人付き合いが苦手ですぐに嫌われます

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 19:33:12 0

人付き合いが苦手です。

人に好かれません。
嫌われるほどではないけど馴染めません。
団体行動苦手です。
なぜかいつもすぐどうでもいいなめられ要員になっちゃいます。
なぜだかすぐに嫌われちゃいます。
なんて人のスレ。

レス>>980とった人が、次スレたててください
できなければその付近の方。

前スレ
人付き合いが苦手ですぐに嫌われます
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1194709576/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 19:35:48 0

>>1
乙です

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 19:35:50 0

1乙

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 20:40:13 0

前スレ1000ＧＪ！！！！！

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 23:53:55 0

子供の友達のお母さんに「あなたって人に言われやすいタイプでしょう？」って
聞かれたことがあった。そのお母さん曰く「だって幸せそうだから」
学生時代、先生や友達にもよく言われた「いつも明るくて悩みがなさそうでいいわね」と。
父子家庭で育って経済的にも貧窮していて母親とは生き別れ。障害があって思うように働け
ない父に代わって大学の学費稼ぐのに必死の日々。何度死んじゃおうかと思ったことか。
それでもバイト先でも数ヶ月通っただけの教習所でも幸せそう、幸せそうって・・・・・。
苦しさや辛さを隠して明るく前向きに・・・・なんてところが不平、不満を言葉や態度に
表す悪口集団の格好のターゲットにされてしまうのだろうと思う。
でももういいわ～諦めた。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 02:16:02 0

>>5
なんか分かる気がするな
自分もそのタイプかもしれない
なんだかんだ言って自分は自分の未来を信じていたんだと思う
一生懸命がんばれば、とか

でも、自分の未来に絶望し、がんばることもしないで
人の悪口を言うことで自分の惨めな境遇を少しでもよく思いたい人間にとって
そういう人はむかついてしょうがないのかもね

まさかがんばっても無駄だと母親に思い知らされるとは思わなかったよ
人を道具にしようとする、自分の身の安全と幸せのためなら息子を不幸にすることに何の疑問もない
何回はなしても進展しない事態にほとほと疲れ果てた

母親にこれを教わるとはね
前向きにがんばるのももういやになったわ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 10:33:19 0

でもさ実際悪口言う人ばっかだよね
たとえば、職場で本人に「そこばっかりやらないでこっちもやって」
なんて直接言う人がいればすんごいそれは親切。意外にいないんだよね。
ほとんどの人が言わないで、仲間うちで悪く一通り言ったあと
上司にちくっちゃう。
職場で、私がトイレにいくのに5分かかってんのは気にいらなくてｺｿｺｿ言うしちくるけど、
自分らがしゃべって15分や20分はつぶすのは平気な人らがいる。
直接言ってこられたら対決できるけど、言ってこないしな・・
なんか疲れた。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 12:30:23 0

そしてちゃんとした人みんなやめてっちゃって変なのばっかり残ってるんだよね

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 12:31:57 0

その人らにとっては心地よい職場なんだろね。
馴染めない奴追い出してやったぞーみたいなのでまた団結するかも

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 13:18:33 O

あー私それで追い出された側だわ。
新卒で入った会社だったから空気読む術もなく
朝行ったら机が荒らされてたり…
あれでかなり人間不信に拍車がかかった

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 13:24:51 0

俺もグループ行動かなり苦手。
巻き込まれたくないし、ほとんどしないか、空気なぐらいに存在を置いてる。
就職が怖い…。　　

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 15:09:37 0

>>9
それでみんな辞めていった職場があるよ。誰かを阻害しているうちはみんなで
結束していたようだけど、その人が辞めたら急に求心力を失ってお互いのアラが
見え始めて険悪な職場に・・・って経緯があった様子。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 23:28:46 0

最近このスレ、「人付き合いが苦手」という人より「なぜか人に嫌われる」という人に
占拠されてるなぁ。
「なぜか人に嫌われる」と言う人も、皆に嫌われるわけではなくその職場だけとか、
ある一定の人からだから、嫉妬されているという可能性もある。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 02:34:13 O

なぜか人に嫌われる、から人付き合いが苦手
なんでないの？
私なんかはそうだ。
最近は人付き合い避けすぎて距離の取り方がもう分かんなくなってきた…

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 11:07:23 0

占拠とか言うなよ・・・

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 13:53:08 O

苦手だから避ける、避けるから好かれない、嫌われる

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 14:16:53 0

嫌われてるって、はっきり言われた場合を除くと、どういうところから感じるもの？

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 14:38:33 O

挨拶しても返答がない

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 15:39:10 O

陰口、挨拶無視とかのコンボかな

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 15:48:20 0

鼻毛が出てるわけでもないのにｸｽｸｽ笑われる

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 17:10:37 0

かっこいいイケメン美容師さんの前で
ド派手にころんだ・・・
はずかしかった。
でもすごくやさしく丁寧に手を貸してくれた。
かっこいい人はTVの中だけでやさしいって思ってるから
実際に親切にされたらサービス業だからかな・・・
って思う。
かっこいい人は冷たい人多いし・・・

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 22:34:13 0

やさしくされたのはサービス業だからだろうけど
そもそもかっこいい人はやさしくないとか気にしてる時点でなんか違うような気がするけど

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 00:44:49 0

何かツーカ全然違うね。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 01:44:08 O

>>5
全く逆なんだがそう言われたい
生まれつき青白く日焼けしない体質なんだが
無駄に心配される
普通なのに朝一から顔色悪いよ大丈夫？とか日常茶飯事です
悩んでるの？とかも頻繁に言われます
頻繁に会う人にも何かと心配されますが小さい頃は病弱でしたが今は健康なのに・・・
顔色だけではなく何か辛そうに見えるらしいです
教師にも悩んでいるのかとか言われたものです
普通に働いていてもいきなり少し休んだらとか
大丈夫と言っても無理しないでとか言われ本当に具合悪くないと言っても信じてもらえない
もう諦めました
が替わってあげたい、いや替わって欲しいです
どうすればそんなポジティブオーラ出せますか
ポジティブなのにネガティブオーラ全開とか・・・

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 10:42:14 0

>22

そうなのかな。
かっこいい人は彼女だって絵になるような
綺麗な人だし、
私なんか・・・相手にしてもらえないよね。
ほんとはあの美容師さんみたいな男の人が好きだけど
私なんか・・・。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 11:02:31 0

>>21
>>25
スレ違いです
純情恋愛板でもいってください

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 13:39:26 0

>>25
やっぱりずれてる
まだ十台？男の見た目ばっかりに目が行ってるのは

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 13:49:27 0

喪女じゃないの？

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 17:32:32 0

>>24
私も青白いし表情が暗いからか、顔色悪いとか元気なさそうとか言われてた。言ってくるのは特定の人が多い。
遠まわしに、「つまらなそうにしてる。もっと楽しそうにしたらどうなの」と言われているようでいつも嫌だった。

実際は健康だけど、たまたま風邪が長引いただけで「身体弱いね」と言われたことがある。
心配で言うのではなく嫌味だな感じ。

ネガティブ思考の自分の解釈がいけないのかなとも思ったけど、
現実に意地悪な人は意地悪だしなぁ。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 19:45:07 0

顔色悪いよ？とか元気なさそう、おとなしそうていわれる人は
少なくとも嫌われてないよ・・・
嫌われたら影で言われるだけ。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 19:58:04 0

>>30
なら嬉しいんだが、元気なさそうとか大人しいねｗこの二つはよくいわれるな…。　
言われるのも辛いし、相手にもなんか合わなくて申し訳ないという感情がこみ上げてきて
スムーズな会話ができなくなってくる。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 20:21:51 O

私は持病持ちなんだが、赤ら顔の小ピザなせいか
『病弱？pgr』的反応しかされない。
通院理由に断ると影で大嘘つき呼ばわりだよ
病弱に見える人裏山ｼｽ
誘い断る口実だって作れるしさー

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 21:46:27 0

私も「顔色悪いよ」とかつまらなさそうなんていわれないで
影で言われる口だな。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 01:32:35 0

数年間専業しながら、今までの友人関係やら思い出して
鬱になってはなんで私は嫌われるんだ？と
たまに自問しては答えがわからなくて苦しんでたけど、
仕事しだしていろんな人に接するうちに理由がなんとなくわかるようになってきたかも。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:02:54 O

>>29
やはりこの色と表情が原因かなあ
私の場合は無理しているように見えるみたいで無理して明るく振る舞っていると思われるのが嫌です
元気にしていても言われるから改善方法が分からないですよね

>>32
私だけかも知れないが怪しげな健康商品や特に宗教の勧誘率が異常
落とせると思っているのかしつこいですし辛い面も多いですよ

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 11:53:51 0

影が薄いって言われたことがあったな。自分に自信がないタイプなのでついつい
目立たないことが自己防衛なんて思っていた。でも、それって「あの人は誘わなく
てもいい」とか「あの人には謝らなくてもいい」という感じで「どうでもいい人」
になっていたようです。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 13:07:15 0

それ有りますね。
私も極力気配を消そうとするほど自分に自信ゼロなせいか
周りから舐められてると云うか軽んじられてると云うか、かなり大概に扱われてます。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 13:44:55 0

>>36
>>37
まったく同じだわ
とにかく、「機嫌とっとかなくていい」と思われるみたい。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 13:49:54 0

>>34
嫌われる理由を教えて

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 15:29:23 0

>>39
参考になるかわからないけどあくまで私の場合。
私の理由は、なかなか目あわせないとか、愛想ないとか
それでいて自分からあまり声かけないとか
そんな単純なもんだったよ。
多分表情的にぶすっとしてるように見えるみたい。
パート先なんかで知り合ったばかりの人に嫌われるとかそんな場合ね。
友人となった人が離れていく理由はいまだに模索中。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 16:04:17 0

>>40
多分基本的に人が好きでないのではないだろうか
どこまで行っても決して人を自分の中に人入り込ませない性格

自分では愛想よくして仲良くしてるつもりでも、相対的に表面的だし
相手にはもっと自分に親身になってくれている人が居れば
相対的にこの人あんまり自分のこと好きじゃないとなるのかも

この自分のもって生まれた感覚
もともと一人でいるのが当たり前の感覚
人付き合いになるべくエネルギーを使いたくないと思う無意識の前提
決して自分の世界に入り込んで欲しくないという感覚を持っている人間と

何かを共有したいと何時も思っている人間との違いから相対的に捨てられる対象になるのではないだろうか

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 16:45:07 0

>>41
そういう人ってしっかり芯のある自分というものをもっていて
（外見や能力など）何かしら魅力があればめちゃくちゃ好かれるよ。
一目置かれるっていうか皆の憧れの的。
本人が逃げ腰になればなるほど周りは興味もって近づきたがる。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 16:48:01 0

あんまり人と関わると疲れるんだよな。
上手いこと立ち回れないっていうか・・。
多分、それで引かれてると思う。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 16:58:14 0

>>35
>健康商品や特に宗教の勧誘率が異常

これ、自分で気をつけてれば直せるよ、大丈夫。
私もおとなしそうに見えるせいか昔よく付きまとわれてたけど、
感情をそのまま顔と言葉に出すようにしたら寄ってこなくなったよ。

一番初めに勧誘されたときに「あー私宗教大っ嫌いだから！！」とか
「何があっても買わないよ。こういうの大嫌いだから」とか、ポイントは一番初めに強くきつく断ること。
相手が「ひどーいそんなつもりじゃないのに」とか言ってきたら「人をお金に換算するクセ、直さないと駄目になるよ。あなた心が弱いんだよ」と説教。
上から目線で思いっきり相手に嫌われる、変な奴につきまとわれなくなってせいせいするよ。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 17:06:34 0

>>40
私と全く一緒。

歳を重ねるごとにいくらかは話しかけられるようになったけど、少しでも冷たい反応が返ってくると落ち込む。
話しかけてもyes、noでしか返事してくれないで、でも他の人とは楽しそうにしてるし。
自分は無愛想な顔をしているらしいから、なるべく口角上げてるようにしてても気を抜くといつもの仏頂面。
ふつうにしていても怒っていない顔に見られたい。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 17:39:03 0

＞冷たい反応に落ち込む
そうなんだよねえ。
もともと自分に自信ナイもんだから相手の悪反応が
ソレは実は単に相手が理不尽なだけ！
かも知れないのに全て自分のセイの様な気がして凹んでしまう。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 18:07:20 0

人っていろいろいるしいちいち嫌いな態度とるのも
どうかと思うね。
職場なんて特にそうだよ。
友達つくりに来てる訳じゃないし仕事でたまたま
一緒になった人たちだから合わせるのって必要だね。
自分と合わない人がいても共通点をみつけたりして
少しでも波風立たせないようにするのが基本。
「あーこういう人なんだー」って心の中で思うことにして
割り切って表面だけでも良い関係にしたほうがいい。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 18:25:40 0

会社は会社って感じでドライなのが良いよなぁ。
下手に社員旅行（非公式）とか計画されて
誘われるのを断る時の微妙な空気はたまらんよ。
一応、外面は良い方なので、こういうのになぜか誘われるんだよな。

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 18:28:09 0

>>47
そういう人ばかりだといいのにね。
ここにきてる人はどっちかというとそういう心がけの人だと思う。
集団に属してないとかあんまり馴染めてないと、
あからさまに嫌ってその態度をもろにだしてくる人の被害にあって
大人の対応してほしいのにな・・みたいに悩む人のほうがここは多いと。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 18:41:20 0

今自治会の役員やってます（順番だから仕方なく…）

で、つい最近も３月度の役員会に行ったんだけど、自治会の相談役に
なっている７０代のじいさんが、やたら私をいや～な顔で見るんです。
こうぶすっとして口をひんまげて、目つきはややにらむような感じ。

最初気のせいかと思っていましたが、一時間半の会の間ずっとだから
気のせいじゃないみたい。
それが気になって気になってチラチラ私も見てしまったけど、普通
こちらが見たら目が合わないようにそらしたりするのが普通なのに、
私と目と目が合っても全くそらさず、じっと私を見るのです。

ものすごく何か（不平、不満、文句）を言いたげな顔で。
もう不愉快で不愉快で…！！
帰ってからものすごく凹みました。
「私が何をしたんだろう、喋ったこともないのに」
その日からずっとずっと理由を探しているけど、全く覚え無し…。

多分同じ町内なので、どこかで（道で）何度か会っているのに私が
挨拶をしなかった（それぐらいしか思いつかない）のだと思う。
それとも、何もしていないけどやたら人に不快感を与える顔なんだろうか…
あ～～～、ものすごく凹みます。

今度の土曜日には、又会わなければなりません…。
４月に入っても、立て続けに２回も会合があります。
ただでさえ人付き合いが苦手なのに、あからさまにそんな態度を
とられたら私はそのじいさんに、どう接していけばいいんでしょう？

長文、すみません。
良いアドバイスあれば、お願いします。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 19:23:51 0

あなたが同じように変な態度とってはだめですよ。
普通に笑顔で接してください。
なんなら自らどんどん話しかけてみて。

あと、もともとそういう顔の人かもしれない。
私もブスっとしてるけど別に相手にむかついてる訳じゃないし。
70代でしょ？おじいさんなんだからそんなに気にしなくて良いと思う。
もっと若い人だったら「あれ？」って思うけど。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 21:40:42 0

そうそう。単にもう半ば呆けてるだけ！かも知れんよｗ

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 22:13:12 0

確かに嫌われる方にも何かしらの原因があるのだろうけど、嫌う方って大人げ
ないと思わないかい？理由なんて「○○さんがあの人を嫌いって言ったから」
なんて小学生レベルの返答が返ってきて、悩んだり気にしていた方が馬鹿だった
って経験があるよ。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 22:49:51 0

レス、ありがとうございます。
>>51
そうですよね、私も同じように変な態度とったらおしまいですよね。
その時も、ものすご～く不愉快だったけどできるだけニコニコするように
努めました（なんか、悲しくなったけど）
次、会った時もできるだけ普通にしてよう。
話しかけるのは…どうかな？　できそうだったらやってみます！

>>52
そう、どう見ても７０代のおじいさんなんだけど、自治会の相談役を
何年もやるような人だから全然ボケてなくて、むしろしっかりした
人なんです。
なんていうのかな、家もお金持ち（立派な家に住んでて）
ちょっとした街の権力者とまではいかないまでも、古くからこの土地に
住んでるみたいで、おばさんあたりからはしたわれて（頼られて）
いるようです。

>>53
悩んだり気にしていた方が馬鹿だった…。
そうだったら気も楽になるんですけどね、そうだったらいいけどな～。
近じか、会う機会があるので（は～憂鬱…）もう一度真意のほどを
確かめてみます。

長文、本当にすみません。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:46:49 O

私、お店なんかで結構愛想よく受け応えしてるつもりなのに
旦那に『怒ってたの？』と言われるくらいツッケンドンらしい。
嫌われる理由はこの辺にありそうだ…orz
自分のイメージと相手に与える実際の印象は別もんなのかもね…。
忌憚ない意見言ってくれる人が身近にいたら一度聞いてみるのもいいかも

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 16:04:37 0

一度嫌われるとなかなかリカバリーきかないよね。
年とるととくに。
昔や学生時代は、第一印象よくなくても
毎日一緒にすごすうちに相性いいなと気づくこともあったり
やだなと思ってた人と打ち解けることもあったけど、
年とるほど「こいつ無理」とシャットダウンしちゃう人が増えるみたいね。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 17:15:19 0

>>55
私も何度か周りから言われたことある。「なんで怒ってるの？」って。
見た目だけじゃなく口数が少ない方だからそう思われるみたい。言われるたびに凹む。

>>56
そうそう。学生のときは最初は馴染めなくても段々心が通じ合う中になれたりとかね。
仲良くなった子から「私のこと嫌いなのかと思ってた。」と言われたことがあってびっくり。
もちろん嫌ったこともなかったし、そんな素振りしたことなかったのに。
何の意識もないのに嫌なオーラ出しているんだな。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 18:30:43 0

>>54
古くからの名士で相談役・・・。

役員になりました、宜しくお願いしますのご挨拶は行きました？
田舎だとそういうﾏﾝﾄﾞｸｾな風習があるのかも。
で、54さんだけが行ってなくて「誰だあいつは？不届きモノめっ！」ってじじいの中で
なってるとか。
今からでも菓子折りかお茶なんか持って行ってみたらどうだろう？
鬱陶しいけど、ずっと住むつもりなら調べてみてもいいかもしれない。

59 ：58：2008/03/25(火) 18:37:56 0

なんか田舎を馬鹿にしたみたいな文章になってますね、ごめんなさい。
じぶんの住んでるところ（地方）がそんな感じなので書いただけで
他意はありません。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 18:47:07 0

>>58
めんどくさー
そんな人間関係ある所なんて住みたくないよね
普通に住んでるだけで、子分にされてるなんてうざすぎ

自分は田舎はむりだ、自分に対して何をしてくれてる訳でもないのに下に付くなんてできません

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 21:15:27 0

>>58
レス、ありがとうございます。
５４です。

私の住んでいる所はそこまで田舎ではありません。
かと言って、都会でもないのですが…。
役員になったからって、挨拶はしなくて良いみたいです。
（皆、そういうことはしていないので）

何なんでしょうね？
理由もなく嫌われるって…。
お年寄りから見たら、自分って嫌いなタイプかも知れません。
本当はものすごく地味で小心者でおとなしいタイプなのですが、
ぱっと見そう見えません。

服装とか地味目にしているんですがね～～～、もうやだあのじいさん。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 13:56:34 0

そんな変な奴相手に、無理に合わせよう！好かれよう！なんてしなくてイイよ。必要以上に卑屈に成るな！

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 14:03:23 0

>>61
転んで死ねよじじい、位に思っときゃいいんだよ

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 16:15:29 0

>>62 >>63
レス、ありがとう！
なんか勇気湧いてきた！！

必要以上に卑屈になるな！
この言葉、心にしみました・・・。

転んで死ねよじじい！
ほんと、それぐらいの気持ちでいないと神経やられそうです。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 17:09:28 0

短期バイトようやく終わりなのに最後に食事会だって（昼休み）
別にやらなくたっていいよー。
バイト同士だって特に仲いいわけじゃないし。

私、既婚で子供いないんだけど旦那のことや家のことなど
いろいろ詮索されるのではないかと思うと参加したくない。
言いたくないことも聞かれたりしたらどうしよ・・・。

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 17:18:57 0

答えたくない質問をされたら、ニッコリ笑って黙っていればいい。
何度もくり返されたら「フフフ」とバリエーション。
取り越し苦労して身構えると逆効果だよ。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 17:20:24 O

最終日だったら別に出なくてもいいんじゃん？
銀行とか役所に用事あってーとかさ。
私だったら最後なら堪えて出るかな。
んで次の日は寝込むw

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 17:28:54 0

>>65
もう会わない相手ばかりなら適当にかわしときゃいいじゃん。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 18:59:43 0

そうなんですよね。
もう会わないと思えば・・・。
でも、何気に近場に住んでる人たちなんで
変な態度はできないです。
最終日じゃないんです。
あー、他に長期バイトの主婦も辞めるんで
その人メインになることを願います。
10人くらいなんでただ話を聞いてるふりしておけば
いいですかね。
食事を大人数でするのって苦手・・・。
それも、ただ同じ部署ってだけで普段それほど
会話もしない人たちとお昼過ごすなんて鬱・・・。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 19:32:42 0

>>69
私もそういうの苦手。
たった1回の昼だけならなんとか我慢できそうかなぁ。

最後の日とか後日の打ち上げの飲み会だったら絶対行かない。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 20:09:52 0

>>69
送別会を兼ねての食事会って苦手だよね・・・辞める側に対して
詮索ばっかり入るからね。次はどこで働くのかとか普段聞かれない
家庭の事を聞いてきたりｗ
でも、逆に詮索がうざいなら聞いてきた相手に同じ事聞いてあげれば
いいんじゃない？

私はたいして仲良くないのにﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな事をずけずけ聞いてくる人には
すごーく適当に答えてます。例え近場に住んでてもこの先、個人的な付き
合いが無いのなら真面目に答えなくていいよ、頑張れ～

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 14:29:26 0

あー何か人と接する機会ゼロで成り勃つ仕事ねーかな？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 16:21:06 0

たんぽぽ乗せかな

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 17:04:17 0

タンポンＰＯ乗せ？ってどんな作業で？

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 17:33:54 0

フツー単本は挿れる物かと。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 17:44:15 0

年齢が近くて子供が生まれる時期がもしかして重なる？
かもだったら同じ幼稚園、小学校・・・になったりするような。
でも、そこまで考えてたら何もできないけどね。
一緒に仕事し始めて2,3日で旦那の職業とかきいてくる人がいた。
やっぱり、結婚してたら相手の旦那の職業聞くのって常識なの？
住んでる沿線から推測したのか「証券会社？」って唐突にきいてきたよ。
それで違うといったら「何の会社？」ってしつこいから
「私、旦那の仕事にあんまり関与してないからわからないんだよね」って
答えたよ。
以前勤めてた会社についても業種で答えたのに
「社名聞いていいですか？」だって。
何でこんなに聞かれなきゃならないの？

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 20:30:46 0

しつこい人はしつこいんだよね。
何の意図もない場合もあるし、探りいれて自分と比較しようって人もいるし
あとで「あそこの旦那さん～に勤めてるんだって」と触れ回る人もいるし、難しい。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 20:43:49 0

>>76
まぁ、だんながどんな仕事してるか程度は聞くんじゃないかな
としても社名まで聞いてくるのはなんですね
もしかして、東一上場エリート系？だったら社名聞いてくるのも少しは分かる
聞いたことある会社ばっかりに勤めてるようなコミュニティーに属してる人はそんなもんかもね
大学生同士がどこの大学って聞くような感覚かも

それかとんでもない田舎は詮索の嵐で相手のプライバシーの全てを知ろうとする

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 20:50:18 0

人付き合いが苦手な人って、マイペースな人とか
その場の思いつきで発言し、周りを振り回したり
自分からは必要な時は、最小限、動くだけ
他人と共同、協調などイラネって感じに見える
相手が傷つこうが、ﾌｫﾛｰが足らない場合も放置
挨拶、笑顔、ちょっとの気遣いや、ありがとうの一言、
～なので～して下さいなどの、前置きが無く「～して」だけだったり
言葉足らずで、伝わらず、避けあっても平気な風
いつか知らない間に勝手に盛り上がって、できあがって辞めて行く

もったいないなと思う。特に若くてやる気もあり、真面目な人がそうだと、
あなたの知らないミスをﾌｫﾛｰしてる人もいるんだから、あんまりいきがらず、
人とのコミュニケーションを学んで欲しいと期待する
要するに、逃げる前に、お互いに謙虚さという礼節も必要ではないかな

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 21:13:47 0

>>79
うーん、そんな傾向あるなー
それって根本的には、人と関わりたいと思うか思わないかから来てるよね

元々人と関わるのが好きな場合はそれが自然に出来るんだけど
元々人が深く自分に関わって欲しくない人はそれが自然に出来ないし、して欲しくなかったりするかな

人と何時も一緒にいて一体感だすのが一番好きな人からは愛想がないとかに見えるんだろうなぁ
上でも書いてる人いるけど、一人が好きな人は集団がプライバシーの侵害とかに感じたりする

自分もそうかもなー、行動で言えば無愛想とかになるのかもしれないけど
元々人とそんなに深く関わりたいと思ってないんだよなぁ・・・・・・

っていうか、思い出した、そういう団体の中の一つになるのがいやだと昔感じてたなそういえば

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 21:25:00 0

＞して欲しくなかったりするかな

あ、これ人が深く関わって欲しくないって意味ね

でも確かに行動足りないって事はあるな、おっくうだったりする
でも協調なんてイラネっていうか、人と同じことしたいと思ってないんだよね
自分のやりたいことの方が何時も人と居るより遥かに優先度が高いんだよな多分

人付き合いが何より大事な人からすれば人間味が無いように見えるんだろうな
ただ、自分から見ると、やりたいことの他の雑務の一つでしかなかったりしたな、大学の頃そういえば

あの頃食事とか誘われても、腹へってないから行かないとか普通に言ってたわ
腹が減ってないから行く必要が無いとナチュラルに思ってたね当時

まー、元がこれだもんなぁ・・・・苦手なわけだわ

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 21:38:40 0

>>79
確かに人から見るとそんな感じなんだろうな。
人といると疲れてぐったりしちゃうんだよね。
だから一人でいたり、趣味や勉強してたほうが楽しい。

あっさりした付き合いでいいのに、相手は深く入ってこようとしてきたりで引いちゃう。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 21:51:40 0

>>79
ああ、そうか、人付き合いが一番優先度が高い人からは自分はこう見えるんだよな

自分からは、人付き合いが、やりたい事の他の雑務の一つみたいな感じだ
誘われるのも、下手すると面倒くさいことに誘われたと感じたりしたな
集団行動が、やりたい事を疎外されてると感じたし
協調イラネっていうか、協調したくないと感じてるな出来れば

人付き合い自体が多分、「仕事」というか、事務処理の一環なんだよな、よっぽど仲のいい人で無い限り
仕事での頼みごとも、仕事の流れの一つで、感謝とかいうのがあまりないかもしれない

そんな感じだけど多分一つ決定的なことがある
正直、人が何時も一緒で一体感だしてるのが凄い違和感今でも感じるし
その中に入って、その他大勢の一人になりたいと思ってない
疎外はされたくないけど、「個」を失いたくないと今でも思ってる
ていうか「個」であることが何よりも一番大事だと感じてると思う

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 22:03:07 0

>>82
まさに、そうだんだよなぁ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 22:14:13 0

>>82
同意

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 00:12:23 0

今、職場にいる同僚がそんな感じ
業務報告を受ける場合、枝葉が切り取られて結果だけだったり
結果も大事だが、プロセスも必要な情報なので、どうだったの？と聞くと
こだわる理由があるの？って風合いでして、面倒くさそうにやっつけ仕事
引継ぎを受ける者として、どのような経緯がありクライアントが同意に至ったのか、
クライアントの意向と意思決定までのプロセスは、問題は無かったかにより、
後任者の対応内容も細やかなﾌｫﾛｰが欠かせない
仕事が嫌いなのかな？家で嫌なことでもあり気が入らないのかな？
このクライアントとは相性が悪いのか？それとも仕事事態が理解できてない？
・・・などと、接していて戸惑うことが多い
確認しても、意思表示がもう一つ足りないって感じ
感情の起伏が激しい人なんだ、態度は悪くても悪意は無いかもしれない等と、
良い方向（人格否定せず、仕事の内容のみ）に捉えるのも、だんだん疲れてきます
彼女が仕事を選んでしている感もあるが、要所要所でのアップダウンが激しい
できれば、もっと話し合い、相談し意見を出し合いながら、この人の考えを理解したい
相手は望んでいないし、マイペースを崩さない
彼女は、マニュアルというものがあっても、存在しないというとわかりやすいかな？
一緒に仕事をしていく上で、上手にこういう人と付き合うには、どうしたら良い？

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 00:24:12 0

人付き合いは無理にしなくてもいいと思う
プライバシーに立ち入られるのは事の他、休憩時間の過ごし方などは
自由でいいと思っている

人付き合いというか、愛想が悪く見えるんだよね
挨拶も適当かしない、返さない、いきなりツンツンしてテンパってたり、
一人でイライラしてたり、不躾だったり
本人が意識しているとすれば、甘えだし
意識していないとすれば、感情を仕事に持ち込み過ぎ
周りは何で？って発語内容や、態度に戸惑う
できれば、仕事の時は仕事内容に集中したいのに、
あの人、今日は何で機嫌が悪いの？何かあったの？またですか？いつもですよのループ
職場の士気が下がると、作業効率、能率が落ちる
同じｼﾌﾄだと、朝から気が滅入る（お守をしなきゃいけない、察してあげないといけない）

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 00:32:18 0

一言で言えば、人付き合いが好きじゃない

単純にただそれだけの話であるのだが
活きていくには人と関わるのがほぼ必須であることが問題を大きくする

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 00:48:49 0

>>79
>>87
かろうじて読み取れるけどすごい読みづらいです。
「、」以外の句読点ちゃんとつけて。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 01:05:23 0

>>86
他人がどう感じるかにも無関心だし、仕事で相手の反応がどうとかも
事務処理以外は、全部無駄なことだし、やりたくないと思っている

全て本来ならやりたくもないし
思い入れもないただの「仕事」だから全部相性は悪いといった方が適切、全部がいやいや
そこでの人付き合いも本当ならやりたくないし、気にかけたくも無い「仕事」だから仕方なく

相手からしたら、必要ではない結果以外の無駄なこと
自分が感じる必要以上のコミュニケーションを強いる存在
この人にとってはコミュニケーション自体出来ればしたくない無駄なことを
逐一報告させようとするうざい人だと思われている

要するに仕事にも自分にも（自分の定義した）必要以上に関わって欲しくないし
理解して欲しくもないし、関わりたくもないから、お前の価値観を強要すんな、ってことかと

うまく付き合うには、感情無しで事務のみ結果のみ無駄なこと無しでお願いしますってことかと

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 01:11:56 0

職場で浮いてる人っているよね？
調子はいい、よく喋る、自分語り多い（多くは自己満足、自慢話）
休憩時間は、常に批判、批評、悪口、張り合いたがる
たかだが37,5度程度の微熱で、死ぬほどアピールする
（仕事に出てきた私は偉い、誉めて、誰か誉めて）
相手にしないとグレる、すねる、攻撃する、機嫌悪くなる

この人って、感情の起伏が激しすぎて疲れるんだけど
人付き合いがヘタなのか？と思い、このスレを覗いてみれば
スレの住人とは、全然、タイプが違うことに気が付いた
統合失調症か、躁鬱か、自己愛性人格障害に近かった
スレの皆さん、本当にスミマセンでした

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 01:13:12 0

しっかりしてる人の話は聞く気になるが
押し付けがましいのとは関りたくない。　
自論を当たり前のように話してくるのとかね。
俺の感情もあるし、さらに相手の感情も上乗せになってきて
俺はうんざりして、何も行動できなくなる。

あと、途中から意味不明なﾚｽがあるような…。

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 01:25:04 0

>>91
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1185026074/

ここにある

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 01:43:57 0

ここの人っていやなこと言われてぱっと言い返せないタイプが多い？
私がそう。そしてあとで悩む悩む・・
なんであのときああいわなかったんだろう、あれって悪意あったよね、
悪意ないけどあそこはこういえばよかったかな・・・って。

ぱっと反論して場も凍りつかせず
的確なこと言い返せるなら人付き合い苦手じゃないもんね。
不平や不満や反論を場の空気悪くせず主張できる人がうらやましい

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 01:58:42 0

>>91
そういう人は自分が嫌われているなんてまず思わないでしょう。
前の職場に居たタイプです。かなり悩まされました。芯で欲しいと常々願っていました。
自己愛性人格障害だったのかなと思います。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 02:18:08 O

>>94
俺も言い返せずに後で悩むタイプだ。

人にキツイ冗談とかイジリったりすることが出来ない。その人を傷つけてしまうと思うから。
そして、いつも自分がそういうことを言われて、人付き合いが嫌になる。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 07:03:56 0

>>86
ここにいるのは感情のアップダウンが激しい人たちじゃないよ。
どちらかというと、内気でおとなしく、人に何も言えずにバカにされたりするタイプ。
だからその人の事聞いても無駄だと思う。

人付き合いが苦手な人に「上手にこういう人と付き合うにはどうしたらよいか」聞かれても
そんな人とは付き合いたくないと思うだけだな。
人付き合いのうまい人に聞いたら？
ちょっと失礼だよ、あんた。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 09:38:12 0

仕事に影響が出るのは困る
適当でいいのは当人だけで、他の人の負担が増えるだけ
私は私！好きなことをする！もいいけれど、仕事場でそれは困る
毎度、毎度、このような調子なら、無駄な仕事が増え、周囲が疲弊する
注意したら貝のようになってしまうし、何を考えているのかわからない
責めて、意見や提案をしてくれたら摺り合わせもできるのに、それさえしない
漫然と慢心し、努力や成長には後ろ向きって。。。
性格を逃げに利用しているだけではないですか？
他でカバーするなど、行動化できませんか？
個性を何より重んじているなら、組織や会社よりも、人と関わらない仕事へ
お願いします

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 09:59:56 0

人の生死に関わる仕事をしています
仕事の緊張はもとより、精神的にも肉体的にも、ストレスが大きいです

昨今の医療事故などを見ていると、人事のように思えず、明日は我が身？
事故を起こさないように、組織、チーム、個々の認識と努力が必要不可欠な職場では
たかが業務報告、されど業務報告

連絡、相談、報告。各々の患者評価に、抜け落ちやエラーが無いかの協議は最低限のこと
わからない人のために、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを割いてマニュアルを作成したり、ﾚﾍﾞﾙUPに研修会を開いています
疾患別にクリティカルパスを用意したりと、簡素化にも取り組んでいます
患者・職員とトラブルを起こす多くの人が、言葉が足りない、配慮が足りない、
思い込み（私はこうだと思ったから）、我流、無責任、自己保身に欺瞞
相対的に、パーソナリティに不適正があり、相手(患者）に対する気遣いが欠けています
ここ10年、医療業界の士気は著しく低下し、モラルも低下しています
人の命を支える場、良い状態で生活復帰をと思えばこそ、奉仕も苦になりません
一方で、仕事とは関係ないスタッフの人的質的環境改善には、疲労困憊しています

人付き合いが苦手な性格もあるでしょう、生き辛さを感じるという悩みもわかります
仕事には職務が伴います。仕事の時に個を重んじるがあまり、業務に支障をきたしはいけない
全く関係のない、患者さんに被害が及ぶ結果になる
組織力が落ち、求心力が低下する
皆が努力しています。性格と諦めないで、できることからはじめて欲しいと期待します
諦められてしまったら、周囲はこれ以上、心を掛けることも、手を掛けることも、期待もできません

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 10:15:38 0

相対的に→総体的に

失敗をした時に、素直に謝罪していますか？非を認める勇気はありますか？
同じ過ちを繰り返さないよう、メモを取ったり、自分の身に置き換えて反省できますか？
すみませんの言える人は、人付き合いが苦手でも、周りが情けをかけてくれます
謝罪の一言が、振り返りの材料になり、改善策を話し合う機会になります
謝罪のかけらも無い人は、貴重な機会を自ら失っています

情けをかけてくれる期間は、無限ではなく有限です
新人りだと、仕事に慣れるまでに半年間＋人間関係構築に1年間です
ずっと、サポートしてくれるわけではありません
無償期間中に、アサーティブを身に着けたり、他を理解する努力をし、立ち位置を決めてください
今はｺｰﾁﾝｸﾞ、ｱｻｰﾃｨﾌﾞﾚｯｽﾝなど、欲しい情報はクリック一つで得られます
個にこだわりを持つあまり、本末転倒にならぬよう、自己を戒めていきましょう
人付き合いが苦手な人たちの、自己成長に期待しています

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 11:11:06 0

なんで仕事の話をするかね。　
そのぐらいしか空気が読めないんだろうけど。　

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 11:27:52 0

>>86
>>98-100
97の最後の行でこんなに（>>998-100）ふぁびょったのか。
読む気もしない長文だけど、スレ違いだろね。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 11:30:04 0

全部読む気しないもののちらちらと目に入ったけど、
>個性を何より重んじているなら、組織や会社よりも、人と関わらない仕事へ
>お願いします
>個にこだわりを持つあまり、本末転倒にならぬよう、自己を戒めていきましょう
>人付き合いが苦手な人たちの、自己成長に期待しています

ほんとに失礼な人。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 14:16:41 0

こういう人って　自分の意見は全て正しいって思ってるんだろうな。
そして、人の意見なんかも絶対に聞かない。

ここで長文書くならせめて前スレくらい一通り読んでほしいわ。
それが最低限のマナーだろう。
普通に読解力があれば　自分の言ってる事は激しくスレ違いってわかるはず。
どうせ荒らしだと思うけど　無実の人を捕まえて
「お前だろ！お前がやったんだろ！」って罪を着せているようなもん。

それに、一つマジレスすると
貴方にクドクド長文書かれているような人は
自分の事を「人付き合いが下手」だとは思ってはいないはず。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 14:51:10 0

>>98
うーん、どっちかって言えば、貴方も自分の意見と価値観押し付けるよね
仕事熱心でいいんだけど、自分の行動と考えが絶対に正しいと疑う余地もなく思うテルぽいね

それだと思うけど一番の原因は

心のゆとりがない、人の差異を受け入れる遊びがまったくないように見えます
掲示板でさえちょっとイラっとする、はっきりいってしまうと、うざい

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 14:57:24 0

しかも上から目線で自分が社交的だとでも思っていそうだし
自己中が激しいネットでもまれに見るかなりのうざさですよ
そりゃ、普通にきらわれるでしょ

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 15:03:20 0

つかこの人、人の話まったく耳に入らないし、相手にしてみれば人間と話してる気がしないだろうな
何いっても、態度でしめしても、まったく読み取らない、宇宙人に見えてると思うよ貴方

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 15:06:43 0

>個性を何より重んじているなら、組織や会社よりも、人と関わらない仕事へ
>お願いします
>個にこだわりを持つあまり、本末転倒にならぬよう、自己を戒めていきましょう
>人付き合いが苦手な人たちの、自己成長に期待しています

しかもネットも含めて最上級にありえない傲慢な性格
は？よくここまで人を見下せるもんだよね

この人多分、岩だな、水が染み入る余地がまったくねー

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 15:10:37 0

会社の嫌いな人への私怨、その嫌いな人がここの人らと同類だと勝手に思い込み
勝手にぶちまけてるだけだよね。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 15:41:57 0

期待が大きすぎるのも困る
できないことはできないし
やりたくないことはしたくない
指示出す上司も鬱陶しいよ

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 15:44:23 0

自己責任ですから
何でもこちらにふらないでください

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 15:51:59 0

こういう正論をぶつけてくる上司っているわな
正義感マンマンのｗ世話焼き越して、お節介ｗ
頼んでも無いのに擦り寄ってこられても　ウ　ザ　イ　んですけど！
怒られているみたいで　　不　愉　快　です
あ　ん　た　何　様　？
嫌なら辞めればいいじゃん

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 15:57:29 0

ポジティブな人、行動的な人が苦手だ
自分には無いものを見せ付けられて落ち込んでしまいます
私は私と思っていても、鬱々します
大人しい、ネガティブな人といるほうが安心します
無理に背伸びをして頑張るより、肩の力を抜いて生きたい

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 16:03:08 0

愛想良くしている人を見ても
羨ましいとは思わないけど？
媚売ってまで仕事したくないし

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 16:48:18 0

>>108
同意。
この人一体何様･･･？
いやー、ここまで傲慢な人間初めて見たわ

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 16:59:45 0

何で相手に合わせる必要があるの？
意味ないし

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 17:06:53 0

人付き合いは苦手だけど、仕事では極力出さないようにしてる
ヘラヘラしているのは嫌だけど、適当に相槌打ってる
深く関わるのが苦手なだけ
いい上司も同僚もいるけれど、陰口聞かされたり、嫌味な人もいる
避けたいのは後者
悪口聞かされるだけで嫌な気分になる

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 17:10:59 0

人の悪口は言う人も嫌い
聞かされるのも苦痛
品性を疑うし

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 17:27:19 0

平和主義で言い返せないことのほうが多いです
ごめんなさいはいえるけど、弁解が苦手です
好戦的な人が苦手です
あれくらい言えたら、言い返せたら。。。
悩みなんてないのにな

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 17:30:27 0

わかるわかる。
おかしな仕事とか言い分とか押し付けられやすい

121 ：99：2008/03/28(金) 19:25:40 0

当人と話合いを持っても、何も言ってくれないのです
主任が投げ出し、指導役が投げ出し、私に指導が周ってきました
私で4人目です（職場としては異例の対応でした）
友達もいないみたいだし、話も会話にならないし・・・

人付き合いが苦手と言っていたので、ここなら何かわかるかと思いました
彼女が職場でも仕事でも浮いている原因を　知りたいと思うこと事態が無駄でしたね

理解の範疇を超えているので、私も指導を外させてもらうよう上申します
これ以上、ミスをかばいきれないし、空虚感だけが募り、正直うんざり、がっかりです
レベルを落とすわけにはいかないので、彼女には最終面談をし、退職するように引導を渡すことにします
期待するだけ無駄だと気づき、モヤモヤしていた気持ちの切り替えができスッキリできました
気づかせてくださり、ありがとうございました

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 19:32:01 0

スレ違いって言われてるのが理解できないのか。
精神病じゃんそいつ、一緒にすんなよ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 19:42:28 0

マジレスすると
その人って、人付き合いが苦手な人じゃないと思う。
精神系の人では？

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 19:50:49 0

>>121
個性とかじゃなくて精神的におかしな人を採用して、
たらいまわしにされた人を押し付けられてるだけなんだよ。
もうちょっと現実みようね。

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 21:20:29 0

キチガイとメンタル系は似ていて異なる
この板も本当はキチガイだけ

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 21:52:51 0

うざいからもうこなくていいよ

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/28(金) 22:11:59 0

税務署の短期バイトの人が職員に対して
ここって大卒じゃない人もいるんですか？と
聞いていた。
高卒からいるでしょ、そういうの聞いちゃいけないよね。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 01:36:06 0

>>127
アスペルガー症候群か、単なる無神経なのか。どっちにしても冷や冷やするね。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/29(土) 06:39:12 0

>>127
若い子は怖いもの知らずだなｗ

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 15:39:15 0

人付き合いは苦手だけど自治会や子ども会、PTAは「順番が回ってくれば」
引き受けてる。それも拒否しちゃうと子供に悪影響があるような気がしてね。
だけどそこで「お友達を作りましょう」的な考え方は全くない。
淡々とやるべきことをこなしているという感じかな。
よくPTAの役員の常連の人達が「♪母親になってもこんなに親友ができました♪」
みたいなことを言って盛り上がっているけど、輪に入ると何だか目つきまで鋭く
って陰険なことをやり始めるﾏﾏﾝも多いよ。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/30(日) 22:26:52 O

>>130
うん、私も同じ考えだ。
友達増やして安心するタイプも多いけど、勝手にやってくれればいいのに
こちらのような考えの人を見下すから困りもんだよね

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/31(月) 01:32:06 0

世の中の価値観は多数決で決まるからね
一人でいて他の人と違った価値観をもっていれば、それは間違いだと判断されるからね
だから主流を外れることも間違いだとされる

集団に属していれば、自分は間違っていないという安心感が得られるんじゃないかな
自分の考えもポリシーもなにも無い人は集団に属して
その中で地位を築くということが最大のステータスなんだろうね

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/31(月) 01:54:16 0

そのとおりだと思う。
属して安心するタイプは属してないタイプを軽視してるよね。
集団に属してないから、相手しなくてよしみたいな。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/31(月) 06:49:23 0

子供が賢ければ絶対に私立中に入れたかったのに・・
あと3年も地元の中学へ親もかよわなきゃいけないと思うと
鬱だ・・もう顔合わせるの嫌だよ・・

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/31(月) 08:21:47 0

１２９さん、この人は若くなくて２９歳の子無し主婦ですよ。
職場で学歴の話をするのって慎重にしないと
いろんな人いるから。
大卒ばかりとは限らないし。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/31(月) 09:16:17 0

>>134
そんな風に考えている母親って案外多いものだよ。元気で明るくて
人と上手な距離を保っていてエライなって思ってたお母さんが近所
にいるのね。コツは「近所のスーパーでは極力買い物をしない」
「仕事以外では外出を控える」「どんな意地悪をされた人でも挨拶
だけはする」とか言ってた。
精神安定剤を貰って辛い時期もあったとか言ってた・・・・。
いい人ほど悩むのかもしれないね。

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/31(月) 15:12:44 0

>>134
保護者会って、別に行かないなら行かなくても何とかなる。
大事な事は、普通お手紙で来るから無問題。
受験期は、個人面談できちんと先生と話はできるし
親同士の情報なんて当てにならないばかりか
足の引っ張り合いになりかねない。
下手したら妬みの対象にされる事だってある。
受験期はみんなピリピリしているから、本当に恐い。
行きたくないのなら行かなければいい。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/31(月) 15:49:25 0

妬み嫉み噂話の温床だよね
本心隠して表向きはにこやかに談笑
内実、腹の探りあい

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/31(月) 17:22:29 0

人付き合いが苦手なのに、一人になる位なら死んだほうだマシと言って
がんばってママ集団に属してる知人がいた。
転勤になって引っ越してそれきりだったけど最近自殺したと知った。
どんな気持ちで生きてたんだろう？
何が一線を越えるきっかけになったんだろう？

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/31(月) 18:36:58 0

「役員ってこんなに楽しいのに皆さんなんでやらないの～」って騒いでる
ﾏﾏﾝ達がいたな。「病気でできません」って言ったﾏﾏﾝを総攻撃してすごかった。
あの役員ﾏﾏﾝ達の方がよっぽど『病気』だと思ったよ。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/31(月) 18:41:32 O

>>139
か、ｶﾅｼｽ…

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/31(月) 18:43:07 0

>>139
苦手なのに無理しちゃいかんね…

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 02:36:35 O

私も昔ママ友関係のストレスで自殺寸前まで行ったけど
グループと距離を置くことで、なんとか回避した。
今思うと何で早くグループから離れなかったんだろうと不思議でならないけど
嫌がらせされたり渦中に居る時は、離れる気力も起きないんだよ。
今悩んでいる人がいたら、とにかく逃げて。逃げるが勝ちっ真実だから。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 09:14:22 0

>>143
私も役員関係のママさん達と親しく付き合ったんだけど、グループ外の人の
「ねえーあの人（私のこと）のこと知ってる？？」の一言で外された。
しかも言った相手というのが子供も同じクラスになったことがないばかりか
この件があって初めて名前を知ったような人・・・。
いったい何を言われたのかさえ検討もつかない。後になって本当にどうでも
いいようなことだったことを知り、女の集団の脆さを痛感した。
協力し合って子供の行事なども頑張っていたと思っていたのでショックはハカリ
しれなかった。
私もグループとは距離をおいた。道で会えば挨拶ぐらいはしたけど、それ以外は
何があっても接点を持たなかった。
本当に驚いたのは親どころかその子供までが私に会うと恐ろしく仏頂面かガン飛ばし
て来たことだ。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 09:24:45 0

親が子供に悪口吹き込むからね
だから親がハブられると子供もハブられる

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 11:49:21 i

親が意地悪だと子も意地悪するよね

なんか私2ちゃんで書き込みしても叩かれるかスルーされる
自分は今まで空気読めると思ってたけど
もしかして読めない人なのかもとか思ってきた

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 12:24:04 0

>>145 >>146　同意
暴力男子がいて、いつもクラスの誰かが泣かされている
↑の母は、一見、腰が低そうで、ニコニコと挨拶してくれる「うちの子が迷惑かけてません？」みたいな
だけど、性格が悪いというか意地悪で、都合のいい嘘ばかりつく
距離置いて接してるんだけど、近づいてきては、他の人の悪口を物凄く大げさに喋りに来る
悪口の相手と私は何ら接点も無いのに、気に入らないから皆でハブりたいらしい
私にその話を聞かせてどうしろと？、と言えない性格に落ち込む

相談ならわかるけど、人の悪口を聞かす人って、信用ならないし、卑怯で意地汚い
その人の周りが、陰口が好きな人で固められてて、群れてる
穏やかな日々をおくる為にも、悪口ママ達と棲み分けしたい

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/01(火) 17:42:04 0

>>147
同意～！！
距離おきたいのに、絡み続けられる辛さったら無いよ。

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/03(木) 21:41:10 0

地域に顔が広く、親切だと思ってたママがいるが、いつからか
その旦那と子供が、私に会うと、顔をそむけたり、睨んでくるように
なって、びっくりした。相手の子供は、小さい頃は家に呼んでケーキ出したり、
親切にしたし、旦那とは話したこともないのに。表向き、愛想よく喋る人だけに、恐ろしいと思った。
家でものすごい私の悪口いってるんだとわかった。恐らく、他の人にも。
怖すぎて、今は挨拶しかしない。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 12:49:24 O

ごめんね流れ切るけど

何て言うか…
こっちは「言ってくれなきゃわからない」から言われてないことはやらないけど、
あっちは「気が利かない・空気読めない」と思う。
で、こっちは「言わないと伝わらない」と思うから言うけど、
あっちは「気が利かないくせに要望だけは通そうとするなんて図々しい」
って思うんじゃないだろうか。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 17:57:09 0

↑何がいいたいのかよくわからないだけど

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 18:04:28 0

わたしも豚切り

隣の奥、このスレ住人みたいに付き合い苦手っぽいけど挨拶すらないってなんだ。
今日もたまたま外に出る時に、勝手口が開いてて久しぶりに挨拶ぐらいしとこうかと
0.001秒ぐらい考えてる間に手だけでバタン！ってなんだ。
「おはようございます」ぐらい言ってもいいだろう。
そういう自分もそのまた隣の井戸端グループは苦手。でも挨拶だけはしてるよ

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/04(金) 20:35:21 0

頭ひょいっと下げるくらいしたらいいのにね
即効目そらす人とかいるよねｗ

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 07:41:13 0

>>150
それあるだろうなー

要するに人付き合いの重要度のとかの認識なんだよ

ここに居る人の大半は絶対的に自分のやりたい事とか理屈が一番最初にくるんだよ
だから、何か考えてる時間の大半は趣味とかの事だし、第一人付き合いは
日常の雑務の一つでしかない、風呂うのとか選択するのとかと大して変わらないんだよね

しかし、普通の人は人付き合いを何より優先している、だから四六時中人付き合いのことを考えている
そういう人は、こういうときはこうやって欲しいとか、こうして欲しいだろうなと何時も考えていて
そういう人だと何をするべきか普通に分かる事が自分たちは気が付かないんだろう

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 07:48:07 0

あと普通の人は感情を何より最優先にする
自分たちは人の感情も理屈で処理する

何か気を害した時でも、普通の人は言葉でフォローして感情も和らげようと気を使うが
自分たちは言葉でフォローして感情はあまり気にかけない

だから普通の人から見たら、フォローが足りなくて、言葉で形だけ謝まっただけで
自分のことなどどこ吹く風でもうほかの事しゃべってるとかになるんじゃないかな

で、普段の言わないと気が付かない、なにかあるとズケズケ言ってくる、であまり良く思っていない
所に実際に自分に被害というか、負の感情のを生み出され、それを解消することもなくどこ吹く風

っていうのもあるんだろう

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 08:22:48 0

自分たちが一番人と違うのは人付き合いの優先度の中でも
「感情」の優先度だと思う

その人の感情を楽しませる、その人の感情を理解する、その人の感情を和らげる

人付き合いの核の感情に対する配慮が少ないんだと思う
全部理屈で処理するから、相手から見たら
自分の感情を分からない分かろうともしない宇宙人に見えてるかもしれない

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/05(土) 13:23:34 0

ようはわがままってこと？

違うと思う。
相手のわがまま押し付けられて人付き合いが嫌いになった人が多いみたいだよ、ここ。
相手をいつも楽しませよなんて思ってる人は、少なくとも私の周りにはいない。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 01:13:10 0

同じ時間帯で採用されたバイト同士なのに
なぜか１人だけ時間帯を１時間ずらしたり（ずらすことにより
私たちとは休憩がかぶらなくなる）
固定の席をある日突然移動したりと意味不明な
人がいる。
私たち他２人からすれば「うちらが嫌なの？」って
思ってしまいます。
一応、感じ悪いって思われない程度の行動は
するべきだと思う。
自己中心的な行動は職場では控えるべき。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 11:41:06 O

ここにいる人を勝手に職場にいる敵と同類とみなして
私怨を晴らす自己中もやめたほうがいい

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 11:55:43 0

苦手な人ってどうしても避けてしまう
悪口や批判ばかりいう人は、聞いているこちらが疲れるし、厄がついたよう
自慢ばかりする人は、持ち上げないと機嫌を損ねるので、カマってちゃん煩わしい
勝手に仲間呼ばわりする人は、群れを強要するようで面倒くさい
結局、いつも一緒にいる人は、一人でも気にしないような人
カマってちゃんや察してちゃんではない平凡な人が一番安心するんだな
子どももいるし、世界観を広げないととは思うけれど、無駄な労力は割きたくないのが本音

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/06(日) 23:05:39 O

人付き合いそれなりにやってる人って良くも悪くも鈍感なんだと思う。
自分の言った言葉、言われた言葉に必要以上に敏感になって
勝手に傷ついたり疲れたりして心を閉ざしていくのがここの住人

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 09:50:54 0

>>161
まさしく大当たり！
ちょうど昨日から落ち込んでいた気分から、あなたのコメントで吹っ切れた。
「鈍感力」は生きていく中で確かに大切だ。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 16:58:52 0

気にしないようにしようと思っても、気にしちゃうんだよね。そういう性格なんだもん。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 17:31:58 0

昔は鈍感で明るい子供だったよ。

母親が異常なぐらい口やかましくて過干渉でずっと自分の後ろを
付いて歩いて言動をやかましく注意されてこんな風になった。

昨日何時ごろあの場面で何故あんな言動をしたのか？とか
しつこく聞いてきて追い掛け回す。毎日そんな感じだったな。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/07(月) 17:33:42 0

過剰に気にする
↓
不自然な態度になる
↓
相手に伝わる
↓
余計避けられる

みたいなもんか。
いっそ気にしないようにするか。勝手に嫌ってろ！って。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/08(火) 17:33:25 0

>>165

↑いつもの私のパターンです。
これに気づいてからは、相手に気に入られようと過剰に反応するのを
控えるようになった。
「もう、どうにでもな～れ！」って気持ちでやった方が楽だし、
相手からも多少は好かれるようになったかな？？？

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 03:27:16 0

なんか鬱状態・・
家の外に昼間出られない
外出して買い物できるのは、暗くなってからだ
近隣の環境はすごく好きなのに、ご近所に会うの嫌だなあ・・
奇跡が起きて、近所の人全員が大移動して知らない人に入れ替わったら、
いいのにな

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 10:49:49 0

>>166
私も同じだｗ
心を病んだり色々あったけど
適当に無責任になったら気が楽になったよ（言葉が悪くてごめんなさい）
今は脳を「無」にする訓練を勝手にしてあまり考えないようにしている最中です

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 12:30:52 0

>>168
166だけど、適当に無責任大賛成！
私も実は悩みすぎて、ちょっと心がやばかった。
大体、ウツとかになる人って真面目すぎる＆我慢強い人が多いような気がする。

何かの本に書いてあった。
「ウツになる人は決して弱い人ではない。むしろ人よりも強い人間が
　ウツになる。何故なら、普通の人がさっさと投げ出してしまうような
　ものすごく困難な状況や、大変な問題や課題を、決して投げ出さずに
　粘り強く解決しようと果敢に取り組む。
　そういう人がウツになるからです」

言葉はちょっと違うかも知れないけれど、大体このようなことが
書かれてありました。
要は普通の人間なら、とっくの昔にギブアップしてしまうところを
ギブアップせずに我慢した結果がウツだと、書いてありましたよ。

私はこれを読んだとき、本当に泣きそうになったよ。
自分のことを、こんなふうになって弱虫、弱虫と
心の中でずっと自分を責め続けてきたから。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/09(水) 23:24:23 0

>>167
私も昔（子供がまだ小さかった頃）同じような感じでしたよ。
だから気持ち分かります。

子供が外で遊びたがるのに、どうしても外に出れず
暗くなってから（夕方）公園に連れていったりして、
「おかあさん、誰もいないね～～～」なんて言いながら、
それでも無邪気に遊ぶ子供を見てたら、申し訳なくて
涙がでてきた…。

買い物ももっぱら暗くなってからか、行かない時もあった。
（冷蔵庫の残り物で何とかしたりして）

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 08:27:32 0

>>169
自分のことを、こんなふうになって弱虫、弱虫と
心の中でずっと自分を責め続けてきたから

真面目な人ってまず自分を責めるよね
あなたは真面目で誠実そうな方だからいつか安定して楽しく暮らせる日が必ず来ますよ
お互い程々に頑張って幸せに生きましょう

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 12:15:29 0

子供の頃から真面目で地味で目立たないタイプだったけど
少ないながらも友達もいて職場でも穏やかに楽しく暮らしていました。

結婚してから姑と旦那に人付き合いが下手なことで責め立てられて
性格から何から全否定されてだんだん生きるのさえ苦痛になってきました。
何も悪いことしてないし人に迷惑もかけていないのにどうしてこんな思い
しないといけないのか・・・。子供がいなければ今すぐ死にたい。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 15:32:23 0

>>172
だよねー

別に人と違う事に興味があって団体行動が好きではないってことで
ずーっと子供の頃から母親にののしられてきたよ
兄弟の上と比べ下と比べ、近所の子と比べ、それに比べてお前はなんて出来の悪いと
別に個性だろ、お前が近所の陰口の的になりたくないがためにののしってくんじゃねーよと

３０なってもまだ、ずーーーーーーと言ってるから最近きりますた

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 15:35:02 0

>>172
つーかね、そこまでいやなら、じゃ、離婚するわって家出ればいいんだよ
職場でだってやっていけてたなら問題ないじゃん

んなもんに縛られて一生過ごすのは馬鹿のやることだ
んなもん、さっさと切って他人になればいやな事は全部解決さ

気楽に切ろうぜ

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 16:04:07 0

>>171
　
１６９です。
レス、ありがとう。嬉しかった…。

本当に、程々が大事ですね。
きばるのは、もうやめました（笑）

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 18:43:08 0

>>175
私も>>169を読んで元気が出ました。
自分は間違っていないし、言い方悪いけどもっと無神経になりたい。
ありがとう。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/10(木) 21:54:42 0

>>167
集合住宅だとまだましだけど、私の住環境最悪です。
昔からの路地で、暇だけはたっぷりある老婦人が、
周りの住人達の出入りや生活ぶりをじっと見張っていて、
あることないこと、言いふらす。
だから、仕事や買い物以外、ほとんど外に出ない。
外出もなるべく、その老婦人がいないときを見計らって出かける。
挨拶するのさえうっとおしいけど、しないわけにいかない。
ほとんど敵意だわ。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/11(金) 08:20:38 0

ババアなんて気にするな
はよぽっくりいけばいいのにね　なむなむ

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/14(月) 16:56:49 0

上のほうに過程を省いて報告してくる会社の人がいてうざいって
愚痴書込みあったけど、スレ違いではあったけど
私それかもと思った。
しゃべりすぎて嫌われるのではないから
多分しゃべらなさすぎて嫌われてんだろな私は。
私の仕事先、交代勤務なんだけど
まあ遅れてきてもあまり支障はないっちゃない。
でも「ごめんね～これやったらすぐいくから！」とか
「遅れてすいません！」て一言ある人は嫌われない。
「かわります」だけ言ってる人はやっぱちょっと孤立してる。
いや勿論それだけが原因とかじゃないんだろうけど。
でもほんの一言・・・その積み重ねなんだな・・と思う

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 00:25:46 0

言葉足らずなので確かに損はしている

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 18:05:42 0

>>179
つか、もっと根本的な問題のような気がする

言葉が足りないっていうか、人にあまりにも興味が無さ過ぎるという所から来るものではないだろうか
人っていうか、自分の興味のあるもの意外なにも目にはいらない所
その人がどんなこと感じてるのか、だからどうしたらいいのか

とかなにも意識になく、さ、仕事で交代だ・・・・・のみの思考回路してるのが問題なんだろう多分
そして、なんの感情も無い冷たいトーンで、「替ります」となるわけだ

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 18:08:07 0

何か仕事を頼むときも、大変だなーとか申し訳ないとかいう感情もなく
あの人の仕事だ、で、これお願いします、とつめたいトーンでメンどい仕事を渡すとか

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/16(水) 22:44:32 0

>>182
>>90も同じ人かな？
他人に興味がないってのは私はなんかよくわからないんだ。
別にそこまで言うほど興味ないわけでもないし、
他人がどう思おうが気にならない関心ないとかそこまででもないんだよね。
だからといって興味津々ってわけでもないけど。

逆にそこまで振舞ってる人って意外に大勢の人に囲まれてたりしない？

でもまあ192の例えが、例え本人にそういうつもりなくても（あの人の仕事だ）
相手の目も見ず、愛想もよくなく言葉を発してるとそういう風に見えるのだろうね。
挨拶とかでもそうだろうね。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 08:25:10 0

私、口下手で話すの苦手だからなるべく簡単な言葉で報告済ませようとしちゃう。
それが素っ気無く思われているだろうとは感じるけど。。損してますね。
他人への興味があるとかなしとか考えたこともない。
感謝や迷惑掛けてるかな？等、誰でも感じてると思う。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 10:17:06 0

うむ。
過去スレでは「他人の目を気にする人ほど嫌われる」みたいな
話になってたからね
他人の目を気にしないですき放題に振舞える「相手がどう思おうが興味ない人」
は一部には嫌われても一部には味方もいるタイプだと思うな。

私はすごい人見知りで慣れてない人に話し掛けられるとすごい緊張する。
テンパる。
で、あまり話し続かない。
話し掛けられるの待ってばかりもなあと思って相手にも話し掛けるが
緊張してうまい話ができない
こういう緊張って伝わるよね。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 13:19:00 0

>>184
多分人に興味がないのと人と一緒にいるのが楽しくないとかなのではないだろうか

人っていうかその人がどんな人なのか何が好きなのかどういうことをやってるのかとか
そして人と居るのが楽しければ、自然と、趣味は何なんですかーから始まって
明日ここ行くんだーとかなって、どうだったよーとかなって、行くのではないのだろうか

興味もなく楽しくもなんともないと、単にそこに人が居る・・・・・
とだけなって、「交代します」となるのではないだろうか

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 15:56:59 O

他人に全く興味ない一匹狼でも嫌われてない人いるじゃん

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/17(木) 21:08:07 0

私は別に他人に興味ないことないな。
雑談すれば楽しいし。
でもやっぱ受け応えかなあ。興味なさそうには見えるのかもしれない。
本心は興味あっても。あまり突っ込まないし。

人付き合い苦手・・嫌われる・・ってのを自分で意識しだしてから、
話し方が昔よりさらにひどくなってきた気がする。
前はもうちょい話せたのに。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 02:26:05 0

あと、楽しい、楽しそうな人っていうのがあると思う
一緒にいて盛り上げてくれて楽しい
もしくは、みんなとやる楽しそうな趣味、他の世界を持っている

つまり、興味をもつ、持たれる

この人つまんないな、面白そうなものもなさそうだし
ってのが要するに嫌われる一番単純な理由かと

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 10:02:31 0

だね。
あと、単純に話し掛けやすい人話し掛けにくい人、とか。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 12:36:40 O

>>1あるある

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 16:14:13 0

私は少々？ぽっちゃりしている。
顔は自分で言うのもなんだがまあまあ美人（10人並みよりやや↑ぐらい）
でも、顔はきつめ。髪もいい感じの茶髪で、髪型、服装共にダサくならない
ように気を配っている。（ってか、お洒落が好き）
顔が結構濃いので薄化粧でも濃く見える。
ノーメークでは絶対に歩かない。

以上のような自分なので、周りが勝手に「活発」「社交的」「趣味多し」
「お喋り好きでトークもうまく面白い人」「常に外出して家に居ない」
「友人多し」「車の免許を持っていて、どこへでも運転して行く人」
「気の強い人」
などのイメージを勝手に持たれている。

で、いざ「どんだけ面白い人、楽しい人？」って感じでワクワク顔で
話しかけられるけど、実際の私は根暗、地味、生真面目、冗談とか言えず
トークも下手、引きこもりではないけど無駄に外出は疲れるのでしないし、
車の免許も持っておらず、友人ゼロに近く、気も弱く…って感じ。

話しかけてきた人のほぼ全員ががっかり顔で、
「○○さんって、見た目と全然違う人やね・・・」と、おずおずと
後ずさりをし、以後絶対に話しかけてこない（挨拶はくれる）の
繰り返し・・・。

私って一体・・・・・・・・・・・・・・。
長文、自分語り、すみません。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/18(金) 19:47:47 0

2行目まで読んだ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 11:28:04 0

学校の役員会に行ってきた。
田舎だから、あちこちで顔見知り同士雑談の喧騒で、
居心地が悪かった～。まだ頭痛がしてる。
他人に興味がないから、会話の糸口がないんだよね。
ちょっと事情があって、落ち込む日々が続いていたので、
余計に卑屈＆対人スキルが落ち込んでた。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/19(土) 15:29:53 0

>>194
お疲れ～、お茶でも飲んで嫌なことは忘れよう！
（　´∀｀）つ旦

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 10:06:47 0

>>195
194です。ありがとう！

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/20(日) 10:42:25 0

なんでもない話を振ったり雑談うまい人は
やっぱり馴染めるよね。
みんなそんなに他人に興味あるわけでもないと思うよ・・
合わせてたり盛り上げようとするために
興味ない話に頷いたり突っ込んだりしてるよ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 05:32:47 0

今日やっと分かった、自分が人付き合いが苦手な理由が

自分の人付き合いの前提は、人を信じるだったんだ
で、普通の人の前提は、人は裏切るだったんだ

自分の目的は、人はこうあるべきだったけど
普通の人の目的は、人はコントロールするべきだったんだ

だからこそ、見えや自慢で常に相手との力の駆け引きをしていたんだ
自分は、見えや自慢はするべきではないとしていた

やっと分かった、人が簡単に裏切る訳を、そして自分が弾かれる訳を

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 05:42:37 0

みんな、人付き合いは、他人がデフォなんだ
自分より弱ければ下につけ、強ければ下にはいり、利益が無い、害があれば切り捨てる
「他人」が前提で、人はどうでもいいもの、が前提なら当たり前の話だったんだ

だからだ、人は信じる、人はこうあるべき、から出発した自分は
学生時代バカにされた、しかし女の子には好かれた

裏切り前提で力の駆け引きしてるような人間にはバカにされた訳だ
しかし、信じることが出来る人を探していた女の子には選ばれた訳だ

やっとわかった

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 05:51:29 0

欠けていたものは

人は「他人」
「他人」はコントロールの対象という概念だったんだ

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 06:01:42 0

友達の彼女を取るとか信じられなかった、自分には無い選択肢だった
利益が無ければ切る、のが前提で力の駆け引きをして自分の位置を確保するのが
デフォの人間からすれば、「友達」も何時切るか、の対象であったわけか

あの頃自分に優しくしてくれた人間は、人は信じるべきから出発した人だったんだ
でも世間に対応して駆け引きも覚えていた人だったんだ

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 11:26:28 0

ふーん・・
つチラ裏

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 11:48:49 0

人と関わるのが苦手。
昔からどこかに属することが全くなくずっとカゲロウの様な
存在だった。集団の中の孤独感よりは１人でいることの
孤独感のほうがずっといい。今は１人を満喫してる。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 20:23:54 O

2chでスレに沿った長文愚痴書いてもスルーされる人と
わんさかレスつく人いるよね
なんの違いなんだろう
今は出先からだけど大抵はPCから。
自己完結してるとかかなー
文章は多分普通だと思う

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/21(月) 23:31:46 0

あー自分はかなりスルーされるｗ
自分としては読まれることを考えて、文章も読みやすくまとめようとしてるけど
それが自己完結してるようにみえるのかな。
テンパってグダグダ書いたほうがレスついたなー

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 17:00:29 O

>>198
>>199
>>200
>>201
達観したフリしてスカしてんじゃねーよ

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/22(火) 18:27:32 0

確かに正論だとは思うけど、自己啓発の本のようにいかないのが人間関係
なんだと思う。駆け引きとか裏切りばかりを心に隠しながら生きてる
人ばかりじゃないと思うし。やっぱり経験を通して学んでいくことかな
と思う昨今・・・。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 00:48:39 0

人見知りが激しすぎてか近所のおばさんに嫌われてる
挨拶しても無視されるし私の顔見た瞬間逃げてくw
何がいけなかったのか理由がわからないのが辛いよ
知らないうちに失礼なことしたのかな…
おばさんって一回嫌われると修正きかないよね

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 02:26:30 0

おばさんは、柔軟性ないからな・・
「この人はこういう人」って。
ところで、おばさんは、何歳くらいからをいう？
自分は４０になったばかりなんだけど、もうこの位になったら、
人からの印象の修正きかないみたいね
いい年なんだから、人付き合いとか、世間の知恵とか、
ちゃんとしてて当たり前だもんなぁ・・・・

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 02:31:31 0

逆にさ、209自身は人への印象修正されることってある？
ぱっと見で人を「この人は合わないな」
「こういう人は合わないんだよな～」なんて判断しない？

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 08:59:43 0

人にどう思われるかじゃない
人にどう思わせるかなんだ

人をコントロールすることをまるでしないから人付き合いが苦手なんだ

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 15:28:23 0

>>198-201＝211

ちょっと偏りすぎて参考になりません
つか読む気すらしない・・

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 16:27:53 0

>>212
速読してみたが病んでることはわかった

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 19:11:00 0

人をコントロールしながらみんな生きてる？

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 20:40:35 0

そんなに器用なら苦労しないよ
職場の先輩にすごい自分の性格誤解されてるのがつらい
そんな事間違ってもしねーよっていう事にしちゃダメだよっていわれる
私の事なんにもしらないくにせにきめつけないでよ
あと会社で話しの輪にはいりたいけどはいれねー。
もう一人で離れて作業してるよ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/23(水) 21:17:56 0

自分の子どもだってコントロールなんてできません。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 12:10:31 O

嫌われていることに気づきませんw

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/24(木) 22:40:52 0

何時も自分の趣味の事とか考えてないか？
それを全て対人関係と状況の認識と対策に割けばかなり状況が変わるはずだ

思えば対人関係に長けている人は趣味らしい趣味はみんななかった
学生なのにゲームなんかまるっきりやってなかった
一人がいってた、人とどう接するかとかそんなことばっかり考えてるわと

状況をコントロールする事が趣味のようなもんだったんだよ今思えば
そして自分はその頃状況の対策なんてまったく考えていなかった、今もだけど

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 07:00:29 0

なんか変・・・・。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 07:12:31 0

>>218
分かるような気がする。
こだわりの趣味がある人って、嫌われる人が多い。
自分もそうだw

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 12:06:02 O

人をコントロールしようとする人とは、お付き合いなんて御免だね
没頭する程の趣味を持ってたって、人付き合いが上手くて
周囲から好かれてる人は沢山居るだろうに

人をコントロールって…なんていうか、経営者目線？ぽい

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 13:15:04 0

髪の毛ヒゲぼさぼさ、服てれてれ、話し方ぶつぶつ、笑顔なし、周りに合わせない
これで相手が笑いかけて話しかけてくれるはずがない、一緒に居たいはずが無い

こんな人がグループにいたとしても、どうでもいい人間だから
最初はお付き合いで話しかけてくれてもそのうち切られたりするわけだ
一緒にいて楽しい、使える、敵に回したくないとかじゃなければいけないんだよ

だからどうでもいい人間にならないために、その場を盛り上げたり
楽しい人間を演じるなり、グループの中心ならその人にはある程度合わせたり

こういうことだよ、状況の把握と人の印象コントロール
程度の大小はあれど、ここに居る大半の人がどうでもいい人間になってるんだよ多分
逆に言えば、コントロールをしない事でどうでもいい人間に自分をしてしまっているんだよ自分で

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 13:29:20 0

＞一緒にいて楽しい、使える、敵に回したくないとかじゃなければいけないんだよ

これを実践で言えば
会社の上司、グループの中心人物に対して、一緒にいて楽しい、使える、人間になる
そうなれれば、仕事も任されていく＞で、敵に回したくない
多分こんなことを何時も意識してやっている人が人付き合いに長けてる人なんだよ

まぁ、単純に人といるのが好きで楽しい事が好きで自然と中心になっちゃう人もいるけど
そういう人は、生まれながらにして状況をコントロールする才能があるってことなんだよ
無い人は意識してやらないといけないんだよ

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 13:36:34 0

そういうことをまるでしないで

人には嫌いでも挨拶はすべきだろう、嫌いでも平等に接するべきだろう
どんな人でも人を裏切るべきではないだろう、人を粗末に扱うべきではないだろう

と自分の中での、理屈だけの正義を振りかざしても、周りはそれには合わせてはくれないんだよ

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 15:23:56 0

コントロールくん、君の言ってることに一理はあるかと思ったよ
でも同時になんとなく君が嫌われる理由もわかってきたよ
君は他人の印象コントロールをしないから嫌われるわけじゃないんだよ
君は、>>198-201で達観してるが、実践してみたか？実践してどうだった？
多分君は、実践するともっと嫌われ者になるよ

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 16:36:50 0

自分が性格悪いのはわかってる。長年の経験でねじまがったかもしれないが。
が、人間皆無神経で好き勝手いうものだから
特別自分のせいとは思ってない。

別に一人でいい。

より、性格が悪くまわりに味方が多くつけたほうが
そのグループの中で生き残れるから。
そうなればそのグループはそれ相応の人物しかいなくなり
閉鎖的な異質な団体になってるケースが大多数だからだ。

たとえばオタクならオタクの群れ、
その異質の仲に無理に入り込む必要はない。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 17:00:16 O

コントールがどうこう言ってるやつは、周りの対人関係上手いやつらを卑しめて、自分を正当化…っつうかなんかキレーな存在だと思い込もうとしてないか？

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 17:05:53 0

>>227
うむ。コントロール君は、
人に囲まれてる人は無趣味で、性格の悪いやつである」
みたいな思い込みしてるな。
私の知り合いの対人関係に長けてる人は多趣味で行動力ある人だ。

>より、性格が悪くまわりに味方が多くつけたほうが
>そのグループの中で生き残れるから。

まわりに味方が多くいたほうが生き残れるってのはまあ同意。
でも中心人物が性格悪いとは限らないよ。
まあいいとも限らない。
ただ、良くも悪くも影響力のでかい人なのは確実。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 20:23:48 0

人間関係を両極端にしか捉えていないと思う。
コントロールさんはニートなの？

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/25(金) 22:33:40 0

コントロール君は絶対社会人ではなさそうだ
学生かニートとみた。

231 ：名無さん：2008/04/26(土) 16:00:28 0

人付き会いが下手なのは、口ベタ、自分の心に何かしかかっているかと思います。話題が少ないとか性格が暗い人、ハ報美人の人。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 16:57:25 0

日本語でどうぞ

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 21:36:34 O

来週の水曜日から近くの店でパートする。今まで仕事も嫌われて、孤立してクビになったりしたから
今からガクブル。性格暗いし、笑顔引き攣る。でも、家計助けないと。家貧乏だから。
人が怖いよ。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 21:42:16 0

あ、わかる。
仕事関係でも学生時代のクラスメイトでも仲良くなるのって難しいね。
学生時代の友達って地元の友達と高校時の１人だけだ。十年以上仲良くしているのは。
あとは名前も覚えてない。
知らない人とのとっかかりを作るのが下手なんだな。何話していいか分からん。
ママ友なんていらないけど、職場での友達は大事だよね。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 22:36:42 O

でも、いざ友達出来るようなチャンスも逃げてしまう…職場でわざわざ車で
送ってくれて優しくしてくれた人に何も言わず会社辞めたり、一度飲み会で仲良くなって
メールやり取りしてて、飲みに誘ってくれたのに断ったり。今までの人生で人に
嫌われる事のほうが多かったから怖い。また、つまらない奴って離れていかれるのが怖い。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 22:43:57 O

はあー結婚して環境変わって色々な人に出会ったけど、一人が好きなんだよね。部屋で２ちゃんしてる
のが１番楽しい。なんか人と話して楽しいと思わない。ただ嫌われないか、何か
してもらったら、苦痛でどうこの借りを返せばいいかしか考えられない。地元の
数少ない友達には思わないけど。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 23:20:35 0

結婚して子供ができて母親になると「友だち」を作るなんて絶対に無理と
思ってしまう。子供の評判＝母親の評判みたいなことになりがちだし。
仲良くしていても子供同士がトラブッたら「はい、お終い！」みたいに
サッサと関係を切られてしまう様子はイヤというほど見てきた。
「子供抜きならきっといい友だちになれただろうな・・」と思うお母さんも
結構いたけどね。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 23:28:54 0

友達の定義が間違っているから悩みが絶えないのか？

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/26(土) 23:41:48 0

子ども同士のトラブルは、年齢が低いほど、
すぐにもとにもどるけど、親たちは戻らない。
ずっと尾を引く。
上手く自己表現できなくて、悔しかったこと、たくさんある。
結果、関わらないことが、心の安定。
寂しくはあるがね・・・

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 00:20:59 O

そっか。子供さんいると大変ですね。私は今ところ考えてないので気楽ですかね。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 00:52:27 0

友達ができた。
お互い友達作るの下手だとか家庭の事情とか共通するとこいっぱいある。
でもその人、口臭がすごいんだ。２～３m離れてしゃべってても臭ってきます。
これさえなければ・・・

で、彼女があまり友達いないのはこれが原因なのかと思ったんだ。
と同時に自分の息はどうなのかすごく心配。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 00:57:22 0

人間関係が苦手。２ｃｈしている時が一番幸せだよ。
来月から3ヶ月間だけの仕事するけど今から不安。
いつもニコニコしていようとか、みんなの輪に入るようにしようとは思うけど
またまた孤立しそう。1人でも苦手なタイプがいると辛くなる。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 13:16:17 0

私も。
2ちゃんねるとかしてる時が1番かも。
何か人間関係がだるい。人間が信用できない。
うっとうしい。メル友とかそんなのでいいかな？って思う。
それすらも面倒になってくるんだろうが。
自分のだめな原因がわかるが大体トラブルになるとわたしは
面倒で黙ってるがそれもだめなんだろうな。
相手を増長させて言いまくられるパターンになる。
ぼろくそ言われて余計ムカつく。
私のが負けないわよ！って人は人間関係うまくやってるし、悪者に
する対象を先に攻撃するのがうまい。
そんな所も皆は知らずに自分は気づくから余計信用できない。
過去に話したことことごとくばらされて最近も、もう誰にも
何も言いたくない。
人間口が軽いから皆信用できない。
もう家族がそうだし、旦那もそう。
黙っててと約束したのにばらして悪びれずに逆切れ。
最低。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 13:22:21 0

思ったが家族や、姉妹、兄弟間の仲が悪い人って人間関係
苦手になるのかな？
私は末っ子でスケープコート傾向だった。
姉にもいつも虐げられて、諦めるクセが幼いうちにあった。
姉にびくびくしてたし、気が強すぎていつも攻撃されてた。
今もこいつに何言っても無駄、と自分から去るクセがある。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 13:42:23 0

>>243
それ多分おとなしいっていうのもあるけど
人間関係の駆け引きにまったく神経使ってないからかも

言いそうなタイプには言わせないような対策を普段からする
もちろん、言うなというのではなく、取り入るなり、なんなりする

ばらされるというのも、ばらされそうな人間かどうか最初に判断する
そして、ばらされそうなら言わない、もしくはばらされてもいいような表面的なことしか言わない

確かに相手は最低かもしれない、でも相手が相手がと言っていても状況は変わらない

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 14:12:02 0

おひとりさま、なんて本？がばか売れする時代だから、
いまどき、ひとりが楽、っていうのもいいんじゃないかな。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 14:37:03 0

普通の意味が分からないヤツがいるよな。
普通にすれば良いことを何か特別なことを
しないといけないような気がして、工夫して
結局失敗するひと。迷惑なんだよな。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 15:15:40 0

>>245そこまで人間関係に神経使う人て疲れる

自分の場合視線恐怖あるからもういいや。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 21:19:43 0

小さい時から人見知りの内弁慶。

知り合い程度の人にはめちゃめちゃ気を使って親切にしたりするんだけど
仲良くなってから次第に無神経な発言や行動をしてしまい、
友人を傷つけてしまったり、怒らせてしまったりすることがある。
そして自己嫌悪に陥る。

はっきりと口に出して怒ってくれるだけマシなのかもしれないけど、
もっと意識して人と距離をとったほうが自分にとっても相手にとってもいいのかも。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 22:38:15 0

私も知らないうちに地雷を踏んで、相手の態度が急変して思い返してみて
やっと気づくときがあるよ。
相手の身になって発言してない証拠だよね。
反省。

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 22:53:48 O

>>250
それわかる。
でも一つ一つ直していくしかないと思って地味に苦戦してた。
明日も学校で死にそうだけどがんばろう(･ω･`)

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/27(日) 23:57:34 0

頑張れ!

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 00:09:38 0

>>251
努力していればきっといいことあるよ。
長い人生、気長に一歩、一歩進んでいけばいいよ。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 12:54:59 O

外からだから長く書けないけど>>249と全く同じ！
ただ怒ることなく離れてく人もいるよね…
私もあらためたい

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 15:00:45 0

>>241
ごめん、ちと笑ってしまった。
口臭きついと辛いよな。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 16:31:42 0

>>243
私も同じ。
自分の意見を言うのが苦手でトラブルになったときに対処できず。
相手の都合のいいように事が運んでしまい、結局黙っていた自分が悪者になっている。

人を信用できない点も一緒。信用して話したことが筒抜けになってたことがあった。
自分に相手を見る目がなかったということで反省。。でも自分が悪いわけじゃないし。
ばらした側も自分の行為を後悔しててくれればいいけど。

そしてどれもこれも未だに引きずっている自分が嫌になる。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/28(月) 16:50:56 0

いつも自分の世界にこもっていてたまに人里に下りてくるように人と接するからだよ
人里に常に住むように、いつも人間関係を意識して
一挙手一投足が先々どうなるか考えながら行動する

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 12:37:41 O

数年専業主婦してた人にはその例えはいいかもだけど
子育て中とか働いてると常に人間関係のどまんなかよ

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 23:52:22 0

>>256
まったく同じだ
意見を言うのが苦手・・
言っても言わなくても悪者にされるｗ
根回しする人とかほんと苦手。
親しくなった人とは色々しゃべるけど、
親しくなってない人に何か言われるとてんぱって言い返せない。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/04/29(火) 23:59:09 0

自分も色々画策すればいいんだよ

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 12:42:59 O

うまくやれてる人みんななんも考えず
人間関係構築してるわけじゃないよね？
それとも普通は自然にできることなんだろうか

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 15:11:30 O

多分そう。
少なくとも行動する前に色々考えたりしない。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 19:52:10 0

もういっそのこと、何も考えず行き当たりばったりで生きていこうかな。

性格的にはむずかしいけど（あれこれ考える方なんで）
たまに無意識の中で行き当たりばったりになることも。

その方が、人のうけが良かったような。。。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/02(金) 20:10:53 0

でも多分一人でいても一目置かれるとか行ってた人いたけど
色々画策してる人だよ一目置かれるのは
常に周りの人間の心を読んで性格から１．２手先の行動を読んで先手、根回しが出来る人間

最近人間関係も将棋やチェスと同じことに気が付いたよ
道理で人が信用出来ないと感じてたわけだよ
多かれ少なかれみんなそんな感じで動いてるんだから

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/03(土) 15:15:14 0

いやあ、してないけどうまくやれてる人が大多数だと思うよ
自分だけがそういう画策せずにずるいこともしない
正直で素直で真人間みたいに思ってるかもしんないけどさ。
みんなそんなしてないって。
＞常に周りの人間の心を読んで性格から１．２手先の行動を読んで先手、根回しが出来る人間
こういうタイプは、グループや団体の中心人物になってないかい？
だからほんの一部だ。
一部のあざとい人だけがそんなことしてるんだろ
で、そのあざとさは他の一部の人も不満もってたりするけどついていってたり。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 11:44:07 0

そりゃ、基本的に人付き合いが好きで最大の関心事なら大して意識してなくても
色々対応考えたりとか無意識に対応してるよ

ここに居る人は大抵楽しくも無いし関心も無いから
意識する事自体が億劫で殆どなにも対策もしていないんじゃないだろうか

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 15:39:14 O

他スレ見てると
オーラとかいってるやついてうざい
変なオーラでてんだろかって茶化すのはまだしも
人付き合いをオーラの言葉で片付ける奴はやだな

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/05(月) 20:25:41 0

>>266
ま、色々と考えて対応したほうがいいかもね

で、どのように対応してる？
例えをﾌﾟﾘｰｽﾞ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 17:52:51 0

過疎リ過ぎ
ＧＷ終わったぞ～

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/07(水) 18:06:10 0

人とつきあわなくなってから、自分が空気読めない人になってきたよ。

なんか愚痴のはけ口にされることが多くて、自分が疲れちゃうからもういいやってのと
なぜか強引で変な人に付きまとわれることが多くて人間関係に疲れてた。
でも普通の会話の受け答えで「あ、自分って空気嫁ない受け答えしてるな」って
感じることが多くなって、昔からの友達からもメールすら来なくなってきた。

軽く凹んでる。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/08(木) 18:01:16 0

自分もおんなじだ。キョドっちゃって大変･･･
愚痴のはけ口とか、負の感情吐き出したいときにだけ声かかってて疲れた。
友達も受身タイプが多くて、こっちから誘う一辺倒だったし。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/16(金) 23:32:37 0

過疎りすぎ！
あげ

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 16:10:45 0

苦手というより人を寄せ付けない感じの人いるじゃん。
ああいうの友達とか以前に話し掛ける気にも挨拶する気にもならないね

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 17:34:35 O

話しかけたくないのは判るが、挨拶もできないならお前がガキなんだよ

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/17(土) 18:48:56 0

人当たりはいいんだけど、気を使いすぎる性格だから、友達にも結構気を使ってしまって。
年賀状とかはたくさん来るんだけど。凄く親しい人はいない。
気を使っていっしょにいるくらいなら、めんどくさいだけだし。
旦那と遊んだり一人で好き勝手遊ぶ方が全然楽しい。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/18(日) 01:12:24 0

>>274
話してみてそう感じたの。挨拶だってしてるよ。
でも相手は目をそらして気づかないフリすんだよね。ここらへんが人を寄せ付けない感じなわけ。人と話してるの見たことないし。
そういう人まわりにいない？

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/18(日) 23:54:58 O

>>276
挨拶してんのに返答なしか。
そういうのは人付き合い苦手っつー以前に人としてダメだな。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/19(月) 00:12:11 0

知人がいると、ぱっと視線を逸らす他人を受け付けないようなのもいれば・・・
逆に視線があうと、知らない人とでもﾆｺっとしてしまう習性の人もいるよね
そういう友人がいたけど、すごい友達多くてすかれてる人だった。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/19(月) 13:56:21 0

ｳﾄﾒに嫌われてる。ｳﾄからは結婚前から私の存在だけ無視され
ているし、ﾄﾒからは嫌味を言われてる。
挨拶だけはしているけど、ｳﾄからは一度も挨拶返してもらったことがない。
子供と居ると子供にだけ挨拶する。
ﾄﾒはさすがに子供と居ると私にも挨拶してくれるけど、私だけの時は
挨拶してくれない。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 00:24:24 0

>>279旦那子供とは仲いいのなら気にしない！
旦那が見方してくれないとチトつらいけど

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 15:51:36 0

話しかけられたら誰にでもニコニコ話すし
こっちからも話しかけるけど、年賀状こないし友人もいないよ。
ネットの知り合いでも話しかけたら会話を即終了させたがる相手ばかり。
別に冷たい対応もしてないし、他人の失敗を笑ったりとかしてない。

でも、他人に電話番号とかメルアドきかれたことない。
周囲が知ってる話を、自分だけ知らないとかよくある。
私にだけ教えない理由を聞いてみても「別に嫌ってるわけじゃないんだよ？」と。
ベラベラ他人に情報垂れ流すとでも思われてるんだろうか。
こういうときの、他人の自己弁護が凄くうざい。
たぶんこの「うざい」と思う部分で怖がられてるのかな、とは思うけど。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 23:10:30 0

>>281
それ多分、害も無いけど特に益もないと思われてるんだと思う
一緒に居て楽しい訳でもないし、敵にまわしても怖い人間でもないってことかと

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 23:46:24 0

自分から話かけることはめったにないけど、
挨拶されたら必ず返すよ。返さない人はどこ行ってもダメでしょ。
せめて笑顔で「おはよう」くらい返さないと

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/20(火) 23:51:02 0

>>280
旦那はもちろんウトメの肩を持ちます。
子供も旦那とウトメに懐いているので
過去に一度旅行に行った時は悲惨でした。

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 00:26:12 0

それはさすがに自分に問題があるのでは。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 01:37:34 0

あんまり暗い奥さんはいやだよね。
主人の実家のほうがさばさばしてるし、明るいんで、旦那も子供も
小さい頃はそっちに取られた感じだった。
けど、子供も大きくなってくると、お小遣い目当てで祖母の家行くけど、
誰が今まで世話してきたかちゃんとわかるよ。
旦那に冷めてきたので、旦那も気を遣って余り行かないようになってくれた。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 02:28:04 0

>>282
281じゃないけど、私多分ずばりそれだ。そう思われてるんだな。
じゃあ、「楽しそう」とか「話し掛けて仲良くなってみたい」
思われるようにはどうすればいいのか・・・
どんな人なら楽しそうと思われるのか・・・
さらに追求してみたい

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 10:08:35 0

髪を一本に縛ってメガネ。のっぺりした顔は化粧っ気ない。服装も流行りは一切無しでブラウン系、２０年後に着用しても違和感なさそうなやつ。
なんか会話が続かなそうな気がしてしまう

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 11:41:39 0

>>287
多分それを四六時中子供の頃から考えている人が話したい人になれてるんだろうね

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/21(水) 19:10:00 0

髪は暗めの茶色で赤メッシュが入っててストレートセミロング。
アイシャドウは茶色。がいいなー
皮膚病で染めれない

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/22(木) 14:21:11 0

>>289
それいったら人付き合いすべてもう15歳過ぎたらどうにもならない、
すべてあきらめなきゃならなくなるじゃないか！
声のトーンを変える、自然に笑顔ができるようにするとか
ふーん・・で話を終わらせないとか
せめて見た目は明るい感じにするとか色々できることはあると
思うんだけどなあ。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/22(木) 14:22:44 0

といってもなかなかできないからここを見てるわけなんだが・・・ｗ

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/23(金) 17:39:15 O

難しいよね
でもなんとか変わりたいような…

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 10:47:11 0

多分ねキーは駆け引きだと思うよ

行動を対個人、個人の集合の団体でアドバンテージを取る手段として
認識している人が人付き合いに長ける人だと思う
話す内容も話し方も行動も全て駆け引きの道具だと認識している人だと思う

それを常に意識して人と接すれば自然と人を引き付ける技術が身に付くと思う

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 10:59:24 0

それと人を信じない、何時でも裏切る可能性をもった人間であると認識する事
だからこそ駆け引きでコントロールしていくことが基本なのだと認識している人

接する人全てを信じたい、だから信じて欲しい、裏切る事はしないで欲しい、だから裏切らないという考えの人は
多分どうでもいい人として何時でも捨てられる候補でしかないと思う

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 20:42:25 0

まーあながち大げさじゃないかもね
ここの人って、職場なりクラスなりで自分のこと嫌ってる人が1人いたとして、
別に他の人とは仲良くしてるし、1人に嫌われてもいいやって思ってる間に
そいつに根回しされて結局みんなからはぐれてしまった経験ない？
私はある。
なんであんなコントロールできんだろね。
でも295はコントロールとか駆け引きだっていうけど、
具体的にどうしたらいいの？
先に悪口言って回るか？ｗ要領悪いからそれだとこっちが悪者にされるしなあ・・・

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 21:22:02 0

>>296
言われると面倒だから、誰にも言われないようにする
つまり、嫌いでも表向き好きなように振舞うが正解ではないでしょうか

それでも言われたら黙ってないでこっちも悪口いいまくる
やりたくないけど、いわれそうなら先手を討って言いふらす

でも一番大事なのは、そういう駆け引きを常に頭に置いて人を観察し
一挙手一投足まで計算で動く癖を付けることかと

それが結局、コミュ力を上げる事にそのままつながると思う
だから駆け引きを常にする事がコミュ力とイコールだと思う

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/27(火) 21:56:12 0

自分が回りに大きな利益、不利益をもたらす存在になればいいと思う
つまり敵に回すより見方に付けておいた方がいい存在

そういう駆け引きをまるでしないでぬぼーっとして
怖くも楽しくも無い存在は一人の悪口でつぶされるってことだね

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 14:17:18 O

>>298
それ判る。
私と違って旦那は人付き合い最強タイプなんだけど
人当たりよくしてると高圧的になったりする曲者には
最初にちょっとだけチクッとかましとくらしい。
そうすれば無敵状態みたい。

コツを聞きたいもんだが↑を全部無意識にやっちゃうって言うんだよ～
彼が言うには場数＆少しの生まれつき能力らしいっす
場数なんて怖くて踏めない私は一生無理だな…。
実際、悪口に同調しなかったってだけでとあるボスママに無視されてるし。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 16:26:33 0

うちの旦那もそうなんだ。
なめられたり、嫌われたりってのがない。
そして同じく無意識に全部やってるよ・・

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 18:26:53 0

人の中心でわいわいやるのが好きな人は
人付き合いの駆け引きの大半をそのまま持ってると思う
つまり、一緒に居て楽しいと、敵に回すとその周りの人全員を敵に回すから

だから嫌な奴にちょっと高圧的にしとくだけでいいという状態
その人にとって嫌な奴自体が寄ってこないか、近くにいたがるから居ない状態

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/28(水) 18:30:49 0

駆け引きの大半が大勢を見方に付けるという所にあるから
人付き合いが苦手な人はグループに所属するのがいいのだろうけど
それすらグループに楽しさや利益を提供出来ないといけない

つまり、利益もなければたのしくもない人間は一人の悪口でつぶされると

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 14:27:33 0

人付き合いがまあそこそこ上手だったかつては
仲のいい友達に腹黒いって言われてたｗ
けど、ここ見るとそれで良かったのかなーと思ってきた。
なんか腹黒いって言われるのつらくて素に戻ったら
誰もいなくなってしまったよ。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 20:04:38 0

>>295
裏切らないで欲しい
って甘えにしか見えない。
いい加減大人になったら自立しろよな
いつまでも小学生みたいに人にベタベタくっついてんじゃねーよ

って思った

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/29(木) 21:43:51 0

>>295
なるほどね。でも後半のタイプはどうして捨てられ易いのかな？

八方美人として嫌がられるから？裏切らないでっていうのが重いのか、
いい人っぽくてつまらなくて印象薄いせいかな…。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/05/30(金) 23:12:57 0

295の書き方は極端にしてるよね
今時いい大人で、
「信じてほしい・裏切らないでほしい」みたいな考えを持ってる人のほうが少ないと思う。
でも、
「嫌いでもいいけど大人の対応してほしい・すべき」「あからさまに態度にださないでほしい」ならあてはまる人多そうだ。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/01(日) 16:52:36 0

いえてる。
面と向かってあまりに失礼な態度は、（ショックだから）
せめてとらないでほしい…というのは正直あると思うね。

信じてほしい、裏切らないでほしいなんて、誰にでも思ってたら、
その人のほうが怖い。ごく親しい仲にしか通用せんよね。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/01(日) 17:00:37 0

コテで塗りたくるようにお世辞を言うのが苦手。
でもみんな自然とやってる。
すごいなと思うけどできない。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/03(火) 22:19:26 0

母がキツい性格で子供のころガミガミ言われて育ったせいか
気が強くて感情的な女の子が苦手。私としては会社なんかでは
できるだけ平和に、落ち着いて仕事したいんだけどそれじゃだめみたい。
例えば自分以外に二人いて、二人とも気が強いと、どちらかがもう一人のことを
私に悪口いってくる。でも仕事上もう一人を無視するわけにもいかないし適当に聞いてると
のってこない私にむっとしてはなれていく。で、グループを巻き込んでなんや
かんやしてるうち、仲悪いはずの二人が仲良くなって、どっちにもつかなかった
私が気付くとのけ者にされてたり…
ムカつくけどそういう子ってノリもいいし分かりやすいから、男性にも人気で、
地味でつまらない自分はほんと味方がいない状態になる。
人付き合いって疲れる。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/04(水) 09:42:05 0

度を越えたことをする人について話し合うことはあるけど、
本当の悪口を言う人には、私もノリ気がしないなぁ。
そういうのはほっとけばいいよ。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/08(日) 08:18:01 0

>>309
あるねえ…
そういうのが一番わずらわしい。
でもどうしたらよいかわからないよね。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/08(日) 11:07:14 0

>>309
人を信じない、何時でも裏切る可能性をもった人間であると認識する事
だからこそ駆け引きでコントロールしていくことが基本なのだと認識している人

接する人全てを信じたい、だから信じて欲しい、裏切る事はしないで欲しい、だから裏切らないという考えの人は
多分どうでもいい人として何時でも捨てられる候補でしかないと思う

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/08(日) 11:08:23 0

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/09(月) 06:27:36 0

人付き合いが苦手な人って、普通の人が周りの人に対して持ってる距離感より
他人に近すぎる気がする。全か無かというか。

普段は自分は他人に興味なくて適当にあしらうくせに（心の中で）
だからこそ、いざ他人とつきあおうとすると距離感がわからなくて

いきなり相手には全部信用できなくては駄目だとか、裏切るなとか
そんなに相手に大事に思ってもらえるほど
深く付き合いしてるわけでもないのに（そもそも自分が相手を尊重してないのに）
ちょっとずうずうしいとか思う

他人と自分の境界線が曖昧だからこそ言える台詞だと思う
適切な距離感を持った人は、相手は自分と違う意見もあると思ってるし
必ずしも一対一の付き合いしか求めてるわけでないし
裏切るってのは極端な話しすぎると思う

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/09(月) 06:35:27 0

人付き合いの苦手な自分が、わざわざ他の人でないあなたを指名して
仲良くしてるのに、ディープな親友張りの態度をとらないあなたは
裏切り者って言ってるとしか思えない

相手からして見たら、大勢のうちの友人知人のレベルとしか認識してないのに、
知人レベルに言うべきでない、やけに重たい話されちゃった困ったと
仲の良い友達に相談しちゃうのはあるんじゃないかと思う

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/09(月) 06:51:28 0

>>314
たしかに距離感が狂ってる人もいるけど
この場合の裏切るは悪口言い始めるとか、ハブり始めるとかが多いからねぇ
そういう人は適切より遠いのかもしれない

逆に悪口言い始める人間は同調しないことでうらぎったと感じているのかもしれない

どっちかって言えばこのスレに居る人は悪口を言うような人間ではないから常に裏切られる方だと思うけどね
まぁ、悪口を言われないような仲のよさじゃないだろうと言われれば
大抵の人間は悪口言う距離感をもった人間だけどね

そういう意味じゃ距離間違ってるけどね
つまり全員他人と思えが適切な距離感

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/09(月) 10:05:59 0

距離のとり方は確かに下手な人が多いのだと思う。
でも同じ人なのかなあ、いつも例えが極端で
とても同意できない。
＞いきなり相手には全部信用できなくては駄目だとか、裏切るなとか
ちょっと上でも、これはないなあって否定されｔるじゃん。

なんかこの人、特定の1人の距離梨につきまとわれたからって
それｗくぉ人付き合い苦手なここの人にあてはめて
わかったような気になってないか。
315も同じ人だよね？
315はまさに距離梨で語られてる人々のことだ。
ここにいる人達は、確かに距離の撮り方は下手だけど
どっちかというと距離が遠すぎるくらいで、多分距離梨の人は極小だと思う。

確か距離梨はどっか他の板にあったと思うんでそっちいってくれ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/09(月) 10:10:29 0

訂正　それｗくぉ→それを

他板にいってくれといってもずっといそうなので
専ブラで検索してみたぞ。
315の言う人は、こっちだ。
よく読んでみたら、315の相手はメンヘルも入ってるね。
親しくない人に重い話をするのは、人付き合い苦手な人じゃなくて
確かれっきとした距離梨かメンヘルのはず。

ほんとにここのスレの人間とは違う・・・少し腹立たしい。
こっちで思う存分語ってくれ。

人間関係の距離感がわからない人13【対策】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1188996979/

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/09(月) 12:43:05 0

自分は自己愛過剰警戒型だと思う
普通のママは首を傾げつつもそっとしといてくれてるっぽいんだけど
自己愛無自覚型のママが「素敵なｱﾃｸｼにそんな態度は許さないザマスﾑｷｰ」と思ったようで
「○○さんって付合い悪くてヤダよねぇ～!非常識だよねぇ～!」と往来の人を捕まえて
喋ってるのが聞こえてしまった
どうやら「ｱﾃｸｼはｱﾝﾀに挨拶しないけど、ｱﾝﾀはｱﾃｸｼに挨拶しなさいよ！」ってことらしい

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/12(木) 23:32:28 0

↑なんか幼稚で疲れる。そういうタイプ。

私なら気配消してかかわらない。しんどすぎる。
もう、壁になるよ…。何を言われようが、私は壁ですから…って
悟りを開くな。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/14(土) 05:12:13 0

友達が欲しいのに周りに仲良く出来そうな人が居ない
私が人付き合い苦手なせいかもしれないけど

自分は既婚の小梨だが（まだ新婚）
周りはみんな子どもがいて共通の話題があんまり無い
小学校や幼稚園の話されたって全然ﾋﾟﾝと来ないしね・・・

結婚した事で、独身の友達とも疎遠になってしまったし
普通に遊ぼうと思っても、旦那に悪いから～みたいな感じで遠慮される

●結婚しているかしていないか　　●子供がいるかいないか

ただそれだけの事なんだけど、すごい壁を感じてしまうOrz

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/14(土) 22:33:45 0

>>321
私は既婚で子蟻だけど同じこと思ってるよ。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/16(月) 16:05:30 0

兄夫婦の事について相談です。
色々事情があって、兄夫婦は結構経済的に苦しくて、共働きなので
食事などは殆ど外食で、休みの日も、どうやらお嫁さんは、他の家事で
手が回らず、買い食いが多いようです。

兄は、お昼はコンビニお握り１個とか、かなり貧しい食生活で体が心配です。
嫁さんの方は、仕事柄、外食でもしっかりランチを取っているそうで
心配ないのですが、甥と兄の事が気になります。

それで、母が色々冷凍の効くおかずを作り、ジップにいれ冷凍発送で送りたいと言って
いるんですが、やっぱりお嫁さんにしたら、迷惑でしょうか？
腹を割って話した事がないので、どう感じるかちょっと想像がつかないので
一般的にこういう好意は仇になるものか、ご意見お聞かせ願えないでしょうか？

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/16(月) 16:10:20 0

>>323
そりゃ仇になるよ。相手の身になって考えてみ？
兄さんにメシや弁当ぐらい作れるように
きちんと教育しておくのが親の務めだったけど
そりゃ手遅れだしねえ。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/16(月) 16:25:27 0

私は　ありがたいなと思うよ

私もスレタイ通りな人だ。
第一印象だけはいいんだが、話せば話すほど　関われば関わるほど嫌われるか距離を置かれるかＦＯされる。
何年も原因を考えたり、自分の性格を変えようとしたりと自分なりに頑張ってきた。
だけどそれでもだめみたいで、モンモンとしたとき子供が学校いきだした。
もっとモンモンしたんだけど、自分はこういう人間なんだって、
ふとしたとき悟りのようなものが生まれてきた。

嫌うなら嫌え。みたいな・・
これも個性の一つと考えればいいのかもしれない。
くよくよしてても仕方ないんだよ。
根源の性格はなくならないからね。

今は挨拶のみにしてる。
話しかけられたら、聞き側にまわる。自分からは話かけないようにしてる。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/16(月) 17:32:52 0

好かれようとするからだよ
好かせようとすればいいんだよ

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/16(月) 17:37:40 0

>>324さん、３２５さん、レス有難うございます。
やはり、相手の性格次第なんですよね、そこが一番肝心だと思うのですが、
いまいち、有り難いと素直に受け入れてくれるタイプなのか、
うざーと思ってしまうタイプなのか見極めがつかず・・・・

嫁さんの家では、その母親もあまり料理をしないようで、そういう環境で
育っているだけに、当たり前のように外食、買い食いをしているとしたら
逆に、送ってくれて便利だわと感じてくれる可能性もあるかなと・・・
でも、やはり別の家庭なわけだし、口だし、手だしするのはやめたほうが
いいかもしれませんね。

料理を作るのも結構大変な労働ですし、それで迷惑がられる可能性がある
だけに、余計なお節介だ受け取られたら母が可哀想ですし、止める事にします。
そこまで言って、覚悟の上でやるなら後は、母の自己責任ということで。
どうもありがとうございました。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/16(月) 21:16:04 0

>>326
コントロールくん、ひさしぶりっ！！

で、好かれさせようってのはどうすればいいわけ？

いっつも、精神論みたいの語るけど具体例語らないよね
今回はぜひよろしく！！

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/16(月) 21:16:55 0

間違った。好かせよう、ってのはどうすればいいわけ？
>>313とかでも語ってるけど、どんなふうにすればいいのかくわしく

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/16(月) 21:55:29 0

326はただ言葉のあやって感じがする。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/16(月) 23:15:18 0

>>323 >>327
私だったらかなり迷惑。未成年の学生じゃあるまいし
過保護過干渉にもほどがある。

ところで貴方のお兄さんは何故食事を作らないの？
共働きしているんだから夫婦で助け合えばいいんじゃないの？
あと嫁さんや嫁親が食事作らないとか、嫁だけを悪者にして
情報を流してる奴は誰なの？そいつかなり最低な奴だと思う。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/16(月) 23:28:01 0

激しく同意！！！！
生活を苦しくしてるのは、稼ぎの少ない兄なんでしょ。
なんで食事は嫁が作るものって考えてるんだろう？
その考えは食わせていける男だけが持っていい考えなのでは。
食わせる余裕はないから共働き強制、でも家事は嫁がするもの、って
矛盾したダブルスタンダード。
兄（男）が手伝えばいいじゃん。
もし、嫁だけの借金が原因で生活が苦しいとかだったらｽﾏｿ

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/17(火) 06:51:37 0

>>328
うーん、まずね君みたいな人が現実に周りにいる場合だったら周りに根回しするね
行動から言動からきもいから叩く材料には事欠かないし、実際きもいからみんな直ぐ同調してくれる

そして、みんなで笑いものにして逆に自分が周りと仲良くなる材料にするね
同じ方向見るとみんな気持ちが通じてるような気がするからね

君みたいな人だと仕返しもしてこないで、心の中でぐぞー、とか言ってるだけで
実際は何も出来なくてサンドバックで安全な所からいじめるだけいじめられて楽かな

こんな感じかな

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/17(火) 07:17:39 0

で、そういう人って大抵仕事も人並み以下だから、普通にやってれば直ぐ追い抜かせるし
仕事で上回れば、あからさまに馬鹿にもできるようになる
君みたいな人は、大抵仕事が出来ないから逆らえないしね

そして更にそれをネタにしてみんなと盛り上がって、それを君に見せ付けてやるかな
そうするとスゲーくやしそうにして、でも何も出来ないから、怖くもなんとも無い

具体的書くとにはこんな所

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/17(火) 15:19:29 0

>>333
あなた自身がキモクそういう対象になってしまったことあるんだね
追い出されたの？かわいそうに・・・
だからってここの住人を敵とみなして荒らさないでね

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/20(金) 16:28:08 O

マンションの住人らしき人に挨拶したけど顔見ずに
ちょびっと会釈で行ってしまった。
こっちが挨拶しなかったらスルーだっただろうなというのが分かって
少し落ち込んだ。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 03:45:30 0

>>336
相手も人付き合いが苦手ってこともあるから気にスンナ。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 16:18:24 0

友人と一緒に歩いていると友人の方は散歩中に色々な人から
声をかけられるが私は無視される。
人付き合いが苦手で人が寄ってこない私から見ると少しうら
やましい。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 16:18:51 0

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 18:08:13 O

>>337
ありがとう～！

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 20:59:02 0

>>338
私も友達と旅行いったとき、友達はよく声かけられてた。
そして自然と有益な情報収集。
私は全然・・
なんか話し掛けやすそうな感じなんだろうね

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/21(土) 23:58:20 0

うちの母は誰彼構わず突然親友のようにタメ口で話しかけてる。
無視されたり、明らかに嫌そうな顔されたりすることもあって
見てる私はハラハラしてるけど、母は全く気にしてない。
人に嫌がられたりするのが怖くて何も出来ない私とは大違い。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/22(日) 10:02:21 0

>342
うちの母親も同じ。
知らない人にもどんどん声を掛けていく。
挨拶をあからさまに無視されても平気。
「聞こえなかったのかね？あっはっは！」って笑い飛ばす。
この人の娘なのに全く正反対の自分・・・orz

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/23(月) 04:30:33 0

嫌われたって良いじゃんくらいの気持ちで人付き合い出来る人って
羨ましい。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/23(月) 22:10:26 0

新しい環境でもまた嫌われてきたようだ。
ほとんどしゃべっていない人にまで避けられてるのは腑に落ちない。
こっちが誰かと２人でいて、帰り際に挨拶しても私の方は一切見てくれない。
今までの人生でよくある風景だったわけですが。。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/24(火) 09:22:32 0

>>345
同じです。今日も、知人と話していたら別の人（顔見知り）が横から来て
目が合ったから挨拶したら、シカトされた。
その目線もすごく冷ややかだった。。ほとんど喋ったこともないのに何故なんだろ。
子供同士同じクラスだけど、特にトラブルがあったわけでもない。

一切目線合わされないのも、合っても無視されるのも、
「アンタに用はないんだよ」っていう意思表示なんだろうけど…。
そんな人がクラスの役員さんで、人望があったりする。
別に親しくなれなくても、嫌われるいわれはないのに。ホント腑に落ちない。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/24(火) 20:14:47 0

>>345
あるある。視線がこっちにこない寂しさ。
学生のときに気づいたな。
そっから今でもあるよ。
人と並んでると、挨拶してくるので
こちらも知り合いなわけだし勿論挨拶し返すのだけど、視線はひとっつもこないの。
あれはなんなんだろうねほんと。無意識なのかわざとなのか。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/28(土) 14:39:14 0

>>346　>>347
自分が嫌なオーラ出してるのだろうと考えて、ニコニコするようには心掛けたけど変らない。
何が悪いのかわかったら治したい。
自分の方を見てもらえない淋しさはいつも経験してるから、
自分が話したり挨拶する時はそこにいる人みんなとアイコンタクトするようにしてる。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/28(土) 20:20:33 0

最近思うのは、「嫌なオーラ」とかじゃなくて、
相手に緊張感与えちゃうのかなーと推測している
緊張してるのって相手に伝わっちゃうしね

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/28(土) 23:52:11 0

>348
そうそう、社交的でいつも人の輪の中心にいるタイプのひとって、
そうだよね。
場に居る人皆とアイコンタクトとってる。

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 01:55:13 0

自分で努力して輪に溶け込んでいつも群れてる人と、
自然と人が寄って集まってくるタイプといるよね。
後者とは仲良くなれるけど、前者みたいなのに省かれたり嫌われたりすることが多い

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 04:12:28 0

基本的に人といるのが好きな人にはかなわんさ

どう考えても自分の場合人付き合いはしかたなくでしかないんだもん
別に一人でもいいし

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 11:24:34 0

>>351
前者は自分の合わない人は徹底排除するタイプだね
確かにそういうのに嫌われること多いかも・・

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 11:56:52 0

>>351
前者は必死なんだよ。必死だからすべての人に気配りできない。余裕がない。
話しやすそうな人と仲良くなろうとそっちばかりに意識集中してるんだよね。
まさに努力で友達作るタイプは私です。
悪気はないんだけどさ・・・ごめんよ

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/29(日) 12:22:00 0

>>351
私もそのパターンに被害に遭う。前者のような人に敵対視される。
こちらは必死に輪に入るつもりはないのだけどね。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/01(火) 02:34:21 0

今日も嫌われるようなおかしな行動をしてしまった。
電車の中で顔見知りの人に会って向こうから挨拶されたけど
私は挨拶返しただけで他の車両に移動してしまった。
元々他の車両に移動するつもりで車内歩いていたんだけど、
やはりその人の前に立って会話するべきだったんだろうととても後悔してる。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/02(水) 02:31:49 0

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358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/04(金) 20:50:14 O

すごい…こんな私にぴったりのスレがあったなんて。
お局と新人たちから会社でハバられる日々、
陰でっていうかもう聞こえてるところで毎日何かにつけてネタにされ、
今日も目の前で私以外の女の子全員で飲みに行く話が決まって、
もうだめだ…でも辞めてよそ入っても同じだし、
せめて同じ境遇の人はいないかとスレを探してきました。

なんていうか、あーいう人たちを見てると、
自分だけは人にわけ隔てなく接しようと思うよ
彼氏が同じ職場なんだけど、
女の子たちとも上司とも仲いいし楽しそうで、たぶんそれが一番つらい

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/05(土) 05:09:00 0

>>358
＞＞自分だけは人にわけ隔てなく接しようと思うよ

この思考回路がその状況を生み出していることに気が付くべき
そんなお花畑に住んでいるからハブられる

気に入らなければたたきおとせ
それが嫌な場合は叩き落せなくさせろ

そのための頭を四六時中働かせろ、それが状況を打開する要点

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/05(土) 10:20:29 0

ここｺﾜｲ人が住み着いてるね

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/05(土) 10:43:24 0

>>359同意かも。とくに
＞それが嫌な場合は叩き落せなくさせろ
ここ好きだな～

みんなにいい顔してたら本当に仲のいい人は出来ない。みんな気の合いそうな人とひっついて「2人一組になってー」できっと余るのは自分。
みんなにニコニコするのはいいけど一番仲のいい人を大事にしたい。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/05(土) 12:37:58 0

気に入らなければたたきおとせって
そんなことに頭つかいたくないね。バカらしい
鈍感になるのが一番だよ、相手を人間と思わないこと。

俺も若い頃散々やられた口だけど相手に食ってかかってところで
バカにされるだけで効き目なし。
そのうちお好きなようにって態度とってポーカーフェイスを装ってたよ。
それより自分に自信を持てる何かを見つけ出せよ。
小人かんきょしてふぜんをなす。夢中になることがあれば他の事なんか
どうでもよくなんの。
それにそういうことやってる奴らって長い目でみてりゃいい目にあってない
からな。酷い奴なんかホームレスになってる奴もいたし。

363 ：717：2008/07/05(土) 13:41:29 0

>>358
私は皆と違う考え。
358が孤立するのは多分共感能力が欠けているからだと思う。
いじめられる人には訳がある（いじめられる人が悪いと言う訳ではないけど）。
職場だけでは無く今まで学校、友人その他で少なからず孤立感があった筈。
解決の糸口は案外簡単に見つかるかも。まずは心理学の本のコーナーを
覗いてみて。
あなたが心の底では「皆と仲良くなりたい」と叫んでいる気がして。
私も以前は孤立していたから．．．

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/05(土) 15:13:36 O

私は女の子がどうも苦手なんですよね。
派閥というか、グループに別れて何するにも一緒…みたいな部分がイヤなんです。
中学の時はほとんど友達がいませんでした。
高校はかろうじて何人かいたけれど。
就職したばかりですが、やっぱり男性のほうが話しやすいし初対面でも打ち解けやすい。
でもそのせいで、先輩社員から勝手にヤリマン認定されました。
たしかに男の子とは仲のいい人多いですが、Ｈしたりとかは一切無いです。
彼氏もいた事ないですし…。
ますます女性が苦手になったような気がします。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/05(土) 18:41:29 0

>>363
共感能力っていうものがあるって知りませんでした。
私もそれが欠けてるのかも・・・。

心理学の本は結構読んでるのですが、なんというﾀｲﾄﾙの本ですか？
具体的な本のﾀｲﾄﾙじゃなくても、中分類、小分類もわかるとありがたいです。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/05(土) 21:28:12 0

>>358
周囲の人たちが性格悪すぎなだけじゃないか。
聞こえるようにネタにされたり、誘ってない人の前で堂々と飲み会の話したり。
たとえ358さんが何かが理由で気に入られていないとしても、
そこまでするのって幼稚ないじめにしか思えん。
誰かをターゲットにして仲間意識を強めようとしてるんでしょ。

367 ：363：2008/07/05(土) 23:23:52 0

>>365
私も以前人の心を感じる共感能力が無かった。
と言うより本当は持っていたけれど封印されていた。
多分あなたと同じ理由。
本によって封印が溶かれた瞬間私の閉ざされた心は人に向かって
流れ出し又人の心も流れ込んできた。今はたくさんの人が住み着いている。
１番参考になったのは心理学者加藤諦三氏の本。
「自分に気づく心理学」「やさしい人」「言いたいことが言えない人」等　

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/05(土) 23:24:07 0

>>358の場合、次のところで嫌われないために>>359の方法とるならいいかもしれんが
今のとこだともう厳しいのでは。
一旦なめられキャラ、嫌われキャラ、見下しキャラになってしまうと難しいよ。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/06(日) 00:08:17 0

>>367
興味わいた。私も読んでみる。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/06(日) 00:21:01 0

言いたいことが言えない人か・・２ちゃんですら書きたいことを何度も書き直して
結局書かないことが多々あるよ。興味あるけど核心を突かれそうで怖い。。。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/06(日) 00:57:48 0

加藤諦三でしたか…

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/06(日) 01:11:36 0

>>370
私もあるある！
こういう風に同意を書くのは平気。
でも反論みたいなちょっと違う・・って思ったのを伝えるのが難しいよね
突っ込みも叩かれるのも怖いし。
こういうのがリアルでもあるんだろうな・・・

373 ：363：2008/07/06(日) 10:02:55 0

言いたい事が言えない人は多分「本来自分で有るべき部分」まで
遠慮して譲っているんじゃないかしら。その場はうまく行くかもしれないけど
心の底に残った自分が後でつらくなる。
「自分の主役は自分でいいんだよな」と相田みつをも言っているよ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/06(日) 16:45:00 0

>>373
私は370なんだけど、相手に遠慮していると言うか
相手を傷つけるような言葉を言いたくなくて言えない。
昔普通に会話していたのに、私の発言は毒があるとか
突っ込みが激しいって言われたことがあって、思い返すと
お笑い芸人の突っ込みみたいなことをよく言ってた。
それ以来なのかだんだん、相手が嫌な言葉は使わないようにしなきゃ
と思うようになって言葉を選ぶうちに、何も言えなくなってしまった。
逆に嫌なこと言われても何も言い返せない。

375 ：373：2008/07/06(日) 21:56:18 0

>>374
私の場合はね、やはり相手に言いたい事が言えずにいる事で自分を謙虚だと
思っていた。でももっと小さい頃から言えなかった。
子供の頃友達のうちに遊びに行くと友達が友達のの母親に自分の意見を言ったり
反論したり反抗的な事を言うのを不思議な気持ちで見ていた。
だって私には有り得なかったから。
１番基本である筈の親子の人間関係が築けていなければ他人を信用して本音など
絶対に言えない．．．．人に嫌な事を言われても何も言い返せなかった。
結構つらかった。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/06(日) 22:08:23 O

>>374
全く同じだ…

377 ：373：2008/07/06(日) 23:11:30 0

でも今はね、「これを言ったらどう思われるか」は全く気にならず
「伝えるべき事はなにか」ばかりに着目している。
言い方もストレートに無心に伝える。
マイナスの感情にはまったくとらわれない。
すると人といるのが楽しく全く疲れなくなった。

378 ：374：2008/07/07(月) 00:26:34 0

レスして下さった方どうもありがとうございます。
>>373さんがそこまで考え方が変わったのは
やはり自分で変えようと努力をして変わったのですか？
それとも上に紹介されていた本を読んでいくうちに自然と変わって
行ったのですか？

あと紹介されていた本ですが、こうすれば楽になるみたいな具体的な
アドバイスも載っていますか？そう言う本だったら興味はあるのですが、
ただあなたは～だから言いたいことが言えないんだ！と
指摘されているだけの本だったら読むのが怖いなって思ってます。
（怖いって言うのは自分が傷つけられると自分を責めてしまうので、
落ちるとこまで落ちて行きそうで怖いと言う意味です。）

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/07(月) 09:45:03 O

相手を蹴落とすとか駆け引きとかそういうのどうも頭が回らないよ。
具体的にどうしていいのかさっぱり。
なーんも考えずに生きてきたからなぁ。
異性相手の駆け引きは得意だったがw
小さい頃からの慣れなんだろうねぇ。
やはしそういうコミュニケーション能力って幼少からすでに決定されてたりするのかな。
特に女の子って二、三歳位からすでに『意地悪をする』って言われてるよね。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/07(月) 10:00:14 0

駆け引きというか、仲のいい人がいっぱいいると意地悪されないよね。
あと自分に自信があって将来の目標がある人ね。こういう人何もしなくても好かれるよ。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/07(月) 10:24:16 0

374と全く同じだ。
大学時代最初までは「面白い人」と言われてたんだけど
次第に毒が強くなったのかな。
「きつい人」みたいに言われ人が離れていき、
結局大学時代後半は
374の後半3行と全く同じ。
誰にもなんにもいえなくなってしまった。

そして380に同意。
味方いっぱいいれば蹴落とされることはないね。
それは上のほうか過去スレでもあった、
「集団に属してると丁寧に扱われる」ってのと通じるかも。

382 ：373：2008/07/07(月) 22:13:40 0

>>378
いつも人の輪の中にいたいのにできなくてずっと悩んでいました。
努力して飛び込んで行っても話が途中でうまく続かなくなったりして
最後には孤立しているみたいでシラケていました。
そんな時に先日の本に出会いました。
私のような人付き合いが苦手な人には原因がある。
原因がわかれば解決はできる。
まさしく私の「何故だろう」に答えてくれる本でした。
「３日でできる○○○」のような指南本ではありませんが
心理学者が学問と経験に基づきよみやすく悩む人の為に書かれた本です。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/07(月) 23:49:47 O

もうどうでもいいや
仕方ないもん
無理するのはもうやめた
好きにせぃ

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/09(水) 18:23:38 0

↑
激しく同意。
ほんと、もう疲れたよね…。
ほんと、もうどうでもいい。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 00:32:46 0

家に呼んだり遊びに行くのに誘ったり車出したり、でお返しが「今度はうちにきてね」じゃなくて金品だった。
もうこんな関係うんざりですので友達じゃなくていいです。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 02:16:07 O

>>385
付き合ってどのくらいの人？
自分の思うことと違う反応だったからって、付き合いを投げるのは、短慮では？

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 09:31:52 0

>>385
付き合い２年くらいです。
我が家にはしょっちゅう来るくせに呼んではくれませんでした。同居してるわけでも子供が昼間いるわけでもないのに。
家を行き来する人同士じゃなきゃママ友から友達に昇格しないように思う。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 16:28:15 0

それは家がぼろいとか見られたらはずかしいとかあるかもしれかいし

389 ：387：2008/07/10(木) 16:38:20 0

うちこそ築３５年の平屋のボロボロの家ですよ。
茶の間は四畳半しかないです・・・ほかのきれいな家も見てみたいよー

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 17:13:16 0

もっとボロいのかもよ

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/10(木) 23:01:28 0

>>385
私は家に人を呼ぶのが苦手です。
決してその人が嫌いとかじゃなくて、
自分では気付かない家の汚い所や悪趣味な何かを見られたらどうしよう、などの心配からです。
いつも呼んで貰ってるから何かお礼はしたいので物で代えてしまってる。
金品というのは具体的にどのどのような物だったのでしょうか。
これからはなるべくお誘いしようと思います。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 08:05:35 0

自分の家に人を呼びたくないなら、人の家に行ってはいけないと思う。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 08:58:36 0

>>392
＞自分の家に人を呼びたくないなら、人の家に行ってはいけない
名言だとおもふ

394 ：374：2008/07/11(金) 09:13:43 0

うちは同居だからそうそう呼べない、と言うかトメにいちいち詮索されるのが
嫌で呼びたくない。だから誘われてもなんとか理由付けて断ってるんだけど
流れで断れずに行ったことがあるよ。他の人達は「今度家にも来て」
と言っている中、自分は呼べないから話にも乗れず一人で浮いちゃって
申し訳なかったな・・・。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 09:46:58 O

うちは子供の頃のトラウマ
友達呼んだら後日家の事で言い振らされイジメに発展した
そんな人ばかりじゃないさ、と思うがやはり怖くて呼べん

金品でお礼してるならいいんじゃないかな
呼ばれっぱなしお礼なしのヤツは図々しくて非常識、付き合いは控えた方がいいと思うけど

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 19:33:36 0

>>392
呼ばれたんだから行くんじゃないか。
自分が行きたいがために人を招くのか。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 19:41:56 0

でも、普通は呼ばれてお邪魔したら次は招待するもんでしょ。
いっつも呼ばれっぱなしってのはねー。
だから、家にあげたくない人からの誘いは断るべきだと思うよ。
別に、呼ぶほうも行きたいから招待ってわけじゃないと思うけど、
気がついたら「あれ？自分は呼んでくれないんだ？」ってなるじゃん。

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 22:01:43 O

うっかり友達のこと｢これ｣っていっちゃった…
どうしようまたやっちゃったよ

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/11(金) 23:59:51 0

方言かなにか?

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/14(月) 14:01:33 0

ついでに４００

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 09:32:15 0

数人で講演会に行くことになったんだけど私は現地集合かと思ってた。
すると数日前に「あなたの家で時間まで待ってることでいいかなぁー？」と電話がかかってきました。
別にいいけどもう決まってるような言い方で決める前「どうかな？」くらい聞いてほしかったよ。
そして４人が軽自動車に乗って家にやってきた。会場までわたしの普通車で行く気満々。
意地悪して「で、誰の車で行くの？」と聞いたらみんなしどろもどろだった。

こんなふうに事あるごとに家を待合に使い車もあてにされる。なのに他のお宅にはよばれたことないです。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 10:34:44 0

>>401
単に利用されてるだけなんだから付き合わなきゃ良いのに

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/15(火) 22:05:56 0

なにその図々しい優柔不断曖昧模糊集団
ボコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 17:14:00 0

その場で普通にジャンケンで決めようぜ！っとかにはなはらないの？
軽なら4人乗れるじゃん。

405 ：404：2008/07/19(土) 17:19:37 0

自分入れたら5人やね、すいません。
見返りみたいのは何にもないの？

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 21:59:05 0

>意地悪して「で、誰の車で行くの？」と聞いたらみんなしどろもどろだった。

「ウチの車はこれから旦那が使うんで出せないから電車で行くつもりだったんだけど」
と言ったらどうなるか見たかった。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/19(土) 23:42:15 O

でも結局乗せてってあげたんでしょ？
いやホントなんでそんな人たちと付き合ってんのか分かんない。
宗教絡み？

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/20(日) 16:16:18 0

>>407
ボランティア活動の仲間って感じです。
小さい活動ですので仲間意識が強いです。なので一緒に行動することが多々あります。
今までは出来る人（車を出すなど）がやればいいという考えでいろいろ提供してきましたがなぜいつもうちばかり？と疑問に思ってきました。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/21(月) 21:06:45 0

付き合いがうまくいかないって言うより、
悪口とかが好きな人は、自分が悪口を言われたくないから
先に言ってるだけなんだよ。

私は小さいころにいじめられた反動で、先に悪口言うほうになって、
誰かをいじめれば自分がいじめられないっていう間違った発想になってた。

悪口に参加しない人っていうのは、いじめっ子からしたら
思い通りに操れなくて怖いから、いじめる対象にしてるだけ。

偉そうに悪口言ってる人のほうが実は可哀相なんだよ。（前の私みたいに）

自分が幸せじゃないから、精神的に自立してる人を認められない。

たぶん、あなたのほうがよっぽど強いよ。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 18:56:13 0

陰気オーラ
おしつけ・きめつけ
空気読めない

これ持ってる人はまず嫌われる。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/22(火) 19:21:16 0

人付き合いが大好きというか、大のおしゃべり好きで

勘違い元気オーラ
おしつけ・きめつけ
空気読めない

こんな人に取り憑かれる素質を私は持ってる見たいです

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 06:59:10 0

そりゃ同種と思われてるんだろうさ。
嫌味な事でも言ってれば多分去るよ。

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 08:08:38 0

元気いっぱい活発オーラだしてる人の方が近寄りがたいけどなぁ。
ああいう人って、ワーワーうるさくて辟易。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 08:56:13 0

つか、無理にあわせる事は無いんだけどな。
なんつーか、人それぞれ環境や生まれ育ち方が違うんだから
がっつり合うほうが珍しいんだよ。
ストレス感じるくらいになるなら去った方がいいと思う。
その人にも回りにとってもいい子でいたいという優等生は知らんけど。
あと、合わない人というのを認知する事が大事だそうだ。
合わせようとするから失敗するらしい。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 10:07:46 0

>>411
すごい分かる。
義母がまさに「おしゃべりで押し付けで空気読めない人」
私の事を勝手に「遠慮深い何でも言う事を聞く奴隷」みたいに思ってる。

いらないって言ってるのに「またまた遠慮して～。」と分かってもらえず
無理矢理渡してくる。
違うって言っても「またまた嘘ばっかり～」と信じてもらえない。
断固として言い切らない私が悪いんだろうけど疲れるよ。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 10:41:59 0

「いらないです」
「またまた遠慮して～。」
「いえ違うんです（本当なんです）」
「またまた嘘ばっかり～」

「ほんとうにいらないです。持って帰っても捨てるしかないですし」
とか
「いりません。嫌いですから」
とかきっぱり言えばいいのにと思う。
だらだらもらい続けてるから相手が図に乗る（好意だろうが）のではないか？

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/23(水) 12:21:06 0

>>414
うん。解る。
離れられる時は離れればいいけど
そうじゃない時は、たまたま電車に乗り合わせただけ・・と割り切る事にした。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/24(木) 18:53:21 0

気が付かないうちに相手を傷つけてたとか
意見の食い違いとか、考え方の違いとかさ。
思いやりは結構大事。
結構言ってしまうという人は空気を読み間違えると死活問題。
口は上手いけど人付き合いは下手って人多そうだよな。

何故か流れがスレタイと逆になってるがｗ

419 ：名無しさん＠HOME：2008/07/25(金) 08:39:52 0

自然に「ありがとう」とか「すみません」を言える人は、やっぱり善人が多い。
町中でぶつかりそうになった時に、先にさっと道を譲るか、「ごめんなさい」を
言えるかどうかって大事なような気がする。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 09:06:03 0

>>419
言えるんだけど、目を合わせるのが苦手だ・・・

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 15:17:47 0

善人かどうかはともかくとして
そういう人がすんごい感じよく見えるので、
人付き合いにおいてそういう態度がすごい大事ってのは同意。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 19:14:22 0

そりゃそうでしょｗ
不快感だして喜ぶやつがいるのかとｗ
人付き合いなんて、相手に与える印象度だよ。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/25(金) 19:54:05 0

喜びはしないが雑魚が寄りつかなくなるのでよい

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 00:37:27 0

>>422
あなたは「そりゃそうでしょ」なんてそんな言いかたしてるけどさ。
「しゃべったこともない相手に嫌われる」とこのスレでもたまに見るってことは
それすらできてない、わかってない人もちらほらいるってことじゃん。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 12:24:02 0

>>422
謙虚っていう言葉、知ってる？

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 12:55:19 0

なんだか
「野球のピッチャーってのはボールをコントロールするのが大事なような気がする」
「うんうん同意」
ってな会話と同レベルなような。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 13:09:35 0

いや、ボールをコントロールするにはどういうことが大事か、
って話ができてると思うけどな。
そして関係ないけど
422は会話のキャッチボールできなさそうな典型だなーと思った。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 13:24:20 0

>>426
嬉しそうにそんな変な例え言うくらいなら
ﾋﾟｼｬﾘとどんなことが大事かいえばいいのに。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 15:39:28 0

他人の趣味の否定と価値観の押し付けだけは絶対にしない方がいいぞ。
あれは確実に嫌われるとおも。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 17:13:07 0

それよくしてたわ。
だからか。
押しつけゆうかおすすめだったんだけどな。

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 17:46:57 0

やっぱりピッチャーのコントロールレベルの話じゃん。

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 17:51:44 0

つうか、今の人って気持ちに余裕なさすぎじゃないの？
だから、「おすすめ」しても「押しつけ」ってとられる
私は、その「おすすめ」が本当に良ければ素直に受け取る
けどね

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 22:55:26 0

うーん、そういうのじゃないんだがなぁ。。
そういう人とは元々合わんでしょ。
そういうのとは違ってたまに喧嘩売ってるとしか思えないってのが居るのだｗ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 23:05:24 0

趣味否定の例
漏れ：～買っちゃいましたよ(･∀･)
対人：そんなの買ってどうすんの？
漏れ：・・は？(´Д`;)

価値観のズレ編
漏れ：いや、俺はこれでいいからかったんだけど？(´Д`;)
対人：そんなの上を見たら切がないんだから。
漏れ：いや、それはあなたの感性では？俺はこれでいいと判断しただけなんだけど。
対人：・・少しお金使うの我慢したら？
漏れ：絶句（ﾟДﾟ;)
こういう感じなｗ

色々受け取り方は違うと思うが
俺はカチンと来ました。人に迷惑かけてないし。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 23:06:34 0

別に仲が悪い人じゃないのよ？ｗ
金が絡んでくるとこうなるのです。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 23:34:12 0

>>434
その人、おまいが羨ましいんだよw

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/26(土) 23:47:48 0

えー、そうなのか？
でも・・ごめん、もう無理（＾＾；

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 01:03:33 0

いや「その程度なら許せ」って意味じゃなくて
ﾌﾟｹﾞﾗして切っちゃえよ、と。

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 02:32:56 0

>>430
おまいのは押し付けじゃないよｗ
そんなので切れるほうがおかしい。
ただ、その人に興味がないことを連呼しても駄目な場合もあるので駆け引きは必要ｗ
あいまいな返事をしてる時はよく観察しとけ？ｗ
めんどくせーけどさｗ

>>437
どこまで人がいいんかと。我慢して損するタイプだな。
そんな変なのはとっとと切れｗ

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/27(日) 12:17:28 0

自分には甘く他人には厳しいの典型的な例だと思う。
自分が買い物する時はすげぇ我侭だと思うよ。
そういう人には友達はまず付かないんじゃないかな。

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 17:04:33 0

そういう否定的言い方する人いるよね

「～～買ってみたんだわ～～だったよ」（決して自慢ではない）

「ふーん・・まあ私は羨ましいとは思わないけどね」
「ふーん・・まあ私はそんなの必要ないと思うけどね
なんて言い方する人。

でもなぜか友達多かったり。
勢いよくぽんぽんと受け応えする人だと
言ってる内容はひどくても割と友達多くいたりすんだよね。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/28(月) 19:15:21 0

”私は”があるとないとでは全然別だからね。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/29(火) 08:46:33 0

人に気を遣い、一生懸命良好な人間関係築こうとしている人間より、
なぜか我侭で傍若無人な人間の方が友人が多かったり。
そういうのを見ると、人に気を遣うのがバカらしくなってくる。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/29(火) 08:51:39 0

「あの人よりはまし、常識あるわ私。」って優越感に浸れるからじゃないの？
それに、そういう人は性格に裏表なくてオープンだからあれこれ余計なことを
考えずに付き合えるという利点もある。
その代わり、深い話は出来ないけれどね。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/29(火) 17:15:37 0

そんなめんどくさいのは要らないなぁ。
俺が私がな人は会話にそれが見え隠れするから結構疲れるよ。
はいはい、あんたはすげーよってな空気つくらなあかんし。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/30(水) 10:38:38 0

ふぅ…昨日も職場で喧嘩したわ。
完璧主義者ってなんか苦手。
失敗怖がって前に踏み出すまでが長いし、
いらだって結局言い合いになるケースが多い。
そんな不安がらずに適当に言った通りにやってくれれば楽なんだがなぁ。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/30(水) 11:21:31 0

＞445
でもさ、それって自分も本当は認めて欲しい、褒めて欲しいの裏返しにならないか？
自分は我慢して押さえているのに、他人がしたら「ウザイ」になる
自分にそこそこ満足していれば、人が自慢しようと自己主張しようと気にならなく
なるけどね
一緒に喜べるというか

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/30(水) 13:19:28 0

一緒に喜んでもらえる自慢とうざくなられやすい自慢があるのは何故なんだぜ？
前者は素直で根が明るくて普段から自分以外の人間にも気をかけてる子が多いなぁ
後者は人の顔色は伺うけど他人は自分を飾る為の道具にしか見てない感じで、自分への批判に目敏く、いちいち「私って本当は凄いんだけど過小評価してるのぉ」って卑屈な演技をアピールしてるタイプ

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/30(水) 14:58:14 O

あんまり人から価値を見つけだされる事に依存しすぎなオーラが出てる人は自信ある子からも嫌われてるよね。
依存心の少ない相手なら喜んでもその場で終わるから気持ちいいけど、
上で言われてるような誉めないと気まずい空気に持っていく人を一度誉めちゃうと特別視されちゃって逃げられなくなるんだよね。

もっと平たく言うとメンヘラオーラかな

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/30(水) 16:01:28 0

いちいちそんなこと考えてる人いるんだ？...ということは、>>448さんもそういう思考回路
があるっていうことだよね？普通は考えないもの、そんなこと。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/30(水) 16:03:16 0

人間は、他人に自分の嫌な部分を見いだすと嫌いになるらしいからね～
同族嫌悪

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/30(水) 16:08:27 0

>>450
「ちゃんと挨拶する人は印象がいいよ。人付き合いには大事な希ガス」
ってわかりきった事を大真面目に書いちゃうスレですから。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/30(水) 19:16:59 0

頭ではわかっていても
ストレス溜まると自制がきかなくなるタイプが居るんだよな。
人より秀でた能力を持ちながら一人で居る人に多目っぽいが。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/30(水) 22:45:39 0

ちゃんと挨拶する人は印象がいいよくらい当たり前かもしれんが
やっぱり構ってチャン褒めてチャンみたいな依存心の強い人はそれとなく敬遠されてるよ
そういう思考があるかとかじゃなくて、自分の思い通りにならないと拗ねたり後でブツクサ言うせいだと思う
そんな奴何回か居たから

イライラを表に出すか、表ではそれとなく持ち上げておいてそっと離れていくかの違いはあるけど

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/31(木) 09:04:46 0

>>453＆454
それ、私だ．．．
普段は押さえているんだけど、あまりにも失礼なこと言われたり見下されたりすると
どうしても一言言いたくなっちゃうし，そういうことをわざわざ言って来る人を
スルーできない．．．

あ～あ、どうすれば感情的にならずにいられるんだろう．．．

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/31(木) 14:32:32 0

そういうところが構ってちゃんで嫌われるんだと思うよ。

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/31(木) 16:02:42 0

そういう＞456も、意地が悪いから陰では嫌われていそうだなw
私が友達なら、嫌うタイプ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/31(木) 16:37:02 0

>>457
大丈夫、>>456にも他の誰にも最初から相手にされて無いから。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/31(木) 18:46:23 0

ヤクザとメンヘラだけはまともに関わるな
ヘラヘラ持ち上げてそっと去るのが一番
日本語が通じるとか共存出来るとか甘い期待は捨てろ

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/01(金) 02:56:50 0

あとメンヘラや心理学とかにやたら詳しい人も疲れない？
いちいち人の粗を探すし会話が噛み合わないしトラブルメーカーで周囲を振り回すし

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/01(金) 12:32:31 0

>>458
横からだけど、流れ読んでると貴女の方が感じ悪いよ....w

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/01(金) 13:43:36 0

>横からだけど

言わなきゃいいのに・・・

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/01(金) 14:27:49 0

このスレは性格が悪くて人付き合いが出来ない人と
それを横からpgrする性格の悪い人で出来ています。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/01(金) 23:33:41 0

今の日本に性格がいい人なんていないと思う
そういう463だって傍観してるし

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/03(日) 05:22:28 0

>>455
プライドは厄介だなｗ
吐き出すだけ吐き出せばよい。
ストレス解消ってそんなものだし。
ただ場所を選ばないとまた自分で自分追い込む事になるので注意ｗ
いわゆる自爆ってやつだな。

んーと、その子とは距離開けたらどうだろうか？
何気ない会話でもスイッチ入るのならおそらく馬が合わない。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/03(日) 09:22:52 0

初対面からいつも、話しやすい人って言われる。でもその分、愚痴吐き場がわりにされたり、
頼みごとや宗教やアム系勧誘をよくされる。つまり舐められやすいって事みたい。
でも断ると、何コイツとなって、これでもかってぐらい些細な事でも叩かれはじめる。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/03(日) 19:39:58 0

尋ねてはいけない８つの項目

其の一　年収や支出を訊いてはいけない
其の二　年齢を訊いてはいけない
其の三　私生活や結婚について訊いてはいけない
其の四　個人的経験について訊いてはいけない
其の五　住所を訊いてはいけない
其の六　宗教的信条について訊いてはいけない
其の七　政治的信条について訊いてはいけない
其の八　誰が何をしたかと訊いてはいけない

これを守れない奴が世の中を住みづらくする

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/03(日) 22:12:26 0

田舎は住むとこぢゃねーな

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/04(月) 01:17:17 0

別に歳くらい聞くのはいいんじゃないか？
まぁ、女性や微妙な歳の男性には聞かんけどさ。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/04(月) 15:28:24 0

>>467
わかるなあ。あとは他人の悪口を言ってはいけないとか追加して欲しい。芸能人は
自分が商売道具だから言われても仕方ないだろうけど、仲良くしてるフリしながら
陰で悪口とか、皆であら探しとか、精神年齢厨学生のまま大人になってる人が多くない？
私、職場で楽しく悪口言えなかっただけで、孤立してしまったよ。ほんと疲れる。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/04(月) 16:16:39 0

>>467
うむなんとなくわかるね
話し掛けよう仲良くしたいと色々話し掛けてるときほどうまくいかない。
知らず知らずにいろいろ聞いちゃってんだろな。
そして警戒されたり「この人私と仲良くしたいんだなー」と思われて
相手に変に構えられちゃうとか。

で、仲良くしたいとか思わずに普通に自分の思ったことしゃべってるときのほうが
お互い自然で後々友達になれちゃったりする。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/04(月) 16:47:52 0

＞この人私と仲良くしたいんだなー
自意識過剰じゃないか？
普通はそんな事思わないって。
ただ、とっつきやすそうかそうじゃないか位は見るだろうけど。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/04(月) 17:07:26 0

とっつく　→　根掘り葉掘り　→　気に入らない事が出てくる　→　根掘り葉掘りをネタに責める

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/05(火) 11:33:49 0

>>470
ナカーマ。女性同士の悪口に付いていけない
困り果てて笑顔で返していたら孤立した

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/05(火) 15:10:26 0

悪口、愚痴言い合えない＝ノリが悪い、自分だけいい子になって猾い

こういう図式なんだろう

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/05(火) 16:51:01 0

>>475
いつか爆発しそうで怖い。その前に距離をおかなくては

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/05(火) 20:08:30 0

>>472
構えすぎなのって相手に伝わる
自意識過剰ってこたないでしょ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/07(木) 18:25:38 0

でも、会話するたびに愚痴ばかりは疲れるぜ。マジで。
共通して嫌いな相手ならまだしも、その人が別に嫌いじゃなければ、
まだ言ってるのか、粘着質だなと敬遠されがちになる。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/11(月) 12:03:12 O

>>475
だね。
寄ると触ると人の噂しかしない人っている。
大して仲良くもないのに悪口の同意求められても返事に困るっていうのに。
話のネタがそれしかない→乗ってこない相手は会話が成立しない→ﾂﾏﾝﾈ→新たなネタﾊｹｰﾝ
のループなのでしょう。
ノリが悪いとは自分でも思うけど、それをネタに話が盛り上がっても楽しくないしなぁ。
今まさにそういう人からシカトされちゃってるけど
こんな人と話さなくても別に困らん。
でも私よりはるか年上なんだから挨拶の返答くらいしろ。

しかしそういう人ってなんで輪の中心なんだ。
みんなうまくやってるんだろうな
でもノリでよく知らない人の悪口って自分には難しい…

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/14(木) 17:40:45 0

>>479
同意。悪口で結束を固めるのが苦手
結局何からなにまでその人に合わせないと機嫌悪くなって面倒臭い
もう人間関係疲れたよ

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/15(金) 00:35:23 O

地元で集まっても楽しくない
リーダーに嫌われてるから
もうやだ
なにしても独りになると考えちゃう
あたしなんかいない方がましなんだな｡
地震でもおきたら今すぐ死にたい

学校も疲れた

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/15(金) 01:14:39 0

４８１と気の合う人はどっかにいるよ
ただ、地元にも学校にも今のところ居ないってだけ
そのうち会えるさ！

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/15(金) 01:19:06 0

>>481
オレは好きでない人に嫌われても関係ないかな。

484 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2008/08/15(金) 01:24:21 0

世の中より自分のほうが正しい事って多いよ

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/15(金) 08:34:39 O

>>483
心情的にはそうなんだけど、実際はいろいろと不都合が多くてスルーには辛いのよ。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/15(金) 11:27:58 0

相手に合わせてあげてもありがとうなんて思わないで、
自分のことばかり押しつける人には合わせなくてもいいんじゃない。
仲良くしようと思わない人は友達じゃないよ。
そんな人と付き合わなきゃいけないのなら、死なないでも
一人で楽しいこと見つけたほうがいいよ。
そして、楽しい事を共有できる人が友達だよ。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/15(金) 15:30:56 0

人が不快になるようなことを言わなければいい。
「いい子ちゃんだ」と陰口叩かれたって、そんな内容な陰口ならいいよ。
「あんなこと言われた」とか揚げ足取られるような発言をして、
悪人に仕立てられるよりずっといい。
それから、自分の傷は自分でなんとかしようと思うけど、
人を傷つけたりしたら、自分の力では何も出来ない。
だから人を傷つけるようなことを言わないようにすればいい。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/15(金) 21:13:12 0

＞「あんなこと言われた」とか揚げ足取られるような発言をして、
＞悪人に仕立てられるよりずっといい。
こればかりは、相手の価値観の問題もあるから、こちらがどれだけ意識して気をつけて発言しても、
何が地雷になるのかはわからないもんだよ。それ以前に、元々見下されてるのが問題なんだと
思う。○○の癖に！って思われてるから、些細な事でも揚げ足取られたり、
悪口言われるっていうのはあると思う。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/15(金) 21:15:51 0

ほんとそうだね。
「悪口言わなければいい、悪口に参加しなければいい」
って姿勢でいても、タゲられることがある。
そういう姿勢でいるからだろうか？
まあ見下しキャラ、敵にまわしても怖くないから、なんだろうね。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/15(金) 22:35:55 0

人付き合いが嫌いで、人を家に絶対に呼びたくありません
他人がウチに入るなんて…考えただけでも
泣きたくなるほど嫌です

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/16(土) 02:32:06 O

>>490
呼ばなきゃいいよ。
でも自分も他人の家には呼ばれないのが条件。
行ったら呼ばなきゃいけないのがマナーだからね。
それ以外にどうしても他人を家に上げなきゃいけないのは業者と家庭訪問くらいだろう

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/16(土) 09:30:29 0

>>490
でも、子供がいたら子供は遊びに来るよ。
ちゃんと迷惑かけて帰って行くよ。
ダメって言うとこっそり忍び込もうとするよ。
どーするー？

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/17(日) 01:22:24 0

>>490
人付き合いが苦手なんじゃなくて、呼びたいと思える人間が
まだ現れて無いだけだと思う
　仲間が出来るのも、孤独になるのも、自分自身の力ではど
うしようもないことだよ
　世の中の９９％の人間はその偶然の苦しみの中で耐えてる　
　残りの１％は自分の頭の中のモノ

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/17(日) 01:39:59 O

苦手というかめんどくさいから最近は愛想ない返事したり
自分から話しかけるのやめてる。
嫌われるけどそんなんどうでもいい。勝手にどうぞｗって感じ。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/17(日) 01:50:35 O

>>494
その境地になると楽だろうなあ。
私は挨拶無視だけで軽く３日は立ち直れない

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 06:50:12 0

>>495
それを通り過ぎると、人間関係を自ら絶って、一人を好むようになるよ

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 15:40:31 0

相手の目線がすごく気になる

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 20:11:58 0

仲良くなれそうと期待した人に
相手にされなくなるとかなり凹みます・・・

私だけの片思いだったみたい・・・
それでも人当たりの良さに期待してしまう自分が嫌だ。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 21:19:07 O

こういう悩みの場合によく出るのが、悪口・陰口で結託してる集団とは付き合う必要なし！それだったら１人の方が良いよ！という意見なんですが、それなら私もそう思います。
しかし、感じの良い集団とも付き合えない・苦手って人は居ますか？
前者は自分が被害者になれますが後者で自己嫌悪になってる人も多いと思ったんですが…。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 21:22:55 O

私は派遣で色々な職場になります。
悪口で盛り上がる職場では周りに嫌気がさし、なのに一匹狼にもなれずそんな人達に融合してしまう自分に嫌気がさします。
また、比較的良い人達ばかりで雰囲気も良い職場だったらそれはそれで、せっかくの皆でのご飯を誘ってもらっても煩わしかったり（距離感が近い）、結局は悩みます。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 21:28:20 O

こういう悩みを持つ人達って思春期にそれ系の本読み漁ったりした？
心理学とか哲学とか成功書とか。
性格は変わる！系ね。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 21:32:35 0

>>500
ごめん
「悪口ばっかいってるこんな奴ら・・と思いながらも表面上仲良くしようとする」意味なら
「融合」じゃなくて「迎合」のほうがいいと思う

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 21:44:55 0

>>499
感じの良い集団で居心地が悪くなってます。
女３人って難しいのかな。
２人が結託してしまい、私が浮いてしまった。
個々に話すといい人。３人でいると居心地悪い。

>>501
興味は持ったことあるけど、
元々本読まない＆奇麗事ばかりの気がして読んだ事無い。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 22:14:55 0

>>502
確かにｗ

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 23:01:21 O

>>502素で分からなかった！ありがとう。今までも普通に使ってたわ。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 23:04:50 O

>>503女同士で３人はダメなパターンですよね…。いつもはうざったく感じる仕切屋タイプをこういう時には欲してしまう。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 23:08:01 O

慰めにはならないのは承知だけど、女で3人は人間関係得意なタイプの人でも苦手だと思います。だから自分を責めすぎないで会社の外にそのストレス発散を求めるのも良いかと。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 23:21:04 0

>>506,507
ありがとう。
高校時代からの親友は女３人組だったので、
世間でいわれる程難しくないと思ってた。
でもそれはこの２人がたまたま出来た人間だったんだね。

なんか女３人だとどっちにも遠慮している内に
後の２人が仲良くなってしまうパターンが続いています。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/18(月) 23:29:25 O

>>508なるほど。出来た２人ってのもあるだろうし、好きで集まった３人だからっていうのもあるかもね。
会社だと強制的にその人数になってたりするしね…（同期とか歳近いとかで）。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 10:25:29 O

保守がてら
一ヶ月だけ事情で転校、なのに送別会とか一切スルーって夢を見たorz
（同時期同条件の違う人にはちゃんと送別会あり）
また、夢の自分が「いいよいいよこんなのいつものことだし…。」
と自分に言い聞かせてるというのがまたｶﾅｼｽ…
卒業して何年たってもこういう夢見るんだなあ

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 14:03:52 O

なんか分かる。
逆に大人になったら義理でそういうのしてくれるからそれはそれでｶﾅｼｽ。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/27(水) 19:46:50 0

>>1のテンプレで

・人付き合いが苦手です。
・団体行動苦手です。
・なぜかいつもすぐどうでもいいなめられ要員になっちゃいます。

私は以上に当てはまる。

自分なりに分析すると
・気を使いすぎる。
・自分は誠実に付き合おうとしているから
　相手の不誠実さが許せない。その許容度が低い。

これに気づいたのは私以上に気を使う人をみてわかった。
その人は悪い人ではないけどいると窮屈だし、
人になんとなく罪悪感のようなものを感じさせる人だった。
彼女と私はなんとなく似ていたから自分の人気のなさもそれでわかった。

人気のある人って
・嘗められない強いオーラがある。
・気は使っているけど人に甘えるときはあまえる。
・時には図々しい？とおもわれることもやっている。
・多少の不誠実さも許される
（相手も堅苦しくなく付き合えるというサインになるのかもしれない。）

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 16:00:55 0

そう、嫌われる要因がわかるのって
1人で考え込んでたときじゃなくて
自分と同じ嫌な部分を持った人に出会ったときなんだよね・・

>>512
窮屈を感じさせる、ってのはなんかわかる。

罪悪感のようなものを感じさせる、っての詳しく！
例えばどんななの？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/28(木) 19:24:21 0

上の人とは別人だけど罪悪感を感じる人っている
その人の望んでるような人格でもないしなりたくないし、また、その人の望んでるような関係を望んでない時とか。
そういう「望み」の部分が強く出しててスルー能力のない人（目をつけた人間は絶対に逃がさない、それか逃げる前に何かしてやるみたいな）には罪悪感のようなものを感じる。
それとは別の罪悪感で「貴方はこんなに駄目な人間だけど、聖母のような私が慈悲をかけて付き合ってあげてる」みたいな感じの事を遠回りにでも主張してくるタイプから感じる罪悪感もある。
どっちにしても「そんなら無視してくれた方がよっぽど有難いよ」「同じタイプの人と固まっててよ」と感じさせてしまう共通項はあるね。
でも本人に悪気（自覚）はないんだろうなと思うよ。自信の無さから過剰に自分を守ってしまって近づこうとした相手を傷つけてしまうんだろうな…

どんな人間も嫌われる時は嫌われるけど
人に依存しないでサッパリしてる人は自分も他人も楽にしやすいよ。

515 ：512：2008/08/29(金) 00:05:59 0

>>513
過剰なサービスをされてしまうこと。

例えば
二人で出かけることになったとする。
私は昼ごはんは適当に外食と思っていたら
Ａさんは二人分のお弁当を作ってきていた。
そういうことが有った場合、最初は素直に相手の好意を受け感謝する。
しかしこちらがお礼をする間もなくサービスを次々と提供されると
有りがたいというより「いつも悪いよ・・・」
という気持ちになる。
Ａさんがサービスを施しているといった上から目線の人だったら
「サービスで私をコントロールしようとしているかも」等と
考えられるがそうではなくあくまで奉仕って感じなんだよね。
私が彼女の労力を知らなくても労力を惜しまないような類のね。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 01:04:08 0

>>515
ただの奉仕って思えるなら受けてあげればいいのに・・・
裏があるとか、後で厄介な事起こすだろうなって思う相手からの奉仕に罪悪感を感じて受け取れないってのはまだ解るけど
千と千尋の神隠しに出てたカオナシみたいな人の奉仕ね

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 07:52:04 0

>>516
>>奉仕って思えるなら受けてあげればいいのに・・・
そういう考え方ができるのだったら人付き合いも楽かもしれない。

>>後で厄介な事起こすだろうなって思う相手からの奉仕に罪悪感を感じて
この部分がよくわからないな・・・。
そういう相手なら罪悪感じゃなくて嫌悪感を感じると思う。

罪悪感というのは奉仕してくれる人にもっている。
相手の好意を素直に受け取れないという罪悪感。

男女間で例えると
Ａ男はＢ子に恋心をもっているが
Ｂ子はＡ男にたいしてただの友達と思っている。
Ａ男は好かれようとして色々な気遣いやサービスをしてくる。
Ｂ子はＡ男の気持ちに気づいたらそのサービス自体
受けたくないというか受けるべきでないと感じると思う。
それで相手のサービスを受けることに罪悪感が生じるといった感じ。

相手の自分への思い＞＞＞＞自分の相手への思い

がサービスという目に見える形で現れると男女の間でなくても
なんかひくわ。

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 16:07:05 O

実際ありがたいと素直に感じられない好意ってよくよく観察するとカオナシとかストーカーっぽいｗ
男女間じゃなくてもね。
世間や相手に嫌わせない為に自己満の為に何がなんでもやってやるってのが無意識に透けて見えるんだと思う。
普通に奉仕と言うか善意の時はコミュニケーションのキャッチボールが成立するから罪悪感とか嫌悪感とか重たさは起きないんだよ。
相手の気持ちを汲まない行為はいくら手間を用いた奉仕でも好意と呼ばないよ。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 16:13:06 O

>>517
>>Ａ男は好かれようとして色々な気遣いやサービスをしてくる。

これを受けられないのは嫌悪感じゃなくて罪悪感？

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 20:23:00 0

>>519
Ｂ子の性格やＢ子のＡ男に対する気持ちによるんじゃない？
色々あると思うけど思いつくままかくと、

・Ｂ子性悪でＡ男のことを道具としてしか思っていない場合：
　いわゆる便利屋扱いでアッシー君みたいに
　相手の気持ちを利用する。
　（この場合は罪悪感も嫌悪感もない）

・Ｂ子はＡ男のことは友達として好きなので縁を切りたくない。
　とはいえ恋人にはなれないのでＡ男にすまないと思っている。
　（この場合は罪悪感）

・Ｂ子ははっきりした竹を割ったような性格。
　Ａ男に脈が無いことをはっきりいう。
　（この場合は罪悪感や嫌悪感を持つ前に自分で解決するパターン）

・Ｂ子はＡ男が気持悪い。逃げたい。
　（この場合は嫌悪感）

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 23:16:13 0

あんまりしつこいと二番目や三番目も四番目に変わったりすると思う

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/29(金) 23:45:23 0

男が下心ありでサービスしてくるのはあっても
女性でそういう無償のサービスを立て続けにしてくる人って
会ったことないな

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 01:03:25 0

同性愛者にやられた事はあった→下心つき
同性愛がどうこうじゃないけどヤンデレ入ってたから怖かったなぁ
アニメでみるヤンデレみたいに奉仕の方向がズレまくっててブレーキなくってこっちの言葉が届かないの

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 01:08:13 0

ごめんスレタイにあった話をしよう
あんまりアレコレ奉仕する事に依存方が無難ってヒントじゃないかな、コレ
何もしてあげなくても普通に居てくれる人の方が長続きしそうだし
何かしてくれないからって嫌う人は何かおかしい人だから関わらない方が寧ろ良い様な気も擦るし
自分が何かして欲しくてギブアンドテイクしたいって時は暴走せずに相手がして欲しいって言った事だけするとかが嫌われにくいし相手の為にもなるんじゃないかな

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 01:09:31 0

二行目・アレコレ奉仕する事に依存しない方が、のタイプミス

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 01:23:04 0

ヤンデレ・・・
ツンデレまでは理解してたけどヤンデレはどっかの板用語じゃないのー？

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 01:28:01 0

そういうサービスしまくりの人って、
最初の何回かですぐ見切りつけない？
もしくはみんなに一通りして好かれるようにして
得になる相手だけにやりつづける。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 01:48:01 O

>>517
＞Ｂ子はＡ男の気持ちに気づいたらそのサービス自体
＞受けたくないというか受けるべきでないと感じると思う。
＞それで相手のサービスを受けることに罪悪感が生じるといった感じ。
＞相手の自分への思い＞＞＞＞自分の相手への思い

半分同意
自分はただの友人だと思ってるけど、相手が自分を親友だと思って接してきて、
深い話されたり他の友人に嫉妬心持たれたら拒否反応が出る
それと同じだよね？
私は罪悪感じゃなく嫌悪感で受けつけなくなるなあ
しつこい人とか、寂しい人って他人との境界線が曖昧だったり、
勝手に相手を理想化して、理想通りじゃないと勝手に幻滅されたりで疲れる

私は成人君子じゃねっつの！そこいらの人と変わらない俗物ですから！って
言いたくなる

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 04:05:06 O

亀すぎなんだが
>>6

自分かとオモタ　（ﾟДﾟ;)

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 17:11:27 0

>>528
>>他の友人に嫉妬心持たれたら拒否反応が出る
私も経験した。それが原因で相手から縁きられた。
その子は人気者だったし良識のある子だったので
当時は私が悪かったのかも・・・とか思ったけど
いまは全然思っていない。
こういう嫉妬タイプの子って決まって第一印象は
よく気がきいていて気配り上手なんだよね。
最近はそういう人みると警戒している。

>>理想通りじゃないと勝手に幻滅されたりで疲れる
そうそう。勝手に幻滅ってそのとおり。
友人ａは私が友人ｂと遊びに行ったことでおかんむり。
「なぜ自分を誘わなかったのか？冷たい」
私はグループ付き合いしているつもりないし
ａと遊ぶときもあればｂと遊ぶときもある。
特にａｂに親しさの優劣をつけているわけではないけど、
ａの頭のなかでは
「私を誘わずにｂと遊んだ。
　○さん（私）にとって　ｂさん＞自分（ａ）だったのね。
　許せない！！」
その後のａの私に対する態度が幼稚で驚いた。
嫌がらせのようなことを言ってきたので
私の方も心おきなく縁切らせてもらった。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/30(土) 23:18:48 0

人に対して壁を作りすぎたり腰低すぎたりする人（不自然な範囲に）って自分も怖いけど深く近づかなきゃ平気ですぐって訳でもない
すぐに嫌われるってどのくらいからいうんだろう

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/08/31(日) 00:13:29 0

>>531
>>人に対して壁を作りすぎたり腰低すぎたりする人（不自然な範囲に）って
>>自分も怖いけど深く近づかなきゃ平気ですぐって訳でもない
そういう人って嫌われるというか好かれない人じゃない。
壁作るぐらいだから粘着もしないだろうし。
むしろ距離梨の方が嫌われる気がする。

会社に居たＡ子さん。
挨拶はにこやかだし顔もかわいい。
でもほとんどの女性社員と一部の男性社員に嫌われていた。
私はＡ子さんが嫌いなわけではなかったけど
嫌われる理由はなんとなくわかる気がした。
距離梨というか
相手の望む距離をつかめていないというか・・・。
それって相対的なものでその組織じゃなかったら
そんなに嫌われなかったかもとも思う。
IT関連で「ちょっと人間関係濃いのは苦手」タイプ多かったから。

>>すぐに嫌われるってどのくらいからいうんだろう
鋭い人は１時間でタイプを見抜くんじゃない？
私は鋭いほうではないけど年を重ねて経験から
ある程度わかるようになってきた。

顔の表情とか仕草、言葉の選び方で人となりがわかる。
少なくとも自分と合うかどうかはわかる。
逆にいうと
「私はこの人から嫌われるタイプだわ。」とかもわかる。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/05(金) 09:57:25 0

保守

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/06(土) 10:21:29 0

私も最近嫌われるパターンわかってきたわ

仕切りたがりの人とヤンキーあがりの人には嫌われる

こっちから嫌うわけでもないし、嫌われるようにするわけでもないし
なんで嫌われるかわからないけど。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/08(月) 17:05:47 0

私はノリが良く「俺が俺は」タイプの男性に嫌われる。
あとサービス精神が旺盛すぎる人。熱い人。

私の場合、こっちの苦手意識が透けて見えるからだと思うけど。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 20:27:06 0

誰カー！助けれ！

今度
彼女＋彼女の母＋姉＋自分でご飯食べにいくことになった。
正直行きたくないし、彼女の母親は俺との交際をあまり認めたくない模様。
俺より彼女のほうが遥かに頭が良い、偏差値は60後半、俺は50ｗｗｗ
ということで嫌われてる。
ただ、下心とかそんなのは全く無い
関係ないと思うけど、俺は柔道部部長だし、真面目なほうだと思う！

でも更に大変なことが
食事メンバーに彼女の父親も加わることに！かなりのフラグだと思うんだ。

本題です
彼女の母親には「当日は全く予定ありません、大丈夫です」と断言した。
しかし彼女から「なんで断らなかったの！？断って！」

どうやって断ればいいですか･･･。長文で申し訳ないですがよろしくおねがいします。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 20:29:43 0

身内や親戚を急病にするとか。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 20:32:34 0

>534
そういう人は似たようなタイプか、満面の笑みで「これはこれは！」
「どうもどうも！」的な人しか受け入れない。自分が1番の女王様タイプが
多いからね。普通にしているだけで「私に気を使わない！」ってこと
になるみたい。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 23:39:43 O

>>532
＞それって相対的なものでその組織じゃなかったらそんなに嫌われなかったかもとも思う。 IT関連で「ちょっと人間関係濃いのは苦手」タイプ多かったから。

分かる。一概に、性格を変えたら好かれるようになるとか、性格が○○だから嫌われるっていうわけじゃなくてそこの環境に合う合わないってあるよね。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/09(火) 23:58:04 O

>>512＞・時には図々しい？とおもわれることもやっている。

禿同。自分の周りでは「人気者で図々しい人」（単なる図々しい人じゃなくて）って逆に他人にも優しいというか、他人のそういう欲求にも答えてあげてる。更に、欲求に答えられない時にも険悪にならない断り方も実行出来てる。だから良い関係が周囲と築けてる気がする。

ｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸの精神というか。自分は度量が狭いから、人の事までやってあげたくないからその変わり自分の事も頼まない（→希薄な関係）し、明るく断る事が出来なくて心の中での「え？図々しい人だな」と思うのが態度に出て憮然と断ったりする。
あと「舐められてるから私にこれを頼んだのか？」という自意識で頼みを素直に受けられなかったり。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 00:01:14 O

>>536コピペ？

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 05:10:54 0

>>540
私の友人で人気者の子がいて、一度「その友人の友達（仮にA子）」も交えて
３人で会った事があるんだけど、
私から見ると（え、ちょっと無理…）みたいなA子のポンポン出る
傍若無人な言葉や遠慮のない振る舞い、突っ込みも彼女は平気で許容していた。
むしろ気の置けない友人という感じで楽しそうだった。
「これって私の事舐めてるの？」なんて考えないんだよね。

私も「無神経な人・図々しい人はFOかCO」みたいな考えで
逆に言うと「ひたすら無難に接するのが嫌われないコツ」だと思ってたけど
これってつまらない関係かも、もうちょい心の間口を広げた方がいいんだろうな…
って考えさせられた。ただ、やっぱり自分に出来る事出来ない事はあるけど。
「単に図々しい人」って結構いるし。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 10:13:38 0

>>540
>>自分は度量が狭いから、人の事までやってあげたくないから
>>その変わり自分の事も頼まない（→希薄な関係）
私とはちょっと違うパターンだけどわかる。

私はお節介な方なんだけど
自分の領域に踏み込まれるのが嫌いだし、
その代わり相手の領域にも踏み込まない（希薄な関係）。

例えば誰かが○○について知りたいときくと
張り切って調べて教えてあげたりする。
あとでお節介だったかも・・・と反省することがあるほど。
でも
・友人と丸一日付き合う
・友人と飲み明かす
・友人を家に泊める
・自分が友人宅に泊まる
・友達の輪

等、時間や空間や他の友人関係を過度に共有するのは大の苦手。
人気のある人ってそういうの難なくこなしている感じ。

私はなまじっかサービス精神が旺盛なもんで
相手が安心して近づく
→わたしが警戒して距離を置く。
→相手が私に混乱し不信感を持つ。
という嫌われパターンがある。

付き合える友人は私と同じく自分の領域をガッチリ守っているタイプかな。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/10(水) 20:57:38 O

>>542
＞私から見ると（え、ちょっと無理…）みたいなA子のポンポン出る傍若無人な言葉や遠慮のない振る舞い、突っ込みも彼女は平気で許容していた。

あるあるｗ度量が大きいのもあるし、あと良い意味で他人を気にしないパターンの人も居ると思った。
そういう人って例えば「実は○○さんのキツいとこ苦手…」みたいな相談しても、「そんなん無視無視！」とか「私そうなんですか～って流してるよｗ」みたいな答えが返ってきたりする。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 14:57:56 O

度量の狭さで、人を判断する基準が厳しいってのある。

自分は派遣なんだけど新しい職場に入る時に、何人かで同時に入る場合が多い。
とりあえず１日職場で軽く教わって帰りに感想言い合う際に「良い人達ばかりで良かったね～」みたいな事を言われると、「え！たったあれだけの接点でもうそっちのフォルダーにいれるのか！」って感じです。

今日は初日だから優しくしたかも知れないしさ～とか思う。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/11(木) 16:20:43 0

>>543

>>時間や空間や他の友人関係を過度に共有するのは大の苦手。
>>人気のある人ってそういうの難なくこなしている感じ。
人気のある人は自ら率先してそういう状況を作るよね。
例えば私とＡさん（人気者）で映画を見ることになったら
Ａさんは
「Ｂさん、Ｃさんにも声かけてみるね」というのり。

映画に行ったら私は直ぐに一人になりたいけど
「このあとお茶しない？」「買い物に付き合って」という具合。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 16:13:38 O

まあ人気者や場の中心になる必要は無いんだけどね。

目立つし自分に無いモノだから憧れるけど。

そういう人達って一部だし、そうならないと嫌われるとか友達が出来ないわけじゃない。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 17:03:13 O

１に書いてあるみたいな人だと、どうしても人気者に目がいってしまうのは分かる。そうならないと！みたいな。

本当は、人気者と１的な存在の間にはたくさんの段階（普通の存在な人達）があるから、少数派の人気者と自分を比較し過ぎる必要も無いよね。

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 17:07:01 0

人気者って目立つから、トラブル多そう。
目立ちたくはないな。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 17:10:22 0

ふと思ったんだけど。

１自然にしてるのに>>1の状態になる人
２努力してるからこそ人との関係を上手に築ける人
３自然にしてるし努力は明らかにしてないのに人に好かれる人気者

１の立場でいながら努力すっとばして
３になれないかと模索しちゃうんじゃないだろうか。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 17:19:38 O

>>550分かる！んでそれ自分だ。世間のほとんどの人は２なのに３しか見えてないんだよね…。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 17:26:06 O

>>547の「目立つし」は人気者は目立つから目に入りやすいって意味ね。自分が目立ちたいって意味じゃなくて。

目立ちたがりじゃない限り目立ちたいって人は少ないと思う。人気者で意図せず目立ってしまう子も悩んでたりするし。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/12(金) 17:40:54 O

内向的と外向的な性格の違いもあるね。

周りに人が寄ってくるし自分も人が好きな人気者は単に外向的な性格だったりする。
それに憧れるのは内向的な性格の人が多いと思う。で内向的な人が外向的になろうとしても、しんどいよ。

どちらが良い悪いは無いと思う。

例えば>>546さんの最後にある行動は外向的な人のものだよね。私は一人になりたいタイプだから、自分はその人気者より546さんが好きだよ。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 01:14:38 0

なんだか人と接する時に卑屈になって媚びた感じで接してしまう
これじゃ友達できないよなあ　自分も疲れるし

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 01:33:17 0

わかるなぁ、合わせようと躍起になって失敗したり。
あとですごい自己嫌悪に落ちいって、次会ったときに挙動不審
になっちゃったりして・・・

いろいろあって、もうね、必死で合わせなくっても、普通にしてて
だめだったらもういいやって割り切ってる。
そのほうがラク。以前より人付き合いはかなり減ったけど、心はおだやか。
案外とひとりぼっちにはならなかったよ。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/18(木) 01:42:07 0

そうだね、万人に好かれるなんて無理だから無理やり合わせないほうがいい
結局、嫌われたくないって恐怖感が逆効果になってるところがあると思うんだよね
周りに居る、人付き合いに積極的でうまくやってそうな人ってたいてい自己主張はしっかりしてるし

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/19(金) 19:00:17 0

>>553
私も人付き合いが好きな方だったよ。
だけど県民性等の地域の住民の性格や気質と合わない場合は、
どんなに人付き合いが好きな人でも内交的になると思う。

私は今、一人になりたいタイプだよ。次の転勤を待っている。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/20(土) 01:16:00 0

　ここのレスを読んでいて、自分が周囲と溶け込めない理由が分かったよ。
自分はマイペースで親切だけれど、自分のペースは絶対に
乱されたくないし、他人もそうなハズだと思っていたね（実際は違う）。
　普通の人は、他人の感情や言動に興味があるんだね。
私には他人の行動なんて警戒の対象でしかなくなってきている。
せいぜい表には出さないように努力はしてるけど、
あんまりリキむのも不自然だよね。

559 ：546：2008/09/20(土) 22:42:17 0

>>553
ありがとう。＊＾＾＊

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 15:56:58 O

少し前に度量の話があったけど、自分も魅力が無いくせに相手を選り好んでしまう。皆と仲良くする事が出来ない。社交性の無さや自身の閉鎖性で。深く付き合うｏｒ挨拶程度の関係かの極端で、中間の付き合いが苦手なんだよなー。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 16:36:40 0

>>560
全く一緒だわ。
初対面でちょっとした世間話はできるけど
２，３回目と会って話す知り合いってなに話していいかわからなくなる
これから進めて友達とかなってくんだよね。
新しい友達ってここ10年くらい作れてない・・・

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 18:57:18 O

>>561自分の場合は中間位置の人と進んで行って仲良くしたいという積極的な意思はなくてぶっちゃけ、バッサリ無かったら良いくらいに思ってしまう。

昔から極端で、仲良くしたい人とはウマが合うからか、意気投合したその日にお互い家に行ったりとかすぐに次の約束したりで、そこが楽しいから他の煩わしい人間関係（中間とか）からは逃げちゃいがち。

１０年位前に本で読んだけど、特に若い子は「中間距離の関係」が苦手みたい。友達とだけ仲良くしてれば良かったのが会社入るとそうは行かないから。

自分の場合はそういう感覚が未だに抜けない精神的な未成熟さから来てると思う。

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 19:03:58 O

親戚関係とか苦手だわ。親戚だから親しく、って感覚がない。叔父さん叔母さんに親しげに話し掛けられても話すことがない。世間話が苦手。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 21:03:41 0

従姉妹とかは平気？

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/21(日) 23:53:36 0

>>560
わたしもそう。
560さんと違うのは確信もってそうしている感じかな。
働いていたときや子供が小さいときは
中間の関係ってあったけど疲れるんだよね。
気が合わないとわかっている人とうまくやっていくのって。
子供も大きくなって専業主婦の今は中間の関係がないので清々している。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/22(月) 01:25:45 O

>>564子供の時は平気だった。子供同士っていう気安さと、仲自体も良かった。
大人の現在は、従姉妹はきちんとした社会人に育ってて私生活も充実してるから勝手に私が引け目感じて距離置いてる…。
従姉妹も、現在の自分達の空気の違いを察するのかわざわざ距離詰めてきたりはせず法事で会っても私をスルーでうちの親と話す程度。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 01:32:49 0

共通の趣味、共通の体験とかを通して、感情の共有ができていないと
嘘っぽくて、ただシンドイだけって感じなんじゃないの？

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 15:27:11 O

建て前の関係が苦手って事か

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/09/30(火) 19:36:54 0

＞建て前の関係が苦手って事か
うん、それはあるな。
お世辞とか言えないし。
職場の休憩中にテレビの話する位ならなんともないけど、
社外でまで付き合いたくはない。
特に酒が入ると人間関係の話が出るから即効逃げる。
>>566　の様に従姉妹まで苦手って事はないけど。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/01(水) 00:23:44 O

あ

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/02(木) 00:35:43 i

人付き合いがうまい人って寂しがりが多いきがする
苦手な人は一人上手

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/05(日) 18:47:55 0

みんなで一緒に遊ぼうね＝がお世辞だと気づかず、ほいほいついていったら、えー来たの？などと聞こえるように悪口言われたことある。
これで空気読めないって言われてもわかるかっ！嫌いなら最初から誘うなって思う。
こういう嘘が社交辞令としてごまかされるのが嫌。
あとは一対一なら楽しく喋ってたのに、人数が増えると見向きもしないパターンもあるよね。
女って裏と表が激しい人多すぎる。人間関係に心底疲れた。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 19:03:19 0

>あとは一対一なら楽しく喋ってたのに、人数が増えると見向きもしないパターンもあるよね。
女って裏と表が激しい人多すぎる。人間関係に心底疲れた。

これ、すっごいわかる！
わたしならこんなこと絶対しないのに。
ってかそんなことできない。
どうやったら、さっきまで仲良くしゃべってた人を
人が増えた途端いきなり無視というか空気扱いできるんだろ？

ほんと女って怖いと思う。
でも自分も女だから自分と同じように性格きつくない人もいるのはわかってるんだけど
どうやったらそういう人と出会えるかな。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/08(水) 21:44:30 0

職場での人付き合いが出来なくて辛い。昔は無理してでも会話に加わなきゃ
と言う気持ちがあったのに、今はそう言う気持ちにすらならなくなってしまった。
ただぼーっと聞いてて、聞かれたら答えるだけ・・・。
周囲から明らかに浮いてるから、皆私に辞めて欲しいだろうな・・・。とか
契約切られるかも・・・と思うけどそれでも会話をする気になれない。なんでだろう。
家でも子供と話すのは楽しいけど、旦那とは会話する気になれない。
1人で黙々と作業するような仕事ってないかな・・・。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/16(木) 23:09:01 O

私も会社で浮いてる。人数が多い職場で、一人も仲のいい人がいないよ。
仕事も失敗ばかりで、信用もされてないし、よかれと思ってしたことが裏目にでたり。
毎日落ち込んで帰ってきてる。

２０代前半まではこんなに落ち込むことはなかったけど、後半になってから落ち込んでばかり。後輩に冷たくされるのが一番辛い。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/17(金) 01:55:47 0

相手がいるなら専業主婦、いないなら転職をお勧めするよ。
鬱になるより一歩前に出てみてもいいかもよ。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/21(火) 04:43:28 O

>>571確かにそういう人って寂しがり屋って自己申告してるのをよく聞くよね。
ワイワイ大勢で喋るのが好きなのも寂しがりの裏返しだったりするのかな（一人が嫌）。

自分は逆で、大勢だと場に馴染めなくて寂しい思いする…。
一人が好きっていうよりも、人と一緒に居ても上手くコミュニケーション取れなくて苦い思いする→一人の方がマシ、一人になるとラクみたいな。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/21(火) 14:20:01 O

今までのことを思い出してみると
そのどれもが
当時は気づいてなくて
すごくあとになってから
自分に非があったことに気づくパターン。
どうすればこれが防げるんでしょうか
自分では日記を付け始めたのですが…。
アドバイスお願いします。

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/21(火) 15:24:09 0

>>578
よく考える。ただこれだけ。
経験を生かすのみだろ、誰だってそんなことくらいあるだろうし。
それにすら気付かないよりはいい。

んで、俺も相談なんだが、
ガキの頃から『死神』って言われるくらい死に目に会いまくってて
17の時に彼女が死んで以来、
比較的仲の良かったが母の妹の子が（当時1歳半/突然死）死んでも、
父の兄弟（65敗血症）が死んでも、
一緒に住んでた婆ちゃん（85/介護の末老衰）が死んでも、
先輩が死んでも（29/自殺）
多少のことじゃ泣かなくなった。
まぁ、一族のことは自分も含め嫌いだが・・・。
（自殺した先輩は薬中でどうでもいいような人だった（あ）

例外的？に、
自分の音楽の先生が死んだとき（本当に死が悲しかったかは疑問）
俺が6歳の頃から16年生きた犬が死んだとき（老衰）
は泣いたが。

んで、また今兄の子（2歳半）が死にそうらしいんだが、
そん時に泣かなかったらなんていい訳したらいいかな？
前に
「なんでお前泣かないんだよ！」とか
「お前はまだ死ぬってことが理解出来てないんだよ！」とか
散々罵られて？来たんだが、その前にいい訳を考えておこうかなぁ。っと。
当たり障りの無い、不自然じゃないいい訳を教えてくれ！！

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/22(水) 17:08:53 O

今から会社の人と飯食いに行く…全然乗る気じゃないけど断ると後の事が怖くて断れない…

そんな19歳入社一年目の俺

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 18:27:23 O

>>579泣いてない人にわざわざ「なんで泣かないんだ！」とは普通言わない（言えない）と思う。

じゃあなんで言うかっていうと泣く・泣かないじゃなくて態度なんじゃないかなー。

例えばお葬式や病院で、手持ち無沙汰にしてるとか暇そうにしてると悲しんでいる身内は不愉快に感じるかもしれない。

性格は変わらないから、無理に泣いたり悲しんでいる振りをするんじゃなくて「処世術」を学べば良いんだと思う。

下を向くとか目を瞑ってるだけでも悲しんでいる風に見えたりするし。

それなのに泣く・泣かないを責められるなら責める相手の方が変わってるので気にする事は無いと思う。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/24(金) 22:57:43 0

>>580
誘われるってことは、嫌われていないってことでは？

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 16:11:49 0

今は専業主婦だが、独身で働いてる時、会社の方針で毎朝、男性社員全員に
女性社員が交代でお茶を出していた。
男性に、１人づつ「コーヒー？紅茶？日本茶？」と聞くのも苦痛だったし、
お茶を出した時に「ありがとう。美味しいね」とお世辞を言われるのも厭だった。
人と接すると「自分はどう思われているの？」と意識し過ぎて苦しくなり
「私になんか、お茶を入れてもらいたくないでしょう」とふて腐れたくなる。
しかし、この気持ちは周囲の(難なく人付き合い出来る)人達には理解されずに、
ただ単に「面倒くさいから、やりたがらない」「不親切」と取られた。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 19:00:08 O

>>583
＞男性に、１人づつ「コーヒー？紅茶？日本茶？」と聞くのも苦痛だったし、

自分も苦手だ。聞くのが嫌というより「何て聞いたら良いか分からない」という程コミュニケーション能力が低い。

こういう事を言うと普通の感覚の人は「普通に、何にしますか？で良いんじゃないの～」と言うが、そういう意味じゃないんだけど上手く説明出来ない。

なんというか、自身の中に「親しくない人（会社の人相手でも…）に気軽に話し掛ける感覚が無い」というか。
それが「何て言ったら良いか分からない」という意識になる。

ちなみに583さんはそういう性格でも結婚する程の親密な関係を他者と築けたというのは、彼氏や友達相手なら心を開けるタイプなんでしょうか？

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 20:21:06 0

>>584
残念ながら、誰とも親密な関係を築くことが出来ていません。
夫とも同様でスレタイとおり<<人付き合いが苦手ですぐに嫌われます>>です。
>親しくない人に気軽に話し掛ける感覚がない
私は「自分がどう思われているか・・・」「どうせ嫌われている」と思うので
話し掛ける以前に自己嫌悪(嫌われてるのに気付かない鈍さ)を感じてしまうのです。
基本的に人を信用できない悲しい性格でもあります。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 21:25:40 O

>>585どうやって結婚出来たの？美人さんなんだろうか（自分で「はいそうです」とは言いにくいだろうけど）。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/25(土) 21:36:09 0

友達や職場のつきあいと、男女の恋人同士や結婚てのは
後者のほうが（結婚、恋人）簡単な気がする。
「好きです、つきあってください」「もうあなたとやっていけません」て
はっきり始まりと終わりがあるものね。
だから人付き合い苦手な人でも割と彼氏はいたり、結婚してたり。
友達とか職場ってなんとなく仲良くなりなんとなく打ち解け・・・だもんね。
一番ハードル高いｗ

588 ：585：2008/10/26(日) 15:38:17 0

>>586
夫は友人(女性)の兄の友人でした。
ただ軽い気持ちで紹介されただけなのに、両方の親が本気になって
サッサと結婚まで持っていってしまった。
私、人付き合いが苦手で、その上、人の好き嫌いも激しいから
あまり、結婚に向いていないと結婚して初めて知った。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/26(日) 21:15:35 O

仕事辛い…皆親くらい歳が離れてて明るくて優しい人達ばかりだけど自分が人付き合い苦手で口下手だからこのままじゃ嫌われてしまう…毎度このパターンだよ…何でこんなに学習能力無いんだろ

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/26(日) 23:57:05 O

>>589
私もおばちゃんくらい歳が離れてて明るい人の方が苦手だ。優しいから話し掛けてくれるんだけど、まともに返せなくて落ち込む。

この世代の明るい人特有のジョーダンみたいなのに上手く返せない（ジョーダンを言わない大人しいおばちゃんの方がまだマシ）。

「突っ込んで～」とか、「○○さん（私）リアクション薄いから～。元気出して！」とか、明るいおばちゃんって悪気無く言う人居るから。
周りからは人気あるしあくまでもこっちサイドの問題だし、嫌いというより「苦手」なんだよなあ。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 13:00:59 0

俳優の保阪尚希が元妻の高岡早紀について「誕生日にプレゼントをしても''ありがとう''を言わない」とか、
「自分の誕生日に高岡から一度もプレゼントされたことがない」とテレビで言ってた。
それを聞いて共演者のタレントも「ひどいねー」て言ってたが、私は''耳が痛かった''
私が高岡の立場だと他人にプレゼントするのは苦手なので「自分もプレゼントはいらない」と思う。
保阪みたいに「贈るのも贈られるのも好き」な人からは「礼儀知らず」と思われて悪口言われちゃう。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 15:01:10 O

>>590私もそうです。おばちゃんが話振ってくれても一言で終わっちゃうし、冗談言われても本気に取っちゃうか苦笑くらいしか出来ない…仕事終わった後は酷い自己嫌悪になる…。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 17:28:25 O

>>591他人には理解し辛い性格というのは生きづらいでしょうね…。開き直ったら多少ラクなのかも知れませんが。

これに似たｹｰｽで、大人しい人の中で「挨拶が苦手」という人も居ますよね。
人見知りの延長のモノですが、普通の人からしたら「挨拶は礼儀。恥ずかしがる方が恥ずかしい！」と「正論」でブった斬られます。

性格を変えるのは難しいので、こういう人でも対人スキルとして挨拶が出来るようになればラクになりますが。

無理をすると爆発してしまうので、妥協点を見付けたり、攻められない対処法を見付けるのも手かも知れないですね。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/27(月) 19:26:37 0

>>589
親くらい歳が離れてる人達とはアナタが「人付き合いが得意」で「話上手」でも
友人のように打ち解けるのは無理でしょ？
特に逆らったりしない限り嫌われることはないと思うんだけど。

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 02:54:53 O

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 18:28:46 O

>>594嫌われると言うか暗いし面白いことも言えないから次第に話しかけられなくなるって感じなんです
あと社交性ある人って年齢とか関係なく仲良くなれるよね…職場に10歳くらい歳上の人がいるんだけどその人はおばちゃん達とすごく仲良しだし

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 21:02:54 O

>>596私も596と同じ様な性格だから学生の頃に接客業のバイトをしてる時はきつかったよ。
周りは仕事柄明るい子ばっかりだし、もちろんその子達は親くらいのパートのおばちゃん達と仲良かったし可愛がられてた。そういう子達って芸能人でいうと上戸彩タイプなハキハキした感じの子達だよね（顔は全然違うけど）。
周りとの違いや温度差は辛かったし、接客業はリア充向きな仕事だと痛感した。
596さんが働いてるところは接客業なのかな？おばちゃんが多い工場？
事務系や営業系とか、人には向き不向きはあるし、自分はおばちゃんが居ないその後の職場の方が肌に合ったな～。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 21:57:59 O

私は嫌われてるなと思ったときに
自分が１０悪いと思ってるんだけど
少なくとも１くらいは
相手が悪いこともあるだろうと
アドバイスされた。
友達ならそれもあるかもしれないけど
同じサークルのひとりとかだと
どう考えても自分が１０悪いから
嫌われてるんだよな…としか考えられない。
結局どうなのか？なままだ…

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 23:35:56 O

>>598
「相手に対して何か悪い事をしてしまった」、例えば何気ない一言で傷ついてしまった場合なんかは、>>598の考え方をするのは良い事だし、そういう人は凄いと思う。
でも「嫌われた」ってのはまた別だと思う…。
相手の主観や単なる好き嫌いや妬みとかの場合もある。
例えばもし598がある人の我が儘な部分が嫌いだったら相手が１０悪いと思う？
我が儘を直さないなんてなんて悪い奴なんだって思う？
それの逆を考えれば良いんじゃないかな。

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/29(水) 23:56:33 0

中学の時、高校の先生が自宅でしていた塾に通っていた。先生は30代の男性で
塾が終わった後、女子だけ全員マイカーで自宅まで送ってくれた。
私はいつも最後の1人になって車内は何となく気まずくて「早く、家に着きたい」と
いつも思っていた。「何か話さないと嫌われる」なんて全く考えなかったし、
中学生が先生に気を使うなんて「反対だろう」と今でも思うが、数年後、妹が、その塾に
通うことになって「先生が''お前の姉さんは暗かった''て言ってたよ」と聞いた時は
腹が立った。つまり、人の気などお構いなしに勝手なイメージで見られていた。
自分が悪く思われないように陽気に振舞っても相手の目にどう映るか・・・？
嫌われたくないが「相手が私をどう思うかは、その人の自由」だから。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 16:29:36 O

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/30(木) 22:34:25 O

>>599
なるほど、自分の立場から考えたらわかりやすいです。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 17:26:38 0

本当にくだらない事をいろいろ考えすぎて疲れる。
例えば幼稚園で他のお母さん方に挨拶する時、自分に挨拶されても
迷惑かも…とか。仲の良い人にしか挨拶しない人もいるし、そいういう場合は
私が挨拶しても無視されるし、一応こちらが顔を覚えてる人も、もしかしたら
向こうは私の顔覚えてないかも…と思って挨拶を躊躇してしまったりする。
会話するのも（こんな事言ったら気を悪くされるかも…）と考えすぎて結局
話すことがなくなって会話が続かない。
ここまでくると病気なのだろうか？精神科とかへ行ったら直るのだろうか？
そんな事をグダグダ考えてさらに人と会うのが恐ろしくなる。
自分はものすごい「人付き合い苦手」オーラを出してると思う。
それで余計に周りの人に避けられてるんだと思う。とても辛い。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/10/31(金) 22:02:04 O

>>603
精神科とまで言わなくても、辛かったらメンヘル板とか覗いてみると良いかも。２chがアレなら他のサイトでも良いし。
自分がおかしいんじゃなくて元々がそういう性質なんだなと客観的に見られたり、似た悩みを持つ人同士で解決法が得られたりする。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 02:20:29 0

>600
人なんてみんなそう。結局主観でしか世の中を把握できない、私等は。
「勝手に誤解したらヌッコロス」位に考えてみたら？

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 03:02:33 O

>>605
＞人なんてみんなそう。結局主観でしか世の中を把握できない、私等は。

>>600の書き込みはその様な事を言いたかったんだと思ったんだが…。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/01(土) 22:41:59 0

>>605
>>606
そう、その通り。
「人付き合いが苦手」と自覚している人のほうが対人関係に神経使ってる。
そんなこと考えた事もない人こそ「人を傷つける言葉」を平気で使うね。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 17:44:06 O

今日残業で二人きりになった時お互い無言ですごい気まずい雰囲気になってしまった…相手は年上だし優しい人だからちょこちょこ話し掛けてくれるんだけど自分が口下手なせいで会話は出来ないし変な気を使わせてしまったよ…本当に自分が嫌になる…

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 22:01:49 O

一般的には敬遠されがちな「一方的にベラベラ喋る人」の方がラクだったりするよね。
気遣って話し掛けてくれたり質問してくる人よりも…。

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/04(火) 23:53:43 0

あー確かに。
今日お客で1人でべらべらしゃべってくる人がいた。
まさに機関銃のようにべらべらとｗ
私は結構おもしろいなと思ってしゃべってたんだけど、
聞いてた店長が「変な客だな」って。
しゃべってくれる人のほうが楽って思っちゃうよね。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 01:45:40 O

うん、職場とかの親しくない間柄なら一方的に喋ってくれる人はラク。
とりあえず相づちや笑っとけばいいもんね。間が持つというか。
優しい人はこちらにも質問とかしてくれるから会話下手な身としては逆に困る。

612 ：ﾋﾛ屑：2008/11/05(水) 10:10:12 O

職場でみんなから嫌われてます
態度が偉そうとか言われたり、死ねとか、屑とか、給料泥棒とか言われます
でも、せっかくコネで会社に入ったので、まだ会社に居ようと思います
僕を守ってくれる人が居るので
こんなことを言われて嫌われていても、給料はみんなの倍はもらってます　

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 11:03:42 0

>>612
よかったね、そのコネが切れないように大事にしなね、屑。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 20:33:44 0

仕事も生活もやることやってれば
ガタｇタ言われなくなる。
結果以上

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 21:26:57 O

話下手やなくて、あなたから話かけるのが当然よオーラ出してる変な人いますよね
自分は話下手とまではいかんけど、そういう人には話かけません
で、話下手と思われてるかも知れませんｗ

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/05(水) 23:33:28 0

そのオーラよくわからない。
前にでてたけど、
自分からは話振ってこないくせに、他人が盛り上げてくれないと
他の知人に「あの子くっらーい！！」とか報告しちゃう人のこと？

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 00:10:40 O

うん、そーですね

女王様気質つうか、気質に素質がついていってないみたいな
よーわからんけどそんな感じの人です

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/06(木) 02:32:01 0

そうかあ
私は話し掛けるのすごい苦手なんだけど、話し掛けられると
てんぱって相槌打つから結構嫌われる。
そういうタイプのことかと思った。
女王様ではないな。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 12:10:06 O

>>612不思議だな…
文章から性格の悪さが感じられる

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 18:32:29 0

>>619
なんかちょっと長文書くと、正直性格って多少わかるよね。多少ね。
「○○でちょっといやな思いしてる・・・でもまあ○○があるからいいんだけどね」
みたいなこと言う人って付き合いづらい。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 18:43:12 0

人をランク付けして、自分に利益のある人間に媚びる、、、
人付き合いが上手い人がしている事はこれだと思う。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/13(木) 19:14:47 0

20人でも人が集まれば、そういう人が2人ほど絶対いるよね
こびられてるほうは全く気づかない・・
でも20人いれば他にそんなことしない人は５，６人くらいはいるから
そういう人を見本にしよう

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 08:13:19 0

媚びるのに必死な人って周り見えてないよね。
周りはけっこう冷静に見てる。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 08:22:44 0

媚びる？のが上手で「人生楽ちん」と
思ってるように見える人は小気味良いな。
「はぁ～ヤレヤレ媚びるのも大変だよ出来るのもならやってみれば？」
みたいに感じられる人は好きじゃない。
職場なんかだと後者が多いんだろうけどね。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 13:27:29 0

>>623
見えてるのかなあ。
まあ自分が媚びられるときっと嬉しいから
媚びられてるほうは許容してるのかもね。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 18:38:18 O

>>625
ぶりっこがバレてるけど許容されるのと似た感じだよね。男側は分かってるんだけど媚びられて悪い気はしないし、ツンケンしてる女に比べればむしろ良いみたいな。

私も職場で媚びるタイプは端から見てて嫌いなんだけど、いざその人に褒められると悪い気がしなかったりするんだよな…ｗ
あくまでも上手い人に限るけどね（褒め殺しタイプはますます嫌いになるだけだし）。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/14(金) 23:14:35 0

>>600
わざわざ妹にお姉さんのことそんな言い方する先生も
人としてどうかと思うわ。

逆に人を褒めたいときに、身近な人間から間接的に
あの人、あなたのことこんな風にいってたよって
聞かせるのは使える手だけど。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/16(日) 16:22:12 0

何をやっても悪く言われる人っていますか？全部裏目に出るというか。
普通に自分に起こった出来事を報告として話す→自慢
ワンピースやスカートで外出→若作り、自分の事可愛いと思ってる
体調などが気になって声かける→媚ウリ、ぶりっ子　
女同士の付き合い、特に集団が苦手です。みんな一対一なら普通なのに。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 00:54:23 0

628の聞きたいこととはちょっと違うだろうけど、
やってないことなのに濡れ衣を着せられ悪者にされる派ｗ

悪口言ってないのに聞いてただけで「629が悪口いってた」と告げ口される
噂の発端じゃないけど聞いてただけなのに「629が言い出しっぺでしょ？」と誤解。
突然「私いやがらせをずっとされてたんですけど、629さんにやられてるんだと思ってましたあ！
違ったんですね、ごめんなさいね！」と突然謝られる。
「あの人って629さんに追い出されたんでしょ」
やってないし、完全誤解！その人と仲良かったし追い出してないって。
変に気が強いとこあるくせに集団行動苦手だったりするし
根回しなんかできないからかよく悪者にされる。
でも絶対自分から他人に悪意を向けることってないのになあ。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 11:27:08 O

>>628これは文章に答えは出てるｗ628は悪くない

自慢→羨ましいと感じてる

若作り、自分の事可愛いと思ってる →若く見える、可愛い

媚ウリ、ぶりっ子→愛想が良い、男性に受ける、からおもしろくない　

→が本音だよｗ嫉妬・妬みだね。628は女性としてのスペックが高いんだと思う。

＞女同士の付き合い、苦手です。

男性には受けは悪くないのでは？

＞みんな一対一なら普通なのに。

集団では勝てても１対１だと美人や可愛い子には勝てないからね…。逆に媚びられたりしない？

美人でも上手く立ち振る舞って（三枚目キャラとか）馴染む人も居るから、そういう人達から技を盗むのが対処法かとは思うけど。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/17(月) 22:26:18 0

亀だけど、>>589さん、その後どうですか？
今全く同じ状況に居ます・・・ほんと辛い・・・
辞めたいけど、条件が良い職場だし次採用されない気がするので
かなり悩む。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/18(火) 16:04:52 0

>>629
ああ、自分も一緒だｗ
下手したら腹黒ちゃんに、いいように悪者にされて利用される。
自分の思ってる事なのに「６２９が言ってたよ～ｗ」とか。
でも･･･因果応報だと信じて生きてる･･･。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/19(水) 23:31:04 O

>>631さん
589です。仕事はまだ続けてます。未だに同僚の人達には溶け込めないし浮いた存在だけど…。私がいたら気を使わせてちゃうし、本当は辞めたいけど条件が良いし次のあてもないので辞められません…最近では仕事終わったら自己嫌悪でぶっ倒れそうになる…

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/20(木) 21:58:40 O

>>633別だけど、私も同じ状況だよ…。周りが良い人達だから話を振ってくれても最低限な会話すら出来ない自分が辛い

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/21(金) 23:54:53 0

631です。589さんレスありがとうございます。
今も頑張っているんですね。私も仕事から帰宅すると、ぐったりです。
私はその日うまく会話出来なかったこととか突然映像としてよみがえって来たりして
休日も休めてないです。仕事だと割り切れたら楽になれるのかな・・・

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/22(土) 01:25:50 O

性格の良し悪しというよりコミュ力の低さもあるよね
周りの人にとっての「二人きりだと気まずい人」になりやすい

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 12:55:03 0

誰だって苦手なものはあるんだよな。
それが単に人付き合いだったってことなんだけど
社会の中で生きていくうえで一番重要なのが人付き合いですよね。
ほんと苦しいです・・・

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 13:00:05 0

勉強とかなら努力でなんとかなることもあるけど
人付き合いってなかなかそううまくはいかないんですよね。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/25(火) 22:37:24 O

>>638
努力で改善出来る事も多いんだけど、本意じゃないんだよね。
例えば無理に明るく振る舞っても（努力）、本来の性格と違うから無理が祟って病んだりさ…。生来の性質ってのがあるから。
元が明るい人とか人間が好きとか大勢で居る事が楽しい人とかは、努力すれば対人関係が伸びるタイプだと思うけど、元が真逆な自分はキツい

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 01:24:41 O

>>639
元から明るい人って少ないと思う。
一人の時はネガティブになってる人多いんじゃないかな。
家族や仕事に恵まれれば性格も明るくなるとは思うけど。
殆んどの人は対外的に明るく振舞うように努めてるんじゃないかな。
そうして一種の暗示にかけてストレスと感じにくくする。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/26(水) 13:51:27 0

＞大勢で居る事が楽しい人

これがダメな性質（たち）なんだよな俺は。
違う人格が無数にあると思うだけで精神が落ち着かないというか
仲良い人となら安心していられるけど、少しでも知らなかったり
仲良くなかったりするともうダメ。人見知りなんです・・・

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 20:45:05 O

>>640
明るいって表現が語弊を生んだかも知れない。普通の人に比べて元が鬱々した気質の性格の人って居るんだよ。

普通の人が「一人の時にはネガティブになる」ってのは「人は皆不安を抱えてるものだ」みたいな事で、当たり前の範疇だから、イコール明るく無いとはまた違う。明るく無い（ネガティブ）というか、普通じゃない？

だからもし「皆本当は（一人の時は）、ネガティブなのに外では頑張ってるのに…」と思ってるんならちょっと誤解。ネガの度合いが違うから。

努力してる人からしたら愚痴っぽい事言ったら（書いたら）引っかかってしまうとは思うんだけど、「うんうん分かるよ～」って言って欲しい時もあるからね。先のレスの流れとかはそう感じたし。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/27(木) 21:36:21 O

「【みんな】初対面は緊張するよ～」とか「【みんな】人付き合いに苦労してるよ～」という言葉は自分だけじゃないんだとラクになることもあるけど、やっぱりその「みんな」とはレベルが違う。
だから分かって貰え無くてただの怠慢と思われるのでリアルでは相談したりはしない。
愚痴になるから相手にも迷惑だし、良かれと思って「みんな頑張ってるんだから愚痴ってないで～」と励まされるだろうし。結局は自分との闘いだから、努力したり妥協点を探したりしてる。
精神的に疲れてしまったら共感してくれるこういうスレでたまに愚痴る。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/11/30(日) 20:08:49 O

みんなSADなんじゃないの？
私はそうなんだけど。
知らない人はｸﾞｸﾞって一度自己診断してみるといいよ。
私も何個か前のこのスレで初めて知って自己採点したらビンゴで病院行った。
薬でかなり楽になるよ

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/03(水) 00:21:31 O

社会不安のなんかだっけ？
私は嫌なこと（人と接する）を出来るだけ避けてきたからツケが回って苦手なまま。
帰宅部、仲良しグループを抜ける、飲み会パスetc.
だからといって打ち込んでる趣味とかも無いし…

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/04(木) 00:26:28 0

うまく説明できないけど、私もすごく嫌われてます。小さい頃から。友達だけじゃなく
家族やおじいちゃんおばあちゃんとも話すの苦手です。。原因は私の傲慢なしゃべり方
だと思います。自分ではそんなつもりなく、むしろ疲れるほど気を使って話してるのに
ふとしたとき、カメラで撮影した自分を見る機会があって、そのなんともむかつく
自分の話し方？にびっくりしました。声に問題があるのか、言ってる内容は
ひどくないのですが話し方が人をいやな気にさせるんだと思います。母からも
あんたはしゃべり方がえらそうと言われるし、たくさんの人にも同じ事を言われます。
しかし、不思議なことに男性から（私を女性と意識した）はそういった事は
いわれず、彼氏に相談したところ「００はみんなに好かれるタイプだよな、
社交性もあるし」と全く違う事が返ってきました。確かに人に気を使うので
会話はできますが、なんていうのか、、当人同士の間に流れる空気？は明らかに
私を嫌いという感情が伝わってくるほどです。。また、男性の奥さんや彼女
からも嫌われ、友達ずたいに聞いたのですが私は色気（女性が羨むたぐいのもの
ではなく）があるから嫌だそうです。多分愛人タイプというか、すきあらば
寝とりそうという意味で色気という言葉を使ったんだと思いますが。。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/04(木) 00:49:21 0

人一倍人に気を使い、傷ついてきたのにもかかわらず、みんなから嫌われ
つづけて来た私は、疲れてしまい、風俗で働き始め、すぐに売れっ子に
なることができました。売り上げも１番になることができたので、当然
お店もとてもかわいがってくれ、ここだけは私を必要としてくれるんだ
と思うと働くのも楽しかったくらいです。親にも必要とされず誰かに愛して
欲しかった私はお客さんや、お店のスタッフにそういうつながりを
求めていたんだと思います。お金もたくさんたまり、物に満たされた私
は幸せで、でも周りの普通の社会に生きている人々との溝はますます
深くなり、周りからは「あの子なんか慣れてるよね～」とか「インテリ」
だとか、色々言われてきました。母親も私が父や兄や弟と話すのを嫌が
っていました。それは本当にかなしかったですが、母のせいではなく
私が自信が母をそうさせてるのだと思い実家とも距離をおくように
なりました。祖父は最近からだの具合がよくなく、私は毎月手紙を書く
のですが、そんな祖父もあたしより他の孫の方がかわいいようで、
あたしが祖父の家にいっても他の兄弟の事を気にします。
今では風俗もあがり、それを知らない人と親に内緒で籍を入れました。
旦那さんのことは申し訳ないけど好きではないです。彼もそれを
承知で一緒にいるのだからいいとおもいます。
今は学校にかよっています。時間はかかっても資格を取ろうと思っていて
もし、資格が取れたら、もう一度家族の一員として認めて欲しいし
愛して欲しいです。お金がたくさん稼げたら親に家も買ってあげたいし
旅行にもたくさん連れてってあげたい。誰に嫌われてもいいから、親
には愛されたいと願ってしまうのです

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/04(木) 12:45:11 O

>>646ﾅｶｰﾏ（´・ω・`）人（´・ω・`）
私もビデオで見た自分のしゃべり方にイラっとした。
こもった鼻にかかったような、甘えたようなしゃべり方で、こりゃ生理的に敬遠されるなと思った。
今からでも治るかなぁ。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 08:37:55 O

>>645
つ回避性人格障害
社交不安障害とは紙一重というかシンクロしやすい病です。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/05(金) 22:01:36 0

人付き合いが苦手と最近自覚しました。
べったり誰かと一緒にいるのが耐えられません。

みんな人と人の繋がり・仲間意識を大切にしてますよね。
生きていく上で大切なことなんだけど、
それよりも面倒と思う気持ちの方が強くて・・・

お昼誰と食べることに神経注いでいる同僚をみると、
生きることに一生懸命でいいなと思う。
お昼なんて口に入ればいいと思う自分って明らかに・・・

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 12:09:52 O

私も診断すると人格障害や神経症とかだと思う。鬱病とかは本人は優しい性格だったり、薬で治ったりするけど、人格障害は薬で治療出来るの…？無理だよね

本当に人が苦手、仲間とか集団行動が苦手、人との繋がりが苦手…。そりゃあ人からも好かれないわーの自己嫌悪の悪循環が子どもの時からずっと続いてる。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/06(土) 13:34:39 O

>>651
完治は確かに難しいけど、無理ってわけではないよ。
それに苦痛な症状のアレコレが薬で和らぐので是非受診して欲しい。
私も避けられない場所でも頓服で以前よりマシに乗り越えたり
一人反省会をしないで済んでいる。
といっても受診まで気が進まないのはよく分かるけどね。
私も必要だと思いながらも実際受診まで時間かかったし。
日常で不自然な行動→萎縮して悪循環みたいな人はホントに行くべきだと思う。
症状の軽減は薬でできるから

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/07(日) 11:54:07 O

>>652
わ～なんかスゴい朗報。
一人反省会はこのスレの人で当てはまる人多いと思うんだけど、それが無くなるとは！
家でも外でもおとなしい性格じゃなくて、単に内弁慶なだけの自分には効果ありそうな気がするｗ身内の前ではむしろお喋りだからそれを外でも出せる環境だと多少マシになるから

654 ：653：2008/12/07(日) 11:58:17 O

>>652
症状…そっか、そう考えると分かりやすいね。
例えば「花粉症」でいうと本人的には出来れば完治が望ましいけどそれは難しい、だけど薬によって鼻水やくしゃみが抑えられて日常生活がマシに送られるみたいなのと同じ感じなんですね。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/11(木) 08:20:27 O

昨日のニュース番組の特集で社会不安障害のことやってたね。
個性や性格のせいじゃなくて病気の症状なんだと思うと楽になった、
と患者が言っていた。
なるほどねえ…

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 12:54:54 0

>>655
それは問題ないが、パーソナリティ障害はれっきとした人格異常だからなぁ･･

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 20:53:50 O

認めたくない？

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 21:17:17 0

>>657
なに鏡みながら言ってんの？

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/12(金) 21:45:54 0

はじめまして。
ぼくは、女性の方と目を合わせるのが苦手です・・・。
それが悩みといってもいいくらいです。
どうしたらいいと思いますか？？？

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 00:07:24 O

目じゃなく口を合わせればステキな関係になれますよ

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/13(土) 03:02:35 O

>>658
意味わからん

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/14(日) 14:59:39 0

金曜日に会社の女性で飲み会だと…断ればうるさいのでブッチするつもり。
（予約とかないし各自勝手に飲み物オーダーするのでお金の面で迷惑はかけないです）
去年でこりたわ。私、マルガリータ一杯飲んで見よう見まねでビリヤードやって
乱れもせず孤立もせずまあ普通にしてたんだよ。でもその後しばらく「○さんが
一番楽しんでたよねぇ～！」って言い続けた女がいてさ…何回も言ってると
それが事実として認められるってのあるよね。まるで私が浮かれて馬鹿さらした
みたいになっちゃってさ。なんにもしてないのに。

実際に一番はしゃいでたのはその当人だったんだけど。なんなんだこいつ。まるで
「遊び知らずのＡ子さん(私)が生まれて初めて酒場に行って大感激大はしゃぎ！」
って筋書きにしたくて無理矢理話作ってる感じだ。
こういう具合に結局「なめられ要員」なんだよね…　
同じ事になるのは目に見えてるわ、行くわきゃない！
そうはっきり言って断ってもいいんだけどねぇ…会社内がぎくしゃくするわなあ。
その女性はとにかく全てが「ドラマ」だからさ。泣き出すだろうし。あーうざい。

でも女ってうざい事が好きだしそれに構うよね。私ゃﾏﾝﾄﾞｸｾｰだ。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/14(日) 20:33:53 O

＞「○さんが一番楽しんでたよねぇ～！」って言い続けた女がいてさ…何回も言ってるとそれが事実として認められるってのあるよね。

あるある。なんていうか、私達みたいな職場なんかで全員と打ち解けて喋ったりしない人種って、こういう女に情報操作をされがちだと思う。弁解するだけの自己主張もしないと見透かされてるのか？
まぁ実際に誤解を解く術を持ってなかったりもする…誤解してる人と親しく話す程のコミュ力ないから。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/15(月) 04:08:11 0

感情激しい人には近づかない方がいいぜ・・男でも女でもさ。
まぁ、俺の経験談なだけだけど。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 17:20:39 0

お前は人には求めるクセに自分から全然与えないと言われたことがある。
俺は人から好意を受けたらその場で礼さえ言えば済む事だと思っていた。
シャイで感謝の気持ちを中々行動で示せないんで人の心象をかなり悪く
していたらしい。
人間って自分の親切に対して相手に見返りを期待するものなんだろうか？
俺自身はそういう部分がないんだけど。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 17:24:31 0

見返りは求めてない
が、お礼は言うようにしてる
言うだけならタダだしな

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 19:01:41 0

私も665の1行目みたいなこと言われたことある。
例えば風邪をひいて、休んでる・・と。
そうなると差し入れもってってあげるよーって
言われるキャラの人っているよね。
直ったあと「大丈夫だったー？」といわれるだけの人と。
勿論私は後者。
でも前者が普段ギブしまくりの人かというとそうでもない。
私なんか風邪引いても誰も気にとめてくれないもんな。

そのときにその差し入れしてあげたくなるキャラの人（Ｃとしよう）に
「あなたが風邪引いたときはＡさんフルーツ持ってきて
くれたんだね。私もＡと友達のはずなのにＡさん構ってくれなかったｗ」
とＣにぐちったら
ちょうど665の1行目を言われた。
でもＣがつねに与える人だったかというとそういうわけでもなく・・・
やはり愛され頼られ好かれるキャラが重要なのだなと思った。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 19:25:45 0

>>667
それは普通に嫌味に聞こえますってｗ

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/16(火) 20:33:57 0

Ｃと親しかったのでつい・・・ｗ
Ａには勿論いってないけど。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 02:04:26 0

返済額が減ったり逆に返ってくるケースも　テンプレが非常に参考になります
【初心者未満】過払金返還見習いスレ13社目【歓迎】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1228612759/-100

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 06:42:35 0

>>669
愚痴というのは交友状態を把握してからじゃないと裏目に出る場合があるよん。
お見舞いに来てくれるほどの人の愚痴をいったら
ちょいムカつかれちゃっても仕方がないかも。
その人にとっては助けてくれた恩人になってるからね。
まぁ、この辺り難しいけどね。
といっても責めてるわけじゃないよ。ショック受けたのは充分わかるから。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/17(水) 23:53:54 0

そう、ここの人らの不平や愚痴っていっちゃうと裏目にでること多くない？
だから性格悪いとかそういうのじゃなくてさ、意地悪いこと言ってるわけでも
やってるわけでもないのにさ。なんなんだろね。
タイミングとか言い方の問題なのかな？
そういうこと言えて、なおかつ立場悪くならない人に憧れるわ。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/18(木) 00:02:23 O

>>671
そうだね、この場合は言った相手の人選ミス（Ｃ）もあるよねｗ
Ｃの立場や人情的に「お見舞いに来て貰った相手（Ａさん）」を悪くは思えない（言えない）もんだしさ。
第三者に言った方がまだ分かって貰えると思う。

あと、確かにＣみたいな愛され構われキャラって居るよね。そういう子って自分からお見舞いに行くより来られる立場が多いと思うんだけど、存在が既に周囲に色々与えてるからだと思うよ…（一緒に居ると楽しいとか）。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/19(金) 11:21:10 0

>タイミングとか言い方の問題なのかな？
>そういうこと言えて、なおかつ立場悪くならない人に憧れるわ。

人脈じゃないかな・・と思う。自分が少しでも不利と感じられる立場になり
そうになると「いかに自分が可哀相で理不尽なことを相手にされたか」という
ことを言って回る人の数の多さ。しかも一癖も二癖もある人達に訴えることが
上手なんだよね。井戸端会議は嫌い、お茶会は嫌いなんて言ってると些細な
言葉を大げさに取られる可能性は大だと思う昨今。

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 19:50:55 0

人付き合い出来ない、本当に出来ない
メールだけならうまくいってたような相手でも、
リアルで会うとかすぐ駄目になる（メールだけで駄目になった人も多い…）
自分では楽しくすごしたつもりなのに、向こうはそうじゃなかったらしい
いつからこんなになっちゃったのかな…子供の頃は多少は友達いたのにな
やぱり高校大学頃から容姿コンプが出てきたせいだろうか…

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 21:30:24 O

>>674
＞「いかに自分が可哀相で理不尽なことを相手にされたか」ということを言って回る

こういう人いるね！苦手だ。私なんかは言って回る相手も居ないしｗ嫌な事があっても我慢するしか無いけど、そういう人って言って回って周りをがっちり自分側に付けるよね。

周りもその人を好きだから味方に付いてるとは限らなくて、同情しないと「冷たい人！」って自分が思われる（言い触らされる）から味方に付くという人間関係での防御反応しちゃってるってのもあると私は思ってる。

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 21:44:49 0

私も苦手だよ。
多分ここにいる人にとっては天敵なのでは？
ここにいる人は割とターゲットにされそう。
根回し苦手でしょ？
私なんかもそう。
だから仕切ってる人とかだめだ・・

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/20(土) 21:46:13 0

一緒になって悪口いっちゃいけない・・
とくに嫌いな人も好きな人もいるわけじゃなし、当り障りなくやってればいい・・
みたいな主義の人ほど割とターゲットになりやすいらしい。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 02:48:10 0

パートで、「この日でてくれる？」と忙しいのに時給アップもなしにでても
当然のように使われる。
でもかわいがられてる子はクリスマスとかいっそがしいときに連休とっても
嫌われないで好かれてるんだよね。
まあクリスマスどうでもいいんだけど、万一私なんかが忙しいこの時期に
数日休みたいっていったら絶対空気が凍りつきもうこなくていいよって言われるわ。
勿論こういうのは仕事ができるできないも関係ない。
その好かれてるかわいがられてる子と同じミスしたときにでも空気が違うね。

上のほうにもあった存在自体がありがたい、ありがたくないってやつかねｗ
もうどうしようもなくて悲しいね

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 17:34:53 0

2chで当たり障りのないレスをしただけで叩かれること３スレ目
ここまでくると、嫌われ者ってのは性格以前にそういう運命の元にあるんだなと実感した

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 17:59:21 O

私もつまらんことでしつこくダメ出しくらうとか
煽られるとか私だけスルーされるとかザラだよ
もしかして空気読めてるつもりで実は読めてなかったりしてんのかも

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 18:40:25 O

>>677
根回し苦手（言う相手も居ない）・大人しい（言い返してこない）からそういう人にとって都合良いんだろうねー

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/21(日) 23:29:21 0

大人しいとターゲットにされるっていうけど、別に大人しくなくても敵視される
人にとって不快な顔ってのがあるんだろうね

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 01:28:43 0

パート先で、かわいがられてる子、馴染みやすいおばさんは
「苗字+ちゃん」呼びされてるのに私は「苗字+さん」
これがつらいな。馴染めてないみたいで。
下の名前で呼びあう職場はうざいけど、
正社員でもないし、苗字+ちゃん、くらいなら馴染んでる感じで
羨ましい。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 07:30:24 O

好き嫌いじゃなくて、気安さってのもあるからね。

基本的に、後輩から上司を名字＋ちゃんとは呼べないし、年上ならそのおばさんみたいに周囲からや周囲に対する気安さが無い限り新人でも名字＋さんだろうし。

若くても真面目なイメージを持たれてたらそれが好印象でも名字＋さんで呼ばれがちなんだろうね。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/22(月) 08:41:55 O

>>679
いるね。もう永遠の嫉妬ｗだよね。

とは言うものの、実際に自分がその立場に行くとただ不慣れなだけなのかも知れんが落ち着かなったりした。

過去に上のポジションに居る女性（皆の人気者だったり、人間関係で力を持ってる人）に気に入られてその虎の威を借りて堂々と自分を出す事が出来たおかげで自分のポジションも上に行った時があったが、
自分の意見が通りやすくなった（念願のｗ）けど、やっぱり周りが気になるんだよね…。

本当は皆この自分の意見イヤなんじゃないか？とか、この場で話合わせてるだけでなんじゃないか？とか。←今までこっちの立場だったからどうしてもこっちに感情移入してしまうし。

ポジションやキャラに慣れてないというか>>679の可愛がられてる娘みたいに「堂々と皆に可愛がられること・好かれること」に不慣れなんだよね…ｗ

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/23(火) 16:46:14 0

>>684
私なんて「あんた」「おたく」
一番最悪なのは苗字すら間違われて「何で返事しないの！」ってプンプン怒られる。

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/24(水) 00:09:20 O

あんた、おたくとか言ってくるのはおばちゃん？
そういうおばちゃんって居がちだよね。おじさん世代の人もあんたとか言ったりするし。そういう人種と割り切るのも気持ちの切り替えとしてはひとつの手かも（嫌だけど相手は変わらないから…）。

同年代に言われてるんだったらそうとう蔑ろにされすぎとは思うけど。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/24(水) 22:03:46 0

>>688
はい、私よりかなり年上の人です。
でも私より後に入った人の名前はしっかり覚えて呼んでいるので
嫌われてるなぁと感じてます。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/25(木) 00:59:47 0

>>680
うん…
私も書き込みだけで嫌われる

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/27(土) 00:15:28 O

どこのバイト先でも必ずみんなに嫌われる。
自分でも自分のどこがそんなに問題なのか分かってないのが問題。
就職しても上手くやっていく自信ない。またすぐこんな風にうまくいかなくて辞めてしまいそう…。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/27(土) 01:00:12 0

私みたいに人付き合いが苦手で嫌われる（おかしい認定される）のは
分かるんだけど、そうじゃなくて会話も普通に出来て気遣いもまぁ普通に出来て
仕事が出来る人でも嫌われるのって何なんだろう。
例えば全く同じことを言ったとしても、一方は笑い話になり、一方は陰で悪口言われてる。
会社で嫌われてる人が居るんだけど、具合が悪いのに仕事来て頑張ってても叩かれてる。
一方で具合悪いとすぐ休む人とかしょっちゅう遅刻してくる人に対してはお咎めなし。
本当に不思議。人付き合いが苦手な私には分からない何かがあるのだろうか。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/27(土) 01:26:59 0

自分の声をPCで録音してみたら、何喋っても癇に障ることに気がついた
デジカメで撮った自分の写真を見てみたら、コイツにだけは文句一つ言われたくないと思った
自分の思ったことを無作為に書き出して読み返してみたら、こんな人間は死んだ方が世の中のためだと思った

自分を嫌う人間に散々ストレスを募らせてきたが、最も人にストレスを募らせる人間は自分自身だったようだ

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/27(土) 14:08:38 O

>>692
そのパターンとは違うかも知れないけど、その集団内の常識って残念ながらそこで力を持つ人物によって決まるもんだよね。力を持つっていうのは皆の人気者だったりお局様だったりとか、いわゆる意見力がある人。

私も今の職場は、遅刻や有給ＯＫな職場。理由は上司が旅行好きでしょっちゅう休むから「仕事には息抜きも必要だよね」という理屈が常識になってるから。

だから、私の同期で用事や体調不良でしょっちゅう休む女性は一切お咎めなし。別の人で、皆勤だけど少しのミスで怒られる人も居る。悪いのは「少しのミス＞休む」になってる。

逆に前に居た職場は、力を持つ女性が人が休むのを嫌っていて「私は38度の熱でも出勤してるのに！」と言いまくりで周りは風邪引いても一切休めない雰囲気だったし、
ミスに関しては「人はロボットじゃないから多少のミスはしょうがないよね」という常識だったからそういう雰囲気だったよ。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/27(土) 18:01:54 0

ttp://hendora.com/yabou/text/img/nikumenain.gif

つまるところ、コレなんだよね
のび太の言葉が全て

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/27(土) 22:41:42 O

小さすぎてドラちゃんの台詞が見られない;

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/27(土) 23:38:18 0

>>696
ドラ「
その反対もあるよね。虫のすかないやつ。
そいつは別に悪くないのに、顔見ただけでしゃくにさわるやつ。
生まれつきいろいろあるもんだ。
とくな人間。そんな人間。
」

のび太「
とくな人間になりたい。
」

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 01:09:42 0

やっぱあるんだろうねー悲しいけど。
タイミングとか仕事ができるとか顔がかわいいとか
そんな単純ではないものが。
同じこといっても全然違うんだよね。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 01:22:20 0

>>692　>>694
まあそれぞれの職場の事情や空気や取り仕切る人でかわるよね。
でも692に書いてるような人はその場所があってないだけで
他のとこいったらうまくいくんではないだろうか・・

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 11:29:49 O

>>699
ん？
てことは「でも」じゃなくて「だから」ってことでOK？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/28(日) 12:42:45 O

いくら自分が正しくてもそこでの常識によって本当に評価や居心地は変わるからね…。

私は職場でただの職場の人相手に恋愛話や給料の話をするのは非常識と思ってるし言いたくないけど、オープンな職場では平気で皆ペラペラ喋ってる。
ローンがいくらだ～とか別れた旦那が～とか。で、こんな職場だと喋らない人（私）の方が非常識なんだよな…。
秘密主義とか心開いてないとか思われる。

転職していま居る職場はプライベートを詮索されないから気が楽。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 12:44:32 O

>>697
thx

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 15:04:35 0

郷に入らば郷に従え
これができるかできないかが全て

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 16:12:35 0

私は兵隊さんではありません、穴掘り出来ないし、狭いところは嫌いです。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 17:41:01 0

>>700
694の話にもかぶるな、とアンカー振ったから変になってるけど
元々は>>692の「普通の人がいるんだけど嫌われてるんだよ不思議。なんでだろう何かあるのかな」
に対して「いやあ、でもその人の場合は其の場所があってないだけで
他いったらうまくいくんじゃないだろうか」ってな意味で通じるから
「でも」でもおｋ。
他人の言い回しとか細かくすごい気になる人なんだね・・

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/29(月) 17:43:31 0

699単体かもしくは694にメインで話し掛けてるなら
「でも」より「だから」のほうが素直に通じるけどね。
まあ言葉ってのは臨機応変いろんな立場からでお願いしますわ。

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 02:17:53 O

うん。細かくすごく気になるんだね…なんて言い方する程の書き方とも思わなかったし（単に確認だったのでは）

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 06:48:30 0

言葉って難しいね。言葉を覚えるには本を読めばいいって聞くけど、
マンガばっかり読んでる私は全然駄目だ・・・。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/30(火) 12:20:34 0

>>707
物凄い間違ってるとかならまだしも
仕事にも関係ないことでいちいち細かい訂正、確認されると不快に思う人もいるってことで気をつけたほうがおｋ。
多分リアルでもそうだと思う。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 00:04:48 O

>>705
>>694にもレスアン振ったから変になってる云々はあなた>>699=>>705しか知らなかったわけでしょう？それなのに「>>699は『でも』でもOKです！」ってただの居直りｗ
誤解を解きたいんなら「694にレスアン振ったから変になってる。694は無視してもらって>>692に対しての『でも』でした」ってなら分かるけど、細かい…ってなんで相手のせいにしてるのｗ
細かい！気を付けた方がいい！って逆ギレしてるけど>>706が一般的だよ。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 01:05:58 0

>>710
692だけにアンカー振ればよかった。
692に話してるんだから「でも」でもいいよ。「でも、その人の場合は～」で通じる。
ちなみに私は>>706とも＝なんだよね。書いてるとおり。
694に話し掛けるか単体なら「だから」のほうがよかったけどさ、
692に話し掛けてるってことで臨機応変に見てくれって書いたの。
あんたは揚げ足とるのに必死で意味通じなかったみたいだけどさ。

逆切れじゃないよ。あんたが突っかかってきてんだから、無意味に絡まれたほうが不快なのは当然。

いちいちうざい訂正すんな。
2chでつまらん揚げ足とって鬼の首とったようなってんな。
空気よめ
なんか随分前から的外れな長文書いてて目立ってたけど、
空気読めなくて嫌われるのがよくわかるよ。
他人に厳しいんだね。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 03:02:12 0

みんななんか元気そうだね
お先真っ暗で死にたいとか思わない。将来の展望ゼロだよ。
ここ一年自殺について真剣に悩んでるけど答えがでない
一生仕事続けていける気がしないし社会保障も全然ダメだ

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 09:22:46 O

>>712
自殺願望あるなら心療内科行った方がいいよ。
薬飲めば少し楽観的に生きられる
どんな境遇でも不満はあるさ
生きてさえいれば楽しいことだってあるし、
たまには生きてて良かったと思うこともあるよ。
自分も薬飲んでそう思える。
一緒に頑張ろうや。
まずは考えのベクトル少し変える努力しよ

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 09:45:44 O

>>705 >>709 >>711の内容すごいね
相手を非難してるつもりが全部屁理屈じゃん・・・

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 11:15:51 O

理屈っぽい高校生の言い分って感じ実際にも若いんだろうけど
>>713薬って効果あるんですね

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 13:07:15 0

>>707 >>710 >>700 >>714の内容もすごいね。
相手の言い方が気にいらないってだけでここまで粘着攻撃。
言い方が意に沿わないってだけでこんなに説教してまわるんだ。
屁理屈こきはそっちじゃん

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 13:14:37 O

言い方が気に入らないｗ言い方じゃなくて間違った使い方してたのにこの言いぐさ

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 13:36:26 0

間違いじゃないって訂正してるのに
この粘着ぷりそしてこの言い草・・・
絡んでくる輩相手にしてても仕方ないね。いつまでもこうやって絡んでくるんだろな

719 ：715：2008/12/31(水) 13:36:34 O

>>717
>>706で本人もちゃんと分かってるみたいだけど、「自分が何か言われた事」に対して過剰に反応しちゃってるんだろうな。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 13:40:01 0

>>718
もうスルーしたほうがいいよ。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 13:42:27 0

>>714-720
ジエーンド

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 13:42:51 0

ジエンやめなよ

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 13:46:13 O

>>717 >>719そういうのにも反応しちゃうからもうスルーした方が良い

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 13:48:38 O

>>713行こうと思ったキッカケってあるんですか?

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 13:52:28 0

>>718　>>722
喧嘩売ってくるキチガイ相手にすんな。スルーしなさい。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 13:53:26 O

皆さんは正月の親戚付き合いは普通ですか？子供の時は大人が構ってくれて受け身でも平気だったけど、大人になると大人同士の会話に参加しないといけないから苦痛になってきた

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 13:53:54 0

>>715
>>717
お薬の時間ですよ。薬切れたからって他人に当たらないでね

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 13:57:24 0

ジエン・ド

↓次の話題ﾄﾞｿﾞ

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/12/31(水) 14:50:05 0

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系＆高卒の諸君だけでやってくれやﾉｼ

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/05(月) 07:48:06 O

>>724
きっかけは私が発言する時、順番待ちから緊張で膝の震え、赤面、気が遠くなる（眠くなる）
いざ発言すりゃ声は震えて意味不明…しかもそれを見て笑った人がいたことかな
それまでは性格の問題だと思ってたけど
病気なのかもと思うようになった。
行ったら考え方も含め少し楽になった。
もちろん元々性格的なものもあるから180度変わったわけではないけど

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 16:17:35 0

ひどく緊張してしまいます。
緊張のせいで、思ったこともうまく喋れないし、顔の表情もこわばって変になる。→余計緊張する　の悪循環。

症状としては、汗をすごくかいて異常に緊張してしまいます。そのせいか肩こりもひどいです。
できれば漢方で緩和させたいと考えています。
市販されてる漢方で、この症状に効くのがあったら教えてください。
人づき合い苦手ですが、少しでも治していきたいです。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/06(火) 16:35:58 0

心療内科とか漢方外来に行って
その通り言って来い

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/07(水) 14:22:45 O

なんで市販漢方にこだわるの？
症状というからには病気と認識してるんでしょう
普通に病院病院

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/08(木) 15:30:55 0

731です

市販にこだわる理由
・今すぐから少しでも症状を楽にしたかったから
・ネットでも調べてみたんだけど、何科で近所のどの病院で漢方だしてくれるのかわからない

この2つが大きな理由でした。
多汗症かもしれないなぁ。
真冬でも汗が気になって人付き合いがうまくできなくなっちゃいました。
市販の漢方の値段調べたけど高いね。
もっと病院調べてみることにしました。

「汗なんか気にし杉」とか病院で言われたらどうしよ・・・(´；ω；`)ｳｯ…

>>732 >>733 ㌧

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 19:25:36 O

漢方にこだわる理由はわかんないけど
人付き合いで緊張して多汗になるならSADの一症状だと思うよ。
心療内科の範疇。
こんなことくらいで…なんて言われないし言うなら糞医者認定
自己診断より医者に行くのが一番の近道だと思われ
敷居は高いと思うけど思い切って受診してみそ

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/09(金) 20:05:10 0

もし何か明確な原因があれば漢方より西洋医学のほうがよくないか
特に決まった原因もなく単に体質改善したいなら漢方で
心だけなら心療内科

漏れは先日葬式絡みで汗だくで飲み物注いできたぜ
折角注いでもらったビールを不注意で見えないところで飲み切っちまってかなり心象悪くしちまったぜorz

んでそんなのが続いてたら他人全ての目が冷たく感じられてきた
これが心が風邪を引くって状態なのかなあ

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/11(日) 02:04:36 O

>>736
心の風邪は鬱でない？
対人恐怖は性格気質から来るものだからな～。
薬で症状緩和しつつ、社会へ関わりを慣らしていくしかないかも

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 10:15:34 0

対人恐怖って「人に嫌われてる気がするだけ」とか言われてるけど、
客観的に見ても万人に嫌われる為に生まれてきたとしか思えない人間はどうすればいいのかな。
何を発しても癇に障る声で、顔だけ見てもコイツにだけは同格と思われたくないほど嫌悪感を抱くらしい。

最初は被害妄想かとも思って精神科医に診てもらったんだけど、
私が自分は嫌われてると感じるのは気のせいじゃないということで整形手術や声帯手術を勧められた。
事実から目を逸らす為に一生薬漬けにさせられるよりよっぽど有り難かったんだけど、
自分が生きてる意味は心底ないと思った。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 13:57:03 O

>>738
どんな顔であれ精神症状の改善に整形勧める医者って絶対おかしいって！
セカンドオピニオン求めた？
もっと病院巡ってどこでも答えが同じならそんだけ絶望するのは判るがまだ早い。
病院変えろ、話はそれからだ。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/14(水) 20:03:36 0

>>739
レスありがとうございます。
もう少し時間をかけて考えてみたいと思います。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/15(木) 18:25:36 O

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/16(金) 22:54:48 0

体を常に疲れさせとくとあんまり人の目気にならないかも。
空気の気持ちいい時間帯に軽めのランニングしたりすると
次の日疲れて少しぼーっとする。
運動習慣にすると少しずつかもしれないけどポジティブ思考になるよ。
やりすぎると、思考にきれがなくなるけど
筋肉バカってあながちうそでもないかも。
人の顔も結構変わると思う。
頭使ってない人はそんな顔だし、努力を積み重ねてきた人は
自身が顔に出てるし、中身を感じさせる。
人付き合いでもまれてくれば、人に好かれる立ち居振る舞いや
表情、トークもきっとわかってくるし。
女性なら、メイクとヘアでかなり変わるし、男性も身だしなみに
気を配ったり、すれば効果があると思う。

そんな私は人に好感持たれないことの方が多いよ。
むしろ好感持たれると居心地悪いぐらい。
けど自分に出来る範囲でコツコツ出来ることをやれば
わかってくれる人はいるし、そういう人がいれば救われるし自信つくのよ。
自信がついたら、回りの反応でいちいち落ち込まなくなる。
回りの反応で、自分が否定されたって思わないで欲しい。
回りの人間だって、自分と同じただの人間だもん。

相性のいいお医者さんもいるかもしれないけど
相性の悪いお医者さんに変なこと吹き込まれないでね。

長文語りｽﾏｿ。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/17(土) 20:20:27 O

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/01/23(金) 01:48:52 O

ほしゅあげ

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 16:28:04 0

あげあげ

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 17:21:48 O

あ～私も外に全然出てなくて
運動もしてなくて
毎日がなんだか辛いのはそういうことなのかも

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 17:29:08 0

私はもう40歳だけど、年を重ねるごとに、人付き合いが苦手になり
人が怖くなりますた
子どもの頃は平気だったのに

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 19:29:30 O

これではいけない！と思ってサークル活動に参加してみたけど
誰とも仲良くならなくてﾎﾟﾂｰﾝ。
何が何がどう自分はおかしいのかな。
本当にわかんない。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 19:51:16 0

>>748
参加しただけでも第１歩ジャン！！
サークルって育児サークルかな？趣味系？
人間関係は明るい笑顔と挨拶だけでも全然違うよ！
深呼吸してリラックスリラックス

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/02(月) 20:30:49 0

>>746
寒い季節は私も外に出ないよ
買い物さえも面倒になって
生協と＾ネットスーパーを利用してるｗ

今は冬眠中なので暖かくなったら外に出るよ

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 20:46:16 0

知らない人や顔も知りだと目があっただけで
ニコっとできる人いるよね
そういう人って嫌われない・・ｳﾗﾔﾏｼｽ
私は人と目があうと逸らしちゃう人

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:04:08 O

>>751
うん。私も…
知ってる人に会ったら挨拶はするけど、目が泳いでしまうよ
これじゃ無意味だよねorz

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:07:58 0

そうそう挨拶はしても目をそらしたり
ぎこちない笑顔だったりね

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:11:32 0

10年前に住んでいた場所に舞い戻ってきました。
戻ってくる前に、以前の友達達にメールで戻るからなんて連絡しちゃった。
社交辞令かもしれないけど、再会の約束。待ってるよ！！とか、好意的な返事。　
で、引っ越しして来て３ヶ月が経つんだけど、未だに連絡入れてない。
なんか、面倒。　あっちからも、連絡こないし。　放置していい？？　
余計な事するんじゃなかったと反省。　

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:19:41 0

力を持ってる人、仕切ってる人に嫌われることが多く、排除されようとされる。
グループの女ボス、パート先店長などなど・・
慕われてるわけではなく、力で支配してる人たちかな。
慕われてる人なら仲良くなれる嫌われない。
そして他の人たちにも普通にできるし、嫌われない。
ボスの機嫌とらないからかな？

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/07(土) 21:25:47 O

普通じゃね？

やる気がない時代
やる気がない国

個人でどうやら出来んしょよっぽどの快物やないと

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 00:42:37 0

私も目を合わせるの苦手だわ。意識して目を合わせようとしても泳いじゃってる。

仕事中の雑談タイムが苦手。
誰かが話し始めると皆それに乗るわけだが
私は会話に入り込むのが苦手で聞いてるだけなんだけど
先日、「知らんぷりしてる」と言われた。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 02:52:53 0

>>757
自分が書いたのかと思うくらい同じ状態です。
私は入った方が良いのは十分承知だけど、
どうしたら会話に入れるのか分からず苦しいです。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 07:09:57 0

法事itkr('A`)ｼ

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/08(日) 07:44:08 0

同じ内容、同じ意図、同じ言葉でも、発言権で全然評価が違うしね
気を遣うことすらウザいと思われる側の人間は、一体どう努力しろというのか
話を聞いてすらもらえない時点で人間としての内面を磨いてもあまり意味ないみたいだし

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 03:37:54 O

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/10(火) 12:22:31 0

>>760
1行目から3行目まで全て同意
どうしたらいいんだか・・・・

とくに苦手なのが不満をいうこと。
他の人は普通に会話としていってる。
私は我慢して我慢していうからか・・爆弾発言みたいにとられること多し。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 14:10:31 0

それともこの関連の流れ全部同じ人だと思ってるのか。
自分を批判してくる人が1人だと思い込んでるほうがどうかと思うけど。
1行でよくそこまで妄想できたもんだねしかしｗ

マナー違反（マルチ）を指摘したら
殺人犯と同じ扱いにされちゃ腹立つだろうね。
なんだかな～。
自分が言われたらって想像できない攻撃的な人が多いよね。やっぱ

スレ違いやマルチで居直るほうが山田みつ子的じゃないかな
意に添わない対応されたら根に持ってそう。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 14:12:30 0

まあそれもそうだけど、
みんなが自分と同じものを見ていると思い込んでるとか
人の思惑まで勝手に想像して腹立てたり怒ったりしてるのって
ちょっとこわいなーと思ったというのが先に立ったというのが正直な感想
素直に反応すればいいのに後だし後だしで
まわりくどい

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 14:13:39 0

執念深いなーｗ
そんな返しがいかにもこのスレ的というか山田みつ子的というか

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 14:33:32 0

485 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 sage 2009/02/11(水) 23:18:36 ID:60iU3saZO
同じ内容、同じ意図、同じ言葉でも、発言権で全然評価が違うしね

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 14:49:46 0

生き辛そうな人

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 14:51:08 0

同じ内容、同じ意図、同じ言葉でも、発言権で全然評価が違うしね
気を遣うことすらウザいと思われる側の人間は、一体どう努力しろというのか
話を聞いてすらもらえない時点で人間としての内面を磨いてもあまり意味ないってことよ

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 14:52:09 0

そんな山田みつ子という名前に過剰反応しなくても
どうどうー

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 14:58:34 0

山田みつ子って言ってごめんなさいね
もう許してね

では次の話題どうぞ～

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 17:55:36 0

ヤマダミツコって言われただけでここまで・・・

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 20:42:48 0

マルチって言われただけでここまで荒らすか普通・・

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/14(土) 21:34:26 O

人としゃべると本当に疲れる。
別れたあとオナラばっかり出る。
ストレスなんだな～

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 00:04:09 0

>>772
荒らしてるのあなたじゃないのｗ

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 00:28:09 0

>>774
いや、あなただね

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 00:29:31 0

マルチって言われただけでここまで・・

病んでるね。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 00:33:11 0

７７７

みつ子ＶＳマルチ＆コピペ厨

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 00:34:40 0

私は基本的に人付き合いが苦手で絡めないんだけど、なぜか
仕切ってる人とか上司には好かれる。だけど結局、仕切ってる人や
上司に媚を売ってるような人達が私の欠点を指摘し出すと
途端に仕切ってる人や上司含め全員から嫌われる。
いつでもどんな時でもそんなパターン。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 00:45:26 0

>>771
>>774
荒らすな煽るな

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 01:49:01 0

私はいつも仕切ってる人から嫌われるパターン
機嫌とりにいかないし、悪口とかも当り障りなくだからなあ

781 ：sage：2009/02/15(日) 04:50:56 0

<<73
亀レスで悪いけどそれはSADという病気かも。
そうならデプロメールという薬で治るから心療内科に行ってみたら。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 16:22:25 0

>>776
みつ子も黙れよ

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/15(日) 22:43:05 0

>>782
粘着みつこ、もういい加減みっともないからやめれば

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 01:00:12 0

↑みつこさんたち、もう辞めましょうよ
↓

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 01:34:31 0

>>782
荒らしてるのあなたじゃないのｗ

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 02:04:26 0

>>778
私の逆パターンだ。
上司に嫌われる。仕事はミスしないけど、
媚びたり仲良くしたりが苦手な上に
過剰に反応したりしてしまう。
上司以外の人や同僚とは仲良くなるけど
上司に嫌われると巻き込まれたくないって離れてく人が多い。
そうなると他の同僚も信用できなくなって自分から孤立する。

いっつもこのパターン

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 11:25:17 0

>>785
もういい加減にしなよ
醜い

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 13:30:48 0

>>787
粘着キチガイ消えろっての。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/16(月) 14:15:51 0

反応して欲しくて煽る人
それに反応せずにはいられない人
どっちもスレに迷惑かけてるのに気づきましょう。

それ以外の方達、これからはそういうのを拡げないように
楽しくお話しましょ。

↓↓↓

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/17(火) 23:58:09 0

新参者ですが、このスレで悩んでる皆さんみんなすごく自分に当てはまってびっくり。
自分だけかな？？？って思ってたけど、仲間いっぱいいた！
最近は、身なりとか挨拶とか気をつけるべきとこは気をつけて、相手の気持ちや都合に
配慮するようにして、それでも嫌われたらその時はその時だ☆って思って生きてます。
それでもしんどい時はしんどいけどね･･･

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 22:20:41 0

元々好かれる人ではなかったけど、
しばらく専業主婦で引きこもってさらに嫌われ度が増した。（自分比較）
とくに話したことのない微妙な知り合い、顔見知りに嫌われる。
でも、外に働きにでたらなんとなく嫌われる理由はわかってきたよ。
あまり好かれてない新人とか見てたら、私と同じじゃん・・て。
まず愛想がない、挨拶するにしてもニコっと視線合わせないとか・・
動きがザツとか気軽に話し掛けないとか、だるそうな態度とか。
学生時代の親友じゃないんだし、徹夜で話し込んで人格や人となりがわかって
嫌われるのではないのだから、こういう表面的なことなんだろうね。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 23:07:46 0

人付き合いが苦手オーラが出てるんだろうなぁ。
子どもが産まれて引きこもり専業主婦になってから、ますます苦手になった。
ちゃんとしなきゃ！と必要以上に気張ってるのが、周りには丸分かりなんだろうな…。
自分では普通にしてるつもりだけど、やっぱり異質なんだろうな。
ママ同士の集まりでも、他の人たちは自然に話しかけたり話しかけられたりしてるけど
私はほとんど話しかけられることはないし、頑張って話しかけてみても反応薄い。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/20(金) 23:55:05 0

そうそう。
明るくは振舞うのだけど、無理してるのばれてるんだろね。
そして一回、「あの人暗いよね」みたいなレッテル貼られたら、
もう挽回するのは不可能

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/21(土) 03:43:31 0

家を買って引っ越したら、隣が歳の近い（2歳違い）の奥さんで、すごく気があった。
家族ぐるみでバーベキューして飲んだり、奥さんと2人で出かけたりとすごく楽しかった。
「あ～やっと仲良くできる人見つかったなぁ」と安心して、油断した。
借りたﾏﾝｶﾞを借りっぱなし、2人目妊娠時に娘1人のその奥さんに向かって「ん～やっぱり
一人っ子じゃかわいそうかな～と思って」と酔ったはずみで発言。すぐにフォローしたけど
「うちは一人っ子だけどかわいそうな思いはさせてない」と断固拒否。
その後だんだん連絡ができなくなり、今では挨拶しても無視…
また同じことになるのでは、と他の近所の方とも打ち解けられない。

今はせめて嫌われないように、地雷を踏まないようにと
上っ面な笑顔で対処している自分がほとほと嫌になるよ…

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/22(日) 02:00:24 O

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/22(日) 03:02:15 0

昨日、美容院に行ってきました。もちろん電話予約して。
その美容院はガラス張りで駐車場に入ってきたら、誰だか
丸見えで、中に居た美容師さんとも目が合いました。
お店に入っても、誰一人振り向いてくれる人もおらず、
約3分間くらい、どう振舞えばいいのかわからず立ち往生。
やっと、若い新人さんがきてくれたけど。
もうその時点で帰ろうかなって、心臓がバクバクして
困った。本当にどうしようかと思った。

知らない土地に来て、早3年。最初からそこでカットしてもらってたから
これからもしてももらいたかったけど、もういいと思った。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/22(日) 03:03:44 O

>>794
妊娠中に飲酒してたんですか…？

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/22(日) 16:51:27 0

>>796
わかる！
でもそれ嫌われるオーラとはまた別物だよ！

私もお店とかで凄く軽く扱われる
客とは思われない
で、ちょっと図々しく振舞うことにしたら改善したよ

お店の人には別に嫌われてもいいやって思った
飲食店とかだと怖いけど
それ以外だったら明確にクレームした方がいいよ

できねーと思うかもだけどガンバだ

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 05:59:21 0

>>794

自業自得ですね
ｻｲﾃｰですあなたは。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 09:24:38 O

嫌われる性格はどうしようもないので諦める
でも相手にはちゃんと失礼のないよう配慮するよ

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 11:32:36 O

>>792
ﾜﾀｼも同じ状態だ。あさってママ同士の集まりに行く。前に誘ってもらった時は会話もはずまないし、ポツンといた時間もあった。会話が弾む人がうらやましい。
誘ってもらえただけでもありがたい、そう考えよう。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 13:24:32 0

がんばれ。誘ってくれる人がいるの、うらやましいな～。
嫌われてたら誘われたりしないよ。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/23(月) 15:17:48 0

>>794 漫画は返した？

一人っ子カワイソウって発言より、常識が合わないと思われたんでしょう。
妊娠中に飲酒って…　どっちが「カワイソウ」ってハナシだよ。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/26(木) 20:19:55 O

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 08:09:18 0

うちの近所のボスママなんて悪口言いたい放題、無視や嫌がらせなんて
当たり前って感じの人なのに皆にペコペコされてる。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 11:44:55 0

>>805
そう言う人でも、集まる人が居るってことは何かしら魅力があるんだろうね。
話上手とか、社交家で情報をたくさん持っているとか。
私には何もないもんなぁ、趣味もないし、話下手だし。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 12:17:17 0

私も何にもないわ。自分磨きも大事だよな～。
ママ友同士って情報交換が主要だから何の情報も得られない、
一緒にいても話題がない人には誰も寄ってこないよね～

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 12:45:14 0

情報といっても今は無き「あるあるネタ」だったり
間違った情報鵜呑みにして垂れ流してる場合ない？
心の中で「おいおい、ありえねー」って思わず無言そして無口に
で、感じ悪いだの言われる
情報に対して違うよって反論すればより一層「感じ悪い」
何しても無駄・・・

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 13:06:50 0

ああ、そういうのある。私はつい相手に合わせようと卑屈になってしまって
「そうだよね～」と同調したり感心したフリしてしまう…。
だから余計嫌われちゃうんだろうな～。でも本音を言っても嫌われる気がするし…。
もう自分でもどうしたらいいか分からん状態ですわ。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/27(金) 13:41:53 0

結局は「気が合わない」んだろうな
自分と気が合うのは旦那ぐらいなもんだ

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 21:18:56 0

>>810
旦那さんと気が合うことが1番だよ。群れている人達って「旦那とは不仲」って
感じの人が多いよ。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/02/28(土) 23:19:35 0

私は群れてないけど旦那と不仲だよ。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/03(火) 16:32:29 0

孤独ですね

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 13:45:47 0

私も旦那とだけは気が合う、一緒に居て気が楽だったけど
最近何だか合わなくなってきた…。子どもが出来てから子育ての事で
いろいろ意見が合わない事が増えてきた。
何かひとりぼっちって感じ。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/05(木) 21:55:39 P

>>814
私も同じ。この人しか居ないって思って結婚したのにな・・・
結婚前と性格が変わってしまって悲しい。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 09:15:22 O

子供新小６なんだけど、今から卒業式後の謝恩会だけでも気が重いのに
別に生徒からの感謝の会ってのがこの時期あるんだってよ～
今から絶対出たくない…

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/06(金) 22:57:19 0

いいじゃないか、気が合う人と結婚出来たなんて最高だよ
羨ましい

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/08(日) 11:19:13 0

>>806
悪口言いまくってて明らかに性格悪いんだけど、要領がいいから、
自分に嫌われる矛先が向く前に、別の嫌われる人を作るのが上手いんだと思う。
で、結束を固めて仲間を増やすというパターンかな？

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/08(日) 14:14:40 O

>>818
そういう人って外したいママ以外には愛想よくて話題も豊富。話術も長けてる
気遣いもある。
で、ある程度気安い仲になったところで悪口大会を少しずつ始めるんだよ
少しずつだから気がついて距離置ける人は少ないから、結果参加してしまう。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 07:37:06 0

あーそいう人いるね。
良く聞いてると悪口の内容、相当おかしいんだけどね。
周りも問題な気がする。
めんどくさいから流すのは仕方ないにしても、距離置けばいいのに。
皆くっついたままだからそいつも調子乗って距離置いた相手タゲるよね。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 08:15:32 0

ママ友系書いてる人多いね。
私も子供が今度小学校に上がるのだけど保育園の集まりとかも
ママ友いなくていつもポッツーン。
フル兼業なので学童の説明会行ったのだけど、集まった人の
半数以上は知り合いみたいで雑談に花咲かせてた（もちろん入れず）
学生時代も友達いなくて浮いてたけど、この年になっても
こんな思いするなんて…orz

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 16:27:02 0

ママ友の集まりなんて、気疲れして帰ってくるだけだから、
気にしないで！
楽しそうに？雑談してる様に見えるかもだけど、内輪ではいろいろ嫌な奥もいたりして
そんな楽しくは無い！
一人でぽつん・・・と書くと何だかな～だけど、
一人でも平気！なのだから、これが一番強いと思う！
私もそうなりたい・・・。
くだらないママ友は要らんw

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 19:56:06 O

そうそう。
ママ付き合いなんてそんなもんだと最初から割り切っていれば何てことない。
ヘンに期待して臨むからガッカリしてトラウマになっちゃったりする。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 21:12:47 0

私は話す人いるほうだけど、帰ってくると気疲れでｸﾞｯﾀﾘだよ
で気がついたんだけど、嫌われているというより
自分のほうが人があんまり好きでないということはないかな？
「私、人が好きなんだ」っていう人はやっぱり好かれている気がする。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 22:15:55 O

ああ確かに
基本人が嫌いだわ
つか信用してないわ。
この世の中で好きな人間って娘だけかも。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/09(月) 23:37:45 0

私も信用できる人間は息子だけかもｗ
親や夫は用出来ないよ

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 00:43:00 O

私は旦那だけかな～…
子どもとは微妙に相性の悪さを感じている。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 01:38:36 O

それは帝王切開でしたか？

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 16:50:42 0

とにかく嫌われてる。なんか４０もとうにすぎてこの性格は本当にばかだ。
回避性人格障害にも近いかなとこのスレを読んで思った。それよりももう少し狂ってるけど。
性格異常だよな。症状名がわかったからといって何が変わるわけではないのだが。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 22:55:06 O

>>828
普通分娩

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/10(火) 22:59:00 0

「嫌われる」と苦痛を感じる裏に｢好かれたい」という
願望があるから苦しいんだと思ってる
もうさ、いいじゃん、友達いなくて
寂しいけどさ、楽しい事から遠ざかっちゃうけどさ
やり放題で我慢しなくていいのは本当に楽だわ～
仕事しなくなってヒキ生活してるけど
会話はここのみでokになってきてる

人として終わったかもな～
けっけっけ

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 09:44:00 O

>>829
社会不安障害なら薬で改善できるよ。
一度受診してみたら

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/11(水) 12:55:27 0

子持ちの人結構いるんですね。
私も幼稚園児持ちですが、ママ友ひとりもいません…。
自分はいいんですが、子どもにとってそれでいいのか時々不安になります。
幼稚園では特に問題もなく、お友達と遊んでいるようだしそれで良しと
自分に言い聞かせていますが。
完全ポツンだと幼稚園の情報とか、子どもの様子とか何にも分からないし、
降園後に遊びに行く事もないし…。
気疲れしても子どもの為にママ友関係頑張ってるママさん、尊敬します。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/12(木) 15:42:26 0

>>833
私もだ…
自分はともかく子供のために不安になる。
情報とか知らないし…

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/12(木) 21:22:40 O

私がいっぱい…
園のお母さんたちの詮索＆悪口大会に参加したくないから別にそれでもいいと思ってる
子供生んで、子供が友達とトラブル起こしたりうまく遊べない時は
親として責任感じたり自分を投影して不安定になる…
私はやっぱり親にならないほうがよかったんだろうか…
なんであんなに仲良くなりたがるのか、なれるのかわからない。
見た目もあるのかな、自分の場合。
のびたのくせに生意気みたいに思われてしまうことがある

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/15(日) 20:31:23 0

東北在住の私は小梨だから、東京から来たからと
仲間に入れてもらえないまま２８年が過ぎました。
周りに子供が生まれて大人になるのをずっと見てきました。
幼稚園時のママ友は子供が小学校高学年になった時には出来の良し悪しでお茶会も分裂・・・
その後は進学先の優劣で立ち話もしない仲になってるぞ。
近所に友達いなくてもいいじゃん。
お稽古ごとなど、同じ趣味の仲間と長い付き合いをするほうが楽しいよ。
人によく思われようとすると、ずるい奴に利用されるだけだよ。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 08:29:56 0

>>836
失礼ながら結構ご年配の方ですか？
オバちゃんて友達と楽しくやってるイメージがあったけど
年とってからも悩まなくちゃいけないのか…
>>836さんは「近所に友達いなくても…」て書いて
いらっしゃるからお稽古ごとの他に東京の友達もいるのかな。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 16:36:24 0

人嫌いな人がある意味うらやましい。
私は人が好きですが好かれません。
嫌いな人から好かれないのは不便だけどまぁ納得いくけれど
好きな人からも敬遠されるのは悲しいしさびしい。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/16(月) 16:54:14 0

引っ越してきてから子どもの同級生のご近所ﾏﾏﾝにずっと無視され続けて
たことがあった。私はその年に子ども関係の役員を引き受けて行事の準備
などがある時、我が家に他の役員ママさん達に来てもらったっていたんだけ
ど。役員ママさん達が我が家に出入りする様子を見てからそのご近所ﾏﾏﾝの
態度が急変して妙に愛想が良くなり「これはこれは、どうもどうも・・・」
みたいな感じになった。
結局は「引っ越してきたばかり？友達居ないんでしょ？私はここで暮らして
長いのよ～」みたいな優越感、先住者意識があったみたい。
私は広く浅くしか人付き合いはしないし、役員も「子どもがお世話になっている
学校への恩返し」みたいな感覚でそこで派閥を作ったり人の悪口ばかり言う
グループに参加したり・・・なんてこと一切しない。
でもひとりか集団かというだけで人の態度が露骨にわかったのを見て人が人を
嫌う、バカにする理由なんてその原因を自分に探して悩むほどのことでもないと
思った。
ここに来る人達って基本的に性格が優しく善人で自分を責め過ぎているように思う。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 08:57:53 0

ぼくは人と話したり気をつかったりするのが苦手です
というか一人で「この人なに考えてるかわからないよね」みたいに思われてるほうが楽なので一人になっているほうが好きなんです
でも職場では人の輪から外れてるってだけでひそひそ悪口を言われていてすごく嫌です（特に女性）
もちろん仕事上最低限挨拶や話しを合わせる事も多少しますが
だれかこんなぼくに助言していただけませんか？
このままでは本当に人とういものが嫌いになってしまいそうです

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 09:26:38 0

836です。
そうそう、もう結構なお歳ですわよ！笑
母は８０過ぎですが、シルバーサークルでも全く同じみたいよ。
これは人間生きていく限りしょうがないのかもね。
ただね、４５過ぎぐらいから不思議なことに「人を見る目」が備わるの。
目つきとか態度で、パッと見るとどんな奴かが分かるようになるのですよ。
オバちゃんがうまくやってように見えるのはこのお陰です。笑

危ない人には「取扱い注意」だから、にこやかに挨拶は忘れない事とかね。
夫が言うには「お口はタダだから・・」
やっぱり８３９さんがおっしゃってるように他人には近づき過ぎないって
事が大事だよね。
亡くなった飯島愛さんの言葉
「お他人様と自分の過去は変えられない」いい言葉だよね。

あれこれ悩む時間は勿体ないから趣味やお稽古やジムいって体を鍛えてさ
中身も外見も充実させて楽しく暮らすが勝ちよ。
みんな強く生きるのだ～～～～まったね！

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/17(火) 11:44:34 O

>>839
染み入りました

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/21(土) 10:03:13 0

なんで人付き合いが苦手なんだろう。
変わりたいって思うけど、変われない。
職場や学生時代の友達も人付き合いが上手な人ばかりで、
話しを聞くたびに自己嫌悪。
友達も1人も居ない。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/22(日) 09:38:59 0

「お他人様と自分の過去は変えられない」
確かにそうだわね。
でも自分を変えるのもすごく難しかったりする。
飯島愛は変わろうと努力したんだろうね。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/27(金) 20:50:04 O

>>843
変わる必要ねぇだろ

何故馴れ合う？
何故媚び諂う？
何故誰かとツルまなきゃならない？
何故独りで動けない？
自問自答しろ。

他人は敵、信用できるのは自分だけ。
孤独上等、生涯独身上等、家系絶す上等。
漢なら黙って独りで生きろ。
女も黙って独りで生きろ。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 09:14:37 0

嫌われたらどうしよう、って思うと話しかけられない･･･orz
職場の隣の席の人とか、こっちが話しかけやすいように
ずいぶん気を使ってくれてるっぽいんだけど
こっちが集中力のいる仕事中だったり、なんとなく照れくさくて話しかけられない･･･

気軽に人に話しかけられて、友達多い人がすごいうらやましい。
正直しんどい･･･

人に嫌われるって、なんとなく世界中から自分の人格を否定されてるように
感じるんだよね･･･。ネガティブ思考になりすぎなんだろうか

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 10:55:32 O

>>846
逆に考えろ。
人に嫌われる⇒孤立する
⇒俺は孤高の人だ、御前等みたいに誰かとツルまなきゃ昼飯１つ喰えないようなヘタルとは違う。

仕事と個人感情を切り離して棲み分け出来ないような会社は田舎に多い。
東京23区へ出て来い；田舎の価値基準など瞬殺される。
東京【都内】ではない、東京【23区内】だ。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 12:22:04 0

園ママとの付き合いが苦手。
でも子が喜ぶかと思いがんばって子の友達母子とコンタクトとってみた。

隣の子はうちの子と同い年で、同じ幼稚園で遊びに来る子たちとも仲はいい。
コンタクト取った母たちとも知り合いだけど、私は彼女が生理的に駄目。
そして彼女も私のことは好きではない様子。
でも、知らん振りもできず一応遊びに来ませんか～とお誘いだけはしてみた。

返事ないけどさ。

誘わずこそこそ遊ぶくらいなら我慢したほうがいいって思ったり
そんな自分が卑屈に思えたりして悲しい。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 13:09:10 0

凡人が死ぬほど努力した程度の能力なんて替わりはいくらでもきくから、自然、気に入らない奴を弾く傾向になるよ。
仕事なんてチームプレイばかりだしね。
大企業になるほど「気に入らないから仕事回さない」なんてザラ。
何故なら基盤が堅いが故に、公私混同をしても屋台骨は揺るがないから。

ゲスの靴を笑顔で舐めずに生きられるのは替わりのきかない天才だけ。
勉強する意味が解らない子供には、まず土下座して生きることの苦痛を教え込むべきだな。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/28(土) 20:58:28 O

>>849
全体主義啓蒙、乙

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 20:23:40 O

生きてる意味あるの？生きてて楽しいの？って言われたよ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 21:52:27 O

＼(＾o＾)／あたしも～。いのちの電話でｗ。
面倒くさそうに「ふーん」と相槌打って最後溜息ついた挙げ句に。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/30(月) 23:58:31 O

>>852
うわ。まじか。
でもやっぱりそうゆう対応する人っているんだな。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/03/31(火) 01:47:32 O

なんか、ここの住人となら穏やかな人間関係を築けそう…
派閥とか悪口とかは嫌だ。

子供の学校は毎年クラス替えがあるから疲れる。
懇談会の自己紹介も憂鬱、授業参観の疎外感も憂鬱。
なんで皆さんそんなに仲良しなのー？

付き合いベタな母でゴメンよう(T_T)

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/01(水) 20:12:40 O

言葉遣いが悪いの？

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/01(水) 21:59:54 O

最近びっくりするぐらい開き直ってきたよ。
昔は独り=浮いてる、嫌われてる、悪口いわれてるとか思って凄く気にしてた。
中に入ろうと無理して話題振ったり頑張ってた。でも正直疲れるだけで止めた。
今は自分の事を影で言いたいなら好きに言えばいい、私には関係ないのスタンス。
仕事でも独りで休憩、ネット三昧。でも嫌じゃなくて凄く楽になった。
必要最低限の会話と業務さえきちんとしてれば、仕事になる。
園でも必要以外は話さない。まだないけど、子が～ちゃんと遊びたいとか言えば
最低限付き合いはするだろうけど、多分親同士の仲は良くはならないだろうな。
子供なんて大きくなったら勝手に友達作るだろうし。ママ友なんて気にしない。
誰がなんといおうと、自分は自分。無理して悩んで合わせる必要なんてないよ。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 09:42:45 0

子供の為とか、園や学校の情報が入って来ないからとかである程度付き合い
しなくてはとかいう人がいるけど、経験上、困らなかったかも。
逆によかった情報より、人の悪口や噂などが耳に入りいやーな気分になった。
子供が小さい時期は、それなりに自分の不器用さや人付き合いの下手さに
凹んだけれど、今はせいせいしてるかな。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/02(木) 19:56:55 O

なんだかこのスレは居心地いいなあ
なんか溜まってきたら私もそのうち書き込むよ

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/05(日) 20:51:02 0

>>857
同意。周囲で噂になった人とは何の利害関係もないのに話したらダメとか
変な掟みたいなものに縛られて、まるで小学生女子の人付き合いレベルって
感じだった。
羨ましいどころか「こんな狭い人間関係の中で人の噂や悪口を生きがいに生きて行くの？」
って心底気の毒になった。
皆さんが噂を立てられる側になることを阻止するために敢えて噂を立てる側に
居座ることに必死って感じだったけど、それが良い情報交換とも子どものためにプラスに
なったとも到底思えない。

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/08(水) 04:01:00 O

親が自覚のないKYで周囲とのズレに気付かずストレスを溜めては、八つ当たりの対象
にしたらしく、骨折（父から）脱臼（母から）などの身体の後遺症があり、それには慣れたが
他人には絶対見せない表情を標準にイビられたせいで、目付きが悪い・
理由は判らないが躾で直されてないのでイラつく仕草をするらしい・ろくに会話が出来ないくせに
ヘラヘラする、黙っていればいいのに親譲り（親は演じわけてる）の嫌みやネガな話題しかない、
と嫌われどころ満載人間が困るのは、持病の治療を託す医師や看護師さんからも直ぐ嫌われること。
相手はいい人たちなので表に出さないが、廊下で擦れ違いざまにさりげなく避けられる。
どんないい人からも嫌われ相手にされないので、虐めすら受けたことがない。
老若男女問わず嫌われ、幼児以上からはこちらから挨拶をしても、礼儀正しいいい子からすら無視か「…ああ」。
ワーストでなら全国レベル自信あり。ええ、終わってますよ。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/08(水) 04:03:24 O

ここでも恐らくスルーされます（笑）

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/08(水) 22:09:06 O

>>860
わかる！
無視や無関心は辛いよね。
あなたに変わりたいって気持ちがあれば、今からでも少しづつ仕草とか気をつけてみたら？

趣味とか、共通の話題で話せる人が見つかるように祈ってる！

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/09(木) 21:35:19 0

>>860
ネガティブな発言はしないようにして、しぐさもきをつけて、
背筋をぴんと伸ばすとかしてみたらいいと思う。
厭味な人ってこういう掲示板でも厭味だけど、あなたからは
嫌な人オーラを感じないけどな･･･。
たぶん声が小さいとかで空気になってる部分が大きいのでは、
と思ってみたりする。

ごめん、私こそ無神経な発言をしていたら申し訳ないけど、
862の人の言うようにしぐさを気をつけて、ネガティブ発言を避けるように
すればいいんじゃないかな。ヘラヘラは裏を返せばニコニコなんだし、
落ち込まなくてもいいと思う。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/12(日) 01:38:53 0

>>860
言いたいことをもう少し整理してから書き込むといいかも
句読点が少なくて、視力弱い自分にはちょっと読みづらい・・・
余計に傷つけてしまったらごめんなさい

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/15(水) 07:58:43 O

>>803いままでに色々いやな思いさせてたんだろうね
で、一人っ子発言であちらの堪忍袋のおがきれた

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/15(水) 08:19:51 O

>>848
私も園ママと仲良くなれない。元々口ベタで愛想もない方だから勇気を出して話かけても空回り。独りぼっちになるのが怖くて役員も断って逃げるように転園。

30歳越えてから新しい人間関係築くのはどうも自信がない。こんな自分が嫌いだ。子よこんな母でごめんなさい。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/15(水) 10:28:02 0

>>866
保育園に入れて働くことは無理？

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/15(水) 10:53:14 O

>>867
保育園の転園なんです
会社には10年以上いるから慣れてるので新しい場に入ることがおっくうになってしまった
新しい保育園ではママ友ができるように努力しようとは思っていますが、また空回りするのかなorz

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/15(水) 12:15:15 O

やっぱり、ママ友いないと大変なのかな？

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/15(水) 12:25:20 O

確かに親子遠足とかなったらぽつんは寂しいかも

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/15(水) 14:49:15 0

そういうの聞くとあまり子供は作りたくないなあ
なんかつきあいが大変そう

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/15(水) 18:00:23 O

ほんとだね

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/15(水) 19:46:06 O

親世代やお年寄りの人なら普通に話せるのに、同年代と話すのは苦手なのはなんでだろ

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/15(水) 22:15:38 0

>>873
トラウマがあるのでは？

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/17(金) 11:51:39 0

そりゃ相手のキャパが広いというかなんというか。
異性と話すほうが話しやすい、異性のほうが多少わがままをしても
許してくれるってのと似てる。
同世代の同性が一番難しい。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/19(日) 22:23:52 O

わかるなぁ
しかしなぜ自分が嫌われるのかわからない
感じよくしようとしすぎるのか顔がダメなのか

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/19(日) 23:05:37 O

顔とか喋り方とかファッションとか少しは関係あると思う
あたしは出っ歯がコンプレックスで笑った顔を見せたくないがために無愛想になってしまう

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/20(月) 21:22:05 0

気にしてる内容がファッションとか表情とかズレ過ぎてると思うんだけど…。

・マナーを良くする。（特に食事）
・言葉遣いを丁寧に改める（限度はあるけど）
・他人の話をちゃんと聞く。割り込んで自分の話にしない。
・相手が話してる間無関心にならない。（相槌だけはNG）
・猫背・うつむきがちな姿勢を改める。

外見気にするより先に内面でしょ。
嫌われる人って、話を聞かない人がNO１だと思う

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/21(火) 12:00:08 O

話す前に人が寄ってこねぇ

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/21(火) 12:05:30 O

友人作るとき
ガツガツせず
くるもの拒まず去るもの追わず
をしてたら最後一人ぽっちになったーよ

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/21(火) 13:44:24 O

>>879 同じ

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/21(火) 14:26:49 O

転校してイジメにあってから同年代が苦手だ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/21(火) 16:56:08 0

人との距離感が違うんだなあというのは遅まきながらわかったが
さていまさらどこでどうやって学べばいいのやら。
臨界期過ぎた人がピアノ習っても上達はするだろうが、それはきちんと
理論に沿って指導者がいて練習してのこと。
理屈があるわけでなし、指導者がいるわけでなし。
人様に迷惑かけながら陰口叩かれながらこけつまろびつ学ぶのもしんどいしね。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/21(火) 20:56:33 O

ずっと同年代が苦手と思ってたが違った。
四柱推命で空亡の年代が駄目。
自分は一つ上同級生一つ下とそれらと同じ干支が何故か駄目。
思い込みじゃなく何かあった後でいつもそうだとわかる。

占いに限らず価値観や趣味や話し方や対処方など、結局相性の問題じゃない？

不細工が好きな人や無愛想が好きな人もいるしね。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/21(火) 22:58:16 0

>>879 それは今の態度や行動では駄目だってことでは。
柔らかにとは言わないけど、にこやかにを心がけるとか
今とは違う心がけが必要なんだと思う。
自分の世界（空想・妄想）に入りすぎてるのは外からわかるから
外に対するアンテナも２０％位は常に立てておくべきかなと思う…。

つか、根っから社交性にあふれてる人もいるけど、
基本的に「人付き合い」に対して努力と試行錯誤と失敗と成功してるんだけどね。
大多数の人は。積んだ経験値で何とかやってるだけ。

他人に興味がない人は結局孤立する。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/22(水) 00:09:59 0

話す前に人が寄ってこないのは、目をそらしちゃったりしてるのかもね。
結構向こうは話すチャンスや挨拶するチャンスをうかがってたりするけど、
下向いてたら「この人気づいてるのに無視してるなー」と受け取られがちだし。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/22(水) 00:20:02 0

大通りで相手の顔をじっと見ていたら
「あんだこら～」と言われた
それ以来相手の顔を注視しないようになった
視力は良くない

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/22(水) 01:37:19 O

>>886
それあるな。
自分から積極的に相手を見て挨拶すれば相手もしてくれるとは思うけど、なんか受け身になってしまう。
向こうがしたらする、みたいな。
でもこの前近所のおばさんにこんにちは～と絶対聞こえる声で言ったのに、こっちを見もせず無視された。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/22(水) 06:04:45 O

>>883-886
分かりやすい。納得。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/22(水) 23:55:49 O

>>887　なんだそれ。それはおまえが悪い。
…悪いってわかってるんだよね？今は。
大通りで誰かの顔を注視する必要がどこにある？

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 14:29:49 0

自意識過剰・甘えたがり・コミュニケーション能力の不足…。
人から嫌われるというか、特に優先して付き合いを持たなくてもいいやと思われる人は
こういうタイプかな？

他人に求めるより、自分を直せ

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 14:45:37 0

自分の為に人を足蹴にするくらいの方が好かれる

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 18:32:19 O

聞き上手だけど、好かれない

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 18:35:43 0

自分の話は自信がなくオドオドして相手を伺う様子だから？と思われるんだ
と今更気付いた。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 18:42:49 0

気にしすぎなんだよ
うまくやろうとするから悩むんだ
相性があるのはあたりまえ合うも合わぬも時の運
そのままの自分を肯定出来なければだれがあなたを救えるというのだ

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 19:41:05 O

>>888
継続しないですぐにやめるから気分屋なんかに挨拶すっかよ。
的な感じかもしれない。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/24(金) 19:56:59 0

>>895勇気でたよ　有難う
堂々とした態度でこれから受け答えしてみる！

898 ：ﾊﾅｹﾞﾔ ◆Gk7ANih4i. ：2009/04/24(金) 22:46:26 O

なんだここ、好きそうな人いっぱいいるなー

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/26(日) 00:59:19 0

いやいや、自分含めて実際にオフ会したらとんでもなく性悪で
こんなヤツごめんだ、だからコイツは友達できないんだって
思うようなのばっかりだと思うよw
スレタイがスレタイなので遠慮して叩かれないように書き込み
してるだけだよ。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/27(月) 09:42:17 O

精神的引きこもり同士が出会っても結局自分の殻に閉じこもるだけで、
どっちも積極的に動かないから打ち解けたりはしない罠。

自分の悩みを解ってくれる同じ悩みを持つ他人は共闘不可能なライバル。

夢見てないで会話レッスンでも受けたほうがいいよ

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/27(月) 09:49:58 0

レッスンだってばっかじゃないの

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/27(月) 11:24:20 O

何もしないできらわれちゃうのーとかいってる住人に言われたんでなければ気にしないよ。>>901
自分でどうしようもできないなら他人や機関に頼るしかないと思うがねー。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/27(月) 16:23:00 0

嫌われるのなんてどーでも良いんだけどよ
世の中めんどくせーんだよな、愛だ義理だ人情だ恩だお返しだと
所詮打算的クローズドループじゃねーかよ、よ

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/30(木) 11:43:18 0

引きこもり同士だと打ち解けないものかなぁ？まあ引きこもりだからなぁ～。
でも私だったら自分と同じような相手だったら、少なくともいろいろ気を使って
考えすぎて気疲れすることはないだろうから一緒にいても苦痛ではないな～。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/04/30(木) 12:09:14 0

自分が一言発するたびに「うん」、「ん」と言う人がキライです
何か無性に腹が立ちます、貧乏揺すりもキライです
食事中のクチャクチャも食器音もいやです
他人の良いとこなんて全然見えません

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/01(金) 12:24:03 0

嫌いな人と接したとき、自分と似た嫌な部分を持った人と接したとき、
自分が嫌われてた理由がわかるよね

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 09:42:08 O

>>904　苦痛でないけど、一緒にいて楽しい人のほうがいいとか、むしろ一人のほうが楽
ってもんじゃないかな。
だからやっぱりうちとけあわないと思う。

嫌いな人をよく分析するとわかるけど、自分も案外同じことしてるんだよ。
まさしく人は鏡。
相手のイイとこを見つけられない人は相手からも好かれていないので痛み分け。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/02(土) 10:17:03 0

そんなに嫌いな人居るんだ？
私は嫌いな人はいないからよく分からないな～。
どうして自分が嫌われるか（避けられるか）は一緒にいても楽しくないからだろうと思う。
人付き合い苦手で必要以上に緊張してると思うし、頭の中が真っ白ｗになって
何も話せなくなってしまう。そりゃ相手もつまらないし、近づきたくないだろうな～。
でもそれを何とかしようと思ったら場数をこなすしかない訳で…。
でもこんな自分と一緒にいても楽しくないだろう、相手に悪いなと思ってますます
積極的になれない…。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/04(月) 21:16:32 0

908と同じだ。
私も嫌われることはあっても、あんまり自分から人を嫌いになることってないなあ
そんで、話すときも必要以上に緊張して、それが相手に伝わっちゃうんだろな
うまく会話を盛り上げられない
盛り上げるってほどでもなくてもせめてもうちょい気の利いた返答したいんだけど
それもできない
だからだめなんだろな・・・

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 11:32:20 O

自分に自信が無い人と付き合うのは正直、しんどい。
あなたが思ってるほど他人はあなたのことなんて気にしてないんだから
もっと適当でいいんだよ。
何もできなくて空気扱いでおわるなら、好き勝手やって嫌われたほうが
存在を認識してもらえると言うものだよねえ。

嫌われるくらいなら今のままでいいやーって答えはちょっと違う話。
まあ、やってけないなら一匹狼ですって態度でいてもらうほうが相手にとっても
いいことだよね。
ぶっちゃけ楽しい会話はテレビか本で学習するしかない。
ファッション誌とか、最近話題の書はまったく役に立たないけど。

相手は本当に会話を続けられないあなたに退屈してるのかねー。
そんな相手にたいして失礼な考えは捨てたほうがいいと思うけどね。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/08(金) 12:15:39 0

例えば、職場と仮定して。
職場で多く会話する相手に嫌われるのか、
職場でも違う部署で全く会話もしない相手に嫌われるのか、
できっとタイプが違うよね。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/09(土) 02:38:53 O

自称<自分は嫌われるタイプ>の
相手が嫌ってるであろうと考える自己診断の自分の欠点は
十中八九的外れてるな感じがするよね。
このスレ見てると。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 19:04:23 0

そう？だいたい合ってると思うけど。
あ～それじゃあ嫌われる（と言うか避けられる）の分かるわ～って感じ。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 20:03:26 0

ここの人の書き込みを見て
「なんでこの程度で嫌われるんだろう、自分ならこういう人に会っても嫌わないのに」
と思う私は重症ｗ

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/11(月) 20:55:23 0

私もｗ
自分と同じ人付き合い苦手な人達が集まってるからだろうな。
自分もそうだ！分かる分かる！って思っちゃう。
実際にそういう人に会ったら友達になりたいな～と思う。
思うだけで声は掛けられなさそう。ヘタレだから。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/14(木) 00:34:08 0

実際目の前にしたら、雰囲気が嫌だったり会話が続かなかったり
人付き合いが苦手アルアルで盛り上がれるかとおもいきや、反応薄かったり
そんな感じだと思うな。

もっと社交的でもっと人付き合いが上手な人が
少なくともその場くらいは何とかしようとしても、結局どうにもならず
孤立する人たちが、
同じ立場の人にほだされるものなんだろうか？

出来ればオフ会開いてもらって、どういう経過と結果が生まれるのか
本当に見てみたい気がするね
。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/14(木) 22:24:17 0

幼稚園の保育参観があった。参観だけかと思ったら最後に一人ずつ自己紹介が…。
名前と子どもの良い所を発表していくんだけど、皆さん話が上手で感心したり
笑ったりするようなエピソードを入れてきてた。
自分は緊張しすぎて気の利いたことは何も思いつかなかったです。
仮に何かおもしろい事を言ったとしても、他の人が言うと笑いが起こるのに
自分が言うとシーンとなったりすることがあったので、やっぱり嫌われてるって
事なのだろうな…。
嫌われる人間は嫌われるオーラが出てるのかな？特に不潔な格好してる訳ではないし…

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/16(土) 20:59:07 0

>>917
あるある。私もそうだよ。シーンとなるから余計話すのが怖い。
それでだまってると気を使って「～～さんは？」と話をふられるのでつらい。

たぶん笑いって好き嫌いも多少関係あるかもしれない。
見た目とかギャグとか嫌いだなと思っているお笑い芸人のネタは全然面白くないけど
好きなドリフのギャグは何回観ても笑える。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 20:58:09 O

>>917　空気読むスキルがないだけじゃん。
あと話術もへたなんでしょ。
仲がいい人との会話でも無さそうだし、
関心もたれなかっただけじゃん。
嫌われてすらないと思うよ。
…嫌われオーラ(笑)ねぇ…。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 22:46:32 0

>>919
携帯ｗ

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 23:33:18 0

>918
同じような人がいたｗ自分が話してシーンとなるのってキツイよね。
それでますます話すのが怖くなる。
そこでめげずに頑張るしかないんだろうけど…。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/18(月) 23:47:27 O

>>920
時間止まってますねｗ
２Chも携帯を笑う時代じゃないよ。
時間帯によって使い分けている人もいる。

ID出なくてもわざわざPCと携帯で自演するのもいるしｗ

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 02:09:51 O

ていうか、パソコン持ち歩いてる人ばかりじゃないし。
移動中は携帯から見るし、
パソコン落したあと暇になったらみるし。パソコン立ち上げるのめんどい。

しかし、問題は　携帯がどうしたというのか分からない

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 14:21:18 0

移動中って電車で2ch？

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/19(火) 23:21:55 P

【おぎやはぎ矢作の世渡り上手列伝】
・加藤浩次「目に入れてもいたくないほど可愛い矢作」「俺の持つ芸能界の全ての力を使ってでも矢作だけは守り抜きますからね」
どうしても矢作とオーストラリアに行きたいと、矢作の旅費分５０万奢ってまで連れて行く溺愛ぷり。
先輩後輩にも関わらず、プライベートでは「こーじ君」「けん」と呼び合うほど。
・石橋貴明「矢作は可愛い」みなおかで若手にも関わらずコーナー（「オレとヤハギとときどきアンザイ」）を与えられる溺愛ぷり。
矢作を飲みに連れて行きすぎ、加藤浩次に「俺の矢作を連れ回さないで下さい」と切れられるほど。
・アンタッチャブル山崎
矢作に彼女ができてから、矢作を彼女独占していることに嫉妬。
矢作と彼女が遊んでいるときに毎回訪ねてき、「お前なんかより矢作さんのことは俺のが分かってますけどね」
「不細工が」「矢作さんには釣り合わない」とか本人を目の前にし中傷。嫌がらせを繰り返し破局させる。
・おぎや小木
サラリーマン時代矢作がホームシックになったのを心配し、矢作から電話があった次の日、矢作の職場、上海にまで行ってしまうほど。

精神的に参っていた矢作のために「俺仕事辞めてきた。明日から矢作と毎日ゴルフができるよ」を口説き文句に
安定した仕事まで捨て矢作のそばに居ることを決意。
・バナナマン設楽
「矢作さんになら今すぐ抱かれてもいい」「あなたと付き合ってあなたを嫌いになる人なんていませんよ」
「人付き合いの天才」
・くりーむしちゅー有田
「矢作はいつも隣に置いときたい」ので
高い服とか時計とか常に買い与え、隣に置こうとする。先輩の特権を使って矢作に膝枕を強要。
・品川庄司
品川「矢作さんはいつもニコニコしてて一緒にいると癒される」
「誰も話しかけてくれない俺に初めて話しかけてくれたのは矢作さんだけだった」
・マッコイ斎藤
「俺は矢作に惚れている」「俺たちゲイだから」と常に発言している大手製作会社の社長。
売れない頃から３０００万近く矢作に貢ぎ続けているのは有名。
・アンジャシュ渡部
「若手の頃、矢作の魅力にハマって、矢作と同棲していたことがある。」矢作は渡部のヒモ状態だった。

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 00:30:06 O

ファミレスにランチにくる二人連れの近所の学会主婦さん。
店内に響き渡るくらいの暴言や悪口を言っていた。
毎日手を合わせている人とは思えない。

子供の高校コネ使って入ったくせに。最悪

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 05:50:03 O

私は多分あんまり人に興味が無い　
仕事の人間なんて赤の他人だしその赤の他人が非常識な行動を起こそうが同僚だけど他人の私達には関係の無い事　
無論自分に被害がなければの話…人は人だし私は私　

それを見てグループで陰口も馬鹿みたい　
どうしたらそんなに他人に興味がもてるんだか不思議
陰口や悪口は聞いてるだけでとても疲れる　
私には理解できないけど相手からしたらそれは

人は人私は私って事なんだろうなぁ。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 13:40:11 0

はっきり言って口べた
うまく話そうとすると余計にわからなくなる。
いきなり話しかけられるとテンパって変な事言ってしまい、終了。
先日社宅のボスに「もっと自分を出さないと分からない。主語が無い」
て言われた。
話し方講座にでも入るべきなのか…落ち込む

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 13:54:09 O

>>928
社宅ボス怖い

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/20(水) 23:59:55 0

>>927
私も人に興味がない。若い頃はまだ友達欲しいとか、会話に参加しなきゃ
って思いながら、何も言えず友達も出来ず落ち込んでいたけど、
最近は話そうと言う気持ちになれないし、友達も欲しいと思わなくなった。
職場でも無言。輪を乱して申し訳ないけど、無理に話すと
>>928と同じく口下手でテンパって、知らず知らずのうちに
相手を傷つける発言とかしてそうだから、結局しゃべらないのが一番
となってしまう。でどんどん孤立してしまう。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 01:07:09 O

私も他人に興味無い
社会人になると他人に興味が無いまま生きて来た自分は駄目な奴なんだな、と思うことがしばしば
他人に興味無いまま何年も生きて来たから、他人に対する気遣いが全く出来ない＝協調性が無い奴
学生時代は自分だけの仕事をやればいいコルセンのバイトしかやらなかったことを後悔してる
部活も入ったこと無い
友人はいたけども、自分がほぼ見下し要員になって今は疎遠気味
会社では電話に出てる時は明るくて人格違うって言われる
顔が見えない相手は上手く話せるのは何故なんだろ

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 09:31:51 0

逆にいじめる人というのは、
なんでああ他人の言動に興味を持つのか不思議だったわ。
私は自分が一番大事だから、他人の思惑に興味はない。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 09:50:07 0

人の揚げ足を取る奴がでかい顔できる世の中だから攻撃的な奴ほど出世する
一度人を貶めて勝つ悦びを覚えたらやめられんよ、上司になれば部下を虐める快感も覚える
人間としてはクズになっていくがな
良識に囚われてそれをやらない人間は一生搾取される

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 10:00:47 0

>>927
>それを見てグループで陰口
それ、ちょっとわかる。
お互いを攻撃したら（やり返されるから）、第三者を攻撃するんだよ。
（その輪の中にいない）他人の悪口を言って盛り上がってる間は、
自分に矛先が向かないでしょ？
しょっちゅう悪口言ってる人って、日常に不満があって、
鬱憤が溜まってるんだと思う。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 10:05:32 0

私も他人に興味ない。
それに怖い。
でも人を貶めたり、意地悪をしたりはしない。
だけど集団でしばらく居ると
陰口っていうか表口っていうぐらいにまでなる。
最初は2-3人なんだけど、それが怖くてやりすごしていると
大体その人達が周囲に話して、それがまた怖くてやりすごしていると
もう集団に伝染するようになる。
とにかく怖くて上手く会話が出来なくなる。
それを隠して、仕事などの必要な事は頑張って明るく伝えるようにしてるけど
頑張れば頑張るほど不自然で、相手は不愉快みたい。
理不尽でも、とにかくどうケンカしていいかが分らない。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 10:24:37 0

集団心理というか、集団になると人間はまぁ、バカになる。
強者に追随して自分の考えがなくなり、無責任になり、
図に乗ってエスカレートする。
プラスに行けば革命、マイナスに行けば暴動。
やっかいなのは、世の中多数決で、集団が正義ってことにされちゃうのよ。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 10:26:44 0

プラスに行けば革命じゃないな、‘建設的なこと’かな？

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 10:33:44 0

>>294-302

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 10:42:32 0

パシッとケンカ出来ると
いじめじゃ無くてただの醜い争いになるんだろうけど
醜い争いが恥に思えるような志向と我慢が強い人が犠牲になる傾向かも。
あと性善説というか、人のジェラシーや損得、見下しのセンスを
疑わず用心しない、不用心さはあっさりターゲットにされやすい。
内省的な人は、全く反省の無い弱肉強食さんに喰われやすい。
世の中にもっと分別期待したいけれど、良い大人もゴシップや見下し好きだからね。
弱肉強食さんは人を上手く巻き込む、面白おかしい見下した言い方のセンス磨いてるし。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 10:57:33 0

>>938
なるほど。
でも対抗するための悪口の言い方がわからないんだなもう。
悪口言う方はある事無い事、気が触れてるんじゃ無いかってぐらいに
有り得ない内容でも、泉のようにば倒のセリフが浮かび上がって
かなりまともな人達がそれに同調して楽しそうに笑う。
その前に手立てをしなければならないんだろけど、ポイントも分らない。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 20:24:41 O

なるほど、孤立する人ってのは誰かを見下してるんだなあ。
固有の敵がいる人と
漠然とした存在を敵にしたい人と。

おなじあなのむじな

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/21(木) 22:27:10 0

そうかな？
違うと思うけど。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/22(金) 04:18:12 0

偉そうな奴はみんな死んでくれ
威厳なんて微塵も感じないから
人を見下して気持ちいいという下衆な心しか見えないから
謙虚の欠片もないクズを見るとイライラして夜も眠れないんだわ

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/22(金) 15:50:57 O

悪口を言う人を見下して。
イライラするのは興味はなくとも関心はあるんだと思うなあ。
でなきゃ対岸の火事よろしく何の感想も抱かないだろうに。
悪口言う人をあし様に言うのは悪口ではないんかなぁ。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/22(金) 16:37:04 0

見下して無くても見下されるよ。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/22(金) 21:00:35 0

子どもがいると人付き合い苦手な事がものすごく重く感じる。
自分だけなら少し寂しい時もあるけど、基本的には「まぁいいや」って思えた。
でも母親がポツンなせいで子どもまでポツン気味になってしまう。
他の子に比べて同年代の子と触れ合う機会も少なくなってしまう。
子どもの為にと頑張ってみても何だかうまくいかない。
どうしたらいいんだろう…。毎日その事で頭がいっぱいで辛い。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 00:30:09 0

>>944
自分を攻撃してくる奴に対して黙ってたらただの奴隷だぞ

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 03:11:38 0

でも、
攻撃してくるなり文句いってくるなりしてくれれば
言い返せるんだけど、なーんも言ってこないのに
周りでひそひそクスクス・・・・
これされるとどうしていいかわからん。
最初は気のせいかと思ったけど、どうも違う。
こっちのことを言っている。
でも直接言ってこないので反撃しようがない。
クスクスコソコソしてるのに対して切れたら
これまた次のねたにされそうだし。

まあ今はそんな職場辞めちゃったんだけどさ。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 03:13:08 0

ちなみに今の職場は影でどう言われてるのは知らないけど、
少なくとも私本人の目の前でクスクスこそこそされることはないので快適。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 04:55:06 O

>>945　悪口言う人を悪く言ってるんであって
自分の悪口言う人にってわけじゃないじゃない？

悪口言われて言い返さなくてってのはこのスレの住人だよ。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 06:40:50 0

悪口は気になるでしょ。
不快感は伝染する。
「同じ穴の狢」ってのは詭弁だと思う。

クスクスコソコソは厄介だよね。
1.自分は攻撃されずに相手を一方的に攻撃できる。
2.事実でないことでも反論できないので、そいつらの中で事実にされてしまう。
3.はっきりと真意を言わないので、いつまでも続けることができる。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 12:06:42 O

>>931
私も電話は得意
相手の表情がみえないから、
へんに気を遣わなくてもいいからだと思う

隣の部屋にいる上司に、私は連絡事項は全て内線電話で話す
普通の人は、顔がみえないと不安だからといって、
わざわざ上司のところまで行って（席はずしてたら、探してまで）話す
その時にちょっとした雑談もするんだろうな…
こういう、ちょっとしたことがどうしてもできないんだよなぁ

全テレビ電話化になれば、私も電話きらいになるよ

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 12:26:03 O

空気読まずに発言
インフルエンザが治まったら、オフ会やってみようよ！

私は大阪府在住だよ
関西圏の人はどれだけいるのかな？

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 18:57:22 O

会社の飲み会が物凄く苦手
雑談も出来ないし、酌や料理取り分けのタイミングも上手くつかめない
今の会社で6年目なのに情けないわ
しかも仕事中は黙々とやりすぎて雑談出来なくて、キモち悪い奴と上司に真顔言われたことがあるよ
雑談の無い職場に転職したい

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 21:02:18 0

会社とかで上手くやっていく上で雑談スキルあるのって強いよね。
ちょっとした疑問とか気になることなんかも、楽しいオシャベリのネタとして
気軽に上司や先輩と話せるし。
雑談能力低いと、そういった小さなことまでがあらたまったお伺いになってしまうから、
話しづらい。
学校とかで雑談＝悪いことのように教わってきたせいで雑談下手になったのかとも
考えたこともあったけど、そんなの雑談上手な人だって同じだろうから、
単に自分に適応能力や人と話する才能がないだけなんだろうなorz

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 23:40:45 0

>>947
なら自分ただの奴隷だ。
といってもパシリとかはしてない。
なんか人の悪口言っても楽しくも憂さ晴らしにもならないし
むしろ憂鬱だから黙っている。
勝手にあちらは火のように憎悪するようになり
どうしたらいいかわからない。
ケンカは好きじゃ無い。意見が無い訳じゃないけど。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/23(土) 23:42:20 0

>>954
同じ。
仕事と雑談が両立できる人間凄いわ。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/24(日) 19:35:55 0

多分答えはここ１００年程の急激な社会変化です
それまでは、本来いろいろな性質を持つ人間が多様に存在することが
可能でした。
それが、社会システムの発達により、先進国では必ず「社会」と関わり
を持たねばならなくなり、元々この関わりに向いていない性質の者が
適応障害を起こすわけです。
現在、一般的にその元からある性質を「性質の違い」ではなく、「能力の優劣」と
整理していることから、その方々の不幸が始まります。
昔は一人仕事が好きで、人とあまり関わらないで暮らす人なんて普通にいたのです。
いまはその人もすべからく集団作業に参加を求められます。
元々、性質がそうなのですから、無理に適応しようとせず、現実的な折り合い
を付けながら、（工夫しながら）生きることを考えましょう。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/24(日) 23:31:14 0

仕事も伝達も性格も問題ないはずなのに
見掛けや仕事の出来で目立っちゃう、奇跡の天然無欲ちゃんとか
そういうバッシング対象の場合もあるんだよね
いつも一番でいたいタイプの攻撃型の人間がいると。
この世で一番恐ろしいのは人間のジェラシーや高慢な心という話。
派手目な環境でもっさり系が叩かれる場合もあるけれど、
一見地味な環境もなかなか恐ろしい。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 18:25:59 O

あと半年でリストラになってしまった。
今やってる仕事が丸々無くなるから、そのまま終了ということに。
何年経っても今の職場に慣れなかったけど、新しい職場に行く勇気が無い。
高齢なのに人付き合い出来なさすぎるから、先行き暗すぎるわ。
頭おかしくなりそう。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 19:09:07 0

がんばれ　溜め込むな

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/25(月) 23:47:31 O

ありがとう
こんな状況の時に友達がいれば、こんな風に声掛けてくれるんだろうか
会社でもどうでもいい存在だから、自分が辞めても気にもされないだろうな

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 01:28:29 0

そんな人達の仲間同士の気遣いじゃ
何か打算や愛憎半場もありそう。
女同士は仲好くてもいろいろある場合もあるからね。
学生時代の友達ぐらいまでは本音の場合が多いけど。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 02:09:36 0

ま、関係ないと思いつつ、憂さ晴らしにでも読んで
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4794214723/ref=sr_1_11_cm_cr_acr_img?ie=UTF8&showViewpoints=1

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 02:10:41 0

ごめん直リンしちゃった

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 10:00:01 O

私は第一印象でスイーツ系に相談役認定されることが多い。
茶髪巻髪ロングは白髪隠しクセ毛隠しですぜお嬢さん。
大柄でおとなしいのはぼーっとして気が利かないってことですぜお嬢さん。
アナタの憧れとは程遠いので「へー」「ふーん」としかリアクション取れませんよ。仕方ないでしょ。
期待はずれだからといって悪口言って回るのやめてください(T□T)

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/26(火) 17:39:31 0

>>953
心ひかれる発言だけど、そこでも浮いて無言になりそうで怖い。

なんかもう世間話の引き出しが空っぽ。
あんまり他人を詮索するのも悪いかと思うし、
社交がバッチリの人ってそのための努力もしてるんだろうな。
ハードル高いよ。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 13:48:32 0

私も引き出し空っぽだ。
小さい頃から母に「他人に根掘り葉掘り聞くのは失礼だ」と厳しく言われてたので
他人にいろいろ質問するのも苦手。
相手が嫌がるかも、迷惑かもと必要以上に気を使ってしまう。
親しくなる為には必要な情報もあるのに、それすら聞くのを躊躇ってしまう。

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 18:27:43 O

みんなはどんな職業な就いてる？
自分は事務職。
仕事は辛くないけど雑談スキル無いから、そこんとこがかなり疲れる。
人付き合いが苦手な人がなれる仕事って実際なかなか無い気がする。

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 18:59:11 O

私は前は事務員だった
雑談がなにひとつできなくて、３年でやめた
あの頃は若かったのにおばちゃん事務員から可愛がられなかった
年長者にも可愛がられない、まして、年の近い人はとんでもなく遠い存在だった
そんな私も今の部品工場にきて20年弱
対人スキルがないから、あちこち回された（泣）
今は薄暗い部屋で部品の測定のお仕事です…
女三人ですが、見事にあぶれてます＼(^O^)／
でも、生活のためにがんばるのだ

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 19:56:12 0

>>968
同じ同じ。
それでも20代の頃はそれなりに同世代共通の楽しい話題があったり
目上の人もからかい半分か話し掛けてくれたりするから
それなりにやってきたし、友人も出来た。
30代に入ってからなんだか会話が難しい。
挨拶とお天気以上に踏み込んでから、相槌だけでは毎回もたないしな。
世間話がろくに出来ないほどの忙しい職場の時は良かったよ。
食事も外に出てた。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/05/29(金) 19:58:46 0

>>970
めげずにお仕事ご苦労様。
でも家族に頼られて、その頑張りも張り合いがありそうだね。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/02(火) 20:31:13 O

>>971
わかる気がする

二十代のときは社会人サークルに顔出せば、
ぼーっとしてても、なぜか声をかけてもらえ、
サークル外で遊びにいける人ができたが
三十になったとたん、厳しくなった
見合いも三十になったとたんこなくなった

二十代…ぼーっとしてた方がよい意味でスレてないと好感もたれた

三十代…三十代の壁のたかさに愕然
でも、頑張れば色んなこと矯正可能だったなぁ

四十代…今さら変えようなんて、
（自分にやる気があっても）
世間的に受け入れてもらえない
一生やってろと、冷たくあしらわれる

私、アラフォー、真っ只中
人付き合い下手ですが、何か？
って、いい意味で開きなおれる日がくるまで、
まだまだ藻掻き続けます

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 00:51:24 0

ここの人ってもしかして自己評価が低いタイプで
人付き合いが少し気弱って事は無い？

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 00:56:18 0

それもあるけど兎に角めんどくさい
スレ主は「嫌われる」と書いているところからきっと気にしてるんだろうけど
俺は気にしない、もう疲れたよ他人の顔色伺うの

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 01:02:29 0

なんかACの人みたいなんだもん。
もしかしてそこに原因がとかさ。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 12:56:42 O

決めつけるような感じは良くないよ。
明るい家庭でも引っ込み思案な子もいるんだし、人それぞれ。

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 14:57:25 0

トラウマとか原因とか自分に変えれるところがあって
それで人生が楽になるのなら、それはそれでいいんだけど。
でも、つけ込まれやすい人達ってのはあるかも。
最悪の性格でも叩かれずにうまーく世渡りしてるのも
世の中には結構いるから凄い。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 15:15:28 O

何故か好かれる人って居るよね。

そーゆー人が羨ましい。

何年か前に人付き合いがダメというかイジメや女同士のネチネチした付き合いがダメで職を転々とした時があって、関係無い人に「あなたって何処に行っても誰とも上手くやっていけないんじゃないの」って言われた時はショックだった…

自分でも薄々は気付いていたけど関係無い人にまでハッキリと言われたら落ち込んだ。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 16:14:56 0

女同士のネチネチした付き合いがダメ
あーそれ言える。
でもいつの間にか女同士のネチネチした付き合いの人たちの
共通の敵にされてたりするよ。
ほとんど話したことも無くても。
別に敵対したり悪口言ったりとかこっちはしないのに。
どうすればいいんだろう。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 21:19:42 O

見えない敵が一番たち悪いゎ

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 21:24:40 O

人の悪口とか言うのが嫌だったけど、それだと周りに「いい子ぶって！」と陰口叩かれて孤立することが多かった
最近やっと軽ーい悪口も言えるようになって会社でも色々と円滑に物事が進むようになって気が軽くなった
こういうの学生時代から身につけていれば孤立しなくてすんだんだろうなあ……
人間って悪い方向に共感できた方が上手くいくのかねえ

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 22:42:06 0

私は今後も悪口言わないで生きていきたい。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/04(木) 23:19:13 0

「悪口言う人は、その人自身も悪く言われてるのよ
だから他人の悪口いっちゃだめ」
と小さい頃から育てられ
悪口言わないようにしてたけど、それでも悪口言われる。
悪口言われないような人って1割くらいいるけど（私の接してきた比）
生まれもってきたもんだろうなと思う。

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 01:08:23 0

自分の場合
「すぐに嫌われるので人付き合いが苦手です。」
嫌われるからキョドってそれがさらに相手を苛つかせて嫌われる。

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 08:21:43 0

>>985
まったく一緒です（泣）
誰からも好かれる人と２ショットでランチする機会があったけど
キョドって空気がみるみる内に冷えてった。
多分２度と誘われないだろうし、自分でも２ショットは結局誰とでも
ダメなんだな、と心底悟った。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 11:57:49 0

次スレ
人付き合いが苦手ですぐに嫌われます
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1244170549/

スレタイに連番をつけようと思いましたが、
過去スレから連番があったりなかったりなので、今回は見送らせていただきました。
次回のスレ立ての際にでも必要であればつけてください。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/05(金) 15:02:44 O

悪口言われる人はその人なりに愛されてたりすかれてたりする場合もある。
ちょっとした友達への愚痴ももしやここの住人は悪口ととらえてそうだなあ。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 01:36:58 0

>>987
乙
ありがとう！

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 07:04:22 O

>>988
ほんまに嫌いで悪口言ってるのか、
も～、仕方ないんだから～的な愚痴
（なんだかんだ言っても結局、好かれてる人）
なのか、判断できない
悪口に同意したら（そういうとこあるよね、くらいしか言わない）、
後者なら全部私が言い出しっぺにされてしまう
ほんとは好かれてる人の悪口を言ったって事で、
敵をつくってしまう（泣）

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 08:26:37 0

つまり空気が読めないから嫌われる、と？

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 08:45:23 O

とどのつまりはそうですね

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 12:32:40 0

うん、世渡り上手い人は空気を読めるし空気を作れる。
自分が叩かれないように。
でも叩かれても人を叩かない人は、イライラするけど
自分は嫌いじゃないよ。
でも上手く仲良くはなれないけれど。

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/06(土) 13:00:58 0

女同士のネチネチべったりの人たちって
自分が叩かれないように見張る意味でべったりくっついてるんじゃないの。
だから仲間割れのときは激しい。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2009/06/07(日) 00:03:41 0

職場ならそうかもね。利害が発生するものなあ