分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ6

マンション暮らしのみなさんに質問なんですけど
ベランダに物置置いてる人いませんか？うち置いてるんですけど
隣の人に何かあったらどうするの？消防法違反してると保険も出ないのよ
ケガ人なんかが出たらあなた元通りにしてくれるの？と脅されました。
確かに間仕切りの前に置いてるけどイザとなったら倒せばいいだけだし
そんな人いっぱいいますよね。神経質なお隣さんに鬱・・・

>>657
そのお隣さんに脅されたの？

脅し？本当の事じゃん阪神淡路の時
パーテーション前に物置置いてて逆側から突き破った人が
ケガしたりそんな事件山ほどあったよ

>>658
脅されてます。何かあったら保障して頂戴よねとか
逃げ遅れて死んだら生き返らせてね出来なかったらタダじゃ済ませないとか
嫌になるくらいダラダラ言われて精神的に参りました

>>659
うちは天災の保険も入ってるし怪我程度なら保障できると思います。
というかそんな特殊な例を出されても・・日常に支障はないわけで・・

うちは、いわゆる「破れる仕切り」じゃなくて壁だ。

その代わり、避難はしごのしっかりしたやつ（金属のフタをあけると、階段状のはしごが出る）
が設置されていて、家事や地震の際は全戸でそれを出すことになっている。
そのフタの上にはものを置かないように言いあわせができている。

お互いの問題だし、いざというときに大変だから、
ものを置いてる人はいないと思われる。

>>660

そんなに参ってるのに、やっぱり荷物置いてるの？
すごいね。

ベランダは避難経路だから物を置いちゃだめ

>>661
保険の規約見てみ小さく書いてあるはずだよ
違反行為があった場合は保険でませんって
パーテーションから３０�p
柵から３０�pは何も置いてはいけない
これは法律で決まってます
保険屋も払いたくないから徹底的に調べ上げる
あなたの場合お隣さんが真っ先に口を割るだろうから
保険でないよ

うちはペット可（小型犬くらいまで）のマンション住みなんですが、
ルールがあってペットを連れて外出時は階段を使用することになってるんですが、
1件だけルールを守ってなくてデカイ犬（柴犬＞ゴールデン並の大きさ）が2匹で最上階に住んでるんで
エレベータ使うわ。最悪です。
その犬が乗ったあとは臭いのなんのと言ったら、吐き気をもようしますorz
総会でもどこの誰とは言わず（出席者は誰のことかわかってたと思う）臭いと
苦情を言って役員の方も注意喚起の張り紙しても効果ゼロです。。。
自分が犬があまり好きではないというのもあるのですが、犬好きな妻も臭いと
いうくらいなのでよっぽどのことだと思って吐かせてもらいました。

次のネタ出すの早すぎ。

ベランダに置いているのは簡易の物干し台と灯油のポリタンクくらい。
避難のため蹴破る板の前とはしごの上は何も置いてないよ。

>>663
他に置く場所もないので、はいそうですかと簡単に動かせません。
>>665
うーん、だからそれは日常的に起る事ではないし、日常に支障はないんだから
そこまで考えるのは神経質なんじゃという事が言いたいんですけど。

>>669
もしお隣さんがマジ切れしても１００万円以下の罰金だから
お金貯めとけば大丈夫だよ月１万２万出してコンテナ借りるより
そっちを選ぶならそれでもいんじゃない？

>>657は相当マイペースだね。

ていうか釣りにしても大ざっぱというか、
無神経な人柄が文章に出ていて味わい深い。

なんかお隣の人に責められてるのと同じで鬱・・
はぁ〜物置置いてる人見かけるしわかってくれる人いると思ったんですけどね・・

>>668
>灯油のポリタンクくらい

非常識この上ない輩だ
火事でベランダから救出を待ってる時に引火して死んじゃうぞ

>>673
そういわれたらそうだ！
全然気づかなかった・・・気づかせてくれてありがとう。

今シーズンは使い切ったからもう空なんだけど、
来シーズン以降どこにおけばいいかちょっと考えてみる。ありがとう。

>>657,660,669
あの破れる壁の所に置いてるのか。
それはかなり非常識だと思うし滅多にいないよそんなDQN。
苦情言ってる人は決して神経質ではない。

人の命に関わる法律違反しといて
「ダラダラ言われて精神的に参りました」ははっきり言って頭がおかしいと思う。

ぐぐったら逆の立場の相談があったよ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1322562.html

>>666
誰か分かってるなら名指しで貼紙してもらえば？
エントランスにデカデカと名前を書かれると効果はあると思うよ。
見かけたらもちろん注意して。

>>672
まだ書き込むつもりなら、レスナンバーくらい入れるように。
自分では「流れでわかるだろう」と考えてるのかも知れないが、
いま来た人にはわからない。

上げっぱなしで書いてるんだからそれくらいしなさい。

>>672
ネタならいいけど本気で書いてるならすぐに撤去をお勧めする
何かあってからじゃ洒落ですまないぞ子供いるの？
子供に法律違反なんてバレなきゃいいとでも教えてるのか？

>>672
君と同じレベルの基地外がいなくて残念だったね
自演したらいいよｗ

>>670
コンテナってなんですか？どこかに倉庫でも借りろと？
それだとすぐに使えないし不便ですよね子供がいるので荷物が多くてついベランダを利用してます。
>>675
多かれ少なかれみんな法律違反なんてしてると思うけど
こういうのって上げ足取りだと思うんですよね。
>>677
ネタじゃなくて本当に脅されてます。子供にはちゃんと躾してますよ。
>>678
私はキチガイですか？？？？？物置ぐらいでキチガイって・・・

>>679
わざわざ苦情言う隣人なんだから
最終的には消防署にもチクるだろうね
そうしたら最悪消防員が家に来るよ
うちのマンションにも消防車で乗り付けて
立ち入り検査来た事がある
マンションの笑い者にならないうちに撤去しな

>>672
他にも置いてる人いるし・・、みたいな考えはかなり幼稚ですよ。
他に置くところが無くてそこに置いているものは、法律や人の命より大切なのもですか？


また、大小はあるけど絶対そこにしか置けないものなんてないのに、
他の人も、面倒だからまあいいかとかと置いているものってあるんじゃないですか？
共有部分に物を置く事に無頓着な人多いよね。あれもダメなのに。
結局自分に甘いんだよね。

ベランダは個人の所有じゃなく共有部分だからな

>>679
どうした顔真っ赤だぞキチガイ

>>680
クレーマー怖いですね。クレーマーに乗せられる公務員もなんだろな・・
って私が悪いのかな？一応３０�pほど内側にズラしときます。これで簡便してくれるかな。
>>681
法律法律って頭が固いというか・・私が言いたいのは多少見逃してくれてもということです。

>>684
ベランダの柵からも３０�p離さないと同じことだぞわかってる？

>>683
キチガイって言う人がキチガイですよ。
>>685
もう完成してる物なので幅を縮めるのは無理ですから応急処置として動かしますよ。

太公望ｗ

>>679
なぜあなたが非常識かを説明するレスをたくさん読んでも
あなたは自分が非常識じゃないと言うんだね
違法行為でも自分は悪くないと思うんだね

もうこれ以上どうしようもないよ
なんだか哀れになる

>>686
消防検査って毎年ないですか？うちのマンションはありますよ
注意されません？

>>686
どうしたキチガイ勢いがなくなったぞ
キチガイらしくもっと暴れないと

>>679
どう考えてもあなたのほうが自分勝手。
物置を撤去すれば済むことだろ。
そうすれば、あなたが精神的に参るｗまで隣人も文句言わないよ。

>>688
非常識なんですかね・・それでもいいですがキチガイは失礼かと思います。
人にあんたキチガイ？なんて言いますか普通、言いませんよね。
>>689
消防点検ならあります。直接何か言われた事は一度もありません。

>>692
諦めろ、お前は誰がどう見てもキチガイ

>>692
隣人からそこまで言われるんだから
何かしらあったんんじゃないの？

真性かよ
皆釣られすぎだろ

これだけフルボッコにされるのが最近は釣りと呼ぶのか？ｗ

まあ、本人がいいならいんじゃない？
何かないと解らない想像力のない人間に何言っても無駄

いやこの基地外は火災になっても困らんよ。
困るのは隣人。

>>687

笑

>>657
ｽﾚﾀｲや>>1をよ〜く読んで書き込んだ?

>>657ではなくて
>>657の隣人がｺｺに愚痴吐きや相談に来たりするならわかるんだけどねぇ･･･

マンション買う時に予め洗濯物干すスペースがあるかとか
考えて買わないの？
収納にちゃんと荷物が納まりきるかとか。
避難経路を塞がないのはマンションでは常識でしょうが。

どんな安いアパートでも常識だ。

一般論ね。
我慢がきかない人や、だらしの無い人は「これくらいいいよね」とマナー違反しがちです。
違法駐車。自転車は無法状態。玄関周りの共有部分まで荷物でいっぱい。
これも今日の困ったチャンと変わらないと思う。

>>違法駐車。自転車は無法状態。玄関周りの共有部分まで荷物でいっぱい。

一般論と言われると、お返事に困るけど、
そういうことはしないし、そういう環境に住みたくないと考えて、
住居を選ぶ人が多いと思う。

一生住むはずの所だし、子供もいるしね。

704さんはマナーのある方なのでしょう。そういう方ばかりなら問題はありません。
でも中古のマンションなら周りが解りますが、新築購入では解りませんね。
新築でいい感じのマンションでも人の流れでまったく違ったマンションに変わります。
分譲でも一生住むのは難しいと感じます。

>>706さんはどんなマンションに住んでるの？

賃貸？　分譲？

分譲でしょ。文面から。

>>違法駐車。自転車は無法状態。玄関周りの共有部分まで荷物でいっぱい。

について、自分はしないとか、ありえないと書き込み無いのは多分心当たりあるのでは？
ベランダ避難経路とえらい違いだ。

>>708

悪いけど、レス番とかアンカーとか出してね。
誰に言ってるのかわからないから。

>>自分はしないとか、ありえないと書き込み無いのは多分心当たりあるのでは？

君は、自分はしないって書いてあったら、
それはそれでからむんでしょう。

>>709
どうも、705もだ。

>>710
704に絡んでませんけど。

ああ、レス番出してステキですね。これからもそうしてね。

>>712
悪いけど、レス番とかアンカーとか出してね。
誰に言ってるのかわからないから。

707さん、
分譲マンションですよ。その頃はそれなりの価格帯だったのですが。
もう１５年くらいになりますから、人の出入りで環境が変わりました。
前はとても住みやすいマンションだと思っていたのですが残念です。
似たような話聞きますからよくある話みたいです。

>>708
そんなの当然のことだから敢えて触れなかっただけだが、、、
うちのマンションは玄関前に傘1本たりとも置いてる人いない。
MBにも私物を入れるなと説明あったし。

７１４に便乗して
家のマンションも自転車問題が出ています。
自転車置き場も少ないのかもしれないけど、それよりマナーの方が悪さかと。
１件に何台も所有してるし、放置状態も有るから見直しでシール出したり経費もかかるから
登録して１台につきいくらかの料金発生させようとしたら子持ち家庭から猛反対。
１００円でも払うのは嫌みたいです。
通路部分はすべて自転車で覆われて植え込みも何も見えないくらい。
駅から１０分くらいで充分歩けるし、バス便も有るのに自転車の山。
こんなに自転車増やすなら少しは負担金があってもいいとは思えないらしい。
同じマンションなのに自転車が増えた。そして、せこい家庭が増えた。

>>716
ひょっとして足立区か？足立区だなw

>>714
↑アンカー使って下さいね。

私のマンションでは、ゴミ捨て場に車のバッテリーを捨てるような人が住んでいます。
とほほだよ。
あと、いい歳した男は、早く親から自立して出ていってほしいなあ。
なんか雰囲気悪くなるんだよな。
世帯主なら許すが。若い夫婦とか。

生協の箱が強風でぶっ飛んだようだ。
盗むわけないし、集荷日でもないし、
やっぱり風で飛んだに違いない

このスレッドに書き込みされている田中さん、
投稿した内容と同じ文面が私のところへメールでも送られてきて困ります。
何かソフトを使って設定ミスなのか、ウィルスの類に感染されているのかわかりませんが、
よく確認してください。

追記ですが、過去にも何箇所かで同じ書き込みをさせていただきました。
その都度、そのスレッドの投稿はメールで来なくなりました。
気がついていらっしゃいますよね？
それともそのスレッドに書き込みをやめただけなのでしょうか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1229437625/104

せいきょうの箱だしっぱなしも迷惑だな
届いたらとっとと家の中いれとけよと思う

>>668
ベランダもダメ、玄関ポーチもダメと言われて
しばらくの間、トイレに置いてた。
イチバン火に関係ない所かな、と思って。
まあ家が火事になれば、ドコに置いてても関係なく燃え上げるんだろうけど。
なので、灯油を使い切ってから ファンヒーターも処分した。

うちの隣のアホ夫婦はベランダに灯油のポリタンクおいてタバコも吸ってるよ
あとゴミ箱も複数置いて遅い時間でもガシャンガシャンやる

監視お疲れさんですw

田舎市内だけど、一応高級マンションと言われる類の物件に住んでいます。
（某有名スポーツ選手も住んでいる）でも1人、敷地内にタバコをポイ捨て
する人がいて困っています。もう入居してから数年、銘柄が一緒（しかも
割と珍しい）なので恐らく同一人物。管理人さんはめぼしは付いている
ようですが、現場を見たことがあるわけではないので誰なのか特定は
できていません。でも、どうやらうちの上の方に住んでいるらしく、
我が家の庭（１階です）に吸殻が落ちていること数回・・・不思議なことに
両隣のベランダには落ちていたことはないらしいので、真上かも？と思って
いたら、住人が入れ替えになっても発生するので、どうやらそうではないらしい。

その都度管理人や不動産会社に連絡して、張り紙や全戸へのお知らせ手紙を
入れてもらっていますが、まったく効果なし。火がついたまま落ちてきて、
デッキを焦がしたこともあります･･･

特定ができない以上、１件１件電話して注意してもらうしかないですよね・・・
火事ももちろん怖いですし、子供が小さいので誤飲も怖いです。
管理人さんも、ひどいときは帰宅してから次の朝来るまでに２０本近く
落ちていることもあり、掃除が行き届いていないと注意を受けたことが
あるそうで、困っているそうです。
モラルの問題とはいえ、どうにかしてくれ・・・

>>724
正解！マンションで灯油はあまり使わない方がいいと思ういよ。

>>727
こんなとこに書いてないで、管理会社に話をしなさい。

共用部分に私物置く住人て超絶デブが多いよ。きっと自己管理が下手なんだよね。
部屋の中もごちゃごちゃ物が溢れかえってて汚いんだろうな。

>>727
下から放り込んでたりして

>>731
よく嫁

７２７さんそれ私も経験あり
たぶんそれは住人がやってるのではなく
犯人はカラスだよ
カラスは気に入ったら同じ吸いがらだけをターゲットに
集めてくる習性がある。
私の場合は車のボンネットの上に置かれてホント参った
事がある　毛布を置いたり、強めにワックスかけたりしたら
段々こなくなった。

>>733
カラスって光物以外でもそんなことするんですね。


文面だけの憶測だが、今回の場合は疑問点がいくつか。
・同じ銘柄
カラスはそこまで判別できるか？
・夜から朝にかけて20本
明け方だけでそれだけ集まるか？いくらカラスでも夜中はとべないよね。
・火のついたタバコ
火がついたまま持ってこれる？

管理人が頼りにならないなら消防署にそうだんすれば？
火の着いたタバコが降ってきてデッキが焦げているんだし
風の強い日にタバコが枯れ草の上に飛ばされたら家事になるよ

それいいね＞消防署に相談。

>>727
真上ではなく、斜め上だと思いますよ。吸殻投げる人はましたに落とさず投げる癖が
ある人が殆どだと思います。右利きの人が犯人ならあなたの部屋から見て右斜め上の
住人が怪しい。

右斜め上の住人ですが濡れ衣ですね
いいかげんな事を言うのはやめてください

かなり離れた上階の××さんですよ
吸う時間が同じで風向きが同じ時間帯に吸うので
いつも飛ばされているんです

え？

>>738
あんただれｗ

>>738
斜め上の住人、降臨ですか

マンション心得は金持ちでしゃばり老人の仲間になるに限る

>>742
近所付き合いをしなくていいのがマンションのいいところじゃん。

なんでそういう考えを持つに至ったの？

また携帯厨か・・・・・

マンションに住むってことは、共用部分の何分の一の財産を共同で管理するってこと、ご存じないの？近所付き合いしたくないなら、田舎の一軒家へどうぞ。

住んで12年だけど近所付き合いなんて皆無だわ
もちろん住人に会ったら挨拶ぐらいはするし
総会で話し合いもするけど普段は全く交流がない

別に近所付き合いしたくないわけじゃないけど
する機会がない

中庭でしいたけ栽培＆子供の情操教育のために果樹を植えよう！
というトンデモ案がめでたく否決されました。
（鳥のフン害や景観・メンテナンスに使うべき予算を
一部の人の趣味に使うべきではないなどの反対意見多数）
畑が作りたいなら私費で自分の土地でやってくれ。

イトーピア　tok○　3月30日午後11時過ぎ、管理人室の明かりが点いていた。
前にもあった・・・管理人は帰宅しているはず。鍵をもっている何者かが勝手に
入室ている、、、個人情報などがあるので不安がぬぐいきれない、いつも。
もう移転を考えた方がいいらしい。我が物顔に入っている者の管理を誰がするの。

>>747
ｵﾒ!!
全くﾁｭﾌﾟは、自分の子供のために他人がお金出すことを
当たり前だと信じてるから、始末に負えないよな・・・

ウチのマンション内の公園の遊具、破損したんだけど
（明らかなイタズラ。ブランコが壊された）修繕見積もり、30万円だと！
しかも、ここ2年で3回目。
そんなにお金出せないから撤去することになったんだけど
ﾁｭﾌﾟが「子供が楽しみにしてるのに！」って大騒ぎ。
ブランコなんて使わないヒトの方が多いんですよ。
ソコにばっかり修繕費使ってらんないでしょ。
そんなにブランコ好きなら、他の公園行ったり 自分で購入したりすればイイのに。

うわぁ

>>743>>745
マンションでも田舎の1軒屋でも付き合いは避けられんよ。強いて言うなら郊外ベッドタウン
が一番マシか。マンションは総会という付き合いは避けて通れないからな。

>>748
鍵をもっている何者かって、かなり絞られそうですね。
元役員か現役員？それとも鍵は理事しか持てないんでしたっけ？
もし合鍵を作って出入りしてたら怖いし、
誰もいない夜という時間帯や、個人情報に関する不安や不信感、お察し致します。
どこのマンションでも、他人事ではない問題だと思います。
管理人さんに話して、確認してみては如何でしょうか。
それとも総会か意見箱に提示した方がいいのでしょうか。
難しい問題ですね。
人の気配がしてたら、電気の付けっ放しではないし、
早くハッキリしてスッキリ解決するといいですね。

>>751
総会に出席する程度を「近所付きあい」と言うのか？

総会に出ないという選択肢もある。

管理がしっかりしていて住民の質が高ければ、総会はいわば儀式だしね。

結局マンションと戸建どっちが良いんだ94軒目☆全国
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1238419865/

集合住宅買う人はホームラン級の馬鹿です

分譲だけどぜんぜん住人同士の交流とかないかも
総会も半分も出てこない
マンションの敷地内で会えば挨拶する程度かな
エレベーターで乗り合わせても何階ですか？ってお互い聞かないと
何階の人なのかもわからん
長く住んでるけどこんな感じ
地方の分譲だとお付き合いが濃厚で疲れるって聞いた事はあるけど
うちはまあこんな感じだよ

マンションのダメなところ
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発。
　高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり。
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない。
　玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い。
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い。
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
　内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる。
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い。
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される。
　にもかかわらず設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい。
　施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延。
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない。
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何者でもない。
　必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因が大半。

■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
　共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる。
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる。
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要。
　近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい。
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段が十分に持てない。
２４．ちょっとした外出でも余分に数分必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便。
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数。
　大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする。
　例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒。
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある。
　子供がいる場合は労力が数倍になる。
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる。
　そもそも入らないケースが多々発生。
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある。
　管理組合は加入が義務付けられている。
　上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある。
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い。
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便。

マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴はホームラン級の馬鹿です。

マンションではゴキブリ水を飲んで生活しています
広いマンションであろうが、豪華な億ションであろうが
ゴキブリや藻、雑菌、虫が入った水を生活用水に使い
ゴキブリ水で頭からシャワーを浴びて
赤ちゃんのミルクもゴキブリ水で作ってます。
それが素晴らしきマンションライフ

マンションに住むには鈍感力と忍耐力と自己中度が高くないと難しい。
周りに迷惑掛けてるのでは？と思うような
気をつかうタイプや神経質な人にはお勧めできない。

どんなに駅から近く便利な場所だろうと、
どんなに建物がしっかりしていようと、高級億ションだろうと
集合住宅所以である以上戸建てとは比べものにならない程のトラブルに見舞われる現実。
「大丈夫だよ」と言う人もいるが「今」が大丈夫でも住民は絶えず入れ替わっている
基地外がいても資産を共有し管理組合と言う乗り合いバスから逃げる事は出来ない。

>>745
田舎の一軒家の方がずーっと近所づきあいは大変に決まってるじゃない。
葬式の手伝いとか町内の寄り合いとか子供会とかお祭りとかさ。

隣人トラブルの危惧はマンションも戸建ても同じ確率だと思うけど。
戸建てだろうがマンションだろうが
どちらが「いい」じゃなく、どちらが「好み」かの問題。

話は変わるが、うちは新築購入で５年未満だけど
既に建設会社が倒産している。
今後何らかの瑕疵が出てきたときどうなるのか漠然と不安。
今のところ不具合はでてきてないのと
管理会社がしっかりしているのが救いだけどさ。

スレ違いのお馬鹿さんがファビョってるのを見ると
マンション買ってよかったなあ、と思う

>>753
管理費・修繕積立金という同じ枠組みの中で「お付き合い」している。ただ意識されていないだけ。
顔も名前も知らないけれど、お金のお付き合いだけは同じマンション内なら切っても切れない関係。

また、駐車場の決め事とか自転車の置き方の決め事・バイクの置き場所etc全て話し合いで解決しよう
とすると、いやでもお付き合いせざるをえません。辛いっす。親が買ったから仕方なく今はいるけど、
色々判るようになってきたらいい加減うんざりしてきた。早く出たい。

>>駐車場の決め事とか自転車の置き方の決め事・バイクの置き場所etc全て話し合いで解決しよう
>>とすると、いやでもお付き合いせざるをえません。

そんなことまで個人対個人で話すの？
管理会社も管理組合もダメダメだな。

>>766
個人対個人ではなくて、自転車なら所有者全員（世帯での代表者）が出席して話し合いで
色々決める。バイクはバイクでまた同じ事をする。当初決めておいても住人が入れ替わったり
成長したりで増えたり減ったりするから5年とかのスパンで見直しが必要と判断されれば話合って
色々決めないといけない仕組みなんだな。車の駐車場所も1年ごとに場所をくじ引きで決め直す
ルールになってる。それ以外にも火災報知機の点検とかあると、平日の何時頃家にいなきゃ
いけないとかホント嫌になる。

>>767

何だ。話し合いの場も設けず、勝手にやって下さいっていうのかと思った。
さすがにそれはないと思ったんだね。

「話し合って色々決める」会議に、本当に所有者全員が出るの？
出ないと何か罰則とかあるの？ｗ
点検のとき君はちゃんと家にいるの？

うちの場合会議は、住民側の委員と管理会社側が常識的な線でリーディングするから、
だいたいシャンシャン総会で終わる。

何か不満がある人は、常駐の管理人を通して話を持ち込むらしく、
それを丸い形の提案にして、
誰が不満を持ってるか、誰のことを言ってるのかわからない形で議題に上る。
その上で、誰のメンツもつぶさない形で提案がされ、全員賛成で終了する。

>>767
駐車場所を一年ごとにくじ引きとか、やたらめんどくさいマンションだな。
これまでも色々揉めてきて、現状のルールになったんだろうけど。
住人同士がエゴむき出しでぶつかり合ったあげく、
最も合理的でない結論に至ったというパターンか。

くじ引きは普通にやると思うよ。
一年ごとというのが常識的かどうかはいえないけど、

最も合理的でないとは思いにくい。

うわー、また賃貸不動産板のニートが来てるよ・・・orz

>>772
どんな人なの？

>>768
所有者は基本的に全員出席の決まり。代理でも何でもいいからとにかく出席が原則。出席しなかったら
しなかったで欠席裁判で、あなたの置き場所はここになりましたっていう決まり。ただ、後から文句つけて
ねじ込んでくる奴は必ずいるわけで、親父が理事やってたときに散々ボヤイてたよ。

点検については私がいられるときはいるけど（仕事の時間帯が不規則なんで）そうでないときも
あるので、そういった場合は他の家族の誰かが仕事休まなくちゃいけない。

>>774
試行錯誤の末に一番そのマンションに適した形になって運営されているんだと思うよ
いちいち煽る人がいるけど真面目に相手しなくてもいいかも

昇降式駐車場で昇降スイッチを布団挟みで固定するなよ。
事故が起きても知らんぞ。

ここチラ裏じゃないから。

７７６それもしかしてＢＭか？

話豚切ってすみません。私は一軒家ですが分譲マンション暮らしの皆さんに質問です。マンション暮らしの子持ちの方は階段や駐車場で子供を遊ばせるのは普通ですか？我が家の向いが10階建てマンションなんですが連日に渡り子供の奇声や走り回る音がもろ我が家に反響されます。
いくら昼間とはいえ正直限界越えてます。マンション暮らしの子持ちの方は自分の子供さえ良ければいいという考えなのでしょうか？少しでも近所迷惑という自覚はあるのでしょうか？

>>779
ああそうだよ。自分さえよければ他人の事なんてどうでも良いよ。
イヤなら引っ越せよ。

これで満足か？

>>780 そうですね…私はマンション暮らしの方全てを非難している訳ではないのですが…お気に障りましたようでしたらすみません。

スレちだわ携帯とはいえ改行しないわ
本当春だな

うるさいガキはマンション住人とは限らないよ。
住人の友達とか出入りしてるし。

>>779
うちのマンションはそういうことがあれば隣接の一戸建てからガシガシ苦情が来ます。
匿名で管理室に苦情を出せばよろしいのでは？
住人でも苦々しく思っている人がいるかもしれません。

うちのマンションの子供は高校生とかしかいないんだが
近所のアパート住人の小学生がエントランスや中庭で遊ぶので
管理人がせっせと追い出しているよ

>>784さん >>785さんご回答ありがとうございます。
そういった場合マンションの住人の苦情じゃなくても対応して戴けるのでしょうか？
マンションの管理人さんは時々見かけますが近寄り堅い感じなので…

>>786さん、もし直に管理人さんへ言うのが難しいなら、集合ポストなどに管理人宛のポストがあるかもしれないから手紙をいれたらどうかな。

>>774
>所有者は基本的に全員出席の決まり。代理でも何でもいいからとにかく出席が原則。出席しなかったら
しなかったで欠席裁判で、あなたの置き場所はここになりましたっていう決まり。

うちのマンションの総会は決まって日曜なので金曜が休みの独り者の俺はいつも欠席裁判されてしまう。

委任状が少なければ無効だよ

>>786
管理人に直接言う
管理会社に電話する
管理人室もしくは管理組合の郵便ポストがあるはずなので苦情の手紙を投函

いずれにしても、そういうことが「まかり通っている」マンションは
管理組合が無能、管理人（管理会社）が無責任、住人も無関心派 or ＤＱＮが多い、
可能性があるから貴方が匿名だと無視される可能性もある

その場合は自治会・役所に苦情を入れて、管理組合に伝えてもらえば良い
残念なことに今の世の中は「バカにはバカ」と誰かが言ってやらないと
気がつかないバカが多いばかりか、逆切れするバカもいる

自分の生活を守る為には、ある程度は頑張らないとダメだよ

自分が住人じゃないならマンソン名出せばいいのに

>>779
マンション住人にとっても迷惑な話だと思うよ。
そのマンションのまともな人たちも相当迷惑してるだろうから、
外圧歓迎かもね。

>>787 >>790 >>792さんありがとうございます。勇気貰いました。今度マンションのポスト探してみます！
もしなければ管理会社のほうに相談してみますね。
ちなみにそのマンションはサー〇スです。

サーカス？そりゃ珍獣ばかりだわなｗ

>>794さん マンション名ですのでサーカスじゃないですよ。

ｻｰﾊﾟ○か……。

どこのサーパスか書かなきゃ意味ねーよ

サーパ〇ってどこもこんな感じなの？評判悪い？

>>786
管理人もアテにならないなら、警察呼んだ方が早い。
警察にそのマンションの管理人と管理会社にナシつけてもらえ。
ウチとはケースが違うが、上階がオーナー持ちの賃貸で
ウルサイ住人が居て、匿名で何度か警察に連絡したらその後引っ越して消えた。
たまには警察も使える。

799はウソです。

801はウソです。

うちは賃貸。
旦那は持ち家に興味なしだから
いい物件があっても見学にも行かない。
ここの人達が羨ましいよ…

休日の女教師の所へ子供が押し掛け
『サー○スマンション良いマンショ〜ン♪』と歌いだすCMが懐かしい

いい物件に見えても、結局は住人次第。

>>799
警察呼んでどうなるの？
呼んだところで、刑事でもない民事に近い事に警察はどう対応するの？

自力で解決できないから一々警察呼ぶのか？　このヘタレがっ!!

779にマジレスするのはバカか自演

>>802
賃貸だろうが分譲を購入しようが、>>804の言う通り。

以上！

以上！　じゃないよ。

具体的に分譲マンションの暮らしについて語りましょう。

>>799
2ちゃんでウソ情報流すのって楽しいよねw

>>2-5で完結してるがな。。。。

最近タバコのポイ捨てが目立つ。掲示板にもポイ捨て禁止と貼り紙をしているがもちろん効果ﾅｼ。住民か外部の仕業が分からないが、ほんと腹立たしい。(築年数が古いﾏﾝｼｮﾝの為、誰でも出入りができる)

>>築年数が古いﾏﾝｼｮﾝの為、誰でも出入りができる

これは意味わかんないな。
公営団地ならあるかもだが。

管理人は何をしてるかとも言っていいですか。

常識が変わったのかと思うくらいバカな親が多くなった。

エントランスや駐車場でガキ遊ばせるな！

>>815
オマイは俺か？今日うるさかったよ、うちのマンションのクソガキども

知り合いのマンションなんですが..
あまりにも子供たちの煩さを躾けられない親が多いことから..
下の会社が管理責任を放棄したとか..

曰く..
「管理会社はマンション住民の管理まで行いません」
とか..

株式会社●ードマネ●ング●フィス
・住所：川●市●摩区東●田1丁目●●-18-●●●
・問い合わせ先：●●●-900-9371
・最寄り駅：向●丘遊園
・アクセス：向●丘遊園駅から徒歩約7分

面白すぎんぞ...　この会社..

そこも分譲なの？

>>815

うちのマンションは、新築で一斉入居だったので、
エントランスで縄跳びをするお子さんが何人か見られたことがあった。
小学校の体育で、早い時期にやるんだってね。

少し見苦しいなあと思っていたら、管理会社が個別に話をしたそうで、それからは何も問題はない。
こんな言い方をしていいかどうかわからないけど、
安いところでは、安いサービスしか受けられないのではないでしょうか。

マンション買う場所はやはり大事だな
うちは育ちのいい子供ばかりの地域だからね

>>820
それはいいですねえ。
どこ？

>>821
白金台ですが何か？

いやいやいや。何か？と言われても。

>>822
目黒の教育園、いま八重がキレイですよね。

>>824
自然教育園はたまに散歩しますよ
うちは八芳園の近くなのでこちらの桜もキレイです。

「いやいやいや」でしたら尋ねないでくださいね

携帯の人ｺﾜｰｲ。

設定が適当なので、何か聞かれると困るんですよ。

＞うちは育ちのいい子供ばかりの地域だからね

いいなあ　失敗したよ　＠足立区

またお前か
足立区在住の奴にイジメられでもしたのか？ｗ

ん？足立区のことを書き込んだのは初めてだよ
神奈川に住んでて、安かったんで買ったが結構ひどいのよｗ

はいはい

足立厨と生協厨は本当気持ち悪いよね…

レク●オ宮●平ヒルズは社宅・団地以下だぞ！
組合がクソだから、管理会社が一生懸命やっても意味が無い！

安普請だから騒音も響き放題。
それに１階の掲示板には、それらに関しての注意書きが貼り付けてあるが、騒音・迷惑家族は一切無視！
エントランスも汚れや泥だらけは当たり前。

でも、そんな一部のマイノリティーな奴等を擁護する組合である。

子供がどうのこうのじゃないんだよ！
お前等親がキチンとしろよな！　　たわけ者が!!

こんなところで吠えたって何にもならないだろうに、変わった人だな。

>>834
吠えるもなにも、そういうスレだろ！　意味わかる？ｗｗｗ

>>834
何いちいちレスしているの？
貴方の方が変わっているでしょ？

バカなの？死ぬの？　　っていうか死んでねｗ

えらく必死だな

！　が大好きだったり、妙に草生やす人は、実際相手しない方がいいかも。

つまり生協利用者は分譲マンションに住む資格など無いのですね　わかります

この、ときどき突然出てくる「生協」のことがよくわからないんだよなあ。

このスレッドを前から見ておられる方、何かご存じだったら教えて下さい。

>>1さんのことですね。
>>2-5をご覧ください。無職のくせにマイルールだけで突っ走っている愉快なおばちゃんです。
もっとも本人がこれらを守っている根拠はどこにもありません。

そこを見ても、生協との関わりは出てこないんですがどうか。

>>2-7

>>827
育ちの良くない人ですね

>>840
>>7の
＞私見ですが、生協利用者のほとんどが上記>>2以降全ての項目に対して自覚・理解がなく
＞無神経でガサツな方が多い気がしますが、何故なのでしょうか？

これにカチンと来た利用者＆関係者が猛烈に反発
↓
生協の種類にまで議論が無駄に拡がるも、皆から袋叩きで泣きながら退散
↓
生協利用者＝やはりトラブルメーカーが決定
↓
>>839のような煽り厨が出現
↓
生協利用者は時々煽り返すしか手段がなくスルー化が定着
↓
荒しはスルー、これができない一部の生協利用者が根強く絡んでる←今ココ

840です。
おかげでよくわかりました。ご親切にありがとう。

よくそんな捏造と自演を恥ずかしくもなくできるな基地外ｗ

840だけど。
捏造云々のことはわからないけど自演じゃないですよ。

おまえら、どんだけ釣られてんだｗ

これかｗ


商環境が悪い第一種低層で戸建ても買えず
集中排気ダクト方式・部屋内にボコボコ柱や梁が出ていて
周りから料理臭がして
食事の時はテーブルの上にテーブルクロス or マットを敷かないと
音が他の部屋に響いちゃう
ボロい低層マンションを買って生協使ってる婆





は来ないでください

分譲マンションに賃貸で住もうかと考えています。
一般的に役員とかって賃貸者にも順番が回ってくるのでしょうか？
出来れば避けたいです。
でももし避けられるとしたら、賃貸者がいっぱいになったら、やる人いなくなっちゃいますよね。

あと、30代前半独身男が一人で住んだら、
小さい子供や娘をかかえた隣や同じフロアの家庭は、
やはり心配というか不審者扱いするのでしょうか。

>>851
おまえは戸建てか木造アパートに住みなさい。

>>846
自分は首都圏を渡り歩いて住んでるので、地方のことは知らないけど
生協利用者が多いマンションのイメージ。

・宅配箱の取扱いでマナーやルールがおろそかにされ、トラブルになりがち
・近くに商店街や商業施設がない駅から遠いなど、周辺の商環境や交通網が悪い場合が多く
　そういう場所は教育環境や公共施設等、諸々の環境や施設が不足気味
・ゆえにマンション価格だって高くなく、貧乏人が買うからマンション（住人）の質もそれなり

実際知人が「緑が多い」と辺鄙な立地の安いマンション買って苦労してるよ。
テンプレ？の表現は過激だけど、あながち嘘とも言い切れないと思います。

>>一般的に役員とかって賃貸者にも順番が回ってくるのでしょうか？

こないです。

>>853

イメージｗ　って。

>>853
なるほど、日常の買い物にも事欠くほど不便な場所だから生協を利用してると。
首都圏っていつからそんなに不便になったんだ？まるでド田舎の山村だなｗ

>>851
ウチのマンションの場合だけど、理事はオーナーさんがやってたよ。
遠方でもやり取りできるような監事とかで理事会はもちろん欠席。
ただ町内会費や寄付金みたいのは居住者が払ってた。
契約するときにそのあたりをちゃんとしておいたほうがいいと思うよ。

>>853
うちのマンションは首都圏で駅から徒歩5分ぐらいで、
隣に大型スーパーがあるけど生協やってる人多いよ。
COOPじゃないやつだけどね。

おまえら、どんだけ釣られてんだｗ

＞生協の種類にまで議論が無駄に拡がるも

＞COOPじゃないやつだけどね。

この辺が論争の鍵なんｊｙね？

COOPじゃない生協だと宅配box使わないの？

どこの生協だろうと、直接受け取るならBOXは使わない。
BOXを使用する生協利用者＝昼間不在＝兼業主婦
平日の昼間からだらだら2ちゃんに書き込みをする＝専業主婦
この辺が諍いの根源かと。

>>845,853ばりにこじつけてみましたが、いかがでしょうｗ

生協利用する奴がマナー悪いって
全く理論性がないから
アホすぎて笑われてるだけだろｗ

生協利用してる奴に迷惑でもかけられて頭おかしくなったんじゃね？

ポーチを物置にするなよ。
それも汚い物ばっかりでマンションの資産価値が落ちるよ。
だいたいポーチは共同スペースだからな！

管理規約に、共有部分にもの置くなって書いてない？

もし手元にないなら、管理人に確かめなさい。きっと、置いちゃいけないと書いてあるから。
そして、次の集会の議題に出すといいよ。

共用部分とはいえポーチってのは占有使用権が与えられてるだろ

そこに個人的な物置くなという規約は無いんじゃないかな普通は

>>866

パーテーションや柵から30センチ内に物を置いたらダメ

法律で決まってるし保険も出ない

自分は兼業だけど帰り道にスーパーよるから
生協は利用してない。
使ってるのは専業ばっかり。

本人達が利用するのは勝手だけど
せっかく買った新築マンションなのに
エントランスで商品の受け渡しやってるのが嫌。
たまに魚の干物臭かったりして
朝市かよ！って思う。

生協って下で受け渡しするもんなの？

>>867
法律って消防法のことか？
30センチってのはどういう基準なんだろう？

靴の大きさが20cm代だから、人が立つ事が出来る幅じゃないかな。

>>869
共同購入だとエントランスとかマンション前の場合もありかもね。

>>共同購入だとエントランスとかマンション前の場合もありかもね。

代表購入者が、自宅でハンコついて受け取るんでしょう？
そこからわざわざエントランスまで持って行ってお店を広げなきゃいけない理由がわからない。

>>867
ポーチって知ってる？

＞ポーチってのは占有使用権が与えられてるだろ

＞ポーチってのは占有使用権が与えられてるだろ

＞ポーチってのは占有使用権が与えられてるだろ

＞ポーチってのは占有使用権が与えられてるだろ

＞ポーチってのは占有使用権が与えられてるだろ

＞ポーチってのは占有使用権が与えられてるだろ

>>869
うちのはいつもそうだから困ってるんだよー。

>>873
私も最初は理由が分からなかったんだけど
生協の担当が帰宅する住民に
バンバン声かけて営業してるもんだから
｢あぁ、利用者増やしたいからなんだな｣
って思ったよ。
無理矢理大量のパンフレット渡されるし
利用者も子連ればっかりで騒がしいし
最近はわざわざ残業して帰宅時間ずらしてる。

>>875
どうした？
知らなくてびっくりしたのか？

ありもしないことを書くのはよくないね。

無知って怖いな

>>875
占有使用権が与えられているか否かというより、他の居住者の見える場所に汚い荷物を置くなって事だろ。

占有使用権を与えられていないポーチがまず無いだろｗ
それポーチじゃねえｗ

ポーチとは何なのかという定義が必要なのかな？

「各戸の玄関前にある、ちょっとした格子で仕切られた、ささやかな前庭みたいなもの」
でおｋ？
だとしたらそれは共有部分で、ものを置いちゃいけないよ。

占有使用権とか言ってる人は、多分スレを賑やかにしたいだけでしょ。

>>882
ひょっとして占有使用権＝好きなように物を置いていい権利だと思ってる？

他人に迷惑をかけず、ひっそり小ぢんまりと暮らすことを美徳とする日本人は
いつまでたっても国際舞台で小さくまとまって、発言もできず置いてけぼり。

>>883

少なくとも>>866はそう思ってるな。

つまり生協利用者は規約も理解できない最低のクズなのですね　わかります

>>882
ポーチは占有使用権があります




まずここまではいいかな？

最初に書いた奴につられて間違えてる奴ばっかだけど専用使用権な
まあ意味は通じるからいいけど

よくないです＞

共用部分であり専用部分でもあるバルコニーや玄関前ポーチの使用方法は
マンションの管理規約による

>>864
規約読め

違反してたら然るべき所を通じて苦情を出せ
違反してなかったら文句言うな

はい終わり

>>873
ウチの生協は代表者がはんこ押すとかサインするとか全くなかったよ。
今は個配にしたからシステムが変わったのかも知れんけど。

仮に規約上、使用権があるポーチでも
何でもかんでも置いて良いものではないと思うんだけどな

美観や防犯防災上、あきらかに不具合の出そうな物を置きっぱなしにしたり
置き方が乱雑だったりすれば、それはもう立派な『マナー違反』だよ
ポーチはあくまでもポーチ、物置じゃない

理想論ばかり言うなよ、余計なお世話だ。
あの汚い宅配ボックスを部屋の中に入れろってのか？

>>893
うん。
その汚いボックスを汚部屋に入れろって事だよ。
汚いボックスに入っていたエサがおまえのお腹に入ってんだからさ。

うわつまんね…

>>893←今日のキチガイ登場wwwwwwwwwwwwwwww

>>891

あなたは今はハンコ押してるんですよね？

ﾊﾟﾙｼｽﾃﾑの箱は何故かいつも真っ白できれいだよ？

つか、汚いと思う物を玄関先に置くのって
結局自分達の生活がだらしないって事を
周りに教えてるようなもんだと思うけどなー。

玄関先がちゃんとしてる家にいるのは
やっぱりちゃんとした常識ある人だし
DQN家族の家って汚いじゃない。

綺麗事じゃなくて、綺麗にしなよー。

よそのスレのケータイさんはめちゃばっちいのにここの人は違うね。

>>890さんで決まりだと思う。

何だかこのスレッド、分譲マンションを知らない人が進めてるようで。

>>897
押してないよ。

>>892さんで決まりだと思う。

何だかこのスレッド、分譲マンションに住んで欲しくない人が進めてるようで。

なんだかこのスレッド、所有者意識が人一倍高い人が進めているようで

また携帯厨か。。。。。。

分譲に住む賃貸住人は、このスレは読まないか・・

>>899
同意。

仮に違反してないとしたら、
文句言ったらＤＱＮなのはその人だろう。
己の価値観を他人に押し付けて文句言ってるんだから。

大体、他人がポーチに私物置いて何の迷惑？
「見苦しい」とか？
どんなジャイアンですかｗ

>>890でFA

まあ分譲マンションスレなんだからそれに関して好きに書くのはいいんじゃない。
違反してなかったら実際苦情を言う人もいないでしょ。
自転車とかベビーカーとか置いてるのを、見ぐるしいと苦情出したらそれこそDQNだよ。
音も匂いもしないんだから。
よっぽど汚いものを大量に置いてるなら別だけど。

ベビーカーにシートも被せず
ポーチに言わば野ざらし
それに乗せられる子がかわいそうぢゃ

かわいそうぢゃない

ポーチを物置に使ってる方が必死ですね
まぁ一事が万事、暮らしぶりが窺えて興味深いですｗ

うちのマンションは規約で
植物以外置けないって決まってるから安心。

てか、単純に格好悪いやん。
社宅や公団じゃあるまいし、自転車だの
ベビーカーだの置かれたら生活感丸出し。
自転車は駐輪場があるし、ベビーカーぐらい
家の中にいくらでも入るやろうに
わざわざ玄関先に置いとく意味が分からん。

私は片付けられない人間なんですぅー
って公言してるみたい。

>>913
そんなふうに思う貴方たちを必死でDQN認定したい人が約一名いるのですよ

ポーチに物を置くか置かないかって
ルールじゃなくてもうマナーの範疇だよね。
その人の育ちがわかるし
このスレにふさわしい話題だと思う。

夜中1時ごろ、12階にある部屋へ帰ろうとしてエレベーターに乗った。
そんな時間だし、一人だけだった。
乗る直前に変な気配を感じたので、いやな予感はあったが、何かはわからなかった。
うちのマンション、扉がガラス張りで各階のホールが見えるんだけどさ
４階のホールに小さな女の子がしゃがんでいるのが見えた。
何か見た瞬間、背筋にゾクッとしたものが走った。
12階に着いたら、自分の部屋に一目散に走って入ったよ。
その晩は気になって気になって、眠れなかった。
あとで管理人さんにそれとなく聞いたら

ポーチを物置にしてる人は育ちが悪いとか民度が低いとか言ってますが
そういう人がいるマンションに住んでる時点で、言ってる人もお仲間なんですよ。
そんなトラブルがないのがあくまでも普通なんですから。
育ちが悪く民度の低い人が、さらに育ちが悪く民度の低い人を
馬鹿にして悦に入ってる。滑稽ですね。

>>916の続き　ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>917←今日のキチガイ登場wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>5
■共用部に関して
　ポーチ・ベランダは専用使用している「共用部」のはずです。規約を確認してください。
　そしてポーチ・ベランダを物置に使うことは規約違反だと言う事を自覚してください。
　規約で特記無き限り、玄関ドアの外には何も無い状態、ベランダは避難経路を十分確保した上で、
　飛散事故の元になる物が置いていない状態が「正常」です。

結構よくできてるよ↑コレ（苦笑

厳密に言うとベランダに洗濯物を干すなってこと
仮に竿掛けがついていたとしても、いざというとき非難の妨げになる
テーブルやイス、コンテナ、鉢植えなんか置くんじゃないよ
洗濯物はカワック又は乾燥機で乾燥させなさい

×非難
○避難

まぁ、あんたみたいな人は非難の対象だろうけどなｗｗｗ

>>922
2ｃｈで誤字に突っ込み入れるヤシは珍しい

【不動産】マンション：モデルルーム来客増、｢年収200万円でも買える｣…景気後退、価格下落進む [09/03/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237848701/l50

>>916の続き　ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

カワックとは大阪ガスのガス浴室暖房乾燥機のことである。
キチガイは近畿地方在住と決定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>925
で？
それがどうしたのさ

基地外ｗ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

大阪じゃしょうがないな。
ある意味足立区なんか目じゃない（苦笑

いやーだ。足立区はおろか、東京にも大阪にもに足を踏み入れたことないくせに。

最上階に住んでますが、足音の振動がどこからか伝わってきます。
隣か下か、どちらが可能性高いでしょうか。

>>930
下〉横だな

上

やはり下からも足音って伝わるんですね。
その部屋のさらに下の階の人は、つらいでしょうね。

てかこんな時間にベランダで物音がする。
音の度にドキッとします。
きっと足音発生と同じ部屋だ。
頑張って部屋を特定して文句言ってきます。

スーパーモーニング
マンションで、また騒音をめぐるトラブルが事件になったようですね。
被害者(騒音の加害者)は、斜め上だったそうです。
振動音はコンクリートを伝って、
上下左右だけではなく、斜めの部屋にも響きます。

>>779です。遅くなりましたがご報告です。
先日、電話で管理会社の方に例の件を相談した所、
ロビーに注意喚起の貼り紙を掲示するとのことでした。ただ子供も悪気がある訳ではないので声に関しては多少は大目に見て欲しいと言われました。
しかも電話口の方があまり感じの良い対応ではなかったのでいまいちスッキリしませんでした。何だか上手く丸め込まれた感じがします。

779の書き込み方は分譲マンション暮らしの人間を煽ってるとしか思えないから、
もしそうじゃなかったらあなたはまず日本語能力を磨こうね

>>936さん >>779です。 以前も書いた通りマンション暮らしの方全てを悪く言うつもりではないんです。
不快な思いをされたのなら申し訳ありませんが、日々の生活の中で近隣住民が迷惑に感じる事があるということはご理解戴きたいです。

>>937
>日々の生活の中で近隣住民が迷惑に感じる事があるということはご理解戴きたいです。

そんなもん、マンションも戸建ても一緒。
これぞ慇懃無礼の極みだね。

>>937
こっちだって戸建てに対して我慢してるよ？！
戸建てだからこそ子供を無制限に騒がせたり、ガレージでバーベキューされたり・・・・

>>937
馬鹿な理屈で素っ頓狂な話をされても
呆れたり笑ったりはしますが
いちいち不快にはなりませんからご心配なく

あ、これ以上粘着はしないでね
それこそ気持ち悪いから
お猿さん程度の脳味噌があれば二度と来ないとは思いますが、一応

>>937です。何だか私のせいで荒れてきてしまってる様なので書き込みやめます…残念です。アドバイスを下さった皆さんありがとうございました。
マンションの方も戸建ての方も快適な生活が出来るよう願っています。

猿以下脳みその持ち主ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

結局は昔の日本ほどコミュ二ヶーション取れてないからいがみあうんだろ
コ能力ある人はもっと取ればそれで済むことだし、無い人は自分の住む環境を考え直せということ。

>>941
キチガイが一人で煽ってるだけだから気にするな
あんたは正しいよ

>>936>>938->>940
みたいなのが組合理事長になったら悲惨だな。

>>943
コ能力て都合のいい言葉にしか聞こえない
赤信号みんなで渡ればってやつで
仲間内はなんでも許すけど、輪の外に対しては傍若無人だったり

荒れた雰囲気にしたい人がいるんだなあ（みつお）

っていうか、とにかくマンションが嫌いなのかな？

港区

>>941
何とかうまい方向に行くと良いですね。
健闘をお祈りいたします。

あたしは悪くないもんっ！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

性別年代出身学歴などいろいろくくる要素があるのに、マンション住民をひとくくりで話すから荒れる。

>>950は別人だよ

目茶苦茶に暴れてたんだねえ
よほど悔しかったのかな>>779
なんかごめん

>>952←今日のキチガイ登場wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

またファビョってんな

>>935
乙。
管理会社はなんで「対子供」で対処しようとしてるんだろうか。
そりゃ子供には悪気はないだろうから、管理会社から子供のいる親御さんに向けて
「子供を共有スペースで遊ばせないように」って案内を出してもらえれば良かったのにね。
マンション内に住んでる普通の人が気の毒だなあ。

つまり生協利用者は自演までして我が子を擁護する最低のDQNなのですね　わかります

わかんないけどな。生協のことはどうでもいいや。

商環境が悪い第一種低層で戸建ても買えず
集中排気ダクト方式・部屋内にボコボコ柱や梁が出ていて
周りから料理臭がして
食事の時はテーブルの上にテーブルクロス or マットを敷かないと
音が他の部屋に響いちゃう
ボロい低層マンションを買って生協使ってる婆





は来ないでください

あたしは悪くないもんっ！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

まだ粘着してんのか>>779ちゃん

雨の日にタオルラックを廊下に置いて洗濯したタオル干す隣人が、ヒノキの
花粉症を発症したからと連日おくようになったwww

廊下って、それアパートじゃん。

ここんとこ毎日ｷﾁｶﾞｲが現れてるようだけど、>>779が戸建て住まいだから妬んでんの？

違うと思うよ。

>>956で正解

ばかみたいｗ

煽る→逆にバカにされる→ファビョって粘着する

真性バカの黄金パターンを綺麗になぞる779

>>967
そう見てるのはお前だけだよクズ

くやしいのうｗ

空気読まず豚切り。
マンションに入居した際、換気扇？はずっと付けておいたほうがいいですよ、
みたいなことを言われた。電気代もたいしたことないから、と。
キッチンにあるやつじゃなくて、洗面所にあるやつ。
理由は新築は完全に乾いてないから完全に乾くまで2、3年かかるから、だそうです。
他の方も同じようにしてるんでしょうか？

『24時間換気』っつーのを付けてる。
お風呂は、タイマーで3時間くらいかな。
トイレにもタイマー欲しかったな。

いつからこんなスレになったの？基地外と生協婆の嫌がらせ？
ここを頼りに真面目に相談してくる人が気の毒だよ。

>>970
初めて聞いた。

>>970
失礼な言い方で申し訳ないが、現在新築の分譲マンションなら
>>971の「24時間換気システム」がだいたい付いている。
その場合、文字通り24時間換気扇は稼働しており、それが普通。

それでなくてもお風呂場や洗面所は湿気がこもりやすいので、
換気扇はこの先もずっとつけておいた方が良いと思います。

>>971
え？
トイレの換気扇タイマー付いてないマンションってあるの？
それとも、団地の話？

横から失礼
すぐにこうやって煽る阿呆がいるからスレが荒れる
トイレの話など誰もしていないはず

マンション買う前に同じ賃貸に10年いたけどユニットバスだったんで換気扇ずっとつけてたよ
でも壊れなかった♪換気扇って結構頑丈みたい

970です。
「24時間換気システム」のようです。（名前知らんかった…）
お風呂に入るときとかタイマーで切れて後で自動で付いたりするやつ。
普通なんですね。

あ、ウチもトイレのタイマーは付いてないです。

2003年7月に改正された建築基準法で
すべての新築住宅にシックハウス対策が義務付けられ
24時間換気も設置しなければならなくなったはずなんだけどね。
>>970さんのマンションは中古かな？

ついてんだね、失礼ｗ

うちもトイレにはタイマーついてないな。
高級マンションに住むと心が荒むんだね。

最新の24時間換気システムだと強さを切り替えるだけで
トイレだって換気扇はつけっぱなし。
誰かさんのマンションは中途半端だな（嘲笑）

>>975←今日のキチガイ登場wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

皆さん、ごめんなさい
キチガイ呼ばわりされた上に毎回毎回言い負かされて悔しかったんです
家族の誰からも相手にされず、２ちゃんのこのスレだけが生き甲斐なんです。
お茶くみとコピーしかできず、これといった仕事したことないし
食事の支度をすれば暇を持て余す専業主婦にもうんざりしていて…
もう荒らさないから、どうか、どうか、ここにいさせてください

私、容姿も並以下だしローンも苦しいから贅沢できないし
頭悪いから話せばすぐに他人の悪口になっちゃうし、
マンションでも他の奥様の輪に入れないんです
だから２ちゃんしか居場所がないんです、許してください

>>779以降の相談者は散々だね。ｷﾁｶﾞｲに粘着されて。

>トイレだって換気扇はつけっぱなし。

最新のは強さの切り替えだけじゃなくて切ることもできるよ？
トイレも風呂場も脱衣所も、それぞれ付けたり消したり。
できないのもあるのかな？

切ることもできるが切ることは推奨されていないだろ？
池沼？

>>985
ホントだな、カワックなんか使ってると頭がおかしくなるのかねえ

９７５必死ｗ

誰か次スレ立頼む！！

うめ

分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ7
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1240474786/l50

>>984
お前、誰だよｗ

>>992
乙です！

中古マンションを購入＆思い通りにリフォーム…を夢見て10年。
現金で買えるくらいの資金はたまったのに程度のいい中古物件がどんどん
なくなって、しょうがないので新築を買いました。なんか空しい。

程度の悪い新築だったんかい!?

>995
新築でも完成する前に契約できたらいろいろ思い通りにカスタマイズできるんだけどね。
自分も新築買ったけど気に入らない部分がたくさんあって後悔しています。
おそらく人生の大半を過ごすであろう家なんだから、少々値段が上がっても
頑張って思い通りの部屋にしたかった。
マンションは建てる前に買う、ということを学びました。もう遅いけど。

>>997
建てる前に買って工事途中でポッキンして誤魔化したり
手抜き工事で耐震強度の要件満たしていないから強制退去とか
デメリットもあるよ
カスタマイズして買った部屋も１０年住んでりゃ飽きも不都合も出るんだし
その時にその時の生活に合った手入れすればいいんでないの？

まだ基礎段階のときに買ったけど、デベの用意したプラン変更（３ＬＤＫ→２ＬＤＫとか）以外は
一切受け付けてもらえなかった。
リビングにファンヒーター用のガス口をつけて欲しい、たったそれだけの希望でさえも。

1000ダヨ〜

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