【家庭内問題】女の駆け込寺13【義実家問題】

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 16:35:21 0

ここは家庭内の問題、義実家問題などなど
家庭に関連する「まじめな」お悩み相談の駆け込み寺です。

叩き、荒らしは完全スルー。
ネタにもマジレス（ネタ判定や雑談はヲチで）
アドバイスは、あくまで優しく暖かく【聖母】の精神でお願いします

相談者は真面目に冷静に。

【コテハン・トリップ必須！】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
◆詳しい悩みの内容（必須）
◆最終的にどうしたいのか(必須）
◆家庭環境（本人特定できない程度に）

☆後だしジャンケンは厳禁です。

■ｓａｇｅ推奨■
メール欄に半角て「sage」と入れてください。

前スレ
【家庭内問題】女の駆け込寺12【義実家問題】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1207662457/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 16:38:05 0

×半角て
○半角で

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 16:40:17 0

>>1乙

次スレ立てるのは950超えたらでおｋ？

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 16:45:29 0

970がスレ立て、970以降はスレ立て最優先
流れ次第で950が立てる

でよくね？
950固定にすると流れが遅い時に無意味な埋め合戦になりかねんし

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 18:45:06 O

タオルさんへ

なんか変な書き込みする粘着が沸いてるけど、まともに相手しなくていいんだよ。
書き込みの中には有益な助言もあるし、あおられても冷静に判断して下さい。
経験が少なかったら、これから経験をつめばいいさ。
まだ若いからこれからだよ。

このままじゃ子供も地獄だし、
タオルさんと違って子供は自らいる場所を選べない。
自分自身でも気付いたようだけど、
ようやく目が覚めたのにこの状況から逃げないでいたらあなたも子供にとって悪意ある加害者。

産後のことや自分自身の耳のことなど、もうここで何言っても遅いんだよ。
耳の疾病は早く受診治療すれば治るけど放置すると聴力回復しない事が多々あるし。

とりかえしつかない事がたくさんあるからこそ、
まだとりかえしがつく部分を優先させて頑張ってね。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 19:49:45 0

>>タオル ◆WOk5xq5wCU ：
ここは書き込む時間帯によって雰囲気が違うからね。
休日か平日かでも。
人が少な目の落ち着いた頃合いを見て相談に来ればいいと思う。
批判を受け止めることは、もちろん大切だけど
中には自分の私怨を交えて感情のままに攻撃する人もいるから
そういうレスはスルーして。
なんだか荒れてるなと感じたら
「また後できます。」とでも書いて
時間を置いてから来ればいいから。

女性支援センターどうだったのかな。
良い方に話を聞いてもらえてるといいですね。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 21:23:52 0

年齢とされてきたこと考えればタオルさんは十分しっかりしてると思うけどねぇ

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 00:08:38 0

ここは若くして子供を産んだ人に異常に粘着するよなぁ。
タオルさん相当酷い目にあってる事は間違いないよ。目が覚めて良かった。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 00:46:44 0

>ここは若くして子供を産んだ人に異常に粘着するよなぁ。
若い女の子には相手にされない独身男の書き込みなんでしょうね、多分…

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 00:56:40 0

最近、いかにも独身男って書き込み多いよね。
他に楽しい板が幾らでもあるのに何故こんな板で暴れてるんだろう??

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 01:37:01 0

傷ついて攻撃しやすい女性が集まってるからかな・・・。
リアルでは相当満たされてないんだろうねｗ

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 02:16:36 0

>>10
> 最近、いかにも独身男って書き込み多いよね。
独身男、の前に「寂しい」を付けるのを忘れるな

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 06:05:02 0

まっとうな独身の人＝独身
ここで痛い書き込みをする独身男＝毒喪
毒喪って本当に救いようがないな

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 06:13:49 0

ドコモは救いようがない

に見えたｗ

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 09:07:53 0

こんなとこ男の人が相手にするかっての。
相談者叩きも、ウザい書き込みも全部チュプ同士でやってるんだろ。
アホかい。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 09:37:49 0

もしかしてﾁｭﾌﾟ＝主婦だと勘違いしてない？

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 12:24:46 0

>>15がﾁｭﾌﾟなのはよくわかった

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 14:58:05 0

育児板が育児ノイローゼで一番ヒステリックで、
次にヒステリックなのが更年期の鬼女板で、
家庭板は上がっちゃってるから一番平穏って言うじゃん。

やっぱ優しい女に飢えてるのかね。
本当に女性的なセクシャルを求めるなら若い女がいる板に行くよね。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 15:39:29 0

日本語でおｋ

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 16:28:35 0

>>18
>>優しい女
そうではなくやっぱりママを求めてるんだろう。本物には無視されてるから。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 21:44:16 0

単に反応がいいから、だと思う。
無視(スルー)しないでくれるしｗ

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 08:24:38 0

>>21
つまり他の場所では誰からも無視されてる寂しい男ってことか…

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 18:30:39 0

あげ

24 ：福おんな：2008/04/30(水) 20:36:44 0

駆け込み寺って
年末だか年始にいつも
みんなで競争して
一番になった男が
福男のあれ～？

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 20:37:54 0

>>18
ｱﾃｷｼ生理上がってないわよっ！
現役バリバリのちみどろよ！

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 08:32:21 0

>>25
オカマ臭い。しかも言葉のチョイスが古い。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 12:51:11 0

うん、昔～のネカマ言葉だね。

28 ：娘 ◆WXZfG2RJ7U ：2008/05/02(金) 01:27:09 0

すみません、今相談いいでしょうか?
スレチであれば、誘導お願いいたします。
フェイクと明かせない諸事情ばかりで申し訳ありませんが、
よろしくお願いします。

◆詳しい悩みの内容（必須）
実父のことで、今何をしたらいいか判らなくなってきています。
かなり前から浮気をしていて、家庭内は現在ぐちゃぐちゃです。
しかも一度目ではなく、過去にも何度かあります。
私が問い詰めると、黙って逃げる→後から母にぐちぐち→母が私に泣きつきのエンドレスで、
昨年末、私が巻き添え鬱状態に。
母は別れる気らしいのですが、父をがっつり〆ようにも逃げるし、
正確も典型的なデモデモダッテチャンで人の話を聞いていません。
昨年とうとう鬱を患い、こちらの話はまるきり通じない＋どうして自分に優しくしてくれないのかと言われます。
父は最初に家族全員(主に私と姉にですが)〆られた際、相手と別れると約束してくれ、誓約書も書いてくれたのですが、
結局別れられず一年以上たっています。
相手の女も母子家庭で、父を捕まえておくのに必死な粘着質のようで、母の携帯に無言電話を延々入れ続けたことも・・・。
(これも母の鬱の一原因のようです。母の番号は父の携帯を盗み見たようで・・・)
今度、用があり家族(だけではないのですが)で旅行することになっています。
決定事項で、それ自体はいいのですが、母はこの旅行後に離婚する。といっています。

29 ：娘 ◆WXZfG2RJ7U ：2008/05/02(金) 01:27:46 0

◆最終的にどうしたいのか(必須）
丸投げしたい・・・んですが、それは諸事情があって無理そうです。
とりあえず吐き出したい。どこかに愚痴りたい。
それで、一回自分の頭の中を整理したい。

◆家庭環境（本人特定できない程度に）
父・・・そろそろ還暦手前。建築業。数年前に自爆して転職、給料が下がる。
母・・・父と同じ年。セールスレディ。現時点で父より高収入。
私・・・そろそろ三十。結婚予定等はなし。定職あり。
姉・・・三つ上。同じく結婚予定なし。定職あり。すでに両親のことについては完全に丸投げ感覚。
相手・・・四十台らしい。母子家庭で小学高学年か中学程度の息子あり。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 01:37:22 0

あえて言うならさっさと離婚させろ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 01:38:25 0

離婚するならほっとけば？

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 01:40:37 0

＞娘さん
お母さんが別れる気満々ならそうさせてあげなよ…

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 01:44:44 P

こうもわからん事だらけだとアドバイスのしようがない
ただ吐き出したいだけなら完全にスレチだし
一体どうしろと…

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 01:50:54 0

放置推奨。

子供さんが未成年ならともかく、相談者サン含めて
立派に成人でしょ。

親の不倫なんて放置放置。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 02:13:02 0

>>娘 ◆WXZfG2RJ7U
不倫相手の女性に慰謝料請求すれば？
あなたの母親の対応が甘いから不倫相手も付け上がって父親と切れたがらないのでしょう。
もしかしてあなたの父親が生活費とか援助してない？

>父は最初に家族全員(主に私と姉にですが)〆られた際、
>相手と別れると約束してくれ、誓約書も書いてくれたのですが、
↑この誓約書を証拠として、弁護士の所へ行って請求書だけ作ってもらえば安く上がるかも。
役所で時間毎料金で相談に乗ってくれる弁護しか、行政書士なども当たってみて。
多少多めに（請求だけなら多めでも可。相手をビビらせましょう。）に慰謝額を設定すること。

36 ：娘 ◆WXZfG2RJ7U ：2008/05/02(金) 02:28:39 0

スレチですね、すみません。ただ単に愚痴りたかっただけみたいです。
投稿したものを読み直して、気がつきました。父も敵ですが、母も敵です。
放置したいのに出来ないのは、毎日その母から「今日は浮気相手の女と会っているのかしら」やら
「今日は無言電話が掛かってきた、あの女だ」と、毎日父の動向と愚痴電話が掛かってくるんです。
その後の話の内容は、たいてい「父がどれほど自分に冷たい」「自分はどれほど尽くしてきたか」「なのに周囲は父の味方」の
繰り返してす。鬱患者によくある症状らしいのですが、完全に鬱を盾にしてきます。優しくされたいといいます。優しさはもう使い切りました。
処方された薬は飲んだり飲まなかったりのようで、それを先生に伝えていない、最悪です。
こちらの、離婚についての助言は全てスルー。(土地家の権利を母に移せ、銀行を封鎖しろ)
そもそも今は母の収入に頼っている状態の父なので、捨てればそのまま相手のところにいくだろうというのも悔しいようです。
相手への凸は止めろ、絶対にするなといっておいたのに、やらかしてくれましたしorz
電話凸に応えないと、出るまでかけてきます。
「自分は鬱なのに、どうして優しくしてくれないのか」と延々言われます。
この間「いい加減にしろ」と途中で電話を切ったら、逆に「そんなこと言うならもういい、アンタと縁切る。頼りになるのはお姉ちゃんだけ」と
ぎゃん泣き?されたんですが、私の現状を見ていた姉にさらに冷やかにあしらわれました。
一週間くらいは大人しかったのですが、今は元の通りです。これも何回も繰り返しています。
とにかく不幸な自分だ　け　を　慰めてくれない娘(しかも私だけ指定)は、親不孝で冷たいんだそうです。

37 ：娘 ◆WXZfG2RJ7U ：2008/05/02(金) 02:29:46 0

姉のほうが厳しい態度なのですが、わかっているからそっちには電話せず→よく話す私は脳内敵認定されているときもあります。
離婚云々も、一年以上ほぼ毎日言ってます。でも現状出来ていないので、おそらくこれからも出来ないとおもいます。
ともかく今は父をなんとか痛めつけたいらしいのですが、それが出来ないからこっちに押し付けてくる。
痛めつけたい＝・持ち金全部母に渡す。・母に手をついて謝る。・相手と別れる。・相手からの謝罪・離婚届に印鑑等々
でも、それについての方法は、弁護士含め何一つ実行したためしがありません。
私は万能じゃないし、母の子飼いでもない。そもそも離婚は夫婦間のことであって子どもがいえることではない。
そう言いましたが、自分で言えっていっても「でもでも」の繰り返しです。娘が可愛い(らしい)父には、娘が一番効果的だと思っているようです。
そんな人間はまず浮気なんかしない。と説明しても無理でした。
なんか、こんなこと書いてて涙が出る自分が一番ダメです。
いい加減、こちらの言葉がまるきり通じない相手に疲れました。
書き込んで決心がつきました。
両親が別れたら、そのまま母も捨てます。

38 ：娘 ◆WXZfG2RJ7U ：2008/05/02(金) 02:40:55 0

付け加えで申し訳ありません。
弁護士への相談は、散々言いました。こちらで用意したこともあります。
でも結局、相談せず。
全ての言い分が最初から矛盾しているんですよね。
相手から父を取り返したい。父を捨てて、勝ち誇りたい。相手を痛めつけて全部壊し、相手の家庭もぐちゃぐちゃにしたい。
体面があってそんなことはできない。自分にだけ優しくして欲しい。
最終的には、私が父を〆てくれれば全て収まると思っているようです。
そんなに簡単にいくなら、最初から一年も揉めないってわかっていないんです。
むろん私が弁護士を立てることもできますが、でもそれって、母の手先となるってことですよね。
それだけは、絶対に嫌です。
でも父は(母もですが)、生活に必要ないので、このまま勝手に泥沼になっていけばいいとおもっています。
スレチなのに相談に乗ってくれて、本当にありがとうございました。
頑張ります。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 03:10:07 0

母親は娘さんに当り散らして、娘さんはここに吐き出しに来てるわけだけど
お母さん、別れるつもりなさそうだね。

浮気相手の人が、お父さんの今後一切を見てくれるのならある意味
ありがたいことだけど、お金目当てならいづれは、捨てられるんじゃない。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 04:24:22 0

>>38
鬱でありながら鬱という免罪符を振りかざす人はいる。
口を出す身内を敵視して敵か味方かの二元論にしかならなくなるっていうのも
含めて鬱なのかもしれないけれど、それに巻き込まれる義理は無い。
鬱にしろ風邪にしろ、症状を診て薬を出すのは医者の仕事。けれど、そこから
治ろうとするには本人の意思がなければ無理なんだから。

ちなみに将来的には実親だから介護などの義務が発生する。とはいえ今は
できるだけ早く娘 ◆WXZfG2RJ7Uは両親の元から離れた方がいいと思うよ。
両親が別れたら捨てるなんて言わずに。
娘 ◆WXZfG2RJ7Uは自分に負担がかかっていることを愚痴りに来たんだろう
けど、姉から見ればあなた自身が自分から面倒に巻き込まれたがっているよう
に見えても仕方ない位置にいるんじゃないかと思うんだけど。
母親のようなﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃにならないためにも、一線を引く手段を取った方が
いいんじゃないのかな。手近なところでは愚痴電話がかかってこないように
普段使いの電話番号を変更してしまうとか。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 05:29:16 0

何だかんだ言って両親が好きなんだね。

見ようによっては「はっちゃけ次男」（この場合は次女）
が入ってるようにも見えるんだけど・・・。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 05:35:10 0

人間関係の距離が～あたりのスレに迷い込んだのかとｗ

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 06:41:28 0

>>娘さん

簡単に言いますと、お母さんはあなたに代理行動を求めているのだと思いますよ。
お母さんは、お父さんの不倫によって、プライドを傷つけられたわけです。
妻として、母として、社会人として頑張って、自分が作ってきた家庭が、
お父さんの不倫によって全否定されたような形になっています。
それは、お母さんの何十年という歳月を否定するほどの大きなパワーだったと思います。
多分、発覚前はそれなりに円満家庭だったんじゃないかな。きっと自信があったと思う、ご自分の生活に。

それが、まるまる裏切られた形になっていて、今の、一見矛盾したような言動になっていると思う。
お父さんを捨てたいのも、痛めつけたいのも、相手を許せないのも、本心でしょう。
相手からお父さんを取り返したいのも本心でしょう。
でもお父さんを捨ててしまうということは、お母さんにとっては、
自分の結婚してからの歳月を自分で否定（もしくは間違っていたと認める）ことなんだよね。
一体自分は何だったの？と思う気持ちと、自分が築いてきたものは間違ってない＝お父さんを取り返して帳尻を合わせたい、という気持ちが、
お母さんの中にあると思いますよ。
これに関しては、お母さん自身が自分で見切りをつけないと、どうにもならない。
立場ではなく、有利不利ではなく、完全に感情の問題なので、周囲がいくら言っても、
本人の準備期間が終わらないと難しいでしょう。つまり、まだ腹座ってないんだよ。
弁護士云々言ってもムり。お父さんに対しても長年暮らしてきた情があるしね。

要するに、今の現実は、お母さんにとってあり得ない世界なわけ。自分の思う通りに行かないうえに、
全否定されるようなことがあるから、それは鬱にもなるよね。自分のコントロール効かないわけだから。
だから、今のような状態の前からお母さんの世界にいる娘さんに、縋っているような感じになっている。
お父さんはお母さんに完全に反逆しているような状態だけど、あなたとかお姉さんに対してはまだ影響力あるわけだから。
それを行使したいと思うのは当然じゃないかな。
求めてもお父さんから得られなくなった愛情を、子供たちから感じたいというのもあると思うし。
全部無意識の話だけどね。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 06:47:34 0

問題は娘さんがいかに巻き込まれないかということだけど、
これはもう、ご自分で親に対して見切っちゃうしかないよ。
問題を早期処理させるのは無理。
心配で早く離婚させようなんて動いたら、逆に逆恨みされかねないですよ。
だから、現象には適当に対応しといて、自分からは入っていかないことだね。
所詮お母さんの問題だから。
鬱って伝染するしｗ、出来れば少し距離を置いてあなたが家を出てみてもいいかもしれない。
あなたが鬱になる必要はないんだから。
親とはいえ他人の問題だし、あなたも自分の生活があるからね。

長文ごめんなさい。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 09:28:18 0

ほんと、上で言ってる人がいるけど、お姉さんにしてみたら
母親の愚痴を延々聞き続ける娘さんがおかしいよと思うんじゃないの？

万策尽きた、て思うなら自分の人生生きなさいよ。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 10:47:55 0

娘 ◆WXZfG2RJ7U:さんという愚痴をぶつけられる「逃げ場」が
ある限り、お母さんは今のグダグダを続けていくと思います。
娘 ◆WXZfG2RJ7U：さんが電話番号も変えて
（前宣言とかしないで、いきなり変えて知らせないのが効果的）
連絡を絶つのが、お母さんが自力で現状を打破する第一歩になるかと思いますよ。
私も同じ経験をした身なので（父不倫・母の愚痴に延々付き合わされた）よく分かります。
自分が大人になり、結婚した後でも当時を思い出しイライラすることがあります。
今は表面は普通に付き合っていますが、母を怨む気持ちが消化しきれません。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 12:13:11 0

愚痴の掃き捨て場になってると、そんなに後々まで影響が残ることもあるんだ・・・。
この娘さんもヘロヘロだから早く逃げた方がいいんだろうね。
なんか踏みとどまっても辛そう。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 14:13:20 0

>娘さん
電話はナンバーディスプレイの導入はしてないの？
してないのなら導入して、「非通知着信拒否」にしたら？
そうしたら、無言電話の相手は確定できるor無言電話は収まる。

離婚しなくても、現時点でもお母さんは浮気相手と父親には
慰謝料の請求が出来ます。
無言電話の相手が浮気相手の判明しているのなら
「無言電話のせいで鬱になった」と訴えることも出来ます。
その件について、母親に弁護士or行政書士にでも
相談するように話す。
それすら出来ないのなら、進歩はないので愚痴は聞きたくない
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃの言い訳は聞きたくないと、突っぱねてみたら？

このままでは、あなたまで鬱になりそうですね。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 15:00:08 0

もう娘さんもいい歳だし、親離れするつもりで縁切った方がいいんじゃない？
このままその母親につきあってたら、自分が狂っちゃうよ。

・まず引っ越し。当然引っ越し先は伝えず、秘密厳守の引っ越し会社を使う。
・携帯と家電の番号変更。念のため家の電話は48にもあるようにND導入。
・どうしても仕事の都合で携帯変えられないなら、着拒。絶対でない。

鬱病ならそこまでアクティブに動けないと思うけど、
もし勤務先に電話・凸して来た時のために、上司に根回し。
女性だとなかなか転職は難しいからあれだけど、手に職があるならそれも視野に。
住民票はしばらく動かさず様子を見る。
（このケースでは、母親が勤務先凸して被害を与えるなどなければ、
恐らく住民票ロックは難しいと思うけど、とことんまで逃げるなら弁に相談）

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 19:01:10 0

お姉さんが親と距離を保っている理由を一度よく考えてみるべきかと。
心のどこかで、姉は冷たい、自分がなんとかすると思ってないかな。
たぶんお姉さんは、一番冷静に状況を見て把握できてると思うけど、
あまり介入するな、などと娘さんにうるさく言わないのは、
娘さんにも母親と同じデモデモダッテの傾向があり、
かつ自分が言うことで余計かたくなになる危険を感じてるからじゃないかな。
一人でなんとかしようとしないでお姉さんと相談したらいいと思うんだけど。

51 ：娘 ◆WXZfG2RJ7U ：2008/05/03(土) 02:41:28 0

皆さん、こんな愚痴に付き合ってくださり、またお答えくださってありがとうございます。
頭ではわかっていたつもりでも、文字として他の人から出されると、やはり泣けてきます。
皆さんの意見は保存して、準備はしておくつもりです。
また、フェイク込みとはいえ、こちらの現状説明が少なすぎたようで申し訳ありません。
見直すたびに、自分が自覚している以上に追い詰められていたのがわかりました。
説明しようとするほど、デモデモダッテになっていくのがもう･･･。

少し誤解があったようなので訂正をしますが、母は電話口で口汚く父や相手を罵ったり、私を怒鳴ったりはありません。
そうであれば、もっと早く見切りなり始末なりがつけられたのですが、
最初から現在までただうだうだと愚痴るので、そのタイミングを完全に逸してしまっていました。
実害が目に見えてないので、いま一つ母を嫌え切れないのも、私の原因ですね。

母の欝は、現在仕事が出来ているのがおかしいといわれるくらい深刻で、
電話を変えたらそのショックで何が起きるか判らず、監視の意味を含めて電話に出るのもあります。

母は、わたしの言うことにも、なにも言い返しません。
私も一方的に愚痴を聞いていることもなく、その都度怒るのですが「でもね」リピートです。
ﾊｲﾊｲﾃﾗﾜﾛｽで流そうとすると、そんなところだけは気がついて
「私のことはどうでもいいのね･･･」と･･･いや正直に、ほんとどうでもいいんですが。
相談に乗ってアドバイスがまるきり空振りなのとあわせて、なんていうか、鬱に引きずられます。
こういうのを暖簾に腕押し糠に釘っていうのでしょうか。

52 ：娘 ◆WXZfG2RJ7U ：2008/05/03(土) 02:49:11 0

姉は丸投げ、という表現をしましたが、姉は冷静に一歩引いているわけではなく
深く静かに怒っていて、ある日突然噴火するタイプです。
うまく表現できませんが、沸点は低く、私が参ってしまった時もかなり母と父を〆て、「もう両方いらないから、勝手にしろ」と宣言済みです。
姉が上手く距離をとっているのではなく、母の方がこれ以上嫌われるのが嫌で距離をとっています。
逆を返せば、姉はもう戦ってくれない。私には嫌われてもきっと許してくれる。そんな母の甘えがあるのでしょう。
だからどうしても、私を矢面に立たせたいと。
つか、優しくした覚えはないんですが。

次女はっちゃけ病・・・の時期は、最初に母に相談された頃ぐらいがそうだったな、と思い当たります。
相手と父に引導渡してやらぁ、と意気込んでましたから。

スルーするのが罪悪だと思い込んでいた自分が、ちょっとおかしいです。
自分のことは自分でやれ。

スレチなようなので、コレでおしまいにしたいと思います。
吐き出して、少しすっきりしました。とりあえず着信拒否からです。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 03:24:28 0

>>娘　さん

あなたが、逆に親御さんを心配することで、依存的になってしまわないように、
支配されすぎてしまわないように、気をつけて下さい。
ものごとには適切な距離というものがあって、適当な接し方というものがあります。
一緒に自分が潰れていたらダメだよ。支え合って倒れたらダメ。
お母さんがいつか正気に戻って頑張ろうって思ったときに、
横に立って一緒にいてあげるぐらいの気持ちでいいんだよ。
親御さんの問題は、あなたの問題ではない。
ゆっくり睡眠とって美味しいもの食べてね

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 04:52:04 0

不倫問題は残念ながら子供が出る幕は無いからね。どんなに苦しんでいても、
それで家庭が壊れたとしても、当事者の夫婦がケリを付けなければいけない
こと。
どっちつかずで決められない夫婦のお陰で子供が不幸になるのは正しく無い
から、距離を置いた方が良いんだよ。
愚痴電話の内容は誤解してないよｗ多分そんなところだろうと思ってた。
でも罵倒より酷いことをされているというのに気付いてる？
ここに吐き出したいくらい苦しかったんだから、自分で考えているより
も疲れているし傷ついていると思って間違い無い。
このスレじゃなくても親兄弟での相談場所もあるから、また何かあったら
愚痴吐きだけでも良いからガス抜きに来ればいいよ。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 05:29:13 0

鬱病をはじめとするメンヘラの相手って、すごい気力体力削られるよね。
この人を見捨てたら自殺されちゃうんじゃないか、みたいな罪悪感もあるし。
けど、そこまで他人をおんぶして生きていくことなんてできないし、
そんなのは当たり前のことなんだから、重荷は下ろしていいんだよ。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 07:21:39 0

宗教法人　琉球山法華経寺
社会福祉法人　立正福祉会　家庭児童相談室

http://www.geocities.jp/ryuukyuuzann/

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 12:32:47 0

娘さん、親御さんに人生を振り回されて
自分でおかしいと思いませんか？

目をしっかり見開いて、ご自分の人生を生きてください。

充実した人生を生きてください。

鬱の母親の愚痴吐き相手が自分としての使命、じゃないでしょ。

何事もほどほどに。

58 ：うさぎ ◆0RbUzIT0To ：2008/05/03(土) 14:14:30 0

夫の事が好き。
でも女と会うとき男と飲みに行くとか嘘つく。
責めたら妄想とか言われて、暴力。
警察呼んだ。
けど、警察の前では演技した夫。
どうしたらいいのかわからない…。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 14:16:02 0

◆0RbUzIT0To の検索結果約 11,100 件

60 ：うさぎ ◆0RbUzIT0To ：2008/05/03(土) 14:39:39 0

>>59さん
え？そうなんですか？
検索の仕方も知らないし・・・、
意味があまりわかりません・・・
最近２ｃｈのぞくことすらしなくて、
ひさしぶりなんですが・・・

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 14:45:18 0

>>60
トリ変えた方がいいってことじゃないの？

ＤＶだったら、警察より先に病院でしょ。診断書をもらわなくちゃ。

62 ：うさぎ ◆2qUYaNNYNg ：2008/05/03(土) 14:50:41 0

>>61さん
変えてみました。
ありがとうございます。
私は家族から暴力受けて育ってるので、
変な話身のかばい方を分かってて、たいした怪我にはなってないんですね。
軽い打撲くらいで…。
そんくらいで、と思うし、また、夫がまだ好きなのでソコまで・・・と思う気持ちも。
ただ暴力は怖いし、止めて貰いたい…

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 14:57:12 0

>>62
そのトリ、駅名or地名じゃない？

64 ：うさぎ ◆2qUYaNNYNg ：2008/05/03(土) 15:02:30 0

>>63
そうですよ！

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 15:03:03 0

亀になっちゃうけど、娘さんの母親は鬱だけじゃないと思う。
共依存あたりが妥当じゃないかな。
基本的に重度鬱は、ほぼ寝たきりです。
自分は中の上（上ｗというか、中でも重い方）の鬱だったことがありますし
何人か入院したことがある友人もいるんですが、
人との接触が極端に煩わしく、重度鬱だけだとほぼ話はできません。
お母さんが、現在進行形でお父さんに依存しており
それをもとにして娘さんにも依存しているんだと思います。
あなたも距離をとらないと共依存になりかねないのでご注意を。
お母さんの主治医と話をしてみてはいかがでしょうか。
近頃はプライバシー保護で家族にも接触しない医者も多いですが
入院等も視野にいれて話し合ったほうがいいと思います。
医者がどうしても鬱だと言い張るようでしたらセカンドオピニオンを推奨しておきます。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 15:11:59 0

>>64
そうですよ！じゃなくてさ…
>>63みたく言われてるってことは、あなたのトリップが割れているって
可能性があるって事に気がつかない？

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 15:14:11 0

＞うさぎ

バーヤバーヤ！あなたを大事にしてくれない男のどこが好きなんだ！
早く別れて幸せになれ！

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 15:14:40 0

>>66
◆最終的にどうしたいのか(必須）
がない人に構う必要なし

69 ：うさぎ ◆ss2jHTSKOo ：2008/05/03(土) 15:23:21 0

>>66さん
そうでした…怖いですね
>>67さん
暴力以外では旦那好きなんです…。
大事にしてると旦那は言います。。。
>>68さん
女と切れて暴力もなしで離婚しない方向でいきたいです。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 15:24:59 0

>>69
我慢して一生奴隷人生過ごしてください。終わり。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 15:38:03 0

>>69
女と切れる、暴力がなくなる…残念ながらそういうのが習慣づいている人が
変わるような魔法はないと思われます。
大事にしてるものを普通壊すような真似はしないよ。
暴力は破壊行為の最たるものじゃん。
あなたの思考も健康じゃない。自覚ないかもしれないけど。
早く逃げて下さい。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 15:42:03 0

女と切れずにいる旦那と、暴力をふるう時の旦那を見ないフリして過ごせば？
それ以外は好きなんでしょ？頑張って！

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 15:57:58 0

>>69
>女と切れて暴力もなしで離婚しない方向でいきたいです。

無理です。
自分が変われないのに、どうして相手のことを変えられる？
旦那はあなた一人では物足りないから、他の女を求める。
殴れば大人しくなって、ついてくる貴女のことを旦那は分かってる。
口で説明するより、殴った方が手っ取り早いんだもん。
加えてどうやら貴女は頭が弱い。

育った家庭環境も起因するのだろうけど、状況を変えたいのなら
まずは自分を変えなさい。
とりあえずカウンセリングでも受けてきたら？
で、勉強して何か資格を取って、自分ひとりでも食べていける職業に就く。
格闘技でも習って、旦那を殴り返せるぐらいになるのもいいかも。
とにかく自分に自信を持てるようになりなさい。
旦那が追いすがるような女にならないとね。

普通の男は、大事にしてる妻を殴ったり
他の女と遊んで、妻を悲しませるようなことはしません。
自分に自信が持てるようになれば、旦那のくだらなさが分かってくるよ。

74 ：うさぎ ◆ss2jHTSKOo ：2008/05/03(土) 16:31:23 0

よく考えます…意見くださった皆さんありがとうございます。
自分が強くならないと駄目ですね。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 16:36:47 0

自分は今のままで夫に変わって欲しいと思うだけじゃ
あなたに対する旦那さんの意識は、家政婦兼母親兼キープ女。
優しい言葉をかけるのも、
その程度のことでそんな便利な存在が確保しておけるから、するだけのこと。
この先なにがどうなるにしても、まずうさぎさん自身が、
もっと自分をほめてあげたり大切にすることが必要。
日常的に殴られてもしょうがないような人なんていないんだよ。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 18:08:56 0

>>74
DV男には、DV被害者に対して執着はあっても愛情は無いよ。
サンドバックになるし、言うこと聞くし便利だから所有物だと思ってるんだよ。
所有物だから手元から無くなりそうになると焦るけど、
それはDV被害者を愛しているからでは決して無いよ。

殴れば自分の思い通りになる奴隷を、愛する人に格上げする必要は
DV男にはないよ。いまのままで十分便利だから。
あなたが彼にとって便利な人である限り、彼の認識は変わりませんよ。

それに、普通の男は、愛する人を殴ったりしません。何があってもです。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 18:28:30 0

サンドバッグ的に暴力の的になってくれる都合の良い
女が常に必要なだけであって、本当の愛情では
ないんだよね。

そこんところを見極めないと、人生なんのためにあるのか
さっぱりわからない、おかしなことで終わりますよ。

うさぎさん、ずっとDVにさらされて生きてるので
普通の人とは違うのはわかりますが、ここはひとつ
DVとは無縁の人間の意見も聞いて、ちょっと態度を
変えてみてね。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 19:05:53 0

娘さんのお母さんは、あなたにお父さんの愚痴を言うこと、
もっと言えば、お父さんと一緒にいることで、
娘さんをコントロールしようとしている、とも言えない？

お母さんは、お父さんと一緒にいることで、自分自身に、
存在してもいいよって言ってるんだよ。そういう人、多い。
でもね、人は誰に頼りにされなくても生きていていいの。
誰のためにならなくても生きていていいの。
自分に余裕ができたら、その時そっと、人のためにできることを考えればいいの。

娘さんはお母さんを放っておいていいの。
お母さんは大人なんだから、１人で生きていけるし、生きていかなくちゃいけないの。
お母さんが娘さんに愚痴を言わなくちゃ生きていけないようなら、
それはあなたを愛してないってこと。
愛するってことは、その人を信頼し、自由を認めることなんだよ。

79 ：じゅうはち女 ◆baESDNPyfk ：2008/05/03(土) 22:04:20 0

相談いいですか･･･
自分でもどうしていいか分からず、頭の中ぐちゃぐちゃです。

◆詳しい悩みの内容（必須）
もともとからだの弱い過呼吸もちの母親が子宮筋腫と卵巣ガンになってしまい、
一ヶ月ほど寝たきり状態で、先日自殺未遂をはかりました。

母親は家事は全部私にやらせる気だったそうなのですが、
私は仕事の帰りが遅く（１２時過ぎてしまうこともあります）専業主婦じゃあるまいし六人分の家事なんて
体が何個あってももちません。

男に過保護な家なので、弟ももう高２になるのに、掃除洗濯料理どころか買い物もできません。

だからひとりひとり自分の身の回りのこと、できることをやればいいと提案すると
「お前のせいだ（体がこうなったのが）」「親不孝者」「お前は何も分かってない」
と怒鳴って手をあげて、家事をやろうとして何度も倒れたり過呼吸をおこしたりとてもじゃないけど見ていられません。

反論すると殴られたり刃物を突きつけられたり、首を絞めてきます。

どうして女が犠牲にならなくちゃいけないのか理不尽でたまりません。
正直祖母の介護が必要なときに反抗できない祖母に暴力を振るっていたので母親と父親と祖父は大嫌いです。

だからといって私がいなくなったら弟ふたりはどうなるのかと思うと夜も眠れません

80 ：じゅうはち女 ◆baESDNPyfk ：2008/05/03(土) 22:05:20 0

◆最終的にどうしたいのか(必須）
独り立ちできるお金はぎりぎりあります。
けど弟のことを思うと丸投げできなくてどうすればいいかわからない。
仕事もきついしとにかくいまは冷静になりたい

81 ：じゅうはち女 ◆baESDNPyfk ：2008/05/03(土) 22:05:51 0

◆家庭環境
特定はまず無いと思いますので、家族構成書きます。
父方の祖父(80くらい？)/父(50)/母(50)/自分(18)/弟A(16)/弟B(16)です。

数年前にに同居していた祖母が亡くなりました。
私が小さいころは共働きで祖父も仕事をしていたので、実質、祖母に育てられた具合です。
ちょっと歴史があるかんじの家で古臭い封建的な家なので、
家事はすべて女にやらせて、風呂の順番もご飯の質も男のほうが質が高いです。そんな家です。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:12:31 0

>>79
弟は双子なんだね。
でも16だったらある程度自我はあるし、
小学生じゃないんだからあなたが命がけで庇護する必要はないよ。
あなたのお母さんは、息子さんは可愛がっているんでしょ？
お母さんにとって、搾取し、使役し、サンドバッグにする対象はあなただけ。

弟のため弟のためとか言ってないで、逃げた方がいい。
16ならお姉さんがいなくたって死にゃあしない。必要がありゃ働くっしょ。
あなたがお母さんから、怪我をさせられたり殺されたり、
そこまでいかないまでも精神的に壊されたりする前に、
とっとと自立することをお勧めします。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:12:40 0

>>79
>私がいなくなったら弟ふたりはどうなるのかと思うと夜も眠れません

こんなことを言っているようでは、弟さんを甘やかしてるのはあなたも同じだよ。
じつのところスーパーやコンビニがあれば、男だって食べるだけは何とかなる。
洗濯も洗濯機があれば、くちゃくちゃの服を着ることになるだろうけど、汚れだけは落とせる。
掃除しなくても死ぬわけじゃない。
買い物もできないというが、お金があれば子供だって買い物はできる。
できないのは甘えと間違った”男として”の見栄のためでは？

お母さんには何も言わずに、さっさと部屋を探して出て行くのも手です。
家族が心配と言いながら、本当はあなたが家を出るのが怖いのではないですか。
自分が一人でやっていけるかとか、貧乏な一人暮らしになるのではないかとか、
親に恨まれるのではないかとか、お母さんがこれみよがしに無理をして見せるのではないかとか。

気が弱い人なのですね。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:14:27 0

お父さんはどうしているの？

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:15:22 O

独り立ちすれば？
男尊女卑の家系なら弟にしわ寄せの心配はないでしょう。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:16:34 0

男尊女卑で育ちすぎて感覚おかしくなっちゃって、
なのにそのおかしくなった自覚もないんだろうな。

母親が姉に対して暴力を振るったり刃傷沙汰にまでなる様を
見て育った思春期の弟たちは、
将来自分の嫁や娘に同じことするようになる可能性高いよ。
「女には何をしてもいい」って刷り込まれてるようなもんだし。

母親に虐待されてる姿を弟に見せてるのって、弟にすげー悪影響だと思う。
弟が大事ならなおさら、毅然と自立するべきだと思う。

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:17:29 P

16にもなれば大抵の事はできる
放っとけ放っとけ

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:17:52 0

早く逃げる！
これに尽きると思う。
あなた自身が言ってるように男尊女卑の家柄なんでしょ？
弟たちの事は心配せずに、今は自分の事だけ考えたら？
引っ越ししても住所は弟たちにも教えない方がいいよ。

89 ：じゅうはち女 ◆baESDNPyfk ：2008/05/03(土) 22:20:43 0

>>82
そうです。
ある程度はほっといても大丈夫だとは思いますが
ただ片方足が悪くて一人で家から出られない状態の子がいてそちらが心配。

>>83
甘やかしてるかもしれない。
一番不安なのは私が出て行ったら弟にストレスをぶつけるんじゃないかということです。
片方の子が足が悪くて（反抗的なのもこっち）どうなるかわからない。
でもやってみないとわかりませんよね･･･

賃貸アパートは彼氏名義で借りました。引越しはまだできてないけど
家賃2.5万で手取り21だから一人暮らしに不安はないけど本当に↑ので踏ん切りつかないかんじです

>>84
会社に泊まりこみのSEなんでほぼ休日にしかあえないです。
母親が入院しても戻ってきてくれないのか戻れないのかよくわからない

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:22:36 0

>>89
弟達の仲はどうなの？
余程険悪じゃ無い限り大丈夫じゃない？

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:22:47 0

ただ年齢が18で未成年なのが部屋を借りるのにネックになる可能性もある。
不動産屋さんによく頼んで、未成年でもOKの保証人のいらない安いアパートを探すしかない。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:24:12 0

>>89
もう部屋は確保してあるんだね。ならよかった。

93 ：じゅうはち女 ◆baESDNPyfk ：2008/05/03(土) 22:26:56 0

>>85
だといいんだけれど
>>86
なるべく見せないようにはしてたけどだんだんエスカレートしてきて
そしたら弟が私のこと擁護してくれて必死に母親、父親、祖父にたてつくようになって
それを祖父が気に入らなくて父親がいないときに母親いじめてるみたいだから
母親のストレス元になってるみたい

>>87
頼もしいレスありがとう・・ちょっと頼ってみるのも大事だよね

>>88
アパートの住所はいまのところ彼氏しか知らないから大丈夫です。
教えない方向でいこうと思います

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:29:27 0

>>93
自覚あるかどうか知らないけど、あなたは十分に男尊女卑の考え方に侵されてるよ。
もっと自分を大切にね。

95 ：じゅうはち女 ◆baESDNPyfk ：2008/05/03(土) 22:31:17 0

>>94
最近なるべく逆らうようにしてるけど、けっこうそういうとこあります。
自分を大切にしろとはよく言われる。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:35:03 0

>>95
口で逆らっても相手にされないと思うけど？ｗ
でも18歳だから、これからだよね。
頑張って自分の人生を謳歌して下さい。

97 ：じゅうはち女 ◆baESDNPyfk ：2008/05/03(土) 22:37:22 0

>>96
ありがとう。がんばる

なんか落ち着いてきました。
自分も洗脳され気味だったけど家出るよ。
みんなありがと。GW楽しんでね

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:45:26 0

おつ。
18ならまだまだこれから成長できるよ！
つか、あなたの青春これからじゃまいか。あなたも弟もこれからだよ。
自分のために生きてくれ。今しか出来ないことだと思う。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:46:46 0

外に出て、いつか弟達にいい刺激が与えられるといいね。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 23:10:45 0

弟さんにしてみたら、逃げ出したあなたを見て
勇気づけられると思う。

逃げるが勝ち　だって。

がんがれ！

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/04(日) 00:58:47 0

逃げる云々はやればできそうだから置いといて

弟達との関係はどうよ？

もう高２なんだから自分の事は自分でさせろ

改善が絶望なら逃げな

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/04(日) 04:02:08 0

足が悪い弟さんが心配なのはわかるけれど
自分で自分ののことをしたり、自分で助けを求めていくことが
いつかはできるようにならなければならない。それが少し早くなっただけのこと。

弟との関係が良好なのであれば、住所を教えずでも連絡は取るようにして
弟の人生が壊されそうだと思った時にあなたが引き取ればいい。
高校生ならバイトだってできるはず。

ただ祖父が要介護なのであれば介護サービスなどのあてはつけておいたほうがいいかも。
いきなり追い詰めすぎると、自分たちで自分のことをとしようと思うよりもよりも先に
何が何でもあなたを探して連れ戻す！ってストーカー化しそうだからね。

がんばって

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/04(日) 04:09:31 0

おじいさんの心配までしなくてもいいと思うよ。

逃げろ。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/04(日) 09:51:34 0

>>102
いや、弟とも連絡取らないほうがいいよ。
便利な家政婦が逃げたんだから親にばらされる可能性が高い。
家が大変な状態なのに何もせず平気でいられるんだから。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/04(日) 14:36:28 0

卵巣癌なら長くないね

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/04(日) 15:25:49 0

>>105
確かに。卵巣がんって、発見された時には手遅れってのが大半らしいね。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/04(日) 18:51:46 0

じゅうはち女さんが逃げることは、のちのち弟さんたちを救うことにもなる。
今の意識のまま大人になって結婚したって絶対うまくいかないもの。
本当はゆっくり意識を変えていくのがいいんだろうけど、
これからは楽できない、と、お姉さんが言っても聞く耳持たないだろうし。
急だろうが無理矢理だろうが、自分たちでしなきゃならない状況にしないと、
考えないし動かないと思う。
家を出て、実家のおかしい価値観からも抜けて幸せになれば、
それが弟さんたちの手本になると思う。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 02:13:02 0

>>じゅうはち　さん
逃げるというのは、なかなか言われても出来ることじゃない。
踏ん切りが必要だし、どれほど毒であっても、家族を捨てるというのは難しい。
一番気になっているのは、庇ってくれている弟さんなんだろう。

以下は、逃げること前提の話。
先に逃げることを匂わせると、監禁されたりするかもだから気をつけてね。
他のみんなも提案しているが、弟さんにだけ詳しいことは言わず、「逃げる」ということ「だけ」を告げてみてはどうだろう。
携帯からでもいいし、最悪、家出をする日に家の近所から弟宛に手紙出すとか。
※出て行った先から出すと、消印からばれることがあるから。

先に家の電話、親の携帯、公衆電話、アドレスに載っていない番号の全てを完全着信拒否にしておくこと。
心配なら、弟の携帯のみ着信可能にしてそう伝えておけばいい。
逃げたくなったら手伝うからって。

会社には、かならず根回しを先にしておく。
親の現状を説明するのには勇気が居るけど、
凸ってきたときに会社が事情を知っているのと知らないのとじゃ、ぜんぜん対応が違う。
もし転職が可能なら、引っ越し先で探すのもいい。
友人にも根回し。「親が毒で、逃げたい」ともらしておく。
その時点で「親をそんなこというなんて」という人間は親と仲直りさせようとか馬鹿な気を回して、
こっちの住所をもらす可能性がある。

荷物は、毎日少しずつ必要なものだけ運ぶ。
洗濯をあなたがしているなら、洗濯して畳んだものを、そのままカバンに詰めて出勤。
ロッカーか、そのまま新しいアパートに置く。ただ急激に減るとばれるから、
必要最低限に。日用雑貨も、思い出の品とかだけ運べ。
アルバム写真とかかさばるものは、「友達が見たいっていうから」と誤魔化せ。
今の時期なら、コートとかもクリーニングに家族の分も一緒に持っていく
→家族のだけクリーニングでもいい。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 11:03:09 0

いや、だから弟にも言ったら駄目だって。
じゅうはちさんが逃げて困るのは弟たちも同じなんだよ？
連絡先を知っていたら間違いなく連れ戻しにくる。
現時点で家族は全て敵だと思っておいた方がいいよ。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 16:02:39 0

姉が母親に虐待されて、一応抗議とかはしたみたいだけど、
実際に姉の負担を軽減するための行動には一切移ってなかったっぽいしなー弟。
目につくところで姉を虐待されるのが良心とがめて嫌だっただけで、
家事は姉と母がばっちり完璧にするのが当然、っていう思考回路はガチだよね。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 19:32:10 O

誘導されてこちらに辿り着きました。

愛人を作って出て行った旦那とのやり直しを希望していますが、行き詰まりどうしていいかわかりません。

また、その愛人をどうしても許せないです。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 19:36:23 0

>>111
どこから誘導されてきたか分からないので経緯をﾖﾛ。
あなたにとってやり直す価値がある旦那なの？

113 ：111：2008/05/05(月) 19:41:23 O

>>112

人生相談板で旦那について相談したいと言ったらこちらに誘導されました。

やり直す価値はない男かもしれません。
でも子供（１歳）やお腹の子供（３ヶ月）の事を考えるとなんとかやり直したいです。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 19:51:24 0

>>113
ごめんこのテンプレ埋めてくれるとわかりやすいんだけど、いいかな？
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額も）
◆夫の年齢・職業・年収（手取り額も）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆親と同居かどうか
◆子供の人数・年齢・性別
◆相談者と夫の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 19:53:00 0

>>113
この相談だね

名前：マジレスさん[] 投稿日：2008/05/05(月) 18:25:24 ID:nTaBUpwJ
殺してしまいたいほど憎い人間がいます。
こんな感情になったのは初めてです。
どうすればいいでしょうか。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:11:41 0

>>111
　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　／　＼／　　　　　　::＼
　　　　/　　＼／＼／　　　　::::::ヽ
　　　 /　＼／＼／＼／　　　:::::::ヽ
　　　 |ヽ／＼･∀･／＼／　　::::::::| 　　ｱｷﾗﾒﾛﾝ
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　　　ヽ　＼／＼／＼　　　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　　 :::::::::::::::／
　　　　　　｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´

ぶっちゃけ浮気は病気と同じで癖になる
今回良くても可愛い盛り、生まれてくる子がいるのに女へ走るような奴じゃ
またやらかすだろうね
それなら今回きっちり旦那・愛人から慰謝料ふんだくってお子さんとこの先幸せになったほうがいいよ

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:13:50 0

>>113
>>114のテンプレよろ

＞子供（１歳）やお腹の子供（３ヶ月）の事を考えると

パパとしてはどうなん？それによって意見が変わると思うよ。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:14:46 0

>>113
借金まみれで愛人作るなんて最悪じゃん
子供のためを思うなら別れた方がいいよ
旦那からは養育費をきっちり払わせて
愛人からは慰謝料ふんだくれ

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:21:45 0

借金まみれじゃ、財産分与もやばそう・・・
慰謝料どころじゃなさそう・・・

でも愛人の方は実家に借りてでも
しっかり慰謝料を払わせたいね。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:23:04 0

子供のための親は、血の繋がった毒親よりも
良識のある義父。
子供を理由に離婚しなかったら、
自分自身が毒親になって、将来子供から恨まれるよ。
子供はいつまでも子供じゃない。
親がやっている間違いに、遅かれ早かれ気づく。

121 ：111：2008/05/05(月) 20:25:58 O

【現在の状況】
年明けから別居状態。
といっても、なんだかんだ理由をつけて帰って来ないだけで正式な別居ではありません。
【最終的にどうしたいか】
1番の望みは復縁です。
【私の年齢･職業･年収】
28歳･専業主婦でしたが4月から某大企業の契約社員になりました週4日勤務･月給は手取りで13万円
【夫の年齢･職業･年収】
39歳･会社員･月給は35万円前後
【家賃】
9万円
【貯金】
独身時代に貯めた私の貯金、結婚後に家計をやりくりして貯めたわずかな貯金を旦那に持って行かれました。
子供の名義口座で貯めていた数十万円も持って行かれました…。
今はまた子供名義の貯金をこつこつ始めて20万円ちょっとになりました。
それ以外の貯えはゼロです。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:28:19 0

そんな最低な旦那、復縁できたとしても最低なところは変わらないよ。
本当に、そんな最低な人と復縁したいの？
なんで、最低なのに復縁したいと思うの？
自分と子供だけの方が楽しくない？
よーく自分の心と話し合って見て頂戴。

123 ：111：2008/05/05(月) 20:29:20 O

【借金】
わたしはゼロです。旦那はバツイチで前妻の時に作った住宅ローン2千万円ほどと消費者金融に借金があるようです…。
【結婚年数】
3年
【親と同居】
同居ではありません。
【子供】
1人。男の子。1歳。
【離婚歴】
私は初婚です。旦那はバツイチ前妻の所に小学校高学年の子供が2人。
原因としては旦那の浮気癖、放浪癖もあったみたいですが前妻はそれを黙認してたのでそれが決定的な原因ではなく前妻も旦那も金銭感覚がおかしく給料は遊びなどに使い、生活費は滞納。マンションも手放す事になり…そして離婚になったようです。
【離婚危機の原因】
過去を全てわかったうえで付き合ってましたが旦那は女性やり直す最後のチャンスがお前とだと言い必死に働いてずっと女の影などもなかったので一緒になりました。
子供も生まれお金も全て私に管理させてくれて借金も少しずつ返して贅沢できなくても幸せな家庭生活でした。
ところが今年に入ってから会社の女性に言い寄られた旦那は悪い病気が再発してしまいその女性の所に転がり込み帰らなくなりました。給料も渡してくれなくなりました。
そんな中私の妊娠が発覚しました。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:32:39 0

そもそもなんでこんな糞男と結婚したかわからん。
デモデモダッテの自業自得じゃない？
一抜けた。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:34:35 0

ﾊﾞｶは罪

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:36:17 0

> 原因としては旦那の浮気癖、放浪癖

この時点でもう無理。
この人は私じゃなきゃダメなんだわ。とか
私なんてこの人ぐらいしか相手してくれない。とか
DVに酔ってるんじゃないの？

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:36:20 O

>>113
殺したいほど憎い奴の子を妊娠したのか…
なぜ避妊しない

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:36:40 0

最低な父親ならいなくてもいいと思うよ。
お子さんと仲良く暮らす方向で考えていったほうが良いと思います。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:37:33 0

>>123
とりあえずね、愛人を殺したいほど恨むのはおカド違いでね。
まず責任のほとんどはアナタの屑旦那にあるわけで、
そこから心を見直してみよう。
一度でも浮気する奴は、死んでも直らないよ。目を覚ませ。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:39:23 P

>>111
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:39:58 0

そう、浮気は絶対に直らない。
しばらく浮気してないからといって、改心したのではなくて
出会いがなかっただけのこと。
浮気病は言い寄られたりすると、すぐコロリといってしまう。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:40:48 O

やり直し希望していた時は殺したいほど憎くはありませんでした。

避妊については今できたら困るから（きちんと家に帰ってくれないと。）避妊して欲しいと頼んだら、
やり直しを希望しているのに避妊？結婚しているのに？本当はやり直す気ないんじゃないの？俺は結婚してからお前が子供ばっかりでエッチ毎日させてくれなかったのが不満だったんだよ。やり直したいならお前も悪かった所を直すべきでしょ。
などと言われ…。そうですね。私がバカな女なんですよね。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:42:02 0

つ>>116

てか、な～んだすでに111との出会い自体が病気の再発状態っぽいじゃんｗ
病原体が愛人に変わっただけで結局は一緒
一生直らんね

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:42:09 0

あなたの旦那、カスの臭いしかしない。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:44:58 0

>>113
> やり直す価値はない男かもしれません。
> でも子供（１歳）やお腹の子供（３ヶ月）の事を考えるとなんとかやり直したいです。

何か矛盾してね？
子どものこと考えたら別れた方が絶対良いだろ
浮気する男は絶対治らない、治るときは言い寄る女がいなくなった時だよ

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:45:09 0

カス夫とバカ嫁。
お似合いだと思いますよ。
がんばってください。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:45:54 0

浮気もそうだけど借金癖も直らないよ。
今までどうにかなったんだからこれからだってどうにかなるって
考えは絶対に変わらない。
今後子供が大きくなって学費がかかるようになってもね。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:47:21 0

あなたの貯めたお金を持ってっちゃったんでしょ？
これからも持ってっちゃうよ。
そんなことになったら生活が大変になるよ。
なので、別れてあなた一人で子供を育てて行くほうが絶対に楽だよ！

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:49:19 O

愛人を憎むのは私もおかど違いだとわかってます。
話し合いをした時に「きっと主人もうまいように言ってたのだろうから、あなたも被害者だし別れてくれてきちんと謝罪してくれるなら許します。」と言ったのですが、その気持ちを踏みにじられたので…。
もう会いません。別れます。とゆう念書を書くようお願いしたのですが「私の将来に傷がつく。私は将来幸せな結婚をしたいから奥さんがこの書類を持って脅しに来ないとも限らないから。」とか言われサインはしてもらえず…。
それでも別れるしもう会わない連絡しないと誓ってくれたので信じました。
ところが荷物の受け渡しだのなんだのと連絡とっていたので、どうゆうことですか？約束が違うと連絡したところ
「しつこい!お前が連絡してくるな!」
「ストーカーですか？警察いきますよ。」
「そうやって調べたりするから旦那も逃げんだよ。」
などなど言われ…。

旦那がもともとダメな男なのであって愛人を憎むのはおかど違いとわかってはいてもこの女がきっかけで家庭が壊れたのも事実。
このまま泣き寝入りが悔しくてたまらないです。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:49:45 0

>>132
少し冷静になった？
>>130が言うようにコテトリつけてくれるかな。

で、こんな男は殺す価値もなし。
愛人とこの男から慰謝料とるといい。
経済ＤＶだけど、ＤＶ的な言動も多分あるでしょ？

夫を殺してどうなるって。子供どうするんだよ。
状況的に完全にあなた有利じゃない。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:51:31 0

>>139
愛人を訴えなさい。たぶん法的に手段取れば怖くてどうにでもなるよこんなの。
これからの会話は夫にしろ愛人にしろ会話録音して。
弁護士入れなよ。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:53:12 0

親とか友達とか、身近に相談できる人居ないの？

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:56:38 P

コテトリも付けられないなら2chで相談するのは諦めた方がいい
携帯だから、なんてのは免罪符にゃならないぞ

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:58:42 0

>>139
復讐したけりゃ旦那と別れるのが一番いい
愛人からも慰謝料ぶんどって旦那も熨斗つけてくれたやんなよ
クズ男と結婚すればきっと不倫相手も将来不幸になる
それと不倫するような人間に良識求めてはいけない
怒る価値もない人間だ、でもきっちり責任だけは取ってもらおう

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 21:01:19 0

＞とゆう念書を書くよう
＞どうゆうことですか？

文章からもバカっぽさが出て見れる。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 21:01:21 0

>>123ｺﾞﾒﾝﾈ
今、別件で他の板から荒らしが来ている模様。
１１１さんはご実家に支援は頼める？
もしだめでお金がなくも法テラスに相談して、相手の女性への慰謝料。
そして御主人との復縁のための調停の準備をした方が良いと思うよ。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 21:04:30 0

>>146
どのレスが荒らし？
どれも真っ当に見えるけど。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 21:08:17 0

避妊は自分だけでもできることなわけだが。
ピルの存在すら知らないのかね。

ま、いっぱい釣れるからいいのかw

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 21:09:38 P

コテトリテンプレ必須ってやっぱり重要だよ
gdgd回避には一番てっとり早いし

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 21:13:21 0

>>146さんが言っている法テラスはこちら
http://www.houterasu.or.jp/

弁護士費用がなくても扶助して（貸して）くれます。
個人的には縁切り推奨。
女性ならどこでも逃げ場はあるよ。地域の女性センターからシェルターを紹介してもらう手もある。
殺人するくらいなら逃げてしまいなよ。
子供さんのためにも。

151 ：111：2008/05/05(月) 21:16:33 O

ごめんなさい。
コテトリってなんでしょうか。初心者ですみません…。

実家に支援は頼めません。恥ずかしながらうちの親も旦那に莫大な金を貸してしまいました。（旦那の借金返済のため）
自営業で貯金もかなりしてたようですが、それが原因で貯金もゼロのようです。
親まで不幸に巻き込んでしまって本当にわたしがバカな女だからですよね…。

愛人の電話番号と名前と住所しかわかりません。
会社は騒動後に辞めて別の会社に就職→他県に転勤したらしくそれが本当なら住所も変わってるはずです。
これだけの情報しかなくても慰謝料請求できますか？

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 21:19:43 P

再度貼り

【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 21:22:01 0

>>151
コテトリってのは、コテハン・トリップのこと。
あなたの偽物が出ないようにするため。

旧の住所と会社がわかってるなら、法的な書類から弁護士が辿ってくれると思うよ。
他にもいろいろやることはある。旦那と愛人殺してる場合じゃないよ。

154 ：はる ◆xcKabWgSEo ：2008/05/05(月) 21:30:30 O

これで大丈夫でしょうか？

法テラスは電話した事がありますがこちらでできるのは弁護士を紹介する事だけですと言われました。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 21:32:15 0

>>154
大丈夫

弁護士を紹介してもらったの？その弁護士に相談してみた？

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 21:42:17 0

>>154
浮気の証拠はどれだけ集めてる？
それから実家が貸したお金は借用書を取ってる？

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 21:44:06 0

1歳の子供とこれからのことを考えたら、残念だがお腹の子は諦めることも頭に入れないといかんと思う
派遣で働き始めてそれが唯一の収入源になってれば、出産までの間ギリギリまで働こうと思っても
切迫やら中毒やら何があるか分からないのが妊娠だし、出産後すぐ働きには出られないし出産費用だって
かかるんだからさ

158 ：はる ◆xcKabWgSEo ：2008/05/05(月) 21:46:54 O

お金がかかるかと思い弁護士紹介まではしてもらいませんでした。
借りれるとは言え、金の無い主人から慰謝料がとれなかったら結局マイナスになってしまうのでそれが怖くて。

親は「もう息子なんだから」と言って金を出しました。言わば貸すと言ってもあげたようなものです…。

159 ：はる ◆xcKabWgSEo ：2008/05/05(月) 21:49:29 O

浮気の証拠…。
「愛してる」「大事」「別れられないなら私奥さんと話してやってもいいけど」「今日は何時に来る」などと書いてあるメールをいくつか転送してあるのと、本人が認めたのぐらいです（録音などはしてません…。）

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 21:50:59 0

>>158
だからって殺したくなるほど追いつめられたら話にならないよょ。
あなた有利にしてくれる存在を自分から断っちゃダメだよ。
合法的に痛めつけてくれる存在なんだから。
それと、ご実家は頼らざるをえないでしょ。バカ夫と縁切るからって言えば、喜んでくれると思うよ。
今のあなたの状態でご実家は喜ぶと思う？

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 21:52:05 0

>>158
その分も回収しましょう。
費用のことは後
とにかく、弁護士に相談することが先決です。
浮気の件も蛇の道は蛇
弁護士がきちんとしてくれます。
と言っても、この手の浮気離婚に慣れた弁護士に限りますので
その方面に強い弁護士を紹介してもらいましょう。
一番大切なのは、貴女のやる気です。
依頼人に迷いがあったらどんなに腕利きの弁護士でも動けません。
復縁すると言う強い意志を持ち
不倫女に一矢を報いる。これを忘れないように

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 21:55:35 0

>>161
復縁するんかいっ！

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 22:05:07 0

クズ男と復縁したいならすればいいよ。
他の人が犠牲にならないからね。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 22:08:08 0

>>159
次から全部録音しなさい。
それから日記を書くこと。
「今日も旦那は帰ってこない」でもOK。
メールはSDにでも保存して。

証拠がないと勝てません。

それからはるさんの貯金を持って行ったというのは
勝手に夫が通帳を持ち出しておろしたと言うこと？
その辺りも詳しく。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 22:10:33 0

>>159
まずは弁護士に相談。
追い詰められたエネルギーを離婚に注ぐ。
今までの生活費や貯金の扱い、浮気の件、旦那から言われた暴言、
不倫相手との会話（録音なくてもそのときを思い出して書き起こす）
実家が旦那に貸したお金の件、その他不安なことなどを話す。

どうしたらベターなのか指示してくれるはず。
例えば今は離婚を考えてないフリをしてこうしてくださいとか。
こういうものはありますか？とか。

166 ：はる ◆xcKabWgSEo ：2008/05/05(月) 22:28:21 O

次から全て録音します。
携帯にレコーダー機能がついている事を最近発見したので。
日記はずっとつけているので……。

お金に関しては、その時その時で様々ですが「どうしても今日返さないといけない金がある。家族なら助けてくれ。毎月少しずつ返すから。」と土下座されたりして…。
渡した私にも非がありますよね…。

弁護士ではなくとりあえず不倫相手には内容証明を送ってみようかと思っていたのですが効果はないでしょうか？それで効果がなければ弁護士を雇おうかと。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 22:37:52 0

内容証明って、隙のない文章じゃないと厳しいよ。両刃の剣になる可能性がある。
まずは法テラスで弁護士を哨戒してもらって、30分5千円の相談から始めよう。
相談の前に、自分がどうしたいのかとかきっちり文章にまとめてからね。
そうすればかなり濃い内容になる。
それで、納得できたら依頼すればいいよ。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 22:40:39 0

>>166
残念ながらあなたの頭じゃ本当に諸刃の剣になる希ガス

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 22:44:17 0

>>166
http://www.horitsu-sodan.jp/
各地の弁護士会でこういうのあるよ。
内容証明は実行力に弱いと思うから、プリンちゃんにはいきなり訴状を送りつける方を勧める。

差支えない程度で住んでいる場所を教えてください。
特定されない範囲の広域でいいんで。

170 ：はる ◆xcKabWgSEo ：2008/05/05(月) 22:49:06 O

区でたまにやってる無料相談でもいいですかね？とりあえず先立つものが本当にないので…。

住んでるのは２３区です。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 22:49:52 0

>>166
借金持ちに金貸すほうもバカだよ。
実家から総額はだいたい幾ら？

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 22:51:05 0

>>170
それじゃ遅いよ。

173 ：はる ◆xcKabWgSEo ：2008/05/05(月) 22:55:45 O

５００万円近くです。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 22:56:51 0

とりあえず
東京都女性相談センター　か　東京ウィメンズプラザ　が使えるよ
ttp://www.city.akiruno.tokyo.jp/index.php?oid=574&dtype=1000&pid=157
毎日相談受けてるみたいだから、一度ここに電話してみたら。

甘えられるものはなんでも今は甘えてしまえばいいんじゃないかな。
ご実家に戻られるのも手だよ。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 22:58:59 0

>>173
離婚する気はある？

176 ：はる ◆xcKabWgSEo ：2008/05/05(月) 23:02:36 O

>>174
電話してみます!

>>175
情けない話、自分でもわかりません。
離婚して新しく頑張ろうと思う日があればなんとか家族としてやっていきたいと思う日もあり。むしろ秒刻みで変わります。情緒不安定なんでしょうね…。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 23:04:15 0

まずは生活費を貰うために、婚費を請求する調停を起こす方がいいような気も。
へそくりで資金もたまるし、その間に証拠を集めるとか。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 23:07:26 0

>>176
混乱しているのは、あなたが気持ちを吐き出しきってないからじゃないかな。
怨み辛み、後悔、愚痴、いろいろと曝け出していった方がいいよ。
吐き捨て系のスレでもいいし、自分の日記でもいい。
一旦憑きものが落ちれば、自明の方向がある。
ダンナは他人だから、自分の都合のいいようには変わらない。誰も魔法使いじゃない。
それだけは覚悟した方がいい。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 23:07:53 0

>>173
生活費を渡さないからという理由で
家裁行って給料差し押さえる方法もあるよ。
ただそれやると逃げるなこの旦那。

悪いが産む産まないは早く決着つけないとまずいっしょ。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 23:10:18 0

こういう男を父親だと思って
再構築するのなら、子供は気の毒だよ。
自分の父親だと想定して考えたら、
借金する、女は作る、母親を貶す、
どうみても軽蔑に値する存在だもの。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 23:12:55 0

一時的にせよ、殺したいほど憎んでしまう相手とやり直しても、
本当にあなたの気持ちは休まるかな？
平和な生活ができるかな？
あなたの人生はあなたしか豊かに出来ないよ。
お子さんも道連れなんだし。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 23:19:54 0

これから先の人生のほうが長いのだから
その旦那にはキッパリ見切りつけるべき。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 23:21:19 0

自分が悲劇のヒロイン気取りで「私が悪かったんです…私が馬鹿な女だったんです…」
って言ってるだけなら、あなた個人はいいのかも知んないけれど、
それだとこれから育つあなたの子供やお腹の中の命の「未来」は
確実に蝕まれて行き、最悪まともに育たなくなる事をまず自覚した方がいいと思う

他の女に走るクズ亭主＆不倫クズ女から子供を守れるのは、子供の未来を守れるのは
こどもの「母親」であるあなただけ
強くならないと駄目だよ、まずは弁護士さんに相談
それから他の人のレスに有用な情報がたくさん書いてあるから、出来そうな所から実行
まともに考えて、悪いのは全面的に向こうなんだから、証拠集めや慰謝料など落ち着いてやるだけで良い
頑張って

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 23:55:19 0

子供はエネとエネmeを理解するからね、なんとなくでも。
最初はエネ親を憎むけど、そのうちエネme親に気付いてそっちも憎む。
「あなたのためを思って離婚できなかった」とか言われたら殺したくなるよ。
ふざけんな、責任なすりつけんなって。
正直言って不仲の両親なんかありがたくもなんともない。
そしてその子供の苦しみは、大人になっても、いい歳になっても続く。
子供のために、じゃなくてあなたがしがみついてしまってることに気付いてよ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 01:00:19 0

>>176
迷うのが普通ですよ。
じゃあ取り敢えず離婚は置いといて
プリン女への慰謝料請求と言うことで、弁護士に相談しましょう。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 06:51:57 0

>>166
亀レスですが。

内容証明には法的な拘束力は何にもありません。
ただきちんと応対しないと、この後法的措置を取るぞ、
という宣言です。
なので内容証明に応えない場合に小額訴訟なりの手段を講じていないと
何の意味もない書類です。
また弁護士連名にすると権威に弱い相手だったら効果はありますが、
弁護士連名の場合、大体５万円ぐらいの費用がかかるそうです。

先に弁護士に相談してからの方がいいですよ。

187 ：ネットゲーム ◆LOUqO3FkzU ：2008/05/06(火) 10:14:10 0

育児板のせこケチスレ→その後スレの197-198です。
ネットゲームをする旦那＆上司夫妻の被害に合った者です。
こちらは初なのですが、コピペすると異常に長くなってしまうのですが
途中からでも良いのでしょうか？

◆詳しい悩みの内容（必須）
この件(上司夫婦が家に来る)まではここまで酷くはなかったと思います。
基本ゲームやってると静かだったし、何か言われるとしても
「お茶ー」やら「ちょっとお腹すいたから何か作って」みたいな軽いものでした。
ゲームが止められない(本人曰くどうしても今は抜けられない)時は深夜までやっている様ですが
(先に寝ているので何時まではわかりません)
それが原因で会社を休んだり遅刻したりはありませんでした。暴力等もありません。

昨日から旦那からの着信やメールが沢山入ってます。
が、出てませんし、返信もしていません。

親に話した後、母が旦那に電話してくれ、
明日(今日です)のお昼にウチでまず二人で話し合いなさいと言ったのですが
未だ上司夫婦がいる上、お昼は4人でどこかへ食べに行こうと言っており、どうしても断れないと。
母は勿論怒りましたが、旦那はすみませんすみません上司ですし仕事の付き合いもあってどうしてもすみません
と只管謝ってばかりで話にならなかったそうです。もう呆れて
昼頃に家を空けるなら、いないうちに息子の教材等必要なものを取りに行こうということになり
父母私息子の４人(息子は車の中で母と待機)で家に行く事になりました。
持ち出すもので必須のものがあれば、お願いします。
あと、旦那がやってるゲームの情報？についても調べたほうがいいのでしょうか？
今の所、旦那にも上司夫婦にも腹は立っていますし痛い目みればいいとも思いますが
子供と自分と、あと実家の安全優先で考えていきたいです。
親と話し合った時も少し話題になったのですが、今までそこまで酷いゲームの中毒症状はみられなかった、
上司夫婦が来た時だけなら、旦那の「仕事の為に我慢してる」の言い訳が通じるんじゃないか？
ということです。勿論その件についての記録は一切ありません…。

188 ：ネットゲーム ◆LOUqO3FkzU ：2008/05/06(火) 10:14:43 0

◆最終的にどうしたいのか(必須）
離婚したい…とは思っているのですが、子供の事も気になります。
旦那を客観的に見れなくなってるというか、更正？に向けて一緒に頑張るべきなのか
もう切り捨てるべきなのか、最終的にどうなるのがいいのかわからなくなってる状態です。すみません…。
ゲーム中毒の人って熱にうなされてる時みたいに熱くなってる今だけ、おかしくなってるだけなんでしょうか？

◆家庭環境（本人特定できない程度に）
うちの実家は離婚もやむなし、
旦那も一人っ子なので、一人息子・孫カワイイな甘やかし系だと思います。
恐らくですがこれを義母父に話すと「たかがゲームでｗ(旦那)の立場も考えないとダメよｗ」と言われると思います。
息子は小学校低学年です。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 10:23:42 0

離婚推奨かな。
今回はゲームって言うだけで基本的に依存体質なんじゃないかな？
ゲームをやめても何か別のもの、ことに依存して似たような事を繰り返す気がする。

前のスレで旦那の言動が気持ち悪いって書いてた気がするんだよね。
相手を気持ち悪いと思う位心が醒めてたらもう再構築できないと思う。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 10:25:15 0

非常持ち出し一覧表

□預貯金通帳　＆　カード
□通帳用印鑑
□実印　印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ

□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
（写真はフィルムのもの（写るんです等）、デジカメ画像は証拠になりません）
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話

携帯の充電器、お子さんの写真、成長記録もお忘れなく。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 10:25:37 0

エネスレに前はあったんだけどね＜持ち出しリスト

非常持ち出し一覧表

□預貯金通帳　＆　カード
□通帳用印鑑
□実印　印鑑登録書（あれば）
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ

□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
（写真はフィルムのもの（写るんです等）、デジカメ画像は証拠になりません）
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話（携帯の充電器もお忘れなく。）

肉体的な暴力がなくても、ネトゲ姉さんの精神はダメージ受けてると思うよ。
○「肉体的暴力以外は暴力（DV）じゃないと思ってた」
　（DVの詳細はこちらでttp://www.gender.go.jp/e-vaw/dv/index.html）
こちらも参考に。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 10:25:43 0

逃げる際にすること一覧表

□ガスの元栓、電気の主電源、水道のチェック
□郵便局へ転居届け（念のため局員さんに口止め要請）
□ 居住している市の市役所で離婚届不受理願い申請

住民票について（DV被害者さん向け）

基本：住民票を動かさないこと。
　　　住民票がなくても国民年金の受給や国民健康保険の加入、学校の転入手続などできる

念のため・・・
戸籍や住民票ですが、直系の親族なら通常の場合、勝手に取る事が出来ますが、
警察にDVの被害届を出し、その届けをお住まいの市役所に持って行くと、
本人以外（運転免許等の証明提示が必要）、閲覧･発行等の開示が
出来なくなり、家族は勝手に戸籍が取れなくなります。だから、
　　　１、現在住んでいる市町村で非開示の手続き
　　　２、無関係の市町村に本籍ごと住所変更、そこでも非開示の手続き
　　　３、本当の新住所に本籍ごと住所変更、非開示の手続き

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 10:27:09 0

>187の元レス、URLだけ貼っとく。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1209746825/118,123
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1209515533/197-198,231,255

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 10:29:59 0

私も離婚推奨。
その上司夫婦の子供さんが既にいい結果出してる。
そんな旦那さんじゃ子どもの心に悪影響を与えるよ。

離婚騒動までいって、旦那が「ゲームを止める！」と言っても、
上司がいる限りきっぱりやめることは難しいと思うんだよね。
上司も入れ知恵（「今だけ止めたふりしとけ」とか）しそうだよね。

持ちだしリスト
◆お金
◆預金通帳、カード、印鑑（実印　銀行印）、年金手帳など
◆鍵
◆着替え
◆重要な書類
健康保険証、身分証明書（運転免許書パスポートなど）
母子手帳（子どもがいる場合）　
◆知人や友人などの連絡先リスト（自宅には残さない）
◆その他
医薬品（常用の薬など）、大切な写真や物

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 10:30:10 0

ネトゲ中毒ってどうしようもないな
通常朝鮮玉入れも絵合わせも肯定派ではないんだが
少しでも返金が見込める分、玉入れや絵合わせの方がマシなんじゃ…

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 10:31:23 0

離婚推奨。お子さんもう小学生なのに、父親の廃人ぶりを見せられて可哀想すぎる。
ゲームのデータは、使う使わないにかかわらず、取得しといたら？
がんがれ。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 10:47:55 0

ネットゲさん、トリ割れしてる模様。早急に変更推奨。
あとアドバイスを求めるのは構わないが、何を採用し、今後どうするかは
書き込まないほうがいいと思う。
旦那＆上司夫婦がネトゲやってるとなると嗅ぎ付けられる可能性大。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 10:52:23 0

やりなおしたい気持ちはわかる。
とりあえず距離を置いて旦那に事の重大さを理解させる方が先。
やりなおすにしても、仕事転職する位の気持ちがないとヤバイと思う。
あとゲーム禁止でパソコン廃棄＆カウンセリング。
上司には腹が立つだろうけど、夫婦の事は別物だから、
そんな上司を家に入れて増長させたのは旦那だという事をまずふまえてね。
どこの世界にそこまでしないと会社の立場が悪くなる会社があるってんだ。
上司が色々言ってきたら会社に言ってもいいと思うけど
それまでは我慢だね。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 10:57:40 0

>>195
う～ん。
コストの安さからするとネトゲのほうがまだましな気が・・・
もちろん、どちらにも節度がひつようですけどね。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:01:04 0

まずは引越しさせること。
それで更生できたら離婚しなくていいと思うけど。

無駄なお金の可能性もあるから。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:02:53 O

ﾈﾄｹﾞ廃人もﾊﾟﾁﾝｶｽも目糞鼻糞だよ。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:06:07 0

ついでにネット回線も解約しちゃいなＹＯ

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:08:39 0

>>188
お子さんがまだ小さいので、できれば離婚は回避した方が良いですが
問題は御主人ですね。
御主人の場合、ネトゲ依存のレベルはどれほど酷くないようですが
職場の上司が夫婦揃ってネトゲ中毒では、御主人の依存度が今後
酷くなる可能性はかなり高いです。
御主人が事の重大さを自覚し、転職やむなしと理解できない限り
離婚必至だと覚悟なさった方が良いと思います。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:08:42 0

あと無線ＬＡＮも持ち出しちゃいなYO

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:08:43 0

家庭ほったらかしで接待ゴルフ三昧って人もいるか
自分のテリトリーである自宅に居座られるのとでは大きく違うな

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:10:03 0

嫁が出ていって、嫁の親も介入してきてるのに、
未だに居座り続けてゲーム続けてる上司夫婦は頭おかしいよ。
普通は何か察して帰るなりするはず。
ネトゲ廃人ｺﾜｰ！

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:10:46 0

上司夫妻がちゃんと生活できずに会社やめる日も近いだろうに。
そんな上司につきあってどうするんだろうね。

ネトゲ廃人が子供捨ててニュースになったよね
２ｃｈでは有名なブス。ねずみ男みたいな顔の。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:13:08 0

>>195はパチ厨
パチンコ依存症は脳の病気です。
単なるお遊びだとか○○よりマシと正当化できるシロモノじゃないです。
ギャンブル中毒を甘く見ない方が良いですよ。
ネトゲに関してはまだ新しいジャンルなのでいずれ解明されると思いますが
基本的には似たような物でしょうね。
重度に陥ったら完治の見込みは限りなくゼロです。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:14:57 0

>>206
警察呼んでもいいレベルだよな

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:15:33 0

そうだな、年寄り連中にはネトゲの部分をパチに置換して話すと理解して貰えるかもな

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:16:12 0

置手紙もしておけば?

自分はこういうことで憤りを感じ、家をでる。
そちらの出方によって離婚も考える。

家に戻る条件は
一.ネトゲを一切止める。パチ依存となんら変わりない
一.Ａ夫妻を家に呼ばない。あいつらは・・・なので軽蔑している。
etc.etc

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:16:13 0

>>206
上司夫婦も子供連れてきてたはずだよね？
上司子はどうしているんだろう？

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:16:40 0

>>210
ﾊﾟﾁ大好きじいちゃんばあちゃんだったら逆効果ｗｗ

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:17:54 0

ネトゲがまだ一般的に知られてないのを逆手にとって
旦那のアカウント消しちゃったらどうだろう？
それがどんなに大変なことなのかはネトゲしてない人には理解不能。
ほんとは上司夫妻のアカウント狙いたいくらいだ。
いくら騒ごうと「たかがゲーム」扱いなんだから。
怒り狂ってる姿は一般人から見たらただのキティガイ

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:19:07 0

周りが騒いでも、本人がやめる気にならなければ変わらない。
ネットゲームさんが一緒にがんばろうとしても、
何が悪いのか旦那がピンと来てないようだったら無理だよ。
「平日は一日１時間、休日は４時間、でも休日も月２回昼間は家族で出かける」
くらいの条件を出してみて、理由をつけてごちゃごちゃ言いそうなら、もう無理。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:20:41 0

上司ともども旦那の会社にちくって…いやなんでもない

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:20:55 0

＞旦那がやってるゲームの情報？についても調べたほうがいいのでしょうか
出来れば調べた方が良いかな
離婚した後、ネ実あたりにでも晒して夫、上司共々フルボッコにしてもらえばいい

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:21:03 0

>>214
それって夫婦でも勝手にやったらまずいんじゃないの？

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:22:05 0

>>216
弁護士を雇って離婚問題が具体化すれば
ネトゲ上司のことも会社にばれるのは時間の問題でしょ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:23:14 0

しっかし上司夫婦はクソだな。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:23:16 0

>>215
前半同意
後半。。。甘いよ

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:24:23 0

>>215
もう１０年くらい前からネット依存が原因の離婚は問題になってるけど
その半分くらいはネトゲなんだよね。
１日１時間とか無理なんだって。
キーボードに頭突きしてパスワード変えてログインできなくするか
パソコン捨てるくらいの決意を持てなきゃ無理。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:26:05 0

旦那が
「パソコン壊れました。買い替えのお金もありません。
ですから、ネトゲは出来なくなりました。すみません。」
位の毅然とした態度を、上司夫婦に見せない限り許さないほうがいいと思う。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:26:20 0

>>218
不正アクセスしないでもアカウントBANはできるから

つか、法的な場所でどう訴えるんだろうｗ

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:26:30 0

ダンナ単体の依存なら、まだしも
身近な上司が、しかも夫婦揃ってネトゲ廃人じゃ
ダンナさんが立ち直るのは１００％無理だね。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:26:41 0

RMTしてるのが確実なんだったら、禁止行為をしているとして運営のほうに連絡すれば、
アカウント消したりペナルティ与えてくれるはず。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:26:50 0

>>214
レベル・装備品を見る人が見れば何時間ぐらいゲームやってるのか
わかるだろうから下手にアカウント消すより証拠して残しておいた方がいい。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:27:32 0

もしネトゲ無理やり中断させて、喚くようだったら
録音しておくといい。
後で聞かせると、死ぬほど恥ずかしくなるから。
第三者の前だとなおＯＫ

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:27:46 0

離婚が決まったら会社の人事に
苦情と言う形で上司夫婦の事をチクってもいいと思う

後、家に帰ったら家の中の状態を撮を忘れずに
どうせ食い散かし、ゴミ散乱のひどい状態だろうし
何か物が無くなっていないか、壊れていないかのチェックも忘れずに

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:27:51 0

>>224
でも離婚の時に、妻も非常識という印象を与えるとまずい希ガス。
ネトゲ被害奥は、自分と子供の安全だけ優先した方が良いよ。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:30:21 0

PCがウイルス感染したってことで初期化しちまえ。
それを契機にネットゲ廃人からの脱却が元サヤの条件だな。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:30:28 0

スマソ脱字した
家に帰ったら家の中の状態を撮影する事を忘れずに

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:30:30 0

下手にキャラクター消したらこっちが不利になるよ。
それでやめなかった場合、知り合いに手伝ってもらって｢育てなおし｣「アイテム取り｣をしなきゃいけない、
長時間ゲームする大義名分を与えることにもなりかねないから。
こういう人は「お前が消したからだ」とか絶対言うよ。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:33:25 0

弁護士雇って、話し合いの場には上司の上司も呼んで貰って
（クソ上司の情報を伺うという形で）自然と社内にばれる様にして貰ったら？
旦那かクソ上司か、どちらかは転職する目になるだろうが･･･。
離婚前提なら、上司の立場は無視してもいいんじゃない？

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:34:02 0

>214
嫁さん本人が消すと、バレたときに血を見る可能性も無きにしもあらず。
（そこまで中毒ならなおさら）なので、やめといたほうがいいと思う。
まだ、運営にＲＭＴをチクってゲームにログインできない状態にさせるほうがいい。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:34:03 0

>>225
元々俳人になる要素はあったんだろうけど
「上司とのつきあい」ってこりゃまたけっこうな言い訳できちゃったもんね。
もし旦那がネトゲやめたら仕事に差し支えるのか
そんなアホな会社があるのか上司の上まで話を持って行きたいね

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:37:28 0

育児板の方見てきたけど
なんか、ダンナさんRMTを口実に上司に結構タカられてない？
今は自宅まで占拠されているし
上司夫妻って、ただのネトゲ廃人じゃないね。もっと悪質な臭いがする。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:38:34 0

ネトゲのID削除等は絶対しないで、
部屋の現状を証拠として撮影。
あとは会話の全てを録音だね。

本人が自分からネトゲをやめようと思わない限り
こちらが何を言っても無駄だと思うよ。
離婚回避のために一時的にやめると言い出すかもしれないけど
貴重なアイテムは上司に預けてその場をしのぐこともあるから注意。

ネトゲやらなかったら仕事に差し支えるってのなら
社長に直々に言ったほうがいいんじゃないかな？
勿論証拠として旦那や上司夫妻の会話を録音してからね。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:40:37 0

夫婦で廃人なら子供の面倒は誰が見てるんだろ
「アップルパイ嫌い」って泣けてくるな
パイばっか食ってんのかな
キャラの真似する痛い奥だし。

240 ：ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI ：2008/05/06(火) 11:41:35 0

トリ簡単なのにし過ぎたようです。
>>197さんありがとう。トリ変更します。

全部メモし、デジカメも念の為持って行きます。
うちの近くの叔母に話し、旦那の車があるかどうか確認して貰っていました。
ついさっき車がなくなったそうなので、息子がご飯を食べ終わった後家に行ってきます。

しばらく消えます。簡素なレスですみません。レス下さった方ｓありがとうございます。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:43:03 0

離婚したいかどうかによって対応は全く違ってくるよね。
私なら離婚して、会社に事情を話して、キャラ名とサーバー晒して炎上させるけど。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:46:56 0

>>237
もう奴隷認定されてるからねーｗ
早くなんとかしないと被害は増える一方だと思う。
そのうち上司一家が居候して同居なんてことにもなりかねない。
つか、上司一家はその気マンマンじゃんｗ
ネトゲとかしてると性欲なくなるから、どこに住んでも一緒だろうし。

>>240
デジカメより写るんですにしたほうがいいよ。写真撮るなら。
あと日付もちゃんと入れて。
気をつけていってらっしゃい。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:51:41 0

上司夫婦+子供ってもう既に2泊してんの？
大人3人がネトゲに夢中になってる間、子供はどうしてんだか。
息子の部屋とかメチャクチャにされてる予感。
着替えとかもってきたのかな、まさかネトゲ奥の服着てたりしないよね…

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:54:55 0

>>214
そんなの自分でデリらなくとも
旦那のFFPCで垢ハクサイトをいくつかふんだらいいと思う
履歴消して放置しておけばいつかは業者がなんかしてくれるはず

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 11:56:17 0

ＰＣ壊してもＰＳ２で出来るなら意味無いんじゃない？

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 12:02:38 0

>>243
＞まさかネトゲ奥の服着てたりしないよね…

ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 12:04:46 0

>>243Σ(ﾟдﾟ )ﾊｯ
そう言えば、子供の誕生会か何かでパーティやってる間に
ママ友のダンナが下着を盗んだ（容疑）って話を読んだのを思い出した。

上司がネトゲ奥の下着とか物色してたら・・・ﾏｻｶﾈ

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 12:10:11 0

昔はカメラに日付機能がなかった＋ビデオがなかったから、
ニュース画面や新聞の日付部分を写真に撮って証拠と出来たんだけど、
最近は流石に無理だろうなあ。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 12:12:05 0

>>187
まず弁護士を仲介に冷静に旦那さんとお話になり、「更生の余地なし」と貴方が判断されたのなら、
離婚調停に臨んでください。息子さんの将来もありますから、若干でもハードルは高くしてください。
また、旦那さんのゲーム内のキャラクターは、絶対貴方の判断で削除したりしないでください。
万一の話ですが、裁判所で「ゲーム内と言えども、莫大な時間をかけたものをいきなり消された。弁償しろ」
と主張されてしまうかもしれません。（海外の話ですが、実際にゲーム内での財産が認められた事例があります）

離婚するもしないも、証拠集めは重要です。やり方は上の方々が説明してくれていますので参照を。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 12:13:13 0

スマン、
ageてしまった。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 12:15:21 0

当座なんて甘いこと言ってないで
息子と自分の荷物全部、引っ越し業者でも便利屋でも頼んで
全部持ち出した方が良いんじゃない？
上司や上司奥が好き勝手に弄ってるかもしれないよ？

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 12:17:34 0

このネトゲについてはよく知らないんだけど育児板のほう読んできて

上司奥がネットゲームさんの私物を漁って気に入ったものを見つける
　　↓
ゲームのアイテム（ネットゲームさんにはどうでもいいもの）をよこして
旦那には「これで交換成立ね」と私物持ち帰り

こんなことになってやしないかとgkbl

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 12:20:07 0

>>252
うわぁ・・・・ｱﾘｴｿｳ
ネトゲ奥、最悪、警察沙汰だなこりゃ
まあそうなれば上司夫妻もろともアボンできて良いか

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 12:21:52 0

最悪の場合は斜め下を錐揉み状態になるから、
>>252みたいなのも、ありえなくはない。
そうじゃない事を祈っとくが。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:01:33 0

まえに寺かどこかで新築の家に嫁が留守の間友達とパーティーして
中のカップルに洗濯機の中や浴室、寝室を使われていて
帰ってきた嫁蒼白って言うのがあったな。
あれもどうなっただろう？

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:02:53 0

シーツは汚れてて
コンドームは散乱してて
洗濯物のなかにバイブが放置してあったってやつね。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:07:00 0

>>252
ネットゲームさん自身はこのゲームに対して関心がなく、
夫のキャラクター(倉庫キャラ?)をちょこっといじってただけみたいだから、されても被害はなさそう。
されてれば相手の非常識の根拠にはなると思うけどね。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:08:14 0

>>255
ttp://www24.atwiki.jp/sekoketi-mama/pages/295.html

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:15:43 0

>>255
ttp://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/56.html

これかな？

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:19:06 0

よそのスレの話を「そういえばぁ」「思い出したけどぉ」って書きこむ奴って馬鹿なの？

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:20:42 0

会社に言えとか言ってる人って、働いてない専業ちゃんなんだろうな。
会社に何の関係あるよｗｗｗ
ただ単に、「部署の同じ人とネトゲしてる」ってだけじゃん。
なんでも「学校の先生に言わなきゃ」「保育園に言わなきゃ」ってやってるうちに
子供の世界と大人の世界の区別がつかなくなったと見える。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:22:21 0

>>257
リアルの私物をゲームのアイテムと交換されてやしないかってことじゃないの？
ブランド品とか貴金属とか危なそうだよね。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:22:53 0

えー？　普通にネットゲームさんの部屋に入ってネットゲームさんの私物
漁りそうな気がするけどなあ。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:23:32 0

ごめん。>>263　は　>>257　へのレスでした

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:24:59 0

本人いないんだから、下らん妄想書きこんでスレ無駄遣いするなよ。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:33:02 0

同じネトゲしてるものとして非常に恥ずかしい。
ワールド名がわかれば鯖板でさらしてやれるのだがｗ

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:33:48 0

炎上になったら面白いと思ってるだけだろ。
これだからネトゲ厨はクズだって言うんだよ。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:35:29 0

>>266
ﾈﾄｹﾞ系の板でもこういう廃人は嫌われるの？
みんな実生活重視でほどほどに楽しんでて、
廃人市ね！という雰囲気？

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:37:49 0

ちゃねらーが「私は○○板の住人よりマシ」と思っていても
世間から見たらアホの同類とみなされるのと一緒。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:39:58 0

分別あろうが無かろうが、ネトゲ厨ってなんでネトゲのことを普通の会話で
シレっと出すんだろう。
まるでそのネトゲの国で生活して、切磋琢磨して生きてるような
感じで話す人が少なくない。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:40:06 0

2chのﾈﾄｹﾞ系板見てるやつなんざ廃だお

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:41:21 0

会社に言えってのは旦那が二言目には「上司が」って言うからでしょ。

上司の立場を利用して
・部下を業務外のことで使役する
・プライベートまで立ち入り、家庭が成り立たない

ってことはネトゲからまなくたってパワハラだもん。
「家まで押しかけてくる」「子守させられた」「勝手に泊り込まれている」
「旦那は上司だから我慢してくれと言うが、この会社では部下を奴隷のように使うのが社の方針か」
と、上司の上司にでも「相談」してみりゃいいんだよ。

まー会社の体質で「上司が黒といったら白でも黒」「滅私奉公」だったら
無理かもわかんないけどね。
普通の会社ならなんかしてくれるかもしれない。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:42:38 0

夫のアカウント消せとか、晒せとか、PC壊せとか
色々言ってる人もいるけど、
今から離婚に向けて話し合うときに
コチラに一分の非も無い方がいい。
今はぐっとこらえて、証拠集め。
復讐は後から考えればいい。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:45:55 0

ネットゲームさんに、離婚しかない！って覚悟無いと、無理だろうね。
離婚だろうが再構築だろうが。
こういう旦那やクズ夫婦って、人のそういう迷いを的確に見抜いて
つけこんで来るから。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:48:30 0

>>261はパワハラ問題を知らないヒキかすぃら？

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:50:09 O

まあ、ネトゲさんも冷めたって「その後スレ」でいってたし、緑紙召喚も時間の問題だに。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:51:35 0

お家がむちゃくちゃになってないことを祈るよ。
万一無くなったものがあれば、空き巣として通報してもいいくらいだ。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:53:56 0

実家の両親がすごく頼りになるみたいだから
離婚は必至だね。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:54:17 0

>>261
もしかして学生？
関係無いどころか、会社に訴訟起こせるレベルだよ

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:56:54 0

起こせるなら起こしてみたらｗｗｗ
おもしれえ。
専業ばっかやってると、知ったかぶりだけで何でもできる気になるんだな。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:57:53 0

思い余ってPC壊すくらいは、そこまで追い詰められてたんかという評価にもなるけど、
機を逃しちゃってるしなぁ。
家を出る前にわぁわぁ泣きながらトンカチをPCに振り下ろすくらいはしてもよかったかな。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:58:06 0

なんかよっぽど悔しかった人がいるみたいだけど、
さすがに今の状態で会社に訴え出ても
「はあそうですか。社員のプライバシーの問題ですよ。ていうかあなたの家庭の問題でしょ」
って呆れられて終わりだよ。
もうちょっと分別持とうよ。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 13:58:59 0

同意。
なんでも「会社に言いつける」ってちょっとおバカなのかと。
上司って言っても、別に上司だから押しかけてきてるわけじゃないし
仕事と関係ない個人の趣味の問題だし。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:00:09 0

それが問題に出来るかどうかは、会社の体質と姿勢と、
被害の状況によるので、訴えて通るかどうかはどっちともいえないな。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:00:10 0

やっちゃえﾁｭﾌﾟが沸いてるけどさ、
アカ晒せとか、PC壊せとか、相談者の不利になりそうなことでも
面白いから勧めてみようってのは悪質だと思う。
すんなり離婚するためなら、いまの状態のままを第三者に見てもらう方がいい。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:02:18 O

よくわからんが旦那上司らが「そんなことしていませーん」「友人として普通に遊びにいっただけでーす」
ってしらばっくれてお咎め無しになったりしないの？

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:02:25 0

会社は学校じゃないんですけど。
上司も本人も仕事に来ないならともかく
休日の社員同士の付き合いまで会社が指導する筋合いはないよ。
離婚になったって、本人の問題だしね。

社員同士の不倫なんかとはわけがちがうよ。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:03:46 0

会社に言いつけちゃえ主婦は放置でいいよ。
「こうこうだったら会社だって！」「こうかも知れないじゃない！」
「学生なんじゃないの！」とか悔し紛れにうるさいから。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:05:35 0

>>279
会社に訴訟起こせるレベルだよ
会社に訴訟起こせるレベルだよ
会社に訴訟起こせるレベルだよ

ﾊｹﾞﾜﾛｽ
まあ、起こしたきゃなんでも起こしてみたら？ｗｗｗ

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:06:22 0

馬鹿は放置しろよ、ウザい。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:08:51 0

272,275,279って同一人物だろうな。
馬鹿の方向性が一緒だから。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:09:02 O

おとなしく報告待ちしなよ。しつこい。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:09:50 0

本人戻ってくるまで、まったり待とうよ。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:10:42 0

まあ、図らずもチュプの低能具合が露出して笑かしてもらえたけどｗ

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:11:16 0

ネトゲ奥の旦那が「上司だから、上司だから」と連呼するのは
「俺はほんとは不本意なんだ。俺は悪くない。悪いのは上司。それを理解しない嫁も悪い。ﾎﾞｷﾀﾝ悪くない。」という
単なる責任転嫁だからな。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:12:37 0

しかし旦那が拒否したら、いきなり離婚は難しいだろうなあ。
調停起こしても、とりあえず旦那が「ネトゲの時間を減らします」とか
「友人を家に入れるのはやめます」とか言ったら
やり直す方向で勧められるだろうし。
次はないという条件で旦那に誓約書でも書かせるのが現実的かも知れない。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:13:06 0

>>272　>>275　>>279
こういえば分かるか？
会社業務に支障があるわけでもなし、会社でのことではなく100％趣味の話だ
旦那上司夫婦がモラハラ100％じゃなく、旦那も上司夫婦と一緒に1000％アホなだけだし
たまたま廃人仲間が会社関係ってだけで、昔からの知り合いだったり学校の先輩でもこの旦那なら
結局どのつながりのリアル廃人仲間と同じことするね

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:14:11 0

>>295
その話はもういいじゃん。
会社を訴えられるとか思ってるバカはたぶん一匹だけだよ。
ネットゲームさんが「会社にも言ったほうがいいですか」って相談してるわけじゃないんだからさ。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:15:29 0

幼稚園と会社の区別のつかないアホチュプに
丁寧に説明したって無駄無駄。
今ごろ顔真赤にしてよそのスレに逃げてるよ。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:17:22 O

でも今回の件みたいに上司夫婦が家で傍若無人に振る舞って好き放題しても我慢するしかないの？

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:18:12 0

我慢しろなんて言ってないよ。
「会社に言えばなんとかしてくれるでしょ」ってのがバカだって言ってるだけで。
ってか、まだ分からないのか、バカチュプは。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:19:20 0

仕事上のことならまだしも、上司だから断れないなんて言って
一緒にネトゲしてる奴の嫁が「これはパワハラよ！！！」なんて訴えても
笑い物にしかならないだろ。
つか、しつこチュプ死ね。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:20:18 0

以降、「会社に言えばいいんじゃない」厨は放置。
構う奴も同じレベルのアホ。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:20:43 0

どうでもいいけど、ネタと一緒になんか連れてきてないか？
ここは家庭板なんだが。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:23:38 0

よっぽど、会社に言われたら困る人が居るらしい。
訴えたり会社に苦情を言い立てて、
なんとかなるかどうかはケースバイケースだってのに。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:24:07 0

>>305
馬鹿がしつこい。
よっぽど悔しかったんだろうけど。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:24:18 0

>>305
氏ねよチュプ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:24:48 0

>>296
条件に、「ネトゲの時間減らします」じゃなくて、「ネトゲやめます」って
入れさせたら良いんじゃないかね。常識揺らぐとこまではまってるようだから、
「減らします」なら許容できても「すっぱりやめます」は口先だけでも出来ないかも。

普通なら離婚したいとまで言われたら、その原因であるネトゲはやめるという判断が
出てくると思うけど、「ちょっとくらい」とか「やめるまでしなくても減らすだけで…」とか
言い出すと思う。そういうその場しのぎをするかどうかが、離婚or再構築の分かれめかと。
どうしてもネトゲやめろと主張したら、案外向こうから離婚に賛成するかもってのは
あんまりな想像かな。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:24:59 0

アホの常套句出たよ。
「そんなことできるわけないだろ」って論破されると
「よっぽど困る人がいるのね」って必ず返すよね、この手のバカは。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:25:55 0

この流れだと叩かれそうだけど、
ケースバイケースっての、確かにあると思うよ。
うちの会社はそういうの厳しいから、
問題に出来るレベルだ。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:26:01 0

ｷｼﾞｮ板とかじゃ、>>305みたいなバカが大勢巣食ってるから
そのﾉﾘでいけると思ったんだろう。
晒しちゃえ厨とか、会社に電話しちゃえ厨とか渦巻いてるからな。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:27:11 0

>>310
何がどうやって会社で問題になるのか詳しく教えてくれませんか。
あなたの会社では、社員同士のプライベートを指導してるんですか？
あるいは上下関係のある人間は付き合っちゃいけないんですか？

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:27:48 0

休日の社員同士の個人的な付き合いで、しかも一方の嫁からの訴えを
いちいち社内で問題にする「会社」かｗｗｗ
どんな「会社」なんだかなあ。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:28:28 0

風俗店とかお水とかじゃないの？
あとは、田舎の同族でやってる中小企業とか。
会社って名前だけど農家とか。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:29:04 0

絶対出来ないって言い張るのもどうかと思うなぁ
社風とかにもよるし、上司だからっていうのを
社員の嫁にまで振りかざすなら、問題ではあるし

それに、民事ならなんだって通る
後は被害状況による

それよりダンナが問題なケースだとは思うけどね
その辺を上手く持っていけば有利に離婚できそう

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:29:44 0

「うちの旦那が会社の上司とツーリングに行くんです。
もっと家族サービスに時間を使うように、上司と旦那に指導してくれませんか？」
「会社の同僚がうちに遊びに来て困るんです。
お休み日にお邪魔しても2時間以内に帰りましょうってプリント配ってくれませんか」

こういう会社ですか、わかりませんｗ

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:30:09 0

なんか連投ですごい必死な人が居るね、キモイ

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:30:10 0

チュプチュプうるさい人ってなんだか赤ん坊みたいだな

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:31:04 0

>>312
わからないってかわいそうですね＾＾＾

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:31:43 0

>>315
訴えられないなんて誰も書いてないと思うよ。
会社に訴えてどうにかしてもらえると思ってるのかアホかとか、
幼稚園や小学校かよとか、
これだから専業はバカだなあとか
言われてるだけ。

世の中には、トンデモ訴訟や、クレーマーや、世間知らずのバカがいるから
訴えるだけならなんだって訴え出ることはできますよ。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:32:40 0

いい加減にしなよ。
こんな下らないことで会社に電話とか馬鹿？
だいたい、相談者が一言もそんなこと言ってないのに
「絶対出来ないなんてどうして言えるの」とかしつこすぎ。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:32:41 0

話がｽﾞﾚてると思うんだ。

ネトゲ旦那が「上司との付き合いがある」という口実に使って
ネトゲをやめようとしないのが一番の問題なわけで。
上司を懲らしめてもらうために会社に話を持ち込め
ってなら、たぶん相手にしてもらえないだろうね。

ただ、「プライベートの付き合いを断ったからといって、
業務に支障がでるようなことはない」と会社に確認できれば
旦那のいいわけを潰せる可能性はあるかも、って話じゃないの。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:33:29 0

いつまでも「会社に言えないなんてそんなことない」ってしつこい奴、キチガイなんだろうな。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:34:22 0

>>322
あなたの頭もズレてると思うんだ。
ネットゲームさんは、「断ったら旦那が会社で不利になりますか」
なんて、１ﾐﾘｸﾞﾗﾑも心配していないんだしさ。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:34:34 0

どっちもどっちだよ、うぜえ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:34:50 0

>>322
そんなこと、会社に確認しないとわからないの？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:35:14 0

ここまで来ると、よっぽど会社に言ってほしくないんじゃないかと、逆に
余計な邪推をしたくなるなｗ
あれか、会社のＰＣからネトゲしてるのかな？って、そういうこと出来るんだろか。
休憩の間だけなら問題にならないのかな。それともやっぱり会社に知れたらマズイ事態？

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:35:53 0

この場合、こんなことで訴えてきた嫁の旦那を切るだろうな。
切るまでいかなくても、冷遇になるのはまず必至だと思う。
まともな会社ならね。

問題起こしてる原因はこの上司じゃないよ。
ネトゲと現実を割り切れなかった旦那に問題がある。
自ら奴隷に成り下ってるし。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:36:11 0

>>187はダンナ一人だから家計にそんなに響くことはないだろうけど、
上司の家庭は夫婦とも廃人だから、ゲームに入れ込んでカネコマになってそう。
たかる気満々で今回転がり込んできたのも、そういったところに何かありそうな気がする。
ダンナこの数日で一体どんだけ金使い込んでるんだろう。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:36:59 0

こうなってくると、ほとんどｷﾁｶﾞｲだな。
ここにネトゲ奥の上司本人がいるっていう妄想にでも取りつかれてるんだろうか。
それとも、「ｱﾃｸｼの素晴らしい提案を拒否するなんて、絶対後ろ暗いんだわ」っていう誇大妄想狂なんだろうか。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:37:01 0

大体そんな男と結婚する馬鹿チュプが悪い。
付き合ってる間にそういうのわかるだろ。
自業自得なんだよ。

そういう尻を会社に持ち込むなば～か。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:38:19 0

>>327みたいなバカは専業にありがち。
家の中ではどんなバカなこと言っても、旦那にしつこくゴネれば
「わかったわかった。そうだね」って言ってもらえるから、否定されると我慢できないんだよ。
いつまでも壊れたレコーダーみたいに、「そうだね」って言われるまで繰り返すよ。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:38:56 0

ネトゲってそんなにお金かかるの？

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:39:03 0

でも、会社にネトゲ廃人だと知れたら、
出世も昇給も無くなるかも知れない。
リストラ対象になる可能性もある。
ネトゲ廃人ってパチンカス波にリスキーだもん。
ここで会社にあれこれ言うのは、マイナスじゃない？
養育費取れなくなりそう。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:40:09 0

【家庭内問題】専業チュプの妄想寺13【会社に持ち込むな】

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:41:09 0

ネトゲ廃人をすんなり世間の人が理解してくれるかって言うと難しいよ。
普通の人のゲームへの感覚って、せいぜい子供がRPGを何時間もやっていて、くらい。
お金がかかるとか、違反行為とか、一から説明してもきっと理解してもらえない。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:41:24 0

>>334
それもそうだね
失職したら今以上に面倒なことになりそう

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:42:10 0

一匹の頭悪いﾁｭﾌﾟのせいで、下らんレスが増えたな。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:42:10 0

>>336
それはそうでもないｗ
少なくとも俺の会社では通じる。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:42:43 0

>>339
それはそれで、いやな会社だな。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:42:46 0

誰だよネ実に晒した馬鹿は。
チュプ以外に廃人まで連れてくるな！

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:46:14 0

只でさえ、年寄りはﾈｯﾄに対してｲﾒｰｼﾞ悪いから。
ﾈﾄｹﾞが健康的な趣味として市民権を得るのは、まだ難しいと思う。
Wii FitとかＤＳならまだしもね。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:47:53 0

部下の家庭に入り込んで崩壊に導くような上司夫婦は
放っておいても自爆するさ。
旦那の追い込みに全力を尽くすがいいよ。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:48:14 0

ネトゲ廃人夫が上司の誘いを迷惑に思ってないなら会社にどーのこーのはねーな。
会社側も社員の配偶者からのクレームって本気で取り合わないだろうし。
会社側に訴えるのはあくまでも社員である夫であるのが大前提だな。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:48:32 0

別に上司夫婦が崩壊させてるわけじゃなくて、ただ只管旦那がバカなせいだと思うよ。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:49:04 0

>>344
そんなこと、あほ専業以外は全員わかってるっての。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:49:44 O

大体月1500円ぐらい〉ネトゲ費用
が、気軽に出来る分ハマりやすい

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:49:49 0

だから専業チュプっていやーねｗｗｗ
低脳ｗｗｗｗｗｗ

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:51:32 0

＞でも、会社にネトゲ廃人だと知れたら、
＞出世も昇給も無くなるかも知れない。
＞リストラ対象になる可能性もある。

ねーよｗｗｗｗ

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:52:02 O

まだネ実には晒されてないよ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:52:47 0

でもどう見てもネ実脳に侵されているらしき書き込みが増えてるね
草ボーボーだし

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:53:34 0

新しくどこかに相談するなら、会社よりも義両親だろうね。その場合、ゲーム云々よりも
とんでもなく非常識な友人とつき合いだして、その友人とのつき合いを家庭ぐるみに
持ち込もうとしているって事を問題にしたほうが良いかも。
これがゲームでなくてゴルフとか他の趣味でも、こんな傍若無人な振る舞いをする
友人関係を家族に押しつけるっていうのがまず問題なわけで。旦那さんがこの友人
関係を切れない理由を「会社の上司だから」と主張し続けるなら、そこから会社が
絡んでくるかもね。本来は旦那さんの趣味仲間だというのが理由なんだろうけど、
会社云々が出てくるかどうかは、旦那さん次第だろうな。そこだけとったらパワハラだし。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:55:52 0

廃人はネ実チェックしてそうだから、
このスレのことも晒しちゃやばいと思う。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:56:40 0

ｷｼﾞｮ板でも育児板でも草なんぞいくらでも生えてるけどね。
自分の気に入らないレスはよその板、自分と同じ階層（主婦）はみんな同じ意見
と思ってるらしいバカには理解できないだろうが。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:57:47 0

じゃあ、ネ実に晒しに行こうか。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:58:17 O

ネットゲームさんが晒すならまだしも、明らかにはしゃぎたいだけの人が晒すのはな…
旦那が逆上したら被害が出るかもしれんし、本人来るまで待つべき

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:01:34 0

ネ実に晒して旦那や上司夫妻を炎上させるならどのあたりがいいかな。
いや、まだ晒さないけどさ。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:02:17 0

ネ実じゃなくて
関連スレに貼られていると移動前のスレで報告があったような

第三者が当事者が居ないのに言い争いすると
相談者さんが報告しにくくなるから、お互い空気読んで欲しい

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:03:04 0

>>354
さすがにそんな奴はおらんやろ･･･

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:04:38 0

まあ、ﾁｭﾌﾟにはありがちだよ。
こんなことを書くのはニート、毒喪、子梨。
育児やらｷｼﾞｮやら、ここ家庭板でも、平日昼間にはよく見られるレスだ。
なぜか、子持ち主婦は一枚岩だと思ってるらしいのがちらほらと。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:05:18 O

このネトゲの仕様上、今出てる情報だけじゃ特定はまず無理だし
逃げて改名してまだ何食わぬ顔顔でやり続ける事も可能

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:11:01 0

うわぁ、100レス以上も関係ない話が続いてるよ。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:15:12 0

250名無しの心子知らずsage 2008/05/05(月) 18:08:28 ID:C8LZxigg

ゲームが問題なわけじゃない。
私はゲームもゲーマーも好きではいないけど、
今回はゲームの是非とか種類とかは関係なく、

＜妻子より自分の趣味とその関係者を優先した＞

ことが問題。
ゲームやめても辞めれなくても、夫として父親として最低。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:19:21 0

わざわざ他所の板から持ってくるな

本人乙pgr

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:20:31 0

私、一応社長だけどもさ･･･。
こういうケースなら、「分かりました」と言って、様子を見るしかないんだよね。
ただ、女房が会社まで言いにきた＝家庭内も纏められない男。として
出世コースからは外す。上司も、出世コースから外す。
プライベートは干渉しないが、くだらない騒ぎを起こした（関わった）人間に対しては
冤罪でない限り、それなりの目でしか見ない。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:22:16 0

そうそう、ｹﾞｰﾑのせいにしちゃ駄目ｗ
専業がｹﾞｰﾑに嫉妬するのは醜いですよ。
妻に魅力が無いからゲームに走るんだっての。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:23:03 O

うちの旦那。会社関係だっつって男を連れ込んで深夜までゲームしてた事あった。
昼間は仕事で夜は子供そっちのけでゲーム。子供の夜泣きが酷くなった。
三日目に非常識だから帰れって私がその男を帰した。
旦那は怒ってたけどゲームと仕事って別だろう。「お前が間違ってる」で黙らせた。
今でもたまにその男が来るけど私が嫌だって言ったらしない。どうしてもの時は短時間。
勝因は旦那が私に頭が上がらない実績を作り続けてるから。専業でもできる事はある。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:23:33 0

>>365
脳内社長チュプ乙。
早く買出しして夕食作れよｗｗｗ

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:27:22 0

もう対決したのかな……
家はどんくらい荒れてたんだろう。
なくなったものはあるんだろうか。
相談者さんだいじょうぶかな。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:29:00 0

>>365
離婚が珍しくない時代に、それはない。
ただ争議の真っ最中だと、精神的に落ち着かずミスされても困るから
重要案件から外すことはあるね。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:29:11 0

>>369
ねー、心配だﾈｪｰ(´･ω･) (･ω･`)ﾈｪｰ

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:29:14 0

>>367
トイレットペーパーに書いて流しとけ

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:30:09 0

>>372
トイレットペーパーもインクも勿体無い
水も無駄遣いだろＪＫ

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:30:15 0

ネト厨どもと鉢合わせして修羅場ってなければ良いんだけどね。
子供いる場所で、醜態をさらしてほしくないわ。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:43:20 0

どうも、寄生虫上司夫婦がネックになってる気がする。
離婚を迷っているのは、旦那が上司夫婦に洗脳されてるのではないかと
思うところがあるのでは？
ネトゲをやめるということは、上司夫婦と手を切るってことだから
旦那がこれを選択できないとなると、離婚を考えざるを得ないけど。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 15:55:03 0

上司夫婦に邪魔だから帰れ！っって目の前でハタキとか掃除機かけて
ゲームやってるＰＣ掃除機でガンガン小突いてやれば良い。
自分の家なんだから掃除くらい誰にも遠慮はいらない。
もし上司夫婦に「こんな悪待遇するなら旦那君の職場での立場が云々…」という
言葉が出たら（もちろん録音）ラッキーじゃん。
部下宅に寄生して上司風吹かしてる証拠さえ取れれば会社に凸行ける。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:00:12 O

ブレーカー落としても駄目かね。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:09:58 0

最初の書き込みが5月3日夕方、次が5月5日で、今日になっていきなり

「離婚もやむなし」ってのは展開を急ぎ過ぎたね。

自分で「暴力もないし、上司夫妻が来るまではゲームしててもそれほど不満じゃなかった」
って書いてるからね。
なぜたった二日で実家の親までも「離婚離婚！」になってるのか、不自然さが・・・ｗ

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:13:49 O

一回、旦那＆DQN友達夫婦に強襲されてみたらわかるんじゃない？w

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:16:59 0

一気にこの２日で自分と子供が力一杯ないがしろにされたからじゃない？
冷める時は一瞬で冷めるもんだし

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:20:09 0

一々状況を書き込むわけないでしょう

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:22:49 0

・旦那の趣味につきあわされる
・上司嫁につきあわされる　←　私ならこの辺でキレる
・上司夫妻が乗り込んでくる
・下僕のようにあつかわれる
・大事なものを「クポポポ～」と言いながら壊される
・自分が家出した後も居座られる

これなら「離婚！」ってなってもしかたがないと思う

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:23:56 0

>>378
もやもやした不満が、書きこみで整理されて顕在化したとか。
で、離婚も辞さない視点で様子を見たら、放任してる自分はエネmeと気付いた。
この夫的には運悪いことに、ゲームどっぷり漬かることができるGWだった。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:38:58 0

旦那から来てるメールなんかも、心が離れていくのに拍車をかけてるだろうな。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:39:36 O

今回の事でキレない妻もいれば離婚を考える妻もいるってことだろ

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:42:50 O

おかしいって言ってる人は今まで本気で切れた事ない？
冷めたり、嫌いに思うのは本当に一瞬だよ
今までの思い出とかすぐ消えるw

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:48:11 0

嫁が子供連れて実家帰ったってのに、「オレの立場も考えろ！」だからねぇ。
明らかに常識のない言動してる自分の友人達より、妻子の方をほっぽらかして
平気な旦那だから、この先一緒に暮らしていく自信がなくなっても仕方ないかと。

家の中が凄い事になってなきゃいいんだが。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:53:52 0

本人必死だなあｗｗｗ
もう二三日置いて、実家に帰ってからも旦那のダメダメを強調すればよかったのに。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:55:59 0

つまりネットゲームは、「豚の貯金箱を割られてキレて離婚と騒ぐ馬鹿」ってことでしょ。
実家の親も「ちょっとケンカしちゃって」って帰ってきた娘に、たった一日で「離婚やむなし！」って叫ぶ馬鹿ｗ
普通のマトモな親なら、「まずその友人を追い出して、話し合いを」って言うよ。
一回も会わずに「離婚離婚！」なんて、練りが足りないよ。
連休中にネタの決着付けたかったんだろうけど。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:56:44 0

どんなまずい飯でも残さず食うのが２ちゃんの流儀だろ。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:58:15 0

>>389
親はネットゲームさんが実家に帰ってから、旦那に会って話をしてるよ

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:58:51 0

たしかに不自然すぐる。
セコケチに書いた時は「カレーを分けてあげたんだけど、もやもやする」だったもんね。
ネトゲ奥はまだたまったものがキレたってのもあるけど、
実家の親なら、そんなに一緒に離婚離婚騒がないよね。
失格。ネタ練り直し。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:59:22 0

自分にコレといった心当たりがなくても、妻子が実家に帰ったらアセるのが普通だと思うよ。
今まで文句も言わずにちゃんとしてた嫁が、来客中に出て行ったなんて余程のこと。
旦那も慌てたんだろうけど、「ｵﾚの立場～」なんて言ってるんじゃ、見切りもつくでしょ。
上司夫婦に事情を説明＆頭の一つも下げて家から追い出し、
速攻で嫁を迎えに行くのが当たり前でしょう。
そうやっても、離婚から冷却期間おいてもいいかな、になるかならないかでしょ。

好き、って気持ちなんて冷めるのは一瞬だよね。
「コイツイラネ」と思ったら捨てる人は捨てる。
今回、ご実家が協力的だから、決断は早かったと思うよ。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 16:59:47 0

はいはいネタと見抜けるボクちゃんしゅごいでしゅねぇ

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:00:50 0

>>391
会ってないよ。
>>187をよく読み返してみなよ。
それとも「親も会ったけどだめでした」っていうネタを作りこむつもりだった？

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:01:54 0

「会社に通報」って騒いでいた馬鹿も本人かもね。
そのうち、育児板のどこぞのスレみたいに
「スネークです」って書きこんでまた騒ぎにしようとしてたりして。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:03:11 0

>>395
元スレ読めばわかるよ。ネットゲームさんの息子さんを迎えに行った時に会ってる。
親が離婚やむなしといいだしたのはその後だよ。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:04:17 0

昨日、ご両親が旦那のとこ行って息子さんを連れてきて
「アレはもうダメね」とお母さんが仰ったんじゃなかったっけ。
半信半疑だった親御さんも、そのときの旦那の対応がダメすぎて
見切りをつけたのだと思ってたけど？

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:04:43 0

さすが本人！

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:04:50 0

よく読まずに突っ込みだけは一人前の人が一杯ですね

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:05:38 0

でもねえ。
客観的に見れば「連休中に旦那友達が押し掛けてきてだらしない生活をしてる」
だけで、小さな子持ち専業の娘に「離婚しろ」とはまず言わないよ。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:05:53 0

ネタネタ言いたいだけならヲチ行けば？
そのためのヲチでしょうが。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:06:27 0

ネタ臭いのは最初から。
つか、せこケチからその後スレまではいいとして、
「駆け込み寺ってどこでしょうか？」あたりから怪しかったｗ

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:07:46 0

じゃあネ実に晒しに行くか。
書きこみと該当スレ、全部まとめてあるし。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:09:19 0

そこで「じゃあ」の意味がワカラン。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:09:35 O

スレが進むとどんな話でも粗捜ししてネタネタ言う奴って絶対出て来るね
本当かどうかの証拠なんか出せないんだから、何がやりたいんだか

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:10:14 0

マジレスするけど、いまの状態で離婚言い出しても、旦那が拒否したらできないよね？
ちゃんと働いてるし生活費入れてるし、暴力もないし。
連休中に失礼な友達が押し掛けてきて、嫁が切れて実家に帰ったってだけだもんね。
調停起こしても無駄だろうし、いま離婚するなら、慰謝料払うのは嫁側になっちゃいそう。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:11:58 0

夫婦ともに同意しない限り離婚できない。
ネットゲームさんが離婚したければ、旦那の言い値で慰謝料払うしかない。
勝手に物を持ち出して実家帰ったら、悪意の遺棄になって有責。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:12:22 0

>406
「何か面白い話してよ」って言う女を連想するよな。
で、してやったら「ふぅん…あ～あ、ツマンナイよねぇ～」とか言う。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:12:47 O

なんかどうも
ネ実に晒したい、旦那キャラ探し出したい奴がいるよなぁ。
別場所に晒されてイラン人までつれてきたみたい。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:13:05 0

え？ネトゲ奥有責？
なんで？
悪いのは旦那と旦那上司夫妻じゃん。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:14:46 0

客観的には、旦那に有責事項がないから。
これから先、夫婦で何度話し合ってもネトゲをやめず、
さらに上司夫妻を家に連れて来て、家庭生活をむちゃくちゃにしたとしても
もしかしたら、旦那１００％有責にはならないかも知れない。
性格の不一致で片付けられるかも。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:16:00 0

>410
イラン人と呼んでしまった。
なぜここに異人さんが？と

>411
客観的に見れば>401だから。
旦那の付き合いに嫁が切れて出て行った、家のものを持ち出した、となると
持ち出したものによっては奥有責になる。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:18:30 0

性格の不一致が離婚原因になるか
夫婦関係が破綻していれば、「婚姻を継続しがたい重大な事由」に該当します。

悪意の遺棄にならない場合
うまくいかなくなった夫婦関係を調整するための冷却期間を置く別居

妻有責にならずに離婚は出来ると思う。
但し、立ち回り方しだいだと思うよ。
ネットゲームのせいで家庭が破綻した、
または、夫が家庭を放棄しているという証拠があれば夫有責かな。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:19:43 0

そんなこと言ってたら夫の所業が許せなくて別居、離婚を切り出した妻
はみんな有責になって離婚不成立になるね

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:19:57 0

よほどうまく立ち回らないと嫁有責の可能性高し。
二三日で家に帰って、その後やり直そうとした、話し合ったっていう実績作らないとまずダメ。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:20:55 0

自分のものを持ち出すだけなら有責にはならない。
夫名義のものを持ち出したり、共有名義のものを黙って処分したりしたら有責になる。

今回は協議離婚か、円満調停または離婚調停だと思うなぁ。
夫婦間の信頼を損なう行為を夫がしているわけなので。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:21:09 0

>>415
協議で離婚にならなきゃそうだね。
知り合いの例だと、かなりDV気味の旦那さんですら、
性格の不一致で互いに慰謝料なしにされてたよ。
殴るとか金を入れないとか浮気とかじゃないと、
たいていは性格の不一致。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:21:37 0

正直ネタだからキャラ名とか出せないんだろうと思っている

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:22:22 0

>415
子供が手元に残るなら、金払ってでも離婚したい女性は少なくないと思うよ。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:22:36 0

>>417
勘違いしないように。
物を持ち出したから有責なんじゃなくて、
家庭を一方的に放棄して実家に帰ったことが有責になる可能性を言ってる。

旦那の今回の行為だけで「夫婦間の信頼を損なう」まで強弁するのはまず無理よ。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:22:49 0

>>419
そのえさ美味しくないｗ
ここでにゃら名とか鯖名垢名出したら、
嫁さん有責になっちゃうじゃんｗ

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:24:19 0

自分もネトゲちょっとはやってるのに、
わざとらしく「何だか知りませんがクポポポと言っていて」
みたいな不自然な書き込みしてるからね。
昔の合宿所とかなりきり厨なんかでよく見かけた手法。
周りが「それは○○というゲームの××ですよ」って盛り上がるのを待ってる。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:25:08 0

ﾁｭﾌﾟは知ったかぶりで大袈裟に騒ぐからな。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:25:11 0

>>417は>>413宛
アンカー忘れごめんね

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:25:36 0

ネトゲ家庭内不和のケースをたくさん集めた本を相当昔に読んだけど
離婚で廃人が有責はもちろん、警告１回ののちにクビにする会社とか
ゴロゴロあったよ。１０年以上前のアメリカ。
日本じゃまだ詳しい弁護士って少ないのかな

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:25:59 P

相談者はどこ？

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:26:43 0

この一件の前は、ネトゲで不和になってないし。
今回の上司夫婦の件で初めてキレて文句言ったんでしょ。
それでいきなり物持ち出して実家行きじゃあ、嫁の方が短慮と言われるさ。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:26:52 0

ネトゲ奥が寿司を買いに行ってる間に、お子さんが階段から落ちて
血を流しながら泣いているのに放置…とかだったら
思いっきり旦那有責で話し合いもできるけどね。
このままじゃ離婚は無理、奥有責にもなりかねないと思うからこそ
ネトゲ奥には頑張って賢く立ち回って欲しい。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:27:00 0

>>427
貴方の後ろに

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:27:28 0

まあ、有責になるかどうか離婚が可能かどうかは、
これだけの情報では判断できないよ。
判断できる人がいるとすれば、今後の話し合いの上でのことか、
具体的に相談された調停員や弁護士だけでしょう。

ここであーだこうだ言っても、無意味。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:28:46 0

>>421
あなたに上から目線で勘違いとか言われる覚えありません＾＾

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:30:04 0

レスが200位進んでるから
ネトゲさんが来てるのかと思ったら、
エスパーと先読みばかりじゃないか。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:30:40 0

>>432
勘違いしないように。
家庭を一方的に放棄して実家に帰ったことが有責になる可能性を言ってるんだけど？わからない？
旦那の今回の行為だけで「夫婦間の信頼を損なう」まで強弁するのはまず無理よ。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:32:36 0

>>431
そうだね、細かい状況もわからないわけだし。
とりあえず静かに結果を待とう。

でもネトゲ嫁の立場になったら、気の毒だなと思う。
自分なら嫌だな、こんな夫、こんな父親。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:33:47 0

旦那の補助でちょっとやったくらいなんだから
「クポポポポ」とか言って踊られたら普通引くだろ…
何かのキャラの真似だろうな、と見当はついても、「何だあれ？」が当たり前の感想だろ。
さっきからヲチへ行け、と言われてるのに、行かないあなたは都合の悪いレスは目に入らないの？

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:36:42 0

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:38:58 0

まあ旦那が同意すりゃ無問題だワナ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:42:16 0

体験談読むと、「嫁子のせいでネトゲができない」っていうのは廃人に良くあるパターンだから、
話の持っていきようによっては、慰謝料ナシ財産分割で離婚で円満？離婚できるかもね。
旦那が上司夫婦への奴隷として嫁を貢ぐつもりなら難しいか。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:46:44 0

・RMTが盛ん＞外人鯖な可能性が高い
・上司嫁が調理高スキル
・キャラ貸し借りしまくりで公言？＞FFは夫婦間のキャラ貸し借りも垢バン対象
・RMTも公言(むしろ推奨)、部下の家にきてまでプレイ
普通に言動の痛さと行動のマッチングさせればキャラ特定は出来そうですね＾＾
まあ最近ネ実はサボリーマン準廃支配だから祭にはならねーな。
本当の廃人は板スレみてる時間なんかないｗｗ

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:47:54 0

スレ進んでるから来てみれば、ご本人様が登場してないジャマイカ！
おまいらはしゃぎすぎだろｊｋ

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:48:04 0

ネットゲームが何かしたわけでもないのに

エスパーしまくりで引く

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:49:19 O

ネトゲ奥がゲームについて詳しく書かなかったのは知らなかったのと必要ないからだろ…。
これで余計な事書いたらまた叩く癖にどうしろとw

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:50:18 P

とりあえずぬるぽ

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:50:50 0

>>444
がっ！

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:50:53 0

ガッ

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:51:09 0

とりあえずガッガッガッ

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:51:43 O

鯖名、キャラ名出すまでネタ扱いされるな
出せるわけないのに

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:51:49 0

最近セコケチに張りついてたネタ認定厨がこっちにきてるな。
どんだけ暇なんだよキモイよ

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:54:00 O

>>440
そんなことで特定されるわけないw
そんなのいっぱいいるよ
流石に情報少なすぎる

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:57:33 0

出したら出したで「非常識！」とか
「犯罪！」とか言い出す人がいるだろうしね。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 18:00:53 0

離婚かどうかも含めて、まぁ連休明けの旦那さんの様子次第だろうね。
気の合う趣味仲間が二人も遊びに来て、いわば自分の趣味の味方が二人もついて
はしゃぎ過ぎの状態になってるようにも見えるし、この旦那さん。

最悪でも今日の夜中には上司夫妻も引き上げるだろうし、連休明けで明日には
会社に行かなきゃならないわけで、早ければ明日の朝には旦那さんのゲーム頭も
社会復帰ｗを果たすでしょう。そこで実家に帰っちゃってる妻子に対して、どういう
態度をとるか、かと。
上司夫妻が明日以降も居座ってたり、ゲームの歯止め役で普通の生活の世話役である
奥さんがいない状態で、夜更かしした挙げ句に会社に遅刻したりダルいからとずる休み
するようなら、改めてネトゲにすることに対して対処しなくちゃならんけど。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 18:11:04 0

完全にエスパーだけど、少なくとも上司奥は居座りそうだ。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 18:13:09 O

先日、離婚
現在２６歳
友達は新婚だらけ

なんか今までの私って何だったのかな
次は結婚できるのかな
すれ違いだったらすみません。なんかふと不安になってしまった

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 18:27:11 0

>>454
当方も×１。
３５歳で離婚して「自分の１０年ってなんだったんだろう。
これから一人で生きて行かなきゃ。がんばらなきゃなー」
……と考えてた１週間後に今の旦那と出会えました。
２６歳ならまだまだ大丈夫。
前向きにしっかり生きてれば、ちゃんとそれを見てくれる人が現れますよ。

私も、周りは結婚してる人間が多かったし、
旦那と仲良くやってる友人をうらやましいなと思ったり、
なんとなく不安になることがあったけど、
そこで妬まないように、皆ちゃんと仲良くて良かったと考えて、
自分はおいしいもの食べたり、一人旅したりしてました。

自分は恥ずかしながらゲームおたくだったので、
遊んでたゲームを通してたくさんの友人ができて、
おかげで気がまぎれました。
何か趣味があるなら、（カルチャー系ならちょっと教室に行ってみるとか）
それを通して新しい友人を作ったりするのもいいかもです。

456 ：ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI ：2008/05/06(火) 18:55:59 0

とりあえずあった事を。

家へは父と行く予定でしたが、母に着いて来て貰い、
父&息子が車で待機、旦那らが帰ってきたらすぐ来てくれる事になりました。

玄関前に新聞紙に包まれて無造作に置かれた貯金箱の残骸が・・・。
これは母が小さい頃に貰ったものを私が貰ったので、母が最初にこれを見た時
旦那に殴られたのかと思ったそうです。
旦那は多分どう処理すればいいのかわからず、放置したんだと思います。
予想はしていましたが、部屋の中の様子は散々でした。
ピザを頼んだらしく、ピザ屋の箱が山積み。
台所に出した覚えのないフライパンが出てるので不思議に思うと
なにやら調理した形跡が。汚れ具合からまさか？と思って
冷凍庫を開けると冷凍しておいたステーキ肉がなくなってる。
息子＆私用に大量に買っておいたアイスクリームもなくなっていました。
食べたもの、飲んだものは一切片付けていなかったようで
アイスの容器、袋、缶、ピザ屋のチキンの骨まで…床はゴミ箱状態でした。
ずーっと寝転んでいたらしくゲーム、PC周りは食べかすだらけ。
その上にいつも使っている布団＆子供の布団もあったので
ここで全員寝たと思われます…。カスまみれでした。
保存が効くものを大量に入れている棚があるんですが
そこも荒らされたみたいで中身(インスタント品やお菓子類)が外に散乱。
テーブルの上には息子のDSのソフトも散らばっていました。(名前が書いてあるのですぐわかる)
一応デジカメで部屋の様子を撮影しました。

457 ：ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI ：2008/05/06(火) 18:56:29 0

↓をやったのが、上司らなのか、旦那なのかはまだわかりません。
二階へ上がり息子の部屋を見るとクローゼットが開いていて、ソファに息子の服が出されてました。
上に羽織る服ばかりだったので、もしかしてとクローゼットの中を覗くと
買ったばかりのパーカーが一枚ありませんでした。
(出た後息子に確認しましたが、服を出したのは息子ではないそうです)
学校の用意等を急いで詰め込み、自分の部屋へいきましたが
ここはぱっと見る限り、何事も無く自分が出て行った時のままでした。(布団はありませんでしたが)
化粧品類や貴金属類、衣服もチェックしましたが特に何もなくなっているものはないと思います。
教えて頂いたものを詰め込み、そのまま家を出ました。
結局旦那らとは会いませんでした。
あとゲームはIDとパスワードとサーバー名は控えてきました。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 18:59:10 0

紫煙

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 18:59:40 0

支援、
ひどす。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:00:52 0

ゲーム関係は控えておくだけにしとけ

晒すなよ

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:01:30 0

ネタはやりすぎないのがコツだよｗ
上司夫妻と旦那をあまりにもダメダメにして叩かせようとすると
最初の相談と内容変わっちゃうから気をつけて！

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:01:58 0

何回かデジカメじゃ駄目、写るんですに汁！
というアドバイスがあったのに無視ですかそうですか。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:02:24 O

>>461どっかいけ

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:02:31 0

ネタじゃないなら、アカと鯖晒せよ。
まあ無理だろうけどな。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:03:41 0

だいたいここでやり過ぎてネタ臭がぷんぷんになっちゃうんだよね。
相談者は常に落ち度がなく、旦那と旦那友だけが人間として最低って。
作りすぎだろ、それｗｗｗ

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:04:46 0

>>462
デジカメじゃダメとか言ってるヤツ、しつこすぎるよｗ
キチガイみたいだｗｗｗ
データ改ざんの有無の判定は可能だから、デジカメデータでOKだよん

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:05:02 0

>>464
どっかいけ

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:05:30 0

ピザの箱やら何やらは全部放置、食べカスぼろぼろだけど
貯金箱の残骸だけは新聞紙にくるんで玄関前ですか。ふーん。

もういいよ、下らないから。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:05:53 0

>>464
晒したら「晒した、犯罪だ」って叩く癖にｗ

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:06:24 0

いまデジカメで撮影したって、これを証拠に離婚なんてできないからどうでもいい。
旦那親とかに見せて叱ってもらうなら、デジカメでもうつるんですでもいいからね。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:06:55 0

とりあえず叩きばかりじゃないから報告してみて

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:07:30 0

468>>
豚の貯金箱残骸だけ掃除したのは、くぽぽぽしてふんずけたり
ゴロゴロ寝転がってて怪我するのが嫌だからだろｗ

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:08:00 0

＞叩き、荒らしは完全スルー。
＞ネタにもマジレス（ネタ判定や雑談はヲチで）
＞アドバイスは、あくまで優しく暖かく【聖母】の精神でお願いします

１ぐらい嫁、低脳ども。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:08:41 0

ネタ認定厨はここじゃなくて雑談行け。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:08:55 0

>>464

うせろ　キチガイ童貞ヒキニート

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:12:14 0

家をそんなに荒らされたんだ・・・
大変でしたね。子供の服が無いって、あんまりだ。
お疲れ様でした。
息子さんの為にも冷静に頑張って下さい。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:14:10 0

>>ゲーム奥

ここでネタ扱いしてる人は、旦那のゲームについて詳しく書かせようとするやつばかりだから
気にしなくていいよ。
突撃されて離婚が不利になったら困るしね。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:14:36 0

ネットゲームさん、乙です。

今夜には上司夫妻は帰るんだろうから、まずは旦那に原状回復させてみては。
（家の掃除と、息子さんのパーカー奪還とか）
で、ネトゲさん的な妥協点（があれば、だけど）を提示してみるのはどうかな。
「ゲームは１日２時間」「ネトゲさんは不参加」「上司夫妻は自宅に呼ばない」
「どうしても呼ぶなら、世話は旦那が１人で後始末まで完全にする」

ここいらの反応を見てから、更に対処を考えてもいいと思う。
もちろん、口約束じゃなく書面でね。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:15:11 0

最近では、加工したりすればはっきりそれと分かるので、妙な真似をする気が
ないのであればデジカメでも大丈夫と言われているよ。無理に写るんですで
なければダメというものでもない。肝心なのは、相手の異常性の証拠を残すこと
だから。散らかしっぱなし、荒し放題の部屋の中なんて、デジカメだからと証拠
能力が云々されるものでもないだろう。交通事故の証拠写真じゃないんだし。

しかし、なんというかこう、本能のままに行動していたという証しみたいな惨状
だねぇ…。貴重品とか服の類があらかたまともだったのは良かったけど。
食料品とかは、旦那さんが許可出したと言われてしまえばそれまでだけど、まともな
客じゃなかったという証拠には充分なような。上司夫婦の家の中が窺い知れるなぁ。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:19:43 0

子供の服しかも新品って・・たとえ旦那が了承したとしても
絶対にエスカレートするよね。
食料はすでに荒らされてるし、旦那一人の家なら文句もないけど
ここまで家族をないがしろにするって終ってる・・。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:20:56 0

なんつうか学生のノリなのかねえ。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:22:31 0

ネットゲって通算ゲーム時間とか、何時にログインしてログアウトしたかわかるもんなの？
この3日間で何時間やってたんだろうね。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:22:55 0

学生は学生でも、パシリかイジメの扱いだ。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:23:19 0

同人のノリと言うか、合宿所のノリだな…

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:24:09 O

ネタ認定に粗探しは必ず出て来るから気にすんな。

ネトゲは祭だなんだをリアルタイムで楽しめるからなー。
なんとしても旦那アカを特定したいんだろ。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:26:18 0

>>482
ネトゲのことはわからないけど、
パソコンのログインログアウトはわかると思う。
こういう人は多分パソコン立ち上げ＝ログインだろうし。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:30:52 0

>>481
そんな感じなんだろうね、子供もいるいい年齢の大人がさ。
遊びに行った家の人が眉しかめてようが怒って出ていこうが、友人（旦那さん）が
いいって言ってるからオラ知らネ。土産なんて友人の分だけで良いじゃん？
片付け？　友人のママン（この場合はネトゲ奥さん）がするんじゃね？
楽しきゃいいじゃん楽しきゃ。それで何の問題があるのよ？　ってなもんで。

大人になりきれてないから現実と折り合いつかないほどはまったのか、はまったから
頭の中が退行したのか。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:40:44 0

嫁が出て行った理由が貯金箱が壊れたせいだと思ってるから
新聞紙に貯金箱を集めたんだろうだろうなw
スゲェ的が外れてて脱力するね。

ネトゲ嫁はどうしたい？
再構築か緑の紙か、まず自分の目的をハッキリさせた方が楽だよ。
でもはっきりいって家庭に影響でまくりの次は仕事に影響でまくるだろうから
あんまり夫がネトゲを止めて真っ当になるって考えない方がいいよ。
とりあえず夫を晒さずにしっかり情報集めをしてね。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:45:40 0

あ、そうか。嫁は貯金箱を壊されて怒って出ていったと思っているわけだから、
取りに来るはずだと思ったのかね。んで、中に入って来られるとまたうるさいから、
コレだけ持ってどっか行ってろ、とか。

…そういうような意味のことを、子供連れに来たご両親に言ったんだろうか、旦那。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:51:13 0

弁護士入れたらログin'out情報を鯖に要請って出来ないのかな？
個人情報引っかかる？
アメリカだと弁護士からの要請だったら情報開示あるんだけど．．．
日本はどうなんだろうね、
1日にどれだけゲームしてたか時間で証明ってなんないのかな？

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:51:59 0

>>ネットゲームさん
お疲れ様でした。
デジカメの画像でも証拠能力は十分にあります。
むしろ現像に時間がかかるフィルムよりも、素早く証拠を提示することが出来るので逆に有利です。
あと、ネットゲームの情報は出来るだけ控えるようにお願いします（プレイ内容・ゲーム内のキャラクターの服装の特徴など）。
ネットにいる悪意ある第３者が、キャラクター特定し、貴方がたの理想とする先を潰しかねない事態を未然に防ぐ為です。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:54:52 0

>>456-457
ひどい・・・・
強盗にあったみたいなもんだよ。
上司夫婦は、これからネトゲ被害奥（敢えて言う）の家を
これから週末とか連休になったら襲撃するんじゃないかな？
ネトゲ用の別荘として・・・・
お子さんが外で待機してたのはやっぱり正解だったね。
もし見たら、すごいショック受けると思うよ。
他人事ながら泣けてきた・・・

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:55:30 0

>>482
ネットゲームさんの旦那がやってるゲームなら、
通算ゲーム時間（つないでた時間のトータル）と、
最終ログイン日時は一応わかる。
つなげっぱなしにして放置バザーする人も多いから、
通算ゲーム時間＝実際に遊んだ時間と言えるかはむずかしいけどw

昔このゲームやってて、カンスト前にやめたけど、本気で廃人ヤバい。
外部に専用板できてるから、興味があるなら覗いてみるといい。
ゲームの略名と「掲示板」でググるとヒットするから

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:56:35 0

>>490
プロバのログも取り寄せれば裏づけとしては問題なさそうだなｗ

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:57:27 0

なんか嫁が雰囲気悪くしたし
上司嫁に悪いから目に付かないところに出しとけくらいな気がする。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 19:59:18 0

ここで離婚しなきゃ、上司夫婦がネトゲに飽きるまで奴隷生活だね
ネトゲの次には又別なのがあったりしてね

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:02:46 0

離婚は一人で勝手にはできないんだけどねえ。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:02:56 0

ネトゲは金が掛からないとか言ってた人いるけど
山積みのピザ（サイドメニューまで）、保存したステーキ肉
アイスクリーム...etc
その上、布団も部屋も汚れまくり。
これら全部、ネトゲ旦那の負担だよ？
どうせ外食の費用も、RMTとかで上司一家にタカられてるに決まってる。
ネトゲ被害奥にしたら家計大打撃。大損害だよ。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:03:57 O

奥がサーバー調べたって言ってたから最終ログインは上書きされてるんじゃ？

まぁ普通に考えても、陶器？ガラス？の破片をそのまま放置するわけないよな

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:04:42 0

>>492
もともと、ネットゲームさんにもネトゲを覚えさせようとして上司奥が、
毎日きて、あ・げ・る・とか不埒なことを言っていたから、余裕で来るお燗。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:08:30 0

合宿所の押し掛け厨の進化バージョン？

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:10:52 0

>>501
確か合宿所でも、父の上司の娘さんを泊めてくれと言われて酷い目にあったが
大事にできずに困ってた人がいた記憶。
下手に厨が強い立場にいると、被害が拡大するいい例だな。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:18:02 0

その足で警察に行って、上司に脅迫されて
大変なことになってるって、荒れた家の中を
見てもらえば良かったのに・・・

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:19:39 0

また「やっちゃえ厨」が出てきたか。
馬鹿は引っ込んでろよ＞＞５０３

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:20:56 0

ふと思ったけど、躾されてない子供が大量に押し掛けて
家の中を荒らしたり壊したり食べ物をかすめたりする様子に似ている。
というかまんま。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:21:28 0

>>503
いやぜんぜん脅迫じゃないでそ。
バカなネトゲ旦那がいい顔してやったorやらせただけじゃん。
上司夫婦も痛いけど、やっぱり旦那がアホ過ぎるんだよ。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:21:37 0

>>503
それじゃネトゲ嫁が基地外扱いされちゃうじゃん。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:22:39 0

旦那がＰＣ持って上司宅に行けばいいのに。
好きなだけネトゲ出来ていいんじゃね？

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:24:17 0

普通、給料が多い上司が部下に奢るんじゃ？
なんで、ネトゲの会社は部下が上司に奢ることになってんの？

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:25:27 0

>>506
脅迫は言い過ぎかもしれないけど
いい顔してるのは上司に逆らえないからでしょ？
公私混同も行き過ぎれば脅迫と同じだよ。

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:25:38 0

>>509
家計がやばい事になってんじゃないの？

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:26:24 0

いい加減、上司夫妻は引き上げた頃合いだろうか。子供いるんだし、明日学校も
会社もあるんだから、普通なら引き上げる時間だと思うんだけど。

独りになった旦那が、家の中の惨状に何を思うかなんだろうなぁ。自分で片付けるなら
まともな部類だけど、さっさと帰ってきて片付けてクレ！とネトゲ奥さんにメールして
そうで…orz
そもそも外食から帰ってきた旦那、奥さんが一度帰宅して荷物持ち出してるってことに
気が付くだろうか？

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:27:00 0

どっちの？上司家計？ネトゲ家計？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:28:00 0

子供の新しいパーカーが無くなってる。

これ窃盗じゃ？

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:28:06 0

上司に逆らえないんじゃなくて、上下関係があるから仕方ないという風を装って
遊びたいだけだと思。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:28:16 0

ゲーム内でプレイ時間を調べることができる、廃人になるとプレイ時間７００日
つまり２年分以上の時間を費やしてるなんてザラです
あのゲームは長時間に渡って束縛されるコンテンツガ多いため、１日２時間ではだめ
引退（ゲームのキャラ削除）などさせるべきではないかと

それとキャラ削除は勝手に行わないほうがいいとおもいます
削除されたことを知った旦那さんが暴れる、これまじありえるんで注意

整理できなくてすませｎ

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:29:16 0

７００じゃなくて８００だった
ついでにsage忘れすみません

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:29:34 0

なんで旦那達が不在の間に玄関の鍵を付け替えるとかって発想はないんだキミ達…

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:32:05 0

>>518
窓を割って入ればいいから。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:32:23 0

部下の家に夫婦で上がりこんでゲームして物壊して雑魚寝して
食い散らかして子供の服やおもちゃを荒らして
挨拶もなしに退散って
それほんとに社会人？
子供でもそんなことしないだろ普通。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:32:40 0

>>510って、昼間に「会社に訴えられる事例だ」って騒いでたバカ？

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:35:57 0

>>510
逆らえない、のではなく嬉々としてやってるじゃん＞ネトゲ旦那
俺の立場とか言ってるのだって、「みんなで楽しく遊んでんのに感じ悪いなーもう」位のガキレベル。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:36:17 0

常識の通用しない人が若干名混じってますね＾＾

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:37:12 0

クレヨンしんちゃんの映画で、
ひろしとみさえがヒーローに変身するために会社を休んだり家事育児を放棄したりして、
家中がとんでもないことになってたが、
ネットゲームさんちもあんな感じなんだろうか？

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:42:05 0

>>524
あー、あれすっごくいやな感じだったなー。
オトナ帝国の子供返りしてるシーンもすごく不快だった。
ネトゲ廃人の上司夫婦の家庭環境はきっとあんなんなんだろうなあ。
子供カワイソス。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:43:55 0

割られた貯金箱、中身は無事だったのかな？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:48:33 O

>>524
3分間だけﾋｰﾛｰになれるってやつだっけ？
上司子供、普段はどうしてるんだろうね。
上司奥の様子からﾈｸﾞﾚｸﾄのかほりが…

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:50:47 0

中身はきっと上司子供が拾って、食べ物をもらえないときに
コンビニとかで何か買って飢えを凌いでいたとか…

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:55:22 0

>>521
違うよ

>>522
わかんないかな？事実はどうあれ
今のネトゲ旦那の立場は、奥さんと離婚したくないなら
”実は上司に逆らえなくて”と言うスタンスを取るしかないんだよ。
その場合、転職も覚悟するしかないけどね。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 20:57:07 0

ネトゲ夫はトラの威を借る狐だそ？

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 21:02:24 0

>>530
トラと狐にあやまれ！とか思ったじゃないかｗ

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 21:07:23 O

会社やK察にチクるより、旦那両親と親類縁者に事の顛末を報告する方が現実的だと思う。

ネトゲさん、今ごろ旦那からロミオメールでもきてんのかな？

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 21:09:09 0

>>529
> わかんないかな？
わかりません。て言うか、なんでそんな上から目線なんだｗ

ネトゲ旦那はそんなことちーとも考えてないと思うよ。
てか、離婚考えるほど奥さんが追い詰められた気持ちでいる事にも気づいてないだろう。
浮かれあがってバカ同士で常軌を逸した遊び方をして、
自分が家庭の全てをぶち壊した事に気付いた時には後の祭りな流れじゃないのかなー。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 21:09:30 0

>>527
思った。
人の家ですらこんななら、自分たちの家ではもっとひどそう。
児相に通報したい。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 21:15:08 0

>>534
逆に人の家だからこそ大暴れの可能性も。
まぁごろごろして「この体勢がやりやすい」と言ってる時点で自宅も似た様なもんだろうが

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 21:19:06 0

>>535
ほんと行動が小学生のイトコレベルだよな

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 21:20:46 0

精神的に幼稚だからネトゲに嵌るんだろうし

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 21:26:28 0

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1210070296/
立ったがネ実民的にネタと判断したのか放置中れす

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 21:35:38 0

>>538
何故当事者に断り入れずに立てるのか…
エネと大差ないことやってるって自覚ないのか？

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 21:48:07 O

あーあ…

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 21:51:58 0

まったくネ実はカスばっかりだ

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 21:52:38 O

今の所スルーされてるし、このままひっそり消える事を願おう

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:14:05 0

ネ実的には飯奢るのはRMTなのかどうかの言い合いできるくらい。
ネ実は何か新しい情報来たときに祭になったり
FF11のさらし者、ファンスレ、クソスレ乱立する所だな。

ネトゲサロンにネトゲ中毒問題の関連スレあります。
あとネットゲーム依存による経験談
http://shizukiyo.blog65.fc2.com/

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:16:12 0

ネトゲのデータって自宅のPC内に蓄えられてるいるのじゃなくて、運営の鯖にあって
ログインしたときにパスワードか何かで引き出すもんじゃないの？
キャラ消しちゃえとか退会しちゃえというと、他人（ネトゲ旦那）に成りすましてログイン
することで不正アクセスうんちゃらの罪に問われるのでは？
ネトゲ全くしらん素人だから、詳しい人教えて。
自宅PCにも何らかのデータ（レベルアップしたキャラとか獲得したアイテムなど）はDL
されて保存されてるもんなの。そうだったら、PC壊せといってる人は止めさせたいんだな、
とわかるが、運営鯖にデータがあるならPC壊しても意味無いし、単なる腹いせのDV嫁認定だね。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:22:43 0

>>544
運営鯖にデータがあるにしても、入り口はＰＣなんだから、
ＰＣ壊せば、新しいＰＣを手に入れるまではアクセスできなくなる。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:24:05 0

あれ、PS2でも出来るからなあ…PC奪おうが意味ない予感

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:24:21 0

心配せんでも、ネトゲ奥さんはＰＣ破壊だのキャラデリートだのする気は全く
なさそうだよ。旦那さんがネトゲにはまって常識のない行動とってるという
証拠は集めたいと思ってるようだけど。

今後もこの連休中みたいなゲーム頭というかはじけっぷりのままなら、この旦那さん、
ＰＣ破壊だのキャラデリートだの他人がしたくらいじゃ目が覚めないでしょ。アル中の
人間が持ってる酒瓶取り上げて叩き割ったって、中毒が治るわけじゃないのと一緒だよ。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:30:04 O

他人のアカウントに勝手にログインする事も犯罪だったような
ネトゲ奥がうっかり上司夫婦のアカにインしてたらマズイね

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:38:46 0

>>544
> ネトゲのデータって自宅のPC内に蓄えられてるいるのじゃなくて、運営の鯖にあって
> ログインしたときにパスワードか何かで引き出すもんじゃないの？
全てがそう、というわけではないが大抵はその通り
自宅PCに保存できるのはスクリーンショット、チャットのログ、画面/音量設定などの
ゲームデータそのものには一切影響がないものに限られる

> キャラ消しちゃえとか退会しちゃえというと、他人（ネトゲ旦那）に成りすましてログイン
> することで不正アクセスうんちゃらの罪に問われるのでは？
そのとおり。モロに不正アクセス禁止法違反です
現に他人のIDでログインして逮捕された人は何人もいますよ
家族間で適用された事例があるかどうかは知りませんが

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:40:55 0

何かデジャヴ

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:42:42 0

こないだどっかのスレで、ヒキパラの垢を消した家族の話があって、
そこで同じような書き込み見たばっかりだからね。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:43:28 0

よくわからないけど、ID等々が判ればそのゲームに一日何時間接続していたかを
プロバイダーに提示請求しやすくなるんじゃないの？
裁判の証拠を集めるのに使える情報はいくらあってもいいと思う。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:46:30 0

ざっとスレみたら証拠として状況保存がいい、ってかんじだな。
ごちゃごちゃ言われそうだし。
上司夫婦は住居不法侵入で警察に相談できねーの？
旦那が招き入れてくれたんですぅってかわされちゃうかな…

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:49:40 0

不法侵入はまず無理。
出て行けって切れてれば不退去罪は成立するかも知れないが、
ダンナが引き止めてる状況だから、ま、無理。刑事的な責任はないんじゃない？

上司の上司に言ってモラハラ訴訟くらいかな。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:50:39 0

＞上司夫婦は住居不法侵入で警察に相談できねーの？

できるわけないじゃん。
旦那だけじゃなくて、本人が招き入れたんだし、
最初はそれなりに歓待していたわけだし。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:51:22 0

まあ、招き入れたとしても泥棒は泥棒だよね。
パーカー泥棒。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:58:44 0

>>549ありがとう、なんとなくわかった。
以前逮捕されたのはニュース系の板で見た時は成りすましログインで、その人が
大切にしてたレアアイテム強奪したとか、売っぱらったとかじゃなかった？
家族が除いただけでもダメなのか。
家庭生活に支障が出るくらいのネトゲ廃人が、在宅可能時間中何時間あたりをネトゲ
に裂いているか調べたかったといってもダメなのかな。夫婦間の円満な関係を阻害する
要因調べの為とかいって…

>>553
住人の旦那が招いているから住居不法侵入にはならない。子供の上着が持ち出されたのも
保護者である父親の了解の下でなら何の問題もなし。
ダンナ上司を訴えるとかいうより、ネトゲ廃人が如何に家庭を顧みないかの実証の方が先。
育児に協力しない、家事の分担しない、夫婦の時間を持ちたがらずに全てがネトゲ優先になる、
とかを日記とかで1日何時間とか、子供の学校や近所付き合い・親戚付き合いを嫁に丸投げで
何もしなかったとかの細かい証拠の積み上げをしなきゃ。
その上で、ネトゲ友達の上司夫婦のパシリにしようとしたとモラハラの実績も乗のっかる。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 23:04:48 0

>>552
このゲームファイナルファンタジー11だと思うけど、ゲーム中のメニューから今までの総接続時間見れる。

ゲームのセーブデータについてだけど、このゲームの場合ＰＣ壊してもゲーム中のデータはサーバーにあるので、ソフトさえインストールすれば
簡単に復帰できる。
ＰＳ２でも、Ｘ-ＢＯＸでも。ネカフェでもログインできる場所がたくさんある。
尚且つ、解約しても「復帰キャンペーン」なんかで、解約前のキャラクターやアイテムなんかも簡単に復活できるので、
その辺も考慮しておいたほうがいいかも。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 23:12:05 0

パーカーも旦那が上司子に「これﾄﾞｿﾞｰ！」ってしたのかもね。
そうしたら窃盗にもならない。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 23:24:52 0

>>558
アイテムも装備も全部捨てて、お金も全部どっかにやって、
フレンドリストも全部クリアにしてキャラ削除して
……くらいやれば、やる気なくしてゲームから離れるだろうね。

昔も今も、節度を持って遊んでいる人は、普段からちゃんとできていた。
ゲーム内のイベントより家族を優先してたし、家族の理解のうえでけじめをつけて遊んでいたよ。
まぁ、そういう人は（自分もだけど）、じきに拘束時間の厳しさについていけなくなって
ゲーム自体をやめちゃうんだけどね。
実際、パーティー組むなら最低２～３時間は時間とらないと駄目、途中抜けはDQN！　みたいな不文律ができてたし、
NM狩とかいったら、家にいる時間の大半をそれに費やさないとやってられない。
そのうち、「旅行行くヒマがあったらNMの沸き待ちしなきゃ」とか言い出したりもする。
ネトゲ奥の旦那みたいなヤツは、だめな廃人の典型だよ。
旦那も上司夫婦も「ちゃんと仕事してるから廃人じゃないもんねｗ」なんて考えていそうなあたりがだめすぎる

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 23:38:35 0

ネトゲの中にキャラ同士の結婚とかカップル成立のイベントが存在するのがある。
そういうのってパーティー組むメンツが決まってて、チャットとかオフ会でリアルカップル
になる所もあって、時には不倫の温床だというのをどこかで見た。
バーチャルとリアルが混同するんだろうか。
ネトゲに理解のない嫁より、いっしょにネトゲ楽しむｶﾉｼﾞｮの方がよくなるのかな。
まあ、ネトゲ旦那がそうだとは限らんが。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 00:09:55 0

>>561
このネットゲームさんの夫や上司がやってるゲーム、まさにそシステムがありますよ。

このゲームやってて、離婚した夫婦が知り合いに２組いる。
自分達はミッションやクエストについていけなくてリタイヤしちゃったけど、かなり時間を費やさないと
置いてけぼり喰らうような廃人使用のシステムなんだよね。
レベル上げるだけでもものすごい時間食うし、何をするにも大人数で動かないといけないから
ゲーム上のしがらみがどんどん強くなる。いつまでたっても終わりが無いし、ずーっとゲームに縛られるような
システムになってるんだよね。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 01:31:33 O

てす

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 01:36:58 P

ぬるぽ

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 01:45:48 O

何にしてもそうだが
自制がきかん人間は屑だな。
ネトゲにしろ買い物、酒、煙草、セックス、薬などなど…
人間誰しもなんらかに依存してるもんだとは思う。
恋愛にしろ、結婚にしろ、仕事にしろ、子供にしろ。
病的までいかなくても依存なしに生きてる人なんていないんだろう。
精神科医にかかれば
「え？こんなんも依存なの？」なんて事も多々あり。
実際耳掻きまで依存に入るくらいで。

しかしまあ、ネトゲがここまで酷いとは…
ネトゲ旦那は元々ゲーム好きだったみたいだし、リアルに仲間がいてさらに引きずり込まれたのか。
いずれはそうなっていたのか。
子供のためにも断ち切って欲しいな。
離婚が全てではないだろうけど、自制がきかん大人は怖いよ。
ネトゲやめても他に依存してまた同じ事しそうだ。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 01:46:10 0

>>564
　　∩　 :・:∵
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⊂(　｡Д｡)つ　＞　､､,,_ ,r!'　　　...::;il! ...　┏┓┏┳┓
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ)

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 01:46:21 0

>>564
ガッ！

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 03:04:09 O

ネトゲが不倫の温床は１０年近く前から変わらないんだなぁ。
学生だった時にやってたゲームにも結婚制度があって、30すぎの地味な主婦と10代の大学生が不倫して、結局離婚してたよ…。

その主婦は専業で子無し、旦那さんは深夜帰宅の早朝出勤の激務だったそうで、
夫が帰宅して寝るまでの夜中２時間くらい以外はずっとログインしてた。
どの時間帯でもいるから不思議がったメンバーが生活リズムどうなってるの？って聞いたら
「夫は外でご飯食べてくるから家事は洗濯しかしてない。自分の食事は適当。睡眠は細切れに昼寝したりだよ」
とかって答えてて、当時自堕落気儘な一人暮らししてた私でさえすごく驚いた。

相手の男の子は今でいう喪男で、オフ会で会ってゲーム内で結婚し、ゲーム内でバカップル化。
舞い上がったのか彼女に付き合ってネトゲ廃人と化し、留年したほどコロッと落ちた(墜ちた？)よ。

その後、ゲーム内のグループメンバー宛に二人からそれぞれ交際宣言＝不倫告白メールが。
主婦からは「結婚生活はつまらなかったけど、やっと真実の愛を見つけた。離婚して彼とリアルでも結婚するわ」なポエム。
大学生「これからはゲームの中だけでなく、彼女を縛る夫から彼女を守っていきます！」な決意表明。
彼女が好き放題にネトゲしてられたのは誰のおかげかと小一時間ほど…な内容。
その後、本当に離婚したらしいがゲーム仲間(私含む)からは呆れられてＣＯされてたよ。

ネトゲ廃人は脳みそをやられた、終わった生き物、リアルとバーチャルの区別が無くなってしまった違う世界の住人だと思う。

あと、同じテレビゲームでも、子供には絶対にネトゲだけはやらせないほうがいいよ。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 03:14:33 0

すごい仲のいい友達から、何度もしつこく誘われた（FF）けど
何度もしつこく断って正解だったんだな。
むこうも好意で誘ってきたんだろうけど。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 04:06:40 O

>>568
うわあ…
不倫までいかなくても廃人は増加してるみたいだし、そういうアホは多そう。
まあ現実逃避できる、簡単な方法だしね。
しかも他人と会話出来るから、社会と繋がっている気にもなれるからね。
普通のゲームとは違うよね。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 04:23:18 0

どこの世界にもキ印はいるからね
セコケチ然り、エネ然り

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 04:45:38 O

うまく付き合えれば良いゲームなんだけどね。
小学生から50、60代の人までいるし。
親子でやってたりとかｗ
自己申告だからどこまで本当かもわからないけどｗ

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 05:13:54 0

ネトゲで恋に落ちるってキャラ萌の行き着いたところと、現実の異性がごっちゃになるのか。
ゲーム内でバカップル化、運命の恋をしている気に。オフ会で会う、やっと会えたねと燃え上がる？
なんか究極の中ニ病みたいだな。
ネトゲがなければ、ヒッキーの喪男と喪女で決して巡り会わなかったであろうに。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 05:19:09 0

ネトゲの話はいい加減スレ違い

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 09:21:05 0

>565
うわあ…私は耳かき依存だ…。
しょっちゅう汁出てる。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 09:31:09 0

今回のケースネトゲじゃなくシンプルに考えると
旦那の優先度は
友人関係＞家族なんだよね

しかも上司ってことで旦那が下僕扱いされてるから家をいいように使われて荒らされてると

優先順位が変わらなければ離婚をすすめるな

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 09:35:12 0

＞しかも上司ってことで旦那が下僕扱いされてる

違う、奴隷でしょう。
下僕＝召使いならば、主人は身を挺して守る責務がある。
それが上に立つ者のプライド。
でもネトゲ上司は人間としてのプライドの欠片もない。
地位を利用して部下にタカるなんて、まともな人間がやる事じゃない。
そんな人が上司になれる会社じゃ、ろくでもない会社だと推測できる。
ろくでもない会社に勤めているネトゲ夫など、捨てても痛くもかゆくもないでしょう。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 09:48:52 O

我慢が出来ない大人がたくさんいるんだなぁ
一連の流れを見たら上司夫婦の子供はネグレクト間違いなしだな
ネトゲ奥&子も上司子供も連休に楽しい思い出の一つもないとはかわいそうだ

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 10:08:23 0

関係者なしにスレ進行してるし、
ネット関連を議論する別スレ立てたほうがいいんでない？
これ

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 10:14:45 0

＞関係者なしにスレ進行してるし、

いつものこと。
気になる人は他に行きなさい。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 10:23:18 0

「いつものこと」とか言いつつ当事者不在の議論を続けるのっておかしいと思うんだ

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 10:29:03 0

>>581
自己紹介乙

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 10:34:44 0

まともなこと書いてる人間を追い出してまで
自分の言いたいことを書きつづけるやつらって何なんだろう

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 10:42:26 0

暇人だと思う

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 11:01:32 0

相談者本人がくるまではネトゲスレ使えばいいじゃないか。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 12:28:01 0

>>580
こういう低能がよそに行くべき。
まったく図々しい。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 13:22:56 0

これ以上ネトゲ語るのはここでいいんじゃね？

配偶者がネトゲばかりしている　3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1206003995/

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 13:26:25 0

>>538はもう落ちてるな。
気になる方は該当スレを貼ってくれまいか。ネトゲスレは分からん。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 13:32:15 0

今北産業な俺にゲーム名をプリーズ

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 13:34:15 0

>>589
おいでよどうぶつの森

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 13:35:28 0

マリカーだよ

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 13:45:51 0

グルーヴ地獄Ⅴだよ

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 13:46:38 0

ととっこハム太郎

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 13:50:46 0

がんばれ森川くん２号だよ

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 13:54:12 0

レッツチャレンジ！芋はどこまで育つかな？　だよ

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 13:56:36 0

一揆、だよ

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 14:06:46 0

ミシシッピー殺人事件だよ

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 14:11:35 O

おそらくFF11みたいだよ。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 14:12:37 0

ポートピア連続殺人事件だよ。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 14:21:49 0

懐かしいゲーム名が並んでる
ちょっくらﾀﾞｳｿしてくる

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 14:53:44 0

疑問なんだが、ホントに上司なのか？
只のゲーム仲間を連れ込んで
旦那「会社の上司ってコトにしとけば嫁も反対できないし」
とか思ってんじゃないか？　って気がしてならない

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 14:59:33 0

ネトゲ被害奥どうしたかなあ

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 15:12:26 0

>>601
フェイクかもよ。
上司じゃなくて経営者とかｗ

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 15:17:30 0

実は取引先とか顧客とかの可能性もあるね
ま。相手がどんな立場かはこの際関係ない
問題は、家庭を疎かにするダンナだよ。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 15:20:26 0

それもネトゲごときでね。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 15:25:37 O

されどネトゲ。
廃人にはなくてはならんもの。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 15:32:17 0

たかがネトゲ、されどネトゲかｗ

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 15:33:39 0

「上司夫妻」が「部下」の家に行って、寝転んでゲーム三昧。
自分の子供押し付け、おまけに食い散らかしていくか？

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 15:37:47 0

フェイクかも知れないところを追求したらいかん。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 15:40:56 0

こういう所に書くにあたって相手との関わりって重要だから、
上司っていうのはうそではないと思う。
当たり障りなく表現するなら職場の同僚とか先輩でいいだろうし。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 15:51:36 O

しかしまあ、いい歳して(三十は過ぎてるよね)、豚？かなんかのキャラの真似して
「クポポポ」とか奇声発してくるくる回るババァって。
痛すぎる。
さすがネトゲ廃人。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 15:53:15 O

書き忘れた
そんなこと目の前でやられて大切なもの破壊されたら、飛び蹴り食らわすわ

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 15:56:52 0

いんや黄色い救急車に電話だね

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 16:02:07 O

>>613
その前に山に首だけ出して一日埋めるとか

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 16:38:26 0

>614
そのクビにはちみつ塗ったくってやるとか。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 17:07:04 0

>>615
チクビにはちみつ塗ったくるのかと思ってびびった
目が覚めたわ、ありがとう

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 17:32:54 O

それなんてナインハーフ？

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 18:31:31 0

猫パンチ乙

619 ：ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI ：2008/05/07(水) 18:55:13 0

とりあえず区切りはつきました。とりあえず、ですが。
昨日義母から連絡があり、急遽夜に旦那と話し合いをすることになりました。
どうやら、旦那が何かの使い方を聞く為に旦那実家に電話→義母：嫁は？→旦那：いない→どういうことなの？！
という流れで実家に連絡がいきました。義母はすごく興奮してたので
あまりこっちの言うことを聞いてないようでしたが。

場所は私の家で、無理やり押し切りました。義母も来るようなのでうちも母親について来て貰い、
父親は息子をみてもらうことにしてもらいました。
旦那は確実にあのゴミ溜めのまま放置してあるだろうし、
興奮気味の義母に現状を見て貰うしかこちらの言い分を聞いてくれる方法がないと思ったからです。

部屋はそのまま、でしたが義母は「学生時代の友達が遊びに来たと思えば…(大目に見ろ)」みたいな言い方でした。
息子のパーカーの事はどうしたのか、この惨状についての経緯、上司夫婦らはどうしたかを旦那に説明させ、
上司らとの付き合い、ゲームについても話しましたが止める気はないそうです。
先日の件についても聞きましたが「羽目を外しただけ、そういう時もある。会社はちゃんと行ってるんだし、支障はないだろう」
実家にいる間に来たメールについては「反省してる。ちょっと熱くなりすぎた、本気じゃないんだ」
義母は旦那から「上司夫婦を呼んで、家遊んでる途中にうっかり嫁の大事にしている貯金箱を割ってしまいそれで怒って出て行った」
という説明をまるまる信じ込み、こちらが言っても「まぁ付き合いは大事よね」「それぐらいで・・・」とほとんど信用して貰えていない状態でした。
旦那は何が悪いのかさっぱりわかっていないようで、
上司らに家に突然家に来られて物を壊され、その怒りがゲームに向いてるんだな、ぐらいの認識だと思います。
母息子共々、ゲームで何ムキになってるの？ギャンブルや浮気、暴力振るったわけでもないのに、みたいな事を言われました。
母が義母を別室に連れて行ってくれ、二人でも話しましたが、平行線のまま…最後まで向こうは私が何に怒ってるのか理解不能な状態でした。
頭を冷やすということでしばらく実家にいると言う事でお互い納得しましたが、
これが続くようなら離婚も考えていますと伝えた所「ﾊｱ？」な反応だったので離婚は難しそうです…。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 18:58:14 0

>>619
とりあえず乙。
親もそれじゃあ矯正は期待薄だねえ。
離婚に向けて着々と準備していった方が良さそう。
子供のためにもね。

とりあえず実親にはその旨話して、弁護士も探しておいた方がいいね。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:04:08 O

>>619
乙
意思の疎通が出来ないのはつらいね。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:07:51 0

>619
乙

旦那と義母の認識甘いな
多分一人っ子ってことで親離れ、子離れまだできてないんじゃないの？
浮気、DVじゃなきゃなんでもいいのかよ…

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:13:03 0

>>619
まあ本気になれば有責側が離婚拒否なんて都合が良い話はないから。
録音しながら話し合いで有責事項をコツコツ溜めていくとか手はあるんじゃないかな。
ここの勇者様達が知恵を貸してくれるだろう。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:18:04 0

厳しい事言っていい?

あなたが家を離れる間、これ幸いとばかりに上司達が居つくだろうね。
部屋や物を荒らされても、家を出て行ったあなたのせいにされるのは明白。
今まで旦那が一日どれ位ゲームしていたのか、またそれによって家庭内の支障が
どう出たか、あなたはそれに対してどう頑張ったのか、そして最終どうしたいのか?
申し訳ないけど旦那たぶんダメだよ・・弁護士行って覚悟決めたらいいと思う。
ただ弁護士にもネット中毒なんて最近のものだから認識しづらいと思うから
メモかなんかに被害とゲーム総時間を書いて相談行ったほうがいいと思う。
義母はダメだわ。自制心ない旦那育てた人だよ?自分親に理解して貰うべし。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:27:31 0

>「学生時代の友達が遊びに来たと思えば…(大目に見ろ)」
もう学生じゃない、れっきとした社会人であり、父親でもある人間のやることなのか？と
小一時間（ｒｙ

>「羽目を外しただけ、そういう時もある。会社はちゃんと行ってるんだし、支障はないだろう」
廃人の言いそうな台詞だね。支障がなければいいわけではない。家庭生活においては
すでに支障が出てると思うんだが

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:36:21 O

子が子なら、親も親だな。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:36:54 0

これから上司呼んでゲームする時は義実家に行ってもらえば？
それこそ「学生時代に友達呼んでウチでゲーム」のノリで。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:37:51 0

旦那も上司の家ですればいいのに。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:38:44 0

＞ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI さん乙。

この義母の子＝ｱﾎネトゲ廃人ﾀﾞﾝﾅって感じですね。
離婚は時間がかかるかもしれないけど難しいことではないと思いますよ。
良い弁護士さんを見つけられますよう。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:38:51 0

偽実家に行くのが一番だよ。
義母なら精一杯御持て成しもしてくれそうだしｗ

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:39:17 0

>>619
お。。乙

他の人も言っているけど、義母はダメだね。
学生と社会人の違いを理解していない。
家庭を持った一人前の大人と、親の保護下にある学生の
羽目の外し方の違い。節度の違いもわかってない。
ゲームを止める気がない以前に、事態を把握する能力に欠けている。
すべて自分に都合の良いようにしか解釈せず
家庭を持った大人としての思考力がまったくない。
冷却期間は無意味。時間を無駄に費やすだけ。
なんとかネット中毒に理解のある弁護士を探した方が良い。
今すぐに！

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:44:28 0

義母を挟まないで弁護士を挟んだ方がよくない？
夫が元に戻るって期待しない方が良さそうだし。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:52:59 0

気の毒だけど、ネトゲ旦那
元に戻るどころか、これからは悪化の一途だと思う。
今は”ちゃんと仕事も行ってる”と言っているけど
ちょっとくらい。ちょっとくらい。と有給とったり遅刻したり酷くなると思うよ。
家庭を省みられずゲームに夢中なのは、中度の中毒症状だよ。
冷却期間で別居しても、これ幸いと上司一家が居座る可能性だってあるよ。
常識じゃ考えられないことが、彼らにとってはフツウなんだから

634 ：ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI ：2008/05/07(水) 19:54:35 0

レスありがとうございます。

>>624さんの
>今まで旦那が一日どれ位ゲームしていたのか、またそれによって家庭内の支障が
>どう出たか、あなたはそれに対してどう頑張ったのか

義母と旦那にも指摘されたのですが
上司夫婦が家に来る前まではゲームについて
特に喧嘩になったり、不快感を前面に出したりしたことはなかったんです。
(そろそろいい加減にやめたら？ぐらいの注意です)
上司夫婦に言われて、少しもにょったぐらいで…。
冷めたのは上司夫婦の訪問～その後の旦那の対応、の少しの間なのですが
この場合も離婚でこちらの言い分って認められるんでしょうか？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:58:52 O

乙。
気になるんだけど、パーカーはどうなったの？
ネトゲ奥がでていった後の上司夫婦の動向は？
食事はやっぱり旦那持ち？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 19:59:12 0

>>634さんは離婚したいの？
離婚したいなら言い分どうこうより、まずはプロ(弁護士)を探す。
とりあえず足場固めが先。言い分が認められるかなんて裁判官にしか分からないでしょう。
これからできることをする。メモをとる、日記をつける、写真、録音の準備。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:00:41 0

寄生虫上司夫婦が問題なんではないだろうか？　その手の人間を知っているが
「自分が素晴らしいと思ったものは、世の中の全ての人間が素晴らしいと思うべきもので
理解しない方が悪い。どんなDQN行動もその素晴らしいものの前には免罪される」
という基準で行動する。

旦那さんがこんな感じになって戻って来そうにないんだったら、難しいなあ。
逆に洗脳が解ける可能性もあるし、とりあえず落ち着いて対策を検討していけば良いかと。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:01:43 0

>>634
弁護士さんによってネトゲ廃人がどれくらい家庭を破壊するか
理解度が異なるから一概に言えないけど。

>>624さんとかぶるけど

・ネトゲにハマる以前の旦那さんの家事育児の協力度合い→ハマり後の変化
・時系列で起こったこと（上司夫妻訪問直前からそれ以降のこと）
・あなたと旦那さんのネットゲームに関する会話
・あなたが上記についてどう感じ、離婚したいと決めたか

これらを箇条書きでまとめて読んでもらうといいよ。
また「ネットゲーム依存離婚」などのｷｰﾜｰﾄﾞで検索すれば役立ちそうな
サイトが幾つかヒットします。ご参考まで。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:04:50 0

今回の件だけでは、確かに離婚理由としては弱いと思う。
ネトゲ奥がまだ精神的に余裕があるのなら、いくつか条件をつけて離婚を視野に入れた
再構築でもいいんじゃないかと。
まず
・ゲームは１日○時間以内にする。
・家庭にﾈﾄｹﾞ仲間は呼ばない。
・週末は家族を優先する。
この２つは最低条件、あとはネトゲ奥の中で線引きしてほしいことがあればそれも条件に
入れて、それが守られない場合は離婚すると言うことを明確にしておく。
正直、こんな約束させても必ずやぶるよ？それがネトゲに嵌るってことだから。

有利な条件で離婚したいのなら、きちんと日々の記録をつけて材料を集めておくことを
お勧めする。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:09:23 0

>>634
＞そろそろいい加減にやめたら？ぐらいの注意

ダンナさんは未成年ではないよね？
注意を受けるくらいやってたって事。これを甘く見ちゃだめ。
既に依存が始まってたんだよ
上司夫妻の訪問で、やっとそれが顕在化したんだよ。
ネットゲームさんも、ちゃんと現状を理解して！
みんなも言ってるけどゲーム依存を甘く見ちゃダメ。
パチンカスやサイマーと一緒。
しかもダンナさんは質が悪いことに仲間がいる。上司夫妻。
抜け出すのはかなり難しいよ。戦える？
無理なら、弁護士に応援を頼んで離婚するしかないよ。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:09:29 0

うん。私もこの件だけで離婚は無理だと思う。
ここまでネトゲ依存の男はどうせどんどん酷くなっていく一方なんだし
酷くなったところで慰謝料請求して離婚した方がいいよ。
今回は「外面だけ」許して、裏で離婚の材料集めしたほうがいいんじゃない？

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:11:49 0

>>639
絶対破るだろうね。

てか、家に寄りつかなくなるかもしれない
ネカフェに泊まり込んだりとか、上司宅に入り浸るとか
廃人一直線だね。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:14:12 0

廃人一歩手前状態から生還した人っているのかなあ

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:21:30 0

いるにはいるよ。生還した人の告白をまとめたサイトもある。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:22:34 0

スレ違いそうだけど、ここらの体験談も参考になるかも
ttp://shizukiyo.blog65.fc2.com/

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:22:44 0

>643
ﾊﾟﾁなんかではあるね。体験記載ってるサイトとかあるし。
けどネトゲはわからないや。

647 ：646：2008/05/07(水) 20:23:32 0

リロってなかった。失礼。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:25:08 0

>>639さんの案で再構築するなら、旦那に念書ぐらい書かせるといいかも。
絶対約束守れないから自爆するよ。
まして上司夫妻という廃人仲間がいるのだし。

有責で慰謝料とりたいなら段階を踏んで、養育費だけきっちりとればおｋなら
今の時点で有能な弁護士見つけることが肝要。

649 ：ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI ：2008/05/07(水) 20:25:42 0

義母や本人の態度にすぐ離婚したい気持ちはありますが
もうしばらく待って、様子をみていたほうがいいのかなという気にもなっています。
とりあえず、旦那について書き留めておこうと思います。

とりあえずゲームは止めてくれないかと頼んだら、無理
母が横から減らすことは出来ないの？と聞くも
減らさなければいけないほどはやっていません、定例の友達との約束もありますし、とあの状態ではっきりと言ってたので
本当に止める＆減らす気はなさそうです…。

パーカー→上司息子さんが薄着だったらしく、外食する際、何か上に羽織るものを貸してくれと上司奥さんが頼んだそうです。
息子部屋に行って服を選んだのは上司奥さん。旦那は俺は何がいいのかわからなかったから、だと。
焼肉を食べたらしくタレがハネて、洗うからとそのまま持って帰ったそうです。
食べ物→客に何か出すのは当たり前だろう、といわれました。外食は知りませんがあの言い方だと旦那持ちっぽいです。
上司夫婦→前日の通りはしゃいでゲーム三昧、息子のDSソフトを借りていったそうです。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:33:37 0

ゲーム内の知人関係を家にいれない
息子のものを上司であろうと無断で貸さない、すぐに返却してもらう
ゲームをやるのはかまわないが、休日は家族の時間でゲームの話やゲームはしない
それができないなら離婚も考えるた方がいいと思うよ

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:36:48 0

>>649
＞本当に止める＆減らす気はなさそうです…。
完全にネトゲ依存症だよ。

とっとと縁を切るのを推奨。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:41:43 0

自分が旦那の周りのゲーム仲間より仲良くなると次第にモチベが下がる。
自分が旦那より廃人になると次第にモチベ下がる。

まぁいい手じゃないけれどね。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:41:56 0

定例の友達って所詮ゲームだけのつながりなのに、家族よりそちらを取る時点で終わったね
上司と約束がならまだリアルつながりも１億歩譲ってあるのに、それ以外の顔も知らない人も大事って･･･
自分もネトゲ好きでやってるけどアリエナス

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:42:27 0

学生でもここまでハメ外さないよ普通の学生なら。
Ｆランのバカ大で親が行けって言うからーみたいなやつならいるだろうけどｗ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:42:58 0

人様の旦那のこと悪くいうのはなんだけどため息しか出ないね。
もういっそここの書き込み見せたら？
世間一般常識から考えて、いかに旦那や上司夫婦が逸脱した行動をしているか
読ませて理解させるとか。
ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI さんが怒るほうが当たり前であると。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:44:23 0

つか、定例の友達とやらにも見せてあげたいね
きっとその友達ドン引きでバカ３人ネトゲで孤立するような希ガス

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:45:04 0

>>649
いたずらをして怒られても、「ごめんなさい」の一言で済む年じゃないだろうに。
完全に重度の依存症だよ、それ。
前レスでも出ているように、パチと同じなんだから。
義母も甘やかして育ててたことがよく分かるし、また常識の無い人であることがよく分かる。

離婚を考えるなら、この手の件に詳しい弁護士を探さないと難しい。
それが手間なら、もうしばらく証拠を集める必要有り。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:46:04 0

上司とやらのぱしりになってるだけじゃないねぇ。
パワハラともいうんだけどさ。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:46:24 0

上司夫婦が来ている時に義母を呼ぶことは出来ないの？
現場を見せれば少しはわかってもらえないだろうか

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:46:32 0

>>649
タカられまくり
DSソフトもパーカーも、戻ってこないだろうね・・・

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:48:00 0

もうティッシュにくるんで丸めて捨てちゃいなよクソ旦那とその母親。
元々血がつながらない他人なんだから、更に言葉が通じないんなら
暮らしていけない。
「それほどひどくない」と思ってんなら義毋、旦那としばらく同居して
もらって上司夫婦の押し掛けにも付き合ってもらえ。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:49:13 0

・仕事に支障が出ないよう、何時間以内までとか遊ぶ時間をきっちりと決める。
・ネトゲのために上司が来る場合は事前に連絡をしてもらい、全く世話をしないOr実家に帰るようにし、
掃除などの後片付けはすべて旦那がする。かかった費用は旦那持ち。
・使用できるスペースを決めて、そこ以外は入らせないようにする。
・子供に関する行事があれば必ずそちらを優先させる。
・家族サービスについても同様
このぐらい取り決めしとけばいいんじゃないか？
どちらにしろ離婚に到達するには残業を全くしなくなって給料が減ったとか
ゲームのために休みまくって有給を使い切るとかそのくらいにならないと無理じゃないか？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:50:32 0

でもゲームやめないし時間減らす気もないってはっきり言ってるじゃん
念書とったり、>>662さんの提案のような条件なんか飲まないでしょ

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:51:47 0

しばらく待って様子をみるにも
ネットゲーム奥は旦那との生活に戻ることに耐えられるのか？

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:52:08 0

>>649
＞食べ物→客に何か出すのは当たり前

客？
ダンナさんは、上司を招待したってこと？
場所提供と、招待は、全然別物だよ？
食べ物まで提供する招待だったら、奥さんの同意も要るよ？
でも奥さんは同意してないよね？

なんか・・・根本的なところで家庭人としてダメじゃん・・・

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:52:54 O

友達？上司以外にもネトゲ仲間いるのか

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:53:06 0

客になにか出すならかたずけるのも含めてなんだけど
それができない人間は人を家に招待してはいけません

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:53:23 0

>>662
そう言う取り決めも、弁護士とか司法書士とか立ち会いで
正式な書類にしないとダメだと思う。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:54:05 0

上司夫婦と旦那が一緒にネトゲしたいなら
旦那実家でしてもらえばいい気がする。
きっと義母も精一杯おもてなししてくれるよ！

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:55:06 0

合宿所より酷いな

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:55:55 0

と言うか
上司の所は夫婦でネトゲするんだから
ダンナさん一人がパソコン持って上司の所に
行った方が良いんじゃないの？

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:56:37 0

今までは問題がなかったわけだし、ゲーム自体を止めさせる、減らさせるってのは一旦おいて、
まずは上司夫婦とのことに論点を集中したほうがいいんじゃないかな。
それなら旦那も義母もまだ話を聞いてくれるかもしれない。

ゲームのことは言ってしまえばまだ家庭内の問題だけど、
上司夫婦が押しかけてくるってのは別の問題でしょ。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:57:38 0

最低限、二度と自宅でネトゲパーティは禁止！
これは絶対に約束させることだね。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:58:11 0

>>671
そうだよね、夫婦のとこにいけばいいのに
やっぱり奴隷認定だね

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:00:01 0

>>669
義母も目の当たりにすれば少しは事の重大さを理解するかね？
それとも
たまに羽目を外すくらいって、大目に見れるかな？
もし大目に見る義母なら義母もやっぱ異常だろうね。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:00:47 O

いや、その上司夫婦とのつながりがゲームなんだからまずゲームをどうにかしないとじゃ？
ネトゲ中毒者って辞めようとする人は何がなんでも止めようとするよ
便利な駒がなくなるから

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:01:43 0

>>634
ネトゲが嫌だって言うより、非常識な上司夫婦が嫌だという感じで話し合ってみては？
「ネトゲでの上司夫婦との付き合いに、私を巻き込むな。」と。

家族の一員として父親や夫の役割をきちんと果たした上で、
常識の範囲内でネトゲを楽しむ分には全然問題ない。
これからも、楽しんだらいい。
でも、上司夫婦の非常識な行動に妻をつき合わせたり、
子供にしわ寄せがいったり、家族を巻き込むのは辞めてほしい。

物が無くなったり、物を壊したり、ネットゲームのアイテムや手伝いを理由にたかったり、
そんな非常識を許すことを接待だというなら、他の部下もやっているのか？
次同じ事があったら、非常識な上司夫婦に関して、あなたの会社に相談する。

と、旦那さんに言ってみたらどうでしょう？

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:02:27 0

そうだよｗ義母は大目に見るって言ったんだからそっちでやればいい。
上司夫妻に、義母家の方が待遇良いよって伝えてやれば。
喜んで行ってくれるんじゃない？

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:04:32 0

取り敢えず
子供のパーカーとDSソフトは今週中に
返還させた方が良いとｵﾓ。
来週になったら取りづらくなるよ。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:08:15 O

ネットゲームさん、今回の話し合いは録音できてないの？
せっかく義母まで揃ってトンチンカンなこと言ってくれたんだから
あとあと役に立っただろうに。

もし離婚ってなった時も、ただゲームが～って話に聞くだけじゃ分かりにくいけど、
実際にそれについて話してる夫の言い訳やら屁理屈やらの録音を聞かせたら、
いかに話が通じないかわかってもらえそうだから今後は毎回録音推奨します。

あと姑息な手段だけど、可能なら上司が来そうな日を狙ってビデオしかけておくとかできないかな。
大の大人がリビングにゴロゴロしてゲームしながら出前を喰い散らかす姿って、
きっとものすごくインパクトあるから、もし録画できたら良いカードになりそう。
犯罪ギリギリだけど。

本当に大変でしょうか頑張ってください。

>>666
ネトゲ夫の言う「友達」との約束はネットの中だけの仲間だと思うよ。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:11:24 0

週末に
DSソフトとパーカー返しに来ました。
ついでにまたゲームやるから、食事とかよろしく

って、ことにならないかな

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:11:34 0

とりあえず、DSソフトとパーカーを返してもらうまで
ゲーム禁止にしとけと。
もしまた制止を振り切って上司夫婦を呼ぶようなことがあった場合、
旦那に内緒で事前に義母を当日来させるようにして、自分は実家に避難とか。

まずゲーム依存のことは病的なレベルだから、ひとまず置いといて
上司夫婦を二度と家に呼ばないという、念書作っておいたらどうかな。
大事なものを壊されたから怒ってると思ってるなら、絶対に許さない姿勢を
貫いてる風を装えば。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:11:48 O

家族の不快だと言う気持ちを無視してまで
自分のやりたい事だけこれからもするつもりなら
家族を続ける事は出来ません。
で離婚。
屑旦那しぬほど苦しめばばいいのに

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:12:17 0

>>649
ネトゲ中毒がひどくなってくると、平日は明け方までとか、休日一日中とか、
どんどん際限なくなっていくよ。

わたしの元彼がネトゲで仕事やめて引き篭もった。
引き篭もって１年目に別れたからそれ以降は知らないけど、
それまでは本当にネトゲ中心の生活だったよ。

「何時にあのNMが沸くから張ってる」とか言って、
特別なアイテムをくれる数時間毎にしか現れないモンスターを
現れるまで見張ったりしてた。

これは本当に病気だなって思ったよ。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:13:41 0

義母の家というのはいい思いつきだと思うけど
「ネット環境が・・・」とか「くつろげないからさあ｣と言ってくるんでは、その旦那。
旦那がいない間に、パソコンやらをみんな義母宅にひっこしてくるとか…

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:17:04 0

>>658　
それなら嫁が実家に引っ越すほうがいいんじゃね？ｗ
一番はやはり実家へ行かせるのが一番だろうなぁ・・・
あと家ではネットを携帯の通信カードにしちゃうとかなｗ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:26:54 0

>>685
>「ネット環境が・・・」とか「くつろげないからさあ｣と言ってくるんでは、その旦那。

ならば上司夫婦とネトゲパーチーする日は義母に来てもらってホステスしてもらえば良い。
当然食料品等は最低限にして嫁・子供は貴重品等と共に嫁実家に宿泊。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:27:23 O

何人かいうとおりこのまま離婚は無理だろうから暫く静観が賢いのかなぁ

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:30:01 0

静観するとしても、実家で静観してた方がいいだろうね

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:31:25 0

横山静観

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:31:35 0

>>687
それがいいかも。
「至らない私の為に、是非御もてなしのやり方を教えて下さいませ」って感じでｗ

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:33:29 0

>691
DQ返しならそれでもいいだろうけど…
>690
不意打ちｷﾀｺﾚｗ

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:34:09 0

一度離婚を考えるくらい嫌気が差してるからね。
今までどおりってわけにはいかないだろ。
かといって、廃人上司が来るたびに実家に非難→家荒らされるじゃ、
いくら旦那に片付けさせても嫌だろう。
離婚回避の最低条件を上司を家に上げないってことにできないかね。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:36:39 0

>>692
ＤＱ返しってよりも義母にも旦那の異常さを分かって貰うには、いい方法かと思ったんだけど。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:38:41 0

>>684
ネトゲのことは全然知らないんだけど、息子が浪人中に一時期嵌ってた時でも、
ネトゲ仲間が来るのは夜だから昼間は勉強してたよ？
平日昼間にネトゲに集まる人って、結局そういうレベルの人しかいなさそうだから
いくらネトゲ旦那でも、そこまで酷くはならないんじゃないのかな？
ネトゲ世界でも気が合う人合わない人がいるみたいだから・・・・
甘いのかしら？

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:39:25 0

>>619
ズルズルすれば時間だけがたちなし崩しになり
自分自身にパワーがなくなり、取り返しがつかなくなる

旦那さんは無理です。
その惨状をもってして、家を出たのが豚の貯金箱に原因があると思っている時点で望みゼロ
良識と思慮のある大人ならば、貯金箱破損の件は、象徴にしかすぎないと
想像するのもたやすい事です

あなたがやり直す体力気力若さのある今がどれだけ貴重か
年月経てば経つほど
何か１つのアクションをするだけで、今の倍はエネルギーを必要とするようになるでしょう。
頑張って下さい。お子さんとご自身とご両親のために。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:40:55 0

その上司夫婦が遊びに来たとき、義母が対応すればいいんだよ。
そう言う人って、現実に自分の身にかからないと分からない人が多い。
脳内で予測や想像ができないんだよね。　イメージ能力が乏しいというか。
うちの旦那がそう。　代わりに数字とか表とかに掲示して「今はこのくらいだけど、何年後にはこうなって
やばい情況になる」と説明しないと分からないの。
残念ながらそんな時間をかけて統計作る気もなかった私は、
旦那と同じ事をしたり、突然急用ができて今まで旦那が私に任せていた事をやらせたりで
ようやく理解した左脳人間です。

離婚が難しいのなら
旦那も義母も身体で分かってもらうしかないよ。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:45:07 0

ゲーム云々っていうのはきっかけなんだよね・・。
嫌なのは旦那と上司の態度と行動。仕事を家に持ち込むな・・と。
接待マージャンだったら、わかりやすかったのにね。
とりあえずブツは返してもらって、以後上司と付き合う時は外ってふうに
問題点をゲームではなく自宅訪問に視点をかえて話してみれば?

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:45:57 0

>>695
甘いなんてもんじゃない

ただネトゲする人と、社会的な常識が欠落し自制がきかなくなっている
ネトゲ依存症の人を同列にしてはいけない

上の方のレスにもあるけど、ネトゲ依存症はパチンコ依存症ととても似ている
本人は手軽にゲームしているつもりが、いつしか
勝ち負け自分の生活関係なしに、ただもう打ち続けるだけ、打たないと禁断症状
当たりを引くまでいくらでも突っ込む
ネトゲも、ただもう接続してオンラインしていないと禁断症状
ステータスやアイテムで欲を満たす事を目標に何時間も何日も厭わず繋ぎ続ける

依存症の本質は同じ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:46:14 0

>>619
電子レンジか食洗機か洗濯機の使い方かなー？

701 ：ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI ：2008/05/07(水) 21:48:29 0

旦那の対応が(義母ですが)本当に
「ゲームやっただけで離婚離婚って、信じられない。馬鹿じゃないの？」みたいな対応で
マトモに相手してもらえませんでした。
ゲームなら一般に大流行したDSやwiiを話に出されたり、
ちょっとした娯楽としか捕らえていないようなんです。
本当に小さい子がゲームをやってるだけの感覚で話されました。
息子に周りの友達みんなやってるDSをもうやるなって言えるの？少しぐらいならいいと買い与えたんでしょう？とか・・・もう。
なんか私が少し神経質で病気入ってるんじゃないのか？と流されたので
現段階ではゲームを止める手段はなさそうです。

上司についても立場上誘われたら断れないそうです。
貸したものについてもちゃんと返してもらってと言ったら「急かすのは失礼だろ、どうせやってないんだからちょっとぐらいいいだろう」
なんかグダグダですみません、次上司が来るとわかった時は義母に電話しようかな…。

もうこれは言い方はあれですが、旦那が悪化するのを待つしかないですよね…。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:50:36 0

>>699
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
息子が依存にならなかったのは大学に入ったことと
ゲームより当時は悩みを相談したりコミュニケーションツールの一つだったからかな
でも一度、ネトゲ経験があると、将来どうなるか解らないわね。
ｺﾜｲ
ネットゲームさんの義母みたいなバカな事言わないように
今から心づもりしておこう。
フラッシュバックみたいに社会に出てから嵌ったら怖いな
他人事じゃないわ。

703 ：ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI ：2008/05/07(水) 21:51:02 0

話し合い時にはキツメに、ちゃんと言ったつもりなんですが、
宇宙人と話してるように話通じないんですよね…。
本当に噛み合わない、伝わらない。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:51:28 0

たかが貯金箱でなくて、自分の妻とはいえ
大の大人が本気で腹立てたら、「もしかして
なんかまずいことした？」くらいは考えるものじゃない？
関係者の一人としてそういうふうに考えないのは
ネットゲームさんを軽く見てるんだね。他人事ながら
すっごく腹立つ。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:52:38 0

>>701
・・・・('A`)
息子には新しいソフト買ってやった方が良さそうだね

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:52:55 0

もちろん会話はちゃんと録音したんだよね？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:53:19 0

>>701
＞上司についても立場上誘われたら断れない

フツウにパワハラですね。

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:55:08 0

>>701
そこまで軽いものと考えるなら、貴方の義母に負担を受け持ってもらえばいいさ。
あるいは、とっとと離婚をするか。

悪化するまで待っていたら自分が損だよ。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:55:35 0

立場上断れないことにして一緒に楽しんでるだけだろ･･･おそらくね
パワハラだって言うならまだ何かまともな部分があるはずなのに依存旦那にまともな部分はないもの

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:56:57 0

>>703
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1277073

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:57:00 0

上司夫婦が来たときの惨状
ステーキ肉を焼かれとか、アイスやお菓子を根こそぎ食べられたとか
とか義母さんに話した？
アップルパイはともかく、寿司を買いに行かされたこととかピザを取ってたこととか
押しかけて来てからの被害総額いくらだよって感じ

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:57:05 O

うん、離れたとこから悪化待ってもいいと思う。
ゲームはやめないだろうし、それって上司夫婦の襲撃ももれなくついてくるだろうし。
部下が上司を接待する、っていうのとは違いすぎるもんね。
でも例えば>>617にあるように
＞ダンナさん一人がパソコン持って上司の所に
行った方が良いんじゃないの？
って状態ならあなたはどう思うのかな？

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:57:38 0

合宿所にされてるのに
客には食事を提供しなきゃ！だし
外食しても、俺がご馳走しなきゃ！だし
ネトゲ旦那、上司一家に骨の髄までしゃぶられそう

財産が残っている内に離婚した方が良いよ。

714 ：ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI ：2008/05/07(水) 21:58:16 0

急だったので録音出来そうな物が携帯しかなく、
それも数分程度で使い物にならず、
今回の話し合いは録音出来ませんでした。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 21:58:41 0

トメ世代は合宿所や凸厨の恐ろしさを知らないからな

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:00:02 0

>>701
とりあえず、弁護士に相談したらどうでしょう？
あと、ネトゲ中毒がパチンコ中毒並みに危ない事だと分かる記事や文章を
プリントアウトして義両親に見せて、不安を煽るとか。
仕事を辞めたり、引きこもる人が何人もいる事や、
普通のゲームではない事、かなり中毒性が強く、
”ゲーム会社側がログイン時に警告を出すくらい危ない”という事を
大げさなくらいに認識してもらった方がいいかも。

「わたし、旦那さんが中毒になってしまうのが怖いんです！
すでに常識がわからなくなってるみたいで．．。
家族が崩壊しちゃうのが心配なんです！」って、”自分が嫌”ではなく
”旦那が心配”っていう路線で攻めてみるとか。

717 ：712：2008/05/07(水) 22:01:15 O

ｱﾝｶﾐｽ>>671にあるように

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:03:57 0

>>716
神経質　で一蹴される悪寒
特殊な事例を持ってきて、何を言いたいの？
うちのボクちゃんに限って、依存症なんかならないわ！
嫁子さん、もう少し自分の夫を信じたら？
それが夫婦でしょ！

と言われるだけだと思うな

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:04:35 0

義母にネトゲ中毒の恐ろしさを知ってもらうのはどうかな？普通のゲームとは違うことを教えないとね。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:05:00 0

>>714
こういった記事を集めて旦那の目の前にはっておけ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news075.html

721 ：ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI ：2008/05/07(水) 22:05:45 0

>>711
義母には最初から詳しく話しましたが「それで？お茶菓子出すのは当然でしょう」みたいな感じで
さらっと流されました。義母は旦那の味方＆考え方がまったく同じという印象を受けました。

>>712
正直、そのほうがまだマシなんじゃないかとも思います。
とりあえずですが私との関わりはなくなるので。逃げてるだけですが。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:06:47 0

>>721
いっそ上司宅へ一家で行って、されたことをしてきたらどうだ？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:07:16 0

旦那さんの立場ってどんだけ弱いのさ？
その上司の誘いを断るとどんな事されちゃうのか聞きたいー。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:07:56 0

>>701
ネット上、ネトゲ依存症の実情、体験談、被害報告のまとめサイト等あります
こういったものを資料として集めコピーし
旦那の親御さん、あなたの親御さんにも目を通してもらったら如何でしょう？

ネトゲ依存症への危機意識が、理解度がないから
理解してもらえない、難しそうというのは逃げでしかないです

あなたがケジメを付けたい相手は、旦那さんの親御さんではありません
あなた自身と彼自身の事です

このままなし崩しにすれば、１０年後確実に、
鬱に陥った状態で「旦那が～、旦那の親が～」「あのとき～」と他罰的なくだを巻きつつ
目をうつろにさせ明日に希望さえ見出せない日々を送るあなたの未来が見えそうな気がするので
あえて提言させて頂きました。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:10:32 0

>>721
義母さんのようなタイプの人には
ネトゲ廃人を取り扱ってる精神科医とか
社会的な権威がある肩書きの人に
説明してもらわないと無理だと思う。
弁護士でも医者でもネトゲに詳しい人を
探すことだね。

726 ：ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI ：2008/05/07(水) 22:10:55 0

一応うちの母がいる状態でもアレだったので、また義母と対面するのはちょっと怖いですが
教えていただいたゲーム中毒の記事を纏めてみます。なんとか読んでもらえる様に。
ありがとうございます。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:12:13 O

逃げて一歩引いた状態でしばらく様子見でいいんじゃない？
バタバタあったばかりだし畳み掛けるにも
ネトゲ奥の気持ちついていかないもんね。
息子さんの学校とかは実家からで大丈夫？
ちょっと引いてみて。ずるい逃げじゃないからね。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:19:57 0

ネットゲームさん、乙です。
とりあえず別居維持で離婚に向けて証拠固めを･･･という方針でいいのでしょうか。

もう義母はアテにしないで、旦那と直接やり取りしたほうがいいと思います。
録音だとネットゲームさんも興奮して失言すると不味いので、メールがいいのでは。
（いきなり内容証明だとインパクト強すぎると思います。）

まず「ネトゲは嫌いだ。ネトゲにハマっている旦那も好きじゃない。」と
辛いこと悲しいことを切々と訴え。
そして「でも好きなものを全面禁止は酷いと思うから、妥協点を見つけよう」と
「譲歩している、歩み寄ろうとしている」姿勢を見せる。
で妥協点は「１日最大○時間」「息子に呼ばれたらそちらを優先」
「上司の接待は自分のお小遣いで」（←これは普段の交際費の扱いにもよる。）
「上司を家に呼んでいいのは月１回。事前に必ず許可を取る」

･･･ちょっと考えたらわかるかもだけど、ウチの小学生息子の約束がベースｗ
旦那から「嫌だ」と返信が来たら、「家族を蔑ろにしている」証拠になりませんかね。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:21:25 0

ネトゲ・廃人でぐぐってみた。
とりあえず参考までに

ttp://haijinrui.info/txt/haijin_txt.htm

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:25:35 0

今のところ、様子見と次の週末は自分と子の分だけのケーキもって
上司夫婦のところへパーカーとＤＳを返してもらいに、旦那はそこでゲームをして
もてなしてもらうようにしてみたらどうだろう。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:28:37 0

ネットゲームは上司夫婦の家か義実家でやようにする。自宅では禁止。
ネットにつなげないゲームは可とか。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:29:27 0

また上司がくるという場合は、家の中の食糧庫と冷蔵庫をからっぽにして、
あとは旦那に丸投げしてから、自分たちは実家に逃げる。

それしかないんじゃ。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:35:13 0

ゲームはともかく（今までそれほど問題になってなかったのだから）上司夫婦は
二度と家にはあげないほうがいいと思う。物をなくしても床や壁を傷つけられたり
その度に家の中にある大切なものを移動させたり外にでかけたり気を使うのはおかしいよ。
自分ちなのに。居候じゃないのに。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:35:40 0

＞上司についても立場上誘われたら断れないそうです。

ここ、追求したほうが良くない？
パワハラの言質が取れそうだよ。（事実でなくても、ね。

「どうして断れないの？」
「立場上まずいんだよ」
「何がまずいの？」
「いろいろと、ほら･･･人間関係とか･･･」
「ゲームしないと、会社の人間関係がまずくなるの？　どうして？」
アホの子になって、とことん追求してみたい。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:37:20 O

上司らには関わらないほうがいいんじゃ？
脳内仲良し認定されちゃいよ
パーカーやソフトはもう返して貰えればラッキーぐらいに思えば

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:41:35 0

お茶菓子出すのは当然だというなら、客は客らしくわきまえてほしいもんだよな

普通だったら遊びに行った家で昼に寿司をご馳走になったら
夜にピザ取るって言われたって断ると思うんだよな
家主の旦那がいいって言ったからと言って、冷蔵庫のステーキ肉を勝手に焼くとか
普通だったら客側の奥さん（上司嫁）が止めると思うんだけどなぁ・・・

寒いから羽織るもの貸してってのはいいとしても
焼肉に行くのに何もわざわざ新品を選んでいくことはないと思うんだよな
汚れる可能性高いんだし、汚さなかったとしても匂いがつくじゃん
普通だったら、良さそうなものは選んでいかないと思うんだよね

普通だったら

まあ、　普　通　じ　ゃ　な　い　ん　だ　ろ　う　け　ど　ね

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:43:41 0

>義母は「学生時代の友達が遊びに来たと思えば…(大目に見ろ)」みたいな言い方

ここおかしいよね。
夫婦二人だけならたまにはそんな付き合いも、と思えるけど
子供の前で自堕落な姿を見せることが教育的にいいとは思えない。
夜中じゅう父親はよく知らないおっさん・おばさんとキャアキャア遊んで
母親はパシリに使われて、って異様だよ
休日に子供放っておいてゲームって親の自覚あるのかと

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:44:02 0

いやむしろ、返ってこないほうが良いかも試練。
ネトゲ奥（か息子）が「取り返して」と頼んだことさえはっきりさせておけば、
旦那か上司を責めるネタになる。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:48:53 0

＞義母は「学生時代の友達が遊びに来たと思えば…(大目に見ろ)」みたいな言い方

確かに、これって「会社の上司のすることじゃない」って認めてるんだよね。
しかも、なんでそう思ってやらないといけないのかｗ

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:56:11 0

>>726
旦那さんに、このままだと愛情が無くなりそうだ。
上司＆ネトゲ＞家族　の態度を見ていると、どんどん心が冷める。
すでにかなり冷めているが、このままでは嫌いになりそうだ。と言ってみては？

この問題を、貯金箱だけの問題だと思ってるあなたを見下し始めている。
あなたとずっと幸せに生きて生きたいと思って結婚したが、
この前みたいな事があると、正直無理かなと思う。

あなたは、うちの子供の親だからすぐに離婚とは思わないけど、
あなたが私に対してネトゲ絡みで非常識な事をするたびに、
私があなたを愛する気持ちが減っていくと思っていてね。

って、真剣に旦那さん自身に言ってみてはどうでしょう。

うちの旦那は、真剣に「気持ちが冷めそうだ」と言ったら、節度を守ってネトゲするようになったよ。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:57:20 0

>>734
他の人も、同じように接待してるの？
ネトゲで接待って、あなたの会社では普通なの？

って聞いてみるとか。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 22:58:10 0

ごめん、少したたみかけすぎたレスをしてしまったかも
ネットゲームさんとても大変だと思いますが、頑張ってくださいね

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 23:01:51 0

次来る時があったら隠しカメラ二倍速で録画して義母に見せ・・・ても無駄かな

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 23:04:53 0

とりあえず、弁護士探して、
弁護士がＯＫ出したら、ネトゲさんと息子さんの物を全部ご実家に
運んでしばらく別居してみたら？
家をめちゃくちゃにされて、もう取り返しが付かなくなったら
旦那もやっと気付くんじゃない？代償は大きいって。

あと、次の話し合いにはネトゲさんのお父さんを連れてった方が
いいよ。息子さんはお母さんに見てもらって。
義母はどうしても旦那に甘くなるだろうから外してもらうほうがいいかも。

ネトゲさん側の話し相手が女性ばかりだからナメてるよ。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 23:05:49 0

30過ぎの大人がクポポポ言いながらくるくるご機嫌で回って喜んでたこと、
義母さんに話してみた？　何なら、いきなり義両親の目の前でやって見せると
いいかもよ。「こうですよ？　こんな人がまともな友人のわけないです。幼稚園児
ならまだしも、こんな事してうれしがってる30過ぎの大人を、家に入れたくないんです」って
言ってみたらどうだろう。

それでも「ちょっと浮かれただけ」で済ますような相手なら、しばらく堪え忍んででも
がっちり材料集めて離婚して、まるっと縁切っておいたほうが後々のためかもね。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 23:06:02 0

接待は義母に○投げに一票＞学生時代のご友人さんとのつきあい方がわかりません！

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 23:08:03 0

次に来たら、義母を子守に動員したらどうかな？
いくら上司夫妻がヴァカでも、義母を奴隷にはできないだろうから、
前回とは違う対応をするかもしれない。なので直接視界に入らないよう、
子供部屋で子供達の相手をさせておく。ただし外出するのは不可で、
上司夫妻が帰らない限り、義母も帰ってはいけない。
義母と子供だけで勝手に食事をするのも一切ＮＧ。
そうすればﾑﾁｭｺﾀﾝと上司夫妻のヴァカっぷりがよくわかるでしょう。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 23:10:14 0

ネットゲームさんへ。
まず上司夫婦息子が今回、何日滞在し、何を食べたか。

●食料費の負担の合計金額を義母に見せる
(外食で○○円、冷蔵庫の肉△円、とできるだけ詳細なな内訳で)
●補足で水道光熱費や被服代なども計上してみる

一般の人にわかりにくい被害でも、金銭的被害ならすんなり理解される。

あと録音機材だけれど、ICレコーダなくても、子供がいる家なら
デジタルビデオあるでしょう、あれ高性能で声拾うよ。
画は写せなくても声だけ、録音して拾おう。

がんばって。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 23:12:26 0

持ち家買うのにローン組んでン十年ちまちま返済したり
家計切り詰めて教育費捻出したり
病気のときには寝ずに看病したり
愛する配偶者の親だからと同居してオムツ換え介護したり

そういう苦労をこんな馬鹿旦那の為にしたくないよね

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 23:22:57 0

マネートレーディングに誘われてるのを録音してみたら？
犯罪を誘ってるって事になるじゃん。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 23:29:07 O

RMT自体は犯罪じゃない
ゲームの規約違反なだけ

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 23:29:28 O

姑にもゲームやらせて廃人仲間にしてしまえ

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 23:29:35 0

義母は嫁が神経質だと判断してるからわかってくれないんじゃなくて、
ただ単に息子の味方してるだけだから、説得しようとするだけ無駄
ちょっとでもまともだったら嫁と孫がこれだけ嫌がってるって事で何かを察するって。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 23:30:32 0

義母もゲームに加わるようになったら大進歩だな。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 00:03:20 0

ネットゲーム ◆Cwm2oSC7eI さん乙です。
>685あたりで言ってたけど義母に接待させるってのはアリだと思うよ。

バカ上司夫婦がまたネトゲしに来る時があるなら、
お客様を迎えられるほど綺麗に掃除をして写真かビデオを撮る
（日にちや時間がわかる物（時計や×をつけて日にちを解りやすくしたカレンダーやテレビなど）も一緒に撮影）
　　↓
バカ上司夫婦を迎え入れてもてなしたところで「外せない用事があるので」と家を出る。
　　↓
家が汚くなったであろう時間が経ってから義母に
「すみません、旦那の上司が来ているんですが外せない用事があるので見ていただけませんか？」
と、義母を家に呼ぶ。
　　↓
家の惨状をありのまま義母に見てもらいエネ夫達の世話をさせて判断してもらう。

エネ夫が「元々嫁が掃除しなかったから汚かったんだ」とか言ったら初めに撮った写真やビデオを見せればいいし、
さすがに何度もされたら義母が「学生だから～」とか言わないんじゃないかね？
F○って移動に時間がかかったり、時間に縛られる場所（短いと15分・長いと2･3時間など）ものもあるので
長時間縛られるような廃人プレイで遊んでいるようなら、不意打ちで義母が来ても簡単にはゲームをストップできないんじゃないかと思う。

やり方が汚いと思うが、義母にいい年した大人が部下の家でやっていいことか現実を見て欲しいし、
それでも義母が「ﾑﾁｭｺﾀｿは悪くないﾌｼﾞｺ」言うなら酷くなる前に縁切りすればいいかと。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 00:40:42 0

「あの人たちが来るのは私がイヤだからもう呼ばないで。
あなたがあの人たちの家に行くぶんには構わない」ってことにしておいても
いいような気がする。夫も義理母もそれなら納得してくれるだろうし。

で、ネトゲ熱がいずれ冷めるか
本格的にネトゲ廃人になって自爆するかは神のみぞ知る。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 00:41:18 O

奥さんに迷惑掛けた息子を叱れない親が
大事な息子の上司に対抗しようなんて思うだろうか。

むしろ、タッグ組む確率の方が・・・・

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 00:51:49 0

>>757
そしたら、上司夫妻にネトゲするＰＣ添えて、旦那さんごと義実家へ丸投げで
いいと思う。「お義母さまのほうが、行き届いたお世話が出来ると思うの」で。
旦那さんだって上司夫妻だって、やいやい言わない義母さんに世話焼いてもらった
ほうが嬉しかろう。義母さんだって、息子さんの大切な上司をもてなす大役任されて
嬉しいと思うんだ。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 00:53:39 0

そだね、自分に面倒が降りかかるよなことは義母もやらないでしょう。
あくまで「嫁」だから当然とかいえる。
というか、上司夫婦の子はオカシクならないのかね？

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 01:06:35 0

>759
さくっと児相に24でよくね?

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 01:07:52 0

>>759
親に影響されて子供もおかしくなるか、反面教師で早々に自立するかかと…。
まあ、ゲーム三昧では子供の面倒をちゃんと見てるとは思えない。
何にせよ可哀想だが、どうにも出来ん罠。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 01:10:18 0

なんにせよ、大の大人がギャアギャア騒いで
せっかくのGWを潰されて、新品のパーカーとDSソフト勝手にもっていかれた息子が
一番かわいそうだよな。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 02:16:39 0

義母召喚推奨・もしくは義母宅へ丸投げしてみたらって意見が多いみたいだけど、
現実問題としてそれがやれるかってのはちょっと疑問に思うんだが。
もしもう一度義母と話し合う機会があるなら

＞義母は「学生時代の友達が遊びに来たと思えば…(大目に見ろ)」みたいな言い方

これをやられた時に

・義母さんは心が広いんですねー
・義父さんが○○（今回上司夫婦にされた事こと細かく）な事を容認しても強制しても、快くして差し上げるんですね。
・ムチュコたんが犠牲になってもそれが出来るなんて凄いですねー

と持ち上げるような嫌味なような微妙な感じで自分の立場に立たせてみて

・でも私には無理

ときっぱり突きつけて分かっては貰えないだろうか。
無理かな……。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 02:17:58 0

うわ、あげちゃってごめんなさい！

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 02:45:04 0

>>763
グッドアイディアのつもりかな？　
そんなん、「ゲームごときでなに言ってるの？」って言われるだけじゃん。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 02:45:19 0

>>762
だよなぁ…不憫すぎる。
車運転できないので自転車で遠くまで
スシ買いにいってくれた奥さんに礼の一つもしなかったり、
家族で食べるつもりだった物を食べられちゃったり、
子供ないがしろにするって冷めるわ。
自分もネトゲやってるけれど
旦那にそうまでさせるネトゲ中毒おそろしす。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 02:48:18 0

今もきっと旦那はネトゲしてるんだろうね
ネットゲームさんが本気で悩んでる時間も
旦那はネトゲしてるんだろうねー

きっと無理だよ
諦めたら？

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 02:56:11 0

>>765
いえ、もし自分同じ立場でも、いきなり召喚とか丸投げとかってちょっと荒業かなと思って。
軽く嫌味っぽくジャブからならいけるんじゃないかなって。

でも確かに軽くいなされて終わりかもしれませんね。
すみませんでした、半年ロムって来ます。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 02:59:27 0

諦めるのはいいと思うし、離婚した方が絶対にいいとも思うが、
結果的に離婚するなら今すぐ離婚しなくてももっとネトゲ依存が悪化してからでも
いいと思う。
子供もいるんだし、慰謝料取れるだけとって100％の非が旦那にある状況を
作った方がいい。
今の状況では「たった一度の過ちを責めて離婚と騒ぐ馬鹿嫁」に見えないことも無いから。
ここでは状況がすべて報告されているしネトゲ依存の恐ろしさも分かっている人ばかりだから
同意も擁護もされるけど、現実世界では違うでしょ。（それこそ義母さんと同じ）
精神衛生上は悪いかも知れんけど「離婚に向けて生暖かくダンナヲチ」している気分でさ。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 03:16:33 0

やりたくないのにしつこく上司奥に勧誘されたうえ
断ったら、家に上がり込んで権利利用しつつ嫌がらせをする。
無関係な子供の私物まで取られてるし骨の髄までなめられきってますな…。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 03:49:26 0

上で言われてるけど、理解してくれそうな弁護士を探したほうがよいかも。
今現在、すでに大問題になってるわけで、
１個１個どこがどう問題なのか、法に詳しい人にやってもらったほうが良い。

アホな義母もクソ旦那もそれでわかるだろう。
それでわからなければ、完全に見込み無いよ。
わかってもらえても、かなり手遅れな感じではあるが…

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 03:50:22 0

とりあえず日記で旦那が家庭や育児放棄して「ゲームごとき」に夢中になってるのを
記録してみてはどうか
「話しかけたけど返事もしてくれない、寂しい」みたいにちょっと感情を
オーバーに書いたりするとなお良し
時系列でそれなりの日数が追えれば、証拠にもなりやすいし他人への説得力もあるだろうし

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 06:46:48 0

758に同意。
今度から義母宅をゲーム合宿所にすればいい。

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 07:03:06 0

たかがゲーム
ゲームごとき

その程度なら、やめれば？
父親でしょ？子供に恥ずかしくないの？

と、言ってやれ

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 07:11:39 O

ネットゲームさんへの「被害」と考えず、(取り敢えず)
子供へ与えた「被害」として離婚出来ないものかな？
既に自我の芽生えている子供の部屋を他人に漁らせたり、
休日等に全く子供の相手をしない(育児に関わってくれない)
お金、食材の問題(使い過ぎ)とか。
訴えられないにしても、本当に子供が可哀相。
勿論、ネットゲームさんもだけど。
もう少し証拠が必要なのは確かなんだろうね。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 07:13:37 0

昔合宿所でネットゲームトラブルでニュース沙汰になったのをよんだような
あのログはどこだけ

ネットゲーム依存症に関していろんなサイトがあるけど
http://allabout.co.jp/internet/internetgame/closeup/CU20050523A/
新聞社記事に書かれてるものをコピーして渡す方が義母には効果的だと思うよ

テクノ依存症
http://mainichi.jp/life/health/yamai/utsu/archive/news/2007/20070818ddn035070034000c.html

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 07:59:31 0

>>775
同意
まともな親なら、オトナがだらしなく寝そべってゲームをやり
汚らしく食い散らかした荒れ果てた家に子供を置いておきたくないわ。
教育上、最悪。子供に示しがつかないよ。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 08:28:29 0

とりあえず次回もこういうことがあるんだったら、即座に義母を呼んでみたら？
義母が来たら、そこまでダラッと長居しないだろうし、長居したら相手の異常性もわかって
もらえるかと。
義母もよろこんで接待するようだったら、とっとと実家に帰ればいいかと。
ゲームをやるところの近く、気付かない様なところにICレコーダー仕込んで。
で、『トメうぜー』系の会話が取れればこっちのものでもあるしw
接待してもこうなんですよ、と。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 08:30:56 0

ネットゲームっていうから子供のやる事みたいな感じに取られるんだよね。
「ある意味出会い系サイトですよ」って言った方がジジババ世代にはわかりやすいかも。
ネトゲ不倫多いみたいだからあながち嘘じゃないもん。
依存症という意味では深刻に取られない分アル中より質が悪いな。
アル中だったら夫有責で離婚できるもんね。
というかさ、旦那さん上司にバンバン奢ってるけど家計大丈夫？
ゲームの中のアイテムを手に入れるために借金したり
上司に言われて「アイテム譲って貰えるんですか。すみません」なんて
ホイホイお金払って貯金が減ってたりしないかそれも心配だ。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 08:34:37 0

>>779
そういう中途半端な嘘をつくと、却って不利になるってわからないバカ？

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 08:35:43 0

そもそも義母がネトゲを”子供がやるような事”と受けとめているとしたら
妻子ある一家の主となった息子が、ネトゲをすることに何故、疑問を持たないんだろう？
普通なら、”いい歳してみっともない！”と叱るのが本当じゃ？
義母も頭がおかしいとしか思えないね。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 08:40:55 0

>>781
そこはﾑﾁｭｺﾀﾝ可愛さでのダブスタ

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 08:43:00 0

現実問題

とりあえず別居するなら婚姻費用分担請求だけはしとくように
勝手に別居したんだからと言い出すならとりあえず調停
それでもくれないなら、それも離婚理由に追加した方がいいかな

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 08:56:01 0

>>783
そんな勝手が認められるわけないじゃん。
調停かけたら、勝手に家を出た嫁側にも問題がある。
自分である程度働くべき、って言われるよ。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 08:57:18 0

>>784
＞勝手に家を出た嫁

子供への悪影響を懸念した教育上の配慮で別居。
これなら納得できます？トメさん
婚姻費用の分担は法的にも認められていることだから
いくらダンナが騒いでも無駄。諦めましょうね。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 08:58:36 0

勝手に上司一家を呼んで、勝手に冷蔵庫の食料を使い込んだ旦那が悪い。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:00:27 0

>>785
あのさ、自分と違う意見だったらいきなりトメ呼ばわり？
そういう勝手で頑なな方が、よっぽどトメ臭いよ。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:01:09 0

>>787
それは失礼。
あまりにも無知な事を仰っているので
てっきり、世代が上の方かとｗｗ

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:04:00 0

いまの段階では、「連休中に一泊しにきた友人夫妻とハメをはずしすぎた旦那」ってだけ。
教育上の配慮なんて言ったって、エロゲとかAV子供に無理やり見せたとかじゃないから通らない。

あと、婚姻費用の分担ってのは「嫁なら旦那からいつでも金をとれる」ってもんじゃないから。
最初だけは「いきなり働けないでしょうから」って認められても
嫁側の勝手だけでいつまでも養ってもらうなんてできないよ。
逆に「嫁側の悪意の遺棄」になって、嫁の有責事項になるだけ。

頭の悪い>>785にはわからないかも知れないけど、
このスレ的には「旦那が完全に悪い、離婚した方がいい」かも知れないけど
実際の社会ではまだ「婚姻を継続しがたい重大な過失」にはならないってこと。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:04:58 0

>>785,788
内容に反論するんじゃなくてこういうことしか書けないのってみっともないよ。
馬鹿を宣伝するだけだからやめた方がいい。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:05:25 0

でも「1度の過ち」では離婚調停で勝つことは難しいと思うよ。
旦那が悪いのはもちろんだけどね。
それに今の段階では仕事にも行っているわけだから。
仕事にも行かないようなネトゲ依存にならないと離婚は無理だと思う。
今すぐ離婚推奨を薦めている人って足元しか見えていないんだよね。
1歩先3歩先10歩先を見て行動した方がいいよ。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:05:49 0

「今の段階ではそんなの通らないよ」という忠告を
「旦那側の味方した、トメトメ」に変換する方が馬鹿。
相手しない方がいいよ>>789

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:07:01 0

目の前のことしか見えないんだよ。
ちょっとでも、それは無理って書いた瞬間に鼻息フンガーなんだろう。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:07:35 0

家買い取りまで発展したケースは、大概
「たった一度」なんだけどね。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:11:23 0

負け惜しみｵｳﾞｧが一匹沸いてますねｗ

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:12:52 0

誰も「たった一度なんだから許して当然」なんて書いてないのに
本気で脳みそ腐ってるんだろうか。
自分の説に完全賛成の人以外は敵（トメ）認定なのかも知れないけど、
その考え方がすでにトメだって自覚ないんだろうね。
お気の毒に。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:15:19 0

>>794
「家買い取り」って家新築してすぐに長期で家を空けることになって友人に留守番を任せたら
家で勝手にパーティやられたってやつ？
あれは他にも余罪があって毎日洗濯や食事などをその家で作ったり、元に戻らないようなシミや
汚れが家中についたってのもあるんだよ。
だから「たった一度」ではない。
今回の件とは全く違うでしょう。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:17:27 0

思考が短絡なんだろうな。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:17:54 0

>>797
そっちは知らない。
旦那が旦那友人呼んでパーティした話の方。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:19:05 0

家買取りというか、家の費用を弁償って話は既男の方でもあったよ

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:23:42 0

今の段階では、世間一般での反応は、義母さんの言うとおりだと思うよ。
「連休中に一回羽目をはずしただけで離婚と騒ぐなんて」「たかがゲームでしょ」

それを黙って許せとは言われないだろうけど、いきなり離婚なんて無理でしょ。
旦那は会社も行ってお金も入れてるんだし。
「いずれ廃人になる。決まってる」って騒いでも、騒いだ方がおかしいってことになる。
だからこそ、うまく立ち回らないと、って何人も書いてるのにね。

短絡ﾁｭﾌﾟたんにとっては、そういう冷静な意見も
「旦那の味方した！許せない！トメに違いないわ」になるんだね。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:23:56 0

濡れ衣 ◆E0W7XBj51k
http://www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/56.html
家のっとり奥
http://www24.atwiki.jp/sekoketi-mama/pages/295.html

これだね

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:24:54 0

今回と全然違うケースを持ち出して「たった一回でこうなのに」なんて喚いても無駄なんだが。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:25:21 0

「いずれ廃人になる。決まってる」ならそれこそ重篤なネトゲ廃人になってから
離婚した方がいいのにね。
なんそれが分からないんだろう。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:26:16 0

>>803
同意。
以前、別スレで話題になった事件なんて関係ない。

ネトゲをやった人が殺人事件を起こしたからって
ネトゲをやってる旦那はいずれ殺人犯になる
っていうくらい関係ない話だよね。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:27:26 0

いきなりズレた内容で突っかかったアホ>>785が、
いまさら引けずに必死に言いつくろってるだけでしょ。
無視無視。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:33:35 O

二人とも、もうやめて！
私のために争わないで！

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:37:50 0

今の所、実害は「上司が来る事」なので
1.上司を家に連れて来ない
2.旦那のおこずかいの上限はきっちりと決める

この2点を旦那に守らせておいて
もしそのまま仕事や生活に影響するほどのネトゲ廃人になってきたら
その時こそ離婚調停する。
それまでに仕事を探していくなりして離婚に備えるぐらいしか思いつかないな。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:41:31 0

そんなこととっくに出てる。
しかも「おこずかい」なんて書く奴が人にアドバイスしてもｗ

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:42:58 0

>>808
こづかいに含まれてるんだと思うけど
実害は、来る事じゃなくて「上司にたかられてる」だと思う。
外でも、ご馳走させられてるみたいだし
ホント、この上司は非常識を超えてるね。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:49:34 0

鯖とキャラ名をさらせばゲーム上で噂になったりしてw
実際オンラインゲームはなにか知らないけど、ゲームによっては有料アイテムもあるし
月々の費用はキャラ増やすごとに費用も発生する場合もある
この旦那はどれくらいゲームに金かけてるんだろう
後はどれだけ家庭とむきあってないかを事細かにかきだすことかな
この調子じゃ休日子供と触れ合うこともしてなさそう

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:52:41 0

ねぇ　それより
昨日、ネトゲ板に、このスレと育児板のスレ晒したバカがいたでしょ？
もし上司夫妻や、ネトゲ旦那か、あるいはネトゲ仲間に見つかってたら
もうここも監視されてるかもよ？
ネトゲ板に晒したバカは早く逝ってね。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:56:34 O

ＲＭＴを強要する点で攻められないか？
れっきとした違法行為であり、実際に上司夫婦とアホ旦那がやってなくても話を持ちかけて強要した事は事実だし。
更に器物破損してるしね。
ネトゲ廃人ってだけじゃなく、人間性に問題ありすぎだよ。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:56:40 0

>>812
kwsk

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:01:39 0

>>813
馬鹿は引っ込んでろ。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:01:54 0

>>814
もうdat落ちしてるけど 538にある（敢えてアンカしない）
dat落ちしてても、見れる人は見れるよね。あのスレ

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:04:25 0

>>812
もうこのスレに来る前からFF11の大手外部板に晒されていますから、心配しても意味ないですよ

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:07:39 0

ネトゲ実況の方はすぐ落ちたみたいだし、スルーされてたから平気だろうけど
主婦とか恋愛脳が大量にいる壷板のDQスレでも話題になったからなあ。
あそこ落ちないし、どうしようもないな。上司奥あたりは見てそうだ。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:17:02 0

>>811
この場合はFFだから月額分とせいぜい光熱費程度。
RMTでゲーム上の貨幣を買ってたらこの限りではない。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:17:15 0

ごめん、その外部スレから来てますw

>>811
ネトゲ代は月額2000円弱+16キャラまで作れて1キャラ月額100円
公式では有料アイテムは基本的にはないので1アカウントのみならば
多くても月額3500円かからない

お金はかからないがハマればハマるほど時間と
他人との協力が必要なゲーム内容なので
旦那が上司を切れないという意味が「他人と協力」って部分にかかっている
ゲーム内で何かやろうとすれば基本6人パーティ組んで2-3時間は普通で
多い場合だと30～40人が集まってしかやれない事があるので
大抵曜日と時間を合わせて集まってゲームをする
途中抜けするのはよほどの理由がないと悪とされて抜けずらい

この旦那は多分ゲーム時間は増やす事は出来ても、減らす事は出来ないだろうね

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:21:31 0

>>813
人間性には問題あるにしても犯罪と立証できるほどの強要ではないし難しいんじゃないかな。
RMTに関してはパチンコ換金とかと違って犯罪じゃなくただの規約違反なだけでしょ？
そのゲームをやめさせる効力は有るにしてもそこまでだからなぁ・・・

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:30:47 0

>>819 >>820

FFなんだ。ＦＦだとＲＭＴは規約違反なんだよね
検索したら強制退会もありなんだ

旦那がＲＭＴやってる証拠があるなら
管理者にちくった方が効果があると思う

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:31:22 0

うわ・・・オフラインのFF・DQぐらいしか見たことないから
課金や時間のかかり具合がピンと来なかったけど、
そんな大勢でゲームやってるんだね。
食事どころかトイレで中座もしにくそうだ。

教えてくれてありがとう＜外部スレから来た御方

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:34:36 0

この旦那、もう既に充分にネトゲ廃人になっているよ
上司も含めて

ただネトゲ廃人ってだけ、離婚の理由として世間に納得させるのって難しよね
仕事にも行かなくなり生活費も入れなくなった、とかネトゲが縁で不倫したとか
ハッキリした実害が出てるわけではないから

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:34:43 0

>>823
それがゆえにネットゲー廃人のリアル生活が壊れていくんですよ。
まだ間に合うだろうから無理やりにでも旦那をゲームから抜けさせたいね。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:37:16 0

>820
効率のために群れてジョブやログイン時間強要されて、必死にゲットしたアイテムを
グループで共有化を強要されて息切れして消えてった知人がたくさんいる。

楽しみ方は人それぞれで、ソロプレイで十分楽しんでる自分からしてみれば、
効率廃人は逆に何が楽しくて遊んでるんだろうなと思う。
ましてや家庭に影響出して、本当に何が楽しんだろうな・・・

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:38:15 0

仕事には行っているという点で、まだ間に合うかもと思う。

だけど、問題は、上司だねぇ・・・
上司、何歳なんだろう？
いい歳ぶっこいて、子供放置でゲームって恥ずかしくないんかね？？？
旦那の会社の同僚奥で知り合いがいたら、相談できそうだけどね。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:38:54 0

>>824
子供や妻をないがしろにしてきているから、これが続けば離婚になりえる
オンラインのイベント＞子供との約束

ならもう離婚してもいいかも

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:43:56 0

http://www.youtube.com/watch?v=VuM8ZEXdaUk
こんなCM打ち出すようなゲームですから…
相変わらず３日に１回しかわかないような敵を必死に待ち続ける人のいるゲームなのか？あれ。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:44:11 0

>>820
ネトゲ旦那の居場所ってFF確定なの？

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:46:56 0

ＦＦってパソコンでもできるの？
ゲーム全くやらないから知らなかった。
お金も、ソフト購入時しかかからないもんだと思ってた。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:48:04 0

http://latheineblue.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/jobchangemoogle.jpg
くぽぽぽ～

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:48:13 0

>>824
実害が出てからじゃないと、どうしようもないと言う
風潮もなんだかね('A`)
実害出てからじゃ遅いじゃん。。。。。

ネトゲ旦那は既に、ネトゲ被害奥が上司奥に毎日指導して貰えば
俺（ネ旦）のキャラが早く育つ。とか、廃人宣言をほのめかしてるし
普通、自分が仕事してる間に、妻にネトゲやって俺のキャラ育てておけなんて言う？
子供がいるんだよ？
家事や子育てよりネトゲって、もう完全に逝ってるでしょ
仕事に支障を来すのも時間の問題だと思うよ。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:48:57 0

>>820
ネトゲやらないんで、２ちゃんみたいに｢相手がいる楽しさ｣みたいなのがあって熱中するのかと思ってたけど
もっと拘束厳しいんだね。
そりゃ廃人にもなるわな…

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:50:11 0

>>832
これオプーナじゃないの？

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:50:41 0

>>831
FF XI推奨デスクトップ　でググってみそ
リネージュ専用とか、それぞれゲーム別専用パソコンが
売られてるんだよ。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:50:48 0

むしろ、ネトゲを辞める事で上司ともスパっと仕事以外の縁を切った方が
のちのちの為には良いんだけどね
あの上司ならそのうち自沈するだろう
しかし、その沈む船に同船しているのが今の旦那
好きこのんで乗ってるところが始末に終えないがｗ
時既に遅し、引きずり降ろしたとろこでまた乗り込むのは目に見えてる

ネトゲ依存は自覚しない限り足を洗えないから

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:50:57 0

オプーナ笑った、確かに似てるｗ

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:53:00 0

>>837
ゲームに限らず、依存症本人が自覚するのは稀。
気づいた時には大概手遅れ。
だから家族が大変。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:59:12 0

　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　|┃　　　　　　　　＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　| 　　　　　　　
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼　　　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／　　　　　
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:04:27 0

　　　　　　　　　　　　三　　　　|┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃┃
　　　　　　　　　　　　　∧∧　..|┃┃
　　　　　　　　　　三　(　　；).　|┃┃ピシャッ！
　　　　　　　　　　　　/　　　⊃.|┃┃

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:06:08 0

>>841
よくやった

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:07:02 0

>>836
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
これってゲーム専用機なの？すごいな・・・

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:18:17 0

>>843
もちろん普通に２ｃｈとかもできるけど、３D映像が良いとか
ゲーム仕様になってるらしいね。
自分も全然解らないから、なんでゲーム別にいろいろあるのかは謎。
でも嵌ってる人たちには垂涎の的なんだろうね。
こんなの買ってまでやる気が知れないわ。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:23:21 0

今どき店頭で売ってるPCなら、たいがいFFは出来るよ
オンボードじゃキツイだろうけど

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:26:20 0

>>844エスパー乙

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:26:57 0

うちのPen4、メモリ１Gのﾊﾞﾘｰｽﾀｰじゃ無理だろうなあ・・・
ネトゲできる人は良いパソコンを持ってるに違いない。
金持ちだ。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:27:36 0

知り合いもFF離婚しそうだわ…旦那さん３キャラ同時に動かして、ほとんど家にいる間はゲームだってさ。
部屋にPC３台と予備のPS2とXBOXが並んでて、まさにFF部屋になってるらしい…

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:34:57 0

とあるスレからコピペ

GW実家に帰ったら兄ちゃんFF三昧の引き篭り。
もう35だぜwwww
働く気全くなし。
なんにも言えなかった。
言ったら家族虐殺とか笑えないしwwww

ほんと笑えない、依存症は悪化すると家族でさえ手がつけれなくなる

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:36:55 O

ネトゲ奥様さんは対決すると決めたのかな？
もしそうなら早々に録音機材は用意した方がいいと思うよ。
上で誰かが言ってたけど、家庭用ビデオカメラでもいいと思う。
特に今後も上司夫妻がくるのがふせげないなら、来る前の綺麗な部屋をビデオで一通り撮って、
来た後の惨状を「こんなに汚された」「ここを壊された」と解説しながら撮るとかできるし。

あと夫は1ミリも頼りにならないし変えられないんだから、自分が嫌われ役になる覚悟をして、
「息子の服とゲームソフトを○日までに必ず返してください。
服は新品だったのでクリーニングして返してください。
先日こられた時、酷く汚されて不愉快だったので二度とこないでください。
それとＲＭＴってゲーム内でも禁止されてる違法なんですってね。
違法行為に荷担したくないので二度と誘わないでください」
って直接上司奥にメールしてみたら？

返却請求した証拠にもなるし、来るなってキッパリ言った履歴が残るよ。
(あとＲＭＴについて釘をさす、軽い脅しにもなる)

これでファビョってメールや電話(留守電で録音)きたら異常性の証拠にもなるしね。
これで旦那がパワハラ受けたり、旦那があなたに文句言ってきたりしたら、それも全部証拠として記録。

写真や発言など地味に証拠あつめるしか中毒者の行動の異常性を証明できないと思うよ。
携帯にもかかってくるなら直接繋げる録音機材を買えると便利だよ。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:47:56 0

旦那がこの上司にどんだけお金使ったかチェックして
明らかに家計を圧迫していたら嫁が有利になったりとかしないかな

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:49:01 0

クポポポーってクルクル回るとか、楽しそうだな。
夫婦共通の趣味ってのもいいな。
でも歳や状況を考えて欲しいな。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:54:05 0

RMTは規約違反ではあるけど、違法行為ではないはず。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:56:38 0

ＲＭＴは違法じゃなくて、規約違反。
ＦＦってＲＭＴしたら、買った側もアカウント削除の処罰受けるはず。
なので証拠もって垂れ込みがいいかな。垢ＢＡＮされても続けるのなら、もう手遅れ。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:58:04 0

もう上がり込まれたら奇行を全部録画しちゃえ

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 12:00:43 0

>>852
親が適度に楽しんでるゲームを、そこの家の幼児が見て
キャラクターの物真似をしてるのなら楽しい家庭だろうけど＜クポポポポー

招かれざる客の分際で物損やらかす、服や食料ぱくる片づけない

自分の旦那なら締め上げて、非常識＋ネグレクトな上司夫妻は
出入り禁止、ネトゲは退会、場合によっちゃ転職させるぞ

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 12:02:15 0

>844
いまどきのネトゲは３Ｄ仕様だからねー。
普通に売ってるバリュースターとかじゃ、最新の機種でもグラフィックがしょっぱい。時には起動すらもできない。
普通にネット彷徨うくらいじゃ、グラフィック機能なんてどうでもいいしね。
ので、画像関連に強い機種を買うわけで。
リネ２用もＦＦ１１用もあんまりスペックに差はないと思われ。ゲーム関連の付属品ついてくるだけじゃないかな。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 12:05:57 0

＞ゲーム関連の付属品ついてくるだけ

ど素人には、これ自体が全然わからんｗ
でもゲーマーには良いスペックなんだろうねえ・・・
しかし>>848の知り合いみたいになったら人間お終いだね
マシン３台に止まらず予備に２台のゲーム機で同時に
３キャラ？
黄色い救急車の出番だよ。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 12:10:26 0

おお…ほぼスレが丸々ネトゲとは…

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 12:12:29 0

配偶者がネトゲばかりしている　3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1206003995/

こんなスレもあるんで

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 12:17:51 0

離婚か再構築かはさておき、

　・鯖とキャラ名を晒せ！
　・PC壊せ！
　・キャラデリっちゃえ！
　・旦那に誓約書を書かせろ！
　・部屋の惨状を録画！
　・相手の発言をとにかく録音！
　・侵入者として警察呼べ！
　・RMTを運営にチクれ！
　・会社にチクれ！

　このへんは　超　既　出　です。
　以下同じ内容のレスは控えてください。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 12:19:46 0

>>861
まとめ乙

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 12:24:00 0

お茶請けに。
ネトゲ廃人タイーホまでの記録。

助けて下さい助けて下さい
http://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50824017.html
あと数時間で逮捕されそうです…
http://blog.livedoor.jp/blog_ch/archives/50898102.html

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 13:07:40 O

昨日から、ネトゲー関連スレ徘徊して、ようやく積年の謎が解けた。

なんでオシッコをペットボトルに溜める人種がいるのか？

そして状況を想像する

右側、ドリンクペット箱買い

左側、尿入りペットボトル貯蔵箱

ギャー

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 13:10:37 0

このままこの話題で延々と埋まりそうなら
長引きそうだし、専スレ立てるか移動した方が良い感じだなー。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 13:13:26 0

まぁ、他に駆け込んで来る人がいないってことで、そういう意味ではいいことではあると思うけど、
そろそろ専スレか移動にもう１票。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 13:15:13 0

http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/life8/life8_lifesaloon_1164516221/75-85

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 13:16:21 0

>>798
短絡じゃないが狭いな。母と息子以外見えてない。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 13:30:01 0

>>864
それ、ジョークみたいでしょ？
自分もネトゲしてた事あるけど、オーバーに誇張している表現だと思ってたら
ある日、元廃人という友達が出来た

実話だそうです…
画面の前を離れられないのだとか何とか

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 13:31:22 0

女性の場合どうするのかしら。ペットボトルに、は辛い。
つか、ネトゲ廃人って男性が多いのかな。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 13:35:09 O

つアテント

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 13:36:24 0

>>864 >>869
右から左へ受け流すのね　液体を

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:02:19 0

>>864 >>869
ニートは糞尿製造機械ってまじだったのか。
これ聞いたとき酷い表現だとおもったけど的を得ている。
FF知り合いがはまっていたけどその人たちの言動が変で
FFやったこと無いけど嫌いになった。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:07:40 0

どのゲームかは知らないんだけど以前ｋの国でネカフェでゲームをし続けて死んだ人いたよね。
ゲームって嵌ると怖いなと思ったんだ。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:16:07 O

旦那に痛い目見てほしいとは思わないのかね？
アカ情報晒せばもう二度と出来なくなるのに
なんでやらないんだ

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:18:05 0

ウチの兄貴は昔、まだネトゲがなくて
普通に家庭用ゲームしてたんだけど（ＤＱだのＦＦだのが３とか４の頃）
大学休んで自室に篭ってて、ごはんとトイレくらいしか下りて来なかった。
そのうち夕ご飯だって呼んでも下りてこなくなった。
私が呆れながら「こりゃ全クリしないと下りてこないね」と言ったら母、

家中のブレーカーを落とした。

兄貴が怒って下りてきたけど、薄暗い闇でも解る、母のさらに怖い顔で
「ご飯、食べるの？」
と言うにっこりした笑顔を見てから、ちゃんと私が呼んでも下りてくるようになった。
今にして思えば、兄がまともに戻れたのは、これがあったからかも？
（今、嫁さんがいてもネトゲもゲームもしてない模様）

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:18:25 0

訴えられたら困るからだろ。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:26:34 0

>>869
だったら水分とらなきゃいいのにね

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:27:03 O

晒したら訴えられるの？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:29:05 O

>>876
親子、学生という身分だから今回のネトゲ馬鹿のパターンには当て嵌まらなさそう

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:31:18 0

いまどき鯖名やキャラ名晒されたからって
ゲームできなくなるなんてことはないよｗ
晒されたからって訴えるなんて事もできないだろうね。
ただ離婚へ向けての準備でネトゲ奥さんに不利な状況になるのは避けたいので
短絡的に晒したりしないようにしたほうがよいかと。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:38:23 O

旦那にもうバレてますよ＾＾＾＾＾
こんな所で色々話まくって調子にのるからww

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:43:05 0

バレてるならバレてるで順を追って読んで行けば
どう意見が食い違っているのかわかっていいんじゃないの？

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:43:22 0

>882
上司奥？wこんなとこ書き込んでるヒマあるの？ｗｗ

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:47:01 0

>>874みてググって見た。想像以上に凄まじい世界で怖くなった。

50時間以上もネット喫茶でゲーム　20代男性が死亡
記事入力 : 2005/08/08 18:35:03
ネット喫茶の店主は、「イさんはゲームをしている間、全く食事をとらなかった」とし、「控え室で少し休んだらどうかと言ったが、耳を貸さなかった」と話した。
イさんは“ゲーム中毒”が原因で欠勤が続き、先月に4年間勤めていた会社を解雇されてから毎日のようにネット喫茶でゲームをしていたと警察は伝えた。
大邸(テグ)ファーティマ病院のパク・ヨンウ神経精神科長は、「ゲーム中毒はアルコール中毒や麻薬中毒と同じで、不安、焦り、憂うつなどの禁断症状を伴う」とし、
「強迫的性格や内向的性格の持ち主に起こりやすい」と話した。
抜粋
ttp://www.chosunonline.com/article/20050808000067

自殺の原因はゲーム依存症か？母親がソニーを提訴へ
2002年4月 4日
『エバークエスト』(EverQuest)のプレイヤーたちは、このゲームに中毒になってしまうことから、冗談でゲームをコカインに例えて「エバークラック」と呼んだりする。
だがショーン・ウリーさん(21歳)にとっては、このゲームが文字通り命取りとなった。
母親は息子の自殺をめぐり、米ソニー・オンラインエンタテインメント(SOE)社を相手取って訴訟を起こす準備を進めている。
以下略
ttp://wiredvision.jp/archives/200204/2002040401.html

RMT作業場での過労死2006年08月07日
中国では、RMT作業場が流行している。
随分前からだが、韓国や日本のMMOに接続して、仮想マネーを稼ぎ、RMTとして「輸出」している。
この作業場の賃金は、オーナーが相当儲けているが、中国の賃金事情から言えばかなり払いが良い。
ただし労働環境は劣悪なものも多い。
抜粋
ttp://lineagejapan.269g.net/article/2655761.html

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:52:21 0

でもみんな酷い旦那って言いすぎじゃない？
旦那が友達呼んでネトゲしてた　と思うとムカツクかもしれないけど、
「旦那が友達読んで飲んで騒いだ。」と思えばままあることじゃないかと。

だいたいそういう時は普段カカア天下な家でもとりあえず旦那を立てて
嫁が酒のアテとかビールとか用意してさ、お風呂の時間くらいになったら
「では私は失礼します。」とか言ってあとは好きにやらせて、
朝ちらかった部屋を「しょーがないか。」と片付けるもんじゃないかと。

うちは父が交友関係広くて、私の小さい頃から↑みたいなことがよくあったからそういうもんだと思ってて、
結婚してからも旦那と旦那友達数人家に呼んでゲーム大会開いたりしても、
なんか作ったり、おかしやジュースを用意して接待して、眠くなったら寝てた。
酒やタバコをやらない旦那なので、唯一の趣味だし、飲んで騒いでるのと一緒の間隔で。
ただ違うのは私も一緒になって騒いでたこと。
PS２とかでもいたストとか、ゲームボーイのFFクリスタルとか、4人集まると結構楽しい。
さすがにうちに子供が出来てからは、家で騒ぐことはなくなって、
今は独身友達の家に月１くらいで行って、PSPのモンハンとかやってる。
一緒に行けなくて少し寂しいが、子のためなのでしゃーない。
ネトゲ奥の問題は、「子供がいる家」というものに対する上司の妻の心遣いのなさなんじゃないだろうか。
いくらゲーム好きの女の人といえど、子供が生まれたらじょじょに　子供＞ゲームになっていくものだとｵﾓ

ちなみにネトゲとオフゲを一緒にするな！と思うかもしれませんが、
私も妊娠前までリネ２にハマってて、旦那と一緒にやってた。
今は二人ともリネ２からは足を洗って、時間の自由が利くオフゲしかやりません。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:52:53 0

>>882
さっさと息子の服返しなさいよ、泥棒。同等以上の新品で返すのが礼儀だけどね

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:53:01 0

でって言う。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:53:35 0

てめーんちの話しなんかどうでもいいんだけど

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:54:27 0

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:54:31 0

>>886
チラ裏へどぞ

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:55:08 0

>>886
恥ずかしい奴ｗｗｗ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:58:15 O

返せって取ったわけじゃないんですがwww
勢いだけはあるやつ大杉ww

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:58:58 0

>>893
？？？

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:02:13 0

>886
答えは自分の文章の中にあるよ。

遊びに来るのも、ご馳走するのも相手がそれ相応の礼儀を持っていればこそ。
ゴールデンウィークみたいな家族サービス当たり前時期に、
なんの断りもなく人を連れ込んで、家の住人を無視してたら、そりゃ怒るさ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:03:39 0

>>895
しかも他人様の家を汚し放題、
世話になるのに手土産もなし、
自分の子供放置

じゃね。
人として終わってる。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:06:08 0

>>893
いらっしゃいませ、上司奥様ｗｗｗｗ
くぽぽぽってキメェｗｗｗ

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:06:14 0

>>893
なりすましだったらみっともないからやめなよ

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:08:29 0

>893
本物でもなりすましでもみっともないからやめなよ

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:08:29 0

いよいよ専用スレが必要かもね。
ネトゲ奥さん専用と、非常識上司妻専用と。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:08:33 0

GWに旦那の部下の家へ押しかける
なんていう「勢い」なんてないがな

と釣られてみるｗ

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:08:43 0

ID出ないスレだからね。
なりすましして、なにが面白いんだか。

レス乞食よのぅ。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:09:53 0

次スレに移るタイミングで誘導入れないか？
出来ればID出る板で。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:10:03 O

>>886
確かに一利ある
トメが言いたい事も多分そう言うことだろう
だが長すぎるので要点を纏めてほしい

まあ結局は

旦那の嫁子に対する気づかいのなさ
上司家族の子のいる年齢の人にはあり得ないような常識はずれ行動
が問題で、更にはそんな旦那に嫌気が指しつつあるネットゲーム奥なわけだ
886のような奥だったらなにか違った展開がまっていたのかもな

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:12:39 O

つか、皆本当にこんなことで慰謝料取れる離婚出来ると思ってんの？
ネトゲだってあっかする「かもしれない」って話ばかりじゃん
仕事に支障が出たわけじゃないし、お酒飲んでハメ外したより可愛いと思うけどw

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:15:16 0

>>905
慰謝料の問題なんか出てきたっけ？
離婚＝慰謝料じゃなかろうに。

だからネトゲというツールの問題じゃない、と
散々書き込まれてるのに。
今回のことで旦那の立ち位置が明確になったのと
問題の本質を理解しないことで離婚を意識したってことでしょ。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:17:35 0

今後落ちぶれるしかない旦那に付いていく愛情はもう無いだろうね
泥船からは逃げたいよｗ

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:17:51 0

旦那も自分の趣味仲間がしたことだから非常識さが見えてないんだろうね。
逆に奥さんの趣味仲間が同じ事したと考えたらどうだろう。
義母なんてカンカンになりそうだよね。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:19:35 0

>>907
子供がいたら尚更ね。
廃人になってからじゃ、養育費も取れなくなる。
一括払い可能なうちに別れた方が良いよね。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:20:36 O

客が来たら飲み物と何か摘めるものを出すのは皆そうだよね？
仕事関係の人ならなおさら
子供がいればお菓子とか
お酒入ってたら少しハメ外す事もある
服も寒いって言ったら普通に貸すよ

今盛り上がって麻痺してるだけで、冷静に考えたら
そこまで非常識な行動じゃないでしょ？

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:22:48 0

>>910
いいえ

こんな無礼な連中客じゃないし

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:22:59 O

あとなんで廃人になるのを前提にしゃべってるの？w
そこもおかしい
ネトゲで廃人になる人なんてほんの一握りよ

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:23:22 0

>>910
人の家に遊びに行ってゴロゴロ寝そべって飲食したり
食べ物あらいざらい食い散らかして片づけも手伝わないのが常識的な行動なんですか？

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:23:30 0

>>910
ネットゲーム中毒婆の自己正当化ｐｇｒ

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:24:00 O

ネトゲーに奥巻き込んで、俺の留守にもレベル上げって思考の人は、
パチンコで確変入って、用事済むまで奥呼んで代打ちさせる人と一緒。
奥がはまって共倒れは良く聞く。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:24:03 0

>>912
そういうこと言ってること自体、既になってるよｗ

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:24:28 0

廃に足突っ込みかけてるひとはみんな言うよ。
自分より廃はたくさんいるって。
それが免罪符になるわけはない。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:26:03 0

>>910
＞せこ奥さんは入ってすぐ、「はい、うちの子と○くん遊ばせておいてね」と子供を私に預けました。
旦那には「これお土産！手作りのアップルパイ！」「さすが調理ナントカ(聞き取れなかった)ですねｗ」「あははは」
と盛り上がり、「お皿3枚かしてね」→3枚？→箱に入ってるのはパイ3切れだけで勿論せこ奥、旦那、うちの旦那の
分だけ。
せこ奥息子が「僕あのパイ嫌い～」って言ってた。
うちの息子がちょっと気になったようでチラチラ見てたけど、「あとでおやつとジュース持って行くね」と言うと
せこ奥息子と二階へ上がっていきました。
PS2でも出来るので、PC、持参PC、3台を並べる為TVを移動させたり棚を動かしたり(勿論床の傷や棚上の小物類
も無頓着)、もう無茶苦茶。
フせこ奥＆上司は突然床に寝転がり、「冷たいジュースない？飲みにくいからストロー付けて」「このスタイルが慣れ
てるのよね」「よくねおちしちゃうんだけど

こんなのは客とは言わない。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:26:28 O

じゃあ皆、人の家に遊びに行ってコーヒー飲んだ後、そこの台所でカップ洗うの？＾＾＾＾
そういうことでしょ

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:28:07 0

>>919
ご招待されたんじゃなくて押しかけたならねｗ

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:28:45 0

>910
　客　ならそうするさ。
押しかけ厨と同レベルなのに、客扱いは出来ないよ。
>912
廃人とまでは行かなくとも、今回に関しては常識的な行動は出来てないよ。
で、自分の非常識さを自覚してないし、受け入れてもいない。
その姿勢が廃人を匂わせているわな。

離婚レベルの非常識さかといわれれば弱い気もするが、
今回のことで性格の不一致は露見した訳だし、相手が歩み寄る気がなければ
離婚やむなしだろうね。
とりあえず、夫婦関係調整のための調停にかけたらどうかなーと思う。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:28:52 0

> 今盛り上がって麻痺してるだけで、冷静に考えたら

ここの部分だけは旦那と上司夫婦に叩きつけたい
どんだけ恥ずかしい事してるかわかってないんだよね
この旦那は取り返しがつかない事になったら盛大にロミオりそう。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:29:48 0

>>910
まともな客ならその家の人数分の手土産位持参するし、夫婦で子供をつれて遊びにくるなら
自分の子供を無視してゲームに熱中などしないわな

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:30:30 0

>>919

>>456-457　よく読んでからレスしてくれ。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:30:36 0

・（ゲームのイベント）手伝ってあげたんだから、ご飯奢って
・旦那は金銭要求されてるわけじゃないし、知り合い同士ならアリだろ
・旦那に言ったら俺もナントカ貰う代わりに焼肉奢ったよ
・キャラクターって育てれば1キャラ10万～ぐらいで売れる、小遣い稼ぎしない？と真剣な顔で持ち掛けられた
・一時辞めましたって言ったらせこ奥から電話やメールがすごいわ、旦那上司からも「一緒に遊んでやってくれ」って言われるし
・どうせ朝昼暇だから出来るだろう
・せこ奥さんは入ってすぐ、「はい、うちの子と○くん遊ばせておいてね」と子供を私に預け
・「お皿3枚かしてね」→3枚？→箱に入ってるのはパイ3切れだけで勿論せこ奥、旦那、うちの旦那の分だけ。
・PS2でも出来るので、PC、持参PC、3台を並べる為TVを移動させたり棚を動かしたり(勿論床の傷や棚上の小物類も無頓着)、もう無茶苦茶。
・せこ奥＆上司は突然床に寝転がり、「冷たいジュースない？飲みにくいからストロー付けて」「このスタイルが慣れてるのよね」「よくねおちしちゃうんだけど」
・3人で騒ぎつつ只管ゲーム、
・上司らにコンビニやスーパーのパック寿司食べさせられないだろ、お前ちょっと某寿司屋で買って来い
・車に乗れないので、バスと電車を乗り継いで寿司屋へ。
・テーブル上には親から北海道土産で貰ったウニ・イクラと思しき残骸。
・せこ奥や上司から「奥さん、特訓しよう！」旦那から「こいつがもっと操作を覚えたら、俺の代わりにレベル上げて貰えるのにｗ」
・せこ奥が「うちと××さん(うちの家族)が協力するなら朝からここ(うちの家)に来てあげようか？2人で並んで出来るし、ご飯とか便利だよね？」

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:30:39 0

>>886、
>「旦那が友達読んで飲んで騒いだ。」
>>905
>お酒飲んでハメ外したより可愛いと思うけどw

お酒飲んでハメはずすのは一過性のものでしょ？
でもこれが「アル中」の「酒乱」　だったら？

ままある事と見過ごせますか？

ネトゲ依存は、アルコール依存症と同分類です。

しかも、アルコールが入ってもいないのに、その精神は対外的に麻痺し
傍若無人に我と常識をなくす行動に出る事をおかしいとも厭わない

元スレにある報告文は読んでいますか？

読んでも尚、依存症のなせる狂乱ぶりを笑って見過ごせる、というなら
あなたはそうされたらいいです。
しかし、ここでそれをレスなさるのは、ヒヤカシの煽りにしかなりませんよ、あしからず。

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:31:40 O

>919
儀礼としてのお茶くらいなら洗わないが、
飲み食いしたら台所に立つのは女として最低限の礼儀。
恥ずかしくないか？

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:31:52 0

>>919
上司夫妻は招待された訳じゃなく、向こうが遊びに来たいと望んで
勝手に来たわけで、使った食器を片づけるのは当たり前。
そもそも他人の家庭の冷蔵庫を勝手に開けたりフライパン使ってるしね。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:32:14 0

メンドクサイから携帯で書き込んでるゲーム婆と思しき低脳
ハンドルネーム付けろ。NGではじくから

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:32:17 0

>>919は、>>918に示されているような行為を
「人の家の台所でコーヒーカップ洗わない」程度のものと思っているのか。
ゆとりか？廃人か？

ほら、釣られてやったぞ。満足して消えろ。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:32:56 O

ネトゲ奥がバリバリ被害者視点で書き込んで、まわりも奥擁護、上司旦那叩きになってるから
言いにくいだけでそこまでのことじゃないよ！って思ってる人も多いはず
言ったら私みたいに叩かれるだけだから言わないだけでさ
皆落ち着いたら流れも変わるよ

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:33:11 0

>>919
あら？コーヒーカップを洗う立場にない招待客が
勝手に、子供部屋にずかずか入って、勝手に、子供の服を持ち出すの？
おかしいわね～

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:33:35 0

>>931
だからハンドル付けろって言ってるだろ、廃人ババア

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:34:01 0

>931
変わんないよ。あきらめな。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:35:06 0

>>931
上司奥様も負けずにご自分を被害者視点で
お書きになれば？
あ・・・PCはネトゲ用だから携帯じゃ大変かしら？ｗｗｗ

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:35:28 0

>>931
みんなで遊びに行くから住所さらしてｗ

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:35:47 0

>>931
むしろ落ち着くのはあなたの方かと思いますが。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:36:06 0

持参のアップルパイだって、パイシートふぜいで作ったか、もしくはヤマザキのでしょうねｗ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:37:10 0

>>931
上司旦那って変な表現。
旦那の上司とその妻だよね。
ちなみに元々上司の妻に対する愚痴を書き込んでたと思うのに
なんで上司妻は省かれてるの？

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:37:09 0

>>938
子供が「嫌い」と言うくらいだから
よっぽど不味いんでしょうねｗｗ

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:37:40 0

>938
いや、パイシートだろうがヤマザキだろうが人数分あればいいと思う。
せめて訪問先の家族数くらい持っていくのが常識。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:38:30 0

>>931
ねぇねぇ
PC持ってないの？
携帯じゃカキコしづらいでしょ？
PC使ったら？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:38:37 0

>939
本人だから。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:38:53 0

>>941
だよね、ヤマザキでもね。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:39:05 O

スレの流れが一転するのなんてよくあることなのにw
まぁ消えるわノシ

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:39:55 0

>>931
そんなことありませんよ、来客なら節度をもって遊ぶだろうし
まちがっても勝手に他人の子供部屋にはいって洋服をもっていきませんよ

大体夫婦そろってゲームにはまってるならむしろ上司宅でやればいいのにとは
思いますよね

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:40:08 0

>>945
廃人が逃げおったでｗ　自分の非を認められないんだな、婆

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:40:48 0

>>945
ネトゲに戻ったかｗ

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:41:07 0

消えるわと言った奴が消えた試しがない件。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:41:38 0

>949ネトゲ廃人なら、完全に消えると思う。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:46:18 0

リアルからも消滅すればいいのに

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:47:41 0

今頃廃人仲間に愚痴ってたりしてなw
「遊びに行ってあげたのにそこんちの嫁が逆切れしてさー」なんて

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:48:44 0

あ、950踏んだ。
流れ早いからスレ立てた方がいいかな？
ここたまにしか来ないんだけど次は14でいいのかな

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:52:04 O

上司嫁さん次はプリマスレで踊ってよ(・∀・)

ﾌﾟﾘﾏ既女が不思議な踊りを踊るｽﾚ５
http://orz.2ch.io/p/-/life9.2ch.net/intro/1206765952/

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:53:08 0

>>953
よろしくー

ところでネトゲ奥関連は本人が来るまでここ使わないか
http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/superfree/1208555292/

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:54:50 0

>>954
携帯用URL貼るの(・A・)ｲｸﾅｲ!
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/intro/1206765952/

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:56:13 0

【家庭内問題】女の駆け込寺14【義実家問題】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1210229711/
立てました。
>>1の「半角て」修正しそびれましたorz

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:58:42 0

>>893 の発言で上司奥確定？

>皆そうだよね？
>って思ってる人も多いはず
>よくあることなのにw

お約束な言い回しだな…。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 15:59:58 0

>>957
乙！

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:01:31 0

上司奥発言しおり
>893　>905　>910　>912　>919　>931　>945

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:02:39 0

次スレに上司奥発言持ってったほうがいいかも

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:03:29 0

>>882
>>893
>>905
>>910
>>912
>>919
>>931
>>945

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:04:57 0

>>961
踊るかスーフリの方がよくね？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:05:37 0

上司奥の特徴は　＾＾＾＾＾　だねｗ

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:08:20 O

何決めつけてるの？
確証もないのにやめなよ

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:09:15 0

おや、戻ってきたよ

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:13:24 0

やっぱＩＤでない板はやめない？
本人でも煽りでも、相手はネトゲ廃人なんだから、普通に2ちゃんみるくらいするでしょうし

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:14:05 0

>>963
踊るは任意IDだからねぇ・・・

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:15:07 0

いっそのことシベリア

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:16:01 0

奥様ネトゲするのに携帯からなのはなぜ？

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:16:58 0

>>970
パソコンはネトゲで使用中だからじゃない？

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:17:03 0

>>970
ネトゲしながらだから携帯なんじゃない？ｗ
いついかなるときもゲームを止めれないんでしょ

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:19:20 0

ログインしっぱなしなのかすぃら？

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:20:15 0

>>949
ビンゴｗ

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:21:41 0

んでもＦＦ１１ってウインドウ化できるっぽいよ？
しょっぱいスペックじゃなきゃ、ゲームにＩＮしながらでも２ｃｈブラウザくらいみれそうなもんだけど。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:21:51 0

ネトゲ上司奥は携帯でしか書き込みができない....φ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:22:07 0

>>968
スーフリは強制IDだ

しかもあそこなら証拠隠滅が容易だから垢を晒ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:22:44 0

上司奥はPS2かなんかゲーム機しか使えないんじゃないの？
パソコンは上司旦那だけで　違うのかな？

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:23:01 0

>>975
阿呆だからそんなテクは使えないのだとエスパー

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:24:42 0

スレ立てたけど私が踏んだの950じゃなかった。
本当の950さんなりすまして申し訳ないorz

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:29:12 0

上司奥、同じ鯖なら100万くれてやるから鯖名とキャラ名教えて＾＾

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:31:40 P

阿呆の発言コピペしといた

http://2chplus.2ch.net/test/read.cgi/superfree/1208555292/

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:33:05 0

上司奥、違う鯖でも遊びに行くから鯖名とキャラ名教えて＾＾

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:45:08 0

上司奥来てるなら　上司の家でネットゲームやれば良いんじゃねえの？
それなら問題解決するじゃないか、部下の家にたかりに来ないで。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:56:37 0

このスレでネトゲに興味を持って、無料でできるところを
探し始めた私はヤバイでしょうか？

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:58:03 0

廃にならない自制心あるならいいんじゃないのかな。
趣味全般に言えるけど、廃になったらなんでもだめだよね。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:59:31 0

「私ならこうする」
「私ならこう思う」
はいらんのでいちいち書き込まれるとうざい。

自分の快楽しか考えないダンナと、
それに便乗する非常識上司夫婦と、
それに迷惑している妻と子の問題なんだから。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 17:00:32 0

「上司奥決めつけさん」もうざい。
何を根拠に騒いでるのか。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 17:01:45 0

とりあえず上司奥なんかお呼びでないので、
マジでもなり済ましでもいいからスーフリ池

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 17:02:26 0

どうでもいいけど次スレに持ち込むなよ
やるなら踊るかスーフリだ

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 17:02:53 0

>>986
はい！自分に限って大丈夫！だと思いまつ。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 17:03:38 0

見つけた。

なりすましの人、いいかげんにしてください。

奥さん、社会経験があまりないというのは旦那さんから聞いてますけど
ここまでとは思いませんでしたよ。
それにつけこんだ２ちゃんねらーに煽られて、踊ってるのがわかりませんか？
ゲームで離婚って、同じ小さい子供がいる母親とは信じられません。

まあ、旦那さんのささやかな趣味も受け入れてあげられないような器の人だから
ちょっとした変化が不安で不安でしょうがないのかもしれませんね。

よく考えてみたほうがいいですよ。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 17:05:05 0

>>992
>>982

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 17:05:06 0

本物キタコレ？

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 17:06:16 0

携帯からPCに変えただけだろｗ

言ってることは電波

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 17:06:20 0

>>992
【コテハン・トリップの付け方】
名前欄に「(任意のコテハン)#(パスワード)」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字(大文字と小文字を混ぜて)を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 17:06:57 0

ああうぜえ、相談でもないのにでしゃばるな

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 17:08:24 0

>992
別ウィンドウで見ることにしたんですかｗ

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 17:08:29 0

>>992
コテハンつけて踊るが順当
双方の主張を聞きたいから、待ってます

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 17:09:16 0

人に迷惑かけてする趣味がささやかねぇ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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