同居のこと PART86
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
結婚後、実家族・義家族と同居している、同居していた、
あるいは同居する予定の人達のスレッドです。
愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい。
前スレ
同居のこと PART85
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1219469059/
関連スレ
引き取り同居４人目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1184879761/
【ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ】同居脱出不可能嫁子集合 ２【ﾍﾀﾚ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1221308497/
実母【ｳｻﾞｰ】と同居の奥様
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1108377840/
同居推進派の皆さまはこちらへ
↓
【注意】ここは同居支援スレッドです２【注意】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1158583294/
あるいは同居する予定の人達のスレッドです。
愚痴や悩みをぶちまけたい方、どうぞ思う存分語って下さい。
前スレ
同居のこと PART85
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関連スレ
引き取り同居４人目
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【ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ】同居脱出不可能嫁子集合 ２【ﾍﾀﾚ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1221308497/
実母【ｳｻﾞｰ】と同居の奥様
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 12:00:11 0
>1乙です。ありがとうございました。
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 22:20:40 0
狂おしいほどに乙>>1
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 15:09:30 0
2世帯同居のスレって落ちてる？？
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 15:31:53 0
落ちてたのでテンプレからはずしました。
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 16:46:03 O
スレ違いかもしれませんが…
私は22才で、父方の祖父母と暮らしています。
今85才です。
もう価値観があわないし、くどいし、何かと文句つけてくるし…
ほんとにストレスが貯まります。
仕事が休みで家にいると、食器かたせだとか何もしない子だとか…
言われなくても片付けくらいするし、休みの日はゆっくりしたいのに…
辛くあたりたくないのに、たまにカッときて強く言ってしまいます。
今も犬の散歩に連れてけ連れてけとうるさくて、『行くって！！』
と怒鳴ってしまいました…
よく考えれば小さいことなんです。
でもどうしてかカッとしてしまう。
昔は喧嘩もしたけど、85となった今は変な話し、気持ちよく怒れません。
同居って孫にとってもいいものじゃないと思います。
22になった今でも夜遅いと文句言われるし、仕事でうまく行かなくて悩んでたときは近所の人や親戚に言い触らされるし…
結局は他人だと思います。
一緒に暮らさなければある程度好きだったかもしれない。
孫にまで嫌われてる祖父母は可哀想だと思います。
でもどうしても昔から価値観が合わなくて、最近は口をききたくもありません。
自己嫌悪にもおちいります。
何が正しくて何が間違ってるのかわからないです。
まとまりのない文章ですみません…。
愚痴でした。
私は22才で、父方の祖父母と暮らしています。
今85才です。
もう価値観があわないし、くどいし、何かと文句つけてくるし…
ほんとにストレスが貯まります。
仕事が休みで家にいると、食器かたせだとか何もしない子だとか…
言われなくても片付けくらいするし、休みの日はゆっくりしたいのに…
辛くあたりたくないのに、たまにカッときて強く言ってしまいます。
今も犬の散歩に連れてけ連れてけとうるさくて、『行くって！！』
と怒鳴ってしまいました…
よく考えれば小さいことなんです。
でもどうしてかカッとしてしまう。
昔は喧嘩もしたけど、85となった今は変な話し、気持ちよく怒れません。
同居って孫にとってもいいものじゃないと思います。
22になった今でも夜遅いと文句言われるし、仕事でうまく行かなくて悩んでたときは近所の人や親戚に言い触らされるし…
結局は他人だと思います。
一緒に暮らさなければある程度好きだったかもしれない。
孫にまで嫌われてる祖父母は可哀想だと思います。
でもどうしても昔から価値観が合わなくて、最近は口をききたくもありません。
自己嫌悪にもおちいります。
何が正しくて何が間違ってるのかわからないです。
まとまりのない文章ですみません…。
愚痴でした。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 17:01:48 0
旦那から両親＆旦那＆私（妊婦）での同居を3年後を目途にしたい、
と言われ途方に暮れています。
大の大人が4人、産まれてくる子供1人、もう1人希望で
3LDKの一戸建てを購入し同居だそうでそんな狭い家で四六時中、
義両親と顔を合わせないといけないと思うと気が狂いそうです。
「なぜ同居じゃないといけないのか？」聞いたところ、
長男であり同居希望の両親に親孝行したいそうです。
私は義両親が元気なうちは別居で介護が必要になったら近くにでも
引越して介護すればいい、という考えで同居は断固拒否するつもりでいます。
ちなみに、だらしがなく家事一切やらず汚い家に住んでいる義両親とは
性格上、到底上手くいくはずありません。
悪い人ではありませんが片付けられない義両親達にイライラしてしまい、
ブチ切れてしまいそうです。
嫁と義両親は仲がいいから同居してもきっと上手くいく、と思い込んでいるドリーマーな
旦那の目を覚まさすにはどうしたらいいでしょうか？？
と言われ途方に暮れています。
大の大人が4人、産まれてくる子供1人、もう1人希望で
3LDKの一戸建てを購入し同居だそうでそんな狭い家で四六時中、
義両親と顔を合わせないといけないと思うと気が狂いそうです。
「なぜ同居じゃないといけないのか？」聞いたところ、
長男であり同居希望の両親に親孝行したいそうです。
私は義両親が元気なうちは別居で介護が必要になったら近くにでも
引越して介護すればいい、という考えで同居は断固拒否するつもりでいます。
ちなみに、だらしがなく家事一切やらず汚い家に住んでいる義両親とは
性格上、到底上手くいくはずありません。
悪い人ではありませんが片付けられない義両親達にイライラしてしまい、
ブチ切れてしまいそうです。
嫁と義両親は仲がいいから同居してもきっと上手くいく、と思い込んでいるドリーマーな
旦那の目を覚まさすにはどうしたらいいでしょうか？？
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 17:42:34 0
>>7
3LDKで片付けが出来ない人と同居って
どんな罰ゲーム？
仲が良いのは、同居してないから！
とストレートに言っちゃえ。
もし子供二人できて、男女だったりしたら
部屋は別々にしなきゃいけない。
今は高齢化社会だから、子供が中学生になった頃も
祖父母は健在の可能性大だから部屋が分けられない。
自分の親でも、３LDKで6人暮らしなんて耐えられない。
親孝行のために妻を犠牲にする夫なんていらない。
てかそんな家でHできるほど、私は神経が図太くないから
二人目は無理ね。
こんなもんでどうでしょう？
3LDKで片付けが出来ない人と同居って
どんな罰ゲーム？
仲が良いのは、同居してないから！
とストレートに言っちゃえ。
もし子供二人できて、男女だったりしたら
部屋は別々にしなきゃいけない。
今は高齢化社会だから、子供が中学生になった頃も
祖父母は健在の可能性大だから部屋が分けられない。
自分の親でも、３LDKで6人暮らしなんて耐えられない。
親孝行のために妻を犠牲にする夫なんていらない。
てかそんな家でHできるほど、私は神経が図太くないから
二人目は無理ね。
こんなもんでどうでしょう？
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 17:47:53 0
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 18:15:42 O
>>7
そんな狭い家に住むの無理だし、子どもが大きくなった時、勉強とかどうするのか？
義両親はいい人だが、衛生面が合わないし、家事は誰がやるのか？(自分は子育てで一杯だから無理)
との疑問をぶつけてみては？
親孝行といいつつ、子育て＋親の世話を妻に全てやらせる気満々じゃん
どうしても同居がいいなら、広い二世帯で水回り別という条件を出してみたら？
金をｹﾁって、狭い家に住ませて、さらに面倒全て妻に押し付けるなんて、あり得ません
そんな狭い家に住むの無理だし、子どもが大きくなった時、勉強とかどうするのか？
義両親はいい人だが、衛生面が合わないし、家事は誰がやるのか？(自分は子育てで一杯だから無理)
との疑問をぶつけてみては？
親孝行といいつつ、子育て＋親の世話を妻に全てやらせる気満々じゃん
どうしても同居がいいなら、広い二世帯で水回り別という条件を出してみたら？
金をｹﾁって、狭い家に住ませて、さらに面倒全て妻に押し付けるなんて、あり得ません
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 18:27:38 0
>>7
3LDKですでに子どもが一人いて、もう一人希望、の状況か。
そりゃさくっと冗談っぽく＆でも目は真剣に、
「あー、仏壇に入ってもらわない限り同居は物理的に無理！
片付けない人との同居は精神的に無理！
妻に無理強いしてくるような親孝行したがる男の親とは絶対に無理！」
と笑い飛ばしてオシマイ、でいいと思うよ。
本気で話し合う方が頭おかしいってなレベルだ。
3LDKですでに子どもが一人いて、もう一人希望、の状況か。
そりゃさくっと冗談っぽく＆でも目は真剣に、
「あー、仏壇に入ってもらわない限り同居は物理的に無理！
片付けない人との同居は精神的に無理！
妻に無理強いしてくるような親孝行したがる男の親とは絶対に無理！」
と笑い飛ばしてオシマイ、でいいと思うよ。
本気で話し合う方が頭おかしいってなレベルだ。
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 18:31:28 O
>>9
コメントありがとです。
母は辛いと思いますよ。
祖父母は母が忘年会で帰りが遅い日は帰ってくるまで寝ないで待ってます。
おかげで母めったに友達と遊びに行きません。。
父はもっと祖父母と仲悪いし、親子だから好きに言えるので、怒鳴りあいの喧嘩してます。
見苦しいのなんのって…。
>>7さんもこうならないためにも、これからできる子供のためにも同居はやめた方がいいですよ。
旦那さん、わかってくれるといいですね。
コメントありがとです。
母は辛いと思いますよ。
祖父母は母が忘年会で帰りが遅い日は帰ってくるまで寝ないで待ってます。
おかげで母めったに友達と遊びに行きません。。
父はもっと祖父母と仲悪いし、親子だから好きに言えるので、怒鳴りあいの喧嘩してます。
見苦しいのなんのって…。
>>7さんもこうならないためにも、これからできる子供のためにも同居はやめた方がいいですよ。
旦那さん、わかってくれるといいですね。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 18:50:50 O
>>12
そういうのをずっと見てきたから、尚更ﾊﾞｰﾁｬﾝ嫌いなんだろうね
相手にしてくれる人間が回りにいる事が、どんなに恵まれているか、気付いてもらいたいね…
ｲﾔﾐを言うことで、孤独を避けてるとしても、限度があるからな
そういうのをずっと見てきたから、尚更ﾊﾞｰﾁｬﾝ嫌いなんだろうね
相手にしてくれる人間が回りにいる事が、どんなに恵まれているか、気付いてもらいたいね…
ｲﾔﾐを言うことで、孤独を避けてるとしても、限度があるからな
昨日、夜の散歩中に言い出したのでビックリしました。
その時は「は？3LDKで同居？！無理無理！！そんな狭い部屋に
義両親達を閉じ込めておくわけにはいかないし、うちの伯母は同居していたけど
伯母家族4人＆両親の計6人で8LDKの家に住んでたよ。」と言い返したら黙りました。
旦那自身、光熱費や生活費の折半も期待しており、わざわざ近隣別居or2世帯住宅は
もったいないと言っており完全同居希望しています。
あまりのドリーマーっぷりに話すのも嫌になりそれで同居の話は終わりました。
とりあえずまた同居の話になったら
「同居したら義両親とは今まで通りの仲良しではいられなくなるね」
「6人家族の予定なら間取りは6LDK以上ないとお互いに精神衛生上無理だね」
「同居して限界きたら子供連れて実家に帰るよ」
とハッキリ伝えます。
その時は「は？3LDKで同居？！無理無理！！そんな狭い部屋に
義両親達を閉じ込めておくわけにはいかないし、うちの伯母は同居していたけど
伯母家族4人＆両親の計6人で8LDKの家に住んでたよ。」と言い返したら黙りました。
旦那自身、光熱費や生活費の折半も期待しており、わざわざ近隣別居or2世帯住宅は
もったいないと言っており完全同居希望しています。
あまりのドリーマーっぷりに話すのも嫌になりそれで同居の話は終わりました。
とりあえずまた同居の話になったら
「同居したら義両親とは今まで通りの仲良しではいられなくなるね」
「6人家族の予定なら間取りは6LDK以上ないとお互いに精神衛生上無理だね」
「同居して限界きたら子供連れて実家に帰るよ」
とハッキリ伝えます。
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 19:04:52 0
6LDK造るって言い出すに１票
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 19:07:19 0
勝手に親と資金繰り決めてきて設計から何から決まってから７さんに言うに一票。
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 19:15:02 0
魔の二世帯住宅が完成し、その設計は
ウトメの部屋から出入り確認出来る様になっていて
オール畳の部屋。
土壁。
もちろん玄関共有。
台所も共有。
ウトメと息子ちゃん夫婦寝室は襖隔てただけ。
玄関には熊の木彫り。
家具はまだ使えるのにもったいないと、ウトメ愛用の古い傷だらけのタンス。
ナフタリンくさい洋服の山も持ってきて、７さんに押し付けがましく着ろと渡す。
ウトメの部屋から出入り確認出来る様になっていて
オール畳の部屋。
土壁。
もちろん玄関共有。
台所も共有。
ウトメと息子ちゃん夫婦寝室は襖隔てただけ。
玄関には熊の木彫り。
家具はまだ使えるのにもったいないと、ウトメ愛用の古い傷だらけのタンス。
ナフタリンくさい洋服の山も持ってきて、７さんに押し付けがましく着ろと渡す。
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 19:16:22 0
どういう家であろうと、同居は無理って言ったほうが言いと思うな。
「生活リズムが違いすぎる世代が一緒に暮らすと、お互いストレス」
ってのもあるしさ。
「生活リズムが違いすぎる世代が一緒に暮らすと、お互いストレス」
ってのもあるしさ。
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 19:17:41 0
妊娠中に絶対嫌な同居言われて流産したらどうするんだ！と脅す。
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 19:18:45 0
「じゃあ、うちの両親も同居ね＾＾」
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 19:21:50 0
>>7
うち、貧乏なので３DKで同居家庭だった。
兄がいたので、部屋割りとしては、兄+祖父、私+祖母。
も、死ぬぞｗ
勉強してる横で祖母が寝てるので、物音も立てられなかったり。
思い出したくもない。
あ〜貧乏ってやだな。今、金に走るのを許してくれｗ
うち、貧乏なので３DKで同居家庭だった。
兄がいたので、部屋割りとしては、兄+祖父、私+祖母。
も、死ぬぞｗ
勉強してる横で祖母が寝てるので、物音も立てられなかったり。
思い出したくもない。
あ〜貧乏ってやだな。今、金に走るのを許してくれｗ
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 19:23:11 0
>>21
なぜ兄と一緒に寝ない？
なぜ兄と一緒に寝ない？
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 19:30:14 0
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 19:32:20 0
>>22
知らん。昔の話なので親の方針だろう。
知らん。昔の話なので親の方針だろう。
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 19:33:26 0
>>24
祖父母の仲を邪魔しおってけしからんw
祖父母の仲を邪魔しおってけしからんw
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 19:43:20 O
>>14
義両親は何て言ってるんだろうね？
旦那は自分のﾜｶﾞﾏﾏなのに、そこまで金をｹﾁるって…
旦那には「自分は最低限の出費で親孝行できるし、財産GET！親の世話と家事も嫁にやらせればﾀﾀﾞだ！」と、いう夢の計画があるんだね
断固拒否で、逃げ切って下さい
義両親以前に、申し訳ないが、旦那さんが一番の敵
旦那さんの要求を飲めば、あなただけでなく、お子さんが大変な思いをする
ガンバレ！
義両親は何て言ってるんだろうね？
旦那は自分のﾜｶﾞﾏﾏなのに、そこまで金をｹﾁるって…
旦那には「自分は最低限の出費で親孝行できるし、財産GET！親の世話と家事も嫁にやらせればﾀﾀﾞだ！」と、いう夢の計画があるんだね
断固拒否で、逃げ切って下さい
義両親以前に、申し訳ないが、旦那さんが一番の敵
旦那さんの要求を飲めば、あなただけでなく、お子さんが大変な思いをする
ガンバレ！
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 20:03:41 0
世代が違えば食も変わるよね
子供がある程度大きくなってハンバーグだのスパゲティだのカレーだの揚げ物だの
子供の好む物を食べさせてやろうと思ってもｳﾄﾒは受け付けないだろうし
わざわざ年寄り向けと両方作るのも手間だし
月イチとかごくたまに一緒なら良いけど、食事は別でないと
活動時間が違うから風呂もトイレも各世帯に欲しい
だからこそ水回りがそれぞれ独立した完全二世帯住宅じゃないと難しい
それでも、やっぱりお互いの生活に干渉しないのが原則だし
同じ屋根の下に住んでても顔すら合わせない状態でもおkってｳﾄﾒじゃなきゃ無理
子供がある程度大きくなってハンバーグだのスパゲティだのカレーだの揚げ物だの
子供の好む物を食べさせてやろうと思ってもｳﾄﾒは受け付けないだろうし
わざわざ年寄り向けと両方作るのも手間だし
月イチとかごくたまに一緒なら良いけど、食事は別でないと
活動時間が違うから風呂もトイレも各世帯に欲しい
だからこそ水回りがそれぞれ独立した完全二世帯住宅じゃないと難しい
それでも、やっぱりお互いの生活に干渉しないのが原則だし
同じ屋根の下に住んでても顔すら合わせない状態でもおkってｳﾄﾒじゃなきゃ無理
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 20:09:24 0
ウトメが元気なら二世帯にする意味あるの？
二世帯のメリットって何？
二世帯のメリットって何？
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 20:11:49 O
帰ってくるたびに開く障子。
出ていくたびに開く窓。
大したことしてないのにしょっちゅう覗かれる…
大したことじゃないからなんて注意していいかわからない…
けど、すっごいストレスになります。
出ていくたびに開く窓。
大したことしてないのにしょっちゅう覗かれる…
大したことじゃないからなんて注意していいかわからない…
けど、すっごいストレスになります。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 20:13:57 0
のぞきにくるたびに変な文章のケータイ。
大したことじゃないからなんて注意していいかわからない…
けど、すっごいストレスになります。
大したことじゃないからなんて注意していいかわからない…
けど、すっごいストレスになります。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 20:15:51 0
同居して、嫁が両親の面倒みて、って旦那さんが夢見てるなら、
認知症老人を増やすだけだから辞めておいた方がいいよね。
なんというか、子供をスポイルするみたいな感じになると思う。やさしい虐待。
認知症老人を増やすだけだから辞めておいた方がいいよね。
なんというか、子供をスポイルするみたいな感じになると思う。やさしい虐待。
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 20:25:44 0
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 20:28:31 0
>>28
完全同居のメリットって何？
完全同居のメリットって何？
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 20:47:38 0
>>28は、同居なんてしなくてもいいんじゃないのか、というスタンスではないかと。
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 21:15:01 0
トメが半ボケで、通販や訪問販売でものすごい高額な買い物しちゃって
オーダーのものとか返せない・・・ていうのをテレビで昔見た。
そういうのを追い払うって事意外はメリット浮かばん。
オーダーのものとか返せない・・・ていうのをテレビで昔見た。
そういうのを追い払うって事意外はメリット浮かばん。
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 21:42:43 0
うちも旦那が同居と言ってきた時期があったな。
「同居のデメリット上げてみて」と言ったら、ひとつも上げられなかった。
なので、５０ほど箇条書きにして、上げてやった。
うち３分の２が、義家族との関係調整をおこたると出て来ること（はったり
とかフェイクとか多々あり）
「３分の１はお金で解決できるけど、あとの３分の２はあなたが調整する
んだよ。私は嫁で言いたいことも言えない仲だからね」
旦那、一覧表見て、絶句してた。その後数秒して、
「でも、嫁子は気が強いから、言いたいこと言えるよね？」
とヤルヲの如く表情を輝かせた。
「言いたいこと言ったら、家の中、どす黒くなるよ。試しにやってみようか？」
と言って、翌日から、遠距離でもうっとおしいウトメの愚痴を垂れ流し、
そのことで文句を言おうものなら、「調整役が何言ってんの！ 同居するん
でしょ？ これぐらいのこと聞いて、双方に不満ないようにしないと同居なん
てできないよ！」
こらえ性のない旦那は二晩目で逆ギレ。なので、それ相応に無視の刑を
執行。
旦那が帰ってきたら、「ウトメの干渉に疲れて、無気力状態」という紙を貼って
家事もしない、ぽりぽりと菓子食べて、風呂も入らないで寝てやった。
旦那、３日目で音を上げた。以来、同居の話は出てないが、油断はしてない。
自分用の隠し貯金は額を増やしている。
「同居のデメリット上げてみて」と言ったら、ひとつも上げられなかった。
なので、５０ほど箇条書きにして、上げてやった。
うち３分の２が、義家族との関係調整をおこたると出て来ること（はったり
とかフェイクとか多々あり）
「３分の１はお金で解決できるけど、あとの３分の２はあなたが調整する
んだよ。私は嫁で言いたいことも言えない仲だからね」
旦那、一覧表見て、絶句してた。その後数秒して、
「でも、嫁子は気が強いから、言いたいこと言えるよね？」
とヤルヲの如く表情を輝かせた。
「言いたいこと言ったら、家の中、どす黒くなるよ。試しにやってみようか？」
と言って、翌日から、遠距離でもうっとおしいウトメの愚痴を垂れ流し、
そのことで文句を言おうものなら、「調整役が何言ってんの！ 同居するん
でしょ？ これぐらいのこと聞いて、双方に不満ないようにしないと同居なん
てできないよ！」
こらえ性のない旦那は二晩目で逆ギレ。なので、それ相応に無視の刑を
執行。
旦那が帰ってきたら、「ウトメの干渉に疲れて、無気力状態」という紙を貼って
家事もしない、ぽりぽりと菓子食べて、風呂も入らないで寝てやった。
旦那、３日目で音を上げた。以来、同居の話は出てないが、油断はしてない。
自分用の隠し貯金は額を増やしている。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 22:24:58 0
まかり間違っても「同居したら」なんて仮定の話をするのは止めておけ！
とにかく無理、駄目、嫌、不可能で押し通せ！
やってみなくちゃ分からない、で押し通され、
ウトと完全同居の挙げ句現在屋内で目も合わせず、
一言も口を聞かず状態の自分からの忠告だ。
とにかく無理、駄目、嫌、不可能で押し通せ！
やってみなくちゃ分からない、で押し通され、
ウトと完全同居の挙げ句現在屋内で目も合わせず、
一言も口を聞かず状態の自分からの忠告だ。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 22:28:56 O
同居って名前を囁くと現れる悪魔なのか
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 22:37:03 O
同居は地獄。
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 22:46:08 O
長文＆携帯からスマソ
旦那、私、子供（私の連れ子）、義両親、義妹で完全同居
半年前に再婚したばかりだけど、考えが甘かった
環境が変わって、不安定になってる子供がよく泣いて、私から全然離れない
トメは私に何も言わないが、勿論良く思っていない
コトメは、自称自律神経失調症らしく（通院や薬は飲んでいない）、情緒不安定になるので、子供を疎ましく思ったり、避ける態度をあからさまに取る
トメに給料全部渡してる旦那は子供にかかるお金（病院代、教育費、雑費等）も一切出してくれない
もともと、病気持ちの子供が遂に体調を崩し始め、大人の顔色を伺うようになったり、食事を全然取らなくなって、精神的にも限界だったみたい
１ヶ月半前に、家を出て実家に帰ってきたけど、これからどうしよう…
旦那、私、子供（私の連れ子）、義両親、義妹で完全同居
半年前に再婚したばかりだけど、考えが甘かった
環境が変わって、不安定になってる子供がよく泣いて、私から全然離れない
トメは私に何も言わないが、勿論良く思っていない
コトメは、自称自律神経失調症らしく（通院や薬は飲んでいない）、情緒不安定になるので、子供を疎ましく思ったり、避ける態度をあからさまに取る
トメに給料全部渡してる旦那は子供にかかるお金（病院代、教育費、雑費等）も一切出してくれない
もともと、病気持ちの子供が遂に体調を崩し始め、大人の顔色を伺うようになったり、食事を全然取らなくなって、精神的にも限界だったみたい
１ヶ月半前に、家を出て実家に帰ってきたけど、これからどうしよう…
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 22:51:26 O
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 22:56:02 0
>トメに給料全部渡してる旦那
なんでこんな人を選んだの？
なんでこんな人を選んだの？
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 23:26:42 O
>>41
情けない事に、今妊娠４ヶ月なので、離婚に踏み切れないのです
>>42
結婚前には、いくらかは私にも渡すと言う話しだったんですが…
義実家にいると、子供に好きな物も食べさせてあげられない（トメに言えば買ってはくれるけど…）
遊ばせるのも、自由には遊ばせられなくて、母子で気を使いまくり
別居したいと言っているけど、実家、義実家、共に大反対で…
情けない事に、今妊娠４ヶ月なので、離婚に踏み切れないのです
>>42
結婚前には、いくらかは私にも渡すと言う話しだったんですが…
義実家にいると、子供に好きな物も食べさせてあげられない（トメに言えば買ってはくれるけど…）
遊ばせるのも、自由には遊ばせられなくて、母子で気を使いまくり
別居したいと言っているけど、実家、義実家、共に大反対で…
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 23:30:32 0
言い方悪いけど、身から出たさび？って感じ。
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 23:31:37 0
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 23:32:06 0
どこが好きで結婚したの？
結婚前から同居とわかって結婚したの？
愛されているの？
両親はなんて？
結婚前から同居とわかって結婚したの？
愛されているの？
両親はなんて？
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 23:34:31 0
給料トメに横流し夫と息子を搾取するトメとメンヘラコトメに囲まれて、
不安定な連れ子連れての再婚で、よくのんびり妊めたねとしか言いようがない。
不安定な連れ子連れての再婚で、よくのんびり妊めたねとしか言いようがない。
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 23:38:11 0
どうしてメンヘラと同居しようと思ったんだろう。
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 23:45:59 0
>>43って何歳で、最初の結婚はどうしてダメになったのかな？
離婚→再婚まで何年ぐらい空いてるのかな？
その状況を言っても実家まで別居に大反対って
・43実親は毒親
・43は今までいい加減な生活ぶりだった。
ちょっとは「耐える」ということを覚えろと親が思っている。
のどっちかだと思うのだけど。
離婚→再婚まで何年ぐらい空いてるのかな？
その状況を言っても実家まで別居に大反対って
・43実親は毒親
・43は今までいい加減な生活ぶりだった。
ちょっとは「耐える」ということを覚えろと親が思っている。
のどっちかだと思うのだけど。
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/09(木) 23:49:53 O
自業自得なのは重々承知です…
結婚前は、良ウトメ、良コトメだと思っていたのですが、コトメのメンヘラも最近言われた事ですが、よく野球観戦に行ったり、義姉の子供には優しかったりと、本当にメンヘラなのかさえ分かりません
子供は実家に来て落ち着いて、普通に生活しています
実家も義実家も、また義実家に戻そうとしてますが、子供の元気な様子を見て、義実家にいる時とのギャップを見ると、戻る気にはなれません
結婚前は、良ウトメ、良コトメだと思っていたのですが、コトメのメンヘラも最近言われた事ですが、よく野球観戦に行ったり、義姉の子供には優しかったりと、本当にメンヘラなのかさえ分かりません
子供は実家に来て落ち着いて、普通に生活しています
実家も義実家も、また義実家に戻そうとしてますが、子供の元気な様子を見て、義実家にいる時とのギャップを見ると、戻る気にはなれません
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 00:14:41 0
なぜ学習しないのか
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 00:16:13 0
旦那のどこが好きなの？
誰が料理しているの？
>いくらかは私にも渡すと言う話しだったんですが…
こんな約束でよく結婚しようと思ったね。
誰が料理しているの？
>いくらかは私にも渡すと言う話しだったんですが…
こんな約束でよく結婚しようと思ったね。
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 00:20:47 0
再婚なのに半年で離婚したいって理解しがたいよ。
子供おろそうとは思わなかったの？
最終的にどうしたいの？
子供おろそうとは思わなかったの？
最終的にどうしたいの？
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 00:24:48 0
ぶっちゃけ稼ぐ力はあるの？
あるのなら、お腹の子を堕ろして実家にも頼らず
子供と二人で生きていく。
ないのなら、旦那に粘り強く交渉して
収入の一部を渡すように交渉して義実家へ帰る。
あと前夫からは養育費は貰ってないの？
あるのなら、お腹の子を堕ろして実家にも頼らず
子供と二人で生きていく。
ないのなら、旦那に粘り強く交渉して
収入の一部を渡すように交渉して義実家へ帰る。
あと前夫からは養育費は貰ってないの？
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 00:27:33 0
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 00:33:07 0
この旦那がなんで子持ちの40と結婚したのかわからん
相手のスペックが低いから奴隷要員にでもなると思ったんだろうか
それともﾃﾞｷなの？
相手のスペックが低いから奴隷要員にでもなると思ったんだろうか
それともﾃﾞｷなの？
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 01:03:42 O
43です
実親には、お金の事、義実家から子供がどう思われてるかと言うのは、一切知りません。
実母は、私が我慢さえすればいいと思ってます。
旦那はすごく優しい人で、子供の事も大切にしてくれていたので、結婚したんですが、親や妹に頭が上がらないようです。
私としては、義実家を出て、旦那と子供と私で、生活をしていきたいのですが…
もともと、結婚前は少し専門的な仕事をしていた事と、前の職場から誘いもあるので、私が働くのはなんとかなると思います。
義姉も結婚して同居で、上手くやってる事と、トメも、亡くなった大トメと同居だったので、旦那は少し同居ドリーム？みたいな感じになってるみたいです。
実親には、お金の事、義実家から子供がどう思われてるかと言うのは、一切知りません。
実母は、私が我慢さえすればいいと思ってます。
旦那はすごく優しい人で、子供の事も大切にしてくれていたので、結婚したんですが、親や妹に頭が上がらないようです。
私としては、義実家を出て、旦那と子供と私で、生活をしていきたいのですが…
もともと、結婚前は少し専門的な仕事をしていた事と、前の職場から誘いもあるので、私が働くのはなんとかなると思います。
義姉も結婚して同居で、上手くやってる事と、トメも、亡くなった大トメと同居だったので、旦那は少し同居ドリーム？みたいな感じになってるみたいです。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 01:09:35 O
>>56
全てあてはまるんじゃない？
再婚半年で妊娠4ヶ月だし、同居前提の結婚なんて、普通に分別がつく人は逃げちゃうからね
残念だけど、再婚したくて焦って、冷静に判断しなかったツケが回ってきたとしか思えない
全てあてはまるんじゃない？
再婚半年で妊娠4ヶ月だし、同居前提の結婚なんて、普通に分別がつく人は逃げちゃうからね
残念だけど、再婚したくて焦って、冷静に判断しなかったツケが回ってきたとしか思えない
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 01:24:57 0
ｺﾄﾒはアレだ
家の中で一番心配してもらえる、可愛がってもらえる立場を
同居によって>43子に取られたから疎ましい
ｳﾄﾒはもちろん、介護要因確保
×イチ子持ちなら結婚してしまえば立場を弁えて奴隷になると踏んでた
旦那は義実家の傀儡だな
別れちまえよ
家の中で一番心配してもらえる、可愛がってもらえる立場を
同居によって>43子に取られたから疎ましい
ｳﾄﾒはもちろん、介護要因確保
×イチ子持ちなら結婚してしまえば立場を弁えて奴隷になると踏んでた
旦那は義実家の傀儡だな
別れちまえよ
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 01:27:50 0
>実親には、お金の事、義実家から子供がどう思われてるかと言うのは、一切知りません。
言えばいいじゃん。
なんで同居とわかってて結婚したの？
言えばいいじゃん。
なんで同居とわかってて結婚したの？
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 01:40:45 0
>>57
＞実親には、お金の事、義実家から子供がどう思われてるかと言うのは、一切知りません。
なんで言わないの？
あなたは根本的に、優先順位の付け方が間違ってる。
あなたが一番優先させるべきものは子供でしょう。
その子は、あなた以外に守ってくれる人はいないんだよ？
子供が義実家で食べたいものも我慢して不安定になっているから
あなたは義実家を出てきたんでしょう？
新しいお父さん→新しいジジババ＋叔母（伯母？）→新しい妹か弟が一気に出来るという
短期間で物凄い周囲の変化があり
更に食べたいものも欲しいものも我慢の生活する羽目になっておかしくなったのは
すべてあなたの選択の結果で犠牲になったせいじゃない。
なのに何故子供が安定した生活を送れる実家から、追い出されるような真似をする？
久々に頭にきた。
＞実親には、お金の事、義実家から子供がどう思われてるかと言うのは、一切知りません。
なんで言わないの？
あなたは根本的に、優先順位の付け方が間違ってる。
あなたが一番優先させるべきものは子供でしょう。
その子は、あなた以外に守ってくれる人はいないんだよ？
子供が義実家で食べたいものも我慢して不安定になっているから
あなたは義実家を出てきたんでしょう？
新しいお父さん→新しいジジババ＋叔母（伯母？）→新しい妹か弟が一気に出来るという
短期間で物凄い周囲の変化があり
更に食べたいものも欲しいものも我慢の生活する羽目になっておかしくなったのは
すべてあなたの選択の結果で犠牲になったせいじゃない。
なのに何故子供が安定した生活を送れる実家から、追い出されるような真似をする？
久々に頭にきた。
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 02:11:25 0
低脳な相談者あげ
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 02:19:53 0
母であることより女であることを優先してるのかな
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 02:21:37 0
おかしな人だねぇ。
経済的に追い詰められてること言わないと、そりゃ実親も
「×１子ありをもらってくれたんだから多少は堪えなさい」だの「再婚してスグ離婚なんて世間体が」
なんて言っちゃうと思うよ？
気持ち的には離婚推奨、お腹の子は中絶が今後生きてくこと考えたら妥当でしょう。
この先、また再婚できるチャンスがあったとして、全員父親が違う子供になるのは…。
経済的に追い詰められてること言わないと、そりゃ実親も
「×１子ありをもらってくれたんだから多少は堪えなさい」だの「再婚してスグ離婚なんて世間体が」
なんて言っちゃうと思うよ？
気持ち的には離婚推奨、お腹の子は中絶が今後生きてくこと考えたら妥当でしょう。
この先、また再婚できるチャンスがあったとして、全員父親が違う子供になるのは…。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 02:22:28 0
下のゆるい女
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 02:24:59 0
子供可哀想…。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 07:41:50 O
とりあえず仕事再開して、子どもにお金を使えるようにする
離婚しないなら、徹底的に戦って、自分が悪者になってでも子どもを守らないと
母の浅はかな行動に振り回されて、おかしくなりかけたんだから、その子最優先の生活をしてあげなきゃ
義実家云々以前に、母親としての行動が足りなさすぎ
これ以上子どもを傷つけるな
離婚しないなら、徹底的に戦って、自分が悪者になってでも子どもを守らないと
母の浅はかな行動に振り回されて、おかしくなりかけたんだから、その子最優先の生活をしてあげなきゃ
義実家云々以前に、母親としての行動が足りなさすぎ
これ以上子どもを傷つけるな
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 07:43:38 0
これで実子ができたら連れ子がどうなるかくらい想像付かないのか。
私もお腹の子をおろして離婚を勧める。子供のことを考えるべき。
私もお腹の子をおろして離婚を勧める。子供のことを考えるべき。
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 07:54:36 0
学習能力ない低能って読んでてイライラしちゃう
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 08:01:31 0
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 08:10:54 0
> 大人の顔色を伺うようになったり、食事を全然取らなくなって、精神的にも限界だったみたい
>精神的にも限界だったみたい
>精神的にも限界だったみたい
>精神的にも限界だったみたい
貴女自身子供疎ましく思ってないかな？
>精神的にも限界だったみたい
>精神的にも限界だったみたい
>精神的にも限界だったみたい
貴女自身子供疎ましく思ってないかな？
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 08:15:58 0
この時点でこんなクソ男の事を「少し同居ドリーム」「すごく優しい人」だと。頭弱いのかな。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 08:16:55 0
例え、義実家の人達がみないい人で
子供も順応しやすいタイプだったとしても
それでも時間は必要だったと思うんだよね。
人間、環境が変わるのはストレスだからさ。
なのに、新しい環境に入ってすぐに妊娠てのは考えなしにも程がある。
そりゃ、ご両親だって「我慢しろ」と言うよ。
子供も順応しやすいタイプだったとしても
それでも時間は必要だったと思うんだよね。
人間、環境が変わるのはストレスだからさ。
なのに、新しい環境に入ってすぐに妊娠てのは考えなしにも程がある。
そりゃ、ご両親だって「我慢しろ」と言うよ。
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 08:23:15 0
旦那が一切子供の教育費病院代も出してくれないってさぁ
施設より最悪じゃん
施設より最悪じゃん
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 08:27:34 0
>>40さんはおいくつ？お子さんの年齢は？
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 08:29:18 0
実家にも居場所がなく義実家に戻されようとしている。
どうして母子で頑張ろうという考えがないんだろう。
専門職ができるならなおさらそれしかないよ。
40で子連れ出来婚なんて最悪のパターンだよ。
どんなに人柄がよくても、その頭の悪さと下の緩さに
嫌悪感を示さない人はいないでしょ。
どうして母子で頑張ろうという考えがないんだろう。
専門職ができるならなおさらそれしかないよ。
40で子連れ出来婚なんて最悪のパターンだよ。
どんなに人柄がよくても、その頭の悪さと下の緩さに
嫌悪感を示さない人はいないでしょ。
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 08:32:01 0
とりあえず、調停にかけてみること。ぐぐってね。
無収入の43に生活費をいれること、ｳﾄﾒｺﾄﾒ別居を目標に。
43の現在の実家での生活費の支払いは請求できる。正当。
実親は頑張って説得。旦那ともきちんと話しあい
旦那には「お腹の子と43」か「実家での生活」どちらか選ばせて、
もし実家を選ぶようなら離婚。今は手当てが充実してるから
中絶なんかしなくても育てていけるよ。
無収入の43に生活費をいれること、ｳﾄﾒｺﾄﾒ別居を目標に。
43の現在の実家での生活費の支払いは請求できる。正当。
実親は頑張って説得。旦那ともきちんと話しあい
旦那には「お腹の子と43」か「実家での生活」どちらか選ばせて、
もし実家を選ぶようなら離婚。今は手当てが充実してるから
中絶なんかしなくても育てていけるよ。
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 08:35:43 0
ボッシー増やすなよ。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 08:40:32 0
実家には考えを聞くんじゃなくて、自分が決めた生き方を応援して欲しいと
ひたすらお願いするほうがいい。
２ちゃんより、ググりまくっていろんな制度をみつけ、公の無料相談や
低料金で相談に乗ってくれるところをみつけて、生活設計をしっかりしていれば
孫もいることだしわかってくれるんじゃないかな。
頑張れ>>40
ひたすらお願いするほうがいい。
２ちゃんより、ググりまくっていろんな制度をみつけ、公の無料相談や
低料金で相談に乗ってくれるところをみつけて、生活設計をしっかりしていれば
孫もいることだしわかってくれるんじゃないかな。
頑張れ>>40
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 08:43:50 0
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 08:55:41 0
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 08:56:05 0
40さんは、少し考える癖を身にしけたほうがいいよ。
簡単に退職して再婚して同居して妊娠して、って十代の子供みたいだよ。
今後は、自分の頭で考えて生きていってください。
簡単に退職して再婚して同居して妊娠して、って十代の子供みたいだよ。
今後は、自分の頭で考えて生きていってください。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 08:56:06 0
つか、住む場所と養ってくれる男が欲しくって、確約を得る為に妊娠に持ち込んだとしか思えない。
もちろん問題ないなら夫婦揃ってたほうがいいけど、実の父親じゃないんだし
どうして母子でがんばろうと思わないの？
今は実家にいるけど、離婚しないし説得もできないんなら、また同居に戻るだけじゃん。
自分の子を孕んでる女より、母とか妹を大事にする男に養ってもらって嬉しいなんて大バカ。
もちろん問題ないなら夫婦揃ってたほうがいいけど、実の父親じゃないんだし
どうして母子でがんばろうと思わないの？
今は実家にいるけど、離婚しないし説得もできないんなら、また同居に戻るだけじゃん。
自分の子を孕んでる女より、母とか妹を大事にする男に養ってもらって嬉しいなんて大バカ。
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 09:03:56 0
非情だけど、今はお腹の子より目の前の精神不安定な子供を第一にしてやって。
最悪中絶するのも、この場合しかたないケースかもしれない。
誰一人誕生を喜んでいそうな人がいないもの。
母親でさえ再婚男をつなぎ留めるアイテムぐらいにしか思ってなさそうだ。
子が何歳かわからないけどまだ小さそうだし、今からなら十分親子関係修復できるよ。
頑張ってほしい。
最悪中絶するのも、この場合しかたないケースかもしれない。
誰一人誕生を喜んでいそうな人がいないもの。
母親でさえ再婚男をつなぎ留めるアイテムぐらいにしか思ってなさそうだ。
子が何歳かわからないけどまだ小さそうだし、今からなら十分親子関係修復できるよ。
頑張ってほしい。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 09:12:27 0
想像だけど、もし将来自分の娘が2回目の結婚に早々に失敗して
家に転がり込んできて、妊娠を理由に離婚はしないけど実家にいたい、
今は働けないとごろごろ鬱々してたら、心を鬼にして叩きだすかも。
家に転がり込んできて、妊娠を理由に離婚はしないけど実家にいたい、
今は働けないとごろごろ鬱々してたら、心を鬼にして叩きだすかも。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 09:17:01 0
40はきっと子供と2人働く生活に疲れて安易に再婚したんだと思う
でも頭が悪いからもう一つの地獄に落ちただけ
40自身のことは自業自得でいいけど連れ子がかわいそう過ぎる
今お腹にいる子も次また変な男に引っかかって不幸にしそうだなあ
頼むから避妊することを覚えて欲しい
でも頭が悪いからもう一つの地獄に落ちただけ
40自身のことは自業自得でいいけど連れ子がかわいそう過ぎる
今お腹にいる子も次また変な男に引っかかって不幸にしそうだなあ
頼むから避妊することを覚えて欲しい
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 09:19:50 0
なんにしろ子供が不憫だ
こんな母ちゃんに振り回されて新しいお家に連れてかれて、変なババアに虐められて。
頼みの綱の母ちゃんはデモデモダッテ・・・
しっかりせんかい！！誰かに依存しないで生きてみなよ！！
こんな母ちゃんに振り回されて新しいお家に連れてかれて、変なババアに虐められて。
頼みの綱の母ちゃんはデモデモダッテ・・・
しっかりせんかい！！誰かに依存しないで生きてみなよ！！
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 09:33:41 0
総叩きで>>40は逃げちゃって、みんなの書き込みちゃんと読みもしないんじゃない？
なんでも解決まで考えることしないで逃げる癖付いてそうな人だし。
なんでも解決まで考えることしないで逃げる癖付いてそうな人だし。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 09:37:03 0
今は女を封印して母オンリーで生きる時期なのでは。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 09:40:39 0
40の心境
・中絶中絶言うなんてみんな鬼畜だわ命を何だと思ってるの＞＜
・子供のために実家に戻ったのに解ってくれない酷い毒親＞＜
・コトメがあたしの子疎ましく思って接する酷い女＞＜
・旦那は子供の医療費教育費一切お金くれないけど優しいの＞＜
・トメコトメとさえ別居すれば全て上手くいくのに＞＜
・優しい旦那をトメコトメと別居させる魔法の言葉聞きに来ただけで叩くなんて酷い＞＜
・中絶中絶言うなんてみんな鬼畜だわ命を何だと思ってるの＞＜
・子供のために実家に戻ったのに解ってくれない酷い毒親＞＜
・コトメがあたしの子疎ましく思って接する酷い女＞＜
・旦那は子供の医療費教育費一切お金くれないけど優しいの＞＜
・トメコトメとさえ別居すれば全て上手くいくのに＞＜
・優しい旦那をトメコトメと別居させる魔法の言葉聞きに来ただけで叩くなんて酷い＞＜
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 10:00:10 0
＞旦那はすごく優しい人で、
生活費も寄こさない、モラハラのどこが「すごく」優しいのか聞きたいな。
生活費も寄こさない、モラハラのどこが「すごく」優しいのか聞きたいな。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 10:06:51 0
>>91
Hの時にちゃんとキスしてくれるレベルの優しさだよ
Hの時にちゃんとキスしてくれるレベルの優しさだよ
>>18
以前に義両親達から同居の話がチラと出てその時は華麗にスルーし、
その直後に旦那と2人きりになった時にそのように言いました。
「生活レベルが違い過ぎて同居したって上手くいくわけない」と伝えました。
旦那が同居にノリノリな点が一番のネックです。
>>26
義両親達も同居にノリノリです。
結婚後すぐに「○○ちゃんみたいな子がうちに入ってくれたら嬉しいよ！
土地（とお金）はあるからね」と。
その時は私の仕事の関係もあり実質無理なので断っています。
今は妊娠中という事もあり仕事は退職しました。
旦那が一言でも同居を義両親に言ったらすぐにでも飛びついてきそうな勢いです。
正直、義両親健在で同居をしたがる旦那＆義両親達が理解出来ません。
今は月に一度、義実家へ訪問し良好な関係を築いています。
何で同居という形で良好な人間関係をグチャグチャにするんですかね。
何も介護を拒否しているわけではないのですが。
一番の敵は旦那だと思いました。
>>36さんみたいに強行手段を使ってまでも同居回避したいと思っていますが、
仕事を辞めてしまい正直、自立への抜け道がないので困っています。
最悪の状況を考えて子供連れて自立したいし仕事辞めて後悔してます。
以前に義両親達から同居の話がチラと出てその時は華麗にスルーし、
その直後に旦那と2人きりになった時にそのように言いました。
「生活レベルが違い過ぎて同居したって上手くいくわけない」と伝えました。
旦那が同居にノリノリな点が一番のネックです。
>>26
義両親達も同居にノリノリです。
結婚後すぐに「○○ちゃんみたいな子がうちに入ってくれたら嬉しいよ！
土地（とお金）はあるからね」と。
その時は私の仕事の関係もあり実質無理なので断っています。
今は妊娠中という事もあり仕事は退職しました。
旦那が一言でも同居を義両親に言ったらすぐにでも飛びついてきそうな勢いです。
正直、義両親健在で同居をしたがる旦那＆義両親達が理解出来ません。
今は月に一度、義実家へ訪問し良好な関係を築いています。
何で同居という形で良好な人間関係をグチャグチャにするんですかね。
何も介護を拒否しているわけではないのですが。
一番の敵は旦那だと思いました。
>>36さんみたいに強行手段を使ってまでも同居回避したいと思っていますが、
仕事を辞めてしまい正直、自立への抜け道がないので困っています。
最悪の状況を考えて子供連れて自立したいし仕事辞めて後悔してます。
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 11:47:58 O
>>93
分かる…
要介護になったら、できる事は手伝う気があるのに、同居拒否したら「鬼！」みたいになるんだよね…
月１訪問だけでも十分いいお嫁さんだよ
お子さんが小学校に入って再就職できれば、色んな意味で安心だから、それまで耐えないとね
36さんの案は確かにいいと思うw
金あるのに二世帯は嫌って矛盾してるし、元気な義両親の世話なんかする意味ないから、全力でｶﾞﾝｶﾞﾚ！
分かる…
要介護になったら、できる事は手伝う気があるのに、同居拒否したら「鬼！」みたいになるんだよね…
月１訪問だけでも十分いいお嫁さんだよ
お子さんが小学校に入って再就職できれば、色んな意味で安心だから、それまで耐えないとね
36さんの案は確かにいいと思うw
金あるのに二世帯は嫌って矛盾してるし、元気な義両親の世話なんかする意味ないから、全力でｶﾞﾝｶﾞﾚ！
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 12:34:51 0
旦那が同居にノリノリって
嫁にメリットはあるのか聞いてみた？
嫁にメリットはあるのか聞いてみた？
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 13:05:16 0
同居って自分にメリットがある人間から言い出すんだよね。
で、言い出した人間がその家の頂点。
で、言い出した人間がその家の頂点。
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 13:07:12 0
「子供見てもらえるし〜お前も預けて働けるし〜ｵｼﾞｲﾁｬﾝｵﾊﾞｱﾁｬﾝいれば情操教育にもいいし〜」
あたりが返ってくるに決まっておろう。
あたりが返ってくるに決まっておろう。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 13:33:49 0
>>93エネミースレ向きかも？
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 14:17:07 0
>>40は本当に逃げちゃったかｗ
あの考えでは、自分が叩かれるとは思ってもみなかったってことかもね。
あの考えでは、自分が叩かれるとは思ってもみなかったってことかもね。
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 14:47:28 0
40は旦那が「嫁子と連れ子と生れてくる子のために別居するよ」
って言ってくれる魔法の言葉が欲しかったんでしょ。
って言ってくれる魔法の言葉が欲しかったんでしょ。
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 15:01:00 0
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 15:27:17 O
>>40が連れ子を放棄して、義実家に戻ったりしない事を祈る
連れ子体調不良でも、何もしなかった旦那をいい人呼ばわりしてたから、そこだけが心配
連れ子体調不良でも、何もしなかった旦那をいい人呼ばわりしてたから、そこだけが心配
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 16:34:49 0
>>93
月１回の訪問だから良好な関係築けてるのであって、
同居して毎日顔合わせたらそんな良好な関係もすぐ悪くなるっていうのが旦那や義親には分からないのかね。
うちの旦那も長男で義親との同居を進めてきたことあるけど、
上に書いたこと言ってその場ですぐに断ったよ。
嫌な嫁と思われても、これは危ないと感じるなら早めにきっぱり断るのがいいと思う。
じゃないと嫁の見えない所で、旦那と義親の同居計画進められちゃったりするよ。
良い嫁演じようとしていい顔しちゃって、
義親が健康なうちに若くして生涯同居するはめになってしまったお嫁さんが周りには沢山居るので。
一度同居してしまうと、よっぽどのことがないと同居解消できないから
（特に義親が土地やお金持ってると家増築されたりするから本当逃げられない）やっかい。
妊娠中で大変だろうけど、旦那に同居の大変さ説いたりしつつ頑張って逃げ切ってね。
月１回の訪問だから良好な関係築けてるのであって、
同居して毎日顔合わせたらそんな良好な関係もすぐ悪くなるっていうのが旦那や義親には分からないのかね。
うちの旦那も長男で義親との同居を進めてきたことあるけど、
上に書いたこと言ってその場ですぐに断ったよ。
嫌な嫁と思われても、これは危ないと感じるなら早めにきっぱり断るのがいいと思う。
じゃないと嫁の見えない所で、旦那と義親の同居計画進められちゃったりするよ。
良い嫁演じようとしていい顔しちゃって、
義親が健康なうちに若くして生涯同居するはめになってしまったお嫁さんが周りには沢山居るので。
一度同居してしまうと、よっぽどのことがないと同居解消できないから
（特に義親が土地やお金持ってると家増築されたりするから本当逃げられない）やっかい。
妊娠中で大変だろうけど、旦那に同居の大変さ説いたりしつつ頑張って逃げ切ってね。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 18:18:13 0
>>97
やべ、これで騙されたよ、自分はorz
保育園は遠い上に、待機児童数全国No.1の市だから無理だったし、
私の両親は毒親で子ども嫌い＆不衛生な家だから、預けられなかったし。
あの頃はまだ良い嫁演じてたから、子どもの面倒見てもらったら、
将来の介護は私達がやらないと・・・なんて思ってたｗ
でも現実は、同居開始後半年でトメが大病その１にかかり、孫の面倒は見れないと言われ。
さらに３〜４年後、大病その２にかかり、孫の面倒どころではなくなってしまった。
病気だから仕方ないけど、その１のほうは隠してたっぽいんだよね。
これって、何ていう同居詐欺？
同居していても、私にとってはデメリットだらけの家なので、もうすぐ別居します。
やべ、これで騙されたよ、自分はorz
保育園は遠い上に、待機児童数全国No.1の市だから無理だったし、
私の両親は毒親で子ども嫌い＆不衛生な家だから、預けられなかったし。
あの頃はまだ良い嫁演じてたから、子どもの面倒見てもらったら、
将来の介護は私達がやらないと・・・なんて思ってたｗ
でも現実は、同居開始後半年でトメが大病その１にかかり、孫の面倒は見れないと言われ。
さらに３〜４年後、大病その２にかかり、孫の面倒どころではなくなってしまった。
病気だから仕方ないけど、その１のほうは隠してたっぽいんだよね。
これって、何ていう同居詐欺？
同居していても、私にとってはデメリットだらけの家なので、もうすぐ別居します。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 18:19:46 0
乙！
そしておめでとう。
そしておめでとう。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 18:19:56 0
良い嫁演じるとロクなことないよね
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 18:34:04 0
「いつになったらこっちに来る（同居）んだよ！」
といつものトメのガナリ声の電話。
ハイ、今日も録音しますた。
「100億年後・・・」と答えた後からね。
「嫁子！テメェ頃されてぇのか！！」
「どういうことだ、ボコボコにするぞ！！！」
「市ね今すぐ市ね！なんなら保険かけてやる」
「お前なんか市んだって、息子ちゃんにはいくらでも見合いがあるんだよ！！」
「さあ市ね市ね、とっとと市ね」
ウトとトメがかわるがわるに怒鳴りまくる。
私噴出したくなるのをこらえて、必死ｗｗwww.
旦那にコレ、今夜聞かせます。
こういう電話、今日で10回目。
もうそろそろ、旦那の堪忍袋の尾も切れる頃。
つーか、3回目で旦那から「絶縁しよう」と言われましたが、
「絶縁」の効果を100年に伸ばすため「今回だけは水に流しましょう」と言い続けてきた。
ウトメざまぁ、今夜カワイイ息子ちゃんから最後の電話がイクよ。
といつものトメのガナリ声の電話。
ハイ、今日も録音しますた。
「100億年後・・・」と答えた後からね。
「嫁子！テメェ頃されてぇのか！！」
「どういうことだ、ボコボコにするぞ！！！」
「市ね今すぐ市ね！なんなら保険かけてやる」
「お前なんか市んだって、息子ちゃんにはいくらでも見合いがあるんだよ！！」
「さあ市ね市ね、とっとと市ね」
ウトとトメがかわるがわるに怒鳴りまくる。
私噴出したくなるのをこらえて、必死ｗｗwww.
旦那にコレ、今夜聞かせます。
こういう電話、今日で10回目。
もうそろそろ、旦那の堪忍袋の尾も切れる頃。
つーか、3回目で旦那から「絶縁しよう」と言われましたが、
「絶縁」の効果を100年に伸ばすため「今回だけは水に流しましょう」と言い続けてきた。
ウトメざまぁ、今夜カワイイ息子ちゃんから最後の電話がイクよ。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 18:37:35 0
ｲｲﾈｲｲﾈ
上手くウトメからの罵詈雑言引き出せたら、せっかくだから旦那にも聞かせないとね！
上手くウトメからの罵詈雑言引き出せたら、せっかくだから旦那にも聞かせないとね！
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 18:51:28 0
つーかうｐしろよ
ネット上にバックアップしておくのですw
ネット上にバックアップしておくのですw
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 18:54:36 0
なんてガラの悪いウトメなんだ。
そんな態度で同居してもらえると思ってるんだろうか。
そんな態度で同居してもらえると思ってるんだろうか。
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 18:55:19 0
ｗｋｔｋ(・∀・)
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 18:57:42 0
>>107
ご報告をテカテカして待っております。
ご報告をテカテカして待っております。
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 19:09:23 O
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 21:09:28 0
そこまで分かりやすいのは逆に羨ましいかも。
上品で同情をかうような口調で同居迫られると、
こっちが悪い人みたいだもん。
上品で同情をかうような口調で同居迫られると、
こっちが悪い人みたいだもん。
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 21:20:42 0
同居拒否すると悪者に見えるよね
でも同居しても結局悪者にされるからするだけ損だよ
でも同居しても結局悪者にされるからするだけ損だよ
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/10(金) 22:14:02 0
>>115が、いいことを言った。
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/11(土) 06:48:01 0
同居言う阿呆旦那に、良い嫁する阿呆嫁、同じ阿呆なら拒否らにゃ損！損！
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/11(土) 18:29:20 0
今日トメに、「同居はやってみたことがあるからわかんない。たくさんすれ違って、結果、より良い関係が結ばれることもあるでしょう
逆に、もう修復不可能になる場合もあるでしょう。あなたたちの好きにしていいわ。
でも同居なら、キッチンは別がいいわね。お風呂はもったいないから一緒でいいんじゃない？
入る時間帯が違うしね。」
…
逆に、もう修復不可能になる場合もあるでしょう。あなたたちの好きにしていいわ。
でも同居なら、キッチンは別がいいわね。お風呂はもったいないから一緒でいいんじゃない？
入る時間帯が違うしね。」
…
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/11(土) 20:16:59 0
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/11(土) 20:23:15 0
ものすごい誤爆。「同居はやったことが‘ない’」です
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/11(土) 20:25:44 0
誤爆？
誤字では？
誤字では？
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/11(土) 20:26:42 0
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/11(土) 21:41:32 0
良トメの予感がする
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/11(土) 21:45:04 0
すれてるから良ﾄﾒぶった責任逃れの悪寒としか見えぬ
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/11(土) 23:10:22 0
>>118
同居したら好きにしていいと言いつつも
自分のしたいようにあれこれ注文をつけてくる（こっちの意見には聞く耳持たず）のはうちのトメと同じだ。
実際に同居してみなくても、そんなトメの言動でこりゃダメだって分かるよね。
なのでうちは同居話を丁重にお断りしました。
「嫁は何が不満なのかしら？」って後でトメキレてたらしいけどw
同居したら好きにしていいと言いつつも
自分のしたいようにあれこれ注文をつけてくる（こっちの意見には聞く耳持たず）のはうちのトメと同じだ。
実際に同居してみなくても、そんなトメの言動でこりゃダメだって分かるよね。
なのでうちは同居話を丁重にお断りしました。
「嫁は何が不満なのかしら？」って後でトメキレてたらしいけどw
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/11(土) 23:58:33 0
お風呂が一つなのはもったいないからじゃなくて掃除が大変だからだよね。
嫁にカビ取りとか湯垢洗いとか全部させる気だ。
たぶん良トメじゃない。
嫁にカビ取りとか湯垢洗いとか全部させる気だ。
たぶん良トメじゃない。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 00:06:53 0
全部トメが仕切らないと気がすまないとか。
分けたら息子夫婦の方は息子夫婦が好きに使うもんね。
分けたら息子夫婦の方は息子夫婦が好きに使うもんね。
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 01:13:33 0
風呂が一緒なんて一番気持ち悪い。
他人と同じ風呂なんて嫌過ぎる。
他人と同じ風呂なんて嫌過ぎる。
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 01:52:12 0
「あなたたちの好きにしていいわ」
舌の根も乾かぬうちに自分の要望ｗ
風呂とかキッチンの問題ではないなこりゃ。
自分では良トメだと思ってそう。
舌の根も乾かぬうちに自分の要望ｗ
風呂とかキッチンの問題ではないなこりゃ。
自分では良トメだと思ってそう。
続き
「私たちも年金生活にこれから入り、貯金はできないから。どちらか片方になって、動けない状態だったら施設に入らないと。
その資金は月にウン十万円もかかるから、それは今のこの土地を売却し、あてたらいい。
余ったらあなたたちが好きにすればいいからね。だから、あなたたちが建てかえるor土地を買うなどで、援助はしてやれません」
「私たちも年金生活にこれから入り、貯金はできないから。どちらか片方になって、動けない状態だったら施設に入らないと。
その資金は月にウン十万円もかかるから、それは今のこの土地を売却し、あてたらいい。
余ったらあなたたちが好きにすればいいからね。だから、あなたたちが建てかえるor土地を買うなどで、援助はしてやれません」
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 02:42:43 0
いいトメだね。
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 03:21:47 0
うん、トメ世代にしては、柔軟な考え方の持ち主ジャマイカ？
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 05:06:22 0
どこがだよwww
＞でも同居なら、キッチンは別がいいわね。お風呂はもったいないから一緒でいいんじゃない？
＞今のこの土地を売却し、あてたらいい
＞あなたたちが建てかえるor土地を買うなどで、援助はしてやれません
つまり「お前らの金で同居用の家建てやがれ」
「この土地に建て替えなら施設代の為に売却できないから介護よろしく」
ってことだろ
＞でも同居なら、キッチンは別がいいわね。お風呂はもったいないから一緒でいいんじゃない？
＞今のこの土地を売却し、あてたらいい
＞あなたたちが建てかえるor土地を買うなどで、援助はしてやれません
つまり「お前らの金で同居用の家建てやがれ」
「この土地に建て替えなら施設代の為に売却できないから介護よろしく」
ってことだろ
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 05:17:45 0
良いトメじゃないか
息子夫婦に援助はしないかわり、
自分たちの老後の費用は自分たちでどうにかするって言ってるんだから
息子夫婦に援助はしないかわり、
自分たちの老後の費用は自分たちでどうにかするって言ってるんだから
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 05:47:32 0
だったら同居の話すらしなきゃ良いわけで
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 06:17:27 0
悪く解釈しても
「遺産が欲しいなら同居介護しろｺﾞﾙｧ」
言ってることはまともで当然。
良トメに一票。
「遺産が欲しいなら同居介護しろｺﾞﾙｧ」
言ってることはまともで当然。
良トメに一票。
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 06:31:02 0
そうなのか
遺産ﾁﾗつかせて要求を飲ませようとするのは良トメなのか
良トメってのは同居云々は無しで>130のセリフのみの場合だと思ってた
遺産ﾁﾗつかせて要求を飲ませようとするのは良トメなのか
良トメってのは同居云々は無しで>130のセリフのみの場合だと思ってた
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 06:36:30 0
遺産ちらつかせて？
に思えるんだったら思う方が遺産乞食に見える
一生子供の世話にならず、でも子供にしっかり遺産を残せる親orｳﾄﾒはそんなにいないんじゃね？
に思えるんだったら思う方が遺産乞食に見える
一生子供の世話にならず、でも子供にしっかり遺産を残せる親orｳﾄﾒはそんなにいないんじゃね？
私もどちらかというと良トメかなと思いつつ。確かに同居の場合は、二人とも施設行きにならざるを得ない状況になった場合資金が…（汗）ということになるんで。
だとしたら道は別居しかないんですよね。
ちなみにトメには「私はこんな性格なんで、大変だと思います。旦那も結構これで、苦労しているんですよｗ」というのは行っておいた。
「…かといって、一人息子を手放してしまうのはさみしいですよね？？？お義母さん的にはどう思われますか？」
トメ「それはしょうがないでしょ（よっしゃ！！！）…でもお父さんにも聞いてあげて？私ばかりじゃなくて」
…おい。それを私に言うのか。
ボーーーっと聞いてるだけの旦那に冗談っぽくふってみた。
私「そっっそうですよね！！！ていうか、私がこういう話題切り出すなんて、かなり勇気いるのよ旦那！！ちゃんと話し合う機会を持ってくれなきゃ困るわよ！
ちゃんとみんなの意見を聞いて、たくさん話し合ってからでないとダメじゃん！お義父さんにもちゃんと聞いてあげて。
それに、あなたが実家に帰ったときに、家族同士で話し合うのはいいけれど、ちゃんと今日みたいに私も交えてよね？」
旦那「いや、まずは物件とか展示場とか見てまわって、ある程度知識をつけてからだろ。あと、いくら予算があるかだろ」
予算もクソも、まずはみんながどう思っているかを確かめてからだと思うのは私だけでしょうかorz
長くなりすみません。
だとしたら道は別居しかないんですよね。
ちなみにトメには「私はこんな性格なんで、大変だと思います。旦那も結構これで、苦労しているんですよｗ」というのは行っておいた。
「…かといって、一人息子を手放してしまうのはさみしいですよね？？？お義母さん的にはどう思われますか？」
トメ「それはしょうがないでしょ（よっしゃ！！！）…でもお父さんにも聞いてあげて？私ばかりじゃなくて」
…おい。それを私に言うのか。
ボーーーっと聞いてるだけの旦那に冗談っぽくふってみた。
私「そっっそうですよね！！！ていうか、私がこういう話題切り出すなんて、かなり勇気いるのよ旦那！！ちゃんと話し合う機会を持ってくれなきゃ困るわよ！
ちゃんとみんなの意見を聞いて、たくさん話し合ってからでないとダメじゃん！お義父さんにもちゃんと聞いてあげて。
それに、あなたが実家に帰ったときに、家族同士で話し合うのはいいけれど、ちゃんと今日みたいに私も交えてよね？」
旦那「いや、まずは物件とか展示場とか見てまわって、ある程度知識をつけてからだろ。あと、いくら予算があるかだろ」
予算もクソも、まずはみんながどう思っているかを確かめてからだと思うのは私だけでしょうかorz
長くなりすみません。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 07:24:30 0
旦那が一番糞（失礼）のような
ピカピカの展示場なんか回ったら絶対に同居に意見が傾くって
ピカピカの展示場なんか回ったら絶対に同居に意見が傾くって
帰りの車内で。
私「お義母さん、ｶｺｲｲよ！！こんなにはっきり言われるとは思わなかったし！
そういう考えとは知りませんでした。確かに私もフルタイムで働いているから、２４ｈ介護は無理ぽ」
旦那「…いや、施設に行くのもひとつの方法だと言ってるだけだろ」
私「あれだけ何度も施設、施設とお義母さん言ってたのに？もう別居しかないじゃん」
旦那「土地の条件にもよるだろ。それに、俺の実家に近くないと、何かあったときに通えない」
私「（通う気なのかよ）…いや、通うにしてもさ；。通うほどの介護状態になったら施設しかないだろ。」
旦那「俺、仕事帰りに寄るし。日中はヘルパーさんでも呼べば？」
私「（そりゃ無理だろが。アンタ残業だらけで帰宅いつも１１時１２時じゃん）それも、どうしても施設が嫌で嫌でしょうがない人だったらともかくさ。
施設おｋ出てるんだよ？」
旦那「パパはそうは言ってないだろ」
アンタはどうしたいんだよ！！泣
私「お義母さん、ｶｺｲｲよ！！こんなにはっきり言われるとは思わなかったし！
そういう考えとは知りませんでした。確かに私もフルタイムで働いているから、２４ｈ介護は無理ぽ」
旦那「…いや、施設に行くのもひとつの方法だと言ってるだけだろ」
私「あれだけ何度も施設、施設とお義母さん言ってたのに？もう別居しかないじゃん」
旦那「土地の条件にもよるだろ。それに、俺の実家に近くないと、何かあったときに通えない」
私「（通う気なのかよ）…いや、通うにしてもさ；。通うほどの介護状態になったら施設しかないだろ。」
旦那「俺、仕事帰りに寄るし。日中はヘルパーさんでも呼べば？」
私「（そりゃ無理だろが。アンタ残業だらけで帰宅いつも１１時１２時じゃん）それも、どうしても施設が嫌で嫌でしょうがない人だったらともかくさ。
施設おｋ出てるんだよ？」
旦那「パパはそうは言ってないだろ」
アンタはどうしたいんだよ！！泣
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 07:34:32 0
旦那は同居したそうだね
すればいいんじゃないかな
近所に何件もあるよそういうお家
嫁はでてっちゃてるけど
子供も大きくなったら帰ってこないみたいだけど
すればいいんじゃないかな
近所に何件もあるよそういうお家
嫁はでてっちゃてるけど
子供も大きくなったら帰ってこないみたいだけど
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 08:45:40 O
携帯からすまん。
旦那が同居希望でトメは料理掃除一切せず。
私を飯炊き女、掃除婦にする気か？
ウトメも長男偉い！で旦那をﾏﾝｾｰ！し旦那は鼻高々。
もちろん同居に乗り気。
嫁の意見なんて聞きやしない。
勝手に話を進めようものなら
置き手紙置いて子供連れて出て行くわ。
昨日も行ったら汚部屋に
テーブルに惣菜パックが散乱。
台所もGだらけで鼠駆除までやってるらしい。
誰がそんな人達と一緒に住めるか！
子供も言葉を覚えたらこの家汚い…！
とハッキリ言わせるからW
旦那が同居希望でトメは料理掃除一切せず。
私を飯炊き女、掃除婦にする気か？
ウトメも長男偉い！で旦那をﾏﾝｾｰ！し旦那は鼻高々。
もちろん同居に乗り気。
嫁の意見なんて聞きやしない。
勝手に話を進めようものなら
置き手紙置いて子供連れて出て行くわ。
昨日も行ったら汚部屋に
テーブルに惣菜パックが散乱。
台所もGだらけで鼠駆除までやってるらしい。
誰がそんな人達と一緒に住めるか！
子供も言葉を覚えたらこの家汚い…！
とハッキリ言わせるからW
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 08:57:04 0
>>138
遺産なんか残す必要はないじゃん
「遺産欲しけりゃ同居＆介護汁」→餌を用意して要求
「老後は心配するな、でも金は遺せない」→要求しないけど期待もするな
じゃ似て非なる物だと思ったから“遺産ﾁﾗつかせて”と書いたんだけど
遺産なんか残す必要はないじゃん
「遺産欲しけりゃ同居＆介護汁」→餌を用意して要求
「老後は心配するな、でも金は遺せない」→要求しないけど期待もするな
じゃ似て非なる物だと思ったから“遺産ﾁﾗつかせて”と書いたんだけど
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 09:02:47 0
同居を要求するｳﾄﾒも
遺産をもらって当然と思ってる子（特に実子の配偶者）も
嫌い
同じレベル
ぞっとする
遺産をもらって当然と思ってる子（特に実子の配偶者）も
嫌い
同じレベル
ぞっとする
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 09:09:39 0
無理に遺産のこす為に同居なんて考えてくれるな
遺産なんかｲﾗﾈ（まぁ嫁には相続権なんて無いけどw
だから同居も介護もお断りだ！
自分達で築いた財産なんだからどうぞ遠慮なく自分達の尻拭く為に使ってください
ってことだよね、結局
遺産なんかｲﾗﾈ（まぁ嫁には相続権なんて無いけどw
だから同居も介護もお断りだ！
自分達で築いた財産なんだからどうぞ遠慮なく自分達の尻拭く為に使ってください
ってことだよね、結局
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/12(日) 11:58:40 0
義実家とは絶縁してるんで、ウトの遺産をどうしたのか
知りたがるのさえ卑しい浅ましいことだと思って
旦那には何一つ訊きもせずに数年過ごしてきたんだけど。
最近、コトメ一家がとっくに県外脱出していたことを知って
もともと長男教な義実家だったし、旦那が遺産の大半を相続する代わりに
トメを相続したんじゃないか、気になって仕方がない。
知りたがるのさえ卑しい浅ましいことだと思って
旦那には何一つ訊きもせずに数年過ごしてきたんだけど。
最近、コトメ一家がとっくに県外脱出していたことを知って
もともと長男教な義実家だったし、旦那が遺産の大半を相続する代わりに
トメを相続したんじゃないか、気になって仕方がない。
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 00:27:16 0
>>97
すごい！まんま言われたよｗ
で？同居してしまった…
もちろん全然全く子供の面倒なんて見ませんよ
おまけに私が働きたいと言ったら
旦那＆義母で大反対！
ｵｲｵｲ話が違うじゃないか！
我慢の限界を超えたので
子供を連れて家を出ました。
あの時、旦那も返品しとけばよかった
子供達にとっては父親だから、私が我慢
すれば…で別居についてきた旦那。
同居中に私を守ってくれなかった事とか
ほんとに細かい事だけど、色々積み重なって
旦那に愛情が持てない。
子供達の父親ではあるけど、私の夫では無い
と気持ちの上で思ってしまって…。
すごい！まんま言われたよｗ
で？同居してしまった…
もちろん全然全く子供の面倒なんて見ませんよ
おまけに私が働きたいと言ったら
旦那＆義母で大反対！
ｵｲｵｲ話が違うじゃないか！
我慢の限界を超えたので
子供を連れて家を出ました。
あの時、旦那も返品しとけばよかった
子供達にとっては父親だから、私が我慢
すれば…で別居についてきた旦那。
同居中に私を守ってくれなかった事とか
ほんとに細かい事だけど、色々積み重なって
旦那に愛情が持てない。
子供達の父親ではあるけど、私の夫では無い
と気持ちの上で思ってしまって…。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 01:10:12 0
>>148
つ【熟年離婚】
つ【熟年離婚】
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 03:11:58 0
>>148
やっぱり、そうなっちゃうのかな・・・。
自分も、ちょっと上のほうで別居するって書いたんだけど、その辺がどうも引っ掛かる。
別に、普段から夫婦仲が悪いわけじゃないけど、私が同居で嫌＆辛い思いをしても、
ダークな部分は見て見ぬフリをして、ダラダラと同居し続けていたわけだし。
今回だって別居が決まったけど、自分からはまったく動こうとしないし。
性格的にも、ちょっとおかしいことが判明したし。
ただ、子どもは、旦那のことが大好きだから、
この子の父親を取り上げる権利は自分にはないと思ってしまう。
子どもだって、親が離婚して引越しじゃあ、精神的に辛いだろうし。
子どもが成人するまでにヘソクリ貯めて離婚しようかな。
やっぱり、そうなっちゃうのかな・・・。
自分も、ちょっと上のほうで別居するって書いたんだけど、その辺がどうも引っ掛かる。
別に、普段から夫婦仲が悪いわけじゃないけど、私が同居で嫌＆辛い思いをしても、
ダークな部分は見て見ぬフリをして、ダラダラと同居し続けていたわけだし。
今回だって別居が決まったけど、自分からはまったく動こうとしないし。
性格的にも、ちょっとおかしいことが判明したし。
ただ、子どもは、旦那のことが大好きだから、
この子の父親を取り上げる権利は自分にはないと思ってしまう。
子どもだって、親が離婚して引越しじゃあ、精神的に辛いだろうし。
子どもが成人するまでにヘソクリ貯めて離婚しようかな。
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 09:04:20 0
>この子の父親を取り上げる権利は自分にはない
子供の年にもよるけど、別れても会うことはできるからいいんじゃないかと。
>親が離婚して引越しじゃあ、
でも自分のせいで離婚できずに母親が悲しい顔してるとわかったらわかったで子もまた
辛いよ、子供だからって思わず一人の人間として相談してみれば？
子供の年にもよるけど、別れても会うことはできるからいいんじゃないかと。
>親が離婚して引越しじゃあ、
でも自分のせいで離婚できずに母親が悲しい顔してるとわかったらわかったで子もまた
辛いよ、子供だからって思わず一人の人間として相談してみれば？
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 09:09:59 0
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 11:41:11 0
旦那は長男で長男教。ウトメも健在だけど同居したがっている変わり者。
自分だけが同居を頑なに拒否しているから「冷たい嫁」だと思われてるかもね。
別に介護を拒否してるわけじゃなく要介護になったら徹底的に介護する、って言ってるのに。
子供出来るまで介護福祉士の仕事してたから、旦那とウトメは全力で
介護要員として当てにしてるのが目に見えてるわ。ｗ
特養で働いていた頃の経験を熱く語っても同居をしたがる旦那とウトメには
呆れてる。何でそこまでして嫁をコキ使いたい？
それに家事一切せずに料理も作らず毎食、スーパーの刺身＆缶詰のトメとの
同居はありえませんから。
同居を切り出す旦那に「同居のメリットは？」と聞いたところ
「メリットを考えてうちの両親と仲良くしてるのか！？」となぜか逆ギレ。ｗ
は？ワケ分かんないんですけど・・・
同居についてのデメリットをこれでもか！と言い続け、それに関しての
解決策は？と聞き返したら何も言えなくなってた。
自称身体の弱いトメなんかに子守りなんて期待出来ないし、
トメに預けるくらいならお金掛かっても保育園に預けたいから、
と言ったら黙ってた。
訪問する度にウトメは座椅子にドッカリ座ってて全く動かない。
手の届く範囲内に電気ポット＆お菓子箱がありそれが全て。
手の届く範囲内で全て物が揃うらしい。
台所も足の踏み場もなく手伝うどころじゃない。
「相変わらず汚いですね」と思わず言いそうになるわ。ｗ
赤が生まれたら衛生上、行かないと思うけど。
自分だけが同居を頑なに拒否しているから「冷たい嫁」だと思われてるかもね。
別に介護を拒否してるわけじゃなく要介護になったら徹底的に介護する、って言ってるのに。
子供出来るまで介護福祉士の仕事してたから、旦那とウトメは全力で
介護要員として当てにしてるのが目に見えてるわ。ｗ
特養で働いていた頃の経験を熱く語っても同居をしたがる旦那とウトメには
呆れてる。何でそこまでして嫁をコキ使いたい？
それに家事一切せずに料理も作らず毎食、スーパーの刺身＆缶詰のトメとの
同居はありえませんから。
同居を切り出す旦那に「同居のメリットは？」と聞いたところ
「メリットを考えてうちの両親と仲良くしてるのか！？」となぜか逆ギレ。ｗ
は？ワケ分かんないんですけど・・・
同居についてのデメリットをこれでもか！と言い続け、それに関しての
解決策は？と聞き返したら何も言えなくなってた。
自称身体の弱いトメなんかに子守りなんて期待出来ないし、
トメに預けるくらいならお金掛かっても保育園に預けたいから、
と言ったら黙ってた。
訪問する度にウトメは座椅子にドッカリ座ってて全く動かない。
手の届く範囲内に電気ポット＆お菓子箱がありそれが全て。
手の届く範囲内で全て物が揃うらしい。
台所も足の踏み場もなく手伝うどころじゃない。
「相変わらず汚いですね」と思わず言いそうになるわ。ｗ
赤が生まれたら衛生上、行かないと思うけど。
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 12:52:45 0
赤が生まれる前に旦那とも縁切った方がいいんじゃね？
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 14:17:00 0
旦那が糞
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 14:23:38 O
同居希望のトメがよくわからない。
トメも同居で苦労してきた。
大トメが亡くなり友達の大トメも亡くなり会話はもっぱら「ようやくやれやれさっぱりしたね」
私に対しても「良いときばかりじゃないからね…辛いことたくさんあったわよ」
だったら私らとも別居のがいいんじゃないかと思うんだけど同居希望。
私の実両親も同居で激しいバトルを繰り広げてたために、
例え子どもでも同居なんてうんざり！迷惑かけたくないし
仲違いしたくないと同居は希望していない。
それでもなおトメが同居希望する理由って何？
トメも同居で苦労してきた。
大トメが亡くなり友達の大トメも亡くなり会話はもっぱら「ようやくやれやれさっぱりしたね」
私に対しても「良いときばかりじゃないからね…辛いことたくさんあったわよ」
だったら私らとも別居のがいいんじゃないかと思うんだけど同居希望。
私の実両親も同居で激しいバトルを繰り広げてたために、
例え子どもでも同居なんてうんざり！迷惑かけたくないし
仲違いしたくないと同居は希望していない。
それでもなおトメが同居希望する理由って何？
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 14:41:33 0
私が苦労したのに嫁が苦労しないのはずるい
私は苦労したからその経験を生かして上手く同居できる
のどっちかかな
私は苦労したからその経験を生かして上手く同居できる
のどっちかかな
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 15:15:33 O
なるほど…
どちらかというと後者なタイプだけど少々度がいってしまってる人なので
前者も含まれてる気がする。
結局うまくいかなさそうだから同居はやはり断ることにする。
どちらかというと後者なタイプだけど少々度がいってしまってる人なので
前者も含まれてる気がする。
結局うまくいかなさそうだから同居はやはり断ることにする。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 15:30:24 0
>>153
「相変わらず汚いですね」って言ってもいいんじゃない？
間違いなく事実だし、ファビョったら、「私の言ってること間違ってる？この家きれいかしら？」
って旦那に聞くｗ
ウトメに嫌われたらこんなに良いこと無いと思う。
「相変わらず汚いですね」って言ってもいいんじゃない？
間違いなく事実だし、ファビョったら、「私の言ってること間違ってる？この家きれいかしら？」
って旦那に聞くｗ
ウトメに嫌われたらこんなに良いこと無いと思う。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 18:17:01 0
>>157
うちの祖母はずっと後者の発言してて
健康なうちはそれなりに良トメで上手くやってたけど、
しばらくして年のせいで体が思うように上手く動かなくなってきたら
性格捻くれ悪トメになっちゃって母親が大変な目にあってた。
実家に居た頃はお母さんこき使われて可哀想と思ってたけど、
同居したら義親がぽっくり逝かない限りどこも結局こんなもんなのかな。
うちの祖母はずっと後者の発言してて
健康なうちはそれなりに良トメで上手くやってたけど、
しばらくして年のせいで体が思うように上手く動かなくなってきたら
性格捻くれ悪トメになっちゃって母親が大変な目にあってた。
実家に居た頃はお母さんこき使われて可哀想と思ってたけど、
同居したら義親がぽっくり逝かない限りどこも結局こんなもんなのかな。
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 18:27:54 0
老人になると性格捻くれるというか
物事を何でも悪くとるようになったり怒りっぽくなる人って結構いるね
同居してる嫁に対しては攻撃的になるとかよくある話だと思う
単にボケが始まってる場合もあるが
物事を何でも悪くとるようになったり怒りっぽくなる人って結構いるね
同居してる嫁に対しては攻撃的になるとかよくある話だと思う
単にボケが始まってる場合もあるが
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 19:08:46 0
今話題のキレる老人ですな
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/13(月) 23:44:02 0
>>156
頭弱いから
頭弱いから
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/14(火) 08:31:55 0
もう別居が決まっているのに何で
「この書類字が小さくて読めない・・・」（代筆しろってか！）とか
書きあがった書類
「これ切手いるの？わかんないんだけど・・・」（出しに行けってか？）とか
もうウゼエエエエエ
今後は手前で全部するんだよ！わかってんのかボケ！
「この書類字が小さくて読めない・・・」（代筆しろってか！）とか
書きあがった書類
「これ切手いるの？わかんないんだけど・・・」（出しに行けってか？）とか
もうウゼエエエエエ
今後は手前で全部するんだよ！わかってんのかボケ！
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/14(火) 10:54:35 0
>>164
たぶんなんかあるたびにいちいち呼びつけられるに1000000000ﾍﾟﾘｶ
たぶんなんかあるたびにいちいち呼びつけられるに1000000000ﾍﾟﾘｶ
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/14(火) 12:54:39 0
年代によっては、ｱﾃｸｼ書類なんか書けないわﾖﾖﾖを
むしろ自慢にしてたりする。
むしろ自慢にしてたりする。
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/14(火) 13:31:22 0
弱者強調はｳｻﾞｰだよね。
やってみようという気概さえない。
頼る気満々。
そのくせ自分の好きなことは、普通にこなす。
やってみようという気概さえない。
頼る気満々。
そのくせ自分の好きなことは、普通にこなす。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/14(火) 14:25:08 0
> 「この書類字が小さくて読めない・・・」（代筆しろってか！）
「これ、どんなに小さい字でも読めますよっ！ スゴイっす！」
と言って、拡大鏡をプレゼントする。
> 「これ切手いるの？わかんないんだけど・・・」（出しに行けってか？）
最寄りの郵便局の位置を教えてあげる。
あとは、くだらない用事で呼び出されないように、
ｳﾄﾒに携帯の番号を知られているなら番号を変える。
自宅の電話は、ナンバーディスプレイでスルー。
突撃されてもいいように、モニター付きインターホンでスルー。
素晴らしき別居ライフを！
「これ、どんなに小さい字でも読めますよっ！ スゴイっす！」
と言って、拡大鏡をプレゼントする。
> 「これ切手いるの？わかんないんだけど・・・」（出しに行けってか？）
最寄りの郵便局の位置を教えてあげる。
あとは、くだらない用事で呼び出されないように、
ｳﾄﾒに携帯の番号を知られているなら番号を変える。
自宅の電話は、ナンバーディスプレイでスルー。
突撃されてもいいように、モニター付きインターホンでスルー。
素晴らしき別居ライフを！
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/14(火) 15:14:40 0
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/14(火) 18:46:42 0
そだね
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/14(火) 22:04:31 0
きっと私なら「アハハハッ！」と笑って会話終了させてしまう。
字が読めない→ほんとに〜ｗｗアハハハ〜ｗｗｗ
わからない→本当だ〜ｗｗアハハハ〜ｗｗｗ
字が読めない→ほんとに〜ｗｗアハハハ〜ｗｗｗ
わからない→本当だ〜ｗｗアハハハ〜ｗｗｗ
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/14(火) 23:58:44 0
別居したら自分で何とかするしかないんだからほっとけばいいよ
どうせ後で困るのウトメだし
どうせ後で困るのウトメだし
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 10:37:42 0
私はいつも
「ふーん」「へー」「知らない」
で済ませてる。
姑世代特有の察してﾁｬﾝ大っ嫌い！！
普通に会話なんてした日にゃ、どんどんつけあがって
満面の笑みでクソ長い話しだすからよ。
「ふーん」「へー」「知らない」
で済ませてる。
姑世代特有の察してﾁｬﾝ大っ嫌い！！
普通に会話なんてした日にゃ、どんどんつけあがって
満面の笑みでクソ長い話しだすからよ。
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 10:47:32 0
旦那以外の他人がいる家で生活するなんて無理。
どうしてこんな簡単なことを結婚前にちゃんと想像できなかったんだろう。
旦那と結婚するっていうんで舞い上がっていたか自分。
情けない。
どうしてこんな簡単なことを結婚前にちゃんと想像できなかったんだろう。
旦那と結婚するっていうんで舞い上がっていたか自分。
情けない。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 11:05:51 0
うちの察してﾁｬﾝトメを無視し続けていたら
実家にチクりやがった。
母はpgr。当たり前だ、バカトメが。
実家にチクりやがった。
母はpgr。当たり前だ、バカトメが。
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 12:31:31 0
同居前はトメとはいい関係だった
同居した事が無いトメは、いいウサ晴らしの相手が来た！
とでも思ったのか、とにかく毎日、毎日、注意(?)ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ(?)
の嵐。縦のものを横にすら出来ない日々。
何をしても遅い！遅い！早くしろ!!早くしろ!!
旦那は何もしてくれない、一度愚痴を言ったら
そのままトメに伝えて、トメ逆ギレ(旦那にはいい顔)
毎日のウサ晴らしに拍車がかかる。
そんな毎日に耐えられるはずもなく、どんどん
精神的に衰弱していく…。
もう私には『死』しか無いのかもしれない。
同居した事が無いトメは、いいウサ晴らしの相手が来た！
とでも思ったのか、とにかく毎日、毎日、注意(?)ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ(?)
の嵐。縦のものを横にすら出来ない日々。
何をしても遅い！遅い！早くしろ!!早くしろ!!
旦那は何もしてくれない、一度愚痴を言ったら
そのままトメに伝えて、トメ逆ギレ(旦那にはいい顔)
毎日のウサ晴らしに拍車がかかる。
そんな毎日に耐えられるはずもなく、どんどん
精神的に衰弱していく…。
もう私には『死』しか無いのかもしれない。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 14:40:19 0
早く同居解消しなよ。
死ぬのに比べれば離婚なんてなんてことないでしょ。
死ぬのに比べれば離婚なんてなんてことないでしょ。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 15:01:28 0
うん、へタレ揃いだねｗ
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 15:10:16 0
>>176
一回あばれてみたら？アルミサッシの窓ガラスに椅子ぶちこむとか。
人に当たったらまずいけど物だったら問題ないし。
トメもちょっと寒い思いをして頭を冷やした方がよさそうだし。
同居解消もよし、離婚もよし、家出もよし、あばれるもよし。
死しか無いなんてことだけはないと断言してあげるよ。
一回あばれてみたら？アルミサッシの窓ガラスに椅子ぶちこむとか。
人に当たったらまずいけど物だったら問題ないし。
トメもちょっと寒い思いをして頭を冷やした方がよさそうだし。
同居解消もよし、離婚もよし、家出もよし、あばれるもよし。
死しか無いなんてことだけはないと断言してあげるよ。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 16:13:17 0
死なないでよ〜
ありったけのお金持ってさ、行きたいとこへ行って
温泉入ったり友達と会ったりお散歩したり喫茶店でまったりして
それからこれからの事を考えてもいいじゃない。
ちょっとだけ逃げちゃいなよ
ありったけのお金持ってさ、行きたいとこへ行って
温泉入ったり友達と会ったりお散歩したり喫茶店でまったりして
それからこれからの事を考えてもいいじゃない。
ちょっとだけ逃げちゃいなよ
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 17:17:46 0
随分前だけど、ウトメが離婚するとかナントカの話が出て、
どちらかを引き取れないかって夫が言ってきた。
ウトメ両方穏やかで人間的にも多分問題ないんだけど、とっさに
「いじめ殺しても文句言わないならいいよ」って言ってしまった。
自分の人間性はもとから信用してなかったが、我ながら引いた。
自分が同居孫の立場で見てきた地獄絵図がついよみがえって。
同居なんてするものじゃないよ、ほんと。
>>176 戦うのは無理？逃げるくらいは出来るよね。
とりあえず身の回りの物と当座のお金もって、家から離れてみたら？
どちらかを引き取れないかって夫が言ってきた。
ウトメ両方穏やかで人間的にも多分問題ないんだけど、とっさに
「いじめ殺しても文句言わないならいいよ」って言ってしまった。
自分の人間性はもとから信用してなかったが、我ながら引いた。
自分が同居孫の立場で見てきた地獄絵図がついよみがえって。
同居なんてするものじゃないよ、ほんと。
>>176 戦うのは無理？逃げるくらいは出来るよね。
とりあえず身の回りの物と当座のお金もって、家から離れてみたら？
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 17:20:14 O
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 17:25:41 0
>>181
口には出さないだけで、みんな心では似たようなこと思ってると思う。
今穏やかな性格してても、後にどう化けるか分からないからね。
うちの祖母は神様みたいに優しくて周りから慕われていた人だったけど
ボケたらやたら怒りっぽくなって周りに当り散らしてた。（認知症は病気だから仕方ないけども）
介護も大変だし、同居なんて軽々しくするもんじゃないなと思ったよ。
口には出さないだけで、みんな心では似たようなこと思ってると思う。
今穏やかな性格してても、後にどう化けるか分からないからね。
うちの祖母は神様みたいに優しくて周りから慕われていた人だったけど
ボケたらやたら怒りっぽくなって周りに当り散らしてた。（認知症は病気だから仕方ないけども）
介護も大変だし、同居なんて軽々しくするもんじゃないなと思ったよ。
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 18:09:38 0
>>183 181です。夫が伝書鳩で、ウトメと親戚にそのまま伝えてくれましたｗ
トメは同居経験者（苦労した）だったので
「最初からその位の気持ちじゃないと同居なんてできない」って言ってくれました。
ウトはトメの苦労を全く察してなかったようで、親戚相手にかなり愚痴ったようです。
同居してても「同居のの苦労」をしてない人にはわからんだろうねえ。
ほんと、同居なんて軽々しくするもんじゃない。
トメは同居経験者（苦労した）だったので
「最初からその位の気持ちじゃないと同居なんてできない」って言ってくれました。
ウトはトメの苦労を全く察してなかったようで、親戚相手にかなり愚痴ったようです。
同居してても「同居のの苦労」をしてない人にはわからんだろうねえ。
ほんと、同居なんて軽々しくするもんじゃない。
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 18:35:28 0
自分の親とだって無理なんだから、もっと無理
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 18:54:55 O
そういや新婚当初からバツイチトメと大トメがいる家で
同居してた友達。10年目に大トメ他界を機に
子供連れて離婚した。今は実家に戻って自立目指して
介護職してる。
同居してた友達。10年目に大トメ他界を機に
子供連れて離婚した。今は実家に戻って自立目指して
介護職してる。
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 21:47:09 0
>>184
男ってそういうところ鈍感だよね。
旦那も平気で同居話持ってきたりするしさ
反対したら「なんで？いつも仲良くやってるじゃん。同居なんてどうってことないんじゃない？」って顔するし。
仲良くしてるのなんて外面だけってのが分からないのかと毎回思う。
トメがそういうの分かってくれる人で良かったね。
男ってそういうところ鈍感だよね。
旦那も平気で同居話持ってきたりするしさ
反対したら「なんで？いつも仲良くやってるじゃん。同居なんてどうってことないんじゃない？」って顔するし。
仲良くしてるのなんて外面だけってのが分からないのかと毎回思う。
トメがそういうの分かってくれる人で良かったね。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 22:08:36 0
>>187 ありがとうー！
正直、トメさんなら同居でも何とかなるかも、と思う。距離感保てる人みたいだし。
ただ、ボケが来て性格変わるとかもあるから、先のことまでは分からないもんね。
男はダメだねえ、ウトも夫も「なんで？同居いいじゃん、楽しいし」としか思ってない。
鈍感っていうか、馬鹿すぎて話にならないと思った。あきれるくらい認識が甘いよね。
正直、トメさんなら同居でも何とかなるかも、と思う。距離感保てる人みたいだし。
ただ、ボケが来て性格変わるとかもあるから、先のことまでは分からないもんね。
男はダメだねえ、ウトも夫も「なんで？同居いいじゃん、楽しいし」としか思ってない。
鈍感っていうか、馬鹿すぎて話にならないと思った。あきれるくらい認識が甘いよね。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 22:41:43 0
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 00:19:13 0
同居したら薄味のまずーい年寄り向けメニュー、
行ってらっしゃいのチューはなし、もちろんｾｯｸｽﾚｽ
会話も最低限のそっけないものになるがいいか？といってやれ。
ｳﾄには「孫？ありえなーいｗｗしないのにできませんよｗｗｗ」といってやれ。
行ってらっしゃいのチューはなし、もちろんｾｯｸｽﾚｽ
会話も最低限のそっけないものになるがいいか？といってやれ。
ｳﾄには「孫？ありえなーいｗｗしないのにできませんよｗｗｗ」といってやれ。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 01:12:27 0
「そんなに親離れしたくないの？マザコンなんだ？」
と言ったら同居の話しなくなったよ
と言ったら同居の話しなくなったよ
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 01:42:56 0
同居する時、いろいろ条件つけたけど、
いざ住んでみたら、そんなの無駄なのね。
大トメ、ウトメ、コウトがいるのに、些細な事だって私にあわせるわけ無い。
てか、旦那なーんにも家族には伝えてないもんね。
全部私が我慢する前提での同居と全員思ってる。
半年経つ前に飛び出してきた。
いざ住んでみたら、そんなの無駄なのね。
大トメ、ウトメ、コウトがいるのに、些細な事だって私にあわせるわけ無い。
てか、旦那なーんにも家族には伝えてないもんね。
全部私が我慢する前提での同居と全員思ってる。
半年経つ前に飛び出してきた。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 02:11:46 0
同居前に色々条件取り付けてとりあえず安心する人いるけどあれ全くのムダだよ
同居してしまったら義親の良いようにされるのがオチ
同居してしまったら義親の良いようにされるのがオチ
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 04:44:52 0
同居前の条件は反古にされることを見越した上で提示するんだよ
ｳﾄﾒが「同居してしまえばこっちのもの！」と好き放題しだしたら
「平気で約束違えるような人達とはもう同居なんて無理無理！」
と、何も取り決めが無いよりは出て行きやすいように
ｳﾄﾒが「同居してしまえばこっちのもの！」と好き放題しだしたら
「平気で約束違えるような人達とはもう同居なんて無理無理！」
と、何も取り決めが無いよりは出て行きやすいように
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 07:10:37 0
>>192
さあ、詳しく語ってもらおうか。
さあ、詳しく語ってもらおうか。
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 07:25:02 0
ネタ書こうかと思ったが面倒になった
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 09:28:37 0
面倒がらずに書け。
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 13:06:11 0
同居していると、常に体が疲れている状態になっちゃうから仕方ないよ。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 13:12:27 0
図書館で借りた本を読んでいたら、
同居嫁がトメを殺して…っていう事件の話しが載ってた。
２ちゃんで読む嫁姑の確執って、本当にあるんだと恐ろしくなった。
同居嫁がトメを殺して…っていう事件の話しが載ってた。
２ちゃんで読む嫁姑の確執って、本当にあるんだと恐ろしくなった。
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 13:15:22 0
自殺No.1の秋田県でも多いのは同居トメの自殺だっていうしね。
同居はトメを殺す。だからトメは同居を望んだりしちゃダメ。
同居はトメを殺す。だからトメは同居を望んだりしちゃダメ。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 13:52:13 O
同居話が真実味を帯びてきたので旦那に
「例えば10年（ウトメ70代）同居して我慢ならずに私が子ども連れて
出て行く事にしたらあんたは親を 捨 て て 出てくることができるか！？
あんたの家族は親じゃない。
あんたの妻になった私は結婚時に親を切り捨ててきてるんだぞ」
と言い放ったらようやく事態の深刻さがわかったようで、
幼い頃から長男教を受け洗脳されてきた旦那は自分の低脳っぷりにショックを受けてた。
洗脳から目覚められただけでもよかったとは言ってるけど、
これから先どうなることやら…。
「例えば10年（ウトメ70代）同居して我慢ならずに私が子ども連れて
出て行く事にしたらあんたは親を 捨 て て 出てくることができるか！？
あんたの家族は親じゃない。
あんたの妻になった私は結婚時に親を切り捨ててきてるんだぞ」
と言い放ったらようやく事態の深刻さがわかったようで、
幼い頃から長男教を受け洗脳されてきた旦那は自分の低脳っぷりにショックを受けてた。
洗脳から目覚められただけでもよかったとは言ってるけど、
これから先どうなることやら…。
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 14:03:27 0
そうだよね
嫁側は一人っ子でも姉妹しかいない長女でも
婿もらわない限り
親と同居したいなんて言い出せないもんね。
嫁側は一人っ子でも姉妹しかいない長女でも
婿もらわない限り
親と同居したいなんて言い出せないもんね。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 14:09:05 0
旦那長男だけどせめてウトメが要介護になるまでは同居したくない
なんでウトメが元気な頃から同居しなくちゃなんないの？って思う
なんでウトメが元気な頃から同居しなくちゃなんないの？って思う
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 14:13:42 0
昔は絶対同居って感じだったけど、今は近距離別居が主流じゃない？
要介護になったら同居になるけどさ、それまでは何言われようと別居でいいと思うよ。
要介護になったら同居になるけどさ、それまでは何言われようと別居でいいと思うよ。
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 14:18:00 0
>>203
でも同居家族がいたら受けられる介護サービスは激減するよ。
別居なら公的なサービスとバランスとってうまくやっていけるだろうけど、
同居になったら家族だけにどかーんと負担が来るよ。それでいいの？
でも同居家族がいたら受けられる介護サービスは激減するよ。
別居なら公的なサービスとバランスとってうまくやっていけるだろうけど、
同居になったら家族だけにどかーんと負担が来るよ。それでいいの？
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 14:36:39 0
>>203 >>204
同居してた子供の立場からだけど、同居介護は家中地獄になるよ。逃げ場もなくなる。
上手くやっていける人もいるだろうけど、上手くやっていけるかどうかは運だから。
甘く考えない方がいい。別居での介護をお勧めするよ。
同居してた子供の立場からだけど、同居介護は家中地獄になるよ。逃げ場もなくなる。
上手くやっていける人もいるだろうけど、上手くやっていけるかどうかは運だから。
甘く考えない方がいい。別居での介護をお勧めするよ。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 14:47:43 0
妹が旦那さんの親と同居し介護もしてるけど
確かに同居介護は滅茶苦茶大変そうだね。
でも同居せずに要介護の老人の介護ってできるものなの？
ちょっと足が不自由くらいならできると思うけど、
例えば寝たきりとか認知症とかで
夜もずっと付き添わなきゃならない場合はもう同居するしかないような気がするんだけど
どうなんだろう。
認知症だと体は元気な場合が多いから、
ほっとくと外徘徊したり、家の中排泄物まみれにしたり、火事起こしたって話もきいたことあるし。
確かに同居介護は滅茶苦茶大変そうだね。
でも同居せずに要介護の老人の介護ってできるものなの？
ちょっと足が不自由くらいならできると思うけど、
例えば寝たきりとか認知症とかで
夜もずっと付き添わなきゃならない場合はもう同居するしかないような気がするんだけど
どうなんだろう。
認知症だと体は元気な場合が多いから、
ほっとくと外徘徊したり、家の中排泄物まみれにしたり、火事起こしたって話もきいたことあるし。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 14:55:35 0
>>207
半寝たきりくらいなら超近距離でなんとかやっていけるかも。
でも同居した方がいいだろうね、というか同居することになると思う。
いきなり死んでたら看てた人間の責任になるし。
認知症は無理だと思う。
何するか分からないから危ない。勝手に家出て行って迷子になったり、物盗んできたりする。
ほっとくと医者や近所からクレーム来るから別居で看るなんてことまずできないよ。
要介護になっても絶対同居したくないなら、旦那の他の兄弟家族に押し付けるしかない。
半寝たきりくらいなら超近距離でなんとかやっていけるかも。
でも同居した方がいいだろうね、というか同居することになると思う。
いきなり死んでたら看てた人間の責任になるし。
認知症は無理だと思う。
何するか分からないから危ない。勝手に家出て行って迷子になったり、物盗んできたりする。
ほっとくと医者や近所からクレーム来るから別居で看るなんてことまずできないよ。
要介護になっても絶対同居したくないなら、旦那の他の兄弟家族に押し付けるしかない。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 14:57:15 0
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 14:58:11 0
義親が要介護になる前に
仕事の都合で海外に住んでます〜とか
遠くに住んでて絶対同居できない条件揃えとかないとね。
仕事の都合で海外に住んでます〜とか
遠くに住んでて絶対同居できない条件揃えとかないとね。
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 15:00:59 0
>>207
それはできない
まぁ、いくら嫌だ嫌だ言っててもその時がくれば仕方なしに同居・介護の苦痛を味わうわけで
だからそれまでは同居したくないなぁ
ぽっくり逝ってくれれば問題ないんだけど今の世の中なかなかそうもいかないか
それはできない
まぁ、いくら嫌だ嫌だ言っててもその時がくれば仕方なしに同居・介護の苦痛を味わうわけで
だからそれまでは同居したくないなぁ
ぽっくり逝ってくれれば問題ないんだけど今の世の中なかなかそうもいかないか
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 15:03:18 0
うちは旦那が長男で
しかも義実家の近距離に住んでて
遠くに行くこともないだろうから逃げられないな。
しかも義実家の近距離に住んでて
遠くに行くこともないだろうから逃げられないな。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 15:09:03 0
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 15:10:55 0
>>207
それを実行した人がいるが（姑があまり歩けない＋軽度の認知症）
逆に毎日義実家に世話しに行くのが大変で
元々住んでた家には旦那と子どもを住まわし
奥さんだけ姑と同居してたよ。
休日は奥さんが家に戻り、義実家には旦那が来てた。
それを実行した人がいるが（姑があまり歩けない＋軽度の認知症）
逆に毎日義実家に世話しに行くのが大変で
元々住んでた家には旦那と子どもを住まわし
奥さんだけ姑と同居してたよ。
休日は奥さんが家に戻り、義実家には旦那が来てた。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 15:19:50 0
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 15:32:03 0
介護サービスだって無料じゃないからね。
朝7時から夕方7時までずーっといてくれる、てもんでもないし。
ヘルパーでカバーしきれない部分は親族がするしかないと思うよ。
腰痛いから病院行きたいとか歯医者行きたいとか言い出すし、
お金おろしてきてくれとか、中途半端な時間帯に薬飲むとか…
勝手に食べたいもの買いに行ったり作ろうとしたり。
とくに適度に動けちゃう老人の場合は目が離せないことが多い。
朝7時から夕方7時までずーっといてくれる、てもんでもないし。
ヘルパーでカバーしきれない部分は親族がするしかないと思うよ。
腰痛いから病院行きたいとか歯医者行きたいとか言い出すし、
お金おろしてきてくれとか、中途半端な時間帯に薬飲むとか…
勝手に食べたいもの買いに行ったり作ろうとしたり。
とくに適度に動けちゃう老人の場合は目が離せないことが多い。
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 15:39:16 O
お金に余裕があれば老人ホームや介護福祉施設にぶち込むのが利口なのかな。
待ち期間はさて置き精神的には楽そう。
待ち期間はさて置き精神的には楽そう。
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 16:13:10 0
うちのトメも同居時代は私一人の時だけ
「介護施設なんて姥捨て、親不幸のする事・やっぱ家族にみてもらって我が家で死ぬのが一番」
とのたまってたので
「あー私は祖母の介護で地獄見たんで素人じゃ無理です。家族って誰ですか?
血が繋がってるのは義兄君と旦那君だけなんで、二人で話合ってもらわないとダメですねー」
と言うと、トメ怒りながら
「男にそんな事させられるわけないでしょ!!」
と言ってきたから
「女の子産んでないから大変ですねー、まぁ動けなくなったら動ける人間次第で天国と地獄ですね」
と目を見てニッコリしてあげたら、ハッとした顔して無言になった。
とりあえず旦那に別居すると、その日から強く言って脱出成功。
以後も正面きっては介護云々は理想論ばかりの現実味のない自己中心なドリーム語られたけど
うちの母はケアマネで私母から介護地獄を旦那は色々聞いているので引き取り介護がきても拒否宣言してる。
母の事を資格持ってるから偉いのねーと嫌味を私に言いつつ、自分が必要になった時は
私母が何か特権とやらを駆使して色々手厚くしてくれて当然と思っている様子で
馬鹿トメ、近所の寝たきり老人(赤の他人)がボケで施設に入ると聞くと、とても偉そうに
「私が引きってあげたい位だよ!!今からむこう家族の嫁に説教してきてやる!!」
と大風呂敷を美談のごとく語りだしたので、旦那も「お前は本物の馬鹿だ!!」と怒鳴って
以後は絶縁にまでいたりました。
「介護施設なんて姥捨て、親不幸のする事・やっぱ家族にみてもらって我が家で死ぬのが一番」
とのたまってたので
「あー私は祖母の介護で地獄見たんで素人じゃ無理です。家族って誰ですか?
血が繋がってるのは義兄君と旦那君だけなんで、二人で話合ってもらわないとダメですねー」
と言うと、トメ怒りながら
「男にそんな事させられるわけないでしょ!!」
と言ってきたから
「女の子産んでないから大変ですねー、まぁ動けなくなったら動ける人間次第で天国と地獄ですね」
と目を見てニッコリしてあげたら、ハッとした顔して無言になった。
とりあえず旦那に別居すると、その日から強く言って脱出成功。
以後も正面きっては介護云々は理想論ばかりの現実味のない自己中心なドリーム語られたけど
うちの母はケアマネで私母から介護地獄を旦那は色々聞いているので引き取り介護がきても拒否宣言してる。
母の事を資格持ってるから偉いのねーと嫌味を私に言いつつ、自分が必要になった時は
私母が何か特権とやらを駆使して色々手厚くしてくれて当然と思っている様子で
馬鹿トメ、近所の寝たきり老人(赤の他人)がボケで施設に入ると聞くと、とても偉そうに
「私が引きってあげたい位だよ!!今からむこう家族の嫁に説教してきてやる!!」
と大風呂敷を美談のごとく語りだしたので、旦那も「お前は本物の馬鹿だ!!」と怒鳴って
以後は絶縁にまでいたりました。
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 16:30:16 0
結局、息子を産んでも将来何の役にも立たないんだよね。
昭和初期ならともかくも、今日び、娘を産んだ方が勝ち組って感じがする。
昭和初期ならともかくも、今日び、娘を産んだ方が勝ち組って感じがする。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 16:34:25 0
娘持ちだけど、娘にはきちんと仕事をしてもらいたいので
娘がいたからといって勝ち組とは思わないなあ。
娘がいたからといって勝ち組とは思わないなあ。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 16:45:13 0
うん、介護で家族が壊れていくのをみるのは辛い。
子供達とは年に数回会えるようないい関係を築いてて、
そこそこ良い施設に入れるだけの財力を（本人や子世帯が）持ってる人だけ
勝ち組なんじゃない？
子供達とは年に数回会えるようないい関係を築いてて、
そこそこ良い施設に入れるだけの財力を（本人や子世帯が）持ってる人だけ
勝ち組なんじゃない？
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 16:53:42 0
>>220
ウチの実母がそうだったんだけども、
娘である私にしょっちゅう「将来はアンタに迷惑はかけないからね」
って言っていたけれど、歳をだんだん重ねてきた今は、何かと精神的に不安に
なるらしく、頼ってくるようになったよ。
誰だって元気な時と、歳を重ねて不安になった時とでは心が変わるでしょ。
そんな時に男どもは仕事以外の事では何の役にも立たない。
もともと、「息子は親を捨てる。娘は親を捨てない」ってよく聞くし。
だから、よく「息子タンをあの嫁が洗脳して取ったぁぁ！ キィィィ〜〜ッッ」
ってな姑がいるんでしょう。
２２０さんは勝ち組だと思うよ。将来、それが判るよ。
ウチの実母がそうだったんだけども、
娘である私にしょっちゅう「将来はアンタに迷惑はかけないからね」
って言っていたけれど、歳をだんだん重ねてきた今は、何かと精神的に不安に
なるらしく、頼ってくるようになったよ。
誰だって元気な時と、歳を重ねて不安になった時とでは心が変わるでしょ。
そんな時に男どもは仕事以外の事では何の役にも立たない。
もともと、「息子は親を捨てる。娘は親を捨てない」ってよく聞くし。
だから、よく「息子タンをあの嫁が洗脳して取ったぁぁ！ キィィィ〜〜ッッ」
ってな姑がいるんでしょう。
２２０さんは勝ち組だと思うよ。将来、それが判るよ。
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 17:02:40 0
>>222
>>220だけど、うちは夫が親のことをしているせいか
あまりそういう考え方にはならないんだよね。
もちろん、夫も最初はウトメの影響もあって私に色々させようとした。
実際、ウトメとの付き合いを私1人でやっていた時期もあった。
でもあるとき、自分より私のほうが親のことに詳しいことにガーンとなったようで
それからは自分でできることは自分でするようになっている。
電話もそうだし、入院したときの手続きなども夫1人でやっている。
私は夫がそういうことに駆け回っている時に、いつもより多めに食事を作って
「これ差し入れて」というくらい。
>>220だけど、うちは夫が親のことをしているせいか
あまりそういう考え方にはならないんだよね。
もちろん、夫も最初はウトメの影響もあって私に色々させようとした。
実際、ウトメとの付き合いを私1人でやっていた時期もあった。
でもあるとき、自分より私のほうが親のことに詳しいことにガーンとなったようで
それからは自分でできることは自分でするようになっている。
電話もそうだし、入院したときの手続きなども夫1人でやっている。
私は夫がそういうことに駆け回っている時に、いつもより多めに食事を作って
「これ差し入れて」というくらい。
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 17:03:02 0
こういう事？
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 19:04:29 0
ウトメさんが自分たちの方こそ優遇されて当たり前とか思っていても
先方が勝手にそう思っているだけだよね。
うちのトメ「娘しか産んでない親は可哀想。将来はのたれ死にね。」
と私の母に言いやがった。
自分の旦那が働けなくなったら息子に寄生するのが普通だと思っていたみたい。
でもって、嫁の親は縁が切れて、息子夫婦とは赤の他人になると思ってたみたい。
でも、実際は、実母と一緒に買い物に出かけて、実母の方にだけ色々買って
あげたり、生活を気遣ってあげたりしている。ウトメの耳は入らないし。
おまけに、うちの旦那は気が利かないので、ウトメの将来のことなんて
これっぽっちも考えてないし、干渉されるのが嫌で疎遠になったまま。
嫁に気に入られないと、ウトメの方こそ惨めで寂しい老後になるんだと
最近気が付いたみたいで、私の顔色伺ってくるようになったけど
構ってあげる気全然無い、実母への親孝行は自分の働いたお金でしているし
「あなたたちこそのたれ死にね。いい気味。」とさえ思ってる。
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/15(水) 19:04:29 0
ウトメさんが自分たちの方こそ優遇されて当たり前とか思っていても
先方が勝手にそう思っているだけだよね。
うちのトメ「娘しか産んでない親は可哀想。将来はのたれ死にね。」
と私の母に言いやがった。
自分の旦那が働けなくなったら息子に寄生するのが普通だと思っていたみたい。
でもって、嫁の親は縁が切れて、息子夫婦とは赤の他人になると思ってたみたい。
でも、実際は、実母と一緒に買い物に出かけて、実母の方にだけ色々買って
あげたり、生活を気遣ってあげたりしている。ウトメの耳は入らないし。
おまけに、うちの旦那は気が利かないので、ウトメの将来のことなんて
これっぽっちも考えてないし、干渉されるのが嫌で疎遠になったまま。
嫁に気に入られないと、ウトメの方こそ惨めで寂しい老後になるんだと
最近気が付いたみたいで、私の顔色伺ってくるようになったけど
構ってあげる気全然無い、実母への親孝行は自分の働いたお金でしているし
「あなたたちこそのたれ死にね。いい気味。」とさえ思ってる。
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 17:06:10 0
女系家族って、結びつき強いよね
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 17:21:08 0
その理屈で行くと、実母が四半世紀以上前に亡くなり、
夫は長男で自分は息子一人しか産めず、
ﾄﾒとｺﾄﾒがﾋﾟｰﾅｯﾂな私は、究極の負け組という気がするorz
同居ｷﾎﾞﾝﾇされてるけど、それだけは阻止しよう。
夫は長男で自分は息子一人しか産めず、
ﾄﾒとｺﾄﾒがﾋﾟｰﾅｯﾂな私は、究極の負け組という気がするorz
同居ｷﾎﾞﾝﾇされてるけど、それだけは阻止しよう。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 17:28:15 0
どうでもいいけど四半世紀って言いまわしがイラっとくる
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 17:29:04 O
男を産もうが女を産もうが介護要員として産む時点で負け組じゃない？
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 17:35:09 0
うちなんて小梨確定だよ。
息子でも娘でも羨ましいです。
息子でも娘でも羨ましいです。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 17:52:37 O
>>222
すごくよく分かる！実母も将来はあなたに迷惑かけない、
って言い続けてるけど段々歳老いてくると不安になるらしく
長男の兄よりも私が介護福祉士している事もあり
娘の私に頼ってくる。
所詮、男は口だけだよ。口では長男らしくカッコイイ事言ってても
嫁に丸投げだったりするんだから。
で、旦那も長男だけど口だけ。
どうせ要介護になったら介護は嫁の仕事だと思ってる。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど同居だと特養に入れないなどデメリットだらけ。
身寄りのないお年寄り、重度のお年寄り、施設長の強力なコネが
ない限り特養へ入るのは数年待ち。
重度や認知の在宅介護には
限界があり介護者がホームに入れたがるのは当たり前。
すごくよく分かる！実母も将来はあなたに迷惑かけない、
って言い続けてるけど段々歳老いてくると不安になるらしく
長男の兄よりも私が介護福祉士している事もあり
娘の私に頼ってくる。
所詮、男は口だけだよ。口では長男らしくカッコイイ事言ってても
嫁に丸投げだったりするんだから。
で、旦那も長男だけど口だけ。
どうせ要介護になったら介護は嫁の仕事だと思ってる。
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど同居だと特養に入れないなどデメリットだらけ。
身寄りのないお年寄り、重度のお年寄り、施設長の強力なコネが
ない限り特養へ入るのは数年待ち。
重度や認知の在宅介護には
限界があり介護者がホームに入れたがるのは当たり前。
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 18:50:11 O
せめて有料の老人ホームへ入れるだけの
お金を子供に残す事が出来ないなら
子供なんて作るな、って事ですね。
分かります。
お金を子供に残す事が出来ないなら
子供なんて作るな、って事ですね。
分かります。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 19:27:43 0
今は要介護になってからが長いからね
20年30年は当たり前
苦労した介護者が先にあぼーんするのだって珍しくない
可愛がってそだてた実子や自分で選んだ配偶者にだって難しいのに
元気な時にいびった嫁に期待するのは間違いだと思う
20年30年は当たり前
苦労した介護者が先にあぼーんするのだって珍しくない
可愛がってそだてた実子や自分で選んだ配偶者にだって難しいのに
元気な時にいびった嫁に期待するのは間違いだと思う
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 19:37:59 0
うちの地域にある有料老人ホームは、
ひとり入所金200万、月々20〜30万の経費だな。
結構良心的だと思ってる。
ひとり入所金200万、月々20〜30万の経費だな。
結構良心的だと思ってる。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 20:41:43 O
入所金はなんとか用意出来ても
死ぬまで延々続く毎月の費用は痛いな。
年金でペイ出来る金額じゃないし。
特養は入居費用は微々たる金額だし
介護度によるけど毎月も7万以下。
食事、排泄、寝床何から何までやってくれるんだもん。
そりゃ行列作ってまでもぶち込みたい訳だ。w
死ぬまで延々続く毎月の費用は痛いな。
年金でペイ出来る金額じゃないし。
特養は入居費用は微々たる金額だし
介護度によるけど毎月も7万以下。
食事、排泄、寝床何から何までやってくれるんだもん。
そりゃ行列作ってまでもぶち込みたい訳だ。w
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 21:13:15 0
知り合いは特養で月２０万だったけど。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 21:15:52 0
将来毎月20万も払えず介護する人もいない状態になる老人って
かなりいると思うんだけど…どうやって生活するんだろう…
かなりいると思うんだけど…どうやって生活するんだろう…
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 21:31:22 0
のたれじに
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 22:04:53 O
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 22:23:17 0
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 22:58:34 0
正直な話、
子供がいようが、いまいが、
年老いた自分を安楽死にして欲しいっていう老人は
いつまでも生きたいって思う老人と同じくらいいると思う。
私の親もそうだったし、
私や旦那も相手に先立たれたらそう思うって話しているし、
知り合いのお母さんもそう言っているって知り合いが話してた。
いつまでも生きれるだけ生きたい！ っていう御老人は希望通りに国が手厚く保護してあげて、
ある程度で安楽死をしたいっていう老人にも希望通りに安楽死を選べるようにしてほしい。
なんだか、今の世の中は、誰でも彼でも無理無理に長生きだけさせれば良いと思っているようで、
それは逆に、ある人達にとっては「究極のイジメ」でしかないと思う。
「そういう世の中って嫌でしょうよ〜、だってさぁ…」とかヌカス人がいるかもしれないけれども、
他人の人生、生涯まで口を挟んでくるな！！って思うなあ。
宗教狂いのヤツラって、そういった「人間の命はどーたらこーたら…」って言い出すけども
おまえら、口だけ出して何の責任も他人に対してとらねーじゃんか？？って感じがする。
子供がいようが、いまいが、
年老いた自分を安楽死にして欲しいっていう老人は
いつまでも生きたいって思う老人と同じくらいいると思う。
私の親もそうだったし、
私や旦那も相手に先立たれたらそう思うって話しているし、
知り合いのお母さんもそう言っているって知り合いが話してた。
いつまでも生きれるだけ生きたい！ っていう御老人は希望通りに国が手厚く保護してあげて、
ある程度で安楽死をしたいっていう老人にも希望通りに安楽死を選べるようにしてほしい。
なんだか、今の世の中は、誰でも彼でも無理無理に長生きだけさせれば良いと思っているようで、
それは逆に、ある人達にとっては「究極のイジメ」でしかないと思う。
「そういう世の中って嫌でしょうよ〜、だってさぁ…」とかヌカス人がいるかもしれないけれども、
他人の人生、生涯まで口を挟んでくるな！！って思うなあ。
宗教狂いのヤツラって、そういった「人間の命はどーたらこーたら…」って言い出すけども
おまえら、口だけ出して何の責任も他人に対してとらねーじゃんか？？って感じがする。
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 23:15:04 0
長生きしたい人は、安楽死希望の人を理解できないと思う。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 23:21:03 0
同居希望のジジババは、同居したくないお年寄りを理解できないと思う。
ということか。
ということか。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 00:32:42 0
うちの母親は姑と同居してたけど頑として介護拒否。
父親がオムツの世話から何から全部やってた。
だからてっきり介護は男の仕事だとばかり思ってたよ。
父親がオムツの世話から何から全部やってた。
だからてっきり介護は男の仕事だとばかり思ってたよ。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 00:39:04 0
>>240
そういう人は、リヴィングウィルをしっかり残しておくことも
重要だと思うよ。
安楽死は無理でも、延命治療の拒否は出来るから。
原則医療は始めたら本人の意思確認がないと止める事が出来ない。
本人の意思確認無しに止めたら、担当医は刑事告訴されるのが現状だから
家族が「人工呼吸器を外して」とか頼んでも、止めて貰えない。
ウチの祖母は生前、担当医に「点滴も経管栄養も拒否」
「でも痛いときは、痛み止めだけは頼む」って
元気なうちに言っておいてくれたので
寝込んで数日で亡くなった。
そういう人は、リヴィングウィルをしっかり残しておくことも
重要だと思うよ。
安楽死は無理でも、延命治療の拒否は出来るから。
原則医療は始めたら本人の意思確認がないと止める事が出来ない。
本人の意思確認無しに止めたら、担当医は刑事告訴されるのが現状だから
家族が「人工呼吸器を外して」とか頼んでも、止めて貰えない。
ウチの祖母は生前、担当医に「点滴も経管栄養も拒否」
「でも痛いときは、痛み止めだけは頼む」って
元気なうちに言っておいてくれたので
寝込んで数日で亡くなった。
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 00:43:17 0
>>243
昔読んだ女性週刊誌で、243と同じ話が載ってたんだけど、
その娘さんは脳化膿入ってるせいか、
そのことで母親のことを批判して、離婚されても仕方ないとまで書いていたんだよね。
その母親はフルタイムで働いていたし、父親側の親の介護なのにさ。
243は健全だと思うわ
昔読んだ女性週刊誌で、243と同じ話が載ってたんだけど、
その娘さんは脳化膿入ってるせいか、
そのことで母親のことを批判して、離婚されても仕方ないとまで書いていたんだよね。
その母親はフルタイムで働いていたし、父親側の親の介護なのにさ。
243は健全だと思うわ
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 01:04:26 0
病院に行かなければいい。
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 01:08:35 0
母が介護拒んだわけじゃないけど、うちの父も８〜９割方祖母の介護してたよ。
母は父がどうしても家を空けなきゃいけないときに頼まれてやってるくらいだった。
父が定年退職するくらいから祖母が要介護になったから、
時期的にそうなったのかもしれないけど、
自分の親は自分が看なくちゃという責任感もあったみたい。
ちなみに、それ話したら旦那が固まってた。
母は父がどうしても家を空けなきゃいけないときに頼まれてやってるくらいだった。
父が定年退職するくらいから祖母が要介護になったから、
時期的にそうなったのかもしれないけど、
自分の親は自分が看なくちゃという責任感もあったみたい。
ちなみに、それ話したら旦那が固まってた。
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 01:12:07 0
そういう人ばっかりだといいんだけどね
ほとんどの男は仕事のせいにして嫁に介護丸投げでしょ
ほとんどの男は仕事のせいにして嫁に介護丸投げでしょ
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 01:18:36 0
だから熟年離婚増えてるのか、納得。
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 01:20:37 0
介護施設も安いところはどこもいっぱいで順番待ちすごいし
空いてるところは一般人にはとても払えないような金額だし
安楽死が一番だと思う。
というか、こういうのが合法化されないと本当介護老人だらけになるよ。
少子化で看る側の人間減ってきてるしさ。
介護老人看きれなくて子世代が首くくるって話もだんだん増えてきてるし。
本当ムダに長生きさせすぎ。
昔はそれほど医療技術発達してなかったから自宅介護してもたかが知れてたけど、
今じゃ要介護になっても何十年単位で長生きするもんね。
それ看る嫁本当悲惨だよ。
空いてるところは一般人にはとても払えないような金額だし
安楽死が一番だと思う。
というか、こういうのが合法化されないと本当介護老人だらけになるよ。
少子化で看る側の人間減ってきてるしさ。
介護老人看きれなくて子世代が首くくるって話もだんだん増えてきてるし。
本当ムダに長生きさせすぎ。
昔はそれほど医療技術発達してなかったから自宅介護してもたかが知れてたけど、
今じゃ要介護になっても何十年単位で長生きするもんね。
それ看る嫁本当悲惨だよ。
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 01:23:33 0
だから同居したくないんだよ
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 01:34:58 0
元気でも同居は…
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 01:39:10 0
ウトメが元気な時の同居は衝突や気兼ねで修羅の家
ウトメが寝付いたりボケたら介護地獄。
確かにいい事無いね。介護丸投げしようとするする旦那と行政の他には。
ウトメが寝付いたりボケたら介護地獄。
確かにいい事無いね。介護丸投げしようとするする旦那と行政の他には。
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 08:38:14 0
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 10:48:46 0
安楽死ってどうなの！？命を粗末にして。人でなし。
って今までぶっちゃけ思ってたけどこのスレ見てたら長生きしてるご老人は
本当に生きたくて生きてるのか
本当に介護してもらいたくてしてもらってるのか
と考え出したら安楽死という選択肢は命を粗末にしてるわけじゃないんだと気づいた。
むしろ大切にしてるからこその選択肢なのかも。
辛いのは介護する人だけじゃなくて、みてもらってるほうもきっと辛いんだよね。
生きてても無駄に命を消費してるだけで本人が望んでない生き方なら安楽死も
認められてもいいんじゃないかと思った。
って今までぶっちゃけ思ってたけどこのスレ見てたら長生きしてるご老人は
本当に生きたくて生きてるのか
本当に介護してもらいたくてしてもらってるのか
と考え出したら安楽死という選択肢は命を粗末にしてるわけじゃないんだと気づいた。
むしろ大切にしてるからこその選択肢なのかも。
辛いのは介護する人だけじゃなくて、みてもらってるほうもきっと辛いんだよね。
生きてても無駄に命を消費してるだけで本人が望んでない生き方なら安楽死も
認められてもいいんじゃないかと思った。
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 11:34:45 0
私も安楽死認めて欲しい。
身体が動かなくなったり、自分のことがわからなくなったらそうしてほしい。
垂れ流したり徘徊して醜態を晒す前に。
同じこと思ってる人は多いと思うよ。
身体が動かなくなったり、自分のことがわからなくなったらそうしてほしい。
垂れ流したり徘徊して醜態を晒す前に。
同じこと思ってる人は多いと思うよ。
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 11:36:40 0
安楽死っていうか、弱ったら少しずつ衰弱して
自然に息が止まるようなそんな時代に戻って欲しい。それだけだ。
自然に息が止まるようなそんな時代に戻って欲しい。それだけだ。
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 12:18:05 0
生命維持装置って、一度付けたら取れないんだってね。
誰かがテレビで言ってた。
付けるときに家族の了解をとって、つけて、んであまりにも長い闘病に
家族が「ただ生きてるだけなのはかわいそうで見ていられない、とってくれ」
って言ったら「取れないんです」って言われたって。
一度付けたら取れないって言う説明がなかった、って怒ってた。
安楽死というか、そこにいたるまでに生命維持装置をはずしてもいいっていう
あたりからはじめないといけないよね。（これも安楽死なんだろうけど）
誰かがテレビで言ってた。
付けるときに家族の了解をとって、つけて、んであまりにも長い闘病に
家族が「ただ生きてるだけなのはかわいそうで見ていられない、とってくれ」
って言ったら「取れないんです」って言われたって。
一度付けたら取れないって言う説明がなかった、って怒ってた。
安楽死というか、そこにいたるまでに生命維持装置をはずしてもいいっていう
あたりからはじめないといけないよね。（これも安楽死なんだろうけど）
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 12:21:56 0
260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 12:33:02 0
>>259
でもさー、「このままだと死にます。生命維持装置つけたら生き延びます。生きてるだけだけど」
って言われて、付けない選択しても罪は問われないんだよ。
そこで「付けたら取れないんだよ」といわれたら、いろいろ考える余地があるかもしれないけど、
「このままだと死にます」って言われて付けないのは、それはそれで苦しいじゃない。
付けても付けなくても、苦しいし他人はいろいろ言うもんだ。
生命維持も毎日お金がかかるし、1年以上意識が戻らず毎日経費がかかって
「これがこの人が望んだことじゃないよな」って心苦しいながらも「とってください」
って言ったら「取れません」じゃ、いくらなんでもあんまりだし。
でもさー、「このままだと死にます。生命維持装置つけたら生き延びます。生きてるだけだけど」
って言われて、付けない選択しても罪は問われないんだよ。
そこで「付けたら取れないんだよ」といわれたら、いろいろ考える余地があるかもしれないけど、
「このままだと死にます」って言われて付けないのは、それはそれで苦しいじゃない。
付けても付けなくても、苦しいし他人はいろいろ言うもんだ。
生命維持も毎日お金がかかるし、1年以上意識が戻らず毎日経費がかかって
「これがこの人が望んだことじゃないよな」って心苦しいながらも「とってください」
って言ったら「取れません」じゃ、いくらなんでもあんまりだし。
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 13:04:20 O
そう、延命措置を家族が希望しなかったら
その判断をした人達は本当にこれで良かったのか？
と亡くなった後に悩むらしいよ。端から見たらこの人でなし！になるらしいし。
取付けたら取付けたで心臓止まるまで外せない、
これもまた無限ループ。
自己判断できずに排泄物を垂れ流し、
経口摂取出来ない年寄りに胃に穴を開けてまでも
栄養剤を注入。それでも生かされなきゃいけないなんてね。
人間の尊厳なんてありゃしない。
その判断をした人達は本当にこれで良かったのか？
と亡くなった後に悩むらしいよ。端から見たらこの人でなし！になるらしいし。
取付けたら取付けたで心臓止まるまで外せない、
これもまた無限ループ。
自己判断できずに排泄物を垂れ流し、
経口摂取出来ない年寄りに胃に穴を開けてまでも
栄養剤を注入。それでも生かされなきゃいけないなんてね。
人間の尊厳なんてありゃしない。
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 16:29:07 0
昨年亡くなった軽い認知症の入った義祖母（トメの実母）は
脳梗塞で倒れたあと、病院の鼻チューブや点滴が嫌で
涙流して「もういや、死にたい」って言ってた。入院中はずっとハンスト。
点滴だけで生き延びてたけど、家族が見るに見かねて退院させた。
自宅で義祖母はお茶を飲み、柔らかいうどんを食べ、
トメやヘルパーさんが毎日おむつを替えていたが、少しずつ衰弱していき
ある日朝様子を見に行ったら亡くなっていたそうだ。
退院してから4ヵ月後のことだった。
脳梗塞で倒れたあと、病院の鼻チューブや点滴が嫌で
涙流して「もういや、死にたい」って言ってた。入院中はずっとハンスト。
点滴だけで生き延びてたけど、家族が見るに見かねて退院させた。
自宅で義祖母はお茶を飲み、柔らかいうどんを食べ、
トメやヘルパーさんが毎日おむつを替えていたが、少しずつ衰弱していき
ある日朝様子を見に行ったら亡くなっていたそうだ。
退院してから4ヵ月後のことだった。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 16:47:53 0
>>240
遅くなったけど心の底から同意だわ
長生きして100越えたい人がいるように体の具合が悪くなったら
もう無理やり生かさずさくっと安楽死を望む人間もいるよ
別に今不幸なわけではないと言うかもう十分幸せだからいいやって感じでさ
国もそういう希望を通してくれる柔軟さを持って欲しい
遅くなったけど心の底から同意だわ
長生きして100越えたい人がいるように体の具合が悪くなったら
もう無理やり生かさずさくっと安楽死を望む人間もいるよ
別に今不幸なわけではないと言うかもう十分幸せだからいいやって感じでさ
国もそういう希望を通してくれる柔軟さを持って欲しい
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 17:25:20 0
まぁ現状は>>244が書いてるように
頭がまともなうちに、リビングウィルを書いておくしかないんじゃない？
意識が無くても患者本人は「生きていたい」って思ってる可能性も
０じゃないんだから、例えば家族３人が同意したら生命維持装置を外せるとか
そういう法的整備も難しいと思う。
リビングウィルって、希望（私は人工呼吸しませんとか）
署名と捺印でいいんだったっけ？
私も書いておかなきゃ。
頭がまともなうちに、リビングウィルを書いておくしかないんじゃない？
意識が無くても患者本人は「生きていたい」って思ってる可能性も
０じゃないんだから、例えば家族３人が同意したら生命維持装置を外せるとか
そういう法的整備も難しいと思う。
リビングウィルって、希望（私は人工呼吸しませんとか）
署名と捺印でいいんだったっけ？
私も書いておかなきゃ。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 18:55:02 0
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 19:32:24 0
同居スレが安楽死スレになった件
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 19:41:10 0
だってボケたり
80・90で病気になったり
下の世話になったりしながら
生きていたくないよ〜
もう十分です
ご馳走様って感じ
最後は幸せに安楽死したい
80・90で病気になったり
下の世話になったりしながら
生きていたくないよ〜
もう十分です
ご馳走様って感じ
最後は幸せに安楽死したい
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 20:02:14 0
臓器移植カードみたいなのに記しておけないものだろうか
延命措置拒否って
ボケたウトメに持たせる人もいるかもしれないから無理か
延命措置拒否って
ボケたウトメに持たせる人もいるかもしれないから無理か
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 20:15:24 0
元気な頃は安楽死を望む、延命拒否と言っていても
ボケたり年とりすぎて自分のことしか考えられなくなったら
安楽死を望む、延命拒否って言ってたけどやっぱり生きたいって言い出す人も結構多そう。
いざギリギリのところに立ったらやっぱり怖くなるというかなんというか。
うちの祖父と祖母がそんな感じだった。
祖父は延命治療しまくってそれから１０年生きたよ。
うちと伯父家族はそれにお金使っていつもスッカラカンでした。
ボケたり年とりすぎて自分のことしか考えられなくなったら
安楽死を望む、延命拒否って言ってたけどやっぱり生きたいって言い出す人も結構多そう。
いざギリギリのところに立ったらやっぱり怖くなるというかなんというか。
うちの祖父と祖母がそんな感じだった。
祖父は延命治療しまくってそれから１０年生きたよ。
うちと伯父家族はそれにお金使っていつもスッカラカンでした。
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 20:23:15 0
すれ違いは判っているがどうしても言いたい。
>257さんに激同
年とともに体が弱って死をむかえるのは自然な姿だよ。
ウトは病気自慢で薬をたくさんもらい、飲んでないものも山のようにある。
世間様に申し訳ない。（本人はちっともそう思っていないが）
後期高齢者は医療費１０割負担にしたらと思う。
お金に余裕のあって、生きたい人だけ高度な医療を受けたらいいよ。
差別でもなんでもない。
>257さんに激同
年とともに体が弱って死をむかえるのは自然な姿だよ。
ウトは病気自慢で薬をたくさんもらい、飲んでないものも山のようにある。
世間様に申し訳ない。（本人はちっともそう思っていないが）
後期高齢者は医療費１０割負担にしたらと思う。
お金に余裕のあって、生きたい人だけ高度な医療を受けたらいいよ。
差別でもなんでもない。
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 20:46:46 0
>>264
>>268
カードやその辺の紙に書いただけじゃダメみたい。
行政書士or公正証書にしないと。
文書例もあるので参考までに。
ttp://www.ai-souzoku.jp/livingwill.html
>>268
カードやその辺の紙に書いただけじゃダメみたい。
行政書士or公正証書にしないと。
文書例もあるので参考までに。
ttp://www.ai-souzoku.jp/livingwill.html
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 22:50:33 O
>>270
それはちょっとズレてない？
現時点でお金の有無関係なしに医療を受けるのは義務ではないわけだし。
医療を受けるも受けないも本人の自由だけど一度受けると本人の意志関係なく
強制的になる部分が出てくるのが問題なんだと思う。
初めが自由なら最後も自由にさせて欲しいって流れじゃないかな。
まぁそんなウトなら10割負担しとけとは思うけどｗ
それはちょっとズレてない？
現時点でお金の有無関係なしに医療を受けるのは義務ではないわけだし。
医療を受けるも受けないも本人の自由だけど一度受けると本人の意志関係なく
強制的になる部分が出てくるのが問題なんだと思う。
初めが自由なら最後も自由にさせて欲しいって流れじゃないかな。
まぁそんなウトなら10割負担しとけとは思うけどｗ
危篤状態から奇跡的に生還したウト。
話せるようになってから最初に言った言葉は、
「100歳まで生きたい。」
「100歳まで生きられるように同居して協力してくれ。」でした。。。orz
ウトは、何かしたい事があるでもなく、長生き＝良いこと、と単純に思っているタイプ。
その上、トメは初期の認知症と診断され、薬を飲んでいるらしい。。。
100歳までって後数十年あるじゃないか！
ケチで、陰険で、細かくて、口うるさくて、ネチネチで、マイルール＝常識のウト。
結婚当初から、ウトメ揃って、散々嫁イビリしたくせに何考えてるんだか。
ウトメの長生きのために、嫁に犠牲になれってこと？
はぁ？？？意味分んないよ。冗談じゃない！
無駄に長生きする人多すぎ。マスゴミの長生き賛美の風潮もいい加減にして欲しいよ。
話せるようになってから最初に言った言葉は、
「100歳まで生きたい。」
「100歳まで生きられるように同居して協力してくれ。」でした。。。orz
ウトは、何かしたい事があるでもなく、長生き＝良いこと、と単純に思っているタイプ。
その上、トメは初期の認知症と診断され、薬を飲んでいるらしい。。。
100歳までって後数十年あるじゃないか！
ケチで、陰険で、細かくて、口うるさくて、ネチネチで、マイルール＝常識のウト。
結婚当初から、ウトメ揃って、散々嫁イビリしたくせに何考えてるんだか。
ウトメの長生きのために、嫁に犠牲になれってこと？
はぁ？？？意味分んないよ。冗談じゃない！
無駄に長生きする人多すぎ。マスゴミの長生き賛美の風潮もいい加減にして欲しいよ。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/18(土) 03:22:04 0
認知症と同居だけはやめといた方がいい
ウトとトメ、セットでホーム送りにした方がいいよ
ウトとトメ、セットでホーム送りにした方がいいよ
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/18(土) 03:28:13 0
なぜ散々嫁イビリしてきたのに
その嫁に面倒みてもらおうとするんだろうか。
普通に考えてありえないよね。
まともにみてもらえるわけがない。
介護という名の仕返しが待ってるだけ。
その嫁に面倒みてもらおうとするんだろうか。
普通に考えてありえないよね。
まともにみてもらえるわけがない。
介護という名の仕返しが待ってるだけ。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/18(土) 09:58:35 0
介護問題もだけど、散々嫁に意地悪をして嫌味を言って
意味もなく威張り散らして、八つ当たりまでしておいて
「同居しよう。嫁子さんとならばうまくやっていける」ってワカラン。
お前らは、自分を怒鳴り嫌味を連発するような人間と一緒に暮らしたいと
思うのかと。
どういう思考回路なのか不思議でならない。
旦那が「同居なんてしないよ。４LDKに6人が住むなんて物理的に不可能だし」
と断ったけどさ。
意味もなく威張り散らして、八つ当たりまでしておいて
「同居しよう。嫁子さんとならばうまくやっていける」ってワカラン。
お前らは、自分を怒鳴り嫌味を連発するような人間と一緒に暮らしたいと
思うのかと。
どういう思考回路なのか不思議でならない。
旦那が「同居なんてしないよ。４LDKに6人が住むなんて物理的に不可能だし」
と断ったけどさ。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/18(土) 11:31:59 0
>>275
私も不思議でならないんだが、色々考えた結果、おそらく
あの世代の「家族」の脳内テンプレートのひとつに、「同居」という
生活様式が入っている、という仮説wを持つに至った。
その実態がどうであれ、そのテンプレを忠実にこなすことで幸せになれると
いう思い込みがあるんじゃないかなー。アホらしくて仕方ないんだけど。
私も不思議でならないんだが、色々考えた結果、おそらく
あの世代の「家族」の脳内テンプレートのひとつに、「同居」という
生活様式が入っている、という仮説wを持つに至った。
その実態がどうであれ、そのテンプレを忠実にこなすことで幸せになれると
いう思い込みがあるんじゃないかなー。アホらしくて仕方ないんだけど。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/18(土) 13:31:20 O
嫁いびりはなく嫁姑間は比較的良好。
だけどトメが孫との距離感が保てない人みたいで我が子の扱い。
私自身、ほとんど母の出る幕は遊ぶ時だけで立場なし。
例えば私が子に叱っていても被せて叱り出すので、
子は自然とトメに集中して私の話を聞かずトメに謝ってたり。
旦那は育児は自分達のすべきことで手出しをするなとウトメに一喝したものの
ウトは理解したけどトメは他人事だと思い全く理解していない。
責任感が強いというより自分が何もかもやってしまいたいタイプ。
これすごく困ってるんだけど同居しててトメ孫間ってこんなものなの？
私が気にし過ぎなのか、それともトメが出過ぎなのか…。
子は乳幼児２人なので祖母と母の区別がついてるようなついてないような
微妙なところなので尚更気にしてしまう。
だけどトメが孫との距離感が保てない人みたいで我が子の扱い。
私自身、ほとんど母の出る幕は遊ぶ時だけで立場なし。
例えば私が子に叱っていても被せて叱り出すので、
子は自然とトメに集中して私の話を聞かずトメに謝ってたり。
旦那は育児は自分達のすべきことで手出しをするなとウトメに一喝したものの
ウトは理解したけどトメは他人事だと思い全く理解していない。
責任感が強いというより自分が何もかもやってしまいたいタイプ。
これすごく困ってるんだけど同居しててトメ孫間ってこんなものなの？
私が気にし過ぎなのか、それともトメが出過ぎなのか…。
子は乳幼児２人なので祖母と母の区別がついてるようなついてないような
微妙なところなので尚更気にしてしまう。
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/18(土) 13:49:10 0
ある意味陰湿な嫁いびりじゃんｗ
自分の息子育て上げただけじゃ気がすまなくて
孫まで自分の躾しようとしてるんだし。
年寄りの育てた子は３文安って言ってよろしくないよ。
どうしても甘くなるし時代遅れだから子供が苦労するよ。
祖母には祖母の立場で接してもらえるように、278も強くなんないと。
母親はあなたなんでしょ。
自分の息子育て上げただけじゃ気がすまなくて
孫まで自分の躾しようとしてるんだし。
年寄りの育てた子は３文安って言ってよろしくないよ。
どうしても甘くなるし時代遅れだから子供が苦労するよ。
祖母には祖母の立場で接してもらえるように、278も強くなんないと。
母親はあなたなんでしょ。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/18(土) 14:27:38 0
躾けに関することをするときには「コラ！こっちにいらっしゃい！」って
トメの目の届かないところとか、別室に連れて行くしか
ないんじゃないかな…
で、子供の目線と自分の目線を同じ高さにして両手で肩を
包んであげて、って基本姿勢で諭す。子供に主従関係を理解させる。
トメが近くにいる時は「ちょっと失礼しますね」で連れて行けばおｋ。
トメが口出ししてきたら「今言って聞かせてるので、ちょっと待ってくださいね」。
諭し終わったら、子供に「わかったね。次は間違えちゃﾀﾞﾒだよ。じゃ、お仕舞！」
とお説教はいったん強制終了しちゃう。
ここまでしちゃうと、外野は口出し出来ないと思う。
育児に関しては絶対譲っちゃいけないし、遠慮しちゃだめ。
言うことを聞くべきはおばあちゃんで、お母さんはオマケ、と
子供がインプットしちゃうよ。
トメの目の届かないところとか、別室に連れて行くしか
ないんじゃないかな…
で、子供の目線と自分の目線を同じ高さにして両手で肩を
包んであげて、って基本姿勢で諭す。子供に主従関係を理解させる。
トメが近くにいる時は「ちょっと失礼しますね」で連れて行けばおｋ。
トメが口出ししてきたら「今言って聞かせてるので、ちょっと待ってくださいね」。
諭し終わったら、子供に「わかったね。次は間違えちゃﾀﾞﾒだよ。じゃ、お仕舞！」
とお説教はいったん強制終了しちゃう。
ここまでしちゃうと、外野は口出し出来ないと思う。
育児に関しては絶対譲っちゃいけないし、遠慮しちゃだめ。
言うことを聞くべきはおばあちゃんで、お母さんはオマケ、と
子供がインプットしちゃうよ。
レスありがとうございます。
後出しになるんですが、ウトメは事情によりコトメ子を養い
親代わりになっているのでさらに距離間が掴みにくいのかも…。
子供２人育てて更に孫１人育ててるので妙な自信は確かにあると思う。
とは言え私自身も引いてしまったり仰るとおり駄目母ですねorz
引くべきところではない部分まで引いてました。
母として私自身もしっかりしようと思います。
このまま言いなりにならず今気付いてよかった…。
後出しになるんですが、ウトメは事情によりコトメ子を養い
親代わりになっているのでさらに距離間が掴みにくいのかも…。
子供２人育てて更に孫１人育ててるので妙な自信は確かにあると思う。
とは言え私自身も引いてしまったり仰るとおり駄目母ですねorz
引くべきところではない部分まで引いてました。
母として私自身もしっかりしようと思います。
このまま言いなりにならず今気付いてよかった…。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/18(土) 15:37:44 0
難しいですね。
姑さんに自分の子供の躾けまでいいようにされてしまうような母親ならば
実際問題、姑に代わって自分が育てるようにしても、さらに結果は悪いかもしれませんよ。
母として駄目母ならば、自分は男とＳＥＸして、種付けしてもらって、マンコ広げて生み出すまでにしといて、
子育てと教育、躾けはそのまま姑がやっていた方がまだマシって事もありますから。
自分がどんなモンなのか、（ま、自分の評価ってのは甘くなりがちなので、３割引きくらいで考えて）
よく考えて、子供をどっちが責任をもって育てた方がいいか考えたらどうですか？
姑さんに自分の子供の躾けまでいいようにされてしまうような母親ならば
実際問題、姑に代わって自分が育てるようにしても、さらに結果は悪いかもしれませんよ。
母として駄目母ならば、自分は男とＳＥＸして、種付けしてもらって、マンコ広げて生み出すまでにしといて、
子育てと教育、躾けはそのまま姑がやっていた方がまだマシって事もありますから。
自分がどんなモンなのか、（ま、自分の評価ってのは甘くなりがちなので、３割引きくらいで考えて）
よく考えて、子供をどっちが責任をもって育てた方がいいか考えたらどうですか？
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/18(土) 15:41:02 0
282はスルーでいいよ。
1人が叱っている時にしゃしゃり出るのはNG
まともな夫婦なら、父親が叱っていたら母親は口出さないしね。
逆も然り。
そのへん弁えていない人間は育児には不向き。
1人が叱っている時にしゃしゃり出るのはNG
まともな夫婦なら、父親が叱っていたら母親は口出さないしね。
逆も然り。
そのへん弁えていない人間は育児には不向き。
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/18(土) 16:30:20 0
>>277
なるほど脳内テンプレートかぁ〜。
でも、今の同居したがるウトメ世代って、自分達が”息子や娘や嫁”だった時は、
同居から全力で逃げて核家族やっていた世代でもあるわけでしょ。
都合がいい脳内テンプレートだよね。
自分達は全力で逃げたくせして、子世代には同居強要って勝手過ぎ。
同居ごり押し中のウトメが、正にコレ！
ウトメが働き盛りだった頃は、全力で同居から逃げ、没後は墓参りすら数年に1回しか行かなかった。
そんなウトメに「孝行するなら今のうち」と親の恩を盾に同居を説かれても…。
なるほど脳内テンプレートかぁ〜。
でも、今の同居したがるウトメ世代って、自分達が”息子や娘や嫁”だった時は、
同居から全力で逃げて核家族やっていた世代でもあるわけでしょ。
都合がいい脳内テンプレートだよね。
自分達は全力で逃げたくせして、子世代には同居強要って勝手過ぎ。
同居ごり押し中のウトメが、正にコレ！
ウトメが働き盛りだった頃は、全力で同居から逃げ、没後は墓参りすら数年に1回しか行かなかった。
そんなウトメに「孝行するなら今のうち」と親の恩を盾に同居を説かれても…。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 09:00:13 0
今のウトメって団塊世代だったら、若い頃は「家つきカーつきババア抜き」で
核家族化した最初の世代だよなあ。
自分たちはウザいウトメ抜きの生活を楽しんでおいて、いざ老いてきたら息子
夫婦と同居して安楽な老後を…って、あまりにも虫がいいだろ。
核家族化した最初の世代だよなあ。
自分たちはウザいウトメ抜きの生活を楽しんでおいて、いざ老いてきたら息子
夫婦と同居して安楽な老後を…って、あまりにも虫がいいだろ。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 09:17:46 O
ウトメは65過ぎ。
やっと初孫が抱けると思い、
はっちゃけ炸裂！
結婚してから月一に顔出して
これでも親孝行してきたつもり。
さらに親孝行しろ！と同居の催促。
全力で逃げ切るけどエネ入ってる旦那が
悩みの種。同居に乗り気な旦那と
バトルしそう。
やっと初孫が抱けると思い、
はっちゃけ炸裂！
結婚してから月一に顔出して
これでも親孝行してきたつもり。
さらに親孝行しろ！と同居の催促。
全力で逃げ切るけどエネ入ってる旦那が
悩みの種。同居に乗り気な旦那と
バトルしそう。
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 10:59:20 0
>>286
団塊の家族モデルは戦前育ちの自分の親だからね。兄弟姉妹がたくさんで
皆が親とは同居しないから核家族が多かったと。
だから自分が若い頃は戦後式の核家族でも、年取ったら親と同じように同居しなくちゃと
思い込んでるんじゃないだろうか。
その都合の良い折衷様式が、子世代に嫌われる元だとは分かってないんだよな。
団塊の家族モデルは戦前育ちの自分の親だからね。兄弟姉妹がたくさんで
皆が親とは同居しないから核家族が多かったと。
だから自分が若い頃は戦後式の核家族でも、年取ったら親と同じように同居しなくちゃと
思い込んでるんじゃないだろうか。
その都合の良い折衷様式が、子世代に嫌われる元だとは分かってないんだよな。
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 11:32:07 0
うちの団塊旦那も結婚直後から
実家に帰りたい、帰るのが当たり前、みんな同居している、
と言い続けて２０数年。
毎回聞き流して、時に反論していても
長期間にわたって何十回も言われると、こっちも心を病むね。
もうじき離婚するから勝手にしてくれって感じだけど。
実家に帰りたい、帰るのが当たり前、みんな同居している、
と言い続けて２０数年。
毎回聞き流して、時に反論していても
長期間にわたって何十回も言われると、こっちも心を病むね。
もうじき離婚するから勝手にしてくれって感じだけど。
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 11:35:00 0
離婚してまで同居したいんだね。あきれる。
これからは幸せになってね。
これからは幸せになってね。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 12:08:48 0
そりゃ昔だったら同居が当たり前だっただろうけど、今や生活スタイルも
考え方も多様化してるってのに何で「結婚したら親と同居」だけに固執
するんだか。
今朝の番組で婚活する人たちの特集があったけど、登場した男性はまさに
ウトメ世代でもないのにそういうタイプだったな。
あえて結婚したら親と同居とは言わなかったけど、父親が半身不随で自宅
療養中というからその世話もあるし同居必須になりそう。
結婚して両親を安心させたいとは言ってたけど、嫁を万能マシーンだと
思ってる節があった。ちなみに36歳。
意識を変えないと結婚はなかなか難しいだろうな。
考え方も多様化してるってのに何で「結婚したら親と同居」だけに固執
するんだか。
今朝の番組で婚活する人たちの特集があったけど、登場した男性はまさに
ウトメ世代でもないのにそういうタイプだったな。
あえて結婚したら親と同居とは言わなかったけど、父親が半身不随で自宅
療養中というからその世話もあるし同居必須になりそう。
結婚して両親を安心させたいとは言ってたけど、嫁を万能マシーンだと
思ってる節があった。ちなみに36歳。
意識を変えないと結婚はなかなか難しいだろうな。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 12:23:29 0
その36歳にとっては結婚＝介護要員確保ってことだよね
よほどの資産家なら遺産目当てに結婚してくれる女も居るかもしれんが
そんな家なら介護要員は雇えるかw
よほどの資産家なら遺産目当てに結婚してくれる女も居るかもしれんが
そんな家なら介護要員は雇えるかw
>>291
その婚活36歳にとって、親とは自分の親だけなんだろうね。
嫁にも親がいるのに…。
大体、他所様が育てた大事な娘さんに対して失礼だとは思わないんだろうか。
嫁にとって義親は紙切れ(婚姻届）に付いてきた「要らないおまけ」
紙切れがなければ単なる他人。嫁に義親の面倒を看る恩や義理や義務はない。
義親の世話は、あくまでも嫁の好意。
その辺分かってないから、結婚出来ないんだよ。
その婚活36歳にとって、親とは自分の親だけなんだろうね。
嫁にも親がいるのに…。
大体、他所様が育てた大事な娘さんに対して失礼だとは思わないんだろうか。
嫁にとって義親は紙切れ(婚姻届）に付いてきた「要らないおまけ」
紙切れがなければ単なる他人。嫁に義親の面倒を看る恩や義理や義務はない。
義親の世話は、あくまでも嫁の好意。
その辺分かってないから、結婚出来ないんだよ。
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 14:18:02 0
大丈夫。
世の中には結婚できればなんでもいいって女の人もいるから。
世の中には結婚できればなんでもいいって女の人もいるから。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 14:47:57 0
そりゃいるだろうけど、減ってるんじゃない？
だから結婚してない男女がゴロゴロいる。
それに半身不随ウトがいる男とは誰も結婚しないよ。
それこそ資産家とかなら別だけど。
だから結婚してない男女がゴロゴロいる。
それに半身不随ウトがいる男とは誰も結婚しないよ。
それこそ資産家とかなら別だけど。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 16:13:32 0
40位であせっている人結構見るけどな。
東京だけ？
東京だけ？
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 16:42:27 O
以前同居してました。トメだけでウトは他界。
大きな家(6LDK)に一人で住んでいたので、空いた部屋がもったいないし、掃除も大変って事で
トメも同居に賛成。旦那もノリノリで同居開始。
まだ60歳の元気なトメが、手際の悪いヨメ子の行動に文句を付けるのに時間はかからなかった。
毎日の嫌み、嫌がらせ、注意、の数々。
大きな家(6LDK)に一人で住んでいたので、空いた部屋がもったいないし、掃除も大変って事で
トメも同居に賛成。旦那もノリノリで同居開始。
まだ60歳の元気なトメが、手際の悪いヨメ子の行動に文句を付けるのに時間はかからなかった。
毎日の嫌み、嫌がらせ、注意、の数々。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 16:45:50 O
2年で耐えられなくて、同居解消。
そうしたら、トメが戻って来てくれ攻撃が開始。
ゆくゆくは面倒みてもらいたいし。とのたまう。
散々イビっといてなんで面倒みてもらえると思えるのか、不思議でならない。
そうしたら、トメが戻って来てくれ攻撃が開始。
ゆくゆくは面倒みてもらいたいし。とのたまう。
散々イビっといてなんで面倒みてもらえると思えるのか、不思議でならない。
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 16:48:37 0
はい。
旦那はなんて？
旦那はなんて？
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 22:18:29 0
>>296
介護つきにとびつくほどあせってる人は見ないよ
介護つきにとびつくほどあせってる人は見ないよ
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 22:33:55 0
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 22:35:16 0
>>296
焦ってる人はいるけど、高望み過ぎて40まで残ってる人が多いから…。
焦ってる人はいるけど、高望み過ぎて40まで残ってる人が多いから…。
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 23:17:31 0
40過ぎたら高望なんて言えないでしょ。
子供も無理だし。
いい体しているわけでもないし。
子供も無理だし。
いい体しているわけでもないし。
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 23:53:32 0
介護つきを選択するような40代独友はいないわ
それなら一生独でいいと言うと思うよ
つか、そうすることをすすめる
それなら一生独でいいと言うと思うよ
つか、そうすることをすすめる
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/19(日) 23:59:57 0
でも、実際同居する人かなりいるからなぁ。
同居を好きでする人はいないと思うけど。
同居を好きでする人はいないと思うけど。
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 00:36:46 0
>>299
別居にもれなくATM旦那がついて来たので
仕方なく、私は何かあってもトメの面倒は見ない
どうしても介護が必要なら、それなりの施設にでも
入ってもらうしかないけど、それでもいいか？
と聞いたら。それでもいいと言うので
現在は、子供達の父親として接しています。
旦那は同居中に二人(私と義母)の仲をどうにかしようとすらしなかった
自分の責任なので、まぁ仕方がないのでは？
別居にもれなくATM旦那がついて来たので
仕方なく、私は何かあってもトメの面倒は見ない
どうしても介護が必要なら、それなりの施設にでも
入ってもらうしかないけど、それでもいいか？
と聞いたら。それでもいいと言うので
現在は、子供達の父親として接しています。
旦那は同居中に二人(私と義母)の仲をどうにかしようとすらしなかった
自分の責任なので、まぁ仕方がないのでは？
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 02:16:19 0
私の周りでは
40代の独身の女性よりも
40代の独身の男性（ゆくゆくは自分で自分の親の介護しなきゃならない立場の人）の方が
焦ってるような気がする。
恋愛ならそういうの気にせず結婚しちゃうのかもしれないけど、
お見合いとか条件見て相手選ぶ場合は
女性も親が付いてくる男性は避けるし。
40代の独身の女性よりも
40代の独身の男性（ゆくゆくは自分で自分の親の介護しなきゃならない立場の人）の方が
焦ってるような気がする。
恋愛ならそういうの気にせず結婚しちゃうのかもしれないけど、
お見合いとか条件見て相手選ぶ場合は
女性も親が付いてくる男性は避けるし。
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 02:19:31 0
女性でも収入がある人はあせっていないよね。
恋愛でも親の介護や同居を気にせず結婚する人は、いない気がする。
恋愛でも親の介護や同居を気にせず結婚する人は、いない気がする。
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 02:29:39 0
今まで独身貴族〜とかいって結婚しなかったくせに
年老いた親が危なくなるといきなり嫁探し出す男性ならたまに見かける
年老いた親が危なくなるといきなり嫁探し出す男性ならたまに見かける
今年、息子夫婦と同居していた、親戚の大叔母が90歳で亡くなった。
大叔母は、息子ﾀﾝloveで「嫁より先に死ねない」が口癖だった。
葬儀後、大叔母と同居していた嫁子さんが、
「お義母さんとは、実親と暮らした倍近い時間、一緒に暮らしてきたけど最期まで私を分かろうとしてくれなかった。」
「40年も一緒に暮らしてきたのに…。嫁って何だろう…。」
とポツンと呟いていた。
大叔母は、息子ﾀﾝloveで「嫁より先に死ねない」が口癖だった。
葬儀後、大叔母と同居していた嫁子さんが、
「お義母さんとは、実親と暮らした倍近い時間、一緒に暮らしてきたけど最期まで私を分かろうとしてくれなかった。」
「40年も一緒に暮らしてきたのに…。嫁って何だろう…。」
とポツンと呟いていた。
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 13:42:00 0
>嫁って何だろう…。
奴隷？
奴隷？
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 14:10:33 0
他人
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 15:29:56 O
居候
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 16:12:20 0
虫。
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 16:16:52 0
害虫
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 16:23:54 0
サンドバック機能付きの無料家政婦兼無料ヘルパー。
最近ではＡＴＭ機能も期待されております。
最近ではＡＴＭ機能も期待されております。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 16:43:01 0
今ならもれなくこの高枝切りバサミもついてくる！！
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 17:14:36 O
トメが湧いてる
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 18:15:21 0
高枝切りバサミをもらったら何の役に立つか
真剣に考えてしまった。
真剣に考えてしまった。
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 20:35:18 0
遠くからでもトメの首をちょ（
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 20:46:32 O
友人♀が婚約者(って言っても口約束)の実家で同居する為に田舎に引っ越しして行った
婚約者の家には彼の祖母(祖父他界)と
父(母は離婚していない)しかいないらしいけど大丈夫かなぁ？
婚約者の家には彼の祖母(祖父他界)と
父(母は離婚していない)しかいないらしいけど大丈夫かなぁ？
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 21:18:36 0
自分で夢描いて、自分の人生を決めたんでしょ。
経験しなきゃ判らない事もあるし、
想像力のない人もいる。
経験しなきゃ判らない事もあるし、
想像力のない人もいる。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 22:34:23 0
その場の感情（恋愛感情）だけで動いてると後々大変なことになったりする
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 22:42:02 0
>>321
何にも考えず婿入り（？）しちゃって、帰ってくる人も多いよね。
何にも考えず婿入り（？）しちゃって、帰ってくる人も多いよね。
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/20(月) 23:24:33 O
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/21(火) 03:57:33 0
言えてる
結婚前で良かったよ
嫌ならいつでも逃げて帰ってこれるし
結婚前で良かったよ
嫌ならいつでも逃げて帰ってこれるし
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/21(火) 13:54:50 0
そして彼氏が出来婚に持ち込もうと目論むんですね
わかります。
わかります。
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/21(火) 21:41:18 0
来月から同居だけどノリノリだった旦那がウトメにキレはじめた。
そりゃ家を出て１０年も別々の生活をおくって自由気ままに過ごしてりゃ
お互いの価値観はガラッとかわってるでしょうに。
週に１度程度の訪問では本来の姿はわからないわな。馬鹿だな〜。
家から出て自立する前のことを思い出せば自分が大変な目に合うことくらい
すぐにわかりそうなのに。
私より旦那vsウトメで戦争多発しそうで憂鬱だけど、
これで同居解消という道を両者が選んでくれれば
私は何も手を汚さなくてもいいのでちょっと期待してる。
そりゃ家を出て１０年も別々の生活をおくって自由気ままに過ごしてりゃ
お互いの価値観はガラッとかわってるでしょうに。
週に１度程度の訪問では本来の姿はわからないわな。馬鹿だな〜。
家から出て自立する前のことを思い出せば自分が大変な目に合うことくらい
すぐにわかりそうなのに。
私より旦那vsウトメで戦争多発しそうで憂鬱だけど、
これで同居解消という道を両者が選んでくれれば
私は何も手を汚さなくてもいいのでちょっと期待してる。
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/21(火) 21:48:32 0
旦那だけまず先に同居というわけにはいかないの？
今の家はもう引き払うこと確定しているの？
今の家はもう引き払うこと確定しているの？
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/21(火) 22:33:53 0
あと一ヶ月もしないうちに別居することになりました。
嫌い・・・とまでは言わないけど同居してみて嫌なことたくさんありました。
今日もチクチク嫌味言われました。
「○○（旦那）はあの家（新居）本当は行きたくなかったみたいよ」とか
「私は単純だから○○に一緒に新居行こうって言われたら行くわよ。だけど
嫁子ちゃんが嫌だっていうから・・・」などなど。
小姑や友達には「私が子供（孫）を怒るから嫌なんだって」と言ってるそうです。
それだけじゃないんだけどな〜・・・。困
怒るのは結構だけど怒った内容が？？？！！だったのでやめてと言っただけなのに
何度説明しても聞いてくれなかった。もう諦めたけど。
旦那は何でも私のせいにしてるので怒ってます。
ありがたいですね。
だけど・・事を荒立てて別居失敗に終わるのが一番嫌なので旦那に知らないふりしてて
と念を押しておきました。
小姑から電話があり、私を説得したいと（一緒に新居へ行くように）言われた
ようですが、断ってくれたそうで・・・よかったです。
旦那に冷たく当たったりしてしまったこともあったけど大事にしていこうと
思います。
何を言われてもあと少しの辛抱です。
嫌い・・・とまでは言わないけど同居してみて嫌なことたくさんありました。
今日もチクチク嫌味言われました。
「○○（旦那）はあの家（新居）本当は行きたくなかったみたいよ」とか
「私は単純だから○○に一緒に新居行こうって言われたら行くわよ。だけど
嫁子ちゃんが嫌だっていうから・・・」などなど。
小姑や友達には「私が子供（孫）を怒るから嫌なんだって」と言ってるそうです。
それだけじゃないんだけどな〜・・・。困
怒るのは結構だけど怒った内容が？？？！！だったのでやめてと言っただけなのに
何度説明しても聞いてくれなかった。もう諦めたけど。
旦那は何でも私のせいにしてるので怒ってます。
ありがたいですね。
だけど・・事を荒立てて別居失敗に終わるのが一番嫌なので旦那に知らないふりしてて
と念を押しておきました。
小姑から電話があり、私を説得したいと（一緒に新居へ行くように）言われた
ようですが、断ってくれたそうで・・・よかったです。
旦那に冷たく当たったりしてしまったこともあったけど大事にしていこうと
思います。
何を言われてもあと少しの辛抱です。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/21(火) 22:44:53 0
「私は単純だから○○に一緒に新居行こうって言われたら行くわよ。だけど
嫁子ちゃんが嫌だっていうから・・・」
↑これを何度も言われた。思い出したら腹が立って来た！
自分で「やっぱり一緒に行かない」って言い出したくせに。
嫁子ちゃんが嫌だっていうから・・・」
↑これを何度も言われた。思い出したら腹が立って来た！
自分で「やっぱり一緒に行かない」って言い出したくせに。
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/21(火) 23:33:04 0
いまいちわからん
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/21(火) 23:34:34 0
うん。
さっぱりわからない。
さっぱりわからない。
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/21(火) 23:36:10 0
しかも
実におもしろくない
実におもしろくない
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/21(火) 23:41:28 0
>「私は単純だから○○に一緒に新居行こうって言われたら行くわよ。だけど
>嫁子ちゃんが嫌だっていうから・・・」
だから別居することになったというイヤミでは。
>嫁子ちゃんが嫌だっていうから・・・」
だから別居することになったというイヤミでは。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 09:41:50 0
「私」が誰を指すのか不明だからわかりにくいのでは。
会話文中の「私」がトメで、地の文の「私」が330さんみたいですが。
会話文中の「私」がトメで、地の文の「私」が330さんみたいですが。
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 12:10:47 O
伏せすぎるとわからないものですね〜
意味不明です。
意味不明です。
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 13:29:01 0
ヒマだったので勝手に330を加筆修正いたしましたｗ
同居中。あと一ヶ月もしないうちに別居することに決定。
同居してみて嫌なことが本当にたくさんありました。
今日もトメからチクチク嫌味。
「ﾑﾁｭｺ君は私と別居したくないみたいよ」とか
「私は単純だからﾑﾁｭｺ君に一緒に新居で同居しようと言われたら行くわよ。
だけど 嫁子ちゃんが嫌だっていうから行かないわ」などなど。
ｺﾄﾒやﾄﾒ友には「私が孫を怒るから嫌なんだって〜」と言ってるそうです。
それだけじゃないんだけどな〜…。困
怒るのは結構だけどその内容がﾜｹﾜｶﾒだったのでもうやめてと言っただけなのに
何度説明しても聞いてくれなかった。もう諦めたけど。
ﾄﾒが何でも私のせいにしてるので旦那は怒ってます。（旦那に感謝）
だけど…ﾄﾒが事を荒立ててｺﾄﾒに阻止されたりして、
別居できなくなるのが一番嫌なので
旦那には嫁姑間のﾄﾗﾌﾞﾙは知らないふりしててと念を押しておきました。
先日もｺﾄﾒから旦那携帯に電話があり、私を説得したい（新居でﾄﾒも同居汁）と言われた
ようですが、断ったそうです。よかった…。
同居中は旦那に冷たく当たったりしてしまったこともあったけど
これからは家族だけの生活を大事にしていこうと思います。
何を言われてもあと少しの辛抱です。
同居中。あと一ヶ月もしないうちに別居することに決定。
同居してみて嫌なことが本当にたくさんありました。
今日もトメからチクチク嫌味。
「ﾑﾁｭｺ君は私と別居したくないみたいよ」とか
「私は単純だからﾑﾁｭｺ君に一緒に新居で同居しようと言われたら行くわよ。
だけど 嫁子ちゃんが嫌だっていうから行かないわ」などなど。
ｺﾄﾒやﾄﾒ友には「私が孫を怒るから嫌なんだって〜」と言ってるそうです。
それだけじゃないんだけどな〜…。困
怒るのは結構だけどその内容がﾜｹﾜｶﾒだったのでもうやめてと言っただけなのに
何度説明しても聞いてくれなかった。もう諦めたけど。
ﾄﾒが何でも私のせいにしてるので旦那は怒ってます。（旦那に感謝）
だけど…ﾄﾒが事を荒立ててｺﾄﾒに阻止されたりして、
別居できなくなるのが一番嫌なので
旦那には嫁姑間のﾄﾗﾌﾞﾙは知らないふりしててと念を押しておきました。
先日もｺﾄﾒから旦那携帯に電話があり、私を説得したい（新居でﾄﾒも同居汁）と言われた
ようですが、断ったそうです。よかった…。
同居中は旦那に冷たく当たったりしてしまったこともあったけど
これからは家族だけの生活を大事にしていこうと思います。
何を言われてもあと少しの辛抱です。
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 13:31:40 0
330を要約してみた。
同居していたが同居解消し別居へ。
別居先の新居へ引越す私に対してのトメからの嫌味の言葉
「息子は新居に本当は行きたくないみたいだよ！」
「私（トメ）は単純だから息子から一緒に新居へ行こう、と
言われたら行くよ。でもアンタが嫌だって言うから・・・」
旦那は実母が何でも嫁のせいにするので怒ってくれて嫁の私の味方に
なってくれるのでありがたい。だが波風立てて別居解消になっても困るので
旦那にはおとなしくしていて貰いたいと言ってある。
コトメも「私（嫁）、説得の為に一緒に新居へ行こう」とトメから声を掛けられたが
断ってくれて助かった。
旦那に冷たく当たった事もあったがこれからは大切にしたい。
何はともあれあと少しの辛抱です。
同居していたが同居解消し別居へ。
別居先の新居へ引越す私に対してのトメからの嫌味の言葉
「息子は新居に本当は行きたくないみたいだよ！」
「私（トメ）は単純だから息子から一緒に新居へ行こう、と
言われたら行くよ。でもアンタが嫌だって言うから・・・」
旦那は実母が何でも嫁のせいにするので怒ってくれて嫁の私の味方に
なってくれるのでありがたい。だが波風立てて別居解消になっても困るので
旦那にはおとなしくしていて貰いたいと言ってある。
コトメも「私（嫁）、説得の為に一緒に新居へ行こう」とトメから声を掛けられたが
断ってくれて助かった。
旦那に冷たく当たった事もあったがこれからは大切にしたい。
何はともあれあと少しの辛抱です。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 13:33:22 0
ごめん、カブった。ｗ
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 13:47:25 0
そこまでして330を構いたいのかい？ｗ
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 15:27:34 0
338,339をさらに要約してみた。
近々同居から別居になる。
姑、別居になる責任を全て私のせいにして回りに言いふらしている。
旦那はそんな姑に対して私の味方になってくれる良い旦那だ。
同居中は姑の事もあって旦那に当たってしまった事もあるが、
これからは旦那を大事にして人生を一緒に生きて行こうと思ってる。
ま、あと少しの辛抱だわさ。
近々同居から別居になる。
姑、別居になる責任を全て私のせいにして回りに言いふらしている。
旦那はそんな姑に対して私の味方になってくれる良い旦那だ。
同居中は姑の事もあって旦那に当たってしまった事もあるが、
これからは旦那を大事にして人生を一緒に生きて行こうと思ってる。
ま、あと少しの辛抱だわさ。
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 15:36:56 0
それでは、それをさらにドン！
近々別居になる責任まで全て私に押し付けるような鬼姑を、
いつも怒ってくれる良い旦那に同居中は私は当たってしまっていた。
あと少しの辛抱なので、これからは旦那を大事にして仲良く生きていきたい。
近々別居になる責任まで全て私に押し付けるような鬼姑を、
いつも怒ってくれる良い旦那に同居中は私は当たってしまっていた。
あと少しの辛抱なので、これからは旦那を大事にして仲良く生きていきたい。
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 16:00:06 O
引っ張りすぎ
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 19:34:42 0
なんであれ330は別居できるようになってよかったね
姑に嫌われてるのはむしろ好都合と考えて、それ理由に別居後は顔合わさなきゃいいよ
姑に嫌われてるのはむしろ好都合と考えて、それ理由に別居後は顔合わさなきゃいいよ
すいません。
こんな話、あまり人に言えないもので・・・
誰かに聞いて欲しくて書いたのですがわかりにくい文章に
なってたようで・・・。
要約してくださった方ありがとうございました。
合ってます。
姑は今は落ち着きを取り戻したようで・・よかったです。
引越し先は近所です。スープの冷めない距離ですね。
そのうち、また同居になるかも。今は元気だけど思うように動けなく
なったりしたら・・・。
その時は新居に来てくださいと姑に今日言いました。（少し気をよく
したみたい）
まぁとにかく少しの間だけでも離れて暮らして自由になれるかと思うと幸せです。
嫌いってわけじゃないんだけど気疲れすることがありますね。
言いたい事言えないし。
口答えすると何倍にもなって返って来る・・。
一度、離れれば何かが変わるかも。
読んでくださってありがとうございました。
こんな話、あまり人に言えないもので・・・
誰かに聞いて欲しくて書いたのですがわかりにくい文章に
なってたようで・・・。
要約してくださった方ありがとうございました。
合ってます。
姑は今は落ち着きを取り戻したようで・・よかったです。
引越し先は近所です。スープの冷めない距離ですね。
そのうち、また同居になるかも。今は元気だけど思うように動けなく
なったりしたら・・・。
その時は新居に来てくださいと姑に今日言いました。（少し気をよく
したみたい）
まぁとにかく少しの間だけでも離れて暮らして自由になれるかと思うと幸せです。
嫌いってわけじゃないんだけど気疲れすることがありますね。
言いたい事言えないし。
口答えすると何倍にもなって返って来る・・。
一度、離れれば何かが変わるかも。
読んでくださってありがとうございました。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 00:24:07 0
>>346
夢を見すぎ。
あなたが性格の優しい、良い女性だというのはよく判るが、
姑に対して意味のない罪の意識を感じすぎているよ。
別居という結果になったのは、今までの姑の行動や、姑の距離感の取り間違いが
原因のはずでしょ？
甘い顔をすれば、またつけ上がり始めるだけだと思うけどね。
近距離にしてあげているだけ、姑に対しては「有り難いと思いなさい」ぐらいは
きちんと伝えて、教育しておくべきだよ。
耳障りな一言だろうけど、余計な事言わせてもらうと、
「結局、姑にいいようにやられてしまう人って、ヌルいし、甘い。
だから、詰めも甘い。最後の最後にとどめを刺せない。
それはやっぱりある意味優しくて、いい人って事なんだけれど、
自分を守る時には、良い人を脱ぎ捨てるクセをつけといた方がいいよ」
じゃないと、最終的にあなたが苦しんで、あなたの事を大切にしたい人達も
結果的に苦しめる事になるからね。
夢を見すぎ。
あなたが性格の優しい、良い女性だというのはよく判るが、
姑に対して意味のない罪の意識を感じすぎているよ。
別居という結果になったのは、今までの姑の行動や、姑の距離感の取り間違いが
原因のはずでしょ？
甘い顔をすれば、またつけ上がり始めるだけだと思うけどね。
近距離にしてあげているだけ、姑に対しては「有り難いと思いなさい」ぐらいは
きちんと伝えて、教育しておくべきだよ。
耳障りな一言だろうけど、余計な事言わせてもらうと、
「結局、姑にいいようにやられてしまう人って、ヌルいし、甘い。
だから、詰めも甘い。最後の最後にとどめを刺せない。
それはやっぱりある意味優しくて、いい人って事なんだけれど、
自分を守る時には、良い人を脱ぎ捨てるクセをつけといた方がいいよ」
じゃないと、最終的にあなたが苦しんで、あなたの事を大切にしたい人達も
結果的に苦しめる事になるからね。
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 05:07:20 0
「また、一緒に住んでくれるわよね」
「やです、嫌だから別居するのになんでまた」
近距離別居する時に上のようなやりとりをした、もちろん姑は傷付いたと思ってる、
でも後悔はしてない、うちの場合はその後、突撃毎日トメに悩まされたおかげで、
今では口もきかないよ、最後の情けで近所に住んでやってるんです、
別に嫌な事は言わないでいいの、ただ、黙っていればいい、
どうしても相手が言って欲しい事が理解できた時も、出来ない事は言わない方がいい。
「やです、嫌だから別居するのになんでまた」
近距離別居する時に上のようなやりとりをした、もちろん姑は傷付いたと思ってる、
でも後悔はしてない、うちの場合はその後、突撃毎日トメに悩まされたおかげで、
今では口もきかないよ、最後の情けで近所に住んでやってるんです、
別に嫌な事は言わないでいいの、ただ、黙っていればいい、
どうしても相手が言って欲しい事が理解できた時も、出来ない事は言わない方がいい。
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 07:39:25 0
>>346
優しい人だな。
動けなくなったら新居に来て下さいなんてよく言ったね。
可哀想って思っちゃったんだろうけど、本当に新居に来られたら嫌じゃない？
良トメならまだいいけど、嫌味言ってきたり口答えすると何倍も返してくるような姑でしょ。
その性格損だよ。
文章では表面良くしてるだけ（実際は心底毛嫌いしてて新居に来られても追い返す気満々）ならいいけど、
本気でそんなこと言ってるならもうちょっと自分中心に物事考えた方がいいよ。
優しい人だな。
動けなくなったら新居に来て下さいなんてよく言ったね。
可哀想って思っちゃったんだろうけど、本当に新居に来られたら嫌じゃない？
良トメならまだいいけど、嫌味言ってきたり口答えすると何倍も返してくるような姑でしょ。
その性格損だよ。
文章では表面良くしてるだけ（実際は心底毛嫌いしてて新居に来られても追い返す気満々）ならいいけど、
本気でそんなこと言ってるならもうちょっと自分中心に物事考えた方がいいよ。
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 08:02:28 0
一度別居したら
思うように動けなくなったら来て下さいねなんて絶対言えなくなる、思えなくなるから大丈夫。
煩わしい義親と同居→別居は、地獄→天国に感じられるので、
例えトメに押しかけられてもどうにかして追い返せるでしょう。
今の快適な別居生活守りたいって思えるようになるからね。そうなると優しい人でも鬼になれる。
思うように動けなくなったら来て下さいねなんて絶対言えなくなる、思えなくなるから大丈夫。
煩わしい義親と同居→別居は、地獄→天国に感じられるので、
例えトメに押しかけられてもどうにかして追い返せるでしょう。
今の快適な別居生活守りたいって思えるようになるからね。そうなると優しい人でも鬼になれる。
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 08:17:35 0
馬鹿な情けを垂れ流して期待持たせちゃったんだし、そりゃトメだって諦めるどころか事ある毎に同居を迫るだろう。
正に優柔不断な八方美人の自業自得。
旦那の努力も無にしている、庇ってくれる旦那を背後から撃っているのは理解出来る？
トメに育児かき回されて、子供にも良いことないよね。
「・・・。」ばかりで周りが察して動いて！の割りに自分が引っかき回してるんだから、自分で責任取りなね。
正に優柔不断な八方美人の自業自得。
旦那の努力も無にしている、庇ってくれる旦那を背後から撃っているのは理解出来る？
トメに育児かき回されて、子供にも良いことないよね。
「・・・。」ばかりで周りが察して動いて！の割りに自分が引っかき回してるんだから、自分で責任取りなね。
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 08:18:53 0
>>350
確かに。
私も別居決まった時はなんか罪悪感感じて
いつでも遊びに来て下さいとか本気で言ってたけど、
実際別居したらこれがもうまた同居するなんて絶対考えられないほど快適で
今まで随分窮屈な思いしてきたんだなって思い知った。
まぁ、結婚と同時に同居するなんて条件飲んだ世間知らずな自分が一番バカなんだけど。
それからというもの、義親から電話がかかってきても９割方とらない、
来ても居留守使う、来そうだなって思う時はそれに合わせてわざと外出する、
勿論同居話はすぐ蹴ってる。
その上旦那の実家からもっと遠いところに引っ越そうと家族で検討中。
まぁ、同居解消したらそんなもんだよ。
罪悪感感じるのは最初だけ。
確かに。
私も別居決まった時はなんか罪悪感感じて
いつでも遊びに来て下さいとか本気で言ってたけど、
実際別居したらこれがもうまた同居するなんて絶対考えられないほど快適で
今まで随分窮屈な思いしてきたんだなって思い知った。
まぁ、結婚と同時に同居するなんて条件飲んだ世間知らずな自分が一番バカなんだけど。
それからというもの、義親から電話がかかってきても９割方とらない、
来ても居留守使う、来そうだなって思う時はそれに合わせてわざと外出する、
勿論同居話はすぐ蹴ってる。
その上旦那の実家からもっと遠いところに引っ越そうと家族で検討中。
まぁ、同居解消したらそんなもんだよ。
罪悪感感じるのは最初だけ。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 08:31:34 0
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 08:44:33 0
うちの伯父の長男家族もそのうちまた同居しましょうってことで一度同居解消した。
しかし、いくら伯父がまた同居しようって言ってても戻って来ないよ。
何十年も放置プレイされてる。
最近伯父の体が弱ってきてるんだけど、それでもまた同居する気はないみたい。
一度逃がした魚は戻ってこないね。
しかし、いくら伯父がまた同居しようって言ってても戻って来ないよ。
何十年も放置プレイされてる。
最近伯父の体が弱ってきてるんだけど、それでもまた同居する気はないみたい。
一度逃がした魚は戻ってこないね。
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 08:53:02 0
一度同居解消してもまた同居できると考えてることが不思議
まぁ、義親が要介護になって仕方なしに・・・とかなら分かるけども、元気なうちは普通ないでしょ
まぁ、義親が要介護になって仕方なしに・・・とかなら分かるけども、元気なうちは普通ないでしょ
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 08:57:19 0
段取り良くてお金持ってる家族なら
要介護になっても同居せずにそのまま老人ホームに入れたりするだろうしね。
要介護になっても同居せずにそのまま老人ホームに入れたりするだろうしね。
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 09:04:07 0
同居してると施設に入れにくくなるからなぁ。
そういう観点から先を見越してわざと別居してるところも多そう。
そういう観点から先を見越してわざと別居してるところも多そう。
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 10:34:54 O
同居中元々手際のいいタイプじゃない自分の家事が
何倍も遅くなって、別居したら、ものすごく早くなって、自分でもびっくり…。
自分の使いやすいように配置するのが、どんなに大切かつくづく思った。
同居中は台所に1時間立つだけで、ヘトヘトになるくらい疲れてたのに、別居先の台所なら全然疲れない。
よく台所で新聞を読んでるフリして、私の行動を監視していたトメの精神的な重圧も原因の一つだろうなぁ。
何倍も遅くなって、別居したら、ものすごく早くなって、自分でもびっくり…。
自分の使いやすいように配置するのが、どんなに大切かつくづく思った。
同居中は台所に1時間立つだけで、ヘトヘトになるくらい疲れてたのに、別居先の台所なら全然疲れない。
よく台所で新聞を読んでるフリして、私の行動を監視していたトメの精神的な重圧も原因の一つだろうなぁ。
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 10:48:04 0
同居中のウトメは大トメを施設に入れ（正月とか）帰宅許可が出ていても
一切施設から出さなかった。
トメが大変だからという理由で大トメからの案だったと自信たっぷりに毎回言われる度に
ウトメも施設に入れて一切施設から出さなくていいのだとホッとしている自分がいる。
大トメが入所してた施設は病院併設の良心的なところなので金銭面も心配なし。
介護なんてまっぴらごめん。有資格者の下で介護してもらってください。
一切施設から出さなかった。
トメが大変だからという理由で大トメからの案だったと自信たっぷりに毎回言われる度に
ウトメも施設に入れて一切施設から出さなくていいのだとホッとしている自分がいる。
大トメが入所してた施設は病院併設の良心的なところなので金銭面も心配なし。
介護なんてまっぴらごめん。有資格者の下で介護してもらってください。
どうもです。
動けなくなったらまた同居・・・本気で考えております。
ただ、別居したらそう思えなくなるって意見がありましたがそうかもしれません。
本音を言えば元気なうちは来て欲しくないです。
嫌味や育児のジャマになってるので（御飯前におやつを与えるなど）。
普段は朗らかな人（機嫌がよければね）ですが。
あと、今の家は台所も居間も姑が使ってたままなので窮屈感を感じてることは
たしかです。勝手にいじったりすると姑も嫌だろうし。
だけど、新居行けば私の使いやすい配置にできるし・・そういう計算はあるのです。
やはり、精神的に楽なのが一番。
姑は一人で自由気ままに数年生活してた人なので（本人曰く）寂しいのは最初
だけかもしれません。読みが甘いかな。
弱ったら・・・見捨てることはできないです。だからといって私は優しい人では
ないですよ。しっかり計算もしてるし！
動けなくなったらまた同居・・・本気で考えております。
ただ、別居したらそう思えなくなるって意見がありましたがそうかもしれません。
本音を言えば元気なうちは来て欲しくないです。
嫌味や育児のジャマになってるので（御飯前におやつを与えるなど）。
普段は朗らかな人（機嫌がよければね）ですが。
あと、今の家は台所も居間も姑が使ってたままなので窮屈感を感じてることは
たしかです。勝手にいじったりすると姑も嫌だろうし。
だけど、新居行けば私の使いやすい配置にできるし・・そういう計算はあるのです。
やはり、精神的に楽なのが一番。
姑は一人で自由気ままに数年生活してた人なので（本人曰く）寂しいのは最初
だけかもしれません。読みが甘いかな。
弱ったら・・・見捨てることはできないです。だからといって私は優しい人では
ないですよ。しっかり計算もしてるし！
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 13:24:48 0
>動けなくなったらまた同居
動けなくなったらプロに任せた方がトメのためかと思うよ。
介護に自信あるの？
動けなくなったらプロに任せた方がトメのためかと思うよ。
介護に自信あるの？
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 13:25:34 0
計算してるといっても、ここにいる辛酸なめてる人に言わせたら
「抜けまくりの計算で何を言ってるんだ」だと思うな。
やさしくないといいつつ、結局は最後で折れそうな人の良さを感じるので、
みんな「何甘いことを言ってるんだろう」って言うんだよ。
「抜けまくりの計算で何を言ってるんだ」だと思うな。
やさしくないといいつつ、結局は最後で折れそうな人の良さを感じるので、
みんな「何甘いことを言ってるんだろう」って言うんだよ。
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 14:12:43 O
体が動けなくなったところで口は動くし脳は動くし心臓も動く。
体が動かない分、口に加算されて更に質悪いよ？
要介護だろうが入院してようが脳が働く以上は人間死に際までは
本人は元気なつもりなんだよ。
あなたの望む邪魔にならいってことは人間として本当に動かなくなった時だと思う。
別居で済むならヘルパーなり施設に入れるなりしなきゃ330みたいな人は一生奴隷。
体が動かない分、口に加算されて更に質悪いよ？
要介護だろうが入院してようが脳が働く以上は人間死に際までは
本人は元気なつもりなんだよ。
あなたの望む邪魔にならいってことは人間として本当に動かなくなった時だと思う。
別居で済むならヘルパーなり施設に入れるなりしなきゃ330みたいな人は一生奴隷。
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 14:17:03 0
介護の現場見たことないんだろうな。
言っていることが甘い。
言っていることが甘い。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 15:29:19 0
自覚のない偽善者が一番タチが悪い、の典型。
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 15:50:38 0
そこまで他人が責める話ではないし、
責める権利もないと思うよｗ
責める権利もないと思うよｗ
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 17:29:50 O
責めているんじゃなくて、心配しているのでは？
考えが甘いのは、言わずもがななんだし。
考えが甘いのは、言わずもがななんだし。
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 17:47:44 0
旦那が単身赴任して楽をおぼえたために離婚というパターンだって多いんだから、
相手がトメなら尚更という感じはするけどね。
相手がトメなら尚更という感じはするけどね。
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 18:13:58 0
本気で介護舐めてんな
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 18:46:23 0
認知症専門棟の介護施設の現場6年経験後、
今は重度の寝たきり棟。
そら壮絶。
奇麗事は一切通用しない。
奇麗事＝偽善者だよ。
どんなに大切にしている両親（義両親）でさえ、
他人のプロに丸投げしたくなるのが現実。
>>330さんは結局、悪者になりたくない良い人。
自分や自分の家族を一番に考えるのなら、身体が動かなくなったトメを
引き取るのではなくあなた達家族が頻繁に通える距離の老人ホームへ
入って貰う事。そのような日がきても大丈夫なように今は老後の貯蓄を
せっせとして貰う事が一番の子供孝行だという事をキッチリ伝える事です。
今は重度の寝たきり棟。
そら壮絶。
奇麗事は一切通用しない。
奇麗事＝偽善者だよ。
どんなに大切にしている両親（義両親）でさえ、
他人のプロに丸投げしたくなるのが現実。
>>330さんは結局、悪者になりたくない良い人。
自分や自分の家族を一番に考えるのなら、身体が動かなくなったトメを
引き取るのではなくあなた達家族が頻繁に通える距離の老人ホームへ
入って貰う事。そのような日がきても大丈夫なように今は老後の貯蓄を
せっせとして貰う事が一番の子供孝行だという事をキッチリ伝える事です。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 18:50:26 0
なんかお金の心配しとく方がいいかも。
同居とか言ってるけど、痴呆だの寝たきりになれば
一緒に住む程度で対応できるはずないし。
介護で必要なのは、優しさ（！）とか同居じゃなくて、
お金だと思う。
同居とか言ってるけど、痴呆だの寝たきりになれば
一緒に住む程度で対応できるはずないし。
介護で必要なのは、優しさ（！）とか同居じゃなくて、
お金だと思う。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 19:58:09 O
どんなに朗らかで良い人でも老後は人格かわるからね…。
ただ黙って寝たきりで垂れ流してるだけじゃない。
痴呆症になり県外まで素足に肌着で深夜徘徊した後に万引きしてご用になり捕獲。
本人はわけがわかっていないため何が悪くて何が良いことかもわからずな状態。
自宅で介護してたらこんな事も日常茶飯事で介護者は鬱になる事例も多い。
現実を想像出来ない人なのかもね。
ただ黙って寝たきりで垂れ流してるだけじゃない。
痴呆症になり県外まで素足に肌着で深夜徘徊した後に万引きしてご用になり捕獲。
本人はわけがわかっていないため何が悪くて何が良いことかもわからずな状態。
自宅で介護してたらこんな事も日常茶飯事で介護者は鬱になる事例も多い。
現実を想像出来ない人なのかもね。
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 20:41:19 0
すいません。
動けなくなったら・・・なんて書いたばかりに。
介護まで考えてませんでした。正直言って。
足腰悪い姑なんで・・今は自分のことくらいはできるけど
そのうち、掃除や洗濯するのにきつくなって来るくらいな
感じのことを想像して書いてしまいました。
考えが甘いですね。
動けなくなったら・・・なんて書いたばかりに。
介護まで考えてませんでした。正直言って。
足腰悪い姑なんで・・今は自分のことくらいはできるけど
そのうち、掃除や洗濯するのにきつくなって来るくらいな
感じのことを想像して書いてしまいました。
考えが甘いですね。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 21:36:38 0
よくよく考えてから喋る癖を付けることだ。
あと勉強しな。いろんな事を。
あと勉強しな。いろんな事を。
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 21:44:24 0
甘いね。
介護のこと、施設のこと、かかるお金のこと。
考え始めた方がいい。
介護のこと、施設のこと、かかるお金のこと。
考え始めた方がいい。
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 21:48:45 0
姑が自由に動けなくなったら自分が主導権を握れる！！！
とでも勘違いしてるんだろ。
とでも勘違いしてるんだろ。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 21:56:45 0
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 22:18:57 0
>>374
介護は本当に大変だよ。
>>378さんが言ってるみたいに
歩くのが不自由になったり寝たきりになったりすると
なにもせずにぼーっと過ごすだけだから認知症にもなりやすいしね。
そ こ か ら の 寿 命 が 長 い ん だ よ 。
体動かないと怒りっぽくなってるから（認知症ならより一層怒りっぽくなる）何かと当たられるよ。
元々口のたつ人ならもうボッコボコに言われる可能盛大。
自宅介護に限界を感じ施設に預けたいと思っても、
一般の人が入れるような所はどこもいっぱいで数年待ちなんてザラ、
同居してると順番が後回しになるから下手したら数十年待ちになるし、
高額なところなら空きもあるだろうが月数十万払わないといけない。
同居したせいで結局何年も義親の自宅介護するはめになり心身共にボロボロになる、
なんていうのはよくある話。
介護は本当に大変だよ。
>>378さんが言ってるみたいに
歩くのが不自由になったり寝たきりになったりすると
なにもせずにぼーっと過ごすだけだから認知症にもなりやすいしね。
そ こ か ら の 寿 命 が 長 い ん だ よ 。
体動かないと怒りっぽくなってるから（認知症ならより一層怒りっぽくなる）何かと当たられるよ。
元々口のたつ人ならもうボッコボコに言われる可能盛大。
自宅介護に限界を感じ施設に預けたいと思っても、
一般の人が入れるような所はどこもいっぱいで数年待ちなんてザラ、
同居してると順番が後回しになるから下手したら数十年待ちになるし、
高額なところなら空きもあるだろうが月数十万払わないといけない。
同居したせいで結局何年も義親の自宅介護するはめになり心身共にボロボロになる、
なんていうのはよくある話。
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/23(木) 22:22:34 0
>>330の言うような足の悪いトメの家事だけならヘルパーで同居しなくてもヘルパーで十分。
ボケてない、発作性の疾患もなければ一人でも大丈夫。
風呂だけは訪問看護かデイで入れてもらえればいい。別居の方がサービス受けられる。
ボケてない、発作性の疾患もなければ一人でも大丈夫。
風呂だけは訪問看護かデイで入れてもらえればいい。別居の方がサービス受けられる。
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 00:20:43 0
痴呆にならなくても寝たきりにならなくても
足腰弱いとウンコシッコの世話は必須。
トイレ付き添い→トイレ介助→うまく座れなくてもらす とか
お腹を下してトイレに行きたいのにスタスタ歩けないからもらす とか
普通にあるからね。
ベットからトイレまで●もらしながら行き、
後始末が大変と嘆くことになったり。
男は介護ってきくとトイレまで手を引いてあげたり
ご飯をあーんしてあげたり、車椅子押すくらいしか
想像できないﾔﾂ多いけど、374も似たような感じなのかな。
足腰弱いとウンコシッコの世話は必須。
トイレ付き添い→トイレ介助→うまく座れなくてもらす とか
お腹を下してトイレに行きたいのにスタスタ歩けないからもらす とか
普通にあるからね。
ベットからトイレまで●もらしながら行き、
後始末が大変と嘆くことになったり。
男は介護ってきくとトイレまで手を引いてあげたり
ご飯をあーんしてあげたり、車椅子押すくらいしか
想像できないﾔﾂ多いけど、374も似たような感じなのかな。
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 00:48:03 O
男じゃなくても現実味を帯びてない年齢だと女でも理解できないかもよ。
自分の祖母が介護いらずに亡くなったとかだと想像すらできないと思う。
知らずに同居してドツボにはまってしまう人多いんじゃないかな。
自分もだけどorz
自分の祖母が介護いらずに亡くなったとかだと想像すらできないと思う。
知らずに同居してドツボにはまってしまう人多いんじゃないかな。
自分もだけどorz
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 01:11:33 0
想像力ないよね。
自分今のところ周りに壮絶介護の人はいないけど
（田舎なので比較的介護施設がすいている）
ウンコシッコとの戦いだろうというのは、当然想像できるが…。
自宅で看てる人もちらほらいるけど、実の娘さんが面倒看てる家ばかり。
父の長兄も、祖母と同居してるけど、嫁さんのお母さんを離れでみてた。
自分今のところ周りに壮絶介護の人はいないけど
（田舎なので比較的介護施設がすいている）
ウンコシッコとの戦いだろうというのは、当然想像できるが…。
自宅で看てる人もちらほらいるけど、実の娘さんが面倒看てる家ばかり。
父の長兄も、祖母と同居してるけど、嫁さんのお母さんを離れでみてた。
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 02:51:13 0
男家族にはばれない様に汚物隠しやがりますよ、義祖母様は。
本人が男を拒否するんだもん。女が看るしかない。
本人が男を拒否するんだもん。女が看るしかない。
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 07:15:28 0
>385
いや、その現実男どもにしっかり知らせて一緒に看るべきでしょ
何で男だけ楽させなあかんの？冗談じゃない。
自分がやらなきゃって奴隷根性誇られてもね。。馬鹿？
いや、その現実男どもにしっかり知らせて一緒に看るべきでしょ
何で男だけ楽させなあかんの？冗談じゃない。
自分がやらなきゃって奴隷根性誇られてもね。。馬鹿？
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 09:57:17 0
>330
が壊れるとき
でぐぐった先を読むといいよ。凄く勉強になると思う
が壊れるとき
でぐぐった先を読むといいよ。凄く勉強になると思う
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 13:57:11 0
父父と私25歳と妹19歳の三人家族です。母は病死です。
父子家庭なのですが、ぜひこちらのかたがたに相談したくて
書き込ませてもらいます。
父の実家の方は祖父母・父の弟(精神の病気)の三人で住んでおり
今は祖母が面倒を見ています。 入院などする予定もなく、元気です。
その実家の三人の面倒を、私と妹が見ることになるからと、
先日父に突然言われ、驚きました。 今の家を売り、
そのあまったお金で実家をリフォーム、 祖父母・父・おじ・妹・私で住むというのです。
私と妹はいままで厳しく育てられました。
教育・しつけとはいえないひどい暴力も、父からたびたび受けてきました。
その事を、祖父母は知りながらも私たち姉妹を助けくれたことはありません。
むしろ、父を擁護する発言ばかりです。子離れできていない状態です。
父は長男で、あと姉が一人います。その姉は普通の専業主婦で、働いていないので
そのおばにも協力してもらうんだよね？と聞いたら、
いや、それはないな。と何故か断言されました
現在私はフリーターですが、やっとこさ就職が決まり
来年から会社勤めになります。 子供のころからの夢だった職業なので、
正直、これから私の人生始まるんだ！という気がしていたのですが･･･。
まるで"娘"ではなく、"嫁"状態の自分の立場に、
どうしていいか分からなくなってしまっています。
わがままを言っているのは百も承知です。
どなたかアドバイスなどあれば、ぜひお願いします。
父子家庭なのですが、ぜひこちらのかたがたに相談したくて
書き込ませてもらいます。
父の実家の方は祖父母・父の弟(精神の病気)の三人で住んでおり
今は祖母が面倒を見ています。 入院などする予定もなく、元気です。
その実家の三人の面倒を、私と妹が見ることになるからと、
先日父に突然言われ、驚きました。 今の家を売り、
そのあまったお金で実家をリフォーム、 祖父母・父・おじ・妹・私で住むというのです。
私と妹はいままで厳しく育てられました。
教育・しつけとはいえないひどい暴力も、父からたびたび受けてきました。
その事を、祖父母は知りながらも私たち姉妹を助けくれたことはありません。
むしろ、父を擁護する発言ばかりです。子離れできていない状態です。
父は長男で、あと姉が一人います。その姉は普通の専業主婦で、働いていないので
そのおばにも協力してもらうんだよね？と聞いたら、
いや、それはないな。と何故か断言されました
現在私はフリーターですが、やっとこさ就職が決まり
来年から会社勤めになります。 子供のころからの夢だった職業なので、
正直、これから私の人生始まるんだ！という気がしていたのですが･･･。
まるで"娘"ではなく、"嫁"状態の自分の立場に、
どうしていいか分からなくなってしまっています。
わがままを言っているのは百も承知です。
どなたかアドバイスなどあれば、ぜひお願いします。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 14:00:25 0
妹さんは実家を出て生活できそうですか？
貯金はいくらありますか？
25歳なら早く実家を出るべきです。
貯金はいくらありますか？
25歳なら早く実家を出るべきです。
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 14:05:06 0
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 14:12:48 0
実家から離れるってのが一番だと思う。
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 14:15:34 0
祖父母とおじの今後について、孫であり姪である>>388姉妹が積極的に関わる義務なんぞ無い。
息子であり、兄である父親が考えるべき事。
今の家の権利を持つのが父親なら、その家をどうしようが、
売ったお金をどう使おうが父親の自由。
だけど、あなたたち姉妹は父親の財産では無い。←ここ重要
同居してしまうと解消するのはとっても大変なので
そうなる前に自立する方法を考えましょう。
息子であり、兄である父親が考えるべき事。
今の家の権利を持つのが父親なら、その家をどうしようが、
売ったお金をどう使おうが父親の自由。
だけど、あなたたち姉妹は父親の財産では無い。←ここ重要
同居してしまうと解消するのはとっても大変なので
そうなる前に自立する方法を考えましょう。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 14:16:19 0
>>389>>390>>391
あんな長文を読んでくださり、ありがとうございます。
妹は今大学の一年生(バイトもやってます）で、
本人は大学を出るまでは家で暮らすとの事です。
貯金は、私と妹二人に、母方の祖父の遺産が
去年、それぞれ約600万づつ入ってきたので、お金はあるといえばありますが
そのお金の半分以上を管理を父にされているので
実質、私が自由に使える貯金は、バイトの稼ぎとあわせた130万です。
ただ、さすがにそれじゃだめだなと思い、
自分で口座をもうひとつ作って、そこに
父が現在管理してる遺産を全額うつす予定です。
まだ話してはいないのですが･･。
>早く実家を出るべきです
私もそう思っています。ですが、家事をほったらかしにして家を出るのは
どうしてもできないんです。うちは父子家庭なので、
父親は外で働く、残った子供はある程度の家の事をやる
というのは当たり前だと思っているので･･･
あんな長文を読んでくださり、ありがとうございます。
妹は今大学の一年生(バイトもやってます）で、
本人は大学を出るまでは家で暮らすとの事です。
貯金は、私と妹二人に、母方の祖父の遺産が
去年、それぞれ約600万づつ入ってきたので、お金はあるといえばありますが
そのお金の半分以上を管理を父にされているので
実質、私が自由に使える貯金は、バイトの稼ぎとあわせた130万です。
ただ、さすがにそれじゃだめだなと思い、
自分で口座をもうひとつ作って、そこに
父が現在管理してる遺産を全額うつす予定です。
まだ話してはいないのですが･･。
>早く実家を出るべきです
私もそう思っています。ですが、家事をほったらかしにして家を出るのは
どうしてもできないんです。うちは父子家庭なので、
父親は外で働く、残った子供はある程度の家の事をやる
というのは当たり前だと思っているので･･･
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 14:22:16 0
>>388
＞私と妹はいままで厳しく育てられました。
＞教育・しつけとはいえないひどい暴力も、父からたびたび受けてきました。
ここが気になる。
毒親なら家事がどうとか大学がどうとかって言っている場合じゃない。
遺産の管理にしても、子どもを自分の管理下に置こうとしているんじゃないの？
＞私と妹はいままで厳しく育てられました。
＞教育・しつけとはいえないひどい暴力も、父からたびたび受けてきました。
ここが気になる。
毒親なら家事がどうとか大学がどうとかって言っている場合じゃない。
遺産の管理にしても、子どもを自分の管理下に置こうとしているんじゃないの？
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 14:22:41 0
とりあえず、家を売る前に出ればいいじゃない。
お父さんはお父さんの好きなように生きればいい。
子供は子供が好きなように生きればいい。それだけ。
お父さんはお父さんの好きなように生きればいい。
子供は子供が好きなように生きればいい。それだけ。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 14:26:14 0
>>392
アドバイスありがとうございます。
今までこういう内容のことを相談できる相手がいなく、
皆さんからの助言を聞いて、目からうろこ状態です。というか涙が。
てっきり この白状者が！、と言われるかと。
父も、今すぐに同居だという風ではなく
数年後には〜という言い方だったので、それまでは
妹ともども、なんとか自立の道を見つけ、父と話し合いたいと思います。
ヘルパーさんなどを頼むという手もありますよね。
少し冷静になれてきました･･･。
アドバイスありがとうございます。
今までこういう内容のことを相談できる相手がいなく、
皆さんからの助言を聞いて、目からうろこ状態です。というか涙が。
てっきり この白状者が！、と言われるかと。
父も、今すぐに同居だという風ではなく
数年後には〜という言い方だったので、それまでは
妹ともども、なんとか自立の道を見つけ、父と話し合いたいと思います。
ヘルパーさんなどを頼むという手もありますよね。
少し冷静になれてきました･･･。
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 14:26:22 0
『毒になる親」（講談社＋α文庫）を読んでみて
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 14:29:39 0
>>396
話し合うもなにも、お父さんはあなたたちが面倒を見る事を前提にしていることが大問題。
数年後には姉妹のどっちか、あるいは両方が結婚していてもおかしくないわけで・・・
というか、父親なら娘の花嫁姿を望んでいると思うのだけど。
話し合うもなにも、お父さんはあなたたちが面倒を見る事を前提にしていることが大問題。
数年後には姉妹のどっちか、あるいは両方が結婚していてもおかしくないわけで・・・
というか、父親なら娘の花嫁姿を望んでいると思うのだけど。
>>394
ご心配ありがとうございます。
母が死んで間もないころは、家事がうまくこなせなかったり
思春期でいろいろとありまして
くだらないことで父に手をあげられていましたが
ここ５〜６年ではひどい暴力はまったくなく、昔と比べて
性格が穏やかになってきています。
だから良い、というわけではないですが
今は、家族としてなんとかやっていけていると感じています。
>>395
レスありがとうございます。
そうですね･･･
そういう当たり前の権利が自分にもあるんだというのを、忘れていました。
ご心配ありがとうございます。
母が死んで間もないころは、家事がうまくこなせなかったり
思春期でいろいろとありまして
くだらないことで父に手をあげられていましたが
ここ５〜６年ではひどい暴力はまったくなく、昔と比べて
性格が穏やかになってきています。
だから良い、というわけではないですが
今は、家族としてなんとかやっていけていると感じています。
>>395
レスありがとうございます。
そうですね･･･
そういう当たり前の権利が自分にもあるんだというのを、忘れていました。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 14:31:58 0
数年後の話なの？
例えば、5年後なら>>388さんはもう結婚して子供もいるかもしれないじゃん。
妹さんだって5年後は社会人だし。
そしたら今の父親と同じ立場だよね？
> 父親は外で働く、残った子供はある程度の家の事をやる
> というのは当たり前だと思っているので･･･
なのに、なぜあなたと妹さんが面倒みないといけないんだか。
父親には勝手に夢見させておいて、卒業したら家を出ればいいよ。
例えば、5年後なら>>388さんはもう結婚して子供もいるかもしれないじゃん。
妹さんだって5年後は社会人だし。
そしたら今の父親と同じ立場だよね？
> 父親は外で働く、残った子供はある程度の家の事をやる
> というのは当たり前だと思っているので･･･
なのに、なぜあなたと妹さんが面倒みないといけないんだか。
父親には勝手に夢見させておいて、卒業したら家を出ればいいよ。
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 14:45:35 0
アドバイスをくれた方々、本当にありがとうございました。
相談文(あの長文を･･･）を投稿してから一時間と経っていないのですが
とても冷静になれました。
私ももう大人なので、なんとか父と話をして、
自分たちの事を最優先に考えた結果を出したいと思います。
（そのときはまた結果報告をさせてください）
それでも話が通じないようだったら、もう家を出ようと思います。
まずは貯金を、自分の口座に移すところから始めるつもりです。
やはり相談してよかったです･･･！
本当に、ありがとうございました。
相談文(あの長文を･･･）を投稿してから一時間と経っていないのですが
とても冷静になれました。
私ももう大人なので、なんとか父と話をして、
自分たちの事を最優先に考えた結果を出したいと思います。
（そのときはまた結果報告をさせてください）
それでも話が通じないようだったら、もう家を出ようと思います。
まずは貯金を、自分の口座に移すところから始めるつもりです。
やはり相談してよかったです･･･！
本当に、ありがとうございました。
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 14:52:54 0
お幸せに。
妹さんを守ってあげてね。
妹さんを守ってあげてね。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 14:53:47 0
父親が、娘の幸せと自分の幸せどちらを優先して考える人間かよく見るんだよ。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 15:39:38 0
>388
もうあなたは一人の社会人として生活をする権利があります。
これと同じように、あなたの父親も一人の社会人として
最低限自分の家事は自分ですればいいのです。
もうあなたは一人の社会人として生活をする権利があります。
これと同じように、あなたの父親も一人の社会人として
最低限自分の家事は自分ですればいいのです。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 15:45:30 0
父親と話をして、なんか変にほだされそうで心配だ。
力で言うことを聞かせられなくなると情に訴えるようになるんだよ
「家族なのに老い先短い年寄りや病気の叔父さんを見捨てるのか？」とか言って
罪悪感を持たせるように仕向けて、家に縛り付ける。
問題を訴えても「お前が自分で決めてここにいるんだろう」と相手のせいにする。
このタイプからは逃げるのが一番だと思うけど話し合い頑張れよ
無理だと思ったら逃げるんだよ
力で言うことを聞かせられなくなると情に訴えるようになるんだよ
「家族なのに老い先短い年寄りや病気の叔父さんを見捨てるのか？」とか言って
罪悪感を持たせるように仕向けて、家に縛り付ける。
問題を訴えても「お前が自分で決めてここにいるんだろう」と相手のせいにする。
このタイプからは逃げるのが一番だと思うけど話し合い頑張れよ
無理だと思ったら逃げるんだよ
すみません、戻ってきてしまいました。
>>403>>404>>405>>406
ご助言ありがとうございます。
>>406
>変にほだされそう
私もそれが心配です･･･。
父を前にすると、妙に緊張してしまって。
話し合いの時に、父がそういう罪悪感を持たせるような言い方をしたり
私の言うことを全否定するようであれば
そのときはもう父との家族の関係をあきらめるつもりでいます。
今まで、面と向かって話し合うということをしてこなかったので
それを見極める良い機会だなと、正直思っています。
なんだか同居の話ではなく、私の人生相談になってしまって･･･すみません。
重ね重ね、ありがとうございます。
>>403>>404>>405>>406
ご助言ありがとうございます。
>>406
>変にほだされそう
私もそれが心配です･･･。
父を前にすると、妙に緊張してしまって。
話し合いの時に、父がそういう罪悪感を持たせるような言い方をしたり
私の言うことを全否定するようであれば
そのときはもう父との家族の関係をあきらめるつもりでいます。
今まで、面と向かって話し合うということをしてこなかったので
それを見極める良い機会だなと、正直思っています。
なんだか同居の話ではなく、私の人生相談になってしまって･･･すみません。
重ね重ね、ありがとうございます。
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 16:09:53 0
頑張ってください。
事前に妹さんの気持ち、将来の希望を聞いておいた方がよいかと思います。
お父さんに反論されたら、お父さんの言い分を教えてください。
事前に妹さんの気持ち、将来の希望を聞いておいた方がよいかと思います。
お父さんに反論されたら、お父さんの言い分を教えてください。
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 16:11:32 0
話し合いというか、父親からまた
「家売ってみんなで同居して、お前らが面倒みる係りな」と言われたら
「なにそれーw お父さんは自分の祖父母や叔父さんの面倒をみたのーw
みてないでしょ。私だってみないよー」とか軽く返してもいいかもね。
それで怒鳴られたりしたら無視して家を出る算段をつければいいような。
「家売ってみんなで同居して、お前らが面倒みる係りな」と言われたら
「なにそれーw お父さんは自分の祖父母や叔父さんの面倒をみたのーw
みてないでしょ。私だってみないよー」とか軽く返してもいいかもね。
それで怒鳴られたりしたら無視して家を出る算段をつければいいような。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 16:28:58 O
とにかく 行動に移す前に、妹と自分の遺産を
しっかり確保しておくことだと思うな。
父親がその1200万を 実家同居の予定に組み込んでない、
とも限らないし〜
しっかり確保しておくことだと思うな。
父親がその1200万を 実家同居の予定に組み込んでない、
とも限らないし〜
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 16:30:27 0
相談する必要はないと思う。
もう父親は未来ある娘二人を家族の犠牲にするつもりなんだし、遺産を半分
押さえているのもある意味経済ＤＶといえるよ。
多分何を今更言ったとしても、恐らく話は平行線のままだ。
だったら妹さんと出来るだけ早く家を出るべきだよ。あまり情報を与えずに
黙ったままでね。
あなたがたは父親の奴隷でも人形でもない。従う必要もない。
自分たちの人生を謳歌して下さい。
もう父親は未来ある娘二人を家族の犠牲にするつもりなんだし、遺産を半分
押さえているのもある意味経済ＤＶといえるよ。
多分何を今更言ったとしても、恐らく話は平行線のままだ。
だったら妹さんと出来るだけ早く家を出るべきだよ。あまり情報を与えずに
黙ったままでね。
あなたがたは父親の奴隷でも人形でもない。従う必要もない。
自分たちの人生を謳歌して下さい。
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 16:37:12 0
うはっｗｗ典型的な毒親だな
幼い頃は暴力でねじ伏せ
大きくなったら経済DV
自立しそうになったら介護要員として縛るって
娘の就職結婚出産はまったく人生設計に入ってねぇ！！
幼い頃は暴力でねじ伏せ
大きくなったら経済DV
自立しそうになったら介護要員として縛るって
娘の就職結婚出産はまったく人生設計に入ってねぇ！！
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 16:44:39 0
精神病んでる中年男と若い女（たち）を同居させようと思う神経がわからん
もしかして父親から性虐待はなかった？
同じことを弟にもさせて外部への被害を防ごうと考えてるかもよ
もしかして父親から性虐待はなかった？
同じことを弟にもさせて外部への被害を防ごうと考えてるかもよ
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 16:59:31 0
>>388
お母さんやお祖父さんの気持ちを考えてみて。
お祖父さんはお母さんが残したあなた達姉妹が心配だったのんだよ。
少しでも自由に生きられる様に遺産を残してくれた。
決してあなたの父親やその実家の為に残したんじゃぁ無い。
お祖父さんの気持ちを考えてあげて。
そうしてあなた達を残して亡くなったお母さんはあなたにお父さんとその
実家の犠牲になる生き方を望んでると思う？
もし、あなたに子供が生まれてあなた先に死ななくてはならなくなった時、
残された子があなた達の様に扱われたら・・・どう思う？
あなたはもう２５歳なんだからお祖父さんの遺産を勝手にする自由がある。
これは幸せになるために使うお金だよ。
そうしなければお母さんとお祖父さんに失礼だよ。
お父さんの事は諦めて。
世の中には自分の子を虐待する親、殺す親、風俗に売る親、酷い親は沢山いる。
あなたの親も同じ種類の「毒」になる親だ。
２５歳なんだから父親を断ち切って幸せになって
お母さんやお祖父さんの気持ちを考えてみて。
お祖父さんはお母さんが残したあなた達姉妹が心配だったのんだよ。
少しでも自由に生きられる様に遺産を残してくれた。
決してあなたの父親やその実家の為に残したんじゃぁ無い。
お祖父さんの気持ちを考えてあげて。
そうしてあなた達を残して亡くなったお母さんはあなたにお父さんとその
実家の犠牲になる生き方を望んでると思う？
もし、あなたに子供が生まれてあなた先に死ななくてはならなくなった時、
残された子があなた達の様に扱われたら・・・どう思う？
あなたはもう２５歳なんだからお祖父さんの遺産を勝手にする自由がある。
これは幸せになるために使うお金だよ。
そうしなければお母さんとお祖父さんに失礼だよ。
お父さんの事は諦めて。
世の中には自分の子を虐待する親、殺す親、風俗に売る親、酷い親は沢山いる。
あなたの親も同じ種類の「毒」になる親だ。
２５歳なんだから父親を断ち切って幸せになって
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 17:08:30 O
>>388
残念ながら、子を老後の金づる＆介護要員としてしか見てない親はいるんだよね
罪悪感なんて感じなくていいから、人生が犠牲になる前に姉妹で逃げ切ってね
お母さんは二人の幸せを祈ってるはず
祖父母、おじ、父の世話と介護で人生を潰す必要は1つもない
頑張れ！
残念ながら、子を老後の金づる＆介護要員としてしか見てない親はいるんだよね
罪悪感なんて感じなくていいから、人生が犠牲になる前に姉妹で逃げ切ってね
お母さんは二人の幸せを祈ってるはず
祖父母、おじ、父の世話と介護で人生を潰す必要は1つもない
頑張れ！
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 17:46:56 0
話し合っても無駄のような気がするな。
話し合ってどうにかなるようなら、最初っからこんな理不尽な提案はしないよ。
どうしても話したいなら、妹さんと相談していつでも飛び出せるように
水面下で準備を終わらせてからがいいと思う。
普通の親は子供にひどい暴力はふるわないし、子供のお金も取り上げない。
親子で話す時に子供に罪悪感を感じさせたりしない。
いくつになっても子供を心配し、子供の幸せを望んでいる。
ちがうかな？
話し合ってどうにかなるようなら、最初っからこんな理不尽な提案はしないよ。
どうしても話したいなら、妹さんと相談していつでも飛び出せるように
水面下で準備を終わらせてからがいいと思う。
普通の親は子供にひどい暴力はふるわないし、子供のお金も取り上げない。
親子で話す時に子供に罪悪感を感じさせたりしない。
いくつになっても子供を心配し、子供の幸せを望んでいる。
ちがうかな？
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 17:53:26 0
メンヘラの家族がいる人のスレとか、介護のスレも読んでみるといいよ
。
悲惨だよ。
。
悲惨だよ。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 18:00:05 0
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 18:15:35 0
同居・リフォーム、おじの介護費用に
その遺産を絶対に組み込んでるよ。
とにかく今はまだ何も言わず、悟られないうちに
早く自分達のお金を確保して。
もし話し合っても妹が危機感無かったり情にほだされているようなら
妹さんはほっといて自分だけでも逃げなさい。
共倒れになる。
あなただけでもしっかり自立して悪魔の手から逃れていれば
いずれ妹さんを助けることが出来るのだから。
その遺産を絶対に組み込んでるよ。
とにかく今はまだ何も言わず、悟られないうちに
早く自分達のお金を確保して。
もし話し合っても妹が危機感無かったり情にほだされているようなら
妹さんはほっといて自分だけでも逃げなさい。
共倒れになる。
あなただけでもしっかり自立して悪魔の手から逃れていれば
いずれ妹さんを助けることが出来るのだから。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 18:53:20 0
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 18:54:33 0
うん、父親と話し合いは金を確保してからだと思う。
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 18:56:19 0
>>388
お父さんは子供を自分の所有品か何かと勘違いしてるんだろうな。
そういう風に育てられてきたから>>388も家を出ることに罪悪感感じてるんだろうけど
この場合家を出て正解だよ。
白状者！なんていう人はよっぽどの世間知らずか、
自分の世話を無理やり子供に押し付けてる・押し付けたい立場の人だと思うので、気にしないでいい。
強く生きて下さい。
お父さんは子供を自分の所有品か何かと勘違いしてるんだろうな。
そういう風に育てられてきたから>>388も家を出ることに罪悪感感じてるんだろうけど
この場合家を出て正解だよ。
白状者！なんていう人はよっぽどの世間知らずか、
自分の世話を無理やり子供に押し付けてる・押し付けたい立場の人だと思うので、気にしないでいい。
強く生きて下さい。
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 19:12:26 O
結婚してまだ一年の新婚家庭です。
今気付けば同居を旦那にもトメにも迫られている…
私の実家は祖父母の母いじめ＆父の母に対するモラハラで離婚してるので、親が生活不自由にでもならない意外同居は嫌だとあれほど伝えたのに…
実家の家業は弟夫婦が継いでるのに何故そこでうちの旦那にたよるんだよ…
旦那も長男教＆ママン大好きだし…
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 19:16:23 0
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 19:18:42 0
>>423
結婚してまだ１年って
結婚前に今後のこと（同居するとかしないとか、親の面倒は誰が看るとか）は話し合わなかったの？
まぁ話し合わなくても、旦那が長男教でマザコンなら同居になるの目にみえてるけど。
結婚してまだ１年って
結婚前に今後のこと（同居するとかしないとか、親の面倒は誰が看るとか）は話し合わなかったの？
まぁ話し合わなくても、旦那が長男教でマザコンなら同居になるの目にみえてるけど。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 19:25:37 0
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 19:27:22 0
一生同居することはないって言ったらどうなるの？
同居するなら離婚だと言ったらどうなるの？
1年なら子供もいないし仕事もしているんでしょ？
早く逃げた方がいいんじゃない？
同居するなら離婚だと言ったらどうなるの？
1年なら子供もいないし仕事もしているんでしょ？
早く逃げた方がいいんじゃない？
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 19:28:42 0
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 19:29:59 0
父親と同じような男性を結婚相手として選んでしまういい例
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 19:34:17 0
どうして母の苦労を知っていながら、マザコンを選んだと聞きたい。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 19:50:10 O
>>423です。
みなさんご意見ありがとうございます。
自分はまだ小梨です。
旦那は学生時代の先輩で皆のお兄ちゃん的存在の人だったので、付き合う時も周りマザコンはないだろう〜ｗと言われる様な人でした。
アレ？と思い出したのが婚約が決まった後で…
３年付き合ったのですが気付かなかったです。
母親の辛さを目の当たりにしていたので、あんな環境で子供を育てたくないし互いに憎み合いたくないし近距離でいいので別居をずっと伝えていたのも、どちらかの両親が一人で生活出来なくなる限りＯＫと言われていました。
なのに…
きっかけは旦那弟がデキ婚→嫁が気が強いギャル系で気に食わない→旦那がやっぱり一番たよりになると泣きついてからでした。
みなさんご意見ありがとうございます。
自分はまだ小梨です。
旦那は学生時代の先輩で皆のお兄ちゃん的存在の人だったので、付き合う時も周りマザコンはないだろう〜ｗと言われる様な人でした。
アレ？と思い出したのが婚約が決まった後で…
３年付き合ったのですが気付かなかったです。
母親の辛さを目の当たりにしていたので、あんな環境で子供を育てたくないし互いに憎み合いたくないし近距離でいいので別居をずっと伝えていたのも、どちらかの両親が一人で生活出来なくなる限りＯＫと言われていました。
なのに…
きっかけは旦那弟がデキ婚→嫁が気が強いギャル系で気に食わない→旦那がやっぱり一番たよりになると泣きついてからでした。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 19:50:16 0
子供できないうちに逃げろ。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 19:54:44 0
頼りがいのあるおせっかいタイプの人間ははっちゃけるからね。
嫁の気持ちより親を優先するようなら、もうしょうがないよ。
諦めな。
嫁の気持ちより親を優先するようなら、もうしょうがないよ。
諦めな。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 19:59:17 0
旦那と話し合ったの？
旦那の言い分は？
旦那の言い分は？
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 20:05:41 0
お兄ちゃん的存在＝長男教＝マザコン
なわけだが
弟嫁とダメだったなら、他とだってダメだろーよ
なぜ自分の嫁とならOKだと思うのか？
こっちは最初から無理つってるだろーが
と、言ってみる。
それでダメだとして、逃げるなら今だ！！！
なわけだが
弟嫁とダメだったなら、他とだってダメだろーよ
なぜ自分の嫁とならOKだと思うのか？
こっちは最初から無理つってるだろーが
と、言ってみる。
それでダメだとして、逃げるなら今だ！！！
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 20:08:13 O
そうゆう私はそんな環境で育ったからか、平和主義とゆうか八方美人とゆうか…怒ったりあまりできずにみんなが仲良く出来れば…みたいな所がある小心者なんです。
婚約後
夕食に招かれた時も旦那と二人しかわからない事を永遠と話されて仲間外れにされたり、お箸をポイっと私のだけ投げられたり『んっ？』と思う言はあったのですが気のせいだと言い聞かせていました。
でもそんな自分の態度がこの嫁とは同居しても勝てると思わせてしまったのかも…？
姑が絡まない時は本当にいい旦那なんですが最近夕食にお呼ばれの回数も日に日に増えてきてどうしようかと困惑中です。
婚約後
夕食に招かれた時も旦那と二人しかわからない事を永遠と話されて仲間外れにされたり、お箸をポイっと私のだけ投げられたり『んっ？』と思う言はあったのですが気のせいだと言い聞かせていました。
でもそんな自分の態度がこの嫁とは同居しても勝てると思わせてしまったのかも…？
姑が絡まない時は本当にいい旦那なんですが最近夕食にお呼ばれの回数も日に日に増えてきてどうしようかと困惑中です。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 20:09:01 0
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 20:11:46 0
「そうゆう」「永遠と」
…ダメだこりゃ
…ダメだこりゃ
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 20:13:48 0
つまり、話し合ったことはないということですか？
まず、あなたの気持ちをぶつけてみましょう。
・結婚前から同居は嫌だと言っていたのに、どうして同居すると言うのか？
・同居するなら離婚したい
話してみてダメなら、また書き込んでみてください。
きっと、旦那さんわかってくれますよ。
というより、言わないとわからないから。
まず、あなたの気持ちをぶつけてみましょう。
・結婚前から同居は嫌だと言っていたのに、どうして同居すると言うのか？
・同居するなら離婚したい
話してみてダメなら、また書き込んでみてください。
きっと、旦那さんわかってくれますよ。
というより、言わないとわからないから。
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 20:18:10 O
>>435さん
弟嫁はたしかに敬語も家事も全く出来ない今時っていう感じの子だったので、姑が旦那に愚痴るのもしょうがないなあ〜とは思っていたのですが、最近は敬語も家事も覚えてきて頑張っているのにも関わらず
姑愚痴る→旦那も同調私に伝える
なのも？？？でした。
旦那は俺はもっとしっかりした嫁もらったからママンとうまくやれるよ！と自信持っているみたいです…。
弟嫁はたしかに敬語も家事も全く出来ない今時っていう感じの子だったので、姑が旦那に愚痴るのもしょうがないなあ〜とは思っていたのですが、最近は敬語も家事も覚えてきて頑張っているのにも関わらず
姑愚痴る→旦那も同調私に伝える
なのも？？？でした。
旦那は俺はもっとしっかりした嫁もらったからママンとうまくやれるよ！と自信持っているみたいです…。
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 20:22:29 0
箸を投げられたじてんでわかりなよ
義弟嫁のことなんて愚痴る資格のないDQNトメでしょ
義弟嫁のことなんて愚痴る資格のないDQNトメでしょ
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 20:27:30 0
箸を投げられるのが想像できない。
どんなマナーだ？
どんなマナーだ？
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 20:36:46 O
>>439さん
昨日離婚という言葉は出さずに
『こう頻繁にお食事会だと気も使うし疲れる。二人の時間を大切にしたい』
と姑家の帰り道に伝えてみました。
すると『家族なんだから気を使わなくていい。食事はついでだから迷惑かけてないしなにより食費が浮いてラッキー』と…。
『じゃああなたは私の母と同じペースで食事出来る？いつも私は断ってたけどしてくれる？』
と言ったら
『俺はそんな環境にいないもん』
その会話があってから気持ちが凹んでしまって、ここに相談させてもらいまさた。
orz
昨日離婚という言葉は出さずに
『こう頻繁にお食事会だと気も使うし疲れる。二人の時間を大切にしたい』
と姑家の帰り道に伝えてみました。
すると『家族なんだから気を使わなくていい。食事はついでだから迷惑かけてないしなにより食費が浮いてラッキー』と…。
『じゃああなたは私の母と同じペースで食事出来る？いつも私は断ってたけどしてくれる？』
と言ったら
『俺はそんな環境にいないもん』
その会話があってから気持ちが凹んでしまって、ここに相談させてもらいまさた。
orz
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 20:38:58 0
家族ではないよ。
これからも続ける気で、あなたが疲れるって言っても理解しないなら、無理だ。
逃げた方がいい。
これからも続ける気で、あなたが疲れるって言っても理解しないなら、無理だ。
逃げた方がいい。
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 20:40:17 0
旦那はエネ夫
トメは家族じゃないし
そこで言い返せない423もエネme
トメは家族じゃないし
そこで言い返せない423もエネme
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 21:12:18 O
旦那にもﾄﾒにも、「こいつなら言うこと聞くから奴隷同居嫁にピッタリ！」
って思われてるんだよ…
こういう家族の言ういい嫁は、世間体悪くない言いなりになる嫁の事だからね
離婚しろとは言わないけど、一人で生活できる基盤を作った上で、旦那に真剣勝負を挑んでみたら？
それかﾄﾒに「何箸投げてんの？常識ないの？」みたいな事言って、嫌われてみる
って思われてるんだよ…
こういう家族の言ういい嫁は、世間体悪くない言いなりになる嫁の事だからね
離婚しろとは言わないけど、一人で生活できる基盤を作った上で、旦那に真剣勝負を挑んでみたら？
それかﾄﾒに「何箸投げてんの？常識ないの？」みたいな事言って、嫌われてみる
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 21:22:02 0
>>423
>>431
あなたも義弟嫁のように、気を強くもって断れば良いだけの話 ｗ
それができない、情けのない女ならば、一生泣きながら同居生活をしていけばいいだけの話。
それだけのことでしょう？？
街中歩いていて、不良にからまれて、誰か助けてっていっても
誰も助けてくれる状況でなかったらば、自分で自分を助けるしかないだろ？ 違うか？
ハッキリ言うと、「人間として弱いってのは、それだけで罪なんだよ」
子供がいないならば、とっとと離婚しな。
>>431
あなたも義弟嫁のように、気を強くもって断れば良いだけの話 ｗ
それができない、情けのない女ならば、一生泣きながら同居生活をしていけばいいだけの話。
それだけのことでしょう？？
街中歩いていて、不良にからまれて、誰か助けてっていっても
誰も助けてくれる状況でなかったらば、自分で自分を助けるしかないだろ？ 違うか？
ハッキリ言うと、「人間として弱いってのは、それだけで罪なんだよ」
子供がいないならば、とっとと離婚しな。
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 21:26:37 0
はははははは
まるっきり、カモだね〜〜。
ちょろくて、ちょろくて、簡単に奴隷にできるカモだわ〜〜ｗｗ
まるっきり、カモだね〜〜。
ちょろくて、ちょろくて、簡単に奴隷にできるカモだわ〜〜ｗｗ
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 21:36:11 0
こういう男と姑は離婚覚悟で話しないと
まともに嫁の話なんか聞こうともしないよ。
これまで、同居でもうまくまるめこめるような
いい嫁してたんだろうけど、ガツンと行く時に
ガツンとできないなら、同居に甘んじるしかないさ。
まともに嫁の話なんか聞こうともしないよ。
これまで、同居でもうまくまるめこめるような
いい嫁してたんだろうけど、ガツンと行く時に
ガツンとできないなら、同居に甘んじるしかないさ。
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 21:55:36 0
小梨のうちにケリつけといたほうがいいよ
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 21:57:20 O
そうですよね！
みなさんありがとうございますm(__)m
確かに旦那は私が別れるっ！！！とまで言わないと解ってくれないタイプです…。
これ以上続くなら言ってやろうと思います。
母親に『今の男の人は大多数マザコンだからある程度は我慢しなさい、優しい人は親にも優しいんだからね』と言われた事でなんか我慢しちゃっていたのかな〜
(母親は我慢に我慢を重ねてきた人なので)
姑の家に引っ越したら一生よそ者な自分が想像出来てしまうので頑張らねば！！
みなさんありがとうございます。
みなさんありがとうございますm(__)m
確かに旦那は私が別れるっ！！！とまで言わないと解ってくれないタイプです…。
これ以上続くなら言ってやろうと思います。
母親に『今の男の人は大多数マザコンだからある程度は我慢しなさい、優しい人は親にも優しいんだからね』と言われた事でなんか我慢しちゃっていたのかな〜
(母親は我慢に我慢を重ねてきた人なので)
姑の家に引っ越したら一生よそ者な自分が想像出来てしまうので頑張らねば！！
みなさんありがとうございます。
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 22:01:43 0
我慢にも、いい我慢と悪い我慢があるように思う。
あと、上手な我慢の仕方と下手な我慢の仕方とかも。
その辺がうまくできれば、我慢というのも悪いことばかりじゃないような。
あと、上手な我慢の仕方と下手な我慢の仕方とかも。
その辺がうまくできれば、我慢というのも悪いことばかりじゃないような。
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 22:07:40 0
>>451
お母さんも辛い目にあってきた割には分かってないね・・・。
>>451の旦那が本当に優しい男なら新婚１年目で嫁の意見（食事会行きたくないとか同居したくないとか）
スルーするわけないじゃん。
単に母親が好きで、嫁犠牲にしても機嫌とりたい男なだけだよ。
そういうマザコン家庭にボコられる血筋なのか知らんけど、
姑の食事会は断る、同居も断る、それがダメなら離婚する（幸い子供いないし）
で頑なに通せばなんとかなると思うので頑張ってね。
良い嫁演じててもいいことないよ。
お母さんも辛い目にあってきた割には分かってないね・・・。
>>451の旦那が本当に優しい男なら新婚１年目で嫁の意見（食事会行きたくないとか同居したくないとか）
スルーするわけないじゃん。
単に母親が好きで、嫁犠牲にしても機嫌とりたい男なだけだよ。
そういうマザコン家庭にボコられる血筋なのか知らんけど、
姑の食事会は断る、同居も断る、それがダメなら離婚する（幸い子供いないし）
で頑なに通せばなんとかなると思うので頑張ってね。
良い嫁演じててもいいことないよ。
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 22:07:59 0
確かに母親の言い分は一理ある。
結婚したらある程度の我慢も必要な時があるしね。
でも、この場合の我慢＝同居は絶対に間違った選択だよ。
妻の言うことを聞こうとしない夫と義母がゴリ押しする同居なんて、あまり
にも未来がない。きっと後悔することになる。
離婚覚悟で気持ちをぶつけなければ先には進めない気がする。
結婚したらある程度の我慢も必要な時があるしね。
でも、この場合の我慢＝同居は絶対に間違った選択だよ。
妻の言うことを聞こうとしない夫と義母がゴリ押しする同居なんて、あまり
にも未来がない。きっと後悔することになる。
離婚覚悟で気持ちをぶつけなければ先には進めない気がする。
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 22:10:22 0
自分の母親のことで頭が一杯の夫に対する妻の我慢て
夫の言いなりで姑孝行したり、同居することじゃないと思う。
マザコン夫の言動をが我慢しながら受け流し
まともな大人になるように導くことではないかな。
夫の言いなりで姑孝行したり、同居することじゃないと思う。
マザコン夫の言動をが我慢しながら受け流し
まともな大人になるように導くことではないかな。
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 22:10:33 0
相手が我慢するタイプだとわかると調子に乗る人がいる。
お母さんはまだそれに気がつかないのか。
お母さんはまだそれに気がつかないのか。
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 22:10:48 0
我慢してきた人って他人にも我慢強要するけど
この場合は不幸になるだけの我慢だと思う。
お母さんは我慢の仕方間違ってたから
姑にいじめられたり夫にモラハラされたりと酷い目にあったんじゃないかな。
>>451にはそうなって欲しくない。
この場合は不幸になるだけの我慢だと思う。
お母さんは我慢の仕方間違ってたから
姑にいじめられたり夫にモラハラされたりと酷い目にあったんじゃないかな。
>>451にはそうなって欲しくない。
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 22:37:18 0
最終的に自分を助けるのは、自分しかいないんだよね。
当たり前の事だよ。
力になってくれる人を探すのだって、自分の力だしね。
相談に乗ってくれる人を探すのも自分。
度胸をつけて、知識をつけて、生活する術を身につけて、ってのも全部自分。
当たり前の事だよ。
力になってくれる人を探すのだって、自分の力だしね。
相談に乗ってくれる人を探すのも自分。
度胸をつけて、知識をつけて、生活する術を身につけて、ってのも全部自分。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 23:34:14 0
あ〜〜〜。。。
つくずく同居してなくて良かったBY姑
つくずく同居してなくて良かったBY姑
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 23:40:39 0
私も結婚当初は元トメに、別の人の体験話で
「ある人が最初の結婚うんぬんで離婚して、次に結婚したら
前の結婚の方がよかった。」と言うような話を延々とされた。
今から思えば、逃げないようにの洗脳だったのかも…
で、不幸になるなら別に次の結婚しなくてもいいんだと
ケツまくって逃げた。今はひとりでも幸せだ！
洗脳上手なクソトメと母親に洗脳されて、いいなりの息子は
どうあがいてもうまいこと親から切り離せんと、悟ったよ。
「ある人が最初の結婚うんぬんで離婚して、次に結婚したら
前の結婚の方がよかった。」と言うような話を延々とされた。
今から思えば、逃げないようにの洗脳だったのかも…
で、不幸になるなら別に次の結婚しなくてもいいんだと
ケツまくって逃げた。今はひとりでも幸せだ！
洗脳上手なクソトメと母親に洗脳されて、いいなりの息子は
どうあがいてもうまいこと親から切り離せんと、悟ったよ。
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 23:45:04 0
>>457
全面的に同意。
うちの母親もそういうタイプ
子ども心になんであんな無駄な我慢すんのかね、と思ったよ。
反面教師にして学習させてもらったから、奴隷にはなんないと早くから決意することはできたけどね。
そこだけは感謝だわ。
全面的に同意。
うちの母親もそういうタイプ
子ども心になんであんな無駄な我慢すんのかね、と思ったよ。
反面教師にして学習させてもらったから、奴隷にはなんないと早くから決意することはできたけどね。
そこだけは感謝だわ。
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 00:38:15 0
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 01:17:12 0
>>460
kwsk
kwsk
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 07:17:11 O
トメです。まだ五十代ギリギリ。
主人が他界して三年、優しい息子夫婦が同居を申し出てくれたのを機に、古い家を売り払い二世帯住宅に住み始めました。
今時ありがたい事とは思いますが、やはり色々難しいです。
嫁は背が高くて細い美人さんです。
専門学校しかでてない息子ですが、嫁は大学を出ていて、ご親戚にはお医者様、妹さんは早稲田大学出てます。
何というか、離れていた時には自慢の嫁さんでしたが、同居すると堅苦しいですね。
バラエティー番組なんか見ないし、息子と政治について話してたり、会社に行く時には「お気をつけて」、料理も惣菜は出ないでワインとか使った物だし。
孫がいますが、息子に似て色黒の一重です。その子を毎日のように「美人に生まれて良かったね〜。何て可愛いのかしら」と。
私はチビでブスで、幼い頃から母親に「取り柄が無い、ちんくしゃ」と言われて育ちました。
最近、嫁が孫を褒めるのがとても嫌で苦しくなります。
又、息子夫婦の仲の良さにも腹が立つようになってしまいました。自分たち夫婦は会話も無く、笑い会う事も無かったですから。
毎日が辛いです
主人が他界して三年、優しい息子夫婦が同居を申し出てくれたのを機に、古い家を売り払い二世帯住宅に住み始めました。
今時ありがたい事とは思いますが、やはり色々難しいです。
嫁は背が高くて細い美人さんです。
専門学校しかでてない息子ですが、嫁は大学を出ていて、ご親戚にはお医者様、妹さんは早稲田大学出てます。
何というか、離れていた時には自慢の嫁さんでしたが、同居すると堅苦しいですね。
バラエティー番組なんか見ないし、息子と政治について話してたり、会社に行く時には「お気をつけて」、料理も惣菜は出ないでワインとか使った物だし。
孫がいますが、息子に似て色黒の一重です。その子を毎日のように「美人に生まれて良かったね〜。何て可愛いのかしら」と。
私はチビでブスで、幼い頃から母親に「取り柄が無い、ちんくしゃ」と言われて育ちました。
最近、嫁が孫を褒めるのがとても嫌で苦しくなります。
又、息子夫婦の仲の良さにも腹が立つようになってしまいました。自分たち夫婦は会話も無く、笑い会う事も無かったですから。
毎日が辛いです
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 08:28:55 0
>>464
辛いよね。
そういう状況は「お嫁さんが偉いのに贅沢言ってる」とか片付けられて
逃げ場がなくて辛い。
二世帯なんだから、炊事とかは別にして、なるべく関わらないほうが
464は幸せになれるかもしれないと思う。会うのは週一回くらいにするとか。
まだ50代なんだから、息子夫婦と別の人間関係で幸せになれますように。
辛いよね。
そういう状況は「お嫁さんが偉いのに贅沢言ってる」とか片付けられて
逃げ場がなくて辛い。
二世帯なんだから、炊事とかは別にして、なるべく関わらないほうが
464は幸せになれるかもしれないと思う。会うのは週一回くらいにするとか。
まだ50代なんだから、息子夫婦と別の人間関係で幸せになれますように。
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 08:31:22 0
>>464
釣りかコピベも知れんがマジレス。
専門学校出でも、それだけ魅力的な女性を捕まえた息子さんを育てた自分に
胸を張ることはできないのかな？
息子さん夫婦の幸せを妬むなんて、ヒマなんだなーとしか思えない。
ましてお嫁さんと顔をあわせるのが辛いなら、パートにでも出ればいいと思う。
あなたはあなたで、自分ひとりの楽しみと幸せを見つける道を模索することですよ。
息子世帯は他人の家、くらいに考えてちょうど。
それにしても、これだけデキの良いお嫁さんでもダメとは、トメって業が深い
生き物なんだね…。
釣りかコピベも知れんがマジレス。
専門学校出でも、それだけ魅力的な女性を捕まえた息子さんを育てた自分に
胸を張ることはできないのかな？
息子さん夫婦の幸せを妬むなんて、ヒマなんだなーとしか思えない。
ましてお嫁さんと顔をあわせるのが辛いなら、パートにでも出ればいいと思う。
あなたはあなたで、自分ひとりの楽しみと幸せを見つける道を模索することですよ。
息子世帯は他人の家、くらいに考えてちょうど。
それにしても、これだけデキの良いお嫁さんでもダメとは、トメって業が深い
生き物なんだね…。
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 08:32:35 0
>>464
ご自分の夫婦やってた頃と息子さん夫婦を比較してもむなしいだけですよ。
お嫁さんやお嫁さんの親族の学歴はただのねたみ。
お孫さんはあなたにとって容姿が劣っていたとしても息子さん夫婦にとっては一粒種の可愛い子どもです。
テレビは見たい番組は一人で見ればいい。周りに同じ話題で話せなかったら２ちゃんの該当するスレッド
探せばいいでしょう？
内向きになってないであなたのご主人がやるなといわれたことがあればやってみては？
習い事とかカラオケでぱーっと発散してみるとか。
…もしかしなくてもこれって釣りですか？
ご自分の夫婦やってた頃と息子さん夫婦を比較してもむなしいだけですよ。
お嫁さんやお嫁さんの親族の学歴はただのねたみ。
お孫さんはあなたにとって容姿が劣っていたとしても息子さん夫婦にとっては一粒種の可愛い子どもです。
テレビは見たい番組は一人で見ればいい。周りに同じ話題で話せなかったら２ちゃんの該当するスレッド
探せばいいでしょう？
内向きになってないであなたのご主人がやるなといわれたことがあればやってみては？
習い事とかカラオケでぱーっと発散してみるとか。
…もしかしなくてもこれって釣りですか？
>>466
コピベじゃないや、コピペだ。失礼orz
コピベじゃないや、コピペだ。失礼orz
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 08:56:33 0
なんで比較するかな。
暇なのかな。
孫を馬鹿にするなら会わなきゃいい。
毎日辛いのは嫁のせいじゃない。
暇な自分のせい。
暇なのかな。
孫を馬鹿にするなら会わなきゃいい。
毎日辛いのは嫁のせいじゃない。
暇な自分のせい。
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 09:38:51 0
>>464
何のための二世帯なんだか。極力接触しなければいい。
見るから、知るからついつい文句も浮かぶ。
無い物を欲して妬むより、あるものに感謝しましょう。
くだらないことに時間費やしてないで人生楽しみましょうよ。
何のための二世帯なんだか。極力接触しなければいい。
見るから、知るからついつい文句も浮かぶ。
無い物を欲して妬むより、あるものに感謝しましょう。
くだらないことに時間費やしてないで人生楽しみましょうよ。
471 ：464：2008/10/25(土) 10:01:57 O
コピペでも釣りでもありません。
464の方、ありがとうございます。非難されると思ってましたが、優しい言葉がありがたいです。
主人が堅い人でしたから、外にはあまり出ませんでした。
旅行やカラオケがしたいと思ってましたが、もう今は行きたいと思ってません。
孫が毎日見られるのが嬉しい筈でしたが、「あなたママに似ていればもう少し美人だったのにね」と失言をして息子に叱られて以来、接し方が分からなくなってしまって。私はそんな悪気があった訳ではなくて、私方の親戚ならそういうのは普通に言ってるのです。
一粒種と言った方がいましたね。その通りなのです。
息子には、種がほとんど無くて、もう孫はこの子だけなんです。
息子をそういう風に産んだのは私ですし、尚更自分がつまらない人間の気がしてしまうのです。
もちろん、誰も悪く無いです。
464の方、ありがとうございます。非難されると思ってましたが、優しい言葉がありがたいです。
主人が堅い人でしたから、外にはあまり出ませんでした。
旅行やカラオケがしたいと思ってましたが、もう今は行きたいと思ってません。
孫が毎日見られるのが嬉しい筈でしたが、「あなたママに似ていればもう少し美人だったのにね」と失言をして息子に叱られて以来、接し方が分からなくなってしまって。私はそんな悪気があった訳ではなくて、私方の親戚ならそういうのは普通に言ってるのです。
一粒種と言った方がいましたね。その通りなのです。
息子には、種がほとんど無くて、もう孫はこの子だけなんです。
息子をそういう風に産んだのは私ですし、尚更自分がつまらない人間の気がしてしまうのです。
もちろん、誰も悪く無いです。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 10:08:46 0
>息子には、種がほとんど無くて
なんでそんなこと把握しているの？
息子夫婦と距離を置いた方がいんじゃない？
自分のやること見つけないとこの先困らない？
旦那がいないんだから、旦那が堅い人とか関係ないでしょ。
なんで人のせいにするの？
自分が退屈しているだけじゃない？
なんでそんなこと把握しているの？
息子夫婦と距離を置いた方がいんじゃない？
自分のやること見つけないとこの先困らない？
旦那がいないんだから、旦那が堅い人とか関係ないでしょ。
なんで人のせいにするの？
自分が退屈しているだけじゃない？
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 10:16:15 0
>>471
容姿を侮蔑するのも異常だし我慢に我慢を重ねる結婚生活も異常。
きっとあなたの親戚一同はそうやってお互いを潰しあいながら
くだらない人生を送る自分を正当化しながら生きてきたんだろう。
今あなたがしてるのも同じ事。自分自身が異常だと自覚してね。
悪い連鎖を食い止めた息子さん夫婦に感謝しなよ。
可愛い孫に自分の人生否定して卑屈に生きる事を伝えなかった息子さんは
あなたよりずっと人格が上だし立派な大人だ。
対してあなたはいつまでも誰かに良くして欲しいあまりに
幸せな他人に嫉妬する子供のままだ。
容姿を侮蔑するのも異常だし我慢に我慢を重ねる結婚生活も異常。
きっとあなたの親戚一同はそうやってお互いを潰しあいながら
くだらない人生を送る自分を正当化しながら生きてきたんだろう。
今あなたがしてるのも同じ事。自分自身が異常だと自覚してね。
悪い連鎖を食い止めた息子さん夫婦に感謝しなよ。
可愛い孫に自分の人生否定して卑屈に生きる事を伝えなかった息子さんは
あなたよりずっと人格が上だし立派な大人だ。
対してあなたはいつまでも誰かに良くして欲しいあまりに
幸せな他人に嫉妬する子供のままだ。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 10:19:07 0
>「あなたママに似ていればもう少し美人だったのにね」
幼い子供になんてこと言うんだ。
かわいそうに。
トラウマになるよ。
孫が卑屈な人間になってもいいの？
人を侮辱して傷つけたことを反省しているの？
幼い子供になんてこと言うんだ。
かわいそうに。
トラウマになるよ。
孫が卑屈な人間になってもいいの？
人を侮辱して傷つけたことを反省しているの？
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 10:21:00 0
優しい言葉しか聞かない人みたいだけど、優しい言葉が見つからない。
周りの人がかわいそうで。
周りの人がかわいそうで。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 10:24:26 0
>>471
悪気がないのは無神経でどうしようもない馬鹿な証拠
悪気がないのは無神経でどうしようもない馬鹿な証拠
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 10:37:50 O
472の方。
息子夫婦は子供が欲しくて産科に通ってました。
そこで、嫁ではなくて息子に原因があると分かったのです。
以前何気なく「早く孫が見たい」と嫁に言った後、息子にそう告げられました。
退屈…。そうかめ知れません。
部屋でテレビを見て、毎日暮らしています。まだ、そんな年では無いのに。
息子が仕事の後に難しい勉強をしていました。何でも、国家試験に受かれば給料が上がるとかで、先日合格通知が来ました。
私は息子を馬鹿だと思って、育ててきました。健康で育てばそれで十分だと思ってました。
でも嫁は「パパは本当は頭がいいのよ、勉強する環境が無かっただけ」と言っているのを聞いても、自分が責められている気がするのです。
もう、自分が嫌で嫌でどうしようも無いのです。
息子夫婦は子供が欲しくて産科に通ってました。
そこで、嫁ではなくて息子に原因があると分かったのです。
以前何気なく「早く孫が見たい」と嫁に言った後、息子にそう告げられました。
退屈…。そうかめ知れません。
部屋でテレビを見て、毎日暮らしています。まだ、そんな年では無いのに。
息子が仕事の後に難しい勉強をしていました。何でも、国家試験に受かれば給料が上がるとかで、先日合格通知が来ました。
私は息子を馬鹿だと思って、育ててきました。健康で育てばそれで十分だと思ってました。
でも嫁は「パパは本当は頭がいいのよ、勉強する環境が無かっただけ」と言っているのを聞いても、自分が責められている気がするのです。
もう、自分が嫌で嫌でどうしようも無いのです。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 10:42:54 0
>以前何気なく「早く孫が見たい」と嫁に言った後、息子にそう告げられました。
どうして息子でなく嫁に言ったのですか？
子供を欲しがっているのを知っていて言ったんですか？
今後どうするつもりですか？
一生息子夫婦を干渉して生きていくのですか？
どうして仕事をしようとは思わないのですか？
どうして息子でなく嫁に言ったのですか？
子供を欲しがっているのを知っていて言ったんですか？
今後どうするつもりですか？
一生息子夫婦を干渉して生きていくのですか？
どうして仕事をしようとは思わないのですか？
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 10:50:17 0
子供を成長させたくなかった親なのですか？
子供が偉くなるより、自分の言う事をなんでも聞くほうがよかったとか。
自分で自分の成長を止めてた感じだよね。
自分の楽しみを持つのが悪いことで家族に干渉して
それが正しい事だと思い込んでたみたいだ。
相手に自分がいいように受け入れられないと、駄目なのかな？
子供が偉くなるより、自分の言う事をなんでも聞くほうがよかったとか。
自分で自分の成長を止めてた感じだよね。
自分の楽しみを持つのが悪いことで家族に干渉して
それが正しい事だと思い込んでたみたいだ。
相手に自分がいいように受け入れられないと、駄目なのかな？
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 10:56:40 0
息子夫婦がどうなれば満足なんだろう。
見たくないなら同居しなきゃいいのに。
見たくないなら同居しなきゃいいのに。
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 11:02:24 0
暇だから余計なことを考えたり言ったりするんだよ。
まだ若いんだし、気晴らしのつもりでパートにでも行ったら？
多分あなたが感じている以上に、息子嫁さんも気詰まりを感じていると思う
から、お互いに楽になりなさいよ。
今からそれじゃ、この先険悪になるしかないよ。
決して悪意があっての言動ではないのは分かるけど、色々とこじれそうでは
あるしね。
まだ若いんだし、気晴らしのつもりでパートにでも行ったら？
多分あなたが感じている以上に、息子嫁さんも気詰まりを感じていると思う
から、お互いに楽になりなさいよ。
今からそれじゃ、この先険悪になるしかないよ。
決して悪意があっての言動ではないのは分かるけど、色々とこじれそうでは
あるしね。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 11:06:39 0
>>471
旦那さんやあなた方親戚のネガティブ攻撃で、自分の周りの
人間関係を見るときの目が歪んでしまっている感じがする。
あなたも悪い人じゃないと思う。
でも、考え方は間違ってるよ。ちょっと鬱っぽくなっているんじゃないかな。
カウンセリングを受けることとか考えてみると良いと思う。
そう言われても「でもでもだって」と反発を感じちゃうかもしれないけど、
その頑固さがこれから老後を暗くしてしまうよ。
同居じゃなくて、「息子夫婦は近居」と割り切って、自分の人生を生きて下さい。
旦那さんやあなた方親戚のネガティブ攻撃で、自分の周りの
人間関係を見るときの目が歪んでしまっている感じがする。
あなたも悪い人じゃないと思う。
でも、考え方は間違ってるよ。ちょっと鬱っぽくなっているんじゃないかな。
カウンセリングを受けることとか考えてみると良いと思う。
そう言われても「でもでもだって」と反発を感じちゃうかもしれないけど、
その頑固さがこれから老後を暗くしてしまうよ。
同居じゃなくて、「息子夫婦は近居」と割り切って、自分の人生を生きて下さい。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 11:13:30 0
>>477
あなたも自分の為に何かをする環境が無かったんだね。可哀相だ。
でもね、今までの自分に「ご苦労さん」って言って
これからの自分は今までの縛りから解き放ったらどうでしょう？
成長しちゃいけない、馬鹿でブサイクで愚図で我慢しかできなかった自分を
もう解放してあげましょうよ。
これからの人生で今が一番若いんだから楽しい事見つけましょ。
あなたも自分の為に何かをする環境が無かったんだね。可哀相だ。
でもね、今までの自分に「ご苦労さん」って言って
これからの自分は今までの縛りから解き放ったらどうでしょう？
成長しちゃいけない、馬鹿でブサイクで愚図で我慢しかできなかった自分を
もう解放してあげましょうよ。
これからの人生で今が一番若いんだから楽しい事見つけましょ。
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 11:17:43 0
とりあえず、自分のためにも息子夫婦のためにも、遠くに引っ越してみてはいかがでしょう？
距離があれば、またよい関係に戻れると思います。
距離があれば、またよい関係に戻れると思います。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 11:32:30 O
ﾏｲﾅｽな考えでは、自分も周りも不幸になるだけですよ
息子が素晴らしい人間になって親孝行してくれ、素敵なお嫁さんを連れてきた、それでいいじゃないですか
あなたは子育て大成功したんですよ
もう息子さんは自分の家庭を持っている
心配しなくてもうまくやれば近くにいてくれる
自分の人生を今から楽しみましょう
趣味、友人、自分が動けば手に入るものは沢山ありますよ
ｳﾀﾞｳﾀﾞしてるの勿体無いです
息子が素晴らしい人間になって親孝行してくれ、素敵なお嫁さんを連れてきた、それでいいじゃないですか
あなたは子育て大成功したんですよ
もう息子さんは自分の家庭を持っている
心配しなくてもうまくやれば近くにいてくれる
自分の人生を今から楽しみましょう
趣味、友人、自分が動けば手に入るものは沢山ありますよ
ｳﾀﾞｳﾀﾞしてるの勿体無いです
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 11:38:01 0
50歳っていったら、後40年ぐらい生きるんだよね。
急いで楽しみ見つけないと、もったいないよ。
人生の折り返しなんだから。
これからこれから。
急いで楽しみ見つけないと、もったいないよ。
人生の折り返しなんだから。
これからこれから。
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 11:59:59 0
５０代ぎりぎりだっていうから５９歳かそこらでしょう。
長年専業主婦やってて、
実親や旦那や親戚に押さえ込まれていて外へ出られず、
旦那が死んで檻の扉が開いても出て行くことさえ思いつかない、
檻から出たとしてもどうしてよいかわからない、
こういうタイプの人は年配者にはけっこういます。
部屋に閉じこもってＴＶ見てばかりじゃ、
いつも家にいるウザい姑としかお嫁さんも感じなくなるでしょう。
やはりご本人自身が外へ出て、生き甲斐を見つけた方がいいと思いますが。
長年専業主婦やってて、
実親や旦那や親戚に押さえ込まれていて外へ出られず、
旦那が死んで檻の扉が開いても出て行くことさえ思いつかない、
檻から出たとしてもどうしてよいかわからない、
こういうタイプの人は年配者にはけっこういます。
部屋に閉じこもってＴＶ見てばかりじゃ、
いつも家にいるウザい姑としかお嫁さんも感じなくなるでしょう。
やはりご本人自身が外へ出て、生き甲斐を見つけた方がいいと思いますが。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 12:03:03 0
ボランティアとか介護の仕事をすればいんだよ。
誰からも必要とされていないから、寂しくなるんじゃない？
誰からも必要とされていないから、寂しくなるんじゃない？
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 12:44:57 0
介護の仕事も向き向きがあるからなあ。
知人は６０代目前にしてヘルパー資格とってばりばり働いてるけど
もともと外向的な性格で、保険の外交員をやってた人。
この人はどうかな。
知人は６０代目前にしてヘルパー資格とってばりばり働いてるけど
もともと外向的な性格で、保険の外交員をやってた人。
この人はどうかな。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 12:45:42 0
お金あるなら宝塚歌劇とか歌舞伎とかにしげしげ行くと
同じような年代の暇をもてあましてる友達ができるよｗ
同じような年代の暇をもてあましてる友達ができるよｗ
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 13:02:18 O
ﾊｲｷﾝｸﾞやｵｶﾝｱｰﾄも楽しいらしいよ
あとはお菓子作ってお裾分けしたり、軽いｽﾎﾟｰﾂもいい
地域でやってるのに参加すれば、お金もそんなにかからないし、同じような立場の友人ができますよ
うちのﾄﾒさん50後半で、ずっと専業主婦でしたが、最近掃除ﾊﾟｰﾄと趣味に勤しんでます
あとはお菓子作ってお裾分けしたり、軽いｽﾎﾟｰﾂもいい
地域でやってるのに参加すれば、お金もそんなにかからないし、同じような立場の友人ができますよ
うちのﾄﾒさん50後半で、ずっと専業主婦でしたが、最近掃除ﾊﾟｰﾄと趣味に勤しんでます
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 13:14:45 0
被害者から加害者側変化する心理が何となく解ったわ。
悪気が無いのが一番タチが悪いって言うのって本当だな。
悪気が無いのが一番タチが悪いって言うのって本当だな。
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 13:29:46 0
不妊治療している女性への配慮や、子供への思いやりがないんだろうね。
さびしいからって、周りを不幸にまきこんでいいわけじゃないのに。
この人の息子嫁にがんばれって言いたい。
さびしいからって、周りを不幸にまきこんでいいわけじゃないのに。
この人の息子嫁にがんばれって言いたい。
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 13:48:37 0
すごい勢いで釣られてるなあｗ
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 14:49:41 0
>>464
私は40代後半で、まだ結婚してない学生の息子達がいます。
自分のコンプレックスの部分で、息子がお嫁さんを誉めたりしたら、
嫉妬とか、さらに自分を貶されてるような気になるのも、わかるような気がします。
それに、自分たちの時代より若い人の時代の方が、色々便利になったり、
楽してるとか得してるとか、思えるのも仕方ありません。
逆に言えば、自分たちだって、自分の親の時代、祖父母の時代より、
うんと楽だったり得だったりの生活してるわけで、それは当たり前の事です。
嫁に嫉妬や僻みを持たないようにするには、そういう感情が湧かなければ一番良いけど、
湧いてしまう性格を自覚してるなら（私もです）、防ぐのは、子供たちの生活が目に入らないよう
離れて生活することです。
一番良いのは、そこそこ離れてる別居です。（すぐ行ける距離の別居はお勧めしません。）
別居が無理なら、なにか自分が夢中になれる趣味を見つけることです。
（これも現代の得の一つですよね。母や祖母の時代には許されない贅沢と言われた人もいたでしょう）
私の場合、今年になってから音楽教室で某楽器を始めたけど、
65歳ぐらい？の「定年になってから始めたよ」という人もいますよ。
私も、この楽器を老後の一生の趣味にしようと始めました。
書でも絵でも洋裁でも、何でも「やってみようかな」というものを見つけて、
教室に通ってみれば？
教室でお友達も出来るし、行き帰りにデパートによって買い物したりとか、家にいるだけよりいいですよ。
今の私の教室は、3ヶ月に一度ぐらい飲み会もあって、20代前半から60代半ばの皆が
同じ趣味について色々語り合って、それも楽しいですよ。
私は40代後半で、まだ結婚してない学生の息子達がいます。
自分のコンプレックスの部分で、息子がお嫁さんを誉めたりしたら、
嫉妬とか、さらに自分を貶されてるような気になるのも、わかるような気がします。
それに、自分たちの時代より若い人の時代の方が、色々便利になったり、
楽してるとか得してるとか、思えるのも仕方ありません。
逆に言えば、自分たちだって、自分の親の時代、祖父母の時代より、
うんと楽だったり得だったりの生活してるわけで、それは当たり前の事です。
嫁に嫉妬や僻みを持たないようにするには、そういう感情が湧かなければ一番良いけど、
湧いてしまう性格を自覚してるなら（私もです）、防ぐのは、子供たちの生活が目に入らないよう
離れて生活することです。
一番良いのは、そこそこ離れてる別居です。（すぐ行ける距離の別居はお勧めしません。）
別居が無理なら、なにか自分が夢中になれる趣味を見つけることです。
（これも現代の得の一つですよね。母や祖母の時代には許されない贅沢と言われた人もいたでしょう）
私の場合、今年になってから音楽教室で某楽器を始めたけど、
65歳ぐらい？の「定年になってから始めたよ」という人もいますよ。
私も、この楽器を老後の一生の趣味にしようと始めました。
書でも絵でも洋裁でも、何でも「やってみようかな」というものを見つけて、
教室に通ってみれば？
教室でお友達も出来るし、行き帰りにデパートによって買い物したりとか、家にいるだけよりいいですよ。
今の私の教室は、3ヶ月に一度ぐらい飲み会もあって、20代前半から60代半ばの皆が
同じ趣味について色々語り合って、それも楽しいですよ。
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 15:03:23 0
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 15:28:56 0
もしかしたら更年期の影響でちょっと精神的に塞ぎ込みやすいのかもね。
長年過ごしてきた環境は、他人から見て悪くても
本人にとっては普通の事だから、464は変わろうと思っても変え難いだろうな。
とりあえず、ちょっと軽い気持ちで心療内科に言ってみたら？
あと、このままの状態だと確実に息子夫婦との間の溝が広がるだけだから
関わらない、気になっても流す。
人間て不思議なもんで、褒められると良い方向に進める生き物なんだよ。
あなたも褒められたかった事が幼い頃から沢山無かった？
せめてお孫さんにだけには笑顔で接してあげて欲しいな。
長年過ごしてきた環境は、他人から見て悪くても
本人にとっては普通の事だから、464は変わろうと思っても変え難いだろうな。
とりあえず、ちょっと軽い気持ちで心療内科に言ってみたら？
あと、このままの状態だと確実に息子夫婦との間の溝が広がるだけだから
関わらない、気になっても流す。
人間て不思議なもんで、褒められると良い方向に進める生き物なんだよ。
あなたも褒められたかった事が幼い頃から沢山無かった？
せめてお孫さんにだけには笑顔で接してあげて欲しいな。
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 15:45:25 0
ちょｗまだやってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 15:52:33 0
元々住んでた家を売り払っての二世帯だから別居は難しそうですね。
他の人も言ってるように、趣味を持つのが良いかと。
好きな、得意な分野に限らず、自分の書く字にコンプレックスがあれば書道とか
昔はカラオケに行きたい気持ちがあったのならカラオケ教室など
探せば色んな教室がありますよ。
アレは嫌、コレも嫌、と決して言わない事を条件に
「外に目を向ける為に、何か習い事を始めたいんだけど」と持ちかけて
ある程度の好みを伝えつつ「今はどんな教室があるのか」と
お嫁さんに相談してみるのも関係回復には良いかも。
他の人も言ってるように、趣味を持つのが良いかと。
好きな、得意な分野に限らず、自分の書く字にコンプレックスがあれば書道とか
昔はカラオケに行きたい気持ちがあったのならカラオケ教室など
探せば色んな教室がありますよ。
アレは嫌、コレも嫌、と決して言わない事を条件に
「外に目を向ける為に、何か習い事を始めたいんだけど」と持ちかけて
ある程度の好みを伝えつつ「今はどんな教室があるのか」と
お嫁さんに相談してみるのも関係回復には良いかも。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 16:30:11 0
>>464さんはまだ50代なんだし、とりあえず外に出て何かやってみればいいと思う。
こんなのやってみればいいと思うよって親切に書いてくれてる人がいるからそれ参考にしてさ。
家にずっといると
どうしても嫌なこと考えてしまったり塞ぎがちになるからね。
そのままだと欝になるような気がする。
下手すれば早くボケそうだし。
外に出たくない、じゃなくてこのままじゃダメだから外に出てみようって思わなきゃ。
主人居ないし、もう私も年だし、誰かが何とかしてくれるとか思ってると何も変わらない。
これからの人生もっとつまらないものになるよ。
こんなのやってみればいいと思うよって親切に書いてくれてる人がいるからそれ参考にしてさ。
家にずっといると
どうしても嫌なこと考えてしまったり塞ぎがちになるからね。
そのままだと欝になるような気がする。
下手すれば早くボケそうだし。
外に出たくない、じゃなくてこのままじゃダメだから外に出てみようって思わなきゃ。
主人居ないし、もう私も年だし、誰かが何とかしてくれるとか思ってると何も変わらない。
これからの人生もっとつまらないものになるよ。
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 17:19:59 0
同居の形態はどうなっているの？
>>464さんの家なら出て行ってもらって別居、息子さんの家なら部屋借りて別居したら？
近くで見て愚痴いってるより適当な距離を開けたほうがよい関係になれる事が多い。
嫁さんも収入ありそうだし若い人は自分達でやっていけるでしょ。
>>464さんの家なら出て行ってもらって別居、息子さんの家なら部屋借りて別居したら？
近くで見て愚痴いってるより適当な距離を開けたほうがよい関係になれる事が多い。
嫁さんも収入ありそうだし若い人は自分達でやっていけるでしょ。
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 17:32:38 0
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 19:40:53 0
>>464
負の感情は全部ネットで吐き出しなよ。
「息子を馬鹿だと思って育ててきた」なんてネット以外で
人前では絶対に絶対に口にしちゃいけない。
孫に対して、「賢いね、可愛いね、おりこうさんだね、
生まれてきてくれてありがとう」と言葉にしてみて。
そう思えなくても小声でつぶやく。
それは愛と幸せを呼び入れる魔法の呪文。
あなたもまだ６０手前。
旅行もカラオケも何でもできるんだよ。社交ダンスとか
始めてみたら？上手になったらドレスを買うの。
チビでも色黒でも皺があっても似合うと思う。
お料理教室で西洋風のちょっとオシャレな料理を習って
友達や息子夫婦に振舞ったりもいいかも。
時間を有効に使えば使うほど気持ちが若くなるよ。
負の感情は全部ネットで吐き出しなよ。
「息子を馬鹿だと思って育ててきた」なんてネット以外で
人前では絶対に絶対に口にしちゃいけない。
孫に対して、「賢いね、可愛いね、おりこうさんだね、
生まれてきてくれてありがとう」と言葉にしてみて。
そう思えなくても小声でつぶやく。
それは愛と幸せを呼び入れる魔法の呪文。
あなたもまだ６０手前。
旅行もカラオケも何でもできるんだよ。社交ダンスとか
始めてみたら？上手になったらドレスを買うの。
チビでも色黒でも皺があっても似合うと思う。
お料理教室で西洋風のちょっとオシャレな料理を習って
友達や息子夫婦に振舞ったりもいいかも。
時間を有効に使えば使うほど気持ちが若くなるよ。
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 20:04:49 0
なんか嫁さんがトメになりすましてカキコしてるんじゃという疑惑ｗ
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 20:13:23 0
本当のところは「引き取り同居のトメがネガティブすぎてつらくてたまりません」？
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 21:20:02 0
完璧ネタじゃんかよｗｗ
ところどころにネタである書き方が見え隠れしてるじゃんかい！ｗ
読解力のない連中が釣られすぎだろーよ、おいおいｗｗ
ところどころにネタである書き方が見え隠れしてるじゃんかい！ｗ
読解力のない連中が釣られすぎだろーよ、おいおいｗｗ
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 21:23:02 0
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 21:30:13 0
どんなに人間ができてる相手とでも、同居はしないほうがいいキャンペーン
トメ側編つーことでそ
トメ側編つーことでそ
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 21:56:06 0
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/26(日) 00:27:41 0
いろんな方がいろんなアドバイスをします。
が、、、
時間はたっぷりあります。
あわてずとも、どんと構えてじっくり構えることです。
少しの心がけ、少しの思いやり、少しのがまん これだけでをやってください。
息子も嫁も必死なんですよ、経験不足ですから。
余計なことは言えませんがそれだけですよ。。。。
が、、、
時間はたっぷりあります。
あわてずとも、どんと構えてじっくり構えることです。
少しの心がけ、少しの思いやり、少しのがまん これだけでをやってください。
息子も嫁も必死なんですよ、経験不足ですから。
余計なことは言えませんがそれだけですよ。。。。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/26(日) 00:39:56 0
2ちゃんに向かない人みたいですね。
日本語も変だし。
日本語も変だし。
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/26(日) 16:09:57 0
50代ぎりぎりで２ｃｈの適切なスレにたどり着いて書き込める時点で、
同世代の女性より秀でてることが一個あるよ。
(うちの会社のおばちゃんたちはみんな簡単携帯だ…）
自分を全否定しちゃあ生きるのがつらくなるから、
自分のいいところもちゃんと考えなきゃいけないよ。
息子さんにも嫁さんにもいいところがいっぱいあって、
でも自分にもちゃんとあると思えるようになるといいね。
比べなくてもよくなれば、合わせるのも楽になりますよ。
同世代の女性より秀でてることが一個あるよ。
(うちの会社のおばちゃんたちはみんな簡単携帯だ…）
自分を全否定しちゃあ生きるのがつらくなるから、
自分のいいところもちゃんと考えなきゃいけないよ。
息子さんにも嫁さんにもいいところがいっぱいあって、
でも自分にもちゃんとあると思えるようになるといいね。
比べなくてもよくなれば、合わせるのも楽になりますよ。
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/26(日) 16:56:52 0
ネタだって……orz
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 08:45:51 0
ネタ書いたのに全力でマジレスされ
ネタだっていくら言ってもスルーでマジレスされる不幸なネタ師がいるの？
ネタだっていくら言ってもスルーでマジレスされる不幸なネタ師がいるの？
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 14:53:11 0
今年度一番不幸なネタ師が
このスレにいると聞いてとんできますた。
このスレにいると聞いてとんできますた。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 21:27:02 0
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 00:37:46 0
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 05:04:02 O
途中まで読んだけどあそこまでできんわ
逃げるわ
逃げるわ
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 08:19:09 0
う○この世話とか
あまり苦じゃなさそうなのが意外というか
それ以上に束縛とか奇声とか寝不足が辛いんだな〜…
ああ嫌だー
あまり苦じゃなさそうなのが意外というか
それ以上に束縛とか奇声とか寝不足が辛いんだな〜…
ああ嫌だー
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 08:32:43 0
母の友人も同居。
トメが認知症になって施設に入れることに話がついたら
隣りに住んでいるコトメが「私が面倒みるから施設には入れないで」と。
でも、コトメ夫が「ここで面倒みるのはダメ」と反対し
コトメが母友人宅で面倒をみることに。
母友人は介護はしないものの、トメの奇声で体調を崩しあっという間に胃潰瘍に。
トメが認知症になって施設に入れることに話がついたら
隣りに住んでいるコトメが「私が面倒みるから施設には入れないで」と。
でも、コトメ夫が「ここで面倒みるのはダメ」と反対し
コトメが母友人宅で面倒をみることに。
母友人は介護はしないものの、トメの奇声で体調を崩しあっという間に胃潰瘍に。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 08:46:03 0
面倒見るって断言するなら自宅で見てくれないとね。
通いじゃ同居の嫁が見てみぬフリは出来ないし、
コトメは自宅に引き取ってみるより遥かに楽。
でも、「アテクシが見ているのよ！」と大きな顔できるし自己満足も出来る。
結局、宙ぶらりんの嫁が割を食うことになる。
通いじゃ同居の嫁が見てみぬフリは出来ないし、
コトメは自宅に引き取ってみるより遥かに楽。
でも、「アテクシが見ているのよ！」と大きな顔できるし自己満足も出来る。
結局、宙ぶらりんの嫁が割を食うことになる。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/28(火) 09:00:01 0
その母友人お気の毒……。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 13:24:28 0
近くに１Ｋのアパート借りて、そこの鍵をコトメに預けて
「あなたが施設に入れるな。私が面倒を見ると大見得をきったんだから
しっかりとお願いしますね！」
でいいじゃん。
「音を上げるなら、私に謝ってきてくださいね。悪いようにはしませんから。
その時は一緒に義母さんを入れる施設を探しましょう！ それではよろしく！」
と最後の一言も付け加えてね。
「あなたが施設に入れるな。私が面倒を見ると大見得をきったんだから
しっかりとお願いしますね！」
でいいじゃん。
「音を上げるなら、私に謝ってきてくださいね。悪いようにはしませんから。
その時は一緒に義母さんを入れる施設を探しましょう！ それではよろしく！」
と最後の一言も付け加えてね。
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 13:25:12 0
もちろん、１Ｋのアパートに入れるのは義母さんだよ。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 14:38:32 0
コトメとトメを放り込めばいい。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 15:18:30 0
近くに１Kの賃貸がある地域って、そこそこ限られるらしい。
うちはあるけどさ。
なんだか旅してると、賃貸住宅ってあるのか？みたいな土地もあるしなあ。
うちはあるけどさ。
なんだか旅してると、賃貸住宅ってあるのか？みたいな土地もあるしなあ。
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 16:35:57 0
親はいつまでも広い家に住ませなきゃ、キィーッッってコトメコウトが
多いような気がする。
実際は1Ｋ位の方が楽だろうけど。
多いような気がする。
実際は1Ｋ位の方が楽だろうけど。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 16:55:12 0
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 17:10:41 0
>520の母友人が、１K借りてとりあえず別居したらいいのに。
私ならそうするかもｗ
私ならそうするかもｗ
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 20:57:44 0
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 21:06:05 0
サトコさんのブログ旦那に読ませたいよ･･･
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 22:21:46 0
あれ、出来ればマサルさんとカヨさんからごっそり慰謝料とって欲しかった。
他人事ながら腹が立つ。貴重な、１０年もの時間を無にされたのに。
他人事ながら腹が立つ。貴重な、１０年もの時間を無にされたのに。
533 ：ｓａｇｅ：2008/11/02(日) 04:50:12 0
義姉が他県から、実家の近くに引っ越しを計画中。
今新築を探し中なんですが、ウトとウトメも一緒に家の見学会に行ってから
マイホームが欲しくなったみたいで、それからやたら同居の話が出てくる。(義両親は借家)
「あんた達も早く家買いなさいよ。(旦那が)３０歳までには家を買わないとね〜２世帯住宅！！」
私の赤ちゃんに向かっては
「いつになったらばあちゃんの面倒見てくれるんでちゅか〜？」
と子供越しに猛アピールしてくるので、言われた日にゃあ
気になって夜も眠れなくなってしまいました
長男なのでゆくゆくは介護が必要になれば義両親の面倒をみて、
仲良くやっていきたいと思っていたのに、結婚して１年ちょっとで
同居、しかも家を早く買え！！って迫られて、なんか・・・気持ちが萎えてしまいました。
義両親はギャンブルが好きなので多分貯金はない。
旦那の給料では２世帯なんて無理だし・・・
「そんなお金ないし、無理です」って言ってるのに聞いてくれない。
泣きたい。
今新築を探し中なんですが、ウトとウトメも一緒に家の見学会に行ってから
マイホームが欲しくなったみたいで、それからやたら同居の話が出てくる。(義両親は借家)
「あんた達も早く家買いなさいよ。(旦那が)３０歳までには家を買わないとね〜２世帯住宅！！」
私の赤ちゃんに向かっては
「いつになったらばあちゃんの面倒見てくれるんでちゅか〜？」
と子供越しに猛アピールしてくるので、言われた日にゃあ
気になって夜も眠れなくなってしまいました
長男なのでゆくゆくは介護が必要になれば義両親の面倒をみて、
仲良くやっていきたいと思っていたのに、結婚して１年ちょっとで
同居、しかも家を早く買え！！って迫られて、なんか・・・気持ちが萎えてしまいました。
義両親はギャンブルが好きなので多分貯金はない。
旦那の給料では２世帯なんて無理だし・・・
「そんなお金ないし、無理です」って言ってるのに聞いてくれない。
泣きたい。
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 05:24:20 O
ｺﾞﾒｿ間違えてあげてしまったorz
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 08:17:28 0
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 08:58:07 O
>>533
ギャンブル好きと一緒に住んだら借金押し付けられるか、金使い込まれるよ
二世帯なんて建てれる人今はそういないし、自分らは一銭も出さずに家と介護GETはないだろ…
人の財布だから無茶苦茶言うんだよね…
頑張って回避できるといいね
ギャンブル好きと一緒に住んだら借金押し付けられるか、金使い込まれるよ
二世帯なんて建てれる人今はそういないし、自分らは一銭も出さずに家と介護GETはないだろ…
人の財布だから無茶苦茶言うんだよね…
頑張って回避できるといいね
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 09:10:24 0
一番いいのは、借家上等って割り切る事だと思う。
生活スタイルに応じて広さは変えられるのが借家のイイ所
子供がある程度の年令なら部屋を与えられる程度の広さ、
巣立ったら小さくて掃除のしやすい広さに引っ越す
そこにウトメの居場所はないわ。
生活スタイルに応じて広さは変えられるのが借家のイイ所
子供がある程度の年令なら部屋を与えられる程度の広さ、
巣立ったら小さくて掃除のしやすい広さに引っ越す
そこにウトメの居場所はないわ。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 12:11:33 0
あとは旦那と真剣に話し合っておけ
自分がどう思っているか、旦那はどう思っているのか
お互いに伝わらないとどうにもならん
自分がどう思っているか、旦那はどう思っているのか
お互いに伝わらないとどうにもならん
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 12:22:40 0
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 13:40:23 0
旦那君の稼ぎじゃ家族でやってくのが精一杯です〜
そんなに同居したければ、二世帯住宅の頭金1000万くらい貯めてくださいね
で良いじゃん
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰウトメがそんなに貯められるわけない
もし貯めたら貯めたで同居はせずに介護資金にすれば良い
1000万には全く届かなくても、葬式や墓などお金はかかるし
そんなに同居したければ、二世帯住宅の頭金1000万くらい貯めてくださいね
で良いじゃん
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾗｰウトメがそんなに貯められるわけない
もし貯めたら貯めたで同居はせずに介護資金にすれば良い
1000万には全く届かなくても、葬式や墓などお金はかかるし
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 14:18:53 0
知り合いの二世帯住宅組はどこでも親世代が土地と頭金くらいは用意
してるよ。
金揃えてもってこい！非常識だ！と言ってやれ。
してるよ。
金揃えてもってこい！非常識だ！と言ってやれ。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 16:00:07 0
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 16:37:19 0
土地、頭金は当然。介護施設に入る資金も準備済み。
生活費も入れて、孫の面倒も見る。
話はそれからだ。
生活費も入れて、孫の面倒も見る。
話はそれからだ。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 16:48:57 0
ギャンブルは怖いよね。同居家族も類が及ぶ。
貯金がないぐらいならまし、死後負債がゾロゾロ発覚したら大変。
なまじウトメに出資させたら負債返す為に家売らなきゃいけなくなる可能性もある。
貯金がないぐらいならまし、死後負債がゾロゾロ発覚したら大変。
なまじウトメに出資させたら負債返す為に家売らなきゃいけなくなる可能性もある。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/02(日) 17:59:35 0
金を全て預かるとか条件つけないと無理だわな
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 02:02:35 0
533です。
レスしてくださった方々本当に有難うございます。
旦那も２世帯なんか建てれないし、ゆくゆく同居は考えてるが
今すぐは考えてないと言っていました。
でも同居話が出ても旦那は聞こえてないフリしてスルー、私はイライラしながらも
旦那の家族に口答え？してもいいものかとモメる事考えると黙りこんでしまい結果、
一方的に言われ放題になってる現状ですorz
トメは
・「死んだら保険金は息子に入る様になってるから」と言っているので受け取る代わりに
面倒見てと言っているのだと思います。
・二世帯を買うにはフルローンを組んで、私達の今の家賃(６ﾏｿ)と義両親(４ﾏｿ)の家賃を
併せて金を返してけば大丈夫と言います。
保険金の事があっても、やはり土地と頭金は向こうが・・・でしょうか？
私自身同じ様に考えていたのですが実家や友達、旦那にも深く相談出来ず１人悩んでると
何が正しいか分からなくなってきて自分が言い返したい事は間違ってる事なんじゃないかと
日々悶々としています・・・
レスしてくださった方々本当に有難うございます。
旦那も２世帯なんか建てれないし、ゆくゆく同居は考えてるが
今すぐは考えてないと言っていました。
でも同居話が出ても旦那は聞こえてないフリしてスルー、私はイライラしながらも
旦那の家族に口答え？してもいいものかとモメる事考えると黙りこんでしまい結果、
一方的に言われ放題になってる現状ですorz
トメは
・「死んだら保険金は息子に入る様になってるから」と言っているので受け取る代わりに
面倒見てと言っているのだと思います。
・二世帯を買うにはフルローンを組んで、私達の今の家賃(６ﾏｿ)と義両親(４ﾏｿ)の家賃を
併せて金を返してけば大丈夫と言います。
保険金の事があっても、やはり土地と頭金は向こうが・・・でしょうか？
私自身同じ様に考えていたのですが実家や友達、旦那にも深く相談出来ず１人悩んでると
何が正しいか分からなくなってきて自分が言い返したい事は間違ってる事なんじゃないかと
日々悶々としています・・・
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 02:18:49 0
完全2世帯じゃフルローン月10万でもきついんじゃ…？
実際建てるとなって話を進めていくと予想外の持ち出しもどんどん出てくるからねぇ。
今の世の中3人家族が住む家だけでも大変だよ。
実際建てるとなって話を進めていくと予想外の持ち出しもどんどん出てくるからねぇ。
今の世の中3人家族が住む家だけでも大変だよ。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 02:27:37 0
面倒見てって介護のこと？生活費も入っているんだろうか。
そのうえ月４万ギャンブルに流れないで確実に取り立てられる？
その他に光熱費や生活費も上がるし、資金面からは絶対無理な計画だとおもう。
旦那はそれについてきちんと理解しているのかな？
そのうえ月４万ギャンブルに流れないで確実に取り立てられる？
その他に光熱費や生活費も上がるし、資金面からは絶対無理な計画だとおもう。
旦那はそれについてきちんと理解しているのかな？
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 02:51:39 0
悪い事はいわないからやめておきな。
ローンもいっぱいいっぱいになるのが目に見えてるし、月10万返済じゃ家を建てるだけで精一杯、もしくは建たないよ。
きっぱり断れないなら、老後資金5000万と土地頭金用意よろしくって言ってみれば？
ついでに介護も期待するなってw
ローンもいっぱいいっぱいになるのが目に見えてるし、月10万返済じゃ家を建てるだけで精一杯、もしくは建たないよ。
きっぱり断れないなら、老後資金5000万と土地頭金用意よろしくって言ってみれば？
ついでに介護も期待するなってw
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 08:35:50 O
面倒見て→介護を見て、でした。生活費は別です。
旦那は金銭面でしんどくなるのは分かっているので、一戸建てで将来完全同居を考えてます。
ですが、トメから同居話とは別に私が気に入らないのか旦那がいない時に嫌みな言葉を言ってきたりするので、
今の気持ちでは完全同居だといつか自分が爆発してしまいそうです。
義姉夫婦はというと、近くに住んでも結婚時に義姉の旦那さんが「義姉両親とは同居しませんから」と
直接本人達に言ったみたいなので、やはりこちらが面倒を見ないといけない
介護が必要になれば老後貯金ゼロだから放っておくわけにもいかず・・・
と、これからの事考えると自分達の家なんて到底買えないですよね。
何か私だけ老後や家のお金の心配して、当の本人達は後先考えずのほほんと毎日パチンコしてるのかと思うと情けないです。
でもココに書き込みして皆さんの意見を聞くと何となくですが言いたい事が形になってきた様な気がします
・自分達は今同居なんて考えてない
・そんなに同居したいなら土地と頭金を用意してから。話はそれからだ
をまずは伝える事にします。モヤモヤしてた気持ちの整理ができスッキリしました！
本当に有難うございました長文失礼しました。
旦那は金銭面でしんどくなるのは分かっているので、一戸建てで将来完全同居を考えてます。
ですが、トメから同居話とは別に私が気に入らないのか旦那がいない時に嫌みな言葉を言ってきたりするので、
今の気持ちでは完全同居だといつか自分が爆発してしまいそうです。
義姉夫婦はというと、近くに住んでも結婚時に義姉の旦那さんが「義姉両親とは同居しませんから」と
直接本人達に言ったみたいなので、やはりこちらが面倒を見ないといけない
介護が必要になれば老後貯金ゼロだから放っておくわけにもいかず・・・
と、これからの事考えると自分達の家なんて到底買えないですよね。
何か私だけ老後や家のお金の心配して、当の本人達は後先考えずのほほんと毎日パチンコしてるのかと思うと情けないです。
でもココに書き込みして皆さんの意見を聞くと何となくですが言いたい事が形になってきた様な気がします
・自分達は今同居なんて考えてない
・そんなに同居したいなら土地と頭金を用意してから。話はそれからだ
をまずは伝える事にします。モヤモヤしてた気持ちの整理ができスッキリしました！
本当に有難うございました長文失礼しました。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 09:02:56 0
同居するとか、考えない方がいいよ。
普通の人同士でも意見が違って辛いのに、ギャンブルする人となんて住めないよ。
子供の影響考えた方がいい。子供にしてあげたい事がすべて台無しになるよ。
また、同居介護は、地獄だよ。子供にとっても、自分にとっても…
毎日パチンコしている人より、自分の子供の将来の方を大切にしてね。
普通の人同士でも意見が違って辛いのに、ギャンブルする人となんて住めないよ。
子供の影響考えた方がいい。子供にしてあげたい事がすべて台無しになるよ。
また、同居介護は、地獄だよ。子供にとっても、自分にとっても…
毎日パチンコしている人より、自分の子供の将来の方を大切にしてね。
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 09:09:39 0
義姉旦那に出来ないことを、自分なら出来ると思う？
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 09:16:07 0
ギャンブルが悪いとは言わん、資金に余裕があって、小遣いの範囲で楽しむなら。
でも、無収入（あるいは年金のみ）かつ貯金なしの人間が
ギャンブルやりつつ月に4万のローンと生活費を残しておくわけがない。
住んでしまえばこっちのものと、バックれるだろう。
今だって不信感ありありなのに実行すると思っているあなたたちっておめでたいよ。
しかも、金は保険金だけ？死なないと入ってこない金より、生きている間こそ金がかかるんだよ！
でも、無収入（あるいは年金のみ）かつ貯金なしの人間が
ギャンブルやりつつ月に4万のローンと生活費を残しておくわけがない。
住んでしまえばこっちのものと、バックれるだろう。
今だって不信感ありありなのに実行すると思っているあなたたちっておめでたいよ。
しかも、金は保険金だけ？死なないと入ってこない金より、生きている間こそ金がかかるんだよ！
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 09:55:29 0
言葉は悪いかもしれないけど、つけいるスキがあるものが
つけいられて、貧乏くじを引くんだよ。
義兄のように、最初からつけいるスキがなければ、擦り寄ってこない。
毅然とした態度で接した方がいいよ。
つけいられて、貧乏くじを引くんだよ。
義兄のように、最初からつけいるスキがなければ、擦り寄ってこない。
毅然とした態度で接した方がいいよ。
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 11:29:43 0
来春、出産予定の介護福祉士。
一昨日、旦那と義実家へ行った時に
ウトが「今日、（トメ）が煮物を作ってたら火を付けているのを忘れて
火災報知機が鳴った」と言い出し、「同居してくれないか？」と頼み込んできた。
内心、「嫌、無理無理！」と思いながら、旦那の出方を待ち、
ダンマリ決めてたら旦那はしどろもどろ。
帰りの車の中で「これから赤ちゃんも産まれるし同居は無理だよ、
お母さん、家事出来ないし育児＆家事＆介護は共倒れになる、
介護で共倒れになった家族をいっぱい見てきた」と言った。
ちなみに義実家はガラクタだらけの汚屋敷、きっと近所でも有名。ｗ
それと「介護は女の仕事」なんて決め付け今は古いからね、
旦那でも子供でも親を大切にする気持ちがあるのなら嫁っ子になんて
やらせないからね、と念仏のように唱えてきた。
ウトも旦那も私に丸投げするのが目に見えてるので牽制しといた。
仕事としての介護はいいけど、ウトメを介護する為にやってきたわけじゃないしね。
一昨日、旦那と義実家へ行った時に
ウトが「今日、（トメ）が煮物を作ってたら火を付けているのを忘れて
火災報知機が鳴った」と言い出し、「同居してくれないか？」と頼み込んできた。
内心、「嫌、無理無理！」と思いながら、旦那の出方を待ち、
ダンマリ決めてたら旦那はしどろもどろ。
帰りの車の中で「これから赤ちゃんも産まれるし同居は無理だよ、
お母さん、家事出来ないし育児＆家事＆介護は共倒れになる、
介護で共倒れになった家族をいっぱい見てきた」と言った。
ちなみに義実家はガラクタだらけの汚屋敷、きっと近所でも有名。ｗ
それと「介護は女の仕事」なんて決め付け今は古いからね、
旦那でも子供でも親を大切にする気持ちがあるのなら嫁っ子になんて
やらせないからね、と念仏のように唱えてきた。
ウトも旦那も私に丸投げするのが目に見えてるので牽制しといた。
仕事としての介護はいいけど、ウトメを介護する為にやってきたわけじゃないしね。
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 11:54:19 0
とりあえず、火の元が不安なようですからってIHコンロでもプレゼントして
あげるといいよ。
あげるといいよ。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 12:06:19 0
紐を引くだけのすきやき弁当も！
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 12:11:23 0
>>550
死亡保険金なんて当てにならないもの担保にするのはやめなよ。
ただの口約束じゃ貰えるかどうか全くわからないし、本当に掛けてるのかも怪しい。
額にもよるけど、死亡保険金は何歳で死んでも出るってわけじゃないし、
義姉にも相続権があるよ。
パチンコやめて働いて、少しでも貯金しようって姿勢が見られるならまだしも
そんなキリギリス背負い込んだら、子供さんも含めて一生棒に振るよ。
死亡保険金なんて当てにならないもの担保にするのはやめなよ。
ただの口約束じゃ貰えるかどうか全くわからないし、本当に掛けてるのかも怪しい。
額にもよるけど、死亡保険金は何歳で死んでも出るってわけじゃないし、
義姉にも相続権があるよ。
パチンコやめて働いて、少しでも貯金しようって姿勢が見られるならまだしも
そんなキリギリス背負い込んだら、子供さんも含めて一生棒に振るよ。
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 12:31:37 O
60歳以降の死亡保険は、長生きすればする程、年々金額が減っていく
パターンが多いよ。保険金に釣られているなら、一度証書を見せて
貰った方がいい。うちの●ウトが、生保レディだった●コトメのお勧め保険
(契約者･受取人●ウト、旦那が独身時代から●の口座に振り込んで
支払ってきた)に58歳から加入した。内容は、60歳死亡で2千万、
一年毎に200万ずつ減っていき、80歳でほぼゼロ、入院5日目より5000円、
特約無しだった。ちなみに、毎月の保険料は25000円。●ウト、●コトメ、
ざけんな！って感じだった。ちなみに今は●達が問題を起こし過ぎたので
同居解消、絶縁済み、当然保険料も振り込んではいない。
パターンが多いよ。保険金に釣られているなら、一度証書を見せて
貰った方がいい。うちの●ウトが、生保レディだった●コトメのお勧め保険
(契約者･受取人●ウト、旦那が独身時代から●の口座に振り込んで
支払ってきた)に58歳から加入した。内容は、60歳死亡で2千万、
一年毎に200万ずつ減っていき、80歳でほぼゼロ、入院5日目より5000円、
特約無しだった。ちなみに、毎月の保険料は25000円。●ウト、●コトメ、
ざけんな！って感じだった。ちなみに今は●達が問題を起こし過ぎたので
同居解消、絶縁済み、当然保険料も振り込んではいない。
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 12:43:23 0
介護福祉士とか、看護婦とかが家族にいたら
他の人より献身的に介護してくれそうと思う人って多いよね。
それも、タダで…あつかましいんだよ。
プロは金もらうから、プロの仕事ができるし、
仕事しやすい環境も揃ってるしね。
それなしにプロの技術は使えないよね。
他の人より献身的に介護してくれそうと思う人って多いよね。
それも、タダで…あつかましいんだよ。
プロは金もらうから、プロの仕事ができるし、
仕事しやすい環境も揃ってるしね。
それなしにプロの技術は使えないよね。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 12:44:31 0
IHコンロいいじゃん
もう時代はオール電化ですよ！ってその方向に持って行け
もう時代はオール電化ですよ！ってその方向に持って行け
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 12:51:50 0
別にトメが、料理しなくてもいいと思う。
お惣菜買って来るとか、簡単にサラダとかでもいいんじゃない。
外食もいいし、電子レンジもあるし、コンビニ・宅配弁当もある。
家で作らないと食べていけない時代じゃないもんね。
お惣菜買って来るとか、簡単にサラダとかでもいいんじゃない。
外食もいいし、電子レンジもあるし、コンビニ・宅配弁当もある。
家で作らないと食べていけない時代じゃないもんね。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 13:08:47 0
IHコンロは思いつかなかったので旦那に提案しておきます。
それと行くたんびにスーパーの惣菜、刺身、缶詰がズラリ並んでます。
結婚して2年経ちますが手作り料理は昨日初めて見ました。
それも欠けた食器で出されました。ｗ
トメは体力ないので買い物はウト、外食は外に出るのが面倒みたいです。
ウトは雑草だらけの畑で自家菜園しているのでたまに採れた野菜でトメが
煮物をやるくらい。昨日はたまたま？だったみたいです。
赤ちゃんが生まれたら衛生上、行かないようにします。
それと行くたんびにスーパーの惣菜、刺身、缶詰がズラリ並んでます。
結婚して2年経ちますが手作り料理は昨日初めて見ました。
それも欠けた食器で出されました。ｗ
トメは体力ないので買い物はウト、外食は外に出るのが面倒みたいです。
ウトは雑草だらけの畑で自家菜園しているのでたまに採れた野菜でトメが
煮物をやるくらい。昨日はたまたま？だったみたいです。
赤ちゃんが生まれたら衛生上、行かないようにします。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 13:09:35 0
563=555です、すみません。
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 15:53:50 0
IHクッキングヒーターって安くなったよね
あんまり料理しないなら１口の卓上タイプで十分じゃね？
安上がりだよ
あんまり料理しないなら１口の卓上タイプで十分じゃね？
安上がりだよ
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 21:45:35 0
なんでｳﾄが料理しないんだろうとすごく不思議だ。
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 21:47:37 0
ウト料理できないんじゃない？
あの世代には仕事人間で家事能力０って男性が少なくないもの。
あの世代には仕事人間で家事能力０って男性が少なくないもの。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 22:01:42 0
嫁さんが出産ってくらいだから、そんな歳でもないはず。＜ウト
暇があるなら公共でやってる料理教室に放りこむのが親切かも。
案外ウトにうけるかもしれないしｗ
暇があるなら公共でやってる料理教室に放りこむのが親切かも。
案外ウトにうけるかもしれないしｗ
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 22:09:22 0
慣れない初心者料理も火は怖いからＩＨと火災報知器は必須だね。
その前にトメの脳ドックも必要かも。
今は老人施設の待機が長いから酷くなってウトの手に負えなくなる前に
予約しとかなきゃ転がりこまれそうだ。
その前にトメの脳ドックも必要かも。
今は老人施設の待機が長いから酷くなってウトの手に負えなくなる前に
予約しとかなきゃ転がりこまれそうだ。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 22:35:45 0
>>569
普通の住宅でも火災報知器の設置が義務されるので（平成２３年６月１日までに）
怪しい業者が跋扈する恐れがあるから気をつけるようにって
自治会の回覧板がきたよ。
騙されるウトメがいっぱい出そうだ。
普通の住宅でも火災報知器の設置が義務されるので（平成２３年６月１日までに）
怪しい業者が跋扈する恐れがあるから気をつけるようにって
自治会の回覧板がきたよ。
騙されるウトメがいっぱい出そうだ。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 22:36:51 0
×義務されるので
○義務化されるので
○義務化されるので
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/03(月) 23:24:54 0
>555によると、火災報知器はもうあるんでね？
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 09:10:04 0
うちのトメさんが引っ越す時に、
一緒に買い物に行って、
「これからは年配の方はＩＨの方がいい」と勧めたら、
大喜びで使ってるよ。
「年寄りの一人暮らしに火の気のものは避けるべし」と言っただけなんだけど。
一口でも十分みたいだしね。
一緒に買い物に行って、
「これからは年配の方はＩＨの方がいい」と勧めたら、
大喜びで使ってるよ。
「年寄りの一人暮らしに火の気のものは避けるべし」と言っただけなんだけど。
一口でも十分みたいだしね。
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 13:18:25 0
旦那の実家で同居二年目。
同居を始めてから、嫁いだ義姉が実家にあまり帰ってこなくなった。
子連れで月１〜２で泊まり有。それでも私にとっては十分うざい。
「自分達が同居しているから帰ってこれないんじゃないか？」って旦那が気にしてる。
喧嘩した時には「お前のせいで親戚がこの家に来辛くなった！」とも言われた。
帰ってきやすいように、嫁の私に笑顔で対応しろ、手伝わなくても嫌な顔せず接待しろみたいなこと強要してくる。
その泊まる日のために義姉の部屋もそのまま空けてあって、他の部屋は物で散乱。
生活費も十分に渡しているのにこの肩身の狭さは何だろう。
うちの旦那はシスコンに思える。
同居しているのにも関わらず、頻繁に義姉に帰ってきて欲しいって言う旦那いる？
同居を始めてから、嫁いだ義姉が実家にあまり帰ってこなくなった。
子連れで月１〜２で泊まり有。それでも私にとっては十分うざい。
「自分達が同居しているから帰ってこれないんじゃないか？」って旦那が気にしてる。
喧嘩した時には「お前のせいで親戚がこの家に来辛くなった！」とも言われた。
帰ってきやすいように、嫁の私に笑顔で対応しろ、手伝わなくても嫌な顔せず接待しろみたいなこと強要してくる。
その泊まる日のために義姉の部屋もそのまま空けてあって、他の部屋は物で散乱。
生活費も十分に渡しているのにこの肩身の狭さは何だろう。
うちの旦那はシスコンに思える。
同居しているのにも関わらず、頻繁に義姉に帰ってきて欲しいって言う旦那いる？
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 13:30:04 0
>>574
「お前のせいで親戚がこの家に来辛くなった」
以前聞いたトメかウトの愚痴をそのまま鳩していると思った。
息子夫婦は手元に置きたい、娘には頻繁に遊びに来て欲しいなんて贅沢ですがな。
嫌な顔して接待して欲しくないなら、旦那さんが574さんに気使いする必要があるでしょ。
「お前のせいで親戚がこの家に来辛くなった」
以前聞いたトメかウトの愚痴をそのまま鳩していると思った。
息子夫婦は手元に置きたい、娘には頻繁に遊びに来て欲しいなんて贅沢ですがな。
嫌な顔して接待して欲しくないなら、旦那さんが574さんに気使いする必要があるでしょ。
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 13:37:26 0
だったら出て行きましょうじゃだめなの？
嫁より姉が大切なら、結婚なんかしなきゃいいのに。
嫁より姉が大切なら、結婚なんかしなきゃいいのに。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 14:17:25 0
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 14:19:23 0
お金出して同居して、肩身の狭い思いして嫌味まで言われて
何で出て行かないのか不思議。
旦那が糞杉。
何で出て行かないのか不思議。
旦那が糞杉。
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 15:05:58 0
旦那、真性？
なんでそんな旦那にしがみついてるの？
捨てていいレベルじゃん。ｗ
なんでそんな旦那にしがみついてるの？
捨てていいレベルじゃん。ｗ
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 17:06:37 0
お金出して肩身の狭い思いする
なんて罰ゲーム…
なんて罰ゲーム…
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 19:26:02 0
旦那も変だし、義姉も変だよ。
同居してるのに月１，２ってｗ
もうちょっと遠慮しろっつの。
それより
「生活費も十分に渡しているのにこの肩身の狭さは何だろう」
の方が気になった。
トメの生活費をトメに渡してるの？
同居してるのに月１，２ってｗ
もうちょっと遠慮しろっつの。
それより
「生活費も十分に渡しているのにこの肩身の狭さは何だろう」
の方が気になった。
トメの生活費をトメに渡してるの？
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 19:27:30 0
すまん自己解決
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 20:17:18 0
義実家では正月に来るのはトメ姉一家。つまりは妻の親戚。
「遊びに来る親戚」は全部トメ親戚。
ウト親戚は近くに住んではいるし、会えば挨拶はするが法事以外で上がりこむことはない。
もし「親戚がこの家に来づらくなった」うんぬんのセリフを夫がはいたら
上の事実を突き付けてあげるけどな。
「遊びに来る親戚」は全部トメ親戚。
ウト親戚は近くに住んではいるし、会えば挨拶はするが法事以外で上がりこむことはない。
もし「親戚がこの家に来づらくなった」うんぬんのセリフを夫がはいたら
上の事実を突き付けてあげるけどな。
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:06:12 0
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:26:07 0
書き込みが不適切でしたら削除御願いします。
１０・３１日ＰＭ20:00〜21:00の間に神奈川県横浜市都築区川和町846−1にあるナムコプラボ都築店というゲームセンターでバイクの鍵を落としてしまい、自分のバイクが盗まれてしまいました･･･
なので鍵をつけて乗られてしまっていると思うので、犯人が乗っていても一見して怪しくないと思います。
ですがこのバイク、ＳＫＹＷＡＶＥ（スカイウェーブ）タイプＳ ２５０ｃｃ 赤色は生産限定車なので簡単に出回ってないと思うので、もし見かけたらナンバーが違ったりしても犯人の可能性はあるのでメッセージ御願い致します。
目撃情報やこのバイクもしかしてなどの些細な情報でもありがたいので何かありましたら、自分宛にメッセージ下さい。ご協力お願いします。
スズキ ＳＫＹＷＡＶＥ（スカイウェーブ）タイプＳ ２５０ｃｃ 赤色
ナンバーは １ 新潟 き ７５８０ です。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib067099.jpg
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=36630430&comm_id=262
１０・３１日ＰＭ20:00〜21:00の間に神奈川県横浜市都築区川和町846−1にあるナムコプラボ都築店というゲームセンターでバイクの鍵を落としてしまい、自分のバイクが盗まれてしまいました･･･
なので鍵をつけて乗られてしまっていると思うので、犯人が乗っていても一見して怪しくないと思います。
ですがこのバイク、ＳＫＹＷＡＶＥ（スカイウェーブ）タイプＳ ２５０ｃｃ 赤色は生産限定車なので簡単に出回ってないと思うので、もし見かけたらナンバーが違ったりしても犯人の可能性はあるのでメッセージ御願い致します。
目撃情報やこのバイクもしかしてなどの些細な情報でもありがたいので何かありましたら、自分宛にメッセージ下さい。ご協力お願いします。
スズキ ＳＫＹＷＡＶＥ（スカイウェーブ）タイプＳ ２５０ｃｃ 赤色
ナンバーは １ 新潟 き ７５８０ です。
http://uproda.2ch-library.com/src/lib067099.jpg
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=36630430&comm_id=262
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:17:59 0
＞書き込みが不適切でしたら削除御願いします。
コピペにマジレスするのも馬鹿だが
不適切だから、自分で削除依頼出して来いと書きたくなるね〜
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 00:42:58 0
574さんって鈍感っぽい気がする。
シスコンを気にするより先に、旦那のお子ちゃまぶりに嫌気がさしそうなものだが。
シスコンを気にするより先に、旦那のお子ちゃまぶりに嫌気がさしそうなものだが。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 01:34:23 0
自分の旦那が悪い（＝それを選んだ自分が悪い）と思いたくないから
旦那の姉だけを敵視してるんだろ
旦那の姉だけを敵視してるんだろ
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 01:51:45 0
うわ、近所だしw
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 09:22:25 0
気を使われて当り前の立場なのに、気を使えとは
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 12:17:42 0
気を遣って欲しい側が「気を遣って当たり前」とふんぞり返るのもおかしなハナシだけどね。
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 13:07:28 0
質問しておいて、なぜ出てこない？
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 22:35:29 0
>>588
>自分の旦那が悪い（＝それを選んだ自分が悪い）と思いたくないから
旦那さえしっかりしていて奥さんを大事にしていれば
多少の義実家からの嫌がらせもガマンできるし
いざとなれば夫婦で義実家から逃げる事だって出来るもんね。
そーいえば旦那の不倫相手（愛人）に対して怒りを向ける人も
怒りの矛先間違ってるよなぁと思う。
>自分の旦那が悪い（＝それを選んだ自分が悪い）と思いたくないから
旦那さえしっかりしていて奥さんを大事にしていれば
多少の義実家からの嫌がらせもガマンできるし
いざとなれば夫婦で義実家から逃げる事だって出来るもんね。
そーいえば旦那の不倫相手（愛人）に対して怒りを向ける人も
怒りの矛先間違ってるよなぁと思う。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 07:15:57 0
私は20歳の下宿中の大学生で、家族は父母兄弟とも皆元気です。
特に私は母と仲が良く、マザコンとまではいかないかもしれませんが
一緒に手を繋いで買い物をしたり寝る時は一緒の布団で寝ることもあります。
時々なんですが、母が死ぬことが異常に怖くなる時があるんです。
近しい人が死ぬなんていつでも怖いんですが、普段はそんな考えが浮かびません。
ただ時々、母が死んでしまったりするんじゃないか、とか、母が死んでしまったら、と考えてしまいます。
実家に帰っている時は特に母を意識することもあり、
寝静まった母の顔を見てはちゃんと呼吸しているかを確認してからでないと寝付けません。
人が死ぬのは全ての生き物の定めですし、どれだけ悲しんでもいつかその日はやってくると分かってます。
わがままでしかないのですが、ただ私の大好きな母が死んでしまうことが嫌なんです。
そして実家にいる時は母の生を確認してから寝られるのでいいのですが、
実家にいない今そんな考えにとらわれてしまうと、確認のしようがなくて寝られません。
寝ようとしても、私が寝てる間に携帯に連絡が入って母が…とか嫌な想像ばかりが頭に浮かんで泣いてしまいます。
大丈夫だって自分に言い聞かせても、この世に「絶対」がないことは分かっていて安心出来ません。
正直私も何を相談しているのかわかってない状況なのですが、
気休めで構いませんので何か一言くだされば幸いです。
特に私は母と仲が良く、マザコンとまではいかないかもしれませんが
一緒に手を繋いで買い物をしたり寝る時は一緒の布団で寝ることもあります。
時々なんですが、母が死ぬことが異常に怖くなる時があるんです。
近しい人が死ぬなんていつでも怖いんですが、普段はそんな考えが浮かびません。
ただ時々、母が死んでしまったりするんじゃないか、とか、母が死んでしまったら、と考えてしまいます。
実家に帰っている時は特に母を意識することもあり、
寝静まった母の顔を見てはちゃんと呼吸しているかを確認してからでないと寝付けません。
人が死ぬのは全ての生き物の定めですし、どれだけ悲しんでもいつかその日はやってくると分かってます。
わがままでしかないのですが、ただ私の大好きな母が死んでしまうことが嫌なんです。
そして実家にいる時は母の生を確認してから寝られるのでいいのですが、
実家にいない今そんな考えにとらわれてしまうと、確認のしようがなくて寝られません。
寝ようとしても、私が寝てる間に携帯に連絡が入って母が…とか嫌な想像ばかりが頭に浮かんで泣いてしまいます。
大丈夫だって自分に言い聞かせても、この世に「絶対」がないことは分かっていて安心出来ません。
正直私も何を相談しているのかわかってない状況なのですが、
気休めで構いませんので何か一言くだされば幸いです。
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 07:53:29 O
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 08:09:23 0
>>一緒に手を繋いで買い物をしたり寝る時は一緒の布団で寝ることもあります。
完全無欠の重度マザコンです、一緒の布団で寝るのを許すお母さんもどうかと
思いますので、一度カウンセリングを受けてみたらいかがでしょうか？
そのことについて父親や兄弟はなんと？父親は一緒に寝てるの？
完全無欠の重度マザコンです、一緒の布団で寝るのを許すお母さんもどうかと
思いますので、一度カウンセリングを受けてみたらいかがでしょうか？
そのことについて父親や兄弟はなんと？父親は一緒に寝てるの？
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 08:22:56 O
う〜ん、精神的な依存度が高いみたいだからな〜
母親がﾋﾟｰﾅﾂに育てた可能性が無くも無いし、母親に相談したところで
>>594のﾏｻﾞｺﾝっぷりを正当化しないとも限らない
その歳で手を繋いで買い物だの添い寝を窘めてもくれないんでしょ
だったら母親に相談するよりｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞでも受けた方が良さそう
母親がﾋﾟｰﾅﾂに育てた可能性が無くも無いし、母親に相談したところで
>>594のﾏｻﾞｺﾝっぷりを正当化しないとも限らない
その歳で手を繋いで買い物だの添い寝を窘めてもくれないんでしょ
だったら母親に相談するよりｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞでも受けた方が良さそう
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 08:39:04 0
594って女の子？
女の子なら、うーん、ちょっと変。
皆が言ってるようにカウンセリングを薦める。
男の子だったら、気持ち悪い。
とりあえず、自分が変態だという事を自覚するのが第一歩
女の子なら、うーん、ちょっと変。
皆が言ってるようにカウンセリングを薦める。
男の子だったら、気持ち悪い。
とりあえず、自分が変態だという事を自覚するのが第一歩
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 08:48:14 0
カウンセリング受けるならお母さんも受けたほうがいいよね。
いきなり娘が離れていったらお母さんのほうも情緒不安定になりそうだし。
>>594がここに叩かれそうと思いながらも書き込こんだということは
なんか自分が不自然だという自覚が出てきたからで
ゆっくりだけど親離れしようとしてるんだよ。だから自分を責めなくていい。
お母さんはあなたの言動を全部許容してくれてますか?
子供時代、家族に病人がいたとか兄弟がグレたとか、父親が浮気したとか
人の生き死にを身近に見たとか、母親の愛情を疑ったとか、
自分は無力だけどお母さんは何でもできてすごい!という崇拝がまだあるとか
執着のきっかけに思い当たることがありますか?
いきなり娘が離れていったらお母さんのほうも情緒不安定になりそうだし。
>>594がここに叩かれそうと思いながらも書き込こんだということは
なんか自分が不自然だという自覚が出てきたからで
ゆっくりだけど親離れしようとしてるんだよ。だから自分を責めなくていい。
お母さんはあなたの言動を全部許容してくれてますか?
子供時代、家族に病人がいたとか兄弟がグレたとか、父親が浮気したとか
人の生き死にを身近に見たとか、母親の愛情を疑ったとか、
自分は無力だけどお母さんは何でもできてすごい!という崇拝がまだあるとか
執着のきっかけに思い当たることがありますか?
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 10:35:59 0
心療内科行けば？
多分なにか心の病気患ってるよ＞異常なマザコン
自分は過労が原因で欝になったとき、異様に母親に依存した。
外出時に手を繋いがないと不安だったり
家でくつろいでる時に母の膝に座りたがったり、母の腕を噛んだり。
欝が改善したらそんな事もなくなった。
多分なにか心の病気患ってるよ＞異常なマザコン
自分は過労が原因で欝になったとき、異様に母親に依存した。
外出時に手を繋いがないと不安だったり
家でくつろいでる時に母の膝に座りたがったり、母の腕を噛んだり。
欝が改善したらそんな事もなくなった。
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 14:18:04 0
完璧な依存症って感じだね。
できることなら本当にカウンセリングしたほうがいいと思うけど。
>>594
気休めの言葉が欲しいというなら…
自分でも頭ではわかってるみたいだけど、
毎日毎日たくさんの人が亡くなってる。
老衰もあれば病気、殺人、事故、色々な理由で。
自分だって、親兄弟だって、友人だって、いきなり明日死ぬかも試練。
594のママンがもし突然死の淵をさまようことになったとき
ママンは何を願うかよく考えろ。
もし自分が死ぬとしたら、何を願うのか考えろ。
自分にとっての本当の親孝行は何なのか、
そして祖父母がどんな思いでﾏﾏﾝを産み育ててきたか、まで思いを馳せてみろ。
命のリレーのバトンはすでにオマイに託されるんだぞ。しっかりしろ。
できることなら本当にカウンセリングしたほうがいいと思うけど。
>>594
気休めの言葉が欲しいというなら…
自分でも頭ではわかってるみたいだけど、
毎日毎日たくさんの人が亡くなってる。
老衰もあれば病気、殺人、事故、色々な理由で。
自分だって、親兄弟だって、友人だって、いきなり明日死ぬかも試練。
594のママンがもし突然死の淵をさまようことになったとき
ママンは何を願うかよく考えろ。
もし自分が死ぬとしたら、何を願うのか考えろ。
自分にとっての本当の親孝行は何なのか、
そして祖父母がどんな思いでﾏﾏﾝを産み育ててきたか、まで思いを馳せてみろ。
命のリレーのバトンはすでにオマイに託されるんだぞ。しっかりしろ。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 15:07:19 0
つか、なんでこのスレなんだ？
「だから結婚してもママンとの同居は絶対必要なんです、
配偶者はそれを承知で同居してくれるのが当然だと思います」って意味か？
それに対して気休めを言うとしたら、
おまえは結婚しない方がいいが兄弟がいるから一族は安泰だ、ぐらいしか無いよな。
「だから結婚してもママンとの同居は絶対必要なんです、
配偶者はそれを承知で同居してくれるのが当然だと思います」って意味か？
それに対して気休めを言うとしたら、
おまえは結婚しない方がいいが兄弟がいるから一族は安泰だ、ぐらいしか無いよな。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 15:12:00 0
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 19:45:27 0
わざと気持ち悪く書いてる釣、と思ったけど、
あまりに皆がマジレスしてるので驚いた。
あまりに皆がマジレスしてるので驚いた。
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 20:05:05 0
マザコンの奴ってやっぱり自分ではマザコンじゃないって思ってるんだーpgr
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 20:52:19 0
ここは全力でマジレスする奴が多いなあ。偽気団？
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 22:14:24 0
夫、姑、子供、私の四人家族です。
姑、72歳なんですけど一人残して別居・・・となった場合、
近所の目にはどう映るんでしょうね？
姑曰く、「ばあさん捨ててかわいそう」と思われるって。
近所でそういう家族があったという話を聞いて私は「お嫁さん、
いじめられたのかな」と思ったものですが。
私がたまにだけど嫌味言われたりしてるもんで・・・。まず始めに
そう思ってしまうんだけど。
ばあさん世代には「かわいそう」と映るんですかね？
ちなみにうちの姑は外面がかなりいいです。
姑、72歳なんですけど一人残して別居・・・となった場合、
近所の目にはどう映るんでしょうね？
姑曰く、「ばあさん捨ててかわいそう」と思われるって。
近所でそういう家族があったという話を聞いて私は「お嫁さん、
いじめられたのかな」と思ったものですが。
私がたまにだけど嫌味言われたりしてるもんで・・・。まず始めに
そう思ってしまうんだけど。
ばあさん世代には「かわいそう」と映るんですかね？
ちなみにうちの姑は外面がかなりいいです。
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 22:22:12 0
他人にどう思われようと、痛くも痒くもないけどな。
自分の人生を世間体でつぶしたいかどうかだ。
近所のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがかわいそうといったとしても、
自分がかわいそうなことになるくらいなら別居する。
自分の人生を世間体でつぶしたいかどうかだ。
近所のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがかわいそうといったとしても、
自分がかわいそうなことになるくらいなら別居する。
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 22:27:22 0
出来るだけ早く家を出た方がいいよ。
年をとればとるほど、逃げにくくなる。
近所の人は、かわいそうと思う人もいれば嫁に同情する人もいるって。
どう思われても、あなたの家族が幸せになれればどうでもいいじゃん。
年をとればとるほど、逃げにくくなる。
近所の人は、かわいそうと思う人もいれば嫁に同情する人もいるって。
どう思われても、あなたの家族が幸せになれればどうでもいいじゃん。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 22:45:54 0
町内別居じゃなければどうでもいいでしょそんなの
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 22:56:06 0
ひとり残して別居じゃなくて、家族４人は家に残って
姑をホームに送り込んじゃえばいいんじゃないの？
まあ、「捨ててかわいそう」と思われるか、「捨てられて当たり前」と
思われるか、それは姑のそれまでの行動次第だよ。
姑をホームに送り込んじゃえばいいんじゃないの？
まあ、「捨ててかわいそう」と思われるか、「捨てられて当たり前」と
思われるか、それは姑のそれまでの行動次第だよ。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 23:21:22 O
嫁世代は、どんなに外面がいい姑でも、息子一家が出て行ったら、
「やっぱり同居だったからお嫁さん大変だったのね」と思うんじゃないかな。
残された姑が近所や周囲にどんなに自分を正当化して、嫁の悪口を言っても、
息子が嫁と子を選んで出ていった訳だから、選んでもらえなかった姑のひがみ
もしくは聞かされた人が嫁を悪妻と思っても、そんな悪妻を選んだ息子pgr
それを育てた婆乙、あるいは上の全部を思うから、残された婆が一番近所に
pgrされるよ。
「やっぱり同居だったからお嫁さん大変だったのね」と思うんじゃないかな。
残された姑が近所や周囲にどんなに自分を正当化して、嫁の悪口を言っても、
息子が嫁と子を選んで出ていった訳だから、選んでもらえなかった姑のひがみ
もしくは聞かされた人が嫁を悪妻と思っても、そんな悪妻を選んだ息子pgr
それを育てた婆乙、あるいは上の全部を思うから、残された婆が一番近所に
pgrされるよ。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 05:06:36 0
流れブタ切りすいません。
先日、ﾄﾒと別居になって3週間で夫が
「そろそろ仲直りしたら？」と言い出したと
書き込みしたものです。昨日、夫が
「コトメ家にお世話になっているんだから、
会って挨拶するのが筋だ！」と言い出しました。
別居相談時にあなたと娘が会いに行く分には
かまわないが、私は会わない！と言った時は
「わかった」と言っていたのに。
勿論私は完全拒否。でもあまりの拒否反応のせいで
正常な判断ができなくなってるのでしょうか？
先日、ﾄﾒと別居になって3週間で夫が
「そろそろ仲直りしたら？」と言い出したと
書き込みしたものです。昨日、夫が
「コトメ家にお世話になっているんだから、
会って挨拶するのが筋だ！」と言い出しました。
別居相談時にあなたと娘が会いに行く分には
かまわないが、私は会わない！と言った時は
「わかった」と言っていたのに。
勿論私は完全拒否。でもあまりの拒否反応のせいで
正常な判断ができなくなってるのでしょうか？
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 05:16:32 0
>>613
とりあえず、最初の書き込みどれか教えて
とりあえず、最初の書き込みどれか教えて
>614
すみません、だいぶ前だったので前スレか
前々スレになるかと思います。
１ヶ月ぐらい前に別居になったばかりなのに
旦那が「どうせ動けなくなったらこっちに来るんだからそろそろ仲直りしたら？」
と言ってきたので、
「仲直りとかそういう問題じゃない、っていうか
そうなったら誰が介護するの？」と言ったら黙り込んだ。
と、コトメ家からお金を貰ったことはないが
こちらには払えと言ってきている。
という内容だったと思います。
すみません、だいぶ前だったので前スレか
前々スレになるかと思います。
１ヶ月ぐらい前に別居になったばかりなのに
旦那が「どうせ動けなくなったらこっちに来るんだからそろそろ仲直りしたら？」
と言ってきたので、
「仲直りとかそういう問題じゃない、っていうか
そうなったら誰が介護するの？」と言ったら黙り込んだ。
と、コトメ家からお金を貰ったことはないが
こちらには払えと言ってきている。
という内容だったと思います。
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 07:57:58 0
前スレ609だね
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 08:14:17 0
>>613
トメから哀れっぽさ満載の愚痴を延々聞かされて嫌になったんじゃないでしょうかね。
＞「コトメ家にお世話になっているんだから、 会って挨拶するのが筋だ！」
ということですが、今までコトメさんから礼なりねぎらいの言葉はあったんでしょうかね？
トメから哀れっぽさ満載の愚痴を延々聞かされて嫌になったんじゃないでしょうかね。
＞「コトメ家にお世話になっているんだから、 会って挨拶するのが筋だ！」
ということですが、今までコトメさんから礼なりねぎらいの言葉はあったんでしょうかね？
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 08:25:32 0
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 08:29:59 0
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 08:51:47 0
>>613 「俺の親だぞ」「そうよ。あなたの親よ。だからあなたが責任もつんでしょ」
レスありがとうございます。
皆さんの意見を聞いて、少し安心しました。
その場で、「それはあなたの親なんだからあなたにお願いする」といいましたが、
「筋が通ってない、筋を通さなければ」の一点張りで、
もしダメならメールか手紙でもいいと。
とにかく私に頭を下げさせたい様です。
コトメからは、遊びに来るたびに「ありがとうねー」などの軽い挨拶みたいなものはされていましたが、
所謂「筋を通す」といった感じではなかったと思います。
コトメの旦那の事を気にしていると思いますが、
コトメの旦那は完全にモラハラ旦那ですし、
こちらの考え方で何を話したところで話は平行線だし
旦那の考え方も私とは合わないという事を考えると
四面楚歌の状態で私に何を挨拶しろというのかと考えると…
皆さんの意見を聞いて、少し安心しました。
その場で、「それはあなたの親なんだからあなたにお願いする」といいましたが、
「筋が通ってない、筋を通さなければ」の一点張りで、
もしダメならメールか手紙でもいいと。
とにかく私に頭を下げさせたい様です。
コトメからは、遊びに来るたびに「ありがとうねー」などの軽い挨拶みたいなものはされていましたが、
所謂「筋を通す」といった感じではなかったと思います。
コトメの旦那の事を気にしていると思いますが、
コトメの旦那は完全にモラハラ旦那ですし、
こちらの考え方で何を話したところで話は平行線だし
旦那の考え方も私とは合わないという事を考えると
四面楚歌の状態で私に何を挨拶しろというのかと考えると…
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 09:23:37 0
筋？
筋ってのは「今までありがとうございました」とコトメが613さんに頭を下げて
旦那が「今までうちの親のことで世話になった」と613さんに頭を下げて
「今度は俺が親孝行をする番だ」と613さんのご両親孝行をすることじゃん。
旦那、気がふれているね。
筋ってのは「今までありがとうございました」とコトメが613さんに頭を下げて
旦那が「今までうちの親のことで世話になった」と613さんに頭を下げて
「今度は俺が親孝行をする番だ」と613さんのご両親孝行をすることじゃん。
旦那、気がふれているね。
>622
そうですよね、そうして欲しかったです。
こてこての長男教には何を言ってももう
無駄かもしれませんね･･･
正直、旦那とやっていくのはもう無理かと
思います。
今夜話して、やっぱりだめでしたら
緑神召還しますね。
パニックになっていたので、ご意見いただけて
本当に嬉しかったです！
少しスレチかなーと思う部分もありましたので
最後に、同居さえしていなかったら今でも
上手くいっていたかもしれないと思うと
ちょっと悔しいですね。
これから大変ですけど頑張ります。
ありがとうございました。
そうですよね、そうして欲しかったです。
こてこての長男教には何を言ってももう
無駄かもしれませんね･･･
正直、旦那とやっていくのはもう無理かと
思います。
今夜話して、やっぱりだめでしたら
緑神召還しますね。
パニックになっていたので、ご意見いただけて
本当に嬉しかったです！
少しスレチかなーと思う部分もありましたので
最後に、同居さえしていなかったら今でも
上手くいっていたかもしれないと思うと
ちょっと悔しいですね。
これから大変ですけど頑張ります。
ありがとうございました。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 11:00:11 0
悲しいなあ
誰だって離婚したくてするわけじゃないよね
なんで人生壊してまで同居したがる人間がいるんだろう
これからすごく大変だと思うけどがんばってね
誰だって離婚したくてするわけじゃないよね
なんで人生壊してまで同居したがる人間がいるんだろう
これからすごく大変だと思うけどがんばってね
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 11:38:51 0
離婚は最終手段ではあるけれど、ここまで考えが合わなくて話が通らない
相手には何言っても無駄な気がする。
どのみち離婚は避けられたとしても、こういう旦那だったら何かにつけて
自分の傲慢な考えを通そうとするよ。どんなに話し合っても。
それはかなりのストレスになると思うし。
相手には何言っても無駄な気がする。
どのみち離婚は避けられたとしても、こういう旦那だったら何かにつけて
自分の傲慢な考えを通そうとするよ。どんなに話し合っても。
それはかなりのストレスになると思うし。
掃除の合間に覗きにに来ました。
＞考えが合わない
実際に、私の意見は殆ど通りませんでした。
リビングの隣の居室をあてがわれて、
ﾄﾒに常に開けろ開けろと言われて常にフルオープン。
部屋を変えてくれと再三話しましたが、
日当たりが悪くなるとか風水がどうとかで
聞いてもらえませんでした。
＞考えが合わない
実際に、私の意見は殆ど通りませんでした。
リビングの隣の居室をあてがわれて、
ﾄﾒに常に開けろ開けろと言われて常にフルオープン。
部屋を変えてくれと再三話しましたが、
日当たりが悪くなるとか風水がどうとかで
聞いてもらえませんでした。
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 12:33:42 0
あー、それは致命的だわ。
嫁だからってそんなプライバシー無視をするようなトメと仲直りなんて、
有り得ない。旦那もそんなトメと根っこは同じだよ。
自分の意思も意見も通らないような連中と、このまま一緒に過ごすなんて
どんな拷問だよと思う。
嫁だからってそんなプライバシー無視をするようなトメと仲直りなんて、
有り得ない。旦那もそんなトメと根っこは同じだよ。
自分の意思も意見も通らないような連中と、このまま一緒に過ごすなんて
どんな拷問だよと思う。
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 12:41:03 0
どうして旦那は仲直りって言い出したんだろうね？
トメコトメに言われたんだろうか？
｢嫁がごちゃごちゃうるさいな。
ちょっと言う通りにしておいて、ほとぼりが冷めたらまた元通りになればいいか｣
と最初から思ってたのかな。
トメコトメに言われたんだろうか？
｢嫁がごちゃごちゃうるさいな。
ちょっと言う通りにしておいて、ほとぼりが冷めたらまた元通りになればいいか｣
と最初から思ってたのかな。
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 12:54:23 0
>>613
＞＞旦那が「どうせ動けなくなったらこっちに来るんだからそろそろ仲直りしたら？」
もうこの一文で旦那は貴方に介護を丸投げしようとているのが
目に見えている。
娘さんも居る事だし離婚は最終手段として
今のうちに自分で食べていけるように水面下で
動いておいた方がいいよ。
自分に経済力なくて離婚したいにも出来ない状態じゃ、
ウトメ達に飼い殺される可能性大。
＞＞旦那が「どうせ動けなくなったらこっちに来るんだからそろそろ仲直りしたら？」
もうこの一文で旦那は貴方に介護を丸投げしようとているのが
目に見えている。
娘さんも居る事だし離婚は最終手段として
今のうちに自分で食べていけるように水面下で
動いておいた方がいいよ。
自分に経済力なくて離婚したいにも出来ない状態じゃ、
ウトメ達に飼い殺される可能性大。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 12:55:09 O
>>626
プライベートスペースなし同居、傲慢で聞く耳もたずの旦那…
これはキツいね
義両親と旦那さんソックリなんだろうな
頭を下げる理由もないし、考え方が違いすぎるね…
しんどいだろうけど、頑張ってください
プライベートスペースなし同居、傲慢で聞く耳もたずの旦那…
これはキツいね
義両親と旦那さんソックリなんだろうな
頭を下げる理由もないし、考え方が違いすぎるね…
しんどいだろうけど、頑張ってください
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 13:00:40 0
同居に疑問を持たない義家族とか夫って所詮「自分たち家族に嫁が仲間入り」と
しか思ってないんだよね。
保育園児や小学生くらいの子供だって、「今日からお前はうちの子だよ」って
知らない家庭に放り込まれたら「自分はここの本当の子供じゃない」って
悩んだり気を遣ったりするってのに、人格や生活の出来上がった大人が今さら
新しいお父さんお母さん兄弟をあてがわれて、それに馴染めるハズもないっつの。
ましてや「大人なんだからお前がうまくやれ」なんて言われてもなあ。
しか思ってないんだよね。
保育園児や小学生くらいの子供だって、「今日からお前はうちの子だよ」って
知らない家庭に放り込まれたら「自分はここの本当の子供じゃない」って
悩んだり気を遣ったりするってのに、人格や生活の出来上がった大人が今さら
新しいお父さんお母さん兄弟をあてがわれて、それに馴染めるハズもないっつの。
ましてや「大人なんだからお前がうまくやれ」なんて言われてもなあ。
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 13:18:55 0
仕事しているの？
貯金ある？
離婚はいつでもできるから、自分が困らないように準備しておいた方がいいよ。
貯金ある？
離婚はいつでもできるから、自分が困らないように準備しておいた方がいいよ。
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 13:26:09 0
非常持ち出し一覧表
□預貯金通帳 ＆ カード
□通帳用印鑑
□実印 印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ
□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
（写真はフィルムのもの（写るんです等）、デジカメ画像は証拠になりません）
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話
携帯の充電器もお忘れなく。
□預貯金通帳 ＆ カード
□通帳用印鑑
□実印 印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ
□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
（写真はフィルムのもの（写るんです等）、デジカメ画像は証拠になりません）
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話
携帯の充電器もお忘れなく。
ありがとうございます。
ｳﾄは離婚していてﾄﾒのみなのですが
とにかく距離なしでキツかったですね。
幸い仕事はしています。フルタイムではないので
すが、状況が整えばフルタイムに移行できると
思います。
微々たる収入ですが在宅の仕事もしています。
当面の引っ越し代及び生活費も確保していますが、
子供がいるので慎重に決めたいと思います。
沢山の助言や励まし嬉しいです！
そろそろ子供が帰って来るので、また夜
覗きに来ますね。
近くに身内もおらずとにかく心細かったので
本当に嬉しいです。ありがとうございます！
ｳﾄは離婚していてﾄﾒのみなのですが
とにかく距離なしでキツかったですね。
幸い仕事はしています。フルタイムではないので
すが、状況が整えばフルタイムに移行できると
思います。
微々たる収入ですが在宅の仕事もしています。
当面の引っ越し代及び生活費も確保していますが、
子供がいるので慎重に決めたいと思います。
沢山の助言や励まし嬉しいです！
そろそろ子供が帰って来るので、また夜
覗きに来ますね。
近くに身内もおらずとにかく心細かったので
本当に嬉しいです。ありがとうございます！
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 13:42:22 0
がんばってね。
まずは、旦那を説得してみて
離婚はいつでもできるから。
まずは、旦那を説得してみて
離婚はいつでもできるから。
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 15:27:57 0
そうだね。
男の人は、奥さんが本気で離婚を考えているとわかったら
改めて自分の置かれている立場を理解するってこともある。
男の人は、奥さんが本気で離婚を考えているとわかったら
改めて自分の置かれている立場を理解するってこともある。
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 15:29:15 0
ダメもとで円満調停起こしてみて、それでもダメだったときに離婚カード切ってもいいと思う。
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 19:43:13 0
心の通わない義親の同居介護を押し付けられるぐらいなら、
外でがむしゃらに働いた方がましだよ。
嫁は、貰ってきた物、どうしようがこっちの勝手と思ってるような旦那なら
ここらで、ガツン話し合わないと、もっとこれから状況は悪くなるよ。
外でがむしゃらに働いた方がましだよ。
嫁は、貰ってきた物、どうしようがこっちの勝手と思ってるような旦那なら
ここらで、ガツン話し合わないと、もっとこれから状況は悪くなるよ。
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 20:34:56 O
>>634
トメ１人だから、トメの執着も凄いし、旦那も張り切ってるのかもしれないね
１人でも子と生きていける力はあるみたいだから、譲らずにしっかり話し合いができるといいね
皆さん言う通り、離婚は最終カードで
おかしな旦那でも、いざ離婚となると、急に目が覚める事はいくらでもあるから
頑張ってください
トメ１人だから、トメの執着も凄いし、旦那も張り切ってるのかもしれないね
１人でも子と生きていける力はあるみたいだから、譲らずにしっかり話し合いができるといいね
皆さん言う通り、離婚は最終カードで
おかしな旦那でも、いざ離婚となると、急に目が覚める事はいくらでもあるから
頑張ってください
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 23:02:33 0
うちのトメ、息子（長男）のことを
「将来面倒を見てもらうために大事に大事に育てて来た」とか
言うんですけどどう思いますか？
今、別居する話が出ててそんなこと言って来るんですけど。
別居したくないのはわかりますが
私としてはいやーーーな言葉です。気分が悪くなります。
私は自分の娘に対してそんなこと言えません。
「将来面倒を見てもらうために大事に大事に育てて来た」とか
言うんですけどどう思いますか？
今、別居する話が出ててそんなこと言って来るんですけど。
別居したくないのはわかりますが
私としてはいやーーーな言葉です。気分が悪くなります。
私は自分の娘に対してそんなこと言えません。
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 23:07:46 0
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 23:16:33 0
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 23:39:57 0
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 23:41:03 0
それは旦那のこと？
介護用に産んだってこと？
かわいそうだ。
あなたがその分旦那を愛してあげてね。
介護用に産んだってこと？
かわいそうだ。
あなたがその分旦那を愛してあげてね。
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/07(金) 23:45:00 0
旦那はトメの言葉知っているの？
親孝行なんて綺麗な言葉で誤魔化さず意味を明確に教えてあげた方がいいよ。
「御義母さん、あなたをオムツ交換とＡＴＭにするために育てたんだって」
親孝行なんて綺麗な言葉で誤魔化さず意味を明確に教えてあげた方がいいよ。
「御義母さん、あなたをオムツ交換とＡＴＭにするために育てたんだって」
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 00:36:16 0
「将来面倒を見てもらうために大事に大事に育てて来た」
いつの日か食べるつもりで飼ってる家畜みたいだな
いつの日か食べるつもりで飼ってる家畜みたいだな
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 03:23:09 0
>>646
ヨーグルト吹いたｗｗｗｗｗ
ヨーグルト吹いたｗｗｗｗｗ
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 03:23:30 0
なんてわかりやすい例え
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 03:23:52 0
豚キムチが飛びました。
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 03:28:30 0
豚のPちゃんを食べるために一年間クラスで育てた映画が公開中ですね。
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 10:16:59 0
>>650
あれなあ…
本物の方のドキュメントですっげートラウマなんだよ。
TV見ただけの私がそうなんだから当事者の子供達なんか
下手したら一生豚肉食えないんじゃね？
「ペット」と同義で育てておいて、だもんなあ。
あれなあ…
本物の方のドキュメントですっげートラウマなんだよ。
TV見ただけの私がそうなんだから当事者の子供達なんか
下手したら一生豚肉食えないんじゃね？
「ペット」と同義で育てておいて、だもんなあ。
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 11:12:54 0
家族とし育てられた相手に
しまいには人格無視、ATM&介護マシーン扱いされて
家族崩壊、離婚etcな啓蒙映画も作ってくれないかな
しまいには人格無視、ATM&介護マシーン扱いされて
家族崩壊、離婚etcな啓蒙映画も作ってくれないかな
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 11:45:16 O
>>646をこのまま旦那に伝えるべきだw
「年老いてから自分が楽するために生み育てた」って言ってたよってね…
確かに扶養義務はあるけど、同居して介護しろ！って事じゃない
遠くから、最低限の金を援助するだけでもいいんだしね
実親にこんなん言われたらショックだろうな
子に見放された独居老人が増えた理由、分かる気がするよ
「年老いてから自分が楽するために生み育てた」って言ってたよってね…
確かに扶養義務はあるけど、同居して介護しろ！って事じゃない
遠くから、最低限の金を援助するだけでもいいんだしね
実親にこんなん言われたらショックだろうな
子に見放された独居老人が増えた理由、分かる気がするよ
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 12:27:41 0
>>651
あの話、実際に飼育したクラスの女の子が今では獣医になってたね。
「動物たちの命を守りたい」って。
結局食べてしまう為に子供たちに育てさせることが有意義かどうかはさておき、
何かを感じ取った子はいた訳だ。
私は絶対にトラウマになるだろうけど。
あの話、実際に飼育したクラスの女の子が今では獣医になってたね。
「動物たちの命を守りたい」って。
結局食べてしまう為に子供たちに育てさせることが有意義かどうかはさておき、
何かを感じ取った子はいた訳だ。
私は絶対にトラウマになるだろうけど。
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 13:27:22 0
>>607
我が家は、80歳過ぎた義母を独り残して別居したよ。
私は週一度の掃除（義母がデイサービスに行っている間にやる）、
夫はほぼ毎日、買い物や惣菜などを届けに行っている。
周りの目なんか関係ないでしょ。
同居の努力は十分したけど、駄目なものは仕方ない。
我が家は、80歳過ぎた義母を独り残して別居したよ。
私は週一度の掃除（義母がデイサービスに行っている間にやる）、
夫はほぼ毎日、買い物や惣菜などを届けに行っている。
周りの目なんか関係ないでしょ。
同居の努力は十分したけど、駄目なものは仕方ない。
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/08(土) 22:27:17 O
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 17:23:22 0
今日のトメｽﾚで微笑ましい良トメさんの話を読むと羨ましい。
何も最初っから敵対するつもりで同居してないよ。
だれだって楽しく暮らせた方がいいに決まってる。
かなり努力したつもりだけど２年で息切れ。
３年目の今、ほとんど口をきいてないなあ。
何も最初っから敵対するつもりで同居してないよ。
だれだって楽しく暮らせた方がいいに決まってる。
かなり努力したつもりだけど２年で息切れ。
３年目の今、ほとんど口をきいてないなあ。
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/09(日) 17:35:33 0
2年なら頑張ったじゃないか。
私は3ヶ月で息切れ。
使用法はあってないのかもしれないけど、
「息切れ」って言葉はぴったりだと思う。
私は3ヶ月で息切れ。
使用法はあってないのかもしれないけど、
「息切れ」って言葉はぴったりだと思う。
4年で窒息した私が来ましたー
とりあえず伝えたいことはきっちり伝えました。
挨拶云々の話はこれで終わりそうです。
まだその他の話はおわってませんので
気を抜かずに頑張ります。下準備込みで。
本当にありがとうございました！
とりあえず伝えたいことはきっちり伝えました。
挨拶云々の話はこれで終わりそうです。
まだその他の話はおわってませんので
気を抜かずに頑張ります。下準備込みで。
本当にありがとうございました！
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 09:33:10 0
私はちょうど丸2年で最近息切れしてきました。
子供が生まれてずっと家にいる様になってからまだ3ヶ月くらいだけど辛い。特に子育てに口出されるとすごく嫌ですね。
毎晩疲れて帰ってきた旦那に「別居別居」と訴えていたところ、「そんなに辛いなら…」と前向き発言が！
うかれて義父にちょっと別居考えてることをにおわすようなことを言ったら
「そんな収入で生活できるわけが無い。○○ちゃん（孫）がかわいそうだ」と言われてしまった。
たしかに旦那の収入は手取りで23万くらい。今は生活費として5万渡しているだけ。
子供が4ヶ月で私は働けないし、カツカツ生活になりそう。
貧乏には慣れてるけど、息子の事を考えたら私が我慢するべきなのかも。。
義両親は孫のことはかなりかわいがっているし、別居したら私もフルタイムで働かないといけないから寂しい思いをさせるだろうし。
ううう、宝くじあたらないかな。
子供が生まれてずっと家にいる様になってからまだ3ヶ月くらいだけど辛い。特に子育てに口出されるとすごく嫌ですね。
毎晩疲れて帰ってきた旦那に「別居別居」と訴えていたところ、「そんなに辛いなら…」と前向き発言が！
うかれて義父にちょっと別居考えてることをにおわすようなことを言ったら
「そんな収入で生活できるわけが無い。○○ちゃん（孫）がかわいそうだ」と言われてしまった。
たしかに旦那の収入は手取りで23万くらい。今は生活費として5万渡しているだけ。
子供が4ヶ月で私は働けないし、カツカツ生活になりそう。
貧乏には慣れてるけど、息子の事を考えたら私が我慢するべきなのかも。。
義両親は孫のことはかなりかわいがっているし、別居したら私もフルタイムで働かないといけないから寂しい思いをさせるだろうし。
ううう、宝くじあたらないかな。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 09:37:23 0
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 09:42:49 0
前向き発言くらいで浮かれて騒いで、義両親につぶされないようにね。
旦那とちゃんと話して、旦那にも、「ハッキリするまで言わないで。あやふやなこと言ってるとかえって心配する」
とか言って、きちんと生活の計画たててから旦那の気持ちも固まったら、匂わしたほうがいいよ。
警戒されて、蔭で旦那に釘さされないようにね。まずは旦那にきちんと決意させないと。
旦那とちゃんと話して、旦那にも、「ハッキリするまで言わないで。あやふやなこと言ってるとかえって心配する」
とか言って、きちんと生活の計画たててから旦那の気持ちも固まったら、匂わしたほうがいいよ。
警戒されて、蔭で旦那に釘さされないようにね。まずは旦那にきちんと決意させないと。
そうですよね。
文句なんて言える立場ではないですね。
なんとかがんばれるトコまでがんばって今はとにかく貯金にはげもう。
文句なんて言える立場ではないですね。
なんとかがんばれるトコまでがんばって今はとにかく貯金にはげもう。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 09:46:38 0
旦那さんのお小遣いも減るだろうし（いくら渡してるのか知らないけど）
その辺りも要確認だよね。
「俺はあのままでもよかったのに、お前がうまくやっていけないせいで」とか
後で言われたりするかもよ。意地悪い見方だけどさ。
何が嫌で何が不満で、何をどう妥協できるかを
コツコツと冷静に旦那と話し合いしなはれ。
その辺りも要確認だよね。
「俺はあのままでもよかったのに、お前がうまくやっていけないせいで」とか
後で言われたりするかもよ。意地悪い見方だけどさ。
何が嫌で何が不満で、何をどう妥協できるかを
コツコツと冷静に旦那と話し合いしなはれ。
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 09:46:53 0
あー、そうしろや糞が
だんなの小遣いは10万渡してます。
多いですか？
タバコ代お昼代込みです。
多いですか？
タバコ代お昼代込みです。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 09:50:17 0
10万はないと仕事の付き合いが出来ないと言われたんで。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 09:53:42 0
１０万ｗｗｗ
そりゃ同居やめないと思うよ〜
そりゃ同居やめないと思うよ〜
残り8万貯金してるからいけるとおもう。
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 09:59:05 0
5万を生活費としてウトメの渡し
10万を小遣い兼昼食代として夫に渡し
8万を貯金。
子供のオムツとかはどこからお金が出ているんだ？
10万を小遣い兼昼食代として夫に渡し
8万を貯金。
子供のオムツとかはどこからお金が出ているんだ？
トメから。
一緒に買い物行くし、かごに放り込むので大丈夫。
生活費渡してあるんだから、トメが出すのがスジ。
一緒に買い物行くし、かごに放り込むので大丈夫。
生活費渡してあるんだから、トメが出すのがスジ。
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 10:02:00 0
別居は旦那さんにメリットないからしてもらえないんじゃ？
家族のこと大事に思ってるのなら
今から小遣い減らしてもらって準備した方がいいよ。
家族のこと大事に思ってるのなら
今から小遣い減らしてもらって準備した方がいいよ。
そうですね。そうします。
がんばろう。
がんばろう。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 10:04:04 0
旦那、本気で別居する気あるかな？
10万小遣いを、なんの疑問もなく受け入れてるってところでやばそう。
５万でも多いくらいなのに。
結婚して何年？悪しき習慣は早めに断ち切れ。
別居準備というと、旦那に悪い印象与えるから
「生まれたこの子のため！この子のために貯金しないと！」で小遣いを削るんだ。
とにかく教育費がハンパないことを力説して、心配して、収入が少なくても私頑張るわ（笑顔）で、
旦那とふたりで（ここ重要）頑張りたいって言うんだ。
10万小遣いを、なんの疑問もなく受け入れてるってところでやばそう。
５万でも多いくらいなのに。
結婚して何年？悪しき習慣は早めに断ち切れ。
別居準備というと、旦那に悪い印象与えるから
「生まれたこの子のため！この子のために貯金しないと！」で小遣いを削るんだ。
とにかく教育費がハンパないことを力説して、心配して、収入が少なくても私頑張るわ（笑顔）で、
旦那とふたりで（ここ重要）頑張りたいって言うんだ。
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 10:05:47 0
660本人じゃないことを祈る。
本人なら夫婦揃ってバカ過ぎる。
本人なら夫婦揃ってバカ過ぎる。
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 10:37:58 0
>>676
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。本人だという前提でレスしてるｵﾏｴら、やさしすぎー。
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。本人だという前提でレスしてるｵﾏｴら、やさしすぎー。
おおびっくりww
663以外は別人です。
旦那の小遣いは2万です。
663以外は別人です。
旦那の小遣いは2万です。
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 11:57:57 0
でも、その給料でアパートとかに住んで生活してる同僚も
いるはずだから、やればできるんじゃない？
家計が苦しいのを愚痴らないようにしないと
「やっぱり戻るか？」
と言われちゃいそう。
いるはずだから、やればできるんじゃない？
家計が苦しいのを愚痴らないようにしないと
「やっぱり戻るか？」
と言われちゃいそう。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 12:24:21 0
660さんと私の今の状況そっくりだ〜
別居したら、子供と旦那に金銭的な負担を強いることになるし、
自分が我慢すれば･･･と思うよね。
でも、辛いよなー。
別居したら、子供と旦那に金銭的な負担を強いることになるし、
自分が我慢すれば･･･と思うよね。
でも、辛いよなー。
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 12:49:20 0
>>660
自立した生活もできないのに、なぜ結婚して子供まで作ったのかが不思議。
自立した生活もできないのに、なぜ結婚して子供まで作ったのかが不思議。
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 12:54:45 0
>>680
経済的基盤がないのならば、仕方ないよ。
同居の我慢＝お金だと思えばイイ。
私はとっくに諦めたよ。
だって、別居している友達はみんな家賃やローンを15マンとか払っているもん。
ウチは、生活費（家賃、食費、雑費、水道光熱費）として8万を出しているだけだし。
経済的基盤がないのならば、仕方ないよ。
同居の我慢＝お金だと思えばイイ。
私はとっくに諦めたよ。
だって、別居している友達はみんな家賃やローンを15マンとか払っているもん。
ウチは、生活費（家賃、食費、雑費、水道光熱費）として8万を出しているだけだし。
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 13:14:52 0
>>681
そういう言い方、ﾔﾒﾚ。
言っていることは間違っていないけど、このご時世、
様々な事情で低収入だけど子供が欲しいっていう家庭はたくさんある。
女性はタイムリミットもあるんだし。
そんな考え方も、別に間違っているわけではない。
子どもを餓死させるレベルじゃないんだし。
そういう言い方、ﾔﾒﾚ。
言っていることは間違っていないけど、このご時世、
様々な事情で低収入だけど子供が欲しいっていう家庭はたくさんある。
女性はタイムリミットもあるんだし。
そんな考え方も、別に間違っているわけではない。
子どもを餓死させるレベルじゃないんだし。
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 13:18:55 0
>>683
だよね。
だからこそ、我慢すべきところは何か見つめないといけないと思う。
子供を育てるのに厳しい収入ならば子供を諦めるとか。
子供を持つことに決めたのなら、同居を我慢するとか。
腹を括らないと愚痴だらけになるものね。
このスレは愚痴を吐く場所だから、みんなここで愚痴を出して
また頑張って同居生活をしているんじゃないのかな？
だよね。
だからこそ、我慢すべきところは何か見つめないといけないと思う。
子供を育てるのに厳しい収入ならば子供を諦めるとか。
子供を持つことに決めたのなら、同居を我慢するとか。
腹を括らないと愚痴だらけになるものね。
このスレは愚痴を吐く場所だから、みんなここで愚痴を出して
また頑張って同居生活をしているんじゃないのかな？
そうですね。
低収入なのにあれもこれも欲しがったらだめですよね。
どこかで我慢しないと。
家族3人の生活に憧れますがお金のためと思って割り切ってがんばります。
低収入なのにあれもこれも欲しがったらだめですよね。
どこかで我慢しないと。
家族3人の生活に憧れますがお金のためと思って割り切ってがんばります。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 14:08:40 0
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:35:03 O
仕事は仕事でストレスあるしね
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 16:55:19 0
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:55:00 0
同居してる時、夫の小遣いが６万だった。
別居した時に３万に減らし、今は会社が変わったので１日５００円ですよっと
そりゃもう文句というのはこういうものだってぐらい文句言われたと言っておく、
一度手にした良い事を手放すバカはあまりいない。
別居した時に３万に減らし、今は会社が変わったので１日５００円ですよっと
そりゃもう文句というのはこういうものだってぐらい文句言われたと言っておく、
一度手にした良い事を手放すバカはあまりいない。
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 17:57:18 0
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 18:07:41 0
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 21:53:32 0
手取り23万で子有でも別に暮らしていけないことはない。
というか手取り23万って、そんなに悪い稼ぎでもないと思うけど。
それが自立したらカツカツ生活だなんて、よっぽど家賃の高い地域
なんだろうか。
家計の見直しでもしてみたら？
というか手取り23万って、そんなに悪い稼ぎでもないと思うけど。
それが自立したらカツカツ生活だなんて、よっぽど家賃の高い地域
なんだろうか。
家計の見直しでもしてみたら？
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 22:06:10 0
地方ならいいのかもしれないけど、1都3県辺りならキツイよ。
うちは都内じゃないし、駅からもかなり遠いけど、近所の3DKアパートの相場は9万前後。
（赤ちゃん1人なら2DKでもいいけど、子が2人や小学生になったらさすがに狭いと仮定して。）
で、これだと家賃のみで手取りの1/3を超えるわけだから、奥さんも働かないとやっていけないレベル。
まぁ、ボーナスがドーンと出るようなら話は別だろうけどさ。
うちは都内じゃないし、駅からもかなり遠いけど、近所の3DKアパートの相場は9万前後。
（赤ちゃん1人なら2DKでもいいけど、子が2人や小学生になったらさすがに狭いと仮定して。）
で、これだと家賃のみで手取りの1/3を超えるわけだから、奥さんも働かないとやっていけないレベル。
まぁ、ボーナスがドーンと出るようなら話は別だろうけどさ。
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/10(月) 22:18:02 0
この辺りでも3DKだと10万近くになるし、公団住まいも多いけど
そうか住手がない会社もあるよね。
ごめん。
そうか住手がない会社もあるよね。
ごめん。
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 02:43:23 0
うちも同居してる時は嫁姑舅の問題でよくもめてたけど、自由にできるお金は多かったな。
別居して精神的にはラクになったけど、
自由にできるお金は少なくなったから
別居して数年間はお金絡みで旦那ともめることが多かった。（>>689みたいな感じで）
今は子供が大きくなって私も働いており家族の収入増えたからもめることもなくなったけど、
家族の収入が少ないうちに別居するのは色々厳しいと思う。
別居して精神的にはラクになったけど、
自由にできるお金は少なくなったから
別居して数年間はお金絡みで旦那ともめることが多かった。（>>689みたいな感じで）
今は子供が大きくなって私も働いており家族の収入増えたからもめることもなくなったけど、
家族の収入が少ないうちに別居するのは色々厳しいと思う。
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 06:44:57 0
同居してる時こそ自由になるお金は使わずにきっちり貯め込まなきゃ
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 10:03:25 0
同居は嫌だと思うこともあるけど、家賃・光熱費一切入れてない。
トメの食費だけ負担すればいいから金銭的には楽。
うちは手取り23万だけど、やっぱり東京では厳しいよ。
子供にもお金をかけたいし割り切らないとと思っている。
トメの食費だけ負担すればいいから金銭的には楽。
うちは手取り23万だけど、やっぱり東京では厳しいよ。
子供にもお金をかけたいし割り切らないとと思っている。
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 11:06:52 0
同居してると家に帰りたくないし、なにかとストレスだから
無駄に出費しないではいられないんだよ
無駄に出費しないではいられないんだよ
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 11:11:48 0
わかる。同居してから外食が増えた。
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 11:17:00 0
やはり同居にメリットが１つでもないとただの地獄になるってこと？
自分ところは金もない、むちゅこ大好き、持ち家もない、旦那もいない、なんだけど
同居したいという気持ちがさっぱりわいてこない。
仮に小遣い月6万くれるって言ったって、結婚して子供養わなければ使えるお金はそれ以上なんだから
いやな人間と一緒に暮らしてそれじゃ嫌だし、
買ったものにまでチェックしてケチつけてくるような義親だし、
他にどう考えても「同居してよかった」と思えそうなことが思い浮かばない。
まだ子供いないけど、子育てなんかで口出されたくないし、台所は好きに使いたいし、
かわいい下着とか見られたくないし、
今は旦那と一緒に嫌だで通してるけど、自分は同居もせずに好きに生きてきておいて、
なんでこんな不良債権のくせに自分だけ都合よく同居したがるんだろうとうんざりしてきた。
自分ところは金もない、むちゅこ大好き、持ち家もない、旦那もいない、なんだけど
同居したいという気持ちがさっぱりわいてこない。
仮に小遣い月6万くれるって言ったって、結婚して子供養わなければ使えるお金はそれ以上なんだから
いやな人間と一緒に暮らしてそれじゃ嫌だし、
買ったものにまでチェックしてケチつけてくるような義親だし、
他にどう考えても「同居してよかった」と思えそうなことが思い浮かばない。
まだ子供いないけど、子育てなんかで口出されたくないし、台所は好きに使いたいし、
かわいい下着とか見られたくないし、
今は旦那と一緒に嫌だで通してるけど、自分は同居もせずに好きに生きてきておいて、
なんでこんな不良債権のくせに自分だけ都合よく同居したがるんだろうとうんざりしてきた。
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 11:21:33 0
うちの場合メリットはあった。
同居するときトメが現金で家を建ててくれた。
食費、光熱費なんかは自分たちでトメの分も負担してるけど
トメは毎月５万円生活費を入れてくれる。子供二人の小遣いも。
そのお金とかボーナスを貯蓄に回した。
今年上の子が金の掛る美大に入ったけど別居だったら無理だったかもしれない。
自分はいろいろ気を使ったり、畑仕事手伝わされたり大変だったけど
子供の望みが叶えられたから同居で良かったかな、と思う。
同居するときトメが現金で家を建ててくれた。
食費、光熱費なんかは自分たちでトメの分も負担してるけど
トメは毎月５万円生活費を入れてくれる。子供二人の小遣いも。
そのお金とかボーナスを貯蓄に回した。
今年上の子が金の掛る美大に入ったけど別居だったら無理だったかもしれない。
自分はいろいろ気を使ったり、畑仕事手伝わされたり大変だったけど
子供の望みが叶えられたから同居で良かったかな、と思う。
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 11:22:03 0
>>700
700さんの場合は引き取り同居になるってことかな。
引き取り同居の場合、自分たちの家に引き取ると
追い出すのが大変になるという問題が出てくるよ。
義実家に同居の場合は、いざとなったら出て行けるけどね。
700さんの場合は引き取り同居になるってことかな。
引き取り同居の場合、自分たちの家に引き取ると
追い出すのが大変になるという問題が出てくるよ。
義実家に同居の場合は、いざとなったら出て行けるけどね。
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 11:44:58 0
ウトメ1F 私たち2Fの二世帯同居です。
ときどきコトメ一家がとまりにきます。はじめはウトメ宅で全員
寝ていたんだけど、子供が大きくなってきたので収まりきれず
オーバーフローして一名（主に子供＝甥）が2Fにとまるのが決まりのように
なってしまいました。一応うちにtelが来て「どう？」とは聞いて来るんだ
けど… ダンナはかわいい甥っ子で大歓迎なんですが私は当たり前
のように２Fにこられるのがちょっと…
とはいえ、泊まりにくるのは年に２〜３回で食事もお風呂も下ですませ、
本当に寝るだけなんですが。心狭いかなぁ、私。
ときどきコトメ一家がとまりにきます。はじめはウトメ宅で全員
寝ていたんだけど、子供が大きくなってきたので収まりきれず
オーバーフローして一名（主に子供＝甥）が2Fにとまるのが決まりのように
なってしまいました。一応うちにtelが来て「どう？」とは聞いて来るんだ
けど… ダンナはかわいい甥っ子で大歓迎なんですが私は当たり前
のように２Fにこられるのがちょっと…
とはいえ、泊まりにくるのは年に２〜３回で食事もお風呂も下ですませ、
本当に寝るだけなんですが。心狭いかなぁ、私。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 11:47:17 0
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 12:43:18 0
>>702
そうですね。引き取り同居専用のスレがあるみたいなのでそっちに移動します。
ごめんなさい、実はフェイク入れて結婚後ではなく結婚目前なのが本当なんですが
こんな人と結婚してもいいのかと悩んで書いてみました。
ついでに相手親は無年金でもあります。
本気で1人でお金も時間も気持ちも自由に暮らすか、
お見合いでも頼んで条件設定してみようかなんて最近考えてしまいます。
なんでこんな状況なんだと毎日嘆いてます。
自分の親がお嫁さん（遠方在住）に「同居なんて絶対嫌。妻も気を使うしね」という人だけに特に、
（余談ですが同居こそしなかったものの、母は姑に会うたびにちょこちょこ嫌味を言われていて
そのたびに父に訴えていたので、父も数年に一度帰省したり、姑を施設に入れたりはしたものの
それ以外はずっと母の味方だった）
なんで身近にこんなに恵まれてる人がいるのに、なんでこんな地獄行き列車に乗ってるのとか思う。
いや、ごめんなさい。小姑根性みたいだ。でもお嫁さんとても大事にされてて
自分は兄弟とべったりで育ってなかったから、結婚のときも幸せに生きていけよくらいにしか思わなかったけど
今は羨ましくてたまらない。
そうですね。引き取り同居専用のスレがあるみたいなのでそっちに移動します。
ごめんなさい、実はフェイク入れて結婚後ではなく結婚目前なのが本当なんですが
こんな人と結婚してもいいのかと悩んで書いてみました。
ついでに相手親は無年金でもあります。
本気で1人でお金も時間も気持ちも自由に暮らすか、
お見合いでも頼んで条件設定してみようかなんて最近考えてしまいます。
なんでこんな状況なんだと毎日嘆いてます。
自分の親がお嫁さん（遠方在住）に「同居なんて絶対嫌。妻も気を使うしね」という人だけに特に、
（余談ですが同居こそしなかったものの、母は姑に会うたびにちょこちょこ嫌味を言われていて
そのたびに父に訴えていたので、父も数年に一度帰省したり、姑を施設に入れたりはしたものの
それ以外はずっと母の味方だった）
なんで身近にこんなに恵まれてる人がいるのに、なんでこんな地獄行き列車に乗ってるのとか思う。
いや、ごめんなさい。小姑根性みたいだ。でもお嫁さんとても大事にされてて
自分は兄弟とべったりで育ってなかったから、結婚のときも幸せに生きていけよくらいにしか思わなかったけど
今は羨ましくてたまらない。
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 12:46:31 0
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 13:09:55 0
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 13:23:38 0
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 13:24:18 0
主人の実家で同居している。私は嫁さん
食事のときも赤子を1人で置いていけないので、居間にマット敷いて寝かせながら私たちは食事をしている
居間でぐずることはあっても大泣きしないけど、義弟は赤子がいるのを見ると席を立つ
自分の行きたいところに子供がいると見ると、義弟は自室に帰る
赤子もろとも、私らにも、さっさと出て行ってほしいんだろうな
食事のときも赤子を1人で置いていけないので、居間にマット敷いて寝かせながら私たちは食事をしている
居間でぐずることはあっても大泣きしないけど、義弟は赤子がいるのを見ると席を立つ
自分の行きたいところに子供がいると見ると、義弟は自室に帰る
赤子もろとも、私らにも、さっさと出て行ってほしいんだろうな
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 13:24:23 O
>>705
トメが同居希望なんだよね？
トメ１人なら旦那予定の人はいずれ仏心を出すし、同居しなくても、金はたっぷり吸いとられるだろうね
息子が親を養う事前提になっている家は不良債権なので、他をあたるべし
トメが同居希望なんだよね？
トメ１人なら旦那予定の人はいずれ仏心を出すし、同居しなくても、金はたっぷり吸いとられるだろうね
息子が親を養う事前提になっている家は不良債権なので、他をあたるべし
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 13:46:43 0
>>705です。すみません、移動すると書きながら。
最近ずっと悩んでいて眠れないくらいだったのでレスいただけて嬉しいです。
ちなみに２人ほど親しい人に相談したら「やめとけ」って言われて心が揺れています。
私は27。彼は29です。
彼はもともと親とは一生同居でと言っていたところを少しづつ教育して別居とさせました。
ただ親がとにかく離れたくないらしくギャンギャン言ってきてるのと、
彼がとてもやさしい人なので、私のことを大切にしつつ親も見捨てることは無理だろうなと思います。
そしてこのギャンギャン言うタイプの親御さんであるがゆえに私は不安です。
同じ会社で働いていたら絶対いじめられてると思います。それが姑と嫁で同居となったらもう
昔よく、彼がこれこれこんな人で悩んでてとかいう友達に「別れなさい」と言っても
「彼は素敵な人だし。彼のことをわかってあげられるのは私だけ」なんていうのを見て
なんて愚かなんだろうと思ってたけど、
これだけ不安条件しかないのに別れられない私は同じ穴の狢じゃないかと思います。
ネットで調べたら無年金の人って100万くらいいるみたいですけど、
旦那親が無年金とか彼親が無年金て相談て思ったほど出てこないんですよね。
みんなどうやって暮らしてるの？と思います。うちがレアケースで本当は無年金に
困らせられてる家庭なんて少ないのかな。
親のことで彼と別れるなんて、正直彼に責任のないことでかわいそうだし、
同居したくないから、無年金の親をやしないたくないからなんて言うこっちが悪いのではないかと
思ってきたりもします。でも彼も彼の親もかわいそうだけど、自分だってかわそうなんじゃないの？とも。
頭がぐちゃぐちゃです。
最近ずっと悩んでいて眠れないくらいだったのでレスいただけて嬉しいです。
ちなみに２人ほど親しい人に相談したら「やめとけ」って言われて心が揺れています。
私は27。彼は29です。
彼はもともと親とは一生同居でと言っていたところを少しづつ教育して別居とさせました。
ただ親がとにかく離れたくないらしくギャンギャン言ってきてるのと、
彼がとてもやさしい人なので、私のことを大切にしつつ親も見捨てることは無理だろうなと思います。
そしてこのギャンギャン言うタイプの親御さんであるがゆえに私は不安です。
同じ会社で働いていたら絶対いじめられてると思います。それが姑と嫁で同居となったらもう
昔よく、彼がこれこれこんな人で悩んでてとかいう友達に「別れなさい」と言っても
「彼は素敵な人だし。彼のことをわかってあげられるのは私だけ」なんていうのを見て
なんて愚かなんだろうと思ってたけど、
これだけ不安条件しかないのに別れられない私は同じ穴の狢じゃないかと思います。
ネットで調べたら無年金の人って100万くらいいるみたいですけど、
旦那親が無年金とか彼親が無年金て相談て思ったほど出てこないんですよね。
みんなどうやって暮らしてるの？と思います。うちがレアケースで本当は無年金に
困らせられてる家庭なんて少ないのかな。
親のことで彼と別れるなんて、正直彼に責任のないことでかわいそうだし、
同居したくないから、無年金の親をやしないたくないからなんて言うこっちが悪いのではないかと
思ってきたりもします。でも彼も彼の親もかわいそうだけど、自分だってかわそうなんじゃないの？とも。
頭がぐちゃぐちゃです。
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 13:46:57 0
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 13:50:17 0
>>711
あほか
あほか
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 13:50:37 0
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 13:52:44 0
無年金の他の人がどうとか関係ないよ。
無年金でも考えて資産持ってる人もいるしね。
ただ、あなたの彼の親は無年金で貯金がなく、ゆくゆくは
息子夫婦と同居して、養ってもらった上に、嫁を奴隷にしても
平気な人であろうと、予測される事が問題だ。
結婚は恋愛ではない、子供もできるだろうし
一生生活をする相手だ。それが、結婚前から悪条件わかってるなら
結婚しない、恋愛のままの方がマシって事よ。
無年金でも考えて資産持ってる人もいるしね。
ただ、あなたの彼の親は無年金で貯金がなく、ゆくゆくは
息子夫婦と同居して、養ってもらった上に、嫁を奴隷にしても
平気な人であろうと、予測される事が問題だ。
結婚は恋愛ではない、子供もできるだろうし
一生生活をする相手だ。それが、結婚前から悪条件わかってるなら
結婚しない、恋愛のままの方がマシって事よ。
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 13:54:03 0
ＤＱ親と切れない男は優しいんじゃない。
目を覚まして別れるべき。
別れられないなら、一生文句言わずトメの奴隷になってお金と世話焼くんだね。
目を覚まして別れるべき。
別れられないなら、一生文句言わずトメの奴隷になってお金と世話焼くんだね。
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 13:55:53 0
子供を生んで、その子供がトメに良い様に甘やかされて三文安のﾄﾞｷｭに育ったらと考えてみよう。
今なら取り返しが付くんだよ？
今なら取り返しが付くんだよ？
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 13:56:36 0
優しいと気が弱いは、同じようなもんだよ。
そして、人にきっぱり決断できないのは依存だ。
あなたが彼と手を切れないのも、依存だよ。
頭では、どうすればいいのかわかってるのに…
そして、人にきっぱり決断できないのは依存だ。
あなたが彼と手を切れないのも、依存だよ。
頭では、どうすればいいのかわかってるのに…
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 14:02:42 0
共依存ってやつっすか
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 14:02:45 0
無年金でも、その身を恥じて小さくなってる人柄なら考える余地はあるけど
そうじゃないんでしょ？ギャンギャン言ってくる嫌なオババなんでしょ？
何を迷ってるの？そこまで迷うなら婚前お試し同居でもしてみたら。
そうじゃないんでしょ？ギャンギャン言ってくる嫌なオババなんでしょ？
何を迷ってるの？そこまで迷うなら婚前お試し同居でもしてみたら。
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 14:16:29 0
>>711
万が一結婚してから「無年金の親なんて養いたくない」なんていったら
親戚一同ご近所からも、それこそ鬼嫁人非人扱いされて罪悪感に押しつぶされること必至。
それに本当に身近にいる存在になったら、仲良かった旦那親でも死んでほしいと思うまでになるよ。
結婚自体27ならまだまだ考え直せる年齢。戸籍がキレイなうちに、子供ができないうちに…
別れ話にしたって交際中なら
「将来目指すところがあなたとはどうしてもかみ合わない」みたいな曖昧な文句でも誤魔化せる。
一度結婚しちゃったらそうは行かないからさ。自分も相手も一生背負うようなダメージ受けるよ。
万が一結婚してから「無年金の親なんて養いたくない」なんていったら
親戚一同ご近所からも、それこそ鬼嫁人非人扱いされて罪悪感に押しつぶされること必至。
それに本当に身近にいる存在になったら、仲良かった旦那親でも死んでほしいと思うまでになるよ。
結婚自体27ならまだまだ考え直せる年齢。戸籍がキレイなうちに、子供ができないうちに…
別れ話にしたって交際中なら
「将来目指すところがあなたとはどうしてもかみ合わない」みたいな曖昧な文句でも誤魔化せる。
一度結婚しちゃったらそうは行かないからさ。自分も相手も一生背負うようなダメージ受けるよ。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 14:19:10 0
彼に別れ話を切り出すのが可哀想…
っていうのはわかる
自分も昔そうだったから
でも後から考えたら辛いのはその時だけだと思う
まだ今ならこれから良い人とも知り合えるだろうし間に合うから
っていうのはわかる
自分も昔そうだったから
でも後から考えたら辛いのはその時だけだと思う
まだ今ならこれから良い人とも知り合えるだろうし間に合うから
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 14:22:40 O
こういう場合の優しいって
ただの親の言いなりじゃないか
嫁を守れない夫のどこが優しいんだか
ただの親の言いなりじゃないか
嫁を守れない夫のどこが優しいんだか
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 14:28:39 0
>>711
トメいくつ？
収入の無い人、身寄りの無い人が入れる『養護老人ホーム』ってのがあるよ。
いわゆる養老院。
彼を根気強く説得して、結婚を期に入ってもらうようにもっていくという手もある。
養護老人ホームは介護の方じゃなくて、自治体が行政措置として運営してるやつ。
トメが住んでいる自治体の福祉を扱う部課で詳しく話をきいてみるといいよ。
以外と空きがあるし、空きが無くても他の自治体への斡旋もあるみたい。
収入と財産、健康状態のチェックと、何かあった時の身元引き受け人が必要だけどね。
というのも、うちもちょうど引き取りトメにお入りいただこうといろいろ調べている最中。
私は今の旦那とどうしても一緒になりたかったので、不良物件とわかってて結婚。
旦那は時間をかけて説得したよ。
結局は>>711がどこまで彼と結婚したいかって覚悟次第。
中途半端な気持ちだったらやめといた方が吉。
金も人脈も無い老人を追い出すのは本当に大変だよ。
トメいくつ？
収入の無い人、身寄りの無い人が入れる『養護老人ホーム』ってのがあるよ。
いわゆる養老院。
彼を根気強く説得して、結婚を期に入ってもらうようにもっていくという手もある。
養護老人ホームは介護の方じゃなくて、自治体が行政措置として運営してるやつ。
トメが住んでいる自治体の福祉を扱う部課で詳しく話をきいてみるといいよ。
以外と空きがあるし、空きが無くても他の自治体への斡旋もあるみたい。
収入と財産、健康状態のチェックと、何かあった時の身元引き受け人が必要だけどね。
というのも、うちもちょうど引き取りトメにお入りいただこうといろいろ調べている最中。
私は今の旦那とどうしても一緒になりたかったので、不良物件とわかってて結婚。
旦那は時間をかけて説得したよ。
結局は>>711がどこまで彼と結婚したいかって覚悟次第。
中途半端な気持ちだったらやめといた方が吉。
金も人脈も無い老人を追い出すのは本当に大変だよ。
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 14:35:04 0
>>724
安易にそういう施設入所を彼女から彼に進めない方がいい。
結婚していない以上は、まだ彼母には、そういうのは
口出しする権利は、彼女にはないよ。
それに、その施設は誰でも簡単に入れるわけではない。
今の老人の現状を見れば、わかるはずだけどね。
安易にそういう施設入所を彼女から彼に進めない方がいい。
結婚していない以上は、まだ彼母には、そういうのは
口出しする権利は、彼女にはないよ。
それに、その施設は誰でも簡単に入れるわけではない。
今の老人の現状を見れば、わかるはずだけどね。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 14:50:31 0
結婚前にそれだけ不安なら、結婚後はそれにプラスして
苛立ち・怒り・自己嫌悪倍増・金銭苦が出てきます。
私の知ってる無年金の方は、財産があってお金には不自由していなく
年金のシステムに反対の信念（正しいか正しくないはおいておいて）を持ってる方です。
彼母さんとは違うタイプ。
彼母さんのその無責任さや依存的な性格を彼が受け入れているということは、
彼にとっては常識の範疇ということです。
DQN母に嫌気がさしていたら、自然と親元から足が遠のいてるはずです。
苛立ち・怒り・自己嫌悪倍増・金銭苦が出てきます。
私の知ってる無年金の方は、財産があってお金には不自由していなく
年金のシステムに反対の信念（正しいか正しくないはおいておいて）を持ってる方です。
彼母さんとは違うタイプ。
彼母さんのその無責任さや依存的な性格を彼が受け入れているということは、
彼にとっては常識の範疇ということです。
DQN母に嫌気がさしていたら、自然と親元から足が遠のいてるはずです。
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 14:55:46 0
毒親の子供って何が常識なのかわからなくなっている場合もある
小さい時からダメな親にかわって親の役割をやらざるを得なくなってたり
小さい時からダメな親にかわって親の役割をやらざるを得なくなってたり
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 14:57:04 0
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 15:00:07 0
>>728
その通り。結婚なんかしちゃいけない。
その通り。結婚なんかしちゃいけない。
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 15:01:20 0
無年金親を養う前提で結婚希望の男って
月収が15マンしかないのにプロポーズするようなもんか？
月収が15マンしかないのにプロポーズするようなもんか？
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 15:07:25 0
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 15:41:04 0
無年金じゃなくても、やっかいな親っぽいな。
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 16:39:00 0
>彼はもともと親とは一生同居でと言っていたところを少しづつ教育して別居とさせました
結婚しても親と同居なんて思っている男は、
2人で幸せになろうとは考えない。
結婚できて幸せかもしれないが、日々の生活では幸せを感じることなんてできないと思う。
結婚しても親と同居なんて思っている男は、
2人で幸せになろうとは考えない。
結婚できて幸せかもしれないが、日々の生活では幸せを感じることなんてできないと思う。
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 18:02:43 0
その彼には、母親と対等に渡り合えるくらいのＤＱＮ？な配偶者が向いてるんだよ。
どなりあい罵りあいで勝てるくらいの。
結婚しても暗い顔で毎日グチ聞かされるのも嫌だろう。
彼のためにも止めときなさい。
どなりあい罵りあいで勝てるくらいの。
結婚しても暗い顔で毎日グチ聞かされるのも嫌だろう。
彼のためにも止めときなさい。
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 19:01:53 O
>>711
彼だけを見ると結婚したいという気持ちが消えないのは分かる
しかしお互いの家族がついてくるのが結婚なんだよ
そのトメさんは１人で生きる気は全くないでしょ
籍入れたらこっちのもの！で豹変する男もいるし、トメは死ぬ死ぬ詐欺やら色んな手を使って乗り込んでくるよ
無年金の相談がないのは、子に見捨てられて生保か、同居が多いからだよ
後は定年過ぎても働いてたり、老後資金を別に貯めてる、あるいは株や不動産収入がある人ばかり
彼がいれば何でも受け入れるというなら、結婚してもいいと思う
彼だけを見ると結婚したいという気持ちが消えないのは分かる
しかしお互いの家族がついてくるのが結婚なんだよ
そのトメさんは１人で生きる気は全くないでしょ
籍入れたらこっちのもの！で豹変する男もいるし、トメは死ぬ死ぬ詐欺やら色んな手を使って乗り込んでくるよ
無年金の相談がないのは、子に見捨てられて生保か、同居が多いからだよ
後は定年過ぎても働いてたり、老後資金を別に貯めてる、あるいは株や不動産収入がある人ばかり
彼がいれば何でも受け入れるというなら、結婚してもいいと思う
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 20:29:47 0
義実家地域は男が４０代の働き盛りで亡くなる家庭が異常に多い。
主にそれは団塊の世代で、飛び越えてその上の世代はぴんぴんしている。
で、うちもｳﾄはすでにいなくてもう10年も大ｳﾄﾒ、ﾄﾒで暮らしてるんだけど
自分だったら子供が自立した時点で出て行くだろうな…
結構そういう家庭が多いんだけど他の地域でも普通なんだろうか？
夫がいなかったら一緒に住む理由なんて皆無じゃないか。
主にそれは団塊の世代で、飛び越えてその上の世代はぴんぴんしている。
で、うちもｳﾄはすでにいなくてもう10年も大ｳﾄﾒ、ﾄﾒで暮らしてるんだけど
自分だったら子供が自立した時点で出て行くだろうな…
結構そういう家庭が多いんだけど他の地域でも普通なんだろうか？
夫がいなかったら一緒に住む理由なんて皆無じゃないか。
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 20:51:16 O
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 21:02:03 0
トメに聞いてみればいいのに？
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 22:13:18 0
>>736
トメの年は？
独立して生活していけるだけの経済力はあるの？
あと、一緒に長年暮らすと情がわいてくることもあるし、
大ウトメが暮らしていけない場合もあるからね。
そう単純にはいかないんでないの？
トメの年は？
独立して生活していけるだけの経済力はあるの？
あと、一緒に長年暮らすと情がわいてくることもあるし、
大ウトメが暮らしていけない場合もあるからね。
そう単純にはいかないんでないの？
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 22:35:03 0
隣近所で多いのなら、みんなで監視しあってんじゃね？
「一人だけ楽になるのは許さないわよ！！」って。
知り合いでウトが死んだ後に、トメ側もヨメ側も
同居なんて全然したくなかったのに、
同居しはじめた家族が居る。
「同居しないと、（隣近所から）何を言われるかわからない！！」が理由。
怖すぎ。
「一人だけ楽になるのは許さないわよ！！」って。
知り合いでウトが死んだ後に、トメ側もヨメ側も
同居なんて全然したくなかったのに、
同居しはじめた家族が居る。
「同居しないと、（隣近所から）何を言われるかわからない！！」が理由。
怖すぎ。
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 22:37:12 0
どの辺の地方？
何を言われる可能性があるの？
何を言われる可能性があるの？
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 22:49:13 0
740です。
地方は九州。時期は平成初期くらい。
言われることは推測だけど、
「あそこの家はトメ一人きりにさせて！
息子は何やってるんだ！」とか
「なんで同居しないんだ！！」とかの陰口だと思う。
村が世界みたいなところだから、
みんなの考えることと違うことをしたら生きていけないと考えてるのかもしれない。
地方は九州。時期は平成初期くらい。
言われることは推測だけど、
「あそこの家はトメ一人きりにさせて！
息子は何やってるんだ！」とか
「なんで同居しないんだ！！」とかの陰口だと思う。
村が世界みたいなところだから、
みんなの考えることと違うことをしたら生きていけないと考えてるのかもしれない。
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 22:50:49 0
>>736
遺族年金と生命保険で、未亡人一人で優雅にとまではいかなくても
それなりに自立した生活できるんじゃないの?
夫もいないのに、義実家にこだわり続ける理由がわからない。
そんなの、姻族関係終了届を出して、サヨナラ〜でいいと思う。
遺族年金と生命保険で、未亡人一人で優雅にとまではいかなくても
それなりに自立した生活できるんじゃないの?
夫もいないのに、義実家にこだわり続ける理由がわからない。
そんなの、姻族関係終了届を出して、サヨナラ〜でいいと思う。
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 23:19:20 0
知り合いの同居事情をなぜ知っているの？
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/11(火) 23:52:36 0
知り合いだから
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 01:15:50 0
>>744
九州の田舎なんて、村中の台所事情までツーツーだよ。怖いの何のｗ
九州の田舎なんて、村中の台所事情までツーツーだよ。怖いの何のｗ
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 01:16:53 0
なんでばれるの？
本人がうっかりしゃべっちゃうの？
本人がうっかりしゃべっちゃうの？
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 01:39:12 0
根掘り葉掘り聞き出されて、
答えないと近所にろくでもない噂をバラ撒かれるから。
と想像。
答えないと近所にろくでもない噂をバラ撒かれるから。
と想像。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 01:43:12 0
恐ろしいところなんだね。
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 02:29:17 0
田舎ってとこはね、日中玄関の鍵を閉めるだけで色々言われたりするんだよ…
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 02:31:30 0
だから人口が減っていくのでは？
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 04:54:07 O
田舎の友人宅にお邪魔してたとき
庭通って裏口からこんにちはって入ってきた人がいてびっくりした
庭通って裏口からこんにちはって入ってきた人がいてびっくりした
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 09:49:47 0
田舎は玄関をほとんど使わずに裏口を主に使用するとこもあるよ。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 10:33:50 0
だって朝、近所のおばちゃんに起こされるんだよ？勝手に入ってきて。
都会の人には理解不能な世界だと思う。
都会の人には理解不能な世界だと思う。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 11:09:37 0
>>734が真理をついてるな
本当に彼のためを思うなら705のような女は身を引くべき
>>754
田舎はプライバシーという概念が存在しないからね。
実家にいたころ、部屋数が足りなくて仏間に寝ていたんだが
彼岸や盆になると目が覚めたら親類が勝手に枕元で仏壇に手を合わせてる事が度々あった
本当に彼のためを思うなら705のような女は身を引くべき
>>754
田舎はプライバシーという概念が存在しないからね。
実家にいたころ、部屋数が足りなくて仏間に寝ていたんだが
彼岸や盆になると目が覚めたら親類が勝手に枕元で仏壇に手を合わせてる事が度々あった
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 12:38:01 0
>>753
あー、まさにそうだね。
結婚前の挨拶からずっと義実家勝手口しか使ってなくて
結婚して数ヶ月たつまで
玄関がどこにあるのか知らなかった私が通りますよ。
旦那が勝手口しか使わなかったから
そこが玄関なんだ、と思い込んでたんだ・・・
そんなにでかい家でもないんだけどね。
あー、まさにそうだね。
結婚前の挨拶からずっと義実家勝手口しか使ってなくて
結婚して数ヶ月たつまで
玄関がどこにあるのか知らなかった私が通りますよ。
旦那が勝手口しか使わなかったから
そこが玄関なんだ、と思い込んでたんだ・・・
そんなにでかい家でもないんだけどね。
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 12:41:37 0
玄関を使わない理由は？
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 12:47:25 0
玄関は世帯主とちゃんとしたお客が出入りするところって概念なんじゃね？
老若関係なく女と子供は勝手口から、とか。
老若関係なく女と子供は勝手口から、とか。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 12:48:35 O
昔営業で田舎を回ったんだけど、勝手口ばかり使う家は玄関が錆び付いてるのか、ｷﾞｼｷﾞｼで開けるのが大変そうだった
古い家なのもあるんだろうが、玄関の意味ないよね
古い家なのもあるんだろうが、玄関の意味ないよね
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 12:48:39 0
使わないなら玄関なんていらないじゃん。
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 12:56:41 0
>>760
「一応、お客さんが来た時の為に玄関は作っておかないとなー、住む人間は使わないけど。」って感じ。
「一応、お客さんが来た時の為に玄関は作っておかないとなー、住む人間は使わないけど。」って感じ。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 12:58:31 0
見栄っ張り？
お客さんのことなんか考えて家建てるの？
お客さんのことなんか考えて家建てるの？
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 13:03:59 0
しょっちゅう来客があるようなすんごい家（ってどんなの？）じゃない限り
>>761のような心配は不要だねw
>>761のような心配は不要だねw
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 13:25:27 0
家族の出入りは勝手口、お客さんの出入りは玄関。
うちは昔（４代前）商売してたので、その流れで。
農家に嫁にきたが、ここでもそういう家が結構あるよ。
うちは昔（４代前）商売してたので、その流れで。
農家に嫁にきたが、ここでもそういう家が結構あるよ。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 13:28:33 0
田舎は見栄っ張りだからね。
住む人間の快適さなんかより、周りがどう思うかのほうが大事。
田舎にはもう住めないというか、住みたくないや。
住む人間の快適さなんかより、周りがどう思うかのほうが大事。
田舎にはもう住めないというか、住みたくないや。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 13:40:28 0
住む人間が快適なように勝手口を作ってるよw
広さは 玄関＜勝手口だ。
広さは 玄関＜勝手口だ。
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 13:44:19 0
玄関=勝手口にすればよくないの？
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 13:49:26 0
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 13:49:40 0
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 13:53:53 0
よい家だと勝手口はお手伝いさんが使うのかと思っていた。
まさか家主が使うとは。
まさか家主が使うとは。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 13:55:13 0
>>770
お手伝いさんと女子供連中もね。
お手伝いさんと女子供連中もね。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 14:15:55 0
なんて素敵にジャパネスクには、
普段誰も使わないが、
天皇からの勅使が来たときにだけ迎え入れるための門が出てきた。
普段誰も使わないが、
天皇からの勅使が来たときにだけ迎え入れるための門が出てきた。
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 14:21:50 0
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 14:29:15 0
どの地方？
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/12(水) 14:31:42 0
そろそろ適当なスレに移動してもらえませんか？
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 13:20:37 0
凄くくだらないかもしれないけど、なんかモニョってる事がある。
もし義実家へお邪魔する形で同居をしたら、
トメさんが家事をしようとした時に「何かお手伝いする事ありますか？」とか、
「私がやります」とか、とにかく一言尋ねるのは普通だよね？
じゃあさ、逆の場合、引き取り同居の場合は？
嫁である私が家事をしてても「やろうか？」の一言も出てこないんだけど。
そりゃキッチンなんかは特に気を使う場所だから、
勝手に使っちゃいけないかなって気を使うのはわかるけど。
けどさ、気を使ってるなら尚更一言あっても良いと思うんだよね。
こっちから頼まないと何もしない。
それに頼んだとしてもさー…。
ご飯とお味噌汁を乗せたお盆を、「これお願いします」って渡したのね、
普通食卓に並べてくれるよね？
トメは違うんだ、お盆持ってるだけ。
「私がお盆持ってるから並べて」って態度なの。
生活費も入れないけど、自分の服とかは買ってる。
旦那もそれが変とは思ってないし、私が細かいだけなのかな？
もし義実家へお邪魔する形で同居をしたら、
トメさんが家事をしようとした時に「何かお手伝いする事ありますか？」とか、
「私がやります」とか、とにかく一言尋ねるのは普通だよね？
じゃあさ、逆の場合、引き取り同居の場合は？
嫁である私が家事をしてても「やろうか？」の一言も出てこないんだけど。
そりゃキッチンなんかは特に気を使う場所だから、
勝手に使っちゃいけないかなって気を使うのはわかるけど。
けどさ、気を使ってるなら尚更一言あっても良いと思うんだよね。
こっちから頼まないと何もしない。
それに頼んだとしてもさー…。
ご飯とお味噌汁を乗せたお盆を、「これお願いします」って渡したのね、
普通食卓に並べてくれるよね？
トメは違うんだ、お盆持ってるだけ。
「私がお盆持ってるから並べて」って態度なの。
生活費も入れないけど、自分の服とかは買ってる。
旦那もそれが変とは思ってないし、私が細かいだけなのかな？
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 13:21:59 0
生活費については引き取り同居前に旦那と話し合いはしたの？
同居前に取り決めをしておかないと、なあなあになるので良くないんだよね。
同居前に取り決めをしておかないと、なあなあになるので良くないんだよね。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 13:24:27 0
一度、腰を落ち着けて家事分担についてトメと話してみてはいかがでしょう？
言わなければわからないのはお互い様だと思います。
言わなければわからないのはお互い様だと思います。
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 13:28:08 0
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 13:32:01 0
あなたが変。
他人は思い通りには動きません。
きちんと言葉で伝えましょう。
他人は思い通りには動きません。
きちんと言葉で伝えましょう。
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 13:33:00 0
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 13:36:58 0
あ、わかった。
この人もしかしたら、さっしてちゃんってやつなんじゃない？
この人もしかしたら、さっしてちゃんってやつなんじゃない？
長くなりそうだから書かなかったけど、家事分担については話しました。
私はパートがあるし、片付けが苦手なので掃除をお願いしました。
キッチンについても一緒に使おうねって。
夫からも「こいつ掃除下手だから家の中掃除してくれると助かる。毎日じゃなくていいからお願いね。」
と言って貰いました。（私も一緒にいたので、改めてお願いしますと言いました）
お金に関しては無年金だという事なので期待はしてなかったけど、
同居前に仕送りしていたお金を、手を付けづに持ってるらしい。
お金に関してはまぁ良いとして、家事についてはその度に頼まないと動いてくれません。
動いたとしても一から十までその都度頼まないとダメで。
例えば「雑巾がけお願いします」と言えば、雑巾濡らして絞った物を「ハイ、絞って来たわよ」
と私に手渡すんですよ。
思い込みなんですかねぇ。
私はパートがあるし、片付けが苦手なので掃除をお願いしました。
キッチンについても一緒に使おうねって。
夫からも「こいつ掃除下手だから家の中掃除してくれると助かる。毎日じゃなくていいからお願いね。」
と言って貰いました。（私も一緒にいたので、改めてお願いしますと言いました）
お金に関しては無年金だという事なので期待はしてなかったけど、
同居前に仕送りしていたお金を、手を付けづに持ってるらしい。
お金に関してはまぁ良いとして、家事についてはその度に頼まないと動いてくれません。
動いたとしても一から十までその都度頼まないとダメで。
例えば「雑巾がけお願いします」と言えば、雑巾濡らして絞った物を「ハイ、絞って来たわよ」
と私に手渡すんですよ。
思い込みなんですかねぇ。
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 13:50:22 0
>>783
最初の話とぜんぜん違うじゃん
最初の話とぜんぜん違うじゃん
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 13:51:38 0
よくわからないのですが、トメは掃除を担当することを納得したのに掃除をしないということですか？
掃除をしない理由は聞きましたか？
雑巾を手渡された時、あなたはなんて言ったのですか？
掃除をしない理由は聞きましたか？
雑巾を手渡された時、あなたはなんて言ったのですか？
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 13:54:05 0
トメがボケている可能性もあるって話？
トメが気がきかない人だとわかっているのなら、具体的な家事の分担表を壁に貼っておけばいいと思うよ。
もちろんきちんと説明して。
トメが気がきかない人だとわかっているのなら、具体的な家事の分担表を壁に貼っておけばいいと思うよ。
もちろんきちんと説明して。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 14:07:24 0
>>783
いちいち言わないとわからない人っているよ。
うちの父親がそう。
ある種の発達傷害じゃないかと家族では話しているくらい。
なので、父親にはこまかく言うよ。
「リビングに掃除機をかけて。終わったら玄関に」とかっていう風に。
いつもやっていることでも、同じことを細かく言わないとまったく通じないんだよ。
いちいち言わないとわからない人っているよ。
うちの父親がそう。
ある種の発達傷害じゃないかと家族では話しているくらい。
なので、父親にはこまかく言うよ。
「リビングに掃除機をかけて。終わったら玄関に」とかっていう風に。
いつもやっていることでも、同じことを細かく言わないとまったく通じないんだよ。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 14:11:52 0
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 14:22:49 0
>>788
私や夫、子供達、あと妹なんかはすぐにそういう対応に慣れたんだけど
母親が一番最後までグズグズ言っていたんだよねえ。
「なんでここまで言わないとわからないの。昔からお父さんは…」って。
年をとると融通が利かなくなって困ったな。
同居って、自分だけ我慢とかもおかしいけど、工夫すればおｋなことは
どんどんやっちゃったほうが楽だと思うんだよね。
私や夫、子供達、あと妹なんかはすぐにそういう対応に慣れたんだけど
母親が一番最後までグズグズ言っていたんだよねえ。
「なんでここまで言わないとわからないの。昔からお父さんは…」って。
年をとると融通が利かなくなって困ったな。
同居って、自分だけ我慢とかもおかしいけど、工夫すればおｋなことは
どんどんやっちゃったほうが楽だと思うんだよね。
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 14:33:07 0
つまり、お母さんは家事を分担することより、文句を言うことが楽しいってことなのかな？
お母さん、外で仕事したことない人？
お母さん、外で仕事したことない人？
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 14:36:40 0
「雑巾 が け 」お願いして
「雑巾ぬらして絞ってきただけ」ってそれなによ？
かけてないじゃん。
ぼけてんじゃねえの？
もしくはあえて何もやらないでﾖﾒが諦めて全部やるのを狙ってるのか？
「雑巾ぬらして絞ってきただけ」ってそれなによ？
かけてないじゃん。
ぼけてんじゃねえの？
もしくはあえて何もやらないでﾖﾒが諦めて全部やるのを狙ってるのか？
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 14:39:40 0
ウトは、味噌汁も作れないことを誇らしげに言う。
で、トメは、お父さんは出来なくて当然なのって感じで、全部やってあげる。
身の周りのこともできない老人つくってどうするんだって思うよ。
それでいて、トメが海外旅行行ってる間に、お父さんが家の中めちゃめちゃにしたとか騒ぐ。
知るかボケと思う。
トメがウトより先に死んだらどうしよう。
で、トメは、お父さんは出来なくて当然なのって感じで、全部やってあげる。
身の周りのこともできない老人つくってどうするんだって思うよ。
それでいて、トメが海外旅行行ってる間に、お父さんが家の中めちゃめちゃにしたとか騒ぐ。
知るかボケと思う。
トメがウトより先に死んだらどうしよう。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 15:22:57 0
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 15:32:15 0
>>792
逆にトメ留守中嫁がウトの世話をして何のトラブルも起きなかったら、
自分の存在価値危うしと思ってそれはそれでトメ物凄く騒ぐんじゃないか？
ウトを誘惑しただの何だの…。何があってもなるべく離れてる方がいいよ。
逆にトメ留守中嫁がウトの世話をして何のトラブルも起きなかったら、
自分の存在価値危うしと思ってそれはそれでトメ物凄く騒ぐんじゃないか？
ウトを誘惑しただの何だの…。何があってもなるべく離れてる方がいいよ。
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 15:41:44 O
>>792
間違いなくトメが先に逝くと思うよ
邪魔な人ほど長生きするからね
トメは嫁がいるから大丈夫としか思ってないよ
甘やかしたくせに責任は取らないんだよね…
残念だけど、別居が無理なら諦めて受け入れるしかないよ
金稼げないから家事やります！なんて謙虚な心を持たないのが、ほとんどの老人
間違いなくトメが先に逝くと思うよ
邪魔な人ほど長生きするからね
トメは嫁がいるから大丈夫としか思ってないよ
甘やかしたくせに責任は取らないんだよね…
残念だけど、別居が無理なら諦めて受け入れるしかないよ
金稼げないから家事やります！なんて謙虚な心を持たないのが、ほとんどの老人
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 16:31:29 O
私も同居嫁だけど、舅の食事は作りたくないな
私が作ったら基本的に手をつけない、手をつけたと思えば、どうしてこんな味にしたって言う
ストレートに不味いって言えば？いいのに。遠回しな言い方は余計腹が立つ
その割に姑さんが作った料理を、口に入れば何でも一緒とかぬかすしさー…
じじぃは料理出来ないから知らないかもしれんが、作る方は大変なんだ
思い出したら腹立ってきた！
私が作ったら基本的に手をつけない、手をつけたと思えば、どうしてこんな味にしたって言う
ストレートに不味いって言えば？いいのに。遠回しな言い方は余計腹が立つ
その割に姑さんが作った料理を、口に入れば何でも一緒とかぬかすしさー…
じじぃは料理出来ないから知らないかもしれんが、作る方は大変なんだ
思い出したら腹立ってきた！
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 16:34:33 0
うちのウトはそういうのはないんだけど
なんつか、細かいんだよね。
炊き込みご飯はNG。
米もいつも同じのじゃないとダメ（なぜか食べると違うとわかる）
筑前煮のようにいくつか煮るのはダメで、ゴボウならゴボウだけ
コンニャクならコンニャクだけで煮ないと食べない。
肉のにおいが嫌だからと、豚カツをあげても冷めてからじゃないと食べないので
ウトとトメの分は早目に揚げないといけない。
すごく面倒。
なんつか、細かいんだよね。
炊き込みご飯はNG。
米もいつも同じのじゃないとダメ（なぜか食べると違うとわかる）
筑前煮のようにいくつか煮るのはダメで、ゴボウならゴボウだけ
コンニャクならコンニャクだけで煮ないと食べない。
肉のにおいが嫌だからと、豚カツをあげても冷めてからじゃないと食べないので
ウトとトメの分は早目に揚げないといけない。
すごく面倒。
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 16:56:19 0
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 17:07:48 0
>>797では無いけれど
言うべき事はきっちり言って〆とかないとって思いその都度言うけど
「トイレのドアを閉めて用をたせ」
「カーテン開けたまま裸でうろうろするな」
「自分のゴミくらい分別しろ」
「煮物の煮汁を飲むな」
「玄関の鍵はかけて出ろ」
とかって何度も言うのってうんざり。
ボケてきたかと思って主治医に相談したけど、いまのところ兆候無し。
むしろ、性格＆育ちだろうって。
今後成長しないどころか退化していくと思うとげんなりする。
言うべき事はきっちり言って〆とかないとって思いその都度言うけど
「トイレのドアを閉めて用をたせ」
「カーテン開けたまま裸でうろうろするな」
「自分のゴミくらい分別しろ」
「煮物の煮汁を飲むな」
「玄関の鍵はかけて出ろ」
とかって何度も言うのってうんざり。
ボケてきたかと思って主治医に相談したけど、いまのところ兆候無し。
むしろ、性格＆育ちだろうって。
今後成長しないどころか退化していくと思うとげんなりする。
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 17:12:55 0
煮物の煮汁は入れないようにすれば？
トイレのドア開けてたらずっと見ててあげれば？
記憶に残りやすい叱り方をした方がいいよ。
家の鍵を閉められた時なんかは、ちょっと大げさに褒めてあげるといいよ。
叱ることも大切だけど、褒めることも大切。
トイレのドア開けてたらずっと見ててあげれば？
記憶に残りやすい叱り方をした方がいいよ。
家の鍵を閉められた時なんかは、ちょっと大げさに褒めてあげるといいよ。
叱ることも大切だけど、褒めることも大切。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 17:39:47 0
>>799
子供真似しないの？
うちは同居の催促されているけど、
799のウトと多分似たような行動を事前に予測出来るし、
子供が真似して「だってじいちゃんはやってるじゃん！」と
言われるのがもう目に見えてるので断固拒否ってる。ｗ
子供真似しないの？
うちは同居の催促されているけど、
799のウトと多分似たような行動を事前に予測出来るし、
子供が真似して「だってじいちゃんはやってるじゃん！」と
言われるのがもう目に見えてるので断固拒否ってる。ｗ
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 21:32:40 0
>>800
あの手この手で優しく導くキャンペーン期間は終了しました。
てかね、「はい、はい」と返事だけで聞いてない。
ちょっと強く言うと「叱られた」という事にのみ反応して家出。
どっちにしても内容は聞いてない。
その都度淡々と指摘するしかない感じです。
>>801
小梨なので思いつかなかった。
そうだよね、子どもいたらマネするね。
断固拒否を貫いてください。同居解消はとっても大変だよ。
で、うちの場合はウトじゃなくてトメ。
いくら性格＆育ちだとしても、同じ女として理解不能。
あの手この手で優しく導くキャンペーン期間は終了しました。
てかね、「はい、はい」と返事だけで聞いてない。
ちょっと強く言うと「叱られた」という事にのみ反応して家出。
どっちにしても内容は聞いてない。
その都度淡々と指摘するしかない感じです。
>>801
小梨なので思いつかなかった。
そうだよね、子どもいたらマネするね。
断固拒否を貫いてください。同居解消はとっても大変だよ。
で、うちの場合はウトじゃなくてトメ。
いくら性格＆育ちだとしても、同じ女として理解不能。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 21:39:27 O
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 22:36:11 0
家出かぁ。
施設のパンフレット渡せばいいのに。
施設のパンフレット渡せばいいのに。
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 23:02:58 O
>金稼げないから家事やります！なんて謙虚な心を持たないのが、ほとんどの老人
本当そう思う
既に同居で、家事ほとんどやってるけど
うちの姑、糖尿病で足が悪いのをいいことに家事一切やらない
舅は『まごはやさしい』とかやたら料理にうるさいし
まあ孫(私達の子)ができて前よりよくなったからいいけど
結婚して２ヶ月頃に姑が「録な嫁じゃない」と言ってたのにはムカついた
本当そう思う
既に同居で、家事ほとんどやってるけど
うちの姑、糖尿病で足が悪いのをいいことに家事一切やらない
舅は『まごはやさしい』とかやたら料理にうるさいし
まあ孫(私達の子)ができて前よりよくなったからいいけど
結婚して２ヶ月頃に姑が「録な嫁じゃない」と言ってたのにはムカついた
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 23:24:00 0
つか、動かないから糖尿病になったんだろうね。
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 23:49:06 0
糖尿病なら長生きはしないか。
どんどん要介護化しそうなのがウザそうだけど
その点だけはｳﾗﾔﾏｼｽ
どんどん要介護化しそうなのがウザそうだけど
その点だけはｳﾗﾔﾏｼｽ
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 23:53:57 O
同居したくなーい！！
はぁ‥
早く義両親死んでくんないかなー
はぁ‥
早く義両親死んでくんないかなー
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 23:59:11 0
家事やらせたらやらせたで調子に乗って
家計握ろうとしてきたりするからうざい事には
変わりないよね。同居はするもんじゃない。
家計握ろうとしてきたりするからうざい事には
変わりないよね。同居はするもんじゃない。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 00:01:01 O
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 00:30:39 0
デイサービスの送迎ついでにプールにでも放り込んでもらえば？w
水の中ならピザでも膝に負担かからないし
「このままじゃ悪化する一方だから！足が腐る前に！」で通してさ
寝たきりで長患いされると最悪だよ
水の中ならピザでも膝に負担かからないし
「このままじゃ悪化する一方だから！足が腐る前に！」で通してさ
寝たきりで長患いされると最悪だよ
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 01:01:47 0
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 01:16:48 0
糖尿病は一番厄介って聞くけど…（面倒かけるだけかけて長生き）
ほんとどこも一緒なんだなー
優しく指導するも右から左、きつく注意すれば「なんて言い方だ！」とファビョる。
自分も年取ったらいつかこうなるんだろうかと思うとまた怖い。
今からPPK運動に努めなくては…
ほんとどこも一緒なんだなー
優しく指導するも右から左、きつく注意すれば「なんて言い方だ！」とファビョる。
自分も年取ったらいつかこうなるんだろうかと思うとまた怖い。
今からPPK運動に努めなくては…
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 13:41:51 0
糖尿は体の末端からダメになっていく病気だよ。
手足や目が不自由になるから手がかかるし、そのせいで怪我とか、
進行するとおかしな合併症を発祥したり、
その結果寝たきりとか車椅子とかってのが定番コース。
医師からは食事療法、運動を勧められるけど、
生活習慣が原因で糖尿になった奴らは意地汚くて怠け者。
原因を理解する気０。ゆえに生活を改める気０。
むしろ自分は病気なんだからもっと優しくしろというオーラ全開。
って、うちのトメだがなー。
寝たきりになられると迷惑なので、面倒だけどカロリー計算して
食事療法頑張ってるけど、隠れ喰いするから意味無い。
手足や目が不自由になるから手がかかるし、そのせいで怪我とか、
進行するとおかしな合併症を発祥したり、
その結果寝たきりとか車椅子とかってのが定番コース。
医師からは食事療法、運動を勧められるけど、
生活習慣が原因で糖尿になった奴らは意地汚くて怠け者。
原因を理解する気０。ゆえに生活を改める気０。
むしろ自分は病気なんだからもっと優しくしろというオーラ全開。
って、うちのトメだがなー。
寝たきりになられると迷惑なので、面倒だけどカロリー計算して
食事療法頑張ってるけど、隠れ喰いするから意味無い。
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 14:19:50 0
体だけは元気で100歳以上は軽く生きそうな
宇宙人状態の痴呆ﾄﾒ飼ってるもんだから
糖尿を軽く見てしまった。
正直スマンカッタ
宇宙人状態の痴呆ﾄﾒ飼ってるもんだから
糖尿を軽く見てしまった。
正直スマンカッタ
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 14:22:28 0
家のトメも何にもしないなー。
同居する時食べ物の好みを聞いたら（アレルギーとか心配だったし）、
「作ってくれれば何でも食べるわよー！」って。
「つまり、料理する気は無いわけね」と覚悟はしたけど、
作ってやらなきゃ何も食べないってなにさｗ
私が風邪で寝込んでる時とか自分でなんとかしてよ。
そんで後で旦那に「朝も昼も食べてないからお腹すいて死にそう」って・・・
旦那は「ガキじゃねーんだから自分で何とでもできるだろ！つか、嫁が寝込んでるんだから看病くらいしてくれよ！」
って〆てたけどさぁ。
私もなるべく片付けなんかはやって貰うように仕向けてるけど、
その後「凄く大変な事を代わりにしてあげたのよ！」って顔するんだよね。
食事の後の食器を片付け、居間から数歩歩いて流しに運ぶだけだろうがｗ
母親業してきたんでしょ？主婦だったんでしょ？なんでそのくらいの事できないorしないの？馬鹿なの？死ぬの？（これは嬉しいが）
まだ60歳なのに出掛ける事もしないし絶対ボケるの早いな、これはｏｒｚ
同居する時食べ物の好みを聞いたら（アレルギーとか心配だったし）、
「作ってくれれば何でも食べるわよー！」って。
「つまり、料理する気は無いわけね」と覚悟はしたけど、
作ってやらなきゃ何も食べないってなにさｗ
私が風邪で寝込んでる時とか自分でなんとかしてよ。
そんで後で旦那に「朝も昼も食べてないからお腹すいて死にそう」って・・・
旦那は「ガキじゃねーんだから自分で何とでもできるだろ！つか、嫁が寝込んでるんだから看病くらいしてくれよ！」
って〆てたけどさぁ。
私もなるべく片付けなんかはやって貰うように仕向けてるけど、
その後「凄く大変な事を代わりにしてあげたのよ！」って顔するんだよね。
食事の後の食器を片付け、居間から数歩歩いて流しに運ぶだけだろうがｗ
母親業してきたんでしょ？主婦だったんでしょ？なんでそのくらいの事できないorしないの？馬鹿なの？死ぬの？（これは嬉しいが）
まだ60歳なのに出掛ける事もしないし絶対ボケるの早いな、これはｏｒｚ
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 14:31:55 0
自分でできる人に何もさせないことは虐待だよ。
家事分担したほうがいいよ。
家事分担したほうがいいよ。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 14:34:08 0
何もさせないなんて書いてある?
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 15:06:14 0
>>818
1行目に書いてあるじゃん。
1行目に書いてあるじゃん。
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 15:12:39 0
「何も”しない”」と書いてあるような
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 15:14:40 0
まぁまぁ。
トメを早めにボケさせるのも、狙いなのかもしれないし。
トメを早めにボケさせるのも、狙いなのかもしれないし。
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 15:20:23 0
＞朝も昼も食べてないからお腹すいて死にそう
具合悪いのに無理して作ってあげるような事はしてないって事でしょ？
自分でやらせようとしてるけどやらない＝腹が減って死にそうとのたまう。
＞片付けなんかはやって貰うように仕向けてる
とも書いてあるし、何もさせないどころかやらせようとしてるじゃん。
文盲？
具合悪いのに無理して作ってあげるような事はしてないって事でしょ？
自分でやらせようとしてるけどやらない＝腹が減って死にそうとのたまう。
＞片付けなんかはやって貰うように仕向けてる
とも書いてあるし、何もさせないどころかやらせようとしてるじゃん。
文盲？
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 15:21:32 0
＞作ってやらなきゃ何も食べない
干しあげて見れば？
実際にはお腹すけばノコノコ食べ物あさってるだろうけど。
816が風邪の時も文句タレながら菓子かなんか適当に齧ってると思う。
してやるから動かないんだよ。魂には有難さ思い知らせないと。
干しあげて見れば？
実際にはお腹すけばノコノコ食べ物あさってるだろうけど。
816が風邪の時も文句タレながら菓子かなんか適当に齧ってると思う。
してやるから動かないんだよ。魂には有難さ思い知らせないと。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 15:23:22 0
トメの食事なんて作らなきゃいいのに。
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 15:28:50 0
同居は
出来るだけ
したくないなあ
だって
人間らしく
生きたいもの
みつを
出来るだけ
したくないなあ
だって
人間らしく
生きたいもの
みつを
レス有り難う。
昼食ぐらいは自分で食え！って思ってるので、なるべく昼前に出かけちゃうんだ。
もちろん昼食の用意なんかしていかない。
食べさせないってのは一寸抵抗あるなぁ。
私自身が親に食べさせて貰えないっていう虐待受けたから。
同じ人間になっちゃいそうで怖いんだよ。
『朝と晩は作って食べさせるけど昼は知らん！他の家事をやらせるように仕向ける。』
今の所これが精一杯。甘いんだろうけど。
あ！でも今自主的に洗濯物取り込んでるｗ ちょっと進歩か!?
私今仕事探してて、決まったら家事は全部押し付けてみようかと画策中。
昼食ぐらいは自分で食え！って思ってるので、なるべく昼前に出かけちゃうんだ。
もちろん昼食の用意なんかしていかない。
食べさせないってのは一寸抵抗あるなぁ。
私自身が親に食べさせて貰えないっていう虐待受けたから。
同じ人間になっちゃいそうで怖いんだよ。
『朝と晩は作って食べさせるけど昼は知らん！他の家事をやらせるように仕向ける。』
今の所これが精一杯。甘いんだろうけど。
あ！でも今自主的に洗濯物取り込んでるｗ ちょっと進歩か!?
私今仕事探してて、決まったら家事は全部押し付けてみようかと画策中。
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 16:04:51 0
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 16:08:23 0
仕事して、家にいないようにするのがいいね。
甘いっていうより、一度やってしまうと
やってもらって当然と考えてエスカレートする人がいるんだよ。
頑張ってね。
甘いっていうより、一度やってしまうと
やってもらって当然と考えてエスカレートする人がいるんだよ。
頑張ってね。
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 16:12:24 0
成人で体に動く人間の場合、食事の支度をしない＝食べさせないじゃないよ。
食事の支度をしない＝勝手に作って食べろって事でしょ。
虐待と一緒に考えちゃ駄目だ。その甘さにトメが付け上がってると思う。
食事の支度をしない＝勝手に作って食べろって事でしょ。
虐待と一緒に考えちゃ駄目だ。その甘さにトメが付け上がってると思う。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 16:18:19 0
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 18:56:08 0
ウチはまるで逆だー。トメが全ての家事をする・・・。
結婚と同時に同居したんだけど、同居スタート時から私は会社員で
朝８時に家を出て、帰ってくるのが夜０時過ぎという生活で（旦那も同じようなもん）
４〜５時間パート勤務のトメと独身無職コトメの生活に合わせるのが完全に不可能だった。
たまにイヤミやお小言はあるものの、そんなにストレスに感じることもなくのほほーんと
過ごしてきたけれど、いい加減にｼｬｷっとしなくちゃなーと、休みの日とかに
夕飯の手伝いしようとか思うんだけども・・・何時から夕飯の準備が始まるのかわからないし
狭い台所にはトメとコトメが立っていて、何をしたらいいのか分からずｳﾛｳﾛして邪魔な私ｗ
未だにキッチンのどこに何があるのか分からない。
恐らく、トメコトメも「嫁なんだから少しは家事やりなさいよ！」って思ってるんだろうけど、
どんなふうに私を使えばいいのか、困っている雰囲気が伝わってくる。
そんなこんなで、今日も元気にトメがごはん作ってます。
おいしいんだよなぁ、トメのごはん・・・。そんな同居３年目。
結婚と同時に同居したんだけど、同居スタート時から私は会社員で
朝８時に家を出て、帰ってくるのが夜０時過ぎという生活で（旦那も同じようなもん）
４〜５時間パート勤務のトメと独身無職コトメの生活に合わせるのが完全に不可能だった。
たまにイヤミやお小言はあるものの、そんなにストレスに感じることもなくのほほーんと
過ごしてきたけれど、いい加減にｼｬｷっとしなくちゃなーと、休みの日とかに
夕飯の手伝いしようとか思うんだけども・・・何時から夕飯の準備が始まるのかわからないし
狭い台所にはトメとコトメが立っていて、何をしたらいいのか分からずｳﾛｳﾛして邪魔な私ｗ
未だにキッチンのどこに何があるのか分からない。
恐らく、トメコトメも「嫁なんだから少しは家事やりなさいよ！」って思ってるんだろうけど、
どんなふうに私を使えばいいのか、困っている雰囲気が伝わってくる。
そんなこんなで、今日も元気にトメがごはん作ってます。
おいしいんだよなぁ、トメのごはん・・・。そんな同居３年目。
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 18:59:42 0
そんな時間に晩御飯食べて太らない？
トメも夜遅くまで頑張るね。
独身無職コトメは何歳なの？
一生一緒に暮らすの？
トメも夜遅くまで頑張るね。
独身無職コトメは何歳なの？
一生一緒に暮らすの？
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 19:01:24 O
夜0時まで仕事してる人が貴重な休日に家事やる必要なんかないって！
ご飯のたびに、お義母さんのご飯美味しいです！！って感謝してることを伝えてれば十分じゃない？
ご飯のたびに、お義母さんのご飯美味しいです！！って感謝してることを伝えてれば十分じゃない？
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 19:40:42 0
同居したがってるウトに、
ご近所さんと仲良くならなきゃだめだ！
地域のクラブ活動とか入りなさい！
って説教された。人づきあいぐらい好きにさせてくれよ。
同居したらそういうの一々言われるのかと思うとうんざり。
絶対同居なんかしねー。
ご近所さんと仲良くならなきゃだめだ！
地域のクラブ活動とか入りなさい！
って説教された。人づきあいぐらい好きにさせてくれよ。
同居したらそういうの一々言われるのかと思うとうんざり。
絶対同居なんかしねー。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 21:36:42 O
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 22:00:19 0
炊飯器は保温になっててお湯もポットに入ってて
おかずや味噌汁を温めるだけになってるんだろうなぁ。
でも831みたいなパターンが同居のメリット満載なのかもね。
夫婦で稼ぐ→介護費や別居時のための貯蓄もおｋ、嫁姑顔を合わせる時間少ない
トメに家事まかせ→家を仕切りたいトメには天国、おまけにボケない
ウト→自分の妻が家事を仕切っているのでｽﾄﾚｽ感じない
おかずや味噌汁を温めるだけになってるんだろうなぁ。
でも831みたいなパターンが同居のメリット満載なのかもね。
夫婦で稼ぐ→介護費や別居時のための貯蓄もおｋ、嫁姑顔を合わせる時間少ない
トメに家事まかせ→家を仕切りたいトメには天国、おまけにボケない
ウト→自分の妻が家事を仕切っているのでｽﾄﾚｽ感じない
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 22:03:01 0
>>834
結婚してから数年間
旦那の両親の家（少し田舎）で同居してたんだけど
組合とか町内会とか子ども会等
近所付き合い恐ろしくてびっくりしたよ。
会ったとこもない名前も知らない人の葬式の手伝いにも
絶対行かなきゃならないって規則で決まってたし、毎日と言っていいほど近所の人が家に来てた。
妊娠中で辛くても一日ゆっくり休める日なかったよ。姑がうるさいし。
その頃は専業主婦だったけど、近所付き合いが忙しくて大変だったなぁ。
結婚してから数年間
旦那の両親の家（少し田舎）で同居してたんだけど
組合とか町内会とか子ども会等
近所付き合い恐ろしくてびっくりしたよ。
会ったとこもない名前も知らない人の葬式の手伝いにも
絶対行かなきゃならないって規則で決まってたし、毎日と言っていいほど近所の人が家に来てた。
妊娠中で辛くても一日ゆっくり休める日なかったよ。姑がうるさいし。
その頃は専業主婦だったけど、近所付き合いが忙しくて大変だったなぁ。
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 22:17:46 0
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 22:25:36 0
私の実家は田舎なんだけど付き合いの凄さは異常だった
たぶん都会に住んでる人には考えられない凄さだと思う
今は兄（長男）のお嫁さんが実親と同居しているが気の毒だ
近所付き合い・親戚付き合い大変だろうな
たぶん都会に住んでる人には考えられない凄さだと思う
今は兄（長男）のお嫁さんが実親と同居しているが気の毒だ
近所付き合い・親戚付き合い大変だろうな
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 22:34:30 0
しかも田舎って町内会費すげーーーーーーーーー高い
除草で3万取られて度肝抜かれた・・・。もう引っ越したけど。
除草で3万取られて度肝抜かれた・・・。もう引っ越したけど。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 22:36:19 0
>>836
同感。同居でもうまく回ってる印象を受けた。
でも子供ができて出産・育児休暇で>>831がずっと家にいるようになったり、
義両親が痴呆や要介護になったら途端にバランス崩れそうだｗ
パラサイト化してるｺﾄﾒも独身無職を貫くならどうなるかわからん。
やっぱり同居に安泰という言葉は存在しないのか・・・
同感。同居でもうまく回ってる印象を受けた。
でも子供ができて出産・育児休暇で>>831がずっと家にいるようになったり、
義両親が痴呆や要介護になったら途端にバランス崩れそうだｗ
パラサイト化してるｺﾄﾒも独身無職を貫くならどうなるかわからん。
やっぱり同居に安泰という言葉は存在しないのか・・・
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 22:39:37 0
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 22:40:25 O
今現在、田舎で同居してるけど、本当にすごいよ
一番遠いところでは、大姑の兄弟の子供から出産祝いもらったもの
都会に住んでたら、こんな遠いところからお祝い貰わないよね。つーか、親戚ってより、むしろ他人…
加えて、退院してきたら、｢近所の人がお祝いに来るから｣と言われて、ハァ？だった
朝、疲れて寝てたら、｢お祝いに来てくれたから、嫁子ﾁｬﾝ、顔見せて｣って呼び出されるんだよ
しんどいわ
一番遠いところでは、大姑の兄弟の子供から出産祝いもらったもの
都会に住んでたら、こんな遠いところからお祝い貰わないよね。つーか、親戚ってより、むしろ他人…
加えて、退院してきたら、｢近所の人がお祝いに来るから｣と言われて、ハァ？だった
朝、疲れて寝てたら、｢お祝いに来てくれたから、嫁子ﾁｬﾝ、顔見せて｣って呼び出されるんだよ
しんどいわ
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 22:51:46 0
人が来るといくら体が辛くても
顔見せて話し相手になって
ご機嫌とらなきゃならないのがウザイよね。早く帰ってくれないし。
妊娠中にそれ強制された時はキレそうになったよ。
顔見せて話し相手になって
ご機嫌とらなきゃならないのがウザイよね。早く帰ってくれないし。
妊娠中にそれ強制された時はキレそうになったよ。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 22:55:35 0
田舎での嫁の扱いはそんなもん
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 23:11:31 0
旦那さんは守ってくれないの？
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 23:15:59 0
それが普通だと思って育ってるからむりなんじゃ？
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 23:19:20 0
一生この環境で生きていることを覚悟しているからね。
もう、旦那に対しては諦めたよ。
もう、旦那に対しては諦めたよ。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 23:39:07 0
田舎ではそれが普通だから仕方ない。
というか、それでも昔よりはマシになってる（らしい）。
というか、それでも昔よりはマシになってる（らしい）。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 23:45:33 0
昔は妊婦だろうが田んぼで働かされたりしたらしいもんね
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 23:49:32 0
昔は、子供なんて死んだら死んだでまた作れって思ってたのかもしれないけどね。
子供だけは守るよ。
子供だけは守るよ。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 12:49:18 0
子供を義父母に預けて働きに出たいけど、心配。
なんかお菓子とかかってにがんがんあげそうだ。
犬を飼ってるけど、医者から太らせすぎと言われてるにもかかわらず、自分のご飯を分けてあげたりしてるし。
それは虐待ですよ。といっても右から左だ。
でも一日中一緒に生活してるとどんどん嫌いになってく。
こんなんじゃ子供にも良くないよな、と思うし悩む。
なんかお菓子とかかってにがんがんあげそうだ。
犬を飼ってるけど、医者から太らせすぎと言われてるにもかかわらず、自分のご飯を分けてあげたりしてるし。
それは虐待ですよ。といっても右から左だ。
でも一日中一緒に生活してるとどんどん嫌いになってく。
こんなんじゃ子供にも良くないよな、と思うし悩む。
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 12:54:51 0
保育園に預ければいいのに。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 12:58:27 0
地域によっては、義父母が在宅だと保育園はかなり難しい。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 13:00:02 0
「保育園に預けるなんてカワイソウ！」って考えの方々なんだよね。
私が見るわよって。。
でもそうだよね。そんな意見は無視して預ける方向で考えよう。
私が見るわよって。。
でもそうだよね。そんな意見は無視して預ける方向で考えよう。
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 13:09:59 0
なんでかわいそうなの？
プロに任せた方がいいと思うけど。
プロに任せた方がいいと思うけど。
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 13:11:04 0
プロは他人だからでしょう。
血縁者至上主義なんだよ。
血縁者至上主義なんだよ。
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 13:14:04 0
そんなこと言ったら、学校の先生も医者も弁護士もパイロットもみんな他人。
知識ある他人の方が子のため。
知識ある他人の方が子のため。
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 13:16:28 0
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 13:17:38 O
ご近所ってのがまた曲者だよね
田舎は年寄りが多いから「私の若い頃は」とか言って苦労話して
言外に苦労することを、こっちに強制してくるあの感じが嫌だ
ただ私はお客様が来ること自体は好きだけどね
掃除のしがいがあるし、いいお茶も飲めるし
田舎は年寄りが多いから「私の若い頃は」とか言って苦労話して
言外に苦労することを、こっちに強制してくるあの感じが嫌だ
ただ私はお客様が来ること自体は好きだけどね
掃除のしがいがあるし、いいお茶も飲めるし
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 13:48:05 O
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 13:53:41 0
やりたいことがある義父母って良いな。
うちは朝から晩までなんもしないで家にいるよ。
旅行ぐらい行けば？うざい
うちは朝から晩までなんもしないで家にいるよ。
旅行ぐらい行けば？うざい
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 14:05:52 0
念願のマイホームが来月完成でワクワク真っただ中。
将来は主人の親と同居予定。
いつから同居するかなど詳しくは話していません。
「片親になってから頼むよ」みたいな事は義母が言ってきます。
まだ親は元気なので同居はずっと後の事だと勝手に決めつけていましたが
昨日、義父の体調が悪いと連絡がありました。
精密検査の結果がまだ出ていないので何もないと良いのですが
義母は一人になったらすぐにでも一緒に住むと思います。
遠い将来の同居と勝手に決めつけていたのと予算の関係で
親の部屋は玄関の横に和室を作っただけなんです。
もちろんキッチンもお風呂も一緒。
寂しがりの義母は寝る以外リビングでくつろぐんだろうな…orz
庭にださいガーデニングとかされたら鬱。
せめて１年だけで良いから家族だけで住みたい！
義父が何もありませんようにと願うばかり。
義父の体調が悪い事を主人に聞かされた時
心配よりも「まさかすぐに同居になるの…？」と言ってしまったorz
こんな嫁でごめん。
将来は主人の親と同居予定。
いつから同居するかなど詳しくは話していません。
「片親になってから頼むよ」みたいな事は義母が言ってきます。
まだ親は元気なので同居はずっと後の事だと勝手に決めつけていましたが
昨日、義父の体調が悪いと連絡がありました。
精密検査の結果がまだ出ていないので何もないと良いのですが
義母は一人になったらすぐにでも一緒に住むと思います。
遠い将来の同居と勝手に決めつけていたのと予算の関係で
親の部屋は玄関の横に和室を作っただけなんです。
もちろんキッチンもお風呂も一緒。
寂しがりの義母は寝る以外リビングでくつろぐんだろうな…orz
庭にださいガーデニングとかされたら鬱。
せめて１年だけで良いから家族だけで住みたい！
義父が何もありませんようにと願うばかり。
義父の体調が悪い事を主人に聞かされた時
心配よりも「まさかすぐに同居になるの…？」と言ってしまったorz
こんな嫁でごめん。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 15:39:47 0
ええええ、それは当り前の心配だわな。私でもそう思うわ。
うちも心配だから一つの空き部屋を渡し専用部屋に改造中。ピアノ入れて音楽系のもの詰め込んで
好きなソファーも入れて誰も立ち入れないようにしてやる。「どこに住むって？！」と。
せめて子供達が自立してからの同居に持ち込むようにしたら？夫婦お互い働いていてヘルパー雇いましょうねと
「私は手出ししませんよー」と匂わせるんだ。今から
うちも心配だから一つの空き部屋を渡し専用部屋に改造中。ピアノ入れて音楽系のもの詰め込んで
好きなソファーも入れて誰も立ち入れないようにしてやる。「どこに住むって？！」と。
せめて子供達が自立してからの同居に持ち込むようにしたら？夫婦お互い働いていてヘルパー雇いましょうねと
「私は手出ししませんよー」と匂わせるんだ。今から
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 15:40:49 0
↑２行目
× 渡し専用部屋
○ 私専用部屋
× 渡し専用部屋
○ 私専用部屋
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 15:47:37 0
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 15:53:01 0
これはね。
あなた以外、家を建てたらすぐ同居のつもりだったと思うよ。
旦那はなんて言っているの？
あなた以外、家を建てたらすぐ同居のつもりだったと思うよ。
旦那はなんて言っているの？
携帯からですが863です。
旦那は家が建つ前から片親になったら同居すると言っていました。
そういう約束なので本当に片親になったら私も同居が嫌だとは言えません。
うちも２階の寝室の横にかなり狭い部屋ですが自分の趣味部屋を作ったので
大半がそこで過ごす事になりそうですねorz
キッチンも壁面収納も考えに考えたのに義母のテリトリーになると思うと…。
リビングに来るなとは言えないし。
こんな事なら今のままの狭い賃貸で家族だけで住み続けたかったです。
旦那は家が建つ前から片親になったら同居すると言っていました。
そういう約束なので本当に片親になったら私も同居が嫌だとは言えません。
うちも２階の寝室の横にかなり狭い部屋ですが自分の趣味部屋を作ったので
大半がそこで過ごす事になりそうですねorz
キッチンも壁面収納も考えに考えたのに義母のテリトリーになると思うと…。
リビングに来るなとは言えないし。
こんな事なら今のままの狭い賃貸で家族だけで住み続けたかったです。
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 16:49:58 0
でもね。今からあなたの不安をぶちまけておいたほうがいいよ。約束でしょ？と同居に無理やり持ち込んで
うまくいくとも思えないし。貴方は親がいるだけだろうけど私にとっては他人だと。
中途半端に関係があるだけに気を遣う、と。
私も言い続けている。将来襲ってくる恐怖に耐えきれず口走ってしまう。
同居でうまくいっている友達見たことない。皆不満だらけで結局離婚してる。
せっかく縁があって結婚したんだから離婚はしたくないよ、違う？
うんたらかんたらと言いまくっていたら旦那は理解してきたらしいな。
ウトメだ問題は。あと儀兄弟ね。その辺が問題なんだ、ド田舎在住だと同居がデフォだからな。
うまくいくとも思えないし。貴方は親がいるだけだろうけど私にとっては他人だと。
中途半端に関係があるだけに気を遣う、と。
私も言い続けている。将来襲ってくる恐怖に耐えきれず口走ってしまう。
同居でうまくいっている友達見たことない。皆不満だらけで結局離婚してる。
せっかく縁があって結婚したんだから離婚はしたくないよ、違う？
うんたらかんたらと言いまくっていたら旦那は理解してきたらしいな。
ウトメだ問題は。あと儀兄弟ね。その辺が問題なんだ、ド田舎在住だと同居がデフォだからな。
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 18:22:37 O
でももう約束しちゃってるんだよね…
部屋もﾊﾞｯﾁﾘあるし、旦那説得は難しそう
義父の長生きを祈るとともに、今のうちに旦那を完璧に味方につけておく
あとは効力あるか分からないが、ﾙｰﾙはきっちり作っておくといいかも
部屋もﾊﾞｯﾁﾘあるし、旦那説得は難しそう
義父の長生きを祈るとともに、今のうちに旦那を完璧に味方につけておく
あとは効力あるか分からないが、ﾙｰﾙはきっちり作っておくといいかも
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 19:09:26 0
同居もそうだけど、ウトの介護もやらされるの？
トメとの家事分担最初にきっちり決めておいた方がいいよ。
トメとの家事分担最初にきっちり決めておいた方がいいよ。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 19:23:17 0
＞旦那は家が建つ前から片親になったら同居すると言っていました。
＞そういう約束なので本当に片親になったら私も同居が嫌だとは言えません。
そういう約束（夫婦間の契約）は、民法上ではいつでも破棄できるんだよ。
夫婦間の契約取消権を参照のこと。
＞そういう約束なので本当に片親になったら私も同居が嫌だとは言えません。
そういう約束（夫婦間の契約）は、民法上ではいつでも破棄できるんだよ。
夫婦間の契約取消権を参照のこと。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 19:29:24 0
同居した場合の、旦那の作業分担も決めておいた方がいい。
ウトメの世話は嫁の仕事と考えているかもしれない。
ウトメの世話は嫁の仕事と考えているかもしれない。
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 19:43:25 O
とりあえず「片親になってから同居」だけは死守だね
ウトメで乗り込んでくる事だけはないように
ウトメで乗り込んでくる事だけはないように
旦那に同居の事をさりげなく聞いてみました。
片親になったら寂しいし危ないだろうからすぐにでも同居と言っていました。
少しだけでも家族だけで住みたいと言う私の気持ちは無視なの？と聞くと仕方ないと。
旦那が親の事ばかり考えて私の事を考えてくれない事に涙が出てしまいました。
そして最後にまだ親父がいなくなるって決まってないのにそういう前提で話ししないでくれと怒られました…。
旦那は親に対してとても感謝しているので私の味方にはなってくれないと思います。
和室を広めに作ったのでミニキッチンをつけたらどうか？と思いました。
そうしたら、ちょっとお茶を飲みたい時など、わざわざリビングに来ないんじゃないか？と。
とにかく義父に何もない事を祈るばかりです。
片親になったら寂しいし危ないだろうからすぐにでも同居と言っていました。
少しだけでも家族だけで住みたいと言う私の気持ちは無視なの？と聞くと仕方ないと。
旦那が親の事ばかり考えて私の事を考えてくれない事に涙が出てしまいました。
そして最後にまだ親父がいなくなるって決まってないのにそういう前提で話ししないでくれと怒られました…。
旦那は親に対してとても感謝しているので私の味方にはなってくれないと思います。
和室を広めに作ったのでミニキッチンをつけたらどうか？と思いました。
そうしたら、ちょっとお茶を飲みたい時など、わざわざリビングに来ないんじゃないか？と。
とにかく義父に何もない事を祈るばかりです。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 20:07:38 0
早く逃げろ
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 20:33:45 0
ウトが要介護になった場合どうなるの？
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 20:56:33 0
子供いないんだったら、当分作るんじゃないよ。
同居になると、離婚率上がるからね。
同居になると、離婚率上がるからね。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 21:07:27 O
>>875
あーあ…
やっぱりそうきたか
ただ、旦那の立場に立ってみると、育ててくれた親が危ないんだから、心配で仕方ない気持ちも分かるよね？
だから言い方と話し合うタイミングをよく考えるんだ
あなたの気持ちは分かる的な事を言って、「自分も急にこんな事になって混乱している。約束と全然違うし、いきなり生活が変わるのは無理。住まれても何の世話もできない。あなたはうちの親が同じ状態になったらすんなり受け入れて、世話ができますか？」
とか言ってみて
黙ってたら、ウトメと同居＆世話全部になっちゃうよ
少しだけでも自分の負担減らしておこうよ
頑張れ
あーあ…
やっぱりそうきたか
ただ、旦那の立場に立ってみると、育ててくれた親が危ないんだから、心配で仕方ない気持ちも分かるよね？
だから言い方と話し合うタイミングをよく考えるんだ
あなたの気持ちは分かる的な事を言って、「自分も急にこんな事になって混乱している。約束と全然違うし、いきなり生活が変わるのは無理。住まれても何の世話もできない。あなたはうちの親が同じ状態になったらすんなり受け入れて、世話ができますか？」
とか言ってみて
黙ってたら、ウトメと同居＆世話全部になっちゃうよ
少しだけでも自分の負担減らしておこうよ
頑張れ
ウトが介護になったら…。それはわかりません。
今は旦那とそんな事話せる雰囲気じゃないので聞けないしorz
子供は２人います。
旦那の事好きですし今は離婚なんて考えられないのですが。
同居ってそんなに人を苦しめるものなのですね。
なのに何故みんな同居にこだわるのでしょうね…。
今は旦那とそんな事話せる雰囲気じゃないので聞けないしorz
子供は２人います。
旦那の事好きですし今は離婚なんて考えられないのですが。
同居ってそんなに人を苦しめるものなのですね。
なのに何故みんな同居にこだわるのでしょうね…。
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 21:28:50 0
879さんありがとうございます。
確かにタイミングと言い方が大切ですよね。
これから頑張ります。
確かにタイミングと言い方が大切ですよね。
これから頑張ります。
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 21:33:25 0
同居にこだわるというか同居したいと思う人は同居にメリットを見出してる。
あなたの夫にしろトメにしろ同居すればいいことのほうが多いとしか考えてない。
同居＝メリットありまくり＝しあわせ〜v
でも同居したくない人にはデメリットのほうが多いとしか思えない。
それどころか同居したくないと思ってる人の犠牲の上に同居のメリットが築かれる。
あなたの夫にしろトメにしろ同居すればいいことのほうが多いとしか考えてない。
同居＝メリットありまくり＝しあわせ〜v
でも同居したくない人にはデメリットのほうが多いとしか思えない。
それどころか同居したくないと思ってる人の犠牲の上に同居のメリットが築かれる。
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 21:39:31 O
>>880
同居に拘る理由は人それぞれだが、老後の不安が一番だろう
少数のうまくいってる家を除いて、嫁が一番不利益を受けるのが殆んどだよ
嫁だけが血の繋がらない他人だから、最下層に置かれるんだよね
一番得するのは、親
しかし状況が最悪だね
旦那は話しにくいし、命を武器にされたら断りづらいし
同居に拘る理由は人それぞれだが、老後の不安が一番だろう
少数のうまくいってる家を除いて、嫁が一番不利益を受けるのが殆んどだよ
嫁だけが血の繋がらない他人だから、最下層に置かれるんだよね
一番得するのは、親
しかし状況が最悪だね
旦那は話しにくいし、命を武器にされたら断りづらいし
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 22:40:00 0
あなたのご両親はご健在？
私も親いるんだけどそっちは無視？と聞いてみろ。
あなたの両親にばかり関わっているわけにはいかないのよ、と私は言ってるよ。
私も親いるんだけどそっちは無視？と聞いてみろ。
あなたの両親にばかり関わっているわけにはいかないのよ、と私は言ってるよ。
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 23:19:42 0
同居が確定なら、どうやって同居トラブルを回避できるのかを考えた方がいいよ。
他人が一緒に暮らすのだから、ルールを決めたりしていくべきだ。
言わないでもわかる人間関係なんてないんだから。
他人が一緒に暮らすのだから、ルールを決めたりしていくべきだ。
言わないでもわかる人間関係なんてないんだから。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 23:31:30 0
最初が肝心
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 23:32:11 O
885さん
うちの親は健在で訳あって父母離れて暮らしていますが一人で頑張っています。
旦那が自分の母が一人になったら心配だから同居すると言った時に
私の母だって一人だけど…とは言いましたがどうにもなりません。
。
とにかく同居は約束なので仕方ないとは思っています。
ただ、予定より早過ぎるのでマイホームのワクワク感から一転、力が抜けてしまいました。
また旦那が私の気持ちより親の事を大切にしている気持ちがわかってしまって
ちょいと溝ができたような気がしますorz
みなさんに話しを聞いていただけて気持ちが軽くなりました。
義父の検査結果が出て今回は何もなかったとしても最近体調が悪いようなので
早く同居するような気がしてきたので少しでもプライバシーを守れるように策を考えたいと思います。
うちの親は健在で訳あって父母離れて暮らしていますが一人で頑張っています。
旦那が自分の母が一人になったら心配だから同居すると言った時に
私の母だって一人だけど…とは言いましたがどうにもなりません。
。
とにかく同居は約束なので仕方ないとは思っています。
ただ、予定より早過ぎるのでマイホームのワクワク感から一転、力が抜けてしまいました。
また旦那が私の気持ちより親の事を大切にしている気持ちがわかってしまって
ちょいと溝ができたような気がしますorz
みなさんに話しを聞いていただけて気持ちが軽くなりました。
義父の検査結果が出て今回は何もなかったとしても最近体調が悪いようなので
早く同居するような気がしてきたので少しでもプライバシーを守れるように策を考えたいと思います。
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 23:35:20 0
え？
あなたのご両親は元気なの？
旦那さんはあなたのご両親の心配はされていないの？
言えばいいじゃない。
私の母親も引き取りたいって。
あなたのご両親は元気なの？
旦那さんはあなたのご両親の心配はされていないの？
言えばいいじゃない。
私の母親も引き取りたいって。
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 23:37:30 0
子供何歳？
あなたに収入ないの？
なんで旦那さんは、あなたの意見を聞こうとしないの？
なんか弱みを握られているの？
あなたに収入ないの？
なんで旦那さんは、あなたの意見を聞こうとしないの？
なんか弱みを握られているの？
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 23:38:08 0
そうだよ。「じゃあ私の親も 心 配 だ か ら 一緒に暮らしましょうよ」って言ってみたら？
自分の心配だけするなんてどうかと思うわ。
同居したらあなたに何かあっても「我慢しろ」って言うよ絶対。間違いない。
自分の心配だけするなんてどうかと思うわ。
同居したらあなたに何かあっても「我慢しろ」って言うよ絶対。間違いない。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 23:40:00 0
うん、どっちの母親も同時に引き取ったら無問題。
婆二人で一部屋使って共同生活。
わー、たのしそー(棒読み)。
刺激があって呆けなくていいし、トメも不用意な発言できないし。
妻は孤立せず味方ができて、
夫も気を遣う立場の人間ができてほどよい緊張感w
素敵な大家族生活になるよー。
婆二人で一部屋使って共同生活。
わー、たのしそー(棒読み)。
刺激があって呆けなくていいし、トメも不用意な発言できないし。
妻は孤立せず味方ができて、
夫も気を遣う立場の人間ができてほどよい緊張感w
素敵な大家族生活になるよー。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 23:42:00 0
家を持つ手前になってそんな状況、不安なのすっごくわかる。この間それ経験したから。
この際どんどん不安を行ったほうがいいと思うよ。私もそんななら家なんていらないよ！と本気で思ったもん。
自分と自分の両親のことだけ考えて妻のほうは「知らね」ってヒドイわ。
この際どんどん不安を行ったほうがいいと思うよ。私もそんななら家なんていらないよ！と本気で思ったもん。
自分と自分の両親のことだけ考えて妻のほうは「知らね」ってヒドイわ。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 23:43:35 0
ちんたらレス書いてたら、ババ2人という素晴らしいウルトラＣがあったのね。
旦那にはきちんと説明して、味方になってもらってからの話だけど・・・
同居してもしなくても、良い嫁と思われたら、負け。
鬼嫁上等！
もし同居したら、最初に、我慢したらそれが当然になるから。どんな小さなことでも、いやなことはイヤ。
はっきり意思表示した方がいいよ。
もちろん、人としてどーよ？なことはダメだけど、とにかく譲らないこと。
わがままいっぱいで、半年とか1年過ごしてみて、「ここは譲れるかな？」って思ったら譲ればいい。
冷たい嫁？って悩むくらいでちょうどいい。なら、やさしくすればいいんだから。
でもね、冷たいって思われてるくらいの方が楽だよ。
トメはどこに住んでるの？新居の近くなの？遠いなら、「環境が変わるとぼけるよ。特に
配偶者亡くして、引っ越しはやめた方がいいよ。心配なら、週末顔出すから」
で、顔出して、言葉のはしばしに同居はすぐにはしませんって、アピール。
ついでに、かわいい嫁じゃないこともアピール。
あと、いろいろ世話して、トメに楽してもらう生活だと、早くぼけるよ。
今のまま、遠くに離れていて、むしろ頻繁に顔を出す方がお互い幸せ。
旦那にはきちんと説明して、味方になってもらってからの話だけど・・・
同居してもしなくても、良い嫁と思われたら、負け。
鬼嫁上等！
もし同居したら、最初に、我慢したらそれが当然になるから。どんな小さなことでも、いやなことはイヤ。
はっきり意思表示した方がいいよ。
もちろん、人としてどーよ？なことはダメだけど、とにかく譲らないこと。
わがままいっぱいで、半年とか1年過ごしてみて、「ここは譲れるかな？」って思ったら譲ればいい。
冷たい嫁？って悩むくらいでちょうどいい。なら、やさしくすればいいんだから。
でもね、冷たいって思われてるくらいの方が楽だよ。
トメはどこに住んでるの？新居の近くなの？遠いなら、「環境が変わるとぼけるよ。特に
配偶者亡くして、引っ越しはやめた方がいいよ。心配なら、週末顔出すから」
で、顔出して、言葉のはしばしに同居はすぐにはしませんって、アピール。
ついでに、かわいい嫁じゃないこともアピール。
あと、いろいろ世話して、トメに楽してもらう生活だと、早くぼけるよ。
今のまま、遠くに離れていて、むしろ頻繁に顔を出す方がお互い幸せ。
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 23:43:49 0
>私の母だって一人だけど…とは言いましたがどうにもなりません。
その後旦那はなんて言ったの？
ありえない。
部屋的に両方の母親を引き取ることは不可能なの？
その後旦那はなんて言ったの？
ありえない。
部屋的に両方の母親を引き取ることは不可能なの？
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 23:52:00 0
不可能だろうがなんだろうが、泣いて抗議しようよ。
妻の親をなんだと思ってるんだ、と。
同居が確定なら、863の母親も一緒。これは譲れないね。
和室が四畳半でも、一緒に住もう。
旦那が、ﾊｧ？な態度とったら、>>875レベルのはっちゃけ理論かましたれ。
妻の親をなんだと思ってるんだ、と。
同居が確定なら、863の母親も一緒。これは譲れないね。
和室が四畳半でも、一緒に住もう。
旦那が、ﾊｧ？な態度とったら、>>875レベルのはっちゃけ理論かましたれ。
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 23:54:46 0
なぜか娘の母親ってのは同居を言い出しても遠慮したり
引き取り同居になっても婿をたてて
自室で大人しくしてるものだったりするんだよね。
逆にトメの場合は息子夫婦の新居に誘われた→ｱﾃｸｼの城！
って勘違いしちゃうパターンが多い。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞでくつろぐ、家事も自分がやりやすいように主導権にぎる。
しかも勝手に孫のことを躾けたりする。
引き取り同居になっても婿をたてて
自室で大人しくしてるものだったりするんだよね。
逆にトメの場合は息子夫婦の新居に誘われた→ｱﾃｸｼの城！
って勘違いしちゃうパターンが多い。
ﾘﾋﾞﾝｸﾞでくつろぐ、家事も自分がやりやすいように主導権にぎる。
しかも勝手に孫のことを躾けたりする。
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/15(土) 23:55:03 0
夫婦の部屋を夫とその親に与えれば？和室をあなたと親が使えばいい。
なんで夫親だけを大事に扱わなきゃいけないのかが全〜然分からないわ。
なんで夫親だけを大事に扱わなきゃいけないのかが全〜然分からないわ。
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:00:12 O
みなさんの意見とても勉強になります。
なんで同居しなきゃいけないかと言うとマイホームの資金を援助してもらったからです。
将来片親になった時に面倒みる条件で。
私の親は援助もしていないのでその家に住む訳にはいかなくて。
援助してもらった以上、私も同居は嫌とは言えないのです。
でも私も少ないですがパートで稼いでローンを返済しているので（もうローンは始まっています）
少しは私の意見も聞いてほしいのです。
もう、私の中でそこが問題になってきた。
なんで同居しなきゃいけないかと言うとマイホームの資金を援助してもらったからです。
将来片親になった時に面倒みる条件で。
私の親は援助もしていないのでその家に住む訳にはいかなくて。
援助してもらった以上、私も同居は嫌とは言えないのです。
でも私も少ないですがパートで稼いでローンを返済しているので（もうローンは始まっています）
少しは私の意見も聞いてほしいのです。
もう、私の中でそこが問題になってきた。
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:03:30 0
いくらの家？
資金援助はいくら？
それがあなたの弱みになっているのはわかったけど。
返せないの？
資金援助はいくら？
それがあなたの弱みになっているのはわかったけど。
返せないの？
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:04:33 0
それを言えばいいんじゃない？その援助で夫親を死ぬまであなたが面倒見なきゃいけないんだよね？
できる？
私も少ないけど返済はしているし私の意見は全く無視ってどうかと思うわ、と。
あなたには物を言う権利はないって言われているみたいでどう考えてもおかしいと思う。
できる？
私も少ないけど返済はしているし私の意見は全く無視ってどうかと思うわ、と。
あなたには物を言う権利はないって言われているみたいでどう考えてもおかしいと思う。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:05:11 0
子供何歳？
パートかぁ。厳しいねぇ。
しかも、同居を前提に資金援助されちゃったかぁ。
痛いねぇ。
ウトメに住む権利与えちゃったねぇ。
パートかぁ。厳しいねぇ。
しかも、同居を前提に資金援助されちゃったかぁ。
痛いねぇ。
ウトメに住む権利与えちゃったねぇ。
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:05:57 0
あなたの親に同額出してもらうことはできないの？
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:06:34 0
じゃあ、妻の母も、家賃払って住めばいいじゃない。
今さら、って言われたら、
「最近、急に身体がしんどくなったらしく、娘としてはとても心配でいてもたってもいられない」って。
夫だって、大した理由じゃないんだから、堂々と主張するがよろし。
他人と暮らすのがどんなに大変か、わかってほしいよね。
そういう話が出ただけで、どんなに精神的に負担となるか。
もし、夫がいやだ、と言ったら、なぜいやなのか、徹底的に追及だね。
今さら、って言われたら、
「最近、急に身体がしんどくなったらしく、娘としてはとても心配でいてもたってもいられない」って。
夫だって、大した理由じゃないんだから、堂々と主張するがよろし。
他人と暮らすのがどんなに大変か、わかってほしいよね。
そういう話が出ただけで、どんなに精神的に負担となるか。
もし、夫がいやだ、と言ったら、なぜいやなのか、徹底的に追及だね。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:07:18 0
ムカつく。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:09:57 0
強いお母さんで出てきてほしいと思うよねｗ
「私もここに住むわ！家賃は払うわよ。いいわよねお金出すんなら。皆で一緒に暮らしましょう！」
とけしかけてほしい。
「私もここに住むわ！家賃は払うわよ。いいわよねお金出すんなら。皆で一緒に暮らしましょう！」
とけしかけてほしい。
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:10:44 0
家賃か！
賢いね。
お金で下でに出なきゃいけないなら、言わせないようにすればいんだもんね。
賢いね。
お金で下でに出なきゃいけないなら、言わせないようにすればいんだもんね。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:12:12 0
パート代は将来もめたときのためにダンナに内緒で貯金したら？
虎の子があるのとないのでは「いざとなったら逃げれる」と思える分余裕ができると思うが。
虎の子があるのとないのでは「いざとなったら逃げれる」と思える分余裕ができると思うが。
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:13:25 0
母親が来てくれたら安心してフルタイムで働けるじゃない。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:15:44 0
マイホーム資金、旦那が勝手に受け取ったの？
あなたは知らなかったの？それとも知っていた？
今更言ってどうなる問題じゃないけど受け取ったのは不味かったね。
その条件で受け取ったって事はあなたも約束した事になってるから。
あなたは知らなかったの？それとも知っていた？
今更言ってどうなる問題じゃないけど受け取ったのは不味かったね。
その条件で受け取ったって事はあなたも約束した事になってるから。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:16:20 0
まぁ、本当に婆2人で住むことになったら、婆2人はピリピリして張り合って牽制しあって
脳が活性化して、元気で長生きしそうだね。
でも、日常のこまごましたことを、あなたが仕切って舵取りして、2人にやらせるのもいいかも。
脳が活性化して、元気で長生きしそうだね。
でも、日常のこまごましたことを、あなたが仕切って舵取りして、2人にやらせるのもいいかも。
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:20:53 0
瓢箪から駒？
楽しそうだ。真面目に。ここはぜひ頑張ってほしい。
家賃払うのはいいけど、母親の資産を夫やトメに話して、身ぐるみはがれないようにね。
きっちり、あなたが守ってあげないと。
楽しそうだ。真面目に。ここはぜひ頑張ってほしい。
家賃払うのはいいけど、母親の資産を夫やトメに話して、身ぐるみはがれないようにね。
きっちり、あなたが守ってあげないと。
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:21:00 0
弁護士などの専門家に聞いてみ。資金を受け取ったら同居しなきゃいけないの？って。
その約束は有効なの？って。
その数百万か数千万か知らないけどそのお金で生きている間一生縛られなきゃいけないってｷﾂｽｷﾞﾙ。
その約束は有効なの？って。
その数百万か数千万か知らないけどそのお金で生きている間一生縛られなきゃいけないってｷﾂｽｷﾞﾙ。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:24:12 0
いったいいくらで、家と家政婦を買ったつもりになっているんだろう。
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:24:22 0
口だけ出して、かきまぜる親戚の言うことなんて無視しなよー。
これから、登場しそうな予感。
トメも何気に必死だろうしなー。
これから、登場しそうな予感。
トメも何気に必死だろうしなー。
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:33:59 O
私はお金を受け取ったのは知っているし、とても助かったし同居はしてもいいんです…。
ただ！ただ！
いきなり同居はちょっとまったー！なんですよ。
少ないけどパート代で返済しているんだしって事を強く言って
私の意見も聞いてもらおうと思います。
旦那は家にほとんどいない職種なので、うちの親と同居しても全然良いよっていいそうです。
そうなったら一番疲れるのは私だと思います。
はっきり言ってうちの親とも同居したくないですorz
ただ！ただ！
いきなり同居はちょっとまったー！なんですよ。
少ないけどパート代で返済しているんだしって事を強く言って
私の意見も聞いてもらおうと思います。
旦那は家にほとんどいない職種なので、うちの親と同居しても全然良いよっていいそうです。
そうなったら一番疲れるのは私だと思います。
はっきり言ってうちの親とも同居したくないですorz
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:47:11 0
いくら受け取ったの？
フルタイムで働く気はないの？
フルタイムで働く気はないの？
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 00:47:58 0
あなたが出した金額とウトメが出した金額どちらが大きいの？
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 01:06:48 0
あーあ・・・
もうさ、同居承諾して親に金出してもらってたら、
どうあがいたって真っ当な言い訳で逃げる手段なんてないよ。
レスされてる方法も実行できないとなれば
あとはもう、あなたが悪者になる以外ないんじゃない？
もうさ、同居承諾して親に金出してもらってたら、
どうあがいたって真っ当な言い訳で逃げる手段なんてないよ。
レスされてる方法も実行できないとなれば
あとはもう、あなたが悪者になる以外ないんじゃない？
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 01:14:23 0
じゃあ、あとは冷たい嫁、だね。
夕飯は別にしてもらおう。ダメなら、毎日、若者ﾒﾆｭｰ。
洗濯も自分でしてもらおう。
ボケ防止を黄門様の印籠にして突っ走れ。、
あなたのレス見てると、普通に気の弱い良く思われたい嫁っぽい気がしてたまらん。
戦う前から負けちゃダメだよ。
こうなったら、自分の家の自分のテリトリーは自分で勝ち取るんだ。
旦那は手伝っちゃくれないよ。でも味方にはつけとけ。
夕飯は別にしてもらおう。ダメなら、毎日、若者ﾒﾆｭｰ。
洗濯も自分でしてもらおう。
ボケ防止を黄門様の印籠にして突っ走れ。、
あなたのレス見てると、普通に気の弱い良く思われたい嫁っぽい気がしてたまらん。
戦う前から負けちゃダメだよ。
こうなったら、自分の家の自分のテリトリーは自分で勝ち取るんだ。
旦那は手伝っちゃくれないよ。でも味方にはつけとけ。
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 01:23:01 O
はい、気の弱い良く思われたい嫁…
自分でもそう思います。
負けないように頑張ります。
自分でもそう思います。
負けないように頑張ります。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 01:25:40 0
で、どう頑張る予定？
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 01:31:32 0
ちょっと愚痴っただけみたいだね。
回避することより自分がどう思われるかの方が優先順位が高いみたい。
良い悪いじゃなくね。
個人的には、お金貰って同居を承諾しておいて何を言ってんだか、と思った。
結婚前のよくわからない状態での約束ではなく、家を建てる前の最近の話しでしょ。
回避することより自分がどう思われるかの方が優先順位が高いみたい。
良い悪いじゃなくね。
個人的には、お金貰って同居を承諾しておいて何を言ってんだか、と思った。
結婚前のよくわからない状態での約束ではなく、家を建てる前の最近の話しでしょ。
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 01:38:29 0
フルタイムで働くのは嫌。
自分の親に頼るのは嫌。
離婚するのは嫌。
旦那に嫌われるのは嫌。
ウトメに嫌われるのは嫌。
では、しょうがないね。
同居が1年延びたって何も変わらないよ。
自分の親に頼るのは嫌。
離婚するのは嫌。
旦那に嫌われるのは嫌。
ウトメに嫌われるのは嫌。
では、しょうがないね。
同居が1年延びたって何も変わらないよ。
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 02:00:40 O
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃさんか…
もう無理だね
大変だけど、全て受け入れて頑張ってね
マイホーム資金受け取った時点でもう終了だよ
お金もらったら断る方が非常識だから
もう無理だね
大変だけど、全て受け入れて頑張ってね
マイホーム資金受け取った時点でもう終了だよ
お金もらったら断る方が非常識だから
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 02:49:04 0
キッチンもリビングもトメに占領されて楽しく過ごしてねー
趣味の悪いガーデニングもいっぱいやられて緑豊かな庭になりそうね☆
趣味の悪いガーデニングもいっぱいやられて緑豊かな庭になりそうね☆
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 03:00:08 0
名義に奥さんの名前はいってんのかな・・・
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 03:15:14 0
は？お金払ってないのに？
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 03:22:29 0
そういやウトメの出した金額も書かなかったねぇ。
お金のことに疎そうな人だったねぇ。
お金のことに疎そうな人だったねぇ。
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 03:24:28 0
すんげー
急にいじめられててワロタ
急にいじめられててワロタ
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 03:42:51 0
>>929
お金に細かいと、旦那さんに嫌われちゃうから。
お金に細かいと、旦那さんに嫌われちゃうから。
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 03:52:28 0
まぁ、ぐちが書きたかっただけなんでしょう。
同居、介護を回避する気はなかったんでしょう。
同居、介護を回避する気はなかったんでしょう。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 03:55:43 0
自分は手を汚さず、姑が同居を先延ばしにできる魔法のみ受付！
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 04:14:30 0
旦那の中では、姑＞嫁 でもう嫌われたも同じようなものだから、
気にしなくてもいいのに。
気にしなくてもいいのに。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 04:47:04 0
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 07:40:44 0
>>935
全文同意。多少のずる賢さも必要だよ。うまく立ち回るんだね。
>>933
せめて子供達が独立してから同居しませんか？と提案。自分で子育てしたいと。
ジジババセットで育つと甘えが出るとか何とか言ってさ。
全文同意。多少のずる賢さも必要だよ。うまく立ち回るんだね。
>>933
せめて子供達が独立してから同居しませんか？と提案。自分で子育てしたいと。
ジジババセットで育つと甘えが出るとか何とか言ってさ。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 08:51:18 0
妻の親が資金援助してたら
｢夫の親なんて入り込む隙間はありませんw｣
なんだから、
今回はあきらめて奴隷になるしかないわな。
｢夫の親なんて入り込む隙間はありませんw｣
なんだから、
今回はあきらめて奴隷になるしかないわな。
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 09:51:49 0
やっぱり親からの資金援助ってのは曲者だなあ
そういうのはいらないって言うと貰うのが当然の人からは
すごく不思議がられたあげく【実家貧乏?】とかいわれたこともあるけど
こういう問答無用で同居の罠があるもんな
そういうのはいらないって言うと貰うのが当然の人からは
すごく不思議がられたあげく【実家貧乏?】とかいわれたこともあるけど
こういう問答無用で同居の罠があるもんな
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 11:39:05 O
うちは夫の家が小金持ち。
夫実家隣の土地が売り出されていて
「一億やるから好きな家たてて住めば」
との提案があったが、夫の
「家くらい自分で買う」
て考えでマンションを買い住んでいる。
ローン返済あるけどふつうのことだし
これでよかったと思う。
夫実家隣の土地が売り出されていて
「一億やるから好きな家たてて住めば」
との提案があったが、夫の
「家くらい自分で買う」
て考えでマンションを買い住んでいる。
ローン返済あるけどふつうのことだし
これでよかったと思う。
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 11:43:19 0
自立した夫は素敵だ。
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 12:57:35 0
dddうざい。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 13:43:20 0
逆に親子３人ですむ期間が長ければ長いほど、その後の同居は辛くなるんじゃないかな。
たとえ、半年や１年同居が延びたとしても大して変わりはないと思うよ。
たとえ、半年や１年同居が延びたとしても大して変わりはないと思うよ。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 13:47:08 0
>942
禿同(←これもう死語？www)
禿同(←これもう死語？www)
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 13:47:41 0
ありゃ、アゲてしまった。ｽﾏﾈ。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 14:27:02 0
「資金援助」なんてキレイな言葉で飾ってるけど
無期限で、奴隷に売られたのと一緒ですね。
永代介護料含ｗ
無期限で、奴隷に売られたのと一緒ですね。
永代介護料含ｗ
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 14:42:10 0
甘い！
資金援助もどころか生活費１円たりとも入れない奴でも
一旦住み着かれるとなかなか追い出せないってのに！
良く思われたって何の得にもならん。
資金援助もどころか生活費１円たりとも入れない奴でも
一旦住み着かれるとなかなか追い出せないってのに！
良く思われたって何の得にもならん。
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 15:04:15 0
2ｃｈでは住みつかれて追い出せないって話、結構見かけるね・・・
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 15:33:58 O
妖怪みたいだな
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 15:45:03 0
もうあとはルールや領分をきっちり決めて、自分のことは自分ですることって態度を作るしかないね。
うちも新築中＋ﾄﾒ支援同居予定だから身につまされる。
一応部屋にお茶くらい入れられるキッチン作ったけど。
外に出るのが好きな人だからまだ助かってる。
大ｳﾄﾒから離れられるだけでもまだマシだしな…
うちも新築中＋ﾄﾒ支援同居予定だから身につまされる。
一応部屋にお茶くらい入れられるキッチン作ったけど。
外に出るのが好きな人だからまだ助かってる。
大ｳﾄﾒから離れられるだけでもまだマシだしな…
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 15:46:29 0
>>948
妖怪より始末に負えんよ。妖怪は妖力持ってて利用できる事もあるからね。
妖怪より始末に負えんよ。妖怪は妖力持ってて利用できる事もあるからね。
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 15:57:26 0
ずうずうしく居座った奴はトイレ掃除もしないのに！
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 16:20:29 0
でもでもだってちゃんみたいな人が結局は介護も全部引き受けて
でもでもだってしながら同居を続けていけるのかもな。
愚痴られる友人はストレス溜まりそうだけどｗ
でもでもだってしながら同居を続けていけるのかもな。
愚痴られる友人はストレス溜まりそうだけどｗ
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 17:00:07 0
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 17:24:58 0
外に出るのが好きならまだマシ。
一日中テレビの前に座って、冷暖房ガンガン使う。
トメ部屋はダイニングキッチン横で、
部屋からこっちのやる事をジーッと観察してる。
こっち見んな。キモイから。
毒嫁なので文句は言わせないけどね。
一日中テレビの前に座って、冷暖房ガンガン使う。
トメ部屋はダイニングキッチン横で、
部屋からこっちのやる事をジーッと観察してる。
こっち見んな。キモイから。
毒嫁なので文句は言わせないけどね。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 18:23:01 0
>>954
おお、毒嫁ですか。鬼嫁の上を行くのですね。超頑張れ！！
おお、毒嫁ですか。鬼嫁の上を行くのですね。超頑張れ！！
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 19:53:04 0
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 22:22:08 0
下に見られたらダメだよね。私がそうだった。
結婚10年目に無年金のトメ引き取った。
無年金だからびた一文家には入れず、小遣いまでせびり、喰う事だけは一人前以上。
生活費が足りなくて同居2ヶ月目から私はパートに出た。
家事やらせたんだけど、それで「ここの女主はｱﾃｸｼ！」と勘違いスイッチON。
料理だけは私が続けた（旦那がトメの料理を嫌がったので。トメはそれを知らないがｗ）
料理中そばに立って細かい事グチグチ言うわ（旦那がいるときはしおらしい良きトメを演じる）
旦那との会話にはさり気なく割り込み、さりげなく私なんて存在しないようなそぶり。
最初は黙ってたんだけど、「嫁子さんは家の事もしないし、何の為にいるのかしら？」
との一言にぶちきれて、
「あなたを引き取らなきゃ働きに出なくても良かったんですよ？
それとこの家にはこの家のルールとペースがあるんです。
それが気に入らないなら、どうぞ何処へでもお好きな所で一人で暮らしてください。
好き好んで同居してるんじゃないんです。
あなたは住む所が無いというので引き取って あ げ た んですよ？
あなたと息子が暮らす家に、私が後から嫁に入ったわけじゃありません。
私達夫婦が住むこの家に、あなたが 後 か ら 来たんです。
あなたに細かい事をグダグダ言われる筋合いはありません！」
と言ってやった。あースッキリ。
もっと早く言えば良かったよｗ
結婚10年目に無年金のトメ引き取った。
無年金だからびた一文家には入れず、小遣いまでせびり、喰う事だけは一人前以上。
生活費が足りなくて同居2ヶ月目から私はパートに出た。
家事やらせたんだけど、それで「ここの女主はｱﾃｸｼ！」と勘違いスイッチON。
料理だけは私が続けた（旦那がトメの料理を嫌がったので。トメはそれを知らないがｗ）
料理中そばに立って細かい事グチグチ言うわ（旦那がいるときはしおらしい良きトメを演じる）
旦那との会話にはさり気なく割り込み、さりげなく私なんて存在しないようなそぶり。
最初は黙ってたんだけど、「嫁子さんは家の事もしないし、何の為にいるのかしら？」
との一言にぶちきれて、
「あなたを引き取らなきゃ働きに出なくても良かったんですよ？
それとこの家にはこの家のルールとペースがあるんです。
それが気に入らないなら、どうぞ何処へでもお好きな所で一人で暮らしてください。
好き好んで同居してるんじゃないんです。
あなたは住む所が無いというので引き取って あ げ た んですよ？
あなたと息子が暮らす家に、私が後から嫁に入ったわけじゃありません。
私達夫婦が住むこの家に、あなたが 後 か ら 来たんです。
あなたに細かい事をグダグダ言われる筋合いはありません！」
と言ってやった。あースッキリ。
もっと早く言えば良かったよｗ
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 22:47:16 0
>>957
で、トメはどうなった？
で、トメはどうなった？
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 22:56:02 0
無年金って時点でまともな人じゃなさそうだよね
そういうの引き取るとロクなことないよ
嫁に全部のシワ寄せ来るから
そういうの引き取るとロクなことないよ
嫁に全部のシワ寄せ来るから
今のところトメは大人しいよ。
キレたのが半年前。
そろそろ又グダグダ言い始めそうだ。
でもそれは私にとってチャンスだな。
別居への一押しにできるからw
出来ることなら最後の一押しになればいいなぁ。
キレたのが半年前。
そろそろ又グダグダ言い始めそうだ。
でもそれは私にとってチャンスだな。
別居への一押しにできるからw
出来ることなら最後の一押しになればいいなぁ。
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 23:30:12 0
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 23:52:00 O
ごめん無年金ってどういうこと？
国民年金すら無いってこと？
国民年金すら無いってこと？
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 23:59:40 0
別居は不可能でしょう？
トメ金ないんでしょ？
病院代も、介護費用もないんでしょ？
トメ金ないんでしょ？
病院代も、介護費用もないんでしょ？
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 00:03:40 0
生活保護があるよ。
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 00:21:53 O
あーあ 旦那の兄弟、特に一番ロクでもない長男もっとしっかりしてくれないかなぁ
そうすりゃうちにトメ同居話はなくなるのに
そうすりゃうちにトメ同居話はなくなるのに
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 00:57:30 0
2世帯同居決まりますた。ﾀﾞﾝﾅと子供3人、ｳﾄﾒ、
当初7人で住む場所考えるの、凄く苦労した。
なのに！いつの間にかｺﾄﾒも一緒に住む事にorz
30歳、独身、ﾌﾘ-ﾀｰ。食費を入れてる訳でも
ないのにいい歳してﾊﾟﾗｻｲﾄ。しかも自分の部屋まで
与えてもらってる、ｳﾄﾒもｳﾄﾒでいい加減追い出せよっ
ｺﾄﾒよ、あんたのせいで家がでかくなって資金繰りに困ってるんだよー
彼氏作って早く出て行け！
当初7人で住む場所考えるの、凄く苦労した。
なのに！いつの間にかｺﾄﾒも一緒に住む事にorz
30歳、独身、ﾌﾘ-ﾀｰ。食費を入れてる訳でも
ないのにいい歳してﾊﾟﾗｻｲﾄ。しかも自分の部屋まで
与えてもらってる、ｳﾄﾒもｳﾄﾒでいい加減追い出せよっ
ｺﾄﾒよ、あんたのせいで家がでかくなって資金繰りに困ってるんだよー
彼氏作って早く出て行け！
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:00:16 0
コトメが嫁に行くまで、同居は待ってもらえばいいじゃないですか？
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:02:50 0
追い出せ
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:04:55 0
一生居ついたらどうする？
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:05:03 0
コトメが住むための部屋を作るために、家をでかくする？？？
コトメは嫁に行かないとウトメが考えているの？
コトメは嫁に行かないとウトメが考えているの？
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:09:53 0
ｳﾄﾒはともかく、ｺﾄﾒはいらんだろ。
>>966にｺﾄﾒ共々養えと基地外理論を展開する義両親でないことを祈る。
>>966にｺﾄﾒ共々養えと基地外理論を展開する義両親でないことを祈る。
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:10:57 0
965です。ｺﾄﾒは、同居話の当初は全く人数に入っていませんでした。
ｺﾄﾒはフリーターでアルバイト先が旅館だったので、ココ2年くらいは
ｳﾄﾒ達とも一緒には住んでいなかったんです。
なのに昨年9月ごろ急に「仕事辞めた」といって帰宅、
そのまま現在のﾀﾞﾝﾅ実家で暮らしています。
マイペースなｺﾄﾒはアルバイト以外は部屋に引きこもっています。
学校を卒業してからは定職についた事が無いので
ｳﾄﾒも追い出すのが面倒なんでしょう。
そんなにｳﾄﾒがｺﾄﾒを可愛がっている様子は無いし
（言葉が良くないですが決して猫かわいがりはしていないんですよね…）
ﾀﾞﾝﾅもいずれ出て行くんだからどうでも良いと思っているようです。
ｺﾄﾒはフリーターでアルバイト先が旅館だったので、ココ2年くらいは
ｳﾄﾒ達とも一緒には住んでいなかったんです。
なのに昨年9月ごろ急に「仕事辞めた」といって帰宅、
そのまま現在のﾀﾞﾝﾅ実家で暮らしています。
マイペースなｺﾄﾒはアルバイト以外は部屋に引きこもっています。
学校を卒業してからは定職についた事が無いので
ｳﾄﾒも追い出すのが面倒なんでしょう。
そんなにｳﾄﾒがｺﾄﾒを可愛がっている様子は無いし
（言葉が良くないですが決して猫かわいがりはしていないんですよね…）
ﾀﾞﾝﾅもいずれ出て行くんだからどうでも良いと思っているようです。
すみません、私は>>965さんではなく 966でした…
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:18:24 0
だったら、コトメの部屋はないってコトメに言えばいいだけじゃない？
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:22:00 0
＞ﾀﾞﾝﾅもいずれ出て行くんだからどうでも良いと思っているようです
そのまま就職も結婚も出来なかったら？そういう例も多いよ。
年取っても仕事も無く収入もないコトメの面倒見させられるよ。
悪くすれば子供の代にも迷惑かけるかも知れない。
働きもせず家に居る人は出会いもないからね。
そのまま就職も結婚も出来なかったら？そういう例も多いよ。
年取っても仕事も無く収入もないコトメの面倒見させられるよ。
悪くすれば子供の代にも迷惑かけるかも知れない。
働きもせず家に居る人は出会いもないからね。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:23:56 0
いずれ出て行く人の部屋を作る理由がわからない。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:25:00 0
もうすぐ下の子が幼稚園に上がります。
入園式というと思い出すのが、上の子の入園式の時
当時同居していたﾄﾒに、下の子を預け式に出席。
園のグダグダな段取りに、旦那が不機嫌で帰宅。
帰って来て早々に、ﾄﾒから烈火のごとく怒鳴られる
「ミルクの缶がどこにあるか分からなかった、用意ぐらい
していけ！、仕方がないから、2階(私達の居住ｽﾍﾟｰｽ)で
見つけた新しい缶を開けた。」
と言われた。そこへ不機嫌旦那に火が付き、二人で私を責める
二人に責められ何も言い返せない私。ホントに悲しかった。
元々、ミルクの缶は見える所に置いてあった。
しかし、どうしても"邪魔"だから2階に持って行け
と言うﾄﾒに、ミルクを作る時にどうしても水道を使うので
水場の無い2階では無理なので、置かせて欲しい
と言うと渋々、ならここに置きなさいと
支持されたのが、台所の出窓の冬場にしか使わない
ヤカンの後ろだった。
入園式というと思い出すのが、上の子の入園式の時
当時同居していたﾄﾒに、下の子を預け式に出席。
園のグダグダな段取りに、旦那が不機嫌で帰宅。
帰って来て早々に、ﾄﾒから烈火のごとく怒鳴られる
「ミルクの缶がどこにあるか分からなかった、用意ぐらい
していけ！、仕方がないから、2階(私達の居住ｽﾍﾟｰｽ)で
見つけた新しい缶を開けた。」
と言われた。そこへ不機嫌旦那に火が付き、二人で私を責める
二人に責められ何も言い返せない私。ホントに悲しかった。
元々、ミルクの缶は見える所に置いてあった。
しかし、どうしても"邪魔"だから2階に持って行け
と言うﾄﾒに、ミルクを作る時にどうしても水道を使うので
水場の無い2階では無理なので、置かせて欲しい
と言うと渋々、ならここに置きなさいと
支持されたのが、台所の出窓の冬場にしか使わない
ヤカンの後ろだった。
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:25:23 0
毎回作る時に、ヤカンを下ろして、奥のミルクを取り
また元に戻してを繰り返していた。
とても面倒だったけど、何も動かすな、何も(新しく)置くな
と言われていたので、ものすごい使いづらいまま、ミルクを作り
その状態で家事をやるように言われて、させられていた。
なので、自分でここに置けと言ったミルクがどこにあるか
わからないなんて、夢にもおもわなかったので、何も言わずに
出かけたので、こんなに怒られて、驚いてしまった。
旦那にも以前、邪魔だから置くなと言われたけど、
ここならいいと言うから、こんな不便な所に
置くことになったよ。と話してあったのに、
すっかり忘れて、私に文句を言ってウサ晴らしをしていた
旦那に、気持が冷えるのか、目に見えるようにわかった。
それでも、今同居解消して、旦那込で家族で暮らしてるけど
あの頃の気持ちは、変わらない。何もしてくれなかった旦那
私が切れるまで、ほったらしだった事実は一生消えない。
また元に戻してを繰り返していた。
とても面倒だったけど、何も動かすな、何も(新しく)置くな
と言われていたので、ものすごい使いづらいまま、ミルクを作り
その状態で家事をやるように言われて、させられていた。
なので、自分でここに置けと言ったミルクがどこにあるか
わからないなんて、夢にもおもわなかったので、何も言わずに
出かけたので、こんなに怒られて、驚いてしまった。
旦那にも以前、邪魔だから置くなと言われたけど、
ここならいいと言うから、こんな不便な所に
置くことになったよ。と話してあったのに、
すっかり忘れて、私に文句を言ってウサ晴らしをしていた
旦那に、気持が冷えるのか、目に見えるようにわかった。
それでも、今同居解消して、旦那込で家族で暮らしてるけど
あの頃の気持ちは、変わらない。何もしてくれなかった旦那
私が切れるまで、ほったらしだった事実は一生消えない。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:27:45 0
よく同居解消してくれたね。
離婚は考えなかったの？
離婚は考えなかったの？
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:28:29 0
>>978
そこまで書いておいて肝心なとこはスルーって、酷いじゃないの！！
そこまで書いておいて肝心なとこはスルーって、酷いじゃないの！！
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:29:55 0
同居解消経緯をｋｗｓｋ
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:30:48 0
確かにそうですよね、何故皆、いい歳したｺﾄﾒを
追い出さないのかが不思議でしょうがないです。
んー、でも仮に今、ｺﾄﾒが出て行ったとしても
結婚して子供を産んだらきっとｳﾄﾒに再びﾊﾟﾗｻｲﾄしそうですよね。
因みにﾄﾒは大ﾄﾒ（実母）が亡くなって遺産を相続したくせに
「金が無い」が口癖で、ﾀﾞﾝﾅの顔を見ると小遣いをせびって来ますｗ
ｳﾄは2年前に定年退職し、嘱託⇒後3年で完全に無職。
私達は自営業なので子供の面倒を見てもらうためにﾀﾞﾝﾅが同居を
言い出しました。
ﾀﾞﾝﾅは私の両親と住んでも良いと言ってくれてましたが
実母は、ﾀﾞﾝﾅが3人兄妹の一番上なのを考えて遠慮しちゃったんですよね。
追い出さないのかが不思議でしょうがないです。
んー、でも仮に今、ｺﾄﾒが出て行ったとしても
結婚して子供を産んだらきっとｳﾄﾒに再びﾊﾟﾗｻｲﾄしそうですよね。
因みにﾄﾒは大ﾄﾒ（実母）が亡くなって遺産を相続したくせに
「金が無い」が口癖で、ﾀﾞﾝﾅの顔を見ると小遣いをせびって来ますｗ
ｳﾄは2年前に定年退職し、嘱託⇒後3年で完全に無職。
私達は自営業なので子供の面倒を見てもらうためにﾀﾞﾝﾅが同居を
言い出しました。
ﾀﾞﾝﾅは私の両親と住んでも良いと言ってくれてましたが
実母は、ﾀﾞﾝﾅが3人兄妹の一番上なのを考えて遠慮しちゃったんですよね。
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:31:35 0
>>980
次スレよろ
次スレよろ
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:34:13 0
好きにすればいいよ
地獄に行きたいと思うならさ
地獄に行きたいと思うならさ
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 01:41:56 0
966＝972＝982です。レス下さった方、ありがとう。
ｺﾄﾒの部屋はﾄﾒが使います。きっと、いや確実にｗ
1階（ｳﾄﾒ＋ｺﾄﾒｗ）
リビング12畳、ｳﾄ部屋6畳、ﾄﾒ部屋8畳和室と4.8畳洋室、ｺﾄﾒ5.7畳洋室…
ﾄﾒの和室は着物部屋になるらしい。ｺﾄﾒの車も置くので外の駐車場は4台分必要だと。
ｺﾄﾒが出て行ったらｳﾄﾒで1台ずつ置くつもりらしい。
>>984さんの言うとおり、好きにしろって
思ってます、ｳﾄもローン組んでますから。
何かあったら徹底的に責めるつもり。地獄を見るのは誰か、
わかってますから。
ｺﾄﾒの部屋はﾄﾒが使います。きっと、いや確実にｗ
1階（ｳﾄﾒ＋ｺﾄﾒｗ）
リビング12畳、ｳﾄ部屋6畳、ﾄﾒ部屋8畳和室と4.8畳洋室、ｺﾄﾒ5.7畳洋室…
ﾄﾒの和室は着物部屋になるらしい。ｺﾄﾒの車も置くので外の駐車場は4台分必要だと。
ｺﾄﾒが出て行ったらｳﾄﾒで1台ずつ置くつもりらしい。
>>984さんの言うとおり、好きにしろって
思ってます、ｳﾄもローン組んでますから。
何かあったら徹底的に責めるつもり。地獄を見るのは誰か、
わかってますから。
986 ：978：2008/11/17(月) 02:33:41 0
>>979-981
詳しい内容は以前こちらに書き込んだと思うので、書きませんでした。
経緯は、色々あって最後に、初めてﾄﾒに言い返したんです
で、それが気に入らないﾄﾒは私を殴った。殴られたのは初めてです。
まぁ言い返した事が無かったので、当たり前ですが
それをきっかけに、子供を連れて家を飛び出し。
以前から、離婚して戻ってきてもいいよ、と言っていた実家に一時避難
慌てて追って来た旦那が頭を下げてきたので、どうしようか
本当に迷いましたが、子供達から父親を取り上げていいのか？
と姉に言われて、子供達の父親として、一緒に暮らす事にしました。
その際、条件として、今後一切義実家にも行かないしﾄﾒにも会わない
もちろん、介護なんて絶対にしない。と言ってそれでもいいか？
と聞いたら、それでもいい、どんな条件でも飲むと言うので
仕方なく一緒に住んでいます。
あの時、離婚していればよかったなぁと思う事も多いですが
子供達が独り立ちしたら、考えようかな？と思っています。
詳しい内容は以前こちらに書き込んだと思うので、書きませんでした。
経緯は、色々あって最後に、初めてﾄﾒに言い返したんです
で、それが気に入らないﾄﾒは私を殴った。殴られたのは初めてです。
まぁ言い返した事が無かったので、当たり前ですが
それをきっかけに、子供を連れて家を飛び出し。
以前から、離婚して戻ってきてもいいよ、と言っていた実家に一時避難
慌てて追って来た旦那が頭を下げてきたので、どうしようか
本当に迷いましたが、子供達から父親を取り上げていいのか？
と姉に言われて、子供達の父親として、一緒に暮らす事にしました。
その際、条件として、今後一切義実家にも行かないしﾄﾒにも会わない
もちろん、介護なんて絶対にしない。と言ってそれでもいいか？
と聞いたら、それでもいい、どんな条件でも飲むと言うので
仕方なく一緒に住んでいます。
あの時、離婚していればよかったなぁと思う事も多いですが
子供達が独り立ちしたら、考えようかな？と思っています。
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 02:36:03 0
私も殴られたい。
そしたら親戚一同の前でも
おおいに被害者づらできるのに。
そしたら親戚一同の前でも
おおいに被害者づらできるのに。
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 02:38:37 0
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 02:44:43 0
>>978
土壇場で嫁を取って義実家と絶縁してくれた旦那はまだマシな方じゃないか。
でも受けた仕打ちによって覚めた気持ちはもうどうにもならないわな。
邪魔なﾄﾒはいないんだし、今後のことは
自分が納得いくまでゆっくりと考えなされ。
土壇場で嫁を取って義実家と絶縁してくれた旦那はまだマシな方じゃないか。
でも受けた仕打ちによって覚めた気持ちはもうどうにもならないわな。
邪魔なﾄﾒはいないんだし、今後のことは
自分が納得いくまでゆっくりと考えなされ。
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 02:56:56 0
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 03:20:20 0
乙
>>990
ごめんなさい、踏み逃げしちゃってました。ありがとうございます。
ごめんなさい、踏み逃げしちゃってました。ありがとうございます。
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 06:51:40 0
上の方で５０代引きこもりコトメの話あったよね。
確実にそんな感じになりそう。
自分だったらそんな修羅の家住む前に消えるわな
確実にそんな感じになりそう。
自分だったらそんな修羅の家住む前に消えるわな
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 08:48:28 0
もともとﾊﾟﾗｻｲﾄ志向の高いヤツに居心地のいい部屋を与えたらいかんな。
コトメはトメの部屋にカーテンで間仕切りして、そこで過ごせばいいんじゃね？
コトメはトメの部屋にカーテンで間仕切りして、そこで過ごせばいいんじゃね？
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 09:05:07 0
30代ならまだ華があっていいが、50代引きこもりパラ毒女ってｗ
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 10:55:09 O
このスレって同居をうまくこなせてる人っていませんか？
休みの日家族で出掛ける時とかって姑はどうしてるの？
まさか一緒についてくるとかじゃないですよね…？
休みの日家族で出掛ける時とかって姑はどうしてるの？
まさか一緒についてくるとかじゃないですよね…？
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 10:58:13 0
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 11:06:50 0
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 11:38:10 0
うちは毎週末一緒でしたよ。
自分達だけ出かけても遅く帰ると機嫌が悪いので
焦って帰ったり。
自分達だけ出かけても遅く帰ると機嫌が悪いので
焦って帰ったり。
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 11:43:28 0
1000取ってみたw
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