整理できずに、うまく言葉で表現できない感情でも、
似たような経験をした他の誰かが、代弁してくれていることがあるから。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/03(月) 00:23:17 O

>>962
あの番組は『臭い物には蓋をしろ』で、綺麗事のみを垂れ流し

池沼と飼い主を会場に集合させ、もう一つの姿をリアルタイムで見せればいいのに

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/03(月) 01:36:46 0

きんちゃん。。だっけ？
最初にあの番組を始めたの
自分の弟子みたいな女の子も見捨てていたくせに
ま、視聴率か

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/03(月) 08:58:49 O

>>966
視聴率だけではない
募金と言う名のお布施をする番組の盲目信者

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/03(月) 16:50:04 O

全盲で赤ちゃんを育てている夫婦がテレビに出ていた。
目が見えないから平気でうっかり赤ちゃんを踏み潰す。タンスの角に思いっきり赤ちゃんの頭をぶつける。
ぎゃんぎゃん泣き喚く赤ちゃんに向かって全盲母は

「うわぁ、ごめんねえ～。」

それだけ。
夫婦の友人たちもみな全盲。赤ちゃん用の玩具に電池を入れる方法がわからずみなパニック。
呆然とする赤ちゃん。

こんな家に生まれちゃって、将来どうなるのかしら…ってうちの親が呟いてたよ。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/03(月) 17:13:48 0

しかも遺伝の問題もあるしねぇ・・・

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/03(月) 17:47:42 0

障害者は子供を作るな。
税金で養ってもらっている分際で、更に行政支援が必要な状況を作るな。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/03(月) 21:04:27 0

>>968
テレビって…その虐待以外の何物でもない光景、どんなコメント入ってたんだ？

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/04(火) 00:06:15 O

>>971
968です。
結構まえに見たから細かいコメントは覚えてないけど
頑張ってる障害者＆かわいい赤ちゃんのセットで、微笑ましい雰囲気を作りだそうとしてたよ。
でもなにより印象に残ってるのは、抱っこの最中にガン！と赤ちゃんの頭を家具にぶつける音。
火がついたように泣く赤ちゃん。
この２つだった。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/04(火) 01:00:03 0

>>968
生むこと自体が虐待だな。　
>>970
はげ胴。　

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/04(火) 22:16:27 0

優生保護法を廃止にしたのは、国益を損ねる間違いだよねえ・・

子供のクラスメートに両親全盲の子が居るけど、
参観日に来ても見えないのに・・なんて思ってしまう黒い自分がいるｗ

だって、終始その場に居る誰かに手を借りないと移動さえできないし、
子供は1年生にして盲導犬状態。
ほんとに盲導犬より便利だから子供を生んだとしか思えないよ。

子供には、「あなたは幸せになる権利がある。大人になったら全力で逃げろ」
とささやいてやりたいよ。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/04(火) 22:23:32 0

>>968
その夫婦、目だけじゃなく池沼も入ってるとｵﾓ

だって目が見えないから踏んじゃいけないと思ったら、ベビーベッドかサークルに入れるし、
子供をしっかり胸に抱いて手探りしたら、タンスなんかにぶつけるわけ無い。

電池だって何度か入れ換えてスイッチ入れれば、正しく入ってるか分かるじゃん。
そんなことでパニックになるなんて、周りも同じレベルだろｗ

子供は施設で育った方が幸せになると思うよ・・

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/04(火) 22:54:56 0

つーか、ＭＡＤＴＶあたりのパロディじゃないのｗ

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/05(水) 00:50:00 0

961です。
>>964さん
ありがとう（規制に引っかかってしまって書き込みが遅くなってしまいました。すみません。）

リンク先のものと、もう一つのトピを読みました。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1118/213326.htm?o=0&p=1
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1026/153473.htm?o=0&p=1

なんだか悲しすぎて、涙を流しながら読みました。
今から思い返せば、（色々あり過ぎて全ては書ききれませんが、たとえば、）
あんな危険なもの（わがまま放題、暴力、パニック等あったので）と一緒に、
小さい子供だけでよく留守番をさせられていました。父親は仕事ですが、母親はパチンコです。
小さかったのでパチンコが何するところか知らなかったけれど、それでも、そこから帰ってくると
お菓子を山ほど貰えるので、母親のことは大好きでした。留守の間、母親がいないせいで姉から叩かれたり
つねられたりなどされて毎日泣いていましたが。はたから見ればダメな親でも、子供にとっては
大好きな母親なんだよなと。「誰も知らない」という映画を見て、自分に置き換えてみて、
やっと「疑問」が確信したというか。自分たちを疑ってみることって難しいですよね。
「普通の家庭」の「普通」がどういうものが全く知らないと、「これが普通」ってことになって
疑うことなんて出来ませんし・・・

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/05(水) 17:04:33 0

軽度の知的障害の弟がいます。しかも2人とも。
結婚やら遺伝やら不安だ～。。普通に生まれた私が、男ならよかったのにね。ごめんよ両親。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/05(水) 17:06:38 0

軽度の知的障害の弟がいます。しかも2人とも。
結婚やら遺伝やら不安だ～。。普通に生まれた私が、男ならよかったのにね。ごめんよ両親。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/05(水) 17:11:20 0

↑　お前は本当に大丈夫なのか・・・ﾆﾔﾆﾔ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/05(水) 21:17:23 0

>>968
障害餅夫婦が中田氏してる時点で立派な虐待行為。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/06(木) 07:06:16 O

不謹慎ながらも断種が必要なんじゃね？と思う。
夫婦で全盲やら池沼なんてどう考えても…

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/06(木) 08:56:55 0

でも盲人親にしてみたら、いつまでも健常者と結婚！を狙うんだろうね。
障害者同士の結婚が決まった時点で、断種できればいいのに。
「この人とはすぐ離婚して、健常者と結婚できるかもしれないしー」
なんて抵抗があって、結局ダメか？
そうでなくても、障害者って人権過多だし。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/06(木) 12:09:41 O

親戚が地方の役場の福祉課に勤めてるんだけど
夫婦とも知的障害で、避妊しないので子供出来まくり
子供が成長すると、親子・兄弟でやりまくるので
ここでもまた子供出来まくりの一家がいるらしい。
当然のごとく生活保護受けてるので
訪問して避妊するように指導するけど
理解できないらしい。
断種手術受けさせたいけど、
人権問題になるので出来ないんだって。

ふと、この家族に健常な子供が生まれたら・・・
それが自分だったら・・・と
想像して恐くなった。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/06(木) 18:02:47 0

なにその動物家族ｗ

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/06(木) 20:50:46 0

＞親子・兄弟でやりまくるので

カタワの再生産でナマポ＋障害年金ってパターンか。絶滅させろ。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/06(木) 21:03:50 0

土曜日、奴がやってくる。月1回のあの日。悪夢の週末。
怒りにまかせてぶん殴ったり、思いっきり蹴りあげたりしてしまわないか、
まかりまちがったことをしてしまわないか、自分が怖い。

いっそもう面倒は見切れないと突き離したいのだが、妻が「それはあまりに
かわいそう」と無用な同情してきてそれもかなわず・・・

両親がいなくなると、奴を取り巻く人間は兄というだけで親のように接して
くるし、その役割を当然のように押し付けてくるからたまらん。
おれは奴の保護者じゃない。冗談じゃねぇ。

兄弟に知障を抱えてる奴は両親亡きあと大変な思いをすることになる。それを
覚悟していまのうちに逃げとくか、何らかの手を打っておくべし。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/06(木) 21:23:27 0

親が身体障害者・知的障害者の場合、
子供を作るのは自由だが、
その後、その世帯への（障害を持った親も、万が一障害を持って生まれた子供へも）
障害者への公的補助は一切打ち切ればいい。

子供を育てられるだけの生活力があるから、作ったわけだよね。
とりあえず、障害者年金や、医療・税金の減免無しで生きていってくれ。
障害者じゃなく、健常者と同等に扱うよ、ってことね。
年収が少なく子供を育てられない場合は、仕方ないから、子供は国で面倒を見るが、
その後も親への公的支援は一切無し。
飢え死にするならしろ。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/06(木) 23:53:48 0

>>987
珍しい妻だなあ

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/07(金) 12:43:48 0

>>987　普通は親がそれをやっておくべきなんだけどね。
お前はお前の死後、お前の嫁や子供が困らないようにキチンとしておけよ。
年齢順ならお前が先にしぬんだぞ。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/08(土) 05:02:45 0

>>990
「お前」呼ばわりはやめろ。あなたに「お前」呼ばわりされるいわれはない。
何さまのつもり？

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/08(土) 15:12:42 0

くだらねぇヤツ・・・

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/08(土) 17:47:46 0

みんな、お盆はどうだ？
うちは1週間帰省してくるみたいだ。
今年から完全に施設に入ったからみんなまあちょっとは寛大になれる。
しかしこれが永遠に毎年この時期に拘束となるとやっかいだ。
今は親がいるが、亡くなったら家もなくなるしどうするんだろう。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/08(土) 21:06:45 0

>>987
施設に入れているのに愚痴ってるやつって甘いとしか思えない
黙って引っ越すとか帰ってくる日に旅行行くとかいろいろできるじゃん

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/08(土) 23:01:21 0

>>994
めちゃくちゃだよ。
その後どうするんだよ。
頭まともなら、ひとりで帰るなり何なりできるだろうけどさ。
黙って引っ越したり、狙って留守にした挙げ句、
警察のご厄介になるようなことになれば、>>987さんが迷惑するだけじゃないか。

もし誰かを傷つけたとしたら、被害者にも申し訳ないよ。
それに、>>987さんがそれを予見できなかったわけはないとして、
本人だけではなく>>987さんにも、損害賠償請求されるかもしれない。
警察沙汰になるような行動を取ったということで、施設入居条件を満たせず
追い出されるかもしれない。

関係ないのに、関係ないで世の中通らないから、週イチを月イチになっても
>>987さんのもとに「帰省」してるんじゃないか。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/08(土) 23:31:40 0

>>995
施設は帰るところがない障害者を一人で帰すのか？

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/09(日) 08:23:30 O

>>993
>>858

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/09(日) 11:41:25 O

次スレって無いの？

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/08/09(日) 11:47:25 0

立てようか？ちょっとまって

1000 ：999：2009/08/09(日) 11:50:00 0

立てた
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド　その5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1249786154/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　＿（　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎