世帯年収８００万じゃ私立医は無理ですか？　

私は世帯年収８００万（手取り６００万くらい）ですが
子弟を私立医に行かせられないか検討中です。
さほど優秀ではないので、帝京、獨協、埼玉、聖マリ
あたりを検討しております。
色々調べると６年で学費が４５００万くらい掛かりそう
です。
今、蓄えは１５００万ほどありますがこれを全部つぎ
込んでも３０００万ほど足りません。一年あたり単純に
５００万必要になります。
今の手取りが６００万なので全て学費につぎ込めば
なんとかならないこともないですが、生活が成り立って
いきません。
いったいどうしたらいいんでしょうか？
やはり普通の家庭では私立医は無理なのでしょうか？

防衛医大にすれば〜

つか、私大通ったとして国家資格取れるの？
無理じゃないかな。
辛うじて医者になれたとしても医者もサラリーマン。学費かけた程の収入ないよ

>>2
そんな無理難題を…w

無理でしょ　ＪＫ

4500万は学費だけの額だしな。
分不相応な所に入っても子弟が卑屈になるだけだと思うが。

>>1
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>>1は物凄いスレに移動しました

終了

家財産処分した上、借金でもしない限り無理。それにそんなに無理して医者にしても、継がせる医院でもないと、無駄。
だいたい、私大の医学部なんて、開業医が自分の既得権益を馬鹿息子にむりやり継がせるために、金積んで医者にするところ。
貧乏人には用のないところです。
国立に入れなければ、あきらめたほうがいい。
それに勤務医なんて、さっぱり食えませんよ。開業医とは全然違います。
患者だってすぐ訴えるし。給料だって大手リーマンに負ける。
勤務医は貧乏暇なしの代名詞よ。
貧乏人がデカイ顔して大手を振って毎日病院に来る国民皆保険の日本では、勤務医は奴隷と同じです。

>>1
授業料の他に仕送りもいる事をお忘れでは？
500万＋最低20万×１２・・・これを6年

>9
そんなわけで最近の若い人は医者になるのを拒否して
医者不足ですよね。
どんだけリスクの高い仕事か、
昔とは事情が変わっているのは確かです。
見栄でなるものではありません。

勤務医って、若くして（30代前半）年収1500万ぐらいいけるけど
勤務医のままだと、最後まで年収かわらないんだよね、ほとんどの人が。
労働時間長いし、責任重いし、汚い物たくさん触らなきゃならないし・・・。
家業が開業医かよっぽど志の高い人間でないかぎり、私立医大で
割というものは合わない。

>>12
３０すぎで１５００万なら最後まで昇給なしでも十分だろ？
医者は職場さえ選ばなければ定年ないから死ぬまで働けるし。
労働時間長いとか責任思いとかって、一流企業勤めやキャリア
その他同程度に高収入の仕事なら共通してるよ。
むしろ医師免さえあれば会社や国に依存しなくてもいいって
ことだけでも医者は恵まれたいい仕事だよ（食いっぱぐれがない）
自分は某メガバンク、副支店長　４２歳　年収１４５０万　慶応経卒
だが真摯にそう思う。

市大はしね

防衛医科大か自治医科大しかないかな？
あとは逆玉で開業医の娘しかないかな

>>15
防衛医大と自治医大は旧帝医クラスだぞ。
底辺私大志望が逆立ちしても受かるわけない。

育児板かｷｼﾞｮの中高生スレ池

>>16
15です。すいません
やっぱり… 本人達はしがらみがあるから医者であって医者じゃないとか言ってたな… だから逆玉狙ってるとか

慶応の医学部は｢私立にしては｣破格の授業料の安さと聞いたことがあるけど。
今から頑張って偏差値２０位ｱｹﾞれ。

慶応は東大並み。
年収800万なら、実家住まいの国立しか無理だと思う。
普通に勉強してても、留年もしくは国試浪人の可能性あり（学年の1〜3割）。
聖マリで6年で卒業・試験合格できると思わないほうがいい。
私立医大は無謀というか絶対絶対無理。

お医者さんはお金持ちしかなれないのかぁ
じゃなきゃ、国立いけるよっぽどの秀才か

底辺輪廻ってどうやったら打ち破れるのかね〜

銀行の教育ローン+奨学金+貯金で何とかなるのでは？
そういう人もいますよ．ただ底辺輪廻というのは
医者になったから打ち破れるものじゃないですね．
現在の都市部近郊で旧農家みたいな人は土地がらみで
ビル，アパート，マンション何棟も持っています．
資産で言えば，数十億でしょう．
医者くらいじゃ無理です．生涯年収4-6億ですから．
税金で1-2億もっていかれるので，旧農家には絶対に
かないませんよ．

まあ、あれだ。

自分の子を「子弟」と言う。
簡単な足し算引き算ができず、自分の家庭の収支が分からない。
偏差値の意味を理解できない。

こんな親を持った子には医学部なんて無理ｗ

受験期の塾や予備校代も考えてる？医学部狙いなら月10万は見ないとね。

釣りにしてもﾂﾏﾝﾈ

終了〜〜〜

まだ薬剤師になったほうが収入もよくて
場合によっては仕事も楽でいいんじゃ？

収入とか仕事のラクさとかじゃないんじゃないの？

>22

そうそう、うちの近所にも居ますよ。
もともとは学校もろくたまでてない祖父母が山、畑を持っていて
そこの地域が開発され土地成金。
祖父母の子供のひとりに不動産業をさせてさらに大資産を得る。
不動産業の子供に医者にさせると鼻息荒かったが
頭の中身が祖父母からの遺伝からか
億お金かけても成れなかったみたいね。
ごり押し現在では僻地の私立歯科大に行ってる様。
最終的には
資産があれば別に医者になれなくてもまあいいじゃないぐらいだね。

>25
最近の子供はラクなほうを選ぶのですよ。
無理な期待をすると夜中にバットで襲われますよ。

>>23
てめーよりましだ
二度と書き込みしてみろ
探し出してぶっ殺すぞ

まあ，無理とか無理じゃないという話じゃなくて，
価値観じゃないかな．常識的に考えると，あくまで本人が
医学部に行きたければ，国立を目指せばいいわけで．
そうやって何浪もして医学部入ったり，あきらめたりする
人が山ほどいるしね．それよりも何故，親がそんなに犠牲を
払ってまで子供を医者にしたがるのかが，よくわからない．
開業医で他の医者を使って金儲けをしたい，というなら
理解できるけど・・・．

６年で４５００万って安すぎじゃない？
親戚が、同じ位の偏差値のところに行ったけど
何やかんだで、年間１千万って言ってたけど
ちなみに、親は自営業。爺は山もち

別に年収８００万でも５０００万の学費払って、アホガキを医者にしたけりゃすればいいんだけどもｗ
ただ、自分の人生を犠牲にしても、見返りなんてないし子供も医者になって幸せになれるかどうかさえわからない時代ですよ、みたいなことを言ってるわけよ、みんなして。
それでも、子供が医者になりたいなら犠牲になります、って人なら、どうぞご自由に。
医者一人養成するには金がかかる。
頭のいい子は、国立で税金。国が医者にする。
アホだけど金は用意するって奴は、私立で自腹。５０００万以上払って医師免取る。
親の金に余裕があるとかないとか、そんなことはま、学校は関係ないしね。
そういうもんよ。

>>24
薬学部も6年制になったし、医学部と学費はそう変わらんよ

んなこたーない
薬学部の平均学費は約1200万
私立医学部平均は約2240万だそうだ

東京薬科大の薬学部だと、約1500万
740万くらい安いのか
でも1000万超えるとそれ位の差はどうでも良くなりそうだ・・・
卒業してからすぐ稼げるのは薬学だろうし

下手すると勤務医よりも製薬会社のMRの方が
よっぽど稼ぎがいいしな

奨学金借りまくって全部子供に払わせれば？
美容整形の医者なんぞだったら１〜２年で返済可能だよ
ただし、手先の器用さは超重要
ママも実験（練習）台になる覚悟でさぁ

そんな多額の奨学金は日本にはないんだよ

育児板行け

育児じゃなくて大受板だろ

年収８００万で１０００万／年の学費を払うって計算できない時点で
この家庭では医学部どころかコンビニの店員も無理

１０００万／年じゃないでしょ。

大学受験
http://namidame.2ch.net/kouri/
大学受験サロン
http://school7.2ch.net/jsaloon/

>>1さん
うちも同じ状況です。単なるサラリーマンの家なのですが
子供が医学部に行きたいと申しています。
現在高２．国立は、やはり相当厳しいですね。
>>31さんがおっしゃられていましたが、子供が医師に
なりたいという以上、親が人生を犠牲にしても夢を
かなえてやろうと思っています。毎日、爪に灯をともす
暮らしぶりですよ。
時に疲れます。子供も同じでしょう。
結果、医学部にいくことが出来なくても
夢を与えてくれたことにありがとうと、子供に感謝したいです。

>>43
>>42

俺も医学部目指してたことがあるんだが
普通の家庭だったので国立公立以外なんて考えられなかった
結局1浪したところであきらめたけど

国立医学部にいけないような頭じゃ
多分医者になったからも面白くないと思うよ
ずーっと研究、勉強が続く職業だし

なんだか、救い様の無いアホだな。
サマージャンボでも買って、お祈りするぐらいしか
解決方法はねえだろ。
第一、金もないのに出来の悪い倅を無理矢理三流医大に
通わせて勤務医にして何が得られると思ってんのかな。

あんまりアホすぎて1は実は息子の方じゃないかと
国立受かる頭ないが 親ならば子供の夢叶える為 私大の学費出せるだろうとw

そうかー
でもなあ１、医者って今は大して儲からないし
家には帰れないし、勉強し続けないとダメだし
下手すると患者から訴えられるし
開業しても患者来てくれないかも知れないし
大して良い職業でもないぞ
昔とは違うんだ

>>9
私大医はそんなところじゃない。もし金積んで入れるところだったら、あんな高倍率にならないだろ。

いや，子供が夢を持ち，親がそれを一生懸命に
かなえてやろう，というのは立派だよ．のるかそるかの
瀬戸際人生ってのが，いいんじゃねーか．爪に灯ともして
子供をバックアップする親なんて，そうそういるもんじゃ
ないぜ．俺は，こういう志高いやつに，医学部ってとこ
に行ってもらって欲しいね．がんばれよ，1よ．
There is a will, there is a wayってなもんだ．

>>1
世帯年収税込800万―1000万の家庭
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1201864225/

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] ：2008/05/19(月) 04:32:05 0
>>740
超亀レスですが、医学部入学まであと何年あるんでしょうか。
それと、自宅通学かそうでないかでぜんぜん違うと思います。

もし自宅通学で、6年間で3000万なら、可能だと思います。
医学部だと、銀行も貸してくれやすいです。

大抵のとこは医師国家試験にも受かりますし、
上のほうで、医学部通いながらはアルバイトできないって人がいましたけど、
そんなことないです。
結構たくさんの人がアルバイトしてましたよ。

妻専業の800万の家庭の人が、私立偉大に入学してました。
ただ結構バカにされます。貧乏な家の子はね。
親の金あり、自分の脳みそは並みで卑屈になってる集団なんで。

医師になれば1500万くらいの借金ならすぐペイできます。
小児科医とか、儲からないとこでは無理ですけど、
借金まみれってことはないと思います。
美容外科に休みの日に一日勤務しにいくだけで15万もらえますから。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] ：2008/05/19(月) 04:37:12 0
昔のように研修医のときは月給5万なんてことは今ではありえないですし、
初任給で手取り30万は超えてます。
医師三年目で1000万超えるとこもザラです。
もしプライドがなくて、美容外科や眼科、透析などに勤務すれば、
一年で返せる額です。

上で、卑屈になってる集団なんでって書きましたけど、思い間違いでした。
国立医大のほうでも、親が低月給の子はバカにされていました。
たとえば、親の職業で呼ばれるとかです。「よぉ配管工」とかね。

お金持ちの子はたくさんいますけど、
今は普通のリーマンの家庭の子も結構います。
学生で、高級車とか普通です。都内でファミリータイプのマンションに一人暮らししてる子も。
お子さんが卑屈にならないような子ならいいですね。


858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] ：2008/05/19(月) 04:42:19 0
あ、最後に
「よぉ配管工」と呼ばれいじられてた人は、無事に卒業し、
ナショナルセンターで勤務してます。

「よぉ配管工」ですかぁ〜
うちは「おっす新聞屋」だわわ

とっくに移動済み。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活49版
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1207221365/740

740 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2008/05/16(金) 15:30:03 0
私は世帯年収８００万（手取り６００万くらい）ですが
子弟を私立医に行かせられないか検討中です。
さほど優秀ではないので、帝京、獨協、埼玉、聖マリ
あたりを検討しております。
色々調べると６年で学費が４５００万くらい掛かりそう
です。
今、蓄えは１５００万ほどありますがこれを全部つぎ
込んでも３０００万ほど足りません。一年あたり単純に
５００万必要になります。
今の手取りが６００万なので全て学費につぎ込めば
なんとかならないこともないですが、生活が成り立って
いきません。
いったいどうしたらいいんでしょうか？
やはり普通の家庭では私立医は無理なのでしょうか？

あっちでは
単独スレじゃないからサラッとコメントついて終わりだね

>>1
医進系予備校（私立医向け）が推奨している準備金は６年間で４０００〜５０００マソです。
これは、寄付金（任意）、教科書代など、生活費、交際費を除いた準備金です。

ちなみに国公立の６年間学費は３５０〜４００マソです。

早稲田大学(笑)

現在高校生の娘は総額1000ﾏｿ前後の我が家の収入を知って「国公立志望にする」と言ってますよ。
理系じゃないから比較にならないかもだけど。下にもう一人いるけど。

>>57
大学の理系の教科書ってめっさ高いよね。理系旦那のに桁違いのがあって驚いた。

>>1
素直に
『防衛医大一本！！』
以外の助言が思いつかないです。

なんか>>１さんに釣られたかもだけど、こんな









ぶぁァァかたれェェェな親はおらん！！！

>>19
それでも年３００〜４００万はかかる。
偏差値を考えても、国公立医大をねらう方が現実的かつ
コストパフォーマンスは良し。
一度卒業してしまえば、卒後３・４年から年８００〜１０００万はねらえるけどね。
確かに田舎の院長にでもならなければ、１５００〜２０００万で給料は頭打ち。
俺はこれでも十分満足しているが。

国立医学部だったらいくらかかりますか？

普通に国立の学費、今は４０万ぐらい？と
教科書等で高学年になると１５万ぐらいだったような。

国立は収入で学費免除もあるし、普通の学部と変わりません。

同僚は私立医大卒だけど、お父さんの退職金を前借りして行かせてもらったらしいよ。

>>61
自宅通学なら6年で300万、下宿なら1000万位。
関東地方には国公立が少ないので結構厳しい。
給料は卒後３・４年から年８００〜１０００万は高いほう。
大学や有名病院で非常勤レジデント扱いだと3-10年目くらいまで500万位のことも多い。

我が家の娘も医者になりたいといい始めました。
中１です…いまから頑張れば国立いけるかな？

団塊が死ぬピークが20年後、その後は老人も減っていく。
中一なら団塊ジュニアのお看取りの世代だから需要はないことはない。
ただし今よりも医師の地位、収入が高くなることはないでしょう。
費用対効果、労働対効果は決して良くはない。しかしどんな状況になっても
需要がなくなることはない。それでもというならどうぞ。

地位や収入は関係ないみたいです…。
中１の女の子の考えることだから、いまは夢程度でしょう。
ただ子供が願うことならばできれば叶えられるよう協力してやりたいのです。

勉強する励みになるし、人を助けたり責任ある仕事に夢を持つってすごいと思うし、本気でやれば遅くないと思いますよ。

中一から大学入試まで6年あり、入学してから卒業まで6年、研修が2年、専門医の研修はそこから4-5年、
ストレートにいっても30歳で青二才。
俺の出身校では6年で卒業できたのは7割、卒業して医師免許を取れたのは約97%、
大学入試通っても3%は進級できなかったり、永久に国家試験通らなかったり、
在学中に病期やうつになって中退したりしてドロップアウトしていく。大学によってはもっと医師になれる割合の低いところもある。
最終的に残っているのはほんの一時期頑張った人ではなく20年以上の超長期にわたり努力を続けられる人。
国公立大学医学部の定員は約5000名。東大、京大が全学部で約3000名。ごく大雑把に計算して成績が上位1%以内を続けられれば合格圏内。
2%以内なら運がよければ通る。
関東なら慶應や順天堂や慈恵や昭和は私立の中でも安いほうだから通えるなら考慮すべき。
ただしそういうところでも学生はお坊ちゃん、お嬢さんも多いのでギャップを感じるかもしれない。
環境を整えてやれるのは恵まれている。親ができるのはそこまで。あとは本人の努力しだい。

私立大学医学部学費ランキング
http://adomodoki.hp.infoseek.co.jp/

>>69
どちらの大学ですか？

ともかく潜り込んでしまえばどうにかなる。
その後も確かに進級は大変だったけどね。
精神的に壊れてしまう奴もいた。
医者になってから壊れる奴もいた。

勉強に関してはセンター、2次の時に点が取れれば大学には入れるわけで、中1からでも高1からでも要は本人のやる気次第。

オレは国立だったけど、知り合いの順天堂や女子医の連中は、まじめでよっぽど勉強熱心だったという記憶がある。

私立の医学部で学費が安いのは
慶應、昭和、慈恵。

たいていの私立医学部は、１年目に授業料と寄付金で１千万〜１千５百万を支払う。
２年目以降は５百〜８百万くらいかかる。

都内の私立医大１年生です。地方出身で両親とも公務員。一家の年収は、
１６００万円（手取りは１２００万）くらいです。年間授業料３７０万、
年間生活費約２００万、雑費３０万・・・年間合計約６００万は、最低
かかります。
入学時に施設費および入学金ほかで８００万円。６年間で、４０００万円
（地方では、家１軒分の値段）以上かかります。国立に落ちて、両親に
負担をかけているから、卒業したら、安月給の中から少しずつでも
返したいと思います。

私立医大だと一家の年収は、通学生で最低（手取り１０００万）下宿生（手取り１２００万）はいると思う。プラス奨学金をもらえば何とか暮らせる。半数以上が医者の子弟。けど親がサラリーマンの人も結構いるから。

世界大学ランキング

19　 東京　25　 京都　44　 大阪　61　 東京工業 112　東北
120 名古屋　158 　九州　174 北海道　180 早稲田　199 神戸

214　慶應義塾 　216　筑波 　267　広島 　298　千葉

349　首都大学東京　359　昭和　362　長崎　362　横浜市立　
378　一橋　378　熊本　378　東京理科　390　横浜国立　396　群馬

401-500　岐阜　金沢　新潟　岡山　大阪市立　東海
　
501-　青山学院　同志社　鹿児島　三重　お茶の水女子　
　　　　立命館　埼玉
　
http://www.topuniversities.com/university_rankings/results/2008/overall_rankings/fullrankings/

８００万円では、残念ですけど無理だと思います。
通学生でも、一番安いところでも授業料３５０万、プラス本代、小遣いを
入れると、年間最低でも４００万円はかかります。
下宿生の場合、プラス２００万、合計年間６００万円は必要です。
国公立なら、８００万円収入があれば、完全「ＯＫ」です。

無理だと思う

うちの妹が私立歯科大。家一件分学費生活費払った。
6年プラス留年して1年・・・父親は泣きそうになってた。
国試のプレッシャーから妹は軽くメンヘラになった。

妻パートで100万、本人もバイト50-100万、奨学金（これは借金と同じだが）で
とりあえず200-300万/年入る。
でもやっぱり国公立を目指すべき。

国立医合格が確実視されてた現役友人が不合格に。
浪人しようとしたが親に1年時間を無駄にするのはもったいないと説得され、
受けたとこは全部合格していた私立医の中で一番学費の安いところに進学してた。
みんな実家はお金持ちで貧乏な子は1人もいなかったそうです。
友人の家もお金持ちでした。
両親公務員教師の友人は国立医に行ってましたが、
それでも共働きなのでおそらく年収1500万はあったと思います。
国立医でも普通より上〜お金持ちの家の子が多かったです。
貧乏な家の子は給料の出る防衛医大に行くといいでしょう。

親戚の子が私立医行ったけど、学費の他にかかる金が高いって言ってた。
研修でホテル泊まったりとか。

特に私立は国家試験の合格率気にするから、優秀じゃないと入ったところで進級できないよ。
寄付金積めば別だけど。

>>79
自治医でも良いかとおもう。

一浪してでも二浪してでも国立入れば？年収と貯金使い果たしてどうやって生活する?
親の人生もまだまだ長いのに。今の世の中、年収が減ることも十分あり得るし。

>>1
新聞読んでますか？

医師の過労死、ノイローゼが増えてるんで
医師にはさせんほうがいいような気がする。

６年間学費　最新（寄付金・生活費除く）

昭和大学�T正規………20,000,000+寮費
慶應義塾大学…………20,515,800概算
順天堂大学……………20,900,000+寮費
東京慈恵会医科大……22,500,000
昭和大学�T補欠�U……26,500,000+寮費
日本医科大学…………28,130,000
東京医科大学…………29,956,200
関西医科大学…………30,140,000
大阪医科大学…………31,410,000
東邦大学………………31,800,000
久留米医科大学………32,378,000
東京女子医科大学……32,840,000
日本大学………………33,100,000
岩手医大………………34,000,000+寮費
聖マリアンナ大学……34,400,000
近畿大学………………35,800,000
藤田保健衛生大学……36,500,000
獨協医科大学…………36,600,000
杏林大学………………37,551,400
福岡大学………………37,707,220
愛知医科大学…………38,000,000
埼玉医科大学…………38,000,000
兵庫医科大学…………38,800,000
北里大学………………38,900,000
金沢医科大学…………39,500,000
東海大学………………41,846,000
川崎医科大学…………45,650,000
帝京大学………………49,204,200

従兄弟が、上のレスの真ん中あたりにある大学に行ってたけど
伯父は、全部ひっくるめて、年間１千万って言ってたよ
６年で６千万。

産業医大だったら、6年間学費約3000万の内1900万位は貸与がある。
卒後産業医になって9年勤めたら返還免除。
産業医にならなかったら、卒時に全額一括返還。

学費の年間実質負担は、安めの私立理系程度（150万強）

２浪までできるなら、国公立に行った方がいいですよ。
私立は、入学後もいろいろお金がかかります。
自分も授業料、生活費、部活の付き合いとかで、最低年間６００万円
プラスアルファはかかります。

年収800万の家庭の子が医者しなるには、
　国立大学医学部
　自治医科大学医学部
　防衛医科大学
　産業医科大学
結構たくさんあるではないか。がんばろう。

私立医出身の医者には、診てもらいたくないな。

>>89
じゃ、救急車で運ばれて一刻を争う時でも
あなたはどこ出身ですか？って聞くの？
もし国立出身がいなかったら処置してもらわなくていいの？
意識がない場合にはどうするの？
バカなの？

べつにそれでもいいじゃない

それなら「私立医出身には見てもらわなくて結構ですので
そのまま見殺しにして下さい」ってどっかに刺青してて欲しい
治療が無駄になる

医学部の学費が安いと言われてる昭和出身です。(自分は薬)
医学・歯学部は両親の収入に恵まれてる家庭が多い。
一年から出世争いが始まってて、それに伴う出費がかなり凄かった。
学費の面で退学した人もちらほらいるし、頑張らせて国立行かせた方がいい。

医者になったって儲からないよ？
官僚とかエリートサラリーマンの方が全然儲かるよ
勤務医なら600〜1200万くらいで
4分の1は税金で取られて
学会、学会参加費、書籍、研究費、寄付
学会だって専門医とか認定医取るとなったら
そっちの学会にも入らないとならないし
更新費と講習、試験代も考えると
年間200万くらいは経費がかかる
拘束時間も長いしストレスだって多い

そんだけ学費かけるんだったら
公務員にでもしてやってくれよ

>>84
マンション一つ買うようなもんだな。
親に住宅ローンがなくて団体信用生命保険に入って教育ローン組めるのなら
可能だろ。結局、価値観の問題。

結局どうなったの？

年収1500ﾏﾝ以外が医学部行かされるなんけｶﾜｲｿ…
私立医大卒ですが、みんな影で貧乏人馬鹿にしてたよ。かなり肩身狭いと思います

影で貧乏人を馬鹿にするような人間が医者になるのか。
別に医者を神聖化して見てるわけじゃないけど、感じ悪い話だね。

医者はすげーーー金持ちか
すげーーーーーー頭いい人しかなれないってことが超良く分かった。
防衛医大ってかっこいい。

本当はすげーー頭いい人にだけなって欲しい
だから、頭すげーーいい人で金持ってない人は全面的に援助してくれ

>>98
馬鹿にされなくても、気を遣われるのも辛いかもよ。
皆にとって普通のことが、贅沢だろうし。
やっぱり貧乏で医者になりたかったら、国公立だよ。

age

>>101
影で馬鹿にされる学生がどう思うかの話じゃなくて、貧乏を馬鹿にするような人間が
医者になるのがイヤな感じという話なのでは？

医学部なんて忙しくて贅沢する暇もありませんがな
金持ちでヒマみつけて贅沢する人たちもいるけど
金餅貧乏関わらず、研究勉強三昧の人たちも多いし
そういう他人をバカにするグループばかりじゃないよ

今更だけど、世の中動かすのは
結局、カネだね。

>>1
>>23
>>28
まで読んだ

あーヤダヤダ

小学校から高校まで全て公立。
塾・予備校は夏期＆冬季講習のみ。
基本的に学校での教育のみで国立の医学部に入れたが・・・。

教育の仕方次第では、月に塾に１０万なんてかけなくても国公立医学部は可能。
大学入学以降および卒業後は、体力勝負の部分もあるので塾に行く暇に体力作りもしておいた方がよいかと。

>>107
それはお子さんでなくて、ご自身の話でしょ？
昔と今では公立小中学校の教育の質が全っ然違うよ。
よっぽど大天才な子でもなければ、公立学校の教育だけでは
「ちょっといい大学」さえ難しいと思う。

>>109
塾や予備校関係者は、すぐそうやって煽るけど、質はむしろ良くなってる。
自分は共通一次がスタートしたばかりのころに高校生で、詰め込み教育ガンガン世代
だけれど、あの頃の公立学校の教員には、本当に酷いのがたくさんいた。
（もちろん素晴らしい先生もいたよ）
体罰当たり前だったし、理科準備室に酒持ち込んで二日酔いの教師とか、勉強は自分で
するもんだが持論で自習ばっかりの教師とか、日の丸君が代反対しか話しない社会科教員とかいた。
公立学校の教育の質と言う点では、今の方が１００倍マシだ。
ただ、今は私立学校を選択する子供が多いので、私立学校の方が進学実績は高い。
優秀な生徒が私立に集まっているんだから当然だ。
でも、公立でもやる気がある優秀な子は塾に頼らなくても「いい大学」に進学できるよ。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ
野依座長も塾の商業政策に乗っているだけっていう話があったよね
私たちの時代だって教師のレベルが悪くても
自分たちで勉強したものだし

>>110はまだ学齢期のお子さんがいないのかな？
今の小学校、中学校の学習内容のお粗末さは本当に酷いもんだよ
日本国民を総ｱﾎ化計画でもあるのかと思うくらい
公立トップ高校に行ってやっと、
自分達が受けていたようなまともな教育が受けられるんだけど、
そもそも遅れているから、ものごっつい詰め込みだよ

まあ、時間が足りないだけでﾎﾟﾃﾝｼｬﾙが劣っている訳ではないから、
浪人さえすれば国公医には行けるんだけど、
昔よりも公立からの現役医学部は難しくなってる

公立が良くなったのはとにかくぬるくなったこと
あとは地域制もあるのかもしれない
横浜の従姉がこっちの公立はひどい
良い教育、良い環境なら私立しかないって言ってた
家で通信の教材がっつりやって
親がしっかり見ればそれほどひどいことにはならないよ

まあ、学校から宿題が少ない分、塾なり通信なり自分の勉強はできるわな
ただ昼間の学校の時間が異様に無駄に感じる
遊びに行っているとか、人間関係の勉強をしていると割り切るしかないか

>>110
体罰等の先生の質は良くなっている部分もあるかもしれない。
でも現在の公立校の実態は>>112の言うとおり。
公立小中と私立小中のカリキュラム、教科書の違いは愕然とするよ。
公立のみ、通信教材などを含めた塾などの補習が全く無しという環境ではかなり厳しい。

>>111
はげど
あの時代（センター初期）のベビーブーマーの大激戦の時代も、公立は基本だけ教えてくれていた。
小・中・高と宿題らしい宿題もほとんど無かったしね。
その基本さえしっかり出来ていれば、センター試験程度なら９割前後は十分いけた。特に理系科目は詰め込まなくても、基本さえ出来ていれば応用は利くしね。
つまり国公立医大や旧帝大レベルは十分可能だった。
塾や予備校は、テクニックを教わりに行くところと割り切っていたよ。
社会科の山川のような、良い参考書か問題集を各教科１冊見つけられれば、塾や通信に頼らずもっとコストパフォーマンス良くやれると思う。
センターレベルの数学・物理くらいなら自分で教えるってのもありだな。

この間本屋にいって鉄則が無くなっていたのはプチショックだった・・・。

>>116
いやだから、今の公立はその基本さえ十分に教えていないって話よ。

>>117は極めて特殊な地域にお住いのようです。

親が勉強教えて、子供が素直についてきてくれたらいいけどね
反抗期がない子ならいいよね

>>117
ゆとり教育といえば惨憺たる評判だけど、教える内容量が軽減されたことで、」
今の公立では、基本的なところは結構丁寧に教えられてるんだよ。
詰め込み教育時代のような消化不良が少なくなった。
20年前は、七五三と呼ばれる悲惨な状態だったからな。
（高校7割中学5割小学校3割が授業についていけない落ちこぼれという意味）

基本的過ぎて、できる子には退屈極まりないけどね＞公立の授業
発展的な内容を貪欲に知りたい子と、
与えられた最低限のﾏｽﾀｰだけで満足な子と両極端
長年学習塾で教えてるけど、確かに落ちこぼれは減った
だって、こなす量がかなり減ってるから、落ちこぼれようがない

学校は、最低ﾚﾍﾞﾙの子には丁寧で、
教えられてないことを知ってる子には冷たかったりする
うちの子なんて、習ってない漢字は一切書くなと叱られたり
先生が阿賀野川はイタイイタイ病だって教えるから、
「先生、それは第二水俣病です」って言ったら、睨まれたらしいし
まあ、大人の知識も減ってきてるんだろうね

今の教科書には「最後の授業」も「田中正造」もないんだよな
6年はやっぱ「最後の授業」っすよ！
何で消えたんだろうな・・・

小学生の子どもの教科書を見ると、これでいいのか不安になる。
テストも簡単すぎて、100点取れて当たり前な感じ。
首都圏住まいだけど、クラスの子の大半が（中学受験しない子でも）塾とか通信教育とか学研・公文とか
何かしらやっている。
費用の面からも学校の授業＋参考書程度で済めばいいのだけれど。
中学受験用の問題集とか見てみると、小学校の授業だけではとても解けない問題ばかり。
これを勉強してきた子と、大学受験で席を並べるのかと思うと、やっぱり不安。

Z会の通信でもやらせたらいいじゃないの
物足りないならいくらでもレベル高い教材もあるし
学校の授業とテストはゲームの一種
点数とってナンボでしかないんだと思ってるよ

お金がないなら国公立ねらうしかないわけだが。
ところでここで色々意見をおっしゃってる方々に質問。
旧帝大理系やら国公立医大の赤本を見たことある人何人くらいいるの？

大概医学部って一次（センター）の比率って低いんだよね。
センターはそんなに奇問はでないし、国公立や帝大もどちらかというと基本重視な訳だが。
詰め込みつまりは知識量は理系科目では殆ど関係ない。
社会はセンターのみ、英語も必死で詰め込むほどのことはない。
（大事なのはボキャよりむしろ長文の読解力かな）
取捨選択がきっちり出来れば、そんなにエネルギーはいらないよ。
むしろ進学校のありがたさは、そう言ったアドバイスをくれる環境（教師やら友人）があることだと思う。

うちの子の学校は、医学部進学率がかなり高いのに、
学校の指導は殆ど期待できない…
友人は優秀な子ばかりだけど、結局みんな塾や予備校頼みなんだよね
まあ、自分は文系でｾﾝﾀｰﾚﾍﾞﾙならともかく2次対策なんてどうしようもないので、
子供に任せるしかないけど、結局頼れる大人を求めて、塾には行きたがるよ

年収1800万の我が家も私立医の可能性を考えて準備しています
上は国立医に受かってくれたけど下は微妙なので

↑しゅごい

子供ってこんなにお金がかかるんだ　無理だ

産む前に気づいてよかったね

うちは全員私立医です。
金額的に将来の選択肢を狭める事に為らないように貯めてました。
あと２人は大丈夫です。

そんなに医者にしてどうするんだろう
医者はすでにワーキングプアの世界だよ
365日24時間病院から15分以内で駆けつけられるようにして
お酒も飲めないし旅行もできない人も多い
72時間連続勤務もザラだし
がんばったところで妄想クレーマーから怒鳴られていいことなんかないよ

別に金の為になりたいわけじゃない。
子供が、病気の人を助けたいって言ってるんだから仕方ない。
医者は大変だよ、しんどいよ、って親がいっても聞いちゃくれないし。
公務員になりたいって言ってくれるほうが親は数倍楽なんだけどね。
医学部対策の予備校も高いしさ・・・

最近の患者は、すぐに訴える。
医者になりたいと言う人を見ると、お金も頭脳もあるんだろうが、何より勇気あるなぁと思うよ…。

>>132
医者がワープアだなんて、そんなことはない。
駆け出しの研修医や、田舎の赤字公立病院で志高く頑張ってる勤務医は
ワープアに見えることもあるけどね〜。
基本的は美味しい職業ですよ。
そうでなければ、医者が自分の子供を医者にするわけがない。
都会の有名私立進学校は、親が医者と言う生徒が山ほどいるが、ほとんどが
親と同じ医学部志望だよ。
しかも、子供本人よりも親が医学部行かせたいと熱心だ。

>>136
だいたい医者って子供を医者にしたいか、したくないかの両極端に分かれる気がする。
うちの息子は医者志望だが、俺はあんまり勧めないな。
本人がなりたいって言うのを止める気もないけどね。
ワープアってのは言い過ぎだね。

それはいつの話？
先日臨床研修制度を考えるシンポジウムがあって
子供を医者にしたいかっていうアンケートがあったけど
医者にしたい医師なんてほとんどいなかったよ
昔の適当な記憶だけを頼りにいい加減なこと言うなよ
これだから主婦はバカって言われるんだよ

>>137
ばかだね〜、今の話に決まってるじゃないの。
嘘だと思うのなら、東京の有名私立進学校に子供を入学させてごらん。
あなたのような本物のワープアには見えない世界があるんだから。

警察官(警視庁)の年収モデル

年齢 階級 　　扶養者 　給与月額 　期末･勤勉手当 　　年収
25歳 巡査 　　　独身 　 349,749円 　1,155,703円 　5,352,691円
30歳 巡査長 　　妻 　　 425,989円 　1,423,633円 　6,535,501円
35歳 巡査長 　 妻+子1 479,531円 　1,633,342円 　7,387,714円
40歳 巡査部長 妻+子2 532,396円 　1,866,959円 　8,255,711円
50歳 巡査部長 妻+子2 601,940円 　2,139,902円 　9,363,182円
60歳 警部補 　　妻 　　 634,195円 　2,336,841円 　9,947,181円
ttp://www23.atwiki.jp/keishicyo/pages/14.html

>>139
そうだね。
137がワープアかどうかは知らないが、子供は医者にしたい
と思う医者が０ではないことは事実。
137が何故そんなに必死なのか＆「主婦」のソースは謎だが・・・。

そのシンポでのアンケートのnはどのくらいで、有意差はあったの？
殆どいないってのと、いないってのは別だしね。
有意差があったとしても
有意に「子供を医者にしたいと思う医者は少数派」と結論できるだけのことでしょ。

>>141
137→138だった。

(´･ω･｀)ﾓﾁﾂｲﾃ

両親は、ともに地方公務員（県庁職員）

父（５２歳　年収８５０万）　母（５０歳　年収７５０万円）
兄（国立大研修医２５歳・年収４００万）
自分（都内私立医大２回生・２０歳）

私立医大（一人暮らし）通うのは、年収が最低でも１，５００万円以上は
いるのではと思います。
　

>>138
□■それでもやっぱり「子どもにも医者になってほしい」■□

　日経メディカルが昨年末に行った調査では、高校生以下の子どもを
持つ医師の2割が「子どもには医者になってほしくない」と回答しま
した。理由は、「患者とのトラブルなど、診療以外の問題に悩まされ
ることが多いから」と「医療費抑制策が続き、医療を取り巻く環境は
さらに悪化すると思うから」が57.9％で同率トップ。以下、「労働時
間が長く苛酷だから」51.3％、「訴訟リスクがますます高まると思う
から」50.7％と続きました。

　これに対して、4割の医師は「子どもには医師になってほしい」と
答えていますが、その理由として一番多かったのが「人の命にかかわ
る魅力的な職業だから」（60.2％）。2番目以下の「医学は学問とし
て魅力が大きいから」44.9％、「収入面で魅力があり、安定した職業
だから」44.6％を大きく引き離しました。

　一方、既に子どもが医学生や医師になっている医師の半数超は、わ
が子が高校生の時に医学部への入学を勧めたそうです。ある医師は自
由意見に「子どもに医師になれと勧めたことはないが、自然と医学部
に進学した。子どもに感謝したい」というコメントを寄せています。
いろいろと“問題”は山積みですが、やはり本音では「子どもには医
者になってほしい」と思っている医師が多いようです。

↑ 2008/2/10の日経メディカルオンラインメールより

2009だっての　もちつけオレ・・・

そんなの親が代々続いた開業医なのか
サラリーマン家庭からポッと出た勤務医なのかでも違うんじゃない？
＞子どもにも医者になってほしい

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230252410/l50


お金がなければ借りればいい。
釣りじゃないですよね？
ここの５８８はいったい親戚にいくら借りたと思いますか？

親が医者で私立医大に行かされた私の彼氏は
毎日、仕事やめたいと泣いているわけだが

>>149
実際に医者辞めて鳶や左官業
ﾄﾗｯｸやﾀｸｼｰ業界に就職させてみれば
社会勉強になるかもね

厚生労働省官僚とか保健所、製薬会社勤務、大学教員とか免許だけ持って臨床
しなくていい仕事いっぱいあるけど。