【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part48

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 21:10:37 0

家庭板で語ればすべて解決しそうな家庭問題や相談の投書･記事について語りましょう。

※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
地方版ネタなどについての場合は、読めない人に向けてせめて要約をUPしてくださいね。

※950を踏んだ人は次スレを建ててください。建てられない場合は他の人にお願いしましょう。

【読売新聞　人生案内】
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/

*前スレ*
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part47
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1204016717/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 22:13:11 0

>>1乙！

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 11:07:23 0

>>1スレ立てありがとう！

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 14:23:46 O

>>1乙
1000取れなかったorz

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 15:24:44 0

野良妊婦の問題、
生み逃げ踏み倒し上等、なのに巨額の訴訟だけは百人前
のリスクについては、まったく触れてない

情けないゴミウリＷ

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 15:47:40 0

まるで戦後の混乱期みたいな言い訳ですな
「貧困のせいで野良になった可愛そうな人たち」特集

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 16:29:15 0

前スレの
＞995 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日：2008/03/14(金) 13:54
＞ちょっと前から話題になっていた大手自動車会社勤務の
＞鬼畜ペド木毎ｻﾝが書類送検になったというのが
＞横浜版に掲載されていた。
＞他地域ではスルーされてしまったのだろうか。

スルーされてましたｏｒｚ
気になってたから、教えてくれてありがとう。
不起訴とかならないように祈ってる。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 16:38:41 0

背筋も凍る、お寒い人間関係。

腹黒度はこんな感じだろか。

葉月秘書＞＞愛＞旬＞＞＞＞智之＞夏ちゃん＞＞＞＞りえ＞＞早瀬先生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ココア

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 16:56:02 O

ピュアなのは、ココアだけだなw

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 17:17:31 0

いつ連続殺人が始まるかとwktkしてるんですが

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 17:27:52 0

ここまで全キャラ寒いと、
早瀬＝ピュアとも思えてくるw

連続殺人。
第一発見者は、家政婦スミ子か。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 17:45:54 0

|ω･`)ｼﾞｰ
まあ先生ったら…

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 18:29:24 0

いや、「扉が音もなく開き、ココアがミャアとないた」

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 19:00:27 0

小池先生の猫が出てくるサスペンス昔読んだ気がする…
父親の再婚相手として来た女性を娘が殺しちゃう話だったようなｗ

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 19:15:13 0

ルーのマウスウォッシュの広告、一日だけかと思ったら連日あるね。
開いてここにもルー、こっちもルー、とちょっと楽しみになってきたｗ

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 20:26:23 0

今日の4コマはこないだ登場した
「友達の家族の病気のこと喋っちゃったの！」相談へのあてつけかｗ

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 20:46:26 0

夏子は、「人生案内」に投稿したら、採用された。

回答者は、太木かずの子であった。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 20:51:26 0

ピロリ菌、家族に黙ってちゃいけないと思う。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 21:06:14 0

医療コーナー？
ネットになると豹変する２０～３０代男性・・・
自分はＩＴ企業経営者とか・・・
当掲示板キライなゴミはさておき
確かにネットだと執拗に絡んでくる自称ハイソっているよね

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 21:16:45 0

>>19
２ちゃん歴結構長いんで「うわーいるいる」と思いながら読んでしまった。
自分も一歩手前かもｗ

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 22:34:16 0

>>19
昔いたコテのことかなあ＞自称IT経営者
ヘリコプターで自社ビルに通勤、お前ら庶民を見下す気分は最高！とか
平日の朝から深夜まで2ちゃんで自慢してて、いい玩具になってたっけ。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 22:59:04 0

ヘコリプターで通勤って、
自宅にヘリポートがある設定なのかな。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 23:19:05 0

ネット依存って何が悪いの？
っていうか、どんな点があったらヤバイの？
（仕事や勉強そっちのけで熱中･昼夜逆転のほかに）
目に悪いのは確かだが。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 23:22:46 0

>>19
いや、コボちゃん。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 23:23:36 0

仕事勉強そっちのけ、昼夜逆転だけでも充分ダメだろ。
社会生活を犠牲にしてまでやってるってことだからな。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 23:24:34 0

夕刊の２面の「新入社員のしつけ」ってコラム、よかった

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 23:25:25 0

て

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 23:25:45 0

す

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 23:27:10 0

今日はつまらんね。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/14(金) 23:34:36 0

>>23
現実と虚構の区別がつかなくなって
実生活そのものが破綻する。
つまり一種のｷﾁｶﾞｲになるんだよ。
何が悪いのとかのんきなこと言ってる
場合じゃない。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 02:45:10 0

ピザデブになるしねー

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 02:50:59 O

ピザデブって重複では

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 11:08:45 0

今日の相談の爺さんは家計管理を奥さんに任せきりにしてたんだろうなあ。
周りに相談に乗ってくれる人もいないみたいだし・・・カワイソス。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 11:12:53 0

そうね、今日の相談は深刻すぎて何も言えないわ・・・

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 11:23:22 0

男の介護は殺人・心中率が高いし満足なケアもできそうにないし、
爺さんも大変だろうけどケアされる婆さんが一番かわいそう。
殺される前になんとかして逃げて欲しい。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 11:49:44 0

>35
認知症の人が逃げると大騒ぎになるよ。
うちのあたりでも年に一回くらいお知らせが回ってきて
しばらくすると雑木林あたりで亡くなってるのが見つかる。
相談者はよくやってるほうじゃないかな。
奥さんにやさしいと思うよ。
でもこれ以上は無理なのは回答に同意。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 11:50:48 0

>>35
認知症が進めば進むほど、本人は苦しいも辛いもないからいいんだよ。
まぁ殺されたら嫌だけど、一番可哀相なのは婆さんってのはどうかな。
やっぱり心のケアが必要なのは介護してる側の人間だよね。
特養ホームに入れたら一番いいんだけどね。とにかく空いてないからな‥

こういう老夫婦めちゃめちゃ多いだろうと思うと鬱になる。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 12:15:13 0

ぷらざ、最後に「いつまでも小学生のままでいて欲しい」なんて
気持ち悪いことを書かなければ、愛らしいｴﾋﾟｿｰﾄﾞでよかったのに…

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 12:18:52 0

気楽な核家族にありがちな老後。
面倒な親戚付き合いを疎かにして生きた結果だと思う。
きっと自分の親の介護も経験していないと予想する。

･･･本家の嫁の独り言でした。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 12:21:14 0

ｳﾜｧ、釣られそうｗ

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 12:26:22 0

>40
私もｗ
でも本家というものが残っているところの人は
苦労してるんだろうなあと思います。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 12:30:09 0

どこの世界のことだかわからん

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 12:32:28 0

明治の価値観で生きてる人なんじゃないの。
あと膿家脳とかｗ

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 12:34:30 0

>>38
そうだね。可愛いハナシだと思うけど
結局は「いつまでもお母さんだけの可愛い可愛い○○くんでいてね」っていう
盲愛、支配欲を文面から感じてしまって気持ち悪い・・・
このお母さん、息子が嫁さんもらっても
「○○くんはいつまでも子供なんだから、もう」とか言って
嫁押しのけて、息子ベッタリで世話焼きそうだ。

ああ、深読みしすぎですかね orz

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 12:38:41 0

>44
そうなる母親もいるし
反抗期以降だんだん距離をうまくとり始める人もいるしいろいろ。

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 12:58:43 0

夏子先生。
旬に釣ラレタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━！

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 13:01:35 0

朝の小説読んで思ったんだけど、45歳人妻が
二十歳も年下のﾌﾘｰﾀｰ男に「若いっていいわぁ」な理由で、
家族には内緒で会うのが人生の愉しみ（楽しみじゃないよ☆）
になっちゃうって悲しいよなあ。ｲﾃｰｗ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 13:06:24 0

でも早瀬のこともしっかり確保

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 13:13:42 0

ぷらざ。
47歳でまだ小学生の母なのかー…、と思ったら
自分も35で産んでたorz
子育てって長いなー。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 13:17:43 0

グリコ朝食ヨーグルト。
「今朝のあおいアドバイス」って、
毎回アドバイスになってないってー( ﾟдﾟ)

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 13:24:31 0

若者と会ってﾘﾌﾚｯｼｭというのは
理解できないこともないけど、
若者とｾｯｸﾙはなあ。
ｵﾊﾞｻﾝですみません的な気持ちになるから、自分には無理ｗ
夏子はイケテルから平気なんだろうけどｗ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 13:48:29 0

人生案内。
老老介護だねえ。
おじいさんは十分過ぎるほど頑張ったと思う。
今後は、手を抜けるところは抜いて、
そんな自分を責めないでほしいなあ。
現在、自分も親（認知症）を在宅介護しているんだけど、
どんだけ大変かがわかる。
しかも相談者70代！
旅行やら、算数の稽古をつけるとか、
自分もやってみたけど、ほんと大変。
こちらは汗かき、精一杯ヘルプしているのに、
母ちゃんからはわがまま文句たらふく言われたり、ねw

年金でまわすしかない現状なのに、
回答者の「グループホーム」云々には、ちょっと…。
グループホームって費用かかるんだよお。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 13:55:22 0

51>
夏子さん、どの程度イケてるのかしら。
今まで容姿の描写がなかったような。
セシルカットくらい。

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 13:56:53 0

介護側ひとりぼっちも大変だが、
下手に介護する側が数人いると、
いろんなことでもモメる。
うちなんかは、親の介護をめぐり、
兄弟間の確執スゴい。
金銭、時間の犠牲のほか、
「どれだけ丁寧にケアしたいか」の温度差もあり、
「自分がこれだけやっているから、あんたもしろ」とか。
正直、自分は、介護より、兄弟との折り合いの方に
余計な気疲れをしていて、あまり眠れなくなった。

愚痴になったよ。
ごめんなさいw

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 14:53:01 O

せめてこんな経済状態になる前に気にかけてくれる人が
いればよかったのにね。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 15:34:45 0

ほんとに。
相談者の周りに人（親族）の姿が感じられない。

子供居ない？助言してくれる人居ないのかな。
この前、とくダネで「高級老人マンソン」に入所の
お婆さんの取材してたけどみんな「子供はあてにしてない!」
ってかっこよかった。
ああ、老後も格差社会。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 15:45:16 0

56>
＞「子供はあてにしてない!」

わたしも、自分の老後、
こう言っている自分をイメージしてますうw

58 ：57：2008/03/15(土) 15:47:58 0

あ、もちろん「願いが叶いますように」って気持ちで。

今のままじゃ、ゆとり老後は難しい（涙）
せめて体を鍛えておかにゃw

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 16:44:14 0

>>57
同じく。
私もこうありたいっと思ったけど。
そのマンソンのおばあさん達未亡人なんだけど、
かなり資産持ってそう。
取材人の「でも、病気とかなったらどうしますう？」との
つっこみにも動じず「ああ、そん時はフロント（看護師常駐）に」って。
取材人「でも介護必要になったら」婆「さあ、姉くらいには来てもらうかな～」

絶対子供には世話になりたくないそうだった。カ、カコイイ!
子供となんか確執あったんか？と思ったが、このくらいの潔さを見習いたいわ。

ああそれにはお金が・・・
とりあえず、大病せずに保険金（ダンナ）がっぽりの方向で。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 17:26:00 0

今日の相談者、蓄えが底をつくほど旅行に連れて行ったって
経済観念なさすぎだろ～と思ってしまった。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 17:36:10 0

まぁでも家のこと全部奥さんにまかせっきりだったりするとこんなもんじゃないかな。
普段なにもしない旦那に料理させると、材料費がとんでもなく高くついたりするしｗ
じいさんはがんばったと思うよ。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 18:55:18 0

>60
これで良くなるならと思ったのだろうね。
あの年齢でこういうふうに奥さんに優しい男性って
割合からいくとそう多くはないよね。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 19:21:24 0

これ、男女が逆だったら、ちょっと前までは
「何甘えてんだ」みたいな感じだったかも。「アボーンするまでの辛抱です」とかってさ

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 20:48:11 0

今日の相談
これからもっと、こういう老人世帯が増える悪寒。
「ゆりかごから墓場まで」って、いつの時代の夢物語？

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 21:00:22 0

やはり消費税を厚くして、
老人福祉に充てていくしかないかしら。
それとも年金をポケットにナイナイした奴ら＆
財団とかに天下りして、新聞だけ読んで何千万と給料もらうジジイたちから
財産屋敷を没収しても、足らないか？

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 22:37:13 0

>>54
それすごくわかる。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 22:48:39 0

鎌倉は上京っていうほどの距離かな？横須賀線でせいぜい一時間なのに。
距離遠いから～っていう介護逃れの言い訳にしか聞こえん。
新幹線乗って介護に通ってる人もいるというのに
人生相談の方が小説より奇なり

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 22:59:44 0

>56
それ見た
真鍋かおりのコメントが相変わらずアホだと思った

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/15(土) 23:29:51 0

生まれてからずっと鎌倉の辺りに住んでるけど、東京行くのに上京なんて言わないｗ
神奈川県民って（埼玉・千葉もだと思うけど）、あんまり「東京」と意識してないと思う。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 01:22:13 O

私は東京に近い埼玉育ちなんだけど、
距離も近いし両親共に実家が東京なのもあって
全く「東京」を意識しないで成長。
でも所沢出身の人と付き合った時、何かの話のきっかけで
「東京に行く」という表現が出てきて驚いたよｗ
所沢からなら、わざわざ「行く」距離でもねーだろｗと内心突っ込んだ思い出ｗｗ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 01:29:20 0

>70
東京駅なら行く、かな。
池袋も行く、だな。
東京に行くというのはむしろなぞだね。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 01:37:38 0

雑踏の傍若無人乳母車はどんなに叩かれても、「うるせえ周りが我慢しろ」と
最後まで逆切れしてたくせに
キャリーバックはひたすら邪魔ですかそうですか
さすがゴミウリ家庭記者

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 01:43:11 0

>>56-59
ほんと、誰にも頼らない老後だったらどれほどいいか。
やっぱ身寄りのない老人がﾎｰﾑに入る場合、
お金の管理はどっかに頼むんだろうね。弁護士の財産後見人とか？

うちの身寄りのないﾄﾞｹﾁ叔母（自立型老人ﾎｰﾑに入ってる）なんて、
その制度すらケチってて兄弟姉妹に迷惑かけまくりだよ。
老後の計画とかシステムについては、若いうちから
勉強しておかないとﾀﾞﾒだね。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 02:46:06 0

朝刊小説
昨日は若いカップルに「奮発して泊まってヤッたのかしら！」とか
「まあだっさい貧乏カップルがイチャイチャしちゃって！」とか
やなおばさんだったくせに、
旬クンを思い出してワクワクして
せめてその思いを抱きしめて現実に戻るかと思えば
セフレに電話するって…何よ。
なんで認知症決定な母親を弟夫婦にまかせて見にも行かないのよ。
このあと弟嫁が人生相談に投稿するんだろうな。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 06:41:53 0

朝刊小説が苛つく原因って読者にさえ本音を見せずに
アテクシって若い！イケてる！的な頑張ってる感を夏子が見せてるからかも
もっと汚い本音を曝せばいい。
旬に誘われて年甲斐もなくはしゃいでますw
ついでにりえに自慢したくてしゃーないですっサーセンw wてさ

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 09:23:31 0

今日の相談
デクネよー。
いくら2世帯だろうが、一緒に住んでいる以上は最低限のそうじはしてもらわないと、
ゴキとかネズミとかダニとかハエとかカビとか異臭の温床になるじゃんよ。
マンションの隣室がそんなことになってたら管理組合で問題になるよ。

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 09:33:50 0

そらそうだけどさ、
「文句を言うなら、弟か甥が言うべき」ってことで、コトメが言うこっちゃないな。
富山って同居率が高いから、同居は当然で
同居してくれる嫁さんに対する感謝って少ないと思う。

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 09:46:41 0

相談　今日は炎上すると思ってｗｋｔｋ！！

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 09:53:40 0

相談　問題の本質は
「だ　ら　し　な　い　人　」
が家族にいる悩みだろう。
嫁　小姑　姑　いろいろキーワードあれど
要するに　だ　ら　し　な　い　女　は人間としてどうよ、ということですね。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 09:56:15 0

>>77
でも夫も子もその汚宅に安住してるってとこで
もう既に感覚マヒしていると思われ。

ガマンできないなら親が定期的にダスキンのおそうじサービスでも入れてやれ。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 10:13:19 0

>>77
炊事掃除しない嫁が同居してくれたって
感謝できるわけ無いじゃん。
居住費、ローンの負担などについては触れて無いけれど
兄嫁の日ごろの言動から　同居なんて居住費抑えるための技
くらいの認識なのでは？
しかし、炊事やらない女って　子持ちでもほんっとやらないねぇ。
結婚するまでやったことがなくても　
今後少しでも覚えたいという姿勢が見えれば　
相談者もこんなに嫌がらない。
兄嫁の子供が何歳かわからないけれど、ある程度大きくなると
お母さんのご飯おいしくないと感じるようになるから、
少しでも早くひとつでも料理覚えたほうがいいと思う。
お弁当見れば家庭がまるわかり。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 10:14:41 0

食事と風呂が別なのなら、ほっとけば良いのに。子トメもさっさと家でれば良いのに。
もっと言うなら、兄家族には出て行ってもらえば良い。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 10:22:38 0

改善さえしてくれれば、家族分離する必要ないじゃん。

やっぱ同居はいやだなぁ

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 10:27:28 O

>>77
相談者住所はフェイクかかってることになってるから。
まぁ家庭板的には「ﾄﾒﾄﾒしいんだよ、干渉すんじゃねぇｺﾞﾙｱ」
な相談ではあるけど、ﾃﾞｸﾈ突き放しすぎw

しかし実際、できることはないだろうなぁ
兄もふぬけのようだし。
親が追い出すしかないかな。
でも孫可愛さでそれも無理っぽい

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 10:33:11 0

兄が幸せなら、それでいいのでは？
ダラ嫁だけど、兄にとってはすごく魅力があると思う。
今時気弱な男の所に嫁なんて来ないって。
子作り出来てるんだからほっとけや。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 10:37:33 0

>>85
同じ家の中がゴミ屋敷になっててもほっとける？

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 10:48:09 0

「コトメが言うこっちゃない」系の相談は、
母親が原因である可能性が高いと思う。
嫁の前では物分りのいい姑を装って何も言わず、
陰で娘に愚痴りまくり。
それを真に受けた娘が怒って相談、というパターン。
デクネの言う通り、相談者は口出ししない方がいい。

「本のソムリエ」
必読の日本のホラー名作として挙げた３作品のトップが
小池真理子。いま連載中の小説を読むと、とても名作を
書ける作家だとは思えないw

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 10:52:53 0

http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2007/11/09/20071109010000401.html
直観でこの事件を思い出してしまった。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 11:26:48 0

一言、「小姑にゃ関係ねぇ！」で済む相談だな。
文字数埋めるためにいろんな言い回し考えたデクたんに乙

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 11:43:30 O

>>88
私もw

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 11:48:23 O

>>85
ほっとけやには同意だが
子作りできてりゃいいのかよww

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 11:56:25 0

家事は全部嫁の仕事ってのが前提なんだよな
嫁無職とも書いてないのに

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 12:24:53 0

>92
嫁っていうより
人として最低限のラインも守ってない感があるからなあ。
それに仕事もって同居してたら家事は全部やらなくていいという事もないし。
想像しただけでぞっとするような汚宅がそばにあるだけで嫌すぎる。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 12:25:56 0

それ思った。嫁フルタイムで仕事してて旦那アルバイトとかだったら笑える。
嫁はコトメが
「かーさんを任せておけない!!私が一緒に住む」
って言ったら掃除も家事もすると思う。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 12:50:42 0

>94
しないと思うな。

今も食事風呂は別なんでしょ。
二世帯住居だから親世帯の家事は親がやり
子世帯の事は兄夫婦がって形になってるんじゃないの。
兄嫁には何を期待しても無理だから
兄がなんとか家事を出来るようにしたほうが早いよ。
しかし掃除もしない料理も買ってきたものですます家庭で育つ子は不憫だ。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 13:37:31 0

まあデクネが言う
「嫌いだからアラが目立つ」のではなくて
「アラだらけの兄嫁だから嫌い」なんだろう
とは思う。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 13:41:04 0

食事と掃除って、人間の健康に関る問題だから
この相談の根は深いと思うわ。
結婚して家庭を持ったからには、家族の健康を気遣って欲しいよね。
ちゃんとしてる人は一杯いるのだから。
いちがいに「ほっとけ」では済まないような気がす。

料理や掃除など家事も、学習と訓練が必要な「家庭科」なのだから、
何とかおだてても、この兄嫁さんに勉強して欲しいよね。
以前ＴＶで、汚屋敷だった人が、掃除の達人に指導してもらって、
見違えるように整理整頓が出来る人になったのを見た。
こういう事が出来ると良いのにね。

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 13:47:17 0

兄嫁さんの生まれてきた環境に問題はあると思うけど
実家が汚屋敷＆ジャンクまみれの育ちでも、健康に子供産んでいるしなぁ。
厳格なマクロビ食＆潔癖症な実家育ちでも不妊な人もいるし。
何事もストレスない楽しい我が家ならそういう人生でいいと思う。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 13:51:19 0

繁殖力さえあればなんでもオッケーなレスってなんなの

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 13:54:44 O

多分できk(ry

問題は同居だから目につくってことだろ。
追い出せ。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 13:56:18 0

子世帯と同居したい老親って、今少数派なんだってね

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 14:03:44 O

田舎はまだまだそんなことないだろ
そう言えるのは気持ちも金も余裕ある人に限られるし
うちのﾄﾒも同居なんて言ったら踊り出して喜びそうだ

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 14:05:41 0

子世代が親世代より金持ちになるパターンは激減した
脛囓られながら窮屈な生活はあんまりしたくないだろう

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 14:08:30 0

>103
ああなるほど。
そうだよなー
親だけで気楽に過ごしたいと思う人が増えても不思議はないか。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 14:09:30 O

飯と掃除と洗濯と子作り＆子育て
ができない嫁なんかハッキリ言って価値ないよ
介護は別にいいけど

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 14:16:24 O

団塊世代の思考回路は恐ろしいから
>>103みたいに順当な考えに行き着くかどうか…

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 14:27:29 0

兄嫁が有名な女優だったら
姑や小姑はそんな気持ち起こらないような気がする。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 14:29:57 0

>>97のいちいち同意求めながら
いいﾁｭﾌﾞアピールに鼻白む俺は
掃除なんかしなくても死にゃしねー主義

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 14:39:54 O

なんにしろ兄が行動を起こさないと
どうしようもない。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 15:16:20 0

>109
そうなんだよね。
子供の親なんだから、率先して掃除をするとか
簡単な料理をしてみるとかやらないと。
でもﾀﾞﾗ嫁が怒り出しそうな予感。
夫婦二人なら好きにしたらいいと思うけど
子供がいるとなるとね。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 15:20:23 O

最近の相談はﾎﾝﾄ、直接の当人よりも
周りの人間からのﾔｷﾓｷ相談が多いなぁ
小姑、親、子供から見た嫁や夫や親族…

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 15:23:03 0

>>111
まったくだ。当事者ではないのだから、回答者だって困るだろうに。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 15:25:33 O

人生案内ﾃﾝﾌﾟﾚに
「当人以外の第三者からの相談は不可」
が必要とみた

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 15:36:37 0

人のことにいろいろ口を出したくなるって、本当は本人が相当な問題を抱えてるのに
それを解決できないってことが多いと思う。
だって自分が幸せだったら、義姉が汚部屋住人でも気にならないもん。
夫ともうまくいってて経済的にもゆとりあり、ﾄﾒもいい人なら、
「お母さん、私と一緒に暮らしませんか？」
てなもんじゃない？いろいろ頑張ってるのになかなかうまくいかない、自分の
理想になかなかたどりつかないっていう状況におかれてるとマイペースにやってる
人間みたらイライラして他人に裁いてもらいたくなるかも。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 15:39:09 O

逆に余裕があると、他に目が行きがちで
余裕ないと人の事どころではない

という見方もある

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 15:57:51 O

今日の回答、なんか白いと思ったら、一段11文字ｗ
いつもはけっこうギッシリなのに。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 16:13:17 0

>>114　
マイペース人間って周囲の人まきこんでいるから
周りは迷惑だよ。
相談者のほうに非がありそうな言い方は
少し抵抗あるね。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 16:17:30 0

デクネは家庭内ではデクノ坊と推察されるから、
この手の回答者にはふさわしくない。
やはり女性の回答が読みたかったな。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 16:23:23 O

ﾊﾅｴだと相変わらず、思考転換という名の
不満そらしと誤魔化しなんだろうな…
なんで真正面回答できないんだろ

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 16:23:25 0

デクネってばやる気が無いのか
的外れなことばかり。
いや単に読解力がないだけか？
作家でもアヤシー人がいるのは連載小説の件で証明されているし。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 16:32:35 0

デクネの言うとおりだと思う。
ダラ嫁と結婚しちゃったら、ダラ母を持ってしまったら
夫か子供が「やれ」と言うか、自分でやるしかない。
それ以外の人間がやきもきしてもどーしようもない。
口を出したらこじれるだけだ。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 16:54:42 0

デクネの論でいうと、周りが気にするのがよけいなお世話。
デクネが大好き人情路線と相反しているのだが。
一貫性の無い男だな。
同じ屋根の下で住むなら最低限のルールがあるだろ。
と　かつを入れる所みたかったな。
若いやつに媚うっててやる気ないのか。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:03:43 0

兄嫁について「専業主婦なのに」「パートなのに」というような
書き方ではないのが気になった。
もしかして兄嫁のほうが相談者兄より稼ぎが良く
労働時間も長かったりして、と物語倶楽部。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:06:21 O

フルタイムキャリアウーマンなら許されるが
専業主婦なら兄嫁存在価値ﾅｼのｶｽ決定

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:07:58 0

存在価値が全くない人間と結婚するしかなかった男が
自分の兄っていうのも悲しいね。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:09:49 0

共働きで生活費も折半。
家事は、兄嫁が掃除と育児、兄が料理と掃除と分担。
でも、相談者とその親は生活費は折半でも
家事育児全て兄嫁のすべきことと思っている。

というオチではないよねw

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:12:04 0

家のローンは兄夫婦ってことは無いよね。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:12:46 O

お兄さんの仕事は重労働…
まず土方だよな？ｺﾚ

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:15:52 0

相談者は切り口を間違えたな。

実家で2世帯同居の兄夫婦世帯がゴミ屋敷になっていて
子どもにもロクなものを食べさせていないようです。
児童相談所に通報すべきでしょうか？

ならﾃﾞｸﾈじゃなくて大日向さんか土肥さんに回っただろうに。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:17:20 O

>>128
初めて使うけどゆとり乙

掃除と料理はやらなそうだけど、育児は一応やってんじゃないの？
だったらそんなのダラ奥スレにゴロゴロしてるけど

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:17:45 0

あたり！！！

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:21:43 0

だら奥弁護のやつって自分が後ろめたいからか！

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:23:49 0

兄嫁が専業なら「専業なのに家事をしないなんて」と書かないのが不思議。
書かないと「兄嫁さんは仕事は？共働きなら兄嫁だけの問題ではない」と
なってしまうし。
そのへんを書かないあたり怪しんでしまうんだよなw

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:37:28 O

すっかり汚部屋設定にされてるけど、相談者も掃除は目をつぶるとして
ってあるからなんかそこまでキタねえ部屋じゃないんじゃないかね

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:40:00 0

食事が惣菜やレトルトばっかりってのはどこから仕入れた情報なんだろ。
相談者兄やその子供がジジババにちくってるのかな？
たまに「昨日は●●スーパーの唐揚だったよ～」「今日ポケモンカレーだよ」
なんて言ったりしてるのを聞いて
「いっつも惣菜ばっかり！！」って思ってるだけなのかもしれないとオモタ

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:40:40 0

ほこりだらけ、だもんね。
汚部屋っていうなら「足の踏み場もない」くらい書いて欲しいw

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:48:43 0

>>135
義理弟嫁がこうなんだが、義弟が「やっぱおかんの手作りご飯サイコーー」
ってしゅっ中食べに来るのが発端で
惣菜生活（菓子パン朝食＆惣菜並べかえ夕食）がばれた。
男って何にも考えないで行動するから・・・

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 17:50:22 0

カリカリして暴発して
小姑自身の居場所がなくなるというのが部外者としてはおもしろい

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 18:01:11 0

>>138　
親が健在な内は小トメちゃんの居場所は確保されるでしょう。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 18:01:50 O

これで育児も丸投げならｶｽ認定でもいいんだけどね
埃だらけの定義もコンビニレトルトばかりってのも主観によるし、
結局相談者は行事の準備も手伝ってくれない、忠告したら素直に聞かないってのが気にいらない
がエスカレートした悩みとも取れなくもない。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 18:09:38 O

お前は間違ってる
私は正しい、従え

でいけたら楽なのになぁ…
権威権力、上下関係しがらみﾅｼで

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 18:13:01 0

これで兼業なら弟に言えやだし、
専業ならてめえで養ってる訳でもないのに口出ししたがってんじゃねーだな。

「小姑は黙ってろ」で済むのをスペース埋めなきゃならないんだから、
デクネの仕事が白っぽいのも仕方がない。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 18:13:32 O

>>141
みんながそれじゃ戦争起こるだろw

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 18:18:50 0

ウトメと同居、監視小姑つきブルーカラーって物件に
五体満足な日本人の嫁が来ただけでも上出来だろうに。

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 19:01:30 0

>144
下を見ればそうとも言えるなｗ
でも普通の日本人なら相談のごとくのだらしがない生活はちょっと、とも思う。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 19:13:01 0

夫婦でだらしなく暮らしているのに
小姑eyeには嫁が悪いとしか写らないんだよな～

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 19:13:10 0

>>137の「惣菜並べかえ夕食」ﾜﾛﾀ

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 19:25:52 0

二十代の女って、自分の将来、自分のオトコ、心配事はいろいろあるだろうに
既婚の兄と甥の栄養状態心配して新聞に投書かよ・・

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 19:43:54 0

なんかこのレス自体、兄嫁的荒廃を感じるｗ

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 23:10:04 0

｢小姑は黙ってろ｣を回答の柱にするとしても
デクネの言い方は何だかピントがずれてるよね。
理由のない嫌悪どころか｢こういうところが非常識と思うから嫌い｣と
これだけはっきりキッパリ理由を挙げているのにw

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 23:18:28 0

>>134
なんとなく、冷蔵庫の上とか障子の桟とか
指でぴっとやって
「ムキー埃だらけふじこっ」
とやってる絵が浮かんだ

この相談者なら汚部屋なら汚部屋って書く気がするｗ
第一布団も干してない、ってのを何故知ってるんだｗ

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 23:26:52 0

>>151
事情に詳しすぎるよね。。
実母、子世帯に無断で侵入していることに
このカシオミニ賭けてもいいw

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 23:28:05 0

相談者、実家住まいなのかなあ。
その辺書いてないけど、
実家住まいだったら、嫌なら出れば済む話だな。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 23:30:32 0

布団が干してあるかないかぐらいなら、外から見れば一目瞭然では…？

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 23:33:36 0

>>151
母親が「布団干してるのなんて見たことないのよ！！」
→実は布団乾燥機
ってなオチかもしれないね

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/16(日) 23:42:54 0

で、こないだの、義妹殺しちゃう事件になるわけだ。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 00:35:24 0

>>154
それって毎日監視するの？怖いよ…。

彼氏居ないのかな投稿者、兄の相談でもされてるのかな？

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 00:54:59 0

>>150
嫌いでも、所詮ｺﾄﾒ。
係わり合いにならなければ済む問題ばかりだからねえ。

ﾃﾞｸﾈもそこまではっきり書きかねたんだろうなあ。

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 00:59:38 0

>156
この時代に子トメが「嫁」呼ばわりなんかしてると
いつかそうなりそう

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 01:01:57 0

相談者はデキ婚目論んでた同棲彼氏に捨てられて、
自暴自棄な時期なのかもしれないなｗ

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 01:11:08 0

男は結婚したら、よっぽどのシスコンでも限り
妹の言い分＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞妻の言い分
だからな
粘着毒コトメ涙目

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 01:21:12 0

>>161
不等号が逆じゃないか？

今日の相談、必死に書いてる文章からですら、汚部屋だとは読めないし、
義姉が専業とも読めない。　
「気を使って何も言えない兄と母」ほど強い嫁なら、
なぜそもそも二世帯とはいえ同居なんかしてんのか？
結局、小姑フィルタのかかった目ででしゃばってるだけじゃないのぉ？
デクネが珍しく切って捨ててるし、相談の未掲載部分がそんなんだったんじゃないかと。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 01:29:49 0

>>103
今回の調査は、団塊を含めた６０代から上の老人に聞いたらしいよ
十年前より、同居拒否が激増したって。
面倒見てもらうどころか、年金食いつぶされたり殺されたりする親が、
増えてきたから無理もないな。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 01:32:43 0

そんなに親が可愛そうに思うなら、相談者が親だけ引き取って
ご飯作ってあげればいいのに

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 01:50:19 0

>>163
結局、利得があるから同居ってことだわね。

今回の相談もｺﾄﾒﾌｨﾙﾀがかかってるけど、
親世帯に利得があるのかもな。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 04:01:46 0

コトメと偽り実はトメだったり…

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 08:21:26 0

今日の相談

あんたは馬鹿か？のひとこと
ってかハナエの出番のような相談だな。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 08:44:19 0

ぷらざが切ない。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 08:56:48 O

50過ぎて旦那の元カノが気になるとはすごい
そのパワーを違う所へ使えばいいのに。
でもこの人病気だね。早く医者にかかった方がいい。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 08:58:21 0

ジジィとババァになってんのにね

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 09:02:05 0

>>168
朝から目がうるうるしちゃったよ。
この母子さんに幸あれ！！！

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 09:06:53 0

自分の娘も今春小学生だ。ぷらざ泣けた。

今日の相談
ノロケかと思ったがたしかに病的。
勝手に元カノ探し出して刺しにいきそうで怖い。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 09:08:30 0

＞妊娠までしたそうです。

……………。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 09:11:00 0

ぷらざ、私も泣いた。

今日の相談は、「妊娠させたこともある。でも結婚したい女じゃなかった」
って言い放つ亭主にむしろ嫌悪感。
だから相談者の悩みにはまったく共感できん

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 09:11:27 0

50代でそんな悩みを持つ相談者は他の心配はないんだろうか。
親の介護問題、自分や夫の健康問題、経済的な問題。
子供たちの就職結婚問題に近所付き合いなどなど。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 09:19:14 0

結婚する気が無いからって、妊娠までさせた女性を捨てた男と
何十年も生活してきた自分に目覚めたということですか。
新婚当初は、あっちの女に勝った自分に酔いしれていたのだろうけれど。

病的　というより　やっと　現実に目覚めた　ということで
DR野村の回答はちと違和感。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 09:23:26 0

結局、この相談者ってﾋﾏなんじゃないか？
平和だよなあ・・・

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 09:25:00 0

>>175
目の前の問題から逃避するために、旦那の過去の女性問題を
気にしてるって可能性もあるね

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 09:35:34 O

更年期障害かと思ったんだけど……
こんな症状は出ないか？

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 09:39:18 0

更年期障害の症状に「うつ」もあるし
多分そうだと思う。
そんなはるか昔のことを鬱々を思い出してるところからして
これは精神的な病気。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 09:48:02 0

少し前にも、”単身赴任中に水商売の女と親しく云々”の夫もいたけど
どうして黙っておけないかねぇ。
男って、おじさんになると妻に”武勇伝”を語りたくなるんだろうか？
老いていくことに焦るんだろうか。ﾊﾞｶだな。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 10:22:23 0

結婚する気も無いのに女を妊娠させ、そのことを
妻にベラベラしゃべる、頭も性格も激悪な男。
そんな夫を「大好き」と言い切る相談者。
医者に行っても相談者につける薬は無いだろw

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 10:26:24 O

私も更年期に一票

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 10:52:23 0

単にヒマなんだよ、更年期とかじゃなく。
やることねーからくだらないことにこだわってる。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 10:53:19 O

この更年期オババとひとでなし亭主の寿命を取り上げて
ぷらざの亡くなったご主人に差し上げたい…

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 10:59:19 0

先日の単身赴任のオバと似たようなもの？
武勇伝語る旦那か…。
戯れ言だから聞き流せばいいのに、スルーできないおばさん多いのね。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 12:01:09 0

「気流」にて
中国人留学生が、「日本人は外国人に冷たい」みたいな意見だったけど
それはあなたが中国人だか（ｒｙ

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 13:03:20 0

その元カノとのこと、30年前くらいだよね。
親にバレてすったもんだの末に、中絶→別れさせられる
ってことも大いにあった時代だとｵﾓ。
だから気になるんじゃないのかな。相談者は。

野村先生、「ふーむ。」って書き出しwww

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 13:48:14 0

元カノの子どもが、「ｺﾝﾁﾜｰ」って現れることまで妄想しそうな勢いなのか、
５０過ぎても旦那ラブの嫁子ｶﾜﾕｽっていうので、夫婦２人が脳まで沸いて、
新聞で公開ﾉﾛｹ　どっちでも読める。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 14:04:24 0

この人って昔言われたことを今思い出してウジウジしてるんでしょ。
何事もなく過ごしている日常に不満でもあるのか？
たまにいるけどトラブルを探してまでグジグジいいたい人なのか？
更年期とかならまーしゃーないなー、だけど
自分がけっこう幸せな生活してるのにわざわざ面倒なことを見つけてきちゃ
お悩み中の札下げてるっぽいしさ。
相談者は今日のぷらざを百回読め。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 14:06:06 0

>>190
>相談者は今日のぷらざを百回読め。

いいこと言った！

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 14:49:53 0

>187
久々のプチ配慮祭りだねｗ

二つとも
「日本で歓迎されない自分（たち）にも何か問題あるのかな」
とは考えもしない、図々しさが共通してる

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 15:19:06 0

それってイジメられる方にも問題がある論と同じでは？

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 15:23:37 0

問題あるでしょ。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 15:24:42 0

スレちだけど、さっきみののｗ番組で
「近所同士のモラハラ対策」て特集やってて、
ハブにされた対処として
「自分のナニが悪いのか聞く」が正解になってた

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 15:25:56 0

「イジメるやつが、１００％悪い」
なんて言い切れるのは犬作くらいだよ

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 15:26:57 0

投稿のは、別にイジメじゃないからね
ワタシを歓迎してくれないのはなんで、って程度。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 15:27:32 0

トメに虐められる嫁にも問題があるってかw
嫁というだけであら捜しして虐めるトメも珍しくないのに。

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 15:30:10 0

投稿ちゃんと読んでる？
＞１９３
＞１９８

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 15:48:03 0

今日の相談は鬱ではなくて統失の前ぶれの
可能性もあると思う。考え方を変えろとか
ヒマなんだねとか言ってる場合じゃないかも。
早めに病院行くが吉。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 15:49:03 0

夫には妊娠した元カノなんていなかったというオチもあるわけか

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 15:52:11 0

実は夫なんかいなかったというオチはないのか

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 15:54:14 0

そこまで深刻な事態なのか
ただの暇人の逆ポリアンナなのか
先生の回答も両にらみって感じ…
冗談返しで始めつつ、きっちり受診も
薦めてる。

それにしても
「そんなこと気にしても仕方ないだろ」
としか言えない相談、多すぎ。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 16:10:31 O

人生案内ﾃﾝﾌﾟﾚに以下の禁止項目追加を頼む

「改変改善不可能な過去の出来事に関する相談」
「本人でない第三者からの他人家庭に関する相談」

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 16:38:06 0

>>187
そりゃ部屋代踏み倒されて帰国されたり
いつの間にか訳解らない同居人が増殖していたり
挙句の果てに保証人になったら殺されたりするんじゃ
断りたくなるよな。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 16:58:41 0

新宿区にすんでる日本語学校２７歳ってどんなもんかわかるじゃんね～

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 18:08:13 0

もうよっぽどろくな投稿がないんだろうね

人生案内も気流も。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 18:55:41 O

人生案内とかより、もう宗教の範疇なのではないか？
（心のあり方、保ちよう等）

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 19:39:22 0

>190
人生案内とぷらざって
わざとセットで選んでるのかって時が結構あるよね。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 20:33:34 0

気流「育児に優しさある社会」

この手の「外国在住ですが、この国では子連れに対して云々」って
内容が定期的に掲載されるけど「だから何？」って感想しか湧かない…
こっちは気遣いながらやってるってのに、自慢か？

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 20:45:24 0

>>210
外国に行くと舞い上がっちゃって、いきなり日本批判したり外国を賛美
したりし始める人ってどこにでもいるんだよ。

でもそこでちょこっと嫌な目にあったり、想像と違って楽園じゃなかったり
すると今日の中国人留学生みたいに「この国は外国人に冷たいﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」とか
言い出す。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 20:53:05 0

時代の証言者、松岡氏。
今まで普通に読んでいたが、ﾛｰﾏで奥様が出産というくだりで…

「名前は事前に、日本にいる母と相談して、男ならこれ、
女ならこれ、と決めておき」で目が点にｗ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 21:04:25 0

>>210
その国によって社会情勢や交通事情に医療、福祉サービスにいたるまで
全部違うんだから、同じ目線で見ても意味がないっつーの
問題を抱えてない国なんてないんだから

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 21:08:51 0

>>213
だよね。
子連れに優しいｱﾒﾘｶで育った天使ﾁｬﾝが、ﾊｲｽｸｰﾙで銃乱射事件に巻き込まれ
ﾘｱﾙ天使ﾁｬﾝに…なんてことにはならんもんな、日本では。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 21:10:10 O

日本人が行ったらいまず嫌いになる国
それがイスラエル、ｱｼﾞｱ系差別ヒドすぎ

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 21:52:19 0

>>215
そうなんだ！
イスラエルの人が「日本人はユダヤ人だからと言って差別しないから
住みやすい」って言ってたのに、ﾋﾄﾞｽｗ

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 21:56:26 0

>210
日本からいくと、まず間違いなく感激するからじゃない？
「だから何？」って言われたらカルチャーショックとしか言いようがないけどさｗ

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 22:20:56 0

「店に入るときなどは、扉を押さえて「どうぞ」と先に通してくれる」
くらいで感激されちゃうくらい荒廃してるのか、日本は…

その程度なら、よく見かけるけどなあ。
年寄りとかﾍﾞﾋﾞｰｶｰの人にしてあげている場面。
自分も夫もやるし。
子連れの人は嬉しそうにお礼を言うから、やはり珍しいのかな。

しかし、「ハーイ」と笑顔で手を振るのはやらん。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 22:26:13 O

>>216
空港でいきなりわかります
欧米白人系とアジア系では全然対応が違います
歓迎や愛想というものが皆無、
役所仕事なんてﾚﾍﾞﾙじゃない

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 23:27:38 0

ああ、こういうことで医者行ってもいいんだ…先生が言うんだからいいんだよね？
ちょっと目からうろこだった。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 23:29:24 0

>214
車や家にちょっと置いておいたら即逮捕とか、スーパーで駄々こねたら白い目で見られて
コンドームのCMにされたり、とかもないし

>218
えええ、お礼いう人のほうが珍しい
当然て顔で行っちゃうよ

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 23:31:01 0

>>218
「子連れに優しい」てだけでほかの粗が見えなくなるってのが不思議だ
日本ほど自販機やATMが普通に路上にある国がどこにあるんだ
せっかく開通した新幹線の部品という部品を全部持ち帰ってるのはどこの国だ

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 23:31:49 0

>>221
おや、本当だ。
当然って顔で行っちゃう人多いねー。

私も、お礼を言う声が小さくて聞こえてないかも。
ﾆｯｺﾘ笑顔ではっきり「どうもありがとうございます」と言うようにしよう。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 23:33:30 0

>>221
開けて待っててあげても、まるで空気のように通り抜けられるよね…

逆にお年寄りでお礼を言われないのは
前が見えないくらい腰が曲がっちゃってる人くらいだ

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 23:33:59 0

向こうの人は子連れに対してというより、
特に男性は女性全般に対してどうぞとか、ハーイが多いかも知んないけど
こういう人は子連れ限定の時じゃないと、優しくされたことがないのかもねｗ

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 23:35:03 0

日本に帰ってきたら、友人とかに得意げに話すんだろうな・・・

「むこうの人達はね、子供連れにすごく優しいの！
それに比べて日本て冷たいんだよねぇ・・・はぁ」とか。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 23:38:01 0

だって、あの国にとって子供とは文字通り、
「将来の宝」＝「兵隊」
だもの

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 23:38:36 0

海外で子供連れが親切にされるのは
子連れの人達も、ちゃんとマナーを守ってるからだよ。
日本みたいに、複数のベビーカーが横に並んで歩いたりしないし
きちんとお礼や挨拶だってする。
優遇されて当たり前なんて威張ってるヤツには、親切にしたくない。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 23:40:17 0

今日の投稿者も、日本では外出しづらい「と聞きます」だよ
最近こんなんばっかし

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 23:44:48 0

>218
エレベーターに乗ると、他の人がいっせいにベビーカーの赤ちゃんを見てにこにこし
あやし始めるとか
幼児を連れて買い物してるといろんな人が子供に「ハーイ」と声をかけるとか。
うちの子がすごい人見知りな時期に渡米したから
いちいちものすごく泣くので、果てしなく気まずかった。
でも子供にはやさしい人がほんとに多かったよ。
子供年寄り女性には気を配るから男性は大変だと思った。
日本のいいところとアメリカのいいところは違うのは当たり前。
でも子育て中に行くとやはり見に沁みるものがあるかも。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/17(月) 23:57:48 0

ぬるい……

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 00:13:29 0

アメリカに行ってレディーファーストにぼーっとなる
あれと一緒じゃないの。
＞子連れに超親切

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 00:53:52 0

日本って先進国中、子供のしつけが最下位のほうじゃなかったっけ

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 00:58:28 0

アジア圏はだいたい子供の躾が甘いからな。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 01:10:07 0

虐待、誘拐先進国でもあるお国柄では、監視の意味でも
社会が子連れをガン見する風潮があるのやも。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 01:44:58 0

>232
それが結構近いかも。
レディーファーストと同じような慣習の一部なんだと思うよ。
どっちにしろ旅行といっしょで
表面的な接触で親切にされれば悪い気はしない。

日本はだいたいどのレストランでも子供が入れたり
長時間電車に乗ったりで
子供が騒いで迷惑かける状況がアメリカよりも多いという気はする。
子供のいていい場が区切られてないし、ベビーシッターに子供を気軽に預けたりしないし。
あと、日本人は疲れすぎかな。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 02:14:37 0

＞あと、日本人は疲れすぎかな

これでふと思い出したが
アメリカ人には「肩こり」とか「四十肩」みたいな概念がないらしいね

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 03:04:48 0

>>237
＞アメリカ人には「肩こり」とか「四十肩」みたいな概念がないらしい
アメリカ人にそう言ったら「あるよー！　僕は凝り症なんだよ！」とプチ怒られた。
ちなみに「肩こり」は「stiff shoulder」

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 09:19:03 0

今日の相談
とっとと息子を追い出せばいいのに。
介護があるわけでもないのに、30後半にもなって親と同居だなんてｷﾓ杉る。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 09:38:30 0

息子カウンセラーなのか…

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 09:58:41 O

回答にもあるように、心理学志す人って自分に問題抱えてるのを
自覚してる人がほとんどらしいよ。
だからって30後半にもどうかと思うけどさ。親も尻蹴飛ばして追い出せや。
まぁ何にしてもこんなカウンセラーには自分のこと相談したくない。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 11:03:12 0

己が自立してないのにカウンセラーか。ﾅﾝﾀﾞｶﾅ
上げ膳据え膳でパンツまで親に洗わせといて他人の相談にのってるなんて
いい身分だなー。
まあそんな風にしちゃったのも甘甘の親のせいだけど。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 11:32:21 0

この息子は、家にお金を入れているのだろうか？
もしそうなら、母親に身の回りの事をしてもらって当然と思っているのかもしれない。

そして父親は（居るなら）この事態をどう言っているのかな？
こういった母親からの相談って、いつも父親の意見が出てこない（存在が見えない）
夫婦二人の子供なんだから、新聞に相談する前に、まず夫婦で話し合わないのかな？
その上で息子と話し合って、問題にあたるべきだと思うけど。

ただ避けていて（避けられていて）うじうじ自分だけで悩んでいても、どうにもならないよ。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 12:04:57 O

気流@関東
｢産科医が足りなくて里帰りのとき困ったわ｣主婦
あなたの場合は、単なるリサーチ不足だ。
普通は里帰り前に調べて分娩予約を取っておくんだよ。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 13:30:42 0

通信講座でなったカウンセラーかな。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 13:43:02 0

具体的に別居を進めていけば良いのに。
家族でアパートや家具や家電を決めたりして共通の話題ができるだろう。
相談者もただ息子をせめるばかりでは始まるまい。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 14:04:08 0

家族って、相談者夫婦だけじゃないのか
同じく未婚の40娘とかがいたりするのかな

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 14:08:00 0

埼玉版にﾃｯｼｰの娘ｷﾀ━━━!!

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 14:15:06 0

5行詩コーナーは、ゴミ記者の煽動丸出しな気流に比べて
唯一好きな投稿コーナーだな

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 14:23:10 0

>>248
「悪い人」はきっと母w

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 14:27:41 0

>>250
同じこと考えましたw

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 14:46:53 0

>>248
kwsk

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 14:53:54 O

30代後半の毒息子に食事の仕度なんてするなよ。
自分でやらせろ。
あと、早く追い出せ。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 15:04:12 0

>>252
埼玉版の5行詩のコーナーに、テッシーの娘らしき小5のお嬢さんが投稿。
「悪い人が泣き落とししたら、皆見方になっちゃうのね、私のほうが泣きたいわ」（要約）
どう見ても「悪い人」はママンです本当に（ry

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 15:22:19 O

ママン、悪どいなw

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 15:26:14 0

３０代や４０代の息子に、いまだに経済的な援助してる親って多いね。
過去にも、この手の相談は定期的に載るし。
相談ってどんな回答を期待してるんだ？
>253の言うとおり！
「早く追い出せ。一切援助するな」
これ以外に何が？

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 15:26:42 0

何があった、小５娘ｗｗｗ

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 15:38:01 0

いつも思うんだけど、投稿の職業に
「”元”高校教師」とか書く人って、今は「無職」ってことでしょ？
なんで過去の職業にしがみついてるんだ？
見栄っ張りのﾊﾞｶとしか思えないｗ

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 15:41:37 0

「元校長」とかねw

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 15:44:23 O

この手の、年いった毒子と同居する親って、たいてい「悪い事してる訳じゃ
ないから…」が最後の逃げ道言い訳になってたりする。
子供を自立させないというのは充分悪い事だと思うがね。

実は実家に同年代の兄二人。
親父は「俺が養ってやってるんだからいう事聞け」を幼少時から言い続け
今に至り、生活費も入れさせず自分の年金と貯金で母ふくめた四人で暮らしてる。

親父のみならず、言いなりの母にも兄二人にも死ぬほどムカツク。
私がなにか言うと「自立できたからっていい気になるな」と見当違いな
話のすりかえされる。
もう今はほとんど連絡してない。私をあの家から
救いだしてくれた(結果的に)旦那には本当に感謝してる。

自分の息子二人は絶対そうさせまい、と誓う日々です。

チラ裏気味で失礼しました。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 15:49:33 0

「元校長」とか「元石」が多い？
歳が70いくつとかだったら、「無職」でもまったく恥ずかしくないと思うんだけどねー。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 15:51:12 0

元医師や元校長に限って、また投稿が好きなんだなーｗ

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 15:52:06 0

今日の夏っちゃん。
若いっていいわね♪なんて言いつつ、早瀬にキュン。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 15:53:19 0

自分の職業を自慢に思ってるからじゃないのかな。
「へー！学校の先生でいらっしゃったんですか！ご立派なお仕事で！」みたいなwww
あー煙たいわ。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 15:56:05 0

気流で言えば、元アナウンサーも健在w

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 15:56:10 0

どうも読みにくい、朝顔男。
アルカイックスマイル少女の登場で、面白くなるかと期待。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 16:18:58 0

朝顔はすでに挫折した。
朝刊小説は究極につまんないけど、まだ読める。
朝顔は脳が理解することを拒否してる。
内容的には好きな系統なのかも？？と思うけど、
あの文章がどうにも。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 16:24:10 0

>>254
小５だからなあ。
同じクラスの泣き落としちゃっかり女子がムカつくんじゃー
ってマジレスだめ？ｗ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 16:25:48 0

夕刊小説。だれが話している台詞か、どんな状況なのか、
わかりにくい。イラスト書いている人、大変じゃないか？と毎晩思う。
描く内容は好みと思われるので、余計に読みにくさが辛い。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 16:26:31 0

泣き落とし女子 VS 新聞投稿女子

どっちもヤダwww

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 16:32:39 O

もう、脚本形式にしてしまえ＞朝顔

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 16:39:14 0

内容が内容だけにこのｽﾚで「早瀬」って書いてあると
「早漏」に見えて仕方ない・・・

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 16:51:51 O

湘南新宿ライン・グリーン車に喜び溢れる描写が笑える。
真理子ﾀﾝ、自分が乗ったときに相当浮かれたのだろうw
次回は、SUICAでタッチかアテンダントから券購入、
ランプが緑から赤に変わるコンボ描写がくるかも。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 17:03:45 0

明日の回を予想。
早瀬は結婚式ドタキャン＆夏子は鎌倉帰宅やーめた　→　逃避行。
…で、早瀬がシャワー浴びている間、旬にメール。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 17:13:04 O

あのさ、新聞小説スレあるんだから他でやってよ。
毎度の事だけど。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 17:18:30 0

>>275
今に始まった事じゃなし、何代もわたって小説ネタだってあがってたのに
なんで今さらそんなことでめくじらたてるのさ。
毎度の事だけど。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 17:28:06 O

あげ足取り、嫌い。馬鹿じゃないの。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 17:35:45 0

自分は小説関係のもここで読みたいなぁ。

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 17:39:44 0

今日はぷらざもちょっと笑えた
じいちゃん見た目どおりの役をもらってきたってｗ

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 17:40:57 0

だって新聞小説スレ、過疎ってるんだも～ん。

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 17:42:36 0

>>274
てか外で手をつないだり身体密着させたりする無防備さがすごいね。
そういうところが上手いニクイ男なのよって話なんだろうけどさ。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 17:48:16 0

新聞小説スレちゃんとあるんだからそっち行けばいいのに。
何でここで語りたがるか理解出来ない。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 17:51:04 0

50近いおじさんとおばさんが手をつないで歩いてる様子を想像しただけで
自分はもう拒絶反応起こした。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 17:55:12 0

小説と家庭面は棲み分け＆誘導の必要ｱﾘと思います

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 18:07:31 0

ずーっとここで話してきたじゃない。
小説はあっち、広告はこっち、って言っても無駄のような・・
どうしてこれまでどおり黙認じゃダメなの？

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 18:08:41 0

>>281
午後４時の恵比寿駅なんて誰に見られるかわからないのにね。
一緒にいただけならともかく、お手々つないでたら言い訳できないんじゃないのか。
明らかにわかるようにつけてるトワレを「敏感に嗅ぎとった」とか言うフレーズも変。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 18:30:34 0

>>285
以前はここまで小説の話題で埋まってなかった事を考えると
いいかげんウザイと感じる人も増えたんじゃないの。
黙認できないほどに。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 18:36:51 0

黙認されてきたってわけじゃないだろうけど…。
甘えすぎたかなと思わなくない。

289 ：↑：2008/03/18(火) 18:38:58 0

○思わなくもない。
だった。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 19:13:02 0

小説ネタがうざいと感じる位の比率になってきたからだよね。
住み分けした方がお互い平和だと思う。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 19:17:28 0

小説の話をしたい人は冒頭に小説って必ずいれてもらったら？
嫌な人はNGワード指定できるように。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 20:00:22 0

あまりの貶されっぷりに、作者本人が
話題に上るのを阻止しようと騒いでいるのやもしれぬ…

読んでないけど、ｲﾀｲおばさんの動向報告みたいで面白いので
私的にはｵｹだｗ

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 20:05:20 0

>>258
昨日の気流なんか、今の医療技術や知識について来られてるのか
定かでない83歳って高齢の癖に「元公立病院勤務」って書いてあったよ。
今はただのｼﾞｲｻﾝだろ、と思った。

んで、主張は「ｼﾞｪﾈﾘｯｸ医薬品はﾀﾞﾒ」だったｗ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 20:17:00 0

>>292
頼まれてもいないのに勝手に新聞小説スレ立てた奴が
時々大騒ぎしてるからしれじゃないの？

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 20:21:44 0

ジェネリック批判じいさんは
投稿の内容が内容だから職業はアレでいいと思う。
問題は投稿の内容とまったく関係ないのに｢元なんとか｣なジジババ。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 20:39:53 0

語れるだけ裏山と思っとく

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 20:44:36 0

ここで小説の話しなければ荒れないんだから
話したかったら小説スレ行けばいいだけなのに。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 20:45:32 0

放送塔
原口には「さん」付けなのにワッキーは呼び捨てw

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 21:28:12 0

過疎ってるところで意見言っても反応なくてつまんねえよ
悔しかったら読売とって嫁よ
なんでもただのネットで済ませてるほうが悪いよ

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 22:29:59 0

育児ネット［聞き書き］作家。田辺聖子。
朝の連ドラ「芋たこなんきん」思い出した～w
戦前の、聖子ちゃんの食卓は豪華だなあ。読んでいたらお腹がすいたよ。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 22:37:05 0

>>297
朝刊小説に関してのレスはここでもいいのでは。
ゴミウリ読んでる人なら全員参加できる話題なんだし、
興味ない人はスルーすればいいんだもの。

朝刊小説の作家が書いてる他作品の話をされたら
はぁ？って思うけど。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 22:46:38 0

今のコイケ先生のなかなかのトンデモっぷりを
見ると過疎ってるスレもある程度コンスタントな
やりとりが期待できるかもよ。
今までは書き込みが少なかったから黙認されてきた
スレ違いをいつまでも居直り＆居座りはみっともない。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 22:48:17 0

夕刊小説もネ～w

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 23:04:00 0

今朝の相談。
「こんな家はイヤだ」と言いつつ居座る、カウンセラー息子。
こんなのにカウンセリングされたくないよ。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 23:05:18 0

自称カウンセラーだから、実際はナニカウンセラーかも怪しい

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 23:17:30 0

>>299みたいなのを
無理が通れば道理が引っ込む
と言います

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 23:28:57 O

>305 一瞬セクロスカウンセラーを連想した

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 23:32:23 0

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/13(木) 21:10:37 0
家庭板で語ればすべて解決しそうな家庭問題や相談の投書･記事について語りましょう。

小説語るのはスレ違いでしょ。だいたい家庭面じゃないし。
今まで黙認されてたのは、少数派だったから。
相談のレスより小説のレスが多い日が続いたら反発出るのも当然。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 23:49:54 0

家庭面じゃない「編集手帳」や「気流」やその他三面記事の話もスレ違いなの？
小説レスにかみついてるのって
>>294の言う通り、勝手に小説スレ立てた人じゃないかって気がする。
IDの出ない板で人物特定はできないからしょうがないけどさ。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 23:58:00 0

記事と小説は同じなのかな？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/18(火) 23:58:53 0

あえて移動したくない理由ってのはなんなんだろう、とは思う。＞小説の人たち

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 00:12:57 0

ﾎﾝﾄ　ﾎﾝﾄ
なんでここにしがみつくのかねぇ

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 00:24:02 0

気流は家庭面のぷらざや人生案内と
いった「ｱｲﾀﾀな素人の投稿」をいじる
という意味で共通項がある。
編集手帳あたりはそれこそ
ついでにここでってとこでしょう。
書き込みの量的にも。

が、小説はまがりなりにもプロの
作品。ここで一緒くたに語るのは
元々が筋違い。
最近になって目に見えて多く
なったから、そろそろ分けた
方がよろしいかと。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 00:41:35 0

そう？
私は今の小説はどっちも読んでないけど、
ここは読売新聞スレってことでいいんじゃないかなー。
以前小説読んでた時はその話をして楽しかったし。

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 00:43:52 0

「声をたずねて」の頃はココの感想があまりにも面白くて、それがキッカケで読み始めたクチｗ

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 01:08:45 0

気流の安全運転の投稿の人の名前が気になった。
大バカYO？

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 01:20:54 0

>>316
バカヨって言わないで下さい！

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 01:28:08 0

小説の話で居直ってる人って
ふさわしくない場所で井戸端会議
してるのを注意されて、移動する
場所まで用意されてるのに
「ここでおしゃべりして何が悪いの
かしら」って言ってるオバチャンの
典型ってかんじ。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 05:25:26 0

確かにｗ
おばちゃんの精神構造ってこうなってるんだ・・・

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 07:02:46 0

今日の相談、
「いいところもあるので」って…。
DV夫と共依存妻みたい。
「300万貸して」って言われた時点で即行でもう縁切りしたらいいのに。
それが出来ない相談者の性格を相手は見抜いて舐めてるんだろうね。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 08:56:18 0

今日の相談
相手は相談者のことを友達とは絶対思ってない
「はーい３００まんえーん！」と百円玉３枚渡して
縁切り推奨

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 09:15:00 0

この手の相談も定期的に来るね。
あまりにもバカなんで、もういっそ骨の髄までしゃぶられて
３００ﾏｿ円も貸してやれｗ　（もちろん返してもらえない）
それくらいの目に遭わなきゃ目が覚めないでしょ。
それでも「ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃいいところもある人だしぃ・・・」とかね。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 09:15:48 0

いいところもって言うのは
それでも縁切りできない
自分への言い訳だね
今の段階で切らないと相手から
益々カモにされそう

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 09:29:20 0

「彼女は周囲の人とよくもめています」というんだから
相談者は、彼女ともめている人達を味方につければいいのに。
いつまでも彼女にくっついていると、同類と見なされて
自分まで周囲の人に嫌われてしまうぞ。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 09:31:29 0

>>309
私は小説スレたててる人間じゃないけど
小説についてはずっと移動してくれたらいいなぁとたまにレスしてるよ。
そのたびにすごく噛み付かれるけどｗ
今回も久々の隔離希望レスですがね。隔離希望は一人じゃないと思うよ。
専ブラの調子悪くて透明あぼん出来ないと、すごくｽﾄﾚｽ感じるが
また復活したのであぼんでいいや。携帯さんは可哀相だけど。
ＮＧワードに入れれば無問題なので語るときは小説って入れてほしい。

じゃ今から専ブラ起動しますわｗ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 09:38:50 0

気流、またきたよ、配慮投稿…

公共の場所で座り込む人は行儀が悪いって言うけど、
内部障害かもしれないでしょ。
ｱﾀｼが座り込んでたのは、DQNだからじゃないの、病人なのよ！

具合が悪くて座り込んでる人とｳﾝｺ座りでｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊやってるDQNの区別なんて、
一目でわかるっての、一般人をなめてんのか？
そんなに特別視してほしいなら、件のマークを頭頂部にでも貼っとけばｗ

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 09:45:35 0

>>326
もしかして、具合悪くてしゃがみ込んでたのに
誰も手を差し伸べてくれなかったのかなｗ
なんとなく私怨がこもってたね。

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 10:01:18 0

DQN友なら離れやすい。
どんどん利用されて300ﾏｿ借金並のﾚﾍﾞﾙが来たら即だ。ﾁｬﾝｽはある。

一番やっかいなのは、周りから信頼厚く話術に長けているﾏﾏ友だ。

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 10:02:04 0

>>327
具合が悪くて地べた座りというより、楽な姿勢をとるために
地べた座りをしていたのではないかな。

苦痛の表情じゃなくて、無表情にしていたため、
乗客から不審者のように見られて恥ずかしかった→私怨化
みたいな。

投稿者みたいに配慮して欲しい人は、どんな人からも注目される
超目立つところにマークを付けていればいいと思う。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 10:08:08 0

病気で気が弱くなっているのかもしれないけど
いじいじした相談者だよなぁ。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 10:08:12 0

>>328
>一番やっかいなのは、周りから信頼厚く話術に長けているﾏﾏ友だ。

おおお！その通り！
私はこれにﾔﾗれた。今でも本当にまいってる・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 10:08:43 0

ママ友達って相談文に書いてしまう40代相談者の
愛らしさｗにびっくり。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 10:16:32 0

児童ポルノ問題をなぜ家庭面に掲載するのか疑問。
児童ポルノでﾊｧﾊｧやってるのなんて、ほとんど男性じゃん。

主婦層の方が多く読む家庭面ではなく、総合の「スキャナー」あたりで
ばんばんやればいいのに。
一面で連載とか。汗にリサーチさせればいいｗ

漫画やｲﾗｽﾄ系の二次元児童ポルノについても言及すれば
大量に読者の意見が釣れるかもしれないし。

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 10:17:48 0

>>332
ほんとに！
ﾏﾏ友って言うから若い人かと思ってたが…
他の人が相手しないからｶﾓになってしまったのね
病気をぶり返さないように祈る

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 10:23:23 0

>>333
あくまでネットが悪いんだね
この間の、８歳の娘ビキニにして喜んで写真撮らせてた
馬鹿女を取り上げろよ、と思った
平気で自分の娘を「供給」する奴がいるのも現実なんだって

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 10:28:00 0

飼い犬を預けるというだけでびっくり！
ペットホテルを使うか、犬と一緒に里帰りすればいいのに。
小町でずうずうしいママ友の話を読む時「ネタでは…」と疑ってたけど
本当にここまですごい人っているんだね。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 10:45:27 0

子どもを通じて知り合った友達って、ずっとお付き合いが
続くものなの？
とてもいい人でも、子どもの進路等で疎遠になって
ﾌｪｲﾄﾞｱｳﾄという方が多い印象なんだけど。
子どもがいないからわからないけど、友人の話を聞く限り
とても面倒くさいけど数年の付き合いって印象がある。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 10:46:00 0

犬を頼まれたのは、以前大げさに可愛がってしまい私も欲しい宣言をしたと予想。
借金を申し込まれたのは、裕福な生活ぶりをどこかでお披露目してしまったと予想。
スキだらけの相談者。彼女にも否はある。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 10:50:33 0

>>337
家がすぐ近所とかだと切れないかもね。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 11:05:56 0

>>338の視点の角度すごい。
そのへんが正解かなって思えてきた。
だって普通の付き合いで、犬一週間とか、300万貸してとか、あり得ないもん

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 11:12:55 0

近所の人達ともモメるし、夫実家ともトラブルって
そのママ友って相当性格に問題ありとみた。
そんな人と仲良くしても
相談者にとって、メリットなんて全くないと思うし
彼女と付き合うことによってストレスがたまったら
また大病しそう。
縁切れ！

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 11:39:22 0

縁は切りたい・・・でも・・・いいところもあるし・・・
冷たくしたら、嫌われそう・・・それもｲﾔ
だって、私の悪口言いふらされたら・・・

って、ｳｼﾞｳｼﾞしてる相談者も問題あり。
借金の申し込みが数万円単位だったら貸しちゃいそうだなｗ　この人。
何が一番大切なのか、しっかり考えろ！　と言いたい。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 11:49:37 0

斉藤さんに言ってもらう

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 11:52:12 0

>>343
ﾂﾏﾗﾈ。
あんなのただのﾊﾞｶじゃん。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 11:56:31 0

>>338
大病をした時にはかなりお金の掛かる最新鋭の治療法や薬を使ったとか
自分の入院中(または現在も)自宅に家政婦さんを頼んでいた、など
相談者が闘病生活について語ったつもりの話を聞いて、裕福認定したのかも。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 12:12:11 0

いい人って具体的にどんななのかな。
病気したときに、興味本位で
「どこが悪いの？」
「どんな治療してるの？」
「長引くの？」
って聞かれたのを、
親身になって心配してくれてるって
勘違いしてそうなんだけど。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 12:18:59 0

この相談者、他に友達がいないんじゃないかな？
で、そこへこのママ友が舌なめずりしながら近づいてきたと。
きっとすごく優しく、友達モード満開で接してきたんで
相談者も「やっとお友達が出来た！」って浮かれちゃって・・・

新聞に相談してるくらいだから、やっぱり友達いないと見た。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 12:32:57 0

>>347
>新聞に相談してるくらいだから、やっぱり友達いない

ワロタ。真理だ。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 12:43:12 0

相談者みたいなﾋﾄの言う「でもいいところもある人だし」
っていう【いい人】の定義って他の人とずれてるんだろうなぁと思う。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 12:55:31 0

「ぷらざ」の高校生息子、今時の若者にしてはええ子やな～
お母さん、全国紙で本名出して
ちょっと自慢したかったんだろうかｗ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 13:07:19 0

子供の幼稚園行事に行ったら誰も話す人がいなくてポツンだったら話しかけてくれた
程度の話じゃないのか＞いい人

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 13:10:40 0

>>342
>借金の申し込みが数万円単位だったら貸しちゃいそうだなｗ　この人。

そうか、最初の申し込みが３００万円ってことはないよね。
今まで何回か貸していて、その度に金額が上がっていって
ついに３００万円になったから

「さすがに」断りました

ということか。納得。
犬を預かるにしろ金を貸すにしろ、家族にも影響することだから
相談者は、まず家族（夫とか）に相談すればいい。
たとえ友達いなくても、家族はいるだろ。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 13:27:29 0

「誰に対してもイイ人でありたいｱﾃｸｼ」
なんだろうね、この人。相手がどんな人であれ
頼まれると断れないタイプの人。そしてこの手の
ハイエナﾏﾏ友にたかられむしられカモにされまくる。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 13:30:15 0

まあ、このままじゃ下手すると
夫と揉めて、やがて家庭崩壊・・・
なんて事にもなりかねないね。
本人が自覚してるより、はるかに深刻かもしれないよ。
新聞社に、相談の手紙書いてる場合じゃないってｗ

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 13:54:53 0

こんなDV夫みたいな「ママ友」と縁が切れなくてイジイジしているから、
いつまでたっても、健康になれないんだよ、きっと。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 14:01:56 0

今日のママ友相談は
ドラマ「斉藤さん」最終回のタイアップだろ
読売ロコツ杉

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 14:06:46 0

「いい人なんです」って、それが奴らの手口、共通項なんだよな。
ウチの暴言吐き姉は、自分がルールブック。
さんざん大きな声や物音立てて騒ぎまくり、家族は戦々恐々の毎日。
かと思うと、「いいよ」と断ってるのに、余計な親切を甲斐甲斐しくしてくる。
下手に拒絶するとキレるので、ほんとうに扱いにくい。
半分キ○ガイと思うことにしている。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 15:36:16 0

みのがよく、浮気酒乱ＤＶ借金デキ婚妻から相談電話が来ると
「あなたみたいな人は必ず最後に、でもいい人なんです、
って言うからね、勝手にしなさいよ」って言ってた

昨日までの「共依存」シリーズにぶつければ良かったのに

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 15:47:38 0

気流
配慮投稿そのものよりも、わざわざ今月の「大賞」にしてる
気流担当者のほうが痛い
家庭欄で、マークをちゃんと記事にしたほうがよっぽど効果がある

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 16:23:22 0

電車の中で床に座り込むくらいなら
優先席のとこに行って「席譲ってください」って
言った方がって、前にこの投稿載った当時もここで
言われてたよね。
「床に座ってる変な人」になるより「席を譲れと
強要する一見健康そうに見える人」の方がマシでは。
私だったら床にベタ座りしてる人は即変な人認定するが
丁重に席を譲ってくれと言われれば何か事情が
あるのかなと察するわ。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 17:03:35 0

本当に具合悪いと移動して声をかける気力すら出ない事もあるだろうから
当事者になってみないとわかんねーや

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 17:08:23 0

そんなに具合悪けりゃホームのベンチにでもいろって

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 17:38:53 0

具合悪くて床に座り込むのは勝手にしたらいいし、
それで楽になるならどんどんやればいい。
、
でも、「何か事情があるのかなと余裕ある気持ちで見てくれ」と
他人の感情にまで配慮を要求されてもな。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 18:31:05 0

また配慮汁ｼﾘｰｽﾞかｗ

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 18:33:49 0

本当そうだよね、勝手に座ればいいし、それで楽になるなら人なんてどうでもいいでしょう。
ただ、ぶっ倒れそうな緊急さを要する場合でもない限り、
人として、あぁここならしゃがんでいても迷惑じゃないなとか
そこの柱の横ならちょっと座らせてもらってもいいだろうって場所を探すとか、
ちっとは努力すべきではないだろうか？（あくまでも人間としての話）

そういう努力をして具合のよくなるのを待ってる人や休んでいる人と
地べたに座って携帯メールしてるようなドキュを一緒にする方がオカシイ、
そんなのみりゃわかるっての、配慮しろなんていわれんでもいいわ！

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 19:31:38 O

相談者のような「人に嫌われたくない症候群」
な人がいなくならないから、それを見透かし
利用する悪徳商法が絶えん

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 19:41:28 0

今日は相談の下の谷村新司の広告のインパクトが強すぎて
相談内容があまり頭に入らなかった。
あれって一応、谷村像なんだよね？あの絵。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 19:45:28 0

>>367 私も～
あれすごすぎて、瞼の中に残像が・・

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 19:49:13 O

北斗の拳の絵にかかると
どんな人も物凄いカッコ良く強い大物に見える

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 20:18:44 0

>>360
＞優先席のとこに行って「席譲ってください」って言った方が

そんなんじゃ、自分の体の状態を説明、思い切り下手ﾓｰﾄﾞでお願い、
丁寧にお礼を言わなければいけないじゃないか。
相手から「あっ○なんですね、どうぞ座ってください」
「気付かないでｻｰｾﾝ」って親切にされた方が気分がいいに決まってるｗ

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 21:07:33 0

谷村新司の…髪が…

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 21:23:10 0

>>367-368
地域はどこですか？関東にないんですが。
どんなのか気になるw
（怖いもの見たさ？）

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 21:24:22 0

谷村ついでに・・・ｽﾚ違いなんだけど

私は毛染めの広告のピーター、両側の黒人男性（多分）の肩に
手を置いてるショットなんだけど
それがトリミングの仕方で、ピーターがM字開脚してるように
錯覚してしまう・・・両男性の腕がピーターの足に見えて）
ごめんなさい。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 21:24:38 0

すみません。上げてしまいましたorz

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 21:27:17 0

>>368ですが、東京23区です

>>373さん、私も同じこと思いました！　
なんつー格好って思ってしまった
衝撃大きくて、実態をつかみ直すのに時間かかりました

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 21:54:36 0

今改めて見直してみたらwwwwww
谷村…wwww

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 22:17:17 0

>>373 >>375
ピー夕一のこと同じように見えてた人がいてうれしいｗ

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 22:44:54 0

谷村のおかげで今朝の新聞は笑えた。
誰だよあの超絶美男子はw
原哲夫先生にはぜひ夕刊の似顔絵コーナーを担当してもらいたい。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 22:46:20 0

ピーターM字開脚、実は私も思ってましたw
姐さんなんてことをwと思ってたww

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 22:49:19 0

谷村のやつ、あれアルバムジャケットなんだねwww

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 23:33:24 0

先ほど最初にピーターのコト書いた者です。
良かった！同じこと思ってた方々がいてｗ
わかってても、今でもドキッとしますね。

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/19(水) 23:39:12 0

>>377
よく見たら夕一ｗ

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 00:05:41 0

谷村のイラストってこれ？デコの質感だけは似てるよねw

ttp://www.new-akiba.com/archives/2008/03/cd_70.html

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 00:24:34 0

>>383
㌧
ﾜﾛﾀw

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 00:28:40 0

ttp://www.hokuto-no-ken.jp/2008/03/post-18.html
ちなみに北斗つながりでこの人たちもww

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 00:30:09 0

友達いない人って今日の相談みたいになりがち。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 09:17:01 0

今北
>>373を読むまで、何の疑いも無くM字開脚だと思ってた
目からウロコだ　このスレを読んでて良かった

相談、増田回答がマラソンこじつけじゃなくて
ツマンナイ

388 ：紀もニート：2008/03/20(木) 10:24:26 0

山形で団体職員つったら、農協だな。
自分の職場にも山形出身の人いたけど、あんまりしゃべらなくて
何考えてるかわからんきもいやつだった。
田舎は田舎でも東北は別格だわ。
あそこは終わってる。
山形のくせに読売を読んでいるというただ一点は評価する。

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 11:16:42 O

>>388
県名にはフェイクかかってる設定なのをお忘れなく

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 13:12:20 0

>>378
原先生にかかると、みんな要潤並みに面長になってまうw

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 13:31:21 0

今日の相談は、盛り上がらないね

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 13:37:24 0

気流も今ひとつね。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 13:51:31 O

内容が普通だからね。
投稿者の方々も普通の人達なんだろう。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 14:20:32 0

回答者の増田明美さんが俳句の会に入っていることが判明。
誠実な回答で増田さんのお人柄を連想させてくれる。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 14:35:21 0

増田回答にﾊﾅｴ入ってるw

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 14:42:38 0

おー。増田明美さん、そういえばNHK-BS「俳句王国」に出ていた気がする。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 15:01:40 0

きのうのぷらざ。
１７歳男子が買ってくる３歳上の姉へのピアスとワンピのプレゼントってどんなんだろう？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 15:04:11 0

>>397
「ぷらざ」読んでないが、あり得ん～。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 15:28:16 0

お母さんには「チュニック」だってよｗｗ　
この母親舞い上がりすぎｗｗ

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 17:40:47 0

昨日の気流
ババァになってから免許取って運転するﾔｼって、マジで迷惑なんだよなあ。
ただノロいんじゃなくて、まさに空気読めないって感じで、フラフラノロノロ。
合流やら右左折のタイミングやら、運転すんなっ、て言いたくなるんだよ。
ババァは大人しく、地域バスでも乗ってろや、と思う。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 18:15:32 0

趣味の会でも、自意識過剰な人はあがりまくってしまうと思うんだけどね。
自己評価が低いようでいて、高すぎるのかな？
理想が高すぎるのかな。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 18:15:36 0

編集手帳に泣けた。

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/20(木) 18:19:49 0

ベタだなあと思いつつ、確かに編集手帳の最後の一文は泣けた。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 01:05:50 0

団体職員で使えないんじゃ、どこも行くとこないわな
ただ、親方日の丸系ならこの人の上司が超馬鹿ということもあるしなあ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 03:55:11 0

太陽発電は止めとけ。
メンテナンスに金かかるぞ。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 07:42:19 0

今日の相談、融通が利かないというか、
もし側にいた周りが疲れそうなタイプっぽい。

>相談を受けた私は驚き、散々悩んだ末に
これももしかしたら独身彼女はノロケみたいに軽い感じで
「誘われちゃった～どうしよう」と話したら相談者が
大騒ぎしたんじゃないだろうか

言っていることとかは間違っちゃいないけど、
自分で自分を職場に居辛い状況に追い込んでるなー…。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 08:36:41 O

なんでいきなり常務なの？とは思ったｗ
考えて行動する事の出来ないばかな人なんだねー

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 09:05:47 0

>>407
相談者、被害女性、エロ上司、常務、社長の5人中小企業とか・・・？

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 09:17:01 0

率先して正義を貫くために戦うわ！
みたいな人なんだろうね。
ちょっと相談したり愚痴を言ったりしただけで
「一緒に警察行きましょう！」「文句を言いにいきましょう！！」
「大丈夫！正義は勝つのよ！！」

そら、本人も回りも疲れる罠

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 09:18:12 0

「タイムカードを偽装していた女性パート社員」
「その女性パート社員は正社員となったのです」

「女性」を強調しているところを見ると、相談者は
「あの女は上司とホテルに行ったんだわ！不潔！不正！」と
憤ってるんだと思う。
宗教とか市民運動にはまりそうなタイプだ。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 09:46:54 0

新聞小説スレって何処なん？
この板検索したけど無かった・・・

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 09:55:38 0

ぷらざ、通園バックくらい裁縫苦手だって作れないか？
義母のあーちゃんに教えてもらいながら作るってんでもなく
丸投げかよ！

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 09:55:48 0

相談者のような人好きだな。
一緒に幼稚園の役員やりたい。
空気を読んで相談者を止めてあげたい。

言いたいことだけ言って自分で何も行動せず後で文句ばかり言うヤツよりマシ。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 09:56:30 0

会社にとってその偽装社員は偽装を見逃してでも
正社員になって欲しい人材だったのが
相談者には許せないんだろうね

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 10:03:11 0

>>413
言っていることは正論（子どものため、園のため）で
やたら行事や仕事増やして役員の負担大きくしそうな
タイプに見えるから私は敬遠したいな＜一緒に幼稚園の役員

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 10:11:14 O

>411 小説は、｢漫画・小説等｣の｢一般書籍｣板
新聞小説で検索して。
そっちでどうぞ。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 10:12:42 0

いわゆる、「融通の利かない」タイプね。
確かに周りは疲れるかも。

ぷらざ
なにが「あーちゃん」だよｗ　ｷﾓｗ
義母に頼むくらいなら、自分だったらお店で頼むな。
そのほうがスッキリするよ。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 10:13:12 O

あ、スレタイは新聞連載小説だ。
新聞で検索してね。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 10:50:46 0

なんで手作りじゃなければいけないのかな。
買ってきたものは駄目なのだろうか。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 10:59:11 O

>>419
｢既製品不可・手作りのみ｣の園があるんだよ

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 11:02:44 0

>>420
そうなの！
ﾏﾏﾝはたいへんだのう。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 11:05:52 0

>>416
㌧くす

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 11:13:45 0

>417
私もあーちゃんに引いたｗ
あと、第2子の時にはちゃんと作るし！と、自分でやれよというツッコミまで想定しててﾜﾛﾀ。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 11:18:01 0

孫に「おばあちゃん」と呼ばれるのが嫌で、名前で「○○ちゃん」と呼ばせる人が増えてるみたいね。
うちの親戚にも何人かいるわ、そういう祖母ちゃん。
孫の母親まで一緒になって実母や姑を「○○ちゃん」呼ばわりしてるから驚く。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 11:25:36 0

自分のことでもないのに、正義感振りかざして騒いだり
はりきって上に言って行くようなことはしない方がいいと思うけどねぇ。
関係ないことに余分に関わったり、余計なことを言ったりするのは控える。
というのも、集団に身を置く上での一つの身の振り方じゃないかね。
自分は正義感のつもりでも、周囲からはでしゃばりのおせっかいやきだと
受け止められるのが大方の実態なんだよ。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 11:27:11 0

ぷらざ＞頼むのもコミニュケーションの一環として良いんじゃない

相談者は自爆こいたなｗ

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 11:33:46 0

樋口先生のが公平に回答していて、
大人の女たるものはって感じでよかった。
面と向かって「勇み足です」「でしゃばりです」といわないところがいい。
デクネと大違い。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 11:35:08 0

>>424
単に
おばあちゃん　→　あーちゃん
じゃまいかと・・・

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 11:56:15 0

今日の相談者、「斉藤さん」を思い出した

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 12:00:59 0

今日の相談者はなんかの団体にいそうな感じ

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 12:56:23 O

私は正義正論正しい、貴方は誤り間違ってる
よって従い、反省と謝罪と賠償しなさい

相談者の絶対的信条です

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 13:07:05 0

関係ないのに必要以上に騒いで、結果的に当事者の立場を悪くしてしまうような
「放っておけない性格」とか「曲がったことや、間違ったことが大嫌い」な
人っているよね。
こういう自分を客観的に見られない人はどうしようもないと思う。
そういう性格なんだろうから、これからも行く先々、関わる先々で
同じ事を繰り返して「私のどこがいけないの･･･？」と悩み続けることだろう。
そういう性格の人は、もうしょうがないんですｗ

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 13:13:48 0

>>432
いるね。
おせっかいは治らない。
巻き込まれたくなかったら近づかない方が良い。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 13:19:46 O

今の時代、おせっかいが上手くいくのはドラマなどの
フィクションだけです。現実は煙たがられ
距離置かれて終わり、最悪異端視され排除

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 13:35:28 0

幼稚園グッズ、群馬には外注する場所もないのか？
名前と住所晒したら面識もないDQNが、うちの子の分もあーちゃんに作ってもらってー！
と押しかけそうで怖い。育児板の読みすぎかもしれんがw

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 13:44:22 0

>>435
地域関係なく、ネットショップだってあるんだし、どうにでもなるがな。
てか、よっぽどの幼稚園過疎地でない限り、
幼稚園選びの時点で、「どこの園は既製品ｏｋ」とか「ここは手作り推奨」とか
調べてるはずなんだけどね。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 13:46:16 0

>>435
数日前の相談の、
「いいところもあるけど距離梨ママ友」とかですかｗ

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 13:46:42 0

ぷらざ、投稿者のダラ奥ぶりにムカっときたw
結局なんもやってないことへの言い訳の投稿だしw

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 13:50:23 0

相談は投稿者のKYさがジワジワ伝わってきたな。
やることはまあその…間違ってはない、んだけど、こういうタイプの
なににおいても「正義は我にあり」な人って正義以外の点からすると
本当に気味の悪いイヤな奴であることが多い。
やることは間違ってなくても、やりかたにデリカシーが無いんだよ。
１つアドバイスすると「アタシは正しいのに！」と10返すタイプ。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 14:13:48 O

昔は相談者的な人いたら徹底論争して
「全体を把握し見回して」「もっと客観的に」
等の諭しや論破して自覚させてたが、今は
もうそんな体力気力ともないから放置

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 14:16:59 0

ぷらざダラ母、再来年の二女のときにも
姑に作ってもらうに10000バッグ

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 14:22:37 0

さすがに居辛くなって辞めたんだろうね相談者。
辞めるに至ったいきさつについて夫には話したのかな。
「お前それはちょっと…」ぐらい言われそうなものだが、それでは納得せずに投稿したのかな？

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 14:36:03 0

その元パート先のことしか出してないけど、
絶対今までも歴代身を置いたところで同じことを繰り返してきてると思う。
どこへ行っても人に迷惑ばかりかける問題児だったんだろうなあ。
こういう人って、絶対そうだもん。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 14:44:37 0

好き勝手にやらかしておきながら「人間不信になりました…」とか、
被害者ぶるのがすっごいウザい。
そういうリスクも込みでやるならともかく、こういうズルさが嫌。

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 14:48:14 O

子育ての際は気をつけましょう
正義と正しさばかり強調して教えると
相談者みたいな視野の狭い硬直した人間になり
自滅します

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 14:52:45 0

正義の味方のおせっかいやきさんて、自分の立場が悪くなると
自分を被害者に仕立て上げてそこに逃げ込んだり
人が悪いようにばかりするのがうまいんだよね。
自分のどこがいけないのか分からないんじゃなくて
「こんなにも素晴らしい、立派な私をどうして誰も認めてくれないのでしょう」
という不満＝人間不信　なんですよこういう人は。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 15:05:42 0

相談者みたいに薄っぺらで、脊髄反射の「正義感」持ってる人は
マスコミ業界に向いてると思う。
白か黒でしか物事を見れないような。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 15:08:24 0

ニヤニヤしながら生温かくヲチする醍醐味なぞ
一生理解できないんだろうなぁ。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 15:09:17 O

こういう性格問題なら、まだ自分の誤りを
分からせる事できるからﾏｼ
これが宗教だといくら諭しても絶対認めない

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 15:36:59 0

なんだか鬼女くさいと思ったら
ここ家庭板か・・・
検索で来たからびっくり。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 15:52:54 0

構ってちゃんうざいなー。
どんなレスもらいたいのか知らないけど。

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 15:56:47 0

人間不信になりましたといって
人間に相談する相談者ｗ

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 16:21:25 O

>>451
「それより何か趣味でも始めてみては、例えば…」

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 16:49:07 0

>>450
相談者、鬼女っぽいｗ

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 16:59:05 0

30歳代の独身女性パート社員は
何でこういう人に相談したんだろう？
不思議なんだけど。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 17:06:00 0

「上司の○さんたら今度ホテルでも行こっかーだって、これってセクハラだよねｗｗｗｗ」
以上3時の一服休みの会話、これ以降相談者が脳内変換

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 17:06:55 0

いい年してクラス委員みたいな人ってイヤだな。
あ、クラス委員ほどの人気ないから、風紀委員ってところかな。
年取ったら、ある程度こなれてほしいな。

職場の曲がったことが許せませんっていうならさ、
自分で会社でも作ればいいんだよね。
理想郷みたいな会社をさ。

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 17:11:12 0

パートなんていくらでもある。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 17:23:57 0

一パートの身分で社内の問題解決隊ぶって常務に直接物申すなんて
わきまえないね。
ホテルがどうたらいう話は、相談されたんじゃなくてただの噂を
真に受けて1人で勝手に大騒ぎした果てのことだったりしてｗ

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 18:15:44 O

学校におけるﾓﾝｽﾀ-ﾍﾟｱﾚﾝﾂを
職場に置き換えて想像すると
相談者のその時の姿が見えてくる

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 19:25:22 O

プラザは子供も大喜びのいい話じゃないの。
ダラ母っぷりを笑うならわかるけど
義母ってだけで文句つけてる人は私怨が・・・w

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 19:41:23 0

>>461
うん、義母といい関係だからこそ頼めるんだろうね。
私の回りでも結構いるよ。義母が裁縫大好きだから頼んだ、
頼まれると喜ぶとか張り切ってるからお願いした、ってﾋﾄ。
自分はﾋｰﾋｰ言いながら作ったけど…

しかし相談者が年取って娘が「ママ、うちの子のバッグ作って～」
って頼んだときは「自分で頑張りなさい！！」なんだろうなｗ

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 20:04:11 0

そうだよね、自分も読んだとき、
あートメとの関係が良好だから、こういうお願いができていいよねって思った。
私はトメの関係は良好だけど、
トメのセンスは正直ＮＧだし（ヒョウ柄とかでっかい花柄とかイヤァーー）
頼み事して変な仮は作りたくない方なので、こういうお願いはできないなぁｗ
今はリフォームショップとかで
簡単にママが作ったみたいに幼稚園バッグでもなんでも作ってくれるのにね。
あまりこだわらない人なんだろうなぁ、
もしもっさりとかド派手とか変なの作っちゃったらどうするんだろって思う。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 20:09:21 0

>>461
相手が義母だろうと実母だろうと、毎日忙しい介護ヘルパーに
バッグ作りを頼むって相当厚かましく思える。
いかにも腰の低い文面だけど、結局「孫のバッグを縫わせて
あげれば嬉しいはず」という尊大さがありそう。
「次女の時は少しは努力する」という締めが白々しい。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 20:13:53 0

>>464
同意。

>>461 >>462 >>463って
同一人物かどうかわからないけど、なんかこのｽﾚっぽくないねｗ

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 20:45:22 0

このスレっぽいというのは、攻撃的な考え方をするってことですか？

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 20:48:36 0

ウチの兄夫婦も、母に孫の面倒を頼むとき、
「ボケ防止になるだろうから」ってよく言うんだよね、
母はその場では聞き流してるけど、非常にあったま来てるみたい。
ずうずうしく頼んでる人に言われたくないよね、
頼んで恐縮する相手に対して、
頼まれた方が自分で「ボケ防止になるから」とかいうならわかるけど。
自分の兄ながら無神経さに腹が立つ、そしてニコニコ横で見てる義姉にもムカっとする。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 21:18:27 0

なぜ、義姉にまでムカッとするｗ

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 21:21:42 0

え？なぜって？
自分で見るべき子供の面倒を義理の母親に見させておいて
ボケ防止になるって思ってる＆ニコニコしてるだけってムカっとしない？

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 21:36:38 0

今日のぷらざを読んで
「お義母さんに自分の仕事頼めるなんて、仲良いんだね」
って感じる人もいるんだなあ。
自分は幸い、ﾄﾒさんと仲がいいけど
やっぱ子供の手提げ袋縫ってください、とは言えないや。
ﾄﾒさんが裁縫が得意だったとしても、その辺は線引きしたい。
どんなに下手でも、自分で縫う。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 22:05:49 0

のうのうと頼んで、次は頑張ろうかなあ～？って感じなのが嫌な感じだったかな。
やらないような気がするw

夕刊の子供向けのページ「いつから大人？」ってテーマだったんだけど、
携帯を変えるのに親のサインが必要なんだけど、親が入院中だから私だけでも
大人ということにしてほしい…ってのに、色んな意味でﾎﾟｶｰﾝだったw

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 23:09:03 0

介護の仕事で忙しい義母に、細かい仕事を丸投げ。
でも、新聞への投稿が掲載されて
「おかあさ～ん（もしくは”あーちゃ～ん”）、見てください！
ほら、新聞に載っちゃいましたよ！」
で、機嫌を取っておいて、次の子供のときもﾄﾒまかせ。
ある意味上手だね、この嫁。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 23:12:35 0

今日のぷらざは昔の自分が投稿したのかとｗ
お昼寝用布団まで作ってもらっちゃったよ、あはは
反省して簡単な洋服位は自分で作れるようになったわ

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 23:13:23 0

今日の夕刊は紙が、ぶ厚い。なんでだろ。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/21(金) 23:42:09 0

>>471
中1だとそんなもんかもね。
半径50ｍのことくらいしか思い浮かばない子なんだよ。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 00:02:25 0

>>471
自分もﾎﾟｶｰﾝだったよ。
携帯のために大人になりたいなんて、まだまだ子供の証拠。
君に選挙権は与えられないなw

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 00:04:04 0

>>466
ここでは投稿者や相談者に寛容になっては
いけない暗黙の決まりがあるのですｗ

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 00:09:03 0

ヲチスレだもの

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 00:25:50 O

>471
親は病気で携帯の契約書が書けないって
どういう状態なんだろう。
手術後で体動かせないとか？

しかしこの子の文章、つなぎが滅茶苦茶。
一瞬、糖質な人かと思った。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 03:33:33 0

>>479
夕刊にリアル等質の人からの投稿があった。

もう10年も患ってて、今も自分を中傷する声が聞こえてくるんだと。
家庭こそ、自分が落ち着ける場だそうだ。
早くよくなって両親に恩返しがしたいという泣かせる内容だった。

でも無理っぽいよなあ…

481 ：根釜：2008/03/22(土) 09:25:24 0

今日の相談、週末婚思い出した。
姉妹って普通友達みたいで一緒に買い物したりカラオケ行ったりするもんだと思ってた。
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/d0601.html

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 09:29:35 0

>>481
仲いいとこはイイし悪いとこは悪い、そんなの色々だよ。
ドリームみすぎなような気もw

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 09:32:29 O

親だよなぁ、親がしっかりしてくれりゃいあのに

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 09:33:45 0

週末婚懐かしい～。第１回が一番悲惨だったよね。

妹が意識するほど、姉は妹ってものに頓着してないんだよね。
自分のあとから生まれたものだから、自分の前方の視界にいないし。
でも、妹のほうが構って欲しいタイプだったりすると、
異常に悪く受けとめる。

友達で次女の子はみんな「ちびまるこちゃんの気持ちわかる」って
言うんだよね。でも長女の私はあの漫画のツボが全くわからなかった。
なんでいつもまる子はお姉ちゃんあんなに気にしてるんだろうって。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 09:39:44 0

>>481
妹と一緒に買い物行こうって気になったこともないやｗ
別に仲悪いわけじゃない。お互い無関心なだけ。
用事があれば連絡取るけど、正月に実家で顔合わせる以外は
基本的にお互い何してるのかｼﾗﾈ

>>483
私も親が根本にあるような気がする。
手のかけ方とかも姉妹で妙な偏りがあるんだろうな。
今日の相談、姉と何歳位離れてるんだろう。年近そう。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 09:50:48 0

でももういい年なんだから親が…とかってのもなあ。
勿論、小さい頃に親がちゃんとしてやれよってのはあるけど。
自分で模索して解決していけとしか…。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 11:12:29 0

親や姉を変えるのは難しそう。
相談者が進学・就職を理由に家を出た方が良いと思う。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 11:17:49 0

姉妹でぶつかるのは
兄弟や兄妹とか姉弟のけんかとおなじく仕方がない事だけど
ちょっと相談者の場合は可哀想かも。逃げ場ないし。

兄弟げんかは親は子供の頃の延長で慣れっこになってるから
あまり気にかけないのかもなあ。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 11:26:12 0

これは、「けんか」って次元じゃないと思うけど。

私も、この子が早く独立できればいいなと思う。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 11:35:08 O

私も早く家を離れた方がいいと思うけど、
姉ちゃんがまだ家にいるってことは
進学も就職も家から通えるところしか
選ばせない親かもなあ。

相手いれば早く結婚して家を出れば、姉ちゃんも諦めそうだけど。
余計逆上するかな、姉ちゃん。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 12:08:56 0

所詮、親子も姉妹兄弟も血の繋がりじゃない相性って絶対ある
家族と仲悪くても別に良いんだという開き直りが必要かも＞相談者

「週末婚」もそうだけど同じ内舘作品の「思い出にかわるまで」も
壮絶な姉妹モノだったよなあ、中学の時流行ったよｗ

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 13:19:39 0

相談者の立場がよくわかる。
ウチの姉も瞬間湯沸かし器で、超短気。
一度怒ると手が付けられん。ウソや大風呂敷広げてまで、妹に勝とうとする。
将来結婚した時の、トメ＆コトメ対策の実践的トレーニングにはなるかもしれんが、
早く家を出た方が幸せだ。
回答としては、「高校出たら、独立も視野に入れて」云々入れてあげてほしかった。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 14:08:03 0

お姉さんとの関係にこだわりすぎるよりも
自分の趣味を見つけたらいかがでしょうか。
例えば音楽を聴くとか。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 14:48:33 0

救いが必要なのは、むしろ姉のほうかもね。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 15:06:03 0

なんかわかるわ。
親が子どもを支配するような育て方だと
姉は妹は自分の支配下にあると無意識に思っちゃうんだよ。
それで意に添わないと当たるんだ。
で、数年後結婚して出て行った姉に妹は泣きながら書いたであろう長文で
自分の事を支配するな、とメールを送り、姉はやっと妹に何をしていたか悟るんだな。

…自分のことです。すまぬ妹よ。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 15:11:43 0

>>495
いくつ違い？ウチはぽっかり15離れてるから今日の相談は想像もつかん
相談者は家族以外にも心配事あるんじゃないかなあ

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 15:22:54 O

本人の年ハッキリ書くんだから
肝心の姉の年もハッキリ書けよ

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 16:12:43 0

大学生くらいなのかね、姉は。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 17:00:59 0

姉の年齢も書いたら特定されるからじゃね

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 17:37:15 O

てか、家でゴミウリ取ってて相談してたら、
家族（特に姉）にはモロバレで、今頃とんでもない事に
なってないだろうか…心配。

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 18:05:53 0

そういう親は
｢かわいそうにねぇ、うちはこんなんじゃなくてよかった｣
とかぼんやり読み流しそう

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 18:45:39 O

本人と姉の年齢と状況説明くらいなら
いくらでもｼﾗ切れるだろ
こんなありふれた家庭家族ﾈﾀ

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 18:53:10 0

姉妹関係が親に影響されるってのはありがちだよね。
我が家は田舎で、勉強さえすれば高校から家を出るのはおｋだったので
助かったところがある。
中学卒業から30くらいまで親と妹にはあまり会わなかったから。
もし、ずっと顔を会わせて暮らしていたらこの相談者みたいになっていたかも。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 18:59:04 O

自分は兄妹だけど、相談者と似たような状況だったから、気持ちはよくわかる。

兄からは暴言、暴力の日々。
自分で勝手に財布なくしたくせに「お前も探せよ！」とひっぱたかれたり。
昔は携帯がなかったから、自分にかかってきた電話を兄がとったら最悪だった。
数秒立たないうちから、相手に聞こえるのに「早く出ろよバカ！」と怒鳴られたり。
リストカットはしなかったけど、家に帰るのが憂欝だった。

今は優しい夫と幸せに暮らしています。
兄の携帯電話番号やメールアドレスは未だに知りません。

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 19:34:47 O

兄姉から直接虐げられるのｲﾔだが、
兄姉が優秀過ぎて常に比較されて
賢兄愚弟状況なのはもっと息苦しい

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 19:38:00 0

気流
アレ持ち子の母
ストレスで子供が吐くって、どんだけきつく責めたんだ？
普段から精神的な虐待があるんじゃないか、とエスパー

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 19:44:14 0

お姉ちゃんが苦しんでるのに
卵料理おいしそうに食べやがってこの子は！ってこと？

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 20:03:27 0

お菓子もほぼ全部ダメ麺類もダメインスタントもダメって
あらゆるものをいちいち神経質に調べて禁止したんじゃないの？
給食も全部ダメ持参のおにぎりだけとお茶飲め、とか。
アレルギーノイローゼになる母親って結構よく聞くよ。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 20:06:39 0

>507
下の子が卵アレ持ちで上の子は大丈夫だと思って食べさせてた。
そしたらじんましんがでて上の子もアレ持ちと判明。
吐くので病院いったら、卵を食べちゃ駄目といいすぎたのが原因だった。
卵アレはたいしたことなくて食べてもいいって。という話。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 20:26:39 0

>>505
相談者の姉ももしかしたら外面は良くて成績も優秀なのかもしれない

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 20:41:32 O

それだと、まんま昼ﾄﾞﾗやﾏﾝｶﾞレベルだ…

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/22(土) 21:13:00 0

姉妹モノといえば山岸涼子だよね

513 ：510：2008/03/22(土) 21:27:52 0

>>511
まあそうなんだけどさ。
ＤＶ夫なんかでも家の中では暴君だけど、外からはそんな人には見えない！みたいな話は
結構あるみたいなので、妹を支配する事でバランス保ってる姉ならそういう可能性もアリかなと
妄想してみたｗ

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 00:29:12 0

とうとうヤケクソになって、売国党まで担ぎ出して、
非嫡出子でもいいからたくさん増やせですか
ヤレヤレ

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 00:39:07 0

「子供の戸籍が人権が」って法律上の事言うなら、
法律に則って婚姻届を出せば済む話だと思うんだが。
「人の決めた規則になんか従わないけど権利だけよこせ！」ってのは、
ちょっと考え違いだと思う。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 01:03:46 0

私なんか平凡な女だけど、結婚して10年以上たっても
夫の姓を名乗る事、夫の姓で呼ばれることに抵抗がある。
問題意識の強い人なら、きっと考えるところはあると思うよ。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 01:35:43 0

>516
そういう問題でぱないんだなこの記事はｗ

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 01:36:51 0

そんなに抵抗があるなら独身でいるとか事実婚でいるとか
色々あるだろうに。
問題意識が強いのならば今の法律のもとで
婚姻届など出さないほうがいい。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 01:46:17 0

516ですが、
書き方悪かったかもしれないけど
私は問題意識は強くないですｗ
だから結婚しちゃったし、別姓運動するパワーもない。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 01:47:13 0

あっそ

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 03:03:38 0

ネットにのる相談ならともかく
新聞取ってなくて、紙面の記事や投稿を読んでないのに、
なんだかんだ絡んでくるレスは、ズレていく元だからやめてほしい

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 09:46:51 0

>>521
同意。
でもそもそも相談もネットに載せなきゃいいのにな。
医療ルネサンスとかもネットに載せてるみたいだし
なんでわざわざ自分から部数を減らすようなことするんだろ。
ただ乗りを助長するだけなのに。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 10:54:58 0

今日の相談
息子がテレビ番組を話題にするのは、気を遣って
相談者のレベルに合わせてやってるんだと思う。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 11:00:43 0

乗り鉄、撮り鉄は知ってるけどこれは録鉄かな

仕事ちゃんとしてるならあきらめなさいよ
てかなぜ消防団なのかﾜｶﾝﾈ

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 11:11:32 0

別にこの息子ちゃんはヘンじゃないと思う
親が時流について行けてないだけ

没頭する趣味がある→そのコストを仕事でちゃんと賄う
→ご飯作ってくれてるおかあさんに一定の配慮はある

いいんじゃん。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 11:44:14 0

説教する前に具体的に見合い写真でも持ってくればいいのに。
意外と写真みたら、気に入って合ってみようとか言い出すかもしれんし、
消防団とか親のこだわり方が変なんだよ。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 12:14:39 0

今、嫁に行ったら、ウトに奴隷扱いされそうｗ
息子も判っていて独身なのかも。
実際、親が死ぬまで結婚出来ないと言う独身の知り合いいる。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 12:25:33 0

消防団てナンデスカ？
それに入れば素晴らしい縁談でも持って来てもらえるの？
いや、なんか関係あんのかなーと思っただけですけど･･･

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 12:37:46 O

田舎の年寄りって消防団好きだよね。
ちょっとやんちゃだけど、快活な青年てイメージでもあんのかね。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 12:49:22 O

>>528
消防団とは、その地域の男性でつくる組合。
大体、二十～四十代まで。
仕事は、地域にもよるけど、火事の時に消防が消した跡の片付けと掃除。
積極的な地域は、更に消防の手伝いや夜の見回りも行うが、大体はそれだけ。

今では自営が少なくなり勤め人が増えたので、あまり機能しなくなっている。

団に入って良いことは、頭の古い年寄りに、一人前になったと
認めてもらえること。
年寄りはどんなに真面目に暮らしてても、地域の組合に入らない人は
役立たず扱いだから。
その点、この相談者も息子を心配もしてるんだろうけど、更にご近所の目を
気にしているんだろうな。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 12:52:12 O

息子の将来より、世間体しか気にしてないよね。
一人暮らしするにも、親が消防団入れなんて言い出す地域性じゃ無理だろうし。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 12:56:41 0

３０代の無職をかかえた親たちから嫉妬のフルボッコされるな相談者は。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 12:59:35 0

相談者息子みたいなのが隣の息子…とかだったらイヤだな素直に。
１人暮らしでもしてしっかり自立しているなら別にどうでもいいけど。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 13:05:26 0

>>524
同じ趣味の息子の話によると、音鉄(オトテツ) or　録り鉄(トリテツ)と呼ぶらしい。
15年後の我家を見ているような相談だ。
しかも我家は母一人・息子一人(父他界)、しかもｷﾓｦﾀ息子には当然女っ気全く無し。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 13:05:32 O

ちゃんとお勤めしてて、顔を合わせたとき挨拶できてるんなら、相談者息子は気にならない。
むしろ、相談者自身のほうがイヤ。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 13:07:39 0

でも無害な趣味だよな。
向上心もあるようだ。
この親さえいなけりゃまあまあの旦那素材だよこれは
息子カワイソス。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 13:14:03 0

鉄はわりと認知度高いオタなのもあって、仕事ちゃんとしてるとか本人が日頃から
常識ある行動してる人なら周囲も結構寛容だよねｗ

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 15:14:39 0

今日の相談のような息子は、ごく普通の人だと思う。
そしてこの家庭も、ありふれた普通の家庭だと思う。
昔だったら、近所や知り合いが「お見合い話」を持ってきて、
それで普通に結婚してたと思う。

ただ今は、こういった家庭の息子や娘で、結婚しない人が多いんだよね。
理由は色々あるのだろうが、昔のように
「３０過ぎても未婚だと、社会的に肩身が狭い」って事がないからね。

でも、親としてはやはり結婚して欲しいと思うのは、これまたごく普通の気持ちだと思う。
この母親と同年代の人達で「子供が３０過ぎても結婚しない」と悩んでいる人多いよ。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 16:04:58 0

>538
だから？　としかいいようがｗ
子供は子供の人生、自分の思い通りにできないと認識できないと、
子供も自分も不幸だね。
回答もきっと心に響かないんだろうなあ、この母親。
自分が変わるしかないって言われて、そうか！って思えるくらいなら悩まないだろうしｗ

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 16:36:01 0

なんか今日の相談って
それまでの文脈からあまり関係なく
唐突に｢消防団｣とかいう言葉が出てきてワロタ。
相談者の原文ママなのか
リライトした記者の文章力がイマイチなせいなのか。
もうちょっと考えて相談文掲載してほしい。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 16:49:48 0

公務員だから「消防士」？と思ったら「消防団」かー。
違いを初めて知った。息子はそんな地域密着の体育会系組織に入りたくないだろうな。
飲み会とか年功序列とかタチ悪そう…。

この両親は相談文にあるように
「地元に顔が広くて、妻と子どもがいて若くして家を建てる息子」に加えて、
「舅・姑に尽くす嫁」「我が家の跡継ぎの男孫」を期待してるはず。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 16:50:35 0

親元に住んでその地域で暮らしているのなら、
その地域で他の人が活動しているものには参加しろ！
いやなら一人立ちせい！

こんな考え古いかな?

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 17:21:06 0

いつも思うんだけどさ、「結婚しない息子（娘）」を
相談する親ってどういうアドバイスが欲しいんだろうね。

「まずか結婚相談所にこっそり登録しましょう」とか
「親であるあなたが親類縁者に頼って縁談を持ってくるべきなのです」とか？？

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 17:23:00 O

親期待と地域と共同体なんかｸｿ食らえの
次世代バラバラの一個人で好き勝手の独身貴族謳歌

そろそろ社会は現実を認めなさい

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 17:55:20 0

>>542
同意
独身だろうが既婚だろうが、社会に属している以上
そこのやり方でやっていくしかない。
自分の趣味と仕事だけでおｋっていうのはガキの言い分にしか思えないや。

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 17:57:45 0

>>538
今の時代は恋愛下手だと結婚は難しいよね。
昔なら恋愛できない人間でも結婚はできたけどさ。

自分の子供が恋愛できない人間だと認識して諦めろと思う。
できないことはできないよ。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 18:01:45 0

そう言ってたら、農村には若いもんが誰も居なくなったんじゃないのかな～。

都会で仕事して自立してる子供を、「跡を継げ」とか無理難題吹っかけてこない爺婆なら、
そういう主張してもいいけどさ。
少なくとも、相談者みたいな姑が居る男に嫁が来る確立は低い。

548 ：547：2008/03/23(日) 18:02:40 0

失礼。
547は
>542
>545

549 ：547：2008/03/23(日) 18:05:33 0

うわあぁぁぁぁ。しかも上げてしまった。
重ね重ね申し訳ない。暫く吊ってます。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 18:10:51 0

や、だから田舎がいやなら都会で暮らせば～？
田舎で暮らしておきながら田舎の生活がヤダってどんだけ我儘よ。

親の悪口言いながら親に養ってもらっている成人くらいタチ悪いよ。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 18:16:05 0

なんだかんだいいつつある程度の収入があって
健康な人なら結婚してるよね
一時の気の迷いでハメられたとしてもｗ
相談者ムスコも収入的にはスペック低いのかなと思ったりもする
公務員や名の知れた会社ならそう書いてくるハズだし

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 18:37:22 O

ただ、親(相談者)の年齢だと、息子の扶養になっている感じ。
｢結婚しなくても、一人暮らしして自立してほしい｣ではなく、
｢趣味に没頭してないで消防団に参加したり結婚したりして一人前になってほしい｣だから、
もし結婚しても完全同居希望の臭い…

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 18:46:11 0

今日の相談こそ山田先生の出番だと思うのだが･･･
何でバフェ？(´・ω・｀)

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 18:57:10 0

結婚したらしたで息子家庭に対して過干渉になるんだろうな。

>>552
んだね。結局息子のことより自分たちのこれからと体面だけを考えているのだろうと思ったよ。
消防団で気団の入浴剤を思い出してしまった。
脳化膿の集合体だよ消防団。なにかといったら宴会だし。
一人で行動することが好きな人にはむかん。
この相談者はある程度、子どもの性格も趣味もわかってるんだから、
あんなところに加入汁なんて発言しちゃいかんよ。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 19:05:22 0

ジャンル問わずヲタってそれでいつまでも独身でいても
案外それが縁でそういう人同士でくっついちゃうケースが
わりとあるみたいよ。
（おそらく女性限定と思われるジャニヲタとかは除くとして）
それでじゃあ相談者の息子がどうなるかって保障は出来んけどｗ

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 19:33:47 O

ていうか息子30代、父親70代って…遅くね？

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 19:56:03 0

>>556
いいところに気がついたね
つまり親は自分をかえりみろってことだね
過去の思い出は美しく捏造されやすい

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 20:37:47 0

消防団は体育会系だから、一人を好むテッちゃんは二の足踏んじゃうだろうな。
でもうちのﾀﾞﾝﾅ所属の消防団(都内だが)にはｱﾆｦﾀ、消防車ｦﾀ、鉄ｦﾀと結構いろいろいたりするw
ﾀﾞﾝﾅが「団員からお土産もらった」といって銚子鉄道のぬれ煎餅とか持って帰ってくるよ。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 21:01:29 0

>>556
ﾎﾝﾄﾀﾞ!家を建てて立派になってから結婚したのかも。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 21:05:14 0

>>556
息子39で父親70歳なのかもね

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 21:17:29 0

>558
消防車ヲタｗ
趣味を兼ねてるんならいいのにね。

昔は消防団に属してない家が火事になったら
燃えるにまかせたとか聞くから
その陰湿ぶりが伺える。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 21:45:29 0

今日の気流の一番下の横長投稿はスルーでつか？

千葉の３４歳の主婦さんの、わが子マンセーネタ・・・
泥棒ザルを思いやれるくらいまで心が育ってたんだ、わが子よなんていい子なの～
正直、ズレまくってると思うのですが・・・

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 21:46:48 0

あ。送っちゃった・・・

テーマの「土」には殆ど関係のない娘マンセーネタ、
ヨミー担当者もつまらない日曜朝刊にぷち燃料を投下してくれたのかと思ったのですが。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 23:15:00 0

確かにｗ
なんか「土」ってテーマなんて関係ないような
内容だったね。
っていうか、テーマが「土」ってのもねｗ

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 23:22:41 0

社会面のロシア女性が勤めていたという九州の自治体ってどこなんだろうｗ

日中はパソコンでゲーム、仕事は夜やり残業稼ぎの公務員のいるところ

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 23:26:04 0

消防団って、飲み会と慰安旅行でHなとこいったりするくらいのイメージしかないw

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 23:52:27 0

｢土」テーマ投稿で、お墓を移すので遺骨を掘り出したら、
年月の経過で母親の骨が失われていて号泣って内容。

なぜ号泣しなきゃいけないのか、わからない。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/23(日) 23:57:31 0

38面「揺らぐ安全」。
３日前に買った刺身の味が変だとクレームつけるのには、流石にビックリ。
老人の冷蔵庫の中身がつめすぎ、というのは、
老人は足腰が弱っているからこまめに買い物できないとか、
病臥したときのことを考えて貯蔵している、ということもあると思う。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 00:45:09 O

わからないという>>567がわからない。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 00:49:33 0

>>569　
はげどう。「土」のテーマにもあってるし・・・号泣しても仕方ないし・・・

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 00:51:22 0

私もわからない。
お骨自体が大きな意味を持つと
考えるか考えないか…なのかなぁ。
土に還るのがあたりまえなのに
どうして泣くの？と>>567や
私は思うのだろう。

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 01:01:20 0

>>568
腐る生鮮食品を貯蔵したっていざというとき役に立たない。
病気用にはレトルトや缶詰でも保存するとか、冷凍できるものは
するとか、打つべき手はいくらでもあるだろう。
まあ、記事にもあるように老人の場合は前に買ったことを
忘れているのが大きそうだが。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 01:03:50 0

そういう考え方だと、
お墓なんて意味ないワ、どこ向いても土に帰ったお骨だらけなんだから、
供養したくて拝むなら地面向かって拝めばどこでもいっしょ！
ってことになるよね。
お墓ってある意味　先祖供養のための象徴だから、
墓石（墓標）とともにお骨が納まっててナンボなんでは？
そういう気持ちの人にとっては、
お墓を移そうとか新しくしようって時に、お骨がなくなってたらショックだとは思うけど。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 01:04:31 0

>>573は>>571あてね

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 01:08:18 O

もし私が投稿者でも号泣しただろうな。
｢いつかは死んでしまう｣｢いつかは土に還る｣とわかっていても、
｢いつまでも生きていてほしい｣｢いつまでもそこにいてほしい｣と思うことは、ごく自然なことだと思う。

投稿者からしたら、母を二度亡くした心境なんじゃないのかな？
逆算すると、かなり若い時に母を亡くしてるみたいだし。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 01:20:52 0

今日の相談みたいな、
いくら口酸っぱく言っても理解しようとしない膿家脳の年寄りのために
先日の山田昌弘ｾﾝｾｲの回答
「団塊までの世代は、猫も杓子も結婚しましたが、
今の３０代の既婚率・・％、生涯未婚率・・％、離婚率は・・・％」
って最新データ付回答を、テンプレにして相談欄脇にでも、のっけとけばいいと思う

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 01:22:42 0

骨は母を構成していたもの、母が存在していたことの証であるが、
土になってしまったことで、
完全に母は、この世界のどこにもいなくなってしまった、
と喪失感がこみ上げるのは、わかるけどなぁ・・。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 01:26:35 0

骨って溶けて水になるよ

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 01:31:19 0

何百年という単位だったら、大抵のものは水に溶けるらしい。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 01:32:38 0

今日の相談。

親は結婚してほしいだけで、自立してほしいわけじゃないんだろうな。
私なら、高齢パラなんて気持ち悪いだけだけど。
親も、「自立してほしい」くらい言えよ。
結婚してもﾑﾁｭｺﾀﾝは変わらないんだねえ。
上のほうで、「所詮世間体」と喝破されてるけど、ﾎﾝﾄそのとおり。

先週のカウンセラーの親のほうがﾏｼだな。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 01:42:35 0

なくなったのはかなり前のことで、
さまざまな事情から古い古いお墓に入ってた母のお墓を
（その事は投稿者が長年非常に気にやんでた事だと思う）
やっと新しく綺麗なお墓にしてあげられるって思って古いお墓からお骨をとりだそうとしたら、
お骨が亡くなっていた・・・・・・・
これはショックでしょう、号泣してしまうでしょう！
「あら、土に帰ったのね」って発想って本人ならわかないのでは？
サバサバとそういえるのは、上のレスのお二人が赤の他人だからでしょ。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 02:13:43 0

外国で死んだりすると、「遺骨を持ち帰りたい」とか言うでしょ？
あと、分骨とかさ。
日本人は骨に魂が宿るみたいに考えてんだよ。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 02:27:09 0

そうかあー。
私は親も自分も骨なんてどうでもいい、散骨してくれれば桶って
感じなのでやはり理解できない＞号泣
ここもけっこうウエットな人が多くてびっくりだ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 02:30:46 0

涙を滲ませるとか嗚咽するくらいならわかるが、
分別ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの年齢なのに人前で号泣せんでも…とは思う。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 06:25:47 O

｢泣いちゃってバカジャネーノ｣と思うのは勝手だけど、
せめて心の中に留めておいて頂けないだろうか。
遺骨やお墓への思いは人それぞれで千差万別なんだから。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 08:00:40 0

今日の相談
夫の親類関係の夫に聞いても判らないことが多いから
まず姑に相談するべきだったと思うよ。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 08:05:52 O

何を悲しいと感じるかは千差万別だから
人の悲しみに対する感想で、相手の気持ちに添えない内容の場合は
あまり自分の内から外に出して言わない方が良いと思う。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 08:37:54 0

お返しにクレームつける非常識者は論外だけど
半返しを知らなかったわけでもなさそうなのに
ケチり続けなきゃよかったのにな。

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 08:45:18 0

今日の相談

> 夫の親類にはお金のことを根にもつ人が多いので、今後の付き合いが気まずくなるのは目に見えています

なのになぜ3000円返し？
半返しにしておけば良かったのに、変な人。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 09:32:32 0

わざわざ値段まで見定めてクレームつけるとは思っていなかったんだろう。
半返しである必要はないからね。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 09:41:14 O

相談者が聞いている『嫌みなく差額分を返す方法』は答えてやらないのか？

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 09:41:37 0

誕生日がわかるって幸せなことだったんだ。今日の編集手帳。
人を粗末にしたのは戦前日本も一緒だけど。

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 09:52:42 0

>>591
子供の宮参りでもお食いぞめでも初節句でも名目はなんでもいいから
２千円分の紅白まんじゅうでも配るとか…
それより、夫や姑に相談したほうがベストだろ。また勝手なことして失敗するより良いと思う。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 09:52:49 0

3000円にも見えないような安っぽい物だったんで、クレーマー親戚が調べちゃったとかｗ

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 09:54:37 0

値段関係なくなんか小さめのものだったんじゃないの？
田舎の年寄りって、大きくてがさがあるほうがいいんだろうし。
有名なブランドのハンドタオル2,3枚より
無名な中国製のバスタオル1枚のほうが良いみたいな。
送られた物の値段なんてすぐわかるもんじゃないしさ。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 09:55:47 0

送料込みで三千円だったのかも。実質二千円の品･･･。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 09:56:00 0

>>595
最初からトメに「何をお返ししたらいいでしょうか」って聞けば良かったのにね。
親戚関係は互いの親に聞くのが一番面倒がないのに。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 09:57:25 0

田舎の年寄りもブランドものの方がいいみたいだよ。
よくものを知らないからとにかく有名ブランドのロゴが入ってりゃ
有名ブランド＝高いものと思っているフシがある。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 09:57:49 0

ハナエブランドとかw

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:03:13 0

年寄りには老舗の有名百貨店の包装紙も効果あるよ

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:04:33 0

旦那の東京(日暮里に住んでる)の親戚には毛布のお返しをするように
トメに支持されたことがある。
でっかい箱が重要だと言う事だった。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:09:49 0

というか、贈答品（お返し）を３０００円で探すってのも
結構難しいもんだ。
５０００円だったらまあそこそこだけど。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:12:14 O

私はうるさそうな親戚の出産内祝には
センス度外視して鰹節にしたよw
これなら値段相応に見えるし表向きには文句言われないなと思って。
ま、何かは言ってたと思うけどねw

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:14:20 0

センスいいこだわりの物を探すのもいいんだけど、「無難」って大事な選択要素だよね…

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:28:29 0

たとえブランドものでも
軽い箱だとタオルかよｗとガッカリして箱も開けないｗ
でも一番重宝するんだなｗこれがｗ

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:29:47 0

出産を控えてる身としては、タイムリーな相談だったよ。
いや、最初から半返し以下の内祝いなんて考えてなかったけど。
内祝いが安いなんてクレームが親戚から来るなんて事、想像したら怖過ぎる。
ちょっと大目のお返しをする位の心意気でいる事にするよ。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:34:55 0

今日の相談者、私はイラッとしたな
正直、祝い事は半返し（以上）が常識だと思ってた
半返し以下はあり得ないし、見たことない

何が何でも半返ししろとも思ってないけど、ああいうところに投稿して
「心の問題なのに値段のこと言うなんてﾋﾄﾞｲ･･･。私、間違ってませんよね？」
と問うところが甘ちゃんと感じた。

あと、年寄りをなめてはいけない
贈答品の値踏みは慣れてるはず。葬式の香典返しがわりとあるからｗ

出産内祝は、産まれた子どもの名前で贈るもの。
それにケチが付いたらいや（なんかこどもに恥かかせるみたい）だから、
常識的にはずれないようにって思っちゃう。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:35:48 0

マナーの本には1／３～半返し程度を目安に、と書いてあることが多いと思うんだけど
半返しが一般的だよね。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:38:11 0

今日の相談は親の責任ですなあ。
男の子であれ、女の子であれ
成人した子供には、学校では教えてくれない
こういった慣習のことは、きちんと教えておくべきです。
今日の相談者は姑に指導うけるようにとの
親から教育を受けて無かったんでしょね。
郷に入れば郷に従えとの言葉もありますからね。
これが、身内と巧くやっていくコツなんですけど。

姑はこういった折に何かにつけヨイショしとくのも、
嫁として巧くやっていくコツでもあるわけで。
表面ヨイショしてる内心ではアカンベ舌出してもいいんですよ。
本音と建前は巧く使い分けることが肝要かと。

今日の相談者　お中元で上乗せでもするのが角が立たずにいいかな？

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:39:07 0

マナーの本って要注意だよ。
出版社は定番ものとして、他社の本を踏襲して手っ取り早く作る。

そして、少し生活レベル下げて書いてある（あまり上流ぽい内容だと困る）
ものだから、その通りにすると恥かくことも。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:48:09 0

>>586 >>589 >>597に同意。
全国統一ルールなんて無いんだから、夫の親戚との付き合いは
夫の家のルールに従うのが無難。相談者みたいに独断で自分の
やり方を押し通すと、トラブルになるのは目に見えている。
出産祝いのお返しを３千円にするか５千円にするか程度のことで
夫親戚＆義父母を敵に回すと、この先相談者は苦労が増えるぞ。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:50:59 0

親戚なんかだとお返しケチられても「しょーがねーな」で済ますしかないと思うんだが
ケチるな！って言ってくるんだ、ってビックリしたよ。
この親戚さんの意図が『これからもこんなことしてるとｱﾝﾀ恥かくわよ』という
教えのつもりなのか、ただ単にケチられたのがムカついたのか、気になるところだ。
相談者も半返しを知っててやってるからママ友仲間にはセコケチと呼ばれてるかも。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:54:31 0

>>612
半返しを知っててやってるのがねｗ。
それならそれで親戚から文句言われたんなら開き直ればいいのに。
セコケチがこれからの付き合い心配するんじゃないよｐｇｒだな。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 10:58:36 0

「半返し」ぐらいの、常識に近いとこで頭下げちゃうと、
ローカル常識なんだかイビリなんだかタカリなんだか
分からないようなことで不愉快な思いさせられたりねー

「アタシバカだからわかんなーい、
アンタの実家のことはアンタでやってちょ」
で開き直る手も

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 11:09:30 0

半返しが常識って知っててセコイぞ相談者
３０代という年齢がホントならなおのことだ

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 11:10:00 0

この相談者、半返しを知っててあえてそうしなかったんだから
「何も言われなきゃラッキー」とか思ってたんだねｗ
ところが文句を言われてああどうしましょうと大慌ての図、か。
この際だからもうしゃーないわでとことん開き直っちゃえば？
後になって差額分の2000円の品物を追加で贈るようなことをするのって
･･････どうなんだろう。やっぱそうした方がいいの？なんかヘンな気がするような。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 11:16:18 0

追加の意味とはいえ２０００円位のお返し物って
前回よりさらにみすぼらしくなりそう
義母の指示をあおいだほうがいいんじゃない

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 11:18:43 0

そうそう、新聞に相談なんかするよりね

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 11:19:21 0

最初から旦那に投げちまえ

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 11:33:10 O

3000円でいくなら何言われようと
3000円です！というくらいの強さで
行かないと。

あと商品て、ものによっては品番で
ＢＫＰ３みたいに端数の数字で
3000円てわかるものあるよね。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 11:36:04 0

いまさら、義母に聞けない理由が何かあったりなんかして。
例えば、最初から義母の意見に反対して
「いまどき半返しなんてこだわる方が古臭いんですよｵｶｰｻﾏ」
みたいな口答えをしてしまってそれを強行したとか倶楽部昼前部。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 11:43:39 O

>>620
そうそう、箱の横にAGC-30とか書いてあるので判ってしまうw

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 11:43:54 0

私が義母の立場なら・・・・
親戚からクレームついた時点で
指導が行き届きませんでとまず詫びを入れますね。
ここで、若夫婦が不足分を返したらかえって角がたちますから
今回はこのまま穏便に済まし
次回からは気をつけるように息子夫婦にハッキリと言いますねえ。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 11:48:23 0

私が義母の立場なら２w

同じく親戚には頭を下げて
息子にきちんとこっちの親戚付き合いについて
説明しなかった自分を恥じて
息子には「説明しておかなくて悪かった。
こっちはこういう風にお返しをすることになっているから」と
改めて説明をする。
息子嫁には何も言わない。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 11:58:00 O

自分ルールでやりたいなら
相手を選ぶとか事前の根回しとかが必要なのに。
お金がなくて内祝はささやかで申し訳ない、
ご了解願います、とか言っておかないと。
頭の固い年寄りはこれでもダメだろうから
友人や若い親戚に限られるだろうが。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 12:18:00 0

相談者（３０代）は、友達や会社の同僚の結婚式に
出席したことはないのかなー。仲間内や職場のルールに
合わせて結婚祝いの金額決めた経験があれば、
今回のお返しで何がマズかったか
自分で分かると思うんだけど。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 12:40:25 0

親が元気な時は、親戚からお祝いが渡る時って
親戚→親→息子夫婦　だよね。

お返しは親が手配するものなんじゃないの？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 12:51:37 0

>>627
それはあなたの家とか地域のルールであって、子供が独立していればそこは一つの家庭なんだから
直接親戚とやり取りする家の方が多いのではないだろうか

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 13:01:59 0

「頂き物の値段を調べて相手に文句を言う意地汚い人の方がおかしいのです。
そんな人が言ってくることにあなたが悩むなんて非常にバカらしいです。
こういうものは、気持ちの問題です。いくらかけたとかいうことではありません」
みたいな回答でも期待してたのかなー？

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 13:02:55 0

>627
そんなことはないと思うよ。
子世帯がすぐに直接会えないくらい離れてたらお祝いは直接送るし
お返しも子世帯から直接。相談者のケースはどうなんだろう。

家庭板でも既婚女性板でも
出産の内祝いの金額について、大議論を見かけた。
全国津々浦々全世代共通の認識じゃないようだ、半返しは。
不幸の際の半返しに異論は見た記憶がない。
お返しをする先が夫の親戚なら、義両親に聞いておけばよかったのにとしかいいようがないね。
中には過ぎたお返しを嫌がるところだってあるんだしさ。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 13:05:35 O

>627 親経由でお祝いが届いたけど
内祝は自分で手配した。
どういう品、値段がいいかは親の助言に従ったが
物を選んだのは自分だなあ。

例外に昔から可愛がってくれた伯母は、
お返しなんていい、
そのお金で赤ん坊にオムツや服を買いなさいと
言ってくれた。
ありがたく貰いっぱなしにしました。
何かの機会でお返ししたいよ。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 13:11:14 0

なんか　しみじみ参考にあるなあ。
みんなありがとう。
親戚ほど怖いものはないね。

という私は義弟の出産祝いで半返しどころか十分の一返しされてたまげた人。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 13:31:05 0

出産祝いあげたらお返しもらえるんだ？
そのままなしのつぶてでなんももらえてない。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 13:32:22 0

うちも二万円のベビー服セット贈ったら、二千円のお返しが来た
ﾅｶｰﾏ

635 ：633：2008/03/24(月) 13:37:16 0

出産祝いじゃなくて結婚のお祝いのときだった。勘違いスマそ

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 13:38:16 0

>>631
お祝いはその人に使ってほしくてあげるんだし
お悔やみはその人の役に立ててほしくてあげるんだから
お返しなんていらないなぁホントに。

今日の相談者はなんか文章の端々に性格の悪さがにじみ
出ていて「その2000円を生活に使いたかったんだね」って
同情する気になれない。いっそ自分常識で押し通せるぐらい
強けりゃやりたいようにやればいいけど、基本的に膿化脳
バシバシのｺﾞﾐｳﾘにこんなこと相談してるようじゃ中途半端
だぞ。　

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 14:03:57 0

私の周辺では、出産のときは赤さんかかえて若夫婦お返しどころじゃないから
実家がサポートするのがデフォだけれど、
だからこそ突拍子も無いお返しがきたときは、あれこれ考える・・。
むしろお返しがない方が　まだいいかもということもある。
全額赤さんの為に使ってくれているかもと思えるから。
日焼けして色あせた商品や酸化して油くさいクッキーくれるくらいなら
赤さんのために遣ってくれ＞義弟夫婦よ。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 14:08:28 0

結婚してすぐに、
「うちはお返しはこれこれのようにしてるからね」と言ってくれた義母に、
今更ながら感謝してる。悩まなくてよかったし。
しかも、結局、義実家関係からの、うちの子どもへのお祝いのお返しは、
大抵義父母がやってくれている。「孫ちゃんのために使いなさい」と言って。
ほんと、ありがたい。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 14:24:36 0

物語倶楽部だが
相談の原文にはさぞかし恨み節が長々と書かれてたんだろう
デクネの回答も('A`)してるんもんなあ

自分毒だがお返しもらうの本気でウザーなので受け取らない

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 14:28:34 0

２月中旬に、出産祝いに３万円贈ったのに
まだお返しがナイんだけど、お返しはあるのでしょうか？

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 14:31:50 0

それだとまだお返しがなくても不思議じゃない

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 14:33:35 0

私は実母にちゃんと半返しするように、言われた
親戚っていうのは、付き合いが続くからね、
こういうのはケチらない方がいいって。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 14:34:12 0

一ヶ月位は問題ないよね。
出産祝いで自分で手配せにゃならない人だと、色々大変で遅れ気味になっちゃうのも珍しくないし。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 15:04:16 0

しかし、この相談のキッカケは、ウトから注意された、ってところに
私は引っかかった・・・義理で１万程度出して、きっちり半返し要求するなんて、
どんだけ貧乏なんだよ。はじめから、５千円出せない見栄のせいで、
今度は相手を悪者にするわけだ。半返しが常識っていうけど、いまどき
たった１万程度でお返し？ｗｗ中学生の小遣い程度。
ウチの親戚は、１万で半返しなんてしたら、逆に恐縮されちゃうよ。
それこそ、２千円程度のお菓子ぐらいが気持ちとして丁度いいって。
そういうところもあるんだよ。まあ、現実には相手をみて返してるけどね。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 15:13:52 0

>>644
いや、だからさそれは家ルールってもんでしょ。
644のところは一万には2千円のお菓子。
相談者の夫親戚のところは一万には半返し。

どっちが良い悪いという問題じゃない。
家や地域によって違うからこそ、最初から夫の親に聞けばいいと
ここでも言われているんでしょ。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 15:15:58 0

今日の相談者は、「発言小町」のトピ主になったら良かったのに。
毎度祭りになる鉄板トピだもの。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 15:23:49 0

義兄の出産祝があり、姑に金額を相談したら３万って言われ
当時若かったから、痛い出費だった。
でも姑は、ウチの家系の内祝いは半返しの商品券だからって言ってくれたんで安心してた。

で、内祝いが届きました。
某ブランドの白いピラピラのエプロンでした。こんなの絶対に着ないし、ショックだった。
気になってその店に値段見に行ったら、しっかり１万５千円でしたｗ
悲しかった。

自分の時は仕返ししたかったけど、半返し商品券を送りましたｗ

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 15:28:25 0

>>641　>>643
レスありがとうございます。
６４０です。無問題なのですね。
忘れてたのに、今日ココを見て思い出したもんで。
お返しはあればあったで悩ましいものです。
羽毛布団を使ってるから毛布とか要らないし
バスタオルとかバスマット類はマジで要らない。
そういう物をお返しされるより、お返し無しのほうがイイです。

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 15:30:30 0

一般的には半返しだと知ってるけどさー、
少なめに返したって直接文句言う人はいないはず。
むしろ「お返しなんて要らないわよ」って言うわよね、普通。
節約上手で素敵な奥様なアテクシ万歳！
・・・のはずが、はっきりクレームが来てアワアワ

何が「お返しは心の問題」だよ。相談者のお返しには
感謝の心は全然こもってないんだろ。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 15:35:21 0

地域事情や家によってしきたりはいろいろあるから、
目論みが失敗することもあるわな。
まぁ2000yenぽっちを惜しんで、後々ウジウジ悩むくらいなら、
ぱぁーと半返し以上やっときゃ良かったね。
金にねちっこい親戚…云々なんて、思わなくて済んだのに。
どうやって、残り2000yen分を嫌みなく返すかは、
どっか旅行行ったときのお土産を送るとかは、どうかいな。
それか、文句言っている親戚の身内のだれかに幸or不幸あったとき、
「お返し無用」と言って、祝い／香典渡して、
きっぷのいいとこ見せて、一挙大逆転狙うとかw

>>647
気の毒ー。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 15:43:12 0

相談の内容からは、外れるが、
たくさんの相手にお返しする場合は、
5000円程度の返しは、一律、洗濯洗剤。
それ以上のんは、商品券にしている。
お返しする商品選びも大変だし、
愛想ないけど、まあ無難です。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 15:56:41 0

＞どうやって、残り2000yen分を嫌みなく返すかは、
＞どっか旅行行ったときのお土産を送るとかは、どうかいな。

しかしわざわざ電話でお返しの金額がどーとか言って来て
金のことで根にもつタイプの親戚はそのお土産はお土産で
別カウントとして、埋め合わせとは考えてくれないかも
しれんわな。

熨斗でもつけて「これは先日のお祝いのお返しで2000円
足りなかった分の埋め合わせでございます！」と明記して
おかねば wwww

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 15:59:49 0

相談者はこれから５人くらい立て続けに出産して
その都度、お祝いに対してきっちり半返しを実行する。
これが読売的にはベストな解決法w

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 16:38:55 0

ｿﾚﾀﾞww

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 16:56:47 0

以前ご近所だったNさん、
しまむらのワゴンの品を出産祝いの熨しで包装していたのに遭遇したとき

見たことも無いNさんのお友達（？）に深く同情した・・・・。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 17:18:51 0

>>655のしまむらのワゴンも気の毒だけど
>>647の￥15000の白いエプロンも気の毒だ。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 17:21:16 0

子供服なら着倒せるが
>>647はコスプレくらいしか用途が無いもんなあ

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 17:21:21 0

１万５千円のエプロン、頼む、金でくれ・・・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 17:31:49 0

虚礼廃止
お祝いは
最初からお返しの心配しないですむ金額を現金でもらうのが理想w

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 17:42:57 0

自分＆子どもにはﾌﾞﾗﾝﾄﾞばかり着せている義理弟からの出産祝いが
西松屋の服を１万円分あれこれ詰め合わされて贈られて来た日には
なんだか遠い目をしてしまったものだ。
お返しはデパートの商品券で半返しにしたけどね。

その昔、百貨店って包装したまんまを持ち込めば
別の同じ金額程度のものと取り替えてくれなかったっけ？＞白エプの人

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 17:54:28 0

白エプうｐしてちょｗ

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 18:14:56 0

>660
そういえば母はよく好みじゃない食器を
他の食器に取り替えてもらってたなあ。
いまはどうなんだろう。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 18:16:14 0

>>655で思い出した話。
以前デパ嬢してた友人から聞いた話だが、明らかに量販店で購入したようなものや
どこかから貰って未開封のまま家のどっかに置いてたと思われるようなものを
「ちょっとあんた！これ包んで熨斗もつけて」
と持って来る人って本当にいたらしい。

664 ：647：2008/03/24(月) 18:16:56 0

同情ｱﾘｶﾞ㌧

>>661
もう黄色く色あせてますよｗ
かれこれ９年前のものだし。
捨てられないのが悔しい。札も付いたままだ。
義兄からのお返しは、さすがに返品も売ることも出来ませぬ。

でも一応、姑にはチクリましたｗ
これが最大の仕返しだ。

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 18:18:54 O

百貨店に勤めていたが開封してあっても、
包装紙そのままもらったままの状態で、
店で取り扱ってる商品なら取り換えしてくれるはず。
実際、そんな客ゴマンといたよ。
頂いたけど趣味じゃないから取り換えてーって人。

666 ：647：2008/03/24(月) 18:31:49 0

まるで相談者の親類みたいだなｗ
ｽﾚﾁ失礼しました。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 18:40:43 0

で、残りの2000円はどうやっていつ嫌味にならないように送ればいいのか。

…どーやったって、嫌味とかいい訳チックになるよなぁ。
いっそのこと2000円じゃなくて5000円分くらい返したらえーんちゃうの、
とも思うがそれはそれでクレームくるんだろうなぁ…
お祝いとかお返しって難しいね。

うちの実母が、実妹（母の妹ね）に何かのお祝いで10万包んだら
後日10万円のギフト券がお返しされたそうで、
それはそれで困ってたな～。

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 19:22:57 0

もちろんその３０００円の品ってのが直接の原因ではあるんだろうけど、
元を正せば、その若夫婦・とくに嫁である相談者ってのがネックで、
何かにつけていろいろ嫌われるようなアレレな事をしでかし続けているのではないかとみた。
そこで、今回はその地域の誰が見てもアレレな行状に注意するという名目もあり
親戚の名を借りて、策士トメあたりの入れ知恵で、
ウトから一言があったのではないかと想像してみた。

損して得取れができない輩ってのは
多分いろんな場面でやらかしてるはず、冠婚葬祭から近所付き合い、保護者会などなど、
「○○さんところのお嫁さんって、アレよね～」ってこそこそ言われてるはず。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 20:16:35 0

うん、なんか色々アレなにおいが
するよね。この相談者。
ここでだって「ウトがケチ臭い、ウザい」
という意見がほぼ皆無だもんな。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 21:15:21 0

>668
よくわかる。損得勘定するところ間違えてるんだよね。
本人は気づかないし、めったに指摘してくれる人もいないし、コソコソいわ続けるんだな。

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 21:18:47 0

相談者はそうとうな負けず嫌いみたいだし。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 21:43:15 0

３０００円・・・なんだろう・・・・安っぽいタオルセットだろうか？
タオル専門店とか有名ブランドだったら、３０００円だったら洗面所のタオル一枚位だよね、
それなりにしっかりしたものでも、一万送った方にしたら「けっ、タオル一枚かよ」って感じ？
貰った物に文句言うのは非礼なふるまいだけど、
確かにとってつけたような贈り物を受け取ったりするとカチンと来る気も分かるよ。

人間て不思議なもんだけど、同じタオルでも
５０００円でしっかりしたタオル二枚箱に入ってた方が
「ふん、まあまあいいよね、品物よさそうだし」って思ったりする。
あまり頭のよくない贈り物ってのは、貰った方が可哀想・・・
そこんとこが相談者はわからないんだろうなぁ。

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 21:44:30 0

最後は親類縁者全て切り捨てて
ｱﾃｸｼ道を逝けば良い＞相談者

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 21:47:19 0

>>672はなにを仮定で突っ走ってるの？

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 21:55:10 0

>>674
同意。

品物が何であったかなんて今回あまり関係ないし
頭のいい悪いとか、品選びのセンスの話じゃなくて
その親戚社会の「じょーしき」の話だし

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 22:44:07 0

ま、それにしても「３分の一返しですってよぉ」なんて言いつけるって、
ごっつい無粋な行為だな～スゴい親戚だと思うが、
ポジティブに解釈すれば、そんなノリでお返ししたりしているお嫁さんの
社会性について心配したのかもな。
回答としては、今後相談者が恥をかかないようにとの（おせっかいだが）親切心があったのかも。
てな考え方もあるよ…的なことも書いてあげたら良かったのにと思った。

もっとも相談者は、「なワケねーだろ」て一蹴だろうけどw

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 23:01:01 0

もうすぐ全紙面「大きい字」ですね

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 23:09:21 0

安すぎるの判断を誰がしたのかしらないけど、
結婚祝いのお返し時にもひと悶着ありそう。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 23:17:42 0

お祝いとかお返しとかすべてがうとましい。
それなら最初からお祝いなんていらない。
相談者には同情する。
田舎(かどうか知らんけど)の社会って怖い。

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 23:33:45 0

>>679
同意。ほんと苦手。

出産した友人とかには、1000円前後のメロディ付きカードとか、
赤ちゃん向け情操効果あるCD（1500円前後）とか送ったりして、
はじめからお返し無用だよ♪感漂うお祝いの仕方にしている。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/24(月) 23:47:23 0

>>676
私もそう思う。
「身内ならいいが、他所様にこれでは恥をかく」と思って親戚も言ったのかも。
お祝いのお返しなんて金額気にしたところで
どうせ自分の欲しいものが来るわけでもないんだもん。

私も、自分がお返しに煩わされるのが嫌なので
お祝いは全部
「ほんの気持ちなのでお返し無しで是非」とお願いして出してる。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 00:05:16 0

うーん
お返しに気を使わせたくないから･･･って先回りして、
ちょこちょこしたもの贈るって、なんか気を回しすぎっていうか、
本末転倒というか･･･。

お返しがあろうとなかろうと、向こうが気を使おうと使わなかろうと、
こっちの気持ちをどーんと贈ればいいんだと思ってるけど。

私自身はこの手のマナー肯定派。うんと若い頃から。
披露宴はごく普通のやり方のほうが、お祝いもドレスコードも予測しやすいしって考え
（へんに工夫した手作り風だと当惑する）
気の置けない友人との祝い事も互いにセオリー通りにやってる。
熨斗袋並みの金額贈って、半返し返ってきて･･･って感じ。
でも他人行儀とか古くさいとか全然思わないけど。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 00:07:31 0

>お祝いとかお返しとかすべてがうとましい。
>それなら最初からお祝いなんていらない。

全くもって同意。
そんな私の実母は膿家脳。
もう、絶縁した。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 00:16:13 0

香典返しや祝い返し、この手のネタは
ほんと盛り上がるね。

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 00:18:44 O

友人へのお祝いは、品物リクエストを受けるのが基本だ。
お返しはなしにしてもらう。
好みじゃない物をあげるのも
受け取るのも嫌だから。
リサイクルショップで開封せずに
微妙に色褪せたギフト類を見かけると
ため息が出てしまう。
親戚にもそうしたいけど、
やっぱりできないわ…。田舎だしね。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 00:32:35 0

でも投稿内容に立ち戻ってみると
「お金のことで根にもつ」って
今までどんなことがあったんだろうって
そこは気になるな。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 00:42:32 O

諸外国のような民族・言語・宗教の問題はない
日本なのに、この冠婚葬祭における慣習の
違いの差はなんなのか？

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 00:45:11 0

>>686
出産の前に行われたであろう
相談者の結婚祝いについてもﾌﾞﾂﾌﾞﾂ言ってたとか…かな？

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 00:55:14 0

>>687
諸外国では、慣習の違いなど「小さなこと」として皆さん看過なさっているのでしょうなあ。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 01:13:34 O

うちの両親と親戚は、お歳暮とお中元を廃止しました。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 01:34:20 0

結婚祝いの時にもひと悶着あったんなら
相談者は勉強してないよね。

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 01:48:25 0

>>687
因習という根強い宗教があるんだよ、日本には。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 01:49:25 0

すごい。こんな夜更けまで朝刊の話題がもった

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 02:02:19 0

そろそろ今日の朝刊が来ちゃうｗ
それほど祝い返し、香典返しは根が深いんだな。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 08:21:36 O

今日の相談
うつ病？で不登校な中学生娘さんの母親からの相談
回答は野村先生

…読売確か教育問題相談が別個にあるんだから
人生案内でなくそっちですべきでは？

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 09:04:14 0

高齢者運転マークにブツクサ言うお爺ﾜﾛﾀw
嫌なら免許返したらいいよ、そろそろ。
マーク一つにこれだけ悪口言えるんだから、普段一緒に
暮らしてる人はウザイだろうなあ。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 09:05:21 0

なんか最近よく聞く
なんちゃってうつ病のニオイがプンプンするな～。
「会社に行くのは憂鬱でたまらない、朝起きるのが辛い。
でも旅行や趣味には張り切って出かけることが出来ます」ってヤツ。

相談者の娘が家でどんなことをしてるかによっても判断が分かれそう。
規則正しい生活をしてるのか、勉強は独学でもしているのか、
家事を手伝ったりしてるのか・・・

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 09:10:17 0

外に出かけられるなら、中学というでかい箱じゃなく
もう少しこじんまりとした場所で学べば？と思うけど。
今の中学にこだわる必要はないんじゃないのかなぁ。

それにしても、こういう中学生が将来結婚して
家庭板に出てくる悪トメと出会ってしまったら即病むのかな。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 09:16:42 0

野村先生は心理面での相談をすることの方が薬より大事です。と結んでいるし、
中学生にうつ病の薬を安易に処方している状態に疑問がわく。
今のかかりつけの医師を変えることを薦めているのではないかな。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 09:16:43 O

今の子は耐久力低すぎ
なんて思うのは団塊脳ですか？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 09:20:28 0

>>700
不登校親ブログなんかを読むと
「不登校しないと自殺してしまう子も多い。
それなら不登校しながら生きている子供に感謝しないと」みたいに
書いてある。
学校には通えなくても素敵な成人になるんだってさ。

どうやって素敵な成人になるのか想像できない。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 09:31:50 0

いつも思ってるんだけど
うつ病ってどの程度で診断できるものなんだろう？

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 09:43:51 0

気流で合格祝いの礼をメールでよこしたと憤慨してるが
メールでとりあえず連絡してあとで礼状よこすつもりだったんじゃないのかね。
電話に母親が出ないあたり、このあと絶縁方向だな。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 09:49:05 0

>>703
「こうだったんじゃないかな」って無意味だと思う
本人にしか分からないんだし
つーかヤーな感じだな、投稿者

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 09:51:36 0

>>703
あの文面見て
朝から不快な思いした人多いはず。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 09:55:34 0

うつ病って・・・
カラオケには行けるだと？買い物も行けるだと？
冗談じゃない。うつ病の時は、そんな事できるわけない。
外出も、他人と話すことも、苦痛でたまらないよ。
家にいたって、何も手に付かないし。
まあ個人差はあるかもしれないけど
この子はうつ病じゃないとみたね。
最近の精神科医は、簡単に「うつですね」なんて言っちゃうのも
悪いんだけどね～

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 10:05:54 O

うつ病といいPTSDといい
どうも精神病が逃げに利用されてる気がしてならない

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 10:10:39 0

不登校娘

学校での現実＞＞（越えられない壁）＞＞自分の要望……という現実が
嫌なんじゃないかなとエスパー

学校＝自分にとって楽しい事や嬉しい事ばかりでない（むしろ嫌な事や悲しい事が多い）
　　　　　自分の要望も通りにくい場所
　　　　　→そんなトコに行きたくない！

友達とカラオケ＝自分にとって楽しい事や嬉しい事。自分の要望も通りやすい場所
　　　　　　　　　　　→だから遊びに出られる

とか。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 10:15:30 0

ちょっとした家の手伝いもさせないで
好き放題に生活させてるんじゃないだろうね！
だだのグータラっぽいんだよねこの子・・

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 10:25:52 0

この子のお母さんってすごく優しいんだろうな。
それが良いのかどうかは分からないけど。
で、腫れ物に触るような態度でずっとやってきたんだと思う。
「やりたくなければやらなくていいのよ」とか
「いいわよ、お母さんがやってあげる」とか。

乱暴だけど、一回学校に送ってしまえば
結構上手くいくような気がする。この子の場合は。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 10:25:54 0

中学生の頃に「学校行きたくなーい」って思うのは別に珍しくないよね。
いじめじゃないとすると、苦手な教師がいるとか、勉強がわからないとか？
具体的な原因を見つけて対処すればなんとかなるような気がする。
薬飲ませれば直るもんじゃないことは同意。

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 10:33:32 0

>>706-707
ウツじゃないと診断されると、ナンチャッテほど
「こんなに苦しんでるのにわかってくれないなんて！もう氏んでやる！」とか
大騒ぎしてリスカだのODだのやらかして、医者が責任問われたりするんだよね。
だから「はいはい、ウツですね」ととりあえず抗うつ剤処方しとけばいいや、と。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 10:39:52 0

>>705
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
お祝いを送り、「連絡を待っていたら」メールが来た。
「電話できちんと礼を言うべきではないか」と返信した。
しかも後で全国紙に非難投稿。

お礼の連絡が来るまでの時間、通信手段、お礼文の内容など
ありとあらゆる項目であら探しをする気マンマンで
連絡を待っていた投稿者の姿が目に浮かぶ。

今日の相談は何かいつもと感じが違うなーと思ったら
「A男」か。母親じゃなく父親の相談なんだね。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 10:58:19 0

対人スキルが低くて年中家で一人ぼんやりしてるヒキコモリより
相談者娘みたいな子のほうが激しくムカつく。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:02:09 0

気流
私も受け取ったらすぐにメールを出しますよ。
「後日改めてお礼のお電話をさせていただきます」と必ず付け加える。
そして休日のゆっくりした時間に、夫と子から電話させる。
自分の親族なら、自分と子から電話します。
いけないことなのかなー。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:02:36 0

今日の相談ーー甘やかしすぎ。
カラオケなんてもってのほか。炊事・洗濯・庭掃除させろ。
家業があるならそれも手伝わせろ。
買い物行かせて、おつりは１円単位まで返却させよ。

私は古いのかもしれんが（昭和育ち）、子どもがカラオケとかケータイとか
金のかかる娯楽をしてる自体なんだかなーと思ってる。
でも元気に通学してる子なら、まあ目をつぶる。
学校にも通わずカラオケなんてゆるさん。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:07:41 0

>>696
心の底から同意。

「枯れた落ち葉が車に張り付いたようで」
「土に朽ちていくマイナスイメージ」てｗ

被害妄想かよ。
ｼﾞｼﾞｲの好みのために、周知されてきたマークを
変更しろと？

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:15:20 0

>>717
高齢者マークのデザイン、私は良いと思うけどな。
オレンジと黄色は目立つ。マークは目立ってナンボだ。
投稿者は自分が老いてゆくことへの苛立ちを
マークに八つ当たりしているように見える。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:17:57 0

あの落ち葉マークは町の景観を壊すらしい。
もの凄い思い込み。

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:19:38 0

付けてるのが格好悪い程もっとブサイクマークにして
免許返納率を上げたほうが世の為
高齢者の事故防止の為とも思ってしまう。
一律に７５歳で線引きもどうかとも・・・・

しかし、地方だと公共交通機関が貧弱すぎて
どうにもならんのよねえ。
現段階では行政も頭悩ませる盲点なんだよねえ。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:19:55 0

ｳﾜｧｧｧｧ、今日の相談者ｶﾜｲｿｽ。
典型的な「遊びのときは元気だけど、ﾏｽﾄ事項は鬱」ってヤツじゃん。
ゴミ記者と一緒。

死ぬか、殺されるまで、娘の面倒見ていくんだろうなあ。
男じゃないから、通り魔殺人とかはしないかもしれんが。

知人の息子さんは、16歳で不登校→ウツ診断→等質診断だった。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:25:23 0

精神科医としてはおそらくじゃんじゃんうつ病認定したほうが
薬も処方できるし、双方とも利害が一致してる。
せっかく来たお客さんをそのまま帰す手はない。
うつ病認定してあげなきゃ。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:25:58 0

>>705
同意
あんな奴からお祝いもらいたくねえ
きっとお返しの額が少ないとかねちねち言いそう、
と昨日の相談者にちょっと同情したｗ

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:38:45 0

>>708
そういうお姫様みたいな扱いが、今のﾅﾝﾁｬｯﾃ鬱とかを調子づかせるんだよなー。
カワイソーなアタシ幻想は物語の中だけにしとけって感じ。＞相談者の娘

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:40:37 0

>>723
同意。

返礼の仕方を散々ケチつけた挙句、↓で締めくくる投稿者…

「贈り物を貰ったり、世話になったりしたら相手に電話をかけ
丁寧に感謝の気持ちを伝えることが大切だと思う」

なに、この上から目線、ｽｹﾞｰ神経ｗ

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:42:46 0

「連絡を待っていたら」というさりげない１文が怖いね。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:42:53 0

一番丁寧な感謝の気持ちの伝え方は郵便だよなあ。
電話は、相手が忙しくしてるところにかけてしまったら
かえって迷惑になる場合だってあるんだし。

まあ、メールに

728 ：727：2008/03/25(火) 11:43:53 0

orz途中で送信してしまったorz

メールに、「後ほど改めて」と書いておけば万全だったかもと
書くつもりだったorz

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:45:01 0

想像ですが・・・
気流の「メールでお礼云々・・・」の投稿者
もしかして、相手が読売の購読者であることを知っていて
この投稿をしたとしたら・・・

((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:45:27 0

しかし、全国紙に名前入りで投稿するほどのことでもないだろうに。
よほどのクレームおばさんなんだろう。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:46:56 O

>727 お礼状が一番丁寧だよね。
少し昔なら、電話で手軽に済ますな、
礼状はどうした！だったろうな。

落ち葉マークはサンキストみたい。
みるとレモン買わなきゃと思う。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:48:38 0

気流のメール＞相手は
ゴミウリは読んでいないとリサーチした上で
投稿したと信じたい

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:52:00 0

>>731
そうそう。
昔は電話でお礼は非常識な人間のすることだった。
それがいつの間にか電話がイイってことになっている。
メールがイイになる日もそう遠くはないかも。

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:53:27 0

投稿者の年齢を考えると「まず電話でお礼、のちにお返し含め書面で改めてのお礼」
ってのが常識な世代じゃないのかな。
自分も親戚関係ならやっぱりそうする。友達ならメールもありだと思うけど。
でもダメ出しした上に、全国紙に実名投稿するのは非常識だな。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:56:38 O

うつ病患者は辛いのに周りが理解してくれない、とか言われるけど
これじゃ無理だろうよ…と思った。
集団になると病的に緊張して支障をきたすって病気もあるけど
相談者娘の言い分だとそれでもないみたいだし。
どうやっても何甘やかしてんのかねと思うだけだ

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:56:54 0

気流、昔の歌を知らぬ寂しさ、46歳。

老人じゃないのに、意外と懐古主義。
蛍の光とか仰げば尊しとか、歌詞がアレな感じなので
教員も生徒も引くみたいで、最近は人気がないようだ。

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:58:15 0

>>731
「もみじマーク」なw
「あのマークをつけてる車はサンキストの社用車だと思っていた」というレスを
ずいぶん前にどこかで読んだよ。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 11:59:55 0

もみじマークを例えば保安官マークみたいにしたら
その気になってクルマぶっ飛ばす老人増えそうで怖いな。
もみじ見て萎えるくらいでちょうどいいと思う。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 12:00:05 0

「メールでお礼けしからん」投稿者は、そもそも
相手になぜ自分のメールアドレスを教えたのか？
日頃親しくメールをやりとりしてる仲ではなさそうだし、
お礼メール送られるのが嫌なら、最初からアドレス教えんな。

昔は「ワープロで印字した礼状なんてキーッ！手書きしる！」
みたいな投稿があったなあ。クレーマー投稿者も時代に合わせて
進化するんだなと思った＠今日の投稿

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 12:03:39 0

>>712
同じ診断をされて「自分は甘えてるだけなんだ。もっと頑張らなきゃ」と
自分を鞭打ってどんどん追いつめちゃうのが本物の鬱だね。

医者は本物かどうかの見極めに「あなたは鬱じゃありません」と言ってみたらいいのに。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 12:07:49 0

>>739に同意

メールがつながる仲なら、お礼だってメールでいいじゃん。
って思ってしまった。
祝い事ならお返しもするんだろうから
（あ、禁断の話題を蒸し返してしまった）

「お礼にメール」は容認派なのに、気流の「古い歌が歌われなくなった」
にも大賛成の、新旧入り交じった複雑な俺

昔の卒業式ソング「うららかに　春の光がふってくる　よい日よ～」
が好きだった
あと夏は来ぬとか早春賦とかどこへ行った？

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 12:08:39 0

>>739
携帯にメールが入ったのは、入学した子の母親から。
その親戚とは以前からやりとりがあったんじゃ？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 12:57:25 0

メールでお礼なんてｷｴｪｰｯ!の人、要するに
ｱﾀｼに敬意をはらっていないわっ！軽くみやがってｸｿｸｿｸｿ！って
ことだよね。

全国紙で鬱憤晴らしするなよ…
親戚一家からしたら、投稿者一家なんてその程度の存在なんだよ。
よそから来たお祝いには即座に電話＆祝いの席に招待だよ。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 13:00:29 0

サンキスト懐かしいなオイw
リボンちゃんてのも居たよね

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 13:34:05 0

弟が投稿者娘の１つ上で、同じく「蛍の光」を卒業式で歌ったけど、
理由が「みんな知ってるから」だったらしいｗ練習は受験で忙しい事もあって１回のみ。

前に投稿であった「霜柱を知らない娘」と同じなんじゃない？
平成育ちの自分の周りも、卒業式では歌った事なくても歌える人ばっかりだよ。
（卒業シーズンのカラオケでは割と歌われる）

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 13:37:24 0

自分が学生のころは、登校拒否の定義っていうと
玄関でお腹が痛くなったり吐き気がしたり倒れたり
門の前で震えがとまらなくなったり…だった希ガス。

だから大体の子が、嫌なことがあって学校に行きたくなくても、
「でも吐き気もしないし震えもないし…根性足りないだけなのか？」と
イヤイヤながらも学校行ってたと思うんだよなぁ。

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 13:39:22 0

もみじマークをてっきり枯葉まーくと思い込んでウトの前で
「枯葉マークつけないんですか？つけたほうがいいですよ。枯葉マーク」と言ってたら
「あれは枯葉じゃない！」と怒られたことがあるｗ

相談　野村センセイはっきりと「これは鬱じゃない」って書いてるし
相談者のお子様はたださぼり癖がついてるだけだ、と全国的に知れてしまったな。
鬱を都合よく使う連中（医者含む　は本当に鬱で苦しんでる人やその家族に失礼だよ。
まあ「なんちゃって」であろうとホンマモンの鬱であろうと
それを大義名分にアレコレ振り回されるのはゴメンだけど。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 13:40:37 0

親も甘いんじゃない？
何が何でも送り出すということをしてないと思う。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 13:44:35 0

>>746
だよね。
行きたくないんじゃなく物理的に行けない状態なのが不登校。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 14:03:35 0

カウンセラーや医師にそっとして置きましょうなんて言われると
親としたらどう子供と関わっていいのか解らなくなっているのではないかな。
医者を変えてみるのも良いかも

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 14:56:03 0

>>745
＞「霜柱を知らない娘」と同じ

つまり、投稿者娘がｱﾌｫ、もの知らずということですかｗ

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 15:01:26 0

＞学校という大きな組織が怖い

鬱というよりは中二病の希ｶﾞｽ

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 15:15:29 0

あと数年したら「社会と言う大きな組織が怖い」にｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 15:19:23 0

そして「家族という小さな組織も憎い」になる

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 15:20:18 0

>>722
精神病院は社会的入院（家族の引き取り拒否）で潤ってる気もするが。
あ、最近は厚生省に切られた（医消費削減）か。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 15:20:46 0

ちょｗなんで「家族は憎い」なんだ、「怖い」じゃないのかよ！

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 15:31:23 0

電話のお礼強要おばさん
こんなんだから、メールで一応お礼よこしたんじゃないの
電話したらしたで、なんか余計なこと言われそうだもん。
メール母とは義理の関係ぽいし。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 16:42:32 0

今日の相談。

「うつ病」はカウンセリング不足＆誤診の可能性濃厚ニュアンス示唆。
けれども「別の医者にセカンドオピニオンを求めてみては？」とは
書きたいけれど、敢えて書かなかったとみた。
この切り抜きを持って、相談者が担当医のところに駆けつけ、
「ほら、野村先生はこんなこと書いていますよ」なんてことになった日にゃ…
と懸念したのだろうなあ。
精神科医業界も狭いんだと思う。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 16:50:29 0

気流の「歌を知らない」
テレビのＣＭでアレンジした「仰げば尊し」が流れてて
若い子はこれを原曲だと思ってしまうのではないかと
いう恐れには同意・・・あれ聞くたびにﾓﾆｮる。
勢いあってよくできてるだけに影響力強そう。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 16:57:11 0

メールでお礼は失礼だ！の投稿者は、そこまで正式な礼儀に
こだわるなら、自分は書留で送ったお祝いにカードを添える
or別便でお祝い状を出したんだよな？
お金だけを送りつけたのなら、相手を非難する資格は無い。

「お祝い送ったから」と相手にメールしてたりしてw

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 17:03:17 0

>>756
中２病だからｗ

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 17:09:29 0

気流の御礼メール激怒女性さん。

「御礼はメールだけで済ますつもりかよ？」
と脊髄反射的に激怒返信メールを発射したんだろうな。
相手がメアド知っているっていうのは、どれほど親密な親類だ!?と思ったけど、
ってことは、まあ日頃から付き合いもあり、マナー不足な相手で面白くなかったのかもしれず、
よし、この機会に言ってやれえ！てな感じだったのかもしれん。

それにしても、都道府県名＆実名（46）投稿スゴ過ぎ。
この人は、実家住まいなのかな…なんて想像もできちゃう。
「ほら見て、先日話したあれ、気流に載ったのよぉ～」なんて、
切り抜きを鼻高々に、両親どころか職場や友人に見せて廻っていたら…こわいw

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 17:14:22 0

昨日の相談と、スゴいリンクするな。
こういう御礼＆お返しマナーに直談判してくる人って、多いんだねえ。
気をつけないとなw

相手の方もメ－ルの末尾に、
「取り急ぎメールにて御礼いたしますこと失礼致します。改めてお礼状(お電話)云々」
入れておくべきだったんだろう。パーフェクト♪だわな。

お祝い＆香典関係のマナー、
贈る側と頂く側の心づもり、難しいね。
自分としては、
「お返し一切期待しないで、心からお祝い（香典）を贈る」
っていう心を持ちたいもんだ。
だけど、心は本当にうるさくて、葛藤してまう　→　無粋な自分に自己嫌悪w

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 17:21:55 0

メールでお礼
まさに今月、甥の中学祝いのお礼携帯メールが義姉から着たけど
うれしかったけどなあ。
今までは電話だったので、今回も甥からの電話がくると思ってそわそわ緊張してた。
もう小さい子供の時みたいに会話もはずまないから、メールで済んでホッとしたよ。
返信もじっくり考えながら打てるし。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 17:29:51 0

私もメールのお礼でｵｹｰだな。
電話を受けるのも掛けるのも苦手だし、
メールでも気持ちは十分受け取れるし。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 17:37:52 0

怒られた親戚の人は、ほかの人とは難なく楽しく電話してるのかも知れない
でも怖いよね
義理関係のオバサンにメールしたとたんに
「失礼よねあんた」ってかかってくる電話ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 17:38:03 0

メール御礼OKなんだが、
書いている内容が事務的過ぎると、ちょっと気になるかも。
メールで御礼ギャーッなおばちゃんも結構おるから、
ま、相手次第で上手に使い分けた方がいいわな。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 17:40:05 0

義理関係でメールをやりとりする仲の人間はゼロだw

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 17:46:19 0

絵文字だらけでキャハとか、ニャハだらけのメールじゃなきゃ
別にいいよｗ
嫌なら、アドレスなんか教えなきゃいいのに。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 17:48:34 0

なんでメアド教え合う仲になったのか、疑問だな

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 17:57:14 0

もし自分が「メールで御礼って失礼よ」なんて返信したとしたら、
スゴーい落ち込むと思う。
なんちゅう狭量なんだ～恥ずかしい～！と頭かかえているところに、
子供と父親から電話　→　余計落ち込みそう
どうやって今後、この親子と顔付き合わせばいいんだ…なんて悩むわな
すごいな、投稿者。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 18:06:11 0

>>771
それどころか、全国紙に投稿までしてますからw

本人に伝えて電話もらったんだから、それでいいじゃん。
なんで投稿までするかな～？

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 18:12:30 0

今朝、この気流の投稿を、合格親子が読んでしまった確率は？

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 18:29:05 0

メールでお礼、OKと思うが、
これが携帯メールだったら相手の神経を疑う。
いい年して出先や緊急時以外で携帯メール使うのは
だいたいDQN。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 18:45:06 0

>>773
こういう性格の人はむしろ「読め＆気づけ！」と目論んで
投稿してると思うなあ。とことんワタシの正義を世間にも
（もちろん当事者にも）知らしめる！って態度だと思うよ。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 18:56:04 0

>>774
携帯に、って書いてるから携帯メールでしょう。
投稿者の怒りはまあ理解できる。
新聞に投書すんな、って意見もあるだろうけど、あのおばさんは投書が好きなんでしょ。

もともと投書って行為自体が痛いんだよね。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 18:58:38 0

お付き合いマナー本なんかによると
手紙でのお礼状は出来るだけ早く、いただいた翌日には投函しないとダメ！
みたいに書いてあって、とにかくスピード命なものなんだよね。
その点で言えばメールはもう瞬時にお礼の意を伝えるられるから
投稿者が怒り心頭になるほど礼儀に外れた行動では無いと思うけど
やはり文面には気をつけないといけないだろうね。
きっと顔文字かカラフルな絵文字入りのを送っちまったんじゃないかと邪推。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 19:05:03 0

携帯でちまちまメール打つより
その携帯にかけたほうが早いな

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 19:06:51 O

電話で話すのが嫌だからメールなんだよ。
嫌われてることに気づけw

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 19:11:42 0

でもさ、自分は一応メールでもオケーの派だけど、
どうせだったらそのメール打つ手を止めてその瞬間電話掛けちゃえば済んだんじゃないの？
この投稿者は全国紙に実名でこんな投稿するくらいだから、
普段からあんまり付き合いたくないものすげーｷﾁ認定系の嫌なババアなんだろうけど、
後日改めてとか取り合えずメールとかやってるよりも、
エイヤって電話掛けて、さっさと息子に替わってお礼言わせて失礼しますってのが楽じゃないか？
もし留守だったら留守電に丁寧にお礼の言葉入れておけばいいじゃん・・・
メールは楽だけど、どうせならさっさと済ませた方が楽だったって思うなー。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 20:14:02 0

関係を妄想すると投稿者は、ｺﾄﾒ？
父子から電話が着た時点で、縁切り決定だと思わないとこがｽｹﾞｴ

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 20:29:31 0

>>779
だね
なのによく上から「電話汁」とかいえるよなあ

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 20:30:20 0

>>781
親類って書いてあるから、そこまで近い関係じゃないと思う。
夫の従姉妹なんじゃないかな。

いとこ同士で異常に仲良しな一族っていない？
たとえば私の夫とか…
キモくてたまらん。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 20:37:39 0

「忙しいかもしれない時に電話なんか
かけたら迷惑かもしれない、メールなら好きな
時に読んでもらえるだろうから」って
気を遣ったつもりが逆効果って場合もあるね。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 21:00:55 0

いろいろ根掘り葉掘り聞いてくるうるさいおばさんなんだろうな。
自分より下と見た相手にはやり込めなきゃ気がすまない感じで。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 21:18:20 0

昔々そのまた昔、御礼やあいさつは、ふろしきに菓子折り包んで、
持参したものだったそう。手紙なんて、失礼だった・・・。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 21:22:31 0

直接いくしかまともな手段もなかったジャン

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 21:42:49 0

今でもお中元お歳暮の時期になると
和服着て風呂敷包み抱えて相手宅を訪問するCMが流れるもんね。
あくまでも「写真はイメージです」みたいな感じだけど。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 21:51:10 0

ヤ～イ、うつ病カメ～ン(仮面)　って、態度をとってれば
けろっと学校に行きそうな気がする。構ってチャン娘。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 22:05:00 0

カラオケや買い物に出る→同級生（友達ではない）にばったり会ってしまう→
「学校には来ないくせに」とﾋｿﾋｿされるに違いないと思いますます学校に行きたくなくなる
そしてそれを許す親と教師と医師がいる

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 22:14:48 0

キジョの雅子叩きスレかとオモタ
実際おすすめに入ってるし・・

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 22:35:33 0

学校とか行かなくても将来は洋服やとかラーメン屋で働けるんじゃないの？
お金の勘定さえできれば。
一緒にゲームしたり、カラオケしたりする友達（悪友？）もいるみたいだし。
将来結婚して案外いいお母さんになれるんじゃ。
中学生にうつ病の薬はアレだけど「長い目で見ていいと思う。」

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/25(火) 23:49:05 0

>775
私もそう思う。
だいたいこれが載ったら被害者は気が付かなくとも
誰かが教える気がする。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 00:18:50 0

>>786-788
今は忙しい人が多いから、
直接来宅されても困るよねえ。
昔はのんびりしていたからそれでよかったんだな。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 00:54:08 0

>792
これからの時代、結婚していい母になるのって、それだけでも
ハードル高そうだけどな

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 09:03:15 0

今日の相談、よくあるネタだね。
基本的にはこの手の相談って自分自身の中にすでに答えが出ているんだよ。
相談者は「そんな男、もう辞めなよ」と背中を押してもらいたかったんだろう。

読売　増田に回答まわさなくてもいいのに・・
増田自身もまだ小梨だし回答しにくいよね？

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 09:12:47 0

いやあ子蟻・小梨は関係ないんじゃない？
誰が聞いてもこの男はダメっしょ？

地域にフェイクかかってるとはいえ、広島って書いてあるってことは
地方都市なんだと思う。
二十代前半から付き合って、相手はもうそのとき三十で、ずるずる１０年。
きついきつい

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 09:26:26 O

今日の相談、スポーツの例えがないから、回答者が増田さんだと気がつかなかった。

てか、本当にお付き合いしてたのかなぁ？
男の方は、単なるセフレ扱いとしか見てないとか…

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 09:29:19 0

「都合のいい女」だね。
きっと本人も前から薄々感じてはいたんだろうけど
認めるのも怖かったのかもね。
でも、このままズルズル～もありえるなあ。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 10:27:37 0

はい、明らかに相手はあなたにそういう気持ちはまったくありません。
どうもありがとうございました。

間違っても、彼をだまして妊娠して結婚に持ち込もうなんて
アホな考えは起こさないように。不幸な人間が増えるだけです。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 10:35:50 0

妊娠出産にタイムリミットがある女って、本当に損だよね。

学生の頃苦労して勉強して大学行って夢の仕事に就いて
これから！っていう時に妊娠出産。
どんなにいい旦那をゲットしても、自分の能力の頂点を若い時に発揮できないのは悔しいよ。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 10:43:32 0

早く別れた方がいいよね
次に付き合う人とすぐに結婚が決まったりすることも多々ある

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 10:55:54 0

ねーよｗ

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 10:57:52 0

結婚する気が無い男がその気になる確率よりはまだ高そうだ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 10:58:32 0

>>801
それを回避するために学生時代に結婚出産する人もいるよ。
医師に多いかも。
ただし、実家が裕福で協力的でないとできない。

806 ：802：2008/03/26(水) 11:04:48 0

自分含め友人３～４人そのパターンだったもんでさ
相談者カップルは煮詰っててもう無ｔ理ぽい

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 11:08:38 0

ずるずる長く付き合うことになっちゃう相手って
結婚的には縁のない相手だったりする

別れたあと、二人とも次の相手とはすぐゴールインしちゃったり。
なので>>802の言ってることわかる

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 11:28:21 0

気流、心に残る子守唄のお母さん。

いい話なんだが、最初に「母の子守唄は呪術的な音楽」
「だから、宝、永遠の唄」っていう研究者の言葉を
引用しているせいか、なんだか怖い…
「ﾏﾏの歌声を忘れるなぁ～、南無～、ﾈﾝｺﾛﾛ～」みたいな。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 11:52:00 0

今日のｺﾎﾞちゃんのｵﾁがいまいちﾜｶﾗﾝ…

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 12:11:08 0

>>809
あの公園はキャッチボール禁止。それを爺さんは「まだまだ」と言われ、
小さいからまだ出来ないんだと息巻いて反論した。
でもコボはまだそのレベルでないから、やってもオケ、という
意味だった…では？
確かにオチらしい可笑しさはないね。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 12:29:00 0

相談者は子供が欲しいからあせってるんだよね。
子供は正直どっちでもいい、いなきゃいないで構わない、
だったら結婚って形式に今すぐこだわる必要ないし。

よって「何もいらないから私と結婚して」
つぅプロポーズはありえないな

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 12:31:22 0

なにもいらないからって言ったら
子どももなしになるのでは？と思った。
さっさと別れて見合いでもするのがいいんでは？

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 12:40:42 O

典型的長い春だね。
個人的には妙齢で３年以上付き合っても
具体的な結婚が見えないなら相手との結婚はないと思う。
10年以上付き合って結婚観聞いただけで口きかなくなるって、それ何てｾﾌﾚ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 12:44:14 0

まさに「長すぎた春」って感じ＠今日の相談
こういう時こそ
「写真見るだけでいいから！」
「会うだけでいいから！」
「イヤなら断ればいいから！」
と、相談者の背中を（多少強引に）押してくれるオバチャンの出番だ。
最近こういうオバチャンが減ったからなー。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 12:50:35 0

彼は口をきかなくなったんじゃなくて、言葉を失ってしまったのでは…
「こ、このｾﾌﾚ、結婚とか子どもとか…何言っちゃってんの？」って。

しかし、男も悪いな、その気もないのに10年もひっぱるなよｗ

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 13:09:28 0

別れたいけど面倒なんじゃないの？その彼
別れを告げたら相談者が泣き叫ぶかも…と思うと言えないとか

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 13:18:30 O

別れたいのに自分が悪者になりたくない男ってズルズル付き合っていそうだ。確かに

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 13:41:16 0

ぷらざ、ほほえましいんだが
「やってもらってあたりまえ」の
旦那が何をきっかけに目を輝かせて
がんばる、誉める旦那になったん
だろう？
そのへんイマイチ伝わらなかった。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 13:42:52 0

>>815
もしかしたら
「け、結婚…！？（俺結婚してるのに）」だったりしてな

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 13:52:11 0

>>802
あるある。

>>819
ありそうありそう。
「け、結婚…！？（既婚を承知の、割り切った付き合いじゃなかったのかよ！）」

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 13:58:23 0

10年も一緒にいて、将来のこともちゃんと語り合えないような相手と結婚しても
うまくいきやしないよ。

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 15:00:02 0

>>818
微笑ましいんだけど、60過ぎたｼﾞｲｻﾝから
「おかあさん」と呼ばれるのは嫌過ぎる。
二人は「おとうさん」「おかあさん」と呼び合っているのだろうか。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 15:20:26 0

>>818
熟年離婚とか年金分割のニュースでも見たんじゃないか。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 15:21:39 0

証言者
ついに今日「テニスの次男」登場

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 15:30:39 0

>>821
同意

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 15:56:11 0

気流
貧血の入院ぐらいで、老親と一緒に入れた団体職員って
職種ゆえにコネが効いただけなんじゃないのか

救急で、何十件も何時間もたらいまわしで、
挙句死んじゃう人が頻発してる現代で
考えられないんだけど。

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 16:58:42 0

>>826
救急は扱ってない民間病院ならあり得るよ。
入院させてもいい患者を選ぶから。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 18:47:16 O

○男の女への結婚拒絶意志の3原則

焦るな・騒ぐな・急かすな

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 19:57:08 0

子供は欲しくないのかもね、この男。
だとしたら相談者としては一緒にいる意味ないね。
いずれダメになる。まあ、行きつくとこまで行くんですな。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 20:31:26 0

>>829
子どもどころか、相談者と一つ屋根の下に暮らすのも嫌なんだろうね。

同棲生活が長くてそろそろ結婚したいのだが…って相談じゃないし、
本当にヤリ友、セフレってﾎﾟｼﾞｼｮﾝなんだろうなあ、相談者。
8時に駅前で待ち合わせ→ﾎﾃﾙみたいな。
それでも、相談者的にはデートしたって認識、切ないのう、切ないのう。

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 20:47:47 0

自分には経験がないので分からんが、セフレってそんなに長続きするものなのか･･･

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 20:58:21 0

最初、不倫の相談かと思った。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 21:45:33 0

むしろ彼にはとっくに妻も子供がいて
相談者に気付かれないようにしてるだけ、

なんてことはないのかなあ。
何年もつきあってれば気付かれるか。
相談者にドリーム入ってて見えなくなってるとか…

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 22:27:26 0

>>831
本当に都合がよければ、男から切ることはないだろうからね。
友人の不倫が>>830みたいな感じで10年以上続いていたよ。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 22:41:14 0

気流・・・今日は左端から右端への一気飛び段替えがなくて読みやすかった。
あれってダメダメだよね～～、
せっかく掲載されてもちょっと左上のあの場所だと投稿者さんがっかりしちゃうんじゃない？
前は指定席だったのにね・・・左上。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 22:44:28 0

だけどこの男も無責任だな～。
20代の頃から10年も引っ張って、相手の若い良い時だけを消費して。

結婚できない（したくない）理由があるのなら、ハッキリ言うべきだし、
うやむやのまま10年も振り回したのは、誠意が無いむごい仕打ちだよ。
相談者の女性を大切に思ってないのだろうね。
それか自分の事しか考えていない、まったくのエゴイスト。

こんな酷い男とは、とっととオサラバすべし！

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 22:50:10 0

単に、今の状況で男の側には何の不都合も無いからなんでないの。いまさら結婚すると
なると、自分の親やら親類やら五月蠅くなるし、会社関係やら何やら面倒くさい手続きも
必要になるし、相手の親にもきちんと挨拶しなくちゃいけないし、やっぱり式も
挙げなきゃなんだろうし、それ以前に、妻となる彼女への責任が発生するし。

もう一切合切面倒くさい、ここまで結婚しないでつき合ってきたんだから、そう簡単に
別れるなんて言わないだろう。結婚の話題が出たら不機嫌な顔で知らんぷりしてれば、
しばらく何も言わなくなるだろ。もうちょっと、このままでいいじゃん。（その
「もうちょっと」が軽く数年いきそうで、彼女が待てないのは気づかない）
ってとこが本音かと。

…捨てて次行ったほうが良いよ。別れが本気だと分かると、微妙な時間置いてから
すがりついてきそうな気もするけど。

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 22:57:15 0

>>836
「結婚の話になると会話拒否」の男だよ。
10年交際して、
将来の話をすることはなかったのかと不思議になる。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/26(水) 23:40:15 0

そんな男でも、どこかに魅力があるんだな。
イケメンなのか。高学歴高収入なのか。

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 00:17:45 0

今日の相談。
相手の男は、職業も不安定、将来も展望なし…ちょっとした鬱気味。
こんなオイラじゃ、嫁さんもらう資格ねえよ…なんて思っているのかも。
なんて解釈してみたが、やはり愛しているなら彼女の将来を心配してあげるべきだわな。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 01:09:23 0

今の男性は、責任負いたくないあまりに自分からプロポーズできないし
出来れば結婚なんか先延ばししたいから、結局中田氏婚になる、
ってよく言われてるけど、
この男の場合は、それすらも避けたいって感じだね
こんなのに限って、ストーカー化しなきゃいいんだが。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 01:19:21 0

相談者が30代半ば、彼氏がそれより8歳上だから、43歳前後かそれ以上。
今の男性は、なんて年でもありませんがな。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 01:23:07 0

相談者、子供が欲しいんだったら、まあ別れて別の男性探した方がいいわな。
と分かっていても別れられないの・・・ずるずると腐れ縁なことに結局なりそう。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 01:29:19 0

>842
年取ってても今の時代まで毒男で来ちゃってるんだから、「今の男」
ということにしといてあげてｗ

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 01:30:26 0

相談者も気が長過ぎ。
結婚願望も子供願望もあるなら、
三十路を迎える前に別れ話をしてでも相手の真意を確かめるべきだったのに。

ウチの妹はそれをやったクチ。
５年付き合ってた彼氏が結婚の話からはいつも逃げるので
29歳の時、「結婚するか別れるかどっちか選んで」と二者択一にした末、
それでも煮え切らない彼氏と別れたよ。
で、その後、結婚相談所で見つけた相手と早々に結婚。
子供にも恵まれて、幸せな主婦やってる。

自分の将来なんだから、自分でちゃんと決断すべき。
30代半ばじゃもう、ためらってる暇なんてないはずだよ。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 08:31:13 O

今日の相談は40代主婦から
中２息子が中３姉の風呂盗撮
以降、姉は弟をｷﾓ呼ばわりで会話消滅
相談者は一応それまで通り会話するが、
ﾀﾞﾝﾅには話せず、どうすれﾊﾞｲﾝﾀﾞ-？
回答は久田

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 08:35:54 0

ｷﾓ呼ばわりつーﾚﾍﾞﾙじゃないよね
性犯罪じゃんか
相談者も頭痛いだろう

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 08:43:31 0

いつか笑い話になるは言い過ぎだろう久田…

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 08:47:24 0

ちゃんと父親にも言うべきだろうに。

姉と弟は部屋とか別なのかな。さすがに。

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 08:48:12 0

>>846
webの相談更新されないからトン。
ヘビーだね、その内容。
相談者の立場辛すぎる…
弟どっかに預けるくらいしか思いつかない。
でも預け先も監視が行き届いてないと困るし。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 09:02:59 O

相談者主婦悩んでます
息子が身内裸で興奮する真性変態か
思春期で若い女なら誰でもよかったのか
ﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗ盗撮実験（学校等外部で使う前に
家で前哨戦？）なのか

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 09:26:03 0

きもいよー。この弟、恐ろしい。姉の映像を友達に売ったりネットに流す気だったのか？
学校なんかでの盗撮の練習だったのか。怖い怖いよー。
女に興味が出て、姉の風呂「覗く」とかなら昔からいたのかも試練。
盗撮に発展するのは、ｲﾏﾄﾞｷだから？この弟が異常だから？
とにかく犯罪だから。ここで食い止めないと恐ろしいよ。
どういう対応が正解なんだろう。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 09:29:13 0

速攻で隔離しないと
娘は母親が自分を見捨てた・弟に差し出した、と取りかねないよね。
そろそろ体格・体力も逆転する年齢なんだし。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 09:29:16 O

姉が拒絶３原則適用開始
寄るな・触るな・話かけるな

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 09:32:37 0

こういう思春期の問題こそ
父親の出番なのに何でﾀﾞﾝﾅに話さんの？
ここは男同士、女抜きで話す時でしょうに。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 09:32:45 0

息子はガチガチ監視下・カウンセリング連行
娘もカウンセリング、できれば祖父母宅など安全安心な場所へ

ぐらいしか思いつかん…
他人事じゃない(((( ;ﾟДﾟ)))

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 09:42:38 O

>>855
ﾀﾞﾝﾅに話しても仕事人間で
「お前がしっかり見とかないから！」
と一方的に妻が攻められるだけで
実質相談にならないから

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 09:45:12 0

男の子一人しか育てたことのない
久田がなんであんなに自信満々に
答えられるのかが不思議。　

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 09:50:15 O

樋口あたりがよかっただろうか…

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 09:50:20 0

娘さんは母親がフォロー、息子は父親と膝詰め談判だね。男同士、じっくり
話し合ってもらわないと。この手のことを、母親が息子と腹を割って話し合うと
いうのはかなり厳しいだろう。母子家庭だと言うならもうしょうがないが、父親が
いるなら父親に任せるべきかと。
父親にしても被害者が愛娘なわけで、冷静にはなりにくいかも知れないが、そこは
息子も可愛い息子と言うことで、なるべく感情的にならずに話し合ってもらうしか
あるまい。できたら、お母さんとお姉さんは、話し合いの間どっか出かけてると
いいかもね。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 09:51:48 0

他でもやってないのかどうか気になるところだ

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 09:54:47 0

「姉弟だから、ま一つここは穏便に」的な、ユルい回答だよね。
この盗撮は、何かの前兆のほんの一つかもしれない。
やっぱ、父親でしょうねぇ。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 09:59:18 0

むしろ土肥さんで、児相なり一時保護施設なりの段取りを教えてやるべき問題だと思う。
夫に隠して穏便にって回答はおかしい。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:01:06 0

ここで対応を誤ったら、将来の無差別殺人鬼候補になるかも。
そう思うと新聞に相談してる場合じゃないだろって感じだなあ、男を持つ親としては。
見つかったことに対して、素直に反省したり出来ないよね。
家族に対して卑屈になって屈折していくとかさ。
性的関心を持つのはいいことなんだよ。だけどそれが盗撮という手段になることが駄目なんだよ。
やっぱ父親がしっかり言い聞かせて欲しいところ。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:01:41 0

異性の姉弟って難しいね

23区と都下ならハナシ通じるかと思うんですが、
地域版の「とうきょう異聞」の元慶大教授・桜井雅夫の文章が
異常に読みづらい。
冒頭の引用と、その直後に書いてある本人の感想とが矛盾してる。
（おそらく、原文を主観的に読みすぎて暴走してる）
何しろ文が下手なのに、むりやり高説として垂れようとしてるｴﾗｿｰ感
ぷんぷんで、朝からイライラした。
マジでこのページの担当室に電話して文句言いたいかも

長文スマン

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:05:02 0

>男の子一人しか育てたことのない
>久田

納得。「息子ちゃんが悪さをしたママ」の視点でしか考えてない。
娘の受けた被害、これからさらに取り返しのつかないことが起きたら、
って視点が抜け落ちてる。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:09:01 0

父親に話す必要なしっていうのは
回答者が夫（父親）の手を借りずに子育てしたから？
そういう個人的事情があるから
「こういう時こそ父親の出番です」とは書けないのかな？

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:10:24 0

既に皆さんおっっしゃてる通り、今日の相談はヘビーな内容なのに
相談者の悩み所は甘い＆ずれてる。回答も楽観的すぎる。
娘（姉）本人が相談してれば、回答は違ったものに
なったのかなあ。
親がアテにならない場合は、誰か信頼できる大人に
相談して逃げろ＠姉

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:11:02 0

>>867
うｐされてたけど、そうは書いてない。
相談者「まだ相談していないです」
久田の回答やばい

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:11:21 0

こういうのは家族内だけででも
大騒ぎしておくべきことなんじゃないのかな？
「れっきとした犯罪」「黒人ﾏｯﾁｮホモにしげしげ眺められることを
想像してみろ」「性に興味をもつのが悪じゃない、盗撮が悪」
「どれだけ傷ついたか想像しろ」
息子も軽々しく考えてるからこういうことするわけで…。

私は男兄弟も息子もいないからわからないんだけど、
息子に「お姉ちゃんが傷ついた。今夜お父さんと二人で
しっかり話して今後どうするか考えなさい」くらい言ってもいいんじゃないのかな…
父親が出てこないと解決にならないと思うんだけど。
久田ﾀｿずれてないか。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:11:43 O

携帯・パソコン・デジカメ・ビデオカメラ…
今や家庭レベルでツール充実し過ぎて、マニアや
プロでなくとも、子供もその気になると悪用で
犯罪暴走な時代に。（最初から機器揃ってる時代生きてるから
悪い意味でも利用活用の飲み込み早いから困る）

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:14:48 0

>>860

同意
ただ、相談者が夫に内緒にしているのが気になる。
普通話すだろ。仕事人間で家庭を顧みない夫の予感。
そうなると、成人した従兄弟に頼むとか。
でも、今の時代は親戚付き合いが薄いから無理かな。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:16:55 0

今回の回答は本気で腹立った

娘自身も父親にも報告できず、
母親がいる時に小声で威嚇するだけ、
母親は変態息子をかばう・隠す側に立つって前例作ったら、
次の性被害が出る可能性は決して低くない。

人生相談にコメ欄があったら絶対書き込みたい事案だ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:19:07 0

んだ
この隠蔽は被害者保護でなく加害者保護になる

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:21:35 O

一軒家でないアパートやマンションだと
隔離ができない現実。まだ厨房だから独立も無理

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:22:02 0

>>870
「黒人ﾏｯﾁｮホモにしげしげ眺められることを想像してみろ」

すまん、ワロタ

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:26:10 0

これが他人であれば、速攻通報、接近禁止、変態は世間に広まり人生アボンの行為。

姉弟だと、なーんにもなかったことになって、一つ屋根の下で生活続行。

家庭ってのは現代日本に残された最後の暗黒地帯だぁね。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:32:36 0

>>875
一軒屋でも間取り次第じゃ無理だ

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:32:51 O

実姉弟なんだから、本気の本気でない気がするなぁ…
手っ取り早い対象だったってだけじゃね？

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:34:55 0

じゃあ次は手っ取り早く童貞捨てられるなｗ

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:35:39 0

そこで終わるかその先に踏み出すかの瀬戸際なわけで

つか盗撮なんて
いくら普通のビデオカメラが家にあるっても
準備も必要だし既に踏み出しちまった気がするが

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:40:39 0

娘妊娠
　↓
黙認母、放任父いずれにも相談できず
　↓
堕胎期間経過
　↓
スクールデイズend

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:41:30 O

AV機器の活用っていうか悪用に対する垣根は
大人より今時な子供の方が格段に低い気がする
携帯での撮影晒しやPC裏ｻｲﾄいじめ等…

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:43:00 O

>>882
ｱﾚ女の方の好意ｱﾘと二股修羅場が前提なんだけど？

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:44:57 0

手っ取り早い手段を取ることを覚えたら、それこそ
性犯罪者まっしぐらじゃないか。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:46:38 0

あぁ良かった。やはりあの回答には疑問。
こういう時こそ父親の出番ではないの？

ビデオで盗撮>>>>（越えられない壁）>>>>風呂場を覗く
かと思ってたけど、現代は違うのかなぁ。壁は低いんだろうか。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:48:04 0

変態息子も
「万一バレてもママがかばってくれる」
自信があったから行動に移せたんだろう。

娘を守るために叩き出される、徹底的に矯正されるって
思えばできることじゃない。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:51:50 0

激怒だのキモッだの、だいぶ気の強そうな娘だからだいじょぶじゃね？

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:52:17 O

こんだけ姉弟の関係がこじれてたら、父親もそのうち気付くでしょ。
その時に「なんで黙ってたんだ！」と夫婦仲もおかしくなりそう。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:52:37 O

>>887
今時な子供の場合、むしろ後先なんにも考えず
したい事やりたい事やっただけな気がするなぁ…

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:53:10 0

>>888

体力と性欲の有り余った男に対して、
女の気が強かろうが弱かろうが何の関係もない。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:55:20 O

人生案内で主婦から来る家庭問題ﾈﾀは例外なく
旦那影薄く仕事人間か家庭無関心

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:56:02 0

母親は娘の気が強そうに書いてるけど、
娘自身、他人どころか父親にも相談できていないんだよね。

母親が
「バラすんじゃないわよ、分かってるんでしょうね？」
って黙示のプレッシャーを与えているように思える。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:56:37 O

>手っ取り早い対象
その手っ取り早い対象にされた姉がいかに傷付くかに思いが至らない上に
盗撮なんて卑劣な行為を思い止まれなかったのが人として大問題なんでないの？

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 10:58:28 0

娘（姉）の、弟に対する不信感＆嫌悪感は海よりも深い。
それが当然だ。
相談者は「元の無邪気な仲良し姉弟に戻って」とか
能天気なことを望んでそう。

久田タン、前に「知人の既婚者全員不倫経験アリ」と書いてたっけ。
不倫だけじゃなく盗撮や家庭内性的虐待にも寛容なんだな。
今日の相談を久田に回答させたヨミウリは何考えてんだ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:02:27 O

年頃思春期の好奇心興味とAV機器の力で
ﾚｯﾄﾞｿﾞ-ﾝ超えちゃった姉弟兄妹
現実にいるんだろうか…

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:04:34 0

うん、弟が憎いのは当然だし、
その場で叱っただけで隠蔽側に回った母親に対しても絶望していると思う。

弟と口を利かないとか、態度で
精一杯父親にもＳＯＳを出しているだろうに、
気付かないか気付かないフリでやり過ごす父親にも。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:05:34 0

皆さんに同意。
回答者はどこか感覚がおかしいんじゃないか。
きっぱり「息子さんは変態というより、変質者的性癖があるので注意」
くらい言ってもいいと思う。
ﾊﾟﾊﾟには内緒にして息子ﾁｬﾝと信頼関係を築いてﾈ☆って馬鹿？

弟に裸を盗撮されそうになった姉への労わりの気持ちが
全く見られないことにも驚愕。
回答者、人としておかしいよ。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:11:05 O

土肥先生あたりだったら法律論交えて
ｽﾞﾊﾞｯと言ってくれそうだが…

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:13:07 0

「おいおい人生案内なんかに投書してる場合じゃないだろ」な
深刻な相談はたまにあるけど、今日のは特にひどい。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:13:16 0

人生相談の姉もだけれど、教育相談の男の子も可哀想だった。

朝から晩まで家族から注意されてるのかよ…
そりゃ爪も噛みたくなるよなあ。
回答者じゃないけど、ほんとうに読んでる方が
辛くなった。
相談者も心配なんだろうが、相談を読んだ印象だと鬼みたい…

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:13:36 0

この相談を久田に回し、この回答を載せるセンスが百姓保守のゴミウリクオリティだな

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:23:26 0

姉を盗撮する行為がキモくて犯罪なのは勿論だけど
もしかしたら弟は性的目的ではなく、ただ単にネットに流して反応見たかっただけかも
2ちゃんでも真偽の程は不明だが姉妹の写真や動画うｐしてたりするしね

一番問題なのはやっちゃいけない境界線をいとも簡単に越えてしまってる事
どっちにしろ動機をはっきりさせなきゃ将来後悔する事になると思う

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:25:01 0

なんて恐ろしい回答なんだ。
徹頭徹尾、息子のケアだけに終始している。

「ただ娘さんも思春期」って書いてあるから姉のケアかと
思ったら、「謝らせてやったことを客観視させる」って
弟視点だった…

「笑い話にできるでしょう」か…
できるわけないだろ、近親相姦の序章だっての。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:26:00 O

ネット晒しって…身内恥晒しを自分ですんの？
認識甘いのかな自分…

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:28:52 0

性欲満足目的だろうと、
晒し目的だろうと、
営利目的だろうと、
娘がズタズタに傷つくことに何の変わりもない

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:29:13 0

盗撮までしているのに、弟を庇う母、
しかも新聞の人生相談に投稿。
姉娘は母に対して失望感でいっぱいだろうな。

犯罪行為なのに、人生相談だなんてのんきもいいところ。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:33:10 O

今日の久田の回答は
「やはり、この日本という国は加害者保護社会だな」
と実感した
だからやったﾓﾝ勝ち自覚した輩の犯罪が
ますます増加してる結果になってるのが何故わからない？

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:34:34 0

しかも相談はすべて根本が
「弟ちゃんはどうなるの?どうすれば彼のいたずらを姉が
笑って許し、キモイだのなんだの暴言吐いて
家庭の空気を悪くするのをやめさせられるの?」
だもんな
姉の心の傷をどうすればいい?ではなく
弟の暴言吐かれる居たたまれない様子がｶﾜｲｿｳどうすればいいですか…って
恐ろしい母親だ

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:38:44 0

>>908
身内の犯罪に甘い事なかれ主義。
ホント、日本のよくないところ満載だよね。
被害を受けた本人が全く納得できていないのに、
周囲が「身内のやったことだから」で済ませようとする。

娘本人が「穏便に」と言ってるならまだしも、
娘は全然許してない。

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:40:15 O

他人のｵｯｻﾝ変質者だったら、母親も
警察だ、カウンセリングだ、
とか迷いﾅｼだったんだろうがな

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:42:19 0

せめて父親には相談すべきだ。
隠蔽いくない。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:42:44 0

＞両者の関係の修復をはかる

って、被害者に盗撮犯人の変質者と仲良くするよう要求するって行為だよな。
二次レイプそのものじゃん。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:42:44 0

母の隠蔽の結果、
娘は大学進学を機に地の果てまで逃げて帰らない。
息子は部室とかで盗撮やらかして御用。
てことにならなきゃいいな。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:43:06 0

笑い話にはならないだろ絶対

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:43:29 0

今回ほど、この母親が息子に強姦されて殺されろと思ったことはない

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:45:51 0

>>814
むしろ親が役立たずな以上、それが一番のハッピーエンドだと思う。

娘は親兄弟と無縁なところで幸せになるしかないし、
弟は盗撮技術が上がる前に捕まっちまった方が社会のため。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:46:40 0

>>914だった

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:49:50 O

今は機械の調整補正機能が優れものなので
素人や子供が技術ﾅｼでも出来てしまう時代

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:50:15 0

田代まさし予備軍だろうね。
一度自覚した性癖なら、一生モノ。治りません。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:52:39 0

しかし、これだけ深刻な相談に
「笑い話にできるでしょう」ってすげー。
どういう神経してるんだ、久田とゴミウリ。

回答は、まるっきり>>913なのに。
おとーさんにぶん殴ってもらえばいいよ、弟。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:54:33 0

>>920
そうだろうね。
初期の刷り込みでだいたい決まっちゃうからね。
いっそ弟がトラウマになるくらい事を大きくするのも手かも。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:54:34 0

笑い話になるのは、編集手帳に書いてあるような言い間違いをしたとき。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:56:15 0

この相談には、読者から反響が来ると思う。

特に「お父さんに内緒」「笑い話にできる」ってフレーズ。
姉の気持ちを全く気遣ってないのも、世の中のﾏﾏ＆ﾊﾟﾊﾟや
家庭内性的虐待被害者の逆鱗に触れそう。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 11:57:49 O

>>920
思春期での性興味の自覚って一生ﾓﾝって言うから
怖いよな、この時、ﾚｲﾌﾟﾓﾉだの変態ﾓﾉだの
AVをはじめとしたｴﾛ媒体に出会ってしまうと大変

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:00:00 O

親父が叱ったら改めて直るかね？
ていうか親父はこういうデリケート問題
ちゃんと語れる男なのか？

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:01:00 0

盗撮事件を父親に言わないとか
被害者である姉の方を責めるとか
盗撮した弟以上に母親（相談者）に問題アリと見た。
こんな家庭じゃ弟の更生は１００％無理だ。
弟は姉ではなく母の裸を盗撮しろ。
変態息子とそれを庇うバカ母は二人きりで
誰にも迷惑かけずに暮らせ。
一生、社会に出てくるな。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:02:04 0

ダメ親父だとしても逃げちゃなおダメだろ
語れなきゃ息子と一緒に勉強すれ
被害者が居る話なんだからさ

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:02:18 0

>>926
息子を治すため、というより
娘のケアのために激怒する姿を見せて欲しい。
「お前を本気で大事に思っている人間がいるよ」と。
母親は全く駄目に見える。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:04:43 O

>>927
姉責めてるか？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:04:50 0

夫婦間にも問題あるよ。
難しい問題だし、真っ先に夫に相談して話し合うべきものだろうに
それができない夫婦関係なのか？

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:07:14 0

だめでしょ
辱められ傷つけられた被害者娘より
その娘が無視、ｷﾓｲとかいって弟を責め空気悪くしてることに
困ってなんとかしたいなんて思ってる母親だからね
姉に対しては「ちょっとした悪戯。もうちょっと弟に優しく出来ないの」とか言ってそう

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:08:16 0

>>927
別に姉を責めてはいないと思うが…
でもまあ、可哀想に思ってはいないよね。

要は、弟を見るたびに小声で「ｷﾓｯ」と姉が言うので、
その殺伐とした雰囲気に相談者は耐えられなくて相談したんだな。

姉が不快感を押し隠して、仲良く弟と接していれば
「あら、息子ﾁｬﾝ困ったわ」程度で、
相談なんてしなかったと思う、この母親は。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:11:08 0

いま風にｷﾓなんていってるけど
本当はものすごい不快感と恐怖を持ってると思う
深刻な言葉で表現すると家族か壊れちゃうと危惧してるんじゃないかとエスパー

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:13:01 0

>>934
いまどきの中三ってこんなものだよ。
深刻に表現する語彙があまり無い。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:13:18 O

ほぼ断言できる、父親仕事人間で家庭無関心の妻任せ
だから母親言わない。多分、母親が言わないのは
自分だけ責められるて、協力してくれないの
分かってるからでしょ

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:14:30 0

相談者が弟を叱った時、「言い訳のしようもなく息子は黙っていました」
つまり、謝罪せずふてくされてたってことだよね。
息子になめられてるんだろうな、相談者。
まあこんなバカ母じゃなめられて当然だが。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:15:57 0

ファンタジーとしての覗き好き
（企画物AV鑑賞、市民権あり）
　　　　↓
片足つっこんだ覗き好き
（モノホン画像集め、人としてどうよ？）
　　　　↓
盗撮犯人、言うまでもなく犯罪者

・・・笑い話ってセンスが笑い話だべ

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:19:27 0

>>936
家族の重要問題を独占して、
夫をつんぼ桟敷において子供を支配する、
ってタイプの母親もいるからそれは分からない。

ただ、娘のSOSサインを2ヶ月も見逃している以上、
関心の薄い父親の可能性が高いとは思う。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:21:24 0

娘にとっては、家庭が家庭じゃなくなってるだろうな。
痴漢と一緒に暮らしているようにしか思えない。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:22:38 O

息子は第二の宮川大輔だな。要は変態ってことじゃん。
新聞に相談する暇あるなら、とっとと旦那に言え。
娘はキモッ！と軽く言ってると思ってるんだろうが
内心はまた何かされたら…と思って怯えてるんだろうが。

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:29:20 0

>>933
>要は、弟を見るたびに小声で「ｷﾓｯ」と姉が言うので、
>その殺伐とした雰囲気に相談者は耐えられなくて相談したんだな。

相談者「姉さえ我慢すりゃ丸く収まるのにチッ」＝姉を責める
ということじゃないかな。
弟は浴室にビデオ仕掛けたのがばれても、大したことにならずに
すんだから、味をしめてエスカレートする危険性あり。
相談者に「お前は少年Aの母になってもいいのか」と聞いてみたい。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:33:57 0

中二の息子が中三の娘を盗撮したことが
「　笑　い　話　に　な　る　」？？

問いたい、誰が笑ってくれるのかと是非問いたい。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:39:05 0

全く笑えないよね…

男兄弟から性的虐待を受けたって人もいるのに、
何を考えてこういう回答をしたのか、見識を疑う。
回答者を辞めればいいのに、この人。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:40:21 0

久田脳内
月日は流れ、息子が結婚相手を連れてきて～
「この子ったらこう見えて、中学生の頃おねえちゃんをビデオでね～」
「お袋、またその話勘弁してくれよ～アハハ」
「ウフフ」
とここで皆笑う

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:42:25 0

父親に鼻血出るまでブン殴られて、ガッツリ叱られてる姿を、娘に見届けさせる。
そして息子に謝罪させる。反省文を書かせる。ＡＶ機器没収。
･･･甘いかな。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:44:07 O

中二が盗撮用の小型カメラなんて買えるの？
おこづかい幾らあげてるの？
この母親は金銭感覚もおかしいんじゃないの？

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:44:33 0

いや、とりあえずその流れは基本だろう。
そしてその後も監視は継続。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:52:11 O

毎日キモキモ言われ続けて
弟が姉を逆恨みしそうな悪寒

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:53:26 0

>>947
普通に量販店とかで売ってる小型のデジタルビデオカメラなんじゃないの？
安いのなら1-2万で買えるよ。
小遣いとかお年玉とかで十分買えると思う。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 12:53:44 0

そして逆恨みレイープが発生しても
母親は隠蔽＆口止めに回る悪寒

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 13:17:42 0

新聞に長文投書するより夫に相談する方がてっとり早いじゃないか。
この母親は自分の配偶者より赤の他人のほうが信用できるのか？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 13:33:05 0

>>950
次スレ！流れ早いよ、今日は！ｗ

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 14:04:31 0

家庭板で語ればすべて解決しそうな家庭問題や相談の投書･記事について語りましょう。

※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
地方版ネタなどについての場合は、読めない人に向けてせめて要約をUPしてくださいね。

※950を踏んだ人は次スレを建ててください。建てられない場合は他の人にお願いしましょう。

【読売新聞　人生案内】
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/

*前スレ*
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part48
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1205410237/

>>950ﾄﾞｿﾞｰ！

955 ：950：2008/03/27(木) 14:09:36 0

指摘ありがとう。てか950ゲトしてたの気づいてなかったｗ
と言うわけで新スレです

【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part49
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1206594490/

>>954
テンプレありがとうございます

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 14:38:04 0

こういうのの抗議って、気流宛にすればいいのかな。
確かに、この回答者はおかしい。母親もおかしい。
この息子、ネットとかに映像提供して神呼ばわりされたかったのかね。
どっちにしても、犯罪者気質バリバリだ。

ウチは早刷りなんだけど、「ぷらざ」は見当たりません。
毎日あるんだよね？

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 14:51:23 0

教育相談
どこの家だってああしろこうしろって口やかましくいってるよ
何で自分の息子だけおかしいと思うんだよ、息子かわいそうだ

>>905
ためしにスレタイを「姉妹」でググッてみたら((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

958 ：956：2008/03/27(木) 14:54:48 0

dat落ちビューワーを使って、自己解決しました。
「ぷらざ」≒「ティータイム」なんだな。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 15:15:09 0

結局、ちゃんとした家族じゃないんだよね
姉弟愛とか親子愛が健全に育ってれば、
いくら思春期だからって姉を性の対象にはしないだろ

画像に収録って・・・
姉の下着を洗濯機で見かけて赤面　みたいなのとは別な次元の話

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 15:40:15 0

ありえないけど、息子が改心して心から謝罪し、
姉が許せるようになったとしても、笑い話には絶対にならない。
家族の黒歴史だよ。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 15:40:50 0

ワ☆*:;;;;;:*ァ*:;;;;;:*☆ァ(･∀･)人(･∀･)ァ☆*:;;;;;:*ァ*:;;;;;:*☆イ

　　　　　　　今日はひさびさの祭りﾀﾞｧｲ

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 15:44:16 0

久田って、辞めたんじゃなかったの？

気団は全員不倫してるもーん、とか、性的虐待を笑い飛ばせ
だの
この人はっきり言って狂ってると思う

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 15:57:00 0

書いてる人いたけど私も宮川Ｄスケを連想したよ。キモスギｦｴｯ。
久田の回答も楽天的過ぎ。相手が「息子」だとヌルい回答になるのな。
風呂盗撮なんて家庭内ですでに犯罪おきてるじゃん。
ここで甘くしとくと息子のエロ行為は他人にまでおよぶかもしれない、と
考えないのはなぜだろう？
父親に伝えて話し合ったほうがいくないか？

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 16:04:11 0

>>902
＞この回答を載せるセンスが百姓保守のゴミウリクオリティだな

それに尽きるね
家族は、気流ぷらざ花畑投稿のようにあっとほーむ（死語）であるべき、
法の介入など一切認めません
てか

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 16:09:05 0

男性から見た意見をもっと聞きたいなぁ。
若い男の子って性欲がすごく強くって、そういうことに興味持つってのは分かる。
でもこの相談の男の子の場合は
明らかにイっちゃってるﾔﾊﾞｲ範囲なのか
それともいき過ぎたイタズラ（イタズラで済まされるもんでもないが）の範囲ではあって
怒られたり、反省させたりすればまだ何とかなる範囲なのか。

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 16:14:08 0

それこそ、ビデオが簡単に手に入るから気軽にやっちゃうのか、
異常だからやっちゃうのか、とかも知りたい。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 16:17:08 0

少なくとももう、この姉と弟はだめだろうね
自分なら、弟は絶対、母親も守ってくれそうになければ縁切りたいし
学校出たら切ると思う。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 16:23:54 0

私にも弟がいるが、お互い小学生くらいのにときに
弟がスカートの中覗こうとしたりして「何すんだよっ！」みたいなことはあった
まあそれはまだ子供同士だからそんな深刻な問題ではなかったんだけどね
でも、お互いの体が成長していく思春期には
家の中ではボディラインがはっきり出るような服は着ない、とか
私は一応気をつけてた
それは別に弟が怖かったからとかじゃなくて
兄弟に多少でも性的な目で見られるのが嫌だったから
（男きょうだいが居る人は、そういうの分かってもらえると思うけど）
でもなぁ、今日のこの相談の弟の場合はどうなんだろうなぁ
頭の中でいやらしいこと妄想しちゃうってのは思春期には誰だってあるんだろうけど
ビデオカメラを実際にセットしてしまう、ってとこまで来るのは・・・

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 16:35:54 0

久田とかゴミウリみたいな、いまだにボンヤリした団塊お花畑脳が
犯罪青少年暴走の温床になってるんだろうなー
と実感できる回答でした

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 16:38:47 O

流れ読まずに…。
夕刊ペットコーナー、
養老孟司さんちの猫マルちゃんいいわあ。
今日がアレな相談だから癒されるよ。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 16:52:48 0

マーシーや植草教授　→　のぞきや盗撮癖は治りにくいんだろな

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 16:58:14 0

教育相談室。
息子は逃げ場なし。そりゃ爪かむわ。可哀想すぎ。
こんな息子どうしましょ？って聞いてるけど、
てめぇがカウンセリング受けろよ！って思った。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 17:21:45 0

盗撮弟に、どう謝られようと、屈辱とキモさは拭いきれない。
同年代の頃の自分だったら、
弟の入った後の風呂は絶対拒否。洗濯も一緒はイヤ。
食事もできれば同席は避けたいと感じているはず。
笑い話化はムリ。黒歴史だわな。
ちゃんと娘さんのフォローもしないと。
これが、よそさまの少年なら、母親も絶対通報＆厳戒態勢するっしょ。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 17:24:08 0

妹を殺してバラバラにした事件、最近精神鑑定結果が
新聞に載ってまた話題になってたけど
あれって確か犯人である兄、妹の下着を自分の部屋に
隠してたとかいわなかったっけ？

ヤバイ雰囲気だよね、相談者の家。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 17:24:21 0

>>965
文面からだと長男が反省して謝罪の意思を示しているかどうかがなんとも言えん。
ただ一般論からするとやっぱ普通に気持ち悪い。自分のやったことを反省して
心を入れ替えてれば更生の見込みはある。
年が近いとは言え中学生にもなってこれは普通はないし、指摘されてとっさに
カメラのテストをしてたとか冗談で返す機転もないみたいだし。ちょっとこいつは心配やな。

ただし世の中にはこんな父親もいたらしい。大学の憲法と刑法には必ず載ってる事例。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8A%E5%B1%9E%E6%AE%BA%E6%B3%95%E5%AE%9A%E5%88%91%E9%81%95%E6%86%B2%E4%BA%8B%E4%BB%B6

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 17:27:21 0

「四季」にホロリ。
行方しれずになった愛犬を、亡くなる数日前に詠んだ歌。
朝刊の「編集手帳」もうるる。

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 17:28:02 0

まぁ冗談でもカメラのテストを風呂場ではしないわな w

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 17:29:18 0

最新刊の広告。
大川○法氏のお顔。ちょっと笑撃でした。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 17:33:06 0

>>975
＞冗談で返す機転

「どっきりカメラでーす」とプラカードも片手に、
赤ヘルかぶり登場！
だったら、それもドン引きかw

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 17:35:13 0

>>975
ご意見書いてくださってありがとう。
男性から見ても、ちょっと心配な範囲ではあるんですね。
事例の近親相姦も悲惨な事件だし
この弟も治療なり何なり何とかしないといけないのかも。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 17:50:32 0

次スレ（再掲）
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part49
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1206594490/

今日だけで150レスか。
次スレの3をテンプレ入りきぼんw

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 18:08:21 0

ぷらざ。投稿者の
「夫でも子供でも胃袋さえガッチリつかんでおけば
必ず帰ってくると信じている」とかなんとか。
なんかなあ～
確かにおいしい手作りご飯は大切だけど
それだけで繋ぎ留めておけるとは、思えないんだけどなあ。

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 18:30:07 0

家の息子がこんな変態だったら、まず母親の私が「キモッ」と嫌悪するし
夫が知ったら殴り倒すだろう。
それはいかん！この馬鹿！ととことん怒らないで隠蔽に走るこの家族って変。
息子だけじゃなくて母親の方が変。

なんか家の中に誘拐してきた女の子がいるのに何年も気がつかないふり？していた
新潟の母親を思い出す。

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 19:13:05 0

>>982
私もぷらざのその記載について考えちゃった
その料理のうまさが「料理自慢」「腕自慢」だったらNGだよね。
お料理学校仕込みのｱﾃｸｼ♪みたいな・・・

でも、家族が食べたいタイミングや体調や食材に的を絞って、
えいやっと出せるセンスがあれば、それは家庭の求心力となりうるかも。
たとえば、家のご飯の炊き方が本当に気に入ってたら、
外の白飯には絶対満足できなくて、食べずに帰るとかはｹｯｺｰあるなあ

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 19:18:05 0

気流の「あいさつ育児で娘自慢」も
子育て成功の証を、「三人とも育児中」で閉めるなんて
なんか団塊丸出しだと思った

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 19:54:21 0

>>978
笑顔もだけど服にもwww

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 19:58:11 0

今日は祭りだったのですね。

>>962
同意。

「きつくしかったのは正解ですが、すぐ姉にバレちゃったくらいですから、
そう深刻になる必要はないかと私は思います」

馬鹿じゃないの、「バレちゃった」っていたずらじゃないっての。
氏ねばいいのに。
これが初めての盗撮じゃないかもしれないじゃん。

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 20:02:18 0

投稿者「男なんてね、おいしいお料理さえ作っておけば
　　　　　ちゃーんと帰ってくるものよ。お父さんだってね、そうだったの」

しかし、どんなにおいしい食事を並べても、夫は他の女に入れあげて
家で食べることはほとんど無かった・・・
料理上手な不細工妻の、ちょっとした強がり。

すみません妄想です。

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 20:16:01 0

>>978
とても日本人には見えない
韓国でつかまった教祖みたいｗ

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 20:21:53 0

>>985
何の脈絡もなく、いきなり「今、娘達はそれぞれ
子育てに励んでいます」だもんね。
40近い独身の娘×３だったら、きっと投稿してないと思うｗ

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 20:44:29 0

いつもおいしい料理を作ってれば
家庭内のどんな問題も解決できるってことか

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 20:49:45 0

美味しんぼ　を全巻並べてやる。

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 20:50:55 0

>991
河野景子の料理本みたいだ

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 21:10:13 0

>>978
今日の相談もすごかったが、一番ビックリしたｗ
笑顔も変なベストも変な七三分けもｗ

相談は
とりあえず弟つるし上げろ
相手が姉ちゃんだからと思って甘えんな
つか、姉ちゃん晒すってどんだけバカなのこの子

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 21:25:22 O

>>947
自分のは限らんだろ、まだ厨房だから親父の
拝借して使ってるだけじゃね？
>>952
夫や周りに面と向かって言えないような事態だから
顔見えない他人に相談してんだろ？

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 21:31:05 O

>>943
団塊より上の世代は「それも今はよい思い出」
「今となっては笑い話」
という風に、いかなる事であれ、とにかく
過去を懐古趣味的に美化する。そういう風にしか
物事捉えられないから、現代子供世代の陰湿イジメ
の深刻さが理解できない。
やんちゃ坊主のハシャぎ過ぎレベルでﾓﾉ考えてるﾊﾞｶ

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 22:05:02 0

父親もさりげに性的な視線を娘に向けてるような気がする。
既に第三者の介入が必要な段階かとオモ

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 22:26:04 0

お

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 22:26:30 0

わ

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/03/27(木) 22:27:06 0

り

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　＿（　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎