物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活61版

1 ：偽９８０：2008/10/27(月) 23:26:54 0

板違いな「お悩み・質問」おけ
他板にて「>>1を嫁」攻撃で疲れた人など
っていうかなんでも
やっさしーい家庭板の名無しさんｏｒコテさんが相手してくれます。

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

※次スレを立てた方は、2ch運用情報板(http://qb5.2ch.net/operate/)の
ローカルルール等リンク先更新総合スレッドで、リンク先の変更依頼をしてください。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215372361/

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活60版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1224082250/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:27:32 0

>>1乙

3 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/27(月) 23:39:52 0

前スレの>>986
>>997
嫁が子供引き取っても生活苦しくなるから
最初に子供はｵﾚが引き取るっていったんだよ。
そしたら子供は引…って。

それにこうなることを想定して
養育費も要らない、って一筆書いて
お互いの名前と捺印したわけ。

>>>999
そこい書いた内容は法的に重視されるか裁判所に聞いたよ。
そしたら重視されるって。
例えどんな紙に書いてあってもお互いの名前と捺印してあれば…
って、さ。

悪意に遺棄だっただけに、嫁の作った借金返済で
今の給料じゃとても養育費とかそんなのないよ。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:40:58 0

>嫁の作った借金返済

…そういう大事な事は先に書けよ。書けよ。

5 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/27(月) 23:42:49 0

>>4
それだと話は変わる？
嫁の作った借金（消費者金融）は一括返済する金もなかったから
ｵﾚの親に金借りてとりあえず一括返済
今嫁とｵﾚで半分ずつｵﾚの親に返してる。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:42:55 0

>>3
じゃああとは裁判所でやったらいいじゃん
ここで何が聞きたいんだよ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:43:54 0

>>3
さっきも書いたけど弁護士に相談するつもりなんでしょ？
これ以上ここで何を相談したいわけ。

8 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/27(月) 23:46:20 0

>>6
前に書いた通り、
離婚の時の約束の内容に

・月1回子供と会う

って書いたわけ。
3週間前にまず1回目の子供と会う、が実現した。
で、今週会うつもりで連絡とったら嘘予定とか入れられて
会えなくなって。
確かに月1以上…だから条件的には間違いないんだろうけど。

実はその間に嫁が回りに入れ知恵されて養育費取ろうとして
きてるわけで、それが正当なのかどうか･･･って。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:47:06 0

法的にどうなのか聞きたいんだったら法律板の方が詳しいよ。

法律勉強相談
http://namidame.2ch.net/shikaku/
離婚に関する総合相談スレ　4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1225106328/

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:47:23 0

>>8
弁護士に聞け。
2ちゃんでどこの誰ともわからん奴に聞いた情報を元に
嫁に「俺が正しい！お前は間違ってる！」と主張する気か？

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:48:30 0

>>8
だから、養育費と慰謝料は別で、
有責配偶者にも（というか配偶者じゃなくて子供に対するものだから）養育費は受け取る権利はある。
要求自体は珍しいものでも不当なものでもない。

だがそういう養育費に対する一般的な事実と、
あなたたち夫婦の間でそれをどうする取り決めがあったのかというのは別の話だから、
調停なり裁判なりで、すり合わせをするしかないだろう。

12 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/27(月) 23:49:08 0

>>10
主張はしないけど、確実な線って把握しておきたいから。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:51:01 0

>>12
だから法律板池ってば。
人の話聞けよ。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:51:30 0

養育費を払わない元旦那になんて子供は会わせられない。
会いたいんだったら月々決まった額を支払えば？

あんたも苦しいだろうが元嫁だった苦しいの知ってるでしょ。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:51:59 0

>>12
２ちゃんのどこの誰ともわからん奴に聞いた「確実な線」（笑）

16 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/27(月) 23:52:12 0

>>11
養育費と慰謝料についての違いや内容はわかった。

要は、離婚の際に取り決めた内容が法上の養育費と
慰謝料においてどのうような、いわば和解をするか…
て事なんだよね？

養育費なんて渡したらきっとまた嫁はギャンブルに金使うよ。
それか、借金返済の一部にあてるんだろうし。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:53:09 0

>>16
だから、それは裁判で主張してくれってば。

18 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/27(月) 23:55:37 0

>>13
スレがあまり進行していない件について。

>>14
最初は自分が悪くて（悪意の遺棄だったから）受け入れた離婚。
だから養育費も何もいらないと言った。
時間が過ぎるにつれて周りの入れ知恵で養育費を言い出してきた。
ギャンブル癖があって作った借金の人に生活苦しいとかないでしょ？
結婚してた時、金ない金ないっていうからｵﾚの持ち物売ってまで
生活費渡してたよ。

>>15
どこの誰だかわからんから2chでしょ。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:55:55 0

>>16
現金で渡さず、幼稚園や保育園の月謝、小学校の給食費や教材費などを、
直接口座から引き落とすような取り決めも出来る。

悩みに関しては解決したようだから（養育費請求→正当）、後は弁護士とやってくれ。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:56:03 0

ただ、愚痴りたいだけなんじゃないの？
ここには向かない

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:56:20 0

>>16
ばかだな、、、生活費にあてたっていいんだよ。
子供が救われるんだから。
嫌だったら子供を引き取れ、バカ。
ギャンブル好きの母親の元に置いて平気なのか？

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:56:27 0

>>18
違いがわかってないじゃん全然…

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:57:23 0

>>18
あの板で一番動いてるスレです。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:57:25 0

「ソースは２ちゃん（ｷﾘッ」とかやるわけ？
マジうけるんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 23:58:20 0

>>18
ここの人よりあっちの人の方が詳しいの
ここより確実なの

しつこいよ。

26 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/27(月) 23:59:12 0

ありがとう。

最終的にｵﾚはどうしたらいい？
週末に離婚の時に中に入ってくれた人と交えて
話をするんだけど。
※ニュートラルな人。

その話し合いしないで、直裁判？

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:00:25 0

>>26
直裁判でいいんじゃない？

多分負けると思うけど。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:00:39 0

>>26
今までもらったレス読んでわからないなら、永遠にわからんよ
レスする暇があったら読み返せよ

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:00:44 0

>>19の手はどう？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:01:06 0

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　ソースは２ちゃんの家庭板
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

31 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2008/10/28(火) 00:01:20 0

最初の取り決めを破ろうとしているのは元嫁なんだから
破るくらいなら最初に戻して話が出来るんじゃない？

そしたら離婚の原因を考えれば砂糖さんが親権を握れると思う。
そこで養育費を請求するかを決めればいい。

また慰謝料はべつの話ね。

あなたが納得して再度話せばいいわ。
あなたの方に弱みはないもの。
子供のために頑張ってね。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:01:42 0

>>26
その質問を弁護士にしてくれ

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:02:06 0

>>29
何言っても無駄
金を払う気は全くないから

34 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:02:36 0

>>31
だよね？
そう、その通りなんだよね？

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:02:45 0

子供がかわいそう。父も母もロクなもんじゃなくて。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:03:29 0

>>35
同意。
金にも社会的規範にもルーズな両親。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:03:49 0

それもさっき書いたのに>>31
馬鹿馬鹿しい

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:05:04 0

佐藤さんは自分の望むレスにしか答えないんだね。
裁判しなよ。
もう一度最初からやり直しでしっかり養育費請求が認められるから。
バカな両親を持つ子供はかわいそう。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:06:02 0

なんていうか、自分の気持ちに沿ったレスを望んでない？
もっとぶっちゃけた言い方をすると、自分にとって都合のいいレス。
そういうレスしてくれる人はいるかもしれないけど、
それが本当に正しいとは限らないし、ベストなやり方じゃないかもしれないんだからね。

40 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2008/10/28(火) 00:06:57 0

んで
当事者及び第三者での話し合いでもめるのなら
裁判で話をつけましょうでいいんでない？

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:07:06 0

養育費に関しては子供の権利です。
親権者が一度要らないと言った場合でも、また有責がどちらであっても、
必要になれば、それを請求する権利が生じます。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:08:37 0

慰謝料や離婚原因→親の都合
養育費→子供の権利

親の都合は親同士が決めるが、子供の権利を親が阻むことは出来ない

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:09:41 0

砂糖は今頃真っ青だろうな
一筆書かせたのに養育費は支払わなきゃならないって知って

44 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:09:43 0

>>40
今まで中に入ってくれてた第三者（嫁の義兄）は
今まで本当に中立だった。
ところが、嫁が養育費問題を言い始めた頃から
3者で会わず、1：1で会っては話を伝えてはまた聞く…
という行動をするようになってきて、最近では嫁の言い分を
尊重するようになってきたんだよね。
もちろん、嫁の義兄ってのもあるんだと思うけど。

45 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2008/10/28(火) 00:11:06 0

>>41
子供の権利ではなく子供に関する親権者の権利じゃないの？
そして今回母親がその権利を放棄しているじゃん
養育費は要らないといったから親権を渡したのに
いまさら養育費を出せでは通じないわよ

46 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:11:52 0

>>41
それは法律上？

>>43
子供引き取ってもいい…ってゆうか、
子供引き取りたい位だから真っ青じゃないよ

47 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:14:18 0

話を整理すると…

ギャンブル女に子供は渡せない
渡しても子供の生活は面倒みれない
だからｵﾚが引き取る
それだけはしないで、養育費も要らないから。

その証拠としてその内容を紙に書いて
お互いの名前と捺印をした

その後、周りの入れ知恵（嫁の経緯を知らずに）で
養育費を請求してきた

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:15:20 0

>>45
調べてから言え

>>46
ＰＣならぐぐったほうが早いだろうに
同じような質問も判例も散々出てるんだから

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:15:31 0

で、次に弁護士に相談すると。解決じゃない。

50 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2008/10/28(火) 00:15:43 0

http://www.rikon.to/contents2-2.htm

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:16:23 0

うん。解決だよね。

52 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2008/10/28(火) 00:16:40 0

>>48
状況次第のようね

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:16:58 0

そもそも「養育費の放棄」という権利が親権者にありません
ttp://www.kame-zimusyo.net/j7-45.html

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:17:31 0

養育費の変更はできるのか

養育事情に変化があれば養育費の免除ないしその減額、増額を求めることができ、その変更を家庭裁判所に求めることができます。

協議で決めることができない場合には、家庭裁判所に養育費増額請求の調停、養育費減額請求の調停を申し立てます。

※増額する場合には、支払う側に応じられるだけの資力が必要です。

◎養育費の増減で考慮される事情

▼増額の事情

入学、進学に伴う費用の必要
病気や怪我による治療費の必要
受け取る側の病気や怪我
受け取る側の転職や失業による収入の低下
物価水準の大幅な上場

55 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:17:38 0

>>48は確たる証拠があったり、
知ってるからそう言ってるんだよね？

養育費いらないから親権欲しい、ってそれを一筆書いたのに、
後になって
親権はそのまま、やっぱり養育費も要る

で通る？

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:18:21 0

弁護士に聞け

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:19:07 0

離婚の際に養育費の請求をしないと約束していた場合でも、その後の経済状況により養育費が十分ではなくなった場合には、養育費の請求ができます

って>>50に書いてあるお

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:19:28 0

>>55
扶養を受ける権利（子の権利）を放棄することは出来ません
まともにレスしてるのに調べもせずに回答を疑うくらいなら、質問しないでくれ

59 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:20:03 0

>>57
その場合の親権は？
ギャンブルして生活できなくなっても？

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:20:43 0

>>59
弁護士に聞け

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:20:57 0

>>55
子供を育ててる親が一筆書いたら子供を扶養するのやめられる？
そういう話だよ。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:21:04 0

>>59
親権がないほうが養育費を払うんだろう？
親権変更はまた別の話だろう？

だからさ、弁護士に聞けよって。

63 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2008/10/28(火) 00:21:21 0

http://www16.ocn.ne.jp/~mukyajim/youikuhi.htm

64 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:21:54 0

>>60
弁護士に聞け厨はいらないから。

>>61
そういう極論じゃないよ。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:22:24 0

>>59
あなた質問者じゃないよね？便乗質問してないで調べたら？

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:23:05 0

>>64
弁護士に聞け

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:23:22 0

>>64
弁護士に聞け

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:23:39 0

>>64
そういう極論の話を君はしている。
「養育費」を「一筆」があるから「支払う必要がないと思う」ということは、
一筆書けば子供を扶養しなくて済む、と言ってるのと同じ。

扶養される権利は放棄することが出来ないんだっつの。

69 ：神部麻衣子 ◆EwQutt67eM ：2008/10/28(火) 00:25:02 0

>>57
宇都宮家庭裁判所の審判で「離婚時の合意を最優先とする。
これもかいてあるのよね

だから砂糖君は他の人も言っている通り
一度弁護士と相談してみたらいいと思う

んで
親権を取り返すことをお勧めするわ

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:25:38 0

しかし・・・自分と一緒に住めないなら、子供の経済状況なんて知った事じゃないなんて・・・
親と子供ってこんなモンかねえ･･･

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:26:49 0

>>70
この人がおかしいだけだよ、多分。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:27:10 0

>>70
まるでおもちゃの取り合いだよね
自分のに出来ないなら知らない！って八つ当たりする幼児と一緒

73 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:28:26 0

>>68
知らないから真剣に聞いてるんだけど、
扶養については一筆があったとしても
一筆より扶養の問題（養育費）が優先される、
って事なんだね？

例えば車の事故の例でいくと、いかなる場合でも100：での事故はない
（お互いの保険適合の場合）
但し、状況的に、仮に相手が一時停止しなかったから起きた事故や、
明らかに相手が悪い事故で相手も認めたうえで一筆を書いて
修理費などは全額負担します、って一筆を書いたとする。

その場合、保険屋的には90：10かもしれないけど、
残りの10は相手が一筆書いてる以上、自腹でも10を払う。
これによって100：0が成立する。

けど、離婚の場合は一筆あっても一筆が無効になる、
って言うことなんだね？

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:29:05 0

>>73
真剣に知りたいなら、なぜ弁護士に聞かないの？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:29:51 0

>>73
そう。無効になるから、ちゃんと払いな。
無効にならないって言って欲しいのだろうけど無効だから。
ちゃんと払いな。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:30:45 0

>>73
弁護士に聞いてください。
ここの人はおそらくほぼ全員が素人です。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:30:51 0

>>73
結婚も離婚も親同士がする
子供はこの「契約関係」には無関係なので、この約束事に縛られない
車の事故で例えるなら、車の双方どちらでもなく、
巻き込まれた一般歩行者なので、
この歩行者に対する保障に関しては、事故の当事者の双方に責任が生じます（監護の義務や扶養の義務を分担）

そう説明すればわかってもらえますか？

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:30:53 0

状況が特殊だからこそ
きっちり法律で切り分けてくれる人を使わないと損。
何のために泥を引っかぶって今に至ってるかわからないじゃない。

今嫁さんがいるんだから
その人を守り、自分の血を引いた子どもを見守るためにも
面倒でも投げ出さずに親権と養育費と借金返済を
上手に天秤にかけていって欲しいよ。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:31:44 0

>>73
親権も含め弁護士に聞け
場合によっては裁判しる

80 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:32:01 0

>>70 >>71 >>72
一筆の内容に「月1回」とあるけどコレを放棄された。
それどころかもう会わせないとまで。

一筆を放棄されてるのに、養育費請求なんて
君たちならそれを飲むのかい？

一筆無視されて、

はい、わかりました。
子供とはもう会いません。
養育費だけは払います。
一筆なんてなんなんでしょうね、ﾊﾊﾊｰ

ってなるのかい？

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:32:43 0

>>80
会えないなら、子供が学校に行けなくても
飢えてもかまわないんですか？

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:33:33 0

>>80
まずは払うもの払って。
接見はその後嫁と話し合いな。
まずは払うもの払いな。

83 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:33:34 0

>>77
その事故が相手が悪いと認めて一筆もかいてるならば？

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:33:35 0

だから、嫁との仲違いや関係悪化と、子供の話は別じゃん
子の福祉って知ってる？

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:33:55 0

>>83
関係ない

86 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:35:02 0

>>85は法律家？
それとも経験者だからそう言い切ってる？

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:35:25 0

>>86
法律家に聞け

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:35:37 0

>>86
>>85の言ってることが本当かどうか知りたければ
弁護士に聞け

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:35:43 0

そう言えば･･･昔、借金のかたに体で払いますって一筆書いて、
返せないから約束通り体で払えと襲い掛かったら、強姦で逮捕ってあったな。

なんでも一筆書きゃ良いってもんでもないだろうに。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:35:50 0

参考までにどういう模範解答をしたら帰ってくれるのか教えて
多分一斉に望む回答がつくよｗ

91 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:35:56 0

>>88
それしかないね。

92 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:36:55 0

>>90
君の顔写真と住所氏名をうｐしたらいいよ

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:37:57 0

>>92
一番良いのは、子供に2度と会わないのが良いと思うよ。
君は子供に良い影響を与えない。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:38:14 0

>>83
どちらが悪いという話じゃなく、
歩行者の分の保障はお互い請求しないことにしましょう（＝養育費要らない）という約束自体が無効

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:38:51 0

寝よ。他の皆様お相手よろしくお願いします。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:38:52 0

＞砂糖さん
とにかく一回専門家に話し聞いてみたら？
(離婚案件じゃないけど)弁護士使ってある案件を片付けたことあるんだけど、
法律が絡むと「ええ～マジ？それって変じゃない？」みたいな事でも飲まなきゃいけない場合もあるよ。
いわゆるひとつの「落としどころ」ってやつ。

ここのみなさんもそういう意味で言ってるんだと思うな。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:39:49 0

有責だから金払えという話じゃないのに、
この人はどうしてこんなにしつこく粘っているのですか？

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:39:59 0

本当に物凄い勢いだね、さっきからＲＯＭってるけど

99 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:40:11 0

>>94
一筆書いた事によって
歩行者の分の保証=養育費は自分でもつ
その代わり、この事故のことは内緒に(=親権ちょうだい）
って意味だと解釈してるんだけど

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:40:23 0

>>91　　酔ってるの？

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:40:27 0

払ったら負けだとでも思ってるんでしょ。
払わないことでお子さんが蒙るかもしれない悪影響なんか
微塵も考えずに。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:40:45 0

>>19の手はどう？

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:40:49 0

>>99
だから、その約束が無効です

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:41:06 0

>>99
その解釈が正しいかどうか判断できるのは専門家だけです

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:41:26 0

>>99
その解釈が正当かどうかを、弁護士にでも聞いてみてください。
自分がこうあってほしいと思うことが
世の中でそのまま通用するとは限らないのです。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:41:26 0

>>99
「扶養される権利は放棄することが出来ない」

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:42:14 0

払えっつーのに・・・

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:44:43 0

必要ありません！ってレスがつくまで満足しないのかな。

経済的ＤＶでもやった結果の借金な気がしてきたよ
とにかく離婚して子供を引き取る為に一筆→せめて養育費は子供の権利だから受け取りなさい、と、
嫁さんは嫁さんで弁護士から助言されてたりしてね。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:46:58 0

酔ってるのか訊いたら出てこなくなったね

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:48:21 0

手取り月１４万で子供２人育てあげることが可能だと思う人だ。
経済感覚は押して図るべし。

しかし、完全に離婚に関して責任がなかったとしても、
養育費を払うことは「親としての義務（ここに妻も夫もない）」なのだという話だよね。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:49:22 0

全部公立で大学卒業までに掛かる費用は一人3000万だとさ

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:49:25 0

推して知るべし

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:50:38 0

母子家庭の場合は、支給される現金以外に無料になる分があるから、
その分上乗せで計算するとけっこういい金額にはなるよ。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:50:58 0

>>112
ごめん、送信してから気付いたｗ
誤用のほうが脳ミソにこびりついてて困るわ

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:52:18 0

>>113
生保ならまだしも
今は母子家庭でも所得があったら無料分なんて微々たるもの
保育園ですら有料です

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:52:38 0

>>114
自分が昔まちがえて覚えてたんで気になって。こちらこそ姑っぽくてゴメン

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:52:52 0

>>113
それでも大学まで行かせるのはちょっとキツいから
DQNスパイラルに陥りがちなんじゃなかったっけ。

118 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:52:57 0

>>ALL
明日とりあえず弁護士のとこ行ってくるよ

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:54:25 0

弁護士に相談と結論に至まで･･･118スレ

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:54:29 0

>>117
新聞で読んだ。
高校中退が激増してる原因の一つが貧困なんだよね。

121 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:56:10 0

>>119
それは君の計り間違い
明日は弁護士の予約を入れてあった

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:56:44 0

後だしですかそうですか。

123 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:57:28 0

>>122
後出しでも勝つんだよ、勝者は

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:57:43 0

弁護士さんに相談との事で、今日のところは一件落着ですね。
砂糖さん、皆様おつかれさまでした。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:57:46 0

　　　弁　護　士　に　話　せ
　　　
　　　そ　し　て　払　え

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:57:59 0

子供の様な方だ･･･
だから子供居るのに平気で離婚したりするのか。
最近は辛抱の足りない子供の様な大人が多いね。

127 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 00:58:33 0

今日論議に参加してくれた
皆さん
ありがとうございましたm(__)m

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:59:07 0

　　　佐　藤　さ　ん　変　な　人

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:59:09 0

弁護士にソースは２ちゃんの家庭板な話をして
pgrされないようにな。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:00:44 0

はー長かった
よく頑張った

131 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 01:01:36 0

残念なのは言い出した>>90の顔写真と住所氏名を
晒せなかったことだね。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:02:14 0

>>131
言い出したって何を？

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:02:27 0

まだいたんかい
お風呂入れよー

134 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 01:02:46 0

>>131
>>参考までにどういう模範解答をしたら帰ってくれるのか教えて
を。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:02:53 0

歯ー磨けよー

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:03:00 0

>>123
ここで勝っても、裁判で勝てなきゃ意味ないよ。

137 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 01:03:36 0

>>136
それは明日の弁護士次第だよ。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:03:58 0

>>134
は？

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:04:13 0

>>134
？（ﾟдﾟ）？

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:04:35 0

いよいよ意味がわからないんだけど、酔いまわったの？

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:04:41 0

部屋掃除しろよー

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:04:57 0

>>137
いや弁護士がよくても、依頼人がアレだとダメだから。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:05:00 0

金稼げよー

144 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 01:05:10 0

>>138
>>139
模範解答として
>>90の顔写真と住所氏名のうｐを要求したジョークさ。
わからないの？

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:05:24 0

400万で生きていけるのかー

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:05:54 0

もっと稼げよー

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:06:12 0

いい夢見ろよー

148 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 01:06:13 0

>>145
田舎だから400万あれば十分生きていけるよ。
畑もあるしね。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:06:26 0

>>144
模範解答の意味わかってないの？

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:06:43 0

400万円ってなに？
嫁の手取り？

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:07:15 0

>>144
おまいの悩みや質問はいつから>>90の顔や住所の話になったんだ？
回答の意味わかってるか？

152 ：砂糖 ◆35uDNt/Pmw ：2008/10/28(火) 01:07:25 0

>>149
頭のいい君達の為に模範解答でなくジョークで
返したんだよ。
どうしても模範欲しかったんだ。
ごめんね。

寝るよ。
おやすみ。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:07:32 0

さとーさんの家もあるの？
ご実家？

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:07:38 0

>>148
法律板でレスついてるよ。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:07:45 0

>>148
自分が生きていくだけならいいけど、
子供を世間並みに育てるにはちょっと足りないと思います。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:08:03 0

農家か。で誰が畑耕んだろう。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:08:27 0

>>152
ホンモノの馬鹿を見た

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:08:46 0

うちの会社の新卒の給料にもならん

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:09:34 0

膿家脳をリアルタイムで見た記念カキコ

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:09:36 0

>>152
一体どういう返答が望みで、どういうレスをしたらお前はいなくなるんだ？と揶揄されてるのに、
それにジョークを返したつもりになってるお前は馬鹿なの？

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:09:40 0

離婚した元嫁は正解

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:10:06 0

>>161
だね

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:10:39 0

質問です、お願いします。
当方、未婚ですが交際している男性がいます。
結婚についてはそんな話は出ていませんし、特に考えているわけではありません。
最近なんですが、彼に既婚者の疑いが出てきました。
もし既婚が事実なら私は不倫をするつもりはありませんので、即関係を断ちたいです。
でも決定的な証拠があるわけではなく、彼の言動から気が付いた、という程度なのです。
こういった場合、直接彼に問いただすのが正しいでしょうか？
それとも何か証拠を握ってから別れを告げるべきでしょうか。
また、その証拠はどういったところで集められそうでしょうか。
今の私では携帯電話のチェックくらいしか方法が浮かばないのですが、勝手にチェックするのは
夫婦であってもNGではないかと思うので出来ません。
どうか知恵をお貸しください。

尚、返信の頻度はとても低いかと思いますがよろしくお願いします。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:10:39 0

400ﾏｿじゃうちのばあちゃんの年金の額だ

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:11:19 0

>>163
興信所

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:11:32 0

>>163
つ「興信所」

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:11:40 0

>>163
探偵

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:12:43 0

つ【2ちゃんねる鬼女探偵】

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:13:01 0

>>163
こんな事件がおきる前に、興信所でもなんでも使って尻尾をつかむんだ。

実は妻がいた「新郎」、挙式避けようと式場に放火・逮捕
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081027-OYT1T00050.htm?from=main2

170 ：163：2008/10/28(火) 01:13:09 0

すみません、興信所はかなり金額がかかるとの事でしたので・・・・
結婚を本気で考えている相手なら思い切れるのですが・・・
その他に何かありませんでしょうか。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:14:19 0

>>170
万が一相手が既婚者だった場合、相手の奥さんから
慰謝料請求される可能性があります。
そうなったら、興信所使ってでも調べておけばよかった、と
泣くハメになると思います。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:14:36 0

>>163
どんな言動で怪しいと思った？
身元調査して戸籍か住人票調べてもらえば分ると思う。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:15:33 0

>>163
結婚を考えてないのなら
さっさと手を切る

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:16:05 0

>>170
携帯チェックしたって確実な証拠なんて掴めない。
既婚にしても、きっちり婚姻関係とか、籍だけ入っていて別居状態とか、入籍はなくても事実婚状態とか、色々ある。
一時の金を惜しむと、後々困ることになるかもよ。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:16:44 0

>>170
お金で済むなら安いもの
お金をかける価値もないのなら早く別れたほうがいいです。

176 ：あこがれのへんたいむら ◆6N57uayiF2 ：2008/10/28(火) 01:18:19 0

その人の家に行ってみたらいいのにーーー

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:19:38 0

半日調査または戸籍の請求であっさりわかると思うから
興信所（探偵社）は高くないよ
半日調査でも4万円あればいい
今はネットで見積もりもやっているから
高ければ断ればいいよ

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:20:13 0

>>176
かすちゃん？

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:20:40 0

ちがうよへんたいさんだよ

180 ：あこがれのへんたいむら ◆6N57uayiF2 ：2008/10/28(火) 01:21:26 0

間違われちった

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:22:18 0

友達に頼んで尾行してもらってその人の家までいくとか
でも単身赴任中だったらだめね
やっぱり探偵に１票

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:23:10 0

>>180
ｺﾞﾒﾝﾖｰ

183 ：163：2008/10/28(火) 01:25:19 0

>>172
「彼の言動」と書きましたが、実際は「何となく」が正しいんです。
何て言いますが、すごく些細な事で「あれ？」と思う事が何回もあったんです。
説明しようとその時の事を思い出してたんですが、簡潔にまとめる事ができなくて…

興信所で調べた方がいい、という意見が多数なんですね。
確かに、彼に直接聞き出そうとしても上手く交わされそうな気がします。

>>176
彼には「親と住んでるから」と言われて彼の家には行った事がありませんでした。
彼の正確な住所も知らないのです。
不倫男に騙されるバカな女の典型だな、と今更気が付いてしまいました…情けない。

>>176の返信を書いている時に、彼が寝ている間とかに免許を探すのはいけない事かな…なんて
考えていましたが、リロードして良かったです。
調査費用、十万単位にはならない可能性があるんですね。
そのくらいなら勉強代として踏ん切りがつきそうです。

こんな簡単な事なのに、何を迷っていたんでしょうね。
こんなバカ女のために、ありがとうございます。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:25:38 0

生年月日と現住所は知ってるの？

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:26:27 0

財布の免許チェックすればいいじゃん。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:28:46 0

どこで知り合ったの？
住んでいる所もしらないのにやるんだ・・
エイズとかこわいわ

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:31:07 0

親と同居でも交際中なら住所知られても問題なさそうなのに怪しいね。
家の固定電話は知っているの？連絡は携帯だけ？

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:31:17 0

>>186
それは全然別の話ｗ
住所から生い立ちから知っていようが関係ないでしょｗ

189 ：163：2008/10/28(火) 01:31:56 0

生年月日は知っています。
嘘を言われていなければ、ですが。

彼とは元会社の同僚です。
私が転職したので今は別々ですが。

お風呂に入るので返信が遅くなります、すみません。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:34:06 0

>>193の元会社に彼が今も勤めてるなら簡単じゃない。知り合い居るでしょう？
彼が結婚してるかどうか分らないかな。少なくとも住所や連絡先は分りそうなものだ。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:34:41 0

>>188
いやー
未婚の若い娘さんが無茶していないかと

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:37:44 0

>>191
いや、そこは相手をよく知っていようがいまいが、
若かろうが若くなかろうが、男性だろうが女性だろうが気をつけるべきところで、関係ないだろって話。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:56:33 0

　　　　～お風呂タイム～

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:57:50 0

■閉店■

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:58:21 0

　　　　　　＼ぬるぽ♪　ぬるぽ♪
　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∬　　　　　　　　　　∬
　　　　　　　　｡。･;∧～∧　･｡｡。 ∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　（´∀｀　）　　　ﾟﾟoo
　　　　｡oO　（ (( ー----‐ )) ）　　　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　　（⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　､､
　　　ゝｰ ′　'"　　　　　　``"

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 01:59:19 0

がっ！がっ！

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 02:03:41 O

>>○○○とはどうやれば　できるのですか？わからなくて…

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 02:29:40 0

携帯だと記号のところから>>
続けて半角数字で123とか入れればいいんじゃね？

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 02:30:28 0

練習でやってみそ？ここで

200 ：163：2008/10/28(火) 02:32:44 0

戻りましたが時間が遅くなってしまいましたので、以降はお昼頃になります、すみません。

元会社の人に彼の情報を…との返信がありましたが、元同僚で連絡が可能なのは一人しかいないんです。
元の職場はあまり深い付き合いになれる人がいなかったので、派遣で来ていた子たった一人しか
現在連絡が取れそうな人がいません。
元上司の連絡先も機種変更を機に「必要ない」と削除してしまったので…
一応、連絡先が残っている子にメールしてみようと思います。
彼女も派遣を転々としているので、元勤め先の情報が残っているかわかりませんが…

では途中ですが休みます。
不倫状態（確定ではありませんが）になるようなバカ女に返信をくださり、ありがとうございました。
あと、今回の事についての詳しくが必要でしたら、お昼頃に返信可能かと思いますので、その時にでも
投下しようと思います。
では。お休みなさい。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 02:32:45 O

>>199さん

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 02:36:06 0

>>201
できてるできてる！

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 02:37:16 0

>>200
つーか、相手の自宅に行ってみればそれで解決しない？
単身赴任の場合もあるだろうけど、どうしても行きたいとゴネて
嫌がる様ならそれまでよ

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 02:39:32 0

>>200とにかく情報収集するんだｶﾞﾝｶﾞﾚ

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 02:40:45 0

>>201
立った立ったクララが立った

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 02:41:14 O

>>202さん(*^□^*)ありがとうございますm(__)m親切に(≧▼≦)すごく嬉しいです

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 02:42:37 0

>>206
どういたしまして～

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 02:43:48 O

>>204 >>205さん　ありがとうございますm(__)m　　真面目に嬉しいです　　　o(^∇^o)(o^∇^)o

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 02:48:52 O

>>207さん　誰も教えてくれなかったんですよ　　　(;´∩｀)ここにいる方は皆さん暖かいみたいですね(≧▼≦)

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 02:51:46 0

床暖のように暖かいわよ、ここは

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 02:55:40 O

暖かいですね(>_<)なんだかこんなに暖かいの……久しぶり

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 02:59:03 0

しかし顔文字を入れていると
「顔文字ウザー」とか時々書かれるので
ほどほどにねん(^o^)ノ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 03:00:15 0

おやすみ～ﾉｼ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 03:06:05 0

17才の女なんですが
プレゼント用にぬいぐるみを買いに行ったら
店員さんに「この小さいぬいぐるみは、お子さん、この大きいほうは大人、という感じのサイズになってます」
と言われたんですが、子持ちに見えるのでしょうか・・？

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 03:17:24 0

私は逆だ。娘とジャニコンに行ったら若く見られて後ろのガキに
喧嘩をふっかけられたよ＠45才。ちと嬉しかったけど。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 06:19:48 0

>>215
ババアが何言ってんだか
>>214
お子さん大人っていうのは人間側のことでしょ？単純にサイズを表しただけじゃいかな

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 07:47:03 O

なんか気持ち悪いおっさんが来てたんだね
みなさまお疲れさま…

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 08:21:31 0

例えば消費税５パーセント込みで1000円の品物の
税抜きの価格を知るための計算ってどうやるのか教えてください

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 08:26:35 0

>>218
つhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212882082

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 08:40:08 0

今日の夜、旦那と「深酒によるＤＶについて」を議題に話をする予定です。
この場合子供は近くの義実家で預かってもらうほうがいいのか、
義実家も参加で議論したほうがいいのか、考えています。
旦那はお酒が入らなければごく普通に話ができる状態です。
声を荒げることもめったにありません。

話し合いの内容は
○会社の付き合いでお酒をのむのはかまわないが、限度を考えろ！
○日本酒は飲むなっていってるだろうが！
○その上暴れて壁穴作ったり、痣になるほど腕を殴るとはどういうつもりか！
　（ほぼガードしたので腕のみ痣）
○トイレでねるんじゃない！
等の軽い話題でいこうと思っています。
喧嘩、痴話げんかはあまりしてことありません。
ちなみに義実家は良義母（酒飲み夫に苦労下人）、（以前は）酒飲み義父です。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 08:46:20 0

>>219
どうもありがとうございました

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 08:53:51 0

>>220
家中の酒を捨てて、子供は預けてまず二人で話し合えば？
〇病院で診てもらう
というのも追加で。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 09:12:47 0

アルコールを飲む人がいると絶対に旦那の味方になってしまうから
子どもは義実家に預けて
第三者、どちらかというと>>222のように
禁酒を勧める立場の人を置いて
アルコールが脳萎縮・肝硬変→肝臓癌を起こしてしまう恐怖を
懇々と諭してもらった方がいい。

アルコールの飲み始めは機嫌がよくて
ついこちらも楽で酒の肴など出してしまう
でも酔いが深くなると・・・

結局自分で自分の首を絞めていたなと今になって思う。
肝臓にかかわる数値が危険なくらいになってきて
医者に禁酒を言い渡されて
家での晩酌はなくなり、会社での接待や送別会・忘年会の時だけ飲むようになって
ずいぶん家の中が落ち着いたよ。
多分誰かと浮気寸前のお遊びするのにお金が要ったのと同時期だったせいもあるだろうけどｗ
（浮気は多分粉砕済み、だと思うｗｗ)

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 09:43:03 0

>>222-223さんありがとうございます。
子供は義実家で見てもらって２人で話し合いたいとおもいます。
旦那は「俺は女はなぐらない」とかいってたくせに
プギャー（ＡＡｒｙ）したい気分でいっぱいです。
まあ、私をもう女としてみていないんでしようねｗ

今日の朝は腕の痣を見せて
「これをみてどう思うかね?」ときいたら
小さな声でゴメン…といって飯もくわずに仕事にいきました。
とりあえずイザという時のために荷物まとめておきます。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 10:21:27 0

飲んだら家に帰らず外泊　で良いんでは。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 11:11:11 0

いや、酒乱の気がある人は外で飲ませない方がいいのでは
他人に怪我させたり店破壊したりやばいと思う

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 11:18:07 0

酒乱の気がある人は
外とか家とか括りなく早いうちに酒断ちさせなければ悪化するばかり
お酒を断つしか周囲に迷惑掛けずに生きる道はないよ

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 11:23:58 0

酒で理性がぶっ飛んでる男と女の人が一緒にいる方が危険
当たり所が悪くて酔いが覚めた翌朝、冷たくなった奥さんがいたなんて事になったら…
だったら第三者の目がある外で警察にお世話になってくれた方が良くない？

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 11:26:59 0

深酒で暴れるのは普段抑えているストレスが爆発するんだろうね。
決して楽しいお酒ってわけじゃないよね。
そういう根本的なストレスを発散したり、考え方性格を切り替える努力をしないとね。
専門家に診てもらうのが一番いいと思うけど。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 11:31:37 0

>>228
警察のお世話になる前に他人を傷つけてたら？
打ち所、当たり所が悪くて取り返しのつかない事態になることもあるんだから
酒断ちさせないと絶対にだめだよ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 12:25:38 0

本人はなかなか自覚できないよね。
その場にいない他人も程度は把握しきれない。
傷があったとしても、意外にちゃんとはわかってないもんだよ。
今後またやらかしたときはビデオで録画して上映会だなー。

2人だけで話し合うなら第3者のいるところで、録音or録画記録必須。
ICレコーダー持ったかい？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 14:32:29 0

>>224
旦那は酒飲んで暴れてるって知ってるんでしょ。
それでも飲むんだから未必の故意だよ。

今までは痣で済んでたのが次第にエスカレートするのも
時間の問題と考えて病院行きを進めた方がいい。
それを嫌がるようなら義実家に言ってやれ。
自分じゃなく子供に被害が及ぶ前に。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 15:58:02 0

そこまで言ってたら病院物だ。
アルコール依存症外来薦めた方がいい。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 18:07:31 O

どちらがいいか教えてください！
来月小姑娘さんの２歳の誕生日なんですが、１歳の誕生日の時にプレゼントを渡しています。
私の子の１歳の誕生日は小姑娘さんの半年後なのですが、小姑さんから頂きました。
母がいうには、きりがないしこれからずっと続けなきゃならなくなるし、２人目３人目ができたら大変になるし、
オモチャの時期が過ぎたらお金とかにかわるし今のうちにやめた方がいいと言います。
もし来月送らないで半年後に私の子に頂いたらきまずいですし、今のところはオモチャくらいは5000くらいだし、あげたい気持ちはあります。
が、小姑が３人とか産みオモチャじゃきかなくなる時期になったら確かに大変だと思います。
誕生日プレゼントは小姑娘さんの方が先に産んでいるので私から先に渡しています。
が、正月のお年玉は私は用意してなかったのですが、小姑から私の子に2000円頂きましたので(その時はトメに袋を貰い私もあげました)来年も恒例になりそうです。
皆さんはどうしてますか？

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 18:23:47 0

>>234
誕生日プレゼントのやりとりはない。
お年玉はある。
お年玉の金額は、一応お互い空気を読みあうような形で
小学生以下　１０００円
義務教育　　　３０００円
高校生　　　　５０００円
ということになっている。多分高校生が大学に入っても５０００円だと思う。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 18:29:38 0

>>234
初誕生（ひとつのお祝い）は一升餅担いだり、
地域差はあれど、一応イベントとして成立しているからお祝い遣り取りするけど、
誕生日はほんとにキリがないと思うのでやらない。

お年玉は、未就学児は五百円ｏｒ硬貨を一通り、
小学生になったら１０００円から３０００円に段階的ＵＰなどと親族内でなんとなくルールがある。
お小遣いというより風習だから欠かさない。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 19:28:13 O

家が近くて誕生会をお互いがしてるならﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄは必要だと思うが､郵送ならいらないとｵﾓ｡

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 19:43:14 0

自分から始めといて悩むとは、困った小姑さん

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 20:11:41 O

株で大損しても心は豊かでいたいね
マジレスさん以外は他所へ池
>>1を嫁！

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 22:47:51 O

＞＞らやわさんにお願いします。
出来ないならしないて

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 22:50:02 0

>>234
とりあえず来月のは送っておいて、
自分の子の御祝いの前になったら
お母さんに言われた通りの説明をして
これからはなしにしましょう、と言ったら？

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 22:53:46 0

うちは兄弟従兄弟同士で「お互いやめようや」という事に決まった。
だから世代の上の叔父伯母からは貰うが、兄弟従兄弟といった横からは一切お祝いはない。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 23:18:03 O

>>240
は暗号です、PCの人には分からんだろうな
決して酔っ払っての誤爆ではありません。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 00:46:15 0

>>243
小学生みたいｗ

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 00:56:49 0

>>242
うちは、お中元やお歳暮のやり取りもそんな感じで無くなった。
数は少なかったけど、なんかスッキリしたｗ

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 01:13:06 O

>>1またか

名無しでいいだろ
はやらすなよ
なぁ

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 01:15:10 O

学歴などの話の時に時々見かけるのですが、
マーチクラスの大学(？)とかいうのは、どんな意味なのですか？

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 01:20:15 0

ググってみましたか？
どうして家庭板で聞こうと思ったのですか？

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 01:33:39 0

>>247
http://ja.wikipedia.org/wiki/MARCH_(%E5%AD%A6%E6%A0%A1)

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 01:44:07 O

最近言い方がきつい様なきがする
何でも答えるスレなのに
このスレはマジレスさんでいかなきゃ
何も信じられない人に育つよ

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 01:54:05 O

>>243
携帯でもわからないので
答えﾖﾛ!

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 01:57:00 0

>>250
マジレスであるかどうかと物の言い方は関係ないと思うが。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 07:39:23 0

最近バカ携帯が目立つ様なきがする
ちょっとでもググればわかるのに
少しは自分の頭で考えないと
さらにバカな人に育つよ

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:10:34 0

継母から近々引越しをするから整理をしたいので週末に手伝いに来て欲しいと
電話がありました。
急な事でビックリし詳しく聞くと、先月に父の法事をした時に弟嫁が「将来ここに
帰る気も住む気も有りません」と叔母達の前で言った事（私も聞いた）が親戚の
間で問題となり、その場は弟が「まだ先の事は考えていない」旨を言ってうやむやに
なったと思っていたら、弟嫁が父の兄弟達宅宛に弟が定年後も田舎には帰らない旨の
手紙を送りつけ、親戚が集まって会議をして母が居る本家宅と叔父が居る隣の分家宅と
代わる事になったという事です。
家だけならまだ良いのですがお墓も渡すそうで、田舎なので20年前位までは土葬だったので
実母は土葬され、その後にお墓と同じ形式にした時にお墓に下に母の埋葬場所の土を入れたので
お墓のお骨を入れるところにはお墓を改修後に無くなった祖父母と父の骨壷しか入っていないので、
家や土地が狭くなる代わりとして叔父が建ててくれると言う新しいお墓に父のお骨は移せますが
母は置いてきぼりになってしまいます。
異議を言うと、「私の要らないものは引越し業者にアナタの所に全部運ばすから。それが嫌なら
手伝いにおいで」と言って電話を切られました。
叔母に電話をしたら「可哀想だけど嫁いだ娘に言う権利は無い」と言われました。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:13:06 0

その後にお墓と同じ形式にした時に⇒その後に火葬のお墓と同じ形式にした時に

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:14:11 0

のでので

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:17:02 0

>>254
> 「可哀想だけど嫁いだ娘に言う権利は無い」
同意。

> 「私の要らないものは引越し業者にアナタの所に全部運ばすから。それが嫌なら
> 手伝いにおいで」
勝手に捨ててしまうよりマシだと思う。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:23:40 0

>>254
相談内容がわかりません。愚痴？

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:24:49 0

弟はどっちの子なの？

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:33:02 0

質問？相談？
何が言いたいのかわからん

261 ：254：2008/10/29(水) 14:34:29 0

>>257
家の事は好きにしたらと思いますが、実母の入っているお墓について
一言も言う権利も無いのでしょうか。

私のものはもう無いし、父の物も整理して有るので『私の要らないもの～』
と言うのは捨てる物を送りつけると言う意味です。

>>259
私と同じ母が産みましたが、母は弟の出産時に亡くなったので弟は今の母のみが
母みたいでべったりでしたが、結婚後は嫁の何でも言いなりの奴隷みたいです。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:36:25 0

>>257
だね。
254が面倒看られるというのなら別だが。
つか、続きあんのかな？

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:38:35 0

>>261
言ってどうにかなるわけ？
金も手も出す気あるの？

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:38:51 0

>>261
じゃあ手伝いにいったらいいじゃない。
勝手に全部捨てたら、必要なモノもあったかもしれないのに！って思うんじゃないの？

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:42:12 0

かわいそうだけどどうする事も出来ないよ。
今までのお墓からお父さんのお骨を出してもおじいさんやおばあさんの
お骨もお母さんの土もそこに在るんだから、新旧両方のお墓を参るしかないね。
ただ、亡くなられて同じお墓に居るお父さんとお母さんのが引き裂かれる事に
なるのがかわいそう。
新母にとってはこれでお母さん抜きでお父さんとお墓に入れる事になったんだから
してやったりでよね。
こうなるのを裏で糸を引いていたりしてね。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:42:54 0

墓守も出来ず面倒もみないのに何の文句があるのか？
掘り返して土を移す費用を全て負担するので移して欲しいと言ってみれば？

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:42:58 0

>>261
なら問題はお墓のことだけね。

土葬した母の遺体を再度火葬した後、新たなお墓に入れさせてもらうか
父の骨を分けてもらって新たにお墓を作るかしたらどうですか。
骨が残っていない場合は土を新しいお墓に入れる形で。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:43:20 0

弟嫁を暗に責めてる？

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:45:13 0

そのあたりだときっと、代替わりの際に同じような状況になる家も
あるんじゃないかと思う。
お母さんのお墓については、動かす前にお寺さんに相談してみたらどうかな。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:45:29 0

> 新母にとってはこれでお母さん抜きでお父さんとお墓に入れる事になったんだから
> してやったりでよね。
> こうなるのを裏で糸を引いていたりしてね。

継母だと、こうも意地悪なゲスパーされるんだね。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:46:40 0

先祖代々の墓守をする人がいなくなるのは困るから
跡継ぎがいないなら他の人がというのはよくある話。
自分が戻ってそれをすることが出来ないなら誰かに文句言える筋もない。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:46:49 0

>>270
そのレスが欲しかったレスなんじゃないの？
メール欄や改行の癖的な意味でｗ

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:53:03 0

>>267に同意。

不要品を送りつけるという話に関しては、「私の必要なものは全くないから、
こちらには何も送ってこなくてよし。」って返事すればいいと思うお。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:55:55 0

>>261
確かに当事者間で決めたことに
責任を引き受けないあなたが好き勝手な希望は言えない

改めてお骨上げして洗骨なり火葬なりして
254の納得のいく形で墓を移動する手だてを考えるのが建設的では。
改葬やってる所とかにできるか聞いてみたら。
まあコストはもちろん254持ちだよね。

あと荷物の整理には行った方が良いと思う。
忘れてる実母さんとのしながひょっこり出てくるかもよ
連休に予定立ててたの？

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:56:01 0

>>265
カーッとなってそこまで考えていなかったけど継母は母の入っているお墓に
入るのが嫌でこうしたのかも。
継母は叔母（父弟嫁）の実妹で、お嫁に行ったけど継母に問題があって子供
が出来ずに返され父と再婚し、叔母とは凄く仲が良いし、反対に実母は叔母より
年下でよく苛められていたと母妹に聞いた事が有ります。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 14:57:48 0

名前欄忘れてるよー
不思議だねー

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:01:00 0

>>275
そうだとしても文句は言えない
それに実際お父様と長く共に生活したのは継母で最後を看取ったのも
継母なのだからそれはそれで仕方ないのでは？
子どもの感情でゲスパーしてそれを根に持ったりすると余計拗れるから
そういうことは考えない方が良いと思うけど？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:01:09 0

継母の悪口言いにきただけかよ
弟がベッタリだったぐらい可愛がって育ててくれてたんなら充分だろ。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:01:25 0

結局愚痴なのね

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:05:26 0

こんな娘がいたのでは継母も苦労しただろうに・・・

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:05:56 0

日本語が不自由すぎる
携帯でも残念なほど

282 ：254：2008/10/29(水) 15:08:35 0

275も私の書き込みです。
お墓の土の件ですが以前は山のふもとに集落の墓地があり土葬していたのを、
造成して区分けして今の墓地にして、造成前にそれぞれの土を一すくいづつ
取っておいて石塔の下に入れたので石塔を動かさないと土はとれないし、
そこに有る土も母だけでなく子供でなくなった父の姉や曾祖父母の土も混ざっています。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:09:47 0

結局、悩みというか質問はどの部分？

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:10:54 0

>>282
なら石塔を動かして土を移すか(費用はもちろん254もちで)
土に還ったということで諦めてください。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:10:59 0

>>282
>>265もあなたの書き込みでしょ

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:11:07 0

手伝いに来こないなら、荷物はちゃんと送るぞって言ってくれる継母がとても優しく思える。
弟嫁が田舎に戻る気もないのを受け止めて、分家と素直に入れ替わろうと言うのに
「お墓の母が可哀想、継母の画策！？」とか、もうね…。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:11:59 0

私が後妻だったら先妻と一緒のお墓荷なんて絶対に嫌。
本山にでも納骨して追い出してやる。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:13:19 0

母を墓から追い出す継母と、家を継がない弟夫婦への愚痴？

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:13:36 0

この人、「自分が嫌、なんとなく。」以外の何も考えてないでしょ。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:22:56 0

>>287
>本山にでも納骨して

やさしいね、私なら冬の灰色日本海に散骨してやる

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:24:12 0

死んだらどうもでもｲｲや

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:25:14 0

　　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜　　　死んだらどうもでもｲｲや
　　＼　 └△△△△┘　　＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼
　　　｜　　　　　　　　　　｜（＿）
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　／＼　　　｜
　　　└──┘　└──┘

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:25:48 0

>>290
演歌みたい

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:29:43 0

旦那一族と一緒の墓はいやじゃ。
あの世でもウトメと一緒なんて。。。

自分の実家の墓に入れてもらおう。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:29:57 0

>>292
どーもすいやせん

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 15:45:30 0

>>294　実家にそれを嫌がる人がいなければいいが　　弟嫁とか

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 16:03:28 0

>>282
そうですか
でっていう

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 16:21:31 0

お墓はへたにいじらないほうがいいかと思うけど。
そちらに出向いて意見できるなら自分の気持ちをみんなの前で
言えばいいし。
お墓の面倒を見てくれている親戚とお寺の意見が一番大事だとは思う。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 16:43:48 0

ふーん・・・
お墓なんて、何処に入ろうが何処にあろうがなかろうが
どうでも良いけどなあ･･･
死んだ後の事がそんなに大事なんだ？

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 16:45:53 0

死んだ後のことは死んだ人には関係ない。
生きてる人の気持ちの問題。

だからこそ、「死んだ人」が可哀想だとか曖昧な理由で駄々捏ねるより、
行動するなり話し合うなり、「自分はどう思い、どうしたいか」ということを明確にして動くべき。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 16:48:47 0

トメと一緒もそうだけど
住んだ事も無い土地の墓なんて嫌じゃ
うちもそのうち移さねば

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 16:49:58 0

明確にしたところで
地元に帰って後を継いでお墓も守っていくといわない限り
どうにかなる問題じゃないとは思うけどね
出来たとしても少しだけでも掘り起こして土の一部を移すくらいしかないよ。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 16:53:18 0

>>302
でもでもやだやだ！のレベルで、
じゃあどうすれば満足できるの？というレベルの考えすらなさそうだったからさ。
現実的に、墓をどうにかするのは実現可能か不可能か、という話を考えられる段階ですらないように見えた。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 16:59:39 0

本当に嫌なら自分でその土地を買い取ればいいだけじゃないの？

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 17:02:11 0

金はねぇが口は出す！

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 17:08:15 0

254に子供が居れば方法は有る
254が戸籍上離婚し旧姓に戻り子供も戸籍上は254旧姓にする
254子に後を継がすと断言
254子が被害者だがそんな事はアチキは知んない

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 17:22:39 0

新旧両方のお墓に参ればいいだけ。
多分新墓に継母が入ったらそれに手を合わすのが嫌なんだろうけど
それは単なるエゴ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 17:48:32 0

お母さんは（お父さんも）あなたの心の中に住んでいるわ
お墓の中にはいません

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 17:49:46 0

私の～～お墓の前で～泣かないで下さい～♪

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 17:50:18 0

そこにー私はーーいませんー♪

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 17:51:55 0

私の～～お腹の上に～出さないで下さい～～♪

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 17:53:02 0

お腹の上の書き込み見て思い出した。

ヘソがくさいんです。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 17:54:13 0

へそクサ症候群ですね

314 ：婿養子1号：2008/10/29(水) 17:58:03 0

婿養子です
嫁は義父の後妻の子で、先妻との間に出来た姉が居ますが離婚したときに養育費を
前払いで渡し縁を切ってあるので一切関係ないと義父母と嫁は言っていて、私はさほど
関心が有りませんでした。
2年前に義父が倒れて入院してからも、義父のもしもの時には私や子供も義父母の
養子にして姉を遺言で除外したら遺留分16分の1だし、その位ならとおこぼれと
思えば仕方ない、なんて義母と嫁は言っていました。
ところが夏に義母が急死し、その保険金の受取人も義父になっていたので殆どの
財産が現在は植物人間状態の義父名義となっていて、義父の保険の受取人は義母の
ままになっておりこのままでは法定相続となるそうです。
妻は弁護士に姉を排除する義父の遺言を作成できないか、義父の保険の受取人を
妻に変更できないか相談したそうで、弁護士からは意識の無い義父には遺言の
作成能力が無いし保険の受取人変更も同様との答えと、何故私と義父母間で早く
養子縁組したり嫁を義父母の保険の受取人にしなかったと言う理由を知らされました。
その理由は、私達がもし嫁に落ち度が有って離婚する事になった時に嫁に財産があると
嫁に支払義務が生じるが無ければ無い袖は振れないので支払わなくて良いからだという事で、嫁は義父母の不倫の子で、家に乗り込み住み着いた義母が先妻を追い出したのですが、
義母のそれまでの貯金を義父の商売に使っていたので先妻に手切れ金を渡す事になったと
言う経験からの考えと言う事も知らされました。
妻は、このままで義父が死んで姉に半分持って行かれたら財産の殆どは店舗兼家の
この家を売らなければならないしどうにかしろ、どうにも出来ないなら跡継ぎも
出来ているからもう要らない、実家に帰れと言います。
私は、私が働いた分も店の蓄えとして店（義父）名義になっていますが殆どが私の作った財産では無いので姉妹2人で分けたらと思っています。
さっさと離婚すればいいのでしょうが、私は半分になっても有るだけありがたいし、
小さい所からでも妻と再び力を合わせてと思うのでどう説得すればいいかご助言
お願いします。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:00:39 0

ギブ

316 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/29(水) 18:01:33 0

はらだしのへそのごまの
くささは異常

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:02:57 0

>>314
婿殿
要点をを簡潔に箇条書きで

はい、やり直し

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:07:01 0

婿殿w

>>314
何聞きたいかﾜｶﾝﾈ

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:12:10 0

婿殿、あれか？跡取り居るから、異母姉に遺産もっていかれんように出来なきゃ
お前ｲﾗﾈって宣言されたのか？

離婚しちゃえば？
種と、異母姉に遺産持っていかれないようにしたいだけの結婚じゃん。
そんな金の亡者の糞嫁と居て幸せ？

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:12:21 0

>>314
要はあなたは用無しになるわけですね

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:13:18 0

すごいですね、そんなお金に汚い後妻と娘なんて不幸になれば
いいと思います。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:14:01 0

縁組してないなら婿養子じゃないじゃん
一行目から間違っとる

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:14:08 0

嫁の言ってることが糞にしか見えないのは気のせい？

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:14:52 0

>>319
なるほどすっきりわかった

婿殿
離婚推奨

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:15:25 0

さっぱり、わからない。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:15:43 0

そのうち、意識があった頃の日付で偽遺書を作って、遺書出てきました！とか言いそうな嫁ですな。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:16:55 0

ほんとだ婿養子じゃない
ただ妻方の姓を名乗っているだけだ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:18:27 0

> 2年前に義父が倒れて入院してからも、義父のもしもの時には私や子供も義父母の
> 養子にして姉を遺言で除外したら遺留分16分の1だし、その位ならとおこぼれと
> 思えば仕方ない、なんて義母と嫁は言っていました。

なんと言う糞嫁と故トメ
しかも先妻と姉追い出したの故トメかよ

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:18:42 0

先妻と姉がかわいそう

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:19:07 0

遺言ないのが「ざまぁｗｗｗｗｗ」と思える。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:20:17 0

婿殿
数値的なところも入れてなおかつ簡潔に語ってくれ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:21:01 0

現金が少なくて不動産くらいしか財産がないのか

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:21:16 0

誰か訳して。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:22:20 0

跡継ぎも出来てるって子供がいるってこと？
子供大きいのかな。大きいなら
糞母と故糞トメがしてきた内容を子供に暴露して
父親もイラネって離婚せまってるってことを教えて子供連れて離婚すれば？
金の亡者にとっちゃ子供もただの「遺産相続人」でしかないし
一緒につれていってあげないと可哀想。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:23:06 0

相談者=婿だということはわかった

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:23:31 0

つか、婿殿？
養子縁組し遅れたのは、離婚になった時に嫁側から慰謝料払いたくねってことで
もう、頭の中金しかない嫁で、嫁側は愛情もなさそうじゃないの？

なぜ説得して再構築をなんて考えるのですかね？

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:25:09 0

嫁には天罰が下ると思う

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:25:10 0

もう離婚しちゃえー
んで、嫁に慰謝料請求しちまえ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:25:11 0

>>333
金の切れ目が縁の切れ目という事実を
金故に受け入れられない、何の権利もない自称婿養子の話

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:28:08 0

さすが不倫トメの子ですね。奥さん。
自分の利以外頭にない。
半分血のつながりある姉に「おこぼれ」。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:29:28 0

婿殿頭わるそう

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:30:14 0

こんな屑でも結婚できるんだって思ったけど
世の中その屑さに気づかない阿呆な人間もいるんだと納得した。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:34:22 0

すみません、ごちゃごちゃして混乱しているのですが相談させて下さい。
うちは婿養子で旦那は三男です。
旦那実家は私の結婚前から義理親と独身の長男と次男夫婦が同居しています。

1年半ほど前に舅が他界して、1周忌に姑が家を売ってそのお金で施設へ行きたいと言い出しました。
舅が婿養子だったので家と土地の名義は全部姑です。
田舎の土地ですが去年駅が増えたお陰である程度良い条件で売る先はあるようです。
私たち夫婦は特に反対する要素はありません。
ただ、次男夫婦（特に奥）が姑を説得するよううるさく連絡してきます。
施設に入ったあとも費用がかかるし、いつまでとはわからない。
現在住んでいるものを追ってまですることじゃない、と説得して欲しいというんです。
あと庭に墓があるのでそれもどうするか、と言うのですが…

正直、私と旦那は義実家のことは関係ないと思って10年以上過ごしてるので困っています。
こういう時は何から考えたらいいでしょう？

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:35:14 0

昼ドラみたいだな。
昼ドラだと先妻は貧しい中亡くなってて
姉はとても可憐で優しいヒロインだな。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:37:19 0

>>343
旦那が考えればいい話です

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:37:58 0

>>343
兄嫁の電話には、ほーへー？って鼻くそホジって返事しとけ。

347 ：婿養子1号改め入婿1号：2008/10/29(水) 18:38:20 0

読みにくくて申しわけないです。
嫁は義母に幼少の時からなけなしのお金を先妻に持って行かれて苦労したと
言い包められて来たので、正常な判断が出来なくなっているので何とか再度
話してみます。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:39:01 0

変な改行

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:40:25 0

>>347
入婿でもないでしょ、意味は婿養子と同じなんだから。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:41:14 0

>>254と>>314の改行がそっくりな件。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:41:47 0

>>348
wordで作ってコピペしてるんだろ

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:44:16 0

>>347
まぁ、がんばれや。
再構築しても、嫁のがめつさは治らんとおもうがな。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:45:54 0

>343
庭に墓って、お寺って勝手に売って良いの？

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:46:55 0

ポチやタマの墓？

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:47:12 0

時々くるよ
改行さん

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:48:42 0

金がらみの話が続きますな
世知辛い世の中だもんね

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:49:22 0

みんな中の人（ｒｙ

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:49:55 0

>>353
なんで寺？

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:50:52 0

頭の中にいくつの家族があるんだろう

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:54:08 0

次男夫婦が申し出ている買い手と同額で買い取れば良いだけ
それを言うか言わないかはあなた達次第

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:02:03 0

>353
寺なら勝手に売れないし、そもそも最初に相談主がそう書くと思う。
中国地方の田舎とかだと屋敷墓ってのがあって文字通り庭に自分ちの墓が建ってる状態。
墓参りは超簡単に済むけど売却時に困る罠。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:02:32 0

私の田舎の家も敷地内にお墓が有るよ。
小山（丘）一つが一族の土地で頂上にお墓が立ってる。
でもそれは墓石だけでお骨は本山に収めてある。
維新の時に田舎の領地に逃げてきて、
何時でも戻れるようにそうしたままなんだって。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:05:25 0

>>362
九条家の家臣の末裔？

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:05:49 0

我が家は相続放棄します。
そちらで好きにしてくださいでいんじゃないの？

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:07:47 0

墓地に関する法律が制定されるまでは、
裏山だの家の裏だのに墓があるのは普通だったんじゃないの？
いまだに山間に行くと、そういう墓地多いし。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:09:22 0

＞我が家は相続放棄します。
それは婿殿が決める事で家で決める事ではないんじゃないのか。
将来婿殿が離縁されて追い出されたらママの元に帰るかも知れんし。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:10:18 0

>>366
誰がその人の話をしているの？

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:13:47 0

>>367
？
364に対する意見だけど

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:18:18 0

>>366
どの婿の話？

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:28:22 0

>>369
「婿」は三男クンだよ。
364は343に対する書込みだと思ったから。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:30:50 0

遺産放棄するからそっちで勝手にやってくれと言えば

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:32:03 0

>>370
>将来婿殿が離縁されて追い出されたらママの元に帰るかも知れんし

なんでここまで飛躍するの？

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:38:24 0

婿養子や墓の書き込み見て思い出したけど、婿養子に出てる大叔父が盆に皆で墓参りに行った時に
「ワシも姓を戻してここに入れんかな」とポツリと言った。
大叔母は既に他界してるし皆冗談だと思って笑い飛ばしたけど婿養子って大変だったんだろうな・・

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:41:00 0

結婚相手の姓を名乗ってる娘が実家の墓に入りたがるのは普通で、
結婚相手の姓を名乗ってる息子が同じ言動をすると「大変」なのか。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:52:30 0

俺の爺ちゃんも婿養子で、事有るごとに俺が田舎に行きたがると言っては
爺ちゃんは俺を連れて実家に帰っていた。
爺父母は爺兄夫婦とは敷地は一緒だが離れに隠居していて、そこでの爺ちゃんは
家では見せない笑顔でいつもニコニコしてた。
婿養子は大変なんだよ。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:52:43 0

まぁ、どっちも大変ではある。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:53:46 0

嫁も婿も大変さは同じ
なんで婿だけ大変なんだ？

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:55:27 0

婿は大変だの可哀想だのという妙な同情心が、
婿の居心地を悪くするのに。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 19:56:17 0

大抵は嫁が大変がってて大変な経験をしない夫のが多いから
婿の大変さが際立って見えるんじゃね？ｗ

嫁の大変はしてあたりまえって思ってるんだろう。潜在的に。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 20:02:35 0

それこそ寺の婿養子とかで職場も舅と一緒！とかは超例外として、
多くの男性は平日昼間は勤めに出ているから接触時間が短い上、
台所などに特殊なテリトリー意識を持ってない場合が多い（例外はある）
だから同居嫁と姑のストレスよりはマスオさんのがストレスは少ないと思うよ？

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 21:17:47 0

婿さん関連の相談ばかりだけど、最近は昔とちがって婿に入る男性が増えたのだろうか。

40代以上の世代の婿さんの場合は「男の沽券」とかがうるさく言われてる世代だから、
ある程度自由な今の世の中の尺度では分からないものが有ったんじゃないかな。
米糠5合あったら婿へは行くな、ってくらい昔は婿入りは良しとされてなかった。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 21:22:45 0

男の股間

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 21:29:42 0

俺の田舎では婿養子は肩身が狭く大変だよ。
集落の寄り合いも家嫁が行くし、祭りや運動会の足洗い後の二次会に親父達が
スナックとか女の接客がある店にに行く時には置いてかれたり、あいつが居るから
カラオケボックスにしないかんなとか言われ、俺はいいからって一人帰宅になる。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 21:30:25 0

>>381
40代だけど、そうでもないよ。
逆玉でうらやましがられてる人もいた。
そういうのも地域によって違うんじゃない？

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 22:00:06 0

開業医の娘は医者の婿とることが多いよ

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 22:02:12 0

逆玉の条件でもなけりゃ、基本婿入りは回避だろうな

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 22:14:45 0

>>383
なんで婿養子になったの？

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 22:34:46 0

やる気のない相談者ね

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 02:30:49 O

>>249

遅くなりましたが、ありがとうございました。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 11:25:21 O

すみません、冠婚葬祭板行ったんだけど、
お見合いパーティーｽﾚばっかだったので、
急いでる事もありこちらで質問させてください。

ﾄﾒのお父様が亡くなられ、明日お通夜なんですが、
香典の金額はどれくらいが妥当なんでしょうか。
あと、一歳半の娘がいるんですが黒いワンピースみたいなのじゃマズイですか？

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 11:29:20 0

>>390
トメに伺いを立てたらいいんでないかい？
トメの気に入るようにすりゃ、間違いあるまいよ。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 11:30:10 0

>>390
黒っぽいワンピースでおｋだと思いますが
とりあえず、娘さんは寒くないように気をつけてあげてください。

香典の金額などは地域差が結構あるので
葬儀を頼んだところにこっそり地域事情を聞いてみてはいかがでしょう。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 11:49:52 O

>>391
ﾄﾒは凄いテンパってて今兄妹達と色々動いてるので、
聞ける状態じゃなくて…

>>392
地域差なんてあるんですか？
お葬式に出席する機会がほとんどなかったので知りませんでした。
正直、そんな感じなので、
お葬式にまつわるマナーとかほとんど知らなくて…
いい大人が恥ずかしいですorz

ありがとうございました。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:00:27 0

どんなワンピースかにもよるよな。

395 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/30(木) 12:01:48 0

一歳半のあかんぼ同然のお子さんなら黒っぽきゃなんでもけっこう

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:02:05 0

>>390
一般論でよければ。
お香典の平均額と最多回答額
ttp://www.kankon.com/kandir/kouden/kouden.htm

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:07:53 0

>>390
旦那のおじいさんだろ？　金額なんて旦那に決めさせろよ。
それと喪服持ってないの？　この際買ったら？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:12:23 0

>>390
うちの時は、お香典5万だった(トメさんが指定)
だんなさん、ほかに兄弟姉妹いないの?
いるなら相談してみれば?
こどもの洋服は、黒っぽければいいと思う。
服の事より、式の間子供が騒がないように気をつかう事のほうが
大切かも?

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:12:38 0

>>397
大人の喪服じゃなくて、一歳児の話だよ＜服

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:12:55 O

不幸事の時に喪服を買うと不幸が続くって迷信がある。
喪服(礼服)は御祝い事の時に買うものなんだって。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:15:48 0

>>390
>>398の言う通りで、
身内側だと自分達がお焼香した時だけ静かならＯＫ、とはいかないから、
会場が個人宅であれば参列者の目に付かない部屋や、
斎場であれば親族控え室などを、
「オムツ換えやぐずった時に使わせてもらいたい」ことを伝えておいた方がいいよー。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:19:12 0

>>390
ちなみに旦那さんは、なくなった方から見てどの位置の孫?
内孫?

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:20:10 0

>>420
ごめんなさい。トメさんにはお兄さんいるんでしたね。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:24:41 0

>>390
葬儀の時って、嫁がいかに動くか?が大事だよ。
子供が小さいならそれなりに気をつかえればベスト。
私は、本家の嫁だったからお焼香の時も挨拶の時もトメさんの隣に
いなきゃなんなかったので、娘は参列していた母に見てもらっていました。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:39:23 0

私の母方の祖父が亡くなった時は旦那10万円包んでくれた

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:41:54 0

>>404
小さい子供がいるなら、通夜は不参加でいんじゃないの？
トメの父親なら旦那だけで。
葬儀も顔だけ出して帰ってくればいんじゃないの？

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:43:59 0

>>406
そういうのは地域とか親族で違うよ。
うちは子供も含めてトメの両親それぞれの葬儀に参列したよ。
自分にとっては他人だけど、子供にとってはひいじいちゃん・ひいばあちゃんだからね。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:45:24 0

>>400
うげー！知らなかった
実祖父が他界した時に喪服買ったら一年もしない内に3回も着たよ…
縁起悪いと思って、その喪服捨てて新しいの買ったけど
こーわーいー

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:48:23 0

この場合チビは血が繋がってるから390はチビのお付だね

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:52:02 0

>>403
>ごめんなさい。トメさんにはお兄さんいるんでしたね。

一概に言えないよ。
お隣はおばさんが婿とって跡を継ぎ、その兄さんは婿に出てる。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 12:56:03 0

トメの親か。
会ったことないな。
生きてるのかな。

412 ：390：2008/10/30(木) 13:08:46 O

皆さん、レスどうもありがとうございます。

>>396
ﾘﾝｸありがとうございました。
とても参考になりました。

＞不幸時に喪服
知らずに今日急遽ニッセンで買ってしまいましたorz(私の)

＞子供について
まだ自宅なのかセレモニー会館？なのか決めてる最中みたいですが、
ぐすったら、お焼香以外は別室か車に居させてもらおうかと思ってます。

ﾄﾒのご実家は、跡取りの方(ﾄﾒ弟)は未婚で、
ﾄﾒお父様のひ孫にあたる子はうちの娘だけなんです。
入院中も娘を連れていくととても喜んでくれて…

あと、今うちにある子供の服で黒いのはこれだけです。
http://c.pic.to/10hmbi
違うのを買った方がいいかご意見いただけると助かります。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:10:05 0

このスレも参考になるかと。
喪服を語ろう！7着目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1194407473/

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:11:08 0

>>412
真ん中の白いボタン取っちゃえば？
多少は地味に見えると思う

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:11:48 0

>>412
黒に限らず、暗い色ならなんでもＯＫだよ
金具や飾りのついていない、ブラウス＋スカートやズボンでもＯＫ。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:26:51 0

>>412
まだ赤ちゃんだし、お焼香以外は人目に触れないようなら、
濃紺とかダークグレーの服があればそれでもいいと思うよ。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:28:06 0

＞ﾄﾒのご実家は、跡取りの方(ﾄﾒ弟)は未婚で、
その年で未婚なら跡取りからは除外。

＞ﾄﾒお父様のひ孫にあたる子はうちの娘だけなんです。
将来この子かその兄弟がその家の後を継ぐ様に言われる可能性はきわめて大

＞入院中も娘を連れていくととても喜んでくれて…
爺ちゃんは、この子がワシの墓を守してくれる、ありがとう。って思ってたんだろ。

現在の所この子は、秋篠宮に男の子が生まれる前の愛子のポジションだね。

418 ：390：2008/10/30(木) 13:30:08 O

あと、すみません。
パンツタイプの黒いスーツはまずいですか？(私の)

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:31:51 0

ボタンを黒に替えて、白ブラウスなら胸の白輪は目立たないしそれに黒靴でＯＫ

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:33:50 0

>>418
足を晒せない理由が無ければ、普通の喪服にしときなよ。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:34:25 0

>>418
親族側の人間ということであれば、黒のワンピースとジャケットの方が良いと思う。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:34:36 0

>>418
大人はちゃんと喪服を着れ

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:35:22 0

一番薄くても主催者側だから止めといたら

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:36:27 0

>>422
義足とかかも知れないし。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:37:50 0

主催者側なのか？

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:38:08 0

>>424
なら和服だ

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:38:36 0

>>426
義足で和服はないだろ

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:39:59 0

どっから出てきたんだ＜義足
書かれてる範囲の状況でアドバイスしてるのに妙な設定を持ち出すなって

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:40:44 0

血族の嫁であり母だから参列者で無いよ、会館なら焼香代の内側の席

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:41:55 0

>>429
親族席に座る立場なのは確実だぁね
喪主の一家だけを身内側と取る人はいないから

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:43:38 0

内側の席の女の人って子供以外は和服着てない？

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:45:18 0

>>418
小さい子がいるなら活動的なほうがよかったりもするし
自宅葬でお斎（とき：葬式で出す食事)も出したりするなら
若い嫁は手伝いも増える。
トメさんテンパってると思うけど
質素な地域ならパンツスタイルも許されることがあるから
それこそ電話して聞いてみるのもいいかもしれない。
それにしても自分の義母の母が亡くなった時に何着てたか思い出せない・・ごめんね

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:45:37 0

>>431
半数以上は洋装の喪服だと思うよ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:46:48 0

>>431
会館になってからはそうだね。
会館で借りて着付けしてもらって脱いで帰れば洋服より楽かも。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:47:47 0

>>432
いやいや、女性のパンツスーツは礼装じゃないから駄目だよ
フォーマルとしての格が落ちるんだし、恥をかくのは本人なんだから簡単に言っちゃ気の毒だ

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 13:48:56 0

お向かいが会館でやったときも借りたって言ってた。
2日で1万円だったって言ってた。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:23:58 0

しばらく席をはずしていたら、かなり議論が進んでいましたが。
>>390さん。方針は決まりましたか?
詳しい立場がいまいち不明なのですが・・・・
私だったら
服装は、洋装の礼服(なければ買いましょう)(これから必要です)
身内の式です。お通夜・告別式・初七日・納骨
○○周忌とこれから何度も着る機会があります。
洋服にしたのは、小さいお子さんがいる事。嫁は動かねばならない事。
どうせ買うなら、スカートのを。たまにパンツもついているのもあります。
仏事は突然来るもの。この機会に用意したほうが良いと思います。

葬儀では、思っている以上に他人・親族から見られている事を忘れずに。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:26:00 0

会館だと写真撮るから残るしね。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:29:43 0

>>438
そうなんです。
葬儀屋さんがアルバムくれたりして。
>>390さんのスレ見ると、かなり中心の位置みたいだし。
まだ、迷っているようならそろそろ決めないと
葬儀の準備の手伝いが始まると買い物にもいけなくなるのでは?

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:33:45 0

ちゃんとした礼服1着あっても困らないしね
高いけど

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:36:29 0

別に安物だって構わないよ。
ワンピース＋ジャケットとかフォーマルとしてきちんとした格のものなら。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:37:33 O

>>390です。
酷い怪我ではないですが、
肉離れでふくらはぎは湿布と包帯でぐるぐるです。
やったのが一昨日で、包帯を外すとまだ痛くて辛いので、
何も考えずにパンツにしてしまいましたorz
ﾄﾒに事情は事前に連絡しておこうと思いますが、
やっぱりまずいですよね…

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:38:04 0

フォーマルは値段じゃなくて、礼装の要素を満たしているかどうかが問題

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:39:34 0

>>442
包帯の上からタイツやストッキングを履けばいいだけじゃ。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:43:18 0

>葬儀の時って、嫁がいかに動くか?が大事だよ。
>嫁は動かねばならない事。

うーん。
なんかな。
トメトメしいと感じてしまう。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:44:36 0

>>442
まずいというより、恥ずかしいのは貴方だと思う。
下手すると後々まで言われる。
黒のパンツスーツは「黒い服」ではあっても「喪服」と認識しない人が多い（それくらい普通はない）から、
葬儀に身内が喪服も着ないで、と思われる可能性高いよ。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:45:43 0

ここまで長くなるなら専門板でしてほしかったな。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:47:41 0

>>442
>>390さん。
お怪我大変ですね。そのような事情ならパンツでも良いかと・・・・
トメさんにお話して・・・・
それより式はイスですか?
お寺だと正座(うちのお寺はそうです)の事もあるので。
親族席についたら、感嘆にははずせないので。
お子さんの事もあります。座るときは「こどもがいるので」とか
なんとか言って、端っこの退出しやすい席が良いですよ。

あと、トメさん他、ご主人のごきょうだいの方にそれとなく、怪我の
事を伝えておくと良いかも?
「怪我してしまっているので、ご迷惑をおかけしたらすいません」とか。
「ぱっと動けず行き届かないこともあるかも?」と一言添えておけば
ばっちりですよ。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:50:16 0

しまむら等の安い衣料品店でも、
「礼装としての格」を満たしてる喪服売ってるよ。バッグや靴、袱紗や数珠もある。
今からでも遅くないからちゃんと揃えたほうがいいよ。
高いものである必要は全然ないが、せめて「普通」じゃなきゃいけない。

おめでたいことの時って、主役に目が向くから多少マナー違反しても笑い話だけど、
葬儀の場合はそうはいかない。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:50:58 0

>>445さん
誤解させてごめんなさい。でもトメではありません。
私が本家の嫁として経験してきた事なので。
こういうときって、お嫁さん結構見られているので。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:51:46 O

親族ですが、

故人の妻、長女(ﾄﾒ)、長男、次女
故人と妻と長男が同居

長女(ﾄﾒ)→ｺｳﾄ夫婦、次男夫婦･娘(私達)、ｺﾄﾒ夫婦

長男→未婚、小梨

次女→よく知らないけど子供は２人、未婚　

です。
わかりにくくてすみません。
ﾄﾒ以下は、ﾄﾒ実家からはやや遠距離です。
長男のおじさんは同居、
次女のおばさんは近距離です。

なので、
おじいちゃんにお会いしたのも、入院中にお見舞いに伺ったごく最近です。
具合が良くなかったみたいなので、私達･ｺｳﾄ夫婦･ｺﾄﾒ夫婦の結婚式も出席されず、
遠方なのでお付き合いもありませんでした。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:52:26 0

>>450
本家の嫁としてsage推奨

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:56:15 0

>>449
そういや義実家親類の葬儀に出た時
袱紗と数珠を忘れて慌てたら、斎場の近くのしまむらの品揃えが凄かったｗ

>>446さんに同意
うちの近くに斎場があるので喪服の集団をしょっちゅう見るけど
どの年齢層でも、女性でパンツスーツって見かけない
略礼装みたいにくだけた服装の部類だから親族はまずしないし、目立つと思うな

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 14:56:50 0

>>451
きっとトメさん主導の式になるのでは?
そうなると、トメさんに仕事頼まれる率大
故人に会ったのが、最近とかいう問題ではないよ

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:03:40 0

お葬式って、お通夜・告別式と
実は結婚式なんかよりずっと長い時間親戚と一緒なんだよね。
よく「○○の嫁が」とかって話、後から聞くよ。
きちんとやっといた方が>>390のためかと

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:10:05 O

ご意見ありがとうございました。
もの知らないって恥ずかしいですねorz
相談させていただいて良かったです、勉強になりました。

ニッセンはもう明日のお通夜に間に合わないので、
しまむらに行ってみます。

ありがとうございました。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:11:00 0

葬式関係は「最低限のマナー」がわかりやすいから、しゃーない
その分、常識通りにやるのも簡単なんだし

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:11:18 0

ニッセンはキャンセルキャンセル

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:11:54 0

黒のミニスカ着ていけばOK

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:16:46 0

>>456
がんばれ

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:46:54 0

しまむらのって黒味は大丈夫？
安いのってちゃんとした黒地じゃなくない？

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:49:52 0

高い礼服屋に言われた
安いのはこの黒が違うんですよ～って
でも黒さとかどうでもいい

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:50:10 0

>>461
誂えたような５万１０万↑のものと比べたら劣るけど、
２～３万のものとなら変わらないし、ニッセンのものとならもっと変わらんよ。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:50:22 0

なんだか>>400さんの読んじゃったら、買うよりも
今回は貸衣装屋さん調べて借りてきた方がよくないですか？
>>461さんの読んでもあまりちゃんとした感じしないし＜喪服

次に喜びごとあった時に、きちんとしたの買って置けばいいと思う。
何て書いても、もう居ないかｗ

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:53:19 0

本家の嫁とか、親族での評判とか
>>390は、なんだかずいぶん田舎の人なんだな。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:53:50 0

しまむらの礼服、最安値だと幾らで買えるんだろね
気になるんだったら、終ったら捨てちゃうとかでいいんじゃね？

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:54:11 0

不幸事の時に喪服を買うと不幸が続く
→だから、お祝い事（成人や結婚などの節目）の時にあらかじめ買っておこう

という意味の言葉であって
だから、不幸があって喪服が必要だけど買うのは止めましょう、という話にはならん

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:55:46 0

不幸が続いて390が子を亡くすとか＾＾

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:57:29 0

>>464
不幸の時に喪服を用意してるのに変わりないじゃん。
そういう意味の迷信じゃないよ

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 15:59:00 0

さすがに迷信はどうでもいいかと。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 16:03:54 0

迷信でも続くと怖い怖い

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 16:04:41 0

喪服を用意しておくと縁起が悪い
という人もいるし

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 16:05:11 0

本人が気になんないなら、どーでもいーんじゃねーの（鼻ホジ

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 16:59:14 0

生きてる時に墓用意する人も居るし、喪服買っておくくらいなんてことなさそ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 17:17:13 0

>>472
そんな話聞いた事ないわ。
お墓と勘違いしてるんじゃない？

喪服は結婚した時に用意するものだと思うけど。
どっちにしても不幸は突然やってくる事が多いから
用意してるに越したことはないよ。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 17:25:17 O

私も結婚する時に作った。
でも祖母が亡くなった時にサイズが合わなくて慌てて買い直した。
そしたら父、ウトと立て続けに亡くした。
偶然なんだけど、後味悪い．．。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 17:25:40 0

生前に建てるお墓は「寿陵」といって縁起がいいものとされてるお
>>472の話は聞いたことないけど

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 17:39:13 0

>>476ひぃぃぃ

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 17:41:41 0

>>476
人が死ぬのは当たり前だし、
同じ年頃の人が立て続いて亡くなるのも当たり前なのです。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 17:53:22 0

ｷｼﾞｮだったか
喪服を持ってないから買うと言ったら
夫が人が死ぬのを待ってるようでヤダってのがあった

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 18:00:29 0

縁起担ぎとか、占いとか好きな人多いねぇ。
別に他人に押し付けてこなけりゃかまわないんだけどさ。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 18:05:53 0

ラメ入りの黒服でいけや

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 18:10:02 0

気持ちはわからなくもないんだけどねw
死んでから喪服買いに行って
選ぶ余地もなく高くて趣味の合わないのを買ってしまったわ

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 18:23:46 O

>>468
すみません、それは冗談でも言わないで欲しいです。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 18:39:01 0

もうチラ裏行けば

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 18:52:42 0

>>484
気にスンナ
ああいう悪意は言った本人に帰っていくなりよ

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 19:20:48 0

結婚してないし子供いないもーん＾＾

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 19:45:59 O

ここ程>>1を無視したスレは無いだろうwww

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 19:53:55 0

物凄い勢いで悩み聞いてやるよ！
かかってきな！

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 20:14:49 O

ぐぐれカスとよく言われるんですが
http://www.google.co.jp/m
ここで調べればいいのですか？

エロイ人教えてください

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 20:19:53 0

うん、そう。
んー…。
こんな感じのレス。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 20:22:03 0

>>490
そうです。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 20:29:19 O

>>491-492
丁寧な解答ありがとうございました♪

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 20:34:22 0

>>480
すごい頭の弱い旦那だな
育ちも悪そう

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 20:35:51 0

今更掘り起こすな

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 20:52:58 O

旦那が鬱になりました。
働いて帰って来て、疲れてるのに、重くて絶望的な話を聞かされます。
転職して鬱なので辞めたいと言う。
最近は私も食欲が無くて、鬱気味です。
今までの辛い経過が在って、しまいにドンと来ました。
疲れました。
離婚したいと思いますが、こんなに弱ってる人を相手に酷い事出来ません。
どうしたら良いでしょうか。
死にたいです。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 20:54:47 0

病院へいってみた？

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 20:55:07 0

>>496
[精障本人]家庭に精神障害者がいる人 14[出入厳禁]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1220604436/

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 21:02:12 0

>>496
家族向けの診察をしている病院も多いから、
旦那さんが通ってる病院に一度問い合わせをしてみてください。
地域の精神保健センターで、家族向けの電話相談などを実施しているところもあるよ。
私も数年前、旦那の精神疾患が原因で、
固形物が完全に取れない拒食状態になって３０キロ台になり、そのまま旦那が通ってたメンクリの患者になった。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 22:00:34 0

弟の妻が私よりも７歳年上なんですが私のことを「ねえさん」と呼びます。
何か違和感があるので違う呼び名でよんで欲しいのですがどうすれば角が立たずに言えますか？
以前弟にその旨伝えたところ、「嫁が年取ってることに対する当てつけだと感じるだろうから
自分からは何も言いたくない」と言われました。
ねえさんとよばれ続けるしかないのでしょうか

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 22:01:23 0

義姉さんで間違いないんだけど。あなたが相手が年上だからとこだわる
性格悪い人にしか思えん。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 22:05:21 0

>>500
他になんて呼ぶの？

うちの母は伯母や伯父よりも年上だけど
やはりおねえさんやおにいさんと呼んでたよ

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 22:07:01 0

あなたは何て呼んでるの？
名前で呼んでって言えば？

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 22:07:10 0

その関係だと実際にあなたが「ねえさん」だから仕方ないと思います
弟さんがあなたを「姉さん」と呼んでるなら弟嫁さんがそれに倣うのも当たり前かと
どうしても気になるならお互いに名前呼びできるくらい仲良くなるしかないような…

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 22:09:09 0

>>500
係累関係から見て呼び方としては弟の嫁が正しい。
年齢で目下扱いされたらされたでまた怒る人もいるし。
どうしても嫌なら「名前で呼んで欲しい」と頼むしかないね。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 22:11:03 O

時間が解決すると思います。←。っている？

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 22:14:33 0

>>500
「ねえさん」じゃなくて「おねえさん」ならｏｋというのならそういえばいいけど、
早い話が年上の人から目上呼ばわりされるのが居心地悪いというだけなら、
しょうがないんじゃないのかなあと。
会社で大卒一年目の人にとって、高卒三年目の人は年下だけど先輩になるようなもん。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 22:23:58 0

お互いに名前で呼び合いませんかでもいいと思うけどな。
そんなに頻繁に会うわけじゃなければ、気にすることないと思うけど。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 22:27:53 0

本人同士が名前で呼び合ったって、
冠婚葬祭なんかで会ったらなんだかんだで「姉」と呼ばれることになるんだから、
いい年してそんなこと気にしないが吉。
いい年だから気になるのかもしれないけどｗ

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 22:56:05 0

よく虐待は自分で判断せずに通報して、
児童相談所に判断してもらうのがいいと聞きますが、身内の場合もそうですか？

義弟夫婦の子（６歳）がとても痩せていて、
義実家で一緒に食事をする時など、ぎょっとするほどよく食べます。（大人と変わらない量）
公立幼稚園に通っていますが、給食を人一倍食べるので、
先生からも「あんなに食べるのに痩せている、家でご飯を食べさせていますか」などと聞かれるほどだそうですが、
義弟嫁が園に抗議をして、発言した先生に謝罪させたそうです。
義両親には「喘息の持病を持っていて体重が増えにくい」と説明して、
義両親はそれを信じていますが、実際に入院するような発作を起こした話は聞いたことがありません。

義弟夫婦は２人とも鬱病の病歴があるとかで、
批判的なことを言われると「普通に育てているのに色眼鏡で見られる」と怒るので、心配して様子見するのも難しいです。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:13:07 O

先入観は全ての判断を狂わせます

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:14:50 0

旦那はなんて？
一度義弟夫婦の家にお邪魔させてもらえば？

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:18:13 0

＞公立幼稚園に通っていますが、給食を人一倍食べるので、
先生からも「あんなに食べるのに痩せている、家でご飯を食べさせていますか」などと聞かれるほどだそうですが、
義弟嫁が園に抗議をして、発言した先生に謝罪させたそうです。

このエピソードはどこから聞いたの？

＞実際に入院するような発作を起こした話は聞いたことがありません

入院するほどでなくても喘息児は痩せた子が多い。
子供は親から離すと安静に出来ない事があるからよほどでないと入院させないし。
それに自分が知っているだけが事実とは限らない。一々短期に入院まで報告する義務ないし。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:19:43 0

>>511
やはり自分では判断せずに通報したほうがいいですか？

>>512
お祝い事の時など以外は家に人を呼びたくないようです。
夫には「痩せすぎだし、あんなに食べるのは異常では？」というふうに聞いたことがありますが、
考えすぎ、悪く取りすぎだと怒られました。

>>513
義実家で食事をした時に、「あの幼稚園の先生は酷い」と本人達が話題にしていました。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:21:48 0

では、お祝い事の時にでも行ってみれば？
自分の子供は何歳なの？

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:22:10 0

うつ病とか精神疾患に偏見ない？
うつ病だから虐待したり食べさせないとは限らない。妄想を持つ糖質とは違う。
もしうつ病暦があってしかも病時かかえて不安と戦ってる人を追い詰めたりしたら大変だ。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:23:36 0

とりあえずその内容だけなら通報の
必要は無いと思うな。

それにクズばっかりの世の中、相談所は
人も金も足りないので、親戚に話を
回してくることが多いから、やぶ蛇に
なる可能性もあることを頭に入れておこう。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:24:08 0

よく食べる以外に被虐待児だと思わせる何かが見えるの？
全体的に薄汚かったり、よれよれの服を着せられたりしてるとか、
いつもどこかしら怪我をしてるとか、言葉が異常に遅いとか。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:24:44 0

＞やはり自分では判断せずに通報したほうがいいですか？

先入観って>>510の思い込みのことじゃないの？

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:27:13 0

ウトメはなんて？

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:27:14 0

>>510の過干渉で義弟嫁がおかしくならなきゃいいけど。
お祝い事の時など以外は家に人を呼びたくないってのも普通だし。距離なしは嫌われるよ。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:28:08 O

>>516
軽々しく鬱とは言ってほしくない

分かりますね

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:29:05 0

>>515
うちの子は小学生なので、
子供がいないからわからないだろうということはないです。

>>516
偏見というか、実際に痩せていることを指摘すると偏見だと怒るんですよ。（義両親も）
現時点でも同じ時期のうちの子より、
身長は高いのに体重は２～３ｋｇは少ないんですけどね。

>>518
目だった暴力はないですが、言葉は遅かったです。
今でも舌足らずで、小児科で軽いこうおん障害？があると言われたとトメ経由で聞きました。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:29:31 0

まぁ、でも、何かあっても困るしね。
他に虐待の兆候はあるの？
自分のお子さんやその友人と比べてどう？

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:30:27 0

>>510
ぎょうちゅうがいるのかもしれんぞ

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:31:08 0

＞小児科で軽いこうおん障害？があると言われたと

専門医が診断して虐待やネグレクトでなく病気と言ってるのに素人が言い立ててもね。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:31:51 0

>子供がいないからわからないだろうということはないです。
いや、そんなことは誰も言っていない。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:31:56 0

2～3㎏少ないくらいで？

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:33:17 0

＞実際に痩せていることを指摘すると偏見だと怒るんですよ。

合う度に痩せてると言い立てたらそれは怒るし気に病むわ。
そんな人家に呼びたくないのも納得。

＞同じ時期のうちの子より、身長は高いのに体重は２～３ｋｇは少ないんですけどね

自分や自分の子が世の中の基準じゃないの知ってる？

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:33:37 0

その子の身長と体重はどれくらい？
服装は？
怪我の後はある？

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:34:38 0

子供の舌足らずを、ちゃんと小児科医に相談して「構音障害」という診断を
もらってくるくらいの人だから、食べる割にはやせてることに関しても、
すでに相談済みなんじゃないのかな。それで、喘息餅だからこんなもんだと
説明をうけているってことなんじゃないの？

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:35:50 O

>>525はゼロでおk

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:37:05 0

もう少し情報がないと虐待か思い込みか判断できないな。
他にわかることはないの？

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:39:27 0

元ぜんそく児として言わせてもらう。
発作の時は嘔吐も伴う。だから収まると空腹感で滅茶苦茶食べる。でも吐くから太れない。
ついでに喘息やアレルギーの薬には食欲を増進させる奴が幾つかある。
素人判断で親や本人に気にしている事言わずに医者が付いてるんだから放っておけ。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:40:22 0

>>524
限度を越えて人懐こい（馴れ馴れしい？）部分があります。
学校で貰った虐待防止パンフみたいなのには、虐待を見分ける参考の一例にあったので＜人懐こい

>>530
聞いた限りでは、身長１２０ｃｍですが、１８ｋｇないそうです。
怪我はないですが顔色が悪いことはあります。
今日顔色悪いね、などと言うと、親子で「こういう顔なの！」と言い返してくるので、もう言いませんが。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:43:36 0

誰がなんと言っても必死で虐待があると都合のいい事だけ集めて主張しそうな思い込み。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:45:05 0

>>531 >>534
そういうものなんですかね。
反論の仕方がすごくヒステリックで、
幼稚園の先生を謝らせたという話でも驚いたので、
逆に何か困ることでもあるのかな？と思っていたんですが。
ただの病気なら、もうちょっと感情的にならずに物事に対応したらいいのに、と。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:47:53 0

義理両親も>510の方に無神経な発言の方に怒っている。
旦那も悪く取りすぎといっている。
幼稚園でも医者でも病気とは言われても虐待の指摘はない。

この人以外全員違うだろうと見てるのに何1人で熱くなってるんだろう？

539 ：相談：2008/10/30(木) 23:48:06 O

賃貸マンションについての質問なんですがここでいいですか？
今年５月から入居している３階建てのマンションですが、うちは２階なのに雨漏りがします。
業者が何度か来て問題の箇所を修理していきましたがまだ雨漏りします。
今度またマンション全体を調べてみます。と言われ、今に至ります。
問題は工事費なんですが、７部屋中、うちだけが賃貸で他は分譲です。
不動産屋曰く、工事はマンションで入っている保険で賄えるだろうとのことでしたが、
最近やたらと他の部屋の方から冷たい視線を感じます。
マンションの前で立ち話してると、悪口を言われてるような気がします。
うちは賃貸なんで不動産会社に任せてるのですが、実際には他の部屋にも負担がかかっているのでしょうか？
私たち家族だけ賃貸なので勝手がわからず、なんだか居心地が悪いです。
でも雨漏りはうちの責任ではないし、なんなんでしょう…

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:48:17 0

>今日顔色悪いね、などと言うと、親子で「こういう顔なの！」と言い返してくる
喘息もあって、一番不安で心配に思っているのは母親なのかもしれないね。
だから、感情的な対応になってしまうのかもしれないね。

その可能性はない？

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:50:10 0

＞ただの病気なら、もうちょっと感情的にならずに物事に対応したらいいのに、

会う度に気にしていることを言い立てる人がいるから神経質になってるんじゃないの。
あまり言われたらストレスで追い詰められてヒステリックになることもあるだろう。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:51:13 0

多分、ヒステリックに対応されてるのは、この人だけだろう。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:51:15 0

なんで冷たい視線を送られているのか理由がわからないと何とも言えないね。
とりあえず、引っ越せば？
雨漏りがあるなら、いい条件で引っ越せるかもよ。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:51:49 0

>>539
それは管理会社にきいてもらわないと・・・

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:52:40 0

>反論の仕方がすごくヒステリックで、
他のウトメ、あなたの旦那にはどんな対応なの？
子供の話以外でも、常に感情的なの？
年に何回会うの？

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:53:13 0

>>539
不動産屋に相談してみたら？
539のところだけ賃貸という事は、オーナーさんが別に居るって事だよね。
本来オーナーさんに向けられるべき感情が八つ当たりで飛んできてるのかもね。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:54:18 O

>>538はスルーで♪
そこまで思うのであれば一度通報してみれば
匿名制は確保されてるし、その方が>>510さんも納得するのでは

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:57:20 0

>>539
なぜ冷たい視線かは分からないけど
別にあなたが悪いわけじゃないし堂々としてればいいよ。
自己負担だって言われたらオーナーが支払うべきだから
あなたは一銭も払っちゃダメ。
なんで雨もりするのかな？角部屋？

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 23:58:48 0

>>540 >>541
確かに、神経質になってるのかもしれないですね。
上のほうにも鬱の人を追い詰めると危険だとあったし、逆に放置したほうが子供の為なんですかね

>>545
夏休みなど以外は、月に一度程度です。
ウトメや旦那はそもそも大人並かそれ以上に食べるガリガリの子供を、微笑ましいとしか思わないようです。
世間話の時はおっとりした人ですが、
ほんとにちょっとした「よく食べるね」「相変わらず細いね」程度のことで機嫌が悪くなります。
聞いてないのに「家でもよく食べるんです！」みたいな反応です。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:04:45 0

やっぱり相当追い詰めてるし。
>510が体重や食欲の事口にしたり、自分の子と比べるのやめられないなら
しばらく接触は最低限にした方がいい。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:08:57 0

どのくらい食べるのかわからないから、イマイチ何を心配してるかわからない。
お子様ランチみたいな量じゃ足りない子がいるといけないのか？

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:11:33 0

510みたいな余計こと言う人が他にもけっこうな数いるからじゃないの？
＞「よく食べるね」「相変わらず細いね」
すごく無神経だと思うよ。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:19:46 0

>>550 >>552
そのくらいのことまで気を使ったほうがいいですか？
普通の会話の範囲だと思っていたので、これから気をつけようと思います。

>>551
一回の食事に、子供のお茶碗で２杯（大人のお茶碗に山盛り分）、
肉や魚も大人と同じ量を食べますし、副菜の煮物やサラダなどは大人以上に食べることが多いです。
ファミレスの普通の一人前でも足りないことがあるくらいです。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:22:57 0

>>553
それ位食べる子はいるよ。
自分の子だけを標準に考えない方がいい。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:27:28 0

>>554
うちの子も食べるほうでしたが標準レベルで体重も増えていたので…
とりあえず親子とも病気の影響があるという意見が多かったので、発言に気をつけようと思います

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:28:25 O

>>553
>>551-552は凄くいい事いってる
それが気付かないなら相談する事ないよね
答えは、始めから自分で決めてる

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:30:10 0

>「相変わらず細いね」
これは、母親が病気を気にしているのだとしたら、かわいそうだよ。
どうしてそんなこと言おうと思ったの？

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:32:26 0

母親が喘息のことを気にして、子供を気遣っている様子はある？

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:34:02 0

>>557
単純に心配だったので。
細いという部分だけを強調してるんじゃなく、ちゃんとご飯食べられてる？とかも聞いてます。
よく食べるね、というのも、別に批判する感じじゃなくて、
お昼が早かったのかな？とか、おばあちゃんのご飯は美味しいよね、とか、話の流れの中での発言なので。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:35:59 O

おれは通報した方がいいと思うのだが、皆さんはどうだろうか

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:37:46 0

＞ちゃんとご飯食べられてる？

無神経だなあ。それじゃ暗にちゃんと義弟嫁が食べさせてないみたい。
まあそう疑っていたみたいだからそれが伝わってるんだろうけど。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:39:12 0

>>560
うがってるのは510だけ。専門家の医者も疑ってない以上静観が一番。
専門家なら虐待の痕跡があれば素人よりわかる。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:39:29 0

痩せが進行していくなら通報もありかもしれないが
食べても太らない子は確かにいる・・
1週間くらい連続して食事の様子を見ないとなんともいえない。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:40:13 0

自分はしなくていいと思う。
よく食べるけどガリガリの子って普通に居るもん。
自分が子供の時も友達にいたし。
ガリガリでも運動神経よかったし健康面で不安な点も無かったし。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:43:06 0

>>559
悪気はない＝鈍感で無神経
の、典型みたいな人だね。
510に批判する気はなかったとしても、相手が神経質なタイプなら
批判と受け取られても仕方ないよ。
義弟嫁の性格を知った後の発言だとしたなら悪意すら感じる。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:51:41 0

現段階じゃ余計なお世話でしかない。

証拠不足っていうか、本気で痩せの大食い体質だったらどうするの？
ごめんなさいで済まないよ。
ご飯をちゃんと食べさせて子育てもしっかりしてるのに疑われて被害を被る両親。
ご飯をちゃんと食べてるのに太らないから虐待と間違われて両親に迷惑をかけたと思う子。
ひとつの家庭をひっかきまわすかもしれないんだから
それなりの根拠を手に入れてからにしなよ。

「いつみてもすごく食べる」「なのにガリガリ」「だから先生にも疑われたことがある」
は根拠になりません。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:54:46 0

虐待を疑って通報を考えているんだよね？
子供の服装は？
母親が子に接する態度に異常はない？
子供が母親に対して怯えている様子はない？

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:56:34 0

悪意というか偏見だろうね。それと思い込みの強さと精神的な狭さ。
比べる相手はいつも自分＆自分の子。他人が自分達を違うとおかしいと思い込む。
もうすこし視線を広げれば自分達だけが普通じゃないって分ると思う。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 00:58:40 0

＞おばあちゃんのご飯は美味しいよね

普段のご飯が美味しくないとでも？と取られてもおかしくない
もしかして義弟嫁という人は
この相談者よりトメさんたちに可愛がられているんじゃないのｗ

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 01:00:46 0

>>569
姑も義弟嫁の味方して偏見だって怒ったって書いてあるからありえるね。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 01:00:57 O

>>568
精神的な狭さって何？

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 01:01:26 0

小学生の子供がいるなら、自分の子以外の子供も見ているでしょう。
その上で、通報が必要な虐待を疑っているんだから、他にも根拠があるはず。

ただ、それが何なのかまだ書かれていないんだと思う。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 01:04:12 0

>>572
でも今まで自分の事比べたコメントしか出てない。
むこうは客観的で子供沢山見てる医者の診断だそうだけど。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 01:04:16 O

はい、0点

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 01:04:50 0

んだんだ
痩せてる、よく食べる、だけじゃ弱い
上で誰かも書いてたけど、服装なんかはどうなのさ

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 01:13:28 O

些細な事でも気になれば通報する
２ちゃんにカキコする前に通報して下さい。

577 ：539：2008/10/31(金) 01:25:16 O

みなさん親切にレスありがとうございます。
冷たい視線の理由はわからないのですが、
もしかしてマンションで入ってる保険が適応されるのが気にくわないのかな？
管理会社に相談してみます。
>>548
2階の角部屋です。
業者がきて何度も壁から水かけても雨漏りが出ないので、どこから来ているのか不明なんです。

引っ越したいけど資金がないから付き合っていくしかなさそうです。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 01:27:18 O

自分勝手な価値観と正義感振り回すな
喘息なら定期検診してるはず
継続的に診察してる小児科医が何も言わないのに
素人バカ義姉がでしゃばる必要なし

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 01:30:35 0

>義両親には「喘息の持病を持っていて体重が増えにくい」と説明して、
>義両親はそれを信じていますが、実際に入院するような発作を起こした話は聞いたことがありません。
病院に診せていない可能性があるって言いたいんじゃない？

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 01:34:36 0

>>577
外から水かけて出ない場合は、建物内部に溜まった雨水が染み出してる可能性があるよ。
地震がきたら、それが一気に漏れてきたケースを知ってる。
屋上の防水は調べたのかな？

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 01:50:42 0

喘息だからといって発作で入院するとは限らないわけだが

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 01:51:18 O

http://plz.rakuten.co.jp/mrobo18723/
みんな見てアドバイスしてね！

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 02:09:21 0

突然ですが質問です。
先輩に頼みごとがある場合
１．「～をしていただけないでしょうか？」
２．「～をしていただけたらありがたいのですが」
３．「～をしてもらうことって出来ますか？」

どれが無難でしょうか。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 02:11:38 0

>>583
先輩との関係による。
ざっくばらんな関係なら1、より丁寧には2.
3だけはやめた方がいい。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 02:31:07 0

私もぜんそく持ちだけど入院したことない。
見た目は骨と皮のコと言われたけどすごい大食いだった。
他の人も言ってたように、発作中は吐いちゃうから
食べられる時に少しでも栄養を取らそうと親はガンガン食べさす。
あと、吐く行為はめちゃめちゃ体力を使う。
風邪ひいた時に一晩中咳き込むとしんどいでしょ？
あれが一定期間続くから、その間は嫌でも太れない。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 07:31:21 O

どこで相談したらよいか分からなかったのでここで聞かせて頂きます。
４年程同棲してる彼氏がいます。彼氏のいとこが結婚するので
田舎(彼氏の祖父母の所、私は行った事ない)に行く事になったのですが、
非常に行きたくないのに連れて行こうとしています。
なぜ嫌かというと、向かうメンバーは彼氏の父、母で何度も会った事あるしよいのですが
他に来るメンバーとして、姉が２人いて、両方子供が２人、旦那も両方来ます。
旦那ズ(子供も？)と私は結婚式には出れません。
私は気が全くきかないし、人見知りで、姉子供旦那皆と会った事はありますが
非常につらかったです。田舎には行きたいけどストレス必須です。
なのに彼氏は無理矢理連れて行く気で、行かなければ結婚しないと脅します。
皆さんは行くべきだと思いますか？
ちなみに姉ズは私より10歳は年上です。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 07:43:55 0

>>586
親族顔合わせを、その時に済ませようと彼氏が思ってるとか？

結婚したら冠婚葬祭くらいは親族として行かなきゃいけないと思うけど
入籍前なんだし、結婚式出席しないし、行かなくても良いと思う
結婚式に皆出席してる間、>>586さんに何をしてろって言うの？

子供たちの面倒を見る為に、旦那さん達は出ないのかな？
そうだとしても変な感じ
変な慣習があるのかもしれないね

本当にその彼氏と結婚して後悔しない？
彼氏が「結婚しない」って言ってるのは、ひょっとしたら幸運かもよ

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 07:58:38 0

それなんか586を奴隷扱いにしてみて
「あんたがうちの家のヨメにふさわしいか試してあげる」
なんて事になってるんでないの？

嫌がってるのを無理矢理夫親族の行事出席をせまるって、もうそれだけで
結婚後の生活が透けて見える、いい機会だから逃げちゃえ！

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 08:03:06 O

>>587
ありがとうございます。祖父母がもう90歳以上で、
彼氏もめったに田舎には行かないので、いつ亡くなるかわからないから
私を連れて行きたいのだと思います。

旦那ズといなきゃいけないとか気まずすぎますよね。
子供と遊んでればいい。と言っていましたから、子供も結婚式には出ないのかも。
私は子供好きですが旦那ズと一緒にとか…
私は姉家族が嫌だとはっきり言っているのですが、部屋が別だから大丈夫
とか海もあるし。とか上記の理由で連れて行こうとしていて…

私の立場からして夕飯や朝食の支度は手伝うべき？とか考えただけでストレスで…

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 08:08:25 O

>>588
あ、書いている間にありがとうございます。
最初はどちらでもいいよ。と言われていたのです。
出発は今日の夜なのですが、今日になって>>589とか言い出して
美味しい物食べれるしいーじゃん。とか呑気に言ってきた感じです。

私は全く気が利かないので奴隷にもなれないと思います。
男には女同士の微妙な感じとかわからない。と言ったのですが…

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 08:11:49 0

一生のことだから、よ～く考えた方がいいよ。
彼と結婚したいか、したくないか。
来ないと結婚しない、と言われてるんでしょ。

しない場合は同棲解消となって、一人で暮らしていくことまで考えた上で。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 08:22:48 0

>>587さんの立場の事も、血の繋がった甥っこ姪っ子達の立場も全く彼氏は考えてないよ
子供好きな女性がいたって、ほぼ初対面の女性に子供たちが懐くはずないじゃん
子供たちにもストレスだし、もちろん587さんにとってもストレス
「自分さえ良ければそれでいい」っていう彼氏の考えが透けて見えるよ

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 08:31:30 0

＞私の立場からして夕飯や朝食の支度は手伝うべき？とか考えただけでストレスで…

五百歩くらい譲って、田舎に行くとしても
入籍前なんだからホテルとか普通取らない？
将来の義実家に泊まれって言ってるの！？

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 08:36:41 O

>>591 >>592
ありがとうございます。結婚しないってのは半ば脅しだとは思います。
(私は日頃から結婚したいと言っている為、結婚しないって言うのは一番の武器なので)
子供たちは、一応会った事はあって、下の姉の子供(幼稚園位の男児２人)
とは１日中遊んだ事はあります。しかし上の姉の子供(小学生女児２人)
は１度会った時、人見知りな今時のませた子供で、とても上手くやっていけるとは思えませんでした
(まぁ小学生なので時間がたてば打ち解けるかもしれませんが…)

男って本当に何も考えてないんですよね…。
また夜抵抗します。万が一行ってしまった場合、私は客人として
座っていればよいのでしょうか？(彼はそう言いました)

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 08:38:44 0

どのぐらいの田舎か知らないけど、
田舎であればあるほど、
入籍してない人が親戚の集まりに顔を出すだけで非常識だと思われるかと…

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 08:39:01 0

義実家の人がどういう認識してるかで違うと思う

婚約者→お客様
内縁の妻→奴隷

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 08:41:12 0

客人扱いなら義実家に泊めないと思うよ
客人扱いなのに宿泊するなんて事になったら、彼氏じゃなく586の常識が疑われると思う
そうなったら入籍してもチクチク言われ続けるよ

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 08:49:18 0

祖父母宅には正式に妻になってから行くべきだと思うな。
今回は断固拒否したら？

祖父母が健在なうちに･･･という彼の気持ちを大切にしたいなら、
田舎の方で式を挙げたら？来年中にも。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 08:53:35 0

旦那ズと一緒に残す、というのがひっかかるな。
神前式で式会場がせまいから、とかいうんじゃ理由にもならんだろ。
悪くすれば別室に連れて行かれて交代で乱暴される可能性もある。
結婚前に味見、みたいなね。

結婚そのものを考え直した方がいいんじゃないか？

600 ：586：2008/10/31(金) 09:18:52 O

朝にも関わらず皆さんたくさんありがとうございます。
田舎の家は祖父母の家で、父母の家は私達の家から30分以内で普段も交流はあります。
そうですよね、田舎な程閉鎖感があるからわからないですよね…
常識非常識の感覚も違いますよね。
旦那ズも東京に住んでいて、田舎の方ではないので強姦は無いかと。
ホテルは近くには無いのかもしれません。彼は家に泊まる事に何の疑問も持ってないと思います。
義母も呑気で｢〇〇ちゃんは行くのかしら～？｣なんて言ってたみたいです。
ちなみにその祖父母の家は父方です。
(田舎をバカにしている訳ではありません。姉家族がいなければ行ってもいいかなと思っていたので)

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 10:14:31 0

結婚したらどのみち付き合うんだよ。
どうせ結婚するなら、まだお客さん立場のうちに慣れたほうがいいと思うけど。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 10:24:37 0

結婚していないなら行かないほうがベストだと思う。
４年も同棲してて未入籍の内縁の妻紹介されても正直困るわ。
田舎のジジババほどだらしない認定されちゃうと思う。
晴れて婚約しました～ならまだマシだけど。
彼氏に「祖父母に紹介したいなら結婚してから」と言えばいいだけでは？
ま、そういう彼氏でいいならの話だけど。
こういう冠婚葬祭ごとって、後々の結婚生活を予測できる良い場だからね。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 10:26:59 0

>>599
それは考えすぎｗ

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 10:42:42 0

だいたいがそんなに大勢が一軒の家に泊まれるの？
雑魚寝か何棟もある巨大な家？

自分も>>602に同意。
「結婚してから」を自分が言ったのでは効果なければ
親たちがそう言うから、がいい。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 10:44:32 0

>>586
貴方は結婚そのものに向いてないと思う

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 10:45:29 0

親のせいにするのは後々を考えると良くないと思うよ

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 10:48:28 0

これを機会に考え直したほうがいいんじゃない？
彼氏が田舎に行ってる間に引っ越しちゃいなよ。
ズルズル何年も同棲しててふんぎりつかない相手は、
所詮その程度のもんだと思う。
あなたのことこれっぽっちも思いやってないじゃん。
義母候補も常識なさそうだし。
今、人生の岐路なのかもよ。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 10:53:53 0

相手の家族のことより、まず自分はどうしたいの?
結婚したいの?したくないの?
「結婚しない」が武器って・・・・
結婚は、きれいごとではないけど武器にするもんでもないよ。
自分のスタンスをきちんと決めないとだめだと思うよ。
子供じゃないんだから

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 10:54:35 0

結婚したいんだろう
でなかったら悩むこともないだろうし

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 10:57:22 0

きちんと彼氏と話をして、それでも「結婚」を
武器にするような男なら、やめた方がいいよ。
なんか、いい加減な感じだし。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 10:59:28 0

行かなければ結婚しないって反対じゃないか？
連れて行きたいなら結婚するのが先だろう。
彼になめられてるというか、完全に見下されてるよ。
そういう関係が良いなら止めないけどね。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:00:44 0

しかも行ったところで結婚してくれるとは限らないしね

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:03:15 0

しかもそんな脅しを使う男と結婚できたとして
ろくなことにならないと予測できるしね

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:04:13 0

結婚後は「離婚」で脅すだろうな

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:05:59 0

もしかしたか?
次序にあなた(人見知り?)と周りをなれさせていこうと思ってるのかもよ
(あくまでも希望的観測だけどさ)
基本的には>>611に賛成だけど私は。
でも、決めるのはあなただからね。
あなたに「この男が絶対いい」という確信があるのなら、
今回に限らずどんどん参加して
「私は彼の妻です」と堂々としていればよいと思う。
そのうち近所から「息子なぜ、結婚しないの?」なんて事になり
結婚まで話が進むかもよ。
残念だけど、彼には勢いも・誠意もないみたいだし

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:06:18 0

家庭内暴力に困ってる
兄が暴れて姉を殴ったり俺を殴ったりしてくる
母子家庭で母は兄を止めてちょっとだけ叱るだけであとは姉や俺を叱ったりしてくる・・・
兄の暴力は顔中心に殴って倒れた所を踏むから痣だらけ

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:07:30 0

自分の周りで同棲から結婚に至ったカップルみな離婚だわ。
「結婚する前にお互いのことがわかる」とかもっともらしいこと言うけど、
結局なあなあでお互い楽な方へ流れていっちゃってるだけなんだよね。
同棲期間が長い人ほど離婚が早かったなあ。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:08:38 0

>>616
それぞれの年齢は？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:12:01 0

人生先の事はわかんないよ。
このまま彼と付き合っていて「結婚」→｢幸せ」あの時我慢してよかった。
と思うかもしれないし、その逆だって・・・・
彼に決めさせるのでなく、自分で選ばないと。
(この人でいいのか?)も含めて。
自分の人生だよ。喜ぶのも自分・後悔するのも自分だよ

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:12:06 0

>>618
兄高3
俺高1
姉大2

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:13:41 0

>>616
みんなきちんと学校に行ってるの?

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:16:33 0

>>621
兄と姉はちゃんと行ってるが俺は不登校気味です

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:20:45 0

なぜ学校行かないの?

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:22:04 0

>>622
強くなるチャンスだな

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:34:04 0

>>616　　長文ｽﾏｿ
似たような状況で弟がついにキレて兄を刺し、
兄が逃げたところを追いかけて
マンションの他家の風呂場まで追い詰めてとどめを刺した事件を思い出したよ。
あの事件は弟が確かまだ中学生だったと思うけど
嘆願書がいっぱい出されたとか聞いた。

家庭板なんかでDVの旦那さんや父親を〆るのに
寝たところを縛り上げて・・脅すというのを見たような気もする。
だからといって、616にキレろと言うわけではないけどね。

学校に逃げ込むのもありかもしれない。
不登校だと授業についていくのがおっくうになってるのかもしれないけど
内容のわからないところをひとつひとつ先生に聞いて、
できるだけ起きてる時間を学校でつぶすようにするのはどうだろう。
早く家を出て、遅く帰るようにして、兄さんと顔を出来るだけ合わせないようにするのも
ひとつの手じゃないかな。
大学生のお姉さんは、成人してるんだから家を出ようと思えば出られるはず。
お母さんが子どもを守るより自己保身を図ってるのは確かだし。
他人よりちょっと早く自立させられたと思って
家を出る算段をしてみると希望も湧いてくると思うよ。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:39:35 0

学校に行きなよ。
高1ならまだ十分間に合うよ。取り戻せる。
今はきちんと自分力をつけて。何があっても自分で生きていける力が
つけば怖くない。暴力を振るわれるは、将来は暗いはでは辛すぎる。
あなたまで、不幸に付き合うことない。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:39:40 0

＞だからといって、616にキレろと言うわけではないけどね

だったら……

まあいいや。わかんないだろうから。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:51:22 0

>>625
わざわざ長文ありがとうございます
俺には縛り上げたり脅したりすることはできないので(俺と兄では身長が20cmぐらい差がありますので
できるだけ顔を合わせないように努力しようと思います　
ほかにも相談に答えてくれた方々ありがとうございました
明日からは学校行ってきます

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:54:31 0

>>628
土曜に学校あってるの？大変だね。
授業がなかったとしても
学校の教室が開放されてるなら
そこで勉強したらいいよ。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 11:57:40 0

>>629
ミスですｗ
月曜日に、行きます

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 12:11:07 O

>>586です
答えてくださった方本当にありがとうございました。
同棲は付き合ってから私が実家を出なければいけなくなり始めたのです。
今まで彼の仕事が軌道に乗らず、やっといい会社に就職出来て４ヶ月←いまここ
なので、最近やっと彼から結婚の話が出だしていた所です。
とりあえず帰って来たらスレを見せます。
そんなの大丈夫だよーいい所だから！せっかくこういう機会だから
一緒に行こうって言ってるんだよ。と言われそうですが。
本当にありがとうございました。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 12:14:23 0

2ちゃん見せるっつーのもすげぇな

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 13:10:19 0

>>630
月曜も休みだからｗ

うんまあ学校行っときな。できたらバイトもしておくといいよ。
やることやってれば親や兄に文句は言わせないという態度を取れるし、
何より将来家を脱出するためには高校出とかないと先細りの職にしかつけないよ。

暴力振るう兄の機嫌をとる親は、問題から目をそらして目先のことだけ
なあなあにしていればいいという建設的に物事が考えられないタイプ。
そういうずるずるした親の下にいると>>616の人生まで食い潰されかねない。
家族に引っ張らないよう、外に目を向けてね。身長差なんてすぐ埋まる。
そしたら身体的には対等なんだから、脅えず相手にせずを貫くといい。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 13:50:29 0

こんなスレ見せて説得できると考えてるのが苦笑
本当に気がかわるような男ならそれもまた苦笑

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 13:52:46 0

ハックショーイ！　チクショーめっ

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:20:18 0

マンソンの押し売り業者が必死にピンポンしてくる
ウチは興味ないし、はっきり「必要ありません。迷惑です」
って言ってるし、ピンポンの所に『セールス勧誘断固お断り』
の張り紙してあるのにまだ居る。

必死すぎてｺﾜｲよ～！子のお迎え行くの、どうしよう？

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:22:05 0

お金ないんです…
というと大抵すぐあきらめてくれる

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:22:23 0

最寄の交番か、警察署の生活安全課に電話相談。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:30:14 0

>>636です。レスありがとうございます

最初のｶｷｺから15分くらい前に最初のピンポンがあって、
その時に「お金ありません」と言ったんですが「なら、ご融資の
お話しでも～？」と切り替えされますた。
「お断りだ」と伝えて、部屋に戻ってもず～っとピンポン連続。

本気でｺﾜｲです

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:31:18 0

警察呼びますよ？
と言って続くようなら本当に警察に電話しろ
なんかヤバい人っぽいし

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:31:45 0

警察署にも電話してみましたが「そういうのは最寄の交番に」
と言われたので、近い所の番号を教えてもらおうとしたら切られ
ますた・・・orz
連投ｽﾏｿ
って、まだ居るんですが・・？

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:32:27 0

交番の電話番号くらい
目の前の便利な機械で調べなさい

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:34:39 0

警察よびますよ？って言ったの？
言ってないなら言ってみなよ。大抵すぐ帰るよ。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:34:40 0

度々スミマセン>>636です

今までずっと魚眼レンズ？のところに写らないように、玄関ドア
の端からドア越しに対応してきましたが、どっかで“女1人しか居ない”
ってバレたのでしょうか・・？
外に出るのｺﾜｲです

警察にもう1回電話してみます！

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:36:07 0

駄目だ。何も学習してない。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:36:24 0

いや、だから交番の電話番号を調べて(ry

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:37:26 0

交番の電話番号って特殊じゃない？
以前住んでいた場所で交番に用があったけど、直通番号はなくて
所轄の警察に一回電話して、そこから内線みたいなので繋いでもらった事あるよ。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:37:34 0

>>636です

>>642さんの仰る便利な機能を使って近くの交番調べて即効電話した
んですが、30回待っても出ませんでした。
（近くって言っても、距離2キロ先なんです）
怖くてちょっとパニクってます、スミマセン

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:38:36 0

そう？
以前に交番行ったら誰もいなくてカギかかってて
御用のある方は「○○（普通の電話番号）」に電話しろ
ってなってた

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:40:11 0

もう一回警察署へ電話。切られたら何度でもかけろ。叫べ。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:41:00 0

「警察呼びますよ！」って言ってみた？

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:41:08 0

パンフやそいつの名刺とか無いの？
あるならマンション会社に電話する。

もしかしてマンションのセールスじゃないかもしれないから
誰か知り合いがいるなら家に来てもらいなよ。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:44:06 0

セールスを装ったレイﾋﾟｰ犯とか？

子供預けてるところに、とりあえず遅れるって電話しないと。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:52:38 0

>>636です。

何度もスミマセン

今、警察署にマヤって半べそで電話しますた。
とりあえず、近くの交番に連絡してパトロールに来てくれるそうです。
念のため、玄関ドア越しにワザと大きな声で「警察ですか？！」って
電話しました。

1人でかなりｺﾜｲので、ダンナに電話して今電車で2駅先のﾄﾒに来てもらうよう
連絡してもらいました。
ご近所さんは知らない人ばかりですし、ママ友は同居の人や仕事中なので
ﾄﾒしか頼れないです・・・。

幼稚園にも電話して、ﾄﾒ到着次第一緒に迎えに行ってそのままﾄﾒ宅へ
行きたいと思います。

最悪、某スレのハートマン軍曹嫁さんのように戦うつもりです！

こんなパニクったレスにレス、本当にありがとうございました。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 14:52:48 0

その後、どうてる?
警察つながった?

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 15:01:35 0

>>655です。
タイミングはずしてしまってごめんなさい。
新着スレ更新がうまくいかず。
所で、みなさんはこのサイトを見るにあたって
何か特別なブラウザー使ってますか?
IEだと乗り遅れてしまい・・・・

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 15:02:05 0

初心者の質問
http://gimpo.2ch.net/qa/

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 15:03:04 0

>>657有難うございます。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 15:03:17 0

>>656
初心者が安心して質問できるスレッド 348
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/qa/1223482525/

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 15:07:32 0

怖い世の中になったな。
そこまでしつこいのはおかしいよ。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 15:10:32 0

ほんとにただのセールスか?
とっ捕まえてもらって尋問しないと怖いよ
とてもセールスとは思えん。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 15:16:07 0

ドアの覗き窓は無いのか？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 15:16:18 0

相談者のgkbr具体を見透かされたのかもね
「お金が無い」よりも「来客中で相手できない」と言ったほうが良かったのかもしれない

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 15:21:42 0

セールス→来客中なので
読売新聞→夫が巨人が嫌いなので
他社新聞→夫が巨人が好きなので
　　宗教→他に信仰してますので

こんな調子で断ってる

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 15:27:47 0

>>664
セールス→夫が家計握ってるのでわっかりましぇーん
読売新聞→夫婦ともに阪神ファン
他社新聞→赤旗意外は認めんと夫が言ってますので（大嘘）
　　宗教→姑に相談しなければ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 15:33:48 0

セールス→間に合ってます
読売新聞→間に合ってます
他社新聞→間に合ってます
　　宗教→間に合ってます

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 15:47:24 0

セールス→いりません
読売新聞→いりません
他社新聞→いりません
　　　宗教→私こそが神だ！

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 16:05:13 0

なぜ、分け方が読売＆その他なんだ

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 16:21:37 0

子供（16）がウソついてた証拠を握りました。
ウソがばれたことを子供は気づいてません。
帰ってきたらとっちめます。何て切り出したら効果的？

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 16:21:49 0

くっだらない事でもいいのかな？
以前どこかの板で「おかずを考えて欲しい」系のスレがあったのを覚えているんだけど、
どこの板か知ってる人いませんか？
内容は「冷蔵庫の中に～～～がある、何かいい案ない？」とかそんな感じ。
家庭板だと思ったんだけどなぁ・・・

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 16:31:03 0

★物凄い勢いで誰かが献立を考えるスレ40品目★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1221528082/

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 16:54:23 0

>>671
うわーありがとうありがとう！！

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 17:01:52 0

>>669
それだけの情報じゃ効果的も何も。。。
答えようが無い

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 17:07:37 0

>>669
内容おしえて

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 17:08:04 0

>>669
わからんちんどもとっちめちん

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 17:27:15 0

>>669です。すんまそん
内緒でゲーム機購入して深夜にゲーム三昧やってた。
ゲーム機発見。
わなわな　　　←今ここ

677 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/31(金) 17:30:23 0

むすこですか
むすめですか

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 17:36:31 0

>>676
まず深呼吸。その年代の子は感情的になって問い詰めると反発する。
黙ってゲーム機を目の前に置き、小さめで低い声で「約束（家の決まり）は覚えてるわね」
と切り出す。約束を破った事をあくまでも中心に。
その上で必要ならゲーム買った金についても追求。

ただしゲーム事態にヒステリックになり過ぎないこと。今の子に全面禁止はキツイから誘惑に
負けることもある事はある程度仕方ない。

679 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2008/10/31(金) 17:36:36 0

難しいねえ
高校のころ俺も夜中まで本読んでたもんなあ
でも無遅刻無欠席だったけど

680 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 17:42:20 0

げーむきんしのご家庭すか
でもまあ１６にもなれば他にたのしいことあるもな

681 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/31(金) 17:43:40 0

わがやのむすこはおなにーを
おぼえたようです

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 17:44:55 0

>>676
わなわなするより先に、どうやって買ったのか不安にならんの？
金銭的に不安でない（やりくり出来る）だけの小遣いをあげて、ちゃんと自分で買ったなら、
やはりわなわなするより先に、冷静に話したらいいじゃないか。

嘘→わなわな→とっちめる、というのは、
未就学児みたいな小さい子相手にやるか、もっと深刻な時にやるもんだと思うお。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 17:46:01 0

ありがとうございます。
今日は一日深呼吸しまくって過呼吸気味です。
ヒステリックにならぬよう。
頭では理解できてるのに自信が持てずに相談させていただきました。

やることやってから遊ぶのはOKと言ってました。
なのにやるべき事やらずに、内緒でこうした事したのでブチキレました。
お金は小遣いから捻出の模様。ちなみに娘です。
ふと気がつけば腐女子に成長してました。それもショック。
小さめ低い声を心がけ正攻法で行くようにつとめます。

684 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/31(金) 17:48:07 0

むすめさんですか
わたしならゲーム機より
ハンドマッサージ器を買ってこられるほうが
しょっくです

685 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 17:48:37 0

女の子ならマメに美容院にいかせカワイイおようふくをかってやりふぁっしょん誌をあたえれば
げーむを捨てて街にでるようになるんじゃないでしょうか

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 17:49:01 0

>>683
年齢と内容を考えたら
叱ってどうこうするという問題じゃないから「話し合い」をどうぞ

687 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/31(金) 17:49:29 0

それはいわないほうがいいですわ
ばぶりえるさん

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 17:53:55 0

>>669
何のためにとっちめるの？
アナタが鬱憤晴らすため？
こんな時こそケーキでも食べながら一緒にお茶して、娘の言い分をゆっくり
聞いてあげなよ。
16歳の女の子がゲームにはまるってちょっとおぼこいね・・

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 17:56:04 0

ちんたら書いてたら他のアドバイスもきてましたね。
何度も同じことで注意してきたのに改まらなかったので
私自身がかなり深刻になってしまいました。
あるいは娘は未就学児みたいに脳みそが小さい子並なのかもといぶかしんでます。

私：やるべき事を片付けてから何事も計画的にやりなさい
夫：自分を律することができないなら禁止もやむを得ない
娘：自分ではきちんとできそうにないからゲーム機預かって
この流れでDS親に預けてPSP買って来てるんだもんよ。
わなわなが止まらない。

690 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 17:57:40 0

試験前なんすか

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:01:09 0

>>688
>16歳の女の子がゲームにはまるってちょっとおぼこいね・・

いやいや、そんな事ないよ。
最近のゲームは大人もはまってるからね。
受験前にはまってしまうと大変なんだよ。
お茶して云々なんて悠長な対応は恋愛話ぐらいじゃないか。

692 ：669：2008/10/31(金) 18:01:44 0

個別レスみたいになって申し訳ない。
「話し合い」ですね。気をつけます。
確かにとっちめでは鬱憤ばらしになりますね。
何度も話し合ってきたつもりだったのに、なぜこんなことになるのか
情けなくなって胃が痛いです。

693 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 18:03:04 0

DSの英単語のやつはなかなかよいとムスメがいってました発音もわかるし

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:04:52 0

考えようだよ。禁止して取り上げていたらたら、自分で誘惑に勝つ訓練ができない。
親の目がない所では際限なくやるようになる。今度のこともその兆候かも。

自分で管理して誘惑に負けない習慣付けさせないと。
大人になってもずっと親が監視や禁止して保護してあげるわけにはいかない。
前のＤＳでもそうだけど安易に親を頼りにせず、娘さん自身が出来るように話し合いや
生活習慣の指導を。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:07:16 0

こんな時に親が子供に出きるのは包容力をもって接する事です、
がんばってね

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:08:08 0

親がどうすべきかを教える年じゃなく、
子供にどうすべきかを考えさせて、それを守らせる習慣をつける年だと思う。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:10:14 O

出会い系にハマるよりマシ

698 ：669：2008/10/31(金) 18:11:50 0

まさにそれでした＞際限なくやるようになる
寝る間も惜しんで、勉強時間も削りまくってゲーム中毒状態だったようです。
試験が終わって勉強してなかったことが数値に現れたんですよ＞ガブちゃん

おっしゃること、ごもっとも。>>694
何度も同じことの繰り返しで、本当に泣きたい気分なのですが
根気づよく話し合いと生活習慣の指導、これしかないんでしょうね。
どなたかゲーム中毒の身内の更正に成功した方はいませんかね。

699 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 18:15:40 0

ふゆやすみかぞくで旅にでたら
ケイタイもげーむも置いて

700 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 18:16:20 0

７００

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:16:21 0

>>698
本人がしまったまずいと思えば自然と減るよ。
だから目標ラインを、親が最低限コレ！と押し付けるんじゃなく、本人に出させるの。

親の出した条件に達せなくても子は凹まないが、
自主的に出した目標に届かないのは自尊心が傷つくから、親が厳しく言うのはこの場合無意味。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:18:26 0

>>698
結局「説教」「説得」「言い聞かせ」になりそうな書き方だけど…

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:19:46 0

コーチングだったか
あれは本人に考えさせるんだよね
上手く誘導しつつ、確認しつつ
あれを応用すればなんとか上手くいかないか

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:20:23 0

帰宅後就寝まで自室でなく居間で勉強するようにさせたら。
もちろんその間両親もＴＶをつけたりせず、解からない所を教えたり
一緒に考えたりしたり、読書するとかする。

705 ：669：2008/10/31(金) 18:20:44 0

興奮状態で頭の中がまとまらなかったので助かりました。
ありがとうございます。
皆さんの助言をメモって冷静に対峙することにします。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:21:01 0

>>704
そんな家私なら帰ってこない

707 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 18:21:21 0

あははは

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:23:03 0

>>704
何歳児の子育てよｗ
未就学の幼児だって自分の部屋で好きなように遊ぶ自由くらいあるぞｗ

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:23:04 0

>>701
そこまで律することが出来る子なら親も禁止にまでしないでしょ。
自尊心が傷ついて凹むようなら上出来だよね>>698

同じような息子(中2)がいるから分かる。
友達もゲームも楽な方に流されてしまうんだよ。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:24:15 0

>>709
そりゃかーちゃんが子供の自主性より、
友達やらゲームやらの影響力のほうを重視しているご家庭だからでしょうなぁ

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:24:51 0

>>709
出来るとか出来ないとかじゃなく、させるんだよ。

712 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/31(金) 18:25:00 0

うちのこには自分だけの部屋が
ありません

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:28:10 0

うちの息子は中1の時にダラダラゲーム癖ついたけど、朝型に変えたら
ゲームをしてもダラダラとやり続けなくなったよ。
それまでは、1時位に寝て8時過ぎに起きて学校に飛んで行ってたのを
10時に寝て5時起きにした。
当初はそんなに早く寝られないとか言ってたけど、1週間もすれば
5時に起きてるので10時には眠くなるようになり、朝早くから
ゲームする気にはならないと言ってた。

714 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/31(金) 18:29:33 0

早起きさせるには
どうすればいいですか
まじれす

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:29:40 0

>>709
「友達は友達、あんたはあんた」とか
「ゲームや漫画のせいにすんな、勉強せんのはあんただろう」とか教えないの？

716 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 18:29:50 0

９時にねる

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:30:11 0

>>713
アナタも5時おき？

718 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/31(金) 18:30:37 0

ねません

719 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 18:31:11 0

んじゃしかたない寝坊人生です

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:31:14 0

親がなんでもしっかりしすぎると、子供はどんどん駄目になる。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:31:19 O

何のゲームをやってるかわからないけど、ゲームってクリアしちゃうものだし
16くらいじゃ一番ゲームやる時期だよ。私もプレステ徹夜でやってたなー
やるべき事って何？成績？成績悪かったらお小遣い減らすとかにしたら？
女の子じゃゲームはそのうちそんなにやらなくなるよ。
わなわなする程怒り狂うって…なんか怖いよ…

722 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/31(金) 18:31:51 0

ははおやもねぼうです

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:31:58 0

ゲームで人生狂ったら、後で泣いても間に合わないのに。
若い時って変に楽天的だったりするから危ないんだよね。

724 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 18:32:05 0

そんじゃ遺伝です

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:32:38 0

>>723
ゲーム程度で狂う人生は、
バイトしたって部活したって狂う程度の人生です。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:34:31 0

>>714
当初は何しろたたき起こすのと、夕食を出来るだけ早く小食にさせると
お腹が減って起きて食べる。

>>717
朝食作るから4時20分に起きてる。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:34:36 0

>>725
でもさ、最近部屋に引きこもってゲーム三昧、ネット三昧してる人増えてるじゃない。
バイトや部活は外に向かってるからいいけど、ゲームは内にこもるからね。

728 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 18:35:43 0

４時２０分！ダンナさんは漁師さんですかそれとも朝の情報番組の司会ですか

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:36:36 0

>>727
２ちゃんにいる人がそれを言うか、と思うけどｗ
んじゃ、読書の趣味も内にこもるから良くないよね、手芸なんかも駄目だな。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:40:32 0

＞外に向かってるからいいけど

そんな事無いよ。
うちの息子は水泳バカ。
朝学校に行く前にスイミングスクールで泳いでから学校に行って、
授業中寝て、放課後またスイミングスクールに行って泳いで
10時過ぎに帰ってきてご飯食べたら寝てしまう。
勉強全然ﾀﾞﾒだし、水泳もフォームは良いがチビだからタイムが出ない。

731 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 18:41:27 0

体形はぎゃくさんかっけいすか

732 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/31(金) 18:42:59 0

おとこはすいえいとかたいそうが
１ばんいい体格になるぎゃね
おんなのすいえいは肩幅が
すんごくなるけど

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:44:19 0

>体形はぎゃくさんかっけいすか

見た目はナイナイの岡村君

734 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 18:45:09 0

ほそいんすね　ぜひロックなどもやらせてください

735 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/31(金) 18:45:21 0

おかむらのちんぽは
げいのうかいゆうすう

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:45:25 0

>>732
両方とも筋肉つきすぎて背が伸びないパターンじゃないか。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:46:38 0

ゲーム依存になると脳に影響出るし、親としては心配するのは無理もない。
うまいこと解決できるといいね。

738 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/31(金) 18:47:19 0

はねがみえてる新体操がみたい

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:47:27 0

>>737
ゲーム脳信者？

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:47:48 0

>>728
旦那は以前夜型のときは毎晩ほど飲んで帰ってたのに、
朝方にしてからは滅多の飲んで来ず、雨の日以外は5時から6時まで
近所の河原を走ってます。

741 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/31(金) 18:48:10 0

うちのむすこもげーむばっかし

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:48:59 0

叱りとばせばいいこと。
話しあいとか、そんなのは後。

743 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 18:49:13 0

>>740　　　いぬがひつようですな

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 18:54:02 0

>>743
フルマラソンを3時間切るようになってるから、犬がもつかどうか

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 19:17:35 0

>>744
犬は数匹で駅伝みたいにリレー

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 19:29:40 0

喪中の家のまん前でげらげら笑いながら井戸端するババアは
どう始末したらいいですか？

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 19:35:53 0

欠陥住宅はストリートで広告汁のがはやるんですかね

YouTube - 欠陥スウェーデンハウス、自然破壊日光！！　怒りの東京銀座「出前」アピール
　↑　アドレス規制で　かきこ不能

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 19:42:25 0

>>746
最長なら「父、母、夫ノ喪ハ一年トス」で1年だから、1年前の不幸の事を
近所にまで強要するっておかしいよ。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 20:29:55 0

>>748
1年前じゃなくて一月くらい

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 20:32:28 0

>>746
同じことを仕返しするに限る。

751 ：助けてください：2008/10/31(金) 20:54:13 0

結婚4ヶ月です。

どこかのスレでも同じような質問があったのですが・・・
重複してしまったらすみません。

旦那がエッチなライブチャットにお気に入りの子を見つけて
毎日毎日会いに行っています。
写真の交換もしていますし、ラブラブメールがたっくさん！
とりあえず全てプリントアウトしました。

旦那に対して仕返ししたいのですが、何かいい方法ありませんか？

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 20:55:19 0

あの、４ヵ月でそんな旦那なら離婚を考えないのですか？

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 20:57:17 0

>>749
身内ならまだしも、他人ならしょうがないよ

754 ：７５１です：2008/10/31(金) 20:57:31 0

離婚する前に仕返しがしたいです。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 20:57:56 0

>>751
仕返しを考える以前に、なんで話し合わないのかね。
喧嘩っつーのは仲良くなる為にするのよ。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 20:59:15 0

そうだね、まだ結婚して4か月なのに
この先そんな旦那と生涯を共に出来るの？

多分この旦那はずっとやり続けてたんでしょ。
直そうと思うんだったら無理だと思う。
仕返しなら同じことをあなたもやれば？

757 ：751です：2008/10/31(金) 21:00:33 0

>>755さん
そっか～そうですよね・・・。
ただ、私がいないときにしてるんですよね。
お風呂入ってる時とか、寝た後とか・・・。

どう話を切り出していいのやら。
携帯見たとは言えないですし。

くだらない質問でスミマセン。

758 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 21:00:55 0

しかえしする女はみずから女の価値をさげている

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:01:19 0

…なんで盗み見しちゃうかなぁ

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:01:26 0

結婚前にどれくらい付き合ったのですか？
浮気の兆候はありましたか？
妊娠していますか？

761 ：751です：2008/10/31(金) 21:03:26 0

皆さんありがとうございます。

結婚前には1年付き合いました。
浮気の兆候は…まったく気付きませんでした。とっても優しい夫です。
妊娠はしていません。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:05:59 0

2ちゃんで旦那の悪口かいてるから仕返ししたいとか思われてたらやだな～

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:07:24 0

人間関係の基本として、
言い訳しきる自信のない行為をすると自滅するのは自分（この場合、盗み見る）

話し合いでも仕返しでも、単純に嫌だと伝えることでも、
何らかのリアクションをしたいならまず「盗み見た事実」のことは忘れて、別のとこで尻尾掴め。

764 ：751です：2008/10/31(金) 21:07:31 0

>>756さん

はい。私と付き合っていた時も、時々していたみたいです。
私はその当時から夫を信じていましたから、
疑う余地などありませんでした。

本当に情けない…

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:08:10 0

慰謝料とって離婚が、一番、自分にメリットのある仕返しだと思うけどな。
仕事している？
離婚したくない理由ある？

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:09:08 0

言い訳しきる自信？？

格言ならちゃんと書けww

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:09:26 0

結婚したいって言ったのは旦那？
遊びたい盛りの男がなんで結婚したんだろう。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:10:31 0

>>766
あれ、しきるって言わない？方言かな。

どういう理由でそれを知ったんだと訊ねられても、
最後まで自分に有利な言い訳が出来る自信、という意味です、ごめんね。

769 ：751です：2008/10/31(金) 21:13:25 0

>>765さん

幸いなことに仕事しています。共働きです。
離婚したくない理由は…やはり結婚4ヶ月ですし、旦那を愛しています。
だからこそ、許せないのです。
ＤＶＤやビデオならまだしも、写真まで交換して、メアドまで…。

お気に入りの子には独身で通しているみたいです。
（弟と住んでるとか）

はぁ～実際会ってイタシテないとはいえ、コレは浮気ですよね？

770 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 21:14:59 0

４ヶ月よりコドモうまれて４年たってたほーがしょっくではないすか

771 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 21:15:23 0

つかやってないの！

772 ：751です：2008/10/31(金) 21:16:14 0

>>763さん

現行犯で問い詰めたいとは思っているのですが、
なぜか感づかれてしまいます。
何せまだ狭いアパート暮らしなもんで…でも、頑張ります！

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:17:54 0

>>769
あなたが浮気だと思うならそうかもしれないし
旦那にとってはそうじゃないかもしれないし
ここにいる人にとっても、そうである人とそうでない人がいると思うよー

私には新婚さん故の潔癖＆異性と交際経験の少ない人って感じに見えるｗ

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:18:37 0

愛されているんだろうか。
こういう男って、一生一人の女を愛することはできないと思うんだけど。

775 ：751です：2008/10/31(金) 21:18:53 0

>>771さん

はい。実際会っていません。

ただ、メアドや写真まで交換してますので時間の問題だと思っています。
コレだけで浮気認定は厳しいですかね？

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:19:36 0

会いにいってるの意味が違うのか

777 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2008/10/31(金) 21:19:51 0

どこから浮気かの線引きを決めるのは配偶者だよ
それが離婚事由になるかどうかは別にして

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:21:38 0

うちの旦那は趣味で出会い系に登録していて、
山のように来るサクラメールを爆笑しながら見せてくれるお。

779 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 21:21:55 0

離婚理由になならないだろうしダンナさんもアナタをあいしてますよ離婚なんておどろくでしょう
あわないのがそのしょうこ
ただアソビたいだけですね

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:23:24 0

そうやってゆだんさせておいて・・・

781 ：751です：2008/10/31(金) 21:25:11 0

>>776さん

私の書き方が悪かったですかね・・・スミマセン。

エッチなチャットをしに、その子が登録しているサイトへ
会いに行っているという意味でした。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:25:28 0

>>778
無料？
どんな趣味なんだ。
夫婦でそれが楽しいの？

783 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 21:26:21 0

えっちな会話をしたがるだけで離婚ならおっちゃんはどうなるんだ

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:27:04 0

そういうのが楽しい時期もありました

785 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/31(金) 21:27:11 0

よめとはしない

786 ：751です：2008/10/31(金) 21:27:23 0

>>779さん

では、会ったら確実に浮気ですね。
それまでしばらく様子を見ます。

もしかしたらまたこちらに相談しにくるかも知れません。
そのときはよろしくお願いします。

787 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 21:27:42 0

よめともしてみればかえって新鮮かもしれぬ家庭板のおくさまがたよりも

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:28:23 0

>>782
無料。楽しいよｗ

789 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/31(金) 21:30:37 0

よめはいやらしいことはいやがる
でもやってるときは
「じゅぼじゅぼよー」とかいう

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:31:40 0

>>787
あ～ゼロにいったのか
一瞬意味がわからなかった

791 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 21:32:58 0

>>789のれすをアチコチに貼ってきてもいいですか

792 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/10/31(金) 21:34:22 0

だからおんなはこわい

793 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/10/31(金) 21:35:09 0

おっちゃんのばあいはまんじゅうこわいですな

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 21:36:15 0

>>789
あきたけじょうみたい

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 02:16:56 O

高校一年生の女です。
４６歳の母がもうすぐ誕生日を迎えます。毎年花やケーキ、エプロンなどをプレゼントしているんですが今年何にするか迷っています。予算は10,000円以内にしたいのですか゛何かいい案はないでしょうか？

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 02:23:07 0

バイブ

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 02:25:37 0

エプロンはちょっとね。家事に関する物以外がいい。
趣味があればそれに関する物、思い当たらなければ外で身につけられる物など。
今からの季節ならお母さんの好きな色のマフラーとか小物もいいね。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 02:27:27 0

商品券

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 02:29:57 0

高校生が商品券はおかしいよ。夢がなさ杉。
やさしいお嬢さんなんだから真面目に考えようよ。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 02:34:01 0

>>795
私ならだけど高価なハンカチ、高価なポーチなど
自分では買わないけど綺麗で素敵な小物って嬉しいですよ。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 02:40:33 O

>>795
高校生にとって１万円は大金だろうに
優しい娘さんだね。
せっかくだから、一緒にでかけて
好きな物を選んでもらってはどうだろう。
お母さんも娘さんとお出掛けできて
嬉しいだろうし。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 02:51:51 0

>>795
私も小物がオススメだと思います。
持ち歩くものを娘さんから貰ったら嬉しいと思いますよ。

化粧品なんかもいかがでしょう？
口紅など色物は本人不在で選ぶのは難しいかもしれませんが、
化粧小物(ミラー等)だと無難ですし、ブランド物でも５千円以下で買えたりします。
今の時期は綺麗でかわいい柄のポーチもいろいろありますしね。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 03:09:17 0

>>795
>>801案のように一緒に買いに行くのもいいね。
サプライズをしたいのなら、
お母さんが日頃よく使ってるものわかるよね？
その中で少しくたびれてきてるなぁってものはどうかな？
思い入れあって使い続けてるものは別として、
そろそろ新しいの欲しいけど、買うのもなーみたいなものないかな？

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 03:17:24 O

>>792-803
皆さんありがとうございます！優しい方ばかりですね(´;ω;`)
母は仕事上普段お化粧も出来ないし服もオシャレ出来ないので逆に女性らしいものもいいなぁ、と思いました！
それに母は冷え症なので寒さ対策になるようなものもいいなぁ…と★
今年は母にすごく迷惑をかけてしまったので皆さんの意見を参考にしながら私の気持ちが伝わるような物をプレゼントしたいと思います(`･ω･)∩
皆さんありがとうございます∩･∀･∩

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 11:54:23 0

０１２０で始まる電話番号ってフリーダイヤルだよね。
これって業者？
個人でフリーダイヤル契約していたづら電話とかする奴いる？
さっき出たら無言でガチャ義理された。ムカつく。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 12:31:17 0

・　部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
・　公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
・　熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ～メタ
・　基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
・　洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
・　家に帰ると即効で着ていたものを脱ぐ
・　夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
・　人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
・　人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
・　コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
・　寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある

これの元ねたってか、出所教えてください

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 12:40:35 0

出所はわからんが、自分は５つ当てはまったｗ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 12:43:30 0

俺のことかと思った

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 12:49:07 0

>>806
最後の二行以外は結構当てはまった。
なんとなくだけどB型ｽﾚかもしれん…
わたしはB型です。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 12:51:51 0

俺もb型

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 12:57:34 0

>>806
全部当てはまった。Ａ型ですが、なにか。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 13:00:23 0

床は拭かないが、便座と便器の間の見えないところはつまようじなどで綺麗にする。
近くの公園へはたまにゴミ袋持参で一人クリーン作戦。
流行りの文庫など買った時点で満足、未読のまま山積み。
スカートはさんでパンツ丸見えで通学した２駅のことを今でも夢にみることがある。
ポニョを見に行った時に流れたホームレス中学生の予告で号泣。

BBのB型です。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 13:04:20 0

>>806
こっちの方がいいかも
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ399
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1225359135/

814 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/01(土) 13:16:34 0

うちのB型ふたり
　会話に擬音がおおい
　ひとつほしいものがあるとずーっとそのことについてかんがえている
　じぶんのやりたいことをやりたい時にやっている（周囲にあわせる気なし）
　オナカがへるまでたいていきげんがいい
　執着するたべものが月ごとにかわる
　朝つよく夜よわい　よるはあそばずに寝るものです朝は何時だろうが起きるよ！
　

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 19:49:12 0

>>813
ありがと

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 20:53:39 0

ちょっとお伺いします。
このスレでいいのかは迷ったんですが・・・

結婚していたのはもう、７年ほど前になります。
同棲２年でできちゃった婚をし、２年半ほどで離婚しました。
理由は、同棲してたころから取っ替えひっかえ彼女を作り続け
週末・年末年始などの夜はいません。
車が一台で、私が出かけると「車を使うから」と呼び戻され
その後出て行ったら深夜まで帰ってきませんでした。
結婚記念日とかは関係なく、元旦那の誕生日には
誰からかわからないプレゼントをもって
友達から貰ったといって帰ってきていました。

当時はメールや留守番電話などを見て
削除しちゃったりもしたなぁ。

仕事もグレーな感じの仕事で、あまり周りに言うこともできず
お給料はいくらもらってるかはっきり言わずに２０万を毎月もらっていました。
月に１２万の家賃を払いながら家族３人の生活は成り立つ訳がなく
私も仕事をしていました。
区立の保育園にも合格しましたが、相手は確定申告をしてくれず
保育量が決まらないとの理由から、保育園は退園になり
毎月７万払って私立の保育園に通っていました。

元旦那の友人や会社の人には結婚して子供がいることは
どんな理由かわからないけど、内緒でした。
なので、元旦那のお付き合いのあるお友達などとはあまりあうことはありませんでした。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 20:54:26 0

続きです・・・

一方、私が友達と会うときにはくっついてくることが多く、
最後まで遊ばせてくれることもなく、途中で帰ることも多かったです。
こんな生活に疲れて離婚を決めました。
親権は私が持つことで、慰謝料なし・週末のみ子供と会わせるということで
スムーズに離婚しました。

それからは別々の生活になりましたが
週末子供を会わせに行くと、面倒もよくみてくれるようになり
生活費が大変だろうからと、週末にガソリンを満タンにしてもらい
食事は向こうが払ってくれました。
仕事はグレーな仕事から、きちんとした仕事に変え、
誕生日や母の日などには、花が届き
プレゼントなども私たち親子によくしてくれました。

そんな生活を３年ほど続けたある日、
仕事を変える為、一時的に家を出ることになったので
その間一緒に住ませてほしいと言われました。
一緒に住めば、生活費が半分になるし、
子供の面倒も見られるからということでした。
籍を戻すことをお互いに重要としていなかったため
復縁はなく、共同生活を始めることになりました。

以前の彼とは大分変わった様子だったので
そんなに問題はないだろうと思ってましたが、
引越ししてきたばかりのときは、会社が変わるので
はじめの給料までは生活費を入れてあげられないけど大丈夫？！と言われました。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 20:55:57 0

続きです・・・

断れるわけもなく、仕方ないので私がしばらく養う形になりました。
当時は少し郊外に住んでいて、子供の小学校入学に合わせ地元に戻ることにしていました。
共同生活が始まって３ヶ月は私が生活の全てを支払っていました。

地元に戻ると決まり、向こうの仕事も始まり、家賃と生活費は向こうが払ってくれることを約束してくれ、
今まで仕事優先で、子供のそばにあまりいて上げられなかった分
小学校に入ると同時に、私は仕事をやめることになりました。
そして、地元の賃貸２６万のところに引越しました。

さて、実際生活が始まると、仕事を始めたばかりで今は１５万しか家に入れられないとのこと。

３LDKの生活費は半端なく、家賃のほかに
今までかからなかった光熱費の一部の負担や
喘息持ちのため、医療費の負担毎月１００００円増
喘息は２年に１－２度入院してしまうほどで、その入院費も無料が丸々負担となりました。
子供の国から出る手当て毎月４２０００円はなくなり
車は自分の唯一の所有物なのでローンは私が払い続け
保険は家族の分を払い、毎月２５万の赤字でした。

はじめの半年くらいは、それでもおとなしいものでしたが、
半年を過ぎたころから昔の遊び方に戻り、夜になると深夜から明け方まで出かけ
車は使われてしまい、ガソリン代も半分払ってくれればいいほうでした。
その生活も１年と少しして、借金もとんでもなく膨らみ、一向に家に入れるお金を増やしてはもらえないため
別々に住むことを提案しました。
すると今度は逆切れ・・・
何度も話し合いを重ね、家に入れるお金を増やすことで合意。

しかし、家賃分しか入れてくれず
やはり２０万近い負担は避けられなく
仕事は生活を考えると風俗を選ぶほかなく、現在も働いています。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 20:56:37 0

離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1225100377/338

マルチ？

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 20:59:38 0

続きです・・・

家賃を全額入れ始めて２ヶ月が過ぎたころ、マンションを引っ越すと言い出し、
今度は１LDK 。
とてもじゃないけど８５㎡から３８㎡は無理があるといったのですが、
家賃が高いとの理由で仕方ないと言われ、渋々引っ越すことを決めました。
今度の家賃は１３万。もともとの家賃より大分下がったけれど、
今まで駐車場代込みだったのが今度は駐車場代は別。

１３万の差額１３万は家に入れてもらえるのかと思ったら、
引っ越した後も家賃以外のものは払ってくれません。
私は前の家にいたときの借金も返さなくてはならず、毎月少なくとも４０万は必要となりました。
それでも、仕事にバイトを増やし少しずつ借金を返済しながら、生活を続けること１年半、
旅行は娘と二人で行きます。
運動会や学校のイベントには顔を出し、周りにはとてもいいご主人と評判です。
周りの方がうちの家族が離婚しているのを知りません。勿論娘も知りません。(娘は向こうの名字を名乗ったままなので)

今年の夏休みは、思い切って娘と一ヶ月海外旅行へ行き留守にしました。（叔母がいるのでほとんどお金もかからずでした）
途中で合流するといっていましたが、勿論来ることはなく・・・
旅行から帰って１週間後、向こうの誕生日でケーキを用意してあげると、今度は知らない女の子が押しかけてきた。

絶対にインターホンを押してきても出るなと言われ、その子が誰だったのかは今でもよく分かりません。

以前の私ならメールや携帯などをチェックすることもあったでしょうが、そんなことをするのも疲れました。
結婚もしてないわけですし。
ただ、子供との生活を望み、だんだん大きくなっていろいろな事が理解できるとしになった今でも
夜遊びやデート、しかも家にまで女の子押しかけてくるような状況で、生活費は家賃しか入れてもらえず、別々に住みたいといっても
逆切れされて、話はなかったことになる。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 21:02:07 0

マルチなら元のスレにお帰り下さい。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 21:02:53 0

続きです・・・

子供が小学校に通っているので、転校は避けたいし、
別々に住むとしても近所になるでしょう。
なので、音信普通でいきなり家を飛び出すこともできない。

こんな状況ですが、親にも友達にもこの現状を話していません。
かわいそうと思われて、そういう扱いをされるのが嫌なので。
常に平常心で周りに接するので、とてもいい家族で仲がいいと思われています。
以前住んでいたマンションも高級だったこともあって、
夜中まで帰ってこないご主人は働き者で高給取りだとご近所・学校の関係者には思われています。

そこで全否定すると、娘も哀れに思われるのも嫌で、
やはり誰にも本音を話すことができません。

私は心身も借金も崩壊寸前です。皆さんならどうしますか？
私に何かアドバイスをいただけますか？

長文ですみません。よろしくお願いします。

823 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/01(土) 21:04:16 0

かなしいのはおんなのさが

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 21:04:19 0

>>819　>>821
マルチではありません。
文章が長過ぎて、連続投稿で書き込みできなくなっちゃって・・・

板変更して書き込みしました。
ご迷惑おかけしてすみません・・・・

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 21:11:01 0

>子供が小学校に通っているので、転校は避けたいし、
なぜですか？
いない間に夜逃げすればいいと思うけど。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 21:11:06 0

>>824
親に相談してからきてください。

次の人どうぞ。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 21:13:00 0

風俗で働いたり、海外に行ったり、なんだかよくわからないな。
月々の生活が豪華すぎるんじゃないの？

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 22:08:44 O

書き込みが規制されるまでの長文ってw
まとめれる人いるかな
どんな内容か知りたい

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 23:42:04 0

もっと家賃の安い部屋あるだろうに。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 04:22:37 0

>>816
見栄っ張りをやめれば良いと思うお( ^ω^)

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 09:04:19 0

>>816
分相応な暮らしをすればいいと思うぉ( ^ω^)

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 14:46:46 0

>>816
自分が貧民ということに自覚をもつこと。
分相応な６畳１間の生活で自立すること。
元旦那とはスッパリと縁を切りなさい。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 15:15:35 O

まだこたつを出すのは早いですか？

@札幌

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 15:21:55 O

もう出して使用中＠九州

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 15:24:59 0

私も先週出した＠福岡

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 15:48:03 O

ありがとうございます。
札幌は雪が降らないと早いかなと…。

837 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/02(日) 15:53:25 0

ぬこほっかほか

テフロン加工のふらいぱんは
あつあつのうちにみずにつけたほうがいいのですか？

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 16:04:38 0

>>837
熱々にプライパンの仲にお湯を入れて汚れを浮かせてます。

水に入れれば全体が汚れるだけです。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 16:20:05 0

>>824
風俗業ができるくらいだから
下半身がだらしないのでしょう。
旦那と身体の関係が断ち切れないのでしょう。
自業自得です。
嫌ならきっぱり別れなさいよ。
この偽母子家庭が。
馬鹿としかいいようがないわ。

840 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/02(日) 17:30:59 0

ありがとうございます
急速冷却はだめかもしれんと
おもってました

841 ：ちーず ◆ymhegMzBvg ：2008/11/02(日) 18:28:30 0

質問なのですが、ピザ屋にピザを注文して「チーズレスで」と言ったら
本当にしてくれるのでしょうか。
やってみた方はいらっしゃるでしょうか。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 18:34:34 0

>>841
どの位厳格にチーズを除きたいかによる。
アレルギー等で混入も駄目なレベルなら同じ工場内で扱ってるし手や器具にも付くから無理。
嫌いだから味がしなくて目に見えない程度なら店長と注文の込み方次第。
もっとも生地に使ってる店は１人の為に生地打ってはくれないだろう。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 18:38:17 0

>>841

レストランでやってみたことがありますが
値段は元のままでした。

844 ：ちーず ◆ymhegMzBvg ：2008/11/02(日) 19:14:25 0

>>842
全部除きたいところです。チーズが食べれないのにどうしても好奇心が抑えきれなくて。
丁寧にお答えくださってありがとうございました。

>>843　
値段がそのままなのはむしろありがたいですよね。割り増しでもやっていただけるならと思います。
そういうレストランもあるのだという事にびっくりです。ありがとうございました。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 19:38:36 0

>>844
むしろ本格的なイタリアンなら、メニューにチーズレスの
ピザがあったりしますよ。ピザにチーズがデフォとは
限らないそうです。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 20:03:56 0

ここのところ、葬儀や法事で親戚一同が集まることが何回かあったのですが、
うちの夫がわたしの叔父（母の弟）のことを気に入り、二人で飲みに行きたいと
言い出しました。叔父も夫ともっと仲良くしたいと思っているようです。

ですが、この叔父はうちの親族の中で非常に微妙な立場にあり、母や叔母から
あまりよく思われていません。祖父の会社を継ぎ、つぶし、借金やなんかを
祖父母や母に清算させたという過去があるのです。ちなみに現在無職。

なので、わたしの知らないところで、勝手に仲良くなられることに対してなんか
不安があります。叔父が夫にわたしのこととか、わたしの母のこととか、
あることないこと夫にふきこまれるんじゃないかとか。
反面、いい大人同士なんだから勝手にしろよ、という気もするし。

みなさんは、このような経験をお持ちですか？夫側の親族の誰かと夫抜きで
個人的に仲良くなったとか、妻側で同じような経験をしたとか。それに対して、
配偶者の反応はいかがでしたか？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 20:55:08 0

今社会人２年目のものです。
他にやりたいことがあり、仕事を２年でやめようと考えていましたが、
両親のものすごい反対にあい、困っています。
（そのためにずっと努力してきたのに、すべて無駄…。）
両親が、しっかりしていない私に不安があるという気持ちは分かります。
でも私はこのままずっと親の言うことを聞いて、家でのうのうと暮らし、
そうやって生きていくことに抵抗があります。
家をでて自立した生活をしてみたら何かが変わるでしょうか？
家を出るとなると通勤は近くなので、でる必要がない！と言われて
またもめるんでしょうが…なんだか喧嘩するのにも疲れました。
（仕事は経験をつむという意味でもう１年くらい続けた場合）
強行突破してでも一人暮らしをすれば、よい経験になるでしょうか？
普通親は、子どもが自立して生きていくことを喜びませんか？
うちの親は何か間違っている気がします…。

848 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/02(日) 20:56:35 0

いままでのせいかつに
よるとおもう

849 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/02(日) 20:58:16 0

歌手になりたいとかいいだしたら容姿やせんすやさいのうなどを鑑みてはんたいするかもです

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 21:02:25 0

ねずみ先輩でも歌手になれてるし、そう考えると殆どの事はチャレンジしても大丈夫じゃない？

851 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/02(日) 21:05:49 0

マンガ家かもしれないな
いったい何になりたいんだろう

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 21:09:43 0

>>847

就職されて正社員ですよね？
その立場を捨ててというには今は冒険過ぎますよ。
何をされたいのかわかりませんが
何をするにもお金が必要です。
そのお金はどうします？
女性？か男性かわかりませんが
女性のひとり暮らしも十分セキリュティーを備えた
住まいを選んでそれに備えておかないと
危険すぎますね。
そういうことも考えてますか？

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 21:12:43 0

>>847
自立するのはいいですが
我が自由を手にいれるため家族を経済的負担に追い込むのは
勘弁して下さいね。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 21:14:31 0

強行突破しろ
親のためにも。
今、やっとかないと「親のせいでダメになった私の人生」
ということになるのよ。
客観的にみると似た者同士のレベルなんだけどさ

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 21:15:33 0

>>853
853は子にタカル親？

856 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2008/11/02(日) 21:18:41 0

俺は強行突破したな
すでに実家にはいなかったけど
親父に「勘当だ」と言われたけど

857 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/02(日) 21:19:13 0

芸能人かマンガ家かどっちかな

858 ：847：2008/11/02(日) 21:26:47 0

みなさんありがとうございます。
やりたいことは歌手とかミュージシャンとかそこまでの
ビッグな夢ではありません。
ただ未経験ではなかなか正式な地位にはつけず、
数年は経験という意味で契約社員のような形になります。
今は正社員で仕事をさせてもらってますが、今の生活が
充実しているとは思っていません。
お金の面では、今までに節約して貯金してたぶんがあるので、
大丈夫です。正社員ではないですが多少の収入もあるので。
家族に負担をかけるということはありません。
職歴が２年で自分がまだ未熟なのは分かっているので、
もう１年仕事を続けながら勉強するのもありかとは思うのですが、
家は今すぐにでも出たい心境です。
今日もこの話でもめました。両親が喧嘩する始末です。
もう疲れました…。

859 ：相談者：2008/11/02(日) 21:27:52 0

私の娘は父親の私が言うのもなんですが、美人でスタイルがいい（※いわゆる巨乳）です。娘は数年前から芸能界に入り、
グラビアアイドルとして活動していましたが、最近は水着を卒業し女優（の卵？）として頑張っています。
毎年この時期になると契約更新のことで親子で話し合いを持ちます。娘は既に成人を迎えていますが、
ひとり立ちするだけの給料を得ていないのと、私ども両親の心配もありまして手元に置いております。
娘が所属する芸能事務所は再契約をするに当たって、単発アルバイト程度の収入にしかならない現在の完全出来高制から、
固定給＋出来高の契約にするには一線を越えてもらうしかない趣旨を通知したそうです。一線とはつまり性的な…、
ようするに"おっぱい"をみせたり揉んだりとかそういうことです。私も娘も家族もそのことで大変悩んでいます。
私も父親ですから、多少なりとも一般常識的な"人の親"としての価値観は持っているつもりです。私からすれば、
いくら芸術だとといっても娘の裸が世の男性たちの性欲の捌け口になるのは気持ちのよいことではありません。
そいうことを生業に出来る人間がいることが理解出来ないくらいです。それでも水着までは娘の夢のためだと我慢してきました。
(2につづく)

860 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/02(日) 21:27:55 0

カタギなおしごとなんすね
んじゃさっそく家出してがんばってください

861 ：相談者：2008/11/02(日) 21:28:24 0

(1のつづき)
私ども家族の悩みが頂点に達したのは娘が所属する芸能事務所がいわゆるフロント企業だということがはっきりしたからです。
私は以前から、年頃の娘の裸を売って食べている連中のことだから、どうせロクデナシなんだろうくらいには思っていました。
しかしまさか本物のロクデナシだとは…。グラビアアイドルや女優だけでなく、わざわざ別会社名義でＡＶ女優も扱っていること、
デリバリーヘルスまで経営していること。さらに登記簿謄本を取り寄せてわかったことですが、会社の規模にしては取締役の数が
異常に多いこと。組織に合法的に上納金を支払うために会社の経営に関係ない組織の人間を取締役にしているのです。
これで私は確信しました。こいつらヤクザなんだと…。実はこのこと、まだ娘には言ってません。否定すると思うからです。
こちらとしても事務所のほうに「やくざですか？」とは聞けないです。だから確認のしようがない。このまま黙って芸能界を
諦めてくれることが一番。そう思います。でも…。娘のこれまでの数年は一体なんだったのだろうと考えると娘が不憫でなりません。
ヤクザのシノギのために裸になっていたなんて！私も悔しいです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1320318428

862 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/02(日) 21:32:31 0

>>859　　　　わりこむなハゲ

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 21:33:00 0

いいんじゃねーの？娘の本番で一発抜きてええええええ

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 21:34:08 0

>>858
親が反対するのは収入も地位も安定しないフリーランス系の仕事だから、と推測。
物価の優等生と言われるアノ職業か？
一度の人生だから押し切って一人暮らしするくらいはいいと思うけど、
その後の親との距離感が難しくなるかもしれないね。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 21:34:51 0

>>861
で？相談か単なる愚痴なのかどっちよ。

866 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/11/02(日) 21:35:52 0

>>861　　　このやほーIDのひとってヘンなしつもんばっかしてますな

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 21:36:41 0

知恵袋の相談なんでしょ？あっちで答えもらるのに、なんでまたマルチ

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 21:36:45 0

てかマルチだよね・・・
ネットマナーもローカルルールも守れないバカは逝ってしまえ。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 21:38:28 0

こいつ色んなとこで見かけるけどなんなの？>>859
どうしたいのかもわからんマルチ

870 ：847：2008/11/02(日) 21:41:28 0

>>864
そうなんです！正社員でなくなるのが不満なようです。
正社員がそんなに重要なことですか？！
私は親の考えが分かりません。正社員で適当に働いて
結婚すればいい、と言うんです。
フリーランスでも自分が努力して満足して働くことの
方が幸せっていう場合もあると思うんです。
それでも地位ばかり気にしている両親が嫌いです。
しっかりしてないから～というのを理由にして、反対ばかり。
だったら家を出してしっかりするように協力してよ、と思います。
とりあえず仕事を辞めるのはもう少し先でもかまわないので、
家を出る話から強行突破してみようかと思うのですが…。
またわーわー言うのかと思うとうんざりです。。。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 21:48:13 0

>>870
社員のうちに家を出てみたら。
一人で生活してみて、それでも別の仕事に就きたいならがんばってみればいい。
ただ、失敗したとしても親は頼れないという覚悟は必要だと思う。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 21:49:45 0

フリーランスは仕事がある日急に来なくなったりする。
今は雇用が冬の時代。次の職が見つかるとは限らない。親の心配は地位じゃないと思う。
その厳しさをどのくらい認識しているか次第。数ヶ月ぐらいしのげる貯金じゃ追いつかない。
自分の人生に責任が持てて家族を巻き込まない覚悟があるならＯＫ。
ただし安定するまでに結婚して親になることだけはやめて。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 21:52:10 0

親が簡単に来られないところに家を借りたら？

フリーランスは半年～1年収入がなくても食べていけるくらい貯金がないと
万が一の時、ものすごく心細い思いをすることになります。
でも、その点をクリアできているのであれば
どーんと行け！！！

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 21:54:55 O

>>870
失ってしまうと取り返せないものってあるんだ。
親はそれを心配してる。

正社員であることそのものだけが大事なんじゃない、
周りの人種が違っているんだ。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:00:51 0

地位ばかり気にしている両親が嫌いとかわーわー言われるとか悪意に取りすぎ。
親の庇護下でのほほんと生きてきた坊ややお嬢さんがよく言う言い草みたい。
親の心配はもっともなことだよ。
本当に世の中やフリーランスの厳しさ知って、一人暮らしのスキルがあって言ってる？
自営や自立の成功例が本や話題になるけど、その何十倍何百倍の破産例もある。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:01:42 0

正社員であることが大事だから反対されるんじゃなく、
正社員をやめようという過程と理由と見通しが甘いから反対されてるんだろう。

地位にこだわってるとか、親が嫌いとかいうレベルでしか物事を捉えられない子が、
正社員をやめてやりたいことがどうのと言い出したら私でも反対する。
読んでる限り、小中学生が習い事を投げ出す時の言い訳よりも言ってることが曖昧だもん。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:07:10 O

>>822
役所の相談所にでもいってみてはどうだろう？
もしくは調停でもいいかもしれない。
がんばれ。

878 ：847：2008/11/02(日) 22:07:13 0

たくさんのアドバイス、ありがとうございます。
>>871
そうですね。自分も一人暮らしから始めて、
まずは生活する大変さを味わいたいと思います。
>>872
そうですね。覚悟は決まっている！といいたいですが、
まだまだ甘い部分もあるのかもしれません。
ちなみに私は女です。
>>873
そうですね。家を探して、生活するところから始めます。
夢を実現するのは来年でも再来年でもできそうなので、
先に一人暮らしから実現させてみようという気持ちになりました。
覚悟はあるので、このままの気持ちでいられるか生活してから
考えていきたいです。
>>874
周りの人種というと知り合う人達ということでしょうか？
でもそんな適当に仕事して結婚なんて、そんな暮らしは
失ってもいいです。ちなみに職場に出会いなんてありませんw
親はお見合いさせたいようです…理解不能。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:09:57 0

とりあえず貯金しなよ

880 ：847：2008/11/02(日) 22:13:28 0

>>875
フリーランスというか契約社員で、仕事はあるんです。
というか目指しているのは小学校の教師です。
（後だしになってすみません。正式になれるという保障はない
という点でフリーランスと書いてしまいました。）
＞親の庇護下でのほほんと生きてきた坊ややお嬢さんがよく言う
　言い草みたい
その通りです。今までのほほんと生きてきたんです。
でもやりたいことが見つけて、本当に努力してきて、
ここ１年は勉強付けの日々だったんです。
それを知っていて、これまで協力した姿勢だったにも関わらず
いざ仕事を辞める日が近づいてきたら、反対しだしたんです。
この１年の努力は何だったんだろう…という怒りもあって、
愚痴愚痴書いてしまいました。すみません。
>>876
曖昧に聞こえるかもしれませんが、自分が決めて努力した日々があるので、
簡単にあきらめられません。
今すぐじゃなくても、夢は叶えようと思っています。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:13:49 0

レール敷いて安心するタイプの親なら
ケンカしようが絶縁されようが
一度独立してみれ。
まずはそこからだね。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:14:11 0

>>878
「こうしてみようと思ってる」「こうすればこうなると思ってる」というレベルでしか考えてない時点で、
それは「夢」であって「目的」じゃないことに気付きなよ。

883 ：847：2008/11/02(日) 22:14:50 0

>>879
はい。貯金はこれまでもしてきたので、
これからも続けていこうと思ってます。
とりあえず自分の力で一人で生活してからですね。
みなさん、ありがとうございました。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:15:14 0

>>880
あなたが真剣かどうかはこの際どうでもいい。
真剣であるのと、相手に伝える努力も、実際に伝えきるだけの結果も出せずに、
理解してもらえないことを相手の落ち度のように言うことが、お子様の稚拙な言い訳でしかない。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:16:25 0

>>855

なんでそうくる？
自分の税金は自分で払ってもらいたいと
言っているのだよ。
フリーなっても容赦なく税金が来るからね。
その多いこと。、
無職だったら、諦めついつい負担することになる。
我が家が今それ。
倒産して子供が無職。
そして若いのに一度レールから落ちると再生が利かない
今の状況。
ほんと厳しいよぉ～（涙

886 ：847：2008/11/02(日) 22:19:09 0

>>881
レール敷いて安心する親ですね。
２人ともレールから外れたことのない優秀な親なので。
はい。ありがとうございました。
>>882
難しいですね。参考にします。
>>884
そうかもしれないですね。考えが未熟な部分もあるのかも…。
ありがとうございました。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:20:12 0

目指す職業が教師なら、今回の件はすごくいい体験になるね。
親の気持ち、子の気持ち。
どうやってお互いに歩み寄ればいいか。
人生における幸せとは何なのか。
色々と課題が満載じゃないですか。
どういう結果、選択になるか分からないけど、全力でがんばって下さい。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:21:21 0

親や周囲が下手に型どおりに優秀だと、
求められるレベルに達せない子は「レールの外」に救いを求めるんだけど、
それがただの現実逃避で、
レールを外れて生きるのはレール通りに生きることの何倍の努力や能力が必要だと気付く頃には、
時間というものは取り戻せなくなってるんだよ、と忠告しておく。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:23:16 0

親のもっともな心配をわーわー言うとか言う人が学校の教師？教育者？
どんな子供が育ちあがるんだろう。家の子の担当にならないといいな。

890 ：847：2008/11/02(日) 22:26:30 0

>>887
ありがとうございます。
そういう発想を自分はできず、親を批判する気持ち
ばかりが先行してしまいました。
そういう心の大きな人になりたいです。
>>888
求めるレベルには達しているつもりです。
正社員で安定した職についているので十分だと思います。
確かに親は優秀すぎますが…。
忠告はしっかりと頭に入れておきます。
ありがとうございました。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:27:09 0

>>889
誰でも最初から完成形で社会に出るわけじゃないし、こういう事を経て学び成長するもんでしょ。
実際に教壇に立ってる先生方がパーフェクトじゃない現実は、いやというほど目にしてるはず。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:27:35 0

え～！小学校の先生もなかなかなれないよね。
うちもそれは諦めて大卒なのにドラッグストアーの店員さんに
なっちゃった。
よくやるなーと思うよ。
プライド捨ててがんばってくれてるわ。
子供もね、贅沢言えない。
まだ恵まれていると悟ったようだ。
ちなみに正社員だからいつまでも店員さんはしないと思う。

子供が好きならボランティアで接する方法はあるのに、８８０さん。

893 ：847：2008/11/02(日) 22:29:08 0

>>889
そうですね。ちょっと私も反省します。
でも教師も人間なので、いろいろな感情を持って当たり前です。
これから親の気持ちも理解していこうと思います。
ありがとうございました。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:30:49 0

大学時代の友達にもいた。
就職への不安から、大学３年の大事な時期に「他にやりたいことがある」と言い出して、
反対する親や諌める友達に、誰も自分をわかってくれないと当り散らした挙句、
単位も出席日数も足りずに、留年した馬鹿。

本当にやりたいことがあって努力出来るなら、誰にも文句を言われない形でそれを実現することは可能。
いつまでも子供の立場でしか物事を主張出来ない限り、周囲からは子供として扱われる。
自分の扱いや価値を決めるのはあくまでも自分だということを忘れないでね。

895 ：847：2008/11/02(日) 22:31:24 0

>>892
なかなかなれないですね。
倍率がすごいので、ずっと講師をして頑張ってる人もいます。
ボランティアはすでにしています。
でも子どもともっとたくさん関わりたくて。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:31:26 0

全レスしなくてもいいと思うよ～
考えもまとまってきたみたいだし、がんばってね。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:32:37 0

正社員捨てて学校教師は絶対お勧めしない。
公立の学校の口はものすごく少ないし、あっても臨時講師。
私立だとそのうえ給料がものすごく低い。
知り合いで、それは高校教師だけど、40近くなって全然食えてない人を知っている。
夢を追うのもいいが、現実を見るのも大事だよ。
子どもと触れ合うだけなら、キャンプの引率とかのボランティアでいくらでもある。

898 ：847：2008/11/02(日) 22:32:48 0

>>894
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
>>896
すみません。これで最後にします。
みなさん本当にありがとうございました。
いろいろな意見が聞けてよかったです。
おかげで考えがまとまりました。

899 ：846：2008/11/02(日) 22:37:31 0

よければご意見お願いします。

900 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/02(日) 22:39:06 0

だんなをしんようしてるなら
かってにさせる

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:44:18 0

>>846
似たような経験はないですね。
あなた側の事情を旦那さんに話して、金銭に関する事だけは持ち込まないで付き合ってほしいとお願いすれば？
付き合うな、というと角が立つし、旦那さんと叔父さんで変な共闘意識芽生えても厄介だし。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:46:15 0

悪いことをしてるわけじゃないのに
よけいな邪魔をするほうが異常。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:49:29 0

>>846
叔父上何か下心がありそうで怖い。今まで疎遠だったなら尚更。
旦那は借金の申し入れや保証人とか言い出されてもはっきり断れる人かな？
旦那には今までの経緯説明した？

904 ：846：2008/11/02(日) 22:53:46 0

>>900
夫はものすごく人が良すぎる面があって、自分が「この人はいい人だ」と判断すると
全くの無防備になって結果的に相手に利用されて傷つく、ということを繰り返して
きました。だから叔父がそんなことをする人ではないとは思うけど、不安です。

>>901
たとえば飲み代ひとつにしても、こっちは目下だし結局向こうが無職だけど払ってくれたり
する→またなんかお返しにお菓子でも送らなきゃいけない、というのがわずらわしいという
気持もあります。

>>902
悪いことではないかもしれないけど、あんまり「普通のこと」でもない気がします。

>>903
わたしもその件に関してはあまり詳しくないのですが、とりあえず一通りは話しました。
夫はその「会社つぶしちゃった小心者」という一面もすごく魅力を感じてるようです。
夫のお金はほとんど私が管理してるので、勝手に借金されることはないと思いますし、
発覚即母に通報、ってことになるのでその点はあんまり心配してないですが。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:55:59 0

「自分と同じように馬鹿にされてる相手同士」というので共感しちゃってる予感。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 22:58:31 0

自分の感情やケチな都合だけでそういうことに口を出すとろくなことがないと思うよ。
人のことよりも、自分が少しはまともな人間になろうと努力したほうがいい。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 23:12:22 O

でも無職だからひっそりと借金でもして　
保証人の書類に判押す可能性はあるよな…。　
まぁでも仲良くしたいと思ってる２人を止めるのは不可能だ。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 08:51:26 O

Googleマップで、都合の悪い事があれば削除依頼を出せば良い、との事らしいですが、パソコンを持ってないと削除依頼すらできないのですか？
自分の住んでいる場所がどういう風に映っているかも見れません
その場合はどうしたらいいのでしょう
ネットカフェを利用したり知人を訪ねてパソコンで見せてもらうしかないのでしょうか
自分の家の削除依頼を他人のパソコンから頼む事はできますか？

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 09:25:55 0

今ネカフェ？今見ればいいじゃん

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 09:40:28 0

個人の家まで表示したっけ？

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 09:42:08 0

>>908
パソコン初心者総合質問スレッド Part1838
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1225465689/

912 ：908：2008/11/04(火) 10:32:32 O

ネットカフェに行ったら、身分証の掲示を求められました

保険証を持って再度行ったら、免許証かパスポートなどの顔写真付きの身分証でないとダメだと言われてしまいました

板違いの質問も大丈夫との事で書き込みましたが、他板に改めて行って、マルチ扱いされないでしょうか？

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 10:38:26 0

ここでの質問を〆て移動すればおｋ

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 10:50:35 O

わかりました
ここはこれで終わりにして、まずは教えていただいたスレを読んでみます

ありがとうございました

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 11:03:45 0

質問です。
当方21の学生で、姉が24の社会人です。

姉は優しくて真面目で、完璧主義者というような正確なのですが、最近様子が明らかにオカシイです。
社会人になってからですね。普段は普通で、恋人もいますし仕事も一日も休まず行ってます。
帰宅後オカシクなります、部屋でよく暴れてるんです。

覗いたら、抱き枕振り回してました。クローゼットを雑にドカーン！！と閉めたり、音も凄くて
どうしたの？と姉に聞くと、「え？暴れてるの。ストレス溜まってさ」と、行動とは間逆で、口調は至って冷静です・・。

母親に言っても「掃除してたんじゃないの？あの子がそんな事するわけないじゃない」という感じなんですが
私が見るに、相当ストレス溜め込んでるように見えます。この間も、クローゼットに自分が挟まれたと言い、顔に線状の痣を派手に作ってっました。
病院とか勧めてみたほうがいいのでしょうか？？

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 11:10:23 0

病院よりボクシングジムを勧めてみたら
スカッとするよ

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 11:14:02 0

>>915
ジョギングとか、運動すすめてみ。ヘンメラではないだろ

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 11:15:57 0

痣まで作ってる時には「心配だから気をつけて」くらい言ってもいいと思うけど
基本的にはほっときなよ。お姉さんは今のところストレスを人にぶつけないよう
コントロールして発散してる訳だから。

どうせなら美味しいお茶とかお菓子とか用意して「食べてみない？」と
誘って他愛ない話をしてまったりした時間を作ってあげるとかにしたら？

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 11:23:15 0

「どうしたの?」と聞かれて、話さないときは本人が話したくないんだと
思う。話したければ、聞かなくても話すと思うし。
そっとしてあげるのも大切。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 11:42:38 0

>>915
仕事で相当ストレス溜まってるんだろうね。
みんなが言うようにそっとしておくのがいいかも。

あなたはまだ学生だから、実際社員として働く立場になって初めてわかる苦労もあるから。
自分もバイト先で～なんて話はタブーだよ。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 12:03:06 0

>>915
単にストレス発散してるだけなのだと思うよ。
それは人それぞれ飲み歩く人もいれば、カラオケボックスに篭もって
大声で叫んでスッキリする人もいるし、念を込めてパン生地をこねて
発散する人もいる。お姉さんは、炊き枕振り回すのがそれにあたる行為なんだろう。

なんだかんだ言って会社に行かなくなって、外出もしなくなったりしたら
病院の出番かもしれんがね。

922 ：915：2008/11/04(火) 12:04:51 0

皆さん、レスありがとうございます。
・・私が冷静になったほうがいいですね。姉はよく食事に誘ってくれるので、今度自分からも誘ってみようかと思います。
そして、部屋でのことはほっておきます。
姉は仕事しながら資格の勉強もしてるので、姉自身のキャパを超えつつあるのかも。
有難うございました。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 16:17:14 O

風邪早く治したいです！　栄養・ビタミン・睡眠の　他に何かありますか？

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 16:17:58 0

にんにく注射

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 16:28:28 O

>>924さん　ありがとうございます！ニンニク注射　病院で打ってくれますか？

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 16:32:01 0

打ってくれるところは少ないから
お近くであるかぐぐってみたら良い
近くにあると良いけどぐぐれないなら調べようか？効くよ

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 16:40:24 O

>>926さん　　　　　　　ご丁寧にありがとうございます　今思い出しましたが探してみましたが　少ないみたいですね　携帯なんでやっぱり探しにくいのかもしれません

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 16:45:48 0

うーん残念効くんだけどね
それなら温かくして栄養と睡眠たっぷりとって
で背中にホカロンも効くからやってみて
勿論熱くなったら取らなきゃだめだよ。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 16:47:39 0

>>928
おまいいいやつだなｗ

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 16:54:35 0

そうそう肩甲骨の間ね。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 18:40:36 0

先日、浄水器のカートリッジをオークションで買いました。
出品者はいろいろな会社の浄水器のカートリッジを扱っているようで
純正品だから安心とうたっていたので安心していたんですが、
今日、浄水器メーカーからハガキで「当社のカートリッジ純正品は
当社通販でしか購入できません、他店のものは使用しないでください」
と注意が来ました。
オークションで購入したカートリッジは偽物と判断して使用をやめるべきでしょうか。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 18:45:00 O

>>928　
ありがとうございます　　少し寝てしまいました　　温かくして寝ますね

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 19:30:33 0

>>931
純正品だから安心とうたっていたものなら純正品でしょ。
そいつがメーカー通販で入手したものとも考えられるから、モノが
届くまでは偽物とは断定できない。モノが届いたら現物見て
純正品でなければ出品者を訴えればいいのですよ。

ちなみに、うちもメーカー通販でしか入手できないやつ使ってますが
ついつい交換時期を忘れて、定期的に送られてくるカートリッジが
余っているので、その出品者に売りつけたいw

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:07:01 O

昨日ここに誰も書き込みしてないのってWWW
このスレの存在価値が失われてる様な気がする･･･クソコテのおかげだね♪

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:10:04 0

＞このスレの存在価値が失われてる様な気がする

それは気のせいです。頭を冷やしましょう。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:14:30 0

相談させて下さい。
夫が他界してもうすぐ1年で、子供が二人います。
急なことだったので呆然としてるうちに姑が半分住みついています。
もともと夫は次男で同居ではないのに「子供の面倒を見てあげる」と頻繁に来て今ではほとんど戻りません。
義実家には故夫の兄一家が同居していますが専業主婦二人のせいか仲は良くないです。
我が家は私がフルタイムなので好きにできるので居着きたいようです。

年が明けてから一周忌の集まりをします。
その時に義実家と私の縁を切る姻族解消の手続きをするつもりです。
姑にも家に戻るように伝えようと思うのですが手続き前と後、どっちが適切でしょうか？

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:17:26 0

>>936
今すぐ

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:18:13 0

とっとと出て行ってほしいと思ってるなら手続き前。

我慢できるなら後。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:19:12 0

多少でも話が通じるなら手続き前。
通じないなら手続き後。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:21:34 0

なーんか、そのトメは手続き聞いたらファビョりそ…。
「息子ちゃん死んだら次の男捜すのか！」とかさ

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:21:50 0

子供はトメに会えることを喜んでいるの？
トメは役に立っているの？

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:21:54 0

どうせ伝えるなら早いうち

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:22:54 0

>>936
鍵とりあげる。
もしくは鍵取り替えるの忘れずにー。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:25:29 0

>>936です。
やはり他人がいると気が休まらないので早く出ていって欲しいです。
ちょうど子供が幼稚園のお泊まり会なので明日、落ち着いて話そうと思います。
姑は息子に先立たれて自分ほど不幸なものはない…っていうんですが、
父親に死に別れたうちの子の方がかわいそうじゃないってか？とかもやっとする発言も多いし…
明日話して週末で戻って貰いたいです。
故夫の兄夫婦にも伝えといた方がいいでしょうか？

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:27:18 0

トメは家事をしてくれていたの？

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:27:55 0

ふつうは一番かわいそうなの配偶者なんですが・・・

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:28:24 0

>>944続きです
姑が出ていったら即、鍵は替える予定です。
というか鍵を渡してないんです。夫の遺品から勝手に出して使ってる…orz
子ども達は私の実家が近いので仲の良いイトコもいるのでそっちへ行きたがり、
姑が来て「面倒を見る」ことはあまり歓迎していません。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:31:55 O

お子様は何歳ですか？
貴女の実家は遠いのですか？
縁を切りたい理由は何ですか？
貴女はお子様のおじぃちゃん、おばぁちゃんを奪うのですよ。
子供の将来を見据えて言っているのですか

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:33:51 0

>>948
姻族解消の意味知ってる？

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:34:21 0

携帯だし

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:35:45 0

ageだし

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:36:36 0

家の中の貴重品とか探られてない？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:37:04 0

>948
>貴女はお子様のおじぃちゃん、おばぁちゃんを奪うのですよ

ばかだーｗｗｗ
姻族関係終了届けでぐぐって熟読してから出直してお、い、で

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:38:07 0

旦那さんの生命保険とか気を付けないと。
頻繁にトメさん出入りしてるなら、話がまとまるまで安全な場所に通帳と印鑑を。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:39:54 0

勝手に「息子ちゃんの保険金は孫ちゃんのために私が管理してあげる」とトメ口座に・・・

956 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/04(火) 20:40:48 0

これってよめさんのほうがなくなって
よめさんのおやがまごに会いたくて
きてもおなじような答えなの？

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:42:46 0

>>956
そりゃそうでしょ？
嫁母に居座られたら旦那、再婚できなくなるじゃん？

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:42:50 0

会いたくてやってくるのと、半分住み着いてるのとでは
話が違くね？

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:45:17 O

>>949-953
お前らに聞いて無いし、マジレスさん以外は去れ
ネタならうちが猿よ

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:46:17 0

>>959
はい去れ去れ

961 ：936：2008/11/04(火) 20:46:31 0

ご心配おかけしてすみません。
もともとがフルタイムの共働きで留守が多い家なので貴重品はあまりおいていません。
大事な書類は実家に預けたり証書類は銀行の貸金庫にお願いしています。
私のアクセも微々たるモノなので家にある貴重品といったら家族のアルバムくらいかも。

姑の家事…ですか？
留守番と、宅配便の受け取りとかと掃除は時々してくれます。
食洗機やIHの使い方がわからない、ということで私が作り置きしている品を解凍して出してます。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:47:52 0

そんな距離感のないトメなら、おばあちゃんとしてはいらん存在。
なーにが「おばあちゃん」だよ

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:48:32 0

あんた自身がネタだから去ってくれる？ｗ

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:49:41 0

>>961
トメ分の食費は。。。？
面倒みてあげるって居座られてても大して役立ってないし。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:50:48 0

>>961
貴重品が家族のアルバム･･･泣ける

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:51:41 0

> 貴重品といったら家族のアルバムくらいかも。

（´；ω；｀）泣かせる…

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:53:26 O

>>953
ぐぐり方分からん♪
説明して

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:53:36 0

まだそんな小さいお子さんなら、936さんもお若いのでしょう。
まだ一周忌前でそんな気持ちなどないでしょうが
早くトメ追い出して、第二の人生を歩んで幸せになってください。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:54:09 0

携帯厨はスルー

970 ：936：2008/11/04(火) 20:56:36 0

ありがとうございます。

アルバムは明日実家で保管してもらいにもって行ってきます。
姑に言うのはその後にしないともし持ち出されたらダメージ大きいのでそちらを優先します。

姑の食費はずっと住むわけではないので貰っていません。
貰ってしまったら住人になっちゃいそうで…orz

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:57:40 O

>>969
俺とお前が赤の他人でよかった～

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:04:42 0

>>970
うあ、食費も出さず居座ってんのか
明日、アルバム保管したら話して出て行ってもらってね。
旦那さんの遺品勝手に触られてて嫌だったでしょう。

おつかれさま。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:05:30 0

>>980の人は次スレとリンク先変更依頼を忘れずに

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:06:56 0

食費はもらわない方がいいでしょ。
相談者本人も危惧してるようだし。

975 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/04(火) 21:07:30 0

しんでかなしいのは
配偶者か子供かというのは
いけんがわかれるかも

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:07:41 0

>>973
遠慮しとく

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:08:19 O

たのむぞ>>980

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:11:14 0

９７８

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:12:08 O

セーフ？
アウト？
どっち

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:12:24 0

( ﾟ┌･･ﾟ)ホジホジ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:13:09 0

>>980
またおまえかｗ

982 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/04(火) 21:13:17 0

えどちんのきがする

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:14:49 O

>>980
大爆笑しちゃったジャマイカｗｗｗ

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:15:11 0

>>980
>>1
> 立てる気がない人は踏まないで下さい。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:20:54 O

そういや最近江戸さん見ないね
元気ならいいけどね

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:24:23 0

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活62版
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1225801426/

( ﾟ┌･･ﾟ)ホジホジ

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:26:06 0

>>986
ホジホジありまとうｗ

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:31:38 0

>>986
リンク先変更依頼をお忘れですが

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:33:49 0

( ﾟ┌･･ﾟ) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:34:17 0

ごまかすなっｗｗｗ

991 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/11/04(火) 21:34:23 0

くんかくんか

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:37:29 O

( ﾟ┌･･ﾟ)ホジホジ乙☆
うちはホントーに嬉しいよ♪
もう>>偽980は本当に嫌だったから♪
( ﾟ┌･･ﾟ)ホジホジさんありがトン☆

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:50:14 O

>>991
潔良し
でちょっと惚れた

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:54:03 O

ケータイの時代が

来たーーー！

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 21:59:09 0

梅

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:01:49 O

梅ついでに独り言
ゼロは自分が思うほど女こてから好かれてないと思うｗ
こてだから角が立たない程度に相手してるだけで嫌われてると思うｗｗ

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:04:36 O

けーたいで一行派がいないのが寂しい･･･

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:08:17 0

998

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:08:34 0

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:08:46 0

( ﾟ┌･･ﾟ)ホジホジ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　＿（　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎