【スープが】近距離別居 3軒隣【冷めない…】

思い立ったら即ピンポン♪かよ！居留守使う暇もありゃしませんヽ(`Д´)ﾉ
カーテンの陰から覗くの止めてくださいバレバレですよ、アンタ「家政婦は見た」ですか？

ウトメのテリトリーに住んでいる、住む予定、狙われているという皆様、
ここで語り合いましょう。

前スレ
【スープが】近距離別居 2軒隣【冷めない…】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1132579705/

２げと

こっちにも来た　3だ！

せめて3軒隣に引越ししてえええええ

>>1　乙！

徒歩20分の距離なんだけど
再来年、職場が義実家より徒歩1分の距離へ移転予定（現在建設中）。
こんな罠があったとは…orz

職場が近づいていくとはこれまたレアな…
移転後のことが色々想像できてしまった

＞お昼食べに寄りなさい。
＞帰りにおかず持って帰りなさい。
＞我が物顔で応接室占拠→職場の皆さんでどうぞ〜、重箱持参
＞土日仕事だから行けないって言ってたのに会社にいなかったじゃない！

絶賛妄想中。

＞帰りにおかず持って帰りなさい。

これは既に確定。
「あそこなら、気兼ねなく『おかず取りに来て』って言えるわね。」
と言われてしまったよ。
今も十分気兼ねなく言ってると思ってたが。
毎日工事の進行もヲチしてる模様。
毎日見たって、完成・移転するのは再来年だ！

旦那が一人暮らしのトメんちにしょっちゅう様子見に行ってる
私が行くわけでないので好きにしてくれればいいけれど、
しょっちゅう細かいものをもらって帰ってくる
プリン、缶詰、チーズ、お総菜、お肉、果物、そしてトメおかず･･･
幸いまずいわけではないので頂くけれど、やっぱり面倒な気分
なんでどこでも売ってる、どうでもいいものくれるんだろう
タッパの洗い上がりには気を遣うし、空で返してるから常識知らずだと思ってなきゃいいけど

>>8
＞なんでどこでも売ってる、どうでもいいものくれるんだろう
特別なものもらうのも何だかなー、ですよ。

うちの旦那は滅多に一人ぐらしトメ宅には行かないんだけど。
たまに行くとコトメがお取り寄せした物を山ほどくれる。
良トメさんなんで気持ちはありがたいんだけど…。
くだらないものを高い金出して取り寄せてるコトメにドン引きだよ。

普通に料理作れるけど、人にわざわざお裾分けしようと思うほど
美味しいとは思わないし、たいしたもの作ってるわけでもない
お総菜分けてくれるのは親心とか、余るほど作ったからとかあると思うけど
よく人にあげられるよな
主婦の先輩として、味を教えてるつもりなんだろうか
昔は普通のことだったんだろうけど、2人暮らしの家には必要ないなあ

ほんと、さめた天ぷらとか揚げものとか
ﾍﾞﾀﾍﾞﾀで食べられない。
容器や皿洗って返すのが面倒だし、一皿のために
呼び出される私って何？！
容器自体に偽実家の臭いがついちゃってるかんじで
うへぁ...となる。
うわ、言い出したらｷﾘがなくなる...。

車を車検に出したので、1日だけ台車に乗っていたら、隣のトメから早朝に電話がかかってきた。
電話に出たのは旦那だけど、話の内容から車を買い替えたのかどうかを問いただしているようだった。
つまんないことで朝から電話かけてくるのがウザイってわからないのかな。
毎度毎度うっとおしい！！

乗用車が台車になってたらそりゃ心配だよ。
代車ならまだ心配で無かったかも試練

｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!

>>12が台車で通勤する様子を思い浮かべた。

>>13
ざるそば吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

前ｽﾚもうなかった...。
世話になったから埋めに行こうと思ってたのに。

隣の義実家と口をきかなくなって数ヶ月が過ぎた。
隣に面している窓のカーテンを閉めるとき、つい、声は出してないけど
口だけ「バーカ、バーカ」と動いてしまった。
そしたら、トメがレースのカーテンを開けてこっちを見ている様子。
自分は顔を合わせたくないので、隣の窓は見ないようにしているけど、
目の端でなんとなく見えた。
そしてその後、すごい勢いでトメが雨戸を閉めだした。

夕方、私がカーテンを閉めても隣がつられて閉めるなんてことは絶対無いので、
トメは見てたんだ、と思った。
3週間後、ついまた口だけでバーカと動かしながらカーテンを閉めたら、
またトメが同じ行動をした。
もしかして夕方の数時間、トメはうちの方を監視しているのか？
何の趣味も無い人だから、家にいる間はずっと見てるのかもしれない。

私がついバーカと口が動いてしまうのは、隣にトメの妹が来てでっかい声で
私のことをあれこれ言っているのが聞こえてしまったとき。
私のバイトが休みのときによく来るのはなぜだ。
旦那のいとこの嫁はみんなフルタイムで働いてるのに、あの子だけはバイトして
楽な仕事しかしてないとか、うちみたいな良い姑のいる家に来れたのに何が不満なんだ
とか、窓開けてでっかい声でしゃべんなよと思うと、つい口が動く。

>>18　乙です。
向こうの言ってることはっきり聞こえちゃったんだ...。
私ならｿﾚ決定打だわ。
とりあえずそちら側の窓は常時雨戸（暗ければｼｪｰﾄﾞとか）にしておくのは？

うちも隣家のﾍﾞﾗﾝﾀﾞに近い窓のｼｪｰﾄﾞは閉めきってるよ。
「西日が当たって家具が焼けますから」ってね。
間違っても室内同士で目が合いたくないから。

>>19
18です。
ばっちり聞こえるんですよ。
旦那経由ででかい声で聞こえるように言うなと言ってもらったら、
「そんなこと言ってない。ひがんだ気持ちでいるからそういうふうに聞こえるんだ。
そんなことを言われたら、何にもしゃべれなくなるじゃない」
だそうです。

口を利かなくなる前は、カーテンを締め切りだったのですが、最近はカーテンを
開け閉めしている姿を見せ付けてやる！と言う気持ちでわざとやっています。
やめてほしいのは、大きな声で私の事をあれこれ言うことだけ。

無音で「バーカ」言ってる姿を想像すると怖い。

隣のトメが入院したらしい。
命にかかわる病気ではないので、旦那だけお見舞いに行ってもらった。
トメと4,5年は会いたくない。

10日ほど実家に帰っていた。
実家に居る時は狭小住宅で日当たりが悪く、暗いと思っていたが
隣との距離が近い分、境はきっちり高い柵で囲んでるし、
土台が高い位置にあるのでまったく他の視線が気にならない。
心からくつろげた。

敷地400坪の現在の家、日当たり抜群視界良好（ｳﾄﾒからの）...
さっそく侵入孫拉致かよ。
はあーー　orz...

>>22　そんなに長期入院？ｳﾗﾔ...ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

隣に存在せず、こちらを煩わせなければ
いくらでもにこやかでいられるのに....
うらめしや、この距離。

正月以来久々、
うちの子の入学祝いだからと隣家と食事会。
それだけでも渋々なのに、そこで無難になごやかに終了した途端

翌日から
「今日は孫ちゃんｺﾄﾒｺちゃんも呼んでみんなでお餅作るわよ！wktk！」
と日曜の朝から電話してくる....。
何のために3ヶ月間も距離をあけまくってたのかわからないんですか？
そのこっちの予定も聞かない距離梨ぶりがたまらなく嫌なんですってば！

>>25
「それは楽しみですね。どうぞ皆さんによろしく。」でスルー。

>>25 本当に気付かないのか、気付かないﾌﾘがうまいのか、ｳﾁもそんな感じだったよ。
3〜4年間、はっきりとした言動を取り続け、最近ようやく分かってきたようだが。
途中には、お約束の「被害者面」もあったw

私はｽﾄﾚｰﾄ真っ向勝負をしてしまったが、>>26ｻﾝみたいなやり方は上手だなぁ
と感心する。とにかく伝えないことには、黙ってちゃ始まらないんだよね…。
でも一度言っちゃうと、後はある意味ﾗｸだったりする。ｶﾞﾝｶﾞﾚ~

>>25です。
ほんと>>26さん切り返しお上手！
結局私だけ「あらかじめ予定があったので」で脱出！
...したはいいけどｺﾄﾒ車がなくならないうちは帰るに帰れず、
（見つかったら最後、絶対手伝い片付け＆団欒命令が待ってるし）
家の前を通過してまた買い物に行ったりしてしまった。
アホだ自分.....orz

>>27　被害者面、絶対うちもされてるとｵﾓ。
近所にそんなこと触れ回ってﾈﾀにされて何が楽しいんだか。
私もくだらんことしてないで直球行こうかな？？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

前ｽﾚで物置置いてやったと書いたﾓﾉです。
ﾎｼｭがわりにｶｷｺ。

直接目が合わないって本当に素晴らしい！
あきらめていたｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞができる喜びをひしひしと感じてます。
しかしｳﾄ
「ｵﾚはここにいる、いるんだからなっ！」的
ｱﾋﾟｰﾙでやたらとﾄﾝｶﾁをふるってｶﾞﾝｶﾞﾝ何かやってますが、
見えないものはもちろんｽﾙｰｗ
ありがとう、物置！

↑
物置GJ
家は３階、義実家７階、ｺﾄﾒ一家２階という構成。
結婚当初は家も２階にいたんだけど、
２階を他人に貸した方が高い家賃取れるからと
３階の狭い部屋に移動させられました。
（義親がマンションオーナーなので）勿論合い鍵持ってますから、留守の間に家に入られました。
家賃は払わされてます。
結婚当初からこっちの生活時間なんて我関せず。
根気よく教育して、最近は「プライバシー」がちょっと理解できた様子。

家を買って3ヶ月。
なんで仕事帰ってくるといつもｳﾄが庭いじりしてんの。
良ｳﾄﾒだからってたまたま販売してた近所の建売を買ったけどうざすぎ。
狭い庭なんだから勝手に草植えてお代はいらないからローン頑張りなさいとかうぜー！

草要りませんから来ないで下さいって引っこ抜いて突っ返してやれ！

門扉つけたらいいと思うよ。
我が家は門扉が在宅時には閉められ、不在時には開いている。
プロパンだから、いない時に交換にこられたら困るってのと、
在宅時にウトメがチャイムだけでなくて、掃出し窓を叩いて覗き込むのが怖すぎでそうなった。

門扉でも物置でも、あとからつけるとなると、
「いかにもｳﾄﾒよけ」的に思われるかも？
って後ろめたい気分になる....

って思ってたけど、付けちゃえば一週間でその景観にも慣れ
「それが普通」って日常になる。
外構なんてそんなもん。

>>34
いいよめやめようゴールデンウイーク。

「ウチの２軒となりの土地が安く売りに出されてるんだがな〜〜」と言ってきたクソウト。
自分たちはウトメ宅から３０分離れたところにマンション買って住んでるが、
これ以上近くに行くかアホ〜！と心の中で毒づいたよ。

アホウトメは自分の家のローンも払いきってないらしいのに、何を期待してたんだろう？

>>35
GW完全スルーに成功しましたっ

>>37
おめ！！

うちはここ数ヶ月、完全スルーです！
10年続けた母の日もスルー！
お金使わなくて済んでラッキーだよ。

ウトメが私に大トメの面倒を見させて、不都合があると私にもんくを言ってくるし、
大トメとトメで私の悪口を言っているのを聞いてぶちキレました。
ウトは婿養子で、ウトの親戚にウトメが私のことをあれこれ言ったけど、
反対にあんたたちが悪いと言われてしまったようです。

ウトメとも定年で仕事してないのに、仕事をしている私たち夫婦ばかりに
大トメの用事を押し付けて、後で文句を言う。
今は私は口を聞いてないので、面倒ごとを頼む電話がかかってこないので本当に気楽です。
とはいえ隣に住んでて庭が繋がっているので、たまに会うとお互い凍りついてますｗ
宝くじ当てて家を出て行くのが当面の夢。

そこで庭に物置ですよ。

つ有刺鉄線で侵入禁止、ツタをからませて視線もシャットアウト

するとスティーブ・マクイーンがBMWの二輪で突っ込んでくる。

偽実家と同じ市内(自分の実家も同じ市内)で
車で10分位のｱﾊﾟｰﾄに住んでるけど、
これでも遠いと思ってしまう私は病んでいるんだろうか。

>>43　えっと...
10分「も」離れていて遠くてラッキー♪ってこと？
遠いと思って、もっと近くに行きたいってことじゃないよね？（まさかねｗ）

私は今の家（隣）から10分のところに引越しできたら
ｶｲｶﾞｲ逃亡した位の距離を感じるとｵﾓ。
もうね、家一軒分でもいいから離れたい。
ｳﾄﾒの家から直接見えなければいいから！

義実家から徒歩五分→徒歩十分のところに引っ越した。
ご近所なんだろうけど、遠くて行く気がしなくなったw

>>44
うん。
10分の距離でも遠いうちに入るのかなーって思ってさ。
できればもーーーっと離れたいけどね。

>>46　車で10分は本来なら「わー、近距離だね！」
って驚かれるかも？
でも、ｺｺは徒歩圏内の人が多い気がする...。
賃貸なら更に遠くも可能だし羨ましいよ。

うちですか？
さっきもあったかいﾄﾒ料理が届きました。はい。orz...。

うちなんざｳﾄﾒどころか
ｳﾄの兄＝本家、ｳﾄの姉までもが同じ町内で同じ班！
まさに一瞬の隙も見せられない生活。

ところが嫁いで１０年目にして初めて
全員参加の兄弟旅行が実現することになったらすぃ。
行ってらっしゃーい！

で、今解放感につきかなり酔ってます。
二度と帰って...ｒｙ..

ツアーバスに岩が落ちてくることをお祈りしています
運転手さんは助かるよ

>>48
もう帰ってきちゃった？

トメは小うるさい妹たちがいて、私に会えば嫌味しかいえないうるせーババァズで、
たまに泊りがけで温泉へ出かける。
でも、いつも1泊2日。
年金いっぱいもらってて金あるんだから、ヨーロッパへ1ヶ月くらい行けばいいのに。
ちょっと出かけるのにタクシー代けちって私に運転手をさせようとするので、
「ちょっと用事が･･･」というと、「何が？何で？どうして？」とうるせぇ。
早くポックry

>>50　全員ご無事でしたｗ
一泊で高速使用距離なのに3時には戻ってきたーー！

ﾄﾒ以外が全員血縁というﾒﾝﾊﾞｰ構成だったので
つまらなかったらしい。
自分が気を遣うｼｰﾝでは手早く撤収するさすがﾄﾒｸｵﾘﾃｨ！

見習わせてもらおう。

同一敷地内で別居されている方で、お庭が繋がっていている方いますか？
家を建てるとき、子世帯の方の前庭に当たる部分は好きにしていいとのことだったのに、
もとからあった植物を抜いたら、旦那に文句を言っていたそうです。
目隠しをしたい部分にあった低い落葉樹と、ほったらかしでぼっさぼっさになった
椿系の毛虫がわんさかつくのを処分しました。
ウトメとも植物に興味がないと言っていたのに、あれはきれいな花が咲いたのなんのと。

我が家側の裏の歩道に面したところに放置されて飛び出していた木を、
「少しさっぱりさせませんか」と言って切ろうとしたら、また、きれいな花が咲くんだ
とか言うので、ほったらかしにしていたら、
「ここらの家は植木がきれいに手入れされているのに、うちの木だけはみ出してみっともないと思わない？」
とか言ってきました。手を出そうが、出すまいが、文句を言われるので何もしないで
無視していますが、みなさん、うまくやっていますか？
ちなみに、歩道に飛び出した枝は隣が不在のときに勝手に切っています。
（処分が面倒な硬い枝は、ウトメ側の草ぼうぼう地帯に放り投げているのはナイショ）

無視して知らん顔してやっちゃいなよ
最後はきれいになって向こうも喜ぶよ
という建前で。

>>53
前庭のほうは私に直接言ってこないので、知らない顔してやりたい放題やっていますｗ
ウトメ側と家の裏側は放置です。
（本当はウトメ側もきれいにしてほしそうですが、私には言わないので無視）
私が大事にしていた木の植木鉢を蹴飛ばしてしまったらしく、倒れて枝がポッキリ折れていましたが、
特に何も言ってきませんでした。
隣との通路においてあった（普通に歩けば邪魔でないところ）ので、
回覧板を持ってきたときに蹴飛ばしたんだと思う。
雪がうっすら積もっていて、トメの足跡もくっきり残っていた。
故意じゃないとしても、普通何か言ってくるよね。

>>52　あんまりやってると、
こっちが庭師認定されるよ？

きっちり自分達エリアと線引きをして
それより向こうには一歩も立ち入らない等
徹底した態度が必要かと。
私は隣合ってるｳﾄﾒ側の花壇には水もやらないよｗ
よ　そ　の家だしｗｗｗ

ここの方は、何歳くらいなんでしょうか？

何で年なんて聞くのかわからないけど、
参考までに私は三十路半ばですが…


いろんな年代の方がいるのでは？

>>56 もしや将来的に「隣に来い」と言われてるとかかな？
ここでみっちりｲﾒﾄﾚして行ってくださいｗ

ちなみに私は30代後半。近距離歴も長い。まさに持久戦の毎日。

三十路手前。
結婚当時から近距離別居。（徒歩五分）

実際の距離より、心の距離感が大切だと思う今日この頃。

超近距離。最初は疲れたがまあ慣れた。
でも我慢出来ないのが、夏にウトがリビングの網戸をいきなりガラッと開けて「オイッ」て呼ぶこと。玄関から来て欲しい。たまにだから嫌だと言う勇気がない。
でもいつ来るかって安心できないから、今年は昼間は網戸にしていない。ラティスで目隠しを建てる予定。出来たら周りも塀にしたいけど金が無い。

>>60　そのﾊﾞｸﾊﾞｸ感、よくわかります。
ｲﾔと言えないなら態度でうんと示してあげましょう。

実は我が家、10年越しの塀計画、密かに進行中。

>>60
一番いいのはウトさんが無断でこなくなる事なんだけど、難しいから。
網戸用のストッパーが売ってますよ。
平たいステンレスの板を網戸の枠にくっつけるだけのお手軽、
板が2重構造になっていて、爪に板の上の一枚を引っ掛けると＿＿＿＿な状態から＿＿△みたいになって
網戸を普通に開けようにも引っ掛かるというもの、
赤ちゃんの網戸開け防止用品なので強度は疑問があったので、上下中と３段に付けて使ってます。
近所の赤ちゃん用品充実なドラッグストアで入手しました。

>>60
私はリビングの掃き出し窓のところにウッドデッキを作ったよ。
洗濯物を干したりクッション干したり、犬をちょっと放すのにも重宝しています。
もちろんウッドデッキは囲いつきｗ
ウトメは「縁側つけるなら屋根もつけるのが当然。あんなの2,3年で腐るわ（pgr」
と言っていたけど、5年たった今もピカピカです。
2年に1度、塗料を塗りなおすだけで問題ありません。

でも、安さと手軽さでいったら>>62さんのがよさそうですね。
最近物騒なので、とか言って。

鍵掛けて昼寝してれば　合鍵で侵入。
この３年間　ウトがピンポン鳴らした事は１度もありません。

留守時にも勝手に侵入して　マーキングに励みます。
カーテン替え、カーペット替え、観葉植物の位置替え、玄関に自分好みの変な鉢植えを置き
タンスの中の旦那の下着類のみ整理整頓。

中学生の孫は嫁子さんには任せられないとばかりに「私が管理します」宣言。
制服から　布団まで洗濯は自分の家に持ち帰ってお洗濯。

庭だって　オシャレなお庭を目指して少しづつ造って来たのに
隙間があるからと　万年青、シソを勝手に植えて
「嫁子さん　シソは天ぷらにするとおいしいわよ〜」

３年前の自分に会えたなら　もうちょっと良く考えて家を建てろと説得するのにね。
大きな住宅ローンと　ウトメの過干渉。ストレスにさらされる毎日。
失った物の方が大きかったわ。

とりあえずチェーンはかけないのかと

うーん、ここまで凄い過干渉は、
エネミーな部分も多分にあると思う
誰かが何とかしてくれる、じゃ一生そのままなんだし

カギなんて渡したら負け
旦那に言って返させなよ

罠をしかける
押し入れあけたら鉄の塊が足に落ちるとかさ
勝手に入られてなんでばばあに文句いわないの？

>64
これはｽｺﾞｲ。
勝手な庭いじりだってウザいのに、部屋の中までなんてｱﾘｴﾅｻｽ。
ってか3年も…よく我慢してられるなー
戦えよ！鍵変えろよー

>>64です。
さすがに３年ですから　その間に何度も「止めてくれと」お願いしたんです。
私が怒った時には「嫁子さん　ごめんなさい。もう２度と来ないから」と言うのに
何だか　どうしてだか　スグに忘れるらしいんです。

気が付けば　また同じ事の繰り返し、と言うかどんどん酷くなって...

玄関もチェーン掛けたら　ガチャガチャガチャガチャ　大騒ぎされて
さすがに鍵を返せと怒ったら　それからもう３日こちらには来てません。
でも　ゴメンナサイ電話が毎日...

庭の勝手に植えられた葉っぱは　さっき引っこ抜いて来ました。
ちょっと　スッキリ〜
もうこれ以上酷くなったら　鍵替えるしか無いんでしょうね。
さすがに　それだけは避けたかったんだけど
合鍵って　ぜったい渡しちゃダメな物なんですね
ここ見て　分かりました

その様子だと鍵は返ってこないな
変えたほうがいい

あなたの家なんだから鍵は変えてもいいんだよ。
これ以上、ってより現状が異常だ。

やっぱりマンションが最強だよ。
ピンポン鳴らされてもシカトすればマンション内にすら入れないし
部屋の様子も外から見られないから居留守しやすい。
徒歩五分の距離だけど気が向いた時しか相手しないから楽。

うちのウトメ、近所のオートロック万村を見て、営業に一言
「あそこのフェンスを乗り越えれば、非常階段からいくらでも登れるわね」
そういうのもいますがな、いてほしくないけど、よりにもよって義父母だよ。
仮に我が家で購入したらやはりいきなりドアを叩いて
「よぉ〜めぇ〜こぉちゃ〜〜〜ん、遊びにきたわ」
戸建てより肩身のせまい思いを確実にする事になる。

うちオートロックマンションだけど、
暇なｳﾄが平気でアポなし凸。
居留守で入れなくても、ずっと入り口で待ってて、
住人が出入りするのに紛れてマンション内に侵入。
勝手にドアをガチャガチャ…。
それでも出なければ、ドアの前にｲﾔｹﾞﾓﾉを置いていったり、
ずっとドアの前にいたり…
最近はインターフォンをシカトしても、
子供が「じいじだ♪」と出てしまうようになったので
居留守が使えなくなったので、面と向かって門前払いするようにした。
凸が減ってきたｗ

>>75　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！あとひといきだ！
何があっても出るな、入れるな！

つまり、将来75は孫に会えない老人になるわけだが…
因果応報

>>77　お帰りください（ｲﾝﾀｰﾌｫﾝ越し）

（閉め出す様を眺めつつ）
ここの子、どんな子に育つんだろうねw

>>76です。
私が変な応援したせいでかな？....ｽﾏｿ>>75
でもあと少しでわかってもらえるとｵﾓ。
私自身、一度の「よい顔」で振り出しに戻った経験が何度も！
ここはこらえて、約束した上で外で会えばおｋ。

そうなんですよね..
怒って撃退出来たと思っても、ほんのちょっと優しくすると
また元通り。
その繰り返しなんだよね
学習出来ないんだろうね
自分が嫌われてるなんて、想像も出来ないんだと思うわ

>>80
75です。
とんでもないです。レスありがとうございました。

そうそう、しばらく距離を置いてたのに
ちょっと優しくしたりすると調子に乗って
どんどんエスカレートするんだよね。
アポなしで来ないでくれって何回言っても
全然理解できないみたいだし。

64です。
ウトを出入り禁止にしてから10日。
最初は何時また侵入されて　マーキングされてしまうか分からないと
疑心暗鬼の毎日だったんだけど
今回は今までよりは身に染みたらしく　マーキングは無くなりました。
でも、この２〜３日は、ちょっと挨拶したのに気を良くしたのか
ちょっとづつ自分の買ったり造った物を　こちらに持って来たいような
言動がみられてきました。
もちろん　丁寧にお断りしていますけどね。
仕事から帰った後　何もマーキングされてない幸せを
もう二度と手放したくないですもの。

>>64に誰も突っ込んでないが、ウトが「美味しいわよ〜」って言うの？

>>84
方言そのまんま書いたら　バレちゃう

本日、念願の塀を作るため、業者さんが測量にきた。

木の陰からｳﾄﾒが転がり出てきて詰問するんじゃないかと
心臓早打ちでした。
ﾎﾗｰ映画並みの日々だ....orz

ウトの心臓を業者さんに早打ちしてもらったのかと思ったｗ

ウトの心臓を杭打ち？

吸血ウトw

ウトに網戸をいきなり開けられると書いたものです。
サッシの前に目隠し用の塀をラティスで建てました。すごく快適。レス下さった方々ありがとう。
隣に畑があるし、うちの犬の相手をしにきたりで、家の周りうろうろされるんだけど、目隠しで気が楽になったよ。窓開けて昼寝できる。
今度は一階の窓に全部防犯用の格子をつけよう。ハンドメイドだけどね。
私、仕事平日休みなんだけど今日も午前中だけで三回ウトメ交互に訪問あったよ。
あと外で作業する度いろいろ言われるのもストレスだよね。気にせず自由にしたい。

>>90　GJ！
ひとつひとつの積み重ねが
確実にｳﾄﾒとの心の距離を広げてくれる。
DIYｶﾞﾝｶﾞﾚ！

こちらも今日も今日とて庭をうろつかれて
もやっとしてたから同志のｶｷｺが嬉しいよｗ

ウトが初めての徘徊。
3時間くらい自転車で捜索した。
はよ病院連れてけ。

>>93 ....乙でした。

将来の参考のため、ｳﾄさんおいくつか聞いていい？

^^

まだ1ヶ月も経たないのに　こっそりマーキングしてあった...
二度と来ないと言わなかったっけ？
1ヶ所触られてるのが分かると　なし崩し的に平気でマーキングを
やり始めるので本当に困る。
元に戻すのが面倒だけど　きっちり元の状態に戻します。
触るな！って書かなきゃ分からないんでしょうか

>>93もしかして>>92のことかな？
ウトは70代前半だよ。

以前からおかしいところは多々あったが頑固で云うこと聞かないので皆で放置。
自分で取っている新聞の宛名が違うとなぜか家に怒鳴り込んでくる。沸け分からん。
引っ越すか別居したい。

>>93です。ｱﾝｶｰﾐｽ失礼！しかも自分にかよ...orz

>>92さん
ﾚｽありが�dです。
なんとか早めに手を打たないとですね。
70代前半って、それじゃうちも他人事ではない！
ﾄﾒは超社交家だからしばらく心配ないが、
ｳﾄは全く放置だから不安。
しかもｳﾄ介護を○投げしてきそうなﾄﾒ。
逃げたい。

いつも着物をビシッと着こなし、
家で作法教室まで開いていた近所の社交家お婆ちゃんが
あっという間にボケて半裸で走り回るようになりました。
昨日は私(39)に「あんた高校どこ受かったの！？」と怒りながら聞いてきました。
早めに逃げて！

塀計画を立てていた者です。
見積もりが届きました。
70〜100万円.....orz

通行人ただ一人（ｳﾄ限定・道路には面していないので）
の視線を遮るための値段としては
どうなんだろう？？
しかしやってしまいたい自分がいる。

自分にとって価値があると思えるならいいんじゃない？
私なら代金を家の耐用年数（月数）で割って一月あたりのコストを出してみて、
安心料とジジイうざいんじゃアピールとして有効と思える額ならやる
（ちなみに25年で100万円なら一月3333円、75万円なら2333円）

>>100　なるほどｽｺﾞｲ！そんな考え方思いつきもしませんでした！

塀は５ｃｍでもいいから、かならずすべて
自分地の敷地内に建ててね。
境界線ギリギリにしないで。

そろそろ家購入考えてるので、義実家近辺に買って
孫の送迎頼んだり、ご飯食べに行ったりしようかと思ってたけど
向こうから来るって事をあまり考えてなかったな…
良ﾄﾒだが、やはり今の距離位を保っておこう(車15分)

>>103
うちのトメは、車で20分の距離に家建てる時に、
「私達の泊まる部屋はあるの？」
と、泊まる気満々だったよ。

>>103 建てる前にこのｽﾚに気づいたｱﾅﾀは勝ち組。

２世帯住宅の子世帯側に泊まろうとしたトメもいる
もともと６畳２間しかないからトメの寝る所なんかないがね
しかも、子供が産まれてもずーーーーーっと同居してるもんだと勝手に思ってたトメ
近距離別居、徒歩２分に引っ越したら引っ越し呪いはトメ用布団、ウトのは無かった。

祝いじゃなくて「のろい」「まじない」？
確かに呪いだな、トメ用布団、もらったの？

もらいましたよ。
ただし、娘が産まれてもお祝の言葉ひとつなく、「女孫なんかいらなかったのに」
とツンデレさんでしたから娘にくれたのねと解釈して、夫にもそう報告。
「トメさんったらね、女孫はいらないっていいながら新しいお布団くださったの、
　トメさんが泊まりに来る、って言ったけど、歩いて２分だし、必要無いじゃない？
　だからこれってきっと、産まれて５ヶ月目に下さった娘ちゃんのお祝だと思うの、トメさん優しいわ」
後日ウトがいない時に泊まりに来ましたが、夫があっさりと
「娘にくれた布団だろ？ありがとう、家は近いんだから帰っていいんだよ」
嫁よ私を泊めなさいビームも出てましたが
「おかあさまったら、徒歩２分ですのに冗談お好きですね」
娘はもう夜のお漏らしもないので、気持ち良く粗大ゴミに出しました。

GJ!

歩いて１０分の所に居るトメ
理由をつけて週二回は来る
「午前中に行くから」とは言うものの、定時に来たことは一度も無い
そろそろキレようかしら

約束の時間以外は会わなければいい
YOU買い物にでも行っちゃいなYO！

旦那(次男)が財産分けで親に家を建ててもらう。
もうずっと小さい頃から親に言われていたらしい。

車で五分くらいの場所なんだけど鬱だ…

今も車で15分同じ市内の賃貸アパートに住んでいるんだけど、
今年生まれた初孫にしょっちゅう会いに来る、もちアポなしで…。

自分たちで払っている家にもアポなしで来るんだから、
旦那親に建ててもらった家なんかどうなるの…
このスレ見てると怖いです。

近距離というか敷地内同居の者です。
うちの2階リビングに面する窓4面（雨戸無し）と
トメ寝室と和室の窓が向かい合っていて、1mくらいしか離れていない。
勿論うちのブラインドは全て下ろしっ放しだけど
ウトが雨戸を閉める時に暫くこっちを覗いて
様子を伺っているのが隙間から見える。
すぐ、「この間部屋の端っこの方に立ってたでしょ。」
とか「この前右から二番目の窓の前のところに座ってたでしょ。」
「一番左の窓に影が見えた」とかストーカーなこと言ってくる。
端っこに居たから何だっーの！キモッ！

最近は雨戸を閉めるときにいちいち「○○〜（孫の名前）」と
大声で呼んで、息子は私の気持ちなんて知らないから
「じいじだ！じいじ〜！」とブラインドをあけて応対してしまう・・・。
窓開けるまで待ってるから仕方なく私があけると
「カーテンなんて開けておけばいいのに。」「この窓が一番風が
通るんだから網戸にしておけばいいのに。」と必ず言う。
笑顔で「そうですね〜でも○（息子）が落ちたら
困るからなかなか開けておけないんですよね〜」と答えてる。

お前らが居なきゃ朝から清々と窓全開にできて本当に気持ちいいのに
いちいち覗かれるから開けられないんじゃぁ！！！

一度ウトが一週間ほど入院したことがあったんだけど
その時は窓全開で過ごせて、しかもいつ覗かれてるかって
気にしなくて済んで、心の底から開放感を味わったよ。

今日は夕立で雨風がひどかった。
旦那より早く帰宅できたのでｳﾄがおいていった鉢植えを片っ端からひっくり返した。
旦那には夕方の雨風で…って嘘ついた。
竜巻でも泥棒でもいいからツツジも引き抜いてくれないかな。本当いらない。
自分の家の庭なのにガーデニングが趣味のｳﾄのせいで大嫌いだよ。

>>114
塩は土質が変わるから良くないけど
熱湯なら証拠は残らないってどっかで読んだ
来春には好みのお庭にできるように今から少しずつ…ﾌﾋﾋ

>>114
いくら鉢を駄目にしたって
そのｳﾄ（人の家の庭を我が物顔でいじる）なら
また買ってきたり植えたりするだけじゃん？
しかもガーデニングが趣味なだけに
今度は倒れないように色々な工夫をされたりしそう。
生きてる限り止めないでしょ。
ｳﾄの趣味無視で114のしたい庭造りをどんどん進めればいいんだよ。
そしてｳﾄが庭をいじりに来た時に
自分の友達を庭に呼んで114の庭造りをﾏﾝｾｰ！してもらい
ｳﾄの出る幕ないようにすれ。
だってｳﾄはｳﾄで自宅に庭あんでょ？！

思い詰めたすえに独身のときの貯金で旦那に相談せず独断で業者に塀を依頼しました。
ウトが植えた木も花も全部ぬいてもらった！！

旦那は仲が悪いことにようやく気付いたのか家庭のことで頭がいっぱいで仕事が手につかない
家庭と仕事が両立できなくて離婚は困るから仕事をやめたいと言い出した。
アポ無し凸＆庭いじりの義親のせいでいらんことで悩むしかないなんて…
仕事やめなくていいから私が子供とでていきたい。
ｳﾄﾒが自転車でパトロールしにくる家もうやだよ、

>>117　塀GJ！
ご主人は仕事をやめてどうしたいというのか....。
その前にすることが山ほど...
引越しとか引越しとか引越しとか　(ry

>>117
仕事辞めたら捨てられるからダメだと旦那は気付かないのですか？
金なし、ウトメありなんて最悪じゃないか…
旦那はウトメにルール守らせるだけでいいんだよ
守らないなら絶縁で♪

>>108産まれて５ヶ月目ってﾏｼﾞ？旦那は何て言ってたの？怖いなー

＞１１３
わかるよわかるその気持ち。
９月中旬に姑が１週間ほど入院するのでちょっとうれしい。
なんか監視されてないようでいいよね。

>>離婚は困るから仕事をやめたいと

アホか？？
仕事辞めたらリコン！家庭のことは嫁に全権を委任すべし。
家庭と仕事の両立て・・・自分の両親が嫁を追い詰めてたのを
やっと知ることが出来たのだから、嫁を応援せんか？
この先長い人生誰と生きて誰と子育てするのかと聞きたい。

使えない男に限って
ﾊﾟﾊﾟﾝやﾏﾏﾝの近くに住みたいのかね

>>123
妻にとって使えない男＝両親にとっては大変使えるいい男なんだよね・・・。

単にヒモ志願に思える。

来月から隣に住みます。何かアドバイス下さい。

常に鍵掛けとドアチェーンの習慣を。

一階の掃き出し窓にも注意。庭からトメが上がってくる事もある。
窓はミラータイプのカーテンがいい。

ありがとうございます。できれば仲良くやりたいけど干渉されるのも嫌なんですよね…。鍵、カーテン、ちゃんとしときます。

カーテン越しにウトメの姿が浮かび上がる…！
まさに恐怖…！

義実家の敷地に古い隙間だらけの借家があって、ちょうど空き家になってる。
さっきウトに「この家借りたいって人がいるんだけど、入るのか？(旦那)は入りたいって言ってるんだけど」と言われた。
数日前にウトから旦那に電話が来て話してたけど、旦那がいない所で私に聞くか。
なんかストレスで頭の回転鈍くなってるから、「旦那と相談します」としか返せなかった。

私は絶対に住みたくない。一度、結婚当初の盲目な状態で、義実家から徒歩1分位の場所に
トメ母の知り合いの借家があって、そこに2年程住んでた。案の定ウトメ襲撃。
私の夢だった、自分の好きな家具を買って暮らすって事も、ウトメが一方的に
リサイクルショップで汚れや煙草の焦げが付いてるテーブルセットと食器棚を買ってきて
ブチ壊しになってしまった。その他いろいろ耐えられなくなって車で10分弱の所に越した。
こんなウトメを止められない旦那は借金持ちで、親にバレたくないから一緒に住めないって
納得してた筈なのにすっかり忘れてる。
一旦切ります。

トメはここ2-3か月位私の顔を見ないし口も利かない。挨拶しても返さない。
何か私に渡す時も、体は前向いて顔は明後日の方向。そのくせ私達が帰ると
私の携帯にメールで文句してくる。旦那が遊ぶ金足らなくてトメに無心した分と
何故か下の子の出産祝い金を返せとメールで抗議してくる。
そういう話はしてないんですけど…面と向かって言えないらしい。
そんなんでHP削られるのも癪だから拒否アドにした。

旦那が無心した分は旦那の責任なんだけど、義実家では私が悪者になってる。
旦那の小遣いは、債務整理に回しているので煙草代と飲み物、おやつ代くらいです。
必要な物はその都度買いますが、車用品に浪費するのでまとまったお金は渡してません。
私は仕事してはいますが、フルタイムで月10万前半くらいで依然カネコマです。
旦那の借金完済まであと5年くらいあります。

ウトに何て言えばいいんだろ。向こうも以前私達が引っ越して行った時に
「俺達捨てられたな」とか言ってたし(旦那談)、トメは子供達に「お母さんはもう来なくていい」とか
吹き込んでるらしい。そして最近のトメの態度。ウトは何を思ってんの？
何のドリーム？こんなんでうまくいくと思ってるのだろうか。自分の妻の態度を見て何とも思ってないのだろうか。

>>131
ってか、借金ある上に遊ぶ金を親に無心するような旦那、必要なの？

>>133
正直イラネですが、今は私に経済力がないので緑の紙は先延ばしです。
生活費を貯めて、それを離婚して生活する資金にしようと思います。
もし今のまま離婚して、お金の面で親権が旦那に行ったら
駄目男スパイラルになってしまいそうで。ウトメの思う壺にはさせませんｗ

>>131
ｳﾄとﾄﾒ仲いいのかな？
ほぼ同居を希望してるにしてはﾄﾒの態度がｽﾞﾚてるよね
あと、旦那は親の前でだけは、金がないのを嫁のせいにしてるんじゃない？
またはﾄﾒが嫁のせいにしてるのを利用してるよね…

全部ｳﾄﾒに暴露して、「迷惑をおかけするから近くには住めません」でいいんじゃなかろうか
この旦那には情けはかけなくていいだろう

>>135
ウトメは特に問題ないようです。普通に話して一緒に買い物行ってます。
だけど義実家の庭にに私と息子がいて、そこにウトメが帰ってきたりすると
ウトは声をかけてくるけどトメは顔を向けずにそそくさと家に入って行きます。
トメールに「お父さんから怒られました」とかよく書かれてるし
ウトは表向きはニコニコしててもキレると何しでかすか分からないタイプの人だと思います。

旦那は嘘をつくような頭は持ってないと思います。
トメからの取立てメールに、私が「相談して旦那に返事させます」って返信したら
「財布握ってるのはあなたでしょしっかりしなさい」とメールが来たりしたので
旦那と義実家の間では私が悪い事になってるのは確かです。
ウトメに暴露は、離婚の時の為にカードとして持っていたい気がします。
今回はトメの態度から攻めて行こうかな…と思うけど家族会議みたいなのマジ勘弁ｗ

＞「この家借りたいって人がいるんだけど、入るのか？(旦那)は入りたいって言ってるんだけど」と言われた

「そんな話聞いてません。
私は入る気ありませんけど。」じゃダメなの？

>>137
そんな会話ができる人なら近距離別居だろうが同居だろうが悩まないよ。

昨夜は旦那がずっと部屋に篭ってたので今朝どう思ってるのか聞いてみました。
押し問答になっちゃったけど、斜め上思考発覚。
「父ちゃんと母ちゃんは、お前だけここに住んで、俺と子供達だけ借家に入ればいいって言ってる」
「お前一人だとここに住んでいけないだろうから、このまま俺の名義で借りてておくから」

目玉ポーンのAA貼りたい気持ちです。
ウトメ自ら私と子供達を引き離そうと思ってたとは。そこまで考えてたとはｗｗｗｗｗ
それを隠して私に話を持ちかけてきた、って何考えてんだろ…ﾊｧ
義実家は汚宅だし庭も荒れてるし、門が無いので不審者もたまに来るし
トーホグなのにGは出るし動物好きらしくいろいろ飼ってるけど
フンやケージの掃除をしないので悪臭漂ってるし(これって虐待に近くね？)衛生面もヤバイです。
そんな環境が嫌で住みたくないけど、正直これを言っちゃあお終いな感じがｗ

>>137-138
それは旦那を通じて伝えてたし、あっちも私が入りたくないのは分かってると思います。
なら何故そんな話を出したんだろ…嫁の言う事はｱｰｱｰきこえなーい、ですね。

>>139
このままじゃ親権取れないから、嫁だけ別居させて実績作って離婚させる気なんだろうね…
言うこと聞かない悪嫁を追い出したいが、孫は必要ということでしょう
諸悪の根源は息子ﾀﾝなんだがねw

旦那だけしばらくﾎﾞﾛ屋に住ませて、金が貯まり次第離婚すべしだね
しかし本当に酷い旦那だね

＞「お前一人だとここに住んでいけないだろうから、このまま俺の名義で借りてておくから」

これに一番呆れたね。嫁を馬鹿にしすぎだよ。
ウトメは頭の沸いた半痴呆の老人には時々聞くことだけど。
こういう馬鹿旦那に限って「離婚しても嫁はやっていけないから別れない」とかタカくくってるよ。
ウトメの介護が必要になったら、子供人質に介護や家事に来いって呼びそう。

ウトからメールが来ました。結婚してから2度目くらいです。
何かまったく自分達を省みていない文章でした。ムシャクシャしたんで貼っときます。
()内は私が補足しました。

>今まで(旦那)が長男でもあり いずれ 俺達も世話になると思い それなりに尽くしてきたつもりだけど・・・
>とくにお母さんリュウマチで苦しみながらも 孫たちの面倒見てあげたと思う
>ただ(嫁)と少々合わなかったみたいで・・・たぶん家に来るの相当嫌だったと思う
>いずれ(嫁実家)のご両親をよんで話し合いをしたいと 思いますが。
>こちらももう期待しませんので 自由に生活して下さい みんなと 仲良く暮らしたかったけどな。大変だろうけど孫たちをよろしくな。

ウトメ、悲劇の主人公になったつもりで酔ってるっぽいです。
母と電話したら「うちは関係ないのに何を話し合うの…」とポカーン状態でしたｗ
借家に住まない、ただそれだけの事で、人生ｵﾜﾀと思ってるっぽい。
もうどこから攻めていいのか…｢尽くしてきた｣って…。トメの態度は棚上げかよ。

旦那とは毎日のように口論してきましたが、まったく分かってないです。
みんな暴力振るったりはしないけど、考え方がおかしい。どうしても気付きそうにないのが
ものすごく厄介。ウトメは近所の人からは孫ちゃんラブで善良な人だと思われてそうだし。

近所の人って意外と「あの人の家族は大変だろうな」とか見抜いてるもんだけどね。
特に汚屋敷や悪臭出す人、動物の飼いかたの悪い人は影で絶対嫌われてる

>>140-141
ウトメが離婚を目論んでるかは不明ですが、旦那はたまに離婚を切り出す事はあります。
私の方が収入が少ないし普段子供を叱るのが私なので、子供に良くないという論法で行きそう。
自分が親権を取れると信じてるようで。旦那ウトメは自分達は正しいと信じてるのでｗ

私の実家は弟夫婦が継いでるので、離婚したら実家に帰れないので高をくくってるようです。
旦那だけ別居は旦那としては万々歳でしょうねｗだけどそうしたらトメ妹とか義弟とか
今まで無害だった人がファビョって行動を起こす危険性も無きにしも非ず…
トメは昔からボダっぽい(通院してない)ので、周りの人を取り込んで私の敵を作ったりしてそう。

>>143
そうだといいんですけど、なんせ田舎なんで…
動物(兎、インコ、犬)についても、室内ペットとしてじゃなく外飼いなので
家畜だと思えば、汚いけど仕方ないかも？と思う人は沢山いそう。
しかしゴミと糞尿まみれのウサ、可哀想。
近親交配繰り返して障害が出てるインコ達可哀想…

>こちらももう期待しませんので 自由に生活して下さい

良かったじゃんｗ

>>144
多分話し合いって離婚だろうね
夫婦の事も、嫁姑問題も嫁に原因押し付けて孫GET、正しい私達は嫁を除外し、幸せに暮らしますってか…

他人事ながら腸煮えくりかえりそうだよ
全力で戦うべしだね
実家が頼れないのは本当にキツイだろうが頑張って！
遠くから応援します

旦那と話したけど平行線で、以前の事を蒸し返すばかりでしたｗ
私がどれだけアホでも分かるように言っても理解できない模様。
挙句、旦那いわく、「お前だけここに住んで、俺と子供達だけ借家に入ればいい」に
俺の友達(独身、悪い意味で類友)も賛成してる、と。その友達は旦那と庭で車いじりしたり
自由に釣り行ったりしたいだけ。てか子持ちなのに独身と同じように遊べるかってｗ

旦那は糞だけど、緑神降臨まで(離婚資金貯まるまで)は小競り合いを繰り返しながら
グダグダと平行線でやっていけるとは思いますが、何故にウトメはall or nothingで事を荒立てるのか。
旦那も考え方はウトメのコピーみたいなものだけど。専業農家の私の実家よりも膿家脳ｗ
ウトメールの返信作ってたら物凄い長文になってしまったので明日簡潔に作り直します。
良ウトだと思ってた時もあったのに残念だわ…

>>146
ウトメは、嫁の両親に告げ口すれば嫁を怒ってくれるだろう、と思ってるっぽいです。
トメなんかしょっちゅう「お父さんが怒ってます」を切り札みたいに出してるしｗ子供かよｗ
私は母にいろいろ相談済みだし、両親は忙しいので暇人の相手してられないし。
明日はどうなることやら。とにかく頑張ります。

あまりにも惨め…。プライドないのかい？

>>147
旦那は子どもをｳﾄﾒに預ける気なんだね
外堀が固められておりますな…
新しい嫁が来なくとも、介護はある程度子どもにやらせればいいと思ってるんだろう

借金の切り札を早めに使うべきだと思う
ｴｽﾊﾟｰだけど、本当に嫁だけを追い出す気にしか見えないから、時間稼ぎにはなるんじゃないかな

メール作り直そうと思ったけど面倒臭くなってきたｗ
>>148
あっちの方が惨めに思えますけどね。
ウトメがしたい事以外は訳分からなくなって形振り構ってられない状態にしか思えない。
一番プライドがないのは旦那かも。人の意見を鵜呑みにしかしない。私以外の。
>>149
今の所動きはないようです。旦那もこのまま今まで通り続けられると思ってそう。
向こうが動く時はトメがファビョった時だと思います。

何か動きがあったらまた書きますね。大きな立ち回りできなくてｽﾏｿ。

>>131ウザイ
スレ違いです。
でもでもちゃんは見ててイライラする。

庭にでるとウトが自転車でうろうろ通りすぎる。
買い物にいくのに車にのろうとするとウトが家の前を徐行運転で通りすぎる。
アポ無し凸はないけどきもいきもいきもいきもい！！！
旦那は『2ちゃんに毒されすぎて神経質になってる。』というが
きもいもんはキモい。勝手に庭の掃除すんな。
早く死ねよ。

敷地内はこのｽﾚでOK？
うちは義実家の敷地内にマンションが３軒あって、そのうち１部屋を借りてる。
しかも同じ敷地の中にｳﾄ妹と大ﾄﾒも住んでる。友達に言うと絶句される。

小梨共働きなので、今は何の不満もないけど、将来が恐ろしい。

>>153
子供が出来たら「そろそろ母屋へ」って言われるかもね。

オオトメやウト妹なら高齢だよね。要介護になった時はアテにされそう。
それが終わった事にはウトメが要介護の年齢。
全部終わった頃には自分達が相当な年齢になってると覚悟しなきゃ。
確か同居してると介護義務が生じちゃうんだよね。

大ﾄﾒ（90代）はﾄﾒがすでに介護中。
ウト妹はリバツイチ息子と住んでるから、どうだろ？
ちなみに義実家にはまだ息子がが数人残っているｗ（夫は３男）
というわけで>154の線はないと思うけど、当分仕事は辞められないな。

悪い予感。オオトメはともかくウト妹の介護は×１男には無理だろう。
今は離婚した男の家事や世話を老親が見てるんじゃないかな。
それに実家にいる毒男たち＆オオトメやウトメがそのまま年取ったら・・・・。
一刻も早く家ｏｒマンションの頭金ためて逃げなきゃ。

ウト妹の所は×1、ウトメのところはお兄さん達が独身って
一族で嫁の立場って>>153だけ？

や〜十分>>154の可能性はあると思うよ。
・大トメの介護はトメがしてる（介護は嫁がするものと思ってる家）
・旦那の兄は独身らしい。
→兄が弟夫婦が敷地内に住んでるから大丈夫と言って家を出る。
→兄彼女が弟嫁までいるところで住みたくないと言い出し、別の場所で新居を構える。
→兄は喪男で一生独身のまま住み続ける。（女手はトメと153のみになる）

というわけで、「私たちがここに住み続けると
お兄さんの結婚の条件が悪くなるかも…」と旦那をそそのかして
兄が高齢毒男になる前に、さっさとお金貯めて出て行くことを勧める。

＞兄は喪男で一生独身のまま住み続ける。（女手はトメと153のみになる）

これが最悪のケースだね。トメが動けるうちはいいけど年とったら大変。
ウトメとウト妹が旦那兄（１人〜２人）や旦那従兄弟の３人の初老の毒男付きで
負ぶさってきそう。考えただけで怖いよ。

よっぽどいい立地なんだろうね。
そうじゃないとメリットないし・・・・

風邪を引いて強い薬を飲んで昼寝することにした。
小3の息子には電話にもﾋﾟﾝﾎﾟﾝにも出るなと言い残し、
ベッドへ。
案の定一番眠りが深いところで
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝが鳴ったようだが薬で朦朧として出られない。
いいや、居留守！
と決め込んだが、忘れたころにまたﾋﾟﾝﾎﾟﾝ。しかも2,3分おきに何度も。
もう誰であろうと今更出られないので去るのを待った。

そしたら今度は電話
「ｺﾄﾒの旅行のお土産を持っていったのにいないからドアの外に置いてきた」
と留守電にウト。（生ものでもない普通のクッキー）

隣に住んでるんだから、火急の用事でもなければ
出直すとかポストに入れるとかないのか？
在宅と思ってもお風呂とかﾄｲﾚとか出られないｼﾁｭは考えられるだろう？
うちはTVﾌｫﾝではないので人を選んで出ないということは不可能。
なので別にウトだから出なかったﾜｹじゃない。

御礼の電話を入れないといけないのだが
今かけると自分でも何言うかわからん....
まさに>>1　の一行目の生活なので自分でﾜﾛﾀ。

>131のトメ側からの人生相談を
雑誌で読んだ気がする。

回答者にやんわりいさめられていたけど

153は今まで利益を甘受してきたんだから
今更この先、都合が悪い状況になったからって
逃げられないんじゃないの？

ま、財産とか放り出してもいいってのならば
力づくで逃げればいいんだろうけれども・・・

>>153と私は似たような状況
大トメ介護のトメ宅と隣に建っているｳﾄ弟家
その後ろに立っているマンションの一室に住んでいた。
結婚した二年後大トメ他界。その二年後ウト他界。
ｳﾄ弟宅は二人とも健在だけど今介護付きマンションをトメと一緒に物色中で
体験試泊とか見学会を楽しそうにまわってる。
ウトの死後財産等は分配済みだから
（と言ってもトメ自宅以外の計４棟のマンションとビルは会社名義だけど）
あとは気楽だって夫も言うし、意外と案ずるより産むが易しってことになるかも？
それからこれは友達の例だけど彼女は仕事を持っているんだけど
実親に介護が必要になったけど良い所探して入所させてる。
月に３０万くらい掛かるらしいけど親の貯金で間に合うって言ってたから
お金があるなら何とかなる可能性が高いよ。
スレ違いならスマソ

毎日毎日ｳﾄの電動ﾉｺｷﾞﾘや金槌の音....
いい加減ひったくって真っ二つにしたくなってきた...。
このままではどうにかなりそうだ...。

目の前で毎日ドでかい声で4,5人で3時間くらい井戸端して
子供らをﾌﾟﾗｶｰ付で放牧してみようか....。

という復讐劇が頭をよぎった。

ｳﾄさんのそれは趣味？仕事？
私なら仕事なら致し方ないと諦めるかも？だけど
趣味なら殺意が湧いても不思議じゃないわｗ

>>167　もちろん定年後の趣味です。
しかも買えば済むようなものばかりわざわざ...。
（例えば単なる作業道具入れ用木箱を作るのに、
丸太を拾ってきて板から作るとか）
最近は製材用のプロ仕様の電ﾉｺ使ってます.....。
｢日曜大工」ならまだ我慢できますが、
土日関係なしの9時から日没まで...orz
幼児の昼寝時間などﾓﾁﾛﾝお構いなしで脳天からくる大騒音です。

うーん、防音バッチリの作業小屋を建ててあげれば？
もちろん、理由を言ってね

>>168
うちの近所にも騒音趣味大工爺さんがいるんだが、あまりに酷くてご近所から投書やらｸﾚｰﾑが入ったみたいだよ…
家族は同じと見なされるから、気を付けてね

ご近所さんに根回しして、クレーム大量投下してもらうとかどうだろう？
もしくは町内会とか自治会があれば、そこを経由して警告してもらうとか。

>>170,>>171 私もむしろｸﾚｰﾑ入れてほしいと思うほどです。
しかしｳﾄは田舎の古くからの地主筋にあたるため、後から来た者が文句を
言うのはﾀﾌﾞｰのようです....。
もし私の実家近辺（首都圏）ならあの騒音は24ﾚﾍﾞﾙだと思いますが。

私はｳﾄと顔を合わせたくないので庭にも出ず、
ひっそりと暮らしているので、現実には
>>166で書いたような井戸端攻撃どころか、
近所づきあいはほとんどありません。近所中「ｳﾄﾒ派」です。

昨日から隣のウトメ＆大トメが温泉に行っている。
しかし出かけたのが昨日の夕方。
今までの経験から、帰ってくるのが今日のお昼頃。
ぜんぜん伸び伸びできねーー！
年金たんまりもらってんだから、北海道に何泊かしてくればいいのに。
何で近場の温泉1泊なんだよ。ハァ〜

>>173　うちなんて今「ﾄﾒだけ」が北海道に４泊もしてるよ。
ｳﾄは一人で何でもできるﾔｼだが
ｳﾄだけが隣にいるのって、重たい......orz

>>163
超亀レスごめんなさい。>>131です。
トメはエッセとレタス、オレンジをたまに買う程度なので違うかも？
そのトメは回答者に諌められた分まだマシかも。
日本のどこかに同じような境遇のお嫁さんがいるんだ…

私は、その後ウトから絶縁メールみたいな物が来て、それから義実家には行ってません。
しかし地区の運動会で一緒になったり。ウトは自分で出したメールを忘れてるのか
「孫達来てるのか？」とか普通に話しかけてきたｗ
旦那は相変わらず実家で車いじりしたり。私と子供達は行かないけど。

>>175じゃないけど、超近距離だといくらスルー努力しても
「学校行事」ってヤツのせいで、すぐ振り出しに戻る。
何も知らせてないのに、ﾄﾒﾈｯﾄﾜｰｸで察知され、参観日とか普通に来てるし！
運動会、文化祭...そのたびにまた接触しなければならないかと思うと、
すべて憂鬱.....。特に秋は最悪だ。

うちのトメは毎年うちの子の運動会や発表会に合わせて、自分の親兄弟と旅行に行くようになった。
４月のうちから秋冬の日程教えても、その日しかホテル取れなかったとか言って。
障害ある子で何やってもビリだから、近所の人に会って「お宅のお孫さんは？」とか聞かれるの嫌なんだろうね。
そんな見栄のためにウトさんの遺産を使いこんで、弱ってきてから頼られても無視してやりたい。

>>177　うちのｳﾄﾒも運動会は午後から必ず予定入れてる。
来ても近所のﾄﾒ友達とばかりしゃべり、
ﾄﾒ友達が孫と弁当広げる気配がすると
「さ、さあ今日は午後から予定があるのよー、残念だわー」と
大声で周囲に聞こえるように言いながら帰っていく。
まあｳﾄﾒの分の弁当なんてないわけだがｗ（来るか聞いてないし）
ほんと変な見栄だとｵﾓ。毎年だとかなり滑稽。

すみませんどうか吐き出させて下さい。

私達夫婦は旦那の実家のそばで近距離別居しています。
姑は「結婚後はこちらの家庭には干渉しない」と
家を購入する時に旦那と約束していましたし、
私もそれなら安心だなと思い、近距離別居をＯＫしたのですが
いざ新婚生活が始まると、干渉の嵐…。

最初は鍵を（緊急時用に）預けていたので
私達の留守中に勝手に家に上がりこみ
冷蔵庫に差し入れをいれる、勝手に家の中を掃除する。

「スーパーで安かったから」と姑の買った肉を渡され
「息子が好きだから」と手料理を渡され、
いざその手料理を食卓にのせると
旦那は「いや、俺は別にこれは好きではない」と言い。

この頃から、私はストレスでよく泣くようになり、
今では心療内科に通っています…。

（続き）
旦那に相談して、旦那と姑で話し合って貰い、
鍵は返してもらったので、今では家の中は安全になりました。
そして、再度「こちらの家庭には干渉しない」と約束して貰ったのですが…
その後も、姑は家の周囲に干渉し続けるのです。

私達の家の敷地内に私物を置く。
（姑曰く「ここは家の外でしょ？」…庭も私達の家庭の一部なんですが。）
汚れが気になるからと庭や外壁を勝手に掃除する。

私が風邪で寝込んでいる時にも姑は家（の庭）にやってきて。
私は咳がひどくて苦しくて、それでもやっと寝付けた所だったのに、
姑の掃除の音で起きてしまいました。泣けました。

何かされる度に「もうそういうことはしないでくれ」と
旦那から伝えてもらってるのですが
その度に姑は「家族じゃないのか！もう他人だっていうのか！？」と怒り出します…。
庭の掃除など勝手にしないよう、もう半年ほど言い続けてますが、一向に止めてくれません。

きっと姑からは、神経質な嫁だと思われていることでしょう。
こんなことなら近距離別居なんてするんじゃなかったと後悔しっぱなしです。
旦那と私、2人のペースで生活していけたらどんなに幸せだろうと最近よく考えます。

＞姑は「結婚後はこちらの家庭には干渉しない」と
＞家を購入する時に旦那と約束していましたし、

なんでそれを信じちゃったかなー

>>181
この２つは必ず破られる口約束だね
「良かれと思って」
「家族だから」
を理由にw

心療内科に通うレベルなんだから、もっと旦那にごり押ししてもらうか、頼りにならないなら、トメ相手に泣きわめいてみたりしたらいいかも
神経質でいいじゃないか
このままいく方がヤバいでしょ
心療内科では済まなくなるよ
頑張って！

>>181さん
その時は、姑を信じた、旦那を信じました。
せめて家を買う前に家庭板を見ていれば…。
後悔先に立たず、ですね。

>>182さん
「良かれと思って」 「家族だから」
まさにその通りです！定番の口実なんですね。
優しいお言葉を本当にありがとうございます。


夫は、私の味方をしてくれています。
鍵を返してもらう時も、3時間以上話し合いをしてくれました。

新婚当初の頃は「母（姑）は世話焼きな性分だから」
「悪気はないから」となだめられていましたが、
繰り返す過干渉に私が精神的に病んでいった事と、
何度「お願いだからこちらの家庭に手を出さないでくれ」と頼んでも
差し入れ攻撃・勝手な掃除が止まらないことに旦那も怒ってくれて、
先日ついに「もう勝手に家のものを触ったりするな！これ以上
こちらの頼みを聞かず、最初の約束を守らないなら縁を切る！」と
強く言ってくれました。

姑が拗ねて口を利かなくなっている　←今ここ

経済的な都合で、今すぐ家を売って引っ越すことなんて出来ないし、
時間をおいて、何とか話し合えるよう頑張ってみます。

話を聞いて貰えたことで大分気持ちが楽になりました。
ありがとうございました。名無しに戻ります。

話し合う必要ない、んだよ
話すと長くなるから思いっきり省略するけど、私の場合は子供に危害が及びそうだったから避けてる
話をふられても返事はしない、はいといいえで大体済む
挨拶だけはちゃんとしてる、絶縁してません。挨拶もします、でも許さん。
勝手に庭に植物を植えられれば鉢に植えて返す。「いらないのでお返しします」
何か意見を言われれば「はあ」で、済ませて言う事聞かない
イヤゲモノは断る、それでも置いていかれたら感想を聞かれた時「すてましたからわかりません」
勝手に庭に入られたら「泥棒かって近所の方に心配されてるんですよね」
３年経った今、トメは我が家の前で両手を祈るように組んで見つめる乙女になった、
知った事かよ。

>>180ではないのですが、状況は一緒の者です。
>>184　あまりに素晴らしすぎる！GJ!

なんか朝からｽｶっとした。�dです！

>>183
旦那さんが戦ってくれて良かったね
トメは謝ってくるの待ってるはずだから、もう放置でいいと思うw
こちらから動いたらまた調子に乗って同じことの繰り返しになるよ
罪悪感なんか感じる事はない
どちらにしろ、しばらくしたらまた襲撃してくるだろうから、気をつけてね
今のうちに元気になれるといいね

>>183
旦那がエネ夫じゃなくて良かった。
お疲れさま。

「良かれと思って」 「家族だから」
これは私も言われたことがある。
夫からは「年寄りの言うことなんだから」「悪気はないんだ」「聞き流してよ」

ｲﾝﾀｰﾌｫﾝが壊れた。
静寂...この上ない安心感。

ついでに電話線も抜いてしまおうか。

>>188 １〜２日位は静かだけど、ドアをガンガン叩いて大声で呼ぶとか
一戸建てなら庭に回って窓から覗いたりされるよ。
もしかして倒れてるんじゃないかと思って心配したのよ！とか言っちゃって。

>>189
実はそれ、何回もやられてますｗ
（単なる赤との昼寝なのに呼び鈴＆留守電の嵐とか...）
今回は「呼び鈴故障です！」とはっきり宣言したので。

更に新規にＴＶﾄﾞｱﾌｫﾝ
（呼び鈴を押さなくても外の様子が伺えるカメラ付き・来客録画機能付き）
を採用予定。セキュリティは万全にしないとねｗ

>>190 赤いるんだ…その後、状況が好転してると祈ってますよ。
うちはレンタルのベビー用品が届く日に早産で入院してて、仕方なくトメに合鍵預けて受け取ってもらったら
産後いろいろ事件がありましたよ…

先日、そんなトメが癌でもう長くないとわかりました。
すべて許して、きちんと世話して見送りたいから
一言でも謝ってほしい。

>>191 そちらも大変な中、心配してくれてｱﾘｶﾞﾄｳ！
私もいざという時はそのような境地に達するかどうか...
（いろいろありすぎて今はまだﾑﾘ）

導入したﾄﾞｱﾌｫﾝの性能向上には驚きを隠せません！
ｳﾄﾒはﾋﾟﾝﾎﾟﾝしたら一々録画されると知り、
怖がって無駄に押してこなくなりましたｗ
こちらもﾓﾆﾀｰで玄関先をチェック後、外に出るようになったので
不意の鉢合わせ回数が激減しました。
ｺｺの方には特におｽｽﾒです。

ｳﾄが勝手に庭に草木をうえることで旦那と大喧嘩した。
二人でｳﾄに苦情を言ってそこからは大人しくなって半年。
先週玄関前に鉢植えが置かれていた。
また喧嘩するのも嫌だし日陰に移動させればすぐ枯れるだろうと放置。
それがいけなかった…今日帰宅したら薔薇の苗とパンジーが植えられてたよ…
ご丁寧に私が作った花壇も総入れ替えされてるし。
数がありすぎて抜く気力もなくなる。
あれだけ大喧嘩して二人で文句言ったのはなんだったのやら…

>>193 ｱﾀﾏくるよねー！
庭まで支配下に置きたいのかと...
うちはもう花壇はほぼ廃止。レンガを敷いたり砂利をまいたり。
残りは他の植物を寄せ付けない強烈なハーブ園にしてやったｗ
（実はｳﾄﾒの菜園の方まで侵食して行っているらしく地味にｻﾞﾏｱｗ）

>>193
嫌だと思う、心も痛い、抜くのも疲れるが、抜くしかないのよ。
でもって、あなたしだいだけど、ゴミ袋にそっと入れて返す、か、捨てる。
鉢に植え直して返す、のどれかしかないと思う。

冬季につき庭陣地争奪戦休戦中。

3月に境界に生垣の植栽予約入れました！
うれしいので浮上。

スープの凍るくらい遠い所にいきたい

隣の義実家と口を利かなくなって約２年たった。
去年は隣の義実家へ新年の挨拶は、旦那一人で行ってもらいました。
今年も私だけ行かない予定。
もやもやするけど、仕方ない。

正月強制連行の身としてはｳﾗﾔﾏ。
しかし見えない所に住んでいれば>>198もそこまでもやもやしないで済むのに。
本当に損ばかりだと思う。
私も普段ほとんど会話がないのに年末の餅つきも強制。
他の手伝いの親戚の手前一応話すけど、
薄ら寒い会話で顔がこわばりっぱなし。12月に入った途端ｳﾂになる。
凍りついた雰囲気を察して年々手伝いの親戚も減ってきたｗ

２００

２０１

今日は３回来た。広報遅くなったけど…ってこれ12月のですけど。そもそも敷地内だからって、広報共用って意味わからない。2回目は饅頭18個を持ってきた｡ 小ぶりだけど、そんなに誰が食べるの？台所に放置したままです。

>>183
話し合う必要なんて、あまり無いのにねえ……
まあ、良い旦那といえば良い旦那さんなのだろうけれども、
そんな姑さんだと、少し対応が手緩いよねえ。

せめて、話し合いの最後に姑さんの髪を引き掴んで、
「いい加減にしねえと、てめえらとの人間関係は叩き捨てるぞ！コラ！」ぐらい？
平手でほっぺたをバシッ！と一回くらい叩くくらいはしてもいいと思うけどね。旦那が。

ウチの義親はいろいろあって、旦那が無理して演技、および上記のような体罰をしてくれて、
今は義親はすっごく旦那を怖がるようになっているよ。

その後も手を貸してやらなきゃいけない時は貸してやったりしているのにｗ　
一度痛いことされて、怖い事言われた事の方がいつまでも記憶に残っているみたいでｗ
今では向こうから適度な距離を保ってくれるからありがたいｗ

・ウトメが大トメ（ウト母）を引きとり同居
・築年数約30年の義実家をウトメ退職後（数年後）に建て直す

という話が義実家で出ていたらしいのだが、間の悪いことに
以前から売りに出されていた義実家の隣の土地に買い手がつかず、売値が下がった。

大トメさんが「建てかえるなら早いほうが良い」と発言、
義実家内で唯一結婚している次男夫婦（旦那と私）に以下の提案があった。

１：隣の土地を買って【新築：ウトメ宅、現義実家：私たち夫婦】が住む敷地内別居にする
２：隣の土地を買って大トメ含む三世帯住宅を建てる
３：当初の予定通り義実家だけを建て替えて大トメ・ウトメのみの二世帯にする。

まだ子供の数もわからないのにあまり大きい家に住んでも手入れが大変…と濁して
やんわり「３」を主張してはきたが、
家賃がなくなる（もしくは格安）・自分の家が持てる・相場の半額以下になった土地
という、義実家だけでなく夫にとってもメリットが大きい提案に
「俺は実親だから、どうするかはお前の気持ちしだい。親を説得できるだけの理由を探せ」と言われてしまった。

せっかく隣町住まいで「スープの冷めない距離」な今、
義実家との関係悪化するくらいなら一生賃貸でいいよ…orz

あんたがしっかりしないと駄目。
いつまで女の子を続けるつもり？ｗ

嫌なもんは嫌とハッキリ言って、馬鹿旦那にその気持ちを伝えるんだよ！
そして、理由を何個も作ればいいんだよ。
「占いでそっちの方角は一生呪われると出た。年寄りが次々と死ぬらしい」
「今の住居が死ぬほど好き」
明確な理由も良いが、感覚的な理由は誰も否定できない。
だって、その人個人の感覚だから。
とにかく、理由なんか何にでもくっつくんだから１００個も２００個も作れるはずだよ。

>>204
夫の言い方から察するに同居希望ってことか？
その場合、ローンは誰が払うの？名義は？介護等の条件は？

>>204
もし大トメよりも先にウトメがどうかなった時の介護等面倒は誰が見るの？
遺産相続は？
将来長男が結婚した時は？長男教発動しないの？
貴女(>>204)の両親の将来の介護等はどうなる？
子供出来たら病院は？教育関係はあるの？(隣町だからあまり変わらないかな…)

2の三世帯同居は絶対ありえないな。
１の敷地内別居にしても、金を出さない（もしくは小額しか出さない）
次男夫婦に間取り他の決定権があるはずもなく、共有スペース多め、
プライバシー無しの年寄りに都合のいい家が建ちそう。もしくは、
敷地内別居を選んで了承したのに、隣の土地購入後、業者に頼んで図面を
作成してもらう段階で「やっぱり三世帯のほうが…」「お庭がガレージが…」と
色々ごり押しされて結局三世帯住宅が建てられそうな気がする。

結婚してない長男は今親と住んでるの？
とりあえず、旦那ともう一度話し合いして、旦那が納得して自分から
断ってもらわないと、いつまでも「あの時嫁が嫌がったから土地買えなかった」
「嫁が反対したから」…と言われ続けると思うよ。

兄がずっと独身だった場合どうするのかとか、誰かがボケた時の面倒はどうするつもりだとか、
とにかく旦那に、家賃が安くなるっていう目先のことじゃなく、10年後20年後の事を考えたら
次男嫁ｗの私には荷が重いから…と訴えてみた方がいいかも。

>>178
クリスマスに予定を入れるお局みたいだね

>>204
>・ウトメが大トメ（ウト母）を引きとり同居
>・築年数約30年の義実家をウトメ退職後（数年後）に建て直す

…「という話が」、と続いてるって事は、まだ大トメとウトメは同居してないのかな？
三世帯同居の案も出てるって事は、トメも大トメも嫁に面倒事丸投げする気なんじゃ・・・。
大トメに発言権がありそうな感じするし、最初にきっぱり拒否しておかないと大変だよ。
やんわり拒否して３案主張したときの義実家の反応はどうだったんだろう。
旦那が親を説得するだけの理由を、と言ってるという事は「でもねえ」みたいな反応だったのかな。
まだ子梨で働いてるなら、孫梅も家計楽になったんだから仕事辞めろも言われると思うし、
全力で断った方がいいね。

私は今ウトメと同じ町内に住んでるんだけど、同居の話は泣いて断った。
当時義実家近くのアパート借りてたんだけど、妊娠わかった途端にトメが毎日やってきて、
「家具は少ないから私のをあげてー（自分は新品買うつもりだったらしい）」
「冷蔵庫は小さいから邪魔にならないわね（同居コウトの部屋に置く算段つけてた）」
「引越しは嫁ちゃんが入院してる間にしておくから」等々。ウトメの中では決定してた。
結局、泣いて暴れて実家帰ってみたものの、向こうも譲らないから妥協案として
近くに家を買う事に。もっとお金貯めて新築購入するはずが、義実家近くの中古orz
引越したのが出産後という事もあって過干渉も孫フィーバーも凄かったし、音や匂いを切欠に入ってくる人だったから
引っ越してすぐは子供を極力泣かせないように神経使ったり、換気扇も回すのも躊躇われるほど。
今は子も大きくなりこっちもスルー身につけたけど、もっとあの時抵抗すればよかったと今でも思ってる。

>>210
泣いて暴れて実家に帰っても、旦那は味方してくれなかったの？

レスありがとうございます。書き方が悪く後出しになってしまってすみません。
私の実家は遠距離の為、介護問題発生時は弟夫婦主体（我が家はせいぜい金銭援助）になると思います。

「１」の敷地内別居は
隣の敷地に新築⇒ウトメ・大トメ宅
現在のウトメ宅⇒現状（築30年）のまま私たち夫婦に貸し出し、という形です。
「お金が貯まったらあなた達でリフォームなり立替なり好きにすればいいよ」という感じ。

義兄は義自宅から一時間・大トメ宅から十数分のところに住んでおり、
職場も大トメ宅に近いので、将来は現在の大トメ宅に住む事になっているようです。
あと、義姉がいるのですが彼女は会社寮住まいです。

乳児を抱えているため現在は夫の一馬力ですが、
将来私が働きに出るときに隣が義実家だと
いざという時に子供を預けられる・目が届くので安心、とも言われ、
先日息子が熱を出したときに助けていただいたばかりだったことも
夫が説得された要因だったかもしれません。

夫の希望は「いずれマイホームを持ちたい」ということのみで、
家を買うなら子供にローンは残したくない、もう30才だし、早いほうが支払いは楽、と考えているようです。
別居・同居にこだわりはないみたいなのですが、それゆえに
この件に関して強い意見を持っていないので
⇒親はメリットを色々提示してくる
⇒嫌ならお前が対抗できるだけの理由を探せ、という感じです。

夫とトメが介護職経験者の為、
介護をからめた説得は諸刃の剣になりそうで触れていなかったのですが、
突破口としてはやっぱりそこが一番大きいですよね。

おいしい部分とおいしくない部分があるって事だよね。
介護はこれからどんどん難しくなるし
次男の立場なら長男を差し置いて、近づくと、どえらい苦労するよ。
親は親、自分達は自分たちで割り切らないと
ウトメの介護の時に兄と意見が違うようになった時に
すべての負担が隣に住む、あなた方に来て
介護の分担が兄弟でうまくできなくなるよ。

>>211
旦那は三男なんだけど、上二人が未婚（一人は今もｗ）で実家にいるにも関わらず
結婚前から同居したがってた。兄弟仲いいし、歩いてすぐに職場があるし、
私も仕事辞める気ないから家事分担とか家賃がもったいないのが嫌だった模様。
最初にトメさんが…と話した時も乗り気だった。泣いても「何が嫌かわからん」って感じ。
実家帰った次の日に、旦那とトメから実家に手紙が届いたよｗ実家もわりと近居だったので
ポストに入ってた、だけど。10年以上前のことだしよく覚えてないけど、
トメからは「私には娘がいないからあなたを娘のように思ってる〜」ばかり。
トメ自身が四男に嫁いだのにウト父と同居してたもんだから、余計に私に親近感を覚えてとも
書いてあったなｗトメの同居した事情とか関係ないｗｗ
旦那は、実家帰るまで嫌だとは思わなかったの謝罪・・・の後、でも職場近いし〜
同居したら嫁ちゃんの負担減るし〜子育ても〜とグダグダ書いてあったはず。
結局、実家も頼りにならない（同居推奨派）し、唯一旦那次兄が味方になってくれて
助け船という名の妥協案（近所に家買う）出してくれて、同居自体はお流れになった。
出産時はまだアパートにいて、産後しばらく実家にいたんだけど
アパート戻ったらトメ仕様にカスタマイズされてて、こっちでも揉めたｗ
引越し後も鬼門ｗに勝手に南天植えられたり、西に黄色い花置いたり風水グッズ持ってきたり。
今は自分の家を持って自覚が出たのか、私の味方をしてくれるいい旦那になったけど、
当時エネスレとかあって見てたなら絶対離婚してたと思う。

結婚前は、ウトメから同居の話出なかったけど、仕事辞めてせめて近くでパートしろと、
孫の話は最初からしてたし、○○行こう、これあげる攻撃もうざかった。
これあげる攻撃は今でも続いてるけど、形見分けだと思ってｗ貰ってる。

>>210さんのおっしゃるとおり、まだ大トメとウトメは同居していません。
ウトメ計画では建て替えも同居も数年後の予定だったみたいなのですが、
隣の敷地が安くなった、という話を大トメにしたところ、
「隣が売れてしまう前に次男夫婦に意思確認！！」となったみたいです。

面倒事丸投げというよりは、「ようやく出来た初孫！」に近いかもしれません。
週１で義実家訪問して孫の顔を見せていたのですが
大トメ宅まで１時間以上かけて週１訪問しているウトメにとっては普通の頻度だったのかも…

やんわり拒否して３案主張したときの義実家の反応は仰るとおり、
「でもねえ」「（隣の土地を買うと）色々と出来ることも広がるしねえ」です。

夫のほうが交渉事には慣れているので説得材料さえそろえれば矢面には立ってくれるのですが、
「義父母さん達の将来の為に、大きいお金は残しておいてもらおうよ」と夫に言ったら
「その理由じゃ『遠慮しなくていいから』って言われて終わり、理由として弱い」と言われてしまいましたorz
「万一のときは仕事だけでなく自宅でも介護するの？」ってストレートに言っちゃったほうがいいのかな？

>>214>>210です。
リロってなかったごめんなさい。204さん来られてたのに長文挟んですみません。
>将来私が働きに出るときに隣が義実家だと
>いざという時に子供を預けられる・目が届くので安心、とも言われ、

うちもこれよく言われましたよ。でも、「いざという時」なんて
そんなにしょっちゅうあるわけでもないし、今近くに住んでて？
息子さんが熱出されたときも緊急で助けてもらえる位置に住んでるなら、
それで十分だと思います。確かにメリットはあるかもしれないけど、
その分デメリットも多い事を話されてはどうでしょうか。

>>215
「万が一の時は、自宅で、あなたが24時間介護するの」と共に
「兄弟を説得して施設に入れれるの？」「コネはあるの？」
「近居だと、施設にもなかなか入れないし、介護の点数も下がるよ。」
全部納得の上なら、親と喧嘩した時、どうするとか。
具体的に、例をあげて、夫といろいろ約束していかないと男はわからないよ。

>面倒事丸投げというよりは、「ようやく出来た初孫！」に近いかもしれません。

これは危険ｗｗｗ
孫を別宅に連れて行ったまま返してくれない＆孫を人質に夕飯食ってけコール、
赤が泣いたら飛んで現れ、子を叱ればまあまあと言いながら登場するよ…うちの事だけど。

それに、隣に新築建てて中古貰い受けたとしても、元はウトメの家。
遠慮なくズカズカ入ってきそうな予感。要らない家具はそのまんま置いていかれたり、
ある意味ウトメの別宅扱いで子世帯（別世帯）という感覚が薄れそう。
介護の問題にしてもそうだけど、最初から色々夫婦＆義実家とよく話し合って
納得の上早めに結論出さないと、いつまでもダラダラ先延ばしにしてたら
隣が売れるのを恐れて先走って家を買っちゃいそう。
今大トメさんが住んでるところに>>204が住んで長男に義実家で生活してもらえれば
一番いいんだろうけど、義兄さんの職場が大トメ宅に近いならそれも無理か。

家を買っちゃいそう×
土地でしたね、スマソ。お詫びに>>204義実家隣りの土地購入してきます…

夜泣きにつきあってた為レスが遅れました。すみません。
色々な具体例ありがとうございます。
ひとつひとつ挙げて夫を説得していこうと思います。

>>204
夫の「嫌なら抵抗できる理由を探せ」っての嫌だなあ。
夢はマイホームって言うなら、貯蓄や立地など具体的なプランがあって探してたの？
探し出しても数年かかるもんなのに…のんきに構えてるのは>>204も同じだけどさ。
棚からぼた餅状態で舞い上がってるのかもね。旦那にしたらメリットしかないもの。

204さんの旦那は、隣家に引越しなり同居なりになって
204さんがウトメや大トメからの過干渉や子についての甘やかしとかに
悩んで旦那に泣きついても、「嫌なら抵抗できるだけの〜」と言いそうだね。
子供が小さいうちは大変かもしれないけど、頑張って説得してください。
プラスで悩み抱えるよりはずっといい。

>>204
まだ戦ってる最中かな？
一緒に暮らして楽しそうって思える義実家ではないのなら、近距離は止めたほうがいいよ。
今抵抗することより、うまくいかなくなって出て行く方がずっと大変だよ。
あと、一軒家は維持費がかかるよ。税金もかかるし、光熱費も上がる。
建替えやリフォームのために今の不景気の状況で、ローンを抱えたくないでしょうし。
かといってボロ家のままで住むとしても補修が必要になってくるでしょう。
長年ウトメが住んだ家なら愛着もあるでしょうから、リフォームや補修に
口を挟んでくるかもしれませんし、荷物もいくつか置いていくかもしれません。

庭がないとか設備が古いとか不満はあったけど、賃貸生活は気楽だったな、
と同一敷地内別居してみてしみじみ思います。
早くこの家出て行きたい。

>>223は、どういう名目で賃貸から同一敷地内に持ち込まれたの？
なんにせよ早く出られるといいね。

今年中に義実家の近くに引っ越すんだけど、
新築でお金は9割義実家が負担。これってアポなし凸されても文句言えない？

金をタップリ出したんだから、口は出した金額以上に
てんこ盛りで出させてもらうわよ状態確定かとｗ

アポなし凸どころか、まとめて転がり込んで来そう
アテクシたちの奴隷として終生尽くしてもらうわよと言われても
文句言えなそうかも。

よほどの資産家で優秀ウトメなら別なのかもしれんけど

危険な香りがしますな

>>225
毎日凸、もしくは呼び出されるんでは？
でもがっつり仲良くなる気なら悪くないかも。

>>225　もう引き返せないなら出してもらった方が
ｷﾚそうな自分の心の支えになるかも。
「これは仕事だ、ﾛｰﾝのための仕事なんだ」と言い聞かせてみるとか？

うちなんぞ9割9分自分たちで出してるけど連日凸＆見張り...orz
しかも近所には｢建ててやった」ことになっとる。

>>225
九割出した貰ったら仕方が無いかもね・・
金額計算してウトメの平均余命割り出して
一日いくらになるか計算するんだ！
高いお時給もらって、身寄りのない年寄りの相手してるんだと
割り切るとか・・

私がそうだよ・・・orz

ウトメはＡＴＭと割り切ってるけど、ウトメがまだ若いと時給が
どんどん安くなるな ww

>>225
アポなし凸が・・・てより、9割出してもらったのなら
自分ちに凸されるって感覚より、義実家の別宅に居候させてもらってる
・・・という感覚でいたほうがいいと思う。
家主が自由に出入りしようが文句言えないのでは。

毎日凸されるくらいなら、
逆にこちらから毎日凸して昼間は義実家で過ごし
光熱費食費を節約するという方法もある。
若干時給が高くなる。

旦那の持病で住宅ローンなかなか組めなくて、トメが一括で払ってくれると言ったんだけど
子供の学校の都合で近距離になるから、一人暮らしのトメに入り浸られたり、義実家の老朽化で同居迫られたりしたら嫌！と旦那と大揉めして
夫婦連帯債務にしてまでトメの援助を断った。
それから１年経たずにトメ急逝。遺産でローン完済した。
こんなことになるなら、あの時甘えておいて、茶飲み話くらい付き合えばよかったと思う。

〉233
ホントにね
分かってればそういう選択もあり
だったかなって思うけどね…。
寿命ばっかりはわかんないから、あなたの
選択で正解だったと思うよ。

と、冷たい嫁たちが傷を舐めあうスレ

自分達には、何が何でも得なんだろうけれども、
人としては、どうなんだろうね……

お子さん、きちんと良い子に育つのかね？

で、あなたは寂しいトメを引き取って
尽くしているの？

>>225
どれだけ上から目線コメントなんでしょうｗ

同居＆近距離に固執なさる方々は得する事が
盛りだくさんなんでしょうね。

自分達には、何が何でも得なんだろうけれども、
人としては、どうなんでしょう？

お孫さん、きちんと良い子に育つのでしょうかねぇｗ

>>235
いい年こいてずるずるべったりしないと生きていけないぼけちゃん乙
なんでも家族のいいなりになるの？家族それぞれだって小さくたって損得あるさ
おまけに自分のいいように解釈しがち。いきおい他の人間に迷惑をかけることもある
社会に出たことないのか？
自分自身の家庭も守れなくてまともな子供なんて育てられるわけないじゃん

>>225
>>235だった…

毒電波にやられてしまったorz

>>235
・嫁の来てがない高齢毒男
・逃げられ寸前の既男
・ﾄﾒ本人
・なんでも子育てにかこつける某宗教信者

と、ﾋﾏなのでいろいろｴｽﾊﾟｰしてみるｗ

やっぱり人って、自分の気にしている部分を突付かれると
ヒステリックになって反応するもんだねｗ

どっちにしろ２ちゃんに来ている人達のガキなんぞ、
大したガキんちょではないだろうから、
２３５の書いた事など気にする事なんかないだろうにｗ

ニートになりそうなイメージはあるね。

>>235
こういう場所だからこそです。

皆釣られすぎｗｗｗ

釣られる時は全力で釣られる、それがよく訓練されたねらー

実の親と近距離別居したいなぁ。私は一人っ子だから、どちらにせよ親の面倒は見るから、
歩いていける距離ぐらいのが便利そうでいいな。

でも
2世帯になりそうだ。

この土地の値下がり状態だと、ちょっと離れた実家の土地を売っても、
新しくうちの近くの土地を買うことできなさそう。
うちのっていっても、この土地もそもそも父のものを借りて私たちが住んでいるので
父が住むなら私たちが出てくか二世帯住宅。
不況で給料下がるのに、新しく土地買うなんて無理〜〜〜。

>>246
依存せず自分で買う事を目指そう。
土地付き一戸建てに拘らずともマンションだってある。値崩れ傾向だしね。
依存してしまえば文句も言えない立場になるよ。

大体そんな同居に引っ張り込まれる配偶者の気持ちも考えないと気の毒だ。

>>246
ほんと親依存はやめて大人として自立した方がいいよ。
身の丈を考えて買えないなら賃貸にするとかさ。
一人っ子じゃどんな状況になっても絶対に兄弟姉妹には頼れないんだし、
先に死ぬ親たちなんかよりも配偶者を一番に考えた方がいいと思うぞ。

ほっしゅ

夫に話をして「私が嫌がっている」事は理解してもらえました。
「住んでみて精神的に耐えられなくなるくらい嫌なら引っ越してもいい」
と言ってはくれましたし、その気持ちは嬉しかったのですが、
現実的になった時にそんな費用捻出は無理だというところまでは計算できてないみたいです。
「子供を地域ぐるみで育てたい、そのためには賃貸ではなく地に足のついた持ち家が必要」
という夫の主張と、私たちの年齢・金銭的現状を考えると
やはり義実家隣の敷地は相当魅力的な様子です。
もう少し距離があれば確かに私にとってもいい話なのですが…。

ウトメは過去10年ほど大トメと同居し、その後仕事の都合で別居になったため
「同居時代があったから、賃貸に比べると金銭的にかなり助かった」
「確かに同居だと気を使うけど、隣の敷地で別居なんだし気楽だよ？」という考えのようです。

最近は義実家と夫の「同居じゃなくて別世帯なんだよ？何が嫌なの？」を覆す気力が起きず
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲの最中に誰かとっとと隣の敷地買ってくれないかな〜と現実逃避してますorz

>>250
そのまま聞こえないを続けていると勝手に進められるということもある。
もう無理につくろわずに感情的に夫に嫌だとまくし立てた方がいいと思うよ。
実際それで負担が来るのは他人の204だけなんだからね。
それをそもそも理解できていない夫は説得しても無駄だ。

男って目に見える形で追い詰められていないと理解できないんだよね。
共感能力はホントにないから今のままだと強行でいけると思われるよ。
理性を超えた何かには恐れを感じるからそっちで攻めた方が早いよ。
理性で結論が出る話ではないのに納得する理由とかいう夫だもの、
相手を納得させるとか向こうに合わせる努力なんてすっ飛ばした方がいいって。

>>251
男は共感能力が無いに同意。だから同じ目に遭わせる手も有効だよね。

この場合は妻実家の近くで一年だけ暮らしてみる、なんて出来ればいいんだがな。
もちろんその時は父母に協力してもらって毎日凸してもらう。
たいていの男は音を上げるよ。

義実家から徒歩5分のところに6年間住んでいました。
私にはさほど干渉はありませんでしたが、夫は送り迎えをしたり家の用事をしたり、
しょっちゅう呼び出されていました。小梨なので、休日に夫を取られても私は平気でした。
去年転勤になり、伸び伸びと二人暮らしをしています。
私よりも、夫の方が生き生きしています。楽だなあ〜とよく言っています。
でも何年か後に地元に戻ったら、当然の如く近くに住むつもりのようです。

同居話になったら、今の生活が何故楽しいのか、を説得材料にしようと思っていますが、
今は同居までの長い休暇、くらいに考えてそうだ･･･。

最近は究極のスルー奥義を会得してしまった自分ｗ
精神的に遠くへ引越ししてしまいました。

公式な場ではちゃんと嫁役やります。
でもそれ以外はﾄﾒもただの近所のｵﾊﾞﾁｬﾝｗ
挨拶以上世間話以下の関係で。
冷たいとかそういうﾚﾍﾞﾙを超越してるわｗｗ
もういいやどうでも。

>>254
わかる。
私も自分から普通に挨拶するし、世間話も適当に薄くするから、
トメが「嫁が冷たい、ろくに口もきかない」と愚痴を言ってる御近所の年長奥様軍団には
「トメ子ちゃんって、半ボケ？」と聞かれる始末。
どうでもいいのよ本当。

春なのに、お庭番見張り開始で欝。
私もｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞしたいんですけど....。
仮面ﾗｲﾀﾞｰみたいなﾊﾞｲｻﾞｰに黒布をすっぽり
（細菌対策の人みたいな格好になる。視線は合わせようがないｗ）
をﾎﾟﾁるか検討中。さらにipodで騒音もｼｬｯﾄｱｳﾄ予定。
あげとくね。

昨年末から義実家と同じマンションの別フロアに引っ越してきた…。

平日はほとんど交流ないけど、週末は義実家にほぼ入り浸り。
ダンナと二人だけで会話する時間はほとんどなくなるし、ウトメの意向で私はパートでしか働けない生活。
ダンナはノビノビしてるけど、子どもは未だにウトメといる時は気を使ってるみたい。自宅に帰るととたんに羽根を伸ばしだしてますます制御困難に。

…早く義兄（別居）が結婚して子供産まれてくれないと困る。

＞ウトメの意向で私はパートでしか働けない生活。

なんでウトメの言いなりなの？
週末の義実家訪問も、今のうちに断らないと恒例化しちゃうよ。

257です…。

もうすでに恒例化してて、私がボイコットしたってダンナと子供だけで土曜朝〜日曜夕飯まで滞在します。

トメには毎朝子供の保育園バスと登校の見送りを助けてもらってる負い目があって逆らえない。

基本的には良ウトメの部類だと思うけど、ただただ私がフルで働くのが許せないみたい。

少しでも助けてもらう以上気分を損ねると私の肩身が狭まる…ウトメと両親は仲良しだから私一人が悪者です。

愚痴らせてください
うちも近距離なんですが、いい人なだけにたち悪いタイプでなかなか嫌と言えなかった。
でももうこれからはハッキリ断る。
ダンナにも思ったことは伝える。
ダンナ実家にも近寄らなくなって4ヶ月目突入。
自分もエネだったんだなと猛反省。だけど我関せずの旦那もエネ認定。
体壊してまでお付き合いするのもう疲れた。
自分がどう嫌なのか書きとめるようにしている。
旦那切り捨てて遠くに引越ししたい。

隣が更に値下げしたので、見に行くだけ行ってみました。
直接見て短所を発見、
その部分を突いて「隣の家購入⇒敷地内別居」は無くなったのですが
代わりに三世帯住宅の話が浮上。
…状況悪化した気がする。

みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ

うちは敷地内別居
凸アポ 庭侵入 当たり前
出掛ける時は必ず報告

6時を過ぎると、「こんな夜遅くまで何やってんだ？
早く帰ってこい！
ウチの孫を勝手に連れ出すな！」
とウザイウザイウザイ

長男の旦那は間に入ってくれるが、強くは言えずを繰り返し8年経過。

とうとうブチ切れ大喧嘩したよ！

翌日 義姉2人が文句を言いに来た。

「あなたなんかに親の介護は頼まない！親もいやがっている！
世間体があるから離婚しないでくれれば、何もしてくれなくていいから！！」
と言われた。

こっちは願ったり叶ったり！

もうリウマチ義母の愚痴やイヤミ、
膿家義父の嫁とは云々を聞かなくていいなんて！

8年ぶりに心が軽くなった。

証拠として義姉との会話はすべてボイスレコーダーに録音したさ。

２０４じゃないけどうちも似た状況。

義実家の敷地内別居を旦那が持ちかけてきた。
最初ピンとこなくて、返事しなかったら
旦那がさっさと設計士さん見つけてきてラフプラン（スケッチみたいなもの）
持って来ちゃった。
設計士さんが描いてくれた図面見て目玉ポーン！
何これ この仲良し2世帯住宅。 そこで目が覚めた。

即却下。
全てを中止。ぶち壊してやった。


義実家隣に住んだらお互いイザって時に助け合えるし
子ども見てもらえて時にはご飯も食べれるよ！
土地代要らないで家建てられるよ！
ってドリーム全開を
貴方だけ住めばｲｲｼﾞｬﾝ。アタシ達（子有）はヤダネつって戦闘態勢。
緑の神取り寄せて見えるところに保管してある。
一応なんかの時のために日記をつけ始めた。
何日も何日も大モメして、私が絶対許さないということがようやく解ったみたい。


昨日ようやく根を上げたのか「こんなギスギスした関係は耐えられない」
と言って謝って来た。

てめえが悪いんだよてめえがよ。

叩き潰してせいせいしている。
このまま改心しなかったら離婚して中古マンソンでも購入して出て行こうと思ってた。

>>263　ｲﾔなものはｲﾔ　が一番だわな　GJ！

>>260私も親の悪口みたいに取られるのが嫌で、旦那に義親の不満を一切言わなかったんだけど、ストレスで体調が悪くなりそれでも言わないようにしてました。
でも、妊娠をきっかけに自分の体調や出産の不安もある中、我慢できなくなり離婚覚悟でぶちまけました。
そうしたら意外と旦那はわかってくれて、おかげで孫フィーバーも最小限に抑えられてます。
旦那さんの対応もそれぞれなんだと思うけど、不満をためすぎてもいいことないです。

わ。ＧＪありがとう。

近距離住みなんだけど、すぐ子を拉致されるし 旦那不在の平日昼間は
甘やかされ続け三文安に育った子の制御が大変で苦痛だった。
連れてかなきゃいいと思うんだけど、自宅にいても道路側から孫を呼ぶ声が
聞こえるんだよ。「孫子ちゃーーん♪」もうこうなるとオカルトだよ。
子は「ばーちゃんだ！」と沸き立って行きたがるしママも一緒に行こう！と連れ出され。
で家事もろくろく出来ないでいたら
「見ててあげるから家事やってらっしゃい」だと。
最初はありがたいなとも思ってたんだけど、のちのち害の方が上回ってくる。
自宅にいても外に出るときキョロキョロ辺りを確認してから外出してた。

今は引越しのために着々と準備中。

↑誰？

スマソ 266＝263ですた。

外灯が朝のついているのを発見して、消しに来た・・・
その他も、今日は儀実家と旦那だけで揉めたので、旦那が目を覚ましたみたい(はぁと)
やっと儀実家から合鍵が回収出来そう(はぁと)

近距離って自由だと思ってたけど、近所のトメ友までもがトメトメしくて
ゲンナリしている今日この頃。

>>270 わかる！
「この前どこそこに居たけど何してたの？」
庭周りを少しでもいじれば飛んできて指図。
「早朝、あなたのうちの車庫の中を横切ったら防犯ライトがいきなり光って
びっくりしたわー！」

↑全部近所のﾄﾒ友発言。
そして私の対応に尾ひれをつけてﾄﾒに報告。
ﾄﾒもどきが10数人はいる勘定だ....orz

さらに小学校の親にもその嫁や娘がいるから
ﾈｽﾞﾐ算式ｽﾊﾟｲの数だよ.....。

夫が週に一度くらいの割合で完全分離型二世帯（大トメ+ウトメ、私達）の話を持ち出すようになり、
言葉の裏に「お前が我慢すれば〜」が見え隠れするので泣いてしまった。

その数日後、大トメ家に行ったときに隣敷地の話になった。
大トメ・ウトもいる場で、トメさんが夫に
「嫁っていうのはどんなに義実家から良くして貰っても、
義実家から意地悪されたりしなかったとしても
産まれた時からこの家で育った人間ではないから
一族が集まった団欒の中ではどうしても孤独を感じる時がある。
嫁いで40年近い私も未だに親戚が揃うと入れないものがある。
あんた(夫)はその辺をちゃんとわかってあげないとダメだよ。」と言ってくれた。
夫は目から鱗だったようで、その夜のうちに謝罪してくれた。

夫が「嫁の立場」をようやく理解してくれはじめたのと、上記のトメさんの言葉とで
完全分離二世帯ならありかも…と揺らぎ始めた自分がいる。

↓
こんな可愛げのある嫁さんが良かった・・・。

>>272一時の揺らぐ気持ちに負ける勿れ

>>272
その状態が永遠に続くと思ったら大間違い

今の生活を捨てて、24時間無料介護付奴隷嫁に
転職したいならトメません♪逝ってらっしゃいｗ

>>272
アンタ、馬鹿じゃないの？
男は反省しても、基本的に喉元過ぎればすぐに忘れるよ。
トメさんも言うように、旦那さんはその家で生まれ、育ったヤツなんだから。
アンタの気持ちなんか基本的には判ってなんかいないよ。
ただ、流れの中でトメさんの発言もあったんで、それが謝るヒントになっただけの話。

アンタが下らない弱腰の女特有の、（判ってくれたんだわぁぁ〜〜、じゃ、私も譲歩しようっと！　ハァ〜ト！）
なんて思考になって同居したらば、
「なんだ？　お前、同居大丈夫じゃん」で、終了！

馬鹿旦那がトメの言葉をヒントに揺らいでいる内に、クサビを打ち込んで絶対に遠距離別居を勝ち取るのがスジなんだよ！
ホントに馬ッ鹿だなぁ〜〜……
せっかくトメさんが援護射撃してくれたのに、その援護射撃を無駄にして自分から捕虜になりに行こうとしてやがるわｗ
ま、そういった意味ではあなたは物の考え方が弱腰でお馬鹿っぽいから、その馬鹿旦那とは似合いの夫婦ではあるかもしれないね。

>>276
なんかあったの？ｗｗｗ

そりゃ、トメさんが良いこと言ってくれたからって完全二世帯にしてもいいかも？
って考えるのは甘いとは思うけどさ。
トメさんが良トメなら、完全分離なら上手くいく家庭だってあるだろうよ。
まあ、この旦那じゃ上手くいくものも上手くいかない気がするから、
中距離くらいにしといたほうがいいだろうけどｗ
けど、そこまで馬鹿馬鹿言う必要あるか？

>>272
夫とトメの戦略とも考えられるわ！早まっちゃだめ！

それだけ今でも苦労してるトメさんが先にアボン
しちゃったらどうする？ トメさんの理解に感謝して夫教育をｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>272
そこはトメさんの苦労が分かった→やっぱり別居が一番！となる所では？
なぜ行ってはいけない方に傾くｗ

同じ思いしてる人がいっぱいいた…。
あの時、絶対嫌だといってればなあ。しかも家賃払わされてるし。
ほんと馬鹿旦那で後悔ばかり。
でもこのスレ参考にがんばる。

近距離から敷地内へと距離を縮めようとしている旦那には
カッとなって暴言吐いたりメソメソ泣いたりって逆効果。
離婚までに必要な証言確保の上で
現状を冷たく言い放つだけでいいとオモ。
ウチの場合は、妻のこの出方にはカナーリ神妙に受け取ったみたいで
大人しくなったよ。

具体的にはどんな感じに冷酷対応しているの？

夫と舅が近くのマンション借りて一緒に住み、
私だけ別居。こんな話ってうまくいくかな？
舅が死ぬまでこの生活続けて、夫婦仲はどうなっていくか心配。
やっぱり自分の親の面倒見ないなら→離婚になるのだろうか。
どうしたらいいんでしょう。

>>284
ウトは要介護な状態なの？
旦那は別居についてどう言ってるの？
情報が少なすぎて答えられん。

>>285
utoは要支援から要介護１になった。
男子厨房に入らずの古い考えで、自分で家事もやらず、
電車などの乗り物にものらず、買物もしない、ので
周りがやってあげなければいけない人になってしまった様。
多少、物忘れはあってもボケまではいかず、むしろ口は達者で悪口・文句
ばかり言っている。
他の兄弟とうまくやっていけなかったウトは、「俺となら大丈夫」と
夫が引き取る気まんまん。
こちらは、こっちに寄せるだけでも、拒絶反応だし、ましてや同居は勘弁と
伝えると、「じゃあ、俺と父が一緒に住む。あんたは別居。それで離婚に結局
なっても仕方ない」と言っている。
ここまで決意が固ければもう何を言っても説得できない状態。
ちなみに、別居になったら、生活費もうんと減らされる予定。
もう、終わってるよね。でもこれで夫婦終わるのは分かっているけど
あーあ勿体ないって気持ちも１�lある。悔しいけど。

>>286
離婚とか、脅すようなことを言って人を従わせようとする相手なんだね。
お子さんいないなら正直なところ離婚推奨物件だと思うけどな。

でもその離婚も仕方ないって言葉から脅しじゃなくて本気で離婚したいって
真剣味を感じるのなら、他の女がいる可能性も考えた方がいいよ。
健康な男が要介護の老人と色気も何にもない生活をしたいなんて考えられない。
同じ離婚するのでも後が違って来るから、ちょっと調べてみた方がよさそう。

>>286
旦那、はっちゃけちゃったのかな。
自分一人で父親の面倒みるなんて、たぶんすぐに根を上げると思うよ。
それで泣きついてくるまで別居でもいいんじゃないかな。
貴女は仕事はしてるの？
してないなら、まずは仕事を始めた方が良いと思う。
その上で、旦那が泣きついてきたら、
「実の子でも無理なことを私にさせようとしていたのか？」
って聞いてみよう。
それから、介護ったってヘルパー頼んだりって方法もあるんだし、
他の兄弟だって介護の義務はあるんだから、費用を折半すればいい
ってことを提案してみたらどうだろう？
もちろん、その時の旦那の反応によっては離婚って事になるかもしれないけど、
仕事を持っていれば強気に出られるよ。

>>286
そのウトの面倒を、仕事しながらやるなら、確実に倒れると思うし、昼はヘルパーがこないと無理だよね？
ウトの懐具合は分からないけど、旦那さんは金銭面、昼はどうするか等の具体的な事はきちんと考えてるのかな？

すぐに離婚しても変じゃないのに、別居にとどめてるのは旦那の保険だと思うよ
お金困らせて同居させようとしてるようにしか見えない

コメント感謝です。
ハロワに登録して探してたんだけど、
夫が毎晩のように嬉しそうに「今日は就職活動した？これからはお互い
早く別々のスタートきれるといいね」と言われ、声を出してテレビを見ながら
笑っている姿に、私との心情のあまりの差に本当にショックを受けてしまった。
この人ほんとうに別れたがってるんだって。
そう思うと、今までの結婚生活がなんだったんだって、1時間置きに泣いている。
ほんとショックだよ。いる前では泣かないようにするつもりだから
今のうちに泣き貯めしておこうと思う。目がお岩さんになってしまった。
今月から化粧代はなし、生活費も減らすからと言われている。
ボーっ無防備に生きてきたから、今も信じられない。自分におきていることが。
でも、夫に「あなたにはふさわしい人生があるはずだ」と言われ、もう
人ごとというか、無理なんだろうと思った。早く立ち直らなきゃ。
でも今は泣きたいから泣いてもいいよね。

>>290
泣きたいだけ泣いたら、ちょっと強くなろう！

実家は頼れないのかな？遠い？
取り敢えず、実家に帰っちゃえば？
すぐに離婚じゃなくても、しばらく別居って形でその間に仕事見つけなよ。
どっちにしても、旦那がウトと暮らし始めたら、今の部屋を解約して
実家に居るほうがお金もかからないし。
まあ、旦那はすぐに現実にぶち当たって泣き言言うと思うけどｗ
その時の旦那の態度を見たら、残りの１�lの気持ちもなくなってスッキリする気がする。
がんばれ〜。

>>290
重要なことなんだけど、最近エッチしなくなってどのくらい経つ？
何ヶ月もしてなくてその発言なら、それ間違いなく女がいるよ。

>>291
ありがとう。これからのこと考えたら泣いてなんかいられないよね。
この横暴とも言えるやり方に断固として拒否する気持ちは揺ぎ無いものだと
確信できたよ。
>>292
そうかもしれないよ。でももう好きにしてくれって思う。女が先か、親のことが
先か知らないけど、あれほど同居はいやだ無理だと言っていたのに、
「あんたが同居しないのがおかしい」といけしゃあしゃあと言う時点で
愛情がないことが分かったし。もう無理無理。

ちょっと待って！そんなに妻を馬鹿にしてる夫の思う通りになっていいのか？夫が余裕ぶっこいてる間に何か怪しい影がないか調べた方がいい。
モラハラもされてるんじゃないか？誰か相談できる人とか、センターとか行けない？今までのことを思い出して日記もつけた方がいいよ。

足し算なんだけどさ
もらえる慰謝料＋不倫慰謝料＋プリンちゃんからの慰謝料＞普通に叩きだされる場合のお涙金
頑張ってね。

「親と同居しない→離婚すると言い張る旦那」
これはすでに慰謝料取れる案件
旦那発言はモラハラの証拠として録音しよう
もらえるものはもらっておきなね
不倫の有無もできたら調べた方が良い

293ですが、いろいろありがとう。
離活とかいう番組録画してたし、過去に風俗もばれているので
簡単に尻尾を出しそうにないですが、女については様子見ですね。
あと暴言・モラハラについては、私の紙ベースの記録でも証拠になるとは
思うのですがICリコーダーで音声を録音した方が
よりいいんですかね。
それにしても、妙にわざとらしく機嫌がよく、家事も一人でやることに「ありがとうー！、
やっとこれからいろいろできる」とか言ってるのが気になる。
そんなにうれしいのか。

ＩＣレコーダーが無かったら今すぐ買いにいくべし！
無関心に見せといて、裏で全力で動いたほうがいいよ
興信所(女関係)とか弁護士とかに相談も、大袈裟なことじゃないよ
今後の人生がかかってるんだし、取れるだけ取ってやれ！

ICレコーダーで証拠取りながら、旦那の言動に泣いてるふりして
旦那のひどい言葉をどんどん蓄積していったら、心も晴れるよ。
ウトと同居して介護しろってのは、拒否する権利があるから
旦那が勝手な事言ってる証拠をつかんで、不倫相手も探すんだ。

293です。アドバイスありがとう。
ちょっと愚痴ですが、給料日前に、「あんた生活費下ろすんだ。」
と言われたから、離婚してないからまだそうするのがあたりまえでしょと
言い返すと、「へえー」と嫌味を言われた。しまいには、今まで買っていた
化粧品代を全部返せと言われた。そして、あんたといても、損ばかりで何も
いいことがないとも。くやしい。なんでこんなにさげすまれなければいけないのか。
これも全部レコーダーだよね。買いに行く前に言われたから、とりあえず
紙に記録しておく。

多分女がいるね。慎重に動いて証拠つかんだ方がいいよ。
とりあえずは、ここしばらく我慢した方がいいよ。
GWとかに、女との証拠がつかめるといいね。

＞あんたといても、損ばかりで

これ別の誰かといた方が損しないということでしょ。女いるね。

293です。
前は会社帰りに必ずどこかに寄り道していたのに、
ここのところ、全くそれがなくなり、さっさと帰ってくる。
それとなく聞くと、「調停や裁判で不利な事はしない」などと
言っていたのを思い出した。
どうやったら証拠を引き出せるんだろう。
兵糧攻めの次はなんだ。

素人考えだけど…
円満調停を申し込んで離婚する意志はないというスタンスを取る
すると女がいる場合、我慢できなくなってどっかで尻尾を出すんじゃないだろうか
とにかく離婚はしない、同居もしない、と言えば向こうは焦るんじゃないかね

長期戦で行くか、短期戦で行くかは自分の心次第だよ。
こんな男と一刻も早く別れてやり直したい場合は、離婚にGO！
その場合は、慰謝料もほとんど取れないと思うよ。
円満調停して、やり直しするようにすると、いずれは女が見つかる。そしたら離婚。
その間に旦那の嫌な言葉を聞くのもストレスだけど、それでも結婚は続けれる。
どっちにするかは、あなた次第、自分で決めるしかないよ。
あなたにこれといって有責理由はないのなら旦那からは離婚できないはずだよ。

293です。
そうなんですね。詳しくありがとうございます。
あまりのモラハラぶりにもう耐えられず、後先考えず用紙出したいと思うことが
多いけど、ここでアドバイスいただいたように、決定的な証拠をつかんでから
有利に離婚するかの狭間で悩むところ。
でも、どっちにしろこのゴールデンウィーク中に何らかの動き（舅引取り私と別居）
があるはずだから、注意深くその時を待つしかないよね。
ああ、ほんともどかしい。
でも、最初は近距離別居にしといて、やっぱり大変だから同居とかになる線が
濃くなったらgo!そして女がいてもgo!近距離生活自体に耐えられなくなったら
ゴーかも。

失礼ですが、おいくつくらいの方なんでしょうか？

近距離別居にして、しばらく様子を見ればいいよ。
ウトの状態じゃ、すぐに旦那も根を上げると思う。
その間にひとりで生活して、仕事を探して、独立したら、離婚も早まると思う。
介護始まったら、旦那も女どころじゃなくなると思う。
別居する前に家を出たのは、旦那からと証拠を掴んでおくんだよ。
自分は別居したくないし同居介護もしないという事をはっきりさせておいた方がいいよ。

>>308
293です。ありがとう。
まだ何も掴んでないけど、どっちに転ぼうと大丈夫なように
覚悟しておく。自分の信念は曲げずに。
ここのスレに相談して良かったです。

同じ板に相談スレがあるんだからそっちにいきなよ

あんたがいけばいいじゃん

311に同意
もともと過疎スレだし、自分は今すごく参考にさせてもらってるしｗ

>>310
相談スレもいいんだけど、エネスレにネタがないときは
エネスレ住人が相談スレに流れ込んできて、お得意の
上から目線の説教でかき回すからなぁ。

うちも実家とは別居してる。車でなら近距離別居？
旦那実家→車10分弱
嫁実家→車15分
旦那職場→車10分←を最重要視して家買った。近すぎず遠すぎずｗ(子供は今は近所公立だが中高大あたりになれば電車通学だから)

で？

あれ？
>>314みたいなこと書くすれじゃなかったのかｗ

ｽﾏｿ

連休は私実家に避難してるだー

徒歩５分だけど丸無視してる。

結婚当初は旦那を通じて毎日のように何かをもらう→お礼の電話強要。
物がなけりゃトメから電話。
毎回１時間も一人で喋り続けられると地味に削られるよ。

お礼電話を２回に１回、３回に１回と減らして今年はまだ１回。
その１回もつわりで辛いって言ってるのにトメ独演１時間。
ウトメ揃って親切のつもりだから困る。
なんで京都に嫁いじゃったかなorz

京都！
京都人ですら嫌がる京都ですか…
がんばってくださいとしか

>>318のトメ独演１時間が市田ひ○み女史で脳内再生された。
乙でし。

京都は怖い人達ばかりなんだなφ(..)

京都の男ですら、京女はえげつないと嫌うあの京都ですね。

葵祭の斎王代だっけ？
毎年あれ京女のお嬢さんしか選ばれないところに京都の怖さを感じた

そりゃ、金出せるかどうかで決まるからねー
齊王代は嫁入りの時にハクが付くからまだいいよ
祇園祭のお稚児さんなんて、今後彼らの人生にどういうハクが付くのか
とことん自慢できるからいいのかな

愚痴。

近距離別居徒歩1分。
勝手に敷地内の草抜きをする姑。
夫と2人で、勝手に掃除するのは止めて欲しいとお願いする。

姑「掃除くらい気にしなくていいのに！」
姑「草については、除草剤を舅がまくから、暫く伸ばしっぱなしでいいわよ」
と言うので放置してた。わが道をいく姑さんと違って、
舅さんは会話が成立する相手なので、信用していた。

ある日、また勝手に草を抜かれていた…。
夫と2人で苦情にいくと

姑「勝手に抜くなって言われてるからしないようにしてるわよ！
でも今回はあまりに伸びていたから抜いたのよ！
色々考えて除草剤はまかないことにしたのよ！
近所の人に『息子さんの家の草、伸びてたわね〜
姑ちゃんが管理しないとそうなっちゃうのね〜』って言われて私も辛いのよ！」

2行目の時点でイミフ。
3行目については私も夫も聞かされていない。

近所の人に言われたことに関しては
「除草剤をまくから伸ばしっぱなしでいい」と言ったのは姑だし…。
あまりに（゜д゜）ポカーンとなり、
その場で言い返せなかった自分が悔しい悔しい。
次に話す機会があったら、絶対に話題に出してやる。

>>325
トメが草を抜くのはイヤなのに、ウトが除草剤を撒くのはいいんだ？
その判断の分かれ目がどこなのかが理解不能。
たぶんトメも325夫婦の行動が理解不能なんだと思うな。

「トメさんが我が家の庭で長い時間粘ってるのが嫌なんです」とかさ
トメに理解できる形ではっきり突きつけなきゃ、かえって意地が悪いよ。

朝からウトメが家の周りをうろうろしてる
来ないようにする。って、先週いったばっかりじゃないか・・・

>>326
アドバイスありがとう。
確かに、トメからすれば線引きが分からなかったんでしょうね。

除草剤に関しては、提案された時に
「結構です。自分達で管理させてください」と断ったものの、
姑の「いいからいいから！」という押しと、
「一度除草剤を撒けば勝手に抜かれることもなくなるか…」という打算、
「断り続けるとまたトメが怒り出すかも…」という気の弱さもあり
一度は了承してしまいました。

ウトさんはトメと違って、旦那が居る時しか来ない人だったから、
応対時に旦那が居てくれるなら大丈夫だと思ったんです。
色々と言葉が足りなくてごめんなさい。

流されていた過去の自分を殴りたい。
今度話し合いの席を設けるから、ちゃんと伝えてくる。

＞「トメさんが我が家の庭で長い時間粘ってるのが嫌なんです」
これ使わせて頂きます！ありがとう！

>>327
同じ状況。息苦しいよね。

>>329
ですよね。
言ってから、頻繁に来るようになったから余計腹立たしい。

ウトメ農繁期に忙しい忙しい手伝えって言うけど、具体的に何時からとか言わないし、この土日休みも学校の予定と仕事入ってるって言ってんのに。
明日は旦那休みでフリーなんだから旦那に言ってくれ。旦那にはいつも言わないな。
農業の手伝いは役割がちゃんとあって手伝うならいいんだけど、ウトメ二人があーだこーだって言ってるそばでずっと待機してて「あれとってこい」「ここしろ」とかすごいだるいよ。私イラだからさっさとやりたいんだよ。二人で十分できるじゃん。
今日昼で仕事終わったけど疲れたし手伝いだるい。あー外に出られないわ。うちの真ん前の田んぼ引いてるよ。

またトメがにらむよ。
犬の散歩は夜中だな。

近距離です。外に出るとウトがよく居ます。外の事をしたい時は早朝か夜にしてます。トメはなんかピンポンで自分の言いたい事よくしゃべってきます。
農繁期きらいだ。

あげ

トメウトが新居を建てたのでダンナの元実家に引っ越した私たち。
国道挟んでるが徒歩３分の距離で、こちらのリビングが２Ｆのせいで
昨日は何時まで電気がついてたとかうるさいのなんの。
私はダンナより先に寝るんだからダンナに直接言ってくれよ！

おまけにトメウトの荷物がまだこちらに少しあるもんだから
「台所の物入れの中の○○を出して」だの急に言われるし。
そんな調子だから置いてあるものを勝手に処分できなくてとても困る。
義弟の学生時代の賞状だのトロフィーだのもそのままだし、物置代わりですか。

事情が許すなら速攻逃げたいけど、ダンナは通勤が楽でいいとか抜かすし。
新居も勝手に２階建てになってて同居いつでもＯＫとか言ってるし、もうイヤだorz

>>333
金銭的に困ってなければ、赤帽さんに頼んで
義実家の在庫を全部、ウトメ新居の２階に運んでもらったら？
同居できるスペースもなくなっていいかもよ。

>>334さんって頭いいなあ、と思った。

さらっと読み飛ばしてたけど
ウトメ新居に荷物入れるスペースが充分あるんだね。
じゃあお手伝いしますぅ〜と言って残った荷物持っていって適当に二階に配置すればおＫですねｗｗｗ

>>334-336
荷物を全部持っていってもらおうと引越しのときに「運ぶの手伝います」って言ったら
「○○（義弟）の実家はそこだから！」って逆ギレされた。

二階の部屋は今のところお客様用だから荷物置きたくないって言うし
トメウト自営業で日中いない＆セコム設置だから勝手に運ぶわけにもいかんのよ。
とりあえず電気のスイッチがタイマー設定できないか相談してる。

>>337
おいおいそれは事情が許すなら出た方がいいと思うぞ。
「義弟の実家はそこだから」発言は義弟次第では兄夫婦に一生面倒見させる気だと思うが。
義弟の里帰りは兄夫婦の家と決まっているということ。
嫁が来ても義弟夫婦をもてなすのは兄夫婦で親並みに手助けしてやれってことだよ。

義弟が超不良物件系ならお盆前に真剣に引き払ったほうがいいよ…

>>338
幸いにも義弟は結婚してて盆正月の帰省はもちろんあっちの新居なんだ。
（性格もいいし義弟とは直接トラブルが起こる危険性は低い）

だから余計に私たち夫婦に関係ないものは持っていってもらいたいのに
そういう事いうから余計に腹たつんだよね。

>>339
それなら義弟が帰省して来る盆正月にあわせて
少々料金は高くなるけど送りつけた方がいいよ。

人の家にガラクタ詰め込んで自分だけ接待されてるのを見たら
良義弟ならウトメをこっぴどく叱り付けるだろう。
ウトメが義弟にいい顔したくて兄夫婦をないがしろにしているのを暴露するチャンス。

実家に帰ってる間に勝手に模様替えされた・・・orz
「居間の茶ダンス持ってくから」って電話かかってきたってダンナが言うからすっかり信じてたら
しかも冷蔵庫や食器の整理までされてる。そのくせして義弟の荷物はそのまま。

実家に帰省してる間に全部やられたよ。ウトメの元実家だから合いカギ持ってるけど
ふだんは一切突撃されたことないから油断してた。

トメにおみやげ渡しに行ったら「使いやすいようにしてみたけど悪く思わないでね」だって。
他人の家あそこまで掃除するヒマあったら飼ってる犬のしつけでもしろよー！

>>341
前も書いてたよね？悪く思ったらダメだよ。
やっちまってもいいって事なんだし、良く分からん配置の今こそすべてをすてるチャンスだ。
「よくわからないから不要品全部捨てちゃった、てへ」って。
ウトメの罹災繰るとかないかな

罹災繰る、じゃなくてリサイクル。
どうもすいませんでした、なんか不謹慎な誤変換になってしまいました。

>>341
そうだよ。今がチャンスだよ。
「お義母さまがやってくれたから、火がついちゃって
もっと使いやすいようにしようと思って。テヘッ」でいいんじゃないかな。

じゃなかったら、これを機会に出て行くのも手だよ。
ウトメ側が非を作った今なら絶縁出来る。

>>343
すばらしき誤変換

旦那&両親が膿家の長男教なんですが、その場合、
将来同居を何とか勘弁してもらってかわりに隣に（笑）家をって流れに
なりつつあるんですが、ひとつ不安なことがあるんですが・・。
その場合私の両親は建てた（建ててもらった）家にも今のマンション暮らし同様
たまにお茶のみに呼ぶことって出来るんでしょうか？やはり気まずいですかね？
皆様遠慮なしに親を家に招待していますか？

おちすぎｗあげ

なんかさ、直前アポで玄関先で渡す物だけ渡す、
いる物を取りに行ってすぐ帰るならまぁいい。節度あるわな。

身内家族だから〜近くまで来たから〜を理由に、
自分の親や子供、実家と同じように勘違いして気軽に訪問する奴、
常識ないしバッカじゃねえかと思う。

結婚して身内になったからって、これしたら嫌われて当然だよな。

・アポなし・直前アポ・長居
・頻繁に行く・時間関係なし・暇つぶし時間つぶし
・寝る寝転ぶ・DVDやCDなど持参・用事に巻き込む
・親が無理なら子供を巻き込む・産前産後、子育て中、仕事繁忙期関係なし
・泊まりたい泊まりに来い
・金や物貸して
・グチやイライラ、不幸をぶちまけに来る

こういう奴らはｽﾙｰされて当然だし いつかは縁切り対象だよな。

友達じゃねぇっつの。

>348
友達でもそういうことされたら縁切りレベルだな･･･

>>348まさにその通り。
ほんと、バッカじゃねーの？て、言いたい。

>>348
全くもってそのとおり！

自分の娘がこういことしてるのに、兄夫婦、嫁ちゃんと仲良いのねって微笑ましく見てる親も最低。

一時の自分の暇つぶしのために、子供がいる家庭の生活を乱すな。

いつも歓迎されるからいいのって、旦那身内に対して言いにくいからに決まってんでしょうが。

嫁ちゃんの姉はいつも来てるのにって、そもそも実の姉妹の家庭に訪問されるのと、実の異性の兄弟の家庭に訪問されるのは、大違いだから。

そしたら、弟と私、実の兄弟じゃん、弟の家に行って何が悪いのって、そういう考えだから拒否されるわけです。

家事、育児、学校行事、仕事してれば尚更、その他諸々忙しく家庭を回してるのは女だから、
予定外の乱しが入るのは迷惑極まりないと友達か誰か教えてやってくれ。

どんなに仲良いと勘違いしてても、結婚して家庭もって、しかも子供がいるところに訪問したら、
夕方5時前にはそろそろ帰ると言い出すか、何かの間違いでまだいいよと言われても、最低でも6時前には帰るのが最低限の常識だと思うな。

訪問は半年に一回、多くて2〜3か月に一回なら許すけど、月1や月2行事にしようもんなら、縁切られてもしかたないよ。

連休中、お金もなかったんで毎日寝てた。本っっっ当に疲れてたし。
平日は毎日子供の送迎で夕方まで義実家にいなきゃいけないから
休みの日くらいいいだろ、と思ってしまったｗ
旦那は子供連れて毎日義実家に行っては友達と車いじりしたり。

休み明けて、また義実家に行ったらウトメ外出中で、待ってたら帰ってきた。
トメに挨拶したら、露骨にシカトされた。
てか、シカトって。小学生女子かよｗ
ウトは返事したけど、2言目が「連休中来なかったけど、どこか行ってたのか？」
何気なく思える言葉だけど、私がお盆に線香立てに行った時
ウトに「これからどこか行くのか？」と聞かれて「実家に行きます」と言ったら
「実家ぁ？」と言われたので、他意があったのは間違いない。

考えてみたら、去年の今頃もトメが私をシカトして揉めてたんだった。
今日、遅れたけど義実家の墓参り行ってくる。
しかし墓地周辺は道が悪くて旦那の車では入れないから義実家に駐めて
炎天下の中片道20分は歩かないと…鬱だわ。
しかも旦那は自分だけ連休中に墓参り済ませてるし。

ちなみに、去年揉めてた件は、ウトメが子供達をゲームで釣って
いつまでも引き止めておくので、毎日帰りが遅くなって私が困ってたら
ある日ウトと買い物から帰ってきたトメが車の中で騒いでてなかなか降りてこない。
私がいるから降りたくなかったらしい。挨拶したらシカト。
それからトメは、露骨に私と顔を合わせないように行動してた。
マジで顔だけ私のいる方と反対側向いてて明らかにおかしい。
旦那に相談したら、ウトメは旦那に「子供達がいつまでも帰らないから用事ができない。迷惑だ」と
旦那に愚痴ってて、それから私と子供は半年以上義実家に行かなかった。
だけど旦那が、家族で買い物に出て私が買い物してる隙にこっそり連れて行ってた。

今年の春、旦那のローンがウトメにばれて、私が責められていろいろ言われて
ウトは相手にプレッシャーをかける系の人なんで、耐えられなくて泣かされた。
旦那はあんまり責められないでケロッとしてたし、私を全く庇ってくれないばかりか
ウトメ側に付いてるし。もう完全なエネ。子供達はよく分からないで私が泣くのを見てるし
無関係なコウトまでその場から退場させられないで、俯いて気まずそうにしてた。
(コウトは仕事から帰ると滅多に部屋から出ないから、多分ウトに「大事な事だから聞いてなさい」とか言われてた)
そして何故か私が謝って解決したような感じ。てか解決してないしｗ
長文失礼しました。

それであなたはどうするの？
このままゆっくりと死んでいくの？

＞平日は毎日子供の送迎で夕方まで義実家にいなきゃいけないから
これよくわからないけれどなんで送迎で義実家にいるの？旦那のローンというのは借金なのか
よくわからないけれど、どうして嫁がウトメに怒られなきゃいけないんだ。

うちも旦那が暇があると子供連れて実家に帰る（車で３分）。連休中も旦那と子供だけ連日
行かせてたら、連休開けにウトメに会ったら微妙に冷たい態度されたw
それまでは毎週末ウトメが昼遊びに来てて、ある日聞こえる距離でケンカしたら
その日以来来なくなった。嫁の顔なんて見たくもないだろうから、
旦那と子供だけ行かせてたけれど、それはそれで気に食わなかったらしい。
コトメ親子が常駐してる義実家なんか用があっても行きたくない。

現在義実家とは車で10分の近距離別居で、私たち家族は
夫と2人の子供と私の4人で田舎の賃貸マンション住み。
マンションでは手狭になってきたことと、3年後に長男の
幼稚園入園を控えていることもあり、新居購入を考えています。
長男には障害があって、私たち夫婦は隣町の小学校から高校まで一貫の
特別支援学校への入学を希望していて学校の近くに引越しをと考えています。

義実家とは仲は悪くないものの、子供の育児への口出し、息子（夫）や孫
への過干渉にうんざりすることも多々あります。
また、脳化膿の大ウトメも同居していて田舎の風習や長男教、跡取りなどにうるさいのです。
そういうこともあり、結婚前は義実家で同居という話を拒否して賃貸住まいと
いうことになりました。

しかし、最近になって夫が義実家の敷地が空いているのでそこに家を建てようと言い出しました。
土地の分のお金が浮くと、その分、家のほうにお金をまわすことができるという考えのようです。

実際、田舎の近所づきあいの濃い密集した集落だと息子の育つ
環境としてはよいと思うのですが、学校が遠くなってしまう（引越しを
考えている土地では徒歩10分。義実家敷地内からでは徒歩40分）ことと、
そんな義実家と敷地内別居するのは嫌だ･･･
どうすりゃいいんだ･･･

田舎の濃い付き合いだと、浮いた土地代分は交際費でいつの間にか消えそう。
入院したから見舞いだの、近所の子の七五三だの成人式だの…

自由を買うと思って、学校の近くに新居購入したほうがいいよ。
旦那には、「長男の学校の事を一番に考えて」とか、
「親とジジババで躾けや教育方針が違うと子供が混乱する」とか、
「子供のため」を強調してみては？

30坪の土地を買うのに4000万必要な地域なら
ウトメの土地に家を建てるのはアリだと思う
でも、田舎なら土地は安いでしょ。
その安い土地に目の色を変えると後で要らぬ苦労をしそう。
結果、高くついたりして。

何故か孟母三遷という言葉が浮かんだ

ド田舎の義実家敷地内に家を建てて後悔してる知人がいるよ。
売りたくても売れないからね。

いくら土地代の分豪華な家が建ったとしてもド田舎＆何かあったとき売れない家、
しかも干渉されまくりじゃ意味ないね。

>>358さんの意見に一票。

敷地内別居の家って片方だけを売れるの？売れないの？
隣に知らない人が住むってことになるから普通は売らないのかな

土地が親名義だと、親が売却を許さないってこともあるよ。
田舎の人だと、なかなか土地を手放さないしね。

親が死んでも敷地内だと使い勝手というか
売る時や貸す時にめんどくさそうな感じが。
実際そうでもないのかな

台風来るから一人で怖かったらおいでって…
雨の中行く方が危ないんですけど。

>>367
うわ、なんで台風の時に外出させたがるかな〜。
私はストレスでうつ病になった時に、
ウチにしばらく住め、そうしたら治る、っていわれたよｗ
いやいや悪化するから！

>>368
ありがとう
やたら心配なんだろうか…ちょっと過保護気味かと。
体調よくない時なんかも、一人で好きな事してるほうが気楽でいいんだけどね…

実家から徒歩4分のとこに建売買ってもうすぐ一年、両親に上がってもらったのは2、3回。妻を連れて実家にあがったのは10回位、俺のいないときに来ても、両親は家にあがらない
なんか寂しいがこれくらいの距離感がいいのかなあ

>>370
ちょうどいいより一年でその回数ならやや過剰。
ご両親が留守の時に来訪しているなら、家に上がらなくても嫁さんには負担かも。

>>371
そうなんですか！
一応、いない時にきたのは
預けた子供を連れてくるとか、
なんか用事があるときだけです

車で一時間くらいのとこに住んでる嫁の両親も同じ位の回数来たことあるんですが
これも過剰だったですか？

嫁にとって義理と実の親の違いがあるからね。
372が１人で在宅のときに同じ回数来たら過剰だろう。

>>373
そうですか〜
嫁が子供を預かってもらうことがあって
その後、母が子供連れてきて、
家には上がらずに帰るというのが
何回かあったようなのですが


とりあえず年内もう一度くらい来てもらおうかと思ってましたがやめておきます

所詮、トメが息子夫婦の家に上がりこみたいのは、
嫁がちゃんと掃除しているかとか、嫁が贅沢していないかとか、そんな理由でしょ

いや、別に来たがってないんで

まあ、来たがらないうちはそのままにしときます

距離感のあるいい両親じゃないか。
372がはっちゃけて、その関係を壊さないようにな。

嗚呼 うち、隣だ…
orz

>>375
大好きな息子ちゃんの傍にいたいから

嫁姑戦争に疲れて別居して実家に帰った私だか、距離は徒歩5分。近すぎていつもビクビクしている

＞車で一時間くらいのとこに住んでる嫁の両親も同じ位の回数来たことあるんですが
これも過剰だったですか？

得意げに書いたつもりだが、ズレてますよ。
自分の両親と偽両親、なんで一緒にするんですか？

旦那の実家から徒歩10分足らずのところに引っ越したはいいが、
近いからって油断し過ぎた…

成人式の写真を、どうやらあちらに置き忘れたらしい。
ばあちゃんが縫ってくれた振袖を着た写真なのに。
かといって、あちらにお邪魔した時に、書斎を家探しするのもおかしいし。

教訓：荷物は本気で引越しする時のようにチェックすべし；；

>>381
両方を公平に扱うなってこと？
変なひと

只今新婚１ヶ月。あと２ヶ月したらトメ家から車で５分のマンションに住むのですが
トメは「お箸とお茶碗持って御飯食べに行くからーアハハー！」「家の合鍵も１本貰っとかないとねー！」などと
どこまで本気なのか分からない事をのたまい、その度旦那がのらりくらりとかわしてくれてはいるのですが
本格的に迫られたらどうしようと今から欝です…ハァ…

ったく勝手に家に入らないなんて信用できねーよじゃーなんで鍵が必要なんだよ入る気満々じゃねーか糞がー
ああいやだいやだいやだ

>>384
旦那も糞だな。
入り浸り宣言→のらりくらり→引越し→入り浸り→384が文句言う→のらりくらり
目に見えるようだ。

>>383＝>>370？？
何言ってるんですか？
もうお気楽ﾎﾞｸﾁﾝ夫はこの問題には口出ししない方がいいですよ。

言葉は悪いがﾎﾞｸﾁﾝにとってﾏﾏﾝでも嫁さんにとってはしょせん心のどこかで他人って
感覚って事を、近距離に家たてたんだからそろそろ覚えた方がいいですよ。

あなたのお母様は現に無理やり家には入らなかったんでしょ？
お母さま側だって平成の時代普通は気をつかいますよ。よそ様の娘さんが家事をやっている
一家庭ですもの。
だから常識のあるいいお母さまじゃないですか。今は息子夫婦の家にちっともよばれない！なんて
愚痴たくさん聞きますよ。娘の家のほうがそりゃ行きやすいでしょ。いたって普通の事です。

>>386
いや、来やすいから義両親はいくらでも
来てもらいなさい、
実母は迷惑だからよぶなってこと？
読解力なかったらスマン

つか、この板こんなキチガイばかりなの？

いえいえ、私だけです。
気違いなようですのでこのｽﾚに迷惑かけてしまうので、これで最後です。

現に奥さんは家に入れたがらないんでしょ？なぜ？
本人に聞かないでこんなところで質問なんてしないでよ。あなたはどんな答えがほしかったの？
自分の奥さんをボロカスに、自分の母の見方意見を書いてもらいたかったんでしょう。
人の意見を気違いと片付けるなら、個々に近距離べたべた姑を家に
入れない理由は人それぞれってことで、あなたの奥さんに答えを聞いて話し合った方が解決しますよ。
同居や近距離なんて自分の家庭に引き込んだ方が、相手に常に最新の注意といざとなった時どんな理由であり
味方にならなきゃ　無理無理。

>>388
＞現に奥さんは家に入れたがらないんでしょ？なぜ？
えっと、俺、そんなこと言った？
別に嫌がってないし

＞本人に聞かないでこんなところで質問なんてしないでよ。あなたはどんな答えがほしかったの？
本人はまあ、たまには来てもらったら〜
と言ってるんで…どんなもんなのかな、と

＞自分の奥さんをボロカスに、自分の母の見方意見を書いてもらいたかったんでしょう。
いや、そんなことないが
なんで奥さんボロカスに言わなくちゃならないんだ？

＞人の意見を気違いと片付けるなら、個々に近距離べたべた姑を家に
＞入れない理由は人それぞれってことで、あなたの奥さんに答えを聞いて話し合った方が解決しますよ。
いや、一般的に近場に住んでる場合に、どれくらいの頻度で親が来るか知りたかっんだが、ここって近居で苦しむ人しかきちゃだめか
空気読まないですまん

＞同居や近距離なんて自分の家庭に引き込んだ方が、相手に常に最新の注意といざとなった時どんな理由であり
＞味方にならなきゃ　無理無理。
ごめん、よくわからん
なんで引き込んだり敵味方はっきりさせなきゃ、積極的に対立しなきゃならんのだ？

テキトーに距離おいてつきあう場合にしてもまったく上がってもらわないのも不自然なのかと思ったもんで
まあ、とにかく、積極的に招いたりはやめとく
正月は互いに不在にするんで、なんか特別なイベントで年に一度呼ぶくらいにしとくのがよさそうですね

>>384そのトメはかなり本気だと思う。
私の周りでの話なので、みんながみんなではないと思うけど、結婚して数年経って旦那実家の近所もしくはお隣に越した人はみんな離婚した。
１人だけ離婚せずにいる人は旦那がちゃんとかばってくれて、トメにしゃしゃり出るようなことさせないみたい。
ようは旦那次第。

>>385
>>390

レスありがとうです
余りにも不安がピークに達したのでさっき旦那にハッキリ「鍵は絶対渡さない」と約束してもらいました
舅は既に他界しており、一人暮らしで寂しくしてる気持ちはわかるんですが・・欝陶しい・・・

他人（トメ）に鍵渡すくらいなら、野良猫の首にでもかけていたほうが安全

やられる度に文句つけてたからｳﾄが庭に勝手に花を
植えることなくなって平和。
かとおもったら自転車で一日に何回も家のまわりうろついてる。
本当にきもい。
堀から手を入れて届く範囲の雑草ぬいて道路に放置するし
やめてほしい。注意したら親切でやってやってるのにって
きれられた。子供が大事にしてたたんぽぽもむしられた。
脂豚のデブ老害気持ち悪いから手を出すのやめてほしい。

>>393
不審者が家の周りをうろついて困るとかＫに相談したら？

保守代わりに。

私の周囲も>390さんの言うように義親の近くに住む長男嫁ばかり。
離婚はしていないけどストレスからか１人は胃炎で通院、１人はガン発覚、
１人は介護で身体を壊した。１人は自分実家の近くに家を建てて逃げた。
私自身はアレルギー悪化で薬が増えるばかり。
下の世話は嫁がやるのが当たり前と思ってるようなところに来るんじゃなかった。

姉は結婚して実家の近くに住んでた。（姉旦那実家も同じ市内なのでそう遠くは無い）
母がどういう経緯か不明だけど姉夫婦の家の合鍵を持ってて、よく勝手に侵入してた。
たとえば頂き物のアジをおすそわけしに留守中に勝手に冷凍庫に入れておくとか
ミカンが一杯あるから勝手にテーブルの上に置いていくとか。
それが原因ってわけじゃないと思うけど姉は離婚した。

当時独身だった私は実母が合鍵を持つということについてあまり深く考えなかったけど、
私も結婚して同じ市内に住むことが決まったら母はやはり合鍵を欲しそうにしてたから断った。
一人暮らしの私だけの部屋、っていうなら親に鍵の1本も渡すけど
夫婦の家なのにどっちかの親が合鍵持って入れる状態なんて配偶者には気分よく無いし。
それに「もしものときのために必要」っていっても、夫婦2人がそれぞれ鍵持ってれば済むし。
住人以外で鍵が必要になる「もしも」なんて救急車か警察呼ぶレベルじゃなきゃ無いと思う。
夫親は車30分の距離だけどきたことないし、うちの親も届け物にくるだけで上がらない。快適。
「住人以外に鍵は必要ない！」って主張したかったのが長くなってしまった。

近距離別居だと正月来い来いってうるさくてやだ。
居留守使おうにも家の灯りが見えるくらい近いからそれも無理。
キャンキャンうるさいお犬様と仲良くしててくれよ。
私は心ゆくまで静かに箱根駅伝が見たいだけなのに。

正月行かずにすんだ？

397だけどレス嬉しい。結局大晦日と元日は義実家で過ごしたよ。
大晦日は夜のみ、元日は朝から晩までの滞在だったけど
年賀状来てるかチェックするとか初詣行くとか口実つくって抜け出した。
なんとか箱根駅伝は死守できてよかった。来年はさらに短期滞在目指すぞ。

長文で失礼いたします。
近距離に引越しして、助かった事沢山ありました。感謝してます。
しかしそれ以上にストレスも多く、最初は自律神経をやられ
免疫力が極端に低下。アレルギーにもなりましたし入院もしました。
もう限界でした・・・・
この距離で住んでもこうなのだから二世帯などとても・・・
どこのスレだったか忘れましたが、愚痴を聞いてもらって、
病院に行ったほうがいい。そしてここにはこない方がいいと言われた者です。
あれから、主人と離婚覚悟で話し合いました。
最初は敵対関係のようだった夫でしたが、捨て身で話し合った結果
近距離を解消できる運びになりました。
胃に穴があくかと思われるような日々が続いていたのですが、
ここ最近は非常に穏やかに過ごせています。
今でもひとたび衝突するとあの時の嵐が再びよみがえってきて
もう私達夫婦は修復不可能なのではないかと絶望しかかるんですが
こどものためにと思うと向き合えるといった感じです。
あの時話を聞いてくれた皆様 ありがとうございました。
自分語りごめんなさい。

敷地内別居です。
トメが私の留守中に侵入、マーキングが酷くて
こちらの精神状態が危うくなって来ました。

侵入されるのを見越して玄関に置き手紙したけど　効果有るといいな. . .

仕事から帰ると手紙は消えてたから　読んでくれたとは思うけど
何故　手紙かと言うと今まで口答で伝えても　解ってもらえなかったから
形に残せば　少しは記憶に残ってくれるかと思ったんです。

『お母様の留守中に　私が勝手に侵入して模様替したり　タンスを開けたりしても
　お母様は平気ですか？』

この部分だけでも解ってもらえたら　希望の光が見えるかも. . .

>>401のトメがまともな人だといいね〜

うちも同じようなことがあったんだけど、
未熟なくせに思い上がるなって逆切れされて話にならなかったよ・・orz

>>402
未熟なくせにって. . .スゴいですね。
うちのトメさんは、酷い事は言わないけど
ひとの言う事聞かずにどんどん干渉して来るタイプ。
最近耳が遠くなってるし　ますます聞かなくなる予感. . .

私が怒ると　しばらくは大人しくなるんだけど
ちょっと　こちらが普通に会話するようになると
また元に戻ってマーキング開始する

もうやさしい嫁のフリは止めだね！
鬼嫁になります。

なんで支配下に置いておきたいんだろうね。
家族なら上も下も関係ないのに。

ちょっと昔の家族は一家の主（たいてい父親）を頂点とする厳密な階級社会でした
昭和から来た旅人とでも思って観察しましょう

家族で上下関係はあるでしょー。
弟より姉が上。子供より親が上。でも一家の主は長女の私よ♪
だから弟も嫁も私の奴隷。義実家の近所に住んで弟家庭を私に支配させなさいよー！
それがうちのコトメ（旦那姉）です。うざい。。

敷地内別居3年目です。（離れとして建ててもらったが、風呂のみ給湯器の都合で一緒･･･）

洗濯物は庭にある物干しを使うよう言われましたが、其処に干すとｳﾄが勝手に動かすのです。（1日に何遍も）
やれ日が陰っただの、干し方が自分と違うからと、タオル類の洗濯ばさみの位置を変えたり、3本ある竿の前後を勝手に入れ替えたり。

私が干して数分後に庭に飛び出てきます。
たまに義両親のものが少し干してあるのですが、私が干し始めたのに気づくや否や飛んできて、「邪魔だろう〜どけていいんだよ〜」と大袈裟なくらいに端もしくは後ろへ持って行く。
（気を使っているんだよアピ？疑問）

雪国なので、この時期昼間に雪がちらつくときもしばしば。
3時ちょい前に雪がちらついてきたので、乾いてたし取り込んだら、3時半にまた外へ出されてる!?
思わず「何で出すんですか!!」と怒鳴った。
ｳﾄ「日が当たってきたからぁ〜」

もう気持ち悪いのでその物干しには干しません。
部屋干しです。
昨年ウッドデッキを作ったので、暖かくなったらそこに簡易物干しで干します。

これに限らず、何に関しても過干渉なのでほんとにうんざりです。

>>407
別居が無理なら旦那に乾燥機を買わせよう。
雪国なら冬に絶対に役に立つし、最近の機種は花粉落とす機能もあるから
今からの季節便利。

>>408
ちょうど洗濯機が買い替え時なので、「乾燥機能付き洗濯機」に買い換えたら良さそうです。
いままでは乾燥機が母屋にあるので面倒ですがそっちまで行ってました。（これも、回してる最中そこを離れると勝手にいじられる･･）

レスありがとうございました。

明日父の日だから後でプレゼント買いに行こう、と思ったら
子供つれて義実家に行ってた夫から電話が来た。
弟夫婦一家が来てるから庭でBBQするんだって…
それでなくても私だけ一日家にいたのに参加する事になった
今更行ったら何思われてるのか分からないｗけど行かないとウトメにどう思われるか分からない。
しかもウトメが選ぶと肉は豚肉、牛肉は○○ステーキとかいう名前の
挽肉を固めたみたいな脂が大量に出る代物なんだよなぁ、タレも不味いやつだし
フライパンで炒めたグズグズな焼きそばもあるんだろうなぁ…
いつもの通り私抜きでかっぱ寿司とか行けば良かったのに。
これからシャワー浴びてくる…すぐ焼肉臭くなるのにorz

>>410です。帰ってきました。
肉は豚肉しかありませんでした…鉄板で焼いてて、最後は脂と焦げの海。
もやしだけの焼きそばと。もやしだけでもうまいけど、ウトが食った箸で炒める…
その後扇風機すら付いてない、網戸がないので締め切った部屋で大汗かきながらTV。
とりあえずウトメ機嫌は悪くなかったし、旦那は「るん♪」とでも言いそうな位だったからよしとしよう。
まぁ、年だと牛肉は重いのかもね。
そういえばその焼肉のたれ、去年の今頃使ったやつだろ…残り僅少だったし。

車庫にごみを置いてるんだが、どうやらそこを漁って「これは何かに使えるかもしれん！」ってやつを拾い出していくウト。

ほんとにやめてくれ。漁られるのも気持ち悪いし、ごみ溜めていずれ捨てるのは私なんだから･･･

切れなくなったハサミ・毛先が開いたブラシ・ひもの切れっ端･･･
今日も拾い出したものが、ゴミ箱の脇に並べてあったので全て家の中に持ちかえり捨てた。

明日なくなってるのに気づいたら探すんだろうか？
もう車庫にごみは置かない！

敷地内別居して６年目。
４年目の頃に義実家とケンカして、ここ２年は口を聞いてない。
最初はツライかもと思ったけど、会っても会釈くらいにしていたら、
私をタクシー代わりにすることもなくなったし、庭にいるときに話しかけて
こなくなって、ストレスが減った！

でも、今の時期、両方とも窓を開けているので、隣の会話が聞こえる聞こえる。
ケンカしたときに、窓を開けて大きな声で私の悪口を言わないでと言ったら、
「悪口なんて言ってない。自分に引け目があるからそう聞こえるんだろう」とか
言っていたけど、「そういえばあの子（私のこと）･･･」と話し始めたとたん、
小さな声になって、窓を閉めてエアコンをつける。
おかげでイヤミも聞こえなくなって快適だ〜ｗ
でも、先のことを考えると鬱になりそうorz

>>413 ﾅｶｰﾏ！
気まずくなったら、後が暮らしにくいからとひたすら耐えて
薬を飲んでいた日々が嘘のよう！
私はまだ口きかない歴1ヶ月ほどだけど、
みるみる回復してきた。
一時的に蓋をした状態だけど、永遠に開けるつもりはないｗ

義実家の隣に住んでいます。
今日は朝からトメの妹たちが来ていて、大きな声でしゃべりまくっていた。
「ゲハハ！」「ンデヒェ〜」などの下品な笑い声が聞こえてきたときに、たまたま
私が咳払いをしたら、勢いよく窓を閉めてエアコンをつけた。

たまに私が咳払いしたくらいじゃ窓なんか閉めないのに。
隣の話し声は聞かないようにしていたけど、どうせ私のことを今言ってるんだろう
と思っていたところで、当たっちゃったみたい。
最初から窓閉めてエアコンつけてしゃべりゃあいいのに、本当にアホだ。

義実家３軒隣くらいかな、在住。
もう１１年目になるので慣れてきた。

でも、どうでもいいものを渡すための電話だけはいまだにムカつく。
「さつまいも届いたから取りにきなさい」・・・１本だけ。
「ぶどうが（ｒｙ」・・・２房だけ。
「風邪引いた孫ちゃんに人形作った」・・・軍手を指人形にしてマジックで顔書いたもの。
「パン買ったから取りに来て」・・・そこらで買える普通の山崎食パン。
etc

孫干渉も少し困るかな。
でも５年前に義弟に子が生まれたときは、一時無干渉状態に。
今は最年少のうちの末っ子フィーバー。
しょせん一番小さい子がかわいいんだよなぁ。
三文安とはよく言ったものだよ、干渉を過ぎた上の子から再教育中・・・

この前も嫌味言われて収まらないから、長文ｺﾞﾒｿ。
近距離だから、泊まりという苦行がないのがいいか、と思って
住んでしまって大後悔。（援助なし近距離マンション）
交際中は、ｳﾄﾒがここまでｳｻﾞいと気づけなかったし、夫も
「ｳﾁの親はあっさりしてるタイプだから」って。どこがじゃ。

買ってもらった訳でもないのに、自分の家みたいに振舞ったり、
ｱﾎﾟなしﾋﾟﾝﾎﾟﾝとか、何してる？の電話とか。>416さんと同じように、
おすそ分けとか言って、どこでも買えるジュース２本とか、リンゴ２個とか。
で、上がりこんで来るから、しぶしぶお茶とか煎れてやってた。数年たった今では、
こっちもばればれの居留守使ったり、結構不機嫌な声のまま話したりしてるけど。
こっちは小梨だし、頑張って共働きでローン返済中で、ｳﾄﾒには何の恩もない。

なのに、ｳﾄﾒが旅行行くからﾍﾟｯﾄの世話頼まれたり、しょうもない自治会の祭に
連行されたり、（うちはマンションなんで自治会無いのに）迷惑ばっかりかけられて、口を開けば

「近いんだからもっと儀実家に顔を出せ、またそちらにも呼べ」
どこまで甘えくさるんだか。今はまだｳﾄﾒとも在職だから、休日が主な
凸され日だけど、いずれ退職して暇になったら、よりエスカレートするのか想像したら、
ふと一人で遠くに行ってしまいたくなる時がある。

近距離だと過干渉がウザいし、遠距離だと泊まりの憂鬱かー。
やっぱり、中距離ぐらいの別居が一番なのかな。
うちも家買った時、ウトメの親戚と近所の人にお披露目！！って
うるさかった。親戚はしょうがないから招んでやったけど、
近所ってのは全力でスルー。お祝い返しだけはきっちりして、
これでいいだろ！で通した。なんでウトメの友達ってだけで、
見知らぬオサーンオバサン招んで、新築そうそう汚されなきゃならん。

tes

賃貸なんだがとなりがジイサンバアサンほぼ毎日きてうざい。向こうで同居してくれ。

ウト・トメ共に凸。
100メートルしか離れてません。
ウトもトメも、チャイム鳴らさず玄関ガチャガチャ。鍵締め忘れた日にゃ、そのままリビングへ。
居留守使えば庭から窓をドドドン、大声で「いるか〜い？いるか〜い？」
主人は一応、注意してくれているが、全く聞く耳を持たない。
この件で夫婦喧嘩が増えた。ノイローゼになりそうだ…。
ローン残ってるけど、引っ越したい…。
主人のことは好きだけど、ウト・トメと縁が切れるなら、離婚したいと思っている。

>>421わかる！
ウトメと完全に縁が切れる方法は離婚しかないって時々思う。
旦那は別に絶縁したい訳じゃないから。
旦那が私が愚痴った内容を親に注意したりしてるらしいけど、どんな言い方してるんだかトメは右から左。全く変わらない。
このままだと私が切れて言ってしまいそうだ。

私も旦那のことは好きだけど、ウトメのこと考えると
本気で離婚したいと思う。
結婚してお互いのことで喧嘩したことはないけど
ウトメのことではいつも大喧嘩になる。
近距離別居なのに、毎日毎日、飽きることなく旦那に電話
かけてくる。
電話に出ないと、出るまでかけ続ける。
土日は朝と夜、かけてくる。
二人でまったり過ごしてる時間に、嫌がらせみたにかかってくる電話。
発狂しそうです。

今後の生活も考えて、マンション購入を考えてるんだけど
それを知ったトメが、「土地は全部あげるから、二世帯住宅建てて
暮らしましょうよ〜。」とか、「マンション買うなんてもったいない。
うちには土地があるんだから、そこに家を建てたらいいじゃない。」と
とにかく、同居アピールがうざい･･･。
土地なんていらん！
お金の苦労はしても、同居だけはしたくない！
もう、電話かけてくるな！

旦那は好きだけど、どうしようもないな･･･。

>>423
お決まりですが、旦那は？

旦那のいない時間は着信拒否や鳴分け機能でトメの家だけ呼び出し音消しちゃえば？

>>423
私以前２世帯だったんだけど、ちょっとウトメに事情あって円満近距離になったのね。
それだけで夫との喧嘩がほとんどなくなったよ！
以前は意見交換の１０回のうち９回は喧嘩だったのが、今は１０回で１回あるかないか。
やっぱりウトメの存在は大きいよね。
まだ新婚さんかな？
夫にだけ接触してくるなら、私ならいいやと思っちゃうけど・・・
家に電話してきてもナンバーディスプレイだから私は出ないしｗ

どこも夫は同じじゃない？
自分の親の悪口言われてるみたいな気がするんだろうね。
うちの夫も今思えば、２世帯のころは息子意識の方が強かったよ。
今は家族を一番に考える夫になってよかった。
ただ、「息子ちゃんが冷たくなったのは私のせい！」のトメが激しくウザイ。

飛行機で１時間ほどの場所に住んでいる義父母。
訪問は夫をせかしてせかして半年に一度。いい嫁してました。
マンションについている温泉にも義母と２人で入り愚痴を聞き、
夕食は手伝い、義父の「仕事辞めろ、子供産め」攻撃にも耐えてます。

いい嫁しすぎたのか、近距離に引っ越して来たいと言いだした。
同じマンションに。
義父が定年退職でいろいろな手続きと一日３食の用意に義母がまいった。
習い事もやめたみたい。嫁の話し相手になってあげると…重いなぁ。

息子夫婦の近くに住めば楽しい生活ができるとお花畑
今までの義父母宅訪問は全て私の発案で息子は関知なし
行けば「仕事辞めろ」「子どもは？」「戸建てに２世帯は？」

優しいご夫婦なんですけどね。近距離＝買い物、食事の手伝いですよね。
共働きの私達夫婦は６５歳の義両親にはまだ頑張ってほしい。

最悪引っ越して来られてもある程度距離を取ります。
だけどこちらでお世話になることもあるかも知れません。

よろしくお願いします。いまから怖いです。

>>427
いい嫁というより都合のいい嫁になっちゃったんだね。

実際に来られちゃってから疎遠にするんじゃ大変だし、話が違うってことにもなるだろうから、
近くに住んでもベタベタ付き合わない、お互い自立した生活を送りましょうって提案すべきだと思う。
仕事や子どものことも、考えがあるならはっきりと言うべき。
今までいい嫁してきたなら、上記のことをあなたが丁寧かつ毅然と伝えれば義父母の見る目も変わるんじゃないの。
それで考え直すかもしれないし、仮に近くに来てまとわり付いてきても「はじめに言ったでしょ」って突っぱねられる。

ちなみにうちは二世帯同居だけど、↑のような感じでまあ良好な距離を保って暮らしてる。
嫌なら闘わなきゃ。いい子ちゃんでいたらつけ込まれるだけよ。

今まで飛行機一時間の距離に守られてた分がなくなるわけだからねえ

ちゃんと伝えておいたほうがいいんじゃない？
「仕事をやめる気はありません」
「うちは共働きなのでお世話はできないし、逆にお世話になることもあると思いますよ？」
「友人知人が誰一人いない所に引っ越してきて大丈夫なんですか？」

今日もどんより心は飛行機一時間より遠くに離れました…

義母が最近やたらと私の９０歳祖母（母の近くに独居）は食事とか大丈夫？
と質問してきて、心配してくれてるんだと思ってたんです。
でも自分の１０年、２０年後を心配してたんですね。娘がいないから。

「１０年後に迷惑かけるより今引っ越しておいた方がいいでしょう？」
２人で頑張る気を見せてくれてたら受け取めようも違ったのですが
定年１ヶ月で近距離の話が出たので正直なんだかな〜って思います。

義父は田舎に３階建ての家を持ち長男夫婦に管理をまかせているので
そちらに帰りたいのだが、義母の方が長生きするだろうから希望を
聞いてやってくれと言うのです。

孫の世話もするしな！と念を押すのは義姉は病気で望みがないからです。
家を長男に譲るのは全然いいのです。問題は義姉のことが判明してから急に
孫と介護の希望をすべて私達に向けて来た、それがなんとも嫌な感じです。
義母は長男夫婦の名前も出さなくなったんです。

皆さんのアドバイスを胸に冷静に話し合います。結果どうなっても
私達夫婦のライフプランは決めているのでお互い自立した世帯同士の
お付き合いにしましょうね、と夫を中心に話します。いい子はやめます。

長文すいません
ありがとうございました

締めちゃったようだけど、まだ読んでたら…

今まで半年に一回しか会ってないのなら
「近くになっても半年に１回ぐらいしか会えませんけど、知らない土地で大丈夫ですか？」
って言っておいたら？
当然文句言われると思うけど
>>430の内容＋「今までは長期休暇だから行けただけですから。」で。

娘がもう少し大きくなったらマンション買おうかなーなんて話をしていたら、義母が偽実家から徒歩五分とかの物件のチラシを持ってきて『どうかしら？ﾆｺﾘ』ってしてるんだけどー 。

今は都内23区に住んでんのに、わざわざ不便な偽実家近隣なんかに住まねーよ。
なんでそんな事まで干渉してくるんだよ。

わざわざ義実家でそんな危険話したならともかく
鳩は誰だってことじゃねーの

旦那が自分の実家のある県に家を建てたがってる。
義理実家から車で１時間。駅近で条件も良い。
問題は他の兄弟達が仕事の等関係から
その県に住む可能性がゼロだということ。
旦那は超乗り気だが先のことを考えると…
車で１時間の距離でも買う気になれない。
やっぱり一番近距離は危険だよねえ。

>>435
介護を夫が主でやる、金も他の兄弟に負担させるように
手配してるならまだましだけど。
同居したら施設入所の順番も後回しになるから絶対阻止しないと。

>>436
今のところ全て旦那主体でやってくれてはいるんですが…
うちは転勤族なもんで。一番近くに住んでる息子がいなかったら
隣県に住んでる他の息子より近場の嫁にきますよね…。
旦那がいなくて同居なんて絶対にイヤなので他県を提案してみます。

近距離別居の皆様は、自分の家にウトメを招いたりしてますか？
うちは半年前に賃貸マンションに引越ししたのですが、１度もウトメを
招いていません。
ウトメは話の端々で「遊びに行きたい」「お茶飲みに行きたい」と言ってますが
スルーしてます。
戸建て住宅や、分譲マンションのような広い間取りではないので
来てもらっても却って気を使うのもあるし、あれこれ言われるのも嫌なので。
旦那も「狭いから来てもらっても困るよ」と断っているのですが
「どんなとこで暮らしてるのか知っておきたい」「どんなとこでどんな生活を
してるのかを知るのは親の権利」「近くに住んでいるのに１度も家に呼んでくれないのは
常識がないんじゃな？」と言ってます。
ウトメに常識がないと思われても平気ですが、ふと、一般的には
近距離別居でこちらが賃貸マンション住まいでも義両親を家に１度も呼ばないのは
非常識かな…と疑問に思いました。
普通は呼ぶものでしょうか？

>>438
確執があったり疎遠にするだけの理由があって、距離を置いている人や、共働きや病人抱えて
夫婦どちらも客をよぶ準備のできない場合は除いて、一度ぐらいは呼ぶんじゃない？寝室も
ない１ＤＫならちょっと別だろうけど。むしろそこまで呼びたくない理由は何なの？

狭くても恥じゃないし、賃貸なら家の自慢する為でもないし。汚部屋なら別だけど、片付いて
いたら後は堂々としていたらいい。掃除チェックするウトメじゃないなら少しぐらいは譲歩しても
いいんじゃないかな。

>>438
うちは「一緒にお茶でもどう？」＝「うちにおいで」なのでウトメだけ招いたことはないです。
私にとってはウトメは目上の方なので、余程のことがない限りこれからも招くことはないと思います。

ちょっと違うけど本家が分家の家に挨拶行くみたいなもので、変じゃないですか？

うちは「いつでもどうぞ」ですが、なんだかあなたのウトメさん達地雷臭がする…。
生活一切面倒みてもらってるなら「親の権利」って主張ももっともだと思うけど。

>>438
うちは近距離って程ではないかもだけど（義実家車で30分）
3年前に結婚して賃貸マンションで暮らしてるけど一度も呼んだことないよ。
人が来るの嫌だから私両親（車で10分）も呼んでない。
来たいとも言わないし、こちらも来て欲しくないのでそのまま。
もし「住まいを見たい」って言われたら写メ送ろうかと思ってる。

「親の権利」って主張はおかしいと思う。
そんな理由で来たがってもうちなら断る。

同居ｽﾚと近距離別居ｽﾚ
両方とも愚痴満載だが
やはり同居ｽﾚの方が嫁の限界感半端ないね

そだね
同居スレの悲鳴は近距離どころじゃない
皆更年期みたいに見える

嫁と年末年始べっきょ。実家にいます

だんだんらくちんだねーーー

マザコンって自分がマザコンだと分かってるのに何で結婚するんだろうな

ママンの代わりが欲しいからじゃない？
年齢から言うと自分よりママンのほうが先に死ぬから。
あるいは、ママンに奴隷を差し出して感謝されたいから、とか？

ママンに「かっこいい俺」を見せたいから。
みてみてみて！嫁子ゲットしたよ！ママンも近所で肩身の狭い思いしなくて済むよ！
ママンうれしい？うれしいよねー。

まるで幼児。

hosyu

>>438
うちも「家が見たい」って理由で遊びに来たがったけど来させなかった。
なんかじろじろ見られて値踏みされるの目に見えてるというか…

普段のつきあいでそんな下品なことしない人なら呼んでもいいと思うけど
下品さオンパレードだったらやめた方がいいと思う。

例えば「あ〜ら嫁子さん、なんかこの家に似合わない時計ねえ〜　ﾌﾟ」とかやって
お気に入りの時計見ただけでそれを思い出してげんなりしそうだから嫌。

ウトメは持ち家で、義兄夫婦も持ち家。
だから、うちが賃貸マンションなのをすごく馬鹿にする。
「あんたたちの部屋は狭くて、散らかってるんでしょ」
「持ち家は広いけど、賃貸は犬小屋だよ」

持ち物についてもアレコレ言うので、絶対に家に呼びたくない。
私たち夫婦は今の部屋に満足してるのに、ケチつけられるのは
絶対に嫌だから。

トメってさ。『母なのよ！ﾌﾝｶﾞｰ』つまり『母=子の人生の目的』って認識で、母親一番で母親の望む(異性としてか崇めるかは別として)状態を作る事が子供自身の願望で人生の全てだと思っているんだと思う。
実際は幼少期ならともかく年齢を重ねたら母子は『力関係』ではなくて『社会的関係』でしかない対等な立場なんだけどね。『母の想い』『母子の絆』とか他人には無価値で無力な感覚で、子の配偶者に対して何の権威権力もない。ウトも同じ

つまりは血縁でない以上は他人行儀で当たり前だという事

遠慮や配慮のないウトメは子世帯が『自分たちに好き勝手やって欲しい』『子供なんだから親に憑き従う義務がある』と考え、望んでいる事が前提で行動していると考えられる。だから『遠慮しなくていい』『家族なんだから』という発言が出る。
ご近所さんや、普段関わりのない人間に同じようにしない人がいるのが、一つの根拠だと思う。なにせ、自分につくしたがる『子供』ではないから。

適度に改行いれてくれない？読みにくいよ。

すみません。書き込むスレ間違えました。

敷地内同居になりそうだったのだが、遺産分割協議に対して不満な親戚がいて
話は立ち消えになりそうです。
旦那の従姉妹２人と叔父さん、頼むからこのまま判を押さないで
トメの案を拒否して欲しい。

保守

>>453
バカは読まなくてイイの。

一回アポ無しで来て、子供が具合悪いから玄関で帰ってって言ったのに
強引に上がり込んで「ちらかってるわねｗ」夜中からバタバタして
小児科から帰って来たばっかなのに当たり前でしょって言ったら。
「汚いものを汚いって言って何が悪い！」とか唾飛ばす勢いだったので
無言でトメを押し出して鍵かけてそれから二度と呼んでない。来ても居留守か
こっちが外に出て近所の喫茶店誘導。もう絶対入れたくない。

>>458アポなしで来て強引に上がって文句言うなんて、糞だな

>>458
「いきなり行ったほうが実態がわかる、予告して行ったら意味無い」と鼻息荒くしてやってきて、
最初から叩く目的で見なければそれほどでもないのを「汚い汚い」とはしゃいでるのがよくわかる

hosyu

トメの顔を見たのは一週間前。
このまま、ずっと見たくないなあ。
私に対して後ろめたいことがあるから、
トメ宅から我が家は自転車で10分の距離だけど
いつものように凸できないらしい。

保守

保守

hosyu

ちょっと油や醤油のストックをいただいたり
子供を見てもらったり、助かるしありがたいんだけど
「ゆうべは遅くまで起きてたな」とか言われるのがウザイｗ

hosyu

旦那の兄は一度離婚している。
敷地内別居の末、孫まで取られたからだろうね、よく数年我慢したと思う。

結婚するまでは旦那の話を鵜呑みにして
「兄の元奥さんは子どもを放棄して両親に預けて働きに行ってたロクでもない女」
だと聞かされてた。

今ならわかるよ、取られてたんだね、それなのに離婚の時に
「ずっと孫ちゃんの面倒を見てやったのにオムツ代もよこさないクソ嫁！」
と実家に逃げた元嫁宅に乗り込みわめいてきたというウトメ。

慰謝料も養育費もいらないから離婚したい、縁を切りたいと懇願していた
元嫁さんに会いたい。会って気持ちを共有したい。

＞会って気持ちを共有したい。

元奥さんにとっては迷惑以外の何物でもない

散々義実家に迷惑掛けられただけですまず、元義実家の弟嫁の愚痴を気持ち共有とか
口実つけて聞かされるなんて何の罰ゲーム？だよね。
ただでも弟嫁なんて赤の他人だし。別れた義実家なら尚更他人。
それに別れてすっきり前向いて気分切り替えていたら気持ちだって変わってるから共有
なんてできやしない。依存心が強すぎるよね。

相手は合う気もないし、そんな時間も無いだろうし連絡取る方法もないだろうから。勝手に
ここに書いているだけで無害だろうとは思うけど。もし連絡先知られているなら逃げて〜！

会って逃亡方法レクチャーして欲しいとかならまだあり得ないなりに分かるが
気持ちを共有したいってアホすぎるよなｗｗｗｗｗ
愚痴る相手を探すんじゃなく逃げる準備し始めた方が有益

隣同士で住んでる。
私は、旦那と私で1家族、隣は隣（ウトメ）で1家族だと思う。
でも隣と旦那は、旦那＋ウトメの家族に私が入ってきたんだから私を合わせて1家族だと思ってる。
体調悪いときは絶対向こうに報告しなきゃいけないんだって。家族だから。お昼ご飯いるかどうかの申告しなきゃいけないんだって。
今日隣に何も言わずにいたらさっき旦那から電話で怒鳴られたよ。

なんだろう、何か凄いモヤモヤする。

普段からお昼ご飯一緒に食べてたらそりゃそうなんじゃない？
例え嫌々だったとしても。

ありえない･･･

hosyu

もっと儀実家に来い、またはうち（私と夫の）に招べ！！

と、会うたびうるさいウトメ、特にウト。
近くに住んでやってるだけで有難いと思えよ！（援助なし）
ウトメに面倒をかけられることはあっても、こっちから頼ったことはない。
なのに、やたら親面して偉そうにしやがって。

test

良スレなのに書き込み少なくてさみしい。
近距離別居ってあまりいないのかな。

夕方に子供がじいちゃんが庭にいるっていうんで窓からみたら
ウトがニヤニヤしながらウッドデッキでくつろいでいた。
風呂の時間だからって帰らせたけど17時ごろに風呂なんてｷﾁｶﾞｲだ
俺の孫かわいそうとかウッセー
たしかにウトなんかと血の繋がりある子供がかわいそう。

だって近距離は一番に避けるもん

近距離なんだが、実際、他の方はどの程度顔を出してるか知りたい。
色々嫌な事をされまくって完全にストレスの溜まる場所でしかない
最も行きたくない場所なので、今は月1〜2くらいなんだが。

私も近距離だけど、会うのは一ヶ月に一回あるかないか…
私からは連絡することはないけど、姑から呼び出されしかたなく…
あぁ引っ越したい…

>>480
私も義実家とは車で２０分くらいの近距離別居。
週１の食事会と、土日いずれかの休みには遊びに来るように言われてた。
だけど、段々とウトメが色んなことに干渉するようになって、それが耐えられなくなり
今は私だけ絶縁して、旦那は１，２ヶ月に１度くらいしか行ってない。

近距離だと義実家が「いずれは自分たちと同居するはず」と間違いなく目論んでると思う。
早く旦那に転職してもらって、物理的に干渉されない他県に行きたい。

うちも車で２０分くらい。
夫が義実家で働いてるんだけど、同居する気はないのでさっさと家を建てた。
けど、トメはウトが亡くなったら義実家をリフォームして同居したいと思っているらしい。
トメは察してﾁｬﾝで回りくどいので、鈍い嫁子は察しませんがｗ
それにしても、なんでウトが先に死ぬと決めつけてるんだ？

>>483
ウトさん可哀相だなｗ

私なんて義理実家に車で１時間くらいだけど
ほとんど行かないよ。去年は結婚してすぐだったから、何回か行ったけど
今年はお正月しか行ってない。旦那には誘いのメールしてるみたいだけど
私に直接メールもこないし電話もこないから知らんぷり。

旦那も私には直接聞かないで勝手に断ってるみたいだし。
だから楽。　このまま一生この距離を保っていたい。
車で一時間の距離でさえ嫌だよ。もっともっと遠く離れた場所に引っ越したい。
旦那は仕事もあるし無理だよって言う。当たり前か。

うちも義実家は車で30分強。隣の市だから近いと思うけど交流ない。
こっちの賃貸の更新の時にお願いに行ったっきり。
次の更新が今年あるからまたその時行く予定。
義両親は我が家の近く通ってもスルー、まだ上がったこと無い。
うちの近所のショッピングモールで偶然バッタリ会ったときはウケた。
交流なさすぎて会うたびに緊張するけど近寄って来ないのは有難い。

やっぱり、交流がないパターンって義理母達が誘ってこないから？

もし誘ってきてたらどうする？行く？

GWとか正月とかお盆は「来るわよね？」ってよく声掛かってたけど
断ったり夫に一人で行ってもらったりしてたら諦められたっぽい。
用事があればいくんだけど連休とかに「義兄一家が来てるからおいで」
って呼ばれる意味が分からないので行ってない。
どこかでご飯食べようとかそういう誘いだったら行くかもだけど多分今後も誘われない。
うちに来たがる気配もないし今後も呼ばない。

賃貸マンション住まい。
ここに引越しが決まった時からずっとウトメに合鍵クレクレされてる。
何かあった時のために、何かあった時しか入らないから、って言ってるけど
渡したらどうなるかわからないよね。
近距離別居の皆様は、家のスペアキーをウトメに渡してる？

渡さない
自分の親にさえ渡してないもん
独身の頃一人暮らしを始めたときにやっぱり「何か有った時の為」とか言われて合鍵を両親に渡したら
両親の気が向いたときが「何か有った時」になった
何か有る度にアパートに来ては部屋を弄繰り回され気が狂いそうだった

実の親でさえこんな思いをするのに義両親となったら絶対我慢できない

自分の親には渡してるけど、ウトメには渡してない。
うちは猫を飼ってるので、万が一、夫と私が一緒に出かけてる時に何かあった場合、
猫の世話をしてもらいたいから渡してある。
絶対に普段勝手に入ったりしないって信用してるし。
ウトメは、夫が「渡す必要は無い」って言い切ったので渡してないｗ
実際、勝手に入りそうだし。

>>489
これ管理側からすると大変迷惑。
その家以外の人にはその人間が血縁かなんてわからない。
勝手に鍵増やしてそういう非居住の人間が出入りすると不審者として
他の人間から苦情が出る。本人不在時に必ず、頻繁ならなおさら。
自分が不審者の自覚がないから警察が出たりして職務質問されても
逆切れされたり困るんだよ。
賃貸の人間はもう少し人の財産借りて使ってる自覚もって鍵を管理して欲しい。

>>490
何かあったらってどんな時だって感じだよねw
病気だったら電話するだろうし、不在でどうしてもの時は管理人にいえばいいし。
住人以外が合鍵で入らなきゃならない時って無いよ。
多分、理由つけて勝手に入りたいんだと思うよ。

「嫁子さん留守だったから冷蔵庫にお土産の漬物いれて置いたわよ！戸棚に入ってたタッパー使わせて貰ったけど、あなたタッパー多いわねぇ。タッパー屋さん開けそうw」
と、事後連絡があると思います。

そんなお前らも何十年か後にウトメになって、嫁に嫌われるんだよ。

徒歩1分、合鍵も渡してるけど、別にどうってことないな。
それを使って入ってきたことはこの19年1度もないし。
ｱﾎﾟなし訪問もない。
こっちから行かないとすぐそばに住んでるのに3週間くらい平気で顔をみない。
夫が実家に行く頻度たるや徒歩1分なのに年に4回あるかないかｗ
学校とうちの間に義理実家があるので、子供たちはしょっちゅう寄り道してる。

お中元やお歳暮が山のように届く家なので、
この時期ﾊﾑとそうめんとﾋﾞｰﾙとﾌﾙｰﾂは買わずに済む。
「お孫さんに」とｱｲｽとかｾﾞﾘｰとかにしてくれるところもあるらしく
私のおやつまで充実ｗ

裕福で子供のいない夫の兄姉たちが
とても我が家の子供を可愛がってくれる。

義理実家絡みで嫌な思いをしたことはないので恵まれていると思う。
義理両親、義理きょうだい×３、義理親戚×５が、徒歩5分圏に住んでるというと
たいていそれだけで気の毒がられるけど、
本当のところは天国のようｗ　言わないけど。

合鍵、トメではなくウトが欲しがったけど旦那が即却下。
アポなしで来た時に、ドアノブをガチャガチャしてたから
たぶん、合鍵渡してたら開けて入ってきてたと思う。
家の中で子供がはしゃいでるというあからさまな居留守をして
そのあと「連絡がついてから来てください」と強く言ったら来なくなった。
トメもうざいけど、一応「息子とは別所帯」という認識があるらしく
勝手に上がったりはしない。

>>496のとこみたいに、「息子とは別所帯」と認識してるウトメがうらやましい。
うちは近距離別居してるのに、息子は別の家庭を持ったという認識がなく
自分たちの家庭（息子含む）に嫁が加入したと思ってるから、本当に嫌になる。

合い鍵の話に便乗。
義実家とうちのアパートは同じ市で車では２５分くらいの距離。

この家を契約した時、私はまだ自分の地元で働いていたので、すべてを旦那に丸投げしていた。そしたら義母が勝手に合い鍵作ってた。
そして引越し当日、それぞれの親にも手伝ってもらってたんだけど、義母が実母に向かって
『お母さん。この鍵(不動産屋からもらった本鍵)１本ずつお互いの実家で持っときましょうよ☆無くしたら大変だし、何かあった時とかに必要だし。』
と言って渡そうとしたが、実母は
｢結構です。娘はﾀﾞﾝﾅ君と結婚して新しい世帯になったんですから自分家の鍵は自分達で管理したらいいんじゃないですか？！それに娘たちがいない時に勝手に入ることなんて絶対にないですし…。｣
と言ってたのに義母は
『そうですかー。じぁあ私が２本とも持っときますね☆』
と言って、私達には合い鍵の方を渡してきた。
あの時結婚２ヶ月の私は何も言えなかった。
それからというもの、勝手に入って来ては冷蔵庫に物を残して行き、後から旦那に
『今日○○持って行ったんだけど、嫁子ちゃんいなかったから冷蔵庫に入れといたねー』
と連絡を入れる。というのを繰り返した。
そのうち犬を飼いだしてからは
『かわいい犬ちゃんを残して帰るのはかわいそう！だからもう嫁子ちゃんのいない時にはいかない！！』
と言って無断侵入は収まったが、最近子供が産まれたら
『ピンポンで孫ちゃんビックリさせたらいけないし☆』
と言って、勝手にガチャガチャして入って来る………。
旦那に、どうにしろ！と言っても弱々しく反発するだけで、鍵を返してもらおうともしないし、義母は義母でこっちの話なんか聞きやしないし。どうにかして欲しい。

>>498
勝手に鍵を替えちゃいなよ。
大家さんには、合鍵をなくしたので物騒なので替えたいって言えばいいし。

>>498
何かあったら大変ですし、と言って義理実家の合鍵を手に入れる。
それで同じことをする。
冷蔵庫にイヤゲモノいれたり、トイレ汚かったですよーと言ったり。

>>500
前にそういう嫁さんがいたねw
早朝に突撃とかしてたような。

良い方法だよね、それ。
自分がしてるのがどういう事か認識させてあげないとさ
どうせ「良かれと思って」やってるんだろうから

>>501
ジジババは夜間攻撃の方が堪えるよ。

23時半頃行って、叩き起こして
「今帰宅した夫くんが買ってきてくれた第３のビール
おすそ分けに来ました〜」と２缶程度持って。

３回目くらいから「夜は、やめて」と言ったので
「うちは早朝が困るんですよ。ね。」と目をじっと見て言ったら
もう来なくなったｗ

日曜の朝５時に来るのが「普通」らしいから、お返ししただけ。

義実家とは車で15分の距離。管理会社からカードキーを３枚もらったんだけど、主人、私、義実家でそれぞれ持ってた。


本格的に住み始める前に、頼んでもいない電気、カーテンをつけられ、何年物？といいたくなるアイロン、吸い込まない掃除機、スイッチを入れるとほこりがまう扇風機を勝手に置いていかれた。

主人には鍵をなくしたと嘘をついて義実家の鍵を返してもらったよ…懐かしい思い出だ…
突撃された話がけっこう多くて、自分もそうなってたかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ…


お盆は皆さんどうされますか？

すっごくウゼェさちこ死ね
鑑賞すんな。

鑑賞ｗ
見るくらい許してやれｗ

やばい
うちも近距離になりそう・・・
今は実家、義実家ともに1000km以上離れている。
うちは旦那が今の土地での仕事をどうしても辞めたくて
転職したら給料下がるから、家賃０の婆ちゃんちで住もうという。
旦那の婆ちゃんちは義実家から２ｋｍくらい。
年老いた親と飛行機でしかいけない距離なのも心配らしい。

>>204　>>212とは状況が全然違うけど、
旦那の
「子育ては絶対祖父母がいたほうがいい」「家賃０」
「いやだというなら対抗できるほかの案をだせ」「これ以上メリットある選択はほかにはない」
言ってることソックリ。

そりゃ、目先のメリットは大きく見えるけどね・・・
家賃０、子育てを手伝ってもらえる。
でも嫁として、メリットと引き換えにデメリットもいっぱいってことが
いくら説明してもわからないらしい。

ちなみに婆さんところは、婆さんが老人ホーム入ってて今は空き家。

って、おい。空き家なの？ｗ
子育ては祖父母がいたほうが〜って言ってるのにいきなり反してるじゃないかｗ

家賃０の婆ちゃんち→ホームに入居しちゃった旦那の祖母の家
子育ては祖父母云々→我が娘の子育て中なので、祖父母とは義実家と実家のこと


旦那帰宅したので推敲せず書き込んでしまったｽﾏﾝ

てす

>>507祖父母がいることで、母ちゃんがストレスでイライラ、めそめそしだしたら子供に悪影響。
家庭は母ちゃんがニコニコしてないと、暗くなるよ。

いっちゃんいいのは、気心知れた自分の実家が近くて、
義実家が遠いのがいいよね。
実際そういう暮らししてる人いるけど、4年で2回くらいしか義両親と会ったことないってさ。
で、普段の子育ては実親頼ってるって。
あーうらやまし。
まあ、実親も距離感持ってくれない人だと大変なんだろうけどね。

え？ｗ
一番良いのは両家両親の干渉無く夫婦二人で
子育ても普段の生活もこなして行ける事じゃないの？
夫実家が近ければ嫁が気が休まらないし
嫁実家が近ければ夫の気が休まらないでしょう
義実家は嫌だけど自分の実家に入り浸りはＯＫってダブスタじゃんｗ

ダブスタのなにが悪い？
現実、円満に暮らしてる人はそんなだよｗ
自分が困ったときは実親に頼る、義親は気軽に頼りにくいよ。

うちは手助けないけどね。
義実家遠くて、実親頼ってる人羨ましいと思うよー

まあ子供が全員小学生以上にでもなれば夫婦きままがいいけど、
就学前のがいると、完全にどちらの手助けもないのはちょっと不便なことが多いと思う。

夫は、嫁実家が近くてもそんなに嫁実家に加わる行事なんてほぼないだろうし、
嫁ほど気にならないでしょう。

まあその位図太くないと自分の幸せ追求できないかもねｗ

>>445
真性のマザコンは自覚してないよ、うちの夫がそうだった
自分のことを親思いな息子、母を女神とあがめてるからね
うちは愛情あふれた家庭なんだ！となww
普通に仲のいい実家のことを「家庭の味を知らないんじゃない？」と義母に言われた

実家が近かったらなって本当に思うよ、うちは自宅から数時間かかる
義実家は車で５分、何かにつけて呼び出す、あげくしょっちゅう電話しろと言う
旅行行くからその土地のこと調べろとか（エジプトw）、資料渡しても礼もなし
積み重なって一度大爆発して義母と大喧嘩してからはマシになったけどね

この間夫と喧嘩して、私の実家に子供と住め、（南海地震が来たら）一家仲良く
津波に流されたらいいって言われたんだけど、この言葉って離婚慰謝料レベルじゃね？

>>517
津波で多くの人が亡くなったばかりでその発言は、夫としてどうかとかよりも
人としてどうかとおもうよ。

＞一家仲良く津波に流されたらいい

お前らまとめてﾀﾋねって言ってるのと同じだよな。
そんな旦那いらね。

ここの住人で、実家と自分が仲いいなら、
「義実家よりは、自分の実家が近いほうがいいな」
って意見に図太いとかダブスタとか旦那さんが大変だろって噛み付く理由がよくわからん。
しかも今のとこ「羨ましい」表現があるだけで、現実は近くない人図太くない人らの書き込みだし。

噛み付いてる人ほんとにここの住人？
それとも自分の実家が毒親で頼れないからそうやって実親仲いい人のとこに噛み付くのかな？
毒親モチってどこででも攻撃してやだなあ・・・

ちょい訂正
ここの住人で、実家と自分が仲いいなら、
「義実家よりは、自分の実家が近いほうがいいな」 と思うほうが自然だ。

入り浸ると514は決め付けてるけどさ。ただのゲスパーだし。入り浸る必要ないし。

私も自分の実家近いのが羨ましいけどな。
それって図太いことだなんて初めて聞いた。

>>517
レベルだね。
売り言葉買い言葉だとしても、妻も子供もまとめて死ねって頭おかしいでしょ。
おまえ死ねだけならまだしも、子供もって…ありえない。
自分ならその足で子供連れて実家帰るわ。

ほす

実家、義実家とも車で20分ぐらい。
ダンナが自分の地元に(というか義実家に同居？)住みたがっててウザすぎる。
私がちょっとでも｢お金厳しいなー｣って言うとムッとして｢こんな賃貸なんかに住んでるからだろ。俺の実家に住めばいいのに。｣って言うから何も言えない。
まだ小さい子供のこと考えたら同居の方がいいのはわかってるけど、自分が笑顔で生活できる自信がないから同居だけは絶対に無理。 って言うと｢俺の親のどこが気に入らないんだ！｣って。
そんなに実家に帰りたかったら１人で帰ってくださいって感じ。

小さい子供の頃からずっと同居を強いられてた人間からすると
ごく一部の例を除き同居なんて子供の為にならんのでどうかこのまま阻止頑張って下さい
失礼だがそんな旦那さんだったら「ごく一部」には当て嵌らなそうだし

ありがとう。
ダンナは口では｢絶対私の味方するから｣って言ってたけど、たぶんちょっとでも子供の面倒みてもらって自分が遊びに行きたいとか生活費ういた分お小遣いあげてもらおうとかそんな感じにしか思ってないと思う。
ダンナは結婚するまで１人暮らしとかしたことなかった人だから、私がいくら説明しても生活にこんだけお金がかかるってわかってくれないんだ。こんだけかかってるんだよって言っても、｢マジ？無駄金じゃね？俺の実家に住めばタダなのに。｣ってすぐ同居をすすめてくる。
まだ若いからかな〜…

同居なんて絶対無理
この板でも、「近距離別居」のこのスレはパート３なのに、
「同居」のスレはパート１０１までいってる。
それだけ何やら言いたい人が多いってことだよね。

ざっと見たら、
同居＞2世帯＞近距離別居＞実母と同居＞スレすらたっていない遠距離別居
スレのすすみ具合と苦労度が大体比例してるなと思うｗ

同居は舅姑との関係ももちろんだけど、まず旦那が高確率でクズになりさがる。
は言い過ぎかもだけど、自分のことをしなくなる、舅姑に頼る甘えることに全く違和感がなくなる。
結果、自分はなにもしなくなる。子供とも関わりが薄くなる。
ちょっとでもその兆候（俺が楽したい、できるなら自分が楽したいというタイプ）があるなら
絶対にやめておいた方がいい。絶対。

感覚的には
完全同居＞＞＞二世帯（完全分離）＞＞＞越えられない壁＞＞近距離別居
自分は完全同居だけど。
とにかくいろいろ話し合って「ふたりで暮らしを作っていく」って感覚を共有しといたほうがいい…。
同居したら、それができなくなるよ、お金は浮いても（実際たいして浮かないけどｗ）
自分たちの自由は制限されるよって説得しやすくなるし。
ほんと、子供のためにも全力で阻止がんばってください。
私は脱出がんばってるよ今・・・

>>529
違うよ。同居したからクズになるんじゃない。クズだから嫁を巻き添えにして同居する。
同居前や結婚前は隠しているだけで元々潜在的にクズなんだって。

今のことしか考えてないよね。
親が年取って、自分が支える側になるって考えてなさそう。
>>525頑張れ。

ありがとう。

私もがんばって働いて、自分達の生活を守っていくよ！

でも、義両親のどっちかが亡くなったら同居になっちゃうのかなー、とは思ってるけど。まだ若いので遠い話しだけど。

みなさんは、義両親どっちかが亡くなったらどうされますか？
まあ、自分から老人ホームに行くって言ってくれたら１番楽だけど。

道路を挟んで斜め向かいに義実家がある。実家は遠距離。
子が小さいときは少し泣いているだけですっ飛んでこられた。
さて、義父が亡くなった。義母はなにもしなくなり、こちらに頼りきり。
コトメは仕事を盾になにもしない。旦那(次男)も同調して義実家入り浸り。他の兄弟はこちらに義母を丸投げ。
子も夏休み中私実家に帰省する以外義実家入り浸り。私の存在意義無し。
明日から新学期。子の帰宅時間には玄関前で仁王立ちして捕まえてやる。
旦那がマザコンだったことがショックだ。同居を考えていると聞かされた。緑の紙を召喚することにしよう。
明日パートにいったら帰宅しないで行方不明になりたい。もう嫌だ！

>>533
毎日大変だね、お疲れさま。
私だったら耐えられないなーそんなの。
なによりも、子供が義親になついてる時点でイヤだ。
ウチの子供はまだ小さいけど、しゃべれるようになって｢ばーちゃーんw｣とか嬉しそうに言ってたら悔しくて泣いてしまいそう。
子供にはばーちゃん家行くなとも言えないし、辛いよねー。
トメはいくつぐらいなんだろ？

>>534
533です。無事子の帰宅作戦終了しました。
義母は60過ぎだと思う。
宿題をして、撮り貯めていたビデオを見せていたらウザい電話がきた。
もう帰ってきているんじゃないの？何時ごろ来るの？だと。
子の家はこっちだ。なぜそちらに帰らせなければいけないんだ？
まだまだビデオ観賞会は続くぜ。そして大雨だから行けません！
あーウザいったらありゃしない。

>>535
仕事してなくて趣味は孫の面倒みること、って一番タチ悪いよね。
うちのトメもそんなんになりそう。
そしてダンナも同居したいとか言いそう。
ウトだったらまだ我慢できるかもだけど、トメは絶対イヤ。

週末はどっか行こうとか誘ってくるのかな？
ゆっくり家族団らんできるといいね。
うちはお盆に会ったから、あと１〜２週間は大丈夫なはず。

今日はとうとう拒絶反応が出て過呼吸になってしまった。
今日は午前パートで子は義実家へお願いすることは以前から決まっていた。
帰宅したら子は義妹と義母と出掛けていたので家にいた。
旦那が帰ってきて、そろそろ行くかと言われたら胃痛と動悸→過呼吸。
訳もわからず涙が出て旦那もヤバイと思ったらしく、小一時間抱き締められてなんとか回復。
義姉一家も来たので頑張って無理な笑顔で子を迎えに行き帰宅。
いざというときのために隠しておいた安定剤を飲んだ。メンタルは強いと思っていたがダメだな。
明日は映画に行く。平穏な日が来るのはいつになることやら…

子供を義実家に預けなくてもすむ方法を考えた方がいいんじゃないの？

拒否反応が出るほど嫌いな相手に、よく子供を預けられるなぁ

義理親として信じられなくても、
祖父母としては信じられる人っているよ。うちの義母がそうだ。
更年期で被害妄想で付き合いきれなくなってた時も、
孫にだけは寛容で辛抱強かった。
それだけは信じられたから孫は会わせたが、義母の仕事を継ぐのはやめた。

うちも義実家近距離になりました。
手ぶらのアポなし凸当たり前（物資の供給があればまだ許せるものを・・ｗ）
しかもそれが週２回程度なら我慢するが、
初孫フィーバーと近くに畑があるせいで毎日くる。
別の家庭だってわからないみたい・・・

引越ししたてなので荷物だらけなんだけど
それを見てトメ、文句だらけ。

引越しして２日間だけは正直お世話になった。
旦那が「なにもかもまだ梱包したままで面倒だろ実家で食べようぜ」と
いうので甘えてしまった。
でも今は誓ってなんにも一切お世話になってない。
なのに毎日突撃するのやめてほしい。
しかも部屋がぐちゃぐちゃなときに限って突然やってきて
文句つける。

距離をちゃんと保ってつきあってくれる義実家って
都市伝説なのかな。

居留守だ居留守

うちも毎日来る。うっとうしい。
さめた天ぷらとか変なおかずやら持って来る。
要らんし。
車で出ると帰宅時間をチェックしている。
まず呼び捨てするな！
くそじじぃ。

呼び捨てについては、自分も耐えに耐え、ついにブチ切れた。
相手の言い分は、「親しみを感じて」「本当の娘だと思ってるから」だったけど、
親しき間にも礼儀ありとか、娘ではないことをぶちまけた。

あと、しょっちゅう来ることにも苦情伝えたら、
「知り合いの近距離別居の息子夫婦はもっと行き来してる、これでもこっちは
良識を持って()遠慮してるんだ」だってさ。
あのー、「ウトメ知り合いの近距離別居息子家族」は、ほとんどがウトメに
土地から建物から、援助で建てた家ばっかですけど。（トメ談。）
うちはもちろん援助なし。いやその方がスッキリでいいんだけど。
そういうことだけ「うちはうち、よそはよそ」で、来たいときは「みんな来てる」って。
ダブスタにも程がある。

>541
うちも雨風の強かった後日に来て、玄関ドアの上部が
雨に叩きつけられた砂で汚れてるってわざわざ言われた。
言い訳だけど自分は低身長で、気づきにくい場所だし、
改めて見たけどそれほど見苦しいわけじゃないのに。

そんなのなら、来い来い言う割に、行っても座るところのない儀実家、
椅子はまず雑誌や古新聞が山盛りだからズサーって
どけないといけないし、大体どける先の床も何だかいっぱいごちゃごちゃだし、
食器もなんか埃っぽいような家を何とかしてから言って欲しい。

☆

スープの冷める距離に住みたかった

スープが腐る距離がいい

うはｗ
腐る距離いいねＧＪ

もうすぐ子供の初めての運動会があるんだけど、旦那はその日仕事だし｢俺の親と行けばいいじゃん｣とか言われそうでいやだー
楽しみなはずなのに、憂鬱だ

１回誘うとそれが恒例になるのがやだよね

年に１回しか会わない距離に引っ越したい

一人で行けばいい

スープなんて届けようとも思わない距離に住みたい

こっちは届けようとは思わないのに、
向こうは届けたがるから面倒臭いんだよな。

近距離別居してるみんなはさ、義実家に行く頻度はどれくらい？

月一あるかないか。勝手に来るからこちらからは行かない。実は今まで一度も一緒に食事したこともないｗ

いいなー。
ご飯とか誘ってこない？
うちは、今度温泉行こうとか買い物行こうとか言ってくるよ
たぶん孫目当てだと思うけど

うちもだいたい月１だけど、こっちからは行かないしもっと孫に会いたいからか｢ウチにも遊びにきてねー｣ってしょっちゅう言われる
子供産まれたばっかのときは、私の里帰り先の実家にトメが週３〜４日来て、頭がおかしくなりそうだったよ

月一とか羨ましいぐらいだよ
うちは週末こいこいの週一orz
行きたくないのに孫孫うるさくて…そろそろ合わせるのも限界

よほど気の合う友達でも、週一でなんて会わないのに、全く気の会わないトメとしょっちゅう会うなんて地獄だよね。

うんうん、ほんとやだよねー
トメ達はヒマかもしれないけど、こっちは週末ぐらい家族水入らずでゆっくりしたいっつーの

何かと用事作って何回も来たりするとウザい
１回で済ませろよって思う

高垣麗子のところは清水の浮気で別居してるの？

別居すると離婚したくなるね

夫実家の隣の空き家が売りに出たらしい。
ウトが、自分が買うの夫に買えのと言い出した。
トメは中を見たこともないのに、「ずっと空き家でほとんど住んでないからお得だ」とのたまう。
んな、築30年でその半分は空き家状態、白蟻被害に遭っていて、駐車場もない。
しかも隣は、近所一帯の就寝起床時間、食生活、体調、懐具合まで熟知しているウトとトメ。
転勤族の夫は住む予定もないくせに、自分は単身赴任でいいからと乗り気。
何がなんでも阻止せねば！

俺が単身赴任先でセフレと楽しく過ごしている間に、
将来の介護要因の妻が他に男作って逃げないように
監視しなくちゃいけないけど、隣にお袋達がいるから
妻は浮気、逃亡出来ないから安心！

>>562
ここまで馬鹿だとすがすがしいですな
話してわからなければ離婚だ離婚
自分は単身赴任でウキウキ乗り気なんて既に浮気しているんじゃないの？ｗ

そこに住むなら間違いなくそのうち離婚するんだから
下手に買われて貯金残高が減る前の方がお得だよ

>>564
お前やな奴だな

単身赴任はまず浮気する



これ豆な

旦那
運動会あることいちいちトメに言ってんじゃねーよ！
｢かあちゃんも見たいって言ってたし、一緒に行ってやって
俺行けないし｣
今つわりで辛いのに、これ以上イライラさせんな！！
旦那の口から｢かあちゃん｣って言葉が出るたび顔がひきつってしまう

２人目妊娠したって言ったらまた張り切ってしょっちゅう来るのかな…

うちの実親はすごい気使って、くれるとしたら米とか夫婦で使える共用物くれるのに
ウトメは旦那の好きな酒とつまみだけ持ってアポなし凸してくる
私はげこだし酒飲む旦那は嫌いだからたまらなくうざい
旦那は酒代浮くから近距離は得だと思ってる
一旦近距離になると離れるの難しいね

３年経ってもまだスレ残ってたんだ！
ちなみに私は>>4です。
なんのかんのあって、今年職場が移転しました。
そして移転と同時に私も転職したｗ
通勤は遠くなるけど、あえて繁華街のど真ん中の職場にした。
トメから近隣のデパートでアレ買ってきてコールが来るようになった。
考えが甘かった…orz

敷地内４年目。
私にとってはかなり良ﾄﾒ。


義兄と義実家で２世帯で住むことを夢見ていて、義兄も了承しているが、義兄は独身…
それがネックで一度破談にもなってるし、既に敷地内に私たちが住んでいる。
そんなところに嫁ぎたい独身女性はいないんじゃないかなー。

トメまたアポなし襲撃してきてまたぐちゃぐちゃいってきた！
離れていたときは良トメだと思ったのに。
早口で言いたいことまくしたてるから、聞かされるたびに気分悪くなる

誰もいなくて私寂しいの。
孫ちゃんもう学校から帰ってきているわよね？
買い物？何時に帰るの？早く帰ってきてね。
今家の前通ったでしょ？
家のなか真っ暗ねー。

いちいちかわいそうな私アピールするな！こちらの行動を監視するな。
舅がなくなるまではいい距離感だったが、そろそろ三ヶ月も経つんだから自活してくれ。
旦那も甘やかしすぎ。今も帰宅していそいそと義実家へ行った。
夕飯は私担当。まだなにもしてないぜ！というか、右手首固定されていて何ができるんだ？
肉体も精神も限界だ…

監視してくるのと過干渉まじうちもやめてほしい
なぜ別個の家庭だってわからないんだ
そして仕事も引退して子育ても終わったウトメら、
そのペースでつきあいを求めてくるのも非常識すぎる
時間の流れ、ペース配分が全然違うんだよ

>>573
別個の家庭と認識してくれないんだよね。孫の成長しか楽しみがない。
同居ならば諦めるけれど、住まいが別なんだから干渉しすぎは勘弁。
義実家の育児方針がおかしいから反面教師ばかりでいい見本になるわ。
そして、義姉の連れてきている室内犬が気違いのように吠えているから行きたくない。
道路を挟んで斜め向かいの家まで聞こえてくるよ。
なんで週末寄生しにくる義姉一家の食事まで私が用意しなければいけないんだ？
食費がバカにならないよ！手も痛い。

私トメの過干渉に耐え続けてたけど暴言中傷に切れてしまってついに喧嘩した。
遠距離のときはいいトメと思っていたのに。
旦那が手伝ってくれる唯一の家事のゴミ捨てを
息子ﾀﾝにさせるな！と言われたまでは｢はあ？｣と思いつつも耐えたけど。
その他も干渉だけじゃなく色々と中傷し始めたから切れた。
もういい嫁キャンペーンは終わった。

車で１５〜２０分　電車だと小一時間

姑の車がなくなった！！

突撃もなくなった！！

みんなにも、幸せが訪れますように！！！

576です
ごめんなさい
うかれて、スレまちがえました

>>577
おめwwww

>>577
どんまいｗ
余程嬉しかったとお見受けするわ。
おめ！

裏山

良い嫁キャンペーン終了！
今夜は夕食を共にしませんと言ってきた。
久々の家族水入らず。食が進みそうだぜ！

おめ

なぜ故別居なのにダイニングテーブルが６人がけ？
（うちは夫婦と子二人）
毎回毎回夕食おしかけてくるんじゃねーよ！
風呂まで入りやがって！！！
というわけでダイニングテーブル４人用に買い換えた。
夫はなんで？！って言ってたけど
「親と食事したかったらウトメ宅へ行け！」で黙った。
もう絶対譲歩はないからね！！！

ご飯出来たかしら〜？
あら、テーブル狭いわ。まあ嫁子さんの作るおかず少ないから大丈夫ね。
夫君はこの折りたたみ椅子使えば家族みんなで食べられるね！

嫁子さんは後で食べればいいし。

6人がけを買った経緯が気になる。
・夫が勝手に買って持ち帰ってきた、
・ウトメが持ち込んだ

近距離別居だが、ウトメの基地外的嫁イビリが原因で、殆ど絶縁状態。
だが、ウトメは孫に会いたくてしょうがない。
ウトはしないが、トメがうちの子供達にストーキング開始。
子供らが出没しそうな場所（通学路、近所の公園）に頻繁にババア登場。
最近では、子供の友達の間でも有名人。
学校の授業で近所の地図が配られ、マンホールがどれだけあるか調べる課題があり、
友達が偽実家の場所を指差して
「ここ、○君の気持ち悪いおばあちゃんの家だね」と発言し、
そこから他のクラスの子らにも、「要注意ババア」として知れ渡った。
最近ではババアが出没すると、友達が睨みつけて威嚇してくれるらしい。
おかげでババアの登場回数は減った。
夫にも注意され、すっかり大人しくなった。

>>586
前に見た気がする

まさか同じような事する姑が複数いるのか・・・

>>528-529
良いこと言うな〜。
うちの旦那そのままだわｗ

>>587
全く同じ話？
どこで見たのか教えてね

587さんではないが、今日のトメスレで見たんじゃなかったかな。
一回じゃなくて、トメが出没した時に書いてたとオモ。
違ってたらすまん。

今夫実家近距離に家を建てていますが、
計画が進むにつれ、妙にお義母さんが、われわれ夫婦の家に入る隙を
うかがっているように思えてきて、もにょもにょする。
当初、義母は今ある夫実家を、義兄夫婦との２世帯にするつもりだと言っていた（義兄のりのり嫁さんの意向は不明）、
うちはこれ幸いと少し離れた土地をもらって家を立てることにした。
なのに、まだ家もないうちから、客用布団もっていってね（収納を勝手につぶすな）、とか駐車スペースもう一台
あったほうがいいんじゃない？（来客はほとんどないと思われる）、とか果ては資金ぐりが大変なら、家を共同所有にして
私もお金だすわよ（もう住む気まんまんなのか！？）、とか強くは言ってこないけど、ちょこちょこジャブくれて疲れる。
まぁ、上記の申し出は断固拒否してますが、やっぱり姑にとっては、息子の家は
自分がいつでも住む権利がありと思ってるのかな。
今まで遠距離だったから、私とは趣味や生活スタイルなんかは合わないけど、
まぁまぁ干渉してこなくていい姑さんだと思ってたのにな。
愚痴吐き失礼しました。

うちも遠距離のときは一切口出さず、合理的で良い姑だったよー
ほんっとに干渉してこなかった。
会うのは年１回くらいだったし。

それが超近距離で住んだとたん毎日チェック、
カーテンの開け具合が気にいらん、部屋を玄関から覗き込んでは掃除機の位置が気にいらん、
引退して朝4時に起きる姑らとリズムが全く違うってこと理解せずに
おまえらの朝起きる時間が気にいらん・・・
1歳の赤が寝てるだけなのに、布団敷きっぱなしで気にいらん・・・・・
たえられん。
うちはまだ家を買ってないから買うときは逃げるつもり。

>>592
義母からしたら、土地をくれてやったんだから…って感じなのかもね。

>>592
土地もらっておいて消化不可能な愚痴吐くくらいなら、
自力で家を建ててローンの愚痴の方が余程マシとか
思わんの？

土地を義実家がだすわ、名義は旦那だわ、じゃ「うちがたててやった」と思って
よっぽどできた姑じゃないと入り浸るし過干渉するよ。アポなし突撃当然だし。
頭金２００とか出しただけでそんな気になるウトメもいるからなー。
アルバイトだ、と割り切っても200万じゃ割に合わない。
でももし3000万相当ならバイトと思って割り切れるか？
よ〜〜く考えたほうがいい

日曜日、放っておいてくれたらいいのにわざわざ夕飯どうするの？と電話があった。
仕方無しに人数分だけ準備したら義姉一家まで来た。
人数分しかありません！と言い放ち別個に夕食。
さすがに私が怒っているのが分かったようで(義母、旦那共々)昨日今日は接触なし。
平和で何より。調理器具を義実家に置き去りだが、取りに行く気もしない。
有るもので何とかなるしね。本当に持ち家でなかったら逃げ出したいわ。
こちらの動きをちらちら見ているのが腹立たしい。
子供の帰宅時に注意だ。玄関前に仁王立ち。

>>592
気持ちわかります。
行為自体は善意に見えても、何かにつけて入り込んで思い通りにしようとされる
モニョモニョ感やイライラってありますよね
あからさまにクソトメ行為をされない分、文句も言えないし、愚痴る相手も選ぶし。
うちは家建ててはいなくて徒歩3分くらいのとこにアパート借りてるんですが、
産後に少しお世話になってしまったばっかりに、それがエスカレートして困ってます
「タダより高いものはない」って諺は本当なんだなぁと…。

うちは土地も貰ってないし援助もないけど、
トメはうちに入り込む気満々だったわ。
「うちのクルマを停めるスペースはあるの？」とか
「私たちが泊まる部屋はあるの？」とか。
なんで近距離なのに泊まらにゃならんのだ。
だから、和室作るのやめたｗ

>>599
ウザすぎるwww

ウザ姑、嘘ついてまでかわいそうアピールし始めた。
先週末に義姉一家が来てくれて色々してくれたのよ〜と言った。
来てないじゃないか。
土曜日は私が発熱を押して夕食を作らされ、日曜日は夕食時に義姉一家が集りにきたじゃないか。
ボケ始めたのか？

色々あってから、近所にいても絶縁状態に近い関係になった。
子供達も偽家族とは全然会っていない。

ところが、うちの娘が今年、コトメの昔の同級生Ａさんの娘と同じクラスに！
母親（おばあちゃん）同士はスーパーで会えば立ち話する程度の仲。
低脳だが悪知恵働くババアが大人しくしてるわけがない！

Ａさんが言うには、
「お宅の孫さんも○小学校に今年入ったね？うちの孫もだよ。」と言って、
そのおばあちゃんから同じクラスだという情報を聞き出したそうだ。

先日の参観日、Ａさんは仕事で、代わりにおばあちゃんが来られてた。
何故か私の顔を知ってるらしく（ババアが写真見せたのかも）肩を叩かれた。
「ちょっと遠いけど、Ｂちゃん（娘）をうちに遊びに来させてね。是非来て」
とだけ言って立ち去った。
ババアは孫がそこのお宅に遊びに行ってる時に、自分もお邪魔すれば孫に会える」と計算してるのだろう。
家には遊びに行かせない！遊ぶなら外だ。

なぜ絶縁に至ったの？

「低脳だが悪知恵働くババア」だからだろ

>>602
市の人権相談に赴き、
「それは人権侵害だ」と相談員に言われるほどのことを
多々やられ、最終的に夫が絶縁宣言をしたのが理由だが、
>>603の言葉に全て集約されているｗ

なまじＡさんに参観会であった事を伝え絶縁に至ったトメの所業を話した上で
（もちろん市の人権相談まで介入したことまでしっかり伝える）
Ａ祖母が事情も知らずにトメにそそのかされて行動しているから止めて欲しい、
次に何かあったら身内でも裁判になることを覚悟しているほど過去に揉めているので
Ａ祖母は善意のつもりでもトメの話を鵜呑みにして加害者を被害者に引き合わせようとするなら
Ａ家も体面がまずくなることを伝えた方がいいんじゃないだろうか？

>>605
私の身になって、いい案を考えてくれて有難う。
私もそうすればいいと思っていたところだった。

トメは異常なほどプライド高く、自分ちの自慢は大袈裟に言いまくるくせに、
悪い事はどんなに些細なことでも知られたくない奴。
近所で「家に来ず、孫が懐かないのは嫁のせいだ」と言いふらしてるらしく、
近所の人（トメ世代の人）に「孫の顔見せてる？」と言われたり、睨まれる事があり、
きっとＡさん家族にも、「嫁が悪いからうちに来ない」と言ってるかもしれないので、
理由として「人権相談が介入するほどの事をしでかして、息子に絶縁宣言されたから、家に行かないだけだ」とＡさんに話して、
トメの顔に泥塗ってやろうと思ってる。

>>606
私、親も近距離別居で
>トメは異常なほどプライド高く、自分ちの自慢は大袈裟に言いまくるくせに、
>悪い事はどんなに些細なことでも知られたくない奴。
な祖母が近くに住んでた。

やっぱりAさん家族みたいな人はいたけど、スルーしてた。
下手に関わり持ちたくないし。
ご近所さんに強気に出ると「やっぱりあそこの嫁は気が強い。トメさんかわいそう」とか
なりかねないので、無視はできないだろうか？

お嬢さんはおそらく嫁姑関係なくお婆ちゃんが嫌いだと思うので、
いろんな会話からなんとなく「Ｂちゃんのお婆ちゃんは意地悪ババア」なのが広まっていくと思う。

放火殺人事件のニュースで詳細が出てから、義実家からの過干渉が減った。
死にたくないからな…
って、そんなふうに思われていたのか？
まあ、平和な生活に戻りつつあるから良しとしよう。

>>607

本当ですね。あまり私が出過ぎて行くのも良くないですね。
ありがとう。

>>608
それはめでたいことですね。
ニュースになってる事件がきっかけで、自分の周りの人間関係などを
考え直すことあるから。
干渉が減るだけでなく、今後、お嫁さんへの態度を考え直されるかもしれませんね。

>>609
直接言わなくなっただけで、カーテンの隙間から見てる…
外出しようと子供が先に外へ出たら速攻出てきて捕獲しようとした。
何時に帰るの〜？待ってるわ。だって。
怖い。

こぇ〜！やっぱり嫁は気になる存在なんだ。

うちも洗濯物干してたら、マンション下の道路からババアが友達二人連れて
うち（４階）を見上げてたことがあった。
ババアは私にばれたくないから背中向けて「私知らないよ〜」みたいな感じでキョロキョロしてたが、
横顔と後ろ姿でバレバレだ。
あとの二人は、ババアから私の悪口を聞かされまくってるのか、
初対面なのに、鬼の形相。

そのババアとは絶縁してるの？

うちもさ、遠くにいるときは良ウトメと思ってたけど
近くになった途端過干渉されて、攻撃もされたので
絶縁したよ。

＞６１２
こっちは絶縁したつもりでも、あっちがそう思ってないんだよねｗｗ
近所なだけに、スーパーで年１、2回会うから、
「私達まだ繋がってる」と思ってるのかも。
子供らも毛嫌いしてるから無視してるのに、
誕生日には「ばあばより」と手紙が届く。
手紙によると「あなたは大事な家族」なんだってさｗ

近くに来てどんな攻撃された？
やっぱり、ストーカー化 したの？

敷地内同居だから、二世帯や完全同居よりも楽だとは思うけどそれでもストレスがたまる。
たった半年で家庭版脳になってしまった。
ビフォーアフター見てるとどうしても家庭版視線になってしまい楽しくなくなってきた。

変な楽しみが出来ちゃったねｗ

ビフォーアフターはケチつけながら見る番組だと思ってる

ビフォーアフターとドリームハウスは、大金払うのに自分の要求が通らないという、
なんかどこかで聞いた事がある展開でwww

うちの義実家はかなりの土地を所有してるんだけど、敷地内もしくは同じ地区（農政地区？なので畑の中にポツポツ家がある感じ。
の農地を宅地に転用申請して住め！とウトがうるさいし、旦那も長男教に洗脳されており、長男の役目としてそうしたいらしい。いくら拒否しても地区内に住むのは絶対条件だと譲らない。二世帯をしない代わりに地区内には絶対住まなきゃいけないらしい。
地区外にも、駅近くや人気の住宅地にも多数使ってない所有地があるのに、なんで農政地区の義実家近くに住まなきゃなんないのよ…
で、農地を宅地にするにはたくさん条件があり、農地以外に宅地を持っていると転用できないらしいんだけど、そこは将来店を建てるとかなんとかうまく言って、市役所の人に頼み込む作戦らしい。
地区内にも5つの農地持ちなんだけど、上下水道も通り一番転用しやすいのがウトメ宅の目の前の土地だから、そこにほぼ決まりみたい。
どうにかして宅地の申請が下りないようにしたいよう。
ちなみに一年前から義実家所有のマンション、徒歩10分に住んでる。月一は遊びに行くが襲来は本当にノイローゼになるので無視し続けたらなくなりました。はぁ…
夢のマイホームが地獄のマイホームへ。

連レス
しかも旦那は男三兄弟。
将来弟2人が地区外のいい土地を貰って住みでもしたらキレそう。

本当に人生最大のミス。＝隣居
儀実家はもちろん夫婦仲最悪。子育ても遠慮しいしい。
援助なし。介護丸投げの予感。人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

あげ

結婚当初はイヤながらも近所なので頻繁に顔を見せ、どんないじめや攻撃を受けても、いい嫁を演じていた。
だが、子供が生まれてからババアが増長してきたので、疎遠にするようにした。
トメは私には「もっと顔を見せにこい」と言い、
私と子供達がいる場所と時間が分かってるときにはこっそり覗きに来ていた。
が、夫には
「嫁子の実家近くに住んでＡ家（私実家）と仲良くしとけばいい。
あんたの家族見てると、すごく気分が悪くなる。
もう二度とうちに来るな。二度と会わない」や、
「親への感謝の気持ちが全く感じられない（私も夫もウトメを立てて、殆ど言いなり状態だったのに）」などと
言い、夫が「悲しみを通り越して、もう憎しみしか感じない。希望通り、もう二度と会わない」と手紙を送った。

するとトメから「もう会わないなんて言わないで〜」と泣きながら何度も会社に電話があったそう。
その一件があってからは、余計に疎遠になった。
最近、私と近所で会うと
「裏のＢさん、しょっちゅう孫と会ってるのよ、羨ましいわぁぁぁ。
顔を見せに来ない嫁もいるのに」と嫌みを言ったり、
「うちになんて来なくていい！お茶の用意すんのも面倒なんよ！！」と言ってみたり、
支離滅裂である。
「

ん？続きはないのか？

ageてババアって書いてる人同じ人かな

＞623
「が入ってしまったために、すみません。
＞624
　トメという言葉も使いたくないほどむかつき、
　他にババアという言葉をここで見かけたので、ババアと書きました。
　ババアよりヒドイ呼び方ないかな〜。

保

隣に家を建てたら、１日何度も何度も来る。
話してる間目も合わせないし、嫌な態度も出てるのに、襲撃をやめない。
めちゃくちゃウザイ。本当にイライラする。
それ以外は良トメなのに、なんとかならないかなぁ。

なんで義実家隣に立てちゃったの？
義実家の土地？

離れたところに転居したら？一軒家建てたなら持ち家だし新しいなら売れるでしょう？
多少安くなっても小さいマンションの頭金ぐらいにはなる。
幸い隣に建てたなら二世帯で繋がってないんだし売れるんじゃない？

>>628
義実家の土地。
>>629
なんで売れない。

100メートルも離れてないアパートにいたときはすごく良い関係だったので、甘くみてた。
へこたれずに毎日よく来るなぁ。やっぱり言わなきゃ分からないかなぁ。

具合悪いっていうときこそ心配して襲撃してくる。
そんなときこそ、ほっといて欲しい。何か助けてほしいときは呼ぶから。
ウザイことこの上ない。

トメのアポなし突撃、しかも旦那いないとき狙って嫌味攻撃、
一日何度も突撃してくるし、嫌味暴言に耐えられなかったので
ついにトメに切れて喧嘩した。
トメと断絶してるとき、ウト中立の立場だった。
ウトとは普通に話していた。
でもそのあとトメと表向きは仲直り。
トメはそれ以来襲撃してこない。
でも、ウトはその後、気を使っているのか、悪意か
旦那がいるときだけウトだけで襲撃してくるようになった。
私だけのときはひたすら避けるように。

引退したウトにとっては、1ヶ月31日暇してるんだから、
その中の８日間くらい孫に合わせろちょっかいだしてもいいじゃないか、
毎回でかけなくてもいいじゃないかというスタンスなんだが、
うちからしたら貴重な月8日の休みが潰されてうんざり。
休みはなんとかでかけるんだが、毎っ回旦那携帯にアポとろうとしてきてうざい。
前はウトは嫌いじゃなかったが、今は嫌だ。
ウトメらの距離感ってどうしてこう極端なんだろう。

飛行機の距離で離れてるときは年1回くらいのつきあいで良ウトメだった。

ちなみに土地や家をもらったわけではない。
旦那も「こんな距離なしとは思わなかった」といってるので
引っ越すつもり。
でも海越えて引っ越してきたばかりであんまお金使いたくないから
すぐには無理・・。
義実家は、今みたいなつきあいしてたら、
嫁にうんざりされて、遠くにいったら孫見せてもらえなくなるって
想像できないのかなあ・・

孫いなくてそれ？

あ、ごめん。孫いるのか。
それじゃーもう何も目に入ってないよ
祖父母が孫に会いたがるパワーは、すべてを凌駕するから。
あと、老人ってどんどん視野が狭くなる気がする
思い込んだら他に何も考えられないというか。
思考能力が衰えていくってことなのかなあ

ほんと距離感ないトメが多い。うちはウトは全くこないけど、何で分からないのかなぁ。
田舎だから？

引っ越すのか、いいなぁ…

田舎だし、昔の考えのままなんじゃないかなあ。
「嫁に貰われてきた」「うちの家族になった」「嫁は従うべき」ってね。

アポなし凸とか、休日に接待でたった1時間でも潰されるうざさって
いくら旦那にいっても、わかんないんだよね。
彼らは実の親だから気楽なもんだし
家の中が多少散らかってても自分が文句言われることはないし、
お茶出さないからって自分が責められることはない。
嫁はあとでぐちぐち言われるけど。
旦那にいやだいやだと言っても全く伝わらないんだよねえ・・・

手ぶらアポなし凸繰り返す人に、
空気を察してとか距離をもっと察してってのは永遠に不可能な気がする。
それを「悪気はない」とかいう旦那に訴えても無駄だし
自分が戦うしかないのかな。

>>638
旦那は自分の親だからいいんだろうけどね。
私も自分の親ならいいと思うから強く言えない。
慣れるしかないのかなと諦め気味。

自分親に逆のことやって貰う手はないのかな。
休日にアポなし凸して、旦那がだらけたり逃げようものなら説教してもらう…
１ヶ月たたないうちに音を上げるんじゃなかろうか。

うちは手土産あり（食材とか）のアポなし凸。
もともとアポありだったけど、毎回断ってたら勝手に持ってくるように。
トメだって自分のトメに気をつかってただろうに、なんでわからないかな。
そんなしょっちゅう来られたら実親だってウザイです。

わからせてやろうと旦那を無理やり私の実家に連れてったけど、やっぱ基本的に全てなにもかもが違うんだよね。
わかってもらうことは無理なんだわ、と思った。
嫁の実家にいったら旦那ってものは、ただのお客さんで
お皿も下げずほけーっとしてていいし上げ膳に据え膳。
泊まったとしても布団もたたまない。
これ、逆に義実家にいって嫁がやるとフルボッコだよね。

義実家の突然の訪問で部屋が散らかってたり、
家事に手抜きがあったり、好みの飲み物をナイスタイミングで出さないと
厳しくだめだしされるのは嫁だけ。

逆に、嫁の実家の近くに住んで、アポなしで嫁実親がきて、
部屋が散らかってたり、お茶もださなくても決して決して、
旦那が攻められることはない。
上のほうで
「義実家近くはいやだ、自分の実家近くに住みたいなんてダブルスタンダードじゃない？」
といってる阿呆がいたけど、
そんな単純なもんじゃない。
嫁なんて頭の固い年寄り義実家にとっては奴隷みたいなもんだからね・・
立場的に全然違うから違うしわかってもらうことはほぼ無理なんだよね

>>642
旦那の性格にもよりそう。
うちのもなーんにもしないけど、ただ座って私親の話し相手するだけでぐったりしてた。
それが毎日ですが？
その上で家事育児その他に口出しされるわけですが？
をオブラートに包んで言ったら一発だった。

敷地内同居中。
目の前だけど年始の挨拶行くのが面倒臭い。
キッチン別だから年末年始の食事には困らないだけ良しと思い込みたい。

土地家買ってもらってる人が多いね
まあでなきゃメリットないか。
アルバイトだと思ったら割り切れるのかなあ・・

何事も程度によるよ。後貰った土地の価値にも。
労働対価に見合う我慢ならいいけど、それ以上なら破綻するのも眼に見えている。
お金や土地で心までは売れないもの。相手がいい人で多少距離が近くて窮屈ぐらい
ならいいけど、因業だったり干渉しすぎたら無理でしょう。
もっともその時は貰ったもの返して出て行くことにはなるだろうね。貰ったままなら
問題があるかも。

あー確かに。
ど田舎で不便でちょっとした買い物も全てトメ仲間に監視されてるような生活じゃ
いくら家賃ただでもきついね。
逆に便利な土地で適度な距離を保ってくれるトメなら・・いいかも

最近凸が少なくなって、やっと分かってくれたかと思っていたけど…いまだに食事中に来る。
そして、何食べてるの、孫ちゃんいっぱい食べたね〜だの必ず口出してく。
用事があって来るから強く言えないけど本当にストレスだ。

用事ってなに？物資の供給？
物資供給があればまだ、バイト代だと思って割り切れるかな・・

>>642
＞泊まったとしても布団もたたまない。
＞これ、逆に義実家にいって嫁がやるとフルボッコだよね。

うち、嫁の実家で布団たたんで、食事の準備してお皿洗って、してたら、嫁が実母から怒られてたわ、旦那にやらせるなって

＞

＞逆に、嫁の実家の近くに住んで、アポなしで嫁実親がきて、
＞部屋が散らかってたり、お茶もださなくても決して決して、
＞旦那が攻められることはない。
主婦なら普通に仕事放棄だからなあ
主夫だったら旦那が責められるんじゃね？


＞上のほうで
＞「義実家近くはいやだ、自分の実家近くに住みたいなんてダブルスタンダードじゃない？」
＞といってる阿呆がいたけど、
＞そんな単純なもんじゃない。
＞嫁なんて頭の固い年寄り義実家にとっては奴隷みたいなもんだからね・・
＞立場的に全然違うから違うしわかってもらうことはほぼ無理なんだよね

まあ、自分の仕事っぷりを監視する人間が近くにいるのは嫌だろうな
あと、頭が固い年寄りが嫌なのは同意

>>647
それ家だ。
自宅は自力では２馬力でも買えない便利な場所。
トメはいろいろ持ってくるけど家にはあがらない。
基本的に連絡あるし、余計な口出ししない良トメ。ウトはすでに鬼籍。
…それでも疲れるけどね。

保守

ほす

やっぱＪＪな書き込みのあとは一気に廃れるなあ・・・・
全部出資してくれて、家の中にも庭にも入り込まないウトメなんか
なんの害もないじゃないか。

近所に住んでいると、監視が厳しくないですか？
ウチは覗かれてるのかと思う位に、変化にスッゴク敏感です、特にﾄﾒ。
幸いに旦那が居る時にしか、ｳﾄﾒらは来ないんですが
来た時は自分の家のように振る舞い、新しく購入した物等を目ざとく見つけ
「また無駄遣いなのね…」と、ﾎﾞｿっと言われます・・・
旦那がﾄﾒのそんな愚痴を耳にした場合
「嫁子も働いてんだし、そんな事を言われる筋合いは無いよ！」と
言い返してくれるんですが、ｳﾄﾒらはそれが気に入らず
「嫁子さんの言いなりに尻にひかれて、息子は腑抜けになったもんだな」
なんて「息子の発言」に腹を立てても、その責任は全部「嫁」にと来る・・・。
（親子喧嘩の原因は嫁にあり！とでも思ってるんでしょう）
もうすぐマイホームを購入予定ですが、絶対に旦那実家付近を購入する事は
ありえません。
ﾄﾒは近所に買えと泣き付くように言いますが、何でか？を考えて欲しいよ。
旦那も納得済みだしねｗ

監視が厳しいかどうかは性格によるとは思う。
うちは3年経過、家にあがったのは3回か4回、近所までは来たけど上がらなかったは何度か。
袋小路の一番奥という地形がよかったのか、車でどっかに一緒にいったりしても、家にあがるという話にはならない。
また、あとは買って正式にお披露目会したきりで、それ以外は呼ばなかった
初期にしっかりケジメつけて、入り込み辛い設計にするといいよ

土地を貰う、お金を貰うのはメリットあるけど、金を出したから口も出す、というのが
露骨ならお勧めできない
家の設計と、家具に口出しされたら、
それと反対の方向に向かってみて、
トラブル起きなければいいかも

金は出さずに口は出しまくったけどね、うちのトメはｗ
車で20分の距離で泊まる気満々だったし。
ムチュコタンに冷たくあしらわれて夢から覚めたみたいだけどｗ

泊りにくるとか最悪ですのー
うちのは来たらいつもビクビクしてます。

うちはウトが金も口も出すタイプだからウザい。
こちらが口出しされるのが嫌で金を固辞しても、口出ししたいが為に押し付けてくるから厄介。

トメは金は惜しんでひたすら口だけ出すタイプだからある意味楽だ。全無視で済むしｗ

近距離のいいところは、連休に帰省しなくてすむことくらいかなぁ…

うちはほんとに連休が貴重なので（正月も盆もまとまって休めない）
今近くに住んでて週1回くらい計20分位接するだけで、
連休は旅行に使えるから近くのままのほうがいいかもしれない。

ダイエット中だからって何でもかんでも渡される。
私が渡した帰省土産すら、いらないとばかりに半分くれた。
明太子は分けてくれなかったｗそれは食べるんだｗ
こうなったら絶対私が先に痩せてやる！

母屋にトメコトメ 離れに私達夫婦で、暮らしてるけど母屋にしかお風呂がない。
台所が別々なだけありがたいけど、お風呂が自由に入れないのは本当にキツい。

車で２０分ほどの近距離別居だけど、未だにトメが「家から離れ過ぎてる」と
文句言う。
結婚する時も旦那に「結婚は許してあげるけど、ノー残業デーの日は
必ず家に帰ってきて家族で食事すること。週末は仕事でなければ必ず帰って
くること。」と約束させるほど、子離れ出来てない。
旦那はノー残業デーでも残業あるし、土日も仕事ある日が多いので
義実家に行くことが出来ない日が続いてたんだけど、ついにトメが
「うちの隣にある土地を買ったから、ここに家建てたらいつでも帰ってこれるよ」と
言い出した。
「嫁姑は適度な距離が必要だけど、隣の家なら別居だからいいよね」だってさ。
絶対に嫌。
それって別居じゃなくて、ほぼ同居だろ！
スープが腐る距離に引っ越したいよ。

土地もう買っちゃったの？
逃げにくいね
それは

表面上愛想よくしてるけど、帰宅したらストレスで手がふるえてるｗ

>>666
別に逃げにくいことはないのでは？
旦那名義でローン組んだとか、旦那が貯金でなくてウトメが勝手に
買ったのなら実害ないもの。

うちも義実家の斜め向かいに倉庫にしてる土地があって、今までは借地だったのに、うちらが結婚したから買ったと言われた
いつでもくれてやると言われたけど、絶賛スルー八年目突入

義実家の隣に家建てることになった。
それまでは良い関係だったのに、住宅メーカー契約した途端、契約前にうちに許可取るべきだったとか、義実家より高い家なわけないよね？とか、ローンなんて返せるわけないとか珍妙な事言い出してストレス。
なんでこうなった…

>>670
違約金払ってでも中止した方がいいよそれ…
金はまた稼げばいいけど、体と心の平穏無事は代替きかんよ？

>>671
いや、別の土地に建てるのでも契約書の印紙代の追加で済むんだけど…

一度、営業さんに頼んで説明してもらうつもり。旦那もなんかウンザリしてて、ふたりで思考停止。

お、結局中止になったの？隣にたてるのは

離れてるときはいい関係だったのに近く住んだり、子が生まれると本領発揮するウトメ多いね

>>673
いや、今日の話し合いの結果次第で土地探しかも…

>>674
まさにそれ！恐ろしい〜

敷地内。
ウトメは気さくで優しい。仲いいけど、やっぱり気を使うからすごく疲れがたまる。

>>675
結果も何も今この段階で口出してるなら、絶対止めた方がいいと思うが

>義実家より高い家なわけないよね？とか、ローンなんて返せるわけない

こんな事言ってくる時点で既に常識無しなのでアウト

食事中に来んな
しかも段々長居するようになってきた
本気でウザイ！！！
食べたら行くから待ってろや！

久々に家族で出かけようと思ってたのに旦那が子ども連れて偽実家行って帰って来なかった。
どんなけ実家好きなんだよ。
子どもも餌付けされてるし。
あー、そうですか。私一人仲間外れですか。
こんなことなら一人でバーゲンでも行ってこればよかった。私の時間を返せ。
今日は何もしないことにした。どうせママンに汚飯もらったんだろ

せめて最初からいくって言ってくれてれば、
こっちはこっちで一人で自由行動とれるのにね。
うちもたまああにやられる。

私がちょこっと出かけてて1時間もしないで戻るって言ってたのに
一回だけ電話してきて「携帯にでなかったからもっと長くなるのかと思ってた」とか言って
とっとと義実家にいってしまう。
このスレの過去スレだかどっかで言われてたけど、
同居したり、義実家近くに住むと夫がクズ化するってのがなんとなくわかるよ・・・・

今は同居してるけど、別居が確定した。
義実家の斜め向かいの空き家なんだけど
別居が決まってめちゃめちゃホッとした。
近距離だけど、今から対策練ってる。
うちの田舎は、家に鍵をかけないんだけど
別居したら鍵かけまくろうと思う。

結婚する前から今まで、仕事、家事、介護してきた。
別居したら、仕事以外は全部楽になるのかと思うと
興奮して寝れない。

>>681
斜め向かいなら家だけでなくて　ポストに鍵　これマジお薦め。
オープン外構でなければ門に鍵もいい。
最近の子供は勝手に人の家の庭に入って遊んだりして怪我されたり
ポスト開けて郵便物汚したりしちゃう子がいるそうな。

>>681
同居スレの520さん？

>>682
なるほど！
鍵つけます！
もっと他の対策も、ここで勉強したいと思います！


>>683
はい！そうです！

敷地内。
夫の給料激減で、夢見てた転居が無理になった。
毎日干渉してくるトメがうざくて、夫に当たり散らしてしまう。
なんかもう疲れた。

似たような感じ。
うちはもともと、県外で離れてたのに、
旦那の給料激減で義実家近くのトメ持ち家にくることになってしまった。
その給料減る選択したのは旦那。私はいやだっていったのに。
旦那のせいでここにくることになったという印象がぬぐえない。
さらに過干渉されても守ってくれないなんてほんとなんで結婚したんだろうと思ってしまう。
クッソ田舎で体弱い1歳半抱えて私は仕事するところもないし。

あげておこう

子を連れてちょっと義実家に顔出しに行ったら夕飯食べてけばとトメに言われた。
夕飯の献立は決まってたし、肉解凍してきちゃったし、何より子が最近生活のリズムが出来てきたので、それを壊したくなかったから
断った。もう何作るか決まってるの？何作るの？としつこかったなぁ。
最終的に言われたのは「早めにお夕飯にするから食べてけばいいじゃない」子の事には配慮したけど、食材用意してるってことは無視ですかそうですか。

食事中って、ほんと迷惑だよね！いらんと断っても、余計な食材（旦那の好物で
私が嫌いな物）持ってくるトメ。しかも玄関先で孫へダメ出しして、からかって
大騒ぎする。私にはっきり言えないから。ウザすぎ早く帰れ二度と来んな！

義実家の余った土地に家を建ててる。
玄関の鍵は電子ロックにしてもらった。ﾄﾒはきっと、こんな鍵わからないと言うだろう。
義実家に合鍵は渡したくない。それがいちばんの目的。

現在は旦那の勤める会社の借り上げ社宅住まい。
旦那はこのまま社宅に住み、ウトメが弱ったらウトメ宅に同居して嫁(私)に介護させるという構想だったらしい‥つい最近まで。
ウトも曲者だが、トメがデリカシーがない・会うと必ず嫌がらせをしてくる根性悪で、私はその構想を実現させるつもりなら離婚すると宣言。
そして夫の今の構想は、近距離別居。ウトメ宅から歩いて3分の距離に分譲住宅が出来るから、そこを狙っている様子。
何とか電車２駅分の距離にしたい。
散々意地悪されたんだ。スープの冷める距離がいい。

敷地内に建っていた古い家をリフォームして住んでいる。
姑は用があるとコンコンとリビングの履き出し窓を叩く。
最近はその度に動悸がして目眩と耳鳴り、頭痛がする。
ゴミが何だとか、実家に帰るときは言えだとか、床下から生えていた花はどうしたとか
うるさいうるさいうるさい！
引っ越してきた三年前は毎日孫を連れてお茶のみに行っていたけど、
最近は挨拶と聞かれたことに最小限の返事をするだけ。
どうしてこうなったか考えてみろクソババア。

>>692
リビングをコンコン、ノイローゼになるよね。
玄関からこいっつうの。玄関から来られても嫌だけど。

敷地内ではないけど、義実家隣の家を購入して住んで半年。
今朝から、トメがまたうちの庭に勝手に入って植木を刈っている。
朝7時半から、お昼はさんで今もまだちょきちょき･･･
ほんとうるさい！！！！！！時間かけすぎ！
うちら狭小住宅だし庭だって狭いから、植木もせいぜい5メートルあるかないかなのに。
孫会いたさに、こちらの様子を聞き耳立ててるの分かってますよ。
ほんと暇なんだなと思う。監視やめろ！！！！！！

鍵はかけるな入れないだろと言われた。うざい。

>>694
鍵を増やしてさしあげましょう。

現在義親とは車で一時間の距離、実家遠方。
ほっとした頃に同居話を持ちかけてくる
孫見せに月一でいってるんだし、実家はなかなか帰れないのに何が不満なの？
結婚当初はアポなし凸、鍵も持ってた(返してもらった)
完全同居を諦めたと思ったら敷地内同居。
家は旦那と建てようと話し合ってますが、同居は絶対嫌

うちの姑は県またぎで離れているときは一切口出さず、めったに電話もなく、
たまに帰省したときは「息子の給料が低くて大変でしょう」と小遣いをくれるくらいだったので
「口は出さずに金だす良トメ」だと思っていた。
夫も「トメはすごく合理的な人」とずっと言ってた。私もそう思ってた。
でも私ら夫婦に子供が産まれ１ｋｍ以内に引っ越してきたら信じられない物凄い過干渉発揮・・・
洗濯物の出し方から掃除機の位置から子育てまで、ぜ〜〜んぶ口出し。
あんな嫌味の多い人だとは。
今までは見えなかったから言わなかっただけなんだ・・・と。
つか、近づいて初めてわかった、よく愚痴の内容にでてくるすんごく一般的な典型的な姑だったｗ

久々にトメの台所に行ったらシンクが生臭いを越えて酸っぱい臭いがしてた
あんなところでご飯作るなんて信じられん

トメさん、加齢で嗅覚鈍ってるのでは

敷地内。
普段顔も見せない義弟夫婦が来てるらしい。
お正月だから顔見せにきてよって、お前には散々見せただろうが！
義弟夫婦の顔なんて見なくても死なないし、私とはなんの関係もないし、寝てたいんだよ察しろよ！
「義弟嫁さんも風邪引いてて（それなのにちゃんと来てる）…」って言うけど、年末年始どんだけお前の相手したと思ってるんだ。
だいたい義兄はどうした。顔出すどころか旅行中じゃねーか。なんで私らだけ義弟夫婦に合わせるわけ？

私が嫁に来てから隔年で義実家に不幸がある。今年もあるぞーwww
来年は旅行してやる！調子に乗るなバカトメめw

ずーーっと風邪ひいててくれないかなー
もう来なくていいよ

居場所が無くなりつつあったから引きこもっていたけど、まさか夫に背中押されるような真似されると思わなかったな
いや、いつかこうなると思ってたか

別居でもダメなもんはダメだね。
実家帰ろうかな

チラ裏行け

察しろよっていうのはさすがに無理があると思う。
一緒に暮らしている旦那だってほとんど何も察しないしｗ
自分も察してあげられる時もあればニブイ時もある。
だからと言って別に顔見たくなし、寝てた方がマシだからとか言えないがｗ

ウザイウザイ！
隣だからってちょこちょこ来んな！！
食事してるだろうがよ！帰れ！！
ボケてんの？

旦那は男３兄弟
義実家は広大な農地持ち
姑は息子３人を敷地内に住まわせて和気あいあいと暮らすのが長年の夢だった。
長男夫婦は同居、三男は敷地内に家を建てた。
次男の我が夫は「誰がこんな田舎に住むか糞ババー」と勝手に首都圏に家を買った。
ＧＪ

>>706
それを都心に変えたらうちのトメと一緒だわ。
絶対思い通りにはしない！

ほしゆ

自分の親をクソババーとか言う旦那さんはちょっと嫌だな。
単に田舎は嫌だとか親、長男夫婦弟夫婦との付き合い出来そうにないとかって
言えばいいのに。

玄関風呂洗濯機共用の同居から脱出します。
敷地内に家建てた。自然な形で境界にフェンス立てて門扉もつけてセミクローズにした。
ピンポンくるかもだけど今迄みたくリビングのドアから勝手にトメやらコトメ、義兄やらトメの友達が入ってこないだけでもありがたい。
甘いかな…

hoshu

近いけど、2年以上儀実家行ってない。
今までできるだけ付き合いはキチンとした方がいいのかな、と
思っていたけど、こっちが色々しても当たり前、
ウトメからはなーんにも世話になってないし、その上
無いこと無いこと言われて私がキレて、一切連絡も訪問もしなくなった。
今まで夫婦で顔見せてたのは、全部私が段取りしてたんだよ、あんたたちの息子は
なーんにもしないんだから。

完全同居よりは百倍マシだよね、近距離。
でもやっぱり嫌なもんは嫌で…
早くし…とか考えてしまう自分に自己嫌悪。

うちも最初はびっくりするほど非常識な過干渉されたけど、一度喧嘩してからは
こちらにとってちょうどいい距離感になってくれたｗ

はじめはたまらなくイヤだったけど、野菜とかくれるし、
連休や休みまるまる潰して会いに行かなきゃならないよりは
旦那がちょっと顔みせいけば納得するこの距離のほうがいいかも、と最近思うわね

>714
> うちも最初はびっくりするほど非常識な過干渉されたけど

同じ同じ。ただ、同じじゃないのは、私がブチ切れてから数年。
本音はこのままずっと会いたくない。

☆ゅ

ウトメとコトメが風呂に入りに来るのが嫌だわ
風呂の調子が悪いとか何とか言ってるけどすぐ近所に温泉あるのに図々しすぎ
不潔で臭いしほんと無理

敷地内

買い物に行こうとしたら勝手口でばったり会った。
トメも行こうと思ってたとこだと言うので一緒に行った。
（トメは免許がないからいつもは徒歩。私は車。）

店内では別カートで別行動してたんだけど、
会計が済んで袋詰めしてたら、突然「これあげる」と
今買ったばかりのパック入りみかんを手渡された。
一緒に買い物に来たのは4年ぶりだったから忘れてたけど、
そういえば昔から一緒にスーパーに来てはそうやって
魚の切り身や果物を渡してくる人だった。

何でスーパーに来てんのに、必要ない物をお金出して買って
必要としてない人にあげようと思うのか？
義親の生活費はうちが全部出してんの忘れてんの？

イライラするからもう仏心出すのやめる。

うわー最初親切じゃんと思ったけど、そりゃ確かにいやだな。

ウトメの生活費全額負担してる立場から、余計なもん買わずに節約しろや ｺﾞﾗｧ 言いたい気持ちは解るけど、
生活費って食品光熱費衣類…だけじゃないよね。
交際費も生活の潤いだから、スーパーの果物ぐらいでトメの気が済むなら黙って受け取ってればいいんじゃない？
果物や魚、特に買おうと思ってなくても、毒じゃないんだか。

>>720
寛大だね

要らない物をわざわざ買って押し付けてこられたら
生活費減額してやるわ、私なら

生活費貰ってんのに死ぬほど偉そうなのってやっぱあるんだね。あれ何なんだろう？バカなの？

実家が母方祖母と近距離別居だったんだけど、こっちから行くことはあっても祖母が家に来たのは20年弱のうちで２度だけ。
(引っ越してすぐと共働き両親の代わりにインフルの私を病院に連れてってくれた時）
だから近距離とはいえ別居だし、と楽観視していた私がバカだった。
まさかほぼ毎日家に上がり込むなんて…orz
別家庭という意識が薄くて、私の家をウチとさも自分のもののように言うのも嫌だし、
旦那と私の稼ぎで生活してるのに、自分のおかげで私達が生きてると言わんばかりの態度も心底ムカつく。

>>722
家は二人で建てたの？
トメは離れの感覚だね。

うちも言われた。援助なしで家買った時に、ウトメの
二つ目の家のように。アフォか！

>>723
いえ、夫婦の貯金＋私親の生前分与での購入です。
でも私の親は(死ぬほど当たり前なんですけど！)アポ無し凸も、自分の家発言もしないし。
で、何もしてないトメがまさに>>724さんのとこと同じような事をほざきやがります。
どういう神経してんのか本気でわかんない。ほんと、アフォか！

敷地内別棟。
庭に出るときはまるでアマゾンの沼地を歩くよう。
出掛けるときは車まで無事にたどり着けるかどうか…
帰ってきたら玄関までたどり着けるか。
いったいあと何年こんな生活が続くのか…。

雑草だらけってこと？

かつて建売隣同士。
出かけるって行ってるのに３０分だけだからと子を拉致って３時間
帰ってこないとか、食事の支度終わってるのに一緒にご飯食べに
行きましょう。無理と断ると暴れ出すとか、勝手に子の習い事を予約
してきちゃうとか、朝会ったときの会釈の仕方が気に食わないだとか、
クリスマス時期には勝手にうちの玄関にトメ家とおそろいのリースと
ジェルジェム貼り付けられるとか、まあ色々やられて私がノイローゼ
状態になったわけだけど、ダンナはトメの味方で、いいヨメ１５年
やってたけどついにぶち切れたら、トメ激怒して気付いたら家売って
いなくなってた。もっと早くぶち切れてたらよかったorz

>>728
大変な15年だったんだろうけど、
おめでとー！

てす

>>727
姑の形をしたワニとか獣が母屋に住んでいるんじゃない(笑)
見つかったら…

庭にワニ

>>728
おつかれー
だいたいさ、義両親なんて共通点は旦那以外にない他人だよ。
それが家族ごっこなんかできるわけないよね。年とってるのにそんなこともわかんないんだからw

庭には二羽鰐がいる

鯖復活

ほしゆ

落ちてた？

1日1落ち

落ちぬように

敷地は分けているけど、近距離別居十数年目
私に何の報告もなく合鍵が渡されていて勝手に入ってこられてた。
夕飯のおかずをお裾分けと勝手に入り、
留守中に雨が降りそうだからと勝手に洗濯物を取り込みに入る。
庭に何の断りもなく植木を置いていく。

子どもが大泣きしていると「何かあったのかと思って」と家に来る。
初めのうちはウトメが来るたびに応対していたけど、
子どもを泣かせていると責められているようで辛くなって出なくなったら
リビングの窓を子どもの名前を呼びながらドンドン叩く。
ノイローゼ状態になり、やめてほしいとやっとの思いで伝えると機嫌を損ね
子どもの行事をドタキャン。
それまでは色々あっても頑張って歩み寄ろうとしていたけど、
挨拶・お礼以外なるべくかかわらないようになった。
外に出るとウトメに会うのが嫌だから引きこもり状態。

今度ダンナの兄弟が結婚して敷地内に家を建てるとか言ってる。
↑にもあったけど、子どもの家族を敷地内に住まわせて暮らすのが夢だったらしい。
そんな話聞いてない。
うまくやっていく自信もない。もう我慢も限界・・・・・・

合鍵取り上げて、子ども連れて実家帰れ

>>741

勝手に合鍵で入らないように伝えたら入らなくなったけど
私が帰省している間とか入られてるかもしれないという不安があるから
やっぱり返してもらうことにする。
実家は頼れないんだ。
私が持病がいくつかあって働くのも辛いのだけど
仕事見付けて家を出るしかないかな。

こんなスレあったのか

実家は嫁ぎ先から片道５時間、義実家は同じマンションの違う階に住んでいる。

基本的に姑を頼らないようにしてる。

が、姑は放置親で小学生の義弟を家に置いて自分の娯楽優先でしょっちゅうお出かけ。
フルタイムで仕事してて土日祝は休み。

平日に構ってあげられないんだから休みぐらい構ってあげればいいのに休日は毎週のようにお出かけ。

しかも義弟に食事も与えないで出かけるもんだから、当然？空腹の義弟はうちに来る。

私が働いてないもんやからいつでも家にいるんでしょ？と、アポなしで突撃訪問してきたり早朝に鬼電して来たりと人の事を考えない姑が大嫌い。

結婚した頃から義弟のお世話？もさせられててもうしんどい。
いつまで続くのかな。

なんでそんなとこに住んだとしか。
早いとこ引越し推奨。

義弟のことは、後悔しない程度に接するべきだけど、もう小5でしょ？
休日に自分でラーメンにお湯注いだり、パン買ったりできないのかな？
ご飯をあげるのも結構だけど、生きていく知恵を授けるのも大人の役目だと思う。

最悪、児相に通報。

>>744
レスありがとうございます。
元々義家族は離れた所に住んでたのですが、義弟が小学校に上がるのを機にうちのマンションに引っ越して来たんです。
私も旦那も反対したのですが結局聞いてくれませんでした。

それから義弟は小２です。男の子だからか家の事とかカップラーメン作るとかは出来ません。
小２じゃまだ難しいのかな...

義弟の事は大嫌いだけど、旦那が休みの日はほぼ毎回来て我が家に半日以上は入り浸ってます。
旦那からしたら実の兄弟だからいいかもしれないけど私からしたら他人やし可愛くも何ともないから苦痛で。

たまになら預かったりご飯食べさせたりするのは全然構わないんだけど、頻繁すぎて苦痛。

義母から仕事だからと義弟預かってた時、実はパチンコだったり飲みに行ってたりって事があるから義母の話はほとんど信じてません。

最近は義弟が来てても夕飯は家族３人しか用意しないで義弟は義実家で食べてもらうようにしてます。

本当、自分の娯楽優先な人でこっちにしわ寄せ？が来るのでストレス半端ないです。

愚痴ばっかですみません。

>>744です
義弟年齢、思い込みごめん。
ずいぶん年の差があるんだね

あなたの家は義弟にとって、随分と居心地の良い場所なんだね。

トメがあなたをシッター代りにするなら、あなたは義弟を家政婦代りにしてはどうだろう？
ばんばん用事頼んじゃえ！居心地悪くさせちゃえ！
お客さんじゃないんだから、そういう扱いをしないことだね

虐待といわれない程度にね。
あくまでしつけです！教育です！

そういえば、この件に関して、旦那さんとウトはなんとおっしゃってるのかな？

>>744
義弟と旦那は17才差です。これだけ離れてると自分の子供みたいな感覚らしいです。

まさにそれで最初は客扱いしてたんですが、最近は居心地悪くしようとあんまり関わってません。

ただ、娘が義弟の事や姑が大好きなのでちょっと困ってます。
娘から義弟や姑を引き離すような事してもいいのかな、と。


旦那はこの件で私が嫌がってるって事はわかってません。
義弟の分もついでに作って食べさせてあげようよ、っていう考えです。
作る人数が増えて結果的に１人あたりのおかずが少なくなっても気にしないみたいです。


あ！書くの忘れてましたがウトとは別居です。離婚してるのですが週末になると義実家に来てる状況です。奇妙な関係です。。
ウトは存在が空気なんですがお金出す専門って感じです。
義母がお金にルーズな人なのでウトが参ってるみたいです。

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。

これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。


■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に

なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・テレビ欄やスポーツ欄くらいは見るし、近くのお店の
チラシは入っているし、たまには興味のある特集記事が掲載されていたり・・・

「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」

メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？

「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。