【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part50

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 18:18:33 0

家庭板で語ればすべて解決しそうな家庭問題や相談の投書･記事について語りましょう。

※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
地方版ネタなどについての場合は、読めない人に向けてせめて要約をUPしてくださいね。

※950を踏んだ人は次スレを建ててください。建てられない場合は他の人にお願いしましょう。

【読売新聞　人生案内】
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/

*前スレ*
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part49

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1206594490/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 18:22:01 0

>>1
お

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 18:29:18 0

>>3
つ

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 18:31:37 0

ここまで自演

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 18:38:38 0

>>1乙

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 19:22:09 0

ここで立てたの初めてだから変な書き込みしてｽﾏｿ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 20:00:32 0

今日の相談、私も死別によるシングルマザーだから
ずしんときました。仕事よりも体が大事、どうか
早く精密検査を受けて、万が一にもお子さんをみな
しごにしないで、と祈るばかりです。

きっと相談者さんはまじめな方なのでしょうね。
私は、子供たちの保護者会は全パス（平日昼間に
職場は抜けられません）で、クラス役員も申し訳ない
けど断っている状態です。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 21:44:41 0

>>7
がんがれ～。
ｸﾗｽ役員なんて出来る人で回してるからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだよ。
保護者会だって何もなければ30分で終わるもん。
出なくたって子供は育つ。

って相談者にも言ってあげたい。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 21:46:18 0

そうかPTA活動がいい加減なのはおまえのせいか。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 22:01:13 0

ぷらざ　が載っていないのって、関西だけ？
いつもここでぷらざについてのレスを読むと、取り残されて寂しい…

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 22:46:35 0

>>1
乙です

>>7
スレ立てした日の相談についてここで書いても、日にちがズレるよ。
前スレでﾄﾞｿﾞｰ
家族仲良く健康でね。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 22:48:37 0

まだ前スレ終わってないのでよろしく～～↓

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part49
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1206594490/

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 00:03:40 0

保守&ageしておこうかね

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 02:58:17 0

次はここでいいのかな。

今日（つーか昨日）、職場に噴飯失望＋自分的に凹みまくりだった私は、
うつノート　の話にちょびっと共感してしまう罠。……orz

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 05:56:31 0

かんしゃく起す人って
２０代にもなってテレビゲームやってるってことだよな・・・
しかも女・・そっちへのつっこみも欲しかったところだ。
小学生じゃないんだから

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 07:42:01 0

これはよい釣り針

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 07:52:19 0

一応マジレスだったんだけど・・・・・
ケータイのテトリスとかならまだわかるけど

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 08:45:40 0

かんしゃく起す人って、前頭葉が未発達ってことだよ。
未発達な人の中には、ゲームに溺れる人もいるかもね？

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 08:49:44 0

今日の相談

いつかは同居の義実家にコトメが結婚後も居候。
回答の、義母は「そうしたいからそうしている」っていうのがいい。

息子も娘も手元に置いて同居したいってかなこの義母は。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 09:28:42 0

相談者が「いつかは家もらえると思ってたのにー！ｺﾄﾒのせいでもらえないんじゃないの！？」
っていうグチかと思った。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 09:36:53 O

義理兄弟姉妹対立ﾈﾀはどちらが正しいか
正確にわからないから困る

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 10:14:32 0

家事丸投げのかわいい娘は手放したくないけど、家事は大変だから
嫁が同居して代わりにやってくれりゃ天国。
てか、いずれ同居するつもりだったなんて稀有な嫁さん逃がすようなことすんなよ、義母。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 10:15:58 0

>>20
私も思った。
｢家の相続｣以外の点では
義妹のおかげで義母と同居せずにすませてるんだし
悩む要素はまったくない状況だよ。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 10:49:52 0

義母がぐちぐち言って来るんじゃない。
「炊事が大変」とかさ。
くそ真面目な相談者が又、真に受けて良い嫁になりたがるんだよなあ。
ほっとけば良いのに。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 10:54:06 0

｢アパート｣とか｢居候｣とかの表現をわざわざ入れてる辺り
相談者は｢家｣に対して執着してると見た。

あとこの相談者
自分や義妹や義母の年代とか書いてないんだね。
なんか不思議。娘は小学生くらいなんだろうけど。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 11:16:34 0

介護要員の妹夫婦が同居してくれてラッキー
とさっさとマンションなり買って、切っちゃえばいいのに
と普通に思ったけどね。
妹夫婦が介護要員になるかならないかは相談者には無関係だしｗ

エスパーすると義母って資産家なのかもねｗ

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 11:41:42 0

義母は娘夫婦に貢いでいるんじゃないの？
金だけじゃなく世話一切やっているみたいだし。
でボロボロ無一文になったところで自分たちにアトヨロされそうな予感、と。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 11:47:54 0

全員の言い分を聞いてみないと何ともね。
娘の件も、娘が本当に迷惑でうざい言動をしまくってコトメがキレたのかも知れんし。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 11:49:37 0

義母が相談者夫婦と同居したがってるかどうか、何も書いてないしねぇ。
嫁に気をつかって生活するより、
家事引き受けても実娘の方がずっと楽と思ってるかも。エスパーだけどさ。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 12:35:01 0

何を悩む必要があるのかと思った
ラッキーじゃん

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 13:32:21 0

わざわざ同居したいなんて、苦労抱え込み乙!

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 14:06:23 0

今日の相談、久田さんが白いw
家事一切をやっているという義母の年齢を書いて欲しかった。
６０代と８０代じゃ事情が違う。

面と向かって「もう来るな」と言われるって、相談者娘は
何をやらかしたのか気になる。
もし相談者娘に落ち度が無かったら、義母が孫をかばって
くれただろうと思うが。

複数の方が既に指摘なさってる通り「このままでは家・土地・財産を
義妹夫婦に独り占めされちゃう」と相談者が焦ってる希ガス。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 15:22:03 0

>>26
実家に戻れないのは、妹夫婦が居候していて「手狭」ということが理由ではなさそうなので、
これは結構、部屋数多くて、大きな屋敷なのかも。
エスパーついでにw 義父も既に亡くなっている気配濃厚→保険金がっぽり所持しているのかも。
相談者は、お義母さんが亡くなったら、マンションに立て替えてぇ～、家賃収入で食べいこう～っと♪
とか将来の夢設計をしっかり描いていたっぽい。
妹夫婦がDQN？とか家事しないパラサイトか云々より、
今まさにその夢設計が奪われる危機に焦っているってことが、この相談の真相だと思う。

自分だったら、介護要員解除で、浮き足立つけどなあ。
相談者からしたら、要介護になったとしても、
介護と見合うだけの、いやそれ以上の資産がっぽりだからいいのよぉ～っ
てことなのかもなあ

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 15:28:21 0

永田町フィールドノート
「女性があこがれるジューンブライドの夢がかなうかどうかー。」
６月の花嫁って、今も女性の憧れなんですね。
団塊臭がしたけど、自分だけ？
丸川珠代のイラスト、似てるけど、これじゃあ妖怪w

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 15:39:49 0

やっとここ読みに来れた。
相談への解釈がみなさん同じでうれしい。
私も「アパート」ってあたりに義母の資産を待機してるっぽい匂い感じたから。
けっこうゆとりのある暮らしぶりの姑なんだろうなって思った。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 15:42:22 0

今日の回答はとてもいいなぁと思ったら久田なのでびっくりしたw

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 15:49:03 0

回答が、上野千鶴子だったら…と想像すると笑ってしまう

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 15:59:29 0

>33
お金があるなら
要介護になったとたん、どこかに放り込もうと思ってるのでは。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 16:25:56 0

ついでにもっとエスパーすると、地域によっては、長男を異常に偏重するところもあるから、
長男と次男以下とでは学歴も相続も結婚式の格も、著しく差をつけてたり。

そういう土地柄だと、「長男嫁か、ウヘー」ではなく、旧家に娶られたワテクシ♪
しかも長男ですのよホホホホ　みたいな価値観の嫁もいるかと。
実際、西のほうの人の結婚でそういう嫁の話聞いたことも。
それだと、「義妹のせいでアパート暮らし」という事態はその嫁の意気込みを
根底から覆すかも。
いまから頑張って買える家は、姑から受け継ぐはずだった家よりずっと小さい
・・・としたらこの上ない誤算。

エスパーだ、スマン

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 17:38:22 0

でもそのくらいエスパーしないと理解できない相談者の気持ちだから

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 18:15:26 0

うむ
普通は「ラッキー」だよね

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 21:30:40 0

気流。
「油絵で深まった父とのきずな」
４６歳の投書だけど、内容的には子供のようだ・・・
「父から本当にはじめてか？と褒められた」とか
「自分が描いた絵を飾ってくれた」とか
父との蜜月ぶりがちょっとすごい。

ﾈﾀ的には、ほのぼのだと思うけど
それをわざわざ投書してしまう４６歳ってｗ
今日の新聞も父子で仲良く読んで、
ますますきずなが深まるんだろうね。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 21:34:07 0

一緒に住んでも住まなくても、
こういう相談者みたいな長男教＆嫁制度どっぷりの人は
介護とか面倒ごとは押し付けられて結局損をするんだろーな。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 21:59:50 0

>43
本人が望んでいるなら損とは言わないでしょう。
ただ子世代にその考えを押し付けると悲劇が。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 23:50:50 0

前スレ>>988
今更ですが
誤解してレスして悪かったです。
ちょっとモヤモヤしてるところだったので。
育児は大変な事なんだろうなって思ってはみるものの。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 23:54:24 0

ぷらざ
脳家脳もうんざりだが、今日みたいのもなんか痛い

団塊手帳
もうこの手の書き方お腹いっぱい

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 23:58:58 0

前スレ988どえす。
>>45
ちはーす。
どんまいw　お互いさまさあ。いいんだよお～っw（志村けん風）

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 00:36:07 0

すごい人生相談見つけたので、スレ違い失礼
ようつべで、ラジオ人生相談（音声のみ）
９分もあるけどよかったら他サイト見ながらでも聞いてみてほしいー

http://www.youtube.com/watch?v=w4xjbVQ23iQ

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 01:01:10 0

>>48
聴きましたわ。スゲーおばはん＞元教師、だなあww
ギャンブル狂いヒモ夫を飼いつつ、引きこもり息子から勝手に口座から40万引き出されておいて、
回答者に対して「あなた何とかしなさい」あげくにガシャン…。
「ですです～う」には笑った。
嗚呼スレチごめん。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 01:01:23 0

>>48
聴いてないけど、きっとそれ
「加藤」さんが報ステの「加藤」さんと
間違われるやつじゃない？
最後オバハンが逆ギレして電話切っちゃうやつ。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 01:02:00 0

ぶらざのおばさんは
結婚＝男にぶら下がって生きる
てのがすでに、時代の変化を捕らえられていない。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 01:12:13 0

>>50
そう、その通り。

いやあすごいねえ、この女性。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 01:32:52 O

何を今さら。
もう忘れていたよ。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 01:41:08 0

きっと誰かに教えたくてしかたなかったんだよ。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 08:55:07 0

今日の相談、プリン中絶女が今の不幸を「中絶さえしなければ…」
って自己憐憫と現実逃避してるって感じだね。
こんな女が子供を産んだって、子供をまともに育てたり、幸せになるなんてことありえない。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 09:20:19 O

試写室、イラッとくる文章だと思ったら
やっぱり(汗)だ。
なんでこうもオレはオレはとウゼーんだ。
お前が標準以下の体重で
無呼吸症なんていらん文だ。
書くなら｢標準以下の体重の人でもなりうる｣で十分。

番組紹介はお前の感想文やお前レポートではない。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 09:34:43 0

放送塔の大食い番組云々の記事
「過去には大食い番組をまねた中学生が死亡する事故が起きてるのを忘れてはならない」

…世の中にはバカがいるのですとかそういう風にしか取れません

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 10:00:39 0

>>55
今、多分男もおらず一人で寂しいから、子どもがいればと思いはじめたんだろうね。
勝手だな…

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 10:00:56 0

今日の相談の中絶女は自分の不幸に酔っていて同情できない。

それよりケアノートの森永卓郎に腹が立った。
自分の父の介護は妻に○投げ。
体は不自由でも、俺様な性格はそのままな可愛くない年寄り
もう自宅で看るのは無理なレベルでまだ施設に入れるのはかわいそうとか。
夫は何もできないとか。（できないわけないだろ！）
後ろめたい思いがあるならとっとと施設に入れろ

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 10:11:04 0

明日新聞ないんだし、2日持つような相談にしてくれないとーｗ

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 10:18:44 0

日曜の朝から他人の中絶話なんて読みたくなかったよ…orz
気分悪。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 10:35:45 0

なんつーか、自分で決めたことだから言っていくところがないよね。
覚悟がなかったんだから、しょうがないでしょ。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 10:48:06 0

ケアノート私も腹立った。
男は役に立たないとか、施設はかわいそうだとか、
できるだけ妻を自由にしてあげるとか。

オレはこんなに介護について考えてるんだぜ、妻の事考えてるんだぜ、
というただの自己ｱﾋﾟｰﾙ。妻の話がききたい。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 10:51:18 0

森卓は稼ぐだろうから
嫁は我慢してるんじゃない
じじいが死ぬまでの辛抱

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 11:01:19 0

ケアノート読んで、あれがヨミーの
「仕事の出来る男の介護スタンス」
だと判断
金があんだからとっとと施設に入れるか
ワガママクソオヤジ〆ろよ

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 11:02:25 0

ケアノートの森永って
お金は全部自分で管理してて
奥さんには月に生活費を15万円しか渡してないんだよ。
昨年、TV番組で自分で得意気に言ってた。
その時は、まさか奥さんが舅の介護してるとは知らなかったけど
それでも、あんなに儲けてるのに15万円しか渡さないって
奥さん可哀想すぎる・・・と思った。
今日ケアノート読んで、奥さん慰謝料もらって
離婚するべし！って強く思った。
子供もいないし、夫はケチでｷｼｮｲし
おまけに頑固ジジイの介護なんて
あんまりすぎるよ

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 11:36:59 0

相談にエスパー。

書かれてる経緯だけ見ると、
「辛い選択でしたね、でもあなたは頑張りました。忘れましょう」
と回答者は言うしかない。
でもその前段階（恋愛のスタート）はそもそもどうなのさって思う。

たまにいる。「どんなに冷たくされても好きで好きでたまらないの」
みたいな恋愛観に酔う女。
「お前とは結婚しない」「俺はそういう男だから」みたく言い放つ
薄情な相手に好きこのんで突っ込んでいく。
この女性もそのタイプじゃないかと感じた。

恋愛は個人の勝手だけど、子ども作るのは片方だけの見切り発車は
絶対だめだと思う。
でも、それでこそ恋愛。見返りを求めない純な私ーーみたいな
勘違い女ってたまにいる。友達にもいるもんで。
（話聞いてると、「そんなに手ひどく扱われてるのに、どーして
そいつの子がほしいなんて思うわけ？」って心底呆れる）

相談者が不倫かそうでないかは問わないが、相手の空気に合わせずに
自分の一方的な感情にひたってきたツケじゃないかな。
こういう女嫌いです。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 12:17:24 O

取消修正不可能な過去に関する相談は
ｳｼﾞｳｼﾞﾃﾞﾓﾃﾞﾓでウザいのばっかだから
禁止だって言ってるだろ！

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 13:12:12 0

回答優しいな。
＞過去を悔やむのではなく

「一生悔やんでください」とは書けないかｗ

認知って、女が必死にお願いして、頭下げて、頼みこんでしてもらうものなの？
大学教授なんだから、回答に「子供の当然の権利なので相手が承服しない場合は
子供のために母親は裁判を起こすべきところでしたが…」とでも入れて欲しかったｗ

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 13:20:10 O

土井先生あたりならｽﾊﾟｯと言ってくれたかも

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 13:28:38 0

ケアノートに腹が立って今北産業。
やっぱり皆怒ってたのねｗ
森永、オタク文化とか年収300万生活とか得意げに語ってるけど、実情は
「稼ぐｵﾚ様（ﾊｧﾄ）、介護は丸投げ、父ちゃんｶﾜｲｿｽで施設なんて駄目」
だったんだな…最悪。

もう離婚するしかない、という妻のＳＯＳに
「まぁまぁとなだめて、親父うまくやれよ～と心で呟く」
みたいな出だしに目がテンになった。
忙しくて双方の愚痴しか聞けないんだったら施設に入れろよ。
妻がその分パートにでも出れば多少の介護費はカバーできるだろう。

こういう息子だから、介護される親父もつけあがるんだろうな…
ホント相談といい日曜の朝から鬱になったわ

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 13:34:26 0

ケアノート
正直な人だなあと思った。
自分の親でも介護なんてしたくないし、逃げているんだろう。
　
森永さんは妻や子供から介護でじゃけんに扱われるだろうよ。自業自得になるだろ。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 13:45:30 0

>66
まさか介護にかかる費用は別だよね。
ケアノート読んで暗い気持ちになったのに
さらに暗くなる。
なんかなあ。
奥さんが欝になってにっちもさっちも行かなくなるとかならないかぎり
俺様を貫くんだろうな。
ブログあったよね。
なんかコメントしてくるかな。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 13:57:01 0

森永卓郎って所沢に家があるけど
ほとんどホテル暮らしでしょ。
家に奥さんと実父を置きっぱなしか。

家に帰ってない時はほとんどわすれてるんだろうね

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 14:02:13 O

森永の家庭内恥晒しが掲載OKなら

奥さんの本音ぶちまけ絶叫も掲載するよう要求する

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 14:08:53 0

>>75
それはいえる。
森永は愚痴は聞いていると言っているけど、所沢の自宅には十五万円置いて
奥の話を１０分「ふんふん」聞いて父親の話は５分「ふんふん」聞いているだけかもしれん。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 14:19:44 0

いつもの習慣で新聞を最後のページから読もうとしてひっくり返したら
さだまさしの歯ぐきが目に飛び込んできて朝からテンション下がりまくり…。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 14:33:06 O

井上ひさしや田辺聖子の出っ歯よりかはいい

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 14:44:55 0

そうそう、田辺聖子ははっきり言って放送・掲載禁止のレベルに近いと思う。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 14:45:07 0

森永の自宅は所沢なのか。
ﾃｯｼｰに張り付かせて実況させたいなw

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 15:00:39 0

お聖さんより、林真理子の方が…

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 15:13:20 0

林真理子はだいぶマシになったよ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 15:18:55 0

私もさだの歯茎にやられましたwww
差し歯バレバレのあの歯も何とかならんのか。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 15:27:07 0

前に「いつみても波乱万丈」みたいな番組に出てたよ＞森永
母親は若い頃から、ものすごくお金の管理に厳しく
一切無駄遣いはしない人。
父親より母親のほうがずっと強い家庭だったとか。
んで母親は有名な自慢屋で、学歴の高い息子（森永）のことを
死ぬまで、あちらこちらで自慢してた、って言ってたｗ
お金に対する価値観は母親ゆずりだとも言ってたな。

奥さん、15万円しかもらえなくて
そこから食費やその他もろもろ使ったら
自分で自由に使えるお金ってほとんどないんだろうに。
つくづく気の毒だ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 15:29:23 0

>>73
やっても無駄だと思う。
以前別のTV発言でブログが炎上してたことがあるが、一切リアクションなし、
米削除すら無し。完全スルー。
まさに蛙の面にsy(ry

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 15:39:48 0

>>84
それ以前に、自由になる時間もなさそう…

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 15:41:28 0

>85
それはそれで、ブロガーとしては立派なだなw

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 16:16:41 0

施設に預けるのは、精神的負い目がある。
妻に丸投げも、精神的負い目になる。
なら、話は簡単。金で解決すりゃあいい。
在宅ヘルパーを雇えば良い、あんなけ儲けているんだから。
森永氏なら十分可能なフルタイムがおすすめだ。
介護サービス利用で、病院含めて10万くらいってことだが、
収入の割には、介護にはだいぶん出し惜しんで、ケチケチしているんだろう。
奥さんからしたら、フィギュア買う金あったら、介護に金廻せってことだと思う。
貯蓄、資産運用もいいが、森永氏も近いうちに要介護必至ぽいので、
今から奥さんへの配慮をちゃんとしとかないと、えらいことになるんじゃない？
節約するのもいいが、必要なときにお金遣わないと。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 16:29:44 0

>>60
先週辺りの、爆笑モノの浮気自慢オヤジ（ホステス）が妻から三行半寸前・・・てやつ。
あれから、どうなったろう。
あの後日談としての相談を載せてみたら、かなりの祭りの予感。
もちろん回答は樋口先生で。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 17:08:01 0

ケアノートにも腹たったけど、その下のほうにちょこっと書いてある
ゴミ売りの感想が都合のいいとこ取りでさらに腹が立つ。
愚痴聞けばいいってもんじゃないだろ。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 17:12:35 O

本よみうり堂のジャンプ猫いいなあ。
鳥のみたいに飛んでるようにも
見えなくもない。
養老さんちのマルちゃん以来のヒット。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 17:14:11 0

>88
そうだよね。
介護保険の範囲内と思うから
奥さんが大変なんじゃないの。
自分の好きな事にはお金を使っておいて
あとはけちけち、なんて嫌な男だろう。
ちなみに奥さんは清楚で感じのいい人だそうです。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 17:14:59 0

>85
じゃあ読売に奥さんの意見も読みたいってメールするか。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 17:34:45 0

日曜版のいかなごを見て「今年も２ｃｈにスレの立つ季節か…」と思った関東人の私

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 18:04:45 0

そういえば今年はまだいかなごｽﾚを見てないわ。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 19:46:41 0

さだの「爆笑トーク」だけが延々と入ってるＣＤ18枚セット…

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 19:52:00 0

今日のケアノートで森永氏の評価が急降下したことは
間違いない！ｗｗｗ
まあ、本人は15万円しか渡してない事を堂々と
テレビで言っちゃうぐらいだから
変人なのかもしれないが。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 20:41:46 0

まぁ変人なのはもともと周知の事実だったけど
女性を敵にまわしたのは間違いないｗｗｗ
もう森永がメディアで
「年収が下がっても家計云々」なんて話をしても
絶対に主婦はだーーれも耳を傾けなくなるだろうね。

介護の為に仕事を休職・退職してる男性も増えている昨今で
「生活には金がかかるから俺はそのまま現状維持。
なんの介護義務もない妻には親父を丸投げしますよモチロン」
って堂々と言ってしまう森永って…
執筆だけしてればそこそこ収入だってあるし家で十分介護できるだろーに。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 20:47:26 0

>>93
ついでに森永に対する、久田・土肥・樋口３氏の感想も
載せてくれと読売にメールしようw

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 20:59:06 0

以前、森永が建てたフィギュア御殿をTVでやってたが、
手のひらにのるような自動車の模型が、
実際の乗用車と同じ値段なんですよとか言ってた。
「家内に怒られました。」とかだけど、
記事が本当なら、怒るより虚しかっただろうな。＞奥さん

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 21:18:42 0

>98
自分のコレクションのための博物館？を建てるためだから
稼ぎまくる方針らしいよ。

奥さん、ほんと虚しいだろうね。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 21:34:36 0

「介護にはお金がかかることを忘れてはいけない」みたいな事も書いてあったよね。
お金の心配が最初に来ないなんて、なんて良いご身分なんでしょう。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 21:40:41 0

つ「嫁の労働はタダ」

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 22:23:34 O

森永の記事、読者からの大量投稿を募りたいがための撒き餌に見えてきた…

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 22:28:55 0

>>100
>手のひらにのるような自動車の模型が、
>実際の乗用車と同じ値段なんですよとか言ってた。

ちょ、それホント！？軽自動車じゃないだろうから
200万以上はする金額ってことだよね。金額の大小はあっても
そんなﾌｨｷﾞｭｱがいくつも飾ってあるってことか？

妻は紙切れ１枚で糞ジジイとも他人になれるってのに
なだめすかして繋ぎ止めて、奥さんの優しい性格を利用して
介護させて、自分は愚痴を数分聞くだけですか。最悪だな。
久々に著名人に殺意を覚えたｗ

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 22:58:03 0

>>100
このおっさん、アフォかw
奥さんに介護ただ働き＆ケチり過ぎて、フィギュアほいほい買いまくり。
気づいたときには、莫大な慰謝料請求されて、フィギュア御殿差し押さえにでもなってまえ！

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:00:23 0

>>105
カローラクラスなら、140万ぐらいで買える

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:03:36 0

>>104
読者から大反響があったケアノートを取り上げて、
執筆者であるフィギュア・森永を囲み、パネルディスカッションを企画してくれ。
パネラー陣：樋口女史、上野千鶴子、田嶋陽子ら

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:13:02 0

USO放送はここ数日、
相談の今日のレイアウトが、ゆとりメガサイズになっっている。気のせいか

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:15:24 0

>>108
福島瑞穂、辻元清美、大阪府庁の橋下知事に噛み付いた職員
この3人も追加してほしいw

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:21:27 0

森永が真央ちゃんと安藤美姫ちゃんに
ものすごい失礼な事を言った時、殺意を覚えたわ。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:22:05 0

>>110
桜井よしこ、もしくは遥洋子が司会でもいいかも
血祭りと化し、MORINAGA生きて帰れそうにない

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:24:49 0

相談が凹む内容だったのこともあり、明日も森永祭りでわっしょいわっしょい

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:26:55 0

養老先生の酒エッセイ、まったりしていて良い。
ペットコラムといい、養老先生連投だな。
読売はアカヒから養老先生奪取に必死？

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:31:32 0

森永の団塊脳よりも、それを平然と乗せるゴミウリに
ああやっぱりねって感じ
ケアノートって、ほとんどが女だけが男を介護して耐えるのを
美談にしてるシリーズだよね

妻の看病のために生放送レギュラーを休職した
フジの松本キャスターを早く出せ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:34:18 0

森永の口癖
「住宅ローン」「専業主婦」あともひとつなんかが、男の三大不良債権

なので、ニュー即＠高齢貧乏童貞毒男に人気がある。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:38:22 0

>80
ﾃｯｼｰのおうちから森永のところまでは
車で３０分以上かかる上、途中渋滞地帯があるから無理だけど
ﾃｯｼｰの上から目線での批判とか読みたいね。
相手が森永ならなかなかいいかもしれない。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:44:42 0

>>117
もしかして、森永宅は松○丘あたりってこと？

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:51:35 0

>>116
ますます最悪な印象。
もうひとつが気になるw

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:55:21 0

奥さんは48歳でしょ、まだ若いのに殿様オタク街道の人と結婚したばかりに
じいさまの世話を強いられて、離婚もゆるされないなんて
悲惨すぎるぅ～～～～～～

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:55:34 0

>118
噂だけどね。

自分のコレクション用の建物だけお金かけてるんじゃない？
コレクション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞父親＞妻　なんでしょ。
父親を家でみたいんだったら
バリアフリーに改装すればいいのに。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 23:57:47 0

>>116
あと一つは「子供」だそうだ
「森永卓郎　三大不良債権」でぐぐったら、すぐ出た

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 00:00:08 0

>>104の撒き餌説に加えて、晒し上げ説も提唱したいw

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 00:03:05 0

んーと。
誰も「ニートの本音」という記事に触れてないのですが
あれはここではないですか？
すっげぇムカついたんですけど。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 00:07:35 0

＞森永卓郎　三大不良債権
夜回り先生に説教されちゃえばいい

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 01:10:58 0

夜回りせんせい、昨日だかテレビで見たけど
「厨房でもなんでも出来たらおろさずにとにかく生め、
そして施設がいくらでもあるからそこにやれ」
って、ゴミウリみたいなこと力説しててドン引き。

それまではコンドームセンセイが、すごくいい話してたのに
水谷で台無し。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 01:18:13 0

>>111
それが>>85のTV発言

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 02:36:35 0

>>126
私もええええっ？と思ったよ。ただ最後まで聞くと
「ｾｯｸﾙってのは命を生み出す行為だと認識しなさい」って話で
はっきり言葉にはしてなかったけど、
安易な妊娠→中絶はいかがなものか、という主旨にはなってたような。
10代でドラッグ中毒、売春、DV、なんだかんだとドロップアウトして
コロコロ死んで行く子供たちを嫌と言うほど見て来た先生にしたら
生きてさえいればいいんだよ、というスタンスは納得できる気がする。
人の親になったら（売春→妊娠→中絶→始めに戻る）みたいな
地獄スパイラルからは抜け出せるかも知れないし。
悩んだ挙げ句の産まない選択なら先生はそれを否定しないと思う。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 10:04:24 0

森永、ひどいな。
仕事で忙しいといってもいわば自営業なんだから、量を減らしてその分
妻を助ける事はできる筈。
それをしないのは結局お金が欲しいのと介護から逃げてるんだよな。
妻から離婚したいと言われても危機感ないんだろうか。
せめて介護保険を越える分もお金だして利用すればいいのに、ここまでの
書き込み読んでると妻に渡してるお金も少ないみたいだし。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 11:48:05 0

くっそー
やっと仕事が一段落して、

さあ相談やらプラザやら、ボッコボコにしてやんよ！

の気分だったのに、なんで今日は休刊日なんだよーorz
明日からまた忙しいから、なかなか書き込みまでできないのに（ｼｮﾎﾞﾝのAA略

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 11:49:21 0

森永が妻に離婚宣言されて悩みますように。
その悩みを人生案内に投稿。
回答者はぜひ樋口さんでw

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 13:01:03 0

自宅に帰る時間もないくらい働くのは父と妻と顔を合わせたくないから？

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 13:13:46 0

実際そこまで働いてないだろ
仕事の名目で遊びまくってんだぜ

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 13:26:27 0

これほどの知名度と財力があれば、
嫁に三行半を叩きつけられても次のもっと若い美人嫁が来るもんね。
と、本人は楽観してると思う。
でも、その若い嫁は親の介護なんかしてくれないから
とりあえず現嫁をなだめすかしておかなければ！
あぁ書いてて自分も性格悪いｗ

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 13:56:00 0

リコンか施設か、妻に迫られたんだろうね
ここまで言われなきゃ、一生安く家で見させるつもりだったんだよ
シナでは「嫁の鏡」と崇められてる、湯原昌幸？妻の荒木ナントカって人でも
耐え切れず施設に入れたんだもんね

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 14:06:08 0

まだ、森永の父親は認知症ではなさそうだね。
ボケてしまうと、奥さんも限界。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 14:18:21 0

離婚しようとまで言われてるのに、解決策が「妻の愚痴を聞いてあげる」って。
ヨミウリも「奥様の愚痴を聞くのも立派な貢献だと思う」だって。

>経済や社会問題について分かりやすく語る気鋭のアナリスト
なら、もっと具体的な解決策を提示しろよ。無能！

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 14:26:18 0

>>136
この爺は呆けてない事が奥さんのストレスを倍増させてる気がする

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 14:56:11 0

ものを書いたり、講演したりする仕事の人って超超超殿様だからな。

たしかに、締切がいくつもあるようだと、いつも頭の中で次に書くこと
考えてないと間に合わないし。
だから話しかけられても返事もしないとか、
書斎にいるときは声もかけるなとか、そういう感じになりがち。
なのでこいつとしては、話を聞いてあげるってだけで、すごーーーい
譲歩であり、いたわりなんだと思う。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 15:02:44 0

>139
たとえ週末のごくわずかな時間だったとしてもね。

しかし奥さんに１５万って、どこまで含めてるんだろう。
子供二人だよね。
それに爺もいるし。
今は介護関連でも１０万くらいっていうから、それはさすがに別会計だろうけどｗ

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 15:39:12 0

聞いて「あげる」って部分に、ムッカー！
「謹んで」聞かせて「いただく」だろ豚親父

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 15:50:08 0

昭和団塊脳女卑ゴミウリ
のスタンスがよーくわかる記事でしたな

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 16:27:26 0

せめて、元新聞記者だったということなんで、父親は厚生年金をもらっているはず。
その年金を介護に充てずに、森永が押さえていたら、まさに鬼

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 17:29:37 0

百歩譲ってモリタク妻
大邸宅狙いで同居、ウトメに育児丸投げ、全財産もさきざき奪取予定、
そのかわり年寄り倒れたら介護は担う

それを条件に結婚したなら、わからないでもないが・・
と無理やり、経済豚を擁護してみますたｗ

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 17:37:21 0

夫が死んだらコレクションを売りまくって
その金を好きに使ってもらいたい。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 18:31:22 O

もりたくの話題飽きたな
狂おしいほど新しい朝刊が読みたい(笑

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 18:40:54 0

夕刊になにかいい話のネタはないのかーｗ

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 19:03:20 0

夕刊なぁ…。
焼き鳥すげー。一緒に写ってる子も良く食べそうｗくらいかな。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 20:02:00 0

>145
意外と全部偽ものだったりしてw

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 21:51:26 0

>>121
自宅は所沢でガチ。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 22:03:17 0

>>146
じゃあ他の話題振ってくれ。

152 ：146：2008/04/14(月) 23:06:51 0

やっと夕刊読めたけど、ネタないや・・・
なんで米ぬか美容広告がまるまる１面買い占めてるんだ

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 08:55:01 0

待望の朝刊が来たのに反応ないねw

今日の相談。青春の甘酸っぱい思い出…

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 09:01:57 0

「時代の証言者」水泳の古橋さんとやら
いくら昔のこととはいえ「無賃乗車で国体へ」って新聞に堂々と書いちゃうってどうなのよ

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 09:24:45 0

あ～あ
純情な少年に焚き付けちゃったよｗ
真面目な少年は、アドバイス通り一生懸命お手紙を綴って
先生に手渡し・・・で、玉砕ｗ

「お手紙ありがとう。先生はとても嬉しいです。あなたは
とても良い生徒で・・・でも（以下略・・・」

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 09:30:46 O

今日の相談。
養護の先生の年齢、タイプを
様々なパターンで想像した。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 09:33:00 0

まあ、それも成長の一通過点だよね。
まして相手は養護教諭。

気流＠関東の「年寄りの暖かい目ｲｲﾜｧ(n‘∀‘)η」
なんつーか防犯意識が低いっていうか。
重くて疲れてようが、背中に背負っていようが、もっと気を配れっての。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 09:43:52 0

いやいや、ここは玉砕させてあげるのが幸せってもんさｗ

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 09:54:49 0

文化　の『焼肉ドラゴン』　国有地に住み着いた韓国人を行政が追い立てる場面～
って、勝手に住み着くほうが悪いんじゃないの。変な考え方だ。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 10:16:45 0

大学生活に慣れたら先生のこともただのいい思い出になるさ。
とっとと彼女作って脱童貞だw

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 10:34:43 0

年の差6～10くらいかな。
増田ｻﾝの回答は自分はけっこういいなぁと思った。
就職して、まだ先生への思いが消えていなければ本物。

「め組の大吾」を思い出しちゃったな～
ﾏﾝｶﾞﾈﾀですまん

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 10:46:27 0

相談者の仮名が「Ｔ輔」というのがちょっと新鮮だったw

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 10:56:16 0

私も回答いいなあと思った。
手紙書くことでなんか気持ち落ち着くだろうし。

高校から大学への境目のこういう気分ってちょっとわかるなあ
（想い出モード）
でも大学にはいるとどなたかも書いてたように、
そんな気持ちの跡形もなく遊びまくるよねｗ

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 11:09:05 0

「人生案内」読んでほほえましいと思ったのは
今日が初めてかも。
ああとっても新鮮w

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 11:12:08 0

ほほえましくもあったが、相談者がストーカーにならないで欲しいとも思った。
増田さんの回答はいい感じだよね。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 11:13:20 0

そういや、増田さんなのにスポーツ絡みのエピがない！

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 11:20:47 0

増田さんの回答・・・ステキだ。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 11:26:40 0

え～～～？
ステキか？！この回答。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 11:27:45 0

>>168の感想詳しく知りたし！
（叩く意図なし、聞きたいだけ）

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 11:28:23 0

仙八先生の宮崎美子と薬丸を思いだした～
ほほえましい相談だったし回答もいいいんじゃない

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 12:02:42 0

先生の年と既婚か否かによるな
回答は前半は一般論としていいと思う。
後段の手紙うんぬんは微妙。「寝ようかどうしようか迷ってる子をおこす」必要があるかどうか
ちょっと踏み込みすぎ。お茶を濁すくらいでいいとは思った。

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 12:06:56 0

自分も「なにこの昭和みたいな恋相談初々しいー」
と思って読んだけど、待てよ、いまどきは
今までの膿家脳のままでアドバイスすると、玉砕するや否や
>>165
みたいなことになったりしてと妄想した

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 12:08:43 0

>>164
同意。
ちょっと和んだ。

相談者の素晴らしき思い出となるもよし、
数年後に思いが通じるもよし。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 12:54:30 0

そういえば先生と結婚した女子生徒の話はたまに聞くけど
逆ってあんまり聞かないなぁ。
やっぱ手に職を持つ年上の女性が、まだ10代の男子と
本気で恋に落ちる可能性は低いのかな。

あ、女教師が男子生徒に手を出すっつー事件？も少しはあったか…

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 13:20:20 0

>>174
あったと思う。

在学中に手を出してしまっては、少しもﾛﾏﾝを感じないなあ。
未成年相手の仕事場にエロを持ち込むなよ、としか思えない。
男性教員でも女性教員でも…

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 13:20:57 0

気流の「人生のシナリオ」云々って投稿
これ、わざわざ新聞に投稿するほどのことなの？
オレ様の上から目線うざいし、そのわりにたいしたこと
言ってるわけでもなきゃたいした経験した人でもない。
ジジイの繰り言かと思ったらたかだか33歳。
今頃自分の投稿が掲載されてるのを眺めてご満悦なんだろな。
なんかムカついた！

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 13:32:46 O

「また爺さんが寝惚けたことをw」と思ったら、33才かよ！
しかも、非常勤…何かあったら一番最初に首切られるのは、お前だぞ。
偉そうに訓示たれてる場合かよ。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 13:32:52 0

今日の相談は和んだわ。青春だね。すげー懐かしい感情が蘇った。

昨日のもりながのクズは、この純真な青年の爪のアカでも煎じて飲め。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 13:36:35 0

>>176
ほんとだｗ
なにが”先輩”だよｗ
アンタこそまだまだこれからだよ、と更なる”先輩”の私が言ってやる。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 13:40:03 0

>>176　厨房が消防にえらそうに訓辞垂れてるような文章だ。
33歳にもなってこの文章。非常勤なだけのことはある。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 14:09:00 0

そういえば、知人が高校在学中に既婚の男性教師とデキて、
不倫略奪デキ婚に持ち込んだ。
5年くらいはうまくいってたみたいなんだけど、
自分がやったのと同じ手口で「高校生のメスガキ」に盗られたｗ
いやいや、あんたもその「高校生のメスガキ」時代に人様から掠め取ったんじゃ？
とは、思っててもいえなかったがｗ

学生食うのも、男性教師なら最悪結婚すりゃ周りもしかたなく納得するけど、
これが逆だと男子学生のオカアタマが気が狂って大変なんだろうな。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 14:09:52 0

「高校生のメスガキ」

これ、知人が言ってた言葉。最初聞いたときはびっくりした。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 14:44:26 0

33歳ならきっとここ読むね・・・ｗ
ｺｲｺｲ

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 15:24:14 0

>>176
今年売り手市場で入ったゆとり後輩社員が、
すぐ上司になったりしてｗ

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 16:57:13 0

この４月から夕刊で始まった「なかだえりのさんぽルポ」
こういう紙面へのもにょもにょ感わかってくれる人いないかな・・・

この人、建築家でイラストも描く人って感じなんだけど、
そういう人特有の「異邦人目線」とでもいうのか・・・
町の人の日常的な営みや雑多な路地見て、「こういうのもいいよね」
「親しめるよね」みたいなこと書くのって上から目線じゃないか？
ちょっと通ぶった感じもあるし。

この人が個人的にどうこうじゃなくて、
この手の「可愛い絵で切り取った街のちょっといい風景」みたいな企画が
昔からどうも好きになれん。
あんたに見てもらうために街は存在してるんじゃねえ！って思ってしまう。
余計な主観こめずに、鮮やかな写真でずばっと見せてほしい。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 17:06:07 0

可愛い絵で切り取った街のちょっといい風景、な企画は好きだが、
「なかだえりのさんぽルポ」はイラネって感じ。
妙な植えから目線の押しつけがましさがあるのは同意。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 17:17:10 0

押しつけがましさ,胴囲

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 17:33:30 0

ようは文が下手なんだよね
末尾の｢私も応援したくなる｣が上から目線の決定打
｢また来たくなる｣ぐらいにしときゃいいんだよ

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 17:43:03 0

夕刊取ってないからわからないんだけど
某BS世界遺産が４月から思っくそパッショネイトな語りになって
しかもそのシナリオに沿ったとこしか映してくれなくて
前みたいに淡々と風景だけ映してくれよ、その中とか見たいんだよ…と
ストレスがたまって来たのと同じような物だろうと思う。
しかもナレーションが舞台俳優のくせに舌っ足らずで滑舌悪いし。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 17:49:32 0

しのりょーの年寄りダンナね＞舌っ足らず舞台俳優

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 17:52:04 0

>>190　そうだったのか……。
ずっとおぎやはぎの矢作だと思ってたよ。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 18:10:40 0

なんか夕刊取りたくなってきたｗ
そのイラストとルポ読みたさに。
みなさんと一緒にムカつきたいｗ

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 18:14:43 0

夕刊追加すると300円ぐらいだっけか。
取りたいけど、夕刊は集合ポストまでしか配達してくれないんだよね。
うちエレベーターなしの5階だから、めんどくさいw

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 18:59:22 0

>>189
夕刊取ってないけど
世界遺産の件は超超同意です

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 19:16:06 0

なかだえり恐るべし
夕刊購読部数を躍進させるｗ

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 19:21:00 0

同じイラストエッセイでも、こぐれひでこさんの
料理の連載（木曜夕刊）は好きだわ
対象にがっつり向かい合ってるから、惹き込まれる
調理のプロセスも読んでてわかりやすいし

読んだあと、その食べもの食べたくなるもんなあ

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 20:07:48 0

>>189　>>194
あれはね、世界遺産を紹介する全く別の番組なんだよ。
夜にやっていた世界遺産の番組はもう終わってしまったんだよ…(´Д⊂ヽ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 20:09:22 0

あれを「可愛い絵」と思えず「なんか汚い絵…」と思って
スルーしてしまった私の感性は異常。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 20:19:57 0

>>198　いや正常、私もだから

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 20:23:37 0

>>198　>>199　ﾉｼ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 20:27:18 0

あ～見たい！
激しく見たい！
こんなにもみんなが熱くなるほどのイラストなんですね？！

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 20:39:42 O

気流
小学生に拾わせた、ペットボトルポイ捨てDQN糞女に憤ったが
ディズニー25周年広告と人生案内の学生に和んだw

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 20:40:41 0

>196
すごく食べたくなる。
一度も作ったことないけどｗ

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 20:44:59 0

パトリシア・プティボン　可愛い

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 23:52:12 0

五行歌コーナーは、ゴミウリに残った最後の良心だな

今日軽くショックなのはついに「いきいき」に
ジャニがデカデカと登場したこと
草薙がリアルに年寄りに見える・・・

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 01:28:08 0

ねん太きん子シリーズって、いったいこの時世に
誰に向けて解説してんの？

せめて大きく「政府広報」のマークでもつけとけやゴミウリ

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 01:37:07 0

>>206 同意

ところで、鈴木美潮っていつまで連載するわけ？
チラ裏でつまんないんですけど！！
・・・って毎週思ってたら、今日のテーマはレインボーマン。
本当に見てたのか？
年代的に微妙じゃないか？（８歳の時に見てた計算）

なんか、生硬な文なので、下調べして書いたんじゃないかとｴｽﾊﾟｰ。
内容が自分のものになってない感じ。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 07:41:09 O

今日のティータイムのトメ。
どこまでも自己中で上から目線。
うちのクソトメそっくりなムチュコちゃんと自分マンセーポエムで
朝から胃が痛くなった。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 07:58:26 O

>>208
禿同意。朝から胸糞悪い。
内ひ孫ってなんだよ。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 08:45:17 O

>>208
>今日のティータイムのトメ。

ごめん、ティータイムって何？
隅々まで見たつもりだったんだけど…。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 08:57:28 0

気流の喫茶店婆の投稿かと思ったら違うみたいね。

今日の気流も釣り針満載でっせ。
米パンにエレベーター…「ウチの子をもっと気遣って！」てか。
米パンって重くて食べづらいがな。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 09:26:40 O

特には思わなかったけど・・・
エレベーターは店の表示が小さくてあんまりやる気無いのかな？と思ったけど。
米パンも給食で出せって言ってるわけじゃないし。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 09:31:35 0

乗ってる人に降りてまで優先してほしいなんて思ったことないよ、子がﾍﾞﾋﾞｶ時代。
車椅子の人が相手なら降りて譲るけど、でも1人降りただけじゃどうしようもないんだよね、場所取るから。
気持ちよく同意してくれる人ばかりとは限らんし。

こう書くと、女の敵は女とか、子育て中の母親の敵は子育て経験者とかいわれちゃうんだろうね～
後、お決まりの欧米では～礼賛になる模様。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 09:33:45 0

えりかって、前にも「子連れ配慮汁｣系の投書してなかったかな？

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 09:34:24 0

>>213
私も、乗ってる人が降りてまで自分乗せろとは思わなかったなぁ。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 09:36:13 0

ベビカ時代は時間がかかっても当たり前という気持ちだったしな。
乗れなかったら「あー残念」でおしまいだった。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 09:36:15 0

今日の相談。
なんじゃこの回答は！
夫婦のことはほっとけが答えだと当然のように思っていたよ。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 09:38:04 0

今日の相談は、う～んとしか言えん。
女の子が割りと冷静なのが救い。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 09:38:42 0

高校一年生か。
父親に話しても放っておいても悩み続けることには変わりないだろうなぁ。
罪な父親だよ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 09:39:31 0

回答者がデクネだからどうなるかと思いながら読んだけど、
流石に「母にチクレ」はなかったね。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 09:43:38 O

あれ？ティータイムって関西だけなのかな？
家庭欄の隅っこにある読者の独白みたいなコーナーなんだけど。
今日のは結婚５年目の次男に子供ができて
初孫で舞い上がって知り合い中に報告電話。
自分と同居の母には初内ひ孫で、母も父親そっくりと大喜び。
予定日は次男の結婚記念日だったけど、３日早くて長男の結婚記念日に産まれた。
兄弟の不思議な縁に二重の喜びで早く初孫に会いたい。
母親にも会わせてあげたいと気がはやってる。
嫁にあったら頑張ったねと言ってやる。みたいな内容だった。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 09:45:58 0

>>217
ほっといて離婚されたりしたら大学に行けないかもと
具体的な心配をしてるのでは？
成人までは、とか年月を区切ってるところをみると
離婚そのものはともかく、自分の境遇の変化が興味の中心。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 09:48:12 0

ぷらざとは別物なのかな？
確かにうざいわ、色々とw
長男次男が結婚してて、次男が結婚5年で初孫か。
長男嫁・次男嫁の気苦労がしのばれて涙出るね。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 09:52:00 0

>>221
ありがとう　打ち込んでてイラついてきたでしょｗ

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 09:55:15 0

>>218
冷静だよね。

＞あなたがどう思ったか、率直に伝えたらよろしいと思います。
あまり正直に、自分の受けるだろう金銭的・環境的不利益を言うのはおすすめしない。
「パパが大好きだからつらい」と情に訴えるのが吉かと。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 10:03:19 O

相談の女子高生はものすごく素直だなあ。
中二病だったら、もう誰も信じられません！授業に集中出来なくなったし
男なんてﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺってなりそう。
体調を崩しそうという兄がちょっと気になったw病気がちなのかな？

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 10:06:35 0

相談
どうせ飲み屋の営業ﾒｰﾙか、出会い系で遊んでいるんだろう。
家族に見つかる所でﾒｰﾙしている父親がﾌﾞｱｶとしか言えん。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 10:08:54 0

>>225
うん。女にだらしなくても娘は可愛いという男も多いから
もっていきようによっては目が覚めるかもしれないし、改心しないまでも
バレないように上手くやるようになるとか改善（？）するかもね

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 10:11:57 0

>>222
そうそう、相談者が打算的な感じがしてﾓﾆｮった。
多感な女子高生が父親の汚らわしい行動にｼｮｯｸ！というのは二の次みたい。

ところで、父の不倫を知ったら体調を崩しそうな兄って一体？？？

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 10:14:04 0

最近は回答が誠実だｗ

黙って悶々してるより父親に言っちゃった方が確かに良いだろうね。
父親がホントの馬鹿ならとっとと見切りつけられるし。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 10:27:57 0

それなりにちゃんとした父親みたいだから、
離婚したって学費くらい出してくれるだろうから、心配するな。
それに、母親もうすうす気づいてるんじゃ？

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 10:34:13 0

相談者の父親は、優しくて面白くて欲しいものを買ってくれる人。
深夜までﾊｧﾄ満載メールに興じる人でもある。

「大学に行くまでは、今の家庭環境を壊したくない」
「成人するまでは父と一緒にいたい」
相談者が、こんなふうにドライというか、打算的に育ったのが
理解できる。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 10:35:51 0

ティータイム、うちにも載ってたから見たけどそんなにイラつく内容なのかな？
初孫が出来て嬉しいってのを普通に喜んでる内容でしょ？
私だったら自分の子供の出産をそんなに喜んでもらえるのはありがたいなぁと思うけど・・・。

世の中の奥様は姑のやる事って無条件で全てが気に入らないのかしら。
私も息子2人の姑予備軍だから将来嫁が出来たら不安だわ。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 10:45:14 0

>>229
高校生なら、それくらいの計算してるんじゃね
しっかしてていいと思うがな。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 10:46:11 0

>233

本気でそう思ってるんだったら相当痛いですよ。
大体あのババアの文章は全てが自己本位。
最後の｢よくがんばったね」ってのが最高潮にイライラする。
次男嫁はお前に感謝されたいがために子を生んだのではない。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 10:49:57 0

>>233
わからなきゃわからないでいいよ。
無条件に嫌ってるわけじゃないよ。
嫌いになるだけの条件が積み重なった結果なんだから。

結婚5年の次男
長男も既婚
でも初孫でフィーバー・親戚中に電話しまくり
初内ひ孫
嫁に「頑張ったね」

十分うざいがな

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 10:55:09 0

トメじゃなくて実母だったとしても、舞い上がって周りが見えてないのなら見苦しいよ。
自分が子の立場なら、親戚に謝る。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 10:59:22 0

私も>221の要約だけ読んだら、ありがちな普通のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと思った。
原文はもっとウザいのかな。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 11:05:39 0

>>221
要約だけでもうぜーｗ

せめて「頑張ったね」を「ありがとう」くらいに
止められぬものか。
長男夫婦には、「あなた達も早く子どもを」とか言ってそう。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 11:07:16 0

次男嫁には「やっとね！」てね。

はしゃぎっぷりから、男児誕生と推測。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 11:26:46 0

>>239
ありがとうも微妙かも

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 11:33:26 0

>223
おそらくぷらざが東日本、ティータイムが西日本に掲載されているのでは。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 11:34:32 0

ありがとうよりは頑張ったねのほうがマシじゃね？

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 11:35:02 0

>240
当たり。「待望の男の子」だそうです。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 11:35:13 0

>229
兄がひ弱なんで、相談者がこういうふうにならざるを得なかったのかと
なんだか可哀想に思ったよ。
キャバの営業じゃないかと思うけどね。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 11:35:35 0

そ、そうか、ごめん…

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 11:40:51 0

ティータイムというのを読んでみたくなってきたw
孫が生まれて嬉しいのは分かるが、知り合い中に報告電話しても
まだ足りずに全国紙に投稿する婆はイタイと思う。

今日の相談
ケータイを盗み見て浮気を発見、というパターン秋田。
今日のは妻じゃなくて娘だから、ちょっと新しいけど。
ハートマーク付きメールねー。
同伴をモテたと勘違い系だったらプゲラだが
父親の相手が、相談者より年下の援交少女だったら
シャレにならん。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 11:52:43 0

「お疲れ様でした」　ならいいかな

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 11:55:44 0

無意識にプレッシャーかけられてる長男嫁可愛そ。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 11:56:38 0

おめでとうだけで済ますのが無難

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 12:10:47 0

>>247
相談者はまだ15歳のお子様なんだから回答者は
「いくら家族でも携帯メールを盗み見てはいけません」とはっきり書くべきじゃなかろうか

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 12:11:30 0

>249
「無意識」って好意的に取りすぎではないか。
わざとにきまってる。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 12:18:03 0

記念日が一緒って話、息子夫婦には間違っても言うなよと思った。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 12:22:14 0

「ありがとう」も「頑張ったね」も「お疲れ様」も
上から目線が感じられていや。
そういう私は長男シュサーン時に
「で　か　し　た」といわれた女・・・zro

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 12:24:26 0

私は関西なので「ぷらざ」を読めないのがくやしい。
「ティータイム」は身内自慢の投稿率がすごく高いので
あまり読まない。
時々、じ～んとくるようなイイ話の時もあるけどね。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 12:25:28 0

>>254
時代劇好きで一度言ってみたかっただけかもよw＞でかした

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 12:29:50 0

>>254
何て言って欲しかったの？

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 12:30:09 0

ありがとうはともかく、頑張ったねとお疲れ様は
トメとの関係次第では悪くないとオモ。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 12:31:04 0

>>254
女の子を産んだら「残念だ。今度がんばれ」
と言われるんだよね

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 12:33:49 0

何事もそれまでの人間関係だろうね
ご苦労さまやありがとうも、普通に受け取れるちゃ受け取れるが
投稿するようなトメに言われたらまず無理だｗ

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 12:36:38 0

一番無難なのは「おめでとう」かな。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 12:52:55 0

「お疲れ様」もダメなのか。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 12:54:00 0

「おめでとう」とニコニコしてりゃいいよ。
それでも文句言うような嫁はDQN

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 12:55:23 0

うちは「良かった良かった二人共無事で良かった」って言われたな
でも義母すごいいい人だから、今まで上がった台詞でも普通に嬉しかったと思うが。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 13:08:01 0

>>264
その言葉はいいね
あなたの体のことも
ちゃんと心配してくれてる気持ちが伝わってくる

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 13:20:27 0

>>251
相談者、深夜まで携帯いじってる父を見たから
気になってメールを見てしまったんじゃないかと思う

同伴にしろ本物の不倫にせよ娘にそういう姿を見せた父がアウト

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 13:28:59 0

知り合いで父親の浮気をやはり携帯盗み見て
知ったという人がいる。相談者と違って
もう成人だったから、姉弟で父親を外食に連れ出し
「あなたを尊敬できなくなる。母親を傷つけるような
真似は許さない」と膝詰め談判したそうだ。
結果については聞いてないけど。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 13:44:16 0

でも、なんだか姉弟を成人するまでちゃんと育てたなら
子供に「尊敬できなく」なられてもOKという気もするｗ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 13:52:12 O

ティータイムにしてもぷらざにしても、その投稿が自分になんらか関連ある事で、で、それに拒否反応を示す内容ならみんな反発するんでしょうな。

ここ見てたら姑系や息子タンラブ系に対する批判が多いみたいだから世の奥様達は姑と上手くいってない人が多いと推理する。
うちは姑との中もいいし、息子持ちだからそのテの投稿は全然オッケーだ。

そんな私がハナにつくのは「うちの娘はこ～んなに優しい子に育ちました」とかの娘タンラブ系だったりする。
まぁこれは私に娘が出来なかったヒガミも入ってはいるが。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 13:52:43 0

それハードル低すぎ。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 13:55:17 0

え、釣り？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 13:56:56 0

>>268
子供が成人したらだらしない人間になっていい
ってこたあないだろうよ。
親はいつまでも子にとって尊敬できる親であって
ほしいものだよ。
その年になってみっともないからやめてくれ
ってのもあるかもしれないがw

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 14:29:48 0

>>271
でそ
ageてるし。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 15:38:46 0

最近は「攻め」の回答が良しとされてるのか・・・
しばらく様子を見るべきっていう「守り」の回答じゃだめかね。
冒頭の謝罪も意味不明だし、なんで大学教授とかじゃなくて作家（笑）が回答してるんだろ

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 15:41:15 0

>>274
単に相談者の父親とデクネが同年代とかそういう人選かと思ってた

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 15:45:36 0

昨日の相談もそうだが、この手の相談に肩書きは全く必要ないだろｗ
ある程度の人生経験があれば良しという感じかと。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 16:16:37 0

ﾃﾞｸﾈは相談者父の父親くらいの年齢じゃね？

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 16:40:48 0

出久根は64歳だとな。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 16:51:17 0

今日のゴミウリは全面的にドリーム展開だったな。
いくら記事になるネタが少ないからって、あんなに紙面を割いてまで
（１～３面、２０～２３面は広告もなしで全面）
提言と称した消費税上げろとか子育てマンセーキャンペーンはいらないよ。
特に少子高齢化はお決まりの「欧米（特にフランス）バンザイ」だし。
スペースが余ったんなら全部人生案内にしてくれｗ

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 16:52:48 0

勝手に70代だと思ってたよ。
直木賞だったかを取ったときに既に老けていた。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 16:56:55 O

あまったスペース全部人生案内、賛成！

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 17:02:13 0

私も賛成だが
ここは連日＆終日祭り状態になりそーｗ

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 17:10:35 0

ざっと換算してみた。
提言記事のスペースを全て人生案内にすると
４０人分くらい載りそう。家庭欄のとは別で。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 17:12:09 0

それはもはや新聞ではないなｗ

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 17:15:28 0

出久根たんは直木賞のときすでに50近かった。
この人、あんまり相談受けるの向いてないと思うんだけど
チェンジされないねw
人柄はどうでもいいけど作品は好きだ。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 17:17:53 0

作品はともかく、同じことを何度も繰り返す、どこにでもいる親父だったよ。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 17:19:33 0

>279
人生案内が増えるよりこだまの会の登場回数が増える気がするｗ

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 17:32:01 0

一つの相談に対して、複数の回答者が応えるパターンもほしい。
樋口女史なら、増田明美なら、デクネ先生なら・・・な感じで。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 17:34:45 0

>>279
にんげん47歳
オリンパスの広告も、ドリームだね。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 17:43:53 0

>>279
やっと提言に言及してくれたか・・・
しかし肝心の提言へのコメントはなしか

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 18:31:02 0

出久根たんの奥さんなら、案外良い回答者になりそうな気がするｗ
苦労してそうだし。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 18:40:30 0

>>288
回答コンペ(・∀・)ｲｲ!!

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 19:08:19 0

>>290
279じゃないけど、ここは【投稿】【相談】を
オチするスレだから。
社をあげての提言を深く語りあっちゃうと
相談とか投稿の話題が飛んじゃうしね。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 19:47:06 0

昔、夕刊にそんなのがなかったっけ？男目線、女目線で回答者二人ってやつ。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 19:47:44 0

294は>>288へのレスでした。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 19:54:43 0

>294
働く女性の相談とかいうのだよね。
男性回答者の回答が使えないのばかりでワロタ。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 20:02:21 0

>>290
だって、ゴミの電波プランであって、国が策定したプランでも
なんでもないし。
実現しもしない提言について語ったってつまらないじゃないか。
まさに机上の空論ｗ

ゴミはｱﾌｫだから身の程もわきまえず、
新憲法にこんなのどうかしらﾐｬﾊなんてのもやらかしてたな。
世間からは、一蹴されてたけど。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 20:31:13 O

>>285
ATMつきトイレおばさんに「別れなさい、今すぐ別れなさい」
とはっきり言ったデクたんはGJだったけどね…

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 20:48:42 0

今日の夕刊
誰かがコレクションしている法王の画像のネタがまた一つ増えたな

石野卓球人相が変わるくらい太った？

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 21:09:13 0

>>279
今朝の朝刊一面見出し読んでオッと思ったら読売からの
提言と知って気が抜けた、
あんなもん一面に載せんなよ、まったく
なんだかんだで日本は平和だな

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 21:24:03 0

>>294
あった、何人かいたと思うけど、
女は漫画家の石坂啓（働く女の意見・ちょっと理想的）、
男はフリーライターのｵｻｰﾝ（男尊女卑・長い物に巻かれろ主義）が
記憶に残ってる。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 22:27:36 0

>>279
ヨミウリオンラインの発言小町見てる？
電波飛んでいるのばっかり、読みきれんほどネタ満載よ。
あれに比べりゃ本誌の方はかわいいもんよ。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 01:00:39 0

>300
いや逆に
連日水素自殺に、通り魔頻発、年金崩壊、年寄りはよ氏ね制度、値上げラッシュ
などの現実の目くらましのために、
大本営と組んだドリーム全開を垂れ流してるとしか思えん

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 02:03:02 0

輸入毒餃子もね

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 02:05:33 0

>>302　
自分はあーいうの閲覧するだけでも（関わってるって意味で）
なんか同じ穴なの狢になるような気になってしまうので、
一度祭りのリンクがあったので見に行ったきりアクセスしたことありません。
「関わらないっていう断ち切り方」ってのも大事だと思う。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 10:15:30 0

>>305
ああ、わかる。私は１週間前に聞き及んで覗いてみたけれど、
毒毒した雰囲気があるね。
なぜヨミウリがああいう毒掲示板を運営するのか謎だけれど
人生相談見るとなんとなく共通点がわかる。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 10:38:57 0

しかも、完全検閲制なんだぜｗｗｗｗｗ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 11:23:15 0

気流、介助犬連れ取材に感動。

これ、アトムかなあ。
だったら、犬は10才の老犬なんだよなあ。
それを知ってると、なんだか胸が詰まってしまう。
長いスロープを、車椅子とお姉さんを連れて上がるのはたいへんだろう。

そろそろ、元気な若い犬に手伝ってもらうようにして欲しい。
一番いいのは、犬いらずな設備を充実させることなんだろうけど。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 11:24:57 0

ぷらざ、オバチャンも長生きしる…

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 11:28:05 0

プラザは同意。

介助犬、中学生位の子供が書いたのかと思って読んだよ。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 12:11:32 O

ぷらざとティータイムについて書き込む人は内容要約してくれ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 12:17:32 0

ぷらざ
がんが骨転移している投稿者に対して
幼い孫が料理用のトングでばあちゃんの悪いところを取ってあげるという内容。
孫に励まされてなんとか気力を出そうとしているのが伝わってくる。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 12:41:28 0

ぷらざの泣かせどころは、「孫の優しさに打たれて私もがんばろうと思った」
じゃなくて、「ずっと優しい子でいてね」と結んでいるところだった。

なんか、ｵﾊﾞｱﾁｬﾝいなくなっちゃうけどｲｲｺに育ってね感が
漂ってて泣ける…
投稿者が、元気になりますように。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 12:44:23 0

今日の相談。
保証人なんて無暗になるもんじゃないよなあ、たとえ親でも。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 12:51:05 0

今日の相談
旦那の親が家うっぱらって相談者の家に転がり込むのは、
＞それは別にかまわない
って、マジすごい人だなー、と思った。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 13:08:34 O

編集手帳に涙腺が決壊してしまった
疲れてるのかな…

時々泣かすこと書くよね

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 13:09:51 0

返せる見込みがないほどの借金なのかな。
自営業は定年がないから年取っても稼ぎ続けられるけど
一方で体壊しちゃったらおしまいな面もあるからなぁ…

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 13:27:56 0

>>316
途中まで「またネット叩きかよ」と思ったけど
下の段が良かった

そしてぷらざに泣いた
投稿者が達観してて切ない

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 13:47:42 0

気流
「元」大学教授71歳

英語は発音が大事

あーそーですねそのとーりですね
としか言いようのない内容。
これもまた「わざわざ投稿するほどの
意見！？」と首を傾げる。
先日の非常勤講師といい、こういう
中身のない投稿して、掲載されてるのを
得意気に眺めてるやつの顔が見てみたい。　

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 14:00:42 O

あーぷらざ泣けた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 14:35:41 0

>>319
過去の職業にしか、自分のアイデンティティーを見出せない
可哀想な人だよね。
元○○

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 14:51:07 0

>>319
しかもバンクの「バ」を強く発音しないと通じない・・・・・ってorz

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 15:02:02 O

こんなのに英語を習ってた生徒が気の毒だ…。
低レベルの教師が幾ら指導したって、話せるようになる訳がない。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 15:28:53 O

ペットらいふ、読者投稿の肩乗りニャンコが可愛い。本当にニンマリ笑ってるみたいだ。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 15:34:39 0

今日の相談、回答はもっともだと思うけど
ウトメがまだまだ借金が残ってて、夫が保証人になってたら
毎日不安で不安でたまらないよな～。
夫の退職金も返済に消えた、って、どれくらいの額なんだろ。
これでウトメが「しょーがないじゃない、親子なんだし持ちつ持たれつ」
みたいな態度だったら怒りのもっていきようもないだろうな。
相談者名義で、家の貯金をこつこつ増やしておくといいのかも。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 15:40:48 O

家族だけで経営してる自営は、1人死んだだけで大騒ぎだよ。
代わりがいないから。
下手すると、全てが即あぼーん。

ｳﾄﾒも若くないし、心配なのは当然だよ。

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 16:29:37 0

>>319
自分が発音悪くてコンプレックス持ってるだけだろう＞投稿者
ちゃんとした英文ならローマ字読みのカタカナ発音だってちゃんと通じる。
外人さんのカタコト日本語だってネイティブの日本人にはわかるんだから。
発音だけよくって文法がなってないと「パンパン英語」ってバカにされるよ。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 16:32:22 0

>327
パンパン英語って英語で何て言うの？
つか、誰がそういうふうに言うのか知りたい。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 16:39:17 0

小学校の段階で破裂音がどうのとかうるさく言わなくていいんじゃないかな。
かえって英語に抵抗感持つ人を増やすだけっぽい。
LとRの発音もそんなにうるさく言わなくていいような。
野球の「グラブ」をグローブとか発音するのは直さなきゃだけど

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 16:59:00 0

今の時代は、自営でしかも悪い意味の脳家脳だと、
小石川とか足立みたいな事件に発展する

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 19:28:14 0

>>330
それで相談者はすごく不安になったのかもね。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 20:33:41 0

現実に夫の退職金がウトメのために消えてしまって。もう十分に迷惑こうむってるし。
回答は甘いよ。

こういう爺婆ってしらばっくれていたら息子がなんとかしてくれるって考えがあると思う。
どう見ても自分じゃ返せないローン組む人とか…
不安に思って嫁が騒いで当たり前。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 21:19:15 0

元大学教師と家事手伝いは問答無用で無職にしていただきたい。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 21:21:24 0

元校長もね

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 01:12:11 0

海外で通じる英語が話せなかった大学教授なんてあり得ないわ

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 01:19:50 0

>335
あり得るよ。
大学教授と言ってもいろいろだもの。
特に年配の人は。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 02:02:12 0

>>328
外資系の会社で部長（イギリス人）付きの秘書がボスに向かって
ブロークンなタメ口で話す女で（仕事もイマイチだったから）
他の外人から「ロッポンギでブラックにぶら下がって覚えたような英語」
なんて陰口叩かれてたのよ。
「パンパン英語」は年配日本人男性の発言だけど。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 02:45:23 0

>>335
あり得るかもしれないけどかっこ悪いよね

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 09:17:50 0

今日の相談
「下戸の新社会人、お酒の席をどう断るべき？」
大卒だったら、今までクラス・ゼミ・サークルでコンパなり歓送会なりあっただろうに…
時期を考えて、架空相談でもでっちあげたのかな？

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 09:22:03 0

>316
遅レスだけど、昨日の編集手帳はよかった。
こういうことを言える人っていいよね。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 09:28:10 0

>>339
運よくあまりそういうのに参加しないで来られたのと、学生では通用しても
社会人になったらもう逃げられないのかも、と思ったのかもしれない。

校風なんかもあるんだろうけど私自身が大学での飲み会はあまり記憶が無いんだよね。
クラスでもサークルでも自分の所属してたコミュニティだと「食事会」がメインで
飲みたい人は勝手に酒飲んでたと言う感じだったので。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 09:48:27 O

未だに日本社会が上下・友人関係含めて酒飲む事
前提になってるから嫌だ。飲酒運転なくならない
はずだよ、こんなんじゃ。ﾀﾊﾞｺは徹底統制進んで
ｲｲ感じなのに、酒はまだまだ甘すぎ。と酒もﾀﾊﾞｺも
嫌いな人間が呪う

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 09:48:30 0

酒飲みの場を馬鹿にするのは結構だけど、そういうのを避けてもＯＫなくらい
人望も仕事も出来る人ってあまりいないよね。
大抵はどんどん浮いていく。そして「僕ちゃんこんなに優秀なのに周りに理解がない」ってなるｗ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 10:17:28 0

>337
そういうせまい範囲でのことを
一般的な事のように書くから、なんの事かと思っちゃったよ。

今日の相談者、酒が嫌いなのか人付き合いが下手なのか微妙。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 10:18:47 0

酒の席くらい適当に付き合えるようになれや、と。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 10:22:35 0

人付き合いも下手なんだろうねぇ。
飲めないし新人なんだから、お酌して回ればそこそこ何とかなると思うけど。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 10:24:28 0

下戸で社交ベタな新人をうまく指導する先輩がいればいいけど。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 10:27:38 0

「酒癖の悪い上司や飲酒を強要する同僚がいて困っている」と言うのならともかく
単に飲み会嫌だから出たくない、だからな～
私も下戸だし酔っ払い嫌いなので気持ちはよくわかるけど、新聞に投稿して
相談するような案件じゃないだろうよ。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 10:29:43 0

私もアルコールは体質でダメだけど
子供のころから親戚の集まりで酔っ払いの席には慣れていた。
そのせいか、学生時代も新人社会人のときも別に悩まなかったなぁ。
子供のときはウザと思っていたけど、役に立ったんだよな。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 10:31:53 0

>>344
＞飲み会に参加する時間そのものが無意味だと、私は思います。
たぶん後者だろうね、2chだとvipperとかに多いタイプ
はじめから「出たくない」のを「出るのが無意味」にすりかえる時点で
要領悪いというか、何やってもあんまりうまくやれるタイプに見えない。

「学生時代急性アル中で救急車で運ばれて以来飲めなくなった」
「肝臓が悪いから医者に止められてる｣
くらいの嘘ついて乗り切ればいいのにね。ここまでいえば
強要してくる奴は今時そうそういない。

人付き合いのうまい人は、お酒飲めなくてもウーロン茶飲んだり
ジュース飲みながら飲み会でもうまく立ち回ってるよ
時にはそれもネタにしてる。
「俺はリンゴジュース一杯でもハイになれる！」とかｗ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 10:34:58 O

酒飲めない、飲み会や居酒屋の雰囲気も嫌い、
ｱﾌﾀ-付き合いもｳｻﾞいし自分時間減るし嫌、
孤立主義・個人独裁けっこう、な本音が言えたらね

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 10:49:58 0

職場の飲み会や接待が嫌だと気づいているなら
長い大学生活の中で、自分の合った仕事を見つければ良かったのに。
なにやってたんだろ？

まぁ、こういう類の人間は、ハケンの品格の春子さんマンセーなんだろうよｗ
春子さんだって、若い頃は飲み会に参加していたのにな。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 10:53:08 O

人間関係で酒と無縁でいられる仕事ってあるのか？

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 10:54:06 0

歓送迎会もやり過ごせないってどんだけだよ。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 10:56:29 0

樋口先生の
「人付き合いも給料のうち」（だっけ？）
の回答は的を得ていたと思う。
飲めなくても一次会ぐらいは参加したらいいのに。
自分の歓迎会なのに主役が出席してないって
おかしいもんね

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 10:58:01 O

酒ﾅｼの歓迎や祝いや送別の会って成立すんのかな？

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 10:58:04 0

>>355
的は射るもの
当は得るもの

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 11:02:44 0

飲んだことがない・飲みたくないって意地になってるようにみえる。
さらに、飲むやつは軽くて嫌い・飲んでバカ騒ぎするやつの気がしれない・そうなりたくないって？

もともと体質的にダメなんだったら、
きちんと説明して、ノンアルコールでその場にいることはできるはず。
最初は多少ヤジも飛ぶだろうけど、「じゃ、救急車行きになってもかまいませんか？」って
にこにこしてる（目は真剣）な人に無理強いするバカもいまい。

この人は、親からして、体質じゃなく「酒飲みはレベル低い」って固定観念で、
そのしつけで固定概念を植えつけられたタイプだと思う。
別にお酒飲むのがいいとは決め付けないけど、悪いとも決め付けない。
それが普通の人の考え方、自分が楽しめて人に迷惑かけない程度にならOK！ってことで。
あまり度が過ぎると浮く・・・
このことに限らず相談者みたいに頭が固すぎるときっと仕事もうまくいかないだろうな。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 11:20:08 O

損した気分にならないように食べまくれ！
まあ口下手・下戸じゃ絶望的な気分になるのもわかるw
今回の回答を参考に場数をふんで空気読めるようになればいいね。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 11:24:31 0

>>352
ゆとり？ゆとりなの？？

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 11:26:09 0

>>358
すごい思い込みだね。
自分は、一滴も飲めないって表記で「体質的に飲めないんだな」と
しか思わなかった。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 11:26:48 0

>>358
物語倶楽部乙
もの凄い被害者意識だな

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 11:27:29 0

職場の飲み会なんて、仲間しだいだからねぇ。
いくら感じの悪い上司とか先輩がいたって、
同じような気持ちの仲間がいれば、何とかその場はそつなくこなして、
あとで仲間だけで集まったときに「あれはないよな～」とか「あーはなりたくない」とか
その時のことも肴にできるし、親交も深まっていいもんね。
回答にもあったけど、職場の飲み会とかパーティ系は仕事のうちと考えて、
何とか無事通過するように努力すればいいだけ。
若いからそれがわからないのかな？
頭がかたいからかな？
場数を踏んで慣れるしかないよね。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 11:32:11 0

普通「体質的にお酒がのめません」って書かないか？

牛乳が一滴も飲めません
「アレルギーで飲めない」（病気）
「味が嫌いで絶対飲みたくない」（嗜好）
「親の遺言で飲むことを許されない」（決まり）

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 11:33:35 0

飲み会みたいのは好きだけど
嫌だと思う人がいるのはよくわかる。
でもなくなるって事はないからなあ。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:03:13 O

飲めない事を認める
飲み会回避を認める
飲まない事で不利益がない事を認める

以上をそのまま認める事を要求する

って事ですね？

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:07:07 0

>>366

１番目は了承してもらえそうだけど、
２番３番は人としてどうかと思われそう。
会社の飲む席なんて仕事だと思ってこなせばいいのに。
結構多いけどね、飲まない人（体質的に無理、個人的嗜好含む）。
案外さらっと流してもらえると思うんだけど、
それすら言えないんだろうな。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:09:10 0

飲めないことはその場を白けさせなければ、迷惑でもないし
職場の人間関係ではそれほど問題ではないと思うよ。
酒癖悪い人だけは本当に勘弁してくれだ。
日ごろは大人しい癖に酒が入ると悪態はつくわ、店は壊すわ、ゲロはくわ
もう本当職場中から嫌がられていた人がいた。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:19:02 0

逆にあんまり飲みすぎて正体なくすような人だって評価を下げるからね、
職場の飲み会って正解はないような気がする。
ただ無難にやりすごすことが一番大事、
それがわからないような人は、会社に入ってお給料貰うのは難しいと思う。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:27:46 0

子どもの詩、面白い。
文才あると思う。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:28:06 0

この相談者は数年後、
職場で浮いた存在になり
「この会社は低レベル！
　自分には合わない！」
と自主退職してNEETしてそうな予感・・・
まだ社会に入ったばかりなのに
プライドだけは高そう

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:29:30 0

今時は「体質的に無理」って言われてなおかつ飲ませる人って
減ってると思う・・・パワハラだのモラハラだのうるさいご時世だし
この相談者は酒席そのものを侮蔑してる感じがちょっと見えるなあ

下戸は下戸なりの出世方法あると思う、
守秘が求められる管理部門や、数字扱う部署。
なんかこの相談者ひとりで思いこんで、ひとりで思い詰めてる感じ。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:32:12 0

参加した方が無難な社内の飲み会なんて、
歓送迎会と忘年会くらいじゃないの。

残業後に一杯とか、同期で一杯とか、暑気払いとか
好かれてなきゃ誘われないんだから、
相談者が「飲み会？無意味ｗ無意味ｗ」オーラを出していれば
そんなに心配することないと思う。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:35:46 0

親も飲めないなら、子供に飲み会にうまく参加する秘訣でも
伝授すりゃいいのに。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:37:19 0

この人は、外資系の会社なんかが向いてるんじゃないかな。
（ただし、すごい実力本位だが)
たしかに飲み会というのは避けて通れないけど、
だからといってそれが嫌だという人間をけなすのもどうかと思う。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:43:59 0

歓迎会含め100％出席したくないという相談者は
おかしいとしか思えない。
歓送迎会以外は参加したくない、ならわかるけどさ。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:50:45 0

子供の詩、かわいい！笑った。

プラザ。
６３歳の女性。若くして父親が亡くなり、進学が出来なかった。
市の高齢者対象の「ふれあい大学」に勇気を出して申込んだ。
入学許可通知が来てこの春から通える。とても嬉しい。

胸が温かくなった。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:50:46 0

「時間の無駄」と言っちゃうのはどうかと思う。
今時、出席者全員が飲酒するとは限らない。
相談者と同じように飲まないｏｒ飲めない人もいるだろうよ。
そういう人たちと交流持つのも無駄なのか？と聞いてみたいわ。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:55:59 O

相談、「100%出席したくない」って…。
でも、そんな悩みとは直ぐ無縁になるよ。
1年もしないうちに会社辞めるからw

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 13:01:59 0

>>375
相談内容が
「酒が一滴も飲めず、いままで宴会とは無縁でしたが
社会人となりそうもいっていはいられなくなりました。
私のような下戸に宴会でのアドバイスをお願いします」
なら別に相談者には何も思わないよ。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 13:04:20 0

>>378
ハゲド
お酒の場でしか語れない話とか聞けない話もあるし
普段話せないような肩書きの人もそういった場では
気さくに会話できたりするよね。
逆に普段いい人なのに酒が入ると最悪になる人もいるがｗ
酒をやんわりうまく断るのだって、交渉術の勉強だ。
お酌したり、飲み物注文してあげたり、楽しそうなフリして
やることやってればそんな文句言われないと思うが。
それすらも面倒＝ムダなんだろうな…

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 13:04:57 O

下戸なんて、結構いるけど、みな普通に参加してたな。
酒を断るのも慣れてたし、断り方も上手。
今回の相談者は下戸うんぬんよりも、性格に問題あり。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 13:16:45 0

「本当は嫌で仕方ないけど参加してやってる」
という態度アリアリで自分の歓迎会に出れば
きっと２度と誘われないよｗ良かったねｗ

とでも言ってやりたい。
たまにいるこういう人ってナチュラルに周りにすごく気を使わせるんだよな。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 13:32:46 0

早く出世して宴会禁止の職場を作ってください

とか言ってみたいが出世すればするほど酒の席が増えるだろうなｗ

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 13:35:06 0

外資系は変人が多いから酒の席参加を強要されたりはしないだろうけど
個人プレーが認められるってことはチームのメンバーが庇ってくれることもないってことで
交渉力や人脈がないと仕事を評価すらされないから相談者には厳しいと思うよ

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 14:11:41 0

>>382
そうそう、腹の中でくっだらねーなあ、と思ってるとしたって
ウーロン茶飲んでにこにこしてるのが社会人だし、「給料のうち」って事だよね。
飲める人だって、会社の宴会が楽しくてしょうがないわけはないんだけどな。
この相談者、友達と飲む席にも行かないんだろうか。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 14:13:30 0

なんかさー誘われてもいないのにいやです！なんて言ってる人って
自意識過剰というか、ｱﾝﾀ何様？って感じ。
イヤで無駄だと思うなら最初の挨拶のときにでも
『自分はお酒は飲めないし無駄だと思うので酒の席は一切参加しません！』と
宣言すればヨロシ。
この人は酒以外のことでも自己主張ばっかり強くて他人の意見には耳をむけない
協調性のない奴だと思うな。
会社勤めにはむかん。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 14:19:27 0

相談者フルボッコだねｗ。
確かに融通利かないくそまじめなタイプなんだろうけど。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 14:20:13 0

くそまじめっていうかバカガキって感じw

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 14:23:41 O

大人の付き合いが嫌なら、フリーターやってればw

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 14:25:42 0

>>388
本当に真面目な人なら
下戸の自分がいかに酒の席でうまくやるかを
真剣に考えるんじゃないのw

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 14:31:25 0

飲み会の時間が無意味って、どうせ家帰ってネットかゲームしてるだけだろ。
資格取得の勉強とかしてる感じもないし。
根がへタレの俺様ﾀｲﾌﾟってすぐに無意味って言葉使うよね。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 14:54:35 0

>>389
同意。
「時間の無駄」なんて青臭い事言っちゃうのは子供すぎ。
大人になると社内の飲み会以上の時間の無駄がいっぱいあるんだし。
飲んで変貌する人でもひっそりと観察してれば楽しいんじゃない？

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 15:04:22 O

嫌われ者なんだろうな＞相談者
飲み会じゃ誰にも声かけてもらえないから、下戸だと
間がもたないのかもw

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 15:36:04 0

飲める飲めない以前に、職場の人が好きかどうか、もあるかもね。
一滴も飲めなくても、飲み会大好きで、ハイになって本気で大はしゃぎしている人もいる。
あと、飲めなくても、いかに楽しくやり過ごせるか、だな。
無理して参加しても、飲んでいる人をシラーとした軽蔑の眼で見てたりしたら、
もう二度と誘われない。
以前、野球場で、飲めない友人から突き放したように
「随分いい気分になってるね」としらけた調子で言われてから、
飲めない友人と二人のときは絶対飲まない！と決めた w

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 15:51:32 0

>>395
＞一滴も飲めなくても、飲み会大好きで、
＞ハイになって本気で大はしゃぎしている人

以前、勤務していた会社にそういう人がいたが、
「素面でよくあそこまで…」と驚かれつつ、ちょっと引かれていたｗ

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 15:54:23 0

若手じゃお酒の強要よくないって認識がかなり浸透しているなって思うけれど
中年層はまだ酒飲まなきゃだめだめっていうタイプいるよ？
昭和を引きずっている人。
その上の年齢層ではメタボとか検診とか糖尿とかいってやんわり断るひとが出てくる。
きれいに飲むのも難しいし、酒席をうまく交わせるようになって初めて社会人と言えると思う。
時間の無駄っていう見方をしているうちは絶対身に付かない技。
でも普通の大学生生活送っていると、酒席の交わし方って自然に身に付くよね？
この相談者は学生時代ほとんどゼミ仲間と交流がなかったのか？？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 16:05:12 0

新聞記者に聞く「盗作・二重投稿」発見術
http://www.tanteifile.com/diary/2008/04/18_01/index.html

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 16:34:24 0

会社で女が「わたし、飲めません。」って言うのと
男が「わたし、飲めません。」って言うのじゃ社会的な意味が違うと思う。
女だったらあっさり「まあしょうがないな。」で許してもらえるだろうけど
男でしょうがないなで許してもらえるかどうか、まして新人ならなおさら。

＞一滴も飲めなくても、飲み会大好きで、ハイになって本気で大はしゃぎしている人もいる
この路線を目指すしかないと思う。民間の会社なら

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 16:44:40 0

私40だけど、自分の年代の人間は
アルコールを受け付けない体質がある、というのも知らない無知は
珍しいけどねぇ。
「飲めない？ふざけんな」みたいなのってかなりDQNじゃ…

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 16:55:10 0

＞会社で女が「わたし、飲めません。」って言うのと
＞男が「わたし、飲めません。」って言うのじゃ社会的な意味が違うと思う。

いったいいつの時代の人？
男女関係無く飲めないって言ったら、「じゃ、ウーロン茶のおかわり？」
って具合に話が展開しませんかね。
拒否できない雰囲気の場は、形式的に口つけるだけでＯＫよ。
偉い人と同席のときなんて自分が飲んでる場合じゃないし。
大体今時職場の連中と強制飲み会なんて歓送会くらいじゃない？
職場によってぜんぜん違うんだ・・・ね。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 17:00:38 O

あとは忘年会ぐらいかな＞強制飲み会
異動の少ない職場なら、年に何回もないよ。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 17:04:41 0

飲み会っていうけど、歓送迎会や忘年会は
食事に酒も出るっていうくらいだし
そんなに嫌がるほどのものなの？
食事しながら「やーうちは両親も酒がダメで。
祖父母も飲めなかったなぁ。
ボクもちょっと舐めただけで心臓がバクバクしちゃって」
とか適当に言っとけばいいのにさ。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 17:18:35 0

だからそういう社会性の無さが・・・

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 17:22:37 O

友達、いなそう…。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 17:34:19 0

「ウチはじいちゃんもばあちゃんも、父も母も酒一滴でぶっ倒れちゃう家系なんですう～」
「○○（上司の名前とか）さんとお話できるだけで、烏龍茶でも酔っちゃいます～」とかなんとか
愛嬌たっぷりに言えば、へっちゃらだよ。

口べたで場がもたないってことなら、一発芸とかテーブルマジックでもやったらいいかも。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 17:51:37 0

>>406
> 「○○（上司の名前とか）さんとお話できるだけで、烏龍茶でも酔っちゃいます～」とかなんとか

そんな新人男は嫌だw

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 17:58:15 0

>>406
では、相談者はこどもの詩の「妹のイッパツ芸」を
身につけろ、とw

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 17:58:40 O

飲めない飲みたくない飲み会自体ｲﾔ
工夫切替転換譲歩の余地ﾅｼ０か１００かです
時間とお金は唯一自分ただ一人のﾓﾉ
ｱﾌﾀ-以降の領域に入るのは全て侵入者で排除

って事ですね？

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 18:15:09 0

>>409
ほんとにね、飲み会に行ってる人が
全員好きで行ってると思ってるんだろうね、相談者。

上司や先輩社員はﾏﾝﾄﾞｸｾと思いながらも、
新入社員や退職者のためにやっている。

やってもらう方もﾏﾝﾄﾞｸｾと思いながらも、
自分のためにわざわざｱﾘｶﾞﾄ…と思うから行ってる。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 18:19:00 0

410の裏事情を知らないってのも子供だね。
働いた事なくたってわかるだろう。
ああいう慣習はなくなることはないと思うから
空気壊さない態度でも勉強してほしい。

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 18:26:19 0

子供の詩ワロスｗ
でもあれは詩なのかｗｗ

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 18:33:21 0

非情によくできた散文詩だと思うが。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 18:44:29 0

非情w

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 20:46:43 0

散文詩ってｗ

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 20:58:35 0

散文詩w

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 20:59:33 0

今時>>399みたいなのもいるんだね。
男女関係なく体質的にアルコールが駄目な人もいる事を知らない？

まぁアレルギーが好き嫌いで起こると思ってる人も
まだまだいっぱいいるから仕方ないのかもしれないな。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 21:09:06 0

相談者ゆとり？

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 21:24:23 0

>>417
変な人なんだよ、スルー、スルー。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 23:14:59 0

ところで新回答者たちが着々と自分のｷｬﾗを確立していく中
茂木ｾﾝｾｲはまだ１回しか出てこないよね？
忙しいのかな？それとも脳科学的に分析できそうなﾈﾀが来ないとか？

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 23:16:17 0

今回の茂木回答「アハッ」

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 10:04:32 0

今日の相談者、「うわさ好きな隣人は往々にして融点に達すると
悪口攻撃に出るものである。それが怖い。」
と心配しているのに、悪い事していないならダイジョーブィと
まるで小学生に言い聞かせるようなパフェ。
あんたの能天気のほうが心配だ。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 10:20:54 0

気流
「母親に代わって保険料払いたい」
気持ちはわかるが、その分援助すりゃいいじゃん。
「母からお礼を言われるのがつらいのです」とかおセンチになってないでさ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 10:42:08 O

昭和の雷ｵﾔｼﾞは消滅したというのに
噂好きﾊﾞﾊﾞｱが一向に減らない件

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 11:12:40 O

>>422
でも実際そうするしかなくない？
最後の一文はお花畑だと思うけどさ。

私も40過ぎのババアに謂われない無視をされてて
40過ぎてあのガキっぽさ…と思ってたところだったが
60過ぎてもあんなババアはあんなババアなんだよな…当たり前だけどなんか胸糞悪いわ

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 13:24:59 0

おせっかい＆噂好きな女は小学生の頃からいるもんだｗ
そのまま何も学習せずに大人になると
相談のようなババアになるわけだね。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 14:12:54 0

小学生時分から中身がおばさん風味の人は、大人になってもおばさんよ。
最初からおばさん風思考回路に初期化されて市場に出回っているとしか思えん。
もうリライト不可能。
おばさん思考のバージョンアップは可能らしいがｗｗ
オーバーヒートするまでｗｗｗ。
だから世の中には、一定割合でおばさん風思考回路規格で占められているんだよ。
占有率４０％くらい？（←これ適当ｗ）

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 15:25:01 0

最近は「相談」も「気流」も盛り上がらないね～

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 16:04:31 0

男でもおばさん風味の人沢山いるから、40％ではすまないかもw

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 17:11:09 O

>>427
リライトじゃなくてリセット？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 17:54:07 0

うちの近所にもいるわ、相談みたいなウワサ好きおばさん。
町内のことならなんでも知ってるよ。いつでも自分ちの玄関前に
仁王立ちで通りの往来に目を光らせている。
子供好きで子持ちの若奥さんにはベタベタすり寄って子供を
手なづけようと必死。
自分よりも立場が上（家が大きいとか、お稽古事のお師匠さんとか）
の人にはあからさまに「フンッ」という態度。

その人が買い物に行くスーパーを変えると「あーまた誰かと喧嘩
したんだなー」と面白くてしょーがない。

相手にしない。そのひと言につきる。がんがれ相談者。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 21:05:47 0

>>430
427じゃないけど、人間にリセットはそもそも不可能だから
リライト（書き換え）でいいんじゃね？
普通成長の過程で色々学んで、修正して、リライト繰り返して
少しずつまともな？人間になっていくんだけど
噂好きババアにはそれも無理かとｗ

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 21:48:49 0

>>431
田舎には公務員に嫉妬する婆がいるよ。
そういう婆は暇を持て余した専業主婦。

他人に嫉妬する暇あったら
外へ出て一円でも稼げば？と思う。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 23:10:11 0

必ずいるね、道なんかで、こちらより先に気がついて、
ニッコニコ手を振って、過剰な人懐っこさで話しかけてくる。
相手の存在に気づくのは、いつも、その人の方。
視力がいいのかもしれないが、
余程キョロキョロ人を探しまわって歩いてるんだなあと感心する…というかウザイ。

ウチの近所の同級生も、そのタイプ。
ある日突然、完全無視の態度になった。理由まったく不明。
すれ違うたび、まるでマンガのように顔を横にプイっw
これが一年半続いた。
で、ある日突然、笑顔全開、こちらの顔を覗き込むように「わあ、こんにちは～ぁ！」。
身の毛がよだったよ。
よ～く考えてみたら、そいつの親が、ウチの親に○教新聞押し付けられて、
仕方なしに有料で取った月だった。
以来、過剰な造り笑顔であいさつしてくるので、こっちはドン引き。
子どもの頃から知っている仲だが、あんな恐いヤツだとは思わなかった…

435 ：434：2008/04/19(土) 23:13:35 0

訂正）ウチの親が、そいつの親に○教新聞押し付けられて

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 00:27:41 0

>>433
社ホ、道路公団はじめ、天下り団体、田舎役場などの税金泥棒はいまや、
嫉妬どころか全日本人から侮蔑の対象なのにねえ

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 01:59:12 0

>>423
扶養に入れてれば嫌でも、子供から取られるはず。
ろくに支えてもないのに限って「お母ちゃんかわいそう」とか嘆く
吾亦紅症候群

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 02:05:25 0

>437
そうなの？
新しい制度だと、年金支給額の範囲内だったら
年金から天引きになるみたいだけど。
扶養されてても、新しい制度では当人の年金から天引きとかじゃない？

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 02:10:34 0

>>437
なんかの保険料と勘違いしてない？
あくまで高齢者自身から徴収する保険料だから、>>438の言うとおり、
支給される年金からの天引きだよ

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 04:02:37 0

年金支給されても、なんだかんだで実質目減りさせる方向
というのだけはわかった。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 07:36:51 0

今の年金受給者は「自分たちが払い込んだ以上」に支給されているんだよ。
私らの時代とは、状況が違う。
ある意味天引き当然。
何にもしらない婆たちの街角インタブー　真に受けるな。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 07:55:05 0

今日の女子大生の悩みはたいていの兄弟持ちの人が通る試練だね。
細部は違っても、一度は感じる悩み。
自分は妹より厳しく育てられたかも知れないが、その分大事にされて
きっとご両親の自慢の娘タンなんでしょうね。
その辺が見えていない所が、若さなんだろうなぁ。
もう少し自分の人生頑張ってみると、きっと別の視点から客観視できるようになるよ。
相談者タン、がんばれ！！

・・と感じる段階で、私はすでにおばさん化してんだな・・。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 08:25:43 O

相変わらず久田は役立たずの糞
相談者は親に差別待遇分の
反省と謝罪と賠償を求めるべし
ていうかとりあえず直接問いただせ、
「お姉ちゃんでしょ」なんて理由は認めるな

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 08:40:33 0

今日の回答はどうかなと思う

俺も妹や弟の方が優遇されてたなとは思うが今日の相談ほど露骨じゃなかったし
相談者はさっさと親元離れた方がいい気がする

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 09:15:23 0

今日の相談者には家庭板にくれば吹っ切れるぞ、といってあげたいｗ

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 09:24:19 0

きょうだい同性だと特に感じるよね。
うちも同じような感じだったけど、下が弟だったから
そんなに「私ばっかりふじこ！」にはならなかったな。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 10:12:06 0

>442
厳しかったけどその分大事にされてたんだろうか。
必ず大事にされてたとは限らないよね。
愛情も妹にもっぱら注がれているのかもしれないし。
単に相談者のひがみかもしれないし。
多分親は自分たちの対応になんの疑問も矛盾点も感じてないだろうな。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 10:19:30 0

親の愛情は他人には量れないからね。
相談者本人が達観するまで悩むしかない。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 10:32:52 0

生活苦でなかったら、高１からのアルバイトは遊興費目当て。
そういうのを許可している点で「大事にされている」とはいえない。

親は妹にも同じように接してみたものの出来が悪すぎて
脱落してしまったのかもね。
妹の方は端からみると自由じゃなくて「放置」かもしれん。
こればっかりは紙面からはどうにもいえない。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 10:48:56 0

うーん、リアルで似たような環境の姉妹と知り合いなんだけれど
妹の方は優秀で遠くの県トップ校に通っているから、通学緊急時用に携帯持ち、
方や姉の方はフツーの近くの学校なので携帯いらず。
妹は緊急帰宅代兼参考書用に幾分大目にお小遣いもらっているけれど
姉は徒歩通学だし指定参考書以上なんてこなせないからお小遣いフツー。
親は常識的な人だし、待遇は環境の違いだなと思っていたけれど。
やっぱりだめなのかな。
兄弟まったく同じようにはできないよ？
学校違えば環境も違うもん。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 10:53:16 0

以前、長女スレとか毒親スレにあったような悩みだな。
正直、親子の相性ってあるよね。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 11:05:42 0

>>450
本当に妹が携帯や小遣いをその目的以外に使っていないなら
それは必要経費として納得できるかもだけど、名目だけで実質は
友達と通話メールしまくり、小遣いも好き勝手に使ってるとかだとしたら
姉としては複雑じゃないかな。
実際がどうかはわからないんで物語クラブだけどｗｗｗ

親も所詮人間と言うのに気がつけるとちょっと気が楽になれると思うよ、相談者。
上でも言ってる人いたけど、家を出てちょっと距離置いてみたら
よっぽど毒な親でもない限り解決するかも。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 11:18:37 0

>>452
こういう親の場合、家を出るのも一苦労だってーーー。
相談者、都内のコのようだから、海外で就職するのがいいかも。
就職、結婚、すべて都内で収まり結局親の支配から抜け出せない悪寒。
不満があるならその分努力して環境変えるよろし。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 11:23:49 0

親も子が離れたのをきっかけに扱いを変える事もあるしね。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 11:39:32 0

いや、毒親って「甘やかす子」と「便利に使う子」って区別するから
姉娘が自立してしっかり暮らせば、それで扱いが変わるというより今度は頼ってくると思う。
「お姉ちゃんでしょ」は一生ついて回る。絶対に。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 12:33:03 0

>>449
自分も同じこと思った。

相談者の方は小さいころから
物分りが良く出来のいい子で
妹は・・・だったんだろうね。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 12:45:33 0

気流にも載ってたけど
5/18 にﾃｯｼｰ市で日本最大のフリマがあるので
ぜひぜひお越しください。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 13:41:11 0

相談者がんばれ。多分毒親だと思う。

結婚して、何年もたった今でも、毒親の夢でうなされる私は、
（私は一人っ子だが）親から一秒でも早く逃げるように、アドバイスしたい。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 13:57:25 0

下の子が生まれてから、上の子がかわいく思えなくなった。
なんていうのは割りと普通で、まともな親ならそれでもちゃんと扱うし、
成長と共に（下のイヤイヤ期なんかもあるし）上の子の方が楽だわーとか
かわいいという感情も戻ってくる。
でも「私がこんなにしんどいのに、どうして手をかけさせるの！
赤ちゃんがえりなんて許せない！」とこじれにこじれる母子もいる。
上の子は親に愛されたいばかりに、いい子になったりひねくれものになったり。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 14:43:55 0

「どうして妹だけ携帯？」
「どうして妹だけおこづかいﾀﾌﾟｰﾘ？」って
その都度キレておけばいちいちガス抜きに
なってたかもしれないけど、こういう子って
その場ではイイコちゃんを演じちゃって勝手に
溜め込んで後でグジグジ言うんだよね。
こんなんで毒親だACだ認定するような風潮は
頷けない。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 15:15:52 0

>>460
切れても「あんたの時とは違う」「○○ちゃんはいいの」で流されるだけで
余計に辛かったりする人もいるからなんとも言えない。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 15:18:03 0

ま、親に文句があるやつはさっさと独立して親を捨てれば
いいと思うよ。今日の相談者、中高生ぐらいかと思ったら
成人してるのかー…精神的にも経済的にも自立汁。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 15:19:20 0

>461
親にしてみれば、ダブスタは当然で理にかなっていて
何もおかしいと思わないみたいね。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 15:57:16 0

そうそう。親は「その子の性格によって育て方だって違うのよ」
くらいにしか思ってないんだろう。
こういう親に限って、「厳しく育てたしっかりものの長女」を
どこかで自慢に思ってて、甘えさせるつもりはないくせに
離れることを許さなかったり、自分達の将来は長女に…とか思ってたりする。
まったくアテにされずに、妹と親がべったりで結婚しても
ほとんどカヤの外になっても、それはそれで辛いだろうしな…

相談者が自分でうまく吹っ切っていけたらいいんだけどね。
自立しても、どこかで親を呪ったり妹を恨んだりする気持ちって
自分で消化しない限りついてまわる。
がんばって早く自立して、夢中になれる仕事とか恋愛とか
してほしいなあとおばさんは思うよ。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 16:36:52 0

今日の相談は妹の言い分も聞いてみたいなー
「私の服や持物は姉のお下がりばかり！
お雛様も姉のもの！妹は損だ！」
とか、妹は妹で自分の待遇に不満があって
姉を羨ましく思ってたりしてw

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 16:44:28 0

何度も親に携帯が欲しいって言ったのかな。
「みんな持っているから欲しい。」
親「みんなって何人よ！」
相談者「・・・・・・・」だんまりで親にしてみたら大人しい子くらいしか認識がないのかも。
家を出ると両親や妹がもっと客観的に見えて良いと思うよ。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 16:52:46 0

相談者みたいなのが何も言わずに怒りの蓄積をするから、
親はたぶん老後は捨てられると思うｗ
執念深いからねｗ

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 17:26:04 0

それができる子ならいいけど、今逆らえないなら将来的にも捨てられない可能性のほうが高いよ

相談者の側の話しか読めないわけだから、本当のところどれくらい酷いのかわからんし。
自分も長子ゆえにNGだったことがたくさんあったんだが、
親の立場になってわかったことも多々ある。
とはいえ、子どもを差別しない自信はないから我が子は一人っ子だ。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 17:28:24 0

相談者が携帯持ちたいころ(４年前くらいか)は、
通話料金やパケット料金も高かったろうし。
通話料は妹持ちだったりするんじゃあるまいか。

不満なら就職・結婚はできるだけ、自宅より離れた場所でして、
心穏やかにすごすと良い。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 18:00:36 0

相談者は同じ立場の人間と思い切り愚痴りあえばいいのに。
私はそうした。
「うちの親なんて、私が23才の時にピアスの穴を開けたら
『ピアスをするのはやめて。妹（当時高１）もマネをしたくなるから。
あの子が高校を卒業するまではやめなさい』と言うから
妹が卒業するまで実家に帰省しなかったwww」

こんな話で盛り上がれるよー。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 18:01:38 0

まー正直「幼いなあ」って印象＞相談者

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 18:14:22 0

幼いなーと思うし、親や妹から見たらまた違う見方が出来ると思うけど
私も相談者みたいに悩んでこじれて、結婚して子供を産むまで吹っ切れなかったので
頑張れーと思う。
精神的に独立するまではつらいね。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 18:20:53 0

相談者の親みたいな人は自分が子供だったときは
どうだったのかなぁ？
・自分は姉で弟妹達が自分ができなかったことを親から
許可されていても当然と思っていた。
・自分は姉で弟妹達も自分同様厳しく育てられていた。
・自分は妹で兄姉が許されなかったことをしていた。
・自分は妹で兄姉同様厳しく育てられた。

うちの母親は3番目のタイプで
「下は上とは違って色々できて当然。上の子は我慢するものでしょ？」
と本気で思っていた。
母は母の姉とは仲が悪いw

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 18:27:40 0

うちの母親は末っ子姫で兄姉に全く一人前扱いされていなかった。
結婚も兄の薦める人とだった。よってごくナチュラルに
｢上は下の面倒をみるのが当然、扶養して当然。自分と下をみれない長子なんて出来損ない｣
と発言すらした。
母の兄姉とは仲良いよ。親子みたいだ。

475 ：474：2008/04/20(日) 18:33:06 0

｢私と下の子の面倒をみれない長子なんて出来損ない｣です。
自分の面倒も入っているところが笑えるwけど、末の子はそういうものだと本気で思っている。
で、別に長子が嫌いな訳でも搾取用な訳でもないところが面白いね。
もちろん面倒見ませんよ。
母と下とで仲良く暮らせばいい。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 19:08:02 0

フリマ行きたいけど遠いなー。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 21:44:13 0

鎌田實の見放さない
介護している人の３割が男性だなんて
いまどき意外でも何でもないよ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 21:51:31 0

「介護は女がするもの」って考えが根底に無ければ出てこない発想だな。＞意外

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 23:39:50 0

久田の回答は、いつも勝手な親目線だな
ホント役立たず。

介護は女って、ＣＭなんかがいまだに大半そうだもんね

一時期、俳優さんがやってたけど
今は、じみそうーなひっつめ髪の女の人が聖母の笑みで介護すんのばっかし
団塊脳が作るとこうなるんだよ
介護は最後まで他人事だと思ってるから
だから急に直面すると、すぐ虐待する

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 23:49:30 0

>>453
親が弱りだす前に、意識して離れるべきだね
ぐずぐずしてると弱ってくる親に徐々に寄生されて、いつのまにか
全部背負い込むことになる

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 00:10:50 0

>>479
そうかな？
加藤剛とか
えなりかずきとかのオムツのＣＭ見たことあるけど。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 00:18:09 0

国はねー、老健施設に年寄り入れておくと医療保険がかかってしょうがないから、
介護保険作って家庭で老人世話してくれヨともって行きたかった。
だけれど若い世代は、自分たちの年金制度もあやしーから
とにかく働いてお金貯めなきゃならん。
人手なし金無しで老人世話する余裕が無い。
若い世代は家庭で老人の介護なんて出来ないって理解しているだろうけど、
リアル年寄り世代が、自分たちのわがままで金縛りにあっている。
いくら親でも介護なんて無理。
理解してくれ。
毎日の生活で手一杯。
一人っ子の私はいつか来るであろうその日の影にひるんでるよ。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 00:38:09 0

「上の時には肩に力が入って、下の時には慣れが出て。
上はおとなしくて文句を言わなかったから納得してたと判断した、しかし、下は従わなかったけどそれも個性かなw」

こういう事を「しかたないじゃん」って言える親は、子供を個としての『人間』として見てないんだろうね。
その子の個性によって対応を変えている、ってのは個々の『もの』を見ているだけで、
他の人間との繋がりの中にいるひとりの人間という扱いをしなければならない、ということに気づいていない。
つまり、心を込めて人間に相対していない、がさつな子育てをしてんだよね。
今回の相談者の立場は、窮屈に思うながらも信じてた「親の躾の意味」を見失い、自分の基盤を崩されて苦しんでるんだろうな。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 00:56:57 0

>>481
それ滝田栄だと思うけど＞おむつのＣＭ

自分の母親と妻の母親の両方の介護をやった人

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 01:06:02 0

いやいや、加藤剛もえなりくんもやってたよ（えなりくんは今もやってると思う）
宝田明もやってたけど、具合が悪くなって降板した記憶が・・・・
そりゃ介護パンツのＣＭタレントが入院してちゃ、具合わるいもんね。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 01:52:14 0

えなりは、自分が介護してるわけじゃなくて、じいちゃんオムツどうぞ
と進めてる孫目線てだけじゃね
まあそれすらしないんだけどね、今の同居孫でも。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 08:01:52 0

自分の親でも老人のおむつ交換なんてしたくないよ
赤ちゃんならいくらでもいいけど

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 09:43:47 0

やけ食いできる人って、胃が丈夫なんだろうなぁ…
生命力がありそうでうらやましい。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 09:57:14 0

やけ食いかもだけど、私もストレスたまると必ず生クリームの乗ったプリンとか
シュークリームとか買い物のたびに買って食べるようになってしまう。
一個や二個じゃないからかなり問題だわ。
おかげで必ず体重が増える。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 10:03:41 0

ちょうど、過食症で吐いたゲ○を大量に捨てた女が逮捕されたからね～
なんだかタイムリー。ゴミウリ狙ったのか？
それにしても１年間で２トン吐いたって・・・
一日５キロ以上ってことらしいが・・・((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 10:20:28 0

>>488
私がやけ食いするタイプだが、胃が重くても食べちゃうんだよね。
んで後からやっぱりひどい胃もたれ起こしたり、食べすぎでおなかこわしたりして
自分のダメっぷりに呆れるまでがワンセットｗ

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 12:35:06 0

>>491
おぉ同士よ！
私は結局後でソル○ックなんか飲んで自己嫌悪に陥るのだorz

今日の相談
もうだいぶ前にいた「どうして私はこんなにおなかがすくのですか」を
何となく思い出した･･･だけだけど･･･

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 12:43:16 0

>>489
1度に何個食べるのか、ちょっと聞いてみたい。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 12:46:21 0

気流ねんねこ

これって息子の妻に子供が生まれたら
取っておいたねんねこを使わせる気満々なんだよね。
勘弁してやりなよ。
前にぷらざで自分が嫁入り道具に持ってきた布団を打ち直して
新婚夫婦にあげるつもりの人がいたけど
双璧だなあ。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 12:54:22 0

ねんねこ・・・
パッと見、ねこねこに見えて一瞬だけときめいてしまった。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 12:54:50 0

ねんねことはまたレトロなものが出てきた。
おんぶひももいるね。おんぶされる赤ちゃんの名前は、りぃあむのようなDQN名に
なるかもしれんのにｗ

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 13:01:15 0

ねんねこじゃないけど
子育ての思い出が詰まってるので捨てられなかったママコート、
吹雪の日に子犬をワクチン接種に連れて行くのに使って
獣医の待合室で爆笑されたｗ
その後捨てたけど、犬に使わなかったらまだ取ってあったかも。
でも娘たちに使わせようとはちょっとも思わなかったよ。
息子がいないからわからないけど
いたとしたら嫁なら使わせたいとか思うものなんだろうか。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 13:14:49 0

>>491 >>492
ワロタｗ
488だけど、後から胃薬…なんて悠長なことじゃなく
許容範囲を超えたらもうゲンナリしちゃって、
ムリに食べようとしても体が受け付けないよ～
なんだかんだいって、健康的なお二人のような気が…

あれ？
でも、体からのサインを脳が正常に受け止めてる私のほうが健康なのか？
よくわからなくなってきたｗ

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 13:22:47 0

>>498
私も食べられない体。
40になった今はパフェ1人分も無理になってしまった…
でも健康診断では引っかからないw

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 13:38:15 0

>>494
私もねんねこに引いたよ。
嫁子に使わせるつもりじゃなく見せるだけかもしれんが
それでも相手にはそーとー不気味だって。
息子チャンラブ臭と育児方法押し付け臭が漂っていて、
出来たら避けたいパターンだな。
だいたい現代じゃ空調設備が整っているからおんぶの上にねんねこは暑いと思う。
（ねんねこって綿が入っているんだよね？）
なんかなんか、気流の人、自分モードが強くてトメとしては怖いかも？

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 13:46:13 0

ねんねこ

素直なお嫁さん希望って、婆さんww
おんぶしないってだけで、ウチの嫁は素直じゃないとか言われたら
たまったもんじゃねーな。
家庭板で読む姑の前身だな。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 13:59:00 0

つーか、子供生むのがまず前提なんだよね脳内嫁
どんな息子か知らんが付き合ってる女の人、
似たものドキュじゃなきゃ逃げてー

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 14:00:30 0

他の二つもなんかだなぁ。
「マザー･テレサの伝記を読んで感動うんぬん」、と
「近所とのお付き合いありがたい」。

「ねんねこ」も合わせてこの三つは読んでて背中がﾓｿﾞﾓｿﾞ・・・とした。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 14:06:26 O

汐留の高層ビルも風の通りが悪くなるとさんざん言われてたと
思うけど・・・団塊手帳さんの耳には入ってないのか。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 14:11:26 0

ゴミウリ日テレビル群のせいで、埼玉までの内陸の気温が
急上昇したのにねーナニが薫風だよ

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 14:22:48 0

今おんぶすら滅多にしないでしょ。
確かに移動は楽だけれど、着る服も髪型も限定されるし
割り切った人じゃないと出来ないな。
そういえば、十数年前近所の年上の奥さん（そんなに親しくない）から
かつてご愛用のおんぶひも譲られて、ふじこふじこふじこになった事があったっけ。
おむつ同様他人に譲る性質の物じゃないと思っていたから
持ってますーーって必死に断ったのに、そんなこと言うもんじゃないといって
押し付けられるように手渡された・・。
気流の人も、ホントは不要ってわかっているんだけれど、愛着がありすぎて自分じゃすてられない、
捨ててくれる人を求めている・・ってわけないですね・・・・・

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 14:27:28 0

ぷらざの上から目線のババ
ダンナの財布にお金入れて「あげる」ってダンナの金だろ。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 14:30:21 0

脳内嫁が出既婚で登場、
「やっだナニコレ、え、ねんねこっつーの？マジ受けるぅぅ」
って、片手でベビーカー押しながら
迷いもなくポイしてくれる素直なビッチだといいですね

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 14:35:34 0

そういえば以前、新聞の投書欄で（多分ゴミウリだったと思う）
婆が「旦那が外出先の道端でクワガタを拾った。近くに男児連れの
若い母親がいたのであげようとしたら断られた。
遠慮しなくても言いともう一度勧めたら『警察呼びますよ』と言われ
旦那は傷ついた！！」って投書があったなー。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 14:40:25 0

おんぶ紐やねんねこ押し付けられそうになったら
警察呼ぶとするか！www

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 14:45:34 0

>509
それで思い出したけど、お花畑状態の妊婦が道行く子供たちを
「ああおなかの子もあんな風になるのね」
ってほほえましく見てたら
子供たちに不審者扱いされて、逃げられたって投稿もあったなｗ

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 14:45:41 0

いらなくても取り合えずその場を収めるためにもらってあげて
あとでそっこーーー捨てる・・・これって簡単そうに見えて難しい。
大体、捨てることに抵抗がある、
そして、もし「あれってどうしてる」などと元の持ち主に聞かれたときに気まずい、
そして、人のいらないものを貰ってしまったというなんともいえない気分の悪さ・・・
「自分、それはいらないです」
「あ、もらっても使いませんから結構です」
「お気遣い無用です」
なかなかいえない自分に腹が立つ。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 14:49:51 0

綿の入ったねんねこなんて、分別に迷うな。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 14:51:51 0

あげたいからあげて後は忘れるようなトメならいいけどね。
無理矢理着せて散歩させたりとかw
使っているかどうか息子に確認したりとか。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 14:53:14 0

でって言う。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 14:55:14 0

今日はいつにもまして、キムチ臭い紙面だらけだな
金返せ

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 14:56:36 0

>>512　くれた人、ごみ監視当番だったらどうする？？
いやーー以前人にあげた物が
回りに回ってまた自分に来たことがあってｗｗｗｗｗ
それ以来意に反するものを頂いた時は自分で止める　と決めている。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 15:11:34 0

だから、ウチの実家母はいつも切り刻んでたのねｗ
なんだか、箱とか袋とかも小さく切り刻んでて不思議だったけど、証拠隠滅だったのかｗ
田舎だったら裏庭とかで焼却処分できていいなぁ（近所迷惑にならないことが前提！）

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 15:23:42 0

>>516
サムスンの広告の日本のお面かぶった方の人
お面からまんべんなく顔がはみ出してるんだけど…
どんだけ顔デカイんだかピザなんだか心配になった。
中の人は誰なんだろう？

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 15:30:04 0

相談
海原先生の的確なアドバイス、なんも言う事ないな。

>>490
あれってゴミに出しちゃいけないのか。
毎日トイレに流したら大量の胃酸のため浄化槽こわしたって話は聞いた事ある。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 16:40:27 0

>>520
>>490の言ってる女は路上に不法投棄したんだと
普通は生ゴミで出せるんじゃない？

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 17:10:03 0

>>519
能面は顔がはみ出るような大きさに作ってあるんです。
かなりの小顔でないとおさまりません。

でも確かに、能楽師は顔が大きい人が多いｗ
あの広告は梅若六郎かな？

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 17:14:51 0

>>521
いやｗ
これは”汚物”だから。廃棄物と見なされるらしい。
まあ確かに生ゴミっちゃ生ゴミなんだけど・・・

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 17:25:20 0

>>522
それにしたってハミ出過ぎw
しかもとっても肉々している

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 17:38:22 0

肉々　www
確かに。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 18:19:29 0

ねこ駅長「たま」、ｶﾜｴｴ(´∀｀*)

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 18:26:07 0

駅長室できてよかったねぇ。
殴られたりケージ開けっ放しにされたりしたりもあったんでしょ？

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 18:27:13 0

>>506
ﾊｹﾞﾄﾞ。団塊以上の世代ってうんざりするほどおんぶﾏﾝｾｰが多いね。
自分もひとり目産んだとき母親におんぶを勧められたけど
運動不足で筋肉もなくデスクワーク中心の仕事をしてた自分は
即効腰痛になったよｗ
若くてもおんぶや布ｵﾑﾂﾏﾝｾｰの人はいるけど
自分は無理だー。

あとどこかで、おんぶしてる赤子が誰かにイタズラだか傷つけられたか、
そんな事件もあったよーな。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 18:40:23 0

>508
いっそ清々しいｗ

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 20:05:53 0

おんぶを勧めるのはまあ、いい。
ただ自分が30年前に使ったねんねこを勧めるのはだめだ。
どんなにおんぶに利点があろうとここで一気にひく。
ここら辺がいいトメ、うざいトメの分かれ目だと思う。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 20:10:43 0

温暖化の今なら赤子煮えちまう

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 20:35:33 0

>>530
ダニがすごそう。
触るのも嫌。
防虫していたとしても、臭そう。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 21:16:52 0

おんぶしていると、赤さんのおしりに○○チがぺったりと張付くんだよ。
剥がすのが大変だったｗｗｗｗｗｗ＞今えらそーにiｐod聞いている我家の工房

ねんねこには、さぞかし洗濯しきれない老廃物が付着しているに違いない・・・・・
赤さんの洋服って、先濯したつもりでも時間が経つと黄ばんでくることがあるもん。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 23:34:30 0

赤「さん」はやめたまえ。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 23:36:54 0

ホントホント！
赤「さん」っての目にすると激しく嫌悪感が湧きあがる。
ベビカも王子もどうでもいいが、赤「さん」だけは我慢できない。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 00:00:56 0

＞今えらそーにiｐod聞いている我家の工房

こういうのも要らないから

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 00:02:35 0

鬼女とかで、祭りになるようなブログやってそう・・・>>533

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 00:18:48 0

>>533いくつなんだw

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 00:26:55 0

>>533の人気に嫉妬 www

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 05:23:05 0

21日の三星の公告（韓国大統領来日CM）がウザ・・。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 08:57:50 0

今日の相談者は毒男？

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 09:13:54 0

今日の相談

相談者の問題よりも、この相談者が旅行先で見た「母親連れの医者の息子」が気になった。
該当板に毒されてる身としては、どうしてもｵｶｱﾀﾏのﾑﾁｭｺﾝﾀﾝ、と思ってしまうｗｗｗ

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 09:39:40 0

40代の男が母親連れなのは微笑ましいと思うけどなぁ。
妻子を使って親孝行しないいい夫（父親）じゃんてw

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 09:52:49 0

今日の相談者は、独身小梨、親との関係もよくないと妄想。
病後または持病のある母親につきそい旅行している年下医師
（または「結婚前の最後の親孝行なんですよ。アハハ」）と我が身をくらべ
自分は親孝行もしなけりゃ新しい家庭を築くこともできない情けないヤツ…
と落ち込んでるのかも。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 10:07:42 0

昼と夜じゃチャンネラー層が違うのが面白い。
ネタの食いつき方が違う。
夜は毒女が多いのか？

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 10:16:28 0

こういう性格は直らん。
これからもそうやってそういう自分を自分で愛して長生きすればとしか。
回答読んだって、そんなこと言われたって、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾎﾞｸﾁﾝ･･･なんじゃね？

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 10:28:05 0

野村先生が大事にしろと書いてた｢役立ちたい｣という欲望こそ
この人の悩みの原因なのではないかと思う。
人のために役立ちたい→人からありがたがられたい、人からすごいと思われたい
だろうから。
でもまあ仕事が忙しいとき限定で劣等感を感じる程度なら
別にそれはそれで構わないのではなかろうか。
きっと日本人の多くの人が覚えのある感情だよね？

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 10:30:13 0

結婚している人が多い年代かな？
それだと、周りが子供の入学とかGWに帰省するとか
そういう話をしていたらみじめな気持ちになるかも。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 10:31:36 0

気流、入学金未納で式出席させず

元高校教師70歳、「私が校長なら」って、妄想すんなよｗ
貧乏で払えない家庭の子じゃないんだよ。
給食費を払わない親と同じ手合いなんだよ。

未納のまま式に出したからって、心に響いて更生☆なわけないじゃん。
「タダでもｵｹ!ちょｗﾏｼﾞうける！ﾗｯｷｰｗ」で終わり。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 10:33:22 0

>>549
ホント、アホだよね。
入学式の午前11時に9万円持ってこれたんだからさ。
本当にお金がなかくて工面するあてもなかったら、そんな短時間では無理でしょ。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 10:43:29 0

ぷらざの投稿者「かつえ」と発音するのだろうけど、
無教養なので、そのまま「かつへ」と読んでしまう。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 11:24:09 0

気流の71歳のじーさん、ルー語に物申す！！！！１！！！
最初はルー語やりすぎって投稿→ウロだけど多分「気にし杉」って投稿、
て流れだったような。
更に「そんなこと無いモン！乱れた日本語許せないんだもん！」って
今回の投稿をかぶせてくる辺り、うわあ…っつーか、側に居たら
さぞかしウゼーんだろうなあこの人って感じ。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 11:25:58 0

気流じゃなくて、番組表の横っちょのところのじゃないか？

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 11:32:53 O

気流、金がないなら事前説明会のときに前もって言うべき。
じじいは「生徒の感受性が～」なんて言っているけど、
いつまで子供扱いしない。
あんたが現役だったころの生徒たちとは違って、親も生徒も
悪賢くなってるんだよ。

それに、高校は義務教育じゃない。
行かなくても良いし、来てもらわなくても良いんだって事を
忘れないように。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 12:02:07 0

一回金払わなくてもオケになったら、
それこそ来年からは金払わないやつがドッと大量に出るぞ。
で、ぐだぐだ言って払わないままになる。
どこかで線引きはしなくちゃな。
出席させなかった学校ｇｊ！だと思うよ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 12:06:02 O

>>549
元高校　校　長　でなく、元校長　教　諭　なあたり、｢妄想乙｣としかw

放送塔のルー語関連、そのうち夕刊か別刷りの番組表で特集組むかもね。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 12:07:17 0

>>556
お間違えですよw

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 12:51:19 0

【社会】「後期高齢者医療で大変…」５８歳男性、８７歳母と無理心中か…山形
679 ：山形市民：2008/04/22(火) 11:45:19 ID:neLdPf3w0
彼の名誉のために彼のことをお話します。
長橋さんとは私は20年ぐらいのお付き合いがあります。
まさか　おんなことになりとは夢にも思いませんでした。
彼の訃報のニュースを見たときは涙が止まりませんでした。
彼はすべてのことに実直で、やさしい方でした。
とても親孝行で母親思い。彼の母も明るく息子思い。
貧しいながらも　親子2人の幸せな家庭であったと思います。
長橋さんの家にお邪魔するとお母さんはお茶やお漬物お菓子などを
出してくれました。　「食べろ、食べろ」と進めてくれて本当に
やさしく　人のいいお母さんでした。
彼の仕事は90年頃は山形ではある程度大きい会社に勤務していたのですが
会社の方針からリストラにあい、その後　現在の牧場に臨時で働いていました。
牧場といっても公社が経営する牧場の臨時職員で臨時の為、通期的な採用が無く
約1年勤めて2ヶ月休み又1年勤めて2ヶ月休みの臨時職員です。
お給料が安いながら彼は真面目に勤めていました。
現在の臨時職員になってからは生活は楽ではないと思われましたが
生活費を倹約しながらがんばって暮らしていました。
趣味も　幅広く渓流釣り、音楽、映画が好きな趣味人であり人生を楽しんでいました。
考え方も前向きであんなに明るく真面目な長橋さんをこんな行動をとられるなんて
本当に信じられません。
真面目で明るくやさしい人が死を覚悟しなければならない今の世の中に憤りを感じます。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 13:03:45 0

>554
奨学金とか、色々説明したみたいだしね。
親は糞だが生徒はかわいそうだけど
だからってなあ。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 13:37:54 0

当事者じゃない無責任な立場で、正義派ぶる人っているよねー･･･
いちいちこんな投書する人も、昔から結構いるよねー･･･

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 13:37:56 0

>>553
ご指摘の通り…orz
しかし「横っちょ」という表現、なんか懐かしいw

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 13:54:37 0

「元」を付けるじじは、現在無職ってこと。
別に恥ずかしいことじゃないのにね。
過去にしかすがれない、気の毒な人だね。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 14:01:54 0

このジジイが教師だったころの子供が可哀そうとかの表面的な同情が
今のずる賢い親を育てたんだと思う。
元教師の肩書きはこの場合、参考になるな。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 14:37:31 0

高校の入学金は事前に説明もあったし、分割も可だったんでしょ？
それなのに当日まで知らん振りしてた馬鹿親に配慮はイラネ

この件で生徒が親ではなく学校を恨んだとしたらそれはそれで終わってる

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 14:53:02 0

なぁにが感受性だ。
てめぇの親がバカ親だって
ことを早く知った方が
独立につながるわい。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 14:57:12 0

入学金未納バカに配慮なんかいらない。
子供に罪はないかも知れないけど、
自分の親のバカさを考え直すチャンスなのに。
ジジイの時代とは違う種類の真性DQNなんだから。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 15:22:06 0

「子供に罪は無い。出席させてやる優しさが欲しい」
なんつってる平和ボケには
「じゃあ、ｵﾏｲが学費払ってやれよ。それくらいの優しさ持ってるんだろ？」
と言ってやりたい。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 15:38:01 0

そういうのは優しさって言わないんだよ。
義務教育終えたら社会の厳しさを教えてやるのが
教育だ。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 15:39:24 0

>>545
毒とか関係ナシに、キモイもんはキモイ

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 15:47:13 0

ぷらざの人は、いまだに炊事料理関係を母親任せなんか
その隣の記事「娘に人生ストーカー母親」本コーナーｗ
信田さんのは読んでみたい

母親連れの医師に負けたと思う相談者
その医者から見れば、自由に一人で旅行うらやましいって思われてるかも
知んないのに

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 16:00:34 0

教師はそれだけでエライ！で来た時代の元教師の言うことだからね
せめて今の時代背景をちっとは勉強してから投稿しろや

ゴミウリばっかり読んでるとこうなりそう

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 16:31:55 0

入学金未納高校生、お金は持ってこなくても、新しい制服だのかばんだの
用意するお金はあるってことだよね。入学式に出るってことは…
もしそのへんももらい物で…ってことなら気の毒だけど。
分納の手続きも相談せずに、なら未納でぶっちぎる気なのかなと思われて仕方ないかもね…。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 16:47:46 0

単純に、サラ金パチンコ、塾、とか民間の
取立てが厳しいところから順に払ってるだけだから＞ＤＱＮ親

無能公務員が管轄する範囲だけ、ブッチ切ってるから
こうなる

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 17:20:29 0

>>573
ちょｗｗｗ
パチ屋は別に取り立ててないｗ
勝手にあいつら行ってるだけｗｗｗ

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 17:25:00 0

給食費取立ての食券みたいに、
学校の門に入る前に、自販機置いてすべて前金制にするしかない。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 18:15:02 0

相談者、リアルでも今日のこのｽﾚのように
周囲からｽﾙｰされてるんだろうな。。。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 18:46:59 0

今日の五行詩＠さいたま
ゴミウリ脳が全開ｗ

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 18:56:13 0

今日の夕刊
ガチャピンさんってすごいね

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 19:10:40 0

>577
選者が団塊手帳と同世代だしな

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 19:21:11 O

ガチャピンの中の人、やぶさめもできるなんてｽｺﾞｽw

なかだえりって人、イラストがひどい。
下手なのはともかく、せめて丁寧に描いてほしい。
このコーナー、前は切り絵だったんだよね…戻してほしいわ。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 20:38:30 0

あの着ぐるみ着て、潜りまでやるなんて！水を吸って重くなりそうなんだけど！

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 20:46:05 0

中の人などいない！

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 20:55:00 0

神奈川版、ひろば

最近、DQNネームなお子様の登場がなく、寂しい思いをしていたが、
今日はなかなかの収穫であった。

大陽（たいよう）、航大（こうだい）＆帆乃香（ほのか）、颯亜（そうあ）
颯って、そうって読むのか。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 21:00:54 0

放送塔は、ルー語ｼﾞｼﾞｲもすごかったが…

もこみちロボに夢中の40歳主婦の方がｲﾝﾊﾟｸﾄがあった。
「ロボット君がひたむきで、その姿にときめいた」そうだ。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 21:20:09 0

>>583
DQネームのスレに挙がってるのからすればまだまだ

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 21:39:16 0

大陽＝太陽のことで、ﾊﾞｶ親なので間違って覚えているのでは…
と思った心の闇。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 22:13:06 0

大陽くんの真実
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1207883560/41
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1207883560/43
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1207883560/52

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 22:28:04 0

颯爽の「さっ」だよね？

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 23:00:30 0

来夢クンカワイソス

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 01:04:26 0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208873971/l50

各鉄道事業者に先駆けて昨年からキャンペーンを行っているＪＲ東日本によると、１月
から３月に寄せられたベビーカーに関する“声”３８０件のうち、７割強は「ベビーカー利用の
ための安全対策とバリアフリーを進めてほしい」。
次に多いのが「手伝ってくれてありがとう」という駅員に対する感謝（１５％）、残りが「ベビーカーを
折り畳むのをルール化してほしい」「周囲の人に、ベビーカーへの配慮を呼びかけてほしい」などだった。

最初と最後だけなんかおかしいことになってる。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 03:12:59 0

颯は普通に「ソウ」って読むだろ。
知らないからって、なんでもかんでも叩くのｲｸﾅｲ

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 04:27:51 0

読○家庭面の「息子介護」
独身息子が親の介護で仕事も出来ず収入が途絶えて大変、なのはわかった。
だが独身娘が親の介護、なんてふつーにあるよなあ。
そっちと比較しての話もないと、
「男が働かないと困るんだから、結婚して嫁に介護させろ」
って読んでしまいそうだ。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 06:53:46 0

なかだりえのイラストやっと見た
ひどいじゃないか･･･重なり合って滲んでるし
文も楽しくないな

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 07:56:55 0

>>592
あれ、どこにも一人っ子とは書いてなかったが、やっぱり一人っ子なんだろうか
独身だろうが既婚だろうが一人っ子ならその人が看るしかなかろう。
むしろ嫁を犠牲にしなくて良かった。
他にも兄弟がいたのなら一人に押し付けるのはひどすぎる

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 07:58:27 0

>>592
同意。
ゴミウリの真骨頂みたいな記事だと思った。
「かつて嫁の仕事だった」だもんなｗ
介護のために仕事を辞めた独身の子ども特集じゃなくて、
「息子」に特化って、すごいなあゴミウリ、着眼点が違うよね（棒読み）

「男が働かないと困るんだから、結婚して嫁に介護させろ」に加えて
「男は家事が出来ない生き物なんだから、結婚して嫁に介護させろ」もﾖﾛ。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 08:10:46 0

「男は殺しちゃう生き物なんだから、結婚して嫁に介護させろ」が正解。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 08:16:55 0

「結婚して嫁に介護させろ」と「介護は女がしろ」が正解なんじゃないの、
ゴミウリ的にはｗ

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 09:51:25 0

介護関係の記事を書いてる顔も知らない記者に
ものすごくｲﾗｲﾗしてきたｗ

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 10:10:24 0

しかし、息子が介護者になる率は少ないのに、息子による虐待率が３８％で1位とは…
なんで日本の男はこんなに役立たずなのだろう。
仕事だけやっていればいい、という世界からの脱落がストレスなのかなあ

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 11:12:52 0

使えないってのももちろんあるけど、自宅で介護するってことは
ものすごくたいへんだからね。

昔の年寄りは、自宅介護されて寝たきりになっても
わりとすぐに氏んでたけど、今の年寄りはいつまでも
生きてるからさ…
一人で何年も看るなんて地獄だよ。
頃したくなる気持ちはわかるなあ。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 11:22:50 0

看てもらう側も地獄だと思う。
我が子だろうがその配偶者だろうが赤の他人だろうが
誰かに下の世話も何もかもしてもらいながらただ死を待つ歳月なんて考えただけで鬱だ…

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 11:23:19 0

だがそこで大多数の人は踏み止まる。
ホント親殺しちゃう息子の多さにうんざりするわ。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 12:27:04 0

>>601
ボケちゃってたら本人は何も分かんないだろうけどね

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 12:48:39 0

＞娘はその子のことを無邪気に「本当にすごい」と言います。

その時、トピ主がどういう反応を返してるのかが気になる。
私の両親もトピ主タイプの人で、私が友達のすごいことを話すと
「友達の自慢じゃなく、自分が賞を取りなさい！」と怒られたもんだ。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 12:49:28 0

トピ主…

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 13:00:18 0

気流
一瞬マティコ先生かとオモタ

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 13:46:24 0

604だけど、ごめん間違えた。
小町の「人生案内から」をクリックして読んだから、つい…

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 14:08:40 O

子どもの人生と自分の人生を混同してる相談者。
まぁ身近過ぎるところにいたら惨めになるのかも。
その親子と距離置けばいいのに

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 14:13:55 0

娘もがんばってるぽいのに切ないよね～
うちの子なんて賞つくもんなんて取ってきた事ないわーｗ

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 14:31:46 0

うちは学級便りに作文のったら、お祝いだ。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 14:37:03 0

同じ教育・同じ環境にすれば同じ優秀な子が育つと思ってるあたり少しヤバす。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 14:40:30 0

相談者は「みんなちがって　みんないい。」の詩でも大書して壁にかけておけ

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 14:43:36 0

昔のイギリスの小説にもあったなぁ。
母親が子供で張り合うってやつ。
キャットレースっていうんだってさ。

いつの時代のどの国でもこういう母親はいるんだろう。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 14:52:29 0

>>618
なんか事件の再現みたいなのでも見たな
いつも張り合って勝てない母娘の母親の方を
便利屋に頼んで殺そうとした、っての（未遂だけど）
その母娘にゃ勝てないだろうけど十分優秀だろうにね

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 15:03:39 0

うちの母親は、私と他の子を比べて、
100の事柄のうち、もしも私が99優れていても、相手が1つだけ私よりも優れていたとしたら、
それこそ天も割れるいきおいで「あの子は●●（相手が優れている唯一のこと）が優れてる、
それに引き換えお前はなんてダメなんだ、あああっ、お前みたいなのが子どもなんて私はなんて不幸なんだ」と、
そりゃもう罵倒しまくりだった。相手の子を前にしてもそれをやられた。
今日の相談読んで、あの当時のいわれのない劣等感が甦ってきて、ちょとしんどい。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 15:06:24 0

>>615の母親のセリフを読んで
なぜか「にんじん」の母親を思い出してしまった。
あの母親もこういう芝居口調だったよな。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 15:09:56 0

>>614
それ見たことあるかも。別のならゴメン。
米国で、チアガールのコンテストみたいなのにどうしても勝てない娘。
色々あってライバルの女の子の母親（だった？）を殺そうとしたっての。
なんで「チアガール」というのがさっぱり理解できなくて、今でも覚えてる。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 15:18:59 O

友人って言っても近しい友達じゃなく
ママ友に毛が生えた程度っぽい書き方じゃない？
結局その親に優越感持ちたいだけちゃうんかと。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 15:36:47 0

>>617
それそれ
実際の殺し依頼の声が録音されてて
げらげら笑いながら言ってるんだよね
チアってのは日本じゃ考えられない位ステイタス？

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 15:38:06 0

1980年代の映画だけど（「can't by me love」）
高校のボスwは男がアメフト選手で、女はチアだった。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 15:53:51 0

「遠い空の向こうに」（佳品）という映画でも
主人公はアメフト選手の兄にコンプレックス抱いてるよね。
これも日本人にはわかんねーｗ

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 16:01:10 0

あ～イヤなこと思い出した。
息子の友達の母親に言われた。怖い顔で・・・
「○○くん（うちの息子）には勉強も運動も負けたくないの！！」(ｷｯ！）
仲良くしてた人だったのになあ・・・
いつもﾆｺﾆｺしながら、こんな事考えてたんだと思うと
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙだった・・・

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 16:08:48 0

子供の評価＝母親である自分の評価　だもんね。
いいことも悪いことも、子供のことは全部母親におっかぶせた世間にも原因はあるけど。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 16:10:13 0

粘着質で他人を嫉む性格の人って扱いづらくて困るよな。
他人なら『おーこわ。やだねえ』とそっと逃げるけど、身内にいて
自分をチクチク、だと逃げられないから可哀想だ。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 16:10:16 0

賢い人はそういう世間てpgrだと認識して
子供は自分とは別人格だと意識するんだろうけどねぇ。
世の中、賢人ばかりじゃないから。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 16:17:02 0

相談者の率直さがすごいと思うけど。
正直に胸中の嫉妬の渦を認識しているところは評価していいよ。
世の中のママンは、自分はそんな醜い感情持ち合わせていないってとぼけているけど、
中学受験塾の中なんて怖いくらいどろどろしてたし・・・。
ただ、相談者が自分の代償として娘さんを捉えているのが気になる。
森英恵風に「なにか他にご趣味でも・・音楽とか・・。」
と茶化す気にもなれないくらい煮詰まっていそう。　

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 16:17:04 0

>>612
それとか、
シャブ中ソング「世界にひとつだけの花」なんかを
曲解したゆとりＤＱＮ親が、一方で大増殖しちゃったから
こんなに二極化になったんだろうな

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 16:20:48 0

相談者は20年後に

「友人から子供の結婚、孫誕生を聞くたびに
友人のような子育てをしていたらよかった、などと考えてイライラします」

なんて相談はしないよねw

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 16:24:29 0

団塊みたいな世代ほど、相談者タイプが多そう
「孫の話に入れなくて悔しかったけど、うちにもやっと出来た」
って投書、地方タウン誌やラジオレベルだとすごく多いもんＷ
親が見栄っ張りなほど、引きこもりが増えるんだよね

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 16:33:23 0

娘が思春期になったら居心地悪いだろうな・・。
娘、逃げて～。
こういう、自分の身近にある立場の弱いものに自己を投影して
優秀であること以外を許さない了見の狭い人は、血統書つきペット
でも飼って、その世話に心血を注げばいいのに。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 16:33:57 0

>>594
長男教だと、ムチュコだけを大事に手元に置いた可能性がある
蹴りだされるように出された娘や次男が
いまさら手を貸そうなどとは思わないかも知れない。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 16:36:02 0

>630
あの子は、ドッグショーで金賞なのに、ウチのは圏外・・
とか
あのうちは、看板猫として立派なのに、うちの猫はただのニートとか

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 16:39:19 0

ﾑﾁｭｺ介護、以前は「嫁」の比率の高かったことに今更ながらびっくり
妻と実子は何してたんだよ、介護までさせて嫁イビリしてただけか
そりゃあ、非婚少子化がここまで進んだわけだよなあ

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 16:53:45 0

>>629
うちの母親がまさにそう。
ﾑﾁｭｺﾀﾝ命で私は高卒（しかも恩に着せられた）、弟は五流大で遊び暮らし、
なのに「今日スーパーで○○さんと会ったら○子ちゃんは●●大（四流大）ですって、いいわねぇ～、
○子ちゃんは優秀で、それに引き換えうちは高卒で就職なんて、肩身が狭くて大恥だったわ」と私をなじる。
どんなに頼んでも、奨学金とバイトで賄う、足らない分は就職してから必ず返す、と言っても、
ﾑﾁｭｺﾀﾝに使うからダメ、早く働いて家に入れろ、と聞く耳持たなかったくせに。

この類が延々と続くわけだ。曰く「○○さんとこの子はもう結婚して～」
「◇◇さんとこの子はもう子ども産んで～、二人目が～」云々かんぬん。
私自身、グレもせず誰に恥じることなく真面目に生きて、
両親揃ってて母親は働くことなく専業主婦してて経済的に困ってないのに、
みんなそうだから（誰と誰だよ）と言われるまま15万の給料から13万家に入れ（とられ）て、
平均的な年齢で結婚して子ども産んで、人並みに親孝行だってしていて、
でも、うちの母親みたいなのって、満足することを知らないんだよね。
もっともっともっと、世界中の人がｱﾃｸｼのことをスゴイ、スバラシイと評価してひれふせ、と。
でも、根がダラだから自分は努力しない、手っ取り早く捨て駒（娘）を使って、
見栄張りのおいしいとこ取りをしたい。

今日の相談者、娘のいいところを見つけるどころか、誉めたこともないんだろうなあ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 17:01:11 0

>>634
今日の相談と、ﾑﾁｭｺタン介護記事が、まさにミックスしたような内容ですね

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 17:02:51 0

自分語りやめろ

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 17:03:14 0

そもそも団塊までなんて特に、
ほとんど「世間体」だけで
あわてて結婚して子供作ってたようなもんだからね
みんな横並びだから少しでも突出しようと必死なんだよ、惨めだ

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 17:05:29 0

数日前の姉妹えこひいきウワーーンの時もそうだったが、
必ず自分話するやつが現れる。
友達に聞いてもらえｗｗｗｗｗｗｗ

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 17:08:14 0

相談者、まだ団塊世代じゃないのだがいつの間にか
話が変化している件について。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 17:11:44 0

自分語り別にいいだろ。
なら見るんじゃねーよ

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 17:18:24 0

世の中にはいろんな人がいるからいろんな悩みがあるのだ
自分語りは私も～私も～と続かなければいいんじゃね？参考になるよ
今日は相談も介護の記事もありがちな問題だしね

>>634　とっとと絶縁しろと経験者が言ってみるｗ

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 17:23:20 0

>>633
妻と実子て、姑と夫の兄弟のこと？
昔は、長男が家督を継ぐ（財産独り占め）代わりに、
親の介護（やるのは長男の嫁ｗ）もってのが定石（農家脳ての？）だった。
まぁ多少は、姑と夫も、舅の介護はするでしょうが。
おっしゃるとおり、嫁は可哀相だったのよ。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 17:29:25 0

>642
昔のわた鬼なんか見てると、不細工なコトメたちが
「お兄ちゃんとピン子さんは、この家と財産もらえるんだから
少しはこっちにも恵んでくれてもバチあたらないじゃん」
とか言って、トメと一緒になってピン子を苛めてるもんね

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 17:30:15 0

>>634＝>>640？

645 ：童貞紀もニート、あく筋上等：2008/04/23(水) 17:49:21 0

仕事と介護を両立させれるわけねーだろうが。
くたくたになって働いてるのに。
当直明けでフラフラになって帰ってきて、トイレットペーパーに火つけられたり
ウンチを壁に塗りたくられてたらさすがに切れるだろうが。

働いたこともない、介護したこともないやつが偉そうにしたような顔で語るなってのｗ

646 ：６４５：2008/04/23(水) 18:04:06 0

ああ、あて先はもちろん
>>595-599
この馬鹿どもな。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 18:07:27 0

させれる
させれる
させれる
させれる
させれる

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 18:08:18 0

この話の肝は「独身の子供」ではなく「独身の息子」にある件

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 18:36:41 0

ニュー即によく貼られる
「男だから介護なんか出来ないよカーチャン」ＡＡ
を思い出した

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 18:39:57 0

>>645
男も女も老いも若きも、介護なんてできたらしたくないってのがホンネ。
女が介護するのは、とーぜんとばかりに押し付けるから、反発食らってるだけ。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 19:46:44 0

今日の相談
母親なら結構な割合の人が経験あるんじゃないかなあ。
嫉妬でどろどろまでいかなくても
ちょっとなんかなーみたいな気持ちにはなるもんだよ。
子供が小さいうちにそういう感情をやり過ごせるようになってると
その後勉強などで子供の優劣が世間的にあからさまにつくような年齢になっても
さほど動揺せずにすごせる。
見るのが辛いならちょっとそのママ友と距離をおくとか
自分の子供自身の話をよく聞くとか
方策はあるんだし。
そうやってるうちに、よそはよそ、うちはうちって思えるようになる。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 19:49:56 0

自分の娘が素直に「すごいねー」と言っているのを聞いたら
自分を恥じて、こんなダメ母によくぞこんないい娘が
と違う意味でバカ母全開になりそうだw

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 20:14:27 0

散々な言われようだけど、相談者は娘とその友人を比較して
「あなたは○ﾁｬﾝより駄目」とか「○ﾁｬﾝに負けないようにがんばれ」とか
言ってないみたいだし、そんなに悪い人じゃないと思う。

誰にでもある嫉妬心と可愛い我が子が他人の子より劣っていた歯がゆさで
ぐるぐるしてるだけなんじゃないの。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 20:37:24 0

>>653
そうそう、誰にでも一度はあるよね。普通の人ならば。
大概は何かで昇華させているけれど。
相談者はおそろしくありきたりな普通の人。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 20:45:27 0

ええー、でも普通の人は
｢うちの子は特別ではなく普通の子だった｣と思ってやり過ごすでしょ
新聞に相談しなきゃならないほど苦しいってのはヤバイ人だと思う

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 20:45:36 0

みんなさー他人に嫉妬心持ったこと無いくらい立派なのか？？
相談者、正直すぎてかえって潔いよ。
たまに「神」のように何でも出来る子いるもんね。
間近にいたのが不幸だったというくらいで、よってたかっていたぶるほどじゃないんじゃないか。
それより愛知県だっけ？
すごい子が特定されるんじゃないかととっさに思ったが。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 20:48:43 0

>>655
そうか、ヤバイ人なのか。
周りに相談みたいに、けっこうギラギラしている人多いんだけれど・・。
はっきり口に出して言う人とか。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 20:56:08 0

＞すごい子が特定されるんじゃないかととっさに思ったが。
どゆこと？

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 20:59:31 0

>>656
> 友人の子が全国的な作品コンクールで最優秀賞になりました。
> その子は娘と同学年。かけっこも一番で勉強もでき、多くの友人に囲まれています。

こういう子には嫉妬もせずただただ感心する。
嫉妬の対象にはならないんだな。

>娘も表彰されましたが、地元の子どもたち何人かがもらえる賞でした。

どっちかというと、こういう子に嫉妬するw

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:00:20 0

都道府県はフェイクだとここで読んだ気がする。

でも神のように出来る子ってわりといない？＞特に幼い頃
子供が小学生の頃にそういう子に誰でも出くわしたことあるでしょ？
学校に一人いるとか、お稽古先にいるとか。
多分親のうちの99.9%が知っている苦い経験だよね。
この人は自分の子が凡庸な一般人だと認められないってのが
やっぱりちょっとヤバイ人だと思うに賛成

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:04:08 0

うんそう、皆知っているよね。この種の嫉妬。
でも皆が新聞に相談するわけじゃない。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:08:07 0

この相談者はかなりハイスペックなんだろうなぁ。
もし、私の子が相談者が妬んでいる子のようだったら
絶対に「トンビが鷹を」と言われること間違いないので
そんなに素晴らしい子になって欲しいなんて
思ったことないやw

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:10:24 0

美白クリームに群がるのは、普通よりも色が白い女性だって話を思い出した。

自分の子供の出来がそこそこいいからこその嫉妬なんだろうな。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:12:12 0

何でも出来ちゃうっ子って自然と周りから浮いてくるから、
それはそれで別の悩みがあると思うよ。
凡人でいいじゃん。平和な穏やかな毎日が一番。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:13:00 0

>661
この相談者って自分だけが嫉妬心を持つと思ってるのかな。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:14:13 0

>657
正面からぶつけるお母さんもいるよね。
相談者はちょっとやばいけど、嫉妬心をなんとかしたいと思ってる分
わりとましな方じゃないかな。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:20:30 0

そうそう、詰問する人、教えてチャン、あら捜しの人・・
でもほんとにすごい「神」レベルの人は自然体なので、人に教えようがない。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:29:58 0

まだ低学年の子の親のようだから、状況が変わるに連れて
精神状態が安定していくんじゃないかな。
すばらしい子供も上級生になるにつれて普通になる可能性もあるわけだし。
投書することでガス抜きできたんならいいんじゃないかね。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:42:24 0

愛知ってとこで、東海地方にありがち～と思ったよ。
ﾌｪｲｸかもしれないけど愛知県ｵｿﾛｼｽだよ。
首都圏は、それこそ秀才なんて珍しくも無い存在だから嫉妬なんていちいちしてられない。
我が子の立ち位置を確認するだけでも大忙しだもん。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:46:01 0

低学年で立ち位置確認？
それもなんだかなぁ。
人生長いのに6～8才で立ち位置ですか。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:46:06 0

嫉妬をしないとは言わないが
嫉妬してる自分を他人にさらけ出すような
真似をしないというプライドぐらいは持ってます

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:46:23 0

>>659
わかるｗｗ
神童？に近いような子には
「あのこは別格だね～」で終わるけど、
そんなにレベルが変わらない子の場合、
「大した差がないのに負けたorz」って凹む＆嫉妬するかもｗ

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:49:38 0

>>665
誰かが自分の子を見て、同じように嫉妬してるかもしれないよね。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 22:38:47 0

嫉妬丸出しの人ってプライドないんだなーって思うよね>>671

675 ：童貞紀もニート、あく筋上等：2008/04/23(水) 23:30:46 0

都道府県名フェイクって本当かよ？
新聞社に確認したのかな？
それだったら最初から都道府県なんて書かなきゃいいのに。

投稿欄の都道府県は本当で人生案内の都道府県はフェイクってアホか。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 00:40:02 0

>675
人生案内の特集記事に出てたよ、居住地はほんとじゃないって。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 01:20:18 0

気流はほとんどが「ｱﾃｸｼの投稿が載りましてよ！」と大威張りの内容だが
人生案内は個人を特定されたくない内容のものが多いものでしょう。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 01:40:31 0

>>676 >>677
なるほど。そうですか。ありがとうございました。
でも愛知とか書かれたら紛らわしいな。
このスレ見るまでホントにそこに居住してる人だと思ってました。
最初から性別と３０代４０代とかだけでいいような気もするけど
わざわざウソを書くくらいなら最初から県名なんか書かないでくれと言いたいっす。

679 ：678：2008/04/24(木) 01:44:59 0

連投スマそ。
また東京とか神奈川、埼玉、大阪あたりの読売の購読率の高い
もっともらしい県名を書いてくるんだよな。
愛知は中日新聞の牙城だけど大都市でホントらしく聞こえるし。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 07:24:21 O

今日の相談
友人に騙された事に気付いたという70代婆さん
しかし本人問いただし絶叫は躊躇してできずﾓﾝﾓﾝ
70年生きてて「生まれて初めて信じてた友人」
らしい。「小さい嘘が多くあまり評判のいい人
ではなかった」のに「その人の善良な心を信じてた」らしい。
ていうか騙された内容ｷﾁﾝと書けや、なんの事だが
ｻｯﾊﾟﾘわからねぇ、つうかﾊﾞｶでしょ？
この世間知らず婆さん

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 07:44:11 0

>>680
たまに見るよね
「あの人と付き合うのは止めた方がいいよ」と周りから忠告されているのに
「本当はいい人なのにそんな偏見酷い」とか言って付き合い続けた挙句
自分が被害側に回った途端、騙された！裏切られた！！と大騒ぎする人。
自業自得だって。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 07:59:44 O

とりあえず2ch的に

「ﾊﾞｱさん、ｱﾝﾀ人生70年、一体ﾅﾆを
してきたんだと小一時間…」

「ゆとりってﾚﾍﾞﾙじゃねーぞ！」

と言っておく

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 08:02:03 0

70代のおばあさんの質問とは思えない。
まるで中学生の少女のようだ。
初めて親友と信じた友達からの簡単な行き違いを「絶交ーー」と叫んでいる感じ。
でも肝心の行き違いの問題を具体的に書いてないのでますますおばあちゃん何してんだか。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 08:12:05 O

騙された言うが、推測するに、相手の
大言壮語な自慢ﾈﾀを真に受け信じてたら
全部ﾃﾞﾀﾗﾒだった、みたいなｼｮﾎﾞｲ落ちな気が…

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 08:47:01 0

相談に乗ってもらうのに、肝心な内容さえ書けないぐらいgdgdなのに、
よく今まで騙されなかったなぁ…と。
いや、騙されたことにさえ気づかなかったのかな？

「友達に」って言ってるけど、オレオレ詐欺系に引っかかったんだったりしてw

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 10:00:13 0

「金がらみ」なのか「悪口言われたレベル」なのかでも
対処は随分違うよね。
でもどっちにしても、このままフェイドアウトでいいんじゃね？

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 10:19:50 0

>生まれて初めて信じていた友人に裏切られました。

「生まれて初めて信じていた友人に裏切られたことに気づきました」の間違いだと思う。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 10:24:56 0

70年も生きてきて初めて裏切られたって幸せな人だな～
っていうのが正直な感想。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 10:41:19 0

息子の介護２
息子さん、大変なのは理解できるけど
母親をたたいて肋骨骨折って
虐待の部類に入るのでわ？と思った。
福祉の人にショートステイを勧められても
「知らないところに行かせるなんて母が可哀想」と断ってるけど
勝手に息子がそう思ってるだけであって
母親にとってはそのほうが快適かもしれないし。

私の親戚に、85歳の母と60歳の息子の二人暮しがいるけど
85歳の母親が数ヶ月前、生まれて初めて数ヶ月間入院して
病院は世話してもらえて快適、家に帰りたくない！って言ってる。

昨日からの「息子の介護」全然共感できない

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 10:47:56 O

老人世代に告ぐ
今からでも遅くないから性善説を捨て性悪説を
原則としなさい。詐欺にあわない為の転換の時だ

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 11:12:42 0

初めて裏切られたー！って大仰な書き方して
肝心の中身を書かないなんてヒドス

相談者夫と友人が不倫関係だった・・・とかなら
「７０年で初めて」と書くのもアリだけど
友人が陰で相談者の悪口を言ってた・・・とか
しょーもないレベルの話である可能性大

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 11:13:07 0

>>690
なんだこいつ。馬鹿？

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 11:13:09 0

>689
> 「知らないところに行かせるなんて母が可哀想」と断ってるけど
> 勝手に息子がそう思ってるだけであって
> 母親にとってはそのほうが快適かもしれないし。

そうだよね。行ってみて母が嫌だって言ったならわかるけど。
ひとりよがりというか自己満足というか。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 11:15:03 0

意味わからん相談だよね、気流。
意見聞きたいならちゃんと内容かけばいいのに。
別にこっちは興味ないのに「こないだースゴイこと聞いちゃってー
ウフフーどうしようかなーあっでもやっぱり言うとまずい、かもー」
と延々クネクネするバカ女か。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 11:26:55 O

内容はﾈﾁﾈﾁと細かく具体的過ぎて特定される
恐れがあったので割愛させて頂きましたby編集部

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 11:38:33 0

>>689
読売の意図は逆なんじゃね？
息子がやったって結局虐待なんだよ、さっさと施設に投げれ！っていう。
今日のやつは本当にそうとしか思えなかった。ひどすぎて。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 11:46:10 0

マルチだか宗教だかの勧誘程度の話なのかもなと思った＞相談
周りにしてみれば「だから止めろって言ったのに」みたいな。
７０じゃもう性格は変えられないだろうから、あんまり泣きを見ない程度に
「騙されるのもまた一興」な境地を目指してください。

介護の記事はなんか思い込みが激しくて短気な人だなという印象。
お漏らしでそんなにキレた時点で自分には介護向いてないって諦めれば良かったかもな。
この人に嫁さんがいなくてよかったとしみじみ思う。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 11:59:22 0

世界放浪してた俺
金の無心をしても答えてくれた母
なんかイヤー

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 12:02:28 0

>>689
「叩いて」じゃなくて、「殴って」だろ、と思った。
犯罪じゃん…
ﾊﾞｱｻﾝのためにも、ショトーステイを利用した方がいいよ。

母親のことを「和ちゃん」とか、罪滅ぼしに一緒に寝たとか、
どこか変だし。
明日あたり新聞に載るんじゃないの。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 12:26:19 0

母親の爪が痛かったのも、切らなかった自分の落ち度なのに。
認知症のきざしもなく、体はきかなくても息子を思いやる母親に
今からもう暴力の数々じゃ、ほんと先が思いやられる。
もし殺してしまっても情状酌量なんぞ主張するな。

これが娘や嫁だったら、読売はこんなにお優しく取り上げるかな?
「昔の女は従順に親に尽くしたのに、今の女は劣化した」とか
平気で唱えそうな気がする。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 12:30:03 0

介護の話
骨折させているではないか
フリーライターと自称しているけど、仕事はまったくないのだろう。
介護に逃げているだけにみえる。
母親の介護をしている自分GJと思いたいだけ。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 12:36:31 0

>>701
ある精神科医も対談で言っていた。

50才の息子が勤めをやめて母親を介護している。
「困った」と言うから「入院の手はずを整えましょう」と言ったら
「そんなことはいい」と断る。
それで、「俺の苦労を見ろ」と言い出す。
「都は何もしてくれない」だの散々言うだけ。

介護話の息子とか、こういうのを孝行息子とは絶対に言わないと思うんだけど。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 12:43:50 O

>>702
別次元の話なんだろうが、虐待親も相談所や
託児所が代わりに預かる言っても断固拒否するな
自分じゃできない癖に何故手元おきたがるかね？

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 12:45:18 0

昨日もそうだが記事から漂う「介護してやってる」臭にウンザリ

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 12:54:13 O

ﾃﾞｸﾈの回答の最後
やるなら一方的にタンカ切っちゃえ！（どうせすぐに冥土いくんでそ？ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ）
という言葉が透けて見えてしまった私は人でなしか。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 13:02:21 0

>>704
同意。
なに「息子介護」って。さも特別みたいに。

娘、夫、妻、嫁、婿、誰がやっても、介護をしていたら
一度はぶん殴りたくなったり、ヤッちまいたくなるのは一緒。
ｲｯちゃってる老人や、感謝の念のない老人だったら、なおさらだよ。

骨折させる程殴るなんてのは、その人の資質が異常なんであって、
息子だからとか、関係ないって。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 13:10:57 0

>>703
要介護者・被虐待児の口から、施設や病院の人間に
今までの自分の行状が漏れるのを恐れているのではないかとｴｽﾊﾟｰ

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 13:11:26 0

「フォークダンスで恋をしよう」

フォークダンス好きの純朴な人々、子連れの人もいるのに、
出会いを求めている男女が乱入してどうするんだ。
独身者だけのグループを作って、オクラホマミキサーを
踊り狂うのか？
嫌過ぎる。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 13:16:40 0

>>694
回答者も「それがわからんことにはどーにもこーにも」って
言ってるし、割愛どころか最初から書いてなかったんだよ

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 13:33:57 0

叩かれるのを覚悟で書くけど
痴呆症の老人を10年近く世話してきたことがある私としては
今日の介護の話、理解できる部分あったよ
私も叩いたりつねったりしてしまったことあった
そのたび、自分を責めて、落ち込んで「自分は地獄に落ちるな」と思った
でも、介護相手のこと決して嫌いなんではなくて
ものすごく大切で愛してる大事な人だった
それなのに何度言っても言うこと聞いてくれない、臭い、汚い、睡眠もとれない
やり終わった家事を、ほんの数分目を離した隙にまためちゃめちゃにされて
同じことを1日に10回以上もやり直さなければならない
それが毎日毎日続く
これが子供相手だったら、成長していずれは楽になっていくんだろう
でも老人相手だと、どんどん程度がひどくなっていく一方で光も見えない
辛くて悲しくて、怒ってしまう自分が情けなくて
でも、相手のことはいとおしい
デイサービスやショートステイも利用してたけど、それだけじゃとても足りなかった
うちの場合は、今はもう亡くなってしまったけど
自分の「人間のできて無さ」に今でも思い出すと涙出る
心の中で「ごめんね、ごめんね」って謝ってる
入院もね、痴呆だけで特に体に悪いところ無ければ入れてもらえない場合多い
運良く入れたとしても、またすぐに出されちゃったり
お金持ちだったら、高い料金のホームに、って手もあるんだろうけどね
これからどんどん痴呆の老人も増えてくだろうし
もっと安い料金で看てくれるホームが沢山できればいいのにと思うよ

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 13:39:22 0

物事には限度ってものがあると思うんだ。
その限度を越えなければ
「うんうん、わかるよ。自分だってそうだった」と共感があり
限度を越えたら
「そりゃやり過ぎ」となるんじゃないのかな。

限度を越える人と越えない人の間には
やっぱり何かがあると思うんだよねぇ。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 13:45:57 0

>>692
最近こういう書き込み増えたね。
住民変わってきたみたいだね。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 13:59:18 0

>>710

今日の老人は認知症ではない。例を見る限り、
息子に愛情こまやかだし、そこらじゅうを汚しまわるわけでもない
(失禁はまだおむつをしてないころだし)。
あなたの苦悩には胸を打たれるが、
自分とはまったく異なる事例にまで「分かる、分かる」と
勝手に感情移入しないほうがいい。
今日の息子はどう見ても、あなたの共感には値しない。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 14:35:49 0

>>712
ちょっと692の言ってる事もわかるけどね
690はなんか言い草が子供っぽいから

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 14:36:52 0

私の場合語りｽﾏﾝが

うちのトメがボケたとき、小梨コトメが介護を買って出たが1ヶ月持たなかったよ。
私が施設に入れて頻繁に見舞ったほうがいいと言ったら人非人呼ばわりだったが。
子育てしたことある人は、24時間いつでもこちらの都合にかまわず呼び出されるとか
意思の疎通の難しい相手とずーっと一緒とかの苦痛がリアルにわかるが
（かつ子育てではその苦痛は徐々に終わるが）子育てしたことない人はわからない。

今日の介護息子話はそんなのもうずっと前からわかっている話じゃん！！
ていうイライラがつのる。
これ書いてる記者も介護も子育ても知らんのだなーと思う。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 14:41:55 0

>>689
年寄りの骨はもろい（骨粗鬆症）ので、
普通の大人だったらしない程度で、簡単に骨折する。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 14:50:29 0

>>715
＞子育てしたことない人はわからない。

そんなことないよ。
子育て経験なくても正しく介護している人はいるし
子育て経験あってもダメな人はいる。
視野せまいね、決めつけんなよ～
子育て経験ある自分マンセーですか？ｗ

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 14:52:48 0

>>715はリアルにわかるかどうかの話をしているんでしょ
小梨の脊髄反射ウザイよ

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 14:56:48 0

書き込む前に深呼吸しれ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 14:57:19 0

>>713
ｱﾙﾂﾊｲﾏｰじゃん…
袖に足つっこんだり、歯磨きできなくなったりしてるじゃん。
トイレの場所がわからなくて失禁だし。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:00:32 0

子育てしたことがなくても介護していて
これは自分には荷が思い手に負えないと冷静に判断できる人は
ショートステイを利用したり施設に預けたりと他の人の手を上手に借りることができる。
が、この息子は母親を手放さない。これが問題だと思う。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:00:59 0

>>718
リアルにわからなかいから介護ができない、というわけでもないと思うが…

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:05:24 0

>>715
小梨コトメにせっかく親切にアドバイスしたのにののしられて、辛かったね。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:05:58 0

>>710
＞安い料金で看てくれるホームが沢山できればいいのに

だよね…

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:13:09 0

こんだけ需要があるのに介護方面の整備がちっとも進まないのが辛いね

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:13:39 0

>>715
うちのトメは、３人育て上げたけど
実姉の介護（ボケなし）一日で放棄したけど

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:15:25 0

自分限定で言うが、積極的な安楽死制度できてほしい。
楽に自殺する知識がない。
それがあれば、老人になるのが怖くない気がする。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:18:25 0

自分が好んで始める育児と、降りかかってくる親のボケ介護を
一緒くたに語るあたりで>715の世間の狭さがわかる

今日のﾑﾁｭｺタン介護は、密着ラブラブ過ぎてただひたすら気持ち悪い

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:21:26 0

>>721
そうそう。
んで、事件報道をみてると、息子介護で無理心中とか起こすタイプは
収入源が非介護者の年金だったりする。家も親の家とか。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:22:13 0

＞安い料金で看てくれるホーム

介護にクタクタになってる人も、
これから世話になるかもしれない老人も若者も
こういった施設を待ち望んでると思うんだけどね。

消費者庁なんていらんから、行政がもっと介護や老人ホームに
深く関わってほしいよ。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:23:06 0

>>728
世間が狭いんじゃなくて、根性が悪いだけだろ。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:24:07 0

>>727
そんなあなた向きの話題がここに
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0227/171304.htm?o=0&r=1

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:24:21 0

叩かれてもﾑﾁｭｺタンのそばがいい、ショートステイ可哀想
ってどんだけ共依存なんだ
独身で一人っ子なら別にいいけど

こういう兄や弟が一人いると、別の兄弟が「自分は少し距離とって面倒みたい」
とか言うと鬼畜扱いするんだよね

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:24:54 0

>>727
不必要な延命処置を拒否する文書を作る運動があるじゃないですか。
あれ、実現率はすごく低いらしいよ。
はいそうですかって治療を止める医者も少ないしもういいですっていう家族も少ない。
脳死判定だっていまだに問題視する人もいるしそういう人がいる以上は
死の責任なんて誰も負いたくないからね。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:26:30 0

＞安い料金で看てくれるホームが沢山

たぶん介護師は日本人じゃないだろーなとも思う。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:27:43 0

>>729
山田昌弘の本にも出てたけど
ニート男でも親の介護は、生きがいとして親にすがってやるのもいるかも知れないが
一番の問題は親が死んで年金が絶たれた後だ、って書いてた

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:29:41 0

どう死ぬかってのが一番難しいんだなぁ

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:31:08 0

安い料金だと何を削って安くなるのかが問題になってくるよね

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:36:32 0

気流、見慣れた景色の美しさを再認識

あんな綺麗なところに住んでいても、毎日見ていると
無感覚になるのか！
京都や奈良や静岡の人もそうなんだろうか！

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:36:46 0

年取って風邪引いて食欲が落ちたら
病院に行ったりするのをやめようっと。
今の年寄りは病院に行き過ぎ。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:39:22 0

>739
よく、凄惨な事件のニュース見てると、
「こんなキレイなところで・・」って思う
最近だと、鈴鹿のところがキレイだった。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:50:43 0

>>732
㌧。
>>734
でもねぇ、介護殺人の判決で、
懲役3年とか、執行猶予が付くとか、軽い例が多いでしょ？
国は内心、老人の死を軽く見ている気がする。
人命の重さって、なんだろうね・・。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 16:10:35 0

>>741
あるある。
しかし最近は凄惨な事件のレポなのに『わーいいところだな
今度旅行に行きたいなあ』と呑気に思うことすらある。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 16:12:34 0

国民皆保険で
老人を長生きさせて年金財源、医療財源食いつぶしで
社会のお荷物を長生きさせるために老人医療に大規模投資しましょうっていう
政策が議論されてしかるべき
子どもたちに使うべき予算が老人どもに食いつぶされてることが議論されてしかるべき

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 16:42:07 0

あ

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 17:16:06 0

行く道だと思えば例えば掃除とか食事作りの手伝いとか
週一ボランティア位なら出来るって人も多いんじゃないかな
そんなんで人件費とかを減らして
本当に庶民が無理なく入れる公的ホームが増えて欲しいよ

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 17:19:23 0

老人福祉や保険面に載ってる、エッセイストの奥さん、娘さん気の毒だなぁ。
俺の戸籍はふるさとから移さんっって、もろもろの手続きを自分でしたことないから
いえるんだろうなぁ。代替わりしてお兄さんとかの代になったも、
「戸籍謄本とって送ってくれ。」ってするつもりだろうか。
お嬢さんがた、早く便利なところに戸籍移せると良いね。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 17:47:11 0

>738
和民の社長が安くて食事もおいしい老人ホームをたくさん作るんだってテレビで言ってたけど、どう実現するのかねぇ

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 17:49:38 0

コ○スンみたいなことになるんじゃないかねえ

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 17:51:00 0

瀬戸内海の島々かぁ
きれいなんだろうね

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 18:00:02 0

>>750
あのあたりは、きれいだし郷愁を誘うし、いいよなあ。
不便なこともあるのかもしれないけど。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 18:15:47 0

>>739
友達が京都人で時々遊びに行くんだけど
東京ﾓﾝの私が「あっ大きなお寺が」「あっお坊さんが」と
珍しがっても、友達は「そんなん日常やし」と笑ってる。
山伏が歩いてたら私なんかぶったまげるが
友達にとっては日常。
そりゃまあそんなもんだろうねw

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 18:29:43 0

東京もいちいち、あ東京ﾀﾜｰだとか芸能人だとかで騒がないものね。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 19:23:37 0

>>748
老人マンションの下に、クリニックとワタミが入る形式しか想像できん

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 19:26:36 0

>>753
芸能人がいても騒がないってﾎﾝﾄ？
田舎でもないけど、同席したらついつい注視しちゃうけどなｗ

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 20:13:34 0

>>755
騒がないよ。つか、見るな騒ぐな恥ずかしい。
電車のホームとかでも色んな芸能人よく見かけるよ。
気が付く人は「あ、」と思うくらいで、よっぽどじゃないと
注視したり話しかける人なんていないよ。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 21:42:53 0

あぁ、そうだね。私は恥ずかしいから騒がないんではなくて
別に気にも留めないから。さすがに駅のホームでは見かけた
事ないけど。随分庶民的な芸能人だね。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 21:50:00 0

人件費考えたら
安くていい民間の老人ホームは難しいと思う。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 21:51:38 0

赤坂周辺とか下北沢とか普通に見るよ。芸能人。
ホームも歩いてる。あ○○だ、以上。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 22:08:26 0

>>758
だって自分の親の介護だってしたくないのに
他人の介護してくれる人がそんなにたくさん
いるか、考えればわかるよね…。

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 23:42:11 0

親の介護の問題が終わったら、自分の介護の問題が始まる・・・。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 00:13:05 0

介護ロボ、ｷﾎﾞﾝ。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 00:51:55 0

むちゅこ介護見てても思うんだけど
男の介護って、自分が中心なんだよね。
俺は、俺が、俺の、俺を、俺にって介護者の事は置き去りで。
今回のフリーライターなんか暴力を正当化してショートステイのススメを拒むなんて
虐待フラッグ立ちまくなんだから通報なりなんなりしろよ、ゴミウリ

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 01:13:21 0

>763
>通報なりなんなりしろよ

ぷらざﾑﾁｭｺラブの会の方たちへの配慮からそれはしません
byｺﾞﾐｳﾘ

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 01:22:33 0

エリーの数年後を見るような気がして嗤ってしまう心の闇＞ﾑﾁｭｺ介護

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 01:36:58 0

テッシーもなー

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 02:13:47 0

フリーライターの場合、介護ネタの本出しそう。
（つまり母の介護は、観察と実験）
それで、仕事断って鷹揚としてんじゃね？

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 02:15:12 0

母の年金がいっぱい出るとかね。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 02:36:28 0

>767
わ、鋭い。試しに息子の名前をぐぐってみたら、もう出してたよ。
amazonの一覧では、21世紀に出版した3冊すべてが母介護ネタ。
どうやら本人のサイトもあるらしいからそこに行けばもっと詳しく
分かるだろうが、どうにもこの息子には嫌悪感が先立つので
自分では行く気にならない、すまん。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 02:41:22 0

http://www.nhk.or.jp/news/k10014214581000.html
女性でもやることはやります。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 02:42:50 0

５４歳にもなってゴミ捨て場には捨てないだろ、普通は

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 07:39:44 O

今日の相談
30代OLから元彼がｽﾄ-ｶ-まがい行為で迷惑
元彼がまんまﾈｯﾄ粘着荒らし状態なのが
不謹慎ながらﾜﾗﾀ。回答は土肥先生、
言ってもﾑﾀﾞだからｽﾙ-汁との事

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 07:47:10 O

ぷらざ、子供達と旦那の弁当作り続けて25年の
役割終了。お疲れ様であるが、こういう長年の
仕事習慣の終焉は逆に生きがいなくして
気抜けしないか心配だ、本人も言ってる事だが、

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 07:51:24 0

息子介護がどんどんひどくなってきた

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 08:01:42 O

だからなんで他人介入を嫌がるんだ
この国の連中は！爺婆も子供も！
なんの為にあらゆる介護制度作って
金注ぎ込んでると思ってるんだ

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 08:52:43 0

最初っから介護記事は読んでない。
気分悪くなるのが目に見えてるし。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 09:46:10 O

この介護連載をよんで、世の舅姑･小姑･小舅はどう思うのか。
自分には関係ない、手厚く介護してくれるはず、と思ってんだろうな…。
一番理解して欲しい年代に届かないんじゃ意味無し。

泣ける～で息子が痴呆症母を介護殺人のAA見たけど、これから
ああいうのもっと増えるんだろうね。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 10:07:16 0

つまらないことだが、なぜ義理親族に限定するの? >舅姑･小姑･小舅
この連載は血のつながった親子間の行き詰まりを扱っているのだから、
義理も実も関係ないと思うんだけど。義理の親族は無理解でも
実の親兄弟なら分かってくれるというなら楽天的に過ぎる。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 12:17:56 0

今日の息子介護で見えたのは
「誰であろうが、社会性の無い人間の介護は問題」ってこと。
男も女も関係ないよ、社会と関われない人間が介護を背負い込むと悲劇になるんだなあと。
詳細まだ見てないけど、母親の死体をゴミ捨て場に捨てた娘もニートじゃないの？
もうね、介護事業者の私腹肥やさせてもいいから国費投入してほしい。
爆弾一発も処理できないで仕事放棄したなんとかいう会社から金取り戻してさ。
あ、その際は社長を化学兵器処理事業の奴隷として死ぬまでただ働きさせてほしい。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 12:30:53 0

相談の元彼、気持ち悪い…
そのうち事件にならないことを祈る

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 12:32:46 0

今日の相談

なんか別板の「勘助」スレでも教えてあげたい。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 12:59:16 0

今日の息子介護に書かれてた、両親とも殺した事件って
割とうちの近所だったので覚えてる。
両親と言えど2人も人を殺したのに、
自分は社会復帰する気ﾏﾝﾏﾝみたいだったね・・・。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 13:21:56 0

そりゃまあ、支援者に「悪いのは引きこもりを生む社会、
あなたは被害者」とちやほやされれば調子にも乗るだろう。
同情に値する介護殺人もあるだろうが、自己中・自爆の
加害者まで甘く扱われるのは納得いかない。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 13:25:21 0

今の介護されてる老人達ほど
自分達世代は長生きしないと思っているが…
逆に体力とか生命力がない分、早々に体が不自由になる
可能性は高いということなんだろうなぁ。鬱だ。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 13:37:24 0

ﾋｯｷｰでさんざん親の金使って楽して生きて来て
親が寝たきりになったらどうしたらいいかわからず
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰで殺して、「社会復帰時にもお力添えを
いただけますようにお願いします」だもんな…こいつ
ムショ出てもまた他人の金あてにする気満々だよ。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 14:14:29 0

>>777
読んでないよ
読んでるのはたぶん、自分や親の老後を真面目に考えてる人たちだけ

今の団塊でさえ、自分がいつ直面してもおかしくないのに
遠い世界の他人事だと思ってるのが多いし
その下の若い世代ほど読んでるんじゃないかね

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 14:22:37 0

ウチの親も、「デイサービスなんか気を使うからゼッタイ行かない」
って元気な今から言い張ってるから気が重い
かといって、家に他人を入れるのも嫌がるタイプ

ホイホイ楽しそうにデイサービスに行く、
旦那の外向き家系がうらやましい・・・

788 ：介護制度は利権ですｗ：2008/04/25(金) 14:22:46 0

>>775
まず、お金がかかること。（介護保険払って、なおかつ利用代は自己負担）
ホームの空きがなく、直ちに入居できない（数年待ち）。
制度に制約が多く、使い勝手が悪い（時間帯など）。
老人のほうで、他人が介入することに抵抗する。
（裸を見られるのを嫌がる、盗難の危険性も）

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 14:26:47 0

>>779
ゆうべの「歴史に好奇心」見てて思ったけど、
政治家は自分に利益がないと動かないというのがわかったわｗ

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 14:30:41 0

他人の至れり尽くせりで自発行為をなくしたり、
介護者の利便優先で放置されて、ボケちゃう可能性もあり。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 14:36:24 0

嫁が介護疲れの果てに殺しちゃったてのはあんまり聞かないから
やっぱりバカ息子にはどうしても嫁貰っとかなきゃ…な発想になる予感。
無理だけどw

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 14:39:26 0

>>779
こいつ頭悪そう。
失礼ですけど中卒ですか？＾＾

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 14:41:20 0

>791
なにその「せめて殺されない対策」ｗ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 14:42:53 0

そうなると赤ちゃんポストの老人版しか思いつかない

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 14:45:49 0

ここ面白すぎｗ

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 15:06:51 0

相談、元彼の言い草がものの見事にストーカーテンプレなので
ﾜﾗﾀ（いや笑い事じゃないが）。
回りも回りだよ…普通言わないだろ聞かれても。
でも相談者も『外聞がわるいから…』と回りにお願いとかしなかったんだ
ろうな。回答者はのんきっぽいけど、事件多いので気をつけて欲しい。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 15:10:41 0

>791
> やっぱりバカ息子にはどうしても嫁貰っとかなきゃ…な発想になる予感。
> 無理だけどw

バカ息子に来てくれる嫁はそうそういないよね。
知りあいで結婚したくてよくお見合いしてる女性がいるんだが、
なぜか会話が続かない男性が多いらしい。
女から話を振っても一問一答で終了して話が広がらない、みたいな。
会話がもたないのは社会性の問題につながるのかなと思ったり。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 15:19:40 0

>>797
そもそも上手に会話のキャッチボールができる人なら、介護で困った時に
行政や介護施設や地域のボランディアなどと連携して乗り越えられそうな気がする。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 15:44:33 O

昔は無口な男が良いとされてたけど、今は違うからね。
異性にも同性にも相手にされず、学校や会社の面接にも不利。
今の時代、無口な男(女もだけど)は、社会に相手にされないんだよね。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 15:46:20 0

普段しゃべりまくっていても肝心なときには使えない
うちのコウトみたいなのもいるので
普段は無口でもいいから
ヤバスな状況のときに、ちゃんと調べて相談に行って
という当たり前のことをできる人間ならいい。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 16:03:42 0

>>796
同級生とか同僚とか、お互い共通の知人だったりすると
「○○さんの近況は？」という話題の時につい話してしまうこともあるだろうし
人によっては「○○さんの連絡先教えて」といわれてホイホイ教える人もいるからねぇ。
この場合元彼だから気を使う人が多いとは思うけど。
相談者はきちんと根回ししとかないとだめだよな。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 16:05:41 0

会話が続かないとか対人関係が上手くいかないのは
親から自分で考える事を摘まれて支配されてきた結果なのかね

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 16:26:22 0

久田が、ヒキ息子相談のときに
「引き息子でもいいじゃない、そばにいて親の介護してくれれば」
なんて自分を慰めるような回答してたよね

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 16:28:35 0

親の介護ができる人間ならヒキらないってw

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 16:44:25 0

コボジジイ世代は、のんきでいいよなあ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 17:27:37 0

http://www.asahi.com/national/update/0425/TKY200804250083.html

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 17:55:23 0

>>797
＞なぜか会話が続かない男性が多いらしい。

近所に高齢独身息子とその母親が二人で住んでる。豪邸。
その息子が犬飼ってて、私も犬の散歩で時々会うので
挨拶をかわすようになったんだけど、ホントに会話が続かないｗ
犬の話題で私が質問して、それに一言答えて終わり。
向うからの話し掛けは一切なし。無言でたたずんでる。
なのに私としゃべりたそうにして、
いつもわざわざ向うから寄って来る。
なんで普通に会話できないんだろう。。。不思議
共通の話題である犬もいるのに。
本当に彼といるとマジで息苦しくなるので最近避けてる。
数年後、ヨミウリの「息子介護」に登場しそうｗｗ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 17:58:12 0

>>807
いつも僕に話しかけてくる！好意があるに違いない！
とか妄想されないように気をつけてね。いやマジで

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 18:04:22 0

田舎だから人づてに聞けるんだよな・・・

ストーカー男、以前バイトしてたとこの店長に似てる。
バイト中ずっとプライベートな事を詮索しては
噂するおしゃべり糞野郎だった。
そんなクズだから辞める人も多かったんだけど
自分が原因だとも気付かず辞めた人の悪口ばかり。

30代後半で独身、典型的な喪男で近所では相当評判が悪い。
裸の大様状態ｗ

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 18:06:49 0

間違えた、訂正ｗ

×裸の大様
○裸の王様

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 18:36:35 0

>>807
男女問わず極端に無口な人って他力本願で思いやり無いよね
他人が一生懸命話題探してても平気でいられるって相当の無神経。
男なら「無口で不器用」、女なら「おっとり」と騙される人多数。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 18:49:58 0

>>808
気をつけますｗ

>>811
＞無口な人って他力本願で思いやり無いよね

ものすごく同意！
人生経験を重ねてきて、いろんな人をみてくると
本当に私もそう思うようになった。
男女とも、極端に無口な人って苦手～

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 18:54:48 0

>811
返答にすごい間が空く人とかも
おっとりキャラタレントならバラエティなんかだと、
みんなが一斉にコケてくれるけど
リアルだと単にバカにされてるように感じるｗ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 19:14:04 0

私の知人は実際に事件に巻き込まれました。
そして警察に捕まってから取り調べの過程で、別れてから１０年以上
ずっと定期的に興信所を使って彼女の動向を調べていた事がわかった。
新聞に相談するより警察に行った方が良いと思う。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 21:55:11 0

こういうしつこい男って
喪男じゃね？

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 22:01:43 0

意外と、喪丸出しのやつじゃないのが多いのでは…
そんなに存在感の無い、普通っぽい奴なんだけど、価値観がずれてる？
っていうか「僕の好意は君の幸せ」って信じてるっていうのか…。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 22:21:35 0

喪男って、最初からあきらめているじゃん
こういう妄想を抱くタイプは自分の負けを認められないナルシストでそ

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 22:27:35 0

>>802
ウチは親が自営で忙しくて、放置でしたｗ
幼少時に対人スキルを獲得できないと、学校に入ってからもはぶられ人生ｗ

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 22:30:31 0

ヒッキー息子の介護って介護される方も不幸かも知れんが
息子をヒッキーに育てた、引き籠ることを許したのは親だからなぁ。
社会的に何の役にも立たない、
親が死ねば生活保護でも受けるしかない無能をそだてておいて、
まともな介護受けて安らかに死ねるという方がどうかしてないか？互いに不幸になるのは当然だと思う。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 22:34:26 0

ヒッキー家庭は、孤立しているのが多い。
必要な情報が入らないため、適切に動けない。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 22:51:28 0

介護保険の相談業務してるんだけど
実際４０過ぎてるヒッキー息子抱えてる人多いんだよね。
介護保険のヘルパーは同居家族がいると使えないから
ヒッキー息子のせいでヘルパーも利用できない
収入もないから施設入居もできない
結果、８０を過ぎた半身麻痺の母親が、ヨロヨロしながら家事全部やる。
「息子さんに協力してもらっては？」と言っても
「息子は、将来資格とるって頑張ってるから、邪魔はしたくない」って…
資格だぁ？働く気がないなら家事をやれ！家事が嫌なら働け！と
怒鳴りたくなるが、そこは仕事なのでぐっと飲み込んでるが
相談聞いてる方も嫌になるよ。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 22:54:56 0

>>821
婆も息子も基地害域に入ってしまったんだろうなぁ。
誰が見てもアリエナスな状況なのに。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 22:59:38 0

>>816－817
だから、初めて付き合った
女の人だからしつこくするんじゃね？

モテ男だったらイチイチ固執しない。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 23:07:49 0

>>821
そういう場合どうすればいいの？
世帯を分けて、親は介護保険、
息子は食い詰めたら生活保護にすればいいの？

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 23:11:48 0

結局弱い者にしわ寄せさせてるだけでしょ？

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 23:17:33 0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞【情報充実度】 THE 首吊り Part48 【日本一】 [メンヘルサロン]

何これ？気持ち悪いんだが・・・

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 23:25:19 0

>>824
世帯を分けるのは裏ワザ的やり方かな。
母親を介護保険のデイサービスに行かせて入浴と食事を確保して
家事は週１くらいで社協のボランティアを自費で使ってもらう。
「息子の分の洗濯・掃除と食事も…」と言う人いるけど
そもそも違反事項だし、ヒッキーでも元気なら自分の面倒くらい
自分でやってくれなきゃ困る。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 23:46:49 0

>>827
ありがとう！
介護サービスを自費で払うことを考えると、
早めに行動したほうがいいのね。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 23:53:43 0

>>827
介護保険は結構制限があるから
自由に使おうとすると自費になっちゃう。
ボランティアが上手く見つかればいいけど
私の自治体は、介護保険ヘルパーが使えない同居世帯が流れ込んでて
ボランティアを探すのも人手が足りない状況になってる。
民間の家事支援業者は高くて、年金生活の老人にはキツイ。
地域支援が盛んで、NPOとかご近所さんが親切な地域だといいんだけどね。
情報を集めておくのに、遅いと言うことはないよ。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 00:10:30 0

要介護の老親と高齢ヒッキーの兄弟の両方の世話をするはめになる人も多いんだろうな…

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 00:31:51 0

>>829
詳しくありがとう!

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 01:16:32 0

ゴミウリも、やっとこんな特集組むなんて
女は何でもいいから埋め産めなんて言ってる場合じゃないってことに
最近気づいたのかな

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 01:29:30 0

いや、逆だと思う

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 02:13:41 0

男に介護させるとこういうことになるぞ。
大変だ大変だ。
だから介護は女がすべきなんだ。
人手も要るだろう。
さぁ子供を産みましょう。

ということでしょ。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 03:09:16 0

男ばっかり生まれたりしてｗ

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 08:59:22 0

負け組み男はイラネ。
ヒッキーして殺人。
ピーナやチャイナと結婚して社会不安。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 08:59:32 0

この頃相談に掲載される悩みって「いい年して少女風味な事を・・・？」
と感じるのは私だけだろうか。
７０代の時も今日のも悩みの発生時点で、自分はいい人と思われたいという計算があった。
故に「別に無理していい人ぶらなくてもいいんじゃないか」と気づいたら、答えが出てくる。
社会人として生活していると２０代に乗り越えたであろう「悩み」。
なんだか専業主婦膿臭が漂っていませんか。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 09:02:43 0

↑　７０代の時も＝４月２４日掲載の相談の人　の意。
失礼。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 09:26:55 0

今日の悩みはさー相談者色気づいた妄想しすぎて
振り上げた手を下ろす場所がなくなったって感じ。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 09:42:15 0

相談者が考えすぎたんだ。
でもたったこれくらいのことで増田明美さんの手を借りなくてもいいだろうに。
行きたくなければ、適当に理由作って断れば良いだけなのに、ヒマなのかな。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 09:45:09 0

>>839
同意
とっとと下ろせば楽になるのにね。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 09:55:34 0

相談を投稿してから掲載されるまで数日かかると思うんだが、間に合ったのかね

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 10:03:25 0

今日の相談

60にもなって何考えてんだか。
おっさんは単に「友達の輪」を広げたく、気がるーに誘ったんだと思う。
いろいろ妄想してると知ったら光速でおっさんの方から逃げるって。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 10:06:28 0

回答文が
「重要なのは『彼があなたに』興味を持っていないと言うことです」
に見えて最初ワロタ。増田さんそこまでハッキリ言うかと。

相談者が意識しすぎじゃね？
食事？んまっどうしましょ、アタシ家庭があるのに・・・
↓
最初から二人っきりなんて困るわ、誰かとりあえず連れてかなくちゃ
↓
せっかく連れて行く人手配したのに、奥さん連れてくるですってえ？
アタシのこと何だと思ってるのよ！←今ここか？

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 10:07:25 0

今日の息子介護

３０までは遠方で普通に仕事していたのに、母が倒れたからって呼び戻された
継ぐはずの家業は赤字だったので不貞腐れてヒッキーしていた？

呼び戻されたとからと、仕事辞めて家に帰ってしまうあたりが敗因か？

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 10:07:55 0

ぷらざや気流の話題が自分まんせー過ぎでダメポ。
みかんもハングルも漢字クイズももう自己満足だけしていればいいのに
わざわざ全国紙に投書するなっ　わざわざ掲載するなっ
投書欄に関しては地方紙の方がグローバルな視野の提言があって
開眼させられるって言うのに・・・
ヨミウリは何を目指しているのだろう。
馬鹿な相談が毎日寄せられているから国民みんな馬鹿にされているのかな・・

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 10:10:35 0

>>835
いや、自営鉄工所を継ぐ予定だったとおも。
自営は後継者の有無が重要なので。きっと。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 10:23:51 O

今日の相談、相談者の自意識過剰な勘違いっぷりに笑った。
こういう人が小説のなっちゃんみたいになるんだな。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 10:23:53 0

介護４
彼の場合大阪でサラリーマン工員していた方が幸せだったと思う。
上で誰かが言っていたけれど
子供世代に使うべきエネルギー＆お金を年寄りに使いすぎ。
私たちは自分の生活でいっぱいいっぱい。
悪いけれど、年寄り世代は自己主張しないで素直に老健施設に入るなりしてほしい。
このままだと老人介護に全エネルギー吸い尽くされて国全体がフェードアウトしそう。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 10:44:28 0

今日の相談
増田さん的確な回答だと思った
相談者の、不倫のお誘いかと思ったら妻連れてくんのかよーって
拍子抜けした感じがﾜﾛﾀ

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 10:44:56 0

絶対もうやっていけないダメダメ自営業を子供に継がせたい親ってのがいるんだよね。
継いでもらえないと自分の存在を否定されたような気になっちゃう。
それに乗って帰るアホもアホなんだけど、
親は追憶の彼方の若い自分以上に馬車馬のごとく働くことを期待する。
子供は現状のつらさめんどくささから逃げるため又は親に逆らえないから。
崩壊はもう予定されているようなもんだ。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 10:50:13 0

この男が駄目
失意から引きこもるって生命力なさすぎ

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 10:55:53 O

どうも中小零細企業主は引き際逃して
借金とかの傷口広げるのが多い気がする
いつも経営が綱渡りだろうから
過去の乗り切り例を信じて粘るんだろうけど

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 11:03:21 0

サークルの他の男性を誘うなら…って言っているから、本人は合コン気分
だったんだろうな。
サークルも趣味を楽しむためじゃなく、自分をチヤホヤしてくれる
おっさん探しのために入ったっぽいね。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 11:21:03 O

こんなくっだらない事で悩んで、さらに投稿までしちゃうなんて
毎日どんだけ花畑の中で暮らしてるんだか。
色ボケしてんなババァ！と罵倒してやりたい。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 11:30:11 0

>>849
老人が全員施設に入るほうが金がかかるから、
政府は在宅マンセーしてるんだと思うが。
介護の苦しみから逃れたい、でもそのために
税金その他を出すのは嫌ってのは通用しないだろう。

やたら老人を目の敵にして子育て援助を叫ぶ世代っているけど、
こういう人たちって自分が体のきかない老人になったら
次の世代のために素直に餓死でもするの?

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 11:50:43 0

>>853
大手に中途入社したくても、できないだろ？
たやすく入れるのはブラック企業だけ。
労働条件悪くなるなら、今の環境にしがみつきたいのが人情。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 11:52:04 0

そうじゃなくて、親子で共倒れになるのが良くないってことじゃないの。
息子が親の介護で仕事やめる→息子もいずれ孤独で貧乏な要介護老人に

貧乏の再生産になっちゃうのが困る。せめて息子が仕事を続けていれば
自分の始末くらいできただろうに。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 11:58:11 0

親の介護したいから休暇くれなんて公務員しかムリだろ？
で、お金で解決できるほど、財産がないとしたら・・・？

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 12:01:24 0

>>856　　>>849だが、
いや、私は子育て援助を求める世代じゃないし収入も援助対象外だよ。
政府の在宅マンセー志向は理解している。
だが税金出すのはいやなんて言っていないぞ？
思い込みで脊髄反射するのやめてくれる？

>>こういう人たちって自分が体のきかない老人になったら
次の世代のために素直に餓死でもするの?

餓死って言う発想が理解不能なんだけれど。
自立できなくなれば人の助けは必要。だけれど身内である必要性はない。
職業として介護をする人に依頼する。
そのための金銭は今のうちからためておくなり。自己責任で。

わかんないかなー、介護って身内が見て当然って圧力が悲劇を生むんだけれど。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 12:11:21 0

一箇所に老人集めて集合住宅のようにすれば、経済的だと思うけど、
それって老人ホームかｗ
年寄りになると、柔軟性がなくなって自分流に固執して、
団体行動難しいしな・・。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 12:25:47 0

40にもなって恥ずかしい相談・・・
自意識過剰すぎだよ、ババァｗ

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 12:31:03 0

自分はガンになっても高度な治療しなくて良いよ。
あんまり痛いのは嫌だから、そこだけ薬貰えたら後はもう良い。
長生きしたくない。自分でご飯食べれなくなったら、そこで終わりにしてほしい。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 12:38:11 0

自分ではそう思ってても、家族が延命願ったりしてね。
老人に年金がいっぱい支給されるので、無理やり延命させる例もあるのだよ。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 12:55:41 0

以前働いてた特養での話しなんだけどさ
入居したっきり、だーれも面会にこない婆ちゃんが死にそうになって
初めて息子らが駆けつけてきたんだけど
その時に「１００歳まで生きてもらわないと困るんです!
どんな方法を使ってもいいから生かせてやってください！！」って大騒ぎ。
当の婆ちゃんは痴呆が進んで会話も感情表現もなし
勿論オムツで、食事は胃に空けた穴から流動食。

今まで面会にも来なかったくせに、死にそうになったら
「どんな方法を使っても１００まで」ってナンダ？ってモニョッたんだが
実際、１００歳まで生きてたら息子が何かしら得する
年金とか保険とか、そういう制度ってあんの？
それだけのための延命だったら、人でなしだーと思ったんだが。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 13:02:27 O

相談、どーだっていいじゃん。
友達として誘ったってだけだろ
自分は友達連れていくのになんで嫁はダメなのかｲﾐﾌ

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 13:06:55 0

>>865　母親の年金で住宅ローン払ってたとか。
おばあちゃんの遺族年金＋軍人恩給とかでさ。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 13:08:43 0

老人が死ぬと、相続税払わなきゃならんだろ。
遺産を分けると、家族の生活レベルが落ちるとかな。

年金は良く聞くんだ、老人の年金が家族の生活費の一部になっていて、
（寝たきりだから本人は使えないw）それがなくなると困るってのは。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 13:11:30 0

自治体によっては100歳のお祝い金が出るらしいよ

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 13:14:24 0

ローン説に一票ｗ
建てた年月によって、相続税の控除になる。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 13:18:24 0

うちのトメさん、ボケ始めのころしきりに｢おなかの管いや｣って気にしてたんだよね
友達に胃ろう（おなかに穴あけて管入れて栄養注入）した人がいて結構悲惨な話を
聞いていたから、それはイヤだって言っているらしかった。
｢大丈夫、きれいなおなかですよ。何もしてませんよ｣って皆でなだめたけど
その後医者に胃ろうを勧められたとき、子供たち誰も反対しなかったよ。
私が夫に｢でも嫌がっていたよね｣って言ってみたら
｢でもしなかったから死期が早まったと言われたら…｣って。
誰のための延命なんだろうなーと思った。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 13:21:36 0

>>866
イマジンだけど
相手が下心アリで誘って来たと相談者が勝手に思っていたところに
嫁が来るってことで
ハァ！？何ソレ？ってことかなと。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 13:25:39 O

男に誘われて「あたしは、そんな気はないから二人っきりになっちゃいけないわ！」
とテンパったら、「妻も～」って言い出したから腹立ったんじゃねw

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 13:42:11 0

友人もこんな相談されて、何と言っていいか困っただろうねｗ
返事も相談者の心情に配慮してますって感じだし。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 14:02:30 0

頻繁に誘われて困ってます、という相談かと思ったら
たった一回誘われただけ？
ホント自意識過剰だし新聞に投稿するほどの悩みかよ。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 14:06:31 0

相談者の旦那や子供が読んだら何と言うんだろ？
たぶんヨミウリとってるだろうし。
投書までするような人間は、絶対家庭内でも黙っておけないｗ

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 14:24:54 0

でも確かに、サークル内の人間の集まり（男女問わず）に
自分の妻を連れて来る感覚が受け入れられない気持ちもわかる。
格別知り合いたいわけでもない、話題も気を使う、
自分でも御免だな～と思うw
それを新聞に相談する気はないけど。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 14:29:06 O

外せない用事が出来たって断れば良いに…。
新聞に相談しなきゃいけない事じゃないだろ。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 14:31:01 0

>>877
「友達２人も一緒なら」という言い方じゃなくて
「せっかくだからサークルの皆さんも誘いましょうよ」とでも言えば良かったのかも。
特に親しいわけでもないのに、もしかしたら今後家族ぐるみの付き合いにまでなりかねないのは面倒。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 14:31:52 0

>>877
小町の「同期会に夫と子供も連れてっていいか」トピ思い出した。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 14:33:19 0

その前に男の嫁が断ると思うけどなｗ
私が嫁なら、そんな集まりに出たくないわｗ

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 14:34:57 0

一緒に行くつもりだった友達と
｢奥さん連れてくるんだって～｣
｢え～面倒じゃなーい？｣
｢断っちゃおうか？｣
｢うんうん、別にどうしても行く義理もないしさ｣
で終了じゃん？

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 14:48:23 O

一度行くと、また誘われるよね。
行きたくないなら、さっさと断れ。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 16:35:01 0

若い頃は相当綺麗でもてもての人だったのかな。
じゃないと４０過ぎてるのにいきなり勘違い妄想モードには行かないだろう。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 16:39:04 0

昔モテたなら当たり障りないかわし方なんてお手のもんじゃない？

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 16:41:56 O

モテモテ女だったら断るの上手いよ。
こんな下らない相談してこない。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 17:20:29 0

モテモテだったら色恋オーラに敏感だから、そもそも勘違いしない。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 17:28:45 0

>886
それもそうだｗ
いままでよほど平穏な生活を送ってきたんだろうな。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 17:34:27 O

ものすごい勢いのモテ否定ﾜﾛﾀw
確かに喪に限って「あの人もしかして私のこと…」とか妄想したりする。
昔の私もそうでしたorz

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 17:52:33 0

うーん・・・これってどうも思考回路が理解できないんだけど
男の人から誘われて「二人だと噂になったら困るからこっちは
友達連れで」と言って相手が「そんならこっちは妻を」と言った
のなら「あら、それなら安心。にぎやかにお食事できそうですね」
ってなるのが普通の考え方なんじゃないんですかね。
それとも相談者みたいな考え方になるのがいわゆる恋愛体質って
いう、どんな些細なことでも男女のコトに結びつけて考えるアレなの？
自分まったくワカラン。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 18:05:04 0

｢そんならこっちも友達二人連れて来ますよ｣って言ったなら
「あら、それなら安心。にぎやかにお食事できそうですね」と言いつつ
｢何着て行こう持って行くバッグがない靴がない｣とテカテカに舞い上がって
家族に不審がられたんじゃないの？

現実はいわゆるわかりやすい欲求不満を自覚させられてキレたと。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 18:09:33 0

恋愛体質はこんな入り口でキレたりwしないなw
相談者、本当にこういう経験が全くない人なんだと思うよ。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 19:10:36 0

別の男性を呼ぶと思ったのに・・・ってのがどうも・・・疑問です。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 19:40:41 0

３Ｐしたかったんじゃない

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 19:46:11 O

いや、スワッピングだな

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 19:48:04 0

いざそのときを迎えると戸惑う相談者であった

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 20:57:42 0

>>893
合コン展開を期待してたのかも
あくまでも自分を女として見て欲しかったってかんじ

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 22:42:21 0

６０代のじじいとか？エンコーじゃあるまいし？

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 22:44:24 0

今日のは、思いっきり笑える相談内容だったので楽しかった。
たまにはこんなのもいい。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 23:12:56 0

でも実際に６０代の痴情のもつれからの事件とか報道されるしね。
ないとは言えない。相談者にはないかもしれないけど。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/04/26(土) 23:35:19 0

この相談者と同年代なんだが、相談内容めちゃくちゃ痛いな。
この件で、彼女とサークルのお友達との間で交わされたであろう会話＆表情を想像すると、
吐きそうだw
「あたしがちょっと優しく接してあげたから、勘違いしたんじゃなぁ～い？あのオヤジ」
とかなんとか。
「迷惑ねえ」なんて言いながら、反面、嬉しい気持ちも絶対あるはずだ。
単なる友好パーティ気分だったおじさん相手に、バカバカしいほど意識し過ぎ。
勘違いしてるのは、てめえだよっつーのw
>>855
ほんと。
こんな相談わざわざ投稿してくるって、どんだけお花畑な生活してんだろうね、ったく。
っていうか、こんなの採用すんなよw

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 23:57:21 0

今度食事でも、と言われても、具体的な日時を決めなきゃうやむやになるだろうね。
相手が、この日にと誘ってきても、都合が付かないとか言ってればそれ以上無理には誘ってこないだろう。

日にちを決めないうちに無理に断るというのは何だかなーと思う。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 00:03:55 0

>>902
相談者的には相手の誘いを無理に断らなきゃ気がすまないのかもw

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 08:41:23 0

今日のはデキ婚だろうな。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 08:46:15 0

からだの質問箱
47才で豊胸を願うおばちゃんお可哀そうに。
最後は乳がんの心配されて、回答者の北村先生のイラッとした空気が伝わってきた。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 09:32:28 0

47歳になっても、ｵﾊﾟｰｲ大きくしたいもんかねぇ
私なんてｷﾞｬｸﾞかと思う位エグれてるが、早々にあきらめたもんだが・・・
だってさ、ブラに分厚いパットでも入れてりゃ
服着てる上からじゃそれほど貧乳って分からないし
まぁどうしても、っつーなら美容整形で豊胸手術って手もあるね

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 09:49:50 0

>>906
オノ・ヨーコがいつの間にか巨乳になってる件。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 09:55:07 O

今日の相談
家事育児やってくれるんだから、家のことは旦那に任せて働きに出ればいいじゃん。
男女関係なく、仕事するのが向かない人っているんだよ。
「優しさにひかれ～」なんて言ってるくらいだから、
対人関係を築くのが苦手な、いじめにも遭いやすい男なんだろう。
子持ちであることを隠して就活するしかないんじゃないか？

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 10:28:34 O

転職を繰り返す人は癖になってるからね。
職が決まってもまた辞めてしまうんだろな。
耐性がないのかね。
しかし、相談者も世間体で別れられないとか、
マイホーム夢見てるとかなんだかなー。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 10:57:37 0

＞夫が職を転々としていたことは結婚前から知っていましたが

結婚したら変わってくれる筈、出産したら変わってくれる筈
と思いながらここまできたんだろうなあ
ところで今の生活費は誰がどうしているんだろう

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 11:22:14 0

>>905
北村センセイＧＪｗ
相談を読んで「ババアが豊胸？はあ？」と
思ったに違いない。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 11:46:47 0

>907
まじ？
いつ頃の話なの？

最近サーシャ・コーエン（ﾌｨｷﾞｭｱ）とタニス・ベルビン（ｱｲｽﾀﾞﾝｽ）が豊胸したみたいで
すごく微妙な気持ちになった。
４７歳で大きくしたいって、よほどだよね。
何があったかしらないけど、普通はもうあきらめつくだろうに。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 12:09:49 0

>>912
２ヶ月ほど前に見た某映画サイトの写真で巨乳だったので驚いた。
その時の写真↓
ttp://cinematoday.jp/res/A0/00/15/A0001592-00.jpg

他にもちょっとググって見た。
ttp://www.uniphoto.co.jp/uniphoto/backnumber/celeb/qawards/08.jpg
ttp://www.dreampower-jp.com/super_live/2006images/yoko.jpg

スレ違いすまそ。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 12:18:30 0

うわっびっくりｗｗｗ

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 12:18:45 0

４７歳で豊胸とは水商売かな
豊胸に釣りあう容姿だと思いたい
普通のおばさんか胸だけ若返ったら不気味だもんね

>>912
うそベルビンも？世選のときは普通じゃなかった？

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 12:46:34 0

オノヨーコ・・・
垂れたのをかきあつめただけかもしれん。

>915
ワールドの時、前よりこんもりしてたよ。
細い人だから少しでも目立つのかもしれないけど。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 12:59:21 0

>>916
ヨーコは失礼ながら昔は垂れる程の胸も無かったっていう。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 14:38:58 O

サーシャは見たけどベルビンもか…＞豊胸
ヨーコの写真見て驚いたけど(昔はこんなに胸無かったぞ)
北米のボイン信仰は異常だよ。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 14:39:13 0

今日の相談
転職癖を知ってるのに結婚して、今さら愚痴っても…オイオイｗ

夫はバリバリ働いて家事育児にも積極的、
自分は子供が小学生になるまで専業主婦でそのうちパート、
子供が自分の部屋をねだるようになる頃にはマイホーム…と
ガチガチの結婚観で脳内固められてるんだろうな…。

相手が変わってくれるのを望むのは無理。
自分が大黒柱になるつもりでやってくしか道はないんじゃね？

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 21:18:51 0

こんな夫婦に限って、ああどうしようどうしようと悩んでばかりで何も解決していない間に
いつのまにか子が増えてたりしそうな気もしますけどな。
しかし転職癖があるって分かっていながら、どうして出産を期に自分も退職しちゃったのかね？
産休は有名無実化してて妊娠したら辞めさせられるようなところにでも勤めてたのかな。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 21:30:41 0

図書紹介のコーナー。
北極一号・・・読売・・・・・・。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 21:40:59 0

南極だろｗ

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 21:41:34 0

>>921
でも真面目な本だよ。
もちろん書評も真面目。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 22:22:52 0

ああいう本は紹介されると面白そうだなあと思う。
なかなか書店で目立つ所にも置かれないだろうしｗ

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 23:08:29 0

おっとここでも書評の話題でうれしいな。
春日武彦先生ご自身の著書も面白いよ。
たまにト学会枠なこともあるけどw

おすすめ2ちゃんねる
殊能将之スレへいってる方のことも気になるけどw

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 23:14:02 0

山田さんの回答はいつもいいな
＞自分だけ被害者ぶってればそりゃラクですけどー
って一刺ししたりｗ

こういう回答は、ゴミウリの家庭気流担当スイーツ脳記者に百回読ませたい

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 09:00:54 O

今日の相談
男性回答者の回答と見比べたかったなw

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 09:33:09 0

家庭面じゃないけど、
ブラジル移民100年を記念した特集が、涙ものだった。
「いつか、もう一度日本の太陽を見たい」、と願い続けた移民達の為に、
移民が始まってちょうど100年目の今日、
ブラジル行きの船に、日本の太陽光線から作った炎が乗船される、ってのが泣けた。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 09:38:48 0

ぷらざ…
お母さん(´;ω;｀)
白血病からの脳出血っていうのもあるんだね…。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 09:42:44 0

>>929
辛いね。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 09:59:26 0

今日の相談って
水商売の女性とのメールって、ただ単に営業メールなんじゃ？
体の関係があったとか書いてないし
その位だったらなぁ・・・って思っちゃうんだが
「妻思うほど、夫モテず」ってな

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 10:15:35 0

>>931
>営業メール
私もそうだと思うが、それでもいやな人は嫌なんだろう。

問い詰められた旦那が逆切れってのも馬鹿だなあと思うし。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 10:16:29 O

私もメールは営業だと思ったけど、逆ギレ暴言はなあ。
回答もそっちのほうを重視してるし。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 10:24:54 0

何十年も夫婦をしているのに
営業メールくらいで問い詰めたり
問い詰められたからといって逆上するんだなー。
もっとうまく処理できないのかと不思議に思った。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 10:28:46 0

この相談者にとって夫がメールしてた事もショックだったけど、
その後の夫の態度がもっと衝撃が大きかったんだと思う。
ババアとののしられ、話し合おうとしても大声出されて、
２ヶ月後に元の優しい夫に戻ったが、２ヶ月間は悪夢のような日々
だったと。

前にも似たような相談あったよね。妻からだったり夫からだったりした
けど。
メールはきっかけで、それまでにも蓄積されたものがあったんじゃないの。
他人には言えない我慢、苦労もしたってあるし。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 10:34:19 0

夫は、このまま妻の機嫌が悪いと老後の生活に差し障ると気づくのに
２ヶ月かかったということ？
それ以前に何でわざわざ全く得にならないことを言うんだろう…

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 10:35:14 0

60代まで大声を出したりする喧嘩がなかったのか。
家庭板ではウトメ関係で旦那と話が通じない系の喧嘩をする人が
珍しくないよね（私もだけどw）
そういう旦那のわけわからなさを知らないまま60代になったとしたら
そっちのほうが凄いなと思ってしまったよ。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 10:35:55 0

逆上する気持ち判るな。
携帯メールを勝手に見るなんて許せない。

家では、いつでもカッコイイお父さんでいたい。
飲み屋の姉ちゃんには、バカさらけ出してお遊びメール。
それを勝手に見られたら、恥ずかしいよ。逃げ場無く責められたら逆上する。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 10:38:03 O

メールを見た・見ないは今回の論点じゃないと思うんだけど。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 10:45:04 0

田舎の品のないｵﾔｼﾞ達はよく奴隷妻を自慢するみたいに「ｳﾁのﾊﾞﾊﾞｱ」って言うよね。

妻の前では言ってないことだけは判ったｗ

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 10:46:46 0

営業メールに子供のように喜んではしゃいでいたおっさんが
６０のババアの妻に厳しい突っ込み入れられて、
自分も６０のジジイだと現実を目の当たりにして逆切れとエスパーしてみた。
バカなジジイだ。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 11:11:37 0

もし自分なら自分よりずっと若い人からババアと言われるのは
我慢できても、同年代や年上から言われると「あんたもジジイだろ！」
って思うな。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 11:16:13 0

その年になるまで、暴言も無い、大きなケンカしなかったっつーのは
もしかしたら旦那のほうが、優しいいい旦那を演じて
かなり我慢をしていたのかもしれない
とエスパー

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 11:24:44 O

こういう戦前の家父長的旦那に奴隷貞淑妻って構図
60代以下夫婦でもあるのかな？

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 11:26:33 0

>>944
今日の相談者は元々は優しい夫なんでしょ？
家父長的旦那ってかんじはしないけどなぁ。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 11:44:40 0

>>944
山陰や九州地方は若い人にも多いよ

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 11:54:29 0

初めての暴言なのか…
相談者が相当キツイ言葉で責めたてたのかなとｵﾓﾀ
自分に不利なことは書かないだろうしｗ

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 11:55:36 0

ケンカした事はあっても、大声で怒鳴りつけられる機会ってそうはないじゃない？
「うるせぇババァ！」って配偶者からなじられたり、大声で威嚇されたら、そりゃおかしくなるかも…。
60までそんなこと一度も無かったんだろうし。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 11:55:45 0

何にせよ、海原先生の回答は良かった。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 11:58:24 0

>>948
60代くらいなら、夫は気に入らないことがあったら
平気で妻子に怒鳴ったりするのは珍しくもないのかと思っていたw
もちろん、そんなガキみたいな夫ばかりじゃないだろうけど
そういう時代ではあったのかなと。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 12:01:08 0

いや、そんなに多くないと思うよｗ

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 12:01:21 0

950だったので、次スレ立てました

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part51
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1209351583/l50

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 12:08:50 0

>950
乙！

ところで『パンダル』って本当に呼ばれてるの？

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 12:13:54 0

「2ヵ月後に元の優しい夫に戻りました」って書いてあるから
それまで何十年も優しい夫だったんだろう。
でも、それは「この相談者が望む夫」を、夫はずっと演じ続けていたのではないか。
で、息抜きしたくて、ちょっと水商売女とメールしてみたりしたら
妻から「不潔よっっ」（あくまでも想像ｗ）とか、なじられたりして
ついつい今までの鬱憤が噴出して「ﾊﾞﾊﾞｧ！」って言ってしまい・・・

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 12:14:13 0

ぷらざ
子供が先に逝ってしまうのは何より悲しいね・・・

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 12:15:34 0

>>953
私も初めて聞いたよｗ
自分がオバサンになってるせいかもしれんがｗ

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 12:16:32 0

まだ亡くなって数ヶ月だもんね。あわただしさが落ち着いたら、どっと
悲しみがやってきたのかもしれないね…。切ない。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 12:37:46 0

>953
私も初耳だ。
そしてそんな名前の履物は嫌だ。

今日の相談
キャバ嬢の営業メールってそんなに嬉しいものなのかな。
どんな内容なんだろｗ

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 13:03:20 0

物は悪くないと思うけど、パンダルという名は浸透しなさそう。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 13:18:29 0

>>953
２０代前半の自分ですが、初めて聞きましたｗ

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 13:32:34 0

パンダルとかブーティーとか
どうも最近のおファッション用語は
受け付けない…。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 13:45:36 0

>>938
自分が倫理的に恥ずべきことをしておいて
それを責められて逆上するなんて幼稚園児レベル。
わかるなんて言うたんな。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 14:04:04 0

ババア暴言って、石原みたい
いくら普段穏健派でも、根っこが女卑で脳家脳だから、口をついて出たんだろうね
まあ団塊なんてこんなもんだよ

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 14:17:37 0

パンダルと聞いてなぜかタオパンパを思い出したｗ

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 14:25:16 0

60代のｵﾔｼﾞに営業ﾒｰﾙってことは
普通の企業なら定年だろうから、それなりの人なのかね。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 14:26:56 0

石原は団塊世代より上だよね？

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 14:28:47 0

>>965
自営業かもしれん

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 14:39:18 0

>>952　乙さまです。

パンダル、ググってみたらけっこうヒットした。
写真を見ると、昔からあるオープントゥのパンプスとか
バックストラップのパンプスなのに、
ただ便乗してそう名乗ってるみたいのも多かったよ。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 14:55:31 0

＞ただ便乗して

あれか？ブーティー流行った時に、
靴屋でどう見ても昔ながらのおばちゃん向けショートブーツに、
ブーティーと名札付けて売ってたみたいなもんか？

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 15:04:14 0

>>969
ﾜﾛﾀ！
おばちゃん得意げに「ブーティーよ」ってｗ
つかそんな言葉知ってるかなｗ

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 15:28:59 0

>>962
オトコって自分が悪いことしといてそこんとこ理論的に責められると
逆上して怒鳴れば済むと思ってる奴多いよね。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 15:32:39 0

>>971
女に比べて口が上手くないからさ（中にはペラペラしゃべれる奴も居るが）
頭どっかーん！ってきて
暴言・怒声になるんだな

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 15:40:56 0

>>971
ホントそういう男多いよね、それでいて相手のミスは許さない！みたいなのも

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 16:13:47 0

次スレ（再掲）

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part51
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1209351583/

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 18:02:37 0

>>964
たおぱんぱｗｗｗ懐かしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 20:10:18 0

まるちぷるたいたんぱー
は違うかw

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 21:40:00 0

６０のババアが気持ち悪いってｗ
このジジイもメールの相手から気持ち悪いって思われてるよなｗ

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 21:50:14 0

>976
違うけど大好きだ。

げしょと台風も好きだ。
もちろんお父さんは大大大好きだ。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 22:22:59 0

水商売のおねいちゃんに入れあげて
妻に問い詰められて逆切れってパターン
最近流行ってんの？

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 22:27:58 0

不況な上に物価高だからお水のオネエちゃんも必死なんじゃないか。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 22:54:43 0

>>979
ホント、今年に入って３件くらいあったんじゃね？
昔単身赴任中だったころ、とか
数年前、とか最近、とかパターンは色々あるけど。

投書してる人は以前の相談読んでないのか？
妻思うほど夫もてず、って回答がお決まりなんだけどね。
もしくは、
「ま、汚らわしい!!!ウチのお父さんはそんなこと絶対ないわ!!!」と
思い込んでて、ある日携帯見ちゃってﾌｧﾋﾞｮっちゃうのかな？

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 23:40:50 O

世間じゃもっと深刻な悩み抱えて困ってる人が沢山いるんだから、
くだらない事で投書してんじゃねーよ！
ゴミ売りも、つまんない悩みを取り上げないよーに。
こんなの悩み事のうちに入るか！

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 00:10:26 0

正しくは「妻思うほど、夫もてもせず」だよ

そういえばここしばらくのほんの短い間に
このスレで「営業メールじゃん」って言葉を
何度も見た気がするわw

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 00:40:11 0

若い時は女に色目使ってモテ自慢も夫婦間のスパイスになったかもしれないが
もはやジジイの癖にまだやってんのかよ…こんな夫もうたくさんだ！なのかもよ

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 00:43:57 0

>>982
あんまり深刻なのも朝から辛いよ。
ぬる～くｦﾁできるくらいで丁度いい

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 01:08:31 0

何をもって正しいと言うのかはわからないけど
「女房の妬くほど亭主もてもせず」という川柳があるね。
落語のマクラでも使われたりするね。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 07:25:03 0

...なぁ～んなんだ今日の相談は…orz
こんなこと採用する自体おかしいわｺﾞﾐｳﾘ！

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 08:31:40 0

最初は素振りの音くらいで何の相談しているんだったけど、
読み進んで最後は音楽も水道の音さえも耳障りで極め付けが
夫は怖いので頼めませんって…
野村先生の出番で間違いなさそうだけど、先生は「あなたもゴルフを」でハナエさんに
なっているよ。どーなんだろう。たいしたことないのかぁ。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 08:49:29 0

今日の相談
もしかして、この奥さん少し鬱状態じゃないのかな？
自分が軽い鬱になった時（投薬で割合短期で状態が改善した）、
今まで聞いていた音楽がうるさくて耳障りで気持ち悪い、と思った。
あと、些細な雑音にすごくイライラしたり。
鬱が良くなっていくと、それに比例して気にならなくなっていったから。
回答がそれについて何も言ってないから違うのかな？

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 10:03:45 0

相談者が嫌だと思っているのは明らかに
｢夫が素振りする音｣ではなく
｢素振りする夫｣そのものだよね。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 10:29:42 0

>>989
私も思った。だから、野村先生なのかな、と。

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 10:33:03 0

相談者が書いている様子から、夫自身も依存症になっている気がした。
野村先生だからその点に言及があるかと思ったんだけど…
今日の回答は自分にはスカだ。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 10:33:55 O

｢あなたも…｣でダメだコリャと思った。
野村先生、ゴルフやってそうだね。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 10:40:03 0

素振りって近くでやられると怖いよね。
怖い夫が自分を無視してクラブをぶんぶん振り回してるんじゃないの。
無言の威嚇っぽい

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 11:06:49 0

>>994
同意。
文句あるならこんな風になぐるぞって圧力かけているようなもんよ。
大体大事な話している時も素振りの振りやめないって、まともな会話が成立してない証拠だよね。
夫婦関係破綻なんじゃ？？？

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 11:09:24 0

相談者は夫に恐怖感を持っているんだから
一緒に楽しくゴルフなんて無理無理。
野村先生いつも良回答なのに、
今日はどうしちゃったのー？

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 11:15:29 0

センセ自身がこの夫みたく、のべつまくなしで素振りしてるとか？

あ、なんかありそう。ゴルフ中毒みたいな。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 11:25:44 0

していないからこそ相談者の恐怖感が認識できないとか？

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 11:26:08 0

梅

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 11:43:47 0

これから毎日毎日ここで大盛り上がりできるようなネタ満載の相談がきますよーに
1000！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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