● 大人になってから知った家族の秘密 11 ●

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860名無しさん@HOME
父母私妹二人の五人家族です。
元々自分が母の連れ子だった(つまり妹二人と父親が違う)という事は知っ
ていたんですが、妹二人とも差別することなく、これまで何不自由ない暮ら
しをさせてくれました。
母と実父は私の記憶がない時期に別れました。
最近、実父と会う機会があったのですが、その離婚の真相を聞いて本当に
びっくりしています。
父と母は不倫関係で、母が妹を妊娠したことによって離婚して、私が引きと
られたと…。
色々文句は言いますが、自分は父母をすごく尊敬していて、そんなことをし
たなんて信じられないです。
実父とは数十年ぶりに会ったのですが、純粋な人でした。
現在の彼はちょっと当時のトラウマ?から、ちょっと卑屈になっているところもあると
思いますが。。
実父は母の事が相当好きだったらしく、父母実父の離婚の話し合いの時には
「(自分の子供でないのに)妹も自分が育てる」とまで言ったらしいです。
今では再婚して、子供もいるので、まあ幸せならいいかなと思いますが。。


861名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 17:43:32 0
>>860
むむむ、それはちょっともにょもにょするねえ
親に確かめるわけにもいかないしね・・・
862名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 17:59:44 0
>>860
こういう時、弁護士を入れて慰謝料をぶん取ってその記録を残しておけば
本当はどちらの親に非があったのかが一目で分かるのにな。

母親の不倫が事実なら本当の父上はお気の毒だが
>>860さんが同じことをせず真面目に生きていけばそれで良いのだと思うよ。
863名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 18:31:36 0
>>860
そりゃ妹さんが生まれた日と離婚した日を見れば一発ジャン
864名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 18:31:57 0
>>861さん
>>862さん
実父からだけじゃなくて、離婚のいきさつは父母からも私が直接聞きました。
一応父との交際以前から、母は同居する姑とうまくいっていないとか、実父
との性格の不一致(私が聞くに、ただ優柔不断とか、人の言うことをホイホイ
聞くとか大した理由じゃないんですが…)とかの問題があったそうですが、離
婚の決定的な理由は妹を妊娠したことと母の家出→父との同居です。
父は実父に慰謝料を払ったそうです。
これまで、一切実父との交流はありませんでした。
母は、「父に悪いし、実父の母への未練を断ち切ってもらうため」といいます
が、何ともやりきれません。
実父は現在の奥様や子供達に悪い影響が出るので、私となるべく付き合いたく
ないようです。
当時の嫌なことを思い出しちゃうのかな。
せっかく会ったのだから…と思いますが、中々うまくいきませんね。
865名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 18:33:20 0
>>863さん
戸籍をみれば、ちょっと前に話題になった300日問題に引っかかっていて、裁判をやっています。
866名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 18:37:00 0
戸籍に「裁判やった」なんて書いて無いよ
867名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 18:44:16 0
>>866
君は ほんとうに 馬鹿だな
868名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 18:49:01 0
妊娠→家出→離婚or出産なんだから、300日問題には確かにひっかかるわな
でも裁判って何の裁判なんだろ?
「300日過ぎてないけど今の夫と結婚したいから夫の子と認めろ」裁判?
869名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 18:53:09 0
嫡出否認かな

嫌だなあ。こういう記録死んだあとでも80年は残るんだよね。
870名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 18:55:31 0
嫡出否認は夫側からの訴えでしか裁判を起こせないし、期限も決まってるから難しくない?
でもそう考えると、上の妹さんは義理のお父さんの子供だけど戸籍上は実父の子供のままなのかな。
むしろ妹さんのほうが色々複雑な心境だろうに…
871860:2008/08/28(木) 18:59:22 0
皆さんおっしゃるように嫡出否認です。
戸籍上もちゃんと妹の父欄は父の名前になっています。
872名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 19:04:11 0
実父すごい良い人だな
浮気されて妊娠されて家出されて他の男の子供産んだのに
嫁のいいなりになって子供が一歳になる前に嫡出否認の訴えちゃんと出したんだ。。。
873名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 19:06:36 0
>>872
そうだよねえ。だいたい娘に会わせないのもひどいのに。
874名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 19:09:01 0
>>872
妻の浮気相手の子=自分の子じゃないのを、戸籍に自分の子として載せたくないだけじゃないの?嫡出否認
875名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 19:10:30 0
>>874
>実父は母の事が相当好きだったらしく、父母実父の離婚の話し合いの時には
>「(自分の子供でないのに)妹も自分が育てる」とまで言ったらしいです。
876名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 19:35:57 0
確定的なことはわからないかもしれないけど、姑との同居の場合、
その確執から夫との関係が壊れてしまうことはあるよ。
夫側は、その原因が自分にあるとは気付かないまま。
(言っても理解できない)

そうだとしても不倫は正当化できるものではないけど、
実父の言い分だけを鵜呑みにするのは危険かも。
877名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 19:53:16 0
大体が離婚した相手を悪く言って自分の所に気持ちを
留めておこうとするのが人間。

まぁ分からなくもないが、最近あった実父さんも
今更、本当かどうか確かめづらい事柄を
幸せに暮らしてる子供に言うってーのも如何なものか。
まぁ私だったら、離婚して何十年も経ってて
会ってなかった子供に対して、子供に対してだよ?
母親を悪く(事実だったとしても)言う父親を??と思うね。

それで色々思い悩んだりする事を心配しないのかね。
今まで知らずに暮らしてきたのなら、余計な事は
言わないであげたら良かったのに。

878名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 19:59:53 0
>実父からだけじゃなくて、離婚のいきさつは父母からも私が直接聞きました。

って書いてるのに、実父がウソついたかのように勘違いしてる人がいるのが不思議だ
879名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 20:15:46 O
母が本当の母じゃなくて、父の後妻だった事。

実母は私を産んですぐ他界して、母は兄を連れて再婚。


兄にも可愛がられてたし、母には実子の兄よりも可愛がられていた。
(アルバムが断然多い、私にはお金のかかる習い事を優先してさせてくれた、とかですが…)
880名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 20:24:46 0
両親とも健在のうちに真相を知れてよかったじゃない
ときどきこのスレでも、生き別れが死に別れになってた
って親子もいるんだから
881名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 20:27:59 O
旦那の母が最近ぶっちゃけ気味で困る。
旦那の兄嫁が出自不明なこと、旦那姉がなにかあるたびに投げだして、家族の助けで今があること、
私にそんなこと言われても困る。
旦那も知らない話だし
882名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 20:28:04 0
誰もそんなこと書いてないのに、嘘ついたと勘違いしてると勘違いしてる人がいるのが不思議だ。
883名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 20:35:26 0
>>882
実父からも聞いて、父母からも話を聞いたうえでここに書き込んでるのに

>実父の言い分だけを鵜呑みにするのは危険かも。

と書き込む頭のおかしい人がいるという日本教育のゆとりさ加減に吹いた
884名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 20:36:57 0
>>879
いいお母さんとお兄さんと出会えて良かったね。
血の繋がりがあるとかないとかじゃなくて
本当に貴女のことを愛しているんだね。
885名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 20:38:05 0
>>879
お兄ちゃんが不憫だ・・・・
886名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 20:51:44 0
>>864
>(私が聞くに、ただ優柔不断とか、人の言うことをホイホイ
>聞くとか大した理由じゃないんですが…)

母親が姑と不仲だったならこれはかなり大きな問題だよ。
そう考えない860さんは両親に大切に育てられたんだろう。
実父は無神経なところもあるようだし、これからの付き合いは考えず
いろいろあったんだな、と思っとくくらいが良いと思う。
887名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 20:55:12 0
>>878 いや、母親が不倫したとは実母と継父からは聞いてないだろ。
文盲のくせに人を批難する事だけは立派なんだな。
888名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 20:56:12 0
>>886に同意
889名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 20:57:20 0
>>887
>実父からだけじゃなくて、離婚のいきさつは父母からも私が直接聞きました。
>一応父との交際以前から、母は同居する姑とうまくいっていないとか、実父
>との性格の不一致(私が聞くに、ただ優柔不断とか、人の言うことをホイホイ
>聞くとか大した理由じゃないんですが…)とかの問題があったそうですが、離
>婚の決定的な理由は妹を妊娠したことと母の家出→父との同居です。

と、実母スタンスからみた離婚の詳しい経緯もちゃんと書きこんでるのに・・・
文盲の人が読むと「実父は母の不倫の話をしたが、実母はそれを否定した」に読めるんだろうか?
890名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 21:05:54 0
>>889 不倫の事実は実父からしか聞いてないだろう。

まさかとは思うが、同居の姑とうまくいってないとか
性格の不一致と言う話が不倫と繋がってるとは思っていまいな。

例えば不倫が事実だったとしても不倫してた当の本人(実母が)
子供に対してあたし不倫して妹産んだのよと言うと思うか?
あんた頭大丈夫?

え?実母のスタンスは一般的な離婚理由だろよく見ろよ。
実父からの告白で不倫が明らかになったんだろうがよ。
で、どこが実父から不倫の話を聞いたが、それを母に確かめたと
書いてあるのか説明しろ。
891名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 21:08:19 0
>>890
300日問題。嫡出否認
これで十分じゃんか
892名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 21:08:36 0
>>890
あのさ、マジでわからんのだけど
>>860
>>864
>>871

これのどこに「不倫の話は父親からしか聞いていない」って書いてあるの?
意訳じゃなくて『抜粋』で頼むわ

あんたの頭の中で勝手に変換された言葉じゃ、意味わからなくなるからね
893名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 21:09:30 0
>>890
嫡出否認の裁判をしたと母親も認めてるのに、なんで「母親は不倫と認めてない」なんて意味わからん主張してるんだ、お前?
894名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 21:10:19 0
嫡出否認の裁判までやって証拠が残っているんだから、
母だって観念して本当のことを言ったと思う。
もし隠していたならそう書くだろうし。
895名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 21:11:35 0
>>890は文盲というより完全なキ●ガイじゃね?
896名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 21:16:47 0
誰かさんは
親のどっちかが不倫して離婚したんだが、教えられていたのと違った
という経験をお持ちなんだろうね
897名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 21:18:05 0
むしろ、不倫の末捨てられた嫁じゃね?
ヒスの起こしっぷりも論理の破綻の仕方も半端ねぇし
898名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 21:19:42 0
もうそっとしてといてやれよ
899名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 22:19:43 0
本当に母親が全面的に悪かったとしても
それを娘に教えてどうする気だとは思う
バカ正直っつーか鈍感っつーか配慮の足りない人だわな>実父
え、正しいんだからいいだろ?ってタイプ
900860:2008/08/28(木) 22:35:01 0
話が下手ですいません。。
妹の出生については、戸籍に記載されている嫡出否認の記録と離婚した日時が
合わなかったので、父母や祖父母に実父に会う前に聞いていました。
問いつめたという方が正しいのかもしれませんが…。
私が産まれた次の年に実父、母、私、祖父母で旅行に行っているんです。
そして、母はそれと同時進行で父と交際しているんです。
それは実父から送られてきた記録にありました(裁判に必要だったらしい。)
旅行の写真が皆幸せそうにしていて…。
だから余計に許せないという気持ちがあるんだと思います。

実父から話を聞いたというのは、あまりにも父母や母方の祖父母が自分たちを
正当化するようなことばっかり言うから、こちらから確かめたんです。
昔の嫌な思い出を蘇らせてしまって、本当に申し訳なかったのですが。
実父の性格は、その後のやりとりで私も違和感を抱くことがあり(優柔不断、
人の言いなりなど)、何となく、母が嫌になった理由も分かります。
妹の誕生日に随分こだわっていたのも、裁判があったとはいえ、ちょっと執念深いなと思いました。
その執念深さを私との繋がりに向けてくれなかったのかなって、かなり残念です。
だからといって、不倫を正当化する理由にはならないですが。。
それでも、唯一彼と私を繋いでいる写真は大切にしたいです。

母はけっこうあけすけな性格なので、その辺りの話は普通にしてくれます。
父は本当に自分のポリシーを持った人間的に尊敬出来る人です。
大学まで行かせてもらって、父は私の人間形成に大きな影響を与えました。

だからこそ、離婚について父母や母方の祖父母が説明したことにはどうも納得いかない部分があります。
でも、これ以上はスレ違いなので消えますね。。
失礼しました。
901名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 22:37:49 0
実父は娘が全部母親から聞いてると思ってたのかもね
902名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 22:44:14 0
>>900
ポリシーを持った人間は妻とは不倫しないよ。大丈夫?
903名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 22:59:40 0
あ。人妻だった
スマン
904名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 23:20:30 0
性欲とポリシーは別物です。
905名無しさん@HOME:2008/08/28(木) 23:45:20 0
>>875
離婚の話し合いの時に、実父は「離婚したくない。(自分の子供でないのに)妹も自分が育てるから、離婚しないでくれ」
という話をしたのかと思ってた。
当然、離婚したら妹は育てない。だから嫡出否認したんだと思うよ。
906名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 00:40:52 0
>>900
>実父から話を聞いたというのは、あまりにも父母や母方の祖父母が自分たちを
>正当化するようなことばっかり言うから、こちらから確かめたんです。

それは自分達を正当化するためではなく、その行為によって生まれた
860の存在を正当化するためだと思うよ。
あけすけと無神経は違うから母親は核心部分を860に話してないだろうし
それを理解するには860も若過ぎるのだろう。
あんまり実父に夢を持ち過ぎないよう気を付けてね。
907名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 01:12:05 O
人妻と不倫した、とかって義父を叩いてる人がいるけど、そのあとちゃんと結婚して幸せにやってるんだからいいじゃん
血の繋がっていない子供までちゃんと愛してるし

個人的に結婚相手や交際相手を奪われるやつって、色々問題ある人間だと思うよ
ここ読んだだけでも実父より義父の方が魅力あってまともなのはよく分かる

ファビョってるのは奪われた側の人間w
908名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 01:54:47 0
スルー検定の時間です
909名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 02:58:51 O
祖父が政治活動家だった。
もう亡くなって60年近く経ってて詳しいことは親も親戚も教えてくれない。
聞こうとしたら凄く歯切れが悪かった。
言えない程なのかと逆に興味が沸くんだけど。
910名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 08:44:49 0
マジで知らない方がいいと思う。
911名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 09:27:14 0
>>890
> 離婚の決定的な理由は妹を妊娠したことと母の家出→父との同居

家出して父と同居してから離婚した、ってことでしょ
それとも離婚前に別の男と暮らしはじめたけどそれは不倫じゃない、ってか?

さらにその子(妹)が今の父の子になっているのに、
不倫がなかったってどういう頭してんの? ほんとに文盲?
これは不倫の事実そのものだろ。

> 例えば不倫が事実だったとしても不倫してた当の本人(実母が)
> 子供に対してあたし不倫して妹産んだのよと言うと思うか?

問い質したら事実を教えてくれたんだろ。
あんた頭大丈夫?

912名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 09:56:35 0
>>907
本人かどうかは知らないけど非があるのはどう考えても不貞したほうなんだから
ビッチとビッチの血を引くは頭もシモも緩い男と結婚しメデタシメデタシ
ビッチに逃げられた男は貞操観念のしっかりした女性と再婚し幸せになりましたメデタシメデタシ
と言われても仕方ないよ

嫡出避妊もビッチと間男の不義の子の養育費請求されたらたまらないからやって当然だよ
913名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 09:57:34 O
その後結婚に至るまでの真剣な付き合いなら不倫状態でもいいじゃん?
遊びの不倫とは違う。

父は母がすごく好きで、実父の元にいて不幸だった母を、自分が結婚して幸せにしたいと思ったんだろ?
子供が出来てもなかなか別れてくれなかったんだから、子供が出来なかったらずっと別れられなかっただろうし。
なんか実父には気持ち悪さを感じる。
914名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 10:04:30 0
おっとっと
915名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 10:10:32 0
>>913
また妄想爆発ですね

> 子供が出来てもなかなか別れてくれなかったんだから

こんなことどこに書いてあった?
916名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 11:48:44 0
>>912
どんなろくでなし男でも一度結婚しちゃえば女は逃げられないのかw
離婚してから次と付き合えばいいんだろうけど
男がゴネたらそうもいかないのに
917名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 11:49:37 0
>実父は現在の奥様や子供達に悪い影響が出るので、私となるべく付き合いたく
>ないようです。

自分は、ココがひっかかるなぁ
918名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 12:07:06 0
マザコンエネに嫌気のさしたビッチが不倫して間男の子をこさえたが
マザコンより不倫の方が離婚に際して有責と見なされたってだけの話だろ。
重要なのは、再婚したビッチの子供たちがいま幸せであるように
マザコンエネの子供たちも幸せに暮らせているかどうかだけだ。
919名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 12:16:55 O
父が祖父母の本当の子ではないらしい
戸籍はちゃんとしてるのに
父は実は×1で(戸籍に×はついてない)婆さんが前の嫁を一年でいびり出していた

母と婆さんの仲が良くないなと感じていたが、母にも壮絶ないびりをしていた
母も最低な父母もちだったが幼い頃に父に犯されていたらしい
母の兄が草加に入信していた

成人するまで全然気遣いように振る舞っていてくれたのはすごいと思うけど
あんまり聞きたい話ではなかったなぁ
920名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 12:56:54 0
>>917
ぶっちゃけ仕方ないと思うわ。子供が大人になってんならなおさら。
921名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 13:01:56 0
>>920
新しい家庭持ってるんだしねえ。
922名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 13:10:17 0
>>918
エスパー乙
923名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 14:44:27 0
>>913
馬鹿だろ。
真剣だからこそ、しっかり離婚してから付き合うべきだ。

私の不倫は真剣だから良い不倫、とでも言えると思っているのか。

924名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 15:51:10 0
>>921
いつまでもビッチのこと引き摺ってられないしね
そもそも書き込んだ本人も実父とやらの種じゃないかもしれないしw
925名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 16:59:20 0
>>913>>918に同意。既婚女性なら理解できると思う。
ビッチとかって叩いているひとは独身男性?
926名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 17:17:53 0
>>925
既婚女性なら不倫も理解できるって?
アホなの?
927名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 17:22:22 0
>>913>>918って、戸籍のない子供(しかも全員種違い)とか抱えてそう。
そんでプリン脳でプリン頭。
928名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 21:25:59 0
>>925
鬼女板で同じ事書いてみ
フルボッコにされるから
不倫を一番嫌ってるのは間違い無く既婚女性だよ
で、不倫を一番恐れてるのは気団(既婚男性)な
929名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 22:39:58 0
>>919
>父は実は×1で(戸籍に×はついてない)

>>919の母と結婚する前に転籍したか、相手の名字で結婚したんだね。
でないと前妻の名前やなんか全部載ってるから戸籍見れば一発でわかる。
930名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 23:21:36 0
いや、籍をいれなかったんではないか?
嫁いびりがあったということだし、膿家スレとかエネスレとかに籍をいれさせない話は結構あるし。
でも実質結婚生活はあったから×1と。
931名無しさん@HOME:2008/08/29(金) 23:58:17 O
妹(24)が、ウンコ我慢しながら快速特急に乗っていたとき、誰かが開けた窓からセミが入ってきた。
乗客は『うわぁ!』とか、いいながら避けてるのに迫りくる便意の為うごけず、セミに激突され驚いた拍子にウンコをもらしていた事。
932名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 01:01:54 O
>>930
かもしれないね。
うちの祖父母も足入れ婚で父が生まれて、初めて入籍したっていうし。
農家ではそういう事もあったらしいと聞いてはいたけどさ、まさか
自分ちがそうだったと知って驚いたよ。
933名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 01:27:36 0
かなり軽いが。
亡き父方祖父が人生のどこかで背広の仕立て屋と警察官をしていて、
私らが生まれた頃にはとっくに定年、途中までクリーニング屋受付をやっていた、
のは、中学頃の祖父の葬儀くらいまでに順次で知ったり見たりしてた。

先日、母方祖父の法事後の精進落としで父が坊さんの話し相手を務めていた時に
さらっと、「私の父は仕立て屋から、兵役逃れの溜めに警官に転職しましてね〜」……と。

厳格そうなひとだという印象は、子どもの印象だけだったらしい。兵役逃れって……
…………で、末っ子戦争少し後生まれの父がなんでそんなこと知ってるんだ……?
934名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 04:41:23 0
マヂでビビったんすけどぉ
うちの両親どっちも男だったんですよ〜
マヂ笑っちゃったしィケラケラ
935名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 08:37:49 0
どこかに生物学上の母親がいるってことか。
936名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 15:52:08 0
ここ読んでたら姉と半分しか血が繋がってなかった自分の秘密が小さく感じるな
ものすごく大好きな姉で、成人後に知ってショックだったけど
937名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 19:17:28 0
>>933
・お祖父さんがお父さんにポロっと話したことがある。
・お祖父さんが他の家族と話しているのをお父さんがもれ聞いた。
・誰に聞いたわけでもないが、お父さんが状況から推理 

 のどれかではないだろうか。

938879:2008/08/30(土) 19:18:54 O
>>884

ありがとうございます。
親孝行頑張りたいです。

聞いた時は信じられなかった位大切に育ててもらいました。

>>885
誤解を招く書き方してすみません。

兄ももちろん大切にされてましたが、兄に対しては母はなんかドライ?な感じでした。

兄も母も私を競うように可愛がってくれてた感じです。
939名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 20:17:21 0
母から父親との「離婚を決めるきっかけ」について最近聞いた。

自営業で借金まみれ、親戚中や知り合いの借金を踏み倒し
金にルーズだった。。。のだが。

兄が地元の国立大学に入学した時のお金を
父にお願いしたところ

しぶしぶ用意したのだが、、、当時父が付き合っていた愛人が用意したもの
らしい。
父は自分の息子の大学入学金も用意できない甲斐性なしで
愛人に出して貰ったらしい。

940名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 20:41:43 0
それはショックだけど、聞いておいてよかったな。
将来援助申しだされてもサクッと断れる。
941名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 21:02:10 0
大学入学金を出してもらうのが当然と読み取れるが・・・・
942名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 21:06:52 0
養育費+慰謝料だと思えば安いんでないかい?
943名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 21:39:25 0
今時は大学の学費は本人が負担するのが普通なのか?
親が出すのが普通だった時代の人間からするとずいぶん厳しいと感じる。

出せないなら出せないで仕方ないけど、
愛人に用意させるというのは家庭人としてやっちゃいかん事だと思う。
944名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 21:47:12 0
母ちゃんが父ちゃんで、父ちゃんが母ちゃんだった
945名無しさん@HOME:2008/08/30(土) 22:44:52 0
数年前、同居していた父方の祖母が亡くなった。
親戚に葬式のお知らせをしていたとき、祖父が「○○だけは絶対に呼ぶな、死んだことも知らせるな」と繰り返し言っていた。
直接には話したことのない親戚だったがよく両親の会話にも出るし、
激しく呆けてほとんど赤ん坊のようになっていた祖母の病室に来てくれたこともあったので、
祖父はなぜそんなことを言うのかと両親に聞いてみると、○○さんが元は祖父母の養子であったことを教えてくれた。
祖父母には長年子供が授からなかったため、生まれてすぐに近い親戚から養子としてもらい育てていたが、
その後長男(私の父)が生まれ、健康に育ったため元の家に返したのだという。
父は○○さんが祖父に追い出されるまで実の兄だと思っていたらしい。
○○さんの父親(だと思っていた人)から突然家を追い出される気持ち、赤ん坊から育てた○○さんを返す祖母の気持ちや
父の罪悪感を考えると、やるせない気持ちになった
○○さんは祖母の死を親戚を通じて知ったらしいが、葬式にはやはり来れず、後日線香を供えに来てくれた
それすら嫌そうにしていた祖父の顔が忘れられない
そして最近母が実家を出て一人暮らしをはじめた。祖父のいびりのせいでストレス性の病気を発病していたらしい

あと、私も生まれたばかりで養子に出されそうになったらしい。
同時期に父方の叔父夫婦が私と同い年の子を流産したため、祖母が産後すぐの母に
「うちにはもう2人いるんだから、あの夫婦にあげなさい」
と言ったらしい。母は泣いて抵抗、養子に出すなら離婚すると言い張って私はうちで育った。
母はこの話を私に隠しているらしいが、年の離れた姉から聞いてしまった。
むしろ母の愛情を感じる秘密で、知れてよかったと思っている。

946名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 00:03:44 0
合理的なじいさんですね。
947名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 01:12:10 0
>>945
お母さんだけでなく 他の家族も爺さんを捨てて家を出て
爺さん一人にしてやれば?
948名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 09:15:44 0
>>945
お母さんはがんばってくれたんだね、ちょっと感動したよ
でもじいさんばあさんどっちもヒデーな
949名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 09:54:43 0
祖父さんまるで○○さんを憎んでるかのような対応だな。
お父さんが生まれるまでは我が子として育ててたんだろうに。
人間そこまで手のひら返せるもんなんか。
950名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 10:17:38 0
○○さんを思うと心が痛いね。
生家ではかわいがってもらったんだろうか。
私も養子で実親と養親同士が知り合いだったんで、どちらの親戚とも行き来したが
どちらともなんとなく距離があった。
951名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 13:27:47 0
子供のいない親戚に小さな子どもを養子に出す/迎えるのってなんでなんだろう。
現役しりぞく頃になってから、成人した親類のなかから家業や名字継いでくれる人
探したほうが945みたいな事態さけられると思うんだが。
952名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 14:37:50 0
>>945
父親は何してんの?
父方の祖父母なんだよな?
母親一人で家を出たって事は、父親も祖父と同じ糞野朗なんか?
953名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 19:50:58 0
>>951
そんな継ぐものがあるような家ばっかりじゃないしなぁ。
954名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 20:14:37 0
>>931

なんでもらしたのわかったの?
955名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 21:03:50 0
家を継ぐというのは、姓を名乗って墓の守りをすることじゃないぞ
956名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 22:35:54 0
>>955
違うのか?
957名無しさん@HOME:2008/08/31(日) 23:03:52 O
普通の家は墓守でしかないよね。
代々商売とか家がでかくて先祖代々のお宝があるとかでない限り。
958名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 04:50:47 0
>>957
そんな御大層な家なら子供が出来なきゃよその畑で…
ってタネなしかっ!
959名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 13:24:41 0
他人を養子にして、墓守を頼むんだったら、ある程度財産ないとね…。
960名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 18:30:12 0
>>949
>その後長男(私の父)が生まれ、健康に育ったため元の家に返したのだという。
945のお父さんが生まれたからじゃない、お父さんがある程度養育して健康に育ったから
○○さんを元の家に戻したんだ。逆をいえば健康じゃなかったらお父さんの
世話をさせるために○○さんを手元に残した。

祖父と祖母の第一条件は家を最小限のコストで続かせることで
暖かい家庭を築くことではないのではないかな。
961名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 21:26:56 0
しっかし子供を貰ったり返したりって全く人扱いしてないね。
そんな風にしてまで家を存続させたいのかね。
存続する為なら、子供の気持ちやらは関係ない
なんて家はとっとと没落してしまえ!
962名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 21:36:56 0
でもまぁ、そういうのが大事と育てられた人の価値観はホント独特だからなぁ

うちの弟も一度親戚の家に養子に出されたけど、その後戻ってきた
子供に恵まれなかった先方が男の子が二人もいるんだから…と養子の話を持ちかけてきた
ちょうど父の会社が危なくなっていて、恐らく「一人だけでも養子に出せば楽になる」という計算もあったんだと思う(推測)
また、貧乏な我が家で育つより裕福な家で育つ方が子供のためという考えも会ったんだと思う(こっちも推測)
結局弟は養子に出されたが、その一年後、旦那の愛人が妊娠しその子を引き取ることに決めたから
その子が無事生まれたら子供は返すといわれ、激怒した両親がそのまま家に直行して子供を引き取ってきた
ここら辺のやりとりは警察沙汰にもなったらしいと聞いた
無事養子縁組を解消してまた我が家の子供になった弟
ところが生まれた子供に障害があると判った途端、またうちに連絡してきて「やっぱり子供クレ」とほざいた
フザケンナボケ!!!と叫んだかどうかは知らないが、弟は二度と養子に行くことはなかった

…ということが私が5歳くらいの時にあったらしい
記憶があっても良いころなんだけど、まったく覚えてない
ただ、生まれたての弟が養子として連れて行かれるとき、相手の家が金持ちだと知って
「私が男の子になって金持ちの子供になる!」と泣き喚いたらしいw
963名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 21:46:57 0
>「私が男の子になって金持ちの子供になる!」と泣き喚いたらしいw


962ナイスw
964名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 21:50:53 0
ワロスwww
965名無しさん@HOME:2008/09/01(月) 23:48:26 O
前スレの、絵がうまい父ちゃんの人のやつ、
絵が見たいんだけど、なぜURLがあやしいの?
966名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 00:14:07 0
なんて現金なガキなんだw
967名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 00:50:51 0
>>962
両親傷心しまくりだろw
968名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 08:49:42 O
自分が小さいころは超セレブだったらしい。
じいちゃんが社長か何かで。
家の隣に大学あるんだが昔はウチのものだったんだそうな。
色々あったみたいで詳しくはまだ教えてもらえない…
969名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 09:33:00 0
ホラだろ。
昔○○だった、○○の子孫。とかはよくあるホラ話。
970名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 12:52:45 0
>951
熱望されてる跡継ぎが生まれない家に養子がくると実子が生まれる、という民間信仰があるから。
母親にかかるプレッシャーやらストレスが減る、あるいは意地でも生んでやるわ!という気合入れが理由らしい。

祖母の実家が財産家の元庄屋なんだけど、子供ができないからってホームレスみたいな
女性から子供をもらってきて養女にしてた。もらってきたのは実家ラブの祖母。
実子の権利が強い時代だったからこそ、養子に抵抗がないみたい。
971名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 13:51:47 O
ここで中傷しているような奴はなんの苦労もしてないんだろう
俺は今962の話しのみ読んだが泣けてきた
972名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 14:04:48 0
>>962
まあ親も生活が楽になる(推測)からって養子に出したんだから
あまり人のことばかり責められないかもな

しかし愛人の子を引き取って、ってのは夫婦関係は大丈夫だったんだろか
973名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 14:25:13 0
お家大事で表面上は一致団結?
まあ、人間のことだから、いろいろ二人して乗り越えていくうち
また心が近づくことになるかも知れないし。
ならないかもしれないけどね。
974名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 15:20:47 0
祖父母世代だと養子ってよくある話しなのかな。
うちの祖父母もずっと子供が無くて、
身寄りの無い子と母子家庭の子を引き取って育ててた。
しばらくしてから実子が生まれた。
血の繋がった親戚だと思ったら違うというのを
高校になってから知ったよ。
975名無しさん@HOME:2008/09/02(火) 17:50:41 0
>>973
それならいいけど、逆に子供をいじめることでストレスを発散して
上手く?やっていくってケースもあるからね…。
976名無しさん@HOME:2008/09/03(水) 03:08:17 0
>>860の話って不倫してたのは事実だけど、姑とうまくいっていなかった
ってのはあくまで母親の言葉だけで証拠はないよね。
977名無しさん@HOME:2008/09/03(水) 08:44:29 0
どうでもいいがな・・・
978名無しさん@HOME:2008/09/03(水) 11:42:26 O
独身の我が子の老後を心配して養子欲しがる人もいる。
母子家庭の我が家で私を養子にださないかと。私に話さず母が断ったらしい。当時中学生だったから話だけでもして欲しかったと思った。
979名無しさん@HOME:2008/09/03(水) 13:25:48 0
戦前は、『民法』が違うから、男の子のいない家では、
親戚の次男などの名前だけ借りて、養子にすることも多かった。

そうしないと、跡取りがいなくなるから、
娘を嫁に出せなかったと聞いたことがある。

そういうことでも、年寄りの養子感覚が、今と違う人もいるんじゃないかな。

母んち(8女)は、
どんどん娘を嫁に出して、そこで生まれた男の子を、
大きくなってから、跡継ぎにしたよ。

孫が成長するまで、
いろんな親戚が、戸籍上兄弟になったと、
おばたちが笑っていた。
980名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 11:19:46 0
>>979
男の子がいなくても女の子がいるんなら嫁に出さずに婿養子迎えるという
選択肢もあるのでは
981名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 13:52:49 0
そういうの考えたら
きちんとプロフ欄を埋めて、画像乗せてる人は
信用できる部類にはいるのかなあ?
982名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 13:54:06 0
>>981
すみません、誤爆です。
983名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 17:10:47 0
>>979
そういう家も多かったみたいだけど
「血筋」にこだわる家も多かった。
昔の価値観では両者は同じぐらい大事だった。たぶん。
984979:2008/09/04(木) 17:31:49 0
>>983
うちもそうだったみたい(たいした家でもないのにw)

直系の孫がほしいから、「次男が生まれたら、うちにくれ」と、嫁ぎ先に頼んで
娘をどんどん嫁に出した。

なんせ、子ども8人全部女だもんな。
自分は、男の子の父親になれないと、あきらめたらしい。

母は末っ子だから、甥っ子が続々生まれたおかげで、
のんびり結婚できたらしい・・・ってか、戦争で男いなかったのかも。
985名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 21:40:50 0
病床の叔父(医師)に会いに行った。
「おじちゃん、実は裏口入学だったんだけどね」
と言うのが、私だけが聞いた叔父の最後の言葉でした。

986名無しさん@HOME:2008/09/04(木) 23:34:35 0
それだけの理由で殺ってしまうのはいかがなものか。
987名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 00:13:10 0
それだけのカキコで決め付けてしまうのはいかがなものか。
988名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 07:06:44 0
私の両親の実家は結構近い。で、最近知った秘密。
うちの父が母方祖母に父方祖母の様子を時々見に行ってほしいと
頼んでいたらしい。
母方祖母は父方祖母実家のお寺に花を生けに行く時に父方実家によって
話し相手とかしていたらしい。
どうりで母が父方祖母の事情に詳しかったわけだとようやく納得できた。
989名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 09:35:37 0
どのあたりが秘密なのか
990名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 10:25:51 0
どんだけ幸せに育った子なんだ、>>988ha.
991名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 13:14:50 0
>>988は明らかにまだ大人になっていないだろw
992名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 14:02:37 0
伯父が愛人と心中したこと。
自分が生まれる前の話で、それまで伯父はずっと前に死んだことしか知らなくてずっと病死だと思い込んでいた。
祖母に言わせると「別れ話をしに行ったのに相手の女に無理心中させられたんだ。」とのこと。
真相は藪の中。
993名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 15:10:51 0
自分が両親の実の子であったということ。
物心ついた頃から「お前は橋の下で拾って来た」と
言われ続け、それを疑わずに育ってきたが、
パスポート申請の際に実子であったと判明。

いまだショックから立ち直れていません。
994名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 15:13:09 0
0点
995名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 15:16:03 0
ガンツ先生乙。
996名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 17:02:59 0
>>988
訳わかんね。何が言いたいの?
997名無しさん@HOME:2008/09/05(金) 20:11:38 0
>>988
どの辺が秘密なのか何度読んでもわからない
998名無しさん@HOME:2008/09/06(土) 00:07:34 0
スレ終了ギリギリで次スレ作成した!
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1220627126/l50
999名無しさん@HOME:2008/09/06(土) 00:09:03 0
乙でした
1000江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo :2008/09/06(土) 00:16:30 0
1000
10011001
                 ┌─┐
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