【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part59

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 21:22:44 0

家庭板で語ればすべて解決しそうな家庭問題や相談の投書･記事について語りましょう。

※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
地方版ネタなどについての場合は、読めない人に向けてせめて要約をUPしてくださいね。

※950を踏んだ人は次スレを建ててください。建てられない場合は他の人にお願いしましょう。

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【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part58
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 23:39:41 0

>>1
乙っす

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 10:15:05 0

>>1さん、ありがとう。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 10:17:25 0

>>1さん、乙です。
ありがとう。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 10:24:44 0

>>1
乙

今日の相談は話題にならないねw
カウンセリングでも受けてくれば～？で終了か。
つか、たいした悩みなくていいねって感じw

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 10:32:44 0

人はみんな自分より優れていると思っているけど劣等感は持ってない。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 10:38:48 0

>>5
相談者のお母さんの、

「むしろ、あなたはうらやましがられてもいいぐらいだよ」

の言葉に、
相談者はごく普通の幸せな家庭の奥様だ、というのがわかる。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 10:43:06 0

お前は何様なんだよといわれると困ってしまうけど、
人と比較する内容が「学歴、容姿、夫、子供」というのがなあ…
相談者はもともと　気にしい　な上に
「私はこれを頑張ってきた、これなら自信があります！」というのがないから
こんなどうでもいいもの、あるいはどうにもならないものについて
人と自分を比べてしまって落ち込むのではないかしら。
何かに打ち込んでみてはどうかなあ、それが可能そうな幸福な身の上のようだし。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 10:45:52 0

>>8
そうだね。
その通りだね。
>>8さん、素晴らしいよ。凄い心に染み入る言葉だ。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 10:52:28 0

しかしこんなんも性格だろうから、何かに打ち込んでみてもまた
一緒にやってる人なんかのことが気になってしょうがなくなるかもしれないよ。
そういう性格の自分だと思って、ある意味開き直って生きていくってのはどうだろう。
それで人からどう思われるかということまでは関知できんが。
元々の性格はどうしようもないんじゃない？

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 11:05:36 0

やっぱ、劣等感を持つってことは、自分より劣ってる人間には優越感を抱いてるってことだし、
弱者ぶってよくこんな相談できるなーとｵﾓﾀ。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 11:13:11 0

皆もっとあからさまに私をうらやましがれ！

という願望なのだと思ったｗ

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 11:24:08 0

自分より劣っていれば安心して付き合える？それでもどっか劣等感抱くことを見つけては悩む？
そこまでいったら病気だよね。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 11:25:31 0

優越感と劣等感は１セットだよね。その場所での自分のスタンスによって、
キャラまでがらりと変わる人、特に女性に多い。
・毒女で、既女の中にはいるとしおらしいくせに、毒同士だと上に立とうとする
・既女で、既女同士だと相手の顔色ばかり見てるのに、毒が相手だと上から物言う
あと、ちょっとしたマスコミの仕事でキャリアぶってる人が、医師や士業の女性に
会うと同一人とは思えないくらい卑屈な態度になったりｗ
この相談者はここまで恥ずかしい人ではなさそうだけど、自分の中にそういう厭らしさ
があるのは知ってて、セーブしようとしているのかも。

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 11:36:27 0

>>11
>>12
その通りだと思う。
この相談者、実は自分が人より上をいってる自覚が有ると思う。
経済的にも、家庭的にも、もしかしたら容姿とかも。
だから、自分より一点でも優れてると思う他人を見ると
悔しくて許せないんじゃないかな。
自分は争うことなく、常に人より優れた存在でありたい、って。
それを「劣等感」なんて一歩下がった言い回しでしおらしくしちゃってｗ
本当は自信満々なんだよ。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 11:41:50 0

「友人たちの自慢話を聞くのは疲れる」って、自慢話ばかりするような奴しか周囲にいないのか？
それとも他愛のないおしゃべりにいちいち自慢の匂いを感じてイラついてしまう損な性格か？

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 11:57:22 0

自分が人に自慢話をしたくてしたくてしょうがないから、
人の話が自慢話に聞こえるってやつじゃないの？

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 11:58:47 0

エスパーまでして叩きたいってのもある意味同類だよねぇ＞人を見下したい

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 12:00:48 0

まあいずれにしても、ちょっと面倒くさい女だよなぁ
この相談者。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 12:01:21 0

こういう性格って、生まれつきなのかね？
幼少時から比較されて育ってきたせいで、そういう視点が身についたのかと思ったけど
そういうものでもないのかな

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 12:22:22 0

でもちょっとこういうこと相談されてもなー。
「では相手に、あなたの気に入らない生き方を一切やめてもらいましょう」
ってわけにはいかんし。
人は人だから気にするなとしか答えられんが
人は人だからで気にならない人なら、最初からこんな相談しないでしょ。
どうすりゃいいんでしょうね。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 12:35:19 0

こういう風に考えちゃう人って居るんだよ。
例えば、美人だったりスタイル良かったり頭良かったり
いくら人からうらやましがられるような部分を持ってても
それでも自分に自信が持てない。
この場合の「自信」ていうのは「自慢」みたいなものとは別もので
「ありのままの自分をそのまま受け入れることができない」状態。
（自分を受け入れるってことは普通の人は意識してないで、自然に出来ている）
そうなる原因の一つは、幼い頃に親から
「ありのままの自分を受け入れてもらえなかった」
ことによる部分が大きい。
いい部分は「○○ちゃん、すごいわね～。良く出来たわね～。」
って言って愛してもらえるんだけど
そうでない部分は「もっと頑張って！あなたは出来るはずよ！」
って、愛してもらえない。
子供の頃に100%受け入れてもらえなかったっていうのは
その後の人物形成に大きく影響して
メンヘルになったり、他人に対して危害を加えたりする人間になったり。
ある事が良く出来ても「私はもっともっともっと出来なくちゃいけないんだ」って
いつまでたっても満足できない。
だって、常に常に全てのことに対して100%完全じゃないと
自分には価値が無いと思ってしまうから。
ちょっと前にあったよね、祖母からの小学生の女の子が弟を殴ったりするって相談。
それと通じると思うわ。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 12:39:04 0

>>11
この相談者、弱者ぶっちゃってｗなんてレス読んだらどうなるんだろう。
涙目で悔しがるんだろうなｗ

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 12:50:33 0

>>22 >>23と続けて読むと、同じスレの住人でもずいぶんと違うんだなーと思う

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 12:54:57 0

>>24
お客さん、こういうとこ初めて？

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 12:55:31 0

>>22
私の友達にいる。
昔の同級生で、弾みでマイミクして、毎日日記読む羽目になったんだけど。
なんなんだこのナルな日記！？って最初思ったけど、３年読んでてわかってきた。
摂食障害でずっと病院がよいらしいんが、夫婦ともに安定した仕事、子どもは私立、
家族は優しく、家族の趣味は弦楽器演奏。なんの悩みがあるのかと。
そして容姿もそこそこ良くて（絶世の美女でないところがミソか？）、
それならそれでいいだろうに、定期的におすまし写真をうｐして、自分の美を確認する。
そうすると彼女の病気のこともよく知ってるんであろうマイミク達から、
「本当にいつもきれいね！」というレスがお約束のようにつく。
楽しい家族写真とか、何か特徴のある写真（でかい鯛を釣りました、とか）なら
いいけど、小ぎれいなカフェで、決めポーズ、決め角度の写真載せて、人に褒めさせて、
40にもなって・・・とｲﾗｯとくるけど、でもそれが病気なんだよね。
この相談者も似た匂いがする。
結局のところ母親の「うらやましがられても不思議はない」って言葉。
これがほしいだけみたいな気がするし。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 12:59:51 0

摂食障害は母親との関係性が原因となること多いからね

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 13:00:42 0

ﾐｸｼやってるような人は、そういうのが目的なんでしょ。
わざわざボロ糞に書かれるためにやる人なんていないし。
褒められたいからﾐｸｼやってるんでしょ。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 13:03:23 0

そういう病気だとして、それが育った環境のせいだとしたら
本人に罪はないよなぁ
でもメンドクサイｗ

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 13:08:01 0

イヤー、母親との関係はわかるけどさ、せいぜい３０歳くらいまでに
しようよ。
>26の人は４０なんでしょ？「自分の顔に責任を持つ」歳にもなって、
母親がーはないわｗ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 13:11:23 0

まぁ「三つ子の魂百までも」ってことなんだよね。
大人は、まだ子供のうちは何も分からないだろうと思ってるけど
その時期こそが、のちのちの性格に影響を多大に及ぼす、と。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 13:14:51 0

>>27
父親じゃないく母親なんだ。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 13:42:09 0

その性格を背負って生きていく上で、
親を恨むだけなのか、反面教師にできるのかでずいぶん違うよね。

相談者は自分の劣等感の根底に何があるのか
自分探しの旅にでも出てみれば？

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 13:42:23 O

今日の相談見て、やはり日本人ってのは比較が大好きなんだと思った
（人にどう思われるか、というのも）

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 13:45:54 0

>>23
こんなとこでレスしてる人に比べたら、自分はよっぽどましって
優越感感じるんじゃないの?ｗ

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 13:46:10 0

>>32
うん、そう言われてる

母親が過保護、もしくはその反対で放置気味
父親はあまり育児には関わらない
で、摂食障害になる子っていうのは
いわゆる「いい子」が多い

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 13:51:22 0

昨日の相談と今日の相談は実はつながってたりして。
それで、そのうち別記事で「いい子」の問題について語られるとか。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 14:10:00 0

アダルトチルドレン論はもうたくさん。
ほんと母親のせいにするの好きだよね…

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 14:17:32 0

やたら人と比較したがる中学生ってよくいると思うけど、
成長してその性格が直った、という人も多いはず。
何がきっかけだったのかな。
もっとも、誰でも多少は比べる気持ちはあると思うけどね。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 14:21:27 0

自分も、この年で、結構他人と比較して落ち込んだりする性格だったんだけど、
夫の転勤で小さな田舎町でノンビリ暮したら、どうでもよくなったわ。

自分の身の丈にあった暮らしが一番、と思うようになった。
都会にいると、惑わされがちだよね。
今思うと、人と張り合ったり、見栄を張る暮らしって、とてもくだらないなあ、と思う。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 14:27:20 0

>劣等感は往々にして優越感から生じますからね。優越感が激しいほど、劣等感も募ります。

うーん、これ、逆の気がする。
劣等感が強いからこそ、逆の立場になると勝ち誇る。
私がイライラすることないのよ、こんな不快な気持ちは、
もっと劣者のこいつが持つべきなのよ、って押し付ける。
思い返すと、意地悪な子ってこんな感じだ。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 14:37:37 0

>>39
等身大の自分を見つめ、自分を認められるようになる為には
誰かとの比較があった方が分かりやすいってだけだと思うよ。
成長して性格が直ると言うより、自分自信を見つめられるようになるのだと思う。
それが出来ない人はいつまで経っても誰かと比較し続けけないと
安心できないんじゃないかな。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 14:44:57 0

「身のほどを知れ」

このひと言で終了!

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 14:44:58 0

女って、卒業した学校の同窓会の時には、人一倍めいっぱいお洒落して行ったりするじゃない？
基本的に、女って、いつまでも自分自身を誰かと比べなくてはいられない人種なんだと思う。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 14:46:22 0

容姿は目の前にあるからわかるけど、学歴、夫の経済力や地位、子どもの成績なんて
わざわざ話さないとわからないよね。
正直、いちいちそんな話しするような友人とは切れて正解だと思うな。

ここでの問題はそういうことじゃないとは思うけどｗ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 14:51:23 0

上の母親との関係が悪いと摂食障害になるというのは聞いたことある。
この相談主も母親に言われている「羨ましがられてもいい」という言葉が鍵では。
おそらくずっと母親から、自分にとっては根拠の無い優越感を与えられてきたんだよ。
それこそ「学歴や容姿、夫の経済力や地位、子どもの成績」
など自分の努力とは無関係なところで。

母親に押されて順調な道を歩んでいるけど、
それは自分のモノという実感が無い。
こういう人が悪い男にハマると坂を転げ散るように陥落していきそう。
そうなったときの相談こそｗｋｔｋ

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 14:57:20 0

音楽でも聞けばいいんだってばよ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 15:24:49 0

滝に打たれろよ。
母親のせいです話は腹いっぱい。

　

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 15:28:51 0

>>38
>>48

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 15:30:43 0

>>45
開口一番に話す人いるよね。＞夫・子供話
聞けば聞くほど空しい人なんだなと思う。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 15:43:01 0

相談者は、他人の不幸大好きな嫌な女の典型かなと。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 15:44:33 0

母親の責任は大きいよ。
自分にとっての良い子を育てて、
結局それが社会不適応者を作るんだから。

それにこういう母親って、娘の事を他の子よりも優れている、と言いながら
結局は母親がいないとダメな子、と見下しているんだよね。
そりゃ常に不安がつきまとうわ。
しかし40過ぎてそういう性格なら、その子供が可哀相だ。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 15:45:34 0

>>48
そんなにおなか一杯になるほど、母親のせいと言われているの？

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 15:46:53 0

親の呪縛からいい加減抜け出してもいいと思いますがね。
立派な親に育てられた人間のほうが少ないと思うよ。マジで。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 15:47:02 0

しかし母子で「あんたはうらやまれるくらい」って会話なんかするもの？
一読してなんか親子して痛い感じ・・・

周りが気にしなくても「あの人たちいちいち張り合ってきてウザイ」
って思われるタイプの家系では

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 15:49:30 0

>>55
年をとった母親の前でも
「Aさんのところは、あーでこーで。Bさんは…裏山」
とかそんなことばかりくっちゃべっていたなら
母親が言ってもおかしくないと思う。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 15:50:02 0

>>54
立派でない親と病的な親では
天と地ほどの差があるわな。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 15:51:08 0

はいはい。
一生親のせいにしておけ。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 15:51:23 0

>>55
娘が「友人に劣等感を持っている」なんて言ってきたら
励ますために「そんねことないよ。あんたは～（以下略）」くらいは言うかもしれない

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 15:52:57 0

毒親涙目

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 15:57:52 0

あの人より私の方が劣ってるわ
あの人はああなのに私は違うの
こんな私になったのはﾏﾏﾝのせいよ
えーんえーん(ToT)

こんな人間誰が見たっていやだろ

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:00:30 0

「親のせい」話は、自分が子をスポイルする親にならないためにって視点で見ると
とっても参考になる話だと思うんだけど。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:03:23 0

>>62
そういうスレでも作ってやってくれや

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:04:07 0

毒親ブチ切れ

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:04:24 0

>>56,59の言うとおりだと思う。

ここの住人って自称ＡＣもどきが多いのか知らんが
こういう相談が来るといつも親のせいでこうなったって
流れになるね。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:05:27 0

>>61
あなたはそういう母親に育てられなくてラッキーだったんだよ
病気になってみて医師などから言われて初めて気づくんだよ
それまでは母親のせいなんて思ってもみない
「母親のせいなんかじゃない、自分が悪いのに」
って思う
でも一度発症してしまうと、そう簡単に治せるものではない
自分がなったことないからって安易なこと書きなさんな
苦しんでる人の気持ちになってみなよ

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:08:14 0

ココの住人全員に今一度
「母が重くてたまらない」を薦めておこう

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:11:20 0

あーウザい

なんでもかんでも毒親と結びつけるな、ってだけでしょう。
自身の毒親について語りたい人はそういうスレでやってちょうだいな。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:14:58 0

毒親大暴れ

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:16:13 0

>>66
うわー来た来たこういうの。
そういう鬱憤ぶち敗けは該当スレで
やってくんない?
まともな親に育てられたまともな人を
攻撃して自尊心が満足されますか?

相談が毒親被害者友の会のおかげで
思いの他祭りだもんで気流のクリップ
赤ちゃんに話が行かないのが意外w

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:18:18 0

結局自分語りの流れになるからねｗ
全部親のせいにしてりゃ楽だよね。それも病気だわ

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:19:18 0

太陽が東から上るのも
今日が月曜日なのも、全部母親のせいなのです。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:20:20 0

自称ＡＣの自分語りもウザイけど、>>70みたいなレスつける人間を
「まともな親に育てられたまともな人」とは思えないなｗ
まともな人間は、華麗にスルーしつつ、そ知らぬ顔で次の話題振れるでしょｗ

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:21:28 0

「まともな親に育てられたまともな人を」

誰のこと？相談者？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:23:42 0

エスパーもほどほどに、ってことだね。
一時期物語倶楽部が流行ったけど、相談内容に書かれていないことを書くなら
あんなかんじで、遊び心を交えた配慮があったらいいかも。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:25:28 0

自分の鬱憤を親のせいにしてそれが世間の
スタンダードみたいに言って被害者ぶるのは
やめましょうや。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:29:17 0

毒親は「母親のせいウザイ」
毒親に育てられた人は「母親の影響はでかい」

親子喧嘩を見てるみたいです。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:30:05 0

クールダウン、クールダウン。
相談は自分の悩みを親は慰めてくれてるのに
自分はどうしてもそう思えなくて苦しんでると
いうニュアンスで書いてると読めるのに、親が
悪いみたいな流れにしたのがそもそもの間違いだよ。
エスパーもほどほどに。　

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:33:20 0

>>74
66が皮肉られただけだと思うよ

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:33:43 0

でも流れは突飛でもないんじゃない？
あの相談文の中から情報を全て得られるわけでもないんだから、
エスパー気味になるのは仕方ないかと。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:35:22 0

40年以上生きている子持ち中年女のことで
母親が悪いみたいなことを書いてもねえ。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:37:24 0

今度から、相談はすべて「相談者の母親のせい」でいいんじゃないのw
毎年冬の数ヶ月を息子宅で過ごす姑も
闘争ニートも
子作り以外のセックスをしたくない夫も
すべて「あなたの母親が原因ですね」って回答でおｋ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:37:47 0

相談者は、別に親のせいにはしてないけど
そこまで卑屈になるのは幼少時の環境？（＝親のせい？）
みたいな流れだよね

親のせいじゃないとしたら、どうしてそういう人間になるんだろう
やっぱり生まれつき？ほかに理由があるの？

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:38:44 0

＞81
ねえ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:39:03 0

>>82
>毎年冬の数ヶ月を息子宅で過ごす姑も
>闘争ニートも
>子作り以外のセックスをしたくない夫も
こうみるとやっぱ「親の育て方が悪かったんじゃないの？ｗ」とか言いたくなるなｗ

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:39:06 0

内気なのも、KYなのも、距離なしなのもすべて母親のせい。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:40:29 0

少なくとも「夫がろくでなしなのは姑のせいです」は
多くの共感を得られそうだｗ

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:41:28 0

>>87
その後に「そんなろくでなしと結婚したあなたも
ろくなもんじゃないですね」と続くだけだけどねw

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:42:44 0

>>85
でもって、そういう親を育てた親が悪くて、とどこまでも遡ることになるわけでw

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:46:27 O

気流のATMじーさん。
言い返すなんて気強いな。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:47:48 0

母原病という概念が今ふたたび注目されようとしています！

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:49:14 0

>>88
そして「そうです。わたしがろくなもんじゃないのも、母親が悪いからです。
そんなレスつけるあなたも、ろくでもない親に育てられたんでしょうね」
とエンドレスに続くわけですねｗ

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:51:44 0

>>92
そうそうw
「この世にマシな人間なんていない」。新聞の人生相談で回答などをしている
この私もその1人です」ってオチで終わりw

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 16:55:38 0

ああはなるまいってがんばる人だっているんだから
親の育て方のせいでみんな悪くなるわけじゃない

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:00:39 0

ちょｗなんだこのながれｗ

ユーミンと唐沢寿明の対談が
かみ合っているようでそうでもないとこにワロタ。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:01:12 0

仕方ないよ
今まで神聖化されてたせいで叩かれずに済んでたおかしなものが
平成になって、実態がばらされて糾弾されるのは
今の世の流れだし＞毒親の責任論

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:02:22 0

>95
唐沢とハナシかみ合う人って、少なそうw

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:04:45 0

でも自分の書いたレスを見返してみると、親がまとも（だったと思う）でも
子がまともに育つわけでもないのかなーと自省の念が･･･ｗ

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:14:23 0

スレが異常に伸びてると思ったら、またＡＣの話題？ループだべさ。

>95
照れ屋なんです、で締めくくられててﾜﾛﾀよ。
照れ屋っていい言葉だよね。不遜な態度をとっても「照れ隠し」ｗ
純朴でいい人に聞こえる。自分から照れ屋とか言っちゃおしめーよ。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:18:26 0

>>98
でもまともなふりぐらいはできるでしょ。
みんなそうやってまともなふりしてみっともなく
ならないように生きてるんだよー。
自分のコンプレックスとかさらけ出して暴れる
ような真似はしないっていうプライドを持ってれば
それで充分なのでは。
自分と他人を比べてぐちゃぐちゃ言う人ってプライド
ないなーと思う。プライド高いから負けを認めたく
ないとかじゃなくて人と自分を比べるようなつまらない
ことはしないというプライドを持って欲しい。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:18:54 0

>>93
>この世にマシな人間なんていない。新聞の人生相談で回答などをしている
>この私もその1人です

それで思い出した。
「海原さんの回答は優しくてとても良い。海原さんの回答ならいつも読みたい」
という投稿が、きのう載ってた＠九州
回答者へのファンレターみたいな投稿、初めて見たんだけど
よその地域にはこういうのありますか？

海原さんも悪くないと思うけど、私なら野村先生を推す。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:21:34 0

>96
ドスコイクラブ、不正水増し教員、コネ公務員、ロイヤルビ○チ、
などなどですねわかります

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 19:18:17 0

母親の影響なんてそう大きくないっていう研究結果が最近出たって聞いたよ。
環境より遺伝、ってことらしい。
同じような環境に育っても非行に走る子も逆に頑張る子もいるし。
双子は、まったく違う環境で育っても、癖まで同じだっていう事実があるし。
しまむらの娘みたいに餓死させるほどのでなければ、子供が普通、親の影響下から抜けていくだろ。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 19:24:09 0

ageてまでｗ

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 19:25:32 0

でも血の繋がった兄弟でも全然違う人たちもいるからね。
いくら遺伝があるとは言え、一つのパターンしかないと言う事はないんだから
現在は何でもかんでも遺伝で済ませるのは難しいと思う。

一組の夫婦につきどの程度の遺伝のパターンがあるのか
そこまで研究して欲しいよなあ。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 19:27:07 0

遺伝でも環境でも母親でも何でもいいさ。
とにかく、自分を変えるのは自分しかいないんだし。
自分が変われば世界は変わるって、誰かが歌っていたよ。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 19:39:07 0

遺伝だったら治しようがないね。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 19:59:05 0

母親の影響は少ないと言っても
上手にほめたり叱ったり愛情いっぱいの母親に育てられた子供と
気分次第で甘やかしたり殴ったり蹴ったり罵ったり放置したりのDQN母の元で
どうにか死なずに育った子供が同じはずはないと思うんだけど。
研究結果って母数がどのくらいでどういう比較研究をしたんだろう。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 20:02:39 0

また極端な例を出すしさー。
とにかく、今日の相談者は虐待されたいたとは相談内容からは読み取れないよね。
エスパーもほどほどにしないと脱線しまくりで
なぜか「母親が原因！」となるから、それは勘弁ね、ってことなんだけど。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 20:09:51 0

ここまで華麗に読み飛ばし。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 20:10:24 0

大事なのはこれからどうするかで、どうしてそうなったのかは
どーでもいいことだと思う

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 20:11:03 0

>>111
人生相談の回答はまさにそれだよね。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 20:11:58 0

相談自体にネタ成分が少ないと、いろいろエスパーして話を広げたくなるってのは
わからなくもないが、盛り上がりすぎｗ

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 20:15:20 0

母親のあの短いセリフのみで毒親認定だもんねw

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 20:16:35 0

自称アダルトチルドレンさんたちが
自分のルサンチマンを叩きつけに来るから
ですよ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 20:22:25 0

相談者はヒマなんだよ。なんかすれば？と思う。
いらいらする友達なんていないほうがいいのに。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 20:23:24 0

でもまぁ、テキトーに煽ったり茶々いれたりしてスレを進めるのは
楽しそうだと思う。それをここでやっていいかは別としてｗ

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 20:23:47 0

ハナエ向けの相談だな

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 20:35:50 0

でも音楽を聞いたら聞いたで友達から
んまぁモーツァルトなんか聞いてるの?
ハヤリモノねぇとかpgrされてまた劣等感が
どーしたこーしたって言い出すんだよw
滝に打たれに行けば私はガーゼの修行着
だったのに隣の人は絹だった、とかさ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 20:37:50 0

>>119
ﾜﾛｽｗじゃあ、裸で滝に打たれて来いｗ

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 20:39:40 0

>滝に打たれに行けば私はガーゼの修行着
>だったのに隣の人は絹だった、とかさ。

ﾜﾛﾀ。絹の修行着なんて着てみてーｗ

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 20:54:21 0

こういう人こそ、さっさと樹海へＧＯだわよ。
周りに負のオーラ撒き散らすだけで何の役にも立たない、
ぐだぐだ言わずに、身辺整理して樹海へどうぞ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 21:00:04 0

樹海できのこ取りかぁ

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 21:06:48 0

巨大な冬虫夏草とか生えてそうだよなぁ＞樹海

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 21:07:25 0

樹海管理の人達の苦労を知らないな?
定期的にパトロールして見たくもないモノを
見て片づける人達の身になってみれ。
迷惑だからやめてちょー!

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 21:21:13 0

>>119
すっごくわかりやすいw

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:07:58 0

そこで樹海ですよ

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:42:13 0

ギリシャで蛸を叩きつけるのもいいんじゃない？

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:49:19 0

スペインで思いのたけトマト投げつけてきてもよし。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:53:34 0

毒親もしつこいな

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:09:28 0

母親が悪い、で切れている人をみると
病院の摂食障害の診療中みたいだ。

摂食障害は母親が原因、ということには一切触れさせない。
少しでもにおわすと、母娘共々噛み付く。
挙句の果てに親のせいにばかりしていれば楽よね、だと。
自分＝母親が自分自身を甘やかしてラクしていたから、
子供がこうなったとは、決して口出せないような論理に持っていく。
病院変えても、本人替わらなきゃ、いつまでたっても子供は母親の餌食。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:33:11 0

はいはい、今度は夜更かしメンヘルACさんの
お出ましですか。もういいから。　

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:39:17 0

>>128
ﾜﾛﾀw

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:56:22 0

そうだそうだ、音楽聞いて滝に打たれて
それでもダメならタコを叩きつければ
いいんだった。これでほとんどの悩みは
解決（-ω-）゛Ψ
　　　　　＼　◯ -☆　

135 ：結論：2008/09/08(月) 23:57:15 0

この国は加害者が有利です。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:04:28 0

>>134
滝つぼに向かってタコを投げつける姿を想像してしまったｗ

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:05:34 0

私、ギャグじゃなく本気で、
ギリシャで蛸たたきつけたいなあ。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:11:30 0

どこまでも被害者面か・・・

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:19:39 0

ここまでの流れで言えば、一番の被害者はタコ。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:26:22 0

ipodで音楽を聞きながら
絹の修行着で滝に打たれつつ
滝の岩場にタコを叩きつける

これ最強?

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:36:41 0

↑　その現場をなかだえりの汚い水彩画でくまなく紹介

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:57:53 0

タコがナニをしたと

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 01:55:35 0

そう言えば食彩□マンでもタコの柔らか煮を作るのにタコ叩きまくってたな。
脚一本を15分もかけて叩いてから煮ると箸で切れるほど柔らかに！

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 08:06:39 0

今日の相談は、相談者が祖母だけど
孫のことで心をいためているのがわかる内容。

良い方向に向かってほしい。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 08:29:49 0

何か最近、祖母が孫について
悩んでるって相談、多くない？

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 08:53:39 0

若い世代は新聞に相談という発想にはなりにくいんでは。
新聞に絶対的信仰を持っている祖父母の方が相談しやすいんでない？

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 08:56:54 0

対人恐怖症で運動部を続けられるものなんだろうか

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 09:07:44 0

>>147
私もそこに驚いた。
6年以上も体育会系の中に身をおいているなんて充分では。
孫が祖母に色々こぼすのは、対人恐怖ではなく他になにかあったりとかなのかな。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 09:12:28 0

母親は働くのに精一杯なのかなぁ
父親の病気って重いのか？　
精神病みだと家庭や子供にも影響は出てくるんだろうな。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 09:57:54 0

孫本人が「対人恐怖症で」って言っているからおばあさんがそう信じているだけで、
他の病気だったりするんじゃないだろうか。
精神科受診とかに抵抗のない祖母だったらいいのだが…。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 10:29:34 0

対人恐怖症の自分ｶｺｲｲ！って
厨二病だったりしないのかね

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 10:35:31 0

小５の頃からそういう状態で現在高３なら
やっぱそれなりに病気かなんかじゃないの？

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 10:36:44 0

>>151
ナイトスクープにでてきた自称対人恐怖症女子を思い出したw

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 10:47:25 0

>>151に同意。
自称「他人が怖い自閉症」と自分で言ってた後輩女（二十歳）。
オトコはよく替えるし、オトコの家（家族が同居なのに）に
半同棲状態。
職場では男性社員全員にバレンタインデーにﾁｮｺを笑顔で配る。
ずる休みの言い訳がすごく上手くて
女の先輩に取り入るのも上手かった。
「この子は世渡り上手だな～」って皆に思われてるのに
私や先輩に
「わたし、他人が怖いんです。本当の友達がいないんです。」って
深刻そうな顔して悩みを打ち明けてたｗ
自分を悲劇のヒロインに仕立てるのが好きな子だった。
今日の相談者の孫もよく似たタイプだと思う・・・

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 11:03:45 0

>>154
それは対人恐怖症でなく、ボダだね。
本当の対人恐怖って人もいることはいる。

…私もそうだorz
小6から微妙に人との違和感を感じ始めてたが、小・中は運動部入ってた。

今日の相談者の孫が書いてる内容だけでは、そこまでの判別は不能かと思った。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 11:09:52 0

>>154
後輩女が嫌いなのはよーくわかった
でも相談者を自分の嫌いな相手に見立てて叩くなよ

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 11:20:08 0

マラソンとかが専門なら、
黙々と練習にはげんで在籍できるんじゃまいか？
ってこの相談者の孫、性別がわかんないけど、自分男だと思ったけど違うか？
祖母に相談ってことで、最初女の子かと思ったんだけど、
運動部のあたりで、男と・・・・

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 11:25:20 0

孫、偉いと思うな。
たとえ、なんちゃって対人恐怖症でも部活続けてるんだし。
まあ、ぶっ壊れないうちに相談者が心療内科に連れていげればいいんだけど。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 11:30:02 0

>>155
同級生から話しかけられたら小さい声でしか答えられないような人間が
運動系部活はで声を出せるものなのでしょうか？
自分の学校と練習試合などで当った学校しかわからないけど
どこも「声だしていこー！」みたいなノリだったんでちょっと不思議です。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 11:31:51 0

運動部と聞いて自分も陸上か卓球かなと思った。

学校に行けてるんだからそんなに問題無いと思うけど
とりあえず1回病院行っといた方がいい。
保健室の先生も良いかな、それでも緊張するのかね。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 11:34:08 0

仲間（ってか、その部の人たち？）も
この人はこーいう人だから、深くかかわらず放置しておこうってスタンスじゃないかな？
意地悪い局系がいると、存在自体を認めたくなくて追い出しにかかるけど、
そういうドぎついのがいなければ、
一生懸命やってるし、人に迷惑かけてるわけじゃないから、別にあれはあれでいいよって・・・

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 11:43:27 0

きちんと睡眠がとれて食事ができているかが気になる。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 12:06:39 0

っていうか、これって「人生相談」じゃない感じ。
「この事例に自分はどう対処すべきか」という形式なんだけど、
事例の個別性が強すぎて普遍性がない。
最近こういう相談多い。別枠設けたほうがよさそうな気さえする。

個別性が強すぎると物語クラブもつい増えてしまうし。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 12:18:26 0

高校3年生がこういうことを打ち明ける相手が祖母というのはなんだか不思議な気もする

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 12:55:30 0

親は病気＆忙しくてなかなか話ができない
対人恐怖症じゃ他人と話せない
っていったら祖母は相談相手として妥当だと思うけど

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 13:31:54 0

相談相手になるばあちゃんでよかったじゃないか。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 13:39:08 0

不在の母親が毒親でふじこふじこ

という展開はナシの方向で。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 14:21:59 O

回答に病院池をなるべく使わなくなったのは何故か？
野村先生は特にそれを避けてる気がする。
対人恐怖って今でいう社交不安恐怖（SAD）ってのとは一緒じゃないのかな。
私もSADだけど非全般型。場面限定型だと部活も可能だろうね

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 14:35:23 0

非全般型＝場面限定型　なの？
この話題はスレチなのだろうけど、意味だけ知りたい

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 15:30:45 0

>>167
じゃぁ「相談者の孫の前世はタコ。散々叩きつけられたので、人間が怖い」

という方向で。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 15:34:03 0

>回答に病院池をなるべく使わなくなったのは何故か？
回答がその一行で完結してしまうからｗ

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 15:49:33 0

脳病院に行くほどのものではない性格的なものなんだろうか
それとも思春期外来みたいな、ソフトイメージの心療内科なら
診てもらったほうがいいのかな

最近繊細な子が多くなったようにみえるが、昔もこんなだったっけ？

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 15:51:30 0

昔も対人恐怖症・赤面症向けに怪しい広告があった気がする。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 15:51:41 0

親が気にしすぎるようになったってのはあるような。
昔は親が子供の交友関係で悩むとかなかったし。
子供も親に「今グループで色々あって」みたいに相談なんてしなかったし。
育児板を見ると、今は子供の悩みに一緒に付き合う親が増えた感じだ。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 15:53:40 0

昔は「こんな事じゃいけない！」と我慢してた子が多かったのかも。
心の痛みに目を向けるようになったのはいい事だけど
少し頑張ったり我慢したりした方がいい場合もあるかも知れないと思う。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 15:57:26 0

大人が傷つきやすくなっているように思うしね。
自分の傷に鈍感すぎるのも良くないと思うけど
傷傷とうるさいのもどうかと思う。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 16:04:18 0

昔は「社会に適合できない方がおかしい、がんばれ」だった。
今は「ありのままのアナタを受け容れない社会がおかしい」とか言う。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 16:07:32 0

>>177
確かにね。
野村先生が言うように、

> その人なりの適応パターンを築いて、社会で立派に生きている人が大半なのです。

こうやって自分の立ち位置を模索するもんだもんね

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 16:11:41 0

被害妄想的なところから、等質の発芽？って気もした

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 16:30:02 0

19面のファンション、モトナリ・オノの服がウテナのコスに見えるぅｗ

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 16:42:39 O

>>169
基本的にはこの場合同義で使われていることが多いかな。
専用スレに行くことも多いけど、若くして生きづらさを感じている人がとても多い
それならばやっぱり病院池って結論だと思う。
性格や持って生まれたものが原因だとしても、症状が自覚や努力でどうにもならないのに
親には精神論で返されるからみんなとても悩んでる訳だし。
まあ相談者孫が具体的にどんな症状でどんだけ苦しんでるのかは
ここからは読み取れないけどさ

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 17:21:26 0

でも病院行ったって今はフンフンって適当に話聞いて
薬出すだけでしょ。
病院池病院池って答えれば済むもんでもないよなー。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 19:21:27 0

あのー、医療コラムの記事、
歯茎の神経の直径が4ミリって、そんな太いの？？

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 20:15:15 0

>>183
4㍉離れてた、じゃなかった？

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 20:28:37 0

離れてた距離は4cm

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 08:47:04 0

今日の久田さんはよかった。
久田さんの回答は基本的に好きだ。
誰もがあなたみたいには生きられませんよ、と思うときもあるけど。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 08:50:50 0

久田ﾀﾝには不倫以外の相談をあてるのがいいね。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 09:17:18 0

今日の相談の機能不全家族みたいなのイヤだな～
浮気夫や要介護待ち姑や
相談者をまかないおばさんくらいにしか思ってない息子たちと
過ごすのって、文面読んだだけで苦痛そう

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 09:44:24 0

>>188
私もそう思った。でも、この相談者もこんな家庭になるって思わなかったはずだよねぇ。
やっぱ、夫婦仲の悪さがもともとの原因かな？
息子二人も会話なしって書いてあるけど、
男の子は年頃になったらそんなに親としゃべらないよね。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 09:57:24 0

金銭的に許されるなら、子供らは仕送りだけして強制的に自立させ、
姑は介護つき老人ホーム浮気夫はエアー扱いで楽しちゃえよ、とか思った

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 10:25:19 0

離婚するまでは考えてないんだろうけど
相談者４０代でこんな旦那と暗い家庭って・・・

なにもかもほっぽり投げて逃げだしたらダメかな

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 10:34:51 0

逃げたらそこでおしまいだけど、
相談者がここで踏ん張って自分の生き方を貫けば
息子達は親の背中を見るんじゃないかな。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 10:49:53 0

相談文には相談者と家族それぞれの関係しか書いてないけど
夫と息子、夫と姑、姑と息子の関係はどうなのかな？
相談者以外の家族が実は仲良くて
皆で結託して相談者を無視してたりしたら怖いなあ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 10:58:29 0

それぞれも会話がないとは描いてあるね。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:04:39 O

相談者は苦痛と感じてるようだが、他の連中はイヤじゃないんだろうか？
ずっとそんな状態が続くって息詰まらね？

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:07:08 0

ガキ二人は外遊びやネットがあれば
無料でまかないつきの下宿万歳。
亭主は不倫相手とウマウマ
トメの心中だけはわからん。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:22:40 0

>>195
嫌だろうけど、他に世界持ってるから。
家庭より、学校や会社が主体だろうし。

今日の相談はキツイなぁ。
本人も「私のまとめ方が悪かった？」と自分を責めてるし。
私なら逃げ出したいよ。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:52:01 0

二人が結婚したことによって出来た家族だから
夫婦がダメになればそりゃ家族も崩壊だわな。
とりあえずかいがいしく世話焼くのはやめて
しばらくテキトーにしてみるとか。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 12:28:07 0

>198
夫婦関係がだめになったからと
子供との関係が必ずうまくいかなくなるわけじゃないでしょ。
もう大きいし、夫婦の関係と子供との関係は切り離して考えたほうがいいんじゃないかな。
相談者以外、皆似た性格だったりして。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 12:30:59 0

>>192
結婚で家政婦一人確保しておけば、自分は外で女とウマー、親の介護も心配なし
と学ぶんですね

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 12:39:46 0

>>199
もう大きいから、一回自立させてみるのがいいかもと思った。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 12:43:50 0

メモで
「ここから出て自活しなさい。仕送りは10万。卒業するまで。母より」
子は丸めて捨てる。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 13:24:51 O

デクネの回答かと思ったら久田かよ…
なんで何十年も無視されてるﾄﾒと友だちにならないかんのだ

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 13:31:19 O

>>182
社会生活できないくらい辛かったら薬も立派な手段だよ。
対人恐怖は鬱も併発しやすいけど
それで自殺に追い込まれて自殺だって可能性も孕んでるんだから

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 13:38:12 0

久田
ニート飼い離婚ボッシーの立場→ウザﾄﾒの立場
に微妙にシフトしてきてるのが気になる今日の回答

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 13:50:58 0

うーん、私は今日の(も)久田の回答は
うなづけなかった。そんな都合よく不仲の
義母と仲良くできるわけないじゃん。　

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 13:53:31 0

自分が今トメの立場だからさ

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 13:56:32 0

うん、浮気三昧でムカついてるのに、それを容認してるような婆と
仲良くできるほうがおかしい。
あと最近は割といるみたいだけど、
二十歳前後で親とべちゃくちゃしゃべる息子は、傍から見ると気持ち悪い。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 14:00:35 0

なんだかんだ言って、相談者は
浮気三昧オヤジやいい年をした息子たちに執着をして
奴隷になってるから、みんなに舐められてるんだよ

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 14:04:09 0

20歳にもなれば、普通に親元離れて独り暮らししていても不思議じゃない年じゃん。
家族で仲良くしたい、ってｗ

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 14:09:29 0

婆を味方につけて、家の主婦としてデンと構えていれば、
何らかの形で有利になるかも、ってことかな？
取るもの取って、トメごと浮気相手にくれてやった方がいいと思うが。

息子達は親と喋りたくないお年頃だよね。
親同士が家庭内別居状態じゃなおさら。
家の根っこが既に壊れているのにまとめ役も何も、不自然な努力は無理。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 14:21:31 0

「いかが?」のスイーツ(笑　ぶりに
怒りを覚えた＞久田回答

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 14:26:02 0

しょせん他人事だし～w　って感じだな＞「いかが？」

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 14:40:37 0

「あらまあ、大変ねw」って感じかw

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 15:09:18 0

旦那養ってくれてんだしどうでもいいだろ、とはいえないもんね。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 15:36:42 0

相談者、プチ家出するのはダメでしょうか？
そうしたら、旦那に有利な条件で離婚されると思ってるんだろうか。
でも、息子二人は母の苦悩（不在ゆえの不便も）を理解してくれそうな気がする。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 15:43:46 0

今日の相談の要点は「夫との関係を修復したい」
「息子達に無視されたくない」　この２点じゃないのかな。
相談者が姑と仲良くしたいかどうかは不明。
むしろ姑を嫌っている可能性の方が高いと思う。
久田回答は使えねー。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 15:53:37 O

やはりハナエの問題から目を背ける、趣味作りオススメの
現実逃避指南回答が必要だ

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 16:08:44 0

大丈夫
少なくともオヤジは要介護になったらちゃーんと戻ってくる

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 17:06:39 0

>>217
いや、女同士ってのは一筋縄ではいかんからね。
健全な状態なら嫁と姑がちょー仲良くってのはなりづらいが、
夫である自分の息子にも、孫であるその子供達にも無視される嫁になら、
姑は意外と優しい立場に立ったりするものさ。
つまり憐憫まじりさ。
久田だし、そのくらい黒くても不思議ではないよ。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 17:20:40 0

そうかねぇ…息子ﾀﾝが浮気するのも
孫ﾀﾝの態度が悪いのもみんな糞嫁の
出来が悪いから、とか思ってんじゃね?
＞姑

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 19:07:44 0

子供との仲が悪くなったのも
普段の会話は夫と姑（その他）への愚痴ばっかりで、
子供がじゃあこうしたらってアドバイスしたら
デモデモだってお前は世間を知らないとかのエネmeしたからなんじゃないかと
少しエスパーしてみた。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 19:08:15 0

久田のﾊﾞｶ＞お義母さんはさびしいだろうなあ
そんなの自業自得だろーが。
なんで相談者だけに寛容を強いるんだ。

相談者は子どもも十分大きいんだから外に目をむければよろしい。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 19:26:06 O

そろそろ回答者いれかえようぜ。
海原先生、野村先生、土肥先生、明美ﾀﾝは続投決定。
リストラ候補＞デクネ、フェミ
リストラ決定＞和平、久田

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 19:27:22 0

デクネはたまにいい。たまに

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 19:54:15 0

ハナエには「音楽でも」な相談限定の名誉回答者になっていただきたい

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 21:17:14 0

相談者にとって何の役にも立たない回答をのせて
一体何になるというのか。
ここのネタになる。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 21:26:06 0

気流の「ぽっちゃり息子達のために手作りの服」
相当デブなんだろうなぁ・・・

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 21:39:33 0

>>225
私もデクネ支持に一票。
白い時と黒い時の差が激しくて面白い。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 21:40:41 0

自分も思った＞相当デブ
この位の子供なら多少大きくても、普通は少し上の年齢の既製服で間に合うよね。
太さ／身長の比率が規格外に大きいんだろうな…

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 21:42:51 0

乳幼児期のデブは成人してからメタボの危険大
のんきに洋裁してる暇があったら運動でもさせればいいのに
なんかずれてると思った

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 22:04:09 0

回答者にギリシャのタコ叩きの
おじさんを入れてください。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 22:47:31 0

ﾌｪﾐ樋口さん、まあまあ検討してると思う
毎回論理的でありながら人情の機微にも触れていて結構読ませるよ
もっとｶﾞｯﾁｶﾞﾁにﾌｪﾐな人だと思ってたので意外だ

茂木先生はｻﾝﾌﾟﾙ少なすぎ
ﾃﾚﾋﾞで見かけるたびに「こんなことしてるﾋﾏあったら解答して！」
と突っ込んでしまう

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 22:56:30 0

茂木先生は、どうも専門bakaというか、
人生の機微に通じた話というのは苦手なような気がする。
バラエティなんかによく出てるけど
特に話が上手でもないから、そんなに頭がいいようにも思えない。
著書を読んだら違うんだろうけど。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 23:21:17 0

ゴミウリはじめマスゴミの政治記者どもは、今日の石澤靖冶のコラムを
百回読め

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 23:37:05 0

石田アセ太の顔写真はいらん。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 00:38:07 O

デブじゃなくてぽっちゃりなんです＞＜

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 01:26:24 0

>236
いらないよね
あのコーナー、いつもナル入ったおっさんの写真が出てて
イヤになる
出すのは書いた人の年齢くらいでいいや

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 08:07:00 O

石田汗太ってアキバ系なの？
キモヲタなの？

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 08:52:47 0

今日の相談

> 「許すのには１０年かかる」と言ったら、「まじめにしているのに」と不満そう

さすが、ずっと不倫を続けるクズ男だな。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 08:55:09 0

この夫、その10年の間にまた絶対不倫しそう。
ほだされずにさっさと別れた方がいいんじゃないの？

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 08:59:08 0

でも主婦じゃ離婚しても生活できないじゃん。
旦那の不倫を知った時点で、ちゃんと自立できるように
働いたり貯金したりしておかないとさ。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 09:01:42 0

きょうの相談。
単なる悲劇のヒロインぶってる主婦だよ。
ホントに旦那が嫌なら、経済的に自立する方法見つけて、さっさと別居の準備しているはず。
嫌なんだよね、こういう、何も出来ないクセして、愚痴ばっかり言ってるのって。
ひとりで自立できないなら、我慢してろ。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 09:02:57 0

まさか別居って、独立する息子にくっついていくつもりだったりしてw

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 09:06:13 0

結婚20年で50歳代の主婦か。
20年前に30代で結婚てことは、その当時だと行き遅れ？
相談者はスペックが低いのかも、と妄想。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 09:09:44 0

今も精神科に通っているなら、そこの医師に相談すればいいのに。
馬鹿らしい質問だ。
息子は、不倫する父親が嫌で家を出たい、んじゃなくて、
こんな母親が嫌で出たいんだろうなあ。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 09:17:27 0

>>246
多分どっちも嫌なんだよww

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 09:23:06 0

自殺未遂までしても不倫やめなかった時点で普通わかれるわな…

開き直って氷川きよしや4様の追っかけでもするとか、夫をATMにしてやるくらいの
はっちゃけができれば通院なんかしないか。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 09:23:15 0

連日相談内容が似かよっているな
こういうのは、我慢するか別れるかしかないんだし
自活できる能力がなければそのまま旦那の稼ぎで生きていくんだね

浮気に目をつむってやるなら、マラソンしたり音楽をきいたりと
趣味をみつけるって回答がでるのはやっぱりしょうがない

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 09:24:39 0

>>249
だよね。
開き直れずにうじうじしていたら自分の首を絞めるだけ。
とっとと開き直れば良いのにさ。
そしたら、旦那もちょっと焦っていい旦那ぶるかもしれないしさ。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 09:29:15 0

そうだよね。
旦那の面倒な世話をしてくれるお目出度い女がいてくれて良かった～せいせいしたわ～～
くらい思って、さっさと自分の楽しみを見つけりゃいいのに。
20年も何やってたんだろ、この相談者。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 09:34:37 0

プリン旦那は別居だ、離婚だ、と妻が言うわけないとタカをくくってたんだな。
で言われてあせったと。
不倫が原因で離婚となれば慰謝料も払わなきゃいけないしね。
今が強気にでるチャンスなのにｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言って結論長引かせてどーするよ。
息子は今は父親に幻滅してるだけだがそのうち母親も捨てるぞ。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 09:38:01 0

以前勤めていた職場では４０代、５０代の女性はきれいでしたよ。
外交員だからお化粧・アクセサリーと華やかで、奥さん稼ぎがあるから
旦那さんも一目置いて大切にしてくれてるとかのろけてたし。
自分のお金があると、夫の過去の浮気のことだけで頭がいっぱいになることも
少ないし、いいと思いますよ。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 09:49:15 0

今日の相談者は精神科通いしてるくらいだから
今から働くのは無理。
普通の人だって50代から働き始めるって相当努力がいることだし。
ゆえに、もう考え方を一変させるしかないと思う。
夫はATM。これでいいじゃん。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:08:29 0

ジムとか昼間行くと同じような年代のおばさまがたくさんいるよ。
にぎやかに友達同士で喋ったり、若い男性スタッフにときめいたりｗして楽しそう。
相談者なんか家から出ることをはじめたほうがいいと思うなぁ。

定年後とかに毎日夫と顔を突き合わせるのもいやだろうし、外に自分の居場所を作っておいたほうがいい。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:09:48 0

>>254
ほんと～、旦那はATMって思うことにしたら超平和。
逆に感謝の心までわいてきて優しくできる自分にビックリした。
もちろんこの10年近くレス。近寄るなオーラ出しまくってるので旦那も何も言わないし。

浮気風俗し放題だった旦那、なぜか全くやめてしまったみたい。
愛人でもつくってくれたら慰謝料もらえて離婚できるのに、つまらん。

後は自分の体に気をつけて、旦那より長生きするだけだ。
一回り上だし、そろそろかな、と毎日ｗｋｔｋです。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:12:12 0

相談者みたいに家でジメジメしてたら、そりゃ旦那も浮気したくなるよ。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:12:15 0

>>256
そろそろってことは旦那80才くらい？
てことは256さんは60代後半くらいかw

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:13:28 0

自殺未遂も、狂言みたいなもんだったんだろうね。
あてつけがましい女だ。馬鹿みたい。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:13:44 0

婆さんに学ぶ　認知症にでてくる　兄、
使いたくないけど　声を大にして　ウ　ザ　イ
手・金出さないなら、口も出すな。娘さんカワイソス。
施設はよく兄のアホウな口を封じてくれた。本当に口だけ出す人嫌い。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:17:35 0

>>245
20年前なら30代で結婚する人は珍しくもなかった。
早く結婚するよりｵｻﾚなデートを楽しくとかそういう時代。
田舎はどうだったか知らんけど。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:18:09 O

それにしても今日の相談いろいろと腹立つわ。旦那も今さら共に生きたいって、
年取って相手してくれる女がいなくなったから都合のいい古女房に面倒みてもらおうとしてるだけじゃん。
自殺未遂してまでその環境に固執するのも…。先生の回答はズバリって感じだ

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:23:54 0

>>261
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/0111/s1129-3e.html

これを見ると30代前半の未婚者は現在の半分くらいの感じ？

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:33:27 0

そりゃ実際は親の意向とか仕事とかの絡みで
結婚を選んだり結婚せざるを得なかった人も多いけど
そういうしがらみがない人はお金使って遊びましょうという
状態だったんだよね。
そういう恐ろしい時代があったから今があるｗ

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:35:12 0

>>264
そういう遊んでいた人間が結婚後に夫の不倫で
メソメソってのもピンとこないやw
それこそ、夫をATM扱いしてガンガン遊びそうなもんだけどw

てことで、相談者は>>264に書かれているタイプとは思えないんだよねー。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:50:43 0

20代の売れ時に経済力のある男を捕まえていた時代だったような？
うちの上の子が18歳だけど、子供の同級生ママにそんなに年長者はいなかったな
（私は40代半ば）
都内在住で、子供は小学校は公立、中学から私立だけど
どのクラスでも20代に一人目出産の人が多かった記憶が。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:59:13 0

相談者は一体どうしたいのかなあ？
夫が「本当に申し訳なかった」と毎日毎日謝って
相談者の愚痴を聞くとか？
でも、そんなことをしても相談者だって楽しくないと思うんだよねえ。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 11:04:37 0

国民皆結婚時代だったからな。
鬼も１８と
不細工ほど早く確実に売れだった。
時代変ったわ。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 11:10:27 0

>>268
んじゃ、相談者は不細工じゃなかったから
30過ぎまで遊んでいたのかなw

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 11:10:54 0

そうかもね

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 11:14:51 0

>>270
だとしたら

30過ぎまで遊んでいて、結婚した旦那が不倫したら
イジイジメソメソして自殺未遂をして精神科通院か。

不細工じゃなかったとしても、しょーもない人間だな。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 11:17:00 0

20年前は、不細工は必死に早い結婚をしていた。
デートを楽しみ30過ぎで結婚する人も珍しくなかった。

という主張は今日の相談者にはとりあえず関係がないような気がするw

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 11:24:06 0

不細工婆が怖いよ・・

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 11:44:24 0

今でもﾃﾞﾌﾞｽは結婚早いよ！

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 11:53:55 O

相談、こんな亭主一刻も早く捨てるか
退職金貰ってローン完済＆年金分割してから捨てるか
ネチネチいびりながら楽しい老後を過ごすか
どれかしかないだろう。

それにしつも月亭可朝の嫁は別れないのだろうか
特別回答者にしてあげればいいのに

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 11:54:30 0

美人か不細工かは紙面からはわからないからねぇ

でも、私の周囲で夫の浮気で別れた奥さんとか別居中の友人って
ふつう以上の美人だよ
おまけにスタイル（ボインで足長だし）も良い
女優さんでも、こんなにきれいなのに旦那は浮気するんだあってこと
よくあるから容姿は男の浮気と関係ないのかな

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 12:13:14 0

>276
関係ないんだろうね。
旦那の浮気は妻の容姿と相関があるというわけではないでしょう。

相談者ははやく256さんの心境に達すべし。
相談者の若い頃って２０代のうちに生み上げておくというような年代だし
年齢的にやや遅い子供で一人だけだと
若干そのへんにひけめを感じてたのかもね。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 12:20:54 0

この記事をスクラップしてお嫁さんに
「こんな話があるんだよ」と話して聞かせる舅さん。
なんか・・イヤだ～

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 12:23:31 0

>>277の下2行が分からない。
誰に引け目？？？

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 12:43:34 0

こういう話読むとやっぱり女はある程度稼げないとダメだなあと思うな～

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 12:44:30 0

>279
一人っ子はそれだけで病気？みたいに言われてた時代だったから
一人っ子の親は肩身が狭かった。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 12:45:15 0

>>280
でも共働きだと悪くも言われるんだよね。
離婚家庭と共働き家庭には要注意とかさ。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 13:02:38 0

>>280
釣りは結構

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 13:04:40 0

>>281　㌧

だとしてさ、旦那の浮気と関係あるのかなぁ。
277さんは、肩身が狭かったから旦那が浮気したって理屈？

285 ：280：2008/09/11(木) 13:08:52 0

>>282
何が要注意なんだろね？子供がかわいそうとかは言われるなー
>>283
独身の頃に毎日みのもんた見ててさ（在宅仕事）
いつもこういう相談だから心底こう思ったんだ

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 13:09:49 0

>>285
親が在宅じゃないと、目が行き届かないとかね。
そういうのはあるみたいよ。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 13:15:29 0

>>285
可哀想と言うか、今でも放置親にはその傾向があるけど、
鍵っ子は親が帰るまで他所のお宅で過ごしてたり、
怪我や病気でも近所の主婦がフォローなんてことがあるから、
ムカつかれたんだと思う。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 13:20:41 0

最近思うのだけど
男性も浮気する人とそうでない人がいるように思う。
浮気しない人は本気になって、妻に「別れてくれ」と言うタイプ。

私の旦那や友人の旦那さんも、そんな人が多い。
（この場合の浮気は不倫の事であって、風俗関係については分からないよ）
皆、別に堅物ってわけでもないし、見た目もさまざま。
モテタイプもいるし、そうでない人もいる。

相談者も自殺未遂までしたのだから、旦那の浮気は不倫だと思うが、
こういう浮気を繰り返す人って、どういう人なんだろう？
そんな人が年取って誰にも相手にされなくなって、妻の元に戻ってきても
妻は嬉しくもなんとも無いよね。
相談者の苦悩は良く分かる。結婚した時点で間違っていた感じ。
浮気症の男性を見抜くにはどうしたら良いのかな？

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 13:43:57 0

>>288
性欲が強い人。
マメな人。

290 ：280：2008/09/11(木) 13:51:47 0

>>286-287
ああ、そういうことはありそうですね、ありがとう。
>>288
やっぱりマメな人かな？
叔父は相当な浮気者だったけど定年後は金がなくなって叔母の元に帰ってきたので
叔母は喜んでるみたい。自分でそう言ってた。姪にそんな生々しい話すんなｗ

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 14:12:29 0

>284
いやそうじゃなくてｗ
奥さんが肩身を狭く感じてたので
いままで我慢しちゃったのかなあと。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 14:18:06 0

２０年前だと、３０代は晩婚だね
２５才クリスマスケーキ時代だから
今の１８が団塊風味の仮面夫婦に育てられるのは
キツイだろうな

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 14:30:46 0

木曜のTV別紙の、尾形未紀（ウロ）のコーナーが終わっちゃって
ざんねーん。

相談は、別居ってトコが未練たらたらで気持ち悪かった。
そんなに許せない許せないってんなら、離婚でいーじゃん。うざっ。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 14:46:15 0

５０代以上の男って、女遊びは武勇伝だといまだに思ってるでしょ
この世代の女も久田や相談者みたいに、許してるのが多いし
月邸カチョーとか、伸介みたいなおっさんの調子乗った浮気自慢ネタ
つまんないし吐き気するほど嫌い

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 14:49:51 0

50代以上じゃなくてもいるでしょ。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 14:53:20 0

４０代になるとこういうオヤジも数が減ってくるよ
皆結婚世代じゃなくなってくるし、
妻も強くなっててすぐ別れたり、夫以上に浮気したりしてるからねｗ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 16:44:10 0

今の若い子のほうが普通に浮気するよね。
高校生でも寝取った・寝取られたみたいなｗ

結論としてはする奴はする・しない人はしない。許すか許さないかも本人の資質だし。
この相談者の場合は気の毒だとは思うけど
一歩踏み切れないところがイラッときてしまう。やっぱり性格？

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 17:00:06 0

若いのはそもそも、ツガイである期間が週単位だから
浮気って意識にもならないでそ
エロジジイ特有の
「ママンのような妻を押さえといて自分は勝手に遊ぶ、しかし妻の浮気は許さん」
みたいな団塊脳がイヤ

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 18:07:35 0

その年代の男の中には、
妻ひとすじで浮気をしない男をバカにする傾向まであるしね

町内会の会合にでると、下品な団塊エロじじいどもが
浮気をしないまじめな旦那さんに向かって「ひと穴主義」といって
囃しているのを聞いて吐き気がした
浮気が男の甲斐性だと思っているじじどもは氏ねばいい

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 18:20:46 0

早めに性感染エイズで滅んでほしいところだね
団塊エロジジイには

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 18:24:28 0

そういうのに早死にしてもらったほうが年金も助かるかもw

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 18:29:25 0

そーいや昔、既婚男どもが
知人や同僚の結婚式の二次会を
あからさまに、女漁りの場として活用してたわ。

連れだって風俗行ったり
妻子を放って、合コン行ったりさ。
男同士かばいあって、すごく嫌な連中だった。
高学歴一流企業勤めだったが…、下半身に学歴は関係無いんだね。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 18:33:56 0

下半身に学歴なんかあるわけないってことは
巷で起きる数々の事件を見ればわかる
かのスーフリだってね

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 19:16:26 0

男って似たもの同志でしかつるまないもんね。
DQNホイホイみたいでわかりやすいけどw

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 19:18:57 0

夕刊の香山リカ、
実家の両親に何の断りもなくペットを与えたがって、なんなの？
飼いたいなら自分で飼え！
親にだって好みとか飼うタイミングとかあることは全力で無視ですか。
本当に精神科医？精神科医としてはどうか知らんが娘としてはすごく迷惑な人だ

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 19:31:39 0

捨てられた不倫相手も結構気の毒だとおも。
きっと女の一番いい時代をこのダンナに捧げたんだよ。
あっけなく奥のところに戻ってってしまって今頃肩すかしなんじゃないかなぁ。
奥のとこに戻ったのは不倫相手も年とってきたから・・・ってのもあるのかな
と深読み。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 19:35:31 0

＞高学歴一流企業勤めだったが…、下半身に学歴は関係無いんだね。

一番恋愛したい十代の頃にスポイルしてきた人達だから反動来てるんだと思う。
十代の頃に満喫してきたような人って結構いい親ばかになってるから。
あと自分の男としての魅力を確認せずにはいられない何かを抱えてるのかもね。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 19:57:26 0

>>305さん！

私もそれ書きたくてやって来たよーーー！！
異常だよね、「実家にペットをいさせたい」って！

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:01:08 0

>>307
スポイル？

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:24:52 0

このダンナ、人の気持ちに鈍感な人なんだと思う。
あと若い頃イケメン高収入の男のような気もした。
不倫相手も既婚割り切り系女性なのか、毒女なのかでも
微妙に違うかと。
毒女で肉体の衰えと妻別居宣言が重なったような人なら気の毒。
子づくりタイムリミットの時期でわーわー言われてたような時なら
別居宣言は「渡りに船」だっただけ？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:47:57 0

>>305
本を読む限り精神科医としても今いち

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:07:12 0

>>306
不倫する時点で同情の余地なし
ずっと独身だと騙されてたってんなら別だけど

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:13:32 0

今日の毎日新聞投稿欄にウエストサイド・エリーが登場してて驚いた。
あっちこっちに投稿してるんだなあ。内容は相変わらず「末の息子が
バイトを始めたのを影からこっそり偵察、エリーﾀﾝ感動の巻」でした。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:22:12 0

>313
うわー・・・・・・

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:48:38 O

もはや投稿に自分と家族の人生掛けてるエリ子

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:52:27 0

末っ子って高校生くらいかね？

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:17:20 0

うわ
あの毎日新聞に・・

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:22:49 0

>>313
そのうち「あさパラ」でTVデビューすると思う。
（関西ローカル番組。家を離れた息子を母親がそっと見にいくｺｰﾅｰがあるんですｗ）

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 23:09:35 0

エリーは神奈川県民でそ？

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 09:05:14 0

今日の相談の人、会社で話す同僚もいるし友達いないっていっても
普通の人っぽい
中高生みたいに休み時間もトイレに一緒に行ったりするような
べたべた友達がほしいのかな

ＯＬだって休日はゴロ寝と部屋の片付けで終わりそうだけど
なぜか友達と出掛けたいのね
彼氏と言わないのはどうしてだろう、そこが不思議だった

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 09:18:13 0

彼氏はいらないけど、友達は欲しいってだけじゃないかと。
彼氏は紹介してもらえるけど、友達は自分で作らないことには
出来ないものだしねー。

確かにカミングアウトすれば、無駄なプライドはなくなるだろうと思う。
ただ、この相談者に必要なのは、もっと現実的なマニュアルのような気もする。
「友達の作り方」みたいなﾔﾂ。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 09:24:52 0

>>321
ああ、そうなんだ
なるほど友達は自分で作らなきゃならないところがミソか

結婚はもしかすると簡単にできるタイプなのかもしれないけど
そうなると、今度は公園友達やママ友なんかで悩みそうだねぇ

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 09:29:09 0

いなきゃいないで別に困らないけどねぇ
そういうのを気にするタイプだと悩んじゃうんだろうなぁ

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 09:29:11 0

友達がいないわけじゃないんだと思う。
会社では普通に同僚と話してるみたいだし。
ただ相談者の考える友達像が現実とズレてるだけかと。

いつもべったり一心同体、ｱﾃｸｼの思うままに動いてくれる都合のいい『親友』
が欲しいタイプなのかもな。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 09:33:35 0

相談者は知り合いゼロの場所で働いているってことなのかな。
それなら「友達がいない」と同僚に言っても別に不思議じゃないよね。
てことは、進学も就職も同じ地域なのに友達がゼロってこと？

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 09:37:07 0

会社では会話したり昼食いっしょに食べるときもあるけど
休日に一緒に外出したりはしない
その程度の付き合いはただの「同僚」で「友達」じゃないってことかな

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 09:47:27 O

学生時代にいた少数の友人とも疎遠になって
ふと気付くと気軽にメールできる相手すらいなかった、とか？

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 09:48:14 0

回答者の言うとおり、自分が打ち解けてないのに友達なんかできるわけないよ。
自分は何もせずに、相手にしてもらうことばかり考えるような人間だから
友達ができないんだよ。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 09:49:46 0

プライドが高いwというならそのまま孤高の道をゆけばいいし
ってか、この相談者は同僚に「友達がいない人」と悟られるのが嫌なだけで
友達は不要なのかな？
ワケワカラン。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 09:53:04 0

>>325
学生時代の付き合いは卒業したら切れてるか、季節の挨拶、たまに連絡してくる人がいる程度
だから「元同級生」。自分から積極的に連絡はしてないだろう。
職場は>>326の言うように付き合いのある「同僚」や先輩後輩がいてもそれ以上の関係ではない。
本人の認識としては「知り合い」はいても「友人」ではない。そんな所では。

>>329
自分の理想通りの「友達」像にあった相手が欲しいんじゃない。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 09:55:49 0

友達って何となくできるもんだけどねえ。
なんか面倒そうな人。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 09:59:29 0

休日は友達と過ごしていると周りに嘘をついて回るのが
プライドが高いっていうのかなあ
むしろ逆みたいな気がすんだけど

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:05:49 0

スレチだけど、自分も友達いない人間で
たま～に、本当に久しぶりに連絡をくれた友達がいたんだよね

かなり喜んでうちに招いて懐かしんだら
○○教会の勧誘だった　ゴォラァッ！！
ほか、子供の幼稚園のお母さんに愛想も感じも良い人がいて
おじゃました家でマルチ商品を勧められたり

友達欲しいオーラを無意識にでも放っていたせいか
ほかにもカモ歴多数
普通の友達なら私もほしいゾ

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:07:16 0

そろそろ結婚しそうで、
披露宴に来て祝ってくれるほどの友達がいなく焦ってる、とか。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:09:15 0

では便利屋でサクラを頼めばよろしい。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:12:13 0

身内だけでシンプルにやることだってできるよ
リゾート挙式とか

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:00:50 0

友達がいないのってそんなに気になるのかねぇ。
いないけど気にした事ないからわからん。
会社の同僚とか休日まで会いたくないしw
社会人になってから、プライベートまで仲良くなる人なんて
そんなに出来ないもんだと思うけど。
ほんとに披露宴の心配だったら、身内以外呼ばなきゃ良いだけなのに。
プライド高いんじゃなくて見栄っ張りなんじゃ…

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:02:04 0

月曜日に「昨日友達と映画観に行ったんだ」
なんて会話に入れないので焦るのかな？

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:10:22 0

「彼氏とデートしてこれ（ネックレス）買ってもらったのォ　きゃは」
と言われるほうが裏山し（くやし）かった。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:11:44 0

今日の相談は共感でき過ぎる…
寂しいし空しいし、自己嫌悪に陥るよ、でも誰かと話したいから２ちゃんに来るんだもの

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:24:14 0

>340
ドキリとした。私も人恋しいから２ちゃんだ(´･ω･`)
相談者も２ちゃんに来ればいいのにね。
でも２ちゃんでも見え張り書き込みをしそうだけどw

友達がいないとありがちなこと　４人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1220100614/l50

着信履歴が家族だけとか共感できるスレw

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:26:52 0

友達がいなくて寂しいというのはわかる。
でも、プライドが高いから同僚に嘘をつくというのがワカラン。
「こっちに来たばかりで知り合いもいないんだよねー」
「友達と休みが合わなくて休みはいつも一人なんだー」
なんて話すからなぁ。

>>340さんや>>341さんは、プライドのほうも理解できるの？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:34:27 0

携帯の着信は家族だけだし、電話帳も50件まで使ってないやｗ
電話大嫌いだから止めたいけど、連絡取れなきゃ困る友人が片手程いる。

相談者は周りが友達と遊んでるから羨ましいのかな？
年をとれば友達に会うのも面倒くさい時期が来るもんだが。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:44:58 0

>342
「こっちに来たばかりで知り合いもいないんだよねー」
＝地元に友達がいる

「友達と休みが合わなくて休みはいつも一人なんだー」
＝、スケジュールが合わない友達がいる

342さんは今、都合の合う友達がいないが友達はいると言ってるので
相談者が言うと「休日、友達と出かけた」と見えを張っているのと同じでは
ないかと。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:53:15 0

>342さん
341だけど、相手に友達いないやつと思われると
ますます友達が出来ないと思うのではとエスパーしてみた。
相談者の気持ちは分かるよ。

自分は会話能力というかスキルが低いんだ。
間が空いたりするとあせってしまう。→余計に挙動不審に。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 12:01:28 0

固定したごく少数の友達しかいないから、
これからつくれっていわれたら難しいなあ。
ママ友はひとりも出来なかったし。

相談者は若い子はいつも友達とつるんで楽しそうに
やってるもんだという固定観念から離れられないんだと
思う。
そんなことないよって教えてあげたい。
やはり２ちゃんをお勧めするｗ

347 ：340：2008/09/12(金) 12:11:08 0

341のレスに共感できすぎるｗ
プライドって言うか、やっぱり恥ずかしくて
友達がいないなんて言えないよー
342は友達いるじゃん！いつもつるんで遊ぶのが友達じゃないよ、
遠方でも休日が合わなくても、友達がいるならそれはとってもいいことだ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 12:54:11 0

>>342です

なるほどね、そういうことか。
私は相談者の悩みが「休みに遊ぶ友達がいない」と勘違いしていたみたい。
休みに遊ぶ友達がいないんじゃなくて、友達そのものがいないんだ。
私の勘違いに答えてくれてありがとう。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 13:33:37 0

べったりした人付き合いができない人だから、今までそういう友達ができなかったんだと思うんだよねー。
相談者は友達づきあいにどんな幻想抱いてるんだろう？
いつも一緒の友達がいたらいたで「うっとおしい」って思うのかもしれないよね。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 13:59:37 0

プライド高いというより見栄っ張りに思えた。
他人に弱み（この場合、人望がない）を知られるのを恐れている。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 14:07:02 O

休日にしょっちゅう会う友人なんてそうそういないよね。
自分も、半年もしくは一年会ってない友人とか多いけど
mixiで日記読んだり読まれたりしてるせいか、寂しさは感じないな。
ということで相談者は、２ちゃんもいいけどmixiでリア友作れば？

あ、招待してくれる人がいないのか…

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 14:21:41 0

2chにmixi招待スレがあったような気がする。
それを利用してもぐりこんでしまえば、出身校のコミュとかで
いくらでも知人が探せると思う。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 15:54:39 0

mixi逝ったことないけど（紹介されないと入会できないの？）怖い。
学生時代いじめられてたから、悪口書かれてそうで。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 16:24:31 0

別に学校コミュ覗かなければ平気じゃない？
紹介してもらわないとﾀﾞﾒだけど…。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 16:54:22 0

ﾐｸやってて学校コミュにも入ってるけど
いい年してるのに、人の悪口書く人なんかいないよ。
たとえいたとしても、誰でも見れるような場所で
他人の悪口を堂々と書くような人の方が嫌われると思う。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 17:13:43 0

mixiは2chより匿名性は低いから、人の悪口かく人はあまりいない
誰が書いたかだいたい判っちゃうしね

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 17:55:17 0

＞３５３
それは学校裏サイトではｗ

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 19:01:15 0

相談者・・・悪いが面倒くさい奴という印象しかない。
友達できないだろうなぁ、そして誰かが友達になりそうな機会があっても
「あぁ、この人面倒くさそう、距離おいとこ」ってすぐ気づかれちゃうだろうな。

そんなこと考えてばっかりいるってやっぱり気の毒だなぁ。
他に自分の幸せってみつけられないのだろうか？

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 19:41:38 0

友達ね～～・・。
友達って多けりゃいいってもんでもないし、なんだろね？
量より質か？質より量か？
いずれにしろ、自分があって周りがあるのだから
自分が居心地がいい空間を作るのが良いと思うのだけど。
無理して友達を作るなんて、何だかそれだけで疲れそう。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 20:19:09 O

こういう人は、友達が出来たって不満ばっかり言うタイプ。
自分と似たような性格だと衝突するし、大人しい人は逃げていく。
残るのは、打算的な嫌な連中ばかり。

もう割りきってさ、友達ナッシングで生きていきなよ！

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 20:52:37 0

会社の同期の前でも見栄張っちゃうぐらいだから、
自覚もしてるし今までもそうだったんだろうな。
友達居ないのも、同期に見抜かれﾌﾟｷﾞｬｰされてると思う。

362 ：341：2008/09/12(金) 20:55:44 0

>340
な、なんだよ。
・・・良かったら、と・友達に・・・(*´д｀*)

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 21:25:30 0

友達多いのがいいこと、っていう風潮がおかしい。
孤高の人もいる。
自足してる人もいる。一人が好きって人も。

私は最高の友達は夫だ。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 21:44:38 0

友達の数は人それぞれだと思うけど、
自分が正しいと言うために、
人を否定することはないんじゃないかな。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 22:28:20 0

友達いなくっても別にいいけど・・・・
友達がいても孤独なら嫌だし、
自分が孤独だって状況になってなければそれでいい。

「孤独じゃない」の判断は
「いつも寄るお店の人と顔なじみになってそこへ行くのが楽しい」でもいいし、
「会社で敢えて厳しいこと言ってくれる上司や仲間がいる」でもいいし、
「帰省すると、“よく帰って来たね”っていって迎えてくれる家族がいる」とかでもいいかな。

とにかく日々つるむ友達がいないことなんて、どーでもいい、
自分を自分と認識してくれる一人でもいるだけでいいと、割り切れば楽になる。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 22:42:26 0

小町の「疎遠にしていいですか」系トピ見てると
なんでこんなのと友達やってんの、なんでこんなの
友達って呼べるの、って首を傾げたくなるような
友達づきあいが世間にはいっぱい溢れてるんだって
わかる。
あんなんだったら友達なんかいらないな。
そんなんでも友達だと思って無理してつきあってる
人が多いのは「友達が多い＝イイコト」っていう
風潮のせいだと思うわ。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 23:42:08 0

鬼女の女友達スレも同じ。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 23:57:10 0

「あのヒト、友達いるの～？」
いないヒト＝魅力がない

女は、他人との共感と承認で生きてる動物らすぃ・・・。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 00:19:12 0

そりゃまぁ「あの人、友達いないだろうなあ」って感じの人は
いるけどねえ。そういう人は確かに人として魅力がないと思うけど。

自分の知人にすごく社交的で携帯のアドレス帖はいっぱいで
次々といろんなことに興味持っては新しい趣味の世界で友達
作って、って人がいるんだけど、でもその人って新しい趣味の
方へ行くと今までのことがどうでもよくなるらしくて、今まで
の友達のコミューンからはすっかりいなくなっちゃうんだよね。
切られた（？）方の友達も去る者は追わずで誰もあえて声かけ
ないし…話聞いてると誰もたいしてその人のこと、好きじゃない
んだな。例えばそういうの、友達多いって言うのかなあ？
表面上だけ見れば友達多いんだけど、誰からも本当の友達と
思われてない気がする。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 00:33:36 0

友達いない女の嫉妬すげーｗ

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 00:52:27 0

長文な上に携帯でもないのに

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 01:37:52 0

ん？

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 02:40:58 0

誰とでも仲良くしようとしすぎて誰とも友達になりきれないという人は
確かにいますね。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 03:28:36 0

>>365
まあほぼ同意なんだけど
人生のうちに孤独な期間がいくらかあってもそれはそれで
自分の糧にする人はいるだろうと思うので
そこまで孤独を否定しなくてもいいかなとも思う。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 05:14:25 0

コミューンってそんな風に使うのか

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 07:19:05 0

今日の相談のタイトル
今までで最高のインパクトｗ
相談者側の文面が「う○ち」連発
かたや回答欄は「排せつ」で統一
相談者がおバカっぽくみえるコントラストがたまらない

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 07:33:49 0

一度ならず複数回やってるからなあ
他にも子の母親が気づいていない何かがありそう

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 08:41:24 0

そうだね、発達に何か問題があるのでは？と思うんだけど
療育相談でそろそろ分かる歳だし
専門家にみてもらったほうがよさそう

うちの義母の認知症の初期にこれと同じような排泄問題があって
大変だったことがある
老人はオムツって手があるけど、これから学校に通う子だもんね

やっぱり療育相談かな～

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 08:51:10 0

「自宅でも数箇所からうんちが出てきた」に朝から大笑いした。臭いで気付けよ。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:04:48 0

友達の家の和室に置き去られたウンチは
その友達のお母さんが片付けたのか。
気の毒に。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:10:53 O

来年小学校なんだよね？他人様の家の部屋でうんこして隠してくるなんて
異常だよ。多分相手の親子から聞かされたんだろうけど、やられた側はたまらないね。
早く親子ともカウンセリング行くか、発達の専門家に見てもらうべき。
呑気な馬鹿母に苛つく。小学校でこれやったら、一生もののいじめに遭うかもよ。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:20:44 O

麦茶マジ吹いたwww今日はウンコ祭りかよwww
つうか回答コレ大日向なんかじゃなくて、
野村先生あたりにすべきだろ

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:24:31 0

回答者は世間一般の排泄の躾けで語っているけどね
小児科や養護専門家の意見は違うんじゃないかな

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:26:10 0

閉所恐怖症？トイレに長時間いるのが怖いんじゃないのかね

「隠した時のパンツはどうしたんだろう」で
朝から我が家は盛り上がったｗ

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:30:02 O

今日のウンコは、どう考えても病気だろ。
親や新聞に相談したり、悲しんでる暇があるなら
専門機関で見てもらえよ！
｢自宅でも数ヵ所からうんちが出てきました｣
じゃねーよ！

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:33:37 0

うさぎのうんち　みたく粒コロかもしれん
便秘しているのかもしれん

小児科の先生に早く診せてあげるのが一番かもね

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:34:03 O

文面からして、この相談者もアレな感じ。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:42:05 O

この母親もうすら馬鹿臭がするな。親子とも頭足りないのは間違いない。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:43:46 0

マジに感想すれば

オチの息子も
小学校一年までは外で遊びに夢中になるとしっこが間に合わないことはあった
よそのお宅でトイレが借りにくかったり、外でトイレが見つからなかったり
いろいろあるが、さすがに家の中ではない
ましてやその辺にうんこを隠すなんてありえない

そして友達の家では出入り禁止になっていないか？その子

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:44:51 O

うんち祭りに小児科医らが指摘するメールなどが来そう。
そしてわが子の排泄に悩む母らの相談が相次ぎ、育児相談特集が組まれる予感。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:47:18 O

6歳なんて、家ではちゃんとしてる子でも出先となるととんでもないことしでかしたりする。
ウンコの前科もちなら、もうひとんち行かすの無理だろ。

放送塔の「神秘的　ゴルゴ松本さん」に爆

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:50:35 O

>>389
この母親が知らないあちこちの家で、何度も同じようにうんち隠ししてそう。
やられたお宅の親も最初は驚くだろうし、わかりにくいとこに隠してあったなら黙って
処理してたかもね。何度かやられて耐えかねてこの馬鹿相談者に言ったかも。
もう母親たちの間では広まってるかもね。うちなら間違いなく出入り禁止にする。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:53:31 0

今日の相談・・・相談したママにしたら深刻なんだろうけど、
悪いけど「アフォか」って思ってもうた。
そして、一生懸命やってれば周囲が理解してくれるはずってテイストから
妻はしっかりしつけやってるけど素行の悪い二人の子供の父「カトウ」を連想した。
もっと自分を客観的にみることはできないのだろうか？
あんたらのしつけは「間違いだらけ」と身近な誰かがしっかり指摘してほしい！

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:56:32 0

気流の息子タンラブの４２歳・鎌倉在住の準常連「かんばしビレッジ由紀子」
もうすぐエリーってところまで来てる気がする。
あと１０年行けば、大学生の息子の使い捨て傘のネタや
１５年すれば、社会人になった息子の意外なエコロジーとか祖母との交流ネタとかを
バンバン送ってくるに違いない！

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 10:19:54 O

>>393
一生懸命とはとても思えないよ。回答者もとんでもない回答すんなよ。
うんこ隠される被害者の気持ちはどうすんだよ！おまけに排泄もできない
よその馬鹿ガキのトイレしつけまで促せとか、もうアホかと。
相談者は菓子折り持って詫びに行け！うんこ隠し直るまで他人の家に行かせるな！
マンションの外階段で誰かの大便が放置されててうちが片付けたし、上階からおしっこ
おむつがベランダに落下してきて処理したことあるから、余計頭にきた。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 10:30:37 0

たまに覗くブログで「三年生の子供がやっとトイレで大ができた。
今まではパンツの中にして、私がパンツを洗っていた」というのがあった。
それを思い出した。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 10:34:09 0

病気や発達障害の可能性もあるからなぁ。
だとすれば親のしつけなんて関係ないし。
それでも病院いくとか発達相談行くとか、親の対応が問われることに変わりはないけど。

398 ：sage：2008/09/13(土) 10:41:45 0

６歳だったら、たんなる粗相じゃなくて例えば
スリルを楽しんでるとかの可能性は・・？深読みしすぎ？

相談者が新聞の相談で満足せずにいてくれると良いが・・

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 10:42:46 0

排便に失敗したときに強く叱ったとかじゃないのかな～（エスパーですけど）
いい歳してどうしてトイレでうんちできないの！なんて母親に言われて
怖いから隠すんじゃないのかなあ？
なんてのんびりした事言うのは私の娘五歳半がいまでもたまに
尿が間に合わないときがあるからなんですが…
叱らないで、トイレに行きたくなったときには我慢してはいけないということ、
それと漏らしたときの対処をきちんと話して、
あとは友達の家には行かせない、でそのうち解決するんじゃないのかなあ。

400 ：398：2008/09/13(土) 10:42:57 0

わぁひさっしぶりに書き込んだら・・
はずかしすぎ・・

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 10:45:38 0

よくあるよくある400

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 10:48:14 0

>>398
スリルよりも>>399さんの想像が近い気がするよ。
排泄問題って大人でもあるでしょ。
お腹を下しやすい人が、トイレがない場所に行くと
不安で余計にお腹がゴロゴロするとか。

子供は叱られると「これ見つかったらまた怒られる」ということで
頭がいっぱいになって叱られないようにすることしか考えないってとこがある。
排泄は個人差が大きくて、2才くらいからあまり失敗しない子もいれば
失敗続きの子もいるんだよね。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 10:53:12 O

>>391
放送塔kwsk
うちの地域はコーナー自体がないんだ…

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 10:59:10 0

でもさ、どっちにしろ、こういうのって一番近いところで見ている「親」が
早急にしっかりきっちり対処して解決するだけの問題じゃん。
障害にしろスリルにしろ粗相にしろね。
言ってわからない子供（障害）だったら、病院やカウンセリング行き
スリルの子なら、軽いなら根気強い倫理教育・酷いならカウンセリング行き
本当に粗相続きだったらなら、こりゃもう外出禁止でウンチトレーニングあるのみ
簡単じゃん？
ってかそれしかないのに、人に相談して気休め言ってもらってどうするよ？
親なんだから、自分で自分の子供の責任は取るべき！

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:03:11 0

まあまあ。
相談者は気休め言ってもらいたいんじゃなくて、本当に困ってるんじゃ？
404みたいに言われたら、
「え…外出禁止と言われても、学校もあるし、お友達にも誘われるし、
どうしたら」
とかいいそう。ガキなんざ適当に言いくるめて外に出さなきゃいいんだよ、と
言われたらさらに
「そうか…なんていっていいくるめたらいいですか？」って聞いてきそうだ。本気で。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:03:40 0

ただオロオロしているだけの母親って感じだもんね。
言えばわかるはず、なぜ何度言ってもわからないの？って。

こういう頭が弱い母親だと子供も大変だな。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:07:57 O

自己コントロール外で
少量づつ便失禁してしまうのかもしれん。
直腸の病気も考えて小児科に行った方が。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:09:39 0

どうしたらいいかわからないから新聞に相談しているわけで。
自分で対策をいろいろ考えることができるなら
いちいち相談せずに動いてるはず。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:09:40 0

ほんとこういうの見るにつけ
親になる資格許可が必要だよなって思う。
ある一定のレベルの人間じゃないと子供産み育てるのはＮＧって世の中・・・
自分はそうなってもいいと思う。
面白みがない？
殺人犯予備軍、犯罪者予備軍がうようよ産み育てられる世の中よりは
面白くなくてもマシって気がするがな。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:10:43 0

この程度で殺人犯予備軍、犯罪者予備軍なんて連想できる人間のほうが
よほど恐ろしいと思う。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:10:48 0

一応、パンツはおろしてウンチスタイルで排便するのか
パンツの中からつかみだすのかどっちだ？「よそのお宅の放置ウンチ」

前者なら障害モチ確定。後者なら汚れたパンツに気がつかない親が問題。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:12:46 0

>>408　ひとりで子育てしてるんでしょうか？
夫や親兄弟は？
どうせ知れちゃったんだし、子供のお友達のママさんとかにも相談してみるとか、
学校の先生とか保健の先生とか、地域の相談窓口とか、かかりつけのお医者さんとか
少なくとも、相談者の書いた文章の上だけで判断されてしまう新聞相談よりも
ずっとずっと本当の姿を見てよりよい方策がとれそうな気がするんですけど。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:13:49 0

「親にも相談し…」ってあるけど相談者の親ってことかな？
そこに縋っても意味なさそうだけど。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:14:08 0

>>411
普段からウンチの時にパンツを汚すのがデフォなら
親もパンツが汚れていても特に気づかないのかも。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:18:39 O

書いてないけどコレ息子、池沼じゃないの？

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:19:59 O

子供自身も困ってるんでしょう？
だから部屋の隅とかゴミ箱に捨てて隠そうとしてる。
叱りとばしたりしないで
真摯に対応してあげてほしい。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:23:23 0

親の対応が、とか、友達の親気の毒、とかよりも、
「いいなあ快便で」と思ってしまった。
排便のときって、多少なりともウーンと気張る時間が必要だと思うんだけど、
きっとこの子、遊びながらプリッと排泄してるんだろうね。
そんで、パンツに出たうんこをズボンの隙間から落として隠すと。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:23:56 O

頭弱いから離婚されてるんじゃないかと。子供も池沼かと。
皆に迷惑かけないならともかく、迷惑かけまくりじゃん。
他人の家でうんこして、それを見つからないように隠す？それどんな嫌がらせよ？
普通級に通えないレベルの池沼を想像してるよ。親はただおろおろしてるだけ。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:25:12 0

>>394
ほんと息子ﾀｿラブだね。
息子ﾀｿ天才！って自慢だよね。
５歳にして都道府県に興味を持つまでなら
よく居る「国旗を覚える」レベルかなぁと思うが
「持ってる絵本の作者を出身地別に・・・」は
むしろ精神的な問題は大丈夫なのか？と勘繰ってしまった。
強迫なんとかとか、サバン症候群とか。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:31:41 O

>>489
高機能自閉症かも。国旗や電車遊びに異常に執着してる男児に多いよ。
言葉はあまり出てこなかったり、天気図という幾何学的な文様や図形にこだわる
タイプかも。でも、他人の家でうんこして隠す６歳児より遥かに優れてるには違いない。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:31:46 O

大人でも排泄にまつわる疾患で
失禁する人いるからなぁ。
社員旅行でオネショとか
飲んで帰ると玄関先で排尿とか。
簡単に池沼と言っては気の毒だ。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:34:14 0

子供のウンチってそんなにコロコロ簡単にあっちへこっちへやれるもんなのか？
すまん子供がいなくて、そういうのよくわからんのだが。。。
したあとお尻拭いたりしないでもスッキリ綺麗になってるものなんか？
そうじゃなくて、やわらかくてぐずぐずしてたりｗプーんって臭ったりしてるけどやってるんだとしたら
そういう汚れとか臭いとか平気なんだとしたら、
そりゃもう池沼の世界まっしぐらだろ？
幼稚園時代とかにもいろいろやってたんじゃないか？
近所では有名な可哀想な子だったりして。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:34:20 0

>>421
オネショは夜尿症で、飲んで失禁はアル中ではないのかな？

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:35:24 0

>>421　ときどきこういうトンチンカンな例えでまぜっかえす人いるけど、
正直頭の悪さ露呈してるだけ、ロムに徹しろといいたい。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:39:25 O

そうだね、子供はかわいそうだ。むしろ六歳まで放置してきた親の犠牲者。
もしいつものようによその家でうんち隠してて、遊び相手の子に見つけられたり
言い触らされたらどうするんだろう。いじめられたりするかもしれないし。
この母親、かなり評判悪くなってると思うよ。やられたお宅も複数あると思うし。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:40:03 O

幼児のウンチは
健康ならほとんど拭かなくていいくらい
スッキリでるよ。
立派なバナナウンチ。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:42:40 0

そういえばこないだ他板のチラシスレで、
消防（高学年）の姪っ子を車に乗せたらウンコもらされた！って書き込みあったよ。
その後の流れから、何度も前科があり、家庭が不安定、親が病院連れて行かない、など
いろいろ問題があるみたいだった。
この相談者の息子はまだ小さいけど、大きくなってからも治らないと大変だから、
早く小児科でもいって相談したほうがいいだろうね。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:43:44 O

>>422
六歳になるんだから、幼稚園児か保育園児で年長だよね。
園でもあちこちで排便しては隠したり、さんざんやらかしてるんじゃないの？
スーパーやデパートでもうんち隠ししていそう。問題児とその親という
レッテルは貼られてると思うよ。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:46:35 O

自宅でも数ヵ所からうんちが出てきましたって、
どんな環境なんだよ！たぶんこの親は
怒る時に、物凄くヒステリックになるタイプだろうね。
池沼であれ、単なる粗そうであれ
こんな親に育てられてる子供は不幸だわ。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:47:21 0

朝バナナ食べながら新聞読んでたからうげっとなっちゃたよw

隠すって、ティッシュにくるんだりしてあるんじゃなくてむき出しなのかな…
隠された方がトラウマだよね。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:50:42 O

たぶん園や学校が対応してたら、新聞に相談しないでしょ。
回答並みの見守りましょう対応か
園では上手く誘導してもらって
粗そうなくできてるか。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:53:13 O

池沼じゃなければ、子供からの
何らかのサインでしょ。この母親かなり問題ありそう。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:53:24 0

おっぱい飲んでる赤ちゃん時代は下痢みたいなゆるゆるウンチだけど
３歳くらいでは、もうふつうの固まった形状ですよ。

うさぎみたくコロコロではないから下着や手につくのは当然ありえるわけで
だとすればこの子はパンツを下ろして直接排泄ではないでしょうか。
こういう癖のある子供さんは、やはり改善するまでお友達のお家は
出掛けないほうがいいですね。

学校は先生と養護教諭の理解と協力を得て通学する必要がありますが。
子供自身も、これが恥ずかしいことだと分かる年頃になって
周りのいじめ対象になるのはかわいそうですしね。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:00:27 0

おかしすぎる・・・・の一言

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:12:03 O

この相談は人生相談じゃなくて
どうしました？の健康相談向きじゃね？

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:13:34 0

病気じゃなくて、親の接し方の問題だったら
やっぱり人生相談でいい気がする。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:19:37 0

「別の友達の家の和室」って畳にうんち置いてきたなら、
6歳息子の悪意すら感じる・・・
うんち置くために触った手であちこち触られたかと思うと、家中大腸菌繁殖。
そんな子供の友達がいたら絶対に許せないかも。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:24:27 0

だから何だ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:28:51 O

その子本人がいい子だったとしても、やってる事が異常すぎるよ。
こんなの聞いたことない。生理的に嫌悪感。もしやられたら絶対に許せないし
親にも言うよ。汚いし、確かに悪意こもってそう。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:32:47 O

やられたお宅への罪悪感も感じないし、回答真に受けて
さらに図々しいこと言い出しかねないな。頭弱いだろうから。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:34:08 0

ストレスによる異常行動や発達障害なら悪意はないな
迷惑なことに変わりはないけど

どういう理由でやってるのかによって対応は変わる
が、この母親の様子じゃ不安があるかも
相談者は親には相談したようだけど、旦那には相談してないのか？
どうせ「育児はお前に任せた」とかいう無責任夫なんだろうけど

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:34:34 0

そんな。普通は病気だと思うと思うよ。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:40:06 O

今日のは、回答者がハズレだわ。
完全に健康や発育とかの、話しになっちゃってる。
即刻、専門家のカウンセリングを受けて下さい！
とかだったら、この呑気な親も
ハッと気付いただろうに。今日の回答だと
うやむやのまま、小学校入学→普通クラス→いじめという
構図が見えてくるわ。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:48:07 0

西原理恵子の「毎日かあさん」に、その手の話がてんこ盛り。
男の子って発育が遅いのか何なのか、小さい時は親発狂寸前ｗ

でも、その息子もそれなりに成長してるから、将来は大丈夫だと思うよ。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 13:00:53 0

↑
楽観的なレスしてる人は
同じようにのんびりゆったり子供の個性を活かした子育てがご自慢の息子タンらぶママンですね。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 13:03:33 0

>>444
アナタのおうちのリビングの
お気に入りのおしゃれなソファの後ろのところに
この少街地６歳がうんちを放置しました、
ラグも茶色に染まり、ソファにも燻された素敵な香り・・・
・・・
　・・・
　　　・・・
それでもアナタは大丈夫でしょうか？

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 13:03:52 0

はっきり言って
こんな親子には関わりたくない。
遊びに来て家にうんこ置いてくガキなんて
可哀想とすら思えないや。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 13:05:27 0

>>444
それは結果があって、後から言えることだから。
今現在こんなんじゃ困るだろ。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 13:12:25 O

そもそも
｢なんでそんな事をするのか｣
解明するのが先決だろうに。
身体的、精神的、発達、家族要因すべて洗え。
子供自身で解決するのは無理なんだから
親が動かないと。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 13:51:51 0

トイレ失敗した時によっぽどこっぴどく叱られたのかと思ったんだが
やっぱり専門機関に相談した方がいいよね。

>>446
うちなら間違いなく出入り禁止だ。とてもじゃないが許せん…。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 13:54:06 0

>427
私もその書き込みを思い出した。
確か遺糞症では？と指摘されてて
それで病院にいくことを姪の親にようやく納得させたんだよね。
精神的な問題だけじゃなく
身体的な問題が原因の場合もあるから
医者にみせるのが必須だと思う。
身体的な問題が原因だったらあたりまえだけどしつけで直らないよ。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 13:59:07 0

>>451
>身体的な問題が原因だったらあたりまえだけどしつけで直らないよ。

そうなんだよね、きょうの相談者は
「しつけをどうしたらいいか」ってことにしか意識が無い気がする。
精神的、身体的、発達にまで広げて考えないとね。
でも下手するとキーーッ！となって
子供に手を挙げたりしそうだね・・・

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 14:05:16 0

幼稚園の年長さんならこんなことする子は
まずいないから周りの子も友達も変なやつだと思っていそう。

絶対普通じゃない。
小学校に行ったら「うんこ」とかアダ名付けられるよ。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 14:05:23 0

6歳くらいなら、スリルを楽しんで脱糞する子もいるよ。
スリルが楽しくて万引きするのもいるしね。あなどっちゃいけない。

以前に近所の6歳半の子がうちに上りこんで、その時自分は子梨だったんだけど、
大人しく絵本（趣味で集めてた）を見てるからまあいいか、ぐらいに思って小一時間程遊ばせてた。
途中台所に立って5分くらいで戻ったら、その子がソファーの裏に入り込んでて、
「こんなところで何してるの？」と覗き込んだら、嬉々としてパンツ下ろして今まさに脱糞するところだった。
咄嗟に声も出せず唖然としてたら、覗き込んでるこっちに気づいて「あ、見つかっちゃったﾐｬﾊ」と言った。
楽しい遊びをしようとしてたところで邪魔されちゃったﾐｬﾊ、くらいの感じだった。
その態度見て金縛りの呪縛が解けて「人んちで何さらしとんじゃごるぅあー」と、
うっかり素でどなっちゃったけど。その子全然ヘコむことなく「ちっ」て感じで出て行ったよ。
それきり絶対家に入れなかったけどね。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 14:07:45 0

今冷静に思い返すと、
本当ならいきなり怒鳴らずに、優しく「おトイレ行きたかったの？あっちよ」と言うべきだったんだろうけど。
まあ、後悔はしてないが。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 14:17:12 0

>>454
それ・・・「スリルを楽しむ」レベルじゃないでしょ。
明らかにおかしいよ、その子。
うんちぐらいならまだいいけど
その内にエスカレートして、とんでもない事しでかすよ。
生き物殺したり、異性に性的なイタズラしたり。
そのあと家に入れなかったのは正解だよ。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 14:20:55 0

万引きくらいも罪悪感無くやりそうだ。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 14:48:00 0

一緒に遊ぶ子供もいない家へ上がり込むって事自体、不気味だね。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 15:27:59 0

>>437
餌をくれない家に対する野良猫のしっぺ返しのようなw

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 15:41:52 0

もう朝から祭ってますなぁ～
しかし和室にうんちがｺﾛｰﾝとあったらビックリだろうね
それも押入れやら置物の後ろやらとか・・・床の間にあっても
友達ん家なんかに行かすなよとｵﾓ

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 15:49:24 0

うん、部屋にウンチコロンもいやだけど、
ゴミ箱に普通にウンチコロンもいやだなぁ。
どっちにしろ、ウンチというものに対する考え方が理解できていないとしたら拙すぎる。

エスパーで親にいろいろ責任があるとして・・・
もしかしてこのアフォママン、オムツとかも何かでくるんだり、ビニールに入れたりしないで
そのままゴミ箱へベショって捨ててたのか？とかかんぐってしまった。
ペットの糞尿や砂だってそのままゴミ箱へ捨てるなんて常識はないし、
その辺の情操教育も含め、もう一度親も子供も一般社会について勉強し直しが必要かと。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 15:50:43 0

　　　　人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ｳﾝｺｰ!
　　　（・∀・）
紙で包むなんて高等芸はしてないわよね。
やっぱそのままコロン...なのかしら。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 16:42:50 0

>451の「遺糞症」でぐぐったらいっぱい出てきたｗ
やっぱ回答者が悪かったとしか思えない。

適切な回答者が、せめて「遺糞症」って言葉でも教えてあげればよかったのに・・

てか、そもそも新聞に相談しないで早く小児科連れて池だよね

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 16:54:20 0

あーもう今日はこれ以上その単語を目に
したくない
子供いなくてよかったー

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 16:56:06 O

息子が四歳の時、
急に洗面台やベランダとかでオシッコしたり
昼間歩いててお漏らししたり
排泄行動がおかしくなった時があった。
ちょうど私がフルタイムで仕事復帰したてで
ヘトヘトで子供を見られてない頃だった。
子供って口で言わなくても、いろんな影響受けてるから
相談者も自分を振り返ってみてほしい。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 18:42:12 0

うんちの人気に嫉妬。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 18:44:42 0

>>456
だよね。普通の子じゃないよ。
八戸で一家無理心中したオヤジみたいに、小学生でも大人の女性を惨殺するような
異常なガキだっているんだから…454が無事でよかったよ。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 18:48:44 0

しちゃいかん場所で脱糞することで性的興奮を味わってるのかもしれんな。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 20:58:49 0

うんこママが新聞に投稿してたわねって地元じゃ大騒ぎかな

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 21:05:45 0

このママンは畳替えの費用プラスアルファくらいちゃんとお詫びしたのかしら
まさか菓子折り程度じゃないよね
と余計な心配までしてしまうくらいすっとぼけてる相談者

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 21:17:08 0

>>465
私も相談者は自分を振り返れに一票。まえに排泄で失敗した時に、頭ごなしに
怒ったんじゃないかな。子供はひどく叱られたことで、今までできたことでも
できなくなったりする。新聞に相談してる場合じゃないよね。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 21:25:03 0

>>469
そうだねｗ
これってわかる人にはすぐわかっちゃう内容だもんね。
更に噂が拡大するね。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 22:03:41 0

菓子折りはかりんとうで。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 22:09:43 0

>>466　そのフレーズ使用法で、最近見た中で一番笑った！ＧＪ！

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 22:14:56 0

　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　人　　　　　人　　　　　人　　　　 +
　　　　　　（＿_）　　　（＿_）　　　（＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　（＿＿）　　（＿＿）　　　　　+
.　　　+　　（＿＿）　（＿＿）　（＿＿）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 23:08:24 0

>>473
生ウコンもいいと思うよ

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 00:10:52 O

どう見たって遺糞症じゃん。
新聞なんかに相談して
こんな所で池沼呼ばわりされて
晒しあげ食ってないで
早く病院に連れて行ってあげてよ。
息子さん可哀想すぎる。読売にメールしたら相談者に伝えて貰えるのかな。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 00:15:25 0

今頃ママ友の間では「ねえねえ読んだー？あれって・・・」
「あーうちに来た時も実は・・・」「やだーウッソーうちでも
やられたのよー」という状況になっているとｵﾓﾜﾚ

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 00:24:48 0

余りのうんちフィーバーぶりに気流はスルーだったのか…
「素直に席ゆずれ！」のご老体、
今時の若者が席を立ったのなら十分の好意だと思うが。
こっそり耳打ちするならともかく、
周りに聞こえるような大きな声で言ったんじゃないのかな。
高校生男児なんてたいがいシャイなんだよ。
善行を強要するな。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 00:25:26 0

>477
どうだろう。
でもメールしてみたら？
今日の相談のようなケースで身体的な病気の可能性もあると知ってる人は
そう多くないのかも。
私も初耳だった。
しつけの問題としか思わなかったし。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 01:04:03 0

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 01:04:04 0

人生相談者に宛てて、読者から手紙が来るときは転送するみたいだよ。
メールも、趣旨を伝えてくれるんじゃないのかな。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 01:21:36 0

厳しい躾by妻のカトゥは祭に入らない？＞481

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 01:31:49 0

>481
前半はネタ満載だったけど
後半はいまいちだね。
今後の健闘を祈る。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 01:34:12 0

気流の８才女児エロ雑誌が不快！　ってのもけっこう釣られたよね。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 08:20:01 O

2月の越冬姑のインパクトが強すぎてw
それと6/1のダニ呼ばわり夫それぐらいしか記憶にないなぁ

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 08:29:26 O

今日の相談、
30代女、職場で仕事中おしゃべりな女性ウザい。
相手は「女子社員まとめてるボス的存在の多弁な女性」

お局様と言ってやれと思うが、新聞的には不可か？

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 08:51:49 0

日曜版の「あたしンち」に回答があったょ
リアクションだってさ

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 09:28:01 0

>>453
今日見に来たら案の定ウンコ祭りになってたのかｗｗ
この子はきっと将来スカトロマニアになると思うよ
もう既に目覚めの兆候なのかも！

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 10:37:22 0

仕事中も同僚の邪魔になる程度にまでおしゃべりしてるっていうのは
そこは上も注意するべきじゃないか、と思うのだが
こういう温度差というか、感覚が合わない人と一緒にいるのは辛いわな。
多弁な人ってのはリーダー的存在になりがちなんだよね。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 11:20:48 0

気持ちはわかるが
新聞に投稿するにはちと弱いな。
よくある話だし。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 11:43:48 O

昨日のうんこ母、連休明けたら周囲の母親たちから避けられるだろうな。
冗談じゃないよ、六歳にもなるよそのガキのトイレまで面倒みれない。
回答を真に受けた馬鹿母が、うんこ置いた家にさらに馬鹿な要望しかねない。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 12:13:29 0

>490
回答にあるようにうまくかわしてる人もいるのかな。
いたとしてちょっと不器用でいい人そうな相談者に
うまく立ち回ることができるだろうか。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 13:09:54 0

>>492
さんざん迷惑掛けた上に
「これからもどうか息子を温かく見守ってください」
とか言うんだよ。
今まで通り、友達の家に遊びに行かせようとするね。
で、やんわり断られると
「なんて可哀想な私達親子・・・」って被害者ヅラ。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 13:34:45 0

今日の相談、うちの職場のことかと思ったｗ
うちにも一日中、愚痴・悪口・金・子供自慢・何故か親戚の職業自慢ばっかしてるお局がいる。
私はターゲットじゃないけど、やっぱリアクション返す人に向かって話すんだよね。
ちなみに私は無駄話聞いてられっかﾎﾞｹｪな時、相槌を求めるオバチャンと目を合わせないようにしている。

実際、勤務年数が長いオバチャンには上司も注意しにくいんだよね。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 13:36:18 0

>>494
投稿が皆に知られて、「たまたま、うっかり」じゃなくて常習犯だとばれたら
やんわりじゃなくて全力で断られると思うぞ

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 13:46:07 0

もう遺糞話はいいってば。

気流のにがうりで恩返し。
私はにがうり大好きで自分でも育てて
食べてるけど、あれはかなり好き嫌いが
あって食べない人は全く食べないので
おすそわけはすごく気を使う。本当に
好きか、食べ方知ってるか確認する。
「食べてみます」ぐらいじゃ社交辞令で
ゴミ箱直行の恐れあり。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 14:33:14 O

あたしんちのしみちゃんはすきだけど、もう1人でてきた天然ちゃんはなんか嫌い。

ゴーヤは熟すと甘いらしいが、どうなんだろう？

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 15:09:32 0

ゴーヤーは完熟すると確かにまっ黄色になって
甘くなるけど、おいしくはない。実もグズグズに
なっちゃうし。
東京のスーパーでも普通に売られるようにはなった
けどまだまだ地方によっては好き嫌いあるかもね。
嫌いな野菜もらっても困るって話はそこらじゅうに
転がってるからなあ。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 15:19:00 0

あたしんちは
みかんが一番いらつくキャラ。
次が昭和脳丸出しの父親。

みかん父とコボ爺なら
みかん父の方がマシだが。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 19:27:17 0

確かにみかんはイラっとくるキャラだよね。
友達にはなれない、なりたくないタイプ。
しみちゃんの苦労は大変なものだと思う。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 20:12:03 0

>>500
みかんの父は余計なことは言わないが、必要なことも言わないんだよね。
でも、コボ爺よりマシには同意。

日曜版、不屈の秘密
西部ってここまで壊れてる人だとはｼﾗﾝｶｯﾀ
勉強できてもこんなのはヤダ。親も妹さんも気の毒。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 21:29:16 0

うん、いやなじじいにしか思えない。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 21:42:04 0

先週だったか先々週だったか、
脳学者の茂木ｾﾝｾｲのﾄﾞﾝｿﾞｺ期が
失恋っていうのもなんだか・・・

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 22:10:33 O

しみちゃん、よく友達やってられるよね…。
尊敬しちゃうよ。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 23:38:03 0

えーっ
あたしんちで一番ムカつくのが母で、一番カワイソなのが藤野だな

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/14(日) 23:44:02 0

やっぱ土曜日祭りだったかｗｗｗｗ

普段、どんだけ住人いるのかっていういい証明になったなｗ
土曜日に持ってきた読売GJ！

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 00:00:15 0

一番いらつくのは、ベア研の空気が読めない後輩かと思ってた。
連載途中で、世間がいじめに厳しくなったため、
作者も扱いが難しくなって出番を削ったカンジｗ

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 00:26:34 0

>>504
あの人嫌い。お気楽なオタク男が自分の好きな学問がたまたま
当たって今の地位にのし上がっただけって感じ。
人生案内の回答陣にくわわった時はあーあと思ったけど
回答の割り振りが異常なほど少なくて安心してる。
もしかしたら何度か振ったんだけどトンデモ回答が返ってきて
載せられなかったんじやないかとまで勘ぐってる。

>>506
あたしんち母は鉄板ムカつき大本命でみんなスルーしてるのではｗ

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 02:11:12 0

医療ページのアオカビから作ったスタチンと、
コボの事故パンはコラボしてたのか？

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 02:42:17 0

>504
あの、モギ先生とか、セイブ先生って、やっぱ常人じゃないでしょ。
誤解を恐れずに言えば、高偏差値の学校に多数存在する
「頭が抜群にいいけど壊れているアスペ」そのものって感じ。
経験上（国立大学院卒の私）研究者とかは、ほとんどそういうタイプで
社会に出てはいけないから　大学に隔離してます　的存在。
普通の会社じゃ雇わないでしょ、危険で。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 10:41:55 0

今日の相談のニート暴力娘はどう？

病院、池池じゃだめなの？
うちの手伝いもしてないようだし、母親のパートをもっと増やして
距離あけろじゃ
相談者の体力も気力も大変になりそうなんだけど

で、これって統失？　

513 ：名無しさん＠HOME：2008/09/15(月) 10:43:51 0

今日の相談はゾッとする。なぜなら、相談者の娘が私にダブるから。
私も十年前、就職に失敗した。
ある技能を身に着けていたのだが、全く評価されず全戦全敗。
最初は落ちてもすぐに気持ちを切り換えられたけれど、続いてくると無理になる。
「女子で四大行くなんて、親不孝だね」
「君達女子が（就職で）苦労するのは、君達の先輩女性達が無能だと証明したからだよ」
圧迫だとわかっていても、かわせずまともに受けた。
最後は心を病んでいたと思う。すれ違う人全てが私をバカにし、蔑んでいるように感じたから。
その後、偶然見掛けた派遣会社へ登録。
新卒としては無視された技能がひっぱりだことなり、すぐさま仕事決定。
今は最初に派遣された会社に雇われている。

派遣でもすぐに仕事が決まったし、同じ会社で１０年働き続けることができるのだから、私自身は真っ当な人間だったのだと思う。
にもかかわらず、就職で苦しんだのは、時代という運が無かったからだと思っている。
氷河期初期の場合、本人も親も学校も、果ては企業すら何もわかっていなかったのではないか。
相談者娘のように、ずっと同じ挫折に囚われているのはとても不幸で愚かだけど、笑えない。
病気の程度によるけれど、何かしていた方が楽になるよ、としか言えない。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 10:51:32 0

昨日の「旅人に一晩の宿」っーのはみんなスルー？
私が奥さんだったら絶対にイヤだけどなぁ。
旦那さんは良い人かもしれないけど、見ず知らずの人を家に上げて
おまけに泊めるなんて怖くて出来ないわ。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 11:00:45 0

>>514
私も思った。
これが「いい話」なのは、ふた昔くらい前だよね。
今時、なんの警戒心を持たずに他人を泊めるって・・・
この投書読んで狙ってる人もいるかもしれないね。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 11:06:59 0

パートを増やしてもぜっっっったい娘はよくならんだろう。
なんか手に職とか資格とかをつけて（たいして儲からないものでもいい、
ゆくゆくは自信に繋がるもの）家から追い出してしばらくは仕送りも続ける。
荒療治と甘やかしを両方するといいと思う
あと見合い。ひどい話だけど、見合い。
もし結婚できればそれが自信と安定につながる事もある

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 11:47:51 0

就職ができなかった時点で、すぐに見合いを平行してやればな～
女性だし、花嫁修業（古い？）兼、テケトーな事務パートとか

３０代ならおばちゃんパートじゃなくてもけっこういい派遣の口あるよ
正社員にこだわることもないと思うし
相談者のパートを増やすより、娘に仕事をあてがったほうがいいよね

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 12:36:36 O

>>513
今は病んでないの？

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 12:45:24 0

これが男の子だったら。ほんと悲劇だよね。結婚に逃げ込めない。
すでに事件、起こりっぱなしだけど。氷河期は不運だ。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 13:50:48 0

無職でもコツコツ資格とったりしていればまだいいんだけど、娘、何もしてなさそうだしなぁ。

私の弟も文学部なんて行ってたもんだから、さっぱり就職なくて
知人からたま～に舞い込むWEBデザインの仕事だけで実家にﾊﾟﾗｻｲﾄすること10余年、
土日はバンド活動してたけど、ほとんど引きこもり状態で、ﾊﾟｿｺﾝの前に座っているだけの10年間だったよ。
で、ある日知人のツテでWEB関連の会社で雑用仕事に1ヶ月の期限付きで雇われたんだけど
ﾊﾟｿの前に座り続けた10年間は無駄じゃなかったらしく、「意外と使える」ということで
そのまま契約社員として雇ってもらえた。親はどんだけほっとしたか…。

実際引き篭もってた時は、親との関係も険悪だったし
たまにバス電車なんて利用したら「世の中みんなバカばっかり」とか言ってたし
ストレス抱えてるなーと思った。
相談者娘もどうにか就職汁。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 13:53:58 0

>>517
ただ、娘本人が誰よりも正社員にこだわっていそう。こだわりゆえの病？
パートの母親には当り散らし、父親にはおとなしいんだっけ。
（女親の方が当たりやすいってのもあるだろうけど）
派遣を勧めるなら、父親の口からじゃないと絶対聞かないな。
それ以前に心の病が重そうだから、まずは病院に要相談だが。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 14:38:07 0

そんなに主婦が気軽だと思うのならば
てめーも主婦になってみれば？と相談者娘には言いたいよ。
親抜きで生活できないくせに偉そうに、ってね。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 14:40:02 0

自分の失敗を他人のせいにして当たり散らす奴、多すぎ＞ニート

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 14:40:21 O

主婦って24時間労働だよね…

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 14:47:47 0

娘に家事はやらせてないのかなぁ？
家事もせず、バイトも長続きしてない人に、気楽な主婦なんて言われたくないわｗ
この母親はなんで言い返さないんだろう？
危険な精神病なのか？

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 14:48:35 0

私も相談者娘と同世代。
就職が決まらなかった時は、祖父母を思い出したな。
祖父母の生い立ちを思い出したら奮起できたんだよね。
自分の周りもそういう人が多かったけどね。
「自分は運が悪い」というよりも
「でも、昔の人に比べたらまだましじゃん」て感じだったな。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 15:05:01 0

家事もパートもしてる母親に暴力振るうなんて、病気だとしてもダメだろニート娘。
２０代のうちなら売りようもあったけど、こんな３０代女見合いも厳しいんじゃないか？

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 15:08:02 0

「30代。就職に失敗してから精神科に10年通っています」

そんな女は見合い市場じゃ価値ゼロだわな。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 15:11:58 0

周囲に暴力ふるう人がいないからわからないんだけど…殴りかかるって
いうのがどういう状態なのか理解できない。グーで顔殴ろうとしたり
するものなの？ゲンコツで上から頭殴ろうとしたり？何か物を持って
振り上げたりとか？
女でそういうことするって、よほどおかしくなってるんだろうけど。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 15:33:36 0

このニート娘、なんの病気？
病名はついてるのかな

端から見たら、わがまま病とか怠け病、甘ったれ病としか
思えないけど

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 15:35:22 0

>>530
その通りなんじゃ？

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 15:37:35 0

病名によってだいぶ変わるよね。
等質なら、経過がよくないから病院変えるかセカンドオピニオンをだし、
鬱なら「今流行の擬似鬱では？甘やかすのヤメレ」だし。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 15:42:37 0

見合い市場。

農家の高齢毒男、じじばばつきの介護要因
再婚こぶつき男、家政婦兼保育士
など、贅沢をいわなければいくつか売れ口はありそうですが。
ニート歴の長いおじょうさんに耐えられるかどうかですね。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 15:43:55 0

>>533
母親にDVをするような甘ったれにはつとまらないわな

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 16:00:44 0

30過ぎにもなってテメェのケツも
テメェで拭けねぇのか!
親も怒鳴れよ。一度命賭ける覚悟で
大喧嘩して見せた方がいい。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 16:10:29 0

まあ、それができないからこーなったわけで

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 16:52:45 0

気の毒だ・・・。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 17:07:37 O

ねえ起きてお―
おすし屋行くていたじゃんかお―映画もみたいお―

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 17:22:18 0

金曜日夕刊のDoコンポ、ちゃんと読んではいないが
投稿者が中高大学生はわかるが、それ以上の年齢になると
なぜかフリーター、家事手伝い率が高い。たまに会社員もいるけど。
何だかなーと思う。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 17:39:31 0

相談者夫婦ももうそろそろ、もうどうにもならないだろうから
自分達が死んだ後も娘が一生生きていけるだけの基盤を残さなければ、と
半分でも覚悟して動いた方がいいんじゃないかね？
30代にもなって、今更説教したり叱り飛ばしたりしても遅いと思うよ。
こんな娘のままで人様に押し付けて親の責任は終わり、なんてことすんなよと言いたい。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 17:42:27 0

>>539
フリーターや家事手伝いの甘ったれﾁｬｿがピンと反応
したくなる投稿テーマが多いんでしょう。精神年齢が
ちょうどそのくらいなんだよ。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 17:43:54 0

>>540
こんな娘のためになんで財産残してやらにゃならんのよ。
それこそ馬鹿娘の思うつぼじゃん。
放り出して自分達のためにお金使えばいいさ。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 17:58:30 0

かと言ってよそ様に押し付けたり、
親が死んだり高齢になったりで生きていけないから生保くれとかってのも
それはそれで迷惑なもんだろうしなあ

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 18:53:25 0

>>511
10人中１人くらいじゃない？　大学に隔離してます的存在って。
「ほとんど」だったら、研究はともかく教育や大学行事（雑仕事なども）が
崩壊してると思う。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 19:49:38 0

国立大行ってたけど、教授、助教授…となんだこりゃな人多かったよ。
一部のまともな先生が支えてたなぁ。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 20:52:12 0

やっぱり最初が肝心なのかしら

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 22:31:22 0

>544
特に理系だともっとずっと割合が高いｗ
でも変な人だからすぐれた研究者じゃないということはないわけで。

やっぱりほとんどの家庭は
ほとんどの夕食を作ってるんだ。
共稼ぎの割合を考えるとみんな頑張ってるんだ。
なんだかちょっと気持ちが明るくなった。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 23:15:42 0

手作り＝健康志向
って結論が無理ありすぎ
大半は、外食中食する経済的余裕がなくなってきただけ
ゴミウリもいい加減にしろよ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 23:23:01 0

相談者夫婦、今までも娘をさんざん甘やかしてきただけなんじゃ…
精神科に通院してるといっても、今流行のニュータイプ鬱とかなんじゃないの？

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 00:23:10 0

殴られて蹴られて黙ってるなんてダメでしょ

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 00:50:09 0

健康志向じゃないけど、惣菜買うのは、なぜか専業奥様なのよ。
家で遊んでるくせ、料理したくもない、どうせ人のお金だしってのか？

働いている主婦は、お金がもったいないので、惣菜なんて割高なもの買いません。
辛苦して得たお金だと思うと、節約志向になるよ。

経済が厳しくなってきたので、お金に余裕があって、デパ地下で高級惣菜買ったり
外食するような奥様が減ってきただけって話じゃないのか？

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 00:53:39 0

ママンのような気楽な主婦がねたましいってんなら、
パパンのような男と結婚すれば済むのにね

どっかの板で、
女の無職は家事手伝いで済むが
男の無職は火事手伝いになる（よく自宅に放火する）
ってレスを思い出した

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 00:55:24 0

>544
いや、大学院に入るとき、冗談で「入院」といってました。
大学は社会に出れない人間の掃き溜め、院卒で就職できる人はまだましで、
大学にずっと残るような人間は、間違いなく隔離病棟患者といわれてました。
確かに、そう思います。

いや、大学の事務的なことや対外折衝は、まだまともな研究室の学生やら
事務員やらが必死にフォローしているんです。
まともな神経では耐えられない人が続出で人事の回転率高いです。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 01:17:43 0

相談
ニートＤＶ娘を、無理矢理叩き出す→通り魔系
　　　　　　　　無理矢理結婚させる→メンヘル最悪コブ付で出戻り系　　　　　　　　
　　　　　　　　このまま飼い続ける→ナマポ予備軍系
　　　　　　　　
パートを最大限増やして、馬車馬のように働く＆金残すしかなさそう

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 01:37:52 0

学者バカというではないか。
教授なんて、世間知らずのプライドだけ高いバカばかり。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 03:47:12 0

相談
オカンがひっそりと護身術か何か習って
娘が暴力を振るおうとしたらカウンターで反撃するとか。
驚くだろうし二度と手出しして来ない気がするｗ

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 04:15:25 0

同じ３０代。失敗や叱責挫折なんかもんのすごいある。
だからこそ、同じ世代同士がんばってほしいな。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 07:10:51 0

私も一歩間違えば娘みたいになってたな
BLこつこつ書いてたらそれでデビューできて
それなりに稼げるようになった。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 09:47:35 0

この年代なら多少なりとも挫折経験はみなあるんじゃないか？
そこで踏ん張るか、甘えてダメになるか、ちょっとした違いのようで
じつは、だいぶ違うと思う。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 09:52:47 0

今日は朝刊ないんだね。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 10:33:19 0

自分用メモ
1月16日　気流　年寄り専用レジ祭り
2月 6日相談　自己中鬼姑祭りで200レス消化・早くも08年大賞候補
3月27日相談　姉盗撮する弟祭り・後々きっと笑い話になるのは久田の回答
5月　相談春の釣り祭り　子連れ不倫女・新築義理親一番風呂・産後の手伝い拒否舅
　　　　　　　　　　　　　　　　海外勤務中に息子がヒッキーなどスレが一気に加速
6月 1日　相談　究極のエネ夫・妻をダニ呼ばわりで孤独死一直線
8月21日　気流　俺の息子達はうるさい、が妻は厳しく躾けてますが何か？なカトゥさん
9月13日　相談　六歳男児う○こ祭り

新聞休刊日だと紙面にもチラシにも書いてあるのに
「新聞が来ない！」と怒鳴り込んでるジジイは地域に１人はつきもの('A`)

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 16:36:28 0

>>558
BL作家なのかw

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 17:14:58 0

>>562
好きな事して食えるだけ稼いでるとはマジで偉いし凄い
競争の激しい世界だろうが頑張れ

で、ここでネタ探しｗ？

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 17:17:55 0

このスレでBLネタが拾えるか？w

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 17:21:58 0

とりあえず登場人物を全部男性に置き換えてみるとか？ｗ

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 17:36:08 0

誘い受けﾁｬﾝがいっぱいいるからなｗ

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 17:36:09 0

>>561
を男性に置き換えてみると
「兄盗撮する弟祭り」「子連れホモ不倫男」「海外勤務中に息子がゲイに」
「究極のエネ夫・妻（♂）をダニ呼ばわり」「六歳男児スカトロ祭り」

結構いけそうだｗ

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 17:44:39 0

>>563
ネタ探しってわけではないけどただ面白いからロムってるよ
ホモは好きだけど、他にも好きな物や楽しく思える物はいっぱいあるから
ここは住人のまともさと的確な突っ込みが面白いし、
良かった、まだ健全な正義感の満ちている人はいると思って安心する
男女板とか一部のキジョ板とか時々自分の道徳観念とかもう古いのかと心配になるから

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 17:52:42 0

>>567
ヤメロwwwww

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 18:27:20 0

＞気流　俺の息子達はうるさい、が妻は厳しく躾けてますが何か？なカトゥさん

これはなんとなく、そのままいけそうｗ

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 18:31:18 0

妻 →　妻（♂）　にしてｗ

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 18:57:00 0

違う息子を想像した自分…汚れてるw

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 18:58:55 0

気流　老け専専用レジ祭り

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 19:25:52 0

人生案内はおもしろいよね。
読売とっている人多いから、会社でも話題に困らない。
今日はうんこ祭りで盛り上がったよ。
「ありえねー。そのガキうちには出入り禁止だよ。」と、一応女ですけど
大うけだった。
今度は読売じゃない人にもコピって見せてやろうと思うんだよね。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 21:13:47 0

>>561
＞「新聞が来ない！」と怒鳴り込んでるジジイ
父です。毎月恒例。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 23:01:30 0

休刊日じゃないのに来なかったときは
「すみません、朝刊まだ来てないんですけど事故かなんかですか？」って電話するけど、いいよねｗ

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:45:00 0

>>576
自分は休刊日ですか？と電話してる。
あきらかに相手側のミスでも怒鳴り込んだりはしないな

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 07:20:59 0

今日のぷらざ。
三歳の孫の偏食と多動…。
投稿者も娘さんも気にしてないようだけど、一度診てもらった方がいいレベルでは？

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 07:46:02 0

>>578
そうかなあ。
そんなに珍しくないことだと思うけど。
偏食に悩んでいる親なんて沢山いるし、
好きな物しか食べない、なんてよくあることだと思うけど。

きょうの相談。
旦那の車に同乗して行くのは女性なんだよね。
根本は、それが気に入らない、んじゃないのかなあ。
男性だったら、それほど気にならないのかも。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 08:16:19 O

お金云々よりも、自分だけ置いてきぼり…という状態が淋しいんだろうね。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 08:19:16 0

自分の夫がアッシー君ｗにされてるのが低く見られているようで気に入らないんだろう

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 08:22:18 0

相談者だけは知らないけど、
旦那は、習い事で出かけるたびに食事をおごって貰っている、とか、
何かしらお礼はしてもらっているんだと思う。

で、その日の食事代として相談者が渡したお金はポケットマネーになっている。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 08:32:26 0

アレはやきもちだろうな。
大人の頭で考えれば、同じ方向に行く人を一人二人乗せたからと言って、
お金が余分にかかるわけじゃないことくらい納得できる。

誰かの車に乗せてもらうときは、やっぱり気遣いも必要だよねとは思ったけど。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 08:37:49 0

>>582
自分も同じこと思ったよ。
たぶんお昼とかを相手におごってもらっているんだろうな。
習い事って、想像だけどゴルフスクールみたいなものなら
クルマのなかでしゃべりながら行く方が楽しいしね。

こういうので幼稚園ママの習い事の送迎みないなのだと
いつもうちのクルマに便乗して！！　などの問題があったりするけど
当事者の旦那が楽しそうに行ってるなら
何かしらの見返りはもらってると思う方が正解だろうね。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 08:46:43 0

相談者がこだわるのは、お金じゃないんだよね、きっと。

相手の女性から、
「いつもご主人にはお世話になっています。いつもありがとうございます。」
という言葉が無いのかも。
そういうひと言さえあれば、そんなに気にならないんだと思う。

お金じゃなくても、
「どうぞ、コレ、ご家族皆さんで召し上がって下さい。」
って、菓子折りひとつでも貰えば、気が済むんじゃないかなあ。

車に乗っていく女性も、同じ奥様として、そのくらい気がつかないとね。
旦那にお礼をしても気持ちは伝わらないと思う。
妻持ちの男にお礼をするなら、
“直接”奥様にお礼を言ったり、お礼を差し上げたりしなきゃ。

586 ：名無しさん＠HOME：2008/09/17(水) 08:50:19 0

でも、見返りがあったらきちんと話してるんじゃないの？
ガソリン代は？→奢ってもらってるから　って
それも無いからムカついてるんじゃないかと

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:05:20 0

>>586
旦那が余ったお金を小遣いにする為にきちんと話してない可能性もあるぞｗ

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:12:57 0

そうそう、便乗者がガソリン代といって夫にお金を渡しても
夫がそれを懐に入れちゃっていたら分からないしね。
相談者はそうとは知らず、家計からガソリン代を払っているのかもしれないし。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:13:32 0

自分なら
他の女が旦那のクルマに乗ること事体が嫌だ
なんか面白くない

相談者も同じ趣味したらどーだろう
そのあたりの事情も解ってスッキリできると思う

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:15:25 0

旦那がガソリン代をもらっていて相談者に黙っているのなら旦那サイテー。
同乗者がガソリン代を払っていないのなら同乗者サイテー。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:22:51 0

男同士ならそういう細かいこと気にしないからね
相談者は女の人が自分に何も言ってこないことが癪にさわるのかな
自分も何処かで誰かに助けてもらってるという広い心でいなさいな

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:23:00 0

>>588
それもありうるね。

そうだとしたら、
毎週趣味に打ち込んで、小遣いも増えて、旦那にとってはいいことだらけじゃないか。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:23:53 0

人間、気遣いは大事だよね。
それがない人間はやだなと思うのは当たり前だと思う。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:26:31 0

運転している旦那自身は、ちっとも嫌がっていないんだろうから、
ほっとけばいいのに。
毎週習い事に出かける旦那なんて裏山～。
家でゴロゴロされるよりもいいわ。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:29:19 0

家の前で乗り込まれるから嫌なんだろうな。
ダンナがどこか見えない所で拾えばこんなにムカつかないだろうに。

私もよく人を乗せるけど、「ｶﾞｿﾘﾝ代を現金で」なんて貰った事ないなぁ。
近所のオバちゃん達は、500円～1000円分くらいのお菓子を「お子さんに」ってくれる。
友人関係は「お互い様」で何もなし。
相手が厚意でやってくれることに対して現金で謝意を示すのは、下品だと思う。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:30:21 0

相談者も何かやって
男性に送り迎えしてもらえばいいのに。
もちろん、旦那の目の前でねw

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:31:24 0

現金もらっちゃったら、白タク行為になっちゃわないか？
特に毎週習慣化してることだし。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:33:56 0

私が同じ立場だったら、相手の夫の図々しさに腹が立つ。
自分の女房を、なぜ他人の家に置いていくんだ。
お前が直接送ればいいだろう。
送迎できない理由、毎回他人まかせで平気な理由を説明してほしい。
やむを得ない事情なら、それじゃあ仕方ないわね、と苛々せずに済む。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:36:29 0

>>598
私もそこに引っかかった。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:38:49 0

みんなで何を習ってるんだろうかと・・・

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:40:39 0

>598
送ってもらってるおばちゃんは、相談主旦那の車の道中が楽しいんだろうなと推察。
毎週、遠足行ってる様な気分なんじゃない？
自分の車で行けても、駐車場がないとかそんな理由もあるだろうし。

なんか、なーんも考えないで仲良ししてる趣味グループに
周りでやきもきしても、そりゃ不粋ってもんだよなとは思う。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:46:34 0

なーんも考えないほうが無神経だとは思わないのか

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:51:48 0

>>585
>妻持ちの男にお礼をするなら、
>“直接”奥様にお礼を言ったり、お礼を差し上げたりしなきゃ。

そういやうちの旦那が上司にお礼をするとき
「上司の奥さんの好きそうなお菓子」を選んでたな。
やっぱそういうものなのかも？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:56:05 0

送ってもらってるババアとその亭主がバカなんだよ。
小町に投稿すれば怒涛のようにレスがつくトピだな。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:56:33 O

今日のはヤキモチ入ってるよね。
中元歳暮は「奥様の」ウケが良さそうなもの選ぶ事が多いし
やはり妻持ちの男は本人通り越して奥様に心配りを見せた方が間違いない

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:56:50 0

習い事の内容が気になるな～
というよりも興味ある。

社交ダンスみたいなのだと、もっと年配の人がやってるってかんじ？
そんなにおもしろい習い事なら私もやってみたいよ。
相談者もヤキモチ妬いてないで一緒に行けばいいのに。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 10:02:15 O

ここの皆に多少なりともヤキモチとわかる位な感じなのに
回答で全く触れてないのはやっぱり相談者対しての思いやりかなあ

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 10:02:28 0

相談者の住所が東京になってるから、
車で行かなければならないような遠方で習い事、というと、
乗馬、ゴルフ、陶芸、登山、
あたりかな？と想像。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 10:02:49 0

お金に細かい人でこういう相談者みたいな人いるよ。
だから「ああ、ガソリン代を皆で割り勘にしましょう」みたいになれば
この相談者は納得するんだろうなぁと素直に思ってしまった。
もしくは「旦那さんには運転してもらってるんだから、ガソリン代は私達だけでもつわ」
とかまでなったらウホウホ♪なんだろう、と。
実際にそういう知人がいて、自分の利益・不利益にすごく細かいから
お付き合いするとき、すごく気を遣って疲れた。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 10:03:56 0

>>608
いや車で10分のビルでの習い事でも
車で行く人は行くよ。
車だからで判断はできないと思う。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 10:06:11 0

>>603 >>605
あと、小さい子供がいる家庭なら、子供が喜びそうなお菓子、とかね。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 10:15:56 0

自分も、贈り物をする時には旦那様よりも奥様の好みや奥様に役立つ物にするように心がけてる。
今、我が家に送られてくる贈り物は、いつも旦那の好物の酒類ばかり。
申し訳ないけど、贈り主はなんて気の利かない人達なんだ、と思った経験あり。
今ではもう慣れたが。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 10:30:11 0

ガソリン代の心配半分、嫉妬半分と見た。
でも相手の女達も確かにちゃっかりしている。
毎回家の前まで自分の旦那に送らせる女、夫婦してなめてる。
が、脇でキーキー言っても、当の旦那がスルーしているしなあ。
回答はああだが、いずれ相談者は爆発するか、いじけるかもしれないね。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 10:40:08 0

他人の運転する車に乗りたがらない男もいるしな。
駐車場の少ない場所なら1台で行ったほうが効率がいい。
まあ相談者夫が楽しそうに趣味に没頭してるのが原因なんだろうｗ

ちなみに趣味の会は「そば打ち」と妄想。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 10:50:32 0

「そば打ち」ワロタ　やりたくねー

あと、バードウｵッチング
　　　かっぽれ
　　　詩吟、　なんて勘弁

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 10:56:11 0

＞ガソリン代の心配半分、嫉妬半分

いや、半分ずつじゃなくどっちもフルじゃｗ
相談者は「嫉妬心」については触れてないけどね。

送迎亭主は女房を他人に任せて自分は不倫中とみた。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:00:20 0

なんにせよ、なめられてる、甘く見られてるね
この相談者夫婦

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:02:34 0

>>617
だね。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:05:07 0

夫が舐められている姿を毎週見るのは嫌だろうね。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:05:23 0

１．女性が同乗することへの嫉妬
２．タダ乗りに対してズルイという気持ち
３．夫が下僕扱いされている不満
４．同乗者が妻（相談者）に気配りしないことへの不満
５．夫が妻の１～４の気持ちに無頓着なことへの不満

それぞれ２０％ずつぐらいのブレンドとみた。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:11:53 0

妻のアッシー代わりにしても害のない男と、
他人夫婦から相談者夫は舐められているかもしれないが、
また相談者自身も夫から
（習い事とはいえ）よその女と毎週でかけても怒らない妻と
舐められているよね。

相談者は、夫が習い事に車で行くこと自体は気になっていない、
同乗者が男でも女でも毎回無料送迎車にされていることがイヤなのか、
同乗者が女なのがイヤさに拍車をかけているのか、
そこらへんハッキリさせてから夫と話し合えばいい。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:14:34 0

「ああいうご主人でいいわねえ」と羨ましがられるかも
って久田は言ってるけど、ありえねー。
「ああいうご主人で（私にとっては都合が）いいわねえ」だろ。
いつも車に同乗する２人は、相談者夫を舐めて
便利に使ってるだけ。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:14:50 0

でも全国紙に載せられちゃったから
同乗してたおばちゃんたち、きっと自分たちのこと言われてるって分かるだろうなｗ

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:16:37 0

同乗する二人はどちらも女？

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:19:10 0

同乗する二人とはあったけど、途中で一人降りてたりしてｗ

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:23:14 0

いい様に利用されてる、という状況を「いい人と思われてラッキー」なんて、
良いように言えば前向き、
悪く言えば、あんたも人を利用しなれてるんじゃね?　と勘繰られるような回答をする、
そんな回答者に一言言いたい。
↓

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:24:00 0

相談者夫と同乗者２人は、もともと知り合いだったのかなあ。
それとも、たまたま習い事の教室で知り合って、偶然に家が近所だった、のかなあ。
後者だとしたら、かなり厚かましい２人だ。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:27:48 0

常識のある人なら
事情があって（駐車場の問題等）毎週乗っけてもらっているのならば
お中元お歳暮の時期にでも何か用意して
「いつもありがとうございます」と相談者夫婦に渡すくらいはすると思う。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:29:24 0

タクシー代わりにされてるね

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:30:05 0

相手が全くお金かかってないのが不満なんだろうな。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:30:32 0

>>585 >>598に同意

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:32:24 0

事故起こしたら運転手の責任で治療費まで請求されちゃうのにな。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:33:37 0

男って、ここのスレのレスにあるようには深くは考えないよね。
単純に、「どうせオレ車で行くんだから、一緒に乗っていきなさいよ～。いいっていいって気にしなさんな。」
って感覚だよね。

ウチの旦那もそういうところあるよ。
別にイイかっこしてる訳でもなく。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:34:29 0

そうだよね。
事故起こした事を考えたら安易に人を乗せるもんじゃないよ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:34:47 0

よその旦那に毎回乗せてもらうんなら
その奥さんにひとこと礼を言うくらいはしたほうがいいよな。
家の前まで行ってるんだからそのくらいたいした手間じゃないだろうに。
家まで送ってくる人も何も言わないのかな。

「いつもありがとうございます」のひと言くれてやるのすら惜しいほど
夫婦とも下僕認定してる？のかな？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:38:16 0

>>633
うちの父は、自分の場合はそんな感じだけど
母が同じ立場になったら
「なんでお前だけいつもやるんだよ。」って文句を言っていたな。
「いいように使われていることに気付け」とか。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:39:30 0

>>635
相談者も相談者でいつも悶々としているだけで
あいさつのために顔だしたりしねーんじゃねーの？

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:42:00 0

新聞の人生相談に投稿するくらいだから、
既に挨拶もしたくないほど、同乗者２人を嫌っているんだと思う。
出かけて行く旦那と２人を、窓のカーテンから覗いて悔しがっているんだと。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:43:09 0

>>635
「どうも～♪」くらいは言ってるんじゃない？ｗ

でも相談の文面に「交通費」「ガソリン代」「代わりに車を出すとか」
みたいにしつこく書かれてるの見ると
やっぱそれなりに経済的に何かお礼というか負担して欲しいんだろうなぁと思う。
今ガソリン代上がってるしね。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:50:13 0

車のガソリン代はいっさい家計から出さず
夫のこづかいから捻出させるようにすればいいｗ

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:57:07 0

>>638
＞窓のカーテンから覗いて悔しがっているんだと

想像してﾜﾛﾀww
ﾆﾗﾆﾗと覗いているんだろうなw

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 12:10:32 O

>>637
乗せてもらうならまだしも、乗せてあげる立場なのにわざわざ出て行って挨拶するもんなの？
まあ、この相談者は嫌味のつもりで出た方がいいかもだけどｗ

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 12:22:20 0

だよね。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 12:26:55 0

んだ

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 13:19:37 0

>>633
男はそれでいい、つかあまり細かいこと言わないほうがいいけど
乗せてもらう女の方は気を使わなきゃ。

>>622
久田はダンナがいないからこんな気楽な回答してるんだと思う

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 13:21:13 0

ホントに習い事に行ってるのかなぁと深読み。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 13:52:10 0

今日の相談を切り抜いて
次回来た時に無言で渡すと
いいw

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:02:14 0

回答があれじゃ、「せっかく（相談者以外の人間に都合のいい）回答をもらったのに
寛容になれない心の狭い人間」と思われるだけでは

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:10:29 O

でもわざわざ新聞に投稿するほどの悩みでもない。
他に悩みがないんだろうね。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:14:43 0

>>612
家計から出す酒代を浮かしてくれていると思えば
むしろ気が利いてると思う。
酒って結局は贅沢嗜好品だからね。
旦那だけの贅沢品が貰いもので済ませられるなんてラッキーだと思う。
奥さまのものはその分家計から出せばいいじゃん。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:15:19 0

自分の事に置き換えてみた。

相談者の場合
他の女性を乗せて出かけられるのはやだなぁ。
しかも挨拶もお礼もないなんてもっと嫌だなぁ。
妻の気持ちも考えてよって言いたいわ。

同乗者の場合
夫に運転してもらって、他の御主人の車に乗せてもらう？
だったら夫に送ってもらうか、自分で運転するかな。
駐車場がない？でもその御主人の奥さんに気を使う方が面倒だし。
やましいことはないにしても、夫に対しても失礼な気もするし。

って感じだなって思ったので、
やっぱり同乗者の人がこの奥さんに気遣いがないから
奥さんももやもやしているのではと思った。
男性に気遣え！って言っても無理な話だと思うし。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:20:27 0

>>646
3Ｐかよと思ってしまいました

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:33:25 0

>>652
ちょっと待て、相談には相手が女性とは明記してないからなｗ

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:39:58 0

>>653
ふたりのうち、少なくても、ひとりは女性だぞ。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:46:13 O

>>654
しかも既婚者。
ダブル不倫の３Pｗ

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 16:13:34 0

事情知らない他所の人が見たら
こういう誤解（だといいけどw）を招きかねないよな＞不倫

そんなこんなでいくら同じ方向でついでだとしても毎回は乗らないし乗せないなあ。
やましいことが無くてもなんか気を使ってかえって疲れそう。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 16:48:43 0

久田の回答って、どれ読んでもなんかイラっとすんだよね

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 16:53:08 0

イラッとするする。なんでだろう…世間
知らずってわけでもないよねえ?
なんとなく感覚がずれてるんだよね。
姉の風呂盗撮弟の時もあれ久田だったっけ?

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 16:57:22 0

相談者も一緒に習い物して乗り込んじゃえ！

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 17:34:17 0

>>658
久田って基本的に女をバカにしてるからじゃないかな？

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 17:42:05 0

女ってより、既女？が嫌いなのかな
男はみんな不倫経験者論者だし
今日のも、一緒に遊びに行く男と女からの目線な感じ

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 17:47:54 0

自分は女ひとりで子供を育てきった立場だから
結婚にしがみついてる女性が嫌いなんじゃないかね。

ただ、久田の「結婚にしがみついてる女性」のイメージが
極端すぎるのかもしれない。
夫の愚痴一つ言っただけで「この女はしがみついてる」とか
無意識に思ってるんじゃないかと。
人間関係はそんな単純じゃないと思うけど
無理やり自分の枠にあてはめて単純化してるイメージ。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 17:51:02 0

久田も団塊だからなあ

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:01:08 0

>>663
そう
なんか「女はこうあるべき」「男はこういうもの」の像が
もう時代とズレまくっている感じが

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:09:03 0

気流のやけど孫
長男嫁はそんなもんを写メしたのかぁ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:59:34 0

こぶ平の服はほとんどがギャルソン。
なんかムカつく。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:05:32 0

161 ：NHK名無し講座：2008/09/17(水) 19:03:40.83 ID:wv1s7YJq
入試でしんどかったときに
音楽の若いかわいい先生が「そういう時は音楽を聴けばいいのよ」
って言ってたのが未だに忘れられない

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:09:19 0

久田、2回連続で酷いな。
前回も今回も相談者にだけ寛容になれ！だもん。
おまいは自身はそんなに心の広い人間なのか？という感じ。
今まで書いてきたものを読むと、そうは思えないけどね～w

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:10:39 0

>>667
ハナエ先生
おはようございます

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:53:37 0

>>666
しかもこぶ平ってジャズとワインに
詳しいんだよ。なんかムカつくよねw

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:59:18 0

ああいう見た目だからじゃない？w

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 20:04:04 0

いや、こぶ平って「人が良くて、下町の庶民派」ぶるからさ
なんかあざといんだよね。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 20:07:46 0

どうでもいいかも、こぶ塀についてｗ

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 20:10:24 0

こぶ平の人が良いなんて思ったことある人いる？
つか、永遠にこぶ平なんだな～w

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 20:15:48 0

夫は、妻以外の女性と接するのが嬉しいのかもしれない、と思った。
じゃなったら、男のミエかな。

ぷらざの偏食は、楽しがってる場合か？と思った。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 20:21:42 0

>>666
こぶなんてバカボンパパみたいな格好しか似合わないのにな。
気取ってみてもあの御面相とあの体系、ギャグにしかみえん。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:42:12 0

何やっても「こぶ平のくせに」って思う。
一生こぶ平って呼んでやるよ。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:11:22 0

金正日の三男の小型版ってイメージ

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:12:48 0

着られるギャルソンの服ｶﾜｲｿｽ
服のほうが外れたと思っているだろう。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:26:35 0

え？今日こぶヘイの記事なんて載ってたっけ？

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 00:28:34 0

>>680
15面の右下見てみて

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 00:40:27 0

>>646
>>652
>>655
自分もガソリン代を体で払ってるに一票

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 01:02:49 0

襲名ご祝儀の脱税騒ぎのときの、
ひょうひょうと釈明しているが、しかしその眼は、悪党の目やなあと思った。
裏の顔見た気がした。
いい人キャラの芸風だから余計だけど、あの時からテレビで見るたび、偽善者に見えてしゃあない。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 01:05:20 0

こぶ平だけじゃなくて、あの一族って、変なのばっかりだよね。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 01:10:43 0

>>684
大体「躾の厳しい立派な一族」ってのが嘘八百じゃんｗ

覆う底して雑誌記者を振り回すバカ姉
やりたい放題のバカ丸出しの妹
親父の七光りが大きいって事をわかってないバカ長男
実力もクソもない一般人よりもおとる次男

そして、全員一般常識も箸の持ち方も食べ方もまともに出来てないバカ一家

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 01:10:59 0

>>683
弟は見るからに悪相だよね。
コブにいじめられたせいかもしれんけど。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 01:12:06 0

>>684
あの一族って落語会じゃどうか知らないけど
芸能界ではちょっとうざがられてるような気がする。
気のせいかなあ。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 01:12:55 0

>>685
すまん自己レス

＞覆う底して雑誌記者を振り回すバカ姉
　　　↑
　大嘘こいて（ｒｙ　です

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 01:15:11 0

一番の諸悪の根源は、母親の香葉子。
いかにも良い母親の見本、みたいに装ってるけど、それは大きな勘違い。
なにしろ、子供が皆、ロクな育ち方をしていない。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/09/18(木) 01:25:35 0

>>683
飄々とした芸風なのに、悪党の目、
こぶと共通しているのが、小米朝。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 01:26:49 0

>>687
そう言えば、隅田川花火大会の中継で見ないようなｗｗ

692 ：名無しさん＠HOME：2008/09/18(木) 01:40:08 0

小朝のファンでもないんだけど、話しや所作に香りみたいなものがあると感じる。
こぶには、感じない。
襲名も、七光り丸出しって感じ。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 01:58:32 0

思わぬところからプチこぶ平祭にｗｗｗ
こんなに嫌われてるってわかってちょっと
嬉しくなった自分がいる。
なんか下町の古き良き仲良し家族みたいなの
昔から胡散臭いと思ってたんだけど
近年どんどん化けの皮が剥がれてくるのが
面白くてｦﾁってたんだよね。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 02:58:08 0

大名跡継いで偉そうぶってるところを見ると「モグモグGombo!」とか
なんとかいう番組でヒロミにパシリにされてた昔のビデオでも流して
やれよと思う＞こぶ

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 06:29:28 0

気流
自転車「押してた」のに言いがかりつけられた人、カワイソス・・・
ばばあ誇りに思ってないで教育しろよー

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 07:31:16 O

>>692
わかる。
その“香り”がいわゆる｢男の色気｣とか｢フェロモン｣なんだと思う。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 08:07:05 0

今日の相談のニオイ被害ってかなり嫌だ。
ご近所問題もいろいろだけど、異臭は勘弁。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 08:12:36 0

>>697
昨日の相談とも少しかかわってくるけど、

今日の相談者のお隣の堆肥作りの老夫婦が、
堆肥のお陰で美味しく育った野菜を、しょっちゅうお裾分けしてくれる、
とかなら、堆肥の匂いも我慢出来るかもね。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 08:25:56 0

>>698
まあそうかもね。
上の階のこどもの騒音なども、「いつも騒がしくてすみません」の一言で
違うっていうからね。

でも、老夫婦は堆肥の臭さに麻痺してるんじゃないのかな。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 08:37:25 0

慣れで麻痺してる場合もあるけど、年をとると感覚全般が鈍くなってくるので
気づかない場合もあるね。
はみ出した枝は見ればわかるけど、臭いのほうは相手が感じなきゃ
「言うほど臭くない」とか言い張られて終わりかも。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 08:43:04 0

今日の相談の回答微妙。
その「お隣に来てもらって」っていうのが波風立ちそうで
嫌なんじゃないの？
匂いって主観的な判断しか出来ないし。
「そんなに気にならない」とか言われたらどうしようもないのに。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 08:49:36 O

ぷらざ
お菓子もらってる人は迷惑なんじゃないかと…
スポンジケーキとクッキーの間ってorz

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:06:29 0

スポンジとクッキーの間、中に果実や木の実…
パウンド系か？と思ったが、それならそう書くか。
季節ごと？に届く恐怖の手作り菓子…
しかも会心作ならともかく、失敗作実験作なんでもあり。
嫌がらせかとｗ

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:08:06 0

>>702
自分もそう思った。
微妙な食感のお菓子なんだろうな。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:12:48 0

ぷらざ　
若い人でビックリ。
31歳だと、手作りお菓子を差し上げる相手も、同じ年頃だとしたら、
小さいお子さんがいるくらいの年頃だよね。
それでなくても食に関する事件が相次いで、
食べ物に関して神経質になっている昨今、
いくら友人とはいえ、絶対に食べないで捨てているような気がする。
手作り品は、自分が作った物以外は、子供に食べさせたくないよ。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:15:10 0

ぷらざ、イヤゲものだよね。
実物を見てみたい。スポンジとクッキーの中間のおかしっていったいどんなん？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:16:02 0

カントリーマアム　みたいなもの？

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:17:26 0

>>695
同感。
ばばぁの「ウチの孫ムスメたん、正義感強くて偉いでしょ」。
いい気になって誰にでもそんな事してると
どんな相手に何されるかわからんぞ。
今はそういう時代なんだから。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:25:04 0

しかも「押してた」なら、間違ってるのは孫娘のほうだしな

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:31:00 0

ませたガキだ。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:38:29 0

スポンジとクッキーの中間って、ブラウニーじゃない？
おいしければともかく…論外だ

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:42:31 0

>>709
ほんとだ。
自転車を押して入るのはＯＫだよね、たぶん。
ばあさん、「押して歩いてるんだからいいんだよ」って
孫に言い聞かせろよ。
「誇らしく思った」なんて、笑わせる。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:44:07 0

サザエに出てくるタラオみたいな嫌な子だ。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:50:34 0

>>711
いや、そういうステキな物じゃないんじゃない？
ただの失敗作で・・・
ああ、それを押し付けられる友人達が気の毒。
内心「もう勘弁して」だろうね。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 10:00:10 0

堆肥老人の周りの他の家の人は感じてないのかな
他の家も迷惑しているなら
相談者のところを避けて他の家のほうに移したら移したでまた問題があるような

自然を愛する姫姉さまのナウシカなような人たちばっかりだと
堆肥の臭いは大地の恵みで案外感じてないのかも

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 10:20:15 0

こういう勘違いマセガキのママンは、
間違いなく前と後ろにベビチェア付き電動ママチャリで
歩道を逆走したり、乗ったまま商店街を迷惑走り抜けしてるに違いない。
たて看板で禁止の文字があっても、
標識やマークならわかるが、文字のわからないガキには迷惑行動に見えないので、
「ママ、早いでチュね～～、スーイスイでみんな避けてくれてるよ」って大喜び・・・
（朝から、エスパーでした）

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 10:20:36 0

>>695
あ、やっぱり押して歩いてたんだからＯＫだよね。
よかった。一瞬自分が間違ってるのかと思った。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 10:21:32 0

↑
最初が切れてた・・・

孫マンセーのババアの子（ママン）もきっととんでもない親に違いない。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 10:22:17 0

ぎゃ、アンカー入れればよかった、すんまそ。
>>718は>>716に追加っす

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 10:29:09 0

気流の「エコ運転」の男性が・・・５６歳で無職とどうどうと名乗っている件について

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 10:30:22 0

55歳で定年の企業も多いよ。
意外かもしれんが、銀行などは結構ある。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 10:36:48 0

>>714
…ありがとうって言うしかないよね。
おいしいから入れるならともかく、青々と茂るみどりを連想させる抹茶パウダー
とかリスが大喜びしそうな木の実とかっていうのもなんかｷﾓｲ

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 10:38:23 0

>>722
そこを読んだ時、高齢のご婦人を想像したのに、
若い奥様で驚いた。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 10:39:30 0

５５歳で役職定年、そのまま正式に退職しちゃったのかもね＞５６歳無職
奥さん共働きとかで家系に余裕があったりするのかな

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 10:44:02 0

そういえば、同じパート仲間の奥さんのご主人が地銀に勤めていたけど、定年が５５才、って言ってたな。
半分は嘱託で勤め続けるらしいけど、待遇は悪くなるし部下だった社員から使われる立場になったりして、
定年後は居心地悪いからと、そのまま退職する人も半数いる、って言ってた。
で、一年くらいしばらくノンビリしてから、銀行勤めで培った人脈で再就職したりするらしい。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 11:45:33 0

うちも地銀
以前は55才定年だったけど何年前からか60才定年になった
でも出世競争に敗れた窓際は実質55才定年だ
早期退職制度で退職した方が少しのプライドが保たれ、
退職金が割り増しになる

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 11:50:37 O

やっぱり、ぷらざのお菓子はイヤゲ物だよね。
ケーキにしては固いし、クッキーにしてはボソボソ…
バイオハザードだ…

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 11:58:42 0

あげる側の自己満足につきあわされるほうはたまらないね
悪気がないどころかいいことしていると思っているだけに
断ったりしたら逆ギレだし
お礼やお返しをしないとこれまたキレる
どっちにしろお礼を言い、お返ししなきゃいかんのだろうか

あげっぱなしであとは気にしない人ばかりじゃないんだよね、世の中って
自分がそうだから、そういう人ばっかりと思ってたら
ウトやトメから、とんだ目にあわされたよ
もらうのが怖いよ

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 12:09:45 0

気流
大工になった教え子と偶然再会した55歳現役小学校教員
人生訓を一発授けてあげようと思った、ってウザすぎる
80過ぎのおじいちゃん先生なら許さんでもないが

今日は豊作ですね

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 12:18:31 0

>>728
同じ～～。
何かあげたら相手から必ずお返しがくるものだ、と思ってる。＞うちのコウトメ

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 12:19:53 0

>>729
教え子のほうは顧客が先生だと気がついたのかな
気が付いてなかったら目もあてられないな
知らないｵｻｰﾝから説教されてﾎﾟｶｰﾝ

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 12:28:25 O

読売、子どもの携帯の記事。
ちょっとメール返さないだけで嫌がらせメールを送ってくるってコワい。
そんなのする奴が友人なのか？

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 12:38:25 0

女子だけの話かと思いきや、記事によると男子でも同様なんだね。
これじゃ家に帰ってもくつろげないじゃん。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 12:39:53 0

子供ってバカだからね。
だからすぐ「返信がない！キー！」ってなるのさ。
バカに持たせないほうがいいものってあるよな。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 12:43:43 0

小学校教師ごときが人生訓てｗ
何様のつもりなんだろう？

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 12:57:14 0

>>735
ほんとにねーw

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 12:58:02 0

これだから教師は・・・。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:00:57 0

人生において教師よりはずっと努力し苦労しているってw

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:03:44 0

教え子というだけでいつまでも上から目線なんだよ教師って

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:18:33 0

赤信号でエンジン止めるって、効果あるのかな？

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:21:21 0

物貰ったらお礼なりお返しなりするのが常識と思ったが
でも、ゴミにしかならないものを押し付けられたって
お礼もお返しもしようがないよなーｗ

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:23:09 0

なんとなく、無駄にラッピングとか凝ってそう

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:24:07 0

センセイも水増しでなったんですか？
って聞き返されたらどうすんだろ
しかもこの時勢に堂々と「教諭」ってさすがｗ

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:24:53 0

>>740
アイドリングをストップさせると発進までに時間がかかり
少しずつ渋滞をつくる
で結局走行時間か長くなり燃費にも環境にも悪い
って実験があったな

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:25:10 0

手作りスイーツ送りつけって、斉藤さんのミムラを思い出した・・

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:38:09 0

>>743
発覚はしてないけどうちの県では
コネ無しでは公立の教師になんてなれないw
採用側の教育委員会の職員になるのもコネだから
だれも真面目に調査なんてしないし口を割る訳が無い

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:45:44 0

今からでも大工の見習いしたほうがいいのは
お前のほうだっつーのな！

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:48:55 0

>>742
「最近は100均でもかわいいラッピングの材用があるわぁ」
なんてｗ

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:50:31 0

>>747
そうそう「ちったあ世間を見てみろ」と

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:53:54 0

最近のぷらざと気流はﾑﾁｭｺタンﾗﾌﾞが減ったと思ったら（ブログに移行？）
「ワタシのスゴイお孫タン」だらけだな

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:55:56 0

しっかし気流の投稿者、常連さんが多いね

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 14:17:55 0

＞人生訓を一発
「世の中、すべて金とコネ」とでも？

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 14:25:09 0

>>728
本当だね。何度断っても遠慮と勘違いする人もいるし…。
まずあげる前に十分考えろ、
断られたらあっさり引っ込めろって思う。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 14:29:00 0

アレルギーがとか病気で…とか断っても
「私のは大丈夫！！！！」って奴もいるしorz

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 14:30:29 0

自分が作った菓子なんてのは
「貰っていただく」という気持ちがないとダメだよね。
「貰ってくれますか？ありがとうございます」くらいの謙虚な気持ち。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 14:49:16 0

配るなんてとんでもない、くらい謙虚でお願いw

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 15:05:48 0

ほんとに上手な人のは、是非作ってくれと頼まれるくらいで
自分から配りだすのは、どんな姿勢であろうとｱﾔｼｲ物体だよなｗ

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 16:08:29 0

スポンジケーキとクッキーの中間的お菓子が気になってしょうがない。
レシピUPｷﾎﾞﾝってﾒｰﾙしたい…。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 16:18:38 0

ソフトクッキーとかバターケーキの軽いのとかじゃないかと勝手に思ってる

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 16:33:50 0

これ全部欲しい！
http://go.2ch2.net/u/oBjm2m

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 16:36:27 0

小麦粉と砂糖とバターを適当に練ったくってオーブンで焼いたら
そんな謎の菓子になるんでない？
子供の頃にそんなのを作って父親に食わせた時の父の微妙な顔が
忘れられない。あれがトラウマになっていまだにお菓子作りには
挑戦したことがないｗ

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 17:12:22 0

お菓子は材料の分量が、レシピ通りにきちんと量れていれば、まず失敗しない。
ただし分量が間違ってると、ほぼ成功しない。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 17:18:51 0

ブラウニーやと思うんだけど
チョコレートブラウニーのレシピ↓
http://recipe.gourmet.yahoo.co.jp/C000763/

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 17:28:48 0

>>757
そうだよねお願いされるよね

20代のころから自作ケーキを配り続けているともみんは

「またいただけてよかったわ～おいしくてこちらからお願いしたいくらいだったの」とか
「来年もお願いしたいわ～」とか
一度でも言われたことがあるんだろうか・・・

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 17:55:30 0

「お友達に配るために創作ケーキを頑張って作って時々失敗もする健気でお茶目なｱﾃｸｼ」
=「けったいな味の、固いケーキだか湿気たクッキーだかを無理くり押し付けてくるおばはん」
でないことを祈る・・

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 18:18:08 0

私の友達にプロ並のものすごくおいしいシフォンケーキを
作る人がいて、その人からもらう時のみんなの食いつきっぷりは
それはそれはすごいよ。「うわ、ありがとう！いつも楽しみに
してるんだーすっごくおいしいから!!ありがとーほんとに嬉しい！
お礼するからね！」
目が輝いてる。

投稿から読み取れる周囲の生ﾇﾙぶりからは容易に>>765の
後者であることが想像できるｗ

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 18:18:57 0

自分も、ぷらざは、ミムラを思い出した。
冬のトッピングはなんだろう・・。

教師の「人生訓」、やっぱりツッコミあったか。
教師が立ち直らせた不良少年ってんならともかく、
はじめから努力家の立派な少年じゃん。
何を諭すつもりだｗ

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 18:20:39 O

パン作りよりお菓子作りの方が楽しいな

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 18:28:32 0

努力は人を裏切らない
人も努力を裏切ってはならない

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 18:48:08 0

以前、ピザな友人宅に行ったら、手作りお菓子を出された。
それが、洗面器のような大きなボールに入った牛乳かん。
中には柿がみじん切りになってびっしり入っている。
今時牛乳かん、ありがたみのない柿（柿よスマン）、おまけに
洗面器ボール…。
小心者の私は白目になりながら間食しましたわ。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 18:54:27 0

わたしはのだめの部屋以上の汚部屋住人の家で
手作りパイやピザを出された時に
生地に何か異物がまぎれていないか注意深く観察しながら食した
案の定しもの毛が・・・・

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 18:59:38 0

なにその闇なべ

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 19:04:48 0

汚部屋で何度もこねくりまわされるパイ生地やピザ生地なんて
無理無理絶対無理

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 19:10:50 0

失敗作を人に送るなああああ！
それに「リスの好きそうな木の実を混ぜたの。うふっ」
とか言いつつ渡されたらヤダなあｗ

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 19:18:24 0

「じゃあリスにあげれば？きっと喜ぶよ」
と棒読みで

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 19:24:57 0

ともみんのケーキだかクッキーだかが不覚にも食べたくなった夕食前

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 19:40:33 0

>>774
「人間の好きそうなもの入れてください」
って言っちゃいそうだｗ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 20:58:24 0

エコ運転の５６歳オヤジ。
ステッカー貼ったら、後続車が車間距離空けてくれたってｗ
よっぽどヘボい運転してたから、避けられたんじゃ？

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 21:18:16 0

人生相談はネットで読めるけど気流はネットでは読めないんですか？
捜しても見当たらないんです。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 22:10:44 0

読めません

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 22:25:55 0

>>779　新聞とったら全てが解決するよ！
何でもネットで済ませてると、ネットが通じなかったときにパニくるよ！
たいして高いもんでもないし、勉強にもなる（？？）から、定期購読をオススメします。
（毎回毎回、「新聞とってないんで要約＆詳細キボー」ってやられるのも困るし）

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 22:50:53 0

ゴミウリ乙ｗ

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 22:58:13 0

毎日よりはマシかと

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 23:31:32 O

夕刊ズームアップ「孤独死」
殺虫剤充満写真など、切実な内容orz

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 23:48:15 0

>>784
ああいう仕事についてる人、すごいと思う。
生前予約がちょっと気になる。電話連絡か見回りでもしてもらうのかね？
鬼女で子蟻だけど、先のことはどうなるかわからんから。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 01:21:47 0

>>784
殺虫剤充満写真って何？
ひょっとして放置されたご遺体が大量の殺虫剤を要する状態に…ってこと？

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 01:29:08 0

その記事がないかと思ってオンライン探してたらイヤな物をみつけた
「私のうつノート」がなんか賞をもらったらしいよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080918-OYT1T00818.htm

なんちゃってウツはすでに市民権を得てるんだな…

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 01:53:54 0

「早過ぎた埋葬」と「家族八景」を読んだせいで、
腐乱死体になるのは怖くない。
むしろちょっと腐ってから処理してｗ

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 03:40:43 0

>>788
自分はその恐怖のために臓器提供カードを持っている。
何があっても生き返れない状態にしてから葬ってほしい。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 03:41:20 0

http://www.asahi.com/health/news/SEB200809080018.html

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 04:20:30 0

臓器提供も怖くね？
まだ生きてるのに、臓器優先に、とか。
楳図かずおのマンガに、意識があるのに心臓取られる少女の話が・・・。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 04:41:10 0

それを言ったら、傍からは意識があるのかないのかわからなくね？
脳死状態でも心停止状態でも
（うわー、動けないよー。どうなるのかなー）とか思ってたらどうしよう。
あっ、臓器を摘出される時に痛かったらいやだな。麻酔してくれるのかな。
カードに赤で『要麻酔／でなきゃ化けて出る』と書いておこう。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 07:35:14 0

呼吸もないし血流もない
となると吸気式もだめ点滴もだめ
どうやって麻酔しようかｗ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 08:23:15 0

今日の料理レシピ、
昨日あまりに評判になったからこのメニューなんだろうかw

でもこれ「夕食」じゃないw

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 08:44:08 0

本当だ！
今日の「料理レシピ」見事に昨日のぷらざと
かぶってない？

今日のぷらざの、ヤモリ。
なんかジーンときた

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 08:49:15 0

私もヤモリの話、うるっときた。
大抵「ぷらざ」にはｲﾗｯとくるんだけど
今日のは切ないね。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:04:44 0

ブラウニー、気がついて飛んできたけど遅かったかw

今日の相談。
相談者も没頭できる趣味を持てば少しは気が紛れるのにね。
この間の「車で送迎夫」みたいなのがいる集まりなら(結局何だったんだ？)
毎週楽しくお出かけが出来て人生エンジョイよ～。
夫婦で楽しむのは定年してからゆっくり向き合えばいいんじゃなかろうか。
夫は基本、一人でﾊﾟﾁﾝｺが好きなんだし。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:10:27 0

夫と過ごしたい相談者って、かわいいな～と素直に思っちゃったよ
私なんか、なんとか休日は旦那を追い出して一人で昼寝でもしていたい
ダラ嫁だから

冠婚葬祭のときだけしか、そろって出掛けることもないな

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:18:55 0

夫に両親がいたら、一緒に連れ出して代わりに楽しめばいいのに。
相談者なら、愛する夫を育ててくれた人だから気が合うと思うよ。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:21:20 0

共働きで子供なし、休日は別々。相談者は旦那を好きだからなんだろうけど
旦那は何のために結婚したんだろうと思ったｗ

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:23:06 0

介護要員に決まっているｗ

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:26:30 0

友達いないのか

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:27:26 0

>>799
なんで夫の両親と三人でレジャー？ｗ

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:29:12 0

知人に、子蟻だけど仲良し夫婦がいて
休日も仕事（中古車販売業）も常に一緒って人がいるけど
ほんとに好きじゃなきゃこうもくっついて生きられないよね

相談者旦那は奥さんのこと好きなのだろうか

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:34:52 0

パチンコ＞妻
なんじゃね

でも、50代で20年連れ添った仲ならパチンカスじゃなくても休日は1人で過ごしたい
という気持ちのほうがわかるわ。
これ、男女逆なら濡れ落ち葉ｷﾓﾁﾜﾙｽになるだろうしな。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:35:10 O

回答者が増田さんだとホッとする。優しい人なんだなぁと思う。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:36:56 0

増田さんはちょっと速いからと、高校生くらいでマラソンをやらされていなかった？
昔のこととはいえ、ひどいよねえ。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:42:11 0

>>805
>でも、50代で20年連れ添った仲ならパチンカスじゃなくても休日は1人で過ごしたい
>という気持ちのほうがわかるわ

これには同意なんだけど、20年間二人ででかけるような事はない夫婦だったのかなあ。
10回に1回位はパチ休んで嫁に付き合ってやるのもいいのにな、とも思う。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:52:01 O

>>799
えー!!それはないわ
親子と言えども別人格だし
生きてきた時代も違う。
敬いこそすれ､一緒に楽しむのは
お互いに気を使って疲れそう。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:57:05 0

なんのためにふたりで生活しているんだかわからん

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 10:21:14 0

街で見かける夫婦二人連れの中高年て、
楽しそうに見えない。
同性の友だちと出かけたほうがいいと思うよ＞相談者

でもこの夫婦どちらも友だちいないんだろうなあ。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 10:28:01 0

そうだよね、友達がいればそっちと遊べばいい
今からでも趣味とかはじめたらどうかなあ。
夫と出かけたいと言うより、誰かとでかけたい、夫しかいない、
という面が強いんじゃ。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 10:30:06 0

パチンカスであることが問題というならわかりやすいんだけどな
それも解決は難しいが。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 11:48:06 0

ほんとにパチンコなのか。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 11:51:29 0

20年ずっとﾊﾟﾁﾝｶｽだったとすると矯正は不可能に近いだろうな。
ﾊﾟﾁﾝｺ店って365日営業してるし。
友達、いたとしても子蟻だったりすると
子梨の相談者とは話があわなかったり経済的余裕がなかったり
するのかもしれない。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 12:21:51 0

趣味はパチンコといっても「仕事はまじめでいい人」とあるから
夫は自分のこづかいの範囲内でやってるぽいね
外食も行かないとなると後はペット飼うぐらいしかないかね？

>>766
数年前、家庭欄に載ってたシフォンケーキのネ申レシピ
今じゃ自分の十八番、ゴミウリ取ってて良かったと思った数少ない思い出

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 12:41:43 0

私の父の趣味がパチンコだった。
子供が小さいうちは何回かに1回の休みは
遊びに連れて行ってくれたけど
親と出かけなくなると見事に休日はパチンコだけに。
しかも昼も夜もきちんと家で食べるから家族は迷惑ｗ
1人で小遣いで外食するならパチンコに回したかったんだろうな。

経済的に困ってないなら、パチンコ帰りに外食でもすればいいじゃないかな。
どこかで待ち合わせてさ。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 12:44:56 O

昨日の『車内で席を譲る思いやりの心を』（26歳妊娠４ヶ月教員）は西だけの掲載かな。

「先日も大きなおなかの妊婦さんに誰も声をかけず、結局、妊婦さん同士で座席を譲り合っていました。
周りは見て見ぬふりでした。
社会全体がこのように自己中心的な傾向にあるような気がします。
大切な思いやりの心を自分の生徒や生まれてくる子に教えたいと
改めて思いました。」

譲った側の妊婦は自分のこと言ってんだろな、と思った。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 12:50:37 0

そうだよね、なんで赤の他人同士のやりとりを見かけましたみたいな話にしてんだろ。謙遜のつもりかな。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 12:51:29 0

そんなに世間って思いやりないかな？
私はよく譲られるよ。
妊娠前から譲られてたよ

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 12:52:41 0

ほほう
また教師ですかい
立派なこと言うねー（棒読み）

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 12:55:19 0

>>820
それはどういう意味なんだw

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 13:01:54 0

妊婦さんにみえるくらい太ってたってこと？

私もまぎらわしい人に席を譲るときは迷うけど
（もしかして）５０代かもしれないが、老人にみえる人とか
デブなのか妊婦なのかわからない女性もいるからねー

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 13:04:14 0

>792
摘出するときは麻酔するらしいよ
麻酔しないと意識が無くても反射で大暴れするらしい…

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 13:08:36 0

教師の妊娠って
生徒にしてみれば、結構迷惑だった。
また続けてぽこぽこ産むのよ、これが。
産休ばっかりで、３年間でほとんど見ない先生もいたなぁ。
計画出産なのかもしれないが。

ところで、年齢職業に妊娠４ヶ月なんて明記してたの？

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 13:11:03 0

私は担任の妊娠っていい経験だったな。
そんなこと普段考えもしないで生きてるもの。
先生がだんだんお腹が大きくなって、幸せそうな顔で。
でも時には立っていられなくなって、どういう訳か教壇の上に仰向けに寝ようとしたことがあった。
変な先生だったな…

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 13:28:26 0

>>799
久田乙ｗ

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 13:39:36 0

増田さんの回答は、過不足なくていいな
イラっとくるところがないｗ

ぷらざの言い回しは、白州次郎？をﾘｽﾍﾟｸﾄしてるのかなと思った

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 13:43:38 0

妊婦っつっても昭和の妊婦と違って
判決出してたり、高いミュールはいてたりするからな
チュニックの女性は全員妊婦にも見えるし

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 13:44:55 0

>>823
旦那が言ってた、違っていたら失礼かな…と悩むらしい。
今時の服装が紛らわしかったり太ってるだけなのかなどなど。
例のキーホルダーを一々探してまで確認は出来ないしで（ジロジロ見てちゃ変だしね）
明らかに妊娠してると判る人意外は気にしない様にしてるそうな。

自分も妊婦で３才児連れてバスに乗った時
混んでる時で別に気にせず立ってたら、子供が可哀相と席を譲ってくれたおじいさんが居て
お礼を言って座ったら私のお腹に気付いて（７ヶ月）
「妊婦かね！それは言わないと駄目だよ」ってｗ宣伝しながら乗れませんって笑ってしまった。
実際、妊婦用じゃない服だし立ってると目立たなかったからね
見ず知らずの人間に見て妊婦と気付けとは自己中心的過ぎると思うな。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 13:50:28 0

空気が読めないから狂師になるのか、
狂師だから空気が読めないのか

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 14:14:50 0

奥さんも２ちゃんに来りゃいいのに
半日くらいあっという間につぶれるyo

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 14:21:37 0

自分だったら犬飼って、散歩がてら犬カフェとか行って
イヌともでも作って遊びたい

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 14:26:26 O

>>826
小2の時担任が妊娠。三人目で、特に生徒に不都合はなかったんだけど、
書き方の授業中、ｼｰﾝとしている中ただならぬ気配に顔を上げると
担任がスーパーの袋に盛大に嘔吐中。
小2のｶﾞｷだからみんな何も出来ず(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
担任、ビビらせてはいかんと思ったのか、
「み、みんなのおかあさんも…ｳｯ…こうして…ｪｵｩ…赤ちゃん…ｳｫｪｯﾌﾟ…だ、大丈夫だから…ｵﾎﾞﾛﾛﾛﾛｰ」
と優しく喋りながらも青筋立てて涙目になってて、ちょっとした地獄絵図
しかしいつもなら「きたねえー」「うわーくせえ」とか言いそうなｱﾎｶﾞｷも無言、
クラス全員一丸となって、みんな華麗にスルーして硬筆を続けた。
意外と小2でも空気読めるもんだね。まあ生きた教育だったのかな。
その後学級内で先生用に紙袋の中にビニール袋を装着した
特製ｴﾁｹｯﾄ袋が生まれ、週ごとに係が持ち回りで用意していた。
「先生のｹﾞﾛ係」と呼んでいたが、今思うとどうなのそのネーミングw
しかも可愛い女子たちが喜々としてやってたのにw

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 14:45:08 0

この教師が当事者だとしたら４ヶ月なら外見かわらない人もいる
バッジ見つけて譲れってのは無理
それにこいつは今まで席譲ったりしたのかぁ
妊婦とか子連れに冷たいのは過去の自分含め２０代独身女性だと思う

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 14:52:50 0

妊婦だった頃、多分臨月くらいまで普通に自転車に乗ってスーパー行ったりしてたな。
今思うと･･自分orz
あまり見ないもんね自転車乗ってる妊婦。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 14:59:25 0

バブルの頃にハイヤーとかロウアーとか言ってた高ピー女は
ananのエッセイで予定日前日にクルージングに出かけたと書いてたような。
イラストがしりあがり寿で微妙にpgr感があって面白かった。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 15:02:39 0

>>837
>バブルの頃にハイヤーとかロウアーとか言ってた高ピー女は

ミナコサイトウとかなんとか・・・？
死んじゃったよね。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 15:16:29 0

>>838
ガンだったと思う。
「病気になるのはロウアーだから」みたいな事言ってたのに…

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 15:24:32 0

>>838
あんなにあっさり死んじゃうなんて思わなかったよ。
バアさんになっても、長生きしていつまでも高ビー道を突き進むんだと思ってた。

841 ：826：2008/09/19(金) 15:37:48 0

>>834
ドラマ化したいほどいい話だなあ。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 15:41:06 0

えー

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 15:50:03 0

美奈子斉藤も、今なら「ロハスな暮らし～」って言ってそう

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 16:02:30 0

江戸時代から役人って、何にも変わってないんだね
戦中の米の行列で、コネなしの正直者がバカを見るのも変わらない

団塊手帳の江戸むかし噺はこういうときだけは感心するわｗ

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:15:02 0

フレッシュネスバーガーでお茶しながら
>>834読んで噴いた。一人なのに。どーして
くれるんだw

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:16:14 0

低学年の小学生たちが空気を呼んだってのがリアルなんだよなー。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:27:14 0

昔の小２だから空気が読めたんじゃないのかなー。
今のゆとりちゃんたちに出来るだろうか？

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:29:54 0

教師がキリキリしていたらとりあえずシーンとするくらいは
空気が読めるみたいだよw
子供の話だけどね。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:35:15 0

ちゃんと空気を読めて、エチケット袋係を作れてしまうのに
係のネーミングが「先生のゲロ係」なのが、なんともすばらしい。
この絶妙なバランスが子供なんだよなーって思う。
下手に知恵がつくと、こうはいかない。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:46:31 0

>>834
すげーいい話なんだけどコーヒー噴いたｗ
それ気流に投稿してー

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:48:04 0

相談
夫は本当にパチンコへ行っているのかな？とまたも深読み。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 18:15:52 0

子供ができても、休日は家族を顧みず自分だけの趣味に没頭する夫の話はよく聞く。
だから相談者の夫も、本当にパチンコ三昧なんだろうなーと思う。
子供いないならなおさら。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 18:18:32 0

つまらん夫婦だ

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 18:29:04 0

ド田舎だと、パチ屋とサラ金ＡＴＭしかない、
なんて珍しくないからね

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 18:30:43 0

本当にﾊﾟﾁﾝｺなのか怪しいもんだ。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 18:42:47 0

パチンコ以外に一日遊ぶとこって…なんだろ。女以外でw
満喫とかスーパー銭湯とか…

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 18:48:17 0

別宅とか、そこのお庭で「パパー」とか呼ばれてたらどうしようかと考えた私は
汚れちまってるのかもな・・・

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:00:41 0

うーん、確かに他に女いそうな夫だ。
でも、この先もずっとばれずに、相談者を不自由なく養ってくれるなら、
割り切って今を生きることをおすすめする。

そして近い将来（老後）に、機が熟したら、この夫を捨てる！
今のうちに足固めしっかりして取れるものとっておくんだね！

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:35:55 0

パートじゃなくて共働きって言ってるし、子供もいないんじゃ
今すぐ離婚しても、金銭的には充分ひとりで生活できそうだけどなー
そうしないのは、相談者が旦那に未練があるからなんだよね
お気の毒に

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:58:33 0

小梨でも夫あり。
小梨でバツイチ。
世間の風当たりを考えたら「夫が一緒に遊んでくれない」くらいで
離婚は考えないと思うよー。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 20:13:01 0

一度夫の後を尾けてみることをオススメする。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 21:03:09 0

「リコンするまででもないが夫がどうの」
ってスレ、どっかにあったよね
あそこにいっぱい仲間がいそう

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 21:59:35 0

相談者もそう魅力のある人ではなさそうだし、
年齢考えても離婚して楽しい生活が待ってるとは限らないんじゃないの？
パチンカスでサイマーなら離婚もありだけど、
そうじゃないなら他に楽しみ見つけなよと思う。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 22:56:36 0

定年退職したらどうなるのかな
毎日パチンコ三昧かなぁ

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 22:56:37 0

結婚20年だもんなあ。今までどうしてたんだろう？
毎日顔つき合わせてても楽しい会話なんか無いのかな。
子供がいればそっちばっかり見ちゃってて
気づけば夫婦の会話がない…なんてありそうだけど。
ひょっとして、新婚当時に相談者の方が仕事重視で夫を放置してたとか。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 23:45:25 0

>>851 >>855
むしろパチンコ以外の方が平和かもしれない。
パチンコは中毒になるよ。
子供を車に置き去りにしてパチンコと言う話は
今だから事件になるが、実際家に置き去りにして夫婦で行くとか
珍しくもないのが現実。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 23:56:32 0

ヤモリの奥さんと子供はどこ行ったんだろう。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 01:03:40 0

パチンカスとサラ金闇金スパイラル問題も、
テレビラジオじゃ絶対やらないからねー

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 01:07:38 0

>>867
旦那が窓にばかり出かけて自分と一緒に過ごそうとしてくれないから
家出したんじゃない？

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 01:39:31 0

>>837
>ハイヤーとかロウアーとか
アッパーとロウアーじゃなかったっけ。　

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 02:03:14 0

>>870
英語では
アッパーに対応するのはダウナー
ロウアーにはハイヤー　なんだけど
その人が独自の使い方をしてたのならそうかも。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 06:26:14 0

今日は台風のせいか朝刊配達が５時ですた。

今日の相談、食事のマナー。すごいデジャヴ（既視感）

前にもたしか旦那の食事のマナーが恥ずかしくて
外食で別の席で食べるとかあったような

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 06:40:58 0

>>871
アップとダウン
ロウとハイ　ならそのとおりだけど
階級についてはアッパークラスとロウワークラスという言葉が使われて
ハイヤークラスもダウナークラスも存在しない。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 06:42:20 0

子どもケータイ。

高校生でも察してﾁｬﾝっているんだね。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 06:50:59 0

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20080803-OYT8T00180.htm

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 09:43:24 0

最近頻度高いね、「自慢のﾏｺﾞﾀｿラブ」

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 09:46:12 0

>>872 おんなじ！自分もあれ、このネタって結構最近じゃなかった？って、
ここ来る前にヨミーのサイト言っちゃったよ！
そしたら、上の人、リンク貼ってくれてるしｗｗ

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 09:49:42 0

こないだの相談者はもういい年の還暦おばさん、
今回は、子育て真っ最中の３０代ミセス・・・

こないだもの今回もそうなんだけどさ、食事のマナーって結構重要なポイントだよね、
人それぞれだとは思うけど、自分だったらマナーの悪い食べ方してる人とは結婚できないな。
タバコ吸う人はダメとか、濃化の長男はダメっていうのと同じで、
結婚すること自体がパーになる要因。
それでも好きになったし、どうしても結婚したいっていうくらい気持ちが強いなら、
「マナーが悪いことをきちんと指摘して、できうる限り正しい食べ方を覚えさせる」のが肝心かと。
それをしないで、つっぱしって結婚しちゃって、今更いわれてもなーー、
マナーが悪い夫と承知でそんな男と結婚したのはアナタの意思でしょうに・・・

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 10:01:50 0

気流の2歳の孫マンセー
、、、、、かなり詳しい伝聞ですが、、、、、保育士さん情報でしょうか？
保育士さんから婆様が直接聞いたのか、娘であるママが聞いてきたのを聞いたのか？
どっちにしろ、ぷらざぐらいにしとけよ、
「保育園の先生方は驚くやら、感動するやらだったそうだ」ｗｗ

（以下倶楽部再現）
保育士さん「今日ね～～（出来事の説明）で、お年寄りが泣いちゃってね～～」
２歳児ママ「えー、ｳﾁの王子様（勝手に息子と認定）が～～、すごいすごい」
保育士さん「そうなのよ～～、ドウムくん（勝手に名前想像）ったら、可愛かったわよ。
　　　　　　　　園長先生もびっくりしてたし、私たちもあらまぁ～～ってね～～～」

↑このくだりを息子タンラブママがババに尾ひれはひれつけて熱く語り、
それをまた脚色して気流に送ったら、
とんちんかんヨミー担当者が囲みで掲載したと、、、、　

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 10:04:17 0

気流右上トップ
隣家から聞こえた会話をそのまま実名で全国紙投稿
今頃お隣ともめてたりして

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 10:07:44 0

一面の災害写真がなんだかファンタジックだ・・・

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 10:14:42 0

盲目婆の孫チャマラブでも載せなきゃ、投稿欄埋まらないんです＞＜

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 10:17:06 0

>>879
、、、、、、、、、、、、、

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 10:20:38 0

>>880
私も思った。
盗み聞きじゃん。こんな隣人、気持ち悪い・・・

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 10:37:07 0

気持ち悪いよね
それにいまどきのジジババは、外でのマナーをしつけてるような年寄りは少ないし
いくら主力客層でもゴミは年寄りに媚びすぎ

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 10:41:03 0

ぷらざ
若者のおかげで息子にも心を開いたって
このばあちゃんの息子って団塊くらいだろ

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 11:04:40 0

>>883
気持ちはわかったｗ

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 13:53:15 O

携帯普及し過ぎて今の小中高生は大変だなぁ…
イジメ手段の悪用も実際あるし…
ただ新聞テレビらのネット叩きは拡大するネット社会から
自分らの領域を守るが為に見えてしまう、弊害は事実だろうけど。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 14:24:06 0

リスカ写真で悲劇のヒロイン気取りのお嬢ちゃん
誰も心配して声をかけてくれないのはアンタが
そんなアホ臭いことして他人の気を引こうと
必死だからですよ。誘い受けちゃんｳｻﾞｽって
思われてるだけですよ。ガキは飯食って寝てろ。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 14:53:32 0

リスカ写真公開してるようなやつに「どうしたの？」なんて言ったら
全力で取りすがられそうで怖いw

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 16:00:06 0

>>886
「心を開いた」というより、このまま無愛想を貫いていたら
歳とって体が利かなくなった時に息子すら助けてくれなくなる
と気がついて年寄りなりの処世術を身に着けたんだと思う

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 16:13:22 0

ケータイ話に出てくるのってほとんど女子だな

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 16:32:28 0

>891
その処世術で、おばあちゃんは意地を張らず控えめに丸くなり
息子は息子で「やっぱり母も年とったんだな」って優しくなり
ならば両者周囲ともにｳﾏｰだよ。

体の衰えを実感したんだろうなー
文章見たところ無事そうだし、ｼｬﾚにならんことに
ならなくて良かったな。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 16:43:33 0

気流の盗聴隣人、お隣に新聞持参して
「お宅をネタに投稿したら特等席に掲載されましたよ！
おまけにデスクに褒められちゃいましてね。
それもこれもみなお宅のお陰。記念品が来たら
半分差し上げますから。いえいえほんのお礼の気持ち」
と何の悪気も無く騒いでいそうだorz

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 17:14:27 0

来るのは記念品じゃなくて定額小為替だよ
少なくても数年前まではそうだった。
あ、次の正月には年賀状も来るｗ

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 17:38:39 0

>>895
年賀状？ﾏｼﾞで？ｗｗ

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 17:40:28 0

>>889
そうそう。なんでドン引きされてるって気づかないんだろう？
そのうち血がダラダラでてる写真とかｳpしだすよ

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 18:43:18 0

リスカブログドン引かれ少女
ニュータイプうつの連載もそうだったけど、
ほんとにゴミの企画って浅いね。
少し本読んでまともなサイトで勉強するとか
実際のメンヘルブログを２つ３つも読んでみれば
今日の話の主旨がどれだけとんちんかんかわかると思うが。
この子の問題はケータイじゃないじゃん。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 21:29:33 0

「子供ケータイ」、ウォッチと人気を混同されてもね・・。
自殺未遂・DV・妊娠・中絶、なんかケータイ小説みたい。

>「誰も私の気持ちをわかってくれない」
うん、みんな他人の気持ちなんてわからないよ。
あなただって、わからないでしょ？

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 21:48:51 0

頭が不自由なんだろうけど、2歳の孫マンセーは言葉を選べばいいのにと思う。
「先生に言われたわけでもないのに～孫に感動した」の一言で、しらける。
あと農相辞任の投書、自分は真相解明を怠って逃げたと思って憤ったけどな。
大臣の首なんか挿げ替え、農水省の体質の問題だろ。
それと「舌切り雀」に例えるのは苦しい。
あの話は舌を切ったばあさんが報いを受けるもん。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 22:39:52 0

>>899
心の闇と同じくらい安易な表現だよね

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 01:38:00 0

うん。「居場所がない」も最近とみに安易に使われる。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 08:11:45 0

今日の相談、何かﾖﾐの捏造っぽいよなー。
派遣問題がこんなに社会問題と言われている中で
わざわざ新聞に相談する若者がいるかなぁ。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 09:51:24 0

回答者がﾃﾞｸﾞﾈﾀﾝだったのに驚いた
こういうのに対応するために山田先生を導入したんじゃないのか？

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 10:58:43 0

>>902
そうそ、あれこれ騒ぐから子供がそういう気になるんだと思う。
放って置けばいいんだよ。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 11:05:25 0

>>880
お向かいさんの会話盗み聞きの人
市原悦子ばりのおばちゃんだと思ったら
おやじなんだ・・・
禿げしくｷﾓｲ

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 11:36:28 0

居場所は、自然にできたり、誰かが作ってくれたりするものじゃないんだよ。
自分で作るものなんだよ。

電車の座席のわずかなすきまに、ムリムリっと入り込んできて
いつの間にか座っちゃってるおばちゃんをみたことあるだろ。
世の中そういうものなんだよ。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 11:39:12 0

>>907
すごく納得したw

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 13:15:27 O

今日の回答あれでいいの？

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 13:21:50 0

気流の、
74歳のお爺さん、
もっと、年配の者を雇え、ってｗ
年配のを雇ったら、ますます若い子の職場がなくなっちゃうじゃん。
孫に小遣いをあげられる、って、そんなの、年金から出せよ。
今の年寄りは年金をいっぱい貰ってるんだから。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 13:58:45 O

年寄りは少ない給料の中から年金を支えてる大多数の若者の生活より
ﾏｺﾞﾁｬｿの小遣いのが大事ってことがよくわかった('A`)

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 14:03:37 0

まあ、小遣いでもやらんと、孫も顔も見せてくれないだろうからな。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 14:30:14 0

若者のために年金を返納しよう
とか、立派なことを投稿してくれ

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 14:32:49 0

体が動いて暇ならシルバー人材センターに登録しろ！だなw
じゃなきゃ地域のみなさんに恩返しでボランティアを・・・とか考えられないのかなぁ？

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 16:37:29 0

年寄りの雇用、別にいいと思うんだ。
ただ、前職の役職を忘れて「若造にアゴで使われる」ことを受け入れられるなら。
どうも敬われてしかるべきって意識が抜けなくて、使いづらいじいさんが多いんだよね。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 16:48:37 0

>915
使いづらい年配者、いるいる…
校長だった人が退職後、また別の学校の
放課後に市民に体育館などを貸し出す活動の
館長になったんだけど、偉そうなわりに全く仕事ができず
利用者から不満続出だった。

何処へ行っても、そこでの仕事を一生懸命やる人は好かれて
昔の栄光をひけらかして威張る人はだめだな。
威張りつつも、仕事がものすごくできるとか
外部との折衝がうまいとかだったらいいんだが。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 17:04:16 0

『元校長』って
一番使えない人種だよね。
プライドは人一倍高いくせに、世間知らずで。
新聞に投稿して説教たれるくらいしか出来ないよｗ

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 17:34:16 0

今日の相談ぼっさんかと思ったｗ

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 18:28:55 0

悩んでコテ卒業したんだっけ？

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 19:42:55 0

あーシルバー雇用、介護がいいな。
将来自分が受けるとき、謙虚になれるんじゃないか？

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:37:34 0

>909
同じ事を思ったよ。
のんびりしてそうな人だからあれでいいのかもしれないが、
それで一生食べていけるのかなぁ。
仮に他に興味を持つ職業を見つけたとしても今からで間に合うんだろうか。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:42:26 0

派遣でビル管理ってどういうの？
マンションの管理人とか守衛みたいな仕事か～？

男子一生の仕事としても満足できない気持ちはわかるような・・・

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 20:58:41 0

マンション管理人なら尚更趣味を見つけるべき。
プラモデル作りも残業扱いになるし。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:07:54 0

>>881
なんか「もののけ姫」みたいな色調。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:12:54 0

正社員で雇用も安定しているのなら
自分だったら管理人の仕事したい

売り上げだとかノルマを気にせず、嫌な同僚と付き合わなくてすむし
向いてる人間にはいいと思う
暇な時間に本を読んだり、株の投資をしたりと
余暇も活かせそうだし

社会的な意味合いでの職業価値としては低い評価かもしれないけど

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 22:38:29 0

年寄りの雇用促進はおｋじゃね。
その分は年金から差し引けば問題ないし。

一番の問題は、海外からの労働者の移入だよ。
中国や半島からはもうイラネ。
イラン人が大挙してきたその後をみればわかる。
それ以上に中国や半島系は歴史的観点からまったく遠慮しないでそ。
年金も納めないけど、年金だけは将来もらうつもりでいるからなあ。
平気でナマポも貰うし。ぜんぜん日本経済のためになっていないじゃん。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 22:56:25 0

インドネシアの介護士だったか看護師は？
まあ、あれも日本人の介護士の待遇をよくするのが先だろと思うわけだが。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 22:57:20 0

>その分は年金から差し引け
それを嫌うからやらないんじゃん。
あ、若年の雇用口奪うなってことか。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 23:10:36 0

>>925
それと似た仕事したことあるけど、
そんなに社交的な性格でもないのに、
一日中ひとりで誰とも話しせずに事務所にいたら、
一週間で頭がおかしくなったお。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 00:17:26 0

>必ずや、あなたに合う職業が見つかるはずです。

見つかることは見つかるだろうけどさ…
なれるかどうかはまた別問題じゃん。

年齢制限があったり、資格をとらなきゃなれなかったりとかさ。
誰もがなりたいものになれたら苦労なんかしてないよねえ。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 00:58:30 0

今はほんと、住む所があって食って行けるだけで幸せだと
思わなきゃいけない時代になってきたんだねえ。
なんかもう「自己実現」とかかっこいいのを望まなくても
普通に働いてメシ代稼いで生きて行くだけでヨシとする考えに
転換して行かないとダメなのかもね。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 01:03:23 0

昔も今も「やりたいことを仕事にできる奴」って一握り以下だと思うのだが

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 01:12:22 0

>931
>普通に働いてメシ代稼いで

その上で、少しでも趣味で気分転換したり（どっぷりひたったり
収入全部つぎこむほどの大趣味でなくていい）
遠くでなくてもいいので小旅行できたり、
飼っているぬこが健康だったり
プチ幸せがあればいいな。

壮大な「自己実現」は別に望まないや(w
仕事は、やりたいこと直結だとうまくいかないときに
ずんどこになるから、地味でもなんでも生活費を稼げれば
いいと思ってる。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 02:03:07 0

>>931
「自己実現」とか言い出したのがわりと最近で
それまでは「住む所があって食って行けるだけで幸せ」ってのが
普通じゃなかったか？

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 03:10:52 0

>>934
それが普通だったのって戦後ぐらいまでの話じゃないか？
自己実現なんて言葉は最近の言葉かもしれないけど
高度成長期以来ずっと、住むところと食い扶持だけじゃ
駄目な人扱いだよ。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 08:07:02 0

それがさ、同級生の友人知人を見回しても
学生時代の夢を実現してる人って一握りだお。

デザイン関係の仕事の人もリストラされなかっただけで
ラッキーだったと言ってたし。
生きることで精一杯で仕事で自己実現までいたらない生活、自分も。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 08:09:53 0

>>931
デクネがそういう感じで生きてきた人だよね。
中卒で状況し、本屋の下働きから自分の店を持ち
コツコツ書いていた小説で食っていけるようになったのが中年期以降。

そういう人から見たら相談者は甘ったれに見えるんだと思う。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 08:10:27 0

今日の相談、
つい最近の就職失敗パートの母親を蹴るニート娘と似てる。

女でもこの手の人間が流行なのか？

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 08:14:38 0

ビートたけしが雑誌かなにかで
「夢を持とうとか、あーいう言葉に踊らされちゃダメ。
一日一日生きていけばいいんだよ。
それが大事」ってなことを書いていたのを読んで
「そうか。確かにウチの祖父母も親もそうだよな。うん」と
すんごく楽になったことがある。

940 ：名無しさん＠HOME：2008/09/22(月) 08:24:05 0

今日の相談、ちょいエスパー
娘が就職で苦労していたときも、引きこもるほどの失恋で凹んでいたときも
相談者はしらんぷりだったんじゃねーの？
それこそ、今娘が忙しい相談者を無視するみたいに

それから、昨今の企業の謝罪について
変態新聞はスルーかよ！身内に甘すぎでガッカリ
あ、でも毎日新聞は謝罪してないか…

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 09:00:25 0

>940
えー。就職にしても手痛い失恋にしても、親の出る幕じゃないでしょ。
そういうものすごくプライベートな問題は、
親子の間でもほっといてくれる方が優しさだと思うんだけど。

娘がそれに甘えすぎているのが問題なんだろうとは思うけどね。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 09:28:55 0

やっぱり子供は高校出たくらいで外に出さないとダメだね

30過ぎてしつけも何もないんじゃないか？ｗ
働かなくてもご飯が3食食べられて、部屋は服は自動的にキレイになり、
遊び放題でも叱られない。

どこかアパートでも借りて荷物を放り込み、1ヶ月分の生活費だけ与えて後は放置でいいと思う。

943 ：940：2008/09/22(月) 09:31:46 0

>>941
甘えてるのは間違いないんだけどさ
あくまでエスパーだから。↓みたいな状況が浮かんだのさ
「お母さん…今日も面接ダメだった…」
「またぁ？何やらせてもダメなんだから。まったく、さっさと内定取ってよね！」

失恋で人間不信て想像つかないのだが、相談者が「恋人に裏切られた」とか知ってるあたり、
愚痴なり相談なりされて、その対応を失敗したんじゃないかと思ってしまう
優しくするべきときに厳しくし、厳しくするべきときに優しくしてるような
どうにも相談者の文面が厳しいというか、切り捨ててる感じもまた…
あ、あくまでエスパーですから

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 09:34:25 0

>>943
30代にもなって
「仕事したくなーい」「結婚もやー」
って娘を切り捨ててもちっともおかしくないと思うよ。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 09:49:20 0

元から「人にしてもらうばかりで自分は何もしない。何もできない＆知らないくせに偉そう」
な性格だとしたら、恋人に愛想つかされても仕方ないと思うけど。
それで捨てられたのを「裏切られた」というなら、自業自得。

いや実際はどういう風に裏切られたのか知らないけど。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 10:15:14 0

まぁ、こういう娘さんが言ってる「捨てられた」だからねぇ。
大げさに言ってるんじゃないかとｴｽﾊﾟｰ。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 10:57:57 0

精神の病じゃないんだから、母親が具合が悪くなったり
家業を廃業するような事態にでもなれば
自分の食いぶちくらいは稼ぐようになりそう

あくまで自分だけの分は、って感じだけど

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 11:30:08 0

いつまでも気分は小中学生の時のままなんじゃね

今日の野村先生の回答は納得させられた
将来の問題を考えないで眼をつぶる行為「死の思想」だね

949 ：名無しさん＠HOME：2008/09/22(月) 12:00:19 0

将来の問題を考えるために目を開けたら、死んでしまうかもしれない

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 12:07:14 0

＞「楽な仕事をしたい」「人に教えを受けるのが嫌」という性格

これじゃ何やっても駄目だね。
結婚しても続かない。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 12:28:34 0

人の上に立つ立場にいなさいよ、見下される仕事なんてだめよ、ああもうお母さんがやってあげないと
ダメなんだからと、念仏のように言ってたんじゃまいかと、私もエスパー

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 12:39:49 0

何で家業の手伝いが午前中だけなんだろう
一日こき使って家事も分担させればいいのに

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 13:24:19 0

ま、子育てに失敗した　ってことだろうな。

＞この先、老いていく私たちが娘の世話をするのは腹立たしい
ただ、↑この一文で、この人にまったく同情できない気分になった。
正直に言ったまでなんだろうけど、あまりに自分中心の考え方でムカっとした。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 13:39:51 0

いつも思うんだけど、同居家族の相談する人って
自分の家族も同じ新聞読んでるとか
あんまり考えないのかな。
娘が読んだら自分のことってバレバレじゃないか？

いや、むしろそれを望んでるのか？
それとも新聞なんて読まないバカ娘なのか？

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 13:58:19 0

老いていく私たちが娘の世話になりたかったのが、
当てがはずれちゃったんだね。

そこを予防線張って娘は「何も出来ない私」の演技をしてるとエスパー。

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 13:59:51 0

「何も出来ない私」を演じるのに結婚も就職もしないってw

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 14:00:08 0

自営の仕事を任せていけよ。何か一つ、責任を持たせて全部任せる、
だめ出しはしない。でも売り上げ結果については話し合う。
子供が何歳だろうと仕事の楽しさを教えるのは親の責任
953に同意
親子間で損得勘定考えてどーすんだ
明らかに子育て失敗してるんだから赤ちゃんから躾治すつもりでやれよ

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 14:23:38 0

>>953
そうかなあ、相談者の言うとおりだと
思うけど。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 14:46:53 0

>>953 >>958
むしろ世話を続けるつもりでいるのに驚いた。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 15:24:38 0

>>950
次ｽﾚよろしく！

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 16:06:03 0

>>954
少なくともこの娘は新聞読まない人みたいな気はするが。
読んでも私と似たような人がいるじゃんとか思って安心しそう。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 16:16:52 0

>>959 じゃ仮に世話を頑として打ち切ったとして、
どうしょもなくなって自暴自棄になった娘が
歩行者天国に車で乗り込んで無差別殺人したり、
駅前で刃物振り回して取り押さえられたり、
バスジャックしてタイーホされても平気でいられるのかと？
今時では、親が放り出す→即犯罪者出来上がりって図式もまんざら大げさじゃなくなってるんだよ！

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 16:23:04 0

>>950
ちゃんと次スレ立ててね～
逃げるなよ～

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 16:32:12 0

>>950の奥は昼寝中らしいので、立てときました。
＞これじゃ何やっても駄目だね。
＞結婚しても続かない。
自分の発言どおりの人だねｗ

次スレ
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part60
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965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 16:39:36 0

>>964
乙です。

>>950
逃げてないで、ちゃんとお礼言っとけよ。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 16:50:32 0

>>964
乙

967 ：950：2008/09/22(月) 17:40:53 0

950踏んだのにまったく気がつきませんでした。
本当にすみません。以後気をつけます。

>>964さん、ありがとうございました。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 18:03:54 0

おはよう！ドンマイ。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 20:11:11 0

>>962
やるヤツはやるしやらないヤツはやらないとしか言えないよ
お祭りにベンツで突っ込んできたテキ屋なんか
あの歳で親に捨てられて悩んでたとは思えないじゃん

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 20:20:51 0

今日は毒親ふじこふじこって誰も言わないのねー

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 20:37:06 0

１、もう飽きた
２、福岡の例の事件スレに張りつくのに忙しい

さてどっちでしょう

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 20:38:43 0

おすすめ２ちゃんねる
w

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 20:40:40 0

>>971
答えは２ですね。わかります。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 22:49:27 O

今時の30代って弱いんだね。
自分も氷河期組だけど、60社くらい受けたよ。
落ちるのが当たり前だと思ってたから、いちいち凹む暇もなかった。
苦労して入った会社を辞めた直後は、必死で家事手伝ったよ。
「稼いでいない」というだけで罪悪感いっぱいだったし。
料理が上手くなったので、プーやってた時期は無駄じゃなかったけど。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 23:00:11 0

ストレートで大卒なら３９歳まではバブル期の就職だからおいしい思いをしてる人が多い。
同じ理由でストレートで高卒なら３６歳までは売り手市場の求職活動してたと思われ。
それより下の人はきつかっただろうなーと思う。
バブル期に院に行ってた人は目も当てられない。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 23:39:04 0

＞「楽な仕事をしたい」「人に教えを受けるのが嫌」という性格

私の元知り合いにも、そんなこと言っててフラフラしてて
40近くなってからあわてて結婚相手を探し始めたのがいた。
なかなか思うように行かなかったようで、周囲にやつ当たりとかすごかったよー。
親ももう持て余してるような人だったしね。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 01:59:22 0

>>974
＞「稼いでない」というだけで罪悪感いっぱいだったし。
そういうの大事だよね。974の親御さんの教育がいいんだろうな。
よく、批判しないで子どものことを丸ごと受けとめろとかいう教育論あるけど、
それだけじゃいかんと思うわ。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 03:07:14 0

「働かざるもの、食うべからず」をﾋｷの奴らに言いたい

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 07:13:37 0

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980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 07:19:37 0

>>979さん、乙です。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 07:31:09 0

今日のぷらざのトメ、なんかむかつくなｗ

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 08:03:51 0

ぷらざ　は、自分語りの自慢祭りみたいなもんだから、いつもムカつく。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 08:36:41 0

・・・のようですよ。
・・・らしいですよ。
・・・みたいな。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 08:40:59 0

ぷらざ。

・・・お嫁さんガンバレ！

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 09:29:10 0

氷河期でも>>974さんみたいな真っ当な人もいる。
（「料理がうまくなった」がトドメだわ。えらいよ）
氷河期を甘やかしすぎてはならん！と思う。

ぷらざが祭りかな？と思い、来てみた。
投稿で自己弁護＆釈明するなよ！と思った。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 09:55:49 0

今日の相談。
回答になってねーじゃん。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 10:12:05 0

現実としては、今離婚するより夫をおだてて、学費だけはださせて
子供を卒業させるのが優先で賢いやり方かも知れんが、その後の事はまた別の話だよ。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 10:16:37 0

妻が残業して帰ってきて責めるような男じゃ、
定年になったら加速するだけのような。
久田が言うような夢物語はあるのかね。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 10:18:49 O

ぷらざは地域限定なんだから、内容を要約しろと

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 10:26:26 0

>>989
同じマンションに暮す孫達と、いつも一緒に食事をしてる。
この孫達が可愛くて滅多には叱れない。
そしたら、息子から、孫に甘すぎる、と叱られた。
食事の作法が悪い時や、お片づけをしない時にはちゃんと叱れ、と。

いえいえ、大丈夫！！
息子のアナタを育てたのは、この私なのだから。
大事なことはちゃんと怖い顔で叱っていますよ～。
大事な大事な孫たちはしっかりと見守ってますから、息子よ～、安心してね。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 10:30:38 0

家計のために一生懸命働いている人にあたる家族って多いのか？

先日のニート娘も、パートから帰って休憩中の母親を蹴ったりと
自分の不甲斐なさを八つ当たりするバカって何なんだ。

私の回答。
子供を大学卒業させたら即離婚しろ！！

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 10:35:07 0

男性版更年期障害かと思ったけど、違うかｗ

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 10:35:08 O

>>990
要約㌧！

トメ頭わいてるな…

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 11:24:30 0

息子二人を交えて家族会議を開いてみてはどうかな。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 12:46:45 0

旦那はそろそろ定年で会社でも居心地悪いんだろう
いい年こいて奥さんに甘えている
素直に疲れたんだと言えば奥も優しい言葉のひとつも掛けるのに
困ったおっさんだ

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 13:25:25 0

大学生の息子がバイトして学費捻出すればいいのに。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 14:34:51 0

もうさ、久田はやめさせろ
相談者に対しておまいががまんしろばかりじゃん

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 14:57:14 0

本当にぷらざの婆の浮かれポンチぶりが
ムカつく。ろくな孫にならないぞ。
最近孫ﾀｿマンセー投稿多すぎ。ﾔﾒﾚ。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 15:06:36 0

梅

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/23(火) 15:07:00 0

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【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part60
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