離婚する程ではない(問題はあっても離婚は考えていない)
夫婦間での悩み相談をして、前向きな夫婦関係を目指すスレです。
義実家関連の問題を扱うスレはすでに色々あるので、あくまで夫婦間での問題限定で。
回答者の方々もできるだけ離婚汁、別居汁という意見より、
改善の方向でレスをお願いいたします。
すでに離婚を切り出されている人や離婚を考えている人は
下記の離婚問題スレで相談してください。
愚痴を聞いて欲しいだけの人は愚痴スレで。
次スレは
>>970が立てること。出来ないなら他の人に依頼。
スレが980を過ぎても次スレがたっていないなら、立つまで書き込みを控えること
離婚する程ではない夫婦間の悩み相談をするスレ15
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1199769232/l50
2 :
1:2008/02/14(木) 11:18:59 0
乙
>>1 乙です
前スレの最後の方で、旦那が通りすがりの女の人チェックを欠かさないって話
うちもそうだ。旦那@36歳…
チェック対象は主に顔でなくボディだが。
そんな男いやだ
一緒にいる自分が惨めになる
妻がよその男見ようものなら怒ってるくせに
男って勝手だよね
運転中にカウンタックが停めてあって3回ほどチラ見したら
見過ぎだってぶち切れられたぜ
1さん乙です
前スレの最後に書いたものです。
変態オヤジとは以前から言っています。なんとも思っていないようです。
後ろからヒールのコツコツって音がするだけで、ソワソワしたり。
病気なんじゃないかと思ってしまいます。
ガツンと言ってやりたいんですが、旦那は屁理屈であぁ言えばこう言うタイプです。
一度、惨めになるって言ってみようかな…
8 :
名無しさん@HOME:2008/02/14(木) 17:57:22 0
9 :
名無しさん@HOME:2008/02/14(木) 18:42:52 O
>>7 一緒になってジロジロ見て採点してみたらどうだろう。
今のどうよ〜とかって
うちはエロゲが酷くてイライラしたが、自分でもやって知識付けて一緒に語れるようになったら気持ち的に楽になったよ
11 :
名無しさん@HOME:2008/02/14(木) 19:50:12 O
結婚1年目。
子0歳。
旦那保有のマンションにて同棲→新婚生活スタート。
私と同棲する以前に何人かの女性の出入りもあったので、
昔の写真やらその他諸々な物があるのは
気にしていなかったのですが、
今日クローゼットを片付けていたら
いわゆる大人のオモチャ発見してしまいました。
もちろん、私が使ったものではありません。
気持ち悪すぎてどうしたらいいかわかりません…。
こんなんで離婚とか考えるのはおかしいでしょうか?
セクシャルなものに関しては、かなり個人差があるから、あなたがイヤならイヤで
いいと思うけど、離婚はどーかなー
とりあえず、軽い感じで「これもう使わないよね〜捨てるよ〜」って言ってみたら
どうだろう。
そのときの旦那の反応で次の行動を決めたらいいと思うよ。
13 :
名無しさん@HOME:2008/02/14(木) 20:08:49 O
ちょっと聞きたいんだけど…
旦那、私、子供一ヶ月、義母、義祖母、のメンバーで一緒にいて
義母、義祖母が育児についていろいろ教えてくれてたんだ。
今と昔では常識が違うこともあったけど
私が否定すると角が立つから「そうなんですね」って笑顔で答えておいた。
切り捨てるのではなく私の中で情報を選んでいけば丸く収まるかな、と。
けど旦那はその時「(義母や義祖母の)言うことは聞いとけよ」と
人ごとのように私に言った。
ムカついたので後から話を聞くと
「義母や義祖母の情報が古いことは知ってたが自分がそう言えば丸く収まると思った。」
しかし私は納得できなかった。
二人の子供なのになぜ「聞いとけよ」と義母や義祖母に混じって
上目線で人ごとのように発言するのか。
それにカチンときた。
旦那は家ではお風呂に入れてくれたり多少は手伝ってくれる。
だから「そうなんだね」と、私と同様育児を習う立場で話を合わせてほしかった。
こう旦那に言うとケンカになりました。
「他人の意見」を聞く→友達に聞いてみようと思いましたが
こっちの方がいろんな人の意見が聞けると思って書きました。
レスは旦那にも見せるので意見聞かせてください。
>>13 よくわからないんだけど、あなたはそのとき、夫にどう言ってほしかったの?
あなたと同じようにふんふん聞いてるだけでよかったのか、それとも年寄り二人を
黙らせてほしかったのか。
わたしは夫の行動はそれほど間違ってるとは思わないけどなあ。
>>14 分かりにくくてごめん。
同じようにふんふん言っててくれればよかったです。
私だけじゃなく旦那も育児初心者なのに
えらく人ごとなのがムカつきました。
>>13 それほど悪いとは思わないかなあ。
というのも、義母や義祖母達の時代の人達が、男性が育児をすることを
どう考えているかわからないから。
「
>>13さんは育児という妻の仕事を夫にまで押し付けてるのかしら」
なんていらん誤解されるよりマシだと思うよ。
>>13 エネ夫だね!
害がないものは流した方が良いと思う。ケンカで夫が不利になると投げやりになりそうだから。
夫が実家でふんぞり返るのはよくあることらしい。
行き過ぎて結婚生活に支障あるならしっかり考えないといけない
嫌な気持ちになったことは詳しい状況と思いを日記につけると良いらしいよ。これから酷くなる可能性もある。
嫁イビリなのかもだし
18 :
13:2008/02/14(木) 21:34:49 O
遅くなってすみません。
>>15も私です。
>>13を書いた時は私も旦那もかなりエキサイトしていて
実は最初エネスレに書き込もうと思ってましたw
旦那も見るのでやめましたが…
>>13や
>>15を書く間は旦那に子供を抱っこさせてたんですが
>>15以降の返事を待つ間に旦那の方から
「子供の顔見てたら言い争うのがくだらなく思えてきた」と言ってきて
それからは私も旦那もとても冷静に話が出来ました。
旦那(結果的にここは読ませてない)は
・義母はともかく義祖母は「男=仕事・女=家事育児」の考えの人。
・私が俺を立てていれば義祖母や義母は私も可愛がってくれる。
(確かに私も子供も可愛がってもらってます)
・義母や義祖母には勝手に言わせておけ。そうすれば気が済むんだから。
それぞれメンツもあるのでその場ではなく一対一の時に俺から
俺の意見として義母や義祖母に「今は違うんだよ」とフォローする。
・その場で俺に文句を言わずにいてくれてありがとう。
こんな感じでした。
今までにも私が義母に言われたことで旦那が「違う」と思ったことは
影でフォローしてくれてたらしい。知らなかった…
簡単に敵認定して申し訳なかった。
やはり旦那も男なので義実家では踏ん反り返りたいみたいだけど
ちゃんとフォローしてくれるのなら、喜んでこれからも旦那を立てますw
義母も義祖母もいい人たちなので。
意見をくださった方々ありがとうございました。
私も旦那もお互い謝って無事解決しました。
>>18 あなたはアウェイな気持ちが嫌だったんだよね。理解しあえて良かったね。
根本的なものもあるけど、もしかしてエネ夫は妻が訴えないことで作られるのかとふと思った
居心地悪いときは言うべきなんだね。
>>18さんにとっていつまでも良い夫でありますように
20 :
名無しさん@HOME:2008/02/16(土) 08:22:20 0
凄く長くなりますが相談聞いて下さい。
うちは毎月旦那の給料では2,3万ほど足りません。
家計は全て私が管理しています。
子どもは10ヶ月で一度働きに出たいと伝えたら自分が母子生活で寂しい思いをしていたから
子どもにはそんな思いをさせたくない、と断固拒否です。
お金がないと言うと自分が頑張るから、と言いますがいつも口だけで少し立てば忘れ行動におこしたことがありません。
ひつこく何回も言えば頑張って働いてきているのにそんなこと言われるとストレスがたまるからやめてくれ、
休みの日だけでも私が派遣に行きたいと言えばたまの休みの日ぐらいゆっくりしたいからやめてくれ、
光熱費を節約していることを言えば俺がいるときはそんなこと気にしたくない、
とこんな調子です。
お金については何回も大喧嘩しているので最近は私も何も言っていませんでした。
今の所は私の貯金や内職したりで何とかやってきました。
それは旦那には話していません。
なのでいまいち危機感がなく、自分の給料ですべてやっていると思っているのか
昨日はいきなり会社で旦那のために買ってくれたパソコン(10万)を買い取ると言い出しました。
さすがに生活が出来ないと伝えたんですがカードを使ってなんとかしてくれと。
前にも子どもの出産のために貯めていたお金や出産祝いを勝手に貸して勝手に飛ばれたりと
お金に対してあまり深く考えていないようなのです。
正直月に2,3万ならわたしが在宅をすれば何とかなるのですが
これでは貯金もできないし子どもの物も満足に買ってやることもできません。
どうすれば旦那に危機感を持たせてやれるのでしょうか?
旦那は上から目線で者を言うとすぐに怒ります。
何かうまい言い方などあれば教えて下さい。
朝から長文すみません。
>今の所は私の貯金や内職したりで何とかやってきました。
それは旦那には話していません。
なんで旦那に言わないの?
男は数字で表さないと、口で言うだけじゃ実感わかないみたいだよ。
家計簿を見せて、この先子供の教育にいくらかかるとか、
老後には夫婦二人でいくら貯金が必要かとか、全て数字にして見せて、
愚痴るんじゃなくて冷静に話してみたら?
旦那さんは子供に寂しい思いをさせたくないって言うけど、今のままじゃ、
子供に満足な教育も欲しいものも与えてやれない、不自由な思いをさせる
ことになるんだよ。
22 :
名無しさん@HOME:2008/02/16(土) 08:46:10 O
>>20 今は借家なの?親と同居とか考えてないのかな
23 :
20:2008/02/16(土) 08:55:46 0
>>21 そうですね、一度全て見せたのですが、その時も頑張ると口だけでした。
ですがもう一度今日全て書き出して冷静になって話してみます。
ありがうございます。
>>22 今は借家です。旦那親は亡くなっているので同居は考えていません。
私の親は分譲マンションに住んでるので同居は考えていません。
24 :
20:2008/02/16(土) 08:56:39 0
すみません、下げ忘れました。
>>20 旦那さんは頑張るって口で言うだけって書いてあるけど、
頑張ればすぐに給料が上がる仕事なの?歩合制?
貴女が働きに出るのが一番確実に収入が増える方法だと思うけど。
「子供の将来のために」貯金をしたいからとか、あくまでも「子供のため」
を強調して話してみてもだめかな?
ってか、旦那さんは収入どのくらいで小遣いいくらなの?
旦那さんの小遣い減らせば、実感してくれるかもよ。
26 :
名無しさん@HOME:2008/02/16(土) 09:42:03 O
>>25 歩合制ではありませんがその時は休みの日や夜中も働くと言ってました。
もちろん一度も働いたことはありません。
子どもの為を強調して今日話してみます。
旦那は月28万で小遣い3万ですが半分以上が煙草代ですぐになくなり、食費から小遣いを渡すこともよくあります。
そこは諦めてくれと言われ、食費を切り詰めています。
28万で小遣い三万で家賃10万として15万残るけど
それでやっていけないのはなぜなんだろう。
28 :
名無しさん@HOME:2008/02/16(土) 11:39:12 O
28万あれば家族三人やっていけそうだけど。
>食費から小遣いを渡すこともよくあります。
これを、毎月結構渡しちゃってるのかな。
まずは、決められた小遣い以外は渡さないことじゃないかなぁ。
30 :
名無しさん@HOME:2008/02/16(土) 12:55:50 0
質問します。
私34歳、妻34歳、子供3人。
1年前に浮気がばれ、その後許しを請い、家事育児等一生懸命やってきたつもりです。
今年には新居を建てるように、妻ともうまくやってきました。新居の契約もすみました。
ところが、私がプライベートで少し帰りが遅くなって、ご飯の支度が遅くなったのを理由に、
不機嫌になり、私はそれが理解できず、こちらも不機嫌な状態が続いています。
3日後に妻から、「どうようつもりで、不機嫌なの?いいかぜんにして!今なら家もキャンセルできるし、
実家に帰ろうと思うのよ!脅しじゃないのよ!」と。
この1年間、妻をねぎらいながら、食事の支度は殆どこなし、家事の殆どもやってきたつもりでいたのに。。。
私も我慢が限界にきています。離婚を真剣に考えるようになっています。
どうしたらいいでしょうか?
32 :
名無しさん@HOME:2008/02/16(土) 13:00:16 O
うちも愛煙家の旦那で、小遣いほとんど煙草に消えてます。 それにパチスロ大好きだから困ったもんで…。
しかし今は家計の内訳を事細かく話して「これ以上はどこからも出ないよ。」と釘を刺してから小遣い追加を請求されなくなりました。
が、多分、姑にうまい事言って貰ってるみたいです。それはそれで情けないけど、ほっといてます。
前科者にキレる権利はない。
たった一年前のことをもう時効みたいに言うな。
奥さんはあんたが遅くなって浮気されてたことが蘇ったんだよ。
まだ昨日のことみたいに覚えてるんだよ。
多分一生忘れない。
どの程度か知らんが仕事の合間に家事育児手伝った程度で威張るな。
その程度しか思ってないなら慰謝料て養育費払って離婚しろ。
家族が可哀想だ。
>>30 お互い相手に気を使いすぎてコミュニケーション不足になってない?
離婚してもいいくらいなら、いっそ言いたいことを言ったほうがいいと思うよ。
ただ言葉には注意して、上手くいけば復活するかもだから穏便に、相手を立てるのを忘れずに。
>>34 一旦許しておきながらいつまでも粘着するから、結局幸せを逃すんだよw
絶対許さないなら許したフリなんかするんじゃねえ
許したら何してもいいのか?
そんな考えなら別れた方がいいな。
結局口先だけで謝ったって事だから。
そんな相手とは幸せになんて元々なれないのさ。
38 :
20:2008/02/16(土) 13:35:35 O
>>27、28
大まかですが家賃10万、社会保険6万、光熱費2万、車ローン3万、通信費3万、旦那小遣い3万、残りが食費、雑費です。
>>29 細かく書いて渡してみます、ありがとうございます。
社会保険6万て何?年金も健康保険も自前ってことか。
それを考慮に入れると確かに給料少ないかも。
あと、通信費三万はどうにかしたほうがいいと思う。
ここは絶対けずれるはず。
40 :
名無しさん@HOME:2008/02/16(土) 14:33:24 O
>>39 そうです。
健保、年金、市民税です。私が去年まで働いていたので市民税も2人分なのです。
通信費は電話、携帯、新聞でまとめたんですがもう少し削るようにします。ありがとうございます。
41 :
20:2008/02/16(土) 14:36:07 O
すみません、また下げ忘れました。
とりあえず今晩に旦那に家の家計を細かく書いて話してみます。
ありがとうございました。
社保6万じゃ手取り22万と同じじゃん
それで車のローンがあるって状態が異常だし
家賃10万ってのも不相応
旦那に数字つきつけて、同時に離婚用紙つきつけてやれ
母子家庭になって働くほうがまだ余裕感じられるよ
普通の勤め人じゃないよね>社保自腹
派遣かなんかなのか
自腹で社保ってのがよくわからん
国保じゃなくて?
税金関係は今年を乗り切れば少しは楽になれそうだけど
その状態で家賃10万は暴挙すぎ…
子供産む前にグレード落としたとこに引っ越すべきだったね
煙草やめてもらえないのかな、せめて半分にとか
今の状態で小遣い3万は贅沢だ
弁当無しでも2万が限度、弁当ありなら1万までだろ
>前にも子どもの出産のために貯めていたお金や出産祝いを勝手に貸して勝手に飛ばれたり
この時点で離婚モノだと思うんだけどね…
46 :
名無しさん@HOME:2008/02/16(土) 22:32:45 O
旦那に風呂のお湯をかけられた。仕返ししたいけどなにをしよう。最近うまくいってない。つかれた
>>46 二月にそれはあきらかにDV
離婚希望ならそのまま外に駆け出して近所に助けをもとめて警察へ
相打ち破局希望なら寝室でも居間でもかまわずに、もちろん掃除はしない方向で
やり直し希望なら日数をおいてからとことん話し合いする勇気を
相打ち破局希望なら寝室でも居間でもかまわずに同じことやりかえせ
もちろん掃除はしない方向
だった
49 :
名無しさん@HOME:2008/02/16(土) 23:09:34 O
>>47 なんかすごく怖かった。こんな旦那ははじめてだったから。
落ち着いて話しあいたいけど今は気が動転してきた。レスどうもありがとう。
DV多いな・・・
娘に結婚させるのが怖くなる。
ってか外の男ども全て怖い。
家じゃ奥さんを殴ってるのだろうか?
>>49 単純に愚痴れる友達がいるならその人に
いないもしくは後の面倒が心配ならどこかの電話相談室に
つらい悲しい悔しいって気持ちを吐き出してみるだけでも落ち着く
むやみに我慢しても解決するものは何もない
自分が幸せに生きていくための人生でありその中の結婚なんだから
前に進む努力をあきらめてしまわないで
あなたが心から笑える時が来るように祈ってる
52 :
名無しさん@HOME:2008/02/16(土) 23:23:12 0
>>40 そもそも身分不相応な生活してないですか?
旦那が大トメ死後、宗教と時代劇にはまった。
宗教は仏教で、この辺では一般的な曹○宗←葬式が大変だけど怪しくないからまだ許せる。
基本、何を言っても反論していた。
旦那・日本に生まれたんだからやっぱ仏教だよなー
↑「中国から」持ち帰ったものだし日本のものじゃないよね
旦那・夢に合わせて暮らすより♪なんて日本の心がないね
↑うん、平成20年の今リフォームしてまで茅葺きボットンにしたい奴はいないよね。
旦那・○○家の家長に育てるにはまず境内の掃除から
↑うちはお寺じゃないし、充分な睡眠も取らせないでよその掃除しろなんて虐待だよ。
※妊婦だが中の人は女の子。
てな具合。
同居ウトとうまくいかなくて別居したいと言ったら仏壇の前に修行僧みたいな格好で(着物で首から何か布を下げて数珠持って)念仏スタート。
いい加減やめさせたいのに聞く耳持たず。
なにか魔法の言葉はないですか。
どこかのスレで読んだけど、
身内が激しく宗教勧誘してくるので対抗して
萌え教なるものを発足して、向こうがいかにその宗教が良いかを
喋り出そうとするたびに萌えの良さを延々と情熱的に話す。
っていうのをやって撃退したっていう。
56 :
53:2008/02/16(土) 23:36:07 O
>>54 DQNかどっかで見た気がする。
いけるかな?
あとは時代劇江戸時代鎖国日本万歳には
そ。じゃ、旦那が好きな唐揚げもウインナーも二度と出さないね
と言って本当に出してない。が、堪えてもいない。
>>56 理解と寛容も必要ですよ。
ケンカしたいんですか?
>>57 人が宗教信仰するのはそりゃ自由だけど、
それを他人に強制しようとするのはだめだろ。
>>56 萌えじゃなくてもとにかく相手側がよくわからんもので
対抗するのは良い手かもね。
59 :
53:2008/02/17(日) 00:17:50 O
>>57 草加を相手にしてるようなものだよ。
寛容の範囲は越えてる
>>58 もうこうなったらDQN返しでもやらかさないと撃退できないかな。
二言目にはすぐ今の日本は…って。
旦那まだ20代なのに。
60 :
名無しさん@HOME:2008/02/17(日) 00:49:59 O
パパが優しすぎるのがイヤなんよ
縛ってお仕置きして折檻してほしいのねんのねん
61 :
20:2008/02/17(日) 01:01:56 O
今朝書いた者です。報告だけします。
旦那と話し合いました。
とりあえずわかってくれたみたいです。
ただ保育所には入れたくないみたいなので削れる所を全て削って、旦那が帰ってきてから私が夜バイトすることになりました。
家賃については私が出産ぎりぎりまで働いていたので、出産後引っ越す予定だったんですがそのお金を友人に貸してその友人一家が夜逃げしてしまい返して貰えず引っ越しできなくなりました。
今年は市営の条件に当てはまりそうなので応募してみます。
あと社保とは社会保険に市民税に民間の保険のことです。大まかに書いたのでわかりにくくてすみませんでした。
国保でも自分でかけるにしても社保というと覚えていたんですが間違っていればすみません。
とりあえずは離婚はする気はないのでこれで当分頑張ってやっていき無理そうならまた考えたいと思います。
レスして頂きありがとうございました。
62 :
名無しさん@HOME:2008/02/17(日) 03:16:02 O
>>51 ありがとう。動揺してどうしていいかわからない状態の私ですが、あたたかい言葉が今の私にはうれしくて涙がでます。明日、私のことをかわいがってくれた先輩のとこに行ってグチって泣いて相談してきます。幸せになりたいです。本当に本当にありがとう
>>61 いやだから、国民年金と国民健康保険なのか、厚生年金と会社の健保なのかどっちよ?
勤め人なのに国民年金だったらそれは会社の法律違反だぜ?
そして、もし厚生年金だったとすれば、個人の民間の年金で月6万は分不相応過ぎると思う。
せいぜい一人月一万ぐらい、家族三人なら三万前後じゃないかな。
なんで無駄にえらそうに書くのかな?
嫁の前年分の税金もあるからって書いてあるじゃん
間違えてましたって説明で完了する話題だろ
住民税って月に何万もないでしょ。多くてせいぜい一万じゃね?
会社の規模によっては義務じゃない場合もありますよ〈 社保
国保と社保は違います
勘違いして書いてたんだね
なにはともあれ解決の目処がたったようでなによりです
保育園高いし、旦那の協力が得られるならいい選択ですよね
ちゃんと話し合いできてよかったね
住民税が月一万ってきまってるならどんなに楽か…w
所得で変わるっつーの
2人分の国保住民税民間保険で六万てかなり安いよ
多分年金も自腹でしょう
税金ってつらいよな
うち今年は毎月10万だよ…たいして稼いでないのにな
旦那が育児に協力的ではありません。
毎日仕事で深夜帰宅のため、平日は仕方がないかなと思いますが
たまの休みの日も面倒を見てくれません。
面倒を見て欲しいと言っても、たまの休みなのでなんでもかんでもやって欲しい訳ではなく、
掃除とか洗い片付けの時とかに見ていてくれるだけで満足なのですが、
自分の構いたい時にだけ構って、あとはほったらかしです。
昨日も洗い片付けの際、横で子供(6ヶ月)が泣いてもしらんふりで携帯でゲームしてました。
期待するから腹立たしいんだと思って、期待しないように頑張ってみたのですが
やはり2人の子供なので、出来るところはお互い協力しあって育てていきたいと思います。
協力してくれた時は感謝しているのですが、やって「やる」だのだっこして「やる」だのと毎回言われ
カッチーンときてしまいます。
私も初めての育児で余裕がないのだと思いますが、私が求めすぎなのでしょうか。
旦那は平日は8時過ぎに出社、深夜0時位に帰宅します。
休日もなんだかんだで出社することが多いです。私は現在専業です。
これから子供が成長するにつれ、父親が育児に介在しない生活が不安で寂しいと感じてしまいます。
>>68 二人の子供だから激務の旦那さんがたまの休みでも子供の面倒みさせたい。
でも二人の生活なのに自分は一円も稼がないで、旦那に全責任押しつけてOKなんだね。
そういう態度だから、旦那さんだって「疲れてるのにこいつは勝手なことばかり」って思うんだよ。
>>68 旦那が仕事してる間は、子供が泣いても洗い物も片付けもできるんだよね?
じゃあ、旦那が休みの時でも、別にみてもらわなくてもできるんじゃない?
うちの夫が
>>70みたいなこと言ってたw
ちょっと見てくれるだけで効率が全然違うのにな〜と当時は思った
>>68 洗い物や片付けはおんぶしたり、寝ているときにする
可能であれば夫が休日の日は最低限の家事だけして、夫と子供じゃなくて夫婦と子供で接するといいよ
6ヶ月だとできることも少ないし持て余しちゃうんじゃないかな?
うちは1歳過ぎて色々できるようになって、最近は夫が進んで子供をみてくれることも多くなったよ
>>69 正直それを言われると辛いです。
せめて家にいる間は快適に過ごしてもらえるよう、努力はしています。
>>70 平日掃除中等にぐずりだした時は、抱っこ紐に入れて家事をしています。
でも抱っこ紐に入れていると、家事をするのにどうしても不自由上、8キロ近くある子なので重いです。
10分20分のことなので見ていて欲しいと思っていましたが、旦那からしたら
10分20分位泣いても別に気にならないのかもしれませんね。
そこに手があるから、つい期待してしまう自分が情けないですorz
>>72 初めての子供だから、私大変だからって、甘えたいのかも知れないけど、
専業なら「健康な時は一人でやれるだけやる」って覚悟がないとダメだよ。
二人の子供だから旦那にも責任があるけど、それは
子供の教育方針とか躾けとかで一緒にやってもらえばいいこと。
あなたが病気になったりしたら、旦那さんにも子供の世話を頼むしかにけどね。
旦那さんだって、「ちょっとくらい時間があるならお前も働くべきだ」とか
「俺は全額生活費出してるのにお前は」とか言わないでしょ。
モノは言いようだと思うよ。
「やってくれてもいいのに」「なんでやらないのかしら」っていう不満があると
相手にも伝わるし、そうしたら相手だって依怙地になっちゃう。
旦那さんが赤ん坊を楽しんであやせるように誘導した上で、
それから洗いものなり家事をやり始めるようにしたらいいよ。
>>72 努力してないじゃんw
不平不満だらけなんでしょ?
図々しいよ、専業のくせに。
嫁、洗いもので手が放せない
乳児が泣く
旦那、知らんぷりで携帯ゲーム
これだけ見ると旦那頭おかしいだろと思うが
なんせ労働基準法完全無視で過労死レベルの激務だからなあ
しっかり金稼いできてる(んだろ?)限り嫁が文句言ったら喧嘩になるだろうな
俺は嫁が専業の時でもオシメ変えたり風呂入れたりぐらいはしてたが
そこまで激務の旦那は責められん
帰りが遅いのが本当に仕事ならいいけどな
泣いてる赤ん坊無視って時点で心のどこかがやばいだろ
まともならゲームしながらでもあやすよ
>>68 この本を夫に読ませてみてはどうですか↓
「忙しいパパのための子育てハッピーアドバイス」
明橋 大二 (著), 太田 知子 (イラスト) 価格: ¥ 980 (税込)
絵もいっぱい入ってて読みやすいし、男の人目線で分かりやすいと思います
79 :
名無しさん@HOME:2008/02/18(月) 12:37:43 0
>旦那は平日は8時過ぎに出社、深夜0時位に帰宅します。
>休日もなんだかんだで出社することが多いです。
確かに酷いな
なんの仕事?
旦那は マスコミ関係 エリート官僚系?
81 :
68:2008/02/18(月) 13:32:29 0
旦那の職業は法律系専門職です。といっても旦那自身は無資格なので
会計事務所で言えば所員のようなものです。
将来的には資格を取得して・・・という見込みでしたが現在の就業形態ではしばらくは不可能でしょう。
所得は・・・2chでは子作りNG!のレベルですorz
就職してからまだ数年なので、仕事を1人前にできるようになりたい、
もっとできるようになりたいとの事で現在のような勤務時間になっています。
私は出産前働いていましたが、いわゆる9時5時のような職場だったので、
1日16時間近く働くということが理解できず、何度もそれで衝突しています。
子供ができてからも何度か話し合いました。
もっと想像力を働かせて、頑張ってみようと思います。
皆さんありがとうございました。色々なご意見が聞けて嬉しかったです。
82 :
名無しさん@HOME:2008/02/18(月) 14:51:45 0
夫が時々「俺の母親は〜と言っていた。家庭科の先生だから正しい」と言います。
〜には、「着色料があるから、福神漬は使わない。」とか(義母の作る主な夕飯は添加物たっぷりのレトルト、冷凍食品、店屋物ですが)
「ゴムを使えば100%妊娠しない。」とか(100%って事はないと言っても夫は義母が正しいと言う)
「身体が弱くても運動すれば治る」とか(私はアレルギーなのですが運動しても治りません)
義母も子供作れとか色々口出しするので嫌になります。
子供なんて産んだら、産後の弱い時期に一人で(私の実家はもうないので)
夫の「義母は正しい」発言&義母の口出しに対抗できなさそうで躊躇します。
今は夫の発言を一つ一つ訂正して「100%義母が正しい訳じゃない」と
時には科学的根拠とともにたしなめていますが、(それでもすぐに夫は納得しない)
こういう夫って教育すれば何とかなるものでしょうか?
>>82 う〜ん・・・トメとの接触が多いと、あれこれ吹き込まれ続けるよね。
「本当にトメさんの話しが正しいと思ってる?じゃあ、友達や会社の人達に聞いてみたら?
10人聞いて10人ともトメさんと同じ意見かどうか、確かめてみなよ。」
とか、第三者の意見を聞いてみろって言い続けてみたらどうかな。
会社の人とかにpgrされたら、ちょっとは目が覚めるんじゃないかと。
ってか、>「ゴムを使えば100%妊娠しない。」
こんな話しを母息子でするのが気持ち悪い・・・。
確かに気持ち悪いがw、ゴムは正しく使ってそれに欠陥がなければ
避妊率100%と言ってもいいだろ
もちろん世の中に100%の事なんてないが、
コップに水注げばこぼれないてのと同じレベルの話だ
いやこういう話じゃないのは分かってるw
すべて義母基準のマザコン旦那をどうすればいいかって事だよな
軽度〜中度のマザコンなら
>>83さんやネットでググれば納得するだろう
しかし重度なら「ママンが正しい。こいつらバカだ」で終わる
87 :
85:2008/02/18(月) 16:30:29 0
orz
そうかも。あくまでも上から目線が夫のようだ。
違うところがあるけど私も個人特定されるようなところば少しかえて書いてるし
離婚スレのほうがふさわしかったのかもしれない。
>>85 バレそうになっても、続いてるとなるとダメかもな。
あの相談そのものも、嫁が読むことを見越してのアリバイ工作的なことに見える。
89 :
85:2008/02/18(月) 16:53:28 0
>>85 アリバイ工作に見えますね。
本人は続いてない、あってない。やってないと言うのです。
悩みは、許したいけど、嘘をつく夫が信じられないことです。
そばに居るとき、電話で話してるときは信じられる。
でも1ヵ月半、私をだまし続けていた夫だから
出張中そのこと絶対合わないといっても
店に逝ってるんじゃないかと疑心暗鬼になってしまう。
私の許容量が足りないのかな。
夫の通信履歴やカードの使用明細が親展で来るけれど
これまでは結婚当初から夫から間違いないかチェックしておいてと言われていて
レシートを渡され私が開封して間違いないか確認していました。
ホステスだと確定したのはカードの使用明細に、その飲み屋があったからです。
飲み屋のレシートは渡されなかった。
子供の帰宅時間なので落ちます。明日又来ます。
>>82 どうにかするためには、まず82さんがもう少し自信を持つことと、
これについては自分のほうが知識がある、とか、ここは自分主導でやる、とか、
堂々と主張して旦那さんを押し切るぐらいの気合いが必要だと思う。
その上で、本やネットで調べた資料を出して話をするとか、
例えばアレルギーのことでは、かかっている病院で医者に話をしてもらうとか、
そういうことの繰り返しで、この先どうにかなるか、
「ママが言った」以外は聞く耳持たない人なのか、答えは出ると思う。
相談させてください
旦那が嘘つきで困っています
残業だと言ってはスロットに行ったり、友達と遊んだりしています
こそこそとスロットをしたり遊んだりしているので、お金がどうなっているかわかりません
過去に借金をしていたことがあるので、またしているかもしれなくて
個人信用情報の開示というのをしたいと旦那に言ってもキレられてしまって・・・
友達からの電話にもこそこそ出たりしています
アドバイス宜しくお願いします
信用情報の開示は本人以外でも出来るんじゃなかったっけ
スロットは10万ぶちこんでも運が良けりゃ20万戻ってくるギャンブルだから
はまればあっという間に数百万マイナスになる
やめようという本人の意思が無いなら絶対に無理
現状改善の余地はないから離婚するのが一番な気がする
離婚するほどでもないスレに投下してるということは
離婚は考えてないのだろうけどそれはなぜ?
ところで生活費はきちんといれてくれてるの?
いや本人じゃないとできないはず
94 :
名無しさん@HOME:2008/02/18(月) 18:19:58 0
ちょっと相談させてくれ。
嫁が、元彼とおかしなシンクロをするらしくて悩んでる。
簡単に言うと、元彼の夢を見るらしく
その夢を見た日には、元彼によくない事がおこってたりするらしい。
本人は、夢を見ながらうなされてたりするんで
俺としても何とかしてやりたいんだが、どうすればいいかが分からん。
病院へ行くしかないんだろうか?
>>92 レスありがとうございます
子どもが帰ってきたので、また後程お返事します
せっかくレスしてくださったのにごめんなさい
>>94 元彼に悪いことが起こってると知っているということは、
まだ切れていないということなんだよね?
まずそこを何とかすべきだと思うんだが。
97 :
名無しさん@HOME:2008/02/18(月) 19:23:34 0
>>94 夢のシンクロはどうだか分からないが、
それだけ元彼のことを考えてるってことじゃないの?
ちょっと警戒したほうがいいよ
相談させて下さい。
私は専業主婦なのですが、旦那にいつも「仕事が上」と言われて腹が立ちます。
家事なんて30分あれば終わるだろ?育児だって子供と遊んでいるだけだろ?と、私の事を軽視する発言が多いです。
どうしたら、家事が30分では終わらない事、遊んでいるのではなく育児をしている事を分かってくれるでしょうか。
因みに旦那は激務で家にはほとんどいません。
>>98 そりゃ家事は30分では終わらないかも知れないけど
激務の旦那よりはヒマだろ。
そんな下らないことを思い悩んでいられるんだから。
100 :
名無しさん@HOME:2008/02/18(月) 20:22:31 0
>>98 が普段どの程度のレベルで家事をしてるか知らないけど...
そういうダンナには2,3日家出をして 家事をさせても
考え方は変りません。 2,3日のいつもと違う生活を楽しんで終わりでしょう。
あげくの果てに「ほ〜ら 家事なんて簡単」などと言い出しかねません。
家出するなら1,2週間は出ましょう。
でも実際には無理だと思うので、腹は立つけど「ハイハイあなたは
えらいのね〜」と 適当に流すほうが賢明かと...。
>>98 そんな愚痴は受け流しで、ストレス解消させてあげましょう。
そして、激務の恩恵はしっかりいただきましょう。
相手をかえることは出来ない自分が変わりましょう
ATMさん今日もお疲れさま〜って思っておけば楽しく暮らせる
ATMの発する言葉なんてただの動作音だから意味は無い
結婚して10年目です。
旦那36
私 34
小梨
旦那の給料が不安定な時期があり、今まで共働きで生活を支えあい、
また実家は義弟夫婦が継いだ為、今後の住まいとして家を建てるためにがんばってきました。
私の年齢からして子供を産むのはだんだん厳しくなってきたので、
家を買おう、子供を産ませてほしいと旦那に相談しました。
ところが旦那は今の私達では高い物件を狙いだし、もう少し働いて欲しいと言います。
私は少しでも早く子供を産みたいので、残業を進んで行ったり、休日出勤にも対応しています。
しかし、だんだん贅沢になる旦那の感覚にふりまわされ、子供は産めなくなってしまいそうです。
出産について力説するのですが、その場だけ納得し、また忘れられ、説明、の繰り返しです。
どうすれば旦那を説得できるのでしょうか?
>>99 >>100 レスありがとうございます。
旦那より楽させて貰っているのは頭では分かっています。
子供が2歳でやんちゃ盛りなので、「今日はスーパーで逃亡されて大変だったんだよ〜」なんて言うとに、舌打ちして「育児なんて遊んでいるだけ」と毎回言い返されるので、正直キツいですね。
今まで流せていた事も、段々と腹が立ってきて、爆発しそうになったので、相談させてもらいました。
やはり聞き流すのが一番ですよね。
>>103 不妊治療希望ではなく自然な妊娠希望だったら、
家を買うのは後にして、子供作ること一本に絞ったら?
子供の性別や育ち方によって理想的な家も変わってくるし、
子供にお金がかかり、贅沢にも歯止めがかかるかも。
日本の家は基本30年持てばいいものだから、後になって建てたほうが
修繕費用等を浮かせることもできる。
>>104 愚痴れるのが奥さんだけなのかもよ。
あなたも愚痴れる場所があると良いのにね。
>>101 >>102 レスありがとうございます。
激務の恩恵をしっかり受け取れるように、動作音を聞き流し、誤作動がないようにしっかり勤めたいと思います。
お陰様で元気でました。
108 :
103:2008/02/18(月) 20:54:36 0
>>105 子供を作りたいですが、今のままだと旦那をだまさないと妊娠しないと思います。
そうして出来た子供は旦那に愛されるのかと・・・・。
家は妥協すれば買えることは買えます。
旦那の年齢的にローンが心配です。
また、仕事を変わるような事があればローンもまた組めなくなりますし、
家は買っておきたいです。
>>107 そういう考え方の奴って普段から旦那を大切にしてなさそう。
旦那の方でもそれがわかるからお前に冷たいんだと思うよ。
子供の精神にも悪影響しか与えないバカ母だね。
>>104 ありがとう。旦那は愚痴を私にぶつけているのかな‥
>>107 結婚して、何年間も「男が上、女が下」と言われ続けると、相手を大切に思う気持ちがこちらもなくなってしまうんですよ。
それに、旦那が家で文句ばかり言って、舌打ちして不機嫌なので、子供は旦那に寄り付かないですね。
これが悪影響かもしれませんね。
110です
アンカーミスです
>>109へのレスです
>>109 バカ夫にムキになって騒いだところで疲れるだけなんだよ。
仕事が忙しいのは当分変わらないんだろうから、
それまで旦那を放置、でかまわないと思うよ、お互いの為にも。
大切にしたいのにできない、という状況もあるんだから、
つらくない距離感を一度取って、経過観察も悪くないんじゃない?
113 :
名無しさん@HOME:2008/02/18(月) 21:31:03 0
>>103 それもう ダンナに子供作る気ないでしょ。 10年たっていまさら
とか思ってるんじゃない?
なんか、家とか子供とか、自分の計画通りに行くためなら 相手の気持ちとか
考えてなさそう。 子供生まれても 子供にまで無駄に干渉しそう...。
>>110 じゃあ離婚して独りで働いて子供育てろよ。
寄生するだけして感謝のない虫はどっかいけ。
>>103 子供産むためだけに結婚したんなら、どっかの種馬に精子もらってきたら?
116 :
名無しさん@HOME:2008/02/18(月) 21:36:22 O
寄生とも思わないけど、一緒にいる価値がないとは思う。お互いに愛はないでしょ。
実家帰って就職先探せば?
117 :
103:2008/02/18(月) 21:37:30 0
>>113 10年で子供を作ろうと考えるのは今さらでしょうか?
私はずっと欲しかったのですが・・・。
旦那にもそう言って過ごしてきました。
旦那も子供はひとりはいる、と言っていますが、
私が外で働いて家事をして・・・と元気でいるじゃないか、とまだ子供は産めると感じるみたいです。
>>115 釣りですか?w
私は旦那を説得して、ふたりの子供を円満に産みたいのです。
結果、産めない可能性もあるかもしれないですが、挑戦はしたいのです。
118 :
名無しさん@HOME:2008/02/18(月) 21:42:23 O
相談です。
夫が5歳娘の前で、下ネタ話をするのが嫌でたまりません。
日常会話のような大きさの声で「今夜やりたいな〜」
などと言います。
娘に「何したいの?」と言われることもあり。
また娘に気づかれないように、私の
胸やお尻を触るのも不快です。
やめるように言っても「なんで?恥ずかしいのw」
という調子で腹が立ちます。
夫は変態なんでしょうか。
どう対処したらいいですか?
子どもや家なんて、世間一般に振り回されてない?
もっと夫婦の問題として話し合わないと・・・。
いろんな生き方があると思うけどな。義弟に実家とられて、あせってるとかw
120 :
103:2008/02/18(月) 21:47:29 0
>>119 世間並みの幸せは望んではダメなんでしょうか。
共働きの甲斐もあって、頭金はそれなりにあります。
旦那は家が欲しい、私は子供と家と両立したい、という悩みなんですが。
夫婦として、リミットのある子供、ローンを組むことのタイミングを計りあいたいのです。
子供のリミットについてちゃんと説得したいのが相談内容です。
実家は古く、ババ付なので、貰ってくれてありがたいくらいです。
121 :
名無しさん@HOME:2008/02/18(月) 21:47:47 0
>>117 ごめんごめん。 年齢的なことを言ってると思った?
そうじゃなくて 気持ちの問題。
知り合いにあなたのだんなみたいな人がいて、結局子供つくらなかったから。
ちなみにそこのダンナも いつかは欲しいといいながら
なんだかんだ言って のばしのばしにしてた。 自由な時間が
長すぎて 最後はどうでも良くなったみたいだった。
103は うまく説得できるといいね。
>>117 子どもがほしいという気持ちはわかるけど、
もう少し冷静に旦那さんの人間性を見直すべきだと思います。
贅沢になり、見分不相応な家をほしがり、あなたの意見を聞き流す
そんな男の子どもを生んで将来大丈夫なのか疑問です。
子はかすがいとか、子どもが生まれれば変わると言いますが、
余裕のある暮らしに慣れすぎた人が、不自由な生活に戻れるとも思いません。
そんな理由で生まれた子どもも不幸ですし、
生まれた後で離婚になればそれこそ年齢的に厳しいでしょう。
あなた自身にシングルマザーになる覚悟があるなら別ですが。
>>117 そんなことないようちの会社にも入社してすぐ同期で結婚して、
10年後奥さんが出産っていう人もいたよ
34歳ならまだまだ子育ての時間はあるし産んじゃえ
生活基盤がしっかりしてから産むっていう選択はありだよ
つまんない釣りは無視してもう一度だんなさんと話し合ってみては
124 :
103:2008/02/18(月) 22:00:30 0
>>121 うちの旦那は子供は欲しいみたいです。
家は子供部屋はここで、といった感じで選んでいますし。
>>122 純粋に子供は欲しいです。
たとえシングルマザーになっても、私は働いていますし、何とかなる可能性もあります。
好きな人の子供が欲しいので、旦那がベストです。
説得したいのです。
ふたりとも離婚の意思はないですが、どうして離婚の話になるのでしょうか・・・。
>>124 高年齢のお産がどれだけ母体に負担をかけるか、
ちゃんと理解してくれてます?
欲しいと思ったときに妊娠して無事出産できるとは限らないんだけど。
背伸びしなきゃ買えない物件なんて買わないほうがいいと思う。
この先給料は安定している?会社は絶対倒産しないって言える?
旦那さんは今あなたが元気にたくさん働いて稼いでくるのを当然に思っている。
それを大前提にしてのマイホームなんでしょ?
妊娠したら体はいうこと聞かなくなるよ。
休日出勤、残業なんてありえない。
それどころか仕事を続けられるかどうかも分からない。
その前にもしかしたら不妊治療の可能性だってゼロじゃない。
今二人でバリバリ働いて稼げて夢が膨らんじゃっていると思うけど
結構危険に見えるよ。
128 :
名無しさん@HOME:2008/02/18(月) 22:43:36 0
>>124 ふたりとも離婚の意思はないですが、どうして離婚の話になるのでしょうか・・・。
書き込みを見てると 結果的にそうなりそうだから
ひどいダンナだな。
34じゃ子どももできにくいだろ。
ダンナの両親は孫が欲しいとか言ってないの?
130 :
94:2008/02/18(月) 23:23:06 0
亀レスすまん。
>>96 >>97 元彼とは別れて6年、一度も会ってないらしいが
同じ市(割と近所)に住んでいるらしいので、友達からたまに話を聞くらしい。
頻繁に夢を見るわけじゃないらしく、夢を見ると
「また○○さんの夢を見た。嫌だ!!」と俺に話してくれるので
未練があったりするわけではないと思う。
元彼が頭にいっぱいなことは確か。
132 :
名無しさん@HOME:2008/02/18(月) 23:32:04 0
>>130 かまってほしいだけ?でなきゃわざわざ言わないんじゃない?
忘れたいのに忘れられないほど執着があるのか〜。
うわさで言い話を聞くと、ドキドキしたり、そんな感じかな。
出産を旦那に先送りされ、離婚とぶちキレ結局高齢出産となり体がたがたになった私が通りますよ。
私はホントに子供がほしかったので「子供を作るきがないなら別れて」と旦那と話しをつけ、いざとなるとなかなか出来ないorz
何とか出産できてホッとしてます。産後の感想は「しまったー、こんなにかわいいんなら早く産めばあと数人はいけたのに。」
です。
>>134 だから何?
「出産で脳の神経切れたチュプはこんなにバカです」っていうサンプルのために出てきたの?
136 :
94:2008/02/18(月) 23:43:59 0
そうなのかorz
付き合った最初の頃は、かなり引きずっていて
俺も元彼関係で何回も凹まされたけど、結婚してからは大丈夫だと思ってた。
夢を見て起きる事が、元彼の義母が死んだりだとか
元彼が仕事をやめて金に困ってるとか、不幸な事ばかりで
目覚めが悪いらしく、昨日夢を見て今日は体調崩して寝込んでる。
どうしたもんか…。
138 :
94:2008/02/18(月) 23:53:38 0
>>137 いや、ジム行って鍛えてるからいたって健康。
>>103 ウチは正反対で、
子どもを先に年子で2人作り、今5歳4歳。
保育園に入れて共働きです。
旦那27、私27、一昨年マイホーム建てました。
旦那の給料も安いし、ギリギリの生活ですが楽しいです。
小梨の時(1年)はもっと贅沢できたのになーと思うこともありますが・・・
今、私はパートなんだけどバリバリ働けません
子どもが熱出して休んだり、園の行事があったり
>>103は旦那さんがもっと理解してくれないと育児もうまくいかないと思う
妊娠したら稼ぎは今の半分になるから家とか生活とか贅沢できなくなるの
分かってる?と数字を出して説得してみたらいかがでしょう。
旦那さんは楽観的で具体的に言わないと実感しないタイプじゃないかな?
>>140 言っても分からない、その場になってみないと分からないタイプだと思うよ。
妊娠するまで全然妊娠について考えたことなかったけど
結構奇跡的な確率で受精→着床→妊娠継続→出産なんだと思ったよ。
私は計画してなくって(出来たらもちろん産む準備はしてたけど)結婚して2年目で出産しましたが
隣にかわいい寝顔があれば、大概のことは予定変更全然おkな気になりますよ。
33歳で初産だったのであなたの気持ち結構わかります。漠然と不安になるよね。
作ろうって言ってできるもんじゃないし。
143 :
85:2008/02/19(火) 14:57:16 0
お世話になります。またしても出張中です。今回が最後の出張のはずです。
今回は毎日電話があります。
電話をかけてきた女の子の店には11月にいちど通っていたようです。
12月は毎週土日、帰国前は4日連続。
お持ち帰り可の店ではないようなので、通っていたことは許せますが
とはいえ交渉次第の売春婦であることは代わりがありません。
家に電話するよりもホステスと電話している時間のほうが長いとか
店があるのは取引先がある街ではないのに店の近くに土日に泊まっていることとか
12月はお土産のひとつもないこととか(11月までは毎回お土産がありました)
取引先の女の子といいながらホステスでそれを指摘しても愛称だなどと嘘をついたとか
その店には会社の人と一度しか行ってないといいながらカードで決済していたりとか
会社の人を愛称で携帯に登録するのはおかしいといってもしらを切ったりとか。
挙句の果てにいつまでもしつこいなどと逆切れするような人です。
出て行かなかったのは、子供の学校があることとウトメがかわいそうだからです。
何度も話し合いましたが2/13日まで嘘をつづけていました。
信頼とかなんかすべてなくなった気がします。
ただ、このことがある前は子育てに協力してくれる子煩悩ないい人だったのです。
次に同じようなことがあったら離婚する。子供の学費は支払う旨と、緑の紙と
一筆書いてもらおうかと思いますが言いすぎでしょうか。
今回の出張にいく前に書いてといったのですが書いてくれませんでした。
夫は私が怒りすぎでおかしいと言いますが、私から見れば矛盾だらけの言い訳を
おかしいと思わないわけはないです。
>>143 結局あなたがどうしたいのかがよくわからない。
交際をやめてほしいのか、交際していることを認めてほしいのか、
交際は続けても家庭を大事にしてくれればそれでいいのか、
子供の学校さえなんとかなるなら別れたいのか、
もう少し「自分はどうしたいのか」を考えたほうがいいんじゃないのかな。
むやみに離婚届だけ書いてもらっても余計関係は悪くなる一方だと思う。
145 :
85:2008/02/19(火) 15:27:28 0
>>144 ありがとうございます。自分はどうしたいのかと考えてませんでした。
出張が最後なので交際?はやめるでしょう。お金は多少出したにしろ
もう会うことはないと思います。そのホステスにしてみれば夫はただの鴨葱。
夫にそのことに気付いてほしいです。10月までの夫に戻ってもらいたい。
本当のことをちゃんと私に話してゴメンネといってくれればよかったのにと言う思いです。
今回のことで上の子どもはドン引きですが、下の子は純粋にパパが好きなので
私の一存で無理に離婚はしない。家族に嘘をつくことを軽く考えている夫に
嘘をつかれたほうはそんな簡単に納得できないとわかってもらいたい。
ただ、又同じようなことがあったら我慢できないと思います。
>>145 143に書いたような旦那の行動及び嘘を箇条書きにしてみたら?
それを元に、今現在旦那に対して信用度はマイナスなこと、
それをどのように回復するつもりなのかを旦那に聞いてみる。
(もうホステスとは会わない、ぐらいでは信用回復への行動にはならないよ)
それとともに、85さんがどう思っているのか、今後どうしたいのかを箇条書き。
それを旦那に突きつけて、旦那の返答待ち。
返答が「そんなに怒るな」とか「もうしないだろう」というような
信用回復する気ゼロだったら、すっぱり諦めもつくだろうし。
少しでも信用が回復しそうな気配が見えるなら
それに賭けてみるのもいいとは思う。
個人的には、事実がバレているのに
なおかつ嘘をつき続けるような人間と付き合う時間はムダだと思うが。
147 :
85:2008/02/19(火) 16:34:07 0
>>146 ありがとうございます。
最初、取引先の通訳だと言われたときにはマジ惚れなら離婚覚悟
と思っていたので証拠になるよう日記をつけていました。
その日記に嘘が山ほどあります。箇条書きに文章にして夫に渡します。
私がどうしたいかが一番重要なのですね。よく考えます。
85の旦那が出張なくなって会うことは無くなっても関係は続くよ、送金するからね
確か耳の病気とか言ってなかったか?それが金引っ張るネタだ、気づいたときにはケツの毛までいかれる
その前に85がケツの毛まで抜いてやったらいい
>>147 嘘つくってのはその悪さよりもずっと悪い事なんだぞ
ってしつけてくれた親がいなかったんだろうね。
こういう人みるといつも思うんだけどさ。
>>85 >いつまでもしつこいなどと逆切れ
寺で相談しても何も身になっていなかったんだね。
終わったと思っているのはダンナだけ。
85さんにとっては嘘を知った日から始まったばかり、何も解決していないのに。
旦那の勘違い自己満足お洒落にヘキエキしてます。
スーツはオーダー(そんな高級なオーダーは無理ですが)、
鞄はTUMIとこだわってるくせに、
ヨレヨレでボタンの取れかけたコートをおかしくないと言い張り、
平気でプレスされていないシャツを着ます。
最近、高級ブランド腕時計と万年筆が欲しいと言い出しました。
営業でエラい人に会う時にはそういうものを身につけるのがエチケットとか。
さらに、パンツもすべてカルバンクラインにしたいとほざく。
収入は平均前後だと思いますが、
営業職だし目につくものや長く使うものは
そのこだわりを聞き入れてムリして支出しつつ、
自分はセシールのぱんつで頑張って貯金もしてきました
(セシールのぱんつは履き心地が良くて気に入ってるのですが…)
能天気な旦那にマジ切れすると(何度かした)、
逆ギレしてその後スネまくるのでめんどくさいことこの上ありません。
アホ旦那につける薬はないのでしょうか…
お茶漬けだけ食わせておけばいいよ
>>151 どんな営業だか知らないけどあんまり高い物を身につけてる営業って
嫌われる事もあるよ。
>>151 エチケットじゃなくって高級品を身につけるには
それ相応の中身や出世をしてからって知るべきだよね
もちろん営業職がそれなりに見栄が必要なのは分かるけど
あなたの旦那は根本的に考え方が違うようだ
無理してブランドバッグ持ってヨレヨレの格好した
背伸びしてる人みたいで滑稽じゃん
中身ができていればそこそこのでもランクアップして見えるもんよ
155 :
151:2008/02/19(火) 23:37:02 0
もうほんとに皆さんのおっしゃる通りなんです。
自分なりに努力してカッコつけようとしてるならともかく、
ブランドなどの他人も認めるいいものを身に着けることで
でハクをつけようとしてるとしか思えないんです。
皆さんのようなご意見も散々言ってるんですが、
スーツ着るような人々が集まる会社につとめた経験のない
お前にはわからん、の一点張りで…
どんどん旦那がツマラン男に思えてくるのが悲しいです(涙)
>>155 一応女の影も疑っておいたほうがいいんじゃないの? その旦那。
会社の年下の女性におきにだのちょいラヴだの、頭沸騰しだすと、
つまらん見栄はるようになるよ。パンツもブランドものってのがどうもね。
営業職なんだし、見得もモチベーション維持に必要…とは思うけど。
確かにアンバランスに見えるなぁ。
シャツに気を使うのは基本だと思うけど。価格が、じゃなくきっちり折り目がついてるとかさ。
うちは義父が着道楽なので、当人は服なんかどうでも良いと言ってるくせに細かい。
シャツは糊なし指定、ボタンまでプレスされるからチェーン店はダメ。
ネクタイはシーズン10本以上、靴は5日以上のローテ。
まぁ自分で手入れしてるから良いんだが。
158 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 09:31:56 0
4人の子供がいるんだけど、ここ数日、朝から子供に対してガミガミうるさいんだよね。
そのうち躾として必要なものももちろんあるんだけど、それを通り越して感情的にあたっている感じ。
指摘すると「お父さんが何も言わないから!」と俺に逆ギレ!
生理中だってこともあるんだけど、ここまで露骨に感情的になられると、こっちも正直いらっとする。
この妻に「あんたはケツの穴小さいねぇ・・」と言われたことがあるが、俺からみると毎日細かいことをウダウダ言っているのが嫁本人!
今日も洗濯物を干していないとかで朝からガミガミして、挙げ句の果てには切れてドアをバタンと閉めて結局出勤時間までひとりで寝室に隠って、さっき出勤していったわ。
子供の弁当も作らないで「自分で作っていけ!」だと・・・・
これってどう?洗濯物?弁当?
母親としてするべきことと躾を混同してないか?
いやぁ疲れてきたわ。
女の感情ってすぐ表面に出すし、論理が成り立たないことを平気で喋る。
もっと口を開く前に考えるって事できないのかねぇ。
それができるなら苦労しないか(笑)
とにかく!今逆ギレして出て行った妻はどうしたらいい?
いつも昼に昼食帰ってくるんだけど、「今日は昼帰らないからご飯用意しないでいいから!」ってメール来たし・・・・
よ〜く考えると、このメールもおかしいな!
ご飯用意してもらうのが当たり前みたいな内容だ!
ま、それを言っては同じ穴の狢になるから、あえていわないのが大人だが。
いい加減にうざくなってきたので何とかならないかなぁ。
もう帰ってこないでいいよ〜って返信するか
出勤ってことは、共働き?
しかも子供四人?
あなたはどの程度、家事・育児を手伝ってるの?
その返答次第じゃあなたの方がフルボッコだと思うが。
161 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 09:57:56 0
>>158 なんだかよう分からないけど。
奥さん4人子どもいて仕事もしてんの?
そりゃ大変でしょ。
それとお弁当自分で作れって言ったってことは上の方の子は大きい?
幼稚園児じゃないんだったら自分で作らせることがあってもいい。
「母親としてするべきこと」の範囲を広げ過ぎてない?
4人いたら子どもらに色々やらせればいいのに。
それと褒めて煽ててやってればたいていの感情爆発は抑えられるよ。
相談でも何でもなく個人の独り言だろ
163 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 10:11:15 O
>>162 GJ!!!!!!
自分たちで子供ボンボコ作って置いて何グチってんだよ。
躾ってさ、母親は毎日あれこれ言うから、
男の子だと何言われても聞かなかったりするけど、
ここぞって所で父親がバシっと言ったら聞くんだよね。
その、ここぞって時に何も言ってくれないから、
>「お父さんが何も言わないから!」
とか言われるんじゃないの?
165 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 10:28:24 0
子どもらがある程度大きくなってるのに何もかも「母親の仕事」にされちゃ
そら怒るわ。
父親が「お前ら自分でやれ!!」と一喝すればいいのに。
166 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 10:33:53 0
158だけど
>>159 共働きです。私は不定期な仕事で平日も休みがあるので、休みの日は家事全部やってますが・・・
もちろん、嫁と共に休みの日でも食事当番、掃除は当たり前にやっています。
不定期といってもアルバイトなどではありません。一応それなりの収入もあります。
>>160 今日の弁当はもちろん俺が作って持たせました!
>>161 子供多くて大変ですよ。だから少しでも将来楽をしたいので働いています。これも相談して決めたことですが
子供の弁当って自分で?そんなもんですか?いつもあなたは自分で作ってました?
子供は小学・中学・高校とすべて居ます。思春期の子に自分で作れなんて言って作ります?
>>163 私たちは再婚同士です。子供は嫁の連れ子です。
離婚の原因は私は元嫁の浮気、嫁は元旦那の浮気。
これが何か影響しますか?
167 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 10:38:33 0
>>166 えー!
中高生で毎日丸ごと母親に作らせてる方がおかしい!
「自分で作れ」と単に言うだけじゃなくて前段階として
「自分でしないと食いぱぐれになっても自分のせい」くらいに躾けておかないと。
自分の頃も毎日じゃないけど自分で拙いなりに作ってた。
ごはんにケチャップ混ぜただけの上に玉子焼き乗せたり
前夜のカレー持ってきてグチャグチャになってたり。
失敗も経験のうちで誰もバカになんかしない。
母親が手抜きだと思う人もいない。
168 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 10:45:13 0
レスありがとうございました。
ちょっと考えてみます。私がダメ夫ですかね。
日々見ていて子供が可哀想になるくらい煽られて叱られているものですから・・・・
ついつい安易に愚痴ってしまいました。
さっき掃除と食器洗い終わって、これからゴミ出し、そして夕食の買い出しと準備をして、子供達は先に食事を終わらせて、嫁が仕事から帰ってくるのを待って私が一緒に食事。
いつもと同じ光景だとそうなるのですが、これでいいのですかね
ちなみに、書いていないことはたくさんありますが、食事後は嫁はPCの前でビールを呑みながらどっかりと座り込んで何もせず、
私は酒を飲まないので晩酌には付き合えず、待つのが我慢できなくなり茶碗洗いをして先に寝る。嫁は深夜までインターネット。何時に寝てるかはわかりません。
むしろ166が育児の邪魔してるだろー
成長段階にあわせて料理も家事も自分でやらせていくのが育児。
「パパが作るからいいよいいよ」じゃ
子供が生活能力をつける機会が奪われる。
170 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 10:50:02 O
>>166 私が高校の時は自分で作っよ。男の子なら無理か。でも旦那さんすごく協力的だし、連れ子も可愛がってるみたいだし奥さん羨ましいけどなぁ。4人も子供いて仕事してればイライラするって。帰る頃には落ち着いてるんじゃないかな?旦那さんがんばれ!
子供、中高生もいるのか。
私は中学の時に母が入退院繰り返してから、朝ご飯作って高校生の兄の弁当作って
洗濯物干して洗い物してから学校行ってたわ。
小学生の弟が遠足の時は、頑張って豪華版弁当作ってたし。
奥さんと話し合って、子供にさせるべき事は子供にさせるようにしたほうがいいと思う。
172 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 10:52:41 0
子に食器洗いもさせてない?!
登校時にゴミ出し手伝いもさせてない?!
子ども多くて大変て小中高で身体使う大変さは脱した時期のはずだよ。
専業の私でも子3人いつの間にか家事やるようになった。
やらないと本人が困るようにしたから。
「お手伝い」じゃなくきっかり「役割・義務」との意識を植え付けないと。
家事の基本も知ってないと後で苦労するだけだし。
思春期は精神的な見守りとバックアップが肝心なのにまだ幼稚園児扱い
してんのかと思うよ。
再婚で子どもに不憫さ感じてかも知れないけど、逆に鬼の心で
締める所は締めておかないといけないでしょ。
何もかもやってもらって当たり前、で育つと
将来本人たちが、結局辛い目にあうことになるよ。
子供にやらせないで、親がやっちゃった方が
ある意味、楽は楽なんだけど
後で子供が困ることになるし、ひいては親も困ることになると思う。
174 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 11:21:33 0
ちなみに子供は全員♂です。
♂だからこそ、男同士の話はきっちりとしているつもりなんですけどね・・・
思春期で言うことを素直に受け止めることができないってこともあるんだろうけど、ああ言えばこう言う・・・
この問答が毎日朝に繰り広げられて、最後の矛先は私に向かってくるのがイラッとしただけです。
子供の役割は決めていないわけではないですよ。
毎日の風呂掃除当番、降雪地なので除雪作業、洗濯、他その都度の手伝いなど。
そのうえで決まったのが、弁当だけは親が作るっていう家の決定なのです。
それを一時の感情でストライキして全て放置するのはどうかと。
これでは役割を決めてやっている事に対しても子供達は理不尽に思わないですか?
今日の様子は、子供がちょっとやり忘れたことがあって
→それを指摘
→ついでにいつもはスルーしている些細なことまで小言を連発
→子供がウザがって返事しなくなる
→黙り込む子供に対して返事もしないのか!とキレる!
→弁当作ってやらない発言
→寝室にとじこもる
→黙って出勤
→メールで今日昼は帰らないから!と
ここで感情的にならないで論理的になるべきではと思っただけです。
ふぅ。。。。。疲れてきました。
まぁ、少し家族会議してみます。ありがとうございました。
両親がお互いに敵同士みたいな関係になってると子供はますますパニックになるよ。
174が感情的になってるように見えるな。
嫁さんが感情的だとか非論理的だとか責め立てているのは
174自身の感情の投影ではないか?
継父ってことで気負いが強いのかもしらんね、
いい話し合いができるといいな。
177 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 11:32:48 0
家事の役割決定にこだわって肝心な所が抜けてきたんじゃ
本末転倒でしょうが。
何で決定に拘るの。
それと正しかろうがそうでなかろうがお母さんの味方になってれば
子はその時は反抗してもシコリも残らず悪い気はしないはず。
「とにかく男には説教しなくちゃ!」
「嫁の大変さを分からせてあげなきゃ!」
バカチュプが大活躍中ですwww
妻のヒステリーが気に食わないのはわかるけど
そこまで追い込まれているってことは理解してあげてね。
言葉はきつくても子供が憎くて叱っているわけではないし。
気が立っている人には批判的な意見を言うより、話を聞くことのほうが大切です。
共働き嫁からの相談で「旦那が家事分担を守らない、いらついてる」なら
旦那をフルボッコにするくせに、
共働きでちゃんと家事を分担してる男性からの相談だと
「嫁がいらつくのはあなたに原因がある」
「家事分担にこだわらず、あんたがやればいい」
これが思考停止のバカチュプクオリティ。
恥知らずだねえ。
181 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 11:41:13 0
>>178 誰もそんなこと言ってない。
皆子どもの事を中心に話してる。
お母さんの味方をしてみろというのは表面上だけでもそうしたら
子のためになるだろうと言ってるだけ。
>>179 旦那がヒステリー起こしてるなら同じことは絶対言わないよね。
脳みそもマンコも腐りきってる低能ならではの屑論理だね。
死ねよ。
>>181 舌が腐り落ちるぞ。
ああ、腐ってるのは子宮かな。
35歳すぎなら腐ってるのは羊水でしょwww
惚れてもいない四人のコブ付と再婚っていうのがそもそもわからん。
別に男児狙いのアーッ!ってわけでもないんだろ?
>>174 奥さんを庇うわけではありませんが、
子ども全員♂+174さんじゃ奥さんのストレスも溜まると思います。
娘さんがいたらおそらく全然違ってくる気がします。
男脳と女脳では物事の受け取り方や対処、感情の処理方法すら違うから、
奥さん、ある意味日常的四面楚歌な常態ですよね。
理論では収まらない女性の感情を、男家族総出で流してませんか?
>感情的にならないで論理的になるべき
これは男の人特有の考え方かと思います。
女性が基本的に嬉しいのは行動で示すこと以上に、共感や思いやりです。
出来ればお互いが「意識の違いを知ること」からはじめたほうが、上手くいくと思います。
「ベスト・パートナーになるために」等、男女の感情に違いを書いた本を二人で読むのをお勧めします。
187 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 11:56:17 0
サレ同士の再婚てサレになる要素ありなんじゃない?
どんなに喧嘩しても旦那に対して「けつの穴小さい」なんて絶対に言えない。
そんな事口にしたら男は気持ちが外へ向いてもおかしくないって学ばなかったのかなと思う。
旦那は旦那で育児とか子どもってものを全然分かって無さそうだし。
子どものためなら正論も抜きにして一旦は譲らなきゃいけない場面もあるってこととか。
どっちもどっちで生活というものにまんまと負けてしまってるじゃん。
>>186 どこまで甘えた考え方なんだ。
だから主婦はバカだって言われるんだよ。
189 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 11:58:18 0
現嫁が当時、要は再婚する前に植え付けられていたのが子離れしていない母親と子供の
マザコンでした。
客観的に見てもおかしくて、全て親がやってあげている状態でした(当時中学生)。
朝の世話から夜食の準備まで・・・・・。
自分が離婚して落ち込んでいたときに力になったのは子供だと言って、子は神みたいな
扱いをしていました。(気持ちはわかりますが限度があると・・・・)
それに対して現嫁も満足していたようで、今では高校生になった子供に対しても○○く〜ん
なんて呼んでいます。もちろん思春期の子供は嫌がっています。
休み期間が終わって課題ができていなかったら「お腹痛いので休ませます」
みたいな電話を学校にしてあげたなんてことも自慢げに言ってたことありました。
それを止めさせるために話し合いをして再婚したときに家庭の役割を決めました。
それほどしてまでやっていたことが、子供が大きくなるに連れ自我が芽生え、自分の思うよう
にいかなくなってきたのが癪に障るとしか見えてこないんですよ。
弁当を作ってあげるあげないの論議ではなく、自分の思うとおりにならなかったから逆ギレして、
結果、弁当に問題が波及しただけ、論点はそこですかね。
私としては子供達もいい加減できる歳で役割もある中ですので、
>>173さんの言うとおり
見守ることが大切だと感じているんですが、そこに色々と目がいってしまうようで、最後
には口に出してしまう。
放っておいて困るのは自分だからという感覚を植え付けるためには、敢えて言わない、
指示しないことも必要ですよね?
荒れてきたのでこれ以上の書き込みは控えます。
マジレスいただいたみなさんありがとうございました。
男脳、女脳の話じゃないね。
>>186は低脳www
嫁さん更年期って事はない?早い人は早いよ。
なかなか年齢による身体の変化って受け入れにくいし。
もちろん育児と家事と仕事でイライラしてるのは当然にしても。
自分が産んだからだし性別は選べられないけれど
男ばかりの世帯で女が母親の一人って結構辛いよ。
夜ネットにどっぷりなのもそういうの吐き出してるのかも。
娘さんがいたらねー。同性、ただそれだけで安心できる事あるから。
あと離婚理由考えると、どっかで男性不信を抱えているんじゃないかな。
まあ、よその男の精子使って作ったサル4匹もつれた廃棄品みたいな女を嫁にする男だからなあ。
負け組同士で一生ごたごたしてろっての。
>>191 へえ、更年期ならあたり散らしてもいいんだ。
じゃあおれも男の更年期ってことで嫁を殴り倒してもいいんだな。
>>191 バカはすっこんでろよ。空気読めないのか?
嫁が悪い。やってくれる旦那に甘えてる。
思春期の男子に対応できないのもあるだろうけど
深夜までパソやってただの寝不足でイラついてるだけだろ。
継父なのに自覚もってよくやってると思う。
逆に嫁は当たり散らして膨れて家事拒否してってガキじゃん。
まあ弁当は自分で作れるに越したことないけど、
それとは別に嫁とは話し合いが必要だね。
おお、猿がいるな。
197 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 12:08:05 0
>>189 もう家庭から逃げ出したら?
継子4人なんて無理があるよ。
本人はどうしたいのかね?
自分の思い描く教育方針を妻にもしてもらいたいだけなのかい?
思い描いたほのぼのファミリーとのギャップに幻滅してしまっただけのように思えるが。
200 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 12:20:47 0
だからあれ程×子蟻はやめとけって言ったのに
ここに書き込んでいるんだから、
離婚するほどじゃないけどムカついたって話だろ>本人の希望
「嫁ひどーい」「かわいそかわいそ」
して欲しかったのにアテが外れて後出しの連続。
202 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 12:24:40 0
離婚するほどじゃないというかヒーロー気分で嫁+子4人引き取ったからには
意地でも別れることは自分自身が許さないというこれ又ヒーロー願望
後出しも事実かどうかわかんないしー
嫌気がさしましたスレにマルチってら。
さすが論理的で大人なヒトだけあるw
あまりの女々しさに男女厨ですらかばいきれません
206 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 12:40:00 0
正直に認めろよ!嫁子とも捨てたいって!
マルチ野郎
欲求不満のババアが釣れています
男が憎くて仕方ないんだろな
相手にされないクズババアだからさ
家事もちゃんとこなす夫に対してでもこの叩きっぷり。
後出しがどうだマルチがいかんとか何でも良いから
難癖付けたいだけなんだな。
さすがにスーパーダラ主婦タイムの書き込みは違う。
気団で愚痴ればマシだったろうに
気団気団言うのは、あっちでエセ男やってるバカだけだよ。
あっちの相談スレは、ここよりもっと悪質。
男に説教したい低能ババアの巣窟。
継子四人も引き受けてくれて、さらに家事もやってる旦那に対して
「奥さん共働きだから疲れてるんだよ」とか「いたわれ」とか
よく恥ずかしくなく書けるよね。
女として恥ずかしいわ。
>>211 童貞ちゃんの巣窟の間違いだろw
まあここもだけど
他のレスを読むと
>>158が悪いとは思えんが
>>158があまりにもバカっぽい書き込みだから
(
>>162じゃないが「1人で呟いてろ」という感じw)
バカ旦那と思い込みされてる部分もあんじゃね
ここで相談より子どもに相談してみる方がいいんじゃないの?
最近のお母さんどう?とかお父さんはこう思うけどどうしよう?とか。
家庭内ではありがちな話だし、人に相談するほどのことでもないし。
恐らくまま父と息子の関係が、まだいまいちなんだろうけど。
216 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 16:03:49 0
旦那と私と娘。そしてウトの一応4人で住んでいます。
まず、このウト!お調子もので口ばかり、言ってることと、
やってることが完全に違う。いらん物を拾ってくるし、
お前には、言われたくないよ!ということばかりで。。。
とんでもない父親だったらしい。世界は自分中心で回っていると
思っている幸せ物。 でもいない所では、子供たちにまで悪口をいわれる
最低者。かなりうざいんだ。 生活費もいれない、ヒモ親父。
そして、旦那何考えてるかわからん。大正時代の男かよ!
私は、家政婦じゃない。 長男の嫁だからなんだよ!
この先、あんたとやっていく自信ないから。あーーー
考えるだけで頭にくる。
愚痴かチラ裏スレ行け。
218 :
名無しさん@HOME:2008/02/20(水) 16:30:15 0
たいへんだなぁー
旦那だけでも頭にくるのにウトが居るなんて。
っていうレスが欲しいの?
>>158、スレでは嫁が庇われてるように思えるかもしれんが、
それは158のレスから「どうぞ俺の嫁を叩いてくれ、ひどい嫁だろう、俺は偉いだろう」
って雰囲気が出ているからだと思うよ
なんというか、レス自体も上から目線というか、愛情がないように感じられる
嫁に対して不満爆発のくせに、それを隠そうとしてるのも、胡散臭いし
ようするに
>>158のレスが釣り針にしか見えないから、誰も味方してくれないんだと思う
住宅街、急な登り坂に車を駐車中、一旦車を降りて確認し、もう少し寄せようと
ドアを開け、運転席に乗り込む直前にキーを回してしまいました。
パーキングにしっかり入っていない、しかもフットブレーキも甘かったのか車が動き出してしまいました。
こどもはチャイルドシートに乗ったまま。
アクション映画状態でなんとか車に飛び乗ってブレーキをふみ、自分の捻挫だけで、事なきを得ました。
一歩間違えれば人様をひいていた、こどもを死なせていた、少なくともよそ様のお宅に突っ込み大損壊させる事態だったと、
猛烈に反省しています。
ここから本題です。話を聞いた夫に「良く止められたね♪gj!」と褒められました。なんか気持ち悪いと言ったら、
「過ぎた事は仕方ない、良い面だけを見たい」と。
結婚して8年、全く非難や文句を言わない人です。そして自分も言われたくない。
先日、出来心で覗いてしまった手帳に私と離婚したいと書いてあった。本音をぶつけてくる私が怖いと。驚きました。
私は家族同士、怒ったり泣いたり笑ったり濃く関わっていきたい方、夫は茶のみ友達のような関係を求めているようです。
他の方の悩みに比べたら馬鹿馬鹿しいですね。ぶっ飛ばされそう。誰かに聞いて欲しくて。携帯から長文すみません。
「出来心で覗いてしまった手帳に”私と離婚したい、
本音をぶつけてくる私が怖い”と書いてあったけど、そうなの?」
と話し合え
>>222 ありがとう。まずそこからですね。
多分、夫は怒るだろうな。
本音を言ってよと言うと最後には怒ってしまう人です。なにがいけないんだろう。
私もムカついた時とかに日記に「離婚したい!!!」とか書いたことあるけど
それも嘘じゃないけどちょっと吐き出したかったっていうくらいの気持ちだったよ。
気にしなくてもいいと思う。
でも手帳覗かれたらやっぱりいい気分はしないなぁ。
話し合うと旦那さんを追い詰めてしまうのでは?
>>223 その通りです。
後にも先にもそれきりです。
見ない方が良かったし。
>>225 軽く愚痴って感じもあるかも知れないのか。
でも日付が私の誕生日。どんなプレゼントなんだorz
>>225 それもそうですね。話し合う時は言い方に気をつけます。
え、誕生日なのか・・・。
その日になんかあったとかではないの?
>>221 前後の関連がわからんけど
無事でよかったね。
>>229 食事に行ったんだけどな。
もしかしたら普通のけんか程度はしたかも知れない。日が経っていて覚えていません。
実母がヒステリックで嫌だったのでけんかで罵ったりしてるわけではないですが、
この私にとっての普通のけんかが夫には耐え難いものなのかも。
>>221 うちの旦那と似てるかな・・・???
荒波を立てるのが嫌なタイプなんだけど、
私が怒ったり、泣いたりするのにビビるみたい。
旦那の母は縁の下の力持ちタイプで、
亭主関白の父を支えて、文句も言わず、派手も華美も好まず一見静かな人。
旦那もそれを私に求めてるんだろうな。
そんな母のせいか、旦那は女という人間くさい生き物より、
理想の女性像の実現を求めてる気がする。
私は旦那の母がそんなだから、旦那の兄はグレても放置、引きこもりも放置なんだろうなと思う。
うちはああはなりたくないから、私はやっぱり旦那に感情をぶつけて欲しいよ。
感情をぶつけることと本音をぶつけることは違うと思う
距離感の問題だろね
離した距離感で接したい相手に、距離感をつめろと強要するのはそら嫌だよ
たとえ夫婦でも尊重すべき距離ってのは個々人であると思うよ
221が距離なしタイプで
旦那がまったり距離感作るタイプなんだろ
いきなり距離つめようとすれば拒否感だけが育つもんだ
>>233 その距離ってわからないわ・・・。
怒ることも泣くことも笑うことも無いんだよ。
人形と接してるよう。
感情表現無しで本音が言えるほど、器用な人ってそう多くはいないと思う。
ちなみに子供が泣いてもぐずっても熱出しても気づかない旦那。
人の感情の変化にも鈍感です。
236 :
221:2008/02/20(水) 18:57:50 O
>>232 何から何まで同じです。義父も亭主関白で家族が何か意見すると怒ってしまうような人。当たり障りの無い話しかできない。
(義母は他界)その葬式の時夫が義父に意見しないといけない場面で、ふとみると夫は小刻みに震えていました。
トラウマなんでしょうか。
夫も232さんの旦那さん同様、昔の母親像を求めていると思います。
言いにくい事も家族だから言えるのに、家族の中でしか感情を思い切り出す事は学べないのに、
と思うのだけど、あまりの抵抗に自分がおかしいのかと自信が無くなります。
他人を自分の都合で変えることはできない
自分が変わることは出来る
どうしてそんな相手と結婚したの?と聞きたいくらい
根本的に違う夫婦のようだけど
239 :
232:2008/02/20(水) 19:06:34 0
>>235も私です。
>>236 私も自信を無くすよ。
精神の深い部分で愛されてる気がしない。
子供もそれを感じるのか旦那に対して不安に思うみたい。
>>238 それはねー、私は旦那が好きだからだよ。
ここまで徹底して無感情とは思いもしなかったしね。
逆に旦那はそれほど距離を取りたいのに、なぜ結婚したんだろうと思う。
やることだけはやれて子供は作れたしw感情は埋まってるだけのような気もするんだよね。
結婚前はほどよく放置してあげられたんじゃないの?
旦那さんは踏み込まれすぎない相手となら結婚できると思ったのに
あなは「家族だから」で要求が上昇したのでは
家族という形の理想が違うならしょうがないよね
相手を間違えたんだよ
自分の理想を調整するしかない
241 :
211:2008/02/20(水) 19:17:02 O
>>233 >>234 つまるところそこが問題なんですね。
確かに自分は距離なしです。
感情をぶつける事と本音を言う事の違いは、気をつけているつもりですが、
結局最後にはけんかになっている。これはお互いに悪い所があると思う。
夫の心地良い距離を保つ、結局、自分があまり本音をいわなければ問題は起こらないのか、と思考がループしてしまいます。
結局義母のように義父は適当に立てておいてそのほかで楽しみなり見つけて行く、がいいのかな。
242 :
221:2008/02/20(水) 19:46:44 0
いちレスいちレス、頷いて読ませて頂いてます。ほんとにその通りです。
結婚前は住んでる所も違えば合う時間も限られてる、お互いに歩み寄る
気持ちも今より大きかったろうし、夫には良い距離感だったんだと思う。
結婚して私の要求が上がりました。
自分の実両親と良好とは言えない関係だった(今は改善)のもあり、
家族の理想が高すぎたかも知れない。
家族だから理解し理解されたい、という要求が強過ぎてそれが重荷なんですね。
結局人は変えられない、自分が変わるしかないんですよね。再認識しました。
ぶっ飛ばされるかと思ったけど書き込んでよかった。レスくれた皆さんありがとう。
>>232,
>>235 共感してくれてありがとう。
同じ様な人がいると思うとほっとしたし、少し諦めないで頑張ってみようかなと思います。
243 :
232:2008/02/20(水) 20:07:56 0
>>221は素直でうらやましい!
私は人に合わせて我慢の毎日はダメ!って結局爆発してしまった口。
うちは私が本音を言う、旦那ビビッて無口を貫く、喧嘩、のループ。
それが今ではお互いのリズムみたいなものかも。
夫婦の形もそれぞれだから、それも有りかな。
あはは・・・。
244 :
221:2008/02/20(水) 20:20:52 0
少し前までは
>>232みたいに思ってた。
でも夫は手帳に「離婚したい」と書いていたわけで…そんなに嫌ならはっきり
言って欲しかった。でも本人は本音が言えない。
夫は到底変われるように見えないし、寂しいとかつまらないとか言った
ところで結局自分が変わらければ、どうにもならないんだろうな。
と再認識した感じです。実はすごく寂しい気分だよ…
245 :
232:2008/02/20(水) 20:30:09 0
>>244 そこまで旦那が感情を隠すんだ・・・。
旦那の方が病的とすら感じるよ。
本音を言いたくない割には、文章に残して表現をするんだから、
本音の本音は言いたいんじゃないのかと。
旦那が私を恐れてるのかと悩んだことがあるよ。
すごく寂しい気持ちになった。
つまりあれだ
結婚しちゃいけないタイプ同士だったんだよな
乙
247 :
221:2008/02/20(水) 20:54:54 O
>>245 夫は私をはっきり恐れています。
本音を言って関係が壊れるも怖いと。
でも離婚したいと思ってる。
難しいよ…うちみたいにならないようにね。
>>246 ほんとそうだよ。妻が怖いなんて地獄だよな。
248 :
232:2008/02/20(水) 21:05:36 0
相談者ふたりみたいで申し訳ないw
>>246 そうなんだよね、そう思いながらなんだか今に至るんだよね。
なぜか分からないけど、旦那は離婚したがらないし、
子供も欲しがるし、「家庭」は欲してるんだよ。
>>247 感情に慣れてないのもあると思う。
人が叱るのは相手を思うからだと勉強してもらうしか・・・。
親に怒られたことが少ないから、怒り=終焉みたいなトンチンカンな思考になってるんだと思う。
>>221の旦那の離婚なんて人生から逃げてるだけのように思う。
人と向き合うことから逃げてるんだと思うよ。
だからといって他人はかえられないんだけどね。
距離無しは あつかましいから うっとーしい
あぁやだなこいつ、離婚したい気持ちもあるな
と心の中で思うのと
実際に口に出して言うことの差は、とてつもなく大きいんだけどね
どうして分からないのだろう
私も無口な方だけど、自分が決定的な言葉を一回口にしたら
何事がおきようとどう説得されようと、覆す気持ちはないね。
その否定的な言葉を口にしない以上は、なんとか上手くやっていく
気持ちを持ち続けていると考えていいと思うわ。
>>232は、はたからみても鬱陶しい。
自分が正しくて旦那が変わればいいのにって思いあがってる。
こんな女じゃ、旦那も本音言いたくないだろうなと思うよ。
252 :
名無しさん@HOME:2008/02/21(木) 01:27:12 0
夫が無口になる、無感情みたいに見えるっていうのは
元々そういう性格っていうのはあまり無くて妻ががーっと来るから
面倒くさくて怖くて、あるいは理解なんかしてくれそうもないと諦観して
そうなるのがほとんどらしい。
距離梨はだいたい反省らしき事したら極端に逆に走ろうとするし。
適度とか良い塩梅というのが分からないんだろうね。
253 :
名無しさん@HOME:2008/02/21(木) 01:35:33 0
>>250に同意。
だからさ、手帳を覗く、そしてくよくよするというのは
決定的に、徹底的にルール違反なんだよ。絶対にやってはいけない。
私だって、夫と離婚したいと思ったことは何度もあるよ。
2ちゃんに書いたこともある。そうやって気持ちのバランスを取ってるんだよ。
好きだから、別れたくないからそうしてる。
その途中段階を勝手に覗かれて、問いつめられたら本当に困る。
料理の途中で味見されて、まずいと言われるようなもんだ。あれ、違うかな。
254 :
名無しさん@HOME:2008/02/21(木) 01:56:51 0
いや心底離婚したがってるんじゃないのか
255 :
221:2008/02/21(木) 04:06:57 O
皆さんありがとうございます。
距離梨って言うより距離短くらいだと思ってました。
手帳の件は反省してるし言わないつもりです。先ほど夫と少し話してみました。
車の駐車の件を聞いた時、気をつけてくれよ!!と思った。けどそれを飲み込んで
「良く止めたね」と猫なで声になった。本音が言えないのはやはり昔からのトラウマ。
親との関係が未だに尾を引いているようです。夫婦ともに。
ここで距離梨うざいの意見を聞けたおかげで冷静に話ができました。
夫はとにかく相手が少しでも語気が強くなると恐怖で?話の内容が理解出来ない、したくない、になるようです。
わかってはいたつもりだったけどまだ足りなかったみたい。
そこを気をつければ話にならない訳ではない。
256 :
221:2008/02/21(木) 04:37:01 O
すみません。続きです。
今まで、どこかで「大の大人が何が怖いだよ!」と、夫の怖い!と思う気持ちを
軽視していたと思う。
そんな自分の傲慢さを見てなかった。
話の中身の方が大事なんだよっとか思ってたかも。
>>232、ありがとう。
始めにうちもだよと同意してくれてる人がいたから後の距離梨うざい、
お前が変わるしかないだろの意見も素直に読めました。
皆さんありがとう。
257 :
名無しさん@HOME:2008/02/21(木) 12:45:21 0
相談です。
結婚3年目、子なし、妻38夫29の夫です。
付き合っていた頃、「30過ぎた女と結婚を前提に付き合わないなら金払って別れろ」と脅迫されました。
金なんて払わず別れれば良かったのですが、怖くて怖くてそのまま付き合い結婚しました。
親に「35の女に子供ができるのか」と猛反対を受けたのですが、嫁は「絶対できる」と断言していました。
結婚以来避妊はせず夫婦生活を営んできましたが、いまだに子供ができません。
不妊治療にも通っていて精子には何の問題もなく、卵子の成長が悪いのが原因のようでした。
治療専念のために妻は仕事を辞めて貰い専業主婦です。
ひどい話かもしれませんが、私は妻に愛情が持てなくなりました。
自分に子供ができないのはこの女のせいだ、子供はできると騙されて結婚なんてしてしまった、
という感情が心中にドロドロして離婚を考えるようになりました。
子供ができなくても幸せな夫婦はいくらでもいると思い込みたいのですが、
まだ20代で健康な精子があるのにこの先一生子供を持つ事が叶わないという考えで発狂しそうです。
どうすれば子を諦め妻と2人だけで暮らす決意を持つ事ができるでしょうか?
または、どうすれば妻と円満に離婚できるでしょうか?(多分妻は離婚を切り出すと修羅と化します)
重度の欝診断をもらって会社を止め
山奥の病院にひきこもる
そんな脅しにのって結婚したのが運のつきだねぇ。
慰謝料払って別れるしかないよ。
妻が不妊だから別れたいなんて間違っても言うなよ。
>>257 流されて結婚すんなよー。そんな気持ちだったって知ったらショックだべー。
自分にはまだ未来があるとかは絶対に言っちゃいけない。奥さん死にそう。
誰かに奥さんを誘惑させてこちらに興味無くすとか、あくまで相手の心変わりを狙わないと円満とか無理そう。
そもそも押し通されたのはあなたの勝手で、愛情が無いとか言われても。自分の軽率さを償うために沿い遂げるという選択肢も。
むしろエネミーはあなたじゃ…
なんか怖くてそのまま結婚したと言ってるけど
結局決断して結婚したわけでしょ。奥さんが絶対子供はできる!
と断言したからって授かりものだから100%わかるわけないじゃん。
あなたの文章読んでるとやり直す意思って少しも見られないし、
意思があったにしても自分は被害者ボクチンカワイソーって感じが
前面に出ててなんか嫌な感じ。
結婚する前に別れるならお金をって言ってるんだから
離婚する時はその時の倍額でも払えば離婚してくれるんじゃないの。
修羅場には絶対なるけど。
外に子供を作ればいいんじゃね?
怖くて結婚してしまったツケが今まわってきてるんでは。
自分の尻拭いは自分でしましょう。
264 :
257:2008/02/21(木) 13:13:45 0
>>258 会社は辞める事は考えていません。
>>259 離婚を切り出す理由は性格の不一致かと思っています。
妻は現在専業ですし慰謝料発生しても払うのはやはり私でしょうか…。
>>260 むしろ死んでくれれば良いと思うのですが。
自己中心的な考え方になりつつありますね。気をつけます。
>>261 授かりものというのは承知してますよ。けれど、実際、嘘を吐かれたという事に変わりありますか?
被害者意識は私も妻も双方で持っている事だと思います。
>>262 子供が可哀想です。
妻との間に子供ができれば存分に可愛がり育てる環境にするつもりなのですが。
>>263 仰る通りです。
別れさせ屋っていたよね
誘惑させて相手に別れ話させたところでFO。
そういうのに頼んだら?
266 :
名無しさん@HOME :2008/02/21(木) 13:18:04 0
サイヤクだ・・
さすがにこれは本人に落ち度がありすぎる
付きあってる時点で基地外女って分かってるじゃん
俺なら1億貰っても夫婦になりたくない
>>257 騙されたね。
嫁は、お前を逃したら後がないと思って必死だったんだよ。
子供も産めない30後半のカスつかまされて悔しいのはわかるけど、
いまのままでは離婚できないよ。
なんとか嫁の方から愛想つかすように仕向けたら?
>>257 >どうすれば子を諦め妻と2人だけで暮らす決意を持つ事ができるでしょうか?
聖人と呼ばれる人に弟子入りでもして悟りを開く
>どうすれば妻と円満に離婚できるでしょうか?
別れさせ屋を雇う
このバカが出来る事はこれ以外思いつかん
270 :
名無しさん@HOME:2008/02/21(木) 13:40:23 0
んん?私は奥さんがひどいと思うけど…
でもいい方法なんて無い、子供はできると断言されていたのにできなかった、
という理由で離婚調停するしかないと思うよ。
早いほうがいいよ。もう結婚して3年も経ってるし。
相手の年齢や経済力を考えると、結構な額を支払うことになるかも知れないけど
バックれるという方法もあるし(ひどいけどよく聞く)
全力で逃げてー!と思うけど。
あと40年くらい、ただ飯食いの石女の奥さんを養う?うわー地獄だ。私ならイヤだ。
嫁が酷いのは当り前だろw
だが酷い女だって重々承知で結婚したくせに
子供が間違いなく出来るなんて鬼女が言った事を根拠皆無で信じこんで
それが敵わないから別れたいなんてホームラン級の馬鹿だろ。
>実際、嘘を吐かれたという事に変わりありますか?
奥さんは結婚前から妊娠しにくい事を知ってたの?
普通、独身なら病気でもしなきゃ婦人科なんていかないから分からないよ。
ってか、なんでもかんでも人のせいかい?
円満に離婚なんてできるわけないじゃん。
もめる覚悟がないなら結婚生活続けるしかないよ。
>>257 どの夫婦でも大なり小なり騙されたと思うこともあるけど
結局のところ、あなたが妻を愛してるか、冷めてしまったかどうかに尽きる。
けど、嫌いになっただけであっさりと即離婚は
法律上無理じゃなかったかな。
274 :
257:2008/02/21(木) 14:34:38 0
すいません、時間なくて全レスできないっぽいです。
何名かの方が仰るようにゴミクズと結婚してしまった落ち度は私にもあると思います。
親を親と思わない不敬な女で、ご両親は良い方達なのに
どうしてこんなキチガイに育ったのか不可思議で仕方ありません。
きっと妻の性格が破綻しているから子供もできないのでしょう。
結婚は私も止めようと思って、本人に止めたいという事も言ったんですよ。
訴えるとか何とかわめかれてどうしようもなかったですが。
冷めてしまった以上、金払って別れるしかないでしょうね。
まだ出来るかもだし。養子だってとれるべ。
スポーツ選手が試合で絶対優秀しますって宣言して、出来なかったら普通責めないべ?
その時は出来る気でいたんだから。それは嘘って言わないよ。それを妻の責任にするのは卑怯。
ただイヤになっただけでしょう?別れるにしてもそれははっきり自分の中で認めてね
あなたが「基地外」と言ってる人との間にもしこれから子どもが授かったとして
その人と夫婦を続けられるの?
子どもが出来ないからじゃなくて、根本的に夫婦として終わってるように見えるわ。
婦人科系の病気でもしていない限り、結婚前から自分が不妊だって分かってる人なんて、そうそういないと思う。
しかし、いくら冷めてるからって
>きっと妻の性格が破綻しているから子供もできないのでしょう。
なんて言ってしまえるお前さんも相当なものじゃないか?
まぁ、妻のことキチガイとまで罵れるほどになってるんだから、たんまり金払って別れた方がいいよ。
万が一子供が出来た時、こんな両親に育てられるんじゃ子供が可哀想だ。
冷めてしまった以上、金払って別れるしかないでしょうね。
って本人言ってるし私もそう思う。結論出てる。
奥さん強烈みたいだけどあなたもかなり強烈。
同等だという事は今後のためにも認識しとくべき。
あなたの論理は卑怯だと思う。
「離婚するほどではない」悩みじゃないみたいだから、スレ違いだろ。
奥さんはとにかく「結婚」がしたくて、そのためには脅しもするし、
「子供は絶対できる」なんて根拠のないことも言う、そういう人なのかもしれない。
でも彼女と正面から向き合わずに、結婚することを選び、
もはや情すらなさそうなのに、ここまでズルズルしてきたのは他ならぬ257さん自身。
「性格が破綻してる」なんて思うような人と一緒に暮らして、
でも、離婚するほどではない、って、どんな状況だよと思う。
たぶん、257さんが動かない限りこのままだろうから、
本気で考えて判断しないと、自分が壊れちゃうと思うよ。
訴えるとわめかれても、少しばかりの金払って結婚逃げればよかったのに
誰のせいでもないよ、自分の人生なのだから自分で責任を負わなきゃ。
30代の必死な女性に手を出したら、そのくらい言って迫る女だっているだろう。
いい大人なんだから、自分で考えて災難が最小限になるように選んで生きていかないと。
でっかい釣り針だなw
「30過ぎた女と結婚を前提に付き合わないなら金払って別れろ」
こんな事言う池沼はそうそういねえw
ヤクザ丸出しのおっさんが「これは高価でっせ」と言う壷を買ったようなもんだな。アホすぎ。
怖くて結婚が断れずに結婚しました。
↓
妻が修羅と化すのが怖くて、離婚が言い出せません。
結局同じじゃん。
結婚前の失敗を今も繰り返そうとしてるだけじゃん?
お好きなように。
ぎりぎり三十代前半の時期を
結婚願望がある女性と結婚を前提でない付き合いにするのも失礼な話とも思うけどな。
ちゃんと奥さんはわけありだけど逃げ道つくったのに利用しなかったのは
>>257自身だし。
35と26で結婚とあるけど、結婚するまで何年付き合ったんだろ。
5年以上もぐたぐた付き合った上でなんてことないといいけどね。
>>257の親が子供が欲しいと言い出す前からそういう風に思っていたとは思えないな。
自分の意見がない人だしさ。
逃げ道作ったってこれか?w
「30過ぎた女と結婚を前提に付き合わないなら金払って別れろ」
257も超絶バカだけどその女も超絶クソ女なのに失礼も何もないだろw
うん。どっちもどうせクソだから、イヤなら別れるのがいいよ。
でもまぁ
確かに貰う気無いのに付き合われても時間の無駄くらいの年齢だね
今までの分返せ!ってなるかも。すごく悔しくて相手が一番困るもの要求しちゃう
腐った女どもだなあ
けどさ〜、実際に婚約してたワケでもないのなら、「別れるなら金払え」って言われたって
払う必要ないよね。
なんか、取り敢えず目の前の面倒なことから逃げられればいいか〜って感じで行動して、
まずい事になったら相手のせいにしてるだけに見えるよ。
292 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 11:20:00 0
>>257の嫁みたいなキティ女はそうそういないし
それに流されるヘタレ馬鹿男もいないよな
ヤラセ臭いドキュメンタリー番組みたいだ
293 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 11:59:39 0
結婚前なら金払わずに別れられたのに、しちゃったんじゃ慰謝料払って別れるしかないじゃん。
>まだ20代で健康な精子があるのにこの先一生子供を持つ事が叶わないという考えで発狂しそうです
こんなバカが自分の遺伝子を残したいと考えてることに発狂しそうだw
結局人生なるようになってるんだよ、糞女と糞男同士、子供が出来ないようにくっついたんだよ。
うん、お似合いだと思う。
257は離婚しても子供産んでくれる女見つからなさそう。
たしかに遺伝子残すべきじゃねぇなこりゃ。
家庭板を相談で検索してきました。
女性の意見を聞きたかったのでこちらにしましたが
もし、スレ違いならご指摘下さい。
今自分の実家と嫁の考えの違いで揉めています。
実家が何かにつけて我が家に現金をよこし
「将来世話になるのだから」ということを言うのが
嫁が快く思っていません。
両親の面倒を見るというスタンスについては
自分も嫁も両親が身体的に生活が出来なくなったら
何らかの援助をしよう、それまでは手は出さない。
何らかというのは同居・金銭援助等その時の状況によるというものです。
続きます。
297 :
296:2008/02/22(金) 12:59:02 0
自分は転勤族なので
何かあった時にすぐに駆けつけたりできません。
なので、嫁としては我が家にお金を入れるよりも
貯めておいて欲しい。
そんなことしなくても見捨てるわけではないのだから
毎度毎度念を押されるようで嫌だ、とのこと。
自分としては親も子供や孫に何かしてあげたいのだから
受け取ってあげても良いのではないか
もらった金は貯めておいて
将来必要に応じて親に還元すればいいと思っています。
嫁が間違っているとは思いませんが
そんなに目くじらを立てることでもないのでは、というのが
正直な気持ちです。
誰も悪意を持っている人がいないので
丸く収まるというか、全員が納得する方法はないものかと相談に来ました。
298 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 13:16:56 O
私も貯金しておいて将来還元すればいいと思う。てかいい親だと思うけどなぁ。それ以外の関係は良好なんでしょ?
299 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 13:18:06 0
「将来世話になる」は自覚の無い悪意。
世の中には人が言うのはいいが自分で言っちゃあ御仕舞いという言葉がある。
それ。
本音はそうでも言わないように釘をさすのが一番。
>>296 >>296親が言っていることについて客観的な感想。
将来、奴隷扱いする気満々じゃん。
嫌なことがあっても金の力で文句が言えないように今のうちから仕込んでるようにしか見えん。
301 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 13:22:46 O
悪意や見えないのが悪意かもよ…
息子の欲目
302 :
296:2008/02/22(金) 13:25:30 0
「将来世話になる」と言う言葉自体がおかしい、と言うことですね。
これは自分が親に言えばなんとかなると思いますのでクリアできそうです。
>>300 そう見えるんですね。
自分としては奴隷扱いというか実際に何かあった時に
動いてもらえるのは嫁だと思っているので
何かしてあげられるうちにしてあげたいと思っているようです。
今は子供も小さいし社宅住まいなので
すぐに同居して欲しいと言われても断ります。
これは親にも伝えてあるので金の力で自分の思いどうりに、ということはないと思っています。
>>297 あなたは実親だからたいしたことはないと感じるだろうけど、嫁親に言われたらと想像してみたら?
受取った金額以上に重苦しいものがあるんだよ。初めは見る気でいても、押し付けがましく言われ続けると、
だんだん気持ちが変化していってしまうよ。ご両親にその言葉は相手を追い込むことになるから、
今後気をつけるように言ってきかせておいたほうがいいと思う。
奥には別に通帳つくるなりして、一旦預かっておくというスタンスで考えて欲しいと言ってみては?
305 :
296:2008/02/22(金) 13:26:56 0
>>303 その通りです。
なので女性の気持ちが聞きたくて初めて家庭板に来ました。
よろしくお願いします。
面倒みてもらう気満々の義両親が嫌なんじゃね
これは俺の考えだが↓
「親なんか知らね」という子がゴミなのと同じように
「老後の面倒は子に見てもらって当然」という考えの親も問題
「我が子に迷惑はかけたくない」がまともな親だろう
ウチの親と嫁の親(嫁は一人っ子)は、俺達子供に迷惑かけまいとちゃんと老後の計画的を立てている
俺も自分の子供には絶対迷惑かけたくない
もちろん老後は助けるつもりだが、本人がそれを当然みたいに話したり
ましてやそれが偽両親だと人間性を疑う
296の嫁の親はどうなの?
己の親がそうだと、俺と似た考えなのかもしれん
目くじら立てるなって、同居した場合介護するのは嫁さんなんだよ
いくら旦那の親だからって、所詮は赤の他人の面倒みるって相当覚悟いるだろ
307 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 13:30:00 0
>>302 それじゃあ子どもが大きくなって家も買った10年20年後は同居と
期待させてしまうじゃん。
とにかくこちらから「世話をします」はいいけど向こうから期待したり
当然と思ったりする事自体がバツなんだから。
308 :
296:2008/02/22(金) 13:30:04 0
>>304 実は嫁親に言われても自分は何も感じない。
だから嫁の気持ちがよく分からない。
でも、そういう言葉を嫁が嫌がっていると言うことは分かってきました。
繰り返し言われると追い込んでしまうんですね。
親に対しての自分と嫁のスタンスが固まっている以上
よけいなことを親に言わせなければいいと言う感じですね。
>>302 何かあった時に動けるのは嫁だけ
協力的じゃない予感
>>308 296がどうでもここで皆さんおっしゃることがどうでも
嫁がそうだと言えばそうなんだよ。
そこから始めろ。
311 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 13:31:54 0
>>308 男性は周りで介護の現実を見聞きすることも少ないから現実感ないだけでしょ。
312 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 13:33:01 0
>>296の親はいったい何歳なんだ?
60そこそこでその感覚だったら驚く。
313 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 13:34:28 O
なんで奴隷する気とか言えるわけ?お母さんの好意じゃないの。将来お世話になるから今から出来る事はしとこうって。住まいも離れてるし孫に何も買ってやれないから物より現金で孫の好きな物買ってやってとか。
お金よこして「将来面倒みてもらうから〜。」なんて言われたら、そりゃ気分悪いわ。
だったらそのお金を貯金しておいて、将来ヘルパーさんを雇うなり、施設に入るなり
してくれよ!って思う。
奥さんにしたら「私を金で買う気か?」って思うんじゃない?
315 :
296:2008/02/22(金) 13:35:23 0
>>306 面倒を見てもらう気満々ではないと思います。
こちらのことは気にしないでとはいいます。
ただ体が動かなくなったりしたらどうしても助けがいる。
その時に頼れるのは子供だけ、とは思っているようです。
だから「将来世話になる」発言があるようで。
今はまだ元気なので同居して欲しいとか話はしてきません。
田舎に住んでいるので周りが高齢者ばかりで不安なのかと思ってました。
嫁の親も自分達のことは気にするなと言っていますが
こちらも何かあった時には当然助けますよ。
>面倒を見てもらう気満々ではないと思います。
こちらのことは気にしないでとはいいます。
ただ体が動かなくなったりしたらどうしても助けがいる。
その時に頼れるのは子供だけ、とは思っているようです。
言ってること、メチャメチャ矛盾してるやんw
世話になる気がないのなら、しっかり貯金して施設に入れっての。
317 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 13:38:22 0
>>315 頼りになるのは施設とヘルパーと金だけ
の感覚がいまどきの普通。
うちのウトメは良ウトメで、ホントは今でも少し身体が悪いのでもっと見てあげないとと思ってるんだが、
旦那が「そろそろ一緒に住むか」と(これは私も結婚当初から同意済)と切り出しても絶対うんと言わない。
いよいよとなったら自宅介護は無理だし、病院か施設にお世話になると思うが、こういう人たちなら世話したいと思う。
常日頃から「よろしく」なんて言われてたら萎えるよ。
>>315 「将来世話になる」発言があるという事は
面倒みてもらう気満々だと思うが…
そうじゃなかったら親から奥さんに言わせた方がいい
「あんた達の世話になろうとは微塵も思ってない。気にしないでいい」と
それだけで奥さんの気は随分ラクになると思うんだが
まあ俺は男だからな
他の女性の意見を参考にしてくれ
320 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 13:41:06 O
>>296 お母さんは将来、本当に面倒をみてもらえるのか、自分が放置されるのではないかと不安で仕方ないんじゃないかな?
お母さんに「将来面倒見るように俺も嫁も思ってるから安心して。だから毎度毎度言わなくていいよ」
と言って安心させてあげたら?
私の母もそうだけど、「将来は一緒に住もうね」と何度言っても「不安になる」と言ってきます。
ちゃんと安心させてあげて、お嫁さんには「お母さんに何度も言うなと言ったけど、きっと不安だから言ってしまうんだと思う。ごめんね」と嫁さんを持ち上げるように説明してあげては?
>>315 ボケてから、身体が利かなくなってからが長いんだよ…。
先が見えるなら頑張れるかもしれんけど、
そうじゃない場合が多いよ。
実親でもきついのに、
まして自分を買ったつもりのイヤーな奴相手じゃなあ。
低姿勢なだけで、札束で横っ面張り倒してるのと同じじゃん
324 :
296:2008/02/22(金) 13:41:29 0
追いつかなくてすみません。
>>309 実際仕事を辞められないので仕事に行っている間
動けるのは嫁だと思うんです。
協力しないわけではないです。
>>310 「なぜ」がわからなかったのでちょっとこだわってしまいました。
>>312 70歳です。
>>313 自分もその感覚でいました。
>>314 名目は孫に何か買ってあげて、か
嫁にたまには自分のお小遣いもなくちゃ、です。
そして嫁がいつもすみませんと言うと
「将来世話に・・・」発言が続くんですよ。
何が問題か分かってきました。
その言葉をいわなくて「孫に」「嫁に」というのは大丈夫ですよね。
325 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 13:42:09 0
身体不調になっても滅多なことで知らせず
出来うる限度越えてでも自分でやろうとし
葬式代まで全て考慮してお金を貯め
子ども家族の生活を乱してはならぬと堅く心に決め
ているような親だったらいつでも飛んでいって面倒みたい。
そういうもん。
326 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 13:42:16 O
そのお金貯金して将来施設に入ってもらえば奥さんも楽なんじゃない。奥さん将来同居&世話ほんとはしたくないんだよ。
70か…
人によるしちょっと早い気もするけど、
そろそろ都合のいいことしか聞こえなくなって、
記憶にも残らなくなってるかもしれんので、
296が後で全力でとりなすことだね。
口だけはだめだよ。
実際ことがあったときに296が何とかするんだよ。
その姿勢が見えれば、いざって時にも嫁の協力は得られるだろう。
旦那の親を理由無く無碍にする人はあまりいない。
328 :
296:2008/02/22(金) 13:49:45 0
すみません、まとめて書きます。
まずは自分と嫁で何らかの世話をするというのは
話し合って決めたこと。
親も子供を頼るというのは入院の手続きとか
そういうことであって、同居して欲しいというものではないこと。
これについても遠い所にすんでいるとできないので
その時は金銭で援助すると思う。
現在も病院に通ってますが自分らで行っていますし
何かして欲しいと言われたこともないです。
親に言ってもらうという案はいいですね。
親が「将来世話になる」的なことを言わなくなり
出来る限り自分達でがんばるから、世話になるつもりはない。
と言ってもらえれば嫁も安心してくれそうですね。
家庭板に介護スレあるから目を通してみたら。
あと同居関連のスレとかも参考になるかも。
世話する同居すると言ってもそんなに甘いものではないよ。
親御さんは子世帯にお金を渡すほどに余裕があるんだから
基本はヘルパーさんに頼った方がいいと思う。
>>324 わかってない。今までそうやって言い続けてたのに今更「嫁に」「孫に」って訂正されても無理w
嫁さんは「見捨てる気はない」って言ってくれてるんでしょ?そういう気持ちでいる人に対して、
念押しして金を渡すってことはプライドずたずただよ。信用されてないってことでしょ。
嫁親に言われても何も感じないなんて、あなたも感覚狂ってるんじゃない。
331 :
296:2008/02/22(金) 13:50:57 0
すみません、昼休みが終わりましたので落ちます。
また来ます。
332 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 13:53:15 0
>>328 現実を知れるように介護の掲示板でも見るようにしたら?
今私は介護の最中だけど、介護の現場はお金と身体使えば何とかなる。
でも自分の家族と子が言葉悪いけど犠牲になる面が一番の苦痛。
受験の時期に子ども放っておいて遠距離の親のところに行ったり
問題多い思春期の子に満足に向き合うことも出来ない。
そういう苦悩まで考えに入れておいて。
そうだね。介護関連のスレやブログ読んだ方がいいね。
奥さんがどれだけの覚悟をしているか分かってあげた方がいい。
334 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 13:57:44 0
私は嫁の立場です。
うちも旦那の親が、何かというときにお金持ってきて
「動ける今なら出来るから、後はたのんだぞ〜」って言います。
でもこれってかわいい息子と孫のためであって、
嫁はただ預かるってだけでしょ?
でもお礼を言うのも、将来面倒を見るのも嫁だけ。
面倒みないってわけではないけれど、
お金あげたでしょ?って態度で来られたら気分良い訳ないじゃん。
私は自分の親も夫の親も見る気マンマンだけど、
それでも、「将来世話になるんだから」なんてお金を渡されたらイヤだ。
こういう気持ち、
>>296にはわからないのか。
何のために自分は結婚したのか?
いったい、今後ナニを期待されているのか?
一人で背負わねばならないのか?
途方に暮れると思う。
336 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 14:03:18 0
女の子を食事デートに誘う。
自分は丸々奢るつもりでいる。
そんな時に女の子が奢られて当然、期待満々の発言をする。
いちゃついてあげてんだからそれくらいしなよ、と言われたら。
引かないか?
「そんな悪いよ〜私も払うよ」と来て実際にこっちが払ったととしても
「本当にありがとう!」と満面笑顔で感謝されたら甲斐があったと思わないか。
337 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 14:05:40 O
まず「協力する」って態度がおかしい。
親の介護義務は実子になるのだから
>>296が主体でお嫁さんが「協力する」んだよ。
>>339 ああ、それ自分も思ったわ。
なんか
>>296の言葉の端々に「嫁は当然旦那親の介護をするもの」みたいな感じがして
自分の親を自分が見る、それに妻が協力をする、みたいなスタンスが全然感じらんないんだよね
なにがおかしいのかさえわかってないんだよね。
恐ろしい。長男教って言うやつか。
介護って程度にもよるけど、肉体的にも精神的にもやられるんだよね。
296奥は介護する前から精神的にやられてる感じ。
実際いざ介護が必要になった時にわだかまりなく接することが出来るかどうか難しいかもね。
344 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 14:35:47 0
たいした問題じゃないと思う。
とにかく、親は緊急に何かを過剰に期待しているわけではない。
嫁は、金も言葉もイヤだ。
だったら、296が親に
「金は要らない、貯金しといて。余計なことも言わないで」
これで済む話。
これで済まないなら、不満を言い出す人がダメな、悪意のある
自己中心的な人。
親が文句を言い出すなら、介護を過度に要求する来満々って事だし、
嫁が文句言うなら、神経質で、自分の感情だけが大事な人。
296が文句言うなら、自分の家族や親の調整も取れない無能。
345 :
名無しさん@HOME:2008/02/22(金) 16:12:43 0
率直な意見を伺いたいのですが
結婚して4年で、過去に2回流産していて子供は居ません。
夫と口論になった時に
「子供を産まない私は、あなたの人生に必要なの?」と尋ねたところ
返答がありませんでした。
必要ないって事ですよね・・・?
スレ住民はエスパーではないので旦那に聞いてください
>>345 それだけじゃなんとも・・・口論の内容は?
なぜ自ら石女は去れみたいなこと言うの?
2回流産しただけで「産まない」とか言ってるしよく分かんないよね
続けて流産したから精神的に参ってるのかな?
子供が出来ない私なんて…を常用してるなら
誘いうけのかまってちゃんウザーと思って
なぐさめる気にならなかったのかもな
何か言っても今はヒスると思った確率高しかな?
私ならば妻も好きだ。でも子供も欲しい。出来ないとも決定してない。でもこれ言うと
負担になったり余計ヒスるかも…障らぬ神に祟りなし。くわばら くわばら。
悲劇のヒロイン気取りがウザくなってるんじゃない?
で、口論になれば被害者面で言い返す気にもならん。
流産で悲しいのは母親だけじゃなかろうよ。
原因は別にあるのに、切り札のごとく可哀想なアテクシで、
言葉とは裏腹に自分には非がない、ダンナひどい!に持って行きたいんだろ。
以上、エスパー。
まああれだ
子供も結婚も離婚も、感情的になってるときに
話題にすることじゃーない
いい事言うね。
んーメンヘラ臭。
>>345 そうやってヒステリーを繰り返していると、
いずれ本当に必要とされなくなるんだがな。
ま、とりあえず茶でも飲んで落ち着け。つ旦
357 :
296:2008/02/22(金) 19:26:14 0
昼間はありがとうございました。
>>339 協力的でない、という問いだったので
協力しないわけではないと書いてしまいました。
長男だから、嫁は嫁だからと思ってもいません。
老後の関係は自分の親も嫁の親も同じだと考えていますし
例えば嫁の親が先に倒れて同居したいと言われたら
嫁がOKすれば自分に異存はありません。
ただ同居となると実際に何かするのは嫁しかいません。
なので嫁に意見を無視することは絶対にないです。
同居が無理なら金銭援助をします。
もちろん自分も仕事のない時間は家のことや世話をします。
長くなったので続きます。
358 :
296:2008/02/22(金) 19:32:12 0
嫁が何を嫌がっているのかやっと分かりました。
今まで
「老後の世話」が嫌
→例えば入院の手続きとか葬式の手配など何かするだろうから
そういう表現をしているだけだろう
金を貯めておいて欲しい
→使うわけでもないのでこっちにあるかそっちにあるかの違い
自分らに出来ることしか出来ないと話し合っていたので
金で無理難題をふっかけられたとしても自分は断る
と、思っていたので何が問題か分かっていませんでした。
明日にでも両親にはよけいなことを繰り返さないこと
世話をして欲しいわけじゃないことをきちんと話してもらうこと
嫁には今まで気がつかなかったことの詫びと
金についての本当のところをちゃんと話し合いたいと思います。
ありがとうございました。
>>357 腹がいっぱいになっているところに
もっともっとと勧める
>>296の親はそういうひとだ。
悪気がないのから問題ないのではなくて、
人が嫌がっているのにその行為を続ける自分勝手さを自覚しないとね。
360 :
296:2008/02/22(金) 19:43:37 0
>>359 いえ、両親は嫁が貯金してくれればいいのにと
言っていることを知りません。
嫁が嫌がってるからとは言えませんし
なぜ嫌かを分かってから自分が言わないとと思ってたんです。
レスもらった介護関係のスレを読んでみたいと思います。
>ただ同居となると実際に何かするのは嫁しかいません
結局これがこの人の本音なんだろう。
362 :
296:2008/02/22(金) 19:52:29 0
>>361 本音です。
自分が仕事をしている以上家にいるのは嫁だけ。
家にいる時なら何かできますが
勤務時間中は嫁しかできません。
だから老後の世話を同居に限定せずに金銭援助なども考えているのです。
どちらの親にしろ同居になる場合の最終決断権は嫁にしかありません。
日中何も出来ない自分が決めていい問題ではないと思ってます。
363 :
296:2008/02/22(金) 19:54:52 0
すみません、しつこかったですね。
それではほんとうにありがとうございました。
>>296 >>357 >>358 理詰めのつもりだろうが根っこがずれてるよ。
>>ただ同居となると実際に何かするのは嫁しかいません。
この思考自体捨てれ。
たぶんこの先、嫁が了承する可能性はもう潰れたと思うよ。
ちょっと聞くが、
自分の正しさと、嫁との生活と、どっちが大切だ?
365 :
364:2008/02/22(金) 19:58:33 0
うはリロードミス↑レスはいらんです。
自分じゃ何もする気がありませんってのが、ミエミエですごく嫌悪感を感じる。
嫁がいなくて、自分しかいなかったらどうするつもりだったんだろう?
世間にはそういう人は五万といると思うけど。
自分は「仕事だから」って逃げられるけど、嫁は介護からは絶対逃がさないつもりなんだろうな。
やっぱ
>>296は、嫁さんや事情が許すなら同居もアリと思ってんだ。それがダメだっての。
「同居はない」とはっきり言えないから嫁さん不安になるんだよ。
親の「将来はよろしく」の防波堤に全然なれてないじゃん。
うちはわたしの親がよくお金渡してくるけど、
「ビールでも買って」とか「今度の旅行の小遣い」とかで、
そんな「老後の面倒をみてもらうため」なんて言われたことない。
本心でどう思ってるかは知らんが。
>>296の親が老後老後いいながらいくら渡してるのか知らんが、
なんかやりかたがヘタクソな人たちだなとも少し思う。
371 :
名無しさん@HOME:2008/02/23(土) 00:33:17 0
>>370 私もそう思う。
うちの義理両親も、あれこれしてくれたがるけど、
こっちが恐縮すると、「老後は世話になるからさ」と言う。
遠慮しなくていいんだよ、という意味合いみたい。
まあ、遠慮はしないし、本当に金は要らないし、介護はできる範囲でしかどうせできないから
全く気にしてないけど。
296の奥さんが専業主婦なら、296の親の介護を
奥さんが主となってするのは極めて妥当であり現実的。
奥さんの親の介護も奥さんが主となってする。
どっちに関しても、発生する費用は296が全面的に捻出する。だってそれしか方法ないじゃん。
でもない昼間はディ(夕食後に帰ってくる時間が長いのもある)
夜旦那介護 奥様はノータッチ。
↑これくらいのプラン(気持ち)を見せてくれなきゃ。実際はどうあれ。
はなから丸投げする気満々=しかも妻親も見る気もない証拠。
妻としたらどうなるかハッキリ分かるから最初から関わらないのが吉と出てる。
これ押し進めると旦那は自分の事しか考えてないとされ離婚へのプラグ今現在から
立とうとしている。
>>366みたいな人って、他人が言ってもないことを
行動からすぐ悪いほうに解釈して、勝手に憎んだりムカついたりするタイプじゃない?
2chにはそういう人は五万といると思うけど。
374 :
名無しさん@HOME:2008/02/23(土) 08:40:17 0
義両親の世話は一切する気がないって人は、自分の親が困って泣きついてきても当然無視だよな?
自分の親だけは面倒見るとか腐ったこと言うなよ
. … .
:____:
:/_ノ ー、\:
:/( ●) (●)。\: 「離婚へのプラグ」って何だお
:/:::::: r(__人__) 、::::\: ウッ・・・p...
:| { l/⌒ヽ |:
:\ / / /:
____
/-‐ ‐-\
/ ( ⌒) (● )\
/::::::⌒(__人__)⌒:::::\
| l/⌒ヽ | おっと、失礼したお
\ / / /
>>374 親の介護は実子の仕事だよ
実子である夫がやらないなら妻もやる必要ないじゃないの?
377 :
名無しさん@HOME:2008/02/23(土) 12:07:57 0
>>376 専業主婦の妻が実親の介護をするとき
その費用は誰が出すの?交通費とか入院費とかかかるよ。莫大に。
親に貯金があるなら心配ないけど。
夫側の親に金があるなら妻が介護しなくてもヘルパー雇えばいいしね。
でもそもそもあちこちに金があるなら誰も困らないけど
378 :
名無しさん@HOME:2008/02/23(土) 12:14:39 O
昨日の人とはどれを指してるの?
381 :
名無しさん@HOME:2008/02/23(土) 14:49:32 0
皆さん休みの日は何をして過ごしてますか?
うちのダンナは平日7時には帰ってきて睡眠ばっちり。
なのに出掛ける予定がない休日は、ずっと布団の中で寝ています。
出掛けたとしてもずっとアクビをしていて「疲れた」と連発します。
無趣味だし友達いないし仕事は暇だし口うるさいし、一緒の空間にいる
時間が苦痛です。
>>381 なんか定年後夫婦のお悩みみたいな。
旦那放置してどっか出かけたら?
>>376 兼業ならそれでもいいと思うんだけど、
旦那が働いて妻が専業だった場合、妻が義両親の介護を「実子の仕事」と放棄したとすると
旦那がどうしても介護したければ、仕事をやめて介護するしかないよね。
そしたら妻は夫同様に働いて家計をささえる心構えはあるのだろうか?
大抵の専業妻は、実親のためなら昼間多少の介護くらいはするでしょ?
その間旦那は働いて家計の為にお金を稼いでるんだけど。
いや、
>>376のような意見をきっぱり言う人は
夫が親の介護をする期間、自分は外で働くくらいの
心構えは当然あると思うわ。
もしくは、夫の収入の中から介護に必要になる分を
負担すればいいと考えているのでは?
うちの近所のおばあちゃん(おそらく90代)の面倒を
他県から息子(すでに定年退職している)が帰ってきて見ている。
嫁は他県の家に残ったまま。
仕事もしているようなので帰ってはこられないのだろう。
そのことが何かのついでに話題になったとき、うちのウトメは
「本来ならお嫁さんが帰ってきて面倒を見るべきなのにねぇ」と。
「実子である息子さんがいるのに何故お嫁さんが帰ってこなくちゃならないんですか?」
と言ったところ
「それが嫁の仕事でしょ。外でお勤めするより優先させなきゃ」と。
わけわからん。
嫁の仕事って何なんだろうね、と思ったのをふと思い出したよ。
386 :
名無しさん@HOME:2008/02/23(土) 16:25:41 0
古い年代の人達には
介護や育児は男の仕事ではないのかもね
ジェネレーションギャップかな
何より296嫁が老後の世話をいっさい嫌がっているけれど
296とその親は同居する決定って決めつけられてて不思議。
夫婦で何らかの世話はする、同居も一応視野に入っていると決めている
ってしか書かれてないのにすごいエスパーぶりだわ。
それはね。現在も施設に入るの難しい上に今後団塊の世代が介護世代に入ると
施設入所は奇跡に近いものになる予測が安易で囁かれ始めているから。
>>370-371が一番良い線だと思うな
>>296の両親の言い方が拙いと
「こんなにしてもらってすいません」ときたら
「将来は世話になるから」じゃなく、「無理はしてないから」の方がスマートのような
どうせ、「おかえり」に「ただいま」と返してるだけのようなものなんだろうから
親の言葉変えるだけでうまくいくとは思うなぁ
普通に普通の嫁さんで、ちょっと言葉が下手な両親ってだけのような
上手くいくと良いね
>>389 「無理はしてないから」は妥当だろうね
この親たちと同世代の親がいるが、施設で使う予定の費用以上に
金銭的に余裕のある人たちが多いみたいだね。
いい時代を過ごせた自覚があるようで、子世代に援助したがる人たちが
多いと聞く。両親も義両親もそうだから、ちょっとした援助金はありがたく
受け取っている。「世話になる」と言われても、どうせ施設をさがす手伝いをする
とか入退院の時に手伝うくらいしか出来ないし、気にならない。
296みたいな男が私は仕事があるので介護はできませんってよく言うけど、
もし離婚されたらどうするつもりなんだろ?
前に、徘徊し始めた老親を息子が鎖でつないで会社に行って、家が火事になって
親が焼け死んだなんて事件あったけど、ああいう世界を地で行く気かね。
それとも老人虐待でさっさと殺して自由になっちゃうつもりなんかね。
392 :
名無しさん@HOME:2008/02/24(日) 18:54:58 0
旦那が畳の部屋の半分ぐらいに畳の表面だけの敷物を敷いている。
私は日焼けの後がまだらになるし、ダニやごみがたまって汚いのでいやなのだが
旦那曰く、窓際の畳は穴が開きやすいので敷かないといけないのだそうだ。
でも家具の下にもその敷物があるのでめくって掃除もできないし
敷物自体が旦那が長年愛用しているものなので所々に穴が開いていて
イグサの切れ端が飛び散ったり足に刺さったりして痛い。
子供が動き回りだしてあぶないのにホントむかつく。
旦那に自分で掃除してと言ってもその場限りだし、
しつこく言うと私が掃除したばかりの台所の床を掃除し始めたりして
何を考えているのかわからない。
くたばれ。
393 :
392:2008/02/24(日) 18:56:08 0
ちなみに賃貸3年目です。
ござなんて毎年買い替えるもんだが。
赤ちゃんかわいそう。
家庭内の安全衛生責任者として変えちゃえば?
395 :
392:2008/02/24(日) 19:01:11 0
全部剥いで捨ててやりたい。
でも動かない。
いろんな物がしみ込んでいて本当にきったない。
取りあえずゴザ、ハサミで切ったら?応急処置
ゴザの余りの汚さに反省しなくても残りは休日に旦那に家具移動させて取らせる。
ハウスダストとか赤ちゃんの健康に悪そう…orz
つか子供に刺さったらどうすんだ。ハイハイ児で目にでも…
想像するだけで欝になる…。強行手段だ!
ハサミで切ったあとはガムテで応急処置を。
399 :
名無しさん@HOME:2008/02/24(日) 19:55:40 O
悩み聞いてください。
嫁と夫婦喧嘩をして結構な期間がたちました。
家に帰ってもお互い何もしゃべりません。
夜の夫婦生活もないので自分の部屋一人Hして欲求不満を解消してるところに、急にドアを開けて嫁が「この間はごめんなさい」と謝ってきました。
俺は下半身丸出しで携帯のエロ動画を見てる最中で、しかもあと少しでイク寸前でした。
こんな場面で急に謝られて焦ったが冷静に「もういいよ」と答えましたが俺は下半身丸出しです。
嫁は申し訳なさそうに何も言わず部屋を出ていきました。
こんな情けない姿をさらして夫婦仲良くやっていけるのでしょうか?
俺自身あわせる顔がありません。
誰かいいアドバイスを下さい。
お気の毒。
401 :
名無しさん@HOME:2008/02/24(日) 20:02:39 0
>>399 花束でも買って帰って「俺こそごめんな」って謝ればよろし。
苦笑いしてればいいじゃん。
よその女と浮気してた訳じゃないしw
うちの旦那は部屋に入りかけたら、「慌ててちょっと待てアセ」なんてしょっちゅう
変な話 私で一人Hする事もw
気にする事ないと思うけど?
403 :
399:2008/02/24(日) 20:16:41 O
>>400 俺も自分自身が相当気の毒だなと思います。
もちろんその現場を見た嫁も。
嫁の両親を家に呼んで二世帯で暮らしているので、この部屋だけが俺が心から安心して居られる場所だったんです。
何かいいアドバイスを…
>>401 元は向こうから仕掛けてきた喧嘩でした。
あの場では「もういいよ」と言いましたが簡単に許せません。
とは言えあんな現場見られたら強くも言えません…
404 :
399:2008/02/24(日) 20:22:07 O
>>402 通常の関係の時なら笑える話ですが喧嘩中でお互いさらに気まずくなったような気もします。
仲直りのタイミングもわからないし…
もともとの喧嘩のこと言われたってこっちにゃ判らんが、
399的に相殺ってことにはならんの?
>>403 嫁さんが嫌悪してないんなら問題ない気もするな。
男の生理つうか、自分の性癖(w)を率直に話すことだな。
「オナニとセックルは別もんだ」「ある種の憂さ晴らしみたいなもんだ」とかな。
理解せいと強要は出来んが、少なくとも自分はそういう人間だと言えばいい。
だが「冷戦でさせてくれなかったから」は禁句だ。
時間が経つほど気まずさが増すから、早いうちに手を打てよ。
407 :
399:2008/02/24(日) 20:30:58 O
>>405 喧嘩の原因がセックスレスだから余計に手に負えないんですよね。
もうなるようになるしかないか。
>>403 寝室ちょっと暗めにして、「ちょっと聞いてくれる?」でいいんじゃない?
「不快なもの見せてごめん」程度で済むことだと思うけど。
>>407 おいおいおいw後出しが過ぎるぞw
どっちがレス希望者かはっきりしたまえ。
話はそれからだ。
オナヌ見られたことよりレスのほうが遙かに大問題だろうが…
でレスはいつからでどっちからなの。
411 :
399:2008/02/24(日) 20:37:50 O
>>406 けど、ぶっちゃけると冷戦が原因な訳で。
嫁にはそれが原因だとは言わないけどね。
>>408 現在、寝る部屋別なんですよね。
不快なものって言葉に泣けた(´;ω;`)
確かに嫁からしたら不快だろうけどさ。
412 :
399:2008/02/24(日) 20:42:32 O
>>409 >>410 本格的にレスではないと思います。
期間的には1〜2ヵ月程度だと。
こっちが誘って向こうが何も言わずシカトでの拒否をした事が喧嘩のきっかけです。
しかも同じ理由での喧嘩の前科が二度あります。
>>399 なんで一回拒否られたぐらいで即喧嘩になってそのままレスになるの?
お子ちゃまどうしかい。
私だったら不快なのはエロ本相手なのが悲しいと思う部分だw
セックスに対しての夫婦の考え方から話し合うべきだね。
女のリズムってあるし、男の生理もあるけど、一方的にシカトはあんまりだよね。
断られると傷つくもん。
シカトの原因がセックスとは別のところにあるかもしれない可能性を考慮入れつつ、やっぱり話し合いだよ。
415 :
399:2008/02/24(日) 20:56:56 O
>>413 最初の喧嘩の時の仲直りの時にシカトという手段が気に入らない、嫌なら嫌でちゃんと言えと伝えてあるんですよ。
なのにまた同じ事を繰り返す訳ですからこちらも怒るに至った訳です。
>>415 おまえは夫婦仲と自分の正しさとどっちが大切だ?
417 :
399:2008/02/24(日) 21:05:30 O
>>414 過去に話し合ったりしてこちらの言い分は伝えてあるんですが、それでもまた繰り返す訳ですから…
お互いに夫婦として合わないのかな?と悩んでた矢先にこの事態。
余計複雑になったw
もう今日は酒でも飲んで酔っ払うしかないかな。
418 :
399:2008/02/24(日) 21:12:45 O
>>416 いや、そう言われても…
実際考えてたのは嫁に気持ちがないならお互いの為に別れたほうがいいんじゃないかな?ってのと、拒否なら浮気容認して月二回風俗行けるようにその分の小遣いよこせ!ってのを考えてた。
まあ今の考えはこの失態さらした事に動揺してよくわからないな。
えーと
巨バカハケーン?
あほらし
寝るわノシ
>>417 Hしても楽しくないとかw
私の実家に帰った時、旦那がしたがったけど、正直ありえないと思った。
絶対自分の親にさとられたくないw
嫁時には日常がそうなんだよね?リラックスできてないんじゃない?
421 :
名無しさん@HOME:2008/02/24(日) 21:25:43 O
つまり、自分の性欲をタイミングよく満たしてくれない嫁ムカつく!ってことか。バカだなぁ
>>399 どうして物音に気づかないのかな?
そんなことではその最中に
どろぼうに襲われるでw
423 :
392:2008/02/25(月) 10:04:04 0
皆さん参考になる話やページの紹介ありがとうございます。
怒りがおさまらずイライラするのでダンボール移動法ですべて剥ぎ取ることにしました。
今の私ならなんでもできる気がするので。
とりあえず軍手を買いにホームセンターに行きます。
それではお世話になしました。失礼します。
424 :
名無しさん@HOME:2008/02/25(月) 12:16:37 0
妻(専業主婦)がセコセコとへそくりをしている。
支出の合計と前月までの残金と比較すると毎月1000円〜10000円の差額が出るので間違いない。
妻の通帳を見ると差額と同じ額の現金が入れられているし。
妻の必要な金は申請すればそのつど渡しているのに、こんな泥棒のような真似をするのが理解できない。
セコッw
426 :
424:2008/02/25(月) 12:22:41 0
はっきり妻に言うべきか悩む。
何か地雷が埋まっているような気がする。
まだ隠れて借金を作っていたわけでないのが救いだが。
通帳を見れるって事はへそくりじゃなくて普通の預貯金じゃん
夫婦どっちの名義でもどうせ共有財産なんだし
>支出の合計と前月までの残金と比較すると
これはどうやって調べてるの?
もし家計簿があるなら嫁マヌケすぎるだろ
いい嫁さんじゃないか。
へそくりは女の甲斐性と聞いて見て育った。
父ちゃんが甲斐性なしで借金したり、急病や困った時にいつも助けられたのは
母ちゃんのへそくりだった。
それが有事の備えになるか、旅行などの余暇になるか離婚への備えになるかは旦那次第だな。
ちみは…予言してあげよう。ちみから逃げる為の備えだなw借金で逃げられるより
出来た嫁だなw
普通に通帳を見られる状況なら本人は隠してるつもりなんぞないんじゃね?
>>426 家計をやりくりして、それぐらいの金額へそくりしてたってたいしたことないと思うけど。
それとも、あなたみたいなセコいのに愛想つきてて家を出る資金繰り?の疑念があるの?
432 :
424:2008/02/25(月) 12:36:44 0
夫婦共通の財産は俺名義の通帳にすべて入れている。
妻が以前働いていたときも給料の半額を入れてたし、祝い金などもすべてその通帳に入っている。
なのに、いまさら妻名義の通帳に入れる意味がわからない。
それは夫婦の金というより、妻のためのへそくりのほかにありえない。
>>428 家計簿は俺が毎月つけている。
妻がレシートや領収証、それらをもらえないときは手書きで自己申告して
すべての支出の証明書を取っている。
一円単位でつけているし、計算も何度もしているので間違いはない。
夫婦共通の貯金も4年間で500万たまっているし、
自分名義の定期などもあわせると2000万弱はあると思う。
将来を心配させる要因など何もないのは理解していただけると思う。
ただのへそくりと思いたいが。
こんなダンナ嫌だな〜
434 :
名無しさん@HOME:2008/02/25(月) 12:39:48 0
うへぁ・・・
貯金は溜まってるかもしんないけど、妻の旦那への愛は目減りしてるかも
そこまで縛るってなんか奴隷?
スクルージ乙
435 :
424:2008/02/25(月) 12:40:03 0
妻が家を出るつもりのようなことを書いている方もいるようだがそれはない。
いま腹に娘が2人いて日常生活を送るだけで一杯一杯なので
家を出るなどという行動をする余裕はない。
436 :
424:2008/02/25(月) 12:42:12 0
妻のへそくりを肯定する意見ばかりが目立つのが気になる。
会社で金を横領すれば犯罪ですよ?
嫁を横領で訴えるのか?
438 :
名無しさん@HOME:2008/02/25(月) 12:44:18 0
◆経済的暴力
・生活費を渡さない
・外で働くことを妨害する
・洋服などを買わせない
・家庭の収入について何も教えない
・家計を厳しく管理する
439 :
名無しさん@HOME:2008/02/25(月) 12:47:45 0
424はすべてをコントロールしたいんだね
カネを押さえれば何も出来ないから
申請すれば出してやるって、王様ですか?
家庭は会社じゃないよ、子供にもそういう態度なのかな?
それを続けてると、皆しかたなくあなたに頭を下げるかも
しれないけど、愛は育たない。
あ、愛はいいのか、収支さえ合えば。
440 :
424:2008/02/25(月) 12:48:01 0
男が家計簿をつけているのが気に食わない?
男が口を挟むと経済的暴力になるのか?
妻を警察に引き渡すことなど考えていない。
そういう問題じゃない。
へそくりをコソコソ作ることが問題で、それは夫婦の信頼関係の問題だ。
ちょいズレるかもしれないけど、父親が似た様なふうだった。
現金稼いでる奴が偉いんだ、誰のお陰で…wってな。
リストラされてから家で透明人間みたいになってた。
全部自分で言ってたことだろうが!と家族みんな冷たかったよ。
旦那が見ることが出来る通帳に入れているのならへそくりじゃないだろ
自分で節約して貯めた金額が分かるようにしているだけの共有財産
嫁小遣いは?
釣りかもしれんがマジレス。
一馬力の家で、給料=自分の金って感覚だとそのうち見限られるよ。
妻の主婦のバックアップのおかげで稼いでる、二人のお金って考えないとさ。
自分が稼いでるんだって考えなら、妻は家政婦だよ。結婚した意味ないよ。
>必要な金は申請すればそのつど渡しているのに
これは息が詰まるなぁ、たとえ専業でも。
424の嫁は家政婦同然なのだろうか。
こんなことを強要されるぐらいなら自分で働いたほうがマシ。
446 :
424:2008/02/25(月) 12:57:52 0
ここは意見が偏りすぎているようなので失礼する。
あなたたちはもう少し常識的な善悪を考えた方がいい。
どこへ行っても同じだと思うけどw
やっぱ釣りだったかw
449 :
424:2008/02/25(月) 13:01:35 0
釣りとか人を馬鹿にするのはやめてくれ。
おれはあなたたちのような暇人じゃない。
まじめな話がしたかっただけだ。
450 :
名無しさん@HOME:2008/02/25(月) 13:03:49 0
真面目なレスもあるんだけど、耳が痛いのは無視してるから釣りって言われてるだけ。
>>446 あなたは全て使途を明確に説明してるの?
こんな時間に2ちゃん 十分暇人だろうw
嫁様 出来た人だなぁ。あんた感謝しーや。
そんな態度じゃ捨てられるよ。味方は誰もいないよ。
真面目な相談がしたかったらこんなところに来るなWWW
>>424 だって聞く耳持たないんだもの
勝手に妻を所有物にすればいいじゃん
それより、赤ちゃんのために一円でも稼いでこいよ
お金産むのはお前の仕事だろ
>>449 皆まじめな話してるでしょ。
そうやって自分の意見が通らないと、
すぐ切れる&逃げ出す424さんのほうが偏りすぎですよ。
>>418 バカ杉
そんなんだから嫁もキレるんだわ
嫁はダッチワイフじゃねーぞ
>>449 立場をわきまえろよ
お前は皆に相談して回答してもらう側
どのスレ行ってもその態度が変わらない限り
同じような結果にしかならない
これは気団寺の壮大なネタの序盤なんだよ。三日後ぐらいに嫁に逃げられたって現われるんだよ
>>449 嫁の毎月の小遣いを決めてまとまった金を渡すといいと思うよ
その中から余った分は嫁の預金としてよい決め事をつくれば
すっきりしないか?専業だって労働しているのだから
まぁ、モラハラ旦那であることは間違いない
貯金してるのが気に食わんのか?
浪費の方がいいと推奨してるみたいだな。
千円〜1万余ったら、浪費しなさいな奥さん。ストレスたまるでしょう
嫁はちゃくちゃくと逃げ出す準備をしているに100000ペリカ
預金残高は見せ金だよ
こんなにガチガチにしめつけられてたら、奥さんストレス溜まってそう。
爆発しなければいいけど。
>>459 うちはそれをしたら毎日もやしのづくしになった。
馬鹿が多すぎるな。
そんなに預金あるならば離婚するのに資金いらないな。
共働きの給料半分入れてたなどの十二分な実績あるから
貯めてる口座のカード通帳判子持って実家に帰ればいいだけ(嫌がらせで使い込みや
隠されないようにするため)
・・・こんな男と結婚してる価値なし。
嫁に店においてあるレシート全部あげたい。
家計簿上でバレバレなんだから
嫁は隠してるつもりないんじゃないのか。
通帳も隠してはいないようだし。
それで隠してるつもりなら嫁ちょっと可愛いわw
ま、余った金たかが数千円を自分の通帳に入れるのに大した意味はないだろ。
つか424のキレっぷりにワロタ。
泥棒よばわりしてんのに笑えねー
473 :
名無しさん@HOME:2008/02/25(月) 14:12:50 0
舅姑の誤解を解きたいと思っていますが、主人が非協力的?で悩んでいます。
私の仕事の状況や二人の将来の事を舅姑には、断片的に、
夫のプライドを傷つけないようにと中途半端に話してきた為、
舅姑の中では
・嫁がある資格をとりたい為に考えなしに突然仕事を辞めた。
・息子ちゃんは家事はきちんと分担している。
・二人は子供をすぐ作ろうと考えている。
というストーリーになっており、過干渉な姑は会ったり連絡する度毎に
そのストーリーに基づいて私に説教?や物を送ってきたりします。
姑が距離を保ってくれる性格ならいいのですが、
元々干渉したがる性格なので私も些細な事が積もり積もって嫌になり、
ただ基本的に話せば分かる良舅姑なので、
正直に経緯を伝えたいと思っています。
夫も伝えることには賛成してくれましたが
自分のプライドが傷つくような事を伏せて報告しようとするので
また新たな誤解を生みそうで悩んでいます。
>>473 その夫側の事情を書いてくれないと何とも言えないわけだが。
旦那原因の不妊だったりするんかね
477 :
473:2008/02/25(月) 14:26:26 0
>>474 そうですね。ごめんなさい。
本当の経緯は
・嫁は正社員で夫より給料がいい位、ハードに働いていたが
家事も嫁がほぼ全部やっていて、身体を壊しかけ、辞めた。
(夫のプライドを考えて、嫁が資格を取りたくて辞めたと舅姑には言った)
・夫は家事分担は当初はほぼ全くしていなかった。今は以前より協力的ですが。
・子供は経済的(夫一人の給料では難しいかも)、
体力的(私が喘息持ちでぎりぎりまで働き出産してすぐ仕事復帰も難しい)、
環境的(私に里帰り等頼れる実家はないが、夫も出産育児に100%協力できるとは言い難いとの事)
にも、作らない可能性もあるし、作っても一人。
とにかくすぐには作る事はない。
なのですが、夫は「経済力が自分にないと思われたくない。
家事は分担していないと思われたくない」と言う事で
それを省いて説明したいとの事です。
478 :
473:2008/02/25(月) 14:28:26 0
>>475 直接、話すと言ったら、
「味方であるはずの妻から告げ口?のように
自分のプライドにかかわる事を言われたくない」と言われました。
>>477 単に「仕事がきつくてやめた」「子供は授かりものなのでそのうち」
でいいんじゃないの?
なぜ夫婦の間の事情を、ウトメに一から十まで事細かに報告しなきゃ
いけないと思うのかが不思議だわ。
>>477 そんなのウトメが悪いんじゃなくて
ぜんぶあなたたち夫婦が割るいんじゃん。
夫が保守的で妻を犠牲にしているように読み取れるけど
それに加担してるのは妻自身だし。
自分が悪くおもわれるのがいやなら、はっきり言うしかないじゃん。
ダンナは糞でガキだな
親に怒られる>>>越えられない壁>>>嫁を守る
そんなダンナと暮らして幸せなの?
ちっせえプライドだな
稼ぐなり動くなりする奴が言え
あまり干渉しないウトメなら適当にはぐらかしておk
親に下らない見栄をはらない旦那ならウトメに正直に話しておk
どっちでもないのが悩みか
>基本的に話せば分かる良舅姑
>正直に経緯を伝えたい
> 自分のプライドが傷つくような事を伏せて報告しようとするので
また新たな誤解を生みそうで悩んでいます。
もう結論が出てるじゃないか
473が悩みから開放されたいなら
旦那を説き伏せウトメに正直に話すしかない
484 :
473:2008/02/25(月) 15:04:52 0
>>479 私も距離を保ってそこまで言う必要もないと考えていたのですが、
断片的に言った情報を基に姑は「子供いますぐ産んだらいい」とか
「仕事はパートや派遣はダメ。正社員で子供産んでも働いたほうがいい」とか
私に直接、事細かにアドバイス?してくるので、(夫がかばってくれればいいのですが)
私も本当の経緯を言ってすっきりしたい、それによって舅姑が納得してくれなくても
気の強い鬼嫁認定されてもいいからと夫に言ったのですが、
夫のプライドが許さないそうです。
で、どうしたいわけ?
夫を説得したい?夫を傷つけないようにウトメに真実を話す?
または夫ウトメどちらも傷つけないような理由がほしい?
486 :
473:2008/02/25(月) 15:16:09 0
>>483さんの言うようにしたいです。
でも夫を説き伏せる事が今できてなくて、
どう説き伏せればいいのか悩んでいます。
「はいはい」
「そうですね〜」
って言っとけばいいじゃん
本当の事を言ったって、また話を自分達の都合の良い様に解釈して
事細かにアドバイスしてくれるようになるよ
ああ、トメはエスパーなんだなww
そんな糞と夫婦でいようと思うあなたが分からない。
自分のくっだらないプライドwwwを守るためなら、嫁はサンドバッグになっとけなんて言える旦那に愛があるんだ?
アドバイスは夫にしてもらえばいいんじゃないか?
ぜーんぶ丸投げして、どれだけ相手するのがめんどくさいか
体験してもらったらいい
そのアドバイスの連絡がある頻度はどの位なんだ?
アポ無し凸とかもあるの?
492 :
名無しさん@HOME:2008/02/25(月) 15:28:39 0
489に同意…
まあとにかく、夫がどうしても本当のことは言いたくないというなら
「弁解や嘘の上塗りなどはせず、とにかく姑からの干渉を辞めさせて欲しい」
という方向で話を進めては?
姑があれこれ嫁に指図すること自体がそもそもおかしいことなんだし。あなたは気付いてないようだけど。
自分のことだけでも事実を伝えておいたら気持ちが軽くならん?
「仕事がきつすぎて体を壊した」「いまも喘息だけおさまらない」嘘ではないよね
これで、話のわかる良い舅姑なら、数々の攻撃もかわせるでしょう
少なくとも正社員で働け、子供を早く作れなんて言えなくなるって
>>486 「誤解されてるのが本当に辛い。下手に伏せてもまた誤解される。正直に話したい」
と涙ながらに訴えればいい
それでも旦那が嫌だと言ったら
>>493みたいな妥協案もアリかと
まあそこまでして旦那が首を縦に振らない夫婦なんて・・・
いやこのスレに来るって事は離婚は考えてないようだからこれ以上は余計なお世話だな
495 :
473:2008/02/25(月) 15:47:59 0
>>491 連絡があるのは2〜3週間に一度位と、一ヶ月半に一度位イヤゲモノ
が送られてきて、そのお礼をこちらからします。
>>490,492
丸投げor干渉を辞めさせてと言ったのですが、
「聞く事も物を受け取る事も親孝行だから、それは僕が100%かばう事はできない」と言われました。
確かにおかしいことですよね。今気づきました。
>>495 …人身御供か…嫁の影に隠れるとは卑怯なり
電話は旦那に転送、自分では取らない、ぐらいしていいとおもうよ
親孝行は世話になった実子にさせろ。
私は義親から電話の時は、挨拶だけですぐ旦那にパスする
有無をいわせないでw
499 :
473:2008/02/25(月) 16:06:18 0
>>494 ありがとうございます。涙ながらに訴えてみます。
そこまで干渉される事と庇ってくれる実家がない事で本当に辛い思いなのは事実ですし。
それでもダメなら
>>493でとも思いますが、夫への愛情が薄れる方が先かも。
夫は好きだけれど、家庭への縁も薄い環境で育ったし
結婚しない人生だったらマンションでも買って一人でやってこうって思っていたし。
>>498 私も、雑談くらいはするが
なんかあれこれ言ってきたら、夫に言って頂けますか?で切る。
(夫はたいがい家にいないか、寝てる)
いい加減、旦那さんの格好付けの手助けなんかやめちゃえばいいじゃない。
旦那さん自身がきちんと妻のフォローをしたり、埋め合わせをしてるならまだしも、
いいとこどりするだけで、なにひとつやってないじゃん。
ウトメがいい人であろうが、
「『あなた』関係のことでは、もうこれ以上なにもしたくない」と
切り捨てられてもしょうがないくらいだと思う。
一度、「あんまり調子のってると、躊躇なく捨てるぞゴルァ!」ぐらい、
怒っていいと思うけどね。
>>501 強気に出るのもいいけど、専業厨婦なんて捨てられたら生活できないんだから
ほどほどにしておいた方がいいよ。
身の程知らずのばあさんが生きていけるほど、世の中甘くないから。
たしかに攻撃的な人が多いスレだよね。
「離婚するほどでもないけどちょっと愚痴」なんて書けそうにないw
>>500 妻の親の窓口は妻 夫の親の窓口は夫
嫌味な言い回しさえしなければ、別になんら問題ない自然な対応ですよね
だって折角の電話だし、かわいいわが子の声が一番ですものね
旦那にきちんと言った方がいいと思う。
旦那がいい恰好したいが為に嫁姑関係悪化してもいいのか?
このままならば悪化するのは確実。なのに真実を言わずにまだいい恰好するならば
それは私の事なんて何にも考えてない証拠。愛してないんだね?私の事…。
私から言えば、角が立つ。「今までは嫁が俺を気遣ってそう説明していたが、本当はこうなんだ
嫁の気持ちが嬉しいから黙っていたが嫁が悪者になりそうだから本当な事を言うが…」と
親にやれば旦那の株もあがるのに(両方から)
旦那 対人スキル低いわ。
あとで実情バレるに決まってるし。
>>505 全文同意。
でも
>>473には悪いけど、この旦那さんには逆立ちしても無理そう…。
>>473 旦那さんはプライドを気にしてるというより親に頭が上がらない、
親離れしてないって事ですよね。意外と根が深そう。
自分の甲斐性無しを嫁に押し付けるなよ。
嫁を守れずして何のプライドか!
聞いていて腹が立つ。
守られることばかり、旦那に要求ばかりしてる嫁って醜いよ。
うん。だからこの旦那自分ばっかり妻から守ってもらって酷いよね?
今大丈夫かな?
旦那の小さな忘れ癖ややりっ放し癖にもういい加減うんざりしています。電気は付けっ放し蛇口もしっかり絞めないからチョロチョロ水が出っ放しドアも開けっ放しetc…。
他にも小さなことなんだけど自分が使ったものを元に戻さないから光熱費も私がコツコツ節約しても全然変わらないし片付けないからよく物を無くしたりしています。
何百回と注意したし怒ったしそのことで大喧嘩もしたし目の付くとこに貼紙もしまくったけど効果なし。もう万策尽きた感じ。
自分が諦める以外に何か旦那を改善させる方法はないでしょうか?知恵を貸して下さい。お願いします。
>>510 病院連れて行ったほうがいいんじゃないかと思う。
その調子で仕事ちゃんとできてるの?家でだけだらしないの?
家建てて全部センサーにしちゃえばいいんだお!
…冗談はさておき、旦那が家で使う物はその部屋ごとにカゴへ放り込ませれば?
リビング→リモコン 耳かき 爪切り
節電 水道はトイレに行ったら報告 とかで貴方が締めて回る。
旦那は別の所で節約してもらう(小遣いや昼食代他)
うちは夫がお風呂のお湯を入れるんだけど、よく忘れて溢れさせてた。
「今度から、溢れさせるたびにお小遣いから○円引くからねー!」
って言ったら気をつけるようになった。
・・・なんか子供の躾みたいだ orz
514 :
510:2008/02/26(火) 08:34:12 O
>>511 病院ってこんなくだらないことでも行っていいんですか!?行くとしたら何科になるんでしょう?病院で治るんならそうしたいです…。
ちなみに仕事でも似たような感じでポッケに入れたままよく家に会社の備品を持ち帰ってます…。
>>512 家は猫がいるのでたいてい512さんの案のように入れ物を用意して入れさせてますがそれすらしない時もあります。
電気や水道などは私が見つけ、その都度注意しますが私が仕事や旅行でいない時にそれをやられるのでホントにどうしたらいいのか…。
旦那は小遣いないので(欲しい時にいくらくれと言うかんじ)節約が分かって気もします
うちは嫁がダラでずぼら。
何回注意しても電気つけっぱなしにしておいて、
さらに「今から行こうと思っていた」「いちいち口うるさい」と逆キレ。
嫁に渡していた生活費を引き上げて、必要な分だけわたし、
嫁の小遣いは、電気つけっぱなし一回いくらっていう感じで
差っ引いていったら、さすがに化粧品も買えなくなって
泣いて反省してきたよ。
小遣い減らしは皆さんは罰則って感覚なんですかね?
私は電気つけぱなしは旦那の意思、そしてそれは贅沢だから貴方のお小遣いから出してくれたら
煩く言わない。ある意味趣味と言う事でw旦那も小言を買う感じ?
カゴ入れ作戦はカゴに入れる方が楽になるように
座椅子などの旦那定位置に座れば何でもある&入れる方が動かず済むように
その方が楽作戦が出来るだけ可能性ならば、こっちも楽です。
カゴの中 妻が気がむいた時に少し整頓で済む w
517 :
510:2008/02/26(火) 10:10:19 O
皆さんの意見を総合すると、注意するより小遣い減額などでやりっ放しの代償を得るってことですね…。
確かにそれは効きそうな気がします!昨日給料日だったので今月から小遣い制にして消し忘れ〇〇円みたいな表を作って旦那と話し合いしようと思います。
有力なアドバイスありがとうございました。もしそれでも治らない時は…また相談に来させて下さい…orz
518 :
500:2008/02/26(火) 10:57:01 0
>>504 >妻の親の窓口は妻 夫の親の窓口は夫
全くその通りだとおもいます。
>>517 大事なことは
>>516さんにあるように罰則的に考えないことだと思います
まず夫婦間で水や電気の無駄遣いについて十分話合った上で
それをうっかり忘れた場合に、困った事態になることをはっきりと理解させる
指標としての罰金です。
罰金に対して大きな反動が予測される場合は、表に×を書いていくなど
別な方法にも応用していけると思う。
(これはあまり効果がないかw)
いくら注意しても叱っても治らないのは、本人に困り感がないから・・・
本人が本当に治さないといけないことなのだと理解することで
はじめて奥さんの教育の効果があがってくると思う。
521 :
名無しさん@HOME:2008/02/28(木) 07:47:10 O
朝からの書き込み失礼します。
私には7ヶ月の娘がいます。当たり前ですが出産経験があり性欲激減、ゴム嫌いの旦那なのでセックスは控えていました。
出産後は妊娠しやすい(生理も不順になっています)ので避妊をしてと言っても怒って寝てしまう始末。
ですが、昨夜先に寝て居た私を抵抗出来ないようにか、手を縛られ挿入されてしまいました。
泣きながら拒否しても『夫婦なんだから』とか『妻は旦那の性処理道具』など言って止めてくれませんでした。
経済的に余裕があるなら子どもが出来ても構わないけど余裕がないのにこの始末
なにより私の心身の事を考えてくれていないのが悲しいです。
こうゆう相談は旦那親に相談するべきでしょうか?
釣りくさい
夫婦でもレイプは成立するけど…。
で、どうしたいの?
>>523 >こうゆう相談は旦那親に相談するべきでしょうか?
これが質問じゃねえの?旦那親に相談して何がどう解決すると思ってるのか知らんが。
525 :
名無しさん@HOME:2008/02/28(木) 08:17:17 O
ケンカしたあとに
オレはギャンブルもやらない良い夫だろう
と恥ずかしいメールがきた
女が
あたしはギャンブルも浮気もしない良い嫁でしょ
なんて言った日にゃその辺で張り付けの刑ですわ
526 :
名無しさん@HOME:2008/02/28(木) 08:43:20 O
親にセックスの相談ってw
避妊なら自分でしたら?ピル飲むとか。
自分の身体は自分で守るべき。
被害者面は良くない。
527 :
名無しさん@HOME:2008/02/28(木) 08:50:20 0
授乳期間に嫁がピルで自衛しろはないだろ
ゴム嫌いなら旦那がパイプカットだな
縛り上げてレイプする旦那でいいのか?金さえあれば解決する問題?
もし、経済面のみが悩みなら旦那親に「これこれこういう息子さんなので、
子供の養育費など援助頼みますよ」って相談すれば?
自分なら怖くて夫婦関係修復できないけど。
>>521 自分でペッサリー付ければいいだけなのに何を甘えてんの?
すべて男のせいにすんなよ。
>>527 夫婦間でもレイプは別次元の話だが、その男になんでもやらせようとする
DQN脳どうにかならんのか?
パイプカットって言うんなら子宮取りなよ。
男にもホルモンバランスがあって、更年期障害もあるぞ。
なんか極論のアホが多いなあ。
避妊話なのか?問題点はそこじゃないと思うがアホが多いなあ。
ペッサリーって製造中止にならなかったっけ?
避妊話じゃないと思うが。
パイプカットでも子宮削除でもなんでも
その夫婦ごとに相談して決めればいいと思うけど
レイプしてなおかつそれを悪びれる事もなく正当化してるのこと
つまり妻を対等な人間と認めてないということが問題。
じゃ対等な人間扱いされていないと旦那親に相談すれば
534 :
名無しさん@HOME:2008/02/28(木) 10:25:10 O
>>521です。
なんかややこしい相談で申し訳御座いません。
避妊の事は授乳を止めてピルを処方して貰えるように医師に相談します。
旦那親に夫婦生活を相談するのは間違っているみたいなのでやめます。
自分としては避妊の事より心身や女としての扱いが一番傷付いています。
ただ何度が手をあげられた経験があるので強く言えない自分にも問題があるの分かりました。
スレをややこしくしてしまいすみませんでした。
>>534 これから毎日日記書いたほうがいいよ
手をあげられたら診断書もね
妻に手をあげる人は、子供に手をあげる可能性もあるからさ
「離婚する程ではない」じゃなくて「離婚できないけど」の間違いじゃねーのこの場合
537 :
名無しさん@HOME:2008/02/28(木) 11:09:11 O
離婚薦めたいよ本当は。
旦那教育できる根性もなさそうだし、シッカリものの奥様でも
下手したら命に関わるかもしれない事案だし。
場渡り的な事じゃなく旦那の事愛してるのか?から考えた方がいいと思うよ。
煽る訳じゃないけど断乳してまでピルって 旦那に調子つかせるんじゃない?
暴力行使すれば要求通ると学習させちゃ〜今後ますます危険だと思う。
固くなに断るのも危険だけど…とりあえず産婦人科の助産師さんとかに相談して(ピル含め)
公的機関など、諸々旦那対応とか勉強できる方法とか尋ねたら?
素人に相談してる場合じゃないと思うよ。
>>521 口が悪くてすまんね。親を使ってとか子供より自分のこと考えてるのかと気になったんでな。
ただ授乳中はピルは止めた方がいいと思うよ。
子供の発達にも関わってくるし。
俺が言いたいのは回りを巻き込まずにできることがあるのなら
それをやれるだけやってからと思うだけ。
俺も521のダンナのほうが悪いとは思ってるけどね。
>>532 そんなこと分かってるがな。
なんでもかんでも男になすりつける回答者に嫌気がさしてるだけ。
掲示板なんて相談者の意見にバイアスがかかってるんだからその辺を理解せんといかんけど
とても理解してるとは思えないのが多いし。
お前は自分のエスパーぷりに気付いてない
>>521 医師に授乳中でも飲めるピルがあると聞いたけどな
どうしてゴムが嫌なのか話合う方が先でしょう
話し合いにならない夫と本当に今後やっていけるの?
>>538 >掲示板なんて相談者の意見にバイアスがかかってるんだからその辺を理解せんといかんけど
>とても理解してるとは思えないのが多いし。
あのな、相談者が自分の都合のいいように書いてる可能性がある
なんて誰でも分かってるっての
でも、都合のいいように書いてるかそうでないか
嘘ついてるかそうでないかネタかそうでないかなんて匿名掲示板でどうやって分かんの?
とりあえず事実として書いてる事は信じないとこういうスレは成立しない
「相談者も何か原因になる事してない?」という質問なら分かるが
「バイアスがかかってるはず」で思考停止しないでここまで考えよう
バカレイプ男が降臨してたのか…
>>540 あるにはあるけど、やっぱ長期的に安全性が証明されないと不安だと思うよ。
>>542 >嘘ついてるかそうでないかネタかそうでないかなんて匿名掲示板でどうやって分かんの?
だから本人が自分でできるだけのことをどれだけやったのかと聞いただけだ。
それすらも誰も聞いてないから旦那が悪いとは思うが書いただけ。
脳みそついてるんなら脊髄反射のレスすんなよ。
>>543 誰もこの相談者に自力でどこまでやったか?なんて聞かないよw
…皆無なのはレスで明白。だって旦那親に相談すればいいですか?だよ。
離婚する気もあんまりなさそうだし。ほとんどの人本人の為つうより子供の為に
との思いの方が少なからず強いんじゃないかと。私は小梨ならば何も言わないなぁ。
夜も好みがあるし。
相談者の話をネタにあさっての方向で話してるバカ多すぎ。
パイプカットの単語に反応するって身に覚えあんのか。
この人の「避妊はしない、家族計画も頭になし、嫌がる妻をレイプ、妻は性処理道具発言」
こんな鬼畜に自己防衛しろなんてレ…レイプされるほうが悪い党の人ですか?
朝から風邪っぽくて
「風邪ひいたかも」
と夫に言っても、
「具合悪いから医者行ってくる。ご飯簡単でいい?」
ってメールしても、私の体調について夫が触れてこないんですけど
少しは心配して欲しいと思う私はかまってちゃん&さっしてちゃんすぎでしょうか?
こうやってネットできてるくらいなので、そんなにひどい風邪ではないのですが
「大丈夫?」とか「帰り何か買って来ようか?」くらい言ってくれてもいいのに…と凹んでます
(メールの返事は「多分外でご飯食べてくる」でした)
>>548 自分で書いてるとおりじゃない?自力で病院に行けたり
メールやネット出来るぐらいの体力気力あるんでしょ。
食べてきてくれるって旦那優しいじゃん。
仕事中にかまってメール来たらウザイよ。
>>547 酷い旦那だと思う。だけど相談者に危機感 嫌悪感あんまりなさようなのよね。
不思議??なんだけども。言われた台詞には傷つきはしろ、こう言ってはいけないのかも
しれないけど、行為自体は趣味にあったの?と邪推も出る。
話はそれたが、DV・レイプ はプロに相談がいいと思う。下手な手をうつとさらに深刻な
事態になるの必須。私にはわからないから情報持ってそうな助産師に相談しろと
日赤ならば母子センターとか併設してること多くてこんな事例もあるんじゃないかと
赤がいるんだから!との相談者に怒りも正直ある。
自分で動く気0に見えるから…。
最後に感情論だけ言っても仕方ないけど、感情だけで物を言うとこの旦那
人間を物扱いする奴は自分が物扱いされろ!と思う。
だからパイプカットなんて甘い。もげろと思いますね。そしたら性処理いらんから…ね。
まともな男はセックスレスについての話合いが先なはずなんだが…。
>>548 >「大丈夫?」とか「帰り何か買って来ようか?」くらい言ってくれてもいいのに…と凹んでます
凹むのは普通の感情だが
それをあんまり旦那にギャギャー言わないようにね
旦那だって構ってられない時もあるだろう
そだね。夫といえども深刻なレイプをされたらすぐにどこかへ避難する。
〜するほどでもない悩み程度では済まされないかな。
しかし、まあ仕方ないなあと許せるようなレイプなら
夫婦間のプレイとして容認するし、問題の本質にはしない。
まだやってんの?
つか、正常に頭が回ってない状態だけなんじゃ…
何度か手を上げられてってあるし、洗脳状態なんじゃね?
心身や女としての扱いに一番傷ついてるってあるし。
プレイだって妄想するのは男側の希望的観測っぽい。
>>548 高熱が出ていて、申し訳ないけど病院連れて行ってとかなら別だけど。
仕事中に「アタシ風邪ひいちゃったみたい」(さあ、構え、気づかえ)メールがきたら
ウザいってことも分からないのか、この寄生虫は。
とにかく相談者叩きたいだけの阿呆が湧いてるな
>>548 男のひとには察するのが下手な人が多いからそれかもよ。
「風邪ぎみだから○○して欲しい」「△△しないでおいて」
望む内容をちゃんと原語化して伝える方が何もかもが簡単に済むよ。
あと、風邪ひいて何も気遣ってもらえなくて旦那に心密かに怒ってたら、
実は旦那の方が熱が高かったなんてこともあるよ。風邪はうつるからね。
>>548 仕事の状況によるだろ
今は年度末&月末
目が回るほど忙しいかも知れん
風邪でメールして相手のメールに気遣いがどうのこうの
なんていうのを言える位なら大したことないんだろ
>>548 子供が具合悪い時はマメに状態をメール報告入れるけど(夫も気にしてるから)
自分の体調は大人なんだから自己管理すべきことだと思う。
どうしても具合悪くて無理なら「簡単で良い?」じゃなくて「なんか買って来てor食べてきて」。
「作れるならちゃんと作って」って返されたら作る余裕あるってことでしょ?
旦那もそのへん見越してるんじゃないのかな。
とりあえず仕事終わりか帰宅前に お望みのメールきそうな気もするんだけど。
流れを切るようで申し訳ございません。
旦那の会社の同僚(女性 40代 ×2 現在独身)がストーカー被害にあって
おり、我が家(旦那と、私の二人暮らし。結婚3年目)に間借りするかも・・・。
と、いう話を夫からされました。
彼女は昼間は旦那と同じ会社、夜は居酒屋でバイト。
とりあえず、現時住んでるアパートから、我が家に引っ越して来たいようです。
しかも3月から・・・。間借りする終了期間は不明。一応、光熱費は払うとの
話でした。新しいアパートが見つかるまで、とは言ってます。
>>548です
レスたくさんありがとう
察してチャンはいくないねorz反省してポカリと薬飲んで寝ます
それと、なんでウチに?間借り?なのかと。
彼女は両親兄弟とも縁を切っておりますので、頼る先がないのはわかっています
、が彼氏がいるのに、なぜこっちに来るのだろうと。
もしかしたら、その彼がストーカーになったかもしれませんが。(それは今度、
彼女自身とあって詳しく聞くつもりです)
助けてやりたいのは山々なのですが、
1、彼女が、ストーカーと本気で決別するという意思がないみたい?
2、場合によってはこちらも、事件沙汰になるかもしれない
3、彼女と旦那の休みが同じ日なので、疑いたくないけれど、こちら
は不安。出社時間も同じ。
4、夫は人前では、頼れる人間を非常に演じようとするので、泥沼化
しそう。(金銭面援助とかメンタル面とか)
5、終了期限がいつかわからない。
6、私がはっきり断れないタイプ
と、不安要素だらけで個人的には断りたいのですが、「4」が、えらく
邪魔をしそうで困っています。
旦那も彼女も両方ともに納得させるような形で、間借りという風にな
らないためにはどうしたらよいか、皆さんのお考えをお聞かせ願えれ
ば幸いです
>>561 今のうちに旦那に断らせるんだ!
同僚既婚男性宅で妻も一緒とはいえ、そのストーカーが旦那との仲を疑い、逆上して強行手段を
とる可能性大。主人を信頼してる妻の私も一瞬仲を疑った位なのに…ストーカーの心理状態は
まともとは思えないので、もっと誤解するのでは?
また邪魔をする相手=敵で 旦那も私も恨まれて危害を加えられるのは必須。と
あと付け加えられるならば同僚を守るのは立派だけど妻を危険に晒すのはどうかと
危機管理なってない。子供がいたらどうするんだ。恨みは一番弱者で効果的な所を攻撃するもんだ。
と訴えるかな?妻の強い反対で…同僚女性に会う前に旦那から断らせる!
家庭が一番大切でしょう。男女とも家庭を守らなくてど〜する。結婚した意味ねぇ〜状態。
その女にも旦那にも561本人にも言いたい事はあるが…
>旦那も彼女も両方ともに納得させるような形で、間借りという風にな
>らないためにはどうしたらよいか
とりあえず考えてみる
しばし待て
考えてみたが、やはり561自身が「私が怖い」というのが一番かな
怖がってる嫁に強要できないというのが断る理由なら旦那の顔も立つだろう
>>564の2〜4行はとてもいいと思う
部屋探しなんて1日で済むんだから
その間ビジネスホテルでも泊まればいい
絶対そっちの方がその女も安全
こんなもんかな
それでも旦那が折れなかったら(まず上記のように断固嫌がるんだぞ)
期限をきっちり切ってもらうしかないな
「1日で探せるでしょ。ウチにいさせるの次の休日まで」から交渉開始
話の節々に「怖いアピール」を忘れるな
旦那とその×2女はすでにデキてるんだろう。
嫁と愛人を同居させるとは、なかなか甲斐性のある旦那じゃないかw
武者小路実篤かw
仲良きことは美しきかな。
愛人に別宅を買い与えれない男は持つな!だねw
569 :
473:2008/02/28(木) 18:52:07 0
みなさんのレスをコピペして貼り付けて、夫に手紙?を作って見てもらいました。
夫は姑に本当の経緯をメールしてくれました。
(姑とよくメールのやり取りがあるし、電話だと話の途中で姑が割り込んで別の話になりそうなので)
いつもは数時間後に姑から電話かメールの返信が来るのですが、
月曜にメールして以降、今日まで何の音沙汰もありません。すっきり!
あと、一応家事との両立を考えてパートとしてですが
地方にいる姑も知ってる大手企業で数日前から働き始めた事も姑にメールしました。
(その会社の女性上司は「夫に家事させて正社員になったら」と言ってくれているので
いざと言う時(夫が味方になってくれなくなったら)は、そうします)
私が仕事辞めた時や唯一の私の頼れる存在の祖母が入院した時は頻繁に電話やらメールやら心配してくれたのに
姑の働けという希望通り(正社員ではないですが)就職したのに喜んでくれない様子。
嫁は悲しいです。
旦那に相談する前に警察に言え、って言えば?
証拠集めの為にも引越しはしないほうがいいってさ。
571 :
473:2008/02/28(木) 18:52:56 0
あ、お礼が抜けた。
みなさんのおかげで、すっきりしました。
ありがとうございました。
考えるほどありえないので
>>567が正解で、
そのうち追い出されるのは
>>561なんじゃないかという気がしてきたが
夫のお喋りと、私に対する監視、自分の面倒だけ見てくれ という
粘着。 少しでも非難めいた事を言えば、正当化するために
100倍返ってくる。 あ〜うるさい・・・・・
ストレスで過呼吸になる。
>>569 よかったね、がんばったね。就職おめでとう。
今後いっぱいいいことばかりあるといい。お疲れさん。
ストーカーはやばいよ。
私も今、基地外にロックオンされちゃって警察やら弁護士に相談中。
本当にストーカーなら本人が警察に行ってしっかり対処するべき
同僚や友達程度の付き合いでそこに関わっても、ただ巻き込まれ損になるだけ。
気の毒だけどとにかく関わっちゃダメ。
>>569 就職おめでとう。いい条件みたいでよかったね。
しかし、嫁が不幸そうなときにはやたら心配したふりで連絡とってくるが、
いいことがあったときにはだんまりって、文字通りの良トメとはいえないような…。
再就職は難しそうに見えたから、
正社員として就職しろ、で長いことチクチクやれると思ってたんじゃないのかな。
そういう部分も見えてる上で、話せばわかる人、という認識ならいいんだけど。
身体をいたわりつつ、仕事がんばってね。
577 :
571:2008/02/29(金) 19:26:55 0
皆様アドバイスありがとうございます。
>>564、566さん
まだ子供はいませんが、正直家族に対する配慮がなさ過ぎるように思います。
それに、仰るとおりストーカーから見たら私たち家族は敵です。
なので、566さんの方法を使い夫に話したところ、それなら「反対ということ
だな」と解ってくれたようです。
>>567、568、572さん
正直、なくもないかなという気はします。彼女は前別会社にいたのですが
(主人の親会社)夫の引き合いで、夫と同じ会社に入社しましたので。
(面接官は夫ではないですが)
別会社のときから、夫に対して便宜を図ってくれた事への感謝+私は嫁
ぎ先で友人が少ないため、彼女と友人になって欲しいとのことで1年前に、
夫主催で飲みにいったことがありました。(それも凄く変な話ですが)
そのときの印象は、悪い人ではないな。と、いうくらいで積極的に友達に
なりたい!とは思いませんでした。
578 :
571:2008/02/29(金) 19:27:53 0
ただ、こういうストーカに追われてるという状態で、「間借りさせてくれ」と
(彼女敵には切羽詰ってるのかもしれませんが)家庭もちの家に言える神経は
正直理解できません。
それと、こういう話を持ってくる夫に対しても。
夫に聞いてみたところ、ストーカーの話は、間借りのための嘘ではないのか、
(なのでストーカー事件に巻き込まれると思っていない)実際は賃貸の更新
料払いたくないとかなんかででうちに来たいのでは?という意見。
それならば間借りさせてもいいと思っていたのか・・・。と正直がっくりし
ました。
場合によったら、「離婚を前提に相談するスレッド」に移住なのかもしれま
せん・・・。
579 :
571:2008/02/29(金) 19:29:24 0
>>575さん
大変な中、助言してくださってありがとうございます。
調べれば調べる程、ストーカー被害の怖さを知りました。
そんな渦中の人を、私は正直守りきれません。
家に置くとなった場合、彼女と、家族の安全を私は保証できません。
(いっしょに住むようになっても、そんなことまで気を使わなくていいんじ
ゃないのかと夫は言いますが)
彼女には申し訳ないけれど、はっきり断ろうと思います。
とりあえず、彼女と、私と夫でその件について話そうということになってし
まいましたので(期日は不明)
「まずは警察、弁護士に相談してください、私には貴女を保護できるほどに強くはないです」と
お伝えするつもりです。皆様の意見を参考にまずは、彼女との対決にむけて頑
張ろうと思います。
去年ストーカーかした元夫が逃げてきた友人の家をつきとめて
友人夫を元妻の相手だと曲解して殺した事件があったような気がする
危険すぎるよ561だんなを泣くまで問い詰めたい気分だ
>>571 正直 旦那さんとその同僚 男女の関係はまだないと察します。
ただ彼女が旦那を狙っている気がします。
旦那も浮気する気持ちはおいといて好かれて頼られて悪い気はしないって感じがしますね。
この雰囲気(外堀うめる=妻くるみの友達付き合いから、Hへ)が似てたもので…
自分語りですが…気のおける友達付き合いからの発展なので妻への不満とか聞いているので
その隙間をついたり、かなり巧妙。結局不倫断った旦那をストーカーとして会社に訴え
返りうちにあってましたが、不倫繰り返してたので家庭が壊れた人からの訴え多く
嘘がばれた。
最終的には家庭乗っ取り目的な気もしますので、そちらも注意が必要かと。
この手の女性 初対面から馴れなれしく人あたりよいんです。
以上 姥心の決めつけエスパーなレスでした。
>>581 そういう魂胆でもないと間借りさせろなんて言わないよなぁと自分も思う。
旦那を奪ってやろう、が一番ありそうな線だけど、
夫婦のどっちかに過去の恨みを晴らしてやろう、とかだったら怖いな。ドラマの見すぎかw
マジで犯罪に巻き込まれ兼ねないからやめた方がいいよ。
たまに事件であるじゃん、巧妙に他人の家の中に入り込み乗っ取られるっての。
ニュースなんかで見てなんで?って人間関係の事あるけどそれぐらい相手は巧妙なんだよ。
下手するとさらに背後に別の人間がいて…って怖い事だってあるんだよ。
財産や家族乗っ取りどころか最悪命に関わる事。旦那が善意でOKと考えていたにしても危なすぎる。
575だが参考までに
恥ずかしい話、自分が巻き込まれ損の口なんだ。
基地(既婚)から粘着されてしまって困り果てていた友人(独)の相談に親身に乗っていたら、
基地の思いが届かない原因=敵は自分だと思い込まれてしまい。攻撃の矛先がこちらに向かってくるようになった。
日本の法律ではストーカー規正法で保護されるのは恋愛感情を持ったれてしまっている当事者のみ。
自分に対するものは嫌がらせの部類なので、ストーカー規正法に基づいての保護は受けられない。
傷害とか脅迫とかの実害が起ないと警察は動けないと言われて目の前真っ暗だよ。
今ただただ身を隠している状態。人助けというほど大それたことはしていなかったが、基地からの逆恨みはこちらの予想を超えるよ。
友人の立場ならストーカー規正法が適用できるので 警察から警告してもらったりの先手が打てるが、
自分にはそれは適用されないので 冷たいようだが今はもう友人とは一切連絡はとらないことにした。
元はといえば友人が毅然と対処しなかったのが原因だからね。
その同僚って相談女なんじゃないのかな。それこそその人がストーカーに変貌したりして・・
とにかく逃げてくれ
相談女
親しくなりたい相手に悩み事困り事相談を持ちかける女をいい、(←ここまではよくあるが)
特に、単なる友人知人に対し適切な距離を取らない、極端な依存性、粘着質、など、
きわめて迷惑な女をいう。
しかし多くの場合、相談相手はころっと騙される。
>>585 中途半端な善意の持ち主(ようするに偽善者)だとだまされる確率高いと追加して欲しい
587 :
571:2008/02/29(金) 23:52:59 0
>>580さん
そんな事件があったのですか・・・。
それならば、なおさら関わりを持ちたくないです。家族を亡くしたくありません。
>>581さん
本当にエスパーさんです。凄い女の人もいたものですね・・・。
確かに、彼女は人当たりが良くて、馴れ馴れしいかなって感じはあったんです。
そんな中で、毅然と関係を断っただんな様がうらやましいです。
私の夫は頼られると鼻の下を伸ばすタイプです。
現実を見極めたうえで、「自分が出来るか出来ないか」を考える前に「とりあえず任せろ」と、いうタイプ。
ですから、今回のように「貴方はできる人だとみこんで、相談しました」と、言われると有頂天&「頼れる男」を作ろうとするあまり、入れ込んで・・・泥沼化してしまいそうな気もします。
911テロで、遺族妻の相談を消防士(妻帯者)が受けてるうちに恋愛感情に発達し・・・というような。
肉体関係ないことを祈ります。そんなことになっていたら、私本当に耐えられそうにないです。
588 :
571:2008/02/29(金) 23:53:37 0
>>582、583さん
考えるほどに、そうなのではないかと・・・思ってしまいそうです。
>>575さん
ストーカーとの間に入った人は、法では守ってもらえないのですか。知らなかったです。教えてくださって感謝です。
「相談女」「彼女がストーカーになりうる」「家庭を壊そうとしているのでは」「ストーカーから被害を受ける」やはり、間借りはリスクが高すぎますね。
彼女自身が家へのストーカーにならないよう、気をつけて対応したいです。でも、ロックオン完璧にされてますよね・・・。
589 :
名無しさん@HOME:2008/03/01(土) 20:49:31 0
夫に誕生日を忘れ去られた奥様いらっしゃいますか?
はい
8/14生まれなので、旦那どころか実親からも華麗にスルーされてます
>>587 571さん。「夫は頼られると弱いタイプ」なのを利用したらどうだろう。
彼女の事をやいのやいの言うと逆効果だよね。
「私の家族は貴方だけだよ。ストーカー怖いよ。守ってくれる?」できれば泣くw
彼女との話し合いの場でも、いっそ彼女より先に泣くw
>>588 家に招き入れたら、あなたの留守中にセックル三昧だよ。
で、あなたを追い出し、住居と男をダブルゲット。
不倫に抵抗の無い女性は、相手の痛みに驚くほど鈍感です。
>>571が一方的に苦しみ、悩む展開が待ってるでしょう。
多分かなり前から旦那も浅くても好意を持ってるね。
相手の女性は何人かにモーションをかけ、
一番面倒を見てくれた人に食いついたんじゃないかな。
お子さんがいないなら、ブレーキはあなたひとり。
相手の女性とのやりとり(携帯)見ちゃえw
携帯見るに一票。
まだそこまでの段階じゃないでしょ。
まずは警察に行って話をしてもらう。
警察の見解を聞くためにもできれば一緒に。ストーカー云々が狂言ならばここでバレる。
本当なら、間に入った人には法が適用されないってことを警察でしっかり確認して
関わらないほうがいい、というか関わっちゃダメだという流れに持っていくのがいいと思う。
595 :
571:2008/03/03(月) 19:52:51 0
>>591 その手段をつかいました。
おかげで、「認識が甘くて、悪かった」と夫から言われました。
>>592 >>593 夫の顔を立てて、携帯は見ないことにします。
これでもなおかつ「家に入れる」というのであれば、離婚を前提とした
行動をしなくてはなりませんが。おそらく、金輪際無いと思われます。
>>594 とりあえず、彼女本人だけでのストーカー対応をお願いしようかと。
594さんの仰るとおり、警察にいって貰い、警察の方に
「ひどいと彼女の周りの人間が被害にあう」という認識をしていただきたいものです。
以上、皆様のおかげで撃退いたしましたので、ご報告させていただきたいと思います。
心の支えになってくださって、皆様ほんとうにありがとう御座いました。
突然すみません。
私達夫婦は結婚10年、子供はおりません。
普段は私の事を大切にしてくれる夫なのですが
昨日、笑い合って話していたのに突然大声で私をののしり始めました。
その間1分くらいだったのですが、私はびっくりして無言。
普段の喧嘩なら言い返したりもするのですが
人格を否定するような「これ他人にも言える?」と聞きたくなる様な内容の
罵声でしたので、何も言えず呆然としてしまいました。
そして過去の喧嘩の経験からして、こういう時の夫に反論すると
泥沼化するのでふて寝を決め込みました。
起きると夫がすりよってきたので、どう反応したら良いのか判らず無視してたのですが
「せっかくの休日なんだから機嫌直してよ〜」と言ってきました。
謝罪の言葉は一切ありません。
私としては怒りの感情はありませんが
笑って話あっていたのに突然の罵声、にショックが大きくて
しばらくまともに会話ができそうにありません。
私の態度がよそよそしいので夫もしょんぼりした態度ではありますが
謝罪するわけでもなく、ただただしょんぼりしてるだけです。
実家では暴君の父と、そのストレスに晒された兄弟達の八つ当たりとして
サンドバックとして育ったので
この10年夫と一緒に暮らすようになって本当に幸せだと思っていたのに
足下からくずれていくような感じです。
これから夫にどういった態度で接すればいいのでしょうか?
突然ののしられたのは、きっかけがあった?
たとえば、旦那の密かなコンプレックスの地雷を踏んでしまったとか。
とりあえず、旦那がしおれてる内に、何故そんなことをしたのか、冷静な態度で
聞いてみては?
ただし、場合によっては(地雷踏んでた場合ね)、もう一度罵られる可能性もある。
>>596 とりあえず、まずはICレコーダーで録音、ビデオで録画の準備をしておいて
これからの暴言などは記録したほうがいいよ。
録音しながら話し合い…かな?
恐らく…旦那さんが謝らないで凹むだけってのは、何やら地雷を踏んだんだろうね。
旦那さんも腹立ってるけど、言い過ぎたとも思ってる。
「気付けなくて申し訳ないが、何が琴線に触れたのか教えて」と聞いてみては?
>>596 まさかとは思うけど、旦那さん、怒り出す前に、何か市販薬を飲んでませんでしたか?
うちでも似たようなことがあって悩んでた時期があったんです。
いろいろあった末、ある銘柄の胃腸薬を飲むと、理由なく怒りが込み上げてくることに
気づいたと言われて、薬を変えたら解決しました。
特殊な例かもしれませんが参考までに。
なお、私が同じ薬を飲んでも全くなんともありませんでした。
その薬の副作用の話も他で聞いたことはありません。
体質に合わなかっただけだろうと思ってます。
>>596 トラウマがあるにせよ、会話の中に思わぬ怒りポイントがあったにせよ、
いきなりものすごい罵声を浴びせ、反論も許さないってのは異常だよ。
謝らないのは、甘えもあると思う。
されたほうはものすごいショックなのだということは
きちんと伝えたほうがいいと思う。
596です。
間が空いてしまい申し訳有りません。
皆さんレスありがとうございます。
あれから進展はありません。
録音と言われてもピンと来ませんし、何故怒鳴り始めたのかもさっぱりわかりません。
正直、どう話を切り出したら良いのか悩んだまま何も言えない状態です。
きっかけは、私のパソコンのディスクの取り出し口が開かなくなって
夫「(私)が叩くから開かなくなっちゃったんだよ〜w」
私「開かないから叩くんだよ〜www」
と、ここで突然大声で
夫「バッカじゃねえの?そうやってボコボコ叩くから壊れるんだろ!
ホントあたまおかしいよな!!自覚しろよ!」〜以下略〜
と、過去にあったことを1分近く怒鳴っておりました。
こんなに突然機嫌が変わったのは初めての事で、ただただ戸惑うばかりです。
薬はとくに飲んでおりません。
第三者の目からみて地雷を踏んでいるのでしょうか?
>>596 ダンナさんはそのパソコンを大切にされていましたか?
また、過去にあったこととはパソコンに関することですか?
ケンカの内容をみてると、自分の大切なモノを粗末に扱われたのが原因じゃないかと。
叩いたからって直るものじゃないし。
過去に丁寧に扱ってほしいってお願いしてたのに
「開かないから叩くんだよ〜www」ならピキッてきちゃうかも。
あくまでも想像ですが・・。
同じことで何回も注意説明されてない?
過去のことってパソコンのこと?
それくらいしか思いつかん
相談です。
主人は私の名前を呼んでくれません。
名前でなくてもニックネームでもあなた、おまえ、きみでも何でもいいのですが。
小梨二人なので普段は呼ぶ必要もないのですが、
話をするとき、「誰が」「誰を」の部分に私が入る場合、そこを省きます。
そのせいで誰のことを言ってるのか、話が分かりづらくなっても決して私の名を使おうとしません。
第三者や実親に話すときなんて、妻の私のことをどう言ってるんだろうと疑問です。
デリケートな人だとは思うのですが、それにしても失礼じゃないかと思います。
私の名を使うことを避けて話しているのに気付くと、とても悲しい気分です。
主人の気持ちも察して、気付いても私が問題にすることはほとんどしませんが、
イライラして「誰が?」「誰を?」と聞き返すこともしました。でも答えません。
そんな部分があるくせに、何の問題もないかのように普通に会話、生活している彼の気持ちがよく分かりません。
結婚して半年後くらいから4年ほどレスです。もちろん主人から。
一見気さくですが、私も含め、他人との心の距離をかなり置いているのでしょう。
このまま波を立てずに生活していくのも自分を殺しているようで嫌なのですが、
彼の性格を察すると、ただ表面的に名前を呼ばせて終わることでもないと思います。
結婚前はここまでとは気付きませんでした。
こういうタイプの人間と、どう付き合えばいいのでしょうか。
今朝も私の名前抜きで分かりにくい会話をしてくれました。
それで朝から書き込んでしまいました。
ご意見お聞かせください。よろしくおねがいします。
606に一票
>>605 直接名前を呼ばないことに関して話をしてるの?
何度も話をしてるなら緑の神じゃないか?
>>602 大事な物が入ってるPCでバックアップしてないなら俺も怒鳴る。
バックアップしてても一度は怒鳴るかも。
ってかこれまで何回注意しても理解しない嫁なら離婚考える。
大事なものってことを理解できない嫁ってことだしね。子供ができたらと思うと怖いし。
もうすぐ自分の実家に同居するために引っ越すんですけど、妻と喧嘩したときに
「ばっかじゃないの、あんたの親となんか同居したいって思うわけないじゃん」
「あんたの都合で同居するからこっちは色々我慢して手続きやら用意してるのに
協力しないなら引越しなんかしないよ、同居なんかしないよ。ばっかじゃない?」
「半年もしたら嫁姑問題でアパート探してそうだよね?そうならないように間に入るのがあんたの役目だろ」
「嫁姑問題で私が愚痴ってあんたがノイローゼになりそう?あんたがなる前に私がなるわ」
(嫁姑問題〜は何日か前に冗談ぽく言ったもので、そのときは妻も笑ってたのに引っ張り出された)
と泣きながら大声で言われました
子供昼寝してたのに起きちゃうくらい大声でした
あと馬鹿って何回も言われてかなり凹みましたorz
もうアパートも解約の手続きしたし、同居は回避できないんですけど
こんなんじゃ上手くいかないの目に見えてますよね?
どうするのが一番良いと思いますか?
不動産屋に連絡して解約撤回。
>>602 怒鳴られても仕方ないんじゃないの?
理由は
>>603と同じ
あと
>>596は悪気がなければ間違った事をやっても
仕方ないと自分を擁護する気持ちがあるんだろう
そういうことが積もり積もって旦那が爆発したんだろ
不満とかを小出しに出来ない旦那を慮って
自分に足りないところがあるのか
間違ってる部分がないのか気にした方がいい
相手の言葉を額面通りに受け取るのは止めないとね
>>610 間に入る自信もなさそうだし
なにより元々嫁姑の仲よくなさそうだし
>>611の言うとおり解約撤回して同居回避がいいと思うけど?
無理なら今すぐ引っ越し先物件見つけて同居のための引っ越し日には
新居へ移動するしかないんじゃないの?
嫁姑は仲良しじゃないけど、仲悪くもないぞ
俺父が俺母の暴走を止めてくれてる感じ(俺父俺母定年で毎日家にいる)
引越しは2週間後で、子供の小学校入学の問題もあるから俺実家付近に引越しはしないとまずい
今すぐ新居か…ちょっと難しいかもしれないけど、それも視野に入れてみる
>>614 小学校なんか
役所に連絡したらすぐ手続きしてくれる
嫁は嫁姑じゃなくて
>>610自身に不信と不安を抱いてんだがわかってる?
んだ
>>610に対する不信と不安だ。いろんな積み重ねだよ。
嫁さんの言い分からすると
>>610が愚痴愚痴自分の気持ちばっかり
垂れ流してたとしか思えない。嫁さん相当我慢してとうとう切れたんだわ。
>>614 ワロタ
ガキもいるのにまだオヤジ頼みかよ
僕ちゃんはまだ、ママが怖いの?w
なんか厳しい意見多いなorz
仕事があるから、また夜見に来る
おい釣りじゃなかったのかyo!
打たれ弱いな
君同居向いてないよ?
毎日家にいる祖父母、小学生の子供、いざとなったら「俺仕事が忙しいから」と
逃げるであろう夫・・・
奥さん働いてるなら>祖父母の孫への過干渉、旦那の無理解、奥さんだんだん居場所をなくしていって
一人で悩む
奥さん働いてないなら>朝から晩まで小さなことが積み重なり、奥さんストレスの塊、旦那に
相談しても「悪気はない」「お前の考えすぎ」「そんな小さいこと俺にはわからん」
とまったく理解されず、奥さんの心があなたから離れる
と想像してしまう。いずれにしても奥さんとっても気の毒。
>>614お気楽だな
>>618 そうやって問題から逃げるから嫁の信頼無くすんだよ
時間が経って誰も口にしなくなったからと言って
問題が解決した訳じゃないんだぜ?
もういい年なんだからそれぐらい理解しようぜw
親にがっかりさせてごめんねと言うほうが
元嫁になった嫁に慰謝料養育費払うより簡単だと思うがな。
>>622 親にも「嫁が嫌がったから没になった」とか小学生みたいな言い方して、
諍いの種まいたりしてw
>ばっかじゃないの、あんたの親となんか同居したいって思うわけないじゃん
↑
世の中の妻の99.9999%の意見だよ。正論。
626 :
名無しさん@HOME:2008/03/06(木) 12:02:56 0
>>610 女は単純だからさ、俺に任しとけ、お袋には何も言わせない、
って強く言ってくれたら安心できるのに。
泣きながら叫んだなんて、もう手遅れじゃ…
今からでも同居は解消した方が。長い目で見てね。
今のあなたでは頼りに思えないんでしょう、
でもこれからの行動次第でまた状況は変わる。
「解約の手続きしたからもう引き返せない〜」なんて言う言い分自体が、
奥さんの不信の元だよ。
口は悪いが奥さんの言い分は全て正論だからなあ
溜まってたのが爆発した感じだろうな
腹立つ事があったらその都度言って話し合った方がいいよ
んだんだ
この夫婦は本音の話し合いが足りねえな
>>602 PCに過去の思い出保存してる人ならHDD飛ばされたら
目先真っ暗になるからね。生活板の鉄道模型捨てられた人のスレ見てみたら?
だんなの怒り方やその後の態度は奇妙に写るかもしれないけど怒るのは当然だと思う。
>>610 素直に別れたほうがいいかもしれない。
介護を少しだけ手伝うとかそんなの考えられないでしょ。
ボダの疑いもあるし。
>>627 率直に話し合いが出来てなくて裏表があるんだから違うと思うけどなあ。
旦那が亭主関白で嫁に指示してただけなら同意。
>>627に一票。
>>610 > 「嫁姑問題で私が愚痴ってあんたがノイローゼになりそう?あんたがなる前に私がなるわ」
> (嫁姑問題〜は何日か前に冗談ぽく言ったもので、そのときは妻も笑ってたのに引っ張り出された)
自分の奥さん、自分の母親のことなのに、「あのテレビでやってるような嫁姑問題で」とかいう
感覚で冗談ぽく言える、傍観者的なところ、同居=奥さんの大きな譲歩、気遣いだと理解できていなさそうな
ところに切れたんじゃ?自分の旦那がこんなんだったらたまらん
絶対ボクは関係ないって言う
間違っても矢面に立って守ってくれない
そんなニオイ
同居って聞いた瞬間に、
「旦那が悪い」「旦那を叩け」「どんなエスパーしてもOK」
ってスイッチ入ってる奴って、正直、バカにしか見えない。
>>610 ここは旦那実家を敵視してバカにする奴ばかりだから
ここ以外で聞いた方がいいと思うよ。
>>602が無神経で、今まで何度も「これはやめてね」って言われたことを
「あかないから叩くんだよ〜www」みたいな態度でpゲラしてきたんだと思う。
無神経で雑な奴って、相手がおこっても「なんで怒ってるの?わけわかんない」とか
平気で言うからね。
>>602 それは怒鳴られても当然なんじゃ?
地雷とかじゃなくて、あんたが悪いでしょ。
それ以外に怒鳴られたのも、同じようなことしてるんじゃないかと思う。
>>610 奥さんと自分の立場を替えて考えてみることは出来ないのかね?
自分が奥さんの両親と同居で、主夫。
息苦しいったらありゃしねー。
>>635 まあ確かにPC叩いたら壊れるわな。
でも「開かないから叩くんだよww」の前に「叩くから開かなくなるんだよww」ってやりとりがあるわけで。
そこではにこやか(な感じに見える)なのにいきなり豹変するのは確かに不思議。
「このあいだのことなんだけど」と冷静そうに話を切り出すのはダメだろうか。
638 :
637:2008/03/06(木) 13:17:11 0
間違えた。
冷静そうに、じゃなくて冷静そうなときに。
>>602 >>635に加えて、普段からあれこれがさつなことを夫の目の前でやってないだろうか。
それが積もり積もって、その瞬間爆発したのかもしれん。
>>637 >>633が言うように旦那が穏便に言ってるときに
何度もスルーしたんじゃないの?
でいい加減にしろと旦那がブチ切れたんじゃないのか?
>>596と
>>602の後だし具合からしても
天然っぽさが滲み出てるしな
>>632 旦那実家を敵視、じゃないでしょシンプルな頭脳。学生がこんなとこ来るかな?
夫と妻は、別の家庭で育った別の人間なんだから、生活習慣や考え方が
違って当たり前。それを努力してすりあわせて生きていく。できない人たちは離婚。
でも旦那さん家族と同居となると、奥さんは、一人で別の価値観、考え方、習慣を
持った人たちの中に飛び込んでいかないとならない。それでお互いを尊重して、
仲良く生きていけるのならいいけれど、多くの場合は、何かあった場合
「嫁が間違っている。嫁は常識がない」と簡単に結論され、旦那も深く考えることなく
それに同意し、常に嫁が否定される、ってことになりがちだから、皆嫌がるんでしょ?
で、お母さんがそういう立場なのを見て育った子供も同居は好まない
そのうえ嫁の家事労働や介護が、感謝されることもなく当然視され、文句ばかり
つけられる、ってことがあまりにも多いから、同居拒否になるわけだ
そういうのがなく、お互いの考え方、感じ方を尊重して、お互いに感謝しながら
生きていけるのなら、同居も大家族もそりゃすごく楽しいでしょう
馬鹿はほっとけよ
とにかくレスする人を叩きたいだけのガキだろ
自分と違う意見はすぐに、「ガキ」だのなんだの決めつけて思考停止。
だからダメなんだと思うけどね。
こういう奴って、育児板とか行くと、自分と違う意見はみんな
「子育てしたことない人なんでしょ」って決めつけるんだよ。
>>641 あのさ、既婚女性なら誰でも
夫実家を嫌悪し、嫁は否定されがちで、旦那は考えなしでそれに賛成する
なんて思ってると思うの?
自分で「お互いの考えを尊重して」って書いてるなら、
他人の書き込みも否定するだけじゃなくて、
「そう考えてる人もいるんだ」ととらえられないのかな。
自分の意見については「お互い尊重しないとダメよね」
でも自分と違う意見が書かれたら「学生」「ヒキニート」「馬鹿」と否定しまくり。
これが視野の狭い専業チュプクオリティ!
>>610に関しては、たしかに
>>610さんにも気をつけるべきところがあると思うけど、
子供じゃあるまいし、自分で了承した同居についてあれこれ全否定する奥さんも悪いと思う。
こういう、なんでも旦那のせいにして突然キレる奥さんだと、
どんないい義実家の人ともうまくいかなそう。
まあ、同居を止めるとは言えないだろうけど、最初からあまり時間を共有しないで
夫婦だけの時間を作るようにしたら、としか言えないけどね。
まだまだ言うわよ!
他の人が同じ書き込みしてても関係ないわ。
アタシにだけは言わせて!
男ってわかってないのよね。
アタシが教えてあげなきゃ。
さあどんどんエスパーして旦那叩きするわよ!
フンガー!
これが馬鹿チュプクオリティだよ!
さあ、みんなで愚にもつかないエスパーをしよう!
ファビョんなよきめえな…
暇人が多いということだけはわかった
それもネガティブなスレに
しかし専業主婦なら分かるが
>>647は何してる人?チュプ
でないとすると・・・何?働かなくていい金利生活者?
よそでやってね
610は夜まで来ないから
>>618 あんまりへこんでないで、女房子ども大事にしてやれ
>>610 子どもが居るのに母ちゃん切れてて父ちゃん途方にくれてちゃいかんだろ
>>610の奥さん全否定などしてないと思うお(口が悪いけど)
夫側の都合で同居するのに、手続きなどもして用意してくれているんでしょ?
でも夫は少しも協力的じゃない(と読み取れる)・・・これは腹が立って当然だわな
少なくとも引越しの手続きも手配も荷造りも陣頭指揮は夫がとって
奥さんの気持ちの負担を軽くしてやらないと、でもやってなさそう・・・。
>>651 なんかズレた人だな。
旦那が働いていて、嫁が専業なら、ある程度平日にする作業は嫁中心が当たり前じゃん。
その間、旦那さんは働いてくれているんだから。
引っ越し作業まで「夫側の都合で同居してやるんだから」「夫がやって当然」なんていう
恩着せがましい性格だったら、誰とだってうまくいかないよ。
男女逆で想像してみなよ。
たしかに進んで嬉しくてじゃないにせよ、自分もOKした嫁親との同居。
なのに夫婦喧嘩したら、
「ばっかじゃないのか、お前の親となんか同居したいって思うわけないじゃん」
「お前の都合で同居するからこっちは色々我慢して手続きやら用意してるのに
協力しないなら引越しなんかしない、同居なんかしない。ばっかじゃないのか?」
「半年もしたら義家族との問題でアパート探してそうだよな?そうならないように間に入るのがお前の役目だろ」
「お前の親との問題で俺が愚痴ってお前がノイローゼになりそうだ?お前がなる前に俺がなるっていうんだ。ふざけるな」
と泣きながら大声で怒鳴る旦那。
幼稚で自分勝手で、こいつダメだわって思わない?
>>610嫁も、感情的になっていたんだろうけど、やっぱり駄目だと思うな。
>>652 実際に作業に時間をさくのと、計画の上で指揮をとって協力するのは別
協力体制にあると実感できるだけで励まされる場合は少なくないでしょう。
私も自分の都合のことを夫にお願いする時は、てはずを整えてお願いするのが
礼儀だと思っているからそうしてますよ。
655 :
名無しさん@HOME:2008/03/06(木) 14:16:59 0
そういう目先のことじゃなくてさ、渋々了承したけどいよいよってなって不安になってきたんじゃない?
なんかもう逃げられない!みたいなさ。それでも
>>610は唯一自分の味方だという保障が欲しいのに頼りないじゃん。
だって奥の言葉はその通りだもん>進んで同居したい嫁なんていない
もう一回白紙にしたほうがいいよ、実際同居する前からこんなんで何とかなるもんか。
いやになったら泣いてごねれば終わり?
ずいぶん幼児並みの精神だね。
男でも女でもそんなのダメに決まってる。
>>653の例もそうだけど、こういうのは男女かかわりないよ。
大人として無責任で未熟。みっともない。
お試し同居ってアリだなって思った
>>655 奥実家に同居予定の旦那が同じこと言ってもそう思うの?
一人前の社会人の男が同居了承して引っ越しも決まって
アパートの解約もすんでるけど
「嫁が協力的じゃない」
「嫁が唯一自分の味方だって保障が欲しいのに頼りない」
だから白紙に戻しましょうっていう相談でも、その方がいいと思える?
世の中、女にだけ甘くなんてないんだよ。
子供じゃないんだからさ。自分で決めたことには責任もてっての。
もちろん、旦那に愚痴ったりあたったりした程度なら仕方ないけどさ。
白紙に戻させようなんて大人として最悪だよ。
659 :
名無しさん@HOME:2008/03/06(木) 14:34:38 0
>>656 その論理が通用するのは、果たすべき義務、大人としての責任って場合でしょう?
義両親と同居って、結婚した者の義務なんでしょうか?
>>659 あんた低能?
義両親と同居するのは義務じゃないけど、
この場合、同居に関して自分も了承してすでに動き始めてるんだから
無責任だって書かれてるんでしょうが。
論旨ずらすのわざとなのか、バカなのか知らんけど、どうしようもないね。
義実家と同居なんでゲーって思うけど、いくらなんでも
>>659は馬鹿すぎだと思うw
よく分からずやの旦那に、「男女逆にして考えてみろ」って説得したらって話を聞くけど、
この場合も男女逆にすると
>>610奥の問題点が浮き彫りになってくるね。
嫁として義実家嫌い、うっとうしいってのは賛成したいところだけど。
大人として無責任、夫婦として話し合いを拒否してる、わがままっていうのは
「もしこれが旦那が言い出したら」っていう
>>653を読んでよく理解できたよ。
>>660 自分で論旨がずれているのがわかってない気がする
こういう人と喧嘩したら、うざったいだろうなあ
664 :
名無しさん@HOME:2008/03/06(木) 14:41:52 0
相談させてください。
旦那から離婚を切り出されました。
旦那は激務で毎日深夜まで残業です。
特殊な業種なので残業代という残業代は出ません。私はパートと内職をしています。
付き合っていた時から家事は出来ないことは(やったことがない)知っていました。
でも、して欲しいと頼めば、「分かった」「今度の休みにやる」と言ってくれていましたが、
やってくれても渋々。仕事が忙しいからと逃げられることが多かったです。
ほとんど家に居ることも少ないので(食事はずっと一人です)そのことを言うと「この忙しいのは○○までだから」と言われ、
それが一段落すれば少しは夫婦の時間が持てるかと思っていたら、また別の案件で残業続き。
私は結婚生活に虚しさを感じて旦那に相談すると、「(家事を)したいと思わない」
それはつまり「(私のために)何かしてあげたいとは思えない」という事だそうです。
私の事は決して嫌いではないけれど、愛情は冷めてしまった。
したくない家事や自分が遊びたい時間を削って私と過ごすために我慢するくらいなら離婚したいと言われました。
まだ子供はいないけれど、私はこれからも仲良くやっていきたいと思っています。
私が激務の旦那に口煩くし過ぎたのでは、という反省もあります。
でも、旦那は話し合いには応じてくれますが、気持ちは変わらないと言います。
もう離婚しか選択はないのでしょうか?
たしかにw
義実家と同居するのは嫁としての果たすべき責任、義務なんて
どこにも書かれてないのにね。
専業チュプ脳なのかな。
自分の見たいようにしか文字が見えない、
まず、「嫁が同居させられるなんて不幸!」っていう結論ありきっていうか。
>>663 それアンタのことだから。
アンタ以外のたいがいの人は、
アンタがズレてるってわかってるよw
>>664 旦那と話し合うしかないでしょ。
ほとんど毎日深夜残業、家にいないのに
家事やって、相手して、構ってって言われたら、
ふつう愛情さめるんじゃない?
あなたは平日昼間から2ちゃんするほどヒマなんでしょ。
>>664 どうして激務の旦那さんに家事をやらせようとしたの?
それやってもらわないと、どうしても困ることだったの?
まずそこから考えないと。
>>664 あなたが激務の夫に家事をしてほしいと頼んだのはなぜ?
体調が悪いとか、そういう比較的正当な理由があってのこと?
それとも、習慣としてやらせなきゃいかん、と思ってのこと?
あと、普段激務で行き違いであっても、たとえばお互いの誕生日には
プレゼントするとかそうじゃなくてもケーキだけでも買ってくるとか、
お互いのことを思いやるようなことはしてきましたか?
お互いに話し合いが足りなかったのだろうなということはなんとなく想像がつくんだけど。
671 :
664:2008/03/06(木) 14:55:45 0
私が旦那に家事をやってもらいたかったのは、寂しかったからです。
旦那と何か時間を共有したかったから。共通の話題が欲しかったからだと思います。
遊びに行ったりも(誘ったりも)していましたが、一度「私といてもつまらない」
と言われてしまって、電話をかけるのすら躊躇うようになってしまいました。
旦那からは帰りが遅くなっても連絡はありません。
きっと、一人で孤独感を味わって、旦那に当たっていたのだと思います。
旦那に甘えていたのだと思います。
お互いの誕生日だけはプレゼントを渡しています。
クリスマスや結婚記念日は時間が取れないので省いています。悲しいことに私は女なのでそれも寂しいと感じてしまいます。
この場合、家事をして欲しい、というのは
単なる例えであって、
コミュニケーションしたい、というのが奥の本音なのでは。
奥さんは自分の心を伝えるのが下手すぐる。
いわゆるすれ違いってヤツなんだろうけど、
旦那さん、他に好きな女性がいるわけではないよね?
ちょっと気になったので。
674 :
664:2008/03/06(木) 14:58:48 0
私も他に好きな人がいるほうが、離婚の理由としてスッキリするので聞いてみたら
好きな女性はいないと言っていました。
>>673 実はそれは思った…
そんな激務で時間もない状態で、今ある物を壊す真似するかねえ
たいていは、現状維持で妻の不満スルーで、という風になるもんだと思う
そうじゃないとしたら。
>>675 うん。離婚する決定的な理由につながりにくいんだよね。
激務→嫁が寂しさで家事やって→愛情が冷めた、離婚
ちょっと無理があるような。この間に「好きな女ができた」が入ったら
納得する。
それとね、好きな女性がいたとしたら隠しますよ。離婚した場合有責で
慰謝料いっぱい払わないといけないからね。
ツライだろうけど、時間をかけてゆっくり話し合った方がいいかも。
>>671 旦那以外になんか執着できるもん見つけなよ
>>664 旦那さんの職種がどんなのだか分からないけど、
深夜まで残業なのに残業代も出なくてって内心不満だった?
パートと内職してるって書いてるけど、パートと内職程度なのに
楽に暮らしていけるのは、残業代も出ないけど必死に働いてる旦那のおかげだったのでは。
あと、深夜まで残業した経験がないのかも知れないけど、
疲れて寝に帰ってきてるのに、夫婦の時間を持てとか
ましてや、緊急に困ってるのでもなく家事してなんて言われたら
離婚決意するのも無理ないと思うよ。
すぐに「旦那に女がいるんだよ」とか言い出す奴がバカすぎ。
>>675とか
>>676みたいなバカってさ、旦那からの相談だったら
「激務の妻を思いやれないあんたが悪い。慰謝料払って別れてやれ」とか平気で書きそうだよね。
どこまでも、女だけに甘くて、いつも男が悪いと思いたがってる。
よほど旦那に相手にされない欲求不満奥なんでしょう。
ああ、みっともないwww
検定か?w
どこにも男が悪いとは書いてないよ
読解力の低さを露呈してご苦労さん
馬鹿というより、厳しい仕事についたことのない人たちなんだと思うよ。
だから、仕事が忙しいのにいろいろ言われたくらいで離婚なんて、ってしか思えないんだよ。
本当に激務についたことのある人じゃなくても、
ちょっと想像力あれば分かりそうなものなんだけどね。
683 :
664:2008/03/06(木) 15:19:09 0
結婚する前から旦那の職業は分かっていたので、それについては不満はありません。
たまに旦那が愚痴ることもあるけれど、毎日休まず行ってくれています。
その事に対する感謝が足りなかったのかもしれません。
よくよく話し合いたいのですが、旦那の気持ちは変わらないでしょうか?
つーか、激務だったら余計に身の回りの世話をやってくれる人が必要になるだろうに。
現実問題として、汚れたワイシャツやパンツを洗って整える暇もないハズ。
んで、そんな事は夫は充分にわかっているハズ。
家事なんてやったこともなくてやりたくない人って書いてあるし。
今の妻を離婚しても、そのアテがあるって事なんじゃないかな
離婚したくないと思ってる相談者を余計泥沼に落とすようなことを安直に書くなよ。
真に受けて「本当は好きな女がいるんじゃないの」なんて言って、
余計旦那にウザがられたらかわいそうだろ。
まず、「すぐに離婚じゃなくて、少し冷却期間をくれ」とお願いして、
その間に、「激務の旦那にウザいこと言わない妻」に生まれ変わったことを
なんとか分かってもらえるようにできないかな?
ハイハイ
>>684 馬鹿みたいだからもう出てこない方がいいよ。
どうしても旦那の浮気ってことにしたいのかも知れないけど、
なんか醜いよ、いろいろと。
>>683 もしかしたらもう手遅れかも知れないね。
でもあなたも、「女だから淋しいんです」っていう性格なら
9時5時の時間的に余裕のある男と一緒になった方がいいんじゃない?
このまま、一生、不満抱えて我慢して生きていくんでいいの?
離婚は結婚より何倍も大変だからねえ…
>>688 もう聞いていて、「否定されました」って書いてるのに
「いやいや、いるはず」
「激務なら身の回りの世話係の女がいるはず」
ってしつこいのもどうかしてると思う。
まあ、相談者は、
「絶対に浮気。女しか考えられない」
って思ってる奴もこのスレにはいるってくらいでスルーしとけ。
>>664 どう見てもあなたに非があるので、離婚したいと言われたら仕方ないと諦めるほかないと思うよ。
やり直したいなら、他の人も書いてるけど、本気で「旦那が激務でも文句言わない
旦那以外に夢中になるものをみつける」覚悟でいないと、また破たんすると思う。
取りあえず冷却期間で3か月くらい別居してみるってのはどうかな。
その間に、あなたも旦那を思い切ることができるかどうか、整理してみたら。
>>691 なんでそんなに絶対に浮気じゃないって言いたがるのか不思議。
かえって不自然なんだけど?
いろんな可能性があっておかしくないんだから。
それに、浮気なら有責になるから、
聞かれてイッパツ目で認める馬鹿はいないよ
>>693 どうでもいいことで議論するな、うっとうしい。
お前が浮気説推奨ならそれでいいだろ。
結婚してみて初めて、
自分が結婚というものに求めているものが何かを理解したのかなー…
それも罪だわなあ
>>694 ハイハイw
691さんにも言ってあげてね〜って本人か
697 :
664:2008/03/06(木) 15:29:37 0
一度冷静になってみて、綺麗事かもしれないけれどお互いが無理なく暮らしていける
選択を考えてみる必要があるんですね。
少し冷静になれました。
相談に乗っていただいてありがとうございます。
浮気の可能性もあるのでは?と書いただけで欲求不満wwとか
言われちゃうのってなあ。
相談者の人も疲れている旦那さんに家事を頼むなどどうかと
思ったし、そういうレスもあったから、じゃ今度は見方を変えて
旦那さんにも何か問題があるのでは?と一つの意見を書いただけ
なんだけどね。
>もう離婚しか選択はないのでしょうか?
って割には婚姻年数とか自分と配偶者の年齢とか
配偶者の激務になったのはいつからかとか、
どんな風に「家事やって」と依頼していたのかとか情報量少ないのに
レスが沢山ついてんなーと驚き(寺見過ぎかね?)
離婚しかないかと聞かれれば、両者意志のもとに継続されていく関係だから
どちらかが匙を完全に投げたんだったら、どうこじれるにしても継続は難しいと思われ。
ただ664は「誕生日とか一緒にいられない。女だから悲しい」とか「寂しいから家事やって」とか
激務を残業代無しでこなしている配偶者に配慮のない言動を普段からしているような希ガス。
自分からは「実際には一緒に過ごす時間が少ない夫婦」の溝を埋める努力をせずに
相手の努力=家事を行うことのみで埋めさせようって「構ってちゃん」臭がする。
もう少し相手を思いやるところから話し合いをした方がいいんじゃないの?
(趣味の時間も削りたくないと言ってるらしい旦那も同じおこちゃまだよな)
うっ リロードって大事だな
一緒に映画観にいくとか飲みに行くとか2人で楽しめるものあればいいね
702 :
664:2008/03/06(木) 15:44:22 0
ホントに旦那に思いやりがなかったのは事実なので、返す言葉もないです。
今更後悔してしまってもう遅いかもしれませんが、まだ旦那の事が好きなので、
出来ることはしようと思っています。
結婚して3年。私は30歳で、旦那は31歳です。
703 :
名無しさん@HOME:2008/03/06(木) 15:50:37 0
>>702 思いやりがないのはあなたの方じゃないの?
そんなに激務ならまず旦那の身体の心配するものでしょ。
寂しいのはわかるけど、それが家事をして欲しいという発想になるのがわからない。
自分ばかりして欲しいって甘えすぎじゃない?
本人反省してるんだし、同じこともう何回も書かれてるんだからいいだろ。
かさにかかって叩くなよ、みっともない。
旦那に(対して)って読んだけど、誤解生むね
>>664 取り合えず、「離婚するほどでもない」じゃなくて「離婚問題に直面してる」と思われるので
もし続きがあったら、「離婚問題に直面している人」スレに移動したらいいと思う。
法律的な問題なら、ここじゃなくて、法律相談板に行ったほうがいい。
707 :
664:2008/03/06(木) 15:56:37 0
すみません。
旦那に対してです。
言葉が足りませんでした。
旦那が激務で夜遅く、平日は顔も合わせないくらいすれ違いが多い夫婦
がいたけど、それでも奥さんはニコニコしてた。
趣味(といっても漫喫に行ったりとか安いやつ)、趣味の英会話を憶えたい
からと勝手に有線を家に入れたりした。とにかく1人で思い切り楽しんでいたよ。
旦那さんはしょうがないなーとか言いながらもニコニコ。本当に仲がいい。
奥さんが笑えば旦那さんも笑う、そうなればいいね。
709 :
664:2008/03/06(木) 15:57:44 0
ご相談に乗っていただいてありがとうございました。
自分がした相談に「ご」をつけるのはおかしいよ
とだけ
うちの夫も激務。
「北風と太陽」だよ、ほんと。
664の旦那さんがもし急いで離婚したいというのでなければ、
いまからでも、毎日ニコニコして優しーくしてみては?
私の笑顔は半分は作り笑いだけど、夫にも笑顔が戻ってきたよ。
でも家事はしてもらえないんだけどねW
寂しい気持ち、よくわかるよ。
相談者落ちたみたいだけど
31と30の夫婦で結婚3年。子供無し。
夫は深夜までの残業で夫婦の時間はほどんど無い。
妻はパートと内職。
1,妻は食事も一人でとり毎日空しく感じる。
2,空しさを紛らわす為、家事を夫にお願い→夫は元々家事が苦手な事もありスルー
3,外にでたりもしたが「一緒にいてもつまらない」と夫に言われた。
4,「お前の為に家事をしたり、自分の趣味の時間を削られるなら離婚したい」と夫にいわれた。
2の夫婦共通の話題行動ほしさに家事への参加をお願い、ってのがよく分からないが
1は夫も大変だし、妻も可哀相だなと思う。
3,4についてはまんま言われたんだとしたら、夫は相当妻を舐めてるとしか思えない。
夫の激務はこの先も解消されないのかとか
すれ違いが多い生活の中でどういう風に家庭を築いていきたいとか
子供をこの先産むとか産まないとかも含めて、全然意志の疎通がはかれてないんだろうなーと思うよ
なんかそういうところが破綻の原因なんじゃなかろうか。
本人も反省していたようだけど
>結婚記念日は省いています。
>悲しいことに私は女なのでそれも寂しいと感じてしまいます。
って発言からして、今の夫とは合わないんじゃないかと思うよ。
上に書いてた人もいたけど9-5時で帰ってくる男と結婚すればいいんじゃない??
「女なので寂しい」ってなんだよ。一くくりにして自分の甘えを正当化していて気持ち悪い。
30過ぎなのに、頭なんか湧いてると思う。
相談者さん、朝ご飯は一緒に食べてたのかな?
うちもダンナが激務で同じような状態だったけど、結婚当初に
1.朝は一緒にご飯を食べて、夜はバラバラ
2.朝はバラバラだけど、夜は一緒に食べる
から選ばして(私も時間の融通はきくが働いてるので)
2を選んだので夜は何時になっても一緒に食べるようにしたよ。
遅くまで奥さんがハラペコでも待っていると
ダンナも必死になって早く帰ってくるようになったよ。
そして、年齢が経つにつれて帰宅時間が早くなった。
(要領が良くなったのと激務が後輩へ移ったと思う)
共通点が少なそうなので家事を一緒にってことだったんだろうけど、
ダンナさんと一緒に楽しめる何かを探したほうが良かったかもね。
ダンナさんの趣味に、奥さんは参加できないのかな?
相談者落ちてるけどアタシにも言わせてね。
もう同じようなこと書いてる人いるけどアタシにも言わせてね。
アタシの自分語り入るけど、書いてもいいよね。
鬱陶しい。
まぁ所詮便所の落書きですから
ケチばかりつける人が多いね
喚いてんのは1人だけじゃね
要するにあれか、「共通の趣味」がないから、無理やり家事を「共同作業」として
コミュニケーションを取りたかった、ってことだな。
そんなん、一緒に借りてきたDVD見るとかでいいのに。なぜに家事。
そこらへんが「思いやりがない」と思われてもしょうがない部分だろうな。
721 :
名無しさん@HOME:2008/03/06(木) 19:16:27 O
主人はとても子煩悩です。でも私には冷たい。最近言われた酷い言葉は
「ママは邪魔」
脱衣所開けたら「なんだよ!気持ち悪いな。あっちいけ」
バレンタインにステーキ買ったら「専業主婦で稼ぎもないのにこんなの買ってくるな!」
最近疲れちゃった。
娘はまだ0歳だし、これから二世帯で同居。
しんどいなー
娘取り上げて追い出す布石か?
まずは就職して経済力持ってみようか。
723 :
名無しさん@HOME:2008/03/06(木) 19:36:24 0
結局
離婚の経験が無い人ばかりの集まりだから
ある程度までしか話が推測できない。
みーんな同じ意見を繰り返す。
誰の意見もペラッペラで笑える。
>所詮便所の落書き
これがこのスレの中で一番まともな意見だなw
世間知らずが100人集まっても世間知らずのままだ。
離婚=世間を知る、じゃ無いと思いますけどw
ばか?
725 :
名無しさん@HOME:2008/03/06(木) 19:49:02 0
離婚=世間を知る
なんてどこに書いてあるの?
読解力ないね。例え話とかサンプルって聞いたこと無いの?
だからペラッペラな頭だって言われるんだよw
>>723 何の役にも立たない愚にもつかない垂れ流ししてるお前も役立たずの一人だな。
ペラペラ頭だから、他人をけなすことでしか満足を感じられないんだろ。
なんかやけに大量だな
>>724 人に向かって「ばか」って言う人が「ばか」なんだよ
って幼稚園で習わなかった?www
離婚の経験があったって、100人いれば100通りの離婚。
何の参考にもならないっていう点では同じ。
離婚経験者同士で傷をなめあいたいなら×1板にいけばいいんだし
ここで書いてるってことは、経験あろうがなかろうが意見を求めてるってことなのにね。
離婚経験しても、重厚な意見なんぞ言えず、
単に性格がねじ曲がっただけのダメ人間もいるみたいだけどねwww
731 :
名無しさん@HOME:2008/03/06(木) 19:53:43 0
このスレ、相談にのってやってる、って姿勢で上から目線の連中の集まりだな。
いらない意見ならスルーして書き込まなきゃ良いのに。
2chで一体何を求めてるんだろ。
身近にいる賢明な友に意見を貰えばいいでしょうに。
あ、友達いない人か。
733 :
名無しさん@HOME:2008/03/06(木) 19:54:46 0
>>723 離婚が怖いお友達同志仲良くやってるんだから邪魔するなw
734 :
名無しさん@HOME:2008/03/06(木) 19:55:53 0
みんなアンカーぐらいちゃんとつけろ!誰に言ってるのかわからん!
735 :
名無しさん@HOME:2008/03/06(木) 19:57:59 0
>>732 実生活がまともな人は2ちゃんになんか書き込まない
736 :
名無しさん@HOME:2008/03/06(木) 19:59:02 0
大漁だなw
737 :
名無しさん@HOME:2008/03/06(木) 20:00:11 0
さっきから自演必死だな。
書きぐせでわかるって言うのに。
>>721 いやな言葉をかけられる度に
「そういう言葉は嫌だな、疲れるな、子供にも優しくできない気持ちになるな」とか
ちゃんと言い返してみるのは?
旦那は無意識というか軽い気持ちでいっているだけかもしれないよ。
一回ギスギスしてみれば?
>>664 うちの夫の仕事もそんな感じです、だから離婚する人もすごく多いです
私は同じ会社だったので内情も理解できるので不満もないどころか
夫のことを尊敬しているのですが
毎日深夜残業でたまの休みに家事をやれと言うのは酷だと言うと甘やかしすぎでしょうか?
でもそこで労わる気持ちが出ないのであれば結婚生活を続ける必要はないと思います
あなたはあなたの価値観に合う人とやり直すほうがいいんじゃないでしょうか
>>684 そういうことはお金で解決できるんだよ
忙しいのにかまえかまえとうるさい妻なんて他に女がいなくてもいらないよ
実際こういうので離婚する激務のリーマンっているよ
>>711だけど、夫は激務で大変だし偉いと思うけど
うちが共働きということもあるけど
夫は激務で働いているのは、妻子を養うためだけじゃなくて
そういう仕事に就いているからなんだよね。
独身の頃からそういう働き方だもの。
家庭を持ったら、そっちにも時間を割かなかったら
家庭で待ってる方はいたたまれないよ。ならなんで家庭を持ったのか?
家庭とはみんなで作り上げていく物ではないのか?
そんなふうに考えたら、外で働いてきてくれること、100パーセント感謝ではいられないよ。
664はやりかたがまずかったけど、彼女が一方的にダメだとはとても思えないよ。
それに離婚する気はないんだし、「別れろ」なて、無意味なレスだと思うよ。
暇すぎていつも家に居られるのも辛いわ
おかげで家事は全部やって私のすることないし
(はぁ?私が外に出たらいいってか?w)
お金もないしねぇw
どっちがいいかしらん?
744 :
名無しさん@HOME:2008/03/07(金) 09:38:45 0
●●日本の歪んだ女尊男卑社会 離婚編●●
1 妻が家事をせずにどれだけ遊んでいようと、家事は夫も平等に負担するもの。
2 それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
3 男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。
4 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が全て負担しなければならない。
5 女が相手に愛想つかしたら、慰謝料「もらって」するもの。
男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料「払って」するもの。
6 養育費、女が子供を引き取ったら、相手の男性からむしり取るもの。逆の場合は払わなくてよいもの。
7 母子手当てはあるが、父子手当てはない。
6 裁判でも女尊男卑、男性差別を基本としてかなり理不尽な判決が下りる。
※この日本のクソな社会風潮をみんなで訴え、改善に繋げていきましょう!
↑この7はホントだよな。
母子手当ても廃止すべきだな。
養育費は男でも女でも子供を引き取らなかった側が天引きにしてでも出せよ。
分かったから男女板へお帰り
色々言いたいが一つだけ。レイプはレイプ。(女性でも無理矢理襲えばレイプした側)
女性も話し合いを拒否し正当な理由なくレスを続ければ 離婚理由として旦那は
申し立てれるでしょう。
ふっっっるーいコピペだよ
結婚の三本柱って金と仕事と何だったっけ?
どうしても思いだせん。
>>742 そんな旦那を選んだのはおまいさんでしょ。
おまいさんのレスは他のチュプと違って少しは好感持てるんだけど、
やっぱりちょっとずれてるよ。
独身時代からそんな働き方をしてて納得した上で結婚したのなら、
それは自分の責任なんだから旦那を責めるのはお門違いだと思う。
金を求めれば夫婦や家族との触れ合いは必然的に減るもの。
そこを事前にもっと話し合っておかなかったことが原因でしょ。
だんなが哀れに思えてくる。
婦女暴行をなくして、童男暴行って罪を作ろう。
男をレイプしても罪状が暴行とはおかしいって主張は昔からあるのに、
父子手当てだけがクローズアップされてる今日この頃。。。
751 :
名無しさん@HOME:2008/03/07(金) 12:58:52 O
>>664 離婚してあげたら。失った愛情は戻らない。子ナシだしお互い新しい道歩んだ方がいい。旦那さん家庭より激務でも会社のほうが居心地いいだろうな。
752 :
名無しさん@HOME:2008/03/07(金) 13:31:28 0
昨日チュプ脳が炸裂してたのか・・・
都合のいいことだけ書いて
>>653>>658とかの男女逆でもそう思うかって核心にはスルー。
皆さん疲れますね。。。
俺も女の意見も聞きたくて相談しようと思ってたんだけど、できないやw
しょせん2ちゃんですから
>>752 男女逆でも同居はもう無理に近いと思うけど・・・。
片一方がギブって言ってるのに強行できないでしょう。
ましてや介護や同居しないと子世帯が経済的にやっていけないなどの
差し迫った事情があるでなし。
とりあえず延期へ。
じっくり話し合いが普通の大人ではないかと。
>>752 同じだと思うよ
お前の書き込みがあんまりくだらないから皆レスしなかったんじゃねw
つか自分の書き込みにレスアンまでして再降臨て…
どんだけ構ってちゃんなんだよw
気が済んだ?
>>754 延期するべきかどうかじゃなくて、そういう嫁が幼稚でダメだろって部分にはどう思うの?
610嫁も大人げないとは思うんだけど、610の対応が問題だっただけで
同居白紙とかそういう所まで行かない話だと思うんだよな。
「協力しないなら引越しなんかしない」って言葉から察するに
>>610も引越し準備とか嫁に丸投げだったっぽいし,それに奥さん怒っただけなんじゃない?
一度了承したくせにって言う人もいるけど「お前も了承しただろ」の一言で片付けられて
感謝も協力もなかったら私なら怒るよ。
本音は相手親との同居なんて嫌だけど、旦那が好きだから了承したんだろうし
それに胡坐かかれたら嫌気も差すわ。
>>610が引越し準備手伝わなかった事と感謝足りなかった事謝って
同居生活でもフォローするよう気をつけるって言ってくれれば奥さんも落ち着いたんじゃない?
それを、今からこんな調子じゃ同居も上手くいくはずないとか逃げに走ってる
>>610にイライラする。
>>658で男女逆でもそう思うかって言ってるけど
一度了承したからには文句言うな!の一言で嫁が感謝もフォローもしなかったら
そりゃ嫁が悪いって思うよ。
>>755 うっわ、低能発見。
自分と違う意見は全部男、自演だと思いこんでるのか。
こんなんだからどんどん劣化していく一方なんだろうな。
>>610は「一度了承したからには文句言うな」なんて一言も書いてないし、
○投げしたの、胡坐かいてるのなんて、お前の妄想だろうが。
>>610嫁は「半年もしたら嫁姑問題でアパート探してそうだよね?
そうならないように間に入るのがあんたの役目だろ」
って言ってるだけで同居白紙にしろって言ってる訳じゃないんだよね。
なのに
>>610が「こんなんじゃ上手くいかないの目に見えてますよね?」
って言って白紙を考えてるだけなんだよね。
そうならないように間に入る努力する気もない
>>610が問題でFA。
間に入る努力したくないなら同居白紙にすればいいし
同居白紙にしたいなら間に入る努力をすればいい。
確かに嫁は白紙にしろなんて一言も言ってないな。
一度了承したのに白紙にしろと騒ぐ嫁が幼稚とか言ってる馬鹿は何?
762 :
742:2008/03/07(金) 15:29:44 0
>>749 一応さ、家事は折半、というのは決めてたんだようち。
共働き夫婦の家事なんてたいしたことないから、
子供いないうちは問題なかったんだよね。
子供できたらそれに時間取られるんだから二人とも仕事もそれに合わせると
思いこんでいたというか、折半って普通そういうことだよね??
そういうことも含めてあなたが選んだ夫の決断だよ、
といわれたらホントそうなんだよね…ああ…
夫なんか全然哀れじゃないよ。
好きな仕事を好きなだけして、家に帰れば奥さんがニコニコしてあったかいごはん、
かわいい子供達。いつ仕事辞めても困らないだけの妻の稼ぎ。
私が夫に複雑な思いを持ちながらも感謝と尊敬していることは確かだし、夫は勝ち組だよ…
私の悩み相談みたいになってしまったな。
>>610の同居しなきゃならなくなった都合や何を嫁に言ってきたり態度にしてきたのかが分からん
>>758 落ち着けよw
自分と違う意見は皆主婦と認定してる自分にまず気付け
610って昨日の朝のレスじゃねえか。蒸し返したバカは誰だ。
>>756 >嫁が幼稚で駄目
全く思わない。男女立場が逆でも。嫁は言うこと正論すぎですが。
逆切れして同居しない離婚すると騒いでいるならば幼稚ですが旦那をたしなめているだけしょう。
普通の引越しだって手伝わない?しかも旦那実家に引越しするならば
連絡とか(早めに〜だけ搬入していいか?とか諸々)してもいいと思う。
また、喧嘩に血のつながった方が調整役かってでないで、どうするの?
配偶者は黙って我慢するのが当たり前?血がつながっている方が言うことによって
角が立たないことが多いのに丸投げする気宣言に取れるでしょう?
(旦那まるっきり行動で示してない。有言不実行)
嫁が幼稚なんてよく思えるね?不思議な思考だね。
男女逆なら意見も変わると思う偏った脳味噌が男女板住人くせえ
結局
>>610に、板ばさみになって調整する覚悟が出来てなかっただけじゃんね。
769 :
名無しさん@HOME:2008/03/07(金) 17:52:33 0
>>664 激務だったらほんとうは暇な人が居てくれたら
助かることが多いのに
居てくれなくてもいいと言われたらおしまいね。
仕事に忙しい旦那に代わって
家事や銀行業務とかいろいろあるのに。
まあ別れてあげてくださいね。役だ立つさん。
770 :
名無しさん@HOME:2008/03/07(金) 17:58:24 0
>役だ立つさん。
?????
金曜夕方のあまりにもあからさまな自演が笑える。
一人で自分のレスに同意して。
馬鹿じゃないのwww
旦那実家に同居って聞くと不必要に敵意丸出しのレスが多いな。
お前らのダメ亭主と他の男を重ねて当たるなって感じw
うまくいってる家庭もそりゃないではないと思うけど、それはレアなケース。
夫実家との同居は、妻には決して少なくない負担を強いることが多いのは
間違いない事実だからね。
うまくいってるって人はその秘訣を同居スレとかでどんどん発表すればいいのに。
>>773 やるな系の同居スレでは妻実家で同居する。でも凄いぞw
結局は同居するなら実子がしっかりしろ!気をつかえって話。(調整役に)
うちは同居でそれなりになんとかやってるけど、
同居スレで書き込みする気なんかないよ。
書いてもいないことエスパーされて、さんざん嫌がらせされるに決まってるもの。
同居での秘訣なんて
やっぱり親しき仲はにも礼儀あり。に尽きるじゃないの?
皆のちょっとした気遣いの積みかさね。
他人とか仲はの良い友達と暮らしてる位じゃないと。
新婚時代 旦那とも細々した生活習慣で喧嘩したもんだ(遠い目)
でも実践難しいやw
私は玄関も水回りも一か所しかない
部屋数の多い家で同居してるけど
最初は死のうかと思うほどつらかった。
でも、私はフルタイムで働いてるし、ズボラだし、
家事、子育てを助けてもらって、だんだん慣れてきた。
基本いい人たちだしね。
私は空気読めないし上に鈍感なタイプです。
779 :
名無しさん@HOME:2008/03/10(月) 02:47:59 0
初めての書き込みです。
半年ほど前に主人が浮気しました。信じていて、本当に大好きだった真っ最中の事で、目の前真っ暗になりましたが
、何とか一緒に普通の生活を取り戻したいとがんばっています。
でも以前のように心から好きだという気持ちになれなくて悩んでいます。
確かに私たちは仲の良い時と悪い時が紙一重で、不安定なところがあり、
時々疲れてしまうのが現状です。いいところも沢山あるのでそちらに目を向けようと思っていても何かのきっかけで思い出し暗い気持ちになります。
主人がまた裏切るのではないかという事より、自分の気持ちが薄れてゆく事に不安です。
もし、ご主人に浮気されたあとも愛する心を持ち続けられた方いらっしゃいましたら、
アドバイスを頂きたいです。
よろしく御願いいたします。
>>779 あなただけが仲良くしようとしても無理なんじゃないのかな
夫はどういう言い訳をして、あなたとどうやり直したいと思っているの?
それとも、もうやり直そうという気はないの?
浮気ってどういう内容?
旦那さんはそれについてなんて言ったの?
これを聞きたい
大好きで信頼していた人に裏切られれば、すぐに元通りになれないのは当然だよ。
旦那のその後の態度によって、こっちの気持ちは大きく変わってくると思う。
旦那さんは今はどういう態度なの?
783 :
名無しさん@HOME:2008/03/10(月) 09:59:19 0
主人の最初の言い訳は私のせいから始まりました。
その後事実が分かってからは、謝ってくれました。
状況の変化と共に主人の話が変化していく事に憤りを感じながらも、
最終的に私とやっていきたいと言ってくれた事で離婚にならずにいます。
私も、もちろん又 再スタートでもやり直せたらと思っていますが、
頭で考える事と気持ちが一緒にならず、そこが苦しいところです。
主人が、女性のところに行った日が子供の誕生日、そして運動会だった事
そして前日、私が体調不良で倒れた事、そんな時に何故?って思うと、普段の
優しい主人の笑顔さえ信じられなかった時期がありました。
過ぎた時間の事、どうしょうもないこと、分かっているんですが・・・・。
すいません、せっかくコメント下さったのに上手く気持ちを書けなくて。
784 :
名無しさん@HOME:2008/03/10(月) 10:15:50 0
781さん782さんのコメント見る前に書き込んでしまいましたので再度になります。
浮気したのは1日だけですが、その前にメールなどでやりとりがあったようです。
昔付き合った事のある女性からの久しぶりの連絡から始まったようです。
もちろん最初は否定していましたが、相手の女性からの嫌がらせのメールで分かり、
認めて謝ってくれました。
そして本当に主人が優しい時は忘れていられるのですが、元々機嫌のいい時とそうでない時の差が
ある人で、そうでない時はふと又思い出したりしてしまうんです。
>体調不良や運動会
なんか面倒臭い時に逃げるって感じだね。
旦那は結婚生活をどう思っているんだろう?
夫婦が家族を築いていくには楽しいことばっかりじゃなく
むしろその楽しいことの為に苦労や切磋琢磨を繰り返すものだと思うけど。
いいどこ取りして都合よく家庭に甘えさせて貰おうって気なら
783がいくら頑張っても大変なだけになるかも。
やり直したいなら旦那がその辺危機感持たないと
同じようなことを繰り返しそうだよ。
知人の話なんだけど
ずっと優しくて信頼してたのに
妊娠中に浮気→欲求不満が理由、育児中に浮気→寂しかった
家建てたら浮気→もう少し自由で居たかった て人がいる。
結局家庭を持つことに覚悟が足らなかったんだよね。
自分の弱い部分をフォロー出来なくなると外に求めちゃうというか。
でも奥さんが肝の座った人で
「外で遊びたいなら遊んでこい。
でもその結果私と子供は居なくなるかも知れない。
よその女の人もどうせ遊びなんだからそうなったら捨てられる。
そしたらあなたはずっと寂しいままになるね。
でもしたいようにした結果なのだから仕方ないよね。
子供だってそのうちわかるようになるし、
その時に見限られても私はフォローしないから。
それが嫌なら私が愛情持ててるうちに覚悟を決めろ」って態度にでた。
今はなんとか仲良くやってるみたいだよ。
たまにふらっとするみたいだけど、身体だけの遊びならほっとくんだって。
浮気癖は直らないと言うから、続けたいならこちらの手綱次第なんだろうね。
786 :
名無しさん@HOME:2008/03/10(月) 10:31:19 O
浮気したほうは時間たつにつれ何もなかったような顔して生活する。傷つけられたほうは一生心に残る。浮気の原因は嫁だって?ふざけんな!自分が誘惑&欲望に負けたくせにね。クズじゃんね。
>主人の最初の言い訳は私のせいから始まりました。
>女性のところに行った日が子供の誕生日、そして運動会だった事
そして前日、私が体調不良で倒れた事
酷いなあ
でも、一度の浮気ならまだ「もうしない可能性」はあるよ
数回の前科なら絶対またやるけどね
離婚する気ないなら、旦那を信じるしかないよ
まあ簡単にそう割り切れないから
>ご主人に浮気されたあとも愛する心を持ち続けられた方いらっしゃいましたら、
アドバイスを頂きたいです。
と書いてるんだろうけど
ずっと引っかかってるという事を話してみたら?
そこで旦那が「本当に悪かった」とまた謝れば、信じる糧になるかもよ
うざいような態度とられたら逆効果だけどね…
>>785 なんでそんなチンコの乗り物に執着してんだろ?
>>783 相当ひどいね。
気持ちを切り替えるのは無理だと思うよ。
気持ちは抑え込もうとして押さえ込める物ではない、
苦しいときがただずっと続くだけで、無駄だよ。
切り替えなきゃ切り替えなきゃと思えば思うほど、
自分を追い込んでしまうのでは。
憎んで憎んで、気持ちをぶつけ続けてみては?
その方が、いい結果にしろ悪い結果にしろ、状況が動くよ。
相手はあなたの攻撃に対し、本性をあらわすことになるでしょう。
その本性次第では別れることになるか、
一生添い遂げられるか…
790 :
名無しさん@HOME:2008/03/10(月) 13:00:52 0
皆さん、本当にありがとうございます。
知らない同士なのに、私の心を言葉にして下さったり、ぐずぐずしている気持ちを
核心をついて考えさせて下さったりで、こんな状況なのに なんだか嬉しい気持ちになっています。
皆さまの貴重なメッセージゆっくり読ませて頂きながら考えてみます。
離婚など早まったことはせず、旦那の様子を見ながら足元を固めることも大切です。
そうすれば次に何か決定的なことが起こっても、すぐに行動できるし
将来の生活に不安を感じながらエネ夫の言動に耐えるということもしなくて良くなります。
なにより、自分の将来の役に立つことをしているというだけで、気分転換にもなるしね。
まあ、再構築はじめちゃったら、今回の浮気はもうカウントできないけどね。
経済力ついたから過去の浮気を元に離婚しましょうったってダメ。
793 :
名無しさん@HOME:2008/03/10(月) 14:44:26 0
そもそも何をもって再構築となすかが問題なのですけど。
通常は、浮気を知ってもめてからも離婚せず一緒に生活していれば
再構築していたとみなされる。
そうでないというなら、きっちり文書に残さないとダメだし、
文書に残した時点で「じゃあ離婚しよう」となる可能性も高い。
いやがらせメールって馬鹿じゃんね
嫁は旦那の不倫相手の女性に慰謝料請求できるのに
経済力をつけてからやっぱり離婚かなーと思ったら「性格の不一致」でいいじゃん。
もう好きじゃないから、って最強でしょ。
過去は変えられないんだからとりあえず前向きな努力したらいいんだよ。
妻が働きに出て生き生きしてきたら夫の目が妻に向いて、って話も聞くよ。
逆も聞くけどw
どっちにしろぐずぐず悩んでいるだけよりずっといい。
>>796 性格の不一致の場合、両者が合意しなければ離婚できない。
その時旦那が拒んだら、嫁が慰謝料を払うことになる。
>>790 再構築すると決めたからには、ちゃんと夫を愛さなきゃ!なんて
自分を縛らなくていいんだよ。
ちょっと時間は必要だけど、「このままいけるかも」と「やっぱりだめかも」の間を
行ったり来たりするうちに、落ち着きどこは決まる。
仕事、一日講座、美容院、などなんでもいいから、
今までより外に出るようにするだけでも気分転換になると思うよ。
799 :
名無しさん@HOME:2008/03/11(火) 03:14:07 O
789さんの言葉に涙がこぼれ 786さんの言葉を私なりに少し変えて 主人に言ってみました。
主人の反応 態度を逐一 気にかける事より、私の状況を伝える事で精一杯でしたが・。その後居酒屋に一人で行き 好きなお酒を飲みました。 気持ちがゆれ動いていたっていいじゃない?なんて 呑気になれました。
無理して以前に戻ろうとし過ぎていたのかもしれません。
まだまだ先は分かりませんが 本当に皆様ありがとうございます。
おおよかったな
旦那には結婚前の5〜6年程前に作った借金があります。 それを半年程前に知った姑が「責任持って払う」と言って、その時点で200万程の借金を肩代わりする事になりました。
が、滞納のハガキが毎日のように届きます。
2〜3回、私の留守中に金融会社が来ていたようで「返済どうなってますか?連絡下さい。」と書き置きがありました。
去年子供を産みました。私が旦那の借金を知ったのは妊娠中です。 その前に知っていれば、多分別れていたと思います。
子供をこんな環境で育てたくありません。 旦那も姑も信用できません。
旦那は「大丈夫」の一点張りですが、このままで良いのでしょうか?
私はどうすれば良いのでしょうか? 先が不安で不安で仕方ありません。
督促のストレスで泣き喚いてるフリして
いまのうちに緑の紙に旦那の署名捺印をもらっておく
今後も借金には一切口出さない(関わらない)
子供が3歳になるくらいまでなんとか持ちこたえたら離婚したらいいよ
手当てとパートでなんとかなる
借金の全体は把握しているの?
金額で決めたら?なんとか生活できるなら頑張ってみる
どー考えても母子家庭手当で暮らした方が安上がりなら別れる
今借金はいくらあって旦那と姑はどういう返し方してる(と言ってる)の?
それと、その借金の理由は?
旦那の態度が思わしくなかったらまた相談においで。
でもひたすら(,,゚Д゚) ガンガレ!
時間がかかっても修復できるといいね。
借金癖がついてるんじゃないか?
進行形じゃないかとエスパーしてみる
808 :
801:2008/03/11(火) 15:24:58 O
今は小遣いしか渡していないので、進行形は大丈夫かと思います。
借金の内容は把握しています。 ただ、どんな形で返済しているかは分かりません。
判子は私が握っているので押すのはとても簡単です。それに、また他でややこしい事されても困るし。
ただ、姑が肩代わりしてくれても、結局今度は姑に少しずつでも返さないといけないので(姑がそう言った。これは肩代わりではない?)、それはそれで気分悪いです。
とにかく2〜3年、様子を見てみます。 それまでにミナミの帝王みたいな人達が来たら速攻別れます。
少し心強くなりました!! ありがとうございます!!
解約してなければ、チョコチョコでも返してれば空いた枠の分また貸してくれるからね。
もしも借金を軽く考えてる旦那なら、
「小遣い足りないからサラ金からおろして来るか」ってなる可能性が高い。
よく見極めることですな。
ミナミの帝王みたいなのが来ちゃったら人生終了ですw
810 :
名無しさん@HOME:2008/03/11(火) 15:48:42 O
横なんだけどそういう形で届けだしても受理されんの?
勝手に判付いて届けだしちゃうってことだよね?
形が整ってれば受理されちゃうだろうけど、訴えられたら確実にアウトだよね、きっと。
勝手に離婚届出して無問題なら離婚問題なんてほぼ皆無だろw
届は保管されてる
筆跡鑑定で偽造確定
813 :
808:2008/03/11(火) 16:59:59 O
その時はちゃんと目の前で判子押し合います。 もしそれでアゲ足取られて親権とられたりしたら、全てが無意味になるので…。
>>809 そんな事できるなんて知りませんでした。 見えないお金は怖いので、カード持った事ないんです。 もしかしたらその方法でまた借りているのは否定できません。
もしそれでまた借金が増えていて私や子供に迷惑を掛けるようなら話は早いです。
とにかく萬田はんのお世話にならないよう、危険を感じたら逃げます。
>>813 借金返していくと借りれる枠が大きくなって
さらに謝金が膨らむって事はあるからね
>>813 今積極的に旦那の借金の状況を調べようという気がないのはなぜ?
サラ金は基本的に通帳はないけど
請求すれば貸してる会社に明細出してもらえるよ
>>816 それは基本的に本人じゃないと無理。
特に最近は個人情報関連でほいほい出してくれなくなった。
>>808 小遣いしか渡してないからサラ金で摘んで借金が出来てるんでしょ。
一度信用情報持ってこさせないと。
ちなみにうち、貯金0で結婚したから出産費用とか全部借金だよw
まあいかに低金利で借りれるかと返済プランがあるかどうかが大きく違うけどね。
久しぶりに旦那と喧嘩になった。
原因はこの春訪れる私側の甥っ子姪っ子の入学祝いの事について。
去年うちの子が入学祝い頂いたので、普通に「今年は甥っ子と姪っ子
2人分で大変だけど、入学祝い渡さなくちゃね」と言ったら旦那が
「面倒くさいな。金無いのに。お互い様なんだから、お金のやりとり
無くさない?」と言うような事を言ったんだ。
私は頂いたものだから返さなくちゃいけないと思うし、普段遠くに
いる親戚なのでこういう時しか金銭的な付き合いは無い人たちだから
キチンとしておきたい。(お年玉のやり取りはしてない)
私は専業主婦なので、出るお金は全部旦那の財布から。だから、あまり
強くも言えなかった。情けない…。
結婚と同時に2年おきの転勤、今年思い切って旦那の地元に家を
購入して定住しようという矢先にこういう細かいことを言われて
なんだかガックリきた。これから私は旦那の親戚づきあいが濃くなるのに、
せっかく旦那の田舎に意を決して定住することにしたのに、私側の
親戚については「どうでも良い」って態度を取られてすごく不愉快。
こんなことだったら、最初から私の実家付近(都会方面)に住めば
良かった。専業主婦だから、旦那の意見を一番に考えて来たのに…。
なんだか、今朝のこの事で一気に冷めた…。
金さえあれば「自分で出す」事も出来るのに、本当に自分が情けない。
今すぐ働けば済む問題
822 :
808:2008/03/12(水) 10:42:55 O
昨日旦那に「また金融の人、来てたみたいだけど、本当に大丈夫なの?どうなってるの?」と聞きました。
旦那は「気にしなくていい。何言われても「知らん」って返して。」で終わらせました。 それ以上は何も聞きませんでしたが、「知らん」で済むのでしょうか? 私に関係ない借金とはいえ、金融会社にしたらそんなの関係ねー、ですよねぇ。 今から逃げ方、考えておきます。
>820
私みたいだ〜!!
うち側の親戚は大事にしなくていいそぶり。
金銭的にも時間的にも。
都会だった私の地元を離れて、ダンナの地元に定住決めて昨年引越してきたんだ。
誰も知り合いのいない(いてもダンナの身内のみ)所で生活し始めた私に、最初は結構気を使ってくれたよ。
でもまぁ性格なんて変わらないので、今は元通り。
ここでの生活も落ち着いてきたので、私はパートに出始めたよ。
自分の稼ぎがあれば胸張ってうちの親戚にもお金出せるようになった。
子供たちにはガマンさせなきゃいけない事も多々あって、かわいそうかなぁって思うこともあるけどね。
>>820です
同じ境遇の方がいて心強いです。もう愚痴だらけになりますが、
モヤモヤしてるものを書いちゃいます。
夫とは大学の同期で、卒業と同時に結婚して夫と共に転勤を繰り返し
その間に子供も2人もうけました。実家どころか所在地も2年ごとに
変わってストレスで体調も崩しました。夫は優しい人ですので、
ずっと幸せに暮らしていると思っていましたし、自分は専業なので
そう言い聞かせて暮らすしかありませんでした。
でも、今朝金銭的なこと、しかもたかが2万程度を出し惜しむ姿を
見て愕然としてしまったのです。
夫にはまだ未婚の妹がいますが、「妹が結婚する時にはたくさんお祝い
したい。俺は長男だし」と公言していますし、おそらく妹が将来結婚して
出来た子供にはきちんとお祝いをあげていくでしょう。それなのに、
私の兄弟から頂いたお祝いに対して、「面倒くさいから返したくない」と
平気で言う気が知れません。
100年の恋も一瞬にして冷めた。
そんな気分です。
来週、新居への引越しで今準備で大忙しなんですが、もう一気に
やる気が失せました。新しい家は気に入ってますが、どうせ旦那の
親元だしなぁ。こういう惨めな気分をこれからも味わうなんて、本当に
情けない。離婚には踏み切れないけど、プチ家出でもしたい気分。
稼ぎがないっていうのはそういうことだよ。
悔しかったら自分で自分の食いぶちくらい稼ぎなよ。
>>824 私なら、じゃあ前回もらって入学費の足しにした分は
今回返しておくことにして、次からは金銭のやり取りをなくすように話しておく
と、とりあえず今回は礼をつくしておく方向に話を運ぶなあ
次にお祝いが必要になるまでに(もしどうしてもお祝いのやり取りがしたいなら)
自分で金を作れるようになっておけばいいじゃない
827 :
名無しさん@HOME:2008/03/12(水) 12:07:46 0
>おそらく妹が将来結婚して
>出来た子供にはきちんとお祝いをあげていくでしょう。
喧嘩したんでしょ?
なんで一番大事な所を訊いてないの?
「自分の甥姪にはきっちりお祝いしたい。でもお前の側はナシな」
では筋が通らない
ちゃんと訊きなよ
>>822 今すぐ動かないとやばいことになると思う
1) 旦那から負債額から返済計画まで全て共有し、可能かどうか考える
2) 上記を渋ったら嫌な予感がするので離婚
ちなみに家族の会話も録音しておこう
やばい匂いがぷんぷんする
離婚考えてんならスレ違いだろ
>>822 同じく、けっこうヤバいことになってると思うよ。
金融の人が来るって、すでにまともじゃない闇業者から借りてる可能性が高い。
なんか漫画とかテレビ見て金貸しが取り立てにくるのを当たり前に思ってるみたいだけど、
普通のサラ金(登録業者)ならそんなことはしないよ。
督促状で払わなければ、裁判から通知が来てそこで争うことになると思う。
暢気と言うより借金のことを知らな過ぎるし、甘すぎると思う。
>>824 結婚を続けるならルールを明文化して文書にして署名させろ。
兄弟の結婚式、甥、姪の入学祝い、冠婚葬祭について
金額まで今のうちに決めておく。
金額とかリストは旦那に任せると面倒くさがるから、
820がたたき台を作っておく。
甥と姪の件は、今回に限りお祝いをもらっているから
お返しということでお祝いを贈るということにしたら。
もらった以上お互い様なんだから、
返さないのは失礼って言って。
>>831 離婚したいとか書いてないのに、何鼻息荒くしてんの?
普通の夫婦で、こんなもんで「文書に署名させろ」なんて引くっての。
馬鹿は休み休み言え。
ちょっと愚痴をこぼしたら、大げさなまでに旦那を叩く案を出すバカがいるね。
上から目線で痛々しいのに、自分だけ分かってないんだろうなwww
>>824に限ったことじゃないんだけど。
とにかく旦那を叩きたい、男が嫌いな人がいるみたいだなあって。
>>824 専業主婦だが自分の親に援助したい、なんてのとは次元が違うし、
自分からお祝いのやり取りのサイクルを作ろうというわけでもない。
自分の子にお祝いをくれた人に返すという形なのだから、
極端なこと言えば、旦那さんの了承を受ける必要などないのでは?
旦那さんの地元に定住するなら、そういう関係でお金を出す機会も増えるわけで、
モヤモヤしたままだと、旦那さんの身内にも気持ちよく出せないと思う。
837 :
822:2008/03/12(水) 15:40:15 O
>>828、830 そんなに危険な状態なんですか…。 正直、甘く見ていました。
先程、母親に話したのですが「借金返済が終わるまで戻って来なさい」と怒鳴られました。 そんな環境に娘や孫を置いておけるか、と。 当たり前ですよね。
旦那に話してもとにかく「大丈夫、気にするな。」だけです。旦那の顔色を見る限り、危機感はありません。 旦那も甘く見ているのでしょうか。
旦那では話になりそうにないので、姑に聞いてみます。それで、返済が滞っている状態なら子供と実家に帰る、と告げます。
頑張ります。
>>836 旦那の了承も得ずに勝手に親類関係にお金を出すのはよくない。
>>837 危機感がないから返済能力を超えた借金をしたり
滞納して督促で人が来るような事態になってるんだと思うよ
姑に聞いてもラチがあかなければ督促に来た人に直接聞け
>>837 839のい言う通りだと思うよ。
普通は大きな額の借金てもっと大変だーっていう意識があると思うし
きちんとした返済計画がないって怖いよ…。
822も旦那もめんどくさい感がありありだね
>>837 母親の言うとおり。
ちなみに闇金とかはきちんと返済してる人には一切連絡してこない。
返済してる人=上得意だからね。
これは一般のサラ金でも同じ。
たぶん、旦那は闇金は法律違反だから返さないでもいいって甘く考えてると思うよ。
一度実家に帰るのが一番だと思う。
>>842だけど昨日も書いたけど、信用情報持って来れないのなら離婚ね
って早めに言ったほうがいいよ。
無計画なサイマーは学習能力無いから。
特に人に金出してもらってこれまで切り抜けてるのは最悪だよ。
>>824 「うちの兄弟に今後お祝いは出さないってこと?
あなたの妹にも出さないの?
自分の妹にはお祝い出すけどおまえの兄弟にはお金出さないよってことなの?」
ともう一度聞いてみたらどうかな。最初からキレないで、冷静に聞いてみて。
旦那にしてみたら新居購入したばかりでお金がない!ローンが不安!って思いで
うっかり言ってしまった言葉なのかもよ。
あなたが優しく聞いたのに旦那が「そうだ。俺の妹にお祝いは出してもおまえの兄弟には出さない」
とはっきり言うのなら、これはもう…。
実家に帰りなされ。入居準備は旦那におまかせして。
旦那の地元にずるずる住む前に、一度よく話し合っておくべき問題だと思うよ。
>>822 すぐ実家に帰るべき。
実親から姑に電話してもらって事情を説明するのもあり。
それくらい大変な問題だよ。
旦那が知らないうちに500万借金しているとする。
サラ金から借りていたら最終的な返済額は元金の2倍から3倍かかるよ。
あなた、今後1500万借金返せる?
まずは借金の総額を知れ。
サラ金から安易に借金する人は自分の総額を知らない場合が多い。
姑への200万の返済は現時点でストップ。まずは業者分の借金を何とかしないと。
離婚すればあなたには返済義務はないけど、子供に返済義務が来るよ。
子供を守るんだ。
「気にするな」と言われて引き下がる本人も相当問題アリ
恋人でも愛人でもなく被害直撃する家族なんだよ?
とっとと旦那問い詰めて詳細把握しろよ
847 :
名無しさん@HOME:2008/03/13(木) 10:19:58 0
>>836に同意。
親戚つきあいは常識的な出費なんだから
主婦が管理すればいいこと。特に夫にお伺いを立てるようなことじゃない。
夫の仕事の都合、二人の子供を作った都合で
専業主婦になってるのだし、夫婦は共有財産だよ
夫が「俺の稼いだ金だ!嫌なら出て行け!」とか言ったわけでもないのに
被害妄想強すぎだよ。
「旦那は自分の身内にだけお祝いする」というのも824の想像だろ
>>848 「俺の身内にもお祝いは出さないから」とも言ってない。
お祝金のやり取りを今後なくすなら、まずはお祝いをあげて前回の分のお返しをしてから。
それが常識でしょ。それもしないってのはおかしい。
どっちみち夫婦での話し合いが必要だなー。
>>824は相談でもなんでもないただの愚痴だから放っとけ。
851 :
名無しさん@HOME:2008/03/13(木) 13:17:16 O
>824 旦那に一言!恥ずかしい真似しないでくれる。
って言うべき。
大人としての最低限の礼儀を身に付けなさい。って、説教したほうがいい。
>>824 そのたった2万で愚痴愚痴言ってんのって824側でしょ。
自分で働くか、そこまでする事ないって思うならあげなきゃいいだけ。
その時点で旦那と同レベルの人間になるけど。
不平を言えばお金が沸いてくるとでも思ってるのかな?
最近2chにくる主婦って頭弱い貧乏人多いね。
最近は相談てか
内容の無い愚痴が多い
ってのはあるけど
>853
早速頭弱いチュプが反応してるしw
でも>852で書いてることは
私も最近2ちゃん見てて感じる。
まぁまぁ、ただの愚痴なんだし。
自分が稼いだお金でもないのに
たかが2万とか言う人には
思うところはあるけどね。
もらうもんだけもらって
お返しをしないDQNがぎゃーぴー吠えるなよw
てか、自分の貯金持ってないの?
自分の自由に使えるお金がないって、何かあったらどうする気なんだろう。
859 :
名無しさん@HOME:2008/03/13(木) 18:22:29 0
旦那の親戚(従姉妹)が結婚することになった。
旦那だけ出席。
ひどいのは、トメ。旦那にお祝儀を5万出すように言う。
ただし、引き出物はいらないわよね、私にちょうだいね。ときた。
どんびき。
860 :
名無しさん@HOME:2008/03/13(木) 18:29:35 O
一家の代表で行くなら五万は当然じゃねえの
>>859 引き出物云々はちょっと引くが5万は相場だろ
友人3万、親戚5万、兄弟10万ぐらいじゃねーの?
862 :
名無しさん@HOME:2008/03/13(木) 18:33:38 0
うちの親戚で5万以上もくれたやつなんてじいちゃんしかいなかったよ。
夫婦で3万がほとんどだった。
親族なら5万で普通だね、結婚もしてるいい大人なんだし。
引き出物も「ちょうだい」は引くが、親族は無くてもいいんじゃね?別に。
つかいらん。
うちは家族者には洗濯機を用意したけど、送付したから感謝されたよ。
ちなみに独身者は掃除機。
メーカー営業なんで引き出物にも気をつかわにゃならんかった。
みんな期待するし。
>>864 それって、既に持ってる人がほとんどだと思うんだが、
他の物には変えられるの?希望聞いてとか。
もしくはオリジナルカタログ作るとか。
しかし金のかかる引き出物だなぁ・・・
866 :
864:2008/03/13(木) 18:49:17 0
一応容量は聞いて送ったよ。
すでに持っている人もセカンド洗濯機として使ってくれてるし。
田舎だから置き場所も困らないし、二層式も人気があった。
おかげで100万近く赤字になったけどさ。
みんな大家族なのかな。
夫婦ふたりで洗濯機二台も要らんわ・・・
馬鹿か
ネタじゃなかったら詳しく聞きたい
洗濯機なんて絶対ありえん
870 :
864:2008/03/13(木) 19:35:14 0
人と違うことをすればネタ扱いですか。
披露宴会場に持ち込んだわけでもないのに非常識扱いしないでください。
うち、引き出物は一般的なものだったけど
それでも100万くらい赤だったよ。
100万は消して大きい金額じゃないと思うよ
セカンド洗濯機ってのを見て、なるほど〜と思った。
確かに田舎だと2台とかある家もあるよね。実家もそうだった。
2層式はあると便利ってのは良く聞くし。
が、引き出物でってのは初めて聞いたよ。
>>864 引き出物が大型家電ってのは初めて聞いたが。
別に叩く事はないだろ。貰った親族が納得してるんだから。
私も5万出すのは普通だと思う。地域によって差はあるだろうが。
その地方・一族の風習だと思って黙って従うべきでは?
引き出物は新郎新婦の写真入皿だから私にちょうだいって意味じゃねえの?>トメ
そうじゃないなら意味がわからん。
セカンド洗濯機(笑)
旦那に愛情がなくなって一年以上経過してます。
まじめに働いてる人なのですが、給料が少なく生活が苦しい。
退職金もない会社らしく先行き不安…。
いっそ、離婚してしまった方がいいんじゃないかと思うまでになりました。
このまま夫婦続けても、生活苦しいなら離婚して母子家庭で苦しくても同じかな。
むしろ、一緒にいて不快な旦那がいない分、楽しいかな。
なんて、妄想する日々。
悪い人じゃないんだけどね。
一緒に生活はしたくないのよ。
決定的にだめ人間な旦那じゃないのわかってるので、つらいです。
それは給料の少なさ加減にもよるな…
どうしても子どもには食べさせ着せなきゃならんしね。
旦那の居る生活と居ない生活と、実際電卓叩いてみたら?
>>876 日記?愚痴?独り言?
スレ間違えてないか?
旦那より稼げているのでない以上、旦那がいた方がいいに決まってるだろ。
「離婚してぇ母子家庭になったらぁ税金でお手当てもらおうっと」
とか思ってる低能タカリ女じゃない限りはね。
880 :
名無しさん@HOME:2008/03/14(金) 17:01:56 0
一緒にいたくない人間とお金の為に生活するって
恥もプライドもない人間未満でしょ
子持ちの女が皆こうだと思わないでね
>876
あなたは働いているの?
なんだか真面目に働いている旦那さんがお気の毒。。
お給料はどれくらい貰っているのか分からないけど
無ければ無いなりに相応に生活するとか、家計の見直しをするとか
してみた?
882 :
名無しさん@HOME:2008/03/14(金) 17:32:23 0
5万出すのはいいんです。
引き出物も特にほしいわけじゃないんです。
当たり前のように 引き出物をもらっていくトメの姿勢がどんびき
なのです
引き出物欲しいわけじゃないならあげれば?
884 :
名無しさん@HOME:2008/03/14(金) 17:44:59 0
だから、あげることになってます。
でもなんかもやもややん
>>876 旦那とあんまり接触ないように夜と早朝働いたら?
お金も貯まるし、夜いて子供を見てくれるだけでも有難いと思えるでしょう。
母子家庭で働くよりも何十倍も有難いと思えるはず。給料も入れてくれるしさ。
例えば朝新聞配達→朝ご飯作り 家事一通り旦那と会話する暇なく働く→
昼寝して、また家事と晩御飯の準備や帰宅した子供の世話→
旦那帰宅→旦那に後を任せ仕事へ→寝るの繰り返し。
夜勤のある仕事ならば早朝の新聞配達は除き 朝ご飯の支度までしておく。
休みの日 旦那と会話や接触しなくても疲れてるからなぁ〜頑張ってるしで済むし
貯金も一杯できるよ!!
876です。
ご意見ありがとうございます。
今は仕事してません。
旦那と接触避けようと仕事していた時期もありますが、家庭+仕事のストレスからかイライラが募り子供に悪影響を及ぼしそうだったので辞めました。
私自身がもっと成長してしっかりしないと離婚しても子供にとってよくないと思い直しました。
甘ったれなんで、なんだか愚痴をこぼしたくて書き込みしてしまってすみませんでした。
まだまだ、努力する余地ありそうなんで、いろいろ試してみます。
ありがとうございました。
子供は父親と話をしたり母親に受け止めてもらってりで
成長するのがいいんだがな
特別な理由もなくそれをうばわれる子供がどう思うか
>>884 もやもやするやら断れば良いのに。
人のせいじゃなく自分の態度がいけないんだよ。
>>886 愚痴をこぼすのはいいんだけどね。あまりに甘ったれが酷すぎでね。
分かってるみたいだし、頑張ってね。
>>876 実際問題、離婚してあなたに仕事が見つかるの?前職は何?
また家事と仕事の両立でイライラするんじゃないの?
世の中にはね、旦那の給料が少なくて夫婦二人で一生懸命働いて子育てしているおうちもあるんだよ。
ちょっと働いてストレスたまって辞めちゃうあなたはそれも出来ないんでしょ?
仕事なめんな。
まずは働いてから旦那の給料に文句言え。
結局「愛情がなくなった」のが別れたい理由なんだろうが、
・愛情なくなる
・収入低い
これがどの程度リンクしてんのか分からないな
収入低いから嫌いになったのか、愛情が失せたから低所得が気に入らなくなったのか
どっち??
自分が働いてなくて相手の収入の低さを嘆くって・・・
夫婦以前に人間としてどうよ。
893 :
名無しさん@HOME:2008/03/14(金) 22:28:44 0
旦那と初めてのケンカをしました。
付き合ってる時から一度もした事がなく、動揺しています。
顔も合わせず、2週間家庭内別居状態です。
ケンカの原因は、お互いどっちも悪いと思います。
いろいろ旦那と話し合いたいのですが、きっかけがつかめません。
みなさんは、仲直りする時ってどのようにされていますか?
895 :
893:2008/03/14(金) 23:05:16 0
>>894 レスありがとうございます。
明日の朝、おはようって言ってみます。
>>893 どっちが悪いにこだわらずに
あなたと険悪なのが悲しいってのを伝える&はがいじめ
問題となった案件への解決策が必要ならば
その後冷静に話し合う、譲歩しあう
この間旦那と喧嘩した時に髪の毛おもいっきりひっぱられてたんこぶまでできたorz
謝ってはくれたけどそれ以来旦那が怖くて出来れば触って欲しくないorz
その上髪の毛引っ張る前に自分で壁殴っておいて手が痛いと私を責めるしorz
どうしたらこの恐怖感と嫌悪感が消えるかなぁ
時間が立つのを待つしかないのかなorz
>>893 早めのうちに仲直りしないとますます気まずくなるよ。
いろいろ腑に落ちないこともあると思うけど
おはようを言ってみては?
(,,゚Д゚) ガンガレ!
>>897 夫婦そろってカウンセリングを
あきらかに旦那はDVだよ
900 :
897:2008/03/15(土) 09:19:11 0
>>899 カウンセリング必要ですかねorz
DVなのは分かってるのですが・・・
病院いこうなんて言ったらまた怒られそうで怖くて言えないorz
>>900 疲れてるみたいだから話聞いてもらいに行ってみない?
って言ってもダメかな。
カウンセリングとか精神科とか言うと、抵抗ある人って多いから言い方も難しいよね。
902 :
897:2008/03/15(土) 09:32:26 0
>>901 私がちょっとおかしいかも、なんて言ったらそれで怒られるだろうしorz
病院嫌いで風邪引いたりしてもいかないんですよ・・・orz
精神科なんて余計かも( ; ゚Д゚)
相談に乗ってもらうっていっても怒られるの怖くて言えないんじゃ
意味ないですよねorz
すいませんでしたorz
離婚したいって思う程度に酷くならない限り
動けないよなあ・・・・
>>897 ちゃんと日記をつけるんだよ、手書きのをね。
あと、痣になるほどなら病院で診断書も貰ってね。
離婚まで我慢してたらあなたがダメになっちゃうから、
どこか相談できる機関をぐぐってみたら?
典型的なDV夫だと思うよ。
最初はみんな今回だけそうなったと思うんだよね。
嫌悪感や恐怖感が消えるのが早いか
次の暴力が早いかって考えた方がいいです。
相手に伝えられず暴力に耐え続けるって生活にならないように。
まずはケンカの内容を考えてみて。
大した問題じゃないはず。
連れ添って20年30年の夫婦じゃないなら早期解決を。
906 :
名無しさん@HOME:2008/03/15(土) 20:25:57 0
DVヤローは最低だが初犯だしな…
まあそれで本人も離婚は考えてないんだろう
とにかく今の恐怖感と嫌悪感を旦那に伝えなよ
それでまた深く謝罪されたら気持ちも少しは楽になるだろう
逆ギレされたら離婚スレへ…
なんでorz orz orz orzってなるかなあ
不当な扱い受けた時に正しく怒れないで、ただただ嫌悪感みたいに受身になるのは
自分の心も健康でない方向にいっていると自覚したほうがいいのでは?
怒っていいよ。恐怖感がぬぐえないと伝えていいよ。
それで納得できる言葉が得られなかったら、実親にも相談していいし
義理親にも相談していいと思う。
相談機関にいって話を聞いてもらってまず正しく怒れるようになるのはどうだろう・・・
ジェロム・レ・バンナやゲーリー・グッドリッジに
髪ひっぱられてタンコブ出来るほどの暴力受けて
その場で相手に怒れる一般男性がどれほどいるだろうか
恐怖で固まってしまう人が多いのではないだろうか
男と女はそれぐらい力の差がある
ぐぐったら格闘家?のサイトがでた
巨大なマッチョの方々のようです
プロの格闘家に、て書いたほうがわかりやすかったね
その場では恐怖で固まってしまっても
あとでフツフツと怒りがわいてこないかな
・殴られたのが初めてってだけで
常日頃から横暴な男なんじゃないかと邪推
・絶対敵わない相手から力で来られると
一発で自分の無力に絶望する危機のかほり
DV被害者ってDVってことに気づかないんだって。
自分が悪いから殴られたんだって思い込まされる。洗脳される。
親でも友達でも誰でもいい、誰かに相談してごらん。
客観的な目で判断してもらおうね。もちろんここでもOKだよ。