同居のこと　PART89

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1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
結婚後、実家族・義家族と同居している、同居していた、
あるいは同居する予定の人達のスレッドです。
愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい。

前スレ
同居のこと　PART88
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1228925009/l50

関連スレ
引き取り同居４人目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1184879761/
【ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ】同居脱出不可能嫁子集合　２【ﾍﾀﾚ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1221308497/
実母【ｳｻﾞｰ】と同居の奥様
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1108377840/

同居推進派の皆さまはこちらへ
↓
【注意】ここは同居支援スレッドです２【注意】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1158583294/
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 00:40:09 0
前スレ997乙！
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 00:40:36 0
>>1乙
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 00:54:10 0
>>1乙です

うちは諸事情から長男夫婦の私たちと義母との同居だけど
一人で暮らせる収入があって家事ができる年齢だったら同居は必要ないよ。
わりと自立した良ﾄﾒだから何とかうまく行っているけど
おせっかいで、旦那が「お前が気を遣え」なんて言ってくるようなら絶対無理。
というか、そんな旦那なら同居云々がなくてもお断りしますだ。

女一人で〜なんて言うけど、近くに二人だけの住まいを見つけて
近距離別居してもたいして変わりないんじゃないの。

結局「女一人で無用心」→「ママンが寂しくなる」→「ボクも離れたくない！」なんだろうね。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 00:56:38 0
要するに婚約者が本当に必要としてるのはママンで
嫁は自分の人生での成功を示すための道具に過ぎないんだろ
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:03:29 0
前スレ938は世間知らずにもほどがある。
今までおとぎ話くらいしか読んだことがないんだろうな。
年寄りっちゅーと桃太郎に出てくる穏やかな爺婆しかありえない、みたいな。
自分の人生残り60年を賭けて壮大な実験してみたらいいんじゃないの？
背中を押して欲しそうだから、あえて蹴飛ばしてやろうw

しかしまぁ、まぁそんな馬鹿げたことはしなくても、
籍を入れずに結婚したつもりで婚前に同居してみな。
1週間で目が覚めるよw
目の前のクソ婆ぁを新妻の自分より優先する男を見たら、はっきりとさ。
7 ：前スレ938：2009/01/09(金) 01:05:05 0
>>1さん乙です

スレも新しくなったことだし、事態も1日・2日では変化しないので、
もしも大きな変化があったら、また書かせて下さい。


とりあえず、女一人でも暮らしているのは普通だけどって言ったら、
そういう考え方がないそうです。
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:07:10 0
いいかげんもううぜぇから
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:08:10 0
>>7
このスレで得た情報を１つずつ婚約者にぶつけても無駄だ
それで婚約者が改心してくれれば安心して結婚できる、なんて思ってるんだろうが
相手は生きてきた年数の間ずっと母親の考えに洗脳されてきたママン信者だ
たかが数年つきあっただけの女が数日で洗脳を解けるものかよ
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:09:01 0
婚約者と母親は依存しあってるんだよ。
引き離したら、あなたが悪者になるよ。
逃げた方が早いよ。それか、遠い目で見てたらいつか真実が見えるよｗ
子供は作らないことだね。
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:11:31 0
>>7
前スレの最後の方で質問したけど
あなたの親が片方死んだらどうするつもりなのよ。

彼の理屈で考えると
「父一人じゃ家の事が出来ないから同居したい」
「母一人じゃ物騒だから同居したい」
「あなたのお母さんと同居したのだから
今後はお母さんには施設に入ってもらって私の親と同居して。」
って言ってもOKなわけだが、きっと彼は
「君は家を出て嫁いできたのだから…」と同居どころか
「母さんを優先しろ。実家の親は後回し」とか言うと思うよ。
それでもOK？

12 ：前スレ938：2009/01/09(金) 01:15:14 0
うざいですがスミマセン。質問のお答えだけ。

ウチ、すでに親がいないのです。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:16:15 0
同居の人は別居よりも里帰りしにくい事も知らないんじゃないかな？
盆暮れの里帰りは無論、実家の親が病気でも姑や夫の目が会って帰りにくい。
嫁が実家に帰る予定の日になると寝込んで帰省やめたらケロリと治る姑よく聞く話。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:19:44 0
婚前同居はいいアイディアだ。
戸籍に傷がついたり、逆にサヨナラして後からウジウジ引きずることを考えたらいいと思う。

６畳の部屋でってことはそんなに広くないんだろうな…
古い家だとｷﾞｼｱﾝは結構響くし、姑の部屋がバス・トイレに近いと
ｾｯｸﾙのあと気軽に風呂にも入れないよ…
夫がいないと息子夫婦への干渉・世話焼きが過多になる。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:25:49 O
自分の中でもう答え出てるんじゃん

彼と義母（になる人）は一般世間とは考え方が違うようだ
私は同居するのは不安だけどやれるんじゃないか、ていうかやっていこう
みんなに反対されてるけど、彼がいれば愛のチカラでなんとか…

本気で心配した私乙
まぁガンガレ ﾉｼ
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:26:21 0
前スレ938へ

同居するのが一番だよ。
あなたも満足。
彼氏も満足。
ママンも満足。
みんな満足するでしょ？ｗ

あなたも彼氏と別れないで済む方向で行きたいみたいだし。
みんなが幸せになる方法は

「同居」だと思うよ。今までのあなたの書き込みを見る限りではね♪
そうしなさいなｗ
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:27:28 O
>>12
そういう状況だと結婚したい気持ちも大きくなるのかもね
いざという時逃げ場がないとも言える
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:28:43 0
既に親がいないのか。
じゃぁ簡単に想像がつくね。

「本当のお母さんだと思って」
「ココを出て行くアテがあるのか？
帰る場所も無いくせに。」
他、親が既にいない先輩同居嫁の皆様が言われたことですね。
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:28:45 0
>>17

前スレ938は逃げ場なんか必要ないんだってｗ
同居した住居が、終の棲家　になるんだからさｗ
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:31:22 0
>>18
テンプレでもあるのかと思うほど定番だよね。
そういう人は余計、こんな同居するべきじゃないと思う。いいカモだもの。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:34:00 0
>>20
そんで、トメとうまくいかなかったら、
「お前が間違ってるよ、おまえは親がいなくて親との接し方がわからないんだから」
と言うわけですねw
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:35:44 0
結婚して同居しちゃえ！ｗｗ

飛び込んでみれば何とかなるさ！ｗ
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 01:36:20 0
人生決めちゃえ！ｗ
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 02:15:27 0
>>20
そういえば以前冠婚葬祭板で
・自分の親と同居してくれる
・相手の両親が既にいない（帰る所がない）
・職業は看護師か介護士だと尚良し
・俺は高収入じゃないから結婚後も働いて欲しい
という条件で嫁探ししてる奴がいたなｗ
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 02:17:12 0
>24　幾らなんでもネタでじゃない？
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 02:25:23 0
>>25
散々ネタだろうと叩かれてたけど
かなりの膿家脳＆長男教信者だったから、意外に本気だったりして
とも言われてた。
バツイチだか婚約破棄だかで1回逃げられてるので
「帰るところが無い女性希望」だと書いてたな。
笑えたからネタでも構わんと思って読んでたけど。
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 02:27:07 0
看護職なら親元がなくても逃げられるのにね。
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 02:29:27 0
まあ、一度同居するしかないかもね。
未練たっぷりのようだし。
「死にたい…」ってところまで追い詰められたら
「彼との楽しい思い出」なんか糞のようなものだと分かるだろうし。

仕事続けて避妊気をつければ結構身軽にやり直せるよ。頑張れ
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 02:29:33 0
でも職業が看護師だったら、帰る実家がなくとも、
いくらでも寮に入れる病院があるのになあｗ
慢性的に人手不足だから、
どこも来て欲しくてひっぱりだこになるしね。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 02:37:18 0
>>28
そりゃあ、相手は必死で孕ませにかかってくるよｗ
もう絶対に逃がさない考えで！ｗ

当たり前じゃんｗ

一度でも子供産んじゃえば、普通はまず子持ちの女と結婚しようとする
まともな男なんかいないからねｗ
ダッチワイフ代わりに女が欲しいパチンカスとかなら別だけどもｗ
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 03:08:45 0
新婚時代くらい2人で睦まじく暮らしたくないのかねぇ？
そんなに心配なら超近距離別居で旦那が頻繁に会いにいくとかもダメなんだろな。
そんなハズレ掴みたいなら掴んでみればいーじゃない。
どんな悲惨な結果になろうと嘆き悲しんだり、旦那側の奴隷のままを強要する
実親は存在しないんだから、自分さえ気持ちをしっかり持てば抜け出す気になりゃ
いつでも飛び出せるよ。夢見てたいんだよね？前ｽﾚ938さんは。
悪夢になろうと諦められないなら、やるしかないじゃん。あっちが折れることはないよ。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 07:12:34 O
同居の悩みをぶちまけられるスレはここですか？
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 07:46:54 0
前ｽﾚ938がクソマザコン男を引き受けてくれれば
今後被害に遭うかもしれない女性が減ってｳﾏｰじゃないか。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 07:47:19 0
同居して感想聞かせて欲しい
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 08:30:49 0
なぜ同居になるんだろう？近距離で、しばらく新婚生活を二人きりで楽しむという
選択肢は母息子共にないのか？
あ〜単独家庭作れない程稼ぎ悪いのか？その婚約者の男。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 08:37:10 0
>>35
このスレでそんなこと言ってもなぁ…
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 08:46:48 0
前ｽﾚ938は、同居したらどうこうというよりはっきり同居に向いてない。
それを自覚すべきだと思う。
かろうじて同居できるのは、自己主張がはっきりしてて
あえて言えば鬼嫁になれる要素がある人だけ。
938は絶対に無理。
って、前ｽﾚ996で自分でもわかってるのか。
やっぱお試し同居かなぁ。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 08:48:46 0
乗っ取り鬼嫁か、でもまともじゃないくらい超強欲じゃないと同居は耐えられないよな
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 08:50:35 0
男側に「新婚」という発想がないのがまたすごい。
母親にｷﾞｼｱﾝ聞かせて平気か、恥知らずやね。
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 08:59:03 0
ゲスパーすると、男はケチなんだと思う。
嫁に使う金がケチってことね。
後貯蓄もないんじゃない？
母側に給与全部渡して管理させてそう。
新しい家借りて住むのは金がかかるし、自分の実家があるのに勿体無いと。
こう言う最初から同居言う奴は大体こんな奴が多い。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 09:21:10 0
勿体ないって・・・・・じゃあ結婚すんなw
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 09:29:01 0
しかし、奴隷、介護で外貨稼ぎの嫁は欲しいのだよ。
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 09:35:09 0
同居大好きボクちゃん思考

・ボクちゃん実家で暮らせば家賃や家のローンなんていらないお！
・ボクちゃんのママンが家のことしてくれるから安心して嫁ちゃんはフルで働いて大丈夫！
・ボクちゃんのママンが年で大変だから家事は嫁ちゃんがんばってくれたらママン大助かり！
・ボクちゃんのママンが家計管理してくれるから安心！給料はママンに全額渡してね！
・ボクちゃんの部屋に家具揃ってるから、嫁入り道具なくてもいいよ！
・ボクちゃんは嫁ちゃんを家族と思ってるから嫁ちゃんの遺産はボクちゃん家のもの！

書くんじゃなかった。。。キメェ！！
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 09:48:12 O
完全同居中。
旦那にせめて２階にﾐﾆｷｯﾁﾝを造ってとお願いしたところ｢勿体無い！｣と言いながらも｢子供が結婚したらまた同居できるし、それもいいかもね！｣だと。
同居はもうｺﾘｺﾞﾘ！と言うと｢子供に狭いｱﾊﾟｰﾄ暮らしをさせるのか？お前の実家(都内)狭いから、広い家に住めて嬉しいだろ？子供だってそう思うはず！｣だと。
同居が本当にいいと思っている人っているんだね。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 09:57:34 0
二人きりで過ごしたいとか、家族（もちろん夫婦と子供）だけでいたいとか
そういう発想自体がないのか。原始人というか異次元の人だな。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 10:06:15 0
ないない。
むしろ、両親早くに亡くしてる嫁に、家族を味合わせてあげる俺って偉いと思ってるってば。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 10:27:48 0
>>44
夫婦なのにそこまで妻の気持ちがわからない夫って凄いね
「お前の気持ちはわかるけど、頼むよ…」ですらないとは
そんな男としかも親付きでよく暮らしてるなぁと思う
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 10:29:54 0
よっぽど不細工でピザなんじゃない？
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 10:33:37 0
またﾃﾞﾀ
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 10:36:14 0
>>44
そいつと暮らしててなんかいいことあんの？
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 10:39:24 0
前スレ938を見てしみじみ思うけど
タカリ体質の人って奴隷体質を嗅ぎ分けるのうまいよねえ〜
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 10:40:29 0
今の同居世代の親が死滅すれば、そういう傾向は今後減るのだろうか？
はてまた同じ過ちを代々続けていくのだろうか？
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 10:45:20 0
子供作って逃げられなくなってから
「ママはあなたの為に我慢しているの」
って言わないでくれるんなら
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんがどうなっても別にいいや
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 10:47:46 0
>>51
とりあえず自分にとって条件的に、都合のよさそうなのに全部声かけて
引っ掛かってきたのが残るって事だよ。
普通は、その条件だとちょっとつきあっただけで逃げて行くけど逃げていかないのは
奴隷体質って事で、後は引き寄せるだけさｗ
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 10:49:39 0
>>51
う〜ん、嗅ぎ分けるのがうまいというより
そういう女性しか引っかからないのでは…。
自立した女性が好みでも、振られるでしょ普通ｗ
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 10:55:12 0
あの同居介護ブログのさとこさん旦那も
結婚前は猛烈アタックしてたよね
すると女も満更じゃない感じで
この私をそこまで望んでくれるなら大事にしてくれるかもって思っちゃうのかな
で結婚後豹変した旦那に唖然
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 10:56:13 0
追加
それまで駄目男と付き合っていたり
あまりチヤホヤされてこなかった女性ならより効果的面
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 11:27:25 0
>>24
ああ、なんとなく覚えてるな…
「前の嫁はわがままでうちの親と合わず出て行った」とか書いてた気がする。
さすがにあれはネタだろうが、実際に相談所なんかだとこんなおっさんゴロゴロしてるらしいよ。
無根拠に自信たっぷりで、相手が自分に合わせて当然と素で思いこんでるタイプ。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 11:29:34 0
>>58
＞無根拠に自信たっぷりで、相手が自分に合わせて当然と素で思いこんでるタイプ。
そういう性格だからこそ、「結婚したら同居してね」なんて
軽々しく相手に頼めるんだろうね。
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 11:30:43 0
同居希望で結婚できた男とできない男はやっぱり何か違うと思うよ
女をうまくノセて同居まで持っていくにはそれなりのスキルが必要だから
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 11:35:54 0
男は自分の家だからいいだろうけど、女には他人の家だよな
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 12:26:22 0
>>12
親が片方亡くなってるだけでも、好き勝手されるのにやめなよー。

自分の実家の学歴・社会的地位・経済力が、夫実家のそれより
ずっと上でもそんなんだから
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 14:09:21 0
>>12
未練なんて、同居したら後悔に変わるよ。
断言しとく。
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 15:24:32 0
そーいえば、田舎に泊ろうって番組このあいだ見たとき
24歳くらいのお嫁さん（子は１歳くらい、同居３ヶ月）が
いつもトメと台所に立ってて表情がとにかく固かったな…。
見てて気の毒だった。
けっこうキレイなお嫁さんだったのに。
子供がいるから逃げられないのか…
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 15:27:34 0
それは単に乳幼児もいるのにTVにおしかけられてきて大迷惑だっただけかもしれぬよ。
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 15:46:38 O
つか同居するしないに関わらず
この彼氏とやってけるかって根本的に疑問だよ
・気をつかわせないようお前が気を遣え
・母親が干渉してくるのは好意からだ(だっけ？)
・意見が違うと異常扱い

結婚まえからこんなんじゃ、別居でも母親がらみじゃなくても
彼氏の人格的に問題ありだよ
結婚生活に何かあっても妻の味方にはならない旦那だろな

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 17:30:45 0
>>66
でも、優柔不断なﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ女とはお似合いのカップルだよね♪ｗ
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 20:16:33 0
結婚前の楽しいバラ色のような思い出だけじゃ
厳しい同居生活は続けられないよなぁ。

現在進行形で互いがかなりの努力をしあって
いい夫婦関係が築けるのに、
それを飛び越えて「ﾎﾞｸﾁﾝのﾏﾏﾝと同居して！優しくしてあげて！
気を使ってあげて！本当の親子のつもりで接してあげて！」
って、高給つまれたメイドでも逃げ出す罠。
それをタダでやれと。おかしくね？
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 21:45:04 0
強気な嫁子さんかデモデモダッテなエネmeが
結局は同居に向いているのかも知れないｗ
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 21:59:17 0
そうかもね。まともな神経の持ち主じゃ無理
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 23:32:18 0
>>66に同感。
前スレ938さんは結婚後同居するしない以前に
結婚前から既に母親＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞彼女であり
自分達と意見が違うだけで一方的に異常者扱いして敵視してくる彼氏と結婚して大丈夫なのか
それを考えた方がいいよ。
自分の親が居ないならなおさらそう。
結婚後どんな悲惨なことになっても逃げれる場所がないし。
それこそ結婚相手でその後の一生が決まるよ。
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 00:40:32 O
具体的にどんな事で異常者と言われたのか知りたい
普通に考えて、この言葉は最大の侮辱だよね
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 01:01:16 0
このまま間違って結婚して同居したら
毎日些細なことの違いで異常者扱いされそうだ。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 01:02:50 0
両親が既にいない分、自分をちゃんと愛して守ってくれる人と結婚した方がいいよ。
男は彼氏だけじゃないよ。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 04:38:47 O
私も結婚する前に、仕事辞める前にこのスレ知ってたら、今頃人生違ってたんだろうな。
結婚して同居したらね、よっぽどのきっかけがないと別居も離婚も難しいのよこれが。
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 06:48:07 0
家を完全制圧できる嫁じゃないとムリ。戦争だよね。

でもそんな不自然な状態になったところで、だれが幸せなんだろう。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 07:38:44 0
制圧したい嫁もいるからなんとも言えないな。
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 11:02:01 0
嫁と姑双方が「同居して結果的には良かったわ」と
思えるケースなんてほとんどないんだよね。
片方が「案外気を遣わなくても平気だし、同居生活も悪くないわ」と思うなら
必ずもう片方が我慢してる。
ノンキに「お袋も嫁もなんとかうまくやってるみたいだし、同居して良かった」と
思っているのは「ママ大好き＆嫁にも甘えたい」ボクちゃんだけ。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 12:29:45 0
>>78
テンプレ入り
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 15:43:56 0
＞片方が「案外気を遣わなくても平気だし、同居生活も悪くないわ」と思うなら
必ずもう片方が我慢してる。

名言だな
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 16:02:45 0
皆が幸せな同居なんて奇跡的な確率でしか存在しないだろうな。
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 17:27:34 0
奇跡・・・・・。数十億という宝くじでもあたったら考えてもいい。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 17:34:07 0
「案外気を遣わなくても平気だし、同居生活も悪くないわ」

と思う方は（姑も嫁も）
自分の立ち回りや人間性が上出来で、自分が良い姑や良い嫁だと信じて疑わない。
同居の愚痴をこぼす友人がいたら、鼻の穴膨らませて自分語りが始まる。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 18:18:52 0
>>82
当たったら即離婚するくせにｗ
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 19:17:00 0
ザナドゥ（「市民ケーン」の）ぐらいの家なら
めったに出会うことなく同居できそうな希ガス。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 20:27:19 0
出会わないくらい迷子になりそうなくらい広い広い家だったらいいかもな。噴いたw
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 22:30:13 O
質問です。
旦那一人っ子、親がウト一人の場合、同居って必ずするものなのでしょうか？同居をはじめて一年が経ちましたが、新婚の楽しさなし、食事はウトとふたりで、というのに限界を感じてきました。
良ウトなだけに怒りの矛先がみつからず、ｷｪ〜〜〜ｯと叫びたい衝動にかられます…。
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 23:03:13 0
>>87
別に旦那が一人っ子だろうと、ウト一人だろうと、決して同居しなきゃならない
理由には当たらないんだよ。
結婚ドリームで浮かれている最初の頃に、それを見誤ったんだね。
良ウトなだけに色々と大変だとは思うけど、このままでいてもきっと良いことは
ないと思うので、早いうちに旦那と話し合いをして別居に持ち込むべき。
でないともう辛いんでしょ？
ならば多少揉めるとしても行動を起こさないと。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 23:24:14 0
>>87
子供が無いのなら家を出たいと言ってみたら？
「お父さんはいい人だけど、まるでお義父さんの世話のために結婚したみたい。
私は『夫』との生活がしたくて結婚したわけで
『義父』の世話のために結婚したわけじゃないから。」って。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 23:47:51 0
>>87
旦那が一人っ子だろうが、親が1人しか居なかろうが
必ず義親と同居するべきなんてことはないよ。
同じ条件でも義親と別居してる人なんて沢山居るし。
ただ結婚前に義親と同居するを承諾しその上で結婚したのなら
いきなり別居にもちこむのはかなり難しいかもね。
離婚覚悟で話し合いするしかない。
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 23:52:38 0
女で一人っ子＋親が1人しかいない場合なんて
婿養子でももらわない限り
娘が結婚し出て行った後は親が1人で暮らすことになるよね。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/10(土) 23:55:32 0
辛い。私は一体誰と結婚したの？から話に入るといいかも。
義父と夫婦組んでる時間の方が長いって、すげーヤだぜ。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 00:42:01 O
>>87です。もう限界なんでしょ？っていう言葉で緊張の糸がほどけたのか、泣きそうになってしまいました。
みなさんの優しい言葉、すごく嬉しいです。ありがとうございます。
良ｳﾄなだけに迷いがありましたが、人生はいちどきり。旦那に思いをぶつけます！本当にありがとうございます！
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 01:01:30 0
いっそ糞ウトだったら良かったのにね。
あなたのケースのように、なまじ良ウトだと冷血に切り捨てられないというのも
尚更自分を追い込むことになる原因になってる。
だからといってこのまま我慢してしても、今の状態はきっと誰にとっても良い結果
にはならないと思う。
きっと旦那は突然文句を言われたように思うだろうね。今まで我慢させていたこと
なんか頭になくて。でも、あなた自身の幸せと精神的な安定を考えればここで決着を
つけなければいけないことだよ。頑張って。
少しでも幸福な結末になることを祈ってるよ。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 01:32:48 O
>>94さん、ありがとうございます。
同居していらっしゃるお嫁さんには、本当に尊敬してしまい、頭が下がります。きっと優しく、強い人なのだろうと思います。
でもどこかでグッと我慢したり涙したり、みなさんのようないい人が苦しむ姿、見たくないなぁとも思いました。>>94さんの幸せも、祈っています…！
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 02:03:39 0
本当に強い人は同居から開放される方に動いてると思う。
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 02:20:30 0
どんなに強い人でも同居せざるを得ないっていう状況は
現実としてありうると思う。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 04:15:22 0
ねぇぇぇええ〜〜〜〜〜〜よｗｗｗｗｗ

股ぐらから味を覚え込まされた、情ってもんに流されているだけだよｗｗ
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 09:34:57 0
>>98
女として終わってるぞあんた。男だとしても同様。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 10:02:58 0
たぶんだが、ウトも自分の世話してくれるお嫁さんが来たと喜んでいるから
あなたの不満なんてウトも夫も気がついてないよ。

ウトだって配偶者を亡くしたその時に自分で自分の世話をすることを覚えなくては
多少もめても、一生の我慢に比べたら大したことないと思わない？
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 13:23:08 0
なんか息子の嫁さんに自分の世話させてるとこで良ウトとは
言えないような。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 14:20:59 O
>>87
食事がくつろげないとものすごいストレスだよね。
うちは途中からﾄﾒを引き取り同居したけど、朝昼は分けて、夕食だけはﾄﾒ・私・子ども達で食べていた。(作るのは私。ダンナは遅いので別。)
でも夕食が憂鬱で憂鬱でたまらなくなり、ひたすらお茶で流しこむようにして食べるようになった。もう食べてる音を聞くのも顔を見るのもダメに。
結局２年は我慢したんだけど、ダンナに訴えて頼みこんで、夕食も分けた。
そしたら大分楽になったよ。ｳﾄさんと２人きりで食卓を囲むのがしんどいのは当たり前。
作ってあげるとしても、食べる時間をはずらす(場所を分ける)ようにしてみては。
ダンナは抵抗するかもしれないけど、頑張って現状を訴えてほしい。別居よりは言い出し易いし。
様子をみて、徐々に別居に持ち込めばよい。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 14:51:44 0
そういうの、子どもだって嫌なんだよね。
おかげで大人になってから、個食が一番落ち着くようになってしまった。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 15:27:33 0
旦那も考えればわかりそうなモンだけどね。

決して無碍にはできない取引先の誰かさんと
（自分より20〜30は年上。）毎日食事で二人きり。
相手は食事の手配すらできないので毎回セッティング。
文句は言わないが栄養や健康、好みを考えてくれると助かるという。

お茶も入れてやって、片付けももちろんしてあげる。
こぼしたりそそうをしてももちろん笑顔で応対。
相手はその時間になるといそいそと旦那の近くで座って待っている。



考えただけで鬱になりそうだorz
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 15:59:40 0
今日もなんとか致命傷で済んだﾆﾀﾞ
　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　┬-.‖
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　　　| 　<;;:)∀´>　　|　л　　　Ｙ　‖
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106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 16:31:17 O
もうね、納豆を箸でﾇﾁｬﾇﾁｬ練っているのを見るだけで
ゲンナリして気持ち悪くなる。
同居している人はみんな納得してくれるけど、していない人は今ｲﾁわからないみたいだな。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 16:44:39 0
>>105
なんでウォンﾀﾝがここにｗ
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 18:05:18 O
うちのトメは啜り食いだから、ほんっとに嫌。
ズルズルズルズル食べるのを見てると
反吐がでそうになる。
61年間、何も学ばず生きてきたって感じの人。
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 18:15:21 0
ねぶり箸っていうんだっけか、箸先をピチャピチャしゃぶる。
ほっんとに、気持ち悪い。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 22:23:58 0
うちのトメも食べ方が下品。背中丸めてズルズルちゅぱちゅぱ。
時には肘付いてるし。
60何年も生きてきて、なんであんな食べ方なんだろう。
見てると吐き気がしてくる。

幸いトメは食べ終わると、後片づけは嫁の仕事と
心得ていらっしゃるwのでとっとと部屋に引っ込む。
ので自分はそれから食べている。
だけどこのままでは２歳の子供がトメの食べ方の
マネしそうでヤバイ。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 23:34:32 0
そういうトメの息子である旦那の食べ方は？

私は結婚後、自宅内での旦那の食べ方の汚さに驚いたよ。
それまでは猫をかぶってたのを本人も認めたｗ
ビシバシ矯正してやった。
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 01:20:14 0
トメは食べ方は汚いくせに箸の持ち方だけうるさい
旦那の食べ方は特に問題がない。
そもそも食べ方が汚い相手とは結婚しない。
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 04:42:11 0
人の食べ方を愚痴ぐち言うくせに、自分は年寄りだからと甘えてる。

身内だけだからと、汚くても平気。でも見ていると抵抗があるよね。
還暦過ぎるとそれまで偽装してたのも、気が抜けるのか、本質の食べ方が
気の緩みからか本能のままに出てくる出てくる。
息子達もそっくりだよ。躾けてないんだなー。人の家のことは口出すのに。
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 08:47:01 0
歳とると食べ方汚くなる人がほとんどだよ。
よっぽど自制心がないとね。
同居トメ叩いてる人たちも、自分は違うとか今は思ってるだろうけどｗ

だから同居するってことはそういう不快も覚悟で
しなくちゃね。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 10:49:49 0
礼儀だ何だとうるさいくせに、大皿のおかずに
一旦箸をつけて掴めないで苦戦したものを放り投げて
別のおかずを探るようにして取るのが嫌…しかも舐めた箸を。
おかげで一人ひとり小皿盛りするようになってしまった。
長男の夫はそれが嫌で食事マナーに厳しくなったけど
次男の義弟は口開けてくちゃくちゃとか同じような食べ方するらしい。
家族でもさまざまだね。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 11:21:10 0
「人のふり見て我がふり直せ」じゃないけど
他事の食事の仕方ってすごく目に付くよね。

ウトが悲惨なのは言うまでも無いが旦那がビールを飲みながら
「ゲップ」をする〜orz。
何べんか注意したのだが無理。もう、あきらめた。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 11:39:54 0
そこであきらめたら、ウトのコピーができるだけだと思って
夫にはうるさく注意したら、空気妻になってしまった（何言われても馬耳東風）

躾しても無駄な奴っているんだな。
今度転勤になったら断固として単身赴任になるから。今からいないものとして扱うと決めた。
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 12:20:44 0
>>114
そういう事は、自分たちも考えておかねばとは思う。
若い頃はかなり綺麗好きで家の中はいつもピカピカ
ひきかえトメの不潔さに我慢ならず、トメが洗った食器は
汚いからといつも洗い直ししていた・・・
みたいな人が、年取って自分がトメになったら
嫁から同じように「汚い」と嫌われている、というケースはよく聞く。
毎日お風呂に入らないと気がすまなかった人が
何日も不精して体臭が気になるほどでも
家族がにおいを指摘しても「年取ったらお風呂も面倒で」と一向に改めなかったり。
年をとると面倒くさがりになるんだよね。
そもそも若い世代と一緒に暮らすこと自体無理があるんだよね。
自分は絶対子世帯と同居しないつもり。
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 12:51:15 0
今日の読売新聞人生案内は、
こういう人だからこそ同居できる！って見本みたいな話だなぁ。

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20090112-OYT8T00138.htm
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 12:54:09 0
>>119
制圧しとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっぱれや
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 13:31:51 0
>>119
この男が、妻と別れて新しい人生を望んでるのが笑える。
どんな新しい人生を望んでるんだろうねｗ
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 13:55:40 0
>>121
当然、父母に仕えて家事万端こなし
パートで外貨も稼いでくる美女と出会う人生。
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 15:18:06 0
ヲチはやめろって
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 17:05:07 0
食事ネタがあったところで書かせてください。

食べ終わった後、箸で歯についた食べかすを掃除する。
見てるだけで吐き気する。

限界・・
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 18:35:23 0
うちは、家族が揃って食べ始めても、台所で漬物とか用意したり、酢の物作ったりしだす。
いっしょに食卓につくか、私が勤めから帰る前に作っておけばいいのに。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 19:13:53 0
煮物の汁をご飯にかけてズルズルすするよ
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/12(月) 22:45:02 0
ナベの汁はうまいからな。
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/13(火) 09:52:37 O
>>125
あー私それやってしまう。果物とかやらされることも多いけど。
もしかして、トメ一緒に食事するのが苦手なのかもよ。
反論したい事があっても、これ言うと悪いなって時にその場を抜ける言い訳とか。
まあ、単純に忘れっぽくて、後から思い出すタイプの可能性高いけど。
でも、トメが食事の用意してくれるってちょっと羨ましいんだけど。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/13(火) 15:51:17 0
>>124
爪楊枝があるんだけれど、陶器の入れ物に入ったまま何故か食器棚の一番
使われない場所に。卓上に出したら使うんだろうか？

入れ歯の洗浄、プラスチックの蝶番タイプの蓋付のものだけれど、蓋の内側に埃。
洗浄液は何日溜めてるのか？と言うくらいの状態で、ずっと葱のきれっぱしが
中に沈んでる。(ノД｀)
130 ：125：2009/01/13(火) 22:30:44 0
>>128
トメが食事の用意をしてくれるわけじゃないんだよ。
私が仕事から帰って食事の支度し終えた頃にやりはじめるの。
さあ、やっとご飯の用意ができた、いただきまーすってころにガチャガチャやられると腹たつよ。
だって、私が帰宅する前の台所は無人で使い放題なんだから。
128さんが言うように、一緒に食事するのが嫌ならむしろ願ったりなんだけど、
「ご飯ですよ」って声かけなかったらむくれるし、始末に負えないよ・・・
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/13(火) 23:42:30 0
なんだろうね、支度し終えた料理を見て
酢の物ほしかった、とか漬物があるから出してほしかった、
という無言の抵抗？なんだろうか。
放っておけばいいんじゃね？
「お腹空いたから先に食べちゃいますよ〜」って
でっかい独り言つぶやいていただきますしちゃえば？
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/13(火) 23:57:19 0
むしろ、ﾑｽｺﾀﾝが食べる食事の品数が少なすぎることについての批判。
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 00:13:08 0
私が食べたいものを察知し、
私好みに味付けし、
「お口に合うといいんですけど（にっこり）」と声を掛ける。嫁とはそういうもの。
と思ってそう。
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 00:14:24 0
あら、それなら味の素てんこ盛りでいいんですね。
ラクですわ〜
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 00:38:14 0
>>134
ﾓﾁﾛﾝ味付けはめんつゆでねw
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 01:21:02 0
我が家の味は！！　

めんつゆです！！
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 07:52:57 O
>>50
味の素といえばトメの世代って味の素好きだよね
漬物に沢山かけるのはやめてほしい。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 07:56:58 0
ほんだしもすきらしい。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 12:56:53 O
>>137

それうちの実母がそうだわ、味噌汁とかにもたっぷり入れてる。
私は料理には一切使わないからあれは理解できない。

同居トメとは珍しく味の素はダメで意見が一致したので驚いた。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 14:31:03 0
化学の味がする
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 15:08:21 O
味の素というか、いの一番とかハイミーはうちのトメも使ってたみたい
でもめんつゆ使った料理ってここ最近じゃない？
私も二年か三年くらい前だっけ？ブームにのってよく作ってたもん
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 16:11:27 O
トメは味の素とハイミーを使い分けてるけど
何度聞いてもどう分けるのかわからん
てか私、両方とも入れるの好きじゃないし。
たくさん入れたくないなぁ と遠回しに言っても
とうもろこしから出来てるから体に悪くない！と言って
漬物の上がキラキラしてるぐらい振りかける
なんかへんな味するんだけど。
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 18:01:01 0
もろに薬品臭いよね。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 18:03:00 0
常識的な量ならいいけど多すぎると微妙に苦いというかエグミがあるよね。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 19:59:16 0
私は結婚２０周年だが結婚する時トメに渡された廃ミー＠袋入りがまだある
キロ単位で入っていた業務用だが
たしかトメが半分取って、残りを渡された。

あれを使い切ったなら確かにトメの味は廃ミーだな。
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 20:02:03 0
めんつゆというか、めんつゆにも使える万能調味料みたいなものが
地方によってはけっこう昔からある。
「四季のつゆ」とか「味どうらくの里」とか。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 20:36:55 0
家の地方の隠れた名品、「ﾌﾟﾛだし」は化学調味料無添加だからうまいよ
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 20:42:53 0
味の素うまー
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 20:43:01 0
うちはなんとなく実家にあったので、必需品かと買った味の素が使うことなく
16年間未開封で仕舞ってある。なんで買ったのか未だに自分でも謎。
料理してるけど、厳密に味の素つかう料理なんてないんだよな〜？？
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 20:46:17 0
>>149
そろそろ捨てれ。幾らなんでも消費期限切れでしょ。
死蔵しとくといやげものトメみたいにごみ屋敷になるよ
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 20:51:27 0
>>149
ヤバげな中華料理に
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 21:09:35 0
>>150-151
いや、使う気も機会もないんだけど、捨てたら悪いかな〜と（何に？）
どうみても振っても固まってるしな('A`)
同居と全然関係なくてｽﾏｿ
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 21:15:22 0
>146
うちの地方では「創味のつゆ」かな。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 23:02:43 O
アジの素やら廃ミーは多量の水に溶かして植木や家庭菜園にまいちゃえば？
イチゴの苗なんてアミノ酸入りの肥料やるといいみたいだし…
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 23:03:52 0
>>152
日干しレンガかなんかにできんか？
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 23:05:53 0
>>154
味の素ってグルタミン酸ナトリウムだから塩害起きると思う。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 23:43:23 0
>>154
アミノ酸ならなんでもいいってわけじゃないと思う…
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 23:48:11 0
なぜ塩害？
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 23:52:09 0
塩害ってのは、地中のナトリウム濃度が異常に高くなると起きるんだよ。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 01:24:23 0
>>158
塩の科学名はナトリウム化学式ではＮａ。
参考まで食塩は塩化ナトリウムＮａＣＬ。
つまりグルタミン酸ナトリウムには塩分が含まれている。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 09:08:16 0
カップめんとか食べるとすっごいのど渇くのは
化学調味料のせいなんだよね
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 10:41:28 0
塩分が多いからだと思っていた。
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 10:58:53 0
寿司食べた後もすごくのどがかわかない？
甘いものも食べたくなるし。
あれは塩分のせいだよね。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 11:14:07 0
寿司酢ってけっこう塩入れるからね。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 11:18:16 0
お寿司によるけど
回転寿司とかチェーンの寿司は
寿司飯に化学調味料を使ってるんだよ
ちゃんとしたお寿司とか、家で作る生チラシとかでもなる？
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 15:17:20 0
ビール呑みながら食べるからよくわからない
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 15:21:52 0
アルコール代謝するときにも水分使うからねえ
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 16:08:07 0
塩分のこと　PART89
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 19:52:22 0
>>165
わからんけど
カウンターで食べる寿司屋でもノドは乾く。
生ちらし寿司とは使う醤油の量が違うからなのかと思ったが…
家でやる手巻き寿司のときもまぁまぁ乾くな


すまん塩分ネタが続いてるなｗ
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 20:03:26 0
謝るより自重しておくれ
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 21:00:53 0
塩分ネタ豚切りｽﾏｿ。

先日、実家の両親が娘の初節句の為に買ってくれたお雛様が届いた。
お雛様は義実家で唯一の床の間付きの和室に飾られる事になってたんだけどその和室はﾄﾒが
寝室として使用している部屋。
常に物が散乱している汚部屋だったけどﾄﾒなりに昨年末に片づけをしていた。
それでも部屋の両サイドに物が山積みになっている状態。
そもそもｳﾄﾒ念願の平屋建ての離れが昨年４月に完成していて、ｳﾄﾒはそっちに引越しし
和室は開放される予定だった。
けれど未だに開放されず、見かねた大ﾄﾒがﾄﾒに「せめてお雛様が飾れる状態にして」と
苦言を呈し、現状に至っている。
お雛様は人形店の人が配送したその日に飾りつけをしてくれたけど、飾りつけの最中に
仕事から帰って来たﾄﾒは・・・
「荷物が多くてごめんなさいね〜・・・今日人形が届くのが分かっていたら片付けられたのに」と
今日届くのは知らなかったと言う口ぶり。
届く日は年明け前から分かっていて、ﾄﾒにもきちんと伝えておいたのに・・・。
挙句、自分の部屋に雛人形があるもんだから娘に
「おばあちゃんの部屋にお人形さんがあるから見に行こう」と娘を連れ込もうとするのがムカつく。
（娘は後追いが激しくて私の姿が見えなくなるとぐずりだすので、大体未遂で終わるけど）
「ここがちょっと曲がってるかな〜」とか言ってちょくちょく雛人形に触るのも何かイラッと来る。
「男しか育てた事がなかったから、こんな雛人形が欲しかったの〜」って・・・
思わず「いや、お義母さんの為に届いた物じゃないですから」って言いそうになった。
と言うか言っちゃえば良かった・・・orz
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 21:03:05 0
言えよ。言っちまえ！
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 21:05:11 0
言ってよし
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 21:11:14 0
床の間がそういう状態だとわかっていて、それでも床の間に飾るようなお雛様を買いたがるのもどうかなぁ
たぶん、トメは一生私物の始末なんてしないよ。
あなたが全部やらない限り
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 21:12:53 0
>実家の両親が娘の初節句の為に買ってくれた
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 21:22:10 0
自分たちのスペースから旦那の私物をまとめてトメ部屋に追い出して、
その空いたスペースに雛飾りを置くといいよ。
嫁親からの雛飾りをトメの部屋に置くのは、道理が違う。
贈った人の気持ちも、171たちの気持ちも踏みにじってる。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 21:48:52 0
もう飾ってるのか。
３世代といい平屋の離れといい、世界が違いすぎて何も言えん。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 21:59:25 0
ちょっと大袈裟だった。
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 22:05:19 0
苦言呈したオオトメは同居？
それなら初節句の子供も加えたら４世代では。
ウトメが離れなのはいいとして、どうやって住んでいるんだろう。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 22:42:20 0
旦那と相談して、トメの荷物を勝手に平屋建ての離れに移しちゃう事ってできないんかな？
「約束でしたしーいつまでもは待てませんー」って。
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 23:07:17 0
旦那にこの週末にでも運ばせるのは角が立たなくていいね。
ウトはどっちの味方だろう？オオトメとウトを味方に付けられたらいいね。
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 02:11:14 O
以前相談させていただいていた者です。
弟家族、母親と同居中です。
弟夫婦の子どもが母親になつきすぎていて、弟嫁は母親のことが大嫌いな様子。
母親は、仕事が5時に終わるにも関わらず、弟嫁のムスッとした顔を見たくないのと、
子どもに遭遇して居間で遊んで部屋に戻そうとすると大泣きされるのが嫌で、
子どもが寝るであろう9時過ぎまでスーパーのフードコートで時間を潰しています。
弟はほとんど出張なので、毎日毎日暗い雰囲気が漂っています。
私はみんな仲良くすればいいのにと思うのですが、無理みたいです。
母親が外で時間を潰しているというのが本当に嫌で、胃に穴が開きました。
同じ家に住んでいながら、お互い避けて生活しています。
別居は、無理です。どうしようもないのでしょうか？
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 02:18:12 0
>>182
散々レス貰ってたじゃん。
同じこと何回訊いても返事は一緒だよ。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 02:28:38 0
又来たの。幾ら来ても気に入る答えは出てこないよ。多分どのスレ行ってもね。

大体仲よくって182一家が散々嫁が仲よく出来ない仕打ちしてきたんだから。
別居が無理なら嫁が子供連れて出て行くまで待つしかない。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 02:32:16 0
はい。どうしようもありません。
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 02:34:03 0
世の中自分達の思い通りには行きません。諦めて別居しましょう。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 02:38:09 0
大丈夫、もうじき嫁が出て行くと思うよ。子供連れて。我慢我慢。
慰謝料と養育費の振込み以外没交渉、嫁にも甥にも二度と会わずに済む。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 02:40:18 0
>>182
ねえねえ、それだけ弟嫁のこと悪く書いててさ、
「みんな仲良く」ってものすごく矛盾してませんか？
仲良くしたいなら、悪口なんか絶対言っちゃいけないんですよ。
こんなの幼稚園児でも知ってるかもしれない処世術ですよ。
189 ：182：2009/01/16(金) 03:03:15 O
悪口に聞こえるかもしれないけど、実際常識はずれの悪いことやってるんです…
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 03:11:02 0
>>189
書き込み読む限り、弟と182達家族の方がおかしくて嫁を鬱にしたとしか読めない。
過去みんなそういったでしょう。結構祭りになったけど182に賛成は１人もいなかった。
弟・・・・結婚して以来のモラハラ
姑・・・・モラハラの弟を教育した責任者
　　　　小姑と一緒に子供の執着して鬱に追い込んだ。
これじゃどう見てもおかしいのは182一家だよ。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 03:19:00 0
気に食わなきゃ永遠に一人で無限ループやってればいいよ。
気団のＱ職みたいにさ。
192 ：182：2009/01/16(金) 03:21:04 O
買ってもらった服を一度も着せずに捨てる。
母親に抱っこした後で子どもがママ〜と行くと汚い！と叩き泣かせる。
殺したいと実家の母親に電話する。
居間で母親、子どもが話してる時に完全無視。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 03:22:34 0
そろそろあぼん設定しようかな
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 03:29:06 O
ここじゃなくて悩み相談スレにでも行ったら？
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 03:34:22 0
相談スレだって同じだよ。っていうかageて携帯だけど自演？
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 03:46:33 0
母親と赤ん坊の絆を完膚なきまでに破壊しちゃうんだなあ・・・
かわいいからって理由だけで。本当にサイテー。
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 03:51:09 0
別居しないなら、母親が死ぬまでその状態が続くと思う。
母親もさ、ちまちま逃げてないで戦えばいいのに。
そんな覚悟もなしに同居なんてしちゃダメだよ。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 03:54:53 0
みんな散々答えてたのに、ぜーんぶ出来ないデモデモダッテ。
結局は弟嫁の悪口言いたいだけ。
チラ裏か聞いて欲しいスレにでもいけよ。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 03:58:05 0
嫁いびりと子供虐待ネタはもう沢山。聞きたくないよ。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 04:04:34 0
別居について前向きに話し合いなよ
グダグダしてるうちに母親も弟嫁も子供も182も全滅するよ
弟も帰ってこなくなりそう
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 04:11:59 0
大変なんですって書いてるけど、嫁姑なんてそんなもんだよ。
仲良くやりたいなら初めから適度な距離とって別居すべき。
202 ：182：2009/01/16(金) 04:18:10 O
>>192これを見ても嫁は悪くないんですね。
やっぱりこんなところでやっていける気がしないので私は明日家を出ます。
もう、家のことなんて知らないです。

これでいいですか？
気にしすぎるからいけないんですよね、きっと
203 ：182：2009/01/16(金) 04:29:22 O
どうして私が家出するほど不快な想いをしなければならないのか
どうして母がまっすぐ家に帰って来れないのか
嫁の図太さが、その神経がわかりません。
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 04:50:16 0
Ｑ職、いい加減にしなよ。
気団で平行して書いていたみたいだけど、こっちでもとっくにバレバレだよ。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 08:08:57 0
母親も連れて行け。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 08:15:04 O
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」
ってなもんで、もう何しても嫌いなんだよ
そこまで関係がこじれたなら関わるなって事だ。
同じ家にいるのはもう不可能じゃん。
健康で働けるんなら別居するだけの事
きっぱりさっぱり母娘だけで気がねない生活すればいいのに。
弟と子供にそんなに固執する神経がわからん
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 08:27:01 0
>>202
>>192は、あなたたちの仕打ちの結果だと思うけど。
なぜそこまで嫌われたのかは考えたくない？
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 09:34:11 0
あんた、また来たのかよｗｗｗ

もううんざりだよ。樹海でも行ってくれ。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 09:46:36 0
ここまで話が通じないのってスゲエな
実生活ではお目にかかりたくない
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 09:56:08 0
ﾈﾀ師Q職ﾀｿだもの
苛っとさせる文章を書かせたら天才ｗ
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 11:15:56 0
>>202
あなたの社会性を疑うわ。
以前に散々レス貰ってるのにまた同じ相談して、
何度相談されても同じって当たり前のことを言われたのに、

>>192これを見ても嫁は悪くないんですね。
>>これでいいですか？

この言いよう。少しは恥ずかしいと思いなさい。
嫁さんが現在の状態になるまでどんなイビリかたをしたのか想像すると怖くなる。
結局自分が望むレスが欲しいだけ、嫁の悪口に賛同して欲しいだけでしょ。
根性悪です。あなたの母親が言われている＆されていることは、因果応報というのです。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 11:19:59 0
いちいち構うなよ
喜ぶじゃないか
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 11:22:50 0
真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 14:52:13 0
追加
痛恨のスルー　チャンスをうっかり見逃す「だって突然××が来たから」
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 16:55:48 0
171さんへ
まだ、雛人形を喜んでもらえるだけいいよ。
うちなんて、全くスルー
毎年飾る時期がくると不機嫌になり
狭い家で邪魔だとばかりに、旦那に文句を言う。
私の親がした事　全てが気に入らないみたい。
別に、姑の部屋に飾る訳でもなく、子供部屋に飾ってるに・・・
そんなだから、子供も素直に喜べず　毎年　飾る度
嫌な気分になってしまう。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 18:39:24 0
けちつける気はないけど
「うちよりはまし」「うちに比べたらまだいい」って言い方はあんまりよくないよ

しかし子供さんかわいそうだね…
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 18:47:58 0
>>215
お内裏様だけ飾るとよいかもね。
負けた気分かもしれないけど、嫌な気分よりマシかも。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 19:25:59 0
別居しろや
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 22:39:05 0
>>204
スレ教えてください。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/19(月) 21:29:42 O
こんにちは
結婚する前から、同居をすることが決まっており悩んでいますが…
どうしても、条件の件で納得がいきません

なぜか、旦那の弟夫婦には祖父母から直接相続で7部屋ある大きな一戸建てがもらえ、長男は小さな姑名義の土地に、長男ローンで家を建てて同居と決まっていますが

将来の相続や、姑とうまくいかなくなったときや、旦那がなくなったときに嫁は家を失うとは考えない人らなんでしょうか？

また、なんで責任のない次男ばかり優遇するのか
理解できる人教えてください
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/19(月) 21:31:51 0
>>220
そんな理不尽な事を理解できたり納得いくよう説明できるひと居ないよ。
その奴隷待遇を納得して同居の後押しして欲しいの？
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/19(月) 21:36:29 0
>>220
長男→奴隷
次男→愛玩動物
だから。　
多重債務者になりやすい親によく見られる光景だそうです。（兄弟の順序でなくて奴隷と愛玩と差別しているということです）

「毒になる親」という本をお勧めしますよ。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/19(月) 21:39:15 0
>>220
親というものは子供たちを差別するものと考えた方がいい。
あなたの旦那（長男）は搾取用。つまり旦那のローンで家を建てて同居前提
だから、いずれ嫁となるあなたも姑の介護役にされるだろうね。
何の責任もない立場の次男は可愛がられる愛玩用。
だからそういう扱いになる。
残酷なようだけど、それがナチュラルな親としての考えだよ。

＞将来の相続や、姑とうまくいかなくなったときや、旦那がなくなったときに嫁は家を失うとは考えない人らなんでしょうか？

そんなものは、はなから頭にない。搾取用の息子からはいいように絞り取って
嫁をこき使う。それが姑のドリーム。
もしも不幸があって旦那がいなくなったとしたら、身ひとつで追い出されるよ。

まだ結婚前らしいし、そういう未来が見えているのだから考え直してみては？
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/19(月) 21:42:17 0
>>220
普通の人は「理解できないので、そんな条件は受け入れられない」と
拒否すると思います。

＞なんで責任のない次男ばかり優遇するのか

現在の法律では、責任は兄弟姉妹すべて平等です。
彼の親は戦前の家長制度のうち
「長男なんだから親の面倒を見て当然」という都合の良い部分だけを用い
「可愛い次男ちゃんに苦労させたくない」という気持ちなんでしょう。
「長男だから偉いのよ」という言葉に騙されてる220の彼が哀れですね。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/19(月) 21:54:06 0
>>220
そんな生活をする事、そして何より人生を共に力を併せて生きていこうと選んだ
女房にそんな生活を強いる事をな〜〜〜〜〜〜〜んとも感じていない男と、
よく一緒になろうと考えられるあなた、そんな男との結婚によって自分の婚姻歴を汚すとも
考えられないあなた、に正直驚きますね。ｗ

男日照りにそんなに切羽詰まっているんですか？
何十回か、何百回かＳＥＸしただけで、もうその男に自分の人生をいいようにされちゃうんですかねえ？
ハッキリ言って、その男と別れて寂しい一人暮らしを続ける事の何十倍もの苦しい生活を血を吐きながら続ける事になりますよ。

ま、今結婚しなくちゃチャンスがもうないわ！　と思っているんでしょうけれども、
銀行員が止めるのも無視して、今、入金しないと息子が！！　とあせって振込み詐欺に引っかかる婆と同じだと思いますが。
220さんはどう考えているのでしょうか？
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/19(月) 21:56:44 0
>>220
トメもカスだけど、
それ以上に２２０の選んだ男がカスだと思うが・・
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/19(月) 22:39:56 0
ド田舎の農家の話だな
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/19(月) 22:58:25 0
＞旦那がなくなったときに嫁は家を失うとは考えない人らなんでしょうか？

「長男という奴隷」の妻なんて奴隷以下だもの。
立場なんか思いやるはずないじゃない。
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 01:05:45 0
>>227
今時、ド田舎の農家でも珍しい話。奴隷志望者は田舎でも年々減ってるからね。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 01:12:11 0
その一因がネットであるのも、喜ばしい限りだ。
下手すると交通手段のない田舎では情報がシャットアウトされる危険がある
からね。
まあネットにも善悪色々あるけど、未来ある若者に情報という門戸が開かれる
のは宵ことだと思っている。
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 01:53:57 0
次男には祖父母から直接相続ってことは実親だけじゃなくて祖父母も差別してるってこと？
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 03:43:12 0
孫差別というか
自分達が遺した資産を嫁（>220トメ）に自由にされるのが嫌だった、とか
家を継がずに別居用の家を持ったってことはこの家要らんだろ？
そっちの家は長男孫が継ぐだろうから、次男孫にこの家やるわ
的な昔ながらの長男教ゆえの遺言だったのかもしれん
家を継がず別居を選んだ息子夫婦（ｳﾄﾒ）への当てつけも込めて

でもまぁ＞なんで責任のない次男ばかり優遇するのか　ってことらしいから
>>220も充分長男教だよなぁ
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 08:44:23 0
でも、子供が複数いて、その中の一人に同居しろっつーなら
同居する子供を優遇するのが筋だわな。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 09:02:39 0
http://ime.nu/my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=miminekoshirasu
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 09:24:38 O
こんな条件でもホイホイ結婚する人がまだいるんだねぇ…
自分の将来の事きちんと考えた方がいいよ
すでに不良債権を背負うことが見えているのに、さらに貧乏くじしか引けない男と結婚するなんて
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 09:36:05 0
結婚して6ヶ月、舅と大姑と同居しています。
特に舅の生活習慣が嫌過ぎる。蟹の食べ方を見たときに限界を超えたよ。
子供が出来たら、どうしよう。なるべく関わらせたくないし、特にご飯の食べ方は真似させたくないんだけど･･･リビングはひとつなんだよなぁorz
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 09:39:28 0
別居するしかないじゃん。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 09:42:55 0
>>236
マジレスするなら、子供出来たらしがらみからおいそれと逃げれないよ。
その汚い舅に、子供べたべた触られて、くさい息吐きかけられて
子供も、自分も腐るかもね。
結婚そのもの、同居そのものを見直すまで、子供は作らない方がいいよ。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 09:43:40 0
>>236
237に同意。別居しかないと思うけど。他にどんな選択肢があるというのか。
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 09:48:22 0
>>238
真剣なアドバイスなのに、噴出してしまったよ･･･ありがとう。
同居だけどリフォームすると聞いていたから、てっきり二世帯住宅みたいになるのかと思ったら全て共用だった･･･。簡単に同居を選んだ私も悪いですね。
舅はまだ50歳。いつか来るそのときを待つよりさっさと別居したほうが良さそうですね。皆さんありがとう。
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 09:48:43 0
・別居する
以外の選択肢は、>>238が挙げてくれた。
・子供を作らない
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 09:49:54 0
共用でかえって幸いかもよ？
同居解消して家を売らなきゃいけなくなったとき、
二世帯だと壊滅的に売れない＆売れても安いから。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 09:58:22 0
>>242
田舎の本家?で、先祖代々住んでいるので売る気はないみたいです。
私たちの子供(長男)も家を継がなければいけないそうで･･･。かわいそう。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 09:59:27 0
>>243
なんでそんな家の息子と結婚したん？
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 09:59:49 0
>>243
かわいそうって…
自分の子なのにえらい他人事みたいな言い方だね
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 09:59:56 0
大トメと舅の家なら、リフォームで好きに使ってもらって
死んだあとには、売るか建て替えるかで、今は逃げた方がいいよ。
これからの介護とかを考えると、その家での生活は悲惨だよ。
同居家族に嫁がいると、介護も嫁任せになるようになってるからね。
介護の実態は、同居嫁がいるほど、サービスを減らされるからね。
施設入所なんて、自分が病気になって倒れるまでの夢になるんだよ。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 10:03:06 0
>>244
うーん･･･舅も大姑も干渉してこない人たちだし、姑もいないから、同居でもうまくいくと思った。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 10:03:17 0
>>243
継がなければいけない、ってのは義父たちがそう言ってるだけでしょ。
別に法律で決まってるわけじゃないし。
「継がなければいけない」とあなたが子供に刷り込むとしたら
あなたは子供の将来を奪う毒母の資格十分ですよ。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 10:04:54 0
>>247
「長男は家を継がなければいけない」
なんていう膿家脳と同居してうまくいくわけがない、というのは
家庭板住人ならわかると思うのですが…
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 10:08:14 0
>>245
すみません･･･。そういう風に未来が決まっているなんてかわいそうだなぁって客観的に思っただけです。
自分たちの代で同居という文化?は終わらそうと決めているので、子供には同居はさせません。

>>246
そうなんですか！私は介護要員だと思われているんですね。大姑の介護は息子である舅がすべきだと思っていましたが、通用しないですよね。ありがとうございます。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 10:15:22 0
だらだらとアドバイスいただいてしまい、申し訳ないです。
夫は完全に私の味方で、舅はおかしいのは分かってるから限界が来たら別居してもいいと言ってくれているので･･･なにか理由をつけて関係が最悪になる前に別居しようと思っています。
親身になって下さったみなさんありがとうございました。では消えます。
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 10:19:21 0
うん、限界になってからだと、二度と会いたくなくなったりしちゃうから。
それよりは、ときどきなら会ってもいい、と思える程度で別居したほうがいいよ。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 10:57:20 0
>>251
そうそう、さっさと別居しちゃえ！
お子さんが跡を継ぐ云々も、その頃には舅も大姑もいないんだから、どうとでもなるよ。
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 13:20:37 0
>>251
明日にでも別居したほうがいいと思う
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 15:43:43 0
なんだかんだいってクモの巣に絡め取られちゃってるよねえｗ
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 18:43:02 0
旦那が別居してもいいと言ってくれてるなら、迷うことなく即刻準備すれば
いいのに。もし本当に限界が来るまで我慢してたら、いざその時には精神的に
余裕がなくなってしまうよ。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 20:04:10 0
私は同居解消組だけど
うちの旦那は

「もっと早く言えばよかったのに
○○(私)が限界なら、いつでも実家を出たのに」

と今更言う。
限界かどうかその頃は、感覚がマヒしててどこが
限界だったのか分からなかったけど、精神的に限界が
来てた事は、不正出血や血尿が出た時点で察する事は
できたんじゃないのかな？と思う。
医者も精神的なものが原因です。と診断してそのまま
伝えてあるんだし

こういう後だしジャンケンみたいな発言がどんどん
旦那を嫌いにさせるよ
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 20:11:23 0
>>257
自分でも限界がわからなかったのに
旦那という他人に察しろとか無茶だと思う。
言葉で伝えないとわからないよ。

で、どうやって同居解消したの
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 20:31:27 0
>>258

以前、こちらにも書き込みした事がありますが
トメが子供の偏食を悪化させていて
それまでは、我慢していたけど、
とうとう限界がきて、文句を言ったら
ぶたれたので、子供を連れて実家に帰り

旦那がどうしても私たちと一緒にいたいと
言うので、家族だけでやり直す事にして
義実家とは、私は絶縁しました。
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 20:55:27 O
>>259
トメの偏食に家族が巻き込まれてた人かな？
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 22:16:26 0
>>257
>「もっと早く言えばよかったのに
>○○(私)が限界なら、いつでも実家を出たのに」

他人の旦那さんけなして悪いけど、こんなこというやつはずるい。
やっと別居したのは、257さんに捨てられそうになったからでしょ。
自分のことしか考えて無いくせに、保身にはしり理解ある夫のふりをする。

「わかってやれなくてごめんな」
最低でもこのくらいでなくてはおかしい。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 22:50:41 0
>>260
いえ、そちらの方ではありません。
もう1年以上前になりますか、
子供自身食事が嫌いで、おやつやジュースは
大好きなんですけど、食事となると、とたんに
食欲がなくなるんです。

栄養士の方に相談したり、色々考えて作っても
ほんの1口か2口しか食べない日々
でも、おなかは空くのでこっそりトメにお菓子を
もらって食べていました。

それをやめてくれるように言うと、
「お菓子だって何だって食べられないよりはマシだろう！」
と逆ギレ

そのぶたれた日も、栄養士からのアイデアでおやつに
小さなおにぎりを作っていたのですが、それが嫌だと
泣いている子供に、かわいそうじゃないか！
と私を罵倒するトメにキレてしまったのです。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 22:56:58 O
>>262
そんなんで殴られたんか…
別居できたのは良かっただろうけど、旦那さんの態度がそれじゃね
いなくなったら困るから嫁を選んだんだろうに
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/20(火) 22:59:25 0
>>261
「わかってやれなくてごめんな」

↑この言葉を言ってくれていたら…

旦那は、トメとうまくいってないのはわかっていた
いつか私が出て行くのではないか？とも思っていた

と言っていました。そう思っていてあんたは何をしてくれたの？
と思わず聞き返したけど、どうすればいいかわからなかった
と言っていて、その時に捨てればよかったのに

私の家族から、離婚は子供達から父親を奪う形になるのだから
それでもいいのか、よく考えて。と言われた事もあり
結局、条件を付けて家族だけでのやり直しになったけど
今考えるとそれでよかったのか･･
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 08:59:49 O
つ緑の紙

引っ掛かりがあるなら用意しといたら？
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 09:09:28 0
子供に一番いい時期を考えて、緑の神におでまし願ったら、
身辺をいつでも別れれるように準備しておいた方がいいよ。
準備期間にいろいろ用意してから、離婚でいいんじゃない。
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 11:34:19 0
子供の偏食は治ったのかな
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 13:36:16 0
>>265-267

緑の紙、何度もらいに行こうかと思ったか･･
いわゆる熟年離婚目指して、コツコツ貯めます。

子供の偏食は、本当に大変でしたが、1年かけて
やっと人並みに食べられるようになりました。

それまでは(滅多にしないけど)外食して
お子様ランチをとっても、ほとんど残していたのが
今では、全部食べらるようになりました。
(ちなみに男の子6歳)

別居して一番良かったのは、この事です
手遅れになる前で、本当によかった
以前こちらで相談していて、家を出ろ！
と背中を押してもらいました。
みなさんありがとうございました。
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 14:03:13 0
わあ、良かったねー！オメ。
子供の偏食は、その子自身の一番の損だもんね
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 14:56:58 0
ま、ガキの頃の偏食は通常は大人になるにつれ直ったり、
自分自身で新しい食べ物にチャレンジして克服したりするけどね。
そりゃあ、多少の好き嫌いはどんな大人でもあるし……

子供の頃の偏食のまま、大人になっても全然改善されないというならば
それはもう、その人間自体が単にオツムが弱いってだけの個性なんだと思うが。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 15:46:09 0
いや、成長に関わるから。
お菓子ばっか食べてたっていうし。
ピーマンとしいたけと豚肉イヤーとか
そういうレベルじゃなかったみたいだから
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 15:48:06 0
>>270
そうですね大人になれば直るのかもしれない
でも、やはりきちんと食べない事で、病気になりやすかったり
治りが悪かったりというのはありますし、
病院でも虚弱体質と言われて、骨と皮でガリガリでした。
このままでこの子は生きていけるのだろうか？と心配もしました。

今でも、決して太っているわけではありませんが
食べらるようになってからは、病気になりづらくなりましたし
多少風邪をひいても、すぐに元気になれるようになったのは
食事の作用だったのだと思っています。
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 15:51:44 O
270は>>257さんのトメか？
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 16:55:17 0
ただの偽善者。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 17:28:15 0
「偽善者」の使い方がてんでなっていない馬鹿ハケーンｗ
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 20:40:33 0
そもそも子供のオヤツは「お菓子」じゃないよ。
補食といって、小さい胃が三食では取り切れない栄養とカロリーを取る。

ミニおにぎり、チーズ、りんご
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 20:42:52 0
途中送信スマソ。

ミニピサ゜、果物、プリン(手作りね）、等。

お菓子は別に楽しみで食べる。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 21:32:26 0
>>270
成長期にきちんとした味覚と栄養の摂り方を覚えておかないと、
大人になってからでは改善することさえできなくなるよ。
成人病のもとにもなるし。子供時代の食生活は本当に大事。
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 22:14:34 0
>大人になってからでは改善することさえできなくなるよ。
>>278はできなかったの？
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 22:26:18 0
>>279
いや。自分は無問題。もちろん若い頃はジャンク大好きな時期もあったけど、
子供時代にきちんと和食で育ったから、大人になってからは和食生活に戻った。

278は、医療現場で働いていての経験談。
281 ：257：2009/01/21(水) 23:01:57 0
食事が大切だと思うのは、下の子が居て
この子は親が驚くほどよく食べます。
お菓子は同居中の頃トメがくれてもほとんど食べず
ご飯大好きでした。(そういう所が可愛げがないと言われました)

2歳違いですが、とても元気ですし、ほとんど病気もせず
現在も生活しています。
その子と比べても、上の子の食の細さが異常に感じていて
トメがお菓子をあげなければ、ご飯を食べてくれるのでは？
と気にしてきました。

それとなく、栄養士の言葉としてお菓子を全く
あげないようにして、ご飯しか食べられなくすれば
嫌でも食べると思うと言うと

そんなかわいそうな事はできない。子供を殺すつもりか！
とまで言われて、すっかりヘコんでしまいました。

そのトメに育てられたであろう旦那は、子供の頃
甘いお菓子なんて滅多に食べさせてもらえなかった
おふくろも変わったんだな。と他人事のように
言っていたのも、忘れられません。

今も、お菓子は大好きですが、ご飯が食べられなくなるまで
食べたりしなくなりましたし、出された食事は残さず食べる
ようになったので、別居当初はこれからどうなるか不安でしたが
今は、やっとホッできたように思います。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/21(水) 23:39:48 0
旦那は育児に興味なし？
283 ：257：2009/01/22(木) 00:06:46 0
>>282
興味が無いというより
食事に関しては、全く何もできないので
相談はしても何かをしてくれる訳でもなく

育児に関しては、親戚にも小さな子が居なかった事もあり
初めて子供と接して、色々わかる事もあるでしょうから
あまり期待せずに、見守っています。

その叩かれた日、旦那も居て本人は見てなかった
とは言いますが、旦那の目の前で叩かれたんです。
その時も何も言わなかったし、してくれなかった。
どうすればいいかわからなかった。としか言いません。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 03:52:25 0
>育児に関しては、親戚にも小さな子が居なかった事もあり
だから？
そんなの言い訳にならないでしょう。
てか、自分の子供ができるまで、育児知識ゼロの人なんていっぱいいると思うけど。

家事も育児も何もできない夫ってこと？
なんか病気なの？
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 04:03:06 0
>>284
＞その叩かれた日、旦那も居て本人は見てなかった
　とは言いますが、旦那の目の前で叩かれたんです。
　その時も何も言わなかったし、してくれなかった。
　どうすればいいかわからなかった。としか言いません。

らしいから、絶望的に頭悪いんでね？
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 08:43:22 0
子供が出来る前に同居解消したいんですが、知恵貸してください…。
理由をストレートに言うと
･近くに頼れる人(頼りたい人)もいないのに子供を身ごもりながら、また育てながら私含めて５人の大人の世話なんてなんて無理。
･下手したら子育てしながら介護するはめになる。全て押し付けられるの見え見えで無理。
･舅が怒りの沸点も分からず、しつこいし何も出来ない子供みたいで嫌。
･食事、生活のﾏﾅｰなさすぎ。子供に真似して欲しくない。
･自分の家族とも思えそうにないし、あっちも思えてない。

これを波風たてないように「夫の職場が遠い」「今同居する必要はない」という理由で解消を申し出ようと思うのですが･･･子供が出来たらどうするんだ〜などと色々反対意見が出てきたら、全て突っ返せる自信がありません。
皆さんなら、どう言って同居解消しますか？ストレートに言ってもいいんですけど･･･。

家族構成は大ﾄﾒ･舅･夫･義理弟･私･猫です。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 08:58:23 0
>>286
それはまず夫と話し合うことから始めたほうがいいんじゃない？
夫はどう思ってるの？
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:00:13 0
>>286
一旦同居してしまったら、転勤でもない限り波風立てずに別居するのは無理。
気まずくなっても別居をとるか、あなたが我慢して同居を続けるか、どちらかしかない。

ダンナはなんて言ってるの？それが一番ネックだよ。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:00:58 0
>>285 頭悪いんじゃなくて信じてた旦那がﾉｰﾘｱｸｼｮﾝ！のｼｮｯｸって
読み方も出来るよ。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:09:21 0
まずは波風立たずだと思うけど、向こうがあり得ない拒否り方をしたら
こっちもそんなイイ子ちゃんぶってないで逆ギレでもなんでもして、
どんなことあっても同居解消してやる！
くらいの強い気持ちがないとズルズル絡めとられるに100万票。

家族構成みると、動ける女性はあなただけのようだから
みんな必死に引き止めると思う。本当に介護が始まっちゃったら、
抜けるなんてますます無理になるよ。
赤の他人の面倒を看る義務なんて全くないんだから
今のうちにサッサと出て行くべし。
理由なんて、「これまで過ごして、これ以上同居を続けると私がおかしくなる」
でいいよ。
っていうか、新居探して、引越しの手配もして、ある日突然「さよなら」でもﾖｸﾈ？

旦那さんがあなたの味方にならず、介護要員として生きていくことを
押しつけるような男だったら離婚もアリ。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:16:55 0
>>287･288
夫は、思ったことを話したら納得してくれました。ただ、同居解消するタイミングが掴めないらしいけど･･･。

>>290
波風立てないように･･･なんて無理ですよね。とりあえず言って、無駄だったら「おかしくなりそうなので」さらに無駄だったら勝手に出て行く、と･･･。
なるほど。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:23:40 0
私もまず「これまでの同居して、同居を続けるのが無理だとわかった」で良いとｵﾓ
具体的な理由を聞かれたら>286の内容を言えば良い
夫婦で出産育児なら炊事も洗濯も量が少なくて済むし、実母にﾍﾙﾌﾟも頼めるけど
同居ならそれは無理だから、あなたが全ての家事をしてくれる？って
「赤ん坊の世話くらい大トメが」と言い出したら
世間一般では、母親は赤ん坊の世話と自身の体力回復に専念
母親の世話とその他の家事全般を誰かがサポートするのが産後ってもんだ
で切り返す
その際、産後に無理をすると更年期障害が重くなったり年をとるとガタがくる
ってことも忘れずに主張
それでもしつこいなら「このまま同居なら子供は諦めないと無理」で旦那の出方を見る
ここでまだ見ぬ自分達夫婦の子供より義実家家族を取るなら
そんな旦那ごと捨てて出てしまえ
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:29:14 0
あ、一応納得してるんだ？
リロってなかったよごめん
でも“タイミング”を理由にするってのが引っかかるなぁ
夫婦の年齢がﾜｶﾗﾝけど
「子作り解禁したからといってすぐできるとは限らない
　○歳（○年後）までに子供が欲しいから、その前に別居して環境を整えたいから」
と期限切るのはどうだろう？
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:29:48 0
夫同意で全て準備してから別居を切り出す。
夫には堅く口止め。
「同居は無理」で押し通す。
話し合い決裂したら飛び出す。
出来るだけ遠くに住む。
それ以外で逃げられるとは思えない。
話し合いの時の夫の態度をよく見極める。
波風立てずは無理でしょ。
義実家の抵抗凄いと思うな。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:37:55 0
大ﾄﾒ･舅はともかく、義理弟がなんでいるのかわからん。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:39:27 0
>>292>>293
どちらにしても実母の手伝いは頼めないんです･･･数日ならいいのですが。こちらの家庭には姑もいないし･･･
なんか舅が言ってきそうなことばかりｗこれでどんな事も言い返せそうです。
タイミングを理由にするのは、舅と話し合いたくないからだと思います。俺様！な人なんで言っても無駄、大声で喧嘩する羽目になるから。

>>294
やはり介護要員は手放したくないですものね。大体物件に目星つけてから話し合おうと思います。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:41:23 0
>>295
義理弟は学生なんです･･･。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:42:16 0
普通は未婚の兄弟は同居しない。
理由は言わなくていいから、
とにかく「どうきょはもう無理」で逃げなさい。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:46:58 0
>>298
皆さんの意見を見てると、無理です。を理由に逃げるのが一番なんですね。ていうかそれしか無理なのか。
夫は縁切ることになっても別にいい、と言っているので近いうちに言ってみようと思います。
皆さん、ありがとうございました！
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:47:16 0
どうも最初から「家政婦限定」の結婚みたい。
なら、精神内科へいって、
なくてもいいから「最近眠れない」だの
「今の生活が続くかと思うと、涙が出る」だの話して
診断書もらいなされ。
それと多分医者からは「別居した方がいい」と言われると思うので、
旦那に診断書見せて「もう無理、私は出て行く」と宣言。
旦那が「我慢しろ」「一時的な別居なら」「お前のわがまま」
「悪気はない」だの言うようなら、
旦那ごと捨てておｋ。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:49:49 0
＞俺様！な人なんで言っても無駄、大声で喧嘩する羽目に

私はあなたの嫁じゃありません
夫さんと家庭を築く為に結婚したんです
気に喰わないからって話し合いにも応じず大声でわめかれたり
家政婦のように使われて暮らす生活はもううんざりなんです

言っちまいなー

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:50:02 0
>>296
旦那さんが味方なのはひとまず安心だけど、
期限が…、ウトが…、なんて言ってるようでは
ちょっとでもウトに強く出られてしまったらこのまま同居と
意見が傾いてしまうかもしれない。

物件に目星なんて曖昧な状態ではなく、
契約までして自分たちを追い込んだ段階で、
「もう決めましたから！！同居はもう無理ですから！！」の一点張りで
押し進めるべしだよ。

ここはあなたが強い意志を持って、行動に移さないと。
金銭的なことは後で何とでもなるんだから、
とにかくサッサと動いて旦那に「来週ここに移ろう」と
ウト以上に強引にならないと、問題は解決しないよ。
将来の赤ちゃんの幸せのためにも、ガンガレ。
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:55:35 0
>>301
すごい･･･怒鳴られたときは、そのまま引用させていただきます！

>>302
そうそう、夫はあまり決断力がないんですよね･･･どちらにしろ家探しは私がやる羽目になるんだから、今から勝手にやります！

皆さんありがとうございました。早速今からネットで家探しします。背中を押してくれる意見ばかりで本当に救われました。
本当にありがとうございました。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 09:59:12 0
でも、嫁がいなくなったら誰が家事するんだろう。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 10:02:28 0
今まで家事をしていた人、じゃない？
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 10:02:54 0
旦那さん、ウトの顔色うかがって生活してそう。
別居を実行にうつす計画に着手する段階になってもデモダッテちゃんで動かないと思う。

何をどうやったってモメるんだから理由云々なんてどうでも良くない？
旦那には行き先教えて黙って出て行けばいいよ。

ついて来るかは旦那次第だけど、
この旦那の場合、別居は離婚覚悟でな。
口だけでどうもイマイチ味方になりきれてないからさ。

まぁ離婚したとしてもこの同居状況じゃあ再婚は出来ないだろうから
最終的にはついて来るとは思うけど。
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 10:09:25 0
なんで、このメンバーと一緒に暮らそうと思ったのかと驚くよ。
家政婦になるに決まっているのに。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 10:09:33 0
スッキリと新しい生活が始められるといいね。
応援してるよ〜
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 10:21:15 0
>>307
旦那が都合良考えてたんだろ。
大トメは持ってもあと2〜3年だとか、義弟は学生だけどじきに出て行くだとか。
ウトは嫁が来るまで息子達には干渉しなかったんだろう。

旦那はそれで結婚しても干渉されずに同居でもやっていけると思ってたんだろうな。

まぁしかし親から同居の話がでた時点で怪しいと思わないとな。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 10:23:32 0
>>309　その光景目に浮かぶ〜ｗｗｗ
しかし同居の解消は難しいね。うちは絶縁状態になった。
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 10:36:55 0
すっごい不良債権だよね。
なのに、普通の女性なら速攻で逃げ出すような男と、
結婚したってのが、さながら聖母のようだ。

一秒でも早く荷物まとめて逃げるが勝ちだよ〜。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 10:42:47 0
つまりは男の「大丈夫」を信用しちゃいかんってことだよ。

何らかの形で一度経験すれば分かることだけど、
この人はそれが同居結婚だったのが悲劇。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 12:22:39 0
とりあえず。
今日から体調不良で家事一切放棄してみれば。
旦那と自分の世話だけする。

労ってくれなかければ別居確定でいい。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 12:54:34 0
監禁しても、こんなおいしい奴隷は逃がさないと思うよー
だってもう誰も来ないよね。こんな介護の館ｗ

旦那がコウモリ臭するし、ホント身一つで逃げるぐらいの
気持で頑張れ。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 13:05:42 0
この旦那と離婚しない限り、介護70年間生活から逃げられないと思われ…。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 14:00:51 O
コウモリ臭って何？
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 14:21:13 0
そっちにもこっちにも良い顔するってことじゃない？
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 16:24:21 0
離婚してでも逃げるが勝ちだと思う
一生介護なんてたまったもんじゃないよ
しかも舅、嫌な性格してるみたいだし
妊娠しても流産してしまいそうだ
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 17:47:13 0
つーかタイミングが掴めないじゃなくて、
別居する気はあんまりなくて誤魔化してるだけなﾖｶｰﾝ・・・
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 19:00:43 0
だから、本気で進めていくしかないよね。
「はい、このアパートに明日引っ越すから」と既成事実でどんどん突っ走る。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 19:26:11 O
頑張って逃げ切ってほしいね
若い女性が年老いた他人の犠牲になる時代は、もう終わったんだから
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/22(木) 20:25:23 0
出産近くなったら色々面倒だから、１日でも早い方がいいね。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 08:50:08 0
いやいや、子作りの前に巣作り
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 09:41:46 0
>>323
うまい！！
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 10:33:20 0
【ｹｯｷｮｸ】２世帯住宅で同居・９日目【ﾄﾞｳｷｮ】スレの
親が退職金と預金で２世帯建ててた学生彼を見てて思ったんだけど、

よく２世帯って退職金で建ててるのを見かけるけど、
普通家って現役の頃に買って、退職金とそれまでの預金は老後の費用にまわさない？
さらに老後の費用が残ってる人なら別にいいんだけど、
こういう老人たちって老後の費用がなさそうな…
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 11:03:40 0
>>325
ｿﾚ書いたの私です。

その彼の親は元公務員で
退職後は関連企業でたまに働いて給料もらうっていう
天下りみたいな仕事してたの。
そこを退職しても退職金も出るし給料も良かったみたい。（元彼談）

そんな親より30過杉の彼のほうが当時収入少なくて
親が「面倒みてやる」形での二世帯だったらしい。
でも未来の彼世帯ｽﾍﾟｰｽにはまだｼｽﾃﾑｷｯﾁﾝ入ってなくて水も通されてなかった。
それくらい自分でやれって言われたとか不満そうに言ってた。

私は二世帯建築から半年くらいで別れたけどね。

こういう30杉男は結婚考えない付き合うだけでもしんどいって分かっていい勉強になった。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 15:10:27 0
326の彼氏が自立して家建てる覇気もない無気力物件な件。
結婚前だったのかな。別れて正解かと。
そいつ３０杉でそんなだと、今後女捕まえんの大変そうだ〜
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 20:29:12 0
昔ウトメがまだ同居の話をあきらめていなかったころ、
普通の木造の偽実家に子世帯用に2階を増築しようとして、
大工さんに強度や構造上、絶対無理と全力で断られて諦めたことがあった。
その時は増築費用くらいは持っていて言ってるんだろうなーと思っていたけど
その後、ウトが亡くなって財産を調べたら増築費用どころか
借金持ちで家は銀行の担保が付いてた。
うかつに増築話に乗らなくてよかった。大工さんには感謝している。

ウトも公務員。退職金で借金返さなかったのかといろいろと謎。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 20:56:59 0
>>328

ウトメ脳内
　　　↓
「息子チャンがいるのに、なんでアテクシたちが払わなきゃなんないのよ！！」
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 02:01:36 0
相談させてください。長文失礼します。
舅は１５年前に他界。姑は東北の一軒家で一人暮らしをしています。
義姉夫婦も、私達夫婦も首都圏在住。義姉は最近家を購入しました。

私達は結婚４年、２歳の子供がいます。結婚当初からマイホームに憧れていて
最近子供を預けて仕事を始めました。

そんな矢先、姑が長年続けてきた仕事をこの春に定年退職することになり
そのせいか最近やたらと旦那に電話をしてきて
寂しいとか、体の調子が悪いとか話しているみたいなんです。
遠まわしに同居をしたいような事も言っているようです。
かといって、私は何としてでも同居だけはしたくありません。
もちろん一人で暇な毎日を過ごす姑も可哀そうですが、
私も自分たちの夢に向かって頑張っているし、
せめてあと１０年くらいは核家族を楽しみたいと思っています。

実両親は離婚をしていて、一人で暮らす実父の老後も心配なので
将来的に東北で暮らすのも嫌だと思っています。
姑が一人ではどうにもならなくなったときは、
引き取り同居も仕方がないと、あきらめていましたが
姑は舅との思い出の家を離れるのは絶対に嫌だと前々から語っているようなんです。
私はこれからどうすれば自分自身わからなくなってきました。
旦那の仕事から全国転勤も可能なので、もしも姑が同居同居とせまってきた時は
私ははっきり断って良いのでしょうか。姑が寂しい気持ちもわかるし
自分自身の気持ちもあるし・・・。アドバイスをよろしくお願いします。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 02:06:02 0
>>330
まず同居の話は仄めかされてる段階？それとも正式な話？
仄めかされてる段階で旦那も乗り気でないなら、過剰に反応せずスルーした方がいい。
察してあげる必要はないよ。

その上で将来のライフサイクルについて旦那とよく打ち合わせを。
特にこの不況下で東北に今以上の職は望めない事を納得させておく方がいい。
トメがウトと暮らした家に拘る間は同居は避けられる。
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 02:33:06 0
>>330
子どもがいるなら教育の選択が狭まる。
無理、無理、無理で押し通せ。
義姉夫婦だって首都圏（首都圏も広いけど）なんでしょ？
そのほうがメリットが多いという判断をしたということだ。
じっさい、そこの土地出身者というのでもなければ地方に住むメリットは少ない。
安泰だと思ってる会社でも、こんな不景気だと1度転勤なんかしたら都内にもどってくるのも難しいかもよ。
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 04:22:04 0
＞姑が一人ではどうにもならなくなったときは、
＞引き取り同居も仕方がないと、あきらめていましたが

この時点で>330は譲歩しているよね
でも

＞姑は舅との思い出の家を離れるのは絶対に嫌だと前々から語っているようなんです

トメが妥協案を受け入れないならどうしようもない

旦那から本格的に同居を打診されるまではスルー、打診されても
「私はどうすれば同居できるか考えて譲歩もしてる
　でもその妥協案を受け入れないというのなら同居は無理」
「同居はお互いがお互いに気を使い合わなきゃ続かない
　１人になって寂しくて将来が不安だからというのは分かるが
　こちらの譲歩は蹴って自分の意見を押し通そうとするような人との
　共同生活なんて有り得ない」
「そもそもまだ同居が必要な年齢だとは思わない」
「一人で暮らす実父の老後も心配だし、本当ならトメに誰かの世話が必要になった頃に
　義実家を処分して近距離別居、が良い
　そうすればいざという時にどちらも私が世話に通えるし、別居なら行政サービスも受けやすい
　それでも、引き取りなら受け入れると譲歩しているのにそれを無視して
　どうしても一人が嫌と言うなら義実家処分してホーム入所」
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 07:06:08 O
>>330家族にメリット１つもないし、ｽﾊﾟｯと断るべき
口では気弱な事いいつつ、トメは一個も譲歩しないまま同居しようとしてる
そんな人と住むのは危険だし、この不況で地方にはいい仕事なかなかないよ
理由はいくらでも探せる状況みたいだし、旦那さんを洗脳しちゃって下さい
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 08:40:21 0
同居したいのであれば、同居したい方がさせていただく方に
合せるのが本来の形だと思うよ。同居はパワーゲームだからね。
自分は、誰かと一緒にいたい。でも、今の環境を変えたくない。
孫の学校も考えない、自分の為に、息子も嫁も孫もどうであろうと
自分が幸せなら、みんな幸せと考えてる人は、そもそも生活面でつきあえないよ。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 09:20:23 0
うちの姑（やはり東北在住）の将来の姿のようだ…
皆さん同様、スパッと断るがよろし。

私は自分で稼いでるから、万が一旦那が義母の面倒みたいとかいって
実家に帰るようなことがあっても、何にも困らないから
別居婚か離婚上等、って気持ちだけどね。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 10:26:31 O
>>330
>>335さんの意見がストレートで同意です。

悩みますよね。。
旦那さんにご自分の正直な思いをまずはぶつけた方がよろしいかと私は思います。
話し合いを避けていると後々厄介ですからね。

寂しい姑さんの思いもわかりますが、昔と違って、同居は無理だと諦め、
親は親なりの覚悟で生きてるケースが田舎でも少なくありませんよ。

姑さんに時々電話をしたり、ささやかな贈り物したり、同居できなくても小まめにコンタクトをとって差し上げるといいと思います。

病に伏した時に全力でお世話するのが親子の形ではないでしょか。
338 ：>>３３０：2009/01/24(土) 10:56:10 0
>>330です。
たくさんのレスをありがとうございます。
皆さんのアドバイスを読んだら元気がでてきました。

考えれば色々と同居反対理由が見つかる事がわかりました。後だしすみませんが
姑は最近、浴室とキッチンのリフォームをしました。
本当にあの家から離れるつもりがないんだなあｗｗｗと。

今のところ旦那は、
義実家の近くには何もないけど駅前なんかこっちより栄えてる！！
良い学校だってあるし、都会に限ったことじゃない！
空気も食べ物もおいしいし、住みやすい所！
お風呂も台所も立派なって良かったじゃん！

と言っています。
何を言われても最初から二人で約束していたマイホームに向けて頑張ります。
本当にありがとうございました。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 11:08:29 0
＞義実家の近くには何もないけど駅前なんかこっちより栄えてる！！
駅前だけ栄えてても仕方ない。

＞良い学校だってあるし、都会に限ったことじゃない！
田舎には私立で全国から推薦で子供入れてる有名校があるけど入れるかどうか。
都会は選択肢が多いけど田舎は選択不能。

＞空気も食べ物もおいしいし、住みやすい所！
畑では藁を燃やし、住宅街ではゴミを燃やすので雨の日以外は空気がよどんでますよ。
食材は良くても種類が少ない。名産食材はほとんど都会へ流すから買えない。
住みやすいなら若者が都会へ出て行かない。
田舎で生まれ育った権力持った年寄りには住みやすい所。

＞お風呂も台所も立派なって良かったじゃん！
良かったね。330の旦那のオカンが。

何言われても傾いちゃだめだよ〜！
旦那がその調子じゃあ、ちょっとでも隙を見せたらなし崩しになりそうだ。
旦那の前で気を抜いて田舎が良い所のような発言をちょっとでもしないようにね。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 12:14:32 O
>>338
旦那さん危険ｗｗ
いい環境なんて、都会でも田舎でも探せるよ…
トメさんがリフォームしたの、同居の準備も兼ねてそうだ

隙を見せたら押しきられると思う
まだ同居してないんだから、いくらでも対策うてるね
頑張って下さいね
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 12:43:07 0
>>338
> 今のところ旦那は、
> 義実家の近くには何もないけど駅前なんかこっちより栄えてる！！
> 良い学校だってあるし、都会に限ったことじゃない！
> 空気も食べ物もおいしいし、住みやすい所！
> お風呂も台所も立派なって良かったじゃん！

だから旦那さんのお母さんもとりあえず体が不自由になるまでは
一人でも大丈夫だよきっと。環境がいい慣れた場所で
幸せに過ごせるよ。よかったよかった。って話を運ぶべし。
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 14:43:06 0
便利なら一人でも大丈夫だね。

というスタンスでいいんでないの。
東北へ転勤届出すとか言い出したら
「単身赴任するんだ。う〜んきついけど子供と二人で頑張るよ。
週末には来てね。」ぐらい言って
「私は東北へ行く気は無い」ってのを全面的に押し出しておく。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 14:57:14 0
田舎で育った人間には、田舎育ちは楽で慣れてて納得いくかもしれないが
都会で育った人間に、田舎の人とつきあえるはずがない。
そういう所は無神経だよね。田舎の人って…
子供が学校・就職や結婚でも、苦労するよ。
と、はっきり言ってもいいんじゃないの？
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 15:43:49 0
私は田舎育ちだけど、二度と田舎で生活しようとは思わない。無理。
田舎のよさもあるけどね。
私にとって、田舎はたまに行くからいいんであって、毎日生活する場所ではない。
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 16:08:18 0
ふるさとは　とおくにありて　おもふもの
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 16:10:16 0
田舎なんかｗ暮らすとこじゃないよ〜〜ｗｗ

馬ッッ鹿じゃねぇ〜〜のｗｗｗ？？？
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 16:48:03 0
>>345
かえるところにあるまじき

と続くのだよね。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 16:50:03 0
普通に旦那はママと住みたそうじゃん
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 17:21:09 0
子供は婆さんにあまやかされて三文安、嫁と姑戦争の真っ只中に板ばさみになって
四面楚歌な自分ってイメージにはたどり着かないんだろうね。
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 17:32:31 O
現在同居二年目ですが、同居開始早々トメが
「お父さん住宅ローン組めるから家建て直しちゃお☆」と…

ウト62歳
今までろくに会社勤めしていない。私予測では貯金もたいしてなさそう。退職金が貰えるほど当時の会社勤めていない（たったの三年です）
同居開始してすぐ辞めてきて旦那にシメられる

トメ…


死んだ方がいいわ
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 18:48:52 O
>>350
そんな状況なぜ同居しているんだ？
逃げれるなら一刻も早く逃げて！
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 19:45:25 0
>>350
誰が見ても不良債権持ちの旦那ですけど、
旦那が自分の親を見捨てれないなら、旦那ごと…
自分の人生を大切にしよう！
353 ：明るい農村：2009/01/24(土) 19:45:49 0
我が家は築10年、兼業農家、俺は50代で世帯主。
このスレで嫌われている年代だ(舅として)。w

息子(長男)が婚約した。
相手のお嬢さんは、農家の長男嫁でもいいです。と言ってくれた。

息子は、近くの○○市にアパ-トを借りて住んでいる。(我が家から車で30分)
俺は息子に、当面親と同居する必要はないと、いってある。
息子は、婚約者にいずれ同居する時期がくると、言っているらしい。
婚約者は、これを了解しているらしい。

息子よ、結婚したら幸せに暮らせ。妻(嫁さん)を大事にしろよ。

俺も亡き母の、苦労を見ながら育ったからな・・・・・・
若いときに、都会生活(15年)していたのがいい経験だった。
頭が封建思考にならずにすんだ。
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 19:49:47 0
>353
母と相手のお嬢さんのことは出てくるのに
あなたの奥様のことは出てきませんね？
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 19:53:28 0
>”当面”親と同居する必要はないと、いってある。
>頭が封建思考にならずにすんだ。

・・・・・
356 ：明るい農村：2009/01/24(土) 19:53:37 0
>>354
我が家は、毎日妻とケンカしながら、日々過ごしています。
でも、翌日になると何事もなかったように普通に生活しています。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 19:57:51 0
＞俺は息子に、当面親と同居する必要はないと、いってある

当面→そのうち同居・介護って事じゃないだろうな？
それなら十分封建的思考だと保証する。
ついでに「農家の長男嫁」って考え方も捨てた方が開明的。
今の世に長男も減ったクレもない。それが農家以外の世間の常識。
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 19:59:52 0
＞相手のお嬢さんは、農家の長男嫁でもいいです。と言ってくれた。

開明的なフリして膿家理想の長男嫁を手に入れた勝利宣言ですか？
明るい農村ってコテがもうね。
359 ：明るい農村：2009/01/24(土) 20:00:08 0
>>357
ご指摘、ありがとう。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 20:01:24 0
＞我が家は、毎日妻とケンカしながら、日々過ごしています。
でも、翌日になると何事もなかったように普通に生活しています

それは嫁が我慢してるから。
何事も無かったように過ごしてると思っているのは自分だけ。
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 20:10:54 0
息子婚約者は、農家の長男嫁でもいいです、と言ってるだけで
将来同居するとは一言も言ってないようなｗ
てか拒否されるだろう。
それでも息子たちを祝福できたら、封建思考から脱することができたんだよｗ
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 20:17:20 0
ところで自分の嫁はどうなの？相当嫁に不満が溜まってるようだけど。
苦労した母大切にするあまりまさか完全同居とか言わないよね？
勿論、農業とか介護とか二世帯分の家事とかさせてないよね？
封建思考の男なら当たり前だよね。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 20:23:37 0
農家大変そう。嫁って普段手伝わなくても農繁期には駆り出されるんでしょう？
近所や親せきもうるさいし。うちは農家じゃないけど、偽両親と同居して１９年。
子供二人。６畳一間でもいいから家族４人で暮らしたいと何度思ったことか。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 20:29:23 0
>>363
自分の嫁にはその苦労をさせ、息子の嫁にはしばし猶予。
それで封建的でない良い舅と胸張ったり明るい農村ｗと名乗られたらたまらない。
母親の苦労は認めても嫁の苦労はまるきりスルーだし。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 20:50:04 O
まあそこまで責めんでも
とりあえずってのは言葉のあやみたいなもんで、息子夫婦とは同居しないんでしょう。
…でも奥さんとの喧嘩の理由は何か、が気になる。
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 20:54:09 0
＞とりあえずってのは言葉のあやみたいなもんで、息子夫婦とは同居しないんでしょう。

本気でないなら当面親と同居する必要はないとは言わないと思う。
それに息子が同居する時期が来ると言い、相手が了承してるとか何度も書かないよ。
むしろ将来同居する気満々の記述が繰り返されてる。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 20:54:25 0
母の苦労というのが、自分の妻に対してかもしれんわな。
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 20:57:02 0
>>367
よく読め。
「俺も亡き母の、苦労を見ながら育ったからな・・・・・・ 」と書いてある。
これをどうしたら自分の妻の事に読める？
369 ：明るい農村：2009/01/24(土) 21:02:49 0
>>367
母の苦労というのが、自分の妻に対してかもしれんわな。
↓
その通りです。
若い時１５年単身赴任でした。この間、妻は苦労していた。

※　夫婦ケンカは、たわいもないケンカです。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 21:05:55 0
>>369
お前は嫁さんの苦労を見ながら育ったわけか？
しかも毎日ほど喧嘩してる嫁は亡き人で幽霊か？

>>353で自分で書いた文章声にだして５回読んでから書き込みしたら？
371 ：明るい農村：2009/01/24(土) 21:07:28 0
>>368
「俺も亡き母の、苦労を見ながら育ったからな・・・・・・ 」と書いてある。
↓
誤変換だ。
亡き母＝泣き母＝妻
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 21:08:52 O
>>369
うわー妻に対してエネ確定じゃん。
それで奥さんに感謝して…ないんだろうね
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 21:09:44 0
>>371
それにしても「苦労を見ながら育った」は整合性ないｗ
というか最初の書き込みと整合性が無さすぎる。
叩かれて都合が悪くて逃げ打ってるとしか読めないよ。
それが練りの足らないネタかね。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 21:11:58 0
開明的な良いウトだと賛美されると期待して鼻高くして書き込んだけど
叩かれて右往左往しているんですね。わかります。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 21:29:27 O
うちは嫁姑問題なんかないわよねって言う、糞トメ思い出した
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 21:34:27 0
つまらない夫婦喧嘩と嫁は思っていないだろう。
子供が結婚待って濡れ落ち葉離婚という熟年夫婦が増えてるんだってね。
377 ：明るい農村：2009/01/24(土) 21:41:13 0
皆様のご意見をありがたく頂戴いたします。
お休み。


【有難いお言葉】

真剣だと知恵が出る

努力が足りないと愚痴が出る

いい加減だと言い訳が出る
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 21:42:41 0
こりゃまたすごい最後っ屁
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 22:13:28 0
かけらも「いい舅」じゃないな。
徹頭徹尾、嫁の立場の者には鬱陶しいばかりで嫌な存在だ。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 22:16:34 0
15年間単身赴任してたって、
妻子を地元で親と同居させて、自分ひとりで赴任って意味かな。
だったら最悪だなー。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 23:15:08 0
すごい勢いで突っ込まれてて噴いたｗ
そして「ねーよｗｗｗ」な言い訳っぷりに噴いたｗｗ

自分も所謂「農家の長男嫁」だけど、結婚時夫はサラリーマンだったから
そんなことかけらも意識せず結婚しちゃったよ。
夫の地元なんて、夫が定年迎えて60過ぎてから戻るもんだと思ってた。
うちは逆に舅が既にいなかったから同居になったけど
夫婦どちらも元気なら戻ることなんてなかったよなーと思う。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 23:22:05 0
>>380
それ思った。


俺は息子に、当面親と同居する必要はないと、いってある。　　　　　→　　当面はしなくて良いが、何れは同居。
息子は、婚約者にいずれ同居する時期がくると、言っているらしい。　→　　　息子はオレの気持ちよくわかってるじゃないか、偉い偉い。
婚約者は、これを了解しているらしい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　いつから同居しようかな〜♪10年後？5年後？1年後？いや、半年ぐらいで良いか。

息子よ、結婚したら幸せに暮らせ。妻(嫁さん)を大事にしろよ。　　　　→　　と、このスレでは一応書いておこう。

俺も亡き母の、苦労を見ながら育ったからな・・・・・・　　　　　　　　　　→　　母さんも同居で嫁いびりにエネ夫に苦労したなー（ひとごと）
若いときに、都会生活(15年)していたのがいい経験だった。　　　　　　→　　その間、妻にオレ両親と農家の仕事の面倒みさせたがな。
頭が封建思考にならずにすんだ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　考えが新しくって、頭が柔らかいオレっていい舅♪


と、ついゲスパーしてしまう、40代後半の私。
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/24(土) 23:45:43 0
だってここ同居スレじゃん。
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 00:51:43 0
>>382
PCなんだよね？
何でそんな不思議な書き込み方するの？
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 02:24:56 0
>>384
ブラウザ最大にしてるんだろ。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 04:21:36 0
俺は頭が柔らかくて物分りのよい舅。だから同居も当然ＯＫだろと言いたかったんだよ。
時々このスレや、二世帯住宅スレにくる同居キャンペーンの舅版だね。
みんなに褒めて貰って、明るい農村さんカッコイイー、そんな舅ウラヤマシー大歓迎よと
言って貰えると思ったら総叩きで逃亡。
威張る奴ほどチキンって本当だね。ネット越しの批判ぐらいで相当慌ててしどろもどろｗ
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 06:50:09 O
>>381
私もほぼ似たような事思った20代後半

年寄りは朝早いというけど嘘だと思うこのごろ
朝ごはんの用意したのに誰もこない
また起こしにいかなきゃいけないのかな？いやだなあ
388 ：387：2009/01/25(日) 09:22:13 O
>>381でなく>>382でしたorz
PC使いたいのに同居してからネットにつないでない
もったいないから売るべきかな？
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 09:22:58 O
うわ〜最後に説教爺投下していったね

努力が足りないから愚痴るんだ〜とかって
偉そうな言葉で妻や嫁をいびるんだな。本性みたり

妻の心理を想像出来ず常に俺様目線。俺って理解ある〜
がたち悪い
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 09:42:34 0
最後に、一発こき逃げだねｗ
母親が同居で苦労していたのを、心では当たり前のように思ってて
まだ息子の嫁と、同居を夢見るあたり、自分勝手だな。
物わかりのいいふりしながら、周囲の同調を促すジジィ、最低だなｗ
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 09:50:41 0
妻や嫁が不満でも言おうものなら「こんないい舅はいない」とか威張りそう。
挙句それなのにお前の努力が足りないとか説教かますんだろうね。

ここで嫁の愚痴垂れたり、ここで指摘されて言い訳してた癖に。
本人の論理に乗っ取ると自分が努力が足りなくていい加減な人間という事になる。
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 10:23:14 0
そうやって自分は正しい・相手が悪いようにすり替えるって、モラハラの常套手段だよね。
何が良い舅だ。クズジジイが(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 10:26:12 0
やっぱり、地方や田舎で育った方がのびのびするなんてウソだね。
こんなクソウトが平然と生きながらえてるんだから。
さっさと絶滅すればいいのに。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 10:33:01 0
釣りでしょう。
同居で苦労した人を見たのに、繰り返そうとは思わないでしょう。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 10:47:49 0
>>394
いや、母が同居で苦労したから
次はお前（嫁）の番だ。という思考もある。部活の後輩いじめとおんなじで。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 11:01:30 0
こういう老人に老後のプランを聞いてみたかったなぁ
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 11:45:51 0
息子は婚約者にいずれ同居する時期が来ると言っているらしい・・

らしい・・・

脳内で都合よく決めるなよな
くそジジイ
一度婚約者に会って同居の件をちゃんと話しろ
うやむやで結婚したら全員が不幸になるぞ

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 12:11:31 0
>>397
ジジィが同居にしつこいから、息子もそう言ってるだけ
今は結婚さえできればいいラブラブ期だもんな。
よけいなジジィの横やりなんか、入れてほしくない時期だもん。
だけど、同居を彼女の口から聞いたわけではないのに
心の中で、自分だけは、よそと違うと思ってるんだよ。
そして、みんなの前で同居打診を言って破談になると自分が責められるから
明言できないけど、息子はそう思ってるはずと…誰かに言いたいんだよ。

同居の意思、きっちり本人たちに確認した方がいいよｗ
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 12:55:50 0
こういう爺さんリアルで知っているけどね。
定年＆子供が結婚した途端に女房に逃げられ、息子に同居しろと迫るも嫁に逃げられた。
ゴミ屋敷化した家に息子と住んで、息子に親爺のせいで俺は離婚と怒鳴られてる。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 13:15:33 0
息子も相当な馬鹿だね
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 14:09:50 0
濃化爺さんには本当に嫁や息子がいるのか？
そのことからして怪しいｗ
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 14:24:44 O
>>397-398
いや分かんないよ
その息子の嫁さんも、実際同居するまでは同居を甘く考えてるかもよ
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 14:45:31 0
同居にも農家にも縁がなくて甘く考えているのかもな。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 23:33:15 O
同居してる方に聞きたいのですが親にいくらくらい生活費(公共料金や食費)渡してますか?
ローン無し完全同居です。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/25(日) 23:52:50 0
>>404
一円も渡してません。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 00:04:15 O
>>404

７万５千円。
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 00:56:10 O
そうですか．．．人それぞれなんですね。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 01:19:13 O
>>404
マルチするなよ。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 01:29:51 O
>>380
遅いレスでごめん。
それもろ実家の父がした事だわ。
父は農家長男でサラリーマンだったけど、家から通えるからって
母を騙して実家に戻ったのはいいけど実は通えない町への転勤。
母と子等だけが父実家に残された。
当時はもう訳が分からなかったよ。
今思い返しても腹が立ってしようがない。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 01:45:20 0
>>409
その後というか、ごたごたは起こらなかったんですか？
特にお母さん。
今でも怒ってるなら進行形かもしれないけど。
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 06:11:55 O
>>410
母は父のそういう謀に逆らう事はなかったんだよね。
ただ内心は不満で、ずーっと子供達にぐずぐずとこぼしてた。
家にいるのも嫌だったのか引っ越し後すぐ働きに出たんだけど、
その後は仕事にかこつけて夜遅くまで帰ってこなくなったよ。
早く終わっても飲み屋に行ったりしてね。
実家の周りには親戚も多くて祖父母以上に口を挟む人がいたから
若い母にはしんどかったんだと思う。
でも、自分から出ていく事も出来たのにしなかった母には
全然同情してないしするつもりもない。
二親の行動で私ら子供がどんなにしんどかったか、何十年たった今でも
分からない親だからさ。
怒っているというのは、その点に関しての事です。
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 09:04:15 0
同居はみんなが歪むな。
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 11:14:02 0
むかつく！あああむかつく！
あと2週間で別居だけど、長い！
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 11:30:06 0
>>411
明るい農村氏だと、有難いお言葉で
努力が足りない！とか罵りそうだｗ
実は、真剣だと知恵が出る → そうだ出て行けばいいんだ
になるはずなんだけどねｗ
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 13:24:48 O
>>343
その言葉、うちの彼氏にも聞かせてやりたい…
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 15:42:36 O
>>404
親ってどっちの？実の親？義理の親？
まあうちはどっちも渡してないけど
ただ義実家の電気，水道，ガス，新聞，保険，ガソリン他などは夫の給料から
固定資産税はウトが払ってる。私は４ヶ月の赤ん坊が居て、専業主婦
仕事はしたいけど、田舎で子供いると条件の合う仕事が見つからない
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 16:20:03 0
>>413

別居決定おめ
あと２週間で終わりならどんなしこりが残っても構わないんだから
好きなように振舞えｗｗ
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 16:35:09 0
同居を目出度く脱出した方に聞きたいんだけど、
今の旦那と結婚する前にもう一度戻ったとして、
旦那親が70歳で収入なし（多少パートはしていても、いずれ働けなくなりそうな
高齢親で、パートも月5万とかのレベル）・持ち家なし・貯金なしだったとしたら、
旦那との結婚を考え直す？それでも結婚する？

昨日2年付き合った彼にカミングアウトされたんだけど、
それって彼母も一生養ってね宣言ですよね。
彼がカミングアウトだと思ってないのも辛い…
そんな重大な話だと思ってないみたい…
そんな親なんて普通いないのに…常識外れてるのに…
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 16:39:25 0
彼の兄弟は？
彼とあなたの収入は？
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 16:43:36 0
>>418
年金ももらってないの？
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 16:45:05 0
>418
無年金なの？

同居しなければ、上手くいけば、生ポに持って行けるかもね〜
同居したら生ポは無理だし、一生養っていかなければいけないからなぁ…
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 16:49:43 0
>>418
しない。

といっても、我が家はウトメは経済的には全く困っていないので
そう言えるのかも…
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 16:55:23 0
>>418
421の話が使えるんじゃないのかな。
「じゃ絶対に同居できないね！だって生活保護受けられないもんね！」
向こうが重大な事だと思ってないなら418も笑いながら言ってやんな。
彼氏が母親を背負って生きる気でいるなら彼氏の方から別れを告げてくれるよ。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 17:20:42 0
>>418
結婚しません、そういう不良物件とは・・・。
こういう告白を聞いておいてから結婚・・・なんて池沼のやることだよ。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 17:25:04 0
>>418
結婚を考えなおせるなら、別の人と考える方が幸せだよ。
どうしても彼が好きで別れられない、という場合は、同棲する。
それでうまくいくなら結婚するし、親とも実際につきあわないと
どれだけ依存されるかわからないから、会ってみて
とことん、納得いくまで結婚しない。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 17:26:32 0
>>418
つか、あなたの親が反対すると思うよ。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 17:36:13 O
>>418
私もあなたの親が反対すると思う。
持ち家がなくて貯金もゼロって．．．今までどんな生活してきたんだろ。
今現在は彼の収入でまかなってるの?そのうちあなたに子供でもできたらもっとお金かかるんだし大変だよ。
第一、玩具も買えない小遣いもくれないジジババに子供も懐くわけがない。
もっと若ければ熟年再婚させてほっとくって手もあるけど70過ぎじゃね．．．。
彼自身の収入や貯蓄額はどんなもん?
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 17:37:00 0
>第一、玩具も買えない小遣いもくれないジジババに子供も懐くわけがない。

これには同意できない。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 17:39:22 O
>>418
結婚前に知れて良かったじゃん。
私は結婚してから知ったよ…orz
結婚するならこの人じゃなきゃ無理！って人じゃなかったら結婚しても義親がネックになって上手くいかないし、自分が不幸になるだけだよ。
よく考えてね。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 17:40:30 0
>>428
玩具も買えない小遣いもくれないジジババ=自分（子供）の教育費（将来）を食いつぶす存在
だとしたら、なつきたくないわな・・・。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 18:12:46 0
てか、親が70歳の彼氏って幾つくらいだろう？
これから自分の子供もつつもりなら、色々考えておく方がいいね。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 18:18:54 0
でも、彼をフルなら出来れば本当の理由（70の母）の事は
言わないで欲しいな。
「これからは、黙って結婚してしまえ〜」
なんて悪心を起こしかねないしね。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 18:34:12 O
私も全く似たパターンだった。自殺を考える様になり、家出した事が
きっかけで、今は脱エネした旦那と再構築中。

子供産んでもろくに産休や育休取れないよ。嫁も働かないと、生計を
維持出来ないんだから。嫁から子供を取り上げて、孫のおもりと言う名目で、
遊んで暮らされるよ。子供を三文安にされ、そのうち子育てに体力が付いて
いけなくなるので子供は放置子にされる。

自分が産んだ子を、なぜ取り上げられてオモチャにされてまで、旦那の親に
尽くすのが当然なのか。私は追い詰められて抗うつ症になりました。

かなり依存度の高い親御さんみたいだし、彼も搾取用子供として
「親を養う責任感」を刷り込まれて育てられているから、
親>>>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>妻子
だよ、このパターンは。
私達夫婦の場合は、偽親や小姑達が調子に乗り過ぎ、タカリ、私達の貯金の
使い込み、セクハラその他を何度も繰り返し、旦那に〆られる度に、
逆切れして嫁の私を怒鳴り散らし、嫁イビリのパターンだったから、
旦那も絶縁の踏ん切りが付けやすかったけど、最初の一年は、彼らは凄く上手に
いい人達の仮面を被っていた。私の親が亡くなり、実家を処分してから、
上記が酷くなり、彼らの浪費とタカリ、ウトのセクハラが酷くなった。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 18:36:44 O
彼のお父様は他界されてるの?それともご両親は離婚?
彼としては女手１つで育ててもらったという感じなんだろうか。

縁起悪いけどもっと高齢で病弱とかならあぼーん待ちという手もあるけどね。
70じゃ仕事もなかなかないし一番難しいね。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 18:47:38 0
あなたとの所帯と自分の親の両方を不足無く維持できる
安定した収入があるのなら、両親にも賛成してもらえるでしょう。
でも、あなたが不安に思うと言う事は、そういう人では
無いと言うことでしょう。
お金があったら幸せになれるってものではないけど、
ある程度は無かったら確実に不幸になるものです。
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 19:32:20 0
彼の年収が2千万とかあれば、2つの所帯を過不足なく養えるかもね。
500万以下なら、絶対嫁の奉仕を利用しようとするだろうし
子供を持つのは絶対無理。嫁の奴隷奉仕を当たり前に思うだろうし、苦労する。
600万ぐらいで、共働きならなんとかなるかな。
1千万ぐらいなら専業で子供は持つことができるだろうけど、かなり苦しい。
いろんなケースあるけど、これぐらいの収入ってのも、考えた方がいいよ。
一生、トメの為に働いて、子供も持てない、介護もお願いではやりきれないよ。
彼が打ち明けたって事は、一緒に重荷を背負ってほしいと言う事だから
これで結婚したら、彼親の世話は、納得の上の結婚だよ。よく考えた方がいいよ。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 20:19:28 O
でも結婚する前に知っといてよかったね。
乳児抱えて老人介護って大変だよ。彼が介護士やシッターさん雇う財力あるならいいけど難しいよね?
それでもどうしても彼が好き、子供なんていらない、彼以外考えられないというのなら
反対しない。ただ子供作れないんだし入籍結婚しないでそのまま付き合い続ける方向にした方がいいよ。
あなたまで借金背負うハメになる。
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 20:31:10 0
ウトメは定年退職してからもシルバーで働いていたから余裕があると思っていたら
ウトが死んでから初めて知ったけど
実は借金持ちで義実家は銀行の担保付いてた。

実家だってウトは実直な公務員と思っていたら上記の事実に驚がくしていたよ
「結婚相手本人がしっかりしていればいい」
では済まされないよ。親の財力だって重要だよ。
少なくとも子供に迷惑かけないっていう程度の財力があるかどうか。
結婚する前に言ってくれ。そういうことは。
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 20:59:03 O
>>438
えー!?それ、軽く詐欺にあった気分だねorz
ﾄﾒは余裕がないから定年後もシルバーで働いてたんだね。
440 ：明るい農村：2009/01/26(月) 21:25:40 0
同居を、徹底的に否定するスレか？

同居の良さを否定するスレ。

ジェンダ−の専門家が常駐するスレ。

文化の継承を否定するスレ。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 21:34:10 0
似たような貧乏親持ちの彼氏に結婚を申し込まれた友人(けっこう裕福なとこの娘)は
「悪いけどあなたの親を養うために結婚する気ないんだよね。」と言って断ったと言ったのを思い出した。
当時は「はっきりとまあ言ったもんだ」と感心半分そこまで言わなくてもと思ったんだが。
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 21:36:55 0
>>440
上２行はともかく
>ジェンダ−の専門家が常駐するスレ。
>文化の継承を否定するスレ。
ってのがよくわからん。
万人にわかる解説をよろしく。
あ、女子供とかバカにした韜晦はやめてねｗ
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 21:40:39 0
封建的でないのが売り物じゃなかったのかｗ
文化の継承とかジェンダーがどうのと大時代的な事言い出したよ。
おまけに同居しなくていい舅が同居の良さ云々と。

戦前で頭の止っている封建的な膿家脳の本性さらしたね。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 21:43:22 0
くじ引きでおでこに「ハズレ」と書かれている男を
わざわざ引くようなもんだ。
何が悲しくてそんなハズレ男と結婚するんだよ・・
自分の親の事をなんとも感じていない彼の方も
むしろ問題な気が・・・

私が貴女の親だったら結婚は断固反対する。
どうしても結婚したいなら一生別居で、母親がナマポで生活する事を
条件にする。





445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 21:47:49 0
>>418
未婚のうちは生活の経済面での苦労が分かっているようでも理解できないもの。
これからの時代自分達だけでやっていく事だけでも大変になる。
彼親の問題は金がないことよりも、ない理由（経済観念）が問題。

ザルを抱えて水汲みに行くようなマネはよした方がいい。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 22:04:46 O
>>440
やっぱり同居する気なんだ
うちも同居だけど、最低でもウトメが仲良しじゃなかったら反対する
嫁はどっちにも気を使うし、毎日喧嘩してる人がいる家になんか居たくない
だからあなたは、息子夫婦のことなんかより、まず自分の妻を大事にする事
あなたにとってはつまらない喧嘩でも、妻本人には大事な事かもしれないよ
家庭板では、夫が妻の味方かどうかが一番重要だしね
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 22:10:20 0
まあここは明るい農村さんの意見も聞こうよｗ
ということで、>440
同居のメリットデメリットの持論をどうぞ！
成りすましならそれなりにｗ
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 22:16:17 0
これからの老人は、国に金むしられて同情の余地があるけど
７０って一番金が貯まってる世代だよねえ。
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 22:36:24 O
>>448
いや80代が一番いい
旦那が戦争で亡くなったとか、公務員だった、だとかなりいい
しかも年金ほとんど払わず、20年以上もらってるし
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 22:55:06 0
418の再登場はいつかな。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/26(月) 23:11:39 O
皆さん書いてるけど子供は諦めた方がいい。
あなたの実家が裕福でたくさん援助がのぞめるなら別だけど。
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 00:52:47 O
そこまで自爆してる彼氏なら、ついでにハッキリと将来のプランを聞いてみたらいいのに
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 03:15:35 0
DQNの子はDQN
その男、頭弱いんじゃね？
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 09:31:13 0
その男、今は何とも思って無くても
結婚した途端に急に親孝行に目覚めて同居したいだの助けたいだの言いそう。

親でも息子が独身の頃は自由な接し方してたのに、
結婚した途端過干渉になって束縛しようとする親とかいるし。

男でも女でも結婚しても親とは割と普通の付き合いだったのに、
子供が出来た途端に実家に入り浸ろうとするﾔｼもいるしね。

この彼も結婚した途端親寄りになると思う。
もしくは子供が出来たら。
何かきっかけがあると変わり兼ねない危険性を秘めてる。

今のうちに別れたほうがいい。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 10:01:54 0
その彼親が依存気質かナマポでいくつもりかどちらか
判然としていないのに別れろ別れろ大合唱は一方的に見えるな。
彼親生命保険とか入ってないかな。
それとか彼がイケ面で彼女べた惚れかもとかそういうのも考慮に値しないだろうか
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 10:10:26 0
>>418です。お答えありがとうございました。

彼の将来設計ははっきりいって、あれしたいなー、これしたいなーで夢物語しかありません。
私は子供が欲しいのでその点でとても迷ってました。＞子供の代わりに婆１人養う人生
彼が好きなら受け入れるべきなのか、それが真実の愛なのかなんて悩んでたけど
結婚するくらい好きな人でも、そういう条件をもとに別れるという
選択肢もありなんだと思って、気が楽になりました。

>>431
フェイク入れて適当な年齢を書いたつもりがおかしいことに…
彼は29、私も29です。彼の母親は年金をもらえる年齢で、一切貰えません。
父親とは離婚して、父親は遠くに居ると言っていますが、この人が何か問題を
運んでこないとも言い切れない。逆にいい人なのかもしれないですが、
何せ会ったことがないので。

3年付き合ってきて、普通の生活に見せてきた彼なので、今更こんなことを
言われたのが残念でなりません。男性と付き合うのが嫌になりそうです。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 10:38:06 0
続きです。
頭は「わりと」「やや」レベルは上の方の（旧帝大ではないです）大学の
学部違いで普通だと思います。学生時代はお互いのことを知らなかったんですが、
卒後別のところで知り合って、大学が同じということで仲良くなりました。
彼曰く、自分を大学に行かせたので母は金がないそうです。

彼の年収350、私も同額。結婚をほのめかされてからは共働きで子育て頑張ろうと
決心してたので、共働きで彼母を養う人生を前にして、今目の前が真っ暗です。
収入の伸びはお互いあまり期待できないです。

日曜日からろくに眠れていません。昨夜は彼の母親がいま60過ぎだから
死ぬまでに下手したら40年…早く死ねばいいのになんて考えはじめた
自分が嫌で嫌でたまりません。
あの人の顔が人に吸い付く化け物みたいに思えてきて、
こんなこと考える自分の方が化け物なのに、ひどくおそろしく、憎いです。
彼氏のことも好きで、好きだからこそ、こんなことを笑って言ったことに
後から後から怒りが沸いてきます。
そして一番嫌になるのは自分の存在です。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 10:46:38 0
>>457
あなたみたいな人だとなおさらやめた方がいいと思う。
そんな風に自分を責めてしまう人は、入ってしまうと逃げることができませんよ。
鬱になって逃げることもできず、がんじがらめになってしまっている未来が想像できます。
自分が醜いだなんて･･･行き着く先は自分で自分の命を･･･ともなりかねませんよ。
親不孝なことはやめた方がいいです。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 10:53:36 0
結婚話がでて本来なら嬉しいところが目の前真っ暗なんてｶﾜｲｿ。
彼氏が好きで結婚したくても、彼の親は違うでしょ？
彼氏と彼氏の親を同一視しちゃいけないよ。

彼氏を産み育てた親だからっていう理屈持ってる人もいるけど、
それは恵まれてる条件だから成り立つ話なんだよ。
彼氏と彼氏の親は別人格。

好きになったのは彼氏でも、
彼氏の親まで自動的に同等に好きになれるわけないんだから。

それにあなたと彼氏の関係は、今は生活が伴わない夢の中にいるようなもの。
結婚話をきっかけに彼氏の現実生活が見えてきたってこと。
夢ばかり語って親は親でそんな状態じゃあ
結婚したらのほほんな彼氏と彼氏の親の面倒は
全部あなたにのしかかるようなものじゃない？

まだ29なら今のうちに引き下がったほうがいい。
迷うような結婚なら立ち止まって考えたり
話合って妥協したりも出来るだろうけど、
目の前真っ暗になるような結婚はしないほうがいい。
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 11:04:20 0
子供一人大学出したからって、無年金のﾊﾟｰﾄ収入だけの生活にないよ。
計画性が無いんだよその親。
援助したら援助したであったらあるだけ使うと思う。

それにそんな将来にのしかかるかも知れない問題を重要視せずにいる彼氏は
正直あなたを大切には思っちゃいないよ。
小学生レベルの感情の「好き」しか無いと思う。
結婚して子供を産んで一緒に育ててどっちかが病気の時は看病してっていう
命をかけた生活をともにおくろうなんて全く思っちゃいない。

>>418は今は彼氏が好きで好きで悩んでるんだろうけど、
結婚したら将来は、やっぱりこうなるのかっていう方向で悩むことになるよ。
好きな彼氏があてにならない男だと分かって憎むことしかなくなるかも知れない。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 11:07:52 0
彼のことを好きであきらめたくなくて寂しい気持ちも分かる。
でも彼は結婚を甘く見すぎていた。
なんとかなるだろ！嫁子なら乗り切れるだろ！
と自分の低スペックを省みず楽観しすぎてた。
これは人生の伴侶になる人としては大きなペナルティだよ。

実際親を捨てるのは相当覚悟がいるだろうから
彼はまだ家族でもない418を選ぶことは難しいだろうね。
もっとまともな人はﾎﾝﾄいくらでもいると思うんだけど…

親が反対してるって言って、結婚はいったん
白紙に戻させてくださいでいいんじゃないか？
一応親には「こういう理由でいったん白紙に戻す」と
説明しておくほうがいいだろうけど。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 11:31:58 0
460にまるっと同意だ。
隣のお宅、私立難関医大に息子を通わせて、
「ガンガンにスネが細くなった」と言っていたが、
老後の金まで無くなってないってさ。
あらかじめ自分が子供の「不良債権」にならないための心がけだってさ。
その婆は、はじめから息子に寄りかかる気満々なんだよ。
それに、相手の「負」の部分の全てを自己犠牲で引き受けることが「真実の愛」ではない。
まだ、独身で若いから仕方ないんだろうけど「愛」とかいう言葉に騙されないで。
本当の愛は、彼には無いから。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 11:48:47 0
彼の年収が350万で、親が無年金って事は
共働き前提の、親を養うのを肩代わり、
子供は無理の条件での結婚って事だよ。
350万なら彼だけの収入で大人3人、プラス子供は無理だよ。
という事は、臨月でも嫁は働く、子供の世話は、彼母もしくは保育園。
とか、中学生でもわかりそうな無謀な貧乏な家族設計しか建てられない。
親が無年金で結婚したければ、彼ももっと高収入の仕事探すはずだろ。
それを350万しかなくて結婚したいなんて、おままごとだよね。
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 12:13:24 0
おばちゃん、そんな苦労をする結婚は若い娘にさせたくないな
愛ってさ、枯れますよ、簡単に
ほんの数年涙にくれても、あの時やめといてよかったと思う日が来るけど
ほんの数年楽しくても、将来むなしくなったらそこから抜け出るの大変だよ、
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 12:19:56 0
夫婦で年収700万じゃんｗｗｗ
ﾏﾏﾝの収入合わせたら750万はあるおｗｗすごくね？ｗｗ
日本のｻﾗﾘｰﾏﾝ平均年収を大幅に上回ってるしｗｗｗ
これなら結婚しても大丈夫ｗｗｗ
相思相愛の彼女ﾁｬﾝならﾏﾏﾝのこときっと好きになってくれるおｗｗ
つか子供出来てもﾏﾏﾝいるし保育園代浮きまくりｗｗ



↑彼の頭の中
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 12:22:01 0
この結婚の事で思いつく事を紙に書いて冷静に見ればいいんだよ。
彼は収入が倍になって、生活がよくなってウマー！
親の世話、家の事を嫁がするので、母親の負担が減ってウマー！
タダでセックルできてウマー！

と、彼の得するところはいくつも思いつくけど
自分の得するところは何も思い浮かばないんじゃないかな？
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 12:22:29 O
>>464に本当に同感。
もしあなたと彼が結婚したら、彼母は速攻でパートやめるよ。
自分で人生を何とかしようという意思が最初からないもの。
大学行かせたから金がない、なんてこのパターンでは言い訳だよ。
普通なら、子供が大学卒業したら、自分の為に貯蓄にまわすもの。
貯蓄の必要がない→金を息子ATMから何時でも引き出せる、と認識してる。

間違えてはいけないけど、対彼氏では、彼母は毒親で一番酷い人だけど、
対あなたには、一番酷い人は彼氏だよ。あなたをATM介護要員にしようと
してるんだから。彼は母親からATMにされても、どっぷり洗脳されているし、
血の繋がった実の母だからいいんだろうけど、あなたは赤の他人で、
依存度高レベルな、十中八九｢もっともっと｣な婆を養う為に、
臨月ギリギリまで働く事になるんだよ。産後の直後から婆に赤さんを
取り上げられて働き、婆に赤さんの面倒を見てもらってる礼も
言わなくてはならない。

こんな地獄、あなたの親御さんの為に止めてあげて。
私は一度この地獄(砂漠に水撒き状態)を見て離婚、33才で再婚出来たよ。
29才で独身なら、この後絶対にいいご縁が来るよ。だから、不幸になる選択は
絶対しないで欲しい。
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 12:29:57 0
自分に甘い他人の婆さん抱えてやっていけるわけないじゃん。
夫婦二人でも離婚する人はいるし、自分の親との同居だってこじれる事のほうが多いんだよ。

それに、子育て出来る環境じゃないでしょう。
臨月まで働き、生まれてもすぐに働きだし、子供は婆さんに預ける生活。
自分に甘い婆さんが孫にちゃんと生活ルールを教えながら育てられるわけがない。
わがまま放題食わせ放題で育ってワガママなデブになっちゃうよ。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 13:05:23 0
>>466
ほんとだよね。418が得することってなんだろう？
デメリットなら山ほど思いつくがｗ

どういう状況で離婚に至ったかはわからないけど、
無年金ってのは一番最悪。
トメのために今後20年以上、最低でも1000万以上は息子夫婦の持ち出しになる。
年金があればその半分の持ち出しですむのに。
そのお金を、自分たちの貯金や子供への教育費にも回せない。
絶対結婚したら後悔するよ。

うちの旦那の友達、すごくもてるんだけど家餅の母子家庭で同居。
それでも敬遠されてもうすぐ40なのにいまだ結婚できない。
家餅で年金ｱﾘですらこうだから、無年金で家梨じゃとんだ不良債権…
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 13:28:42 0
嫁にやらせるために勝手に引き受けてきて自分が良い事した気でいるよね。
迷惑以外のなにものでもない。

旦那に言ったら激怒して思いっきり説教されてた。
で、当然だけど引き受けなくても良くなってトメが謝りに行った。

でもしばらく経つとまた同じ事をしでかしてくれる。

トメの元々の性質なのか、田舎の環境なのかもう分かんない。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 13:30:36 0
スレまちがいますた!!スンマ損
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 14:17:15 O
26から三年付き合って、結婚間近の今発覚かぁ…
辛いし、せめて時間返せと思うよな

彼氏は何とかなるさ♪って感じっぽいな
二人併せた年収でも母がいるせいで、子どもが育てられないなんて、考えもしてないね
まだ60なら、子より長く養わなきゃいけないし、金もかかる

私同い年です
子どもは本当に可愛いですよ
自分の家族は何とかなりますが、下手に知恵つけた重荷が入ってきたら、何ともならなくなりますよ
幸せになれる結婚を選んでください
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 14:46:20 0
子供の扶養分なら、
子供は成長すれば手がかからないよ。
教育費などに金はかかるけど、
それも解決策はいくらかあるわけで、
成人すれば出て行くもの。
老人はその反対、
まず生産性がないわな、
身体にがたがきて病院通い、
そのうち寝たきりになって介護だもの。
しかもそれ、
何の恩のないまっかっかの赤の他人のババアだよ？
貯蓄も年金もない、邪魔なだけの存在。

多分彼氏は「同居すればおｋ！」って簡単に思ってるけど、
そんなくそばばが、
新婚夫婦と同居して悪さしないってことは全然ない。
むしろ「息子ちゃんとのラブラブ生活邪魔したわね、ﾑｷｰ！」ってなもの。
家事はしない、金の搾取はする、
孫はろくでなしにするわ、殺人未遂はするだろうし、
夫婦仲は悪くなるし、
嫁の心身はぼろぼろになるし、
いいこと一つもない。断言できる。

うちの娘がそんな男連れてきたら、
どんな伝手使ってでも、
もっとマシな男を捜すか、
留学にでもいかせる。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 15:09:10 0
うちの場合は微々たる年金はあったけど
引き取りで「ｱﾃｸｼが家事家計みてあげるわ！！
貯めるから任せて！」というので食費と雑費で７〜８万、
でも孫は見れない、との事で私は夜働きにでて
私からもﾄﾒにお金入れてた。
でも結局貯まってなかった。
そんなことなら毎月普通に貯めてりゃよかった。
昔の話ですけど。
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 15:19:39 0
ここでできるのは推測だけだから、直接彼の本音を問いただしてみればいのに。
もちろん別れる覚悟で。できれば一問一答方式で。
同居するのかしないのか？別居なら仕送りするのかしないのか？金額は？
子供はどうする？育児費用は？etc
具体的な生活プランを話し合えば、こんな男やっぱりダメだと諦めも早いかもｗ
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 15:29:07 0
何も考えてないってことなのに
「そうなった時に考える」とか「考えておく」とか言いそう。

楽しい事しか考えられない男なら、
話し合おうとしても面倒な話だから聞きたくなくて
話をそらすか逃げるいっぽうだろうね。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 15:50:57 0
そういう脳みそお花畑の男だと、
・みんなで同居、たのしいお　　　嫁とトメとの仲裁なんて絶対しない
・お小遣い貯められるお　　　　　　実際は人数増えた分貯まらない
・子供できたらﾏﾏﾝみてくれるお　都合のいい時しかみない、同居なんで保育園も入れられない
・親孝行たのしいお　　　　　　　誰の親だと小一時間（ｒｙ
・遊びに行く時間増えるお　　　てめーだけな、趣味に浮気にと家に居つかねーくせに
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 16:02:06 0
お花畑には何を言っても通じなさそうだけど
同居の家で夫が先立ったりした場合は悲惨だよ。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 16:30:47 0
>>478
あ〜！！それいちばん最悪なパターンだけど全く無いわけじゃないもんね。
同居して無年金婆さん抱えたまま旦那が死んだら
どう追い出そうとしても泣き喚いたり脅したりしていすわり続けそう。

彼氏に兄弟姉妹はいないのかな？
次男三男だったり姉がいたりして、
彼らが何とかしてくれるでしょって楽観視してるってことはない？

援助も同居も考えずに生活保護受けさせるのがいちばんだよ。
でもこういう親に限って変なプライドがあって受けないんだよね。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 16:38:33 0
>>475
賛成。
好き嫌いという問題じゃないよ、これ。
生きていけるかどうかという問題。

あと、親に「彼氏の親は年金も貯金も財産もない」って言うべし。
言えないから結婚は不可能。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 17:19:37 0
娘の連れてきた男だったら、黙ってゴルゴ13に連絡するな。
今なら漏れなく円高差益で、ドル建て支払いはお得だしｗｗｗｗ
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 17:21:26 0
真実の愛うんぬんだとか、小説のような甘い事言ってる場合じゃないよ。
三文恋愛小説では、この結婚条件の男は女をもてあそぶ悪役。ヒーローじゃない。
結婚に向かう愛には、ある程度の生活力ないと
現実味を伴わないんだよ。いつかは、この結婚が悪夢に変わるよ。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 17:28:13 0
知り合いにもいた。旦那母が無年金っていうケース。
おまけにニートの妹がいて、結婚、同居したつわものだったけど。
(おまけに出来婚だった)
その旦那が結婚後まもなく会社を辞めちゃって、当の本人は
妊娠しやすい性質らしくて、資格職なんだけど産休・復職を繰り返してた。
確か5、6人は産んだんじゃなかったかな。
養わなきゃならない家族も多いのにそんなに産んで大丈夫なんだろうかと、
当時は他人事ながら心配になったものだった。
まあ、旦那兄妹も5人ぐらいいるところではあったんだけどね。

旦那はその後やっぱり苦しかったらしくて、彼女とは別の資格職の
仕事に戻ったようなんだけど(前に見かけた)、その資格職の仕事は
今ニュースにもなっている、すごく危ない、かつ収入激減の仕事。
つきあいが絶えて数年になるけど、離婚とかしてないかどうか
たまに気になる。

>>418の相手より悪いケースだと思うけど、やっぱりおばちゃん的には
こういう不良物件な相手とは絶対結婚して欲しくないよ。
当人も大変だけど親や周りの人もすごく心配するものなんだから。
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 18:43:06 O
同じようなパターンの人知ってます。
旦那が母子家庭一人っ子。60過ぎた母は九州で１人暮らし(持ち家無し、パート勤め)
旦那は若い頃から上京してて東京で東京出身の嫁と結婚。結婚前旦那は2000万以上の貯蓄。嫁はゼロ。
結婚後しばらくして｢将来的には母親の面倒みたいからいずれは九州に引き揚げたい｣と嫁に打診。
嫁断固拒否。旦那は母親も養うだけの財力があったので母親を東京に呼べばと提案するも
母親は九州から出たことない人だから東京では暮らせないと拒否。
結局離婚したよ。結婚前から旦那はちょくちょく母親に100万とか送ってたみたい。
息子の稼ぎがいいから母親もたかっちゃったんだろうね。そして息子もダメ母から離れられない。
その旦那、｢自分の親は子供に家1つ残せない情けない親だから自分は子供には絶対そんな思いさせたくない｣と
よく言ってたらしい。
無収入、家無し、たかり親がいる男はたとえ稼ぎがよくても捨てられるんだよ。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 18:50:31 0
418どうしてるかな…
この板的には
「ちょｗｗそれ悲しむところじゃないからｗｗ
ｹｺｰﾝ前に分かってｵﾒﾃﾞﾄｳ!!」

なんだけどね
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 18:50:36 0
てか、持ち家なし貯金なしで月5万程度のパート収入の母親だったら
今も彼が援助してないと生活できないのでは？家賃は誰が払ってるの？
とか、謎の多い彼氏だなぁ。
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 18:56:57 O
418の実家の財力はどんなですか?

私の友達は男の方が片親で母親がDQNﾊﾟﾁﾝｶｰ、持ち家無し借金あり。
だけど嫁の実家が金持ちで嫁親に二世帯住宅を建ててもらってタダで住んでるよ。
嫁の家に男兄弟がいなく、嫁姉妹誰も結婚してないので孫を残してくれたとかなり歓迎されてるらしい。
自分の母親には散々迷惑かけられたから縁切ったって。
かなり稀有なケースだけどね。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 19:03:09 O
でもよ、結婚前にわかってほんと良かったんじゃない?
ﾜﾃｸｼ事ですが3年付き合って創価だとカミングアウトされた事あるよ。
おかげで以来付き合う時にさりげなく創価じゃないか?変な宗教やってないか確認する癖がつきましたw
あなたももしその彼と別れたら新しい人と付き合う時さりげなく両親の収入や持ち家かをチェック入れるようにねw
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 19:16:59 0
>>487
それは夫がしっかりしているんだろうな。
ＤＱＮ母親と縁切ったっていうなら。

４１８彼はお花畑脳みたいだし。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 19:23:47 0
ウチも似ている orz
義母はパートと年金で暮らしているけど無貯金。
持ち家で年金あるからマシかもしれんが、光熱費をウチが負担していて
ボーナス時にはまとまったお金を渡している。
そして近い将来旦那は私らを旦那実家で義母と同居させ、
自分は単身赴任。（旦那ﾋﾞｼﾞｮﾝ）
息子が親を養うのは当たり前と義実家全員が思っている。
結婚前に知りたかった・・・。

>>418
結婚前に知って良かったよ。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 19:28:25 0
>>490
>そして近い将来旦那は私らを旦那実家で義母と同居させ、
>自分は単身赴任。（旦那ﾋﾞｼﾞｮﾝ）

目玉ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝのAAを誰か下さい。
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 19:43:38 0

　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　。　　　　　。
　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　/　 ／/ ／ ／
　(　Д ) Д)Д))
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 19:51:26 0
>>488
ほんとほんと。
私も、５年つきあった恋人が、やたら層加他の宗教をけなすから安心してたら幸福の科学だった事があるよ。
その時30過ぎてたけど別れた。今となってはラッキーだったと思えるよ。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 20:02:25 0
同居するかしないか以外にも
変な宗教に入ってないか？遺伝する病気は持ってないか？
なんかもチェックしておかないと後で後悔するわね。
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 20:04:56 O
>>490
生け贄差し出して自分は悠々自適かよｗｗ
結婚ではなく、奴隷契約交わしてしまったのね
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 20:11:51 0
>>492
ありがとう。これほどこのAAが似つかわしい話もないよね。
490逃げて〜。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 20:23:37 O
同居していたトメとの口喧嘩に連戦連勝してたら
無年金のくせに出て行った。
当時、旦那の会社が倒産していて、パートの私が一家を支えてた
とても二所帯を抱える甲斐性がなかったので、トメには
「帰ってきてください」
と嘘泣きして、電話したものの迎えには行かなかった。

どうするんだろと見守ってたら、生活保護をゲットしてくれたwww
これで、一生同居もしなくていいし、
医療費の面倒もみなくてすむようになった＼(^▽^)／

ブラボー生活保護
ありがとうトメの知合いの共産党の市議サンwww
トメのところに行くと生活保護打ち切られるから、
一生顔を見に行く必要もなくなった

貧乏も悪くないって思ったよww
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 20:24:33 0
共産党もたまには空気読むんだな。
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 20:33:58 O
>>498
本当にそうだねww
共産党支持じゃないけど、市議会選挙だけはその市議サンに投票してるwww
さらばトメ！
葬式はあげてあげるよwww
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 20:34:06 0
嫌な事だけどさ、結婚前に興信所使って相手親を調べるのも有りかもね。
分かれて付き合いが無い父親だって、ひょっとして服役しているかもしれないし
メンタル系の病院に入ってるかも知れないし・・
お見合いなら家族の職場、学歴、宗教などを最初に履歴書？みたいな紙に
書いて仲人さんに渡すからね。

うちは旦那には不満は無いけど、旦那兄（長男）がトラブルメーカーで
二回離婚しているんだけど、離婚のたびにこっちの生活がかき回される。
あんな馬鹿兄貴がいる事を知っていたら、結婚しなかったかな・・なんて
考えることさえあるよ。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 20:40:22 0
共産党ってウザがられるけど
家庭問題とかで弁護士頼むときとかは
共産党の弁護士は結構オススメだよ。
同情されるような状況の場合は特に。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 20:47:00 O
488ですがわかりやすい創価入ってるかどうかチェック方を教えます。

｢お正月って初詣行く?｣と聞いて下さい。創価の人は他の神様を拝むことは絶対しないので
｢面倒くさいからあんま行かないなぁ｣とか言ったら要注意。
｢でも行ったことあるでしょ?来年一緒に行こうよ｣と言ってみて。
ほとんどの人が初詣は行かないと断るか付き合いで行っても絶対手は合わせないよ。
あと変わった名前の人も宗教やってる場合がある。立正公正会の人を２人知ってるけど
2人とも読みは普通の名前だけどめったに使わない漢字を使ってた。
1人は仲が良かったので聞いたらお母さんが立正公正会の偉い人につけてもらったと言ってた。
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 20:50:02 O
>>501
確かに助かったwww

まだまだ貧乏だけど、旦那と二人で慎ましくも楽しい毎日ww
持ち家もなくしたけど、トメがいなけりゃ築50年のボロい借家で充分
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 20:50:32 O
>>490
旦那は逆にあなた無しであなたの親と２人きりで生活できるのかと(ry
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 20:50:33 0
>>500
誠意のある人ならそういうことは結婚前にちゃんと言う。
言わなかったということ、隠しておけば、結婚してしまえばこっちのものという考えがすべてを物語っている。

家は私の方に障害持ちの親族がいるということ
夫の方にはサイマー伯父がいるということ。ちゃんと言ったし聞いた。
家族じゃなくて親族だけどいつか迷惑がかかるかも知れないってことを
包み隠さず言っておけば備えもできる。
506 ：490：2009/01/27(火) 21:00:00 0
AAと逃げて〜ありがとう。

旦那に
「もし同居して、うまくいかなくなって同居を解消するとなったときどうするのか。
自分は母親と暮らし続けるのか（＝私と離婚）、それとも私と家を出るのか。」
と聞いたら
「同居を解消しない。皆で我慢し続ける。俺も板ばさみで我慢し続ける。」
と予想以上の斜め上な回答でリアルで目玉が出そうになった。
あまりにも斜め上すぎて返答できなかった。
教育する気すら失せたよ。

もう逃げるしかないかな。

>>504
旦那は嫁いだ身ではないから考えられないんだと。
言葉は通じるけど違う星の人に見えた。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 21:03:17 0
どんなに相思相愛・真実の愛でも、中学生高校生が結婚できないのと同じで
「結婚してはいけない資質」ってのがあるんだよね、大人でも･･･
三年間も言わなかったなんてﾋﾄﾞｽ。でも結婚前だから良かった。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 21:09:20 O
>>506
あなたの年齢や子の有無がわからないけどやり直しきく歳ならマジで逃げた方がいいよ。
旦那がいたって同居なんて辛いのに自分だけ単身赴任?ハァ?だよ。

あ、逃げる時はこのスレプリントアウトして置いてってあげてねw
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 21:11:14 0
>>490、「私らを旦那実家で義母と同居させ自分は単身赴任」のあたりで
明るい農村思い出しちゃった。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 21:41:30 0
うへぇーうちの旦那と同じ事言ってる。
早く逃げろ逃げろ！！人生台無しにされるぞ！
愛なんか尽き果てるを！
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 21:45:40 0
>>509
あのお馬鹿さんは最後っ屁のつもりで恥の上塗りに来てたねw
遠くからｦﾁするぶんにはいい人材だ。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 21:51:23 0
＞「同居を解消しない。皆で我慢し続ける。俺も板ばさみで我慢し続ける。」

自分は単身赴任で逃げるつもりのくせに「皆」で我慢だなんてふざけた野郎だ。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 21:54:01 0
>>512
大事な大事なママンが嫁に苛められてるかもしれない時に後ろ髪引かれる思いで単身赴任する
俺様だって辛いんだよとか思ってそうだｗ
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 21:57:20 O
>>506
凄すぎてフイタｗｗ
実際にそんな人がいるのか…

華麗に逃げ切って幸せになってくださいね
あ、でもウトメがいい人だったり…ないよな
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 22:05:26 O
>>490
｢あなたがいないんじゃ寂しいし結婚した意味がない。私も自分の親が心配だから
単身赴任の間だけ実家に帰ることにしたわ。戻ったらまた皆で暮らしましょう｣
と言ったら?
ﾄﾒが1人で心配とかほざいたら｢でもあなた独身のままだったらどうするの?義母さん連れて行くの?｣
と言ってやれ。週に1回くらい義母のところに死んでないかチェックしに行けばok。
条件飲まないなら離婚しろ。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 22:10:19 O
>>490
知り合いに実家に嫁と園児２人置いて3年間ベトナムに単身駐在してた人いるよ。
でもそこは結婚当初別居だったけど嫁から同居したいと言い出したらしいし
旦那がいなくなる前から義母と上手くやってたみたい。
珍しい例だけどね。
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 22:35:32 0
>>516
こういう稀有な例を出す人って、話をどこへ持って行きたいんだろう。

…だから？

という言葉しか思い浮かばないのだが。
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 22:36:49 0
キャンペーンしたい人が来る時間帯から気にしない気にしない。
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 22:39:11 0
>>502
教えてくれてありがとう！
これはかなり役立つ豆知識だわ〜

しかし、初詣は面倒で毎年行かないあたくし。
もしかしたら無言でソーカ認定されてたかも…ｗ

520 ：490：2009/01/27(火) 22:43:09 0
みなさんレスありがとうございます。
宇宙人と話していると何もかも嫌になって同居するか・・・と思っていましたが
元気が出てきましたw

二人の子（幼児）がいるので何とか教育して家族４人で明るい未来を
と、このスレ等で勉強して話し合いの結果が>>506の返事でした　ｏｒｚ
ちなみに旦那の我慢は「単身赴任で一人ぼっち」の我慢だそうですw
誰もいない家に帰るのは空しくて仕方ないそうで。
単身赴任する理由は、転勤族なので「子供が転校転校でイジメに合ったら可哀相」です。
小学生のうちから父親と離れて暮らすのはあり得ないと何度も何度も言ったのに・・・。

>>515
「あなたがいなくて寂しい」も使いましたが、ｽﾙｰされたようです。
そしてﾄﾒが1人で心配とも言っています。（ｳﾄは他界）
私が1人で育児をしていて大変だというのも心配らしく、
ﾄﾒ1人の心配＋私の心配＝同居で万事まるく収まる
という素晴らしい図式のようです。

>>516
この方のように上手くいけばいいのですが・・・。
ﾄﾒはデリカシーが無く、人の悪口ばかり言ってる人なのでうまくやっていく自信はありません。

旦那にこのスレと気団のスレを見させて再度話し合いをして
ダメなら緑の紙も辞さない方向で行こうと思います。
みなさんありがとうございました。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 23:36:59 0
＞ﾄﾒはデリカシーが無く、人の悪口ばかり言ってる人なので

こういう人と同居してもストレスが溜まるだけだね。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/27(火) 23:59:49 O
うちの旦那も同じ。どこにでもいるんだね。単身赴任のくせに同居しろ旦那｡
単身の我慢とか言うけど、週末は今と変わらず飲み歩くくせに。
あんな田舎に同居（もしくは敷地内別居）したら買い物や病院の度に
無料タクシー間違いなし。週末に帰ってきたら俺が送り迎えも
介護もやるからとか←簡単に帰ってこれない所に転勤する可能性が高いのに
でも、旦那の脳内では、親も安心だしおまえも楽できるだろう｡
本気で思っていたらしい。どこをどうしたら楽になると？あーいやだ。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 00:01:28 0
一人で暮らしたほうがよーーーーーーーーっぽど楽ですが、何か？
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 00:16:42 0
>>520
離婚ちらつかせても取り合わないの？旦那。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 00:49:25 0
>どこをどうしたら楽になると？

男って同居すると家事を母親と嫁が半分ずつするから楽になるって素で思ってるよね。
私が仕事で忙しいので、一週間に何度か家事代行頼もうかって話になった時も、
旦那が、俺の母親をバイトで雇えば？って言った。姑もそうしたいんだって。
冗談じゃないって言ったけど。自分が逆の立場だと絶対できないことを平気で言うのはなんでだ？
うちの旦那馬鹿すぎる。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 00:55:43 0
これが本気で離婚考えてると解ったら、旦那は途端に態度変えてきそう。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 01:07:58 0
本気で離婚を考えていると解らせるのも難しそうだｗ
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 01:42:42 0
実家に帰るかして別居して、弁護士雇えばおｋ。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 07:41:55 O
うんこ食うほうがましだといってやれ
それから、絶対に同居には応じないとも。
嫁の意志が固ければ強制は不可能なんだから
嫁いだわけじゃなくて結婚したんでしょ
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 09:43:51 0
>>529
うんこ食うぐらいなら、離婚するよ。
つまり、離婚＞＞＞＞＞＞うんこ食う＞＞＞＞＞＞＞＞＞同居、だなｗ
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 09:59:53 0
418ｻﾝ、結論が出るのはまだ時間かかるだろうけど
ぜひ結果報告してほすぃ。
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 13:15:08 0
私は490の方の結末も気になるな。
490が奴隷にならないように強く祈る。

全く、トメと結婚したんじゃないのになんで夫の居ない家で
扶養してやらなきゃならないのかイミフすぐる。
>>515説支持。同居＆単身赴任になったら実家に帰っちまえば？
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 13:24:50 0
>>532
私もそう思った。
同居で旦那が単身赴任なら自分の実家のほうがいい。
今更トメが一人で心配ならなんで実家を出た先で結婚したんだ？って思う。

結局自分が楽したいだけの旦那だ。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 14:58:25 O
実家に帰るよりついて行けば？
浮気するよ
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 16:31:29 O
んだんだ。ついて行け。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 16:36:05 O
トメに行かせれば？
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 16:39:17 0
>>536
なんという名案ｗ
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 16:55:00 0
>>536
ﾈ申降臨ｗｗ
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 20:42:16 0
公務員官舎住まいだが、家族向けの間取りだが、省庁間の縄張りがあって単身の人も入ってくる。
単身と言ってもいろいろあるけど
本当にいたよ、母親連れてきた人。妻子はちゃんとどこかの自宅で暮らしている。
飯の支度とか、単身用宿舎じゃないので普通に回ってくる町会当番や草刈りや
全部、母親がやっていた（推定75歳くらい）
母親は好きなだけ息子にかまっていたようだし
いる意味理想じゃない？母親だけ連れて赴任って
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 20:51:13 O
２ちゃんやって初めてネ申言われた。
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 20:59:20 0
>母親は好きなだけ息子にかまっていたようだし
いー訳ねぇだろーそれ。
嫁子要りませんなヤツは結婚スンナ
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 21:02:57 0
嫁は要らなくても母の老後に介護役兼ボクちゃんの代用ママンは必要らしいよ。
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 21:03:02 0
母親が75歳くらいだと、息子は40代後半。
子供は高校生くらいってこともあるだろう。
妻子は自宅に残って、母親が息子の世話もアリかもしれない。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 21:14:21 0
お受験熱中妻子ってこと？
しかし７５歳母にママンな夫ってきも、イラネ
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 21:19:40 0
でも、夫単身赴任中に
トメと残るなんて耐えられない。（同居中だったとして）

子どもの学校とか妻子が残るしかない時はトメを連れて行ってくれたら助かるわ
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 22:14:36 0
すごい以前だけど、旦那が西欧に転勤になって、
だけど子供の学校もあるしどうしよう？みたいなので
トメが、じゃあ私が行く！としゃしゃり出てきた話が。
結果忘れたけど、トメのりのりだから付いて行ったかもしれんｗ
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 22:23:19 0
きもいなぁ。
単身赴任の夫の世話って、誰かが行かなきゃいけないわけでもないのに。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 22:28:54 0
５０近い男なんて、別に面倒見られないでも
大概は一人暮らし出来るよね。
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 22:30:55 0
５０まで家の事を何もしないで過ごしてきた男ならその歳で初めての１人暮らしは難しいと思う。
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 22:44:12 0
>>549
いい大人が自分の身の回りのことさえできないように育てるなんて
完全にトメの育児の失敗だし、たとえそういう男だったとしても
結婚後に教育しなかったのも嫁の失敗。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 22:49:06 0
実子には介護能力も家事能力もない。だから嫁に丸投げして逃げようとするんだろうね。
嫁が逃げたら実子が持て余して老人虐待。産廃みたいな息子育てたトメが悪いんだろうけど。
嫁にはそんな産廃男教育してやる義理はない。しつけは親の責任だもの。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 23:34:37 0
>>551
でも、そういう男と結婚したのは女にも原因はあるでしょ。
それなら、結婚後に教育し直さないと。
自分の身の回りの世話ができないからって、
単身赴任先にトメを連れて行くなんてバカ夫でいいなら別にいいけどさ。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 23:37:29 0
>>552
成人躾ける義務なんてないってｗ
不良品はさっさとＰＬ法適用して返品すればいい。
嫁は夫のママンじゃないんだから。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/28(水) 23:41:05 0
ﾖﾒﾄﾒ同居で単身赴任だなんてありえない。
知らない土地で初めての出産とかなら躊躇するけど
すでに2人幼児だったら付いていくよ…
自分で運転できるんだったら見知らぬ土地でもさほど困らないし。
「転勤族いろんな環境に順応できるようになるからいいじゃん」とでも言って一蹴する。
しかし気持ち悪い旦那って多いんだね…
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 08:44:30 0
世代で意識が違わないかな、もしかしたら。
家事育児介護〜全部できないママやヨメ頼み世代。だってボクはお外で働いて偉いんだもん
家事育児介護〜出来るし参加したい。いつでも自立出来るし家庭への参加は楽しいよ
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 09:20:35 O
>>555
そんな旦那は、トメ逝去後、退職金と年金を折半した後、捨てられるよ
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 10:31:45 0
>>550
その嫁はむしろ教育し直さないでトメ付きで赴任させるよう仕向けたのかもよ。
そんな自分の事が何も出来ない旦那なんて、再教育だって大人になってからじゃ何年もかかって面倒。
子供が出来たら尚更そんなことしれられないし、赴任に付いて行っても世話かかるだけだし
子供の世話もあるなら生活費だけ入れてくれていないほうがマシ。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 10:41:44 O
保育園の下の子がクラス一緒のおかあさんにそういう人いるわ
夫だけ単身赴任して、トメと嫁と子供二人が同居って家族
ウトは離婚していないらしいし、トメは綺麗好きらしい
その奥さんフルタイムで仕事もしてるし、私なら絶対離婚してる
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 10:55:07 0
旦那ナシで嫁とトメが住んで安心な旦那って理解出来ん。
むしろヒヤヒヤしそうなものだが
逆に安心出来るところが安易というか浅はかというか。
自分の嫁と自分の親なんだからうまくいくと何故か勝手に思い込んでるんだろうか。
こういうのも自己中だね。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 11:32:54 0
>>418です。
みなさんレスありがとうございました。
もう目を開けていると目が痛くなるくらい眠れない日々で、
昨夜やっと両親に打ち明けました。
両親は結婚しなさいともやめなさいとも言わない、あなたが選ぶことだから。
でも辛かったね。我慢しなくていいよと言ってくれて泣いてしまいました。

私は別れようと思っています。
このスレで相談させていただいたのも、
彼が同居だよね、何か問題あるの？とけろりと言える人だったここと
彼を死に物狂いで止めたとしても、彼の母親には一切資金がないこと
彼の母親の考え方が嫌なこと
だったからです。そして彼と別れることを躊躇したのは、
長く付き合ってきた直後の言葉で頭が対応し切れなかったこと
彼とは社内恋愛で、彼は私の上司に私とのことを話していること
が問題でした。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 11:33:20 0
皆さんに言われ、また両親の前で泣いたことで頭がすっきりしたせいか、
昨夜は何をどうしたいのか、一つ一つ冷静に並べてみることが出来ました。
おかげでまたほとんど寝てませんが…
私の上司は自分の両親を引き取って妻に介護させてるような人です。
人のことだからべつにいいんですけど、私が彼の母親が原因で別れたみたいなことを
彼が言ったら、働きにくくなるかなと少し不安です。
でも辞める気はありません。
彼がそう思っても、本当の原因は彼の母親のことに起因する、彼の考え方ですから。

社内では彼と同じ仕事をしているわけではないので、接触しないようにしようと
思えば接触しません。
月曜日からお気楽なメール、愛を語るメール、私が頑固だというメールが
たくさん入ってきていますが全て返信していません。終業後も避けています。
好きだなという気持ちがなくなったわけではありませんが、
それ以上に失望感とやるせなさが襲います。

別れ話は次の日曜日にしようと思います。
まだ解決したわけではありませんが、本当にありがとうございました。
今日こそは早帰りして寝ます。
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 11:39:12 0
>>560
乙
でも間違いなく粘着されるだろうな…
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 11:49:15 0
>>560
乙でした
話し合いの場所はファミレスなど第三者がいる場所＆
相手方の自宅だけは何をどう言われようと絶対厳禁

相手が付き添い付きで来たとしても大丈夫ならいいけど
不安なら１人では行かない方がいいかもです…

たしかに疲れきっていると思いますが、ここが正念場なので
日曜日を有利に乗り切るために頑張って下さい。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 12:15:19 0
>>560
乙でした。英断ですよ！

でもこれからが大変だね。
その上司もクセモノだ。
その上司より上か同等の人で話せる人はいない？
仕事辞めることは無くてもやり難くなるかも知れないから
誰か相談出来る人がいたほうがいいと思う。

あと、別れ話の際は彼の親の事は一切触れないほうがいい。
「結婚を考えたらまだいいと思うようになった。
この不景気で親戚がリストラされたりして
もっと仕事に専念しようと決めた。
○○さん（あなたの上司）の仕事に対する姿勢を見習って
もっと頑張ろうと思う。
だからプロポーズは受けられない。別な人を探して。」
とか何でもいい。彼親以外の理由なら嘘も方便。

あなたの上司を上司として尊敬しているような文言を入れておくと
そのまま彼が上司に言っても悪い気はしないと思う。

プロポーズをされてる最中でプロポーズを断るってことだよね？
それなら大丈夫だけど、プロポーズを受けてしまってたら
慰謝料を請求されるかも知れないから
言い方にも気をつけて。
565 ：564：2009/01/29(木) 12:29:36 0
親の事や同居が原因かって聞かれたら、
「同居してやっていけるか考えたけど、
私が出産とかで働けなくなった時にお母さんが介護になってたら破綻するだろうと思って
結婚するとしても最初から同居は考えてなかったよ。
結婚したらどうなるかを考えるきっかけにはなったけど、
あなたの親が原因じゃない。」
とかこんな感じで。

てか、私自分の時もこんなに思いつかなかったのによく思いつくな・・・。

検討を祈る！
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 12:31:20 O
>>559
うちの旦那は嫁と初孫と同居させることが親孝行だと思ってたらしい｡
しかも自分だけ単身赴任。自己中なんてもんじゃない。
>>560
乙です。>>564さんの言うとおり、別れ際の言葉は慎重に選んだ方がいいよ。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 12:47:35 0
もしプロポーズ断る時に彼親が原因だと話してしまった場合
彼親が原因とは話さなくても、その後上司がちくちく言って来るようなら

私は介護する為に結婚するつもりはありません
結婚生活の延長として、互いの親の老後の世話をする事は視野に入れてますが
目先の将来の問題すら考えてない、何が問題か分かっていない人とは結婚できません
上司さんがご両親を引き取ったのも、結婚して夫婦としての信頼や絆など
ある程度の時間をかけてきちんと家庭を築いてからのことでしょう？
それすらもまだ無いのに、夫婦としての大事な部分をすっ飛ばして
いきなり同居で面倒をみるなんて私には無理です
親の状況を今まで隠していた彼のことももう信用できません
そういう、結婚に対する根本的な価値観が全く合わなかったので別れることにしました
ご心配をおかけしましたが、そういう事情ですので

的に言ってみるのは？
ほんとならこんなプライベートな事を会社に持ち込むのは憚られるけど
既に彼が上司に話してるんだし（下手すりゃ仲人の話とかしてないか？
彼が自分に都合良く泣きつく前に、彼に別れ話を切り出した後に即
上司に「彼から聞いてるかと思いますが」とタレ込むのも良いかも
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 12:54:13 0
自分のじゃなく相手の上司に先走って話してたなんてサイテーな男だ
外堀を埋めようとしてたんじゃないの？
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 12:56:24 0
会社の上司に付き合ってることとか話されるのって嫌だよね。
私も別れようと思っている時に同じことをされて凄く不愉快だったことがあるｗ
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 13:14:45 0
別れる決断が出来て他人事ながらほっとした。

彼が潔く引き下がるとは思えないけど、根負けせずに自分の意思を貫いてね。

あと、やりとりは全て記録として残しておくといいよ。
筆記でも良いけど、録音がおすすめ。
揉めた時に証拠になるから。

なんかやらかされそうな感じがして心配・・・。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 13:21:52 0
結婚生活について認識の不一致。に尽きるのでは
それで突っぱねたほうがベターじゃない？
上司に細かく理由説明すると、こりゃオモロイと社内のお茶請け話のツマにされるだけだし
彼が必死な場合上司に話した理由に全て目先の反論でっち上げて引っ繰り返そうと画策してくる
のでは無いの？
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 13:23:05 O
>>418
決めるまで辛かったでしょう
信頼してくれてる素敵な親御さんだね

彼は今の態度見て、ﾔﾊﾞｲと微塵も思ってないから、別れ話したら腰抜かすなｗ
相手の気持ちも考えず、同居を当たり前と言ってるし、本当に脳内花畑
正式に婚約はしてたのかな？
年齢考えても、かなり粘着されると思う
ｳｻﾞ上司が説得にくるかもしれないし

自分自身で、母親以前に彼の考え方についていけないのが一番の原因と書いてるから、あなたならうまく別れられると思う
次はきっと、結婚が人生の墓場にならない、素敵な人に会えますよ
頑張ってね
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 13:30:42 O
同居うんぬん以前に、人間としてありえねぇ〜。
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 13:47:25 0
恋愛のことを上司に言うなんて最低な男だな。
何かと頭の中がお花畑というか、楽天的というか、
ちょっと常識に欠けるところがあった彼なんだね。
社会人何年かしてればそのへんは普通に分かると思うんだけどね。

まぁ上司がどんな人か、どれくらいの親密度かにもよるけど
普段からざっくばらんに話せるなら567みたいな説明もアリだし、
418さんがプライベートなことはあまり話さない関係だったなら
「二人の問題でお騒がせしてすみません。
解釈も人によって色々違うのでうまく説明できませんが…彼とは
いい同僚という関係に戻りましたので。今後も仕事に邁進します。」
って、さらっと伝えておけばいんじゃないかな。

いい大人なら、あ〜男女関係なんて色々あるからな、と察してくれますよ。
ここで詮索してきたり、いらん助言してくるような上司だったら
その上司も社会人としてちょっと残念な人なんだな、と思って
あきらめて、はいはいでスルー＆シカトこけばいい。

とにかく英断だと思うよ。いい人は他にごまんといるから、絶対に。
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 13:57:50 0
他人がわざわざ理不尽な苦労をする必要はないものね。
苦労するのは彼一人で充分ｗ
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 14:04:33 0
上司も上司だとは思うけど、彼と>>418のことを話してても
>>418に対してどうこう言って来るような事が無いなら
>>574の言い方で大丈夫じゃない？
社会人として職場で彼女の上司にプライベートぶちまける
この彼氏はズレてるよ。

>>418がさっぱり別れられるよう祈ってます。
がんばれ〜！
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 15:22:40 0
上司には「価値観が違うので、結婚は出来ないと思った。」とかは。
結局、そうなんだし。
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 15:36:08 0
彼がまともな人物であることを祈る。
フラれた腹いせで社内にあること無いこと言いふらしたり
上司に讒言したり、見せしめ的に余りわかってない若い女の子（いればｗ）
と衝動的に結婚してみたり。みんな418さんを傷つけるしなあ。
そんなことないと願いつつ、冷静な判断GJです！
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 15:55:12 0
私も５７４さんの言い方に一票だな。

418さん、がんばって。
人生まだまだこれからいくらでも素晴らしい出会いがあるからね



580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 15:58:32 O
同居や母親の事がなくても、418は別れを選んで正解だと思う
将来のプランを思い描くのは個人の自由
だけど、二人の人生に大きな影響を及ぼす事を、自分が良ければ相手もいいはず！と、勝手に決めてしまうような人と一緒に生きるなんて、幸せになれないもんね

大切な事は二人で話し合って、二人のいいように歩んでいける、相手の幸せが自分の幸せと思い合える人に、418が出会えますように
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 16:49:36 0
まあ、普通は「相手の方と価値観とか考え方が違うので
恋人としてはいいけど、結婚相手としては、ちょっと…ごにゃごにゃ…
いい人なだったんですけどね〜♪」
という、断り方ではっきり理由を言わないのが上司とか他人には適切でしょうねぇ。

問題は彼の方だけど、あまりひどい言い方すると
逆恨みしそうだから、気を付けてね。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 17:04:28 O
>>560
あなたのご両親いい人だね。好きって気持ちあるから別れる辛さもあると思うけど
きっと別れてよかったと思える日が来るよ。
彼が｢同居だけど何か問題ある?｣って態度じゃなくて｢申し訳ないんだけどお願いしますm(_ _)m｣って
態度の人じゃないを見るとあなたが同居してあげたとしてもﾄﾒのお世話当たり前って態度で
感謝の言葉なんてないだろうしね。
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 17:48:10 O
同級生の話↓
結婚前にﾄﾒｳﾄが２世帯住宅建てた(背が低い嫁だったので台所などもわざわざ低めに設計して)。
でも嫁はそんな話頼んでなーい聞いてなーいと拒否。マンション借りた。

男友達の話↓
ｳﾄﾄﾒ、息子の結婚が決まった時点で結婚後息子夫婦を住まわせようと勝手に実家から電車で20分くらいの
埼玉に一軒家を購入。
嫁、そんな田舎嫌だと拒否。マンション借りた。この夫婦は離婚。埼玉の家は場所が悪く売れず貸せず空き家状態。

他人事ながらなんでこうもｳﾄﾄﾒが相談もなく勝手に話を進めるの?とびっくりしたわ。
でも低身長に合わせて２世帯作られて拒否した同級生も埼玉一軒家をいらんと突き返した嫁もGJ
断りきれずﾄﾒｳﾄの用意した新居に住んだ嫁も多いんだろうね。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 17:58:19 0
チラ裏がえらく同居話で盛り上がってるなｗ
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 22:39:04 O
話豚切失礼します
自分の娘をわざと病気にさせ、死なせた母親の事件続報
「家より病院の方が居心地が良かったから」
って供述したそうだよ
やっぱりなぁ〜て。
同居に繋げて考えられる人はどれくらいいるだろう
旦那の立場、ウトメはこんな心理想像出来ないだろうな
ここら辺りを掘り下げてニュースにしてくれれば
同居ドリームを押し付ける旦那ウトメは少なくなるのに
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 22:55:07 0
>>585
激しく同意。同居の悪をつつくきっかけになってほしい。
ニュースサイト見ても母親をたたくだけのレスが多くて
叩くのはいいけど、母親を叩くだけで終わらず原因究明＞父叩く＞舅姑叩く＞悪理解
までいってほしいよ
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 23:27:08 0
もし本当に同居がこの母親を落いつめていたとしても、
そのために子供を犠牲にするという心理は、微塵も理解できないよ。

他にも、同居から逃れたり、嫌だと表現する方法はいくらでもあるはず。
自傷行為や、ウトメor旦那殺しの方がまだわかる。

ストレスから逃れるために、
原因となっているものと闘うのではなく
一番弱い存在を利用するような人は、
たとえ同居でなく他の問題が起こっても、
正しく解決することはできないと思う。

同居が辛かったろうということには、激しく同情する。
が、それと子殺しとは別の次元で語るべき話。




588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/29(木) 23:51:41 0
まあだから逆ミュンヒハウゼン症候群なんて病名がついたりつかなかったりするんだがな
つまり一種の精神異常
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 00:07:07 O
長男一人っ子と結婚した。同居するもんだと思ってたみたいだが誰でがするもんか。馬鹿じゃねーの。って感じ。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 00:24:53 O
私は好きな人の親だから最後まで面倒見たいから同居も全然OKって思ったよ。

初めて義父母に会って会話するまではね。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 00:33:59 0
好きな人と、その親は全然違うということは思わないものなのかしら？
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 01:49:24 0
会うまでは、夫の人格を育んだ人たちだから
それををしのばせるものがあるだろうと思う。

会ってみるとただの反面教師なんだけどな。
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 02:31:40 0
寝たきり認知ウト。
肺炎で数日前から入院してるんだけど、見舞いにいってない。
さしせまってはいないが高齢の為医者からは「覚悟しといてねっ」と言われたらしい。
で、トメ「いつになったら見舞いにいくんだ！キィー！」とイライラしてわめいてる。
旦那は行く気ないんだけどなぁ。
あんまりうるさいので休みの日を待って一度だけ顔出しに行ってみようかな？
行っても誰だかわからないのにメンドクサ
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 08:29:19 0
親子は別人格。
親には親の「個」があり、子には子の「個」がある。

だからウトメは私とは無関係の他人でーす。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 09:43:05 0
>>593
「覚悟しといてねっ」と言われてるのに
嫁はともかく実の息子が見舞いに行く気もないというのもどうか。
過去によほどイザコザがあったのなら別だけどさ。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 09:56:18 0
>>595
文盲だな。
>さしせまってはいないが高齢の為
覚悟しとけと言うのはよくあること。
あと、近いのか遠いのか、今まで何度も同じこと言われてるのかそうでないのか
もわからないでどうかなんてゲスパーできるのがすごい。
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 10:06:58 0
そんな事情なんて、書かれてないと誰もわかんないよｗ
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 10:14:07 0
わかんないのに書き込む馬鹿がいるｗ
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 10:19:00 0
>>593
「行く日取りは○○さん（旦那）に任せてますから直接言ってください。」
で旦那に直接対応させたらﾖﾛｼ。
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 11:15:28 O
どんな理由があっても罪のない子供を犠牲にする事は許されない
のは当たり前の前提
その議論ではなく、自宅が居心地が悪い状況という問題
をとりあげてくれないかという話
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 11:30:41 0
マスコミなんてやっすいお金で派遣使いまくって
下請けイジメしまくって、自分らは高給守るのに必死。
妻に親のことはまかせ、仕事と銘打って家庭のことなんか
省みることもしないのが「美徳」な人達なんだよ。
同居が悪だ、なんて放映したら自分らにも都合は悪いからねｗ
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 11:31:25 0
>>560
>>585の件だよね？

でもやっぱり、辛い同居をしてる人はごまんといるのに…という
気持ちはぬぐえない。ただ、ニューススレではなく
ここでその話をするのはアリだと思うから、詳細が知りたいな。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 13:13:10 0
実際の裁判で、そういう同居から一時でも逃れたいみたいな心情って
少しでも考慮されるのかな？ しょーもないって却下されるのかなー。
少年犯罪とかによくある生活環境の考慮みたいなのも
成人女性では無理か。＜まあ罪を見逃す気はないけどさ。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 13:17:17 0
>>603
裁判長が長男教で同居で妻に親の介護させるような爺の場合、
刑が重くなりそう。
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 13:17:52 0
裁くのが男だったら考慮されないだろうね。
女でもｳﾄﾒ世代でﾄﾒの立場でも考慮されないだろうね。
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 13:22:07 0
>>602に賛成。
ここで議論するなら、どれだけひどい同居だったか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>603
よっぽどひどくないと、考慮されなさそう
長男教で嫁が義親の介護なんていくらでも例がありそうだし
刃が義親や夫に向いたなら情状酌量の余地もあるかもしれないが
今回は犠牲になったのは子供だしね
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 13:23:24 0
もし裁判員制度で裁かれたら、
長男教のおっさんが多ければアウトだなｗ
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 13:28:13 O
>>607
そういうの偏らないで欲しいよね
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 13:55:28 0
30代の自分でも、この事件は情状酌量しない。

現在は、過去の自分の産物でしか有り得ないからね。
旦那選び、同居承諾、ウトメとのやりとり…
どこかの時点で正しい判断をしていればこんなことにはなっていない。
また、どの時点でもその生活を捨てることはできたはず。
鎖にでもつながれて監禁されてたとか、
親の借金の代わりの結婚だったとかなら話は違うけど。

子供を犠牲にするくらいなら、離婚しろよ、自殺しろよ、ｳﾄﾒ殺せよ、と思う。
嫁をそこまでさせるほど追い込んだウトメや旦那はモラハラで訴えればよろし。

人生設計が甘い人間も、
現状に愚痴ばかり言って解決すべき行動をしない人間も大嫌い。
情状酌量なんてまっぴらごめん。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:06:55 0
最初のほうでも子供死んでるのに
あんなにぽんぽん子供つくってるっていうのも
なんか不思議な家庭だと思った。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:07:44 0
>>609
お説はすべてもっともだ。誰も反論できない。あなたは強い人だ。
そして弱い人間が犯罪に走る。どこかで間違ってしまった人なんだろう。
こどもがひたすら可哀想だけど。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:07:57 0
＞どこかの時点で正しい判断をしていればこんなことにはなっていない

まぁ同意なんだが
その正しい判断すらできない状況にはなってただろうなと簡単に想像できる
だってあの夫だよ？
インタビュー見て気持ち悪くなった
肝心の旦那があんな頭のおかしな奴で同居なら「え？あれ？」とか思ってるうちに
どんどん追い込まれて自分までおかしくなっても変じゃない気がする
他のスレなんかでも、義実家の常識（世の非常識）を刷り込まれて
「私がおかしいのかと思ってました」的な嫁子さんはよく見掛けるし
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:09:59 0
だとしても、同情はできないよ。
てめーが死ねばいい。
614 ：609：2009/01/30(金) 14:16:04 0
>>612
そのヒドイ夫を選んだのは自分だし、
いつの間にか追い込まれるってのは視野が狭いんだと思う。

…ってか、どーしても子供を犠牲にするという一点が許せなくて
必要以上に熱くなってしまって申し訳ない。

あの事件の同居生活だけを取り出せば、可哀想だしヒドイとは思うのだけど。
他にも解決方法はあっただろうに…と思うと、情状酌量する気持には
なれないんだ。
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:19:09 0
なんでも嫁カワイソスってのは
なんでも嫁が悪い、っていうトメみたいな感じがして嫌いだ。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:25:20 0
同居は事件の一因ではあるんだろうけど情状酌量する必要はないわね。
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:26:52 0
ここでさえ、情状酌量しない人がいるくらいだから
実際の裁判では難しいだろうね
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:28:14 0
誰も罪を許せなんて言ってないと思うよ。
罪が100だとしたら、そのうち５くらいは同居の成せる業かもしれない
と言ってるだけでは。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:28:54 0
っていうか、基地外女がたまたま同居嫁だったという話だと思う。
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:32:52 0
>618
誰も、そう言われたとは思っていないと思う。。。
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:35:45 0
609のような意見があるのは尤もだ。
その代理ﾅﾝﾄｶ症候群の人の話はこの同居ｽﾚより
同居脱出不可能嫁ｽﾚのほうが良いんｼﾞｬﾏｲｶ?
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:40:52 0
あちらも結構ﾍﾀﾚには厳しい雰囲気だけどね
619に同意だな
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:43:45 O
同居によるストレスで犯罪、情状酌量や
刑罰に影響はしなくていい。
ただ同居がいかに嫁にとって精神的によくないかが
クローズアップすればいいなと
でもそこに着目できる人は結局同居で嫌な思いをしてたり
同居の危機にさらされてる嫁だけだろな
この旦那なんてかなりズレた受取りかたしてたような感じだったし
ウトに関しては干渉が足りなくて
とかいい放ってたところに闇を見た
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:48:24 0
基地外女に夫、ウトメが振り回されて
夫が異常な人間になってしまったかもしれないじゃん。

嫁だけに精神負担がくる、って思い込むのは危険だよ。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:49:10 0
こういう特殊な例では難しいかもね。＞同居ストレスへのクローズアップ
子供に手をかけてるのがアウト。
上でもあったが、むしろウトメや旦那に危害を加えた方が
ずっと同情を集めそう。
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:51:19 0
>>625
同意
ウトメ、旦那に対しての犯罪なら「同居で精神的にやられた嫁の犯罪」として
受け止められやすいと思う。
でも、今回の犯罪はもともとイカれていた女の犯罪で
その女が夫親と同居していただけ、って感じに思える。
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:53:10 0
＞６２５
だな。何の罪もない子供を犠牲にするということで、
問題を直視することから逃げる人だと証明してるようなもん。
きっと生活の一事が万事こんな調子で、自爆していったとゲスパー。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:53:43 0
私、自分がウトメにされた事、言われた事全部箇条書きにして、
「至らぬ嫁でもうしわけありませんでした」
実両親には「幸せになれなくてごめんなさい」だけ、
そんな遺書を書いたことがある。
それを夫が見たおかげで別居出来た。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 14:55:29 0
>>628
ＧＪ！

＞自分がウトメにされた事、言われた事全部箇条書きにして

ここが賢いなぁ。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 15:00:07 0
遺書っていうからには、そこまで追い詰められてたんだろうね。
企みとは違うと思う。乙でした。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 15:20:00 0
子供に汚水の人は、京都にマンション借りてて
実質一人暮らし状態でしょ。
上の子は夫とウトメ任せで。

このスレ住人とは別世界だと思う。
ほとんどの同居嫁は不満やストレス抱えながらも、家族に対する思いや責任を
愚痴を言いながらもこなしてるでしょ。
汚水女は、子供放置するか殺してるんだよ。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 16:03:48 O
旦那さんのお給料が少なくて生活できないから、同居したのに同居が不満だからと家事をすべて放棄して、赤ちゃんも姑にさわらせない、実家にしょっちゅう帰るそんな女性を同居させてあげている姑はなぜ？

あと、そこまで不満ならでていって赤ちゃんを保育園に預けて共働きすればいいのにしないのはなぜ？
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 16:08:26 0
>>632
sageないのはなぜ？
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 16:24:00 0
>>628 地味に破壊力爆発なことやったな。
夫は血の気も引いたんじゃないかな
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 16:43:41 0
>>634
妻が自殺したあとでそんな遺書が出てきたら、
大事な両親が傷つく＆傷つけられるからね。
妻が死ぬのはともかく。
しょせん同居を強いてる男だ。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 16:54:04 0
>>635
そんな遺書はもみ消してなかったことにするはず。
卑劣なというか保身を考える男なら。
警察がそれを許さないかな？
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 17:24:36 O
>>632
まず旦那の甲斐がとことんない
あと嫁が鬱という可能性もあるかも
はっきりいって別居するのが一番だと思う
嫁さんも仕事せざるおえなくなったらやるでしょ
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 17:34:00 0
あの連続子殺し同居嫁の話なんだけど
私が聞いたのは最初子供の体が弱くて入退院を繰り返して
それで大変だからと同居開始だったけど違うの?
だから同居がつらくて子殺しっての短絡的なんじゃないかなあと
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 17:46:53 O
なんだ 同居が原因ではない説もあるんだ
同居が一因でも子供を犠牲にするのは許せないから
やはり同情できねーな
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 17:51:18 0
>>636
遺書なんて簡単にもみ消せるでしょ。
誰も見てないところで燃やしちゃえばOK。
超鬼嫁の従姉妹の同居セクハラウトが自殺したとき、
従姉妹は遺書を燃やしちゃったってさ。
内容は見る価値もないし、見たところで気分悪いだけだからって。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 21:31:15 0
最後まで嫌な事しかしないのね・・・
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 21:32:36 O
子供は殺すつもりはなかったんじゃないか
ただ病気にさせたかった。
家にいるより病院のほうが居心地良かった
病院じゃ看護師さんたちも
優しいからな、献身的な母親に
同居が嫌とは別な話になるかもしれない
ただチヤホヤしてほしかっただけなら鬼蓄な母親ってだけになる
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/30(金) 21:55:32 0
同居しなくてもこうなってたのかなぁ…
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 01:05:58 0
世の中それでも同居してる人はいっぱいいるのさ。
でも、鬱になったり自傷行為に出たり離婚騒ぎになったり
いろいろトラブル抱えて悩んでる嫁はいても、
子供をダシにして、生殺しみたいに
注射器でわざわざ異物を混入させる嫁なんていない。
鬼畜としかいいようがないだろ。
同居しなくても、何かストレスがあれば子供が標的になったろうね。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 05:54:35 O
多分、産まれた子が女の子だったからそんなことしたんだろうな
同居してなかったら、女の子でも追い詰められることはなかったと思う
どっちかというと私は、上の子が今どういう風に暮らしてるのかが気になる
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 10:47:52 0
2番目の子以降、入院してるから1番目の子をみれなくて同居だったと思う。
だから、同居でストレス→子供をを病気に、ではない。
子供を病気に→同居。
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 10:51:00 O
もうすぐ同居だ。何が嫌って、全部嫌。同居解消はトメが死ぬしかないんだよな。長いなぁ。
ここ数年でだいぶ老けたとは言っても、軽く後２０年はありそうだ。もしかしたら私の方が先かも知れない。
気が重たいけど、とりあえず挑んでみるよ。何かあったらここを参考にします。
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 11:02:14 0
無茶しやがって…
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 13:02:51 O
>>647
何かあって参考にするならこのスレじゃなく、勇者スレかDQN返しスレをどぞ
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 13:05:06 O
>>649

ありがとう。そっちも覗いてみる。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 18:57:15 0
>>647
＞もしかしたら私の方が先かも知れない

子供はいるのかな？
子供残して市ぬなよ。
冗談にならない。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 20:39:22 O
>>651

三人いるけど、末子が成人するまで頑張って生きなきゃね。
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 22:50:38 0
同居中トメに言われたことを思い出した。

嫁子さん私より先に寝たきりとかにならないでよ〜
私、介護なんて嫌よ！

と言われた事がある。
その時は、いえ大丈夫です。

と普通に答えたが、どう考えたって順番からいけば
自分が先に要介護状態になると考えるべきなのに
私に振るあたり、腹黒いなぁと思った。
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 22:51:56 0
大丈夫です。トメさんの老後は私に任せてくださいって言葉期待していたんだろうね。
こっちとしては察してあげる義務はないけどｗ
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 22:53:29 0
>>654
そんな言葉を期待していたのか！
全く察しなかったｗ
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 23:18:41 0
うわぁぁそんな意味を含んだ発言が出来る人間って怖い。
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/31(土) 23:45:29 0
おかあさんツンデレだなあ。
嫌よってわざわざいうってことは、本当に嫁が先に倒れたら、
いやいやいいながらも看る心づもりってことかぁと
思った自分の頭がお花畑だと他のレス読んで気づいた。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 01:39:39 0
>>653
わたしも嫌ですｗｗｗとうっかり言ってしまいそうだ
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 02:00:26 0
以前、同居にノリノリの婚約者について相談したモノです。
別れました。
今は他の人と付き合ってます。高校のときの友人です。

30年実家を出たこともなく、月に実家に入れるお金も1万だとかいう男と違って、
大学生から独り暮らしをし、今も自活してる人です。

あのときレスをくれたみなさんありがとう。
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 02:02:13 0
>>659
地獄の縁から脱出オメ！幸せになるんじゃよ〜
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 02:03:44 0
誰だったっけ。
最近も含めて似た彼氏持ちが時々くるから誰の事だかごっちゃになっちゃった。
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 06:17:41 O
前スレ？それ見たことある。
ていうか、別れたら次の人早いねｗ
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 09:08:04 0
若いっていいねｗ
元婚約者の本性も見えたから、未練はないし、立ち直りも早いしよかったねぇ。
今度こそ、幸せになるんだよ。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 09:56:33 0
>659は、前スレ最後の方で彼実家部屋の6畳セミダブル同居にワクワクの婚約者のことを相談したモノです。
最後の方は、私のヘタレっぷりに、スレのみなさんに怒られてまいましたが…
(というより、叱咤激励の亜種？？？)

みなさんありがとうございます！
もうこのスレにお世話になることもないでしょう！
さよなら！
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 10:01:58 0
♪別れても　次の人〜
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 10:22:28 0
いいねーよくやった。別れても次がいるうちに思いきれて。
そのおバカな婚約者に次が来るだろうか？
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 10:56:02 O
>>664
おめ!
いい人見つけて良かったね〜。
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 11:13:27 0
>>411
うちの母親は出て行ったぞｗ
一人の女としてその生き方でいいと思うけど親としては最悪。
今と違って離婚は周囲の目が厳しかったからね。
どこの家庭でも色々あるのに母親が出て行った家は負組みってみんな思う。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 11:37:08 0
>>668
それは父が最悪なんじゃないのか？
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 13:24:26 O
>>668
うちのお向かいさんは、下の子供が高校卒業した途端嫁さんが出ていった。
お隣さんは、嫁さんが仕事した金むしり取られて、借金しまくって追い出された
どっちも気の強いトメ付きの同居だったらしい
にしても田舎って嫌だ、内部事情まで色々伝わってくるんだもん
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 15:40:52 0
母親に捨てて出て行かれた家が負け組みなんじゃない？
確かに同居で因業ウトメや理解のない旦那、母の苦労を思い遣らない子供付の
人生は負け組み。捨てて出て行ける強さ持っていたらある意味勝ち組だわ。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 20:25:40 0
>>668
つまりは母親と一緒に出て行きたかったってこと？
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/01(日) 20:35:33 0
書きぶりでは母親は子供の為に我慢して離婚するなという感じだったけどね。
父親だけでなく子供も母親は滅私奉公して当たり前と考えていたなら怖い家族だ。
母親が連れて行かなかったとしても頷けるよ。
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 00:24:06 0
ウトメが嫁を奴隷認定して孫を洗脳しちゃうと、
自分の母親のことを同じく奴隷認定するようになる場合もあるもんな。
で、疲れ果てた嫁が早死に。

でも、そういう人たちは結局、他のことで痛い目に合ってるみたいだけど、
自業自得だと周囲に嘲笑われている。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 08:59:06 0
義実家の向かいの家は、姑が出て行ったよ…
息子夫婦が共働きで、姑がずっと孫二人の面倒をみていたけど
習い事の送り迎え＆中学生になった女孫の部活後のお迎えに音を上げて
息子夫婦と色々話し合ったけどダメで寡婦の実妹のところに行ってしまった。

トメが「同居はいいことばかりじゃないわよねえ」って
それは、私が言いたい台詞だよ、と思ったけど
トメも同居中は思っていたのかもなぁ。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 09:09:23 0
いいことばかりじゃないって言うより
うちの場合は、良い事が全く無い、悪い事しか無い。
トメサイドには真逆だから別居協議はゴネまくりで大変だった。
出て行く側なら良いけど、出て行かせる側はより親族への根回し等が必要になるね。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 09:49:27 0
>>675
やっぱ、「同居したがるのはメリットがある方」って、本当だね。
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 13:57:41 0
相手方のお父さんが私を気にいってくれ孫共々面倒みてやるから同居してほしいと言われた。
今妊娠中で私の体が心配だとか一応長男なんだしとかずるいセリフを使うもんだから困ったもんだ。

最初アパートなどを借りて家をでるという話になっていたはずなのに。

お父さんはいい人だけどお母さんはちょっと絡みづらいし兄弟２人いるし(女２人)私が常識ない生活してきたせいか生活リズムが違いすぎる。
お互いなるべく嫌な思いせず断るにはどう断ればいいですか？
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 14:03:27 0
>>678
質問
あなたのご両親はなんと？
あなたの収入は？
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 14:05:07 0
>>678
「子供の面倒は自分でみたい」
「困った時にはこちらから相談しますからその時お願いします」

てか、旦那は？
先に旦那との話を詰めないとだめだよ。
旦那にはっきり「NO」の意思表示。
それから互いの理由や気持ちを伝え合って
折衷案を探すなり納得してもらうなりしないと。

いきなり舅や姑と対峙してはダメ。
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 14:17:15 0
>>678
あのさ、舅に
孫共々面倒みて"やる"から
↑こんな事言われて、はいそうですかと
同居なんてできます？

その場で即答「無理!」と言いたいね。
まぁ旦那に話してもらうのが一番だと思うよ
旦那もノリ気なら、最悪だな
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 14:18:08 0
返答ありがとうございます。
>>679
私の両親は同居だけはやめといた方がいいと言っています。
収入は妊娠前からﾌﾘｰﾀｰだったので年収200弱くらいです。今も働いています。

>>680
旦那は私の意見を尊重してくれると言っています。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 14:19:22 0
「兄弟いるので一緒は無理ですよｗ」
でいいんじゃね。
「まずはコトメを嫁に出してからですねｗ」
と笑顔で言ってやれ。そのうちガツンと言える勇者にもなれるさｗ
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 14:21:15 0
>>682
旦那に「私は同居は無理」と言って
旦那が「俺が同居したくないから。夫婦で生活したいし」と親に言えば丸く収まるのでは？
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 14:22:55 0
>>681
無理ですね。
孫の面倒をみてくれるのは嬉しいけど同居はしたくないです。
やはり旦那に言ってもらうしかないですよね...
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 14:26:08 0
>>683
そのくらい強く言える勇気欲しいです↓

>>684
それが一番いいですよね。
旦那にそう言ってもらいます。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 14:54:19 0
>>683
その言い方だと、旦那兄弟といっても女二人なので
結婚したらすぐに出て行ってしまうよ。

そうしたら、「何の問題もなくなったね」で、逆に言質を取られているから
先々同居せざるを得なくなるよ。

こういう時は、強い心で、
「同居は無理です。一切考えていません」とハッキリ言うべきだよ。
言う時は嫌だと思っても、一度でも言ってしまえば、
次に言う時は一度伝えているだけに多少楽に言い続けられるし、
何といってもハッキリと意志が伝わるしね。

勇気を持ってハッキリと言わなきゃ駄目だよ。

あなたが一緒に住まなきゃいけない理屈なんか、どこにもないんだから。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 14:55:42 0
逃げてばかりじゃ、人生の問題なんか何も解決しないよね。
人に頼るのは楽だろうけどさ。
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 15:40:18 0
とにかく夫婦の結束を固めること。
ねぎらいを忘れず、贅沢をせず、せまいながらも楽しい我が家を
思いっきり演出するｗ

同居話は、自分もいい大人なので実親とも同居なんてムリ。
ましてや義両親だと、本気でぶつかれない分余計ムリ。
本気でぶつかっていいよと言われてもムリ。
（夫に、じゃあうちの父親もしくは取引先の上司と
取っ組み合いのケンカができるか？と聞いてみるｗ）
なにかのときはどっちの両親に大しても通いで助けるつもりはある。

こんなカンジのことを、嫁姑同居ドラマ（またはニュースなど）でも
見てるときにさらっと会話しておくといいよ。
何度も「みんなよくやるよね〜。私はムリだな〜。実の親とですら
嫌で嫌で仕方ないし！！」とクギを刺す！
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 15:51:36 0
「いえいえ、同居は私は無理です。
自分達だけで暮らすほうが私には合ってるんです。
でも困った時に何か相談するかも知れません。
その時は相談に乗ってください。」

ってな事を言って、しばらく会わないようにする。

向こうが嫌な事言っちゃったと思っているようなら、
まぁ話の分かる人達になるかも知れないが、
なんでだ？！的な状態なら距離を置いた付き合いをしたほうがいい。

同居＝禁句くらいに思わせなきゃ今凌いでもまたいつ話が出るか分からないよ。
角の立たない断り方より同居話になると嫁が孫に合わせてくれなくなる恐れがあって怖い
くらいに思わせたほうがいい。
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 16:01:56 O
結婚前、同居前は本性隠して甘い言葉で誘っておいて
同居したら蟻地獄さ
些細な事もその家ルールがあるし
従わなければ嫁子非常識、躾が悪い認定
完璧アウェーの中、頼りになる旦那もそのうち敵に
家事育児にやりこなして当然
手抜きしようもんなら指摘。
しかも時代錯誤なルールを押し付ける。

とにかく気兼ばかりの同居はするもんじゃない。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 16:22:05 0
皆さん本当ありがとうございます。
不思議なくらい同居してみては？という意見がないところをみるとやはり同居程屈辱的なものはありませんよね...
旦那とよく話あって義両親には同居はしないと話します。
ありがとうございました。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 16:31:32 0
ウトメがいい人で更に気も合って大して気を使わず生活できて
ポックリ逝っちゃって（失礼）介護もしなくていい人もいるよ

でも確率的には宝くじに当たるようなもんだと思うよ
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 16:33:19 O
私の子供は障害持ちなので、夫から義実家に同居は無理だと言ってあります。
数年前に家を購入したのですが、双方実家から300万円ずつ援助してもらいました。
私はそのお金は義父母の老後の為にとっておくつもりでした。
なのに夫がすでに頭金として使っていたことが判明。
家購入後も義実家には同居は無理だという旨伝えているのですが、近頃義母の体が弱り義父も高齢なのでホーム入居を勧めた所拒否。義妹も遠方にいて通いは無理だし私も子供で手一杯です。
義父は老老介護なんてする気はないので、いざとなったら私のサポートをアテにしているとしか思えません。
300万円は私の独身時代のヘソクリはたいてお返ししますから、どうか入所してほしい。義妹はうちの倍以上援助してもらったのにアテにされなくていいなあ。
695 ：↑：2009/02/02(月) 16:36:10 0
日本のどこかできっと当たってる人もいるんだろうなあ……的なくらいだよ
宝くじの当たる確率なんて。

知ってる？
北海道全土に宝くじを隙間なく敷き詰めて、上空から石を一個投げて、
それが全土に敷き詰めた宝くじの内、一枚に当たる確率なんだってさ。
一等が当たる確立って。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 16:39:15 0
>>694
あなたの独身時代のヘソクリを出す必要なんてないよ。
元々「援助」としてもらった額なんだし、
旦那がほほんとしててあなただけ300万ぽっちの援助に恩を着て
引き取り同居介護を恐れる必要は無い。

「うちは子供の障害で手一杯だからだめですよ。」でいいよ。
300万の援助を恩着せがましく言って来るようなウトメなら
「あれは援助じゃなかったんですか？じゃあ○○さん（旦那）のお小遣いから返させます。」
くらい言ってやれ。

関係悪化しても旦那がそんなだから仕方ないよ。
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 16:39:32 0
>>694
双方の実家から同額援助してもらってるのに
なんで義実家とだけ同居話がでるんだろ？
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 16:40:54 0
たまに会って、そこそこ楽しく過ごせる良ウトメとでも
一緒にいると、それなりに気を使って疲れるのだから同居なんてありえないわ。
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 16:42:59 0
>>694
へそくりは返さずに置いておいた方がいいよ。
いざという時の自分と子供の逃走費用としてね。
使ったのは旦那の判断だしね。旦那に介護もまかせたほうがいいよ。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 16:48:29 0
普段からの、同居をあてにされない付き合い（付き合わないとも言うが）が大事だね。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 17:00:15 0
>>694
独身時代のヘソクリは固有財産なのだから
間違っても出してはいけない。

旦那がヘタレだったとしても頑として自分のスタンスは
崩さないくらいでないと知らない間に奴隷生活へ御招待される。

覚悟を決めて自分の言葉で言うくらいにならないといけないんじゃ？
こんな大切な事を夫に任せきりになんて自分だったら絶対しないな。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 17:14:33 0
>>694
絶対ヘソクリ出しちゃだめだよ。
もしもの時にお金は本当に必要。
双方の実家から貰ってるんだから気にしないこと。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 17:27:01 0
お金で済むなら〜ってお金出したら
これから、どんどんせびられそうだ。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 17:44:38 O
>>694はいい人なんだろうね
でも一人で全部被らなくていいし、必要ない責任取ることないよ

300万がどうこう言い出したら、「うちの両親も同額出してますし、旦那に言ってください。それで平等になりますね」でいいよ

旦那もウトメもあなたが動くのを待ってるし、そう仕向けるだろうけど、お子さんの為にも、絶対動いたら駄目ですよ
他の人がやるべき事なので、罪悪感も感じる必要ないです
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 18:02:56 0
たった３００万ぽっちで半生を売り渡すのなんて
阿呆らしすぐる。
706 ：694：2009/02/02(月) 18:29:57 O
皆さんレスありがとうございます！
励みになります。
夫も同居の意思はなく何度も義実家に伝えてもいるのですが毅然とした態度をとっていないんでしょうね。
それに、話をしても義父が怒鳴りちらして無理矢理話を切ってしまうそう。
ヘソクリは使わないことにします。
家購入に際し援助してもらったお金を家の為に使って何が悪いのか、と思います。
子供は軽度知的障害児なのですが、今まで私の親には本当に世話になっています。
義実家は私が頼みもしないうちから「手伝ってやれない」でした。（夫はそのことを知りません）
世話になった実家の親に満足に恩返しができるかわからないのに、どうして義実家のことで悩まないといけないの、と思ってしまいます。
私は働いていない（子供が留守番できないので）ので義実家や義妹からは気楽に見えるだろうけど、精神的には結構疲れています。
自分の家族を守ることが一番なので、何と言われようが頑張ります。
長々とごめんなさい。
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 18:33:52 0
同居したくない嫁はまるで欠陥人間の様にいわれる
わがままとしかうけいれられない。
「それが嫁にきったって事なのよ」
今は平成２１年です
とにかく視野が狭くていや〜〜〜
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 19:54:19 0
>>706
＞夫はそのことを知りません

そんな大事なことを何故話さないの？
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 20:09:09 0
694は無駄に意地をはるのが好きな人なんじゃないの？
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 20:18:45 O
>>706
ウトが厄介みたいだね
旦那さんには期待できそうにないから、ヤバくなったら自分で伝えるしかなさそうだね

ちなみにあなたが働いてるかどうかなんて、義実家の介護問題に関係ないから、それが何か？でいいよ
墓に入るだけの他人より、未来ある可愛い我が子です
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 20:19:12 0
何でホーム入居拒否してんの？

野垂れ氏ねとでも言えば？ふざけてるよ
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 20:45:01 0
>>706
なるべく穏便に事をすすめたいと思っていたのかも
しれないけれど、キッパリハッキリ言わないとダメだね。
ウトの潰しに屈している旦那はヘタレ
自分ひとりで結論まで導き出す気概が必要だとｵﾓ

同居前提だったけど、婚約中に脳梗塞
察して＆構って＋イヤミチクチクなトメで
病院へ見舞いに行っても暴言オンパレード

その後てんこ盛りでイロイロあってくれたおかげで
急性期病院→回復期病院→つなぎショート→老健コースになったよ
ガンバレ！
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 21:13:18 0
図々しい赤の他人にいい嫁だなんて思われなくて結構。
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 21:16:22 0
>>713
おれは、こんな人と結婚したくない。
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 21:23:16 0
ホーム入居といってもどんな所かによって違うからなあ。
超豪華ホテル並みから姥捨てといってもいい所まで。
どのレベルのホームを拒否したんだろ？
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 21:24:05 0
じゃあ一生独身でいれば？w
私は713じゃないけどさ
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 21:25:07 0
地方紙の投書欄にどこかの同居トメの投稿が載ってた
外国人の嫁と同居して楽しく暮らしていたのに嫁がストレスで倒れた
病院にトメが行って医者と話した結果トメは『昼間一人で家にいて寂しかったんですねえ、
可哀想な事をした』って明後日の発言をかまして
医者に『周りに人がいるからこそのストレスもある』と説明されたそうな
その結果このトメは『これからは嫁をもっと大事にしようと思います』って・・・
嫁が外国人ってのはフェイクでこのトメこそが異星人かもと思ったよ
同居推奨トメには医者の苦言も理解できないらしい
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 21:25:10 0
もしかしてまたへイマ？
心配しなくても７１４と結婚したい女はいないから大丈夫だよ。
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 21:33:29 0
>717
ありがとう、これからもよろしくね。と締めてあるからな。
何もわかってないよ。
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 21:33:40 0
>>717
医者が「あなたがストレスなんです」と言ってやってもダメなもんかねえ
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 21:35:08 0
外国人以上に日本語の通じないトメか。医者も痴呆疑う他ないかもね。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 21:35:48 0
結婚前に直接私だけに「同居したい」と姑が言って来た時、即答で「同居は嫌です。」と言っちゃったよ。
私は結婚まで親と一緒に住んでて、とにかく家を出たかった。
親に結婚まで家を出さないと言われ、勘当されてまで出るほどの覚悟はなかった25年前。

結局、結婚＝親からの独立、気分だったのに同居を切り出されされ、なぜ余所のよく知らない中年夫婦と、
義理親子関係として一緒に住まねばならんのだとの不満で、即答でお断り。
旦那は「どっちでもいい」だったので、「私は嫌です。」で通した。

一人っ子同士の結婚だったので、後に姑に「お友達に1人息子さんだから同居よね〜」と言われたとニコニコやって来た時は、
「私も、一人娘なのにどうして婿養子にして親と同居しないの？と聞かれるんですよぉ」と返した。

私は、「同居して、諍いがあって別居にならざるを得なかった場合の関係のしこりより、同居を断り続けるしこりの方がマシ。」
と考えて、同居を断り続けてきました。
同居がいやな人は、変にできない理由を付けずに（そしたらその理由さえなければ同居できると考える。）、
「同居はしたくないから。」でokですよ。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 21:56:21 0
>>722
トメの反応をおしえてください
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 22:10:43 0
同居でうまくいってる人っていんの？
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 22:14:55 0
>>724
表面上穏かな家はあると思う。
お互い或は誰かの我慢の上に築かれた平和だけど。
でもそういう家でも同居と別居どっちが幸せかと問われたら別居だろう。
理由があってしなくちゃいけないから同居して少しでもマシに過ごそうとしているだけで。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 22:15:03 0
>>723
言ったその場での反応はよく覚えてない所を見ると、激しい反応ではなかったはず。
ただその後もウトメ共にずっと、「この部屋をリフォームするよ。」「あの部屋でも良いよ。」
「光熱費が安くなるよ。」「○○が楽になるよ」みたいな事を随分言われた。
が、子供が1人増え2人増えまでは言われたが、4人になると「同居したいけど、あなたは嫌よねぇ」
というように。
私は「はい〜」と言ってたな。

今はウトメじゃなくて、旦那原因で離婚してますが、元旦那は再婚したけれど、
元旦那＝新築、元ウトメ＝マンション購入で、同居熱は覚めたよう。
これも、前の結婚でお互いよく考えたおかげか？と思ってます。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 22:35:42 0
>>725
だよね。私も全くもって同意だわ。
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 22:53:34 0
>>724
さぁ・・・？同居経験してから同居嫁見かけるとうまくいってないんじゃ？
と感じるようになってしまった。自分がそうだった。
同居してわかることいっぱいあった。
家の近所、新築9軒あって、9軒中3軒がトメ同居。
全部把握してないから正確じゃないけど、
「お嫁さん、いじめられてないかなぁ？」「もしそうなら話聞いてあげたいな」
と考えてる。しかし、まだ挨拶する程度だし、いきなり大丈夫ですか？ってわけ
にもいかないからな。
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 23:00:17 0
知ってる範囲では、同居→別居が圧倒的に多い。
あとはトメが施設行きか、嫁がものすご〜く不幸だという話しか聞かない。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 23:31:19 0
728だけど家も同居→別居だよ。
あまりないかと思ってたけどあるんだね。

この前、トメんちの近所のおっさんがうちの前通った。
挨拶程度で話した事なかったんだけど「あっち（トメんち）よりこっちの方が
いいよな〜」って言われた。
トメんち4人で住むには狭いからそう言ったのか？それとも・・・？
「あのトメさんじゃぁ嫁と折り合い悪くなって出て行かれてもしょうがない」
と思ってくれてたらうれしいが。外面がいいトメではある。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 23:34:31 0
外面は良くても意外と人には見えてるものだよ。
あのトメは世間体はいいけどその分中身は大変そうだとかね。
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 23:55:02 O
>728
何かあったとしても近所の人なんかに愚痴こぼすわけないでしょ
そんな事聞かれたら警戒どころかどん引きだわ
私ならあなたみたいな人にだけは近付かない
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 00:11:04 0
>>732
だからこっちから聞かないって。よく嫁。
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 00:19:03 0
ここって現在同居してる人ってスレ違いなのかな。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 00:28:40 0
>>722
「同居して、諍いがあって別居にならざるを得なかった場合の関係のしこりより、
同居を断り続けるしこりの方がマシ。」

至言だな。
「とりあえずやってみれば何とかなるかもしれないだろう」とか言ってるバカ旦那連中に
見せてやりたいね。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 00:31:51 0
>>733
おそらく732は同居のストレスで脳が萎縮してきてるんだ
そっとしておけ
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 01:36:00 0
同居している人をもっと労わってさしあげなさいな
大変そうですね〜（自分はそんなｱﾌｫなことしないわ〜オホホホホ）
で、いいじゃん。
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 08:19:02 0
>>734
同居なんかしねーよ。
同居している嫁はバカ、みたいな人がはびこるスレw
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 08:48:43 0
実際バカだと思うよ。
経済力のなさによる同居は、人生設計がしっかりしてないから、
自分で稼ぐために勉強してこなかったのが原因。
明日旦那が倒れたりしたらどう生きていくか、
なんてリスクも想像しないから貯金もままならない。
義実家・旦那が田舎モンで妻＝家政婦・介護要員という脳内の家庭に嫁いだ場合は、
自分の見る目がなかったのが原因。
同居に限らず、何か不満を抱えて生きてる人は、過去の自分に必ず何か原因がある。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 08:52:48 0
で、739さんはどのタイプなんですか？w
>>1によると
「同居中、同居していた、同居予定の人たちのスレ」のようですがね。
無関係の人が偉そうに語るのは
独身者が既婚スレで偉そうに結婚について語るくらい恥ずかしいと思うけれども。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 10:21:29 0
>>740
うちは、同居回避タイプ。

義母が一度「同居」という単語を出した時に
「私も旦那ｸﾝも東京で仕事があり、家のローンもあるし、
　子供もこっちで大学まで出しますから同居なんて物理的に無理ですよね。
　介護を期待してるなら旦那ｸﾝと義兄さんにご相談ください。
　なんなら、仕事が見つかるなら旦那ｸﾝはご実家で過ごす時期が
　あってもいいと思っていますが、私と子供たちはこちらに残ります。
　でも、その前にくれぐれも介護が必要にならないよう、
　健康には十分お気を付けくださいね。また、孫のための誕生日や
　クリスマスのプレゼントは必要ないので、老後資金はしっかり貯めておいてください。
　90歳過ぎまで元気で自立し、誰にも迷惑をかけずぽっくり逝った
　大トメさんは本当に立派ですよね」
といった内容のことを言って、寝言は一蹴した。

どうしてもこちらで暮らしたいというなら、近くにアパートでも借りて
住んでもらう予定。家賃と生活費程度なら出してもいいし。
とにかく同居なんてバカがやることだ。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 11:13:03 0
なんだ、無関係の人か
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 11:26:19 0
うちも同居回避中かな？一戸建てだけど、同居するほどの居住空間
ない間取り。
>>７４１さんと同じく、こっちに来るならアパートか団地か施設
か自力で一戸建て。

「将来的には同居」了承で１０年前結婚した義兄家が去年に新築した
けど（同居のための居住空間が１部屋あるだけ）義姉がここにきて
同居に猛反対、号泣、義兄と喧嘩で泣きながらうちに電話してきたよ。
こんなことならもっときちんと二世帯建てたのに！！って言ってたけど
結婚するとき同居了承して・・・って義姉自身が言ってただけに、なんで
ちゃんと考えて設計しなかったのかと。（聞いてたら、二世帯どうこうで
なく、同居がとにかく嫌らしい）
基本良ウトメだし、うちは共働きだから子の送迎とか頼めるなら
近距離別居はありだけどな・・・。
つか義姉は専業だけど、近距離別居なら大賛成らしい。（子の遊び相手
になるし、預けて夫婦で出かけられるしなどなど。）
とにかく意思表示ははっきりしたほうがいいなと思った。
このスレ勉強になります。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 11:57:38 0
＞＞７４２
無関係ではないでしょ
同居予定があったのを回避したんだから
そんなんだから馬鹿っていわれるんだよ

クッキリキッパリ意思表示をするのって大切だよね
７４１の言い方は強すぎて自分は言えるかどうかわからないけど
イヤなことを言えずに奴隷化していくよりはずっとましだと思った
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 12:15:17 0
739は友達になりたくないタイプだな。
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 12:16:37 0
バカバカ言って自演してるし
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 12:46:33 0
決して>>739に好感を持てないけど、言ってる事はごもっとも。

でも同居と無縁の育ち方をしてたら、
うっかり同居して後悔する人もいるからバカとまでは言えないんじゃないかな。

知識が無い分、無防備だから、「同居したら親孝行。メデタシメデタシ。」
で思考終了するような男に当たったら、バカというより悲劇だとは思う。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 13:15:47 0
＞同居と無縁の育ち方をしていたら

これは一つの原因かもね。
同居ドリームのある男も大勢いるだろう。

でも、いざ同居が始まってもそこから抜け出す経済力や強さは
あった方がいいとは思うけど。離婚も含めて。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 13:21:09 O
>>744
>>1を読む限り、同居回避してる人は無関係じゃないかな。
どうしても回避しきれなくなってから来たらいいんじゃね？
それまではロムっていればいい。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 13:36:03 0
>>748
>でも、いざ同居が始まってもそこから抜け出す経済力や強さは
>あった方がいいとは思うけど。離婚も含めて。

自力の経済力は何をやるにもあったほうが良いと思う。

特に結婚する時は同居でも別居でも
それまでの仕事を辞めちゃいけないと思う。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 13:39:04 0
>>749
基本的にはね。

でも、どう回避したか、っていう言い回しや行動は参考になることも多い。
同居→別居に持ち込んだ例も含めて。
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 13:57:45 0
確かに、経済力があれば回避できる同居って多いだろうね。
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 16:07:08 0
回避して自分は無関係の「同居」のスレに
わざわざやってきて

>実際バカだと思うよ。

こんなことを書き込む神経がワカラン。

結婚後に夫と揉めているのを書くスレなどに
「私は結婚を回避したから〜」などと書く毒女みたいなもんか？
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 16:14:32 0
同居回避中の人は多いと思うよ。
今は回避できていても、実際に親やウトメが
もっと年取ったらわからんとか
一人になったらひきとり同居の可能性大…みたいな人とかさ。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 16:19:00 0
そういう人は、同居話が持ち上がってから書き込んだらどうだろう。
同居話があるんだけど、って。
上から目線で

>実際バカだと思うよ。
>経済力のなさによる同居は、人生設計がしっかりしてないから、
>自分で稼ぐために勉強してこなかったのが原因。

こんなことを書きこむよりは、スレの趣旨にあっているんじゃないかな。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 17:56:24 0
持ち上がった同居話を回避したという話は、過去のことでも聞いておきたい
「同居話があったんだけど、〜という方向で回避した」って話は、
結局別居に成功してない人たちや同居回避が成功してない人たちが
愚痴や不満をぶつけているだけよりも、参考にできる
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 17:57:38 0
↑
あれ、３行目、同じような意味になってしまった
同居中で別居に持ち込めない人と、別居だけど同居に持ち込まれそうで拒否れない人、
という意味でした
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 17:58:17 0
回避話はおｋだろうけど
それに絡めた「私はお前らとは違うんだよ」という話はイラネ。

トメトメしい上から目線なんて誰が喜ぶんだよw
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 18:16:45 0
>>753>>755>>758に同意。
回避方法を聞かれたのなら兎も角、なんというか無神経だよ。
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 18:25:40 0
つーことで、同居回避した経験を書きたい方は

>とにかく同居なんてバカがやることだ。

こういうトメトメしい嫌味は抜きで経験談をよろしくw
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 21:35:18 0
＞とにかく同居なんてバカがやることだ。

図星だから、耳が痛いわなｗ
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/03(火) 23:02:29 0
>>753
結婚を回避にﾌｲﾀ
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 11:19:03 0
同居回避ｽﾚでも作ったらどうだ？
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 11:21:26 0
でもさー、同居回避して平和に暮らしてたら
わざわざここ見に来てバカだとか威勢良い書き込みしないよね。
きっと回避し続けて疲労してるんだよ。可哀想な人なんだと思う。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 11:52:37 0
勝手に自分より下層階級だと設定して貶め、それで自分の地位が上がったと思いたいだけじゃん。
卑しい性根だ。同情する気にもならん。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 15:21:27 0
同居回避できた事だけしか胸張れる事がない人もいるんだよ。
誰かを自分より負け組みと貶めたくてしかたないんだろう。
可哀想な人だからスルーしてあげようよ。
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 15:30:31 0
同居してよかった、という人はいますか？
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 17:21:22 0
>767
同居支援スレのほうがそういう人はいるんじゃないかな
見たことないけど
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 17:26:13 0
>>767
どうして聞きたいの？自分か納得させる為？それとも誰か説得したいの？
まさかキャンペーンじゃないよね？
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 17:27:53 0
マジであの時断ってよかったと思う。
ウトメ＋コウトも一緒に養わなきゃいけなかったもん。
何が楽しくて奴隷しなきゃいけないんだよｗ

まだ諦めていないらしいっぽいから油断せず行こうと思う。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 17:45:17 0
うちもなかなか諦めてくれないよ。
断っても断っても同居攻撃止まずorz
義理弟が重度知的障害者だからその世話役を私にどうしてもさせたくて必死。
親としては自分達亡き後、心配なんだろうけど・・・。
旦那実家の表札に勝手に私の名前が入っててビックリした。

農家の娘で農家の家に嫁いだトメ、ウトも農家以外した事ない人だし
付き合いのある人は農家の人だけなので、完全な農家脳。
それって一般的には嫁いびりや過干渉なのでは？と言うような事も
平気でサラっとしてくる。
のくせにトメは「私は義母に散々意地悪されたから、嫁子には
意地悪はしないわ！だから同居しても上手くいく自信がある。」だって。
私は上手くいく自信はないよ〜。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 17:58:37 0
>>769
なんでそんな噛みついてるの？ｶｺﾜﾙｲ
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 18:01:57 0
>>771
「何度イヤだと言っても聞いてくれないような話の通じない人と
　同居をうまくやっていく自信がありません」と言えば？

「わかった、じゃあ嫁子の意見を聞き入れよう」
となれば、晴れて同居拒否の身となる論理戦法。
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 18:48:08 0
>>771
弟の世話や自分らの介護等は全部嫁に丸投げする気だね。
いっそのこと大喧嘩して絶縁状態に持っていったらどうだろう。
そういう義実家って本当に百害あって一利なしだよ。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 18:56:15 0
＞旦那実家の表札に勝手に私の名前

これ怖いよ。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 19:06:58 0
障害者の世話○投げって・・・

丸ごと逃げた方がいいんじゃ・・・
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 19:34:59 0
しかも身体ならともかく知的障害…絶対無理
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 19:43:33 0
義親は農家脳、しかも重度知的障害者の義弟有りでよく結婚したな
旦那がまともな人で実家との縁切りに賛成してることを祈るよ
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 20:11:41 0
いくら夫はいい人でも、義親がそういう考えだとわかっていたら絶対結婚しないね（＠障害弟を丸投げ）
で、夫は弟についてどう思っているの？自分が見るべきだと？
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 21:03:23 0
718 名前：一戸建派 投稿日：2009/02/04(水) 20:29:08 ID:23d9VS89O
>>714

駅近に幻想抱きすぎ
駅近いから人通りは多いけど近所付き合いがなさすぎて孤独死ww
マンションだと子供も出ていくから孤独
一戸建ならマイホームの夢に破れ実家をアテにして子供が戻ってくる可能性もあるww
そうなれば実家と交換条件に面倒も見てもらえるw
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 22:49:08 0
なにこの宇宙人ｗ
782 ：706：2009/02/04(水) 22:58:27 O
>>771

以前ここで相談にのっていただいた706です。
私には二人子供がいてそのうちの一人が軽度の知的障害児です。
健常弟は結婚できるかわからないけれど、私達親と障害児兄は極力弟の負担にならないよう老人ホームやグループホーム等に入れればいいなと思っています。
確かに障害者の入所はなかなか狭き門なのですが、771さんの義実家ではそのような努力をされていないのですか？
義父母との同居だけでもきついのに、血の繋がりのない障害者の面倒までみるのは無理です。
軽度のわが子の面倒だって嫌で嫌で鬱になりそうになります。
全力で同居回避して下さいね。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/04(水) 23:24:12 0
>>782
田舎じゃ、老人だろうが障害者だろうが施設に預けると鬼扱いされるとこもあるからね。
それに、一部の親は施設に預けると、手当ても施設に行くので嫌がる場合もある。
なかなか思い通りにはいかないんでしょう。
782さんのように、きちんとお子さんの事を考えてあげられる親ばっかりならいいんけどね
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 00:16:48 0
濃化脳に身内にも周囲にも迷惑をかけない対応を望むのは無理というものだ。
785 ：771：2009/02/05(木) 09:41:34 0
>>773
特に義父は私の出身地をバカにしているので、
いくら同居したくないと言っても、それは私の我が儘だと言って
聞く耳もたず。

私の育った所は故郷を捨てた薄情な奴らの集まる街であり、
そんな移民族には代々伝わる土地を継承する素晴らしさが分らない。
そんな環境で育った嫁子は世間知らずも当然との事です。
なので私の言い分は全て我が儘と処理されるので論理戦法は
効かなそうです。

>>774
>弟の世話や自分らの介護等は全部嫁に丸投げする気だね。

そのようです。長男だし夫の大学の費用を出してやったので
夫と私は義父母と同居して家族の面倒をみるのが筋であり、
家を継ぐ義務があると言っています。

私の学費は実親が出しましたが、その辺は無視のようです。
786 ：771：2009/02/05(木) 09:46:04 0
>>778
>>779
夫の見た目のカッコ良さと話の楽しさに惹かれ、
完全にのぼせ上がっていました。今考えれば何で結婚してしまったのかとorz

周りに農家がなかったので、農家のお決まりや近所付き合いが
どういうものか理解できていませんでした。
結婚し夫の出身地に来てから、親子の絆と言うか距離が
密接な地域がある事も知りました。まさに世間知らずでしたorz

夫は少し洗脳されているところがあり、義父を尊敬しています。
弟の事も心配のようで出来れば一緒に暮らしたいと思っているのが感じられます。
でも一緒に住んだら私が辛いと言う事も分かっており、板ばさみで悩んでいるようです。
現在はみんな元気なので同居反対の私派についていますが、
将来は義理親の方に付きそうな予感がします。
今住んでいる所は>>783が言うように施設行きは鬼扱いの地域なので。
787 ：771：2009/02/05(木) 09:55:32 0
恥ずかしい話、ボランティア活動等した事がなく、
結婚するまで障害を持った方と接した事がありませんでした。
障害を持った方の親御さんはみんな>>782さんのように兄弟の負担にならないように
将来を考え準備しているのが、当たり前だと思っていました。
まして夫の親が全部○投げしてくるような無責任な事をするような人達の訳がないと
思い込んでいました。

>>782
義父母はグループホームの入所など全く考えていないようです。
息子夫婦が面倒見るのが当たり前だと思っているので、何も準備をしていないし、
障害年金も日々の生活で使ってしまっています。

理弟はトイレを失敗する事もあり。
義父母とウチへ遊びに来た時もトイレの便器から床までビショビショにして黙って帰って行った。
中年男が漏らしていったオシッコの片付けをするのは嫌だった。
同居するとこれが日常死ぬまで続くなんて、私には絶えられそうもないです。

仏心を出さないようにこのスレを読んで、今後も回避していきたいです。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 10:37:53 0
次男の嫁です。７０を越えたトメは近所に一人暮らし。
長男家族は離れた所にいるし、三男家族の家には予備の部屋がない。
ウチには空き部屋がある。
今は元気なトメだが、何かあったらウチに同居になるのか。
トメは悪い人でないが、遠慮なく物を言う人。
長く一緒にいると疲れる。
近い将来、親族会議の必要ありだが、義兄弟誰も話を持ち出さない。
不安がっているのは私だけ。
長男の家購入時には義実家からかなりの援助があったらしいが、
ウチは何もしてもらっていない。孫に誕生日やクリスマスの
プレゼントもない。私は小さい人間か。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 10:38:52 0
義弟のそういう下の世話も
771さんにさせたくて同居話をしていると思う
逃げるのが一番だと思うけど…
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 10:48:28 O
>>771
詳細聞いたら拒否しても無駄かもと思った
多分最終的には有無を言わさず、無理矢理おしつけてくるだろうね

旦那さんを教育して絶縁するか、自分が逃げないと引き受ける事になりそう…
頑張って下さいね
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 12:02:52 0
>>787
回避なんて無理。
旦那がその調子じゃ、この先介護５０年だよ。

お願いだから逃げてほしい。
もっと幸せになれるはず
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 12:08:47 0
>>787
義弟さんがいるので同居は出来ません。
絶対に無理、同居するなら離婚します！で頑張れ。
罵倒されようが何だろうが。
兄弟に、それも嫁に弟の面倒を見させるなんて。
＞義父母とウチへ遊びに来た時もトイレの便器から床までビショビショにして黙って帰って行った。
義父母なぜ片付けないの？
旦那は知ってるの？
今度されたら大声で騒いで。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 12:11:00 0
水面下で離婚準備推奨物件だね>>787
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 12:11:55 0
>>792
そうだよね。
滞在中に気がついたならトメを呼びつけて掃除させて
帰宅後に気づいたなら旦那に掃除させるべきだ。
旦那に身をもってその大変さを教えないと。
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 12:19:00 0
旦那が、申し訳ながりもせずにやらない時点でもうね…押しつける気丸わかり
まあ明治時代みたいな膿家脳だからしょうがないのか。

生涯介護したいなら止めないけど。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 12:21:51 0
>>788
うちも似たような状況。
自分から話持ち出さない方がいいよ。
義兄だけ援助して貰ってるのなら、
トメさんは義兄さんと同居するつもりだったと思う。
旦那にははっきりと「同居しない」宣言はしておいた方がいい。
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 12:48:51 0
私が>>787の親だったら何が何でも戻って来いというだろうな。
ダンナは魅力があるのかもしれないけど、同時に背負わされるものが重過ぎるよ。
同居したら即義弟の介護、そのうちウトメの介護も加わるんだよ？
マジで、人生捨てる覚悟が必要だと思うわ。

離婚してでも逃げろに１票。
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 13:17:28 0
家事育児農作業ウトメと義弟の介護か・・・・・
重過ぎるわ。
799 ：７７０：2009/02/05(木) 13:27:45 0
私もいざとなったら逃げるよ。コウト障害持ちは一緒。無理だ。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 13:45:21 0
カスでもメリットがあるならともかく、砂粒ひとつも無いものね。＜障害持ちコウト＋ウトメ同居
一度同居してしまったら介護義務が発生するんだっけ？
同居前にとことん拒否して、旦那もだめなようなら、残念だけど離婚してでも回避してほしい。

兄弟なんてへたすりゃ自分と同じくらい生きるし、人権無視のウトメと同居なんてありえない。
残りの人生タダ介護に捧げるなんて絶対おかしいよ。
親御さんはそんなひどい人生のために娘を産み育てたんじゃない。
私の娘が同じ目にあったらと思うと…。　いつでも帰って来いってきっと親は思ってるよ。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 13:51:20 0
下手したら子供の代まで負担が続く危険性もあるんだな。
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 13:56:44 0
逃げるなら早いうちがいいね。
夫も次の嫁を探そうという気持ちになるかもしれないから
もう、今更嫁が来ない年代にまでなったら、離婚してくれないよ。
自分の親の老後の面倒＋コウトの介助してもらうはずの人に
逃げられたら大変だから、どこまでも粘着してくるよ。
子供作っても、その子に、コウトの介護させるためなんだよ。
803 ：７７０：2009/02/05(木) 13:56:50 0
そうだよー。私が先に死んだら我が子達が引き継ぎ面倒見ることに・・・と思うと絶対避けたい。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 14:00:55 O
>>788さんが引き取る必要はない。
でも、同居を約束していないのなら長男宅で引き取る義務もない。理不尽だけど、一番援助を受けた子供が親を引き取らないケースは山ほどあるよ。
私の家もそう。

放っておくのが一番だと思う。
長男夫婦が逃げれば788さんも逃げればいいよ。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 14:08:37 0
>>788
空き部屋があるってだけで同居になるわけないよ。
同居しなきゃならないと思う心の弱さを他の人に付け込まれるんだよ。
犬でも飼って、空き部屋を占拠してもらえｗ
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 16:12:05 0
７８８です。このスレとても勉強になる。
ダンナにはしっかり宣言してあるが
長男嫁、三男嫁と違い、私の実両親は亡くなっていて
面倒を見る必要がないこと、空き部屋があること、
その他諸事情を考えると、ウチが最も手っ取り早く
同居の条件が整ってる。逃げ切れるだろうか。
のびのび暮らしたくてこの家を建て、毎月高いローンを払っているが
トメと暮らすためではない。
＞同居なんてバカがやることだ。
これを時々思い出して仏心出ださないようにしよう。








807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 16:22:50 0
3人兄弟が、平等に一定期間ずつ引き取るのでなければ
施設に入れるでいいんじゃない。
同居条件が揃ってるから引き取れと言われるなら、
毎日の世話は他の2人に振り当ててダメなら、それ相当のお金を要求して看護婦雇ってもらうとか
施設の方がましというスタンスを作ればいいんだよ。
同居したら、すべて生活の面倒みなければならないわけもないしね。
住まわせてやるから、他の面倒は引き受けてもらうと言えるぐらい強くなれ！
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 16:26:42 0
>>788
出来る自衛手段は出来るだけやろう。
空き部屋があるのはどうして？
そこをまず埋めなければ。

何なら必要無いからということで取り壊すというのも
同居を何が何でもしないためには必要だと思う。
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 16:34:46 0
空き部屋はトメ部屋！とみんなが勘違いしていると思うよ
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 16:36:51 0
なんで空き部屋があるの？
旦那が将来ﾄﾒ部屋にしようとしてその家買うように誘導したとか？
どう考えても空き部屋が一番突破口にされやすいと思うよ。
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 16:47:59 0
そういやどっかで障害餅の夫の兄弟＋ウトメと同居したものの
ウトメとダンナがさっさとあぼーん。
残された嫁は逃げることもかなわず一人でその障害餅の面倒をみるハメになった、って話があったな。
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 16:54:15 0
なんて恐ろしい話だ。
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 16:57:20 0
788が頼れない嫁になればいい。

うちは同居で最初はﾄﾒも期待してるような部分はあったみたい。

でも必要以上にしゃべらずほとんど自室にいるし
旦那もﾄﾒとあまり仲良くないから今では全く期待しなくなった。

病気で定期的に点滴が必要な時もﾄﾒがﾄﾒの妹を呼びつけてたし
食事は旦那に弁当買ってきてもらってたよ。
旦那は旦那で嫌々ながらもやってた。
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 17:08:37 O
うちは結婚してすぐ家を購入
子ども二人予定でその分の部屋が最初は勿論あいてて、それを見たトメがウトに、「広いから私達も住めるわね」と、冗談交じりに言った
若かった自分はうまくかわせずに、「同居するなら離婚します」って真面目に言ってしまって、その場が凍りついた事があったな…
あれから１０年、空き部屋は子で埋まり、ウトメは義弟夫婦と同居している
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 17:11:06 0
>>814
ＧＪ
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 17:13:47 0
>>814
よく言った！

＞「広いから私達も住めるわね」と、冗談交じりに言った

冗談でもこんな事言える神経が理解出来ん。
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 17:33:02 0
空き部屋、なんて呼び方にするから、
ウトメも付け上がるんだよ。
「仕事部屋」とでも名づけて、
７８８さん専用の個室にでもして、
旦那も立ち入り禁止状態にでもしといて、
状況的に「同居なんか無理」って方向に持っていかないと。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 17:40:16 0
でもさ、一部屋空いてるからといって同居できる？
完全分離の二世帯でもうまくいかないのに
その部屋にウトメが住むだけで、当然完全同居。
水周り風呂トイレどころか生活全般ベッタリでしょ。
うまくいくはずないじゃない。
そこらへん旦那さんにこんこんと諭して納得させなきゃ。
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 18:02:49 0
>>818
一部屋じゃ無理だよね。
主婦業がわからない男どもは、ウトメ引き取りを
「たかが年寄り二人が増えるだけで」
と考えるけど、違うんだよね。
「子世帯にウトメ世帯が追加」されるんだから、一部屋ですむ話じゃないんだよ。
ウトメにそれまでの人生振り捨てて素っ裸でこいと言えるのかと。
共同部分を共用するのはまだわかるとしても、増えるのは身体だけじゃない。
身体一つで乗り込んでくるわけじゃなく、それまでの人生ごと乗り入れてくるってことが、
どうしてわからないんだろうといつも思う。
ましてや、老人に未来はなく、ひたすら過去だけがメタボ贅肉のように、
引きはがせずまとわりついているというのにね。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 18:13:36 0
老人がこの後何年生きるかという点でも、介護の面でも
引き取り同居すれば、ほぼ家で死ぬまで面倒看るはめになる。
寝たきりになっても家で自宅介護しか無理になるよ。施設は順番が回ってこない。
それで痴呆になって、家じゅう糞尿にまみれたり、争いが絶えなかったり
介護のスレも覗いた方がいいよ。
老人と安易に同居するもんじゃない、施設に入れた方がいいとよくわかるよ。
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 18:31:07 0
その一部屋は単にウトメの寝室というだけで、昼間は居間で過ごすことだろう。
家事はもちろん嫁ね。
家中にウトメの私物が増えていき、やがてウトメの家と化す。
でも旦那さんは別にそれでいいと思うかも。子供のころの再現だし。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 19:34:32 0
相談です。文章下手です、すみません。
不況で同居フラグがたったのですが、回避したい。
・室内飼いのペットの●の臭いが冬でもしていて暖かい時期は相当する。
・熱帯魚もいるためＧ発生してもバルサンが焚けず。
・●のせいで冬以外蝿や細かい虫が室内に多数→料理についても特に気にせず。
・汲み取りトイレ。
旦那がガードしてくれているが、上記理由をかどがたたないようにどう伝えよう。
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 19:41:23 0
>>822
それらを理由にして断ろうとした場合、
ヘタすると
・たまたまペットがすぐに死んでしまった
・不況だし、熱帯魚は処分することにした。
・汲み取りトイレはリフォームする
なんてことになって逃げ道をふさがれてしまう可能性がある。
あくまでも
「同居そのものがムリ」という線にしたほうが良いと思う。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 19:46:45 0
いい嫁してて同居回避はむりっしょ

しかしその家に訪問するのも普通の感覚の人は嫌だろうに
同居できると考える義実家すげぇな。

・ペットのアレルギー
・ゴキや虫大嫌いで寒気がする、ありえない
・汲み取りなんて怖い無理
以上の事は譲れないし慣れることも全く無い訪問するのと
住むのは違うって言うしかないよ。誰が聞いても無理物件だし。
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 19:47:20 0
狂言自殺デモすれば〜
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 19:54:44 0
汲み取りトイレって事はかなりの田舎なんでしょ。
旦那がガードしてくれてるんなら、同居は無理
したくないと言えば、いいんじゃない。後は旦那に任せる。
理由なんて、いっぱいあるに決まってるよ。
わざわざ理由をあげて、角を立てなくてもいいんじゃない。
827 ：822：2009/02/05(木) 20:02:27 0
>>823-824　レスありがとう。
結婚の挨拶の時におもてなしをして下さったのですが
料理に虫がついても「やーね」と払ってそのまま食べる姿をみたのが決定的でした。
食事も休日以外は別にとればいいと言われたけどその環境で食べることが怖い…。
ペットたちは旦那曰く俺より大事にしているようですので処分はないと思います。
正直に伝えるほうがよさそうですね。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 20:04:46 0
>>822
不況で同居フラグってことは経済面で
旦那実家と同居と言う事？
それともウトがリストラになって経済面で同居希望なの？

822は働いてるの？
子供はいるの？
822実家は頼れるの？
829 ：822：2009/02/05(木) 20:07:00 0
リロってない間に>>826さんありがとう。
正直書いていないけど、他にも無理な要因はあります。
これで義両親が性格歪んでいたら遠慮せず正面から拒否できるのにな。
同居自体無理であると伝えてみます。
旦那頑張ってくれ……。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 20:09:42 O
>>822
不況で同居フラグが立って、あなたが拒否してるって事は、義親は金がないって事かな？
それならば絶対に同居はダメだ

やんわり同居回避→ごり押しされる→押しきられるか、強く断る
と、いう流れになるので、どちらにしろ断るなら角がたつよ
シンプルにハッキリと言った方が辛い時間が短くて済む
自分には無理です、できませんでいいと思う
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 20:16:11 0
>>806
今更だけど、うちは二人暮し（一生小梨）
100平米4LDKなんだけど、空き部屋ないよ。
旦那の趣味の部屋・私の趣味の部屋・寝室・猫の部屋で終了。
その気になれば、空き部屋は何とでもつぶせるって。
コトメが泊めてって言って来た時も
にこやかに「OKだけど、寝るところリビングしかないけどいい？」って
言ったら来なかったよ。
普段泊めるだけの一時的なことでも絶対部屋は空けないで。
832 ：822：2009/02/05(木) 20:19:37 0
>>828>>830
義両親は一応共働きです。給料は下がっているようで金困ぽさは伺えます。
旦那が不況で給料が10万弱下がったので、近距離なこともあり
お互いのためにも？期間限定で暫く一緒に住むかと提案されました。
新婚で年末からパートをはじめたところです。
確かに経済面では助かるのですが、例え生活費を切り詰めてでも
衛生面だけは譲れないというのが本音です。
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 20:30:56 0
>>832
明日、旦那さんはリストラされるよ。
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 20:39:59 0
確かに経済面では助かるのですが、例え生活費を切り詰めてでも
衛生面だけは譲れないというのが本音です。
↓
昭和３０〜４０年代のお話
鍋にハエがいっぱいたかっていた。

今日はゴマの混ぜご飯だ。ご馳走だな。
と、うれしい気持ちで鍋に近寄ったら、ゴマ（ハエ）が消えていた。

でも、こんなご飯を食べても病気一つせず今日まで生きております。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 20:44:21 0
>>832
期間限定っていうけど、電化製品とかダブるし
賃貸なら別居解消するときに、また敷金礼金がかかるじゃない？
（親は解消する気がない可能盛大だけど）
「私も頑張るから、まずは二人で頑張ることから始めたい。
別居するときに、またお金がかかるも考えもの…」とか言って
衛生面云々は、旦那自身が「俺がいや」って言ってもらう方向は無理かな？
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 20:45:46 0
>>822
えっと、それはペットのせいじゃないし。
ウトメがペットトイレの掃除を怠ってるだけ。
バルサンもその間だけ熱帯魚を外に出すか、ペットショップに預ければいいだけ。
義実家がちゃんとペットを飼ってないようで腹立つ。
で、それが改善されたら同居拒否の理由がなくなるので
別に言い訳は考えた方がいいと思いますｗ
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 20:47:38 0
>>834
それは君の家が不衛生だっただけ。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 20:53:30 0
>>835
衛生面云々は、旦那自身が「俺がいや」って言ってもらう方向は無理かな？
↓
無理だ。
旦那が、この不衛生の中で育ってきたのだから。
何とも思っていないはずだ。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 20:54:48 0
>>834
吐きそうになりました
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 20:56:05 0
>>837
相談者の親も含めて、昭和３０〜４０年代は同じような環境であったであろう。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 20:59:20 0
>>840
そｗれｗはｗなｗいｗ
842 ：822：2009/02/05(木) 20:59:58 0
沢山レスありがとうございます。
>>835
家電は私たち世帯のほうが新しいので一部古い義実家のは処分して
金を払うとかいっていましたが、敷礼もかかりますよね。忘れてました…。
となると期間限定でも引越し関連費用を考えると年単位になりそうだし
その辺も含めて旦那にいってみます。
>>836
●の問題のペットは飼ったことがないのではっきりわかりませんが、
熱帯魚は大量にいるのと名前の分からない大きめの細長い魚とか他にもいて
水槽も複数＆男でも持ち上げ不可能なサイズ。床も水槽用に補強工事済だとか。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 21:05:42 O
期間限定の期間は、ウトメが他界するまでだと思うよｗ
ウトメ共働き、嫁パート、とくれば、家事を誰がやるかは見えている
新婚さんは幸せに暮らすべきだよ

しかし、元の収入が分からないが、不況とはいえ10万減とは、旦那の会社ヤバイんじゃなかろうか
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 21:05:59 0
>>842
旦那の親が生きてきた時代背景を理解してたたきたく不衛生な書き込みをしました。
旦那、義両親と良く話し合うことです。

例えば、姑は台所から引退していただくとか・・・・
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 21:13:23 0
近い将来子供ができたとして、その環境で育てたいか？
もし嫌なら、未来の子供の為にも最初からこの話を蹴るんだ！
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 21:14:07 0
>>840
昭和40年生まれだけど、そんな環境じゃなかったよｗ
トイレも水洗だったし。
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 21:16:22 0
>>846
我が家は、近くの小川でやっている。
これも水洗だな。ｗ

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 21:18:31 0
>>847
それ野●
849 ：822：2009/02/05(木) 21:26:59 0
衛生は台所ではなくペット問題が解決してどこまで改善があるか、でしょうか。
蹴る気まんまんですよ。そのための相談だったので…。
書き込みしている間にもレスをいただき本当ありがとうございます。
皆さんの意見をきいて気づいたこともあり助かりました。
我が家はする気がない。と伝えてもらいます。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 21:41:24 0
何か虚しい。経験値が足りないのか？

若いうちは別居生活で幸せな毎日を過ごしてください。

昨今の不景気に耐える生活設計をして下さい。
自動車産業→電気産業→明日は不動産産業が総崩れです。

幸せな家庭を夫婦で築く努力も必要です。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 21:52:37 0
たった一日で、ヒドイ同居話がぞくぞくと出てきたなぁ
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 21:57:50 0
うちも金コマで、私の事務パートの給料だけでは追いつかず
嫌で嫌で精神まで壊して辞めた
看護師業に数年ぶりに戻ることにしたよ・・・
この不況が憎い。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 22:01:11 O
同居で一番辛い事は食事だよ
一緒にとると最悪
育った環境が違うと味つけや好みが違う
嫁が全部作る事となれば嫌味文句ばかり
トメと同じ味付けにしろなんて言われたり、無理だし。
別々に作れば時間差で気がね。
トメが全部作ってくれればいいけど
子供が出来たり家にいる事になれば全部とはいかない。
とにかく毎日毎食ノイローゼになりそうだった。
しかも相手の食べ方も気になるし。
ウトのくどい自慢話や説教もうんざりだった。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 22:20:36 0
それに加えて世代毎に違うメニューを作らざるを得ない場合が多々あるからね・・・。
離乳食&幼児食&普通食&介護食に近いものor生活習慣病に即したメニューとくればそりゃもうorz
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 22:38:34 O
ラジオの弁護士に相談コーナーで、ウトメにいびられてるのに旦那が何もしてくれない、
って相談があった。
損害賠償いけますね〜とのことで、何だか私までwktk。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 22:42:27 0
>>855
kwsk
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 23:08:01 0
損害賠償(;ﾟ∀ﾟ)=3ムッハ〜
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 23:09:06 0
下げまつ
859 ：855：2009/02/05(木) 23:22:49 O
>>856
簡素な相談コーナー（2分くらいで5〜6件の相談に乗ってる、相談というか質問か）なんだけど、
ウトメにいびられ、夫は知らんぷり。
浮気、暴力は無いので、離婚しても慰謝料もらえませんよね？
って質問に対して、いびりを知っているのに放置する夫に対して損害賠償いけますね〜
って事でした。kwskなくてゴメン。
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/05(木) 23:25:13 0
嫁いびり　損害賠償　でぐぐったら、こんなの見つけたｗｗｗｗ

ttp://members2.jcom.home.ne.jp/shadou/page027.html
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 10:55:04 O
昭和38年とか・・・
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 13:29:16 0
788です。皆さんレスありがとう。
空き部屋とはリビングとは隔たった一階の和室の客間。
この家を建てる前から、口約束だったが三男夫婦が将来の同居を
ほのめかしていたので安心しきっていた。
後に三男が建てた家には余計な部屋葉ナック愕然とした。
みんなズルイと思ったよ。
唯一の勝ち目は、トメがある宗教の信者であり、兄家族もそうであること。
ウチにはその仏壇を置きたくないので、これを理由に何とか回避
したいと思っている。その部屋には荷物を一杯置こうっと。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 13:31:32 0
＞余計な部屋葉ナック愕然とした。　
　余計な部屋はなく愕然とした。　　　訂正です。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/06(金) 13:58:43 O
他人を呪わば穴二つ、って言葉が最近分かってきたよ
呪う側も、呪われてる側から嫌な思いさせられてるんだね
だから、どっちもストレスで早死にしやすくなるんだ
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 00:10:55 0
>>862
そんなことを理由にしたら改宗したり仏壇をおかないと言い出すぞ。
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 01:54:26 0
例えば草花信者がいくら同居の為とはいえ
改宗したり仏壇を置かないなんて選択をするだろうか

まぁ口だけなら何とでも言えるけどね
とりあえず嘘で誤摩化していざ同居してしまえばコッチのもんだ、的に
でもその場合も「改宗した！仏壇置かない！」発言の後、同居までに
「もう改宗したんですよね？ほんっと良かったですー
　あの宗教碌な話聞かないし心底関わるの嫌だったんで」
とかなんとか言えば高確率でボロ出してくれるだろうけどw
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 02:42:48 0
狂信者はその狂信的な勢いで
唐突に方向転換して突っ走ることもある
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 08:35:03 0
うちの知り合いの親は「箪笥の中でいいから仏壇置かせろ、お前に関係ないだろ。」ってごねたらしいぞ。
やろうと思えばどんな手でも使うのがあの連中。
許可なしで勝手に持ってくるに１００００００００層課。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 09:14:13 0
でもそれに安心して
それだから仏壇を断れば同居回避
と思うのは危険だと思う。
突如信仰を捨てた奴を知ってるから。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 10:33:09 0
>864
いやちょっとそれは意味が違うと思う。
他人を呪わば〜は、相手に嫌な思いをさせられてストレスを受けてる→早死にという結果論じゃなく、
自分が呪うことで受ける報いのことだよ。
嫌な思いをさせられてストレス受けてても、相手を呪わなければその言葉は当てはまらない。
他人を陥れようとすると、墓穴を掘りますよって意味。
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 10:45:58 0
人を呪詛する時は相手の墓穴だけじゃなく自分の墓穴も掘っておけってこった。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 11:10:08 0
仏壇置かない選択なんてありえないよ。
職場にも置くことあるから。
場所選ばないのかもしれない。
もう仕事場の棚に見た時は目が点状態。
「そんなところにおいていいのかよ」
と心の中で突っ込みまくりました。
旗とかも止めてくれ。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 11:16:07 0
ｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ
神棚じゃなく仏壇？
職場に？
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 11:53:01 0
うん、仏壇。
その人店舗責任者だから誰も文句言わないみたい。
そーかーの知り合い多いけど職場にあるのを見たのは初めて。
もうびっくり。
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 12:05:01 0
これだけじゃスレチなんで。
旦那の従兄弟嫁が信者。
伯母は同居したいんだけど、伯父はそうが嫌で同居を拒否してる。
彼女は同居おｋなのにと言ってるのだけど、本当のところはどうなんだろうと思う。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 12:08:01 0
同居して草加に染める気満々だな、そのイトコ嫁
同居はしたがる方にメリットがあるってのは本当だ
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 13:41:23 0
>875
似たような状況の家族を知ってる。
最後まで親夫婦は嫌ソウカで過ごしたんだけど
年取った父親が死んだ時に子夫婦にゴリおしされてソウカ式葬式にされた。
お母さん泣いてたよ、違う意味で。
今も家庭内で孤立させられてる。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 13:47:05 O
>>870-871
ごめん。それ分かっててわざと言ったの
前は自分が思うのは勿論、人の悪口聞くのでさえ嫌だったのに
今はトメ早く死んでくれ、とか口には出さないけど思ってる自分がいてさ
他人を呪うってのは、呪ってる方にもストレス掛かってるんだなと思ってね
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 15:51:21 0
うちの旦那はおばあちゃん子
「子どもにとってもじいちゃん、ばあちゃんと暮らすことはいいことだ」
と同居NOの私にそういって促してくれました。
ええっ！！
うちの子がばあちゃん子に！？
阻止したいことがまた増えた・・
「そのばあちゃんの人柄による」
と言ってやりました。
他に何を言ってやろうか・・・
アドバイス求む！！！

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 15:56:07 0
半面教師としてはいいかもね。
情報が少なすぎてアドバイスできないががんばれ。
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 16:19:18 0
嫁が嫌がってるのに同居させるってメリットないじゃん
同居の母親がストレスでねじれちゃって
子供に悪影響って普通にある話しなのにね
何考えてんだか旦那。
同居で両親に親孝行でオレ様の株ＵＰ
子供にも祖父母とのふれあいでいい影響
ああ、オレってなんていい父親でしょ！
って今になってはっちゃけ病？
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 16:34:13 0
同居したいオーラをだしまくってるうちの姑。

そんな姑自身は昔、舅の実家に嫁いだが、同居が嫌になり
舅に頼み込んで借家に引っ越したらしいｗｗｗ
そして念願のマイホームを手に入れたんですｗｗ

だから姑が同居したいと言い出したら

「お義母さんだってお姑さんと同居したら大変だったんですよね〜」

って言ってやるんだ！！
そして私もゆくゆくはマイホームを手に入れようｗｗｗ

自分だって同居から脱出したのに、私にだけ同居させようだなんて
なんて自己中なんだろう！

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 16:55:48 0
>>879
何が子供の為にいいのか、旦那にひとつひとつあげてもらったらどう。
一般論でなく、自分の家の場合、何がよくてどれがどう悪いのか
そして考えられる問題をひとつずつどうするかとか、
細かく聞いていくと、多分、旦那は黙るよ。
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 19:06:02 0
自分は同居してないくせに、ってトメは多いけど、たとえトメ自身が同居して苦労してきたとしても
そんなの嫁にはこれっぽっちも関係ないよね。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 19:26:05 0
遠方の私実家まで、彼氏がトメ(ウトとは離婚)を連れて挨拶にくることになったのだけれど。
私実家近くに、ツインを1部屋とったらしい。

なんか、気持ち悪いなぁ〜と思ったんだけど、潔癖すぎますか？
異性の親と2人で同室って、別に普通？
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 19:31:24 0
ごめん、私はきもい。受け付けない。
でも全然ｏｋで大丈夫な人もいると思う。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 19:51:30 0
わざわざ遠方から挨拶に来てくれるのに…
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 20:06:15 0
親なら普通だろ。
実家に住んでる人なら家に帰ってもその構成だ。
ダブルじゃないんだから別にいいじゃん。

異性の義理親と、ってんならいろいろと悩むが。
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 20:11:21 0
>>888
そうか？
実家では同じ部屋で寝ている訳じゃあるまい。
シングル2つでもいいのに、ツインにしたから、考えてんじゃねー？
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 20:13:24 0
ホテルの部屋は、値段的・便宜的なものが関係している場合もあるから、
親子だし、それだけでは、おかしいとは思わないよ。
他の面での付き合い方はどうかは、観察してみたほうがいいよね。
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 20:17:21 0
ツインならシングル2部屋とそんなに変わらないよね。
シングルが空いてなかったからツインなのか、
あえてツインを取ったのかちょっと気になる。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 20:18:14 0
>>882
882発言後のトメの反応が知りたい。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 20:21:25 0
>>888
ホテル泊まったことある？
と聞きたくなる発言だなｗ

高級ホテルは分からないけど、ビジネスレベルなら狭くてなんというか親子でも微妙。
狭くても旅館なら許せる。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 20:22:53 0
>>885です
私はどうやら、潔癖すぎたみたいですね。

シングルの方が部屋数も多くて、ネットで簡単予約できるのに、あえてツインにしたんです。
ツインはネット予約できなくて、わざわざ電話しないといけないんだけど…
(彼は、電話よりネットの方が使い慣れています)

あと、値段は、ツインの方が500円高いです。

このスレに書き込んでいるだけあって、結婚後、同居予定なので、
過敏に反応してしまったみたいです。
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 20:28:16 0
>>894
それはまた…
納得なさったのならいいけど、本当に心から納得してる？
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 20:32:37 0
>>894
あのー、今からでも同居回避できないの？
ツインがどうこうどころじゃないんだけど。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 20:41:59 0
>>894
ちょっと過敏になってる気もする。
あなたの実家へ挨拶へ行くって結構緊張するイベントでしょ。
親子で挨拶の言葉とか話し合いたいとか色々あるじゃん。
ホテルだと例え隣同士の部屋でも部屋から浴衣姿で出て
打ち合わせとか出来ないし。

それより結婚後、同居予定の方が問題だと思うが。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 20:45:35 0
885に同居は向かないのではないか
同居は相当図太い性格じゃないと無理
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 20:46:47 0
過敏ですかー。

ただ、挨拶の言葉を話し合いたいってのは、ないと思います。
2泊3日の予定なのですが、1日目に移動＋挨拶なので。
挨拶後に、2泊ということなので。

ツイン以上に同居が問題ってまぁ、そうなんですが、、、
私としては、同居だろうが別居だろうが、夫になる人が、しっかりしててくれればいいので…
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 20:59:04 0
＞私としては、同居だろうが別居だろうが、夫になる人が、しっかりしててくれればいいので…

申し訳ないが、なんか甘いと思ってしまう。
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:02:01 0
>>899
同居なんて百害あって一利なしだよ
やめなよ

半二世帯で同居５ヶ月目突入だけど、自律神経失調症になっちまった・・
胃が痛い、頭が重い・・相当図太い嫁じゃないと無理だわ。

夫がしっかりしていればって言うけど、血は水より濃しというように
同居すると旦那が子供に戻るよ
嫁だけ他人だからね
やめなって。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:03:17 0
つか，既に「しっかりしていない」気がするから不安なんでないの？
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:06:18 0
同居して潰れるのは確実だな。
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:06:44 0
ひょっとしたら899が鬼嫁になれる素材かもしれないしｗ
ホテルの部屋に文句つけてるだけで結構素質あると思うよ。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:07:17 0
異性の親とツインの部屋に泊まることは、とるにもたりない、別に普通。
ってことですよね、とりあえず…

>>902さんのおっしゃるとおりかもしれません…。

同居については、また話し合います。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:10:20 0
>>904
鬼嫁化したら、本人はいいかもしらんし、
同居を希望した側は自業自得ってことでしゃーないが、
子供がかわいそうだ。

だから、同居なんてやめとき。
嫁・姑・子供、3つのうち、どれかがつらい思いをするんだ。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:10:41 0
>>904
鬼嫁になれるかどうかは判らんが、
嫌な姑にはなれる可能性大だとは思うね
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:12:12 0
>>904
それって鬼嫁の素質？
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:19:05 0
>>905
半年でも一年でもいいから始めは別居から。
お互いの為にも。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:23:15 0
鬼嫁！　なれたらいいですね〜^(#｀∀´)_Ψ

>>909
一時別居なら、話し合いによっては可能かもしれません。

同居するならホント、子供はあきらめようかと思っている…
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:24:08 0
>>894
うちの実家だったらと考えるとたぶんツインというか大部屋になる。
子供のころから一緒に家族旅行とかしてると、ある日突然別の部屋に！
ってはならないからなぁ。さすがに同じ風呂は無理だが。

それよりも同居予定の方がどっちかというと問題じゃなかろうか。
同居って、異性の義理の親と同じ部屋に寝れるくらいじゃないと難しくないかい？

あと、同居を勧めないのはあなたと彼の生活を新しく作っていくのではなくて
あなた一人が相手の方の実家のペースに合わせるだけの婚姻になるから。
環境に合わせるストレスと義理の両親と同じ屋根の下で子づくりできる？
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:28:19 0
>>910
もし真剣な相談なら、AAを多用しないほうがいいと思うyo。
なんか読んでて余裕がある感じ。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:39:18 0
ごめんなさい。鬼嫁というフレーズを聞いたら、悪魔の顔文字が浮かんでしまったので…
ネタで書き込んでる訳ではないです。
そう思わせてしまって、申し訳ありません。
>>912さん、ご忠告ありがとう。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:39:27 0
ツインの部屋に泊まるのが気になる人に同居は向かないと思うな。
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:54:55 0
同居バンザイって人をはいけんしたことが無い
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 22:04:52 0
>>913
９１４さんの言うように、部屋がツインだからとかじゃなくて
義理親の事をあまり好きじゃない気がするな。
このまま同居したら間違いなく上手くいかないと思う。
どっちが悪いとか良いとかでなくて、嫌なものは嫌。
理屈じゃなくその感情は、自分でもどうしようも出来ないんだよ。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 22:08:48 0
トメ側には多いけどね
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 22:11:40 0
若いうち、怖いもの知らずのうち、結婚前の今のうちに言いたいこと言っちゃえよ！！
そこで妻予定のあなたの待遇をしっかり聞くんだ！
同居って言いだす方にメリットがある。言われるほうはデメリットの方が大きい。
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 22:15:08 0
てか、>885は今まで同居が嫌！と表明したことないんだけど。
>899で、どっちでもいいみたいなこと書いてるし。
本気で回避する気はないと思う。
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 22:22:46 0
つーか、結婚前から子どもを諦めるような同居男と、結婚すんなっつー話。
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 22:23:19 0
閑静な住宅街、大きなお屋敷、日々顔を合わさず過ごせるほど部屋数があるような家で
同居なら嫌な思いをせず暮せそうだ。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 22:24:22 0
同居って旦那にとっては天国なんだろうね。
大好きなお母さんはいるし、
専属お手伝いの嫁はいるし、
かわいい子供はいるし、
生活費は安く済むからお小遣い増えるし。
精神的にやられたから別居強行したけど、
2,3年後には同居に戻るんだよね??って
てめえだけ戻れ。
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 22:26:17 0
あなただけどうぞ、でＯＫ。
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 23:03:35 0
>>920
ほんとドウイ。
何のための人生なんだろう･･･
そんな人身御供みたいなことさせるために育てたんじゃないと思うよ。ご両親は。
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 23:17:00 0
トメからしたら、独身息子と最後の旅行気分なんじゃないの?
だからあえてツインにしたのかもよ。
子供は何歳になっても子供だからね。

親子だから問題ないのにそう見れないんだから同居はやめたら?
風呂で母親の背中を旦那が流してたら、あなた発狂するんじゃない?
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 23:19:14 0
誰でもそりゃ発狂するわ！！！！
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 23:28:17 O
>>925
自分が自分の息子と同じ部屋に泊まる、までは想像できても、風呂は嫌だ。
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 23:29:11 0
介護が始まったら見る事もあるかもね。
優しい旦那様なら。
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 23:31:45 0
「半身不随の母の介護を率先してやっている」だったらいいんだけどねw
同居が続くかどうかは実子が介護で自分の手を文字通り汚すかどうかにかかっていると最近思う。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 23:50:03 0
私もツインは嫌だなぁ
異性の親と同室に抵抗が無い上に同居前提だなんて
結婚後に夫婦（家族）で旅行行くにもトメ同伴が当然！とか
もちろん部屋は一緒で良いよね！だって家族なんだし！
とかの思考回路っぽくて嫌だ嫌だー
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 00:11:37 0
トメの年齢による。
シワがあって、少し腰が曲がってる
おばあちゃんに突入しているぐらいの歳ならＯＫだ。

ピチピチ元気はつらつトメだったら、嫌かも。
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 00:17:11 0
ちょっと、そこじゃないわよ！もっと左よ！！んもう、役立たずね！

何て言われながら背中流したく無いよｗ
無抵抗なお年寄りならできるかもｗ
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 00:21:39 0
>>925
旅行気分だよね、挨拶の後に2泊するみたいだし。

ユニットバスだから、部屋である程度服を脱いで風呂に入り、
風呂上りは揃いの浴衣。
嫁実家の話で盛り上がり、明日の観光について計画を立て、そろそろ就寝の時間。
「じゃあ電気消すよ」「目覚まし何時にする？」
卑猥なことは想像しませんが、こういうことが出来る親子の中に飛び込んでいく
自信はないな。
別部屋を選ぶ等のその辺の線引きがハッキリしている親子と同居ならまだ望みはあるが。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 00:30:12 0
夫が親とホテルで同室を選ぶ事はどうとも思わないけど、同居だけはいただけない。
子供もすでに諦めている、あたりが楽しさがみえない。
結婚をする必要ある？彼と一緒に住んでパートナーとして過ごせばいいじゃんと思っちゃう。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 00:35:15 0
子供あきらめる位なら
別居当然の男性を探そうよ…
せっかく結婚するのに可能性を最初からあきらめるなんて
勿体無い……
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 01:09:47 0
今は「大好きな彼と結婚できるんだもん！」
「行き遅れって言われたくないんだもん！」
てな気持ちが強いんじゃない？

母子家庭で結婚後は同居で子供は諦めるって
「どんな罰ゲーム？」っていうより、無期懲役の判決レベルだよね。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 01:15:06 0
奴隷になりたいんだとしか思えないわ。
私が親ならやはり反対する。
条件が悪すぎる。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 01:20:41 0
トメは50前半で、大トメが70半ばです。

＞彼と一緒に住んでパートナーとして過ごせばいいじゃんと思っちゃう。
そうしたいですねぇ…

子供をあきらめるってのは、最近なんだか、
この人の子供欲しくないと思い始めたから…
決して子供が嫌いなわけじゃないけど、この人の子供を欲しいかというと…
と思い始めて。。。

同居で家庭がグチャグチャになっても、
子供いないなら、いいかな。。。なんて。。。
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 01:22:45 0
ウチの親は、同居することには特に反対はないみたい…
古い人間だから…？？

あと、もしも私の親が介護が必要な状態になったらどうするの？と聞いたら、
3家族で住めばイイジャンと、返事されました。。
あの男の頭の中は、お花畑なのでしょうか・・・
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 01:26:38 0
>>939
うん。
ま、それだけ稼いでいればいいけどねえ
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 02:06:48 0
>>938
そんな風に思うのに良く結婚を決めるねー・・・

私は病気で子供が産めなくなった方だけど、今でも時々夫の子供を産みたかったって思うよ。
この人の子供は要らないだなんて、ＤＮＡから否定してるって事じゃないの？
産まない選択ではなく、　う　み　た　く　な　い　なんでしょ？
おかしいと思わない？？？

夜釣りなのか？
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 02:18:31 0
これですでに籍入れてて同居してて、身動きとれない借金背負ってて、生きるのに疲れ果てて……
なんて状況なら、この諦めムードもむべなるかな、と思わんでもないが、
結婚前でこのていたらくだと「好きに不幸になって楽しんでろ」としか思えない。
人生なめとんのか？
何のしがらみもない状況で、なーにが子どもは諦めてる、だ。
絵に描いたような不幸になりたいんでしょ？　なったらいいじゃない、てなもんだ。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 02:26:19 0
結婚したらトメも旅行についてきて
ダブルの部屋にエキストラベッド入れて3人で泊まることになりそうｗ
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 02:32:44 0
マリッジブルーじゃね？
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 02:46:29 0
結婚してたって同居になりそうになったらブルーになるよ。
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 03:35:19 0
新婚旅行にトメついてこないよね
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 06:19:48 0
その人との間に子供要らないと思うなら結婚自体見合わせたほうがいいんじゃないか？
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 09:30:12 0
子供作らないんだったら、一度ぐらい結婚してもいいだろうね。
いい経験になるよ。人生勉強だ、ガンガレ！
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 10:43:56 0
結婚がしたいだけなんだね

世間体？
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 11:39:27 0
いや、そう責めるなって。
実は自分はほぼ似たような状況からの逃亡組なんだけど
なんていうかこういう時って
「ここで結婚しておかないといけないのかも…」みたいな
心境に嵌っちゃうんだよ。もちろん世間体も含めて。
ちなみに私は、マザコンじゃなかっただけで他は同じ。
即同居で義理両親、義理祖父母と介護が目の前。
こっちはフルタイムで働いて家事もやれ、と。
子供どころの話じゃない。確実に無理。

今他人事で見れば「アホか！」の一言で終わるけど
あの時は本気で悩んだ。
もちろん結婚にカケラも希望が見えなくて、100％逃げたくて悩んでた。
だけど「結婚しなきゃいけないのかも」っていう
謎のプレッシャーと戦ってたんだな…

結局は逃げたｗ
5年後10年後20年後もあの家で知らないおじさんおばさんじいさんばあさんの
食事を365日、朝晩作ってオムツも替える自分を想像したら
ここで勇気を出して逃げる方がよっぽどマシ、と振り切れたよ。

がんばれよ。
今ほんのちょっとの勇気と、何十年も続く日々とどっちがマシか。
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 13:08:02 O
>>922
そうですよね!旦那にしたら居心地良すぎですもんね。

私も結婚を控えているので、確認しておきたいって同居の事聞いたら…１回家出たらおまえこの家に帰ってきたくなくなるしょ。って言われました。

そうだけど、１番最初にこの理由が出てきて何も言えなくなりました。

新婚の間だけでも二人でいたかったのに。
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 13:15:58 0
なんだそれ？奴隷に自由を与えて味をしめたら面倒だからって事？
もうね、結婚するってより無料の奴隷確保してるだけじゃん。
家政婦やとってデリヘル呼べよって

さっさと逃げるよろし
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 13:40:38 0
…逃げることにしました、、
でもでもだってちゃんだから、自分からは言い出せそうにもないので、
実家の親に一役買ってもらおうかな・・・

挨拶の席で、同居について聞いてもらって、
同居するなら、娘はヤラン！　…みたいに言って　みたいな。。

ウチの親が、協力してくれるかが難問・・


>>950サンありがと。そんな気持ちなのかもしれない。。。
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 14:03:44 0
お前の親がいろいろ言うからしょがねーから今まで別居してやったんだろ？
おふくろも歳とってきたからもういいかげんいいだろ＞同居

と５年後位に言われます。全力で逃げたほうが無難。
自分が嫌だって表明しないとねぇ・・・
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 14:24:56 0
親に言わせるなんて駄目だよ
自分の問題なんだから、自分の口で言わないと。
そんなアホ旦那と結婚したら１００年の不作だ　WW
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 14:38:11 0
あ、イエ。えっと…
もう、結婚する気がないです。

同居回避なら結婚するとか、そういう選択肢ないんで、
5年後に同居とかも、ないと思います。
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 14:42:17 0
>>956
がんばれよ！
友人がおまえさんと似たタイプで結局親の言うなりに結婚してえらい目にあってる
誰に何を言われようが自分の人生は自分で守れ！
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 14:54:44 0
もう、好きって気持ちがなくなってました。
同居云々じゃなくて、まず、私との生活を一番に考えてくれないところを見て、
段々、気持ちがなくなってきてました。

まず、一番大事なのは、新しい家族との生活にしてほしかったのに。
いつでも、トメ＆大トメの今後のことばっかり。

ホントは自分だって、家を出て二人で一緒に暮らしたいよ〜とか言ってたかと思えば、
よくよく話していくと、あの家出たくないもん、外で暮らす気ないもんって言い出すし。

二人で新しい家庭をつくって、何年後・何十年後かに、介護とかの必要がでてきたら、
そのときにまた考えればいいじゃない、トメ＆大トメのことが大前提じゃなくて、
私との生活が大前提じゃないかって、当たり前なことを言うと、
要求がどんどんエスカレートする。自分はいっぱい譲歩してるのに。と言い出す…

場合によっては、トメ＆大トメ＞私　となることもあるだろうね、君次第だよ。と言われる。
妻って、絶対的立場で、比較するものじゃないでしょう？

その上、私の親の老後はどうするの？と聞いたら、
3家族で暮らせばいいよ♪なんて、お花畑な頭だし…。


いっぱい吐き出させてもらいました、スマセン。
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 14:55:49 0
親にワルモノになってもらうのも駄目じゃないんだけど（親ｖｓ親という面では）
夫婦になるつもりだった人には「私は同居したくないから結婚しません」って
はっきり言ってやったほうがいいと思うよ。
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 14:57:33 0
…959を書いている間に。
口先だけでも「いつでもお前が一番だ」って言えない男は一緒に居る価値ない。
即捨てるべし。同居とかが問題じゃないなこれは。エネスレ向きじゃないか？
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 15:04:44 0
逃げてが一番推奨だけど、もし結婚するのであれば挨拶に来た時に親に
下記のような事を言ってもらった方がいいよ。

「私達も将来は娘夫婦に期待している。娘や孫達と暮らすことを昔からすごく楽しみにしていた。
出来れば私達と同居で籍はこちらにしていただきたいと思っている。
でもそちらさんの事情もありますし、これから長いお付き合いもありますので
ここでもめて気まずくなりたくはないので、ここは折衷案として籍はそちらでも良いので、
別居で将来は両家平等に接する事ができる暮らしをお願いしたい。」と。

あなたの親は娘に寄りかかる気なんてないのかもしれないけど、
こちらも寄りかかる気マンマンって態度をしてもらって、そちらを立てて折れましたよ。
って形にしてみれば角がたたないと思う。
もし、相手が聞く耳もたなくてもこのまま何も言わないで結婚するよりはいいと思う。がんばれ。
962 ：961：2009/02/08(日) 15:06:35 0
あ、ごめん。リロってなかった。
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 15:10:19 0
まず挨拶に来るのを阻止した方がいいのでは。
親どうしが顔を合わせると正式っぽくなるし、家対家みたいになっちゃう。
ふたりだけで別れを決めるのが後々にも良いと思うけどな。
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 15:18:14 0
３月までは派遣切り。

４月以降は正社員切り。

生活は苦しくなる。
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 15:53:01 0
>>958
がんばれ〜
言いたいことは全部言ってしまえ。
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 16:04:56 0
「同居も介護もしたくない。子供も欲しいし、2人で暮らして旅行とか行ったり
もっと人生を楽しみたい。それが出来ない人とは結婚出来ない」
と言えばキッパリ諦めてくれそうな気がするｗ
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 16:20:58 0
こういう男は何を言ったって納得しないんだから
「あなたと結婚する気はなくなった。もう二度と会わない」
だけ言って、後は一切連絡を絶っとけ
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 16:27:46 0
>>964
なら、なおさらエネ彼は今のうちに廃棄しておかないとｗ
同居マザコン男なんて、どうせ社会でもロクでもねぇんだから、
真っ先にリストラの対象だなｗ
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 16:52:59 0
>>953
　↓
>>956
↓
>>958

の流れを読む限り、この人は簡単に周囲に流される人だってのがすっごく判る。
今回、その男性との結婚を取り止めても、また次の時も同居に流されそうだし、
結婚や同居といった事とは別の日常生活でも、いろんな問題が浮かび上がる度に
簡単に流されて生きていきそうだと思うが……。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 16:55:52 0
つかネタでしょ。
最初からおかしいもん。
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 17:35:44 0
つ同居なんてバカのすることだ。
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 17:51:44 0
>>971
その言葉、心痛いわぁ〜
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 21:27:37 0
結局、家庭板って８〜９割がネタっぽいよね。
なんだかんだ言って、ウジウジしてる女が多いもん。
匿名掲示板でしか威勢のいい事言えないって感じだし。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 21:53:24 0
「お前は何でも大袈裟に騒ぎすぎる」とか言いたくなる気持ちが分かる事って多いしw
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 22:14:34 0
同居のことは大げさってことはねーべよ
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 23:19:24 0
>>974
そうやって妻を追い込んで奴隷化していくんですね
お前の考えすぎって暗示にかけるようにして、妻の個を奪って…
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 23:21:55 O
先見の明があって、決断力があって
強い意識で人生が歩める人なら
こんな板は必要ないし、来ないだろ。
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 23:37:59 0
深く考えずに「お前は何でも大袈裟に騒ぎすぎる」っていう人は、
同じ立場になるとそれ以上に騒ぐ。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 00:20:02 0
>>977
賢いｱﾃｸｼが愚民を見下しにくるために必要なのですw
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 00:20:47 0
958は親に言ってもらうんじゃなくて
自分で今のうちに言った方が良いと思うな。
だって変な男だもん。
「旅費返せ」とか後で言い出してややこしくなるかもしれないじゃん。

958自身も結婚を止めるってことを自分で言えないようじゃ
結婚自体まだ早いお子ちゃまって感じだね。
981 ：950：2009/02/09(月) 00:25:54 0
なんか無駄だった気がしてきた。ガックリだよｗ
「でも言えな〜い、パパとママに言ってもらおうかな…」かよ！

そんなことも自分で言えないなら、一生奴隷生活してればいいと思う。
真面目に。
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 00:29:27 0
>>978
そのくらい我慢しなさいとかいう奴に限って痛い痛いと騒ぐ傾向は
ある気もするｗ
983 ：822：2009/02/09(月) 00:48:34 0
>>958
いっぱい譲ってる

と言ってるらしいが、どこのどの部分を譲っているのだろう？
全く譲ってないし、自分の要求だけを通しているように思うけど･･
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 01:07:00 0
↑
名前欄間違いです
985 ：993：2009/02/09(月) 02:10:45 0
気にすんな
間違いは誰にでもある！
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 08:33:50 0
彼は何〜にも譲ってないｗｗｗ笑わせるわｗ

結婚やめた方いい。今後いい人に出会えるから！諦めの、惰性の結婚はやめな。
偽実家方面しかメリット無いから。貴方はデメリットだけ味わうはずよ。

親に言わせるより貴方が言おう、もう好きじゃなくなった〜〜〜〜って泣こう！
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 08:34:23 0
>>975>>976>>978
>>973
を受けての話なんだが
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 08:48:23 0
以前このスレに相談したことがある者ですが･･･大トメ(73)と舅(50)と同居しています。
先日夫が運転中に舅に「家から会社まで遠いわ〜。」と遠まわしなジャブをくらわしたら「会社の近くに家建てたら？」との回答が！
こりゃ別居もすんなり認めてくれそうだと、気楽に思っていたらその数日後舅が勤務中夫に電話をかけてきました。
内容は･･･お前ら家を出たいのか、と。お前がそんな事言うはずがない(金にがめついから)、嫁が俺とバーサンが嫌いで言っているのか。リフォームした金はどうしてくれる。お前らが同居するって言うから●●(夫の弟)が養子に行ったのに！
という内容だったそうです。
夫は、リフォームは頼んでねーよ、と。弟に関してはそんなこといわれてもどうしようもない、と答えたそうです。

別居したい表面上の理由として
･今一緒に住む必要はない
･子供が出来たら誰にも手伝いを頼めないので、自分たちの事だけしたい
･夫の会社が家まで遠い、近くに住んだほうが手当てで得をする

これで別居の話し合いをすすめようと思ったのですが･･･上記の舅の反対理由が出て何と言っていいか分かりません。
早くに子供を作った方が良いとか、猫を子供と同じ部屋に住ましたらいかん、噛んだら腕がなくなるとかなんとか･･･つまらない事ですがこういう事言われたくありません。
私の猫にこうした方がいい、あれをさせるな、何かあったら捨てて来いというので子供が出来たら本当に色々言われそうで･･･あぁ、やだ。

長くなりましたが、リフォームの件(私たちの寝室･バス･トイレ･キッチン)と夫の弟が養子に言った件(子供がいない親戚の家が跡継ぎにクレクレ！って言ってたのを断り続けていたが、私たちが同居するというので?養子に出た)を論破したいのですが･･･
知らねーよ以外に返す言葉はありますか？
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 08:52:19 0
何を言っても舅はごねる…
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 09:02:36 0
一挙手一投足、何から何までケチを付けるので一緒にいたくない、でいんじゃね？
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 09:24:46 0
ウザイ！だけでもいんじゃねｗ
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 09:37:09 0
>>989
同意
同居は無理で押し通すしかない
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 09:39:27 0
別居を「話し合い」ですすめようと思うから無理があるのでは？

今でも口うるさくてウンザリなのに同居なんて絶対に考えられ
ないの一言でいいとおもうけど。
これからは「今は一緒に住む必要はない」とは言わない方が
いい。今後もネチネチと言われること間違いないと思う。
994 ：988：2009/02/09(月) 09:47:37 0
>>989-993
なるほど、知らない、無理、ウザイで通すのが一番ですね。
一応言う事は言って、分かってもらえなくても無理なものは無理ですから〜と折れない事にします。
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 09:51:15 0
嫁が俺とバーサンが嫌いで言っているのか・・
ウト自覚してるじゃん　ww
グダグダ言い訳しないで、「はい、その通り！」と言ってやれ

まだ５０才の独り身の身のウトと同居なんて、キモすぎだわ
考えられないよ
ウトメと同居でも嫌なのに、オオトメまで同居なんてすごい不良債権だ・・。




996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 09:52:48 0
そもそも円満に出て行ける同居ならウトは同居を望んだり色んな事しちゃったりしないじゃん。
何も言わずに勝手に部屋決めてウトがいない間に荷物運んで全て完了してから「引っ越した」って言えばいい。
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 09:55:43 0
もう無理だからと言え。
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/09(月) 10:56:43 0
最終手段で嫌な嫁になっちゃえば？
無神経な事ばっかり言ってたら向こうが嫌いになってくれるよ
999 ：１／２：2009/02/09(月) 13:38:28 0
うちはダンナと子供二人（３歳、７歳）の４人で、３LDK賃貸マンション住まい。
歩いて１５分のところにトメが２LDK賃貸マンションでひとり暮らしてる。
週１くらいの行き来があり
子供のことやらなんやら結構口出してきたりしてうざい。
ダンナは私よりの意見で
その都度戦ってくれてる。

先週トメのマンションの下の階、３LDKが空いた。
で、ここへ越してこいとうるさく言われる。
大家さんには交渉済みで待ってもらっていると。
一応ダンナと考えた。
ダンナは一人っ子、将来は同居も仕方ないと私も思ってる。
全くの同居でなく、スープの冷めない距離ということで
もしかしたらいい話かもしれない。
賃貸なので壁ぶち抜くことは不可能だし、
それ以前に隣でなく上下ってのも距離があっていい感じ。
早く早くと焦るトメを待たせてダンナとよくよく話し合いをした。
んで、条件付きでなら行くとトメに返事をした。

1000 ：２／２：2009/02/09(月) 13:40:30 0
その条件とは、
まず子供のことに関しては一切口も手も出さないこと。
もちろんこちらもむやみに頼ったりはしない。
家族のイベントや旅行に参加したがらないこと。（たまには声かけるけど）
別所帯であることをちゃんと認識し、
なあなあな付き合いはしないこと。
本当に困ったときは助け合うが
基本「ご近所」としての付き合いをしてほしいこと。
具体的ではないが、しっかりトメに言い聞かすようダンナに言い含めて
話し合いに臨んだ。
うきうきと話を聞いていたトメだったが
「条件がある」というあたりから顔がこわばる。
子供に関して云々・・・の一つ目で
「ならいいわよ！こちらに来る意味がないじゃない！！
家族の意味がないじゃない！！！
私だけのけ者にして！もう来なくていい。
あんたたちとはそういう付き合い方をしていくから。
謝ってきても許さないからね。後悔すればいいわ。」
と怒鳴り散らして追い出されました。
良かったんだろうか・・・・。
でも、嬉しい。


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