分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ4

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 08:01:08 0

せっかく買ったマンションが、
マナーの悪い住民の為に台無しってありませんか？
騒音、敷地内での井戸端、ペット問題、
管理規約を守らない、などいろいろなトラブル｡
管理組合や管理会社に対する怒りや解決方法など
分譲マンション暮らしのマナーについて語りませんか

2 ：一意見です：2008/09/14(日) 08:02:04 0

■ベランダ内での洗濯物＆布団干し・叩き
　物干し金物が設置されていなければ禁止です。規約にも明記してあるでしょう。
　また金物が設置されていても、布団叩きは配慮に欠ける迷惑行為です。

■ベランダ手摺外での洗濯物＆布団干し・叩き
　景観・美観上、安全、衛生上、騒音上、全く論外です。これはもう「常識」。

　特に安全上の問題、風で飛ばされ事故の原因になったらどうしますか？
　「管理のずさんなマンション」として、「事故を起こしたマンション」として、
　管理組合の責任が問われ、近隣に記憶され続け、記事として永遠に残るのに
　あまりに危機管理に対しての意識が希薄すぎると思います。

　また布団を叩くのは誤った習慣です。布団の側地や中綿を傷めますし
　生きてるダニは反対側に逃げるだけ。羽毛布団をたたいて出てくるホコリのほとんどが
　中身が壊れて出てきたものだそうですし
　表面のホコリが気になる人は、掃除機をかけるようにして下さい。

　「布団は叩くな」･･･保健所やＮＨＫのＴＶ番組でも紹介推奨されて久しいこの方法を
　今時知らないのは、家事を担う者として情報に疎いような気がします。

　ベランダ内で布団を干しても叩かない、布団乾燥機を使う、布団の丸洗いをする、
　羽毛布団や羊毛布団のように、部屋の風通しを良くしておくだけでいい布団を選ぶ等
　マンションにはマンションなりのマナーや配慮が必要です。

3 ：一意見です：2008/09/14(日) 08:02:59 0

■騒音に関して
　無音で生活できる人間はいません。そういうマンションが存在するかどうか知りませんが
　あらかじめ防音に対して万全の設計・施工をした超高級マンションでない限り
　ほぼ全てのマンションで音は発生し聞こえると考えるべきです。
　生活パターンの違いもあるでしょう。
　しかし、「ただの生活音＝迷惑音」であり、
　マンション生活では「配慮した生活音＝生活音」です。
　下階だけでなく、斜め上下左右への住人に対して十分な配慮をするべきです。

　・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆１本落としても響く事を肝に銘じること。
　・踵落としで歩くのは論外。歩き方を直し、低反発素材のスリッパや敷物で工夫しましょう。
　・引き摺る家具の脚にはカバー・マットをつける、
　　キャスター付き家具でも早朝深夜は移動しないこと。
　・早朝深夜の食事はテーブルの上にテーブルクロス or マットを。
　　（テーブルの上の置く音が響く場合があります）
　・室内外建具、ポーチの門扉の開閉は最後まで手を添えて静かに。
　・掃除機使用は平日８：３０～、土日祭日９：００～
　　（理想は平日９：００～休日１０：００～）。
　・「小さい子供だから躾ができない」は逃げ口上。敷物を重ねる等、軽減方法はあるはずです。
　・ピアノ等の楽器は十分な対策をして規約の表記時間厳守。
　・楽器は平日9:00～21:00まで、土日祝日は10:00～20:00まで
　　一週間に何日か「無音日」を設けて「1日○時間まで」と時間を決め、それを知らせるのが望ましい。
　　ただし楽器演奏はルールの時間内なら、どんな弾き方をしてもＯＫなんて考えるとトラブルの元。
　・強風時に音をたてる看板式の表札・ベランダでの風鈴とかクリスマスのベル等禁止。
　・車やバイクの音、ペットの鳴き声、廊下での井戸端会議etcetc…当たり前ですが注意してください

4 ：一意見です：2008/09/14(日) 08:03:50 0

■共用部に関して
　ポーチ・ベランダは専用使用している「共用部」のはずです。規約を確認してください。
　そしてポーチ・ベランダを物置に使うことは規約違反だと言う事を自覚してください。
　規約で特記無き限り、玄関ドアの外には何も無い状態、ベランダには避難経路を十分確保した上で、
　飛散事故の元になる物が置いていない状態が「正常」です。

　ベランダの非難ばしごが収納されている蓋の上に乗らない、
　ベランダのビン・カンのゴミ置き場には静かに捨てる。
　（当然ですが、窓の開閉もお静かに）
　
　広大なベランダで周囲に迷惑をかけないと断言できない以上、ベランダ喫煙禁止。
　室内で吸いましょう。またベランダでの過度の植木栽培禁止。

　ゴミ置き場や各通用口のドアは、最後まで手を添えて静かに開閉しましょう。
　その上で生活している住人の方がいるはずです。

　ゴミの出し方もしかり。役所・清掃局からの「ゴミの出し方について」の注意書きを記憶しましょう。
　きちんと処理・分別し、決められた場所に、ひもで束ねる等決められた方法で出す。これも常識。
　（ゴミの出し方は各自治体によりルールが違うので、よく確認）

5 ：一意見です：2008/09/14(日) 08:05:16 0

■共用廊下、ロビーの使い方について
　朝、昼、夜　どの時間帯においても静かに通行する目的以外の行為は慎しんだ方が良い
　例…子どもの騒ぐ声、泣き声、ボール投げ、スケート、縄跳び、ままごと遊び、かけっこ大会
　　　女性のヒールの甲高い靴音、おっさんのスリッパシャッシャッ歩き音、ママ友たちの延々立ち話

■生協利用について
　宅配ボックスをポーチや廊下に置いて良いのは配達当日のみです。
　置きっ放しにするのは止めましょう。ベランダに置いて避難経路を塞いだり、
　冬場の出し入れで早朝深夜に頻繁に窓の開閉をし、ガサゴソするのも迷惑行為です。
　宅配ボックスは自室内で保管し、できないなら引き取らせてください。
　私見ですが、生協利用者のほとんどが>>3以降の上記全ての項目に対して自覚・理解がなく
　無神経でガサツな方が多い気がしますが、何故なのでしょうか？

■その他
　・管理規約必読。
　・他住人への声掛け・挨拶は適度に行なうほうが望ましい。
　・管理組合からのアンケート、総会の出欠及び委任状等、
　　重要な事柄に対する返信は【期日までに必ず】提出すること。
　・昼夜逆転の住民もいますので必要に応じて配慮・考慮する場面は出てくるかもしれません。
　・マンション内での政治・宗教に関する勧誘・署名活動、選挙でのお願い、
　　ポスター貼り、集会室等の共用施設を上記団体の集会として使用する事は禁止。
　・子育て中の母親はあまり「群れないように」ご注意。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 08:12:28 0

>>3以降ではなく>>2以降に訂正。

7 ：一意見です：2008/09/14(日) 15:44:34 0

■マンションは乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買う奴は馬鹿だという事実も変わらない。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 15:57:00 0

また基地外が基地外テンプレ入れましたか…

前スレでどれだけ荒れたか忘れたの？

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:04:36 0

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 10:35:17 0
本人が必死ですね。

こんな極端なテンプレ入れたら荒れるだけですよ。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/17(木) 15:36:59 0

・早朝深夜の食事はテーブルの上にテーブルクロス or マットを。
　　（テーブルの上の置く音が響く場合があります）
・室内外建具、ポーチの門扉の開閉は最後まで手を添えて静かに。

ゴミ置き場や各通用口のドアは、最後まで手を添えて静かに開閉しましょう。
　その上で生活している住人の方がいるはずです。

あのさ、山奥で１人で住めば？

いるよねえ、騒音ドキュと同じぐらいの確率で
こういう神経質なドキュが。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/18(金) 09:42:59 0
やめろよこのテンプレ

「苦情言うような奴って神経質すぎるバカなんだｗ」って思われるだろうが

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:04:37 0

>>8

文句ばかりで何もできないお前のようなクズより

どんな形や内容でも問題提起やまとめをやろうとする方がマシだと思う

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:05:54 0

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/21(月) 12:38:47 0
ネタだと言ってくれよこのテンプレｗ
半径1キロ以内に誰もいないような所に家建てたら？ｗ

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/21(月) 14:50:35 O
私のオマンコ見たい？

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/21(月) 18:49:18 0
テンプレは、納得できる部分と
過敏すぎるだろうと思う部分が半々ぐらいかな

最後の生協云々で「偏見に満ちた神経質DQN」と断ぜざるをえないけどね
2ｃｈにありがちな二元論
マンション買う奴はバカ、とか言ってる人と思考回路が似てる

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:08:17 0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

マンションなりのマナーやモラルに無知で

”ガサツなトラブルメーカー”と事実を指摘された

生協利用者・関係者が逆切れして荒そうとしています！

皆様スルーでお願いします

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:08:38 0

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 17:59:52 0
なんだかんだいっても、テンプレをたてるときには
きちんとスレ住人の意見くらい聞こうよね。
今までのこのスレってこんなテンプレなかったじゃんねｗ
池沼がスレ建てたってタイミングなだけでへんなテンプレが
勝手に付けられて、開き直られたんじゃたまんない。

どうせ、近所の人にﾋｿﾋｿ言われちゃうような「人格障害」の
人なんでしょ？＠テンプレの人＝　>72

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 18:48:14 0
生協関係者が真実を言い当てられて暴れてるなｗｗｗ

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 18:58:47 0
なんだ？と思って読んでみたら
これって前スレで何回か出たやつじゃん
その時「テンプレ希望」とか言ってた奴誰だよｗ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 19:51:40 0
生協の真実ってなんだよ、箱の事か？？？

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 19:57:16 0
あなた方の言ってる「生協」っていうのはなんのことですか？

協同組合にはさまざまな種類があります。
生活協同組合をはじめ農業協同組合や漁業協同組合、森林組合、
事業協同組合などが日本の代表的な協同組合です。
世界には、さらに多種多様な協同組合があります。
大学生協・医療生協・共済生協などもあります。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:10:11 0

馬鹿なの？また生協利用者なの？

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:10:14 0

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 19:58:39 0
　・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆１本落としても響く事を肝に銘じること。
　・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆１本落としても響く事を肝に銘じること。
　・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆１本落としても響く事を肝に銘じること。
　・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆１本落としても響く事を肝に銘じること。
　・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆１本落としても響く事を肝に銘じること。
　・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆１本落としても響く事を肝に銘じること。
　・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆１本落としても響く事を肝に銘じること。
　・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆１本落としても響く事を肝に銘じること。
　・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆１本落としても響く事を肝に銘じること。
　・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆１本落としても響く事を肝に銘じること。
　
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 20:10:06 0
┐(´ー｀)┌　　まったく・・・
生協利用者は>>3-6対して自覚・理解がなく無神経でガサツな方が多杉ですねw

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 20:20:26 O
ここの人達のマンションって、どれだけ安いボロマンションなの…？
文京区の億ション(田舎の方は文京区ご存じないかしら？)住みですが、
生活音で迷惑したことなんてありませんよ。
そもそも廊下がないですから。
エントランスと共用部以外で普段住人に会うことはありません。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:11:43 0

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 20:39:58 0
だから、>49みたいな800万のﾏﾝｿﾝってことでしょ？
安いんだから、しょうがないよね。
安いﾏﾝｿﾝはそれなりの住人だってば。

クォリティーの高いﾏﾝｿﾝだったらテンプレさんはつま弾きになるだけｗｗｗ

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 20:48:40 0
確かに集合住宅である以上、騒音問題ってどうしても出てくるよね。
じゃあ、戸建てにすれば？って言われても、全部が全部戸建て買えるわけじゃなし。
山奥に住めよなんて極論過ぎるし。

で、考えたんだけど、マンション買ってもそこに住まなけりゃいいんじゃね？
そうすれば、近隣の騒音に悩まされずに済むし、自分の音で迷惑かけることもない。
これって一番現実的な解決策だと思うけど、どうよ？

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 21:00:41 0
2ｃｈとはいえ
ありとあらゆる人が見て書き込める掲示板に
個人感覚でテンプレ作ってスレ立てちゃ荒れもするわな…
ネタスレじゃないんだろ？

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 21:05:11 0
>>89
いえ、家庭板そのものがネタです

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:12:21 0

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:14:46 0

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/01(金) 11:40:02 0
このスレのテンプレって、
マンコミに同じのあるんだよね。
マルチすんなって感じなんだけど、
あっちじゃスレ主も頻繁にでてきて、
私のスレにけちつけんな的発言したりして、
けっこう痛そうなスレ主ですよ。
支援者もいたりして、マンコミ見てる層ってこんななのかなあ
なんて思いますよ。暇な層に出会い系でも紹介してあげたい。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:16:21 0

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/02(土) 11:52:05 0
お好きなスレへどうぞ

【pal】生協の宅配パルシステム　12週目【system】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1212713302/901-1000
【co-op】生協に加入している奥様【27】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1213890590/101-200
生協のよいところ・悪いところ Part6
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1202137271/
【co-op】生協の食べ物★7
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1176522710/
CO-OP 生協コープ生活協同組合9 CO-OP
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1172583778/
生協のお菓子　その２
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1136298090/
■生協に求めたいもの(宅配)?■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1129167255/
生協(コープ)化粧品総合スレ Vol.7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1185370809/

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:16:25 0

>>17
了解！しかし生協関係者の粘着ぶりはひどいね
前スレであれだけ叩かれたのに懲りてないんだｗ
コピペ馬鹿が一通り済んだら、また同じのを最後に貼っておいてよ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:19:25 0

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 00:05:37 0
おい、なんでこのスレは虫と生協の話題しか出てこないんだよ。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:19:29 0

>>20
自分の言葉で語れず前スレを必死に漁ってコピペ材料を探してる姿が哀れですねｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

マンションなりのマナーやモラルに無知で

”ガサツなトラブルメーカー”と事実を指摘された

生協利用者・関係者が逆切れして荒そうとしています！

皆様スルーでお願いします

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:20:47 0

>>20
最新50レスから消したいんだろｗ考えが浅はか（嘲笑

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:21:14 0

>>14
>>14
>>14
>>14
>>14
>>14

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:22:31 0

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 00:05:37 0
おい、なんでこのスレは虫と生協の話題しか出てこないんだよ。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:23:52 0

ほらほら、どんどん貼りなよコピペ厨　ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:24:21 0

くやしいのうｗｗｗ

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:25:53 0

まだまだ50いかないぞおおお　やっぱり生協利用者なのおおおお？ｗｗｗｗｗｗ

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:26:54 0

このスレのテンプレって、
マンコミに同じのあるんだよね。
マルチすんなって感じなんだけど、
あっちじゃスレ主も頻繁にでてきて、
私のスレにけちつけんな的発言したりして、
けっこう痛そうなスレ主ですよ。
支援者もいたりして、マンコミ見てる層ってこんななのかなあ
なんて思いますよ。暇な層に出会い系でも紹介してあげたい。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:29:32 0

>>2-7ね

ゴ　ミ　だなこいつ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:30:05 0

仕事が遅いなあ　やっぱり生協利用者なの？ｗ

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:31:00 0

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:37:05 0

祭りだと聞いてとんできました
>>10　同意
>>12　乙！
>>14　それｳｹﾙｗ
>>20　全く同意
>>23　激しく同意ｗｗｗ
>>26　キチガイに刃物はｲｲ!!（・∀・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:41:07 0

↑なにしてんのｗ頭イカレてんのかｗ

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:44:02 0

前スレで生協生協連呼してたのはやっぱりテンプレ書いたカスだったのかｗ

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:53:40 0

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 16:59:18 0

>>35
自分はテンプレもどきなんか貼ってない　被害妄想強すぎ　やっぱり生協利用者なの？www

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 17:07:38 0

生協利用者をたたく粘着が大活躍するスレだな

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 17:15:49 0

もう気がすんだでしょ、どっちも痛いよ　特に前スレコピペ厨

↓では、マナーについて語りましょう！

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 17:23:06 0

文句があるなら一戸建てに住んだらいいでしょうに・・

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 17:28:35 0

だよね
>>7
ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。
マンションを買う奴は馬鹿だという事実も変わらない。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 17:29:54 0

隣室のガサツ奥、天気が良いと土日構わず朝８時から布団叩きする。

匿名で２度手紙を出したが聞かないので布団叩きが始めると
「ガコンッ！」と給気口を閉め、「パシッ！」と窓を閉めることにした。

その瞬間、向こうも何秒かは止まるので、もうハッキリ分かってるはず。
別に何と思われようとやめない。ここに住む限り、一生続ける気です。

顔を合わせれば最低限の挨拶はかわすが
地震なんかの時も見捨てるだろうし、助けて欲しいとも思わないや。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 17:32:11 0

どっかで見た↑

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 17:38:09 0

清掃マナー？について質問です。

うちのマンションは外廊下の手摺がコンクリート製で
内側が雨だれで黒くスジが付き、かなり汚れています。

共用部の清掃をする清掃会社のスタッフに「なぜ清掃しない？」と聞いたら
「手が足りない、そこまで管理会社に言われていない」だそうです。

これって普通ですか？
清掃会社の手が足りなきゃ常駐してる管理人（＝管理会社）が
毎日１～２フロアでも清掃して欲しいのだけどおかしいですか？
共用部でも自分で清掃しないとダメですか？

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 17:40:31 0

>>43
マルチはしてないよ、言いがかりはやめてくれ。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 17:52:47 0

つまり生協利用者は言いがかりの天才なんですね、わかりますｗ

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 18:01:39 0

ちょっと相談させてください、マンションなんですがワンルームから３ＬＤＫまであるマンションで
自分のところは1DKなのです、隣もそうですがとなりは20代の女の子が住んでいて最近彼氏が
出来たみたく部屋につれてきて、笑い声や話し声は一切聞こえないので静かにマナーを守ってる（深夜でも）
と思いますが、セックスの時は女のコの喘ぎ声が漏れすぎなんですｗ
AVみたいな感じで深夜だと結構良い音で聞こえてきて寝ようとしてる時だと迷惑なんです、当然本人は気づいて
無いわけですが、これってどう対処すべきでしょうか？

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 18:10:56 0

アフリカの数部族やアラブみたいに栗を切り取れば解決するのにねぇ
女は狂うから困ったものです

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 18:11:28 0

>>45

スマン

>>41をどっかで見た。

50 ：４７：2008/09/14(日) 18:17:43 0

>>48
ありがとうございます、狂うというか女はその殆どが演出だったりするわけですが・・・。
彼氏に喜んでもらいたいという気持ちは良く分かるのですが、出来たらホテルに行ってほしい
んですよね。
以前一度だけ自分も女の子を連れて深夜セックスした時あるんですが、その時凄い声出された
のであれは多分左右には聞かれていたとは思い、今では反省し絶対自宅ではしないようにしています。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 18:20:28 0

>>47
１、あなたも恋人を連れ込み声を聞かせ、声が響くことを理解させる
２、手紙を書く（ハッキリあの時の声云々と書くか、ボカして書くかは自由）
３、管理組合か管理会社に相談する

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 18:22:24 0

>>49
>>7も>>41もコピペ　釣られるなよ

53 ：４７：2008/09/14(日) 18:23:45 0

>>51
ありがとうございます、コンシェルジュが常駐しているのですが、その人にクレームという形でも
良いのでしょうか？
その時に隣がセックスするときの声が煩いと伝えてしまっていいのでしょうか？
その後の対処はどんな感じになるのでしょうか？

１は参考にします、２はちょっと無理です・・・

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 18:24:47 0

自分のテクニック不足を棚に上げて演出呼ばわりかよ童貞www

55 ：４７：2008/09/14(日) 18:25:33 0

>>54
すいません演出といった事は訂正させてください。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 18:33:32 0

>>53
切実に困ってるんでしょ？手紙は無理なの？
匿名だっていいじゃん、自分の身は自分で守るしかないんだよ。

コンシェルジェ＝管理会社の人間でしょ。
「隣室のあの時の声が深夜に響いて困っている」とちゃんと相談してみればいいじゃん？

「住民間のトラブルには関与しない」と言われるか
「理事会に報告しておきます」と言われるか、そんなのやってみなきゃ分からない。
なんか子供っぽい思考だね、大丈夫？

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 19:01:45 0

手紙いれたら？名前非開示で。上下左右どっかの人から来たんだろうなって思うよ。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 19:27:40 0

>>53は、デモデモちゃんだからだめです。前スレでさんざんやってた。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 19:44:44 0

>>44
管理会社変えちゃえｗ

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 19:48:11 0

>>47
耳栓ではダメなのですか？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 19:49:52 0

○○○号室　××様

いつもお世話になっております。
無用なトラブルを避ける為、匿名でのお手紙をお許しください。

実は深夜にプラベートな声が響いて困っております。
建物の構造上の問題とは思いますが、
部屋番号を出して管理会社に相談する前に
ご配慮頂ければと思い、大変失礼ながらお手紙を差し上げた次第です。

何卒よろしくお願い申し上げます。

この程度で十分だろ、これをそのまま放り込め

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 20:00:07 0

つまり生協利用者はあの時の声も下品なんですね、わかります

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 21:29:16 0

>>61
完璧。

昔出張で古い旅館に泊まった時
女の人のすすり泣く声が聞こえて幽霊かとgkbrしていた。
気を紛らわせるためにテレビをつけてガチャガチャチャンネル
回していたらテレビから同じ声が・・・。
幽霊でなく隣の部屋のオジサンがエッチ番組を見ていた音が
漏れたことが判明。安心して眠れた。

人さわがせだよね。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 22:09:53 0

マンションの住人だって家族や恋人と一緒に住んでるんだからSEX位しますよ
その位もちつもたれつではないですか？

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 23:00:56 0

>>64
同感です。
性欲は、食欲と同じで、好きな男女が一緒に居れば自然の営み。
大目に見るべきです。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 23:08:01 0

セックスにはセックスを！！これ自由。　　

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 23:09:14 0

食欲だったら
隣家に聞こえるほどの騒音出さないでしょ？

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 23:59:31 0

>>67
食欲でも例えば大きな楽しい話声の騒音はあり。
性欲だったらあの声、これ当然でしょ。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 00:27:57 0

思いっきり声を出したい人はラブホテルへ行けってことじゃないの？
子供居る夫婦とか、舅姑と同居とかだったら
気を使って声は抑えるんだから、
隣に聞こえてたら配慮するのは当たり前。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 00:45:11 0

そもそも男性はそんなに声は出さないのに
女性はどうして声をあんなに出すんだろう。
快感の度合いが女性のが高いのか。

スレ違いでゴメン。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 00:59:45 0

>>70
女性のが快感の度合いが高いというのではなくて、
快感の維持時間が長いってことらしい。

男女脳の違いの番組があって、
その営み中の脳波を比較。ＮＨＫの番組だったよ。
男女のボランティアに脳波計をつけてもらって営み中の脳波を測定。

波形的に、女性は営み中で、ずっと高レベルを維持してるんだけど、
男性は射精の瞬間だけピークになる波形だった。

つまり女性は男性の射精の瞬間の快感を営み中ずっと維持出来るってことだ。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 01:09:33 0

>>71さん

女って、男の射精の瞬間の快感を継続出来るんだ。
声も出るわけだね。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 01:18:54 0

＞＞71

それじゃあ、声を抑えろなんて要求するのは酷だな。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 01:21:32 0

ここはそう言うこと語る場じゃないだろうが。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 07:24:27 0

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 09:24:53 0

>>74
まあ、いいんじゃないの。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 09:51:39 0

>>75
管理規約に掃除の範囲も記載されているんじゃないの？
うちは大体書いてある。
記載されてなかったらやらないでしょ。
親切な人ならやってくれるかもしれないけど。
管理人だって清掃が仕事になってなかったらやらないし。
やって欲しければ総会とか理事会で取り上げてもらえばいいよ。
まずは契約がどうなっているのか確認しては？

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 09:53:10 0

>>75
管理会社の怠慢です。正式に管理会社に申し入れる必要ありです。
共用部分は管理会社が管理する清掃事業者が清掃すべき。
その為の管理費であって、住人自身が共用部を清掃する必要なないと思います。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 10:45:16 0

４７です皆さんアドバイスありがとうございます。

昨日も夜２１時頃にして、今朝７時にまたしていました。
あんな大きな声出したら聞こえる位理解出来ないのか？と思いました。

何時も気を使ってホテルを利用していましたが、暫くの間自分も自宅で
セックスしてみてどうなるか様子見をしてみようと思います。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 11:09:03 0

5.1chサラウンドでAV流してみたら？

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 11:40:38 0

ありがとうございます。

>>77
「共用部」と表記される部分をどこまで清掃してるか？という意味も含めての質問なんですが
77さんのマンションは細かく全ての清掃範囲が規約に記入されているのでしょうか？
もちろん規約も確認しましたが、こと細かに記入はされていませんでした。

>>78
私も内心そう思っており、理事会に申し入れたのですが何か揉めているのか返事が遅いのです…。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 12:10:56 0

>>79
ヘタクソ相手じゃ誰でもマグロだぞwww

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 15:50:40 0

>>81
うちはわりと細かく書いてあるよ。
全てではないかもしれないけれど、
共用廊下および手すり、非常階段および手すり、
のような感じで。
理事会にまで申し入れたのなら、
どうなってますか？と聞くしかないのでは？

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 16:48:22 0

清掃って清掃スタッフ呼んで定期的にするやつだろ
管理人は管理人室とかエントランスぐらいしか掃除しない
つか共有部分の掃除なんて出来んわな

清掃スタッフが手すり掃除しないって本当意味わからんな

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 18:30:15 0

６４です、今週末土曜夜メールでたまには家にという事で自宅でHする事になりました。
一度声が漏れる事を理解すれば大人しくなるであろうと思われます。

経過報告が必要であれば報告しますが、どうですか？

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 18:55:30 0

脳味噌腐ってんの？

ホレ「聞きたい」って自演すれば？ｗ

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 19:47:41 O

わざわざ声を聞かせるって
恥ずかしくないのかね。セックスの声なんて
苦情出したら一発でやめると思うけど。
騒ぎ声とは違って
恥ずかしいものなんだからさ

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 21:29:43 0

>61の案がいいと思うけどね

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 23:31:41 0

>>85
同じ穴の狢作戦？
でも８５はわかっててするんだからお隣さんより性質がわるいよ。
また、お隣さんはお隣もやってるんだからうちも　
って流れにならんともかぎらん。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 08:54:51 0

キチガイ同士が住むマンションなんですね、わかります

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 15:42:23 0

マンションの話よりもSEXの事ばかり
笑っちゃいます

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 16:14:25 0

ほら、誰か相手してやれよ。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 17:55:44 0

不束者ですか宜しくお願いします。
少し早目ですが・・

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 18:13:05 0

婆臭いレスが続きますね…

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 23:00:03 0

分譲にお住まいのみなさんにお伺いしたいです
我が家の前の道路を挟んだ向かいに大規模マンションがあります
道路沿いに高さのない植え込みがあり、そこがペットのトイレとなっていて
周辺一帯がものすごく臭ったり、深夜早朝にはワンコの糞がいくつもあったりでとても不衛生です
受付のところにいる管理人みたいな人に言っても「名前を添えて管理組合へ」と言われてしまい、
外部からの苦情は全く受け付けませんという状態です
そのマンションにお住まいの方に聞けば、住民からの苦情ですら受け付けられていないらしいのです
ハエも多くて本当に困っているのですが、こういう場合近隣住民はどこに何を言ったらいいのですか？
ペットを連れてそこに来る人がみんなマンションの人とは限らないとは思いますけど、
植え込みはマンションの私有地なのでマンションに何とか動いてもらわないとどうにもなりませんよね？
どなたか教えていただければありがたいです

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 23:09:52 0

>>95
名前を添えて苦情を言ったらいいんじゃない？
外部の苦情を受け付けないと言ったの？

住民の苦情も受け付けない管理人なんてクビだよ。
しかも大規模マンションでしょ。
ありえないなー。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 23:13:16 0

>>95
管理会社に直接電話すれば？
184をつけて匿名で。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 23:14:51 0

>>95
管理人が掃除までしてるのかどうか分からないから
管理組合に苦情を言えばいいのでは？
マンション内の人はワンコトイレに気付いてないのかも。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 23:16:59 0

95
>>96
説明が悪かったです、すいません
「住民からの苦情なら管理組合へ名前を添えてだしてくれ」とのことで、
住民以外からの苦情を受ける窓口はないと言われたんです
「お宅が名前書いてだしても、ここで破棄するだけですよ」ですって。
外部からということでそれでも出したいのなら理事会という会議で名前をあげてつるし上げられるらしい。。。
さすがに400対1は厳しいです
どうにもなりませんか？

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 23:27:22 O

保健所に通報すれば？
その際、同じ苦情を持つ近隣住人を出来るだけ多く集めて、いかに不衛生で迷惑してるかを陳情すればいいよ。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:09:54 0

>>95
犬飼っている人って植え込みならokって思っている人多いよね。

ウンチは持ち帰るのが常識だけど
オシッコってどうするのが常識なんだろうね。

地域によっては犬飼うこと自体マナー違反にもなりそう。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 08:35:54 0

類似質問をどこかで見たような記憶があるのですが。。。

>>99
そこまで誠意のない対応なら、貴方も最終的には名前を出すしかないと思います。
>100さんの言う通り複数の近隣住民方と一緒の方がやりやすいですね。

個人情報保護にうるさい昨今、役所や保健所でも匿名で苦情を受け付けてくれて
１回くらいなら管理会社や管理組合に「こういう苦情が来ている」と、連絡を入れてくれる場合があります。
ただし匿名だと注意指導ではなく、あくまで「連絡」であり、経過or事後報告も不可です。

管理会社は分かっていますか？
「近隣の者ですが、○○マンションの担当者の方はおられますか？」と
物件担当者（俗にフロントマンと言います）に直接電話してみましょう。

管理実務に於いて、管理人には何の権限もありません。
ただの使い走りで、実質的な権限は全てフロントマン（＝正社員）にあります。

「迷惑行為で困っている、対応してもらえないならマンション名と貴社の名前を出し
この電話での対応も含めて、町内会・関係官庁に苦情を入れざるをえない」と伝え、まず様子を見ることです。

その際、現在の管理組合理事長が何号室の××氏か？も聞いてみてください。
上手く聞き出せて、教えてくれれば棚ボタです（笑）

管理人と変わらず誠意が感じられないなら、「貴方の上司と話しをさせて欲しい」と粘ってください。
「○○氏では話にならないので、上司の方と話がしたい」と後日改めて連絡するのも良いでしょう。

組織相手に話をする時は、上（司）と諸官庁に話を拡げるようにするのが交渉のコツです。
建築・不動産会社は特に封建的な縦社会で、諸官庁との繋がりも多く、上と役所に言われるのを嫌います。
上記対応次第ですが、誠意が見られない場合は正式に役所・保健所・町内会に苦情を入れましょう。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:36:11 0

前スレであったね

つかお馬鹿なテンプレだけ貼って前スレすら貼らないのか＞1

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:53:24 0

>>95
ギャオス！不衛生っていうか不潔というか。
思わずうちのマンソンかと思ってしまた。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:10:41 0

前スレも前々（初代）スレを貼ってないようですね

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:12:50 0

間違えた…歴代スレも過去スレのアドレスを貼ってないようですね、だった…ｏｒｚ

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:00:27 0

ｙ

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:18:36 0

たださ、そのワンコトイレってマンション住民がさせてるのかな。
近隣住民って可能性は無いの？

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:31:14 0

みんなそこは最初から気づいていましたが（管理人も）、
あえて９５さんの名誉を考えて黙っていたところです。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:51:36 0

ただの犬の散歩コースで近隣のワンコが通りすがりにしていくんだよね、きっと。
だって自分ちの庭におしっこさせる人っていないよね・・・。

>>99の400対1なんてさっぱり理解できないわ。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 22:56:29 0

マンションって周りの戸建て住民から良い目で見られてないよね。
少しでも何かあると、あのマンションがとか言われる。
マンションの宿命かな。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 22:59:24 0

>>111

さあ。君がそのマンションを好きじゃないからじゃないの？

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:05:01 0

>>111
それまで2階建てぐらいしかなかったエリアに
いきなり10階以上のビルが建つんだから威圧感があるだろうね。
しかも、大型マンションになったら顔も知らない人間が
数百人単位で引っ越してくるんだから、元々住んでる人間には脅威だと思う。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:05:39 0

>>111
実際はそうでなくても、お互いにそういう意識があるかも。
それは決して敵対とか不仲とかではなくて、
なんとなく、お互いが避けていると言うか。
苦手意識というか。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:07:19 0

>>111
平和な街にいきなり乗り込んで来た怪物って感じでしょうかね。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:10:17 0

＞＞111
犬とかペットの糞尿とかの問題が絡むと、
あのマンションがとか言われてしまうのかな。
実際はマンション住人のペットではなくても。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:14:01 0

遠回しと言えど周りがバカみたいな言い方はよくありません

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:18:32 0

オレはタバコの吸い殻が落ちてるのか見ると
またあのマンションのヤツかと思ってしまう。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:20:34 0

個人には言いにくくても
マンションと言う団体にはいちゃもん付けやすいんだよ。

ペットの糞尿なんて一番文句たれやすいんでしょ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:25:13 0

>>118
マンション側住人の自分は逆、先日、近くのスーパーに駐輪させておいた自分の
自転車が倒れているのを見た時、
思わず近隣住民の誰かが倒したのかと思ってしまった。
実際は風の仕業なんだろうけど。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:26:33 0

マンション側って何かというと悪者にされがちだな。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:31:58 0

一軒家の住人にとって周辺に建つと嫌なものは、
葬祭場、マンション、風俗店らしいよ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:37:44 0

え？草加やエ○バやニダーや８９３や日教組やニート飼ってる人とかが
隣に来る方がヤだな。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:43:47 0

>>122
マンション建設工事中のトラックとか基礎打ちの騒音とか嫌だろうね。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 01:51:04 0

95
みなさん、いろいろご意見くださってありがとうございます
植え込みをペットのトイレ代わりにしているのって、マンションの人だけではないです
ただ、マンションの住人の方々も大多数そうしているのです
どこの飼い主がそうしているかということではなく、
ペットのトイレとなってしまうような状態にしておかないで欲しいということなんですね
高さのある柵をつけるとか、高さのある植え込みに変えるとか・・・・・・・
まずは、困っていることを受け付けてもらわないと話にならないのですね
実際にマンションの下層階にお住まいの方もこの件で困られているらしいのですが、
苦情をあげても何の動きもないそうなんです
ここで教えていただいた管理会社への相談というのと保健所への相談をしてみようかと思います
マンションは自治会に入っていないので、自治会での対応が出来ませんので。
頑張ってみます、ありがとうございました

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 07:39:21 0

竣工後は言うに及ばず、マンションが建つと言うことは
少なくとも１年以上前から、建設工事の騒音振動埃で
近隣住民はとても苦労するわけです。

周囲に万全の配慮をして工事するゼネコンはまだまだ僅少。
超大手なら、ある程度基準はしっかりしていますが、
中堅以下クラスのゼネコンでは「黙っていればやりたい放題」も多々あります。

近隣住民がナーバスになるのも仕方ないことだとは思いますよ。

>>125
規模が大きいから、マンション自体が個別の自治会として機能しているのかな？
それなら尚の事、「うちも注意指導するから貴方のところも頼みます」と
自治会（貴方の町内会）ｖｓ自治会で話しをしてもらうのも有効なんですがね。

ただダメだ、嫌だと言う思考ではなく、冷静に熟慮し交渉することをお薦めしておきます。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 14:39:03 0

集合住宅しか買えない貧乏人達が集まるんだから苦労するよ。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 15:52:27 0

子供が階段でちょっと遊んでるだけで注意されるんだけど
みなさんのマンションはどうですか？
一部のおかしい住人が一人で騒いでるならいいけど
管理人がわざわざ家にまでやってきてやめてほしいって言うんですよ
走り回ってるわけでもないし多少は多めにみてほしいと思うんだけど
管理組合並びに管理会社に苦情入れてもいいですかね？

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 15:55:54 0

いいですよ！

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 16:00:40 0

>>128
あなたと同じマンションじゃなくて良かったです。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 16:04:24 0

>>128
階段は遊び場じゃないし貴方の所有物じゃないよ
もし事故があったらどうするの？

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 16:43:06 0

マンションも１８年位経つと
管理組合は機能しなくなるわ
住民は役員なんかしたくないから、逃げるわ
中古物件が売れずに、何年も放置されてるわ
中古物件には、わけ有り家族が引っ越しして来るわ
資産価値もなくなるわ、もう駄目だ失敗したマンション買って

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 16:46:54 0

やっぱ、住むなら、ちょっといい賃貸を、順繰り乗り換えていくべきですかね。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 16:53:35 0

128みたいの居たわ。
近所と揉めて出てった。
遊び場じゃないのに
平気で遊ばせてるＤＱＮな親。
何か言われると逆ギレ。最悪

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 17:19:50 O

敷地内駐車場でボール遊びは止めさせろよ！

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 18:00:04 0

>>128
釣りですか？
共有スペースは子どもの遊び場ではありません。
迷惑です。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 18:08:20 O

ま

た

お

前

か

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 18:33:17 0

>>128
いったい何をどうやって苦情を入れると言うのか？
バカは死んでくださいね

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 18:35:32 0

>>128こそ一部のおかしい住人なんだよ。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 19:50:21 0

分譲マンションなんですけど、オーナーが賃貸に出していて借りたのですが初めての一人暮らしで
うきうきして、ベランダで花火を友達としていたら、翌日管理人が家に来て止めてくれと注意されたんですけど
ベランダって自分のスペースですよね？何でダメなんでしょうか？

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 19:56:47 0

>>140
花火みたいな危険な物は集合住宅のベランダでするものじゃないから。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 19:57:30 0

>>140
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
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143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 20:10:09 0

>>141
特に規約みたいなものとか無いですが、所謂常識の範囲内ってやつでしょうか？
>>142
釣りではないですよ、事実行った事です。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 20:12:51 0

>>143
火の粉が下の階に落ちても危ないし、ベランダ内部の物も焼けるとまずいでしょ。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 20:16:37 0

>>144
分かりました、今後は川原でします。
もう今年は無いですけど

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 20:18:29 0

>>145
とりあえずベランダは占有を許された「共有スペース」です。
バーベキューもやっちゃやーよ。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 20:21:24 0

>>146

お酒を飲みながら食事位はいいですよね？
話声とかが迷惑になりますかね？

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 20:23:09 0

>>147
普通の声の大きさならいいんじゃない？
でも時間考えてね。
あと、ベランダでタバコ絶対吸わないでね

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 20:25:06 0

>>148
はい、ありがとうございました、煙草はそもそも吸わないですし、友達も吸わないから問題ないです。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 20:28:34 0

この馬鹿、釣りじゃなくて本気なのか？

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 21:29:40 0

学生時代、アパートのベランダで花火して大家に怒鳴り込まれた
友人(バカ)を思い出したわw。

>>147
「お酒を飲みながら」って時点でどうなるか想像つくよね。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 23:27:07 0

マンションに神経質過ぎる人が１人でもいると、
大変です。
ちょっとしたことでクレームされるし。

そういう時って賃貸のが良かったと思い知らされます、
いざとなれば転居出来るし。
分譲だとなかなかそうは行きません。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 23:30:21 O

>>140
ベランダは共用スペースだな。
だから綺麗にしとかないと、上や隣が避難できないから。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 23:40:34 0

＞＞140
花火は煙が凄いだろ、そうすると隣とかに回り込むんだよ。
花火特有の臭いもね。
本人は楽しいいかも知れないけどね。

それ以上に防災上で問題。
火花とか飛び散って万が一火事でも起こしたら損害賠償が大変だよ。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 23:41:50 0

>>152
そうそう、同感。
大したことないことでもクレームされる。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 23:48:17 0

>>128
階段って共有部分だろ
空気読んで、親が率先して注意しろよー
公園で遊ばせるクセをつけてくれ

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 23:53:49 0

>>128 >>140
みたいなDQNにとってはちょっとしたことなんだろうな～
クレーム入れられて当然だよ。
さっさと転居してくれ

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 23:58:06 0

>>140

ベランダはマンションの共有部分であり
本来は物をおいたりしてはいけない
また花火などは火災を招く恐れがあり
管理人が注意したのは正しい判断

ちなみにバーベキューもタバコもNG

というか集合住宅で花火は非常識すぎるだろ
二度とやらないでね

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 00:28:49 O

ベランダでの声って
ものすごい響きますよ。うちも隣にベランダで子供泣かせて放置されて
かなりうるさかった。
それ以来隣人の些細な言動にイライラするようになった。
人間だし、まして他人同士。
些細なことが原因でトラブルになるもんだよ
ベランダで騒がれるまでは大目にみてたけど。
常識の範囲を逸脱した時点でアウト。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 00:47:40 0

部屋でタバコを吸わせてもらえないバカオヤジがバルコニーで
ぷかぷかタバコ吸ってるけど、それってＮＧなのか。。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 01:19:58 O

キッチンの換気扇の下で吸うのはいいんだよね？

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 02:54:23 O

>>159
うちの隣人夫婦もうるさい。煙草吸う為に出てくるんだけどね。
おかげで我が家の中まで煙草臭くなって大迷惑
自分の家ヤニで汚したくないからって他人宅には迷惑かけていいのかよ
だいたいそんな奴は行動も荒くてベランダで夜中でもゴミガサガサしたり、
凄い音出して窓閉めたり。っていうか火事が怖いよ強風でもガンガン吸ってるし。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 03:58:58 O

>>162
いささか神経質過ぎるよ。
集合住宅なんだから許し合うことも大切だよ。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 04:01:09 0

いや、隣人宅のタバコの副流煙は、かなりきついよ。許し合うレベルじゃない。
私も煙害で、隣人を追いだした事がある。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 08:13:13 0

でもベランダ禁煙の規約はないでしょ

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 08:52:43 0

ベランダでタバコ吸う奴って灰皿もそのままだから風が強い日には
うちの方まで吸殻が転がってくる
禁煙マンションどんどん増えるといいね

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 08:55:55 0

うちのマンションはベランダタバコ禁止
前にタバコが原因のボヤがあったんだよね
それからしばらくして規約改定して禁止になったよ
マンションによりけりなんじゃない？

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:00:44 0

>>163
許しあうって…
他人のタバコの煙が部屋に入って迷惑してるのに
大目に見れる人っているの？
タバコの灰、煙って結構迷惑
火事の原因にもなるし

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:06:07 0

>>162
神経質か？普通の感情だと思うぞ
隣に赤ん坊やアレルギーのヤツがいたら
とか喫煙者は他人への迷惑全く考えてないだろうな
タバコは自宅室内で吸え！

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:07:06 0

↑>>163の間違い

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:29:43 O

この件は一方だけが被害者なわけで「許し合う」とか「お互い様」ではないわけだし

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:32:28 0

自分も隣の奥さんに世間話の中で
「家でタバコ吸われるとにおいが付いちゃうでしょ？だからベランダでタバコ吸ってもらってるの」
とにこやかに言われたときは、あーそのにおいが他に流れるのを想像だにしていないんだなあ
と苦笑いするしかなかったよ。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:36:41 0

>>163
DQNのいいそうなことだw

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 11:03:07 0

>>163
想像力の足りない奴だろオマエ
周りの人は色々迷惑してることあるかもねw

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 13:29:45 0

>>161
ｱﾌｫか？
ダメに決まってるじゃん。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 13:33:39 0

>>175
それはいいと思う

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 13:48:35 0

もうこの際、マンション買ってもそこに住むの禁止ということで。
そしたらご近所トラブルもないでしょ。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 13:56:30 0

換気扇の下で吸っても結構臭いくるよね。新しいマンションなんか通気がいいからさ
でもベランダで吸われるよりはマシかなあ。灰とか吸殻とか飛んでこないだけでも。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 13:59:10 0

>>159
>それ以来隣人の些細な言動にイライラするようになった

わかる！！！！！
それまで気にならなかったことでも
何かをきっかけにしてやることなすこと気になってしまうんだよね。

ところで
うちの斜め上のおうちでは以前
ベランダで子どもに「ピコピコサンダル」を履かせてました・・・
（今は成長したので履いてないようですが）
やっぱりベランダでピコピコサンダルっていうのはおかしいですよね？？

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 14:09:04 0

うちの上もベランダでピコピコうるさい。
さらに、避難はしごの収納部分を歩いてドンドンうるさい。
室内でも常に騒音を出しながら歩いてるから１日中うるさい。
タバコの灰も落とされた。
この夏はベランダプールの水もまとめて落とされた。
もちろん謝罪はナシ！
本当に迷惑な人！

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 15:29:49 O

>>158
やはしマンションのベランダやバルコニーでは
花火やバーベキューは勿論のことペンキ塗りやトランプなど
騒音や匂いのする事は謹むべきですね。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 15:46:33 0

ベランダでたばこ吸われてムカつく気持ちはわかる。
だけど、その事にほえる人は、どうして自分の家の窓を
閉めないんでしょうか？
所詮集合住宅。ベランダ喫煙者に文句言ったって理解できる人種か
どうかもわからないのに、窓閉めたほうが早くないですか？
自分は喫煙者ではありませんが。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 15:57:28 0

日本医師会（唐澤祥人会長）は9月17日、定例記者会見を開き、
内田健夫常任理事が「禁煙に関する声明文」を発表した。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/18246.html

こういうご時勢に共用部であるベランダで喫煙するのはキチガイです。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 15:58:16 0

さわやかな空気を楽しんでるのに
煙が出るたび閉めなきゃいけないのですよ。
すごいヘビーな奴がいるんですよ。
しょっちゅうです！
ちょっとうたた寝してる時とか、
めんどうじゃないですか？
＞自分は喫煙者ではありませんが。
嘘じゃない？
吸ってなかったら気持ちがわかるとおもうけど。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 16:22:19 O

両隣ないし、防音がしっかりしてるのか上の人の騒音も０。
でも、下の階の住人うるさい。
ガキが一日中泣いてる。
でも窓閉めたら聞こえないから気にしないようにしてる。
この家好き。マンション買って良かった。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 16:22:46 0

>>184
嘘じゃないですよ。
普段からなるべく窓開けないようにしてる。
たばこの匂いやら、子供の鳴き声やら、ピアノの音やら
イヤな事が窓から入ってくるから。
それをいちいちやめろと思っても、やめさせる事はできないし、
集合住宅を買ってしまった自分を責める事になるし。
自分が窓を開ける自由を主張するのも正しい事だけど、
規約に違反してない事であれば、
他の住人のする自分への迷惑も自由になってしまう。
本音はたばこの匂いより上のガキの足音のほうがムカつく。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 16:32:17 0

>>182
洗濯物に匂い付くじゃない
タバコ吸う人が窓閉めて室内で吸うほうがいいでしょ

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 16:35:05 0

>>186
あなたのように理性的に物事を考えることのできる人は
ネットで吠えたりしないものです。
ここの人たちに正論を言っても無駄ですよ。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 16:37:29 0

>>187
なら、理事会なり管理組合なりに議題として提出して
ベランダ禁煙を規約に盛り込めばいいじゃん。
そういうプロセス抜きに自分の権利ばかり主張するから
クレーマーっていわれるんだよ。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 16:44:35 0

>>189
私は持ち家なんでそこまでできないわｗ

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:39:10 O

ベランダ喫煙者はゴミ

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:54:10 0

>>182
その考えは喫煙者だった頃の自分と同じ考えだわ
禁煙するようになって自分がどれだけ周りに迷惑かけていたのかがよくわかったよ。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 18:09:08 0

例えば分譲マンションの例なんだけどさ。

購入者向け情報誌で「ベランダ喫煙は控えましょう」と
はっきりマナー啓蒙を謳ってる販売会社がある。
その会社の他地域の物件では、規約でベランダ喫煙禁止。

でも足立区ではベランダ喫煙禁止とはしないんだな。
だから喫煙住民も
「規約で禁止になってないからマナーなんか糞くらえ」と吸う気満々ｗ

どうしてか分かる？

ベランダ喫煙禁止にしてしまうと、禁煙場所も確認せず歩きタバコ・ポイ捨て、
何でもありで民度が低く喫煙率の高い足立区では直接売れ行きに関わるから。

数百戸規模のマンションでベランダから煙草の煙や灰がばらまかれる…
これが足立区ォリティなんだよ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 18:14:26 0

>>192
迷惑なのは事実。
でも規約にない以上、一方的にやめさせることもできないんじゃ？

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 18:27:09 0

>>194
マナーってものがあるじゃないか。
集合住宅なんだから他人に迷惑かけないよう生活するのが常識でしょ。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 18:30:11 0

お伺いしたいのですが
マンションの部屋の中で子供用の自転車2台ぐらい走らせるというのは迷惑行為ですよね？

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 18:31:49 0

アホがいる

198 ：196：2008/09/19(金) 18:46:57 0

それが分からないから実験してみるって言ってる人がいるんですよ。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 18:50:58 0

>>198
あなたが注意しなさいよ

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 18:52:09 0

ここでグダグダ言ってる奴のメンタリティは
>>184の>めんどうじゃないですか？
に集約されてるんだよな。
ベランダ喫煙を例にとっても、理事会で議題にすれば
今のご時世、賛成多数で規約に加える事なんて簡単なのに
めんどうだからのひとことでやらない。
でも直接苦情言う根性もないヘタレだから
できることといえばネットでグチグチ愚痴るだけ。
ホントに不毛。

201 ：196：2008/09/19(金) 18:53:06 0

注意したけど、実験するとか言ってるんですよね。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 18:58:19 0

>>201
上原さくら並みのDQNだね。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:12:22 0

>>200
ところが、今の改正基準だと細則でさえなかなか改正できないんですよ
無関心派が多いから、総会の出席率が低くてね
だから、予め根回しして総会の出席率を上げようとしても
理事の中でさえキチガイ喫煙派がいるから邪魔をしたり消極的
結論から言うと規約改正なんか簡単にできないのよ

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:13:55 0

だな、規約なら四分の三以上、細則でも確か過半数だろ？
無関心派が多いマンションなら苦労するわな

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:17:21 0

>>数百戸規模のマンションでベランダから煙草の煙や灰がばらまかれる…

数百戸のマンションなら、それなりの不動産会社が管理してるし、
そういうことが起こったら対処が早いと思うけどな。

団地なら別かも知れん。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:23:23 0

>>203
うちのマンションは欠席者は他の住人、指定がない場合は
理事長に全面委任することになってる。
ま、たとえ理事長権限で細則を改正してもその無関心派が
「そんなことは聞いてない！」ってクレーム付けてくるんだけどね。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:32:39 0

バルコニでタバコは問題だけど車の排気ガスは全然平気だよね。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:37:20 0

>>207
平気じゃないけど車は無いと困るものだけど
タバコは無い方がいい物だからね

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:41:41 0

>>207
車はほとんどの住人が乗ってるしお互い様だろ。
タバコの煙については社会的な流れもあるし
正義面して絶対的優位に立って叩けるから気分いいじゃん。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:42:13 0

>>175
住んでる物件によるんじゃない？
排気口が人の通り道に面してたら迷惑だし、
賃貸マンションなら、隣家と通気・排気口一緒というところもあるし、
そうなると隣家が大迷惑だよ。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:48:20 0

>>179
ピコピコサンダル
田嶋みるくを思い出したw
DQNの中のDQN
もちろん擁護してたよピコピコをw

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:50:20 0

>>209
あなた、正直すぎです…ｗ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:51:19 0

くっさい排気を外廊下やベランダに垂れ流すのは問題だけど
くっさい人がエントランスからエレベータまでマーキングしていくのはおｋだよね。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 20:23:27 0

>>205
甘い甘い、コスモスイニシアは何もしないよ

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 20:43:30 0

>>214様

私は>>205です。
江戸川区に住んでいます。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 20:45:57 0

思っておられる人間とは違うかも知れませんが、

こういう問題を一緒に考えていけたら嬉しいです。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 21:18:48 O

>>213
マーキングって犬のこと？管理人や管理組合に言えばよいのでは。
くさいからいけないのではなく、
たとえバーベキューの良い匂いだって
狭いベランダでやってたら問題でしょ。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 21:35:33 0

隣のバカ○○がバルコニーで頻繁にタバコ吸ってる、
こいつ外でも歩きタバコ。
完全なニコチン中毒と思われる。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 23:06:36 0

公共の場云々のレベルではなく、世界的な流れで禁煙が加速している。

こういう現状の中、共用部であるベランダ喫煙を「規約で禁止になってない」からと
周囲の住人の迷惑も顧みず、場合によっては要望も聞かず
続行するのはキチガイのすることだ。

規約に書いてないなら何でもＯＫなら、人間が廊下に糞小便してもＯＫなのか？
他人の嫌がることはしない、迷惑になることはしない、
人間として最低限のモラルだよ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 23:17:01 0

もうタバコネタはいいよ。
ベランダでの喫煙は迷惑って何スレも前から結論出てんじゃん。
これ以上何を話す必要があるの？

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 23:24:59 0

>>219
君は、分譲マンションのスレじゃなくて、
タバコ問題のスレに行った方が活躍できると思う。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 23:52:25 0

>>220
どこが迷惑なんだ？勝手に決め付けるな！

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 23:54:10 0

>>222
迷惑だろ

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 23:57:07 0

>>222
めんどくせーなー、もうそういうことにしとけよ。
いちいち相手するから>>223みたいなバカが即レスするんだよ。

はいはい、迷惑ですねっていっときゃ
嫌煙厨は喜ぶんだから。それでいいじゃねえか。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 00:00:23 0

おやすみなさい。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 00:07:26 0

>>225
おやすみ！いい夢見ろよ！

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 00:10:36 0

結論＝ベランダ喫煙は有り

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 00:37:32 O

少なくともベランダから身を乗り出したら空中だから有りだよね。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 00:45:44 O

>>228
死ね

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 01:23:56 0

と言うことで、最終結論＝ベランダ喫煙は有り

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 01:35:44 0

>>230
基地外は来るな

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 01:36:38 0

規約になければ、あれが迷惑だのこれが迷惑だの言ったってどうしようもないこと
人それぞれに価値観が違うのだから個々が言いたいこといいだしたらきりがない
そういうことわかってて集合住宅に住まなければね
戸建てだって集合住宅だって同じだけどさ

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 01:39:27 0

>>231
お前も同類だよ、嫌煙厨

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 01:45:28 0

>>233
ゴキブリ以下の人間性ウンコ口臭
早く逝ってください

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 01:47:10 0

喫煙者のマナー

それは死ぬことのみ

鼻の穴から
おげろぼぇぇぇっっっ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 02:58:17 0

↑なんか同じ人が必死になっちゃってるみたいなんですけどキチガイ？

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 03:07:55 O

>>236
キチガイ？

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 04:40:38 0

ベランダで花火してますよ！

http://s04.megalodon.jp/2008-0903-0733-31/ameblo.jp/hyangblog/entry-10134772369.html

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 10:54:23 0

>>232←ニコチンで脳が腐るとこういう思考になる見本

喫煙は迷惑行為と認定されてるだろうが
なぜ喫煙だけ特別扱いされるんだ？
規約に書いてなければ何でもいいのか？

氏ねキチガイ

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 10:58:46 0

俺は納豆が嫌いだ。
くさいにおいが嫌いだ。
なのに、嫌納豆権なんて、誰も言わない。
俺の目の前で納豆を食わないでくれ。
公共の場所では納豆禁止条例を作ってほしい。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 11:06:37 0

>>240
馬鹿じゃねーの？
食べ物として認められてるものと喫煙を一緒にするなよ

納豆が健康被害をもたらすのか？世界的に否定傾向にあるのか？
お前の地域が納豆になじみがなかったか、
単にお前の生まれ育ちが卑しくて、好き嫌いが多い延長上の話しだろう

喫煙は迷惑行為と認定されてるだろうが
なぜ喫煙だけ特別扱いされるんだ？
規約に書いてなければ何でもいいのか？

答えろキチガイ

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 11:15:42 0

>>241
馬鹿はどっちだ。
俺は納豆が嫌いなんだ。
俺の嗜好を否定する権利は君にはないよ。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 11:32:39 0

ネット番長がうようよしてまつね
タバコが嫌なら管理組合や自治体や国にはたらきかければ？
何にもしないでグチャグチャ言ってるだけでうぜーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 11:36:21 0

ﾊｲﾊｲﾊｲ　^^ﾉ^^ﾉ^^ﾉ
ﾀﾊﾞｺの話題の方はﾀﾊﾞｺｽﾚありますんでそちらへ移動。
分譲ﾏﾝｼｮﾝのﾏﾅｰはまだまだ話題豊富ですからね。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 12:37:35 0

ごもっとも

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 13:20:14 0

どんな話題があってもここじゃ

生協利用者だからマナーが悪い

って結論がでているのですよ

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 13:25:38 0

http://qanda.rakuten.ne.jp/qa2753105.html　　

はじめまして。
私もマンションでグランドピアノを弾いています。
（朝１０時～夜８時くらいまで）
防音などは全くしていません。
お住まいのマンションの規約はどうなっているのでしょうか？
ピアノ不可のマンションなら、やはりピアノを弾くことは諦めなければならないと思います。（電子ピアノにする等）
しかし、ピアノ可だったり、規約にピアノに関する記述等が無かったりした場合には別に防音等をする必要はないと思います。
一度、管理組合等に確認してみるといいのではないかと思います。
集合住宅に入居する人というのは、他人の出す音にさらされるということを覚悟の上で、そこを選んでいるわけです。
逆に言えば、静かな環境が欲しい人は戸建に住めばいいのです。
私はそう思っていますので、隣の家に遠慮することなくピアノも声楽も練習しています。
（さすがにグランドピアノの蓋は閉めてますけど笑）
せっかくのピアノを、消音で弾いていても面白くないはずです。
音楽は素晴らしいものです。
一生の趣味になります。
どうか、これからも続けていってください。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 17:18:23 0

今度はピアノ基地外かよ
詩んでくれ

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 17:44:13 0

音楽とは道楽です。
そして音楽をする人は人に音楽の感動を与えるために音楽を勉強し、練習します。

であれば、道楽のためにお金を使うことは自分が選んだ道です。
必要な投資はしましょう。今は性能のよい防音方法はいくらでもあります。
それはご存じのはずです。ヤマハの物でも良いし、それ以外でも音楽雑誌には防音業者の広告が載っています。

私は音楽が好きです。
だから自分の家を造るときにはグランドピアノを買うために、わざわざグランドピアノより高い防音室を作りました。
音楽をするものとして、初心を忘れては、その目的を忘れてはいけません。
人を苦しめるために音楽があるのではないのです。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 17:45:08 0

>>246
なるほど、生協利用者で喫煙者は人間のクズなんですね　わかります

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 17:58:40 0

＞・ピアノ等の楽器は十分な対策をして規約の表記時間厳守。
＞　楽器は平日9:00～21:00まで、土日祝日は10:00～20:00まで
＞　一週間に何日か「無音日」を設けて「1日○時間まで」と時間を決め、それを（周囲に）知らせるのが望ましい。
＞　ただし楽器演奏はルールの時間内なら、どんな弾き方をしてもＯＫなんて考えるとトラブルの元。

＞広大なベランダで周囲に迷惑をかけないと断言できない以上、ベランダ喫煙禁止。
＞室内で吸いましょう。またベランダでの過度の植木栽培禁止。

うん、結構よくできてるじゃないか
これ一人で考えたの？

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 19:51:55 0

本人乙であります！

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 04:16:48 O

仕事の関係で夜中２時から３時にシャワー浴びるのですが、
これはやってはいけないことでしょうか？
仕事終わるのが深夜なもので。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 05:32:25 O

>>253
シャワーを浴びる時間まで制限されるのはおかしいでしょう。
洗濯機や掃除機のような大きな音を立てるわけでもなし、
風呂場で歌ったり、桶の音を響かせる等うるさくしなければ大丈夫ではないでしょうか？

ただし建物の構造や築年数によっては排水音が寝室まで響く場合もありますので
何事もケースバイケースだとは思います。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 10:16:25 0

>>253
仕方ないと思う
でも特に下階（場合によっては隣室）に響いている可能性があることを忘れないでね
どうしても困ったら言いにくるでしょう…

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 11:30:59 O

253です。
レスありがとうございます。
やっぱり生活音は仕方ないですよね。
本当は深夜に料理とか洗い物とかもしたいのですが自粛してます。
多少響くかも知れないですがシャワーだけは手短かに使ってます。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 12:10:31 0

通常ＰＳの中は防音（消音）が施されてるし
風呂の時間まで気にしなくていい

料理とか洗い物して他所の部屋に聞こえるってのもありえないだろ

賃貸アパートじゃあるまいし

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 14:29:02 0

購入時、５千万オーバークラスだったマンションでも
給湯器の音や換気扇の音、給排水の音などが響いてくる例もある

新築だって、最近のマンションは廊下側の洋室を寝室とする間取りで
その隣がPSだと問題になるケースもある

要はケースバイケースで断言はできない事例だってこと
自分の無知を棚にあげて、あまり馬鹿な発言はしない方がいい

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 14:55:36 0

自分の妄想であまり馬鹿な発言をしない方がいいお＾＾

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 15:09:27 0

>購入時、５千万オーバークラスだったマンションでも
給湯器の音や換気扇の音、給排水の音などが響いてくる例もある

この欠陥マンションのソースプリーズ。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 15:17:53 O

H9年の大手建築会社のマンションだったが、
隣がトイレ流す音が聞こえて凹んだ。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 15:33:14 0

レオパレス並だな…　ご愁傷様

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 15:35:14 0

上の階のオバサンが夜の１１時、深夜の１時近くに掃除機をかけます。

これって注意してもいいですよね？

ピアノ可としていた時期に入居しているらしく（現在はピアノ不可）、
何故かこのババーだけピアノが許されています。

ワタシが入居してきた時はピアノ不可でした。

管理組合にうったえても、ババー入居時はピアノ可だったから、と返答するだけ。

このババーは夜中にクギを打ったり、
２２時過ぎなのに、娘にバレーの練習をさせるため、
ドスドス、本当にうるさいのです。

注意してもなおりません。

これって、警察よんでもいいんでしょうか？
さすがに大げさかな。

ババーが勢いよくオシッコする音まで聞こえる。
ま、これは仕方ないけど。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 15:35:41 0

>>262
レオパレスそんなに酷くなかったよ

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 15:45:28 0

>>263
＞ババーが勢いよくオシッコする音まで聞こえる。

こんなマンションに住んでりゃ
無茶苦茶響きまくるんだろうな＞掃除機やバレエの音
普通のマンションでもうるさいのに

警察相手にしてくれるかな・・・
まあ行くだけ行ってみたら？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 17:02:18 0

警察は民事不介入です。
なんにもしてくれませんし、そういう組織ではありません。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 17:02:34 0

以前となりのセックスの声が煩いと書き込みしたものです、彼女の都合が付かずデリヘル嬢と
路上で待ち合わせ自宅へ連れて来ました２２時～２４時３０分までお酒飲んで馬鹿笑いしたり
声だしまくりのセックスをしたら、隣が理解したみたいですｗ

まったくなくなりました。一応成功の報告ですありがとうございました。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 17:09:43 0

どう見ても妄想です。ありがとうございました。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 17:38:10 0

>>268
そうですか、では妄想の世界で隣の声が消えたとご理解してください。
自分は満足なんですよ

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 17:40:00 0

はい、妄想さんありがとうございました

次の方どうぞ

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 17:42:09 0

>>270
はい、ありがとうございました。

ピタッとやんで嬉しかったです。

妄想の世界でｗ

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 17:50:50 0

２６７ですが、俺は車はメルセデスベンツでマンションは親が買いましたｗ
彼女は居ますが、特定のデリヘル嬢とも遊んでおります。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 17:58:07 0

誰だよこの阿呆を構った奴はｗ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 18:18:36 0

つまり生協利用者で喫煙者のスネカジリは人間のクズ以下と言うことですね　わかります

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 18:28:24 0

生協は利用しておりません。
人間のくずではなく「勝ち組」に分類されます。ありがとうございました。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 19:10:48 0

>>275
勝ち組（笑）

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 19:14:26 0

>>274-275
w

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 19:19:12 0

>>275（笑）

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 19:40:27 0

いやいや、普通に勝ち組でしょ。
自分でマンションの金を払ってないんだから（払う環境にない）
ここの連中は自分で買ったんでしょ？

当然綺麗な彼女と綺麗なデリ嬢と遊んでるわけですよ、昨日も隣に並んだおっさんが
羨ましそうに見てたよ、若くてベンツで隣は女だから当然だろｗ

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 19:41:31 0

>>279
>>279
>>279
（笑）

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 19:43:26 0

>>280
その笑いが脳内乙って笑いであれば、俺は益々勝ち組だなと確信できるよ

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 19:44:05 0

＞綺麗なデリ嬢
（笑）

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 19:46:48 0

>>282
事実ですが、何か？
トータルではかなりのデリ遊びをしておりますが、その中から厳選した一人を指名してるんですよ
利用実績が高いと待ち合わせで３０分位ドライブして自宅とかもＯＫになりますから。

昨日は隣に並んだおっさんにじろじろ見られましたｗはい、事実ですが、何か？

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 19:50:02 0

>>283
＞事実ですが、何か？
（笑笑笑）

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 19:52:19 O

>>256
料理とか洗い物もやってかまわないかと思います。
そんな事まで制限したら、早朝勤務の方の食事や
超早起きご老人の生活なんか成り立ちませんからね。

ただし、換気扇は構造上音が響く可能性が高いので
なるべくなら使用しない方が無難かと思われます。

「あなたが普通に生活していて聞こえる音」が
「自分が他所に聞かせている音」と考えれば
限度もわかりやすいと思いますよ。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 19:53:07 0

今時ベンツなんてわざわざ晒す程の名前じゃないだろｗｗ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 19:58:04 0

ちょーｗｗｗｗ面白い人がいるおｗｗｗｗｗｗｗ

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 19:59:49 0

ベンツに今時も糞もないんですよ。
むしろガソリン高騰、給料横ばいの今だからこそベンツなんじゃないんですか
>>286のお馬鹿さんｗ

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:03:08 0

オモローな人がいると聞いて飛んできましたーーー！！

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:11:31 0

>>288
>>288
>>288
この人超ウケルｗｗｗｗ

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:13:01 0

あのさ、おもしれーとか受けるとかじゃねーんだよ。

大変申し訳ありませんが、事実をありのまま書き込みしたまでの話ですよ。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:15:37 0

もっと、事実ありのままを書き込んでくれ。

もとからの住人には無茶苦茶迷惑だがな。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:16:36 0

>>292
書き込みした内容は全て事実なのですが、それ以上に何を書き込みしろと？

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:18:31 0

よしよし。

そのベンツはどういうベンツで、どこのどういう店で買ったか、いつ免許取ったか
5分以内に書き込んでごらん。

簡単だよね。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:20:07 0

>>294
免許は5年前、現在25歳、メルセデスベンツC180をヤナセで購入ですが、何か？

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:21:00 0

ちなみにベンツは7年前に親が買ったんですよ、現在親がEクラスに買い換えたので
そのまま貰ったんだよ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:21:53 0

で、それが、なにか？

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:30:28 0

そのまま貰ったんだ（ｗ

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:31:35 0

なーんだ、ただのスネ齧りか

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:33:43 0

「どこの販売店？　ああ、その店なら近所にこういうのあるよね」
とか聞かれずにすむもんね。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:34:36 O

なーんだ、ただのスネちゃまか

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:36:14 0

>>現在25歳

聞かれてないことを書いてるのは何故？

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:45:20 0

設定。
５分以内にキャラを作らないといけないので、そこまで設定しなければいけなかった。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:46:03 0

スネ齧りだろうと何だろうと、買わなくても良い環境に居る段階で一般人より
上なんだよ。
頑張って仕事して長期ローンでマンション買う庶民とは違うということですよ

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:52:06 0

>>304
馬鹿ぼっちゃまなんだね
普通スネ齧りなんて恥ずかしくて言えないよ

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:57:59 0

なんでガソリン高騰の今だからこそのベンツなの？？
発想が貧乏臭いよｗｗｗ
普通に金ある人の言動をよく観察してから出直しておいでｗｗｗ

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:58:38 0

>>304

学校はどこを出たの？

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:00:29 0

今時、訊かれもしないのに「ベンツ」って言ってるよｗ
ヴィトンとかにも興奮しちゃうタチなんだろなｗ

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:01:37 0

なんか、キムジョンナム見てるみたい（笑）

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:03:25 0

なんかダッセー奴。
顔まっかっかにしてPCの前。ウケル。。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:06:56 0

>>304

賃貸マンションにベンツを置いてるわけだな。
そこの家賃と、管理費と、駐車場はそれぞれいくら？

これは３分以内に書けるよね？

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:07:06 0

ベンツ！！笑

嬉しくてしょうがないんだネ。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:08:40 O

逃げたなw

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:13:14 0

>>313

30分やそこらじゃわからないよ。
馬鹿だからすぐに出てくるような気がするけど。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:16:44 0

ベンツよりもジャガーの方が断然オシャレでスマートだとオモ。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:17:49 O

>>295では自分で買ったかのような口調なのに即>>296でスネちゃま口調になってて禿しくﾜﾛﾀｗ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:19:09 0

あえぎ声が聞こえちゃう物件ってｗｗｗ
どんだけ安普請なんだｗ

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:20:19 0

おい坊や、コテつけろ！コテ！

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:21:45 0

ベンツ主張しちゃう人キターーーーーッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まんがみたいな奴だなｗｗｗｗｗｗｗ
このご時世にベンツはなんのステイタスももたないだろｗｗ
貧しい田舎町ならまだ、わかるけどもさｗｗ

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:24:31 O

まぁ真の金持ちはベンツ持ってる事を周りに吹聴したりはしないな。
だって金持ちな方は「ベンツ乗ってるのが特別」だとは思ってないもの。
一般人がクラウンとか乗ってても自慢しようと思わないのと同じ感覚だからねｗ

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:27:09 0

いい加減スレ違い。
貧しいベンツ君はもうスルーでいいよ。

それよか、うちのエントランスにあるソファーを買い換える事になって、
管理積み立てから出すらしいんだけど、

そのソファーを使ってるのは、ただ一人なんだよね。

５世帯しかないマンションで、２年で老朽化って、あきらかに、その人の来客のマナーの悪さによる老朽化（タバコのあとや飲み物のシミ）
なのに、積み立てで買うなんて、絶対にオカシイ。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:32:00 0

エントランスなどの共同エリアのものは、
故意による破損じゃないかぎり、積み立てでまかなうのが運命。
でも、悔しいのはわかる。
うちも、１階のキッヅルームのリペアが積み立てでまかなわれた。
うちは子供まだいないのに。
しかもうちんとこはDQNな親ばっかだから、キッヅルームでおもいっきり暴れさせるし、
オモチャとか、本とか、頻繁になくなってるらしい。
それを買い足すのも、積み立て。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:32:05 0

総会に出て言えばいいだけじゃん

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:33:11 0

>>321
バス停にあるようなの買えば

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:33:51 0

>>321
そのソファーは要らないと意見出せばいい。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:36:00 0

総会の多数が子持ちだから通るわけがない。
組合にうったえた人もいるけど、しばらく様子を見ましょう、というヌルイ答え。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:37:56 0

>そのソファーを使ってるのは、ただ一人なんだよね。

これ嘘だったのか？

適当な事書くなよ馬鹿

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:39:54 0

ああスマン326は323か

323は仕方ないだろ
筋違いの事を愚痴んな

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:40:34 0

下の階の人が、毎日のように、夜中にガンガンガンガン壁を叩くので、
注意したんです。
そしたら、
「隣の住人がテレビの音がうるさいから、その抗議の為に叩いている。だから、隣の人に苦情を言ってっください」
と言われてしまいました。
わたしたちには、その人のテレビの音は聞こえないんです。
どうすればいいでしょうか。
管理人に言ったら、当人同士で話し合いしてくださいといわれました。
毎晩２時に、必ずその音で起こされて、寝不足になってしまいます。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:42:22 0

>>328はなにをそんなにピリピリしてんだ？？ｗ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:48:21 0

>>323があまりにバカだからじゃね。
「ウチは子供がいないから学校施設に税金使わないで下さい」と言ってるようなもんだｗ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:48:59 0

↑
×>>323○>>322

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:50:21 0

>>329
>「隣の住人がテレビの音がうるさいから、その抗議の為に叩いている。だから、隣の人に苦情を言ってっください」
と言われてしまいました。

これで終わりなの？これで「そうですか」と引き下がったの？

「そんなもん知るかボケ！うるさいなら直接言いにいけやカス！こっちは毎晩起こされるんだよ！
　それならウチも毎晩床ガンガンしてやろうか？あ？」
ぐらい言えないの？

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:54:00 0

ガイコツんみたいに痩せた、異様な雰囲気の人だったので、とりあえずひっきさがっちゃいましたよ。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:54:50 0

333、カリカリしすぎたっつのにw

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:55:50 O

>>321はソファを使ってる人間が個人しか居なくて特定出来てるわけだし、いっそのこと
他の世帯と相談して連名で「積立てで賄うならソファ要らない」運動してもいい気がする。
使ってる世帯以外(全世帯の過半数以上)が反対すれば管理側もやらざるを得ないでしょ。

>>322はキッズルームがある物件を選んだ自分を恨め。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:56:04 0

くやしいのう無能ちゃんｗ

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:58:32 0

待て待て

キッズルームじゃなくてキッヅルームだぞ

まずどういう所か聞いてみないと分からんじゃないかｗ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:59:11 0

329のお隣さん（ＴＶ住人部屋の上の人）には聞こえないのか？＜壁ガンガン

329と隣と階下のガンガン住人と一緒に、ＴＶの主に文句を言えばいい。
ガンガン住人の下の階の人も壁の音が聞こえているなら、巻き込んでしまえ。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:59:41 0

きもいんだよ

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 22:03:28 0

329下のドキュはテレビ騒音をなんとかしてくれたら万万歳だろうなｗ

キッヅルーム（笑）はもういい？

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 22:10:23 0

英語ではKIDSってかくし、キッヅでも別にいいんじゃないの？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 22:28:48 0

7年前のベンツ乗ってるやつはうらやましくないだろｗってしつこい？ｗ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 22:32:20 O

>>329
管理人の所属会社に職務怠慢をチクってもだめ？

「キチガイ相手に個人で何とかしろなんて言って殺人や傷害が起きたらどうすんだ？
そもそも下の階の隣人のTVの音なんかうちまで聞こえるかヴォケ！こっちは当事者じゃねえだろが！」

ってマジギレしてるふりして抗議しとけ。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 22:54:32 0

床がんがんやって
どんだけうるさいか思いしらせてやれ

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 23:00:32 0

ありがとうございます。
やってみます。
でも一生叩き返してきそ～～・・・

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 23:26:32 0

個々の苦情について管理会社や管理人は関知しないのであります　はい

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 23:26:42 0

>>321
＞５世帯しかないマンション

つまらん例を書きたいが為に仕切るな糞婆

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 00:11:28 0

↑
５世帯がむかついたのかな？

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 00:38:10 0

多分、大集合住宅に住んでる人なんじゃない??
あんまりつっこんでやんなさんなｗｗ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 02:52:10 0

>>321、ダサ過ぎ（笑）
　ベンツベンツ行ってた人と大差ないっつの（笑）

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 02:57:53 0

そうそう、
　ダサーーーイｗ

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 03:00:46 0

自演は時間開けた方がよいかとｗ

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 06:40:21 O

ベンツ君最高

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 13:36:33 0

>>344
「住民間のトラブルには一切関与しません」と抜かしやがる管理会社もいるのです

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 15:54:06 0

うちが先月買った新築マンションの規約には、
「他の組合員等および近隣住民への注意、批判などは、管理者に申し出てその指示に従うこと。」
って書いてあるんですよねぇ。
これって、「管理者が注意して迷惑行為を止めさせてくれる」とも取れるし、
申し出た側が「神経質杉」扱いされて放置される可能性も感じて微妙。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 16:55:02 0

>>356
なかなか奥の深そうな表現だよね
今の世の中ってネットで自由に情報を配信できたり
各種掲示板なんかも盛んだから
逆に言うと「批判や実情を外部（外部の第三者）に公開するような行為」は
規約違反とでもされちゃうのかな

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 17:17:43 0

上の方からいろんなもんが落ちてくるのだが。
噛んだガム、噛みつぶしたミカン、ガーデニングのゴミ（花がらや葉）
他には使い古しのストッキングや青虫＆その糞などなど
明らかに故意に落としているとしか思えないんだが。。。
どうしたらいいんだろ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 17:35:04 0

>>358
犯人を特定できない以上、管理会社か理事会に言って
注意書きのプリントを掲示板に貼り出してもらった上で…

まず貴方の部屋の上階、全ての住戸にそのプリントを個別にポスティングして様子を見る。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 17:35:23 0

>>358
降ってくる瞬間を映像記録に残すことができればいいんだけど
難しいですよね。
もし残すことができても上が複数階ある場合は特定できないだろうし。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 17:52:42 0

>>「他の組合員等および近隣住民への注意、批判などは、管理者に申し出てその指示に従うこと。」

分譲でこれはひどいな。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 18:12:47 0

>>358
酷いね｡｡｡
噛んだガムと噛みつぶしたミカンは同一人物なんだろうな｡

落し物として管理人or管理会社or理事会に届けるというのは？
相手が「届けられても困る」と言ったら
こちらも「こんな落し物されてもこちらも不愉快だし困るんです」と言ったら
貼り紙やポスティングするぐらいは動いてくれるような気がするけれど。
まぁそんなことぐらいで改善してくれる落し主なら初めから何事も起こらないと思うけれど｡
ﾀﾁ悪いのが上階なんて最悪だね。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 03:46:31 O

>>358
一階にお住まいの方でしょうか？
>>359の手でせめてみて、万が一管理人や管理組合がなにもしてくれないなら
防犯も兼ねて監視カメラを設置してみてはいかがですか？
落ちてくる状況がわかれば警察なりに相談しやすいですし、
もしも犯人がわかれば被害届けが出せます。

解決するまでの間不快であまりにも辛いようなら
一時的にホームセンターで売ってる雨避け屋根か防護ネットを張るのもいいと思いますよ。
ゴミが溜まったところを撮影すればそれも証拠になりますし。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 10:33:43 0

>>358
ガーデニングの葉で特定できない？

365 ：358：2008/09/23(火) 12:29:51 0

上には20階もあるので、葉や花がどこにあるのかもわかりません。
ただ、たびたび落とされるのでそう離れている上の階とは思えないですね。
今日も毛虫が丸まって死んだ状態で手すりのコンクリートの上に落ちていました。
やっぱりお知らせを張り出してもらうくらいしか方法はないのでしょうね。
レスつけてくださった方々に感謝です。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 13:12:38 0

>>365
>>359読んでる？
掲示板貼り出しだけじゃ効果ないよ
粘ってポスティングまでしないと絶対ダメ
そんなに高層なら真上の列だけじゃなくて両隣も必要かもね

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 17:19:23 0

以前に隣のセックスの声が煩いと書き込みしたものです。
あのあと全くなくなりましたｗもう大丈夫そうです。

それとは別に家のマンションの前に新しいマンション作るのにあたって工事が煩いのですが
どうしたらいいでしょうか？
今日も何時ものでリヘル嬢と自宅へ来たのですが、工事の人が昼休みで俺等二人をじろじろみて
気持ち悪かったんですが、なんで工事の人ってDQNみたいなのばかりなんですかね？

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 17:24:28 0

>>365
毛虫は故意？

369 ：358：2008/09/23(火) 18:03:46 0

>>366
ポスティングまでしてくれるように頼んでみるつもりです。
だけど、やってはもらえないと思う。
理事はくじ引きで仕方なくやっている人ばかりで苦情については放置されがちなので。

>>368
故意だと思う。
ガーデニングで出た余分なモノを全て手すりの外側に捨てているんだと思う。
ハサミで剪定した枝葉なんかも平気で落ちてくるんだもの。
虫や枯れ葉や余分な枝が嫌ならガーデニングなんかしなけりゃいいのにと思うね。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 18:11:25 0

>>367
おまえがDQNだから

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 18:19:43 0

DQNマンションに住んじゃったね。
もう一回自分にくれたﾚｽを読み返して頑張れよ。

372 ：３６７：2008/09/23(火) 18:22:42 0

すみませんが、自分は見た目も中身もＤＱＮとはほど遠い人種ですよ。
女の子に良くセレブっぽいねと言われる位ですから。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 19:39:55 O

【騒音主】実名晒せ【近所のDQN】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1222072911/l50

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 22:30:08 0

友人が住む6年目のマンションに遊びに行ってきたんだけど、ビックリしたさ
吹き抜けの壁が大理石のエントランスにホワイトボードw
しかもそこに手書きのお知らせとかベタベタ貼ってて貧乏臭ww
エントランス周辺の車止めには犬のオシッコがシミになって臭ってるしwww
誰も何も改善しようとしないのかと神経を疑った
俺もマンションだけどあんな基地外だらけの所に住んでなくてラッキーとおもた

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 22:31:27 0

>>374
6年目じゃなくて7年目だった
どーでもいいか　逝ってくる

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 08:03:56 0

>>369
自分が困ってるんだろ？
プリントをコピーして自分で投函するくらいの覚悟を決めなきゃダメだよ

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 08:43:00 O

>>376
住人が勝手にポスティングはＮＧだろ。

378 ：356：2008/09/24(水) 09:22:34 0

実は明らかな規約違反(布団、洗濯物等の手摺干し)をしているお宅が多数あって…。
まぁ、全戸に対してあの分厚い規約集を読破しろって言うのも無理があるかとは思うのですが、
「ご入居の皆様へ」と言う、A4のコピー4枚をホチキスでとめた物にもはっきりと、
「手摺干し禁止」の事は書いてあるんですよね。
でも入居していきなりクレーム入れたら、クレーマー扱いされそうで鬱…。

あと、先日リフォーム申請の書類を理事長に出しに行ったら、
「なんだかよく分からないから受け取れない。」と、受け取り拒否されました。
こちらはちゃんと規約を読んで、必要な書類を全部そろえて、
規約に「理事長に提出しろ」って書いてあるから行ったのですが、
理事長曰く「規約は全く読んでない」だそうです。orz
件のA4コピー4枚にも、
「※なお、事前に、「管理規約・使用細則・管理委託契約書」は必ず通読願います。」
と、かなりの強調文字で書いてあるのに、
理事長に堂々と「全く読んでない」と言い切られるとは思いもしませんでした。(涙)

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 10:44:28 0

管理会社によってはペットを飼うマナーの講習会みたいなのはやるところがあるけど、マンションの管理組合に関する講習会ってまずやらないね。
住人サイドにとってはまず第一に必要なものなのに。

住人の管理意識が高くなると管理会社としてやりにくくなるからなんだろうな。
ペットマナーの講習なんかはやっておけばトラブルを減らせることができて結果的に管理会社が楽できることだしね。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 11:08:04 0

管理会社は自社物件の管理組合を密かにランク付けしているよ
評価基準項目は貴方達が想像できないくらい多岐で細かい

管理組合がしっかりしている＝ランクが上のところには
有能なフロントマンを担当させて、それなりの対応をする

組合＆住人には余計な知恵をつけてもらいたくないから
「公平・平等」の名の下に輪番や一年交代理事制度を積極的に導入し
操縦しやすくするなんざ基本中の基本

馬鹿な住民が住むマンションは、いつまでたっても甘い汁を吸われるんだなｗｗｗ

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 14:36:10 O

いまだに布団叩くバカが数名いるw

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 17:58:17 0

>374
ホワイトボードｗｗｗ
手書きのチラシｗｗｗｗｗ
俺とこのマンションか　　orz
ちなみに町田市

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/24(水) 20:36:39 0

掃除のおばちゃんが手抜きしてポーチの中を掃除していないんだがね
キョロキョロって見て大きなゴミとかなきゃスルー
ティッシュとか落ちてなければ掃かないのかよ！と部屋の中から突っ込みたくなる
おっさんは手抜きとか見かけないんだけど、ババアは慣れてくると手抜きする
管理費詐欺みたいなもん

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 01:22:43 0

ポーチって、玄関前（横）の扉の中のスペースの事と思ってたけど
違うのか

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 07:59:21 0

【ポーチ】
ポーチとは、建物本体とは別に、専用の屋根または庇をもつ張り出した出入り口のこと。車寄せ。
住宅では、玄関の上に専用の屋根が突き出ているつくりで、その屋根の下の部分をポーチという。
現在では、屋根がなくても、玄関前にタイルやレンガなどの素材を敷き、
スペースを区切れば、それをポーチと呼ぶのが一般的になっている。
最近では、マンションでも門扉を付けてポーチを設け、戸建感覚やプライバシーを高めたものがある。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 08:04:56 0

アルコーブ【あるこーぶ】
マンションの玄関前で、外壁面から少しくぼんだ形になっている空間のこと。
玄関ドアを開け閉めするときに共用廊下を人が歩いていてもぶつからない。
また、外からの視線が遮られるなどのメリットがあり、プライバシーを高める。
語源は、凹所を表すアラビア語の「al kubbe」。
建築用語では、本来は、部屋の壁を後退させて設けた付属的な入り込み空間を意味する。
奥まった私室、書斎コーナー、床の間などもアルコーブの一種。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 08:08:34 0

ポーチやアルコーブに何らかのものを置くとしましょう。
例えば自転車とか三輪車とか灯油缶とか古新聞とか生ゴミとかですね。
それらは一見、通行のじゃまにならない位置にあるかもしれません。

でも、本当に通行する方のじゃまになっていないでしょうか？

廊下部分にはみ出ていませんか？
強風で動くことはありませんか？
火事が起こったときに燃えて避難経路の障害になりませんか？
放火の材料になりませんか？
子どもがいたずらするきっかけになりませんか？
子どもが乗って遊んでけがをしそうなことは考えられませんか？

──というようにいろいろな可能性を考えると、避難の障害になる可能性のあるものは置くべきではないと、
自ずと結論付けることができますね。

だから、「ポーチ・アルコーブ等に避難通路の障害になる物をおくこと」が禁止されているのです。
それはみんなの安心安全を確保するために必要な禁止項目なのです。個人的に好きだ嫌いだという問題ではないのです。

ちなみに、廊下はたいていの場合、避難通路の扱いになっています。
そしてその幅は1.2ｍ以上（両側が住戸の中廊下式だと1.6ｍ以上）あることが建築基準法で定められています。
それに、廊下がいつも明るいところだとは限りません。夜中に停電になった場合のことをイメージしてみてください。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 08:29:09 0

ここにきて勉強になりました。当たっているんです！いろいろな面で。。

角部屋の住人の中には、ポーチに装飾品や植物の鉢を置いたりしています。
困るのは自転車をポーチに、入りきれずに半分ははみ出し状態になってる。
１階角のお宅の前には、生協のダンボールが幾つも重ねて置いてあり、
エレベーターを降りると必ず目に付きます。片付けようとしないんです。
困った問題の住人が何人か居ます。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 10:23:42 0

>>387
うん、だからなに？
どういう流れでそういう書き込みに至ったか
その辺から説明してくれる？

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 10:28:05 0

戸建てのアデランスおやじが、マンションの管理費が高いとかっていってるのかなwww

391 ：390：2008/09/25(木) 10:29:18 0

しまった。
誤爆www

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 10:31:44 0

>>388
角部屋なら他の住人の避難経路を妨げていませんね。
誠に残念ながら却下とさせていただきます。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 12:44:33 0

＞角部屋なら他の住人の避難経路を妨げていませんね。

そうとも言い切れない。
うちのマンションは両端に２箇所の外部階段があるから
角部屋でも避難経路にはなりうる。
あくまでも間取り次第だな。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 12:45:49 0

>>388
つまり生協利用者は避難の邪魔をする厄介者なんですね　わかります

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 12:54:52 0

>>387 >>388 >>394
この自演はひどすぎるｗｗｗ

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 16:56:38 0

生協利用者が必死すぎて泣けるわ(´；ω；｀)ｳｯ…

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 17:32:49 0

一戸建てだからよくわからんのだけど、
マンションでの生協利用ってそんなに迷惑なの？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 18:18:52 0

>>397
>>5

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 21:41:32 0

相談させてください。
この前隣の家から昼間台所から換気扇を伝って異臭がするとの
クレームが入りました。
突然顔を見たことがない隣人に
クレームをつけられて混乱して
「すみません。以後気をつけます」と謝ってしまったんですが
よく考えると私が昼間台所では料理しかしていないんですよね。
にんにく料理にはまっていたこともありますが
別にそれくらいでクレーム付けるなんておかしいですよね？
もしかしたら別の家の臭いをうちと勘違いしているのかも
しれません。
臭いトラブルでクレーム沙汰になった人いますか？
トイレの下水が臭くてトラブルとかはよくあるけど
昼間何かを焼くにおいが臭いってどう思いますか？
換気扇がいかれちゃって変なにおいを発しているのですかね？

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 21:47:28 0

隣の換気扇から臭うの？
だったら隣の換気扇が壊れてると教えてあげれば。

もしくは古いマンションと言う名のアパートなら
謝った方が言われ損に徹するしかないよ。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 21:48:07 0

トイレの下水が臭ってどーいうこと？

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 22:30:26 0

>>399です、
>>400
換気扇は壊れていないと思います。
台所の換気扇を伝って臭いが隣のベランダに流れて行ってしまうんだと思います。
まだ築浅物件なので。。
ベランダに生ゴミを置いていることも原因なんですかね？
釣りが趣味なので魚の生ゴミを置いていると
自分でも臭いと感じることがあったので
臭いに反応して謝ってしまったんですが
台所で何か焼くにおいって言われると悩む。
あなたのうちから何か変な悪臭がする。って
言いたかったのをぼやかしてそうゆう言い回しになったのでしょうかね？
夏でベランダに放置しておいた魚の生ゴミの臭いが
隣に伝わったものと信じたいけど・・・

臭いでクレームなんて。。。
>>401
友人が階下の住人から上のトイレの臭いが伝わってきて
悪臭がすると言われ何度も業者が検査にくるはめになったらしいです。
原因不明で終わったみたいですが。
臭いのトラブルは嫌ですね。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 22:42:26 0

ベランダに生ゴミ置く時点でキチガイ確定だろが…

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 23:04:00 0

>>402
ベランダに生ゴミって・・・
正気ですか？？

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 23:18:30 0

以前居た集合住宅ではそういう世帯もちらほらいた。
ベランダに大きなゴミバケツ、プラゴミを置いてる人もいた。
ゴキの死骸がベランダにあったけどその関係だったのかも。
プラゴミはまだしも臭いやゴキ発生の原因になる生ゴミは許容範囲外。
生ゴミ処理機もあるんだから他人に迷惑かけないようにすべき。

いまのマンションは今のところ問題ないけど、
こういう不愉快な経験から終の棲家は一戸建てを検討している。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/25(木) 23:55:37 0

魚は臭いよ。。。
ゴミの日まで冷凍庫で保存がいいんじゃない？

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 01:31:23 O

>>402
ベランダに生ゴミ置くなんて非常識もいいとこ
臭いもそうだけど、ガサガサバタバタの音は結構響きますよ
一々指摘されないとわからない人なんですね
あなたみたいな人は集合住宅には住まないでほしいわ。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 01:55:11 O

>>402
＞臭いでクレームなんて。。。
もし自分が反対の立場になったら？
想像力のない人だなあ

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 07:42:53 0

ウチのマンションは敷地内に何時でも出せるスペースがあるから
ゴミを家の中に貯めずに居られるけど
ベランダに生ゴミなんて年末年始に
集積場が閉鎖されてる時以外考えられないよ
それでも臭いが気になってポリバケツに強力な消臭剤を
貼り付けて臭いが漏れないように気を遣っているけど
夏場の魚なんて半日もすれば臭ってくるものなぁ
何でそんな無頓着な事出来るんだ

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 11:48:19 0

うちのマンションじゃ普通に皆やってますよ！
ベランダにゴミ出すくらいいいでしょ
人をキチガイ呼ばわりするなんてどうかしてます！！

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 12:02:42 0

管理人が常駐しているマンションの場合
クレームは管理会社じゃなくて管理人にいえばいいの？

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 12:28:49 0

>>410
釣り？

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 12:29:09 O

>>410
やっすいDQNマンションなんでしょうね

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 13:02:08 O

>>410
賃貸住人では？
分譲でDQNな問題を起こすのは、
大抵マナーも規約も知らない賃貸DQNだ。

ある賃貸DQNはベランダの臭いの苦情に対して、
「分譲は24時間換気してるのに、臭うんですか」とぬかしたらしい。
子供の騒音も「分譲なのに響くんですか？ここの作り、分譲ですよね？」
分譲は頑丈で無臭で無音だと勝手な思い込みで反撃してきて
管理会社も理事会もあきれる困った賃貸がいるらしい。
分譲の規約やマナーを知らないDQNがいたら
「失礼ですが、賃貸ですか」と尋ねたら？

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 13:46:11 0

つまり、賃貸の生協利用者は分譲マンションにとって最悪の住人なんですね　わかります

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 19:11:33 O

分譲賃貸住まいだけど>>414といっしょにしないでorz

うちは資源と燃えないゴミが細かく分類されててしかも回収日が少ないため、
やむなく資源と燃えないものだけベランダに置いてますが、
ベランダ用のケースを買ってきて蓋はきっちり閉めてるし
資源は缶も瓶も食材トレーもきちんと洗ってゴミ袋の口を縛ってからしまってる。
もちろん避難経路はふさいでませんし、生ゴミはベランダには置いてないです。

半日でも日に晒されたら虫が涌くし臭いと思うのに、生ゴミをベランダに置く人の神経が信じられない…。

>>402
自宅以外で出た悪臭なんて耐えられる人の方が少ないですよ。
住んでる当人には慣れたにおいでも、他人からしたら悪臭なんてよくある事。
臭いの感じ方は人それぞれですが、あなたの場合はただでさえ臭う魚ゴミをよりによって
ベランダに置いているのだし、「臭いでクレームなんて…」と言う資格はないでしょう。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 19:15:39 O

>>416

× >>414といっしょにしないで
○ >>410や>>414例といっしょにしないで

間違えた…

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 21:02:22 0

>>416
生ゴミに限らず、ゴミをベランダに置くというのが信じられないので一緒としか思えない。
匂わないものなら家の中でもよくない？
それを家の中に置いたら布団敷けないほど狭いの？
まぁ環境と感覚の違いかもね。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 21:06:54 0

>>416
そういう感覚になってしまった卑しい生まれと育ち…マンションには向いてないな

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 21:26:29 O

我家はベランダに生ゴミも荒ゴミも一切出さない。
だから分別できるゴミ箱をベランダに並べてる住人が理解できなかった。
年配のご家庭は、戸建ての勝手口みたいな感覚で出してる気がする。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 21:34:54 0

うちはディスポーザーついてるし24時間ゴミだしOKなマンションなので
ゴミの心配は全く無い。というか、マンションを買う時にこの二つを必要条件に
あげて探した。ベランダに生ゴミなんて嫌すぎ。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/26(金) 21:39:27 0

三面バルコニーの物件で台所からバルコニーに出るドアを
勝手口と称している所があったな。

三河屋さんでも来るのかよ。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 11:15:20 0

本来は余計なモノ置いちゃダメなんだよ
ベランダは共用部、って認識がないんだろうな

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 11:25:03 0

うちも昨年買って２４時間出せるゴミ置き場があるんだが
今時のマンションなら必須の設備だと思うんだけどないところもあるの？

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 12:07:39 0

ゴミをいつでも出せないマンションなんて嫌だな。
マンションのメリットないじゃん。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 14:11:20 O

ベランダにゴミ出すのは勝手だけど
朝６時からガタガタするな。
目が覚める。
ベランダの勝手口みたいなドアもバタバタ閉めるな。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 14:18:34 0

>勝手だけど
勝手なんだ。
臭くても？

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 14:46:19 0

んで？キチガイども本人は逃げたのか？

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/27(土) 19:52:01 O

臭くても構いませんが
三面バルコニーで朝からガタガタされると
本当に迷惑なんですよ。すごく響きます。
寝室に三面バルコニーでガタガタしてる音がかなり響いてイライラします。
朝６時もう少し気を使うことはできませんか？

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 02:47:19 0

ピアノ可の分譲マンションに住んでます。
電子ピアノを所有していますが、ご近所の人から苦情を言われました。
ピアノ可である事と、電子ピアノである事を伝え多少は我慢してほしいと言いましたが
うるさいの一点張りで譲歩してくれません。
そのまま解決しないままでいたら各戸当てでポストに管理組合からのお知らせなるものが入っており
楽器の音漏れは規約違反ですというような内容の物でした。
とりあえず規約をざっと見たけどそんな欄はありません。
たぶんご近所の苦情を言ってきた人が管理組合に泣きついたんだろうなと思います。
このままではわざわざ楽器可だから買ったのに、うちだけが損を見る結果になってしまいそうです。
普通のピアノならわかりますが、電子ピアノの音にまでケチを付ける人にはどう対処したらいいでしょうか？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 09:23:27 0

>>430
電子ピアノを捨てたらいーんじゃね？

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 10:51:06 0

>>430
楽器に関する規約の欄をここに書き出してみ。

ネタじゃないなら話はそれからだ。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 13:13:59 0

ヘッドホンまたはボリューム絞るしかしゃーないかねえ
しかし（おそらくアコースティック）ピアノ可なのに
電子ごときで音漏れってどんだけ・・・

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 13:53:17 0

ピアノ可だって、好き勝手に弾いてもいいわけないじゃん
防音対策をして決められた時間内で、かつ近隣に配慮しなきゃ
非難の対象にもなるわな

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 15:44:47 0

うちのマンション電子ピアノ音漏れするよ
ていうかいくら電子ピアノだって音量あげれば漏れるって
分譲マンションの防音性能なんて４０デシベルしかないんだから

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 17:08:16 O

うちも下の人の下手なピアノがきこえる。
不細工な婆の弾く下手くそなピアノ。
うっとおしい。
まぁ賃貸してる身なので苦情だすつもりはないけど。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 17:32:00 0

つまり生協利用者のくせにピアノなんか贅沢だ、ということですね　わかります

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 19:17:27 O

【騒音主】実名晒せ【近所のDQN】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1222072911/l50

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 19:19:51 O

鍵盤叩くカタカタ音がうるせーんだよ
ピアノ馬鹿

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 21:37:59 0

賃貸とか分譲関わらず集合住宅に住んでる以上
床に防振台置いてその上にピアノ置いて
ヘッドフォンがデフォでしょ可なら何してもいいなんてモラルのない人嫌だな

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 21:46:17 0

昔は、どこの小学生の家にもだいたいアップライトのピアﾉがあって、公団住宅（当時は所得制限
で高所得者のみ申込可能）なんか、小学生が居る家が多くてだいたいピアノがあったけど
こんな騒音問題にはならなかったよ。古い団地は壁がコンクリですごく分厚かったんだよね。

昭和５０年にはいって平塚でピアノ殺人がおきた団地があったけど、この頃から
集合住宅建築がしょぼく壁が薄くなって、近隣騒音トラブルが肥大化したのかな。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 21:55:42 0

ピアノの音が聞こえないスラブ厚が何メートルなのか調べたらいいと思いますよ
昔は防音という技術が一般家庭にまで浸透してなくて仕方ないで済まされてただけです
決して聞こえてなかったわけではないです
今は防音工事、簡易防音室、ヘッドホンなどいくらでも防音ができるし一般家庭にも普及してるから
何もしてないと何で？と思われて苦情になるんだと思います

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 22:08:38 0

仕方がないのではなく、実際、うるさくなかったのよ。
我慢していたわけじゃない。
うちは小学生の頃、昭和４０年代ごろに建てられた団地に住んでいたし
ピアノの先生も団地内に何軒もいて、グランドピアノとかいれていたよ。
多分、同時代の団地はどれも同じようなものだよ。

古い団地は、近代の構造的にもレアな、コンクリート「面」でも
支える構造になっていて、地震に強く、コンクリ壁は本当に厚いらしい。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 22:09:16 0

うちのマンションじゃ普通に皆やってますよ！
ピアノ可のマンションで電子ピアノ弾くくらいいいでしょ
人をキチガイ呼ばわりするなんてどうかしてます！！

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 22:11:47 0

近所に音が聞こえてないなら何してもいいんじゃね？
聞こえてたらアウトだけど

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 22:22:38 0

ピアノの音がうるさくてたまらないマンションって、きっと相当安っちい作りのマンションだわ。
最近は、壁の構造まできっちり調べないとまともに住めない大変な時代だわ。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 22:27:33 0

４３０です。たくさんのご意見？ありがとうございました。
なんか期待してたより、煽りが多くがっかりしましたがお礼を言います。
>>444さんが一番しっくり来るかな・・・というのが感想です。楽器可なのに、なぜコソコソ演奏しないといけないのか？
私も疑問に感じています。一日２時間程度の練習にそこまで神経質になる人は、生きていて楽しいのかな？つまらないだろうな。
確かに、ヘットホンなどは一切しません。音量も決して小さくありません。しかしたった２時間なんで我慢ができないのでしょうか？
しかし、ここでは私の意見に賛同してくれる人があまりにも少なくて、がっかりしました。
これが世の中の現実なのかな？と悲しくもなりました。人の心って狭くなりましたね。
防音、防音ってそんなに音を消し去る事が大切なのかな、「あっ今日もピアノの音が聞こえた昨日より上手になったね」と思えないのでしょうか？
私がおかしいのかな、世間が変わっちゃったのかな。悲しいけど、引越しも視野に入れて臨時総会があるそうなので
吊るし上げられに行こうと思っています。少数派ですが、私に賛同してくれた人のためにも上記の主張をしてこようと思います。ありがとうございました。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 22:30:24 0

>>446
逆に８０～１００デシベルも出るピアノ音がシャットダウン
できるマンションがあるなら教えてください
窓を閉めれば外には聞こえませんが
躯体を通してまわりの家に丸き聞こえなんです

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 22:32:03 0

>>447
素直に住人に謝って以後はヘッドホンしますとでも言ったほうが利口では？
ローンだってあるんでしょ？（無かったらごめんなさい）

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 22:45:00 0

>>449
なんで謝らないといけないのでしょうか？悪い事もしてないのに悪人に仕立て上げられて謝罪までしないといけいないのでしょうか？
もしこれが切欠でマンションを出ることになったら、自分と同じ思いをしてる人達の救済をするボランティアをやろうと思っています。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 22:49:17 0

>>448　あなたのようなカリカリしてる人は、分厚い壁の旧公団住宅の古い団地が最適よ。
順次、全部建て替え中らしいけど、分譲で住んでる人もいるし一部は残るはず。
最近、一部で団地マニアという人達がいて、古い団地を中身だけ大リフォームして
買って住んでる人達がテレビで紹介されていた。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 22:50:25 0

例えばどこにも書いて無くても食べ歩きしながら
店内で買い物しないし
駅の通路で座り込んだり何時間も同じ本を立ち読みしたり
常識のある大人ならしませんよね？そうこう事です
書いて無くてもそれぐらいわかれよって事ですよ
何も人様の家にまで聞こえるほどの音を出さなくても練習できるでしょ

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 22:54:30 0

>>452
確かにそうですね、言われてみると説明書に書いてないからネコをレンジでチンしたのと同じレベルだったかもしれません。
もう一度家の者と相談をして、これからどうするか考えなおそうと思います。ありがとうございました。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 22:55:07 0

>>447　引っ越ししたほうがいいんじゃない？
２時間程度の練習でガタガタいわれるほどうるさく響く作りなのなら、別の構造上の別の
問題もでてくるよ。マンションって買っちゃうと隣人は選べないからＤＱと接していたらホント
面倒だね。
築年数が新しいほうが売りやすいし、ローンがあっても期待値でうれれば、問題ないじゃん。
あと臨時総会には規定集を持参して、ピアノ禁止とは書いてないと意見をはっきり言えば？

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 22:57:32 0

いや２時間も毎日大音量でピアノやるＤＱＮは山奥に引っ込んだ方がいい

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/28(日) 23:58:52 0

権利ばかりを主張し、
他者への配慮、優しさがない。
嫌な人だな。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 00:53:19 0

4階に住んでるバカ一家まず親管理費滞納
息子汚い原付を駐車場でいじってゴミはそのまま放置
ムカつくのでそいつんちの駐車場に息子の捨てたゴミを集めて置いておいた
あと原付の違反者講習のお手紙（開封済み－４点）も捨ててあったからそいつんちのポストに入れてやった
監視カメラにばっちり映っているだろうけどしらね。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 03:22:01 0

430って釣りじゃなかったのか…世の中狂ってるな…

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 05:10:36 O

ピアノが下手で耳が腐るってことじゃーん、
カラオケの音痴と同じことじゃーん、

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 05:49:10 O

『２時間程度のピアノの音がなぜ我慢できないの？』

って言うのは、音が嫌な人からしてみたら
「なぜ２時間もピアノを我慢しないといけないの？」
になるんだよね。赤ちゃんがいたり、その時間に睡眠したりする家庭なら尚更辛いはず。

ピアノの音に関しては雑音系スレで、弾いてる側の意見として
「ヘッドホンが嫌なら完全防音状態(区切り)を作り、なおかつ時間を考える」
って考えの人が多かったような気がする。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 09:15:27 0

>>453
>説明書に書いてないからネコをレンジでチンしたのと同じレベル

やっと真実に気付いていただけて嬉しいです。
規約に「共用廊下での立ち小便禁止」と書いてないからといって、
それをする人がいたらあなたも嫌でしょう？

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 09:42:54 O

マンションでピアノって発想すらないな。
どうゆう神経してんだろ

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 09:54:36 0

うちのマンションも楽器は禁止じゃないけど
さすがに今時防音もしない人はいないな、１０年程前まではいたけどさ
殆どの人がアップライトに消音機付けてるさ
あとは防音工事しちゃったお金持ちとヘッドホンしてる人かな
当時音が問題になって総会でも話し合いになったんだよ
最後までがんばってた人達ってバブル世代だったな協調より個人が強い世代なのかな

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 10:12:19 O

>>450
迷惑かどうかを決めるのは自分じゃなく、他人でしょ
あなたがどう思おうが、回りの人が不快と感じてるなら、
それは充分悪い事に当てはまるのでは？

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 12:39:58 0

・ピアノ等の楽器は十分な対策をして規約の表記時間厳守。

楽器は平日9:00～21:00まで、土日祝日は10:00～20:00まで
一週間に何日か「無音日」を設けて「1日○時間まで」と時間を決め、それを知らせるのが望ましい。
ただし楽器演奏はルールの時間内なら、どんな弾き方をしてもＯＫなんて考えるとトラブルの元。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 13:03:38 O

>>447
>>444は釣りだよバカ
お前に賛同するやつなんていねえよ

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:11:32 0

なんか盛り上がってるね
ていうか無防音の人って人に練習聞かれてはずかしいという頭はないのかな？
私は迷惑だからとかマナーだから以前に自分の演奏なんて恥ずかしくてちょっとでも聞かれたくない

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 14:12:04 O

>>447
これは酷い。とても一社会人とは思えない発言だな

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 17:44:55 0

>>466
>>447は釣りだよバカ
お前に賛同するやつなんていねえよ

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 18:54:23 O

>>469
うるせーバカ

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 19:02:44 O

ここで馬鹿自慢か。
幸せだね、ピアノ馬鹿は。あーははははは！

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 19:12:06 O

他人の生活まで入ってくる音や声出す人って
なんなんだろう。
自宅で音が聞こえてきたら今の音誰が出してるの？なんで？
うるさいとか
色々考えるけど。
そんな感じで想像されてるのって恥ずかしくないんだろうか。
うちも上の人うるさくて初めてエレベーターで会った時不細工だからがさつ？がさつだから不細工？頭悪いから挨拶もできないの？逆？とか色々考えた。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 20:34:12 0

安い万損に住むから騒音問題が発生するんだよｗｗ
文句ガッカリ逝ってないで万損脱出せいや、カス！

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 23:17:27 0

>>473
自己紹介　乙！

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 23:28:50 0

安いマンションだから騒音がって言ってる人は
もしかしたら窓閉めてベランダに出たとき音漏れしてないから
うちは防音しっかしいてるマンションだと思ってない？
外壁と内壁じゃまったく防音性能違うよ
恥じかくまえにご近所に聞いてみては？
うちもベランダに出て聞こえないから大丈夫と思ってたら
内壁を伝わってご迷惑かけてた事があるもので

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 23:50:23 0

それは欠陥かホント古いマンションなんじゃ…。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/29(月) 23:55:45 0

人様に迷惑かけてた人に言われたくない。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 00:12:09 0

>475
築何年？

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 00:32:23 0

壁をつたって騒音がくるという建物は、逆に相当やばいとおもう。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 00:53:01 0

>>476 >>478 >>479
築３年かな関東圏ではテレビのＣＭでもやってたマンションだよ
そんなに安くもない物件だけど何もしないでピアノやったら
ご近所さんからクレーム来たよ
今は一部屋潰して防音室作ったから大丈夫だけど

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 00:59:43 0

>>480
どんな防音性に優れたマンションでもピアノを普通に弾いたら近所迷惑だよ・・・

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 01:02:39 0

ピアノはだめだよ。
ダメだって書いてないの？

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 07:13:56 0

固体伝播音？と言うんでしたっけ…

昨年末に竣工・入居
鉄骨鉄筋コンクリート造、躯体スラブ厚２００～１８０ミリ
躯体壁厚１８０～１５０ミリ
フローリング性能：ＬＬ４０で販売価格が4000万円台中心の
ごくごく普通の物件ですが、早朝なら隣室の踵落としや包丁の音も聞こえますし
上がＤＱＮなので家具の引き摺り音がすごいです

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 08:44:33 0

>>481
それなりのマンションなら大丈夫だと思ってたんだよね
最初は欠陥だと思ったよ
億超えに住んでる友達に相談したら
同じ事言われて反省したよ＞＜
>>482
楽器もペットも許可されてるよ
特に防音しろとは書いてなかったし漏れないんだと思ってたのさ
２ｃｈでも安マンションじゃなきゃ大丈夫ってよく書き込みあったし
>>483
さすがに生活音は一切聞こえてこないよ
包丁の音なんて聞こえるとこもあるんだ怖いね

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 09:28:45 0

＞２ｃｈでも安マンションじゃなきゃ大丈夫ってよく書き込みあったし

常識で考えたら嘘なのわかるだろ馬鹿か

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 10:22:05 0

騒音主脳

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 10:27:27 0

共働きで休みの土日は掃除したいんです。

朝８時からベランダでマット類をちょっと叩くだけで、お隣が窓を閉める音が聞こえるんですが

わざと音たてて閉めて嫌な感じ。こっちも負けずに叩いていたら

隔壁の避難口をスポンジの板みたいなもので塞いだんですけど、これって違反ですよね？

風通しが悪くなって迷惑してます。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 10:28:25 0

楽器おｋな所は規約がちゃんと書いてあるって。
その辺書かない奴はただの釣り。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 10:29:33 0

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 10:30:38 0

ごくろうさま。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 10:37:53 O

>>487
何も朝８時から叩かなくてもいいじゃん早過ぎだよ

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:14:14 0

>>488
規約には
「楽器や音楽はまわりの迷惑にならない音量で楽しんでください」
と書いてあったよまさか防音しないとだめなんて思わなかった

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:18:43 O

>>487
また釣り？

土日の朝8時なんて時間から音を立てて掃除は非常識だよ。
音が響くような作業は最低でも朝9時、できれば10時からが基本。
休日くらいゆっくり休みたい人もいるだろうし少しは考えたら？

マット叩きは埃が出るんだからそりゃ窓閉めたり隙間塞いだりしちゃうって。
気管支弱い人間には特に堪んない。毒ガスと変わらないっての。

494 ：487：2008/09/30(火) 11:26:59 0

規約には禁止とも具体的な時間も書いてないですし

時間ずらして昼過ぎにしても窓を嫌味ったらしく閉めるんです。

時間にしてほんの数分ですよ？なんで駄目なのかわかりません。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:31:33 0

どうして毎日毎日こうキチガイが出てくるんだ…

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:34:52 0

>>494
昼過ぎって、まさかお昼の12時台ってこと？それはないでしょ

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:37:00 0

デジャヴかと思ったが…もしかして>>42の隣人かよｗ

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:37:41 0

そりゃ埃がでるもん窓ぐらい閉めさせてよ
ていうかマンションで叩くなよ掃除機使えよ

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 11:42:27 0

>>494
> 規約には禁止とも具体的な時間も書いてないですし

規約に禁止と書いて無ければ何してもいいと思ってる基地外多杉。ﾊｧ...

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 12:10:05 O

>>498
最近は、布団叩きって意味ない事分かったらしいよね。
埃と思ってるは、中綿の繊維がちぎれて表面に出たヤツだし、ダニも余計に中に逃げ込むんだとか。
人に迷惑がかかる上に布団まで痛むからやらない方が正解
干した後に掃除機掛けた方が、ダニの駆除にはよっぽど効果あるらしいね

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 12:51:30 0

ほんの数分マット叩くのにグダグダ言うのはクレーマーだが

窓を閉められた事に文句言う奴も頭おかしいだろ

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:10:45 0

規約に禁止と書いてなければ何やってもいいと思ってる民度の低い人は
誰も住んでない廃村にでも住んでてほしい

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:15:58 O

布団叩きはただ意味なく騒音を出すだけで何の効果も無い。
有るとすれば叩いた本人のストレス発散か間違った満足感のみ。

やめれ

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:35:42 0

マットって書いてるの読めないの？バカなの？死ねば？

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:41:37 0

マットにしろ布団にしろバンバン叩くのはあれだが
朝8時ってそんなに早い時間かね？
早朝ってわけじゃないんだし、掃除機ぐらいはかけても問題ないと思うが。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:41:53 0

>>500=>>2ですね　わかります

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:42:05 0

>>492
それなんの楽器の説明書？ｗ

もっとちゃんと書いてあるよ、ネタ師さん

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:48:54 0

>>505←またキチガイ出現！

掃除機かけるのに窓開けないの？
家具引き摺らないの？
建具を頻繁に開け閉めしないの？

そういうのが響く場合だってあるんだし
時間だけが問題じゃないでしょ

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:51:05 0

>>505
いつもそうやって「～ぐらいは大丈夫」って周囲に迷惑かけてない？

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 13:56:42 0

>>501
実際やられてみれば分かるよ
くつろいでいる昼間にいきなり「パンッ！パンッ！パンッ！」
もう音の暴力

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:06:45 0

>>508
日本語でおｋ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:13:27 0

>>508
掃除機かける時に窓は開けるが
家具は引きずらないし、建具の開け閉めなんてそんなにしないだろ。
508は家具引きずりながら掃除機かけてるのか？
自分の掃除の仕方をもう一回考え直した方がいいよ。

つか、時間の問題じゃないんなら、いつ掃除するの？

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:17:59 0

>>510
ほんの数分マットバンバンするのを暴力扱いするバカは山奥にでも住んでくれ。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:26:15 0

>>501でFAじゃないの。
数分マット叩くぐらい別に構わんさ。
ただ埃が入るのがうざいから窓は閉める。
その行為に腹立ててここに書き込むのはおかしい>>487 >>494

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:28:08 0

>>512
真性のキチガイか？
窓開けたら周囲に響く場合だってあるだろ。
>>508は時間以外にも注意しなきゃいけない事はあるという例をあげているのであって
自分がそうやってるなんて一言も書いてないわけだが。

音が一切響かないなら、極端な話いつでもＯＫ。
でも実際はささいな音でも響いて問題になるから皆苦労してるんだよ。
分かるか？キチガイ。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:29:25 0

>>514
おいおい、自分が叩き捲くって周囲に迷惑かけてるからって勝手に仕切るなよ

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:31:44 0

土日の朝８時は早いだろ…常考…

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:35:29 0

つまり、土日の朝８時から掃除おｋのキチガイ同士は倫理観が同じなんですね　わかります

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:41:05 0

布団だってマットだって同じだよ、騒音や埃をまきちらす迷惑行為。
それが理解できない奴はマンションに向いてないって。

520 ：487：2008/09/30(火) 14:43:37 0

そうです、ほんの数分ですよ数分。

私の言い分を理解してもらえる方がいてうれしいです。

休みの日は時間を有効に使いたいんです。やっぱり間違いじゃないですよね。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:46:15 0

黙れキチガイ

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 14:54:28 0

>>510
その気持ちわかるなあ、選べないぶん隣人は本当に大事だよね。
引き出しみたいに部屋ごと移れるようなマンション出来ないかな。
順番決めてときどき移動できるようになれば楽になるかも（笑

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:06:19 O

>>520
時間じゃねーよ。そもそも叩く事が無意味なのは、今や常識だろ？。
その無意味な行為で迷惑かけられる身にもなれよ。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:10:27 O

ウチんとこは布団たたき禁止だよ。
今はみんなそうかと思ってた。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:12:44 0

うちのマンションなんか布団干しすら禁止されてない
15階で堂々と干されている布団が気になってしょうがない

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:45:00 O

布団叩きの騒音は、ベランダで鍋叩いて騒音出す行為となんら変わらないだろ。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:22:46 0

地方の公営住宅5階建てでも布団干し禁止ですよ。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:35:27 0

一連のやりとりで、ここが無職のすくつだってのがよく分かった。
一般社会において、平日休日に限らず8時ってのは朝であって早朝じゃないんだよ。
みんな起きてて朝食も食べるし、掃除を始める家庭だってある。
たまには普通の時間に起きて、養ってくれてるお父さんお母さんを見てみな。
君らも昼夜逆転させて無駄な電力消費しないで、もっと普通に生活してみようよ。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:53:08 0

>>528←自分の主張が受け入れないと開き直るキチガイ確定

どっちが無職だ馬鹿ﾁｭﾌﾟ
平日だろうと休日だろうと朝８時なら、どんな音でも出していいとでも言うのかよキチガイ
一軒家ならまだしもマンションじゃ音が響く可能性大なんだよ
お前の好き勝手にされてたまるかキチガイ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 16:59:38 0

>>529
福沢「塩川先生、そのような発言はふさわしくないと思いますが…」
福沢「ただいま放送上、不適切な発言があったことをお詫び申し上げます」

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:04:57 0

本物の無職、ニートは無職、ニートという言葉に過剰反応するというのが2ちゃんの常識。
これ、豆知識な。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:12:51 0

>>528
一般の社会認識からずれているのはあんたの方だな
ＮＨＫが何故朝の連ドラを８：１５～８：３０に放映してるか知ってるか？

出勤する人を除き、その時間までは朝食後休憩等で動かない人が多いからだよ
他人が生活してる場が身近にあるんだから、諸々の活動はせめて８時半からだろ

ひょっとして工事現場なんかも朝８時から平気でやる地域？
どこの田舎に住んでるか知らんが、自分の周囲＝一般社会じゃないよ

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:16:46 0

つまり生協利用者は無駄に朝が早いんですね　わかります

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:20:53 0

年寄りと貧乏人は朝が早い。
これ、豆知識な。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:23:54 0

＞・掃除機使用は平日８：３０～、土日祭日９：００～
＞　（理想は平日９：００～休日１０：００～）。

なるほど、だから>>3はこう↑なの？

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:37:42 0

>>532
現場の件確かにそう。
うちの旦那はゼネコン勤めだからよくわかるわ。
8時半～、8時～、7時半～、って田舎に行くほど作業開始が早くできて楽なんだってｗ
マンションの大規模修繕やアフターもそうだよね。
管理組合がしっかりしてると作業時間を指定してくるらしい。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:39:04 0

なんか>>2-5が正論に思えてきた…orz

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:41:44 0

そもそも”すくつ”と書いてる時点で(ry

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:42:16 0

>>535
掃除機は平日も土日も8時～でいいと思う
近所で家建築する時も8時～始めてるし。

540 ：487：2008/09/30(火) 17:50:59 0

そうですよね。

土日関係なく朝８時から掃除したって問題なんかないですよ。

賛同してくれる方がいて心強いです。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 17:58:57 0

テンプレもどきを書いた基地外がまた暴れてるのか…

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:02:17 0

朝8時に数分マット叩くのが非常識とか言ってる人って…

釣り？
本物のキティ？

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:06:22 0

>>535
>>2-5はマンコミュからの引用だそうだから
何故そうなのか？は向こう見なきゃ分からんと思うよ

>>536
おっしゃる通りｗ

>>539
じゃおまえだけそう思って朝８時からやりたい放題やればいいだろキチガイ
おまえの常識＝世間の非常識をどさくさ紛れに押し付けるな
キチガイが増えると迷惑なんだよキチガイ

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:09:21 0

え？
NHKテレビ体操6：30で柔軟体操した後に掃除始めるのが普通じゃないの？

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:10:14 0

8時は非常識だよ。

後、革靴で廊下歩くのもやめてほしい。
コツコツいわせてるリーマンとかいるよね。
靴脱げよ。
非常識な奴が多すぎる。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:10:31 0

抜けた
>>532 >>536
おっしゃる通りｗ

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:11:20 0

>>543
キチガイってｗ
朝8時掃除して何が悪いの？その前なら迷惑なのはわかるけど。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:11:53 0

ニートはまだ寝てんじゃね？

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:12:24 0

>>545
ところで8時で迷惑と言い切る貴方は何時に起きてるの？

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:13:02 0

ツッコむのはそこかｗ

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:15:31 0

42 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/14(日) 17:29:54 0
隣室のガサツ奥、天気が良いと土日構わず朝８時から布団叩きする。

匿名で２度手紙を出したが聞かないので布団叩きが始めると
「ガコンッ！」と給気口を閉め、「パシッ！」と窓を閉めることにした。

その瞬間、向こうも何秒かは止まるので、もうハッキリ分かってるはず。
別に何と思われようとやめない。ここに住む限り、一生続ける気です。

顔を合わせれば最低限の挨拶はかわすが
地震なんかの時も見捨てるだろうし、助けて欲しいとも思わないや。

43 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/09/14(日) 17:32:11 0
どっかで見た↑

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:16:54 0

朝8時からのドタバタが普通だと思ってる人がいるんだ
よっぽど生活に追われて苦労したんだね
いったいどんな生まれ育ちなんだろう…

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:18:08 0

つまんねーネタ投下

煽り煽られグダグダ

カスみたいなスレですね

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:18:33 0

>>551
>>497で既出ｗ

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:20:50 0

だからさー、マンションの造りというか構造でしょ。
音が響かなきゃ朝8時だろうと6時だろうと何しても構わないけど
そうじゃないんだから配慮するべきでしょ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:22:11 0

音が響くなら昼間だろうが掃除機かけちゃいけないって事ですね

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:22:33 0

・掃除機使用は平日８：３０～、土日祭日９：００～
　（理想は平日９：００～休日１０：００～）。

このスレではこう決まっているんです。

なんか知らんけどｗ

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:22:41 0

>>552
余裕あるなら一軒家買えば？
一軒家いいよ自由で。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:23:25 0

>>557
決めた人ニートなんだろうか？ｗ

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:23:35 0

どこかのスレで「掃除機は昼飯時は避けろ」って言ってきかない奴がいたな

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:24:15 0

もう誰も>>487を相手にしていない件

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:24:51 0

・早朝深夜の食事はテーブルの上にテーブルクロス or マットを。

これも面白いなｗ

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:26:07 0

テンプレ談義が再燃かあああああああ

もうグダグダやねｗ

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:26:55 0

>>560
音が響くなら当たり前じゃん　馬鹿なの？

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:28:08 0

>>564
どうしたの？死ぬの？

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:28:25 0

IDが無いスレって便利だな、っと。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:32:53 0

つまり生協利用者は朝８時から掃除をするんですね　わかります

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:33:42 0

>>567
いや、それは関係ないと思うぞｗ

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:37:19 0

>>545
若いふりしたﾁｭﾌたんﾟのミュールもうるさいね。
いつも鏡見ればいいのにと思う。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:38:27 0

勤務時間がフレックスなので、
平日でも休日でも９時とか１０時くらいまでマターリ寝てる。
上も下も隣も朝８時からガタガタバタバタやる様な
基地外貧民じゃなくて本当によかった。。。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:40:44 0

んで？
たった一人で頑張ってきた朝８時ﾁｬﾝは投稿規制にでもひっかっかってレスできないのかな～ｗｗｗ

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:42:35 0

まぁ想像以上にキチガイが多いのは分かったよ
>>487
おまえもそうだぞキチガイ

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:49:24 0

>>570
同類だｗ
マンションってほんと住民次第だね

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:51:59 0

マンコミュも見てたけど

＞掃除機使用は平日８：３０～、土日祭日９：００～
これは元から

＞（理想は平日９：００～休日１０：００～）。
これは意見が出て付け足した分

だったと思う

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:57:12 0

マン損住人の辞書に「譲歩」という文字はない

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 18:58:42 0

田舎は出勤も含めて朝早いからな
23区でそこそこの住宅街ならアウトだろ＞朝8時

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 19:00:08 0

>>570
うちも同じ。朝9時半起床だけど静かなもんです。
上下左右からの騒音は全くなし。隣は小さな子供もいるけど全く音がしない。
価格帯が少し高めだからかDQN風味な人は住んでない模様。良かった・・・。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 19:05:33 0

都心に近いほど勤務体系も生活時間帯も複雑化する
朝8時から掃除ＯＫなんて言ってる奴は貧乏人の田舎者確定

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 19:06:30 O

>>577
上下左右に部屋が有るなんて貧相な部屋ですね。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 19:11:39 0

8時から掃除するのはｶｯﾍﾟ　でおｋ？

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 19:12:01 0

>>528
たった一人で頑張ってきたのに残念だったね。
少なくとも「まともな人」が複数はいるようだよ。
携帯からのくだらない煽りも恥をさらすだけだから
やめた方がいいよ。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 19:15:40 0

>>528は自分の世界に生きています。夜間まで人が働いてることなんて想像すら出来ないｶｯﾍﾟなんですよ♪

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 19:17:52 0

>>581
一人じゃないと思うよ一軒家住まいの自分もいるし

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 19:30:34 0

>>583
なるほどね。
一軒家住まいのくせに分譲マンションスレを煽りに来てるんだ。
氏ねよキチガイ。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 19:31:11 0

>>579
都会じゃ角部屋だと1億弱。庶民には買えません・・・

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 19:38:40 0

そんなこともないと思うけど。
何平米の部屋を探しているの？

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 19:39:03 0

>>583←キチガイもう一匹発見！！！！

588 ：570：2008/09/30(火) 19:57:39 0

>>573
>>577
お互い回りに基地外貧民DQNがいなくて本当に良かったですね。

うちもたまに自分達の都合（どうしても生で見たいスカパーの生放送とか）で
早起きする事あるけど、
掃除機、フードプロセサー、食洗機、プリンター、シュレッダー等は
10時～18時に限定してます。
寝具の手入れは布団乾燥器＋掃除機＋季節毎の布団丸洗い。
干したり叩いたりなんて、昭和の団地じゃあるまいし。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 20:01:06 0

これで締めだな

↓はい、次の方ど～う～ぞ～

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 20:13:34 0

>>掃除機、フードプロセサー、食洗機、プリンター、シュレッダー等は

これがお隣に響くようなマンションなら、引越しを考えたほうがいいですよ。
あなたじゃなくて、建物が悪いんだから。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 20:18:24 0

8時～の掃除が五月蝿くてたまらないなら
田舎の森の中に一軒家でも建てたらいいのに
静かでいいんじゃないの？

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 20:32:54 0

田舎の貧乏キチガイの粘着ぶりﾜﾛｽｗｗｗ

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 20:42:19 0

ここは生活音に厳しい癖に防音設備の整ったマンションに住めない貧乏人のいるスレですよね

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 20:46:18 0

お前らマンションを煽るスレ間違ってないか？

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 20:47:20 0

しつこいぞカス

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 20:48:23 0

>>595は>>593宛て

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 20:54:51 0

うちの義理姉、マンション住まいで子供もいるんだけどフローリングに何もひかずに子供遊ばせてるから
ジャンプしたりダダこねる時に足バタバタしたりおもちゃの乗り物ガンガンぶつけながら乗り回してるけど
親はそれを笑って見てるだけで注意せずベランダでもプールおいて水遊びさせたりしてる。
義理親にそれとなく注意したけど「苦情きてないから大丈夫みたいよ～」とのこと。
そんな義理姉は元教師。下の住民はお気の毒様です・・・。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 20:55:39 0

>>595
カス言う奴がカスなんだお～ｸｽｸｽ

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 20:59:20 0

>>564

こういうのマジで言ってるのかなあ

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 21:35:30 0

>>597
> 「苦情きてないから大丈夫みたいよ～」
んな訳ないってね｡｡｡

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 22:06:25 O

本当に人の迷惑考えない奴ってゆとり脳だね。
羨ましいよ。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 22:25:40 0

分譲マンションは掃除禁止。
これがこのスレの総意です。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 23:03:52 0

明日も朝から掃除すんだろ
キチガイ貧乏の田舎者はもう寝ろやｗｗｗｗ

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 01:01:53 0

今から掃除機かけまーす。
それが終わったらピアノの練習しようかなっ♪

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 08:24:39 0

ゴミ出しのルールやマナー啓蒙について、皆さんのところはどうでしょうか？
１階に24時間出せるゴミ置き場があるんですが、ともかくマナーが悪いんです。

生ゴミの袋から臭い汁が流れて床を汚していたり、時々は自分も整理してるんですが
ゴミ室のドアを開けてゴミ袋を投げ入れる人がいてドア前にゴミ袋が山になっていたり。

ペットボトルは潰さないし、ダンボールや雑誌もひもで結わかずにそのままだから崩れていたり…。
理事会のメンバーも積極的に動かないのでどんどん状況が悪くなっていきます。

「こんな方法でマナー啓蒙したよ」
「こういう貼紙で皆がルールを守るようになったよ」等、皆さんのマンションの例を教えてください。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 08:56:30 O

よっ！ごみオバサン登場！お前が一番臭いんだよ。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 09:05:06 O

苦情無い＝おK
って最悪な思考回路だな。
実際に居そうだが。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 11:34:52 0

>>605
マジレスなんだけど、
なんでマンション買ったの？

>生ゴミの袋から臭い汁が流れて床を汚していたり、時々は自分も整理してるんですが
ゴミ室のドアを開けてゴミ袋を投げ入れる人がいてドア前にゴミ袋が山になっていたり。

ペットボトルは潰さないし、ダンボールや雑誌もひもで結わかずにそのままだから崩れていたり…。

この程度のＤＱＮなんていくらでもいるって小学生でも分かるだろ
いつまでたっても道に煙草の吸い殻が落ちてる国だよ

つか管理人がちゃんとしないんだな
ご愁傷様

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 12:54:55 0

>>605
うちもあんまりひどいんで、
「ゴミ置き場に防犯を兼ねてカメラを設置します、ルールを守らない方は理事立会いの元、カメラ画像で確認します」
とやった。ＤＱＮは激減した。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 14:33:09 0

>>605
今の世の中、自分勝手な奴ばかり。
このスレで最もらしく薀蓄たれてる奴だって実際の生活では何してるかわからんｗ
残念だけど貴方のマンションは”ハズレ”なんだと思うよ。
あまり気にしないで皆と同じようにしちゃえば？

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 15:30:25 0

ペットボトルって潰さないといけないの？

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 16:01:56 0

>>611
潰さないとゴミ袋が余計に必要になるだけ。
周りがとやかく言うことじゃねーな。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 16:47:13 0

自治体によっては「潰して」出すようにアナウンスしてるところもあるぞ～

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 17:47:12 0

一体どこ？ｗ

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 17:56:40 0

>>613
前いた自治会では潰すなって言われたわ

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 18:40:11 0

夜こっそり捨てに行く奴が悪い。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 18:49:19 0

ゴミなんて捨てたい時に捨てればいいじゃん。
マンションでしょ？

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 18:51:22 0

都内２３区だと潰せと言ってる方が多いんじゃない階？

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 18:58:30 0

マンションの管理会社にしっかり掃除してほしいよね。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 19:04:04 0

まあ、そこそこの分譲マンションだと、とりあえずいつでも出せる「ごみ設置所」
があるけど、
みんなそれなりに缶をつぶしたり、ペットボトルの皮をはがしたりしてるよ。

大人だからな。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 19:28:20 0

いつでも出せるをいいことに萌えるゴミ回収日以外に生ゴミ出されて臭くてたまりません

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 19:37:06 0

>>いつでも出せるをいいことに萌えるゴミ回収日以外に生ゴミ出されて臭くてたまりません

どこに？

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 19:38:33 0

萌えるゴミ

ナイス。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 19:43:38 0

昨日の朝８時クン、生活全般板に行ってるｗ

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 19:46:20 0

>>624
俺ならここにいるぜっ！

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 19:49:23 0

私もいたりするｗ

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 20:50:35 0

>>624
向こうはどうしたんだろ？荒れてるね…

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 00:01:57 0

すっかりネタスレ

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 07:36:07 0

ペットボトルは生ゴミ・燃えるゴミの日に一緒に出すんだよ
分別したらダメだよ

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 08:32:54 0

>>629
今時ペットボトルすらリサイクルできない自治体なの？

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 08:41:54 0

ペットボトルを潰して出す事のメリットはカサが減る事。
運送費の節減→運送時のガソリン消費量節減。
って事で以前住んでた所では潰して出すのがルールだった。

今住んでるあたりはスーパーの入口とかにペットボトル粉砕機が設置してあって、
ラベルとキャップをはずして丸い投入口から落とし込むと、
中でガラガラと粉砕してペレット状にして回収される。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:38:38 0

夜中に夫婦喧嘩したり、早朝や夜中に出入りが激しくまたその音が大きく、
子供も勿論騒音出しまくりの家族に迷惑していたが、遂に引っ越した。
うわさによると旦那のＤＶと借金による離婚らしい。

今日新たな隣人が挨拶に来られたが、40代の男性とその父親の二人暮らしらしい。

やっと平和な毎日が送れる。嬉しいです。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:42:40 0

>>629
どこの田舎？遅れてるよｗ
>>632
良かったね！静かに暮らせることを願います

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 10:50:15 O

自分とこはハンパなくうるさいのに
人の音に反応するのはなぜ？
自己中主婦しねよ

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:02:27 0

ペットボトルはリサイクルしたくても、作り替える用途先が少なく、最近で
買ってくれる所がなくて回収しても持て余してるのが現状。
よって、自治体によっては、集めても困るので燃やす方向をとってるところは
考えられる。よってこっちのが新しいのかもよ。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:19:02 0

都内の空港のある区に３年前にマンション買って住んでるんだけど
敷地内のポートに入らない自転車が溢れかえってるってのが
びっくりすると同時に大迷惑なこと。
ポートは１世帯に付き１区画で２台（頑張れば３台いけるかも）なんだけど
４人以上の家族で全員が自転車持ってる家庭だとだと当然入りきらない。
自転車放置してる家庭の言い分は「ポートが少なすぎるからしょうがない」なんだけど
こっちから見れば「いやいや、ポート収容台数はマンション買うときに分かってるよね？」と思うし
先述の言い分を立てに明らかに邪魔なものを放置する理由になるとはどうしても思えない。
東京都の下側に隣接する県で育ったけど、こんなに溢れてる状態初めて見た。
都内に限っては何処もこうなの？

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:29:29 0

>>635
はいはい必死だな　まあ田舎じゃ余るだろうなｗｗｗ

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:31:08 0

>>636
世田谷某所のファミリーマンションで1世帯2区画のところに住んでますが
一応守られてます。最初の頃数台放置自転車がありましたが、注意されたみたいで
現在はありません。ただ、アルコーブに持ってきている家もあるみたいです。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:33:20 0

>>637
635じゃないが、TVでそんなようなことやってたよ。
高額の高性能焼却炉購入した市ではプラゴミも燃やしてたりするみたい。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:34:00 0

>>636
足立区なんか一軒家でも入りきれなくて、家族分を道路に堂々と駐輪してる
たいしたことじゃない

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:34:37 0

>>639
分かったってば。しつこいよ。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:37:11 0

>>637 うちは都内ですがこの話はテレビでやってたよ。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:37:23 0

>>636
マンション管理で重要なことは「特例・例外を作らない」ことです。
貴方のマンションは残念ですが管理組合がうまく機能しておらず
住民のモラルも低いのでしょう。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:38:51 0

↑　あ、自分は629じゃなくて635です。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:39:32 0

うちも２３区だが、高性能焼却炉はあくまでもプラゴミ
ペットボトルはリサイクルしてるよ

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:40:25 0

今日はペットボトル基地外の話しですね　わかります

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:42:19 0

633が自分の誤った認識を、皆から覆されて今必死ｗ

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:43:08 0

633 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 10:42:40 0
>>629
どこの田舎？遅れてるよｗ

あなたの方が、プルサーマルさえ導入されてない田舎在住で、遅れてます

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:43:27 0

またグダグダにするのか？
分別→収集→リサイクルの正常な流れが無理だから
増え続ける分を高性能焼却炉で燃やしちまえ！って話なんだろ
もういいよ、しつこい

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:44:17 0

>>641
一回レスしただけでしつこいとは何だおめーは？

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:44:19 0

>>639 >>642
637は2～3日前にもいた自演荒らしだから放置しとけ

特徴はｗ多用の1行レス、キチガイ、田舎者、貧民など品性のかけらもない煽り文句

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:44:21 0

だな、どっちもしつこいｗ

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:44:33 0

>>645　そのうち２３区はペットのリサイクル回収はやめるかもよ。分量が大杉で。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:45:51 0

つまり>>633-647は壮大な自演なんですね　わかります

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:47:14 0

>>654
またおまえかチラ裏帰れ

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:47:31 0

>>651　その特徴に該当するやつが、鬼女板の夫が外資系金融関係のスレにいたよ。
煽りパターンがそっくり。リストラ恐怖のあまり火病ってるのかな。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:48:55 0

>>649
俺が住んでるとこも、何年か前に高性能焼却炉導入して
プラスチック類も燃えるゴミになったな。
それ以前の資源を大切にしましょうのお題目はどこに行ったんだと思ったよｗ

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:49:10 0

>>656
？週間前にチラ裏でも火病ってたｗ

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:52:04 0

>>643
確かに。
特例や例外を認めマナー違反をそのまま放置しておくと、周囲からは“荒れたマンション”とみなされる。
そして、安心・安全に生活できる居住環境を阻害し、マンションの美観を阻害し
マンションの防犯へ悪影響を及ぼし、マンションの資産価値を下げる、などの行動が多発し
マンション固有の「ルール違反」へと発展するのは明らか。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:53:17 0

ほらほら、連続レスはまた投稿規制ですよ馬鹿ﾁｭﾌﾟたんｗｗｗｗｗｗｗ

661 ：643：2008/10/02(木) 11:56:29 0

>>659
最近、それが理解できないｳﾏｼｶさんが多いんですよね（笑
結局マンションは管理＝管理組合を構成する住民の質なんだと
つくづく思います。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:56:43 0

また始まった。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 11:57:41 0

２人だけ冷静に議論してて面白いなｗ

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:05:07 O

いい暇つぶし方法だな

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:09:08 0

>>661
どんなに住民が低レベルでも、マナー違反はマンション全体の問題であり
将来的にプラスには絶対ならないと言うことを根気良く教育しないとダメなんでしょう。

問題意識を共有化させ
→実態の把握
→貼紙・配付物での注意喚起
→マンション内の巡回・注意指導
→費用をかけての対策検討
→上記サイクルを常にニュースレター等で広報・周知徹底

共同の利益に反する行為であると理解させる働きかけを
どれだけ根気良く続けられるかどうか？ですな。では失礼。

666 ：643：2008/10/02(木) 12:17:56 0

>>665
おっしゃる通りですね。
「犯人探し」に終始してしまう等、懸念材料はありますが特効薬など無いのだと思います。
貴殿のような方がこのスレに立ち寄られるとは偶然でしょうか？
久々にまともな意見交換ができたように思います。レスした甲斐がありました。
ご指導ありがとうございました。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:19:40 0

↓では引き続き、腐れマンコの罵りあいをお楽しみくださいｗｗｗ

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:20:44 0

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:22:24 0

今度は男のふりかｗ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:32:29 0

掃き溜めの鶴、一服の清涼剤ですね　わかります

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 12:49:16 0

掃き溜めは無礼だよ、たまたまこのスレに常駐してる専業主婦が腐ってるだけで
世間には有能でしかも美しい主婦だっていっぱいいるんだからさ

672 ：636：2008/10/02(木) 12:53:03 0

なんだか倫理談義に花が咲いてて驚きました。ｗ
それも含めてレスありがとうございます。

我が家も中規模ファミリータイプのマンションですが
地域によって差が出るものですね。
世田谷は守られて足立は路上までって、なんだか納得してしまう。ｗ
管理組合もただ手をこまねいているわけではなく
臨時区画を設けて整列させたり、
子供の自転車は自宅内へ持ち込むように指導してはいるんですが
（ここは一応守られてるようです）
「既にあるものを減らす」事が出来ずに頭を抱えてる状態。
廃棄したいけど出来ないのが悩みどころだそうです。

管理会社は中堅どころなのでそれなりにノウハウもあるみたいだけど
「大田区はどこも自転車問題おきるんでウチも苦慮してます。」と言ってたので
都内でも有数の自転車保有区なんだろうね。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 13:03:38 0

>>672
効果が出ないのは何もしてないのと同じ
有効な対応をとれず増やしてしまったのは貴方にも責任があるんだよ
今さら何言っても遅いから諦めなさい♪

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:47:25 0

さっき、
布団を叩く音が上階から聞こえると、
その音に反応した上階隣のおばはんが
「パンパン五月蠅いのよ！昼寝も出来ないじゃない！何考えてるのよ！」
どちらかと言えば叫んでるおばはんが五月蠅いっちゅーねん！

もうやだ！このマンション！

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:49:13 0

今日は天気いいから布団叩き馬鹿が多いだろうな

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 14:51:11 0

そんなガラの悪いマンション出ればいいと思うよ。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 15:59:54 0

でも飽きなさそうｗ

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 16:49:17 0

>>677
茶かしてんじゃねーよバカ
実際にやられてみろ大変なんだぞ
人の痛みがわかんねーやつは消えてくれ

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 16:51:33 0

>>672
>>665を”倫理談義”と受け止めるようじゃ状況改善は難しいんじゃないかな？
たぶん唯一無二の改善方法だと思うよ

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 17:19:58 0

自分が出した案が唯一無二の解決策なの！従わないってどういうこと！？

（笑）

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:12:16 0

社会経験が浅く視野が狭い専業主婦さんたちが集うスレなんですね　わかります

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:27:07 0

それがなにか？

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 18:28:37 0

>>679
本人かどうかは知らんがスルーでおｋ
>>680←こいつは上の連続レスで規制くらって復活した常連の馬鹿ﾁｭﾌﾟ
まともな意見一つ言えないくせにやたらと他に絡んでストレス発散してる
貧しくて頭の悪い品性下劣な専業主婦だから構うな。

684 ：679：2008/10/02(木) 18:56:09 0

いろいろ苦労していて「マンション」「マナー」でググると
このスレって結構上位に来てるんだよね
だから覗いてみたんだけど、いきなり自演扱いかあ
さすが2chだね・・玉石混合って感じ（苦笑）

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:03:37 0

・夜エレベーターに乗ったら1階に戻しておく

これは知らなかった。親戚のマンションに行ったときにちらっと言っていたのを聞いてなるほどなと思った。
朝は1階に降りる人、夜は1階から上がる人が断然多いよね。
夜帰宅した時は、自分の階に上がったら次の人のために1階に戻しておくのが良い。
これって実践してる人あまりいないんじゃないかなと思うんだけど、どーなんだろう？やってるもんなのかな？

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:06:34 0

今時そんな遅いエレベータないし、一基しかないわけじゃないんだから。
そんなことする人はいないよ。
エコじゃない。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:06:48 0

大きなお世話です。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:07:08 0

>>684
きっと冒頭のテンプレもどきのせいかも、だから最近キチガイが増えたのか…

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:08:34 0

>>686
そりゃキミんとこみたいに３階建てなら良いだろうけどさ。。。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:09:04 0

>>685
そんなもんエレベーターが自動でやってる。
うちは15階建てでエレベーターが2基。
1台が1階でもう1台が8階に待機するように設定されてる。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:10:06 0

三階建のマンションってあるの？

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:12:09 0

>>689
上の階の人間がエレベーター使う時かなり待たされて迷惑

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:12:20 0

>>691
普通にあるけど。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:16:13 0

エスパーが来るようなスレになっちゃったんだw

695 ：640：2008/10/02(木) 19:18:05 0

>>672
「言うは易し・・・」ってところだよね。
うちのマンション（足立区）も新築なのにひどいもんだよ。
室内にいれば、ガサツな振る舞いから発する、上＆隣室の騒音に悩まされ
土日でも布団叩きでおちおち昼寝もできない。

ベランダに出れば植え木だの生協宅配ボックスでベランダ避難経路を塞ぐお隣が隙間から見えるし
管理人が休みの日にゴミを捨てに行けば、ゴミ置き場はグチャグチャでゴミ臭い。

外に出ようと自転車置き場に行けば、デカいカゴつけた自転車がはみ出してるし
出れば出たで、建物外掛けの布団干ししてるから景観台無しで溜息が出る。
おまけに買い物行けば…（以下略）。

地域性なのかな？これが普通と思ってるのか理事どもは見て見ぬふり。
管理会社もそんな理事どもを完全に見下して、言うこと聞きやしない。

交通の便を考慮して買ってみたが、やはり安いにはそれなりの訳がある。
今、脱出計画遂行中。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:18:36 O

エレベーター無くて迷惑。
管理組合に文句言ってみる。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:23:32 0

足立区はひどそうだね。
足立区で子育ては無理でしょ。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:24:17 0

うちのマンションは住人（の非接触キー）がエントランスを通ると
エレベーターが自動で１階まで降りて来るよ。
のんびり郵便受け調べてると、
せっかく１階まで降りて来てドア開けて待っててくれたエレベーターの
ドアが閉まっちゃう。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:29:15 0

>>690
うちも15階建てだけど１基。そんなシステムないや、いいなあ。
>>698
どのくらいのグレードなの？規模や販売価格差し支えなければ教えて？
そういうのに憧れるわ・・・

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:31:52 0

>15階建てだけど１基
それは、無理なんじゃ？
何世帯？
朝なんて大変そう。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:36:21 0

>>700
70世帯、安かったんだ(^^ゞ

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:39:47 0

第一種低層住宅エリアマンションの方が金持ちなのだが・・・？
なにか？

もしかして高層マンションの方が高級だとでもｗｗ

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:39:59 0

朝のエレベータ渋滞時に３機のうち全部のボタン押す奴がいる。
２機は連動だからいいけど、１機は無駄に止まっていくから渋滞に拍車かける。
こういうのをマナー違反と言うのではないだろうか。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:40:03 0

スルーされてるようなので・・・
>>696
文句言っても無理だからｗ

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:42:04 0

そんなに低層が好きなら一軒家にお住まいになればいいのでは？
今時のマンションの醍醐味はやはり高層階でしょう

706 ：690：2008/10/02(木) 19:42:47 0

>>699
>>698みたいな仕様にもなってる。
非接触じゃないけどキーを差し込んだらエレベーターがドアを開けて待機。
他の階にいた場合は下りてくる。
地方都市、普通のファミリー向けだけど
今年完成した奴だからそういうのが付いてるんだろうね。

>>700
世帯数でエレベーターの台数が決まるから
1フロアあたりの世帯数が少なければ1基になるよ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:43:36 0

>>703
いるいる！躾の悪いガキだよねきっと。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:46:14 0

>>705
ばかじゃね？
マンションは高層階景観しか取り柄が無い
それ以外は戸建の足元にも及ばないんだよｗ

新築購入する時にタワーと低層どっちが高い？
売却も同じ理屈だよｗ

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:48:16 0

キレながら同意。
新しいパターンだな。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:49:24 0

はしご車届かないような高層マンションって住んでて怖くないの？

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:51:10 0

一軒家までは買えない貧乏人が低層マンションで無理矢理自分を納得させているのですね　わかります

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:52:35 0

>>710
前にも書いたかと思うが地震や火災時は諦めている＠40階

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:54:13 0

>>712
新参ですみません
今一軒家なんですが引越し先でマンション買うか悩んでてここ見てました。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:54:47 0

しかし流れ早いなｗ今日一日で100レスか？

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:58:08 0

でも、あえて低層階で超高級物件ってのがあるんじゃね？
なんかの事件で殺された金持ちの家がそんな感じだったような。
塀に囲まれてて周りからは屋根ぐらいしか見えない。
もちろん、門のところにはガードマン常駐って感じの。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:58:24 0

>>706
うちだって去年買ったのに…(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 19:59:12 0

>>715
はいはい、わかったわかった

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:00:18 0

>>711
お前はゆとり？ｗ

都内で戸建と第一種低層エリアマンションどちらが高いか？
大差無いんだよ！田舎者ｗｗ

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:06:23 0

>>718
ゆとりはオマエだろ
第一種低層エリアの一戸建ても買えないくせに、と揶揄されてるんだよバ～カ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:07:42 0

>>719
え？
なんですか？日本語でおｋ？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:08:58 0

>>719の勝ちですね　わかります

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:09:06 0

>>719
お前また来たのか。
午後はどうしてた？よそで暴れてたのか？ｗ

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:10:56 0

>>721
また自演か。まあ、キチガイと書かなくなっただけ成長したな。
もっと頑張って、いろいろ言葉覚えろよ。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:12:15 0

>>721
そのへんにしとけ　馬鹿からかってもつまらん

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:17:08 0

どっちも同罪だ！いいかげんにしろ！

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:18:54 0

>>724
わかりやすい自演ｗ

727 ：723：2008/10/02(木) 20:27:34 0

皆さん、ごめんなさい。
キチガイ呼ばわりされた上に毎回毎回言い負かされて悔しかったんです。
家族の誰からも相手にされず、２ちゃんのこのスレだけが生き甲斐なんです。
食事の支度をすれば暇を持て余す専業主婦にもうんざりしていて…
もう荒らさないから、どうか、どうか、ここにいさせてください。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:33:05 O

低層高層一戸建てどれだって、安いのは安い、高級なのは高級
当たり前のことがわかってない人ばかり？

729 ：723：2008/10/02(木) 20:36:56 0

私、容姿も並以下だしローンも苦しいから贅沢できないし
頭悪いから話せばすぐに他人の悪口になっちゃうし、
マンションでも他の奥様の輪に入れないんです。
だから２ちゃんしか居場所がないんです。許してください。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:39:05 0

ほらほら、連投レスするから規制されて携帯使うはめになるんだぞキチガイｗｗｗ

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:39:10 0

この中に医者いませんかー？
いたら729診てあげてください！

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:41:09 0

もう許してやれよ、不憫すぎる・・・・・(ノ_<。)うっうっうっ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:42:37 0

余裕でスルーできない＝当らずと言えども遠からずの理論ですね　わかります

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 20:47:24 0

本当になんでも自演扱いなんだね。
自分はキチガイ厨じゃないのに。。。

735 ：698：2008/10/02(木) 20:52:02 0

>>699
>どのくらいのグレードなの？規模や販売価格差し支えなければ教えて？

それ程高級なタイプじゃないですよ。
エントランスホールとかはちょっと質感に高級感出してあるけど、
最近のは大抵そうみたいだし。総戸数28戸の9階建て。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 21:29:44 0

相談したい事があります。
家はマンション10階のエレベーターの真前です。
通路に面した部屋の窓に簾を張り付けてあるんですが、
最近その簾と窓の間にゴミを投げ入れられてます。
ゴミをいれようとすれば、高さ180cm位の簾の上の隙間から投げ入れるしかなく、
誰かが故意に入れてるとしか考えられません。
怪しいのは同フロアのうちの5世帯なんですが、証拠はありません。
一応ゴミ（ポケットティシュの空き袋等）は自分で触らない様に保管してます。
こう言う場合はまず管理会社に言うべきなんでしょうか？
管理会社に言っても張り紙をする位なので、あまり当てにはならない感じです。
警察に相談しても取り合ってもらえるんでしょうか？

737 ：736：2008/10/02(木) 21:49:47 0

今日も、夕方に確認した時はなかったんですが、
20時半頃、入れる音（アルミの窓枠と簾がびつかる音）がしたので見たところ、
ありました。ドアを閉める音もしたんですが、どこの家かは分りませんでした。
部屋の配置上わざわざ入れにだけ来るとは考えられず、
通りすがりに入れて行くのだと思うので、明日管理会社に言って、
その時間のエレベータの防犯ビデオを押さえようと思うのですが、
現行犯でないので証拠としてはどうなんでしょうか。
また、犯人が分った場合なんですが、この先何年も同じ場所で生活する訳ですが、
どの程度〆るというか追い込みばいいんでしょうか。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 21:55:52 0

そんなガラの悪い人が住むマンションはやめなさい。
引っ越ししたほうがいい。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 22:00:22 0

ココは、乗りが悪い質問だと↑の定型文になっちゃうから・・・

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 23:20:21 0

>>737
防犯ビデオを確認するのは理事（会）立ち合いかもしれませんね、まず規約を確認してください。
理事会（組合）を通した方が管理会社もすぐに動いてくれるのではないでしょうか。
それで犯人は分かるでしょうから、その上で

１、注意の書面の掲示と、同フロアへの配付（犯人への警告です）
２、それで止めない場合は、理事２名以上と管理人（必ず複数で）で直接訪問し注意してもらう
３、まだ続行する場合は警察に相談

と、段階を踏むのが得策だと思います。
相手は極端に言えば「何をするか分からない」常識のない相手です。
くれぐれも慎重に、必ず理事会（組合）と管理会社両方と動くことをお薦めします。

741 ：736：2008/10/02(木) 23:42:31 0

>>740さん
非常に参考になりました、ありがとうございます。
理事会は持ち回り制ゆえにあまり当てにはしていませんでしたが、
とりあえずアドバイスいただいた通りに動こうと思います。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 00:32:59 0

それをきっかけに噂になって
マンション住民からウザがられないことを祈る。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 07:04:56 0

＞注意の書面の掲示と、同フロアへの配付
犯人を公表せずに「理事会は犯人を特定していますよ」と暗に伝えるさじ加減が問題だな

輪番制の理事だと無能な理事も多いから、うまく行くといいが…
まあ管理会社のフロントマンのお手並み拝見というところか

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:10:31 0

７３６さん、簾が変色して汚らしいのでは？
外して様子をみたらどうでしょう。
部屋側にブラインドがお勧め。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:17:02 0

そうそう、そもそも>>740は「簾をかけることが容認されている」と言う
前提の元でのアドバイスだと思うんだが、そのへんはどうなんだろう？
うちのマンションなら、まず簾掛けをやめさせるが。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:35:59 0

廊下に面した窓の外部＝共用部のはず
美観を損ねるし、放火犯の標的など防犯上もよろしくない
アウトだね

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:37:47 0

>通路に面した部屋の窓に簾を張り付けてあるんですが、
最近その簾と窓の間にゴミを投げ入れられてます。
ゴミをいれようとすれば、高さ180cm位の簾の上の隙間から投げ入れるしかなく

つかこの辺がよく分からんな。
どういう状態か想像できん。
すだれをどうはり付けてるの？

ま、ダミーでもいいから
これ見よがしに防犯カメラつけといたらいいんじゃね。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 10:44:11 0

窓自体の大きさはわからんが、窓の上端が180cm程度
通路側だからアルミ格子に何かで貼り付けていて、横からは物が入れられない
または窓は少し引っ込んでいて壁面に何かで直接貼り付けている状況

たぶんこんなところだろ

749 ：740：2008/10/03(金) 10:58:39 0

既に皆さんのご指摘の通り「簾設置の是非」を完全にスルーしていました。
すみませんが訂正します。そしてageておきます。

>>741
>>746氏の意見に賛成です。
ゴミ投げ入れは責められるべき悪質な嫌がらせ行為ですが、簾を快く思っていない住民なのかもしれませんね。
もし簾設置が許可されているのであれば>>740で宜しいかと思います。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 11:04:44 0

>>747-748
左右と下を貼付けて上に隙間があるって
よくわからんね

防犯カメラの設置か張り紙でいいと思うよ
カメラつけなくても「カメラ設置してます。見つけたら通報します」でもいいね

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:20:24 0

今日もどうでもいい事にこだわる馬鹿がいるな

例えダミーでも共用部である廊下部分に
防犯カメラもどきを設置することは一区分所有者の独断では無理
そのマンションで簾がルール違反でないかを確認するのが一番であって
あとは７３６が判断すればいいだろ

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:32:03 0

今日もやけに「自分の考えが一番」な奴がいるな

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:41:07 0

>>752=723
あれ～？昨日あれだけ生き恥をさらしたのに、まだ懲りないのかな～？ｗｗｗｗｗ

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:46:03 0

>>751
>防犯カメラもどきを設置することは一区分所有者の独断では無理

そんなもん当たり前だろｗ
どこに”勝手に独断でつけろ”と書いてある？
防犯カメラぐらいおｋな場合が多いから
いちいち書いてないだけだろ

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:48:05 0

727 名前： 723 投稿日： 2008/10/02(木) 20:27:34 0
皆さん、ごめんなさい。
キチガイ呼ばわりされた上に毎回毎回言い負かされて悔しかったんです。
家族の誰からも相手にされず、２ちゃんのこのスレだけが生き甲斐なんです。
食事の支度をすれば暇を持て余す専業主婦にもうんざりしていて…
もう荒らさないから、どうか、どうか、ここにいさせてください。

729 名前： 723 投稿日： 2008/10/02(木) 20:36:56 0
私、容姿も並以下だしローンも苦しいから贅沢できないし
頭悪いから話せばすぐに他人の悪口になっちゃうし、
マンションでも他の奥様の輪に入れないんです。
だから２ちゃんしか居場所がないんです。許してください。

731 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2008/10/02(木) 20:39:10 0
この中に医者いませんかー？
いたら729診てあげてください！

733 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日： 2008/10/02(木) 20:42:37 0
余裕でスルーできない＝当らずと言えども遠からずの理論ですね　わかります

さあ的中率は９割？１０割？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:50:26 0

>>753
またおまえか

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:51:00 0

>>708といい>>754といい、あんたの日本語は意味不明すぎる
>>755もいちいち煽るな

どっちもどっち、もうやめろ！！！

758 ：752：2008/10/03(金) 12:52:07 0

うわきめえ

勝手に誰かと同一人物にすんな

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:53:26 0

>>753 >>757は適当に同一人物にして遊んでるだけだから気にするな。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 12:59:23 0

流れ㌧切りで申し訳ないんですけど質問です。
皆さんのマンションは広報活動ってどうですか？
マンションニュースとか総会・理事会の議事録の配付の程度とか
掲示板の大きさと掲示物の種類とか・・・戸数規模と内容を教えてください。
今の理事会＆管理会社が熱心じゃないので要望しようと思ってます。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 13:06:09 0

30戸
広報活動みたいなのはないな
掲示板は管理人さんが何かしら貼ってる
役員は持ち回りで
議事録は管理会社が作ってポストに入れてる

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 13:12:57 0

>>760
規模…約１００戸
マンションニュース…Ａ４版１枚で月に１回配付があるかどうか　内容もどうでもいいようなこと（笑
総会の議事録の配付…なし
理事会の議事録の配付…なし
掲示板の大きさ…１２００×９００ｍｍ
掲示物の種類…組合と管理会社と町内会・自治体
　　　　　　　　　　掲示板が小さいから、町内会・自治体関係が多すぎて張り切れない
　　　　　　　　　　はみ出したプリントが壁にベタベタ張ってある（大笑

こんなんでいいかな

763 ：757：2008/10/03(金) 13:33:46 0

規模…約1200戸
総会・理事会の議事録の配付…なし、申請して閲覧制
掲示板の大きさ…1800×900ｍｍが各階ＥＶホール（2箇所）に１枚づつ
マンションニュース…マンション内ＬＡＮでメール配付　及び　専用電子掲示板で確認
掲示物の種類…主に点検補修作業の日程だけ、その他は全て上記で済む

上で騒いでた人達は回答してあげないのかな？
それとも元々２人なのかな？

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 13:41:11 0

つ）連続投稿＝自演馬鹿ｗｗｗ

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 13:44:23 0

割れ鍋に綴じ蓋ですね　わかります

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 13:51:44 0

>>765
またおまえか

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 14:29:26 0

>総会の議事録の配付…なし
理事会の議事録の配付…なし

>総会・理事会の議事録の配付…なし

お前ら早くマンション買えるといいなｗ

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 14:46:54 0

またどうでもいい事にこだわる馬鹿がいるな

議事録なんてものは個人情報満載だから全戸配付になんかしないのが現代の流れなの
おまえみたいな馬鹿がどこで何に悪用するか分かったもんじゃないだろ
必要ならいつだって見れるし、賃貸オーナー達にだけは誓約書を出してもらって個別に送付してる
決定・検討中案件は広報プリントで確実に周知してるから全く問題無いんだよキチガイｗｗｗ

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 16:16:16 0

煽ってはみたけれど正論で返されて必死に無い頭で反論を考えているのですね　わかります

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 16:30:26 0

中古で買ったマンションなんだけど、管理は完全委託管理となっていたのに
春と秋になると草むしりをしろという通達がくる
団地みたいでみっともないし騙された気分だ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 16:44:19 0

>>770
組合がわざとそうしてるのではないかい？
その分の浮いた管理費を修繕費に回せるし
住民同士の交流にもなるんだからそれも善し

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 17:46:18 0

完全委託管理で草むしりっておかしいだろｗ

それは強制じゃなく行事的な事じゃないの？

面倒臭い事したくないからマンション買ってるのにな。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 18:02:22 0

またどうでもいい事にこだわる馬鹿がいるな

完全委託管理なんて言葉に踊らされても、結局は契約内容次第だろキチガイｗｗｗ

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 18:22:42 0

> 770 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2008/10/03(金) 16:30:26 0
> 中古で買ったマンションなんだけど、管理は完全委託管理となっていたのに
> 春と秋になると草むしりをしろという通達がくる
> 団地みたいでみっともないし騙された気分だ

団地（UR)の場合、清掃管理は全部業者対応で完璧にやってる。
むしろ、中古マンション買って住んでる方がみっともなくない？

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 18:47:08 0

ここはいつから団地スレになったんだ…

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 19:38:14 0

>>770だけど。
一部自主管理とか草むしり部分のみ自主管理とか書いてあればそれもありかと思う
草むしりをみんなでしてる分譲マンションなんて、、、、実際近隣から嘲笑われてるよ

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 19:42:48 0

買う前の調査不足だな。
悪いのは誰でしょうw

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 20:39:15 0

マンション買って草むしりするのが何で悪いんだよ？
別にいいじゃんｗ

どうせお前らは部屋の掃除を毎日しない奴らだろ？
それでいて、上下左右住人が掃除していたtら五月蠅いって文句を言うDQNばっかだろ？
ピザ共！もっとカロリーを消費しろ！

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 20:47:54 0

ここは活気のあるインターネットですね

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 22:46:19 O

マンションでも井戸端とか、近所付き合い、町内会とかありますか？
そういうので苦い経験したので、できれば避けたいのですが。。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/03(金) 23:30:40 O

溝掃除もみんなでしよう！

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 00:01:46 0

>>780
町内会はあると思う。
しかし井戸端、近所付き合いはする人はするし、しない人はしない。
大規模マンションなら、いい意味でも悪い意味でもまとまりないから
そういうのさけたいなら、大規模マンションにしたら？

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 01:05:50 0

ほんで簾の件はどうなったんですか

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 06:49:00 0

>>783
（たぶん）簾じたいがＮＧ

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 07:21:16 0

>>780
同じ幼稚園や学校に子供が通っていれば顔を合わす機会も増えるから
主にそういう母親達を中心に井戸端はある。
ママ友たちの延々立ち話、子育て中の母親の「群れ」はトラブルになりがち。
>>5参照。

それを除けば近所付き合いはほとんどない、と言うかその人次第。

マンションが大規模で独立した自治会運営してれば、その中で処理する機会が多いが
非常時の避難・物資配給や各公共施設を利用しなければいけない事を考えると
無駄な投資と思っても町内会に参加せざるをえない。
そうすると各種行事や会合に代表者が出席しなければならないから、とても煩わしい。
ただし自治会加入は諸々問題になっているのも事実。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 07:23:48 0

＞草むしりをみんなでしてる分譲マンションなんて、、、、実際近隣から嘲笑われてるよ

管理組合が正常に機能しているマンションだと思う、自分はうらやましいよｗ

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 08:48:46 0

草むしりをしないでいいから管理費払って共同住宅に住むんだろ？
自分でやったら管理費ぼったくられてることになるじゃん。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 10:13:47 0

>>787
>>771

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 11:37:07 0

>>788
>>782

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 11:46:02 0

縦にも長い長屋に住んでいる人々の集まるところなんですね
かわいそうに。。。。。。。。。。。。。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 12:06:07 0

>>1は相変わらず>>2-7引っ張り出して必死だし

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 12:22:43 0

>>702
第一種低層のマンションってかなり恥ずかしいんじゃ？
今建設中の我が家に行く途中、庭付き一戸建てが立ち並ぶ中に３階建てくらいの低層マンションがあって
かなり浮いてるんだけど。。。。
それなりにゴージャスな作りになってるけど、、こんな場所にあるとなんか見栄っ張りなアパートみたいに見える。

それともマンションばかりの第一種低層住居専用地域があるのかなあ。
どんな立地でどう開発したらそんな町並みになるのか不思議だけど。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 12:52:26 0

浮いた管理費は管理会社の利益になるだけで修繕費に回るわけではないのにｗ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 12:57:59 O

>>782
>>785
780です参考になりましたありがとう

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 15:37:48 0

>>792
釣られましょうｗ
戸建の弱点は
①セキュリティ
②マンション本来の利便性（宅配ロッカー、広いロビー、美人の受付・・・）
③庭掃除、近所付き合い・・・管理費でカバーする
後は
④上層階からの景観

①②③に関して備わっているのが第一種低層マンションなんだな
>>792の様な安いエリアにお住まいなら浮いてしまうかもねｗ

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 17:22:41 0

所詮、戸建ても買えない貧乏人の僻みｗｗｗ

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 17:27:36 0

>>796
ミニ戸、田舎の戸建は貧乏人なんだから黙ってろ！ハゲ！

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 17:41:58 0

しょーもない
戸建だろうがタワーだろうが低層だろうが禿しく物件によるだろう

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 20:40:32 0

>>浮いた管理費は管理会社の利益になるだけで修繕費に回るわけではないのにｗ

そういうことがないように決算報告があるんだと思うが。
君んところではないのか？

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 20:56:31 0

> 796 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2008/10/04(土) 17:22:41 0
> 所詮、戸建ても買えない貧乏人の僻みｗｗｗ

って言ってる人、ローン残債は当然ないんだろうね。
抵当ついてるうちは、まだあなたの所有じゃない。
実質的に、銀行から賃貸してる状態だよ。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 21:15:31 O

ローンすら組めない社会的信用がない方はお気の毒ですね。
頭金をせっせと貯めてやっと買ったマンション、快適すぎて嬉しい。
両隣ないし、床も厚いから上、下からの騒音も無し。
なにより住民のマナーが良い。
利便性も良く、将来必ず売れる物件。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 21:22:32 0

最近のちょっとしたマンションなんて４千万以下で買えるんでしょ？
なんｄローン組むんだろう。そのぐらい貯金ないの？

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 21:23:05 0

>>801
うぁ！ローン組んでることを自慢してるよｗ
ハハハハズカシ～！！
ウチのマンションじゃ、隣近所にローン組んでるなんて口が裂けても言えないｗ

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 21:23:55 0

801さんはローンはあと何ヶ月残ってるんですか？

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 21:25:03 0

796=801なの？ローン自慢、何だかかわいそう。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 21:33:21 0

マンション１棟買いした時にローンかけたこと自慢しましょうね。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 22:28:02 0

>>795
どんな立地なのか不思議で仕方が無い。
第一種低層って普通はゆったりした戸建が並んでるもんだと思ったが
坂やガケが多いとか、よっぽど戸建に向かない地形なのか
もし周囲がお屋敷だらけなら、あんたのマンション絶対バカにされてるよｗ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/04(土) 23:29:47 0

死ぬほど憧れた東京にやってきた田舎者が生まれてはじめて高層ビル群みて腰を抜かす。
こういう人生行路を経た人には、より背の高い建物程高級という刷り込み現象が起きている。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 00:10:21 0

高級ってわけじゃなくて、景色のいいところはいいよ。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 00:28:20 0

そうだね。だけど807の問いかけに対して808だろ？

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 09:11:11 0

タワーマンションの最上階・第一種低層の豪邸を買えなかった貧乏人の僻みなんかどうでもよい

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 13:04:02 0

>>811
そんなレスで憂さ晴らしできたかい？

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 14:21:04 0

>>763
元々２人しかいないんです、あなたで３人目

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 14:21:46 0

このスレ9割ぐらい煽りレスだな

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 15:50:48 0

>>2-5が決定版すぎるのですね　わかりますｗ

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 18:34:42 0

上階のコンクール入賞とかの子どものピアノが喧しい。
たぶん「夜は１０時まで、朝は９時から」って決めてるんだろうけど、
それでも土曜日夜更かしして日曜マッタリしようと思ってる時とか、
９時に起こされると腹立つ。うるさーーーーーい。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 19:14:32 0

>>「夜は１０時まで、朝は９時から」って決めてるんだろうけど]
っていうのは、そういう時間に聞こえてくるからだよね？
この季節に聞こえて来るっていうことは、窓を閉めても聞こえてくるんだよね？

やっぱり、管理会社に電話するか、管理員に相談するとかじゃないの？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 19:32:26 0

>>2-5が決定版すぎるのですね　わかりますｗ

それは、その人がこのスレに住み着いてるからということですか？
それならば、よくわかりました。

違うのかな？

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 19:49:24 0

私のいとこが音大生だったころ、敷地２００坪にたってる程度の中に
古い家なんだけど、ピアノ試験の前だと、深夜だから近所迷惑言ってる
余裕がなくてがんがん練習していたら、やっぱ近隣から何度も
警察がきたって。
一方、古いＵＲ団地のピアノの先生の所は、近所に音がウザイほど
もれない。なんか弾いてるの、程度だよ。

多分、壁の厚さなんだとおもう。古い建物は四面がぶあついコンクリ。
古い家は昭和はじめの木造建築。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 19:53:06 0

やはり最近のマンションでピアノひきたいなら、ホムセンで、石膏ボード＋
消音クッション材でも買ってきて、壁とサンドイッチにしてピアノの部屋だけでも
消音努力すると相当違うとおもうけど。床はコルクにするといいとおもう。
音が如実に聞こえるのと、微かに聞こえるとだと、近隣に与えるストレスとか印象は
相当違うよ。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 20:18:32 O

しかしサッシが防音でないと・・・

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 22:57:33 0

本格的にやりたいなら
契約→オプションで変更工事 or 引渡し後入居前に防音工事　だろうな
それができない貧乏人はマンションでピアノを弾くこと自体が間違い

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/06(月) 08:04:21 0

アップライト式ならピアノの裏に座布団を詰めるだけでだいぶ違うって聞いたなー。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/06(月) 09:10:05 0

つまり生協利用者の分際でピアノなんか100年早いということですね　わかります

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/06(月) 09:28:35 0

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/06(月) 09:33:26 0

フランスに渡米・・・

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/06(月) 09:38:53 0

>>826
あ、今俺もそこをつっこもうと思ったのにぃ！w

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/06(月) 09:46:01 0

>>825は、有名なコピペだそうですよ。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/06(月) 11:42:52 0

このｺﾋﾟﾍﾟにマジレスする人がまだいるのか

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/06(月) 11:44:45 0

コピペ知らないのはいいけどさ、
唐突に>>825みたいなのが書かれたら
普通「コピペか？」とまず疑いそうなもんだがなｗ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 11:44:47 O

新築マンションに引っ越したて一ヶ月。引っ越しのご挨拶はお隣りにだけ行きました。
一階角部屋なので、普通はマンションの挨拶は下と

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 11:48:29 O

新築マンションに引っ越したて一ヶ月。引っ越しのご挨拶はお隣りにだけ行きました。
一階角部屋なので、普通はマンションの挨拶は下と隣かなと思って。
そしたら先日、上の階の旦那さんに玄関先で
『おまえんとこ小さい子供を庭で遊ばせて、うるさいのに挨拶もなく非常識だ』みたいなことを言われてびっくりしてしまいました。
それって、やっぱりうちが悪いですか？

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 11:50:57 O

それから、庭で２、３回焼き肉パーティーをしたのですが、それも迷惑と言われました。
うちの専用庭なのに、何しても勝手じゃん、と、ちょっと頭にきました。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 11:59:35 0

このスレって釣り人しかやってこなくなっちゃったのね。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 13:23:52 0

>>832
マンションの引越し時の挨拶は人それぞれです。
全くやらない人もいるし、昨今は挨拶に来られても居留守を使ったり無視する方もいます。
基本は上下左右の一戸づつ、が無難なようですが
同じ階の戸数が少なければ、同じ階全てのお宅や管理人に行く人もいます。

貴方の場合はうるさいガキ…じゃなかった、元気なお子様もいるし
対象戸数が少ないのですから、上階には挨拶に行くべきでしたね。

専用庭でも焼き肉パーティーは、あまりお薦めできません。
上には何戸ものお宅があるのですから、迷惑にならないような行動を心がけてください。
そうしないと上からモノを落とされて逆襲されますよ（嘲笑）

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 16:41:28 O

専用庭と言っても使用料月々支払っていませんか？
うちはルーフバルコニー付きのマンションにしようとしましたが、月々使用料を支払うと聞いてやめました。
専用庭といってもマンションの敷地の一部を借りているだけです。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 17:14:10 0

戸建て買えよって話だな

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 18:48:12 0

ばーべＱは戸建てでもめーわくだよ

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 19:06:05 0

うちは１フロアー４戸だったので、同フロアーの３戸と上下、
理事長宅と管理人の全７戸にタオル持って挨拶に行きました。

あとマンションは集合住宅なので、買って所有してるからと言っても
「何しても勝手」ではありません。
区分所有法にも「義務違反者に対する措置」が規定されていて、
最悪の場合所有していても追い出される可能性があります。

　　　　と、釣られてみるテスト。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 19:06:57 O

戸建てでも確かに迷惑だから
ﾏﾝｿﾝなら余計に迷惑なんじゃないかな？
ってか大変だよね…

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 21:51:29 0

焼き肉パーティーで上の人がどれだけ迷惑するかぐらい聞かなくてもわかるだろ。
炭火だったら最悪。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 21:54:26 0

ちゃんとカセットコンロに鉄板敷いてやったわい馬鹿

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 21:55:29 0

>>839
中古だったの？新築で理事長にまで行くなんてありえんだろ

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 22:01:14 0

マンションでバーベキューなんてやったら上から
水を引っ掛けてやればいいわ。

バカにはバカで相手をしないとね。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 22:21:17 0

┐(´Д`)┌ﾔﾚﾔﾚ、そんなことするわけないでしょ

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/07(火) 23:40:07 0

つまり生協利用者は焼き肉パーティーが好きなんですね　わかります

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 00:31:55 O

挨拶や庭のこと相談した者です。
上の人に明日にでもキチンと挨拶に行きます。
庭でバーベキューも止めます。
レスくれた方、ありがとうでした。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 01:01:08 O

まんこ舐めさせてオバサン

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 01:06:11 0

　　　∧_ ∧
　　（´∀｀　）
　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　/__ﾉ''''ヽ__）

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 01:21:24 O

>>736
管理組合すっとばして警察に相談したらいかが？
簾を置いてあること自体間違いとか、組合が言ってくる可能性高いし、
捨てた人物が特定されたら間違いなく揉め事が起こるの確定なんで、
のらーりくらーり、時が過ぎるのを待つだけだと思う。

警察から組合に圧力をかけたほうが確実そう。
自分が管理組合なら、わざわざ面倒起きるの分かってて特定しようとはしなくない？
「ゴミを敷地内に入れられ困っている」通報ってマトモな理由だよ。

まあたぶん投げ入れてる住人は多分規約を守って暮らしてるタイプで、
共用部に私物を置いてる>>736が許せないんだと思うよ。
こっちは守ってんだからアンタも守れや！ということだと思う。
管理組合みたいなマンション側も、まず可燃な私物、を置いてる時点で、被害者として扱ってくれないだろう。

共用部に私物が溢れかえってるスラムマンションならポイ捨ての話だけで終われるかもしれないけどね

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 07:29:46 0

マナーを語るスレなんだから、簾容認はないだろう
簾なんか張ってる時点でDQN確定
放火されないうちに始末した方がいいよ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 08:56:52 0

>>378
で、理事長に「規約読んでない」と言われたとカキコした者ですが、
昨日新事実を知ってしまいました。
この理事長宅、生協利用者です。
規約を見ると「任期は２年、再選アリ」だそうで、
最低でもあと１年半はここが理事長なのかぁ…。orz

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 09:04:49 O

生協利用してると何か悪いの？

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 09:10:48 0

>>852
一年半は長いねｗ後々トラブルにならないように管理会社に報告してリフォーム着手しちゃえば？
>>853
分譲マンションにおいて「生協利用者はトラブルメーカーが多い」という説がある

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 09:16:46 0

一軒家でも生協利用者迷惑している。
トラックがとまる場所に車数台路駐させて、荷物を受け取ってもずっと井戸端していて邪魔

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 09:48:45 0

>分譲マンションにおいて「生協利用者はトラブルメーカーが多い」という説がある

ワロタ