【ﾆｯﾎﾟﾝ】世帯年収税込500-600万円の家庭15【ﾍｲｷﾝ】

世帯年収500〜600万限定スレです。
※年収は税込み(額面)です

今だ！2ゲットォォｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∩ ∩
　　 〜| ∪ |　　　　　　　　　(´´
　　 ﾍﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´
　　(（つ　ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ

そして>>1乙!!

乙です。
日差しも暖かくなってきたので週末は１８切符で中部地方を散策してきます。
安くておすすめですよ。

このスレが需要がないまま落ちていく〜〜

ｼﾞﾌﾞﾝｦ 　　　　　
　　　　　　 　　　　　　　　+。
　　　　　　　　* ヽ('A`)ﾉ　*ﾟ
　　　　　　　+ﾟ　　 (　 )　　　ﾄｷﾊﾅﾂ!!!
　　　　　　　　　　 ﾉω|

立てるときにあげるの忘れた。
とりあえず、一回あげておきます。

あげても過疎だな…
ホントに２極化で消滅か……??

テンプレ足りないじゃん

ほんとだ、今さらだけど貼っとくわ

世帯年収500〜600万限定スレです。
※年収は税込み(額面)です

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前スレ
【ﾆｯﾎﾟﾝ】世帯年収税込500-600万円の家庭14【ﾍｲｷﾝ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1191302537/

年代・居住地などの違いから話が合わないと感じる方はこちらへ
【20代】世帯年収500万円〜600万円の家庭【過渡期】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1166096183/

１つ上でレクサス買った話題になってるな。
俺なんて親から借りてる軽５ＭＴ乗ってるのに。

↑レクサス旦那に勝手にローンで買われて、昨日家族会議になってるはず。
嫁は値段知らなかったらしいぞ。
１個上のスレだろうとどーーーー考えても身分不相応だろ。常考…。

5個くらい上じゃないと不相応だな

車に金使うのはバカ

↑同意。
高い車欲しがる奴って何で欲しいんだかさっぱりわからん。乗りやすいのか？？

見栄じゃね？

アホすぎるよねぇ
その旦那はたぶん維持費のことなんか頭にないんだろうな〜ww

高級車（笑）

趣味だと思うが…独身で車以外にはお金かけないなら有かなあ。
それでもお金のかかる趣味だと思うけど…
車板で年収360万でGT-Rを維持できるかってスレとか立ってたしな。
自分車は初期費用込み込み200までって思ってる。

だって６５歳でいくら貯めるかってのが色々と異なるだろうから、
６５歳で子供の世話になる！ってDQN親ならGT-Rでも買えるだろうさ。

レクサス家庭は家も購入予定で、まだ買ってないみたいだし
子供の世話になるどころか子供の学費もままならないんじゃ…。
子供が優秀であればあるほど可哀想だな。

この世帯年収で家賃等１４万で遣り繰りされてる方っていらっしゃいますか？

>>19
そのスレ主は多分未婚だよ。
他にお金かかる事は我慢我慢、結婚も家も諦めるとかならいいんじゃない。
自分は絶対やらないとは思うが、人それぞれの人生だからね。
好きにしたらいいと思う。
そんなに好きなら悔いのない様にした方がいいでしょ。
たとえ売ることになったって一度手にしたって事実は残るし、
趣味なんて自己満足だから買わなかったよりは満足度上がるでしょ。
身内なら止めるけどさｗ
それでも周りに迷惑かけなきゃいいんじゃないと思うわ。

>>21
知り合いではそれでやってた人はいるよ。
旦那の仕事が朝早くから夜遅くまで。帰ったら寝るぐらいの時間しかないらしい。
これで遠くに住んだら寝る時間もないだろうっていうことで、高い家賃だったそうだ。
でもやっぱりもったいないからっていうんで、10万ぐらいのボロくて狭いところに引っ越したけどね。

age

この世帯一番多いはずなのに・・・
何でこんなに過疎ってるんだ？

誰かがネタ投下すればすぐワラワラと戻って来るとオモ。
でもここの住人（の一部）は何でもかんでも叩くからネタ投下してくれる香具師も
いなくなっちゃった気ガス。

堅実な主婦の感覚からずれるとすぐ叩かれるもんねｗｗ
馬鹿だろって思う気持ちもわかるけどさ。
公務員は話題に出せないし、自営叩きもあるし。
低収入なりの楽しい話が出来ればいいんだけど。
お金のかからない趣味とか。

春で暖かくなってきたからきっとみんな１８切符で旅行してるんだよ。
子供も春休みだしね。

まぁ平均だからね。
この上下〜限界までのスレ住人が多くて賑わってたら、ここの人口は
少なくて当たり前だよね。

フリーソフトで家計簿付けてグラフにしてみた。
税金だけぶっちぎりで高い棒グラフに。負担大きいなぁ

30歳 子供(幼児)２人。
夫いわく、うちは多分年収500万ちょいらしいです。
給料明細見たことないけど。
毎月、贅沢は出来ないけどスゴい節約はせずに暮らせて、たまには自分の物も買ったり出来るから恵まれてるって思ってたけど、ここは低所得層なの？

高額所得者から見れば低所得層だし、
貧乏低額所得者から見れば十分ｳﾗﾔﾏｼｲ年収帯。
何をどう感じるかは自身の受け取り方次第。

ただ、他人の目を気にしてる時点で低所得だと思っていた方がいい。

>>30　低所得ではないけど、年齢的にも平均的なとこじゃない？
地方行けば高所得と取られるかもね。

＞贅沢は出来ないけどスゴい節約はせずに暮らせて
みんなそう。貯蓄しなくていいんであれば安泰。

確かに凄い贅沢は出来なくても、それなりに欲しいものは買えるし
困らないかもしれないけど>>30さんは夫の年収も知らないし貯金も知らないんじゃない？
貯金がなくてこの先もこのままの収入ならどうなるかなぁ。

年収がいくらであろうと旦那の、というか家庭の収入は
知っておくべきだと思いますよ

そうそう、500万辺りで年収分からないと
ほざいているあたりＤＱＮ丸出し。

旦那30歳でここの上限くらいだけど、自分も大体しか知らんよ。
年末調整の時とかは見てるが。
最近は一々明細出さない会社多いから、見た事なくても不思議じゃないと思う。
わざわざプリントしてきて貰うほどじゃないし。

貯金は年に100万弱。
ローンの金利が上がる前に繰り上げ返済しようと思って。
給料明細持って帰ってきてもらう？
額面じゃなくて手取りだけ知ってればいいかなと思っていちいち見ない。
すぐにDQN呼ばわりする人はどんな高学歴なんだろう？
私の出身大学はスゴいね！なんていわれるとこではないけど。

いや、世帯の年収や支払っている税金のことを知っておくのって大切な
ことだと思うよ。源泉徴収くらいは見ておかないと損することもある。
こういうの全部含めて家計っていうんだし。

家計の収支を管理するのも、役所行ったり様々な収入や税金の証明が必要な
手続きを旦那が何もかもやってくれるなら必要ないかもしれないけど

大卒37には申し訳ないが私は高卒だｗｗ
ごめんね…気付いてないだけでDQNかもしれないわ…ごめんね…
年末調整や保険やらもほぼ旦那に投げっぱなしかも。
一応こうしたよとかこうするけどいい？とかの相談や話はしてるけど。
振り込まれた分は私が管理してるから、手取りは分かってる状態。
税金とか知っておいた方がいいってのはまぁ分かるけども。
それと貯金ができないとかはあまり関係ないと思う。

税金は全部、旦那任せ。
仕事柄詳しいから。

税金など、何にいくら取られているか気にならない人っているんだね。

まぁ気にならないなら良いっちゃ良い訳ですが、
とりあえず源泉徴収表ぐらい見て置いて損は無いよ。
そんなに見るのが面倒なもんでもないでしょ?
手取りが20万でも、いろいろいろで30万以上の給与ががあるかもしれん。
旦那の実力は手取りじゃなくて額面なんだ。
多いほうで評価してやってくれよ。

そしてどんぶりではない数字を知ることで、ただ毎年比べるだけでも
節約等に掛ける気概が違ってくるよ

>>41
単にバカなだけなんだと思うよ。

いくら旦那が税金関係やってくれると言っても、暇な時間に関連サイトみたりして
税金でも年金でも保険でも勉強しておくのは決して無駄なことではないよ

パートの非課税枠って年収１４１万ぐらいって上限の他に
勤務時間でも制限があるみたいなんだけど、一日の労働時間が
８時間以下ってすべて含めて？
２カ所かけもちしてるんだけど、２カ所合わせて８時間越えたらＯＵＴ？

二箇所掛け持ちして、さらに扶養内に収まろうとするのは矛盾してね？

時給620円の地域もあるからねぇ･･･

通勤手当は除くんだよな？

通勤手当なんてつかないよｗ
駐車場も自腹です

保守

お金ないお

スレが年収順に並んでた

昨年後半あたりから、ガクッと給料減ったと思ったら、家賃補助打ち切られてた。
約50000円。でかいよなー。
パートすっか

パートできるならフルで働いちゃえ。

この年収で妻のお小遣い（洋服化粧品ヘアケアなど）は
月どのくらい？パートとかなしで。
女ってもっとかかる？

>>55
小遣いなし
タバコ・ギャンブルやらないし、服もめったに買わずに年間で3万あればおつりが来る
美容院に最後に行ったのは1年前で化粧品も普段はほとんどスッピンだから減らなくてめったに買わない。
なのに金がない・・・

小遣い３万は欲しい。
全額自分の為に使うわけじゃない。使うとしたら化粧水ぐらい。
後は、買っておいたら便利かな？的な家庭用品をちょこちょこ買うぐらい。
例えば蛇口のパッキンとか。なんとなくお小遣いから出してしまう。

>>55
一応毎月4000円に設定はしてるよ。
お菓子や雑貨買ったりするけどいつも余るからへそくり口座へ。
洋服は衣服費として支出管理。美容院には行かないで自分で切ってる。（クセ毛なのでごまかせるから）
旦那も結婚以来ずっと私がカットしてる。ついでにワンコも私がバリカンでカットw

家族の散髪代って結構バカにできないよね。みんな年間いくらぐらい掛けてるんだろう

プラージュっていう安い美容院（床屋）で切ってる。
安いから、まあ…それなり…なんだけど、
店に寄っては本当に上手に切ってくれる人がいるから侮れない。
そこら中に店があるから色々行って試してる。
と言っても、半年に一回行くかいかないかだがw

旦那はいわゆるIT土方なので、
多少伸びっぱなしで不潔っぽくなっても大丈夫。
天使の輪ッかできるぐらい綺麗に洗髪してあげて、
後ろに括ってあげるのが、私の毎日の楽しみですw

小遣い5000円。

55だけど。やっぱそんなもんか・・・
おいらの彼女わりとお嬢さんで、美容院は2ヶ月に1回、
化粧品は植村とかいうブランド品？つかっているらすい。
女の子は綺麗にしてるとお金かかるなあ・・・
やめてっていったらびっくりするんだろなー
甲斐性なくて泣きたい。

>>62
５万円の食費を１週間で使い切るタイプかもしれない。

>>55
うちは、月１万円のお小遣いを貰っています。
お小遣いとは別に、スポーツクラブの会費１万円を家計から出しています。
化粧品・衣類も家計から出してるけど、あんまり頻繁に買ってないな。
美容院へは２月に１回、自分のお小遣いでまかなっています。
カット・トリートメント・ヘッドスパのみ。

ちなみに旦那は、
１ヶ月半ごとに1000円カットのお店で散髪（旦那のお小遣いで）
服はほとんどウニクロ・しまむら（家計から）

こんな感じですが、うちは仲良くやっています。

美容院でパーマと染めるのしたらいくらくらい？普通のとこで。
植村はぐぐったらめんたま出た。
これ何ヶ月で使い切るの？って聞いてもわからんよなあ。
全部このブランドで揃えてるんだってよ。
おいらはうにくろでもセルフカットでもいいよ。
月3万じゃ無理かな？服もいっぱい持ってるよ。高島屋とかで買ってる。
おいら即死？
食費は、彼女小食だし、料理もうまいから何とかなるかな。
この前おからいりハンバーグとか作ってくれたよ。庶民的だよな？

そんなに心配なら、彼女にも働いてもらえばいいと思うよ。

パーマ・カラーだと大抵は１万以上はするんじゃないの？

>>65
そんなに心配しなくても大丈夫だよ
女は順応性あるから、いずれ自分の使える枠内で上手にやりくりするようになるから。
お嬢様は親からこっそり資金援助受けたりもするしw

>>65
出せる分だけ渡して、後は実家からのお小遣い工面させたり、
働いてもらったらいいんじゃないかな。
>>65の心配ってお父さんみたい・・・。
「パラサイト先を探してるお嫁さん」にしたくないなら、突き放す部分もいると思う。
服は高島屋に入ってる店舗はカットソーで7,8千円、スカート1万円↑じゃないかな？
ワンピなら数万くらい。
靴やバッグも、となれば3万で収まることはありえないかな。
これにシュウウエムラのラインで揃えて、美容院（1万5千円くらいでは）に行ったら、
おこづかい5万でもきつそうだよ。
料理のメニューが庶民派でも、食材が高いものなら少なくても食費はかかるんだけど、大丈夫？

私は、被服もバッグ小物も、投げ売りチャイナ製〜三千円以下を探す。
ケチケチし過ぎて旦那に「お小遣い増やしたげるよ？」と言われるぐらい。
とっても有り難いのだけど、女は現実的でもあるから、
例え自分のお小遣いが増えても今までの生活水準はかえられず。。。
貰っても「何かあった時用のヘソクリw」と貯金してしまう。

ただ、娯楽とか食事とか〜楽しめるところは思いっきり出して楽しむし
フォーマルとか公の場で使うものもソレナリのものをそろえてる。

専業主婦にさせるならさせるで、
旦那の給料で出来る生活水準を夫婦で話し合えば良いと思うよ。
私も、専業小梨で結婚するまで実家パラサイト。旦那は年収五〇〇〜五五〇万。
でも旦那が１０代から一人暮ししていたお陰で、結婚当初に色々と教えてもらった。
それで「これは実家パラ時代の生活はできん！」と気を引き締め。
結果、上記のようなケチケチオバサンになったw

うちの嫁さんは１０００円以上の服めったに買わないぞ。
というか服自体めったに買わない。
まあ専業だし、昔買ってまだ着てない服とか山ほど持ってるし。
基本的にリクエストには応えているが、
リクエストっつっても１０００円ぐらいの外食かお菓子。
外食もその作り方を教えたら、あまり行かなくなった。
髪も１０００円カットだし、化粧とかしないし。
小遣いも渡してないが文句言われたことない。

どうも金使うのが不快らしい。
そこまでケチらんでもいいと思うんだが、
本人がそれで満足してるなら
無理に使わせる必要もないと思って放置。
まーそのうち家だの子供だのに金かかるしな。

>>70
そんな嫁とよく外一緒に歩けるね・・・。
子供も何も、そんなオバハンみたいな女とセックスできるの？

>>71
まあ結論から言えば、
外は一緒に歩いてるしセックスもしてますよ。

オバハンみたいな、っていうかもう３０過ぎだしオバハンだけどな。
俺もオッサンだし特に問題なしｗ

>>71
童貞の教科書のような余計なお世話ﾜﾛﾀ

洋服は年20万くらい。
化粧品はエストで化粧水、乳液、下地、ファンデ揃えて、色物も百貨店ブランド。
玩具や人形が好きなので、それにも万単位でわりと使う。
これでも別に生活できてるなあ。
旦那は滅多に物を買わないけど。
美容院は1年に一回も行かない。
黒髪ストレート前髪ぱっつんロングめが好きだから、
腰くらいまで伸びたら肩くらいまで切るを繰り返す。
貯金はみんなより少ないかもね。
でも若い内に楽しみたい事もあるしさ。
20代後半に突入すれば落ち着くかも…と思ってる。

ども。父です。
>>74 ほかの人とすげー落差があるけど、どこを切り詰めてるとか、あるの？
もしよかったら月の内訳教えて。
童貞君じゃないけど、彼女におばさんぽくなってほしくないという
気持ちはある。女の先輩とか35くらいだけど、きれいにしてるから
２０代くらいに見えるよ。彼女はきっと我慢してくれると思う。
でも俺がきれいにしててほしいしなんかかわいそうなんだ。
>>68で完全に沈没した。
彼女にちょっと働いてもらうしかないみたいだなー。

皆さんかなり節約した生活をしているんですね…。

私は化粧品は全てランコムで揃えているので月平均１万５千円
美容院は３ヶ月に一回くらいでカット、トリートメントで１万５千円
服は月平均４万円くらい使っています。

家賃は１１万円で駐車場が２万８千円。

今のところ夫婦共働きで旦那３０万、私２５万（ボーナスなし）で
このスレより少し上なのですが、来年子供を作る予定なので
ゆくゆくはこのスレの住人になるので、どんな感じか覗いてみたのですが…
今後、かなり生活レベルを落とさないとだめなんだ…と正直落ち込みました。

貯金は毎月夫婦合わせて２０万づつしているので
私が仕事復帰するまではなんとか食いつないでいけたらいいなぁなんて
思っています。

ああ、でも先行き不安です…

>>76
うざっ

お金かけないからオバサン臭いとか基本関係ないよ。
要はセンス。


金を沢山払えばセンスの良い他人さんが提供してくれるから楽なだけw

金持ちのマダムがオシャレとは限らない悪趣味な格好な方もいるしょ 世の中には
容易く見つけられる。
基本 スリムな体型とセンスだよ。

庶民の味方があるじゃな〜い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼│／
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かなり適当にしてるからよく分からないけど、洋服類買うときは10万一気に買ってみたり
全く買わないときもある。
今年はたまたまもう20万くらい使っちゃったなと思ったからそう書いたけど、
大抵10万くらいかもしんないし。
化粧品は減りなんてたかがしれてるから、行っても月10000円とかだよ。
趣味の玩具や人形もまとめ買いが多いが…年に10万行かないくらいかなぁ。
これでも年100万くらいは貯金できてたと思う。
多分他の人はもっと貯金してるんだと思うけど。
あと子供がいるとか。

節約になってるかもと思うのは旅行嫌いで、親に連れてってもらう以外は新婚旅行すら行ってない。
誕生日のプレゼントや記念品は一切買わない。
欲しい物は大抵買っちゃってるからいらないし。
タバコ吸わない、酒飲まない、外食ほとんどしない。
くらいか…。
でもそれくらいみんなやってるかもね。
インドアオタクなんで、休みの日は旦那とHDDレコーダーに録り溜めたアニメやドラマ見て過ごしてるｗ
あと無料ネトゲとかｗｗｗｗ
私はオタク女で高卒ですぐ結婚したからファッションと趣味以外はこうだけど、
OLとかやっててスイーツな生活に慣れてると分かんないわ…。

専業です。
妻（自分）の美容・被服費は、年に20〜22万＋数万円。

・メイク用品…年1万以下
・基礎化粧品（石鹸、シャンプー含む）…年1〜2万
・美容院…約5万（カット＆カラー8000円×6回）
・洋服…年12万＋アウター＆靴（適宜相談）
・下着類…年1〜2万


月換算だと2万円くらいになるので、これを自分のお小遣いとしてます。

>>75
結婚して子供が産まれれば、興味が子供中心になっていくかも。
私がそうだからｗ
結婚前は実家暮らしだったから、化粧品は月に数万（エステも）
服はバーゲンで10万以上、通常でも買う月は一気に５万とか
車も外車だったけど、今は全然そういうの興味なくなってる。

子供中心の生活になって、安全な食品・旅行はキャンプ年２回
あとは実家が持ってる別荘に泊まりに行って自然の中で遊ぶ。
ＧＷは３年ぶりにハワイ行ったけど、それも買い物ナシ・・・
動物園やら海岸で遊んでただけだったし。
ちなみに子は８歳７歳３歳、いまは学校や幼稚園の役員で奔走中ｗ

訂正ってか補足

＞子供中心の生活になって、安全な食品

なんかいきなり「安全な食品」て書いてるしｗ
外食で高級レストラン行くよりも子供のこと考えて
近くの農家から野菜を買って、ほとんど外食無しで
やってるという事を言いたかった。

75さんじゃないですが…
う〜む、年収帯が同じでも、
親の財力の違いによって差が開くようですね。
82さんのご実家は結構裕福とお見受けしました。

子どもを持つつもりがないなら、深刻にならなくても構わないと思うけれど
ちなみにうちの毎月の教育費は子ども二人で20万
小梨時代＆子どもが小さい時に貯めておいてよかったって思ってる
お金の掛けどころは人それぞれだからね

みんな年にいくら貯金してんの？
子供の人数や年齢、馬力もあわせて聞きたい。

うちは３０代後半２馬力、子供０で年齢８０ほど。

小梨
二馬力　税込み年収600万
貯金　年200万

月々服や化粧品に3万以上かける余裕無し。
両親が裕福だと違いますね。
あと数年働いて、頭金1500円貯まったら家を買います。

みんなモチツケｗ　誤字脱字大杉ｗ

>>86
> うちは３０代後半２馬力、子供０で年齢８０ほど。
ちゃうちゃうｗ
年８０万ほどっす。

夫３４　妻３２　小梨
１馬力　税込みたぶん６００くらい
貯金３００くらい

（旦那が家計握ってるので詳細不明）

先月まで自分も派遣で働いていたが
体調を崩し、しかも社保などの負担額のわりに
稼げないので、良くなったら、扶養内で
働こうかと思っています
（派遣してたときは２つ上くらいかな）

子供は病気やママ友、学校環境
社会環境を考えると作る気がまったくしない
というか怖い
自分たちで生きてくだけで精一杯の
精神的余裕がない

１年に300万も貯金してるんだ！すごいね。
節約術おせーて。

>>91
違う、現在の貯金高です
年どれだけ貯金してるからは知りません。
家計を握ってるのは夫なので。

ボーナスがほとんどないので
あまりできてないと思います。

二つ上にいたのに300しか貯金ないって

まだ結婚して8ヶ月なんで。
個人のは別にあります。
夫婦協同が３００です。

>>94
子供のときから成績悪くなかった？

今もダメダメですが何か？

>>95
一応京大院卒です

ハイどうでもいいハッタリ出ましたー。

マーチあたりと言ってくれたらいい感じに盛り上がったのに・・・

100（σ・∀・）σ

マーチでも最近はロクに稼がないからね‥。
しかも史学科とかマジ普通の就職に関係ないっつーの。でも本人はマーチって事で変なプライド持ってて。
ウザイウザイ。
あーまじウザイ。
資格欄普通免許だけのくせに！
たいして売ってないから(営業職)ボーナスも少ないくせに！
氏ね！

ごめん、愚痴でした。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

えっ！？マーチってアホ代表大学だと思ってたんだけど・・・・・

マーチって何？高卒なので分かりません。

明治大学(M)
青山学院大学(A)
立教大学(R)
中央大学(C)
法政大学(H)

だっけ？

院まで出して年収200〜400万…しかも結婚退職
親泣いてるぞw

研究室にいたときは、もっと少なかったから。
派遣はバイトのつもりで始めたら
どんどん忙しくなって、体こわした。
（派遣５日研究２日）

親は喜んでるよ
結婚できると思ってなかったから

106です。いや〜誤解させるニアンスだったかな。反省。
何故 少なくとも妊娠するまで共働きしないの？勿体無い。
>107で事情知った今は、夫婦の考え方あるけど妊娠までは
こう言っちゃーなんだか結婚して生活基盤手にいれたんだから
週2に研究室勤務は続けれたんじゃないの？好きなんでしょう？

そういうところって一旦辞めたら子育ての手が空いたからって戻れない。
ツブシが効かないと思う。
院卒って就職も大変だけど再就職ってもっと大変そう。
勿体無いもったいないと思います。

>>108
今は体調を壊してるので休業してますが
研究室には戻れます。
派遣やってたときと変わらない
週３くらいですが。

お金が欲しくて始めた派遣だけど
お金より時間と健康が必要だとわかったので
勉強になりました。
一生研究していきます。

子供は>>90の理由で作るつもりはありません。

お金に余裕が無いのと
精神的に余裕が無いのとでは雲泥の差だな。

お金はいずれどうにかなるが精神的なものはどうする事も出来ないな。
まぁ、家族で協力しれ。

こんな社会性の無い人の週3回の研究って・・・アシスタントか作業なんだろうなー。
自分が勝手に戻れると思い込んでて、実のところ研修室では鼻つまみ者だったりして。

理系の研究ではないので
チームではないんです。
単独です。

学芸員の資格はあるけど
求人がほとんどないジャンルなので
役にはたちません。
週３は自分の体調を考えて
妥当かと。

ツテで講師を頼まれたりしますが
対人恐怖気味なので、教えたりはできません。
こんなんでは育児もできないし
なんのために最近生きているのかもわからなくて
死にたいです。

夫は私がいなくても代わりの女性を
見つけられるだろうし、子供を産んでくれるでしょう。
私に対して、子供欲しいとは言わないですが
友人の子供と会うとすごく楽しそうに
世話をしていて、胸が痛いです。

なんだメンヘラか。
学芸員の資格って本当に役に立たないよね。
私も役に立たない教員免許もってるよｗ
旦那さんが子供が欲しいなら、ちゃんと話し合ってみれば？
自分ひとりは食べさせられるなら経済的には離婚も怖くないでしょ。

誌にたいって・・・
ブログみたいな書き込みｗ

じゃ旦那さんの事を思って別れてあげるのも愛情かとおもいます。
が、しっかり話し合いをするのが前提ですが。
旦那さんがどう思って考えているのか確かめず決めつけるのは、どうかと。

この夏は独身時代に買いだめしたポロシャツを着まくろ。あんまり洋服買っちゃいけない気がしてきた(´･ω･｀)

メンヘラか
大学院には結構多いよね。
頭は良いんだから医者に言っていろいろやってみれば?
俺の知ってる子はスゲー元気になったよ

子供は嫌いじゃないけど、子供の将来考えると私もほしくないかも‥
これってメンヘラ？

>>118
普通に慎重な性分なんだと思う
こんな時代だから考えれば考えるほど、不安になる気持ちはわかるよ

ですよね‥。
作るべきか作らないべきか‥。

でもなぜかこの年収より少ない年収の人って子だくさんが多い気がする。
子だくさんと言っても3人程度だけど。

学歴を公立高校卒→就職、のパターンでOKの家なら、
ここより低い年収で子沢山かもね。

私立中学・高校かも？大学も行くだろうし、と考え出すと1人産むのも大変だからね。

そっかぁ。でも高卒だと下手したら工場のライン作業とかそんなのになっちゃうよね。
まぁ、大卒だからといって、一生安泰とは限らないけど…。

ここらへんを境に奨学金とかもらいにくくなる気が。
中途半端な年収が一番損。

そうだぬー。
マーチレベルの文系の大学に入れても、学歴だけじゃ役に立たなそう。

学歴すらなかったら大多数の普通の子、はもっと悲惨だと思う。
もう誰でも大学に入れるし・・・。
マーチの文系でも自分ひとり食っていける子になるならいいかなと。

自分は中学から私立だったけれど、同じような教育を我が子に施せない気がしてきた。専業やめて働いてもキツイかと。

私は偏差値75以上の学業特待生だったから高校は授業料免除で
大学も塾や予備校無しで難関校に入れたけど、高校が公立でも
塾や予備校に行かせないとそこそこの成績採れない子だとお金かかるね。

この年収帯なら、共働きを始めれば私立も何とかなりそう？

>>128
その偏差値でなぜこのスレ？
官公庁にも入れるじゃん。

>>130
偏差値もったいないけど美大に進学したからです。

女性の場合一度でも出産でブランク明けちゃうとただの主婦になっちゃうからなぁ。

私は小学校からよく絵画で入選してて、それ系で誘いがあったりで、
周囲には美大に行くと思われてたけど、
勉強もそこそこ（偏差値60↑）だったので理系国立大に行ったよ。
氷河期で一応勤めた会社も年収400万ぐらいで激務・・・。
結婚を機会に辞めたけど、その後妊娠まで勤めた楽々勤務の派遣が年収300万。
これなら美大に行って好きなことすればよかったｗ

>>132
娘にはそうならないようにちゃんと役に立つ資格を取らせたいとは思うんだけど、
どうしても女性は家庭と仕事の両立がきついよね。
出来る限りは手助けしてやりたいけれど。

>>132
それは元々誰にでもできる仕事だったんじゃね？
研究所勤務だけど、結構産後復帰する人多いよ。

>>135
一応、2級建築士の資格は持っていて、公共建築（市営住宅）などの
実施設計歴はあるんだけど、続けるには一級の資格くらい取らないと。
また設計の仕事できるかどうか…。
おまけに設計事務所勤務だったから、足下見られて薄給だったし…。
家庭も大事だからＣＡＤオペでもやそうかな。

>>135
年収どれくらい稼げるの？

×やそうかな
○やろうかな
でした。

>>133
そうなんだよね。
必要なだけ稼げば良いのなら、体裁にこだわらなくても。
家事や育児と両立できるなら派遣でもまあまあいいよね。
でも、頑張って来た過去を振り返るとちょっぴり悔しさも感じるし。

自慢大会かよ

「誰でもいける大学」なんて行く価値ないよ
高卒で公務員とか狙ったほうが良いじゃん
小学祈願取れるぐらい成績よければ大学
金が無くてもそれぐらいは可能ですよ

でも社会に出るまでの猶予期間がないのって可哀想な気がするんだよね。
高校で学べることって一般教養までだし…。
地方の市役所も今は都内の有名大卒なんかを優先して採用しているよ…。
都市計画とか土木とか特に専門性の高い分野は。

大学生がどんだけ勉強してるんだよｗ

>>143
W大の理工学部は学習室がいつも満席になるくらいみんな猛勉強してたよ。

ゆとり世代は馬鹿だよな？

でもテストで１００点取る人も居ますよ！


みたいな回答ですね。
とりあえずW大生の理工学部生は国語が苦手なのは分かった。

やっぱり子供には大学は出てほしいな。

そう思うのが親心。

まー子供が好きな仕事して
それなりの生活してくれればいいんだけどさ。
自分は正直大学行かすぐらいしか思い浮かばん。

自営とか農家とか、自分で商売してる人なら
また違う道を示せるんだろうけど、
知りもしないものを薦めるのもどうかと。
お笑い芸人になりたいとか言い出したら
たとえセンスがあったとしても全力で止めそう。

>>142
猶予期間が無いのがかわいそう、というのはわからんでも無い。
でも大学生を優先して採用って事はないだろ、枠ってもんがあるんだから

ハロワの求人でも見てみそ。
ほっとんど大卒だから。
学がなくとも十分できる仕事でも
大卒だから。

腐っても４大卒ってのが就職戦線参戦の前提だからなぁ

・・・教育にも金がかかるわな

大手企業狙うなら、最低Ｂランク大卒以上の学歴必要。
中小企業ならＣランク。
名もない企業ならＦランク〜最低短大卒以上必要。

田舎の離島の観光業＠土産屋店長の募集でも大卒とか、
皿洗いのバイトなのに短大卒以上とかで、ぶっとんだよ。。。

でも、Ｆランク高卒で就職もままならなかったが
バイト先で運を掴んでディーラーになって一等地にマンション買った人もいるし。

まあ、子供が大きくなる頃には時代が「オール大卒時代」になってるかもわからんが
逆光に耐え頑張る子に育って欲しい！と思う私は中卒の母。

>>149
そうなんだよねぇ…。
企業側にしてみたら、会社の募集人員より応募が殺到したら
そうやって学歴で条件を付けたりしないと絞れないもんねぇ。
入ってみると、しばらくは雑用ばっかりだったりするんだけどね。

だから最近大学生が珍走団なみの犯罪おこすんだねんー

病院の待ち合い室で、自分じゃ何もできなくなってしまったお年寄りを見ると、物凄い勢いで泣きたくなるのはメンヘラ？

行ってらっしゃい心療内科。
泣く必要なんてないって。今の何もできなくなったお年寄りの現状を見て可哀そうにと
思うのはわかるけど、かつて自分と同い年だった時その人はその人なりに生きて
幸せだったんだよ。
そうじゃなきゃこれまで生きてこれなかったろうし、病院にだってこれないから。

自分も旦那も親も兄弟もそんなんなると思うと嫌にならない？
分かってるんだけどさ、それが普通の事ってのは。
でもやるせね〜。

義母が60なんだが、何かちょっとボケ？
今の60は若い、しっかりてるなんていうけど、寄る年並みには勝てないよね・・・。
誰が介護するんだろう。
うちは嫌だな。

旦那が精神的に病んじゃって会社辞めると言い出しました。
もう社長には辞めたいって言っちゃったらしい。
そんなわけで今年はここの住人になりそうです。よろしくお願いします。
私も自営なのでいつ収入が転落するかわからないので怖いです。
子供２人、私がしっかり働いて育てて行かなきゃな。

現在貯金1000万、住宅ローン残り500万です。家は月々3万の返済+管理費2万です。
旦那が会社を辞めなければ、今年完済してしまうつもりでした。
このような状況で皆さんなら繰り上げ返済しますか？それともこのまま貯金を残しておきますか？
子供は公立小学校と幼稚園です。

>>158
仕事が原因で鬱になったなら辞める前にせめて休職にしてもらえば良かったのにね。
私の立場がそうだったら、自営で貯金崩すの怖いから繰上げしないでそのままにするかな。

休職、なんて制度があるんですね！自分がずっと自営なので知りませんでした。
よく聞いたら旦那は「家で仕事できるようにしてもらえないか、それが無理なら辞めたい」と言ったらしい。
それでこの先どうなるかは役員会で決定するみたいです。休職になればラッキーですね。。。
まぁでも旦那本人は辞める気満々で、逆にちょっと元気になっちゃってますorzなんなのもう
貯金崩すの怖い、そうですね、私も怖いです。もう暫く様子見ようかな。。。

うちの会社の人も欝で休職、3ヵ月後、1日数時間勤務から復帰、
産業医のアドバイスを受けつつ、みごと別部署で復帰したよ。
出世も諦めたのもあってか、すごく明るくなってた。

まだ復帰したばかりでしょ？
みごと復帰って言うには早いよ。
治ったと思ってもいつまたボンッと行くか分からんし。

うちの会社の人、現在うつで休職中。
そのうつの人は社宅に入居しているので、社宅に入っている別の人が生存の確認チェックをしている。

とりあえず生きているようだ。

>>160
今からでもなんとか休職にしてもらって、その間に転職活動してもらったら？
休職中だって少しだけど給料出るし年金や医療保険も払ってもらえるからさ。

お金も大切だけど、旦那が元気なのが一番だと思う。

ﾘﾝｸ:
http://c.2ch.net/test/-/kankon/1210694268/349
↑ロリコンに都合がいい児童ポルノ保持所持規制、反対派のスレッド。反論ある方意見をお願いします

>>165
病院通うのだって金がいる

>>158

ほぼ間違いなく貯金を残した方が良い。

「住宅」ローンの金利は低いので繰り上げする意味はほとんどない。
自営の運転資金が最優先でしょう。

奥の自営ってどんな職業？

たくさんレスありがとうございます。繰り上げはしばらくやめて、貯金を残そうと思います。
私の仕事はデザイン業です。今は私だけで年収500万くらいありますが、大きな仕事が切れたら半分くらいになる可能性があります。

旦那は実は結構長い事病んでいて、何年もメンタルクリニックに通ってます。
何年も通うと通院や薬の費用の半分くらいが国から出る制度があり、それを利用しています。
鬱とは違う病気です。多分治らないと思います。薬で騙し騙し生きていくんだと思います。
ここ最近会社でのストレスで、いつにも増して病んでいる状態です。

旦那がちょうど昨日メンタルクリニックに行ってきましたが、
医者は「一度辞めたり休業したりすると会社に戻るのが困難になる（精神的に）から、
もう少し強い薬を出すから、会社を続けた方がいい、それでもどうしてもダメなら診断書を書くから
休業などを考えればよい」と言ってザラザラと薬を処方してくれました。。。
薬、半額になって4,000円です。大量です。

こんなに薬増やしてまで会社に残る方がいいのか...　少しでも心の元気を保つ為にスッパリ辞めてしまうのがいいか...
それとも休業という扱いになるのか、在宅勤務が許されるのかなどはまだ社長の判断が下っていません。

在宅での仕事が出来るようになればいいね。

年齢が分からないけど、35歳超えてたら転職探しが大変だよ。
転職理由も聞かれるだろうし・・・。
とりあえず、薬で様子見て、だめなら休職（傷病手当もらう）で様子みて、退職は最後にした方がいい。
辞めるのはいつでもできる。
おそらく、次の職場でも同じことになるような予感・・・。

>171,172
ありがとう。
社長と役員の間で話し合いがあったみたいです。
結果は出てるらしいのに、何故かまだ教えてもらえないんです。なんなんだ...モヤモヤ
旦那は強い薬が効いて元気にしてます。早まらなきゃよかったのにとかちょっと思ってますorz

うつで思う不思議
心が元気なくなるんでしょ？なぜ薬でよくなるのかいつも不思議

聞いた話だけど、欝の薬って、元気になる薬じゃなくて、ぼんやりする薬らしいよ。
苦しい時期をぼんやりして苦しい事を考えられないようにして、その時期を
乗り切るんじゃない？

そう、なんかね脱力感が出てきてポワーンとなるの。

脳だって肉体の一部
何で心が元気になったらおかしいのかわからん。
覚醒剤とか飲むと凄いぜ?

>174
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%97%E3%81%86%E3%81%A4%E8%96%AC

長年の疑問を解決するもよし、不思議に思い続けるのもまたよし・・・

>>173
退職届の撤回なんて退職前ならいくらでも可能。
旦那にすぐに撤回させれば？

みなさん色々どうもありがとうございました。
さっき、旦那の今後について社長から結果が出ました。
暫く休職だそうです。期限などは旦那の具合の様子を見ながらのようです。
給料は出ないそうですが、傷病手当が出るのかどうか調べてくれるそうです。

皆さんの意見のように「休職」になってとりあえず安心しています。
旦那はもう40なので...

色々教えて頂いて、ありがとうございました。
また名無しにもどります。

>>180
どんな職種かわからないけど、少しも給料出ない会社なんてあるんだね。

自己都合なら給料は出ないんじゃないの？

休職なら給料は出ないでしょう〜

【政治】 "橋下知事に猛反発も？" 大阪府職員の月給カット提示…基本給は全国最低レベルに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211445842/

いまさらだけどほんとに地方公務員の給料ってすごいんだねぇ
うちの自治体もやってくんないかなー

>>184
削減後でも、俺ら全然足もとにも及ばないなｗ

橋本は頃されてしまうん？

>>158
とりあえず、休職できてよかったね。だんなさん、回復するとよいね。
私はうつで
有給消化（20日）→休職（傷病手当受給）→退職（退職後も傷病手当受給中）
です。傷病手当は、最大1年6か月出ます。
（条件厳しくなってるから、確認してください。指定の用紙に医師の「働けません」証明が必要）
今はだいぶよくなったけど、ダンナの年収だけだとここのスレになってしまうので、
今後どうするか考え中・・・。小学生の子供2人いるし、マンションのローンある。
ダンナの稼ぎだけでは、食べてはいけるが正直きつい・・・。
もうちょっと良くなったらパートしようかな・・・。

でも、仕事してるときは、スーツ買ったり、化粧品買ったり、外食したりで、
全然たまらなかった。子供の学資保険を貯めたくらい。
夜10時くらいまで帰れないときもあったし、家に仕事持って帰るし、
子供にもさみしい思いをさせてしまった。
今、専業をしてみて、とても幸せだとおもう。

私は逆に専業になって欝になったな。

【政治】 "橋下知事に猛反発も？" 大阪府職員（平均年収１３７３万〜６９２万）の月給カット提示…基本給は全国最低レベル★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211452701/

・大阪府は２２日、職員の月給を１６−４％、退職金を１０−５％それぞれ削減する案を
　職員組合２団体に提示した。期間は８月から２０１０年度末までで、削減総額は０８年度で
　３５２億円。現在実施中のボーナスなどのカットを含めた職員１人当たりの今年度の
　平均削減率は１５％。国家公務員を１００とした場合の地方公務員（一般行政職）の
　基本給水準を表すラスパイレス指数は、０９年４月時点で８９程度となり、都道府県で
　最低レベルとなる。

　一般職の退職金カットに踏み込むのは都道府県で初めて。橋下徹知事の財政再建に
　向けた決意の表れで、府は７月議会への関係条例案提出を目指すが、組合側は
　猛反発しており、交渉は難航が予想される。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008052200674

・府は２２日、今年度だけで総額３５２億円にのぼる人件費削減案を発表した。
　基本給の削減率は知事３０％、副知事２０％、部長級１４％、管理職１２％、非管理職４〜１０％。
　削減案が実施されれば、基本給は都道府県で最低水準になる。

　退職手当も都道府県で初めて削減する方針で、削減率は知事５０％（既に条例改正済み）、
　副知事２０％、部長級以下５％とする。このほか、国の水準より手厚い住居手当や通勤手当を
　減らし、非常勤職員の報酬も減額する。

　削減案が８月以降に実施された場合、今年度は部長級（平均年収１３７３万２千円）で
　７５万４千円、管理職（同１０２９万５千円）で５５万７千円、非管理職（同６９１万８千円）で
　３３万８千円の削減になる。（抜粋）
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200805220099.html

4％カットするだけで全国最低になるんだね。
大阪府だけが高いわけじゃなかったんだ…。

とんでもない奴ばっかりいて高給なのは大阪市だっけ？

いつ頃だったかな、Ａ新聞の投書欄に大阪の公務員女性が投書してて、
「『橋下知事は給料を下げて、私たちに人間らしい
生活もさせてくれないんだよ』と子供に泣いて教えてる」
というのがあった。
削減してもまだまだ高給取りじゃんか…

>>191
人間らしい生活・・・
俺らそれ以下ですか、そうですかｗ

パート先の県職員の旦那持ちの奥さん、
「ネットなんて嘘ばっかり、たいして貰ってないのに毎年給料も手当ても下がって〜」
なんて同意求めてくるんだけど、こんなに貰ってやがったんだ！

>193
妬まれないように言ってるだけだよ。
知人の公務員妻も「公務員共済年金（？）が高い高いって言われるけど、
それだけ給料から引かれてるんだから」とほざく。
いやいや、引かれてる以上に税金から共済年金が出てるから！

赤字企業のくせに高額ボーナスまで出すしね。
こいつら屑どもを全員見合った待遇にすれば増税なんて必要ないね。

おまけに年休・病気休暇・生理休暇とらなきゃ損損みたいな商売だしね。
あーほんと、民間企業に勤めさせてやりたいよ。それも中小零細に。

公務員なんて、昔からそんなもんじゃん。
そんなに待遇が良いと思うなら、公務員になればよかったのに。

公務員になるってｗ

公務員になればいいじゃんってｗ
論点が違うだろ。

小学生並みの知能だな。

貧乏

みんな何が生き甲斐で生活してる？

>>201　ささやかな幸せ

今日の朝ご飯はうまかったとか、晴れてて通勤が楽だとか
休みだワッショイ！とかｗ　家族がみなご機嫌で笑顔がｲｲとかさ。

子どもの笑顔と寝顔！

子供の成長と旦那の出張

子供が居ない人は？

>>196
公務員になるやつは中の上レベルだから(最近は中の上〜上の下)、
例え民間就職しても中小零細にはいかないよ。

大学の同窓は中堅〜大企業に就職する。
だから彼らと比較して給料が少ないと嘆いてるだけ。

>>193
俺の親公務員だけど、週に1度日曜の午後に帰宅するだけで、
それ以外はずっと職場に「住んでる」公務員だが？
毎日朝8時から5時まで働いてるし。もちろん朝5時ね。
着替えは自宅と宅急便でやり取りしてる。

N速＋で書いて信じない連中には真夜中3時ごろに今すぐ職場に来いって
親言ってるんだけど、誰一人来ないんだよね。
都区内の人なら国会横の都道府県会館ってところに行ってみてよ。
どこの都道府県の国会担当の人も寝ずに仕事してるから。

ちなみに親は定年間際だけど給料は７００ちょっと超えるぐらいで
ここ10年上がってないどころか下がりっぱなし。
学生時代の同期はみんな1000万越えてるし時給換算で1.5倍以上
もらってる人ばかりだから絶対に公務員にはならないって言ってるよ？

もしかして、バスの運転手1000万、ゴミ収集車800万とかの２ちゃんのコピペ信じてる人？
横浜なんてゴミ収集の人の年収270万だよ？
これでも公務員って楽な職種かい？

>>194
共済年金の加算部分には一切税金は含まれて無いがｗ

ごみ収集で２７０万ももらえるのか。

>>207
えー、じゃあ>>189はうそなの〜？

嘘つきなのは>>207の親じゃね？ｗ

>>207
たいへん！　それなら労基に訴えないと！
毎日3時間しか寝られないんじゃお父さん死んじゃうよ！

東京消防庁の救命士なら40手前で1000万超えるのは知ってる。
寝ないで一日10回以上出場するんだよ

そんな寝不足な人に来られたら危なくないか？
５００万で倍雇ったらどうだろう。

医者の方がもっと寝不足で危ない

>>208
そうだよ。２７０万ももらえるの。
１日８時間ゴミを投げ込む仕事で、腕がパンパンになってトヨタラインの経験者も逃げ出す職場。
そんな仕事すら日本人は敬遠して今は外人と前科者、組織不適合者がほとんど。
こんな楽チンな仕事で逃げ出す日本人って甘いよな。
ほれ、ソース。ボーナスなしの請負契約で171200円。請負だから残業代０
http://kyusaku.jp/d3319944.html
横浜市の家庭ごみ収集の民間委託
http://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/keikaku/20houshin/20houshin_4.pdf

>>209
嘘じゃないよ。でも、公務員って基本的に激務だよ。一番下っ端やアウトローはもちろん別な。
よく公務員は楽チンとか言って窓口とか図書館を例にあげるアホがいるけど、
彼女らってバイトがほとんどだしね。
それでも楽って言うのなら、事務職なら一字間違っただけで懲戒出される職場に行ってみれば？
現業なら明日から生活保護受給者の家庭１日３０件回ってみてよ。
一軒目でドア開けたら壁にウンコ塗りまくってたとかそんなの可愛い仕事だし。専用スレもあるよ？
これでも暴力団とか相手しないからいい方だし。一部の役所の事務方だけみて全体を批判してない？

>>210
私は何一つ証明できずレッテルを貼るだけの馬鹿です。まで読んだ。

>>211
社会インフラ系の職場って住民に奉仕する職場だよ。
だから公務員や軍隊、医者、弁護士は低賃金ってのはどこの国でも同じ。
アメリカはDQNで例外だけどね。
だから親も低賃金で割り切ってるけど、こんな激務なのに公務員は楽チンなのに
高給だとか言われるのが腹が立つってこと。

>>214
医者はそれに見合った賃金もらってるし。開業医を含めない勤務医の平均年収は２００５年で１２２８万。
７０歳まで働いたとして生涯年収5.6億！勤務医だから設備投資とかの借金は皆無！弁護士より高給取り！

なにが公務員が薄給なものか。
大阪府の件で良くわかったよ。

>>212
四国の現職に聞いたけど年収６００いかないそうだけど・・・？
その人って消防学校組？それとも救命士持ってて転職した人？

ここに全国平均のソースがあるから見てみてよ。
残業代やボーナス含めた平均月給で４３万。出動手当なんて５１０円。
http://www.city.yamato.lg.jp/web/content/000016177.pdf
あと、平均値って定年間際の人によってゆがめられてるから現職の生の声。
http://cobs.jp/cgi-bin/board/ibbs.cgi?namber=2355&mode=res&page=&no=2&IN=3992

>事務職なら一字間違っただけで懲戒出される職場に行ってみれば？

こういうくだらない事で神経すり減らす対価があの高給か。
お前の言う激務ってすげーなｗ
まあ役所の仕事だから、そういうところでしか差がでないんだろうが・・・

>現業なら明日から生活保護受給者の家庭１日３０件回ってみてよ。
>一軒目でドア開けたら壁にウンコ塗りまくってたとかそんなの可愛い仕事だし。専用スレもあるよ？
>これでも暴力団とか相手しないからいい方だし。

これは下っ端の仕事じゃないのかよｗ

>>218
>こういうくだらない事で神経すり減らす対価があの高給か。
>お前の言う激務ってすげーなｗ
>まあ役所の仕事だから、そういうところでしか差がでないんだろうが・・・

そうだよ。銀行でも懲戒当たり前。
社会保険庁が年金間違ってて国民が批判しまくってるけど、
おまいにとっては「くだらないこと」なんだよなｗｗｗ

>>現業なら明日から生活保護受給者の家庭１日３０件回ってみてよ。
>>一軒目でドア開けたら壁にウンコ塗りまくってたとかそんなの可愛い仕事だし。専用スレもあるよ？
>>これでも暴力団とか相手しないからいい方だし。
> これは下っ端の仕事じゃないのかよｗ

ヤクザとの交渉や近隣の普通の市民の被害防止を下っ端にやらせる
組織ってどんな組織だい？

>219
事実くだらないじゃん。
間違いを訂正するシステムになってれば済む話だし。
一文字間違いが致命的になる状況を放置してるのは
結局何も考えてないからだろう。

まあ文字間違えて懲戒じゃ、そんなことまで気が回らないんだろうが、
一文字間違えて年金もらえなくなるんじゃ、
そんな激務全く無意味だって事を証明したようなものだろ。

で、その激務の対価だから給料が高くてもいい？
馬鹿も休み休み言えよ。

>>220
あんた社会経験あるの？

>>217
平均で776.6万円/年だな。
平均月給なんてまやかしだよ。
年収で比較しなけりゃ意味が無い。

>>221
研究所勤務だからそういう事務方の仕事はしたこと無いが
常識で考えてそうだろ。
少なくとも社歩調に関しては、「一文字間違いで懲戒！」
が無意味な頑張りだったと思わざるを得ない。
人間は間違えるものだよ。
そんな事は事務屋のほうが分かってるだろ？

社会経験云々とかじゃなくて、子供でも分かる話ですよ？
役所脳に染まってると分からんのかもしれんがね。

>>220
>>221にお任せしてもいいのだが。。。
処方箋で.の位置を間違って人ひとり死ぬだなんて、
システムが悪いんだから内科医が高給貰うのっておかしいよな。

医者をもっと低賃金にしたらいいんじゃね？

医者は肉体労働なんだから勘弁してやれ
普通に36時間勤務とかしてるんだから
その分もらったっていいだろ

医者を低賃金にって…
勤務医は全然能力と労働に見合わない低賃金だよ。もっと高給でもいいくらい。
もっと削るべき仕事あるじゃん。地方役所勤務の役人とか。

>>226
>>224は嫌味で言ってるんじゃないか？

ところで一文字まちがったら人が死ぬシステムを医者が採用してるのか？
常識で考えて何重かのチェック機構があるはずだと思うんだが。
まあ、もし一文字間違えて人が死ぬようなシステムを採用してる
医者がいるとしたら給料云々よりも人としてどうかと思うがね。

薬の名前一文字違いとか
濃度の小数点1個違いとか
ないわけではないと思うけど

いずれにしても、

一文字間違えたら大惨事→だから激務→だから高給

この思考回路は役所だけで通用する常識と思ってほしい。
つか、マジでこんな意識なのかよ・・・。

>>224
226見てもシステム信者丸出しスルー推奨。

226じゃなくて227だった。

>226じゃなくて227だった。

もう懲戒だな。
そんなんで仕事になるのかよ？ｗ

合理化しようとか思わないんだろうか
法律関係とかもバカバカしいよな

>>217
論点が違うよ、四国の話を持ってくる意味が分からない。
元職員です。

>>230
みたいだね。
研究所勤めだとこんな感じの凝り固まった人が多いみたいだし。
1bit思考みたいなんで生暖スレ対象かな。

>>226
上にも書いたけど社会保障系、特に独占してる業種ってのは薄給なのが当たり前なのよ。
これを高くしたら金目当ての人が増えてしまって他の分野で活躍する人が減って
社会が停滞してしまう。
アメリカとかの一部の国を除いて社会保障業種に高級を与えている国はないよ。
アメリカなんて資本主義、市場経済が当たり前ってことで何でも民営化して、
電気代が3倍になったりしたけど、そんな社会がお望み？

それに東大文�T出て官僚になる人って医者以上に激務だけど、年収1000万超えないよ。
シンガポールみたいに官僚年収1億、政治家年収10億とかにするのがお望み？
医者は患者が来ない時に休めるし、上にも書いたように今でも日本一の高給職種だよ。

>>234
元職員なら東京と四国があんまり乖離してないことは分かると思うんだが・・・
論点って激務？賃金？
激務なら一日10回の出動なら激務とは思わないが・・・

>>236
調整給だけで13％付くよ。

>>215
270万のごみ収集の人って、地方公務員だったんだ！
それは気の毒、地方公務員って大変なんだね！

＞公務員って基本的に激務だよ。
＞公務員って基本的に激務だよ。
＞公務員って基本的に激務だよ。
＞公務員って基本的に激務だよ。
＞公務員って基本的に激務だよ。

笑うところなんだろうな

>>238
公務員じゃなくて臨時職員の間違いだと思う。
そこにいる公務員はもっと貰ってるよ

>>241
ありがとう、もちろん知ってるよ。

>>215
で、お父さんはお元気なの？
凄まじい体力をお持ちだね、羨ましいよ。

>>238
私は日本語読めないある。公務員とは誰も書いてないのに勝手に公務員と
妄想で思い浮かべる逞しい想像力の持ち主ある。俺ってすごいでしょ。まで読んだ。

>>243
車中とか昼に寝てるからなんとかなってるみたい。

>>243
いや、別に>>207は嘘をついてるわけじゃないと思うよ、
>>207の親は公務員にしては稀有だけども、
普通に頑張ってる勤め人なんじゃないかな。ちょっとオーバーに吹いちゃっただけで。
それなのに公務員は全員屑だと言われるのが悔しい親思いの子なんだと思う。
実際、ここまで2chで叩かれるいわれのない、
身を削って働いてる公務員だってたくさんいる。比率からいったら少ないし、
屑が多すぎて目がそちらに向いてしまうだけで。

残業込み手当て込み年収700万の公務員の子なら、>>207はまだ10代かもしれないし、
親の洗脳から抜け出すのは容易な年ではないよ、例えは悪いけど層化の子みたいに。
自分が公務員にならずに社会に出れば、いつかいろいろなことがわかってくるんだと思う。

>>244
少し流れを読んでよｗ>>207とかさ　＞270万ゴミ収集の話ね。

てか、>>207ってお前じゃん！

ねえこれが中二病ってやつ？

>>245
嘘なんか書いてないし、だから都道府県会館に行けば？
紹介者無くても受付で住所氏名書けば中入れるよ？

最初にも書いたがN速+の連中も同じで、なんでじゃあ現場見せてやるから出て来いって
言われた時に来ないんかな？
俺が嘘吐きなんだろ？
これるよな？

公務員で糞なのは奈良や京都のゴミ収集の連中とかいろいろいるさ。
だが、ここで公務員叩いてるのは公務員＝高給取りってあほばっか。

>>246
私が誤読しててごめんなさい。日本語の分からない馬鹿です。まで読んだ。

＞横浜なんてゴミ収集の人の年収270万だよ？
＞これでも公務員って楽な職種かい？

('A`)

>>249
それは意味が違うと思う。

>>248
誰もお前のパパの仕事ぶりなんて興味ないよ、
わざわざそんなとこに行くほど暇も金もないのよ、この年収のリーマンは。
みんなが優しく宥めてくれてる間にとっとと帰れよ、
N速+より十分優しかっただろ？ここは。

この子はいったい、どうレスがもらえれば満足なんだろうか？

お父さん月〜土は21時間労働、日曜だけ6時間労働で365日、
それで年収700万なんてたいへんだね。
日本はお父さんみたいな公務員に支えられて繁栄してるんだね。
今度その滅私奉公ぶりを見に行くよ！
それなのに２ちゃんでは酷いよね！　２ちゃんって本当に世間知らずのインターネッツですね！

これでいいー？

でも十分楽しんだお

>>254
はいｗｗｗ

>>252
俺、ここのスレの住人だし。
そもそも、公務員は暇ってあったから書いただけだが？
馬鹿じゃね。

お前が帰れば？

レス忘れてた。
>>249
役所で働いてる人はすべて公務員と思ってます。
国家公務員と地方公務員と公務につく人の違いなんてわかりません。まで読んだ。

>>256
お父さんは残業と言いつつ愛人宅にいたりしてｗ

公務員がまじめに働いてるわけねーだろｗ

どこの職場にも、まじめに働く人もいれば、さぼり倒す人もいるわけで・・・。
ただ、公務員は、手当とか、休暇が民間企業に比べれば、取りやすいってのは
あると思う。子供産んだら3年育児休暇とれたりする。
中小企業だと、1年育児休暇とって、復帰したら机がなかった、というとこも多いと思う。
制度を悪用するやつがいるのが問題。

>>258
俺自身が知事の前でPC設定したりしてるからそれはない。
２ちゃん情報を親になにげに話したら大問題になっちゃって
中国の商標登録状況を議員さんや県の幹部陣に見せたりとかもやったし。
ってバレバレやんｗ

>>260
制度を悪用するやつが問題ってのに同意。
上にも書いたけど奈良のゴミ職員とか逮捕起訴すべしと思ってるけど、
それ以外の権利については公務員が普通なんだと思う。

権利って勝ち取る物なのに、日本では誰か他の人に争わせて
自分は安全な場所にいるのがほとんど。その癖、不平不満を言う人が多すぎる。
時給が安いって言ってる派遣とかうちの職場にも来てるけど、
じゃあ上司と交渉すればって言ったら黙り込むし。

まあここ２０年ストすらしない組合がほとんどの国だからしょうがないのかもね。
権利意識だけは高いくせに無関心だし、自分の身だけは必死で擁護するし。

と犬以下のチョンがほざいております

>>261
お父さんは知事なの？

>>257
自己紹介？

>>257
だからさあ、説明してよ
外部委託のゴミ収集人の年収が270万だから
公務員が楽じゃないって理屈をさ

公務員の業務民営委託化への疑問

・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの？
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりあんた等２、３人の人権費の方が高いよね？
・人権費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの？
・何故自分達が当たり前の様に貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの？
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事？
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね？ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人権費抑える措置してるよね？
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど税金預けてた一般国民に謝罪的なニュアンスは
無い上に「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事？
元々おまえらの金じゃないんだけど？

ゴキブリ公務員のケツの穴舐めてメシ食わせて頂いてる委託業者さん、毎日ご飯おいしい？ｗ

民間委託業者・・・・管理事務所所長５０歳年収６００万ｗ（当然一般作業員はそれ以下、年収平均３００万ｗ）
スペック・・・・・・社交性、部下管理能力、各種資格、現場経験、現場指示義務、責任義務、残業手当無

「元請」公務員・・・・勤続２０年目４０歳、公務員給与体系に従い年収８００万以上ｗ
スペック・・・・・・資格特技能力特に無しでＯＫｗ主な業務は伝言ゲームと電話番と日報整理と決裁の判子押しｗ

全国の公務員全員とその家族に不幸がありますように
公務員の娘は知的障害か顔面にケロイドだの障害持って産まれてきますように
そうでないなら強姦されてドブ川にでも捨てられますように
息子なら四肢に障害持ってうまれてくるか小学校から虐められて欝になってダウン症みたいな
親そっくりのツラになって一生生き地獄を味わって家族ぐるみで惨めな毎日送りますように
公務員の親は不法入国の外人なり未成年の車に轢かれてやられ損で死にますように

別にいいよな？間接的に自殺に追い込まれてるわ法的には何の抵抗もできない民間人の俺等が
惨めに「呪う」位は許されるよな？こういう時ですら税金垂れ流しで使い込んでるんだし。
「罰則」無いから合法的にな
なるべく駅のホームや居酒屋とか人多い所ではもっと汚く大声で公務員の悪口言うようにしてるよ。
周りに一人でも公務員居て不快にさせられればこっちとしてはラッキー位の感覚で。

激務？ハァ
嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。

ミスをすれば個人が民事（賠償金は数千万〜億）・刑事それぞれで訴えられる前線勤務医より待遇良いなんて、どんだけ恵まれてるんだよ。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2008/05/25(日) 00:54:26 0
自分は、新卒の最初の年の年収が400万くらいだったなあ
30歳のときは1000万は超えてたと思う。
ここのスレの住人は、皆そんな感じなんじゃない？
日本の平均年収は560万だっけか？これはパートはアルバイトも入ってるらしいから
やはり30歳で550ってのは少し少ない部類の気がする。
格差が広がっているとは思うが、
妻28歳が800万の年収なのに、夫30歳が550万っていうのは
やっぱりちょっと情けないだろう。

くだらないチャットは終わったのか？
>>270がストッパー？www

知事の息子がいなくなっちゃったんで。
世の中の空気が読めないにしても
内情に詳しいなら色々教えてくれれば良かったのに。

で、自身ももうちょっと常識を身に付けて帰ってもらえばよかったのに。

えーほんとにアレ知事の息子なのー
てかやっぱりアレも公務員だったんだｗ
アノ親子が牛耳られてる県民さん気の毒
やっぱり公務員は死んでいいよ
まともな人もいるのになんてちょっと同情してた自分がバカだった

でもパパ退職直前で年収700万とかじゃなかった？
なんか処分中なのかなｗ
でも、いろいろと論理が破綻していて人格障害者っぽかったからね・・・
絶対釣りと思って「レスがもらえるガイドライン」見にいっちゃったもん。

「一部上場に勤める俺から見ても親父は」

ってな公務員レスの定番でまとめたほうがまだよかったのにね
公務員って、どうしても自分が公務員だって言わないと気がすまないところあるし
最初は我慢したんだろうけど

>>275
＞公務員って、どうしても自分が公務員だって言わないと気がすまないところあるし

このご時勢さすがに変わってきたんじゃない？あくまで2ｃｈではだけど。
ようやく自分たちが蛇蝎のごとく嫌われてると気付き始めた。
このスレなんて、若い公務員がいくらでもいると思うけど
この人格障害の知事の息子ｗ以外は沈黙してる。

寄生虫親子の再来ﾏﾀﾞｰ

>>277
今日の午後だけパパ休みで帰ってくるから無理だよｗ
今からこのスレの報告するんだからｗ

知事が激務なのを並べ立てて
全公務員の待遇は勤務医より悪い！とまくしたてていたのか…

知事の息子が入庁してる県職員の皆さん
出てきづらいでしょうがひとこと都道府県名を呟いてみませんか

公務員は勉強会でも開いて常識を学べよ

いや、皮肉でも嫌味でもなくてマジで。

>>281
患者がいないときに休める医者と違って激務ですからそんな時間ありません

じゃあ２ｃｈに書き込む時間を割いてやってくれｗ

まあ>>282は公務員をおちょくっているだけだろうが。

ただいま育休中のため、旦那一馬力でこのスレ年収帯です。

よく友人に「育休から復帰したら、あんたの稼ぎ丸々貯金できていいね」
と言われるんだけど、それは無理ー。
保育料（二人分）が月に約９万。
出来合いのお惣菜とか買ったりして、食費もあがるだろうし。
貯金できるのはせいぜい月５万くらい？
二人とも小学校に上がってしまえば、少しは楽になるのかな。

場合によっては復職できないこともあるから、
旦那の稼ぎだけでやっていくノウハウは必要だと思うけど・・・。

子２人でこの年収は無理なの？
まだ子梨ですが・・。

田舎では普通に暮らしてますが。
都会だと厳しいかもね

田舎だって生きていけないよこの年収帯じゃあ

>保育料（二人分）が月に約９万

ぐっ・・・そんなにかかるのか

>>284です。

今のところ旦那の稼ぎでなんとかなってます。
貯金もできてるし。

保育料は、認可保育園なんだけど世帯収入によって変わります。
うちの予定世帯年収だと、上の子（３歳以上）が3.5万円、
下の子（３歳未満）が5.5万くらいかな。

>>288
楽じゃないかも試練が生きていけないってほどじゃないし
いくらでも生きてる人がいる。
もちろんやりくり下手なら死ぬかもしれんが。

私がパートを始めたので、このスレの住人になる宣言したことがあるんですが、
その後も旦那の給料下がりまくりで・・・
やっぱ無理みたい・・・

帰れ

>>292
平均にも届かない年収のダンナなんか捨てれば？

>>294
二人で（経済的には）一人前に足りないのに
別々で生活したら余計コストがかかるだろ。

平均に届かないのはお前の知能だよ。

>>292
がんばれ。真面目に働けばいいことあるよ

あらまあ、まだDQNなことずっと言ってたんだｗ

嫌なら辞めろねえ。夕張で嫌だから辞めるって辞めだしたら慌てて
辞めないでくれって騒ぎ始めたのって誰だったっけ？

さすが好き放題言って責任だけは取らない民族ですなあｗ

おじいちゃんがまたなにかブツブツ言ってるよ・・・

え、夕張って糞公務員やめてくれたの？
ボーナス減っちゃってやっていけないとか言ってフルボッコじゃなかった？
大阪をはじめ本当にどんどんやめてくれたらねぇ…
３割カットでもやりたい人は一杯いるよね。
超氷河期世代対策になるんじゃない？

>>299
辞めすぎて今は北海道職員が臨時に行ってるよ。
公費支出は外注費用含めて増えてるほど。

既に終わってる町だから解体するしかない。
高給の道職員を派遣するなんて。

夕張問題も知らずに公務員批判ねえｗ

いいのいいの公務員を叩ければｗ

>>302
お前を釣ってるんだろ
いまや公務員は2chでもリアルでもなかなか名乗らないからな

さあ存分に語って叩かれてちょうだいｗｗｗ

公務員ｷﾀｰ!!
まずは橋下について語ってｸﾚ
こないだの知事の息子は中途半端でつまんなかったお
最初はイイ感じだったのに…

>>304
単にこんな低年収スレｗにはいないだけでは？


「都道府県職員　年収ランキング」

１位　神奈川　７９９．６万円
２位　愛知　７９９．４万円
３位　兵庫　７６８．２万円
４位　東京　７６１．４万円
５位　京都　７６１万円
６位　大阪　７４９万円
７位　埼玉　７３９万円
８位　千葉　７３７．４万円
９位　静岡　７３３．７万円
10位　長崎　７３２．７万円
11位　奈良　７２８万円
12位　滋賀　７２７．８万円
13位　徳島　７２０．７万円
14位　石川　７１５．２万円
15位　栃木　７１２．９万円
ttp://gogoggo.cocolog-nifty.com/anazon/2007/11/post_d963.html

>>303-306
おまいら・・・すぐ逃げられちゃったじゃないか

必死なのがいるね

流れ豚切りで質問します。
年収500万をわずかに超えるぐらいの収入ですが、家賃駐車場代で9万かかっています。
やはり高いですか？実感としてはもう少し安いと楽なんですけど…
ここのみなさんの家賃を教えていただきたいです。

うちは8万ちょいだけど、やっぱりちょっと苦しいかな
最初の数年間は旦那の会社が家賃を半分負担してくれてたから
住んでいる地域での相場より高めの所を借りたんだけど、
ある一定以上同じ所にいると家賃援助を打ち切られるって事で、
1年前から全額負担になったorz
会社の都合で転勤させてくれないくせに酷すぎる
そんなんだから社員が続々辞めちゃうんだよ
社長の残り少ない髪の毛の毛根ごと死滅させてやりたい

愚痴になった　スマソ

ボーナスあてにして高い買い物して、結局ナス無し負債かかえてるバカと同じにみえる

相場より高いところを選んだのは自分やんけｗｗｗｗｗｗ

家賃打ち切られるなんて知らなかったんだよorz
旦那が今の会社に就職したの結婚前だったし
でもそういうシステムの会社って結構あるのかな？

ま、自業自得って言われればそうなんだけどね

うちの旦那の会社は30歳過ぎて独身だと寮も使えず、補助も切られるよｗ

専業主婦って憧れてたけど、ここよりワンランク上のスレの住民になるには共働き。(泣)

>>234
現職に聞いてみたけどやっぱりほとんどいないって話だけど？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1160112493/728-736
これでも納得できないなら東京消防庁の現職スレで聞いてもいいけど、
そこにはもう52歳で1100万って書いてるし。
たぶんこの人は上級だろうと思うんだが。

あとさあ、このスレとある高収入ばかりがいるスレの住人に見てもらったけど、
僻み根性満載ってレスばっかだよ。
バブル期に公務員が安月給だと敬遠されてた現実すら知らないんじゃね？って
意見しかなかったんだが？

自分の年収が上がらないからって人の足を引っ張っても自分の年収は上がらないよ。
まあこう言っても現実逃避するんだろうけどね。

一週間前の話題を蒸し返すってなかなかできないよね

恥の概念は人それぞれだからね。

ここまで予想通りだと笑えるな。

>>318-319
>>320はもちろん君らのことだから。

公務員が叩かれるのは単に嫌われ者だからだよ。
年収が高いってのはそれを増幅してるだけ。

>>320
お前は予想外だわ、それでもまだ出てこられるところが。

それでもまだわざわざ職業欄つけて書き込む公務員が信じられません！


高収入の人間からなら公務員は称えられると信じているところがもうなんとも・・・

>>317
ここよりはるかに高収入が集う職場にパートに行ってるけど
公務員についてはここと同じようなこと言ってるよ？
いや、もっと酷いかも…激務なところだからかな。
公務員のせいで損害被ってるくらいの言われよう。

あ、最初、「旦那さん公務員じゃないよね？」って悪口のあと聞かれたｗ

そこそこ貰ってる連中のほうが僻みもなく純粋に効率とか考えられるし
無能・無駄っぷりにムカつくんじゃねーの
税金もよりたくさん払ってるわけだし

もうボーナスの事を考え始めてしまった。
別に特に買いたいものあるわけじゃないく、普通に貯金にまわると思うけど
ちょっとわくわくしちゃうよ。

さすが十把一絡ｗ

>>328
きっと公務員医師も無能・無駄と叩くんだろうさ。

>>329
>>325は公務員（現時点は）医師の話だけどねｗｗｗ

ﾜﾛﾀ>>328-329
十把一絡げにしてんのはお前らじゃんｗ図々しい
公務員石はお前ら屑公務員と一緒にされたくないってよｗ

>>330
意味も分かってないみたいだし、自己矛盾ぐらい気付こうね。

バブルの時期なんて知らないしｗ

>>332
顔真っ赤だお

>>332
矛盾と言われても。
端折ってるけど事実しか言ってないよ？

>>329
公務員医師が無駄だなんて言わないよ。
糞公務員がワサワサいるのが無駄と言ってるだけで。

公務員は中の上の学力レベルの人がなる。
地方国立、マーチ、関関同立以上の人ね。

そのレベルの人の周りは基本的に大企業に就職する。
だから自分たちの年収は低い方だと言うのね。


でも最頻値の庶民はそれよりはるかに学力レベルが低い層で構成されてる。
就職先は中小零細が中心。
それゆえ公務員の年収がすごい高いと思ってるし、実際自分たちの手取りより高い。

マスコミはの最頻値の庶民受けを狙うから、取り合えず公務員批判をしてガス抜きをする。
自分たちは上レベルで構成されたうえ規制産業だから、年収は大企業平均よりも遥かに高い。


まあ自分が属してるグループによって公務員の見方なんて全然異なるわな。

>>337
じゃあ、このスレははるかに学力レベルが低い層で構成されていて
就職先は中小零細が中心だからこんなに公務員が叩かれるんだー
自分たちの手取りより公務員の年収が高いから
マスコミに踊らされてるんだねー、2chってほんと最下層の馬鹿ばっかり

こう言ってもらいたいんですね、わかります。

>>338
なに言ってんだ？お前
その思考回路が底辺なんだよ

私は明治、弟は上智だけど、単独ではこのスレの年収稼げてないよ。
一応大手なんだけどね。
東京に住んでると、家賃負担が少ないだけで年収100万↑の得になるよ。
公務員がうらやましい。
ローンも金利もいいし、休みも取りやすいし。

>>340
公務員に転職GO！

確か25歳までは受験できるから、弟はできるかも？
でも、コネないし。
転職もイマイチで、今の仕事もイマイチかも。
自分の先輩は40前後のひとしかいない。
歳の近い子がいないと何か張り合いもない。
多分すごく楽させてもらってるかもだけど、
上がゴッソリ退職する時が怖い。

国税専門官は29まで受験できるようになったはずだよ。

強烈なノルマ制らしいけど。

>>337
京大卒公務員は激負け組みだ〜

公務員の妻子（家族）も税金泥棒だよな！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1189649153/

公務員は書き込み禁止にしてほしい。
空気も読めない無能公務員のせいで、
年収スレとか金がらみ雑談系のスレはどこもワンパターンな荒れまくり。
前はテンプレに公務員禁止とあるスレが多かったのに、いつの間にかなくなってる。
ただでさえゴキブリよりも迷惑なんだから、２ちゃんにまで湧いてくるのはやめてほしい。

>>346
勤務中に書き込みする楽しみを彼らから奪わないであげてください
それに早く仕事が終わってしまうと残業代がつかなくなり
生活ができなくってしまうじゃないですか

>>342
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんｗ

橋元府知事頑張れ！超頑張れ！

>>335
うん。君はまだ気付いてないってこと。
書いてる意味にも気付いてない。
君とお話した石に病棟持ってない公務員皮膚科医をどう思うか聞いてみ。
週休二日残業なしで900万だよ〜ん。

>>350
え、なんで医者が事務員と変わらない給料なの？
酷いね、ていうか役所ってほんとどうしようもないね。
どおりで公立病院から医者がいなくなるわけだ。

事務系を民間並みにしたら医者も看護師もたくさん雇えるんじゃね？

>>350
それは、高いと思ってるわけ？安いと思ってるわけ？
屑公務員的にはさぁ。

>>350
それは公務員石が公務員を憎んでも仕方ないな

>>350
なんかとてもえらそうだけど・・・本物のばか？
公務員だから仕方ないか

>>352
公務員を民間並みに？？

そんなことしたら、どれだけ給料上がると思ってるの？
民間平均ってパートを含んだつまらんデータ出さないでね。

何でそんなに公務員たたくんだオマエら?
おれは公務員じゃないけど、そこまで叩かなくても…。

>>356
民間平均って大手優良企業ばかりのつまらんデータ出さないでね。

公務員が、
現状把握が全くできてないから
みんな叩きたくなるんじゃん？

公務員脳ってほんとオメデタイもの

流れを読まずにカキコ

小学校低学年の息子の同級生数名が、塾とか苦悶とかに行ってるらしい。
塾は知らないけど、苦悶の月謝って、一教科5〜6千円するんだよね？
費用対効果考えると、ドリル買ってやる方が良さげかなーと思うんだけど
そんな話きくとやっぱ焦るなー。
子蟻の皆さん、子供の塾とかどうされてますか？

自分は塾に行ってなかったけど、
塾に行くのは馬鹿だからだと思ってたけどな。
実際のところ、大抵は俺より成績悪かったし。

よっぽどの当たりでも引けば話は別だけど
塾の講師にしかなれなかった人に教わっても・・・とは思う。

俺もそう思ってたな。
特に苦悶みたいなドリル式なんて
脳みそ使うわけでもないしアホやつが慣れだけで解けるようになるためのもんだとね。
１００マスなんかもそうだな。
ただ、昔は公教育がそれなりだったからそれで十分だったが
今はそれが弱体化低レベル化してるっていうから
学校より先に行くレベルの進学塾なら意味あるのかもね。
地方でも昔みたいに個人塾だけじゃなくて
予備校が進出してきてるし。

>>350
アホを釣るなよｗ

確かに釣りとしか思えないほどアホだね、350は。

>>356とかも、公務員嫌いの釣りでしょ、
ほら公務員はこんなに馬鹿で非常識だよーお前ら叩け！みたいな。
乗せられすぎｗ

中学時代に塾行ってたけど途中で辞めた。
だって、市販の問題集を溶くだけ。間違ったところだけ教えるだけ。
だったら家でドリル買って、分からないところは学校の先生に聞くっての。
でもこれは、バブル以前の田舎のノンビリ中学に通っていた自分の話だから
通ってる学校の雰囲気とか〜塾の当たり外れとか によると思う。

先ずはお子さんと相談した方がいいんじゃないかな？
やる気もなければ、どんな良い塾行っても無駄だし。

小5の時に苦悶に通わされた。
>>362が言うように、慣れで問題が解けるようになるのはいいんだが
小5なのに「1+1＝」みたいな足し算引き算からやらされて、それを三回ループ。
基礎力を付けるのは構わないが、これは今の自分に必要なものなのか？
アホラシと子供心にも思った。
子供がまだ小さければ、癖をつける、慣れさせるという目的ならいいと思うけど
｢なんとなく塾行かせなきゃ」というのならお勧めしない。
どこに通わせるにしても、ピンポイントで目的をつけないと
ぼやけた結果で終わると思う。

>>366
良い塾は周りが勉強する雰囲気になってるんだよ。
良い塾に恵まれなかったんだね。

だから本人も当たり外れがあると言ってるだろうが。

良い塾に行ってもその程度の読解力かｗ

良い塾も地頭の差は埋められないことが証明されますた。

自分が低学年の頃は本屋とかで買ったドリルやってたなぁ。
それで親が見てあげれば充分じゃない？
苦悶も一回行ってみた事あるけど、上にもあるように簡単なのやらされて超ダルかった。
作業だもん。
親に言ってソッコー止めた。
あんな作業やらされたら勉強嫌いになると思うｗ

大学受験までのテストは全部作業だよ。
どれだけ速く、正確にできるかの事務処理能力を鍛えてるだけなんだから。


その鍛えた能力で官僚になったわけだが、安月給だぜ。

官僚乙です
忙しいよね…

頭使わなくていい仕事なら安月給に決まってるだろｗ

作業とか言ってないで、
もうちょっと仕事に問題意識持ってほしいなあ。

>>373
官僚乙

●民間サラリーマンと公務員の平均年収比較（2005年）

■鹿児島
地方公務員　713万円
民間サラリーマン 382万円

■青森
地方公務員　721万円
民間サラリーマン　335万円（全国最下位）

■東京
地方公務員　821万円
民間サラリーマン　601万円（全国1位）

■全国平均
地方公務員　707万円
国家公務員　628万円
民間サラリーマン　436万円

ニッポンの平均年収
http://www.ganvaru.com/

>>375
俺は官僚じゃないよ
公務員のダメなところは平均給与が高いという点ではなく、
ダメな奴とスゲー奴の給与に差がない点だろうな
国1エリートと窓口でしか使えないダメ公務員の給料が倍も違わない、
どころか年が違えばダメ公務員のほうが平気で高かったりするからな
まじめにやればやるほど馬鹿を見る、それが公務員
真面目な人間を不真面目にさせるシステムだとしかいえないな

民間でも、そのダメな奴＝団塊なんだよな

>ダメな奴とスゲー奴の

すげー奴なんているの？
たとえば誰？

たとえばって言われてもなぁ…
俺の知ってる限りじゃぁ中央官庁の課長級以上はハズレ少ないよ
ダメな奴って言うのはいい年こいて窓口にいる奴

中の仕事がさせられないから窓口にいる
まぁ実際｢顧客｣である市民に対応する窓口にダメな奴を配置するところ
からして公務員がダメだといえばダメなんですがね･･･

窓口対応なんて派遣で済ませば
よっぽど安くいい仕事すると思うんだが。

全くそのとおり
公務員は｢クビにしない｣からこう言う事態になる。
ちなみに役所でもバイトの臨時職員はたくさん使ってて、
そっちのほうが真面目、使えるなんて事はザラ
やっぱ人間安心しすぎるとダメなんでしょ

役所のバイトに入れてラッキー！と思ったのも束の間
「あまりに効率の悪い仕事の仕方」にストレスで激痩せした知人がいる。
あの効率の悪い職場に、
新卒採用から働いて、そこしか職場を知らないでいると、
それが「普通」と思っちゃうんだろうなあ…。
仕事中に平気で「職場から書き込んでま〜す(^o^)/」と、恥を隠す事も知らないし。
それにしても、働く大変さと、その爽快さを知らないのも、ある意味可哀想だよね。

住民税の徴収がｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
給料天引きで、今までこんなことなかったのに・・・。
税源移譲の影響？
毎年来ることになるんかな？

>>383
いえるいえる
ブラック企業でも｢こいつ輝いてるな｣みたいな奴はいるが
一般公務員では見たこと無いな
やる気をなくすための職場だな

大阪府職員の素晴らしい発言の数々

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「橋元？？あいつは詐欺師やな」
「俺はしっかり団体で抗議して（自分の退職金は）もらうつもり」
「士気が下がった」
「職員はあきらめている。知事は人として尊敬できない」
「知事は私たちに本当に働いてもらいたいと思ってるのか？人に仕事を頼む態度じゃないよね」
「専門的な知識に加えてたゆまぬ努力がないと公務員は務まらない。つまり、そういう目に見えない物に対しての給料を出して欲しい」

病気だな

大阪って財政破綻してみたらいいと思うよ

>>306
長崎県って低賃金ランキングで下位を争ってるのに、職員の収入は上位なのか・・・

>386
これは叩かれても仕方がない
ていうか率先して叩きたくなるw

たった83万円しかボーナス出なかった
我々に死ねというのか

死ね

家を新築して3年目
今年も、エアコン取り付けようかどうか迷う季節がやってまいりました。

節約を考え、風通しをよくしてエアコンが要らないように
ほとんど間仕切りのない家を建てたのだが
暑いものは暑かった…。
エアコン付けるとしたら大広間用ってことになり、お値段高い。
ううー、どうしよう！猛暑め！

…と夏を呪いながら、今年もエアコン我慢するような気がします。

昨日テレビで言ってたけど平均年収580万だって

>>393
うちも間仕切り無しで失敗した。
なおかつ部屋に階段があるから冬は１階が寒く電気代が高くなる。

>>393
最近のエアコンはパワー凄いから案外１台か２台でどうにかなるかもしれないよ。
うちはマンションだから比較になるかわからないけど、
１２帖用で１２帖のLDK＋６帖の２部屋＋廊下玄関がばっちり冷える。
んで、省エネとかなんとかで燃費はすっごいよくなってるしね。

ちなみに設定温度２５度です。

最近造った家なら断熱もいいだろうし結構利くんじゃね??
でもせっかくだから打ち水とかで頑張ってみるのも楽しいんじゃないかね

ここのスレって書き込み少ないよね。
つい、去年までお世話になってた１個下のスレを覘いてる。

そうだね。
うちは夏のボーナス0円だった・・・冬もまた出なかったら来年はこの下のスレですわ

小さい会社の癖にみえはって新人研修に一人30万も出すくらいなら
サービス残業月100時間のうえ無給で休日出勤している社員にボーナス少しでも出してくれよ・・・

労基に訴えればー？

>>401
そうしたくてずっと主人を説得してるけど、社員数30人位だから
誰が訴えたかばれてもめたくないって嫌がってできないの。
いつ過労死してもおかしくないわ・・・

転職すればいいだけの話

>>403
ネットで登録して就職活動してるけど休みが無くて面接いけなくて。

何だ、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃか。

本気で転職考えてるなら有給とってでも面接いくわな

>>405
今かかえてる仕事が落ち着きさえしたら面接行けるだけでちゃんと行動してますが。

>>406
管理職なんで責任があるから簡単にいかないでしょう。

旦那さんが行動してくれないと、どうしようもできないよね。
>>402は旦那さんがメンヘルにならないように、気を配ってあげたほうがいいよ。
休みも無かったら、ストレス発散もできないだろうし、働いてるのにボーナスも無いと
モチベーションもさがるだろうから。

ｳﾝｺな会社に勤めてるのは、402旦那がｳﾝｺだから。

年収６００万って事は総支給額で約３８万も給料貰ってるの？

>>410
鬱病の多い職種だから気をつけてはいますが難しいですね。
本人は「若くて体力あるからまだ大丈夫だよ」とは言ってるけど
そのうちポックリいきそうで怖いです。

>>410
ｳﾝｺってなんだよｗ

>>411
月に40万ちょっとです。

全レス婆ｳｻﾞｽ

>>412
月に40万ちょっとって何歳で？

>>414
２８です

>>415
マジで！28歳で年収600万以上貰ってるの？羨ましい。
俺36歳独身、公務員、残業なしで年収460万円。
完全に負け組。低所得だから結婚出来ない。

>>416
600万以上なんて貰ってないですよ
冬のボーナス次第でこの下のスレです

勤務状況
416（公務員）　＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞　417旦那（中小零細企業）

>>418はどこに入るの？

全レス婆市ね

>>420
婆言う420は勿論20代なんだね。

今日ボーナス出た！
温泉に行くぞ〜
（カードで支払済）

>>422
お疲れ様！温泉旅行楽しんで癒されてきてね！

夫の年収630万で、妻専業なんですけど、
夫のお小遣いっていくらくらいが妥当なのでしょうか？
みなさんの旦那さんのお小遣いを知りたいです。

うちは交際費（夫個人で遊ぶお金）、酒代（毎日のビール代他）で
月3万円渡しています。
服や医療費、外食費、携帯代は別です。お昼はお弁当持参。
二人で外食は月0〜2回。
夫33歳妻31歳。借金無し。
持家なし都内賃貸マンション10万二人暮らし、子供いませんが今後作る予定です。
貯金額は1200万円ちょいです。羽振り良い身内もいません。
ちなみに夫の趣味はパチンコと漫画ゲームネットで、
休みの日はパチンコばかりで、与えたら与えただけすってきます。
なので3万だけにしています。
お小遣い制でない時、1か月で30万すってきました。
パチンコをしなければ3万でも十分な交遊関係です。
月一度居酒屋飲み会がある程度。
ちなみに私は浮いた食費（月3万の残金）を貯めてお小遣いにあてています。
パチンコやめれば4万にしても良いと言ったけど、
やめる気はないようです。

>>424
スレ間違ってるよ

ここの１個上のスレ住人でお小遣い３万か。
ウチの旦那は４万だよ。
お小遣いの使い道は、妻が口出すものでは無いと思うけど、どうなんだろ？

小遣い制に安住してくれる人になら、口出す必要自体ないんじゃね？

うちも小遣い４万円　
少ないのかなと思ってたけども
全部含まれて４万って少ない？
タバコとか昼食代とか
ガソリンは別

タバコの時点で酌量の余地無し

>>428
弁当くらいつくりなよ

昼食代含めての４万は死ねるorz

私は5年連続で年収が５００万円弱の
サラリーマン、35歳です。
これって平均してみると、しょぼい方なんでしょうか？

500弱って500未満ってことだよね?
だれかおせーてえろいひと。

>>432
誘導
30代後半・年収500万（手取400前後）多い少ない
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1200012834/

オヤジの子育てブログ始めたんですけどみてください
http://infomc3.blog43.fc2.com/

>>435
2chに、ブログを紹介するスレがあるよ。
ただ、祭りになる場合もあるから、これからは
紹介するにしても、直リンは止めた方がいい。
炎上してブログ閉鎖に追い込まれる人もいるから、気を付けて。

素で私怨晒しだと思った心の闇

そう言われたら、ただ単に晒されていたのかな？
子どもの仮名？が・・・だし。

年収600万

月の小遣い￥15,000
少ない？

金額で言えば少ないと思うけど
毎月の生活にどれくらいのお金がかかるかにも夜

やっと年収500超えたから、家かってみた。
http://500mandemo.web.fc2.com/
小遣い2万円。
仕方ない。

>>441
で、マイホームは幾らで買ったの？

ここの年収帯を出ない限り、家は買う予定無いから、
実際の費用がどれくらい掛かったか知りたいな。

>>442
うちは一軒家諸経費込みで3800万（ミサワ）
そのうち頭金で700万

年収500-600で3100のｼｬｷｰﾝでつか。
軽く死ねるな。

家賃(ローン)は給料の三分の一までにしておけと北野武が言ってた。

ミサワか…この年収帯の妹夫妻もミサワで
ど田舎の3200万のﾏﾝｿﾝ買ったな…35年ローンで

この年収に入った時に家を買ったけど
1900万円、頭金400万、残り1500万のローンだ。
無論、中古。

3100万のローンとは勇者だな。
今、この年収の上限だけど無茶しなくてよかったと思う。

>>447
あぁ・・・うち物欲ないからやっていけるのかも。
タバコも吸わない酒もほとんど飲まないギャンブルも一切しないからかな。

442です。
家の金額を教えてくれた方々、ありがとう。
安い物件かと思ったら、結構高いのを買ってるんだね。
ウチの住んでる町は田舎だから、３０００万も出すといい物件が買えるよ。
ローンは大変かもしれんが、裏山だわ。

ここってＩＤでないの？
そんで試して見るおれっち

まったり派の者ですがとりあえず自己紹介。
年齢41歳（１馬力）妻　37歳　長男５歳　長女１歳
仕事　メーカーのマネージャー　年収　額面600
家　　マンソン新築で入居３年目　購入価格4800マソ
　　　来年10月で残債（1300マソ）完済予定。
これまで欧州、米国、豪州での勤務経験歴あり。
マイペースでも堅実に働き、生きれば何とかなると確信。
個人的に感じるのは派手な出費がなければ問題ないのでは
ないでしょうか？

無駄な出費ベスト３
１　冠婚葬祭（ハウスウエディング、、、どうぞご自由に）　
２　新し物好き（新車とかブランド関係）
３　大名旅行（４泊６日のハワイ、、、楽しいか？）

これ位の年収で堅実にやってれば何とかなると思います。
ただし以下がサバイブする為の最低限の注意ポイント

Ａ　親の健康
Ｂ　自身の過労による病気入院など（組織は負傷兵には冷淡なはず）
Ｃ　家族の不和（妻の浮気、子の非行）

これまで色んな国で見聞きしました。
日本のバアイ物質的に恵まれてても
飢餓感を払拭出来ない人が多いと思います。

｢足りるを知る｣と言うことが結構大事なのではないでしょうか。
長文失礼しました。

まったり派の者ですがとりあえず自己紹介。
年齢41歳（１馬力）妻　37歳　長男５歳　長女１歳
仕事　メーカーのマネージャー　年収　額面600
家　　マンソン新築で入居３年目　購入価格4800マソ
　　　来年10月で残債（1300マソ）完済予定。
これまで欧州、米国、豪州での勤務経験歴あり。
マイペースでも堅実に働き、生きれば何とかなると確信。
個人的に感じるのは派手な出費がなければ問題ないのでは
ないでしょうか？

無駄な出費ベスト３
１　冠婚葬祭（ハウスウエディング、、、どうぞご自由に）　
２　新し物好き（新車とかブランド関係）
３　大名旅行（４泊６日のハワイ、、、楽しいか？）

これ位の年収で堅実にやってれば何とかなると思います。
ただし以下がサバイブする為の最低限の注意ポイント

Ａ　親の健康
Ｂ　自身の過労による病気入院など（組織は負傷兵には冷淡なはず）
Ｃ　家族の不和（妻の浮気、子の非行）

これまで色んな国で見聞きしました。
日本のバアイ物質的に恵まれてても
飢餓感を払拭出来ない人が多いと思います。

｢足りるを知る｣と言うことが結構大事なのではないでしょうか。
長文失礼しました。

>>452
奥さんは専業主婦ですか？

>>453
>年齢41歳（１馬力）妻　37歳　長男５歳　長女１歳

>>451
残債1300万、完済予定ってすごいな。
どんな生活してるんだろう？

額面以上ですね

下らない書き込みでお騒がせしてすみません。
（おまけに連続書き込みだし）

自分なりに分析しますと、
・海外勤務の期間が友人・知人の結婚式が連続する頃と重なり
　出席する事が出来ず冠婚葬祭のループ（出費）から外れた。
・自身の結婚式も知り合いの牧師先生の教会（パリ）で式を挙げて貰えた。
　（一次帰国時に双方の家族だけでレストランで食事をしましたが）
・海外ではそれほど外食やレジャーランドで散財する機会も（場所）
　もなく普通の質素な暮らしで十分楽しめた。
・故に薄給でも意外と貯金が出来た。
・ドイツで預金金利がよかったので、異動後もそのままに
　しておいた所、ユーロが暴騰（98円位から160円）し
　相対的に利率がよかったので随分ふえました。
・今でもケチケチするつもりはありませんが不要な物は
　極力買わない様に心掛けてます。
・外食は殆どしません、が、肉などはＣｏｓｔｃｏで
　塊肉を�`単位で購入し近所の公園でＢＢＱしてます。
・子供も小さいのでよくわかりませんが特にお受験は
　考えてません、出来たら伸び伸び元気に体力をつけて
　から子供と一緒に考える予定です。
・妻は専業ですが、親戚・実家等で不要になった品を貰い受けて
　ヤフオクで結構な金額で売却してます。
・車通勤なので（行きたくても）殆ど飲みに行く機会がありません。

読む気の失せる文体

奥さんｸﾚｸﾚか。

いや、この年収帯なら模範的な生活でしょ。
子供二人いたら、専業主婦やるならこれくらい堅実でないと。
それでも資産運用が成功したからいいけれど、のんべんだらりと専業やれる世帯年収じゃないからなぁ。

オークションかぁ。やろうかな。

私は「公園でＢＢＱ」＝ＤＱＮの認識だけど、どうよ？

私もそう思う。
許可でないんじゃなかったかなぁ。

BBQ場があるでかい公園もあるからなんとも。
そこいらの公園で許可なしならDQNだけどさ。

最近ちょっと大きめの公園だと
BBQ用コーナーあったりするからね

色々とラッキーが重なっているので、あまり参考にならないなぁ。
親戚や親から物をもらってオークション出すのもなんか。。。
一部を手数料としてもらうって条件でなら良いけども。

私は結婚式はやらなかったけど（お互い執着なくて）、友人の結婚式には出席したし、それが
無駄な出費だとは思わない。出席出来てよかったし、自分も幸せな気持ちになった。
４５２さんとはちょっと価値観が合わない。

桜の時期とかみんな公園でBBQしないの？
地域性の問題なのかなんなのか。

変な書き込みをしてしまいスミマセンでした。
今回を最後の書き込みとさせて頂き、失礼します。
皆さんも元気でお過ごし下さい。

一応家族の名誉の為に補足説明だけしておきます。

ＢＢＱの件
もちろん許可された場所です、近所に３箇所ほどあります。
（有料２箇所、無料１箇所）

妻のヤフオクの件
昨年妻の実家と親戚が建て替えをしました。
団塊以前の世代の人々なので死蔵品がタップリ。
”捨てられないので何とかして欲しい”との依頼に対応しました。
昭和な雰囲気のリボンシトロンのグラス（６ヶ入り）などは
箱は黄ばんでいても意外と高値で売れたそうです。
ちなみに双方には引越し祝いを現金で渡してます。
（個人的にお祝い等は現金か図書券に統一しています）

結婚式の件
個人的に派手な挙式は好きではないのです。
あいにく式に出席出来なかった友人には
海外からそれなりのものを送っておきました。
（もちろんお返しは不要と言うことで）

たった一日のイベントの為に何百万も消費するのは
ヤッパリ性に合いません、ごめんなさい。

ただ葬儀は必ず出席する様にしてます。

それでは失礼します

うちの近所は公園火器持ち込み禁止だからBBQなら決まったBBQ場か庭でしてる。

>>465
同意。

皆さん一馬力でこの世帯年収なんですね、いいな〜。
私も独身時代は実家暮らしでこの世帯年収だったので、
経済的なことは気にせず、性格＞＞＞経済力で旦那を選びました。
おかげで今は２馬力でこの世帯年収ですｗ

いや〜、やりくりも大変ですねぇ、
友人たちが何故高スペックの旦那をゲットするべく努力していたのか、
結婚後ようやく意味がわかりました。
貧乏だけど毎日楽しいからまぁいいか〜

それが一番だって
幸せかどうかは心の持ち方一つだからな

その通り。
金が無くても幸せであるならそれが一番

うん、幸せは感じるなぁ。

ただ、兄夫婦の世帯年収２０００万オーバーを目の当たりにすると、
格差社会を実感するわｗ

格差社会で問題になるのは
食うに困る人間とそれ以外の格差だと思うよ。
君の家のは格差社会とは何の関係もない単なる収入差。

そうか、確かに食べてくのには困らないわ
日本って平和だねぇ・・・

>>472みたいな馬鹿な日本人が多いのが一番の問題だと思うの

ただの煽りなんだろうけど、
>>475みたいなバカとは友達になりたくないな。

472 vs 475

>>469
単純に疑問なんだけど、あなたが一馬力でこの年収あったのなら、
旦那が半分？の年収なのに仕事辞めない方が良かったんじゃないの？

>>478
本人が貧乏だけど楽しいから良いって言ってるのに
なぜ貴女が偉そうに辞めない方が良かったとか言えるのかね。
結局同じ年収なのに。

>>478の旦那はココの年収しかないんだから>>478はフルタイムで働いた方が
良いんじゃないの？

って言ってるのと同じだよ。

それは例えが違うんじゃない？
結婚する場合、女性が仕事を制限することが多いけど
469の場合、女性側が男性より多いなら女性の方が主に仕事をする選択肢にならないか？
大きなお世話っていっちゃったら２ちゃんすべてのスレがそうなんだけどｗ

>>480
>>469は
>経済的なことは気にせず、旦那を選びました。
>結婚後ようやく意味がわかりました。
って書いてるじゃん。
当時は何にも分からなかったんでしょ。
いまさら辞めない方が良いって言って何か意味あるの？

2chのスレ全ては見たことないので、全て大きなお世話なスレかは知りませんけどw

一人熱いのがいるな

>>469です
私のために何だかスミマセン。

私が自分の仕事をあきらめた理由の一つとしては
収入的には主人の方が低かったのですが、
技術力は主人の方が遥かに上で尚且つ情熱を持って仕事をしていたので
私が支える側になろうと思って身を引きました。

２人揃って開発系の仕事をしてしまうとすれ違いの毎日になってしまいますし、
この選択は間違ってなかったと思っています。

いざとなったら業界に戻れるように、
派遣社員としてではありますが開発には携わっているので
経済的に厳しくなったらまた社員に戻ろうと思ってます。

ただ今の生活には満足しているので、
しばらくはいまのままでいいかな。

>>483
リアル私の為に争わないで！
ができて良かったですねｗ

幸せそうで何よりです。

http://www.geocities.jp/toritsukoukou2/
＜学芸大附属、筑波大附属からの都立回帰がはじまった＞

　これらの国立大附属から、今後どれだけ都立進学校に回帰してくるかが大きなポイントとなってくるだろう。
大学受験をするにあたってのサポート体制は、都立トップは国立大附属と比較にならないほどの充実度を持つ。
国立大附属は教育研究と教育実習生の練習のための環境提供の場であるから、
受験対策はまったく行われないし、カリキュラムが卒業までに全て消化できないことも茶飯事だ。
また、学費が安いというメリットはあるが、講習や補習がまったく無く、カリキュラムも終わらないことが多いため、
入学してから3年間予備校通いが不可欠となる。
とはいえ、レポート提出中心のスタイルなどは一定の支持を得ており、筑波大附属駒場の地位は動かないだろうが、学芸大附属や筑波大附属からは徐々に受験生の都立回帰が見られる。


学力向上には熱心だが学費の高い私立高校、学費は安いが放任の国立大附属。
熱心で学費が安いという両方のメリットを持つようになった都立高校への回帰は、着々と進んでいる。

ブランド好きで歴代の彼氏は金持ちだった私が通りますよ。
婚約してる彼がここの年収でちょっと鬱。
好きだから結婚したいけど金銭感覚って直るんだろーか‥
私は庶民だから元は普通の金銭感覚だったハズ。

自分が稼げば良いじゃん何の問題も無い。
稼いで無いならブランドなんて豚に真珠だろ

怠け者の腰掛けOL以外の何者でもないからなぁ‥。
もしこのまま働いても手取り２０万なんて、すぐ使ってしまいそうだ‥
しかもすべて自分のために。

ブランド物は売れる。お金に困ったら売るといい

ヴィトンやエルメスは無理かもしれないけどコーチくらいならこの年収の主婦でも持ってそう

>>486今まで付き合ってた金持ち彼氏のお金せびってブランド物買ってたのかねぇ？
すごいな それ

正体出したら、彼の方から離れていくんんだろうから別にいーじゃん

つか 己が働け

せびってたわけでもないんですよ。これ可愛いって言うとある程度買ってくれて、それが普通になってしまった。自分の給料ほとんど使いませんでした。
今の彼の金銭感覚とだいぶズレてる自分に焦る日々です。

>>486
金銭感覚じゃなくてプライドの問題だと思う。
自分も過去、資産家の人と付き合ったことがあったけど
せびったことなんてなかったし、不相応な高価なプレゼントも断ったよ。
なんか、本当に好きで付き合ってるのにブランド物買わせたり貰ったりしたら、
その気持ちが汚れる気がしてすごく嫌だった。金目当てみたいに思われるのが嫌だった。
幸い、資産家の割に金銭感覚が庶民的な人だったからあんまり格差は感じず付き合えたけど。

>>492
結婚して子どもでも出来たら、年収2千万以上でもなければ、
どの年収帯の家庭でもﾌﾞﾗﾝﾄﾞ物どころじゃなくなるよ
学費に月数十万かかったりすることもあるし
価値観変えられないのなら、彼氏も将来できるであろうお子さんも不幸だと思う

＞これ可愛いって言うと

コレ立派なせびり行為ねｗ

お水の女か

自分の息子がこんな女性に値踏みされてたら嫌だな。
子どもには人を見る目を育てて付き合って欲しい。
ってまだ小学生だけどw

>>492
金銭感覚は変えていけます。
というか、「変える」のでなく、「変わらざるを得ない」だけ。
そうなるしかなく、そうなっていくんです。
そうなっていく過程にはつらいこともあるだろうけど。

安いものには安いなりの良さwもあります。
安いのは基本的にいいことですよw
ブランド品は庶民が普段使うにはスペックオーバー。
庶民が出入りする場所は、安い物で充分間にあいます。

いい物を知ってる目があるなら、安い物の粗はたくさん見えるだろうけれども、
　「この程度の質だけど、こんなに安く物が買えるんだ！」
　「これだけ安い割にこの程度の質ならこの安さは納得」とか…
そう思えるようになるといいですね。

なんにしろ、いい物に触れる機会に恵まれてよかったね

価値を知って大切に使ってる女がどれだけいるんだろう。
９割の人がネームバリューだけで喜んで持ってるだけでしょ。

とりあえず保険を全面的に見直した。
今月から貯蓄ガンバル。

>>501
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

解約還付金で１００万近く戻ってきた。
半分なんかしら運用しようかと思うんだが
なんかオススメある？

運用なんて運よ

ここは一発ぶっこんでドドーンと当てるしかないだろ

どどんと当たったつもりで、旅行とか。
運用は下手すると、ほとんどなくすから、使うときには使ったらいいと思うよ。

保険見直すと結構違ってくるよね。
自動車保険も安い所に変えたら、
特約付けまくりでも3割安くなったよ。

生命保険も大手の基本契約だけ残して、
見直しかけたら、大分条件良くなった。

日本株=米国、中国の景気失速に巻き込まれて、
　　　　　金融、建設、輸出もだめでぬるぽ。
新興国=最大の消費国米国の失速と、資源高に
　　　　　ｲﾝﾌﾚ懸念でぬるぽ。
外貨貯金=ドル安、ユーロ高、ポンド安、オセアニア高の
　　　　方向はあるけど、これからどう動くかは誰にも
　　　　わからないのでぬるぽ。
不動産=少子化、高齢化社会到来と建築不況でぬるぽ。

結論は定期預金。いまなら夏のキャンペーン金利に
間に合うところもあるでしょｶﾞｯ

>>503
ロト6

>>509
超ハイリスクｗ

児童手当、増やしてほしい。

民主党案　26000円/人・月を歓迎するぞ！

その財源はどこからだって言ってた？

今までそれ以外に使われていた税金に決まってるだろ。
確実に自分に関係あるものに金が支払われるものを
歓迎するのは当然。
老人の医療費も道路も箱物も俺は今はイラン。

そうそう、若者や子育て世代に金を回したほうがよい。

妙な利権団体や老人に金を吸い上げられまくりなんだから。

大体ただでさえ選挙権を持ってるのは老人とその予備軍が多いんだから
財源がないとかのたわ言真に受けてたら、ただ税金取られて
訳の分からない事に使われて終わりだよ。
児童手当２．６万は知らんかったが、
実現してくれるんだったら民主だろうが共産だろうが支持する。

>>515

児童手当２．６万は、高速タダのときから、マニフェストになっている。

麻生のショボイ経済対策より、
児童手当大幅ＵＰのほうが、よっぽど経済効果＆少子化対策に効果があると思う

児童手当欲しさに、DQNがボコボコ子供作りそう

一連の流れ見て貧すれば鈍するって本当だなと思った。
財源なんて無いよ。前の選挙で民主が勝ったのに、
小沢なんて雲隠れしてたじゃん。
公約守れないのわかっててビッグマウスで押し切ったからだよ。
小金もらえれば何処でもいいってちょっと短絡的過ぎない？

そだね、結局苦労するのが子供達だもの。
少子化だって、おかしな国から犯罪者もどきばかり入れるより、
少子化にあった国作りをすれば、全然問題がないのに。
日本の子供が苦しむ方向にしか向いてないような気がする。

>>519
自分にとって一番良い党を選ぶだけの話だろ。
公約に道路作りますとか書いてある党（があるとしたら）には
俺は入れたくない。たとえ年収１億でも。


つか公約守った党にしか入れないなら
自民とか絶対無理だなｗ

子供に金を使うって、そんなに悪い税金の使い方じゃない

子供が増えれば、年金不安も和らぐ

>>519

小沢は、いつ政権とったんだよｗ

それから、自民は公約守ったのかい。

一人目現状維持
二人目以降増額ならいい

>>522
増えたら増えたでまた無駄遣いされるだけ

>521
>522
26,000/mがそんなに惜しいなら、
恵んでもらうことばかり考えてないで
自分で働けばいいだけじゃないの？
それすら出来ないのなら、
所詮その程度の教育レベルが分相応なんだし。

目先の金で国を売るような人ばかりじゃないと思いたい。
貴方たちが日本人じゃないなら寧ろ納得できるよ。
国に集る事しか頭になくて、あの政党をむやみに推してるところなんて特にね。

政治家が移民庁を創設しようとしているのは新たな利権と天下り先確保のためだぞ
少子化対策のためなどと奴等は毛頭考えてはいない

どこを選ぼうと、自分たちの利権をキープした残り枠財源で考える
から同じ。役人の利益構造をリストラしないかぎり永久に財源は足りないよ。

消費税うｐ反対してくれるからなどという理由でもし選ぶなら、あまりにも短絡的。
代わりの財源をどうするかは示してないからな。
それにゆくゆく北への権限譲渡の危険を感じながら生きるのはいやだわ。

離婚協議中、エネ夫が
「お小遣いやるぞ〜」と闇金で借りてきたお金で子供の関心をひこうとしてる
そんな図だよな。
財源不明のお金あげるよ攻撃。

最初から読んでやっとここまで辿り着いた。
小遣い制度って結構多いのね。
それに一等驚いたり。

一般会計80兆のうち、30兆は借金なんだからさ。
どこかにバラマキすれば、
>「お小遣いやるぞ〜」と闇金で借りてきたお金で子供の関心をひこうとしてる <
という構図に必然的になる。

子供や子育て世代を支援することが、とりたて悪い使い道だとは思わない。
逆に、これよりマシな使い道は、少ないような気がするが。

>消費税うｐ反対してくれるからなどという理由でもし選ぶなら、あまりにも短絡的。
>代わりの財源をどうするかは示してないからな。

短絡的で別にいいだろ。
もうね、目に見える利を取るのが一番ってみんな思ってるのよ。
ちゃんと税金払ってたら社会が良くなるとか素で思ってるお人よしは
ほとんど絶滅したわけさ。
財源が足りないなんて役人のたわ言真に受けて税金払っても
空から金が降ってくると思ってる連中に使われて終わり。
足りないなら足りないなりの使い方考えろといいたい。

日曜ビッグバラエティでやっていた、児童ポルノ容疑者逮捕を見たでしょうか。
数年前、町の本屋で普通に売っていた本をネットオークションに出品しただけで逮捕。呆然と立ちつくす家族。運良く保釈されても、村八分。
だが本当に怖いのはこれからです。
今までは、持っているだけなら何ら問題は無いのですが、
今後は、持っているだけで逮捕となります。
持っているだけでテレビの容疑者のように逮捕されるのです。
阻止するには、国民の世論が必要です。
また、皆さん方の選挙区の議員が自民党ならこの悪法の支持者です。
おらが村の大臣と逮捕とどっちが大事でしょうか。
衆院選であなたの未来を決定して下さい。

詳細は
http://tomerokisei.jmj.at/zipohou.html

家宅捜索中に飛び降り自殺＝17歳の少年、６階から＝部屋から児童ポルノ多数押収＝リオ
これが改正後の我々の姿
http://www.nikkeyshimbun.com.br/060223-22brasil.html

自民党への意見は
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi

>>533
児童ポルノ持ってる人間は異常だから逮捕でいいよ

>>534
これを単なるロリ狩の法律と考えるなよ。

　　　　　　　　　一般人
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　児童ポルノ規制されても逮捕はキモオタだけ。成立賛成だおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　　一般人
　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 |
.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |
　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

>>524
子供は無駄遣いするけど、だからこそ、お金が廻るんだよ。
子供のいない年寄りなんか、溜め込むだけで、お金が廻らない。
ほとんどの業界が、子供が増えれば、景気が良くなる。
豊かな子供は少なくなるが、社会に活気が出てくる。

結局、民主党案は実現しないでしょう

>>1
平均世帯所得は563万円だが、中央値の世帯所得は458万円だ。世帯年収が500〜600万円なら上位4割くらい。

それがどうかしたんだろうか・・・

>>539
少し前の子供云々のスレ違いな話題に比べれば
まだマシだと思うが

平均って言葉にみんな騙されてるよね。

　このスレでも結構３０００万超えの家買ってる
方いますね。その方達に聞きたいのですが
頭金はいくらくらい入れて月々の支払いはいくら
くらいですか？またその支払いでやっていけて
ますか？自分もこのスレなのですが自分の
理想の家だと３０００万超えてしまいそうです。
今は貯金５００くらいと子供２人に学資保険を
かけていてそれぞれの高卒時に３００万ずつ
おりる予定です。

　書き忘れました。学資保険の支払いは毎月
２人合わせて４万払ってます。やっぱしきつい
ですかね・・・。

>>542
頭金700万ローンは3000万ですがキツイです

ローン2500万です。
35年払い、変動金利1.5％、月5万円、ボーナス20万払です。

子供2人なので、
児童手当がＵＰしたら、住宅ローン返済に使えます。
浮いた分は、子供のための教育積立を増額します。

　きつくてもなんとかやっていけそうですね。私も
働けばなんとかなりそうですかね・・・。
今日不動産から電話があって狙っていた土地
が売り出してるとの事なので慎重に考えてみます。
ちなみに土地が諸費用込みで９５０程で家は
外構込みで２５００以下で考えています。
場所は田舎です。

年収600で、頭金300、25年ローンで
3480万ローンは無謀でしょうか。子供予定はありません。

>>547

とりあえず、35年で組んで、
25年ローンとの差額分を毎月繰り上げ返済するっていうのはどう？
あとで期間延長はできないし、
繰り上げする余裕のない月は、繰り上げしなくてもいいし、手元のお金のコントロールができる。
デメリットは期間が延びる分、保証料があがることかな。

独り身でも世帯って言うのでしょうか？

2500万のローン組んでますが、
独り身なんで、苦しくはないですね。

子供予定もないのに家買うの？
俺なら要らないなあ。

5年前に年収500万弱で4000万（諸費用込み）を頭金900万で35年、金利２・０弱（15年固定）で買いました。
月8万少しボーナス時11万加算。
今はまだ子供(2人）が小学生でお金がかからないので何とかやってます。
去年は旦那が600万超だったんですが、今年はみなし管理職になり５８０まんくらいになりそうです。
あと今年は私がパート型派遣で100万あります。(この上のスレの感覚はない・・・）

家は後悔ないように。 うちは立地、建物とも後悔は全くないです。
金利などいろいろ探して御家庭のライフスタイルにあったものを考えてください。

　　　 　

賃貸だと3万くらいでる住宅補助、
持家になったとたん一律5500円に下がる・・・！しかも10年の期限付き。
手続き調べてて愕然とした。毎月3万弱下がるのはキツイ・・・。

>>552
出るだけマシ。
うちは、住宅補助一切なし。
社宅も廃止の方向で新規入居お断り。

扶養手当すら1人当り15000円。

うちは扶養手当なんてないよ。
昔はあったけど、あるとき扶養者がいてもいなくても
全社員で平均化する事になった。

しかも俺が結婚した年にｗ

うちも扶養手当なくなったよ
なのに扶養者控除が１０３万までというのはおかしいと
詰め寄ったら、１３０万までおｋになった。

>>548
毎月繰り上げするって、手数料がもったいないと思う。
数年でまとめての方が良いかと。

住宅ローンの金利が１％あがってたぁ
次は3年固定がいいのか5年や10年固定がいいのか悩む。

>>557
うちも！買ったときに3年固定にして、次どうするか悩んでる。
旦那は10年固定にしようと思ってるみたいだけど、がーんって金額うｐしそうでこわい。
また3年固定にしちゃうかもな・・・。
繰上げは手数料がかかる銀行だから、3年固定が切れるときにまとめてする予定
理想＝300万だけど現実150万くらいかな。

>>558
うち1万近く金額増えるよ・・・
なのに医療費が毎月5万前後かかるから繰上げすらできてない・・・

>>556

もちろん、繰り上げ手数料無料の銀行を選ぶことが前提ですよ。
ネット系やＳＭＢＣなど。

兄貴が再婚した。
我が家のご祝儀相場は１０万円、
このスレの住人の私たち夫婦には厳しい数字でございます。

再婚の祝儀なんて出さなくてもいいだろ。
離婚した時返してもらったってなら話は別だがｗ

つーか受け取る兄貴も兄貴だな。
俺はそんな生き恥さらせねえｗ

ご祝儀出すのに初婚も再婚もないとマナーブックにあるんですが・・・

そんなマナーブックは焼いてしまえｗ

つーか再婚して弟からまた１０万の祝儀をもらう
兄のマナーはどうなのよ？

43才になるのに、貯金100万円くらいしかありません。子二人、ローン残高2000万円万年ヒラ社員。負け組確定です。貯金なんて無理。子供に申し訳無い。

前回結婚時はまだ独身だったのでご祝儀はあげてない
その後自分が嫁に行き１０万＋７万位のお祝いの品を貰ったので
まぁ最低ご祝儀１０万は必要かと・・・

>>566
それはあげたほうが良いね・・・

>>566
じゃあグダグダ言わず払え。
別に厳しいって言ったって、払ったら生活が成り立たないとかじゃなくて
ただもったいないだけなんだろ。

>>568
勿体ないとは思ってないよ〜
ただ、我が家は医療費に月１０万かかる家庭だから
やりくり大変なのは事実だけど

高額医療費って限度超えた分もどってくるんじゃないの？

西洋医学５万、東洋医学５万位の比率なので
残念ながら戻ってきません

一ヶ月治療を休んだらどうだい？
それか今月は西洋のみで来月は東洋のみとか。

死にたくないので蓄えから出します・・・

この年収で子供3人。一番上が大学生。
次いで高校生、中学生。しんどい盛りだ。
パート代、かけらも残りゃしない…
学資保険には一切手をつけてなくて、子供の結婚資金にと
思ってたけど、もう無理そうだな。
教育が親からの遺産だと割り切って、将来子供らが苦労しないだけの
学歴をつけさせようか…と思いだした。

>>574
私は結婚資金なんて親に出してもらってないよ。
ちなみに祝い金すらもらっていない。。。いいんだけど，相手の親はくれたから
なんか旦那に申し訳なかった。
子供は大学生かせてくれただけ感謝してると思う。
教育は財産だよ。

>>574
うちは社会人になってから食費徴収→全額結婚資金として貯蓄、
それと母が祖母に仕送りしていたものも祖母が全額結婚資金として貯蓄してくれてた

大卒ならそれほど結婚も早くないだろうし、
少し多めに食費を徴収して貯金しておいてあげれば良いのでは？

結婚資金なんて甘やかしすぎだろ。

>>566は独身だったけど働いてたの？ｽﾚﾁで悪いんだけど思い出したので…
私が結婚した時、私30歳旦那29歳。ｺﾄﾒ23歳社会人→祝儀無し。ｺｳﾄ33歳祝儀三万。私の兄34歳祝儀11万。まあ、家庭によって祝儀をあげる！あげない！の決め事はあると思うけど社会人になって祝儀を出さないのはビックリした。
旦那も悲しそうだった。
566さん叩きじゃないよ！思い出しｽﾚﾁごめんなさい。
ちなみに、11月と12月に友達の結婚式で10万出ちゃう！ここの住人です！

>>578がウザイと思うのは自分だけだろうか？

学費と学歴はほぼ比例するから、それに大学全入時代だから普通はこの年収のままでは一人に全力投球が正解。分散すればするほどハンパ者が出来る気がする

学費と学歴はほぼ比例…ってのがわからん。
高学歴＝高い学費ってこと？
むしろ逆では。国公立の方が安いよね？

>581が高卒なのはわかった

純粋に大学行くとお金かかると言う意味では

学歴と年収はほぼ比例・・・ならわかる。

院卒で学士持ってる人でも、年棒３００万とか普通にある時代だよ。
大卒でも、いかに学んで来たかが大事だと思う。
ただ卒業しただけでは、初任給が高卒よりは良いだけで、後が無い。

そりゃ、高卒でも事業立ち上げて成功している人もいれば
高学歴でも活用できずにニートの人もいるのはわかるよ。
でも、やっぱ平均すれば学歴高い人の方が高収入ってのは事実でしょ。
イレギュラーな例出されてもね…。

>>586
イレギュラーじゃないよ。

試しに出会い系サイトとか検索してみ？
大卒院卒山程登録してるが、３０前半の年収が４００万もなかったりする。
まあ、Ｆランでも大卒付いてりゃ就活には有利だがな。

出会い系・・・

出会い系。。。

試しにって言ってるやん。

それに年収表示する所は
たいがい男側が有料(証明書提出必須)だから
嘘は無いと思うよ。

>587
景気悪いから学歴あっても
就職がままなら無い現状はよく分かるんだけど、
それなら中卒、高卒はもっと悲惨なんだろうって
類推する頭が無いのが高卒の高卒たる所以か。

出会い系ソースに出す時点で頭弱いのはわかるけどさ。

出会い系なんて試しに登録するようなところじゃないな。
私の中では「試しに大麻吸ってみる」のと同列ぐらいありえない。
ま、下がゆるいのは学歴関係ないけどね。

まあ、学歴にこだわるわりにこの年収スレ住人なんだ？ってだけで
ここの住人も高卒なんだなってわかるけどさ。

>593
夫婦で若いし安定企業だからこれからもクラスチェンジはあるよw
それに自分も院卒wなので、育休明けたらまた会社に戻って仕事を続けられるし。
要は教育レベルが高ければそれなりのアドバンテージになるよってことなんじゃない？

>>594
育休中で世帯年収がここなら，若いとか関係なく復帰したらクラスチェンジで
ここじゃないよね。なんか「院卒ｗ」とか文体も内容もスゲー痛いんだけど…。

ちなみに私も国立理系の修士でてますが，大卒の人とは月1万程度の基本給差だった。
ボーナスもちょっといいので，年収にして20くらいよかったと思うけど，正直
あの就職氷河期，修士出たくらいじゃ女が専門の研究職につくのは難しかったので
ちょっと畑違いの開発職に就いた。正直，修士の2年間は金と時間の無駄だった気がする。

うーん、でも勉強も楽しいじゃん
院に今から行こうかと思ってる私からすると
どっぷり研究三昧できて羨ましいよ

>595
そもそも教授推薦枠のないゼミに
入った時点で負けが決まってたんじゃないの？w
院といっても駅弁から旧帝まで一括りで論じられても困るし。

>>596
学生時代は確かに楽しかったけど，正直極めるならドクターまで行かないとって感じ。
修士過程は中途半端に感じます。

>>597
594さんでしょうか？ｗの使い方がデジャブーな感じ。
理系はゼミって言わずに研究室って言います。文系で院卒ですか。

超氷河期の求人だったからか，教授にはコッソリうちは女性は駄目って言ってくるんですよね。
でも確かに有名大学だったら，違ったかも。所詮地方の国立大学だから。

負け組かあ、この言葉流行らしたヤツ天才だな。

勝った負けたで一喜一憂している日本は、
幸せなんだろうなぁ。

勝ち負けの内容自体も概してしょうもないし、確かに幸せだねｗ

この年収帯だけど，結構幸せに暮らしてると思う。
まぁお金がもっとあったらいろいろ旅行にも行けるんだろうけど…。

旅行ってイマイチ魅力感じないんだよな〜
毎年海外とか言う人居るけど、その行動力がうらやましい

倹約旅行は、若いうちしか楽しめないが、
ある程度、旅行には金かかっても仕方ない、って割り切ると、
意外と旅行って楽しいもんだよ

姉が毎年海外旅行に行ってる。
1回の旅行代金がうちの年収と同じって…

どんな富豪なんだｗ

わからん。なんでそんなにお金あるんだろうなぁ。
借金もあるって言ってたけど。
雇われの時、職場飛ばされてここの年収になってブチ切れて
独立して順調に収入増やしてお金持ちになったみたい。

起業して成功したのね。
うちは二人ともギャンブル出来ない性格だからここの年収で頑張るわ。

投資でならうらやましいこった。
うちはこのところの低迷相場で資産が全然増えない。減るよりはマシだが。

独立って書いてるんだから雇用者から経営者になったってことでしょう。
投資は投資でも株や為替じゃなく
自分の仕事に投資するのが一番確実かもね。

隙間産業でもやってみようかすら

エロ産業従事者の私が通りますよ…

単独年収50万だぜ('A`)

>>612
なんのしごと？ソープ嬢かい？

エロ絵師さんかと思ったけど

株でドカっと増やした知人身内ならいるが
事業で成功した奴はいねぇんだよなｗ

614の言う通りエロ絵描きです。
イラストとか漫画とかやってる。
好きでやってるからいいけどね…
同業いわく、1冊でも単行本出せると大分違うみたいです。
サラリーマン平均くらい稼げる様になりたいですね。

単行本出してないエロ絵描きさんって、同人誌専門ってことですか。

いえ、商業オンリーです。
エロに限って言えばむしろ同人の方が稼げるかもしれません。
同人はゲストしかやったことないんであんまり分からないんですが…
知り合いの兼業作家は、商業は名前の宣伝に役に立つ程度に考えてて
同人の方が全然儲かると言ってますが…
まぁ確実な事じゃありませんが。

同人か‥私も昔やってたな‥でもある程度有名になるには夏冬にビックサイトに行ったりしなきゃいけないのでは？

毎日描いてるわけでもなさそうなら
バイトと掛け持ちすれば良いんじゃないかな

なんでおまえにバイトしろとか言われなきゃいけないの

年収600マンって、一人でのんきに暮らすなら
割と好き放題できるけど、将来のこと考えたり
家を買いたいとか思い始めると全然足りない金額だなぁ・・・

あぁお金が欲しい。

長男のﾊﾞｱｲ、基本的にはゆくゆく実家に住むわけで、
実家がわりかし新しかったりすると、家購入資金分金銭的に楽ということ？

>>623
実家継ぐなら兄弟いる人はそれなりに支払わなきゃいけないからどうだろうね

現金なければ実家売って分割相続。
それより同居してるわけではなく親が死ぬの待って家を買わないとか
かなりギャンブル。
祖母90歳（100歳まで生きそう）父65歳（メタボ）
下手したら子供の方が先に逝く。

俺38歳。
去年の年収は税込み580万（残業　月30Hr平均）
40歳までに、年収600〜700にしたい。
45歳までに、年収700〜800にしたい。

>626
似たような境遇。
ベースアップは見込めないし、出世は頭打ち、
転職といっても特に手に職もない自分の能力では
これ以上の境遇はあり得ない
どうすれば増収するのか、残業増やすくらいしか考え付かんよ

今月もまだ半分を過ぎたばかりなのに、旦那の残業が１００時間を超えた。
こんな形で収入が増えても、嬉しくない。

>>626さんも残業を増やさないで年収が増えるといいね。

>>627

俺は、ベースアップは毎年5000〜1万円はあるけど、
諸物価の値上がりと子供3人の成長（教育費＋食いぶち、衣類）で、
キャシュフローはマイナス。

俺は家のローンも始まったばかりなんで、
俺の小遣い（ほとんど飲み代）を減らすことで、対応することにする。
タバコはとっくにやめた。

>>628
家の旦那も月200Hは残業＋休日労働しているけれど、
業界的に残業代がつかない業界

フリーランスになれば1000万位稼げるみたいだけれど、
芸術家肌の旦那はまずしないだろう・・・

なので２馬力でこの年収で頑張ります
残業代出る会社が羨ましいです・・・

ここくらいの年収だと家賃はいくらくらいが適正ですか。

628です。
>>630さんの旦那様と、似たような職種なのかしら？
旦那の会社も、普段は残業代は無しですが、
今回だけ事情があって出る事になりました。
普段は休出が無く、月の残業も５０時間前後なので。
それなので、家も２馬力でここの年収帯です。

>>631さん
収入の３割が家賃の目安ですよ。
ここの年収だと、10万くらいですかね。
家は地方なので、賃貸で￥81,500です。

>>631

6〜7万

俺もうだつのあがらないサラリーマンだから、これ以上の年収は無理。
だが子供２人にローン二千万円あるから
副業を考えている。趣味と合うモノとか。みんなもどうかな？

>>634
副業より共働きした方がいいと思う。

>>634
ばれたら首にならないの？

内職でもしたら

節約すること考えたら？

このスペックで節約は無理。かみさんは育児中。副業は自分が好きなリスクの少ないラーメン屋か子供服、テニスショップ。
ノーパン喫茶とかやってみたい

ノーパンになればいいじゃない

俺がノーパンになれば稼げるの？

>>641
しばらく働かなくてもただ飯喰えるだろうねｗ

臭い奴だけどなッ！

アッー！

店主がノーパンのラーメン屋かあ

店主がノーパンの子供服屋はやばいだろ…

○ニスショップ・・・

だれうまｗ

ポストに入ってた年末年始郵便局バイト募集要項を
真剣に読み込んでしまったよ。
…年末夜間の仕分けでいくらかの足しになるな・・・
こういうバイト収入ってばれちゃうかねぇ？どこかの公務員が見つかってたけど
単発ならごまかせる？経験者いたら教えてほしい。

人目につかない夜間工場＠派遣の方が良いと思。

>>649
人目に付かなくても登録するような仕事だとあとでばれそうじゃない？

だから空き缶拾って売ればいいんじゃね？

ついでに空き缶に貼ってあるシールもオクで転売するのですね

>>639
ラーメン屋かテニスショップって副業でできるようなもんか??

>>648
兼業禁止は「本業に影響しないため」が建前なハズなので、
期間限定で休暇中なら原則的には大丈夫だと思う。
原則で社会は廻ってないけどな〜
総務に聞いてみればどうか。うちの会社なら余裕でOK

ラーメン屋にせよノーパンにせよ、自分は働かずやる気のある奴面接で決めて、店長してもらう。自分は上がりを月10万円くらい頂くっていう計画さ。これならいいだろ？

資金もノウハウもないど素人が・・・安易だな。
あっという間に借金地獄だよ。

やっぱり空き缶拾いにしておけ
そしてシールをヤフオクで売る

手先におぼえがあるなら、
もう着ない服などの端切れを使って
袋や人形等のオカンアート作成→ヤフオクで売る
って手もある。

ノーパンで？

新宿の母みたいな占いandカウンセルなんかいいかも。資本いらないし、言いたい事言って、下手すりゃ莫大な謝礼もらえるかもだよ

そんなの同業から恨み買って刺されるか、893に巻き上げられて終わりだな。

なんでそんなにネガティブなの？
だから夢が消えていくんだよ。
子供の夢もそうやって摘んでしまうから
日本がダメになるんじゃない？

>>660
おまいさんは子供なの？
この年収から少しでも脱出しようという副業話だろ？
どこからノーパンラーメン屋が夢に変換したんだ？

何か作って売るのが一番いいと思う。
上に出てた人形服とか、アクセサリとか、それこそ同人とかｗｗ
出来ないならバイトくらいしかないんじゃね。

だがハンドメイドって手間かかってそうな割に儲からないね
手間はモノによるだろうけど、材料がタダで手に入るとかいう恵まれた環境でも
趣味でなきゃやってらんないだろうね

職種によるけど、シェアウェアを作るとかは？
iPhoneアプリつくれば世界中が客になるよ。

だからさ、そんな才覚がある奴がこの年収なわけないだろ。
みんな夢と希望でレスしすぎｗ

アフィリをふんだんに仕込んだフリーソフトでぼろ儲けしてる人居たなｗ

シェアつくるのに才覚なんていらないよ。
自分が出来ないから大げさに考えすぎなんじゃない？
それにこの年収帯が何歳でここなのかにも因るでしょ。

作るのには才覚はそれほど必要じゃない
売るのに必要なんだ

まぁ小売りで40過ぎてここに居るのと、技術持ってる20代なら将来性はぜんぜんちがうわな

>668
仕組みがよく分かって無いようだから、
そのまま貧乏でいればいんじゃない？

売れるか、特許が取れるか、クレーム対応がきちんとできるか、
世界を相手に個人でやるには無理すぎる。
主要国の特許を取れれば、長い目で見れば安定した収入源になるのかな？
資金が無いとできないけどね。

ＨＰを作って、管理は外に丸投げ。
単発で終わっちゃったけど、２〜３時間で１０万くらいになった。
だけど中々、客が来ないよ。

一部上場企業の30歳サラリーマンの平均が550だから，そう悲観したものじゃない。
二馬力でここならちょっと少ないが。

>>672
旦那40、私38で２馬力でここに定住している私がとおりますよ・・・
しかも旦那300・私300・・・

旦那は開発系なので業界標準で考えたら700位は貰えていても
おかしくないのに安月給でこき使われてる

でも癌で長期入院中もずっと全額給料くれていたので感謝してます

それは民間では無いな

>>587
まあ、今の時代大学院出て年収４００万ないとか別に普通だが、
大学も出てないと、それさえも難しい場合がある。特に女性は、
最低限暮らせる程度のお金を稼ぐのが大学出てないと難しいんじゃないか？

たかが大学でも行くと行かないとで仕事の選択肢に大きな差がある。
お金稼ぐ能力がなさそうな子供ほど大学は入れといた方がいいぞ。

今後学歴より指導力、考える力のある人が高い地位に着くだろう。

開発系なら、大卒で大手に勤めればそれくらい
もらっていても、おかしくないよ。
実際、地方の小さい会社でも役職に付ければ、３０代でも７００出てた。
悲しいが、専門卒の旦那はただのＩＴ土方なんだ。
３０目前で１馬力だと、１つ下の年収帯。

大卒でIT土方28歳年収530万（ﾎﾞｰﾅｽ抜き）小さい会社
今これだけ貰っているが増える気配なし。
割に合わないから大手に行きたいらしい。

ボーナス抜きならそんなに悪くないっつーか結構良いんじゃないの
残業代が多いのかな

今月から旦那給料の交通費と手当てが少し上がる
頑張って貯金しなくちゃ
旦那よありがとう

>>679
固定給で夏のボーナス出なませんでした・・・

今旦那は30歳で年収500ちょいだけど，この先昇給する見込みがないので
将来が不安…。年に1000円ちょっとしか上がらない。昇格すればあがるけど，
課長以上になったら残業代が出ないから，下手したら下がる可能性も。

家なんて一生買えなさそうだよ。

うちなんか旦那40だけれど年収300だぞｗ
カタカナ職業ってなりたい人が多いから単価が低いんだよね
一生２馬力で頑張ります

家は両親の家＋独身の叔父叔母の家がゴロゴロあるので、
１個位まわってくるのを待つのみですｗ

持ち家あるのと無いのじゃ違うよな？

家をもてば幸せとは限んないし。
ローンかかえて会社側でストレス増加で鬱になって
辞めたくてもローンのせいで辞められず、近所の人間関係で
あとから近所に引っ越してきた一家がドキュンで最悪だけど
引っ越せず、子供も増えて、育児分も家計が悪化して最悪ー
ってなったらむしろ賃貸のほうがいいな、と思える自分がいたりする。

家なんて買ったらなかなかその場から移動できない、って不安や恐怖
のほうが怖い

でも老後がなー
死ぬまでちまちま家賃払えるだろうか？

知り合いにいるよ
死ぬまで公団、墓無し(寺の無縁仏)
某俳優の親も公団に住んでるし

確かに賃貸借りるなら、分譲マンションや中古戸建てのがいいと思うかもしれないが
こればかりは人それぞれってことで

経済的収支よりも、人生の楽しみとして新築一戸建てが欲しい。
みじめな住空間で何十年も過ごすのは、人生としてはツマラナイ。
破綻しないことは当然であるが、
俺は、税込み年収500-600で、2500万の借金、35年ローンで家を買った。
嫁子は喜んでいる。

実家の持ち家が建てたばかりで、いずれ自分のモンだから、まだマシか‥
両親は既に他界してるし。

>689

両親は他界で、実家の持家が建てたばかりって・・・
誰が家を建てたの？
実家は空家？

住む場所も問題だよな。
都内で一戸建てなんて夢のまた夢。でも地元に帰ると
家も土地も何とかなるし、回りはみな知り合いばかり
親戚も多いから独居老人になってもなんとかやっていける。

けど地元に仕事はないし、今の年収も見込めない・・・。

この世帯の平均貯金額や、専業主婦ならいくら使えますか？

>>687

公団って、貧乏人向けじゃないんだが。
家賃は民間と同じ（か、やや上）。ただ礼金、更新料、保証人不要。
家賃の四倍の月収（あるいは、多額の預金）必要。

友人夫婦、世帯年収2000万越えてるけど、公団のタワー暮らし。
1LDKで家賃25万…。

>693
きっと、都営とか市営の公営住宅のこと言ってるんじゃまいか？

持ち家で旦那がこの年収だときつい。
家を買うのは、年収７００万以上じゃないと
都内では超ビンボーの生活を強いられるね。旅行なんて夢。
都内の物件は新築なら
３５００万以上は大体するから。

>>695
それなら関西の阪神間でもしますが…(西宮・芦屋)
坪も狭いし、安いほうだよ…

そうですね。都内の最安の値段を書いてみました。
坪も２０坪前後あたりですよね。
見栄はって家を買った知り合いが、超大変そうなんです。
子供が２人出来て（小学校前）専業（見栄っ張りだから）
してるけど、カツカツなのが分かる。
毎日家にいる、ちょっとした近辺にもお出かけできない（お金かかるから）
旅行も出来ない、服は安物ばかり。夏もクーラーつけない。
最近はストレスなのかな？いつもイライラしてる。

その見栄を張ってる知人が
気になって気になって仕方ないんですね

>>697
別に家にいるのが好きで服に金かけない人や
クーラー好きじゃない人なんかいくらでもいる。
お前の発想や考え方の方がよっぽど貧しいぞ。

毎回家で愚痴聞かされれば、気にとめるよ。
ｸｰﾗｰも服も節約してるしと言ってたよ。実際そうだし。
全部愚痴のままなんだから
そういう人もいるってこと。

ニッコリ笑って大変ねと言って
すぐに離れればいいのに
他人の不幸を見て相手を見下すことに喜び感じる人？

自分の見聞きした事や、愚痴なんて人には話せないから
２ちゃんに書き込むくらい、いいじゃないかと思うのだが。
最近、揚げ足取り多いよね。

>>697

みじめな住空間（ミニ戸）＋借金地獄ですか！
最悪ですね。
賃貸なら、みじめな住空間だけで済んだのに。

年収500-600で、都内にまともな家なんて買えないよね。
俺の友達もヒーヒー言っていて、実にかわいそう。

年収が下がっても、田舎で過ごして、
広い一戸建てで人生をまた〜りと楽しんだほうが家族にもいいと思うんだけど、
都会組はそれだけは、頑なに拒否するんだよね〜

>>703
なんかお前の方がよほどみじめに見えるのは
気のせいじゃないと思う。

気のせいだろ

697のミニ戸友人が羨ましいか？

>>703
頑なに拒否する人がいっぱいいるってことは、>>703のような生活はみんなしたくないんだよ。
世間の価値観もちゃんと分かった方が良いぞ。

別に年収が下がっても良いんだけど、俺の田舎だと下がるというより
なくなっちゃうからな〜

恥ずかしながらウチの旦那、低収入で私の扶養（健康保険の被扶養者）に
入ってるんだけど、会社に扶養手当を申請したら女性は前例がないからと断られたよ。
（社則には、「扶養する家族のいる従業員に支払う」ってなってる）
納得いかないから食い下がったら、社則が「健康保険の被扶養者を持つ従業員に
支払う」に変更になった。

なんでも、今までは扶養云々関係なく、結婚した男性社員に自動的に支払われて
たんだって。

結局私は扶養手当をもらえることになったんだけど、大部分の男性社員は
今までもらってた分がもらえなくなることになったみたいで、私のせいみたいで
気分が悪い。

どう考えてもきっかけはあなたでしょうが・・・・・・。
裏で何言われてるかわかったもんじゃないと思うけど
表立ってはなにも言われないだろうから周囲に愚痴っとけば？

>>708のせいではないのに、
きっと手当て切られた男社員とその妻から凄まじい恨みを買ってるよ。
会社はｳﾏｰだったろうな。

>>708
お金の恨みは本当に怖いからね。
手当を切られた怨嗟が708さんに向けられてるだろうね。
708さんのせいじゃないのに気の毒だ。

気にすんな>>708よ。
正常な金の流れに変えただけなんだから

たしかに。
いままでのルールのほうが、おかしいね。

うむ、その会社のルールがどう考えてもおかしい。
でもどっちも入るように変えりゃ良かったのにね。

結婚すれば男は奥さんが年収600万稼いでいようと問答無用でもらえてたってことでしょ？
そりゃおかしいわ。扶養手当なのに。
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--.−−−−−−｜府県−｜-数｜�V｜�T｜-他｜後｜医｜医｜-計‖合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎灘高校◇◇｜兵庫県｜216｜14｜12｜-55｜-1｜-8｜13｜103‖47.7｜
02.◎開成高校◇｜東京都｜400｜-8｜17｜101｜-3｜-0｜21｜150‖37.5｜
03.◎筑駒高校◇｜東京都｜161｜-9｜10｜-36｜-1｜-0｜-2｜-58‖36.0｜
04.◎東大寺学園｜奈良県｜225｜-0｜12｜-21｜-0｜10｜19｜-62‖27.6｜
05.◎桜蔭高校◇｜東京都｜237｜-1｜-8｜-29｜-5｜-0｜22｜-65‖27.4｜
06.◎久留米附設｜福岡県｜205｜-0｜-1｜-20｜-0｜-1｜25｜-47‖22.9｜
07.◎栄光学園◇｜神奈川｜176｜-1｜-8｜-24｜-1｜-0｜-6｜-40‖22.7｜
08.◎甲陽学院高｜兵庫県｜206｜-0｜-6｜-15｜-1｜-3｜19｜-44‖21.4｜
09.◎ラ・サール....｜鹿児島｜223｜-2｜-3｜-15｜-1｜-0｜25｜-46‖20.6｜
10.◎聖光学院高｜神奈川｜216｜-0｜-5｜-33｜-0｜-0｜-5｜-43‖19.9｜
11.◎麻布高校◇｜東京都｜298｜-0｜12｜-32｜-2｜-0｜11｜-57‖19.1｜
12.◎広島学院◇｜広島県｜184｜-1｜-2｜-21｜-1｜-1｜-9｜-35‖19.0｜
13.◎金沢大附◇｜石川県｜123｜-0｜-2｜--8｜--｜--｜12｜-22‖17.9｜
14.◎駒場東邦◇｜東京都｜231｜-1｜-3｜-22｜-2｜-0｜11｜-39‖16.9｜
15.◎北嶺高校◇｜北海道｜117｜-0｜-1｜--4｜-1｜-0｜13｜-19‖16.2｜
16.◎愛光学園◇｜愛媛県｜219｜-2｜-1｜-13｜-0｜-0｜19｜-35‖16.0｜
17.◎学芸大附◇｜東京都｜356｜-0｜-2｜-41｜-5｜--｜-7｜-55‖15.4｜
18.◎青雲高校◇｜長崎県｜239｜-0｜-3｜-12｜-0｜-0｜21｜-36‖15.1｜

>>716
なんだ？急に。
意味ワカンネ。

>>716
しかも京都は医だけかよ。
合格率だけでなく、もっと別の指標があるといいのにな。

子供二人に住宅ローンがあるときついよね、この年収。
下の子が大学出るまで長いなあ。

どんな車に乗っていますか？
我が家は政令都市に住んでいて、軽自動車一台です。（月に4回から6回乗る程度）
分譲マンション（3ＬＤＫの住まいが3200万から3600万の価格）
多分、同じ年収位の方が住んでいると思うが
（子供も二人というところが多い）
皆さん、軽には乗ってはいない・・・
この年収だと普通車が当たり前？

うちはCube。
夫婦と赤子の9万の賃貸住まい。
子供がいる家庭はあまり軽は使っていないように思います。

うちはレガシィ。
でも月２回くらいしか乗ってない。
駅前分譲マンション、周囲に生活施設密集なので、遠方に遊びに行く用。
勿体ないとは思うが止めることは出来ないなあ。

うちはもう10年近く乗ってるウイングロード。
家賃は85000だ。
ちょい田舎で基本車社会、通勤にも使ってるからほぼ毎日乗ってる。
両実家とも車で長距離帰るから、軽やコンパクトはちょっとイヤかな〜
買い替える気もまだまだないけど、
自分の中では200万くらいまでかなーと思ってる。
必要に感じないなら軽でもいいと思うよ。
人それぞれだしね。
私の周りは一人一台で、近所の買物の為にセカンドカーの軽持ってる主婦とか多いんだけど、
私はそれは無駄に思うから買ってない。
中古でもいいから買いなよｗとか言われるけど…

うちは原付と原付二種ｗ
都内で家賃9万の極狭マンションに夫婦2人。
大家さんがいい人で二台ともタダで置かせてくれるので助かる。
車だと駐車場だけでも3、4万くらいかかるのでとても持てん。

お出かけの時は原二で二人乗りだけど、冬は辛い。

うちはティーダ。燃費が良くて助かってる。

車梨
子供できたらほしくなるかも

RX-7、燃費リッター４。
経済的にはイラっとするけど、かっこいい。

うちはミニバンと軽の2台。
スーパーも塾も病院も遠いんで、2台ないと暮らせない…旦那夜勤もあるしね。
ミニバンはキャンプ用だったんだけど、子供が中学に入った途端
キャンプそのものに行かなくなった。あと8年は乗りたいんだが、
諸経費とガソリン代を考えると軽に買い替えるべきか悩む。

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

コピペもタイミング選ぶセンスは必要だよね・・・

ぶ

ハリアー。は無理しすぎか‥
維持費がデカイ。
ローンは結婚前に終わってる嫁さんの持ち物だ。
ちなみに家賃は会社７割り負担なので１万くらいだ。
今んとこ小梨。

729>>
「フランス」に「渡米」ってなんだよ

セレナ。子どもが喜んで乗ってくれる。
子どもの手が掛からなくなったら、もう少し小さい車にかえたい。

>>733
馬鹿にされたら自演・・・
半年ｒｙ

家は2馬力でこの年収帯。
子梨だけれど私が病弱なのでいざという時のために節約生活。
旦那は超車マニアだけれど、結婚同時に都内に引っ越した時に
大切に乗っていたロードスターを手放した

今の私の目標は健康になって旦那様に車を買ってあげること
月に5万かかってる私の医療費がなくなれば車くらい維持できるかな・・・

>>736

旦那ﾀﾝに何かしてあげたい目標素晴らしい。
ｳﾁはもうそんな感じじゃないなぁ‥
ｱﾀｲも見習いたい。
そんな奥ﾀﾝになりたいわ。

自分の体は大事にしてね。

>>737
ありがとう
掃除洗濯炊事苦手でおまけに病弱な私を貰ってくれた貴重な旦那さまなので
とてもとても感謝しているのです
さてとー今日もリハビリ頑張るぞー
チラ裏すみません

全米が泣いた
リハビリ無理し杉ない程度にｶﾞﾝｶﾞﾚ>>736

うちも子供にかまけてばっかりで、
旦那に何かしてあげたいって気持ち忘れかけてた。
感謝の気持ちで一生優しくしてやんなくちゃね。

質問しつれいしまツ
もしも万一だけど
一人子供作ったら養・教育費→3000万は相場っていうじゃない
都市郊外なら通勤圏の住宅も→3000万位するし
個人で準備すべき老後準備も→3000万が目標なんでしょ
やりくりどうやってるの？

年収の４分の１貯蓄家計なら×４０年かけて…えっと↓
《年収400万の場合×40年後＝4000万》にしか、ならないじゃん。計算上
600家なら6000な訳で、２個しか叶えられないって鬱

皆さんどうしてるんだろ。
目的意識もって生活費までも緊縮財政…コレは既にやってるけど
投資や卒園後のパートとか、やっぱ子供自体アキラメとか？

ちなみに親世代はどちらも遺産･保険･土地ALLなしなしの少額年金、公団暮らし
きちんと真面目に考えるほどに子供ってリスクに見えて

はっ　介護も金かかるんかいな

>>740
養・教育費って半分の1500万／人ぐらいじゃない？
（高校まで公立込み込み800万+大学400万+αの300万）
住宅も程度問題で、新築中古含めてピンキリだし、
老後も生活レベルや老後の予定によって金額左右するし。

単純に２個選択じゃなく、ウエイトで考えた方が良いと思われ。
現状の収支を元に人生計画立ててみることをお勧めします。

うあー、みんな緻密に計算してんのね‥
うちなんて、まだ全く考えてない‥
新婚だけど、みんなどのくらいから計算し出すの？

>>740
教育と介護は受ける立場の人それぞれだけど金掛かる。

年収があがる見込みがうすいなら家や車等の出費を抑えるか、
パートで補填するなり完全二馬力でがんばるなりしないと。

住む地域は選べるし、妊娠出産は計画できるものだから
何パターンかシミュレーションしてみたらいいと思うよ。

そうだね〜家と教育は加減しだいの部分もあるよね。
しかし介護って金銭面が不安定要素だし
状況が千差万別すぎて資料が無さそうね

お初です。
皆様の手取りはどれくらい？
保険やローン抜いて、
食費、光熱費、養育費、貯蓄、小遣い
はどれくらい？

手取り34万ちょい

食費：月7万
光熱水道費：月2万
貯蓄：月7万くらい？
小遣い：月2〜3万
養育費･･･養育費？教育費？あん？？？

だから何千万かかるとか言う数字は保険会社が煽りくれてるんだって。
いかようにでもなるよ

あれだ！住宅しだいか！

老後資金はギブアップで教育費ケチりたくない志向だと
現実に大金がかかり　妥協すればン百万の加減が効く箇所はそこだね

現住が神奈川なんだけど今春新築分譲2,980万→2,400万とか
激しく騰落してるの目の当たりなんで　ここんとこ先伸ばししようかな

>>746
この年収帯で３４もある？
ボーナスは？

>749
税込みで42位だから、ボーナスの上限が50*2ならこの年収帯じゃないかな。

特に贅沢とかしてないハズなのに何にこんなに出費してんのか自分でわからない。
引落経費（電気・ガス・携帯等）と現金経費（食費・医療費・日用品等）と特別経費（お祝い事等）
平均して1か月20ﾏｿくらいだ。
まだ子梨貯金はできてるけど、23区だから社宅が無かったら貯金ｾﾞﾛのところだった。

すみません、自己解決しました。20ﾏｿの中にお小遣い7ﾏｿ（二人分）が入ってた…

保険関係は医療費に組み込まれてるの？
食費・交際費は意外と家庭によって開きがあるよ。

>>753
ありがとう。
新しく保険入ったから…来月からもっと増えるんだった…OTL
人それぞれだけど、なんていうか、難しいね。家計って。

民主マニュフェストに所得控除の廃止があるそうなんだけど、
皆さんの家庭にはどんくらい打撃？
うちは未就学児が二人いるから子供手当て26000円はありがたいんだけど。

>>755
日本を三国人だらけにしたいなら民主はありなんじゃないの？
外国人に参政権付与を本気で唱えてる政党だしね。
目先の小金に目がくらんでると日本がなくなるよ。

>>755
もうすぐ国家破綻のタカリ民族がナマポ目当てに入りまくるだろうね。
民主が政権とったときに国崩壊しかけて、
10年以上正常化するのにかかったのに、寝ぼけすぎだよ。

なんか安心したぞおまいら

国民だって馬鹿じゃないよ。

こういうスレ見るとまだまだ日本も大丈夫かなーって思えるな

いやしかし現実は・・・
ネットすらしない連中はマスゴミが全て。

しかも報道が正義だといまだに・・・・・・

>>755
うちは中学生と高校生。
中学生は子育て手当てすぐにもらえなくなるから、年間30万程度の
増税だってorzま、民主に入れるのはやめましたけれどね。

未就学児の家庭なら、プラスでいいよね。
だけど、児童手当や、扶養控除の廃止を考えると手取りは半分くらいしか
ないんじゃないのかな。

民主党政権になったら、子供手当が月\26000出るって話しで
ちょっとwktkしてたんだけど、逆に配偶者控除や扶養控除が
廃止されるのね。。。

年収にもよるけど子供が居る平均的な家庭だとトータルで
月\6000くらいにしかならん。。。
小梨の家庭は控除廃止でさらにキツクなるのでは？

麻生政権は悪くないけど、創価学会とべったりで
さらにエロ拓とか加糖紘一とかいる自民は問題外だから、
共産党や国民新党を応援するしか無いかなぁ。。。

ぬわー！自民にも民主にもいれたくねー

だから政治家や大企業のうまみのところにメス入れない限りどちらでもいっしょだって
自民のがましな程度

だけで今まで自民でこんなことになってしまったから
次回だけは反省してもらう意味を込めて嫌だけど民主にしようかと思う

>>764
さすがに月6000円ってことはないでしょ。
専業主婦、こども２人、年収500万円家庭で、児童手当の廃止も含めて
実質手取り、1万5000円くらい？
年収高い家庭だと1万円くらい？

よくわかんないけれど、今小学校高学年の子は、高校以降の増税と
差し引きでマイナスだわね。

>764
工作員アゲ

民主になって一度在日に権利譲渡されたらもう２度と元に戻らないと思うが。
自民反省とかのレベルじゃないだろ

在日にも税金払ってもらおうよ

>>711
あいつらが「はいそうですか」って素直に払うわけ無い。
強制的に徴収しようとすれば「差別」にすり替える。

朝鮮総連がらみの犯罪に対するガサ入れを見れば解りやすい。
犯罪者が開き直って「差別だ」とすり替えて威嚇してくる。

絶対的に相容れないのは、彼らはすり替えてると思ってない。
本気で差別されてると思い込んでる。

そろそろサヨク系日本人も、世の中にはどれだけ腹を割って
こちらが誠意を尽くしても、それを徹底的に利用しててくる人間が
いること、未来永劫絶対的に相互理解は得られない連中が
いることを学ぶべき。

・・・と、ｽﾚﾁになった。ｽﾏｿ

安価まちがった、>>771宛。

>>772
自民が在日に払わせないようにしたのですか？

んん？　自民も公明党（＝創価学会＝朝鮮人）と、
べったりだよね　　結果わたしゃ765に同意だなぁ

車両税5万増とか勘弁して欲しい

一度やらせてみるなんて悠長なこと言ってたら、
日本経済にトドメを刺されそうな気がする。

>>776
扶養控除廃止ははっきりと言っているけれど、自動車税５万円は
言ってないと思うよ。
ただ、租税措置法も見直して増税みたいだから、そこで自動車税も
アップ？

>>776
自民のままにしてこの状態になってしまったのに？

「自民党だから」じゃなくて世界がそういう流れなんだろう

>>779
世界がそういう流れだから自民党は無駄遣いするの？

>>778
おそらく自民党のままで素晴らしい未来が、なんて思っている人は誰もいないよ。
ただ、一度気を許した朝鮮人がどういうものか、あなたもわかっているだろうけど
ここの人はそれを危惧しているんだよ。

究極の選択だよ。

>>780
民主その他は無駄遣いしないの？

>>782
そうだけど自民が一番無駄遣いしてるよね。

どうしてそう言いきれるの？

これ以上在日に権力持たれるのが嫌なんです。

>>785
すごくよく分かる。
特亜なんかと仲良くしたい政党は嫌だ。

安倍も中山も潰されたこんな世の中じゃ

ナマポ優遇でアホばっかり増やして一般人が子供産めなくしておいて、
タカリの国が世界で2度も破綻することが確実になってから少子化を煽る。
不法入国者に日本人が滅亡させられそう。

>>788
これですね。「米国発」とは、モノは言いようですね。
反吐が出ます。

---------------------------------------------------------
韓国紙・朝鮮日報（電子版）は5日、日中韓3カ国が米国発の金融危機に
対応するため800億ドル（約8兆4200億円）規模の「アジア共同基金」の創設を
検討していると伝えた。韓国政府関係者によると、日中韓の次官級当局者が
今月中旬、ワシントンで会談し、金融問題について対応策を協議する予定という。　

▽Yahoo!ニュース(時事ドットコム)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081005-00000010-jij-int

働く能力のある女性が子供を残せない時代だよね。
貧乏なら大学も行かない子も多いだろうし、
どんな国になるんだろう。

俺たちを介護する人手が足りなきゃ
外国人出稼ぎ入れりゃいいじゃない!!!って言ってんだぜ。
偽装結婚は増加するだろし、不法滞在も増長するし
乗っ取りの布石っすか　勘弁してほしいよなぁ
国内労働者の賃金の押し下げにもなるのに
どこまで言い出すんだよ　もうアホかと

少子化なんて全然問題じゃない。
少子化にあった国作りをすれば、もっと豊かに暮らせるし。
ナマポやめれば労働力なんてあふれてるのに
働かず遊んでる人間ばかり増やしてるから、日本人ばかり大変。

いっそのことさ、党名はアレだけど一度思い切って共産党あたりが政権握ったら
自分が本当に望むのはどんな生活で、その為にはどの政党に実権を握ってほしいか
わかりそうな気もする。
この年収あたりだと特に。

ナマポって何？

生　活　保　護

生活保護世帯って、年収は俺達ぐらい？

>>796
内緒で風俗嬢しているのが多いからもっと。

>>796
たいてい偽装離婚で男がちょっとは働くからもっと。

生活保護は家族構成休んでいるところに寄るから一概には言えないよ

１馬力でここなんで、私が１５０くらい仕事すればワンランク上に行けるが‥
気力が‥(´･ω･｀)

扶養の範囲を超えてメリットあるの３００くらいからじゃなかったっけ？

>>801
このあいだ160位ってテレビで言ってた。
どうなるかわからないから働けるなら働いて借金を減らすようにって
行ってたけど、まったく将来に希望がもてなくなるね。

ビンボービンボービ、ビ、ンボー♪

この世帯は中途半端だよなぁ。

会社によっては、若手でもここだし、みなし管理職でもここだし、10年務めててもここだし。
低所得の恩恵は受けれないし、かと言って全然裕福じゃないし。
２馬力で頑張れば上に行ける世帯もいるし、２馬力でここの世帯もいるし。
連帯感を持ちにくいんだよな。

少し前に、政党の話題が盛り上がってたが、この世帯をカバーする政党ってないんだよな。

少なくとも　生活保護20万もらって少ない差別だとほざく
在日や脱北者にすりよるﾐﾝｽはありえない

2度目の破綻で日本に押し寄せてくるの目に見えてるのに

大々的にﾐﾝｽに任せてもよい支持が上回ってるとかやってたなﾏｽｺﾞﾐﾊﾟﾜｰで。あほらし

あははは・・
いつか1000万越え世帯になったならば
己らの利権保守志向の２世議員多いジミンに投票して
自分らの手に入れた既得権益は当然守りたいわ〜
・・って人たちレベルになれるかなぁ

この世帯だと子供は一人しか育てられないですかね。

どうだろう？贅沢しなければ２人はいけるんじゃない？

うちまだ子供いないけどいっぱいいっぱいだ

場所による。都内なら完全にアウト。
子供が大きくなるにつれて、超極貧に。
1馬力では、学校行き始めたら無理。

都内とかあんまり関係なくない？持ち家があるかないかが重要。都内なら車なくても生活不自由しないから、田舎で車一人一台持つより安上がり。

家のローン次第だな。
ただ都内のローンは子供すら持てない額になる可能性は高い。

車持ちの出費は痛いね。
確かに都内は車なんかいらなかった。
たまに遠出する時くらいしか使わなかったし。
バス代210円で何処へでも行けたからね。
都内のが時給も高いし交通費もかからないし
住居費くらいかな。高いのは。

「都内に住んでるから車なんかいらない」という同僚の言葉を聞いて
超貧乏、田舎暮らし、母子家庭だった家庭環境を本気で恨むようになった。

別に恨むほどでも･･･という気がするがどうか。

都内郊外に住んでいましたが
空気が悪くて自分の妻と子が喘息になる寸前でした。
比較的緑の多かった都立公園付近でも咳が止まらず大変でした。
引っ越したら咳が出なくなりました。
良い面、悪い面がある。

都内でも車のある家のほうが断然多い。高齢者じゃなければ。
ただ交通手段は超便利だから、要らないと言っちゃあ要らないかも。
でも子供がいる世代は、当然のように車は必需品の１つで
育ってるからあるのが当たり前に。乗る頻度は個人差があるけど
車は持ってる家の方が多いよ。
マンションの駐車場、家でも駐車場がない所はないに等しい。
それでも足りない。

幼稚園では意外と車を持ってない人がいてビックリした。
東京だからね。と納得したけど。

>>819
なんかベビーカー押してる人がすごく多い気がする。＠23区
車が一人一台の実家の方では、近くのスーパー行くにも車に乗っちゃうから
あんまり見なかった。

やっぱり都内でもここは、ビンボー人しかいないか

↑こいつはこのスレに何を期待してたのか？
バカだと苦労も多そうだね。大変だね。

あ〜、あのやたらとでかいベビーカーね。
あれ邪魔だよね〜。
数十万するからステータスらしいけど日本ではかなり邪魔。

30代会社員&専業主婦&4歳子供
社宅住まいで家賃は2万以下なのに食費と日用品、レジャーあれこれで10万超えます。
食費が7万以上かかるのですが、なかなか節約出来ない…雑貨で見る3万円って無理ですよね。。

×雑貨
○雑誌

月3万の食費は、１度挑戦したけど無理だった。
レシピ通りに作ったら、量が少なすぎ。
写真の量は１人前みたいに見えるけど、実質２人分を載せていたりするんだよね。
しかも、同じ金額で売ってないから、同じ物だけを買っても金額が高くなるし。
野菜の皮で作った炒め物とか、食べてて虚しくなったよ。
雑誌を買わなくなったら、その分は浮いたけどね。

自給自足しれ

食費3万は無理だけど5〜6万には抑えたいな〜。
今月こそは頑張ってみよう！
ベーコンとかも手作りできるらしいよ。
それに挑戦してみたい。

私食費２万です。子供はまだ離乳食だから実質ﾀﾞﾝﾅと２人分。お弁当込みでなんとか２万でお釣りきます。

>>828
塩豚〜その製作と活用 熟成7日目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1218298906/

ベーコン、うちも手作りしてる。
週末にダンナと一緒に、ベーコンやハンバーグ、唐揚げなんかの加工食品を
まとめて手作りして冷凍してる。日々の食卓と弁当用のおかずとで大活躍。
キャベツなんかもざく切りして湯通しして小分けして冷凍。
リンゴ酒なんかも自家醸造で酒代もとっても安くあがってる。
月３万の食費で十分やれてるよ。
加工食品手作りのおかげで、安くあがるし無添加でできるし。

>自家醸造
罰金取られてかえって高くつかないように気をつけてね。

自家醸造って猿酒のことか。
売ったり大っぴらにしないで
家庭内醸造やってる限りは
まず捕まらないよ。
「自家醸造」「猿酒」でググ
ってみたら、多くの人がやっ
るようだね。
ワインやどぶろくにビールだ
って作れるみたいだな。
おみそとかを自家醸造するの
もよさそうな感じ。

それが、うっかりブログなんかでおおっぴらにしちゃう人が多いのよ〜。
アホかと。

うちは自家醸造してること、おおっぴらにはしてないよ。
友達とか飲みに来ても、自家製のリンゴ酒とかは出さないし。
そういえば梅酒とかも家庭内消費はいいけど、人に飲ませたら違法なんだよね。

皆退職金はでますか？
家はないらしい。ありえない。サラリーマンなのに

うちは「わからない」らしいです。
旦那が退職するあたりの景気に左右されそうです。
なので「運」ですね。

うちは毎月赤字
ローンが13万
食費8万

息子はまだ幼稚園前だからやっていけてるけど
入園したらキツいな。

この世帯で13万のローンってよく組んだね。

固定金利だとこれくらいの支払いになったよ。

借り入れは3800万。
借りれたから…

ローンは仕方ないけど食費は抑えなくちゃ。

食費8万って・・・
外食中心なの？

うちは弁当含めて4万で収まってるわ。
市販の加工品も冷食も使わない。

借りれたからってｗ
ローンは借りれるだけ借りるもんじゃなくて
返せる額を計算して借りるもんだと思うけど。

数年後…そこには元気に一家離散する>>840の姿が！



なんてことになる前に食費ぐらいは抑えようよ…。

何人家族なんだろ。幼稚園もまだの子が一人と夫婦で8万。

外食メインじゃなく食費８万なら、ギャル曽根ぐらい大食いの一家なのかな

・・・と、シベリアンが３頭とか。

3人家族でだいたい8万くらいです。
大地宅配と生協二ヶ所利用していて
無添加品ばかり買うとたいした贅沢したつもりはなくても合計はいつもそれくらい。
平日の友達とのランチや休日は確かに外食ばかりでした。
しかも8万は宅配系だけの合計でした…

駄目だわ。

家計簿つけたのもはじめてです。

宅配は一つに絞っていろいろと見直ししないと。

作りおきやおやつの手作りなんかもやったことがなかったけど
頑張ってみます。

>>847
それなら頑張ればいくらでも削れるじゃないか。がむばれ。つかがんばるしかないべ。

このぐらいの年収で子供がいると、無添加のものにこだわってたら生活できないよ。

どうしても無添加にこだわりたいなら、家庭菜園でもやれば？

というより、無添加にこだわるなら外食は矛盾してるよ。

宅配って頭悪すぎ。主婦失格。
運送コストがどれだけ料金に乗っかってると思ってるの？

別に無添加にこだわろうが、週末は外食だろうが、家族三人で食費８万だろうがいいけどさ、
年収に見合った食費のこだわり方と、ローンの組み方じゃないのが頭悪いと思う。

>>851
マクロビカフェ巡りにハマっていたので。

引っ越ししたのでママ友とのランチ会はもうなくなったけど
随分と無駄な外食が多かったわけですね。

早い段階から家計簿をつけておけば良かったな〜。

マクロビカフェ…この年収帯でハマっていい店じゃないだろう('A`)

このスレざっと読んだ
年収５００万あると楽になりそうだね
金も暇も余ってる感じで

>>856
え？600あるけど楽だと思ったことないな。
すんごく節約しなきゃいけないこともないが、
ザルではやってらんないんだけど。

食費８万･･･別にイイと思うよ
何か自然食品とかマクロビとかこだわりあるとこ見ると
それって趣味なんでしょ。

趣味娯楽費用の予算配分はそれぞれなわけで
・携帯出費が削れない・帰省の回数が!・派遣で服飾費ﾚﾍﾞﾙ下げれない
・喫煙者がいる・化粧品はケチれない・車の出費は家族の楽しみ
・パチンコや書籍購入は我慢できない・旅行は家族の体験財産!
家々によって違うだけで

食費３万は理想として意識しつつ
家計全体で赤字にならないように　すれば良いよね。

可処分所得の25％〜30％貯金を目標に意識しつつ
ちょっとづつ金貯めて車なり住宅なり夢が叶えられたら良いよね。

3800万借り入れってことは家はもう持ってるんだろう
手放さないで済むようにｶﾞﾝｶﾚ

>>859
いや、だから毎月赤字だって書いてるし

>>857
えっ750あったら、余裕あるよ。

ローン＝借金があるのに、赤字出しながら趣味にふけるって…ありえない。

>>861
750はスレ違い

ザルな人って、家計簿付けようが何しようが
結果的に状況は変わらないよね。
逆にきっちりできてる人は、家計簿なんて付けなくても
毎月ちゃんとお金残っていく。

要は考え方次第。
「このくらいはいいか〜」ってのはどんどん積もり膨らんでいく。
「この消費って本当に必要なのか？」って考えられる人が
黒字にできる。

>>859
5500万住宅ローンで借入したが、この5年で5000万返済したよ！残り500万！来年の年末までに返済予定。

最近の経済の不安定によってこれまでのような�j箱の如く金を稼げなくなりそうだな。。

まぁ貯えで食べていきます。

>>865
この年収でどうやると5年で５千万返せるのかと

>>860
赤字転落してるってわかったのはこの2ヶ月くらいかも。
ハッキリと赤字。と自覚したのはここ数日の話しで恥ずかしいです。
それまでは自覚すらなくて今でも貯金の額もまだよくわからないかも。
夫婦互いの通帳は把握したほうが良いですね。

一戸建てに引っ越してから家財道具に随分とかかってしまい
カード支払いの引き落とし残高が足りなくなっていて
赤字になっていたことに気がついてしまった。

本当、無知な女は怖いわ。
感覚が主婦じゃなくて完全にOLのままだったから…。

引っ越し先も生協を継続していましたが一つに絞るのではなくて完全に脱退してみよう。

たぶん、ギリギリまだ家計回復できると思うから。

ローン支払い13万はあまり厳しいとは感じないです。
前の賃貸＋駐車場代より少ない額なので安心してましたが
税金とか考えてなかったのでどうなるかな。
家計簿つけた途端、いろいろと見えてきました。
まいったわ。

600万×5年でも5千万にとうていいきませんがｗ
株や宝くじなんて言うなよｗ

>>867
自分がOL時代でもそんな金遣いはしていなかったよ。
OLがみんな同じように言わないでね。

>>864
あなたにもっと早く出会いたかったわ。

意識改革も必要なんですね。

正直、ランチ会は夫に身の程をわきまえろ。と言われていたし。

■大衆の浪費を刺激する10の戦略■

1．捨てさせる・・・・・100円ライターや、1000円時計など
2．無駄遣いさせる・・・大きめの角砂糖やちょっと押しただけでスーッと出て、もとに戻らないエアゾール式容器など。
3．贈り物にさせる・・・ヴァレンタインセールや父の日セールなど
4．蓄えさせる・・・・・洋酒ビンや全集本など
5．抱き合わせ商品にする・・・カメラの連写ケースなど
6．きっかけを与える・・・読書週間や虫歯予防デーなど
7．単能化させる・・・・・専用ビタミン剤や、七色ウィークパンティーなど
8．セカンドとして持たせる・・・セカンド・ハウスやセカンド・カーなど
9．予備を持たせる・・・・タイヤ・電球などのスペア性のものやフィルムなどストック性のもの
10．旧式にさせる・・・・まだ使えても旧式だと思わせる

消費十か条

必要なときにだけ使え
大切にしろ、捨てるな
無駄使いをやめろ
季節感を楽しもう
贈り物などするな
必要なものだけ単体で買え
最小限の消費ですら、計画を持ってあたれ
流行？何それｗ
無駄買いするな、よく考えろ
最新式？ペイできるか旧式のものと比較しろ

281 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 19:39:33
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081007-00000029-fsi-ind
やはり外食するならとにかく安くという流れが蔓延しているな


293 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/08(水) 22:58:51
>>281 外食するならとにかく安く

まだこういう考えの多くの人々は、やっぱり金が貯まらないと思う。

超低所得のケチ男だった僕だが、このスッドレに来てから
前は何かを買う時にまず値段を最優先に考えていたが、今では最後になった。
それぐらいの超小金はあるし。
身の丈を超えた高い物は初めから興味も無いし。

宝くじ買う奴はアフォ
http://homepage2.nifty.com/kaz/takarakuji/sim-nenmatsu.html

>>872
これどこのスレか教えて

838さん　一度紙に書き出してみたら？
現状認識が最優先

固定出費に電機、ガス、水道、電話、新聞、ローン
生活費用に食費、雑費、携帯
不定出費に保険、税金、帰省費、車両費、（貯金）

レシート放り込み箱にホイホイ入れて
３種に分けておいて計算は面倒なら旦那にお願いすれば？

旦那と協力して「目標は繰上げ返済！」とか「後何年で完済！」とか
仲良く協調戦線取れたら燃えてくるかもよ。
旦那と楽しく仲良く乗り越えて欲しいなぁ

車があるなしでかなり違ってきますよ〜

携帯電話代も無駄だな
簡単に電話が掛けられるは、無駄に電話するにつながる。

最近結婚して旦那の社宅に入ったけど
古くてカビが酷くてノイローゼかその前に病気になりそうで
早期脱出を考えている。
ただ現在の居住地域は、賃貸も購入も高い上、旦那貯金は少ないし
長期2馬力は無理（当方現在30歳なので、そろそろ妊娠を…）なので
自力だけではマンション頭金貯めるだけで、10年はかかりそう。

皆さん、何年かかって頭金貯めました？
現在購入考えているのは３〜４千万のマンションなんですが…

別に新築にこだわる必要はないんじゃないの？
築浅で便利のいい場所の掘り出し中古物件を探せば？

１０年社宅にいる間にカビで肺病になるっちゅうねん

>>874
Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [34]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1222765399/

>>878　頭金は夫婦がそれぞれ独身時代から貯蓄してたり
親が援助するケースもあるから、何年かかるかは家庭に
よりけりじゃないかな。

>>879さんに同意、プラス　カビが酷い社宅ならGやダニ、下手すりゃ
ネズミが居るのでは？　そんなとこで赤ちゃん育てるの気の毒だ。

乳幼児はいない家庭だったが、友人が古い社宅で洗濯物にコウモリが
はりついたことにビビって引っ越したよ。巣があったらしい。

＞８７８
すぐには出られないのね。
まずは出来るところからカビ対策。何よりも風通し。
換気扇は一日回す。
塩素系漂白剤を規定量にうすめて丁寧に拭く。
畳は上げられるならあげて、そこも拭く。
がんばってね。

>>878
私も今30歳、結婚2年目。
自分の貯金は？
うちは旦那の貯金200、私の貯金200、
結婚して2年共働きした貯金450、
あと3年働く予定で600↑貯めて、
計1250万の貯金にする予定。
頭金に1000万かな。
それから子供産む・・・が今の予定。

>>883
子作り後回しにして不妊になってしまったら最悪だよ・・・

>>884
それ、よく言われるんだよね。
やってみなきゃわからないことなのにね。
3年後不妊なら、30の今もとっくに不妊かな。
それなら治療代のため働かなきゃね・・・。

>883
共働きでこの年収帯なら極めて堅実な考え。
お金が無いとその子供も育てられないよ。
そういう恐怖で煽るのもどうかと。

>>885
余計なお世話だから気分悪くしたらごめんよ
筋腫ができたり他の病気になったりする可能性があるから元気なうちに作った方がいいよ
不妊治療始めても、若い人と34過ぎてからの妊娠率は違うし病院によっては料金も変るし
それから治療に10年かかるかもしれないことを考えると出来るだけ早い方がいいと思う。

>>886
子供できてから働いてる人は沢山いますよ

>887-888
「働く」事にフォーカスすれば沢山居るよ。当たり前でしょ。
でも年収ダウンのリスクが大きい。

何より883が何も考えてないわけでもないのに、
その程度の知識しか無いくせにおためごかして
余計な事言って煽るのは見てて不快。

>>887
心配してくれてありがとう。
周囲の人も気を遣ってくれてると分かってるよ。
ただ、治療に10年等とは決ったわけでもないので。
今すぐ子供が産まれたら、10年生きていくのに子供が犠牲になる可能性がある。
うちは共働きでこの年収なので、二人で生きていくのもやっと。
そもそも共働きで不妊治療費が払えないなら、子育ても不可能だと思う。
預けて働ける条件ならそうしてるけど、現実的に無理だったのでこの計画にしたんだけどな・・・。

>>890
自分は20代では簡単に妊娠できたのに、30過ぎてから不妊症になってしまったから余計なお世話で話してごめんね。

>>891
二人目の不妊理由は「三十路で初産」とはまた違うと思われるが・・・。
まさに余計な話だね。
>>883には早めに産んだ方が良い、とは言いたいけどさ。

ん？余計な話では無くて素直な心配では？
個人の実体験に基づいて発言してるし。

しかし、妊娠先延ばしにするなら何かしらの婦人科検診しておいてからの
就労計画にしたらベターでは？
ウタダさんも筋腫で皆さん検診受けましょうって言ってた。

http://allabout.co.jp/children/birth/closeup/CU20050805A/
この記事によると女の妊娠能力が下がり始めるのは33歳かららしいので
ぎりぎりOKかも？
ま、婦人科検診はしておいたほうがいいね。

友達のところは26歳で結婚、
のんきな人だったので子供がいなくてものんびりやってたけど
34歳になってさすがに不妊治療始めた。
そしたら2ヶ月くらいで妊娠。
わりとラッキーなケースかなと思う。

今28で私の扶養内パート入れて、ここの真ん中にいられる位
最近、妊娠しづらい病気が見つかった(多嚢胞性卵巣症候群)
子供は1、2年後でいいかな〜と軽く考えてたから、ちょっとショック
年収は下がるけど、頑張って早めに不妊治療したほうがいいよね…

>>894
だいたいってだけで20代で不妊の人は沢山いますよ
検査して夫婦どちらも悪い所ないのに妊娠しない人も沢山いるみたい

>>895
それ以上悪くなる前に早く治療した方がいいよ。
私は通陰暦1年以上で一度通い始めてすぐにタイミングで妊娠したけど流産し
その後チョコと線筋症になってしまっていまだに治療中

>>896
レスありがとう
金銭的にきつくなるけど不妊治療を前向きに考えるよ
またここに戻れるといいなあ

なにこのスレ

いいじゃねえか。いい流れだと思うぜ

うちは子供が出来安すぎて困る。
生でエッチしたことは5回しかないが3回妊娠した。
これはこれで寂しいぜ

うちもだよ。
生でしたのは3回なのに2人生まれた。
結婚前も3人が妊娠して3人中絶。
俺の精子はよほど濃いらしい。

>>901
中絶男死ねばいいのに

>>901
３人も肩に乗せてたら毎日重いだろ　大変だね

いいえ、かわいい我が子なので全く。お気遣い無く。

生って中出し？
どっちにしてもすごいけど。
不妊よりは選択の余地があっていいんじゃないかな。

>>905
意味不明

>>905
いやまぁそうなんだけど、もっと生でやりたいって言うかさ･･･

つパイプカット

>>901

やったぜ！
うちは2分の２．

やったぜ！っていうか、
やってないぜ！みたいな。

やればできる！　って感じだな。

>>910
そうやね。
妊娠中ですら次の子孕みそう。

３回も中絶しといて可愛い我が子とか意味不明…

中だし最高

生でしても外にだすから、不用意にできたことは無いな

4日たってもまだ下ネタかよ。

ってことで下ネタ続き。
「外出し」と「中ゴム」、どっちが出来ちゃう率高いんやろ？

>>914
種がないだけだったりして。

>>915
知らねーよ。
自分とこで実験して論文発表して、
ノーベル賞でも貰ってろカス。

とチンカスが申しております。

生挿入最高

DQN家庭ほど子沢山の法則発動ですね。

親のこともあり、生まれ育った都内に戻ってきたが、専業ではいられなくなって就活始めた。
子が小学校入ってからと思っていたが…介護より自分たちの生活でいっぱい。

年収600万円しかないドキュンは死刑にしろ ガキが可哀想

低収入を死刑にしたら、誰が低収入の仕事をやるんだ？

もうすぐ外国人移民政策が実現するから、
日本人の低収入層が全部死んでも問題ない。
むしろ、もっと安い賃金で、残業や休出も喜んで働いてくれるよ。

移民政策は、規模は多少違うけど自民も民主もどちらも推進してるから、
この先、間違い無く実現する。
工場などでの単純労働など、特別な技能を必要とすることなく、
学のない中卒DQNでもできるような仕事は、最低賃金でこなしてくれる
外国人労働者に取って代わられる。

中古アルファーＤＱＮのことか、いなくなってもＯＫだな

最初は低賃金でもよくてもそのうちいろいろ問題がでてくる。
何十年も時間がたって移民が定着したとき、移民の待遇が低レベル
なままだと暴動がおきるだろうね。
日本で生まれた移民の子は最初から移民の子としての立場で
一生を終えることに満足するはずはないだろうし。
参政権も与える日がきちゃうよ。
日本に他民族国家を運営していける手腕を持った政治家はいない。
日本が日本でなくなるだろうな。

先日、軽めの病気で入院したが配膳係が中国人の若い人だった（東京23区）。
名札は日本人の姓だが、スーパーのレジ係にも中国人妻とおぼしき人が居る。

Ｑ州辺りだと、もっと身近で働く移民の人に出会う確率が増えるのかな。

東京の中国人率は
大阪の朝鮮人率より高い

経団連傘下の企業なんて、移民が定着した後のことなんて考えてないよ。
とにかくこの数年間で、どれだけ利益を出せるかだけが焦点。
それなりの規模の企業の経営層は、家族はいずれ海外に移住させる。
日本はこの先、どんどん日本人が暮らしにくい国になっていく。
我が家も先々、海外移住を計画して貯蓄に励んでる。

首相、３年後消費税率上げを明言
http://www.asahi.com/politics/update/1030/TKY200810300425.html

少しばらまいて、これかよ。

ところで社会保険料あがったよね？

真面目に語学やっときゃよかった

社会保険料は何年までだったか忘れたけれど、数年は毎年上がるはず。

>>933
今月の給料から、健康保険と厚生年金がちょっと多く引かれてるんだけど
みんなそうなの？

>>934うちはなぜだか安くなってたぞ？なぜだ？

＞＞934
うちは1000円程手取りが減ってた。

うちも1000円強減ってた。

本当、やってられないな

時給４５００円
交通安全協会
http://marionetto1970.hp.infoseek.co.jp/index/index1.htm

子供二人３０代夫婦です。
最近旦那が三人目が欲しい欲しいと言ってきます。
私が数時間パートに行ってやっと600いくかいかないかぐらいなのに、
三人目が出来たらその微々たるパート代もなくなるのに。
来年子供たちが3歳児クラスになって、保育料が少し減るのを目途に、
子供を保育園に入れて昼間に働けるよう、少しでも点数稼ぐのと生活費のために、
今夜中に頑張ってるというのに…orz
「なんとかなるｗ」そのポジティブさは買いますが、大学までは出してやりたい親心。
だいたい今でも家事育児○投げのくせに何言ってんだか。

大学までは出してやりたいのが親心なのか?
そんな小さい子が行きたいって言ったのか?
高卒で働くって言ったらどうするの?
私立の医学部に行きたいとか言い出したらどうすんの?
あなたも自分の考えにこだわってるだけだと思うけど。

>>940
大学までってのはあくまで子供が希望すれば程度の事で
3行目ならまあいいが4行目とか言い出したら困るって話じゃないの？
まあこの年収帯じゃ一人っこでも私医なんて無理そうだけど…

まぁあれだよ､生中出し最高。

もちろん子供はかわいい。でも一人増えれば経済的には二人より厳しくなるのは必至。
大学進学のことを考えるのも当然だと思う。家族が増えることの幸せと家計の問題。
他人がどうのこうの言えることじゃないよね。旦那サンとじっくり話し合ってね。

社会保険は毎年4・5・6月の給料で社会保険・厚生年金料が算出されて
7月下旬に被保険者の（金額）確定の通知が会社に届く。
その保険料が適用されるのは10月の給与から来年の9月までとなる。
というわけで、４月に昇給→やった〜手取りが●●円アップした！
と喜んでいられるのもつかの間、10月から昇給分算出された保険料が
控除されて手取額が減るという罠。

来春早々に、結婚して九州の田舎から東京に嫁ぎます。
彼は43歳で年収税込み600弱。
私は41歳の超高齢初婚同士です。
今まではお互いに実家住まいでした。
私も彼もお互いに出会うまでは結婚を考えてなく、またお互いに事情が有り借金も無いが貯金も無い状態（彼には数十万位なら有るらしい。詳しい額は聞いてないです）
彼実家（持ち家）は築40年と古く同居仕様ではないそうなので、賃貸を借りて新生活を始める予定なのですが、東京の家賃の高さに驚いてしまい、生活していけるか不安で一杯です。
子供は年齢的にも考えていないので、生活が落ち着いたら控除内で働くつもりでいます。
皆さんのなかに、特優賃貸の物件にお住まいの方はいらっしゃいますか？
家賃はおいくらで補助金はどの位でしょうか？
この世帯だとあまりメリットが無いように思えて（特優賃貸物件は基本的に広くて高い）、２人ならそんなに広くなくていいので、民間の賃貸の方が良いのかと考えています。
よろしくお願いします。

東京って言っても広いからねぇ。
せめて何区に住むのかくらいわからないと、何ともいえないような。

まぁ600弱あればボチボチのところすめるんじゃない?
子供は作らない予定みたいだし狭くても平気でしょ。
今までが田舎だったようで狭い家はイヤかもしれないけど、じきに慣れると思う。

九州の方ということで「東京」と言ってるけど、実際には千葉や埼玉や神奈川でも
良いんじゃない?
都を出るとぐっと安くなるよ。通勤はまぁ辛いけどな…