$$$私の家計簿ヲチしてください35冊目$$$

20歳で結婚しました。

都内在住、最寄り駅徒歩5分
夫（26歳）：消防士・手取り28万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）
残業：月20時間、勤務態勢：原則8時−17時
妻（25歳）：公立保育園教諭・手取り18万/月、ボーナス50万/年（夏20万・冬30万）
子（4歳）：公立保育園・女児（進学希望：高校から私立）
--------------------
年間収入額：694万＝（給料46万+児童手当1万）×12ヶ月+ボーナス130万

住居費　 ：30,000（家賃・管理費・駐車場代込）　※官舎
食費　　 ：40,000
光熱費　 ：11,000（上下水道3,000、ガス3,000、電気5,000）
通信費 　：14,000（固定電話3,000、携帯9,000、プロバイダー2,000）
新聞雑誌：1,200 （子供の絵本の定期購読）
保険共済：30,000（夫：12,000　妻：3,000/都民共済、学資保険：15,000）
医療費 　：8,000
被服費　 ：8,000
日用品他：20,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：40,000（夫：20,000　妻：20,000）
他雑費 　：4,000
月額支出額： 17万3000円
年間支出額：211万＝17.3万×12ヶ月+ボーナス支出：10万
年間貯蓄額：483万＝年間収入額：694万−年間支出額：211万
総貯蓄額：400万

◎ヲチ希望理由◎ （ 私が育児休暇3年取ってたので、無収入期間があり、貯金少ないです。
2人目欲しいと思ってます。家計を見直すために。）

まだ次どぞーが出てないよ

公務員は禁止じゃなかったっけ？
しかも夫婦揃ってだし。

>>536
官舎に住み続け妻も辞めずに育休取り続ければ何人でもいけるのではないでしょうか。
終了。

>>536
何人作ろうが職場復帰可能、給料もちゃんと出る職場なんて通常ありませんから
公務員特権をMAX享受して
子供を10人くらいは産んでストップザ少子化にご協力ください。
それが公務員家庭の生きる道。

おまえら本当に公務員が嫌いなんだな・・・

そりゃこの国の税金の無駄遣いの最たるものだからね。

つーか、これ以上切り詰めるところないくらいの家計簿ｗ
本当に何人でも子供作ってOKでしょ。
国がどんなに不景気でも給料もボーナスも年功序列でどんどん上がるわけだし。

公務員って、自分勝手だね。
まだ、どんぞ〜も出てないのに、好きなことだけ書いて
別に公務員出入り禁止って事は無い。
が、叩かれるのは必至。
バカだし、我が儘だし、自分の立場が一般人とは違う事も頭にないし
でも、給与が安いとか、有給が少ないとか、定時に終われないとか、屑なことしか書かないから
一般人の、まともな感覚について行けない。
(ワタクシは悪くないのに叩かれてぇって必ず言うし)
必要以上にﾚｽを使用するし、忠告は聞かないし、感謝の気持ちもない(感謝の気持があれば公務員には成ってないが･･･)
だから、嫌われるだけで、別に公務員が嫌いではない。

育休３年も取ってるのに職場復帰できるのはホントだったんだね
都市伝説かと思ってたw

育児休暇3年！！！　見落としていた。驚愕。

次々子供作って育児休暇とって、10年のうちほとんど就業してない人もいるらしいじゃんｗ

536さん、戻ってくるかしら・・・。

育休３年てｗ
世の中なめてるよなｗ

>>547
義姉のことですが何かｗｗｗ
ハイ、不仲です

保育士ってものすごーく給料安いって聞いてたけど、公務員ならいろいろと厚待遇なんだね。
公務員の手取り伝説も含め、ほぼ初任給でもこのくらいは出るんだし。

>>551
都内基準でみると十分安いと思うけど。

>>548
公務員がここまで嫌われてるって素で知らなかったのかも・・・

>>552
都内の保育士ならもっと厚待遇なの？
初任給手取りでも？

凄い…公務員叩きが前回より苛烈になっている…

この不況だしね・・・

>>555
公務員の中では叩かれる職種ではないほうなんけどね。
それでもやっぱり世間の目は厳しくなっているよ。
ネットもあって一般人が公務員の実情を知るようになってきてもいるし。

公務員好きな奴はいないし
叩き放題

まじめに働いている公務員も、極々少数はいるけど
大多数はイラナイ存在だもん
叩かれて当然ちゃぁ当然だし

すみません私、
地方公務員冬ボ平均100万から公務員叩き、始めてみましたｗ

消防士と保育士なんだから
イラナイ公務員ではないと思うけど
なんでもかんでも叩くのｲｸﾅｲ

育児休暇3年ｗ

>>560
消防士も保育士も必要な職業だけど、
だからといって必要以上の税金をつぎ込むことは世論が許さなくなってきてるんだと思うよ。

そう、ある意味、そういう職種にまで怒りが向いてしまうほどに
なってきてるんだよ。

>>547
こういうのってある種生活保護と一緒だよな。

>>563
天下りとかは1人に対して動く金が大きいけど、
末端公務員は数が半端ないからね。

育児休暇中は給料が出るわけでもないし
戻れる場所があるってだけ
公務員叩きなら専用スレでやって
ここはｦﾁしようよ

>>560
必要な職業だと思うよ。
だからそれなりの厚遇は必要だと思う。
でも無駄遣いに該当する使われ方には断固反対する。

育児休暇3年って非常識すぎるｗ
そのうちお金をもらってない時期があるってどの時点までもらっていたわけよ。
もしずっとお金出てたらずっと育児休暇とってそうｗ

もうヲチったよ。
これ以上削らなくていいでしょ。
きっちり節約してるようだし。

必要な職業だから職員は全員真剣に働いてるってわけではないよ。
警察だって消防だって、犯罪者のｽｸﾂじゃん。
ゴミみたいな職員を山ほど飼ってるんだよ

公務員は雇用を生むために必要なのかもしれないが
そいつらが既得権益を持ちすぎて組合はもろモンスター。
税金をどうやってくすね取るかが人生の命題ってどうよ。

公立保育園って保育料いらないの？

公務員だと公立保育園の保育料もいらないんだ…

あれ保育費・・・

在ドイツの従姉妹は子供2人産んで無給だけど育児休暇6年とってたよ。
ドイツでは最長3年間が制度として認められている。
日本が遅れすぎてるんじゃない？

育児支援の政策をなにもしないくせに
公務員だけ3年認めるって役人は何を考えてるんでしょうね。

ドイツも今じゃヒーヒー。
というか、EU全体がね。
一つよかったら他は悪い、ってことよ

日本の場合は退職金が大きいからね
特に公務員の場合共済とかで働いていない期間も継続されるんじゃないかな？
無給であってもその勤続20年となれば1千万以上退職金が支払われる
民間だとどうなんだろうね

どうもこうも先が見えないのが民間、先が見えるのが公務員
この差は大きい
先が見えないからこそ家計を引き締め将来に備える必要があるわけで。

最近、ｦﾁ依頼しておきながら
書きっぱなしのバカﾁｭﾌﾟが多いな
まぁ、叩かれすぎて、書くに書けないのかもしれないが
〆はちゃんとしてね

次の方どんぞぉ〜

規制でｶｷｺできないという場合もあるからﾆｬｰ

おまえらこんなに叩いておいてまだ書き込み期待してるのかよｗ

消防士ですら叩かれる時代になったのか・・・

消防士が叩かれているんではなくて
育児休暇を3年もとってまた子供作って3年育児休暇とろうとしている
「今まで実質何日働いたん？計算してみ？」といいたくもなる
妻が叩かれているのでは。

現在25歳、本当に働いた日数は簡単に数えられるんでは。

>>582に同意するけど、

この相談者に関係なく、自分は消防士や警官や教師はたいへんで必要だから
なんでも許す、という2ch的公務員叩きの風潮ｗに反対。
真面目に働いてる人もいるけど、そうでない人も多いところだよ、市役所と変わらないよ。
自浄作用が全く働かない部署であることは自分たちが一番知ってるはず。
それに、彼らは事務職員に比べたらとても給料が高いしね。

確かに「命懸け」の美談に隠れてDQN公務員がのうのうとしやすいところではあると思うが・・・

普段グータラしていようが、
いざというとき（大災害、大事故など）逃げずに働いてくれたらそれで十分だよ。

>>585
出勤してなくてもか？

グータラしすぎて自ら犯罪者ｗｗｗ

個人的には平和なときに何もしていなくてもいい、と思うよ。
貿易センタービルやニュージャパンみたいなビル火災のなかに飛び込んでいく仕事なんだから。

消防士って平和なときは訓練してるもんだとばっかり。
よく消防署の裏で壁のぼりとかしてるよね。

グータラしてると簡単になまるから訓練しててほしい。それも仕事もうちかと

私は消防士が、消防署のまわりを集団ランニングしているのをよく見る

一度ヲチして欲しかったんですが
こっちも夫婦で公務員なので叩かれそうな…
ちなみに私は育児休暇、2年しか取ってません。3年も取るなんて恐ろしい…

関西在住、最寄り駅徒歩7分
夫（29歳）：消防士（救急）・手取り29万　ボーナス（夏40、冬60）
私（28歳）：保健師・手取り23万　ボーナス（夏30、冬50）
子（4歳） ：私立幼稚園（実母が主に面倒を見ています。）
--------------------
年間収入額：672万＝（給料40万+児童手当1万）×12ヶ月+ボーナス180万

住居費　 ：620000
食費　　　：43000
光熱費　 ：14000（上下水道3,000、ガス3,000、電気8,000）
通信費 　：20,000（固定電話3,000、携帯2台14000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌 ：0
教育費　 ：34000（幼稚園34,000）
保険共済：29,000（夫：11000、妻：3000　学資保険：15000）
車関係費：
医療費 　：5000 （月平均）
被服費　 ：10,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：40,000（夫：20,000、妻：20,000）
娯楽費他：3,000（月平均）
他雑費 　：6,000 　

月額支出額：30.2万
年間支出額：382万＝30.2万×12ヶ月+ボーナス支出：8万
年間貯蓄額：290万＝年間収入額：672万−年間支出額：382万
総貯蓄額：400万

◎ヲチ希望理由◎ （ 年齢的なことも考えて2人目を希望しています。）

>>591
少しは空気読んでさ、ほとぼりが冷めた頃に
うまく誤魔化して書いたほうがいいんじゃない？

うん・・・なんで今なの？よりによって消防士ネタで。
少し待って会社員と看護師の夫婦ってことでいいじゃん・・・
もしかして形を変えた公務員叩き？

これで一気に>>585と>>588が胡散臭いレスになってしまいましたｗ

＞ちなみに私は育児休暇、2年しか取ってません。3年も取るなんて恐ろしい…

すげええええええええええええええええええ
釣りに上乗せてさらに釣りかよ

消防士→救急
保育士→保健師
育休3年→2年
25歳→28歳
公立保育園→私立幼稚園
官舎→620000ｗ

公務員が叩かれないラインを探るネタ師だと思うｗ

さぁ、盛り上がってまいりましたw

二度目は釣れない

はいはいワロスワロス

次の方ドゾー

岡山県在住、最寄り駅徒歩8分
私（24歳）：訪問介護員　手取り15万円
子（2歳） ：公立保育園・女児（進学希望：高校まで公立）
--------------------
年間収入額：288万＝（給料15万+児童手当1万+児童扶養手当2万+養育費4万）×12ヶ月+ボーナス12万

住居費　 ：0（実家暮らしです）
食費　　 ：20000（炊事は母がしています。2万は母に渡す分。)
光熱費　 ：4000（上下水道4,000　電気は親が、ガスは祖父が支払い）
通信費 　：8000（携帯1台8000）
新聞雑誌：0
教育費　 ：11000（保育料金）
保険共済：2800（妻：2800/都民共済　）
医療費 　：4000
被服費　 ：4000
日用品他：8000
小遣い　 ：12000
娯楽費他：4000（月平均）
他雑費 　：3000
月額支出額：8万
年間支出額：100万＝8万×12ヶ月+ボーナス支出：4万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・入園準備や受験費用など）
年間貯蓄額：188万＝年間収入額：288万−年間支出額：100万
総貯蓄額：500万

◎ヲチ希望理由◎ （ 結構前の方のスレで、一度相談したものです。当時は離婚前でした。
夫のギャンブルと逮捕がきっかけで、今年離婚してシンママになりました。
今年の3月に仕事は退職予定で、4月から看護学校に通います。
学費は奨学金や高等職業訓練給付金で、在学中の生活費は児童手当+養育費+児童扶養手当（合計9万ちょい）をアテにして
足りない分は貯金を切り崩したり、親に頼ったりしつつ生活したいです）

＞601
支出を抑えたいということでいいのかな。
そうすると携帯が高いと思う。今は一人でもプラン次第で安くなるので
一度見直ししてみた方がいいと思う。
大変だと思うけど頑張って下さい。

日用品8000円も実家暮らしなのになんで？って感じかな
最悪実家なんだし親に頼るしかないでしょ

母子家庭だと税金から手当てが出て美味しいんじゃなかったっけ？

実家暮らしで相談者父母が働いていたら、出ないんじゃないかな。
世帯主の相談者父母が退職して、世帯収入が相談者の分だけになってから
2年位しないと出ないらしい。

>>604
月2万貰ってます。
退職して収入がゼロになると、月4万になります

なんでそれ家計簿に書かないの。

ああそれが児童扶養手当のことか。

すごいな、月8万しか出て行かないのは。
養育費って誰が出してるの？牢屋に入ってる旦那？旦那親？
これが途絶えなければギリギリやっていける計算なのか。
貯蓄もあるし問題ないんでは。

>>609
元夫の親です。

問題ないです。看護学校、頑張って下さい。

民間では、そんなにブランクあると戻れないよね。

次の方ドゾー

看護に限って言うと新卒は新卒なりの需要があるし
新卒で年齢がいってる人ってのも
ある意味重宝するのよ
だから社会にでてから看護学校に行く人って悪くないと思う
がんばれ

>>536
夫婦でこのくらい収入があると保育園の費用も結構かかると聞いたんだけど
保育費の記述がないということは
公務員保育士というご自分の立場を利用すると保育費が無料になるんですか？

公務員なんだから何でも有りなんだろ

不況に強い公務員羨ましい。

しかし公務員だと叩きがスゴイな。
今日も年金問題とかニュースでやってたからだろうか。

そしてﾄﾞｿﾞｰしてようがしてなかろうが、お構い無しになってきたね。

ﾄﾞｿﾞｰもなにもこの公務員夫婦が最初にお構いなしだったからね。

>>617
羨ましいだなんて呑気だなあ。
俺なんて払った税金の何割があいつらに無駄に使われてて
この先さらにあいつらのためにどんだけ増税されるのかと思うと怒れてくるよ。

ﾄﾞｿﾞｰが出た模様なので、よろしくお願いします。
中部地区在住、最寄りJR駅車10分　バス停徒歩3分
夫（43歳）：会社員・手取り70万円/月、ボーナス200万円/年（夏100万・冬100万）、
　残業：手当てなし、勤務態勢：９時−20時（土日休み）
妻（39歳）：専業
子（13歳）：私立中学校1年・女児（進学希望：大学まで、私立も視野）
子（11歳）：公立小学校・女児（進学希望：大学まで、私立も視野）
--------------------
年間収入額：1280万＝（給料85万）×12ヶ月+ボーナス260万

住居費　 ：98,000（住宅ローン、残高約2000万、残年数20年）
食費　　　：90,000（外食20,000円込)
光熱費　 ：18,000（上下水道5,000、ガス0、電気13,000）
通信費 　：15,000（固定電話2,000、携帯3台10,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　 ：110,000（塾18,000×2人、ピアノ8,000　中学校57,000　小学校10,000）
交通費　：通学定期　6,000
保険共済：53,000（夫：終身保険25,000/定期付終身保険、妻：8000/入院保険子：学資保険10000×2人）
車関係費：10000（ガソリン10,000円）
医療費 　：10,000 （月平均）
被服費　 ：20,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：12,0000（夫：80,000・昼食費込み、妻：20,000）
娯楽費雑費他：20,000（月平均）
ローン　　：住宅ローン以外はなし
仕送り　：50,000(夫実家へ入院費分担負担分）
月額支出額：63.3万
年間支出額：912万＝63.3万×12ヶ月+ボーナス支出：152万
(ボーナス内訳･･･車保険：7万、自動車税5万、住宅ローン20万×2回、各々小遣い計20万×2その他娯楽（旅行費など）20万×2、雑費10万×2回）
年間貯蓄額：368万＝年間収入額：1280万−年間支出額：912万
総貯蓄額：1200万（普通200万、定期800万、国債200万）

◎ヲチ希望理由◎
手元に1000万は貯蓄としておいておきたいという考えと
なんとなくだらだらと払い続けていた住宅ローンを繰り上げ返済したいと思っています。
家の補修費もかかってくるし、そろそろ車の買い替えの時期でもあります。
下の子供も、私立の中学に入学させたいとも思ってます。
今のままの家計ではギリギリで、今後貯蓄があまりできなくなります。
夫婦の小遣いが多いと思われるかもしれませんが、夫も私も付き合いの関係上
小遣いを減らすのは難しいです。
また実家への仕送りは、兄弟での分担でも仕送りですので、削ることはできません。
節約したいんですが、食費がかかりすぎでしょうか・・・？

手取り年収だと1040万なんですよね？
でも貯蓄額が額面？の1280万で計算されてますが。
手取りで計算すると年間128万の貯金になりますが、
これで下の子も私立中、ローン繰上げ、家の修繕、車買い替えはきついと思いますがー。
もしかして車の買い替えってアレですか？
部長級は自主的に車買えってやつ？
教育費優先、車優先なら家のことは後回しになりますね。
小遣は減らせって言いたいところだけそれは無理というなら
食費よりボーナスから旅行と雑費の60万をカットするのが手っ取り早いです。
あとは奥さんの保険は掛け捨てなら共済で十分かな。

それから自動車保険が7万って高いような？
車一台分ですよね。
優良ドライバーならネットだと2,3万で済みますよ。
車両保険は場合によってはつけなくてもいいかと。

>>620
＞夫（43歳）：会社員・手取り70万円/月、ボーナス200万円/年（夏100万・冬100万）、

＞年間収入額：1280万＝（給料85万）×12ヶ月+ボーナス260万


こういう腐ったネタやめろよ。
ネタ出すならきちんとしたネタ出せ。
手取りもボーナスもなんで違ったこと書いてるんだよ。


次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>>624
ネタじゃないです。
622さんご指摘の通り、年間収入額は税込みの金額を書いてしまいました。
訂正します。
年間収入額：1040万＝（給料70万）×12ヶ月+ボーナス200万
年間貯蓄額：128万＝年間収入額：1040万−年間支出額：912万

が正解です。

>>622
自動車保険は等級が高くなっているのと、車両保険も加入しているので
高めになっています。
私の保険は見直したほうがいいな、と思っていました。
見直します。
ボーナスで色々買ったり旅費出したりする慣習が出来てるので
それも見直しですね。
アドバイスありがとうございます。

支出が大杉
食費と旦那の小遣いを削減
妻の小遣いしイラナイ
危機感がなさすぎ
給与もいつまでも高いままじゃないよ。
リストラ有るかもって考えないのかな･･･
まぁ、削減とかリストラされて初めて愚かさに気がつくタイプなんだね。
最後は、子どもも高卒と中卒で家売って、両手揚げてってパターンですかね。

お子さん結構大きいのにお小遣いあげてないの？
専業主婦が付き合いの関係上小遣い減らせないってどうよ。
夫が月70万稼いでそれを64万弱使い切る生活、ちょっと酷いと思う。

これからどんどんお金かかるよ？
そしたらもっと貯蓄できなくなってくるよ？
このままだとお子さんが2人とも大学進学するときに私立どころの話ではない。
食費だけ節約するつもりではぜんぜん追いつかない。

ああ、小遣い内訳に子供たちがかかれてないだけか。

有ればあるだけ使う家計簿だな。
どこを削るって言ったら全てをスリム化させないと駄目でしょ。

食費はできる範囲で節約した方がいいですね。
月2万減らせれば、年間24万ですから。
下のお子さんが私立中に行くなら、月5万円は教育費にまわす分として
月の他の支払いから捻出したいところ。
食費2万、娯楽費雑費1万、新聞と妻保険1万の4万円。
あとはやっぱり減らしたくないということですが
お小遣しか削れるところがなさそう。
でもボーナスからの支出を減らすなら、下のお子さんが私立でも
なんとか今のまま生活できそうだと思います。
ただ、家と車までは手が回らないかと。
後数年で教育費のピークをを迎えるでしょうし
やっぱり1000万はおいておきたいですね。

ガス代ゼロ？
オール電化ってこと？それにしては電気代が安すぎないか？

>>620
夫こづかいから1万、妻から5千円（できれば1万）減らす。
食費7万から5千円減らす。
外食2万は何回で2万ですか？3回として1回減らす。
これで月に2万5千円くらい。

一度に減らすと反動がくるので、まず2ヶ月くらいやってみて、もっと減らせそうなら
各項目から少しずつ減らしていく。

普通預金にお金があると無駄に余裕ができてしまうので
この200はまず繰り上げ返済。
定期分は満期時期がわからないので何とも。

普段家計簿つけてますか？どうも丼勘定みたいですが。

トヨタ部長級なら繰り上げ返済より自社製品購入費用にまわさないと…

痛いところを突かれると、突然居なくなる。
人の話聞かないのなら、さっさと締めてね

夫43歳、一馬力でこの預貯金ってすごいですね！
10歳若いですが、10年後に1k超えの備蓄を作るのは無理です・・

まだ32なら毎年100万ずつ貯金したら1000万だよ。
今少しでも貯金があるなら毎年100万以下でいいんだよ。
大丈夫、できるよ！

でも家買ったり車買ったら無理だねー

>>632
夕方くらいまで待てよｗ

専業で、昼間イナイなんて････
それで、小遣い２万円は少なすぎｶﾓ
食費も、出来合いを買ってきて、そのまま食卓へってことかな
幾ら稼いでも、そのまま使い込む馬鹿ﾁｭﾌﾟ

自分は低収入で〜すって声高に主張してるみたいで恥ずかしいよ。

専業だからって1日中家にいなきゃいけないってことはないだろうに
変な煽りだね

専業だからこそ平日の昼間行かなきゃならない所もあるだろ
銀行とかスーパーとかクリーニングとか
アホか

今日は寒いから外に出たくない専業です。
夕食は残り物一掃デーにするつもり。

相談したのなら、すぐにレスできるような時間調整しない？
張り付けとは言わないけど。

あなたは回答者に向いてないから
電源落として家事してたら？

トヨタトヨタ言ってる人もモノを知らなすぎ。
ボーナス比率みればトヨタでないことは一目瞭然かと。

トヨタのボーナス比率はいくらですか

トヨタのボーナス比率をトヨタ勤務ではない人が普通知ってるものなんですか

モノを知りすぎてる>>644は知ってるんだね、すごいねー。
お利口だねー。お利口さんなら家計簿ｦﾁもちゃんとしてあげなよ。

トヨタ、今ヤバイでしょ
ボーナスとか言ってる場合じゃないと思うけど

レス下さったみなさん、ありがとうございます。レスが遅くてすみません。
私のお小遣いは、習い事の月謝（8000円）込みで
残りはランチ代や化粧品、趣味の材料･･･といったところです。
習い事は続けたいのですが、その他のものを節約すれば
5千円くらいは節約できると思うのでやってみます。
夫の小遣いは、実ははっきり把握はしていないんですが
月に8〜10万くらいは使っていると思います。
（口座から自由に引き出す方式なので）
付き合いも多く、減らすのは無理らしいです。私も強く言うつもりはないです。
ネクタイなどの身の回りの小物は自分で購入しています。
給与が振り込まれる自由に引き出すその普通預金口座に
200万ちょっとくらい入っているんですが
あると使う可能性があるので>>630さんの言うとおり
繰上げ返済に充てようかな。
200万くらいの額でも繰り上げ返済できるんですよね？
200万くらいでも、繰上げのメリットってあるんでしょうか？
額が少ないと、手数料とかかかるばかりで良くないですか？
もうちょっと額を増やしてまとめての方がいいのでしょうか？

食費は、食材をオ○シックスなどで注文しているのですが
ちょっと高めなので、見直してみます。
夫も私も、酒豪なので、お酒代もかかっていると思います。
家族4人で外食抜きで7万というのは、やっぱかかりすぎ？
あと1万くらいスリム化してみます。
それからボーナスが出たら、ばーんと使う習慣を見直します。
夫が忙しくて、年に1、2回の家族旅行が楽しみなのですが
近場にするとか、1回にして節約してみます。
丼勘定的な家計ですよね。
指摘されると、なんだか無駄が透けてみえてきます。
ありがとうございます。

あと、トヨタさんではないですし、まだ部長にもなってないです。

上下水道５０００円って安い・・・うちが高すぎなのかなぁ？
住んでいる場所によって値段が違うらしいけど、４人家族で５０００円ってすごい。
お風呂毎日入っているよね？？？
電気もうちは１２０００円もしてる。
こんな高給取りが節電しているのに、うちは垂れ流しだぁ・・・
しっかりしなくちゃ。
でもなんでガス０円なんだ？オール電化にしては安いよね？

携帯代もプロバイダもうちより安い；；
うちがヤバイわ、まじで。

水道代は住んでいる場所によって全然基本料金が違うから、一概に金額では
比べられないよ。
あと、オール電化の旦那の実家は電気代が1万いかないっていってたから
ありえない話ではないと思う。
（ただし冬は石油ファンヒーター併用）

>>620
まだ部長でもないのに手取り70万ってすごいよね・・・。
そんな会社もあるんだねorz

>>651
水道代安いですか？もちろんお風呂は毎日入ってます。
地域差もあるでしょうが、2ヶ月で1万前後です。
夏は庭に撒く水がもっといるので1万超えることが多いですが。
食器洗い機でまとめて洗っているのと
お風呂の水を洗濯に使っていることぐらいが節約かなあ･･･

あと、電気代は、エコキュートはお風呂が月に1000円ちょっとしか
かからないので安くてすんでます。
携帯の充電やその他もろもろの電気機器の利用は
安い深夜料金の11時以降にタイマー使ったりしています。
それから、電球を省エネのなんとかって電球の変えたのもあるかな？
夏はもっとクーラーを使うので電気代はもっとかかっているかもしれません。
今暖房は、エアコン、オイルヒーター、石油ファンヒーター、石油ストーブ
（アラジンっていうタイプなんですが、静かで気に入ってます）などを
適材適所で使っています。

叩かれ気味だったのに、ちゃんと出てきてエライね。
ここのとこ、フェードアウトしちゃう人が多かったけど。

ヨタ妻て゛す
この方はヨタ部長ではないかと思われます

繰上げ返済時の手数料や、繰上げがいくらから可能か等は、金融機関によって違うし
現在の利息や、ローン控除等のこともあるので一概には言えないけど
200万あるなら繰上げした方がメリットはあると思う。

まずはボーナス払い分を繰り上げして、無くす方向で考えてみてはどうでしょう？

>>656
ヨタ部長って何？トヨタってこと？
トヨタでも部長でもないって書いてあるじゃん。
中部には会社はトヨタしかないのかよw
他にも色々あるだろ、金融とかITとかマスコミ、放送局･･･

会社名はどうでもいいね

それにしてもさ、管理職でもないのに、こんな高給
どこの会社だよ？
裏山鹿

すみません、今時間がないので夜もう一度来て〆させていただきます。

稼いでる人は浪費して欲しいと思うけど。
自分さえ貯まればいい。
みんな親切だね。

>>657
ボーナス分をなしにする繰上げ返済いいですね。
検討してみます。

ご意見をもらうことで、意識を変えることができました。
ありがとうございました。

では次の方ﾄﾞｿﾞｰ

利率の低い預金より底値の今こそ株ですよ！株！
数年後には2倍3倍ですよ！

このスレって公務員を妬んで叩くような貧乏人ばかりなの？
貧乏人しかいないスレで家計相談ってｗウケルｗ

毎年税金だけで500万くらい持っていかれるので
役立たずな公務員は嫌いですが何か。

>>666さんほどではないけど決して貧乏人ではないと思いますが。
だいたい、公務員を蔑む資格がないのは生活保護を受けてる連中くらいでしょう。

公務員を叩くのは貧乏人だと思っているところが頭悪い。
税率の高い年収900万以上のサラリーマン家庭が
公務員を辛辣に叩いていたりするんだよ？

逆に税金払ってない本当に貧乏人は公務員を叩く理由がない。
彼らにとっては公務員と生活保護は憧れの対象なんだからｗ

>>664は税金を一番下のレベルでしか払ってない収入だから理解できないか。
あなたの旦那もたくさん稼いで税率高くなれば
「公務員＝生活保護」という図式に腹立たしくなるわよ。

665は公務員でしょ、
「妬んでるから叩く」公務員の常套句。

公務員叩くヒマがあったら
他のことやりますが

暇だから2chに来たんじゃないの？ｗ

>>670
公務員叩くのは暇なニート
というふうに思いたいんですね、わかりますよ。

土曜の昼間に釣りを始める公務員。
本当に生きてる価値がないね。

>>536が戻ってきたんだろ

>>670
超多忙な私の夫も公務員を悪く言いますが何か？

公務員でも、仕事しない公務員を叩いてるよ。
でも、仕事は両方してないけど
それと、公務員の仕事って、時間を何時間掛けたって事で
能率は無視。
自分は５時間仕事したから、今日は良くやった･･･って
民間なら、30分の仕事ですよ、それも女の子のね
勤続何十年の大人が、数時間掛けてする仕事ではない。
わからないと、別の窓口への斡旋は異常に早いけど

>>676
たらい回しのことかｗ

━━━━━※CAUTION※　しばらく公務員の話が続きます　━━━━━━━━

>>666
税金500万なんて、なんの仕事？

>>679
公務員が嘘認定でもしたいわけ？

うちは年収900万+100万の全然金持ちじゃない普通のサラリーマン家庭だけど、
確か所得税が70万に住民税が60万くらい、自動車関係の税が10万くらい
支出額400万に対して消費税が20万、
今はダメダメだけど預貯金や株式なんかの配当税が多いときは20万くらい
うちは賃貸だけどマイホームがあれば固定資産税20万、
200万くらいは払う計算になるよ。
もっと高額所得者なら税率も高いし、たとえば相続税払う人もいるし。
500万って人もいてもおかしくないでしょうが。

うちは税額200万でも公務員が大嫌いですがｗ

>>680
お見事、家計簿ヲチスレらしいレスですね
ところで我が家は世帯年収500ﾏﾝほどで株も持ってませんが
公務員を叩いてもいいですよねｗ

>>681
もちろんだよ、
資格がないのは生活保護を受けてる連中だけ。

相続税って・・・
毎年って書いてるんだからさぁ。
どんだけ親族いるんだよｗ

>>680
社会保険料も入れていいんじゃない？
公務員にいろいろ怪しい使われ方しちゃってるのに。
戻ってこない税金と同じようなもの。

年収1800万なので、所得税と住民税で約500万。
でも社会保険介護保険厚生年金入れるとそこから更に100万。
固定資産税が70万なので、計算したら670万くらい取られてた。

>>685
うぇー
1000万と1800万じゃそんなに所得税住民税違うんだ。
そりゃ無能公務員に文句言いたくもなるね。

いや、うちも言うけどｗ

あ、うちは900万か、大きく出ちゃってｽﾏｿｗ

所得税も住民税も純粋に労働からだから余計腹が立つんだろうな
それだけ稼ぐにはそれに見合った苦労もあるだろうに
それを何の苦労も不安もない糞公務員に吸い取られた挙句
>>665みたいな公務員の馬鹿嫁に暴言吐かれるんだからな・・・

900万こえると、いくら働いても税金にもってかれる。

公務員の収入は一律400万にすればいい。　←超大盤振る舞い
夫婦で公務員の場合は2人で600万。
定年時退職金は1000万。
それくらいなら文句も言わないよ。

公務員の待遇を悪くしすぎると
自分達の最低限のインフラも守れないぞ
蛇口ひねって水出るのもスイッチ押して電気つくのも
救急車も消防車も警察も学校も信号も
税金払わないとどうにもならないんだぞ

必要な物を維持するのには金が掛かるのは当たり前。
が、しかし、不必要な者(多すぎる公務員)に金をだす必要はない。
馬鹿の運転手を公務員にする必要が有るのかとか、
交通整理に年収1000万円超を払う必要が有るのかとか
医者より高い給与を貰っている、公立病院の掃除婦とか
不必要な者は辞めさせるべき。
当然、国会議員も痴話議員も削減すべし

>>691
へ？そうやって国民脅して世間ズレした給与を要求してるわけ？
給料がいくらだろうが、一般の会社員は自分の仕事はきちんとまっとうするんだけどね。
公務員体質はすごいね。

今だったら一生の安定と引き換えに年収400万で雇ってほしい人はたくさんいるだろう。

>>691
やめてくれていいよ
俺らは必要なものには金を払う
今はお前みたいな糞公務員の給料のような無駄なものにも払わされてるんだからな

公務員の給料は需給で決めればいい
医者だの看護師だのは上がるかもしれないが
半分にしたってやめられない公務員が殆どだからかまわん

公務員ってそうやってゴネ得狙って組合が暴れて
今の公務員特権を勝ち得てきたんだよな。
そんなものがこの先通用すると思うなよ。
そのうちバルサン炊いていっせいに駆除してやる。

>>691この人は本当に公務員なの？
本当にこういう考えの公務員がいるの？
ありえなくない？

珍しくないよ。
じゃあ火事も消してやらない、とか
犯罪者もつかまえないけどいいのね、
とか普通に言うよ。

>>697
何それ、おかしい。
私たちの払った税金で雇ってやってるだけなのに。
仕事しないなら雇ってもらえないだけなのに。

>>698
口に出さないだけ。
あなたの隣人の公務員も腹の中ではそう考えているんだよ。
私たちが隣人の公務員に対し腹の中では「税金泥棒」と罵っているようにね。

>>691
でた！公務員お得意の
給料減らすと犯罪するぞするぞ詐欺だね

>>545
うちの職場でも余裕。政令市だけど。取れない方が都市伝説かと思ってたわ。

ヤバイな・・・
どんどん公務員にムカついてくるんだがｗ

>>702
実際僻みがひどいよな。放置できない心の弱い奴らばかりで悲しい。

僻みｗ
乞食に僻む人なんかいるわけないだろうが。

>今だったら一生の安定と引き換えに年収400万で雇ってほしい人はたくさんいるだろう。

そんな人がいくらいても、無能なら話にならんだろ

税は、国民が議会を通じて公務員に徴収させているものだろ。
なんなら無税でもこちらは一向に構わんよ

>>705
もし同じ無能であっても400万のほうがよかろう。

>705
高待遇の現時点でも有能な公務員が居ないのがよっぽど問題だよなｗ

>>708
君の「有能」の定義は何?
俺が公務員に求める「有能」とは、議会の決定を正確かつ確実に実行することなんだが。

>>709
正確かつ確実に実行？
まるで公務員に可能かのような口ぶりじゃないか。

>>709
給料分働いていると誰からも認められず納税者の不満ばかりがつのるような働きぶりが
議会の決定なのかい？

>709
少なくとも私腹を肥やさずに費用対効果を
前提に仕事を進められることだ。

それと立法府が上に立ってるとでも思ってたの？
今の日本は行政府が実権もってるでしょ？
その程度の認識で定義がどうのと頭悪いくせに絡んでくるな。

>>710
そうだろ。議会の決定に従って起債を行い、糞みたいな公共事業を推進してるぞ。

>>712
実権ｗｗｗ
現行法制では成立しない論理だなｗ

>709
君の定義では今の公務員は「有能/無能」どちら？

どうせ浮世離れした回答しかえられないだろうけど一応聞いておく。
上から言われたことをコスト関係無しに「言われたことはやりましたよ」では
実社会じゃ「無能」って言うんだけど、どうやら君のものさしは君の世界でしか役にたたなそうだね。

>714
無知なだけだったか、ごめん、公務員だと勘違いしてたよ。

>>665
納税額がそこそこだからこそ、
低脳公務員が嫌いなんだよ

>>714
安部ちゃんが
>今の日本は行政府が実権もってるでしょ？
↑の構造を潰そうとして政権から引き摺り下ろされてたじゃん。
何も知らないならもうレスしてくるなよ。

>>715
事業に係るの認定(金的・時間的コスト含む)基準も法律・条例・施行規則で決まってるよ。
もっと法律勉強しなよ。

>>718
引き摺り下ろしたのは国民の信任を受けた代議士なんだがね。

>>716
え、「実権は」とか「実質的には」なんて論理が通用すると思ってたの?
少しは社会を知った方が良いよ。

>714=719=720=721って本に書いてあることが金科玉条とでも思ってるのかな？
今の日本の実態を見てものを言って無いからさっきから話が噛合わない。

時代感覚が理解できないならそのままでいいから、狭い世界で生きていなよ。
否定はしないしただ軽蔑するだけだから。

>720
引きずりおろしたのは公務員とマスコミを支持母体とする民主党でしょ。
さっきから認識が大雑把杉。

>>722
金科玉条だよ。
本に書いてあることすらうまく利用できない人には別の話かもしれんがねｗ

>>717
どんどん税金払って私たちに肥やしをくださいね＾＾
強制的に徴収されますので逃げても無駄ですから＞＜

>>709
結局君の考えでは公務員は有能なの？無能なの？
自分の意見は自信ないから他人の揚げ足しか能が無い？

>>704
顔真っ赤ｗ

>引きずりおろしたのは公務員とマスコミを支持母体とする民主党でしょ。
えらくざっくりとした構図だな。
ま、あくまで君の認識として受け取っておくよ。

>724
あなたのおつむの程度では本の内容すら理解出来ないでしょ？ｗ
誰かに指示してもらわないとｗ

>>729
おつむのいいはずのエリートが家計簿ｽﾚｯｽかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>728
>引き摺り下ろしたのは国民の信任を受けた代議士なんだがね。
数行前のレスではもっと雑な解釈してたくせに何言ってんだか

>>726
公務員の場合、そういった評価が出来ないと思う。
他人の揚げ足取りしか興味が無い人にはわからないかも知れんが。

>>730
>>726

まぁ結局民間がもっと頑張れないからこんな不況になるわけで。
ちゃんと働けよ奴隷ども。

>>724
話が繋がってないよ。
少しは落ち着いてレスしてね。

>734
君も今年は受かるといいね、ワナビー君

>>736
公務員が民間を受ける必要があるのか?

>>736
公務員難しいから受かるかどうかわからないけどがんばるよｗ
一応宮廷だからね。宮廷からじゃ公務員様なんて受からないかもしれないけどさ。

公務員試験板の住人が迷惑かけてごめんちゃい。
まぁ今も昔も公務員になるやつらはこんな奴らです
日本終ってますね。皆さんもがんばって働いてくださいね。
私たちは私たちで一生圏命がんばります。

>>739
おう、しっかりな。
君は鵜飼の鵜なんだから、きちんと役割を果たせよ。

おまえら取り敢えず>>1を見ろ。
日本語読めるか？
スレの趣旨を理解しろ。

>>741
家計簿投下したら？
家計簿がないときは雑談でいいスレなんだよ。

お願いします＾＾

関西在住、最寄り駅徒歩7分
夫（29歳）：県庁職員・手取り29万　ボーナス（夏40、冬60）
私（28歳）：町役場職員・手取り23万　ボーナス（夏30、冬50）
子（4歳） ：私立幼稚園（実母が主に面倒を見ています。）
--------------------
年間収入額：672万＝（給料40万+児童手当1万）×12ヶ月+ボーナス180万

住居費　 ：620000
食費　　　：43000
光熱費　 ：14000（上下水道3,000、ガス3,000、電気8,000）
通信費 　：20,000（固定電話3,000、携帯2台14000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌 ：0
教育費　 ：34000（幼稚園34,000）
保険共済：29,000（夫：11000、妻：3000　学資保険：15000）
車関係費：
医療費 　：5000 （月平均）
被服費　 ：10,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：40,000（夫：20,000、妻：20,000）
娯楽費他：3,000（月平均）
他雑費 　：6,000 　

月額支出額：30.2万
年間支出額：382万＝30.2万×12ヶ月+ボーナス支出：8万
年間貯蓄額：290万＝年間収入額：672万−年間支出額：382万
総貯蓄額：400万

◎ヲチ希望理由◎ （ 年齢的なことも考えて2人目を希望しています。）

もう公務員系の煽りはお腹一杯です。

例えば、お金のない自治体なんかだと新しく公務員保育士は募集してない。
年取って体が動かなくなって役立たずなのに
高給なのでやめない正規採用のババア公務員保育士を
なんとかしたくて、数年前から保育士の採用を停止し
時給（民間より高め）で働いてくれる臨時保育士の採用でおぎなってる。

民間並に給料をおさえることができる部署は
正規採用はやめて臨時職員にするとか、
それが無理なら業務自体を民間に委託すればいいんだよ。

給与水準も大企業と合わせるなんてバカだろ。
給与水準や福利厚生すべて中小企業の水準に合わせろ。

相談者が公務員と分かるやいきなり叩きはじめるやつらはウザイと思うけど
公務員は優遇されすぎとは思ってる。

>>740
会社の鵜がえらそうにｗｗｗｗ
社畜らしく税金をきちんと払うように。

娯楽費少ない。
祖母が面倒見てるってことは同居？
住居費はローン？

携帯が高すぎ。
それ以外は特になし。
2人目産んでもいい。

次の方ドゾー

官公庁は国や地方自治体が運営する経済主体なんだから、
中小規模の組織→中小企業の水準に準拠
大規模の組織→大企業の水準に準拠
･･･てな具合に、官民平等の人事運用を行うべきだろ。

ただ、福利厚生面に関しては、官公庁は法・条例に準拠してるだけって側面があるんで、
民間企業側が法に沿う必要があると思う。

>>749
沿いたいんだよ、民間企業もね。
しかしどこも苦しい。
苦しいからと言って公務員のように税金使い放題のというわけにもいかない。
公務員の使い放題のために余計苦しい。
結局公務員のために民間の苦労だけが続いているんだね。

日本人はお人よしなのね。
こんな状態でもただ公務員を嫌うだけ。
他の国だったら公務員狩りとかになりそうだね。

>>750
やっぱり、民間企業の福利厚生に関しては国の監視・規制権限を強化する必要があるかと。
潰れる企業も出るだろうが、不法行為の上に成立していた企業などそもそも存在理由が無い。

>>749
公務員だが、官民格差の是正策としての上段意見には賛成する。
もっと言えば、組織の職務分担の度合いによって企業の分類を増やすべきだと思う。

福利厚生に関しては、基本的に労使間の個別の問題だと思う。
官民含めて、福利厚生が整っているところもあれば、そうでないところもある。
むしろ、規制緩和を行い、労使間のコンセンサスに多様性を許容する方向が良いのでは?

そうだね。


官民格差の是正に中から反対しないでくださいね。

>>754
「官民格差」を看板に掲げただけの「理不尽かつ一方的な待遇改悪」には反対ですが、
>>749の様な方式ならこちらも納得できるんで、むしろ積極的に賛成します。
賛同する公務員の方も一定数いるかと存じます。

>>755
大企業の水準に準拠する公務員さんかな？

>>756
構造論を述べるにあたって、その質問には回答する必要がありません。



･･････というのも不親切なんでお答えしますが、司法組織・大企業準拠です。

>>757
司法系はむしろ給料上げていいと思うよ。
裁判所事務官・書記官とかは薄給らしいし。

>>757
どうせなら教えてよｗ

やっぱり
俺らと同じだけ貰いやがって痴呆公務員めが！
とか思ったりしてんの？ｗ

>>759
彼等は同じだけ貰ってなんていませんよ。

よく見うけられる国家・地方の公務員給与比較ですが、
大抵、比較の根拠となる数字が、
　・地方公務員→全正規職員
　・国家公務員→正規公務員中、非管理職のみ
･･･ですので、何ら意味を成しません。

こういった現象はマスコミが報道する官民比較にも現れていますが、
別々の目的のために算出・公表されたデータを比較すること自体に無理があるかと思います。

次の方ドゾー

>>760
＞大抵、比較の根拠となる数字が、
＞・地方公務員→全正規職員
これはどうだろう、必ずしもそうではないと思うけど、

でも、そうするとざっくり言って
>>759みたいな不満は公務員のうち「大企業の水準に準拠」側には
あまりないと捉えて良いのかな？
もちろん>>760さんの個人的な感性でいいんだけどｗ

>>747
>>591

>>755
>賛同する公務員の方も一定数いるかと存じます。

ファビョる奴しか見たことないな。
自分の業務では大幅に下がるという自覚がある奴らなんだな。

実力主義、という言葉にもねｗ
優秀な公務員ならむしろ歓迎なんだろうに

誰でもできるような業務の公務員はもっと給料をおさえるべきだと思うよ。
奈良県のバスの運転手が給料1100万とか
給食のおばちゃんが900万とか病院の事務職が医者看護婦より高い給料で
大勢いるせいで国公立の病院が万年赤字とか。
地方は財政難って言うけど、こんなことしてたらそりゃ財政難にもなるわなと思う。

その手は一律年収400万で。

そうしたら増税は少しでよくなるかな。。。

給食のおばちゃんが900万云々については是正が必要だが、
自治体における財政健全化の論点からは外れている。
基本的に自治体の人件費率は20%前後なんで、財政難の根本的打開策にはなりえない。

各種公共事業や補助金事業等を徹底的な縮小、それに伴った職員定数削減が正攻法だろうね。

公務員は国が雇用を用意している側面もあるから
本来は低めの賃金のかわりに安定を約束していたはず。
それが組合がプロ市民化してダニに成り果てた。
雇用は生むべきだと思うので職員削減ではなく、賃金削減とするべき。
ワークシェアリングを公務員が率先してやればいいだけ。

>>770
今でも低めじゃないか。

>>771
低めじゃないよ。
公務員乙

>>771
お前らの仕事ぶりからしたら時給1200円がせいぜいなんだよ。
1200円×8時間×21日＝月給20万の仕事だ。
ボーナス入れたって年収300万がいいところだな。

我々高給とりサラリーマン家庭から搾取した税金のうち
もっとも無駄な金だ。
わきまえろよ。

だいたい社保庁とかバカしかなれないのかよ。
どうやったらあんないい加減な仕事ばかりできるんだ？
民間では考えられない。
大規模プロジェクトを大失敗しておいて知らん顔して退職金もらって勝ち逃げって
ほんと氏んでお詫びしろって感じだ。

>>769
＞各種公共事業や補助金事業等を徹底的な縮小、それに伴った職員定数削減が正攻法だろうね。

それにともなって人件費50％カットならあら不思議、
赤字がみるみる減っていきます！！

層化と在日へのナマポの審査も公務員様がきちんとやってくれれば
ますます健全化への道が開けてきます。

でも年金は帰ってこないよ・・・

>>775
どうやって実現させるの？ｗ

>>773
議会で承認を受けた正当な報酬ですよ。
わきまえなさい。

おお議会ﾀﾝのご講義の時間だぞ！！

夕張みたいに財政破綻するまで公務員は税金を搾取し続けるんじゃない？
橋下叩いてる議会とかバカかと思う

議会で承認を受けてるんだから文句言うな！

夕張とか北海道市民の平均年収なんて400万ないはずなのに
職員だけは東京並みの所得もらってたら
そりゃ破たんするわ
税収入に見合った給与にすべきだね

全てはガイキチだらけのデータ捏造集団、人事院が諸悪の根源。
人事院をぶっ潰せ！
これをスローガンにするならその政党に票を入れてやる。

無知で申し訳なんだが、
バスの運ちゃん、1100ももらってたの？
給食おばちゃんが900？？
夕張市職員も東京並み？

全部、事実なんですか？？

あまりにも衝撃的事実すぎて・・orz

ここは２ちゃん

夕張は以前でも市長で月給80万税込
今は市長で年収370万
教育長で23万、市議会議員で18万だよ

>>784
もし人事院がデータを捏造していると言うのなら、
選挙まで待たずとも訴訟で解決できるよ。

>>785
単にバブリーな自治体がそんなことやってただけ。
給与が高い会社と低い会社があるように、
給与が高い自治体と低い自治体があるんですよ。

385 名前: 受験番号774 Mail: sage 投稿日: 2009/01/18(日) 16:58:43 ID: 0viHjCyX
行政サービスを仕事としてるんだから、国、自治体から給与が支払われるのは当然なんだがな。
それなのに、税金泥棒ってどんだけ馬鹿なんだ、この国の国民はｗ
ほんと、愚民のゴミカスは嫌いなんだよ。
自ら不安定な中小企業に入社しといて、給料が少ないのは役人と政治家のせいだもんなｗ
自分が無能なのを人のせいにできるなんて楽な時代だな

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1214304445/385

>>785

★手取り、生活保護以下？　夕張市職員　来年度からの給与削減で

市財政再建のため職員数や給与の大幅削減を打ち出した夕張市で、来年度からの手取り
給与額が、生活保護を受給した場合の金額を下回るケースもあることが分かった。市職員の
間には「財政再建とはいえ、『最低限度の生活』は保障されるはずではなかったのか」との
憤りや嘆きが広がっている。

　三十代後半の事務系男性職員は十一月下旬、市職員労組がつくった新賃金の表計算ソフト
で、来年度からの自分の給与を試算してみた。妻と小学生以下の子供三人との五人暮らし。
期末手当や家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと平均月額十九万円
そこそことなる。
男性が仕事を辞めて生活保護を受給した場合、一家の受給額は月額約二十五万円になる。
医療費や保育料、住民税は無料で、自宅を引き払った場合、アパートなどの住居費補助も別途
加算される計算だ。
　男性は妻と話し合い、本年度限りでの退職を決めた。市職員は雇用保険に加入していないため、
三月末までに次の仕事を探す必要がある。住宅ローンはまだ二十年近く残っている。それでも
「子供たちの進学など将来を考えると、生活保護は受けたくない。妻が『新しい仕事で頑張ろう』と
言ってくれたのが救いです」と、声を詰まらせた。
男性の同僚は「生活保護費は、国が定めた『最低限度の生活』を守る基準のはず。市職員給与
がそれを下回るなんて」と憤る。

北海道新聞　2006/12/28 08:17　※以下略、元記事で
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061228&j=0022&k=200612275719
http://www.hokkaido-np.co.jp/Photo/20061228.200612275719.jpg

＞住宅ローン、保育料などを差し引くと
このあたりたりが当時ニュー速+あたりでプチ盛り上がりを見せていたようです。

>>790
バカ公務員の見本。
公務員の給料が高いといわれているのが働きに比べて高いといわれていることを
どうしても認めたくないんだよな。
ここで叩いている人間の大半がバカ公務員よりずっと給料t赤くて税金納めているというのに。

>>785
ttp://www.j-cast.com/2007/06/29008868.html
バス運転手の3割が年収1,000万円　神戸だけじゃない給料の「官民格差」

>>792
いいじゃない、遠巻きにニヤニヤ観察してると面白いしｗ

>>791
普通、住宅ローンとか教育費引いて給料語る人っていないよねｗ
このスレの住人からしたら噴飯ものじゃない？

>>795
公務員という人種は年収は手取りで話すそうですよ。
各種手当も綺麗に差っぴいて、基本給の手取りで語るのが常識だそうです。

税引き後ならわかるけど、住宅ローンとか教育費とか財形貯蓄除いて手取りとか
どんだけヤマシイ気持ちで生きているんだｗｗｗ
自分たちが税金泥棒だということをよーくわかってるからヤマシイんだろうが。

私もどこかで見たな、それも一度や二度じゃないよ。
県職員冬のボーナス平均100万とかの話題でよくある流れｗになっていたスレで
いきなり「うちはそんなに貰ってない！手取り70万だ！」みたいな・・・

それで>>791のコピペの夕張市職員は「手取り」ｗ19万以上の仕事にありつけたんだろうかね？

住宅ローンと保育料3人分でしょ？
本当の手取りは30万くらい？
どう考えても無理でしょう、民間はもっと厳しいよ。

しかもさ、手取りが少ない理由が共済に取られるからって
共済ってスゲー高い年金として返ってくるんでしょ
もうバカかと

田舎の方なんて住民の平均所得が低いから、
家買ったり、金持ちそうにしてるのは公務員ってすぐに分かるらしいね。

すみません、前の方〆られていないようなんですが投下しても大丈夫ですか？

ﾄﾞｿﾞｰ

東北在住、最寄り駅徒歩20分（地方都市）
夫（40歳）：会社員・手取り25万円/月、ボーナス70万円/年（夏30万・冬40万）、
　残業：月100時間（手当無）、勤務態勢：９時−１8時（日祝休み）
妻（36歳）：契約社員手取り12万円（週5回、8時−17時）寸志年/5万
子（10歳）：公立小学校4年・女児（進学希望：できればですが公立で大学まで）
子（8歳）：公立小学校2年・女児（進学希望：できればですが公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：531万＝（給料37万+児童手当0.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス75万

住居費　 ：25,000（修繕積立・管理費・駐車場代・固定資産税用積立込）　※住宅ローン無　築30年
食費　　　：50,000（外食10,000円込)
光熱費　 ：24,000（上下水道5,000、ガス7,000、電気7,000、灯油5,000）
通信費 　：7,500（固定電話1,500、携帯1台2,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：3,000
教育費　 ：45,000（習字新体操絵画13000、小学校15,000、学童12,000）
保険共済：71,000（夫：6,000/県民共済、妻：3,000/県民共済、子2人：2,000/県民共済、学資保険：30,000×2人）
車関係費：29,000（ガソリン10,000円、車検+車保険積立19,000円）
医療費 　：2,000 （月平均）
被服美容費　 ：17,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品ペット含む）
小遣い　 ：酒代10,000が小遣い
娯楽費他：3,000（月平均）
その他　：10,000（家電購入等の雑費の平均）
ローン　　：0
月額支出額：29.7万
年間支出額356.4万＝29.7万×12ヶ月

年間貯蓄額：（数字上ですが）174.6万＝年間収入額：531万−年間支出額：356.4
総貯蓄額：50万（普通50万）

◎ヲチ希望理由
現金ニコニコ払いしか出来ない(夫が過去に保証人で事故ありブラック）ため、ローンは無いが
貯蓄もびっくりする程ありません。（古いﾏﾝｼｮﾝとリフォーム、車など、すべて貯蓄してから現金で購入…）
子供の学資保険は満期に450弱づつ位です。地方なので地元国立がいいのですが、
本人の意向で首都圏にでもなれば学資だけでは厳しいです。
保険もわずかな県民共済のみで、増やすべきでしょうか？
住居、車が整って、さあこれからが本当に貯蓄！と思っていたところにこの不況orz
夫のボーナスも今年度から怪しい、給与すらカットかも…との事で焦っています。
住居も、学区や環境がとても良くて賃貸の家賃が高かったため近くの古ﾏﾝｼｮﾝを購入したものの
何しろ築30年、あと何年住めるか不安です。
いざとなれば安いアパートに転居する覚悟ですが…
この年齢でこの貯蓄額ですので、もはや住居は諦めて老後費用として個人年金のようなものを
始めるべきでしょうか？
何卒ご教授ください、よろしくお願いいたします。

>>802
つーか田舎じゃ公務員は二度家を建てるからね。
結婚して即ローン組み、退職までには完済。
で、退職金で新しい家を建て、今までの家はコネ採用させた息子夫婦に譲るという方程式が完成しとる

うーん削るとしたら被服費かな…
個人年金はあまりオススメできない
保険は共済もいいけどオリックスとかの終身医療保険もいいかも
子供の教育に力を入れるのは立派だけど
首都圏私立大学は候補から外した方がいいかも
残念ながら、あなたの家の年収では分不相応だと思う

>>805
年間150万の貯蓄できていると思いますか？
去年1年間で貯蓄いくら増えましたか？

何を言いたいかというと、ようするに年間いくら使っているのかが見えないので。
交際費とか冠婚葬祭費も入ってないし家具・電化製品でお金が出て行くこともあるだろうし
実際はいくらくらい使ってる？

>>808さんと同じで、
個人年金は私もおすすめできない。

余計なことはせずに、少しでも貯蓄額を増やすことに専念した方がいいと思う。
ブラックなんだし、いざって時の為にもある程度の現金が必要なのでは？

家計簿に載せてない金額が多々ありそう。
毎年１／１日の預金残高を確認してみたら。
入金幾ら。残高幾らから始めないと、出納帳の意味をなさない。
預金が少なすぎ。個人年云々よりも、細かい使用明細を見てみたい。

ここには書かれてない支出が結構ありそうだよね
夫婦の小遣いも酒1万のみみたいだし
美容院とかはどうなってるのか
ペットもいるみたいだけど
ペットの病院とかトリミング、えさも日用品1万で収まってるのか

月3万も払ってて、満期が450万しかないの？
入った時期が小学生になってからとか？

>>808さん、>>810さん
個人年金、オススメじゃないのですね…。
オリックスの医療保険ＣＵＲＥで終身で入院日額1ﾏﾝの試算したら年額55,320円。
これは良さそうですね、早速検討します。ありがとうございます！
＞首都圏私立大学は候補から外した方がいい
子供には申し訳ないですが、確かに我が家では分不相応です、目が覚めました。
被服費削減もｵｸ利用などで頑張ってみたいと思います、ありがとうございます。

>>809さん
その他の10,000円は、何かのため（冠婚葬祭、家電など）に普通口座に10万おいてあります。
減ったら、1万づつ足す方式です。余剰がでたら近距離旅行にでも…と思っていますがなかなか難しいです。
年齢的に友人の結婚が無くなってきたこと、家電も冷蔵庫、洗濯機、オーブンレンジ…と
一度連鎖的に壊れた時期があり買い替え、今は落ち着いているため、ここ2年ほどは購入していません。
交際費…さみしい事に、友人はみな遠くに住んでいるのでこれも実はあまり無いです。
実家・偽実家ともに市内のため帰省費用もありません。
実際、ほぼ家計簿通りなのです。
車購入費240万は1年半で貯まったので（下取り車なし月平均８万+ボーナスのほとんど）
大体年間150くらいは出来ていたかと思います。
車は購入したばかりです。それまでボロボロのアルトに乗ってました（下取り価格0）
>>811さん
貯蓄が目的に達したところで購入（マンション、車）してしまうので恐ろしい預金額に
なってしまいます。辛抱がたりませんね、反省です。

>>812さん
ペットなんて大層な書き方してすみません、雑種短毛ネコです。カリカリと格安トイレ砂代です。
楽天でポイント１０倍や底値時にまとめ買いしていますので月平均にするとあまりかかりません。
年１のワクチンが3〜4,000円程度です。
外出する猫ならもっとワクチン代高いそうですが、完全室内なので。
でも、年を取ってきたら医療費がかかりそうですね…。
貰い手がなくて可哀想なネコだったので引き取ってしまいました（貧乏なのに）
夫婦の小遣いは、夫婦の酒代のみです。それも紙パックの激安ワインですw
夫は無趣味というか、とにかくハードな職場なので
使う時間もあまりありません、が被服費に夫の趣味である靴、小物、バッグ等が含まれています。
美容院は私のみで、夫と子はスキカルです、なんだか申し訳ないですが。

>>813さん
夫が破産した際に、取り上げられてしまい、再び始めたため額が大きいです。ﾊｱー

紙パックのワインとかスキカルとか
うちと同じだわ…

>>813さん、すみません追記です。
中学入学時に50、高校入学時に70など、途中受取金もあります。
言葉足らずですみません。

240万の車を買って、貯金残高が50万ですか…。

お子さん達にしわ寄せが行かないことを祈ります。

習字新体操絵画全部あわせて12000円って安いね？
子供2人いるけどそれで2人分？

きちんと計画を立ててその通りに実行はできるけど、
目標に到達した達成感を得られると、途端に財布のヒモが緩んでしまうというわけですな。

だったら10年計画、20年計画を立てればいいのでは？
ついでに今年1年のだいたいの支出を予想して、項目別に予算を立ててみる。
基本的に貯金できない人じゃないんだから、長期的視野を大事にして
こつこつ地道に貯金していくしかないでしょうねぇ…

ｺﾂｺﾂ貯めてぐわっと使って、のパターンで
今は子供の大学と老後のステージを目標にしたんでしょう

破産した旦那はローンが組めないのは良いとして、
お金があったらあるだけ（ある以上）使わないと気がすまない性格は相変わらずなのかな？

将来を見据えた貯蓄＜欲しい物を購入
まぁ、破産するだけのことは有りますね。
頭が借金脳。
普通は車が欲しければ、金を貯めて、中古の軽で我慢。
余った金は、子どもの将来の為に貯蓄だと思うけど

>>818さん
お祈りありがとうございます。
>>819さん
公民館で月2回のみの講座なので安いです。
習字は二人とも、あとはそれぞれです。
>>820さん
ありがとうございます。
これからは短期ではなく、長期計画で行きたいと思います。
＞年1年のだいたいの支出を予想して、項目別に予算を立ててみる
そうですね…予算が決まれば節約にも具体性が出ますしね。
＞長期的視野を大事にしてこつこつ地道に貯金
それしかないですね、肝に銘じます。ありがとうございました。
>>821さん
その通りですが、子供の大学と老後は今までみたいにはいかないでしょうから
（額が大きい）コツコツと頑張って貯めたいと思います。ありがとうございました。
>>822さん
ある程度残してから使わないといけませんよね…反省してます。ありがとうございました。
>>823さん
破産は>>806に書いた通り、保証人になっていた為です。

それでは、貴重なご意見ありがとうございました。
〆ますので次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>>824
次に大物買いするときは、その大物買いした後の残高が最低300万になるまで
ひたすら貯めること。
200万の物がほしいなら500万まで我慢する。
とにかく最低300万はキープ、その次は600万はキープ、その次は・・・と
貯蓄はステップアップしていかなければならないよ。

子供いて住宅ローンもないのに貯金が300万もないなんてまじ怖すぎるから。

【マジレス】生活保護で暮らしている人専用54
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1232254127/l50


有るんだろうとは思っていたんだけど、本当になまぽのスレなんてあるんだね。
暢気にまったりニーと生活満喫しているらしい。

途中煽るやつが出てくるとこのスレのバカ公務員と同じこと言ってるよ。
「お前生活保護が羨ましいんだろ！」

┐(´д｀)┌

〆た後に申し訳ないですが>>825さん、本当にありがとうございます；；
一字一句噛み締めて頑張ります。
自分の家の経済が恐ろしくて勢い書き込みましたが、本当に身の引き締まる思いです。
貯金が無くてgkbrして鬱になって（有給消化もありますが）会社休んで書き込みしましたが
地に足付けて頑張ろうと思いました。回答者皆様に幸あれ〜！
みんな優しいね
毒あるけどｗ　
>>816さん、こんな同志ですみません！スキカル慣れませんがもう少しで使いこなせそうな気がしますw
本当、有難うございました。

ずっと名前欄空白でした、私慌てすぎｗありがとうございました！

老後のために必ず年間60-100万貯めて簡単に手がつけられないように、
別の口座に入れるとかがいいかも。
もしくは会社の財形(解約するとき結構めんどいので良い)

地域的に塾や習い事に力を入れてるんじゃないなら、私はそこまでせっぱつまった家計だとは思わないなあ。
学資満期450万、これ以上は出せないと子供に言って、
大学在学中のお小遣い携帯代、電車代は自分で稼ぐか奨学金でと言っておくとか。
被服費は子供のものが多いのなら減らさないほうがいいと思う。
女の子は自分の好きなお洋服着せたほうがいいよ。

田舎だしそんなに高い車乗ってる人は少ないんじゃ?
次は100万以下の車にしたほうがいいかと思う。
子供のお小遣いと携帯はどうなってるんだろう。

私もお金がたまると使いたくなる性質なんですが、
100万貯まったらお祝いに10万使う
次に500・1000・1500万貯まったら50万使う
2000万貯まったときに頭金にして家を購入しました。

10万と50万の使い道は全部旅行でした。

怒涛のように公務員を叩いていたと思ったら
ちゃんと切り替えのできるなかなかの良スレですね。

叩く理由のないものは叩きませんから

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

口は悪いが心優しき常識人が集まるスレ

いや、優しくはないｗ

照れるなよ

政令指定都市、最寄り駅徒歩8分
夫（30歳）：サービス業・手取り19万円/月、ボーナスは業績次第（去年はゼロ）、
妻（26歳）：会社員（事務）手取り18万円）ボーナス70万円/年（夏35万35万）、
--------------------
年間収入額：514万＝（給料37万×12ヶ月）+ボーナス70万

住居費　 ：80,000（家賃・管理費込み）　
食費　　　：30,000
光熱費　 ：8,000（上下水道3,000、ガス3,000、電気2,000）
通信費 　 ：10,000（固定電話3,000、携帯1台4,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌 ：0
教育費　 ：0
保険共済 ：8,000（夫・妻それぞれ：4,000/県民共済）
車関係費 ：0
医療費 　 ：5,000 （月平均。夫の歯医者、妻の検診など）
被服費　 ：5,000 （月平均）
日用品他 ：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：20,000（夫：10,000・妻：10,000）
娯楽費他 ：10,000（月平均）
他雑費 　 ：5,000
ローン　　：0
月額支出額：18.6万
年間支出額：233.2万＝18.6万×12ヶ月+ボーナス支出：10万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・帰省や旅行）
年間貯蓄額：280.8万＝年間収入額：514万−年間支出額：233.2万
総貯蓄額：770万（夫：200、妻：220　夫婦：350）

◎ヲチ希望理由◎
現在妊娠3ヶ月です。臨月まで働き、産後は半年程度で復帰したいと思っています。出来れば正社員希望ですが、難しいかもしれません。
（その場合、最低でもパートで働きます。）産休中は今の世帯収入の半分になると思います。夫婦で話し合って妊娠するまで貯金に励んできましたが、実際妊娠したら不安で仕方ありません。
でも夫は将来、子供を2人欲しがっています。もし私が正社員で復帰できれば、2人目も可能でしょうか？
マイホームについては、子供が出て行った後に安い中古物件を買えればいいかな、程度に思っています。
友人とお金の話はしませんし、支出入を誰かに見てもらうのは初めてです。
漠然としてて申し訳ありませんが、皆さんの感想、ご意見、今後の注意点などをお聞きできればと思います。
宜しくお願いします。
（今日はお休みを取って家に居ます。頻繁には来れませんが、お昼までには戻ってきます。）

堅実にやってると思います
ひとついえることは、とりあえず退職はしないことかな
産休とってもらえる手当てなどはきっちりもらった方がいいし、
次の仕事がさっさと見つかる保証はない
保育園も、これから職探しする人より今働いてる人の方が優先される

旦那の給与は上がらないのかな
会社は潰れないのかな？
子どもが出来たらアボーン鴨
取りあえず、旦那の所得が上がりますよう。
以外助かる道はない。
(-人-)ナームー...

とりあえず、今の職場の就業規則を確認
できるだけ退職しないで産休とる方向で検討して
他はあまり削る所が見当たりませんが
妊娠出産に関しては住んでいる自治体によって
いろいろ申請することでいいことがあったりする
妊婦検診補助金や保健所で妊婦の歯科無料など
広報誌などをしっかり見てください
ベネッセウィメンズパークなどで情報収集もいいと思います

1人目を育児休暇とれたとしても2人目も育児休暇とる図々しさがあるかどうか、
会社がそれを許容するかどうか。
公務員じゃないから普通に考えれば無理だよね。
でも2人目できるまではなんとか居座ってもいいんじゃない？

なんで2人目育休とると図々しいの？
普通に考えれば無理なの？
自分の周りは会社がそれを許容してるひとばかりだけど、居座ってるなんて感じじゃないよ。

激しく会社によると思う
産休は女性の当然の権利、お互い大変よねという空気があるか
男や毒と同等に働けないんだからさっさとやめなさいよね！
っていう職場か

産休育休バンバンとれるのは公務員くらいって言うから
やっぱり大多数の会社は二回も休みとったら
居心地が悪くなるんじゃないだろうか。
休んでるやつがいる間は新しい人を雇えないし、
結局いない間、他の社員に負担がかかるから周りもいい気持ちはしない。

とりあえずまだ一人目3ヶ月しかも腹の中じゃないか。
なんで今二人目のことを焦って話すのｗ
ムカつく公務員話が続いたからといって神経質になりすぎ。

失礼ながらご主人に比べても奥さんの勤め先は給料も悪くないので
とにかく836さん、838さんの言うように、退職しないでいられる努力をしてほしい。
一人目産んだあとの働きぶりで、同じ会社でも周りの目が違うものだよ。
まだ年齢的には少し余裕があるし、まず一人目を元気に産んでから下地を整えるよう頑張るべき。
今二人目のことまで考えるのは身体にもよくない。

でもさ、堅実な相談者さんだし、公務員の待遇削ってでも
こういう人たちが子供産二人産める世の中になって欲しいよ・・・

育児休暇自体とれる空気じゃない会社のほうが多いよ。
大企業は建前上問題ないって顔はしてるけど。

>>840
公務員は黙っててください。

>>843
＞でもさ、堅実な相談者さんだし、公務員の待遇削ってでも

ほんとだよね。
お手盛りだけは即行だからね、公務員は。
そっちじゃなくて仕事のほうで模範になればいいのに。

みなさん、さっそくのレス本当にありがとうございます。
お金の相談は親にも出来ないので（心配掛けたくない）
こうやって客観的なご意見を頂けて、大変参考になります。
（読んでてウルっときました）

待望の妊娠なので、主人も私も少し頭がお花畑だったかも知れません。
うちの場合、夫婦どちらかが倒れても家計が成り立たなくなりますし、
これからが本当の頑張り時ですよね。

産休・育休も当然とは思っていませんし、特に今の経済状況下では会社に感謝感謝です。
1人目の産休は取れたとしても、やはり2人目の産休は無理と覚悟しておきます。

2人目の子供については、主人の強い希望で
普段は酒ナシ、煙草ナシ、ギャンブル（宝くじさえ）ナシ、携帯ナシでグチも言わない真面目な人なので
出来れば主人のためにも・・・という感じです。
今後の頑張り次第ですね。

また来ます。
その時の様子を見て〆させていただきます。
ここまでレスしてくださった方々、本当にありがとうございました。

>834
頑張って
久しぶりに清々しい相談だったよ

強く２人目を望む旦那の給料の方が不安定ってどゆことやねん！
と突っ込みたいもんだw

堅実ですばらしい家計簿だと思う。浮いた支出がまったくない。
旦那の月給内で生活し、妻の給料はすべて貯金に回すという理想的な家計。
預貯金をたっぷり保持してからの妊娠だし、当面の生活には何の心配も無いと思うよ。

２人目も、何もすぐに産む必要もないわけで…
私は妹と１０歳離れてるけど、母親が仕事してる時には進んで赤ちゃんの面倒を見てたな〜。
母親が仕事を続けるということは、上の子供の精神と肉体にも負担が行くことだと知ってて欲しい。
まずは、３人家族の生活スタイルをしっかり作らないとね。先のことはそれからだ。

インフルエンザに注意して、体調管理しっかり頑張って元気な子を産んでください。応援してます！

うちは公務員じゃないけど、皆育児休暇とりまくってるよ。
3年取る人もかなりいるし、
同じく欝で2年くらい休んでる人も解雇されてない。
社員1万人くらいの会社。

堅実だとは思うけど、、、、旦那は転職したほうがいいんじゃないの?
奥さん妊娠での休暇のことしか考えてないみたいだけど、
女にはその後に更年期時代が人によっては襲ってくる。はたらけなくなる人も多々いるし。
そのときに旦那の年収があがってなければアボンだよ。
手取り19万ボなしって、高卒初任給以下かもしれないよ。

>>850
昔国営だった会社だよね

看護師とかなら産休当然の大きい病院とか
そういう状況もあるかもしれないけど
これだけ失業者があふれてる中
転職しろなんて軽々しくいえないよ

引き続きレスありがとうございます。

そうです、旦那の給料が低いんです・・・。
まだ転職して1年程なのですが、あと2年・3年働いてみて給料が上がらないなら
転職も視野に入れていいます。その分、歳を取ってしまいますが
この不景気ですし今は動かず様子を見たほうが、と話しています。

お金のことでケンカするのは絶対に嫌、と思っていますが
いつかしてしまうのでしょうね。
余談ですが、主人はお金は稼げませんがいい人なんです。
生まれてくる赤ちゃんは外見も内面もすべて主人似だったらいいな、
と思っているくらいです。

将来のことはあまり考え過ぎず、結果はついてくると信じて
今頑張る事に集中しようと思います。
（体を壊さない程度に）

みなさんのご意見、さらに貴重な体験談まで聞かせていただき、
本当に本当にありがとうございました。
投下する前はちょっと怖かったのですが、今は良い意味で気が引き締まり、前向きな気分です。

それでは、〆ますね。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

稼げないけどいい人って･･･

＞主人はお金は稼げませんがいい人なんです
いい人ねぇ〜･･･うぅぅん結婚前の恋愛時代なら解るけど
子どもも生まれて(懐妊していて)いい人だけでは、破綻が来るよ
子どもは金が掛かるし、食い扶持も増える。
子どもが出来たら、子ども最優先。娯楽も必要だし(金だけが全てじゃないけど)
少し、発想を切り替えた方が良いかも

安定した高収入が理想かな･･･
で、結局公務員が最高なのかしらん

稼げなくても良い人なら良いじゃない。
奥さんもずっと働くつもりのようだし。

ほんと、どんなに稼いでも性格悪いDV男とかよりずっといい。
この板に「難しい性格の旦那を持つ奥様」ってスレあるけど、
みんな苦労してるんだなーと驚いた。
というか、夫の前の彼氏と結婚したらこんな生活だったのかもと身につまされた。

まあ、うちの夫は稼ぐし良い人だし言うことなし♪

夫に彼氏がいたのかとｵﾓﾀw

姉が某勝ち組スーパーチェーンで本社勤めしてるけど
2人目だって産休育休しっかり取ったよ。
流通業は女性が働きやすそうだよね。

うちの夫は稼ぐしいい人なんだけど
金遣いが荒くて金銭感覚が甘い・・・

その勝ち組チェーンですら赤字になりそうですが・・・

今の日本、3年休んでいる間に会社自体が・・・

コンビニは良さそうだね。本部社員だけはホクホクかな

>>860
あらうちと一緒。
でも財布の紐は私がしっかり握って
飴と鞭を使い分けて、少ない小遣いで楽しめるように
マインドコントロールしてる。
最近ようやく少額で自分の趣味を楽しむ考え方を編み出したようだ。
貯金が増える喜びもわかってきたみたい。

勝ち組チェーンが何処なのかワカランｗｗ

夫は安売りスーパーの店員（店舗多い）だが、不況で儲かるのかヤバくなるのか・・

女性社員の福利厚生がいいと言えばイ○ン？
いままでは1人勝ちだったけど、最近は
○オン銀行なんか作ったせいで赤字になってるし
でかくなりすぎてこれからやばいと思うけど。

すみません、なんでみなさんの家の電気代って１万以下なんでしょう？
なんでうちは１５０００もしているのだろう？
どーやって工夫しているのか知りたい・・・
節約スレでも行ってこようかな・・・

>>866
うちも1万超えてますよ。40Aの契約。
電気を使う暖房器具もないのに・・・。安い時は9500円位。

うち７千くらいかな
30アンペアで一戸建て
節約してるわけでもない洗濯機７キロ毎日
炊飯器は年中保温
エアコンもガンガン
まぁ家電品は古いものは使ってないな。新しいやつは電球から全て省エネだからね

ウチも１５０００円位かかる(電気代／月平均)
夏・冬は２万円を越える。
電気代が安いのは何故って思う。

ほとんどの部屋を使ってないのでは。
うちは3LDKのマンソンだけど、電気量の8割はリビングダイニングだと思う。
2つの部屋は全然つかわないし、1つの部屋は1日15分くらいだけ電気つける。
あとは台所、トイレ、風呂、洗面所を使うときだけ。

実家の電気使用量がすごい。
デザイン重視で電気がほとんど白熱灯なんだよね。
白熱灯が何十個もついたシャンデリアとか
ちょっとつけただけでどんだけ電気代かかるのよって思うもの。
テレビは大画面プラズマだしお風呂もジャグジーがついてたり
とにかく電気をつかう設備が多いような気がする。

うちはすべて白熱灯で、節電タップも使ってるし
家族みんなできるだけ同じ部屋で過ごしてるので
毎月1万もいかないです。

白熱灯使うくらいなら
白熱灯色の蛍光灯電球タイプにすればいいのに…

うちはトイレと廊下とお風呂場と洗面所は白熱灯。
蛍光灯電球タイプってすぐに電気つくの？
ほんの少しの時間だけ使う廊下やトイレは白熱灯じゃないと不便じゃない？

電気代は月5000円くらい、真夏と真冬が10000円。電気節約は普通程度。
普段使っている部屋数に関係ありそうだね。うちはLDKばっか使ってるし。
エアコン全く使わない月で夫婦二人共働き、3500円の時もある。

30アンペアで夫婦だけだからかな？
戸建てだけど、夏冬入れても月平均で5000円行かない。
旦那帰ってくるまでは、テレビの明かりとリビングの間接照明だけで生活。

家族数が多くて40アンペア以上だと電気代も増えるのはしょうがないと思う

40Ａで二人家族、日中は誰もいないけど15000円

ペットヒーター2つあるからかな

>872
つくよ。

今の家(2LDK)５月に引っ越してきて平均4000円。
今月寒くて暖房つけたら7000円だった！

名古屋在住、最寄り駅徒歩５分
夫（４０歳）：転勤なしの国家公務員・手取り４２万円/月、ボーナス１４０万円/年
　残業：何時間か不明だが毎日残業している、勤務態勢：８時−２３時（土日休み）
妻（３６歳）：大手通信メーカー社員手取り２９万円（勤続年数１３年）　ボーナス８５万/年
子（１１歳）：公立小学校６年・私立受験

住居費　 ：９万（マンションローン・管理費・駐車場２台分）　※住宅ローン残年数１５年
食費　　　：３万　外食２万
光熱費　 ：３万（水道・電気・ガス）
通信費 　：固定電話基本料金、携帯３台２万８千円（大体３万近く）プロバイダー５千
新聞　　　：３千
教育費　 ：６万（進学塾６万）
保険共済：３万８千（夫：２万/定期付終身保険、妻：３千/入院保険、学資保険：１万５千）
車関係費：２万５円（ガソリン２台分）保険・・・不明
医療費 　：なし （月平均）
被服費　 ：私２万から５万 （月平均）夫１万円以内（クリーニング代含む）子５千円以内
日用品他：１万 （消耗品含む）
小遣い　 ：だいたい夫１０万　私１０万（二人とも給料があまった額）
娯楽費他：？
他雑費 　：？
ローン　　：？
月額支出額：２６万（それぞれ小遣い含まない）
貯蓄額　：財形３万　夫？万　私３万　ボーナス夫給料から２０万　私給料５万
総貯蓄額：たぶん４００万　夫のＦＸ口座に１００万　私自分名義で２００万　夫名義は不明

◎ヲチ希望理由◎ 使い過ぎなのはわかっているが貯金がたまらない・・・・。これでいいのか悪いのか・・・・

貯金は金額を決めて最初に別口座にでもなんでもいれて使えないようにする。
その残りを小遣いにしろ。

以上。はい次〜

公務員ってこの間滅茶苦茶叩かれてたけど、言うほど貰って無いんだね。
給食のおばさんとかバス運転手のコピペ見ると不当な感じするけど、
国家公務員でもこのくらいなのかと思うと叩きすぎるのも気の毒だと思う。

家計簿もテンプレどおりじゃなく書いてある内容もだらしない。
なにもかもがルーズ！どうなってんの！
とうぜん手取りは何がひかれて書かれているかわからんよｗ

財形貯蓄の額を増やせばすぐ貯まる。手元に残すからダラダラ使うんだよ

はい終わり　次の方ﾄﾞｿﾞｰ

月額支出26万、小遣い含まないとか勝手にｗｗｗ

しかも小遣い20万ぬいたとしても支出は39万超なのに・・・なにが26万よ・・・

公務員って貰ってないんだね。
共働きじゃなかったら豪華に生活できんね。

うちの夫も大手通信だけど、こういうバカがいるのかと思うと恥ずかしくなってくる。
すみませんねぇ、半官半民はこういうのが多いんですよ。

嫁被服費２万から５万（月平均）
小遣い１０万

って使いすぎじゃない？
住宅ローンが15年も残ってるんだったら繰り上げ返済すればいいのに。

はぁ・・・　頭痛い。
上司はもっと頭痛いんだろうな。
仕事できないよね、そりゃそうだよね。
たぶん教えられても叱られてもどうされても理解できないんだろうな。
そういう部下に悩まされたことを思い出して萎えた・・・。

>886
この人事務方の方じゃない？
途中、育休があったにしても、
大学出てずっと働いてた割に手取りが低すぎる。
開発やってて全角数字使う人珍しいよ。

小学生の塾代って6万もかかるんだ

書いてることもどこまで本当なんだろう？って印象だな。

駅近の割にガソリンの使用量が田舎並みに多いし、
保険の掛け方もめちゃチープ。
保険が要らないほどの大金持ちでも無いし、
小遣いも分不相応な額だよね。
ちゃんと見ると変な家計。

同じ40代民間企業の>>620と比べると
かなり給与低いね@国家公務員
しかもこちらの方がだらしない家計っぽい。

だらしない家計って食費に如実に出るんだけど、外食あわせて5万以内なんだよね。
ここが一番うそ臭い。共働きでこんな額じゃ収まらないよ。実家から米・野菜貰ってるって後出し来るかもだけど、
外食の費目が少なすぎるんだよ。

>>892
>>620はヨタ部長級と疑われたほどの高給サラリーマンでしたが
突然そこと比較するのはどうしてですか？

「私たち公務員は低収入でしょ叩かないで」運動です。

>>892だけど、
同じ中部、40代ってことでの比較だよ。
勘ぐりすぎだよ。

公務員の言う手取り650万だから、年収1000万くらいかな？
公務員の中では同情すべき低収入かもしれないね。

そうかw
やっぱり実際はもっと貰ってるんだよね。
じゃないとあそこまで叩かれないだろうし。

推敲してから出直せ　以上
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>>896
どうしてトヨタ部長クラスなの？

公務員だからです

892は素直な人なのね
公務員の在職中の給料が控えめなのは目くらましです

本人どこ行ったの？爆釣り見てニヤニヤ中？

中部地方ってそんなに給料高いんだ！
うち関東北部だけど、40歳で1000万貰ってたら高給の部類に入るよ！
中部ってすごいねー、これからは中部地方の時代だね！

公務員が大手企業と同じだけ貰おうってのがずうずうしいんだよ

８７９です

>>889
私は一般社員ですもの〜住民税とかいろいろ引かれたら
そんなもんです。それに残業バンバンしている社員とは違うし
定時には帰ってるしね。それと仕事は開発ではないけど官庁グループの
営業事務みたいなもの。ちなみに、開発グループじゃなくても
それぞれでシステムは作ってますよ。

>>893
はい、後だしだけども
子供が５年生のときは週２、６年生になったら週４で夜がお弁当。
夫は平日はほとんど家で食べないので、食費はそんなもん。
外食は生活の食費として出しているのは２万ぐらいで
あとは夫が出すときが多い。ちなみに去年の１２月から
週末外食していたけど、子供の勉強のために外食いっさいせずなんで
ここ１，２ヶ月は食費が４万ぐらいになったかも。

それから公務員なんてそんなもんです。号棒ですからｗ
公務員が民間より給料よかったらおかしいでしょ？民間にあわせてですので
現実そんなもんですよ。官舎に住んでたら裕福だろうけども。

>>893
共働きで、実家援助なしでもうちは食費3万5000だよ。
そんな家庭もあるのでは？

普通に氏ねじゃなく死ね
相談する態度か？それ

公務員ですから

全角数字やめろ死ね

全角が普通ですけど

絶賛スルー検定実施中！

ま、無理だろうなカリカリ公務員叩きおばさんにはｗ

え、公務員おばちゃんが必死なのかと思ってたｗ

叩かれ続けて唇を噛み締めてた公務員嫁がついに出てきちゃった感じ？

まぁ、いいじゃんいいじゃん。
公務員家庭が共働きでもこのくらいなんだって教えてもらえただけでも。

旦那さんは40近いのにあまりあがらないんだね。その分退職金で帳尻合わせてるんだろうけど。
奥さんデータかな？なら残業無しだと簿給なのも納得。

それほど余裕のある家庭でも無いのに無駄遣いが多いから気をつけたほうがいいんだけど、
何言っても通じないだろうから放って置こうよ。

公務員っていったいいくら貰ってるの？
そんな高級取りだったのか…

>>916
年収1000万円が薄給で気の毒に思えるくらいです。

そうなんだ、やっぱり公務員って高給なんだね。
うちも薄給で気の毒に思われてるんだ・・・

なんで公務員が年収一千万なの？ｗ
うち35歳大卒警官で年収850万だよ。
警官は公務員の中で一番給料良いって言われますけどね

1千万って・・・ほんと貧乏人ばかりのスレだね。
だから公務員はまともにヲチして貰えないんだ。
僻みっぷりに呆れるわ。

>>919
850万ごときを叩く人しかいないスレだからｗ
命かけて働いてるのにね。

だいたい、旦那の扶養が子供一人でしょ？
扶養何人いるかでも給料違うし、公務員が1千万なんてありえねー
世間知らず大杉。

え、35歳おまわりでも850万も貰ってんの！

危険手当に休日・深夜手当て。
警察は多いよ

公務員の真価が発揮されるのは、福利厚生、退職金、年金　ですよ。
それと絶対倒産しない安定感と確実な終身雇用の安心感。
現役の給料がずば抜けて高いわけじゃない。

結局879で破綻家計を羅列して終わり？しめるならしめてくれないかな。
あの手取りであんなに浪費できるのが不思議だ。
お金持ちって勘違いしてる金遣いだよ。

大多数の納税者から見れば年収850万は平均より結構上
公務員から見れば叩かれる理由がわからない待遇

そりゃ溝は埋まらないでしょｗ

それより転勤の無い国家公務員って何だろ？社保？
奥さんはみかかでしょ。それで名古屋なら特定できるんじゃね？

８７９です

二人とも高い給料ではないのに、知人に言われましたよ。
なんでそんなに裕福なの？って。
裕福なの？これが？？？？

>>928
東海三県の異動はありよ。

法律関係とか社保とか警察とかてすけどね。

裕福じゃないよ
金の使い方がだらしないだけ

みかか
って何？>>928

蟻とキリギリスのキリギリス

>929
ここで何がしたいの？
相談じゃないなら早く〆て

皮肉をまともに受け取る低脳＜裕福

>>931
家計簿つけてないからかな？

というか、我が家は夫と私の財布はきっちりわけてるの。
食費と教育費は雑費は私。
その他は夫。
だから細かくわからないのよね。

>>935
皮肉？いやーねｗ
皮肉を言う人といわない人の区別ぐらいわかるわよ。

まぁとりあえず、我が家は裕福で贅沢だから貯金できないってことですね。

はいわかりました。
次のかたどうぞ

家計簿ヲチスレなのに家計簿つけてない人が何しに来たの？

>936
普通に簿給だよ。
奥さんの手取りってフルなのにありえないくらい低い。
旦那さんも年の割りに貰ってないね。
共働きだからその辺分りにくいのかな。

なんかせつないな、>>834さんみたいな相談のあとで
公務員か・・・

子供産みたきゃ公務員になればいいのよ

>>911
ニート黙れ

頭も財布の紐も股も許い。しね。
厚顔無恥の低脳が一番嫌い。
まともな家計簿出せるように小学校からやり直せよ。

>>929
それは暗にバカにされてると気づけ低脳が。

もうさ何が嫌って頭が悪い上に開き直った態度。
バカは死ななきゃ直らないっていうけど氏んでなおるならそれも良し。

奥さん地方でしょ？そんなもんだよ。
支給額が３６万ぐらいあるんじゃない？
ボーナスも支給が１００万あったら年収５００万いくよ。
地方で一般社員ならそんなもんかと。
大卒初任給２０万、今も昔もそんなもんだよ。

>>939
高給取りだね

>943-944
こういうレス見てまた喜んでるどうしようもない女なんだからもうよしなよ。

今までわからなかったが、何故公務員が叩かれるかわかった。
この税金泥棒が！！ぺっ

>>946
私じゃなくてあくまで夫の話なんだけどね。
この奥より年下だけど合算額より稼いでる。

でも、こんなお金の遣い方できないし、裕福と思ったことも無いよ。
地方だと違うんだろうけど、それでもあの勘違いっぷりは無いと思う。

>>948
私もちょっとここの公務員叩きは異常かな、と思って見てたけど、わかってしまうようになった…
相談者は釣りかもしれないけど、他のレスで、なんかもう、ね。

>>946
一般社員なの？残業なしの？

>>949
ご主人、一般社員なの？残業なしの？

>951-952=879？
楽して稼いでるってのが優越感なんだろうな。
いい加減にしろよ、地方の貧乏役人が。

もうさ、次スレのスレタイに公務員お断りって書いときなよw

男と女同じ年齢だからといって同じ給料貰っていると思い込んでいるほうが
低脳すぎる

ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ
貧乏役人叩きはｗｗ
妬むなよ

一般事務員なんて楽だよ

>>954
ダメダメ、公務員はこうやってときどき叩かないと調子に乗るからさ、
「私たち嫌われてなんていません！」てねｗ

なんで公務員って叩かれるの？ｗ
羨ましいの？
なら、国家公務員試験受けて合格すればいいだけの話なのに
バカみたい

安月給でよくやってんねｗ
23時まで。
お疲れちゃん

>>959
嫌われてるからだと思うよ

>>956
貧乏役人はどうでもいい。
頭弱態度デカ妻にあぼんしてほしい。

>>959
我々が払ってる税金の無駄遣いの最たるものだからだよ。
あんたは収入が低くてたいして税金はらってないからそのムカツキがわからないだけ。
つーか税金にたかってるナマポだろ。
お呼びじゃないよ。ｼｯｼｯ

高所得者からも低所得者からも嫌われる公務員・・・

>>962
なら行政サービスうけるなよ
道路使うな
水は井戸の水飲んで
ゴミも自分で始末するよーにね

>>962
オマエもそんなに税金払ってねーだろｗ

>>963
中所得者も入れて下さい

だいたい、納税者納税者って威張るけど
年収一千万もないような低所得者が何言ってるの、って感じ。
それなりに税金払ってから大きなこと言えば？

>>964
雇われてる癖に何言ってるんだ？

すごいね…ここまで公務員と非公務員が敵対しあっちゃってるんだ。

在日対日本人みたいなもんだな
お互い憎み合ってるし簡単に相容れるもんじゃないよ

公務員って確かに在日っぽいｗ

967は公務員なの？

>>967
年収一千万以上ですが？
あなたと一緒にしないでください。

>>967＝なまぽ

>>972
釣りでしょ

でもたかだか普通のリーマンごときの年収で
納税者顔づらして公務員叩きしてるのって何様かと思う
リアルじゃ言わないけどね

非公務員同士ではいがみ合うのやめようね！

>>976
低額でも納税していれば、立派な納税者です。
釣りかもしれないけど、許せない発言だね。
公務員はだから叩かれるんだよ。
お前らの給料は税金から出ているって本当に理解できているの？

1000万が低所得ってのは釣りかもしれないけど
普通に>>976には同意します。

公務員今日は元気いいな

うっかり980を踏んでしまったので

$$$私の家計簿ヲチしてください36冊目$$$
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1232548384/

国家公務員って、コネでもなれるんだよね
無試験で。

高額納税者が税金の使い方に口を出すのは当たり前。

公務員の相談者は釣りだろ。
おまいらがいちいち過剰反応するから

納税者って
消費税も含むんだよ
酒税もたばこ税もガソリン税も
所得税だけが納税ではないんだよ。
公務員の馬鹿の給与は、各種税から成り立っている。
公務員以外が納税しなければ、公務員の給与は国債依存に成るよ。

死ねよ、公務員

役所の誰でもできる仕事をやっている公務員たちは、 一部を残して全員を介護職に回す。

で、誰でも出きる役所の仕事を年収350万とかで臨時職員として採用。

介護職のように人手が集まらないけど重要な仕事を公務員が一生の安定と引き換えにやるべきだ。

>>986
いいね、公務員には介護職やってもらおう。

高ビーじゃ介護は無理
無能職員でも無理
誰でもできる仕事しかできない公務員。
他にできる仕事がないんだよ

都の職員が夕張に雪かきとかアホか
あれも旅費から宿泊費から何から何まで税金だろ？

都の職員が？？？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ああ、冬の北海道は魚介類が美味しいよねー。
私も北海道出張大好きだったわ。
もちろん民間企業でしたが。

公務員叩いてるのって田舎者なんだろうね・・。
都会だと公務員なんて貧乏人って感じだ・・
特に高級資格持ちの公務員なんて、なんで公務員やってんだって感じだけど、
真面目だから給与にこだわらないのだろうなって感じ・・。

ま、でも公務員の給与下げたら今よりもっと公務員の民度が下がって、
賄賂だらけになるんじゃないの。

水道局とかゴミ屋とかはアホでも出来る仕事だし時給1000円くらいのバイトにさせりゃいいと思うけど。
高度職の公務員は今の1.5倍くらいに給与あげてもいいと思うわ。

今より公務員の民度が下がったらいったいどうなるんだろ・・・
比喩でなく本物の犯罪者のすくつになるんだろうかgkbr

>>985
上のほうに家計簿スレらしく年収から税額割り出していた人いたね。
誰でも税金って結構払ってるんだなーと思ったよ。
そうか、酒もたばこも税金か。

>>680
>>684
>>685

>>991
公務員は頭の悪い発言するのですぐばれるね！うんこやろーがーｗ

>>991
公務員叩きは貧乏人、がうまくいかなかったので
こんどは公務員叩きは田舎者、ですかｗ

なっちりんこ
トン♪トン♪トン♪

>>993
住民税も年金も健康保険も保育費も給食費もバックレ上等なＤＱＮどもから
唯一ちゃんと取れるのが消費税。
酒と煙草はＤＱＮ税の稼ぎ頭。

全ての税金は消費税一本にして、バックレられない仕組みを基本にすれば
この国はちゃんと回るようになる。

＞バックレられない仕組みを基本にすれば

これが一番難しいんだなぁ。

うんこー！！

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