【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part60

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 16:29:36 0

家庭板で語ればすべて解決しそうな家庭問題や相談の投書･記事について語りましょう。

※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
地方版ネタなどについての場合は、読めない人に向けてせめて要約をUPしてくださいね。

※950を踏んだ人は次スレを建ててください。建てられない場合は他の人にお願いしましょう。

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 16:30:18 0

【読売新聞　人生案内】
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/

【読売新聞　地方版投稿欄】
ぷらざ　関東
ティータイム　関西
私の日記から　九州

*前スレ*
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part59
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1220790164/

3 ：メモの中の人：2008/09/22(月) 16:35:54 0

自分用メモ
1月16日　気流　年寄り専用レジ祭り
2月 6日相談　自己中鬼姑祭りで200レス消化・早くも08年大賞候補
3月27日相談　姉盗撮する弟祭り・後々きっと笑い話になるのは久田の回答
5月　相談春の釣り祭り　子連れ不倫女・新築義理親一番風呂・産後の手伝い拒否舅
　　　　　　　　　　　　　　　　海外勤務中に息子がヒッキーなどスレが一気に加速
6月 1日　相談　究極のエネ夫・妻をダニ呼ばわりで孤独死一直線
7月23日　相談　過去に兄から性的いたずら・ほぼ全員一致で相談者イ㌔
8月21日　気流　俺の息子達はうるさい、が妻は厳しく躾けてますが何か？なカトゥさん
9月13日　相談　六歳男児う○こ祭り

そして　>>1　乙

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 20:09:45 0

こうやってみてみると、コンスタントに月1ペースでえげつない相談があるんだね。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 07:57:56 0

1月から「あ～あったあったね」と目を通し、
9月で吹いた。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 08:31:11 O

>>1 乙

カトゥ氏のは我が子しかも幼児に対して
「素行が悪い」って愛情のない書き方もインパクトがあったんだよね

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 08:34:00 0

あの～～、
まだ前スレ埋まっていないから、
前スレから書いて欲しいぞ・・・。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 15:08:39 0

>>7
埋まったよ

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 15:59:17 0

今日の相談のオヤジみたいなのって
自分が定年間際で会社にも捨てられかけてるわけでしょ
だったらこれから先のことを考えると、
家庭や奥さんをどんだけ大切にしないとやばいかって
わかりそうなものじゃない？

ガキじゃあるまいし、だだっ子みたいなおっさんに
そんなに寛容になれる妻がいると思ってるのかいな

もうゴミ箱行きでいいよ
捨てちゃえ、こんな亭主

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 16:10:58 0

介護させたいくせに嫁いびり、のトメ思考と同じだよね。
強者の立場を確立しておけばいざとなった時にいびられない、と思ってんだろうな。本能で。
残念、事実はその逆だ。

しかし、相談者のがまんを強いるだけの久田は回答者として不能だね。
なんで、中二病症候群の古亭主のお母さん役までしてやらにゃならんのよ。
女だって、その時期は不安でいっぱいだっての。経済DVまで面倒見切れないよ。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 16:22:08 0

>>3　ありがとう。
８／２１のカトゥさんのくだり・・・
「素行の悪い幼い息子達、妻は厳しく躾けてますが何か」でどうでしょうｗ

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 16:28:45 0

ｶﾄｩは「ｶﾄｩ」だけで意味が通じそうｗ

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 16:44:50 0

ぷらざ。
この孫どもが、１０年後に
「ﾊﾞﾊﾞｧ！遊ぶ金くれよ！」とか言いながら
投稿者を殴ったり蹴ったりしますように。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 18:17:08 0

>>13
いやそれじゃまともそうな息子夫婦が気の毒だ。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 18:32:45 O

生活費渡さなかったら
ご飯が出てこないよね・・・

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 20:49:06 0

>13>14
ホント！うざいﾄﾒだよね。
何も新聞使ってまで、宣言するなっての！

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 21:05:21 0

同じマンションの住人に「新聞見ましたよｗ」とニラニラされるんだろうな
婆は「そーなのよ！」と嬉々として息子＆孫ラブをライブで披露
息子夫婦はウヘァ…となり後で婆を〆る…と

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 22:01:09 0

毎度毎度、久田はイライラさせる回答に長けてるな

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 22:09:51 0

カトゥは腐ったミカン

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 22:16:42 0

ぷらざの婆、
いまや普通の孫ドリームじゃ採用されないと思ったのか
おっさんになったﾑﾁｭｺの自慢まで添えて
ホント団塊から上っておめでたいな

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 22:27:58 0

ぷらざのおばーさんは、
「自分はこうしてます！だからいいの！わかってるんだから！でしょ？」って
感じの踊ったような文体が、2でよく見かける、厨メールや厨言動として
晒されているものに似てる気がした。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 03:42:04 0

久田さんはさ、要するに
「夫に食わしてもらってるくせにしんどいしんどいいってんじゃねーよ
あたしなんか大変だったんだから！」
毎回こう書きたいんでしょ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 06:42:04 O

今日の相談。
さっさと旦那に転送してしまえ。

気流@関東のほのぼの欄
文章へたくそだなぁ～

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 08:03:53 0

今日の相談のトメ、うざぁ～

うちのトメは６０代でアルツで
毎日（正確には毎朝４時から）電話してきたけど
まあ、病気だからとがまんできたが
正常でまとわりつき電話は気色悪いだろうな

ボダトメか？

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 08:32:08 0

20代の相談者には荷が重いだろう
トメからのメールや電話にはもう出るな
理由は「このごろ携帯の調子が悪くて」
こういう嘘を若いとスラスラと言えないかもしれんが

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 08:37:27 0

旦那に「お前の親が毎日電話をしてきてすごいウザい。大迷惑」と
現実を認識させて携帯の番号を変え、トメには一生教えない。
くらいしないと一生まとわりつかれそう。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 08:48:13 0

適度な距離さえ保ってれば末永く仲良くやれるであろうに
擦り寄り過ぎてウザがられ結局疎遠になってしまうトメのなんと多いことか

こういう性格じゃ友達もいないんだろうなあ。
自分の欲をとおしたばっかりに寂しい人生なんだろな。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 08:49:37 0

毎日電話って付き合い始めたバカップルみたいだなw

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 09:16:26 0

孫ができたらもっと粘着してくると思われ
（孫の写真を毎日写メールしろとか）

上手な距離の取り方をいまのうちに究めることが必要そう

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 09:19:06 0

相手が誰であれ、毎日電話をするなんてありえないよね。
やっぱ、糞トメってのは嫁を自分の奴隷だとでも思っているのかな？

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 09:34:33 0

相談者、仕事して無いなら働きに出ろ
仕事中は携帯禁止なんです、でとりあえず日中は凌げる
嫁が暇だと思って構ってやってる位にしか思ってないでしょ、このトメ

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 09:40:53 0

どっかの仲良し母娘の「毎日のように電話をする」とかいう話を聞いて
相談者は自分の娘も同様と思い込んだ義母が
「毎日のように」という例えを通り越して、それこそ毎日かけてくるんだと思う。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 09:42:16 0

姑叩きとなると盛り上がるなぁｗ

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 09:46:56 0

物語倶楽部

トメは更年期まっただ中で妄想入ってる。
｢相談者さんは若くて綺麗だし他の男と浮気しそう！
でもウチのムチュコたんは真面目だから
そういうことには気が回りそうもないし、
変に助言してムチュコたんに心配させるのもアレだし
ここは私が一肌脱いで相談者さんをガッチリ監視しなくちゃ！｣
で毎日様子伺いのためにくだらない電話。
相談者の居場所を探るのも浮気を疑ってるから。
｢相談者さんが体調悪いなんて電話を避けてるのは
きっと浮気がばれるのを恐れているのよ！｣

トメがこういう妄想を抱いてるのは
もちろんトメ本人に浮気願望があるからｗ
夫ともうまくいってない。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 09:47:17 0

規制解除なので２日分感想。
まず、昨日の久田の回答。
文章ユルすぎで酷すぎる。
内容以前に、どっかのバカブログかと思った。
何が、～みたいな。だよ、作家だろ。
ちゃんとしろ。

今日の相談。
義母の番号を非通知にしたらどうだろ？
で、１週間に１回くらい自分からかけてみる。
これでダメなら、完全シカトで。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 09:49:45 0

相手しちゃうからまずいんだよね
構ってチャンってのは、放置しとくと勝手にキレてどっかいくけど
一度相手にすると粘着するからね

まるっきり無視するわけにもいかないだろうから
週一くらいで電話に出て、後は出ないってのはいいと思う

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 09:57:08 O

友人は全く同じ様な電話攻勢のおかげで日中家にいても留守電にする様になってた。
んで私がかけて留守電に話しかけると「ごめんごめん、居るんだけどさ」と
相手わかってから出るようになってた。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 10:03:43 0

＞不在の時は、「どこにいるのか」と、夫にまで私の所在を確認してきます。

夫はどう対応してるんだろうね。
「そりゃ不在の時だってある、そんなことでいちいち電話すんな」ぐらいは言ってくれてるんだろか？

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 10:04:39 0

嫌いだったり、可愛くないと思ってたら
絶対かけてこないだろうし
姑さん、お嫁さんのこと好きなんだろうな。多分。
うちのお姑さんも息子二人で娘が居なかったから
「男の子はホントつまんない！」って言ってるし。
相談者、いきなりは無理でも少しづつ距離置いてくように頑張るしかないね。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 10:23:32 0

うちの姑も、息子二人で娘がいなかったから「娘ができてうれしい」と言ってくれたけど
私が体調崩してるとき、「心配で、お手伝いとかしてあげたいけど
勝手に家に押しかけていったり電話したりしたら、余計に負担になるかも」
って旦那に相談してたらしいｗ
まっとうに好意を持ってくれてるんだったら
＞私が体調を崩した時、一度だけ「電話を控えて」と伝えたことがありましたが、
＞「心配しているだけなのに。悲しい」と言われました
のように自分のことばっかり考えないんじゃないか、と思ってみたり。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 10:26:59 0

>>39
おﾖﾒさんを好きっていうより、
おﾖﾒさんと仲良くしている自分が好きなんだと思う。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 10:27:51 0

「拒否されそうな相手には頼ろうとしません」
まったくその通り。
たぶん相談者は優しくて人当たりのいい人なんだろうな。
私はさらりと本音を言っちゃうほうなんで、徐々に疎遠になった。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 10:47:03 0

ある意味、マーキングなんじゃないか、と思った。
今まで男ばっかりに囲まれた女王様だったわけだし、
そこにやって来た初の女の子だからﾜﾀｸｼのモノよね的な。

ウトやコウト、夫達、男性陣にとって相談者は、
うるさくてウザい女王様の過干渉への貢物＝オモチャ、だったりしてw

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 11:08:47 0

下手に電話を無視すると、
直接自宅に特攻してきそうで困るし。
ここはやっぱり、一度二度三度と電話が来るたびに
「あー、いま出先なんですよ、友達とランチ中です」
「あー、いまから講習会なんですよ、すみません」
「あー、いま電車の中なんですみません、これから予定がありますので失礼します」
ってのをずっと繰り返していき、
しばらく何回か続けた後に、
「あー、いまちょっと手が離せなくって・・・また主人と伺いますからその時お話聞きますね」
実際にその週末あたり、夫と義実家に行き、
「お義母さん、私正直言うと電話あまり得意じゃないんです。
今までは我慢してきましたけど、休んでるところだったり、出先まで追いかけられたりは・・・（悲しい顔）
はっきり言えば、自分の時間を大切にしていきたいので、どうかご配慮願います」
これでもやるようなら、着信拒否もしくは、トメ電は全部夫の携帯に転送。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 11:26:59 0

そんなに話したい相手がいることが不思議。
友だちでもそんなに追いかけたことないし。
夫との恋人時代でもそこまで執着した事ないや。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 12:26:01 0

>>40
うちの姑も息子二人だから「娘ができて嬉しい」と言う
ちゃんと距離を置いてこっちの気持ちを考えてくれるよ。ちゃんとした人ならそうだよね
でもま子供出来たときはちょっと舞い上がってたな
相談者は今のうちに引き離すすべを覚えないと子供出来たら大変だ

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 13:05:31 0

昔つきあってた人のお母さんがまさに今日の相談者タイプだったなー
彼にお母さんを紹介されて、その場で携帯メアド交換。
まだその頃はパケ代も高かったし、おばちゃんの世代で
携帯メールを使いこなせる人があまりいなかったのだが
その人はフルタイムで働いてて携帯も使いこなせる人だったorz
毎日挨拶のメールとか家の花の写メとか送られてきてたよ
結婚を期待するメールとかもがんがんきてたよ。
結局彼とは向こうの浮気がもとで別れたのだが
それからもしばらくメールがきた。
「息子と別れてもあなたは私の娘だと思ってるから！」とか。
まぁ、悪い人ではなかったのだが、結婚はしなくてよかったと思うw

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 13:16:03 0

海原さんも書いてるけど、
相談者は聞き上手なんだろうなと思う。
普通の相手なら、好意を持つだけなんだろうけど、義母は立場が上なのを利用してロックオン。
相談者の都合なんて関係なく、会話奴隷。

こういうタイプの義母の話しはリアルでも聞くから、少数派だろうけど結構いそう。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 13:24:10 0

小町じゃ頻出の話題だ。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 13:28:33 0

＞電話の内容は、自分たちの老後のことや、誕生日にイベントをしてほしいといった遠回しの催促。

右から左に聞き流せるような話題なら
毎日たかが10分やそこら適当に相手しといてあげれば？と思うけど、そうじゃないもんね。
これはきついわ。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 13:28:48 0

自分が付き合い始めの彼氏に粘着してた頃に
よく使ってたから間違いないんだが「心配なの」は
粘りつきたい側の言い訳以外のなんでもない。

ぷらざ、娘のやってる飲食店に自転車で通って接客
してる婆ちゃんが80というのにびっくり。がんばるなあ。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 13:32:26 0

心配の押し売りをするヤツにろくなのはいない

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 13:35:53 0

ぷらざのばぁちゃん、元気だよね。
私も歳見てびっくりした。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 13:36:39 0

ぷらざはオチもいいよね。
可愛げのあるおばあちゃんだな。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 13:54:44 0

電話の内容にもゲンナリするよね。

もっとも「嫁子ちゃんのお誕生日のプレゼント何か欲しいものない？
好きなブランドでも好みがあるから、現金のほうがいいかしら？」とか
「私たち、老後はリタイアして介護付きのマンションでのんびり暮らしたいの。
いまの家はムチュコと嫁子ちゃんにあげるわ」
って言ってるんなら電話がかかってきてもさほど憂鬱度は低いよね。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 13:59:35 0

>>55
イーヤーダッ！！

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 14:00:17 0

トメ、暇なんだな。
ハナエたん、よろしく～。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 14:08:29 0

>>55
うちのことかと思ったwww

私が結婚当初、義母はそんな状態と電話内容だったけどうざいのはうざい。
仕事中だったので、電話無視してたらこなくなったな。
その代わりに気が向いたら世間話程度の電話をかけてたけど。
まだ娘（義理だけど）舞い上がったままなんじゃないの？
今のうちに自分のスタンス決めとかないと、後が大変な気がする。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 14:22:08 0

>>55
うちの場合だが、それを恩着せがましく言うからやっぱりウザイです。
会う度に言うし。
話しの〆に「良い親でしょ？」もついてくる。

たまたま同じ趣味で意気投合、趣味の話で盛り上がれるなら
電話し合うのもアリかなと思うけど、
それ以外だと、掛けてくる方に何かしらのメリットがあって
受けるだけの方はウザイになっちゃうと思う。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 14:22:29 0

>>56 >>58
これでもうざいかぁ。
うちのトメは相談者トメとそっくりで（＋舅もね）

誕生日のプレゼントをすると（私のは買ってくれたことなし）
買ったレシートを見せろといって
値段をチェックしてから好みのものと交換に行くし

家は（同居してたので）「建てかえてぇ（息子夫婦のお金で）」と
言われつづけてたから>>55表現くらいに言ってくれれば
自分的には喜ばしかったもので。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 14:34:40 0

>>60
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　旦那が良い人なんだよね？頼む、そう言ってくれｗ

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 14:46:12 0

>>61
旦那？　私にとって良い人か、どうかなぁ。
実家をテコでも動かないって言ってたのを
首に縄つけてでも引っぱって出てきたので、私のこと好きかどうかは
不明ですよ。

相談者さんは結婚２年目だっけ？
子供ができるともっと干渉が激しくなるんだろうな。
同居はぜったいしないほうがいいね。
精神的にも、物理的にも距離はひろ～くとっておいたほうが吉。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 14:59:22 0

何でそんなのと結婚したんだ？
結婚前は良く見えたのか？

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 15:02:08 0

最近の久田ﾀｿの回答って使えないものばかりだなー。
前からそうだっけ？
今日のだってあれじゃ解決どころか慰めにもなんねーよ。
このトメは察してﾁｬﾝだし、友達だっていなそうだし、電話ｽﾄｰｶｰだし
週１回相手するだけで済むわけないよ。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 15:03:39 0

今日のは海原先生だよ。
確かにつかえねーけど。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 15:06:34 0

>>60さん
よくぞ人生相談に投稿しなかったね～えらかったね～

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 15:14:44 0

>>63
結婚前は良く見えちゃったんだ～、って人生案内の相談者奥さんたちも
みんな結婚前に見抜けない人ばかりだよね。

たぶん結婚してすぐ、なんらかの病気で夫や義両親の
人格が変わることってありえないから
やっぱり付き合っている段階で人を見る目を養っておかなくては
手遅れ状態になるんだよね。

目がくさってた自分を反省するとともに、人生案内は愛読してまっせ。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 15:21:15 0

娘がほしかったの
って言えば、息子妻は喜ぶとオモってんのかな
実の母娘問題が噴出する昨今なのに、５０代ともなると
やはり膿家脳が強めなんだろうなー

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 15:22:59 0

娘が欲しかったからといって毎日電話するというのが意味不明だし。
娘と実母だって毎日電話なんてしないしw
それとも相談者は毎日実母から電話があったのかな？

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 15:26:36 0

実家の近所の家に、合い鍵もって毎日娘一家のカジテツに通う老母がいる。
ウチの親も、なんか羨ましそうにしてるけど勘弁してくれ
突然鍵を開けられ突撃されるのは実の親兄弟でもいやだ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 15:31:56 0

>>69
そうなんだよね。
実の母と娘の関係って意外と希薄なのが一般的なんだけど、
息子しかいない姑にはわからないんじゃない？
ベタベタ腕くんで買物いきたい♪みたいなドリーム満載だとかw
うちの義母はこのタイプ。
口癖が「女同士なんだから」だし。
腕とか組みたくないし、悩みや相談ももとから誰にもしないから
義母にも話さないけど、話して欲しそうw

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 15:32:56 0

>>71
母の立場は知らなくても、娘の立場はわかるわけじゃない？
ドリーム一杯のトメは自分の母親とはどういう関係だったんだろうと不思議だよ。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 15:36:02 0

この富めの母親世代だと、子沢山だから長女じゃない限り
ほかの娘には粘着しないんじゃね
友達親子報道とかカツラのＣＭに毒されてんだよ

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 15:37:06 0

相談者のトメは５０歳代だから兄弟は多くはないかも。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 15:37:40 0

でも↓のスレ最近良く上がってたから読んでみたけど
自分の周りにも結構いるんだよね、嫁に行ってもベッタリ母娘。
この姑も近くにそういう母娘がいて勝手に憧れてるのかも。

ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1220111684/

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 15:44:53 0

嫁が実母にべったりしないよう
自分が嫁に粘着？

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 15:47:21 0

>>76
母親と希薄な関係だった嫁が、トメの粘着電話を機に
「トメが毎日電話をしてきて」と母親に相談して、独身時代より仲良くなってしまったりしてw

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 15:58:27 0

まあベッタリ母娘も、親が要介護になってきたりすると
いつのまにか寄り付かなくなってたりするんだけど

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 16:07:51 0

今までちょっとイイ顔しすぎたね。
自分を守るためには今後は戦わなきゃ。
ｴﾈ夫ｽﾚで過干渉ウトの話読んだばかりで
今日の相談がこれかー。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 16:27:00 0

実際に娘いなくてよかったねこのトメ
逃げて逃げてーーとレスされる娘になるだけｗ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 16:35:23 0

いないからこそ夢見すぎなんじゃないか？
実際に娘がいたら、中学生くらいで反抗されて目が覚めると思う。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 16:40:53 0

いまどきの２０代の妻に、老後をアテにするような愚痴って
時代の空気読めなさ杉

年金満額世代が、現役世代にさらにおんぶしようとしてる時点で
ゴミウリ信者で団塊公務員教師みたいなトメ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 16:41:01 0

毎日電話…超うざいな。
相談者、夫には訴えてるんだろうか。
夫も自分がされたときのことを想像してみりゃわかるだろうに。
もし「そんなことはない、俺は嫁子の親が毎日電話くれたらうれしい」
というのなら、親にバイト代払って毎日電話を夫にかけてもらえばおｋｗ
家でくつろいでる時間帯にｗ

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 17:59:59 0

ダンナに「勘弁してくれ」って言ってないのかな？
言ってあるのに「まあまあ俺の母さんなんだから・・・」なのかな？

だったらダンナの目の前でに～っこり笑いながら携帯をぶち壊すんだなw

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 18:30:06 0

>>84
それくらいやらないとわからないのかもね、ダンナw
男兄弟だけだと気が利かなくて鈍いヤツが多い

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 18:35:55 0

＞自分たちの老後のことや、誕生日にイベントをしてほしいといった遠回しの催促
誕生日のイベントって、結婚前も息子がしてあげてたのかな？
もしそうじゃないなら、「そういう習慣は我が家にはない」
老後のことを言われたら「不安ならパートに出たら」でいいんじゃないの？

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 19:00:27 0

結婚がうまく続けばのハナシだけど、
こんなトメとあと３０年以上は付き合わなきゃならないんだぞ
最初から飛ばしてると、一生が台無しになる。
はやいとこぶっちゃけたほうがラク

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 20:05:54 0

我慢して我慢して「実は嫌だった」とか
言っても駄目なんだよね。さっさと
ぶっちゃけた方が後々のため。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 20:46:00 0

今日の団塊手帳は王監督の勇退を引き合いに出して
朝青龍の悪口を書くと予想してたけどはずれたw

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 07:38:49 0

今日の相談者の夫、むしろいい人に見えるけど

仕事から帰って来てつわりの奥さんのかわりに、家事やって育児やって
疲れてきたら少々苛つきもするだろう
で、相談者が離婚を考えるほどかな

流産後でホルモンバランスが崩れているから
精神不安定なのか？

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 08:13:50 0

何言われたかにもよると思う。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 08:40:22 0

気流トップ

乳歯抜けさせた子の親、
相手には謝罪したのだろうか・・・。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 08:56:10 0

それ見てビックリ

乳歯でよかった～、よね？
永久歯でしかも女の子で顔に傷でもつけたら、もうたいへんだ

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 09:25:12 0

私も思った！
いくらグラグラしてた乳歯とはいえ
確実に顔に当てちゃったわけで・・・
それを「ステキな友情」みたいにすり替えるってねぇ。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 09:27:37 0

気流
６０歳の専門学校生・・・
人が落としたタオル、「落ちましたよ」って声掛けることって
そんなに勇気がいることか？

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 09:35:11 0

ぷらざのじじぃ
自分がｼﾞｼﾞｨのクセに、人のこと「おばちゃん」だと。
「おじさん」「おばさん」てのも書いてあったな。
自分の年を考えろと言いたい。失礼だ。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 09:57:56 0

>>92
それに対する気流デスクのコメントがまたお花畑でｗ

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 10:13:58 0

蹴られて乳歯が抜けるって、抜けかけていても痛いでしょ。
優しい子だったら、
「いいよ。わざと蹴ったんじゃないから気にしなくて」
くらいは言ってくれるかもしれないが、「ありがとう」とは言わないと
思うんだけど。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 10:49:07 0

中絶したのに「亡くしました」
責任の所在をぼやかすような
こういう表現はイヤだ

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 10:49:59 0

今日の相談

いっぱいいっぱいの人間が子供三人目ってのは難しいなと思った。
妻はつわりがひどく、夫は激務。
頼れる人はいないっぽい。
こういう状況じゃ刺刺しくなるのは避けられないことかも。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 10:51:45 0

相談
２人目の時すでに色々あってるのに３人目とかわけ分らん。
亡くしたのに中絶ってのもわからん。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 10:52:32 0

>>99
そうそう、中絶したのに「亡くした」ってどういうことだろ？
おなかの中で亡くなったのかなって思ったんだけど・・・。
ただの中絶なのかな？
だったら二人の責任だよね。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 10:53:36 0

流産後の手術ってわけじゃなさそうだしねえ。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 10:57:48 0

今日の相談
知り合いが投稿したのかと思った
相談者の住所も架空のものなのかな

納得ずくで子どもをおろしたが
罪悪感にひとりでは耐えきれなくて
責任を旦那に転嫁　→　旦那嫌い
になった気がする

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 11:10:05 0

「亡くしました」は子どもに病気かなんかあって
妊娠を継続できなくなったからおろしたと解釈した。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 11:11:33 0

乳歯、子供同士で話がついたならそれはそれでいいと思う。
相手の親が怒鳴りこんでくるとかしたなら別だけど。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 11:13:26 0

放送搭、大麻３Pのドラマに同様投稿の多さ…気持ち悪いなー
ジャニーズ関係の番組の感想で、ジャニオタのこういう地道な活動が
ほんとにキモくてキモくて…
普段どんな番組でも『あー黙ってられなかったのね』って感じの投稿に
多くて同様２通くらいなのに、異様な感じ

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 11:23:21 O

>>107
大野やジャニーズ云々を除いても、ドラマ自体の評判は良かったよ＜魔王

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 11:40:13 0

稽留流産→中絶手術で、旦那に「やっぱ３５歳過ぎると羊水が腐るんだな」とか
いわれたんだったら一生許せないなー
相談者のところは何があったんだろう

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 12:19:33 0

許せない発言を書いてくれないと何とも言えないよね

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 12:21:53 0

子沢山の人って、必ず
「夫は激務」「夫婦仲はよくなかった」
って言うよね

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 12:27:54 0

夫婦仲が悪いと避妊のコントロールができなくて
うっかり作ってしまいがちらしいぞ

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 12:33:00 0

夫婦仲が悪いのに子どもが出来ちゃうあたり微妙な気分。
112みたいな理由だったんだね。
世の中わからん。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 12:34:45 0

>>111
団塊リコン婆とスイーツの決まり文句。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 12:35:22 0

夫婦仲が悪いのにやることだけはやるんだもんねえ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 12:37:31 0

私、大野君はずっと前からファンなんだけど
今朝の放送塔の「その他３１通」にはﾌﾟｹﾞﾗだわ。
こういうマメなファンはきっと私みたいなオバサン。でも、私はテレビ見るだけで
お金落とさない。
ハナダンの時もマツジュンファンがんばってたよなー。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 12:37:42 0

一足飛びに仲直りをしたくて受け入れる、ということもあるのかな

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 12:49:38 0

オエエ

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 12:52:29 0

仲悪いからこそ拒否やコントロールを受け入れない（付けない）とか
あるのかも…
その後どんな苦労につながるかも考えずに。

やっぱり環境とか体力が整わないと、３人は無謀だよ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 12:56:53 0

いや一人目でも躊躇するこの時代に、ウッカリでも３人目ってすごいな

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 13:16:35 0

なにかしら発育が悪いのが判明してきわどいところで中絶したんだとしたら
母体に負担がかかって不安定になっているのかも。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 13:21:31 0

誰に責任があるって話じゃなくて、センシティブになってる人間に
配慮の無い言葉吐いたんだろなーとは思う。
ただ、風が吹いてもショック受けるような状態なんだなって気もする
んで、少しだけ旦那にも同情。
「アタシのこと全然分かってない！」ってキレる人って、普段はそんな
素振りも見せずに自分の中だけで一人で勝手に溜めこんで、いきなり
キレるからなあ。
ちゃんとその都度、軽い調子で「ひどーい」とか言ったりしてればいい
のに、頭の中で鬱々とリピートしてマグマを沸騰させてるから困る。
コミュニケーション能力に欠けるというか、努力しないで分かって
もらおうって思いこんでる幼稚さに疲れる。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 13:25:06 0

相談者が大変なのと同様に旦那も大変なんだろう。
自分に置き換えたらわかるじゃんね。
深夜まで働いて家事やって子供の面倒もみて。
すぐに潰れるわ。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 13:26:40 0

その上中田氏までするんだぜ
これ以上やらせたら死んでしまうｗ

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 13:35:34 0

家族計画は大事だな

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 14:12:53 0

亡くしたって書くからには自己都合で
中絶したんじゃないと思うな。
まあ男の中にはてめえの女房に言いたい
こと言って何が悪い、ってタイプも
少なくないからね。当初から我慢しないで
言っていいことと悪いことがあるという
ことを叩き込まなきゃ。　

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 14:54:52 0

私は稽留流産→手術だと思ったけど・・。
手術って結局中絶手術と同じ事をするでしょ？
病院の用紙とかにもそう書いてないかな。
普通の頭なら経済的理由でなくなく中絶しました。って
書くと思うんだけど。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 15:01:26 0

子供が一人目、二人目の時は相談者も元気だっただろうけど、
三人目が気の毒な事になって、旦那の負担が増えてキャパを越えたのかな。

旦那も悲しいのにやる事は大杉、これは大変だが、
切羽詰るたびに妻にも子供達にも心無い事を言う男は困る。
このままだと子供達に悪影響だけど、改善できればそれに越した事はない。
旦那と（喧嘩腰にならずに）しんみり話し合えないものかな。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 15:06:25 0

夜中まで働いて帰ってきたら妻はつわりで家事もできず育児もできず。
そんなときに上の子に手を挙げたりしたことがあっても責められないよ。
舌打ちだって出るだろう。
妻が三人目を中絶して入院中は夫の負担も増える。
忙しいときにギスギスするのはスルーするしかないよ。

ほとんどの妻は、公園などでママ友なんかとおしゃべりでもして気分転換
していると思うよ。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 15:13:38 0

家事もできないくらい酷いつわりの場合
実家に頼れる人はしばらく帰省したりしていたなあ。
相談者夫婦は、頼れる人がほとんどいないのかな？
そういう場合、妊娠出産は時期を選ばないと悲惨だな。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 15:59:38 0

暴言が「まあいいじゃん、二人上にいるんだし」とかだったら…
許せないかもな。
流産とかだと、ぴんと来ない男の人もいるみたいだしね。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 16:02:06 0

夫のそれくらいの言葉は聞き流さないと
結婚生活なんて送れないような気もする。
男と女は違う生物だしねー

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 16:47:39 0

同様な状況、といっても不在の夫にぶーたれたわけではないけれど、
三人目出産。
一時苦しかったけれど今はその子が救いです。
上二人の個性が強すぎて疲れ切っていたし、夫は海外短期駐在の
繰り返し中だった。
三人目は天使で、我が家の宝だよ。経済的には夫の奮闘で育てていけそう。

亡くしたなら仕方ない。夫婦仲復旧にがんがれ、相談者夫婦。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 16:51:32 0

「子どもが救い」
ってあるんだぁーへえー

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 17:13:58 0

やっぱ大変だったり心に余裕がないときに
その人間の度量って出るんだろうな・・
で、夫婦ってやっぱあわせ鏡だとｵﾓ。
夫→激務なのに帰宅後家事育児ｳﾍｧ→舌打ち＆暴力暴言
妻→夫に色々手伝わせるも、夫の行動が気に喰わない→夫許せないﾑｷｰ
これじゃ関係悪化するよ。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 17:14:07 0

>133
意味わかんないｗ
自分には天使がいるけど、あんたいないのね。でもまあがんばれや。って？
自分語りもひどいけど、思いやりのなさもひどいねえ。
それに、自分や夫婦の問題を子供に依存して「救い」とか書いちゃうのもｷﾓｲよー。
上の子が反抗期の時の新生児から乳児って癒しには違いないけどさ。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 17:45:13 0

天使ｗ
救いｗ

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 17:46:06 0

三人目は天使ってあとの二人は。なんか将来いろいろ不幸になりそうだ

139 ：名無しさん＠HOME：2008/09/25(木) 17:54:37 0

母親には天使でも、他人には悪魔なこともある
ちゃんと躾てね

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 17:58:52 0

上の二人が気の毒だな

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 18:04:36 0

話ちがうけどこっちは何も思ってないのに
ﾀﾞｳﾝ症の子供をこの子天使でしょ～とかしつこく言ってくるのはウザイ

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 18:11:30 0

>>133
お客さんこのスレ初めて？

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 18:14:51 0

>>133
って、友達が言うこと聞かなくなった３人の子育てで疲れ果てて
こーギーを飼い始めたときによく言ってた言葉にそっくり・・・

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 18:16:19 0

>>141
それは良いんでない？
そうでも思わなければ障害の子を授かった親はやってられないよ

近所に越してきた若夫婦が挨拶に来てくれたとき
明らかに障害の子を抱いていたんだけど
かわいい赤ちゃんですねと言ったら、はにかむような表情をしたよ

141はなんて言ったか知らないけど、表情にはウザがってるところを
表さないでやってよ

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 18:20:17 0

自分がそう思うのは構わんが、周りにも天使扱いを強要するなって話じゃないの

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 18:26:19 0

上の二人早めに逃げて逃げて～

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 18:31:36 0

>>133
数年後には三人目の天使が堕天使になってたりして・・・
「我が家の宝」じゃない上二人が悪魔にならんことを祈る。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 18:39:46 0

残念でした。すでに社会的に有用な人間になってる。
上の二人も。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 18:40:17 0

まーた留守がちで荒んだ子沢山か

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 18:48:22 O

なんかダメなﾄｺほど子沢山な気がする

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 18:51:03 0

>>148
お客さんこのスレ初めて？

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 18:53:15 0

仲良し子沢山ならいいんだけど、ほとんど不仲だし
ひどいと生み終えて即リコンだからな

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 18:59:20 0

同意。
昔は貧乏子沢山と言ったが、いまはDQN子沢山だからなぁ。
更には｢子どもが多いから、ちょっとくらいいいでしょ」と、ガメついわ、迷惑掛け捲りで平気だわ・・・
まさしく、DQN量産機。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 19:14:21 0

図々しくないと、子沢山にはなれないような気がする。いろんな面で。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 19:27:53 0

141じゃないけど
「この子天使なの」なら144のいうとおりだが、
「この子天使でしょ？」だからな～
ウザがってる顔はしないけどさ

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 19:37:25 0

>>155
「だから何しても許してね」が後ろに付いてるような気がするんだよね～。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 19:54:13 0

>>133,>>148自分語り乙
今日の相談よりそっちにﾆﾗﾆﾗしたわ

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 20:02:59 0

>>157
同意ｗ

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 20:29:21 0

>>148
そうとうご年配？

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 20:33:55 0

＞社会的に有用な人間

夜中に道路を作って下さっているのですね。ありがとう

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 20:34:03 0

有用ってｗｗｗ献体でもさせたんかよ

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 20:44:58 0

で？天使ちゃんはどうしてるんだい？

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 20:48:36 0

>>133では最近出産したように読めたけど…
少なくともこれから夫の稼ぎで育てて行くって話だったよね。
>>148ではすでに有用な人間…　

「闇の子供達」…？

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 20:49:02 0

>>144
障害児の親が皆我が子が天使と考えてる･･･と思ってる？

障害があっても我が子はかわいいよ、でも天使とは違う。
近所の方も天使と思ってるかは分からないよ。
リアルで関わる人に関しては思い込みはしないであげてほしい。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 20:57:36 0

>>163
年をとると『20年以上も前のこと』でも
『つい昨日のこと』のようにに感じるっていうじゃない

そんなところかとw

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 21:00:51 0

避妊しろや

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 21:06:10 0

三人目の天使ちゃんは未来の介護係としてロックオンされていると推測

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 21:18:46 0

148は離婚していると推測
離婚する時に3番目の子が自分の味方になって応援してくれて、
今、一緒に住んでくれている
そして介護係もやってくれると

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 21:27:39 0

そろそろ介護してもらう事を考えるお年頃。
そして3番目の子供は介護要員。
だから「今はその子が救い」

だとしたら･･･
逃げて逃げてー

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 22:15:12 0

今日はネットできなくて、今やっとここ来られたんだけど・・・
あ～～プティ祭りだったのね・・・それも、相談っていうより、
ここでレスした天使のママンさんで！

ぜひぜひ、コテハンでもう少し頑張ってもらいたかったわ、生ぬるくｵﾁしたかった。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 22:25:30 0

>>133って次ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚに貼りたいくらいだ。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 22:36:59 0

メモさんがうまいこと処理してくれそう

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 22:46:36 0

今日の相談はありがちでつまらなかったから
>>133=>>148が今日のスレの救いだ

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 23:05:42 0

今日の相談はどちらが悪いとか言うのではなく
奥さんも旦那さんも、お互いにいっぱいいっぱい。
一番大変な時期かも知れない。

離婚なんて余計に大変な事を考えたりしないで、後から振り返って
「あの時は本当に苦しかったね～～」
などと言い合えるように、頑張って乗り越えて欲しいわ。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 23:14:37 0

気流ぷらざの常連が、ネットに来るとこんな感じだと思う
>>133=>>148

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 23:27:48 0

ｱﾃｸｼの人生マンセーみたいな

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 23:28:53 0

ぷらざの常連ならもう少し上手に偽善的なんじゃないかなあ。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 23:34:10 0

ネットだと、一息も入れないで書き込みそうｗ

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 01:22:26 0

今日の相談者はｶﾄｩの妻ではないかと
ふと妄想したw

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 01:49:42 0

>>179
うわあ。どんだけ投稿者少ないんだｗ全国紙。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 03:58:59 0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222328742/l50

このスレで援護してくれ

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 06:15:10 0

今日の相談。

相談者の妄想でなければ大変だな。
大学から一緒の会社入るって、最初は心強いとおもうけどモメると大変そう。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 06:27:40 0

大学の友達と同じ会社入るのもどうかと思うけど
偶然同じ大学出身とかならわかるけど
同じ部署に配属する会社も・・・

あと１年我慢すればやめるんだから相談者はやめる必要なし
回答者の言うとおり表面的に付き合っておけばいい

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 08:18:49 0

友人に「妬まれている」とわかってても、今まで通りやっていけるのかな？
自分だったらこの友人（ってか友人じゃなくない？）にさっさと辞めて欲しい。
何でこんな理不尽な理由で、友人の機嫌取りの為に自分がプチ不幸芝居ｗなんてしなきゃいけないの？

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 08:52:13 O

なんかお互いに意識しあってる感じ。高め合うんじゃなくて、低いほう低いほうへ。

女同士なんじゃなくて、｢友人｣は元彼とかじゃないのかなぁ？

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 09:29:13 0

1年なんてあっという間だ。
適当にスルーして相手がやめるのを待て。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 09:30:44 0

大学研究室の先輩(男)と同じ職場になったけど、同じ感じだったなー。
あっちは院卒で私より1年後に入ったから、実質後輩。
でも院卒だから給料は若干上って微妙な関係。しかも席隣。
事有るごとに絡まれたわー。
器の小さい男だった。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 09:33:49 0

プチ不幸芝居は処世術としてやれってことでしょ。
これで相談者の彼氏が医者でとか親は資産家～みたいなこと言ったら
よけい嫉妬心炎上だからね。

彼氏にふられた～とか、父親がリストラ～、要介護祖母と同居になった
なんて言っておけば、相手もふふんてかんじで嫉妬心鎮火していくかもよ。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 10:00:37 0

「不幸なふりをしろ」って本気で言ってんのか
この回答者？バカみたい。。。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 10:02:44 0

うう…
同期が先に昇進してねえ…
もう本当に本当に辛かった。お前は役立たず、能力なし、といわれたも同然
これから先どうやって生きていこう、生きて楽しいことがあるだろうか、と思ってたな…
思いっきり鬱病になったよ。私も辞めたし、この友人もそのうち辞めるんじゃね？一年もつかしら。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 10:45:49 0

>>189
読んだ時はそう思ったけど、程度の低い妬み体質の人には有効かもなー。
ただ、その芝居を相談者が上手く出来るかどうかは分からないし…。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 10:49:41 0

同期だからって同じ能力がある訳でもないのに、
他人と自分の境界線が薄い人間ってすぐ「なんで
あの人は…あたしはこんななのに…」とメラメラ
ねちねち考えるからねー怖いよgkbr

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 10:50:48 0

嫉妬が原因かもしれないけど、その原因と気分屋の件は
分けて考えた方がいいと思う。
今回はたまたま相談者の昇進がきっかけだったけど、
失恋とかなんとかでも毎回同じことが繰り返されるはず。
あたりさわりなくなんとかやり過ごせないかなあ…

私は辞めるべきは相手だと思ってじっと待ったよｗ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 10:50:56 0

そんなことくらいで辞めるって簡単に考えるのは
働かなくても食っていけるからなんだろうね。
んなことで辞めていたら、そのうち行き倒れになるわ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 11:26:44 0

>>190　が昨日の祭り主の>>133=>>148　かと思ったのは自分だけ？

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 11:38:12 0

>>195
それは違うと思うけどｗ

でもちょっと香ばしいな　>>190

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 11:43:54 0

不幸芝居も、設定をきちんと覚えてなきゃいけないし大変かもw
あとそのネタを他人に言いふらされたりという危険もあるかな。
「あのこ凄い痔なんだってー」とか。
巨大な口内炎が出来たぐらいがいいのかな。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 11:49:10 0

上司の目にもはっきり嫉妬だとわかるくらいだから
周りの同僚にもバレバレなわけで
社内にいづらいのは相談者の友達のほうでしょ。
不幸な振りよりも
｢元友達に無視されてかわいそうな私｣をアピールしたほうが
元友達へのダメージが大きそうｗ

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 12:03:08 0

上司もなんで引き止めるかなー
まぁ「そんな調子じゃどんな仕事も続かないぞ」って嫉妬友人にいったなら
もっともなことだとは思うけど。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 12:10:40 0

部所が同じだと、この同僚と一緒にお昼を食べるのかな
休憩時間までゆううつ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 12:33:51 0

>>200
そんな幼稚園みたいな会社あるんですか？
昼なんて好きな所で食べればよかろう。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 13:10:16 0

まあいろんな会社あると思うけど、私は製薬会社で研究職で
仕事場は試薬など扱うので食べ物は食べにくい
周囲に飲食店がなく、食堂のみ
という感じなので、同僚と食べない、というのはかなり難しかった

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 13:56:18 0

ぷらざのおばちゃん。
うちのﾏﾏﾝもこれやって、いい芝居友達が
できた。私も映画館で当日券の列に並んでたら
急用ができて使えなくなったというタダ券を
もらったことがある。
ほのぼの。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 13:58:53 0

個人医院とか歯医者は休憩室がひとつだから、皆で食べざるを得ないよ。
家が近いんだったら帰れるだろうけど。
自分が働いてるときは昼ドラ見るか患者の話ばっかり。
休憩時間が２時間だからお昼食べたら仮眠したかったのに、強制的に輪に入れられて
ダメだった・・・
結構悩んでる人いそう。職場でのお昼。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 14:05:44 0

>>204
相談者は、そういう職場には思えないけどw

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 14:17:05 0

>>201
会社の雰囲気でみんな一緒がお約束、って所はあったよー
以前、割と名の知れてるでかい企業の女性が多い部署にバイトでいたことがあったんだけど
社食行くにも外に食べに行くにしても女性陣みんな一緒、みたいな感じ。
別部署から移動してきた人が一人でさっさと食事に行ったら付き合い悪いとか散々言われてた。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 14:18:56 0

>>204
ちょっとｷﾐ自分の知ってる世界でﾓﾉ語り過ぎ

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 14:59:25 0

＞会社の雰囲気でみんな一緒がお約束
その中に嫌いな人が混じってたらお一人様様でランチくらい行けるでしょって話。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 15:11:35 0

>>206
それを幼稚園って言うんでしょう

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 15:14:11 0

今までいくつか派遣で会社を見てきたけど、ランチをどう過ごすかって
重要事項だったよ
仕事事態は簡単なファイリングと事務の補助くらいだから
どこに行っても大差ないけど、事務机でポツーンというのは
女性の多い職場ではきつい

お昼に誘われたらすぐその女性軍団に入れてもらえればラッキーだった
話題はたいてい上司の悪口を聞いてたけどね

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 15:29:03 O

話がずれてる

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 15:29:36 0

話がズレるのはおばちゃんの特徴だw

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 15:36:44 0

嫉妬するのは勝手だけどそれを他人にもわかるほど
さらけ出すってプライドなさ過ぎ。
「憎くてたまらない」って、どんだけ～??

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 15:39:24 0

>>210
ハケンの品格で見た光景だｗ

自分はなんだかこの相談者にムカついた。
会社を辞める気がないのに、辞める時に縁を切るとか訳わからん。
別に今の仕事がしたい訳じゃないのか？

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 15:40:54 0

妬み同僚の話題だけでは話が続かない。

この手のイヤな女がいるからと、いちいち会社を辞めたんじゃ
生活が維持できない。
ニラニラ妬み光線発射してきても、反射板でもつけて受け流すしかない。
それが回答者のいうプチ不幸語りでというのも微妙だけど。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 15:46:03 0

この相談者は個人病院でも派遣でもなさそうだよね

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 15:46:07 0

これほどヒドイ嫉妬体質だと、どんな不幸を話しても
「なにそれ不幸自慢？」って言われそう

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 16:41:55 0

どっちも幼稚
この程度のシットは受け流せないと
これから何回も昇進するんだからさ
相手が仕事に支障をきたすようなダダをこねているんだったら
いちいちすべてを上司に報告すればいい
この相談者の責任でないのだし
今時の20代ってこんななのかねー
ついでに上司も幼稚
ろくでもない会社のような気がしてきた
能力あるなら転職先探してから辞めりゃあいいのに

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 18:55:48 0

そんなこといったら今の60代、70代だってすご～く幼稚な人多いよ
だから暴走老人といわれるわけで。

相談者は対人スキルをみがけ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 19:53:05 0

夕刊の「医療」のページに載ってる投稿欄「わたしの医見」
ときどき香ばしいのが載ってるんだけど（実名年齢付きの時も多い！）
今日も朝刊気流枠だったらちょっとプチ祭になりそうな投稿が載ってたよ、
この内容が３７歳の女性だっていうからびっくり
↓要約しとく。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 19:53:50 0

＜「楽」ではない腹腔鏡手術＞　茨城県牛久市　主婦（３７歳女性）
　２年半前、腹腔鏡手術で急性虫垂炎の治療を受けた。
新聞などで「腹腔鏡手術は術後が楽」などと報じられ、
病院にも「入院期間は最短で３日」と説明され、この方法を選んだ。

手術後三日目、身体がだるく、力が入らず、
医師からは「無理しないでもう少し入院してもよい」といわれたが
周囲から「たかが虫垂炎、しかも腹腔鏡手術でしょ？」といわれてるような気がして
予定通り三日で退院した。
その後しばらく体調の良くない日が続いた。

腹腔鏡手術であっても、内臓をいじるのだから、
決して「楽」であるはずがない。
マスコミは誤解を生まないような上手な表現をしてもらいたいと思う。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 19:59:39 0

こういう浅はかな人間が、
あれこれクレームつけるクレーマーになるんだろうなぁ。
自分の認識の甘さ、理解力のなさを棚に上げて、
マスコミの取り上げ方が間違ってる？
周囲に怠けてるって馬鹿にされるから（？）って勝手に無理な退院したくせに
しばらく体調が悪かった？
周囲ってのは家族なのか友達なのか？
無理な退院をとめてもくれないという愚か者しか周りにいないのか？
「まともな認識のある人間が私の周りにはいません」って実名で世の中へ大告白、
リン紀子３７歳恐るべし！
（まだ、６０過ぎのおばちゃんとか７０過ぎのおじいちゃんとかだったらわかるんだけど）

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 20:09:22 0

連続スマソ、その「わたしの医見」欄は大抵二つ投稿をのせるんだけど、
もう一つは実名なしで医療への希望を述べた「横浜の４２歳主婦」の投稿でした。
素人の願いとしてはまあ至極まともで、うなずく人も多いと思うので軽く要約しときます。

昨年Ｓ状結腸がん手術を受けることになり、
大腸内視鏡検査を受ける際に、２リットルもの下剤を飲まされた。
内視鏡を入れるよりも、この下剤を飲むことのほうが苦痛だった。
昔よりは飲みやすくなったらしいが、一年間に５回もこの下剤を飲み検査を受けてきた。
医学が進歩して、新薬が開発される昨今、
もっと量が少なくて腸がきれいになる下剤が杯発されることを希望する。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 20:19:44 0

>>223
あの下剤はマジきついからな…
持病の関係で年１で検査やってるがそれでも欝だ。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 20:32:50 0

やっぱり36～38歳ぐらいって
女が一番バカになるのかな。
気流38歳主婦バカ説が次々裏付け
されて行く…

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 21:15:43 0

あーなるほど。
今の36～38がｳﾞｧｶなんじゃなくて、
「女性（主婦）は36～38歳になると必ずｳﾞｧｶになる」
って法則だったのね。

そんな自分は今ｳﾞｧｶ真っ最中だよorz

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 22:28:14 0

もしかして貧乏人なのか？
入院が長引けば入院代がかかるから、さっさと退院しろと夫に言われた？
それにしたって、こいつバ　カすぎ、
身体が一番大事なのに、ファビョリ過ぎて早過ぎの退院して、
後になって頭にきて、増すゴミに文句言うのに夕刊ヨミーって・・・ｗｗ

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 05:46:26 0

今日の相談
ﾃﾞｸﾈﾀﾝ、遠回しというか割合ストレートに「逃げの理由に小説家を使うな」と。
そりゃむかつくわな。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 08:29:40 0

わざわざ小説関係の人間に回答を頼むあたり世間知らずというか沸いてるというか…

今日の相談者みたいなのが、３０年近く経つと、あら不思議、
気流の練馬のパート５５歳のようになるぞっていうヨミーなりの啓発なのか？
元職場の上司も困っただろうね～、
身の回りネタ満載のｼﾞｼｮ伝的自費出版本の売りさばきの協力依頼？？（直接そうはいわなかっただろうけど）
相談者の成れの果て５５歳ババは
暖かい人たちに囲まれてるんじゃないよって教えてあげたい、
みんな困惑しながら、生ヌルーく見てるだけだよ、
面倒な思いしたくないし、千円二千円だったら捨てたと思って出しただけだよ、
興味のある本は自分で買うし、無理やり渡された本は読まずに押し入れ行き。

おっともう一つ今日は無理やり本がらみの投稿もあったね、
夫が本を読まないことに不満だった奥…最近こういう押し付けがましいのとか勘違い系多いね！

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 09:03:10 0

まだ一作も書いていない小説家志望ですかそうですか
むかし、某自称小説家の「処女作執筆中」というコピーを思い出した。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 09:39:28 0

>>229
知り合いから頼まれる正教新聞みたいなもんだな。
やむなく、一か月だけ
みたいな。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 10:13:02 0

ただのニートか…

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 10:23:34 0

相談者が働かなくてもいいお嬢でカジテツやってるんだったら関係ないが
実際小説とかまんがなんかを書いてて一応商業誌に連載持ってます、という人でも
実はその多くが何らかの形で働きながら書いてたりなんかするそうな。
勤めてたり、バイトや派遣をかけもちしてたり、中には結婚してて
夫の収入が充分あるからやってられる、という人もいるし。
そういう話を聞くたびに、やっぱこんなもんで身は立てられないんだと
思うもんだけどね。

デクネも言ってるが、フワフワ夢見てないでまずは働けだな。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 10:31:10 0

今日の相談は
30スレくらい連続して罵りたいくらい叩きたい。
なんかもうこれが娘なら本当にグーで殴る

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 10:53:13 0

結局
「外に出て働きたくないから、家にいて趣味と実益を兼ねてお金儲けした～い」
ってか？
こんなのは親も甘いんだろうね。
さんざん甘やかしておいて、そんな娘が年取って今更どうしようもなくなってから
やれ働けやれ嫁に行けと騒ぎ出して持て余した挙句相談してるケースも連動的に思い出す。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 11:00:31 O

家事手伝いなんて言葉はなくすべきだな。

>>233
そうそう。自分の友達も働きながらイラストレーターやってるよ。
自分も中途半端にデザイナーやってるけど、仕事とれないときは派遣してるしorz
小説家もクリエイターも、なるための最短の方法なんかないよ。
とにかく作れ、売り込め、金なくなったら働け、の繰り返し。それだけ。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 11:11:00 0

「作家になりたいけど、何もしていません。図書館で本読んでます」ってｗ
小説書いたことないけど、小説家にってｗ
中学生の『夢』の話かと思ったよ。
ある日突然、本が出せると思ってるのかね。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 11:12:40 0

かと思えば・・・
気流では自費出版作品の押し売りですか・・・orz

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 11:24:32 O

>>229
自叙伝(じじょでん)な。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 11:31:20 0

何度も応募しては落選の繰り返しで
才能がないのかもしれないけどあきらめたくはない！
今後どうしたらいいのか……
という相談なら無理ないなあとも思うけど、
今朝のケースはなんで相談してるのかさえわからんｗ

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 11:47:40 0

メンヘルで休職した友人が「小説家になる！今書いている！」と言ってたのを
思い出した今日。
内容は前世物、でも昨今はやりの前世はお姫様～とかじゃなくて農民にすると。
そこで今度は「sons」のジュニアの小説に対するDDの意見「面白くなさそう」
が頭に浮かんだが、メンヘルに言うのもあれだな～と思って黙っていた。

以上は3年くらい前の話。公務員なのでその後も休職と復帰を繰り返しております。
小説は一度も見せてもらってません。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 12:54:09 0

>>230
私もだｗ
この人今何してるんだろう？

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 13:00:23 O

昔よりは恵まれてる時代なんだからさ、
ケータイで書いたものが本になったり映画になったりする時代なんだからさ、
ブログにでも書けばいいじゃん。
もちろん、仕事して親に迷惑かけないのを前提で。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 13:15:10 O

相談者は朝刊連載小説を読んで、小説家を志したのでは

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 13:20:13 0

前にもあったよね。
小説家目指してるけどまだ一作も書いてません、って相談。
記憶違いかなあ。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 13:24:07 0

同人誌でもやっとけよ、としかいえない。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 13:41:49 0

>>224
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶｰﾏ
同じ病気かも～

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 14:10:09 0

>>245
ああ、いたね。覚えてる。
こんな相談する人って、ちょちょいと書いてベストセラーになって
一発当てて、後は寝てても印税が入ってきてウハウハなんてのを
勝手に夢見てるんでは？
いつまでそうやって、そんな夢を食って生きていけるのか。
現実が身にしみてからじゃもう手遅れなんですけど。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 14:25:40 0

今日の相談、夢見るバカニート。
デクネﾀﾝの「何より働け。人に迷惑かけるな」が心にしみるわ
相談者に通じるか判らないけど。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 15:01:28 0

働かなくても食っていける日本はすごい国だと思うよ、まったく・・
生活保護世帯も110万世帯を超えたっていうし
食うため生きるためにもっとガツガツしなきゃならん世の中のほうが
悩みもなかろうに

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 15:12:30 O

相談者は、「アキレスと亀」見に行ったらいいわ

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 15:15:58 0

>>251
でも相談者は「芸術家」と名乗る人たちの『滑稽さ』を感じることができるだろうか？
きっとまったく自分を客観視できない人なんだろうなぁ

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 15:32:39 0

なんか学校に入ればなれるとでも思ってそうな馬鹿
国語力なんかいらんよ
山田悠介みたいなのでも「なろうと思えば」なれるわけだから

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 15:33:44 0

>>229
以前、読売だったかは忘れたけど自費出版した人の投稿で
「本を知人に送っても本代はおろか感想を送ってくれる人すらわずか。
今の人は礼儀が云々…」っていうのがあった。
数日後に他の人の投稿で「あなたの行為自体が迷惑」って突っ込まれていたけどw

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 15:44:09 0

>>254
うわぁｗ
むしろお金取りたいのは、送られた方だよね。
後日投稿した人はＧＪだな。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 16:12:32 0

図書館で本を読んでて小説家になれるの？
投稿もしていないようだし、一作もつくってないで小説家志望って
少し足りないお嬢さんかと思った。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 16:12:39 0

今日はニートちゃんと自叙伝ﾊﾞﾊﾞｧと本読めｵﾊﾞｻﾝがうざかったな
勘違いﾊﾞｶの癖にえらそうでむかつく

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 16:19:47 0

1000歩譲ってこの相談者が実は物凄い才能があってすばらしい作品を
作り出せるんだとしても、何時までも作品が脳内どまりじゃあ誰にも
読んでもらえないって事にこれっぽちも気づかないのがすごいよな。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 16:26:40 0

小説家を志す者は両手でその門を叩けない。片手には作品を持っているから。
とか何とかいうのを読んだのは中島らもの本でだったかな。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 16:39:54 0

まあ普通、
「作家になりたい」って思うより前に
「小説を書きたい」って自然と書いちゃったりするんじゃないの？
でもって、「なかなかいいの出来たと思う。この先職業にしたいな」
ってステップを踏んで、どっかに応募をしまくって・・・

賭けてもいい。
このバカ女は全く文才無い。作文すら書けない。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 16:39:54 0

中島らもは奇行が何かと話題になった人だったが、
彼だってサラリーマンとの二足のわらじをやってた時期もあるし
文筆1本にする時には、作家で食えなくても人が嫌がってやりたがらない仕事をやれば
それで食えるからと覚悟を決めてフリーになったそうだ。
相談者みたいなのは所詮世間知らずの発想だね。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 16:46:19 0

読書好きで活字ｽｷｰ
＝書ける人

ではないからなー
ついでに、知人にBLとかライトノベルばっかりどころかそれだけを大量に読んでる
だけなのに、あたし読書家だから、と言う奴がいてウヘァ

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 16:50:22 0

ニート女は、小説発表したらいきなりなんとか賞候補に
なるとかどんでもない夢みてるんだろうなあ。
でも自叙伝おしつけｵﾊﾞｻﾝよりは周りには迷惑かけないよね。
すべて脳内だし。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 17:01:07 O

どこで読んだか忘れたが、すごく納得したのが
今の子は意味なく褒められてばかりいるから
漠然と「何でもやればできる」と思い込んでるんだと。
夢はサッカー選手、とか言うから部活なりでやってるのかと思えば全然。
「でも自分ならやればできるから」って本気で思ってるんだって。
そういう人バッカリでビックリすると言ってたのは誰だったかなぁ。
相談者もこれだよね。
ある意味団塊の犠牲者と言えなくもない

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 17:14:53 0

「働かざるもの、食うべからず」
至極その通りだと思うが、もはや死語なんだろうかねえ。
いつまでもなんのかんのとフラフラしているいい年した人間、
そしてそんなのをいつまでも養って面倒を見てやる親。
この組み合わせから生じる相談はもはやパターン化してる。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 17:18:19 0

図書館で本読んでて小説家になれるなら漏れだってなれるよｗ

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 17:24:02 0

小説家なんてのは「誰に読んでもらえなくてもいいから書きたい」という
衝動の抑えられない人がなるもんだと思ってた。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 17:26:42 0

なんで小説家になりたいと思ったんだろう……

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 17:29:27 O

>>266
それは私も真っ先に思ったw

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 18:12:20 0

親の顔が見たいわ。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 18:55:46 0

冴えない子ども時代をおくる相談者が
小学校の夏休みの宿題の読書感想文で先生に褒められて
ｱﾃｸｼ文才ある
ｱﾃｸｼの特技は文章を書くことだけ
と勘違いした口か・・・

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 19:14:02 0

本人の文章が活字化されるのって、この相談コーナーが最初で最後かもね。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 19:19:18 0

>>272
ｗｗｗ
ある意味記念すべき事かもね。
良かったよね。切り取って保存すればいいんだよ。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 19:27:14 0

２chの創作発表板でも、創作文芸板にでも行ってＳＳ書けば良いのに。
良い作品には賞賛が、駄作にはフルボッコが待っている。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 19:42:56 0

>>274
何もしないうちは「やればできる子」ですむけど、
そんな事したら底が知れてしまうじゃないか！

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 19:51:56 0

のび太「もっとうまくなってから練習するよ」

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 20:02:54 0

相談者は小説を書きたいんじゃなくて
小説家としての生活に憧れてるだけなんだよ。
本当に書きたければ、今時どこにでも発表のチャンスはあるのにね。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 20:14:16 0

小説家より普通の会社員の方が、精神的には楽だと思うけどなあ。
あえて辛い境遇に飛び込むのかよ。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 20:14:33 0

「作家志望」って聞くと
原稿を出版社に持ち込んで「読むだけでも読んで下さい！」なんて
土下座みたいに頼み込む図を思い浮かべるが・・・古いか。
でも、この能天気オンナはそんな事はハナから考えてないんだろうな。
一足飛びに脳内直木賞作家か。
で、綺麗な服着て雑誌のグラビアなんかも飾っちゃうの（はぁと）。とか。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 21:13:49 0

どうして本好きは人にも薦めたがるんだろ。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 21:14:46 0

読書家だったら、
大御所といわれる小説家の売れる前の自叙伝でも読めばいいのに。
松本清張の「半生の記」とか田辺聖子の「しんこ細工の猿や雉」とか。
てかデクネﾀﾝの軌跡でもＯＫだw
相談者が耐えられるとは思えないね。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 21:33:43 0

相談者が何故無職状態なのかは分からないけど
普通に何らかの職について働くことが出来ない人が
小説家みたいなフリーランスなんか余計出来ないと思うけどね。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 21:38:19 0

>>282
だよね。
人に使われて与えられる仕事もこなせないなら
自分で仕事を作り出してこなすことなんか無理。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 22:47:18 O

祐月みたいに、ホステスデビューして、好きな作家の文章を写し書いて、テクマスターすれば。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 23:03:00 0

人にも時間にも曜日にも拘束されず、自由気ままに出来てお金が入ってくる

まあおおかたこの手の妄想でも持って憧れてる程度なんだろうが
極一部の例外を除いて、フリーランスてのは結局並みの勤め人の倍働いても
人並みの生活が出来るかどうかぐらいなもんだ。
働いた分きっちりお金で換算されるわけじゃないしね。
だからそういう人の多くが二足のわらじやらざるをえないというのが現状なわけで。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 23:08:42 0

ケータイ小説でも書けばいいのに

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 23:28:03 0

亀レスですが
>>239さんは　
某ボーロ本（暴露本）を出した元アイドルの作家大先生が
自分の本の内容について「ジショ伝（自叙伝）」って発言した騒動をご存知ありませんか？

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 23:37:09 O

今日の回答はデクネたんの「作家なめんな」の叫び

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 00:22:49 0

相談者の文章や思考が13才のうちの娘よりお花畑な件

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 00:24:26 0

まずはどっかに投稿しろ、話はそれからだ。
しかしこの人今までの人生で何を見てきたんだろ？
なんか本もろくに読んでないような感じすら受けるんだが。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 00:29:33 0

Y田Y介とか朝刊の腐った苺とか読んだら
自分でも作家になれる！　と思うのもしょうがない…気もする。
でもとりあえず、Y田は自費出版で作品を世に出してるからね。
苺も最初から腐ってたわけじゃなくて、
20年くらい前にはそれなりにイケてたんだしね。
まあ、書けや。話はそれからだ。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 00:31:14 0

宮部みゆきも、大作を書いて出版社に持ち込んで編集に渡したけど、一年もほったらかされて連絡がないので、出版社に返しにもらいに行って、小説の大賞を決めるようなコンクールに応募しなおして、それが見事大賞とってデビューしたんじゃなかったっけ？

とにかく小説は、編集に読んでもらうのも大変だよ。
編集は忙しいし、応募作とかも山ほどあるだろうし、そんなのにいちいち目を通してられない。
大賞を決めるようなコンクールだって、最初に応募作振り落とすのは、アルバイトみたいに雇った人じゃないの？

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 00:38:48 0

>>291
書くはずないね。
相談者は>>264の書いてるような「根拠のない万能感」で
ものを言ってるから、書き始めて自分が書けないってことを
知るのが怖いのだ。だから書き出そうとしないのだな。
やる気と本当の才能があるならこんな相談してないで
どんどん書いてそれなりに発表の場を見つけてるはず。
こんな相談しちゃう時点でもう完全に駄目。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 00:44:18 0

自サイト作って発表。
もっとカンタンにブログや投稿サイトで読み手の反応を見る。

ワードに書いてコピー、金が出せるなら印刷
夏と冬には大々的に発表＆できる場所が有るじゃないかw

とりあえず「一作でも書いてから相談しろ」
何もやってないうちの相談なんてネタとしか思えんわ

295 ：294：2008/09/28(日) 00:46:27 0

誤>夏と冬には大々的に発表＆できる場所が有るじゃないかw
正>夏と冬には大々的に発表＆販売ができる場所が有るじゃないかw

でした。申し訳ない

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 01:18:11 0

気流
３０年前は、３０代４０代が自治会運動会に活発に参加してた
今のやつは・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　無職６８才

今の民間人がそんなことしてたら即刻クビ＆過労死してしまうのと
自分でもらえもしないのに
あんたらの満額年金を稼いで取られて精一杯なんですが何か

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 01:25:30 0

他に娯楽の無い地域だったんじゃないのかね
今と昔じゃ条件が全く違うだろうに。

迷惑なジジイだと思われてるだろうなあ＞無職６８歳
みんなおまいみたいに暇じゃねーんだよ！

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 01:33:10 0

無職とあるが実は
「元公立小校長」とエスパー

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 01:58:37 0

市営団地なんかのマンモス団地に住んで、
ヒマもてあまして遊んだり、不正したり、ネコババしてたりして
満額もらってやり逃げ退職でもした、元公務員かなんかであろう

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 02:03:46 0

元校長なら無職とは書かないんじゃねw
彼らにそんな謙虚さはない

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 02:26:27 0

それもそうだなw

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 02:33:36 0

そういやたいてい「元教諭」とか書くよね。元サラリーマンとは見たことがないｗ

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 09:11:13 0

今日のお菓子の相談、６人の職場なら週１くらいでまわってくるわけだから
ケーキ１っ個にしても６個分だとかなりな金額になるね

困った慣習だけど、みんなダイエットなんて気にしてない人ばかりなのか

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 09:32:02 0

相談者大変そうだな。
こういう習慣ってイヤだよなあ。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 09:34:17 0

嘘でいいから「糖尿で食事制限してる」って言って
おやつ制度は廃止に持って行けばいいのに。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 09:38:41 0

朝９時と午後３時にティータイムか・・・
私が勤めてたところは、朝にお茶はなかったな。
普通ある？

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 09:44:48 O

田舎の小さい事業所なんかだといまだに10時と15時にある。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 09:47:41 0

>>306
私が勤めてたところにもなかったよ。
ド田舎のヒマそうな役場に勤めてた元知人
（あまり人が来ないので、雑誌を読んだりして時間を潰していたそうだ）
から、自分がいる役場では朝9時か10時になったらコーヒーの時間だと
聞いたことがあった。
朝出勤してまだいくらも経ってないのにコーヒーを飲む時間が設けられているのかと
驚いた覚えがあるんで。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 10:17:20 0

そうそう。９時なんて出勤したばっかりで
「さあ、これから仕事だー」ってテンションのときだよね。
なのにいきなり「じゃあ一服しましょう」ってのがｗ
相談者の職種が気になる。
大工さんとかか？

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 10:24:11 O

明美タンの回答どおりに古株にそっと耳打ち、なんてしたら波風たちそうだな。
>>305さんの言うとおり、病気を理由にすればいいよね。
それでも何か言ってくるババアはいると思うけどね。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 10:31:38 0

昔勤めてた会社の電話交換手たちが今日の相談みたいな感じだった
用事があって交換室に行ったら、隣の休憩室で全員でお茶の真っ最中
電話が鳴ったら順番に取りに行くんだって
そんな悠長な職場は絶滅したと思ってたので、朝かビックリした

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 10:31:40 0

古株自身がお菓子好きばばあな気がする

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 10:36:00 0

そんなに休憩が多いなら、6人いる人員のうち一人減らしたっていいくらいだ。
と、私が経営者なら思ってしまうぞ。
昼休みは労働者の権利だが、お茶休みなんて遠慮しいしい交替で素早くとるべきだ。

ってことを経営者だか上司だかが考えると困るので古株に言っても黙殺されると思う。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 10:36:19 0

>>309
自分も、おまえら大工か！！ってツッコミ入れちゃったよ。
事務職だとしたら朝の１０時にお茶って・・・能率わる～。
でももちろん嘘でも今忙しくて手が離せないとか言ったら
エライ事になるんだろうなあ。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 10:37:31 0

リーダーに相談って諸刃の刃ｗｗ

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 10:42:43 0

私はうらやましい。
うちの職場は事務員女性は２０人くらいだけど、
昼休みは電話が鳴ったら休憩中でもとることになってる。
クレーム電話などだと１時間くらいかかるのはけっこうあるので
昼休みはなくなる。

せめて昼は時間差の交代制にしてほしいんだけど
開始時刻を一斉にしたいのか要望が通らなくて。

３時のお茶なんてありえないなぁ。
でも、お茶だけなら３時にはだすよ。
その時おみやげにいただいたお菓子を各一つずつ机に置いておくけど
お茶菓子を毎日持参する習慣ってはじめて聞く。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 10:43:36 O

コレ誰が得してんの？

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 10:49:14 0

>317
赤信号みんなで渡ればってやつなんじゃね？
誰か一人がお菓子を持ってくれば、その人のせいで休憩が始まることになる。
みんながお菓子を持ってくる時間にすれば、みんなで休憩を始めたことになる。

実際は、その時間も仕事して、早あがりしたほうがよっぽどみんなの自由時間が増えるのにね。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 10:52:26 0

>>316
休憩中に仕事をさせるのは違法。
まるっきり自由で何をしてもいい時間じゃないと休憩時間とは言わない。

その指示を出しているのは誰？
暗黙の了解とか慣習とかなのかな？

20人事務員がいるんだから、割と大きな会社だよね。
組合とか無いのかな？
労基とかに相談してみてもいいレベルだよ。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 10:57:18 0

>316
うちの事務所は昼当番があったよ。
当番の人は１２時からではなく、１３時から３０分の休憩。
１０人の職場だったから１０日に１回だったなぁ。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 11:13:13 0

>>319 >>320
会社自体は５００人くらいいるけど、その営業所のひとつなんだ。
昼休みでもひっきりなしに電話は鳴っている。
営業エリアごとに受け持ち担当があるので、他の人が電話に出ても
その建物（マンションなど）に詳しくないのでわからない。
結局、昼休みでも担当部署のこちらが出て説明することになるんです。

それを所長がみてたりすると、
「○○さん（私のこと）、昼休みなくなっちゃったね。
１時半まで休憩とっていいよ。」　と言ってくれる時もあるんだけどね。

事務員はみんなそのことに関して不満が多いので相談してみようと思う。
ここで私の人生相談のアドバイスもらっちゃって、すみません。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 11:13:47 0

妊娠を期に辞めたけど、月に一度働いてた職場がまさにそうだった。
朝の10時と15時にお茶タイムがあって、各自持ち寄ったコーヒーやお菓子を並べて
15分間のお喋りタイムがあった。（職場公認）
全員で６人だったんだけど、６人分の持ち寄ったお菓子は相当な量で
お昼ご飯が食べられない位だったなー。（でも手を付けないとヤバイ雰囲気）
まぁ月に１回の事だったので、お菓子代もダイエットも気にならなかったけど
毎日だったら…と考えるとかなり嫌な習慣だったかも。

ちなみに、この習慣を一番大切にしてたのは一番古株のリーダー的存在の方でした。
だから回答通りの行動はちょっと危険な気がする。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 11:18:52 0

うん。この悪しき習慣を一番壊したくないのは
古株リーダーだよね。厄介だよ。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 12:28:14 0

肉体労働系だと
昼休み以外に1日2回30分程度休憩を入れないとダメって会社が多いな

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 12:49:27 0

肉体労働系は、昼食以外にも水分と栄養を補給しないと
体力的に続かない、とかいう理由がありそうだけどね

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 13:06:12 O

カントリーマァムでも持って行っとけ

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 13:14:07 0

長年の慣習で、建築関係は10時15時の休憩は当たり前になってるよなぁ。
体力続かないのもそうだけど、休憩もくれないような職場じゃ、職人さん逃げちゃうよ。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 13:17:43 0

>>315
ギャグのつもりで書いたのかもしれないが
「諸刃の剣」な。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 13:25:08 0

>>325
あと集中力が続かないと危険だからってのもあるだろうな。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 15:09:15 0

>>322
うちも同じく古株が大事にしてるというか、朝飯代わりのおやつらしい。
それを女子事務にも振舞って、自分が食うことへの免罪符にしてるって感じ。

ちなみに古株様は揚げ物系やら菓子パン、生クリーム大好きの80キロ越えピザだけど。
やっぱピザはピザになる原因がちゃんとある。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 15:24:32 0

今日の相談は、毎日毎日全員が、全員分のお菓子を持ち寄ってお茶してるってこと？
それだとメタボまっしぐらなことになりそうだけど。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 15:48:21 O

スレチだったらごめん。
『放送塔から』なんだけど、「～みたいなことを言われた」って言葉使いはいいのか？

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 17:25:15 O

職種が気になる。
始業時間は早そうだな

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 17:40:56 0

この事務員６人は太ってないのかな。
だれかダイエットを言い出す人間はいないのか。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 17:54:07 0

そういう奴はお菓子は別腹～とか言うんだよ

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 17:55:54 0

周りにも太ってもらう作戦だな

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 17:57:11 0

高級なお菓子じゃなくって、
安っぽいけど美味しいお菓子を持って行き続け、
意外や意外結構美味しいじゃないって方向へもっていったらどうでしょう？
高級なもの意外ＮＧっていうんじゃなくて、
それこそ、駄菓子でも、果物でも何でもいいって風になれば、
みんな楽になるのでは？
もちろん、悪習自体がなくなるのが一番いいのですが、
こういうのって好きでやってる古株がいるかぎり絶対に廃止にはならない！
だから、どうせやるなら安くて美味しいものを楽しめればいいなって思う。
ふかし芋とか干し柿とかふ菓子とかみかんとか、田舎っぽいものとかはやらせちゃえ！

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 18:08:15 0

だからさ、安い＆まずいお菓子を持っていくと
陰で悪口言われてるって書いてあるじゃん。
それじゃ駄目なんだよ。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 18:12:30 0

それでも続けるしかないじゃない？
お金も大変だし、かといって簡単に職を失うわけにはいかないし、
悪習を廃止する力も勇気もないっていうなら、
多少陰口言われても、「美味しい」「安い」もの追求して何が悪い、
非難してるほうが馬鹿じゃんって思わせてしまえってことですよ。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 18:39:26 0

そんな強い意志があったら新聞に相談なんてしてないよｗ

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 18:44:24 0

けんもほろろ？　面白くねぇ奴ｗ

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 18:47:58 0

むしろ安くてまずいもの持って行き続け
｢嫌味でやってるのか？｣と理解してもらうほうがいいんじゃないの？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 19:16:53 0

まずいのはいやだなぁ…
安くて美味しいのがいいなぁ…
でも、９時のおやつはいらないなぁｗ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 19:21:57 0

病気という事にして自分はお菓子食べられない…とすれば向こうも持って来いと言わないのでは
それができないから腐ったりしたもの持って行って、「食えこのやろう」と迫ったりとかね

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 20:24:21 0

結局相談者も仲間はずれが怖いわけで。
私はそういうのはいいです、ってどこかの
時点で抜けられればいいのだけど…そんな
ことしたら菓子の値段にまで悪口言うような
奴等に何言われるかわかんないもんな。

今日の掲載記事切り抜いて拡大コピーして
社長に送りつけろ。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 20:43:01 0

しかしまあ、お菓子だとかお土産だとか、仕事をしに行ってる先で
そんなことで嫌な思いをするなんてバカらしいっちゃー、バカらしいわなあ。
こんなことに妙に情熱を燃やす局や古株おばさんっているんだよね。
「これ○個入りだったから○個余るはずよ！誰よ！勝手に余分に食べたのは！」
と誰も何も言ってないのに一人で怒ってたり、
あの人のお土産の配り方が気に入らないと何日も悪口言ってたりしてた
面倒なおばさんが前いた職場に実際に存在したよ。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 20:45:48 0

>>344
前者の手は使ってるｗ
「ドクターストップかかっちゃってー」とか言って拒否してる。

胃悪くしたからほんとなんだけど。
一日中食ってて消化が追いつくかボケェ。
午前は10時におやつガッツリ食って、更に昼飯ガッツリ食って、3時に腹減ったとおやつだよ。
そんな聖なる胃袋は、ある意味驚嘆に値するよ。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 23:40:40 0

>>319
今来たんだけどおめでたい人だね

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 00:24:35 0

私が会社勤めしていたのは15年も前なんだけど、
よその部署に一時出向したら、そこが
１０時と３時に30分ずつ休憩時間があった。
こんな閑職に移動になったらヤダなーと思ってた

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 07:06:13 0

今日の相談
同居をのがれた義理兄夫婦がうらやましくなってきちゃったのか

同居するのは簡単だけど、いちど一緒に住むと嫁ひとりの希望では
別居は難しいんだよなぁ
たぶん旦那と義理母は別居する気なんてさらさらないよ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 07:30:42 0

家計も握られているって、一家の主婦が義母の手にあるってことで
娘のつもりで甘えられればいいんだろうけど（夫は甘え切ってるっぽい）
いい大人がそれではつらいだろうな
義母さんはまだまだ元気一杯なんだから期間限定で別居できないんだろうか

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 08:40:20 0

ダンナに転勤辞令でもおりれば別居のチャンスなんだけどね
穏便に別居したいなら転勤願いを出したらどうかな

ただし慣れない土地に行ったら、またほかの不満が噴出して
人生案内に相談ということもありうるが

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 08:42:49 0

二世帯に立て替えて光熱費、食費すべて別会計にする。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 09:02:52 0

家計を握っているってどういう状況なんだろう？
相談者の夫が母親にカードを渡して
そこから相談者トメが「はい、小遣い」「はい、生活費」と
息子夫婦に渡しているとか？

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 09:04:01 0

嫁を支配下に置きたいんだから二世帯は断固阻止される

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 09:36:42 0

元気だって分かってるのに同居ＯＫしちゃったことがダメだよね
まぁ同居がどんなものか自分の親がしてない限り夢見ちゃうと言うか甘く考えがちだ

ぷらざの冷蔵庫。
壊れてきてるのに３０年誰も買い替えを言い出さない、恐ろしい
そのうち扇風機火災とかやるな

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 09:38:04 0

こういう相談読むたび同居ってするもんじゃないと思う。
あと、今日は回答が・・・。
同居なんかしたこと無い人の典型的な回答っぽい。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 10:12:43 0

パートしたら、パート代までｱﾃｸｼが管理してあげる
とか言われそうだね。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 10:41:57 0

おとなしい人なんでしょうね。
今時の２０代くらいのお嫁さんみたいに
「お母さん、お願いしま～～す♪」って、
パート代取られそうになったら、「無理で～～すっ♪」

けど、あつかましい姑だな、自分と同年代くらいか？
息子も、アホだな。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 10:51:01 0

嫁というより娘ができたと思っている場合、もっと厄介かもね。
すべてを管理したがってくるよ。
上の人が言ってるようにパート代も家に入れろと言うかもね。

うちは実の親にだけど、学生時代バイトしたら
バイト代はすべて入れろと言われたし。
勤めはじめたら、給料は親に渡してそのななから小遣いとして
私にお金を渡ことにする計画たてられてたよ。
お父さんと同じように稼ぎ手と考えてたみたいだ。

相談者義母はうちほど農家脳じゃないとおもうけど
３０過ぎたら家計の一部でも徐々に独立させたほうがいいね。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 11:49:48 0

気の強い人なら主導権を奪っちゃうだろうけど
相談者は言いなりぽい
こういう人は向かないね

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 12:45:08 0

トメもヨメも馬鹿なんだが、
こういう相談を読むにつけ、
「世の中の男は何をやっておるんじゃ、もっと男らしくびしっとしろよ」って思う。
マザコンとは決め付けられないけど、あまりに稚拙で滑稽なくらい。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 12:47:28 0

ふたりの女が自分の世話をしてくれて
この上なく楽チンで心地いいんでない
幼稚な男にとっては

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 12:51:43 0

幼稚な男に育てたトメとその幼稚が男、
それを選んで結婚した女、
トメと同居しながら子供まで拵えた
・・・こりゃもう文句言わずに一生そのままイキロとしか言えないわな。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 12:51:56 0

こんなトメ付カス男でも、結婚してそれなりに維持する男と、
結婚すら出来ない男に別れるけど、どう違うんだろ
強引さ？膿家脳女を嗅ぎ分ける力？

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:02:22 0

トメが家建てる援助でもしてるならともかく
なんで義兄夫婦から金とらにゃならんのよ
自分たちは、家事育児やってもらってんだから
家事育児労働で世話になってるうちは我慢するしかないのに。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:03:27 0

最初の子は、間違いなく「デキ婚」だろうね。
もうできちゃったし結婚しなきゃならないし
「この際トメが付いてこようとお金も必要だし、子育て手伝ってくれればラッキーだし」って
あんまり頭のよくないヨメのちっちゃな脳みそが無理やり判断した結果なんだと。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:03:28 0

>>352
いや、転勤になんてなったら「嫁ちゃんだけ残りなさいよ」だなw
旦那単身で義実家に同居なんてなったらさらに最悪だww

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:04:18 0

長男嫁は笑ってるんだろうな

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:07:46 0

長男嫁「あらら～大変ねぇ（ﾌﾟ」とか？

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:14:48 0

別居したら、自分のお金は自由になるけど、自分で子育てやんなきゃならんのよ
しかもこの夫じゃお金も自由になる保証は無いｗ

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:26:33 0

今日の相談は相談者が頭悪そうだと
思った。このｽﾚではウト=敵ってことに
なりがちだけど、ウトに家事までやって
もらっといて長男夫婦が家建てるのー
ずるーい私ってば損してね?って…ﾜｹﾜｶ。
ウトへの不満も抽象的。家事やって
もらってるなら家計握られても仕方ない
でしょ。財布は私、家事はウトってそんな
都合のいいことできるわけがないし、多分
この調子じゃ家計の切り盛りなんて
できそうにないタイプに思える。　

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:28:36 0

しかし今のスイーツ世代の団塊ジュニアはこんなのが多いんだ
今日の、遊びは大好きアクティブ鬱病特集読んだろ

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:32:00 0

長男夫婦は憎まれる筋合いないよなぁ。
家を建てるのにﾄﾒが頭金出したとかだったら腹も立つだろうけど。

回答「ﾄﾒにまかせて存分に働くとか資格とるとかしたら？」ってｗ
家事や家計をまかせてもらえず、ﾄﾒの娘としての立場で
暮らしていくしかないなんて、なんのための結婚だか。
そんなんだったら実家にいたほうがラクだよなぁ。
そだ、別居婚して旦那の世話はﾄﾒにまかせりゃいいんじゃないか？

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:35:58 0

>>373
あんなのの為に我々は働いてるのかと思うと泣けた

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:37:09 0

貧乏くじに気づくのが、フツーの人より１０年くらい遅すぎ

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:42:58 0

>>373
ただの怠け病だよなー

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:47:30 0

>>372
差し出がましくてごめんなさいよ
『トメ』じゃないかね？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:48:18 0

>>357
三世代が子供のためになるかどうかは
その家によるのにねえ
そしてジジババッ子はたいてい、ためにならんのだ

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:48:36 0

>>373
雅子様がその病気だと言われているね

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:53:14 0

一昔前までは、診断書に
「うつ病って書かないで」と懇願する患者が多かったが、今は
「うつ病って書いて」って頼み込む患者が多いらしい

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:54:13 0

義兄嫁にしてみたら
住む家にもお金がかからず、子どもの世話をしてもらって、食事も作ってもらって
楽できていいわよね～
いい思いしているんだからお義母さんの介護はもちろんやるわよね？よろぴく☆
って感じじゃないか

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:55:34 0

知り合いにいるわ、そういうの。ウツだから家事はできないぃ、リスカとかしちゃうしー、スーパー
いくとパニックになっちゃうし、大変なのぉ･･･って旅行やアウトレットには行ける不思議。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:59:01 0

>382
その立場だがもちろんそう思っている

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:02:49 0

>>381
その診断書を持って喜々として会社の人事課にいくそうだw
うつ病の人って変だと気付いた周りの人に引っ張られて病院行くってが多かったのだが
今は自分から病院行くって
そんでうつ病と診断してくれるまで病院何軒も回るんだって

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:04:26 0

医者もめんどくさくなって
はいはい、もうウツウツ、ウツでいいよって言っちゃうのか

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:06:04 0

なんか最近、しつけしてない自分の子を
無理矢理、発達障害や知的障害認定にしたがる親もいるそうな

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:11:07 0

>>387
そう、それで「ｱﾃｸｼは悪くない。悪いのは病気なの」
って開き直る
病気なんだから学校や社会が配慮してくれて当然でしょ？と

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:12:30 0

ｶﾄｩ氏の妻が開き直ってそうならないことを祈る

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:13:48 0

今の日本では、「自称弱者様」がいちばんオイシイ
ということが、浸透しはじめたんだな

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:16:40 0

>>386
ﾜﾛｽw

しかも医者にしてみたら病院に足繁く通ってくれるいい金づるになるんだから
ウツの診断を乱発しても困ることもない

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:18:20 0

近所の年寄りたちから、いい嫁扱いされて賞賛されるメリットあるんだからいいじゃん
うちなんか、ナニも手伝ってもらってないし
経済的にも独立してるだけなのに、悪ヨメ扱いだし

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:18:55 0

うつや発達障害の診断もらってたら犯罪おこしても心神耗弱でいけるしね☆

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:24:46 0

義兄夫婦になんの落ち度もないのに
嫉妬され恨まれるなんて
義兄夫婦が知ったら涙目だろ

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:27:12 0

自分が選んだのに、旨くいかないことは全部人のせいなんですよ
科トゥのようなスイーツ世代は

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:34:34 0

義母うざい義兄夫婦ずるい旦那は貧乏くじ

離婚してこの家を離れるしかなさそうだね

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:36:07 0

そして、「実母が重くて仕方ないんです」

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:36:46 0

または　「社会はボッシーに冷たい」

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:39:09 0

>>397-398
wwwwwww

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:59:36 0

ｶﾄｩが既にある特定のキャラクターを指す
共通認識を伴った用語として成立&通用
していることに涙にじむほど笑える。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 15:06:08 0

ｶﾄｩの人気に嫉妬

やりたくないことはやらずにすんで
やりたい事だけやっておおいばり
していいなら鬱になりたいもんだ

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 15:08:11 0

このスレから産まれたこの用語が
2ちゃんに広く行き渡る日がくるだろう

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 15:20:56 0

テンプレ入りだねw＞ｶﾄｩ

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 15:28:16 0

気流にも
「メンヘル休職中、ホームステイしてやった俺マンセー」
載せてたよねゴミウリ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 15:44:31 0

こちら（Q州）のほうでは噂のｶﾄｩが載らなかったのだが
なんか今になって悔しいw
ｶﾄｩ祭り楽しそうでいいなあ。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 15:47:50 0

誰が仕事に喜々としてポジティブな気持ちに満ちあふれやる気まんまんで行くかってーの
気が重い日も、イヤでイヤでしょうがない日も、朝から腹下しても
そこをふんじばって仕事に行くんだ

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 16:13:44 0

そういう旧タイプ鬱予備軍が、アクティブ鬱さまに弱者づらされて
あげく殺されるんですねわかります

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 16:20:52 0

あーそれは言えるね

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 16:20:57 0

>>402
アサヒる　みたいな感じですかｗ

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 16:28:25 0

土肥先生の回答ってこれでいいの？

遠方に住む兄弟に親の扶養の経済援助してもらえというのは
介護や病気で金銭的に同居家庭が困ったときのはなしだよね。
こんなに元気な姑さんと一緒にくらしているというだけで
金銭援助してもらえるなら、長男嫁としては大変ありがたいのだけど。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 16:59:28 0

違います
相談者のお小遣い分を援助せよという意味かと

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 21:17:48 0

支え合って子育てに、気流で見覚えのある名前があった。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 22:19:58 0

知人がなんちゃって鬱＆パニック障害だw遊び歩けるくせに仕事はできない２２歳。
家族からの苦言を呈されると『傷ついた。親は薄情だ』と夜中にメールが来る。
アハハハハ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 22:59:58 0

今の精神科医って、誰でも出来そうだね
たまに本物が持ってくる刃物から、すばやく逃げる足さえあれば

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 00:01:47 0

体力勝負だなw

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 00:20:06 0

ﾊﾞｶは罪
義兄夫婦は賢いな

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 00:49:37 0

>>412
誰？

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 01:23:05 0

鬱の診断基準に「何やっても楽しくない」ってのがあるはずなんだけどな。
遊びが楽しいなら鬱じゃないよ。
病気だとしても「なんちゃら適応障害」とか、きちんと他の名前つけて欲しいもんだ。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 05:05:28 0

今日の相談。・・・まあ相手あってのことだからね。
とりあえずトーストくわえて角曲がってみるとか。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 05:17:31 0

昨日の月曜の気流で男性看護師に
なんで看護師になったの？ていう投稿の突っ込みはなかったか・・・昨日来なかったからな・・

そして今日の気流の小売店が消えてさびしいは同意
昔ながらの昭和の八百屋さんや酒屋さんが身近でもどんどん減ってるし
ちょっとした地方都市へ行くとどんどん郊外型の大規模ショッピングセンターが増えてる（イ○ン、やヨー○ドーみたいな
どこへ行くにも車でないとみたいな社会はつらいけどしょうがないのかな・・・

421 ：４２０：2008/09/30(火) 05:21:23 0

回答者の三兎目か四兎目で趣味や社会活動に力を入れるっていう

回答は良かったと思う

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 07:47:11 0

恋いって、ウェルカム体勢むんむんでもできないときはできないねぇ

離婚したばっかりでも子連れですぐ再婚できるような人もいるし

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 08:39:00 0

気流の中国にミルクを送ればって…
中国国内の食品に対する意識が低すぎるのがそもそもの原因じゃんか。
毒餃子で子どもが死に掛けたのはまだ一年経ってないぞ？
出産して脳溶けた人なんだろうな。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 09:06:54 0

>>419
www
>とりあえずトーストくわえて角曲がってみるとか。

「遅刻！遅刻！」って言いながらねｗ

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 09:08:47 0

見た目も性格も悪くないのに、なんか縁遠い子っているからね。
女性としての存在感がないっていうか…

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 09:11:48 0

>>423
別に天災や自然災害にあったわけじゃないしね。
どうしても安全な（少なくとも中国産よりは）ミルクが欲しけりゃ
国が金出して輸入しろっての。

つうか、このお花畑主婦が自費で送ってやればいいんんじゃないか？
「胸がしめつけられる」ならさ。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 09:24:29 0

粉ミルク母は出産直後で脳から変な汁が出てるんだよ。
中国の事件見て、自分が買ってるミルクメーカーに電話ww
そして送ってあげましょう！って発想ww
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 09:27:17 0

今日のぷらざの奥さん、別に人一倍丈夫だったんじゃなくて
ずっとつらい時も我慢して家事していたんだろうな。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 09:33:40 0

気流の
ムスメﾀｿ抱っこぎゅー！で愛情たっぷり！
だから「ママ大好き」ないい子です！
も、脳から変な汁出てる？ｗ

３０代主婦からの投稿は、間違いなく「子供マンセー」・・・

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 09:35:25 0

まあそういう時期なのかw
数年後「あちゃー」と赤面するのか、さらに加速するのか…？？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 09:41:52 0

>>429
そう思っててもいいけどさ、投書するのに文字で書き起こした時点で
うわぁーあたしったらｗとか思わないんだなあー
読んでてﾊｽﾞｶｼｰ

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 09:42:15 0

気流の登山、中年女性2人連れ…
イソップのクマに出会った話みたい。
まぁ、この2人は性懲りも無くまた2人で山登るのだろう。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 09:43:31 0

ハイキングで置き去りは、いろいろ想像したくなる内容だな。

夕刊に伊坂幸太郎の連載かー。
読みたいけど夕刊取ってないんだよ。取ろうかな。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 09:44:02 0

>429
いや、あれは正常。
毎日、母親が子どもを殺すニュースばかり流れてるから、
ああいう正常な親子はちゃんといるんだよ、ってのも載せてくれないと
スーパーで変なおばちゃんに嫌味を言われかねない。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 10:18:32 0

ハイキングで荷物を持ってやって一緒に下山したのかと思えば登頂って？！
自分の荷物さえ持てないくらいヘバッてたんなら逆に山登りを手伝うのは危険じゃないのか？
投稿者は親切な人なんだろうけど、下山だって体力使うと考えなかったんだろうか。
投稿で、さっさと先に行ってしまった女性とは二度と一緒に登るなと書いてたが、
中年で体力ないのに山登りにお付き合いしてしまう女性こそ責められるべきでは？
こんなんで救助隊出動って多そうで気の毒。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 10:29:13 0

体力無しオバサン、保険金でも掛けられてたんじゃないか

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 10:36:31 O

関西だが、気流の山登り載ってない…
もちろんぷらざも載ってない。
つまんね＼(｀Д´)／

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 10:59:08 0

>435
いや、それは、現場の判断だと思う。
あと30分で山頂とか言う場所なら、
山頂まで連れて行ったほうが事後処理が楽。
人手も頼めるだろうしね。
ハイキング程度の山なら、休んで体力回復すれば、
下山は心配要らないんじゃない？

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 10:59:49 0

山登り置き去り見て朝からビックリ。

自分も、置いていった人の薄情さにもドへッたが
荷物持って一緒に登ってやったという投稿者にもモニョッた。

下山はきついよ。
年配の人ならよけい、ひざにくるからね。
一緒に引き返してやるという人は一人もいなかったんだね。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:08:15 0

ぷらざ、二人暮らしで一人が怪我をしたら、
もう一人がフォローするのは当然だろうに、
何を「息子二人は帰ってくるに及ばない」とか
「必然的に家事は全部私が」とか
大上段に構えてるんだか。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:11:10 0

ジジイなんてそんなもの
投書じゃちょっと殊勝なこと書いてるけど
実際はやってやってるオーラ出ててうざいと思う

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:24:00 0

>>441
うわー、心の底からウザいなw
あと、なにげにアメリカで仕事してる？息子自慢も
入ってると思った

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:31:17 0

ぷらざ65才ジジイ
遠くに住んでいる息子ふたりがこんなことのために
仕事休んで帰ってくるとでも？
ワシのことが心配で帰ってきちゃうかもw（あくまで心配されるのはけが人ではなくてワシ）
とか期待しちゃっているから
この
＞帰ってくるには及ばない。
の、１文が入っちゃうんだろうな

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:33:35 0

「息子二人はすでに自立し、遠方に住んでいる。頼る訳にはいかない」
って素直に書けばいいのに

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:42:48 0

「来てほしいのに来てくれない」って書くと惨めっぽいから
頼りにしてない風に書いてるだけじゃない。
何年か後のリハーサルって言うんだから、
このまま分担制にでもすればいいのに、
奥さんが治ったらまた全部押し付けるつもりね。
「自分が全部やってやった。本当に大変だった」って
いつまでも恩着せがましく言い続けそう。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:43:33 0

トーストだの変な汁だの
朝っぱらから大爆笑w危うく紅茶吹き出すとこだった

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:43:56 O

それは団塊オヤジのプライドが許さない。あとアメリカだから
書いたけど、コレがアジアやアフリカだったら多分「外国」と
ボカしてる。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:44:00 0

何年後かのためのいいリハーサルって、ばあさんが先に
死ぬことを想定していってるんだろうか

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:51:25 0

文章からいちいちかわいげのなさが滲み出ているジジイだ
息子にもし嫁さんがいたら
遠方に住んでいようが飛んきて手伝うのが「スジ」とか思っていそう

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:51:47 0

長生きする気マンマンだわ

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 12:02:05 0

どなたかぷらざの内容を教えて下さい

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 12:06:47 0

>>448
リハーサルってとこ、引っかかるね～
自分はボケもせず、奥さんよりも元気で長生きってことかｗ
ホントに自己中人生まっしぐらなんだな

実は離婚調停中だったりしてｗ
それなら納得

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 12:14:35 0

>>437
関東に引っ越して来なさい

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 12:15:54 0

今日の相談の回答
私自身古いアルバムを見て、４０歳代が一番きれいだったと思います。

・・・って、樋口久子にきれいな時ってあったんかよっ。信じられん

455 ：454：2008/09/30(火) 12:16:39 0

×樋口久子
○樋口恵子

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 12:17:40 0

この世代は年金たっぷり
早死には損
死ぬ気がしないんでしょうな

>>451
東京小平市の65才ジジイ

妻が8月に骨折ギブス生活
3度の食事作りと買い物を自分がやっている
息子二人は自立しアメリカと福岡
命に別状はないので帰ってくるには及ばず
必然的に家事は自分がやるしかなくなった
結婚40年家事をしたことがない
家事を「小事」と思っていたが「大事」とわかった
「何年後かのためのリハーサル」と言い聞かせ
疲れないよう持続するよう過ごす日々
妻の偉大さを痛感

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 12:19:52 0

>>454
樋口可南子さんならわかるがw

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 12:30:29 0

人がやってる時は「小事」で、
自分がやると「大事」なんですね。

息子達が遠方にいる理由が分かるような気がする。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 12:35:27 0

小平であの苗字。
江戸時代から住み着いている農家に多い名前です。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 12:42:33 0

>>454
いいんだよ。
自分基準の中で「きれいだった」って話なんだから。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 12:48:31 0

息子にヘルプミーすると
「ダスキンメリーメイドの家事サービス頼んだら？
　お金がもったいない？じゃあ、お金は援助するからさ」
とそっけなく言われそう

うちの旦那（東京）と福岡のウトの間で交わされた会話だが

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 12:49:18 0

>>454
当社比ってことでｶﾝﾍﾞﾝしてあげてください（＞＜）

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 12:52:24 0

トメ（鬼籍）がガンで入院するときに、電化製品全部にスイッチの順番だの
米とぎのメモリの印だの付けていた。
「こうしないとお父さんわがんねんだ。」って笑っていたなぁ。
「退職して１０年も経つのに家のこと一切わかんないってどんなよｗ」と
一緒になって笑い飛ばしてたけど、おかげさんでウトは一人で何とか生きてるらしい。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 12:54:36 0

>>463
義実家は東北とみたw

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:03:53 0

それでも何とか一人で生きてるだけありがたい
そこまでやってもらっても、なんだかんだ言って
人にやってもらおうとするジジイなんてごまんといる。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:06:18 0

でも20代ってだけで「私は今一番キレイっ！」て思い込むのはちょっとな
相談者は恋愛→結婚、その後の生活は想像すらしてなさそうだ

463のウトさんは立派
大抵そのあとは家政婦代わりの女性と再婚

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:07:07 0

>>465
一人暮らしに耐えられない構ってﾁｬｿジジイもいるな
何事もいちいち大げさに騒いで子ども一家を召集するジジイも多い

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:07:29 0

>>456
451ではないけどぷらざ要約ﾄﾝｸｽです。
すげーツッコミどころ満載ですなｗ

今日の相談
２ちゃんにくればいいｗ
同じような悩みのやつがいっぱいいるYOと教えてあげたい

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:07:50 0

＞生きてるらしい。
伝聞www

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:09:50 0

喪女板とかなw

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:15:16 0

>>470
自分も朝読んでまず喪女いけばいいのに、と思った。
いったら終わりな気もするけど。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:18:36 0

>>458
言い得て妙w

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:23:55 0

ぷらざじじい、
「がんばらないけど、あきらめない」
って介護の話まで持ち出してるけど、
あんたのやってることは介護からは程遠いって。
看病ですらないって。
「やってやってる」って思ってんだろーなー。

てか、この新聞のコピーを息子に送ってたらﾜﾛｽ。

474 ：463：2008/09/30(火) 13:29:42 0

いや、一人でやるしかないんだよ。
子どもたちみんな酒乱のウト嫌って家出ちゃったもの。
酔っ払うと「ぶっころしてやる」とか平気で言う人の面倒なんて誰も見ませんて。
地域の人みんな知ってるから、再婚の嫁の来手もあるわけないｗｗ
おまけにそうかだしね。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:34:32 0

>>467
それ嫌だー。
いちいち召集されたらたまったもんじゃない。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:36:18 0

>>466
でも彼氏いない歴３０年の自分を想像して
ゾッするのは普通だよ。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:44:59 0

今日の相談者は
彼氏がいないからといって
引きこもってるわけでもなく
容姿や性格や環境のせいにしているわけでもなく
かといってそれらを自慢にしているわけでもなく
わりとすぐに彼氏見つかりそうな気もしたよ。なんとなく。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:12:08 0

恋愛がしたいんだろうなあ。
でも、できない人は本当にできないしね。
20代後半になったら見合いでもして結婚すればいいよ。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:17:45 0

モテ期がまだ来てないだけなんじゃないの。
自分も20代前半までは、なんと男に縁のない人生であることよ！と思ってたけど
20代後半から30代前半にかけて、なんか急にすごい波が来て楽しかった。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:35:09 0

こういう子って、うまいこと>>479みたいに波が来てくれればいいけど、下手に不倫とかに
ハマってしまうと、ドロドロになってしまいそう。
ちょっと前に「前に不倫してた人が忘れられなくて、結婚も恋愛もできない」みたいな相談あったじゃない。
恋愛して、好きな人と結婚がしたいんだろうけど、あまりにもおくてな人は
相談所とかお見合いとか、頼ってみるのも手だよね。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:36:04 O

気流今日のノート
「歩行者よけろ」と我が物顔な女子二人乗り。
チャリのハンドルつかんで止めた泊サン、熱血だな

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:57:43 0

今日の相談の人は
恋人できない、じゃなくて、他人に恋したことがない、じゃないのかなー

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:04:20 0

なんともﾓﾆｮる登山置いてきぼり。
置いてった方の立場になれば「この
程度のハイキングでバテててどうすんの
面倒見切れないわ!」ってとこだったんだ
ろうな。
一連托生なんておおげさなこと言うほどの
山とも思えないし…
まあ「二度とこの二人で山に登るな」には
賛成。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:08:05 0

相談者、冗談じゃなく
>>419みたいな出会いがしたいんじゃないか？
「ある日突然王子様が・・・」的な。
現実には結構恋愛のチャンスはあったのに
電撃的、運命的な出会いが無ければ恋愛じゃない！みたいな思い込み。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:11:59 0

ちょっと私もトーストくわえて走ってみようかな。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:12:48 0

若い子なら結構その辺に転がってるものだと思うんだけどなぁ。恋の種。
気がついてないんだろうな。
努力もしないとね。
気になったからメールしてみるとか
帰り道で一緒になったらご飯に誘ってみるとか
断られて凹むこともあるけれど、私は元気です、みたいな。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:16:12 0

恋愛というか、自分で追いかけるよりも
相手に好きになってもらいたいタイプでは？

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:16:27 0

相談の彼氏出来ないに
「よっぽどﾃﾞﾌﾞｽなんじゃねーのｗｗ」
系のﾚｽがなくてほっとしている。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:18:54 0

詩なんだけど、
お母さんはお尻が一番温かいって言ってる、って。
ええ！？私のお尻やいつ触ってもひんやり冷たいぞ！？
脂肪が多いからだと思うけどｗ
心が温かいって持っていくにしても、対比するのが尻なのがﾜﾛﾀ。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:25:18 0

私の尻も冷たいです・・・

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:30:16 0

ﾉｼ
私も

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:33:13 0

相談者、デブスであったほうがまだ諦めつくだろうな。
長年恋に恋してると、余計ハードル高くなるんだよね。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:33:24 0

いや、尻というのは冷たいものと相場が
決まっています。

山。
なんか山登りやる中高年ってやたらと勧めたがり
教えたがりが多いんだよね。
気の弱い友達に「山はいいわよ!行きましょうよ!」と
ゴリ押ししまくった挙げ句、断りきれなかったその人が
仕方なく引っ張って行かれてヘバッて置き去り、と
エスパー。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:34:03 0

>>489
同じくww
きっとそれは脂肪というかセルライト…orz

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:42:44 0

>>493
山登り、結構いいエスパーだと思う。
それにしても中高年の登山もほどほどにしとけよ、と思う。
なんで年取ると山に登りたがるのか・・・？
そこに山があったとしても。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:43:24 0

子供の尻触ってみたけど、冷たくなかったｗｗ
いや、暖かくもないけど。

登山ってもっとハードル高くすべきだと思う。
講習を受けて免許交付でもちろん更新制。さらに登山料は富士山なら一回300万とか。
高尾山なら20万？ｗ
いや、自然保護の意味でも安全の為にも、ハイキングﾗﾝﾗﾝﾗﾝで登るなと。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:46:04 0

もう下り坂だから登りたくなるんじゃない＞中高年

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:49:20 0

まあ少なくとも
救助の費用は遭難者が払うべきだよな。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:50:27 0

>>498
払ってるんじゃないの？

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:50:41 0

年取ると山に登りたがるのは、少しでも天国に近づきたいから。
と思ってしまったｗ

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:51:17 O

喪女板で待ってるよー＼(^o^)／

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:53:47 0

>>497
誰がうまいことを言えとw

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:55:13 0

>>499
払わないらしいよ
救急車が無料なのと同じ

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:57:58 0

逆に年寄りにはどんどん登山をさせたらどうだろうｗ
セルフ楢山節孝。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:59:16 0

富士山300万ってどんだけぼったくるんだｗ

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:01:25 0

登山すると人生観が変わるって人が多いそうだね
それでハイになって人にも強引に勧めてしまう
宗教みたいだな

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:04:32 0

公的な機関には払わなくて済むけど、民間相手には払うんじゃなかったっけ？
最近はそれを払わないDQNが増えてると何かで読んだ気がする。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:05:06 0

団塊もどっと山登りに走ってるだろうね。
アウトドア業界にしてみればウハウハかな。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:06:31 0

山で大量に遭難者がでるんだろうなw

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:11:28 0

>>504
wwwwwwwwwwwww

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:14:51 0

そういや日曜のよみうり堂は新田次郎だったしな＞山

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:21:50 0

この冬に期待ｗ

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:29:59 0

ほー、恋愛にも波が来るのかぁ。

波も来ず、干上がった我が身としては２０代の若さを利用して
あれこれ手を打ったほうが良さげな気もする。
かっこ悪いと思わず相談所にいくとか。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:33:56 0

恋愛無理なら仕事
ってどんだけ真面目なんだ

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:35:13 0

それなら
恋愛したら仕事はおろそか
という場合もありか

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:39:43 0

「セックスしたい」という希望はないのだろうか。
幼稚園の頃から一人エチーしていた私が素朴な疑問。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:43:49 0

それを含めての恋愛なんじゃない？
一生処女かも……って恐怖はありそうだ。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:48:24 0

>>513
もともと持ってる雰囲気と年齢が合致する時期に恋愛の波が来るような気がする。
可愛いタイプはもう十代はすごい華やかだけど、そのつもりでのんびりしてると
二十代後半くらいですーっと波が引いちゃったり。

まあ、たしかに一度も波が来ない人間もいるんだけどなー。男女問わず。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:52:47 0

でも、モテ期とまでは行かなくても、恋愛の一つや二つもなかったのなら
黙ってたらこのまま枯れるだけだよね。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:03:49 0

大学時代に異性と関わりがあったにもかかわらず恋人が出来なかったってのはきっと理想が高いんだな。
で今さら理想を低くできなくなってると。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:06:32 0

>>507
前にＴＶでムリして登った女性が遭難、民間のヘリが近くにいるから呼ぶっつーと
「やめてくれ、県のを呼んでくれ」と聞かない。
天候が悪く公営のは遠くに居るし救助に来る頃はもっと天気が荒れてるから
民間の呼びます！って救助隊の人が説得しても「民間のなら乗らない」の
一点張りで結局公営のを呼んで運よく助かった、っての見たんだけど
ヘリで救助にくるほうや、遭難発見してそばにいてくれる救助員の命すら
屁とも考えず『金払うのがイヤ』って主張し続けたババァを見た。
こんなの増えてるらしいから登山の免許制は賛成だなー。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:27:18 0

>520
多分自分じゃ理想が高いなんて思ってないんだよ。
「ただ普通の恋愛がしたいの～。」って。でも実際はドラマみたいな恋愛とか期待してたりしてね。
周りにいる普通の男性が好意を持ってくれて、優しくされても気が付かないんじゃない？

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:38:29 0

６０歳以上は遭難しても助けないっていうのはどうだ

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:38:41 0

>>521
そのまま山に放置しとけばいいのにね。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:40:37 0

山に入るときに、誓約書を書かせるのさ。
「私はたとえ遭難しても、自己責任において
一切の救助は求めません」
とかさ。そしたら登山者も減るだろう。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:44:07 0

入山するときに強制的に遭難保険料払うようにしたらどうよ？
それがいちばん現実的だと思う。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:16:40 0

>>525,526
登山計画書すら出さないで登るアホどもばっかりなのに誓約書なんて出すはずも無く。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:18:13 0

デポジットで、救助活動料1000ﾏｿ円先払いはどうだろう。
つうか、なんでこんなに登山ネタに燃えるのか？私ｗ

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:24:56 0

もう日も暮れましたが、今やってきて・・・
百レスも前の>>419ﾀﾝの
＞とりあえずトーストくわえて角曲がってみるとか。
これに大爆笑中、っす。コーヒー変なとこに入っちゃったよｗ

>>419さんみたいなお友達がいたらねー、
彼女の２０年ちょいの人生も少し明るいものになってたかも？
本日のベストレス決定です！

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:25:08 0

>>527
526だけど誓約書なんて書いてないんだけど。
「強制的」ってのは当然破ったら罰則あり。
義務付けても罰則ないと守らない人が多いのは
残念ながら世の常。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:33:17 0

>>530
まああんまりﾏｼﾞにならずｗ
「誓約書」と書いたのは私>>525だけど
まあいいｼﾞｬﾏｲｶｗ

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:34:10 0

投稿者が「ハイキング」って書いてるぐらいだから
そんな高山でもないかんじだよね。
三点支持の山とかならともかく、高尾山程度の山なら
バテた方もバテた方とは思うんだけど…。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:39:34 0

私は山に登らないから知らないんだけど、登山口って門とか関所がある
わけじゃないよね？　登山計画書とか、どこに出すのかもわからないや。
まあたぶん今回の投稿は>>532の言うとおり、ごく近郊のハイキング
だろうから計画書だの遭難で救助だのって話ではないんだろうけどね。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 19:41:09 0

>>533
普通は登山口のあたりに登山計画書を入れるポストみたいなのが用意されてるので
そこに提出する。
要は万が一の際の救助活動に使うので、その管轄となる警察署に直接送っても
いいし、警察署宛のメールでいい場合もあるみたい。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 19:49:02 0

登山趣味の知人、奥さんの500万渡してあって、
遭難したら500万円分の捜索してもらうように頼んであって、
それ以上掛かる様だったら俺のことは諦めてくれと、言ってあるらしい。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 19:59:34 0

>>533
猿じゃないんだから山といえどちゃんと道を通る。普通は。
この山を登るには必ずここからという道があってそこに５３４さんの言うようなポストがあるんですよ

でもどう見てもそんな「登山」というほどの山ではなさそう
高尾山レベルでへたり込むようなおばさんなら帰りに拾ってやるからそこでじっと休んでろって思うな、わたしでも

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 21:25:02 0

富士山登山で300万いいと思うｗ
まさに高嶺の花。糞尿問題ゴミ問題、本当に山を愛してるとは言いがたい登山者は
徹底的に排除して、日本のシンボル守るくらいでいいのｼﾞｬﾏｲｶ。
ま、私は高尾山（見たことないけどｗ）でも登る気ないけどｗ

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 21:32:08 0

エベレストが600万だっけ？入山料。
富士山も300万くらい取っていいよw

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 21:33:34 0

今日の相談者は恋愛でもここでも存在感薄いなw

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 22:19:10 0

>>539
えー？トースト提案じゃダメ？

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 22:24:48 0

トーストさんしか解決案出してくれてないなwww

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 22:26:12 0

>536
>猿じゃないんだから山といえどちゃんと道を通る。普通は。

…………ごめんなさい。競技オリエンテーリングやってるんで、その限りではないです。
でも、大会や練習会はちゃんと許可とってやってるので許して……。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 22:27:08 0

意外にも山登りﾈﾀで盛り上がりｗ

トーストも名言なので、今後も応用して使わせてもらおうｗ

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 22:28:12 0

>>539
確かにｗ
バス旅行でＳＡに置いていかれるタイプかも。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 22:31:31 0

>>544
上手い例えだ。
今日のここの住人はみなさんシャープだなｗ

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 22:37:34 0

>>544
そして長じて、ハイキングで置いていかれるのか…

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 00:33:09 0

そして荷物もって一緒に行ってくれた人と恋愛をする、と。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 00:47:31 0

いやいや、甘いな。
同行者に置いてけぼりにされ、途方にくれていたところを
はげまして荷物まで持ってくれたご婦人とそのご主人といっしょに何とか山を登り
下山までご一緒した。
連絡先をきかれ、あぁこの方たちとなら仲良くなれるかも・・・・と教えたら、
後日お食事を一緒にいたしましょうとお誘いが！
大喜びで伺ったところ、まず他にも数人の影の薄い女性や男性が同席してて、
さらにその人たちともなぜか不遇な人生を送ってきたもの同士気持ちが通じ合い、
和気藹々と歓談しつつ、そのままご夫婦の案内でとある集会所に移動し、
ビデオテープやら本やらを見せられ、なにやら入会申込書みたいなものを書かされ、
いくらでもいいのでと受講料を箱に入れさせられ、
次回は○月○日に某△△市の××ホールで、偉大なる▼田先生のお話を聞きにいきましょうって・・・

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 07:00:49 O

>>548
なげーよ。

今日の相談
預けられっ子の両親・祖父母・、相談者の夫
相談者と義母の間にいるはずの人間の存在感が皆無だな。
友人の孫を実息子家族との外食にまで連れてくほどかわいがってるなら、
その子で心の隙間を埋めてもらってるんだろ。
もう帰省しなくていいんじゃないか？

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 07:46:14 0

今日の相談。回答がそのままぷらざに載ってる。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 07:55:17 0

今日の相談とぷらざはリンクしているのかな。
あまりに重なるので意図的に並べてるのかと思った。

田舎の人間づきあいの風習は理解しがたいが、この義母は
たまに来る嫁子を特別扱いしないで
普段どおり生活しているわけでしょ。
同居なのに他人の子をひょこひょこ預かってくるなら問題だけど
このくらいは文句の範疇じゃないとおもうけど。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 08:01:25 0

わざわざ遠いところを土産持って来てやってるんだぞ
他人のガキじゃなく、わてらをもてなせ！！
ですか

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 08:34:45 0

そんなことでうだうだ思い煩うぐらいなら
呼ぶなり行くなりして同居でもしてやれｗ
という相談だったな。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 08:35:25 0

行きたくないのにわざわざ行って、日常扱いされるなら
もう行かないなーｗ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 08:59:33 0

たくさんのお土産に高い旅費　とか
私も親孝行がしたいのに　とか
　
それより、もしも預かってる時に万一事故でもあったら責任は？とかの方が心配。
相談者夫婦含めての外出に連れ回してるわけだし。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:00:50 0

こんにゃくゼリーとかなー

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:04:23 0

>>552
てことだよね。
ウザーな嫁だ。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:06:41 0

大日向先生の回答は毎度スーッとさせてくれる、本当にありがたいよ。

逆から見れば、良トメ（一応）は
こんなムッキィーって自分中心（息子一家じゃなくてヨメだけの自分中心）なヨメを
よく一週間も我慢して泊めてあげてるよね、息子や孫が一緒だから仕方ないだろうけど。
「帰省初日は預からないで」？？
もうすっかり別生活して、別の生活環境を送ってる側からみれば、
友人さん（預かっている子の祖母）の方が、
「他人が言うのもなんだけど、あのヨメ子さんすごく感じ悪いから、もう一週間も泊めないでよ～」
ってトメさんに笑いながら頼んでそうｗ

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:07:50 0

>>549　携帯から見るのやめなはれ。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:10:10 0

親孝行したいっていうのならば
一年のうちの一週間くらいトメの生活に付き合えば良いだけなのにね。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:11:28 0

気流　　彦根の３７歳ママン
もしかして、電車の中でおっぱいあげてるの？
いくら母乳主義だからって、外出時おっぱいからあげられない事も考えて
しぼって哺乳瓶で持っていくでしょう普通。
どうしてこう頭ガチガチで子育てしてて、
周りがあったかくしてくれると助かる、もっと守って優しくしてって投稿しちゃうんだろう？

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:15:10 0

>>560　まさに郷に入らば郷に従えだよね。
夫はどうなんだろう、男側からみたら、母親が元気に周りの人たちと仲良く暮らしてる証だし、
昔からそういう環境だったろうからあまり気になってないんじゃないかな？
相談者がギーギー言うから「おふくろー、初日位は家族水入らずで過ごそうよ」位言わされてるかもね。
たぶん帰省中そこの場で一番嫌われてるのは、嫁である相談者なんでしょうｗ

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:18:03 0

まずぷらざから読んでいい話だないい方へ転がっててよかったなって思って
次に下に移って相談読んでウヘーってなった。
帰省すんのやめて、モノだけ送ってやれ。
もしくは、お前は行かず、夫と子供だけで帰省させて、モノいっぱいもたせてやれ、
それでお前のいい嫁の地位はかなり守られ、みんなにあり難がられる！

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:24:41 0

よその子を預かって何かあったら大変、って心配の相談かと思ったら違うのかよ。
ところで、この友人の孫の親は
自分の子供が他人の家に預けられていたり
外食に連れて行ってもらっている事実を知っているんだろうか。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:28:15 0

>>561
「これからもよろしくお願いしますね」ってｵﾁもあったよｗ
「赤ちゃん連れのｱﾃｸｼに、みなさんかしずいて頂戴な」ってことですかねｗ

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:28:45 0

>>564
親が祖母に丸投げ→祖母は友人に丸投げの放置子？とも思ってしまうけど、どうなんだろう

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:30:49 0

>>556
ｗｗｗ
しかも凍らせてとかｗ

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:31:11 0

もう長年の習慣で平気なんじゃないの？
トメとその友人は家族ぐるみのお付き合いっていうかもう長いこと家族のような存在で、
遠い場所で別に暮らしてる息子一家よりはずっと近い存在なんだろうね。
息子や孫、一応嫁子も来てくれるのは嬉しいけど、自分の生活を乱されるのはどうなんだろう？

ちょっと前に息子（娘？）一家が長いこと逗留して憂鬱、とかいう相談なかったっけ？

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:33:58 0

>>568
私もそんな感じだと思った。
相談者は妙に上から目線なんだよな。
わざわざ行ってやるんだから、って。
そのくせ親孝行したいとか書いたりして。
悪トメ的ないやーな感じだ。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:44:52 0

たくさんのお土産を持って、とか自分が良く思われたい見栄じゃん。
近所の子を預かるといっても泊まりまではさせないだろうし
子供の遊び相手が出来てよかったくらいに軽く考えとけばいいのに。
相談者は都会育ちでカルチャーショックなのかもしれないなあ。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:46:10 0

はるばる帰省したトメ宅で他人の子に付き合わされるのはげんなりだろうが、ものは考えようだ。
田舎に帰って同居しろ、お前も一緒に毎日友人孫を世話しろなどとは言わない良いトメ様だと思えば
たかが一週間のお勤めなどどうということはない。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:47:14 O

わざわざ同じ日に真逆的な内容のぷらざと相談を掲載する読売に悪意は…ある

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:47:53 0

>>554
そう思って行くのをやめればいいものを相談者は
「私達がわざわざ訪ねる事だけで十分過ぎる親孝行。
だから私達が着いた後は向こうがもてなすのが当然」
とでも思ってそうだ。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:54:18 0

だいたいさー、お客様扱いなんてされたいの？
そりゃ「嫁子さん、このゴボウ洗っておいて、その後お米研いでね」とかいきなりやられるのもやだけど、
とにかく何もしないでいいから、その辺でゆっくりしててなんてやられても困るわな。
子供がバタバタ騒いで、人の出入りがあったほうが楽だって考え方もあるし。
ま、この相談者は非常に気位の高いお嬢様育ちなんじゃまいか？
こういう女と家族は、帰省一週間なんて無理にやらずに、
近くのホテルに２泊しまーす、一日はレンタカーで隣町の遊園地で遊び、
次の日はお義母さんと一緒にお墓参りがてら、日帰り温泉行って、終わりってのでいいじゃん。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:56:45 0

>>561
気流の母親を擁護する気は全くないが
完全母乳だと
ほ乳瓶で飲ませようとしても泣いて拒否る赤ちゃんもいるのですorz

勿論、乗る前にしっかり授乳して途中でぐずらないようにする
ぐずりだしたら途中下車してトイレや授乳室に駆け込む
最悪の場合は、授乳ケープ等で隠す

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:57:25 0

ひこにゃん市のママン
電車で一時間も乗ってりゃ子供がグズりだす。
周りの人も長時間乗ってるかもしれん。
うるさなー。でも長時間うるさくされるよりあやして大人しくさせよう。
あーこんな所でおっぱいあげ出しちゃったよ。
不愉快だ　見る方の身にもなってくれ。
ってことで隠された。

…とエスパー

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:01:39 0

自分がこの相談者の立場だったら
旦那と子供だけ帰らせといて、その間自分は家でのんびり過ごしたい。
旅費が浮いた分、旦那実家にあげてもいいし。
核家族育ちの自分に田舎的大家族付き合いは無理だわ。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:04:24 0

>>575　それを頭の固い子育てというのでは？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:06:21 0

車内授乳母
うちのほうは田舎だから、途中下車なんてしたら無人駅で１～２時間待ちだったりするので
日中の授乳がいらなくなるまでは、電車で外出しなかったなぁ
つか、車じゃダメなのかね

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:07:20 0

>>575　本当に赤ちゃんのことを考えているなら、
自分のポリシーばっかり押し出さずに、
スムーズに赤ちゃんが栄養を補給できるように工夫するべきじゃない？
母乳子育ては立派だと思うけど、
周囲に不愉快な思いをさせ、赤ちゃんにひもじい思いまでさせても通さないとならない主義なのか？

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:08:26 0

>>575別に擁護してるアナタに恨みはないが、
日ごろから哺乳瓶で母乳を飲ませる練習をしてない時点でアウト。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:10:26 0

完全母乳で育てたけど、私に何があってもいいように
赤ちゃんが哺乳瓶を使えるようにしておいたほうがいいと
入院中に保健師にアドバイスを受けたので
毎日一度は哺乳瓶で絞った母乳を飲ませて哺乳瓶に慣れさせたな。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:13:21 0

この相談者は、全部ひっくるめて姑が嫌いなんだろーな。
姑のところに行くのがイヤなんだろーな。
お客さん扱いされてても、きっと文句が出てくるよ。
割り切ってガマンするか、自分だけ行かないのが吉だよ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:13:26 0

私は完全に粉ミルクだったのだけど
電車でおっぱいくらいあげりゃーいいし周囲も気にするな！と思うけど。
乳房が丸見えとかじゃないなら何を気にすることがあるんだろ、全くわからない。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:14:52 0

子供産んだことないので、母乳とか哺乳瓶とかのことは分からんが
ひこにゃん市のあたりでは、電車内で授乳とかは
それほど珍しくないってことはないのだろうか？
例えば都内ではそんなこともってのほかでも
地方のほうでは、まぁそういうこともあり、って場合もあるのかもしれないとか思ったり。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:17:09 0

記事を読まずにレス。

>>585
同じ電車でも、東京の満員電車と
田舎のガラガラの、トイレ付き車両のボックス席じゃあ
趣がだいぶことなるしね。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:18:30 0

地方都市くらいだったらありなのかねぇ
うちのほうみたいに思いっきり田舎だと、車移動がデフォなので
公共交通機関に乳児連れで乗ってる人をほとんどみないｗ

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:20:30 0

授乳用のケープってあるんでしょ。そういうの使ってなかったのかな。
いくら田舎でもおっぱいモロ出しはやめてほしいわ。
まあ、まわりの人に感謝、ならいいけど、これからもよろしくってな。
えらそうに何言ってんだと思ってしまった。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:24:48 0

いくら田舎だって時代が時代だからね・・・
目くじら立てるほどじゃないけど、
正直今の時代で公共の場どこでも母乳をあげるの全然オッケーって認めちゃったら、
「そうでしょ、子育て支援が第一なんですよ」って開き直った勘違いアフォ親が
どこでも平気でおむつ交換したり、レストランで「げっぷしなさ～い」って連呼したり
そりゃもうくそみそ一緒で「子育て大事大事よ～」の開き直りするのが怖い。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:25:41 0

今日の相談、本当に親孝行したいなら、義母の生活を尊重すべきなのにな。
自分の都合だけで「してやってる」意識丸出しなんだったら
何にもしてくれないほうが、よっぽどありがたいよ。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:27:06 0

授乳用ケープって、いくら非常用とはいえ、
「すみません、私頭悪いから授乳の調整もできなくて、今この下でおっぱいもろだしです」って
叫んでるみたいでみっともないと思う。
日本って平和な国だよね、授乳って言えば公共の場で見苦しい姿見せても許容するって。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:28:29 0

哺乳瓶がどうしても駄目な子っている。
３、4種類変えたけど駄目。ゴムが駄目だったみたい。

電車の中でも何度か授乳した。
授乳用ケープじゃなくても、バスタオルでいいし授乳服だってある。
今ならスリングだってあるだろう。
哺乳瓶が駄目でも、対策はいくらでもある。
自分で出来ること全てやってるなら、責められることでもないだろうと思う。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:30:53 0

＞すみません、私頭悪いから授乳の調整もできなくて、今この下でおっぱいもろだしです

さすがにこうは思わないわｗ

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:31:12 0

>>591
全ての女性は服とブラの下はおっぱい丸出しなんだよ。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:33:57 0

男もズボンとパンツのしたはちんこ丸出しだしな

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:34:35 0

>>591
道行く女性の服の中身を妄想して楽しむエロ親父みたいな発想だなｗｗ

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:37:02 0

>>592
そういう赤ちゃんは母親が母乳が出ない場合は
貰い乳でもするのか？

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:38:44 0

授乳の調整っていってもなー。
米の話で、自然と付き合うのは大変という話が出てたが
赤ん坊も自然そのものだから
そう簡単にコントロールできるもんじゃないわな。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:42:00 0

授乳禁止ってわけじゃないけど、おおっぴらにしていいもんでもないから
その辺は慎みと配慮をもってすれば、たいていは許容されるって話じゃないの？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:44:28 0

>>599
そういう事だと思う。
>>592のレスからはそういう気持が見えないんだよね。
自分で出来る事全てやってるから別にいいでしょ、責める方がおかしい
と言う気持ちが仄かに見えてしまう。

まあ、そういう気持の人は授乳や子育てだけでなく
色々な事でも同じなんだろうけど。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:44:57 0

>>555同意
相談はそっち方面の心配かと思ったら全然違っててなんだかなー
自分が母親なら他人に預けるなんてとんでもない話だ。
しかも外に連れまわすなんておそろしい。
預けられてるその子供の家庭事情が気になる。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:51:11 0

動物でも親が自分の子だけをみっちり育てる種類もいれば
群全体で群の子どもたちを育てる種類もいるわけで
そのコミュニティでみんなの子どもを見る文化ができていて
それでうまく回ってるんなら、別に部外者がとやかく言うこともないんじゃないの。
まあ外からは溶け込みにくい社会だとは思うけど。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:55:15 0

>>602
同意。

相談者の何が嫌な感じがするかというと、親孝行がしたいと言っているくせに
自分の気持ちをトメに押し付けているところだな。
本気で親孝行をしたいと思ったら、トメの生活が崩れないように気を使うでしょ。
結局自分本位なんだよね、この相談者って。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:55:44 0

他人にしょっちゅう子ども預けてまで
行くべき用って何なのかね？
そんなド田舎で。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 10:57:47 0

ぱっと見たときは、同居の義母が勝手に近所の子供を
預かって困るってことかと思ったら、年１，２回の帰省のときの話かよ。

このｱﾃｸｼが遠路はるばるお土産いっぱい持って大金かけて
親孝行にきてやってるのに、近所のｶﾞｷを預かるとはどういうことだ！！！
っていってるわけか。ばか嫁だな。

きのうのジジイもそうだけど、「やってやってる」って思考のヤツは
ろくなもんじゃない。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 11:00:05 0

>>604
ど田舎だから、買い物とか銀行とか時間がかかったり遠出しないとだめなんじゃね

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 11:00:18 0

珍しく嫁フルボッコだね、でも同意。なんでこんなえらそうなの。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 11:02:19 0

他人にしょっちゅう子ども預けて「まで」
って発想が、そもそも現代の都会人の発想というか
原則として親だけが子どもの面倒を見る社会のものなんじゃ。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 11:02:58 0

相談者がもっと真人間になって
「こういう土地柄だから、トメが1人でも安心なのよね。心強いわ」と
思えば万事解決なのに。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 11:06:28 0

だよねえ
田舎から「寂しいからこっちに来て一緒に住んでよ」とか
逆に上京して狭いマンションで同居とか
最悪なのに
いいトメなのにこの人

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 11:07:13 0

>>602
預かっている最中に何か事故でもあったらどうするんだろうかとは思う。
今までそういうことが無かったにしてもこれからも無いとは言い切れないし。
よその子供に何かあったらそれこそ村八分にされそうｗ
預からなくてもそうなるかもしれんけど。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 11:08:20 0

>>604
とういか、親が見られないわけじゃなくてもその子は義母が好きで、義母も
来てくれるとうれしいってことなんじゃないか？

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 11:08:36 0

電車内で堂々と授乳ってのもどうかと思うが、
哺乳瓶で母乳飲ませろとかいうのも相当余計なお世話だと思う。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 11:09:42 0

>>611
おおらかな地域は、子供の事故に対してもおおらかなんじゃないかなあ。
よくわかんないけど、ほら昔は先生が子供を殴っても親が学校にクレームつけたりしなかったじゃん
こういうものだからしたかない、子供が悪い、とかいって

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 11:17:49 0

相談からは「余所の子はいいからウチの子だけ可愛がれ！」
というエゴしか感じないなあ

帰省で一家揃って一週間滞在って正直どうよ？って感じ
多分人が良いであろう姑さんに同情してしまった

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 11:36:01 0

本当だよ。
そんなに滞在するならホテルでも借りればいいのにねえ。
何が親孝行何だかわからんよ。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 11:42:03 0

一週間滞在は誰が希望してのことなんだろう？

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 11:44:44 O

>>616
同意。たまに育児板とかで見る、
「孫と遊びたいだろうから、親孝行として預からせてやっている」
などとﾇｹﾇｹとほざく奴と同じものを感じた。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 12:03:23 0

自分だったら席ゆずったくらいで車内アナウンスされたら
恥ずかしくていたたまれないな

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 13:05:03 0

よその子見るなっていうんだったら、義母も近所の人に支えてもらわないで
自分が引き取ってまるごと面倒みればいいのに。

でもそんなことになったら義母が気の毒だろうけど。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 13:07:04 0

>>618　うちの馬鹿実アニキ一家のようだ。
実母実父ともに確かに孫は可愛い、うちの子も可愛がってはくれる。
でも本来は静かに生活するのが好きなんだよね、両親は。
それなのに、アニキ＆その嫁は「お父さんもお母さんもさびしいだろうから」って理由付けで
週に一度子供だけを預けて出かけてしまう。
はっきりと「子供がいても二人の時間もほしいから。どうかよろしくお願いします」ってたまに預けるならまだしも、
週一のお役目、それも親のほうが喜ぶからってさー。
我が兄ながら、いくら嫁とふたり楽したいからって、
親をばかにすんな、親の本当に喜ぶことをしてやれよって、
たまりかねて言って兄夫婦と私はかなり険悪になったｏｒｚ
（これがコトメ根性っていわれれば仕方ない、どうとでも言ってくれ、親のためだ）
でも今はお役目がなくなって、親は穏やかに楽しく日々すごしております。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 13:07:40 0

義母のことは、ご近所でよろしくおねがいします。
でも近所の子供は、うちではお世話しません。
なんてずいぶん自分勝手な言い分だよなぁ。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 13:38:53 0

>>621
それは親が言うことだしなー
妹が出しゃばるのはやりすぎに思う

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 14:14:00 0

相談者も気流も
まーた三十路子持ちチュプ病か
やってやってる、しかないでしょ、周囲がかしずいて当然、周りが悪い

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 14:14:42 0

×しかないでしょ
○しかたないでしょ

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 14:21:28 0

こないだの千葉の事件みたいな放置子なのかな＞預けられる子
電車おっぱいといい、ジジババ子守地域といい
日本はまだまだ広いな

膿家脳機関紙ゴミウリがなんとか生き延びてるわけだｗ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 14:23:44 0

>>621
最後の最後まで責任もって親を守る覚悟があるなら
よく言ったと思うけど・・・

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 14:30:07 0

>>623に同意
親がすべき事なんだよね。子供が何歳になっても親は親の仕事があるね。たいへんだよなあ

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 14:33:16 0

>>628
親の仕事つか、「無理なことは無理と言う」という単純なことではないかと。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 14:35:09 0

くだらんＣＭとかマスゴミが
「少子化の今、年寄りには孫をあてがうのが一番の親孝行」
って煽動してて
それを鵜呑みにしてるんだと思うスイーツだから

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 14:35:14 0

相談者義母の田舎ドがわからないけど、
大きな町に行かなければ病院もスーパーも無いようなところだと
預かりっ子の家のクルマで送ってもらったり、お世話になることもあるのかも

だから農繁期や農協の寄り合いがあるようなときは
友人祖母に代わって子守してるのかもしれないし

友人の息子夫婦は共働きなんじゃないかな

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 14:40:47 0

現状でうまく回っているなら、他人がどうこう言うもんでもないよなぁ。
その中で暮らすのに不自由を感じてるってならともかく
たまーにくるだけの外部の人間ならなおさら。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 14:58:40 0

ウチの近所の小梨70代夫婦は貸しビルやってるんだけど
そこに入ってる店の子供が幼稚園の頃からずっと出入してる。現在小6。
毎日一緒に犬の散歩したり、買い物したり本当の孫みたいだよ。

もし仮にこの夫婦に実子がいて
相談者みたいな事考えてたらご近所一同(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだ。
イザという時は遠くの身内より近くの他人だ。
あ、相談者は嫁だｋら他人か。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 15:02:28 0

ぷらざ読んだあと相談の見出し見て、イヤミか？と焦ったw
ちゃんと相談内容読んだら、糞バカでドケチな相談者だということが
分かったがw

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 15:02:42 0

やだよねー
都合のいいときだけ血縁にこだわるスイーツって・・

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 15:07:24 0

アﾃｸｼが、都会で買い集めた宝物と孫という替えがたい宝物を携えて
寂しい老人の元をたずねてやるという大事なときに
よそのガキを預かって、そんなものに金まで使ってるとは何事か
っちゅーことか

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 15:07:41 0

たま～にやって来る嫁子が、
アタクシに合わせて生活変えてよ、って何様？

今日は嫁子の援護射撃してやる人はいないんだね
２ちゃん見て、相談者あたまから湯気だしてるかもよ

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 15:42:59 0

よその子を預かるくらい濃密な付き合いのある土地柄なんだから、
自分の義母もふだん周囲に世話になってるに違いない。

という単純な想像力するないのか。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 15:50:18 0

今日の悩みじゃないでしょコレ、単なる妬みだよ

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 15:53:49 0

私の訪問をもっとありがたがれーシモジモの者ｂｙスイーツ

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 16:34:31 0

そういう付き合いがどうしても苦手だっていうなら、旦那と子供だけ行かせて
自分の足代の分で、ご近所さん用のお土産でも買ってもたせりゃいいと思うんだけどね

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 16:58:05 0

それじゃー親孝行アピできないじゃんｗ

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 17:18:51 0

息子と孫は帰してやる、生活合わない嫁は行かない
ご近所へのお土産完備。

すごく親孝行だと思うんだけど。それじゃダメなのかｗ

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 17:26:27 0

そんなに親孝行したいんなら、これからいくらでもできる
要介護になったら、大金かけて通い介護か、引き取って完全在宅の介護ができる。
それまで待て。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 18:06:49 0

今日は相談者フルボッコかも、と来てみたらやはり。
義母の年齢で一人暮らしなら、日頃お世話になってる事も多いだろうし
万一倒れちゃったりしても、しばしば来てくれる子供のおかげで
発見が早くて助かった…なんて事もありそうなのに。

ﾊｯ､ｿﾚｶﾞｺﾏﾙﾄｶ?　(( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 19:09:42 0

友達の孫は放置子なのか？
そこらへんの事情がよくわからない。

＞高い旅費をかけて帰省するのです。
なんかいやらしい人だね、相談者。
それで奴隷にされるというのなら同情もするが。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 19:32:42 0

田舎の集落で、玄関に鍵はかけない、ご近所さんも気軽に（勝手に）あがりこんでくる
みたいなところだとしたら、いわゆる今どきの放置子とは違う気がする。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 19:37:33 0

どっちかというと、その友人の孫が、独り暮らしの老人の話し相手になる
ボランティア状態なんじゃないだろうかと思ってみたり。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 19:40:21 0

そうそう「高い旅費」ってわざわざ言ってるのが確かに嫌だよねｗ
「ったくよ～、高い金払ってまで会いたいわけじゃないのに仕方なく行ってあげてんのに、チッ」って
本心では思ってるのがみえみえ。
トメがエスパーで↓こう言ってあげられるなら、その時の嫁子の顔を見てみたい、
「嫁子ちゃん今度から高い旅費払ってまで来てくれなくて結構よ、
お土産も高価なものばかりなんでしょうけど、一人暮らしの私には無用の長物ばかりだし」

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 19:58:45 0

まぁでも飛行機使ったりするところだと、家族で帰省する足代だけで
１０万行ったりするからなー
そしたら２･３日くらいじゃもったいないとかいろいろ思うかも
そんなら帰省しなきゃいいのに、という考えには賛成だがｗ

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 20:10:46 0

>>650
トメに嫌な思いさせられるというのなら、
高い旅費を含めて愚痴りたくなる気持ちはわかるんだが。
自分は高い旅費払ってもトメ宅なら1泊でいいよwつか、ホントはホテル取りたい。

相談者は親孝行なんて体裁のいい言葉を使いながら、
その実、底意地の悪い偽善者という感じなんだよな。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 20:17:20 0

たしかに。
高い旅費払って帰省するのに、大量のお土産を要求されて、
しかも１週間女中のようにこき使われるのが苦痛。帰省したくない。
とかいう悩みだったら、ここまで叩かれなかっただろうな

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 20:17:26 0

一番かわいそうなのは、トメ。
今回ばっかりは、トメに同情する。
この先も大事な息子と孫はこんな偽善者高慢ちきの嫁子に牛耳られて生きてかなきゃならない、
いくら息子が選んだ人だからってなぁ・・ｏｒｚ

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 22:27:47 0

この親なら、良い子に育ちそうなのにね。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 22:49:49 0

旦那の意見は何も書かれていないね。何とも思っていなさそう。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 23:10:26 0

でもさ、「帰省初日は他所の子預かるのやめて」ってのは普通だんなに言わせるじゃない？
こんなに「いい嫁子でーす」ってやりたくて張り切ってる人が、
マイナス発言するわきゃないし・・・
だったら、だんなだってもう少し頭使っていろいろできようものを・・・
やっぱり類友のヴァカ夫婦ってことか？

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 23:14:01 0

優しい男って気の強い女に捕まりがちｗ

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 23:21:37 0

それを言うなら、気の強いとうのたった女は、
「さて結婚…」ってことを考えたとき、
自分より下の扱いやすい男を選ぶってことでは？
いい歳まで好き勝手気ままに生きてきたのに、
支配男に嫁いでしまってこれから先ずっと子育てマシーン・女中・下僕になるなんざまっぴら、
収入が安定さえしてるなら、気の弱い下僕男を捕まえる、これセオリー通りってことでしょうｗ

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 23:33:09 0

まさに女王様と犬

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 23:34:34 O

二時間ドラマの帝王も、気のきっつい年上の女と結婚したもんな。
しかも、×1で連れ子付き。
紀香も下僕男と結婚。

流行ってんのか？

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 23:38:43 0

旦那はこの地域育ちなんだろうから、そういう地域助け合い習慣にも
違和感ないんだろうし、義父がいつなくなったのか知らないけど、
母子家庭な時期が合ったとしたら、母親がいない間、よそのお宅に
世話になった経験もあるかもしれない。
とすれば、相談者がキーキー言っても、あっさりスルーされてるのかも。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 23:50:23 0

他所の子でも放置子じゃなく、性格がよくて可愛い子なら和むんだがな。
孫より可愛がられてると嫉妬してるのかしら

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 00:59:35 0

いくら実の孫でも人見知りが激しくてあんまり懐かないタイプだったら
懐いてくれる他所の子のほうを構いがちになるかも。
滞在中ずっとむずかる子よりは機嫌よく遊ぶ子のほうが可愛いだろうし。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 01:55:03 0

実の孫でも、恩着せがましく「来てやった」って嫁がそばにいたら
あんまり可愛がったりできないのかも。
なんかこの嫁、ささいな事でもトメさんにダメ出ししてそう。
お菓子食べさせるなとか、そんなテレビ見せるなとか。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 02:23:37 0

気流、世襲（三世）の小泉に何を期待してんだよｗ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 07:14:54 O

今日の相談は回答者におおむね同意。
なんだかんだでバイトはOKなんでしょ。
ただ外食×はちょっと可哀想かな。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 07:35:16 0

じいさん、交差点でガス欠は普通に迷惑だよ
今度は手を貸したいって、そんなことより
自分の車のガソリンメーターよく見といてくれ

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 07:37:30 0

きょうの相談。
親への文句は、ひとりで独立してから言え、って思った。
自分の洗濯と食事の後片付けは、当然のことだろ。
地方の学生が上京してひとり暮らしでもしたら、ごく普通のことなんだよ。
それも出来ないクセして、こういう子供は文句だけは一人前なんだよな。

家族全員分の洗濯するくらいの気持ちになれ。
バイトバイト、って、何なのさ。
大学生にもなったら、家族の為に食事作るくらいやれ。
母親が五月蝿く言うのは当然のことだ。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 07:47:35 0

今日の相談娘、１０時くらいにはバイトでも遊びでも
引きあげたほうが無難だよ。
昨今、物騒な事件も多いしね。

電車の中も夜道も危ないとこいっぱいよ。
子供じゃないんだから。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 07:54:14 O

洗濯って家族分まとめてするもんじゃないのか。
自分の分だけ別にしてるのかな相談者。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 07:58:44 0

しかし男の子にはそんなことは言わないだろうし「洗濯」
後かたずけどころか何にもさせない親も多い。
この母親何故に娘には厳しくシッコク絡むんだろう

バイトして自分の小遣い稼ぐくらいは当然だと思うし、
躾としては間違っていないだろうけど、思い切りうっとおしいと思う
娘の気持ちもよーーーーくわかるぞ。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 08:08:30 O

帰りが遅いことでアレコレ言われるのが嫌なら、
せめて朝、洗濯や食事作りをするとか。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 08:09:09 0

自分も娘持ちだからわかるけど、
大学生にもなった娘に洗濯も何にもやらせない親、って少ないと思うよ。
ＰＴＡに行って話を聞いてるとわかるけど、結構みんなやらせてるものだよ。
男の子はどうか、はわからないけど。
だから、この母親は普通だ思う。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 08:19:15 0

うちの母親は、今日の相談者の母親プラス、
「モラハラ、超過干渉、束縛、一瞬で気分が変り罵声殴打、自分の気に入らないことは全て周囲が悪い」のコンボで、
これらが生れてから今現在まで（40代）まったく変わらない。
ただ、過干渉な分、痒くないところまで手を伸ばすほどの世話もするので、他人には正体は解らない。
家を出ようが結婚しようが、窒息しそうなほど過干渉と束縛を続けている。

この毒母に洗脳されつくされて、自分には未だに「自己完全否定」の上位自我が居据わっている。
母親のオカシサに気付いたのは、結婚と同時に舅姑と同居をして10年くらいたってから。
舅姑の夫婦関係や親子関係を見続け、姑の自分への態度に、本当の親のありかたをやっと学習できた。
姑のおかげで不幸なスパイラルに自分の子供まで巻き込まずに済んでいる。
自分の母親に対しては、10年近く前に歯向かって（母親談）それから今までカウンセリングを受けているが、
未だにフラバに苦しめられ、上位自我にがんじがらめになることがある。

だから、今日の回答に殺意が沸いてしまった。
単純に「独立してから文句を言え」ということでは済まないこともあると思う。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 08:28:57 0

>>674
この相談者には、そこまで深刻なものを感じないなあ。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 08:42:03 0

ウツを装うってすごいね
本当にウツの人は浮かばれないよきっと

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 08:47:02 0

確かに今日の相談者の母親には、
>>674さんほどの深刻さは感じないけど（それって虐待レベルだよね）、
うちも束縛したがり、なんでも自分が知っていなきゃ気がすまない、
自分の意に沿わなければ気に入らない、そしてやっぱり自分の非は決して認めない、
という、将来ダブスタトメまっしぐらな母親なもんだから、相談者の気持ちはちょっとわかる。

束縛のきつい、自分勝手な母親を持たなかった人には、束縛の息苦しさは分からないとは思う。
そして、久田、やっぱり最低。こいつ、自分世代を大切にしろと言ってるだけじゃん。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 08:58:08 O

女が真に自由でいられる期間ってあるのかなと思う。
大学生まで子供扱い、社会人になったら、さっさと結婚しろ、
大人扱いで何も言われない自由な期間がありません。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:00:45 0

そんなに親が嫌なら大学行かずに働いてひとりで暮したらいいんじゃない？としか思えない。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:13:52 O

50代後半で老化の禿しい親を労るつもりじゃなくてもいいから、
信頼を勝ち取る為に色々取り組んでみればいいよ。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:17:51 0

>>679
子供を束縛やコントロールしたい親は、家を出たからそれでオケ、ってもんじゃないかも。
友人の親も束縛やコントロールが強く、大学どころか就職しても、友人関係すらコントロールしたがった。
いわゆる「あの子は遊んじゃいけません」な幼稚なレベル。
小さい頃は母親の気に入る家庭の子じゃないから、大人になってからは母親がよく知らない人だから。
なんで母親が知らない人と友達になってはいけないかというと、
娘が遊びに行ってる時に、行動や言動を把握できないから。
結婚しても束縛とコントロールがひどくて、30をとっくに越した娘に対して、
幼稚園児に対するような小言を言いまくる。もちろん友人は大人としてちゃんとしてる人なのに。

なぜか友人の弟に対しては、待遇が違ってて、家事もやらなくていいし、
大学に行かずに遊びまわってても飲んだくれてても「まあまあﾑﾁｭｺﾀﾝったらオホホ」な感じで、
端で見てても不思議だったが、弟が結婚したらその嫁に対して束縛過干渉のｸｿﾄﾒになってた。

物心つく前から束縛過干渉でコントロールされていると、それから抜け出すのは容易じゃないみたいだ。
「いっそ暴力虐待やネグレクトの親のほうが、きっぱり捨てられるのに」と友人が言ってた。
「育ててくれた恩や親への愛情が、いっそ絶縁したいぐらいの気持ちでいる自分を、内部から責める」だそうだ。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:22:14 0

今日の相談

この母親、年齢的に確かに更年期もあるんだろうけど、
自分が幸せじゃないのかな？
夫に大事にされてないとか、友人があまりいないとか。
なんか、関心の全てが娘に一挙手一投足に注ぎ込まれてる気がする。
息苦しいだろうなあ。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:22:20 0

うちも>>674のお母さんと良く似ている母親だった。
自分でバイトして買った服を着ていると、
「変な服！！（ふつうです）　稼げるようになったからって、今まで私が
買ってあげてたのに勝手に自分で服なんか買って」　
とタンスの中から母が買ってくれた洋服をすべて撤去したり。

当時携帯電話がなかったので、友達からかかってくる電話を親子電話で
盗聴して嫌がらせプッシュしたりと（女友達との明日の授業の話とかです）
なんで～と言うようなことをした。

相談者母はここまで病的ではないと思うけど
事件に巻き込まれたり、へんな男につきまとわれるトラブルは
自己責任で回避する能力も必要だし。
がんばって徐々に親離れするといいね、相談者。　

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:22:32 0

自分も、子供には、早く風呂に入れ（ガス代勿体無いからだけ）、とか、部屋掃除しろ、とかうるさい方だ。
でも、子供の友達関係には無関心だし、こうしろああしろ、とは言わないから、
自分の場合は、束縛、とは違うのかな。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:25:15 0

今日のぷらざ
笑えた。物は言い様とはこの事だｗ

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:28:09 0

自分の世界を持たない人から全力で寄りかかられると、息苦しいよね。重たい。
若い場合は、彼氏に全力で縋って寄りかかってる子。そういう子も束縛や干渉がキツイよね。
結局彼氏からはウザがられて逃げられるｗ

そういえば、嫁に電話掛け捲りの姑も、やっぱり「縋りつき」系じゃないか？
今日の相談の母親、モラハラまがいの病的な束縛ほどでないにしても、そういう「縋りつき」なんじゃ？

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:28:24 0

>>684
それは子どもに聞いてみて。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:29:34 0

いや、私はぷらざの投稿者って「オツム弱い」のかと思った。
なんか寒々しいっていうか・・・

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:29:57 0

うちは、旦那がそういうタイプだよ。
日常の細かい事は言わないけど、
子供の将来について、牛耳ろうとしている。
子供はもう高校生なのに、
将来は〇〇になれ、とか、〇〇大学に行け、とか、しょっちゅう命令してる。
それはおかしい、と思って、旦那には注意してるけど。

子供の頃から、そんな調子で既に洗脳されていて、
お父さんが〇〇になれ、って言ってるから〇〇になろうかな、とか言ってる。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:30:17 0

10時過ぎまでバイトねえ。
そりゃ親も心配すると思うんだけど。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:31:24 0

高校生ならまずいけど大学生ならいいんじゃないの？

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:33:09 0

>>688
同じ。
頭弱い人だと思った。
変な日本語なんだもん。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:33:22 0

大学生ってことは、束縛やコントロールをされ続けてもう20年。
そのコントロールから抜け出すのには、やっぱりかなりの時間がかかるよ。
親の都合のいいように、巧妙に親に作り上げられた「自分」が、
親の過度の束縛から逃げたいという気持ちを非難して邪魔する。
簡単に「大学やめて家を出て働け、自活すりゃ親も言わないよ」という人は、
子供の頃から「自分はこうしたい」という意思を親からコントロールされてきてない人だよ。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:35:04 0

上位自我、って初めて聞いた言葉だ。
アダルトチルドレン、とか、共依存、とは違うの？

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:36:32 0

これはどっちもどっちなんじゃないかね
娘は少しダラで、もっとバイトとか遊びとかいっぱいしたーい
母はガミガミ小うるさくてアタシの言う事は絶対正しい！！
まー、ありがちな親子関係だと思う
外食禁止はちょっとひどいな

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:37:09 0

相談者が程度のいい大学に行ってて、進学塾の講師のバイトだったりすると、
普通に授業が11時くらいまであるし。大学やバイト先から家までにかかる時間も考えると、
それこそ高校生がマジメに部活に頑張ってる程度の活動時間よりも短い時間しか使えない。
ちょっとキツイかな。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:38:45 0

>>671
相談には、兄や弟には何も言わないとは書いてないよ。

自分の親がそうだったんだろうけど、ありもしない妄想されて
勝手に共感されても迷惑だと思うよｗ

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:41:24 0

交差点ガス欠ジジイ
免許返納しろ
親切を身に染みている場合じゃない
そんなのがいるから事故が起こるんじゃ

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:41:24 0

今日も自称メンヘラの毒親叩きで盛り上がるのか

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:41:39 0

>>695
同意
ま、大学を卒業したらとっとと家を出て
「昔より遊ぶお金がない！」と思えばいいのではないかと。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:42:51 0

50代後半の母親で、大学生の娘、仮に今４年生で22歳としても、
その年の女性にしては遅く生まれた子供のほうだよね。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:42:53 0

>>685
私も、ぷらざ笑えたｗ
投稿者に共感で笑ったんじゃなく
ﾌﾟｯって笑えた。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:43:16 0

とりあえず、久田ﾀﾝのアドバイスは鳥の糞よりも役に立たないなｗ
もうこいつクビにしろよ、と毎回思うｗ

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:43:47 0

大学生で10時門限か
彼氏作る暇もないな

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:46:21 0

なんか「ぷらざ」の人は
他人に騙されそうなタイプの人だと思った。
なんでも言われたこと信じるっていうか。
そばに居たらｲﾗｯとしそうだｗ

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:46:36 0

>>698
本当、高齢者は免許返納してほしい。
この前も高齢者がスーパーだかの駐車場で
アクセルとブレーキ踏み間違えて一人死亡した事故あったよね。
当の本人は無傷でさ。
私も８２歳の爺さんに車ぶつれられて全治一ヶ月の怪我負わされた。
アクセルとブレーキ踏み間違えたんだと。
こういう高齢者からの車に関する投稿見ると腹たって仕方が無い。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:47:24 0

自分大学の時アパート暮らしだったけど、
そんなに遅く帰ったことないよ。＞門限10時
帰っても誰もいないから夜遅くに帰るのは怖かったもの。
自宅通学の子のほうが奔放だよな。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:48:45 0

ぷらざ
70才くらいのちょっとボケはじめのかわいいご老人かと思ったら
43才ですかw
同い年で微妙な気分だw

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:48:58 0

ガス欠は完全に自分の責任だよなあ。
機械的な故障でエンジんが止まったって、迷惑なものは迷惑だし。
それだって構造欠陥みたいなメーカー理由じゃなければ、メンテ不足で自己責任だし。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:49:11 0

相談者さんは大学卒業したら
実家から離れたところに就職・一人暮らしするのがいいよ。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:50:35 0

ぷらざ
何を書いているのか、意味がわからなかった。
自分が虫刺された、とういうことだよね？
何故、自分の身体に虫を刺されて、自分の身体に言葉をかけなきゃならんのだ。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:54:25 0

>>711
書くほうも書く方だが、載せるほうもどうなんだと思った
ちょっと頭弱な感じ

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:54:44 0

ぷらざ

相談者の低脳の前に、
引越したばっかりの投稿者の家に来て、ダンボール見て「散らかってる」なんて言う友人はイヤだな。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:56:29 0

>>706
私もそう
自転車乗ってて
交差点で80才のジジイに跳ね飛ばされた
救急と警察がきてからも
笑って「年寄りだから・・・・」
って弱者ぶって言ってた時には殺そうかと思った

ほのぼの投稿している場合じゃないだろ、と腹が立つ

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:59:07 0

>>713
低脳だからバカにされたのわからなかったんだろうね
でも、ある意味ものすごく幸せな人だと思う

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 09:59:26 0

私もぷらざ読んで、どんなボケ老人かと思ったよ。
この知能の低さで、よくまあ投稿なんてしてきたもんだ。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:04:08 0

虫刺されに、よく赤くなりましたなんて話しかけながら薬
塗ってる女･･･こえぇぇぇぇぇｗ

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:07:39 0

確かにこえぇぇぇぇｗ
きんもぉぉぉぉｗ
でも、このｽﾚにこの投稿読んで素直に笑える人が居る事に
ちょと驚いたｗ

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:16:32 0

バイト可、門限１０時、でも外食禁止ということは
相談者は空きっ腹を抱えながら働いているんだろうか？

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:19:14 0

昨日の相談
嫁フルボッコだったけど、新幹線や飛行機でわざわざ帰ってそれっだら怒りはもっともだと思うけど・・・
ずっと地元で遠方に住んだことない人多いのかな？
食費も払わないなんて、預けてるほうの祖母も頭おかしいとしか思えないんだけど

今日の相談の母親も厳しすぎるよ

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:19:40 0

夕飯を家で食べろってことだと9時10時に食べるのか。
豚になりそうで嫌だな。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:22:34 0

大学の帰りに友人とちょっと軽く食事でも、もできないな。
あと、ゼミに入るようになると、その日の最後のコマだったりすると、
教授が食事に行きたがることもあるし、そんな時もアウトか、
無理して外食を決行して、家に帰ったら罵声を浴びせられる、か。

イヤだな、そんな小学生みたいな生活。
だいたいこの母親は、この相談者の年代はどうしてたんだろう？
案外自分は自由にしてた人のほうが、束縛がキツかったりするんだよなあ。
もしくは「ｱﾃｸｼは大学に行けなくてそんな楽しい時間持てなかったのにｷｲｲｲｲｲ」かな？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:23:21 0

>>720
嫁の「わざわざしてやってる」感が鼻につくので叩かれていた模様。
食費については、日ごろ義母が近所の人に世話になってるので
「お互い様」の可能性があるしね。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:28:39 0

>>722
大学に行っていなかったとしたら
仕事で飲み会くらい行ってそうなもんだけどね。
てか、50代だったら娘より忙しい母だって多そう。
パートして習い事して遊んで…
きっと何もしていない母なんだろうな、と妄想。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:28:47 0

母親も厳しいけど、相談者も更年期だの老化だの言いたい放題だな
鬼女板の煽りかと思ったよｗ

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:30:06 0

>>720
相談者は親孝行がしたくてわざわざ帰っているみたい。
親孝行がしたいという気持ちがあったら
しょっちゅう子供を預かっているのを見て
「こういう地域だったら1人暮らしでも安心だわ」とホッとできると思うんだけどね。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:30:40 0

>>724
仕事の飲み会ならまた違うかもね。
所詮学生じゃ「親の金で遊んでるくせに」と思われてたりして。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:32:10 0

>>719
お菓子つまむ程度なら外食に当たらないからそれで凌いでるとか
家での食事に支障がない程度にファーストフードやコンビニで
補給してるとかかな？

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:34:32 0

外食禁止というと、母親が9時でも10時でも
娘に夕食を出そうと待ち構えているようなイメージでちょっと恐い。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:37:00 0

ガス欠ジジイ本当ムカつくな。
周りに迷惑かけてんじゃねーよ！

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:39:20 0

カボチャプリンうまー

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:42:29 0

カボチャプリン？？

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:45:16 0

飲食店関係ならご飯出るんじゃないかな
将来そっち関係に就職したら帰りは10時どころじゃないだろうな

>720
「こっちが気ぃ利かせて帰省してやってんだよ」と感じた人が多数
「義母が帰ってきてっていうからわざわざ帰省したのに」なら話は別

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:50:44 0

>>732
失礼しました
誤爆でしたｗ

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:58:46 0

亀だけど、彦根の電車おっぱい
車内で授乳は置いといても「感謝感謝、これからもよろしく」
な書き方というか姿勢が気に食わない
世界はお前の為に回ってるんじゃない

>>703
同意

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:04:41 0

子供が大学、って、世間的にはもう大人扱いだよね。
その大人に対して「門限10時、外食禁止、洗濯などは母親の気に入るように」って、
それやっぱり幼稚園児や小学生レベルの干渉だと思うんだよね。
娘が女らしくなって、急に「色々ちゃんとさせなきゃ」となった親なら、
就職したらそれこそ残業や大人としての付き合いなどで、あまり干渉なんてしてたら気の毒、って目が覚めるだろうけど、
小さな頃から過干渉な親だと、就職しようが自分で金稼ごうが、自活しようが、
まったく変わらずに干渉し続けるよ。だって、そういう人間なんだから。他人を干渉して自分の思い通りにしたい人だから。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:17:29 0

ぷらざの人、自分では「気の利いたユーモアあふれる小文」
だと思ってるよ。
採用されちゃってるし、確信してると思う。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:49:23 0

相談にかこつけて、自分の親への恨みを吐いてる人が多いな

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:53:41 0

そんなこと毎回じゃん。
親への文句、隣人への文句、亭主への文句etc……
イヤなら読まなきゃいいし、たまたま読んだ自分語りの中に、
有効なアドバイスになるものがあったり。
そういうもんじゃないか？

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:58:10 0

親子の距離のとりかたってそれほど難しいってことでしょ。

子供の人格形成に、母親はいちばん重要な役割を占めるから
毒にも薬にもなるってことで。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:07:07 0

ぷらざ
ただただキモい
頭の足りないほうのほっこり系か

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:14:32 0

ぷらざ43才女
毒喪女だと思うのだが

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:17:05 0

特に親子問題のときに、長文自分語りが増えるのをみると
やっぱ親の子供に及ぼす影響は大きいなと思う。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:17:47 O

>>694
私は筒井康隆の小説で見かけたことある。超能力モノ。
心理学用語かな？

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:18:22 0

>>739
そういう自分がまず>>738みたいなのをスルーすればいいと思う

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:20:15 0

うちはぷらざじゃないんだよなー
なんて書いてあったのか気になる。
まぁだいたい予想はつくけどｗ

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:21:09 0

毒喪女が
蚊じゃなくてダニに10カ所くらい刺されて
薬を塗りながら
「見事に腫れ上がったね」「きれいに赤くなりました」
と鏡を見ながら言ってたら泣ける

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:27:00 0

これがぷらざじゃなくて、こどもの詩のコーナーだったら
ほのぼのできたんだろうか・・・

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:34:39 0

>>748
こどもと老人ならおkだなww
かわいらしいと思うな

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:38:24 0

>>694
PCなんだからぐぐってみればいいのに。
…と思って自分でもぐぐったらまさに744の言うとおり
「七瀬ふたたび」がトップに出てきてﾜﾗﾀ
そういうタイトルの短編があったんだね。
昔読んだから自分もそれで覚えがあったらしい。
もともと存在する心理学用語みたいよ。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:41:54 0

フロイトに関連した話も出てきた。
要は、自分の「本来の自我」を過剰に縛る「意識」ってところかな？

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:46:27 0

上位自我＝スーパーエゴ　byフロイト　らしいよ

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:50:26 0

今日の相談、家でちゃえばいいのに。
学費は払ってもらえるんだろうから、あとはバイトで自活じゃだめ？
自分はそうしてたけど。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:54:11 0

バイト代だけじゃ自活は出来ないだろう
まあ甘えてるだけなんだろうな

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:55:05 0

束縛系の母親だと、家なんか出たら発狂するよ。
ヘタしたら学費止められる。
友達は似たような状況で大学の寮に逃げ出したら、
学費止められて危く退学になるところだった。
当時年上の彼氏と付き合ってて、結婚の約束してたから、
当座の学費を彼氏に借りて、あとは奨学金を借りてなんとかしたよ。

今、当時の彼氏と結婚して夫婦仲良く暮らしてるけど、
少し前に母親がいつの間にか合鍵作って家に凸して、家中漁られたとリアルorzになってた。
姑さんよりも、実母のほうがよっぽどクソトメみたいな行動らしいよ。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:02:01 0

高校生の娘の放課後の行動を探偵つけて監視していた母親もいる
医者の家庭だったな

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:02:57 0

相談者の母親がそうなるとは限らないし
ためしに一度家を出てみるのもいいかもね。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:10:16 0

親の事を「更年期だから」とか「物忘れが激しく」とかいきがった甘えでしょ
自活すればいいよこんなわがまま女

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:12:19 0

家を出るという発想自体が、束縛されてる子供にはわかないからなあ。
本音で話せる友人や２ちゃんｗなんかで情報を得られたらいいけど。
でも、こういう時こそ変に男に走っちゃだめだと言いたい。
しょーもない男に引っかかりそうでさ。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:13:17 0

まあ自分も大学生のころ同じこと思ってて
周りに「自活してみれば厳しさがわかる」「甘えてる」って言われつづけ
そして自活してみたら、あまりの快適な生活に毎日ヽ(´∀｀)ﾉ状態だった。
この子も無事自活させてもらえるといいんだけどね。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:15:53 0

縛ったら縛った分だけ遠くに逃げて行っちゃうだけなのにね。

娘の同級生の母親に、恋愛や男の子関係の話に極端に反応する人がいた。
まだ小学校１年生なのに、クラスの男の子と仲良く話したと子供が言っただけで、
「んっまあっ、男の子だなんてっ、他にちゃんとした（ｗ）女の子のお友達とお話しなさいっ」って感じに、
そりゃもうヒステリックに怒るんだよね。周囲は親たちからしたらすごく奇妙な感じだった。

でもそういう母親の娘に限って、低学年のうちから頭の中が「ｵﾄｺｵﾄｺｵﾄｺ」状態で、
同級生の前でシナ作ったり、やたら「○○ｸﾝがｱﾀｼのことずっと見てるの」とうちの娘に言ったり。
でも母親に知れると怒られるから、母親には「○○ｸﾝがイヤだって言うのにちょっかいかけてくる」と言う。
母親は母親で、うちにまで「○○ｸﾝって知ってる？△△ちゃん（うちの娘）習い事一緒よね、どういう子」と、
鼻息ﾌﾝｶﾞｰ状態で電話をかけてくる。
そこの娘、頭の中が「ｵﾄｺﾉｺ」のことしかないから勉強も疎かで、
結局高校は地域の底辺高、そのままフリーターで、中学あたりからﾔﾘﾏﾝの噂も回ってた。

あんまりきつく縛り付けるのも、逆効果だなと思った。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:19:46 0

相談者の親は、ここで語られてるような極端な毒親にはみえないけど。
なんだかんだいって自立したら>>760みたいにヽ(´∀｀)ﾉとなれるんじゃなかろうか。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:24:14 0

>>761
縛りすぎてそうなったのか、もともとそういう尻軽だったから
親がきつく監視してたのかわからんなｗ

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:24:29 0

毒親まではいかないけど、
母親自身が充実していないと、そのストレスを娘に向けるってのは結構聞くね。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:26:42 0

いくらなんでも幼児時代から「尻軽に見えたから厳しくした」ってのはないよなあ。
やっぱりその母親の言動って「自己紹介乙」じゃね？
自分が常に男やｾｸﾛｽのことばかり考えてて、もう頭の中それでいっぱいだから、
娘のなんでもない言動も、自分の頭の中を非難してるっていうか、暴露されてるような気になるっていうか、
そんなんじゃね？

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:27:59 0

あとは自分が昔さんざん男遊びをしたから、かもしれんｗ
その場合、厳しくしすぎて娘が男に走ったのか、
男好きのDNAのせいなのかは、わからんがなｗ

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:28:12 0

母親が「何を見ても男に結びつける」発想の持ち主だから娘もそうなるんだよ。
母と娘ってことで、取り締まる側と取り締まられる側に分かれてるだけで根は同じ。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:30:52 0

50代後半の母親だと父親は団塊世代あたりかな
触らぬ神に祟りなし的な態度で妻が家庭の暴君になるのを放っておいているんだろうな
父親がいるのに父親の気配が感じられない家庭の母親は
息子、娘に固執するのが多いね

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:32:37 0

じゃあ、今日の相談者の母親自身が、
昔好き勝手な生活をしていた、ってことか。
夜は遊び歩いて遅くに帰って、外食三昧とかｗ

自分が自由にしてきた人で、子供に対して、
同じように自由にさせてやる人がいる反面、
自分と同じような自由には絶対にさせないという人もいる。
なんで自分はよくて子供はダメなんだろうなあ。

ああ、まさにダブスタトメ的発想だな。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:32:56 0

更年期でヒステリックになってるんだったら
医者いって薬もらったら、別人のように穏やかになったりして。
と思ったが、もともとの性格なのかー
でもちょっとはましになるんじゃないかな。

とりあえずパブロンゴールドはどうだろうかといってみるｗ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:35:22 0

>>760
えっと、自活って家賃や生活費や学費も全部自分で稼いだの？
奨学金もあるだろうけどさ。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:35:51 0

>>769
自由にしすぎてダメ人間になったっていう自覚があるんじゃないの？ｗ

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:36:57 0

>>766
だなw
で、自分の男遊びの結果ろくでもない男の子どもを妊娠
できたのがその娘と
自分の娘だけはそうなってほしくない・・・と厳しく接する
しかし血は争えなかったと

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:37:23 0

>>771
ああ、自活は卒業してからね。ごめん。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:41:02 0

しかしこういうのって片方だけの意見だからなあ　この記事に限らず相手の言い分も聞きたいし
その後どうなったかとか知りたいのとかあるわ。職場に菓子持ってかないといけないやつとか

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:43:30 0

パート先の金にも人生にも満たされていない感じの
50代、60代くらいのﾋｽﾃﾘｰ母さんたちをみるにつけ
父さんたちもっと頑張れよ、と強く願う

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:49:32 0

団塊おばさんの、娘に対する理想
「一度は結婚して、子供生んで自分なみに育児の苦労して
リコンして、子連れで戻ってきて最後は私の面倒みてほしい」
らしい。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:49:45 0

母親自身に、「これ」という核というものが無くて
子供を管理・支配することでずっとやってきたんだろう。
子供が小さいうちはそれで良かったんだが
成長して自分から離れて行こうとされてるから、それを阻止したいわけさ。
子供が行っちゃうと、自分はすること無くなっちゃうから。
だって何十年もそのことで自分のアイデンティティを保ってきたんだもん。
自分に何もないってことを、はっきりと突きつけられるが怖いんだよ。
「子供はいつまでも（例え成人しようが結婚しようが家を出ようが）
私が面倒みてあげないとダメなの～」ってやってれば
ずーーーーーーーーーーーっと自分の存在意義がそこに見出されるからね。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:51:06 0

こういう相談の日は長文が多いなあ

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:55:36 0

こことか読むとウチの親はまだまだだと思う
自分の場合は、過干渉で居心地が悪いせいで、さっさと結婚して出れた
というメリットがあった
ウチは兄弟がいたからまだよかったけど
こんな母親で一人っ子だったらつらいね

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:55:59 0

>>777
「女でも自活できるような資格を持って自分らしく働き」
もプラスな

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:57:01 0

お母さんが過干渉で大変だった話を書いてるけど、
結婚相手までは母親の選んだ人を強制されなかったんだよね？

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:57:48 0

>>782
あ、このスレでお母さんの過干渉を書いている人達への質問です。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:58:04 0

近所のスーパーで携帯バナナケースとかいうのが売られてた。
バナナスタンドとかいう物もあるらしい。　

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:00:52 0

うんあるね

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:00:58 0

>782
思いっきりされたよ
妨害工作もされたし、何年もかかったよ
ウチの母親が納得するように、形だけだけど某宗教団体まで入れさせられたんだよ
可哀想な旦那ｗ

787 ：784：2008/10/02(木) 14:02:55 0

誤爆しました
すみません

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:03:41 0

団塊ジュニアが
非婚パラ、ヒキニート、デキ婚即リコン出戻りボッシー
だらけになったのがよくわかるね。団塊の行動見てると。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:03:50 0

>>784
バナナスタンド愛用してるよ。
最近マジでバナナ入手難。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:04:38 0

誤爆かよーｗ

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:05:05 0

>>787バナナスタンドはいいぞ。日持ちが違う。迷わず買いだ

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:07:13 0

うちはＳ字フックで棚からつってる。
だがスレ違いなのだ。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:08:03 0

バナナは、房のままより、一個ずつバラしておいたほうが持つ
豆知識な

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:08:45 0

>>788
自由と無責任をはき違えちゃった人たちの末路ですな

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:11:14 0

バナナ情報、役にたった
ありがとう

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:12:51 0

バナナ
本当の投下先はいったいどこなんだw

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:14:52 0

>>782
ウチなんか相手を亡き者にすると言われてるｗ
親のようになるなら結婚なんて怖くて出来ん

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:16:21 0

バナナスタンドを100均でさがしたら無かった。
雑貨屋で980円出すのもなんだか。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:18:31 0

>>792
Ｓ字フックで、どうやってバナナを吊るのか、ずっと考えている。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:26:12 0

房の股に引っ掛けるんじゃないか？
１本になったら房を貫通させるとか？

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:30:40 0

今の時代難しいけど頑張って定職見つけて、遠くで別居、自活するしかないよね
そして合い嗅ぎだけは渡してはならぬ

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:34:00 0

>>798
ダイソーで210円で売ってたぞ

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:52:43 0

>>782
相談所で母がえらんだ人と結婚しました。

自分が納得しないとたいへんな人なもので････

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:54:44 0

>>802
え～、ショック。　代用できるようなのを210円で買ったけどさｗ

805 ：782：2008/10/02(木) 15:02:54 0

束縛されていた皆さん、レスありがとう。
つまり、お母さんを納得させるための結婚だったのかな。本当に大変だね。

そういえば、泉ピン子が受刑者になる女刑務所シリーズで、こんなドラマを見たことある。
ピン子は強烈な束縛母親。
娘の結婚相手も、新婚旅行先も、全部母親が決めて、
当然新婚旅行にも同行。娘夫婦と同居。

娘の旦那がそのうち嫌になってしまって、家庭をかえりみなくなって浮気、
娘夫婦の仲が悪くなり、娘が発作的に夫を殺す。
ピン子は、自分がやったことにしよう、と罪を被って刑務所へ。
すべての諸悪の根源は自分であることとは、まったく思いもしないピン子。
ある日、刑務所のピン子の元に、娘の自殺未遂の知らせが入る。
で、ピン子は、その時、やっと娘の本心を知る。
「私はずっとお母さんの人形だった。ずっと嫌で嫌でたまらなかった。」
母と娘は、もう二度と会うことは無かった。っていうドラマ。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 15:05:45 0

へー
最近のサスペンスって、ちゃんと時代の空気読んでるのねえ

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 15:08:51 O

＞801
新しいプレイだな＞合いかぎ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 15:08:53 0

このスレすごいな、チャットみたいだ。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 15:09:35 0

>>807
フイタｗ　犬かよ！

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 15:19:18 0

もう遅いかな？
>>805さん、私は今日の相談者の母親と、>>674さんの虐待レベルの母親との、
丁度中間ぐらいの母親持ちですが、母親から逃げたいあまりに、
カスみたいな男を掴んでしまいました。今でも夫には日々失望し続けてます。
が、それでもあの母親とあれ以上暮らすよりは、まだマシだとも思えます。
救いは姑がそれはそれは素敵な人だから。姑のおかげで心の傷が少しずつ癒されてます。
でも夫はカスｗ夫だけ捨てて姑だけと暮したい。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 15:30:07 0

「公園で出会ったウクレレの師」という文字を
朝の寝ぼけた目で「クレクレの師」と読んでいた。
「セコけち」スレに入りびたりの自分をちょっと反省。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 15:31:49 0

>>810
お姑さんが良いかたで、良かったですね。
なんて言っていいかわからないけど、
頑張ってください。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 15:36:28 0

>>811
誤爆ってますよー。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 15:43:33 0

誤爆じゃないだろ。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 15:48:06 0

>>810
水を差したいわけじゃないけど、その夫を育てたのは姑ですよ
お忘れなく

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 15:51:27 0

水曜夕刊のムチャぶり大作戦のしくみが未だにわからない

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 15:54:02 0

>>815
意地が悪いなぁ
まあそんないい姑の息子がどうしてカスなのか、不思議といえば不思議だけどｗ

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 16:04:58 0

>>816
同じく。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 16:05:37 0

>>815
まるで姑ひとりの子供みたいですねｗ

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 16:13:41 0

ぷらざはシャレっ気ある人なんだなと思った。
日常の一人ツッコミの一コマというか。
よくある「私って面白いでしょ？」みたいなのとは違ってて。

相談は、完璧な回答だったわ。
相談者の気持ちも分かるけど、文章に表れた幼稚さをばっさり
斬ってくれてて良かったよ。
相談者が回答をちゃんと理解出来ればいいけど…。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 16:14:46 0

唐突に久田登場？

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 16:16:20 0

>>791のあまりの言い切りにバナナスタンドを買いに走りかけたが
>>793を見て悩んでいる

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 16:24:14 0

とりあえず、試しに
1本ずつバラしたバナナを
洗濯ピンチに吊るしておいてみてはいかがだろうｗ

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 16:25:29 0

久田の回答でスッキリしたこと一度もないわ
いつも一方的
なんか想像力がない
いつも団塊脳丸出し

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 16:39:13 0

今日の回答は普通によかったけどなあ

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 16:45:58 0

「老化でも更年期でもありません」
なんてキッパリ言い切っちゃっていいのかよと思った
そうかもしれないじゃん
久田自身が言われたみたいでムキになってる感じ。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 16:49:48 0

久田には「新聞に相談の投書出すような奴は馬鹿で甘ちゃん」と
思ってそうな空気を感じる・・・

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:03:29 0

言ったこと忘れておいて、なにしてるメールとか
ちょっと異常だよね
間違えても謝りもしないようだし
まっとうに話せないし聞く耳もないみたいだから相談してんじゃないの？

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:06:46 0

「老化でも更年期でもありません痴呆です」とキッパリ

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:07:55 0

相談者が本当に「もう大人」なら、その親にもちゃんと分かるよう
話せるでしょ。
どうせ分かってもらえないし、話つうじないしー、でブチブチ言ってる
だけなら脳味噌はまだ子供ってことだよ。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:10:04 0

>>820ってちょっと・・・ｗ
「ぷらざ」をシャレっ気とか
久田を完璧とかｗ

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:12:09 0

今日スレ消費早いな。
久田の回答って最近どれを読んでもｲﾗｯとくる。
なんつーか、１段高いところから見下ろして
「そんなことありませんよ気にし杉、もっと大らかに考えてみて★」
みたいな小ばかにした雰囲気があると言うか。
昔はもうちょっとマシな回答もあったと思うんだが…

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:12:47 0

>830
過去ログ読んでないの?
世間の常識とか、理屈が通じない親もいるんだよ

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:13:04 0

>>830
それはどうかなー
うちのウトメが相談者親タイプで
義実家に行く時にいつも必ず前日に「明日何時に家を出ます」と電話をしているのに
翌日になると、昨日言った時間より前に「何時に出るんだ？」と聞いてくる。
「何時に出ます。途中のSAで休憩するときにまた連絡を入れます。
何時頃になると思います。渋滞に巻き込まれたらまた連絡をします」と言っても
SAに着く前に「今はどこ？」と携帯に連絡が入る。

義実家に行くときは、いつも同じ時間に動いているので
出る時間も、SAに到着する時間も、義実家に着く時間もそんなに変わらない。
渋滞に巻き込まれたらその都度連絡をしている（してくれと言われるから）
なのに、しつこく電話をしてくる。
そういう性質の人間ているものだよ。
結婚するまで知らなかったけど。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:14:41 0

相談の文面だけじゃ、親が常識通じないのか、子供が幼稚なのかわからないけどね

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:16:35 0

> アルバイトが長引いて午後１０時までに帰宅できないこともある、
>と何度も話しているのに、毎回「こんな時間まで何してる」とメールが来ます。

これだけでも母親が気持ち悪いと思ってしまう。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:16:53 0

久田が唯一共感レスできるカテって
夫に捨てられ、仕方なく一人でﾑﾁｭｺを育てたけど、なーんか報われない感じの孤トメ
くらいだろ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:20:34 0

女子大生がことさら幼稚という印象はないが
この母親は少し異常という印象はあるな。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:21:58 0

「バイトはまだ終わらないの？」なら、まだわかるんだけどなあ。
「こんな時間まで何してる」って、なんか恐い。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:22:29 0

それにしても、こんなチャット状態で盛り上がるほどの話題か？
毒親関係はメンヘラ大目で、とにかく語りたい人がレスしまくりなんだとは思うけどさー

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:23:39 0

自営とかじゃなくて外に出て、パートやバイトもしたことない親だとこうなるよ
団塊に近いと、外で働いたことない女の人多そう

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:28:41 0

>>840
いや
暇なんだ

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:34:47 0

今日の放送塔の３８才の女性、最近プチ祭になった人だっけ？
ガースー谷ブン子さん。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:35:18 0

読んでると、母親の言いたいことは
洗濯と食事の後片付けしろ、そして夜はおそく帰るな、って事でしょ。
まあ普通ちゃ普通だわな。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:38:49 0

>>844

>>828
>>836

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:40:20 0

>>844
相談者が「今日はバイトが長引くので帰宅は○時くらいになります」と
メールをしていなかったり
溜め込んだ洗濯ものについて「洗濯しなさいよ」と言われても
gdgdしていて、母親が「gdgd言わずに早くやりなさい」と言うのを
「母が怒鳴る」と言っているのだとしたら、相談者も何だかなーとは思う。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:43:36 0

>>844
夜１０時までは許すけど、夕飯は絶対家で食べろ。も追加

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:47:54 0

当の本人はウザイかもしれないけど、洗濯や片付けはやったほうがいいし、
夜も早く帰った方がいいと思う。
男から見てもこういう女の子の方がいいじゃん。
大学生って休みがいっぱいあるし、そういう時に集中して稼げばいいのに。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:52:40 0

バイトが長引くことがあるっていっても、その都度ちゃんと連絡しとかないと
バイトが長引いてるのか、バイト帰りに何かあったのかわからないもんなぁ。
相談者はその都度は連絡してないんだろうな。
それじゃ親も心配するわ。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:53:24 0

>>848
それでも夕食は外で食べちゃダメって問題は残るんだよな。
7時から友達と外で食事して、10時に帰宅するのもダメとなるとなあ。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:54:07 0

>>848
そういう女の子がいい娘さんなんだーへー

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:55:56 0

>850
そこが特に引っかかるよね
自分の稼いだ小遣いで食べてくるんだったら
断固阻止する意味がわからない

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:56:51 0

自分のメシを食わせることが支配の象徴なんだよね、支配欲の強い母親にとっては。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:57:04 0

>>852
年齢や立場の変化と共に、人付き合いってのも変化するよね。
大学生なら夕食を外でという付き合いも当然出てくるわけで。
そういうのまで禁止しちゃう親はなあ。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:03:56 0

ずっと母親は専業主婦で忘年会とか食事会とかそういうのに
縁がなかったとか？だから必要性がわからない。
友達とランチとか行かないんだと思う。
相談者は父親にはこのこと言ってないのかな？
「付き合いもあるし外食は認めてほしい。１０時には帰るから」って。
それとも父親は影が薄いのか？

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:06:13 0

>>853
そうそう支配なんだよね

山岸涼子のマンガ思い出したよ

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:07:42 0

>>856
読んだ読んだ。
最後にお母さん殺しちゃうハナシだよね。
私も思い出したよ。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:12:47 0

夕飯を家で食べないときは連絡入れろってならわかるけど
夕飯外食禁止は厳しいなぁ

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:15:14 0

>>852
友達の家でご馳走になるってこともあるよね。
友達の母親が「良かったら食べていって」とかさ。
そういうのもダメなのかなあ。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:15:26 0

父親なら外で働いてる分、もっと理解があってもよさそうなもんだけど
父親は何してるんだろうね。

でも社会人と学生の付き合いは違うと思うけど。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:16:39 0

友達づきあいに嫉妬してるのかな
てか、外で輝く娘に嫉妬？
なんにせよ、この母親に盲目的に従っててもいいことなさそう

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:16:44 0

>>859
母親の夕飯外食イメージが「居酒屋で有象無象と合コン」なのかもね

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:20:10 0

>>856-857
『メディア』ってやつだ
私も読んだー！

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:21:42 0

とにかく管理し支配したいのさ

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:22:01 0

夕食は外で食べちゃダメってのも、表現としてはあやふやだと思うね。
ま、うちもそこそこの年齢の子を持ってるので、
「今日はご飯いるの？いらないの？」ってのは切実な話だｗ
魚の切り身もう一切れ用意する、
鍋だったりしたら、あとでもうどうしようもないし。
10時以降に帰っても晩飯つくるわけだし。
母親に一方的に同情するわけではないけど、
こまめな連絡を怠ってたんじゃないかなあ。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:23:48 0

＞８６５
１０時過ぎたらご飯ないよ
でいいじゃん

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:23:56 0

>>865
連絡をしない子供ならば「連絡をしろ」という躾を繰り返しするしかないよね。
夕食を外で食べるのを禁止しても何もならないじゃん。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:26:25 0

>>865
> 「今日はご飯いるの？いらないの？」
ってのと、「夕食を外で食べること禁止」じゃまったく違うじゃん。
うちも「家で食べるかどうか」の申告に関してはむちゃくちゃ厳格だったけど
外食禁止されてるとは感じたことがない。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:35:31 0

久田の回答ってナニ読んでも
「そんなの悩みのうちに入らないわ。もっと苦労してみれば？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あたしみたいに！」
って読めるｗ

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:42:38 0

厳格通り越して過干渉な母親と
必要な連絡も怠るずぼら娘

お似合いじゃんｗ

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:48:27 0

ブーブー言われてムカつく！話も通じないし！って一人プリプリ
したり新聞に投書する前に、ちゃんと話せばあ～？だよ
解決するかどうかは相談者次第だし、結果家を出るなりもあるだろう
アタシは言われたことしてあげてるのに、って風に臍曲げてるのが
丸分かりでﾜﾛﾀ
まあ年取れば親の気持ちも分かるだろう

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:49:30 0

>>871
> まあ年取れば親の気持ちも分かるだろう

そうか？
夕飯外で禁止、はこのスレでも理解不能な人が多いみたいだけど

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:50:31 0

娘=自分もしくは自分の評価
だから失敗したくなくて過干渉
干渉され続けた娘は自分で考える必要性がなかったからズボラになる
いい年になってこれではいかんとますます干渉

お互い離れた方が身のためだな

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:52:11 0

>>871
年取ってるからわかるの？

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:52:20 0

>>872
逆に言えば、夕飯外食禁止以外は共感を得ているってことになるかな

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:56:41 0

>>875
10時門限とか、なかなか片付けない娘にイラっときて怒鳴るというのは
それほどおかしくはないってことでは？
夕飯外禁止はかなりおかしいってことで。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:01:09 0

担当の家事をためこむ、やらない
門限守れないかもと言っておけば、連絡なしで門限破りOKなんて
大概にしろといいたくもなるなｗ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:04:13 0

ゼロがいるみたいだな

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:05:18 0

>>877
そんな自分を棚に上げて、更年期だの老化だの言ってるんだから
娘もかなりしょーもない人間なんだよ

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:05:39 0

洗濯物は娘が溜め込もうが放っといたほうがいいんじゃ。
ズボラすれば着替えなくなる訳で学習するでしょ。
このお母さんガミガミ言いながら娘の服も洗ってそう。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:08:15 0

親を説得できるほどの事をしろって意味では、回答GJかな
ガキだと思われてるから束縛するんだし
あとは夕飯禁止はおかしいって、とちゃんと説得できればいいね
冷静に話し合い出来ないのは親が基地外って場合と、子供がまだまだ
論理的に話せない場合があるとｵﾓ
後者ならスキル磨けとしか

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:09:44 0

もう、怒鳴り合いながら喧嘩したら、いつか母親も観念するんじゃない？
というか洗濯物がたまって、それをいちいち怒鳴るのも
めんどくさい母親だなーと思ったり。
お気に入りの服がぐちゃぐちゃに皺ついたりして
自分で反省を重ねたらいいじゃない。
女子大生ならバイト代はほとんど服に消えるだろうから
せっかく買ったお洒落着は気を使わなきゃならないんだなって自分で学んだよ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:09:56 0

>>880
その通りだとｵﾓ
結局待てない母親なんだと思う

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:11:30 0

なんていうか、ガミガミいうのもある意味甘やかしだと思う。
娘が気付くまでほっとけｗ
恥かくのは娘だ

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:15:01 0

まぁ中高生男子じゃないから大丈夫なんだろうけど
夏場に洗濯物ためたりしたら、異臭が・・・
同じ家に住むものとして、本人が気づくまで我慢はできないなｗ

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:15:31 0

洗濯物や片付けのやりとりは、夫婦でもありがちなことだよね。
1人は溜め込んで「今日洗濯したいと明後日には着るものがなくなるヤベー」というときにやる。
1人は洗濯機を一度回すくらい溜まったらやる。
後者は前者にイラつく、っていうのはよく聞く話。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:47:46 0

母親の干渉方法が中途半端というか矛盾しているように感じる

自分の洗濯物は自分で洗わせるという自立のスタイルを取っているにも関わらず、
洗濯頻度やら何やらは自立させず、干渉する
溜め込んで困るのは娘なんだから放っておけばいいのに
何でも手取り足取りじゃなく、経験から学習させる

最初は娘が子どもでブーブー言ってるだけかと思ったけど、
こういう点から、この母親はただ娘を縛りたい、思い通りにしたい人なんだなぁと思った

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:49:37 0

自分の事は自分でやって欲しいけど、自立されるのもいやなんだろうな。
さっさと子育てから解放されたい～！とか言いながら、いざ子供が大きくなって
手を離れようとすると、寂しいのか全力で縛ろうとする人っている。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:06:55 0

そういや、ルームシェアしたらずぼらな同居人で不快って相談あったなぁ。
あれも確か「相手に片付けさせろ」ってな回答だったっけ。

それまで耐えるなら、さっさと同居解消したほうがいいのになｗ

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:56:43 0

>>887
自分の部屋の掃除は自己責任、ということにしたら
汚部屋化してなぞの蟲発生。
でも本人は一向に気にならないらしく、家族大迷惑。
なんて話もあるから、相手任せにしすぎるのもどうかと。

あらかじめ可能性を匂わせておけば、連絡なしで
約束ブッチしても平気な人間を、信用はできないかもね。

でも、門限にしても家事頻度にしても
一方的に自分の考えを押し付けるんじゃなくて
お互いの納得いくように話し合って決めれば
いいと思うんだけどねぇ。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 21:06:24 0

子どもがダメ人間になりそう

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 21:18:56 0

年取ってダメ人間になって、あたしがこんな風になったのは親の
せい、ってぐちぐち言うタイプかもね＞相談者
過剰な締め付けが、親の束縛が…35才すぎても、この昔の経験が
脳裏にちらつき…どうたらこうたらとか。
最近そんなの増えたな。
自分がどうなるかは自分の責任だろ。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 21:23:43 0

朝から自称ACの毒親自慢にうんざりしてたけど
夜になってやっとニュートラルな意見に傾いてきて
よかったよかった。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 21:24:58 0

そういやちゃんと言うこと聞いて
相談者はすごい素直だｗ
普通だったら門限も夕食もなあなあになるはずｗ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 21:25:07 0

つかこいつの投書はグチじゃん。親がお前より年取ってるのは当たり前だ
言い訳ばっかしで、これで大学生とか馬鹿過ぎ　何でも親のせいみたいな

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 21:26:59 0

>>893
平日の朝昼に２ｃｈにきてる人間ってどんな人種？
って考えたらそういうもんだろう。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 21:42:16 0

平日の朝昼に２ｃｈにきてる人間＝893＆その他

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 21:55:03 0

親子が離れるべき時ってこんな感じなんだな。
この母親は家の事で頭が一杯で他に楽しみもなさそうなのに、
リア充で少しダラな娘がいたら、かえってイライラするだろう。

今回は久田回答も悪くなかったけど、
更年期の可能性を頭から否定するのもどうかと思う。
娘の軽率な決めつけをピシャリと封じたくなるのもわかるけど。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:01:08 0

娘は卒業して就職したら家を出て
母親が更年期なら病院行って治療して
ってなれば丸く収まるかな

毒親支配論者によれば娘の自立は妨害されるらしいがｗ

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:15:38 0

>>897

>>892に書いてあるようなのが１０年後に・・・

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:22:25 0

>>896
＞平日の朝昼に2chにきてる人間ってどんな人種？

心にも生活にも余裕があり
読書の時間もたっぷりある
小金のためにガツガツ働かなくてもいい優雅な専業主婦さまよ

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:28:32 0

>>893
ニュートラルかどうかって
今回の場合、基準はなんなの？
誰が判断するの？

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:33:22 0

>>902
自分と同じ意見ならそれが「ニュートラル」

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:41:10 0

相談者は毒親に支配された犠牲者って考えるよりは
相談者も母親もどっちにも問題があるかもって考えるほうが
ニュートラル？

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:41:46 0

このスレの常駐仲良しさんを紹介するお。
ニュートラルで優雅な専業主婦さんと
パラヒキメンヘルニートちゃんだお。
二人とも暇だから朝から晩まで掲示板でチャットするんだお。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:45:05 0

優雅でお金持ちの専業主婦ですがメンヘルの場合は仲間はずれですか

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:47:29 0

自称毒親持ちが暴れ過ぎ。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:49:44 0

自称ニュートラル（笑）

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:50:23 O

今日のはむしろ若年性認知症とか更年期っぽいと思ったから
あの回答はないなと思う。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:54:18 0

久田はいつでもズレている

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:55:03 0

>>3のリストの10月分はこれになるのかな
でも相談内容というよりは、相談内容に刺激された
自分語りで盛り上がっただけか

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:56:56 0

こういうのを祭にカウントしてたらきりがないよ。もう毒親ネタは自粛してほしいね、ほんと。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 23:04:47 0

こういうときはIDでたら面白いのにと思う
いったい何人で回してるんだろうってｗ

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 23:06:55 0

3行以上は読まないのが吉

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 23:09:25 0

>>913
総勢6人だ

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 23:14:55 0

いつも同じ展開でループだから＞毒親&自称ＡＣのﾒﾝﾍﾗ
長々と自分語りｳｻﾞｰ　
で、そう言われると「読まなきゃいい」と来る

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 23:28:22 0

実はバナナの最適な保存方法が気になってる･･･
1本ずつバナナスタンドにってのは無理だよね

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 23:29:27 0

いろんな意見があって楽しいけど
レスは簡潔にってことだな

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 23:48:09 0

まあ、分らないヤツには分らないよな。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 23:50:17 0

バナナのことはな

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 23:52:32 0

>>898
相談は新聞載せるようにリライトされてるから…
原文がかなりバカっぽかったのではないかと思う

親とか
超ゥザィ
でも
自分のことは自分でできなきゃ
みたいな

922 ：名無しさん＠花束いっぱい：2008/10/02(木) 23:52:42 0

博物館、図書館、美容師、接客等のサービス業など、
シフト制で平日休みの人がいるってご存知かしら

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 23:53:48 0

相談の内容にかこつけて自分の問題を滔々と自分語りするのは
いいかげんにしてほしいよ、特に親子関係。そういうのは
該当板の該当スレでやってくれ。
分からないし分かりたくもない。語り合えるところで語れば？

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 23:54:06 0

>>917
バナナスタンド、バナナが熟れてすぐ落ちるんだよ。
何本か力尽きて落ちているのを見るたびに、何か事件のように驚いてしまう。
ごめんね、バナナ。と胸がきゅううっとするほどだw

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 00:04:14 0

まあどんな問題でも久田に聞くよりは
ココで聞いたほうが１０００倍くらい役に立ちそうなのはたしか

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 00:05:30 0

バナナの話も>>923の話も、「新聞家庭面を読む」の内容としては不適切なものなのだが？ｗ

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 00:08:32 0

家庭面にバナナの保存方法の話が載ってたわけじゃないのか
webで人生案内見てるだけだから知らなかったわ

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 00:08:37 0

>>925
ハゲドｗｗｗ

今日の相談者も、ログにある過干渉やら束縛やらの壮絶な母親の話でも読めば、
「なあんだ、うちのお母さんって、別にそれほど酷いわけじゃないんだ」と納得するんじゃね？
あと、自身が充実した人生を送っていない母親は、就職しても結婚してもすがり付いてくるとかも、
学習して今から腹づもりしておけば、なんとかうまく疎遠にできるとかさ。
ほら、役に立つねえ、ﾋｻﾀﾝよりもｗ

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 00:10:30 0

>>922
暇をもてあましてる専業主婦やニートならまだしも
貴重な休日を日がな一日2chに費やすのも寂しい話だな

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 00:25:30 0

バナナの話は誤爆から始まった訳だが

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 00:54:38 0

偽鬱病が公務員の場合は、犯罪にしろ。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 01:03:21 0

「“心の傷”は言ったもん勝ち」という本のタイトルを思い出した＞今日の展開

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 01:17:22 0

>>923さん、いい方法があります。
アナタが一番偉い人になって（つまり管理人になって）
読売新聞家庭欄について語りたい人だけが集まるサイトを立ち上げることです。
そして、こんなくだらない人ばかりが集まっている（とアナタが思っている）ＢＢＳへは
二度といらっしゃらないことです。
精神衛生上とてもよいことだと思います、ぜひ実行してください。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 02:08:20 0

↑・・・面白いこと書いたつもりなの？

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 02:30:21 0

>>931
巨額の年金税金ネコババしてても捕まらないどころか
諸手当て満額受給だもんね腹たつ

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 06:33:18 0

ここを読んでると最近の若い主婦たちの賢さと意地悪さ痛感する。

ずっと以前に書き込んだことが現実に自分とはまったく違う姿にされて
祭り、とか言うのになっていた。
現実は現実で、ここの人たちの意地の悪い妄想空想とはまったく違う結果だから
いいんだが、それにしてもこの意地悪さ・・・。
世代間の壁など越えられない。ここの人たちが60，70，80代くらいに
なってどう吠えているか、見たいものだが見られないわ。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 07:02:49 0

朝から過去の逆恨みを吠えているのもどうかと思うｗ

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 08:08:21 0

最後の子が癒しの
十年前と昨日の出来事がごっちゃになった人でしょ
相変わらずおもしろいね

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 08:27:11 0

なぜかageているってのがまたw

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 08:28:45 0

今日のぷらざ
また高齢者の免許話ですか・・・

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 08:29:34 0

若い人はいつだって冷淡なものさ。
経験値積んでないからね。
年取ったら同じように次世代から突き上げられているだろう、
安心おし。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 08:34:07 0

ぷらざ
この歳でとるのはスゴイけど
ハンドルがっちり握って前しかみないマイペース運転なんだろうな・・・

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 08:42:11 0

ぷらざ・・・止めろよ息子・・・。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 08:44:45 0

止めるどころか「良かったね！」って。

教習所では高齢者による事故などの
講習はしないのかな。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 08:47:18 O

★私の日記から★
58歳産婦人科医
ピアノが好きで演奏の依頼を受ける事がある。
披露宴で「恋におちて」を弾き二人の幸せのお手伝いが出来たと喜んでいるけど、
「恋におちて」って不倫の歌じゃなかったっけ？

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 08:52:54 0

私の日記？
どこに載ってるのかな。
「恋におちて」って、不倫の歌だよ。
そんなの披露宴で弾くなんて非常識ｗ

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 08:57:30 0

今日の相談。・・・またやります。以上。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 09:10:26 0

今日の相談。
二度あることは三度ある。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 09:19:34 0

今日の相談
今もやってます

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 09:20:03 0

何この流れｗ

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 09:28:55 0

あなたが散歩に行ったりお茶したり音楽を聴いてる間に、やってます。

クラシエの広告になぜかモニョる。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 09:30:36 0

未来永劫ずっとやります。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 09:34:30 0

そりゃ、この浮気旦那が常習なのは誰が見てもそう思うワナ。

回答者先生とは真逆意見だけど、
相談者が専業主婦なら何か手に職系の資格を
いまのうちに取得しておいたほうがいいね。
この男に見切りをつけたとき、金がネックになって別れられないって
ことがないように。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 09:37:36 0

>>950
次ｽﾚ立てて」ね～

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 09:44:55 0

>>936
おかえり>>133ｗｗｗ

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 09:45:15 0

浮気と借金癖は直らないよ。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 09:45:33 0

浮気男だけど家ではいい夫でいい父親だと割り切るか。

見つからないようにやりゃーいいのにな、相談者夫も

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 09:52:42 0

祭にされた・・・ってｗ
どうしてここにやってくるんだろう、そして文句まで言うんだろうって
そっちの方が不思議だよ、こんだけ選択幅があるネット界で
わざわざここにやってくるアフォ、・・・失礼、貴方には今日もプチ祭ですよｗ

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 09:53:17 0

>>955
そうかもしれないｗｗｗ

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:05:49 0

今日も祭りかｗ
楽しみだ。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:08:04 O

>>946
１９Ｐ
人生案内の右横でつ
福岡在住なんだが、西日本版って表現で良い？

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:11:44 0

>>961
私の日記　でカキコした人かな？
私946だけど、１９Ｐはクラシエの広告だけだった。
関東版です。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:13:12 0

全身全霊をかけて釣りにきたのか・・・
傷ついたなら3人目の子に救ってもらえ

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:14:49 0

がんばって今日も踊ってね133

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:17:01 0

浮気以外に害がないところが踏ん切りつかないんだろうね。
家では優しく生活費に不自由はないっていうんだから。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:19:10 0

133て「三人目は経済的に夫の奮闘で育てていけそう」とか書いて
その後、「三人目はすでに社会的に有用な人間になっている」と
意味不明な書き込みをしていた人だよね。

社会的に有用な人間なのに、育てていけそうってどういう意味なんだろう。
今からでも説明してほしい。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:23:16 0

ぷらざ
71才免許取得おばあさん
教習所もよく卒検通したよな

でも
お願いだから農道だけ走っててくれ

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:24:09 0

有用になってるのは１～２人目じゃなかった？

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:27:34 0

>>968
> 残念でした。すでに社会的に有用な人間になってる。
> 上の二人も。
>

てことなので、三人目はすでに有用な人間になっていて
個性が強すぎて大変だった上の2人も、今は有用な人間になりました！
ってことだと思った。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:53:40 0

だってさー
自分の文章が拙いから、読んでる人にちゃんと伝わらないのに
それで文句言うってのもねぇｗ
有用なお二人のお子さんと天使の末っ子を持つ奥様ったらｗ

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:54:44 0

社会的に有用な人間とか言わずにいられないところが憐れ也。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:58:26 0

「うちのﾑﾁｭｺは社会的に有用なの！！　ﾌﾝｶﾞｰ！！」
って、他の人間を見下してるよね
何かプライドばっかり高くて嫌な性格なんだろうな

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 11:00:35 O

｢社会的に有用｣ったって、どうせ｢3人生んで少子化の歯止めに貢献｣とかその程度でしょ。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 11:02:51 0

今日の相談、ハナエ的回答だな～。
信用を取り戻すのって大変。
身内なだけにね。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 11:04:31 0

>>969
ちゃんとよんでなかった、スマソ

１３３は上から目線で、人の痛み分からなさそうな感じがする

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 11:06:50 0

>>972
しかも何日も経ってるのに
わざわざ言い返しに来る粘着質な性格でもあるｗ

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 11:07:30 0

>>936
＞見たいものだけど見られないわ

自分のほうが確実に先に死んでしまうってことかな
相当な高齢者ですか

最近、ウトメや義実家を叩く他スレに登場しては
「あなたたちもトメの年齢になるんですよ」的な発言しては叩かれている人かしら

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 11:08:06 0

社会的に有用な子供を持ってる奥様って裏山。
うちの子供らは自分一人のことで精一杯みたいだから。

社会のクズにだけはならないように育てたい。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 11:10:25 0

＞社会的に有用
詳しく説明願います133さん

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 11:12:45 0

今日も133祭りｗ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 11:26:04 0

１３３の人気に嫉妬ｗｗｗｗ

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 11:28:34 0

今日の相談は
旦那の浮気はなおらないから、いざというときのために経済的基盤確立しとけ
くらいしかコメントしようがないからねー
他のネタがないと盛り上がりようがないｗ

133が巧みな釣り師で、レスが伸びるのをﾆﾗﾆﾗｦﾁしてるという
オチはあるのか？

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 11:29:12 0

>>893 >>896-897
また、夜になったら、
平日の昼に２ちゃんに来ている人の書いていることはおかしい、って書かれるんだろうな。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 11:41:13 0

そりゃそうだ。
133ネタで盛り上がるなんて、どう考えたっておかしいじゃない
スレ違いだし。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 11:46:29 0

気流がなくて話題に飢えておる

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 11:46:44 0

ぷらざのばあさんは気流常連のサシノさんだよー。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:23:13 0

おおーー

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:41:19 0

今回の>>950も逃亡ですか・・・

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:43:14 0

んじゃ、ちょっくら立ててくる。
待ってて。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:50:13 0

立てたお。
ここんとこｽﾚ消費が早いね～。
2週間経ってないよー。

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part61
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1223005527/l50

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:52:29 0

>>990
乙ですー

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:54:47 0

>>990
おお！乙です！
本当に消費が早いよね。

>>950
お礼言っとけよｗ

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:58:46 0

>>133を永久欠番にしたいくらいだｗ
つか、ﾃﾝﾌﾟﾚに貼るべき？

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 13:01:20 0

相談
今日の回答、よく久田に回さなかったね
>>977
ログの流れ無視して「年取ったらわかるよ」の人かも

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 13:03:49 0

>>993
やめなよ。ｽﾚ違いだし。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 13:04:59 0

>>990　乙

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 13:05:05 0

今の団塊含んだ高齢者って、ずっとリアルで俺様で来て
下から突き上げられる経験すくないから
ネットでも本音をぶつけられると、すぐ萎えるんだろうね

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 13:12:12 0

外で働いて上下にもまれた経験もすくないだろうしねえ
我が家では王様なんだろう

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 13:13:48 0

９９９

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 13:15:03 0

千

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　＿（　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎