物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活57版

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 21:41:59 0

板違いな「お悩み・質問」おけ
他板にて「>>1を嫁」攻撃で疲れた人など
っていうかなんでも
やっさしーい家庭板の名無しさんｏｒコテさんが相手してくれます。

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。

※次スレを立てた方は、2ch運用情報板(http://qb5.2ch.net/operate/)の
ローカルルール等リンク先更新総合スレッドで、リンク先の変更依頼をしてください。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1215372361/

んでは、まったりどぞー。

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活56版
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1219045864/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 21:42:57 0

いち乙です

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 21:49:04 0

Zです

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 21:53:43 0

１乙。愛してる

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 21:57:34 0

NATO軍、乙

6 ：978 ：2008/09/04(木) 21:58:46 0

>>１乙であります。

旦那から報告されました。義姉御懐妊で義兄フィーバーと。
来年一月出産予定で性別も分かっているらしい。
なんじゃそりゃ。好きにしてくれ。
みなさん、さようなら～。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:03:28 0

>>1　乙

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:05:26 0

１月出産予定かよww
教えてもらった産婦人科にすぐさま駆け込んで医師に怒られて観念したのかね

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:06:01 0

>>6
まぁ良かったじゃないか
堕胎しようとしたことは内緒な！ｗ

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:09:09 0

>>6
性別わかるまで放置ってありえない。ネタ乙！

11 ：978：2008/09/04(木) 22:13:11 0

>>10
ネタじゃないよ。
そんなこととするほど暇じゃない。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:14:11 0

>>6
遺伝性疾患持ちとかで、性別がわかった「から」こそ、堕胎しなくて済んだんじゃない？
性別がわかるギリギリまでわざと待ったんじゃないかと思う。
何か事情があっておろすなら、もっと早い段階でおろしてるでしょ。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:14:17 0

とにかく堕胎されなくてよかった
次の方どぞー

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:14:51 0

結局４０過ぎて妊娠して
どうしていいもんか悩んだんだろうね
そのうちに旦那さんにも話さなきゃならなくなったんだろうね
無事に生まれて来る事を祈るよ

15 ：978：2008/09/04(木) 22:16:48 0

>>12
それならとういう説明をしてほしかった。
いままで放置されてムカついた。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:17:35 0

愚痴は愚痴スレで

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:19:54 O

>>10
あれこれ悩んだ結果性別分かる時期になっちまったのかもしれんし、夫婦喧嘩→堕胎を匂わして
(実は旦那にチクって欲しかった)ビビらせ、旦那から謝らせたかったのかもしらん。
何にせよいちいちネタ判定すんのはウザい。

と、妊娠４ヶ月まで気付かなかった私が言ってみる。不順とピザで分かんなかったさ。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:20:51 0

>>15
そんなの吹聴することじゃないじゃん。
他人が堕胎するときに、堕胎する理由の詳細まで聞きたいか？聞こうと思うか？言うか？
仮にも人ひとり殺すんだから、ぺらぺら喋るほうがこわいわ。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:28:11 O

堕胎を考えた親に育てられる赤さんが心配です。
叔母さんに成る人もDQNだし･･･

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:30:40 0

絶望の宇宙に　吹き荒れる嵐
未来は誰のためにある
滅びゆく世界　駆け抜ける嵐
選ばれし者　MEN OF DESTINY

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:32:10 0

>>19
ﾃﾞｷの多くは考えるんじゃないの？
考えるくらいは多くの人がやってるように思うがな。
実際に堕胎したのと考えたでは大きく違う。

22 ：978：2008/09/04(木) 22:40:51 0

>>19
なんでわたしがDQN？
いやな役目を負わされて、なんの謝罪もされていないのに。
子供に対しては生まれる選択をされて良かったと思っていますが、
義姉に対しては不信感でいっぱいです。以前のように付き合うことは無理でしょう。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:41:14 0

>>21
デキじゃないじゃん

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:41:57 0

愚痴スレか義兄嫁スレ行って愚痴れ

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:43:42 O

>>21
で、虐待と言う言葉が出来たのですね
後、育児にはストレスが掛かると、
赤さん可愛いと思う人には不思議な呪文に聞こえﾏｽﾅ｡

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:44:24 0

>>21
出来婚だけど堕胎だけは考えなかった。
妊娠したら堕ろすしかないと思う人はいても、妊娠してから考える人は、たとえ出来婚でも少ないと思う。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:47:08 0

>>978
付き合わなきゃいいじゃん
向こうは浮かれてあなたなんて全く関係無いよ

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 22:53:46 0

>>25
育児板に池

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:06:28 O

>>28
恐い人いない？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:10:30 0

聞いてください。
嫁に「付き合ってくれませんか。身も心も満足させてあげたいです。夫には内緒で遊びませんか」という
メアド付きの手紙を出してきた（嫁自転車のカゴに入れてた）男がいる。
今朝、オレが発見しました。嫁はまだ知りません。
むかついてるんですが、どうしたらいいでしょう？
これぐらいで償わせたりできるもんでしょうか？

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:12:34 0

>>30
ただのイタズラでしょ
それともヨメに成りすまして遊んでみますか？ｗ

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:14:57 0

>>30
自転車のカゴに入っていたという以外に、明らかに奥さんが
ターゲットになっているという証拠がなければ、ただのいたずら以上でも
以下でもないんじゃない？スパムメールと同じ。
もし、明らかに相手が奥さんとわかるような記述があるなら、とりあえず
警察に届け出るべきだと思う。ストーカーとかだろうし。

33 ：30：2008/09/04(木) 23:16:06 0

>>31さん
いたずらにしちゃ、文面や字がちゃんとしてる（というと変ですが）んですよね。

ちなみに全文
「突然ごめんなさい。
一目見たとき、どきっとしてしまいました。
年下の男には興味ないかもしれませんが、
僕は、年上の女性が大好きです。
もてあそばれてもいいから、すこし、付き合ってくれませんか。
身も心も、満足させてあげたいです。
夫には内緒で、遊びませんか？
メールください
（Yahoo!のメアド）」

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:17:39 O

このスレに15分くらい前に書き込んだのに、スレに全く私の書き込みがない。

あの子、どこ行っちゃったのかご存じの方いらっしゃいます？
携帯からなのでそう遠くには行ってないと思うんです。変な所で赤っ恥かいてなきゃいいけど…。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:17:41 0

>>33
あー、考えすぎ考えすぎ。

36 ：30：2008/09/04(木) 23:17:51 0

>>32さん
明らかに嫁がターゲット、という証拠は確かにないですねえ。ほっとけばいいだけとも思うんですが、このムカツキもどうにかしたい……

37 ：30：2008/09/04(木) 23:18:57 0

>>35さん
やっぱりそうですかね……

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:18:58 0

私宛てにくるのは手紙じゃなくメールだけど
そんな文面ばかりだよｗ

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:19:30 0

>>30
それ、有名な主婦ターゲットの詐欺手法ですから。
たまにすれ違いに手渡しやかばんに入れる人もいますよ。
まぁ、どれも最後は金をむしりとられて終わりですが。

40 ：30：2008/09/04(木) 23:23:44 0

>>39さん
あ、そうなんですか。なら別に安心なんですけどね。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:27:41 O

>>40
「さん」とか付けなくていいから、取り合えずsageたらどうかね。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:29:11 0

相談スレだからageでもいいかも
他のスレではsageといたほうが無難ですよ>>40

43 ：30：2008/09/04(木) 23:30:03 0

>>41
すみません…

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:31:37 0

ケータイにはレス不要だよ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:32:29 O

>>34
俺の事？

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:34:15 0

ケータイってのは馬鹿にするためにいるようなもん

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:34:54 0

>>43
あまり気にしすぎないようにね

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:37:11 O

なんで携帯ってダメなんですか？

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:40:28 O

>>41-42
どっちが正しいの???

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:43:28 O

>>48
いいよ携帯で、ｦﾀがＰＣに固執してるだけだから

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:43:40 0

どっちでも良い

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:48:36 0

>>49
相談スレは目についたほうがいいからage・空欄でも可
それ以外のスレでは常時age進行という記述でもない限りsageが無難。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:49:09 O

>>48
同じ質問をして叩かれまくってたやつがいたなw

どうやら携帯で2ちゃん出来る様になった頃に痛いヤツが多数湧いたので、携帯は全員DQNって事らしい。
あとは改行とかの関係で読みづらくてウザいんだと。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:49:53 0

>>52
そんなﾈﾁｹｯﾄがあるなんて知らなかったｗ

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:50:17 0

　　　　 ∧＿∧ >>54
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ　　　＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:51:24 0

57 ：30：2008/09/04(木) 23:52:01 0

>>みなさま
別のテーマに移ったみたいだし（笑）、「よくある手法」ということで安心することにします。ありがとうございました。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:52:22 0

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/04(木) 23:54:56 O

>>53
俺の事？

でも負けて無いぜ！

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 00:02:25 O

>>59
>>53だが、全部俺が過去に言われた事なんだぜ。けどPC仕事にしか使えないしなー(´･ω･｀)

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 00:14:02 0

誰がPCだ

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 00:15:04 O

>>60
俺は携帯でいくぜ
叩かれても負け無いぜ
そうさ俺は携帯戦士さ
ヲタに負けるかよ†

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 00:17:14 O

>>61
よく嫁。PCは仕事に「しか」使えない→2ちゃんは仕事ではないから携帯から。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 00:25:28 O

携帯、パソコンどっちも気にしないです。
ギャル文字でなければいいって感じです。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 00:29:23 O

＞[978]名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 2008/09/04(木) 17:57:29 0
AAS
義姉（既婚･子供なし）から堕胎の相談があり、病院を紹介してくれと頼まれました。
私は地元で生んだので、近所では普通の婦人科しか知らなかったのでそこを紹介しました。
義姉から他の人には黙っていてくれと言われましたが、正直モヤモヤした気分です。
堕胎とかきっと夫の承諾とかいると思うのに、どうする気だろう？
後で、私が紹介したことがバレたらと思うと義兄に悪者にされますかね？
夫(堕胎反対派)に言えばきっと義姉を問い詰めるだろうし、そうなったら義姉に恨まれるだろうしで悩んでいます。

コイツか、

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 00:37:45 0

蒸し返しいらね

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 01:00:09 O

自分の親から上か下かで叔母、伯母と違うんだよね、
どっちがどっちなの？

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 01:07:30 0

叔母が妹

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 01:09:46 0

携帯の人はパソコンだけじゃなく、辞書も持ってないのか

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 01:34:55 O

>>68
ありがと！
>>69さんは声を出して人と話しをしたらいいとオモ、挨拶程度でもさ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 01:53:03 0

>>70
仕事してるから、毎日してるけど何か？

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 02:40:28 O

その時間に起きてて仕事に差し支えありませんか。こちらはありませんｗ

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 06:54:34 0

>>67
貴族みたいに偉そうなのが上って
２chで習った

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 08:37:51 0

>>70
だから携帯はﾊﾞｶと言われる

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:12:04 0

法律に詳しい方がいたら教えてください
一年前、兄がスナックの女の子に本気になって離婚しました。
兄夫婦と姪っ子は、私の実家で母と同居をしてたんですが、
いつも遊びほうけてた兄より兄嫁が可愛かった母は、かなり
兄ともめましたが、身寄りのない兄嫁に家に残ってもらい
兄を追い出しました。
しかし先日、兄がひょっこり来て、女の子が妊娠して結婚
することになったから、その子を連れて実家に帰ってくる
と言い出しました。
どうやら兄も相手の子も借金があるらしく、今住んでる
アパートの家賃も滞納してて自分達で生活できない様子。
この一年で私も母も、兄嫁と姪っ子が以前よりもっと大事な
家族だと思っていて、兄のことなんて正直どうでもいいと思ってます。
しかし、兄が「自分の家に帰ってきて何が悪いんだ！！」と引き下がらず、
度々実家にやってきて兄嫁に「出ていってくれ」と言うそうです。
兄が言うには、兄嫁と姪が出ていかないなら訴えることができると、
兄の知り合いの弁護士が言っているそうです。
母は、兄がなんと言おうが自分の家に誰を住ますかは母の勝手で、
兄には関係ないと言っていますが、法律のことはよくわからないので
少し不安のようです。
兄の言うのが本当だとしたら、母に何か対抗できる方法はありますか？
母はできるなら兄と縁を切ってしまいたいと言っています。
私は結婚して実家から車で２時間ほどのとこに住んでいますが、母と兄嫁のために
何かできることはありますか？

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:17:03 0

つ法律相談板

家庭板では対処しかねると思うよ

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:18:00 0

兄嫁を養子にすればいい

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:25:42 0

自分の家?
兄名義の家なの?

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:27:50 0

っ相続廃除

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:28:09 0

兄名義の家じゃないんだよね？
多分、兄の言う弁護士など存在しないよ。
脳内弁護士なんじゃねw

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:32:11 0

>>76さん>>77さん>>78さん
レスありがとうございます。
実家は母名義です。
養子縁組ができるんですね！兄嫁が喜んで受けてくれるなら
母も本当の娘になってほしいと願うと思います。
法律相談板に移ったほうがいいのかな
ちょっと探してきます。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:32:12 0

弱虫ほど法律とかを楯に取りたがるもんだ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:39:06 0

>>75
いきなり引越し屋に家具を搬入させるって手口が最近よくあるらしいよ。
そういうのは拒否できるし、拒否したからってお金を取られることもないから
安心して引越し屋にＮＯと言えって兄嫁さんに教えておくといいかもね。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:42:24 0

お母さんが亡くなった時
あなたと兄に半分ずつ遺産になるから
この時が面倒かも
兄嫁は何の権利もないわけだし

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:49:45 0

その姪っ子はお兄さんの子供でしょ？
離婚しても姪っ子はお兄さんの子供なんだから
お兄さんはその点どう考えてるのかな？
養育費をきちんとくれるなら、しっかり縁を切った方がいい感じもする…
浮気相手だった女が子供まで作って目の前をチョロチョロするのは精神的に良くないとｵﾓ

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:53:37 0

>>84
ありえないとは思うけど、75の身に何かあったりしたら兄が総取りだしね。
養子縁組は心理的に抵抗もあるし手続きも大変だから日にちもかかるけど、
遺言状ならすぐ書けるし、とりあえず遺言状作成した方が良さそう。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 11:56:39 0

75です
みなさんレスありがとうございます。
今母から電話があって、朝から役場に相談に行ってきたら、
来週に法律の無料相談会があるから直接弁護士さんに相談して
みませんか？言ってもらったそうです。
母も私も兄嫁には、兄嫁と姪が望む限り家にいてもらいたいと
願っていて、もし母がいなくなっても兄嫁に家をもらってもらえたら
と思っているので、養子縁組できるか相談してくるそうです。

まだどうなるかわかりませんが、来週までの数日間は兄に勝手な
ことはさせないようにします。
みなさんご親切にありがとうございました。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 12:15:26 0

確か全くの他人に遺産を残すという遺言は
権利を持っている人が意義を申し立てる事ができる
法律はどこまでも血族の味方

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 12:22:28 0

>>88
姪は母親にとっては実の孫だから、孫と娘に半分ずつ譲るって内容ではどう？

あ、でもそしたら兄が俺は娘の父親だから娘を引き取るとか言いそうだね。
「元嫁が母子家庭で育てるより俺夫婦が育てたほうが兄弟もいて幸せ」とか。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 12:26:33 0

>孫と娘に半分ずつ譲るって内容
そういう場合でも兄には異議を申し立てる権利がある
残念だが

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 12:31:05 0

相続の権利がある人には遺留分というものも存在するが、
正式な遺言書を作成すれば、遺留分以外は遺言書の通りに分配できるよ。
何しらっと嘘ついてるんだｗ

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 12:51:57 0

遺留分を兄が請求したらすかさず子どもの養育費を一括請求するといいかも。
借金まみれの兄が子どもの養育費を払ってたとは思えないんだよね。
遺留分という大金が入るのが確実なんだから兄も払えないとは言えないしさ。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 13:03:39 0

養子縁組は双方が成人なら反対してる人がいようとも出来る。
養子縁組したら、相続権は実子と全く変わらないから、
相続人が子供３人になった場合の、遺留分は財産全体の六分の一。
土地建物などの不動産は取得額ではなく評価額での清算になるから、現金換算した場合にあまり高くならない。

ということで、普通の家くらいの財産であれば、
不動産をお嫁さんたちに残すと遺言して、、
その他の財産のうち（現金でも有価証券でもなんでもいいが）から全資産額の六分の一相当を兄に渡せば、兄は何の文句も言えない。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 13:09:53 0

75です
みなさんがいろいろと教えてくださってとても心強いです。
遺留分とか聞いたことはあっても詳しく知らなかったので
パソコンで調べてみます。
父と離婚して一生懸命働いて建てた母の家ですから
母の希望通りにできるようにしてあげたいです。
兄嫁とも本当の姉妹になれるといいなぁ
兄にチョロチョロされると姪っ子に可哀相な思いを
させてしまうので、早く解決できるように頑張ります。
法律相談に行くまでにできるだけ調べて母に伝えます。
本当にありがとうございました。
失礼しました。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 13:12:20 0

税理士と弁護士両方当たってみた方がいいかも

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 13:18:26 0

>>94
現在の状況（お母さんが元気でお母さんの意志で義姉さんが住んでる）ことは、
弁護士を通そうが何をしようが、
全く問題にされるような状態じゃないから落ち着いてがんがれー

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 15:13:27 O

TSUTAYAのポイントカードのことで質問させてください。
サイトでポイントを確認したくて見たら、－８００と表示されるんですが－←これってマイナスってことなんですか？作ったばかりでわかりません。
調べてみてもわからず該当板で聞いても答えてもらえず…。
お願いします！

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 15:34:26 0

よく分からんがググって出てきたのをコピペしとく

>ショップ特典やショップポイント等の割引を利用してお買い物をされた場合は割引後の商品購入金額（税抜）がポイント対象となります。その際、獲得明細には別途マイナスポイントとして反映される場合もございますので、あらかじめご了承ください。

>※キャンセルが発生した場合、ポイント対象外。※ポイント付与後にキャンセル等でポイント対象外になった場合はポイントをマイナスさせていただきます。※無料お試し終了後、有料会員となった場合にポイント付与されます。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 15:43:51 O

>>98
調べてくださってありがとうございます！レスじっくり読んでどういうことか考えてみます。
助かりました、ありがとう。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 01:55:12 0

以前確かここで相談したことがあるんですが（30か31くらい）
具合が悪い時に缶詰しかなくて
缶切りを使わないで開ける方法を聞いたと思うんですが

あのあと救急車呼んで入院して、自分助かりました。
退院してから何度かスレ覗いたんだけど
相談してる人がいたり、なんて書けばいいか迷ったりしてて。

もう誰もいないだろうし、いても覚えてないだろうけど
どうしてもお礼言いたくて書きました。
あの時の皆さんどうもありがとう。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 02:02:14 0

見てただけかレスしたかすら定かではないけど
うっすら記憶に残ってます。助かってよかったです。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 07:34:58 O

新居を探しています。春前は、転勤、学生なので、相場が上がると聞きました。引っ越しに、お得な時期はいつですか？？

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 08:45:38 0

相場が上がらない時期。
6月もいいってさ

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 08:53:39 O

>>100-101なんていいはなしなんだ

缶切り使わず開ける方法…知りたい…‥

105 ：ムカ ◆BTG8TB1jF6 ：2008/09/06(土) 10:08:26 O

離婚して実家で暮らしはじめて一年になります
三歳の息子と父母と同居です
父があまりに口うるさくて参ってます
車の止め方が少し曲がっている、ｻｲﾄﾞﾐﾗｰの角度、細かい運転
日常生活全般にわたり細かく口を出してきます
車の運転についてはさらにうるさいです
ギアの位置、ｻｲﾄﾞﾌﾞﾚｰｷね強弱まで
子供と住まわせて貰っている事には感謝しています

106 ：ムカ ◆BTG8TB1jF6 ：2008/09/06(土) 10:12:25 O

父は耳がたいへん遠く、家族とコミュニケーションをうまくとれません
そうなると更に不機嫌になり、口うるさくなります
私の母も、そんな父との会話にうんざりしている様子です
補聴器を付ける事も頑なに拒みます
そんな父に一体どんな態度で接すればよいか迷います
子供の前でも激高するので、多少の事は我慢していますが、あまり度が過ぎると喧嘩に発展してしまいます

107 ：ムカ ◆BTG8TB1jF6 ：2008/09/06(土) 10:16:34 O

ただ、普段は子供にとって優しい爺ちゃんです
でも、私への怒りが子供への八つ当りになる場合も何度かありました
居候の立場で我儘を言える事ではないのですが・・
ちなみに、耳の遠さは、すぐ近くで大声で5回くらい繰り返さなければ意思が通じないくらいです

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 10:19:23 0

お父さんは、子連れで戻り娘を心配して、
子連れで戻り娘のために自分の生活をわずらわされることにイライラして
心中穏やかではいられないのかもしれませんね。

近距離別居にしてみてはいかがでしょう？

109 ：ムカ ◆BTG8TB1jF6 ：2008/09/06(土) 10:23:19 O

>>108ありがとうございます
そうですね、確かに父にとって子供の嬌声等、静かな環境ではありませんね
ただ、私と子供が出ていくのは母に猛反対されています
あなた達が出ていくなら私も一緒に行くと言っています
あの父と二人になるのは不安な様子です

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 10:29:05 0

母親がいつでも避難してこれる場所に住めばいいのでは？
今の家が父親のもので一緒にいたくないのなら、出ていくのはムカさんですよね。
一番守るべきは3歳のお子さんですよね。

人はそう簡単に変えられないものです。
ちょっとした距離をおくことでよい関係を築けるかと思います。

111 ：ムカ ◆BTG8TB1jF6 ：2008/09/06(土) 11:46:16 O

>>110ありがとうございます
色々相談所など利用してみたのですが、どうやら初期の痴呆では？とも言われています
ただ、今のところ、はっきり診断はできないと思います
私と母が楽しげに話するのを嫌がる節もあります
息子を一番に考え、引っ越す事も視野に入れて生活していきたいです
出戻りなので、両親とは絶対うまくやっていかなければ私は誰と生活できない
という思いも強かったですが、離れる事も大事ですね

112 ：ムカ ◆BTG8TB1jF6 ：2008/09/06(土) 11:55:01 O

何度もすみません
最近、今後も考えて私が車を買ったのですが、それから更に父のｲﾗｲﾗが増したようです
車については、以前から父に早く買うように言われていたのですが・・
さっきは私のﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝが募って感情的な書き込みをしてしまいました
お詫びします
今私は欝で通院中です
それもあってあまり自分の判断を信じられない心境で
果たして私が父に抱いている感情は間違ったものではないか、息子の生活環境をまた激変させても良いものか
もう少し、落ち着いて考えなければいけませんね
私が冷静でなければいけないですね
ありがとうございました

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 11:58:24 0

お父さんに痴呆の可能性があるなら、お父さんがベストな環境で生活できるようにしたほうがいいですね。
何かあった時、ご両親をサポートできる距離にいるこ必要がありますね。

家族みんなが少しでも楽になれる道を見つけられるといいですね。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 12:02:46 0

>息子の生活環境をまた激変させても良いものか
ご両親がいつでも会いに来れる場所に住めば、激変とはいかないと思います。

お父さんのイライラの原因は車の購入だとお父さんが言ったのですか？

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 12:06:46 0

>>111
まずお父さんを病院に連れて行って聴力の検査をしてもらい
医者の立場から
筆談で状況・病状を説明してもらって
「ここまで聞こえていないのですから、補聴器をつけて生活しないと危険です」
　補聴器をつけるとどう聞こえが変わるかもチェックしますから
　合った補聴器をつけて1週間生活してください」
と言って貰ったほうがいいと思うよ。

他の家族が楽しげに話してるのが嫌いなのは
自分が何を話してるか聞き取れないので
話に加われないのが悔しいから。
いろんなことが耳が聞こえるようになることで
随分解決すると思った。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 12:13:19 0

親に口出されるのが嫌なのに、親元から出て行かないのはなぜなんだろう。
自分が鬱になる環境なのに、住み続けたいのはなぜなんだろう。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 12:14:16 0

すいません、旦那の両親と同居しているのですが、
旦那とｳﾄの連名で新築した物件（結婚前）の家のローン、光熱費を
全額私達夫婦で支払っているのですが。
これって常識なんですか？
舅は隠居、姑はフルタイムのパートに行ってます。
旦那の収入では、とてもじゃないけど生活できないので、
私もパートに行ってます。
ちなみに子ども３人います。
長女中３、長男小３、次男小１。
塾や習い事もあります・・・。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 12:15:00 0

痴呆が始まる前に補聴器に慣れさせないと、
うちは祖母がボケ始めてから補聴器を使うようになって
しょっちゅう補聴器なくして買いなおす（二十万ぐらい）を
繰り返すことになってしまったうよ。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 12:16:15 0

頭金は誰が払ったのですか？
結婚前からその条件で旦那さんは暮らしているのですか？

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 12:18:09 0

ムカさんは、同居していく中でご両親のために何をしてあげているのですか？
お父さんがイライラしないためには、どうしたらいいと考えていますか？

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 12:22:35 0

>117
家賃、光熱費などの生活費は、常識で決めるというより、家族内の取り決めだからなぁ。
>117さんは、どうしたいの？
旦那さんはどうすべきと考えているの？
生活が苦しいことを旦那さんは理解しているんだよね？
ウトメに貯金はあるの？
家事は分担しているの？

122 ：ムカ ◆nydq4vnf62 ：2008/09/06(土) 12:26:37 O

>>113ありがとうございます
父と母には離婚の際、とても心配をかけてしまいました
父に介護が必要になった場合、この田舎で運転ができない母に代わり、私ができるこても増えると思います

123 ：ムカ ◆nydq4vnf62 ：2008/09/06(土) 12:29:52 O

>>114父の場合、何か急な変化が起き、まわりの人間が行動をおこす場合に、手だし口出しをし、かなり厳しい口調になります
私に限らず親戚や兄にも
きっとなぜｲﾗｲﾗするのか本人も気付いていない、またｲﾗｲﾗしている事にすら気付いていないと思います

124 ：ムカ ◆nydq4vnf62 ：2008/09/06(土) 12:31:55 O

>>115仰るように、母とも「根が悪い人じゃないから、補聴器があれば随分よくなるよね」
とも話しています
少しづつ補聴器の件を父に理解してもらうようにします

125 ：ムカ ◆nydq4vnf62 ：2008/09/06(土) 12:33:38 O

>>116欝は離婚前からです
この一年でかなり改善してきました
もう一息というところです

126 ：ムカ ◆nydq4vnf62 ：2008/09/06(土) 12:34:50 O

>>118そうですね
母はもうすでに、父に補聴器を勧める事は諦めているみたいです
母とも話し合ってみます

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 12:39:46 0

1.耳鼻科を探す。
2.父親に耳鼻科に行くことを説得する。
3.医者に必要なら補聴器を勧めてもらう。
4.新居を探す。
5.引っ越しをする。

仕事あるんだよね？
忙しいだろうけどがんばってね。

128 ：ムカ ◆nydq4vnf62 ：2008/09/06(土) 12:41:31 O

>>120運転できない母に代わって病院の送り迎え、買い出し、力仕事です
あとは耳が遠い父に代わって雑用、電話、役所等の諸手続き
家事は母と半々です
あとは父の車のメンテナンス
両親は年なので、あまり得意ではない細かな用事はできる限り買ってでるよう心がけています
父をｲﾗｲﾗさせないためには
時間の余裕があればなるべく話の輪に誘う
母と父が二人だけになれる時間を造る（母は嫌がるんですが・・）
図に書いてから話をゆっくり説明する
です

129 ：ムカ ◆nydq4vnf62 ：2008/09/06(土) 12:44:17 O

>>127ありがとうございました
がんばります
すみません、相談の方みえてたんですね
大変失礼しました
去ります

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 12:44:39 0

>128
日常生活ができないのに、耳鼻科に行くのを嫌がるの？
なぜなんだろうね。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 12:47:44 0

あのさ、耳の聞こえないことで
何回も大声で話すの、平気なの？
大声で話してイラつかれて怒鳴られる生活が好きなの？
赤の他人だって、大声で何回も話されるのは嫌いだよ。
怒鳴られてるみたいに聞こえるから。
ましてイライラしてたら本当に喧嘩腰に聞こえてきて嫌な気分になる。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 12:56:08 0

耳鼻科に行ってほしいことを、手紙で伝えるのも手かもしれないね。
お父さんを心配している気持ち、お母さんがそのことでしている苦労
ちゃんと伝えられるといいね。

耳鼻科以外の病院には行くのでしょ？

133 ：１１７：2008/09/06(土) 13:02:55 0

>>119さん、ｺﾒありがとうございます。
家の頭金は、旦那+小姑です。
結婚前は旦那両親、旦那、長女、小姑家族が住んでいました。
旦那は、家のローンは全額自分が払うつもりでしたが、光熱費の件は小姑に
私が呼び出されて、言われて、旦那了承という形です。

>>121様　ｺﾒありがとうございます。
常識云々で問える問題では、無い。
言われてみればごもっともです。恥ずかしい限りです。

旦那も生活がかなり厳しいのは良く解ってます。
残業を増やしてすこしでも足しになればと、毎日遅くまで働いてくれます。
舅は隠居だし、姑もパートに出れるのはあと数年だという事もあり、
今から年老いた両親に「金」の面倒は掛けたくない。
どのみち養っていかなくてはいけないのだからという考えです。
私も同居した以上、そういう状況になれば養う事を否定しません。
でも、毎週末は遊びに出かけて、年数回は旅行に行くお金の余裕はあるのに、
ドクターストップかかってる私の事は、放置＆仕事強要。
家事は完全２世帯なんで、台所も別なんで、各家族単位での生活ですので。

私は、体調が戻るまで「静養」させてほしいんです。
体調が戻ったら、またフルタイムで仕事をして、生活費を稼ぎます。
でも、聞き入れてもらえないんですよね・・・。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 13:23:30 0

>133
ウトメは、旦那家族の生活が厳しいことは知っているの？
まぁ年寄りの生活に干渉するのもどうかと思うし
年寄りが自分のお金をどう使おうと勝手だと思うけど。

>私の事は、放置＆仕事強要。
具体的にどういう意味？
>私は、体調が戻るまで「静養」させてほしいんです。
ウトメに何をしてほしいの？

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 13:46:43 0

>>117さんの病気って何？(差し支えなければ。)
旦那さんは、病気を知っていて働けって？

経済的に無理なら家を手放すことも考えなきゃいけないだろうしね。
結婚前からわかっていた経済状況とはいえ、大変だね。

136 ：117：2008/09/06(土) 14:16:13 0

>>134
年寄りが、どうしようがいいといえばいいのですが、
私仕事休む→収入なくなる→生活できない
になるから、せめて仕事を休んでる間だけでも、ローン、光熱費折半に
して欲しいという話しをしたんですが、
「援助してあげたいのは山々だけど、家もそんなに余裕ないの」
って、姑に毎回言われます。
でも、そうやって遊びまわれるお金の余裕はあるのか・・・と。
思ってしまうのです。

>私の事は、放置＆仕事強要の件
寝込んでいる時でも、「家事強要」「通院はご勝手に」
診断書を見せて、仕事に行けないと言っても
「お金が～」「生活が～」と言って、１日のフルタイムから半日仕事に行く
という所で納得させられました。

>>135
自律神経失調症です。
もちろん、病気解ってますし、診断書見せても「なんじゃこりゃ、あてにならん」
と一蹴されました。

家を手放すというのは、まず無理ですね・・・。
田舎だし、敷地内に小姑家も立ってるし、まず買手がつかないです。

結婚前は、本当に何も解ってませんでした。
本当に私「脳内お花畑」でしたorz
若いって本当に怖いですね・・・。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 14:36:20 0

自律神経失調症を、老人に理解してもらうのは難しいだろうね。
ウトメ対応を旦那さんに任せるべき、一切顔を合わせなくてもいいよ。

ウトメが「お金が～」「生活が～」と口を出してくるのはおかしいよ。
「援助してあげたい」って、自分で使う光熱費でしょうが。
ウトメがストレスの原因になっていたら、治るものも治らないんじゃないかな。

ウトメが要介護になったら、もっとお金がかかるんだから
現状のままじゃ、いつか破たんするんじゃない？
旦那に守ってもらうしかないよ。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 14:40:56 0

マルチ

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 15:45:59 O

跨ぎ

140 ：117：2008/09/06(土) 16:34:15 0

>>137
その旦那が「俺を間に挟むな！」って怒って、何もまもってくれないのです。

すみません、書き逃げになりますが、消えます・・・。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 16:42:46 0

旦那さんがあなたの味方ではないなら、離婚も考えて方がいいと思うよ。
その家に尽くすだけの奴隷じゃないんだから。

ウトメが要介護になったら、どんどん負担は大きくなるよ。
証拠集めだけは、今すぐはじめておいた方がいいと思う。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 18:20:52 O

教えてください
男性がパイプカットするとどんな液がでるのですか

143 ：117：2008/09/06(土) 18:28:35 0

>>141
おそらく味方ではないと思いますので。
証拠集めをはじめます。。。

すいません、これ以上ご迷惑をかけたくないので消えます。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 18:40:11 O

旦那の事で相談させてください。
くだらないかとは思うんですがお願いします。
旦那は休日は日曜・祭日だけなのですが、ほとんど家族で過ごしてくれます。
ほとんどというか結婚してからずっと。
ですが、２ヶ月前に仕事の仲間にあゆ釣りを誘われ朝か川に行ってました。
お土産はししゃもみたいなあゆを３匹持って帰ってきました。楽しかったみたいです。
そして来週の連休もまた誘われたらしく、行くみたいです。
それはかわまないのですが、仕事から帰って来て（毎日１０時頃）そのまま寝ないで１人で海か川（どちらか忘れました）に行き、カニを釣ると言います。
カニは夜のが大物がいるらしいのです。
もちろん食べに行くようなあんなカニではないです。
ですが１人で夜川でも海でも真っ暗な中凄く危ないし、見えるのか？ってかんじだしなんか信じがたいのです…

ボートや船に乗ってとるわけではないです。
私は釣りの経験もないしなんとも言えないのですが…
皆さんどう思いますか？

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 18:46:10 0

>>144
一度行かせて様子を見たら？
144さんが寂しいし心配で夜も眠れないというならその通り話す。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 18:46:27 0

何が言いたいのか全く解らないんだが。
釣りは暗いうちから始めるの珍しくないし、何が「信じがたい」の？

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 18:47:37 O

読みにくいです。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 18:49:20 0

浮気を疑ってるってこと？

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:02:20 O

今迄不思議に思ってた事だが2chの人は博識が多いのに何故に無職の人が多いのだろう
机上の空論派なのかな
でも勉強にはなるけど

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:03:06 0

誰か訳してくれ…
真っ暗な中で釣りなんてするのか？ってこと？
月夜の蟹がどうとか言うくらいだし、渡り蟹とか普通夜にとるんじゃないの？

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:10:14 0

心配なら蟹のかぶりものして付いて行けｗ

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:13:56 O

読みにくかったみたいですみません！

釣りの知識がないのでわからなかったのですが、夜に１人で海か川に行きカニをとるっていうのが、なんか本当の事言っているのか信じられなくて…
釣りの道具や網なども旦那は持っていないし、夜１人で海か川に行ってライト１つで危なくないのか… 見えるのか…
とか思ってしまいます。
あゆ釣りは行くとは思いますが、本当に夜中からカニ釣りには行くのかと、不安なんです。
浮気というよりも、なにか私に嘘をついてないかと。
旦那に聞くと短気なので私が何か疑うとキレだし恐いです。
夜に一般人１人で海か川でカニをとるのはおかしくはないのか・危なくはないのか・道具なくてもできるのかを教えてください。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:16:32 0

144は全くｆｉｓｈｉｎｇというものを知らない。を前提に
・144夫は過去2年のｹｺﾝ生活で休みの日はすべて144と家庭のために使ってきた。

・今年になって同僚に誘われて144夫は釣りの楽しさに目覚めた。
・次週144夫は夜のカニ釣りに行こうとしている。
・夜は魚が見えないはずなのに釣りをするとはどういうことか。
　転覆の危険のある乗り物に乗っての釣りではないが、
　光が全くない中での釣りは危険ではないのか。
・もしかして釣りはウソで本当は浮気とか他の遊びに行くいいわけなのではないのか？　

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:17:20 0

>>152
専門板で聞いてみたら？
釣り
http://sports11.2ch.net/fish/

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:18:35 0

カニでも女でも釣れたら褒めてやれ

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:18:44 0

危険というなら
ドライブに行くのだって買い物に行くのだって
危険。

どういう場所でカニを取るのか明日の日中に
見せてもらえばいいのに。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:24:28 0

>>152
地方にもよるけど夜にカニとるのは変じゃないと思う。
危ないっちゃ危ないだろうが、危なくない釣りなんてないと思う。
道具だってかさばるものじゃないし、持ってないと言い切れるのはなんでだか不思議。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:35:09 O

彼女が聞いてるのは漁業の方法じゃ無いよ
ちょっと天然入ってるけど、
様はまた構って欲しいって事だよね

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:40:04 0

天然というか、人の話をよく聞いて理解する前に、
無知＆一方的なせいで意味不明になってる想像を根拠に心配をしだすあたりが、
＞旦那に聞くと短気なので私が何か疑うとキレだし恐いです。
この原因になっている気がしてならない。

少なくとも、この調子で話を持ちかけてるんだとしたら、キレても不思議じゃないｗ

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:40:56 0

「面白そうだからわたし（たち）も連れて行って」ですべて解決する気がするんだが。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:43:13 O

旦那王様W
かなり出来た嫁だわ

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:44:10 0

あゆ釣り→ししゃものようなあゆ（そりゃ放流でも天然ならなぁ）
カニ釣り→食べに行くようなカニじゃない（そりゃガザミや渡り蟹だろうからなぁ）

悪気は無いんだろうが…無いんだろうが、人の気分を徹底的に害するタイプだよねｗ

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:45:29 0

ガザミと渡り蟹は同じだよう。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:47:47 0

>>163
その名前じゃありませんでした…って言われたら困るから両方書いたんだよう。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:51:38 O

>>162
吹いちゃいましたW
それはもうネタですね！

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:55:23 0

親が再婚した人います？

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 19:59:46 O

だから何？

168 ：ムカ ◆nydq4vnf62 ：2008/09/06(土) 21:37:03 O

>>130 >>131 >>132
すみません、レスいただいてたのに書き逃げみたいになってました
きっと父は自分が老いていくのを認めるのが辛いのかと・・
母のほうが年齢的にその心境は理解できるようです
父は大の病院嫌いです
特に町に一件だけの耳鼻科は父曰く「あそこはとんでもないヤブ」との事
私も母も父と楽しく会話したいのはやまやまなんですが、本人は決して耳が遠い事を認めようとしません
落ち着いて考えました
先日大雨の際、浸水しそうになりました
その時、自分の危険をかえりみず真っ先に子供を守ろうとしてくれた父
両親が居なければ、ひどい欝状態にあった離婚前の状況から抜け出せていたか、今生きていたかも分かりません
もう少し気持ちに余裕を持って冷静に考えようと思いました
皆さん、本当にありがとうございました

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 21:49:08 0

至急よろしくお願いします。
昨日の出来事です。
高校生の娘の友達親子が我が家に遊びに来ていました。
普通のお子さんと、ちょっとお綺麗なお母さんです。
居間で雑談していると、主人が帰宅しました。
「お邪魔してます」「あ、どうも」と当たらず触らずの会話後、
すぐに、友達親子は「お邪魔しました」と帰宅しました。
その後我が家での夕食時、
主人が唐突に「あの子は○○（我娘）と仲良しの子？」と娘に聞きました。
「そうだよ」と娘が答えたその直後。
「あう言う子は俺大嫌いだ」と主人が言い放ったのです。
すぐに私も、「なんてこと言うの！失礼な！」と静止しましたが、
娘は涙目で、その後部屋にこもりっぱなし。
なぜ嫌いなのか私も理解できませんでした。
これまでも主人と友人親子は会ったことがありません。
私は娘には気にするなとフォローし、すぐに主人に一喝しました。
しかし翌日、学校に行った娘は主人の言葉がショックだったらしく落ち込み状態で、
昨日うちに来ていたその友人にどうしたんだと問い詰められ、
本当のことを言ってしまったらしいです。
娘の友人もショック状態だし、その親御さんからもなんと解釈していいのか理解不能のメールが届き、
私はパニック状態です。
主人の心無い一言で娘も私も友人を無くすかもしれない。
空気を読めず当の本人に事実を言ってしまった娘も娘ですが、
娘をそこまで追い込んだ主人も許せません。
どうしたらいいのでしょう。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 21:53:52 0

長文かいてる暇あったら自分の夫に真意を正してフォローさせるなり、
他人の好悪と、当人同士の友情関係は何の関係もなく、
好きだとか嫌いだとか感じる感情は個人の自由だという根本的な説明を娘にするなりすればいいのに。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 21:58:38 0

旦那さんって元々モラ夫？

172 ：169：2008/09/06(土) 22:01:05 0

早速レスありがとうございます。
すでに娘には「あなたの友情と父親の好き嫌いは無関係」
という趣旨のフォローはしています。
それでも娘の受けた打撃は大きく平常心を保てなかったようです。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 22:02:40 O

ああの
パイプカット…

174 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/09/06(土) 22:02:51 0

わたしのほうがまだましなちちおやですな

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 22:03:06 0

高校生の話だよね？
小学生とかそういうレベルかと思った。行動と反応が。
ちょっと精神的に参ってるとか、元々その友人との仲が思わしくなかったとかないですか？

アクションに対するリアクションが過剰にも程があるよ。
パニック状態になる母親というのも意味不明。

176 ：169：2008/09/06(土) 22:03:30 0

モラハラをするほどの人間ではないと思います。
しかし時折意味不明な言動が気になってはいました。

177 ：169：2008/09/06(土) 22:10:04 0

確かに娘は精神的に参ってる時期でした。
クラス内でごたごたがあり、友人と娘で乗り切っている最中でした。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 22:17:33 0

旦那がどーのって問題じゃないじゃーん
おかーさんなら、ネットに相談とか逃げる前に娘と向き合えよー

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 22:26:27 0

コミュニケーション不全家庭。

娘は父親に友達侮辱されてるのに怒らない。理由も聞かない。
父親の暴言を本人に言うという超絶無神経なこともやらかしている（自分のショック＞＞＞友達のショック）

母親は父親の真意を確かめてもいない。
父親を問い詰めるより、娘ととことん話すより、２ちゃんに長文投下。
娘の取った行動の異常さよりも「父親の心無い一言」のほうが重要だと思い込んでいる。つまり元々父親に悪感情がある。
結局のところ「友人親との友情」のほうに意識が言ってる。

お母さんも娘さんも、自分が一番可哀想だと思ってるんでないの？
友達も娘も引き合いに出してるだけ。

180 ：169：2008/09/06(土) 22:27:56 0

すいません、すでに向き合って話したつもりなのですが、
娘は、友人とは大丈夫としか言わなくて。
言っていいこと悪いことという話もしました。
娘にしてみたら、隠し事はできない友人ということで話してしまったようです。
ただ、父親に頭にきたということを娘は主張したようですが
内容は友人親子にとって傷つくこと。
ただただ主人のアホさ加減にあきれてしまってます。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 22:31:29 0

父ちゃんが誰が気に入ってて誰が嫌いだっていいじゃん
ちっちゃい頃ならともかく
ある程度以上の年齢になったら親からあの子が好きだのあの子は嫌いだの言われたけどなぁ

気に入らなきゃ親と私が喧嘩すればいいし
父ちゃんに呆れてる母ちゃんという家の雰囲気が娘にバレバレなんじゃない？

182 ：169：2008/09/06(土) 22:36:44 0

「父ちゃんに呆れてる母ちゃん・・・」
確かにばればれもいとこです。
はっきり娘も叱責しましたが、主人の言動もおかしいと言ってしまいました。
とにかく父親の好き嫌いと、娘の友人関係は無関係と主張しましたが、
娘は動揺してるようです。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 22:37:00 0

で、結局、なんでそんなアホ発言したかご主人から納得いく説明あったの？
アホさ加減に呆れてるだけじゃ、今後も同じようなこと繰り返しそうだね

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 22:40:29 0

子供の前で親同士で悪口を言い合うのは絶対にいけない、ってばっちゃがいってた。
子供が親を馬鹿にして、悪口を言うほうに媚びるようになるってさ。

で、旦那の真意妄想するより、理由聞いたほうがいいんじゃ？
母娘で笑い飛ばせるレベルの話かもしれないじゃん。
それに対してちゃんと娘に反論させて、どんな形であれ娘がちゃんと納得しなきゃいけないんじゃないの？

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 22:41:12 0

時折、意味不明な言動をする父親を何とかしなよ。

気分屋の旦那？単にイラついて当り散らしたとしか思えない。
たまたま、遊びに来ていた友達がターゲットにされて普段も
おかしな言動やらかしてるんでしょ？

186 ：169：2008/09/06(土) 22:41:40 0

今朝から夜勤のため素面で話す時間がまだ持てず保留中です。
昨夜は主人も多少お酒も入ってました。
話し合いならお互い正気でと思い、昨晩は一喝した後放置してました。
明日帰ったら問いただす予定です。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 22:46:18 0

以下、すっきりしたい>>169が満足するまで父親を罵倒してください↓

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 22:49:59 0

169の娘も面白いぜ！学校で友達に言わなければ家庭内の揉め事で
済んだのにさ、親子共々、言動ヤバス。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 22:54:03 0

高校生の頃の自分なら、朝まで父親と喧嘩だな。
酔っ払ってるなら尚更、納得行くまで説明させてやるｗ

しかしほんと、これで盛大な父娘喧嘩になったら父親に自業自得という言葉を贈るが、
これで友情の危機になるのは完全に娘の自業自得だろうｗ

190 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/09/06(土) 22:55:16 0

おりがむすめのともだちに
何か言ったらよめとむすめに
ぼろくそにいわれて終わってるはなしだな

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 22:56:22 0

父親似の空気読めない痛いお嬢さんですね
って書くと、すごく感じ悪くて申し訳ないけど、未診断の
アスペとかじゃないですよね
旦那さんとお嬢さん

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 23:00:12 0

友達に言えないよね、普通。
自分の父親が友達を嫌ってるなんて、友達に悪くて。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 23:02:36 0

友達に悪いのもあるし、
そんな家の恥を言いふらして歩かないよなぁ、間違った正義感に燃える中二病時代じゃないんだからｗ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 23:39:57 0

>その親御さんからもなんと解釈していいのか理解不能のメールが届き

旦那の言動もそうだが、こっちも気になるな。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 23:43:31 0

秘密ごとはなしね！って小学生のレベルだしｗ

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 23:48:11 0

母親がパニックっていうのも、いい大人が？と不思議。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 23:57:13 0

理解不能のメールって内容何だろうね？

凄い剣幕で捲くし立てる様な内容なのかなとエスパー
理解不能のメールを寄こされても、事の発端は169の家庭だから
どんなメールにしろ受け入れないとしょうがないよなｗ
悲しい事だけど

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 23:58:57 0

理解不能っていうか、まあ相手のご家庭的からみたら、

家に遊びに行ったら→父親から嫌いだと言われたらしい→それをわざわざ翌日、娘の口から聞いた

ほとんどイジメの領域ｗ

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 01:07:37 0

>娘は涙目で、その後部屋にこもりっぱなし。
なんだか繊細な高校生だな。
父親に「余計な御世話だっ」て言ってお終いな気がする。

>主人の心無い一言で娘も私も友人を無くすかもしれない。
うまくごまかせばいいじゃん。
「父親が酔っ払って言ったことを娘が真に受けちゃって、やーねー」とか。

>それでも娘の受けた打撃は大きく平常心を保てなかったようです。
集団生活に適応できているんだろうか。
誰が誰を嫌おうが、自分には関係ないじゃん。

>娘にしてみたら、隠し事はできない友人ということで話してしまったようです。
相手に伝えるべきでないことぐらい理解できないんだろうか。
家庭内のことなのに。
相手が嫌な気持ちになることがわからないんだろうか？

>明日帰ったら問いただす予定です。
たいした話じゃないと思うけど。おおげさじゃないかな。

娘が社会に適応できているのかの方が心配だ。
夫がどういう気持ちなのか、全くわからない夫婦関係もどうかと。
「至急よろしくお願いします。」って話じゃないと思うよ。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 01:08:22 O

>>190
ゼロがまともに見える不思議w

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 01:12:16 0

>>169はずいぶん弱いお母さんだね。
しっかりしなさいよ。
だいたいお酒入ってるからって何で放置したの？
放置したら「忘れた」と言われる可能性だってあるのに。
>>169も旦那さんも若いのかな？

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 02:30:00 0

娘、そんなんじゃこれから大変だと思うよ。
ﾊﾞｶ正直なんて良いことじゃないからね。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 04:06:38 0

嫁が2歳の娘とオレを置いて出て行ったんだが、どうしたもんかな？

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 04:09:15 0

ひさしぶりに娘とパーティすれば

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 04:11:37 0

娘が寝てる時に喧嘩して、その後、嫁が出て行くとはいわず、「娘のめんどうをよろしく」と言って出て行ったんだよ。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 04:13:42 0

めんどう見ればいい

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 04:15:45 0

そら見るさ。
でも、幼子ほっといて出て行くような嫁とは別れようかと思う。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 04:16:58 0

それはいいけど、娘一人って寂しくないか

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 04:20:13 0

>>169の娘の友達が男だった、て後だしは無しなのか…？

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 04:20:38 0

まぁね。
でも、一人ならオレでも面倒見れるし、仲良くやるさ。
嫁が親権欲しいって言っても、ほっといて出てったんだから、親権取れるだろうし。
そもそも喧嘩の内容も、嫁が育児に疲れて寝る前にグズる娘にキレまくってたことだしね。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 04:24:01 0

でも、再婚とかする気になったときどうするよ
それに男としては娘だけってのも後々後悔しね？

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 04:38:14 0

再婚に関しては、もういい。
娘が頼れるのはオレだけになるんだから、オレが何とかしないとね。

確かに、娘より息子が欲しかったが、でも、それは過去のこと。今は娘がオレの宝。
家を出かけるときに、娘を置き去りにするような嫁と一緒に家において置けない。
今回のことで、嫁に対する信頼がなくなったから、もう信じて任せられないんだ。

それで娘に何かあった時の方が、絶対に後悔すると思う。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 04:41:11 0

そっか、質問に答えてくれてありがとう

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 04:42:36 0

いや、こっちもありがと。
気がまぎれたよ。
正直、腹が立って眠れないんだよね。
明日、娘は早く起きるんだろうけど・・・。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 04:46:41 0

悩み＆質問
家庭板でも既女板でも専業小梨叩き多いけど
やはり現実で子供のいない夫婦で奥さんが専業の人って
やっかまれることって多いんでしょうか？

（自分たちは３０代不妊。結婚後も働き続けてきたけど子供は
なかなか授からず、職場の人間関係でストレスが大きくなってきて
今年で仕事を辞める決意。辞めて授からなかったとしても
週３、４日ぐらいのアルバイト・パートで短時間で働く予定。）

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 07:18:42 0

>>203
普段嫁がどれだけ疲れてても家事どころか
子供の寝かしつけすら協力しない>203にキレての行動だったりして。
寝る前に娘が愚図って嫁がキレた時に「俺が代わるよ」すら言わず
嫁に説教タレたなら、嫁が出てった原因は>>203だわなww

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 07:23:06 0

ガシ！ボカ！あたしは死んだ
スイーツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 09:19:13 0

>215
10代、20代の遊びたい盛りでなければ、子供がいないことをうらやましがる人はいないと思います。
ただ子供がいると、週末、夜中の外出は難しくなるので、いつのまにか子供がいない人とは疎遠になっています。
また、子供がいる人であればお互いに当然できる気遣いが、子供がいない人はわからないこともあり
それで、疎遠になってしまったこともありました。

私は不妊治療3年で子供を授かりました、不妊治療は人によっては何年もかかるものです。
母体の年齢があがればダウン症の確率、男性の年齢があがれば自閉症の確率が上がるそうです。
不妊治療は早めに始めた方がいいと思います。
最初の2か月の検査期間はだいたい週1回、それ以降は月に1、2回病院に通うだけです。
私も不妊治療に集中するために仕事を辞めましたが、暇な時間ができると思いつめたり、
焦ったりするので、できればなんかしらの仕事をしていた方がよいと思います。

ただ、出産、育児を現状からの逃避にするのは、子供のためにもよくないことだと思います。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 09:29:33 0

>210
2歳児の育児に疲れた人間と喧嘩したんですか。
サポートではなく、嫁が出て行くほど喧嘩したんですか？

>「娘のめんどうをよろしく」と言って出て行ったんだよ。
この嫁のセリフは、あなたに育児を理解してほしい、
協力してほしいという意味には考えられなかったのですか？

>でも、一人ならオレでも面倒見れるし、仲良くやるさ。
2歳児の育児をなめていると思う。
今まで育児をしてこなかったから、現実が見えてないのではないですか？

>今回のことで、嫁に対する信頼がなくなったから、もう信じて任せられないんだ。
任せた？
あなたは父親として今まで何をしてきた？
家族を支えるために何をしてきた？

どうせすぐ、ママン助けてって親に泣きつくんでしょう。
己が見えてないにもほどがある。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 09:47:40 0

突然の質問でごめんなさい。
妻に払われる遺族年金というのは、同居男性がいても貰えるものなのですか？
どなたか教えて下さい。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 14:01:43 0

>>216
寝かしつけはよく手伝ってるよ。
毎週土曜日は緊急の仕事でない限り、おれが娘の面倒を見る日だった。

>>219
育児を理解して欲しいからホッポリ出して出て行くってのは、勘違いにもほどがあると思うんだ。
外で働いてる以上、そのときは家で専業主婦してる嫁に娘を任せるしかないと思うんだが？

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 14:07:08 0

>>218
でもさ、治療は早めにしたほうがいいのに、現在の仕事を
続けろって難しくない？
実際、今まで仕事を続けてできなかった→ストレスから来る
女性側の不妊の可能性もあるわけだし。
退職や転職が「現状からの逃げ」なのかどうかは各々の主観に
過ぎないし、不妊の原因かもしれない人間関係のストレスを我慢して
まで続けるべきじゃないと思う。会社はだれが欠けたって回る
組織じゃないとね。唯一の個人が勤め続けないと、業務が回らない、
「無責任」と責められるのもおかしい気がする。

よって本当に欲しいのなら>>215は
今すぐにでも仕事セーブするか少ない所に
転職して治療に専念した方がいいと思う。
仕事は子供が大きくなってからでもできるけど、
子どもはそうはいかないからね

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 14:22:56 0

裏の家の布団たたきに文句言いたいんですが、以前どこかのスレで
「布団はたたかないほうがいい」という説得力のあるページを見たと
思います。
ぐぐってもよくわからなかったので、ご存じの方教えてください。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 14:51:43 0

ttp://allabout.co.jp/family/housework/closeup/CU20010718A/
ttp://www.futonmaruarai.com/etc/ment/index.htm
ttp://www.geocities.jp/ofuton_no_hito/f_hangout.html

布団叩き　効果でググってみたよ
約 105,000 件ヒット
マジで刺されないように気をつけてね

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 15:27:58 0

>>210
確かに子供ほっぽりだして出て行く嫁もどうかと思うが、
その行動に怒るだけで、全く自分に非などないと開き直っているようにしか
見えないんだが。
明らかに育児ノイローゼだろ嫁。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 16:01:40 0

>>222
>>218のどこに「現在の仕事を続けろ」と書いてある？
どこに「退職や転職が現状からの逃げ」と書いてある？

>唯一の個人が勤め続けないと、業務が回らない、「無責任」と責められるのもおかしい気がする。
何の話をしているんだ？
>治療に専念した方がいいと思う。
不妊治療をしたことあるか？

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 16:08:08 0

>221
家を出て行く前の奥さんに何か異変はなかったの？
自分に悪い点は一切思い当たらないの？
「オレでも面倒見れるし、仲良くやるさ。」って思ってるのなら
そうすればいいじゃん。

あなたと結婚して、奥さんは幸せそうでしたか？
毎日楽しそうでしたか？

228 ：220：2008/09/07(日) 17:05:15 0

お願いです。
どなたかご存知ありませんか？

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 17:09:28 0

>>228
遺族年金　同居男性でｸﾞｸﾞるとたくさんヒットするんだが

夫と死別した妻が再婚すると遺族年金もストップしますが、この場合の「再婚」も、
内縁・事実婚を含みますのでご注意を。

だってさ

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 17:12:04 0

>>228
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117122481

231 ：220：2008/09/07(日) 17:21:23 0

>>229
>>230
ありがとうございました。勉強になりました。

離婚した前夫が遺族年金を貰っている寡婦と同棲しております。
前夫は私の子供（２人）に養育費を払わなくなり、私は家裁へ行くつもりでいます。
その時、全部バレてしまったら、寡婦の方に迷惑が掛かるかもと思い、質問させて頂きました。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 17:25:58 0

>221
あなたがまだ少しでも家族の幸せを願っているのなら、こちらに相談すべきです。
頑張ってください。
【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺291【必須】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1216499464/

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 17:27:59 0

>>221
夫は外で働き、妻は専業で家のことをやる、
自分は自分の持ち場でちゃんとやってるのにオマエは投げ出すってどうだ、と
一見正論のような感じもするけど、奥さんは初めてのことをしてるってのを忘れてるよ。
就職したばかりの、まだ仕事のペースがつかめないせいで能率があがらない新人に、
先輩が「オマエの仕事が遅いから自分の評価が下がる」と責めてるようなもの。
子育て＋家事なんて、仕事しながらでもやれるレベルのことと思ってるなら、
奥さんの話を聞いて、どうすればいいか一緒に考える余裕ぐらいあるだろう。
奥さんのことを、家事と子の世話をさせるための道具みたいに思ってる感じ。
家族として接して欲しいと思う。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 18:12:16 0

一人で子供たくさん養うって大変だな

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 18:26:22 0

>>231
不正受給してるってことなら迷惑かけるも何も全部ぶちまけちゃえ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 18:28:49 O

「養う」のは出来ても「育児」は無理だと思う。

237 ：220：2008/09/07(日) 19:59:31 0

>>235
その寡婦の方には連れ子が３人
そのうち一番下の子供には軽い知的障害があります（働いてはおりますが）
元夫は事業に失敗し、最近転職し、とても安い日給月給で働いております。
こんな状況でも不正受給になるのでしょうか？

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 20:39:09 0

普通になります
たとえ知的障害があろうと収入が低かろうと
不正受給は不正受給です

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/07(日) 22:04:03 0

不正受給だよね。　そういう状態だったら年金打ち切られれば
生活保護おりそうだし、気にせず家裁に行け。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 01:09:49 0

生活保護なら子供が18になるまで母親も医療費タダだったりするから（収入により一部負担有り
むしろ打ち切られた方が助かるんでね？
障害の無い子供達ももちろん18までタダだし

241 ：220：2008/09/08(月) 02:13:24 0

>>238-239-240

貴重なご意見どうもありがとうございます。

生活保護の件に関しては、たぶん無理ではないかと思われます。
結婚していた時に購入した、地下鉄駅徒歩圏に持ち家（ローンはあと５年で完済）
それと乗用車を２台所有
これらを手放すとは思えません。

私としては、家を売って子供達の養育費と
私の両親から借金をした、家のローンの頭金を返済して欲しいのですが・・

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 02:41:22 0

手放せる資産があるなら問題無し！
賃貸暮らしになったところで死ぬわけじゃなし
遠慮せずガツンといっちゃいなさいw

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 03:05:37 0

あと、その障害持った子供は程度によるけど、
ちゃんと年金とは別に障○者手当て貰っている筈だから大丈夫。
万が一賃貸暮らしになっても母子家庭＆障○者という事で
安い公営団地に優先的に入れるよ。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 07:58:07 0

登場人物全員不幸ﾜﾛﾀｗｗｗ

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 09:28:35 O

今月法事があり、約２年振りに礼服を着るので押し入れから出してみました。
以前友人に貸して、クリーニングに出して返してくれたんですが、カバーを開けると強烈なワキガ臭が。
友人は特にワキガというわけではないと思いますが、汗の臭いが時間をかけてワキガ臭になったような気がします。
２年物のニオイは、どういうクリーニングで落ちますか？
貸した時は確かにクリーニングして返してくれたので、通常のでは無理なほど染み付いているんだと思います。
店に持って行くのが凄く恥ずかしいですorz

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 09:30:33 0

ファブリーズして風通しいい日陰にでも干しとけば？

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 09:36:09 O

>>127
昨日の夜からふりかけましたが、強烈すぎて消えませんでした…

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 09:37:14 O

>>246のまちがいでしたorz

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 10:15:48 0

クリーニング店の人はプロなんだから
ワキガ臭ごとき気にしないだろ
さっさとクリーニングに出せ

250 ：クリーニング屋：2008/09/08(月) 10:36:31 0

汗抜きをしておかないとワキガっぽい人はそうなるんだよね。
強烈になってしまったニオイはこれから汗抜きしても完全には取れないかも。
でも>>249の言うように気にしないので、クリーニング屋に相談してみて。

251 ：２４５：2008/09/08(月) 13:16:09 O

さっきクリーニングに出してきました！
ニオイを説明したところ、汗ぬきをしてみますとの事でした。
勇気を出して行ってみてよかったですｗ
ニオイは完全に消えないかもしれないとは言われましたが、現状維持よりはマシですよね…
レスしてくれた方、ありがとうございました！

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:34:31 O

弟（高校1年）が1ヶ月くらい前から狂ってます
ある日急に「この家は居心地が悪い」なんて言い出して家出→深夜に親が探しに行き発見し連れ帰ってきました
その後数日間食事をとらなかったのですが、しばらくして親が用意したのを食べ始め家で一番食べます（まあ軽くデブです）
家族と会話は一切せず酷い時は食事を自分の部屋に持っていくほど
休みの日は一日中エアコンをつけたりとやりたい放題してます
母子家庭なんでガツンと怒る父親がいないのもちょっとあれなんですが母親が甘やかしてる感じがします
ここまで好き勝手やっているのにたいして怒りもせず1日3食（昼は弁当を作る）与えてます
今もバイトから帰ってきて黙って飯を食い母親の話もシカトして自分の部屋に行きエアコンつけてます。こんな弟をそろそろ殴り飛ばしてやろうかと思ってますが、皆さんはどう思いますか？

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:37:48 0

お悩みage

254 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/09/08(月) 22:38:44 0

もう高校生ではておくれです

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:43:58 0

学校を辞める気なのか？
職を探すのか？
会話をしない理由は？
居心地が悪い理由は？
どこに行きたいのか？
部屋で何をしているのか？

話を聞いてみてください。
ちょっと状況がつかめない。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:44:38 0

夏休み中にはっちゃける子は多い。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:46:58 0

精神科受診とか、戸塚ヨットスクールとか、できの悪い子用の施設とかの
パンフを本人の目につきそうなところにさりげに並べてたら？

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:48:04 0

>>252
あなたはどの立場？　兄？姉？

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:49:03 0

反抗期だね。
ここで対応を誤ると、パラヒキニートが出来上がるんだね。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:51:10 O

>>254
やっぱり手遅れですか
まあ母親も期待出来ないでとりあえずこれ以上ふざけてるようなら殴り飛ばしておきます
>>255
話かけてもシカトです
うんともすんとも言いません無駄です
>>257
精神科なんて行きませんよあいつは
自分が異常と思っていないんで
自分が正しい自分が偉いと思ってるようです
実際は料理・洗濯・掃除すら出来ないゴミですが

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:53:51 O

>>258
兄です年齢は19歳
つい1ヶ月前は一緒にゲームやったりしてたんですけどね急にいかれました
>>259
反抗期ってこんな時期になるものなのでしょうか？
何の前触れも無く急に家を飛び出したんですが

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:56:46 0

弟は今何しているの？

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:57:19 0

>>252
まず母親の方のフォローを先にしたら？
お母さんにカウンセリングや公的機関への相談を薦めて
一人で抱え込まないようにしてあげるのが先決かと

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 22:58:20 0

弟に、学校を出ないと仕事に就けない、一生ただ飯食べれるほど家は裕福ではないと教えてみては？

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:00:34 0

>>264
今は何を言ってもムダだと思うよ

＞学校を出ないと仕事に就けない
これはね。本当にその時が来ないと解らないよ

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:04:53 O

>>262
一応夏休みが明けたんで学校には通ってます
後週5でバイトもしてます
>>263
母親は多分ダメです根本的に腐ってます
甘やかして育てる事しか出来ないんでもうあてにしてません
>>264
そんな事言っても知らんこっちゃ無いと言わんばかりにシカトかまします

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:06:50 0

母親と弟には共倒れしてもらって
君は君の人生を生きなされ

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:07:40 0

学校もバイトも行っているの？？？
問題は会話をしないことだけ？

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:08:46 0

弟がやることやっているなら、放っておけばいいと思うよ。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:10:48 0

学校もバイトも行ってて態度がデカイってだけ？
もう放置しておいた方がいいよ
何か言うと火に油を注ぐようなもんだからね
>>267の言うように腐った親子は放置して自立の道を考えなされ

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:13:42 O

>>267
そうしますかね～
でも何かあの態度か気に食わないんですよね
この間向かい合うかたちで飯食ってたらいきなり「あぁ？何だよ？」とか言ってきますし
>>268
とりあえずちゃんと行ってますね
一緒に住んでる自分と母親が気に入らないらしいです
>>269-270
とりあえず数発ぶん殴って後は放置にしようかと
たまに絡んでくるんで

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:17:05 0

＞271
弟はバイト代を全部自分で使ってるの？
あなたは学生？社会人？

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:19:24 0

やりたいことも決まってるみたいだけど、
これ以上ここで相談しなきゃならないことがあるの？

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:22:27 O

>>272
弟は全部自分で使ってますよ
最近PS3とソフト大量に買い込んでました
自分は今年大学に入りましたが一人暮らし出来る程稼げるわけでもなく、仕送りなんてのも当然無理な状況です
私も一応バイト（給料は月に9万程）をしているので4万ほど家に入れて残った分を交通費や携帯代・昼食代に回して後は貯金って感じで使ってます
因みに大学の学費は祖母が払ってくれてるのでなんとかなってます

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:25:41 O

>>273
家族に似たような方がいたらその時とった対処法を聞きたかったのですが、皆さんのご家族にはいなかったようなのでもうとりあえず自分は殴って終わりにする事にしました
本当はこんなんで終わりにするのは嫌なんですけどね。やっぱり血の繋がった家族ですし

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:26:29 0

殴る必要はないと思うよ。
話しかけてきたときに、どうしたいのか、何が不満なのか聞いてみたら？
しばらく遠くから見守ってあげたら？

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:27:19 0

パラヒキニートならいるけど。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:28:11 0

パチンカスのサイマーならいるけど。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:32:50 O

>>276
話かけてもシカトなんですよ
家出した日母親や近所に住む叔父が理由を聞いてもシカト
その後話かけてもシカト
絡んでくる時に「お前はいったい何がしたいの？」と聞くとシカト
シカトの繰り返しです
>>277
パラヒキってパラサイトと引きこもりって事ですか？>>277-278さんの家庭ではどうやって対処してますか？

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:33:54 0

>>279
参考に
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ43ヒキ目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1214314025/

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:34:45 0

DV男なら隣の部屋にいるけど。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:36:07 0

ああー！ダメダメ殴ったらまた家出して
周りにも迷惑かけるだけだよ
シッカリ者の長男をやめてみたらどう？
弟がこれ以上警察沙汰起こさなきゃ放置しておけばいいと思うよ

283 ：278：2008/09/08(月) 23:40:30 0

今までいくら貸したっけな。
売っちゃうんだもん私のもの。

対処はね、
一応、自分の信用情報(勝手に私名義で借金されていないか)はチェックしている。
結婚して家でたから、住所、電話番号、仕事先は秘密にしている。

参考になるのかな？

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:43:20 0

問題は弟の家族に対する態度のみですよね。
殴ることで、どのように解決すると思いますか？

殴るメリットを教えてください。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:44:21 0

まだ、バイト代の内で使ってるうちはいんだけれどね
そのうち家庭内泥棒に成り下がるかも知れないね
その時、ぶん殴ってやったらいんじゃない？

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:44:39 O

>>280
わざわざどうもです
後で覗いてみます
>>281
どうやって対処してますか？放置ですか？
>>282
こっちもストレスたまってきて困るしでどうしたらいい事やら
まとまった金も無いんで自分が出て行くにも出て行けない状況ですし

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:51:57 O

>>283
やっぱり自分が出て行って繋がりを絶つのが一番っぽいですね
後3年我慢しつつ金を貯めるくらいでしょうか・・・
>>284
メリットは多分ないです半分賭なんで
殴って怒られたりしてないんで弟は
話すとまた長くなるんですが、離婚したのが弟がまだ1～2歳の時であったので母親からするとあまり楽しい思い出も作れずに申し訳ない気持ちがあるらしいです
なので出来るだけ好きにやらせてあげたいらしいんですが方向性間違っててあまり殴ったりしないんですよね
特にここ数年で弟も体格がよくなり中学校では柔道部だったんで、親も手を出しづらくなり結局ぶたれる事を知らずにこんなんなってしまいました
なのでせめてガツンとやってやろうかと思って
口ではシカトされるんで
まあ多分失敗に終わりますよね冷静に考えると

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:52:20 0

高校を中退
　↓
姉がガミガミ言うから居場所がなくて一人暮らしをする
　↓
一人暮らしの部屋が溜り場になって苦情が来る
　↓
その部屋を撤退
（この頃2度ばかり引ったくりをした）
　↓
引ったくり仲間が捕まって芋づる式に捕まって別荘へ行く
　↓
別荘から出て今度は子持ちの彼女と同棲
この時、母親のカードとかで買い物をする
携帯の請求書10万円
　↓
彼女と別れて自宅に戻る

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:54:55 0

多分、兄ちゃんに甘えてるんだと思う
そのくせ素直になれないんだろうけれど
まぁ大学を出たら遠い所へ就職して援助なんてするな

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:55:45 0

>281
殴られるのは年に4回以下。
止まらなくなる。
でも、長くても30分位で落ち着く。
力では勝てないから、その間は無言で放置かな。

それ以外は、すごく優しい。
いわゆる高収入。
私を着飾るためにいろいろ買ってくれるし
海外にもよく連れて行ってくれる。

子供生まれたらどうしようかと思うけど
今は別にこれでもいいかなって思っている。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:57:04 O

さっきから連投してすいません
>>285
それも考えたんですが、ゲーム内の条件か何かを満たす為にバイトで家にいない時もゲーム機の電源を付けっぱなしにしてた時が3～4日あったんです
それを見つけた母親が電源切ったらキレたりしてその後も電気付けっぱなしにしたりと生活費（というか他人の金）には何も感じていないようなんでそろそろ懲らしめようかと
母親が実行しませんし

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 23:57:54 0

>方向性間違っててあまり殴ったりしないんですよね
ガキに育児のなにがわかる。
何様だ。
養われているくせに。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:00:00 0

>>291
１回電気代払わないで放置してみたら？
帰宅したら真っ暗ってのもいいかもねｗ
それでも屁理屈捏ねるようなら電気代払わせろ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:00:19 0

>半分賭なんで
殴って弟が改心すると思っている？
どうなればいいと思っている？

賭けが成功した場合がイメージできない。
どういう風になるのが理想？

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:02:05 0

弟を殴るってのはただ自分のストレスのはけ口でしょ
完全無視した方が効果的だよ

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:05:03 0

ねえねえ、どうしてこういう大型のデモデモダッテちゃんネタを振る人って、必ず携帯なの？

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:05:23 O

>>289
そうします
それに備えてなるべく金貯めておきます
>>290
暴れないならいい人のようですね
うちのは家庭では徹底的に無言の反抗してます
>>292
確かに自分が親に文句言える立場では無いかも知れませんが、母が甘やかしてるからこんな事になったと思ってます
土日はバイトで弟が家に帰ってくるのですが、その時間には気を使いリビングと弟の部屋にエアコン付けはじめ昼食まで用意してます
これは流石に自分もおかしいと思うのですが、それも私の考えがおかしいんですか？

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:08:48 0

居心地が悪いのはそんな弟と暮らしてる>>252だけだな
気の毒に…食費と家賃入れて自分の洗濯くらいすりゃいいのに。

都心でも家賃3万風呂なしアパートとかあるよ。
弟が生活費入れればいいんじゃね？

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:09:04 0

高校一年生で、週五でバイトして、いい子だと思うけどな。
色々たまっているんだよ。

なんで殴る必要があるんだろう。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:11:46 O

>>293
それもいいかもしれませんが電気代を払ってるのが母なんでそれをするかどうか
>>294
まあ殴られて自分がおかしいと思ってくれればいいんですが逆効果になりそうですね
>>295さんのいうように放置が一番かな
>>296
携帯からいろいろ聞いてすいません
PCはあるのですがネットはタダでは無いので切りました
どうしてもPCでネットを使わないといけない場合は学校のを使えば済むので
気分を悪くした方がいたら謝罪します
申し訳ありませんでしたm(_ _)m
明日は朝からバイトもあるので勝手ではありますがそろそろ寝る事にします
相談にのってくれた方ありがとうございました

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:12:20 0

弟だけが甘やかされてるのが気に入らんの？

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:14:31 0

なんか兄弟なのに偉そうじゃない？
弟に対しても、親に対しても。

家族が自分の思い通りにならないと許せないんじゃない？

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:14:58 O

最後にレスを
>>298
「お前は高校の時払ってたか？払ってなかったろ？なら俺も払う必要ないだろ」だそうです
まあごもっともと言えばごもっともなんですが
>>299
いや本当につい最近までは普通だったんですよ
洗濯物取り込んだりとか自分が受験のときお守り買ってきてくれたりなんかして
殴るのは逆効果になると思い直したので止めておきます

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:20:22 O

>>301
確かに親がどうしてそこまで甘やかしてるのが気に入らないというかちょっとわからないってのがありますね
まあもう仕方ないと割り切ります
>>302
別にそういうわけではないんですが、ちょっとおかしいと思いまして
急に好き勝手始めて他人（一応親戚までで止まってますが）に迷惑かけてりのに親は何もしないで下手に出てるんで
まあ自分も養ってもらってるのに偉そうですよね
自重します

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:21:25 0

高校生に家賃、光熱費払えと思う人がいるんだね。
ちょっと驚いた。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:24:12 0

あなたの言葉を見ているとあなたも甘やかされた自己中心的な人に感じる。
上から目線だよね。親に対してさえ。

エアコン、電気つけっぱなしが許せないとか、一緒に暮らすのは疲れそうだ。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:28:27 0

結局嫉妬か。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 00:31:13 0

まぁ頭冷やせ！
自分は自分だ弟は弟だ放置して無視しておけばいいだろう。

おしまい

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 04:56:11 O

まだ未婚なのですが失礼していいでしょうか
お互い20代後半で結婚話が出ている人がいるのですが、
彼の母親がものすごーくものすごーく強烈なキャラな人なのです
とにかく喋る、動く、喋る喋る喋る、バイタリティありまくりで
ＰＴＡ役員とか町内会役員とかいろいろやっています
バリキャリ（死語？）というよりは少しお水っぽいタイプの方です
彼は次男で、お母様も息子にそろそろ結婚してほしいらしく
私のことは今のところ好意的に思っていただけてます
あと、お母様自身がトメ＆親類いびりでかなり苦労したので
自分の息子の嫁にそんなことはしない、と言っていたと彼から聞きました
が、こう言う人が結婚後豹変することもありますよね？
私は内向的な方なので、もし結婚後このお母様に嫌われたら
間違いなく負けます、毎日泣いて泣いてノイローゼだと思います
結婚前優しかったはずのトメさんに手の平返された経験ある方の話や、
そういう危険な人の見分け方がありましたら教えてほしいです

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 06:35:34 0

>>309

＞自分の息子の嫁にそんなことはしない、と言っていたと彼から聞きました
　が、こう言う人が結婚後豹変することもありますよね？

あります
籍を入れた途端“息子の妻”でなく“○家の嫁”と捉え「もうウチの人間だ、遠慮は要らない」
と安心して豹変、なパターン
結婚後も変化なし→孫ができて豹変、なパターン

＞私は内向的な方なので、もし結婚後このお母様に嫌われたら
　間違いなく負けます、毎日泣いて泣いてノイローゼだと思います

好かれて“とにかく喋る、動く、喋る喋る喋る”の勢いのまま
ｶﾞﾝｶﾞﾝ干渉されても毎日泣いてノイローゼだと思います

“嫌われる事”自体は問題ではありません
嫌われて嫁いびりなどの実害が出たり、その時に夫が味方になってくれない事が問題です
彼母より彼自身がどのような考えなのか？
結婚の判断には、そちらの方が重要だと思われます

311 ：か：2008/09/09(火) 07:26:29 O

今日2回目の離婚裁判があります。
俺は今高校生で今日普通授業です。

行くべきだと思いますか？？

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 07:46:35 0

離婚裁判ってご両親のだよね？
高校生のあなた自身の離婚裁判だとレスの加速が違ってくる予感。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 08:10:00 O

相談があります。
今引っ越しを考えていて、気に入った物件が見つかりました。
その物件は六部屋が一棟に並んでいて、今現在は一部屋だけに住人がいました。
間取りも気に入ったんですが、
妻が「先に住んでる住人てどんな人だろう」と不安になってしまいました。
・平日昼間に見学に行ったのにずっと車がある
・カーテンの色が紫色と赤色で、昼間でも閉じっぱなし
・駐車場にあった車がヤンキーぽい黒いセダン

住みたいって思った部屋はその住人の部屋より３つ離れてるし、
俺は大丈夫だと思ってるんですが…
なんて言えば妻の不安が和らぐでしょうか？
子供を産まれてまだ２ヶ月なんで、産後のマタニティブルー？で
過度に気にしすぎになってんじゃないのかとも思いました。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 08:11:31 0

他の部屋にしたほうがいいんじゃないの

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 08:22:33 0

>>313
私も嫌だな、そんな物件。
部屋３つ離れてるったって、夜中に家の前で騒がれたら聞こえる距離だよ。
それに、あなたは昼間留守だろうけど、奥さんは子供と一日中家にいるんだよ。
昼間、部屋に閉じこもってような人間が近くにいたら不安になるのは当たり前。
って言うかさ、一部屋だけにしか人が住んでないって事がどういう事か考えてみなよ。
その人に迷惑被って、他の人達が引っ越しちゃったかもしれないじゃん。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 08:24:32 0

マタニティブルーで片付けられちゃうのか
奥さんストレス溜まりそうでｶﾜｲｿｽ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 08:26:13 0

>>313
日中、家にずっといる奥さんのことを最優先で物件を探した方がいいと思います。
何かあっても誰も助けに来てくれないような所はやめた方がいいかと。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 09:08:43 0

この時期に人がいないっておかしいよなー
その部屋の人が変かどうかは別として
部屋は奥さんが納得したとこにした方がいいって。
男とは危機感も危険度も違うんだよ。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 09:09:30 0

>>315　禿同
一部屋しか埋まっていない理由を考えたらいい。
本当に条件が良くて、家族餅が住むに適した家なら
建つ前に残りの5部屋が埋まっている。

いい家に探し当たった時って、
その家に招き入れられているような気分になるよ。
不安が出る家はやめたほうがいい。

320 ：313：2008/09/09(火) 09:19:42 O

みなさんレスどうもです。
そうか…妻は昼間家にずっと居ますもんね。
やっぱり、一部屋しか住人がいない物件って怪しいですかね？
アパ○ンの人に「どうして一部屋しか住人いないんですかね？」って聞いたら
「一部屋が引っ越しすると他もつられて引っ越ししたりしますからねぇ～」って言われました。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 09:47:24 0

>>320
＞「一部屋が引っ越しすると他もつられて引っ越ししたりしますからねぇ～」って言われました。
そんなこと聞いたことないよ。
引越しってそれぞれ事情があってするものでしょう？
つられて引越しするってことは、やはり先住人に問題あるのかもしれないよ。
家に居る時間が一番長い奥様の気持ちを優先してあげてくださいよ。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 09:54:05 0

そら住人が脱出の機会を窺ってる物件だけ
いい物件は空き待ちでリフォーム中に埋まる

事件でニュースになったとこがそんな感じ
それか大家が基地か

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 10:02:01 0

地雷物件だよ。
いい物件ならすぐに他の借り手がみつかるだろ。JK

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 10:04:49 0

全戸が一気に引っ越したなら、大家か近所に問題があったんだろう。
一戸を残してあとの家が引っ越したなら、残された一戸が問題なんだろう。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 10:11:53 0

>>320
家探しの条件として
・子どもが病気した時に安心な小児科が近くにあるか
・ある程度の食事を作れる買い物が出来る店が近くにあるか
は埋めてると思うけど
・評判のよい保育園や幼稚園が1km圏内にあるか
まで見るといいかも。
何より
希望の条件なのに何か違う、と感じたら
不動産屋への返事を保留して、もう少し探してみるといいよ。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 10:54:20 0

空室が多いこと自体が防犯を考えると既に問題だ。

大阪市浪速区のマンションで姉妹が殺された事件も、
エレベーターから姉妹の部屋までの間には犯人しか住んでなくて、
後ぜんぶ空室だったらしい。

悲鳴を上げても誰も助けに来ない、そんなところに妻子を住ませるな。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 14:50:25 0

潮見のバラバラ事件は、ガラガラのマンションでおきたからね。
3月なら人の入れ替わりもわかるんだけどな。

子供がいるなら、防音もチェックしてね。
公園が近いこと、道路の見通しがいいことも重要だよ。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 16:43:38 0

>一部屋が引っ越しすると他もつられて引っ越ししたりしますからねぇ

いわゆる訳あり物件だと、すごく遠回しに伝えてるのか？と深読みしてしまう。
例え複数の部屋の住人が次々引っ越したとしても、たまたまそうなっただけなら、
転勤、家を建てた、手狭になった、などもう少し具体的な理由をあげて、
安心させるような言いかたをすると思うんだけど。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 18:38:02 O

ちょっとモヤモヤしてることがあり皆さんの意見を聞きたいので失礼します
私は専業主婦をしていて、2歳の子供もいます
それで聞きたい事なんですが、旦那の母親、姉、叔母が冬に香港にツアーで旅行に行くらしく１人足りないからと旦那も一緒にと誘われたらしいのです
それで旦那も行きたいらしく私に「行ってもいい？」と聞いてきたんですが、私は正直、子供と妻を置いて行こうって思った事に腹が立ってしまいました
こんな事で怒るのはおかしいですかね？
見づらかったらすみません;

330 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/09/09(火) 18:40:24 0

きもちよく行かしてあげて
あとで楽させてもらいなさい

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 18:41:51 0

まず、あなたが誘われなかったことがラッキーですな。
家族を置いて親と旅行に行きたがる夫と結婚したことは失敗ですな。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 18:45:00 0

怒るのがおかしいかと聞かれればイエス
もしも費用面で心配があるならノー

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 18:45:26 0

姑姉妹と小姑が逝く旅行に誘われたいという心理を教えて下さい。

334 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/09/09(火) 18:46:14 0

すんごくいい義家族なんじゃないの

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 18:48:43 0

旦那が一人で偽実家サービスをしてくれるのはうらやましいかも。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 18:51:46 0

次は自分だけが実家両親や友達と旅行に行けるよ。
羨ましい限りだわ。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 18:54:43 0

>>336
おまえのことなんか聞いてねーよ

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 18:58:39 0

>>337
はいはいｗ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 19:17:57 O

皆さん色々な意見ありがとうございます
私は旅行の費用が勿体無いというのもありますけど、私と子供の事を余り考えて無いんじゃないの？と腹が立ってしまったんです
自分が行きたいというのは全く無いです
このまま反対はせずに行ってもらう事にします

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 19:27:57 0

>339
旦那旅行の間の予定決めた？
楽しみだね。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 19:35:35 O

予定はまだ決まってないです
お出掛けも大変だし多分家で気ままにしてます;

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 19:40:03 0

帰国後は毎日「香港楽しかった？」と聞くといいよ。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 19:46:26 0

そんな嫌味なおくさまにはならないでください

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 20:54:22 O

2歳のお子様を海外旅行に連れていくと言った時に、怒って下さい。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 20:59:18 0

>>344
なんで？
2ヶ月の赤ん坊ならともかく、2歳なら何の問題もないと思うけど。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 21:01:31 0

>344の子が
飛行機で騒ぐからでは？
レストランでじっとしていられないからでは？

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 21:17:31 0

>>345
2ヶ月の赤ん坊より大変かもよ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 21:18:39 O

本人は何の記憶も残ら無いのに、連れていくのは連れていった人のただの自己満足。
国内、海外関係無い

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 21:33:27 O

それで熱でも出して他のﾂｱｰ客に迷惑かけてって事になったら、
自分達は良い想い出になるかもしれないけど、子供と他のﾂｱｰ客は面白くない悪い想い出になるとオモ

私ってネガティヴなのかな

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 21:55:16 0

旅行費用は旦那の小遣いや貯金から。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 22:40:00 0

あのー子供の名前についてですが。

あの方にあやかって「悠」をつけるってのはどうでしょうか？
痛いですか？

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 22:44:17 0

育児板で「名」で検索してみて。
専用スレがあるから。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 22:47:17 0

どうもです。
悩んでまして。
探してみます。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 23:16:16 0

>>349
常識のある方だと思います。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 23:43:17 0

>>349
事情が有るとか帰省ならまだしも、って思う
遊び目的で２歳児を真冬の飛行機に乗せるなんてどうかと
風邪やインフルエンザその他感染症を貰う可能性大だし
逆にまき散らす可能性もあるし
いくら機内で静かにお利口で居られる２歳児だったとしても
まだまだ体力無いことに変わりないし

356 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/09(火) 23:52:38 0

あそびだってドコいったっていいじゃん
感染症ならにほんでももらいます
わたしは世話がまんどいからいかなかったけど

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 00:14:21 0

２歳児に飛行機旅行は酷ですよ。
本人は気圧の関係でつらいからぐずる。回りも迷惑。
観光目的なら非常識

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 00:17:41 0

水疱瘡の子をわかってて飛行機に乗せてた漫画家がいたような。
他のことでも色々DQN行動してるけど。

359 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/10(水) 00:18:04 0

ぐずったっていいじゃん
わたしもいまだに耳がいたいとぐずります

360 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/10(水) 00:19:06 0

>>358　　　それ数年前にいくじでマツリになったねおもろかった

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 00:41:42 0

育児も一応見てるんだね
ガブはああいうところへは行かないのかと思ってた

362 ：ガブリエル ◆8V8VbpZNCQ ：2008/09/10(水) 00:50:49 0

わたしは約８年ほどまえにいくじ板からおいだされた身です
たぶんどっかにりんくしてあったんだとおもう

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 00:52:06 0

失礼します。
私は、姉と母と三人家族です。父が死んでからは、私は父の代わりに、出稼ぎに出ました。
毎月、手取りの３分の２ぐらいずつ、実家に送っていました。
私の生活は苦しかったですが、姉と母が楽に暮らせるならと、送っていました。

　工場での契約も切れたので、私は東京に住むことにしました。
仕事に就き、工場で働いていた時よりも、少しもらえていました。
が、派遣会社と派遣先とのトラブルで、解雇されてしまい、２ヶ月ぐらい、仕送りできませんでした。　
　その間に、私は元々悪かった持病を再発し、入院することとなりました。
入院費は、自分の貯金から出しました。家族は誰も見舞いに来てくれませんでした。

　退院すると、携帯電話の契約を切られていました。
姉が昔、私の名義で携帯電話を買った際、ものすごい額使ってしまい、以来払えていないので、私の名義でケータイを持つことはできません。
　母の名義で使わせて貰っていました。
母に電話すると、「お金も送ってきてないのに」と言われました。
なので、私も残っていた貯金からお金を送りました。
が、「いつまでも甘えるな」と言われ、それもそうかと思いましたが、
大家さんの関係で、家に電話を引くこともできず、ケータイだけが頼りでした。
　そんな中、姉と母は、一週間の中国旅行に行きました。

私は何とか就職の面接に、何社も当たって見ましたが、一度は受かるのですが、「電話がない」と言う理由で断られました。
そうこうしているうちに、今現在。
方々に面接に行っていたのと、薬、治療代がかかり、貯金はゼロ。所持金もゼロ。
先日、最後のお金で母に「助けて」と電話しました。でも、助けてくれませんでした。

もう、三週間何日も食べてません。おなかすき過ぎて、もう一日何時間も寝ている状態です。
姉にメールしたら、「メールとかインターネットする金があったら、仕送りしろ。話はそれからだ」と言われました。
おなかすきました。今月でたぶんアパートも追い出されます。
行く当てもないし、たぶんホームレスになってしまうんだろうなぁと思います。
この先、どうしたらいいですか。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 00:54:51 0

http://seikatuhogo.net/
生活保護を申請しましょう。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 01:23:13 0

生活保護って、すぐ貰えるのでしょうか。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 01:52:46 0

すぐにもらえるかどうかもまずは全て相談する所からはじまります
行動を起こさなくては何もはじまりませんよ
いきなり市町村の福祉課を尋ねてもわからないことだらけだと思いますから
上で教えてもらったところに相談するのが良いと思います。
身体のこともあるのだから気張らずに全て相談してみては？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 02:09:09 0

＞363
それから、もう家族のことは心配しなくていい。
仕事見つかっても仕送りは考えなくていいよ。
中国へ旅行に行くぐらいだから、あなたの仕送りだけじゃなくて
別の収入があるんじゃないの？

今は自分のことだけ考えて。

生活保護申請して、本当に食べてないって言ったらとりあえず何か
助けが得られると思う。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 02:15:04 0

いのちの電話(24時間)
(03)3264-4343
ttps://www.inochinodenwa-net.jp/
全国
ttp://www.inochinodenwa.or.jp/03-denwa.htm

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 08:59:59 0

何も食べられないのにパソコンはあるんだ

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 10:36:50 0

生活保護、申請に行くのに、市役所まで６キロの道のりでした。
たぶん途中で倒れるので、諦めます。

最後の望みをかけてメールしたら、「死ね」とだけ姉からは帰ってきました。
死にます

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 10:51:09 0

メールしてみれば？
公衆電話からかけてみれば？

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 10:54:26 0

死んじゃダメ！
家族と縁を切って生きて行く道はいくらでもあるんだよ！

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:05:38 0

まだ見てる？
死んだらだめだよ。
警察でも隣の人でも通りすがりの人でもいいから電話借りるなりして
>>368のいのちの電話にかけてみなよ。
メールできるならしてみなよ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:06:25 0

メールしても、姉は「死ね」のメールから、一通も返信してくれません。
「メールしてるお金あるんだったら、さっさと働けばいいじゃないの、働いて家にお金入れてよね」と。

お金、一銭もありません。
１０円でもあったら、何か食べられるもの買ってます。
でも１０円あったとして、実家に電話がつながったとしても1分と持ちません。

警察に行ったら、電話借りれるでしょうか。
お腹すき過ぎて、正常な判断力を失ってます。
いっそ、人を襲って刑務所入ったほうが楽ですかね。ご飯食べれるし。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:11:42 O

死ぬ気なら死ぬ前に死に物狂いで生きてみなよ

そんな家族は捨てた方がいい

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:11:45 0

役所にメールする。
役所に公衆電話から連絡する。

ことは、なぜできない？
なぜ2ch？

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:18:32 0

よかった。まだ見てたんだね
メールじゃ相談するの不安なんでしょ？
近くに交番ある？行って電話借りてきなよ。
事情聞かれたらそのまま話せば何か食べさせてくれるかもしれないし。
家族にはもう係わらない事だよ。
もうメールもしない方がいい。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:23:44 O

まずその辺にあるものをリサイクルショップへ持ち込みなさい
漫画、ビデオ、雑誌類はオモチャ倉庫へ
多少の現金が手にはいったら、とりあえず腹ごしらえしろ

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:27:32 0

漫画も本も、入院費を払う際に、全部売りました。
残るはこのＰＣだけですが、ＰＣだけは売りたくないです。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:30:20 0

警察に行くのは嫌なのですか？

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:31:02 0

どこに住んでいるの？
力になるから教えて欲しい。
アドレスでもいい、メールするよ。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:31:29 0

光熱費を払っているのはすごいね！
なんで２ｃｈに相談しようとおもったの？
なんで家庭版？

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:36:19 0

ふむ、警察に行ったのかな？

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:38:54 0

なんか変なの。
光熱費払ってて、パソもあるのに
三週間以上何も食べてないんだ。
社会人経験があるのに、パソもあるのに、
どうしていいかわからないんだ。

大人をからかうのはやめなさい。鬱陶しい。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:38:58 0

ネタかどうかは分からないけど、
わざわざ馬鹿な生き方選択する人っているよね･･･
馬鹿なのかな？マゾなのかな？

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:46:20 0

なぜ家庭版が選ばれたのかは興味があるな。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:48:10 O

死ぬならパソコンいらないじゃん
パソコン売るくらいなら死んだほうがいいの？
死んでパソコンのこしてどーるんの？

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 11:50:52 0

>どーるんの
ルンルンする。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 12:00:44 0

いっそ借金生活板の生活物資を援助するスレでもらえば？
賞味期限ぎりぎりの缶詰とか乾麺とかくれることがあるらしいよ？

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1220281157/

こんなとこ。駄目もとでもPCにしがみついてるんならやってみたら？
でもよく考えたらプロバイダ料金は払えてるんだよね。
釣りかなぁ。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 12:04:00 O

とりあえずパソコン売って何か食え
死ぬ気ならソープで働け

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 12:08:49 0

お、女なの…？

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 12:18:46 0

>>389
当然。釣り過ぎて話にならない

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 12:22:56 0

釣りなの？
心配しているんだけど釣りなの？おーーーーい

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 12:34:07 0

3週間以上食べる物がない人間の状態、を
かなり甘くみてる釣りだとオモ
どうせ腹の出たヒッキーじゃないかな

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 15:13:12 0

＞いっそ、人を襲って刑務所入ったほうが楽ですかね。ご飯食べれるし

これだけはやめなさいよ！
食ってないのなら
土下座して
『食べ物を下さい』ってお願いすれば
インスタントラーメンぐらい上げるわよ！

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 15:53:24 0

どこで聞くかわからなかったのでここで質問させていただきます

年金特別便で「学生納付特例月数」があることを思い出したのですが
計算したら今年中に後納すると２５万弱くらいになることまではわかりました
（現在は会社のほうの支払いになっているので納めています）

で、＜仮に＞現状の制度のままだとして８０歳くらいまで生きていたとすれば
この特例分を納める・納めないでもらえる年金にどの程度の差があるのでしょうか
少ない情報・不確定な要素ばかりですみません
はらえないことはないんですが…２０代の自分には安いものでもないんで

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 15:56:28 0

私は就職前に25万ほど払ったのに、なかったことになっているから、退職後は払ってないよ。
ただ、別の板で聞いた方がいいと思うよ。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 16:45:18 0

相談のっていただいて、ありがとうございます。>>363です。

警察に行ってお電話借りようと思って、歩いていたら商店街のど真ん中で倒れてしまい、
丁度買出しの途中だった、お世話になってる定食屋兼居酒屋さんのおばちゃんが助けてくれました。
おばちゃんに事情を話したら、私がいつも頼む唐揚げと、消化に良いようにとお粥を作ってくれて、
「家の片づけをしたら、うちの店の二階に住みなさい」と言ってくれました。
前までおじちゃんとおばちゃんが住んでいたのですが、今は住んでないし、エアコンとお風呂とトイレもあるからと。

お店のサイトを作ったり管理していることを、とても感謝してくれました。
いつもおまけして貰ってるから、お金は貰ってませんでしたが、
おじちゃんとおばちゃんにとっては嬉しい事だったそうで、私がサイトを作ってから、ちょっとお客さんが増えたそうです。
「ここでバイトしながらお仕事見つけて、お金たまったらアパート借りればいいでしょ」と言ってくれました。
「今日はいっぱい食べてゆっくり休みなさい」と、タッパーに唐揚げとすき昆布の煮物と五目御飯を入れてくれました。
明日から、おじちゃんとおばちゃんの店でアルバイトをさせてもらいます。
「この建物は古いから、家賃と光熱費は全て込みで２万円でいいよ」と言ってくれました。

相談に乗って頂いて、本当に本当にありがとうございます。
暖かいレスで思いとどまって犯罪者にならずに済みました。
これからもっと頑張って、もう一回やり直そうと思います。
おじちゃんとおばちゃん、レスをつけて下さった方の恩に報いる為にも、頑張ります。

399 ：396：2008/09/10(水) 16:47:56 0

>>397　ありがとうございます
質問ではないですが、397さんのような事態を発覚させるための特別便なのかな
ちゃんと扱われてることを願います

少し検索方法を変えたら似たケースの質問・回答等見つけられました
失礼しました

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 16:48:28 0

お金がなくなるまで外食してたの？

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 16:49:30 0

三週間食べてない人が、唐揚げ食ったら死ぬよまじで。
お前の知識は　粥　だけか！
しかも五目ご飯www消化の悪い昆布の煮物wwww
いつも頼むって、外で唐揚げ食う金持ってたのかい。

いい加減にしろっての！
貧乏なめんなよ

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 16:52:03 0

ヒッキーの想像するメニューっぽい

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 16:53:09 0

すき昆布ねえ～
おぬし、東北だな？

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 16:54:22 0

定食屋で五目ご飯は出ない。
断言できる。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 16:55:13 0

三週間食べていない人間に揚げ物だすなんて、鬼だな。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 16:57:12 0

なんにせよ、無事でよかったね。いいおじちゃんとおばちゃんに会えて良かった
これからゆっくりでいいんだから身体戻してきな
ここで変なレスとかついてるけどさ。自分は少なくとも応援してたよ。
うちの近くに住んでたら、何かあげに行こうと思ってた。

頑張れ

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 17:07:23 0

↑
自己満足で構うなよ

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 17:07:34 0

>>398
もうお金は送らなくていいから自分の体とこれからの生活のためにがんがれ。
新しい住所は毒親・姉には知らせないようにね。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 18:15:24 0

すきっ腹で揚げ物やら食ったら死ぬｗｗｗ

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 18:23:19 0

すき昆布って何？

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 18:24:44 0

ちったあググれ

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 18:30:57 0

何の料理に使うの？

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 18:32:21 0

もうちょっとググれ

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 18:37:25 0

海藻？

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 18:50:07 0

すきっ腹にから揚げと昆布はないよね

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 18:52:34 0

とりあえずオチをつけたかったんだろう。
みんなにかまわれてニコニコしてるのが目に見えるようだ。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 18:58:15 0

本気で心配してる人はいないでしょ。
>>398のｵﾁでw

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 19:02:53 0

質問です。

義弟夫婦が二世帯で義実家に同居中です。
もともと狭い家を二つに割った為、自分達が泊れるところは無さそうです。
もちろんホテルを取るほうがいいですよね？
で、食事を外ですることになったのですが、
一応義実家にも上がった方が「帰省」らしくていいのでしょうか。
実は5年ぶりの帰省でまた当分帰らない予定の為、
帰省しました感を出して義両親を納得させたいのです。
そして、義弟夫婦に会ったほうがいいのでしょうか？
なにやら義弟嫁はこちらの帰省時に乳飲み子抱えて実家に帰るっぽいので、
寄らないから安心して家にいてくれ的なメッセージの伝え方ってありますか？
こちらも5年ぶり、結婚後数度しか会った事が無く、会話も殆どしたことがありません。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 19:09:40 0

>>418
納得させたいならあがったほうがいいかも
義弟嫁はそれを口実に実家に帰る可能性もあるので
好きなようにしてもらえばいいんじゃない。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 19:13:08 0

>>418
義実家に行き、義弟夫婦の分までお土産置いて帰れば？

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 19:19:42 0

まず最初に義実家に訪ねて行って帰省の雰囲気を出し
両家にお土産＆乳飲み子にも何かひとつプレゼントを買い
会えなければ預けて行けばいいさ。

その後食事してホテルに泊まれば？

422 ：418：2008/09/10(水) 19:29:52 0

レス、ありがとうございます。
やはり一度義実家には尋ねたほうがいいみたいですね。
義弟夫婦と子供2人（めいっこ2人なのに、会ったことがない・・・）にもお土産を用意します。
自分達の都合ですが、義弟夫婦に会った方が帰省らしいかなとは思いつつ、
痕跡だけでも残して帰ることにします。

私達長男夫婦が同居しなかったので、義弟嫁も私達が嫌なんだろうな･･･。
次帰省するのは５，６年先にしようと思うので、実家に帰るなりで我慢してほしい。
お互いさまだけど。
こういう義の関係って有りでしょうかね。
良い嫁じゃなくてｽﾏﾝって感じです。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 19:38:48 0

全く問題ないと思います。
お互い落ち着かないでしょうから、和菓子を持っていって食べてすぐ帰ってくるのが理想です。
2時に行って3時には帰るようにしましょう。
晩御飯の準備の前に必ず家を出ましょう。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 19:43:24 0

良い嫁は損するだけ・・・

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 20:03:56 O

前に自分は凄く気を使ったのに、ウトメは全然気付いてくれ無かったって、キレてた嫁がいたね。
5年も会ってなかったら、もうお客さんだよ。
ホテルとかも先走ら無い方が良いかも？

426 ：418：2008/09/10(水) 20:41:41 0

晩御飯の準備の前ですね。
小さい子がいたら早いでしょうし、さっさと去ります・・・。
義両親とはまさに他人同士って感じです。
ホテルはあちらが負担でもすると言うと面倒なので、
早めに決済しようと思いまして。
義務を果たしに帰る感じです。
正直、たった1時間でも面倒に思ってしまう。
良い嫁にはもう到底なれませんね。
結果的に良かったのかも、ですね。
ありがとうございまいた。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 21:08:01 O

>>426
>>423は普通にスルーだろW

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 21:10:01 0

私は>>423に普通に同意だわ。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 21:17:17 O

>>428
何で？
日帰り出来無いから5年も放置出来たんでしょ
1時間では駄目でしょ

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 21:19:33 0

>429
親しくしたいわけでもない相手と、一時間以上も何を話せと？
どうしろと？？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 21:21:38 0

>423は問題のない態度だと思う。
他人行儀なプレゼント(できれば話題のネタになる)を持参すればなおよいと思う。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 21:46:52 0

>>430
５年ぶりに会う息子夫婦に１時間でお暇させてくれる義親達なら、
一緒にいてもぎこちない時間が過ぎるだけで、お互い楽しくないだろうし、
逆に行かなくて（行かないほうが？）いいような気がする。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 22:16:49 O

>430の旦那さまに激しく同情する

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 22:24:23 0

>432
絶縁したわけじゃないんだし、時間の都合のつく時に顔を合わせた方がいいと思う。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 22:25:20 0

>>433
なんで？
会いたければ自分は会いに行くでしょう。
何が問題？

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 22:32:08 O

つ>>435
簡単に会えれば5年も放置しないし、ウトメの凸もあるでしょ！
五年も会って無いってもう奇跡としか言えないW

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 22:36:59 0

私は結婚してから3年ウトメに会ったことない。
お互い仕事忙しいし。

奇跡なのか？？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 22:38:59 0

>旦那さまに激しく同情する
本気で？

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 22:46:00 O

ゴメン（＞＜）
奇跡無し！
小梨なら有り得る

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 22:49:21 0

子蟻だとありえないの？
もっと忙しくなりそうだけどな。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 22:54:41 O

>>440
ウトメの凸がある。
後お食初めとか、百日参りとか、名付けとか色々行事がある。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 22:59:02 0

どうしよう。
仕事辞める気ないから、行事には参加できないな。
みんなどうしているんだろう。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 23:00:43 0

ウトメも仕事どうするんだろう。
子供ができたら、やっぱりいろいろ大変だね。
学校行事のことぐらいしか想定していなかった。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 23:07:30 O

>>442-443
吹いたWWW

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 23:30:32 0

>426
偽実家との距離は家庭によって違うから、なにが良い嫁かはわかりませんが
相手の迷惑になることだけ避ければよいと思います。
偽実家になんだかんだと年に一度は行きますが、
私も居心地悪いし相手も気を使ってしまっているようです。
長居はしない方がよいでしょうね。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 23:32:16 0

携帯は、ウトメを大事にするよい嫁だということはわかった。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 00:13:38 0

伝統、風習を重んじる人からみると、軽視する人はDQNにしか思えないものなんだよ。
逆にやらない人からみると、そういった節目に時間とお金を投じる人が理解できないものなんだよ。

よその地方はよその地方。
よその家庭はよその家庭。
違うんだねで、すませるべき話だよ。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 00:52:29 0

やらない人から見たら脳化膿に見える風習、習慣もあるもんね

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 01:14:54 0

>>433
ウトメ大事にしているんだね。
頑張ってね。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 07:09:43 0

かかりつけ医（メンタル）から、内科か消化器内科を受診するように言われました。
近隣でかかったことがある病院は、

・内科（設備はある程度あるが個人クリニックで、風邪の時のかかりつけ）
・総合病院（でも医者は一人か二人しかおらず、大きい病気は大学病院に回す）
・大学病院（子供の時からの持病・出産・大人になってからの持病＆手術でかかっていて現在も定期受診中）

こんな感じなのですが、
常識的というかマナー的にはどこを受診したらいいのでしょうか？
安心感という点では大学病院なのですが、他科受診歴があるとはいえ紹介状なしで受診は非常識の部類になるのかな？と不安で。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 09:21:29 0

紹介状なんているの？
普通に飛び込みで看てもらってるけどなあ
転勤族だから、かかりつけの町医者なんて夢のまた夢。
心配な時は迷わずでっかい病院に行っちゃうのが日常です
そういう人もいるんですよ…
なので、大学病院で大丈夫だと思うけど

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 09:24:42 0

現在も定期受診中で安心感もあるなら大学病院に行くべきでしょう。
紹介状なしでも受診できるのなら問題ないです。
病院はマナーでは選びません。
自分にとって、便利で信頼できる病院を選びます。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 09:30:23 0

>>451 >>452
ありがとうございます。
その大学病院は高度医療・急性期をメインに扱っているので、気になってました。
受診歴のある患者の場合、他科受診は紹介状なしでもシステムとしては可能です。

持病がやたらめったらあるので小さい病院では説明が面倒なのと、
可能性としてあげられている病名が難病指定されている疾患なので、やっぱり大学病院に行くことにします。
なんか神経質になっていたようです。くだらない質問なのにありがとうございました。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:00:14 0

>>453
もし、今のかかりつけ医から紹介状とカルテのコピーを貰えるなら
お願いしていったほうがいいと思うよ。
別の科ではあるけれど、持病・投薬歴なんかを一から説明する手間が省ける。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:15:51 0

紹介状なしだと２千円とられるんだっけ？

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 10:15:54 0

難病ですか…膠原病とかかな。
お大事にね

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 18:52:31 0

すみません、レス頂いてたの気付きませんでした。

>>454
実はこの数日中に受診するようにと言われていて、
休診日や連休の兼ね合いで、紹介状をもう一度書いてもらいに行く時間的余裕がなく…
その日に書いてもらえばよかったのですが、慌ててしまってそこまで気が回りませんでしたｏｒｚ
お薬手帳や、病歴のメモなどを持っていくことにします。

>>455
他科受診なので初診時療養費は要らないようです。

>>456
潰瘍性大腸炎かもしれないらしいです…

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 18:58:46 0

家電＆携帯電話の着信拒否についてですが
拒否してる相手がその電話にかけて来ると
なにかアナウンスが流れるんでしょうか？
それとも話中みたいな信号音を発するんでしょうか？

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 19:23:47 0

>>458
ナンバーディスプレイ用の家電話使ってます。
うちの電話の場合は
公衆電話発信、番号非通知は着信拒否設定してますが、
該当するものが着信すると、それぞれに応じたアナウンスが流れます。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 19:35:49 0

それぞれの電話屋さんのサイトで「着信拒否」で検索するとサービス内容を紹介したページが出てくると思います。

NTT東日本の場合
迷惑電話おことわりサービスとは
迷惑電話を受けた直後に、お客さまが電話機から登録操作を行うことで、以降同じ電話番号からかかってきた場合、
お客さまに代わって「こちらは、○○○－△△△－□□□□＊です。この電話はお受けできません。ご了承ください」
と自動的にメッセージで応答するサービスです。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 19:46:33 0

夫がメーカー営業に転職してから19：30位には仕事が終わるようです。
遅い時もありますが。
私自身が残業ばかりある会社にしか勤めた事がないので（メーカーも勤務した事なし）
分からないのですが、メーカー営業の旦那様持ちの奥様に聞きたいのですが
やはり帰宅は割りと早いですか？

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:01:40 0

>>461
無職を疑ってるの？
それなら年金記録でも調べたら、どこに収めてるか分かるよ。
営業も、企業相手なら大概6時以降は回れないし、
報告書書いたら7時半、って感じかな？

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:03:42 0

>>459 >>460
ありがとうございました！

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:04:36 0

そんなの会社によって違うと思うけど。
夜遅くまで営業ってあるの？

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:08:39 0

前に務めてた健康食品の営業は夜8時ぐらいまで行ったよ。
それから事務所に帰って、報告して。
家には11時に帰れば早いくらい。
朝は11じ出勤だけど。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:38:14 0

結婚1年。
旦那に蔑まれてる気がして、毎日欝です。
旦那が傘をさすとき、周囲の人に気をつけないと、と注意したのですが、
全く聞き入れず、今もデカイ傘を満員電車に持ち込み、
混みあった改札出口でばっさとさします。
閉じた後にしずくを払う時も、周囲の人が驚くほど人にかけています。
すごく迷惑がられて見られていて、気をつけなよと言うのですが、その後全く改善しません。
先日、身体障害者の人が信号待ちをしていたのですが、
車の中から指を刺して笑うのです。
顔つきが変だったそうです。
あまりのことに絶句してしまい、人間性を疑う毎日です。
何とかしっかりしてほしいと、これは悲しむ人がいるから駄目なんだよ、と諭す日々ですが、
まったくの無視で、セックスばかりは一人前に要求し、苦痛になってきました。
旦那の人間性が育つにはどうしたらいいのでしょうか？

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:41:46 0

なぜそんな人と結婚したのですか？
旦那さん、出世はしていますか？

468 ：466：2008/09/11(木) 20:44:04 0

>>467
お見合い結婚でした。
優しいところはありますが・・・。
気の弱さや、優柔不断なども併せ持っていました。
出世はしないと思います。

469 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/09/11(木) 20:45:07 0

きはらというなまえのやつが
そういうやつだった

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:46:30 0

木原はいい子

471 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/09/11(木) 20:48:57 0

でもほんみょうはり

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:51:15 0

偽名ですか!

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:51:16 0

ゼロもういい加減にしてくれませんか？
層化とか在日とか
恨みがあるのかどうかは知りませんけど
鬱陶しいから雑談すれと自分のスレに帰ってください

474 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/09/11(木) 20:52:33 0

うっとうしいぐらいなら
するーでいいでしょ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:53:02 0

>>466
旦那は特殊な環境で育ったの？

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:55:01 0

にだーさんかも

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:56:26 0

旦那さん何歳ですか、無神経というか社会性が身についていない気がします。
会話をしていて楽しいと思うことはありますか？
旦那さんがあなたを喜ばそうとすることはありますか？

自分の収入はありますか？

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:56:51 O

>>466の
>旦那に
の次の漢字の読み方、誰かお願いします

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:57:13 0

ウトメ、旦那兄弟に異常は感じられる？

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 20:59:46 0

>>474
層化に入信するの？

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:00:28 0

>>480
ｼｨｰｰ

482 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/09/11(木) 21:02:24 0

毎月なにもしなくても
おかねもらえるなら
かんがえてしまう

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:02:34 0

層化に入信したってケツ毛抜かれるだけだよ、バカじゃないの？

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:04:49 O

ゼロ相手にする奴もまとめて雑談スレいってくれ

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:06:29 O

>>478
さげすむ、だろ

486 ：466：2008/09/11(木) 21:14:33 0

旦那は33歳。
日本人です。
勤続11年で、上の意見に決して逆らわず、あわすので何とか残ってるんだと思います。
年齢的に自分の意見や、下を育てなくてはいけないのに、それができていない様子は察しています。
会話は同調できる話題の時は、お互い楽しいです。
喜ばそうとすることは1年で何度かはあったと思います。
結婚式したので当たり前かもしれませんが、新婚旅行は私の希望を聞いてくれました。
私は契約社員で月収は18万くらいあります。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:17:47 0

旦那さんに愛情がありますか？
旦那さんはよい父親になると思いますか？
旦那さんと一生添い遂げたいと考えていますか？

たぶん、旦那さんは今更変わらないと思います。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:19:35 0

一つ一つ、このような理由でやってはいけないと
子供に諭すように根気よく教え込むしかないよね。
しつけされていないんだよ。

489 ：466：2008/09/11(木) 21:23:03 0

愛情はあります。
まだ、楽しい思い出が沢山あるからです。
これからも、作っていけるなら、と考え悩み、
人間性が育つ何かいい方法がと思いました。
ちなみに旦那は普通の団塊世代の家庭で育っています。
裕福で自己顕示欲の強い父、専業の静かでおとなしい母です。
欲しいものは買い与えられ、褒められ、
こんな旦那ですが、自信家なところがあるのはそのせいかとは思います。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:23:58 O

>>485
蔑むだね、ありがとう。
だったら逆だね、嫁が旦那を蔑んでる
でもこの旦那もひどいね、
洗脳するべし！

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:24:33 0

>>486
証拠とって仲人に相談
隠しきれない人でなしは左遷かリストラ確定なので
さっさと捨てて次行った方が良いかと

492 ：466：2008/09/11(木) 21:27:37 0

>>490
そのようにも言われます。
逆に書いたのは毎日諭し、それを無視されてるのは、私が舐められ、蔑まれてるからだと思うからです
人並み以上のことを指摘するなら、旦那を蔑むことになりますが、
傘をさす時注意しようね、などの学校で習う常識の範囲内の話なのです・・・。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:30:17 0

自信家だと、逃げられたら豹変しそうだよ。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:43:56 O

>>492さん、結婚とは文化が違う人との融合ですよ。
育ちも環境も違う、だから考え方も違います。
あなたの方が常識が有るだけです。
まだ一年目、ゆっくり洗脳して行きましょうね

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:46:55 0

>>486
残念だけど今さら人間性、社会性が身に付くのは無理だと思うよ。

本当に悪気なくやってて人から注意をされたら
素直に直すもんだよね。
まして人を指さして笑うなんて小学生でもしないでしょ。
性格が悪いと言うより何かが欠落してるんだとおもう。

絶対に直らないと前提で将来を考えた方がいいかも。

496 ：466：2008/09/11(木) 21:55:03 0

洗脳はどうしたらいいでしょうか・・・。
根気良く、ずっと同じ失敗に対し、同じ説明をし続けるしかないのでしょうか。
障害者に指を刺して笑った時は、確かに何というか絶望感がありました。
玄関の靴も揃えず、義実家ではサッと義母が出てきて靴を揃えます。
座ればお茶が出て、散らかった荷物は義母が何も言われなくても片付ける感じで、
周囲に気を使うことは無い感じです。
そのせいかあまり友達がいないのです。
見合いで結婚を選ぶほど、次に行ける望みはあまりない私です。
お似合いと言われたらそれまでですが・・・。
覚悟は必要な相手のようですね。
離婚はとても今は考えられません。
出来るだけのことはして、それでも駄目なら考えたいですが・・・。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 21:56:45 0

旦那アスペルガーじゃね？

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:00:20 0

アスペというより躾の問題のような気がするな＜義母さんの態度から判断

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:03:19 0

もしもだけれど
障害を持った子が生まれると間違いなく捨てるよこういう旦那は

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:05:22 0

障害を持たずに生まれたとしても、ろくな子育てはできんだろうな

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:06:28 0

そうだね

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:06:33 O

旦那、勤務１１年で１８万て少なくないですか？

503 ：466：2008/09/11(木) 22:08:32 0

義母が何気なく言った言葉に
「小さい頃、言葉がなかなか発音できなくて、特別な塾に通わせた」っていうのがありました。
自分が克服（会話は一般人より下手です）したので、障害者を笑いものにしたいのでしょうか・・・。
アスペルガー読んできました。
近いものはありますが、どうなんでしょうか、判断付きません。
しつけは問題無しとは行かないと思います。
自分達に子供ができたら、と話したことがありますが、
携帯はいる、パケ放題にしたら子供も困らないから上手くつきあっていける、って。
限度ある方が子供が考えてお小遣いを使うから、その方がいいよ、と平行線になりました。
義母のしつけが浸透しているようです。
子供はまだ躊躇しています。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:09:23 0

旦那が勤続11年で、奥さんが月収18万円でしょ>>502
旦那の給料は現段階では不明

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:12:28 O

>>504
そうか、ありがとう！

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:14:37 O

ADHDだっけ
こっちもぐぐったら？
ちょっと自信無し

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:15:21 0

>先日、身体障害者の人が信号待ちをしていたのですが、
>車の中から指を刺して笑うのです。
>顔つきが変だったそうです。

33歳のいい大人がこんな事するなんて人間性を疑う。
こんな人が自分の子供の父親になるんですよ。
いいの？

508 ：466：2008/09/11(木) 22:15:42 0

旦那がPC使うというので、去ります。
話、聞いていただいてありがとうございました。
アスペルガー、もう少し調べてみます。
ちょっと気が楽になりました。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:17:56 0

>見合いで結婚を選ぶほど、次に行ける望みはあまりない私です。
>お似合いと言われたらそれまでですが・・・。
自分を蔑むなよ。
田舎の人？
何歳？

不幸になっていい人間なんていない。
諦めるなよ。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:23:24 O

>>503を読んだら子供がいるのかと思ったが、
よかった～

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:29:28 O

全て自分が正しいと思っている典型だな
世の中自分が思った様に行く訳が無い

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:46:20 0

異常だと思う人間と我慢して一生過ごすのに比べたら、
独り身で自由に生きていく方がいいと思ってしまう。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 22:58:21 O

>>512
貴方を受け入れてくれる良人に出会いますよ
それまでの辛抱ですよ
ガンガレ！

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 23:59:06 O

>>512が既婚か未婚か気になる、

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 00:02:52 0

静かな夜だね。

既婚だが>512に賛成。
我慢は人間をおかしくするよね。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 00:04:43 0

ここまで酷いと再教育は無理な気がする

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 00:47:29 0

だよね
再教育って、それなりの素地が無いと意味ないもん
この旦那は大本がズレてるというか、人間として大事なものが欠けてる
やっぱアスペかなんか障害持ってんじゃね？
ﾄﾒが何でも世話やくのもそのせいでしょ

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 00:47:57 0

>>503
子どもの頃の療育経験があるってことだから、
自閉圏の人である可能性は高いんじゃないかなぁ。
アスペだと思って接した方が、ストレス溜まらない気がする。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 01:30:59 0

この先も夫婦やってくならとりあえず
子供を持つのは諦めて、旦那の母親になる覚悟が必要だろうね

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:00:08 0

スポーツをやって来なかった男は駄目。選ぶな。
スポーツの世界の実力主義で鼻っぱしら叩かれて這い上がって、
を経験してない人間は根拠の無い自信ばっかりで駄目駄目。

男は一回徹底的に叩かれて落とされる必要がある。
そこから努力で這い上る経験しないと、ろく人間にならない。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:11:38 0

でたスポーツ馬鹿。
スポーツしかしてない奴に限って>>520みたいな持論を振りかざす。

実力主義の世界なんてスポーツ以外にも世の中いくらでもあるんだよ。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:14:50 0

＞スポーツの世界の実力主義で鼻っぱしら叩かれて這い上がって、
スポーツやってても、そこまで必死でやる香具師ばっかりじゃないしなあ。

将棋の世界で奨励会でいいとこまでいったけど、プロにはなれなかったとか
そういう人達も
＞鼻っぱしら叩かれて這い上がって、
っていう経験を嫌っていうほどしてると思うから、別にジャンルはなんでもいいけど
挫折体験は必要ってあたりを落としどころにした方がよかったんじゃないか？

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:31:25 0

>>520の意見も一理あるよ。
ただ、サークルとかだとダメな人もいる。ちゃんとした体育会系のクラブ所属じゃないと。
サークル出身者だと後輩とも馴れ合いになってしまう人が多い。
武道していたらもっといいかも。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:36:34 0

スポーツで人を見るんだ。
面白いな。
夫はスポーツ一切苦手、博士号持っているのでガリベンだったのではと思う。
すごく優しいし、仕事もできるし、いい人だよ。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:37:51 0

あっそ

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:40:57 0

勉強でもチームワークが必要な事をしてきたらいいけど、
チームワークや上下関係を知らないで過ごしてきた人は
人間関係でトラブルを起こしやすいと思う。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:42:19 0

勉強にチームワークはいらないんでない？

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:44:40 0

>>527
大学の研究でそういう類のものもあるけど？

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:50:04 0

上下関係のある勉強？

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:50:50 0

社会に出ればいろいろあるって。
なんでスポーツが大事なんだか。
まだ若いのかな。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:51:42 0

>>529
ゼミの上下関係だって、教授との関係だってあるわな。
あなたはスポーツ嫌いだったんだねｗ

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:53:40 0

>>530
世の中は不条理で溢れているんだよ。
その不条理を勉強できるのがスポーツだったりする。
性格が柔軟な人は問題ないんだろうけど、普通はかなりのストレスを感じるから、
免疫があった方が自分も周囲も面倒にならなくていいよな。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:55:19 0

社会に出るまで、もしくは結婚するまでに
一度ぐらいは一生懸命やったけど駄目だったというプチ挫折体験が
必要ということでどうだろうか。
あまり年が行き過ぎてから初めての挫折だと本人が受け入れられなかったりするから…

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:55:31 0

バイトでもいいんじゃね？

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:56:42 0

は？

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:57:04 0

人間をスポーツやってきたかで判断する人っている。
体育会系営業の上司とか。
うざいよね。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:58:03 0

いるいるw
そういう人って新人は叩かなきゃダメだとか思ってる

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 10:59:56 0

ああ、なるほど。
>>536-537みたいな人達がモンペになるんだな。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:01:04 0

月一で飲み会を開いていた、未婚のあのおやじ。
今元気かな。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:01:23 0

>>533
まあ、そういうことだろうね。
若い頃一回でも大きな挫折を経験するというか、そこから逃げずに
ちゃんと立ち向かって自分なりに乗り越えた体験が大事なんだと思う。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:02:26 0

モンペ覚えたてなの？
使ってみたかった？

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:03:11 0

他人は他人、別の価値観、別のやり方があることを理解しない人は嫌い。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:09:09 0

まあ、自分の旦那を選ぶ基準だから、そんなに熱くなられてもｗｗｗ

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:14:28 0

なんでこのスレでスポーツマン精神を語ろうと思ったんだろう。
>スポーツをやって来なかった男は駄目。選ぶな。
なんて偉そうなんだwww

545 ：520：2008/09/12(金) 11:22:44 0

挫折を経験してない人間は脆くて甘ったれた文句が多いって事を
ちょっと極端に言ってみたけど、スレ荒らしちゃったね･･･ごめん。

うちのが文系で馬鹿みたいな甘ったれな文句ばっかり言うのでつい･･･

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:44:39 0

文系で挫折を経験した人もいれば、スポーツやってても甘ったれな人もいる。
挫折を経験しても、ひねくれるだけで何も学ばない人もいる。
結局は、本人の資質の問題なんじゃない？

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:47:58 0

挫折と呼べないものに陶酔している馬鹿もいるからなあ…。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 11:55:03 0

まぁ、人を肩書きでみたり、グループ分けして決めつける人は苦手だな。

549 ：ゼロ▲Vip9QJS4S2：2008/09/12(金) 11:59:15 0

NG設定も脳内あぼんもできない奴は2chをやめた方ががいいと思うがどうだろう

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 12:17:24 0

ちょーニセモノ！！！

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 12:19:52 0

>>549
もっとほんとうのゼロさんみたいにいってくれ。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 12:20:20 0

まずは漢字を使うのをやめるところから

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 12:38:23 0

すみません。風邪だと思うのですが、耳の奥が痒くて喉も痛いです。
鼻水もズルズルです。
今まで内科にしか行ったことがないのですが、耳鼻咽喉科に行っても良いのでしょうか。
また、耳鼻咽喉科では内科と処置など違う点がありますか？

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 12:39:51 0

内科の先生はなんて？

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 12:40:32 0

耳鼻科でもおｋ
違う処置としては
鼻の中を見たり耳の中を見たりします
通常内科で行うような胸の音を聞いたりすることは
ほとんどありません
薬が飲み薬などの他に
鼻に直接スプレーする薬などが出るかもしれません

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 12:50:44 0

>>554
まだどこにも診察にかかっていません。
>>555
ありがとうございます。鼻風邪なら耳鼻咽喉科がいいよと聞いたのですが、
そういう症状で行ったことがないので、「はあ？」みたいにならないか心配でした。
ありがとうございました。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 14:12:52 0

>>553
それ、アレルギー性鼻炎がひどくなってるのかも。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 14:14:18 0

ブタクサ…

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 14:33:15 0

>>553
おたふくかぜじゃない？
妊娠中ならやばい病気です。
内科でもOK
まあ耳鼻科でもいいけど
なった以上外に出て他人にうつすから
治るまでジっとしておけといいたいが・・・

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 15:27:45 O

中３の男子がいます

今学年の最初にトラブルがあり、他のお母さん方に会うのが嫌で、授業参観や保護者会等にズル欠席ばかりしています

他の行事ならともかく、運動会や卒業式を休むのは親として非常識でしょうか？

今の中学を卒業してしまえば、後はもうこんな事にならないと思うのですが

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 15:29:44 0

ええと、あなたは大人でしょうか
もし中3の子供を持つ親なら
大人としてその態度は非常識だと思いますが

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 15:30:28 0

中3男子の運動会はともかく、卒業式くらいは出たほうがいいんじゃないかな
子供の気持ち的に。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 15:41:43 0

こんな人が人の親とは…

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 15:43:31 0

親として、
「人間関係につまづいた場合は全部放置プレイでオケ」
という手本を示すのはいかがなものでしょうか。
子供がこの先高校に行って、トラブったら引きこもりを許すんですね？
ケースバイケースだ、なんてのは自分にだけ都合のいい言訳です

これは罰ゲームだ、Ｍプレイだと割り切って、
顔に仮面を被って行事に出席すべき。
もっと強くなれ。他人に、じゃなく、自分自身に対して強くなれ。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 15:46:27 0

「他のお母さんに会いたくないから」子の卒業式に出ないというのは、
さすがにマズイと思うが。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 16:14:39 0

携帯厨にマジレスするのもねぇ

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 16:50:14 0

どんなトラブルがあったのですか？
それによる子供への被害はないのですか？

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 20:23:44 O

卒業式なんてラストなんだから行ったら？
他の親を見に行くじゃなくて、自分の子供を見に行く

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 21:11:56 O

二歳半の子供が幼稚園の運動会で踊るんですが、まだあまりうまく話せない為、曲名がわかりません。
踊りを見る限り、ソーラン節のような感じで「ラッショイラッショイ」言ってます。最後は「セイラー！」で終わるようです。
ソーラン節かと思って着うたを聞かせたら「もっと可愛いよ、違うよ。」と言っていました。
誰かわかる方いませんか？

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 21:12:35 0

幼稚園に聞いたほうが早くない？

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 21:18:30 O

>>570
土日月が休みの為、モヤモヤしています…。回答してくれる方がいれば嬉しいです。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 21:22:24 0

同じ幼稚園のママ友に聞けば？

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 21:24:01 0

>>569
「ラララ　ラッセーラー」じゃない？

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 21:27:00 O

>>572
聞いてみたんですが「そうなんだ？うちの子は家でやらないし言わないからわからないな～。」と…。
これは火曜日に連絡帳に書いてみます。レスくれた方々ありがとうございました。〆ます。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 21:29:06 O

>>573
ありがとうございます！そのキーワードで検索して調べてみます。協力してくれてありがとうございました。
〆ます。助かりました。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 01:35:25 0

>>560
逃げぐせをつけると良くないよ。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 02:20:03 0

５７歳で仕事を辞め、それ以来仕事をせずに家にいて、
母の稼ぎで扶養されている父親の事で悩んでいます。
父は所謂自己愛性人格障害と思われ、昔から私どもに精神的に嫌がらせ
をしてきました。
父の機嫌を損ねると、無視、恫喝、言葉の暴力が待っていました。
いつ、何で父が怒るかが分からず、いつもおびえていました。
「俺は一番正しい。俺は嘘をついた事が無い。神様は俺の味方だ」
と言うたぐいの事をいつも言っていました。
５７歳でほとんど会社から辞めろと言われたも同然のあつかいで、
職を失いました。それ以来は、主夫と言う名目で家にいますが、
実際は何もしていません。昼間から酒を飲み、
女房の稼ぎで養われています。ただ、昔若い頃、飲食業についていた
事があるらしく、
料理ができるもので、たまに料理を作っては、自分の存在価値をアピールします。
私が帰宅すると、大きな筆字で、「今日のレシピ」
と書き置きがしてあり、もの凄く恩を着せてきます。
それに反応しないと床を踏み鳴らしたり、壁を殴ったりして暴れます。
同様に、すぐに仮病を使い、体調が悪い事に対してこちらや私のは母親が
興味を示さないとやはり暴れます。母は医療職で、毎日疲れきって帰って来ます。
そんな母にいつも絡みます。「お前は思いやりが無い。俺の事を全く分かっていない。金が無いなど等」
家の中は荒れ放題で、いつもアルコールの匂いがぷんぷんしています。
私や弟は精神的にやられ、精神科にかかっています。
こんな父親が嫌いで嫌いでたまりません。
仕事をする気配も無く、母はこのままだと殺されます。どうやって、
このどうしようも無い父親を追い出す事ができるのでしょうか？
ちなみに私は会社の正職員なので経済的には自立しています。むしろワーカホリックぎみで、
業績はトップクラスです。しかし、いつもデパスなどの向精神薬を手放せずにいます。
一人暮らしをすれば良いのですが、ひどいうつ病の弟を置いて一人で出ることが出来ずにいます。弟は大学院をうつ病で中退し、今は手に職をつけるため
医療系の専門学校に通わせています。私と母が経済的に援助しています。
しかし、父親は邪魔ばかりします。本当にどうしたら良いのでしょう？
自殺すら考えてしまいます。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 02:53:03 O

お父さん以外はとても立派な家族ですね。
精神科の先生に相談したことありますか？お父さん、入院させられないかなぁ？
もし入院できれば、家族も気持ちが安らいでいい方向にむかいそう。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 08:04:49 0

＞お父さん以外はとても立派な家族ですね。

ど、どこが・・・
すでに遺伝してますよね、精神障害が。
唯一の健常者？である母親がどうするか曖昧に居たために
機能不全家族になっちゃった。
冷たいようですが近所だと怖いです。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:50:10 0

>弟は大学院をうつ病で中退し、今は手に職をつけるため医療系の専門学校に通わせています。
鬱だから、大学院には通えず専門学校には通えるの？
鬱の原因は？

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 09:51:20 0

>母はこのままだと殺されます。
なぜ？
暴力をふるう？
精神的な話？

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 10:30:41 0

>>580
原因はわかりませんが、突然対人恐怖症になりヒステリーも併発しました。
都会で一人暮らししていたのですが、自殺企図が激しくなり、やむを得ず
つれて帰り、１年間の療養の後、専門学校に行きました。

>>５８１
まともな、休息、ストレス解消ができていないからです。仕事で疲れて
寝ようとすると「俺の話しを聞かない」と寝かせてもらえません。

確かに、あの父親を放置した母が悪いとは思います。しかし、私が見るに母
はあんな夫に怯えきって何もできないように見えます。
私が大声を上げて摘み出そうとしましたが、なぜかその時は母親も一緒に
私の所へ謝りに来て、「お父さんをいじめないで」と言っていました。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 10:46:49 O

母親と話し合って。
あと父親の事は医者に相談。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 10:51:44 0

>>582
お母さんを思う気持ちはわかるけど、弟連れて家を出ろ。
諸悪の根元は父親だけど、それを増長させてるのは間違いなく母親。

まず、あなたと弟が心身共に健康を取り戻してから、母親を助ける方策を考えれ。
今のままだと全員が助からないよ。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 10:57:27 O

とりあえず通ってる精神科に相談して親父をどうするか考えてもらうのが１番じゃない？
逃げても職場や専門学校に押しかけてきそうだし。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 11:10:40 0

>>577さんは男性？女性？
お母さんは>>582を読んだ限りだけど、共依存っぽいね。
できれば、お母さん・弟さん連れてどこかに逃げてって思うけど、
現実的には難しい？
そうなると、やはりお父さんをまず病院に連れて行く（できれば入院させる）
のが先なのかなぁ。
このままだと、事件が起こってしまう可能性が高いよね。
それか、子供達（あなたと弟）だけでも自立して、２人で生活した方が
まだ精神的に楽になるのでは？

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:15:33 0

言っちゃ悪いが弟も足手まとい。
ひとりで暮らし。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:28:29 0

>突然対人恐怖症になりヒステリーも併発しました。
こんな弟を施設ではなく、あえて環境の悪い実家に連れて行った理由は？

夫婦のことはほっておけば？

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:33:49 0

>>588に同意。
医療職についている人間（母親）が本気でなんとかしたかったら、
医療と関係のないところで生活してる人間なんかよりもずっと
色々と伝手は持ってるだろうし、相談相手にはことかかないと思うよ。
極端な言い方だけど、母親はある部分自分で望んでそうなってるんだから、
しばらく放置しててもいいとおもうよ。

そもそも他の人間を助けるだけの力が今の>>577にあると思えないよ。
まず自分自身を救ってから、周りのことを助けてあげな。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:53:41 0

まず家を出て、生活を始めよう。
家族のことはその後だ。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:54:47 0

577です。
みなさん色んな意見有難う。

弟を環境の悪い実家に連れ帰ったのは失敗ではありましたが、あのまま
収入の無い彼の面倒を見ていく余裕がありませんでした。
学校に行かずにピアノを習っていたりして、そんなアホに母は２０万くらい仕送り
していました。私は見るに見かねました。

市とか県とかに相談できる窓口ってありませか？
お上の力を借りないと、私だけではどうしようもないです。確かに。

家族には、年老いた祖母（母方）もおり、私は去年無くなった（祖父）母方
に育てられました。
今は癌の後の余生です。私は世話になった祖母と離れるのが辛いのです。

もう、行政などお上の力を借りれるなら借りたいと思っています。

どう言うところに相談すれば良いのでしょう？

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 12:59:32 0

20万の仕送りがある弟なのに、面倒をみれなかったの？
自炊ができないとか？

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 13:00:30 0

役所に相談して、具体的にどうしたいの？

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 13:01:14 O

家庭のＤＶ相談やってるよ。役所。言葉の暴力などでもオッケーみたいだから相談してみるといいよ。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 13:02:58 0

なんか、話があっちこっちしてるなー
えっと、おまいさんは
・かーちゃんを助けたい
・弟を助け（ｒｙ
・ばーちゃんを（ｒｙ
で、
・とーちゃんを隔離したい
ってことなのか？
だとしたら、まずはかーちゃんの目を覚まさせて離婚。
十分DV要件を満たしてるから、弁護士入れれば一発。
とーちゃんはストークしそうだから、必要なら裁判所からの接近禁止命令。
で、あなたとかーちゃんの二馬力で頑張ればいい。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 13:15:48 0

>>591
とりあえず、「住んでる地域名　相談窓口」でぐぐってみ。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 13:32:39 0

ワーカホリックで業界トップクラスの社会人なのに、
自分の家族となると無力なもんかね。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 14:37:01 0

>>595さん

そう言う事です。参考になります。有難う。

今日は精神科の日です。
うんざりです。

行政に介入してもらいます。相手は狡猾に自分がやっている事を否定し
私が悪い事にして来ますが、専門家の方なら見抜いてくれるでしょう。

みなさんご意見ありがとうございます。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 17:41:28 0

家庭と家族がこんな悲惨な状況なら仕事に逃げ込むしかないだろうなぁ

父親は壮大なかまってちゃん、だね。父親が自信回復して仕事復帰
すればちょっとは家族も変化するだろうに。料理に自信があって
ちょっとだけ褒めてあげる、とかするとすこしは父親も違うかもしれない
よ。ひどい親だけど、他人とちがって縁を切ることができないのは
最後の最後まで家族だからなぁ。
　

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 17:56:51 0

暴力まで振るわないけど、うちの父親も嫌味だし（仕事はしている）
義家の義父もこれまた家族に嫌われてる（定年退職）

こういう精神的な嫌味を言って家族を馬鹿にする父親って
けっこういるんだな

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 18:10:37 0

嫌み爺は定年後にポイ

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 18:53:32 0

家族全部を捨てちゃいな

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 19:09:47 0

私の親も定年してから、無神経で嫌味になったな。
暇だし、話題もないから、かまってほしいんだろうね。
年に一回ぐらいしか会わないから気にならないけど、一緒に暮らそうとは思わないな。

>私が悪い事にして来ます
え？
これはどうやって？
お父さんの言い分は？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 20:02:12 O

>>566
お前はもう書くな！
心で思ってスルーしろ！
ほんま腹立つわ～

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 20:41:43 O

真面目な話のとこ申し訳ありませんが、車の窓の水垢が落ちません。
水垢落とししても毎回ダメです…。駐車場が日なたなので雨が降ると焼け付いたと思います。
ジフが効くと聞いたんですが本当ですか？

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 20:47:43 0

台所だけど水アカにはクエン酸がいいらしい
薬局にあるクエン酸洗浄剤とかどうだろう　ポットの洗浄剤もあるよ

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 20:51:37 O

>>606
ほほう！クエン酸ですか。ググッてみます。アドバイスありがとう。クレンザー系より傷の心配ないかもですね。〆ます。
ありがとうございました。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 21:07:27 0

どこに書けばいいのかわからなかったのでこちらで失礼します。
いわゆる「まとめサイト」のリンク集みたいな物はどこかにありますか？
エネスレ、ＤＱＮ返しスレ、寺まとめ、託児所まとめ、不幸な結婚式ログは
見つけられたのですが、それ以外に長寿スレ系のまとめサイトを知らないので
御存知の方がいらっしゃいましたら、宜しくお願い致します。
・・・後学の為に最近必死読み中('A`)

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/13(土) 21:33:28 0

>>604

わたしでないからよかったｗ
まあ怒られても出てくるけどｗ

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 11:28:36 0

実家の親を介護するために、週に3回ほどは実家に泊まり込んで
家事などもやったりして、翌日には自分のマンションに帰って
マンションの用事も片付けまた実家に行って・・・

という生活をしています。
そしたら、実家の近所にいる詮索ﾊﾞﾊﾞｱがやってきて
「おたく、何人で住んでるの？」「あなたの住民票はどこにあるのか」
「自治会名簿にはのってないけど？」とかいろいろ聞かれた。

「介護の手伝いにきている」とあっさり説明したが今度は
「毎日泊まっているのか。」とか根掘り葉掘りきかれた。

こういう近所の詮索ﾊﾞﾊﾞｱにはどこまでまじめに答えればいいもんでしょうかね？
住民票がある場所から離れて介護している家族など山ほどいると思うけど。
ついでにこういう詮索ﾊﾞﾊﾞｱの良い撃退法などあったら教えて。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 11:31:32 0

「親の介護で、時々泊まりにきてるんです」ぐらいにして
あとは「忙しいのですみません」とスルーだな

詮索するのが好きな人っているよね
暇なんだろな

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 11:42:53 0

>>610
「えー？秘密ですぅ。」で押し通すっていう手もあるｗ
「え？なんでですか？」で全部返答しながらキリのいいところで
「すみません、急ぐので。さようなら。」で逃げるとか。
その詮索ババァとは実家にいるときには面識がなかったの？
ご近所に実家と懇意にしている家があるなら、そこの人に
「不審者扱いされてるみたいで・・・。」と苦笑いしながら話してみたら？

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 11:51:14 0

>>610
んなの、答える義理ないじゃん。
個人情報保護で他人の住民票なんて覗けないからね。
うちのトメは元民生委員とやらやってて
平気で以前は詮索めいたことやってたけど
結局近所から嫌われて疎まれてるよ。
むかついたら「なんの調査ですかあ？」とか
シレッとして言ってやれば？

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 13:44:00 0

民生委員がうちに来て旦那が対応したが
何人で住んでるかは当たり前で
どこで寝てる？とか聞いたみたい。
そんなの関係ないじゃない！！
答えた旦那にもムカつくし民生委員にもむかつく。
なんでこんなことがまかり通ってるの！
どこで苦情を言えばいいんだ！
こんなことよりとりあえず回覧板をまわすことやら、
家の草取り、
買い物で不自由してるのに
誰も助けてくれねぇーじゃないか！
むかつく、むかつく！

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 13:55:03 0

>>614
ただ聞いてに行けば？

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 14:21:34 O

>>610
何聞かれても「何で？」って答えたらいいよ。
相手が「何で？」に答えて説明しても、それに対しても「何で？」でおk。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 14:34:56 0

>>614
民生委員は詮索好きなのが多いから注意したほうがいいよ。
苦情は市役所にはっきり言えばいいよ。
こういうことはウヤムヤにしたら駄目だよ。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 17:27:01 0

>>614
阪神大震災で、家が倒壊しまくった集落がたくさんあったんだけど、
そのひとつでは救出作業がサクサクと進んだために、死傷者の数が
奇跡的に少なかったという。
その秘密が、普段から近所づきあいが濃密で、お互いその家では
どの部屋に誰が寝てるか知っていたので、救助のときに
住人が「だれそれがいない。あの辺に埋まっているはず。」と
的確な指示を消防団らに飛ばして効率のいい救助ができたかららしい。

・・・っていうような話（これは実話だけど）を小耳に挟んで
変な防災意識に目覚めたとかｗ

まあどちらにしても役所に相談すれ。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 19:15:16 0

普通の家庭に民生委員が来るの？
普通は来ないよね。

交番のおまわりさんは来たことがある。
名簿作りで家族は大人何人、子供何人と聞かれたな。
災害があった時のためらしい。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 19:28:39 O

>>619
物凄い噂好きの詮索好き、自称正義感が強くて世話好きな人がやってると
何でもない家でも来たりするよ。＞民選委員
昔、生活保護でも母子でもないのにアポなし凸されてオカンがキレてた。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 19:42:15 0

>>620
昔、近所の住民の住民票ファイルしてるﾊﾞﾊﾞｱがいたよ。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 19:52:32 0

>>620-621
それってもしかして関西？

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 20:22:24 O

>>622
>>620だが、関西ではない。もっと南寄り。
よその母子んとこでは「自分の報告次第では母子手当てが貰えなくなるぞ」と脅して
肉体関係を迫ったらしい。即刻市に報告されて首になったが。その時民選委員の爺は60代。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 20:28:33 0

民生委員って男の人もなれるんだ？
自分の地域ではおばあちゃんしかやってるの見たこと無い

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 20:41:23 0

亡くなった父親が生前民生委員をやってた事があったらしい(死後に書類みたいなのが出てきた)
が、家族の誰一人としてその事実を知らなかった
それらしき活動をしていた記憶がいっさい無いから
あれはどういう基準で選ばれるのだろうか

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 20:46:23 0

>>625
前任者が辞めるときに後任を見つけて推薦するらしいから
ある程度人望ある人しかなれなかった気がする

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 20:53:50 0

>>620=>>623

×民選委員
○民生委員

気付こうよ

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 20:54:57 0

>>626
レスありがとう。そういうシステムなのか
人望じゃなくて地元で古いから、そういう関係でお鉢が回ってきたのかもしれない
今でも民生委員が積極的に活動してる話聞かないし
この地区では必要性が高くないのかな

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 20:58:31 0

昔は裕福な地方の名士夫人とかの名誉職だったらしい
今はそうでもないと思う、ばりばり働いてる人は出来ないし
定年後にする仕事だから、悠々自適したい人は断わる。
民生委員の人たちと仕事で関わった事があるけど、すんごくちゃんとした
いい人と、選民意識ばっか肥大した嫌なやつとはっきり分かれてたよ。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 21:48:26 O

>>627
ぎゃ!!恥ずかしすぎる!!
「みんせいいいん」百万回唱えてくる！

小学生から20年あまり「民選」だと思い込んでた私の大馬鹿野郎･･･orz≡3

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 22:12:29 0

間違いに気付けてよかったじゃん♪

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 22:41:12 0

音で覚えると、そういうこともあるかも

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 23:20:43 0

町内から孤独死の老人を出しちゃいけないから（そういう時は必ず民生委員なにしてたってなる）
結構大変そうだった。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/15(月) 23:48:19 0

真面目にやってくれてる人もいるから
民生委員は必要だよね。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 01:55:18 0

ものすごくくだらない質問なんですが

明日明後日と急に休みが取れました。
最近疲れていて天気も悪そうなので、家でDVDでも観ようかと思うのですが
人が亡くなったり、おばけが出たり復讐したりするのは苦手で
何日も引きずってしまいます。
（以前友人に勧められたダイハードとかマトリックス、
ダンサーインザダークはトラウマになってます）
悲しいのや恐い映画以外で何かお勧めはないでしょうか？
綺麗な人が主人公でハッピーエンド希望です。
お菓子とかドレスとか美しい庭とか、そういうのありませんか？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 02:45:47 O

省○○(数字)とする方法を教えて下さい。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 07:32:14 0

>>635
「映画・お菓子・ドレス・美しい庭」でググッたらマリー･アントワネットがヒットした

ウィキペったら「露骨な性的描写や残酷な場面がほとんどない一方で、
最初から最後まで豪華絢爛なドレスや色とりどりのお菓子などが
ふんだんに映し出され、観客はファッションショーやお菓子の本を見ているような気分になる
だってよ。向いてそうでね？

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 08:56:22 0

>>635
ディズニーの魔法にかけられて…とかは？
あとはキューティーブロンド。
ファッションはもちろん、犬も可愛い。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 09:01:04 0

魔法にかけられてはＧや鼠がワラワラと出てくるシーンがある

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 09:23:12 0

>>635
『月の輝く夜に』
『から騒ぎ』Much Ado About Nothing
ケネス・ブラナー版（1993)

641 ：635：2008/09/16(火) 09:31:08 0

レスありがとうございます。

「マリー･アントワネット」「魔法にかけられて」
「キューティーブロンド」「から騒ぎ」ですね。
(「月の輝く夜に」は観たので)
マリーは気になってたんですが、結末が恐くて避けていました。
お手数をおかけしてすみません。
うぞうぞ系はわりと平気なので、Gの時だけ薄目で何とか。
10時を待ってレンタルショップに行ってきます。

お勧めどうもありがとう！楽しみ！！

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 09:49:20 0

>>641
マリーは処刑シーンまでいかないから、大丈夫。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 09:57:46 0

>>642
ありがとう！実は641ではないが
革命ドロドロが見たくなくて録画したのを消したんだ。
今度放送されたらちゃんと見るよｗ

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 12:17:24 0

何を借りてきたのかな。
プラダを着た悪魔も楽しかったよ。

今回の連休はDVD三昧でした。元々ヒッキーだからたのしかったなす
一つだけ最新作だった童貞ペンギンは30分くらいで挫折。
ペンギンに勝手にアテレコする楽しみはよく分かるが、80分は冗長だったよ・・・

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 12:19:23 0

>>644
すごい自分語りしてもうた。すみません、チラ裏逝きます・・・

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 13:42:43 0

>>636
それ長文省略
「設」を踏んでいろいろいじれ

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 17:47:58 0

>>644
童貞ペンギンって…

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 18:25:01 0

リーマン傘下の保険に加入してる人の該当板はどこでしょうか？

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 18:28:09 0

保険業界
http://society6.2ch.net/hoken/

650 ：648：2008/09/16(火) 18:31:42 0

>>649
ありがとうございました。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 19:16:12 0

>>647
打ち間違いじゃないよー。
アホ夫婦ですみません。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 19:52:10 O

昨日TSUTAYAにあった！借りなくて良かった

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 20:03:16 0

うちのトメ、大昔に民生委員やってたけど
詮索大好きな下劣な品性のﾊﾞﾊﾞｱですよ。
個人情報もらしまくり、詮索しまくり。
近所から嫌われてる。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 20:04:00 0

蒸し返しいらね

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 20:31:55 O

別に良んじゃね

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 20:35:12 O

(奥田)民生委員って読んじゃったよ

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 22:12:52 O

人の個人情報垂れ流しの民生員って多いよ。だいたい60～70代は暇だし人の生活に興味津々のお節介焼きが多いから。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 22:16:07 O

善意のお節介の押し売りが一番うざい

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 22:22:15 0

悩みを

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 22:29:55 0

>>653
ﾄﾒが嫌いスレにでも行ってくれ

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 23:43:41 0

６１０さんの逆バージョンになっちゃうかもしれないけど
近所のある家についてどんな人間が住んでいるか
本人に聞かないで調べる方法ってあります？
その家、ちょっと問題ありの夫婦だったんだけど
最近になって５０過ぎの男性がよく出入りしてる。
夜中に帰ったり、泊まったりしてたりもする。
あの人誰？とその家の奥さんに聞いたけど
「ああ、夫の親戚で商売を手伝ってくれてる人」とか
説明するんだけどどうやら違うみたい。
これって、住んでることになるのかな、それとも
ただの「よく泊まりにくる身内」なんだろうか。

すごく知りたい。確かめる方法ってありますか？

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 23:44:46 0

ストーカー乙

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 23:46:42 0

でじゃぶ

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 23:50:05 0

>>661
そのことであなたは迷惑でもかけられてるの？
そうでなきゃ詮索なんてするな。

665 ：かんさいちゃん ◆EwQutt67eM ：2008/09/16(火) 23:52:30 0

　∩∩
（　・ｘ・）　＜　６１０さん
　　　　　　　　　　　それなりの正当な理由あるの？
　　　　　　　　　　　興味本位だけならやめておくが吉
　　　　　　　　　　　下手すりゃ色々な事件に巻き込まれるだけよ。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 23:55:17 0

　〇　　　 _,. - ‐‐ - .,,_　　
　 (､ﾉ,.　'"　　　　　　　 `ヽ､ ,
　　））　　　　　　　　　　　>>661

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/16(火) 23:55:45 0

>>661
興信所

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:05:40 O

結婚するか悩んでいます。
私は32歳で相手は45歳です。
とても優しく、対人恐怖症の私はすっかり彼とばかり一緒にいます。
付き合って10年。
彼には、何度お願いしても、就職活動をしてもらえませんでした。
今年になり、就職しました。
しかし、現実は厳しく、彼の残業を含んだ手取りが28万でした。
私は21万くらい。
二人とも、子どもは欲しく、出来れば私はパートにしたい。
しかし、45歳で28万となると、私がこのまま定年まで働く必要があります。
年齢的にも、私が半分ローンを組みます。
もし私がパートになると、子ども一人で家は厳しくなると専門家に言われました。
自信が無いのです。
彼がまともに就職しなかった事から悔しく感じます。
私は氷河期だから、同じ年の人なら同情もします。
でも、バブルの人なのに。
一生懸命生きたなら、結果ダメでも許せるけれど。
お金でも仕事でも、私がお尻を叩いています。
だから不安です。
ずっとお尻叩くのかな？
今までは感謝ばかり。
でもこれからを考えると不安だし自信がありません。
自分の我慢は許せるけれど、子どもに哀しい思いをさせたくない。
体が弱いのに自分が働き続け、子育てを明るく出来るか。旦那にグチグチ言わずに居られるか自信がありません。
自分の親が共働きで哀しい思いを沢山しました。
だから、自分が親になったら、専業主婦になってあげたいと幼心に強く思っていました。
だから、別れた方が良いと頭では思います。
でも長年の思い出や二人で乗り越えた事、情で踏み切れません。
決断したいです。
実際に結婚して居る方の意見を聞きたいです。
まとまりない長文ですが、アドバイスお願い致します。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:11:44 O

彼は何故定職につかなかったの？また辞めたりしないのかな？

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:13:58 O

あと１０年で定年だけど、今から子作りして出産して２年としたら子供が１０歳になる前には収入がかなり減るのでは？
お金の心配があるみたいだけどそこらへんはどう？

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:16:22 0

入籍しないでもいいじゃない？

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:19:54 0

45歳の男の精子だと、自閉症児が生まれる確率が上がる。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:20:54 0

子供をとるか、その男をとるかでない？
別れた場合、次の男はすぐ見つかりそう？

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:22:44 0

>>668
３２歳で手取り２１万、出産後もパートはＯＫなら
お見合いしたり結婚紹介所使ったりすれば十分に相手は
見つかると思うよ。
第一、貯金もないんでしょ？無理すぎる。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:27:35 0

対人恐怖症だとお見合いは難しいと思われ。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:28:08 0

対人恐怖症で母親になるのは難しいと思われ。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:30:07 0

子ども産んだら生活できないと思う。
その相手なら子どもがｶﾜｲｿｽ

678 ：かんさいちゃん ◆EwQutt67eM ：2008/09/17(水) 00:32:28 0

　∩∩
（　・ｘ・）　＜　６６８さん
　　　　　　　　　　　　簡単にいうとやめるべきでしょうね。

　　　　　　　　　　　　結婚を期に踏ん張るという可能性もあるけど
　　　　　　　　　　　　また無職に戻った場合どうなります？
　　　　　　　　　　　　そのままでも子供が高校入学前に定年ですよね？
　　　　　　　　　　　　現実に即して未来を予測すれば不幸の可能性の方が高いです。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:36:31 0

>>668
みなさんに同意。
はっきり言って、あなたと彼のスペックで家と子供は難しいと思う。
今すぐ妊娠しても、彼が60才になった時に子供はまだ15才で
それからもっとお金がかかる年代になるのに。
経済的な事だけでなくあなた自身の健康も心配。
例えばマタニティブルーで対人恐怖が悪化したら？
もし万が一、健康でない子供が産まれたら働きながら病院通いができる？
＞決断したいです。
というのは、彼と別れて他の人を探すって事？
当てはあるの？　もう候補の人がいたりするの？
そうやって結婚しても、何かの原因で妊娠できないって事もあるかもよ。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:40:09 O

相手45じゃ厳しいね。
せめて30代なら一念発起してってあるかもしれないけど
45じゃ気力も体力も衰える一方だよ。
普通の生活、子育てを望むなら真面目に人生歩んできた人としたほうがいい。
45の今頃やっと就職したような相手じゃそれなりの生活しか送れないよ。
お金の事で手一杯で優雅に専業なんてやってらんないんじゃないかな。
子ども作らないならいいけどね。
子どもは公立で大学だすまでに最低1000万かかるよ。
その相手で出してやれる？

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:42:21 O

私が稼ぎ頭になってでも頑張ります！とかならどうにかなるかなぁって感じだけど、
相手は45だし稼いで欲しい時期には退職してるだろうし、相談者は安定を求めてるようだから
ずっと不安がついてまわりそう。お金、子供、旦那の尻叩き…。不安要素山積みだもん。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:47:25 O

もの凄い勢いで相談に乗ったのに返事がないね…

683 ：かんさいちゃん ◆EwQutt67eM ：2008/09/17(水) 00:53:00 0

　∩∩
（　・ｘ・）　＜　６８２さん
　　　　　　　　　　　　全員が一致して「やめておけ」
　　　　　　　　　　　　凹んでいるのかも知れない。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:55:03 0

玉子かけご飯マジうまい。
三年ぶりくらいに食べたけど、すっごくうまい。
久しぶりに日本人で良かったと思った。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:56:10 0

誤爆しました
生玉子ぶつけられながら消えますすいません

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 00:56:34 O

>>683
なるほど…。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 01:02:35 0

他人から見て将来性も甲斐性もない男だけど、
結婚して一緒に生きていきたい、のが目的なら止めないよ。
子供産んで、出来れば家でお母さんしてやりたい、という望みがあるから、
その相手では現実厳しくて無理あるよ、という事だし仕方ない。

夢を見るのは誰にでも出来るけど、誰もが夢をかなえられるわけじゃない。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 01:07:43 0

>>685
どんまい
悩みが出来たらまた来てね

689 ：668：2008/09/17(水) 01:19:04 O

ここまでものすごい勢いで返事があるとは思いませんでした。
ありがとうございます。
それぞれになるほどなです。

全部なるほどです。

彼は無職だったことはなく、時給の高い仕事をしていました。
今暮らせて居れば不安はないタイプの人だからなのと、「幸せになりたいけど頑張りたくない♪」と歌う人なのと、親が甘いのです。
就職は親のコネなので、辞めないと思います。
世の中で一番怖いのがお父様なので。
でも不安ですね。

対人恐怖症だと結婚出来ませんか。
それを考えると踏み切れません。
また別れて新たに乗り換える相手も居ませんし、その考えもありません。
だから、一生一人暮らしかなと思うと、踏み出せません。
要するに、結婚も一生一人暮らしも怖いので、決められないのだと思います。
どちらも働くのとローンは変わりませんし。
私をこれほど大切にしてくれる人は現れないと思います。
けれど、試行錯誤で、バーベキューとかパーティーに行く予定にして居ます。
幸いながら誘ってくれる女友達がいるので。
対人恐怖症だからと引きこもらずにドンドン世界を広げようとしています。
どちらに転んでも自立したいので。
先週は同僚とも飲んだり泊ったりしました。
あとは、長年付き合って、お金とか現実で別れるのは罪悪感です。

携帯から、皆さんの書き込みを思い出して書いています。

お返事になっていますでしょうか。

本当に沢山の書き込みありがとうございます。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 01:19:16 0

>>668
子供をあきらめて一緒にいればいいんじゃないの？
嫌になったら別れる。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 01:23:14 0

ローンは組まなきゃいいんでないの？

>世の中で一番怖いのがお父様なので。
そんな45歳って。

>バーベキューとかパーティーに行く予定にして居ます。
別の男を探しに？

692 ：かんさいちゃん ◆EwQutt67eM ：2008/09/17(水) 01:29:18 0

＞お金とか現実で別れるのは罪悪感です

でも現実世界で生きているのを忘れないでね。
他の人も書いているけど、子供を諦めないと本当にしんどいわよ。
「お金より夫婦と子供との生活。」
これがあなたと彼の意思にないと結婚生活が破綻するからね。

それを理解しての結婚なら応援するわ

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 01:31:06 0

45歳歌う人の父上が亡くなられたら仕事やめちゃいそうだな

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 01:33:07 0

>>690
んだね
この男とやっていくなら、子どもはあきらめたほうがいいと思う。

695 ：668：2008/09/17(水) 01:33:43 O

また書き込みが！
本当にすごい勢いです。
>>687
結婚て本当は一生一緒にいたいから、するものですよね。
だから、子どもも家も要らないと思えたら、本当の愛かなと思います。
悲しいかな。
二人とも子どもが好きで、子ども関係の仕事についていました。
だから、二人とも子どもは諦められない。
不妊の可能性も有りますが。
その時は里親でもなりたい。
家は中古で構いません。
ただ、子ども産んで家買う夢は贅沢でしょうか。
友達の子ども写真入り年賀状が、今でさえナイフなのに。
収入で諦めたりしたら、そのナイフで彼を刺しそう。

お陰で、子ども>>>家>今の彼だと整理出来ました。
若い頃は上記3つはセットだと思っていました。
一旦、睡眠頂きます。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 01:37:36 0

668は自分の立場からばかり書いてるけど、
だから子どもが気の毒なんだってば。
里親になったとしたって同じだよ。
子ども好きなら、子どものことを考えてやれ。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 01:39:09 0

＞結婚も一生一人暮らしも怖いので、決められない

ちゃんと分かってるんだよね。
自活できてるし男なんて面倒くさいから結婚しないと生きてきたのに、
ふと一人で生きることの寂しさ、虚しさに気付いた時には手遅れだった。なんて人はゴロゴロ居る。
先の事を見通せる力があるんだから、あとは冷静に整理して考えてみて。
おやすみなさい

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 01:42:50 0

>>668
甘ちゃんな彼に不満があるようだけど
先の事を考えない甘い人だから
あなたと10年もつき合っていられたんじゃないかな。
上昇志向でそれこそ結婚して子供を！なんて考えてる男なら
対人恐怖というハンディのあるあなたと別れて
健康で稼ぎのいい女性と結婚しちゃってたんじゃないかな。
自分のハンディをどう思ってるの？
きつい言い方だけど32才メンヘルで子供ってのは無謀だと思うよ。

>>695
＞友達の子ども写真入り年賀状が、今でさえナイフなのに。
＞収入で諦めたりしたら、そのナイフで彼を刺しそう。
意味わかんないけど怖いよ。

699 ：かんさいちゃん ◆EwQutt67eM ：2008/09/17(水) 01:44:36 0

>>695さん
おやすみなさい。

現状で思える一番いい選択肢は、結婚して彼の親と同居。
理由として
１：家の家賃・ローンを気にしなくていい。
２：彼の尻叩きは親（の存在）がしてくれる。
３：貴女は子育てに専念できる。

欠点は・・・
同居スレでも覗いてね。
でも、夫婦で子供が第一なら
どんな問題でも越えられるかもね

二人で一度検討してみて♪

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 01:54:38 0

このご時世に家なんて欲しいもんかな。
重要なもんかな。
私賃貸だから理解できない。

他人の子供なんて関係ないじゃん。
変な人。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 02:02:46 0

＞私賃貸だから理解できない。
今は賃貸でも家を買おうとしている人も多いよ。
あなたが理解できなくてもね。
変な人という意味では変わらんよw

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 02:45:09 0

＞友達の子ども写真入り年賀状が、今でさえナイフなのに。
ナイフ＝私(>668 を傷つけるモノ

＞収入で諦めたりしたら、そのナイフで彼を刺しそう。
傷ついた気持ちから彼を責めてしまいそう

と解釈した

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 02:49:52 0

>>702
うん、まあそのようには解釈したんだが
芝居がかったメタファーがメンヘルチックでキモイ。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 02:55:20 0

手に入らない状況の中だと
これさえ手に入れば自分は幸せになれるという呪縛から
なかなか逃れられないものです

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 04:02:26 0

つーか書き込んでる文章がかなり痛いんですが。
ネタですね、わかります

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 04:58:15 0

ﾒﾝﾍﾗだからしかたない

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 07:57:06 0

>>668自身が子どもなのに
ガキがガキ育ててどうするよ、
という話

それでも子どもを、と望むのなら
自分ひとりで育てる覚悟をして産んだらいいさ。
向こうの「お父様」とやらもそうそう長く生きてるわけ無いし
お父様の足枷がなくなったら
呆けるよ、その男。
それでも一緒に居る事が大事と思えるなら
いっしょに暮らせばいい。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 08:17:06 O

>>668
彼との暮らしが欲しいのか？子供が欲しいのか？専業主婦の位置が欲しいのか？
彼が優先なら子供はあきらめてラブラブに暮らす。
子供が優先なら、二人でがむしゃらに働く。
専業主婦したいなら、稼ぎのいい人を見付ける。
簡単じゃん。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 08:54:36 O

ボイスレコーダーのやっすいやつが欲しいんですが
録音後の再生は本体のみで可能ですか？

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 08:59:38 0

ボイスレコーダーによる

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 08:59:52 O

>>668
結婚するかどうかは勝手にすりゃいいけど
メンヘラは子供作っちゃ絶対絶対絶対ダメ
産後メンヘラになってしまった私が言うんだから間違いない。
育児はそんなお花畑でできる人生の大事業じゃないんだよ

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:02:59 O

>>710
ありがとうございます
それはスペックのどの辺見たら分かりますか？
機械もの本当に弱いものですみません…

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:10:39 0

うら２ちゃんねるはどこですか

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:10:59 0

>>712
USB端子ついてるやつを選ぶ

でもググッてみたらPC非対応でもなんとか接続できるみたい
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2455302.html

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:12:50 0

>>713
ttp://bbs.2ch2.net/URA/

ログインするならfusianasann（以下略
このくらい自力でたどり着けなければ裏２ｃｈを使いこなすのは難しい

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:13:39 0

>>713
【裏2chの入り方】
1）名前欄に「 http://www.&rfu&rsi&ran&ras&ran.2ch.net/」と入力
２)E-mail欄にura2chと入力
３）最後に本文にguest/guestと入力して書き込みボタンを押す

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:18:27 0

>>716
>>715
ありがとう！

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 09:37:34 0

ああ～っ

719 ：668：2008/09/17(水) 10:38:26 O

沢山の書き込みありがとうございました。
メンヘルを言われると何にも言えません。
やはり世間はメンヘルに厳しいですよね。
だから彼には感謝です。
優先順位を細く考えてみます。
仕事が忙しくて、じっくり考える時間が取れなかったので。
工夫して時間作ります。
沢山ありがとうございました。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 10:42:04 0

>やはり世間はメンヘルに厳しいですよね
>やはり世間はメンヘルに厳しいですよね
>やはり世間はメンヘルに厳しいですよね

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 10:58:45 0

そうか、メンヘラの人は否定されると自分がおかしいと思うのではなく
世間がメンヘラ差別をしていると考えるのか。
ちょっと勉強になった。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:05:12 0

>>719
もう締め切ったみたいなので、返事はいりません。
実際、メンヘラが子育てするのは大変なのは確か。

私も対人恐怖であなたぐらいの歳で子を持ったけど、それはそれは大変だった。
幼稚園に上がる前は孤独地獄だったし（実家遠い）、
上がれば上がったで周囲の母親とのギャップに悩み…。
幼稚園の送迎や各種行事の数々、
小学校に上がればＰＴＡの役員は一回は必須だし。
何か行事がある度に落ちこんでる。
子供のことは大好きだし、持って後悔はしてないけど、
自分には子を持つことはかなり無理だったと思う。
子供にとっても、母がメンヘラである悪影響は多かれ少なかれあると思います。

お金の心配がなくてもこんなんですから。
ましてお金の心配があったら…ってなもんです。

>やはり世間はメンヘルに厳しいですよね
しかし、↑これはちょっと…。
こういうこと平気で書ける感受性はマズイですよ。
だからメンヘラは、と言われる元になるわけで。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:07:41 0

>>668
貴方は比較的しっかり考えてる方だからメンヘルが問題ではないと思った。
でも、そういう状態で彼と付き合ったのは問題ありだね。
なぜなら正常な時には付き合う候補としてはありえない部類の男だから。
なまじ付き合い期間が長くて情で付き合ってるように見えるけど共依存に
陥っているというか。

荒療治かもしれないけど、一度彼から離れてみて
自身の世界を広めながら精神的な部分の治療を目指してみては？
彼と居ると優しいから居心地良く感じてるんだろうけど
その場しのぎにしかなってないよ。彼は将来性もないし
とても子供の父親になれるスペックではない。子供が成長したときに
彼はお墓ってこともありえる。年齢的に。
世の中の年上男性と結婚する女性の多くはそれでも結婚した後
安定した収入で家庭を助けてくれる男性だったから結婚してる面もあるとおもうよ。
一度冷静に見つめなおして「子供は諦めれない」って思えるのなら
すっぱり彼と離れた方が良いよ。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:11:28 0

世間がメンヘラに厳しいんじゃなくて、
心臓病の人が全力疾走したがっているのを、止めているようなもんなんだがなあ。
本人にとっては余計なお世話かもしれんが、発作起こしたら本人も苦しいし、周りも大変。
全力疾走じゃなくて、散歩じゃ駄目なのか？それなら大丈夫なんじゃない？
と言っているんだが。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:15:17 0

そうやってナイフから自分を守ってるんだろ。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:16:04 0

ここはナイフだらけだもんねｗ

727 ：520：2008/09/17(水) 11:37:07 0

ん～～・・・一般的なまともな男を選べば、望みの子供も家も手に入ると思うけど。
自分のまわりも居るけど、なんでわざわざ自分から不良債権掴もうとするかな。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 11:53:14 0

>>727
精神的に「自分の全てを受け入れて許容してくれる（ように思える）相手と
一緒にいて、頑張らなくていい状況」っていうのに手放しがたい魅力を感じてるんだと思うよ。
それは、大抵「許容してる」のではなく、男にも突っ込まれたくない大きな瑕疵があるので
お互い様感覚でスルーしてるだけだったりするんだけど。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 12:13:32 0

傷の舐め合いか

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 13:27:17 0

45はあかんやろ　ある日オヤジが嫌になる日が来るぞ
なんでオヤジが女子高生とか若い女ばかりに気が行くのか　ふと感覚的にわかる日が来る　

オヤジが若い女orそうでない女＝ババアと女性を分別するように
女性だってオヤジより高校生に目が行く日が来るから　とりあえずオヤジは止めとけ

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:01:25 0

新興住宅地に住んでます。
ひな壇形式で家がたくさん建っていてうちは南向き（南側は道路）
東、西、北、北西、北東にも家が建っています。
隣合う家との距離は2メートルもないくらいです。
そのちょっとしかない隣家との隙間(?)についさっき見知らぬ男が侵入していました。
作業服のようなものを着ていました。
最初うちの猫が家の中のトイレで砂をかいているのかと思っていたんですが
どうやらその男が砂利(?)の上を歩く音だった。
怖くて車で立ち去るまで身動きできなかった。何か言えばよかったのでしょうが…。
電気や水の検針でもないようだし、一体なんだったのでしょうか。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:11:51 0

泥棒の下見の可能性も
業者の下見の可能性もどちらもあると思う

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:16:54 0

>>731
プラス思考だと近隣の人が頼んだ工務店
マイナス思考だと泥棒
次は「何してるんですか？」って聞けば、
何なのか教えてくれるよ
ってか車観察すれば多少情報手に入ったんじゃないの

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:18:12 0

>>732さんありがとう。
こ、怖い。
一応テレビを小さい音量でつけていたんでこちらの存在に気づいてたかもしれませんが、
それでも1回出て、もう1回敷地内に入っていきました。
インターホンの画像だけが見れるやつで去っていく様子を確認してたんですが
なんか玄関周りかどっかを見渡してボソッとなんかつぶやいてました。
もしもう1回こういうことがあったら、どうするのがいいんでしょうか。
ちなみに3歳と1歳の子供がいます。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:19:59 0

警察に電話する

内容は
「近隣住民ですが隣家に怪しい人がいます」
これでOK

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:20:01 0

>>733
書きこんでいる間にレスありがとう。
普通に聞いちゃって大丈夫ですかね。
かなりビビリなんでなんかされるんじゃないかとか考えてしまいます。
車は後ろの部分しか確認できませんでした。
緑色の車で、会社名とかは書かれてなかったです。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:21:58 0

不審人物はｽｸﾞ撮影＆録画

ビデオカメラでもﾃﾞｼﾞｶﾒの録画機能でもケータイでも、なにかあるだろう
証拠になるよ

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:22:14 0

大人しく隣家に話聞いてきなよ。
「さっきここの隙間に作業服着た方がいたんですが
何か工務店頼みました？
物騒な世の中なので泥棒の下見だと危険なので
一応○○さんご存知じゃなければ知らせといたほうがいいかなと
思いまして…。」
って。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:23:01 0

>>734
車のナンバーと車種を控えて
「何かありましたか？」と聞いてみると良いと思う

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:26:05 0

>>736
聞いて平気だと思うけどな…
戸締まりしてから携帯もってちらつかせながら聞くとか
外に出て他の家のお節介おばちゃんを演じてみるとか
今からできることとすれば反対側の家に聞いてみるとか

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:26:05 0

みなさんありがとう。
かなりテンパってましたがやっと落ち着きました…。
お隣さんに聞いてみます。
今度来たら思い切って聞いてみます。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:29:57 0

怖い気持ちはわかるけど
怖がって何もしないでいては解決しないだけでなく
怖い思いがずっと続くからお隣さんに聞いてもし不審者なら
情報はご近所で共有した方がいいよ。
業者さんの下見だったらいいね。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 14:29:59 0

本当に不審者だったとしたら隣人も気をつけないといけないしね。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 15:02:53 0

この間主婦が空き巣に気がついて
１１０番したら１１９の奴だったんだよね。
世も末だ。。

745 ：http://www.&rfu&rsi&ran&ras&ran.2ch.net/：2008/09/17(水) 15:44:27 0

guest/guest

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 16:58:54 0

>>745
それ騙されてるよ
ちゃんとﾌｼｱﾅさんって入れなきゃ

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 17:24:56 O

近距離別居のﾄﾒが嫁子ちゃんは実家が遠いから
当然こっちで産むわよねと決めつけてるのですが
もちろん里帰りするつもりです
実家から遠くに嫁いだ方は里帰り出産なさいましたか？

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 17:29:05 0

旦那と二人で乗り切りました。

749 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/09/17(水) 17:31:09 0

実家が遠いよめは
かねがかかってたまらんとおもう

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 17:40:39 0

>>747
実家が遠いけど数年前に里帰り出産しました。
でも今は実家のほうの病院では産科の医師不足で里帰り出産を受け付けていないらしい。
もうすでに出産する病院がきまっているのならいいのですが
もしまだなら受け付けてくれる病院があるか調べたほうが良いのでは。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 17:45:52 0

私は近かったけど夫と離れたくなかったから帰らなかった。
夫実家はもっと近かったけど、夫がとてもうまく操縦してくれて
必要な買い物は頼んでくれたけどそれ以外はあまり干渉されずにすみました。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 17:47:24 O

>>747 旦那と離れたく無かったので里帰りせず。
トメが何かと押し掛けて来たけど、夫婦二人で大丈夫です！と拒否。
旦那が協力的な人だから出来たと思う。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:02:40 O

主婦ですが、室内で出している音が外に聞こえてないか気になります…。この前ﾄｲﾚの水を流したんですが直後に隣人に咳されました。音が聞こえてる可能性大ですかね？こちらは賃貸一戸立てです。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:05:34 0

生活音は多少聞こえても仕方ないよ
向こうの咳が聞こえるような環境なら

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:05:44 0

テレビつけて家の外にでてみれば？

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:06:16 0

>>753
よく防音されたマンションより
一戸建ての方が音は響いてくるよ。
窓が四方にあるし。
トイレで咳ならもう覚悟を決めて生活するしかないねｗ

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:09:34 0

>>747
私も実家が遠くて年に一度しか帰れないので、
せめて出産のときぐらい父母の元に…と思って里帰りしましたよ。
思いがけず胎盤剥離で緊急帝王切開になってしまい、
退院後に実家でゆっくり気兼ねなく寝て休めてよかったです。

>>750さんが書いてるように、産科の事情は年々厳しくなってるけれども、
受け入れてもらえる病院があるといいですね。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:12:27 0

里帰りを親孝行と考える人っているよね。

759 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/09/17(水) 18:15:32 0

毎年盆正月
帰られたらたまりません

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:15:50 0

ひきこもりの息子が
平日昼間から部屋で音楽を大音量で
かけまくってます。
近所迷惑なのは分かってるけど
注意するとﾑｸれるので強く言えない。

これって、近所にどう思われてるか
不安です。
情けない母親と思われてるか
ﾋｷ息子に手を焼いてると同情されるか
どっちだと思います？

761 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/09/17(水) 18:18:47 0

とんでもない親子だとおもわれてる

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:21:48 0

>>760
＞情けない母親と思われてるか
＞ﾋｷ息子に手を焼いてると同情されるか

世間の人はそんなにあたたかい目で見てないと思う。
どっちでもなく、
ただただ迷惑な一家だと思われてると思う。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:22:10 0

迷惑な一家、関わりたくない、出て行ってほしいと毎晩祈っていると思う。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:22:15 0

お盆に一人で実家に行った時に腰骨を骨折してそのまま入院して先週やっと帰って来ました。
その間夫と小5の娘は自転車で10分ほどの義実家に居たのですが、私が帰ってきて以後
娘が以前は何も言わなかったのに私の造った料理に難癖をつけるようになりました。
味付けが濃い、塩辛いとか、ほうれん草のお浸しやオクラにマヨネーズをかけたら
「ありえない、ポン酢かお醤油じゃない」と言うし、ポテトサラダやマカロニサラダ
（私の好物）を造ったら「こんなくどい物一口で十分」とか言い、今日は塾の帰りに
義実家で食べるから義母に連絡しておいてと言って出て行きました。
なんて言って電話したらいいでしょうか。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:22:58 O

>>760
釣りですか？

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:25:10 0

料理の腕に自信がありますか？
家族の健康を考えて作っていますか？

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:25:14 0

>>760
息子に甘い母親としか見ていないに１００００ウォン

息子の部屋を防音室に工事する。
工事するついでに
部屋の電気をブレーカーで止められるようにする。
座敷牢として外から鍵をかけられるようにする。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:27:14 0

>注意するとﾑｸれるので強く言えない。
なぜ？

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:30:22 0

>>764
釣りですか？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:32:39 0

>>766
結婚するまで実家で母と交代々で食事の支度をしていましたが、実父母や弟は
おいしいと言っていました。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:34:49 O

>>764 娘、反抗期もあるかも？
短期間でトメに洗脳されるほどチョロい性格？
とりあえず「義お母様の料理が美味しいかったようで、今日も食べたいそうです。」でいいんじゃね？
ついでに「今度、料理を教えてください」とやれば良い嫁だね。
私は絶対やんないけど。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:36:26 0

ほうれん草のおひたしにマヨネーズかけるなんて私も嫌。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:37:23 0

同じく。有り得ないと思った。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:39:03 0

濃い味好きのマヨラー母の料理じゃ、少しまともな料理でおいしく思えるだろうな。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:41:04 0

>>764
おばあちゃんのご飯が食べたいって言ってたので今夜お願いします～
でいいんじゃね

可能性は2つ
・764がメシマズ
・義実家が吹き込んだ

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:42:14 0

新鮮な生ほうれん草にマヨならあり
おひたしはありえんてぃー

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:42:27 0

>>770
実母の味にに慣らされてるからじゃないの
おひたしにマヨは嫌だよ・・・

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:43:11 0

ウトメが天麩羅にマヨ付けて食べる。
見てるだけで胸膨れする。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:45:07 0

うちのウトメは天麩羅にお醤油、天麩羅はお塩か天つゆだろ。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:46:43 0

＞味付けが濃い、塩辛いとか、「こんなくどい物一口で十分」とか

おいしいかまずいかは置いとくとしても、薄味のほうが健康にはいいと思う。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:47:16 0

>天麩羅はお塩か天つゆだろ

同意！
うちの馬鹿亭主はテンプラにソースかける。
私はそれが嫌でしかたない。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:47:23 0

今頃>>764旦那は「娘、よく言った」と内心ガッツポーズなんじゃなかろうか

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:48:45 0

言っていることはもっともな感じだけど
小5の割にはババ臭い物言いだね

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:50:38 0

メシマズスレで時々見るよね。
旦那である自分がいえなくて、子供が言ってくれて地獄から解放されましたみたいな話。
まあ、今日のところは>>764は義実家に電話して「おばあちゃんのご飯が気に入ったみたいで
食べに行きたいっていってるんです。お願いできますか？」と頼んでおいて、
旦那が帰ってきたら話し合ってみたら？「こうなったのも義実家のせいだ」とかいう感じじゃなくて
「娘が私の料理に文句を言ってるけど、あれはやっぱり私がメシマズだからなのかしら？」って。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:50:47 0

なんでも支配したがる嫁　乙
個人の天ぷらにつけるものの好みくらい容認しろよ

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:51:43 0

味付けが濃いと人体にどれだけ悪影響なのかとか
勉強したとか。
家庭科でならった気がする。味覚とか。

どちらにせよ料理勉強しなおしてみるチャンスかもね

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:52:11 0

一ヵ月ぐらい、一切のオリジナリティーを発揮せず料理本通りの味付けのメニューにしてみてはどうでしょう？

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:52:25 0

味付けが濃いのは問題だけど
茹でたほうれん草にマヨネーズは別に良いと思う
他にも茹でた野菜ならマヨネーズは合うし、私はやったことないけど。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:52:30 0

私もポテトサラダやマカロニサラダは嫌いじゃないけど、お弁当に一口分
付いている位だけでいい。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:53:15 0

>>783
レス読むだけで壮絶な味音痴なのが想像できる母親に育てられて、
反面教師的にまともな味付けに目覚めたのかも。

最近の給食だって、家庭料理や和食に凝ってて美味しいって言うし。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:54:32 0

濃い味付けなのと何を付けて食べるかは別の話だよね
身体に悪いほどたくさん摂取しなければ何に何を付けて食べようと勝手

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:57:41 0

>>788
ゆでほうれん草とおひたしは違いますよ

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 18:59:24 0

小学校5年生は太りたくないとか考え始めるお年ごろ。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:01:32 0

義母に「そちらで食べたいと言って～」と電話をしたら夫の分も用意しとくから
その事を夫にメールするように言われました。
電話を切る前に「あんたの田舎料理はもう嫌だと言ってた」って言われました。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:03:25 0

旦那さんも10年耐えていたんだ…。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:03:28 0

実家＆偽実家は何処の地方？

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:04:10 0

これからはおいしいもの作れるように料理頑張ってね。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:06:17 0

実家は滋賀で義実家と言うか今住んでいるのは京都です。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:08:07 0

今私の中で京都の味覚的価値観が一気に崩壊した。
てっきり、マヨネーズ＝都会のおしゃれな調味料的な価値観が残ってる田舎の話かと…

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:09:08 0

>>797

764とその実父母がおいしいと思う時点で濃い味の舌になってるから無理だよ。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:09:57 0

娘さんの食の嗜好の元々が「あっさり系好み」だったんでしょ。
さっぱり味で食べたらドンピシャとつぼにハマったと。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:10:19 0

>>799
よく読めｗ

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:11:15 0

濃い薄い以前の問題で何かが崩壊している気がしてならない

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:12:16 0

>>799
逆でしょ。
滋賀人の嫁がマヨラーで、京都人の夫と義実家がアンチマヨなんでしょ。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:12:25 0

滋賀って意外に味濃いいよね
鯉とか川魚の甘露煮のイメージが強い、好きだけど。
義父の出身が滋賀で今京都に住んでるけど
義父好みの味は相当濃い。サンプル少ないけどw
京都の料理がおいしいと思えるのだったら、
テクニックとして身につけておくのも悪くないんじゃないかしら

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:12:26 0

料理本通りに作れば大丈夫だよ。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:13:06 0

>>799
よく嫁。

京都出身の実母が濃い味付けを「田舎者の味」っていってたなあ。と
久々に思い出した。
かといって薄いかというとそうでもなくて、出汁味が濃いんだよね。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:13:45 0

764は和食屋さんや定食屋さんに行ったことないのかな？
もしかして東北の人か

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:13:53 0

料理本も基本に忠実な人のを選んだほうがいいかも

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:15:08 0

いや、京都に在住していても、味覚の基礎って変わらないんだ…と驚愕したんだよ。
住んでる場所によってある程度は味の傾向の好みって変わるし、
変わらざるを得ないと思ってたもんだから。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:15:59 0

>>808
>>798

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:17:45 0

学生の時に琵琶湖に泳ぎに行って滋賀県の高島の友人の実家に泊めて貰ったけど
味付けは濃く薄口は使わないようでかやくご飯やお汁は真っ黒で、滋賀県って
関西じゃないとは聞くけど本当だったんだと思った。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:18:41 0

今でも「たん熊」とかで、お料理教室やってないかなあ。
そういうところに勉強を兼ねて行ってみるとかすれば？
もしくは、はらわた煮えくり返らせながら、トメに料理を習ってみるか。

独学でやれないことはないけど、基本的に濃い味が好きな人が選ぶ料理本は
やっぱり濃い味付けのだったりするからなあ。栗原はるみとかケンタロウとか。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:20:35 0

トメの料理を食べたことないの？
自分の料理と比較してどう思った？

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:21:44 0

コトメが滋賀県の甲賀出身だけどお雑煮は赤味噌だし､
薄口醤油や昆布ダシは使わないし名古屋チックだよ｡

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:25:13 0

ｱﾀｼもｱﾀｼも、も良いけど
せめてアドバイスくらいいれなよ・・・

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:27:41 0

ｵﾏｴﾓﾅｰ

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:28:39 0

>自分の料理と比較してどう思った？

おいしいけどご飯のおかずにはならないって感じです。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:29:37 0

料理習いに池
がアドヴァイスなんじゃ

旦那はトメに愚痴るだけで764にはなんにも言わなかったのかね？

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:30:45 0

>>818

舌が逝っちゃってるから矯正不可です。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:31:30 0

旦那と娘の分は薄味にしてやれ

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:33:12 0

>旦那はトメに愚痴るだけで764にはなんにも言わなかったのかね？

今思うと和食は避けてパスタや揚げ物が良いと言っていました。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:33:25 0

>>818
ご飯のおかずでないなら、何に該当するの？

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:33:47 0

>>818
料理を習いに行って下さい。

ではごきげんよう。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:34:35 0

多数決で仕方ないよ。
自分用に濃い味付けの副菜を用意しておいて
基本は薄味にシフトするしかないよ

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:34:49 0

>>822
料理習いなよ。それで解決。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:35:05 0

薄い濃いではなく昆布とカツオの出しをとってあわせるとかが必要だと思う

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:35:37 0

なんで自分の味の好みを押し付けるんだろう。
ノーマル状態の料理を食卓に並べて、各自取り分けて醤油でもマヨでもかけたらいいじゃん。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:37:37 0

舌が逝ってる人が料理を習っても無駄だよ

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:38:32 0

メシマズは食べる人への愛情がないんだよ
自己満足で作る飯がうまいはずがない

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:39:23 0

>>828
このばあい、本人が認識してるそのノーマル状態が濃ゆくて田舎くさい（と、旦那から評されている）わけだからなあ。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:39:25 0

>>829
じゃあ
どうしろと？

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:39:49 0

まだ聞き足りないのかなぁ
いい加減〆るか他に聞きたいことがあるなら聞けば？

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:42:50 0

実家ファミリーはその味でＯＫみたいだからその地方では濃いとかまずいって
事はないんだろう。
その味の舌になってるんだから娘や旦那の好みの味にするって無理だと思う。
週3位は揚げ物とかパスタを作って、それ以外の日はトメさんに作ってもらえば
良いと思う。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:44:27 0

>>834
それに決定。

ハイ次の方

836 ：かんさいちゃん ◆EwQutt67eM ：2008/09/17(水) 19:46:20 0

　∩∩
（　・ｘ・）　＜　「料理は愛情！！！」
　　　　　　　　　　　　マジでそう思う。
　　　　　　　　　　　　誰が食べるのかな？
　　　　　　　　　　　　食べる人が美味しいと思ってくれるのが一番でないのかな？
　　　　　　　　　　　　食べる人の好みの味付けにするのが料理。
　　　　　　　　　　　　作る人の都合で作るのが餌。

　　　　　　　　　　　　味に気をつけよう。そして健康に気をつけよう。
　　　　　　　　　　　　自分を振り返り周りと見比べ、将来を考えよう。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:46:44 0

家族の好みに合わせて妥協するってのは選択肢としてないの？
うちは関東育ちｖｓ山形育ちなので、玉こんにゃくの煮方ひとつで対立したもんだが今はお互い妥協して交互に作る。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:49:14 O

料理本を買ってみたら？調味料などを全くいじらず決められた分量を入れてください。あなた好みの味にならずにオッケーなんじゃない？

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:49:18 0

＞おいしいけどご飯のおかずにはならないって感じです。

それわかる。京都に旅行に行って買ってきた漬物ってそれだけ食べたら
おいしいんだけど、塩味が薄くて白ご飯やお茶漬けには醤油をたっぷり
かけないと物足らない。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:51:42 0

年に一度は京都に行くけど、味薄いと感じたことはないなー。
醤油は少ないけど、塩バリバリ使ってるし、普通のお惣菜も塩分濃度自体はかなり濃いよ。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:52:23 0

アタシはここに嫁に来てお漬物にお醤油をかけたのをお茶請けにして
ってのがどうしても嫌。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:52:55 O

良スレだったのに･･････
荒れてしまった。
雑談したけりゃ雑談スレ行けよ！

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:55:36 0

滋賀作か、滋賀の味は中部や北陸の味付けだからな。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 19:56:51 0

>>839
え

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 20:03:00 0

ダイエットしたい年頃の女の子にトメが「こっちの方がヘルシーよ」
とマヨ抜き、炭水化物少なめ食でもあげてたらすぐにトメ陣営に
つくわな～。
薄味あっさり健康食に変えたら？

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 20:08:57 0

週3揚げ物とパスタつーのもきついだろうな

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 20:19:27 O

刺身とかししゃもとかどう？

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 20:25:50 0

それにもマヨがついてきたりして。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 20:28:24 0

ししゃもにはマヨ通常

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 20:31:43 0

ししゃもは塩気があるからそのままがウマーイ
呑んでるときはマヨ＋醤油＋一味

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 20:33:08 0

雑談スレに行ってくださいな・・・

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 20:33:26 0

メインは刺身だったとしても副菜がいるだろうし

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 20:42:19 0

マヨラーとか濃い味とか、もう生活習慣病まっしぐらじゃんｗ

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 20:45:31 0

メシマズ逃げた？

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:02:23 O

死ね

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:07:06 O

やっぱり三十路すぎの女性の結婚って姑からさげすまれる？
夫とはちゃんと愛し愛されているけど、姑目線だと『ひとのいい息子が騙された』くらいに思ってるらしい
息子をとられて悔しいと、ちょっかいだされてうんざり
その息子も35ですが、姑はそんなもの？

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:08:23 0

>>856
マルチポスト乙。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:09:23 0

>おいしいけどご飯のおかずにはならないって感じです。

私もそう思う。
京都の白味噌を使った甘いお味噌汁で白ご飯なんて絶対無理。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:14:09 0

ししゃもには昔売ってた辛子マヨネーズがｳﾏｰだな
あのマヨネーズどうして無くなったんだろう

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:18:50 0

からしマヨネーズはアホな人には見えない位置に移動されました。ｺﾞﾒﾝﾈw

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:19:52 O

蒸し返しいらね

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:23:26 0

>>856
マルチうぜっ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419195674

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:25:06 0

姑だけでなくネラーからも蔑まれてしまったね>>856

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:25:19 0

夕食時にウトメがシシャモに醤油マヨをつけて食べてた

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:26:25 0

>>856はキジョ板の質問スレでいつもの人って言われてるよ

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:32:05 O

結婚して半年なのに、朝から３回も同じ質問してるとか書かれているねｗ

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:53:32 O

もうこれ以上スレ汚すな！
出て行け！

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 21:55:16 0

>>860
ググったらまだあったよ。
あの黄色いパッケージ。
よし、探してみるぞ。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 22:05:07 O

茄子の味噌汁を黒くならないように作るには
どのように作ったらよいですか？

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 22:09:43 O

>>869料理板へ

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 22:14:48 0

>>869
焼いて入れる、皮をむく
多少出ても良いなら酢水に付けてから洗って入れる
なすの栄養は皮にあるので皮をむくのはお勧めしないけどこれは絶対に色が出ません。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 22:28:22 0

ナスのみそ汁は嫌いなので
その方法は却下します！

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 22:34:46 0

皮が白いナスを使う

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/17(水) 23:09:35 0

>>869
っ[八丁味噌]

875 ：869：2008/09/18(木) 08:18:41 O

ありがとうございます
お酢につけてやってみます

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:03:25 0

質問です。
・ネット合コン（お見合いパーティみたいなもの）で出会い
　今付き合ってる男性が居ます。
・私の方はネット合コンがはじめてで不安なのですが、
　相手はわりとあけすけで、家族の事から仕事の事まで何でも話してくれます。
　職場の名刺もいただきました。
・とても良い方で結婚目前まで話が来ています。

質問：相手は自称「公務員（某省在籍）」です。
　　　本当に在籍しているかどうか調べる事は可能でしょうか？

某省でぐぐってみましたが在籍者まで調べられなかったので。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:12:56 0

>>876
業者のふりして電話してみりゃいいんじゃないの？
相手の実家や一人暮らししてるならアパート行ったことある？

878 ：876：2008/09/18(木) 09:22:02 0

>>877
その職場の独身寮に住んでるので行った事はありません。
あ、寮で一度ぐぐってみます！

879 ：876：2008/09/18(木) 09:29:14 0

>>877
お礼を言い忘れてました。すみません。
ありがとうございます。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:33:44 0

>>878
寮が実在するとわかっても、
本当にそこに住んでるかわからないのでは？

寮の代表番号がわかったら、
携帯を無くしたフリでもして、そこに電話してみるとか。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 09:35:31 0

寮と職場に業者のふりして電話していたとしても別人の可能性もあるから
まだ安心しちゃいけないよ。うまいこと誘導して免許証見せてもらったら？

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 11:19:47 O

一回実家に連れてってもらえば？どれくらいの期間付き合っているかはわからんけど、ネットで出会い結婚目前ならそれぐらいしたほうがいいよ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 11:27:36 0

嘘かもしれないと疑ってるんですね。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 11:41:04 0

結婚前に一度泊まりがけで偽実家を見ておいた方がいい。
偽実家チェックは重要。
相手の家庭像が見えるから。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 11:46:01 0

興信所ってそういうときのためにあるんじゃないの?
これからの人生をを決めることなんだから
不安があるなら情報は正確にしておいたほうが安心じゃないかな。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 12:00:43 0

浮気調査みたいにずーっと張り込むってこともないだろうから
そんなにかからないんじゃないの？

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:16:14 0

訳の分からない他人に調べて貰うより
自分の目を信用した方がいいと思うね。

興信所は、出生地が特別な地域であるとか
国籍などが気にかかるときに使うべきモノで、
日々の生活なんて分かるわけないし。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:19:21 0

いや、興信所でブライダルチェックなる
セットメニューがあるらいい
相手の家、実家、親の職業、本人の職業と
簡単な異性関係チェック、だったか

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:22:43 0

>>888
ブライダルチェックって結婚前に婦人科でする検査のことじゃないの？
そっちもそう表現するんだ

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:41:36 O

相談者からレスないけど、ちゃんとあったかな寮。本当に嘘ついてない人ならいいねぇ。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:45:13 0

>888
おい、それがまさにその通りのチェックじゃないのか？

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 13:59:36 0

だからそういうのを利用したらどうかという話をしてるんだろう

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 16:44:43 O

舅の彼女についてです。舅は３年前に離婚しました。
私達夫婦はその時にはすでに結婚していたので、離婚前に何度も舅を説得しましたが、姑とは別れる！の一点張りで離婚しました。
実は何年も前から不倫していて、相手と暮らすためだったのを知りました（夫も知ってます）。
しかし最近舅がわが家に彼女を連れてくるのです。たまに彼女一人でもうちに遊びにきます。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 16:50:13 O

近々再婚するから。という内容でやってきます。
そして夫がいるときにも来るんです。父親の不倫相手だったし、母親を捨てられた息子としては腹が立ったようでした。
しかし夫は父親を突き放せないから帰れともいえず、本当に情けなかったです。
離婚したせいで姑はうちにお金をもらいにきたり同居しろなど、ストレスを私にぶつけてきて迷惑していたので、この女のせいで…という思いが強いです。
私から「あなたとは他人だから家に来ないでほしい」と言ってもいいのでしょうか？

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 16:53:35 0

>>893
玄関で追い返して良いと思います。
舅も姑も舅の彼女も。
旦那さんの本心がどうなのか分からないけど…
理屈として追い返しちゃいかんと思ってるなら
あなたが代わりに追い返してあげたらいいんじゃないかな

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 16:54:47 0

他人と言うなら>>893も他人になるから、当事者の夫が我慢しているのに、
あなたが口出しすると余計なもめごとになると思う。
夫ととことん話し合うしかないと思うよ。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 16:58:45 0

>>893
そのように言ってもいいかどうかご主人にきけばいいと思う。

898 ：893：2008/09/18(木) 16:59:44 O

>>895
夫は、私が「また来たよ」というと、もうほっとけという感じです。でも自分からは突き放しません。
姑はまだ働いているし夫の弟と暮らしているので拒否しても大丈夫です。しかし夫が可哀相なんじゃないかと思って踏み切れないままダラダラときてしまいました。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 17:03:06 O

＞他人と言うなら>>893も他人になるから、当事者の夫が我慢しているのに
これが頭にあるので言えないかったのもあります。みなさんのアドバイス通り夫に気持ちを言ってから行動がよいみたいですね。
つい自分でやるしかないって気持ちばかりが先行していました。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 17:03:35 0

門前払いでいいのに、父親は血が繋がってるから突き放せない
と言う旦那に、時と場合を使い分けろとよく言い聞かせればいい。

門前払いしたからと言って親子の縁が切れる訳じゃないし。
出入り禁止にしなよ。
893の家でもあるんだから、口出ししていいと思う。
旦那一人で生活してるのとは訳が違うんだからさ。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 17:08:22 0

>>893

>この女のせいで…という思いが強いです。
矛先は舅のｶﾉではなくのめり込んでしまった舅。全ての元凶は舅。
ｺｺをお間違えなく。

舅の性格はどんなんでしょうか?
それによってはやはり頼りなくてもﾀﾞﾝﾅ通しての方がﾍﾞﾀｰだと思うが｡｡｡

舅諸共出入り禁止にできたらいいのにね｡｡｡
情けないﾀﾞﾝﾅだなぁ｡｡｡

出入り禁止にできないなら私が耐えられないから出て行く
という脅しをﾀﾞﾝﾅにかけてみるではﾀﾞﾒ!?

自分が選択できないor強く意思表示できない結果、
>>893が迷惑を被っているのに
そんなﾀﾞﾝﾅの盾になる必要はないんじゃない?
盾になって舅や舅ｶﾉを突き放す言動をとると>>893の立場が悪くなるだけだし、
下手に逆恨みされるということも大いに有り得る。
同じ言うにしても
「これからはﾀﾞﾝﾅ通して来て下さい」で
面倒をﾀﾞﾝﾅに返してやればいいのでは?

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 17:09:30 0

あくまでも嫁の立場としての意見ぐらい出来るでしょ？
夫が子の立場の意見を通すなら、893さんは妻の立場として
意見を述べたらいいと思う。

903 ：893：2008/09/18(木) 17:09:54 O

>>900
その部分についても旦那に言ってみます。確かにそうですね。
悶々と考えていて、視野が狭くなっています…。私は突き放したら絶縁なんだと思っていました。

みなさんのレスをしっかり読んでちゃんと夫と話合ってみます！アドバイスしてくださってありがとうございました。
〆ます。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 17:16:59 O

>>901
その通りですね。悪いのは彼女だけではないんですが、この人さえいなければ丸くおさまっていたことが…とついつい偏りがちでした。
夫はここぞと言うときに言えない感じで煮え切らず、もう私が言ってしまおうか…と今に至ります。
アドバイスくださってありがとう。自分だと自己中心的に考えてしまうから、みなさんに指摘してもらえて助かりました。

905 ：893：2008/09/18(木) 17:20:08 O

みなさんありがとうございました。〆ます。今日夫婦でしっかりと話し合って、どうするかを決めたいと思います。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 18:05:24 0

>>893 >>894
>>離婚したせいで姑はうちにお金をもらいにきたり同居しろなど、
>>ストレスを私にぶつけてきて迷惑していたので、この女のせいで…という思いが強いです。

>>893は結局自分可愛さだけじゃん　狡猾はお前自身だよ８９３

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 18:10:46 0

>>906
勝手に押しかけられて迷惑被ってるんだから自分可愛さだけではないんじゃね？

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 18:16:15 0

姑が嫁に金を無心するのは姑自身の経済問題であり
嫁は被害者だろ
どう見ても息子夫婦にたかる感覚の姑が屑

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 18:18:40 0

舅＆愛人に押し掛けられたら普通に迷惑だろJK
舅有責の離婚なのに姑が金の無心に来るなんて
別れる時に舅からも愛人からもｷｯﾁﾘ金貰えてないんじゃねーの？
舅も愛人も姑も馬鹿なんだよ
３人で馬鹿やってるのは良いけど迷惑かけんな巻き込むな
てことだろ

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 19:08:43 0

すごく下らない質問なんですけどお願いします。

最近は土日休みの会社が多いですけど、
保育園も基本的に土曜日って休みなんでしょうか?

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 19:13:26 0

調べてみたらどうだった？

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 19:13:37 0

>>910
保育園による
行っても行かなくてもいいとか土曜だけ登録制とか午前中だけとか

913 ：910：2008/09/18(木) 19:40:38 0

>>912
ありがとうございます。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 20:48:37 0

windoｗs95の前ってなんていうosですか

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 20:57:59 0

>>914
なんだっけな。Windows 3.1 だったかも。ググってみ。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 21:02:30 0

Windowsの変遷
http://www.ijournal.org/IT/benri/windows.htm

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 21:23:09 0

>>915
>>916
ありがとうござりました！！！

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 02:07:00 0

侍なのか何なのか

919 ：まゆみ ◆dML1SEbiNE ：2008/09/19(金) 03:24:21 O

GIDの女性です。
妻にはカミングアウトして結婚したのですが、子供ができた今は事情が違うと言って拒否され別居になっています。
どう妻に説明すれば理解を得られるでしょうか

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 03:29:03 0

まゆみのスペックはここから。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1217942348/901
>>まゆみ
力になれなくてすまんかった。
上手く行く事を祈ってる。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 03:30:33 0

　　　　　　　　　　＿
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　　　　/　（●）,　　､（●）､　::::::ヽ　>>まゆみ ◆dML1SEbiNE
　　　 /　＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　:::::::ヽ　アキラメロン
　　　 |ヽ／＼ﾄｪｪｪｲ｀／＼／::::::::| 　　
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922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 05:48:38 0

>>919
面倒だからそのスレ全部は読んでないけど、
染色体はヘテロだけど、自分的には女性、って人なんだよね？
子供はあなたの種？　
女でいたいならどうして作ったの？
自分は身内にゲイの人もいるし、
世間一般からすると偏見のない方だと思ってるけど
馬鹿じゃねーの？としか言えない。
さっさと離婚しなよ。子供が可哀相。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 07:57:58 0

おとうさんはママというのをTVでやっていたな。
別に子供が居てもいいじゃない。
浮気をしなきゃ。
が、配偶者が嫌がればどうしょうもない。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 08:00:47 0

父親がｷﾓｲ女装オヤジなんでしょ？
子供がかわいそう
早く離婚してあげて

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:03:23 O

気団のスレも見てきたけど、
離婚されそうなのは性格のせいじゃないの？ｗ
日常に一緒にいたら耐えられない
ちょっとした言葉尻で　差別だ！差別だ！　って騒ぎ立てられたら
会話だってしたくないし、子供にもいい影響ないし
男だから、女だからとかじゃなく性格の不一致の離婚
そういっても騒ぎ立てられるから、嫌がりそうな条件提示されてんだよ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:12:46 0

>>919
長引きそうなのでこちらでお願いします。

離婚問題に直面している人たち　集まれ！その24
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1219212031/

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:37:30 0

妻と結婚するために自分を犠牲にしたのに、とあったけど
それは妻と結婚したくて“男として生きる事を選択した”ってことなんだけど。
何かを得る為に何かを捨てた、ただそれだけ。
女が女と結婚なんて、日本じゃ許されてないから当たり前だよね。
女が女を孕ませるなんて事も無理だよね。
奥さんも“男として生きる選択をした”まゆみの覚悟を信頼して
結婚・妊娠・出産したんだと思うけど？
まゆみはその奥さんの信頼を、子供が出来て後戻り出来なくなってからぶち壊したわけだ。
そら怒るわな。
まだ子供が居なけりゃ「やっぱり自分を偽って男として生きて行くのは嫌だ」と言われても
「だったら結婚は無かった事にしてお互い女として生きていきましょう」で済むのに。
つか子供には何て言うのさ。お前にはお母さんが２人居るんだよ、とでも？
残念ながら、女同士では子供は作れない。女同士は結婚できない。
遺伝子的に“父親”である事を認めるしか無い。
女として生きたけりゃ、子供なんて作っちゃいけなかったんだよ。
作れるから作った、てのは馬鹿のすること。
男として女を孕ませたんだからその責任は取るべき。
子供の父親として生きていきたくないなら別れてやりな。
今のまゆみの主張は妻や子供だけでなく、法を欺いた我が侭でしかない。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:39:58 0

チンコ立てながら、「私は女」って時点でどうかと思う。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:56:04 0

これが結婚して子供が産まれてから
『自分の精神は女』と気付いたなら同情も有り得るけど。
最初から納得の上で結婚＆出産。
それで『でもでもだって自分は女～』と言われてもな…。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 09:59:45 0

むしろそこが女っぽいと。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 10:00:50 0

結婚するときは妻のために自分が譲ったんだから、次は妻の番ですっていうけど、
問題は妻にだけじゃなくて、何の罪もない子供にも譲歩を求めなきゃならないってとこだよね。
「そこは妻子を世間の無理解から守り、理解を求めるため闘っていく。」っていうけど、
実際に１００％守りきれるわけでなし、子供はなにも悪くないのに、親のせいで
理不尽な目に遭わされてしまうのが目に見えてる辺りで、母親ならその元凶を切り捨てて
子供を守ろうとするのはある程度普通の行動だと、自分は母親の立場として理解するけどね。
まゆみは「同じ女性」なのに、子供に対する母親の保護本能が何故わからないの？

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 10:03:05 0

だって自分が女でいたいだけだから。

ほら、元から女の人でもいるじゃん。
自分の子供より、女としての自分最優先で男に走るような最低な奴。

それに重なるんだよ…。
せめて子供にだけは被害が行かないようにして欲しいわ。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 10:18:05 0

>>931
そこはホレ
ﾁｿｺ立てて子供作ったわけで生んでないから
「同じ女性」の目線で考えるなんて出来ないんでしょう

つか、自分は他の同性カポーとは違って好きな女と結婚して子供も得た、自分は特別
てのが根底にあるっぽい
まゆみ見てると向井が代理出産で実母と認めろ！と騒いでるのと同じ臭いがする
分かっててやった事なのに何を今更？？
な感じ

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 10:42:23 0

母親が2人いたとしてもそれはそれで色々な形があって個人的には良いと思う

でも問題はその胸中　一番深い部分で奥さんをどう思ってるか？
奥さんにとって最終的にはそれが問題なんだと思う

心に従い心身ともに完全に女性にシフトするとなれば、
女性のように外面を保つ＝女性の心で男性を愛する体勢に入ると考えられる訳で
まゆみさんが新しい男性を求める段階に突入したと奥さんは感じるのではないか？

性的に女性とは関係を結びたくないのに、無理して（人間愛を優先して）
関係を持ち子を成した。そして子を成してしまえば、
二度と同性である奥さんと性的には関係を持ちたくない、
本能的には嫌であろうに、無理して関係を作ったと思われるのが
奥さんにしては耐えがたいのでは？と思うのだが…

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 10:47:27 0

＞まゆみさんが新しい男性を求める段階に

いや、まゆみ奥はまゆみが精神的ゲイだってことは知ってる
まゆみは体は男だけど女として奥さんを好きなんだと結婚前に暴露済み

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 10:59:35 0

>>935
つまり腐女子的逆バージョンってことかな?

例えば今現在戸籍を含め性別は完全な女性だけど
望むは男性になって、男性として男性に愛され愛したいみたいな…

…21世紀　良い時代になりました

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 12:26:26 0

内面は女で、女として嫁を愛している（レズってこと？）、でも結婚に当たっては
男の振りをして暮らす、子供も作ると嫁に了承を得たんだよね。
で数年してやっぱり私は内面だけでなく、見た目も女として暮らしたい、
それが私自身であるということだと気づいたの。ってことでしょ？

じゃあ結婚を維持するのは不可能になった、でいいんじゃないの？
離婚したからって子供と一生会えないわけじゃない。
子供がそういったことを受け止めれば会える日も来るだろうし。

とりあえず籍は抜いて他人になってから、女として嫁に求愛すればいいと思う。
以前提示してた「外面は男として暮らす」という重大な条件が欠けた＋子供が出来た
と状況が一変したんだから、あなたが自分自身であることを選びたいというように
嫁が自分自身の人生のあり方を検討するのは当然。

自分であるということは時には痛みを伴うんだよ、まゆみさん。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 13:34:32 0

それが理解できる能力があるなら、糞フェミは既に存在しない。
憎まれっ子世にはばかる。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 15:52:55 0

＞まゆみさん
私はFTMで、パートナーはヘテロの純男です。
一応相手の前では女のふりをして暮らしていますが、手術への可能性を
捨てきれないため婚姻はしていません。
社会から外れた存在であることも自覚しているため、自分の欲求のために
子どもを巻き込みたくないので今後も作る予定はまったくありません。
そのあたりの事情をすべて理解したうえで一緒にいます。
私が本格的にホルモンやオペをすることになったら別れるでしょう。
こちらの一方的な都合ですから慰謝料も払うつもりです。
そのくらいの覚悟はして当然だと思っていますし、現在の時点で受け入れて
くれている彼に感謝しています。

マイノリティが生きていくのが大変なことは私も痛いほど実感していますが、
弱者であることを盾に声高に叫びすぎじゃないですか？
ぶっちゃけ、既男のあたなのレスをみて「差別だ犠牲だってうっせーよボケ！」
ってのが感想です。「私はこれだけのことをして　あ　げ　た　のに！！」
という思考しかできないならさっさと別れたほうがいいですよ。
男女関係なく、そういう人は自己中でウザいだけです。
あなたは大人なんだから一人だって生きていけるしどうにでもなる、
でも奥さんは母親として子どもの環境を守ることを考えている。
いくら理想ぶちまけたって現実はそう簡単に変わらないし、人生の選択の中では
何かを捨てなければいけない、それがあなたの場合は結婚だったこと、ただ
それだけじゃないですか？自分の選択の責任を相手に押し付けるのは卑怯です。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 16:33:04 O

旦那の両親に双子は縁起が悪いからおろせといわれて別居してます。
離婚になったら旦那有責にできますか？

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 16:38:01 0

旦那もおろせっていってるの？

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 16:38:16 0

できないんじゃね？
商売やってる家とかだと言われることあるらしいね
気にせず元気な子を産め

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 16:38:17 0

説明不足で状況が殆んどわからねーよ

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 16:42:49 O

旦那も旦那両親もおろせって言ってます。
確かに旦那の家は商売をしています。
双子のせいか悪阻がひどくて働くのは難しいので、旦那が有責にならないとなるとお金に困ります。
今は実家に頼ってはいますが…

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 16:51:44 0

ここで聞くより弁護士ハシゴした方が早くないか？
言質さえ取れば恐らく有責にできそうだが

もちろん養育費は一括でむしって面会拒否
何たって「死ね」と言ったも同然だし

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:03:30 0

双子産んだら勝ち組みと言われる?ご時世なのに
（会社でそう言ってた）
なんてバカな旦那と義親　一編に2人なんて幸せに決まってるじゃんね
全く頭の古い一族だよね

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:07:37 0

江戸時代か？！

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:07:37 0

産んだら1人だけ奪い盗られる可能性もあるからとにかく万全に注意汁

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:10:22 0

旦那もおろせなんて
基地外の遺伝子でも心配してるじゃないの？

950 ：ゼロ ◆Vip9QJS4S2 ：2008/09/19(金) 17:10:49 0

おりよりもっとさいていの
だんなですな

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:17:28 0

ゼロに言われたらおしまいだな

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:18:50 0

とりあえず、もしあるなら実家に帰れ
双子だと9ヶ月目くらいで管理入院でお金かかるし
リスクも高いから大事にしとかにゃいけん

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:23:01 O

今は実家に帰っています。
弁護士を頼むお金がなくて困っています。
次に旦那に会うときには録音できるようにしていきます。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:27:28 0

っ[法テラス]

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:27:40 0

録音バレないようにね
旦那に極悪本音を吐かせるよう上手く誘導挑発してしっかりやるだ

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:36:38 0

>>953
とりあえず、役所の無料法律相談で話をしてみたら？
お金がなくて着手金などが払えないことも含めて。
ちょっとだけ保証金（一万円とかｗ）入れて、
残りのは後払い・分割払いｏｋっていう至れり尽くせりの弁さんも
時々存在するから。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 17:39:07 0

いやー何も証拠がないうちだと
役所や調停員の人って
その程度のことよくあるからお前が我慢しろ
とか言い出すこともあるし
まずは言質をとってからのほうがいい

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 20:51:15 0

レコーダー買うお金も無いのかな
無ければメールで
子供をおろせって、本気で言ってるの？
私たち２人の子供だよ？
なんでそんなに親の言いなりなの？
みたいに誘導かけたら言質取れないだろうか

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 23:52:27 O

というか、まだおろせる時期なんですか？
双子は単子より期間が短いそうですよ
不躾ですが、産む産まないに限らず、離婚することになりそうですけど、
産み育てる場合の、お金や周囲の人のサポートは期待できそうですか？

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 00:20:29 O

レコーダーを買ってきました。
まだおろせる時期かはわかりません。
おろす気はないので調べていません。
今妊娠９週です。
離婚をする覚悟は決めました。
簿記ぐらいしか資格もないので大変ですが頑張ります。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 00:28:41 0

おろせる時期ですね。
産後のヘルプは実家に頼めそうですか？
貯金はありますか？
頑張ってください。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 01:57:02 O

従兄が自殺しました。
遺書で私への恋が延々と書いてあって
見に覚えがないのに伯母に責められてます
どうしたらいいですか

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 02:04:16 0

間違っても伯母さんに「ごめんなさい」「すみません」の類の言葉は発しないこと。
亡くなるまで何もそれらしき気配はなかったんでしょ？
だったら、こればかりはどうしょもない。

夏目漱石の「こころ」みたいだ。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 02:07:54 O

はい、全然普通でした。
でもいつの間にか隠し撮りされてた写真がたくさんあって、こんな写真があるんだから関係がなかったわけないって言われてて。
すみません、夏目漱石はわかりますけど、こころってどんな話なんですか？
はい、謝らないようにします

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 02:16:03 0

「こころ」は親友が片思いしてるの知ってて横取りして結婚した主人公が、後に自殺する話。
親友も結婚を知って自殺して、横取りした男性も結局は自殺して死後に手紙で懺悔するの。
死と引き換えでなければ気持ちを吐露できなかったところが似てるなと思った。

伯母さんは息子さんに自殺されて取り乱してるから、しばらくは何言ってもあなたを恨むでしょ。
そこであなたがすまなそうな顔見せたら火に油を注いで、現実を認められなくなる。
それが最悪のパターンだと思うから、何言われても踏ん張ってね。
明日になれば色々別のアドバイス来ると思うから、そちらに期待。
自分としてはこれくらいしか書いてあげられない。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 02:33:48 O

わかりました、頑張ります。
死なないと本当のことが言えないなんて悲しすぎます…

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 02:43:08 0

従兄が自分の意思で自殺したのであって962は
むしろ責められる立場の人間じゃないよ
決して、自分までも追い込まないようにね
暫くは周囲からの圧力もあり辛い、辛い日々を送ると思う
けど絶対、責任など感じ追い込まない事！！

迷惑を掛けるような死を選んだ従兄が一番悪いんだよ
962は悪くない

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 03:01:52 0

「従兄の自殺と私には一切関係ない　自分には恋人がいる」でいいんじゃ？
隠し撮りされた写真は見たんだよね。本当に身に覚えがないのなら
「それは身に覚えのない盗撮写真、自殺した従兄が勝手に盗撮した
だけで、自分が承諾した覚えもないし、逆にそのことで訴えるのなら
こっちも名誉を踏みにじみらて怒っている。この電話もちなみに
証拠として記録しているので、そのおつもりで」と叔母に伝える

あと自分の家族とも協力すること。自分ひとりでかかえこまずに
家族も巻き込んで真実を訴える。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 03:06:51 0

ぶっちゃけ「従姉妹のことが好きだった、でも結ばれない運命なら
死を選ぶ」と隠し撮り写真を残して自殺するって究極の迷惑
ストーカーだな　死者の悪口はいいたかないけど、死んだあとまで
残った生者の生活に迷惑を及ぼす遺書や遺物を残す方がひどい

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 03:09:04 0

本当に好きだったのならば、自分の死後に好きな人＝>>962が困るような事しないよね

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 03:15:13 0

息子に先立たれた叔母の狂言だったのではないか、と
夜の物語を展開してみる

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 03:21:59 0

>>971
ドラマ化決定☆

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 16:45:18 O

何でマルチだと嫌われるの？

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 18:03:55 0

>>973
手抜きだから。不義理だから。
場所がもったいないから。ウザイから。むかつくから。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88

975 ：962：2008/09/20(土) 18:08:36 O

親に話しました。
親は隠し撮りに怒ってくれて、伯母から守ってくれるって言ってくれました。
昨日伯母から隠し撮り写真見せられた時にまず「怖い」って言っちゃって伯母にどなられたんですけど、隠し撮りは死んだ人でもダメですよね。
最近従兄の妹の従妹にバドミントン教えに言ってて、その時に隠し撮りされたんです。
絶対隠し撮りなので、それをちゃんと伯母には言うようにします！

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 18:09:20 O

ちゃんと解説があるんだね
>>674さん、ありがとう

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 18:11:24 O

>>976です。ごめんなさい、>>974さんありがとう

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 18:23:28 0

>>975
親御さんに任せて、あなたはなるべく伯母さんと直接のやり取りしない方がいいよ。
隠し撮りを怒る話より先に「うちの娘も-自分のあずかり知らぬところで-こんな事になって-ショック受けてます-」
という事をまず言ってもらって下さい。
今回の事件では、あなたも被害者。
それは伯母さんが責めるからそうなるのであって、そうじゃなければ
ただ静かに故人の冥福を祈る親族の一人でしかない。

伯母さんに冷静になれと言っても時間がかかる事だから、
食い下がられても静かにハッキリ、キッパリとポイントをずらさずに事実のみ話してもらってください。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 18:34:35 O

バドミントン？
つか962と従兄と従妹の年齢は？
想像してたよりかなり若い悪寒

980 ：962：2008/09/20(土) 18:41:12 O

はい、親に話してもらうようにします。
私がショックだったこともちゃんと伝えてもらいます。
私は従兄の４９日とかにも行かない方がいいんでしょうか？
私は高２で従兄が大２で従妹が小５です。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 18:50:00 O

行かない方がいいですね。全てご両親に任せましょう。
後は時間が解決してくれると思いますよ。
あまり気にしない方がいいと思います。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 18:50:31 O

私だったら従兄弟が憑いてきそうだから行かない

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 18:51:29 0

49日の法要の件も親御さんに任せたほうがいい。
当事者の年齢と状況をみると、親同士で解決してもらうべき案件だよ。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 19:24:20 O

はっきり言って>>962は全く関係無いとオモ
大学生って通信じゃないの

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 20:05:20 0

>>982
お前いい事言うな。
やれんのか？
なら今すぐやれ。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 21:01:22 O

メラミンの食器使ってるけど、人体に無問題？
レンジで加熱しても溶け出たりしない？

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 21:22:35 0

>>986
メラミンは食品に混入されたから問題なんであって、
もともと食器とか塗料に使われてたんだから無問題

988 ：962：2008/09/20(土) 21:34:09 O

わかりました、後は親に任せます。
ありがとうございました。
すみません、スレ立てできませんでした。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 21:53:22 O

>>987 レストン

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 21:58:45 O

>>988
気にするな

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 22:04:38 O

>>985の意味が分からん
誰か解説を(ry

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 22:19:25 0

>>988
了解。代理で立てときます

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 22:20:37 0

次スレです
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1221916801/

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 22:21:35 0

>>993
乙です。リンク先の変更依頼もよろしくお願いします。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 22:28:58 O

>>992
乙！おやすみ～

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 22:33:17 0

>>994
依頼変更やった事がないのですが、該当スレの232を参考に依頼してきました。
これで大丈夫でしょうかね。
↓

いつもお世話になっております。家庭板です。http://life9.2ch.net/live/
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
ローカルルールのリンク先の更新をお願いいたします。

旧　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1220532119/ ←このスレ
新　http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1221916801/ ←次スレ

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 22:34:28 0

>>996
おkです。
お疲れ様でしたm(__)m

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 22:42:54 O

>>996
ひじょ～に乙！です

999 ：996：2008/09/20(土) 22:50:15 0

しり抜け作業してしまって申し訳なかったです。
お手数おかけしました。

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 22:51:38 O

1000ならＱがくる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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