■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！9軒目

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 16:11:52 0

引続き、悲惨な2世帯住宅同居を語りませんか。
野次馬OK

前スレ
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！8軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1197609422/l50

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 16:12:20 0

過去スレ
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1150618026/
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！2軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1163571782/
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！3軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1176376741/
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！4軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1178788095/
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！5軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1182296430/
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！6軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1185506667
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！7軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1190315074/l50

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 16:13:25 O

>1乙です。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 16:24:17 O

>>１
乙です。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 19:33:45 0

乙！

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 00:46:25 0

職業柄、いろんな団地に行くことが多いんだけど、
どの団地でも絶対見るのが、明らかに表札を剥がした形跡がある二世帯住宅。
他には、子世帯のポストがあるべきところに撤去した形跡があったり、
二つ並んだ玄関の片方にテープで封がしてあったり。
一度、子世帯の引越し現場に出くわしたことも。

見るたびに、生活板を思い出してしまう。
建物的にも外見的にも、明らかにおかしいところ満載なのに、
どうして玄関別々にしてまで二世帯建てるのか、意味がわからん。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 05:19:26 0

建てる段階では変なドリームに浸ってるんだろうよ
実際住んでみるまでは。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 10:37:16 0

前スレで、横割り二世帯で親世帯のが広いなんて…
と思ったけど試しに今自分の住んでるところで検索かけてみたら、
そういう物件結構あるね。
なぜか親世帯にも「子供部屋」と書いてある部屋がある物件。
あと、50件以上ヒットしたのに完全二世帯は一軒もなかった。
全部なんちゃって二世帯。風呂・キッチンは別れてても玄関は絶対共同だった。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 11:12:30 0

>>8
そういう物件だからこそ中古市場に出てくるのだろうね
それにしても子供部屋ってなんだろう
孫ちゃん部屋か、ムチュコに戻ったボクチャン部屋か

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 11:15:47 O

コウトコトメの部屋じゃね？

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 11:20:39 0

子世帯側には寝室が夫婦のしか無く、
孫ちゃんは祖父母が取り上げか…という間取りは見たことある

なんで子世帯と親世帯を逆にしないのかという謎
出資の関係か？

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 11:25:57 0

友達の兄夫婦が同居して二世帯住宅に住んでたけど、
数年で出て行った。
そこの二世帯住宅は２階が子世帯で、１階が親世帯で、２階には
ミニキッチン・風呂有りで玄関は親世帯と一緒だった。

その友達の親自身も同居で苦労したと聞いてたんで、
それなら、うまくいくのかなぁと思ってたんだけど。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 11:33:55 0

二世帯住宅だらけの地域に住んでるんだけど
検索してみたら近所の二世帯、軒並み売りに出されてる。
もちろん「状態：居住中」で。間取りもわかっちゃうし、
なんか他人のプライベートを覗いてしまった気分だ。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 12:40:49 0

泥棒に入られそう…

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 12:48:27 0

だよね？居住中で広告出すのって二世帯に限らず危険だと思った

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 19:31:57 0

>>8
私が知ってる横割2世帯は全部親世帯の方が広いよ。
今までの人生でお邪魔した家すべて。
そして子世帯に住んでる奥さんは決まって気が弱そうな人ｗ

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 20:03:34 0

ウトメだって自分が負けそうな相手とは同居したがらないよ。
ここでよく聞くけど、同居の基本は正誤ではなくて力関係。食うか食われるかのサバイバル。
大人しい人やいい嫁頑張った人はロックオンされる。
鬼嫁上等！私たちもウトメに「同居はノーサンキュー」って言われるように修行しないと。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 20:18:10 0

だよねえ。
思い返せば普通の家族にだって大なり小なり
パワーバランスってあるもんね。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 22:24:39 0

先日、一緒に住みたいって事を言われたから
「同居は精神的に無理」ってはっきり言ったら、
「そうね、私も我がままだから」と超自己中トメが答えた。

スッキリしたよ！

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 22:25:43 0

素晴らしい二世帯見つけたので貼っとくｗ

ttp://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=35500100000271/tk=1/bsg=5/route=50/o=54hrPaYgea7YcM/
横割型で玄関以外全部あるんだけど、１階のリビングが広くて
2階のはアパートのダイニングキッチンみたいな作りで
書斎（ﾑﾁｭｺﾀﾝへのご褒美ルーム？ｗ）があるというオーソドックスな間取りで笑えた。
最寄駅17分の築13年の値段1億。

ttp://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=35005230001436/tk=1/bsg=5/route=50/o=54hrPaYgea7YcM/
縦割り方で玄関も二つあるんだけど、隣り合ってる台所に普通に引き戸があるｗ（多分ふすま）
1ＤＫと6ＤＫという間取りと、2階の不自然な和室の続き部屋から推測すると、
1ＤＫには大ﾄﾒ、6ＤＫにｳﾄﾒと子世帯なんだとエスパー。
最寄駅徒歩2分築23年の値段1億600万。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 22:41:10 0

下の物件正しく偽世帯。
>20の読みどおりなら怖いね。ウトメと同じフロアで寝室も隣。
広さもウトメが続き間で１４畳使って若夫婦は6.5畳。
洋室の続き間は中仕切りをする構造なので子供部屋かな。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 23:25:02 0

下絶対売れないだろ

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 23:30:02 0

>>１７
言えてる

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 23:34:35 0

築23年は相続発生とかかなーとも思えるが
築13年は、そんな鼻息荒い家建てておいて
10年ちょっとか…と思うと物悲しいようなバカバカしいような

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 23:45:13 O

鼻息荒い家wワロス

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 00:17:00 0

更地にして、土地だけなら売れるだろうけど
こんな使えない家に1億円なんて
宝くじが当たっても絶対ﾔﾀﾞって感じだよねｗ

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 00:20:34 0

>20
下の方、1階の狭い方のDKと和室2間を親世帯で2DK、
広い方のDKと2階5部屋全部を子世帯で5DKにすればまだマシだった。

だいたいさ、2人か1人であとは減るだけの親世帯と、
3人から5人以上の増員も想定される子世帯で、親世帯が広い方が間違ってる。
子世帯に、老夫婦の隠居部屋をくっつけるって発想すべきなんだけど
金持ってるのが親世帯だから隠居して子世帯に居候させていただくなんて考えでないだろうね。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 00:50:12 0

だがそういう二世帯建てたがる旦那には仰天の発想の男が混じってるからねえ。
二世帯建ててる最中の男性の知り合いに聞いたら、とんでもない計画立ててたよ。
子供達が大きくなって結婚するころ親はなくなってるか施設に入るだろう。
親のスペースに自分達夫婦が入り、子世帯のスペースで息子が同居って言い切っていた。
そのためにローンも30年で組んだそうだ。（定年まで20年チョイ）月々の支払いも少なくて済むとか。
定年後は広い家でウマーって感じだった。働いてる間は在宅時間も短いから気にしないとか。

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 01:00:31 0

二世代のローンもあるよね

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 01:04:02 0

>>20
住んでる人の話は聞けないけど間取りを見るだけで想像できることがたくさんあってｲｲ！
こんな仰天間取りを見てｳﾄﾒ世代の人たちはどう思うんだろうか。
あらうらやまし～とかそんなの？

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 01:20:05 0

>30
それまあうっとりと。同じドリーム持つウトメには理想だもの。
近所にその手の仲買物件があるけどオープンハウスにウトメが見学に来て気に入って帰り
子供夫婦連れてきて却下ってケースが続いてるそうな。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 02:24:27 0

友人が二世帯住宅を検討した時、
ウトから「趣味で集めたコケシ（１００を越えるそうだ）を収納できる物置」を要求され、
トメから「息子ちゃんが使っていた子供用自転車や勉強机は捨てられないから」と言われ、
そんなの無理、ってことで断念したそうだ。

親世帯のほうが広くなるのは、そういう品々があるからなのかもしれん。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 02:35:44 0

あの世には持っていけないのにね

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 10:30:43 0

相対的に広くなるっていうのはあるよ。
子世帯：4人、親世帯：2人＋こけし100として、上下分離二世帯にするという前提。

通常、足腰を考えて親世帯が1Fになる。
2Fに子世帯。
すると、2Fを4人で暮らせる最低限の広さ…たとえば70平米にしたら、
若干ハングオーバーさせても1Fは2人＋こけし100だけなのに60平米ほどになる。

2F世帯分の部屋を1Fに、1F世帯分とは完全分離させてつくると
階段分の空間が無駄になって結局住空間が狭くなるのであまりやらない。

というわけで、1Fは人数少ないのに妙に広い。

…いや、だからなんだという話なんだけど一応。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 13:11:24 0

知人が息子と二世代ローン組んで家を新築したんだけど、
誘われてお邪魔したら全くの一世帯住宅。
現在知人夫婦は共に健在で（60歳手前）、息子は20代半ば。
ありゃりゃー、息子結婚できねーな、と思ったよ。口には出さなかったが。

多分、息子が結婚したら、嫁という名の娘が増えるだけだから、
その頃には妹の方が家を出てるだろうし、二階が一部屋空くから大丈夫、
とでも思ってるんだろうけど。
聡明な感じの知人だったんだけど、ﾑﾁｭｺﾀﾝのことになると目が腐っちゃうのね。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 13:16:21 0

いまどき親同居じゃ嫁来ないって
そんなに知られてない事実なのか？
ちょっと調べれば判りそうなものなのに。
つか、娘持ちならそんな家にやりたいかどうか考えないのかな。
娘は追い出す前提なくらいだからだめか。

そしてローンは息子と二世代ローンと来れば、
それは目が腐るというより
自分のことしか考えてない希ガス

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 13:44:00 0

単に自分のお金では建てられない甲斐性なしでしょ。
60歳手前になるまで家を持ってなかったんでしょ。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 14:01:12 0

いや、その家で二件目だったよ確か。
前の家は立地条件が悪くて、建物は老朽化してたし、売ってもたいした額にはならかったそうだ。
そのお金とダンナと息子の二世代ローンで、土地から買って家を建てた。
けど、お世辞にも立地がいいとは言えない場所。駅からの距離は前と同じくらいだし、
すぐ隣は高速道路と、それを跨ぐ国道の高架橋。自分だったら考えられない場所。
ずっと前にダンナが安月給で、というのを聞いた事はあった。息子も同様らしい。

でもねえ、なんでごく普通の核家族一世帯住居なんだろうって、マジで思ったよ。
よそ様の息子さんの人生を心配するのはオコガマシイけど、
8畳のLDK（ただのDKにしか見えない）と6畳の和室バストイレの一階と、
見てはいないけど、6畳に二間と4.5畳の二階、という家に同居ｵｹな嫁が来るとは、
どうしても思えない。むしろそんな女の子がいたら、ぜひ一度お目にかかりたい。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 14:02:56 0

>>37
絶対に「持ち家」を建てないといかん、という思い込みで無茶な家を建てて
不幸になるくらいなら、事情に応じて賃貸を住み替えていく方が幸せだと思う。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 14:15:33 0

>>38
それに酷似した条件で嫁に来てるよ、家の近所の二世帯一家の家には。
田舎だから噂の二世帯一家ｗ
嫁は18、19らしい。
最初見かけたとき制服着てたから。
息子は30前後だったと思う。
確か家の子の数年上だったので。
世間じゃダメダメと有名な二世帯も、世間知らずな子には関係ないんじゃない？
最近見かけないなと思ったら、赤ちゃん連れてたから、
デキコン→二世帯のスーパーコンボだったみたい。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 14:20:50 0

不全家庭の子で、学校もロクに行かないような、
それでいてヤることは厨房くらいからさっさとヤりまくりのような、
頭のゆるーい子なら、騙されちゃったりするのか。

ﾃﾞｷｺﾝの子どもの方も、将来DQｹﾃｰｲ、てなもんだなそれは。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 14:21:16 0

デキコンで二世帯はたまに聞くね。
すごい大変そう。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 14:22:41 0

＞それでいてヤることは厨房くらいからさっさとヤりまくりのような、

そういう子はしたたかだから、そんな程度のちっさい家持ちなんかじゃ相手にしないんじゃ？
もっとこう低脳な子とか、家が超貧乏で持ち家ってだけで舞い上がったりするような子とか、
そういうんじゃないか？

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 14:25:28 0

>>38そうだったんだ。
それでもやっぱり自分の住む終の棲家を自分の金でまかなえない甲斐性なしだよね。
てか嫁がその条件で良いと言ったとしてもローン払い終わる頃にはまた老朽化して・・
60歳手前で親子ローンって事になるよね。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 14:27:40 0

でもなんかそういうDQNな娘さんのほうが、
同居でも「クソババア！」とか言いながらパワフルに生活していきそう。
少なくとも、精神化通いにはならなそう。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 14:37:42 0

>>41
>>43
見た目は派手で遊んでそうなギャルじゃないんだよね。
どちらかというと真面目で、のんびりした感じの子。
頭は教科書しか知らない、教科書も知らないって感じで悪そうだけど。
女ジミー大西？みたいな？

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 14:44:17 0

それやっぱり低脳な子じゃんｗ
じゃなきゃ今時不良債権な男に騙されないでしょ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 15:26:52 0

低脳とまでは言いたくないが、
世間知らず＋年上ってだけでやたら大人に見えるお年頃に加え、
将来をあまり考えてなさそうだよね。偽帯男にデキ婚でロックされる子は。
すれっからしに見える派手な子でも、田舎ルールを鵜呑みにして育てば同じ。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 15:32:51 0

>>47
>>48
挨拶もしなくて、シャキっとしてなくて、どうもあんまりな子なんだよね。
多分同級生以外と関わったことが無さそうな感じで。
農家の嫁でもいけそう。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 15:36:38 0

罠ハウス構えてるドリーミングウトメだと、
デキコンのがうれしいかもね。
過干渉できるし、すぐ孫ちゃん生まれるし。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 15:50:40 0

>>17
結婚してすぐそれに気づいてれば良かったｏｒｚ
今は何かと理由付けて逃げてますｗ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 22:51:27 0

>>50
しかも「デキコンするようなフシダラな嫁」と一生ネチネチネチネチやれるネタもできて、
トメにとっては願ってもない嫁ｗｗｗ

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 23:34:12 0

18歳くらいなら子育ての知識も無いし、自分の好きにしたいというプライドもなさそうだから
案外うまくいきそう。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 23:38:57 0

>52
「嫁は馬鹿な方が可愛い（使いやすい）って言うものね。
ウトメより物知りだったりトメより家事がうまいとあれこれ指図できなくて不満なウトメが多い。
相手の至らない点見つけて優位に立つのも同居の主導権争いの手段なんだろう。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 23:40:32 0

ああ、だから膿家脳は未成年をターゲットにするのか・・・

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 23:41:20 0

というわけで罠ハウス持ちの息子くん達は
思い切って下流層の若い子に手を出して妊娠させるといいと思うよ

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 23:46:44 0

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ
　　　　　　　|　●　　　●　| 　　>>56
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　　　　　 /.| 　　　ヽノ　　　|　ヽ
　　　　　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
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　　　 .ヽ,′　　　　　 ;　　｀"";;;;;⌒ﾞ')
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　　　　　　　　("＿__|＿`つ

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 23:46:47 0

>56
そして三文安の爺婆付きモンスター親が量産される。
子供を持つ人は罠ハウスの子と遊ばせるたり同じクラスになるのが怖いだろうね。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/31(月) 10:40:29 O

なんかなぁ～子供の付き合いに口に出したくないが、あの親に関わりたくないのは…いる。
なるべくよそのお宅に行かずに家に来るように子供に行ってるが…
そうか…嫁はいい人でも爺婆問題もあったか…盲点だった。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/31(月) 10:52:08 0

スタートがデキ婚だと、例えちゃんと２世帯の間取りでも
完全同居と変わらない生活を余儀なくされそう

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/31(月) 10:52:16 0

うちの近所に最近増築した家がある。
母子二人暮らしの、まだ築５年くらいの家を増築しだしたので
何事かと思ったら、いきなり赤連れた若い子が来た。
デキ婚か？
でも、どう見ても一間増えただけなんだよね～。
この家の母、子梨の私に「猫が居るからよ。余所にあげちゃったら？」
とか言うような人なんだよな。
嫁姑、上手くやってるんだろうか？

62 ：名無しさん＠HOME：2008/04/01(火) 14:51:55 0

ご近所に建設中の横割りらしき2世帯住宅。
一応玄関は隣り合せで2つあるけど、壁で仕切ってなくて、廊下は1つ、階段は1つだった。
建坪数は、ウトメ世帯の方が広い。
ウトメ世代用住宅、日当たり良好、広いテラスあり、天井高い。
息子ﾀﾝ世代用は、日当たり悪い、車庫前横に玄関。

どんな人が引っ越してくるかwktk

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 18:35:10 0

近所に長男家族・次男家族・両親の三世帯同居がある。
長男の子供二人と次男の子供二人は皆小学生で年が近い。
詳しい間取りはわからないけど、一階の日当たりのわるーい場所に老両親が住んでいる。
建てた直後は皆幸せそうに庭で全員でバーベキューなんかしてたんだけど、最近は傍目にみても仲悪そうだ。
子供の学校も一緒、家も一緒なんて、いったんこじれたら逃げ場なしだな・・

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 20:57:45 0

コトメ（旦那姉）がＰ。トメとべったり仲良し。
万が一にでもトメと同居なんてことになったら、必然的にあのコトメが毎週やってくる…。
絶対に嫌だ。今からゆっくり嫌われておこう。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 21:01:32 0

二世帯住宅ならまだよし。
一人暮らしのトメが
「家賃払うの大変でしょ？一部屋空いているから同居したらどうかしら？」と夫に言ってきた。

木造築30年以上の平屋。間取りは2DK。リフォーム一切なし。
ど、どこに住めと？

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 21:03:13 0

必ずしも好き嫌いじゃないと思うんだ
しつける＝いびる気満々で同居ってこともある
つかデフォ

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 21:04:18 0

こいつを家に入れたら君臨される
ぐらい思わせたら成功かもね

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 21:14:11 0

いや、こいつを家に入れたら殺されるくらいに思われようよｗ

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 22:25:30 0

殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

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　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
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　　　 _, ,_ 　パーン
　（　゜д゜）
　　　⊂彡☆＝＝＝＝＝＝ /|
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　　　　　　┷┷┷

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　　　　　　ヽ| 'A`.| ﾄﾘﾆｲｸﾉﾏﾝﾄﾞｸｾ...
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70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 22:28:28 0

>>69
むしろお前は動けるのかと

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/02(水) 00:21:53 0

ハーイと言えば
へーベルハウス

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/02(水) 07:37:16 O

タラオを忘れないで。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/02(水) 07:49:40 0

屁ー出るハウス

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/02(水) 09:26:07 0

>>65
そんな家に同居することに比べたら
家賃払うなんてまばたきするくらいのラクさだねｗ

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/02(水) 13:54:36 O

>>65
別にその家で同居しなくてもいいし、将来同居してさしあげたら？

ただし位牌と。
それも大切に保管する為の特別室、通常物置にか
人の出入りして湿度や埃の多く保管にむかない和室等かは生前次第。

嫁の存命中に一度姑と同居で十分だと思う。2DKで一つ部屋が余ってると言う人は。
孫も要らないみたいだし。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/02(水) 15:37:43 0

>>75
ちょｗｗｗｗ
一行目見て「うわ」、と思ってたら2行目で吹いたｗｗｗ

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 14:38:16 0

最寄駅から徒歩6分のところに横割二世帯？って感じの一戸建ての2階部分が賃貸が出てる。
築25年だけど60平米以上あって8万なのでこのあたりでは格安。
うちの子は早寝早起きなのでｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの生活サイクルにも対応できそうだから
ちょっと良いかも、と思ったけど前の住人、更新待たずに1年くらいで出て行ってるんだよね。
去年の1月くらいにも出てたから。
勉強の為？一回見てみたいな。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 15:26:14 0

>>77

逆に子供の足音とかうるさいって言われるかもよ

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 16:07:44 0

>>77
引越し代がかさんで、かえって余計な出費になると思う。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 16:20:27 0

「前の住人、更新待たずに1年くらいで出て行ってる」のとその値段みたら大家の想像がつきそうなもの。
旦那が二世帯ドリーム持っていてブチ壊す為にならいいかも知れないけど。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 19:00:31 0

ウザ大家じゃなくて、いい人達だとしても二階を借りるのは気詰まりだなあ。
究極の選択で、ウトメか大家のどっちかと二世帯に住むのなら、
まだ大家の方がマシではあるが。

その二階、やっぱり元は子世帯だったのかな？
二世帯仕様の家って、格安か駅近じゃないと借り手もあまりなさそう。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 19:09:43 0

築28年の家に住んでる者から言わせて貰うと
ホンットやめた方がいいよ、古い家は
水周りが使いづらいしとにかく何から何までボロイ

次は必ず新築に住みます！！

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 20:57:12 0

３世帯同居可！の大豪邸があるが、台所がひとつ。
一体何を夢見て散っていったんだろうと思う。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 22:43:41 0

>>83
インポッシブル・ドリーム。見果てぬ夢、というより「不可能な夢」を見たんだよ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 22:54:03 0

料理は全部嫁にやらせる！だったりして

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 22:55:49 0

>>85
ただし口は出します！

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 22:59:09 0

味付けが濃いわよ！
ま～たお肉
野菜はもっと揃えて切りなさい

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 23:01:18 0

7LDK以上で築10年未満で売りに出されてる物件て多いんだね

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 23:34:29 0

しかし二世帯って親世帯はそれなりの年齢だよね。
建てる当初は一体何年くらい住んでその後どうするつもりだったんだろ？
親世代、ウト60歳から開始してトメが多少若め＋平均寿命長いとして、
築25年くらいまでは住み倒す予定で建てるのかな。
その頃には孫がまた適齢期だから今度は息子と孫の二世帯でリフォームか？

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 23:36:52 0

>>88
破綻する二世帯も多いだろうけど、
同居がうまく行っても、ジジババが亡くなったり、
認知症で施設に入所とかもあるから、
そもそもそんなに長期間同居出来るものでもないんだと思う。
新婚当初は別居していて、その後同居を決めたのなら、尚更。

それを考えると、二世帯住宅って無駄が多いものだと思う。
売れにくいし、貸しにくいし、無駄に広い。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 00:00:24 0

>90
知り合いが二世帯を売ったらしい。理由はウトの入所費用。
自宅で介護は無理、でもそれ前提に家建ててるからウトメも息子も貯金は足りない。
息子世帯も共働きでローン払ってたのにね。ちなみに二世帯は売るときすごく安いそうな。
ウトメのそれなりの我慢して共働きもしてそれで残ったものはマイナス。割が合わないと嘆いていた。
いっそ敷地内別居なら柵つくってウトメ側だけ売れたのにだそうな。
今は学区がよければ小さめの家って売れ行きが悪くないらしい。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 00:20:35 0

やっぱり息子夫婦と同居♪って夢見るより前に、
自分たちは何歳くらいまで元気で何年くらいどこで介護されて旅立つつもりなのか、
シビアに現実を考える必要があるんだろうね。
あと20年、90まで生きてこの家の縁側でぽっくり逝くんだ、とか
夢見るのは良いが、そうならなかった場合のシミュレーションもしろと。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 00:21:27 0

実家は無駄に部屋数多いけど
あれは建てるときに父がはっちゃけたせい。祖父母を引き取る気まんまんだった。

当の祖父母は生まれた町を離れる気は全くなく
体が弱ったら弱ったで「この家で死にたい」と言ったので、
実家の隠居部屋はまったく無駄だったよ。

たしかに７ＬＤＫの無駄に広い家には父の見果てぬ夢が詰まっていたな。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 00:33:46 0

>>93
お爺さんとお婆さんが独立心のある人でよかったね。
実際に老人は慣れた町や友人から離れるのは良くないしね。
親孝行って鼻息荒くはっちゃけて実は親不孝だったなんて情けない。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 01:00:09 0

年を取れば取るほど、住み慣れた土地への愛着や近所の人たちとの関わりが
深くなるからね。
はっちゃけは、老いた親の「この場所で死にたい」という最後の夢を無残に
打ち砕くだけのものだ。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 01:04:34 0

親戚に子供大好きで、もう4人でも5人でも欲しい！
って夫婦がいるので（現在4人目妊娠中）、
今度「破綻した中古二世帯物件オススメ！」って言ってみよう。
つかほんとに大家族くらいにしか需要無いよね、
縦割りならまだしも横割り（内扉付）中古二世帯住宅なんて。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 01:11:41 0

>>92
そこをどう考えてるのかウトメに聞きたいわ。
だけど怖くて無理ぽ。旦那が聞いてくれればいいのに。

もし仮に、同居を考えてる良ヨメでも、ウトメの人生設計みたいな物が
全く分からないなら同居する気になれないよね。
ドリーム抜きでシビアに考えてみろ、とかNHKとかで言って欲しい。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 01:20:10 0

>>96
実際４人子持ちだから、出来れば
広いリビングひとつ、キッチン１つ、ミニキッチンが２階にひとつ、
洗面、トイレは最低２ケ所、あとは部屋数があればいいなと思って探してます。
２世帯に住んでた事があるけど、うるさい近所のおばさんが家庭内に住んでるってぐらい鬱陶しい。
２世帯住宅で家族つかず離れず住んで、老人になったら売り払ってしまいたい。
そしてホームもよし、便利な万村もいいなと思うが、それはそれで夢見がちすぎるというのかもしれない。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 01:34:41 0

マンションに抵抗がなければ、
隣り合ってる二部屋を借りて、ベランダか
リビングの壁をぶち抜くとかのほうが破綻、
もしくは家族構成が変わったときに対応しやすいね。
二世帯同居も大家族も。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 05:30:50 O

ぶち抜きなんかやったが最後、売れなくなるがな
何が起こるか分からないのに、退路をわざわざ潰すなんて

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 05:43:10 0

壁ぶちぬきだと耐震構造に問題でてきそうで怖いよ

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 06:56:54 0

ベランダぶち抜きはいいかもね。
どうせ災害があったら抜くところだから。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 08:34:59 0

建物を支えるのは柱と梁だから壁はあまり強度に関係しない。
場所をちゃんと選べば壁は簡単に切れるし、埋め戻しも可能だよ。

内装は変えないとダメだけどね。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 09:21:32 0

>>103
＞建物を支えるのは柱と梁だから壁はあまり強度に関係しない。
2x4にはあてはまらないよ。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 09:39:19 0

最近のマンソンは2x4なのか

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 15:20:49 0

いや、壁は耐震強度に充分関係するよ。
阪神大震災のとき、１階が駐車場のマンションが「壁がなくて柱だけだったから」
って理由で、けっこうつぶれた例があった。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 15:42:34 0

マンションのぶち抜きって耐震強度もだけど耐火壁だったら性能に影響しそう。
例え埋め戻しても、音とか耐火とか２件の間の壁の頑丈さとか不安だね。
一度ぶち抜いた壁の物件には正直言わせてもらうと住みたくないな。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 16:06:38 0

上下に階段をつければいいじゃない

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 17:43:21 0

耐震強度があろうが、耐火であろうが、
一般的に壁・床・天井は共有なので、
穴を明けるのはダメだろう

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 17:44:02 0

空けるだ・・・ｽﾏﾝ

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 18:02:33 0

うちのマンションは、隣・上・下と繋げるのは禁止と
規則に書いてあったよ。
ベランダも共有スペース扱いなので
こっちも勝手に穴をあけるのは禁止。

てかベランダブチ抜きが出来たとしても怖いよ。
TVを見てて、ふとベランダを見たら
サッシに貼り付いて中を覗いてるｳﾄﾒ…
想像しただけでヤダ。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 18:47:57 0

閉め出し事故は意外と多いそうな
ベランダ通路化イクナイ

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 21:38:01 0

不動産屋の話で、アパートの住人からでかい音がするって苦情がきて様子を見に行ったら、
入居してた女子大生が部屋をつなげようと壁をでかいハンマーで破壊してたっていうのをみたな。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 21:40:08 0

めぞん一刻の四谷さんを思い出した・・・

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 18:32:40 0

かめ！のかめを思い出した…

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 22:39:25 O

「ちりとてちん」の徒然亭草々は蹴り壊したな

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 23:06:03 0

壁をぶち抜きたいと思うような親世帯は
ﾏﾝｿﾝでただの隣同士になるなんて絶対許せないだろうね。
もっと交流したい！！壁ｲﾗﾈ！！どこかつながってないと意味ない！と…

そして「ﾏﾝｿﾝの隣同士なら、まぁいいか」と譲歩した子世帯に
結局逃げられる羽目になるんだろうな。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 11:50:31 0

うちのマンションは各戸100平米弱のファミリー仕様で、
同マンション内に親子がそれぞれ購入のパターンがけっこうあった
そして築7年が過ぎた今すべての子世帯が引っ越して行ったよ
階が違っても同じマンション内だと何かと干渉されるんだと思う

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 15:24:05 0

全何世帯か知らんが「すべて」ってのが凄いな。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 15:28:32 0

うちの集合にもマンション内別居の家庭が数軒あったけど大変みたいだった。
同じマンションだから、２４時間好きな時にオートロックも効かないで玄関先までこれちゃうから。
とんでもない時間にドアドンドンやられて近所迷惑だから開けざるをえないって嘆いてる人も。
同じ階で一軒間に他の家庭が挟まったケースでは、姑さんが間仕切り外してよそのベランダ通り抜けて
子供世帯のベランダ侵入とか。（確かに災害時は避難路仕様なんだけど）
たいてい若夫婦の方が転勤とか、子供が大きくなって五月蝿いからとか理由つけて数年で出て行く。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 15:37:21 0

うわ、挟まれた人乙、だな。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 15:41:50 0

夜、暗いベランダをﾊﾞﾊﾞｱの影がスーッと………

ホラーじゃんよ＜挟まれた家

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 18:08:14 O

んで、顔は絶対こっち向いてるんだろうね・・・
超ホラー

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 18:23:23 0

まきびし蒔け

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 19:27:31 0

ベランダから突き落としたくなるな

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 21:21:42 0

足首の高さあたりに綱張っとけば

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 22:45:58 O

親世帯がそこまでして子世帯に干渉する意味がわからん
何の得がある？

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 22:58:22 0

>>127
自分の家にもう一人子供が増えたと思ってるんじゃない？
だからお世話しないと監督しないと、って
増えたんじゃなくてお前の息子が家を出て一人減ったのだがね

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/08(火) 00:47:06 0

退職した後に会社に説教しに来る間違った現役感覚

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/08(火) 00:52:42 0

>>127-129
単なる「支配欲」

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/08(火) 01:24:22 0

自分の住んでいるマンションに、４LDKの間取りで同居している世帯が何軒か
あるんだけど。
町内会の用事で集金に行ったときのトメ（しかいなかった。日中は働いているか子どもと出掛けているかで
ほぼいないらしい。という訳でその金は払えませんという返事）の愚痴ったら聞くに堪えないほどだった。
インターホン越しでも憎悪にゆがんだ表情が伺えるというか。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/08(火) 06:36:18 0

以前ベビーシッターのバイトをした時の話ですが、とある山の手の超高級住宅地の２世帯住宅。
お子さんをすぐ近所の保育園から家に連れてゆき、旦那さんが定時で帰る迄遊ばせる仕事でした。
ご主人は某有名大学の若き講師、奥様は官庁にお勤めのエリート夫婦。
ご両親の方から鍵をもらってと指示があったので、隣に声をかけたところ不機嫌な対応。
出てきたのは小奇麗な奥様然とした初老の姑さんでしたが、鍵は渡してもらえず案内される形に。
孫に声をかけるでもなく、玄関を開ける時からずーっと文句の言い続け。
「女のくせに･･･家の事もろくにしないて・・・息子に子供の世話まで・・・まったく・・・」
私と視線を合わすでもなく、もうずーっと文句をブツブツと。
白髪の混じったきちんとした感じの女性だけに、鬼気迫るものがあって怖かった。
孫はお婆ちゃんが迎えに来て、そちらで遊んで待ってるってのも無いんだよね。
子供のお母さん、引越せるものなら越したいんだろうなと重ーい気分になった。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/08(火) 08:34:12 0

>>132
うへぇ、結局父親が帰ってくるまでそこにいたの？

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/08(火) 09:13:37 0

なんだろう。ご近所話だとアウトｷﾞﾘｷﾞﾘぐらいなのに、仕事で知り得た情報を
得意気に書かれると信用ﾅﾗﾈｪ感じがぷんぷん…。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/08(火) 10:09:33 0

元々は総会屋が企業の裏情報を収集するためのタレコミBBS
それが2ch そのための匿名制

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/08(火) 14:37:11 0

>>135
ちょｗｗ初期の２ちゃん知ってたら到底書けないｗ

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 15:34:01 0

>>134
ご近所話でアウトギリギリなのかよ
２ちゃん向いてないんでね？？

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 19:50:54 0

義理姉の話。。
妊娠を期に同居。
完全同居は嫌だと、義両親が全額負担で2世帯にリフォーム。
半年後、出産の為実家に帰省。
そのまま義兄が家を出て別居、ふたり仲良くアパート暮らし。
無論、義両親は一切援助しなくなった。
今は義姉の実家に援助してもらっているらしい。
同居が嫌なのは分かるけど、、ちょっと義姉の味方にもなれない、
微妙な我が家・・・・。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 20:45:10 0

>>138
ごめん、自分頭が悪いからよくわからなくて。

義兄=138夫の兄
義理姉=138夫の兄の嫁
義両親=138夫と兄の実親、138にとっては義理親、義理姉にとっても義理親
実家=義理姉の実家

で、兄夫婦が2世帯同居から出て行って、
弟夫婦は自分たちが二世帯に来いと言われそうで、微妙。
でよろしいか？

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 21:06:26 0

トラブルになっていないみたいだし、どうでもいいじゃん。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 21:08:22 0

義理姉=138の夫の姉
義両親=義理姉の嫁ぎ先の親

コトメが嫁ぎ先の義両親に２世帯にしてもらったが、
出産を機に実家の近くでアパート暮らし。

コトメは同居をやめても援助する義両親は
138とは同居を求めるダブルスタンダードなので
微妙なのではないだろうか？

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 21:12:45 P

×義理姉
○義兄嫁

て事だと思ったが

143 ：138：2008/04/09(水) 21:41:25 0

すいません、分かりにくいですね。
義兄（旦那の兄）
義姉（義兄の嫁）
義両親（旦那の親）
実家→義姉の実家

リフォームで数百万使ったらしい。
勿体無い精神なのか、もちろんうちにも同居？のお声が。
どちらの味方にもつけない状況。
何も言わず逃げるように別居したそうで、義両親は呆然。
孫と暮らせるドリームをこちらにも向けてきて、
（現在うちは小梨）子供産め、がうざい・・・。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 22:09:44 0

>>138
説明ｱﾘ。

このスレ的には
>リフォームで数百万使ったらしい。

は、なんちゃって2世帯と推測。
ところで、138さんの旦那さんは何て言っているの？

145 ：138：2008/04/09(水) 22:31:46 0

もともと古い家に無理やり建てました部分に、
リフォームでトイレと台所を作った簡易二世帯？。
うちの旦那はドロドロ状態の実家の様子にさすがにドン引きで、関わらないと決めたと。
そのくせ「家賃が浮く！」なんて言うところが怖い。
もともと旦那は兄弟仲が良くなかったので・・・。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 22:41:32 0

味方になれないのは矛先が138に向いたせいか

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 22:43:39 0

はっちゃけないようにダンナの言動と通帳の所在に気をつけてね

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 22:56:22 0

学生時代の友人が彼氏の家に呼ばれて行ったら、
なんと、将来を見据えての２世帯住宅仕様の家だったらしい。
当時、その彼氏も大学生。一人息子。
友人はその瞬間に「この人との結婚は無い」と。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 00:14:53 0

嫁のほうの親との二世帯だと
旦那のほうの親との二世帯よかはうまくいく率高いのかな？

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 00:37:38 0

>>148
友人賢いね！そういう人はちゃんと自分の幸せを自分で見つけられそうだ。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 00:43:17 0

>>149
どっちの親だろうが
気遣いが出来ない人なら上手くいかない

友人は嫁両親宅で同居したが２年で離婚した

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 00:52:32 0

どっちの親でも干渉的だったり子供世帯への依存心で「同居！」って親はうまく行かないよ。
切れるのか嫁か旦那かの違いだけ。残念ながら同居したがる親にはこの種の人が多い。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 06:52:33 O

>>152
うちは旦那の方から私の実母と同居しようと言ってくれた。
旦那の両親は学生時代に亡くなってるから、
私の母親に親孝行させてもらいたいと。

あと娘との同居は旦那が仕事人間だとうまくいく気がする。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 07:14:34 0

そりゃ、フルタイムで働いてても、女性のほうが家にいる時間がどうしても長いしね。
台所が一緒なら男の人は台所には立たないでしょうから、それでもめることもないしね。
でも接触する時間が短くても子供に戻った妻と過干渉親だと駄目だよね。

>>153
自分の親が居なかったり毒親だったりしたら
配偶者の親の夢見がち。
毒親スレで「ウトメはすんばらしい人たち」って書き込み見るたびに目が曇ってない？って心配になるよ。
あなたの夫がそうでなきゃ良いけど、親孝行したいとか張り切ると大変なことになるかも。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 07:52:40 0

こちらから申し出をしたくなる良ウトメはそもそも同居を考えてない。
お断りだ！と思うウトメに限って、しつこく同居要請がある。
世の中そんなもんだ。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 14:07:24 0

同居して欲しい人こそ、
常識もあり気遣いの出来るいいウトメなんだよね。
同居したいって言う奴こそが不良債権。

157 ：名無しさん＠HOME：2008/04/10(木) 14:15:12 0

友人(♀）が、2世帯に立て直して実親(友人の親)と同居した。
土地は親が持っていたもの。
建物は、頭金だけ親が出し、残りは友人夫がローンを組んだ。
3年後
実娘を女中代りにこき使う実親に友人がキレて、別居に…
残ったのは、ローンの支払いだけ。

実親でもこんな例があるよ。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 14:36:07 0

仕事人間だからこそ同居がしんどい時がある。
夜遅くの帰宅で音に気を使ったり、深夜の風呂に入りにくかったり。
たまの休みにゆっくり休めなかったりね。寝坊やごろごろもしにくい。
疲れて帰ってきて気を使って息潜めたり、音忍ばせて歩かせるのは可哀想。
外で神経つかって家でも神経休まらなかったら旦那も壊れちゃうよ。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 16:04:31 0

>>157
娘だと遠慮なくこき使えるものね～。
うちの実親も
「娘は便利。」
とか言って、電話をかけてきては用事を言いつける。
そんな親が同居だったら悲惨だよ。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 16:58:23 0

基本自分でがんばってやって、駄目だったら娘に
頼るというなら納得なんだけどね。
うちのトメが娘（ｺﾄﾒ）をこき使うタイプ。
ｺﾄﾒだって正社員じゃないけどフルタイムで働いてて、
小学生の子供もいる。ウトメは夫婦で厚生年金をもらい
わりかし健康で悠々自適の生活。
なのに何かあるとコトメを呼び出してる。
息子（うちの旦那）も呼びつけてるけど、旦那は応じないｗ
コトメもたまに切れて、大喧嘩してるけど。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 19:36:35 0

>>160
息子の嫁に頼ろうとするタイプで無くて良かったじゃまいか。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 22:50:25 0

>159
>娘だと遠慮なくこき使えるものね～。
「あああー、（息子の名前）がいないと不便だ！」と叫んだ母親を思い出したｗ

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 02:11:08 0

金なし、家なしダブルパンチの相方(旦那)の親との同居だとうまくいかないだろなぁ
このパターンだとうまくいかなくったって逃げられないしな

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 09:23:29 O

>>162
あの方ですか、母とレストランオーナーが見事に同じタイプの人
ついでに将来の嫁もとエスパーしてまうギャルソン
彼は完全二世帯で嫁姑の旦那パシリ戦争勃発しても楽しそうw

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 10:20:47 0

>>163
そんな相手と結婚するって、相当なドMか出来婚じゃね？

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 11:10:13 0

>>164
大丈夫、彼はいつか父のように、
「妻と母の身勝手な理由による問題は、先送りにしてうやむやにする技」
を身に付けるさ。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 14:56:41 0

ごめん、スレチかもしれないけど、
上に似た話あったんで書いてしまう
家はマンション住まいなんだけど、
隣人が二世帯借りてて、息子夫婦とその親世帯
それでベランダの仕切り外して行き来してた
と言うか、そこのトメが勝手に押しかけてる
それはどうでもいいんだけど
よりによって真ん中の部屋が我が家だったんだわ・・・

勝手に行き来されて仰天して、すぐ隣の奥さんに抗議したよ
で、夫婦で締めてもらったんだけど、クソトメ聞かないのね
管理会社にも出てきてもらったし、
警察にも相談したんだけど、（ウトはなんか別居してる）
更年期なんだか元の性格なんだか、もう全然ダメ
昔は他所の家の私道とか庭とか、勝手に通り抜けて、
なあなあで済ませるような時代あったらしいけど、
それと混同してるらしくて、逆ギレしてこっちに文句つけてくる
警察もこういうの動いてくれなくてもう最悪
隣の夫婦も目に見えてどんどん消耗していくし、
何かこっちも手の打ちようなくて死にそう
最終的にキレた旦那がチェーン張ったら、
クソババが専用カッターで切断して侵入
やっとそこで警察動いてくれてお持ち帰りしてくれた
その後、隣の夫婦マンション売って引っ越していった
（すごいお詫びとかしてくれた。いい人で仲良かったんだよ）

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 14:58:01 0

で、クソババもそこ売ってホームかどこかに移ったらしいんだけど、
（懲役とかはならなかった。年寄りだから・・・）
最近変な手紙来るようになってうんざり
クソババ息子夫婦に逃げられたらしくて、
こっちに何故か矛先向けられてるみたいで欝
警察には届け済みだけど、あいつら本当に動かねー！
まあ後少しで転勤で引っ越すんだけど、
それまで本当に欝。証拠集めのために手紙保管してるけど、
何かもううんざり
同居したがる年寄りなんてろくなもんじゃないわ
グチごめん

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 15:01:29 0

どんな手紙なの？

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 15:08:08 0

>>167

それって167さんのベランダを婆が通り過ぎるってことだよね？
ありえない・・・

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 15:09:59 0

なんで玄関から外廊下を通らないｗｗｗ
あれか、窓叩いているんでしょーってやつか？ｗ

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 15:27:03 0

>>167です
そう！ちゃんと玄関通ればいいのに何で家通るの
どうもクソババ的に玄関通る→他人行儀！
ベランダ通る→家の中通るって考え？分からないけど
夏に風呂上りにペラペラのむーむー（だっけ？ぶかぶかのワンピみたいなの）
あれ引っ掛けて通るの見たとき、旦那と二人でビールにむせたよ！
邪魔だからって家のプランター蹴倒して行ったり
勝手に洗濯物取り入れて行ったり
（で、それをわざわざ隣の夫婦に渡して、後で持ってけと命令）

それから手紙は達筆過ぎと電波ゆんゆんで読みにくいけど、
何か家が騒いだから息子達に逃げられた、
呪う恨むがどうしたこうしたって書いてるみたい
親子の仲を醜い妬みで引き裂いた我が家は、
子供に恵まれず生まれても娘しか出来ず、
孤独死するそうですｗｗｗ
自分の事と勘違いするなっての
それから私も旦那も娘大歓迎だよｗ元気ならどっちでもいいんだけどｗ
今日もまた呪い文来たんでキレちゃった
グチ読んでくれて皆様感謝！

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 15:50:18 O

>>172 (((゜д゜;)))ｺﾜｯ

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 15:51:16 0

>>172
超乙

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 16:04:06 0

心からオツの言葉を送りたい。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 17:27:35 0

>>172
め、めまいがする・・・超乙

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 18:09:19 0

>>172
郵便局に受け取り拒否で届けとたら？
もし届いても、「受け取り拒否」って書いた紙貼ってポストへ再投下する
警察なんて糞の役にもたたないし、付き合うだけあほらしいでしょ？
弁護士頼んできっちり片付ける気ならいいけどさ
あいつら弁が入らないと何にもしないよ

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 18:40:22 O

ババァ施設に入ってるんだよね？
施設職員内容知らずに親切心で手紙投函してあげてるのかも…
なんとか(弁護士元お隣さんの息子から)施設に何～さん宛ては投函せず
まとめて息子に渡すようにとかして貰った方が…受けとると172さんもシンドイし
宛先不明等で手紙ババァに素直に帰ると恨み倍増かもしれない。
172さんの知らない所でひっそり生きていけばいいし。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 21:54:56 0

>>172
ウチの方ではアッパッパって言ってます　＞むーむー
他人にまで毒を撒き散らす隣トメすごいなあ
隣若夫婦さんが無事に逃げ切れますように

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 22:01:54 0

施設の代理投函なら「受取拒否」か「受取人不在」って封筒の表に書いて再投函すれば？
婆さんが出してるなら別だけど、施設の人も受け取り拒否の家には出さないと思う。

181 ：名無しさん＠HOME：2008/04/12(土) 01:15:20 0

>>172
婆、ス、スゴ杉！
刑法犯してまで(隣家ベランダを無断で通り抜け）息子夫婦に干渉する執念が怖っ！
更に>>172さんを逆恨みして呪いの手紙…怪談？怖すぎるぅ
息子夫婦の転居先を知っていたら、息子さんに相談してみたらどうかな？
超乙～

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 01:24:02 0

>>172
なんとか引っ越せないの？
そういうババアは　172んとこに子供産まれたら
”何事も無かったように”干渉してくると思うよ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 01:38:15 0

>>182

ちょｗｗ

もう一回よく読んで

実のおばあさんじゃないよ？

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 01:45:43 0

172が引っ越しても追尾されそう。
チャフでかわせ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 01:58:45 0

でも、引っ越しのトラックに忍び込んでそう。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 01:58:55 0

つ◎￣￣）

ｱﾙﾐ箔でいい ?

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 02:22:15 0

↓2003年「母と息子篇」　ババアが怖い。
http://www.hikkoshi-sakai.co.jp/cm/cm16.html

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 02:37:23 0

ものすごいな…

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 02:38:41 0

これはやばすｗｗｗ

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 02:48:31 0

>>187
あぁ、これ記憶にあるわ。
まだ5年前なんだなぁ。
これやってた当時は結婚とか全然頭になかったし、ここの存在も知らなかったから
何の違和感も抱かず見てたっけ･･･
今見ると風呂場で息子の背中を流す老母････基地外だな。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 02:53:18 0

つかさ、引越し業のCMでこの内容にするって、CM製作の担当もしくはサカイの担当が
ﾏﾏﾝと同居ﾏﾝｾｰ脳って事か？
きもすぎる･･･

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 02:57:03 0

２世帯同居して
良かったって奴いてるのか？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 03:00:15 0

別に、年に一度か二度、
山奥で1人暮らししてる婆さんの家に行って
好きにさせるくらいなら問題ないと思う。
冥土の土産代わりに。
タマのCMの方がすっと嫌。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 03:21:47 O

>>193
同意。
あのﾀﾏﾓﾝﾀCMで、全国どれほどの嫁子さんがｶﾞｸﾌﾞﾙした事か。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 08:15:47 0

>>183
他人であれ干渉してくるかもしれんね。こういう人は。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 11:28:25 0

>>191
逆に皮肉っているんだと思ったｗｷﾓｲだろって

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 11:55:37 0

ﾀﾏってあれか。
「居座っちゃったらどうするの」
「ん～それでもいいかなって（笑）」
確かに、新築の計画があったがあれのおかげで某会社は検討対象外にしたわ。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 12:01:37 0

>>197

あのCM売り上げ落ちると思う

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 12:39:02 0

上のほうで、実父が田舎の祖父母と同居しようと勝手に部屋数の無駄に
多い家を建てて…ってのがあったけど、実行例を近所で見た。
首都圏在住の息子が、故郷の両親を引き取るために二世帯建築。
住み慣れた土地から離れるのを両親は渋ったものの、「何かあっても
すぐ駆けつけられないし、心配だ」という息子の説得に老夫婦は田舎の
家を処分して二世帯同居。
三ヶ月ほど経つころには老夫婦めっきり元気がなくなり、父親のほうが
入院。とりあえず体は回復したものの、認知症による徘徊スタート。
声を掛けると、すごい穏やかそうな笑顔で「××(知らない町かなんかの
名前)に帰るんですよ」と答えていた。
あれからあの家はどうなったのやら…。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 13:13:14 0

年寄りを慣れた土地から離れさせるとお迎えが早くなるって話はあるよね。
年寄りが自ら土地を離れるのは多分大丈夫なんだろうけど。
その話を聞いた時一瞬だけトメを呼び寄せても良いかと思ったけど、
偽実家とうちは車で1時間も離れていない場所なので意味がないって事に
気が付いたって無駄話。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 13:34:42 0

お迎えが早くなるどころか、
田舎で地味に農作業してたようなお年寄りは
身体だけは凄く丈夫で、頭だけが変化についていけず
健康体のままボケちゃったりするから切ないし介護側の苦労倍増。

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 13:50:36 0

>>200
自発的でも大丈夫じゃない。下手したら模様替えやリフォームでも
ガックリなっちゃう場合もある。ウチの隣家のおばあちゃんがそうだった。

古い家だし、足が悪いからリフォームしたい、ってずーっと言ってて
トイレを洋式にして手すりを付け、台所を危なくないようにIHにしたんだが
トイレの使い方が解らなくなった（別にそれまで普通に余所では使ってた）
あたりからどんどん認知症が進んでしまった。家に連れて帰っても
「あれ？ここと違う…？」とか言ってた。

いくら本人が望んでても「環境の変化」って影響が強いものだから
年を取れば取るほど気を付けた方がいいなと思ったよ。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 14:04:36 0

とすると最善なのはまだ中年と言われるうち、
子供達が独立した頃に自分が老化する10年後あたりを見据えて
老夫婦用にリフォームするか、家督（笑）を家ごと譲って
コンパクトなマンションか離れに移住するって展開かな。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 14:14:33 0

毒老人の考える「とすると最善なのは」は、
まだ中年と言われるうちから自分が老化するあたりを見据えて
同居で将来の保険をゲット、だろうな。

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 14:52:15 0

母の実家を二世帯にした時
「おばあちゃんを早くあの世へ送りたいのね」って陰口利かれたらしいが
（家を建て替えると老人が死ぬって迷信があったらしい）
祖母はそれから１０年以上元気で生きていて（１００歳超えた）
先に子供世代（伯父）がポックリ行ってたのは皮肉だった…

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 15:24:41 0

何しても陰口叩かれるんだな～
だったら自分の幸せ追求した方がいいよね。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 15:26:59 0

そういう陰口を言う近所がいやだ。
何十年も経てば、二世帯はともかく建て替えなんて珍しくないのに、
ひねくれ過ぎ。トメトメしいよね。
もっとも、建て替えは特に年配者にとって結構大変だろうから、
迷信にも一理あるとは思うが。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 16:03:36 0

建て替えなくたって老人なんだからいずれ死ぬだろうし
たまたま建て替え時期と近かったか
建て替えにともなう気苦労や作業でお迎えが早まった例だけを
強く記憶に残してて結びつけて考えた人間が、語り継いで迷信のできあがりってとこか。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 16:28:56 0

単によその家が建て替えで新しくなるのがねたましいから
口実でっち上げた結果だろ。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 17:07:02 O

>>203
旦那の姉は、その計画の脳内進化形を立案していた。ｺﾄﾒ旦那が定年退職後、
退職金で高齢者仕様のｹｱ付きﾏﾝｼｮﾝを買い、夫婦で住む。別にそれはいい。
問題は、今の家のﾛｰﾝ(定年後にもたっぷり残っている)。
私達が家を買う事になったら、ファビョッて脳内計画をぶちまけた。
･家無しの弟(私達)夫婦をその家に住まわせてやるつもりだった。
･金は、住む以上、ﾛｰﾝはもちろん、維持費、修繕費、固定資産税も払え。
･ｺﾄﾒｺ達には生家になるから、いつでも望む時に里帰りさせろ
･ずっと住まわせ、永住の地を与えてやるので、ｺﾄﾒ旦那が定年退職するまで、
家は我慢しろ(その時ｺﾄﾒ旦那は40才、旦那は32才)
だと。ｱﾌｫ主張の細かい部分は大分忘れたけど、突っ込み所満載だった。
ｺﾄﾒが暴走して、不動産屋にｷｬﾝｾﾙの電話までした事により、無事絶縁となった。
(不審に思った不動産屋から確認が入り、未遂に終わったけど)

これだけだとｽﾚ違いなので、2年前の絶縁時のｺﾄﾒの最後の絶叫を。

「あんた達夫婦がお父さん達(ｳﾄﾒ)を引き取って、この二世帯住宅で
暮らすべきなんだ！」
ｺﾄﾒ家、二階にﾄｲﾚ(しかもとても臭い)があるだけの普通の家なんだが。
ｺﾄﾒ夫婦に全面的に味方したｳﾄﾒごと、おさらばしたけどね。

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 17:19:03 0

うわあ、乙でした。なんという斜め上コトメ……。

にしても集合住宅って敷地内別居よりはまだマシかと
思ったけど、そうでもないんだね。
同敷地内と、マンションの別世帯では、周りの目もあるし
意識も変わるかなあなんてお花畑なこと考えてた。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 17:22:39 0

ん？
小姑むかつくスレで似たような話を読んだな。
微妙に内容がちがうからフェイクが入っていないとしたら、
暴走コトメが少なくとも世の中にふたりはいるということか。
ふたりいるということは……、実際はどれだけ～。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 18:07:53 0

gokiの法則に従えば最低60人…

214 ：210：2008/04/12(土) 19:04:05 O

>>212
私も、小姑ｽﾚを読んで、同じ様なｺﾄﾒの存在に、ｶﾞｸﾌﾞﾙしました。
(既に話題が代わっていましたので、書き込みませんでしたが)
私は、ﾌｪｲｸは無いのですが、補足すると、ｺﾄﾒ旦那は役職者が55才定年の
一部上場、地元大企業に勤めており、定年後、嘱託になると、給与と、
本当の引退時に繰り下げて支払われる退職金が、4～6割になり、
ｹｱ付きﾏﾝｼｮﾝは、即金で買えなくなります。だから、ｺﾄﾒ夫婦は55才で
引退するつもりだったみたいです(夫婦同じ歳)。
65才の年金生活になるまでに金に困る事が起こったら、働き盛りで共稼ぎの
弟夫婦(なぜかｺﾄﾒｺ達ではない)が、きっと助けてくれる！と、毒ｶﾞｽくらい
匂わせまくってました。絶縁当時、ｺﾄﾒ家は築8年でしたが、既に汚宅、
ﾄｲﾚの匂いが家中に漂う、絶対に住みたくない家でした。
築5年目に、繰り上げ返済を支払額軽減で行ったと聞き、当時は
なぜ期間短縮にしなかったのか疑問でしたが(ﾛｰﾝは67才まで)、その時点で、
55才以後のﾛｰﾝを全て私達に被せるつもりで、「あんた達の為に、支払額も
少なくしてやったのに、貯金を使ってやってまで繰り上げ返済するんじゃ
なかった！」と絶縁時に叫んだので分かりました。
ｺﾄﾒ一家のお陰で、ｳﾄﾒとも絶縁、仕送りもなくなり、将来に至るまで
依存されていただろうタカリ一族と縁が切れたのはよかったですけどね。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 19:11:07 0

>>210

縁は完全にきったの？儀両親とも？
それともたまに連絡はしあう？

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 20:21:44 0

はっぴぃらいふ

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 20:25:08 O

>>215
ｳﾄﾒとも縁は完全に切れました。
色々あり過ぎ、ｺﾄﾒ夫婦の味方をした事はきっかけに過ぎなかったので。
私達の仕送りが、家計が苦しい中で月8万、そしてｳﾄﾒは年金所得を
年金収入全部と偽っていて、実際には倍額以上あった事、8万のうち、
3万がｺﾄﾒ一家に流れていた事等が分かり、旦那がブチ切れ、キレイさっぱり
ご縁は切れました。ｺﾄﾒ旦那、私達夫婦合算より給与良かったんですけど、
一族あげての浪費体質でした(旦那は例外で堅実です)。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 21:12:52 0

>>217

じゃあ次に会うのはどなたかのお葬式ということになるのでしょうか
こちらも色々ありますがなかなかそこまで出来ないですよね

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 21:19:00 O

義実家と縁を切ったら旦那側の親戚やらの付き合いはどうなるんだろう？
墓参りくらいはするｹﾄﾞって感じ？
あと、縁を切るとはいっても戸籍上は何も変わらないから将来的に何か不都合があったりはしないのかな？

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 21:29:20 0

遺産があるならもらわないと・・・

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 21:35:51 0

代理人立てて全面戦争だ＞遺産

借金まみれという笑えないオチがありそうだが

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/12(土) 22:13:13 0

離婚でもしない限り縁なぞ切れないとおもー。
旦那も嫁が怖くて合わせてるだけで
本音では自分の親のことは心配だと。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 02:00:59 0

>>222
妄想乙

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 03:18:25 0

>>214
ローン長い…
妄想「二世代」ローンか。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 04:01:30 0

夜中は妄想多い

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 09:36:10 0

二世帯が、じゃなくて家を建てると、と聞いたよ＞住人がﾎﾟｯｸﾘ

燃え尽き症候群も手伝うんだろうか。設計の打ち合わせって消耗するもんね。
で、縁起担ぎ大好きな実父母が、家ができたとき
「頼むからこれとこれ（と、厄払い？みたいな手続き）をやっておけ」
と何度も電話かけてきた。無視して半年、

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 10:54:49 O

>>226
続きは？

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 11:19:20 0

気になってF5から手が離れないじゃまいか

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 11:23:51 0

知り合いが十年ほど前に息子と2世帯ローン組んで家建てたよ
3人息子なんだが長男は嫌がって次男か三男が共同名義でローン組んだと思う
まだ20代だったけど嫁来ないだろうな～～と思っていたけど
案の定三人とも毒のままらしい。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 13:12:20 0

独身の息子と二世帯住宅建てる前に、情報収集しないのかね？

縁遠くなるという一般常識を知って、それでも
「うちの子は最高にいい男だから関係ない！姑に尽くす美人でたくさん子を産む嫁が来る」と
盲信しているのか。

ひょっとして
「別に嫁なんか来なくていい。誰にも邪魔されず、綺麗な広い家でずっと息子と暮らしたい」と
気持ち悪い願いを抱いているのか・・・。

息子が同性愛者や独身主義者だった場合、カモフラージュにちょうどよいのかも。
独身のうちに二世帯住宅を建ててしまったせいで、結婚できないって事にしておいたら
誰も高齢独身男性である事を疑問に思わない。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 13:32:15 0

>>230
盲信と言うか、確信してるんでしょ
自分の息子には最高の嫁が来て、
奴隷兼サンドバッグとして仕えてくれるんだってｗ
近所の親子がまさにその典型
嬉々として二世帯立てて、引っかかる犠牲者待ってるけど、
息子五十路半ばにして独身のままｗ
それでもまだ息子に20代前半の嫁が来ると信じてるのはすごいｗｗ

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 14:10:29 0

衝撃的な電話が父親からきたw
妹の彼氏が挨拶にくるそうだ。
付き合い始めて３ヶ月ぐらい、農家密集地帯の長男年齢27
田舎な地元では婚期を逃しかけてる年齢といわれ妹と同じ歳。
飲み会で出会い２日後に告白。
結婚式はドイツですると早々計画。
そして、親は同居キボンだが周りから今時同居はないだろうと言われて
じゃあ二世帯住宅にリフォームするよ、それで問題ないでしょ？
って土地も余って新築住宅安いのに‥‥‥
それ以前に妹は家事全くダメ、姑にいびられるのは目に見えてるw
姉としてはどう見ても不良債権、まさにやってはいけない二世帯住宅としか思えない。

パニクってて読み難いだろうけど勘弁して下さい。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 14:16:16 O

やってはいけない二世帯住宅ってより、やってはいけない結婚じゃないか？

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 14:18:44 0

妹が不良債権

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 14:32:15 0

>>233
確かにそうなんだけど二人の脳内＋向こうの家族では結婚はもう決まってるらしい......orz
もう１人の妹も、話を聞いただの父親も不良債権と認めてるんだけど
いかんせん恋は盲目というか、美人とは言えない妹はコレをのがしたらって焦りがあるようです。
こちら側の身内は今の状態の妹に何言っても逆効果だし、
いままで甘えてきた分、社会勉強になっていいんじゃないかと達観してニラヲチ始めてます。
もう、地獄の二世帯に突入回避は無理かなと思ってしまうw

ちなみに遠方に住んでる私は今日いきなり昼過ぎに電話貰って
実家に帰って来れないかと聞かれました、父が妹彼氏が挨拶来るって知ったのも昨日。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 14:36:29 0

ほっとけ
27歳なら、自分で自分の面倒見られる
ただこちらにトラブル持ち込まないように、
念書でも取っとけ

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 14:44:40 0

家事できないで同居しても
えー出来ないんだからやってよーとか
スルーしたり言い返せるタイプなら良いんじゃない？

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 14:59:30 0

念書は出来る事なら取っときたいよ。
妹はバシバシ言いたいこと言える性格じゃないから
ある日爆発するか、デモデモダッテで洗脳されてのどちらかだと思う。
普通に田んぼ潰して新築別居って考えにならない所が凄いよ、
地元で二世帯住宅なんて見た事ないのに、CMのせいかな？
（田んぼなきゃないで土地も安いのに‥わからん）
どんな二世帯が建つのか、建ったらまた書き込みにきます。

ちなみに外国人の旦那に二世帯を説明するのが大変でした。
バスルームは幾つだ、一つしかないのに二家族か？よくわからん！
とカルチャーショックを受けていました。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 15:05:09 0

>>238の実家も２世帯or新築一戸建てで対抗。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 15:15:53 O

たぶん、なんちゃって2世帯なんだろうなぁ…。
極小ミニキッチン、風呂玄関共有、もしかしたらリビングも共有('A`)

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 15:27:01 0

238旦那がなんか可愛い件について・・・

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 15:40:30 0

>>229
二世帯ローンじゃなくて、
普通の家を二世代ローン組んだんじゃないの？

どっちにしろ自分の金だけで家を建てられない甲斐性なしのに、
新築の家を欲しがるウトが出来るなんて願い下げだな。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 15:41:04 0

>>238
妹さんに「当分避妊はしっかりと。仕事は止めるな。」とお伝え下さい。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 15:57:00 0

あと花嫁道具の中に
高感度のICレコーダーを是非忍ばせておくように、とお伝え下さい。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 16:39:44 0

あと貯金するなら必ず自分名義にすること。
ﾀﾞﾝﾅと共有の通帳に入れてはいけない。
自分の印鑑の所在は夫にも知らせないこと。
も付け加えた方がいいかも。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 16:42:02 0

妹にこのスレ読ませるのが一番早くね？

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 16:45:20 0

脳内ソメイヨシノが満開の状態では、親姉妹が何を言おうとここのスレ読ませようと無駄じゃないかね。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 17:19:48 0

ソメイヨシノの樹齢は約６０年。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 18:10:35 0

今は>243ー>245の通りにアドバイスしたって「なんで？」だろうね。
意味がわかるのは、ソメイヨシノが散ってからだろうけど。
お身内なら、せめて二世帯住宅だけでも回避させたいだろうな。
外国人じゃなくても意味わからんよ、二世帯住宅にする必要性って。
妹さんだけじゃなく、向こうも結婚を焦っているのなら、
今のうちに強気で二世帯NOと言ったもん勝ちじゃないかなあ。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 20:36:28 0

ソメイヨシノって満開の時期は短いし、散り始めたらあっという間だよなｗ

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 20:56:52 0

むしろ「やっていけない」二世帯

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 22:11:39 0

だれうまｗ

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/13(日) 22:43:57 0

>>243-244-246
でとりあえずおｋなんじゃないか？
あとは家庭板のｹｯｷｮｸ同居の２世帯スレとかも
紹介してあげればなおよし。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 09:34:48 0

びっくりした。ここは何板だったかとじっと手を見た

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 18:41:03 0

職場の上司♂が二世帯を造っている（すでに決定）
二世帯の親世帯（１階）は、上司の親、そして自分世帯には、嫁の親の
部屋もある（父親だけ、母親は他界）
まだ、子どももいない。ついでに、うちの職場は、正社員は全国的に転勤ありだ。
勇気あるな、でもバカだな、と思ってしまった。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 19:15:31 0

嫁父の部屋が子世帯側にあるって事は、旦那親は子世帯と一緒って考えてんだろ？
転勤になったらその上司夫婦＋嫁父で引っ越すって事だよなｗ

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 21:13:16 0

妹さんがドイツで挙式したい、で？？？となったけど、>>232の
ダンナさんが外国の人だから、羨ましかったところから来た
行動なんだろうね。
これは>>232が何を言っても「お姉ちゃんよりも幸せになるもん!!
ウチは結婚した時から家があるんだよ。　羨ましいんでしょ?」
となるんじゃないだろうか。
この妹さんを諭すには、もう1人の妹さんから言って貰った方が
良いんじゃぁ…

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 00:45:27 0

>>238
シャワー室を一個別に造ればダンナさんも
納得するだろうｗ

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 05:01:48 0

>>255
ちょっと想像しがたいが、両方の親が牽制しあって（？）
今はそれなりに平和を保っているのかな。
孫ができる、ウトメの片方が亡くなる、旦那が転勤といった変化に応じて、
どう雰囲気が変わるかはわからないけど。
一つの家に双方の親がいるって不思議な感覚だよなあ。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 11:14:13 0

実家の近所の婆さん、むかーしに息子が生まれたのと同時に
偽帯住宅建てて、今に至ります。
もちろん息子さんはまだ独身。
母には、あまり返ってくるなとクギ刺されてます。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 11:33:52 0

>>226の消息が気になる。
まさか226自身が人ばしｒｙ

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 11:59:13 0

>>260
生まれた瞬間から手放さない意気込みでいたんだねえ
むかーしって何年くらい前だろう
順当に行っても婆の描いた絵に嫁ピースがはまるのは建てて二十数年後だが…

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 12:26:43 O

>>262
私は32なんですが、幼稚園の時にそこの家のお兄ちゃんの誕生会に行った記憶あります。
近所の女の子結構行ってたかも。すごく大きい家なんですよ。お庭に噴水とか彫刻みたいなのがありました。
その時はお兄ちゃんは確か当時小学3年くらい。優しくて嫌いではなかったです。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 12:36:58 0

そのお兄ちゃんが普通の感覚を持った成人男性として育っていたら
偽帯住宅に婆さんとで住んでないだろうね
独身でも親元から離れているのなら、まともだと思うけど…

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 14:30:08 0

昨日、ご近所ですっごい喧嘩があった。
そこの家の一人息子VS両親での怒鳴りあいだったけど、
喧嘩の原因が息子の婚約者が逃げちゃった事。
息子は親のせいだと言い、
親は婚約者があばずれ（古いｗ）だからと言い・・・。

それ以前に息子はマザコンで実家住まい。
親は過干渉で即同居ってだけでもムリなのに、
玄関も水周りも統合された二世帯を結婚前に建てちゃったら、
普通の女は逃げるよ絶対・・・。
親子ローンのでっかいあの家、どうするんだろ。
息子はもう40越えてるはずだし、
無駄にバブルな作りだから売れなさそうだしなー。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 15:35:22 0

マンション購入した独身男性でさえ、結婚したくないのに
まさかの二世帯住宅ｗ

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 15:46:19 0

あえての二世帯住宅ｗ

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 16:39:56 0

ｱﾃﾞｰｼﾞｮｷﾀｰ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 19:51:08 0

>>265
その条件で「婚約者」ができたんだ！婚約できたんだ！ものずきな！

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 20:38:50 O

息子婚約者に同居しないって言ってたんじゃ…
完全偽世帯じゃ大きい家にしか見えないし。ただの金持ちの家って見えるかも。
息子は婚約者に語った言葉通り実行する気か、騙す気だったかは知らない。
また、息子の外見はしらないが親以外の本人の条件はまださほど悪くなさそうだから
いざ結婚で親が出て来なきゃ婚約まではいけそう。
で婚約者は息子の親の思考見て逃げ出す…と
結婚相手としては最悪だと。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 20:42:34 0

>>265
＞玄関も水周りも統合された二世帯

それって、ただの「二家族一緒に住める大きな一軒家」ですがなーw
一生に一度の買い物を結婚前に済まされちゃったなんて、
そんな家の主婦なんか馬鹿馬鹿しくてんてやってらんないよ

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 22:54:50 0

ホントに婚約者だったのかな？
ただの彼女で脳内婚約者かもw

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 23:10:16 0

>>272
ここの板にいる限り、脳内じゃないことも多々ある。
聡明な元婚約者に幸あれ。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/15(火) 23:19:27 0

お見合い（初対面）で、なんちゃって２世帯に連れて行かれたことがあるぞ。
土地を買う→平屋を建てる→数年後に平屋を建て増す（すべて見合い相手のローン）
一応必要な設備は全部２つずつはあったのだが、内部でつながっている造作だった。

速攻、逃げましたともwww

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 00:35:38 0

昔、お見合い話が持ち上がった男の家は
母屋の隣の車庫を二階建てにして簡易キッチンをつけた二世帯住宅だったが、
最近母屋を取り壊して新築することにしたらしい。
男は４０代半ば独身のままで、父母、独身の姉との４人住まい。
家を建て直す間は隣の車庫に仮住まい出来て便利だけどｗ
結婚からはますます遠ざかっただろうな。
その家の母親は気が強いと評判だしｗ

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 01:09:20 0

以前、結婚した友人の新居を訪ねたら
どーんと松の枝振りも立派な日本家屋、の手前にコンパクトな新居があった。
一階が風呂トイレとLDK、二階が（上がってないけど）寝室とかなんだろう。
赤子が泣き出すと友人はあやしながら「あ、来るぞ来るぞーｗ」と
やけっぱちの冗談ぽく言い出した。
何かと思ったら母屋からお姑さんが飛んできた。
心強いか鬱陶しいか、微妙なラインだなーと思いながら「お邪魔してまーす」
と慌てて土産のマンガの山を体とバッグで隠した、当時は私含め皆独身だった友人たち。

庭先でも渡り廊下じゃなく敷石だし、嫁友人たちが上がり込むのに
母屋にご挨拶無しでも構わないっぽかったし、まだマシな部類だったのかな。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 01:49:42 0

うわー鬱陶しいババアだな。
なんで家が戸別になってんのか理解できねえんだな。
落とし穴でも掘っといたろか。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 01:51:57 0

若夫婦の離れwでの赤子の泣き声が
母屋に丸聞こえってどうなんだ
安普請か盗聴器か監視熱中姑か？

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 01:52:23 0

赤子を嫁の手元に置いておくだけまだマシな方だと思うぞｗ

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 01:53:48 0

独房程度にはプライバシーあるんじゃないかなw

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 01:54:53 0

>>277

ガキのつかいで落とし穴に落ちる
キシベシロー思い出したｗ

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 04:05:46 0

離れはプレハブか？ｗ

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 10:02:01 O

近所の家の離れwは建てて1年程で子世帯が出てって
照明すら取り外された玄関に、徳利持った狸が置き去りにされてる。

子世帯は普通に新築一戸建てだったんだけど3LDKくらい。
なのに同時に2メートル程離れて建て替えられた親世帯は8LDKくらいで
何故か日当たりが悪いのに、子世帯寝室に向けてだけベランダ作ってたり
一階子世帯寄りのスペースのほとんどはガラス戸で
道路から室内まる見えになるのにカーテンもつけてなかったりで
なんであえてそれ？な作りだったんだけど
子世帯がいなくなった途端二階は全室雨戸閉めたまま。
一階もほとんどの部屋は雨戸閉めるか、分厚いカーテン閉めたままになった。
なんの為に広い家にしたんだか。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 10:07:38 0

＞子世帯寝室に向けてだけベランダ作ってたり

孫ちゃんが目的じゃなく、夫婦の夜の生活の監視が目的っぽくてｽｹﾞｰやだ･･･

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 12:49:15 0

＞徳利持った狸

明らかにウトメの趣味だなｗ

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 14:18:50 0

普通に考えたら老夫婦だけの世帯こそ３LDK
いや２LDKでもいいくらいなのに、って既出か。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 14:31:28 0

そっちじゃせまいでしょー
こっちの広いほうで　一　緒　に暮らしましょうよー

小さい方は　ｺﾄﾒちゃんたちに譲ってあげてー

だったら　
ｲﾔ。
そうでなくても
ｲﾔ。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 15:07:04 0

>>286
座敷は絶対必要、次の間ももちろんいる。
棺おけが玄関から座敷まで通る幅が必要。
コトメたちが来たら泊まる部屋も必須、人数分の布団をしまう押入れももちろん。
今まで使ってた家具も全部入れなきゃ‥
で、際限なく広くなるｗ

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 15:54:02 0

>>288
老後は息子たちと助け合えばいいから、
退職金も蓄えも、すべて家に使えばいいわ♪
息子の稼ぎで足りなかったら、嫁も働けばいいんだし。
孫は私たちが預かってあげる・・・。
嫁の働く手助けをしたんだから、介護は嫁子ちゃんお願いね。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 15:57:22 0

嫁子が介護するようになったら、
嫁子の稼ぎがなくなるから、
孫の学資保険や息子夫婦の老後資金、
出させればいいわね。
孫も働くようになるし、ほら、中卒は金の卵って言うでしょ?
中卒の孫なんて今どき恥ずかしいけど、
嫁子がしっかりしていないせいなのよ皆さん。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:44:24 0

>>288
うはｗｗうちのトメだｗ
で、更に
座敷は最低でも１２畳×２は無いとご近所にみっともないわ
年寄りだから平屋にしてね、作り付けの広い仏壇もいるし
お風呂はヒノキがいいわね

この条件で総額５００万でおつりが来るとおもってるんだからおめでたいったら。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 17:41:01 0

>>座敷は最低でも１２畳×２は無いとご近所にみっともないわ

座敷牢だったら12坪でいい?仏壇もぶち込んであげるし。
せめて建材はヒノキにしてあげる。

500万でできるかしら？

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 19:38:48 0

仏壇の中に座敷牢を作ればいいんじゃね？
作りつけの広い仏壇がご所望のようだから。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 20:05:37 0

最高級の位牌を作ってさしあげましょ

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 21:11:45 0

ヒノキ風呂なんぞそうじに手間がかかって仕方ない。大工だってメンテが大変でお薦めしないそうだ。
ヒノキでも古くなれば黒ずむのカビる。始終磨いたりサンドペーパーやカンナかけたりが必要だって。
トメの頭には風呂掃除なんてないから、ソレも嫁にやらせてウマーなんだろうけどね。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 21:46:04 0

息子が結婚する前に2世帯住宅を建てると嫁が来ない法則。
うちのまわりにはかなり多い。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 21:51:05 0

息子が結婚する前に２世帯かぁ…
そりゃ無謀杉

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 01:04:41 0

息子二人に期待して二世帯を建てた旦那実家もそう。
長男だけその家に残り、両親はなぜか自営の店舗上のアパート住まい。
空いているだから住んでいいのよと言われたが、
義兄が結婚したら住むだろうから当然住まない。
親世帯もいつでも戻れるようにしてあるし。
8年前から今もそのまま毒男な兄。
親思いなのと、親がちょいと長男教なので、こちらは助かっている。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 01:53:24 0

チラシで知ったのだが、近所に築5年・完全2世帯の家が売り出されている。
たった5年で、しかも注文住宅を売るなんて何があったんだろう？

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 01:57:01 0

完全二世帯でもダメだったんだね
やっぱ重要なのは住む人だね

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 03:14:53 0

>>299
間取りに香ばしい部分あります？

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 07:31:41 0

>>301
現物見たら世帯間の仕切りがぶち抜いてあったりして。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 08:13:48 0

んーでも5年ぐらいだと単純に「公庫の支払いの金額が増えたから払えなくなった」って人多いよ。
どうせ息子も支払い助けてくれるよと甘い期待してたけど入居すらしてなかったりして。

304 ：299：2008/04/19(土) 09:10:30 0

一階は２ＬＤＫ+納戸の爺婆世帯。２・３階は子供世帯向けの４ＬＤＫ+納戸。
ゆったりしていて、いい感じかな？
強いて疑問があると言うのなら、隣り合わせた玄関を入ったところにある
両家をつなぐドアに、鍵はついているのかな？位です。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 09:18:20 0

>>303に加えて、パターンとしてもう1つ。
老後の世話しようと同居したら途端に
上で出ていた「新築で人死にが出るの法則」で両親世帯が次々に亡くなってしまい、
気が抜けてリフォームもせず売りに出しちゃう人もいた。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 09:46:12 0

さすがにそれは、気の毒というか
ラッキーというべきか・・・

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 09:50:43 0

作る前はリフォームすればいいと思っていても実際1世帯で住むには広すぎるんだよね。
親世帯ゾーンには親世帯の思い出やらなにやら詰まってるし、
完全分離とはいえ、貸せる形にしても気配はありまくりだからプライバシーの問題で人が入りづらいし。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 12:23:10 0

新築で人死には本当に出るかも。
最初の建築契約のときｳﾄｱﾎﾞﾝ。
新築はわけあって白紙撤回。
2度目の建築で毒ｺｳﾄｱﾎﾞﾝ。

そこでまた白紙にして、
ﾄﾒを狙えばよかった。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 12:38:26 0

中国はチベット大虐殺、毒餃子、毒下着、核実験の発ガン性の黄砂、などなど

【石川】中国から発がん性物質、能登半島に飛来　１０月から４月にかけて大幅に上昇
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208540366/

63 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 03:19:31 ID:adE1A6vE0
最近、全然せきがとまんないんだけど
１００日せきとか言われたけどキツイよ・・・・これ。
せきのし過ぎでわき腹が痛い。
もしかしてこういう現象が原因？

120 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 04:08:23 ID:XCQZMTDh0
最近日本全国で雨が頻繁に降るのは、微小な粒子が中国から飛来し、大気を重くしているからである。
当然、害があるので、雨にあたらないよう注意すること。酸性雨どころの話ではない。

139 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 05:02:46 ID:wlH5k/feO
ここ２週間ばかし喉がずっと痛いんだけど黄砂？
ちなみに福岡在住ね

140 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 05:05:33 ID:ufb9S7xfO
私も喉イタイ。ちなみに広島。
もう中国要らない。やめればいいのに、国を。消えてしまえ。

148 ：名無しさん＠八周年：2008/04/19(土) 05:31:28 ID:YuOTvN/t0
>>83
ここのサイトは昨年からチェックしてるけど、ほんとヤバイよね。
一昨年辺りから春から初夏にかけて咳が酷い。
常に日本に黄砂や有害物質は飛来してるのにニュースではかなり酷くならないと
ちっとも報道しない。昨年はもうちょっと報道してたのに今年は控え目だ。
オリンピックがあるからか？

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 14:05:32 0

>>308
犯人はおまえか！

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 14:46:20 0

>>304
そのドアを通ってウトメが干渉しまくったら怖いね。
大体そのドアを付ける発想のウトメが怖い。そういう人が使わないって事あるのかな？
鍵があっても合鍵作っちゃえば簡単だし、世帯間ドアは玄関と違って簡単だからね。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 14:47:00 0

うん、でもまあ間違って３０８や３０８旦那がｱﾎﾞﾝしなくてよかったんじゃないか？

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 15:33:46 0

>>311
数年前どこかに書き込んだ記憶があるけど
うちがそうだった。
休日の朝ゆっくり寝てたら、トメが寝室を開けて
「いつまで寝てるの。起きなさ～い（ｷｬﾊ）」って感じで来てビックリ。
トメは「息子の嫁＝娘が増えた」って認識だったそうで
「もう子供達は朝起きないんだから」みたいに言ってた。
ドアの前に棚置いたりしたけど、その後も色々あって今は別居。
旦那一人っ子、完全二世帯だからって同意した私が馬鹿だった。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 15:39:45 0

世帯の間にドアなんぞ儲けた家は完全二世帯でなくて不完全二世帯だって声を大にして言いたいね。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 15:39:51 0

>>311
世帯間ドアをつけないと税金が高くなるという…

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 15:46:32 0

>315
税金ってどの位高くなるの？
嫁が神経症や心身症になって通院して薬代払うより高いのかな？同居してる人には多いけど。
揉めて同居解消したら引越し代や二世帯は売れで安くなるから確実に損。
世帯間扉って嫁がウトメを抑えられえる女傑でない限り「安物買いの銭失い」の気がする。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 16:18:02 0

>>316
広さによって違うからなんともいえないけど、数十万程度だと思う。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 16:19:10 0

ごめん、途中送信した。

数十万程度だと思う。
確かに精神的に病んでしまったらまさにそのお金をけちったばかりに、という事態だよね。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 19:20:00 0

うちも以前トメと同居していた時代があったけど
田舎じゃ完全同居が当然。
二世帯は建ててあげた!!だもんね。息子のローンでも
建ててあげた!!凄いなぁ・・と思う。
同じ敷地内でも別宅というだけで
「わがまま嫁」
と必ず嫁が悪者にされる。結婚前に家を新築なんちゃって二世帯にするのも
「やってあげたのに」「何に不満があるんだ」「今時の若い子は感謝が足りない」
息子が他府県に行っていても、なんちゃって決行して息子が帰らないのも
「都会の若い娘にたぶらかされて」になってる。
あの地域は当然、地元の若者はもちろん、嫁なんかいない。
人が減って年寄りだけになってバスも不通にされた。
それでも年寄りは息子・娘に
「不便になったんだから運転免許持ってるお前達が帰って来い」
と言ってる。私は二度と戻らないよwこりごりだ。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 19:56:28 0

>>313
さらっと読み流しそうになったけど、
もし自分の身に降りかかったら心臓止まりそうなヘビー体験だ
別居に至るまで色々あったのでしょうな…

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 21:06:42 0

>>311さん。
覚えているような気がします。

確か　「連休なのにいつまで寝てるのー」といって
突撃されたんでしたよね。
翌日間のドアの前に本棚置くか何かしたら、隣の親世帯でトメさんが
「ドアが開かないー」とか言ってドンドン叩いてたけど放置された、とか言う話だったような。

差し支えなければ、あの後どうされたんですか？
お連れ合いさんが、転勤願いを出そうかと言い出したところまで読んだような気がします。
私も別居を狙っているクチなので、何か参考にさせていただければと思いまして。

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 23:16:11 0

>>315
亀で教えてﾁｬﾝで申し訳ないんですが、どういう理由で税金UPなのかkwsk

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 23:22:04 0

>>315ではないが
高齢化対策で自宅介護推奨
そのために二世帯には内扉つけろというお上のやり方かと。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 23:51:34 0

>>323
>>315です。レスthx
それだと、不動産取得費が所得から控除される際に、二世帯住居であることを申請すると
控除額が変わるとかでしょうか？
子世帯の扶養家族の人数が増えることになるのかな
あと、普通二世帯住宅の名義は子供ですよね。後々相続の問題もあるし

325 ：313：2008/04/19(土) 23:53:20 0

>>321さん
311さんじゃなくて、多分私のことですよね？

どの部分をどこまで書いたか記憶がないんですけど
トメは悪気はなくて、精神的におかしかったんです。
伝説のハイタートメさんじゃないけど、サイコホラー的に怖かったです。
箇条書きすると
・ドアの前に棚を置いたけど、トメが「なんでこんなことを」と泣き叫ぶ。
・ウトがお金を出してくれて、鍵を設置。
・旦那とウトが、トメに説教して部屋突撃はなくなるけど
　下とか外とか電話で「嫁子ちゃーん、お茶しましょう」とかコール。
・その後妊娠したら、「あなたたち、そんなことしてたの！」
　「お母さんショックだわ」などの？？？発言し、またウトと旦那に叱られる。
・しかし階下で私の足音などをチェックし
　「嫁子ちゃん、掃除ならおかあさんがやってあげるから止めなさい」
　などの過干渉が始まり、私はノイローゼ。
・また旦那とウトが叱ったけど、「私は嫁子ちゃんが心配なのよ」と泣くばかり。
・私は切迫早産で入院し、医者から旦那へ精神的に参ってると説明し
　「奥さんを実家に帰す訳にはいかないのか」と進められ
　退院後通常より早いけど里帰り。
・トメ、実家へ電話しまくって「私が見てあげるのに何で？」と泣くので
　実母→旦那へ何とかしてくれと泣きつく。
・ウト→トメを精神科へ連れて行き、旦那はマンションを借りて引越し。

現在はトメの主治医から「混乱するから、お嫁さん、お孫さんには会わせないように」と
言われいるため、今も私と子供は会ってないです。
女の子が欲しかったのに、旦那を出産後第2子は望めない体になってしまい
息子の嫁が家に来たことで、願望が徐々に噴き出して壊れたようです。
私も出産後も1年ぐらいはメンタルクリニックに通ってました。
あまり役に立たなくてすみません。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 23:53:34 0

>>324
自分は>>315ではなく、>>322です。スミマセン

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 23:55:14 0

そういう理由だと、子世帯からの一方通行ドアでもいいのかな。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 01:09:52 0

ドアのどちら側が鍵を握るかだよね。
ウトメ側からのみ開けられればウトメが干渉、両方から開けられたら意味なくなる。
介護前提ならこちらからの一方通行になるだろうが、ウトメから苦情でるだろうね。
悪くいくとウトメサイドで何か紛失した時は疑われるだろうし。
双方自分の都合の良い時だけ使いたくて鍵の主導権が起きそうで怖い。
それがそのまま二世帯の力関係を表わしすんだろうな。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 01:10:38 0

>>322自己レスになりますが調べました

二世帯の認定は市及び県の資産税課での取り扱いで、
普通は区分所有登記で
　1.不動産取得税
　2.土地の固定資産税
　3.各世帯毎の新築建物部分の固定資産税（3年分）
以上の軽減措置があるようです

でも区分所有だから土地、建物の登記自体は2つずつになるわけで、
単独もしくは共有名義と比較すると総額はどちらが得なのか判らなかった
中には世帯間の扉に鍵設置で区分所有にせず（土地、建物の登記簿1つずつ）、
課税上二世帯住宅として認められた例もあるようです

ちなみに二世帯住宅の認定については、以下の条件で独立性を判断
・仕切り壁、建具、床、天井で遮断
・世帯別に玄関・台所・トイレ（風呂は関係なし）

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 01:34:01 0

>329
有難う。勉強になった。
税制の優遇って主に取得時で三年目以降は土地の分の資産税のみだったのか。
それに間のドアの鍵が一律に駄目ではない。これは騙されやすいから気をつけなきゃね。

それにしてもどんな鍵がＯＫでどんな鍵が駄目なんだろう？
入居してから鍵を自分達で付けしたら行政には分からないけど、ばれたら脱税になるのかな？

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 01:42:56 0

>>325
箇条書きでこのボリューム、お察しします…
今は平穏に暮らせているようでホッとしました

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 03:06:29 0

>>330
本来それぞれ独立した世帯として区画しないと課税上の二世帯住居として認定されません。
よって、節税したい上に世帯間の間仕切壁にドアを付ける場合、むしろ鍵は必須かと（独立性の確保）
ドアを付けても良いかもあくまで各行政の判断によるようですし、鍵の種類も厳密な規定は分かりかねますが、
このｽﾚ的にはガチガチな鍵の方が望ましいですよねｗ

>>329なんか自分で読み返しても分かりづらい・・・すみません

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 16:05:31 0

313さん…
禿しく乙ですた。
どうかこのまま313ｻﾝの平穏な暮らしが続きますように。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 16:37:24 0

>>313さん。
アンカー間違ってました、すみません。
お返事ありがとうございます。
間違いなく313さんです。「あなたたちそんなことしてるの」のセリフ
頭の中にこびりついてますよ。

今は別居で落ち着かれているようでなによりです。
お子さんと旦那さんとでおしあわせに。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 21:15:13 0

>332
乙～。勉強になった。
実際は二世帯といっても色々あるから、お上も判断の難しい時がありそう。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 10:24:14 0

お上の存在する場所にもよるんじゃないか？
あと、お上の中の人の出身地や生活水準とかも。
中の人がガチガチの田舎脳っつーか、姑根性丸出し脳だと。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 11:25:00 0

～土地募集～
ご両親が○○町にお住まいのご夫婦です。
同じ○○町内で、将来２世帯住宅への改装を検討した間取りでの建築を予定
しており、50～60坪の土地を探しています。

初め？だったが、息子夫婦が将来、引き取り同居を「検　討」しているという
ケースなのね。
しかも、今回新築しようとしているのは２世帯住宅ではなく、
「２世帯住宅への改築を検討した間取り」と、何だかとってもまだるっこしい。
とりあえず近距離別居には応じたものの、何とかして同居を避けようと必死な
お嫁さんの姿が垣間見える。ガンガレ。
それにしても、ｳﾄﾒ付きで50坪って辛いだろうな。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 12:49:29 0

＞それにしても、ｳﾄﾒ付きで50坪って辛いだろうな。

５０坪って、なんて贅沢な、と驚愕。
うちのご近所では、２０数坪で３階建２世帯がデフォ。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 12:56:37 O

3階に引きこもれば、1階の親世帯の気配は感じずにすむかな。
でも、2階がお約束の「団欒リビング」なんだろう。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 16:42:23 0

支配力が増した方が占拠、だなｗ＜二階リビング

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 16:54:42 0

>340
共用部の支配権を巡って争って負けた方が引きこもり状態になる二世帯って多いんだって。
ウトメが負けたら引きこもりのＴＶ番→痴呆に進む率も高い。
嫁が負けたら、別居できたらよし嫁がメンヘルになるかぶち切れて離婚。
特にプライベートスペースの小さい家ほど、１室の閉じこもるから良くないらしい。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 20:07:31 0

>>341
あー、うちの近所を思い出した。
息子が若いうちにﾄﾞｷｭ嫁連れてきて結婚→同居。
嫁が支配権を得て、親（夫婦）は自室から出られない生活に
耐えかねて出て行った。

名義は親なんだから売っちゃえばいーじゃんと思うんだが
息子はカワイイらしく、タダで住まわせてやってる状況らしい。
そうやって甘やかすからﾄﾞｷｭ嫁連れてくるんだよ…

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 20:10:12 0

>>342
あなたもうちの近所ですか？ｗ
全く似た状況がうちの近所にもｗ
DQN嫁って強いよ、非常識だから。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 20:22:59 0

非常識トメ×非常識嫁だったらどっちが勝つのかな。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 20:25:28 0

嫁かも。
若いし。
常識があっても老いには勝てないのだ。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 20:31:40 0

いや旦那の一人負けじゃね？

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 20:35:20 0

旦那は外でよそ見ですよｗ

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 20:42:41 0

間に挟まれてｶﾜｲｿｳなﾎﾞｸﾁｬﾝ
浮気しても仕方ないよね～

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 20:44:46 0

てめえの親だろ。
てめえが同居に同意したから、
こうなったんだろ。と言い返したい。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 20:45:14 0

家庭の喧騒から離れたかったのさ。
ﾎﾞｸﾁｬﾝは結局ﾏﾏﾝの味方でしょうけどね。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 20:58:01 0

船に乗せれるのは母親か嫁か一人だけ～(世間でよく聞くベタな質問)
旦那チャンにどっちを選ぶんんだと聞いたことあるけど
本音は絶対に嫁(私)には言わんね、うちの旦那チャンは。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 21:05:01 0

乗せれる

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 21:06:44 0

どっちもみすてます

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 21:07:57 0

新しい彼女と旅に出ます

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 00:55:03 0

>>354　良く聞く話だ。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 02:01:13 0

うちは飼っている猫を乗せるんだと

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 02:34:07 0

ペットが一番可愛いからね

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 02:35:54 0

独身の時は母親を
結婚したら妻を
子供が生まれたら子供を乗せる。
そういう人が良いね。子供もそういう人に育つといいね。

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 02:36:05 0

ヘリを呼ぶ

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 10:16:34 0

おまいも船作れと言われる。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 10:41:42 0

乗る人間はトメが決める。旦那はヘタレで文句が言えない。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 11:04:59 0

トメとエネ夫のために泥で船を作ってやればよい。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 13:04:04 0

それなら、二人が乗って去っていくのを、
すがすがしく見送れそうだw

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 13:08:22 0

ｳﾄﾒ宅は、なんちゃって二世帯（２階にﾐﾆ台所、ﾄｲﾚが別にあるだけ）。
ｳﾄの方の大ｳﾄﾒの土地を貰って、ｳﾄﾒが家を建てて同居していた。
大ｳﾄﾒの夫婦仲が悪く、大ﾄﾒは同居後すぐに元住んでいた大ｳﾄﾒ宅に戻り、一人暮らし。
今は大ｳﾄは亡くなり、大ﾄﾒは介護が必要になって老人ホームへ。
だから部屋が空いてる。義兄ももうすぐ結婚して家を出るし。（義弟はまだいるが）

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 13:14:48 0

続き
私は同居の悲惨さを知ってるので「（今も将来的にも）同居するなら結婚しない」と
夫に宣言、夫とｳﾄﾒはそれを承諾してくれたので結婚した。
けれど夫の会社が潰れそうになった時、「二人で無職になったら大変だから同居すればいい」とﾄﾒに言われた。
私達夫婦は東京、ｳﾄﾒは東北だし、私もすぐに職に着く予定だし、
貯金も私は1年位無職でも夫婦で暮らせる位あるし、幸い夫もすぐに次の会社に入れたから
良かったが、同居をひそかに狙われてるんだろうかと怖かった。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 13:27:42 O

乙。警戒しときなよ。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 15:44:44 O

虎視眈々と機会をうかがっているようで本当に腹が立つよね。
同居に持ち込める口実＝こちらの不幸を待ち望まれるのは呪われているみたいだ。

子供の一人が生まれながらの病気を負った。
これぞﾁｬﾝｽ! とばかりに強引に同居を持ち掛けられた時、ｳﾄﾒの人間性を思い知った。
その他のﾄﾗﾌﾞﾙも色々あったので、親切心からの同居申し出でない事は確か。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 15:47:44 0

無職より同居のほうが大変ｗ
同居しないためなら死ぬ気で働き口探すよね

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 16:21:23 0

新聞の折り込みチラシとかで二世帯住宅の中古物件を見ると
どんなドラマがあったんだろうと思って寒くなるわ。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 16:49:09 0

そういえば７、８年前の正月に、いきなりトメが私の前でつぶやいた。
「この家も２階を少しいじれば、十分二世帯で住めるのよ。」
私、間髪いれず「いやー、無理でしょ～。」
トメ、「そ、そうね…。」（トメは私より気が弱くておとなしい人）

その後、ダンナとその弟はそれぞれウトメ宅から車で３０分圏内に新築。
東京都下、延べ床３０坪弱の築３０年のごくごく普通の昭和の一軒家を
どうやって「少しいじって」二世帯住宅にするつもりだったんだろう。うち、子供が３人いるんだけど。
だいたい、その家はウトメとダンナ兄弟、最大４人でしか住んだことないって
ことはきれいさっぱり忘れてるらしい。
現在、ウトメふたりぐらしなのに、年々わけわからん荷物が増殖されていく。
死んだら処分がたいへんそうだ。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 17:05:09 0

求む売却不動産＠さいたま市のチラシを見てたのだが。

土地（５０坪前後）
　夕張市在住の実家の両親と同居する為、早急に２世帯住宅用地を探しています。
　実家は売却済のため、ご両親はこちらに上京し仮住まいをとっていただいております。
　とにかく急いでおりますが、引渡しについてはご相談させていただきます。
　　　　予算６５００万円

どんなドラマが裏に隠れているのだろうかと、つい考えてしまった。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 17:11:26 0

>>371
夕張ねえ……
つか実家売却済みなら「在住」じゃないだろ

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 17:25:26 0

そのまま仮住まいでいいんじゃないの?

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 17:33:09 0

299の物件は、敷地60坪、カースペース2台、5600ﾏｿ　＠キューポラの街

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 06:29:51 0

>>371
親の方の家の売却契約が済んでて、現在仮住まい状態ってところから容易に想像可能だろ。
子世帯の夫婦が現在の土地で同居に同意なら、まずは親世帯を受け入れられる環境が整ってから
orその目処が立ってから親世帯の家・土地の売買契約になるだろうに。
そんな買取希望を持ってこられた不動産屋も災難だな。
数年後にはその土地に建てた物件の買取の話が持ち上がるかもしれないってのにさ。

自分はさいたま市を知らないが夕張市の方を知っている元道民。
親世帯が何歳か知らんが、全く知らない、気候も全く違う土地に移動するんだ。
子世帯の嫁にかかる負担は並のもんじゃねーよ？
下手したら初年度どころか夏場の買い出しは全部嫁の仕事になるかもな。
親世帯が夫婦揃って車の運転に長けていたとしても、夕張の田舎と首都圏の端くれのさいたまじゃ道路事情が
まったく違ってくるしな。
あー、その一家のヲチしたいわーｗ

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 08:20:40 0

さいたま市は暑いよー（熊谷ほどじゃないけど）。
どうかすると、せっかくの二世帯住宅がすぐに無駄に・・・。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 08:21:13 0

しかし夕張の土地って今売りに出しても買い手がつくとは思えない罠。
本当に売れたんだろうか。
売ったからどうしようもないと転がり込もうとしてるだけとか。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 08:34:01 0

そんなに夕張の生活が切羽詰ってたのだろうか？
冬は越したのに

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 08:41:09 0

夕張の老人世帯はとても大変だとは思うよ。
透析とかでしょっちゅう病院に行かないといけない人とか、
もうつつましく生活すること自体が無理なんじゃないの？
だからって転がり込まれてもな。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 08:57:25 0

特に介護とか必要じゃなかったら
近所に住む程度でいいよね

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 09:01:19 0

375も書いてるが北の生活に慣れた年寄りには
本州で暮らすのは非常にきついだろう。
あっという間に引きこもりになりそうだ。
ただでさえ環境の変化でボケやすくなるのに…

私は甲信越から北海道へ嫁に来たけど（夕張ではない）、
北海道の気候が快適すぎてもし逆だったら保ったかどうか自信がない。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 09:20:08 0

第○生命のＣＭが気になる。

奥さんが「お姑さんのお部屋を掃除していたらこれが・・・。」っていうＣＭ．
部屋を掃除するって言うのは、お姑さん出て行ったってこと？
最初はなくなったんだと思ったけど、阿部ちゃん「電話してみよう。」って言ってるし。

なんか、わけ判らんシチュエーションだ。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 09:35:09 0

>>382
前半はドラマの撮影。
｢お姑さんの～｣はドラマ内。

後半は撮影終了後。
ドラマの内容に感化された阿部ちゃんが本当の母親に電話する。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 09:51:25 0

ありがとう。意味わからなくて不思議なＣＭだな～と思ってた。
セキスイハイムのＣＭも出てるから、ごっちゃになってるし。

旦那に「阿部ちゃんのお母さんは今度は阿部ちゃんの兄弟・姉妹のとこに
行くんだよ。それで奥さんは出て行くお母さんの部屋を掃除しているんだ。」
と、頓珍漢な説明をしてしまった。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 09:55:50 0

>>384
ttp://event.dai-ichi-life.co.jp/tv_cm/story.html#mom
ここ↑に詳しくストーリーが載ってるよ。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 10:10:52 0

その話題をこのスレにかくあたり相当な頓珍漢

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 13:47:14 0

今、読解力がないやつを目の当たりにしたｗｗｗ

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 14:06:17 0

>>371
夕張にある家が売れただけでもすごいと思ってしまう。
金があるように見せかけるためにそう騙ってたら、と
考えるとｶﾞｸﾌﾞﾙ。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 18:00:59 O

ていうか、何で夕張の、というか前居住地の名前を出すのか。
誰か奇特な人が安い値段で譲ってくれないかなーとか狙ってんのか。
気持ち悪いわ。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 18:11:29 0

コピペw

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/23(水) 13:43:51
建てたとき年収４８０万。
持家なんて、親の援助無しじゃ無理だと思ってたし
嫁と俺の両親も良好な関係だったから２世帯建てた。

建ててみたら
気づいたら親からの援助は大したことなかった（実質自分たちが住む場所分ぐらいだけ）
俺は転職成功で、年収６００万以上。
嫁と俺の母親の関係悪化。
今になって思えば、親なんか無視して建売でも買えば良かった。
後悔している・・・OTL

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:36:58 0

さいたまで6500で「満足できる二世帯」は相当田舎に引っ込まなくちゃ無理だ。
少なくとも京浜東北線＆埼京線沿線の徒歩圏にはない。
埼京線のバス圏でなんとか、って程度だろう。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:47:08 0

家の周りにはなぜか2世帯の残骸が多く売り出されているけど
こんな間取りじゃだめだ！な物件でも結構なお値段だ。それでも4000万あれば広さだけはおっけー
埼玉あきらめて田舎へいくといいよ。
いや、いっそ夕張へ一家で帰ったらどうか。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 22:33:42 0

いくら夕張が破綻して福祉を切り捨てられたからって転がり込んで同居はないよね。
せめて札幌の田舎のほうで病院とかも近くにある公営住宅探してとか考えんのかな。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 00:16:26 0

２世帯で一番幸せになるのって誰なんだろな…

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 00:17:08 0

>>394
ハウスメーカーじゃね？

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 00:17:31 0

工務店・・・

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 00:19:08 0

幸せになるのは商売人のみかぁ

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 00:26:43 0

ある工務店の社長が言っていたけど偽世帯は金になるそうだ。
先ず設計が凝って来るから設計代からして高くつく。建坪の割りに建築費も高い。
さらに、プライバシー重視でない二世帯ほどリフォームの仕事が舞い込むそうだ。
例えば、ミニキッチンとかトイレとかシャワールームとか世帯間の扉とか。
建てて数年の家壊して敷地内別居の新築２軒建てたこともあると恵比寿顔で話してくれたよ。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 00:42:24 0

>>371
それ、よくある不動産屋のネタだよ。
時事ネタを折りこんで、連絡くれるお人よしを待つ。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 01:35:13 O

よく「捜してます」みたいな広告あるけど、
エサなの？
売りたい（住み替えたい）人が引っ掛かるの？

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 04:47:06 0

さいたまで6500万あるんだったら
駅歩20分の中古マンションを二部屋のほうがいいんじゃ
親世帯居なくなったら売れるし

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 07:57:47 0

さいたま市のやつ、土地代だけで上ものは別予算なのかと思ってたｗ
まあ、さいたま市と言っても広いので、埼京線川越大宮間のどこか、とか
はずれの方だったらそのくらいでも出てくるかも知れない気はする。
つーか、郊外に行けば程度のいい中古がありそうな気がするよ、農家結構多いし。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 13:59:29 0

ネタだよね。
昔うちに入ったチラシに、お嬢さまの私立合格にあわせて…って書いてあったが
うちのあたりに私立の学校なんてない。沿線ちょっと行くと名門校があるけど
その学校なら別の線の方が評判も土地の格も上でわざわざうちあたりに家を買う必要はない。
もろリ○ウスCMのパクリじゃんか…てなもんだ。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 14:15:31 O

なるほどねぇ。
毎週毎週(?)、新築だの住み替えだの買いたいだの売りたいだの、
狭い地域でよくまぁ需要があるもんだと感心していたのだが(しかも広告掲載okとは)、
なんだ、ただの客寄せﾈﾀだったのね。

それで、うまいこと広めの土地が手には入れば安く買い叩き、何分割かして
ﾍﾟﾝｼﾙﾊｳｽ建てて高値吹っかけて、ｳﾏｰｳﾏｰｳﾏｰだもんね。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 15:59:10 0

物件たくさん抱えてお客が選び放題のほうが
売る側は有利に決まってる。
見積もりだけして売れなくても放置してればいいんだもの。
仕事のない派遣みたいなもんだ。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 16:02:39 0

不動産屋は、仲介してナンボの商売だから
物件情報が欲しくて、こういうネタチラシをうつの。
チラシ見て、売りたい人がくれば、仲介できるし
逆に処分したい人が、こういうチラシを出してくれるならって、仲介を依頼にくる。

二世帯住宅なんて、やっちまった家族が、処分したいっていって
連絡してくれるかもしれないし、そしたら土地代だけで買い叩いて
更地にして売ればウマーだもの。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 16:11:37 0

＞４０４
条件ずらずら書いて探してます！ってチラシの裏に、売却物件の案内が載っていて
それがまた、表の探している物件にぴったち条件一致するってこともあるよ。
釣りネタだよ。

前に賃貸マンションにいたときに「○○（マンション名）限定でお部屋を購入希望の方が
います、至急！」ってチラシが入っていて笑ったよ。
たしかに５階建てで賃料が高めで小奇麗だたけど、オーナーが最上階に住んでいる賃貸なのに。

あと、現在○○小学校にお子様二人が通学中で、スポーツ少年団の関係もあり、学区内で物件お探しです。
現在社宅にお住まいですが社宅閉鎖のため至急！とか、どういう個人想定して書いてるんだよーって笑ったのもある。
これ、もし本当だったら知ってる人には希望予算まで丸わかりｗ

408 ：404：2008/04/24(木) 20:37:16 O

>スポーツ少年団の関係もあり、学区内で…

っていうの、私も見たことあるわw
こりゃ、本社かどこかに釣りﾈﾀ専門部隊がありそうだね。夕張は時事ﾈﾀですか。

となると、定期的に見掛ける「同居をお考えで～」「二世帯で～」は、ｳﾄﾒ世代向けのエサっていう訳だw

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 20:50:09 0

二世帯同居で、義両親がゆくゆくは病院の併設されたマンションを購入したら、
そのまま家ごと相続の予定。
そのマンション、3年後に建つ計画で義両親は説明会にも積極的に参加。
しかし同居3ヶ月目、妊娠発覚。
かいがいしく私を世話する義両親。
孫誕生、ﾒﾛﾒﾛで高級赤ちゃん服、おもちゃを「見かけたの」といっては買ってくる。

あのー義母さん、マンションの説明会、いいんですか？
最近全然行ってないじゃないですか・・・。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 21:22:38 0

>>399のおかげで一つかしこくなったよ

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 21:35:38 0

ﾏﾝｿﾝ二部屋購入ってのも、子世帯はともかく親世帯は売れなさそう・・・。
内装がまさにジジババ向けな悪寒。
うちのﾏﾝｿﾝも完成当時は二部屋購入・二世帯入居が複数件いましたが
（入居説明会で知った）10年近く経った今では残っているのは私が知る
限り1組のみ。親世帯の方がいい部屋住んでますｗ

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 22:02:40 0

>>411
そんなにいるものなのか。驚愕。
やはり子世帯だけが出ていき、親世帯が残るんだろうね。
残った１組の親世帯は天狗になったそう。

413 ：412：2008/04/24(木) 22:20:00 0

×　なったそう
○　なってそう

414 ：399：2008/04/24(木) 22:52:37 0

意外と知らない人がいて、びっくりした。
私もチラシが配布され始めた頃は、信じまくってたんだけどw
うちの方は、もう数年前から、この手のチラシがしょっちゅう入っていて
文面が、段々と詳細且つ、時事に即したものになっていって
よく思いつくな～って感心してます。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 23:12:24 0

へーそうなんだ。
それ専用のコピーライターでも居るのか、
それとも住宅の営業やってるやつが考えてるんだろうか。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 23:16:59 0

その文章を考えるのも大切な仕事なんだろうね
私そういうの得意だｗ

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 01:32:50 0

不動産板に、〇〇不動産はリアリティがあって面白いだの、
△△地所はすぐに嘘だと分かるネタで良くないとか、
そういうスレがあった気がする。だいぶ前だけど。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 02:01:43 0

結局、嘘だってばれてるんだ。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 02:16:05 0

どうして２世帯はうまくいかないんですか？

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 02:20:44 0

>419
二世帯だけじゃないよ。完全同居はもっと駄目。
同居って事自体に無理がある。
世代が違えばライフスタイルも育児方針も生活リズムも全部違うから。
まして親側は何時までも子供扱いして干渉したがる傾向が強いしね。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 02:39:11 0

>>419
親世帯：同じ屋根の下だから家族として過ごしたいわ（ﾊｧﾄ
子世帯：同じ屋根の下でも別世帯。用がなければ会う必要は無い。

というような認識のずれが多いんじゃない？
↑は一例だけどね。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 02:48:04 0

お互い元気なら別々に住むほうがいいってことだね
特に子世帯からすると

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 02:56:38 0

本当は親世帯にとってもだよ。
現役や子持ちの子供世帯の生活リズムじゃ身が持たない。どうしても騒音とかあるもの。
近くなら色々気になることも出てくるけど離れていれば見ぬこと清しで過ごせるしね。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 07:16:59 0

天皇陛下ご一家をお手本にすればいいね。
香淳皇后も一人暮らしだったしｗ
結婚すればもちろん独立、独身でもいい歳になれば、
家を出されて独立させられていたし

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 07:31:58 0

半年位す/み/と/も不動産のチラシ配りしたが、
配布する先の評判が悪い事悪い事…
老夫婦で旦那が倒れて奥さんが介護している家に入れて、
「しょっちゅうこんなチラシが入ってくると、
家を売れ売れと追い詰められている気がして
精神的におかしくなりそう」と泣かれた。

今はヘルパーの仕事をしていて、
高齢者の家へ沢山伺っているが、
玄関のゲタ箱の上にこの会社のチラシが放置されているのをよく見る。
自分に何かあったら、ここを売って…とか考えているのかも。

ここのチラシにも、前述の煽り文句はてんこ盛り。
表と裏でニーズおんなじじゃん！と思うようなのも一緒。
チラシ製作責任者が決めていたようだったよ。

ソープ嬢募集（嫌な事はほとんどNGでもOK！とか）と
ソープ店の広告（何でもしてくれます！やります！とか）が
１枚のチラシに抱き合わせされているようなもん。
ある訳ないよね。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 08:22:19 0

>>425
途中までなるほどと読んでいたが最後の段落で一気に萎えたｗ

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 10:31:26 0

いや、でもすごく分かりやすかったｗ
説明上手いな>>425

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 21:40:40 0

今は旦那の母親と別居
義母はたまにしか会わないけど
いい人で楽に暮らせそうかなと思える。
が、いざ住んでみたら後悔なんてよく聞く話だし
う～ん

離れてるからうまくやれてるだけかな…

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 21:43:54 0

いい関係ならそれを維持する事がお薦め。
欲張ると幸せを取りこぼす。関係が拗れたら義理関係は修復が困難だしね。
同居しようってお誘いがあるの？

430 ：４２８：2008/04/25(金) 22:04:10 0

現時点では同居の話はないのですが(義姉、独身と義母は暮らしてるので)
この先、事情が変わった場合はそういった話もあるかなと

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 22:18:59 0

できるだけ自立していてもらうほうが良いよ。
私もウトメとの関係は良好でいずれは２世帯にと思い、
でも子供の学校の区切りで先に近距離別居を始めた。
もうすごいよ。いきなり豹変。でも悪気じゃないの（これが困る）
なんかいきなり自分たちが保護すべき人間がどっかり増えた！と狂喜しちゃって
ありえない干渉を始めた。
私は我慢が足りないタイプなので露骨にいやな顔をして露骨に疎遠にしたら
嫌われたのがわかったらしく（その程度には善良で常識もある）少し落ち着いた。
でももう油断はしないし、二度と２世帯でもいいなんて思わない。
ここもよく読んで勉強しているw

432 ：４２８：2008/04/25(金) 22:38:40 0

やはりそうですか…
関係が密になればなるほど、かえってギクシャクしてしまう
それなら最初から距離を保ってたほうが無難てことですね
でも２世帯同居してしまう前に
近距離別居で留めてたのは不幸中の幸いでしたね

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 23:22:05 0

私も今の旦那（長男）とつきあってるころから
「ここを増築して行く行くは同居しましょ♪」とドリーム全開だったｗ

良ウトメなんだけど、
私は自分のペースで生活しなきゃストレスたまる性格なんで同居は絶対無理。
なので「旦那くんも一家の大黒柱だから自分の家を持たせてあげたいし～」と
旦那を立てるような理由をつけて
義実家と近距離に家を購入して同居から逃げたｗ

近距離だから夕飯後よくウトメがウチに遊びに来るんだけど
話し相手してたら、お風呂が遅くなるし、自分が見たいテレビも邪魔される訳で…
夕飯片付けてシンクをピカピカに拭きあげた後に
お茶とか出して洗い物したくないしｗ
ちょっとしたことなんだけど、これが毎日となると私は耐えられない。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 23:36:06 O

学生時代にサッシ屋でバイトしてたけど
新築で二世帯住宅が完成して検査が終わった後に
一階と二階をつなぐ階段をベニヤ板で塞ぐ工事
を何回か見たことあるなぁ。
当然、階段を塞いでしまうので
二階の住民（特に子供夫婦が多い）は
ベランダにハシゴをかけて家への出入りをするんだが
そこまでして二世帯住宅を建てる必要というか
なんて言えばいいのかわからんが殺伐としてるなぁ
その当時は思ったよ。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 00:06:21 0

ええーー、玄関がもうひとつ２階にあるんじゃなくて、ベランダに梯子！？
子供が小さいとできないワザだなあ。買い物したときは、上から籠かなんかに
乗せてひっぱるのかな。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 00:10:49 0

>>433

論点ずれてごめんだけど
＞夕飯片付けてシンクをピカピカに拭きあげた後に
お茶とか出して洗い物したくないしｗ

すっごい綺麗好きだね
ダラ奥の私には信じられない
三角コーナーや排水溝のボトル？みたいなのも
毎日洗ってる？

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 00:13:35 0

外部の露出階段だろ？
さすがに梯子はありえない。

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 00:13:37 0

>436
433ではないが、私もダラ奥スレ住民ｗ
排水溝のボトル？は毎日洗うよ、三角コーナーは置いていない！
でもシンクをピカピカに磨き上げるのは３日に一度ダラ。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 00:19:01 0

>>438
それダラ奥じゃないって！
ダラ奥はシンクも排水溝のソレもが茶色くヌルヌルになるまで
洗いません。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 00:28:00 0

>>439
いや、ほかのところもダラ～で、ダラの蓄積だから。
シャキ奥なトメと、早寝早起き職人さんのウトとは絶対に
二世帯住宅でも敷地内別棟でも、無理無理無理と思ってます。
>>370書いたのは私なんだけど、今でもミ○ワの営業さんには
感謝してるｗ

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 04:53:07 O

>>440
いや充分シャキ奥だよ。
生まれて今まであんなもん研いたことない。

くっつけてるネットにゴミがたまり過ぎて、
水が流れなくなったらネット変えるだけ。
実母がつけてくれたヌメリが付かない排水口のフタも
薬剤消えて無意味になってるけど、放置してるし。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 08:11:23 0

ごめん、私もシャキとはいえないが、そういう話はよそでやって。
そこまで放置するなとはいわない。ただここではちょっと。気持ち悪い…。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 08:16:36 0

大変だな

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 10:42:39 0

ダラ奥はシャキトメと同居したら落ち着かないし
シャキ奥はダラトメと同居したらイライラしそう。（その逆もあり）
ということをこの流れでしみじみ思った。
ダラ同士でも、自分のダラは許せても他人（トメｏｒ嫁）のダラっぷりは
目に付きそうな気がするし、つくづく同居は難しそうだ。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 11:02:04 0

>>444
ダラ同士って相手の欠点は見つけるけど
自分のダラ具合は言い訳つけるから、合わないよ。

ウチのトメはダラ。
階段の４段目まで物が積んである。
多分、１階の床に立って、手の届くところまで棚みたいな扱いっぽい。
夫もダラ。
脱いだら脱ぎっぱなし。出したら出しっぱなし。

お互い「アイツはだらしない」と言い合う。

しかし、義兄はキレイ好き。
部屋はいつもキレイに片付き、床に物は一切無い。
学生の時でも、休みの日に拭き掃除してたらしい。
それでも、トメはベッドの下とかのホコリとか見つけて
「あなたも、だらしない」
と言っていたと、夫から聞いた。

結論：トメとはダラだろうが、シャキだろうが同居出来ない。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 11:54:49 0

ダラ嫁とダラトメの家を知っている。ついでにダラトメの息子もダラ。町内でも有名なゴミ屋敷。
建って数年なのに空家か廃品回収業者の物置ですか？と聞かれる。
嫁はトメが悪い、トメは嫁が悪そうで、子供（１０代）の嫁とったら好きなだけオサレに磨き上げてもらうとか。
依存心の強い人を使いたいダラって若くても早くトメ化するみたいだね。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 12:11:31 0

シャキ嫁とシャキトメのバトルが一番激しそう。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 13:35:21 0

どの組み合わせも駄目そうだね。
天然同士とかなら上手くいくのかな。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 15:31:13 0

天然同士って嫁とトメのいさかいはマシでも、周囲が大変そうだ。
会話はたで聞いていてぎょっとしたり、かみ合わないのを調整したりね。
それに天然の人は不満持った時には歯に衣着せられないから怖い。

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 00:59:05 0

うちのトメ（まぁまぁ良トメの部類）の行かず後家の妹、なんでか同居願望が強かった。
トメが言うならまだしもなんであんたが・・・と思うが、トメ妹の論理では

　トメ・旦那親子が今日あるのはトメ妹であるアテクシのフォローのお陰！
　その嫁がアテクシにかしづくのは当たり前！！

なんだそうな。一時「６LDKマンソン買え！」と言い出して笑い死にそうになった。
そのマンソンのうち一部屋ずつトメとトメ妹が使うつもりだったらしい。
トメが先に死んだらいいのに・・・みたいなことも平気で言う。
そうすればアテクシがおばあちゃんにランクアップ！と思ってるみたいだ。
まさにネゴトハ・ネティエ状態。元々嫌いな人だったが、どんだけ勝手な妄想してるのか
とつくづく嫌になり、以後トメ妹に会っても最低限しか喋らない、目もあわせないように
してる。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 01:10:33 0

>450
なんか…自立心があって独身や小梨貫くのはいいけど
甥姪をあてにするって、子育ての大変なところは関わらずに
おいしいとこ取りする気満々て感じで、鬱陶しいね。
そういう人の活躍（笑）が目立つと、純粋に甥姪を可愛がりたいだけの
未婚や小梨の人まで下心を疑われてしまいそうで迷惑だ。

良識ある人なら「いざって時に判子押したり役所行ったり葬儀の手間かけるのは
どうしても血縁の甥姪ちゃんが最初にあてにされるから、
なるべく身綺麗にして手間賃くらいのなにがしかを残してあげられれば」
とか考えて人生設計するもんなのに。

452 ：450：2008/04/27(日) 02:10:26 0

>>451
自立心があって・・・系ではないらしいから余計未練がましいのかな。私が結婚してすぐ
”自分は結婚できなかったのではない、しなかったのだ”と婚約者がいたけど別れた話
とか延々聞かされたｗ　

定年後、気ままな暮らししすぎたせいで虎の子の一千万も底をついたらしく、同居妄想
はエスカレートしてるらしい。同じく独身で早期退職したトメ従兄弟は中古マンソン買って
悠々自適らしく、トメ妹は「お前もマンション買っておくなりケア付きホームでも予約して
おけばいいものを愚か者め」と言われてぐうの音も出なかったらしい。

それもあって、頼りないトメ親子の監督官気取りだから、自分が仕切って同居バナシを
取りまとめてやる→ついでにアテクシも！みたいな。
新築マンソンチラシみてはあれこれ妄想してるらしい（未だに）　６LDKなんてあるの？

トメはトメで、妹そっちのけで自分だけ引き取ってもらって愛玩動物みたいな暮らしする
のウマー願望があるらしいがシラネーよ。
同居なんてしないほうがいいって旦那自ら言ってる。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 02:13:52 0

マンションで6LDKなんてあるんだ。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 02:19:25 0

>453
すごく高い。すごく希少。見つけようと思ってすぐ見つかる代物じゃない。そんな物件億ション位だよ。
だから大抵そういう人は隣り合った物件さがして、間をぶち抜くかバルコニーで繋ぐ。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 02:25:36 0

>>454
ですよね。チラシとかでは見たことないもん

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 02:47:57 0

ｸﾞｸﾞｯてみた
価格不明･管理費17ﾏｿ･修繕積立費8.5ﾏｿ…
こんなん庶民の買うもんじゃねー！

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 03:04:27 0

億ション貰ってもトメと同居はしたくないね。しかもトメが二人なんてぞっとする。
まして金使い切ったって事が向こうが資金負担なしで、新築が所望とは。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 10:20:29 O

昔ゲーセンにあったミニゲーム集で、ご褒美が
ゲーム前：広尾の億ション
クリア：不良の奥さん
だったのを思い出した。
因みに町内の偽帯は嫁さんから子供を取り上げ、離婚。
金持ちだが、再婚した話しは聞かない。
元嫁さんは請求されてもいないのに律儀に養育費を送っているそうな。
罪作りな家と言われているですよ。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 11:38:47 O

昔の話。
嫁さん宅にマスオさん状態で入った時は、4LDKの二階建に、私ら親子三人、ウトメ二人、コトメ、大ウトメ二人、の計８人で住んでた。
築30年くらいで、ウトが大工だから自分で作った安普請。防振なにそれって家。
二階の一室に収まってたけど、下に響くから、ばっちりセックスレスに…
おまけに子ども預かるとか考えられないウトメのため、子ども寝ても夫婦二人の時間って作れなかったなぁ。
んで、ウトドリームで敷地内に私らの家建てるって言ってたけど、敷地狭くて西側の狭いところに建てたかったらしい。
南側壁東側義実家西日全開なところに誰が建てるか。
んで、アパートに逃げました。
大ウトメも本宅に逃げて、コトメも彼氏と同棲。
今は、ウトメ二人になっちゃった。
けど、なぜかウトは増築中。
またドリームが始まるのかな？

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 11:54:00 0

>>450
トメとトメ妹で暮らしてくれればいいんじゃないか？

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 11:58:46 0

最初から住むなよ

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 12:49:56 0

>450
うちはトメ姉が70代半ばで独身。トメ実家に弟夫婦（小梨）と同居している。
弟嫁さんに両親の介護も手伝わせ、自分は優良企業に定年まで勤めていたので
老後は悠々自適、日本、海外と旅行しまくっている。きっと弟嫁さんに自分の
介護もさせる気なのだろう。
そんなトメ姉が、会うたびに「トメちゃんのことよろしくね～。」とか、
「やっぱり若い人がいるといいわね～。年寄りだけで住んでるとねぇ・・・。」
などと、ウトメとの同居プレッシャーをかけてくるのがもの凄くウザい。
ずっと実家にパラサイトしてる人間に言われたくねぇ～！！

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 13:21:53 0

>>450
トメが先に逝ったらトメ妹は他人に格下げだよね
普通は

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 13:29:27 0

>>462
弟の嫁さんよく我慢してるね
たっぷりお金は入れてもらってるのかな？
もしそうじゃないなら子供いなくてちょっと
立場弱いのかもと切なくなった

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 15:44:42 0

近所に親世帯を通過しなければ
子世帯に到達できないような家がある。
きっと、出かける度に門番の如くチェックを受けるんだろうな。
可哀相・・

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 16:12:54 0

>>465
うちの近所にもそういう家があった。嫁いできた頃のお嫁さんは見るからに気弱そうな
タイプだった。その後、近所の予想どおり、テンプレどおりの嫁いびりが一通りあった
らしい……が、あるときつんざくような悲鳴というか奇声とともに、そこんちのトメが裸足
で飛び出してきて、そのあとから奇声上げたお嫁さんがこれまた裸足で追いかけてき
て、トメの髪をひっつかんで引き倒し、その場で平手打ち、足蹴、トメが「勘弁して」と
叫んだら、トメの髪掴んで、引きずるように家の中に入っていって、玄関の戸をぴしゃり。
ご近所、かたずを飲んで一部始終を見つめていたけど、警察に通報する者は誰もいな
かった。

その後、お嫁さんなぜか晴れ晴れとした顔で、仕事に行き、買い物に行き、そのあとを
玄関からトメが女中ように見送って、ぺこぺこするようになった。

最近、そのお嫁さんと近所の自治会で役員いっしょにするようになったので、当時のこ
とを聞こうとワクテカしている。下世話ですまん。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 16:19:49 0

>>466
気にすんな、みんなｗｋｔｋしてる
いずれｋｗｓｋヨロｗ

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 16:20:32 0

トメ返り討ちかｗ

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 18:33:47 O

若さに勝てるはずないのにねw
馬鹿なトメだな

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 20:11:38 0

清々しい話だ。
若くて現代っ子の嫁が、いつまでも従順な奴隷でいる訳ないじゃん。
バカなトメだこと。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 20:30:35 0

戦いに勝ったかw

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 20:49:41 0

ボス猿の世代交代劇みたいだ

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 21:12:25 0

私は某有名レンタルモップの会社で仕事をしていて
一般家庭にモップの交換に行くのだが
この前、二世帯住宅を訪れ契約者の嫁さんが不在だったのでトメらしい婆さんに
取り合えず納品してお金を貰ったら後からその嫁さんよりクレーム
トメに納品したりお金を貰うのは絶対やめて下さいと怒っていた
あ～仲悪いんだな・・・と思った
凄くでかくて綺麗で住宅メーカーのCMに出て来る様な家なのにね

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 21:25:52 0

完全２世帯住宅の契約者さんだったら
そりゃクレームくるわなぁ

だって契約者が不在だからってマンションとかで
隣家の人に預けたりしないだろ＞？

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 21:54:59 0

渡さなきゃ渡さないで会社にクレームが来たりするんだよなｗ

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 22:53:58 0

これからは契約の時に確認すべきだね。
ご不在の時は1階の方に預けて構いませんか、って。
宅配便の荷物をご近所で預かるのとはまた違って、
レンタルモップなんて贅沢な！とかいらんお節介があったりしそう。

うちは近距離というか隣家が義実家兼職場ですが
トメさんがレンタルモップ愛用者だった。
嫁子ちゃんも使いたければ好きな時に持ってって使っていいし
もう一口契約してもいいわよ～と言われたが、
そんなにモップ使いそうな部分の面積がないので謝絶しちゃった。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 23:06:06 0

>>473
そういう業者ってなんだかやっつけじゃないのかなあ。
仲いい悪いとか関係ないでしょう、完全分離タイプだったらそれこそまったく違う世帯なんだし。
納品はともかく、親世帯に財布を開かせるのは申し訳ないと思っているとは思わないかい？

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 00:04:13 0

>>466
現実は小説より奇なり(笑)
凄すぎる…

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 01:54:08 0

>>477
違うのよ・・・玄関は一つの二世帯なのよ
翌月、その嫁さんに謝った時言っていたのだが
どうやら不在がちなのが気に入らずぐちぐち言われるらしい
それを聞いてさらに驚いた！
だってそのトメ凄くいい人そうで「いいわよぉ～私がお金払って置くから置いていって頂戴」
なんて笑顔で言うんだもの
この一見、善意だと思われる好意に悪意が詰まっているなんて・・・
この一件以来、二世帯家族の扱いには細心の注意を払って対応する様になった
私は長男の嫁だが絶対同居はしないと思う今日この頃

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 02:05:19 0

いびりネタゲット！で嬉しくて笑顔だったんだろうなあ。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 08:16:09 0

>>479
玄関一つで、そういうサービス頼んでおいて不在がちで家人（トメ）在宅という状態で、
文句言うなんて、その嫁も性格悪いと思う。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 08:21:45 0

玄関ひとつじゃ二世帯住宅じゃないよ
ただの二世帯が住んでる住宅だ

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 08:56:50 0

玄関共同の二世帯住宅は二世帯住宅のくくりから外した方がいいかも試練。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 09:42:42 0

>>464
その辺のところは私も分からないんだけど、たっぷりもらってればいいなぁ。
子どもができなかったのはトメ姉のせいじゃないかと邪推してしまう・・・。
弟が帰ってくると、食事中でも玄関に出迎えに行く世話焼きなトメ姉なので、
色々と嫌な思いしたんじゃないかな。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 10:12:45 0

玄関共有でも二世帯住宅というの？
完全分離だけだしか二世帯住宅といわず、それ以外は同居と言うんだと思っていた。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 10:22:18 0

その辺に、ウトメ世代と息子夫婦世代の意識の差がありそうだ。
完全分離が普通は二世帯ってもんなんだけどね。玄関でもキッチンでも
どこかが共有だったら意味ないわな。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 10:28:44 O

うちのトメはトイレが２階にあるだけで二世帯住宅だと言い切ってたよ。

『嫁は田舎者』フィルターで見て、失笑物の常識が通じる（騙せる？）と思ってる人なんで
どこまで本気かわからないけど。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 10:34:59 0

仕事で知り得たことを嬉々として２ちゃんで書き込むようなレベルの会社なんだなあ…。
それともネガティブキャンペーンなんだろうか。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 10:53:45 0

>>487
うちなんか物置に電気がついてて、そこに住めるから二世帯と言ったよw

旦那が配達業者なんだけど、二世帯は大変なんだよ。
渡したら嫁から文句言われるし、渡さないとトメから文句言われるし。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 16:01:13 0

ウトメの中には二世代が住む家が二世帯住宅を未だに信じてる人もけっこう居る。
トイレもキッチンも共通で玄関一つの普通の家の息子の子供部屋に息子夫婦いれて
「うちは二世帯住宅でございますの」というマダムを知っている。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 16:46:05 0

>>488
お前がネガティブなんだろ。
死ねよw

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 17:37:36 0

仕事で知り得た事書くなってたまに湧くけど
そんなこと言ったらDQN客報告スレや○○だけど質問ある？系のスレはどうなるｗ

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 20:28:51 0

あからさまに個人特定できる情報ならともかく
場所も年齢も姿かたちも分からない「こんな客がいて」っていうのが駄目なのかよ。
２ちゃんに限らず掲示板という掲示板、新聞雑誌ﾃﾚﾋﾞその他諸々
職場に関係する体験談的な話はみーんなネガティブキャンペーン（笑）になるじゃまいかｗ

そういう人は新聞やジャーナリストが出してる
記事だけ読んでればいいね。
ネガティブキャンペーン（笑）に関わらず生きていけるんじゃね？

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 21:32:27 0

>>485
田舎じゃハウスメーカーが販売しているありきたりな物しかないだろうからな
今は玄関一つでもプライバシーに配慮して設計している二世帯住宅は沢山あるよ
玄関一つなのは喧嘩した時そちらの方が仲直りしやすいんだとさっ

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 01:36:22 0

近所で２世帯住宅が建った。
「玄関も水まわりもみんな別なのよ、今どきの人に合わせたの、後は息子の彼女次第ね！」
しかしその家、２階玄関で、そこまで行くには階段がひとつしか無い、
２階玄関前には広い踊り場があって、そこにベビーカーを置いて、とか夢を語ってたが
赤ちゃんの体重＋買い物の重量＋ベビーカーの重量を毎回持ってあがるのは苦痛では？と聞いたら
「大丈夫よ、私が赤ちゃんを抱いて毎回上がればいい話でしょう！」
回覧板をその奥さんに渡しながら「だめだこりゃ」な気分になった。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 01:40:59 0

嫁が買い物から帰ってくるのを待ち構えて

トメ「あらぁ～お帰りなさ～い。暑かったでしょう？ささ、孫ちゃん
抱っこしてあげるわ。はいはいﾊﾞｧﾊﾞでちゅよ～。おうち帰りましょうね～」

2階までついていってそのまま茶を飲んでいくトメが
容易に想像できる。

2回独立玄関ってベビーカーが大変なんだって初めて気づいた

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 01:59:30 0

むしろ姑さんの方の家にそのまま連れ込みそうだと思った。
「嫁は早く家事しなさいね、私が見ていて　あ　げ　る　から」

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 02:03:28 0

>>497
あるあるｗｗｗ

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 02:10:58 0

それで食事は「孫ちゃん見ててあげる間に家の分も作ってね。
一緒に子世帯で食べましょう」だろ。
あるあるｗｗｗ

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 02:13:00 0

向こうはその為の二世帯だと思ってるからな

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 04:02:29 0

＞後は息子の彼女次第

まず突っ込むべきはここだと思うが
嫁どころか彼女が存在するかも分からんうちから建てるのは
今さら突っ込むのも馬鹿らしいほどデフォなのか

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 10:30:39 0

友人がそういう家持ちの彼ともうすぐ結婚するorz
＜嫁どころか彼女が存在するかも分からんうちから建てた二世帯

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 11:36:56 0

せめて用心の情けとして反対だけはしておきなはれ。
そんな家、使い勝手が悪くて（特にキッチン）仕方なくてイライラするから。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 12:53:17 0

＜嫁どころか彼女が存在するかも分からんうちから建てた二世帯
実家の近所にあるが、１０年以上経っても結婚できてないよw
息子は６０近いんじゃないかな。
両親が亡くなったら無駄なスペースどうするんだろ。
その年で結婚は難しそう。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 13:51:52 0

>>504
だいじょうぶだ。ﾊﾞﾊﾞｱが死んだらすぐに、
妙に目の吊りあがった日本語がカタコトの嫁が来るから。
で、やたら生命保険のおばちゃんが出入りして、
一年から二年くらい経ったあたりで、息子事故であぼーんｗ
その事故ってのがまた怪しいやつだったりしてね。

近所で起こった本当の話なんだが。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 14:18:40 0

>>505
その嫁ﾀｲｰﾎされなかったの？
もう嫁の国に帰ったとか

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 16:39:16 0

そういう嫁もいれば、純粋に日本に来て金を稼ぎたい嫁もいる。
後者は騙された形で嫁に来て、パスポートも金も取り上げられて帰れなく
なってる。
前者の強気嫁ならまだ息子も自業自得だが、後者は嫁が気の毒だ。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 21:41:10 0

家の近くにもあった、嫁が来ないうちから二世帯住宅。

ただ違うのはやってきた嫁が強かった、息子も嫁ラブだった。
敷地内にラブリーなカントーリー風の家が建ち、庭が徐々にターニャ風になって
松だの灯篭だのが撤去され嫁さん好みに浸食されている

元の和風同居用住宅にはウトメと出戻りコウトが住んでいる。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 22:57:54 O

義実家が、嫁が来ないうちから２世帯です。彼女もなし。
旦那は２人兄弟の次男。
もうお前らが住め～！と、何回か冗談で言われましたが、
いつか本気で言われそうだ。
たまに遊びに行くたびに、なんで建てちゃったかなぁと疑問が強くなります。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 23:58:42 O

>>509
＞もうお前らが住め~!と､何回か冗談で言われましたが､
＞いつか本気で言われそうだ｡

既に本気で言われてるんだと邪推ｗ

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 01:34:30 0

575 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：2008/04/29(火) 23:28:51 0
２年付き合った彼氏に人生初プロポーズされた。
彼いわく
親と同居。嫁姑問題はうちのママンに限って起こらない。
台所でママンとお前が仲良く洗い物をする声を聞きながらパパと晩酌したい。
給料日には三つ指ついて迎えて欲しい（月収18万の分際で）。
子供はすぐ欲しい。それも２人欲しい。１人は必ず男の子。
お前が働かなくても食わせてやることはできる〔月収18万の分際で）。
家はパパとの共同ローンなので、もし別居するなら５万円は実家に
入れなければいけない（月収18万の分際で）

月収18万なのは知っていたし、もし結婚するとしたら私も働き続けなければ
いけないし、子供は持てないかもしれないけど、２人でやっていけたらと
薄らぼんやり考えていたのだが、まさかこんなドリーミンなやつだと
思ってはいなかった。

578 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：2008/04/29(火) 23:52:59 0
>>576
もちろん断りました。
「同居はイヤだし、悪いけど他人の家のローンを払うのはイヤ。
だいたい今の貴方と子供を作ってもちゃんと教育も受けさせられないし、
貧乏が連鎖してしまう」
と言ったら、親父と俺で建てた家をバカにするのか！
親父は俺のために家を建ててくれたんだ（２世代ローンだけど）、
おまえなど知らんと言われ、円満に別れることができました。

初プロポーズだし、やっぱり好きだったし、ひどいこと言ったかも……で、
ちょっとうじうじした気持ちでしたが、ここに書いてすっきりしました。
聞いてくれてありがとう。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 09:10:03 0

コピペになんだけど、モノは言いようだねえ

＞親父と俺で建てた家をバカにするのか！
＞親父は俺のために家を建ててくれたんだ（２世代ローンだけど）、

息子の将来の稼ぎを父が前借して使っちゃっただけなのに…
親子ローン組んだ人達は今どうしているのかな

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 10:52:54 0

二世代ローンってそんなんじゃないよね？
普通だと７０歳ぐらいまでしかローンが組めないから、
高齢者は短期のローンしか組めないから、
払えなくなったら子供が払うという条件で、３５年ローンを組むってやつじゃないの？
なのに親が現役の時代から５万払ってるって彼氏も親にだまされてる？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 12:41:41 0

高校生くらいの時、
「親父が勝手に2世代ローン組みやがった」と
言ってる同級生がいたけど
正式に息子が立ち会って判子押したとかじゃなく、単に親が
「この家は2世代ローンで建てたんだ、お前も働きに出たら月に○万出しなさい」
と適当なこと言ってただけかもしれん。

嫁姑に食器洗いさせて親父と晩酌云々も、親から
「お前が結婚したらこういう事したいなあ」とか吹き込まれてたりして。
本やTV、他人の家でそういう構図見るとか、誰かとそういう話題になったことがなく
ゼロからそんな夢を思いつくことって無い気がする。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 12:57:57 0

男って変なパラダイス夢見るよね。
双方旦那にかしずく嫁姑が仲良く台所隔離で家事、舅は居間で息子ちゃんと談話。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 13:35:28 0

動物的な、群のボスになりたい願望がDNAに刻まれてるのかな？
まあそれを言うなら女側も、
いい種と上質な巣をゲットしたい願望があるんだろうけど。

そういう本能的な欲をかなえるために、
現代の自分が置かれた状況でが何が最適かと判断する知能というか
計算ができる能力も、人間には要求されてしまうわけだ。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 16:00:20 0

嫁姑は食器洗いで親父と息子は晩酌ってすごいドリームだ。
考えてみれば自分の母も家政婦扱い。男だけが威張りかえってる家なんだ。
実家ダイスキーに育てて一生息子ちゃんは私のものと思い込んでるんだろうけど
そういう毒男の母が老後役に立たなくなったら虐待されるんだろうな。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 16:09:09 0

なんかサザエさんを都合よく改変した感じしない？

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 16:19:05 0

サザエさんドリーム持つウトメって多いけどマスオさんは婿なのにね。
しかも娘はがさつでそそっつかしくて間に立って気を使うタイプではない。
娘親の方だって気にして婿立てるし大切にもするだろう。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 16:22:14 0

朝は味噌汁の匂いで目が醒めるのが幸せ、ってドリームもあるよね。
子供時代のほのぼのした記憶としてはありかもしれないけど
「味噌汁つくるカーチャンには匂いで目が醒める幸せがないんだ…」
とか考えてしまった厨2病時代。
ここで一歩間違うとフェミ一直線だったｗ

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 16:25:04 0

味噌汁で顔洗って出直してこいw

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 16:41:24 0

＞朝は味噌汁の匂いで目が醒めるのが幸せ、ってドリームもあるよね。
あるあるあるあるw
だからって、朝は御飯と味噌汁で育ったのか？と思いきや
普通に菓子パンと何か飲物のお育ちだったw
それで何でお味噌汁ドリームが出て来るんだ？と。

ちなみに
自分は共働き家庭の育ちで朝御飯はテーブルに置かれた百円玉だった… orz
それで朝一で近所の駄菓子屋に朝食の菓子パンを買いに走ってた子供時代。
大人になった今も「朝なんてお腹さえ満たされればいいじゃん」と思ってるので
朝からお味噌汁作ったりとかやってられんわw

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 16:49:48 0

>>517
最後の一行、昨今急増している息子による老親虐待の大きな原因の一つだと
聞いたことがあるよ

長年に渡り過保護に育てられたﾄﾞﾘｰﾑ脳な馬鹿ﾑﾁｭｺが、自分の大好きな(便利な)
ﾏﾏｿの現実を受け入れられない・慣れない家事にｽﾄﾚｽ溜まってこんな親ｲﾗﾈｗ
になるらしい

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 19:37:12 0

いまだに男の子にはお手伝いさせないという馬鹿母が一杯だからな。
それを差別じゃない区別だと言い張るもんな。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 19:44:13 0

うちのトメがそうだ…。
男の子には細かいことを言っちゃダメ。のびのびと育てなきゃ＝しつけは不要と勘違い。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 20:49:15 0

昔の彼氏が似たタイプだった。ドリーマー。
付き合って３ヶ月そこらで結婚どころか同居ドリーム語ってくれた。
それが原因でとっとと別れたけどw
・かーちゃんは離婚して苦労したから親孝行の為に同居しよう
・同居したら子供はかーちゃんに面倒みてもらって二人でデートしよう
・同居したら君も仕事はもちろん続けられるし、かーちゃんに小遣いもあげられる
・俺、かーちゃんと自分の妻が台所にたって仲良くしてるのが夢なんだ
・家賃浮くのになんで嫌なわけ?うちの親が気に入らないわけ?と逆ギレ
3Kの市営住宅に住んでいる馬鹿に語られたドリーム。
一階は台所と和室６畳・風呂・トイレは一緒で洗面所なし。
二階は続き間で６畳二つで学生弟君が手前・兄の奴は奥。
プライバシー一切なしの築３０年物・治安も悪いと評判。
住む所で差別するつもりはないが、一緒は勘弁。
ていうか、トイレ借りたときにお前のかーちゃんに
「使用料払って」
って言われたのが信じられない。奴は冗談だと言ったけど本気の目だったよ。
奴自身の幼さで別れて１０年・・・いまだに独身らしい。ﾀﾞﾛｰﾅ

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 21:15:51 0

>>526
山小屋かと思った＞トイレ使用料

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 21:21:59 0

>>526
結婚できないのは、自分たちに原因がある事に気づいてなさそうな一族だねｗ

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 21:27:59 0

ヨーロッパのトイレチップ婆さんを思い出した。
その家では客全員のトイレ使用料を取るのかな？
それとも憎き「ムチュコたんの彼女」だけ？

そんなにトイレの使用が気になるなら、母上の部屋の中にトイレを作るといいね。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 21:33:21 0

>>526
これくらい誰も彼も判りやすいと、勝手に死に絶えてくれそうで助かるな

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 22:12:27 0

>かーちゃんと自分の妻が台所にたって仲良くしてるのが夢

こういう男いまだに多いんだろうな…
この発想だと、二世帯というより、きっと全て共同の完全同居しか
頭にないよね。一緒に台所にたって、一緒にご飯たべて、
一緒に片付けして…お母さん、ココはいいからお風呂お先にどうぞ～なんて。
でボクチャンは子供とじゃれながら野球中継みてるの♪って感じか？
ｱﾘｴﾅｽ…

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 22:28:09 0

＞嫁姑は食器洗いで親父と息子は晩酌

これ、ドラマかＣＭで観たことある気がするなあ。
どうでもいいけど嫁姑が夕飯の用意してるときに前菜つまみながらの晩酌
ならともかく食器洗いってふたりでやったら邪魔じゃね？

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 22:37:50 0

自分の親とも一緒になんか暮らしたくないのに
夫の親と同居、団らん？風呂上がりにも気を使う生活？考えられないわ。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 23:10:50 0

最近、流行の娘との同居、二世帯も結構大変みたいよ
うちの母の友人なんか家政婦の様にこき使われ悲鳴を上げていた
自分の親だから容赦なく文句は言うし大変らしい

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 23:15:30 0

>>526
私の元彼も、母親が父親の借金を返して苦労したから、
結婚したら同居するって言ってた。
嫁を親孝行の道具にするなと思うよね。

元彼の母親はさっぱりした人で、上手くやっていけるかなと思っていた時期もあるが、
同居が引っかかって結婚話が出たときにそれとなく別れた。
で、親との同居は絶対嫌だという旦那と結婚した。
旦那の母親はネチネチ嫌味を言ってくるから上手くやっていける気はしないが、
別居だから旦那で良かったと思う。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 23:42:23 0

>526
彼母が本当に良い人で、一人ぼっちにしたら気の毒かなと
思えるような相手だったら…と思ったら彼弟いたんかい！
そんじゃ寂しくないじゃん！
彼母も、息子を結婚させたかったら彼女連れてきた時くらい猫かぶれよ。
一生毒で手元に置いておきたいのか、当時はまだ嫌だったのか？

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/30(水) 23:49:09 0

>>526
その間取りの市営住宅のボーイフレンド私も居た！
３５年前小学生のときだけどな。
築３０年どころじゃないんじゃなかろうか。
それ以降って高層の団地が建てられた時期だし。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 00:06:04 0

近所でうまくいっていると思われていた２世帯住宅。
去年、突然、お嫁さんが子供連れて出て行った。
旦那さんはいい人そうでよく子供と休みの日にキャッチボールしてて
理想的な家族だったので衝撃的だった。
お姑さんが言うには、子供の教育問題でこじれて、
強引に子供連れて出て行ったと…。
子煩悩だった旦那さんはとても辛そうにしていたので、同情していたけど、
あんなに仲よかったし、きっと復縁するのではと思っていた。

しかし、辛そうにしていた旦那、離婚後半年で再婚しやがった。
新しいお嫁さんがにこにこ挨拶に来たのには、引いた。
前の奥さんが住んでた２世帯住宅で住んでるけど、
あー旦那の不倫で離婚したのかと思えばすべてが納得できた。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 00:43:04 0

隣の家が二世帯にした。
建ってすぐにハウスメーカーの展示会(?)をやっていた。
興味本位で覗きに行ったが、メーカーの人間が喋る喋る。
完成した家をモデル会場に使わせてもらったので料金を安くしたという話から
子世帯の家族構成、婚姻年数、旦那さんの身長・職業、奥さんの年齢・見た目なんかをﾍﾞﾗﾍﾞﾗと。
そして部屋の隅から墨までぜーんぶ見せてくれた。
ｷｯﾁﾝなんかの据付の棚なんか、全部開けさせてくれた。（手袋着用が義務だったけど）
そんなに喋っていいの？そんなに全部見せていいの？と思った。
ちなみに展示会の時、若夫婦の姿はなく、どうだ素晴らしい家だろー!!とﾆｺﾆｺ笑顔のｳﾄﾒのみ。

それから3年以上が経つが、子世帯に人影無し。
雨戸もずっと閉めっ放し。
たまーに、ﾄﾒらしき人が子世帯のﾍﾞﾗﾝﾀﾞで布団なんかを干しているのを見るが、
一悶着あったんだろうなぁ～多分。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 00:44:47 0

隣といっても、こちらは賃貸ﾏﾝｼｮﾝ。
転勤族が多い世帯が入っているﾏﾝｼｮﾝなんで、お隣さんとはお付き合いありません。
なので余計に「そんなにベラベラ喋っていいの？」と思った次第。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 00:50:35 0

旦那の身長や奥さんの見た目なんて不動産のセールスには関係ないよね。
セールスマンなら家の事をアピールしろと言いたい。
ウトメ御用達の不動産屋だったんだろうけど。毒ウトメって良くない不動産屋に騙される話良く聞くよね。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 01:30:22 0

奥さんの身長なら、身長に合わせて流し台はこの高さにしましたとか
話に出すのもわかるんだがな

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 01:37:56 0

ウトメのドリームぎっしりつまった家だったんだろうな。
間取りとか内装とかどんな具合だったんだろう。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 01:43:17 0

・親世帯のリビングが広い
・子世帯のキッチンが広い
・親世帯のリビングの前を通らないと子世帯から玄関へ行けない
・子世帯の寝室の真下に親世帯の寝室
・風呂トイレ一緒
・内階段に鍵なんてもってのほか

あと何がある？

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 02:53:26 0

>>544
二世帯住宅にしない。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 07:45:56 0

>>538
やや好意的に見れば
偽二世帯、教育問題他で嫁姑の仲はギスギス。旦那は女達の仲裁もできずにオロオロ
家に帰りたくない→浮気って所かな～

自己主張しない嫁さんなら上手くいくのかな？こういう場合。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 09:06:15 0

つまり奴隷嫁なら、ってことかい？

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 10:40:32 0

息子夫婦に姑が口出ししなきゃ問題無し
他所の家庭にくちばし突っ込むヒマがあったら、
自分の旦那の世話でも焼けばよろしいｗ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 10:54:01 0

>>539の二世帯の間取りですが、
それぞれの面積は、全く同じ。2階が子世帯でした。
子世帯は、全体的に白くて凄く明るい感じでした。
キッチンは、とても広く備え付けの食洗器もあって使い勝手良さそう。
子世帯の方は、対面キッチンだった。
リビングも広々。というか、家自体が凄い広い。
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ入れたら200㎡はありそう。
印象に残ったのは、子世帯の充実した収納。
家具必要ないんじゃないかな。備え付けのｸﾛｰｾﾞｯﾄは勿論、ｳｫｰｸｲﾝｸﾛｰｾﾞｯﾄに納屋まであった。
なんか完璧って感じ。
旦那と二人で、凄いいいねー!!!と言いながら見て回ったよ。
ちなみにこの家、この自治体で住宅地としては一番の地価。
新聞に住所が載ってたよ。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 10:55:07 0

玄関は並んで二つあって入り口は別なんだけど、
玄関脇に両世帯が行き来可能な扉があった。
そこに鍵は付いていなかった。
その点以外は、完璧なんで、未だに若夫婦が引っ越してこないからこそ、何か揉めたんだろうなぁ～と思っている。
ちなみにｾｷ●ｲﾊｳｽ。
私も奥さんの身長ならともかく、何故に旦那の身長？とは思った。
特にｷｯﾁﾝ周りの説明を受けている時だったのでなお更。
散々見て回っておいて言うのもなんだが、ここの若奥さんの許可とってるのかなぁ？と何となく思った。

後日判明したのだが、この家のｳﾄは、高校だかなんだかの元校長なんだとか。
何か偉そうにしているｼﾞｰさんだなぁと思っていたが、妙に納得した。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 11:36:26 0

近所に築浅で手放された二世帯住宅が、もう５年くらい空家として
放置されている。見た感じは上下分離で結構なお宅なんだけど。
もともと空家が珍しいせいか子供たちの間で妙な噂が広まり、
「呪われてる」「悪霊が出る」「住んだ人が死ぬ」など言われたい放題。

ちなみにご老人が孤独死された物件もあるが、そちらはすでに
若い夫婦が賃貸で入居して幸せそう。事情も知っていて
怪奇現象はないが、亡くなったご老人のためにお線香も上げているらしい。

まあ、私も二世帯同居よりは事故物件を選ぶけど。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 11:58:32 0

死んだ人間より生きてる人間のほうが怖いよね。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 15:33:06 0

>>552
ウトメの生霊の方が怖いよね。
お払いやお清めで消えてくれない分厄介だわ。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 18:16:43 0

>>551
上下分離だったら、それぞれ賃貸に出せばいいのに。
なんとしても売却したいんだろうか・・・？
マンションで上下左右の騒音にウンザリしている人とか、
ワンフロア１世帯の賃貸物件はありがたがると思う。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 18:52:38 0

>>554
その上下分離子世帯を賃貸しようとした（未遂）人間がここにおりますよ
前スレか前々かわかんないけど、ココにも報告したｗ

二世帯で子供に逃げられるような老夫婦はねー
そもそも大家になんかなれないんだな、という事を痛感しました
不動産屋を通して、だったけど、賃貸人を人間と思っていないのか？って位
当たり前の話が通じなくて（危険な箇所を直してくれ、とか）
アレもいやコレも嫌、文句言われるのも嫌（単なる事務的な指摘事項）
貸してやるんだからありがたく住め！って態度だったらしい
自分の子供にだってそういう態度だったんだろうから
赤の他人の目下？の人間に対しては、尚更だわな…

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 19:04:40 0

玄関は確かに別だけど、内部に直結階段があって、
全然分離してない上下分離二世帯も知ってる。
お隣だけど。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/01(木) 21:35:15 0

>>556
レポヨロw

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 00:24:32 0

上下分離型の二世帯は借り手がつかないらしいよ。
木造なら二階の足音は下に響くし、音は上に上がるから一階の話し声もＴＶも筒抜け。
家族でも大変なのに、上下関係のある大家さんとなんてぞっとする。
まして二世帯解消ウトメって我侭だったり小うるさい干渉家が多いからね。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 01:02:11 0

>>558
あああーーーーウトメ消灯後はトイレも使えなそうだ

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 01:07:49 0

実家が子供の頃その形式だったけどトイレどころか室外機の音が五月蝿いと夜はクーラーなし。
それでいて朝は6時から洗濯機と一階のテレビの音で起こされる。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 09:47:09 0

>>560
そ、それは失礼ながらやすぶｓ…

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 10:57:37 0

>>561
子世帯の動向を知りたいウトメなら大喜びで安普請にするだろうなｗ

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 12:00:55 0

>>557 あ。レスうれしいw
そんなに接点がないので若奥さんと話した時に、
「素敵なお宅ですね。お子さんもいつでも見てもらえますね（社交辞令）」
「いえ。中はつながってるんです」という会話があっただけで。

ただお隣のぼっちゃんが数を数えられるようになり
「たっくん（仮名〕が大きくなったら３階にしてたっくんのうちにすゆよ。
あっくん（まだ赤ちゃんの弟）は４階にすゆよ」
と積み上げる気満々なことを言ってたので、100年後にはうちのお隣に
ピラミッドみたいな建築物が建ってしまうかも、という
そこはかとない恐怖感がww

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 12:07:13 0

バベルの塔と言ってくれｗ

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 12:16:10 0

３のつく数字と３の倍数の階にアホが住み
５の（略）には犬が住み、それ以外にはトメが住んで欲しい。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 12:33:55 0

バベルの塔が汚れる

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 12:35:57 0

ん？バベルの塔って不徳と不貞と不遜の象徴じゃなかった？

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 13:11:41 0

上下分離型の二世帯、
知人宅だよｗ
直通の階段があるだけで区切っていて、
しかも二階の若夫婦の方にはお風呂なし。
お邪魔したら、本当はちゃんとお風呂のスペースがとってあった。
だけどそこは息子である旦那さんが、
一応「親の顔見るくらいは」と思ったらしい。

そこのお宅は、ウトメが無気力なタイプで、
そもそも二階に上がる気力がないｗ
顔を合わすのは、若夫婦＆子供がお風呂に入る時のみ。
しかもウトメ、持病餅で、入退院の繰り返し。
なのでほとんど不在。
だからこそ住めた、というかんじ。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 14:32:32 0

それぐらい干渉しないタイプのウトメだったら、若夫婦世帯も住める
んだろうね。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 14:42:32 0

だから何度も既出だけど北風と太陽なんだよね。
あるいは恋愛の駆け引きｗ
しつこく押しすぎるより、たまには冷たくして
向こうからすがってくるのを待て、みたいな。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 14:48:51 0

>>568
その旦那もプチエネというか面倒がりというか。
風呂作るスペースが用意されてるなら風呂ぐらい作ればいいのに。
親の顔は風呂に入らなくても階段下りてさっさと自分で見に行きゃいい。
ついでに顔みるだけの親孝行もどきの為に不自由を家族に強いなくても。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 15:39:02 0

素人の勝手な考えなんだが、住宅設計の思想の一つに、
「必ず家族のいる部屋を通る動線を作る」ってのがあるようだから、
それに近い考え方をしたのかな。
二世帯じゃないけど、二階建て住宅の場合、
子供が二階の子供部屋に行くためには、
リビングを通りぬけなきゃ階段に行けない、とかそんなやつ。
ビフォーアフターとかドリームハウスとかでもよく出てくる。
子供が小さいうちはともかく、成人したらこっそり出かけたいときだってあるだろうに、
余計なお世話だな、と毎回思う。
あ、それがうざく思わせて自立をうながす設計なのか？まさかな。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 15:41:03 0

若くない（30代ｗ）夫婦子ありだけど干渉しない姑なんで完全分離内鍵付き二世帯でやっていけてる。
舅が干渉したがってるけれど姑に止められているらしいｗ無視ｗｗ

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 15:48:47 0

家族が通る動線って行っても相手が病弱な年寄りとなると話は別。
寝付かれたら風呂も遠慮して入りにくくなるだろうね。
寝てる部屋の前通って風呂に入り水音ばしゃばしゃされたら病人はたまらないわ。
二世帯ドリーム息子や設計士って親孝行なようでいて生活に立脚してない自己満足も多い。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 15:55:11 0

家族のいるリビングを通ってから～の動線は
子供が小学生くらいならいいと思う
ｳﾄﾒと同居なら間違いなく監視されるだけ…

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 16:00:28 0

知り合いの設計士が、
「家族の状況はどんどん変わっていくものなので、設計する時に考えるのは
せいぜい７～８年先まで。１０年先のことなんて考えてたら設計できない」
と言っていた。
その設計士としては、１０年経ったら建て直すかリフォームしてほしいそうだ。
一般庶民がそんなことできるか、とむかついた。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 16:10:00 0

その人の家、せめてリフォーム前提の設計の家にだったらいいけど。
間仕切りを簡単に動かせたり、二階にも配水管通せるように設計されてたり、
家族数の変化に対応できるのが売り物の家も増えてるのにね。
リフォームしにくい設計の家だと新築よりお金がかかることもある。
まあそうやって建築業界も仕事とって儲けてるんだろうけども。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 16:39:02 0

>>573
今はいいが、万一姑が先にあぼんしたら、、、
でもいいお姑さんだね。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 17:16:09 0

うちの伯母の家は、息子がドキュで、デキ婚、ときどき無職。
伯母は、若いころから看護婦としてがっちりやってた人で、ひきこもりになりそうになった息子
を叩き出して（文字通り竹刀でぶったたいてた）知り合いの作業所に住み込みの職を見つけて
放り込んだ（そこの作業所のおじさんも怖い人）

で、デキ婚して、家賃をタダにしようと目論んで、ドキュ嫁といっしょに伯母に二世帯にしようと
持ちかけた。が、条件の悪い偽帯同居になると察した伯母は、その古いが広い家をさっさと
売り払って（全部伯母名義）、介護プランに移行できる老人向けマンションを買って、入って
しまった。
むろん、家以外の財産もあるが、伯母は貸金庫にぜんぶ入れており、今後自分がボケたりした
ときのことを考えて、成人後見人として弁護士も雇った。

老人向けマンションは、思った以上に快適だそうだ。「あのとき背中押してくれた息子には感謝
している」と言って、ほんとは一文もやらないつもりだった遺産も遺留分だけはやることにした
らしい。（自分が世話にあった病院の管理している乳児院に寄付予定）

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 17:37:50 0

散歩コースの途中に、数年前から道路拡張され、無駄に広い歩道が出来た場所が
あるんだけど、その道路沿いに、いかにも田んぼ売って儲けましたって感じの
プチメゾンｗが数軒建った。そのうちの一件がでっかい二世帯住宅。
最初は子世帯も入っていたみたいで（若夫婦を見かけた訳ではないが）二階の窓辺に
生活感があり、中で子犬がきゃんきゃん吠えていた。
しかし、すぐに二階のカーテンは降りっぱなし。車も１台だけになった。
いつ通ってもじじいが庭で水撒く姿しか見ない。
先月、その二世帯の前を通ったときに、じいさんが、私達の前を歩いていた夫婦に
誤って水をかけてしまったのだが、「ひやぁ！」と叫ぶ夫婦に謝るわけでなく、ちっ！
と舌打ちして家の中に入っていったので、びっくり。
大丈夫ですか？タオルありますけど～と声をかけたら、お礼言われて、ついでに
「あんな風だから子供も寄りつかなくなるのよ！」とのこと（ご近所の方でした）
前は二階に誰か住んでいましたよね？と探りをいれると、あれは娘夫婦だったらしい。
勝手に二世帯作って息子夫婦を帰らせようとしたけど、無視されたので、仕方なく
娘夫婦を入れたが、たった一ヶ月で出て行ったらしい。
あんなじじいじゃ無理ないなぁと思った。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 17:41:22 0

母親にここまで見限られる息子。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 17:53:15 0

>>579

成年後見人を弁護士や司法書士に依頼するっていう方法があるのか。
子供も身近な親戚もいないから、将来ぼけたらどうしようかなと思ってた。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 18:50:23 0

>>581
息子にハッパをかけるためにそう言ってるのかも。。。
で、息子が更正したらもうちょっと遺産分与あったりして。
息子よ立ち直れ！！

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 18:55:13 0

嫁さんもDQNだから無理だと思う

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 22:18:25 0

>>578
ありがと。だから姑にはいろんな意味で長生きして欲しいｗ
違う意味でも舅にも長生きしてはほしいんだが…（あんなひどい男でもいなくなったら
姑が悲しむしさ。ﾁｯ）

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 00:23:43 0

>>585
女は配偶者に先立たれるとその時は泣くけどすぐ自分の人生を謳歌することに
目を向けるもんだ。
だからﾄﾒさんだけ長生きを祈ってやったら？w

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 14:33:53 0

>>568
しかし自宅で要介護になった時、
同居家族がいるから生活援助費を算定できなかったりするから
危険な綱渡りっぽくもあるね

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 16:56:01 O

同じ屋根の下=同居だからなぁ。お役所的には
近距離別居よりも公的援助薄い。(家事全くだけど介護も…施設入れないから、かなり家族介護しなきゃ)
近距離別居はまだ交渉の余地あるけど…(敷地内別居除く)

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:05:17 0

トメはコウトと暮らしててさ、
コウトは池沼なんだけど、
トメが要介護になったら役所はどう考えるんだろう？

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:48:02 O

自宅が無理そうで、他親族が面倒みれないならば、両方施設だろうね。
コウトの歳や池沼具合では、コウトが主介護者で民生委員とか役所や保健師、ケアマネの連携
あと生活保護がいるようならば役所の福祉課も連携の輪に
一番施設に入りやすいし勧めるパターンだ。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 22:54:04 O

補足
コウト兄弟に連絡は激しくくるだろうね。
～どうしますか？とか細々
介護可能な距離ならば、もちろん要請も。強制はされないけど説得はされる。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 23:40:39 0

ありがとう。
逃げ切ります。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/04(日) 20:21:14 0

ウチは嫁の側の超近距離別居
嫁側親（てゆーか私の親ｏｒｚ）の過干渉＆暴言に絶えかねて
この度ついにお引越しｗｗｗ
この家どうするんだろう
『あんたの夫に持分が発生するのは嫌』って訳のﾜｶﾗﾝ理由で出資＆名義は100％親だから
（この発言の時点で止めておけばよかった、私は大バカ）
私たちは貯金を持って逃げ出すだけでＯＫなんだが
ご近所の噂になるだろうなー

そしてウトメが『再び俺たちのターン！』ってはっちゃける可能性があるので
夫はおびえている。なんでも二世帯建設を視野にいれているそうで…
同居を狙って、結婚前に色々やらかしてくれたのはそもそも夫側親だったし
やはり家庭にはちょっと問題あり（ｺｳﾄが池●）なんで
早く家を買おうね（同居阻止！）が夫婦の合言葉です
ｳﾄﾒはともかく、ｺｳﾄの面倒なんて新でもイヤだ、申し訳ないけど生理的にダメなんだよ
>>592　お互いがんばりましょう

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/04(日) 22:30:26 0

>>593
うちの池沼ｺｳﾄは50歳で死んだよ。
ホッとしているけど、トメが一人残されてる。
コウトが死ぬ前に義実家から離れた所に家を建てておいて良かった。
トメにされた数々の仕打ちを考えると、
トメとの同居なんて考えられないもの。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 01:14:02 0

>>594
引き取り同居にならない？押しかけ同居とか。
気の強いトメみたいだから、来てあげたわよ！なんて言って
住み着きそう。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 00:12:28 0

押しかけてきそうな親がいるうちは
余分な部屋を作らない。これ鉄則だなｗ

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 00:57:48 0

以前どっかのスレに隠し和室を作った猛者がいたな。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 01:12:05 O

隠し収納なら想像できるけど、隠し和室ってｗ
部屋まるごと隠せるもんなんだ～。忍者屋敷風なのかな。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 01:22:21 0

家の実家がそういう変な？隠し部屋みたいなのがあるｗ
実際は設計次点で用意したものじゃなくて増築した結果
なんだけどねｗ
意地悪祖母から弟と逃げるとき、そこに立てこもったりしたよ。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 01:34:33 0

そういう設計したら同居したくない嫁世代にバカ売れかもしれんｗ
部屋見ても３LDKしかなさそうなのに、子供が増えたら実はもう1部屋あるんですよみたいなのｗ

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 01:39:37 0

そして鳩旦那が嬉しがってばらすんだなｗ

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 01:47:46 0

とっきょくの同居を阻む家はね、嫁の名義だと思う。金があれば出来ることだけど。
嫁や嫁親の名義なら厚かましいウトメが言い出しても常識のある旦那なら断る。
強行するアホ旦那はポイすりゃ追い出せるし。マンションでも狭小中古住宅でもいいじゃない。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 01:55:02 0

とっきょく…？

究極みたいなもんすかね？

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 02:19:22 0

>>598
ウロ覚えだけど、夫婦とも旦那親は泊めたくなかったから、
本棚だか何かをスライドすると廊下が出てきて和室に通じるようにしたとか。
嫁親が来たときに使うんだって。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 02:48:08 P

突極ってかｗ

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 10:24:26 0

>602
いくら１００ﾊﾟｰｾﾝﾄ嫁の名義でも厚かましいｳﾄﾒは
「嫁子の財産は息子の物！息子の者は自分達の物！」
ってなるんだよ。
過去にも嫁親の遺産や財産狙いのｳﾄﾒの話とか山ほどあったよね。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 10:27:10 0

ジャイアニズム

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 14:30:08 0

>602
大体同居して嫁に上げ膳据え膳させようって思ってるウトメが、
そんな常識や羞恥心なんて持ってると思う？
嫁親名義の土地、嫁名義の家にだって、
平気で乗り込んできて居座り、
生活費をビタ一文も払わなかったトメコトメの話だってあったよ。
過去ログ遡って見れ。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 17:09:17 0

連休で郊外に出かけたとき偶然目にした敷地内同居の家。
母屋は和風、表札がローマ字の子供世帯と思しき家は狭小3階。
母屋の子世帯側は大きな吐き出し窓が、子世帯側は窓のない絶壁のような壁。
子世帯の表札の下に「宅急便は留守の時はお手数ですが預けないで持ち帰りください」の札。
子世帯のポストもあるのに、親世帯のポストには親世帯＆子世帯の全員の名前が（名前が重なる）
干渉親と必死で干渉さけてる若い世代の戦争が垣間見えたよ。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 21:51:58 0

究極が読めなかったのか

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 21:58:52 0

何故か変換できなかったんだな

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:28:47 0

とっきょくでググったらけっこうヒットしたよ！
でもその殆どは究極を突極と読んでたハズカシー系と
とうきょうとっきょきょかきょく系で占められていたw

>>609
「家族だから」「家族じゃありません！」
「家族だから」「家族じゃありません！」（以下エンドレス）
両者の戦いが目に見えるようだ

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 22:44:01 0

住宅会社（二世帯住宅？）のCMはなぜか爺婆も若夫婦と一緒に家族ぶって
ニコニコしてるよね。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/06(火) 23:42:17 0

>613
そりゃCMだものｗ
普通は宣伝したい商品を手にニコニコしてる映像を使うでしょう。
青汁じゃないんだし。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 03:43:19 0

あんな厚顔無恥なCM流すから
低脳な爺婆が子世帯と自分たちが同じ家族だと誤解するんだよ

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 04:56:35 0

ＣＭは団塊のウトメ世代の退職金狙ってるからね。
二世帯建てて楽隠居、息子家族に囲まれて幸せな老後に投資しましょうってね。
自分達は若い頃同居嫁の苦労は体験しなかった世代だしね。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 06:49:26 0

退職金もらう前のウトメ世代なら
まだ余裕で大ウトメ生きてないか？

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 07:01:12 0

>>617
そういう都合の悪い事は見えないようですよ。
父・母・息子（娘）って核家族を貫いた結果の二世帯
旧態依然の同居とは一線を画しているのです。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 07:41:19 0

住宅会社としては物が売れれば、あとその家庭がどうなろうと関係ないからなー。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 09:59:50 0

二世帯っていかにも団塊って感じのなんちゃって個人主義

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 16:40:47 0

二世帯って同居の免罪符のような気がする。
昔の完全同居と違って二世帯にしてあげた物分りのいいウトメのつもり。
自分はいいウトメだし二世帯にしたから同居もＯＫと思っている。
だから嫁が拒否したりするとウトメも時として夫も「二世帯なのに何故？」とショック受ける。
同居もしくは同居したいウトメ自身が一番問題なのにね。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 17:16:08 0

二世帯ってそもそも建築会社が需要うｐのために考え出した甘い罠だろ。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 20:36:41 0

昭和何十年かぐらいまでは隠居部屋をあてがうか、離れに年寄りを
隔離ｗ　するのがデフォだったろうね。
二世帯住宅をスタンダード？にした奴らは既に現役引退か墓の中。

自分の親世代が同居で苦労したのを間近で見ていれば踊らされずに済む。
稀に、見えたはずのものが認識できてないドリーマーもいるけどさｗ

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 00:59:13 0

二世帯の広告で、ジジババが孫抱いて真ん中に座って
両脇にも少し大きい孫、後ろの端っこに嫁ってのを見た。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 08:52:51 0

>>624
ジジババが考える嫁の正しい立ち位置。なんならシャッター切る係りでもいいわよ。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:19:42 0

もちろんメーカー営業との話し合いの時の嫁の立ち位置も、端っこ。
ソファーにはジジババと営業と夫。
嫁は子供抱っこして入り口に立ってる。
テレビで営業の仕事ぶりみたいな番組で見たよ。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 09:51:28 0

>>626
ウトメと夫のみががにっこにこでプラン立てていたら殺意湧くだろうに、
嫁さんも好みも意見も取り入れてくれないなら、もうどうでもいいやの境地に立っているんだろうな。
自宅であっても自分の家じゃないみたいな感覚?
営業も金出してくれるほうにしか向かないんだろうね。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:00:18 0

二世帯じゃないけど、そんな感じの同居プランにマジギレして
家が完成してから別れた鬼嫁を知ってるｗ
お嫁さんは金持ちだから慰謝料も養育費もいらないと思ってのことらしい。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 10:02:13 0

二世帯住宅は住宅会社からするとおいしいって上の方でも出てたもんなぁ。
むしろ破局して再リフォームしてくれた方がいいんだろうな。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 11:58:14 0

>>628
ちょっとスカッとした。
鬼嫁さんGJ

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 12:03:56 0

ウトメの幸せパズルから嫁ピースと孫ピースだけが
すっぽりと抜け落ちているわけねw
完成してからってのがGJすぎる

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 12:22:22 0

私はリフォーム会社に勤めているのですが
最近よく依頼されるのが、二世帯住宅の二階部分をちょっと改修して
アパートにして人に貸したいというもの。
改修といっても、一階との通路を塞いで小さいキッチンを設置して
外階段を付け足すだけ。
トイレは共同、風呂は無し(シャワールームを付けることもあるが)
今時こんな条件のアパート誰も入りませんよーと説明しても
建て替えるほどはお金が無いから･･･と言われ、仕方なく依頼通り施工する。
多分子世帯に逃げられて、ローン返済するための苦肉の策なのだろうけど
現代のニーズに合った部屋を作らなきゃ無駄になるだけなのにね･･･

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 13:17:03 0

大家が真下で虎視眈々と上階の様子を窺ってるアパートなんて、

イヤじゃあああああああああああああああああああああああああああああああ

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 13:44:08 0

完全二世帯ならどっちかがいなくなっても賃貸として再利用できるのにねぇ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 13:49:36 0

> 家が完成してから別れた鬼嫁を知ってるｗ

前に２ちゃんで読んだが、
嫁さんの仕返しで、二世帯完成まで我慢、
ローン返済が夫一人じゃ無理なのを承知で
速攻で離婚した人がいたような。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:37:29 0

>>635
嫁さんをなめきって「建ててしまえばこっちのもん」なんて奴らにはいい仕返しだな。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 14:42:36 0

そういえば、姫だっこはどうなったんだっけ？戦闘中だったよね？

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:27:45 0

>>637
それ既男の方だっけ？
既男とエネ、似たような時期に共生二世帯（同居）の話を見たから色々混ざってる･･･
姫だっこ、絶対読んでるのに思い出せないんだぜ。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 16:28:16 0

うほっ
共生＝強制

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 17:36:57 0

>>638
姫抱っこはｴﾈだよ～。
ttp://www21.atwiki.jp/enemy/pages/235.html

ちょうど1ヶ月前だね。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 19:22:17 0

>>640

THX!!

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 06:20:31 O

>>628
それ私かもwwwwwww
新築の家はちょっとだけ惜しかったけど、こっちの希望がことごとく排除されたり
だまし討ちみたいにキャンセルされてぶち切れた。
旦那への愛も冷めきり脱走、離婚。小梨だし早かったよ。
楽隠居をもくろんでいたウトメ達も働くことになったらしい。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 06:54:18 0

628には養育費とあるから子蟻だったのかもね
鬼嫁さんはあちこちにいるらしいw

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 10:14:16 0

>>642
ＧＪ！
ロミオメール来なかった？

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 11:35:37 0

私の実家の近所にも、変な二世帯住宅が建ったけど完成後にお嫁さんが逃げた。
お父さんは大工さんで工務店をしていたのだけど、工業高校卒の息子さんが
2級建築士になったのを機に、工務店兼2世帯住居にしたのだそう。

今流行のシルバーのガルバリウム波形鉄板貼りの近未来的な外観なんだけど
ところどころに不自然に洋瓦とアンティーク煉瓦が貼られてる…。
どうもお嫁さんは、南欧風のナチュラルな家にしたくてDIYで貼ったみたい。
中身はお父さんがはりきってしまったので、農家のような平凡な和風住宅。

建具や水回りの蛇口も大工のお父さんのコネで地元（ど田舎）の水道工事屋から
仕入れた昭和の頃のようなダサイやつだった…。

ハウスメーカーの方が南欧風のプランもあるし、インテリアプランナーに内装の
トータルコーディネートしてもらえるし、ちぐはぐな家になるよりかはなんぼか
ましだと思うのだけど…。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 13:49:47 0

大工のお父さんにハウスメーカーのものを、なんて、逆鱗に触れるようなものだと思うけどな。
工務店も兼ねてるなら尚のこと、自分の仕事を見せるための住居でもあるんだろうし。

だからと言って、お嫁さんに限らず住む人の意向を無視するのは最悪だけど。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 13:55:07 0

家が嫌、というより同居が嫌、なんだけどね。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 14:22:00 0

嫁の意向を無視して建てちゃうくらいだから、当然家庭不和になるよね。
その趣味に走ったチグハグな家に入る後妻はいないだろうな。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/10(土) 14:32:23 O

しかし、その家息子の設計士としてのセンスのなさ(和洋折衷)
ウトメや嫁に対してのプレゼン能力の無さの証明だね。
仕事としてのモデルルームの意味もあるとどっちにも説得できなかったと丸分かり
(嫁がDIYで瓦貼ったり、コストダウンの為のウト暴走蛇口)

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/11(日) 01:55:29 0

力関係順にそれぞれのドリームが盛り込まれているおかしいような哀しい家だね。
どんな思いでレンガや瓦張ったんだろう。その時は何とか頑張ろうと思っていたんだろうね。
ウトの昭和趣味もさることながら、無機質な鉄板張りの旦那の好みも不気味だ。
ナチュラルで温かみのあるライフスタイル好みの人には冷たすぎたのかも。
深読みしすぎかと思うけど家の趣味だけでなくて性格やライフスタイルもね。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/11(日) 09:18:59 0

「あそこの工務店だけには仕事を頼むな」という
逆広告になっちゃんたんだね
自分の意向がどんどん無視されながら家が建つのを見るのって
苦しかったろうな・・・

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/12(月) 00:42:03 0

>645のは、「息子夫婦が逃げた」じゃなくて「お嫁さんが逃げた」
とあるのが痛々しいな。
ダンナさんは、嫁さんじゃなくて実家の方を取ったんだね…

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/12(月) 00:57:08 0

>652
それか嫁に愛想つかされて一緒に逃げる事も拒否されたのかだね。
同居きっかけで夫の嫌な面が見えて離婚てのも良くあることみたいだから。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/12(月) 01:02:45 0

ついて行こうとしたら嫁に「来んな」って言われたのかw

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/12(月) 01:55:22 0

自宅で父親と開業してたようだから迷いがあったんじゃないだろうか
一緒に出ることを即決するかどうかが最後のチャンスだったと想像してみる

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/12(月) 13:25:51 0

自営跡取りってのは世間を知らんから、
逃げ場がない。
自分の能力がどれくらいなのか、
スキルが他社で通用するか否か、
本当に己がわかってない。
だから逃げられんのだよ。
不良債権です。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/12(月) 16:01:41 0

自営跡取りはそれだけの理由で親に甘やかされ
自営業に必要な事以外の勉強はしなくても良いと言われ
周りからは「お父さんの後を継ぐの、偉いわね」とちやほやされ
実際仕事が上手くいかなくなると（面白くないと分かると）
「好きでこの仕事に就いたんじゃ無い、跡継ぎだからしかたなかったんだ」と言い訳する
自営跡取りに糞が多いのは以上の理由からです。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/12(月) 16:27:47 0

もう15年以上前の話だけど、娘と２人で住める所を探していた。
不動産屋が連れて行ってくれたのは、東京のS区の閑静な住宅街。

素晴らしい庭のある平屋だったんだけど、どう見ても二世帯住宅の子世帯だった。
環境は素晴らしいが、門が開けるたびに「ギーッ」って音がして（外門は共有）、
我々が帰ってくるのを監視されるような気がして、やめました。家賃も高かった。

子世帯と親世帯には、昔行き来するドアの跡があった。
その時はふさがれていたけど、それが怖かった。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/12(月) 17:55:53 0

怨念こもってそうなドア付近…

自営でも大学で県外に出し、さらに数年は別会社に勤めさせる
という方針の家（会社）もあるよ。
うちの勤め先に時々そういう修行で入ってくる人がいる。
社会の厳しさを教えたれ、と社長も
その新人の親（だいたい取引先とか業界つながりで顔見知り）も言うので
電話の取り方もお茶の入れ方も他の新人と同じように教える。
社長が面接してヤバそうなのは断ってるのか、割と普通の人しか来ない。
「俺、普通の就活やらずにズルしちゃった気がするんですよね」とか
自分が世間知らずになりすぎてないか気にしてる。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/12(月) 21:01:34 0

>>658
そんな二世帯に住んだら門の音聞いたウトメがドア開けたら子世帯の玄関でお出迎えとかありそう。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/12(月) 23:37:37 0

ボケた時、自分らの実子や孫だと勘違いされても困るしね。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/13(火) 07:59:28 0

>>659
「俺、普通の就活やらずにズルしちゃった気がするんですよね」とか
自分が世間知らずになりすぎてないか気にしてる。

その感覚があるならまっとうな跡取りになれそうな気がする。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/13(火) 11:42:41 0

でも経験すべきところを経験してない部分は埋めがたいしなあ。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/13(火) 14:04:53 0

まぁ新人とまったく同じ経験は出来なくても、
最初から家を継がないといけない（そしてつぶしてはいけない）という
プレッシャーの中育ってきたという経験もあるわけで。
イチからたたき上げて店を持つよりも逆に気苦労が多いこともあるんじゃね？

話豚義理
うちの近所、ﾏﾝｿﾝ２世帯分が中でつながっている物件がある。
人気のエリアで、誰かが新築で購入して転売しようと思ったらしく
完成後間もなく売りに出したが、まったく買い手ナシ。
すでに数回値下げしてる。あーあ。売れないだろうナァ～

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/13(火) 15:36:15 0

>>664
なんでわざわざぶち抜いちゃったんだろ？
価値が出ると思っちゃったのかねえ

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/13(火) 16:42:43 0

>>665
多分、ずっと同居のつもりが上手く行かなかっただけだろうね。
同居派の男のは若い頃は親と同居→その後は結婚した息子と同居って
ドリームで家やマンション買う人が少なくないそうだから。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/13(火) 17:35:15 0

子供の頃通ってた小さな塾が、
そういうぶち抜きタイプの部屋だったな。
あれは二世帯の成れの果てだったんだろうか。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/13(火) 18:16:03 0

そういえば前住んでた場所によく入ってたチラシがあった。
マンションを２部屋くっつけてるんだけど、玄関は別。ベランダぶち抜きで行き来する仕様。
それでいて片方はキッチンなし、ミニキッチンすらなし。
キッチンがある方は部屋数が広々リビングの他は1部屋しかない。
１戸が80平米越で広めなのになんで一部屋？家族が多いならベランダじゃなく
壁ぶち抜けば？と変な物件ｗと当時は独身だったので思ってたが
今思えばキッチン付きの方が親世帯なんだろうな…当然チラシが入るたびに値が下がってた。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/13(火) 19:18:36 0

うちの近くにも二世帯住宅あるなあ・・・
けっこう大きくてキチンと玄関まで二つに分けられている
でも子供世帯の表札は無い・・・あとはわかるな？

っていうか旦那もよくこの家の前を通っては
「やっぱ二世帯って上手くいかないんかね＾＾；」と言うので実に良い感じだｗ
今は別居中だが今後もこれを維持するぜ

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/15(木) 23:31:06 0

結婚前、新居を探していて、一階が大家さんで二階の2LDKが賃貸
という物件があったが、あれも二世帯の成れの果てだったのだろうか。
収納やシャッターなどが、賃貸にしてはとてもしっかりしていたしw

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 00:05:16 0

>>669
そこだけ聞くと、旦那は「そんな事ないわよ」と言って欲しいだけに聞こえる。
大丈夫か？

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 00:14:41 0

>>671
きっとそうだね。
旦那は自分のママンと将来
暮したくて、そこんとこ嫁がどう思ってるのか
さりげなく確かめたのかもね。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 08:19:18 0

>>669
二世帯なんて水臭いことするからいつまでもなじまないでこんなことに。
やっぱり完全同居が一番、家族なんだからと言い出したらどうするよ。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 10:37:10 0

今日入ってきた、中古二世帯住宅売り出しチラシ。二世帯住宅として利用できます、と書いてあるけど
明らかに二世帯失敗成れの果て。

玄関は１階と２階に二つあって、１階はバリアフリーにリフォーム済。
玄関ふたつあるのに、キッチンは二階にあるのみ。風呂と洗面室は各階にある。
それぞれの階には１５畳のリビングがあるんだけど、どちらもその他の部屋が
和室のみ。なんじゃこりゃ。一階にキッチンもないし、個室は和室で仏間まで
あるし、賃貸にもだせないね。内階段もしっかりあるよ。

ちなみに東京都下、駅徒歩１２分、建物面積約５６坪、築７年で１億８００万円ｗｗｗ
売れるわけないなｗｗ

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 11:20:11 0

築7年というのがリアリティーあるな。和室しかないのは親が用意した家？
二階にしかキッチンがないのは二世帯で住もうという人にも需要がないね。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 11:36:38 0

食事は子世帯でよろしく（ﾐｬﾊ　ってのが見え見えだな・・・

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 11:45:01 0

高い買い物して張り切って仏壇まで作ったのに
親子断絶して仏壇の中の人ごと子に見放されてるんだもんな。
なにやってんだか。

下世話だが金額的にどれくらい損したのかがちょっと気になったりするｗ
精神的な損はプライスレスだけどな。

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 11:45:03 0

キッチンを確実に分けないと絶対揉める
口に合わない食事が何よりも問題

お風呂を２つってのはなかなか難しいけどな

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 11:46:39 0

老人部屋を作っただけのうちでさえ、端っこにミニキッチンをつけたのに。
来客の時お茶わかしたり、朝昼は勝手に一人で食べたい時もあるかと思って。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 12:11:00 0

>>675
>和室しかないのは親が用意した家？
50代の子世帯と70～80代の親世帯だったらありえるか？
とも思ったけど、それなら親亡き後も住み続けそうだしね。
親が家を勝手に用意して、「１階は私達でぇ、２階は息子ﾁｬﾝ達ね～。
気を使ってお風呂と玄関は別にしたけど、料理は嫁子ﾁｬﾝが作って
下まで持ってきて～もしくは一緒に食べさせて～」状態か？uzeee

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 12:21:44 0

洋室がないのは部屋に鍵を掛けられないようにとエスパー。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 13:06:17 O

和室だって昔ながらの鍵=つっかえ棒があると書いてるうちに
ふと襖ならば外せるから無意味だと気づいたw

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 13:17:32 0

家族なのに鍵つきの個室が欲しいなんて水くさいわね！嫁子さん！
って感じだったのかなあ…

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 13:31:25 0

襖だと鍵がつけられないからな。
てか、同居するウトメには、
初めから読めこのプライバシーなんて思いつかない。
理想のウトメの暮らしってのは、
時代劇見るように、ﾎﾟﾝﾎﾟﾝと手を叩いて嫁を呼び、
黙っていても頃合を見計らって嫁がお茶を出し、
「お夕食の支度が整いました、おとうさまおかあさま」と嫁が呼びにきて、
嫁は立ったまま給仕して、ウトメはふんぞり返ったまま完食し、
風呂にでも入ろうものなら、
「おとうさま、お背中お流しいたします」とやってもらいつつ、
すべての家事を完璧にこなす嫁の上に成り立つ優雅な生活ってやつだ。
間違っても「ええ？同居？んなもん論外だよ」と即答する嫁ではないｗ

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 13:53:43 0

妄想の域だね

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 14:08:51 0

「水臭い」ってデフォだよね。
こっちは一人っ子で核家族育ちじゃー！人にはそれぞれ居心地のいい距離感があるんじゃー！
何もかもべったり一緒でどこへ行くにも一緒じゃないと仲が悪いとかって
それなんて「女子高のトイレ連れション」だよー！

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 14:11:59 0

メル友とババ友は話題こそ違うがとても似ていると思う
数で勝負とか癒着度とか

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 14:23:26 0

>>682
山村美沙に、襖破って侵入して、
あとから貼り直すというトリックがあったぞ。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 14:33:46 O

>688
なんじゃ～そのトリックw
まぁいざというときは襖なんて蹴破れるね。
ウトメドリームと交戦リフォームだと忍者屋敷だわ
襖固定脇に鍵のかかるドンデン
そんな手間暇金があったら別居だわなぁ。現実は。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 21:33:05 0

対ウトメ、忍者屋敷にリフォームw
それいいわww

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 21:46:07 0

現実にできるのはまきびしくらいかねｗ

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 21:55:02 0

まあ、ウトメを自動排出さえしてくれればいい。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 00:35:17 0

内階段を登りきる直前にガタンとドリフ状態

って少し前にこの流れになったな。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 00:41:04 0

階段をなくして、二階の床に穴を開けておいて巻上げ式の縄梯子。
トメがぶら下がったらはさみもってお釈迦様ごっこするのよん。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 01:08:47 0

豚切りごめん。
うちの近所には逆パターンの世帯がある。
息子夫婦が近所に住む母親（お父さんは他界）と住むために
二世帯の家建てた…って聞いて
「息子さん、すごいね」なんて近所で言われてたけど、
実は、お嫁さんがお母さんが住んでいる
古い家と土地を売って、（お母さん宅は通り沿いで駅前）
それをローンの返済に当ててしまおうと考えていて、
ついでに孫の面倒も見てもらい、
たまに夫婦で海外でも行こう…ということだったらしい。

その話を自分が知らないうちに勝手にすすめられたお母さんは
激怒して、未だに別居中。
ムダに大きい息子夫婦宅…当時赤ちゃんだった子供も
もう小学2年生…

嫁DQNだしwww

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 01:12:50 0

>695
アテにしていたトメのお金が入らなくて、ローンを返済するのはたいへんだろうね。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 01:39:41 0

うちの伯母（母の兄の妻）もDQN嫁だｗ
田舎なので、祖父の遺産を祖母と長男である伯父で半々に相続して、
「世話してあげるから」と、祖母のお金で二世帯住宅を建てさせたんだけど、
出来上がったのは、玄関別の豪華8LDK＋風呂なし1DK。
すぐに祖母が死ぬ予定にしてたのかもしれないけど、さすがにひどいよね。
子世帯には広い食品庫とか、どこの集会所だってくらいの和室の続き間＋縁側とか、
家の中なのにししおどしまであるのには笑ったよ。
で、祖母に子世帯の居住スペースへの立ち入り禁止令を出したらしい。
もちろん祖母は激怒して、3年たっても新居には祖母が1人で住んでる。
建物だけで6千万かかってるんだってさ。

でも、伯父夫婦は祖父の遺産で遊び暮らしてるし、
後数年で祖母が死んだら何事もなかったようにあの豪邸に住むんだろうな。
私が子供の頃から嫌な伯母さんだと思ってたので、なんか悔しいわ。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 08:41:39 0

>>697
あなたのお母さんが相続するといいんじゃない？

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 09:23:14 O

そうだよね。
祖母の面倒見てないし、祖父の遺産は叔父さんが相続したから
祖母の遺産は 686のお母さんが相続すれば丸く収まる…
まぁその叔母さんが色々と言ってくるだろうけどね。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 09:23:59 0

お祖母ちゃんが遺言状書いて
伯父に相続させないようにすればいいんでね？
いっそ、死後は自治体とか福祉団体に寄付するとか。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 15:25:02 0

伯父さんもDQなら、「相続人の廃除」ができるし、
伯父さんがお婆様を脅迫して遺言状を書かせよう・変更させようとすれば｢相続欠格｣になるよ。
参考：ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~fukata/page012.html

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 16:22:06 0

>>697
風呂無し１ＤＫにしたのに子世帯スペース立ち入り禁止とは
伯母さんもツメが甘いね。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 16:44:19 0

>>697
祖母は伯母が入居するまえに、激怒して入居させなかったの？

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 16:50:31 0

＞風呂無し１ＤＫ

何その座敷牢

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 16:51:56 0

なんで立ち上がるまでに図面の段階でこの話キャンセルにしなかったんだろう。
嫁側もだけど、祖母も自分スペースは一人ならこれでいいと思ってたのかな。
子世帯の当然出入りして使用するつもりで風呂は要らないとか。
確かにオバサンはキツイけど、お婆さんもドリーム持っていたような。
立ち入り禁止なら同居しないと怒る位なら子世帯の豪華設備も共有する気で建てたんだろうね。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 17:45:14 0

>704
息子ちゃんのご褒美ルームならそれで有りかもしれないｗ
風呂は入りたいときに母屋へ行って、掃除も湯張りもしなくていい生活。
ご飯も食べたい時は母屋、面倒な時は自分でカップ麺。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 17:47:17 0

>立ち入り禁止なら同居しないと怒る位なら子世帯の豪華設備も共有する気で建てたんだろうね。

祖母のお金で建てたんだから、祖母がそう思っても当たり前だろ

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 18:13:43 0

>>705
当然、建ててるときには子世帯への立ち入り禁止なんて言わなかったんだろ。
図面だけ見せて「今時の２世帯住宅なんて水臭いもんじゃなく、ちゃんとした同居
でも便利なように母さん用のキッチンは付けたよ」ってドリーム見せて金出させたんじゃね？
母親も長男教ならある意味自業自得だけどね。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 21:27:34 O

むしろ、最初は逆（1DKが若夫婦で母屋が婆）って騙して建てたとか？

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 21:28:01 0

まぁ金がある老人は結局勝ち組ということですな

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 22:18:35 0

>695
そこの家のローンは姑の土地代金で支払われてるの？
それとも、姑は一円も入れてないの？
だとしたら返済大変だな。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 22:47:13 0

狐とタヌキの化かしあいだね。
買ったほうがドリーム実現同居。負けたほうは食い物にされる。
やっぱりどんな御殿でも二世帯には魔物が棲む。

713 ：697：2008/05/17(土) 23:32:06 0

子世帯のお風呂、2坪もある上に、
祖母の名義を使って自治体から補助を貰って介護仕様にしてるんだよね。
ttp://national.jp/sumai/bathroom/zashower/shower/image/top_title02.jpg
こういうのがついてる。
祖母が騙されるのも無理ないかなと。
風呂なし1DKの方は、他の子供や孫が来た時用にとでも思ってたみたい。
元々不仲だったんだから、世話をしてくれるなんて嘘だって見抜けなかったのが大失敗だね。
亡くなる前の祖父の介護も、現在の祖母の日常生活の世話も、
私の母が車で1時間半かけて通ってしてる。
母自身が遺産を欲しがれば、いくらでも協力するんだけど、
「嫁に出た人間だから」と、一円も貰う気はないみたいだから悔しいw
祖母も、伯母は大嫌いでも長男である伯父は可愛いみたいだから、
結局は伯父が単独相続しそうだし。

祖母宅に夫を連れて行って、
「二世帯って怖いよね～。絶対にしちゃダメだよね～」と活きた教材にさせてもらってるよ。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/18(日) 00:10:35 0

>>713
> 一円も貰う気はないみたいだから

相続に詳しくないから断定出来ないけど、正式の相続者の一人が相続しない場合、
その子が立候補出来なかったっけ？
行列で、犯罪を犯した息子の一人をそれを理由に相続人から外したら、
その息子の子が「俺によこせ」と言い出して、番組の弁護士たちがそろって
拒否出来ないって答えていたような気がする。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/18(日) 00:20:02 0

＞風呂なし1DKの方は、他の子供や孫が来た時用にとでも思ってたみたい

それじゃ祖母さんは子世帯と完全同居のつもりだったのか。
介護前提の家でべったり同居、専用キッチンもないのに、たまに遊びにくるコトメ・コウトには
キッチン付きの独立スペース。嫁にとっては悪夢物件だねえ。
鬼嫁になっても回避したい気持ちもわからないではないね。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/18(日) 00:27:52 0

元記事ちゃんと読んでる？

717 ：697：2008/05/18(日) 00:46:01 0

>>715
いや、家に関しては全て伯母が仕切ってて、
間取りや設備は伯母のドリーム炸裂なんだよ。
本当に、祖母がすぐに死ぬことを前提にしてたみたい。
出来てしまえばこっちのものって。
新築時に既に80代後半だったし。

実は、伯母は自分の長男（私から見ると従兄）と同居したがってるんだけど、
あまりに過干渉で、もう何人もの婚約者に逃げられ、
最後には長男自身にも逃げられてしまってるんだよね。
罠ハウスでもある恐ろしい家です。
祖母が亡くなったら、長男夫婦を祖母スペースに住ませるつもりだったみたい。

>>714
ちょっとだけ期待して調べてみたら、相続放棄では代襲相続は発生しないらしい。
犯罪行為は「著しい非行」にあたって、相続人廃除になるので、
死亡や欠格と同じく代襲相続出来るんだって。
いや、もし相続できるとしても、伯母はマジで恐ろしい人なんで関わり合いになりたくないです。

718 ：714：2008/05/18(日) 01:58:50 0

>>717
そっか、適当な事言ってごめん。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/18(日) 08:21:11 0

でもさ。。祖母がなくなる前の相続放棄、仮に書類作ってあったとしても
まったく意味なしなんだけど

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/18(日) 11:25:53 0

>>715みたいなのは、ゆとり？文盲？

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/18(日) 15:14:58 0

>>720
何が何でも嫁を正義にしたい人

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/18(日) 21:22:44 0

賃貸だけど↓
ttp://realestate.homes.co.jp/data/0105490/rent/image/607-2-1.JPG
一階部分キッチン3畳6畳の居間から続き間で4畳半6畳和室、離れたところに4畳半あり。
二階部分ダイニングキッチン8畳、洋室6畳、3畳の和室。
どういう部屋割りなのか不思議な物件。
一階の離れた和室が孫ちゃんのお部屋で二階の3畳は息子ﾀﾝのご褒美書斎・・・？
それとも一階部分はウトメが全部使って二階の3畳に孫が住んでたのか。
普通に考えたら子供作るなよ、介護だけしろよってメッセージが込められてそうだけど。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/18(日) 21:48:55 O

いや普通に
1階ウトメスペース
（和室は仏事の時用に２間続きじゃないと！でも普段のリビングは洋室がいいわぁ）
2階子世帯スペース
（洋室は孫ﾀﾝor息子ﾀﾝが使うのよ。寝室は和室に布団ね。2組なら3畳で十分でしょ）
だろうね。

ウトメドリーム臭い間取りだと思う。
うちの地方だけかもしれんけど、和室の一つが庭に面してるのは葬式仕様かも。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/18(日) 21:57:16 0

布団部屋じゃあるまいし、
三畳って今のご時世暮らす部屋として成り立つのか？

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/18(日) 22:11:23 0

推測だけど元々二階は親と子供一人と3畳の納戸ぐらいの設計で息子が結婚するから二階の1室に
キッチンセット後付けしたみたいにみえる。不自然に出っ張った一階の奥の間は建て増しかもしれない。
一世帯のを無理やり二世帯にリフォームした家によく不自然な部屋の配置とか小さい部屋あるよ。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/18(日) 22:18:24 0

これ、一階の南に張り出した6畳は増築じゃないか？

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/18(日) 22:36:35 0

洗濯機の場所がいや。

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/19(月) 01:20:04 0

>>727
確かにｗ勝手口通れないしｗｗ

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/19(月) 03:16:05 0

水周りが離れててやだな

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/19(月) 08:13:15 0

>>722
しかしこれ右側にまだ建物がくっついてる一部？だよね。
間取りも不思議だけどこれがもっと大きな建物の一部って不思議でしょうがないんだけど。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/19(月) 08:25:48 0

>>730
たぶん、狭い土地で右はすぐ隣の家が迫ってて
右通路は配管やメーターの為に他人が勝手に入るけど、その奥の庭への仕切りが付いてるんだと思う。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 08:14:03 0

三畳の部屋、実家にあったｗ
台所脇の小部屋。
女中部屋というべきか。
単なる物置部屋というか、
衣裳部屋として使ってたけど。

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 09:08:02 0

そういえば家事室という名の女中部屋が
親世帯のキッチンの横にある物件もあったねえ…

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 10:08:14 0

トメ実家(豪農)にもあったな3畳の部屋。
布団部屋兼女中さんの控えの間だったらしい(今は物置)。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 10:24:39 0

数年前に立て替えされたURにも三畳の窓無し和室があった。

立地が駅近で良だったので賃貸の住み替え候補として見に
行き、乾燥機能付き風呂やケーブルＴＶや光ファイバーで
即ネットおｋなのは魅力だったが、謎の小部屋のつかいみちに
夫婦で首ひねって別物件に流れたｗ

あれは同居仕様の罠物件だったのだろうか。
確かにキッチン横だったし。

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 11:03:46 0

それは奥様の「2ちゃん部屋」では？

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 12:19:42 0

>>735
素直に納戸に使えばいいのにｗ

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 13:54:46 0

３畳和室って　物置とかウォークインクローゼットとか一階だったら着替え部屋とか
便利だと思うけどな。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 13:57:48 0

一階の間取りが謎
http://www.century21.jp/kodate/index.php/M1120090/return/Z/k/DispCnt/30/PrefCd/26/StnCd/6661080/StnCd/6661080/GrId/17686

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 14:11:24 0

窓無し座敷牢の間に要介護の大ウトメ、応接室を中心とした父母、
息子は玄関近くで門限無しでも出入りし放題、２階に娘夫婦
でも難しい間取りだわ。
しかも、方角どおりならカカア天下。
トメごり押しの妄想御殿でしょ。っていうか直リンはやめようね。
せめて頭一文字とって貼って。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 14:11:58 0

>>739
うわー、でかい家。宝くじでも当てて買ってもーたら義実家一族が
押し掛けてきそうで怖いｗ

そして一階の真ん中洋室はｺﾄﾒが狙いそうだ。キッチン向かいの
和室をｳﾄﾒ部屋にして、激甘ﾄﾒにおさんどんさせそう。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 14:18:50 0

>>739
本当だ。応接室通らないと入れない洋室８畳が謎。何でトイレが付いてるの?
１階の玄関横の１１.5畳は罠ルームかな。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 14:45:15 0

いや、洋室はウォークインクローゼット？みたいなところを通って入ることが出来る。
でも謎な間取りだね。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 14:57:34 0

あれは社長さんごっこのためじゃないのか？
社長室（書斎）から応接間に出て客を歓待する上流気取り。
客が来ると秘書(嫁）が秘密の通路のウォークインクローゼットから
「お義父さま、お客様が参りましたので応接間にお通ししておきました。
本日はこちらの衣装をお召しになられるとお客様とのバランスがよろしいかと。」
「うむ、わかった」とか会社ごっこして遊ぶんじゃね？
親玄関の客がすぐわかるように二階家事室がある所もそれっぽい。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 15:03:46 0

>>744
しゃちょーさんゴッコﾜﾛﾀｗ
メイドさんと旦那様（お嬢様と婆や）ゴッコでもｲｲ

しかし広いし、風呂やトイレが多いからマジでダ○キン等の掃除業者に
週１～２で入ってもらわないと維持できない気がする。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 15:07:07 0

中小企業の社長さんの家じゃないのかなあ？
一階の４部屋は社用な感じだ。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 15:07:15 0

トイレがついてる部屋は介護される人の部屋？
応接とかは見舞いに来た人用に使うとか？

宝くじ当たってもなんか考えちゃう間取りだね。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 15:11:10 0

>>740さん、>>747さんの
＞要介護の大ウトメ　説が当たってるっぽいね。

ポータブルトイレ使うほどではないが居室にあるトイレでないと用を足せないくらいの
年寄りが居たくさい

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 15:38:57 0

でも部屋数があんだけあっても築18年で1億2000万じゃなーｗ

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 16:16:20 0

介護用に作ったんだろうけど一世帯で住んで、ピアノ教室とかには快適そう。
応接間を待合室にして洋室にピアノ置いてトイレも家族用と分けられる。
二階にＬＤＫがあるし出入りも直接できるから家族の生活も乱さないから。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 16:28:21 0

>>739
階段が室内に１、室外に２ってどういう設計なんだ？ｗｗｗ

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 16:48:21 0

恐らく外階段は二階の玄関と裏口（非常用）に1箇所ずつ、
内階段は恐怖の世帯間出入りの為じゃないかな。介護かふれあいはは分らないけど。
構造的に内階段の上には扉が設置しにくそうなのが傷。せっかく水周り全部別なのにね。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 17:46:05 0

>>752
内階段、もしくは外階段から押し込まれた時用に逃げ道確保してあるように見えるｗ
勿論、下の住人が侵入する前提でｗ

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 21:17:15 O

この物件はどちらがウトメでどちらが子世帯かわからんけど、たぶん1階がウトメでしょ？
いつも思うんだけど、なぜ家族が減るしかないほうのウトメスペースが部屋が豊富で
家族が増える可能性がある子世帯がおまけ程度なんだろうね。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 21:28:36 0

ウトメって、自分のこれから生きる時間が短いという意識がないよね。
死ぬということも考えてない。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 22:15:07 0

何かどっかの外国の悪霊よけの為に増築増築していった家みたいだｗ

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 22:41:31 0

このそばに住んでいて高額宝くじが当たっても住まない家だ

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 23:42:40 0

トイレ付き洋室が介護用の部屋だとすると応接室に隣接してるのが謎だよ。
和室ならくっついてるのがウォークインクロゼットじゃなくて
いわゆる「次の間」みたいなものだと想定できるけど、洋室で開きドアだし。
自宅で会社とか個人事務所やってる人の作業室か研究室っぽい。
そう考えると2階は、お客様をお招きしてのパーティーとゲスト宿泊室に見えないこともないｗ

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 01:24:39 0

一階は会社か、なんかの教室で、二階が自宅って感じだと思った。
というか、夫の実家が、以前こんな作りでした。
夫の祖父母が、なんかの宗教やってて、一階が事務所と応接と拝む部屋だったそうです。
義両親、義祖父母が相次いで亡くなった途端、大改装しちゃったけどね。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 08:46:51 0

会社や教室だとすると、
応接間と一体化してるのが仏壇ありの和室っていうのが不思議。
（元々和室の続き間だったのを洋風応接間に改築したのか？）

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 09:28:57 0

住宅街のど真ん中みたいだしなあ。
まだ居住中だから、近場の方には見に行っていただきたいなあｗ

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 10:02:04 0

うわ、見に行けない事も無い場所ｗ
これはアレだ、膿家的二世帯住宅じゃない？

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 10:53:25 0

>>762
時間があったら見に行ってレポしてくれｗ

なんとなく草加の説伏などに使えそうな家だなとｵﾓﾀ
介護部屋・お教室目的以外なら

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 14:26:54 0

>>762
googleマップでみてみたら、閑静な住宅地っぽいよ。
紙切れもってきょろきょろしながら歩いてたら普通にあやしくないよｗ
スネークｶﾞﾝｶﾞﾚ！
（ちなみに、居住中とのことなので、シャチョさんごっこｗ家族も要観察ｗ）

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 15:15:15 0

これ10年以上前に亡くなった元京大名誉教授の家じゃないの？

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 18:15:29 0

住宅地図の場所をgoogle航空写真で見たら西側の外階段も写ってた。
トイレ付き洋間は書斎で、W.I.C.は書庫だったのかもな。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 23:06:43 0

>>739
別の家に代わっちゃった？

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/22(木) 00:39:08 0

>>767
変わってないよ。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/22(木) 01:44:14 0

ttp://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/1060050000027/
ttp://sumai.homes.co.jp/data/0100948/sale/image/26708-2-1.jpg　（間取り）
この1階の間取りって、奥の洋室は夫婦部屋で手前の和室＋ﾐﾆｷｯﾁﾝが親部屋だよね？
ホビールーム（2.5畳）って。どんなホビーだよｗ
でもこれって、完全同居住宅だよね？

ttp://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/1009480026708/
ttp://sumai.homes.co.jp/data/0100948/sale/image/26708-2-1.jpg　（間取り）
壁をシェアしない、理想的完全分離型かと思いきや、二つを繋ぐドアが・・・。
築2年で空き家か。

ttp://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/1085910000040/
ttp://sumai.homes.co.jp/data/0108591/sale/image/0000040-1-1.gif　（間取り）
築5年もの。Libraryとかあるし。これで3億以上って、買う人いるのかな？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/22(木) 07:21:05 0

>>769
ホビールームは換気ができるから模型なんかでくっさい溶剤を
使うような趣味持ちの家族がいる場合は便利かも。
だけど、Ｗｸﾛｰｾﾞｯﾄと間取り逆にして物干し部屋にしたほうが
良さげだなｗ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/22(木) 07:48:14 0

>>767-768
うちのPCでも別のマンションに変わってるように見える
確かに前は一戸建てだったのにｗ

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/22(木) 09:08:31 0

>>771
そうか？噴水の50m以内にマンションなんか一つも無いが。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/22(木) 09:39:29 0

>>772
739を開くとマンションの間取りが出てくるの。
話題の一戸建て見たかったのに！

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/22(木) 09:54:40 0

>>769
ホビールームいいなあ
お絵描きとプラモ好きなのでｳﾗﾔﾏｼｽ
四畳半を後から仕切ったみたいだね
ご褒美ルームか孫ちゃんホイホイなのかな

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/22(木) 10:21:43 0

>>769
２件目は築後未入居２年だそうだが、ハウスメーカーが運用目的で建てたのか、
はたまた、ウトメ暴走による建築なのか・・・
いくらでもストーリーは考え付くなｗｗｗ

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/22(木) 10:30:26 0

あと、３件目の階段、２階の図面でおおきくバッテンがついてるから
吹き抜けかなぁ？とも思ったんだけど、「VOID」って書いてね？
英和・和英辞書で検索してみたけど、吹き抜けって意味ではなさそう。
戸建経験ないからわからんけど、これってまさか・・・
子世帯側からにウトメ侵入拒否のなれの果てハウス？ｗｗ

777 ：776：2008/05/22(木) 10:34:23 0

ごめ、「VOID]＝吹き抜けのようですた・・・。
私このスレに毒され杉ｗｗｗ

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/22(木) 11:25:14 0

>>773
ttp://www.re-guide.jp/estate/uh/28882/

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/22(木) 11:48:16 0

>>778
ありがと！
２階は若夫婦のLDKと子ども部屋で、
１階玄関横の洋室が若夫婦の寝室じゃない？
にしても聞きしにまさるイヤな間取り。
若夫婦は老夫婦にこき使われっぱなしで、
自分らのリビングでゆっくり休めなさそう。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/22(木) 22:15:08 0

>769の3軒目、一般的な勤め人の2世帯同居じゃなくて
マンガ家さんの自宅兼スタジオだったら有りかと思えたｗ

1階のLDKが大勢のスタッフさんの仕事場で、まかない付きで、
あとは打ち合わせ用の応接室とか、資料室とか、
泊まり込みの時の仮眠室でどうよ。
3億払える人気作家なら、プロダクションとかスタジオ○○とか
従えてそうなイメージ。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/23(金) 00:45:37 0

>>780
それだ！
左上の15.1Jがアシ部屋、その下の6.0Jがセンセイ部屋、
で6.3Jが打ち合わせ部屋でもいいかも
1Fのトイレとお風呂は使っていいとか、
左下はセンセイ家族が使うけど、食事時はアシも行っていい、なんてね

それにしても東京の不動産ってお高いなー
文字通り「宝くじに当たったら」買えるお値段だ（ウチの方なら8軒は建つわ）
でもこうやって紹介されているところを見ると法外な値付けじゃないんだろうね…
若夫婦が二世帯か一生賃貸か二者択一にならざるを得ないのもわかるわ

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 12:41:47 0

267 名前：（仮称）名無し邸新築工事ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/24(土) 12:08:55 ID:???
無理矢理二世帯にされた嫁（子どもたち連れて逃亡予定）です。

「新築するから」「嫁子さんの希望通りにするから」
「お金は私たちが出すから」「一年だけ住んでみて」
以上姑の言葉。

小さな家を建てようと夫婦共働きで頑張って貯めた1200万、姑が騙し討ちみたいに旦那から持っていった事が判明。
間取り決めるときも私が座ろうとすると「嫁子さんお茶おかわり」「○○取ってきて」と嫌がらせ。
ようやく座れて図面を見て目が点。

親世帯（夫婦のみ）にシステムキッチン、広々リビング24畳、和室8畳×2、介護向けお風呂。
子世帯（夫婦＋子二人）は簡易キッチンと5畳DKリビングなし、トイレ、6畳洋室1、お風呂なし。

いくらなんでもキッチンとリビング、お風呂はちゃんと欲しいですと訴えても「あらぁ、下ですればいいじゃない、ねえ～！家族なんだからぁ！」

旦那に言っても「まあまあ、お袋は嬉しいんだよ」と頼りにならないし親孝行してる気になってるし。

実際に住みはじめたら毎日下に呼び出され息子を取り上げられ用事ばかりやらされ。
ちょっと下に行かなかったら「誰のおかげで住めてるのかしら」少なくともおまえじゃない。

もともと少なかった私物は実家に送り済み。
貯金と子どもら連れて今から逃げます。心は死んだ。

268 名前：（仮称）名無し邸新築工事投稿日：2008/05/24(土) 12:11:51 ID:y1JmkTLH
すみません。
「円満なんかじゃないッスよ」
と言いたかったんだった。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 13:19:09 0

うわぁ、ここのﾊﾞﾊﾞｧに身包み剥いでほしいな

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 13:48:47 0

２世帯住宅建てて本当に家庭円満？＃＃
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1063025285/l50

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 16:35:31 0

一階に比べて二階の部屋数が少なすぎるけど、建坪ｹﾁったのかな。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 16:40:05 0

そのスレ>>784見たらなんと５年前からあるやつだった。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 16:48:55 0

>>785
782の間取りのこと？それより家族４人の寝室が６畳一間という方を
問題視しようよ。だんなは何とも思わなかったんだろうか？

788 ：785：2008/05/24(土) 16:53:22 0

>>787
もちろん>>782の間取りのことだけど、家の作りとして二階が狭すぎるけれど
本当に家族4人の寝室が６畳一間だったんだろうか。
一階の８畳の片方は息子たんと孫の部屋とか？

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 16:54:55 0

>>787
元スレには子供はトメのところで寝ると書いてあるね。
だから6畳が夫婦の寝室のつもりなんだと思う。
それでも大きくなったら子供部屋が無いよね。どうする気だったんだろう。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 16:57:03 0

今再放送で二世帯の秘話やっていたんだけど、
土地だけ提供して息子夫婦のローンに住むｳﾄﾒ。
ｳﾄの脳梗塞がきっかけで、嫁(31)が
二世帯を申し出たとか。

玄関だけ一緒で風呂別の間取りでは、
予算的に無理って、嫁がｳﾄﾒ宅に相談に来ていた。
お風呂を削るか部屋をせまくするかとｳﾄ。
なんかエラそうなんだな。
なぜ「俺達が足りない分を出す」という話にならないのかな。

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 17:04:50 0

>>788
あっそうか、、、何故か１階は和室二間続きと思いこんでいた。
でもどっちにしても部屋足りないよね。
子ども二人が部屋を欲しがるのって、案外すぐだし。
親が超高齢であと数年の寿命なのか？

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 17:15:23 0

>>782の家は悲しいかな玄関・風呂が一緒ということは単なる同居だよね。
食事の用意もシステムキッチンのある一階で作らされて、
広いリビングの掃除は嫁の仕事、
夫婦の貯金１２００万も使われて、夜はタコ部屋に押し込められて
奴隷にされたら、そりゃ逃げて当然だわ。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 17:18:31 0

>>791
子供が二人とも男の子だからウトメの計算では二人1室じゃないかな？
ウトメ世代の子供の頃はそれがデフォだったらしいから、そう考える人も多い。
プライバシーの感覚に乏しいウトメは特に。
でも祖父母と襖越しじゃ、子供の息を潜めて暮らさなきゃいけなくなるな。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 17:30:52 0

ご主人は子どもは１階のジジババに押しつけて
ボクたち二人だけで２階でムフ、のつもり？

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 18:04:12 0

死ね、と言いたくなる発想だ……

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 18:08:54 0

祖母と続き部屋で育って殺人事件起こした高校生あったよね。こういう祖母ならありうるね。
母親憎悪植え込んでるし正常な家族関係を営めなくなるかも。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 20:07:41 0

>>796
藤本ひとみの小説でそんなのがあったような……
ちょっとでもおかしな物音がすると隣室の祖母が壁を叩き、
しまいにゃ壁をこわしてドアつけられたんだったかな。

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 21:25:28 0

会社の上司が二世帯住宅を建てている。嫁さんと共同名義。風呂、玄関共同以外は
別。そして、自分ら子世帯に、嫁父の部屋があるという。まだ子供も作ってないのに……
と聞いてあごを落とした。
「勇気あるな、でも馬鹿だな」と言いそうになった。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 22:34:21 0

嫁が父親残して逃げそう

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 22:59:29 O

えっ？
上司の親との二世帯で、子世帯に上司嫁の父親の部屋があるの？

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 23:13:21 0

>>800
ま、一瞬そう思ったが、普通に嫁の親との同居だろ。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 23:17:55 0

だったらなんで子世帯に父親の部屋？

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 23:25:14 0

>>798教えてー

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/24(土) 23:30:47 0

>>802
子どもがまだいないってことから、いずれは子ども部屋にするけど
それまで父親の趣味部屋にする、、、とみた。
いややのおー。

805 ：798：2008/05/25(日) 00:59:20 0

>>800が正解。だから「勇気あるな、でも以下ｒｙ」と言いそうになったんだ。
これって、一応３世帯になるのか？

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 01:06:23 0

>>805
マジで！

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 01:42:55 O

>>805
800だけど、マジで！
まさかなーと思ったのに、マジか！
不可解なことする人っているもんなんだなー

答えてくれてありがとう
ついでに、上司は何歳なんだろう
30代くらいだろうけど、まだ子供がいないって事は若いんだろうなあ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 02:00:47 0

風呂は共同なんだよね・・・・・・旦那両親、嫁父と同じお風呂嫌じゃないのかな。
というか、大人５人お風呂の順番で揉めそう。子供が生まれたらどうするんだ。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 03:26:59 0

一族揃って特殊な家族感の持ち主なのか、
そうでなければただのバカだね、さすがに。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 04:40:23 0

事情は知らないが嫁父は独り身になって
生活能力がまったくない人なんだろうな

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 07:53:37 O

姑二人よりは上手くいきそうな気がする分踏み切ったり
旦那側姑が嫁側舅が一人なのに同情したのかも…

しかし玄関･風呂は別にしないかなぁ？
将来嫁が嫁側舅の足が悪くなっても自宅介護するならば
子世帯独立玄関に将来エレベーターが備えれる準備。
嫁側舅が使わなくたって、旦那側と世帯ごとチェンジ

一番いいのは、完全二世帯にする言い訳だけに使うことw

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 09:15:48 0

＞嫁さんと共同名義

ということは嫁も家のために資金をだしたということだよね。
それなら嫁が「私だって自分の親の面倒を見て何が悪い」と思ってるのかもね。
身もふたも無い言い方だけど他人の親のために金を出してるわけだし。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 10:29:43 0

二世帯って行政からは同居とみなされるんだよね？
たとえば二世帯を建てて、子世帯が小梨のまま旦那死亡、
その後嫁は婚姻関係終了届けを出し、そのまま数十年法事以外
特に接触もなく生活したとして、
親世帯が介護が必要になったら、どうなるの？

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 13:40:16 0

>>813
他人でも、同居すると扶助義務が発生するから、
他人の嫁に行政指導が入ったりするんじゃない？
嫁からほか兄弟に何とかするように言えば、
ほかの兄弟の責任になるのかな？

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 13:47:50 O

形式だけでも、賃貸契約結んどけばいいのかねえ

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 14:19:17 0

賃貸なら保証人を立てられるからね。
一切の保護責任は保証人に回せる。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 17:12:08 0

三世帯同居って考えて見れば怖いよ。なまじ同居だと福祉サービスが抑えられるから。
両方の親の介護しますって事でしょう？片方でも大変なのに。
最近一人っ子が多いから男性には「嫁の親も面倒みるかわり、俺の親も」って人が増えてるんだって。
結局家事・介護は嫁で、嫁実家の家計は独立採算。
嫁実家が相当お金に困ってない限り旦那に負担はいかないから気楽なものらしい。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 17:16:24 0

>>813
婚姻関係終了届けを出せば、扶養義務は無いと思うよ
だって法的に他人になるんだもん。

最初から世帯分離しておいたほうがいいよ。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 17:20:54 0

三世帯同居なんてしたら万一離婚して実家に帰っても隣だよね。
ましてそれに世帯間ドアでもあったら地獄だ。
実家に帰れなくなるだけでなく親も引っ越さなきゃいけなくなりそう。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 19:20:00 O

>>819
しかも同居なんかしたら気をつかってストレスたまるから
離婚か別居に踏み切る人多いのに…
そんな三世帯同居地獄以外何物でもない

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 19:28:43 O

もしもの話
旦那親と二世帯同居(嫁も働いて金を出した)で
旦那が死んだら普通嫁が出ていくもん？
もしくは旦那親が出ていくもん？
旦那亡き後旦那親と嫁で生活ってありえないでしょ
あなたならどうする？

私なら…やっぱり自分が出ていくな

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 19:35:43 0

だよね。旦那親は引き止めたがるだろうけど。

やっぱり二世帯なんてやるもんじゃないな。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 19:36:00 0

>821
婚姻関係終了の手続きとっても、行政はともかくウトメが理解できないと思う。
特に二世帯建てたがるウトメは依存心があるから。
一緒に住んでると「法はともかく情や義理」に訴えて寄りかかってくると思う。
家売って分けられたらよし、そうでなければ出ていく他ないかも。
やっぱり二世帯に嫁の金を出すのは考え物だよね。

824 ：821：2008/05/25(日) 20:20:52 O

もし旦那が先に死んだ時、離婚と違うから旦那姓名乗り続けますよね？
それでｳﾄﾒと二世帯同居してたら面倒見る義務はまだあるの？
ものすごい不良債権では…

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 20:21:16 0

>>821
親戚でそういうケースがあった。（２世帯住宅で息子早死に）
家の名義とかローンの負担とかどうなっていたかはわからないが、
嫁さんは出て行った。ただし故人の現金の財産は全部持っていった。

親世帯は結局２世帯住宅は売って、市営の老人向けのこじんまりした賃貸へ移ったよ。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 20:57:37 0

>>821
嫁も金を出したんなら、家土地名義も嫁、旦那、ウトの共有にしなきゃ駄目だよね。
共有に出来ないなら、嫁が金を出した証拠書類とか残さないと。
旦那とウト名義で旦那が死んで、旦那名義を嫁に変更しないうちに
貴女が亡くなったときもしまだ子供がいないと、財産は全て
旦那側の兄弟とウトメの物になってしまうと思うよ。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 21:41:42 0

>>826
夫婦が連続死って一見レアケースに見えるかもしれないけど、
車に同乗してて事故に遭い、ダンナ即死で奥翌日って考えれば
案外身近にあり得ることだよね

やっぱ名義は最初っから出資額に合わせておくのが一番だ

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 22:11:11 0

二世帯住宅ではない、ただの同居の話だけど、
息子が早死にして嫁さんはｳﾄﾒとずっと同居を続け、
ｳﾄﾒの介護をして二人をきちんと見送った後、
ｳﾄﾒの親戚共がよってたかって財産（家土地）を剥ぎ取って、
嫁さんを無一文で追い出した、という嫁さんからの相談が、
読売新聞の人生相談に載ったことがあった（かなり昔だけど）。

回答は「法律的にはどうにもならない、あきらめなさい」だったよ。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/25(日) 23:48:24 0

＞ｳﾄﾒの親戚共がよってたかって財産（家土地）を剥ぎ取って

とあるってことは、家土地の名義はそのウトメのものだったのか。
そのお嫁さん、いくつぐらいだったのかな。
ウトメを介護して看取ったのなら、結構年いってるよね。
そんな年齢になって家を追い出されるって、あんまりだ。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 00:25:07 0

>>828
せめて子供がいればよかったのにねぇ。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 00:54:36 0

>>828
旦那さんが亡くなっても一緒に住むと決めた時点で
養子縁組しとけって、アドバイスしてくれる人が
いなかったのか･･･。気の毒だ。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 01:01:24 0

逆さまの例も知ってるよ。
ｳﾄが亡くなった時、同居してたので土地と家を息子名義にしてしまったトメ。
息子は数年後事故死、すぐに嫁に追い出された。
ｳﾄ親戚も嫁の味方で（跡継ぎの男児が居たせいもある）なすすべなかったってさ。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 07:05:48 0

それもよく聞くね。
息子が死ななくても、家土地名義を息子にした途端、
頼りの息子が突然態度を翻して「とっとと出て行け」レベルになるとかも。
財産の名義の生前の書き換えは、全部してはならない、と。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 08:15:37 0

某記事の二世帯。名義は息子だが、2/3は親の出資。
残ったローン額返済も息子の現在の歳、収入に合っていない。
（完全別居型豪邸とか）
尻に敷かれた息子、ヘタレなその親、乗っ取り目的で嫁いで来た強欲嫁の言うがまま
今度来る税金、維持費余録全く考えず有り金はたいて建てた。
息子の名義にはしたものの、税金すら払えないのは誰が見ても最初からわかっていた。
嫁としては、親の金をすべて奪うまで
本当は親を追い出したくても追い出せないらしい。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 08:28:49 0

ビフォーアフターで、鳥取在住、夫亡き後、嫁が働いて姑を養ってて
今特別養護老人ホームにいる姑を自宅で介護したいという夢を叶えるため
匠が立ち上がったケースがあったな。（多分↓だったと思う）
ttp://asahi.co.jp/daikaizo/banote/contents/rf37kinemura.html#

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 08:48:28 0

土曜に見たチラシ。
高級住宅街にある二世帯。
親４LDK,子５LDKの駅から３分、築13年２億１５００万。
世帯を別けるドア無し、階段・エレベーターで行き来し放題。
なぜか子世帯に仏間あり。
子世帯の寝室は親寝室の真上。
売れないだろう。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 11:04:01 0

>>836
仏壇を置いとけば何があろうと朝晩子世帯にお参りに行けるもんね
んでその度に「昨晩は休むのが遅かったのね～物音がして寝られなかったわ～」と

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 11:19:54 0

子世帯と親世帯を入れ替えればマシ？
動かないとボケるから！って、親世帯が2階になってる偽帯あったよね。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 11:26:02 O

>>782の嫁子ども、大丈夫かな。
連れ戻されたり子ども取られたりしてないよね。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 12:45:17 0

仕事もあって稼げる人っぽいから逃げ切れるっしょ

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 14:27:29 0

>>832
テレビの法律相談で、老後の面倒を見る約束で
トメに資金提供してもらって、旦那名義で家を建て
旦那が死亡、トメを追い出そうとしたら
老後の面倒が約束だから、トメの面倒をみなきゃいけない・・
みたいな答えになってたよ。
恐ろしや・・

トメ死亡→旦那名義に書き換え後→旦那ポックリがいいな
うちは子供もいるしｗ

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 15:27:27 0

>827
ちょっとスレ違いになってしまうが、安楽死の議論が進まない原因の一つにそれがある。
ほぼ同時期に死期が迫ってきた血縁者や配偶者どうし、
あるいは長患いしている老人の、子供が事故などで急に明日をも知れなくなった場合。

本来なら自然に寿命が尽きていくはずだった順番を、
絶対に確実に守って安楽死の順番を選択できる遺族がどれだけいるだろう？

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 15:35:31 0

>>841
それは追い出そうとするお嫁さんの方がおかしいでしょ？
老後のめんどうを見る約束で資金提供までしてもらって家を建てているのだから、
いくら旦那さんの名義だって、お嫁さんの考えにはついていけないわ。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 15:39:12 0

＞843
同感。なんでもかんでも敵認定して酷いことすればいいってもんじゃない。
お婆さんを捨てた母の姿は子供の目にどう映っているのか、
因果応報を考えてみて欲しい。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 18:30:14 0

一銭たりとも義母に出してもらっていないのに
旦那が死んだ後、居座られたらどうすりゃいいんだ・・・

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 18:42:18 0

やっぱりね、地番が隣でもいいから別世帯が安全。
最悪、マンションの隣どうしでも。

「一軒で建てたら安い」「親が金出してくれるからいいか」
みたいな、目先のことに釣られると一生困るよ。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/26(月) 20:35:22 0

うちの周囲で多いのは逆だな。嫁の方が強いww
全部後で返すからと親に出させて踏み倒して居座るパターンばっかり。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 00:20:04 O

２世帯やだよ～やめときな

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 00:26:10 0

＞お婆さんを捨てた母の姿は子供の目にどう映っているのか、
＞因果応報を考えてみて欲しい。

罰が当たってほしいけど
私も何回かそういう現実をみたが
悪ほど栄えてうまくいってますよ・・・

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 00:27:57 0

＞旦那が死んだ後、居座られたらどうすりゃいいんだ・・・

相手はヨボヨボ頭も悪くなってるし
そんなに恐れることないよ。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 00:34:32 0

>850
だがそういう老人にはもれなく介護もついてくる。
旦那がいなくなる＝働かなきゃやっていけない時には一大事。体は一つだし職場の都合で
休みがとりにくい場合もある。
愛情がある実の娘でも手助けなしに一馬力で介護老人の世話は不可能だよ。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 09:10:06 0

そうそう、二世帯で旦那に先立たれて怖いのは
トメが残ることではなく、
トメの介護がついてくるということなんだよね。
早々に姻族関係終了届を出して、トメ側親族に連絡をとって引き取りに
きてもらうのが一番いいんだけど、すぐ来るかどうか…
その場合強制的に追い出すのもエネルギーが要りそうだ。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 09:15:52 0

トメ側が資金提供して建てた家でも追い出すの？

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 09:59:52 0

>>852
トメに息子（旦那）のほか子供がいれば押しつけ可能かもしれないが
引き取ってくれるようなお人好しはそうそう居ないだろう。
せいぜい施設入所の順番待ち手続きぐらいじゃない？期待できるのは。

良い値で売れないのを見越した上で二世帯住宅は処分して「解散」する
のが手っ取り早い。そして売り出しのチラシがここの住人に晒されると。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 11:40:49 O

運の問題だな。
施設の空きと旦那死亡のタイミングが合えば
緊急度があがり即入居できる。
普通、順番すっとばしは主介護者の疲労･緊急入院とかだけどね。
行政もない袖は振れない訳でしぶしぶでも介護すれば、でわ宜しく～♪だろうし。
あとは姑をわざと虐待して行政に分からせるしかないけど
それって人間として、無くすもの多すぎだろうと思う。

まぁ、完全二世帯でも住むならば最初から旦那が早死にしても
子供も育て旦那親の介護する覚悟もないならば
止めとけって話だよね。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 14:08:55 0

友達の友達が2世帯建って1年待たずに別居、今度離婚するらしい。
2世帯が建つ前は、義両親のウザさや鳩夫等問題もあったけど、
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんだった奥さんだったから何とか仲良く暮らしていたみたい。
それが、2世帯同居が始まって、
奥さんが家事が十分にできてない→鳩夫両親に愚痴る→夫両親、奥にお説教など、
夫両親がどんどん息子家庭に介入してきて、他にも経済的な面とかいろいろあって大変そうだった。
それで、限界がきた奥さんがストレス解消に出会い系に走り彼氏ができて、
夫と2世帯住宅に住んでる事に嫌気がさしてた奥さんは供連れて実家に帰ったって。
それまではしっかり育児してたいい奥さんだったのに、
実家に帰ってからは自分の両親や祖父母に家事も育児も丸投げして男に夢中。
子供も幼いのに空気読んで「パパ嫌い」と言ってる状態。
ちなみに夫には間男の存在は知られてないって。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 14:59:10 0

>>853
851-852は>>845のことを言ってる

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 16:19:33 0

>>853
だからこそね、ウトメ側も老後の資金を二世帯なんぞにつぎ込んでは駄目なんだよ。
実際は子世帯が貯金や保険金からウトメ出資分を清算することになるだろう。
ウトメが土地持ってたり、保険の受け取りなら子世帯が泣き寝入りで出て行くケースも多そう。

実際に一緒に住めない仲で、嫁が一馬力で働かなきゃいけなくなるとウトメに世話は出来ない。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 16:27:57 0

結局のところ、
二世帯だろうとなんだろうと、
同居するとろくなことはないってことだわな。
土地がウトメ名義、家は息子名義じゃどないもこないもならんし、
二世帯って言い換えれば家二件分だから、
ローンや維持費だって大変なの明白な不良債権。
しかも売りたくても売れない魔の物件だから。

それに意外と気がつきにくいんだけど、
ウトメと同居すると結局子世帯が経済面でも何でも割りを食う。
やれ病気だ、通院だ、入院だって言っては、
嫁に払うように仕向けたりするし、
タクシー代払ってね、いつものお薬もらってきてね、
そういえば近所の○○さんからアレもらったから、お礼しといてね、
気がつけば嫁の財布だけ大赤字、
ウトメの年金だけはがっちり握られてて、
別居してるコトメや外孫に小遣いほいほい渡してたりね。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 16:38:12 0

ここを読んで、つくづく二世帯にしなくて良かったと思った。
ウトメは二世帯にしたがっていたけど、貯金が1000万もなかったらしい。
少しの頭金だけ払って、老後の面倒を見てもらおうと夢見ていたんだろうな。
都合良過ぎ。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 16:42:22 0

>>859
前半は同意。
けど後半は、その場で費用を請求すれば済む話じゃないのか。
嫁子さんはそんなに気が弱いのかーーー

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 16:50:33 0

昔、友達のうちに泊まりに行ったら、
破綻したとみられる縦割り２世帯住宅だった。
屋上のみ共有で、ほかは全部別だからテラスハウスっぽいから
借り手がついたみたい。
で、部屋の間取りからいってそこしかなかったんだろうが、
なんとバスルームの扉の横、つまり脱衣所に内ドアがある！
「そこ、開かないけど開けないでねｗ」とお風呂借りるとき言われた。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 17:23:00 0

>>862
一番イヤ！ってところを選んで内ドアつけるあたりに嫌がらせを感じるね。
何ヶ月、いや何日もったんだろ？その二世帯同居は。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 18:44:56 0

>>859
完全同居だけど、まさにそういう実例を知ってる。

20代前半に別居で結婚したけど、すぐにウトが癌で死亡
→一年たたずトメと同居
→ウトメ名義の土地に、旦那名義旦那ローンの家を建てる事に
→嫁が止めるのも聞かず、旦那とトメのドリーム差炸裂で
土地付き中古が買える程の金額の家が建つ
→当然旦那一人では払いきれず、嫁もフルで働く事に
→トメは殆ど家事をせず、フル勤務が終わってから家事一切をする
→旦那リストラにあい、転職を繰り返す
→その期間、嫁が家事もしながら自分の稼ぎと貯蓄からローンを払う
→その間ずっと頻繁ににコトメコトメコが来て好き放題食べ放題
*********
→15年後、子供が出来ない事をトメに責められながらフル勤務家事のトメ付三人暮らし
→旦那が死にそうな病気にかかる←いまここ

土地が先祖代々でトメ名義では、死んだら出て行くしかないだろうな。
すぐ出て行けるならマシで、トメを看取ったあと身包みはがされコトメに追い出される可能性も。

つーか、今思えば、ウトがすぐに死ぬのも織り込み済みで
同居になっても文句言わなそうな嫁を、急いで探したのかもしれん。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 19:34:44 O

>>864
旦那→トメの順番で死んだら、みぐるみコトメに剥がされそうだ。
同居でも旦那の財産は嫁のものだけど、うざそうな気がするのは(予感)家庭板に毒され
気味だろうか？私w

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 20:28:52 0

旦那の財産って言っても、土地は別名義のローンの残る中古家では無いも同然。
旦那が死んでも分けられる物がないよね。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 20:29:23 0

>>861
>その場で費用を請求すれば済む話じゃないのか。

「実費のみ」は支給されるかもしれないが。
一緒にでかけた際の（付き添いの）お茶・食事代、
お金ではかれない時間や労力に対して報酬とかお礼とか感謝の言葉とか、
気遣いできる人間が相手だったらそう負担にならない（かもしれない）と思う。
びしっと取り決めておかないと、じわじわきそうだなあ。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 20:46:28 0

>>864
下手な怪談より怖い…
せめてダンナさんにたっぷり生命保険がかかってますように

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 20:56:15 0

>>864の例では受取人が嫁じゃない気がする…

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 21:08:12 0

今のうちに離婚訴訟起こして、
取る物とってお別れした方が、
鬼畜と罵られようと天国コースに思える。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 06:42:22 0

保険の確認してから離婚訴訟起こして、
逃げた方がいいと思う。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 08:52:13 0

逃げてー超逃げてーなんだけど、
若い頃から15年もそんな生活してたら
抵抗する気力も奪われてんだろうな…

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 10:18:33 0

でもさ、旦那が死んだらローンは０になるし、サラリーマンなら
遺族年金も貰えるんでしょ？
今離婚したら損だと思う。
出て行くにしても、これからの生活にお金は必要だもの。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 10:55:07 0

>>864だけど、もう縁が切れている知人の話で
最後にグチ聞いたのが実は一年前だから、悪くすれば旦那はもう亡くなってる可能性が。

依存心が強いデモデモダッテタイプだったから
（それも、若い頃からの抑圧された生活のせいだったのかも…？）
有効な対策は取っていないと思うし、旦那が死んでも状況に流されそうな感じで
縁が切れていなければ助言も出来たのになあ…と、やや心残りだった。
ローンと遺族年金の事を聞いて少し気持ちが楽になったよ。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 11:00:13 0

ローンゼロを喜ぶのは義実家家族達だけだろ？

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 11:19:40 0

いや、もしローンも残ってたら、
払い終わるまで逃がして貰えないんじゃないかと…

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 11:45:57 0

払い切れないから働きだした
…嫁名義のローンもあったりして…そしたらどうにもこうにもいかないよね…

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 12:21:14 0

働き出した・・・ならそれまでは収入がなかったのでローンは組めないでしょう。
トメとコトメの為に奴隷になるくらいなら、出て行った方がいいよね。
子どもはいないようだし。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 17:59:24 0

家への権利は一切主張せずに、身一つで出て行くのが一番マシそう。

現金資産があればいいけど、無いと辛いな。
あっても「家を残すから、現金は全部」がすんなり通るとも思えない。

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 11:20:34 0

ローンが全額旦那の名義で、ローンについてくる保険（死んだら全額補填してくれるやつ）があれば、
借金はチャラになるし、生命保険の受け取りが妻ならば、遺族年金とあわせて、
旦那が死んでから家を出て姻族関係終了の届けを出せば、無問題なんじゃね？
もちろん家はあきらめなきゃならないけど、生命保険金と遺族年金はトメたちは手が出せないだろうし。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 11:23:08 0

よく考えたら、家の名義も旦那だったら、何も諦めて泣き寝入りしなくてもいいかも。
旦那の名義の財産を正式に継いで、その上で姻族関係終了させれば、もっとなんとかなりそうな。
少なくとも、前面泣き寝入りする謂れはないわな。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 11:26:24 0

夫の知人が建てた自称・２世帯住宅。

・１階は知人両親、２階は若夫婦（＋今年出産予定）で、プライベート重視
　→家の中央にオープンな階段があり、上下の物音筒抜け。
　　お互いのリビング丸見え。ウトメ訪問し放題。
　　私達がお茶を飲んでいる時にも「お茶菓子、足りてる？」とトメ様が。

・玄関は別々
　夫両親が勝手口、若夫婦が玄関をメインとして使うだけ。
　玄関へは階段→夫両親の居間の中を通らないと行けない。

・２階にトイレはあるものの、キッチン・風呂場は共有

結論：ただの同居
若奥様が「家って建ててみないとわからないことが　い　っ　ぱ　い　あるわ」と
おっしゃっていたのが印象的でした。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 11:30:34 0

洗面所、トイレ、風呂の共同は絶対嫌！
トメ昔から片付けない人だけど、年取ったら拍車がかかる
汚い、汚い・・
ウン○かけらの落ちてそうな風呂なんか、ずえったいに～嫌だ～

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 11:44:12 0

>>882
それ居間が1階と２階にあるだけのただの同居じゃん。
うちの実家が階段が中央にある家なんだけど、２階の廊下にいると
下の居間の会話そのまま聞こえるんだよね。
ウトメの気配や会話まで全部筒抜けで嫁がノイローゼになりそうな家だね。
孫が生まれたら取り上げられるの確実。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 12:03:42 0

>>884

>>882です。本当にただの同居というお宅でした。
２階リビングも、本来はＰＣや本棚を置いて家族共有の書斎コーナーにする
ようなスペースに、無理やり椅子とテーブルを置いた感じ。
若夫婦の客もウトメのリビングを通ることになるので、社交家らしいトメに
つかまって「おいくつなの？お子さんは？ご実家は？」と事情聴取ｗされました。
キッチンが１階なので食事もそちらということになり「ミニキッチンを作れば
よかった」と若奥様談。

いざとなったら、本来の２世帯よりも楽に売れそうなところだけは救われているかも。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 12:42:21 0

友人を訪ねていくのにイチイチおかーさん（トメ）に
「○ちゃんに会いにきました～。オジャマしまーす」って
挨拶しないといけないのか…
で、話も筒抜けで、おかーさんが「ケーキいかが？」と持ってきたりするわけか。
小学生みたいだな。自分だったら耐えられん。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 12:51:48 0

本当に下世話なんだけどそういう家はＨはどうしてるんだろ？
妻はもちろん、夫のほうも下に親が居るのに果たしてその気になることができるのか？

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 13:53:52 0

家のCMで、一階のリビングに階段があって、二階の子ども部屋が壁もなく、
リビングの上に浮いてるような感じで、子ども（小学生）が帰ってきて二階に行って、
一階の父親と普通に会話して、というのを見たけど（父親は江口？）、
売り文句は親子の会話が弾む風通しのよい家、みたいなやつ。

あれ、子どもが小学生くらいならいいけど、中学生とか高校生になったら、
色々プライバシー関係どうすんだ？男の子なんかｵﾅﾇｰ一つ気軽にできないなー、とｗ
で、>>882さんの知人さんのウトメの頭の中って、このCMと同じ気持ちのまま年いってるんだよね。
ﾑﾁｭｺﾀﾝはいくつになっても可愛いﾑﾁｭｺﾀﾝ、上の部屋にいても何をしてるか分からなかと不安、とか。
結婚する年齢になっても、出かけるのに一々親の前を通って、とか、
親の知らない間に誰かが勝手に上りこんでるなんて危険だわ、とか。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 14:58:50 O

>>888
子供にしろ嫁にしろ、潜在的にでも思い通りにしたい、支配下におきたい、という欲求があったらうまくいかないよね

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 15:44:16 0

そもそも、子世帯と同居したがる親は依存心が強いか
支配欲が強いかのどちらかだよね。
何度も同居に失敗（旦那兄夫婦と二回の同居、実娘と一回）しても
まだ懲りないで、次は私たちと同居したがってる・・。
ちなみに二度の同居はトメ問題だけじゃないが、兄夫婦は離婚した。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 16:31:56 0

同居したら離婚する二世帯住宅っていやだ～

自分が親と同居したことのないウトメほど
同居や二世帯に夢を持ってしまってると思う。
介護も然り。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 17:13:07 0

>>891
トメは、自分の親と同居してたそうだけど、
すぐに2人とも心筋梗塞かなにかでポックリと逝ってしまったらしい。
ウトは５人兄弟の末っ子だから、同居の苦労も介護の苦労も知らないと思う。
もちろん、当たり前のように二世帯ドリームを語っていたよｗ

恐ろしいのが、ウトは高収入なのに貯金がほとんど無かった事。
ウトメの家はトメ親が１００％出資で建てたそうなのに。
住宅ローンなしで貯金なしって恐ろしいよ。
子供世帯にたかる気マンマンだから、絶対同居なんて出来ない。
年金がいくらもらえるのかわからないけど、
男の子しかいないウトメって老後なめてる人が多いのかな。
私は女兄弟だけだから、親はしっかり貯めてるのに。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 17:22:42 0

>>892
そういうタイプのウトメは、子供が娘だけなら生活も介護も娘にたかる事前提で人生設計してるんじゃないかね

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 17:48:03 0

>>893
なるほど、トメが親の面倒みたからか。

でも、トメ親は家を建ててあげたわけだから
たかりっぱなしじゃ無かったのに、
そういうところはどうして受け継がないのかな？
まあ、建てて貰えるとしても同居なんて絶対嫌だけどｗ

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 17:52:56 0

たとえ自分の思い通りに建てられるとしても
二世帯同居はお断りだ！

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 18:37:03 0

>>895
自分の思い通りに家が建てられるなら、絶対同居不可能な家を建てるよ。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 19:42:29 0

絶対同居不可能な住宅・・・玄関はセキュリティ万全で
カードキーに暗証番号打ち込みとか？

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 19:47:18 0

転がりこまれそうな余分な部屋は作らない！っつーことじゃ。
段差をたくさんつくってバリアフリーの対極にある家作り♪
和室なんてもっての外。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 19:51:11 0

>897
指紋認証や静脈認証のオートロックのマンション増えてるよねえ。
あれ一戸建てにもつけられないかな。
合鍵作ろうと暗証番号盗もうとあれならなり済まして入れなさそう。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 19:54:08 0

>>898
まだ現役すれすれ世代の若いウトメなら段差ごときは屁のカッパでは？
最近の６０代はウォーキングやら何やらで鍛えてるし。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 22:08:42 0

>>899
付けられるみたいだよ。本体が10万円くらいから、取り付け費用が２万円くらいだった。
「防犯」はするにこした事ないからねぇ。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 22:09:59 0

忍者屋敷のような家にするか・・

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 22:22:15 O

本棚が回って寝室とか、廊下にまきびしとか？

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 22:35:04 0

うっかり入ったら中からは開けられない部屋とか

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 22:38:09 O

>>903
そんな家には住んでみたいよww

てかさ、なんで世の姑は息子夫婦と同居なんかしたいんだろう？
私は息子がでかくなって結婚したら絶対一緒には住みたくないよ。
仲良くても自分ちに他人を入れるなんて苦痛。
人んちに住まわしてもらうなんてそれこそ死んでも嫌。
それなら連れ合いと二人か、先立たれたって一人暮らしのんびりのほうが好きなことを好きなだけできていいけどな～
嫁がこれだけ嫌がるものなのに、姑だって一緒に住んで楽しいはずなくない？
不思議で不思議でしかたない。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 22:52:39 0

いやいや自分の家族である息子と孫と暮らしたいだけですよ。
嫁は孫産んだら用なし。
孫ちゃん取り上げて働きに出すなりイビリ出すなり。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 22:53:10 0

同居を望むトメの脳内は嫁＝奴隷
かわいいむちゅこたんと孫と住めて、家事や介護は奴隷にやらせる
なんてパラダイス

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 23:30:03 0

自分はいい人だと思ってる人間は
自分は誰にでも無条件に好かれるはずと信じてるからな。
嫁に嫌われるかも、なんて想像もしてないんじゃない？

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 04:56:45 0

＞自分はいい人だと思ってる

この↑段階で、絶対にロクでもない人間なのは明白だｗ

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 07:55:04 0

今でも赤ちゃんは好きだし、よその子でも構いたくなる。
幼児期までの子供は大好きだ。ましてや孫ならどんなに可愛いかと思う。

でも、「子育て」をもう一度やろうたぁ思わんな。
人間の子のしつけは動物のしつけより難しい。
若いからやれたことでも６０過ぎたら無理だと思う。
孫が欲しい人って「子育て」をできるんだろうか。あ、だから三文安って言うんだ。

私的には孫は年に数回遊びに来てくれるくらいがちょうどいい。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 09:54:00 0

>910
自分の遺伝子とかわいいムチュコちゃんの遺伝子が合体したものだから愛しいとかかも？＞孫
あと、子育てがしたいんじゃなくてかまいたいだけ。安易にペットを飼う感覚だと思う。
しつけとか教育とかは嫁がやるものだと思ってるんだろうな。
三文安に仕立て上げる年寄りが身近にいたらしつけられるもんもしつけられんと思うがｗ

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 09:56:12 0

（およそしつけなんかし無さそうなﾄﾞｷｭｿﾔﾝｷｰ嫁相手はさておき）
そうかー、同居をしたがる時点で子育てする気満々
つまり三文安製造機確定って事なんだな。ｺﾜｽｺﾜｽ

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 10:06:34 0

二世帯住宅はさしずめ三文安製造工場なんですね
わかります

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 10:16:44 0

まさにペット感覚だよ。
旦那の両親のあやし方、かまい方、犬と一緒。
見てるとムカムカする。うちの子は犬じゃない！
最近は、こういう表現しかできないんだと生暖かく見守っている。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 11:01:48 0

私は同居でなんちゃって二世帯だけどうちのトメは自分が
教育するんだと鼻息荒くしてるよ。
「孫ちゃんには私が教育してあげなくっちゃ！」
と言われた。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 11:04:30 0

わたしみたいに義兄弟と２世帯住宅を経験した人はいないだろう。
おまけに主人に亡くなられて
権利はあるのに発言力が弱くなり
じょじょに資産（住んでる家）を追われた人。
もし居たら最初の作戦が大事だからこの私に相談してちょうだい。

ずっと見てたけどほとんどが親だね。
まあそうなんだろうけど
親の場合は最後はお嫁さんのものになってる場合が多いから
資産家は縁を切らないほうが子供のためなんだが、
義兄弟はなかなかお亡くなりにならないから
生き残ったほうが勝ち。
わたし負け組み。悲しいよ～。＞＜

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 11:05:26 0

>>915
座敷犬でもあてがって、トメさんが教育するのはワンコだけで十分です！
とでも言ってやれ。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 11:37:48 0

チュコちゃんって誰かと思った。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 12:04:47 O

>>916
家庭板で何回か書き込んでるでしょ
ぐだぐだと参考にもならないのを

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 12:20:34 0

ｼｯｰ、目を合わせちゃいけません！

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 14:10:32 0

275 名前：267=270 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/30(金) 13:38:11 ID:???
気に掛けて下さってありがとうございます。
ようやく落ち着いたのでお礼と報告をさせて下さい。

・法事から帰宅した姑が子どもを連れ出そうと子世帯に入り、逃亡に気付く
・夫からメール「今ならまだなんとかするから帰っておいで」
・無視していたら夜中に三人が実家へ。インターホン越しに「私の○○たちを返して！」と姑

実父「○○だけですか？娘は？」
姑「どうしてもと言うなら引き取るが、こんな仕打ちするような嫁は（略
実父「ははは、そうですかー、さようなら」バタン
姑ドア叩き門扉蹴りうちの車蹴り泣き叫び、　自　分　で　警察呼んだ

警察に泣きながら「うちの○○が嫁に連れて行かれた！」「誘拐！拉致！」
と訴えるも「○○というのは？あなたのお子さん？」と聞かれﾓｺﾞﾓｺﾞ
実父が毅然と説明してくれたおかげで交番連行、しかし注意のみで釈放。
夫からは「どうしてうちが嫌なの？そんなに嫌なの？なぜ？」とメール。
うけるし。今まで何度も何度も何度も何度も訴えた、説明した、助け求めた。
「あー今まで全然聞いてませんでしたーすいまめーん」て言ってんのと同じやわ。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 14:10:55 0

今は子どもらとアホみたいにくっついて今まであげられなかった時間抱っこ色々いろいろ色々
こっちのじいじばあばはお菓子ひとつあげるのにもちゃんと私に聞いてくれるし母親をたててくれる
勝手にいなくならない変な服着てないタバコは外で吸ってくれる挨拶ちゃんとしてくれる。
やっと関係を作っていける。姑の足音物音にびくびくしなくてもいい。食べたいもの作っていい。
好きな洗剤使っていい、好きな干し方好きな掃除の仕方自分のペース自分の表情自分のお金！
体中を覆っていた黒いものがパアッと晴れて身軽になった気分です。朝起きたら嬉しいなんて。

夫と今後どうするかはまだ考えていません。というか話にもならないし。
妙な恋人気分？のメールばっかりくるけどずっと無視してます。
姑は近所の友人によると私の悪口ばっかりギャーギャー言ってるそう。
「息子の子どもを勝手に連れていった鬼のような女、捕まればいいのに！」うける。

とにかく、ここで吐き出して本当に変わりました。アドバイスくれた方々、ありがとうございました。

276 名前：267=270 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/30(金) 13:44:17 ID:???
×すいまめーん
○すいませーん

orz

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 15:15:41 0

>>921
どこのスレ？

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 15:18:09 0

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1063025285/267-

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 16:37:30 0

>>924
さんくすこ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 18:15:40 O

うわー
旦那もﾄﾒもｻｲｱｸ

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 21:08:54 O

トメが基地外なのは仕方ないとして、どうしてそんな男と結婚する気になるかね…

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 21:49:07 0

人は変わっていくのよ…

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 22:13:15 0

>>928
むしろ何時までもウトメの可愛い良い子の息子ちゃんのまま変われないのが問題では？

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 22:45:30 0

恋愛で目が曇ってるときには
「家族を大切にする優しい人」と変換されちゃうんだな

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 23:28:21 0

>927
>930
あんたらも経験があるだろ？
簡単に離婚をすすめるじゃないよ。
離婚経験者？

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/31(土) 00:56:44 0

じいじだのばあばだの今はやりなんだろうが「あたし」と同じにおいがするから嫌い。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/31(土) 01:46:46 0

>>932
あなたの好き嫌いを書く場所じゃないですよ

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/31(土) 03:02:54 O

>>931
日本語でおK

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/31(土) 11:34:44 0

>>931
文豪乙

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/31(土) 16:24:40 0

>>930
そうそう
幼稚なところは、「私にだけ甘えて見せてくれてるんだ」になる

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/01(日) 15:39:05 0

以前、トメ・息子夫婦(新婚)１Fで娘夫婦(小蟻暴れ盛り男児)２Fの2世帯を
近所でやっていてｦﾁしていると書いた者です。

今の状況。
トメ、息子夫婦にローン払って貰い孫にも囲まれｳﾏｰな生活だが
最近息子夫婦との仲が微妙になり、２Fの娘夫婦宅に入り浸り。
娘とは気が合い、ほぼ生活基盤は２Fに移る。
いつもトメがいるので娘旦那は居心地が悪くなり、帰りが遅くなる。
たまに早く帰ってもトメがいるので寛げず、休日ぐらいはゆっくり休みたくても
たまには子供と遊んでよ！遊びに連れて行ってよ！
とトメや嫁(トメ娘)からせっつかれて居心地が悪いんでパチ三昧。
トメが２Fに住み着いてから、妹夫婦仲が微妙になり子供がやさぐれ
暴れ場所は１Fの息子夫婦エリアにまで及ぶ。(玄関一緒)　←今ココ

人事だけど大変だー。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/01(日) 17:56:45 0

まったく縁もゆかりもない赤の他人だが、
ついつい「トメコトメざまぁｗｗｗｗｗ」と思う私はお㍗るｗ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/01(日) 19:37:05 0

この場合、トメがいなくて、
１階に息子夫婦、２階に娘夫婦ならうまくいくんだろうか？

２階のトメそっくりの娘が微妙そうだな。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/01(日) 21:27:22 0

>>939
自分の子供しつけないで怪獣状態で階下に放し飼いにするようなコトメと
二世帯なんぞトメがいなくても十分地獄だよね。
コトメの影響で小母ちゃんの家（階下）では何してもＯＫぐらいに思っていそう。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/01(日) 22:27:23 0

937です。補足。

トメは１Fに自分の自営店舗を開いているので、１Ｆの息子夫婦スペースは狭く
トメ付な上にローン全額負担。
しかも息子夫婦嫁さんが亡きご両親から受けた遺産が全部ではないが使われている。
息子嫁さんとしては、頼る人間が一人も居ない状態なので
今の状態に追い込まれてはなかなか逃げ場は見つけられないかも。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/01(日) 22:38:43 0

地獄だね。でも嫁も人が良すぎる。
こんな家の自分の財産や貯金出しては駄目だね。
嫁の貯金を当てにした二世帯はＮＧだと思う。何かの時に分配でも転売でも揉めるもの。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 00:18:34 0

文字通り「やってはいけない二世帯住宅（三世帯だけど）」だなあ…
嫁個人の資産を入れちゃダメ
コトメを住まわせちゃダメ
ローンを全額子世帯にしちゃダメ
つぶしが利かない形態（店舗）にしちゃダメ
などなど…

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 11:11:53 0

コトメ夫婦は一銭も払ってないの？
家賃も出してないのかな？
だとしたらコトメ旦那もずうずうしい。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 14:27:12 0

>>945
なんたってパチンカスですから。似たもの夫婦って奴じゃない？

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 14:28:55 0

945はパチンカス

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 15:09:47 0

>>945
ちょｗｗｗ自己紹介乙ｗｗ

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/02(月) 16:25:54 0

ｶﾜﾕｽw

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 04:26:40 O

うちの近所の建築中の家も、看板に書かれてる施主名が男性２人だったので聞いたところ、
両親＋祖父母＋娘夫婦＋息子夫婦(とその子供)で住むらしい。
施主は息子と娘旦那。２人でローン組んだのかな？
ここも店舗付き住宅で、つぶしがきかないね…。
てゆうか息子嫁と娘旦那はよく了承したな～。
たいして大きくもない家なのに。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 04:45:05 0

>>949
きっとすぐに人数が減って広々と住めるようになるよ。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 08:15:17 O

でも最近の年寄りは長生きだよ。

下手したら私たち世代が先に死んでしまうかも。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 08:52:32 0

本当に最近は長生きだよ。二世帯じゃないけど、
知人のところ、転勤を機に実家に完全同居になった。
祖父母（８０代）、実両親（６０代）、娘夫婦（４０代）＋娘２人。娘夫婦のダンナさんは婿養子。
東京で、古くはあるけど家も庭も大きくて趣のあるおうち。

この娘夫婦の娘が知人なのだが、、
「実は祖父母も高齢だし部屋はすぐ空くから～と親に言われて同居したんだけど
二人とも元気なのよねえ～。だから、私たち４人とも小さくなって生活してるの。
いずれは継がなきゃならないから同居したほうが家賃かからないからいいけど～」
女系家族らしく、婿養子２代続いてるらしいのであっけらかんと笑っていたけど、
婿養子のパパの立場は…？女系でなければとっくに崩壊してそうな家族構成だなー
と他人事ながら思った。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 09:25:49 0

>>849
予想：まず息子の嫁が逃げる。

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 09:30:00 0

ﾎﾝﾄに最近の年寄りは長生きだよ。
友達の家二世帯じゃなくて同居だったけど、おばあちゃんが今93歳で余裕で元気。
２０年前の新築時に７０代で病気がちだったから、そのうち空くと父親が言い張って
南側の家の中で一番言い場所の座敷をおばあちゃんの部屋にしたらそのままずっと元気。
両親が定年した後も元気で祖母が座敷を占領したまま、孫家族（友達家族）は
帰省しても泊まる場所がないと嘆いてる。
母親は家で結納もできなかったと怒ってるらしい。うっかり二世帯は不幸の元。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 10:04:46 0

>>951
いや、年寄りが亡くなるとかでなく、
息子嫁とか娘旦那が逃げ出すって話じゃね？ｗ

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 10:26:36 0

>>955
娘旦那はよそにこっそり憩いの別宅拵えて、若くて優しい愛人に癒され・・・ってパターンもあるかと。
嫁と違って外に出るからね、勤め人の夫は。
家事だって一般的にはあまりしなくていいし。自宅滞在時間が短くて済む分、我慢が利く。
（収入を持ってくる分、同居家族が見てみないふりをしてくれる事もあったり）

しかし息子嫁は逃げ場なし。耐えられなくなったらいきなり逃走しか手段が残されてない。
外でバリバリ働いて家計を担っていたら、話は別なんだろうけど。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 11:00:45 0

ウチの実家、娘夫婦とその母のパターンだったけれど
その「母」は１００歳超えたよｗ
私の母は、お孫さんですか？って聞かれる程、歳が離れて生まれた末娘で
おばあちゃんのお葬式出すための家ｗって言いながら建てたけれど
結局、その子供世代（母の兄達）の葬式のほうが先だった

婿に入る人はスルースキルがあれば大抵は大丈夫だよね>>956
私の父は、祖母と母に責められてものらりくらり逃げてて
そのうち矛先が変わって母娘喧嘩になるのをﾆﾔﾆﾔしながら眺めてた
これくらい図太くないと同居なんてやってられないんだろう

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 11:39:23 0

知人に101の母親と80の子供の二人暮らしがいる
子供の方がボケてきたみたいと笑っているが、
80だったらヘルパー頼んでもおかしくない年齢だぞ
女って長生きするなあ

もう一軒でも100超えた母と、息子家族が二世帯同居してる
息子の方があっちこっち手術の為に入院が長いよ

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 11:59:10 0

建築の仕事をしているので旦那様の実家に家を建てたいという友人から
愚痴を聞かされたのだけど、てっきり友人は別棟希望なのかと思ったら
義両親さんが別棟を希望しているのに彼女は２世帯住宅にしたいとか。
元々不仲だったのに加えて、意見の食い違いがあってバトル中らしい。

敷地があまり広くないから、別棟にすると狭い家しか建てられないのが
ネックらしくて、総２階建てで40坪くらいの家じゃ嫌だとか…。
子世帯の延床面積が40坪以上もある2世帯となると、75坪～80坪くらい？
どうも母屋を建て替えることにして義父さんにお金を出させたいみたい。

おまけに、かなりグレードの高い家を希望しているみたいで…。
なんだかちょっと友人の「欲」が透けて見えてしまった。
人間関係より、見栄えのいい大きな家の方が大事なのかな。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 12:09:34 0

同敷地で別棟だったら同居と変わらないものね。だったら二世帯にして
ウトにお金出させて豪邸になった方がいいかも。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 13:28:05 0

>>959
その友人さんの性格なら、同居しても負けなさそうだ

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 14:50:29 0

>>960
チャレンジャーだね。二世帯と別棟は全然違うよ。プライバシーでも騒音でも。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 15:04:11 0

息子の部活先輩（中学生）のおうち（近所）がヘー○ルかハ○ムさん、どちらかのＨＭで敷地内
別棟なんだけど、去年だったかそのＨＭの広報誌？の取材があると中坊先輩が試合後に
速攻で帰宅したと言ってたのを思い出したよ。
夫両親との別棟だけど、庭の一部で行き来できるようになっていて通りすがりに
見る分にはただのお隣どうしにしか見えない。家も立派だし、ウトメの過干渉がなければ
二世帯よりよさそう。そこの家の事情は全然知りませんが。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 15:15:54 0

>>959
言い方悪いけどそこまで厚かましいというかずうずうしい嫁さんなら
2世帯でも実権握ってウトメがビクビクしながら小さくなって暮らしそうだな。

965 ：959：2008/06/03(火) 15:51:24 0

>>960
でも完全分離型の２世帯にしても、共有スペースがあっても
結局、自由に設計出来るスペースは限られてしまう訳で…。
２世帯にしてもプランを考える段階でまた揉めるんだろうなー。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 16:09:34 0

近所は古い家に旦那両親と完全同居してた人がいるけど、
数年前に壊して建て替えた。
しばらくして遊びに行ってびっくりだよ。
義親スペースは1階北側6畳のDKと北側テレビ部屋兼寝室、風呂トイレ、豪華玄関。
兼用スペースは1階南の10畳座敷に8畳次の間、ここは完全に客用。あと1階には小さい若夫婦用玄関と階段。
ビルトインガレージ3台分があるので2階はとても広く、展望の良い16畳LDKを中心ゆったりと広がってる。
義親の言うところによると、2階へ行くのは禁止されてて、用事のある時は電話するらしい。
平面図見てもよくわからなかったので若夫婦に任せてたんだって。
嫁さんは確かに頭の廻る人（子ども会でいっしょだからわかる）だけどここまでとは知らなかった。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 16:14:00 0

庇貸して母屋取られる
ン？
ちょっと違うがそんな言葉が浮かんだ。
嫁子さんすげぇ

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 16:23:46 0

干渉されようが何だろうが、言いたいこと言えて
ストレスに感じないタイプなら最強なんだろうね。
でも、実際はそんな人滅多にいないけど…。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 16:26:39 0

>>966
名義はどうなってるんだろう。完全同居でも逃げ出さずにやってきてたんなら
嫁姑の仲はそこそこなんだろうけど、いろんな意味ですごいな。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 16:36:11 0

>>969
うまくいってたら禁止されてるとか他所の人に愚痴らないよ。
それなりに戦いがあって負けたんだろう。
元が旦那の実家の土地なら経済的理由で出て行けない人もいるし意地もあるだろう。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 16:39:48 0

＞1階北側6畳のDKと北側テレビ部屋兼寝室

うわぁ、これ一昔前の女中部屋

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 16:43:05 0

>>969
嫁さんは兼業でしょっちゅう出張もあってそっちの息子二人はほとんどが姑が育てたようなもんなんだ。
塾の送迎も姑がやってたし晩御飯は全員分姑が作ってたって。
仲が良いかはちょっと‥　
姑はさかんに嫁の悪口言ってたけど、嫁さんは遠まわしにもしかして悪口かな？って言い方しかしなかった。
でもあの家みたらねえ　とても感謝してるようには見えない。
もちろん、義親が「座敷が居る」「玄関は立派に」とか言ったんだろうけどね。
でも、風呂だけ比べても1階はアパートのような暗いユニットなのに
2階のは窓大きくてちょっと見すごく立派だった。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 16:45:30 0

客用といっても、客がいないときには使いたい放題とちがうのかな？＜南の１０畳＆８畳

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 16:49:39 0

＞姑はさかんに嫁の悪口言ってたけど、嫁さんは遠まわしにもしかして悪口かな？って言い方しかしなかった

もしかして嫁が設計の段階から口出しって誇大化して言ってたりして。
共用部も入り浸り、仕切りまくりの予定で建てたのに負けて隅に追いやられた腹いせかも。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 16:56:35 0

旦那はいないも同然？

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 16:58:40 0

やっぱり、どっちかが我慢を強いられる間取りになるんだねぇ。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 16:59:35 0

>>973,974
そりゃ夏に昼寝とかしてると思うけど、
座敷に立派な座卓があるだけで次の間にはテレビも家具も何ひとつないよ。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 17:00:43 0

>>977
法事やお葬式を家でやるような間取りなんだね。
昔の農家風というか…。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 17:02:55 0

>>974
どうしても嫁側＝被害者、姑側＝加害者にしたいんですね、わかります。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 17:07:32 0

サザエさんの家みたいな感じか＞座敷

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 17:08:18 0

嫁さんが兼業主婦だとしたら、義両親さんより経済力あったのかもすね。
ローンの名義も息子夫婦かも知れないし…。

982 ：966：2008/06/03(火) 17:10:56 0

>>978
そう。
だから義親は案外何の不満もないのかも知れない。
ただ、私が
「こんな北側の狭い部屋（6畳に箪笥テレビコタツ等で床がほとんど見えない）で老後暮らすなんて気の毒に」
って思ってるだけで。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 17:16:43 0

客間と座敷が立派なら、北側の狭い部屋でもかまわない。
そんな人もいるから気の毒ではないかもしれない。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 17:23:35 0

>>982
年寄りって、どんなに広い和室があっても
手の届くところに何でもあるような、ごちゃっとした生活する人多いよね。
ホテルのスイートみたいなゆったりしたお部屋より案外居心地良いのかも。

985 ：966：2008/06/03(火) 17:28:24 0

あ～
なんかここに書いて良かった。
今まですごく気の毒に、カワイそうにとしか思ってなかった。
食卓の上に醤油や箸立てやいろんなものがあって下にはダンボール箱が置いてあってという生活でも
義親は案外満足してるのかも。
もう気の毒にって気持ちで見るのはやめよう。
皆様どうもありがとう。

986 ：959：2008/06/03(火) 17:47:02 0

でも、義理親の援助をアテにして二世帯の家を建てたがってる
友人の愚痴は、なんだか聞いていてモヤッとしました。
旦那さんには、めいっぱい借りられるだけローンを組ませたい
みたいだし、家を建てるための金銭的努力は何もしてないし…。

別棟を建てるにしろ二世帯に建て替えるにしろ、土地代がなしな分
恵まれているのに、その上義理親さんの援助を当然だと思ってるし…。

義理親の干渉が嫌だとか、跡取り嫁なんて嫌だとか愚痴を言いつつも
結局、義理親の資産をアテにしていることに変わりはないし…。
ところが、義理親が主導権を渡さないからこんなハズじゃ…。
ってことになったんだろうけど…。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 17:48:48 0

それは自業自得だろうね。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 17:59:40 0

旦那さんの存在感がないよね。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 18:40:16 0

その友達、小さな家でローンありでもいいから
ウトメから離れたところに住みたいのが本音じゃないのかね。自分ならそうだ。
ウトメの介護保障で近くに住む義務を負わされてるのなら、ウトメの援助当然だわ。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 20:25:53 0

次スレ立ててくる。

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 20:31:32 0

次スレ
■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！10軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1212492449/

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 20:39:29 0

>>986を読んで、うーんそうだよなー、と思った後
>>989を読んで、あーそりゃそうだな、と思った自分て…orz

でも無理やり敷地内に住まわされるという事なら、そりゃ向こうの金が出ないと嫌だ。
自分は別棟がいいけど、まあそれだと全部こっちもちが普通だろうし
嫌な思いするの目に見えてるわ、財布が傷むわ、なのにちっさい家だわ、となったらなぁ。
二世帯はチャレンジャーだとは思うが。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 20:42:45 0

>>991
乙です。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 21:32:40 0

>>959さんご友人とは違うのかもしれないが。
うちの兄嫁。持ち家コンプレックス餅故、
結婚当初から「私持ち家だから貴方と結婚したの」と兄に豪語した女性。
兄を尻に敷き、同居をゴリ押しして
数年後、念願のやりたい放題の二世帯住宅を建てた。
土地、資金3/4義親（うちの親）負担、残り1/4は兄のローン（それでも3千万）
土地は庭も無い程目一杯使い、ローンも目一杯。兄40代後半なんだけど・・・・・
鰻の寝床みたいな無理矢理設計だなと思いはしたものの、気になったのが
玄関脇に鍵もない引き戸で、出入り可能になってる事。
世間一般、普通の悩みは親世帯の過干渉のはず。が

親達は兄所帯スペースへは一切立ち入らないのに
兄達は何の連絡もなしに、勝手に親スペースへ入り込んでくつろいでいるw
私が新築祝いを持って訪ねて、親と居間で話をしていたら
いつの間にか後ろに立っていてびっくりした・・・・・・
その後も兄嫁は親世帯へ用もないのにウロウロしていた。
（私達一家が来たので夕飯をたかる気だったらしい）

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 21:36:54 0

>>995
親スペースに鍵かけ推奨。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 21:40:20 0

親の通帳とか大丈夫？

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 21:43:13 0

数年後に４０代後半になるような喪男のところによく嫁が来たね。
そりゃ色々メリットがないとね。

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 21:44:52 0

>>997
そういうことしか言えないのかよ。とことん嫁被害者視点だな。

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 21:48:06 0

コトメに生前贈与しそうでこわいんじゃね？

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 21:49:56 0

嫁には相続権はない

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