$$$私の家計簿ヲチしてください34冊目$$$

「家計ヲチ＆診断スレ」です。ヲチ（=診断）してもらいたい方（既婚・独身・性別問いません）は、
>>2-4あたりの「ヲチ用テンプレート」と「過去ログ」を参考にして書いてね。（←ここ大事）
まだ詳細が書けないという方は、分かる項目と月の総収入・総支出は、必ず書いてくださいな。

◎ヲチ希望者の皆様へ
　１、毎月じゃないけど時々ある大きな出費（例：家電家具買換え・帰省・レジャーとか）は、
　 　 12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりして目安額にしましょう。
　２、将来のビジョン（「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか）を書きましょう。
　　　また、譲れない条件や優先順位があればソレも。 より適切なアドバイスを貰い易いです。
　３、前の方のヲチが続いているときは、混乱を避けるため、一息つくまで待ちましょう。
　４、ヲチのキリのいいところで、投稿者が最後に〆ましょう。 「次の方ﾄﾞｿﾞｰ」でおながいします。
　５、ここに書かれるアドバイスについては、自己責任でご判断ください。

◎ヲチャーの皆様へ
　１、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
　２、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
　３、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。

それから、次スレは>>980が立ててください。
また、>>980以降次スレが立つまでは書き込みは控えてください。

東京23区在住、最寄り駅徒歩○分（※これはサンプル用です）
夫（35歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）、
　残業：月１０時間、勤務態勢：９時−１９時（土日休み）
妻（32歳）：パート手取り5万円（週３回、９時−１５時）
子（6歳）：公立小学校1年・女児（進学希望：公立で高校まで）
子（3歳）：私立幼稚園・男児（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：512万＝（給料35万+児童手当0.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス80万

住居費　 ：75,000（家賃・管理費・駐車場代込）　※住宅ローンの場合は残高と残年数。
食費　　　：40,000（外食5,000円込)
光熱費　 ：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000）
通信費 　：13,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　 ：45,000（ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000）
保険共済：45,000（夫：12,000/定期付終身保険、妻：3,000/都民共済、学資保険：15,000×2人）
車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：25,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：2,000
ローン　　：20,000（自動車：あと3年・残り60万） 　※種類・残年数・残高も。
月額支出額：31.6万
年間支出額：412.2万＝31.6万×12ヶ月+ボーナス支出：35万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万）
年間貯蓄額：97.8万＝年間収入額：512万−年間支出額：414.2万
総貯蓄額：500万（普通100万、定期350万、投信50万）

◎ヲチ希望理由◎ （ ※ここにコメントを書く。行数の関係で、2レス目に書くことを推奨します）
例：3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

東京23区在住、最寄り駅徒歩3分）
夫（27歳）：会社員・手取り42万円/月、ボーナス180万円/年、
　残業：月30時間）
妻（33歳）：
子（3歳）：（進学希望：大学まで）

--------------------
年間収入額：954万＝（給料42万）×12ヶ月+ボーナス180万＋配当60＋親から110

住居費　 ：80,000（家賃・管理費込み　　10万会社負担）
食費　　　：100,000（外食込)
光熱費　 ：14,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気7,000）
通信費 　：12,000（固定電話3,000、携帯2台6,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　 ：91,000（幼稚園35000＋40000＋習い事16000）
保険共済：15,000（夫：15,000/定期付終身保険）
被服費　 ：50,000
日用品他：8,000
小遣い　 ：25,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：40,000）


月額支出額：40万
年間支出額：600万＝40万×12ヶ月+ボーナス支出：120万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・学資30万　旅費50万　妻40万）
年間貯蓄額：354万＝年間収入額：954万−年間支出額：600万
総貯蓄額：500万（普通100万、定期400万、投信1000万　学資90万）

◎ヲチ希望理由◎
妻が今の賃貸マンションは50平米で恥ずかしいので
80平米超のマンションを欲しいと言ってきました。
出来るだけ早く引っ越したいそうです。
試算だと
20年ローン月37万
25年ローン月30万
30年ローン月26万
です。（金利優遇で1�l）
僕の給与は今の会社に勤め続けることが出来れば30代半ばで税込み1400万でその後は1600万で頭打ちです。
年に30�lが離職します。
妻に早く帰ってこいと言われ残業があまり出来ないので、解雇におびえています。
家を買うのが難しいというと、離婚を仄めかされるので怖いです。

>>3
小遣い合ってないよ

間違えました。


訂正

小遣い　 ：60,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：40,000）


月額支出額：40万
年間支出額：642万＝43.5万×12ヶ月+ボーナス支出：120万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・学資30万　旅費50万　妻40万）
年間貯蓄額：312万＝年間収入額：954万−年間支出額：642万
総貯蓄額：1590万（普通100万、定期400万、投信1000万　学資90万）

さあ壮絶な妻叩きが始まります
ていうか普通に離婚でいんじゃね？

ﾈﾀ師は姉さん女房が好きなんですね
腹黒年増女に騙された感を演出するためですか

教育費の4万って何？
投信1000万って今評価額どうなってるの？
光熱費と通信費少ないね。奥さん頑張ってるね。
食費はちょっと多めだね。
30年ローンにして貯金が増えればそのつど繰上げして
ローンを理由に残業増やすことを妻に言ってそのまま勤め上げればおｋ

>>6
小遣い６０００００って？

間違えた

訂正

小遣い　 ：60,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：40,000）

ダンナ小遣い少なっ！

>>8
リアル感が出るしね。
これで40爺と20代の女だったら爺がたたかれるよ。
爺が結婚してもらったんだから金くらいしか売りがねえだろって

ﾘｱﾙ感ｗ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
単に突っ込みしやすくかつ叩かれにくくしてるネタじゃねーか
バカじゃねーのか

>>13
ネタ師なら早く返レスしろよ

なんだ坊主かよ。
じゃ次の人ﾄﾞｿﾞｰ

はぁ、、ネタではないですが、参ったな。

教育費4万は午後の幼稚園料金です。
投信の評価額は増減なしです。
光熱費は、昼間はほぼ無人なので安いです。
食費は無農薬の野菜なので高いそうです。
僕はローンは組みたくないんです、、本音。
しかし願いをかなえてあげたいし、仕様がない。
小遣いは2万ですが、ボーナスのときは妻の小遣いからプレゼントをくれたりします。
不満がないとは言えませんが、無理言って結婚してもらったので、仕様がないと思ってます。

男の人の、参ったな、ってなんか好き。

>>3
妻を損切り。
頭悪いし家庭を崩壊させる元だ。

>>16
午後の幼稚園代って延長保育頼んでるの？
妻は子供をそんなに長く預けてお仕事でもしてるんですか。

ローンを組むと10万もの会社からの家賃負担がなくなるので
家計は確かに苦しくなるでしょうね。
妻が50平米の賃貸が恥ずかしいといいだしたのは、
子供を幼稚園に通わせるようになってからではないですか。
幼稚園ママとの見栄の張り合い？
離婚を仄めかしてると言っても妻は本当に離婚する気なんてないでしょう？
それとも無理言って結婚してもらったというくらいでしたら
本気で家を買わなきゃ離婚なんでしょうか。
妻に家計簿やライフプランシュミレーションを見せて
よーく話し合ったほうがいいですよ。
もしくは親に頭下げて援助してもらうか。

ごめん、シュミレーション→シミュレーション
「ライフプランシミュレーション」で検索したら色々ヒットすると思うので
試してみてください。

>>19
はあ、もう援助はしてもらってるんですけど。
親から毎年110って書いてるんだけど読めませんかね。

家計どうこうより、夫婦の問題があるようなので、それを解決してから相談しては？
アドバイスしたところで、でも妻が・・・だと話にならないよ。
今の状態だと奥さんの言うとおりにするしかないんでないの。
援助もあるし、収入上がるなら何とかなるよ。

21を読む限りバカ同士でいいんじゃね？

>>21
毎年110ぽっちの話ではなく、
住宅資金数千万を援助してもらえってことです。理解できますか？

金利1パーセントって全期間？
8000万のローンは厳しいね。
奥さん仕事してんの？

しっかし3歳の子供がいるのに家買わないなら離婚って
夫は金を運ぶだけの役割しか妻にとってないんだろうな。

即離婚でしょ
働かずに、子供を長時間預けっぱなし
食費100,000円＋４万で今後済むと思ってるのかね
海外旅行も行きたいとか言い出して、休み取れないと離婚って脅されて
一緒に生活してて楽しい？
まぁ、馬鹿同士お似合いかもしれないけど
相談する場所間違えてるし
釣りにしてはお粗末だし････

好きにすれバァ〜

投信の内容は？
貯蓄の投信比率が高すぎるし
夫小遣い少なすぎる。これじゃあ、飲みにも行けないし、何の為に仕事してるの？
日用品が８０００円に対して、洋服代と家族３人なのに食費がかかり過ぎ
大きい旅行じゃなく、ちょっとしたレジャー費もないけど他は出かけないの？

年金爺ならともかく、この年齢で配当の出る投信選んでる時点で…。
評価額増減なしって本当？

それは無いだろう
現実は冷え込んだ市場に、さらに追い討ちをかけてニューヨーク市場の影響で
週明け、さらに爆下げも予想される展開なのに

離職率30%ってすごいな。

35歳までの8年間会社に残る確率は単純計算で6％未満。
60歳定年まで勤めあげる確率は0.0008％未満。

ローン組むなんて正気の沙汰とは思えない。

転職で今の給料をある程度維持できるとか？
3歳の子供がいるってことは大学卒業してすぐの23歳で
30間近の女に頼み込んで結婚か。よっぽどいい女なんだろうね。
親から贈与税がかからない額の援助を毎年もらってるくらいなんだし
住宅購入資金くらいポンと出してくれるんじゃないの？
住宅購入資金の援助は税金優遇されてるよ。
まぁ、実際のところ、セレブ幼稚園に子供が通ってるんなら
50平米の賃貸はママ友付き合いするなら恥ずかしいよ。
家に呼べないね。

どこをどう見てもネタにしか見えない。

＞50平米の賃貸はママ友付き合いするなら恥ずかしいよ。
港区なら普通にありえますよ。
官舎も多いので。

ありえるけどセレブママを呼ぶには恥ずかしい家だからこそ
>>3の妻は80平米超えの家が欲しいんだろう

区によるだろうけど東京だったら幼稚園の補助も大きいよね。
それは嫁が使っちゃってるんだろうか。

3歳でこんな状態だったら大変だね。
セレブ幼稚園だったら周りはお受験するだろうし。
家買ってお受験塾に通って私立小に入って・・・。
破産しそう。

私立小学校に行けるほどの所得はない。
見栄だけでは、途中退校になるな
低所得な割に、セレブ気取り。一番やっかいな女だな

いや、27歳でこんだけもらってたら低所得とは言わないだろ…
>>36はどんな富豪だよ

どいつもこいつも脳内だから下らない意見しか出ないんだよ

レスしないならそろそろ〆て

>>39
>>15で〆てるよ

よろしくお願いします。　小梨夫婦です。
夫　32歳　会社員　手取20万〜25万（営業なんで増減あり）ボーナス35万×2
妻　29歳　パート　手取8.7万
計　　　　28.7〜35.7万

家賃　　　５９０００（賃貸、駐車場2台込）
電気　　　　７５００（年平均）
ガス　　　　７５００（年平均）　
水道　　　　３１５０（定額、使い放題）
生命保険　１３３１４（旦那分、医療保険込）
車　保険　　３７３０
スカパー　　２７２０
携帯　　　１５０００（2台分）
パソコン　　６８８０
ＮＨＫ　　　１２００
食費　　　３００００（外食費込）
日用雑費　　３０００
ガソリン　　４０００
夫小遣い　４００００
妻小遣い　２００００
貯金　　　７００００
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
計　　　２８６９９４

結婚4年目小梨のくせに、総貯蓄額が120万しかありません。
子供を作る前に、早めに貯蓄額を300万位貯めたいんですがね・・・・
旦那のこづかいは子供が出来たら減らすという約束なので、今は減額は応じて
くれないと思います。アドバイスお願いしまっす。
　　　　

妻の小遣いは多くないのかな
毎月７万の預金だと84万円/年×３年＝２５２万円
差額の使い道を詳しく。
無駄が多いし、正確に支出を計算できない。
だから貯まらない。

旦那の給料が多い月なら10万以上貯金できるんだよね？
今までの分は何に使っちゃったんだろう。車？
パートで外に出るとはいえ、2万も小遣いにするなら旦那の小遣い多いとか文句いえない。

多分妻がじゃぶじゃぶ散在してるんだろなあ・・・
こういう自分の理想描いた家計簿じゃなくて
実際毎月記録した家計簿出さないと意味ないよ

てか子梨ならパートじゃなくフルに働けばいい話でないの？
病気とかなら別だけど〜

だよね〜
夫が甲斐性なしなんだから妻がしっかりしないとね。

b-k

ｼﾈｯ! ｼﾈｯ!

age携帯厨

奥→子梨の今が貯め時なのでフルで働いたほうが。
生命保険→内容が気になる。DINKSには定期付き終身は不要なので解約。
　　　　　　　むしろ夫・妻別々に掛け捨ての医療保険を。
携帯→ちょっと高い。メール主体のプランに見直しを。
小づかい→高い。一般論として手取の一割。夫2万、妻1.5万でどう？

うちの世代だと30才までに1000万ってのは一つのラインと思っていたのだけど
最近は厳しいのかな・・・。

>>50
２万も１万５千円も大して変わらないよ
子供が欲しいらしいから、ずっとDINKSじゃないのなら
定期付き終身保険はこのままで、いいと思う
確かに奥はフルで働いた方がいい

この家計で子供って勧めていいのか悩む。
できれば引き締まるものなんだろうけど。

えーっとまじめにヲチしてくれる方がいないようなので〆ます。
ありがとうございました。

別に子供一人ぐらいなら、いいんじゃね
贅沢はもちろん出来ないけどな

どういうヲチを期待してたんだ。
真面目にヲチしてるのもあると思うが。
奥がフルで働けっていう意見が出ると
相談者が大抵拒否反応を示すっていうのはどうしてだろう。

ひもでいたいから
専業主婦と言う名の「たかり」
労働意欲「０」
旦那の稼ぎで食いつなぐけど、貧乏はイヤ
ってとこだろ･････

薄給の夫と結婚したんだから当然働くつもりあって結婚したんでないの？
もし本気で56のような感じだったら、あまりにもだらしないわ。

夫（25歳）：会社員・手取り21万円/月、ボーナス30万円/年（夏15万・冬15万）、
妻（25歳）：パート手取り13万円（週5回）ボーナス30万円/年（夏15万・冬15万）
子（3歳）：私立幼稚園・男児（進学希望：公立で大学まで）
--------------------

住居費　 ：30,000（家賃・管理費・駐車場代込）　
食費　　　：55,000
光熱費　 ：14,000（上下水道4,500、ガス4,500、電気5,000）
通信費 　：19,000（固定電話5,000、携帯2台12,000、プロバイダー2,000）
教育費　 ：27,000（保育園27,000）
保険共済：28,000（夫：15,000/終身保険、妻：8,000/終身保険、学資保険：5,000）
車関係費：30,000（ガソリン25000円、保険5000）
医療費 　：5,000 （月平均）
被服費　 ：30,000 （月平均）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：45,000（夫：20,000、妻：25,000）
娯楽費他：50,000（外食旅行含・月平均）
他雑費 　：5,000
月額支出額：34万
年間支出額：408万＝34万×12ヶ月＋ボーナス支出　　　　
年間貯蓄額：60万＝年間収入額：468万−年間支出額：408
総貯蓄額：0万

◎ヲチ希望理由◎
二人目が欲しいのですが、夫の給料だけで暮らしていくにはどうしたら…。
また月々貯金ができるようになりたいが、そんなお金余らず
先取りで貯金口座に入れても給料日前になるとおろしてしまう。
もしくは近場に旅行に行ってしまいます(2ヵ月に一回位)
交際費、車費など細かく口座をわけて貯金するのは有効ですか？

うちも2ヶ月に一度は国内旅行に出かけてしまうので気持ちは分かります。
が、貯金もしたうえでの話です。
やはり、おたくは食費55000なのに娯楽費も50000なので
ここから見直すのが一番かと。
パートを頑張ってらっしゃるので外食がふえるのでしょうが、
スーパーでお惣菜を買ったり、作り置きを冷凍しておいて、
楽もしつつ外食・惣菜費を抑える方向を検討してみては。

旅行費は2ヶ月に一度から、3ヶ月に一度に減らすだけでも
年間支出は変わるはず。
ボーナスから旅行費を取り置きしておき、その金額を
旅行回数で割った分が一回の旅行費用と考えるべき。
月々のお給料の中からは旅行費を捻出するべきではありません。
しかし、貯蓄は月々のお給料から必ず「先取り」貯蓄するべき。

食費　　　：55,000
通信費 　：19,000（固定電話5,000、携帯2台12,000、プロバイダー2,000）
車関係費：30,000（ガソリン25000円、保険5000）
小遣い　 ：45,000（夫：20,000、妻：25,000）
娯楽費他：50,000（外食旅行含・月平均）
使い方を考え直すのは↑だな
これじゃ貯金は出来ない。
子供が学校に上がったら確実にアウト、
二人目欲しいのなら我慢することを覚えないと
妻のフルタイムは考えてないのかな

甘すぎる家計簿。

家計簿が甘いから訊きに来てるんだろうがハゲ

アチャー典型的な子供を産んじゃって破産！ってパターンだね。
もしかしてできちゃった婚？（だろうね。。。）
二人目なんて無理です。
一人だって無理なのに。
基本的には夫にちゃんと働いてもらって普通の給料稼いできてもらってください。
それで子供も幼稚園なんかに入れてないでさっさと保育園に移してあなたもフルで働く。
最低これだけでもできないと未来はないよ。
あと車乗ったり娯楽に使ったり小遣い確保したりする余裕もないです。
全部カットの方針で。車も今度の土日に売りなさい。

>>58です。
旅行の回数をまずは減らしてボーナスでの予算取りやってみます。
行きすぎ！との批判は主人からも出てるので、回数も減らしますorz
月いくらくらい貯金を目標にすればいいでしょうか？
目的のある貯金はおろせない性分なんで細かく分けてやってみようかと思いますが
一人で複数の口座を持つことは可能ですか？
ちなみにパートはフルタイムでやってますorz
仕事は弁当持参、夕飯も出汁とってつくってる、一応、、
冷食や惣菜は買ってないです。
娯楽費の内訳は、旅行2万(月換算)、外食週一回5000×4回、温泉や入園料等2500×4回て感じです。車は維持費がかかる車に乗ってたので、貯金はたいて中古の軽に乗り換えしたばかりです。

>>58です。下げ忘れ申し訳ありません。

好きにすればぁ〜
フンタの人生だもの
金貯めても良いこと無いかもしれないし
子供二人で生活が楽になるかもしれないし
車がなければ生活したくないのかもしれないし
旅行も必要なんでしょ
外食も
我慢して長生きする必要はない
太く短く

でも、太く短く楽しい人生を送るにしては
貧乏だこと

>>62
すいますん、保育園の間違いです。
8時30から17時30までフルです(´Д｀)
13万削りたいんで、ビシバシお願いします！！
小遣い多いですかね？
いくらにするべきですか？？
決めてもないので足りなければ補充する感じです。
飲み会も月一回くらいあるし、会社には水筒持参してるし
節約してるつもりでしたorz

>>63
なんか勘違いしてない？
旅行の回数を「減らす」じゃなくて「なくす」じゃなきゃ意味ないよ？
あなたのところには旅行にいくような余裕はどっこにもないんだから。
それにみんなの意見見てないの？
これも減らしたら、これもなくしたら、っていろいろ言ってくれてるよね？
あなたのところは実際一銭も貯金できてないんだからその合計が貯金目標だよ。
どうせそれしか無理でしょう？
だいたいフルタイムなのにパートなんて無意味でしょ。
責任負いたくないから楽なパートって立場に甘えてるんだろうけどそんなの許されないよ。
さっさと正社員で働いて人並みの給料もらいなさい。
夫が薄給だから自分も働いてるふりして小遣い程度稼げばいいと勘違いしてんじゃないの？
はっきり言ってあなたが今の夫ぐらい稼いでいて当たり前なんだから。
くだらない娯楽に浪費してる場合じゃないよ。
旅行も外食も温泉やら入園料も今後一切ゼロ！
なんだ週１の外食って。バカじゃないの？
中古の軽もちゃんと売りなさいね。
軽だって普通車とそんなに維持費変わりゃしないんだから。
悔しかったら二人とも今の最低倍は稼いでから買いなさい。
それなら誰も文句言わないから。

結局パート代って贅沢代にしかなってないんだよね。

>>62
ちなみにデキ婚ではないです。。
主人にはなんの不満もないので安い給料ですが
その中でやりくりできるようになりたくて書き込みしました。
車がないと無理な田舎ななので…必須っす
通勤手当てがパート代に1万くらい含まれています。
車替えとガソリン高騰で、ガソリン代がよく把握できてませんが
もう少し安くなるかもしれません。。

食費55,000円はかけすぎ。酒代とか入ってる？
ここからせめて10,000円は削りましょうよ。

固定電話と携帯も高いと思う。仕事と育児しながらそんなに使う暇がある？　5,000円減

被服費もかけすぎ　10,000円減

奥さんの方が収入が少ないのに、なぜご主人よりもお小遣い多いの？　5.000円減

娯楽費も大杉　20,000減

これで5万貯金にまわせるけど。
一気に13万も削るのは大変だから、まずこれくらいを目標にやってみては？
使いたい放題に使っていては貯まりませんよ。
予算を決めてその中でやりくりすること。

夫婦２人とも若いからな〜　これから頑張ってください。
まあ年齢的にも、周りはまだ独身で遊びたい放題に遊んでいるだろうから、
その影響もあるのかな。
第２子はあと数年見送ってはどうでしょう。　
その間、ご主人ももう少し昇給があるだろうし…
奥さんは出産後も今の職場に復帰できますか？　
そうでなければ、今のうちに産休育休取得できるような仕事に転職した方がいいよ

>>69
言っとくけど日本で車がないと無理な田舎なんてないから。
まずそこを覚えておきなさい。
車がなくたって自転車でもバイクでもどうとでもなるでしょ。

食費55,000円はかけすぎ。酒代とか入ってる？
>中国産や偽装など色々不振に思い、こだわりすぎてたかもしれません。
もう少し拘らず買い物すれば減らせると思います。
酒代は月1万込みです。
−15000円


固定電話と携帯も高いと思う。仕事と育児しながらそんなに使う暇がある？　5,000円減
>仕事中、ほとんど一人なので携帯パケ放題なんです…。通話にはあまり使いません…。
パソコンをつなげることがほとんどないので
固定電話とプロバイダを解約します。
−7000円

被服費もかけすぎ　10,000円減 >犯人は私です…。全額削ります。
−30000円

奥さんの方が収入が少ないのに、なぜご主人よりもお小遣い多いの？　5.000円減
>5000円は美容院代でした。二ヵ月に一回の月換算分。
月一の飲み会は二回に一回の参加にします。
−7000円

娯楽費も大杉　20,000減
重々、承知しました。
弁当と水筒持って、公園行きます！
−30000円

予算を決めてその中でやりくりすること。
>節約雑誌とかでよく見る、袋分けとかですか？
奥さんは出産後も今の職場に復帰できますか？　
>全く無理です。。
そうでなければ、今のうちに産休育休取得できるような仕事に転職した方がいいよ
なるほどー目から鱗でした。
今まで病気すること多くて、気楽に休めるパートに甘えてました。
でも他は正社員で仕事内容は一緒！
抗議したら時給200円アップしましたが大問題になりました。。
子供も最近はだいぶ丈夫になったんて、明日求人紙買ってきます！

ざっとご指摘頂いたことをやると9万くらい貯金できそうだ…。
9万×12ヵ月＝108万！！
ボ茄子合わせると150万くらい貯金できる！？
なにやってたんだ今まで＼(^O^)／
ひとまず、やってみます。レス頂いた方々、ありがとうございました。

こんなバカ正社員で雇う会社ないと思う

>>71
たくさんあると思います。
まず保育園は公共交通機関が通ってません。。会社へは乗り継ぎを二回。バス亭も遠いし。
バス代のほうが今よりお金かかりますし時間も三倍くらいかかります。
バイクでの送り迎えは無理です乗れないし、みたことないっす(´Д｀)
>>74
今、正社員の相場くらいの給料なんで、
産休等、福利厚生重視で充たってみようと思います。
あったらラッキー☆ですね

2回乗り継いで行けるんなら2回乗り継げばいいんじゃない？
大体ろくに稼ぎもないのにバス停が遠いとか贅沢なんだよ。
それにバス代の方がかかるなんてそんなわけないでしょ。
どうせガソリン代としか比べてないんじゃない？

>>71
それは我が山村に対する宣戦布告と受け取っていいか？

会社の徒歩圏に引っ越せばいんじゃね？

>>71
車で30分の場所を、
電車でV字移動して、ガソリンの3倍の電車賃かけて通ってる同僚がいるな。
あと、車が必要=その分住居費が安い
車が不必要=住居費が高い
車を使わない=周囲に仕事がないか賃金が極端に低い
車を使う=通勤範囲が広がって仕事を選べるようになり収入も増える。
このような相関関係がある以上、車を削るのが節約とは一概には言えない。

っていうか日本人の70%は車通勤って知ってた？
貴方の日本は狭すぎる。

>>76
えっ！？都心にしか住まわれたことないんでしょうか？
田舎は本当に車がないと暮らせませんよ。
会社まで車でも30分以上かかります。
朝の6時に子供連れて家を出て、帰り着くのが20時半くらい？
そこまでして貯金したいとは思いません。
もっと他に削るべき箇所が、ご指摘頂いた通りありましたので
そちらを頑張ろうと思います。

>>80
だーかーらそれなら会社の近くに引っ越せばいいでしょ？
都合の悪い意見は無視するんですね。最低。

>>59
夫婦の年齢と子供の年と、同じくらいでやってる家庭ですが、
貯蓄は500万。毎月貯蓄は10万ボのときは25万貯蓄してます。
この世帯収入で子供ありだとうちのとこくらいが普通の貯蓄高だと思います。

食費は4万くらいです。
被服費は子供が１万。夫妻は年1万くらいです。
そんな田舎に住んでいて服を毎月3万も買う必要ってあるんですか？素朴な疑問。
小遣いは夫2万。妻5000円。夫小遣いの中から家の娯楽費が出ます。
子供学費は5万です。
普通は子供が3歳くらいまでが貯蓄のしどきだと思って頑張ると思うんですけどね。

うちの認識としては、この年収帯は、
酒タバコギャンブルに金を出せない、車は中古、夫妻の被服費は月1万が限度
旅行は2年に一回で20万まで。
子供は一人のみ。
って感じです。
これで子供がやりたい方向へやっと進ませることが出来るって感じですね・・。
都会の大学に行きたいって言われたらどうするつもりですか？

はあ？なんで俺に言う？

田舎の変なオサレさんのほうが被服費掛かるでしょ。
一目でブランドものとわかるような服のが人気そうだし。
そういうのってむやみに高価だから。
キャプテンサンタとかオナカに豹が刺繍されてるのとかさ。

　　　　　ｵﾊﾖｰ!!
　　　　∧∧ ∩
　　　 (`･ω･)/
　　　⊂　　ノ
　　　　(つノ
　　　　 (ﾉ
　＿＿_／(＿＿_
／　　(＿＿＿／

>>82
年間手取り450万くらいで、貯蓄は年に170万ってこと？
教育費住居費全部込みで、生活費280万…

あなたがすごく頑張ってるのは分かるけど、これが普通ってことはないよ。
まず25歳で3歳の子供がいるっていう家庭はそうそうないだろうし、
そういう家庭が500万も貯金持ってないよ。

ところでお子さんの学費が5万って高くないですか？　今幼稚園？
うちのあたりだと、給食費バス代入れても3.5万くらいなんだけど。
その地域だとそのくらいかかるの？

幼稚園で35000円で習い事1つしたら5万くらいになるだろ
貧乏人はどうして自分の基準でしか物を考えられないんだ

>幼稚園で35000円で習い事1つしたら5万くらいになるだろ

ならないってｗ　１月15000円もする習い事って何？
夫の小遣いが月2万の家庭で、子供に5万はかけすぎでしょ。

うわぁ…

想像力ゼロかぁ・・・

う〜ん…

>>58
お若いのに小さいお子さんを抱え、頑張ってやってらっしゃいますね。
でも、ちょっと家計から「頑張っている自分へのご褒美」が多いように感じます。

まず、数ヶ月でよいので、きっちりと家計簿をつけて、正確な支出を把握しましょう。
それから、「必要な支出」と、「必要ではない支出」を判断しましょう。
家賃、最低限の公共料金・被服費用、保育費用などが「必要」で、
それ以外は「必要ではない」にあたります。
「必要ではない」支出から「貯金したい金額」を差し引き、その金額で
生活するように心がけて見ては如何でしょうか。

二人目のお子さんについてですが、まずはきちんと貯金できるように
なってからがいいと思いますが、実際、母親が働きながら二人育てるのなら、
年齢が近いほうが何かと都合が良いです。
小さいうちは大変ですが、結果的に手が離れる時期が早くなりますし、
お留守番も上の子に負担をかけないし、小学校に通う時期が重なれば、
学校行事で仕事を休む日を少なく出来ます。（運動会や保護者会が同じ日になるので）

そうなると、やはり今のうちに、産休可能な正社員になっていたほうが良いのでは？
ウチもダンナの稼ぎが少ないのでｗ、結婚退職せず、ずーっと正社員でしたが
なんとかやってこれましたよ。今では子供も大きくなったので、かえって子供に
いろいろ助けられてます。

そんな頑張ってないと思うよ
だって子供一日中預けて責任もない楽なパートに逃げてたぐらいだから

何この人

田舎の人って想像力ないんだねぇ・
15000円の習い事っていっても、7500×2かもしれないし、
幼児教室の15000円かもしれないよ。

小遣いが2万で、学費が5万は当たり前だし、納得できる金額。
>>58の家計費のほうが信じられない。
低年収なのに毎日のように晩酌、服が3万って、人には言えないでしょ。

そりゃただの価値観の違いでしょ。
95はきっと教育費に掛けるのがお好きなんだろうが、58は
お洋服がお好きなだけです。
低収入ですのに、お住宅やお車、お旅行やお外食が好きな
方も多数おいでです。
とにかく貴女方は日本国のために用途はなんでもいいから
たんとお金を遣っておくれ。

たんとお金を使う話をしたいのだったらこのスレじゃない方がいいですよ

>>97
96は、そんなこと言ってる訳じゃなく
服3万は許せないけど子供に5万かけるのは許せるってのは
価値観の差でしかない、つまり削ろうと思えば削れる金。
必要不可欠な金ではない、ってことじゃないのか？

特別何かにこだわり持てるような収入じゃないでしょ、、、

何かに拘りがあるのは勿論いいことだと思うけど、
子供を作ったら、まず子供の学費が最重要事項ってか基本になるのが普通。

この年収だと、子供の学費を貯めたら月に3万も被服費に費やせないでしょ。

しかも2人目が欲しいらしいし、学費もまともに貯めずに被服費に使ってたら、
子供を食い物にする気なんだろうなとしか思えない。

携帯6000
被服費30000
小遣い25000
娯楽費25000

これ全部娯楽だよね。


月86000が奥の娯楽費

子供3歳で家のローン支払いしてるわけでなく
貯蓄0って正気の沙汰じゃないよ。

この人は30になっても、貯蓄が100万もなかったりするかもね・・。使い方が分不相応だし。

バカ妻もらった家庭はそのうち淘汰されるよ。
子供が可哀想。

20代半ばなんてまだお洒落して遊びまくってた年代だな。
20歳そこそこで結婚出産なんて、一番若くて綺麗な時に
お洒落もできずお金なくてピーピーでしょう。悲惨だよね。
まだ若いんだし、働ける期間も高齢カップルより長いんだし
ちょっとくらい人生楽しむための出費はいいんじゃないの。
教育費も進学費用だけ今から貯めておくくらいでいいんじゃ？
お稽古事に1万5千円も払うくらいなら、それを積み立てて
いざという時のために役立てたほうがよっぽど建設的。

なんだかレス伸ばしてしまって申し訳ありません。
私の散在が気にくわないかたがいらっしゃいますが
おっしゃる通りですが、、なにがそこまで気にくわないのか…。
改めて見直しましたが確かに10万は見直して貯金に廻すべきですよねorz
後だしですいませんが、子供貯金は300万ほどあります。。
お祝いや子供に貰った小遣い、児童手当、たまに残ったお金を口座につっこんでました。
目的のない？とゆうか漠然的なものに対しての意識が低すぎたと反省しています。
ひとまず給料入ったら自動的に定期に5万行くように手続きを今日しました。
残りは細かくわけての貯金にするか、定期の金額を増やすか悩み中です。。

さらに後出しと来たよ。
しかも恵んでもらった金で子供貯金してると鼻高々。
なんだろうねこの人。

きつめに注意されると、後だしで反論ｗ
あのね、後出しで実は他にこんなに金ある、こんなに援助あるってんだったら
これまで一生懸命家計簿を見てくれた人に悪いと思わないか？
なにがしたくて家計簿さらしたのか。

貯金って子供貯金300万だけ？
家計の貯金が0だったら、何か突発的なことがあれば
もちろん子供貯金に手をつけるよね。

後だしｗｗ嘘だろうねｗ

お稽古に1万5千円「も」とか言ってる人って、どんな田舎ものなの?
普通の子供は、習い事とか塾あわせて2.3個してますよ。
子供の学費をかけるほど、子供は高所得になるっていう統計も出てるでしょう。


>>103
貯蓄がまるでなしなのに、「ちょっとくらいの出費」ってことはない。
低収入の若くして産んだのは自分の責任。

>>107
そうですけど何か？
何かあったら300万から削ろうと思ってましたけど、
子供のお金は親のお金ですよね？

ダトコラァ？
オンカッカ！
オンカッカ！

>>108
読解力なさすぎだろ。
いちいち噛み付かないで欲しいな。
「1万5千円も」という言い方をしたのは、家計に対する教育費の比重が重すぎるから。
年収の高い人が教育費にいくらかけててもそんな言い方はしない。
バランスが悪いということ。

お稽古事に子供をつれていくと、パートの話をするお母さんを結構みかける。
趣味ならともかくお金のためにパートに出なくちゃいけない程度の収入の方が
幼児のお稽古事にお金を費やすくらいなら、
その分本当に教育費が必要になる頃のために貯金した方がいいと思ってる。
パート母が見栄のために子供にたくさんお稽古事（毎月少しずつの出費だから実感わかず）
大きくなっていざ進学、受験塾（一度に多額の教育費は貯金がないので出せない）
こうなっては目も当てられない。

>>109
子供のお金は親のお金だから必要になれば好きに削ればいいよ。
でも手をつけることを前提の貯金を「子供貯金」として
後だしするのはどうか。
だったら普通に「貯金」の項目で最初から書けばいいじゃないか。
絶対に手をつけないつもりの「子供貯金」を省いたというならともかく。

>111
パート母が子供に習い事させるために仕事に出ていると思い込んでる？
自分もパート出て習い事もさせてるけど、お金には困ってないので
そう思われてると思うと驚きだw
むしろ111のほうがお金にギリギリなのでそういう目で見ちゃうんだろうね。

DQNって話の筋が通ってないから嫌い。
やることちゃんとやらないで（浪費三昧）
プライドだけは高い（嘘の子供貯金ｗ）

オンカッカ！てなんやねんｗ

>>112
＞趣味ならともかくお金のためにパートに出なくちゃいけない程度の収入
って書いてるの読める？
今日もパートがんばってね。

>>109は私ではありません。
子供貯金に手をつけるつもりはないので省いておりましたが…
なんか変な方がいたので後だししてしまいました。
このままの生活をしてては将来が不安になったので相談したんです。
家計の無駄な部分もみえましたし
生活変えて、貯金がんばります！

相談者はトリップつけた方がいいかもね。
しめるなら次の方ドゾーしてね。

>生活変えて、貯金がんばります！
考え方・生き方・全てを変えないと更正は無理。
旦那の給与が下がったら、即お陀仏。
そんな家庭ですよ。無い頭で少し考えないと

何イライラしてるの？
貧乏なの？

長々とありがとうございました。
締めます、次の方どぞーします。

相変わらず自演が盛んなスレですね

>>116
貯蓄あるなしはその人がちゃんと将来を見据えて計算して生活しているか見る上で
重要な指標になる。
それを手をつけないから家計簿に書かなかったって理由では通らないよ。
嘘または荒らすために意図的に隠したかのどちらか。
ましてや貯蓄０って釣る気満々じゃんｗｗｗ
何のための家計簿チェックなのか。


以下、後出しは使い古されたネタなので、もうやんないでよ！！

>>111
自作自演?

すごく想像力がないレスしまくってるのはいつもこの方かな。

年収1000万以上の旦那をもつ人も普通にパートしてますよ?
ここらへんどう思ってるのかな。

>幼児のお稽古事にお金を費やすくらいなら、
>その分本当に教育費が必要になる頃のために貯金した方がいいと思ってる。

幼児のお稽古事に通わす親が、本当に教育費が必要になるときに足りないとかあまり無いと思いますよ。

人様の子供に小さいころから教育費がかけられているのを、
嫉妬して都合が悪いことを見ないようにしてるのかな〜。

ほんと話の筋が通らないレスが続いてるね。
全部自作自演だと思う。

年収1000万って庶民なのに、勘違いしてて恥ずかしい人の典型だな
しかも自作自演って2chに毒されすぎ

なんでもかんでも自作自演に見える人っているよね
妄想癖というか

＞人様の子供に小さいころから教育費がかけられているのを、
＞嫉妬して都合が悪いことを見ないようにしてるのかな〜。

＞むしろ111のほうがお金にギリギリなのでそういう目で見ちゃうんだろうね。

こういうレスする人って本当に可哀相と思う。
パート代で子供にお稽古させて教育費も貯めてるんならそれでいいじゃない。

なるほど
こういう人を育ちが悪いっていうのか
初めてわかったような気がした

>>111って普通のことを書いてるだけじゃない？
123がなんで煽ってるのかわからない。
しかも揚げ足取り。

＞年収1000万以上の旦那をもつ人も普通にパートしてますよ?

111がこれを否定している文章ってどれ？

123キモイヨ('A`)

111は別に変なこと言ってないと思うけど
読解力がないといわれてカチンと来たとか？
まさか、そんなバカいないよね

年収1000万円が高給取りって思っている馬鹿と
低収入・一般市民と思っている人との差だな
年収1000万円だと、パートに出ないとやっていけない(子蟻の場合)
小梨だと暇つぶしに仕事。自宅で優雅に専業ってのは難しいな

まあまあ皆さん落ち着いて。
22で出産。貯蓄0の散財ママの精神はこんなもんですよ
ってことでお開き！！！！！！！！！！！！

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1184082570/l50x
873 ：名無しの心子知らず：2008/09/19(金) 11:49:00 ID:NBkavdYg
ちょうど習い事の話になってるので…

幼稚園の年中男児が１人います。
水遊びが大好きなので、スイミングを習っていて、
小学生になって本人がやりたがればプラス英語でも、と思っていたんですが、
年中になったとたん、周りのお友達が習い事ラッシュで、
２つは当たり前、中には３つなんていう子もいて驚いてます。
でも、幼稚園のお友達とは、降園後遊んだり、ということもあまりないし、
引っ越したばかりで近所に遊び相手もいないので、
週１のスイミングだけでは子供も物足りないかも、
ともうひとつくらいは何か…　と考えるようになりました、

空手とか武道をやらせてみたい、とは思っていたのだけど、
スイミングと空手やって、小学校で英語始めたら３つ！
今幼稚園の月謝や教材費、習い事などで月に3万7千円ほどかかっていて、
これでもう１つやったら4万超え。
小学校は幼稚園ほどかからないだろうけど、
高学年になったら塾も行くだろうし、
それに習い事も続けていたらすごいことになりそうですよね。

年収はここの下限で家も買ったばかりで、住宅ローンがたっぷりあるし、
月に5千円くらいの習い事でも複数何年も続けたら結構な額になるし…

皆さん、お子さんの教育費ってどれくらいかけていらっしゃいますか？
中学生以降の教育費はきりがない、とよく聞きますが、
実際いくらかかるのかよく分からなくて。

子供１人なので、多少は教育にもお金を回したいとは思っているのですが、
どんなものでしょうか？

あのさー
別に幼児の習い事スレではないわけよ
こんな長文、しかも特殊隔離板から持ってくんなよ

教育費5万は普通かなー。
うちは毎月3万幼稚園代、2万を教育積み立てしてる。
合計すれば5万。

うちは子供が2人なので毎月幼稚園代6万、お稽古事2万、
学資保険5万の合計13万。
年収は2000万。

都内だと、小学校低学年で習い事5つとか驚くことでもなくなってるね。
女の子の場合鉄板なのは、バレエ、ピアノ、英会話。
通ってた幼稚園の女の子のうち半分がこの三つをやってた。
特にバレエはやってた子とやらなかった子だと体の綺麗さが全然違うからね。
高学年になったら、習い事を控えて塾になるからすごく高くなるというわけでもないよ。

うちは７歳。
学資が年24万。
小学校費が年90万
習い事が(1+1.2+2.4)×12+発表会に15万=70万
月にしたら15万かあ。
年収900万
子の学費は全部親持ち

一人っ子って

>>132
こいつ何なの？
自作自演で荒らしまくり。
人生つまらなそうですねw

>>140
132にこんなレスしたら相談者58が今まで荒らしてたってバレバレなんですがｗ

よっぽど悔しかったんだねぇ

普通ってこたないけど
習い事に月数万かける家もあるだろうなー
って考えればいいだけなのに

だから収入に見合ってないし貯蓄０だからあれこれ言われてしまうんでしょ。

貯蓄ゼロって勇者だよなぁ
小心モノ小市民にはマネできない

>>143
習い事に月数万と言っても
年収2千万とか900万でも親が資産家で全額援助とか
年収1000万妻パートとか、
やっぱりお金ないと無理だし上のレベルみてそれが普通と勘違いしたらいかんね。

うちは習い事に数万はかけられないが
酒に数万という家庭もあるだろうし
趣味に数万という家庭もあるだろうし
いろいろな価値観の人がいるんだなと思うだけだよ
それこそ借金してでも！っていう人がいるから
キャッシングだのなんだのもあるんだろうし
理解は出来ないけど、否定もしないよ

普通なんて人それぞれだから
周りを見て安易に判断する人は馬鹿

現在23区内住みで共働きなのですが、旦那の給料が手取り19万で
ボーナスは１ヶ月もらえるかってくらいなんだけども、旦那だけの
手取りで暮らしていけるのかすごく不安。
ザルな家計簿をつけているけど毎月22万くらいは生活費として
消えていくんだよなぁ。
他の人は給与が19万でも貯蓄できるものなの？
ここにくる人は稼ぎがよすぎて参考にできないorz

過去ログみた？

食費　　　：25000
光熱費　 ：10000
通信費 　：8,000(ホワイトプラン2、ネット
保険共済：2,000
被服費　 ：3,000
日用品他：5,000
小遣い　 ：15,000（夫：15,000・昼食費込み）


ほぼ全く娯楽をしない場合はこれぐらいかな
住宅費抜いて月68000円
貯蓄できないこともないけど、
お金のかかる趣味一つでもあると全く貯蓄できなくなったりする収入かも。

何歳か分からないから年収だけで判断は難しいけど
初任給並みの給料だから親の援助がないと子供は厳しいね。
実家住まいの独身ならいいけど、家庭持つには早すぎる収入かも。

>>149
共働きなのに旦那だけの収入で暮らす予定なの？
そのくらいなら一生共働き覚悟だと思うけど

>>150
過去ログも流し読みしたけど、手取り少ない人は公務員だったり親の
援助があったり、だったのであまり参考にならないなーと。

>>151、152、153
30歳には子供が欲しいなと思っているので、あと５年は共働きする予定です。
どこかで「共働きのうちから旦那の給料で暮らせるようにして、妻の給料は
貯蓄にまわせ」というコメを見て焦っています。
23区内で手取り19万円だとちょっと厳しいですよね。
無駄のある生活をしているとも思うので、日が明けたら家計簿を晒して
みようと思います。
オチよろしくお願いします。

別に無理に23区内に住んでいただなくてもよくってよ。

いただなくっても

>154
>「共働きのうちから旦那の給料で暮らせるようにして、妻の給料は貯蓄にまわせ」

今まさに産休中で妻無給ですが、本当にそう思うよ。
うちは妻（私）が旦那より稼ぎがあったので、結構バンバン使っていたんですが、
一度不用意に上げてしまった生活レベルってほんと〜〜〜〜に落とせない！！
今は旦那の給料使い切っても足りないから貯金から補填してるけど、
もしこれで生まれる子供が体が弱かったりして
私が仕事に復帰できなかったら本当にヤバイと思います。

生活レベルというのは、こだわりがある部分以外はむやみにあげないのが吉です。

その辺は個人差あるからな
うちは逆に余裕あるはずなんだけど
お金の使い方がわからなくて質素な暮らしのままだ

年収1000万くらいで家賃補助がない場合、家賃はいくらまでが許容範囲ですか。

地域や家族何人かにもよるよ。
うちは2人家族だけど、15万かなぁ。
でも15万の家賃払うの嫌で住宅購入したけど。

昨年結婚をしたDINKSです。
家計簿をみて書いたら月に22万どころではなかったです。

東京23区在住、最寄り駅徒歩5分
夫（25歳）：会社員(2年目)手取り19万円/月（＋残業代が平均５千円）ボーナス20万円(夏10、冬10)
　　　　　　残業は月40時間、ほぼサービス残業。
妻（24歳）：派遣社員・手取り25万円/月（＋残業代が平均５万）ボーナス無し
　　　　　　残業は月30〜40時間、全額出ます。
--------------------
年間収入額：約548万＝（給料44万）×12ヶ月+ボーナス20万（当てにならないので残業代は含まず）

住居費　：73,000（23区内で1K賃貸）
食費　　：60,000（お昼代含む外食費30,000・飲み会費10,000)
光熱費　：8,300（上下水道1,800/月、ガス2,500、電気4,000）
通信費　：12,000（携帯2台8,000、プロバイダー4,000、固定電話無し）
交通費　：11,000（二人分の定期代/月）
住民税　：30,000（二人とも給与天引きではないので積み立て）
新聞　　：2,200
教育費　：10,000（資格勉強代）
医療費　：5,000（婦人科系）
被服費　：15,000（クリーニング代含む）
日用品他：8,000（化粧品・消耗品含む）
娯楽費他：15,000
他雑費　：7,000（散髪代含む）
借金返済：60,000

借金　　：1200,000円（旦那両親に借りている旦那の学費・無利子）
---------------------
月額支出額：307,500円

年間支出額：369万＝30.75万×12ヶ月+ボーナス支出：20万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・家電買換えや家賃更新料の積み立て、プレゼント代など）
年間貯蓄額：179万＝年間収入額：548万−年間支出額：369万
　　　　　　他に残業代がついたらそれも貯蓄にします。
総貯蓄額　：210万（妻200万、夫10万）
---------------------
補足：以上が先月までの平均支出です。
　　　現在それぞれの収入から生活費として13万円ずつ出していて残りの給与は
　　　「私⇒個人の貯蓄に、夫⇒全額親に返済」としています。(夫婦の貯蓄は夫の借金が無くなってから）
　　　夫は普通の学校を出ていますが、夫両親が「育ててやったんだから働いたら親に金を返せ」
　　　という考えの人なので、学費を借金としています。

◎ヲチ希望理由◎
将来的には、子供１人と猫が欲しいと考えています。
子供が産まれたら数年は専業主婦になるつもりです。
夫は３年後を目処に転職を考えているようなのですが、年収アップが期待できるか
わからないので、今のうちに夫のこの給与のみで暮らせる癖をつけておきたいんです。

住宅については、安い都下に住んで交通費や通勤時間が多くなるよりも
+8,000円だして23区内に住んだほうが精神的に楽だと思って選びました。
子供が産まれたら都下の広い家に住み替えようと思っています。
住宅購入は…無理かなぁ。

よろしくお願いします。

二人で、1kに住めることが凄い。ある意味尊敬する
なぜ73000円も出して１Kなのか、馬鹿と言うしかも追いつかないのも事実。
根本的に価値観が違いすぎてコメント不可能。

参考にならないけど
安くて広いアパートを探す。
弁当持参で食費を減らす。
小遣いがないのが不思議

まぁ、最終的には親財産で何とかなるけど
いっそ同居すれば安上がり。
金も貯まるし、使い放題。

訂正：年間支出額にボーナス支出が含まれていませんでした。正しくは↓
-----------------------------------------------
年間支出額：389万＝30.75万×12ヶ月+ボーナス支出：20万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・家電買換えや家賃更新料の積み立て、プレゼント代など）
年間貯蓄額：159万＝年間収入額：548万−年間支出額：389万
　　　　　　他に残業代がついたらそれも貯蓄にします。

>>163
家賃に関しては
この人は広さ快適さを諦めて駅近を選んだんでしょう。
この年収で家賃が倍なら理解できないと言うのもわかるが
あなたとは価値観が違うだけ。

>>163
いい年こいて、親に寄生する方がどうかと思う。恥ずかしいだろそれ
自分で稼いでいるなら、マンション安くても身の丈に合ってておｋ
ただこの暮らしで、子供がいて専業主婦は無理だと思われる
仕事は続けた方がいい。ただし残業が多いので、もう少し残業の少ないところで

前の相談者も今回の相談者もまだ25歳なのに
なんで仕事が派遣とかパートなの？
普通に正社員として就職しなかったの？
正社員で就職してれば福利厚生が全然違うし産休育休もとれて
子供ができても暮らしていけるだろうに。

>>163
6畳4.5畳の1Kですが、収納が2畳と多いので意外と二人でも暮らせてます。
>安くて広いアパートを探す。
　がっつり支出を下げたいのならごもっともな意見です。
　引越しをすると敷礼もかかってしまうので、お金を貯めて転職などの
　節目に安いところへの引越しを検討したいと思います。

>弁当持参で食費を減らす。
　これもダラけて作っていなかったので、しっかり作ろうと思います。

>小遣いがないのが不思議
　お小遣いというくくりは作っていません。
　お互いの趣味は漫画を読むことなのですが、それはふた月に一度の漫画喫茶お泊りコース（2,000円）
　で新刊を読み漁るようにしています。
　高額で欲しいものがあれば相談して購入。それ以外は食費や娯楽費他に含まれています。
　親はあてにならないというか、同居したら家賃以上に搾取されそうなので遠慮します。
　
>>166
　やっぱり子供が３歳くらいまででも専業は難しいですかね。
　それなら出産後は残業無しのフルタイム勤務を探したいと思います。

>>167
　耳が痛い話です。
　福利厚生の恩恵が受けられない正社員（税込260万、UP見込み無）だったときに
　派遣（税込360万、UP見込み有）に移ってしまいました。
　正社員登用実績もある会社なので頑張ろうかと思っています。

73000円だったら1Kがせいぜいでしょ。
しょうがないよ。

>>163
どこの地方の人？

とりあえず食費は３万削っとこうか

>>163
田舎民は家賃のこととか全くわからないんだろうね。
73000の1kって普通より少し安いって感覚だね都内だと。


子供が3歳くらいになると、40平米は必要になるよ。
おもちゃとか1kだとしまうところに困るよね。
40平米の2DKか1LDKだと、家賃は10万くらい

3年前まで住んでいた中野の1Kは7万8千円だったな。
10年前に住んでいた落合のワンルームは7万だった。

>>163は73000円出すならどのくらいのところに住むといっているのか興味あるｗ

>>161
旦那さん、交通費も支給されず、住民税が天引きじゃないって・・・、それなんちゃって正社員では？
すぐ転職活動させたほうがいい。
旦那さん手取り年収248万で書かれているけど、交通費と住民税考えたら
本当はもっともっと薄給ってことになる。
派遣のあなたのほうが収入良いなんて。

被服費15000円は高すぎ。なるべく自分でアクロンで洗おう。

借金返済！！！　月6万って高すぎ。親なら月々返済減らしてもらったほうが。
結局あなたが彼を養っているわけね。
彼はそこに感謝してる？
なんか単に甘えているだけにしか感じられない。

＞6畳4.5畳の1K

それ世間では2Kというのでは・・・・

世の中には結婚するに相応しいイイ男がたくさんいるのに
なんでそんな貧乏くじをひいちゃったんだい？

そういう運命なんだよ
彼女のせいじゃない、貧乏クジをひくのは育ち、つまり親のせいだね

>>172
2DK家賃10万円はキツイですね。
子供が産まれたら江戸川区や葛飾区方面の外れに引っ越して
今の家賃をキープしつつ広い部屋に住む方向で考えます。
区営住宅に入れれば一番いいんですけどね。

>>174
書き方が悪くてスミマセン！！4.5畳がキッチンです。
あと、旦那の手取りに交通費が一律8,000円含まれています。
額面22万+交通費8千円で手取りが19万くらいです。
実は去年この会社に未経験経理として転職したばかりなので、
またすぐ転職するよりは経験を積んでから転職のほうがいいのでは？
と考えています。「幹部候補・残業代支給」って話で入ったのにこの金額…orz

スーツって自分で洗える物もあるんですね！
被服費は手洗いを頑張って毎月5,000円減らします。
生活費は折半しているので、私が彼を養っているわけではないですよ。
私は19歳から一人暮らしをしていたので、家賃も光熱費も折半になって
ラッキー！って感じです。
借金返済額が高額なのは、
夫親(62歳)が「育ててやったんだから私たちが死ぬまでお金を寄越せ」って
言ってきているので、借金だけを早く返して縁を切ろうと結論になりました。

>>175>>176
19歳からの付き合いなんです(´・ω・｀)
夫親がいなければ、タバコ吸わないギャンブルしない
お酒はカクテルパートナーでいいという良い人なんですよ。

>夫親がいなければ、タバコ吸わないギャンブルしない
夫親がいるから、煙草すってギャンブルし放題って事でOK

夫親がいないと良い人だけど、現実にはいるわけで
結局、夫親の財産目当てで結婚ですか？

なら、全部タカレ

カクテルパートナーなんて飲むな。
水で充分だろ。
ずうずうしい。

>>178
文盲でごめん、素で意味がわからない。
夫はタバコ吸わないギャンブルしない良い人ですよ。
夫親がお金をせびってきて嫌〜って意味だったんだけども。
夫親の財産なんて１円もいらないですよ。縁を切りたいんだ。

>>179
週に１本、月に400円だからいいと思ってる。


・お弁当作って食費節約
・手洗いできる物はクリーニングに頼まない
・子供が産まれたら都下の安くて広い家に引っ越す。
・切り詰めるよりも転職して収入ＵＰを目指す。
・専業は無理
皆さんのアドバイスをまとめるとこんなところでしょうか。
努力していきたいと思います。
ありがとうございました！！

では次の方ﾄﾞｿﾞｰ

ドゾした後ダケド、

公営申し込むつもりなら、次回の応募からどんどん申し込んどいたほうがいいよ。
ポイントがついて、あたりやすくなるから、

初回じゃほとんどあたらないみたい

>>181
それはどこの都道府県でも同じかな？
どんどん応募してって、当たった時に移り住めなかったらどーなるんだろ？
ごめんなさいで断って次の方？にドゾー？？

ドゾーでいいに決まってんじゃん
ちょっとは自分の頭でものを考えろよ

次はないけどね

なにおー

こらこら

>>184
マンションを買った途端に単身赴任の漏れをヲチしてください。

まともにアドバイスしてる奴がいねーｗ
163といい178といい、なんですぐに親にたかれって言うんだろう
149は親に頼らないって書いてあるのに財産狙いって、自分が常に
そう考えているから思うんだろーな

まーた始まった

滋賀県東部在住、妻子は大阪府東部在住
夫（33歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス140万円/年（夏70万・冬70万）、
　残業：月30時間
妻（32歳）：主婦
子（2歳）：女児（進学希望：公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：512万＝（給料30万+児童手当1万）×12ヶ月+ボーナス140万

住居費　 ：140,000（夫4.5万、妻子9.5万　管理費込）※住宅ローン：2500万、29年
食費　　　：40,000（夫2万、妻子2万）
光熱費　 ：25,000（夫1万、妻子1.5万）
通信費 　：18,000（固定電話2,000、携帯2台11,000、プロバイダー5,000）
新聞雑誌：4,000
教育費　 ：8,000（育児関係消耗品等）
保険共済：13,000（夫：10,000、妻：3,000）
車関係費：0
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：15,000（夫：10,000、妻：5,000）
娯楽費他：5,000（月平均）
他雑費 　：8,000（単身赴任交通費）
ローン　　：0
月額支出額：29万
年間支出額：403万＝29万×12ヶ月+ボーナス支出：55万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・資産税15万、実家帰省費等30万、こづかい10万）
年間貯蓄額：109万＝年間収入額：512万−年間支出額：403万
総貯蓄額：800万（普通100万、定期500万、株200万）

食費と被服費以外はあんまり削れないよね
アドバイスのしようがない

◎ヲチ希望理由◎
住宅を購入した途端に、会社の事業拡大で滋賀県に事業所が設置され、
そちらに転勤になりました。通勤すると3時間はかかってしまうため、
アパートを借りて単身赴任しています。
どうやら、いずれは本店も奈良から滋賀に移す計画があるようなので、
私も定年まで滋賀（及び京都山科区の支店等）で勤める予定です。
二重生活のため、なかなか貯金ができませんが、どうするのが
良いでしょうか？
よろしくお願いします。

※テンプレをコピーしたため、子供の性別を間違えました。
男児です、すみません。

住居費は？
毎月14万とか尋常じゃないと思う。

あー確かに。
でも買っちゃったんだなあ・・・。
頭金いくら入れたのか知らないけど中古で売り出したらいくらぐらいで売れそう？
4000万ぐらいでは売れるのかな。

よくみなよ。
旦那のアパート代込みだよ。
でも一人暮らしで4．5万とか贅沢しすぎだよね。
2万円台で探せばいいのに。

田舎もん発言ネタはもういいから。

んーだって滋賀の東部だよ？
目茶苦茶田舎じゃん。

>>194
ありがとうございます。
元値3200万で頭金2割でローンが2560万からスタートしました。
1年経過しても元金はほとんど減ってません・・・。

新築は買った途端に2割下がると言いますが、さらにここ最近の不況で
下落して売値は2250万くらいになりそうです。
そこから手数料を引いたりすると、1000万は売却損かも。

うーんまあそれぐらいの損はしょうがないよね。
これから2重家賃で苦しむことを考えたら決断は早いほうがいい。
すぐに売るべきですね。

奈良の会社ってことは近鉄沿線で
大阪市内じゃないってことよね？
それで3200万だったらそれなりに広いんじゃないの？
新しいうちに売った方がいいよ。
近鉄沿線で東大阪や八尾に住むくらいなら
滋賀で中古の戸建ての方がずっといい。
滋賀も公立高校はいいから。
膳所にいっとけば大学もまあ公立は固いでしょ。

1000万の損はあってもこれからも二重生活を続けることによる損失や
妻子と離れて暮らすことによる精神的損失を考えれば売却すべき。

>>201
きびしいなあーー

マンションを賃貸に出すか、損失覚悟で売却かなぁ〜
何年も離れての二重生活は子供にもストレスだし意味がないよ

子供を保育園に入れて共働きすれば、1000万ローンもなんとか早めに返せるんじゃない？
まだ若いし、損して特取れってことで覚悟決める時かもね
まずは夫婦でじっくり話し合わないと･･･

>>199-203
ありがとうございます。
厳しい状況です。
あと数年でマンション市場が少し回復ってことはないでしょうかね。
このあたりも最近数年間はマンションが建ちまくって、
今も新築売れ残りがかなり値下げしていますが、
これからしばらくは新規物件の予定が無いので、下げ止まらないかなあと
淡い期待をしているのですが・・・。
やはり今後数年も更に下げますかね？

後数年は下がる。
少子化で田舎の需要はますます減るので、もっと下がる。
老朽化で中古価格はさらに下がる。
売れるウチに売るのが得かな。
損切りは早めがお得！

>>205
だいたい、こういう（>>190みたいな）運の悪そうな奴は、
損切りした途端に上がるんだけどな

時期的にあがらないと思うよ。
不況の中で、中古を買う層には辛いから
ボーナスも無くなるかもしれないし、今は現状見だね
>>190のマンションが売れる頃には、下げ止まり感が有るのかもしれないが
それまで、保つかどうか

>>207
まあ、そうだよね。
てか、食費多いな

誰もまじめにヲチしてなくてﾜﾛﾀ

>>209
おまいがしてみる

去年、おととしはプチバブルだったので
不動産価格が上がってたけど、そんなバブルはもう当分来ないから
さっさと売った方がいいよ。

今２歳の男の子が５歳になったころ、室内の破壊魔に変身していくから困る。
壁紙とかリフォームしないと売りにくくなるよ

不動産バブルなんて都心以外は全くありませんでしたが

東大阪なら多少バブルの恩恵はあったはず。

岐阜県在住、最寄り駅徒歩２時間
夫（32歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス90万円/年（夏45万・冬45万）
　残業：月時間、勤務態勢：8時30−18時30（土日休み）
妻（30歳）：
子（2歳）：（進学希望：大学まで）
--------------------
年間収入額：462万＝（給料30万+児童手当1万）×12ヶ月+ボーナス90万

住居費　：100,000（住宅ローン 23年　2000万）
食費　　：30,000（外食10,000円込)
光熱費　：10,800（上下水道3,800、電気7,000）
通信費　：11,700（固定電話5,200、携帯2台5,000、プロバイダー1,500）
新聞雑誌：4,000
教育費　：0
保険共済：53,000（夫：15,000　妻：13,000　学資保険：25,000）
車関係費：15,000（ガソリン15000円）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他　：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：25,000（夫：25,000・昼食費込み）
娯楽費他 ：5,000（月平均）
月額支出額：26.8万
年間支出額：340.2万＝26.85万×12ヶ月+ボーナス支出：18万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：10万、自動車税8万）
年間貯蓄額：97.8万＝年間収入額：462万−年間支出額：340.2万
貯金：（普通100万、定期350万、投信400万）

◎ヲチ希望理由◎
あと二人くらい子どもをほしいと思ってます。
ちと無謀でしょうか？
住宅ローンの繰上げをいつするか迷っています。子どもが小学校上がるまでに
元金を減らすべきでしょうか。
妻は子どもが手を離れたら仕事に復帰する予定です。

会社の将来性がよくわからないけど
子供3人とも大学までやれるだけ昇給あるの？

妻の職業は？専業主婦ということでOK？
だとしたら妻の保険高すぎ。
年金型とか積み立て？

あ、見逃していた。

妻の仕事はフルタイムで復帰予定？
子供3人育てながらフルタイムってきつくない？

別に子供を大学にやる義務はないし、産みたければ産めば？
子供には自分の人生だから自分で何とかしろよって言えばいいだけ。

ハイ終了。

堅実な暮らしぶりだね。
子供もう一人二人なら、
住宅ローンは繰り上げどころか期間延長を考える。
保険料はチョイ多すぎ、車は2リッター2台？次は一台軽へ。

>>215です。
妻：フルタイムで復帰　です。おそらく自分と同じくらいの収入になると思います。
妻の保険は働いていたときに入ってそのままなので、見直しを考えてみます。
子どもは３歳くらいで保育園に、と考えています。
車の軽への買い替えも次の車検を目処に考えてみます。
ありがとうございました。

フルタイムで子供3人育てるんだ・・・
休みっぱなしでも給料出る公務員ですかね。

公務員ですが、育児休業中は無給です。
産休中は出ますが。

3人育ててても400〜500万もらえる公務員に嫉妬。
女の公務員は勝ち組だなぁ〜〜！！

育児休暇は2年丸まるもらえて、そのまま職場復帰できるからね。
地方公務員はコネがないと。

ごめんね、煽ってるわけでも意地悪でもないんだけど
岐阜で自宅通学できるまともな大学ってあんまりないよね。
あとは子どもの頑張り次第だと思うけど自分達夫婦の頭の出来と相談だよ。
とんびがは鷹を生むことはそうそうないから。
一人くらい県内国公立自宅通学、あとは私立くらいで
一人800万ずつ準備できるなら三人でもいいんじゃないかな？
正直、大学を選び放題の地域（首都圏か京阪神）でないと3人ってきついよ。

>>224
旦那と同じなんだから600万

>>225
3年

いえ、続けて産むつもりですので、9年です。

ばか？生まれるとは限らないだろ。

漏れ様なんて給料そんしまくり

>>230
どうしたん？

公務員とわかるとぴたっとレス止まるんだな。

そりゃあね。
泥棒に追銭みたいなことしたくないし。

>>223
じゃあこれ嘘なんだ？
3年丸まる育児休暇中も給料支払われる？？？

友人が公務員共働き。
結婚後すぐにマイホーム購入。車もしょっちゅう買い替えてるし
子供も3人産んだけど余裕の生活。
公務員なので老後も手厚いし、しかも共働きだから年金もガッポガッポ。
3人といわず5人くらい生んでもおｋ。

いざとなれば、公金横領も出来るし
やったもん勝ち
じゃんじゃん餓鬼作って、児童手当貰いまくり
納税者は節約していても、公務員は湯水のごとく消費しまくり
痴呆公務員って最高。
ヲチいらねぇよぉ、自慢話に一々くだらない書き込みしるんじゃネェヨォ〜

>>221
妻は9年休んで復帰後は年収600万でさらに楽な職場を希望し、
夫は定時帰りで有休を完全消化しながら子育てを手伝い、
それでもさすがに3人の子育て中はそれほど貯蓄は増えないでしょうが、
老後は退職金が夫婦合計6000万、共済年金も多額が望めるのでまったく問題ないでしょう。

もちろんこの制度を支えるために国民全体に大幅な増税がありますが、
単なる増税となる一般人と違い、
公務員自らの生活を守るためなのでこれは仕方ないでしょう。
まだ30代前半とのことで、先輩公務員と比べると多少キツく感じるでしょうが、
各種手当などもまだまだ残っているのでそれらをフルに利用すると良いでしょう。
頑張ってください。

うちの父親は公務員でそこそこいい地位まで行った。
最高年収1200万くらい。50歳からどんどん下がるけどね。
しかし7人の子供を全員大学に行かせたから貯蓄はほぼ無し
家族旅行？？なにそれ？？ｗ
一回だけなけなしのお金をふりしぼって軽井沢に連れて行ってくれた
築30年ほどのおんぼろ別荘で、昼は焼きそばｗ
お金はないのでアクティビィティ一切無し

定年間近だけど、今もって月残業時間80時間
しかし今以下の残業時間になったことが無かったので、
父にとってみてはゆとりのある生活らしいｗ

時価1000万円のおんぼろマンションによれよれのスーツで出社ｗ
まわりの人はたぶん年収400万くらいだと思ってるだろうな
私から見てもそんな感じだし

上から5人目までは立派な社会人になってる。6番目は大学生
これこそお国のためにつくした公務員だと思うんだけどね私には

公務員って、今まだ定年前の世代でさえ7人大学にやれるんだ・・・

そんな父を見て育った私は、安定した大企業で残業ほぼ無しという会社に入社
旦那も同じ会社。くしくも世帯年収は1200万
家賃補助があるから父世帯より100万多いかも

子供は1人。休暇は1年もらって会社内にある保育所に預けている
絶対に子供はこれ以上産まないって思うけど、
父が「社会に役立つことしなさい」と言ってたのを思いだすと心に迷いが出る

でも子供って産めば産むほど大損だよね？？
うちは毎年二回海外に行けるし、子供1人だと面倒見られるから、個室借りて高い食事もとれる

>>238
お父さんすごいよ
うちもその年収だけど、子供二人を地方から首都圏の私立大に行かせるのがやっと
子供は、まだ小学生なんだけどさ、
それでも習い事、塾、学資色々お金がかかって大変だと思うもん
お父さんは立派だ

大分県在住
夫(25歳)：会社員・手取り28万円/月(多少変動あり)　ボーナスなし 勤務態勢：11時−20時(土日休み)
妻(22歳)：手取り15万円

-------------------------------------
年間収入額：526万＝給料43万×12ヶ月

住居費　　：51,000（家賃・駐車場代込）
食費　　　：20,000（外食5,000円込)
光熱費　　：13,000（上下水道2,000、ガス4,000、電気7,000）
通信費　　：13,000（携帯2台5,000、プロバイダー(光電話含む)6,000）
新聞雑誌　：3,000
保険共済　：6,000 （自動車任意保険6,000/月平均）
車関係費　：10,000（ガソリン10,000円）
医療費　　：1,000 （月平均）
被服費　　：5,000 （月平均）
日用品他　：5,000 （消耗品含む）
小遣い　　：20,000（夫：10,000、妻：10,000）
娯楽費他　：20,000（妻の趣味教室代＋行楽費等）
他雑費　　：3,000
月額支出額：17万
年間支出額：204万＝17万×12ヶ月
年間貯蓄額：322万＝年間収入額：526万−年間支出額：204万
総貯蓄額　：130万/普通預金

◎ヲチ希望理由◎
結婚して丸1年。　計算上は既に300万程貯金があるはずですが何故かそうなっていない。
結婚当初は物入りだったのもありますが。
夫婦ともに結婚前は実家暮らしだったため、家計の事には疎く、やり繰りに甘い点はないかと思っております。
まだ削れそうなところがあるでしょうか。
妻が自宅でピアノ講師をしており、生徒さんが来ますので、日中空調等が付けっ放しです。
電気代の削減は難しいです。
子供はもう少し先でも良いと思っています。　　よろしくお願いします。

>>238
そんなに忙しくてもＳＥＸだけは人の何倍もやりまくっていたんだね。
絶倫に脱帽。

残業80時間ってそんなに威張るほど凄いのかなー
残業手当が80時間出るなら凄いけど。
9時6時が定時として、うち8時出社で10時帰りが平均になってるから
一日5時間、平日だけでも20日として100時間越えてるよ…

もちろん名ばかり管理職で手当0円さ！

>>242
えーと、公務員ご夫妻のﾄﾞｿﾞｰがまだのような。

え？？
22歳のピアノ講師で自宅で教えてて15万？？そんなことありえるの?
30人近く生徒がいるってことだよね？？？？？？？
すんごい釣りっぽい

音大卒後すぐにそんなに生徒居る人見たことないから

>>245
公務員はいればいいからね、その時間、いれば。

>>242
何故かそうなっていないって事は、
それ以外に支出があるって事だろう。
削れる所を探すのではなく、それ以外の支出を探してみては？

>>247
一人１万なら１５人じゃない？

新卒のピアノの先生に月謝1万払う人がどれだけいるかってことじゃね？

それだけピアノ教室で収入あるなら
青色申告したら？
電気代とか経費で落としたりできるしいろいろお得だと思われ。

あとは家計簿をちゃんと付けるようにすれば良いと思う。
奥さんの自営分は別会計でね。

>>242のファジーな家計簿見ても
指摘するところは使途不明金200万/年ってところだけだな。

>>246
公務員ご夫妻というのが明らかになってから少し荒れ気味かと思い
これまでこういう流れになった際はﾄﾞｿﾞｰ無しで次に行くパターンが多かったため、勝手に晒してしまいました。
申し訳ないです。空気読めてないようならまたの機会にさせていただきます。

>>247
最初、ヤマハに在籍して教室でのピアノ講師をしていましたのでそこからの紹介が多いです。
1レッスン30分/週一で8,000円のお月謝です。

保険って車だけ？

結婚して1年の22歳だから音大といっても短大出なのかも。
音大出てもピアノの先生だけじゃ食っていけなくて
水商売や派遣してる人（こっちで食ってる）いっぱい見たけど、
まだ22歳で15万はスゴイね。たしかに釣り臭い。

>>253
もうヲチ始まってるからいいんじゃない

家賃51000円は旦那のほうの住宅手当込みってこと？
ピアノが教えられる環境で51000円ってどんな家？

グランドピアノ置くスペース＆防音

＞1レッスン30分/週一で8,000円
高っ！
うちの先生、有名音大卒のベテランで1時間見てくれて同じ値段だ。

うむ。これは釣りくさいな・・・

おまえら公務員叩いてるだけじゃなくて意外とちゃんと見てるんだなｗｗ

なんだｗやっぱ釣りかｗ

せめて妻の年齢30歳くらいにしとけばよかったのに。

私大分県に住んでいるけど、旦那の従兄弟嫁が中卒で当時１９歳でピアノの先生やってるって言っていた。ずっと信じていたけど生徒５０人とか言ってたしアパート暮らし…このスレ見てやっと気付いた。

相談者は本当かもしれないからそれを否定してるわけじゃないので悪しからず。

>>263
お前が相談者じゃねぇの？改行できないとこが一緒ｗ

>>263
ちょｗｗｗｗいくらなんでも気づくの遅すぎｗ

ピアノ教室って結構厳しいらしいね
姉がピアノ科卒じゃないからって月5000円で始めたら
結構集まって、たまたまコンクール入賞者が出てしまった
そしたら、うちの生徒を取った取られたで嫌がらせされて大変だったらしい

>>264-265
ピアノのこと全く知らなかったし本当かと思ってた。
しかも英語もペラペラでネイルアートもプロ級だとか…これも嘘か。

>>267
実はその従兄弟独身なんじゃね？

中卒で英ペラか・・・帰国子女以外ありえんｗ
ただ、ネイルアートなら出来そうだが。

>>268
間違いなく結婚しているよ。出産祝いあげたけどお返しなかったし。

スレチですね。すみませんでした。

で結局、>>263の旦那の従兄弟の嫁が相談者、てことでおｋ？
世間は狭いなｗｗｗ

釣りでももうちょっとちゃんと始末つけてほしいね
仕方ないからネタ氏の俺が突っ込まれ時の軌道修正の仕方を教えてやる

１．嫁の実家が近くにあり、教室はそこでやっています。
光熱費は申し訳ないので負担しています。

２．はい、旦那の会社から8万の家賃補助がありますので実際の家賃は13.1万です。
大分では破格ではありますが、必要経費と思っています。
>>252さんの青色申告？ぐぐってみます。ありがとうございます。

３．すみません、8000円というのは一番高い生徒さんです。
ちょっと障害のあるお子さんで、知り合いに特別に頼まれています。
子供の頃から住む町で知り合いも多いので、たまたま紹介で生徒さんが多く集まりました。
今後はそうはいかないかもしれないですね、肝に銘じておきます。

>>272みたいな言い訳したらピアノに縁がないって余計バレるわｗ
ヤマハは30分8000円だよ。
そこから生徒ひっぱってきたって言ってるんだから
個人でやってるというには年齢やキャリアからすると高すぎるが
そのあたりは不自然じゃない。

次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>>244
いやーｗいつでも貧乏だったから
貧乏だとセックスしかすることなかったのかも
両親が二人きりになれるのって月に数時間だけだったし
とりあえずしてたのかなｗ
両親の仲がいいから嬉しいよ

>>245
残業80時間って威張るほどのものでもないと思うけど、
定年間近だし

50代始めまでの30年間は残業150時間超えとか当たり前だった
週に1度しか帰ってこれないときも数年続いたしね

月に一回くらい土日休んでたかなー
これって普通なの?ｗ


私たち夫婦は月の残業5時間くらい

公務員内での格差がひどすぎるんだよね
中央省庁の人は灯台出ても深夜3時まで仕事して薄給なのに
楽な単純作業の公務員が1000万もらってたりするしさ

ちなみにうちの父親は双子で片割れは
月に20時間くらいしか残業がなかった人生を送ってきたんだけど

まっっっっっっっっっったく二人の顔が違うよ
30歳くらいまでは同じ顔だったんだけど

顔のシワとかたるみとか髪とか、体臭、体型とか
もう双子に見えなくなってるよ

片割れはすごく健康体で血圧も正常値

身近にこういう事例があると、残業って人をこんなにするんだって恐ろしくなるよ

公務員って空気読めないよね。。。

スレチw
ここは公務員叩きで鬱憤を晴らす
公務員より悲惨な生活を送ってるか視野狭窄の貧乏人だらけなんだから
煽るなw

公務員より悲惨な生活でない民間企業人は確かに少ないと思うよ。

金はあっても。

行くスレ行くスレ公務員叩きやってるのは流行ってるのか？
そこでノコノコ公務員が出てきちゃうのはなんでなんだぜ？

>>278
公務員が民間人に向かって視野狭窄ｗｗｗ
本日のお前が言うなレスですかｗｗｗ

>>278
それはやっぱり、公務員は高収入と自ら認めているということですか？

貧乏っていってるけど、単に野放図に子供つくりまくったせいでしょ。
なんで公務員って計算できないの？

都内で官舎住まい、盆暮には届け物も許された時代だからこそ
「貧乏」ですんだんだろうね、7人大学行かせても。

できれば少子化の今やってもらいたかったわ
団塊ジュニア増やしても国家になんて全然貢献してないだろｗ

30年前にはすでに少子化問題が大きく取り上げられていたけど？

>>285
>>275の父親は国家に貢献するために7人子供作ったと？

>>285
だよね。30歳の私が小学生のときには教科書に日本の少子化問題のことが書いてあったよ。
30年たっても何も解消されていないなんてねぇ・・。
選挙いきたくなくなる。

>>286
>>275本人がそうい言ってるんだからそうなんじゃないの？
公務員は滅私奉公だそうですよ。ありがたやありがたや。

お前らｗｗｗｗ
海外旅行やブランド品に狂わず子供を育て上げて、これ以上何をしたら納得すんだｗｗ

いや、このお父さんは公務員にしては珍しくちゃんとした人なんじゃないの？
子供が空気読めないウザい人間に育っちゃっただけでｗ

子供7人もつくれば海外旅行やブランド品に狂う余裕があるわけがない。
裏を返せば、子供7人も作ったから
しかたなく年収1200万に上げてやったんじゃね？

ここは素直に年収1200万円で子供を7人大学に行かせる方法を教えてもらうべきじゃね？

それ知る必要ある人は日本にどれだけいるんだろう？

我らの知らない素晴らしい節約術を披露してもらえればこのスレを見た意味があるじゃないか
50歳1200万円でボロスーツ着るくらいで子供を7人大学だぞ？
是非ご指南願いたいとは思わんか？

>>292
公務員特有の裏技ききたいか？

これでレス終わりにしますねｗ

>>292
学費は間に合わないので退職金で支払う予定だそう

節約は、
父母ともに服も5年に一回買うくらい
とにかく大人のものはほとんど買わなかった 母親個人の出費なんて年5000円くらいだったかも
子供の服もお下がりか激安品　空調禁止ｗ　カレーが週1回あった
家は6畳が4部屋(そのうち一部屋は防音のピアノ部屋ｗ）
大学は自宅通学可能なとこ選んだ(5人国立、2人私立)


そのかわり、塾や予備校、習い事はやりたいといったら必ずさせてもらえた
本も図書館にないと言ったら即効買ってもらえた
二人はショパバラ弾けるようになったし
大学も偏差値60以上のとこに全員行けた

公務員なら官舎に入れるのが当たり前と思ってる人がいるようだけど
違うみたいよ？
私もネットで公務員住宅を知って父親に聞いたけど、
「住宅が借りれるのは一部の人だけだよ」といってた。
私が5歳までは風呂無しアパートだったしｗ

父親に関しては子供産んだのは社会のためっぽい
子供に言うのは憚られるから明言しないんだろうが
私に、社会のために子供を最低もう1人は産んだほうがいいと言う

>>296
おお、ありがとう。
家賃はいくらくらいだった？　もちろん一箇所ではなかったようですが。
あと、子供の年齢は？　一番上と下だけ。

うーん、子供が複数いるなら親の出費抑えるとかお下がりとかは全然普通だよね・・・てか
子供の教育に関してはかなり多くかけてるほうじゃない？しかも*７だし。
きっと子供にはわからないことがいろいろあったんだろうね。
ジジババ世代の援助とかの不労所得かな。

でも7人全員ドロップアウトが出なかったのはなんにせよ立派だ。
確率的には2人くらい出そうなのにｗ

<<確率的には2人くらい出そうなのにｗ

胴衣。節約云々もそうだけど教育もお上手だったのかな。
まあ親が頑張ってる姿見ていれば自然としっかりしていくのかも。
即効で本買ってくれた・・など見ると何か一貫した教育哲学とかありそうな・・。
本って高いよね。うちも子供（小３）が活字中毒かってくらい本好きで、しかも
気に入った本は自分の手元に置きたいらしく、その気持ちは分かるし、遊びのものじゃ
ないし！と思って欲しがる本はどんどん買ってるんだけど馬鹿にならないね。
最近は下も欲しがるようになって、これからは図書館利用しようね、と言おうと
思ってる。

イメージ年収
　　　公務員　インフラ　　民間
25歳　　400　　　500　　　　600
30歳　　500　　　700　　　　800
35歳　　600　　　800　　　　900
40歳　　750　　　950　　　　1100
45歳　　1000　　1200　　　　1100
50歳　　1200　　1350　　　　1000
60歳　　1400　　1400　　　　1000　

あげ

さっこーい

らっしゃい、らっしゃい！

叩かれるとわかってて晒すばかはいないよ

そうなの？
私いつかヲチしてもらおうと思ってるのに

大分ってそれだけ稼げるの？
旦那が帰りたがってる節があって、先々不安なんですが。

と書き込もうと思ったら茄子なしかー。無理だ。

超亀ですが>>215です。
アク禁くらってる間に偽者がたくさん・・・
>>226さん
最寄り駅までは車で１５分ほどかかりますが、そこから名古屋まで
１０分です。名古屋圏内なら通えます。まあ本人次第ですけれどね。

ちなみに、妻は本当に無給ですよ。無給でも育児休業中は
扶養に入れないし、厳しいです。まあ色々な職種があるから
出るところもあるのかな。
３年間丸々出るんならもっと子ども作りますってｗ

志ね

>>307
なんでわざわざ荒らしに戻ってくるの？
公務員は嫌われていると知ってるから最初に会社員と書いたわけでしょ？
空気読めないながらもせめて今更だけどドゾして引っ込みなよ。
それともあなたこそ偽者で本当に荒らしなんじゃないの？

きっとリアルでも夫婦揃って「うちは公務員公務員公務員」と連呼しているんだろう

>>308-310
おまえら泳がせてﾆﾗﾆﾗするくらいの余裕持てよ。
生活大変なの？

>>311
そうか・・・おまえの深慮に気付かず申し訳なかった・・・

生活はまずまずらしい
前に晒したけど心配ないって結構スルーされたおｗ

>>311採用。

>>307
3年間まるまる出る、というのはさすがに冗談、というか公務員に対する皮肉から出たものでしょう。
しかし、その恵まれた環境を生かし、復帰、育児休職を3年単位で繰り返し、
ぜひとも国家のためにも最初の予定通り3人お子さんを産んで欲しいと思います。
大変なのはそのうちの2年×3回だけですから。
頑張ってください。

よく読んでね。
夫：会社員
妻：公務員
の、超勝ち組だから。
夫婦で公務員じゃないよ。

pgr

公務員のボーナスが45万ぽっちなわけないよね。

生活保護で３０マンだぜ！

そういや生活保護家庭のヲチ希望って来たことないよね。

なまぽはパチンコと競馬と外食と酒でお金がカツカツなので
パソコン買えません。

>>318
近いところで公務員で我慢してください

>>319
ブランド物と刺青もね

自分と同じくらい稼いでくれる嫁なんていいなあ。
煽りじゃなくて。世帯年収が倍てことでしょ？
専業でゴロゴロしてるうちの嫁見てるとうらやましいよ。

>>322
それが貴方の選んだ嫁だ諦めろ

>>322
稼げる女はプライド高いよ。
その女に選ばれるだけのイイ男？

あ、公務員妻がいいわけね。

677 名前：名無しでいいとも！ 本日のレス 投稿日：2008/10/03(金) 13:41:19.59 FgECcZzk
>>523
こないだ定収入ある奴が自己破産したんだが…
年収400万位の公務員
一体いくら借金あったんだ…

…してもらおうかな

何を…

ざっくりですみません、診断というより
アドバイスをお願いできないでしょうか。
私の家計管理能力不足も当然あると思うのですが
主人の小遣いが家計を圧迫しています。

以前、正社員共働きで、育児のため２ヶ月前に
私が退職しました。
が、主人の金銭感覚が共働き時代のままで困っています。

給与から主人小遣い（５万）、住宅ローン（3.5万）が引かれて
生活費として口座に約21万/月が振り込まれます。

主人は弁当持参で、医療費、床屋、被服類、通勤費（月１万）は
別（家計から）です。
また、ゴルフ代（平均で月１万円程度）も家計からです。

先月は１０万円の赤字で、家計簿を主人に見せて
相談すると、「足りないならボーナスを月割りで使うしかない」
お金の事でギスギスしたくないとの事です。
（私の小遣いは２万円/月）

どう説明すれば
機嫌よく小遣いを減らしてもらえるでしょうか？？

>328
小遣いは月の収入の1割が妥当だと言う事を説明。
お金でギスギスしたくないのは自分も同じだと言う事を伝える。
でも今見直さないと、先でもっとギスギスするのは間違いなし。
小遣いよりも子供の為の貯金や、老後の貯金の方が大事だよね？と確認。
328本人の小遣い2万は、収入によっては多すぎの場合もある。
あとボーナスに小遣い枠を設けるっちゅー手も有り。

っちゅーか回りくどい事をせずに、ここに家計簿さらして旦那と見る。

コヅカイが減るのに機嫌良いなんてありえんだろ。
旦那がギスギスしたくない、ってのは、俺は考えないけど上手くやれって事だろ？
「とりあえず、来月から月１０万給料上げてくれ」って頼めよ。
当然無理だろうが、考えない相手にまともに考えても仕方ない。
結局、当たるしかないよ。

>328
「小遣いは１割」の説明を以前してみました。
「同僚、子沢山の先輩ですらもっと小遣いもらっている」orz

今、見直さないと、先々もっとギスギスするのは
おっしゃるとおりです。

私も小遣いも、実は共働き時代５万→２万にしたのですが
もっと減らさなくては。
今になって危機感がでてきましたが、
浪費家庭でお恥ずかしい限りです。

>330
主人が２chをあまりよく思ってないのです。
スレによっては、専門家がいたり、先人の知恵の宝庫なのに。

連投スミマセン、

ひとまず第一歩として、
ゴルフを小遣いに含んでもらうように
先月、打診してみました。

が、クレカ（生活費）明細でやはり先月のゴルフ代も
支払われていて、改めて相談しましたところ、
「本気？」と言われました。

>331
給料の話をすると、
「残業しろ？って言う事？
　家族のために早く帰るように努力してるのに」
　↑
これは本当のようで、息子と風呂に入るのが楽しみで、
仕事中は集中して休憩時間返上でもなんとか定時に
終わらせるように努力しています。

機嫌よく、は難しいですね。
「納得して」減らせる、でしょうか。

>>328
旦那さん年収いくら？
随分お小遣いとってるのね。
ボーナスきり崩すって子供のための貯蓄までは頭が及ばないほどのアホ？
うち夫は年収1200万だけど小遣いランチ代込み5万、社内の飲みなので別途2〜3万。
少ないけどそれ以上になるとはないよ。

あとあなたのお小遣い2万は多すぎ。
私無しよｗ
といっても欲しいものは家庭のものだから（食品・キッチン用品・インテリア関連）
家計費から買ってるけど。

えーと、家計簿書いてくれないとあなたの散財振りがよくわからない。
21万振り込まれて、そのうち旦那の小遣いの予備でMAX5万抜かれても16万。
なのに10万の赤字ってことは、食費と生活用品と光熱費で26万も使ったの？

そうやね。
詳細分かり辛いからテンプレ使えばいいのに。

>>333
残業するか、節制するかの二択だよ。
収入を増やすか、支出を減らすかって事ね。

まともに家計に参画してくれないなら、
「私も月５万ほしい。あと、ゴルフ代も。」って言ってみたら？


＞「同僚、子沢山の先輩ですらもっと小遣いもらっている」orz
これ、この同僚は残業ゼロなのかね？

取りあえず家計簿晒せば
収入が漠然としないし
旦那の分も実数が把握できてない。
もしかして、嫁は家計簿をつけてないのかとも思う。
イマイチ説得力に欠けるのはそのせいかな
専業で月２万円は誰が考えても多い。
趣味・娯楽は旦那小遣いが当たりまえ。

10万赤字ってどう散財すればそうなるんだ？
それもすべて旦那のせい？

つーか専業主婦で月2万小遣いとか
アホじゃね?

だよね〜www
妻の小遣いなんか食費や日用雑貨費をやりくりして余ったら使う程度で十分。
もしくは月3千円ぐらいの予算でいいんじゃないの？旦那のその収入ならさ。

妻の２万円を旦那の小遣いにシフトすればいい。
共働きの時の甘い家計を引きづってるのはむしろ妻の方なんじゃないの？

>>340に同意。
専業だった時は小遣いなんかないのが当たり前だと思ってたけどな。

家計簿晒します。

突っ込み所満載と自覚しているので
恥ずかしかったのですがそうも言っておられず、
こんなにレスいただけると思ってなかったので・・
後出し・長文ですみません。

家計簿は生まれて初めて、1.5ヶ月続いています（;´Д｀）
--------------------------------
９月 給与（口座入金）220,000
９月 使用した費用：290,000

住居管理費（ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ込）・駐車場 ：31,000
食費　　　：45,000
外食・レジャー：35,000
光熱費　 ：14,000（上下水道4,000、ガス0、電気10,000）
通信費 　：10,000（固定電話1,000、携帯2台9,000）
新聞：4,000
教育費　 ：57,000（幼稚園35,000、水泳7,000、お教室10,000, 英語5,000）
保険：30,000 （学資保険：15,000込）
車関係費：9,000（ガソリン5000円、ローンなし）
医療・衛生費 　：10,000(薬、掃除用品等込)
被服費　 ：0
雑費？：15,000 （夫散髪、写真代、消耗品等項目不明のもの）
小遣い　 ：20,000（妻）
夫通勤費：10,000
-----------------------------------------------------------

先月は▲70,000ですが、特別な出費（冠婚葬祭や帰省）がなく、
被服も購入しなかったので、月平均では赤字は10万程度と考えます。

小遣い>>生保>>>>>>>>>>教育費　で出費を削ろうと思っています。
共働き時代のままの教育費が多い気がしますが、
息子はどれも楽しんでいるように見え、考え中です。

主人にあまり強く言えないのは、自分も以前、
恥ずかしながら浪費家だったためです。
今は徐々に心を入れ替え、ブランド鞄・靴はｵｸ行き、
ネイルサロン・美容院（カットカラー）は退職後行ってません。
趣味だったゴルフもやめました。
毎日外食していたランチも、今は自宅で納豆のみです。
思いつく節約とはこの程度で・・

小遣いの月２万は、万一のために自分の口座に入れていて
今のところほとんど使っていないです。

>>343
外食・レジャーが35,000円て…節約する気あるのか…。
食費の45,000円も旦那の収入だけでやってくには多くないか？子供は一人でまだ小さいんだよね？

＞医療・衛生費 　：10,000(薬、掃除用品等込）
多いな。
掃除用品って、もしかしてダスキンとかのこと？
専業で毎日家にいるのにいらんよそんなもん。

夫の散髪代、「悪い。ちょっと立て替えといてー」
で そのままスルーして早１０年だわ、うちの場合w

>344
ﾊｲ、何も言い返せないです・・。
このｽﾚとか「サンキュ」を立ち読みして
ようやく世の中の家庭がどれほど節約しているか知りました。

近所の知人も、以前の同僚も
殆ど自分と同じペースだったので、普通だと思っていました。

外食・レジャーの内訳は、大きい順に
夫婦共通の友人との飲み会（１回）　10000
週１で行く公園（駐車場代やボート乗車）5000
月１スーパー銭湯（夫・息子が大好きで）4000
ポニョ　5000
あとの約１万は、ファミレスなど外食です。

食事の45000のうち、アルコール購入が10000円くらいあります。
二人ともお酒が好きで・・　これもｶﾈｺﾏの種です。
ただ、私も働いていたころは外食でワインなど
ﾊﾞｶｽｶ飲んでましたが、退職後は週に２回　発泡酒１本です。

子どもは４歳です。
私の管理不足も痛感しています。
グチになってしまいますが、お互いに
育児のためと話し合って退職したものの・・
ヘアサロン、ショッピング、ゴルフ、お酒と
嫌いになったわけではないので、ガマンするのは
収入のなくなった女の方だけなのか。。と思って落ちていました。

そこで、節約しようと努力する（つもり）ので
主人にも現在の財政状況を理解してもらって
納得の上でお小遣いを減らしてもらえたら、と思って
ここで相談してみました。

あのさ、贅沢好き我慢嫌いなのはわかるけど
その生活って月50万位の収入家庭だよ
教育費もかけすぎ
むしろ今は貯金して大学とかに備えた方がいいし
私立小学校とかに行ける年収ではないよ

月５０万でも多いよ
車も通勤に使ってる訳ではなさそうだし
旦那費用だけで１５万円ぐらいだよね(車関係含む)
何様って感じだよね。
貯蓄が書いてないから解らないが
この生活をしていて、後何年保つの？
その後は？
って考えたこと無いの
子供は一人、中卒で働かすの、公立のみで済ますの
考えることと、使うことが逆じゃないの
将来設計を旦那と話し合って、何に幾ら必要か考えとかないと
地獄は直ぐそこだよ。
破産する予感。旦那の給与も増え続けるとは限らないし、ボーナスも解らないでしょ

旦那の小遣いを減らしたところで高々２万ほどでしょ？
あんまり意味ないよ。
ウップンの溜まった旦那の顔を毎日見るぐらいなら、むしろ２万はくれてやれと思うね。

それよりも、食費、レジャー外食費、雑費なんかで私だったら最低５万は削れるよ
旦那に文句言う前に、まず自分からドケチ作戦でいかないと…

>347
主人と同じ程の給料だったので、
年収はほぼ半分になりました。

おっしゃるとおり、月50万の生活だったと思います。
その頃に貯金すべきだったとも思いますが
今さらどうしようもなく、
これからできることをしようと考え・・

今は本当にやばいと感じていて、
身の丈にあった生活に自分はしようと考えています。

うちは子ども一人ですが
主人の同僚は子が２人、３人といて
中には私立もいらっしゃって
どうしてウチばかりが節約節約というのか、という感じです。

ちなみにその同僚の方々は残業しているので
不思議じゃないのですが・・。

共働きと同じ生活ができないことを、
主人にもわかってほしい。
かといって残業しろとも言えず、
堂々巡りですみません。

主人の同僚は実家が裕福なのかもしれないでしょ
他の人は関係ないの
あんたん家は贅沢できないんだよ

>351
・・・と主人に言えればｽｯｷﾘするのですがｗ

＞医療・衛生費 　：10,000(薬、掃除用品等込）
分類がまだヘタで、わかりづらくｽﾐﾏｾﾝ。
皮膚科、小児科、歯科（矯正中なので4000円／月）
薬局（シャンプー、洗剤、防虫剤）
スーツのクリーニングを入れました。

まだ、５万削りｼﾛがあるということで
皆さんの思うように、是正すべきところを
具体的にお教えいただけたら助かります。

平日は殆ど使わないので、週末に自分なりﾄﾞｹﾁ作戦を
実行してみています（外食を避ける、ｵﾂﾄﾒ品を選ぶ）
給料少ないとｲﾔﾐやｱﾃﾂｹに思われているかも・・？

実際はあてつけてる余裕があったらむしろｼｱﾜｾで
必要にせまられてしてるんですが　汗

と、ｽﾐﾏｾﾝ、
貯金と年収の話がありましたので、

貯金は1200万、社内融資で利子が極小なので
当面は繰上げはしない予定です。

住宅ﾛｰﾝは残り2000万円です。

年収、これが率直に聞けずにいるのですが・・

税金等とﾛｰﾝ、主人小遣いが天引きで
口座に振り込まれているのは
月給：21万×12ヶ月、
ボーナス：30万×２回（ﾛｰﾝ30万/回除く）

お教室って何するの

>353
なんで子供が4歳になってから専業になったの
『家計が大変だからヤッパリ働く！節約よりその方が向いてる』って旦那に言えばいいと思う

結局、あんたら夫婦は
節約=惨め
って思ってる似たもの同士だろ

あ〜〜
私も独身時代給料60万、結婚して仕事辞めて旦那の給料35万になっても
生活レベルが落とせず四苦八苦してるから苦労はわかるよ！

人のことは言えないけど、夫婦二人でFPのところにライフプランの相談に行ってみたらどう？
FP（第三者）から、小遣いは月給の1割程度が相場であること、
収入が半減したのに今までと同じ生活をしていたら破綻すること、などを
言ってもらったらどうだろう。
今後15年のライフプランシート作るとかなり頭が冷えるよ。
数字が全部出るから男性にもわかりやすいと思う。

>354
元はといえば親エゴで始めたお教室です・・。
今となっては塗り絵や迷路や四季の勉強など
本人が楽しみにしています。

>355
ミジメ、とまで思ってはいないつもりですが
まだご指摘の通り楽しんで節約する、にまで至っていません。
節約＝ガマンというイメージです。

最初は手取り金額に対して主人小遣いの金額と範囲
（弁当持参で、医療費、床屋、被服類、通勤費、ゴルフ代が家計）

についてザックリお聞きするつもりでしたが
沢山のレスをいただき、
それよりまだまだ自分の家計管理の甘さがわかりました。

日々、上手に節約されている方から見ると
ご気分の悪い相談だったかと思います。
すみませんでした。

>>355の言うとおり、なんで今更仕事をやめたのでしょうか？
もしまた働けるのであれば、また働くという選択肢もあるのでは？と思いました。

それぞれの家庭で家計の悩みは尽きないから気にしないでw

手取り２１万の中から毎月貯金もするとなると、やっぱ子供の習い事を辞めないと･・

食費（酒・米代・外食費込み）４万円
レジャー費５千円（無料の遊び場はいくらでもあるよ）
教育費３万５千円（ちょっと貧乏になったことを子供にも教えるべき）
雑費５千円
妻小遣いなし

これで、１７万２千円→８万５千円にできる。
厳しいようだけど、実はみんなこんな感じでやってるんじゃないかな〜
最初はしんどいけど、慣れればいままでの浪費が馬鹿に思えてくるから不思議！！

東京都在住、最寄り駅徒歩５分
夫（35歳）：会社員（外資）・手取り48万円/月、ボーナス420万円/年
妻（32歳）：会社員（コンサル）年俸制手取り 60万円/月
--------------------
年間収入額：1716万＝給料108万×12ヶ月+ボーナス420万

住居費　 ：150,000（家賃・管理費・駐車場代込）　
食費　　　：100,000（外食込)
光熱費　 ：22,000（上下水道5,000、ガス7,000、電気10,000）
通信費 　：31,000（固定電話3,000、携帯2台25,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：20,000
保険共済：20,000
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：50,000 （月平均）
日用品他：20,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：180,000（夫：100,000・昼食費込み、妻：80,000）
娯楽費他：50,000（月平均）
他雑費 　：30,000
月額支出額：67.6万
年間支出額：891.2万＝67.6万×12ヶ月+ボーナス支出：80万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・旅行40万、ゲーム40万）
年間貯蓄額：824.8万＝年間収入額：1716万−年間支出額：891.2万
総貯蓄額：4500万（普通200万、定期1800万、投信・株・外貨2500万）

◎ヲチ希望理由◎
夫がボーナス時に「ファミカセを全部集める」と言って、ゲームを大量に買ってきて困ります。
ボーナスこづかい40万は妥当でしょうか？
私の仕事が忙しく、子供を考える余裕がありません。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　／・＼　　／・＼＼　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　 |　　　　￣￣　　　￣￣　　|
　　　　　 |　　　　　　（＿人＿）　　　|　
　　　　　 |　　　　　ｍj | ￣ 　 　 　　|　
　　　　　　＼　　 〈＿_ﾉ　　　　　　／
　　　　　　　　　ノ　　ﾉ

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 ．　　　／　　　　　　　　＼
　　ｍn´|　 ／／・＼　　／・＼　　＼ 釣ったどー！
　 〈＿_ﾉ　　|　￣￣　　　￣￣ 　　　 |
　　|　　|　　|　　　（＿人＿）　　　　　|　
　　|　　|　　|　　　　＼　　　|　　　　　|　
　　|　　|　　 ＼　　　　＼＿|　　　　／

ファミカセだけでいいの？
セガサターンとか欲しくなったら、40万じゃ足りなく無い？

あの後にこれかあ…
世の中って不公平だよなあw

>>352
5万節約といわずに月給から赤字は出したら駄目だよ。
分相応を心がけないとこの先キツイことになるよ。

>>360
小梨でいくならそのまま全部使ってもとくに問題ないかと。

月給22マンなのに
子供を作って専業になるってすごい勇気だと思う
それでノー天気にゴルフにお教室に歯の矯正
なんだか羨ましいwww

>>362
それを言い出さないか心配してます。
ＰＣエンジンも揃えてますし。

旦那も頭悪いし協力してくれないみたいだから
このまま散財しているフリして裏金をせっせと作って
自立すること考えたらいいのに。
薄給なのに月10万も使う馬鹿と一緒にいることが苦痛だと思うわ。

締めたつもりで締まってなくてｽﾐﾏｾﾝ。

共働き時代（アルコールやゴルフその他）の話をすると
そもそもの価値観が・・から始まって（叱責は承知の上で）
論点がｽﾞﾚてくると思い、始めは現在の振り込み額と小遣いの
話だけご相談していました。

後だししたため、やはりそちらの方（以前の浪費）に
話題が多くなってしまってややこしくしてしまいました。

これで締めます、ｽﾚ汚し失礼しました。

月給２２万円はあくまで振り込み額であって
実際の給与はあやふやなのでここを明確にしたいと思います。

これで終わりにします。

私は貧乏な家庭では無いんだから
けちくさい節約なんか出来ないわよ。
って事でFA
328

>>360
それだけ稼いできてくれる旦那さんなら多少のお買い物には目をつぶってもいいような
気がしてきた。
浮気とか風俗に行かれるよりはよっぽど健全じゃん。

それより都内で家賃15万（しかも駅近）って安すぎない？
自分だったらもっといいところに引っ越すかも。

とりあえずスーファミも全部集める必要があると思うぞ

>>371
一部会社持ちの自己負担１５万なんじゃないの？

>>328
レスしてる人がいたけど、
今後子供が独立するまでに必要なお金を明記して旦那に見せるといいと思う

それにしても月収22万でゴルフする人がいるとは、、
それこそゴルフっていうのは>>360とかがするような遊び
うちの周りでも、坊さん、会社役員、医師くらいしかゴルフしてる人なんていないよ


それにしてもいまさら専業の理由を奥が言わないし
楽したいだけなんじゃ?
はっきりいって贅沢好きには貧乏専業の妻するくらいなら
会社で働いたほうがよほど精神的に楽だよ
でもだんだんと節約に慣れてくるもんだけどね・・
大変なのは最初の3ヶ月くらいかな
公立小学校に入ったら幼稚園費用が減るし



旦那は月収22万を低所得だと思ってないんだよ

よーーーーくわからせたほうがいいよ

でも貯蓄1200万は偉いと思う

>>373
そうだと思う。
うちの旦那も外資に行ったら、住宅補助がすごくて驚いた。
それまで勤めてた国内超大手は家賃12万補助が50歳までだったのに、
外資行ったら当初家賃20万補助で、今は50万補助。

>>375
すんげ〜〜うらやましぃ〜
うちなんか東京２３区で８万４千円、広島市内で６万３千円までしか補助されない。
そんな安い家あるか！っちゅうのw

振込み２１万なら
その天引きと税金年金（２５％）で
月収は４０万くらいじゃん

４０なら少なくもないから、ダンナわからなくて厄介なんだよ

食費　　　：45,000→40,000
外食・レジャー：35,000 →10,000
新聞：4,000 →0
教育費　 ：57,000→47,000（幼稚園35,000、水泳7,000, 英語5,000）

医療・衛生費 　：10,000→6,000(薬、掃除用品等込)
雑費？：15,000→8,000 （夫散髪、写真代、消耗品等項目不明のもの）
小遣い　 ：20,000（妻） →5,000


奥は働きたくないのなら酒飲むのと小遣い2万はやめよう
妻小遣い5,000はこの収入なら普通。

外食は月2回ファミレスで3000円でいいでしょ
子供は幼稚園とお教室おんなじことしてるようなもん。辞めましょう。
駐車場代やボート代がかかる公園なんか行かないでいいと思う。

美容院は二ヶ月に一回全員1000円カットで。
カラーは自分で出来る。
スーツのクリーニングは半年に一回。
掃除用品なんて買わないでok。汚くなったタオルを切って雑巾。
夫は通勤費も出ない会社だし手取り21万ってことだよ。
昼食費込みで小遣い2.1万が打倒。
それ以上欲しかったら残業しろと。

>>360
ゲーム40万は高いと思うけど、そのうち飽きて売りに出したら半額くらいはもどるだろうし、
放置でいいんじゃないでしょうか。
車キチガイになるよかよっぽどマシだと思う。
車キチはその10倍100倍と使い始めるから

街にたっくさんいる
太って、シワまるけの汚いオバさん
それが月収20万程度の男の妻の行く末
なりたくないのなら自分で稼ぐしかない

金がないと家で安い炭水化物食べてストレス発散
リフトアップも出来ない。アンチエイジングの化粧品などかえない
1000円のパサパサのパウダーを買い一年間使う
購入できる靴は3000円までのおばさん靴
10年近く同じブラ
新しく買いなおすとしたら1000円のおばさんブラ
バッグも3000円までの安っぽいもの
若い子のように2万円の美容室には行けない
1000円カットでおばさんヘアーの出来上がり

女の美しさを維持するには年間100万は最低必要

>>377
え？半分にもなるの？？？
４０が２１ってｗ

って言うか手取り21万ではない件について。

旦那小遣い5万とローン3.5万入れたら手取り29.5万。
月収40万位？
手取り約30万なら、旦那小遣い昼食・飲み会込みで3万でヤリクリしてる人も多いだろうに。

最初、小遣いと家賃抜いたお金が21万だと思ったんだけど、
>>342ではそこから引かれた計算じゃない？
もし手取り29万なら支出29万は赤字ではない。
でも彼女は赤字だと言っている。

なんかさー、奥さんが生理整頓できないみたいなんで
この家計どうにもならんでしょ。
アホはアホと一緒になるという見本でもういいや。

子供はしっかりしたところに預けたほうがいい。

誰か>>383を訳して

342は破綻する

子供を施設に預けろ

夫も妻もバカだから子供が可哀想

共働き辞めたばっかりで混乱してるだけでしょ
現実が見えてきてアタフタしてるんだけど、一度贅沢を味わった身体は元には戻せない。

ｱｷﾗﾒﾛﾝ♪

一人でアタフタしてもどうにもならない。
夫が理解できてないからこれから厳しいね。
いっそのこと貯蓄にゆとりあるからどんどん使いまくればいいのに。
若そうだからとりかえしつくし、夫の目を覚まさせるためには
貯蓄が大幅目減りが良いと思うわ♪

貧乏人が勝手に想像して書かないでよ
手取りって書いてないでしょ
生活費が２２万円！手取りって書いたけど、馬鹿だから手取りと生活費の違いがわかんない！
良く読んでね

本当に貧乏人の僻みって、好きになれないわ
悔しかったら、生活費２２万の旦那を見つけなさいよ。（○｀ε´○）
貧乏、貧乏ってウチは貧乏じゃ無いわよ
ちょっと金の使い方が荒いだけよ
貯蓄もまあまあな額をしてるから、問題なしよ
このまま贅沢しても困んないしぃ
暇だから、遊んでるだけでしょ

やっぱりバカ丸出しｗ

お利口さんならちゃんとテンプレ通りの家計簿かいてごらんなさいよ。
あれじゃ特殊学級だよｗｗｗ

（○｀ε´○） 　　　←ｗ

いやぁ〜

どう読んでも生活費が２１じゃん
税金年金ひかれて３０とこじゃない？

ローン、ダンナ小遣い、は天引きで家計簿でいってないし、よく読みなよ
アホアホ言うアンタのほうがアホに見えるよ
（管理費は入ってるみたいだけど）

もう締めた後から適当読みして叩くの虚しくない？
次の人ドゾー

後出しｗ
年収はいくらなのかなー？
総支給額と税引き後の2つの額を書いてくれるかなー？

もう終了でええがな
旦那のせいにしてるけど、専業主婦の分際で２万も小遣い予算立てしてるところなんか。
もうねw

22万の生活費が金持ちだと思ってるらしくて笑える。
可愛いねぇ。
毎月赤字なんだから旦那にもっと稼いでもらえば良いのにね。

情報の提示不足で放ってしまったので
どんどん荒れてしまってすみません、
具体的な改善方法を真剣にお教えくださる方も
いらっしゃるので、最後に追記します。

まず、退職の理由ですが育児のための
時短勤務が３歳で終了だからです。
卒業後ずっと勤めた会社でやりがいもあり、
昇格試験も終わったところだったのでなんとか続けたかったのですが、
時短がないと保育園に間に合わず、実家も遠く、
退職せざるを得ない状況になりました。

家計簿は上に書いたとおりつけ始めで
サイトを参考に項目を分けましたがわかりづらくすみませんでした。

また、総支給額と税引き後の金額について、
これも353に聞けないと書いたとおり
私は生活費として振り込まれる金額しか把握できていません。
（明細を持って帰るように頼んでいるのですが）

ですので、２１万は振り込み額で実際の手取りではありません。
これに主人の小遣い（５万円のはずであるが実際は不明）
とﾛｰﾝと税金、年金等が総支払額になります。

また、交通費は会社支給ですが主人の小遣い口座に振り込まれます。
（以前は定期購入、現在は家計のICOCAなので実質家計負担）

結果、どなたかが計算してくださったように
税抜き手取りは３０万円程度かと思います。
小遣い２万は、これも上に書いたように現在は貯蓄に
まわすつもりで殆ど使っていません。
赤字分はｵｸに出したｶﾊﾞﾝなどで補っています。

ひとまず、お教えいただいたレジャー費や教育費などを見直し、
専業として主人にかかる小遣いや被服、ゴルフ、交通費等の話はしないようにします。
ありがとうございました。

とにかく正しく家計簿つけることだね。
オクで得たお金も収入としてちゃんとつけること。

そして夫が今後も家庭を省みないなら夫をロスカットすること。

>>328
給料明細とか無いのかな？
会社に電話して聞いてみるのもダメなのかね。

あと、よく節約の本に書いてあるように、
各科目ごとに袋分けするのは非常に効果的だよ。

長野県長野市在住、
夫（30歳）：会社員・手取り21万円/月、ボーナス20万円/年（夏20万・冬20万）、
　残業：月２５時間、勤務態勢8：30− 19:00時（土日休み）
妻（31歳）：パート手取り3万円（週３回、９時−１５時）
子（3歳）：私立幼稚園・女児（進学希望：公立高校まで）
--------------------
年間手取り収入額：300万＝（給料万+児童手当0.5万×12ヶ月+ボーナス50万
住居費　 ：53,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：45,000
光熱費　 ：22,000（上下水道7,000、ガス9,000、電気6,000）
通信費 　：17,600（固定電話1,600、携帯2台15,000、プロバイダー2,000）
教育費　 ：26,000（保育園）
保険共済：6,900（夫：3000医療保険、妻：2,000共済　子供1900共済）
車関係費：10,000（ガソリン10000円）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：10,000（妻）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：2,000
月額支出額：20.6万

貯蓄額 50万
◎ヲチ希望理由◎
今現状かなり厳しいです。
食費に関しては妻に55000渡して小遣い含めやって貰っています。義理の親が妻の稼いだお金で保育園に行かせるのはおかしいと言っています。
自分としては妻のお金をあてにしているのですが、今後妻が稼いだお金は妻が考えて使わせる様にと言われています。
自分は小遣いすら無い状態なのに・・・・・ボーナスだけは全額貯金しようと思っていますが今まで妻が払っていた保育代が
重くのしかかって毎月マイナスになりそうです。携帯はほとんどがパケット代の様な気がします。
出来れば毎月1万は余らせたいと思っているのですが、今の住居はアパートで追い炊き無し。です。
車の無いと生きていけない地域です。

始めから読んだけど、結局みんなｱﾚｺﾚ文句言いながら、ダンナに納得させる上手い方法は出せないね。

元はダンナとの意識合わせ方法にこのヒト悩んでんでしょ？
変にダンナに気使ってるように見えるけど。

ヤリクリなんかは、危機感感じて節約雑誌読んだり家計簿つけたり地に足ついてるようだし、ほっておいても慣れれば上手に節約できるでしょう。（本来浪費家でいつ爆発するかしらんが）

家計簿見てる限り、最も減らすべきはダンナ小遣いと思うけどね。
納得させてとなると説明難しいな。

親が口出ししてくるのうざー。
それを当たり前だと妻も思っているならその妻やばいよ。


収入に対して
食費高い　45,000→40,000　(-5,000）
携帯高い　15,000→8,000　（-7,000）
日用品他　8,000→5,000　（-3,000）
妻小遣い　10,000→3,000　（-7,000）　なにこれｗ　7,000は夫の小遣いにしてもOK
娯楽費　10,000→8,000　（-2,000）

妻のパート代が週3も働いて手取り3万、保育園が26,000ってｗ
妻を家においといたほうがいいのでは。

教育費　26,000→0　（-26,000）


以上で50,000円の節約可能。

>>403
妻は努力して夫に伝えているよ。
何言っても自覚のない駄目な男は駄目。
妻が家を出て行って初めて気がつく程度の男。

手取り３万で、小遣い１万。
携帯15000。
妻が働かないで、小遣いと携帯カットでチャラじゃね
旦那の給与が、これ以上望めないなら転職考える時期。
まぁ、厳しいけど。
義理の親に口出しはさせない。（金は出させる）
食費高杉。
妻を専業にして、節約を徹底的にやらす。方が懸命

妻におは奥とか読ませるべきだな。
1冊買ってやれ。

私も>>402の家庭の場合は妻を専業主婦にしとく方が得策だと思うな。
食費が高いのも外に出て働くストレスから 無計画に余計な惣菜やお菓子買ってそうだしw
専業で食費を３万に押さえる努力をさせるべき

嫁の親が口を出しても、聞き流すか基本無視しとけばいいんじゃない？
独立した家庭を築いてるんだから、いつまでも親掛かりなのはおかしいでしょ

妻の実家の両親は、自分たちが同じ頃は、義理父は代行までして夜働いて
稼いだんだといってます。俺も夜働けということでしょうか。
バイトすると首なのですが。
まず俺も妻の軽い浪費が原因だとは思っているのですが、本人は一切
無駄使いはしていないといいます。
親も文句を言う割にはお金は一切出さない、嫁が泣き言をいうと呼び出される。
親離れ、子離れ出来ていないので困っています。
給料日に５５０００渡して2週間後に終わったとか言ってます。
使ってしまうと思ったので妻にわざと責任を持たせて子供の保育料を
払って貰っていたつもりなのですが。

離婚すれば
親との価値観も違うし、妻の浪費は治らないよ。
このままだと、働き蜂で一生妻の為に、貢ぎ物をする夫になるよ。
一度釘を刺して、駄目なら離婚。
良い弁護士たてれば、慰謝料は取れるかもしれない。
子供は、嫁と嫁両親にあげてね。案外丸く収まる。

義理母も全く同じような金の使い方で
自分は遊ぶけどやることはやってるんだとか
一銭も稼いでないのに言っております。

子供があまりにかわゆくて、父母離ればなれにしたくないのですが
何とかやりたいとは思っていますが。

一度お金のことであまりに俺が節約節約といったのがいけないらしく
一度別居したのですが再度一から出直すといって始めました。
その矢先に親から妻の収入は妻が使って保育園は俺が払えと言われました。

別居経験アリですか（；＾ω＾）

１ヶ月間でいいから、毎日レシート提出を妻に求めてみたら？
どういう無駄なものを買ってるかをまずは妻自身にも把握させないと…

もしかしたら妻は自分の時間がほしくて、子を保育園に預けるために働いているんじゃないかな？
自分も保育園に子を預けて働いているが、月3万の収入で保育園代26000円は働く意味がない。
週3日ではなくもっと働くよ。

実際そうだと思います。
それ以上働くと家のことが出来ないと言っています。
義理母と休みの日はどこかに出かけたりしているようです。
困った物です。
携帯はパケット禁止とします。
食費＋生活費に関しては５千円下げて５００００として見ます。
まえはこれと生協で１万くらい使ってました。
何に使ってるのかさっぱり分け判りません。

気の毒に・・・。
気の弱い男は貧乏くじひくよね。

打つ手なしなんじゃない？
再別居しちゃえばいいじゃん。親元に熨斗付けて送り返しちゃえ

妻と2人だけならもう少し頑張れと思うが
親がバックについているとなると
ひっくるめてロスカット勧めるわ。

そんなバカ、あなたに捨てられたらもう縁談ないよ。

本人は離婚したら養育費と母子手当とちょっと働けば実家で暮らしていけるし
かまわないみたいな感じなんですよ。
一緒にすんで上げているという感じは若干受けます。
いま余計な部分を拾い出しているのですが
嫁の５５０００円は義理母がそれしかないけど妻は何とかなるって行っているから
そこは仕方ないとか言っているくらいなので正直減らすと家に殴り込んできそうですよ。

統計での事実として、
「離婚しても7割の男が養育費不払いなんだとさ〜ｗｗｗｗプゲラ」
みたいに脅してみたら?
週3日働いて3万っておかしいでしょ
給与明細見てるの？
時給700円でも、日に6時間週3回で4週間働いたら50400円だよ
もしかして、義実家に金輸送してるとかない?
それなら義実家が口出ししてくることにも納得いくからさ

殴りこんできたら警察行けばいいし
若い男なんだからジジイを反対に返り討ちにしたらいいんでは??

こういう血筋はとにかく自分の都合いいように動く気の弱い男を手に入れたいだけなんだから
いいカモにされてるわけですよ貴方
はじめが肝心
離婚覚悟でガツンと言ったら？

つか家計簿をちゃんとつけて子供の教育費のこととか話あえば?
車がなけりゃ生活できない田舎ってことなら、
大学生活仕送りが必要になるんじゃないの?
学資保険もかけてないし現在の貯蓄が50万
15年後の大学の学費支払ってあっというまにくるよ

クズ女は離婚してもサックリ新しい木の弱い男を見つけて再婚すると思う
むかつくだろうが、

この女と生活を続けていくほうがむかつくことが多そうだな

それに、この収入だと養育費なんて2万程度

馬鹿女がたった2万でどっかいってくれるなら儲けもんじゃねーか?

女が再婚したら養育費支払しなくてよくなるし

働いているのも3時間程度です。
またこの件に関しても妻が働くのは小遣い程度でよいと
義理母が申しております。
ここまであれしろここはこうしろとは言いますが、なぜか俺の給料は聞かないのが
マジカルなところです。

離婚はあまりに子供がかわいくて・・・・・
正直それにつきます。

まあ結局、家計簿の問題じゃないね。

うちの弟のお嫁さんの家族もこんな感じ。
妻が働いた給料は妻がお小遣いとして使ってよいという考え。
こういうのってある意味脳天気で気楽で羨ましいよ。
家族の将来のことを思ったら自分にはようできんわ。

相談する場所が違う気がする。こりゃもう人生相談でしょw

いかに節約して貯金を増やすかを毎日毎日考えてる身としては、
浪費妻にも、妻を操縦できないダメ亭主にも正直ムカつくだけ

今回のはなかなかものすごいネタ出してきたなｗ

家計簿出そうかと思ったが、躊躇した。

親と嫁呼んで来い。
説教したる！

>>427
遠慮せんでええよ

>>427
マゾにはたまらんスレですお　あなたもフルボッコの快感を味わいたまえ

ではお願いします。携帯からだから読みにくいかもです。

夫（34歳）：講師(自営扱い)・手取り26万円/月、ボーナス80万円/年（夏40万・冬40万）、
　残業：勤務時間自体が不規則 休日は祝日・年末年始・お盆 くらい
妻（32歳）：パート手取り20万円（平日、9時−14時が主）
長男（6歳）：保育園（進学希望：できたら公立で大学まで）
次男（2歳）：保育園（進学希望：できたら公立で大学まで）
--------------------
年間収入額：650万＝（給料46万+児童手当1.5万(2人分))×12ヶ月+ボーナス80万

住居費　 ：15,000（駐車場代のみ）　※住宅ローンはぼろ家なので完済。
食費　　　：50,000（外食10,000円込)
光熱費　 ：17,000（上下水道4,000、ガス5,000、電気8,000(ﾍﾞﾗﾝﾀﾞが無く乾燥機使用)）
通信費 　：22,000（固定電話3,000、携帯2台16,000(携帯が壊れたため買い換えローン含む)、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：なし
教育費　 ：62,000（保育園二人で50,000 習い事12,000）
保険共済：40,000（夫妻二人分 国民年金で補償が少ないのでそれを補うため多め）
車関係費：10,000（ガソリン）
医療費 　：5,000 （月平均）
被服費　 ：5,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品と妻の日用品含む）
小遣い　 ：30,000（夫：30,000・昼食費込み、妻：なし）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費 　：10,000
ローン　　：なし
月額支出額：28.6万
年間支出額：383.2万＝28.6万×12ヶ月+ボーナス支出：40万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・住民税年払い、車保険、車検積み立てなど各種税金分）
年間貯蓄額：266.8万＝年間収入額：650万−年間支出額：383.2万
総貯蓄額：1200万（全て定期）

◎ヲチ希望理由◎
使いすぎを戒めるためです。
国民年金+国民健康保険+生命保険で月10万くらいかかっているのが悩みです。
旦那さんのお給料だけでやりくりしたいと長年思っているのに、節約下手でできません。
具体的に教えていただけますよう宜しくお願い致します。

偉いよ・・・　携帯からでもこんなにちゃんとテンプレどおりに書いてくれてる。
｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡

>>433
うまく書けていましたか？
よかったです。
宜しくお願い致します。

どこも削るところはないぐらい完璧に見えるんですけど･･･
ワンダフル！な家計簿なんではないですか？

今の家計簿で何も問題なくて良いと思うんだけど、夫だけの給料でか・・・
パートいずれ辞める予定？
まあ3万ほど節約すればいいんだよね。

食費　50,000→45,000　(-5,000)
日用品　10,000→7,000　(-3,000)
娯楽費他　10,000→8,000　(-2,000)
他雑費　10,000→8,000　(-2,000)

それぞれ理由があるしこのくらいしか難しそうなんだけど。
これで-12,000か。

あとは携帯代のローンってのがどのくらいなのかわからないけど、これと
食費をさらにけずるか電気をこまめに消すとかしかできなさそ。

携帯は現金一括で買うと損なわけ？
よーわからん仕組みやね〜

>>435
本当ですか？
そんな事を言ってもらえるとは思っていませんで、嬉しいです。
我が家は国民年金で補償が少ないという点で常に不安で…。

>>436
パートはたぶん定年まで続けることになりそうです。
旦那さんのお給料でやりくりできていない後ろめたさがずっとあり、
自分のお給料はできるだけ貯金にと思っています。
教えて下さりありがとうございます。

>>437
我が家はドコモですが、
携帯をローンで買うと月々の基本料が半額になると言われ、
長い目で見るとこちらが得かと思いローンを組みました。

＞バリューコースなら基本使用料がお安くなります。
＞また、携帯電話機ご購入代金を一括払い（現金・クレジットカードなど）
＞／ドコモの分割払いから選べます。

これだな。

>>440
おおっそれです。

旦那さん手取り392万円で、年間支出は383.2万円
ちゃんと収入の枠内でやれてるじゃないですか。何が問題？

奥さんは仕事を続けるつもりなんだし、貯蓄も余裕だし。
何より堅実な性格なのが強みでしょ。
今以上、無理に削る必要なんてないと思うけどな〜　家族の不満が出てギスギスするよ

うん、パートの条件も良いし、このまま続けるんだったら
この調子で生活してたまにはゆっくり旅行でもしてって
十分やっていけるよ。

なにより携帯でもきっちりと家計簿を書き込んでくれた
そのしっかりキチンとした性格がこの家族の将来の明るさとなっている気がするわ。
いい奥さんもらったね、旦那さんは。

すみません、皆さん優しい言葉をありがとうございます。
このスレを参考にしながら、これからも頑張っていきたいと思います。
思い切って家計簿を出させて貰ってよかったです。
ありがとうございました。

皆さん久しぶりです、貧乏マジェスタ嫁です。
あれから生活変わりました。皆さんのに比べたらアレですがのせていいですか？

どうぞどうぞ

失礼します。一年ぶりです。叩かれ慣れてます。
厚生年金、車保、ボーナスなし手取り月40万
家賃62000
食費30000(お弁当込み)
光熱費(水道4000、ガス6000電気5000)15000
国民保険24800
積立(住民税、年金、車検)60000
携帯3台15000
赤のおむつなど9000
ガソリン代3000
雑費3000
旦那小遣い30000
タバコ10000
レジャー費(月二回の外食など)20000
年金14200
貯金10万
です。携帯はDoCoMoで、バリュープランです。仕事2000円、旦那8000円、私5000円です。
私はハピメしてるのでパケホーダイです…
月3万くらいですが、そのまま貯金してます。もちろん内緒ですが…
今は税金も控除されるし保険に入りたいんですが、福利厚生のない会社なんで、どういった保険がいいんですか？

>>445
マジェスタ奥というかすかな記憶はあるがよく覚えてない。
前回のおさらいのため概要もよろしく。

携帯なんで板落ちてしまってないです…
光熱費、携帯、車の費用で叩かれました。
しかも年金払ってませんでした。
給料もUPする前なんで一年前だと32万くらいだったと思います。

なんでタバコ止めないの？

タバコだけはやめれないと言っていました…1000円なったら考えるみたいですが…

＞厚生年金、車保、ボーナスなし

このすべてがない会社ってことか。
きっと退職金もないよね。
転職すべしといいたい。
下手な年齢で会社がつぶれたりリストラされたりすると
もう仕事選べなくて酷いことになるよ。
まあこれは簡単にできることでもないだろうから心の片隅にでも置いておいて。


光熱費はまあ普通だからここかなり改善したってことだよね？
水道代は2ヶ月に1回かな？
レジャー代が高いと思う。せめて5000円節約を。

できれば職場変えて欲しいんですが、中卒でドカタでＤＱＮ育ちなんで収入考えると無理かもです…
今もＤＱＮですが夜の仕事しております。
レジャー費は先月はシュレッダーと離乳食のすり鉢など100均で大量仕入れました。
今月でいえば毛布を買う予定も入っております…
後ﾌﾟﾘｽﾞﾝﾌﾞﾚｲｸのレンタル代や子供の服です。
外食は開店寿司かラーメンとパン屋のパンで、8000円くらいです。

>>447
おお、マジェスタ奥だ。何となくだけど覚えてるよ。
お元気そうで何よりです。

現在の家計簿を見せてもらったけど、
結構頑張ってるんじゃないかなあ。
赤ちゃんがいる家庭の光熱費や食費はこんなもんだと思うし。

やっぱり引っかかるのは、
旦那さんの会社の保障が危うすぎるところだ。
>>452さんと全く同意見だな。
若いうちに転職出来たらいいけど、
いざ実行に移すとなるとなかなか大変だよね。
旦那さん、今おいくつ？？

あとはどう考えてもタバコが無駄過ぎる・・・。
すっぱり止められたら、年間12万円も浮くのにね。もったいな。

手取りが多いと、ついつい使っちゃうんだよね
月４０万×１２ヶ月＝手取り４８０万

でも国保だから、厚生年金と同じように老後暮らそうとしたら年１００万の貯蓄　　４８０万−１００万＝３８０万

退職金積み立て年５０万　　３８０万−５０万＝３３０万

手取り３３０万だと思って行動するといいかもね



てか、一年たって貯蓄１０万か
破綻しないだけいいのかな・・
学資保険は入らないの？

前回も言われてたと思うけど、
携帯のパケホをやめて、パソコンにしたら？

奥はいつから働きだすの？
幼稚園代がかかってくると貯蓄１０万じゃ足らないよ

プリズンブレイクとかあと一年くらいしたら夜放送されそうだけど

そんなに貯金が必要なんですね…しかも家持ってないともっといりますよね…
タバコ旦那は職場で一番持って帰っとるのになんで我慢せなあかんねんっていいます。
でも周りは出産費用未払いだったり、税金、年金滞納して、外食ばっかり、好きな物買いまくりですが…なんか比べてほしくないんです。
旦那は36になります。私は22です。
4歳になる子供は来年度から幼稚園に行かせる予定です。
下の子が6ヶ月なんで、働くか悩んでます。
保育園代二人とも預けると6万以上かかるみたい…
幼稚園に行きだしたら週3回4時間くらい赤は旦那に診てもらってパートしようかと思っています。
4万弱くらいにしかならなさそうですが、幼稚園と生命保険くらいは払えそうかな…

旦那は生命保険入るべきどすよね…

そりゃあ入るべきどす…

ww

22歳でよりによってそんな条件の悪い男と一緒になっちゃって。
あなたの親御さんが一番悲しい思いしてるんでは。

一応17から二年間交際を経た出来婚です。
親は国家公務員と昔看護師なんで、まともで、前回そこだけは良かったねと言われました。

遺族年金は死んだ前一年以上払っていれば受け取れるって電話で聞いたんですが、額が少なそうです。
生命保険選びでまた進められるまま入りそうなんですが、死亡保障はどれくらいがいいんでしょうか…

>>460
万が一夫があぼんしても、あなたが働きながら子供2人を育て上げられるだけの額。
月々生きるのに最低限必要な額をあなたが年金をもらえる65歳まで
掛けてみて。
あなたが働きたくないのであれば、額は大きくなるよね。
でもあなたの場合しっかりしたご両親の元に帰ればいいだけの気もするから
多額の保険金は要らないのでは？

実家は兄が結婚したら、いずれ家欲しいから住むらしいです…。
私年金かけてないです…電話やハガキ無視ってます。43年後は貰えないかも…
なので、厚生年金の加入した会社で25年働いて足りない分国民年金で後から補おうかと思っております。

まだその男のことが好きなの？
普通の人は貴方はだまされて結婚したと思うような男だよ
31で17の女引っ掛けるようなのはまともじゃない。
同年代の女からは相手にされない＋会話が通じない男ってことでしょ。
そろそろ目が覚めてくるころだと思うんだけどね。
36歳で家の貯蓄が10万ってめったにないことだよ。
10代ってちょっと悪い男が格好いく見えるから、だまされて結婚しちゃうんだよね。私の友人も同じようにだまされて結婚して
25歳のとき目が覚めて離婚した。3年後に良い人と再婚したよ。
その男は変わらないと思う。
貴方が働き出したらその分車に使うと思うよ。
貴方の両親がしっかりしてるので金をアテにしてるような気さえする。
母親が育児してくれるのなら、出来るだけ早く離婚することだね。
どんどん女としての価値は落ちていくし。30歳になったら再婚もしづらくなる。
働くのもとにかく急いで。
22歳なら、パートとか言ってないで正社員になりましょう。
まだ正社員雇用してくれる会社があると思う。

旦那も旦那の友人も常識が普通とずれまくってるけど、
巻き込まれてないから偉いよ。
私だったら、現実逃避でｱﾋｬりそうだ。

貯蓄は月10万です。でもまだ100万くらいです。子供貯金は50万程です。
周りいわゆる風俗なんで、さすがに働いたりとか無理なんで、絶対流されません(｀・ω・´)
離婚となると年金や保険は払うだけ無駄ですよね…
実家は300キロ程離れてます。預けるのは無理です。
やっぱり早く働くべきですよね。情も愛もまだあるので離婚はまだしないと思います…
でも20年後見えないんで不安です。再婚とか考えると若いうちのがいいですよね。
どこで道を外してしまったのか…

若いころの私と似た人がいるのでレス・・・。
私も高校卒業してすぐに結婚しちゃって、旦那は経済ＤＶするような人だったんだけど、
他の人と付き合ったことがないし、男ってそういうものだと思ってたの。
でもずっと仲良くしていた親友の結婚相手を見て、元旦那と１８０度正反対で・・・。
こんな結婚もあるんだと思って離婚しました。
今は愛情的にも経済的にも恵まれてすごく幸せだよ。
私が離婚したのは２３歳だったから、×１でもあまり男の人は気にしなかったよ。
若気の至りと言われました。

周りは風俗だし、旦那さんの回りも旦那さんよりひどいのがうじゃうじゃなんだね〜・・・。
旦那さんいつまで勤められるの？
水商売だと５０歳くらいになったら解雇されるんじゃないのかなぁ。
そんなおっさんのマスターなんて見たことない・・。いるとこにはいるんだろうけど、
需要はすくなさそう。
６０歳で解雇されるとして奥さんは４６歳か・・。
国民年金だけなら月５万くらいだよ。
４６歳くらいになると、周りの奥さんの旦那さんは出世して年収１０００万とかも出てくるし、
お金はないし、旦那さんは老人だし、惨めな思いするよ。
生活は貴方が大黒柱になるんだよ。


正社員目指して頑張れ！！

雇われなら、開業資金貯めたほうがいい

うん、今はチビ２人抱えていてキツイのは仕方ないけど
この今のスペックやら環境なら、今から正社員目指して資格とるなりの勉強積んで
なにかあった時にでも一人で子ども食わせて行けるくらいになってないと将来ヤバイかも

＞６０歳で解雇されるとして奥さんは４６歳か・・。
＞４６歳くらいになると、周りの奥さんの旦那さんは出世して年収１０００万とかも出てくるし、
＞お金はないし、旦那さんは老人だし、惨めな思いするよ。
＞生活は貴方が大黒柱になるんだよ。

改めてキツイね。
とくに最後の一行、重すぎ。
マジェスタ奥若いうちによく考えれ。
年取って気づいたって遅すぎなんだからね。

ありがとうございます。
落ち着いて正社員について、資格とれるかはわかりませんが頑張ってみます。
25歳くらいまでに答えだせるようにしてみます。
二日にわたりありがとうございました。
また一年後くらい変わったら来ます…

自分のことだけじゃなくて子供の将来のことも含めてよく考えるんだよ。
若いからまだまだあなたは変われる。
頑張れ。

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

日経-925ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に考えるんだ････
株の仕込み時でドル預金のチャンス到来なんだと考えるんだ････

>>472
いいな・・・これから仕込める人なのね

メディアが買いって時は、売り時。

何にも伝えないときは、買い時。

今は様子見。

7末くらいから様子が変だったからあてくしも様子見中。
そろそろかとウズウズしてるけど。

日経平均で8900円割ったら全力買い
但し10年以上は寝かせる必要がある
今回の世界経済の打撃はもうダメぽ

10年後、日本が立ち直ってると思うこと自体が･････

金を溝に捨てないでね！

平均して見たら企業自体は立ち直るだろうね
そもそも企業ってのは金や石油と違って利益を生み出す仕組みそのものだからね

あと、そこからこぼれてくる法人税で官僚どもも立ち直るだろうね
この地球上であいつ等ほど頭のいいヤクザはいないからね

で、肝心の国民の財布の中身
ここだけは立ち直る見込みないね
搾取システムが完全に構築されててどうにもこうにも抗いようがないからね

でも、平均してみたら企業全体は立ち直るわけだから
日本経済全体に平均して凍死するような金融商品に金を換金しておいた国民は
ほんの少しだけなら立ち直るかもね
全額貯蓄、全額消費、はもう糸冬ってとこかな

PBR1未満の優良企業の株を買いあさってます。

ここんとこ自社株がたくさん買えててうれしいお
値の高い時期から買い始めたから平均値が下がってﾖｶﾀ（；∀；）

平均値、もっと下がるよ

去年の春くらいに自社株買いの話があったけど
買わなくて良かったｗ
いまどんだけだ？
半値近くなってるわ。

>>480
会社が倒産すると自社株は紙くず、仕事は失い、退職金も無し

インフラ系なので安心

父さん倒産で降参　違うかっｗｗｗｗｗ

>484
外資が買いあさってるのにまだこんな時代感覚なんだ

東京23区在住、会社まで徒歩１０分
夫（35歳）：会社員・手取り35万円/月、ボーナス120万円/年（夏60万・冬60万）、
　残業：月1時間、勤務態勢：９時−17時
妻（35歳）：会社員・手取り28万円/月、ボーナス90万円/年（夏45万・冬45万）
　残業：月1時間、勤務態勢：９時−17時
子（10歳）：公立小学校5年・女児（進学希望：私立中学から私立大学まで）

--------------------
年間収入額：966万＝（給料63万）×12ヶ月+ボーナス210万



住居費　 ：50,000（管理費）
食費　　　：100,000（外食20,000円込)
光熱費　 ：17,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気10,000）
通信費 　：16,000（固定電話3,000、携帯3台10,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　 ：78,000（英語24,000　歌26,000　ピアノ8,000　バレエ12,000　学校8,000）
保険共済：26,000（夫：26,000/定期付終身保険）
被服費　 ：20,000 （子）
日用品他：6,000
小遣い　 ：65,000（夫：30,000、妻：30,000　子：5,000）
娯楽費他：夫婦小遣いより


月額支出額：38.3万
年間支出額：609.6万＝38.3万×12ヶ月+ボーナス支出：100万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・固定資産税30万　旅行100万　内装、クリーニングなど雑費20万）
年間貯蓄額：356万＝年間収入額：966万−年間支出額：610万
総貯蓄額：1600万（普通600万、定期900万、投100万）

◎ヲチ希望理由◎

現在夫婦ともに同じ会社で働いてます。
食事の支度は娘がしていて、宅配を使ってますので値段が高いです。
教育費の英語と歌は家族三人での月謝です。
今後管理費修繕費の大幅値上げがあるかもしれません5万〜１０万に。

希望を大きいほうか書きます。

･来年から子を中学受験塾へ（その場合私が食事を作るので半額になると思います）
･私立中学から出来れば高校で留学をさせたい
･高校入学前に子の整形（予想３０万、子の希望が続いていた場合）
･70歳以降は老人ホームに入居したい（夫婦で入居金5000万円くらい）
−−−−−−−−↑ここまでは必ず−−−−−−−−−−−−

･大学時代は可愛い格好をさせてあげたい（月１０万お小遣いをあげたい）
･妻美容費（40歳で100万、50歳で100万）
･家のリフォーム（８００万）
･キャンプカーの購入（４００万の中古、最寄の駐車場代は45,000〜50,000
･大型犬の購入
･防音室の設置、グランドピアノの設置
･3時間以内で行ける場所で、安い山を買い手作りのログハウスを製作

旦那24歳(大手企業の営業)
ﾃﾞﾓ、手取り17万
ボーナス年10万
妻24歳(BAパート)月6万
子供一歳半
家のローン7万
(残り22年)
食費3万
旦那小遣い(交通費携帯昼飯込み) 3万6千円
妻小遣い(携帯込み)10000円
雑費20000円
(オムツや服やクリーニングや医療費)
固定資産税貯金10000円
保険20000円
学資保険10000円
光熱費15000円
保育園代(待機児童で一時保育です)16000円
でやりくりしてます。

二人目はいくら貯めてから作ればいいですか。
ただいまの貯金総額23万

>>489
>>487がﾄﾞｿﾞｰしてないよ
それにしても両極端な家族だね
大手企業でボーナスが年10万って、ありえる?

>>490
なんのはなし？年10万って。

>>491
人を罵る前に、欲嫁！　馬鹿か？

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2008/10/11(土) 05:34:42 O
旦那24歳(大手企業の営業)
ﾃﾞﾓ、手取り17万
ボーナス年10万
↑このこと。

大手企業の子会社のことを大手企業って言ってるんじゃないかな
トヨタとかNTTは本体の給与はすごいけど、
子会社は激安のとこもある。

うちの旦那のグループ企業の子会社の中でも 営業さんは給料・ボーナスが低めだよ
まだ２４歳の若さなら本社勤務でも安いかもね。これはしょうがない。

２人目を考える前に、旦那さんの先輩（３０代、４０代）の給料をリサーチしてみたら？
どれぐらいの収入増が見込めるのかっていうのは 先の家計計画にとって重要だよ

>>492
ややこしくなるからﾄﾞｿﾞｰする前に話題にあげるな！
だいたいどこに罵りがあるよ？　欲嫁！　馬鹿か？

>>489は後回し。まずは>>487に集中しろボケ

>>488
好きにすればいいと思いますよ。以上

>>488
自慢がしたいんですよね。わかります。

495=491なんだね

４８７は釣りだよ。そんなことも理解出来ないんですかね。

>>492
すごい！！！まるできちがいのようにキレるんだね。
投資で大損でもしてるのかしら。
なんか家族も腫れ物に触る状態なんだろうねぇ・・・。

煽りでもなんでもなく、
＞>>487がﾄﾞｿﾞｰしてないよ
って書いてあるから487についてかと勘違いして質問しただけなのに。


手遅れにならないうちに狂犬病ワクチン打ったほうがいいよ！　　←こういうのが煽りね。

>>495
お前がごちゃごちゃにしたくせにいっぺんしんでこいよとｗ

わかった、なんで>>490がそう書いたか。

ようするに>>490＝>>487なわけね。
だから487を見ろといいつつ、割り込んだ>>489についてプゲラ書いたわけかｗｗｗ

根性悪い豚が。
くだらねえネタ書いてんじゃねーよ。

荒れてるね。

>>487
思い通りに生きてください。
すてきな人生が待ってますよ。
でも、アンタの夢の通りに行くほどの所得はない。
はっきり言えば、「貧乏人」
夢だけは大きくて、現実逃避ですか･･

>>489
取りあえず締めて、後日テンプレ通りに書いてね。

>>489は携帯だからテンプレ通り書くのはめんどくさいよ。かわいそう

それにしても手取り年間286万なのに、住宅ローンが年間84万円。
これはこの先かなりキツイんでないかい？
物価が上がる今後は、今よりもっと大変になりそう。貯金できないよ

>>487はネタだからスルーで>>488ヲチでいいと思います。

ええ488をヲチすんのー？

>>502
別に携帯からでも苦じゃないが。

結局いくら貯金したら二人目？

487=488何だけど･････超亀

489のヲチでイイケド、テンプレ不十分だし
貯金してもしなくても、出来るモノは出来るし、出来なければできない。
今から直ぐにでも、大丈夫って言えば大丈夫だし、
一生、産まないでって言えば、産まないのか？

いくらかなぁ〜
とりあえず５００万くらい？

自分で計算したとら、だいたい自分の収入半年分の6×6で36万と検診とかﾓﾛﾓﾛ用に14万で50万貯めて産みます。あと27万！がんばります

はい、がんばってくださいね

次の方ドゾー

>>487-488は旦那さんの収入だけ見ると普通家庭だけど
奥さんもしっかり働いていて、子どもさんが一人っていうところで
その辺の他家庭とは差がついていて羨ましい。

希望の子どもの整形なんかは30万ぽっちなんだから、わざわざ予算としてあげなくても
良かったのに。ネタ認定されちゃうだけだよ。
妻美容費は10年毎に100万じゃ足りないんじゃない。
日々のエステ費は別なのかな？
老後のホーム入居がなければ、それ以外のやりたいことも全部できそうだね。

家もあるし、子どもの人数も確定してるんだし、収入もしっかりあるんだから
こんなところで相談してないで、今後の予定はキャッシュフロー作ってシミュレーションしたほうが
わかりやすいと思う。またはFPに頼むか。

っていうか40歳なら普通は
まだたいしていじるところ無いはずなのにと思った。
40歳で100万かけるよりは
40から50まで毎年10万ずつかけて
注射打っておくとかのほうがいいんじゃない？

注射はすぐにキュうしゅうされるから、
リフトアップじゃ?

そんなもん、小遣に入れとけよ。
家計に関係ねーだろ。

大企業の子会社は大企業じゃないから
全くの別物。

え？そうなの？
うち、子会社だけど社員が１万５千人いるから大企業なんだと勘違いしてたw
（*・ω・）ｷｬｰ ﾊｽﾞｶﾁｲﾜｰ

恥ずかしいやっちゃなー

別に大企業でいいんじゃねーの？
子会社だって上場してる会社たくさんあるし。

15000人なら大企業だわなー

社員300人規模なのに地元では大企業ってことになってるヤツが
1万5千人いる会社をｐｇｒしてる悪寒

社員数など3人で充分

>>521
関連会社の女に旦那にちょっかい出された妻とか
子会社と社宅が一緒でｷｰってなってるとか
そんなんだろ

>>522
社長・次長・課長ですかw

勤務先の規模なんてどうでもいいよ。
規模より収入

それより安定でしょ。
いっときの収入より生涯賃金。退職金含め。

あと、福利厚生も大事。
突然の大病した時に、その会社の本性が如実に現れる

その点はうちはかなり安心ま部類だわ。
でも両実家が頼りにならないからせめてもって感じ。

やっぱり公務員でしょう

たしかに大企業は
たとえば鬱で何年も会社に行けなくても
給与こそ出なくても解雇はされない。

大企業って単体の人数が5000人くらいのところだと思う

本体が5000人の企業の子会社なんかは中小だしょ

うちも本体だけど
子会社は給与0.7倍
地方子会社なんかは0.5倍だよ

勤務先なんてどうでもいいよ。それより生涯年収だよ。
大企業に勤務してるってだけで、
子会社や下請けに対して偉そうなバカは氏ねばいいと思う。

>>531
それ誰にいってるの？

あたしだよっ！

なぁーーーーにぃいいいいいいいいい

やっちまったか

漢はだまって

高学歴のあたしが教えてあげるｗ
大企業って法律で定義されてるじゃん。
例えば、小売業だと資本金５千万以上で社員50人以上が大企業
業種ごとにそれぞれ定義されてるよ。

中小企業法　第二条参照
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S38/S38HO154.html

ちょｗおまｗｗｗ高学歴とかいいから空気読めよｗｗｗｗｗｗ

社員50人以上で大企業！！！
で、なんで小売りだけピックアップしてんのよｗ

その第二条 （中小企業者の範囲及び用語の定義） によると
私が働いていた孫会社ですら大企業だったようだ。
資本金30億以上だったしね。

>>538
そんなゆる〜い定義でええんかいな？
資本金１億で、社員５２人でやってたうちの父ちゃんのしょぼい会社までが
大企業になってまうやんかw

みながみな大企業気分で業務に邁進したらええのや
細かいことガタガタぬかすな

>>541
大企業の雇われで生涯飼い犬人生送るより小さくても社長がいいよ

企業勤めが飼い犬て発想も古いと思うけど

最近は大企業でもリストラあるから生涯飼ってもらえる可能性も低いしな。
パナでさえリストラ

ITバブル以降日経が底つけたあたりでは酷いもんだったからね。
2003年にどう乗り切ってきたのかで、
企業が社員をどの程度面倒みてるのかがよくわかる。
酷い企業は、本体の一部だけ残して8割がた全部子会社に転籍させた会社もあるしね。
それでも大企業は子会社孫会社という受け皿があるから完全な失職ってそうない。
それを機に転職したり脱サラする人もいるだろうけど。

まあ一般的には社員一万人以上くらいが大企業って感じだよね。

上場企業です！って言われても
いつ潰れてもおかしくないような
怪しい会社ばかりの新興市場に上場してる会社もたくさんあるからね。
まともな会社でも離職率や待遇が悪かったり。
就職してはいけない上場企業のリストをそういや2chで見たｗ

東証一部上場、しかも225採用されてます、ってそこまで言うのかよｗ

何の生産能力もない公務員よりも、
０１銘柄の会社員の方が地位が低く感じるのが今の日本だから困る

四国在住
夫（40歳）：会社員・手取り27万円/月、ボーナス20万円/年（夏10万・冬10万）、
妻（30歳）：育児休業中
子（0歳）：女児
--------------------
年間収入額：344万＝（給料27万）×12ヶ月+ボーナス20万

住居費　 ：65,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：20,000
光熱費　 ：11,000（上下水道3,000、ガス5,000、電気3,000）
通信費 　：14,000（携帯2台9,000、プロバイダー5,000）
新聞雑誌：0
教育費　 ：5,000
保険共済：20,000（夫：8,000、妻：12,000）
車関係費：15,000（ガソリン15000円）
医療費 　：0
被服費　 ：0
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：15,000（夫：15,000、妻：0）
積立預金：50,000　
娯楽費他：0
他雑費 　：0
ローン　　：0

月額支出額：22.0万
年間支出額：280万＝22.0万×12ヶ月+ボーナス支出：16万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：12万、自動車税1.5万、NHK2.5万）
年間貯蓄額：64万＝年間収入額：344万−年間支出額：280万
総貯蓄額：1600万（普通150万、定期1450万）

◎ヲチ希望理由◎
この収支でこれから子供を育てられるか心配です。

もう少ししてあなたが働けば楽勝で子供育てられます。
で、妻の方が保険高いのはなんで？

あなたの年収は知らないけど
育休あけたらそこまで心配する必要ないんじゃない？

衣料費娯楽費雑費　0円ってすごいね。

>>553
素早いレス有難う御座います。
保険は、私の結婚前に親が付き合いで加入したものです。
解約出来ずに現在に至ってます。

>>554
私の年収ですが、手取り200万ほどです。
衣類などほとんど買うことがないですが、たまにネット収入で購入しています。
レジャー等は小遣いから出してました。

>手取り200万ほどです。

僻地の四国で高収入じゃないですか！
今後の生活の資金面は全っ然大丈夫ですよ！
ましてや育休とれる良い職場なんだし、この後ねたみレスがどんぶらこと来ますよ！

食費２万て立派ですね。

ＮＨＫ払わなくていいよ
あんな憲法違反の強制徴収に応じる必要なし

NHKもったいないね。アホみたいな支出。
だけど田舎だと逃げられない場合もあるんだよな〜

200万ですごいって、四国クオリティですか?

貯蓄1600万もあるなら、家を買って家賃をなくしたらどうでしょうか

すんごくしっかりしてる奥さんみたいだし、問題なさげ

ここからまた減らすとなると、携帯代をホワイトプランにするとかくらいかなあ

親からの食糧の援助があるのかな

私ならもう少し食費を増やすかも

授乳の時期だし、お母さんは良いもの食べたほうがいいよ

一行あけてる上げ厨は基地外

>>558
食費、かつては１万５千円でした。
私だけはダイエット＆節約の為一日一食でしたが、
妊娠してから３食食べるようになって食費が上がってしまいました。

>>559>>560
ＮＨＫなど払うつもりはありませんでした。
ケーブルテレビを引いてある建物だという事を知らず、
入居の時にサインさせられました。

>>561
私はしっかりした人間ではありませんよ。

親からの援助は全くありません。親に頼れる人が羨ましいです。

家を買いたいのは山々ですが、子供の学費と共にローンを払っていく
自信がありません。
まだ住宅購入の勉強もしていませんが、チラシを見るたび気が遠くなります。
それに、夫の年齢を考えると難しい気がします。

以前、通信費の見直しを試みました。
ホワイトプランにすると電話機代が高すぎて、結局は総額が高くつくんじゃないかと
思っています。
プロバイダですが、安い業者の回線は通っていませんでした。
甘えた事を言ってしまいますが、ネット無しの生活は考えられません。

むしろこの人の予算で人間的な生活が出来ることにオドロキ

ホワイトプランのスーパーボーナス0円機種を購入すればいい。
2年縛りはあるけど夫婦間で通話するのみなら月986円だよ。

問題はソフトバンクの場合、田舎は電波が弱くて使えない。

そうそうw
うちもド田舎だから、メール中心の私はｿﾌﾄﾊﾞﾝｸだけど
仕事でも使う旦那のは仕方なくauに替えた。

それでも２台で毎月5,230円だよ。>>551の9000円はちょっと高い…かな

お願いします。

東京23区在住
夫（30歳）：会社員・手取り23万円/月、ボーナス24万円/年（夏8万・昨年冬16万）、
妻（32歳）：パート手取り7〜8万円
子：なし

住居費　 ：80,000
食費　　　：40,000（外食込)
光熱費　 ：15,000
通信費 　：8000位（携帯2台） 、インターネット4000
保険：8000（二人分）
医療費 　：3,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：10000 （消耗品含む）
小遣い　 ：夫：5,000・昼食費代（12000位）別、妻：5,000
休日のお出かけ代：10,000（月平均）

◎ヲチ希望理由◎
年齢的にも子供や家を持つのに、のんびりしている年でもないので
実現する為に節約したい。
今はパート費は全額貯金してます。
夫のボーナスが少なすぎるのが厳しい。
ほんとは私が正社員に戻ればいいのですが、元々丈夫でなく
家事＋仕事で病気してばかりで休職したり、倒れたりして
医療費ばかりかかるので、今の形に落ち着いてます。

貯金とかどれくらいあるのかな？
あと、中途半端にパートをやるなら外食が増えてもいいから正社員に戻ったほうがお金は貯まると思うよ。できれば育児休暇が取れるところで。

テンプレでかけよクズ

その前に前の相談者が〆てねーだろカス

東京モンはヴォケばっかだな

前の相談者は特に問題なしってことでもういいんじゃないの。

四国の女児なら教育費にお金かかんないでしょ

月々の収支は？
計算は私たちでしてくれってことなのかしら。

>>568
ヲチの前に順番の意味から勉強しなおしてこいばーか！

土日なにしてすごしてるの？予算月に一万円じゃ散歩とか？

子作り

ｷｬ

週末のおでかけで1万じゃ外食と交通費でなくなるね。
お弁当持っていかないと。

四国の人、積立預金５万も支出なの？最終的に使ってるの？

>>568
夫婦そろって贅沢するタイプじゃないみたいだし、早く子供産んじゃえば？

家を買うのは子供が独立した後とか、定年前に即金で買うという手もあるよ。
子育て中に手に入れるのはムリでしょ
旦那さんの年収が飛躍的に伸びればいいんだろうけど…難しいんじゃない？

>>551です。
なかなかレスできなくてすみません。

>>565
そのような機種があるのですね。
検討してみます。

>>581
積立預金は夫が結婚前からしているものです。
預金をしていると思っていると使ってしまうので、あえて支出扱いにしてます。
一年ごとに定期預金に入っています。

確かに夫の収入は増えることはないようです。
会社からそのような発表が全社員にあったそうです。

もうちょっと相談したい事もありますが、次の方がいるので〆ます。
レス下さった皆様、ありがとうございました。
>>568の方、ﾄﾞｿﾞｰ

不明瞭でごめんなさい。
アドバイス下さった方ありがとうございます。
前の方がしめてからというのわからなかったもので・・
551さんがまだ相談があるということなので、私の方はしめます。
551さんどうぞ。書き込みもう少し勉強してからまた来ます。

100年ムロってから来い

>>585
お前がいないやん　さみしいな〜

ヲチ希望で551さんの〆を16日から虎視眈々と待っている者なんですが
やっと〆ったと思ったらまた551さんにバトン戻ったとですか。。。
次予約！とかしちゃだめ…です…か…

もう良いんじゃない？どれ？

>>587
いいよいいよ、予約しちゃいな〜。

>>583
締めるんだったら
もうちょっと相談したいこともありますが
なんて未練がましく書かなければいいのに。

>>587さん、投下しちゃってください

すみません、それじゃお願いします。。

愛知在住、最寄り駅徒歩5分
夫（32歳）：獣医（勤務）・手取り29万円/月、ボーナスなし、
　残業：サービス残業、勤務態勢：２４時間体勢…（平日休み）
妻（30歳）：扶養の範囲内で自宅でデザインの仕事
　　　　　　月平均手取り8万円（週4、8時−18時）
子梨

--------------------
年間収入額：444万＝給料29万＋8万×12ヶ月

住居費　 ：55,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：55,000
光熱費　 ：20,000（上下水道3,000、ガス5,000、電気12,000）
通信費 　：12,000（携帯2台7,000、プロバイダー5,000）
新聞雑誌：0
教育費　 ：0
保険共済：0
車関係費：8,000
医療費 　：5,000 （月平均）
被服費　 ：3,000 （月平均）
日用品他：10,000 （内、私の化粧品、シャンプーリンス等が5000円ほど）
小遣い　 ：15,000（夫：10,000　妻：5,000）
娯楽費他：10,000（月2回2000円のランチ＋レイトショー2400円）
他雑費 　：20,000（動物たちのエサ代、トイレ用品等）
ローン　　：60,000（夫の借金 あと3年） 　※種類・残年数・残高も。
月額支出額：27.3万
年間支出額：327.6万＝27.3万×12ヶ月
年間貯蓄額：116.4万＝年間収入額：444万−年間支出額：327.6万
総貯蓄額：50万（普通50万）

◎ヲチ希望理由◎
夫の借金ありで結婚生活がスタートし、半年目。
本当は借金が落ち着いてからがいいと思うのですが、
年齢も年齢なので、2年以内に子供が欲しい。
でも子供ができたら私は今のペースの仕事量をこなせる自信がありません。
やっぱり無謀でしょうか。


※特筆すべき事項
結婚前から主人が飼っている動物がたくさん居ます。
動物にかかる費用が甚大ですが、世話にも手がかかるので、
フルタイムで外に働きに出ることができません。

主人は毎日早朝に出勤し、深夜帰宅。
私は主人より３０分早く起きてお弁当作り、18時まで仕事（合間に動物の世話）
夜は夕食の準備、後片付け、主人の就寝後にやっと就寝という感じなので、
今で体力的にギリギリで、これ以上仕事（収入）を増やせません。

電気代については動物たちのうち温度調節が必要なのがいるので、
おそらくこれより大幅には下げようがありません。


まっさきに食費がかかりすぎていると指摘されると思います。
これでも努力しているつもりだったので、このスレ見て愕然としました。
完全自炊のウチメシで、お酒も飲まないというのに、
選ぶ食材が高すぎるのかな…　なんとか減らしたい。

うわぁあああああああああああ
こりゃまた条件悪い人選んじゃったね。
獣医さんって旅行もいけやしないし何より借金モチって。
実家が金持ちだったらいいんだけど、その人とやっていくのでいいのか？
子供を作る前にその人と一生やっていけるのかどうか再考を。

とりあえず旦那があぼんしたら終わり。
共済くらい入っておいたほうがいいよ。
これじゃ葬式代も出せないよ。

そんなに無駄遣いは見当たらないのですが、収入から考えると削った
方がいいかなと思えるもの
・化粧品代…在宅勤務の割には毎月5000円は多いんじゃ？
・娯楽費…ここを半額にするだけで年6万貯金が増える。
あと、ローンは返せるものなら少しずつでも早めに返すのをオススメします。
こういった不況時にはまず借金をなくすのがセオリーです。
お子さんについては、もう少しだけ手持ちの貯金が増えてから考えてみては？
仮に奥さんが働けなくなった場合、旦那の収入だけでやりくりは可能ですが
貯金ができなさそう。

勘違いな生活ですね。
借金が有るのにペット？
生活が苦しいのにペットを飼うとは･････
旦那の選び方も間違えたのに、生活も勘違い
生きてることは、勘違いでは済まないし
生き物を飼うことも、途中放棄はいかがなものかと････
貧乏人は貧乏人の意識を持たないと！

>>593
借金は入籍直前に彼ママから知らされた衝撃的事実でした。
詳しく書けなくて歯がゆいですが、彼の家族関係がちょっと複雑で、今は義実家と絶縁状態です。
うちの実家はしがないサラリーマン家庭、貧乏ではないけど余裕もありませんし、
確かに主人が倒れたらあぼんです。。
最悪子供は諦める覚悟を持っての結婚でしたが、あわよくばと思って相談してみました。
が、そんな夢みられる状況ではないと改めて身が引き締まる思いです。

>>594
具体的なアドバイスありがとうございます！
そうですね、せっかくの在宅勤務、衣類や持ち物にお金かけなくてもいいので、
化粧品（化粧というか髪にお金かかってる）もっと削ります。
月２の映画も月１にしようと提案してみます。

私もフルタイムで働ければ借金返済ももっと早くなると思うんですが、
動物がいて身動きがとれず、なかなか厳しい状況ですが、
今のうちにできるだけ借金返済にあてて行きたいと思います。

>>595
「ペット」というか、結婚前から主人が仕事上の関係で引き取った動物らしいので、
愛玩目的とはちょっと違うんですが、まあでも情が移って飼ってるわけだし、道楽の領域ですよね。

でも全部結婚前に主人がもともと実家で飼っていた動物ばかりです。
さすがにこの状況でペット飼いたいと思うほどおめでたくはないです；；
既にここに居る動物たちを、あなたが仰るように「途中放棄」しないためには
睡眠時間も削ってギリギリ世話に仕事に家事に追われるしかないわけです。

伴侶の選び方にまで言及されると、、、反論できませんです、すみません。。好きになって申し訳ありませんとしか。

年間手取りが４４４万あるし、家賃も安い。
本来なら子供のいない今が一番の貯め時なのに残念ですねぇ〜

借金はあと２００万強ってところですかね。
温度調節のいる動物って蛇とかイグアナでしょうか？
エサ代、電気代を削るためにも飼いたい方に譲ることを考えてはどうでしょう。
酷なようだけど、動物のために 人間の生活費を注ぎ込んでる場合じゃないと思いますが…

結婚して家庭を持ったのだから、今までのような支出の仕方では生活が成り立たないことを、
まずは旦那さんに納得させることから始めないとダメなのでは？

>>597
そうですね、動物が飼えるのが最優先条件なのでボロいですが、
この家賃にしては２階建てで子供２人ぐらいは育てられる広さがあります。
育児しながらでも仕事量調節して続けられる仕事だし、
借金苦と動物で身動きできないってことがなければ、普通に子供が持てる条件なんですよね。残念です。

光熱費を圧迫するのが、冬場保温が必要なリクガメ、あとフェレットがたくさんいて、
夏場はエアコン24時間フル稼働必須。
お金と時間がかかるのが、犬３頭。毎朝の散歩にすごく時間かかるし、食べること食べること。。
他にも猫２匹にモルモットとかいますがこのへんは楽チン。


動物は誰かに貰ってもらえ、と両親にもしょっちゅう言われてます。
でも「頑張ればできないことはないし」という微妙なラインのおかげで
ヘトヘトで泣きたくなる日があったりしつつも、今に至ります

ちょっと次の休日に主人ともう一度将来設計について話し合ってみます。
このままだと子供諦めるしかないと。

そんなわけで仕事終わったのでこれからスーパー走りますｗ
アドバイスくれた皆さんありがとうございました。
削れるところは削って、もう一度主人と話し合います。
これから夕食作りと動物たちが待ってて多分レスできないので、これで〆ます！
ありがとうございました！

>>598
あなたが子供を欲しがっているのはわかったけど、
旦那さんは欲しがっているの？
どうも子供より動物って感じじゃない？
赤ん坊に動物って悪い菌もってたりして好ましくないんだけどな。

まだ30歳なんだからそんな諦めるなんて話は遠いと思うの私だけ？
それよか旦那さん、いずれ開業希望じゃないの？

私も自宅でデザインやってるけど正直言って>>587さん単価低い。
まだ若いのだからスキルアップというか条件の良い仕事が取れるよう
意識的に考えましょう。

動物の世話でクタクタだったら子供は厳しくないかい？
妊娠が順調な人ばかりとは限らない。
流産や早産の危機になったら誰が動物の世話をするんだろう。

借金ってどんな借金？まさかギャンブル？
借金癖のある人はどんなに改心しますと言ってもまたやるよ。
ギャンブルなら尚更。

ご主人倒れたらアボンどころか
まだ子供もいないし、独身になれば動物や旦那の世話（家事）から解放され、
自由になった時間でフルタイム勤務すれば、優雅に暮らせると思うが。

子供を作らないなら結婚制度に縛られる必要性がない。
動物を誰かに譲って、子供を作った方がいいんじゃない。

でも旦那さんのこと好きなんだよね？

わー、〆た後もいっぱいレスが　ありがとうございます；；
今主人の帰宅待ちです　多分もう帰ってくるので短レスですが失礼します

>>600
一人は欲しいって簡単に言ってくれてますｗ
でも、もし動物の毛とかで喘息になっても対処のしようがないし、
やっぱ子供は諦める方向がいいような気がしてきました。

>>601
目からウロコです。
同級生とかはある程度大きい子供をもって人生守りに入ってるっぽい感じだったので
私も本当はそういう段階にいなきゃいけないはずなのに…っていう焦りばっかありました。
自分のスキルアップとか、久々に考えてみた気がします。ありがとうございました。

>>602
そうなんですよねー。小動物系なら実家の親や弟を多少アテにできるんですが。

>>603
それがまた詳しく教えてくれないんです。
まあでも一緒に暮らしてると見えてくるもんだし、
だいたいアタリはついてるんですけどね。
繰り返さないと信じてます。

>>604
なんかまた目からウロコの選択肢が…ｗ

>>605
そう、大好きです。独身に戻りたいとは思えない。
確かに今よりずっと稼いでたし、悠々自適だったけど。
自分のためだけに生きることに飽き飽きしてて、なんか灰色だったので。

レスしてますがもう〆てるので、ヲチ希望の方いたら遠慮なく、お次ﾄﾞｿﾞｰ

典型的なダメンズの世話をするタイプの女性ですね。
お幸せに〜

旦那さんは独身時、ペットの世話は一体どうしていたんだろう？
あなたが世話しないといけないの？
旦那さん獣医なら勤務先で貰い手探したらいいのに。本気で探せばいつかは貰い手ありそう
獣医ってそんなにも給料安いものなの？
貯蓄50万ってのが厳しすぎるけど、子供欲しいなら早いほうがいいよね　
あと3年でローン終わるなら、子作り1年我慢して貯蓄を150万にして（節約してできれば200万）
ペットも貰い手探して少しは減らして、それから子作り開始しては？
すぐ妊娠するかどうかわからないけど、不妊でなければ2年以内にできるだろうし
ローンが終わるまで子作り待つのは本当に子供が欲しいなら遅い気がする
小遣い、レジャー費、化粧品代減らせるならいいけど、そのくらいなら楽しみたいのも分かるしなぁ

主人を見送ったとこです。
あんま長引くと次の方が相談しづらいと思うので、これを最後に名無しに戻りますね。

>>608
家族（主に母親）が交代でやってたようです。
色々あって主人の実家との関係改善は難しいです。

確かに病院で主人が本気で探せば、里親は見つかるように思います
獣医でも勤務医の収入はだいたいこんなもんだそうです。もっと安いとこもあるとか。
人医になるのと変わらないくらい勉強してきたはずだし、ものすごい激務なのに、と思うとすごく不憫で。
毎日ボロ雑巾のように疲れて帰宅する主人には、あまり強く言えません。（こういう所が>>607のように言われる所以？）

借金クリアになるまで待ってたら年齢的に厳しいですよね。
なんでもかんでも削って節約廃人みたいな生活になると心身が荒むし、難しいところですが
それにしても食費はかかりすぎだと思うので、まずはここをせめて１万はカットしたいです。
親身になってくださって、ありがとう。

今日も仕事なので、急いで犬たちの散歩に行ってきます。ありがとうございました。

資格別平均年収(2007年度)
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku_nensyu.htm

医者　1101万
獣医師　656万
歯科医師　549万
薬剤師　497万

歯科医師よりマシｗ

>>610
歯科医師や薬剤師はもっと年収高いもんだと思ってたよ。
面白そうなｻｲﾄｱｯﾌﾟありがとう。

勤務の場合はこんなもんかな。
歯科医師は医師と違って開業前提だし、
開業でうまくいった一部の人たちはかなり羽振りがいいけどね。

　勤務態勢：6時−18時（日休み）閑散期月2回繁忙期週2程、昼勤務の上、夜勤も有　
妻（26歳）：派遣手取り22万円（8時−17時）残業10時間/月　厚生年金、健保有
子（13歳）：公立中学校1年・男児（進学希望：公立で高校まで）←勉強嫌いが明らかな為
子（12歳）：公立小学校・女児（進学希望：公立で専門？大学まで）
子（ 3歳）：公立保育園・男児（進学希望：公立で大学まで？）
--------------------
年間収入額：612万＝（給料48万+児童手当1.5万×2人）×12ヶ月

住居費　 ：110,000（家賃）　※夫親と同居の為光熱費等込み
食費　　　：50,000（外食9,000円、妻社員食堂6,000円込)
酒、タバコ：9,000
通信費 　：24,000（携帯3台21,000、プロバイダー3,000）
教育費　 ：39,650（小中給食7,650、保育園22,000、中学入学準備・部活費、オムツ等10,000）
保険共済：21,000（夫：10,000/定期付終身保険、妻、子：6,000/医療、学資保険：5,000）
車関係費：25,500（ガソリン4000円、車検積立10000、保険2台）
ローン： 36,100（上二人教材20,800：22年1月まで、車15,300：22年8月まで）
医療費 　：2,000 （月平均）
被服費　 ：7,000 （月平均）
化粧品、美容院：3,000
日用品他：11,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：42,000（夫：40,000タバコ込、子：2,000）
娯楽費他：13,000（月平均）
旅行積立て：10,000（年1度海水浴）
趣味（本、車等）：8,000
交際費：14,000（誕生日、母の日お年玉等各イベント、冠婚葬祭の月平均）
他雑費、交通費：8,000
夫年金 ：14,360
夫子供健保：19,550
都市民税夫婦：13,400
その他雑費6,000
続く・・・

↑続き

月額支出額：48.7万
年間支出額：584万
年間貯蓄額：28万＝年間収入額：612万−年間支出額：584万
総貯蓄額：（普通50万）

◎ヲチ希望理由◎

夫と夫母が仲悪く、別居を検討中の為
又、これから上ふたりが高校生になったら生活が成り立たないと思ったので。
プロバイダと車保険は見直し中。
夫小遣いは千円/日で渡し、タバコ・軽食を買う模様（朝昼は弁当用意）だが
たまには同僚と外食したり、夜も仕事に行くので４万程度になる


ヲチお願いします＜（＿＿）＞

614です。
テンプレコピペしっぱいしました。。。


東京都下在住、最寄り駅バス10分
夫（33歳）：ダンプ屋・手取り26万円/月、ボーナスなし、厚生年金、健保無

です。

なんか駄々漏れな家計・・・すべてにおいて緩い。
この先どうするんだろう？
奥さんの派遣収入がないものとして家計を切り盛りするつもりになってみたら？
いまはあてにするどころか、それがなければまったくもってやっていけない状態。
感覚的には１馬力年収1000万くらいの家計簿みたい。
貯蓄もないし、引っ越しするとしたらお金はどうするの？

＞１馬力年収1000万くらいの家計簿
同意。
けど、子供全員高卒ならなんとか大丈夫でしょ。
引越し先を公営団地にすれば、家計がユルいお仲間は沢山いて楽しいよ。

すみません。
私は、これでも切り詰めているつもりなんです。。

どこがどう無駄なのか、教えてください。

奥さん13歳で産んでるわけないし、後妻？

夫婦とも若いし何とかなるんじゃないの。

怒らないで
住居費　 ：110,000（家賃）　←最初から公団だともっと安い
食費　　　：50,000←外食なんかもってのほか、安く済ます。
酒、タバコ：9,000 ←今時タバコ？、しねよ
通信費 　：24,000←少しは節約とか考えないの？
教育費　 ：39,650（小中給食7,650、保育園22,000、中学入学準備・部活費、オムツ等10,000）
保険共済：21,000（夫：10,000/定期付終身保険、妻、子：6,000/医療、学資保険：5,000）
車関係費：25,500←車必要？、そんな余裕ないでしょ
ローン： 36,100←ローン組んでまで買うなよ、屑
医療費 　：2,000 （月平均）
被服費　 ：7,000 （月平均）
化粧品、美容院：3,000
日用品他：11,000 ←節約しろ
小遣い　 ：42,000←大杉、半分でも良し。貧乏なんだよ
娯楽費他：13,000←不必要
旅行積立て：10,000←馬鹿？、近くの公園弁当持参
趣味（本、車等）：8,000 ←無駄
交際費：14,000←不必要
他雑費、交通費：8,000
夫年金 ：14,360
夫子供健保：19,550
都市民税夫婦：13,400

貧乏だと理解している？
無駄が多すぎ
どこが切り詰めてるのか、切り詰めるって意味知ってる？
だだ漏れ、計算できますか？

>>622
低姿勢で始まったと思ったら・・・ｗ

そうなんだよね、どこが無駄っていうか、全体的に無駄なんだよね。
だからダダ漏れって言われちゃう。

食費　　　：50,000　→　45,000　（-5,000）
酒、タバコ：9,000　→　5,000　（-4,000）
通信費 　：携帯3台21,000　→　12,000　（-9,000）
車関係費：25,500　→　12,750　（-12,750）　※2台必要？
ローン： 36,100　→　0　(-36,100)　※なんでローン組んでまで欲しいもの我慢できないの？
日用品他：11,000　→　6,000　(-5,000）
小遣い　 ：夫：40,000　→　25,000　（-15,000）
娯楽費他：13,000　→　10,000　（-3,000）
趣味（本、車等）：8,000　→　5,000　（3,000）　※基本小遣いから出す
交際費：14,000　→　5,000　（-9,000）　※不相応に使いすぎ


これで10万以上節約できる。
そもそもローンっていうのが分不相応な金遣いということ。
節約しているつもりだとするならかなり意識改革が必要。
ものすごく酷い家計簿だよ？
とにかく1馬力年収1000万の生活をしていることを肝に銘じる。

親が我慢できなくて高額ローンを平気で組む、貯蓄もそっちのけで欲しい物を買う。
煙草ばかばか吸う。酒のんだくれる。
これ子供にどういう影響与えていると思う？

>>614にとっては>>622は厳しいことを言われてるように感じるかも知れないが、節約っていうのはある程度の我慢も必要なんだよ。

車関係は仕事のトラックも含むのかな？

>>622
公団は世間の相場かそれ以上の家賃だよ。
公営の間違いじゃないの？
公営だとしても年収がもっと低くないと入れないはず。
そもそも当選するのも高倍率で難しいんじゃ？

5人家族で400万未満の収入じゃないと、公営は応募すらできないでしょ。

で、貯金が50万しかないのにどうやって引越し費用捻出するの？
またローンを組むつもりなの？

ふつーだろ。これくらい。
むしろ、年間支出形状漏れ

住居費　 ：110,000→・家賃・駐車場・管理費・光熱費等考えて安い所を探す。
食費　　　：50,000（外食9,000円、妻社員食堂6,000円込)→酒込み50,000
酒、タバコ：9,000→0
通信費 　：24,000
教育費　 ：39,650→オムツとる37,000
保険共済：21,000
車関係費：25,500→出来れば車1台処分
ローン： 36,100
医療費 　：2,000
被服費　 ：7,000
化粧品、美容院：3,000→0
日用品他：11,000→8,000
小遣い　 ：42,000→52,000
　　　　　　　（夫：40,000タバコ・散髪込、子：2,000、妻：10,000タバコ・化粧品・美容院込）
娯楽費他：13,000→10,000
旅行積立て：10,000
趣味（本、車等）：8,000→こづかいから0
交際費：14,000→使わなかった分は積立10,000
夫年金 ：14,360
夫子供健保：19,550
都市民税夫婦：13,400

他雑費、交通費：8,000
その他雑費6,000
↓まとめる
雑費：10,000（子供の美容費もここから）

月額支出額：48.7万→459,910

>>629続き

>車関係費：25,500
>ローン： 36,100
>娯楽費他：13,000
>旅行積立て：10,000

車費は0にならないとは思うけど、この4項目が無ければ更に8万浮く。
と言うか浮かせても大学は・・・。
子供の学費も出てこなくていいなら、娯楽も旅行もオッケーだと思うよ。
東京だと住居費・光熱費で11万以下は難しいかもしれないけど、少しでも安い所を探す。
都心なら電車・バスが充実してそうだから、車はいらないと思うけど・・・。
食費も食べ盛りがいれば、これでも頑張ってると思う。
タバコはやめて、その分貯金。

やたらと項目多いな。
これで家計簿つけてんの


住居費　 ：110,000（家賃）　※夫親と同居の為光熱費等込み
食費　　　：50,000（外食9,000円、妻社員食堂6,000円込)
酒、タバコ：9,000
通信費 　：24,000（携帯3台21,000、プロバイダー3,000）
教育費　 ：39,650（小中給食7,650、保育園22,000、中学入学準備・部活費、オムツ等10,000）
保険共済：21,000（夫：10,000/定期付終身保険、妻、子：6,000/医療、学資保険：5,000）
車関係費：25,500（ガソリン4000円、車検積立10000、保険2台）
ローン： 36,100（上二人教材20,800：22年1月まで、車15,300：22年8月まで）
医療費 　：2,000 （月平均）
被服費　 ：7,000 （月平均）
化粧品、美容院：3,000
日用品他：11,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：42,000（夫：40,000タバコ込、子：2,000）
娯楽費他：13,000（月平均）
旅行積立て：10,000（年1度海水浴）
趣味（本、車等）：8,000
交際費：14,000（誕生日、母の日お年玉等各イベント、冠婚葬祭の月平均）
他雑費、交通費：8,000
夫年金 ：14,360
夫子供健保：19,550
都市民税夫婦：13,400
その他雑費6,000

>629を更に削ってみる。

住居費　 ：110,000→・家賃・駐車場・管理費・光熱費等考えて安い所を探す。
食費　　　：50,000（外食9,000円、妻社員食堂6,000円込)→酒込み50,000
通信費 　：24,000⇒携帯はもっと安いの探す
教育費　 ：39,650→オムツとる37,000
保険共済：21,000
車関係費：25,500→出来れば車1台処分
ローン： 36,100
医療費 　：2,000
被服費　 ：7,000
日用品他：11,000→8,000
小遣い　 ：42,000→52,000⇒17,000※タバコやめる
　　　　　　（夫：10,000散髪込で軽食代わりにおにぎり作る、子：2,000、妻：5,000化粧品・美容院込）
娯楽費他：13,000→10,000⇒ローン完済するまで休止0
旅行積立て：10,000⇒娯楽費に同じ0
交際費：14,000→使わなかった分は積立10,000
夫年金 ：14,360
夫子供健保：19,550
都市民税夫婦：13,400
雑費：10,000（子供の美容費もここから）

月額支出額：48.7万→459,910⇒404,910

子供3人もいて貯蓄50万って、、、
親としての自覚もって、ちゃんと責任とれるようになろうよ。
引っ越しもそうだけど、いざお金が必要になったらどうするの？
旦那が事故で働けなくなったら？
あなたが病気で働けなくなったら？
仲が悪くて家を出て行こうかと思ってる親たちの丸々世話になる気？
2人とも雇用が不安定なほうなんだから
アクシデントで簡単に職を失いかねない。
そういったアクシデントに耐えうるために貯蓄って必要でしょ？
夫はボーナス無し、社保すら完備されてない会社は
アルバイト感覚でしかあなたの旦那を雇ってないよ。
いつでも首切れる。
当然退職金もない。

月々30万でおさまるように節約して、あとは貯蓄すること！！
それでも旦那一人では養えないんだから。

別居のために全精力を傾けるより、
まずは借金返済が先なのではないですか？
家を移るって 想像以上にお金が掛かりますよ。
ましてや5人分の荷物をまとめるのも、相当な体力・気力が必要です。
親用のワンルームを捜す方がかえって楽かもw

それから
今後車はローンで買わないことですね。
欲しいものは現金一括で買うこと！現金が無いなら貯まるまで我慢すること！
ローンに頼る体質だから、こういうダラダラと支出がハッキリ見えない家計になってしまうんですよ

他雑費、交通費：5,000
夫年金 ：14,360
夫子供健保：19,550
都市民税夫婦：13,400


この辺の項目は他のサラリーマンの家計だと天引きされて手取りには含まない。
つまり旦那の給料は26万だと考えるのではなく、
これらを引いた21万弱だと考えること。
小遣い4万だなんて有り得ない。

そして、相談者はいなくなった。

しめるなら、さっさと〆てね。

>>635
なるほどね。
旦那も不安定だけど妻も不安定だよね。
派遣なんて、いつ切られるかわからないもん

614です。
すみません、家が忙しくて。。

皆さん、色々ありがとうございます。
これは15ヶ月平均を取ったものなので、最近はもうちょっと節約して9月は45万に抑えたのですが、まだまだですよね。
車は、東京とはいえ田舎なので、ないと不便です・・・。

夫の小遣いや外食費、娯楽費等あげられてますが、これは家族の理解、協力がないと成り立たないものですよね。
夫の小遣いは、これでも少ないといわれています。
１日千円渡しているのですが（朝食昼食は弁当持たせてます）外で働いているのだから、千円じゃ足りない、、と。
夜勤があったり、お弁当を作れない日に余分に千円持たせたりするので4万近くいってしまいます。

タバコやめられない。運転いらいらする。
酒やめられない。唯一の楽しみを奪う気か？外で飲まないだけいいと思え。
めったにでかけないからストレスがたまる。
外食もぜんぜんしてない。

↑今の状況で、夫の苦情です。

夫は他人の意見を聞かない人なので、どうやって説得したらいいかわかりません。
毎月かかる費用とか、リストにして見せたりはしたのですが、あまり実感わかないようです。
あまり、子供の事、考えていないみたいです。高校行かないと思っているみたいだし、そんなの自分でバイトしろくらい言っています。
お金のこと言うと「金のことで喧嘩したくない」とそっぽを向いてしまいます。
昔、ダンプに乗っていて月100万とかとってきた時期があったようなので
そのころの金銭感覚も抜けてないみたいですね。。

夫婦ともに協力してやっていきたいんですが、どうすればいいでしょうか。
（スレ違いだったらすみません）

夫の説得とかはまた別なので、スレ違いというか他の所で相談したほうが良い答えが返ってくるだろうね。

子供3人もいるしそんな甲斐性なし捨ててしまえとは
簡単に言えないもんね。

ライフシミュレーションを見せるとか、
フィナンシャルプランナーのとこにつれていって
現実をつきつけてもらうとか・・・

じゃないと子供が不憫だ。
綱渡り状態で何事もなく無事に成人してくれればいいけどさ、
夫に親の自覚はまるっきりないってことだよね。

夫の小遣いは確かに多いけど、それ以外に節約すべきところはたくさんあるよね。
まずはそこを頑張って、あなたが成果を上げたら
その成果を持って夫にお願いするしかないか。
逆にその分金よこせとか言われそうだな・・・。

小遣い増やして欲しいなら「働け。稼げ」って言ってみれば
タバコが一箱１０００円になっても、１万円になっても、
同じこと言うんだね。きっと(酒税も上がるよ)
煙草のために、働いて、余った金で生活
さすが貧乏人、発想が違いますね。

>>614
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　　その旦那選んだのおまえだろがｗ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　自業自得で一生貧乏してろハゲＷＷＷＷＷ
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

こらこら、煽らない。
彼女は彼女なりに頑張ろうと思い始めたところなんだから。

それにしても子供3人か、責任重いね。
旦那がクズ中のクズだし奥さん一人で頑張ってもストレスたまるだけで
いずれ爆発しそうだな。

＞最近はもうちょっと節約して9月は45万に抑えたのですが

だがちょっと待って欲しい
このセリフは 手取りが60万以上ある人が言うセリフなのではないだろうか？

年収1000万の暮らしｗｗｗ

いまさらながらこれ釣りだとようやく気がついたよｗｗｗ
こんな馬鹿な家庭があるわけがないよね。
子供3人いて無責任すぎる。
いくらＤＱＮとはいえ有り得ない罠。

はいはい、いっぱい釣れました、良かったね。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ

>>645
手取り1000万円の生活だろ
総収入だときついよ。


釣りにしては････まぁいいかぁ
一杯つれたね。オメデﾄ

釣りだたのかorz

本格的不景気はまだこれから来るんだよ
旦那さんも奥さんも収入がガクンと下がることを覚悟しておかないと…

せめて３５万以内に生活費を抑えないとほんとにヤバイと思う。

こういう稼いだ分は好きなだけ使いまくるＤＱＮ家庭が
どうにも立ち行かなくなったら行政で生活保護に頼ったりするんだよね。
そうかとかきょうさんとうに泣きついて。
弱者といわれる人たちの多くが自分勝手で馬鹿ばっかり。
真面目に働いている人たちから税金とって
不真面目に適当にお金を垂れ流している層に分配ってアホかと。

上の子たちは血のつながらないお子さんなんですか？
下の子だけ連れて母子家庭で暮らした方が豊かに暮らせそう。

釣りだってば

すみません、釣りじゃないんで・・・。

>>650

そうです。旦那の連れ子です。

同じこと、よく言われます。
下の子は実子なので、愛情の差が出てしまう分（これには批判あると思いますが上の子との年齢差もあり平等にはできていないです）
レジャー外食等にお金をかけてしまいすぎだったと思います。
実際再婚するまでは夫両親は仕事が順調でかなり稼いでいたようで、いい暮らしをしていたみたいなので。
夫母にも「どこにも連れて行ってあげていない。たまには寿司でも連れて行け、かわいそうだ」といわれてます。
皆さんのアドバイスを受け止めて、がんばってやってみようと思います。
また、半年くらい経ったらまた相談させてください。

〆ます。ありがとうございました。

あなたはもっとまともな男と結婚できた人だろうに・・・

上の子たちをおいて出て行った母親って、相当DQNだったんじゃ…。
普通は離婚したら女親が子供をひきとるもんなのに。

〆後にすみません。。
夫も、かなりＤＱＮですけど、いいところもあるし情もあるので、、、
元嫁は、夫と同い年ですが、子が2歳、3歳の時に、男を作って逃げたそうです。面会等は一切していません。

今日、小遣い、外食レジャー費、タバコ、夫と色々話してみようと思っています。
携帯はプランを検討しなおします。ひとつずつ、少しずつでも節約しようと思うチャンスになりました。

ほい、がんがれ。

>635の、手取り21万と考えること　というのを忘れずに。

俺なんか、
手取り30万なのに、使ってるの40万。

うちは手取り50万なのに、使ってるの65万 orz

>>658
>>659

なんか、ヲチすれに最も必要のないコメントだな。

でも659のがなんかリアル

「リアルとは、周到に計画された非現実である」アリストテレス

でもでも、ボヌスで補填

そゆこと。だからボヌス貯金ができない orz

ボヌス頼みイクナイ！

今年のボーナスはねぇ・・・どうなんだろうなぁ・・・
住宅ローンのボーナス払い分を繰上げしておいて良かった。

イエス

フォーリンラヴ

ディスイズア　ペソ

ちがうかっ

旦那に今年は冬ボーナス出ても百万だって言われた
文句言ってもいいよね？

そんな会社辞めさせればいい

うちなんて手取りでMAX120万だったのが年々減り続け
去年の夏なんて手取り70万切ったよ。
ショックすぎる・・・
また下がるのかなぁ。鬱。

>>671
とりあえず旦那の会社の人事考課担当に電話して怒鳴り散らしてもいいと思う。
必要によっては怒鳴り込んでもおｋ。

33歳で冬ボの額面160万って普通？
夏は80万。

普通

年収600とか700でボが冬160万もあったらｶﾜｲｿ

俺の冬ボーナスなんか20万だぞ多分!!!!!!!！！！！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１

普通

冬ボ少ないかと期待してなかったけど
決算良かったらしくそこそこ期待できそう♪

ボーナスない…

いや、年俸12分割制だからだけど、
この時期は疎外感がヒシヒシと。
ボーナス商戦っていつから始まるのかとか、
XXは月の手取りのXX%にという単位がわかりにくいのが不便。

うちの会社も年俸制に変わるとかなんとか行ってたけど
いつの間にかそんな話は無かったことに･･･

やっぱボーナス時期にはボーナスもらわなきゃーねー

家計簿なんて鼻で笑っていたが
製造メーカーの現場に配属されて人件費、材料費、製作費、輸送費
はてはマニュアルの製本費用やコピー費用まで見積もる立場になって初めて
学生の時から自分の小遣いだけでも管理する習慣付けておけば良かったと後悔。

だって個人の小遣い管理できなきゃ会社の金を管理して、説明なんて出来ない。
金勘定に追われて中々本業の設計製造が始まらないす。

つ　チラシの裏

>>675
月給　　35×12＝420
夏2.5　 35×2.5＝87.5
冬4.5　 35×4.5＝157.5

で665万はかわいそう？？

>>685
夏冬貰えなくなって年収420万でやっていけるなら無問題

要するにボーナスは簡単に貰えなくなる（簡単に減額）が本給は比較的固定されて
るから年収に対してボーナスの比率が高ければ高いほど危機感は持っていたほう
がベターってことじゃないのかね？

ちなみにうちが650万くらいのときはボーナス年間で100万もなかった@インフラ系企業

今年ボーナス減るじゃん。
底なしじゃないの？

京都市内在住　通勤：徒歩5分
独身男（28歳）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　会社員・手取り34万円/月、ボーナス70万円/年（夏35万・冬35万）
　残業：工場シフト勤務（3組交替・4勤2休・12時間/日）
　年間収入額：484万＝給料34万×12ヶ月+ボーナス70万+国債利子6万
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　住居費：64,000（家賃・管理費込）
　食費：35,000（朝と夜は自炊、昼は社内食堂）
　光熱費：8,000（水道2,000、ガス3,000、電気3,000）
　通信費：10,000（携帯6,000、ネット4,000）
　生命保険：20,000（生命・入院13,000、養老7,000）
　医療費：2,000 （月平均）
　被服費：2,000 （月平均）
　娯楽費：40,000（月平均、内訳は交通費・書籍・飲み会など）
　消耗品費：10,000（ゴミ袋・コンタクト洗浄液・洗剤・調味料など）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　月額支出額：19.1万
　年間支出額：247.2＝19.1万×12ヶ月+ボーナス支出：18万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳…国内旅行4万×2回+臨時出費10万）
　年間貯蓄額：236.8万＝年間収入額：484万−年間支出額：247.2万
　総貯蓄額：1,260万（普通460万、国債800万）

◎ヲチ希望理由◎
10年以内を目標に、家を購入したいと思っていますが
ローンを組むのがどうしても嫌なので、一括で購入したいです。
予算は3,500万円くらいで、それプラス500万円くらいは持っておきたいので
目標額は4,000万円、10年で目標達成するには270万円/年は貯めたいところです。
どこが削れるか、アドバイスお願いします。

今の賃貸もそうだけど、3500万ってやたら高額物件じゃない？
年収に対して家に思いいれありすぎのような。
家には家族で住むつもり？
子供の人数も考えて不動産は決めるもんだよ。

＞娯楽費：40,000（月平均、内訳は交通費・書籍・飲み会など）
＞消耗品費：10,000（ゴミ袋・コンタクト洗浄液・洗剤・調味料など）

ちょっとアバウトすぎない？
もっと細かく項目を分けて、それぞれをきつめに予算立てするといい。
毎月予算内に収めようと節約意識が沸いてくるから、慣れるとかなり削れると思うよ。

コンタクト必要なの？
コンタクトの長期使用は、目を痛めて最悪失明
手っ取り早く削るならコンタクト費用。
娯楽も削りやすい。自分がどれだけ我慢出来るかそれだけ


家は家族が出来てからにすれば(独身の時に買って家は、嫁は喜ばないよ。)
一生独身なら、定年後に自分の生活にあった場所をよく考えて購入
焦らないでもまだ間に合うから、よく勉強して買えばいい。
１年後からが底値っぽいから、勉強しておく時間はたっぷりある。

おはようございます。

>>690さん
書き込みありがとうございました。
今のところ結婚したいという気持ちはなく、
このまま独身で行く可能性の方が高いと思います。
理由は長くなるので書きませんが、
それならせめて家くらいはいいものを…と考えています。
独身で行くなら、賃貸で通した方がいいのでしょうか？

>>691さん
この2項目については、どんぶり勘定になってしまっていますね。
今後家計簿をきちんとつける習慣を身につけたいと思っています。

>>692さん
コンタクトって長いこと使うと、最悪の場合失明するんですか…。
家の予算はあくまで予算なので、今後の生活環境の変化によって見直していきたいと思います。
今のところは3,500万円を一つの目安としておきたいと思いました。
勉強すればうまく買うこともできますよね。

朝夜 自炊はえらいね。
一人暮らしだから光熱費もあまりかかってないし、今のうちに貯蓄額増やしとくと良いね。

>>690と同じく、今の賃貸物件はちょっと高めだと思う。
自分も今、独身だけど、堺市在住 少し広めの1Rで駐車場有52,000。　一人暮らしには十分です。
でも、職場近いなら動きたくないよね。
引越しするにも時間も金もいるし。

家計簿は絶対付けた方が良い。　簡単なお小遣い帳程度のものでも。

家計簿ってさ、買ったものを書き込むだけになりがちだけど、逆なんだよね。
無駄な支出をしないために付ける。
「予算を立ててそれを守る」、これって簡単なようで結構むずかしい

まずは支出をメモすることから始めよう、って言ってただメモしてるだけのままみたいな。

ほとんど減らすとこはないと思う
満点に近い家計簿だと思う
食費もちゃんとお金をかけて自炊してまともなものを食べてるようだし、
強いて言えば、携帯のパケホを切ることと、書籍を買わずに図書館で済ますことくらいだけど、
今もすごい値段がかかってるわけでもないので、このままでもいいと思う
洗剤とかごみぶくろは安いときに買いだめしとくといいかも
でも一人暮らしだと、昼間買いに出れることも少ないし安いときに買いだめって難しいんだよね

コンタクト止めて、レーザ治療したらすごく安く済むと思うけど、コンタクトと同じく副作用もあると言われているしねぇ
私のまわりで十人以上レーザしていて、皆すごく快適になってるみたい

京都市内で3500万の家ってちょっと高額過ぎないかな？都内なら一人暮らしでも普通だけど

値段はともかく一人暮らしなら平米は６０平米２ＬＤＫくらいに抑えたほうがいいよ
掃除が大変だし
庭をもとうものなら、除草やらで色々お金がかかる
高い家は固定資産税もかかる

歳をとるとあれこれお金が必要になることが多々出てくる。
生きていく上でゆとりある生活を送るには固定費を削るのが一番。
今なら家賃。
不動産を買うにしても分不相応な物件を買うのは愚かだよ。

>>694さん
実は今年になって京都市に引っ越してきたばかりで
相場はよくわかっていないんですよね。
駐車場ありで52,000円ってすごいですね。
今の部屋は眺めがよく、会社も近いのでどうも離れづらく…。
こういうこと言っているうちは節約って難しいのかなぁ。

>>697さん
褒めていただいて恐縮です。
携帯はパケホじゃないんですよ。
端末の月賦が2,000円ほどこの中に含まれているので、
それが終わればだいぶ楽になると思います。
書籍は、実は読書が趣味で、本棚を本で埋めるのが快感なんです。
ですので図書館というのもありですが、ちょっと味気ないかなという感じで。
ああ言えばこう言うでスイマセン。

部屋や家が広いと掃除が大変ってのは実感しています。
今の部屋は30�uで、毎週掃除しているのですが、なかなか大変ですね。

>>698さん
やはり家賃ですか。
不動産は賃貸とは違いますので、慎重に検討したいと思います。

一番手を付けやすいのがヤハリ食費。

カミさんと話して一週間分作ります。残りを冷凍して置いたりして
１，２日間を明けて再食するようにすると次の回は温めなおすだけで
良いのですぐできます。例えば月曜日カレーなら水曜日の夕方もカレーで
火曜日の夕方は肉じゃが作ってもらって残りのジャガイモ、人参を使いきって
貰うようにしています。

こうするとスーパーのうりだしなどで「安いから買っておかなければ損」
と衝動買いする事が減ります。あくまでメニューで必要な分をセール以外でも
必要な物だけ買うようにした方が良いです。

>>700
ｽﾏﾝ
一週間分のメニュー作ると言う意味です。

3500万というと東京でも家族3〜4人で住むファミリー物件が買える。
（もちろん安いほうだが）
1人で、しかも京都では相当高額物件だよね。
目安を2000〜2500万程度に絞ってみては。

まあ貯金続けているうちに将来手に入れたい物件についても
少しずつ変化がでるよ。
3500万の物件がほしいということでなければ
今の生活をコツコツと続けていけば問題ないと思う。

気になって京都の物件検索してみた。
2500万出せばこんなのまで買えちゃうんじゃん。
羨ましい〜。
土地勘ないのでトンでもない辺鄙なところかもしれないけど。

ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=26&md=area&to=25000000&spfrom=0&wlk=0&geo=26103%2C+26111%2C+26105%2C+26109%2C+26110&lr=0&lo=6%2C+7%2C+8%2C+9&year=5&hsfrom=0&code=a9665144501atho
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=26&md=area&to=25000000&spfrom=0&wlk=0&geo=26103%2C+26111%2C+26105%2C+26109%2C+26110&lr=0&lo=6%2C+7%2C+8%2C+9&year=5&hsfrom=0&code=a9887935901atho
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=26&md=area&to=25000000&spfrom=0&wlk=0&geo=26106%2C+26104%2C+26109%2C+26107%2C+26110&lo=5%2C+6%2C+7%2C+8%2C+9&year=5&code=112500038793012

>>700さん
休日に食材は一週間分を買うようにしています。
結構買い食いとかもしちゃうので、そういうところも切り詰めが必要ですね。
休みに回転寿司とかラーメン屋に行くこともあるので、
頻度は減らしたいなぁと思っています。

>>702
漠然と資金として3,500万円を考えていたので、
そんなに余裕ができるとは思っていませんでした。
一人暮らしで行くなら、2,500万円くらいが妥当な線でしょうか。
コツコツ頑張ります！

>>703
わざわざ調べて頂きありがとうございました。
載せて頂いた物件は、ちょうど京都市と宇治市の境で、まあまあ便利です。
結構いい物件があるみたいで安心しました。

>>704
ttp://jp.youtube.com/watch?v=IDjNgE9vV-c
3分20秒ぐらいから注意

20歳から40歳まで20年間、毎年90万円ずつ5%の利子で運用すれば
3000万円貯まるんだって。一度も損せずに5%切らずに運用と言う厳しい
条件付きだけど。

これを頭金ゼロで300万円借りて利子5%、20年で返そうとすると毎年240万円
毎月20万円返す事になると言う。。。。

>>705

訂正
300万円>3,000万円

>>705
今は金利が低いからローン組みやすいのかもしれませんが、
どうもやっぱりローンと言うのは性格には合いませんね…。
時間をかけていろいろ検討してみようと思います。

皆さんいろいろありがとうございました。
次の人ﾄﾞｿﾞｰ

いつか、このスレに家計簿さらしてみたいけど、
共稼ぎで夫妻とも忙しく、
なかなか家計簿つける暇がないよ〜。

いそがしくても、
家計管理をする良い工夫があれば教えて！

>>708
会社の経理業務じゃないから、あんまりキッチリやろうとせず1000円単位で違っていても
そのうち改善できると信じて、まず始める事と続けること。

完全な状態整えてやろうとか思っていたら中々始まらないし、やっていて自分なりのやり方が
見えてくるもの。そう言う意味で整理整頓や収納に通じるものが有る。

>>708
袋わけしてみたら？

「今日」から始める事

1週間分のレシートを貯めて日曜日に整理する、とか
めんどくさがりにはムリだけど

三重在住、最寄駅までバスで25分。
夫（34歳）：会社員・手取り23〜30万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）、
　残業：月により大分違う。勤務態勢：8時−１8時（基本土日祝休み）
妻（22歳）：無職です。妊娠４か月。雇用保険受給中。総額30万位。出産費用にあてる予定。
--------------------
年間収入額：去年の源泉によると560万位。

住居費　 ：74,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　 　：40,000（大抵1万程余るので、貯金したり外食したり。)
光熱費　 ：11,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気4,000）
通信費 　：15,500（光電話1,000、プロバイダ6,500、携帯2台8,000）
保険共済：5,000（会社の共済。夫と妻。入院・死亡・事故補償。現在夫の死亡保険に入るか検討中です）
車関係費：15,000（ガソリン10,000、ETC5,000）
医療費 ：10,000 （妊婦検診等）
小遣い　：42,000（夫：20,000・昼食費2,000、妻：20,000、毎月1万貯金）
月額支出額：21.25万
年間支出額：278万＝21.25万×12ヶ月+ボーナス支出：23万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車険：15万、タイヤ代8万）
年間貯蓄額：140万＝5万×12ヵ月+ボーナス80万
総貯蓄額：2300万（夫普通800万、妻普通300万、夫定期300万、夫両親の積立1千万）

◎ヲチ希望理由◎
結婚したばかりで、家計のバランスがこれでいいのかいまいちわからず不安です。
収入がその月の残業時間によってかなり違い、手取り22万の時だとかなりカツカツです。
このまま毎月5万貯金していく為にどこを削ればいいでしょうか？
子供が生まれた場合の養育費の積立等はいくら位を見ればいいでしょうか？

保険は会社の共済に入っていますが、別口で死亡保障があるものに入ろうか検討中です。（月3〜4,000程の）
日用品や被服費雑費娯楽費、バス代化粧品美容院等はそれぞれの小遣い2万の中でやりくりしていて、
余ったら次月に持ち越し、という感じです。こんないい加減でいいのかな…。
他の方の書き込み読んでいてあまりの自分の適当っぷりが情けなくなってきましたorz

どなたかアドバイスお願いします。

将来的に家は買うつもりですか？子供の予定は何人くらい？
もうちょっと将来の希望を書いてもらわないと何をアドバイスしていいのか
分からないです。

ん？ボーナス収入80万のうち、支出が23万あるのに
ボーナスの貯金が80万ってどゆこと？　
それと、車の任意保険は入ってないの？

>715
私はすぐにでも家は欲しいと思っていますが、旦那に相談したところ、
「転勤の可能性もあるし、分譲住宅はリスクが高いから、買うなら老後にマンションを買おう」
と言われたのでしばらくは買う予定はありません…。
子供は今位の生活水準をキープしたいので、１人で十分かなと思っています。

今不安なのが、
・手取り額が少ない月にはどこを削って貯蓄すればいいのか
・子供の養育費は月どれ位予算をとればいいのか
・老後への貯えはどれ位を目標にするのか
・そもそも一般的な家計簿の平均とかけ離れていないか、無駄遣いはないか
という点が不安なので、アドバイスを頂ければと思って書き込みしました。
具体性に欠ける書き込みで申し訳ないです。

>716
あ、すみませんボーナス支出の意味を履き違えてました。
臨時の支出という意味で捉えてましたorz　恥ずかしい…。
車検など車にかかる費用（保険も入っています）は夫普通貯金から出しています。
ボーナス収入80万円は全額貯金へ回す予定です。

何だかトンチンカンなことばかり書いてしまってすみません。
改めまして、よろしくお願いします。

食費2人で4万は多いでしょ
妊婦なんだし外食はしない方が良い
携帯もちょっと高いかな
専業なんだから携帯は安いプランにして妻の小遣いも安くする

子供は地方なんだし
学資保険月2万くらいかけて、
高校まで公立、できれば地元国立なら大丈夫
紙オムツは月5000円くらいだと思う
ミルクは生まれてみないとなんともいえない

去年の税込み年収が５６０万だと、手取りは４５０万ぐらいだと思う。
そこからボーナス貯金分の８０万を引くと３７０万。
さらに、年間の特別支出（車検・交際費・子供関連の支出など）を３０万だとして引くと
残りは３４０万。
３４０万÷１２ヶ月で、１ヶ月あたり２８万でやっていくという感じでどうですか？

旦那さんみたいに波のある給料の場合、毎月じゃなくて年単位で考えるのが楽だと思うんだけど。
どうでしょうか？

レスありがとうございます。
>718
二人で食費４万、やっぱり多いですよね。
実際１万位余るので、来月から予算３万に修正して、その分貯蓄にまわそうと思います。
外食は…気分転換になるので毎月2回程ついつい行ってしまいますが、
控えた方がいいですね。
携帯もドコモショップ行ってプラン見直ししてきます。家族割とか。
子供の養育費のアドバイスも助かります。
紙オムツ代は馬鹿になりませんね。
ミルクは完母希望ですが、こればかりはわかりませんね。

>719
おおお！なるほど、そうやって考えるとわかりやすいし精神的に楽ですね。
毎月今月の手取りは幾らかgkbrしているので…。
多い月を少ない月に回す感じでいいのかな。
すごくわかりやすいしホッとしました。ありがとうございました。

>>720
3万に抑えられているならなにも外食控える必要ないのでは。

そうだよね、たまには外食も家庭円満にはいいとおもう。
子供の大学までの学費はオール公立で８００万台、私立だと１５００万は
確実に超えるはず。参考にしてください。
あと、車の買い替えって予算見てる？馬鹿にならないよー。

誰か俺のふにゃチン直してくれ

もう永遠にふにゃチンです
あきらめてください

可哀想・・・

ちょっきんトゥルリー

北海道　江別市在住、最寄り駅徒歩10分
夫（26歳）：会社員・手取り20万円/月、ボーナス40万円/年（夏20万・冬20万）、
　勤務態勢：９時−１９時〜２３時　残業手当無（基本土日休み）
妻（28歳）：幼稚園教諭正職員・手取り16万円/月　ボーナス７０万円/年（夏30万、冬40万）
学期末手当て9万/年（3万×3）　冬季暖房費手当て5万/年
　勤務態勢：７時−１８時〜２０時　残業手当無（土日休み　長期休暇年間３０日程度）
--------------------
年間収入額：556万＝給料36万×12ヶ月+ボーナス110万＋手当て14万

住居費　 ：55,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：30,000（外食10,000円込)
光熱費　 ：13,000（上下水道4,000、ガス3,000、電気6,000）
灯油（10月〜4月）：18,000（平均）
通信費 　：24,200（ひかり電話A1,500、携帯2台16,000、プロバイダー6,700）
保険共済：4,000（夫：2,000/道民共済、妻：2,000/道民共済）
車関係費：24,000（ガソリン15,000、保険9,000）
通勤費：10,000（妻バス代　約7km）
医療費 　：1,500 （月平均）
被服費　 ：2,000 （月平均）
日用品他：5,000 （消耗品含む）
小遣い　 ：30,000（夫：30,000）
ローン　　：43,000（自動車30,000：あと4年・残り160万　奨学金（夫）15,000：あと11年・残り180万）
月額支出額：259,700
年間支出額：330.1万＝259,700×12ヶ月+ボーナス支出：18.5万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・予備費15万、自動車税3.5万）
年間貯蓄額：225.8万＝年間収入額：556万−年間支出額：330.1万
総貯蓄額：55万（普通10万、定期45万）

◎ヲチ希望理由◎
結婚→夫の転職→借金発覚返済→貯蓄０で今ようやくここまで来ました。
夫のボーナスも今年の冬から出る予定です（もしかしたら満額20万じゃないかも）
何も考えず車買ったり奨学金も残額をよく把握していなかったりでマイナス家計ですが
平成21年度末で車完済、平成22年度末で奨学金完済、その後はひたすら貯蓄して
妻32歳くらいまでには子どもが欲しいです。一人でいいです。
よろしくお願いします。

家計簿
http://imepita.jp/20081030/737840
http://imepita.jp/20081030/735610

>727
携帯：高杉。プランを見直してメール中心に切り替える事。うちは二台で6000円くらい。
小遣い：高杉。手取の10%が目安で月2万が妥当。
ローン：金利分が損なので月3万＋1.5万なんて言っていないでともかく繰り上げ返済。

あとはないなあ・・・。

自動車30,000：あと4年・残り160万　←餌

保険の掛け金2000円って補償内容大丈夫なんだろうか？

この収入でどんなクラスの車買ったんだろう。

北国の車は寒冷地仕様にしなきゃダメだから、新車の軽でもこれ位かかるよ。
でも車税みたら軽の金額じゃないね。

つか何が聞きたいんだろ？
子供産んでも大丈夫か？ってことなのかな？

もともとの収入が低いんだから
これ以上どうしようもないよな
携帯、小遣い高いには同意

＞自動車30,000：あと4年・残り160万　奨学金（夫）15,000：あと11年・残り180万

＞平成21年度末で車完済、平成22年度末で奨学金完済

これどういうこと？
釣り？
貯蓄0で繰上げ完済するってこと？

ボーナス払いとかがあるのかと思ってた

>>729
なんとまあ貧相な。
恥ずかしくて生きてけないレベルじゃ？

＞平成21年度末で車完済、平成22年度末で奨学金完済
一括返済できるように貯金したいってことだよね？

あと340万の借金かぁ〜　
重いけど贅沢もしてないし、家計簿通りに行けばなんとかなるんじゃないのかな
灯油代とガソリン代もそのうち下がってくるだろうし。

車は1500CCかな？毎月9000円の保険料って高すぎない？
自動車保険は毎月払いより年払いにした方が安くなるよ
通販会社も含めてもうちょっといろんな会社をリサーチしてみればいいかも

事故暦があったりすると高くなるし
毎日乗るとどうしても安くはならないよ
見直ししてもいいとは思うけど

やっぱりハッキリ言って車手放すのが最善だと思います。

どうしてもって言うなら原付バイクもある事だし、子供居るのかな？
居ないなら病院連れて行く事も塾の送り迎えもないし
ここは我慢時だと思いますねえ

いやいや
この土地で車なしは多分通勤も難しいと思う
原付なんて吹雪いたら使えないし
しょうがないんじゃね

携帯高い　16,000→10,000
小遣い　30,000→25,000

ローン　・・・・・・

たいして贅沢してないから削るところもそうないわ。
私も夫のサラ金発覚からのスタートだったから
一時的に貯蓄がほぼ無しになるのはわかる。
この家計簿どおりに生活していったとすれば、
年間貯蓄額余裕もたせても、年200万貯蓄できるでしょう。

ところで奥さん仕事辞めたら立ち行かなくならない？
ローンがなくなったとしても月支出が赤字の計算。
やっぱり旦那の給料で赤字がでないようにもっと節約頑張るしかないよね。
元凶の夫の小遣い2万で十分すぎるな。

ていうか、夫に小遣いあって妻に小遣いないのが解せない。
夫から小遣いとりあげてもいいよ。
その分妻につけれ。

結婚して嫁に突きつけられた要求だけど
何に使ったか何も聞かない小遣い半額認める代わりに
残りの半額は何に使う予定なのかハッキリ予定を書いて
実際何に使ったか、お互い報告するようにしようと言われた。

お互い隠れてローン組むようになったら夫婦は終わりだと
いろんな人に聞いていたから、案外すんなり受け入れた。。

お陰でバッチリ管理している、されている。

車の保険は旦那名義なのかな？
旦那26歳ならまだ年齢の縛りがあって高いから、
免許があるなら奥さん名義にして家族限定に。
更に年払いでもう少し安くなりそうです。

あと冠婚葬祭など交際費はどうしてるんだろ。

雪国は余計なところにお金が掛かるから大変なんだね〜

>被服費　 ：2,000 （月平均）
冗談みたいに安い、２人で年にスーツ１着も買えないなんて。
2000−>10000にしてもいいのでは、毎日同じもの着てられないよ。
それに、バック、靴、肌着だって馬鹿にならない価格だよ。

幼稚園教諭正社員って、産休育休とれるの？
公立幼稚園ならいいけど私立だと首切られるよね。
子供産まれて奥さんが働けなくなったらやっていけないと思う。

みなさんありがとうございます。

なんか漠然としてるんですが、子供育てられるのかっていうのが一番…です。
そもそも私辞めたら生きていけないので、一番は旦那の給料だけで食べていける
ようになったら…と思ってます。

車は1500ccです。私自身は免許ないし、基本的に公共交通移動なので車なくても
生きていけるのですが、夫の職場がものすごい僻地で駅徒歩1時間くらいなので
車はやっぱり必要ですね…原付は4月後半から10月までしか乗れないです。

夫小遣い、携帯、車保険は…どうにかした方がいいですよね。
とりあえず携帯はすぐにでも対処できます（パケホやめたら2人で1万弱なので）
小遣いは…カットしたいですね。なんとなくまた借金作られたらと思うと
抑えるのに躊躇もあったんですが、そこが甘いから借金になるんですよね。
車保険は年払い検討します。今は車両も入ってるので、余計高いのかな。
夫に丸投げだったので聞いてみます。

一応、幼稚園には産休育休取得の許可だけは取ってますが、それでもいざ
産まれてみたら結局出来ないなんてこともありうるし、とりあえず月々の
返済が終れば14万くらいは貯金できるので、さらに夫小遣いや携帯代のカットで
私の収入分くらいはまとめて貯蓄できるようになりたいと思います。

被服費は、夫は小遣いでやってもらってます。自分は…年に4回くらい、しまむらとか
ハニーズでちょっと買うくらいで、年間総合しても2万にならないくらいなので
平均で2000円にしました。
冠婚葬祭はボーナスからの予備費で大体まかなえます。結婚式も会費だけなので。

奥さん偉すぎる…雪国だから防寒対策も必要でしょうに、服飾費年間２万で押さえられるのはすごいですね。

家の旦那、高収入だから全部私が管理して1年半で借金返して
そのあとは私のカカア殿下だしな。
旦那が妻を尊重して今後けっして借金しないと誓っている、
妻に対してひけ目があって妻を立ててくれてるなら
この先も大丈夫だと思うけど、
なんで奥さんが旦那より窮屈な思いをしなければならないのだ。
本当に反省してるの？旦那は。

>>750
ありがとうございます。自分がそんなにおしゃれじゃないので
そこまで大変じゃないです。

>>751
本当に反省…してるかわかんないです。
ただ結局のところ私自身が離れるのが無理で。共依存ですね。
精神面はどうしようもないけどせめてこれ以上被害出さないようにはしたいなと。。
次あったら離婚の覚悟はしてます。全額消すのに2年かかって、今やっとある程度
人に言えるローンだけになったので…これを返済し終わるまでに何もなければ
もう大丈夫かな、となんとなく思ってます。

>752
壁に方眼紙貼って、借金の額だけ升目を書いておく。
毎月の返済毎に升目を塗りつぶしていく。

>>753
わかりやすくていいですね。
自覚してくれたらいいんですが。私の励みにもなりそうです。


とりあえず仕事行って、今日の夜〆させていただきます。

ちゃんと過去の借金から升目作っとけｗ

>>753
それいいね！
うちも、旦那が最近 住宅ローンがあるのをすっかり忘れているような
中だるみの傾向が見られるから やってみようかなw