【enemy】真のエネミーは義実家ではなく配偶者71【=敵】
うるさい義両親、うざい義兄弟にその伴侶。
ちょっと待ってください、その嫌な義理関係で苦労しているのは誰のせいですか?
真のエネミーは夫or妻です。
「悪気はない」「良かれと思って」「年寄りのする事だから」
と、自分が親兄弟にいい顔したいために
一番大切なはずの伴侶を苦しめる夫or妻の話をどうぞ。
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>>2以降を参照
いちおつ
*、 *、 。*゚ *-+。・+。-*。+。*
/ ゚+、 ゚+、 *゚ ・゚ \ 。*゚
∩ *。 *。 +゚ ∩ *
(´・ω・`) +。 +。 ゚* (´・ω・`)
と ノ *゚ *゚ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・゚ ・゚ +゚ * ヽ、 ⊃
~∪ *゚ *゚ * +゚ ∪~ ☆
+′ +′ +゚ ゚+。*。・+。-*。+。*
>1乙
いちおつ
トメコトメ使い込まれ嫁さんが早く治りますように
>997 名前: 名無しさん@HOME [sage] 投稿日: 2008/01/20(日) 03:15:15 0
>
>>993 >書き方はアレだが内容には一理ある。
>暗証番号を教えた人間が引き出すのに噛んでたら(しかも夫だし)、犯罪が成立しないねw
>文書にしていてもどこまで通用するか、弁護士の腕次第だね。
>998 名前: 名無しさん@HOME [sage] 投稿日: 2008/01/20(日) 03:17:56 O
>
>>994 >家族間で話がついているから問題なし
>他にも色々あるが本当に思い付かないの?
>些末なことなんでいちいち説明しないが
実際暗証番号を教えた人間が知らない人間に口座から引き出した金を渡すっていうのは
縁者だとしてどこまで罪に問われるんだろう
>>9 法律板行って質問してきたら?
同居の家族の窃盗は犯罪にならない…と思うけど。
993 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/01/20(日) 03:11:37 0
何で、私の意見が批判されなきゃいけないのよ。
私の意見は間違ってないでしょう?
自分の貯金の暗証番号を教えた人間が愚かであるに決まってる。
それなのに、それでトラブル引き起こして裁判沙汰にでもしたら、
こんな馬鹿な人間がいるから、警察や裁判所も忙しくなって
真面目に生きていて犯罪に遭った人間でも順番待ちしなきゃいけないんじゃないの。
前スレ
>>993さん、あなたの意見が間違ってるかどうかは知らんが、
世の中には正解が必ずしもひとつとは限らないんだよ。
たとえ家族であろうと暗証番号を教えない人
家族だからこそ暗証番号を教える人
どちらも正解といえば正解、どちらも間違いといえば間違いじゃないかい?
あなたが批判されているのは、あなたの意見が批判されているのではなく
「私の意見が正しい、他の意見は絶対に間違っている」というその考えです。
わかるかな?
>>9 なんで私のレスまで一緒くたなんだ…
うちは誰も窃盗してないのに
現時点で何も起こってないなら
その家族間で納得してりゃ問題ないのに
何が納得いかないの?
婚前からの貯金みたいだから
・無断で夫婦の財産を使用
・それも妻の口座から本人の許可なしで
・返済の約束(無断拝借に対して悪意があった)を取り付けたが滞納
これで離婚は可能なんじゃない
あと離婚後の財産分与でも 返済の約束=元から妻の資産 という考えが
夫にもあった事になるだろうからごねたらコトメ夫とその親族にばらすぞと
釘を刺せばうまくいくかな?
>>9 無断で渡した場合、使い込みや浪費に相当するよ。
当然、離婚事由になりうる。
但し、生活費や家賃支払いのためなど家計の一部なのが明白なら無断でもOK。
そういう類の支払いは、手渡しでなくてもできるけどね。
14の言うように、婚前から貯めておいた貯金の場合、たとえ生活費のためでも本人以外が無断で引き出すのはダメ。
共有財産じゃないから旦那には一切権利なし。
家族とは言っても立派な犯罪「窃盗」だろ?
メールで言えばいいのに
トメコトメがやらかしたことは立派な犯罪です。
今から警察に行って被害届を出してきます。
おまえらはそれくらいのことをしたんだ。
そういう意味ではお前も犯罪者の息子だろうが!って。
他スレでひろった、エネ夫・・・
219 :名無しさん@HOME:2008/01/20(日) 03:40:23 0
元義実家
実母が死んで3ヶ月、元姑が私の実家に押しかけかましてた
実父と元姑で再婚すれば私たち夫婦の負担が減るとのとんでも理論
元舅は亡くなっていて、元姑はけっこうかつかつの生活をしていたが、
実父の資産に目をつけたらしい(老後の資金くらいはあった)
元夫を〆たが、「お父さんとママンはお互い独身だから再婚してもいいじゃん」と
斜め上の答えが返ってくるし、義実家親戚は再婚マンセー
「昔は妻が死ぬと妻の身内を後妻に迎えることはよくあったもんだ」そうな
元姑、母の身内じゃないし。いつの時代だyo
実父からは助けてくれと泣きつかれるし、しかし実家は母と過ごした思い出の家だから出られないと言うorz
・うちの父がどれだけ母を愛していたか
・母が鶏がらのような元姑とは比べようもないすばらしい妻であり母であったこと
・そもそも再婚したって私の母になるわけじゃないから介護も世話もしねー旦那丸投げするよ
・塚、一族そろってきもいから縁切らせてくれ
↓
リコーン
実父はじめ押しかけられたとき、私の姑だったから遠慮して追い出せなかったらしい
だんだん泊まっていきたいとか、一緒に暮らしたいと言われ、身の危険を感じて
近所に住む弟夫婦に助けを求め→弟嫁から私に知らされた
弟嫁ちゃん、いつも夕飯を作って実家へ行く→元姑発見→無理やり自宅に送り届けてくれてた・・・
私の離婚が確定した頃、実家に夜這い?までかました元姑(元姑弟が協力)
DQN家族てかDQN一族だった。ちなみに舅一族とは一度も会ったことがない
縁者でも特に直系血族だと警察沙汰は難しい
血のつながった親子間では窃盗は家族の問題と法律で決められているので
警察も家庭でのトラブルを持ち込まれる形になるので
夫と夫の直系血族の場合なんかだと家庭でのトラブルの延長と捉えられて
煙たがられた挙句に民事不介入とかで終わる
まあ離婚事由にはなるけど
>>18 KIMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
ウトはたぶんそんなキモイ連中とくっついたからウト一族と疎遠→ウトアボーン→絶縁だと思われ
>>20 告訴が可能だとしてもかなり面倒臭そうだな
>>14に書いてあるように返済分はすでに妻の財産扱いで
払いきれない分は財産分与時に一括って言うのが理想だな
>>14 >婚前からの貯金みたいだから
>・無断で夫婦の財産を使用
この辺りが矛盾してるぞ。
婚前からの貯金は夫婦の財産ではなく個人の財産だよ。
離婚時の財産分与にも含まれない。
その辺を都合よく混同して、嫁が嫁父の遺産を継いだ途端にその金で二世帯住宅を
建てようとしたバカがどっかにいたなあ。
嫁の金は夫婦の金じゃねーっての。まあ当然離婚されてたけどな。
あの夫姉がメンヘラで暴れたやつか?
>>24 ああ、あの一家揃って真性基地害のクズてっちゃんか
嫁が去年家庭板にきてたよね
無事基地害連中から逃げ切れてるといいんだが
てってゃんか…
まとめで読んだが、最後の場面の「結婚前のお嬢様のような嫁に戻っていた」
は泣けるな〜
何も理解しちゃいなかったんだろうな。
私の元トメも、父親の相続の時に
「相続税はいくら払うの」とか、まるで私が
数百万の借金抱えたような感じでめちゃくちゃ責め立てられたよな。
「あんたの親は非常識だ」とか「そんな金はどこにあるの」とか・・・いろいろ・・・
それから、相続は不動産じゃなく現金で貰えとか
旦那共々、人の受け継ぐ金に激しく執着したので、
さくっと捨てて新しい人生、やってるよw
>>24 いや、二世帯住宅ならまだいいよ、少なくとも「自分たち夫婦の家」という意識はあるから。
あれは、あくまで「てっちゃんの実家」を建てて同居しようとしたんだ。
>>28 >相続は不動産じゃなく現金で貰えとか
脱税する気なら、現金の方が良いけど
まじめに申告するつもりだったら、現金の相続税は割高なんだけど・・・
トメってそう言う知識なさそうだね。
なんか相続税云々でなく、
たんに現金のほうがトメと旦那にとって都合がいいんでしょ。
すぐに手出せるから。
というより、地価は変動するから
ヘタに下がって価値がなくなるまえに
いつでも使える現金にしろってことかと。
嫁経由で自分の懐に入れやすいのは現金だよね。
てっちゃん嫁の書き込みはまとめには載ってないんだな…
28ですが・・・
元トメの命令?「遺産は全て現金で・・・」というのは、
嫁の家は、自分より下と思ってたからだと思う。
駅から3分の都会の狭い家より、田舎の家の方がいいと思ってたと思います。
ちゃんとした家がある以上、もう一軒はいらない。
むしろ、実家親の家を相続したら、私がそっちに帰って行くと感じてたみたい。
つまり、嫁は帰るところのないほうがよかったという感じです。
>>28 なんで他人の金に固執したり口出しするんだろうね……
あーそういうことかあ。
なんか散々悪トメが実家のない嫁に対して好き放題やるのと
同じような思考だね…。
要約すると
「嫁が自分の財産を持っているなんて生意気ダー」
ってことやね
>>36 >実家親の家を相続したら、私がそっちに帰って行くと感じてたみたい。
それって、嫁が逃げるに違いないという自覚がそもそもあったということか?
41 :
名無しさん@HOME:2008/01/20(日) 14:34:21 0
>>40 もっと単純に、
「嫁子に避難所があったら強気に出られるかもしれない」
とかじゃない?
なんか、今までの糞トメやエネ夫みてたら、すごく単純な頭脳回路で考えてるような気がする
嫁・嫁実家=奴隷、格下、家政婦とか、実家ない=逃げられないとか
嫁はともかく、実家がなくても逃げられないわけではないのにさ
ごめん、あげてしまったorz
トメに〆られに逝って来ます…
>>36 >嫁は帰るところのないほうがよかったという感じです。
女、三界に家無しか・・・
家がなくてもアパートがある。
で、エネ夫はどこに?
>>46 > 28 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/01/20(日) 13:21:41 0
> 私の元トメも、父親の相続の時に
> 「相続税はいくら払うの」とか、まるで私が
> 数百万の借金抱えたような感じでめちゃくちゃ責め立てられたよな。
> 「あんたの親は非常識だ」とか「そんな金はどこにあるの」とか・・・いろいろ・・・
>
> それから、相続は不動産じゃなく現金で貰えとか
> "旦那共々" 、 人の受け継ぐ金に激しく執着したので、
> さくっと捨てて新しい人生、やってるよw
ぶ…文盲。
も…(ry
形式美乙
>>47 ダンナ共々 って、主題がウトメにしか見えない
自分は読解力がないのかな・・・・
肝心のエネ夫の影が薄すぎて見えない
>>50 でも旦那共々すっぱり捨てるってことは
結局ウトメと同じ意向であったんじゃない?
細かいことは書いてないけど、味方にはなってくれなかったんだろうよ。
>>51 このスレは、その”細かいエネぶり”を語るところなんだけどね
>>28はそう言う意味ではスレ違い
ウトメスレのどこかに行くべきだったね。
はいはい、ルールブックルールブック。
ルーズソックスに見えた私はきっと疲れてるんだな
55 :
名無しさん@HOME:2008/01/20(日) 17:24:06 0
ウーズソックスナツカシス
56 :
名無しさん@HOME:2008/01/20(日) 18:37:59 O
ルーズソックスより毛糸のパンツがほしい
毛糸のぱんつもいいけどはらまきもすてがたい
腹巻愛用中の私は勝ち組
お腹までカバーできる毛糸のパンツがいいよ
頭からつま先まで暖かい着ぐるみが一番
_,,..,,,,_
/ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
前スレの避難中ヨメタソが鍋焼きうどんを食べてるのを知り
思わず土鍋買って来て作って喰いますた。鍋焼きうどん…
鍋も!?
すげえ気合いの入りようだ…
鍋焼きうどん食べたいんだけど、
数ヶ月前にリビングセンターで200円以下で買った土鍋@家族分。
中国製じゃないだろーなと使えずにいる orz
そんな土鍋は投げ捨てて新しい土鍋(国産)を買えばいいと思う
67 :
名無しさん@HOME:2008/01/20(日) 22:44:14 0
私はいつもアルミ鍋焼きうどんだ。
セブンイレブンのお得意様w
>アルミ鍋焼
ボケるという噂がありますよ。
アルミが解けて脳にたまるとか。
私もセブンイレブンの鍋焼きは行くと必ず買う。
そこに卵を一つ落として、七味唐辛子をたっぷりめにかけて食するのが好き。
>>68 アルミ鍋がアルツの原因ってのだったら
その後否定されてたような
>>68 まだそんなデマに踊らされている馬鹿がいたんだ。
あれって、自分とこの鍋を買わせたいがために
マルチ商法の会社が言い出したトンデモ説じゃなかったっけ?
うちは鍋型のホットプレート使ってる。
土鍋か…いいな。
引っ越して、IHになってしまったので土鍋もアルミ鍋も使えやしない!
家にあるのを持って行け!場所とってかなわんわ!
>>74 この間、ジャスコでIH対応の土鍋見たよ。
買おうかどうしようか悩んだw
>>74 義家族とのバトルの時に武器や防具とかに使えるかもしれんぞ!
>>74 停電時のためにカセットコンロ購入マジお勧め
で、動作テストと称して鍋すればよろしい
使い捨てアルミ鍋ならIH対応のもある。
セブンイレブンで売ってるのはどうだか知らないけど、
近所のイオンにはIH対応のしかない。
>>70-71 68じゃないけど
知らなかった.........orz
鍋焼きうどん嫁さん大丈夫かなぁ。
私もモラ夫と喧嘩して出ていけ!と言われて頼れる実家もなく行く当てもなく、ネカフェに泊まった事ある。
とても心細くて悲しくて一晩中涙が止まらんかった。
2ちゃんに書き込んだら励ましのレスもらって嬉しかったよ。
鍋焼きうどん嫁さんは体調も悪いとの事だし、本当に心配。
ネカフェはスモーカーで一杯で煙たいし。
今頃ちゃんとホテルに泊まってゆっくりベッドで休めているだろうか。
シェルターがあると良いよね、コンビニみたいな割合で
でもそんな社会なんて病んでるけどなあ、人の命には代えられない
>>82 そうすると、別荘気分のトメがホイホイ使うようになって、本当に必要な人が
使えなくなるんだわな。
>>83 そのままポイできるように、使い捨てシェルターがあると良いのにね。
・・・ホイホイだけに。
誰がサムイ事を言えと(ry
「トメホイホイ」欲しいぞ
いやあああああああああああああああああああああああ
そのままポイすればいいんでしょ?
だれがそのカサカサを持っていくの?
上から踏み潰しちゃえばいいんだよ<トメホイホイ
ねえ、トメをホイホイに送る前に、自分達が雑談室へ逝かないか?
だって将来の糞トメ候補のすくつだもの。
上から踏み潰すのはこわいな。
丸ごと焼却炉じゃダメかなあ。
いつか通った道
いずれ通る道
若死にするつもりか
ゴキだと洗剤かければいいんだけど
トメホイには何をかければ・・・。
ムチュコタンのムチュコからでるせ(ry
>>102 正論
孫「ママをいじめるバアバには
もう来て欲しくない。」
つい、ここで相談していた誰なんだろうとか
いやなことを考えちまうな
109 :
名無しさん@HOME:2008/01/21(月) 18:15:48 0
もーいやだ。
ウチのバカ夫が昨年株で大負けこいて一千万の損失!!
おかげでマイホーム資金がなくなったが独身時代から貯めていた自分の虎の子は死守してた。
借金は作らなくて済んだけど住むところがなくなったので売る予定だった義実家に居候決定。
毎月家賃分をこつこつ貯金して節約にも励んでた。
夫はそれでも株売買をやめず、ウトと毎晩楽しそうに話し込んでた。
ついさっき、バカ夫からのメール。
「パパが株で損しちゃってサー、大変なんだよ。悪いけどいくらなかんとかしてくんない?」
あんたさ、自分の親がどんな単位で株やってるか知ってていってんの?
あんたの10倍の損失は間違いなくあるんでむり、って返信したら
「いくらでも助かるんだよ!!。」なんてプチ切れメールが来た。。
株やらないなんて学がない嫁だとウトから言われてたけど堅実に生きてて何が悪いのよ。
私は自分で返せない借金なんて作りませんよ〜
今ウチらが住んでる家売れば何とかなるだろうから貯めたお金渡して出ていきます。
給料の半分が株に消えてくような男と結婚したのが間違いだったわ。
何か変な文章でごめんなさい。
>>109 待て。
貯めたお金っては、結婚前から貯めてて死守してた金?
だったら、渡すな。絶対に渡すな!
結婚前からの預金は離婚しても財産分与の対象外だから
渡すなよ。絶対に渡すなよ。
不良債権はさっさと切れ
条件提示してさっさと切れ
公人いれて書類も残せ。調停裁判何でもおk
慰謝料のあてもなさそうだし、何より「自分のお金」なんだからね。
>>109 虎の子は死守だ!払う必要は全くないよ。
持つものは持って出て行こうよ
>>109 離婚した方が良いよ。
結局ウトもダンナもサイマーなだけ。
まともに仕事する事が出来ない人間は一生、金に苦しむ人生だよ。
ここでちょっとでもお金渡すと、なんやかやともっとすがってくるよ。
きっぱり、サックリ一円も渡さず見捨てて行く事をお勧めする。
渡すと、お金を粗末にする事になるよ。
義実家と夫には、金渡すともっと収拾がつかなくなる。
これからの弁護士費用の為にもお金は持っておいた方がいいよ。
>>109 何故死守していたお金を渡してしまうのだ〜!!
堅実にあなたが貯めてきた大事なお金。
絶対渡しちゃだめ!落ち着いて!!
ばくち打ち親子なんて捨てて当然
泥棒に追い銭みたいな事しても損だよ
ウトと旦那には売れば金になる家があるんだから、お金は置いてかなくていいよ!
ちゃんと持って出なよ!
どうせ貯金あるの知らないんでしょ?
元から無い筈の金なんだから
そんな旦那捨ててしまった方が良いよ、絶対
旦那が帰ってくる前に荷物まとめて家出ちゃえ!
非常持ち出し一覧表
□預貯金通帳 & カード
□通帳用印鑑
□実印 印鑑登録書(あれば)
□保険証
□年金手帳
□パスポートや運転免許証等の身分証
□PC
※もちろん自分名義のものだけ
□家計簿
□日記もしくは、DVされた時の診断書
□部屋を破壊したらその写真、日付付き
(写真はフィルムのもの(写るんです等)、デジカメ画像は証拠になりません)
□ICレコーダ
□貴重品
□携帯電話
携帯の充電器、お子さんの写真、成長記録もお忘れなく。
>>109 今、即お金を渡す必要はないから、まず落ち着け。
混乱しているから、渡さなきゃって思ってるんだろうけど、
渡すのはいつでも出来る、まずは、落ち着け!
そして、ゆっくり考えるんだ!
貯めてたってのが、仮に、
>毎月家賃分をこつこつ貯金して節約にも励んでた。
この金だとしても、>109には半分権利がある。
夫婦で築いた財産なんだから(109さんの努力だが)そっくり渡す必要はない。
とにかく、そういうサイマーに金渡したらろくなことにはならないんだから、
安易に渡さないように。
122 :
109:2008/01/21(月) 18:32:17 0
ありがとうございます、虎の子は独身時代からこつこつと給料から天引きして積み立ててた物です。
子が産まれて退職するまで貯めていたので次の仕事が決まるまでの生活費にはなると思います。
ウトは既に年金暮らしで趣味が株、夫はそこらのサラリーマンですがやはり趣味が同じです。
夫はバブル世代で金銭感覚がちょっとおかしいところがあるとは独身時代から思ってはいましたがまさかここまでとは思っていませんでした。
手取りで30以上あるのに5万しか生活費として渡してくれませんでした。
雑費・食費・交際費・子供のオムツ代やミルク代込みでこの金額はかなり辛いです。
今夜きっちりカタ付けようと思います。
それでは失礼いたします。
貴重品は、ご実家に預けておいたほうがいいかも
うわあ、経済的DVも受けてたんか。
逃げれ。きっちり自分のもんつかんで逃げてくれ。
125 :
名無しさん@HOME:2008/01/21(月) 18:37:58 0
126 :
109:2008/01/21(月) 18:38:43 0
渡すのは家賃分に貯めてきたお金です。
ウトもひどいエネミーで良トメさんもずっと泣かされているので連れて行きたい気分です。
もちろん、それはできないのでせめてトメさんへの感謝の気持ちだけでも渡そうかと。
エネミー気質って遺伝するのですね。
みなさんアドバイスありがとうございました。
こういうことを考えると、頭金貯めて、とか考えるより
とりあえず家買っておいたほうが
いい場合
もありそうだね、まあ、少しだけど
>>126 待て。それならせめて、必ず良トメ自身に手渡せ。
絶対サイマーには渡すな。
>>126 悪いけど、ウトを制止もできなければ
息子をちゃんと教育もできなかったトメさんにお金渡しても、
死に金になるだけだよ。
むしろ、金があるってことでウトと旦那の金遣いに拍車がかかるだけだ。
泣きつかれれば、いくらでも金を出すんだろうからね。
あなたはあなたと子供のことだけを考えればいいんだよ。
サイマー育てたトメを気づかって、子供に使うべき金を減らしてどうする。
お金を渡すとか渡さないとかを前提に話し合いしてもダメだよ。
きっとサイマーはいくら援助してくれるかしか頭にないから
それよりも、離婚になるのを前提に話し合った方がいいよ。
お金を少しでも渡すと、気が緩んで他の話を聞いてないかもね。
渡す渡さないの前の話をしっかりした方がいいよ。
131 :
名無しさん@HOME:2008/01/21(月) 18:47:11 0
子供ためにも渡さないほうがいいよ
死に金より子供未来に使おう
>>122 なんで、子供を作るんだろ?
離婚は自由だけど、母子手当とか税金に
たかるのはやめてね。
家賃分を貯めたお金は今後の養育費の一部にするっつって
とっとと実家に帰ったほうがいいんじゃないかなぁ。
>>126 129に同意。自分と子供の事だけ考えるんだ。
たとえ良トメでもサイマーを育てたのはトメ本人だ。
離婚すれば他人になるんだから義実家の人間に情けは無用。
どうせ慰謝料も養育費も当てにはならないんだから、
今あるお金は1円たりとも無駄にしちゃダメだよ。
弁護士に依頼するならその費用だってかかるんだから。
今渡すと、無駄なお金になるだけだから、
そのまま持って実家に帰って、離婚の交渉をして、
離婚が決まったときに養育費として受け取ることにすればいい。
子供を育てるのは奇麗事じゃなくお金かかるし、
養育費は「子供の権利」なので、あなたにも口出しできない範囲のお金だから。
トメの恩?サイマー息子を育てた害だけで帳消しでしょ。
あなた甘いです。
なんでこの状況で金を渡そうと思うのか理解できない>109
大体、今債務につぎ込むよりも、
孫を健やかに育てるのに使ったほうが、
最終的にはトメの恩に報いることになるんじゃないの?
サイマーウトと夫の思惑通りでないだけで。
トメも今はお金を欲しがるかもしれないけど、
そこは渡さない方が、本当はサイマー家族のためでもある。
金を渡すとか渡さないの前に離婚話を進めるに一票
それから財産分与、養育費等の計算をして、きれいさっぱりお別れした方がいいと思う
大きくなった子供に、自分を育てるお金も惜しんで、
ギャンブル並の投資につぎ込んだ父親、と伝えるよりも、
養育費だけは出した父親と、それだけは死守した母親というほうが、
子供としては誇らしいと思うんだが。
子供の身にもなれ。
通帳とか印鑑証明とか、勝手に持ち出されたり引き出されたりしないようにね!
「うちの子に限って」
↓
「うちの子に小切手」
>>109は実家が大金持ちのお嬢様育ちなんだ
きっとそうだ。そうに違いない。
トメがかわいそうに見えるだろうけどトメもまたエネmeなんだよ
自分が泣き寝入りしている状況によってるだけだから。
あなたがトメにエネmeだという位はかまわないけどお金を渡すのはNG
あともう話し合おうとかそういう段階じゃないよ
ギャンブルで一千万も蒸発させるようなサイマーには
すぐにでも弁護士立てて対応したほうがいい
あと財産分与や慰謝料、養育費については
払えない額だとしてもきっちり請求したほうがいいよ
払えない財政状況なら取立てや催促を養育費のみにするといって
元旦那に実質的に借金作っとくような状況にしたほうが後々優位に物事を進められるから
>>143 うん、そうでもなきゃ相当なエネme。
はっ、ここエネミースレじゃんか。なるほど。
とりあえず今夜旦那が帰って来るまでに、金の入ってる口座の通帳は隠すなり一時避難させなくて大丈夫かい?
話し合うって言ったって、話し方でお金があるの気づかれそう。
そういう嗅覚は鋭そうだよサイマーは。
通帳取り上げられないように絶対分からないところに隠してから話し合いをして欲しい。
離婚できたとしても、子供が大きくなってから、
年老いた夫とその両親を扶養しろといわれたとき、
断りやすいね>慰謝料養育費の債務あり
公正証書にして差し押さえしても、そうでなくても、
まともに育ててくれなかったという意味で、介護や扶養を拒否できる。
物証はいくらあっても邪魔にならない。
子供をサイマーから守らなきゃ。
ウトの損失は夫の10倍・・・1億じゃん!
貯金を渡しても焼け石に水!正に無駄!!
以下DIO禁止
今時は個人投資家が鴨なんて常識なのにね。
自分だけは違うと思ってるんだろうね。
ー-ニ _ _ヾV, --、丶、 し-、
ニ-‐'' // ヾソ 、 !ヽ `ヽ ヽ
_/,.イ / /ミ;j〃゙〉 }U } ハ ヽ、}
..ノ /ハ 〔 ∠ノ乂 {ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノノ .>、_\ { j∠=, }、 l \ヽヽ ', _ノ
ー-=ニ二ニ=一`'´__,.イ<::ヽリ j `、 ) \
{¨丶、___,. イ |{. |::::ヽ( { 〈 ( 〉
'| | 小, |:::::::|:::l\i ', l く なぜだッ!
_| | `ヾ:フ |::::::::|:::| } } | )
、| | ∠ニニ} |:::::::::|/ / / / /-‐-、
トl、 l {⌒ヽr{ |:::::::::|,/// \/⌒\/⌒丶/´ ̄`
::\丶、 ヾ二ソ |:::::::/∠-''´
/\\.丶、 `''''''′!:::::::レ〈
〉:: ̄::`'ァ--‐''゙:::::::/::::ヽ
\;/:::::::::::::/::/:::::::::::://:::::〉
::`ヽ:::ー-〇'´::::::::::::::::/-ニ::::(
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,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ|
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//|
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´f(●){ル(●) , タ人
/' ヾ|,,ノ(、_, )ヽ、,,`/ |<ヽトiゝ
,゙ / )ヽ -=ニ=- ' ' | | ヾlトハ〉 ハッ
|/_/ ハ `ニニ´ '/:} V:::::ヽ
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`
違ウヨ、全然違ウヨ!
>>148 >年老いた夫とその両親を扶養しろといわれたとき、
>断りやすいね
その負担は、縁もゆかりもない赤の他人の税金で
面倒を見る事になるって解ってる?
身内の事は身内で解決してもらいたい。
>>157 自分が払ってきた税金でもあるわけだが。
高額納税者番付に載るくらいなら
老後は全て税金でヨロでも良いけど
ギャンブラーが納める税金なんて
道路の補修費にもならないでしょ。
他人の税金から出てる母子手当だの当てにして
安易に離婚するDQNは逝って良しだわ。
母子手当てアテにしてます〜なんて、一言も
>>109は言ってないのにね。
株狂いでサイマーな馬鹿祖父・父親の影響を受けて育つのと
真面目にコツコツ働く母親を見て育つのと、どっちがDQN養成所か
そんなことも分らない人がいるものなのねえ。
みなさん早起きですね
株で大損するチュプは、夫に尻ぬぐいさせても当たり前で
夫が大損したら離婚かよ。
チュプが株で失敗したらそりゃチュプのせいだろ。
夫が失敗したら夫の責任だろ、なんの相談もなく勝手に
やったなら、なおさら夫がアホ。
阿呆なことを朝から言ってないで、働けよ。
>>163 なんで夫に尻拭いさせて当たり前?
どっちも切っていいと思うけど。
ああ、サイマー男がまぎれていたのねw
サイマーで学習能力のない所詮他人なバカ旦那の尻拭いと
未来ある可愛い我が子の養育環境と、どっちを取るかなんてわかりきってるでしょうにww
どちらでも同じだね。
サイマーなのが嫁の方なら、将来的に子供にも迷惑かけてきて
たかりに来る事になるだろうから、離婚して自分で責任取らせる。
それが当たり前だよね。
世知辛い世の中だねえ。
夫だって損しようと思って株に手を出したんじゃないだろうに。
家族に楽させようと思ったが故でしょ?
家族なんだから誰が損させたなんて責任追及するようなことはせず
あったかく支えていくことが必要じゃないかな?
なんでやねんw
これが株じゃなくてパチンコでも同じこと言えるか?
>>161 血筋は争えない。
引き離したって、バッチリ遺伝は受け継いでいるだろw
DQNの子はDQNにしかならない運命だ。諦めろwww
>>171 株とパチンコの違いが解らない低学歴 乙
>>170 これを釣りじゃなく素で言う人間が現実にいるから困る
パチで一日に百万単位の損失は_
>>170 株に手を出す場合
「余剰資金」のみ、
「0になってもいい金」
「マイナスになる可能性の有るものには手を出さない」
以上がわからない株狂いサイマーは離婚されて当然。
家族の生活ごと賭ける奴ってこった。
額が小さければいいってもんじゃないんじゃない?
重要なのは根っこの部分で「自分が責任のとれる範囲で、余所に迷惑をかけることなく楽しむ」ことが出来ないんだから。
>>174 同意。そして損した本人は被害者面って多いよね。
本当の被害者は黙って損失出されたおかげで
巻き込まれる家族だっていうのに。
>>172 でもまともな人の子どもがまともに育つとは限らない。
DQNの血筋はみなDQNなら近い将来人類総DQNになるんじゃない?
一千万溶かしてる時点でアホ確定
億単位の種銭回してるならともかく
109タンどうなったかな? < 昨夜話し合う
一円も渡していないことを祈る
109が貯めた金渡すって書いてるの読んで、
マジでこの人バカなんじゃね?と思ってしまった。
貯めたお金渡してでも、さっさと縁切りしたいんじゃないの?
大きな金額ばかり動いてるから現実的に考えて、
「慰謝料だの養育費だの取れない」「夫婦連帯責任で自分も負担」→「手切れ金渡して縁切りしたい」
に思考が動いただけだと思うけど
大きな金額を一気に言われると、人間パニクって本当におかしくなるもんだし
冷静になって貴重品持ってとりあえず逃げて欲しいよ
>>185 レスを読む限りそういう思考じゃなさそうだな
自分一人逃げることに対して感じる必要のない罪悪感を感じてるんだと思うよ
その罪悪感を紛らわすために良トメ(ほんとは違うけど)
に金を渡そうっていう事だと思う
でもそれは感じる必要のない罪悪感だし
お金は子供のためにも取っておくべきだ
自分が罪悪感から逃れたいためだけに
子供が全うに暮らせる可能性を著しくて以下させるのはイクナイ
>>180 残念ながら、まともな血筋は一時期荒れても
更生しやすいが
ドキュンの血筋はどうしようもない。
これは事実だ。血統は伊達じゃないんだよ。
>>186 同病相憐れむなんじゃ?>トメへの慰謝料
>187
あなたの持論が正当なものだとしても、これから子供を一生懸命育てていこうとしてる人間に対して
言うことじゃないと思うよ。
その持論には賛成しかねるしね。
なんなら、ソースちょうだいな。
別話題は待ったほうがよいでしょうか?
193 :
190:2008/01/22(火) 11:40:59 0
今逆上して皿割ったので、お茶飲んで出直します。
ああ、無駄な怪我した…
レス遅すぎ
来なくていいよ
>>193 ドキドキ
な、なんか凄そうでつね。
>>194 ばっか、大怪我して救急車のって今病院の帰りなんだよwww
つーかおせぇ
どこで苦情を言っていいものか躊躇しました。
もうエネミーが誰だかも分からなくなりました。エネmeも濃厚かと思います。
某宗教にどっぷりの義実家。旦那は結婚するときにさんざんその宗教に悪態を
つき、ウトメにまでこれまでの人生で受けてきた宗教による被害を語っていたので
これなら大丈夫と考え、結婚しました。
ちなみに私はその宗教の勧誘に度々遭遇し、通常以上に嫌っています。
ウトメは地元にしっかり根付いているので、同居話も無し。
そっちはそっちでやっていきなさいと、言われたのは、宗教のおつきあいに
こなれた人としての、大人な対応だと思っていた。
が、数年たち何となく同居をにおわせる旦那&義実家。
同居とは言わないんだけど、地方での近居を旦那は目論んでいるらしい。
当然、現在の住居での引っ越し話はことごとく頓挫。
皿を割るほど怒ったのは、昨日届いたマンションの更新案内で、いままで
旦那が高い高いと嫌みを言っていた更新料がゼロだったことが判明したため。
しかも、今まで何でそんなことを言っていたのか問いつめれば、
「 分 か ら な い 」
・・・・・・・分からない? 旦那と通帳が別で、安くない更新料を自分の
通帳から出してくれていたことには感謝していたが…
別に通帳は別だし、義実家に送金したって3人の子持ちでカード破産の弟の援助していたって
構わないんだけど、その言い草はなんだと。
大家も住むマンションで私は更新料がゼロだとも知らず、あそこの奥さんは
優雅ねえなんて暢気に思っていたよ! この自分ばっかええかっこしいが!
ちなみに旦那の得意技は、「ボクチン心が疲れてもうどうしたらいいか
よくわからない」です。
今の住まいには、独身時代からの仏壇が鎮座しております。
私の祖父がお坊さんだったこともあり、祀るべきものがあるならきちんとし、
いい加減に手元に置かないと教えられてきたので、たとえ中が空でも
仏壇が部屋の床に適当におかれているのは気持ちが悪い。
どうにかしろと言い続けて数年、実家に送り返すと言いながら未だに部屋でほこりを
かぶっています。
先日、再度どうにかしろ、つーかなんで自分は脱会しない?
葬儀だのお墓だの、息子や私、自分になにかあった時はどうするつもりだと詰め寄ったら
脱会はしないと。親のメンツもあるからと。
百歩譲って、ウトメのメンツを一瞬心配した自分。甘かった。
さらに本人曰く脱会したら、「救いがなくなる…」だそうです。
誰が言ったと問えば、ウトメ。
子を持ったからこそ、自分の子供にんなこという両親は、理解できません。
ちなみに、教義とやらでは他宗教は邪教だそうで、皆地獄に堕ちるそうです。
最初は上手に嫁と距離を持っていてくれていると感じていましたが、単に
区別&差別をされていたんだなあと。
養子に行った義弟とその孫は大事でどこまでも「面倒」をみて、うちに無関心なわけも
よく分かった。
旦那が無関心に耐えられずパパママラーブを発動しているのも分かった。
さて、どうしようかな。
先祖供養とか、仏壇、お墓の宗派は多分別なんだよね?
それでは先祖も浮かばれまいに…
宗教は根深い
おまけにはっちゃけ
…その旦那、どこがいいの?
203 :
190:2008/01/22(火) 13:00:50 0
仏壇はもちろん旦那所有物です
その旦那、やいのやいの言うと逆効果だと思う
黙って「しばらく一人になりたい」って物理的に距離おいて考えれ
201だけど、うちでは、勧誘が来たときに、にわか霊能者になって撃退してるよ
この辺りの勧誘は子連れが多いから
「あーそれで子供さんの後ろに泣いてる人達がいっぱいいるんですね」と凝視してる
まったく関係ないけど昔知り合いから喫茶店に呼び出されて
宗教の勧誘をされて、あちゃーとおもってたけど
適当なところで当時は待っていた女神転生というゲームの
神様やら悪魔やらの名前を出しまくって(神話宗教的知識がものすごく付く)
一方的にまくし立てていたら急に顔色が変わり話が終わる方向に向かった。
完全に洗脳されてるね、旦那さん。
洗脳とくのは生半可なことじゃ無理だと思うし
190さんがその宗教に自分や子供たちを取り込まれたくなかったら
とっとと逃げた方がいい。
>>205 この場合、勧誘ではなく旦那相手だから意味なくないかな
> 旦那は結婚するときにさんざんその宗教に悪態を
> つき、ウトメにまでこれまでの人生で受けてきた宗教による被害を語っていたので
> これなら大丈夫と考え、結婚しました。
> ちなみに私はその宗教の勧誘に度々遭遇し、通常以上に嫌っています。
> ウトメは地元にしっかり根付いているので、同居話も無し。
> そっちはそっちでやっていきなさいと、言われたのは、宗教のおつきあいに
> こなれた人としての、大人な対応だと思っていた。
これは大人の対応じゃなくて作戦。
こうやって結婚してからじっくり時間をかけて洗脳するつもりだったが、
旦那があまりにもヘタレすぎた為作戦失敗、
次は本陣(ウトメ)が出撃だね。
「日蓮大上人とやらに救ってもらえやwww」
と笑いながら狂ったように勧誘の人を凹った友人を思い出した
逃げてー逃げる準備を始めてぇ〜
踏み絵じゃ!踏み絵をさせるのじゃ!
宗教を否定はしないが、教義や自分の考えが絶対と思う人が多く
どんなに論理的に話しても、話が通じないって事がある。
旦那さんの場合かなりのレベルですよねぇ、お子さんの事を考えるとだけど
旦那さんの考えは筋金入りだと思うので、別居・離婚など考えてみては?
大人は心の距離を置けるけど、子供は置けないからね。
ちゃんとした日蓮宗の人に迷惑だよな〜
216 :
190:2008/01/22(火) 13:14:25 0
>>190 結婚当初、思いつくままにやいのやいの言って、殴られて首しめられて警察を呼びました。
鼻骨骨折しました。
DVお決まりで、普段は丁寧すぎるほど丁寧な人あたり、家事もやる(教えられたことは
こちらを制止してもやろうとする)
>>202 かなりわからなくなってきています。
自分がこの台詞を言うとは思っていなかったけど、毎月の生活費。
私に親戚が多くないので、結果的に父を奪うことに抵抗を感じていたけど
害も心配になってきた。
もう分かる人が読んだら分かるとこまで書いちゃった。
カード破産の弟クンは2ch大好きだしね。
ものみの塔系かも知れんから滅多な事は
>>219 そうでした…今日もトンチンカンで謝ってばかりだ
ごめん買い物行って頭冷やしてくる
夫が日蓮宗なんだけど最初聞いた時は、あっち系かと思って怖かった
>>199 キツイ事言うけど
宗教を甘く見すぎたツケだね。
両親が宗教にはまっている環境で育ったのに、その子が影響受けないわけ無いでしょう。
宗教じゃなくても、子どもは親の影響を一番受けるんだから、どんなに鬼親で子どもが
毛嫌いしていても、必ずどこかその鬼親の影響を受けるのが自然。
宗教なら尚更、理屈でなんとかなることじゃないから、よくイスラムとかキリストとか
多宗教の人と結婚する時、大事件になるし、改宗することがどれだけ大変か
まあ、普通の日本人は最低限の知識としての宗教教育もされていないから
しょうがないとは思うけど、結婚したのが間違いだったね。
お気の毒です。としか言えない。
うちの旦那、日蓮宗なんだよね。
あんまり宗教に詳しくなかったから
旦那実家に法事でおとずれた時は驚いたよ。
南無妙法蓮華経だもの
層化かと思いました
>>221 ×多宗教
○他宗教
ゴメン 意味全然違うね。
224 :
190:2008/01/22(火) 13:21:01 0
家庭内放置でレス5年。
正直宗教はどうでもいいのです。私が他宗教でも構わなければ、好きなように葬儀も
墓も決めてくれという感じで。現世が大事です。
が、今回の「分からない」発言も、ウトメの壮大な操りの結果な気がします。
親がいやがることは絶対に出来ないのだと思います。
普段小さな嘘が多いのですが、都合の悪いことは全部「わからない」「知らなかった」
最後に「ごめん」。
> 私が他宗教でも構わなけれ
この前提は意味ないね。
そんな旦那でも別れたくないの?
宗教は根深いからね。
その人の常識とか、倫理観の根っこに関わってたりするし。
宗教の批判と、人格の批判を混同して受取られることもあるから。
宗教は別にして、「こちらが納得できる理由もなく、嘘をつかれ続けると、あなたに対する信頼が持てなくなる」ということなんだよね?
乾坤前の旦那の宗教否定および
ウトメの無関心さは間違いなく擬態
結婚しちゃえばこっちのもの
なし崩しに入信させちゃうかじっくり洗脳すればおk
って事だと思う
旦那がへたれというか頭悪いと
>>190が気が強いのとで
手こずってここまで来ちゃっただけだね
しかも暴力癖は絶対に治らない
子供が思い通りにならなかったときに
また鼻骨が折れるまで殴る可能性が大
これは離婚しかないと思う
>>224 190が気が強くて怒らせると怖いから
何も言わないでおこう、臭いものにふたで来たんだろう
波風立てないように。
で、発覚したら、知らなかった。最終的に、ごめん。と
そういう男性多いよ。
言い出せないの。
妻を怒らせたくないから
女にはわからないっぽいけど、どうやら考え方とか脳内が女性とは違うっぽい。
治らないね
>>228 >これは離婚しかないと思う
自分
結婚は間違いだった。までは言えたけど、そこまでは言えない。
一生を掛けて夫婦になる覚悟で結婚するのが当然だから
夫婦でカウンセリングを受けて暴力癖を治すとか修復法はあると思うし
でも命の危険があるなら、逃げるしかないけど
その判断は、実際に見ない事には解らないしね。
190も、冷静にコトを運んだ方がいいかも。
皿がもったいないw
つか、感情を吐き出してもいいけど、それだとスッキリしちゃってまた同じ繰り帰しになる。
離婚しないで、幸せになれるならそれが一番だよね。
旦那、旦那実家の幸せは190が入信することが前提かもしれん。
190の幸せは、どうなのかね。
234 :
190:2008/01/22(火) 13:31:07 0
>>216は
>>204宛でした。
すみません、レス読みつつ吐き出しています。
数年前に本人から距離を置きたいとは言われました。
が、そのプランが自分は会社近くに賃貸、子供に養育費、私に生活費少々、
義実家及び弟にも援助というものだったので、どんだけ高給取りだよと。
ローンでマンション購入、わたしと子供はそこに住んで、旦那の部屋も用意するから
保証人だけ宜しくという私の案も自分でなんだかな、だったので頓挫。
DVはなー。
離婚じゃなく再構築を目指すなら、DV癖が無くなったと感じるまで別居した方がいいと思う。
個人的には、DVは治らんと思ってるから、あまりお勧めしたくないけど。
DVだけじゃなく宗教も絡んでるし、これはきついなー
>>230 家庭内放置で5年レス
わからないごめんでコミュニケーションもはかれない
追い詰めると骨が折れるまでDV
こっから努力するって何の罰ゲームだよ
難易度高いと燃える人ですか?
本人って夫のこと?
190自身は収入あるの?通帳別みたいだけど。
お子さんの年齢もあるだろうけど、まずは自立の基盤作りが目標になるのかな。
子供への暴力はないの?
しばらくして
子どもの目前でDV夫が妻を殺す、きっかけは宗教か!?の見出しが
三面記事を飾らない事を祈る
>>234 養育費だけ貰ってあとは弟に貢いで頑張れ!で関係を終了させたほうがよろしくないかい?
>>239そうなっても
夫は精神科に通院中だった。
↓
懲役○年執行猶予○年
の悪寒
>>190 宗教の部分は皆さんのおっしゃる通りだが、
>3人の子持ちでカード破産の弟の援助していたって
これ、大アウト。
サイマーの肩代わりする奴も屑と同じ。
悪いけど離婚を踏みとどませるような台詞が見つからんわ。
むしろ結婚生活を続けてる理由がわからないってレベルじゃね?
子供に父親がいた方がいいってこと?
それとも生活費?
244 :
242:2008/01/22(火) 13:43:18 0
すまん。
DV見逃してた。
宗教、DV、サイマー共依存、もう駄目だ。
>>243 2番目じゃない?
妻に暴力は振るっても、子どもには良いパパ
ってパターンなのかも
母親に暴力振るってる時点で、決していい父親じゃないんだけどね。
247 :
190:2008/01/22(火) 13:51:04 0
>>225 >>227 >>229 >>230 >>231 >>232 >>233 に深くうなずいています。
自分の最も幸いは、産後死にかけたので、もう自分の持てるものはすべて
子供にあげたい。且つ、お世話になった人、社会への還元として仕事は続けたい。
ざっくり言うと、現住所を遠く離れるなんて冗談もいい加減にしろ。
>難易度高いと燃える人ですか?
子供が出来てからは自重していますがイエスかも。気は強いかと。
よく言えば努力家、悪く言えばも何もこの現状。
自分で何でもなんとか出来ると若い頃は思っていました。
ちなみにレスですが、半年に一度くらい旦那からそれを不満に離婚だ別居だのと頻繁に
言われていますが、旦那から夜のお誘いは一度もなかったなー。
この現状でお膳が上がると思っていることも不思議。
体を張った罰ゲームにしか見えない件
サイマー援助する奴を子供に良いパパとは言わない。
両親と兄の金が底をついたら兄の配偶者や甥姪にたかるのがサイマー。
あなた自身はどうしたいん?
私自身なら逃げる。
ごめん。エネmeにしか見えなくなってきた。
吐き出して箇条書きにして気持ちの整理がつくならいいよ。
「心が疲れて何も考えられない」状態なのは190の方が言いたいことだと思う。
恩返し、社会還元は素晴しい事だとおもうけど、まず自分がOKじゃないとね。
仕事してるみたいだし、自分と子供の幸せに貪欲になっちゃえ。
あー・・・
>>190はどMだろ?
調教士の俺にはわかる
何も考えられない、わからない、と言っておけば190が何とかしてくれると考えてるんじゃね?旦那。
>>249 >サイマー援助する奴を子供に良いパパとは言わない。
うーん
うちの父親、姉妹だらけの一粒種の長男教育ちで
しかも本家(笑)だったんで、嫁に行った叔母達が
泣きついてくるとよく援助してたから
それに関しては別に何とも思わないなあ
母も、お父さんは本家の長男だから〜と言っていたけど
でも今考えたら、母は面白くなかったのかなあ?
もう死んじゃったから聞けないけど・・・・。
>>247 私も気が強いほうだけど、ひとこといいたい。
世の中には無駄な努力ってものもある。
自身が向上するためとか、守るべきもののための努力とかならありだけど
その旦那のために心身すり減らす努力が必要かどうか、
冷静に考えてみて。
なにより、子供さんのことをそれほどに思えるのなら、
選択肢は限られてくると思うんだけどな。
>>255 いや、それは素の答えだと思う
男はそれくらい自分の感情及び気持ちが把握できない
信じられないだろうがこれほんと
>>259 >皿を割るほど怒ったのは、昨日届いたマンションの更新案内で、いままで
>旦那が高い高いと嫌みを言っていた更新料がゼロだったことが判明したため。
>しかも、今まで何でそんなことを言っていたのか問いつめれば、
>「 分 か ら な い 」
この辺からして違うと思うよ。
単に都合の悪い事を聞かれたら知らぬ存ぜぬで
のらくらかわす卑怯者なんでしょ。
190がエネmeなのは、自分自身が苦しむだけだからいいけどさ。
のちのち宗教戦争に巻き込まれる子供が気の毒。
すぐ離婚だの出ていけという旦那。
折れて我慢してたけどある日本当に離婚だ!と家出をしようとした。
旦那真っ青になり引き留める。
「はぁ?出ていかれるのが嫌なら何故離婚だの出ていけだの言うんだ?」と聞くと
「わからない」
わからないって何?
何考えて言葉に出すんだろ。
>261
おそらくDVにも借金にも巻き込まれると予想
ああゴバクった
スマン
離婚するって手続きも面倒だし大変だから、
不都合に目をつぶって日常生活を継続した方が楽と思ってるかもしれないが。
ここが踏ん張りどころだと思うよ。せっかく努力するなら、報われる方向を目指した方がいいのかも。
相手にダメージを与えようと思うときは
自分だったら何をされたらイヤか
何を言われたら傷つくか考えて言葉を選ぶもの
その上で選んだ言葉が「離婚」
裏を返せば、旦那自身がもっとも嫌がってるのが離婚ってこと
ってかそんな旦那捨てれ
宗教勧誘、同居(近居)誘導、優柔不断、無責任、嘘つき、サイマー援助、DV。
よくここまで糞みたいな詰め合わせの旦那が出来上がったもんだ。
268 :
190:2008/01/22(火) 14:14:10 0
カードローン義弟の件ですが、買い物依存症で義実家総掛かりで支援の結果、破産で
一件落着のようです。義弟は別問題で離婚になり、しばらく義実家にいましたが
今は再婚したかは不明ですが、同居に戻ったようです。
このあたりの事情も、不都合なことは話さない旦那なのでわかりません。
旦那同様一見人当たりの良いトメに追求してから旦那が言うようになりました。
もちろん旦那のその時の言い草。あいつはダメだ。もう援助はしない。これが最後。
はいはい。
破産のことで後だしですが、義弟の破産の前に、私の実家で父の仕事が傾き、大破産をしています。
実家、保証人になっていた兄が家を失いました。
兄のお嫁さんにも泣きつかれましたが、まだ結婚初期だった私は、旦那の手前と自分と子供のために
母にいくらかの生活費と引っ越し代を援助しただけで、巻き込まれることを拒否しました。
仕事の借金だったので、額もかなり高額で、完全に手に負えないと判断しました。
数年後に父は他界し、兄と母とはそれぞれと当時かなり揉めましたが、今はたまに会ったりで
距離を保ちつつやっています。兄嫁はその後流産経験をしたりで、まだ距離が必要かと。
そのあたりの旦那のコメント、ありません。何にも。
ここまで読んだ感想。
物好きな人もいるもんやな〜(゚д゚)ポカーン
何というハイスペックw
修理にかかる手間と費用がもったいない
まるで糞の福袋や〜
>>190タソ
「わからない」「しらない」「ごめん」はウトメに育てられる過程で身に付いた
嘘と誤魔化しなんだろうね、そうやって脅されて脅迫されて育った子は
もうだめだよ・・・・
子供の為にも早く自分の財産全部持って逃げて
んで宗教関係のトラブルに強い弁護士かNPOみたいな所に
相談出来るならした方が良い
お母さんは子供を守る為に闘わなきゃならん
カードは極力見せずに、自分の戦闘力を高めて下さい
190自身も、自分と夫の関係と、義実家と自分、実家と夫、というようにごちゃごちゃになってる感じがする。
義実家が宗教やっていようが、実家が破産していて夫がノーコメントだろうが、問題はそこじゃない。
あなたと夫、二人の関係だよ。
他の原因や理由に逃げちゃ駄目だよ。
負債に囲まれまくって、感覚麻痺してる感じがするが。
普通の人がそんな中にいたら、逃げ出すレベルだと思うけど。
自分の力だけで何とかできる状況を越えている事を自覚した方がいいかも…
苦しいだろうけどね。
190が生き延びたのは子どもを幸せにするため、というなら、
その信念を貫かなくちゃ。
今のままじゃ全然守れてないぞ
本当に大切なのは何か、心を落ち着けてよく考えるんだ。
今の環境でそれが出来ないなら、一旦離れてでも、よく考えるんだ。
>>268 190の子が不憫だな
父方も母方も破産だらけで、お正月に
お年玉をくれる祖父母も叔父ちゃんも一人もいないなんて
カワイソス
そこまで言われても、まだ再構築できると思ってるところがもうね
279 :
190:2008/01/22(火) 14:28:16 0
なんだか泣きたくなってきた。
上記の事情でかなり私自身感情が枯れてきてしまっていたんだけど、愛?それ何?って感じで
情のみは自分にあると信じていたんだけど、旦那に伝わっていないねえ。
ああ、生活費が支給されて有り難いのは確か。
産後ばったり私の仕事が減り、離婚話も度々あったことから在宅自宅勤務から外勤にしました。
それを最近の近所で引っ越し話でいい気になって、子供が小学校に上がる前に再び在宅で
仕事基盤を固めようと、再来月で外勤を辞める手続きをしてしまった自分はドM認定でバカ過ぎる。
現在貯蓄、マンションの頭金程度。
書くの躊躇ったけど、この間まで旦那は私が実際の給料の倍も稼いでいると思っていたらしい。
>>273 夫婦のみの関係にしぼったら、とっくにNO!と泣きわめきたい所なのです。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート
0.多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
(多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない)
1.家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
(信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど)
2.どこからの借金かを把握する。
(カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか)
3.弁護士に相談する。電話帳や市役所の法律相談などをチェックすべし。
(全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう)
4.闇金がいた場合は警察に。
(闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない)
5.特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談の上で決める。
(裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も)
6.多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
(たとえ借金がなくなっても、ほとんどの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ)
もうよその相談スレに移動したら?
愚痴聞くのあきた
なんだか、水からゆでられるカエルみたいな話だなあ
190も、本質は駄目人間なんだと思う
サイマー=多重債務者を管理監督したがる症候群に注意
・クセのありすぎる大人でも、面倒を見れば立ち直れると本気で思い込むこと。
・相談内容に借金の原因(主にパチ・自営業の失敗)を書くと
叩かれるために相談者は原因を隠す。
・債務整理させれば目が覚めると本気で思い込む
・相談者が多重債務者の面倒を見て、立ち直る過程=ありもしない現実=妄想
に酔っていることもある
・苦労している私に酔っているだけのこともある
・パチンカスサイマーを債務整理させた後はきっちり管理・監督をすると
宣言するが、債務整理前にサイマーにパチを辞めさせたという報告はない。
サイマーを管理監督をした香具師は痛い目に遭った上に悲惨な結果になる。
サイマー管理監督の成功体験談と二度目の免責成功体験談は見たことない。
まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
もう充分頑張ったよ。
一人きりで踏んばってきたんだね。
どうしたいのか方向が決るといいね。
190さん自身も「わかんない」と言い訳してる状態みたい。
>>190 その旦那は捨てたほうがいいと思う。
自分語りになってしまうけど、私がまさに190旦那と同じ状態だった。
両親ではなく年が離れた兄だったけど、兄が言うことがすべて正しい。
はむかうと暴力を振るわれる。言うことを聞くこと、自分の考えを持つことが悪、と成人するまで刷り込みされてた。
言われたままにしか動けない、何か考えようとしても思考がとまって真っ白になって本当に「わからない」「覚えてない」になる。
物凄い上っ面だけしかないよ。
通常に戻すには同じくらいの時間が必要だよ。それだけの時間をかけれるほどの相手じゃないなら、違う人見つけたほうがいいよ。
げげ、悪いけど190さんを多重債務者の家族に泣かされてるスレには誘導しないでね。
190さんはあのスレで一番嫌がられてるタイプだから、スレが荒れる。
>>190 おい190!どうしていいのかわからんみたいだから
この際俺が決めてやる!
離婚しろ離婚
>>190 とっくにNO!なんでしょ。
何がその思いを思いとどまらせているの?
子供がいるから?
実家がないから?
もう安価で決めようぜ
実家が破産してる
>>190は
今離婚して、子どもを抱えて生活出来る目処はあるの?
あるなら、行動した方が良いと思うよ。
生活の目処がないなら、まず自活の準備開始だね。
いきなり飛び出しても、若い独身女性と違って子持ちのバツイチじゃ
仕事はなかなか見つからないと思うよ。
今離婚して飛び出しても母子手当ては前年度の収入から計算
してもらえるので、外に働きに出ていた
>>190はもらえないかも
しれません。
今年自宅自営の営業をがんばりつつ節税して年収100万以下に
すれば、来年は満額4万円もらえるかもしれません。
国民保険もしかり。
というわけで、今年は離婚準備期間だと腹くくって前向きにがんばって
みてはいかがでしょうか。
そんな酷い状況に耐えてる自分ってのが気持ちいいわけで
がんばって努力して、自分がしっかりしていれば
いつか未来は拓けるのだ、という考えの基で今まで頑張ってきて、
実際に「何とかしてきた」って自負があるんだろうね。
今まではよく頑張った。
でも今回の件は、頑張ってどうにかなる問題じゃない。
という峻別を間違えないようにね。
>>293 やだぁ
税金にタカル指南なんて、何考えてるの?
日本は少子高齢化で医療費の財源だって大変なのに
死別母子ならともかく
勝手に子ども作って勝手に離婚するような母子家庭に
タダで健康保険くれてやる余裕はないんだよ?
297 :
293:2008/01/22(火) 15:18:54 0
>>296 でもまあ、前向きにがんばれば、今までがんばってこれた人だし
母子手当てもらえないくらいは稼げるようになるかもしれないでしょ。
満額もらえたってそれで生活できるわけじゃないし。
国民健康保険も、タダになるわけじゃないし。
母子家庭だとタダで健康保険くれるの?
そんなこと聞いたことない。
自分、母子家庭だけどずっと保険料払ってるよ。
医療費は限りなく低くなるが、健康保険料は納めないといけない。
>>296 人の悪口ばっかり言ってる偽善者タイプの
超ウゼエ漏れんとこのトメそっくりwww
303 :
190:2008/01/22(火) 16:47:18 0
>>302 もちろん既に見てますよ。
潮時だと思うので最後にしますね。他板、他スレは汚しません。
結婚後、知人どころか友人まで実は某宗教?何を言っても無駄?と疑心暗鬼になり
身近で相談はできませんでした。2chですら。実母も最近は理解してくれますが、いい人じゃないの?
私が勝ち気だからと言い、とにかく離婚するな方向。実家事情ではやむなしとも思いますが、
私もとにかく離婚前提の現状維持で必死でした。
頭がカーッとしたタイミングで書き連ねた愚痴なので、読む方にもイライラさせたかと。
最初に書いたように、今日まさにごっちゃになって、どこからどうしていいのかも
私自身が分からなくなっていた所です。
どうにかなる? ならない? で結婚生活を続けてきています。まさにサイマーですね。
小さな嘘も何回までOKではなく、最初に見誤ったのでしょう。
悔しいですが
>>293 >>295がご指摘のあたりが、自分にとって一番のネックです。
>>294 まだひどい状況が想像できる限り、すぐ飛び出す程若くもないです。
「そこそこの生活基準を失いたくない」「母子だけで贅沢しなければそこそこに」
を天秤にかけて、損はするものかでここ数年頑張ってきたのに、私が油断しまくった。
腹括り直し。
デモデモダッテちゃん乙
>>190自身の馬鹿が直らなきゃ仕方ないね。
聞けば聞くほど「私が努力すれば何でもできる!」な根拠のない自信ばっかりで
結局同じ蟻地獄に落ちてるだけじゃん。
逃げ時・引き際をわからないと子供まで地獄逝きなのにね。
結局子供が犠牲になるんだよな。
まあ、うまくいくといいね。
190が宗教やら暴力やら借金のある夫やその実家と関わることで犠牲になるのは子供だ
自分では子供を守るために自分が犠牲になってるつもりなのかも知れないけど
実際は190自身が子供を危険な方へ危険な方へと導いてる
波打ち際ギリギリでやってる台風中継を見ている気持ちになった
大変なのは分かったから早く避難避難
>>190 暴力振るわれて言いなりになってる時点で、自分の価値下げてるじゃんw
190夫はバカで190は奴隷、お似合いの夫婦じゃないww
今190が考えないと子供を旦那と同じようにしてしまうよ。
カルトはなめちゃいかん。190が動かないと知れば
次は子供がロックオン、洗脳されていくよ。
目先の損益だけ考えてると、結果的には大損するってことだなあ。
>「そこそこの生活基準を失いたくない」「母子だけで贅沢しなければそこそこに」
>を天秤にかけて、損はするものかでここ数年頑張ってきたのに
リスクをかけてでも損切りしてやり直さなきゃならないのに、
ちょっとの損がもったいなくて、ずるずる深みにはまってる感じだ。
>気は強いかと。よく言えば努力家
>自分で何でもなんとか出来ると若い頃は思っていました
意地の悪い言い方するけどさ
190は夫婦関係において何ひとつできてないんだよ。
旦那を教育することも歩み寄ることも、話し合うことすら出来てない。
190は家庭内において、弱者で無力なの。
それをせめて子供に持ち越さない為にも、違うベクトルで頑張った方がいいよ。
自分語りで申し訳ないが、親がDQNな子供の場合、ある程度の年齢で
親がDQN・自分もDQNであることに気付いて直そうと考えられる人間と、
そのままDQNエスカレーターに乗り続ける人間とがいる。
しかし、前者が気付いた汚点を修正しているとしても
既に身に染み付いている部分は完全に消せない、と少なくとも自分は気付いて鬱。
よって、程度こそあれ「DQNな親の子もDQN」を自分は否定できない。
相応の年齢になっても自分から気付けない人間など、治る見込みは無い。
甘い逃避や現状を維持したがる男ほど、その傾向が強い気がする。
絶縁しているので詳細不明だが、DQN親と同居する30過ぎの自分の兄弟は糞DQN。
>>190の旦那は治らない、に自分も一票。
>>190 あまりここの書き込みをマトモにとらえない方がいいよw
>>190を用語するつもりもないけど、実家はなんとか修復中で義実家は
アレな
>>190の状況もきつくね?
>>315 いや、相当キツイだろうと思うよ。
でも、どうせ頑張るなら違う方向に頑張ってほしいなーと思うわけで。
確実に逆方向向いちゃってるでしょ。
>>314 まあね、結局は赤の他人の言うことだしねw
無責任な立場だからこそ、しがらみや義理関係なしに
ざっくり本当のことを言えるわけだし。
昔の友人でもいたよ。
「旦那がぶつの…」「お舅さんお姑さんがひどいの…」
1時間でも2時間でも泣き言が出るから
一発かましてサクッと別れちゃえば?と言うと
「でもいつかは分ってくれるはずだから…」って言うお馬鹿さん。
3年経っても同じこと言ってるんでFOしたけど。
この系統の人の思考回路って同じところグルグル回ってるんだよね。
宗教は置いておいても
家庭内暴力やってる時点でだめでしょ……
つか、旦那はその宗教に救われてねえから
暴力振るうんでしょ?
効力ない宗教だねえw
でもそんな旦那に付き合う190は人間出来てるね!
子供がかわいそうだけどもう仕方ないよね
親子で地獄まで行きなさいよ
>>282 >水からゆでられるカエル
正に
実家・義実家・ダンナ、どれも当てにならないんだから、
もう母子天涯孤独になったつもりで一から出直してしまった
ほうが、まともな人生設計が立てられそうな気がする。
190を叩くのはやめようよ。
辛いなかでも190の出来ることを一生懸命頑張ってるみたいだし。
何より叩きすぎて、今後報告に来てくれなくなったらつまらないじゃんwwww
自分を変えようと努力は出来るけど、他人のことは変えられないと思う。
相手が変わろうと思ってるなら、別だが。
190も190旦那も現状打破しようとしてないみたいだし、頑張れとしか言えないわな。
190は何もやってないよ。
糞旦那と同じで「何やっていいかわからんチ〜ン」状態。
いつまでもいつまでも「私が決心して動かねば」って言ってるだけ。
190はどうするか決めて実際に動くまではもうイラネ。
ドラマだったらツマンネーけど、190を責めるのは後味悪いよ。
鬼女クォリティでは噴飯ものだね。
ああ草加叩いちゃったか。
そっちの人もう来てるの?
>>322 旦那は嘘言っといてそれがバレると「わからない」で責められてたわけで。
190とは全然違うじゃん。
てか、実家から義実家から旦那からこんなしっちゃかめっちゃかな状態で
どっから手をつけていいかわからなくなるのはわりと普通の状態なのでは。
みんな、はたから見てるから岡目八目でどうすべきかよくわかるんだよ。
煎餅祭り?
DVから抜けるのは難しい
宗教から抜けるのはもっともっと難しい
子供の頃から洗脳されている訳だし、
そ の 為 に 騙 し て 嫁 に と っ た奴が
わざわざ嫁よりの考え方に変わる訳がない
>>325 いや、こんな分かりやすい状態もそうないと思うが…
DV、宗教、借金
役満だろコレ
そもそも実家の借金問題はバッサリやれて
なんでこんな馬鹿一家に努力できんのかが分からん
そら兄嫁も面白くなかろうよ
こんなに分かりやすいのに「努力してみる」
上の3つは嫁の努力で何とかなる程度ならいいが
結構してから今まで事実何ともならなかったのに「努力してみる」w
意思の疎通もまともにできない有り様なのに何の努力すんの?w
そら周囲も「……………うん、頑張れ」で終わるよ
つか、周囲に相談しづらいのはきっと宗教だけの影響じゃない
どんだけ真摯にアドバイスしても「努力してみる」じゃ
アドバイスも無意味だっつの
「努力してみる」以外のどんなレスはお好み?
「わかりました。ここのアドヴァイスに従って離婚します。」っての?
>DV、宗教、借金
>役満だろコレ
DV3翻、宗教1翻、借金2翻で、軽く跳満。
>>330 満貫<跳満<倍満<役満
安くなってどうするwwwwwwwwwwwww
>>329 なんていうか、馬の耳に念仏というか
カエルの面に小便てくらい
通じてなさそうだからねえ…
結局一連のレスも事情説明と言い訳満載だったし
さしあたり内勤に戻るのやめればいい
まずは生活基盤からだ
頭冷やせ
DVだけでも十分なのに借金と宗教までwww
190は自分で思っている程賢くない事に
気が付かなきゃダメだと思う。
>>337 うん、でも傍からは溶けて耳から流れてるのが見えるw
いまやいのやいの言っても何にも聞こえてなさそうだから的を絞ってみたよ
出来ないくせに欲張ってもしょうがない
>>338 それに尽きる
個人的に今までで一番のエネmeだ
つーか
>>190は努力を続けるなんて言ってなくない?
じゃあ現状維持でいくのかもね
昨年稼いでて母子手当てはもらえない
でも仕事減らす手続きしたばっかり
実家は頼れない
ちょっとタイミング測りたくなるのも仕方ないような。
どうしたいとはまだ何も言ってないね
ふっしぎー
ハイ、次の方ドゾー
>>343 >>190の書き込みでは、タイミング計るために証拠集め&軍資金集め頑張ると見えない件について。
>>432 確かに同意できる部分がある
長くなるが、ちょっと聞いてくれ
実は今、親戚のおばさん(父の姉)が家に来ている。もう半年くらい我が家に居候している。
ずっと専業主婦だったんだが、メンヘルでおかしくなって彼女にとっては「実家」である我が家に帰省してきたわけだ
一日中ぼーっとしたり祖父母とペチャクチャ話したりしているだけで、体もいたって頑丈、食欲旺盛。
で、肝心の 彼 女 の 旦 那 は一度も顔を見せない。
長年連れ添っておいて、「年を取って壊れたら実家に返却して知らん顔」か?結婚不信になりそうだ
子供が泣きながら「お母さん帰ろう」と迎えに来ても、部屋にひきこもって会いたがらない叔母。
もっと子供だったら「おばさんいつまで家にいるの」なんて言えたんだが、言おうものならなぜか怒られる
こういう時のしわ寄せはもちろん母。血もつながっていないのに、なぜか夫の姉妹の面倒まで見なくてはならない。
女は結婚がゴールだと思っている男性が多いようだが、なんの苦労もしていないはずの叔母が心を病み、
主婦として立派に働いてきた母が、なんの関係もない旦那の姉妹の世話をしなければならない義理はどこに?
血が繋がっているはずの父も、伴侶であるはずの叔父も、知らん顔。
自分の姉妹のことなのに赤の他人の嫁に押し付けるのか?心を病んだ嫁はその時点でポイなのか?
人生って、メンヘラって結局なんだ?????
えーと、誤爆じゃないよね?
父親がエネミーってことなのか?
>>347 誰に同意してるのかわからないけど、
「父の姉」なら「伯母」だよ、とだけいっておく。
>>347 だったらあなたが手伝ってあげればいいでしょ。
あなたは血がつながってるんだから。
知らん顔してるのはあなたも一緒だよ。
>>347 >なんの苦労もしていないはずの叔母が心を病み、
なんで言い切れるの?
誤爆に吊られるなw
そのオバさんは旦那に壊されたんじゃないのか?
鬱なら身体は健康飯も食う、でも何もしないってことはある
確かに目の前にいると不愉快極まり無いが
お母さんを助けて手伝って上げなよ
>>347 ぶっちゃけ鬱になる奴って、ある一定のパターンがあるよ
親の育て方が問題だと知り合いの精神科医が言ってた
確かにその通りだった。
>>350 「自分の身内のことで子供に迷惑かけたくない」と思う親が普通
だからこの場合は父親が異常
お母さん自身が「この状況は嫌だ」と訴え、行動しないと何も変わらないよ。
あなたはそれを手伝ってあげてよ。
上の方にも書いてあったけど、自分を変える事は出来ても人を変える事は出来ないんだよ。
出来ると思う気持ちは傲慢。
昔の人は「嫁の私が我慢すれば」って気持ちが強いから、お母さんが主張するのは難しいだろうけどね。
鍋焼きうどんの人、無事に逃げたかなぁ…
>>354 別室で宜しくお願いしたいのだが、その
>ぶっちゃけ鬱になる奴って、ある一定のパターンがあるよ
>親の育て方が問題だと知り合いの精神科医が言ってた
ここんとこkwsk。マジで。
母親擁護はいいんだが
子供が協力したら父親がますます図に乗るんじゃねーのか
ここは>347が母親を引き取る一手で
一度自分の兄弟を引き取っておいて面倒みない馬鹿父に
全部おっかぶせてやれ
えっと、347はまだ実家で暮らしてるのかな?
だったら母親を連れて独立汁。
母親つれて逃げな
それと、何もない仏壇って危険じゃなかった?
その家の運気が全部教祖に吸い取られていくとかなんとか
まっとうな仏壇ならまだしも、
あんなのただの木組みのガラクタだろ?
>>360 別室てどこなんだ?スマンわからん
俺の知り合いで鬱になった奴が数名いたんだが
そいつらの性格が、パッと見違う様に見えるんだが「同じだな」って事に気づいた
本人は否定するが、プライドが高い、人に馬鹿にされるのが我慢ならない
被害妄想が激しい、高学歴にこだわる、チキン、友達がいない
自分より年下の奴に指図されるのが嫌(実力主義を賛美するくせに)
自分の考えは正しい、俺に話しを合わせられない他の(低学歴など)奴はDQN、
他人の親切や差し伸べられた手を素直に受けられない、遠慮し過ぎて卑屈
他人にお友達感覚を期待し過ぎて、素っ気なくされると「彼奴は裏切った」などなど
勿論酷いいじめを受けたりして鬱になってしまった人とは違う、
どちらかと言うと自業自得に見えた。 んで医者に聞いてみたら
「幼児期の親の接し方に問題がある筈だ」と言うのでよくよく考えてみると
その内の一人の母親は、自分は遠慮深くて人に気を使い損ばかりしている、と言うのだが
小さい子供に向かって「学校に入ると虐められるかも知れないんだよ、どうする?」とか
真綿で首を絞めるかの如き脅迫をインプリンティングする馬鹿で、過干渉
人の悪口ばかり言ってる、自分の子供は優秀でって自慢したがり。未だに40過ぎの子供らを
◯◯ちゃんと呼んでいる、軽く引いた・・・嫁さんは引きつってた
あまり詳しくは書けないが、医者でもない一個人が見聞きしたケースです
俺は馬鹿に育って本当にヨカタ、一流大学出てても駄目な奴はダメですね
>>367 うーむ、親の育て方っていうのが今ひとつぴんとわからない。
子供を脅迫したり、人の悪口ばかりをいうような、ネガティブな育て方をしたから、
被害妄想の激しい、高学歴にこだわる、人との距離をうまくとれないような人格になるってことか?
関係のあるようなないような・・・
それよりか
>>367の思い込みの方がコワイ。
確かこういう病気あったよね・・・?
>>367はトメに嫁がいじめぬかれてウツになっても
嫁実家を悪者にして平気な顔をしているクソウト
>>368 言葉が足りないのは申し訳ない、まあ学の無い素人の考えなんで
聞き流してくれ。つか長文スマソ orz
>>369 はいはいワロスワロス
>>367 なんかほとんどあてはまって(((( ;゚∀゚))))鬱クル?鬱ナル?
数名の欝の知り合いでここまで言えるなら
医大に症例報告してあげればいいのにw
374 :
名無しさん@HOME:2008/01/22(火) 23:05:13 O
>聞き流してくれ
典型的エネ夫の言い方ワロタ
うつ病というか人格障害というか性格異常というか・・・
でも親によって多少歪まされることもあるかもしれないね
もちろん子供が大きくなっても
「パパンママンのせいだ!」と臆面もなく言っちゃうのは本人の人格の問題かもしれんけど
鬱の傾向…。
自分は14年来の鬱病持ちで今までかかった数人の医師の見立ては全部
「両親からの愛情不足と持って生まれた気質」だった(´・ω・`)
20代後半の時に母から愛情のかけ直しをしてもらって随分良くなったよ。
もちろん自分に合う医師と薬が見つかったのも大きいんだけど。
今は結婚して子供までいる。
何が言いたいかというと愛情ってかなり大切なのねっていうか
自分語りスマソ。
人格障害の症状のひとつとして鬱状態になっただけで
本当の鬱病とは違うんじゃね?
>>367
380 :
名無しさん@HOME:2008/01/23(水) 02:07:42 0
1歳の娘が緊急入院したときのこと。
(今は元気です。)
トメに電話して泣きながら状況報告する旦那を見てガッカリ。
あ〜あ。
娘が病気になって心配のあまり泣いてるのかもしれないし
>>380だけではどこらへんがどうエネなのかいまいちよくわからない
最近頻出の馬鹿嫁装った愉快犯だろ。
>>380 なんかほかにエピ書いてもらわないとエネかどうかはなんとも言えないな。
仲良し夫婦だったら、私までもらい泣きしちゃうわ〜
になるかもしれないけど、ちょっと冷めた関係だったら
大変なときにママンとの電話で泣いてんじゃネーヨになるってことなのかもしれないけど。
エネっぷりkwsk。
>>200 仏様が入ってない仏壇を置くと早死にするよ。
旦那さん(のもの)が入りたいって事なのかい。
>>384 太木とか信じる人??
仏のいない仏壇を置くのは嫌だが常考。
お寺に持っていてお払い+お焚き上げでおk
外国の人が、仏壇を収納棚風にアレンジしてたの見たことがある。
認識が違うと目から鱗だな。
日本に来たインド人が一番欲しいと思っている車=霊柩車だ。
>>378 >母から愛情のかけ直しをしてもらって
別室ででもどうやって母に交渉したのか、
またどのような方法がかけ直しになるのかを
kwskお願いします!
>>392 388の意味とは違うかもしれないけど
日本の霊柩車のあの飾りは外国人にはお洒落に見えるらしい。
日本人がキリスト教式の教会(もどき)結婚式に憧れるみたいな感じかな?
で、スカは?
>>394 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )ヒソ
誰か394にスカーをお見舞いしてあげて
398 :
392:2008/01/23(水) 09:00:02 0
>>392 あの装飾がとてもデコラティブで素敵だから、らしい。
あっちのトラックとかバスとかの写真をぐぐってごらん。
で、エネは?
>>403 _, ,_ ∩))
(*`皿´)彡 パンパンパンパン
((⊂彡☆∩)) _, ,_ _, ,_
((⊂((⌒⌒ ((Д´≡`Д)) うああぁぁぁ ――――― !!!
`ヽ_つ ⊂ノ
こうでつか?よくわかりません><
(*´д`*)ハァハァ
なんかあるとすぐ煎餅って話題にする人。あの会が嫌われてるのはよくわかりますが、
うちの実家は埼玉県草加市。煎餅が名物です。
いっしょにしないで。煎餅とか草加とか。実在の草加市とは無関係ってわかってますけど、
なんか「草加」って(代用漢字?)見るたび、つらくなります。
そうかそうか。
まあ煎餅でも食って落ち着け
>>406 わかってるなら言うなよ。
つか、2chなんか見るなよクソが。
>>406 いいじゃん、草加と無関係だってわかってるなら。
私は故郷は「マットが人を殺す県」
嫁いだ先は「大阪民国」と呼ばれている。
>>406 そういった自称悲劇のヒロインはうざい。
7年前に離婚したエネ夫から実家に連絡があった
今更なんだ?と思ってたら
より戻そうだって…アホか!
7年前私が妊娠中に浮気をして浮気相手が妊娠
元々私が気に入らなかった姑が、新しい嫁を迎えたいと言って
ラリってた上に元エネ夫はママンの言ってる事は正しい、お前が悪いと私を追い出そうとした
喧嘩になり、私は殴られ蹴られ髪を掴まれ引きずられて気を失って入院
その後離婚した。離婚後に私は娘を出産
鬱になったり子育ても大変だったけど、両親や兄弟に助けてもらいながらなんとかやってきた
今更子供に会いたい、俺にはお前だけだど平気で言える元旦那
どう調べたのかわからないけど、私が再婚したことを知っていて
「本当の親子で暮らすのが子供の為に一番いい、また○○(私)と子供と暮らせる様にママンと△△(現嫁との子供?)と待ってる
だから今旦那と別れて子供を連れて早く戻っておいでと伝えて」
こう言われた父が怒りで電話を破壊してしまった
弁護士さんに相談して色々やってもらったけど、私と会って謝罪したい、話さないと納得いかないの一点張り
ママンも謝りたいと言っているらしい…
離婚して時間立ってから悩ますなよエネ夫orz
浮気相手とその子供はどうしたんだろう?
浮気相手は子供おいて逃げたんじゃね?w
>△△(現嫁との子供?)と待ってる
新しい嫁が子供置いて逃げたんだろうか?
なら、子育て要員かも。
>ママンと△△(現嫁との子供?)と待ってる
ってことは、現嫁が子供置いて出て行ったとか?
で、子供の世話と年取ったママンの世話をさ せ て あ げ て も いいよ、と?
>>411 お、乙です。
是非実家にNDを導入してあげて下さい。
しつこい様なら警察へ。
それなんていうタイチ?
419 :
411:2008/01/23(水) 14:26:28 O
弁護士さんが調べた限り、元旦那まだ離婚してません
2人の仲がどうなのかわからないし弁護士さんが指摘しても話さないらしく、私に会わせろと言うだけ
私は会うつもりないけど
実家は現在元旦那の電話を着拒否したら、手紙が来た
一応読んだけど、よくこれだけ自分に都合のいい解釈ができるなとあきれた内容
それ以降は受け取り拒否をしてます
警察にも相談はしたけど、現段階ではどうしようもないらしい
私もタイチ乙 と思ったw
今度は「タイチ」かよ。
それってなに?
タイチ嫁なら、本当にご愁傷様です。南無〜
いや、いろいろ異なる点が多いから別人でしょ?
法律のことは詳しくないのだが
髪引きずられたことを、傷害として告訴すると弁護士に頼む事はできないのかな?
つ「離婚届不受理願」
弁護士さんもついてることだし、もうやってるかもしれないけど。
>>425 つ「時効」
傷害の時効ってたった3年なんだよね…。
相手が不明な場合は20年。
>>406 >実在の草加市とは無関係
知らなかった・・・
>>411>>419 つまり新嫁と姑の仲がめちゃくちゃ悪いんだ。
で、姑が、こんな嫁要らない!でも孫ちゃんは可愛いから引き取ると
ヒステリー起こしてて
俺だけじゃ子供育てられないし・・そうだ!元嫁を呼び戻そう。
一度は愛し合った仲だし、新嫁に比べたら(←これポイント)
姑とも上手くやってくれるだろうし 俺ってアタマ(・∀・)イイ!!
いっそトメと夫婦ごっこしていてくれ
暴力振るわれた当時のことを思い出してPTSD みたいな慰謝料とれないかなあ
あ、願望ね
>>429 トメが「新嫁より元嫁の方が良かったわ」と言ったので
エネ男「わかった。ママの言う通りにするよ」と言ったのかも
((((;゚Д゚)))gkbr
>>433 奴隷と思ってる相手にでも「やらせればいい」と思ってるだけだと思うよ。
はやくにげてー
私なら
ぶわははwww
寄り戻すってアリエネww
かあちゃんと二人仲良く楽しい老後が待ってますなぁ!ww
一人でかあちゃんの介護頑張ってね!
一人で子育て老後頑張ってね!
うわあ〜大変そううう〜〜プゲプゲwww
とおもいっきりプゲラしたい。
>428
( ゚д゚)ポカーン ・・・・・
リアルで「草加学会」と書くと思ってたの?
すげぇ・・・・・
「何を言ってるの?
子供は今の旦那との子供よ?貴方とは何の縁もゆかりもないのよw
糞ママンと今の嫁子と未来永劫幸せに暮らしてね〜」
でいいんじゃね。
「ごめんなさい、貴方は誰?昔酷い暴行を受けて
昔の事をあまり覚えていないの」
と記憶削除風はどう?
「本当の親子で暮らすのが子供の為に一番いい」
なら、今の嫁と子で仲良く暮らせ、と言ってあげて。
411がタイチ嫁でないなら、
タイチのような腐った旦那が他にもいるって事か…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
自分が原因で別れた嫁と寄りを戻そうとして
結果的に嫁や第三者を殺す旦那が増えてるのは何故なんだ?
それだけ大人になれない男が増えたんだろうか。
タイチのフェイクじゃなければ、元嫁さんはまだ結婚してなかったかと。
それにしても、DV男ってのは全員メンタリティが同じなんだな。
気持ち悪いよ。
>>439 ネタかもしれんけど既男の最低とかまとめにないけど風車 ◆SqupUyMmgU とか
443 :
109:2008/01/23(水) 16:58:36 0
先日はありがとうございました。
そ先日はありがとうございました。
その後の報告をしたいと思います。
夫とは話し合いをするも話にならず、(たんたんと株取引の説明をされた)
教えていただいたリストを元にまとめて置いた荷物を持って実家へ帰りました。
その後、父から聞いた話にまたビックリ仰天し離婚の決意を固めました。
私一人が知らないことばかりで情けなくなりました。
結婚してからは夫が昔投資目的に購入した駅近1LDKのマンションに住んでおりました。
事件勃発でこれを売り、返済に充てることにして義実家所有の
純日本家屋へ引っ越すことになったのですが
夫は当初、こんな狭いところより広い戸建てに住めるんだから子供のためにもなるし
なにしろ借金作らなかったんだから文句ないだろうと胸を張っていました。
私は生活費として受け取るお金以外は管理させてもらえなかったので
夫の言葉をマルッと信じて暮らしていました。
でも実はマンションは売っておらず、これを担保に父からお金を借りていました。
実家は不動産業なのですが、父の会社で今も物件を管理しているようです。
この件について内緒にしていたことで父から謝罪を受けました。
ちょうど息子がとある病気の手術で入院中、
私もつきそいで病院に泊まり込んでおり、心配をかけないようにという配慮だったようです。
444 :
109:2008/01/23(水) 16:59:06 0
その後何かの時に話そうと思っていたそうですが機会もなく時が過ぎ
今回私からの電話で父ははらわたが煮えくりかえって義実家へ連絡したそうです。
すると、ウトは息子にそんなことを頼んだ覚えはないと言い、
ウトと父がコンボで夫を問い詰めると夫自身が今回作った負債であると白状、
私達親子までが借金苦になる前に離婚に応じるよう父が説得すると納得したようです。
明日の夜、父が夫とウト同席・緑の紙持参で離婚話を進めてくれるそうです。
展開が早くて驚いていますが、モヤモヤした物が晴れてスッキリしています。
ちなみに、負債は数十万だったそうです。そんな金もないのか・・・
今日はアパート探しを楽しんでいるところです。
明日お天気が回復してたらハローワークに行って職探ししてきます。
いろんな事がばからしくなってしまったけど前向きに頑張ります。
ありがとうございました。
445 :
109:2008/01/23(水) 17:00:25 0
すみません、まとめて書いたのですがエラーになってしまいやり直したらこんな事に。。
読みづらくなってしまい大変申し訳ありませんでした。。
正直に言わないところが一番ダメだな・・・
早めに縁を切れそうでよかったですね
447 :
411:2008/01/23(水) 17:02:26 O
タイチ嫁ではありませんが、元旦那と非常に似た人が世の中にはいるんだなあと思っております
傷害で訴えとけば良かったと今死ぬほど公開中
あの時は訴えないで欲しいと元旦那と元姑から言われて
怖くて離婚してくれるなら訴えないと言ってしまったorz
私の予想では現嫁の何が嫌になった→ママンに相談→ママンが別れちゃいなさい→ママンが正しい離婚しよ
かなと思ってます
弁護士さんは、元旦那様な人は強い者につく人なので、私が強い姿勢で言うだけで素直に引き下がるかもしれない
でも元姑を納得させないといらん知恵や考えを植え付けられるだろう
ただまだ結婚した状態で何寝ぼけた事言ってんだpgr
現段階で私は会う必要はないと言う感じ
はあ〜どうするかなあ
109さん乙。
エネ夫はその後、株は懲りたんでしょうか?
続けてたら阿呆ですね・・・。
>>443 お疲れ。よかったね。旦那、とんでもないサイマー脳だね。
風車は前嫁が自殺して今嫁が祟られてるって話じゃなかったっけ?
で、話の途中でトリミスってネタだとばれた。
まとめに載ってないのはネタだからだよ。
>>436 428は「(地名の)草加」と「草加せんべい」が無関係なのを知らなかったのジャマイカ
私もだorz
風車は本人が踊るでネタだったって書き込みしてたよ。
411はなんで悩んでるの?
会わなきゃいいじゃん、現段階では特に。
弁護士に任せて、スルーしとけばいいのに
なんでそんなに悩むことがあるの?
会わなきゃいけないのかなー、と思ってしまうなら
まだ共依存が残ってるような気がするからカウンセリング推奨。
455 :
451:2008/01/23(水) 17:06:48 0
自己レス・・・すごい読み違いしてたわ。
451は読まないでください
411さんは弁護士さんに私と子供にしたことは「絶対に!」忘れないと言ってもらえば済みそうだけどなぁ。
養育費貰ってないなら、その辺も使って父親ヅラできると思うなと。
>>450 まとめに載っていないのは、まとめが出来る前だからじゃないの?
7年まるまる経過してないなら、
つ前の傷害罪で訴えますよ
が使えるんだけど、どうだろう。
>>458 まとめWikiとは別の古いまとめサイトもある
そっちにも載ってない
>>109=443乙でした
とりあえずゆっくり休んでください
>>447 これ以上しつこくされたら、それこそ死ぬほど公開してやれ
絶対に会っちゃダメだよ〜
>>460 野鳥も更新が止まっているし、サンデー+αも一部だけだし、
その間のまとめがないんだよね。
>>463 まとめwikiができたのは11月。
トップページにも197以降のまとめと記載されている。
まとめができた以降にそれ以前の相談の報告のあったものだけが、追加されているだけみたいだよ。
ネタなのは、「ネタの沼」ってところにある。
スレ違いなので、あとは雑談へ。
465 :
411:2008/01/23(水) 17:54:52 O
悩んでいると言うか、いつか私や娘に会いにくるんじゃないかと思ってしまい
そうなったらどうしようと落ち着かない感じです
直接会わなくても、弁護士さんと話すだけでも恐怖まで行かなくても落ち着かないんですよねorz
またカウンセリングに行かなきゃいけないなあ
>>465 行ったほうがいいと思うよ。
専門家と顔を合わせて話を聞いてもらうだけでもいい。
落ち着くと思うし、自分と家族を守る方法を積極的に弁護士さんと話す勇気がでるかも。
>>465 現旦那に話して盾になってもらったら?
もう一人じゃないじゃん。
>564
カウンセリングに行って診断書もらったら、それを盾に出来ないかな?
前旦那のことを考えるだけで落ち着かなくなる、精神的苦痛になる、だから会えない、ということを
はっきり文書に出来るわけだし。
いざとなったら、精神的な物も傷害罪が適応できるからね。
診断書は必須だと思う。
>>447 でも、子どもは実の父親に会う権利があるよね。
>>470 権利はあっても義務はない。そんなところ。
前夫の不倫に対しては何らかのペナルティはあったのかな?
無かったなら今からでも…あ、ダメかorz
事実を知ってから2年だっけ?訴えられるの
ま、何にしても既にお互い再婚済みなんだからホント今更〜だよね。
>>470 養育費払ってないなら親としての権利をはたしていないから
面会権を主張できないんじゃなかったか?
ついでに、離婚後に生まれて7年もほっておかれた子供なんだから
今更父親とか言われても混乱するだけ。
>>411は再婚したようだし、再婚相手が父親だろう。
474 :
411:2008/01/23(水) 21:28:02 O
今旦那には今回の事も離婚原因も全て話しています
旦那は落ち着かない私に気づいてすでにカウンセリングの予約を取ってくれてました
とりあえずカウンセリングに行って、診断書も書いてもらえるか相談したいと思います
あと慰謝料はなし。入院費は払ってくれましたが何万かだと思う。
養育費は5万二回振り込んで終了です
娘に対しては会いにくるなと誓約書をかわしてます
当時は早く元旦那と縁を切りたくてとにかく離婚したくて、ペナルティのようなものはないです
2回・・・・・・・
>>474 慰謝料、養育費もほとんど無し・・・なんつう舐められぶり。勿体無いが今が幸せなら良いか。
>>477 そのおかげで縁が切れたと思えば安いもんだよ。
これ以上接触すると7年分の養育費請求するぞゴルァでいいんじゃない
払うわけないし。
ほんとだよ。
金も払わないで父親面すんじゃねーよ。ってたたっ斬ってやりたいね。
この手の無責任親は、過去の自分をものすごい勢いで美化する幸せ回路を持ってる。ヤバス。
まずは7年分の養育費を払ってから父親ツラしろと。
483 :
411:2008/01/23(水) 22:25:58 O
慰謝料は2回ですw1ヶ月目と1回飛んで3ヵ月目に振り込まれてました
その後連絡なしに途切れてました
慰謝料も養育費もいらないと思ってましたから請求もしませんでした
なに考えるのかなにをしたいのかわからなすぎる
まあ浮気相手との子供が産まれた時、産まれましたハガキを実家に送ってきた強者だしorz
自己憐憫でデロデロになったブログ書いてたりするわけね・・・
>まあ浮気相手との子供が産まれた時、産まれましたハガキを実家に送ってきた強者だしorz
うわぁ、「どの面下げて」が銀座の大通りを、紙ふぶき撒き散らしながらパレードしてるよw
>>483 今からでも請求したらいいと思うよ。きっとすぐに疎遠になるからw
7年分を一括で請求すればいいんじゃない?
係わりたくないなら、止めといたほうがいいけど
「戻ってくるんだから今更養育費なんて要らないだろう?」
と、斜め上な事言ってきそうだな。
>>483 浮気相手(現嫁)との子供が実は自分の子供じゃないとか…。
そうでもなきゃ、今更
>>411を呼ぶ理由がないよな。
まずは弁ちゃんの内容証明で警告だな
一発でビビるだろこういう手合いは
んー、荒らしと一緒で無視が一番じゃないの?
こんな奴相手にするほうが人生の無駄だし
>>494 荒らしとちがって永遠に画面の向こうにいてくれる保証はないから…
>>483 >慰謝料も養育費もいらないと思ってましたから請求もしませんでした
ナニサマ?
養育費は子どもの権利であって、母親に拒否する権利はないよ。
思い上がりも甚だしいわ。
母親がなんとかするなら別にいらなくていいんじゃないの
やな言い方するねまったく
>497言い過ぎ
でも
養育費と慰謝料と財産分与を混同する人多いね。
>>498 後進国みたいな事言ってるし・・・
あのね 金額の問題じゃないの
親にあるのは義務、子どもの権利を侵害するのは
親の責務に反する行為なんだよ。
自分が楽したいばかりに父親に責任を果たさせない離婚女が多いから
社会風潮的に養育費を払わない男だらけになるんだよ。
子どもの権利を侵害して母親ヅラする資格はないよ。
父親がどんなにDQNか知らないけど、母親の方も同レベルだね。
所詮、努力を惜しんで離婚するような人間にこんな事言っても無駄か
社会性もなけりゃ子どものことすら、どうでも良いんだろうしね。
>>500 おおむね胴衣だが、最後の3行はちと言いすぎじゃないかのう?
せっかく良いこと言ってるのに。
>>497 >養育費は子どもの権利であって、母親に拒否する権利はないよ。
そうなんだ…!知らなかったよ
>>492 >浮気相手(現嫁)との子供が実は自分の子供じゃないとか…。
それだと↓これが成り立たない。
>ママンと△△(現嫁との子供?)と待ってる
要するに「嫁、チェンジ!」ってことだと思うw
新嫁が気に入らなかったもんだから、「これだったら前のほうがまだマシ」ってことじゃね?
>>500 言いたい事はわかる、しかしもっと優しく書いたほうが読みたくなっていいと思うよ。
>>500 取立て方が手間かかりすぎて面倒だからねぇ。
しかも、会いたくもない元旦那と交渉しなきゃならんし。
仕事休んで養育費請求手続きしなきゃできないんじゃね…
しかもその挙句、すずめの涙しか取れない放置するのが多いのもしょうがないよ。
>>500 努力して何とかなるのは「双方が努力した場合」なんでねーの?
相手側が最初から歩み寄る姿勢がなけりゃ、いくらこちらが努力しても無駄。
それとも夫の言いなりになるってのが「努力」なのかね。
養育費、うちも貰ってない。
というか、子供の権利だから払えと言ったけど聞く耳持たずなので
子供が成人する頃に子供自身に請求のための裁判を起こさせようと思う。
払え払えで払ってくれるような人ばかりじゃないんだよ。
現嫁が勇者スレばりの猛者なんじゃない?
で、言いなりになる嫁が欲しいと。
500の人気に(ry
便乗させて。
養育費、もとエネ夫が2年払ってたけど、半年前
「仕事辞めて始めた事業が上手くいかないから、払いたいけど
払えません。いつ再開出来るか解りません」て手紙が来て、
再開待ってますと返事して放置してますた。
こっちも再婚してるし、係わりたくない奴だからもういいかなと
思ったり(離婚の経緯は
>>411さんとほぼ一緒)、
子供の権利を守るためダメ元でも強制執行かけるかなと思ったり、
悩んでます。
私自身は基本
>>500さんの様な考えで、現夫は、払ってくれるなら
子供名義で貯めておけば?みたいな感じです。
私にも言わせて
私も便乗させて
私の場合は
ここは相談スレではありませんよっと
>>511 失業中で払えませんって手紙が来てるんだからそこまでしなくていいんじゃないの?
遊ぶ金があるけど払いませんって訳じゃないんだから。
元旦那がカツカツなら諦めたら。
生活苦で自殺されたら寝覚めが悪いしね。
>>514>>515 スレチなのにありがd。ちょっと涙出そう。
生活苦で自殺はしないと思う。嫁には1円も出さないけど
ムスコには月数十万(女と遊ぶ金orz)与える親がついてるから。
>515とりあえずそこ逝ってきます。
>>517 >ムスコには月数十万(女と遊ぶ金orz)与える親がついてるから。
不労所得・・じゃなくて贈与か
年間いくらまでなら親からもらっても無税だっけ?
毎月数十万、年間軽く100万は越えるなら
贈与税の対象になりそう。税務署にチクると脅してみたら?
養育費を払わない親というのは子供を捨てたも同然だっていうのに…
男親に引き取られた子供にはほとんど養育費は払われてないらしいよ。
>>523 不公平だよね。
でも仮に離婚して夫に子供を渡した場合、養育費を払える自信がない。
勿論ある程度は渡せるけど、それだって男親のようにはいかない。
きっと夫に鼻で笑われる。
奴のことだから「君だって大変だろ?要らないよ」って上から目線で言われる。
離婚する気はないけど、想像しただけで情けない気持ちになったよ…
贈与税の特別控除枠は年間50万
>>525 心配してくれてありがとう。
でもモラハラではなく、相当な天然で、他人の気持ちや状況を考えることができない人なんです。
上から目線も「妻を心配する余裕ある男」のつもりみたいです。
こっちの気持ちなんか理解できません。(不可能)
私だけでなく友人義実家会社関係(上の人にまで…)にも同じ態度なのが救いであり大問題。
奴の教育の参考にここのレス読んで行動してからは、だいぶ改善されてます。
なので私は大丈夫です。長文私語ごめんなさい。
528 :
527 :2008/01/24(木) 03:05:17 0
書き忘れました。私は524です。
530 :
527 :2008/01/24(木) 03:19:14 0
>>529 その一言に尽きます。
なのにあの馬鹿より少ない自分の経済力が恨めしい。
レス違いなので今度こそ消えます。
ノシ
そんなバカに養ってもらってる自分をどう思っているんだろう?
>>526 贈与税の基礎控除は年間110万までですが。
こづかいだったら贈与税は関係ない気がする。
>こづかいだったら贈与税は関係ない
>こづかいだったら贈与税は関係ない
>こづかいだったら贈与税は関係ない
>こづかいだったら贈与税は関係ない
釣りですか?
>>535 だったら皆「こづかいです」って主張するぞw
どっかのオバカ女優の息子だって、「こづかい」30万じゃなかった?
>>536 こづかいって書いてる時点で釣りだろ
こずかいだもん
>>538 >こずかいだもん
>こずかいだもん
>こずかいだもん
>こずかいだもん
釣りですか?
>>538 ゆとり、乙。
小学1年生からやり直してね。
エネ不足になると雑談になる法則。
でもここの雑談は結構面白い。
豚切り失礼します。
DVって、外傷がない場合は診断書もらえないんでしょうか?
骨が痛いんだけどアザとかになってないから
病院行っても信じてもらえるかどうか?です。
>>534 が正しいことは、お忘れなく。(自分は534さんじゃないですが)
>>546 とりあえず診察してもらったら?
見た目が何ともなくても、ヒビ入ってたり折れたりしてるかもよ。
>>546 取れるよ
医者だって患者が痛いと言えば、それを否定することは出来ない
粘れば絶対に診断書取れる
ちょっと大げさに言っとけ
見た目何ともなくても骨折や肉離れなんかを警戒して
少なくともレントゲンは撮るさ基本
546です、とりあえず近所の医院に行ってきます。
荒れてるし、くれぐれも気を付けて。
ICレコーダーも買ってくるんだよノシ
>>546>>552 身体の傷じゃなく、心の傷でも診断書は出る。
なんつっても某地方公務員がそれでサボりまくって
新聞沙汰になったからねw
ガンガレ
私は腕をひねられて、痛い痛いと言ったら捻挫の診断書くれた。
(´-`).。oO(PTSD離婚、なんてのもあったなぁ)
レントゲンで症状でなくても
痛いと言えば、それに見合った病名書いてくれる医者も多い
(ヤブとかじゃなくて、そういう症状にあてはまるものがある)
もしくは心療内科
とにかく「痛い、痛さがとれない」を主張すれば
最低でも全治一週間の打撲は出るよ
あざが残ってりゃ二週間もあるかもしれん
診断書代3000円くらいを出せばくれる
交通事故で接触だけのときでも
あとでもめたときのために診断書はとっとくもんだそうだ
546です。
診断書どころかお説教されてへこんで帰ってきました。
たいしたことないとか歩けるんでしょ、と言われながらも
診断書が欲しい旨伝えました。
すると今度は使用目的をしつこくきかれたり、
ややこしいことに巻き込まれたくないなどと言われました。
半泣きですごすご帰ってきた自分はエネmeですね・・・。
>>559 別の病院いきなはれ
そこあかんわ(´Д`;)
>>559 さっさと別の病院へGO
「夫に殴られたところが痛くて家事がつらいんです
痛みがとれなくてもう本当に苦しいんです
しっぷと診断書出していただけますか?」で大丈夫だよ
治療じゃなくて診断書が必要ってのをはっきり言えば
要領のいい医者なら1分で終了する
>>559 もしかして田舎に住んでる?
小さい医院に行った?
入院も出来るような大きめの、街中の病院にGO!
でも正直に言ってあざもできてない、骨にも異常がないというなら、騒ぎ立てるようなことだろうか?
本当にDVを受けている人は大変だろうが、546さんは診断書を盾に取るより、
もっと他にやれることはないの?
563だけど、やれることというのは、旦那の暴言を日記に書くとか、録音するとか。
診断書取れるんだけどなぁ
押しが弱そうだな
>>563 えーっとつまり、目に見える外傷ができるまでチャンスを待てと?
>>564がいうように日記とかつける程度でいいんじゃないかな。
暴力が多いならいずれ診断書が取れるレベルの怪我もするだろうし
今は準備期間ってことでじっくりやればいいと思う。
エスカレートしたその日が致命的な傷を負わされる日 って可能性もあるんだが。
レス内容からそこまではわからないので、証拠集めと平行して、まともな病院に行きなされ。
>>568 可能性の話をするなら、さっさと離婚した方がいいと言うことになる。
ちょっと叩いたくらいでヒステリックにがなるなよ
>>569 可能ならそれがベストだと思うよ。
でも子供とか経済面とか、そう簡単にはいかないでしょ。
別の病院に行って同じこと言われたら過剰反応でいいじゃまいか
診断書とれようととれまいと、日々の記録は必要なんだし
いまからでもメモとっとけよ、負けるな
どういう状況で、どこの部位にどんな症状なのかもわからないのでなんとも。
よく聞いたら旦那さん逃げてーなケースかもしれないし。
>>546ってDV相談しかしてないからスレ違いだよな。
旦那のどの辺がエネなのか教えて欲しいもんだ。
診断書は普通に取れるんだよ
今回は行った医者が悪かった
それだけ
都会の、新しめの30代の先生が開業してるようなところだと
結構いけそうじゃない?
商売っ気のありそうな病院ってことか
>>577 ぶっちゃけそうそうw
注射とか点滴とかすぐしてくれるようなところ
>>577 むしろ腕の評判の悪いところがいいw
近所の病院がそんな感じで絶対入院はしたくなって思ってたが
タクシーと接触事故を起こしたときは診断書をもらいにいった
即発行してくれたよ
>>579 なるほど
一生お付き合いしたくないなw
へんに事情話さないほうがいいんじゃない?
外傷もないのに診断書書いて旦那に怒鳴り込まれたらとか心配してしまうよ。
あんまりごり押しすると自分のほうが変人扱いされちゃうよ。
つまり581が「外傷もないのにごり押しして、変なひと〜」
って思ってるって言いたいんだよね。
>>411 亀レスだけど
>>412が正解な気がする。
おそらくもと姑にとっては
>>411=強く出ればいくらでも自分のいいなりになる奴隷女
って認識があるんじゃないかな。
で、今嫁が素直に言うこと聞かないから、411を介護要員として呼び戻そう、と。
一案としては、元姑に直接会って
「今さらバカかてめえは、今度目の前に表れたら殺すぞ!」
くらいのテンションで怒鳴り散らしてくるとか。
話し合う必要は全然なくって、元姑に
「あの嫁はキチガイだ、あんなのに介護されたくない」
と思わせさえすればいい。
DQ返しスレとか参考にして。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1200974747 おそらく
>>411にとって元姑と向かい合うのは精神的にもめちゃくちゃきついことだと思うけど、
そこをあえて厳しく言うと、今の夫や実家、そして何より子供もの平穏な生活を守るために
それくらい根性入れてがんばって欲しい。
もう一度言うと話し合う必要なんか一切ない。
キチガイと思わせたら勝ち。
ま、一案だけど。
何でもう関係無い奴にそこまで
時間と神経を使ってやらにゃならんのだ?
放っとけばいいでしょ。
ムシムシ
>>584 目先の労力を惜しんで無視した方が
結果的に無駄なエネルギーを使わされることもある
理不尽だけどね
>>583 そんなことして何の意味があるんだ
411に負担かかるだけじゃん
アドバイ厨は巣に引きこもっててくださいよw
んだね、キチガイと接触することがどんなに危険か分かっていない。
あまりにも無責任なアドバイス
捻挫だったけど、普通は念の為ってレントゲン取ってくれるもんだと
おもうんだけど。商売にもなるし。
評判が悪すぎるところに行って骨にヒビが
入ってるの見逃されて動きが悪くなった人知ってる。
整形外科に行くと、もれなくレントゲンコースだね。
DQ返しスレを参考にする人が本当にいるとは思わなかったよ。
読み物としては面白いけどハハハそこまで落ちたくないよねっていうのが普通の考え方。
中二病みたいなもんだと思う。
もしかして最初から
「診断書が欲しいんですけど・・・」
とか始めちゃったんじゃないか?
外傷ないのに最初から診断書くれくれだと怪しむ医者もいるかもしれん
まずはとにかく痛みが続いてることを訴える
↓
医者も色々と原因を探る(レントゲンとか)
「骨には異常もないしきっと打ち身でしょう
湿布でも出しときますよ」
↓
「診断書も欲しいです」
こういう流れなら、医者も診断書を出さざるを得ない
>>559 恐喝か何か犯罪めいた事に使うんだと疑われたんじゃ?
その医者確かに説明不足で不親切だけど、
怪我した日から時間が経ちすぎだから書かなかったんだと思う。
事件にしろ事故にしろ、その日のうちかせいぜい二三日以内に医者に行かないと、
その件とその痛みとの間に因果関係があるって事が証明しにくいでしょ。
客観的にレントゲンで見て折れてるとかの証拠がないならなおさら。
今後はすぐ医者に直行してください。
>ややこしいことに巻き込まれたくないなどと言われました。
全てこの一言に現れてるね
以前『ややこしい事』に巻き込まれた経験があるのかもね。
夫に暴力ふるわれた。今まで全て2、3日で痛みが引いていたので我慢していたが
今度はちっとも痛みがひかない。骨折していたら診断書が欲しい。
まで言わないと医者も怪しむけど。
使用目的をしつこくたずねたって事は、その辺隠しちゃったんじゃないの?
しっかりと事情を話して、渋る医者なら事なかれ主義だから
(警察への通報とか面倒)他所に行ったほうがいい。
>>595 保険金とか失業保険とか交通事故の示談とか、
詐取の片棒を担いだと言われないように、整形外科なんかは慎重だと思う。
いや単に面倒を嫌う医者もいる
母親が脳天をスズメバチに刺されて
意識がもうろうとして立つこともままならず
父があわてて近くの個人病院に連れて行って事情を説明
医者「無理無理無理無理!僕じゃ無理!」
父「じゃあ救急車を呼んでください」
医者「いやここにきゅきゅうしゃがくるのは困るから困るから」
とか言って頑なに拒否
電話を借りるのも拒否
携帯もない時代だったし
仕方なく総合病院まで二人乗りの軽トラで行った
車中で吐きっぱなし
座ってることもままならないのに車内狭すぎで横にもなれない
30分遅れてたら死んでたと言われたよ
そのヤブ医者は相変わらず開業していて
町の予防接種とかで注射打ってる
ウィキにあったから真偽は確定しませんが、
>>医師法により、医師は患者から依頼があった場合には
>>正当な事由がない限り診断書作成を拒否できないと規定されている(医師法19条2項)。
だそうですよ。
>>598 私は普段はお医者の味方だけど、救急車呼ばせない奴は医者以前に人じゃねえ!
死ね!
>>600 んだな。電話すら使わせないなんて見殺しかよ・・
医者以前に人としておわっとる・・
面倒なことに巻き込まれたくなかったんだろ
訴訟起こせばもっと面倒なことになって楽しかったろうに
>>598 電話も貸さないとは・・・
今なら間違いなく訴訟問題になってるね。
3年以内なら今からでも訴訟いけるお
でももうスレ違いではあったおorz
やっと気づいたかw
546です。レスありがとうございます。
昨晩どうしても耐えられず、救急で病院に行きました。
助骨にひびが入ってましたorz
殴られて2日目だったのですが、外から見る分には本当になんともないので
私も強く言えませんでした。最初にかかった医者は問診だけです。
今日は旦那が出張から帰ってくるので、過去ログで勉強して
闘う準備をします。
>>608 暴力を振るわれた経緯や、日常的なものか今回だけなのかは知らないが、
DV夫相手に「闘う」のはあまりおすすめできない。
どういう状況でそうなったのかによりけりなんだが、
医者に「強くいえない」ような546が話し合って関係が改善できるのか?
即実家にでも逃げて、味方を作った状態で陣を張ったほうがいいんじゃないのかな。
>>608 殴る奴相手に1対1で戦うのは愚の骨頂。
相手は殴れば何とかなるのを学習してるんだから。
今度は殴られすぎて死ぬかもしれないんだよ?
最初の医者も訴えればスレ違いではなくなるお!
・・・は冗談として、どうぞご自愛下さい。無理しちゃだめだお?
ところで救急なら旦那も知ってるよね?旦那はそれについてはなんと?
相手に強く言えるか否かの問題じゃなく、骨に異常を出すほどの力で女に暴力する
男相手に二人っきりで話し合いをするのは危険すぎる。
脅すようで申し訳ないがケガが増えてつらい目を見るなんてバカらしいだろ?
実両親または兄弟に事情を説明して必ず話し合いの場にいてもらうようにした方がいい。
「迷惑をかけたくない」とか言うんじゃないよ?
後から事が知られたり、万が一
>>546が入院・最悪な場合命にかかわる事になった時に、
それ以上の後悔を実家に与える事になるんだから。
>608さんが言ってる「闘う」ってのは、なにもガチ勝負のことじゃないでそ
>>613 みんな分かって言ってると思うがなにか?
>>613 言い合いの挙句殴ってくるのは十分に予想できるんだけど。
頭ユルイ子がいるね
>>614?
じゃあ今のウチに実家帰ってゆっくり養生できるね!
戦うってのは水面下での証拠集めとかも含むんじゃないの?
ここで素人さんのアテクシ正しい合戦おっぱじめるより、
さっくり税務署に相談したほうが早いよ!
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ 早いよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
>>622は、そのAAを貼りたいが為にレスしたんだな
>>622 早いよ、まで書いてこのAAの存在を思い出し、超急いで探したので順番が逆なんだ。
エスパー共め
図星か( ̄ー ̄)フフフ
その通り( ^∀^)ゲラゲラ
和ませるなw
629 :
622:2008/01/25(金) 17:35:00 0
丸出ダメ男
631 :
名無しさん@HOME:2008/01/26(土) 06:02:35 O
能登地震…
地震奥は元気だろうか…
>>631 無事だと思うよ。元気かどうかはわからないけど@輪島の中の人
人いないな・・・
みんな祭会場か?
祭りやってんの?
読んでる途中で消えた
ここはヲチ板じゃないぞ!
話が全く見えないお。
鬼女を切迫流産で検索するといいお
といまきたばかりの自分が言ってみるw
既団寺スレのバカ、臨月嫁の一大事にもまだ「パパが〜」をやってる。
書き込みたいが、あそこはキジョだめだしな〜〜〜
こっちに嫁さんこないかな?
d牛jkjlk歩いp@おppl;l」@pp「いkj;lkm;
なるほどなるほど!なるほどなるほどぉ〜!
を思い出して吹いた。
女を殴るようなカスは死ねばいいのに
そんな奴は怖そうなDQNから絡まれても怯えてるだけだと思う
もう最悪です、エネミーは旦那だった、本当に。
私は今育児休暇中で6ヶ月の子供がいます。
結婚前から最悪な事を色々しでかしてくれた姑とは結婚直後に
私と旦那が暮らすマンションに勝手に合鍵作って入って私の下着を盗んで使用していたのを機に絶縁してました。
その2年後に子供が生まれて、今日は夫に勧められて久々に
美容院に行ってきたんだけど出産前に担当してくれてた美容師さんが休みだったからトリートメントだけで
早めに帰宅したら姑がいました。夫が引き入れたんです。
あまりの事にパニックになる私、オロオロする夫、私の子供を抱いた姑はニヤニヤと
「邪魔してるわよ」
と言って別室に逃げました。
急いで追っかけたら
「この子が怪我してもいいの?落とすわよ」
と子供を上に持ち上げられ脅され更にパニック、旦那に取り返してと言いましたが
奴は話し合おう、と繰り返すばかり。
とにかく警察に電話しかけたら、旦那が姑から子供を受けとりました。
姑はまた来るわね〜孫ちゃん〜と勝ち誇った笑顔で旦那に車で送られ帰っていったよ・・
そのあとすぐ荷造りして子供とタクシーで実家に帰ってきました。
もう泣きそうです。旦那から電話いっぱいあるけど取ってない。
うげっなんだそのトメとエネ夫。
子供落とすわよって・・・。
「取り返して」に「話し合おう」って何だよ!
しかも車で送っていった夫。
死ね。氏ねじゃなくて死ね。
そんな家には帰らなくてよろし。
糞旦那も捨てて桶。
守るべき嫁子供を背後から撃つような糞は
この先も守らないどころか、絶対に同じことを繰り返す。
落とすわよ宣言された子供は2歳??
覚えてなきゃいいけど、酷いことするね。
最っ低な姑&夫だね!実家に帰って正解だよ。
強気で子どもを守ってください。キツイだろうけど、頑張ってね。
落とすわよって……。
孫に怪我させるって、祖母が宣言して脅迫するのか。
それをその子の父親がへらへら見てるのか。
そんな父親も祖母も要らんな。
子供の物全部は持ってこられなかったから明日買いに行かなきゃ。
洋服も足りないよ。
最近旦那がいやに
「俺が休みの時は面倒見るから行ってきなよ」
と色々勧めてきてて、子供についていたいからそんなに乗り気ではなかったけど
旦那もパパの自覚出てきたんだなーと、お言葉に甘えて整体
(妊娠中に腰を痛めていたので)数回と、友人と昼食一回だけ行ってました。
これの時全部姑来てたんですかね…気持ち悪すぎる。
>>652はどうしたい?
自分的には、復職できるんだったら
弁護士入れてさっくり調停へでいいと思うんだけどね。
え〜〜離婚しない理由探す方が大変な希ガス
・絶縁してるトメを家に引き入れた。しかもおそらく何回も。
・「子供落とすわよ」という人でなし行為に対して「話し合おう」で何もしない。
・そんな人でなしをわざわざ車で送る。
職があるんだし、これは切るしかない糞物件でしょう。
でもさ、車で送ってくれたからこそ
速攻実家へ帰れてんだし、そこは感謝するかも。
まぁ、その後一生会いたくないな
667 :
652:2008/01/27(日) 19:50:37 O
ありがとう、他の人からありえないと言ってもらえて何だか冷静になれそう。
タクシーの中でも散々泣いてしまって運転手さんに心配かけたよ。
とにかく子供に謝りまくってる、母ちゃんアンタを置いてってごめんね、ごめんね、とさっきから声かけてる。
本当にありえない姑なんです。
結婚前に挨拶に言ったら私の靴に画ビョウ入れてたんですよ、漫画かよと。
息子を取られるのが悔しかったらしく女の対抗心剥き出しで
結婚式にはお色直しで着るようなドレス着てきたし…言い出すときりないけど
絶縁してたから平和だったのに。
旦那とは今は話したくない、話せない。
むしりとってゴミのように捨ててやれ。
まじめな話、クソトメとバカ旦那はセットだから
この先どんなことやらかすか知れたものじゃない。
>>667 エネ夫許さなくていいよ。
子供を落とそうとしてるの見てキレないなんて子供が大事じゃないのかよ!
子供よりママンの方が大事なら製造元に返品しちゃえ!!!
670 :
652:2008/01/27(日) 19:54:38 O
どうしたいかと言われると…
ちょっと混乱しててよく分からない。今日の午前までは
子供可愛くて旦那優しくてめちゃ幸せ(と思ってた)だったから。
でも冷静に次の手を考えなければいけませんね。
>>667 旦那さんは電話でしか連絡ないの?
メールとか留守電とかではなんか言ってる?
ぜひ旦那さんの言い分を聞いてみたい気がする。
・・・絶対納得できないだろうけどさ。
トメより旦那が許せない・・・他人の旦那だけど殺したい・・・
旦那が気団の寺に行ったらフルボッコ確実だね
実家にしばらくいることができるなら、ゆっくり考えたらいいんじゃないかな?
ただ、弁護士に相談しに行って損は無いと思うけどね
エネ夫は「子供を落とすわよ」なんて言われても
なんとも思ってないのかなぁ。
話し合うって何をだよ。怒鳴りつけろよ。自分の子だろーがよ。
私ならエネ夫、二度と信用出来ないかも。
たぶん、母さんはそんなことしないよ、本気じゃないよとエネ夫は言うだろうが、
孫に対してそんなこと本気じゃなくてもできる神経がありえない。
そこまで嫁に嫌がらせの域を超えた嫌がらせをできる神経がありえない。
見てるだけだったエネ夫は自分の中でトメ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>妻子であることを証明した。
エネ夫がもう二度とトメと子供を会わせないと約束したとして、
まったく信用できないな。しばらく時間が経ったら必ず繰り返すと断言できる。
結婚前にされた仕打ちは旦那には言ったの?
周囲には相談した?
下着盗んで使用って何ー!?
キモ
>>678 同意
>>652 我が子を盾に取られて”話し合おう”なんて、馬鹿なことほざく男は捨ててよし。
つーか、これから先、何が起こるかわかんないぞ。
6ヶ月の赤を落としたら洒落にならないよ。
「落とすわよ」って「殺すわよ」ってことになるんじゃ…。
自分の子を痛めつけようとしてるのに、「話し合おう」だと?旦那酷すぎ。
とりあえず実家でゆっくり休んで下さい。
色キチトメだね
嫁の下着を盗んで使用って、一般人から見たら十分キチガイじゃない。
服に関しては旦那が仕事にいった後とりに行けばいいんでは?
親同伴で昼ごろ取りに行けば旦那帰ってくる前に全て回収できると思うけど。
離婚するならこれからお金がかかるんだから、無駄なお金が使わない方がいいと思うよ。
旦那のことは置いといて姑対策に全力出したほうがいいよ
ひとまず旦那には嫁姑の折り合いが悪いと場合によっては
子供(孫)に危害を加える場合がある(現に未遂行為にまで発展)
姑に法的に対処できるように事実婚にしようといって離婚
財産分与はきっちりやること
あとこれは余談だけど今回のように同居していない親族の窃盗は犯罪になるそうだよ
687 :
名無しさん@HOME:2008/01/27(日) 20:21:29 O
652さんトリつけてよ。
脅され嫁、あたりかな。
離婚したらトメが喜ぶかもね
ムチュコタンが私だけのものになったわぁウフフって
>>685 昼間に行ったらトメが待ってる可能性も?
今からでもお父さんに取りに行って貰った方がいいかも
脅しだろうと我が子にそんなことされたら
「話し合おう」とか言う前に
普通嫁と一緒になって必死に子供取り返そうとするよな
まともな父親なら。
それだけで十分クソだわ
トメもキチだが旦那もどうかしてる
俺がこの旦那だったら自分の母親だろうがはり倒すぞ
我が子にそんなことされたら
孫を殺す宣言って…
テラアリエナスバロスwwww
まとめて捨てちまいなー
>>688 だからって、お子さんに危険が及ぶのを
見過ごしにしていいわけがない。
慰謝料と養育費、目いっぱいとればいいよ。
感情の上の話としては
発端が子供関連の問題ではなかったから母親に孫の顔を見せてやりたい、
というのはある部分で仕方のないことのようにも思うが、
それを、隠れて行ったり、母親のあり得ない暴言にも対処しきれなかったり、
(話し合おうは多分隠したことが見つかったことで動転してそこで思考が止まったからだろうけど)
というのは流石になぁ。
育休中でよかったね。
と真っ先に思った。
迷わず離婚できる。
まだ混乱してると思うから実家で親に話してから落ち着いたらいいよ。
なんかさーすぐ離婚離婚っていうよね
子供の立場になって考えたほうがいいんじゃない?
やっぱ父親いないって寂しいと思うよ
暴力や借金なんかは離婚当然だけど、この旦那の場合はアホなだけじゃん
きっちり〆てやり直すとかした方がいいと思うけど
トメとは勿論絶縁で
>>697 俺は男だが、子どもの命よりマンマや自分のメンツが大事というような男とは、離婚しか選択肢はないように思えるが。
その絶縁が守れなかったんだけどなあ。
>>652さん
大変な事態に直面して、さぞショックを受けていらっしゃる事と思います。
離婚だ慰謝料だ弁護士だと騒ぐ前に、ご自分が落ち着かれる事が一番です。
今日の所は、旦那さんからの電話やメールは無視。
ご実家への凸や電話は、ご両親にわけを話して盾になって頂いて、せめて一晩、
ゆっくり休んで下さい。
旦那さん関係をシャットアウトした状況で、何が嫌だったのか何に腹が立つのか、
ご自分の気持ちと向き合って整理して下さい。泣いても騒いでも構いません。
ご自身が置かれている状況、抱いている気持ちが整理できてから、旦那さんと
向き合って下さい。必要とあれば弁護士等を頼むのもいいでしょう。
自分の気持ちを自分で把握できないと、これからの方針も定まりません。
>>652さんがご自分の手で幸せを掴まれるよう、応援しています。
絶縁してたはずのトメを招き入れてたのが、この旦那なんだが・・・。
直らないんじゃないか、馬鹿は?
これトメは勿論だが
あまりにも旦那がエネミー
なんの躊躇もなくむしり取れ、天が許す
子供を守れないどころか危機にさらす親なんかいらん
ライオン以下
>>697 糞ジジ、糞ババ、糞父持ちとしては、いっそいなければここまで苦しまなかったのにと思いますよ。
血が繋がってる人間の糞さを見せつけられて育っても、幸せに生きられませんから。
>>697 赤ん坊の頃に父と別れて小学校にあがるまで会ったことなかったけど、
ちっとも寂しくなかったよ。だって最初からいない存在だったから。
母親がいなかったら、近所の友達とかがお母さんと一緒に公園に来てたり、
遊んでいて「ごはんよー」って呼ばれたりするの見てさびしいだろうけど。
>>698 「俺は変態だが」と話に入る例の彼と匂いが似てるww
707 :
652:2008/01/27(日) 21:00:23 O
すみません子供の面倒見てました。
昔の姑のありえない嫌がらせについては
旦那はその都度言ってくれてましたが姑は
「わざとじゃない、画ビョウが壁からポロッと落ちただけ」とか
煙に巻いてました。
しかし下着事件でさすがに異常だと分かったらしく絶縁に至りました。
旦那からメールも来てるけどさっきまで気持ち悪くて読めなかった。
でも「どこにいる」「実家なのか」「子供は無事か」程度の内容。
元々メールは簡潔な文章しか送れない人だから。
お前といるかぎり無事じゃねぇんだボケ。
実家は今母だけです。父は海外出張中なのでまだ連絡してません。
母はとにかく落ち着きなさいと言ってますが姑の異常さは結婚式あたりから
母も分かってるので理解してくれてます。
実際「孫殺す」って平気で言えちゃう人間だからなぁ…
この先それを本当に実行しないって保障はないし
「子供は無事か」だと?どの口が言うか!
エネスレは離婚が正解・最終目標なんだろうけど、
今回のケースで即離婚はちと難しいんじゃなかろうか?
絶縁→出産→「ママンにも会わせたい」
って言うのはありっちゃありだから
こういうことになってよりいっそうトメが嫌になった、
改めて絶縁を継続したいって話し合いをしてみるのも手じゃないかな。
継続出来るなら今までだって継続してただろうよ。
何でトメが招かれているのか?
トメ招いていいと思った夫を矯正出来るのか?
乳幼児抱えて子供と夫両方教育だぞ?
しかも育児休暇中とある。
つまり、そのうち嫁の仕事は再開されるってことだ。
その職による収入で母子ともに生きていけるなら、
慰謝料と養育費はもらった上で離婚、が正解のように思える。
現段階で夫に対する不信感が募りまくっている以上、
既に教育、矯正云々のレベルは逸脱しているのでは。
>>710 絶縁したトメを、しかも最大の原因は勝手に家に侵入して下着を盗んで使用したことなのに
そのトメをよりにもよって家に引き入れた男だよ。
ママンな会わせたいならせめて近所の喫茶店にでも行けっての。それだって十分に裏切りだけど。
そしてキチガイ行為に対して子供を救おうともしない。
こんな男を信用するのは危険すぎ。
これは素晴らしい逸材
是非寺にください
>お前といるかぎり無事じゃねぇんだボケ。
だいぶ冷静になってきたな。
育児休暇中なんだね・・・
安心して仕事行けないよ。
旦那が絶縁と言っても信用できないし
保育園から姑に連れ去られそうで怖い。
>>710 大事なところが抜けてない?
子供落とすぞ発言はどうなるんだ?
>>711 定年まで勤められるなら生きていけると思うよ。
日本の母子家庭は薄給な1馬力家庭よりもいい暮らしが出来ると思う。
子供の顔を見せたいのなら、誠心誠意、
妻と子供を守る、悪さをしたら母親を叱ると約束して
子供の母親立会いのもとで会わせるのが筋だと思う。
そういう嫁イビリするトメが、子供に何を食べさせるかわかったものじゃないんだし。
それを、ていよく嫁を追い出してこそこそ家に引き入れるって
姑息そのものじゃないか。
こういう人に、どうやったら約束を守らせることができるのか、聞きたいもんだ。
申請されてる人しか引き取れない保育園もあるけど、お迎えの時に
トメ凸で「おばあちゃんですよ〜」ってやられたり、少し大きくなったら
旦那がトメに会わせるために子供と2人でちょっと外出とか、小学校にあがったりすると
子供だけのところにトメ凸のチャンスが飛躍的にあがる。怖いよ。
貴重品持ち出せているのなら、洋服その他は買った方がいいと思う。
行ったらトメが入り込んでると思うよ。
離婚しないとなると、トメとの再絶縁に加えて
『二度と旦那と子供を二人だけにさせない』
のが絶対条件になると思うんだけど、現実問題として可能かな?
仕事行くふりをして保育園から子供連れ帰ってママンの所へとか
トイレ行ってる隙にとか
連れて会いに行くだけならまだしも
最悪、ママンに子供引き渡してから
「ママンを大事にしないから離婚」って言い出す事だって考えられるし。
721 :
652:2008/01/27(日) 21:24:02 O
励まされて涙が出ます、皆さんありがとう。
今色々嫌な事思い出してます。
私が整体に行ったりした後は、子供が体調崩すというか、基本的にご機嫌な子なのにむずがって一晩中泣き止まなかったり
ミルク飲みたがらなかったり戻したりしてたんだよね。
検診の時は何も問題はないと言われてるし、やはり数時間とはいえ留守してたから寂しかったせいかなと考えてたけど
あの姑に変なもの食わされてたり乱暴に扱われたりしてたらどうしよう。
育児休暇中ではあるのですが旦那とは同じ会社です…
>>720 絶対むり。652さん両親と同居でもしない限り。
そうしたとしても親は子に先立つものだから、いつまで子供をガードできるかは
神のみぞ知るではないかと。
同居したら「嫁子の両親は孫と暮らして幸せなのに会うこともできないママンほんとにかわいそう」
になってあの手この手で会わせようとするリスクもあるかな。
>育児休暇中ではあるのですが旦那とは同じ会社です…
大変だけど転職先探したほうがいいかもね。
一晩中泣き止まない、って。
留守といってもひとりぼっちで放置したわけでもないのに
(旦那はいたんだから)
ありえないよ。
旦那〆て、何があったか聞き出したほうがよさそう。
もちろんいますぐじゃなく、とりあえず落ち着いてからだけど。
>>721 旦那と同じ職場なら、そこに信頼できそうな上司とかいないかな?
相談できる第三者って強いよ。
ポイントをまとめて(結婚前からの嫁いびり、絶縁の過程、孫殺す発言)、
感情的にならないように話して、判断してもらうのもいいかも。
離婚して原因を会社の人に話したら、旦那いづらくなってやめるんじゃない?
>>652お疲れ様。
今は何も考えずにゆっくり休んでください。
しかし旦那はダメすぎる。
物理的にトメの手の届かない所にでも行かない限り完全に絶縁できない感じだな。
>>727 同じ男としての意見ってやつをやってもらえないかと
いう話じゃないのかな
旦那自身に『トメと旦那の考え方の異常性』を判断して貰うのでしょ?<第三者
最悪、離婚しても
育児休暇を取れる福利厚生のしっかりした良い会社には断固居座るべき。
かといって旦那を居ずらくさせて退職させても養育費が心配だし・・・
どーした物かのぅ。
> 会社の人
職場結婚だと仲人は上司だったりしないかな?
会社の制度や業種にもよるだろうけど、
異動願いが出せるようなところだったらいいね。
734 :
名無しさん@HOME:2008/01/27(日) 21:52:44 0
今からでも警察に被害届けを出すべきだな。後日弁護士同伴で刑事告訴
>「子供は無事か」
むしろ今までの母外出中にトメが子供に何もせずにいられたのかと。
いくら何でも嫁姑間のいざこざを相談されても上司だって困るだろ
旦那のDVとかストーカー行為とか犯罪に結びつく事例だったらともかく。
まあ旦那と違う部署にしてもらう為の相談ならありだけど
>>735 その発言、意味わからないんだよね。ものすごーくむかつくというか。
何で嫁と一緒の子供が無事か聞くんだか。無事じゃなくさせたのはお前とトメだろがと。
「落とすわよ〜」の時に子供が泣いてたけど様子も確認せずにトメを送っていったってことかね。
>>735 まさに「どの口が言ってんだよおおおおおおおおおお!!!!!1」ですね
目の前で子供殺すよって言われてんのに「話し合おう」だもんなw
どこの交渉人ですかとw
>>737 >>721を読むと虐待疑惑もありえるよ。
少なくとも「子供落とすぞ」、の件は充分人に相談してもいいことじゃないかな。
>>731 離婚ローンで一括払いしてもらえば無問題。
>>739 交渉人wwww
旦那は交渉人だったのかwwwww
もし、再構築するなら、
・トメとの再度の完全絶縁。
・引越し&電話番号の変更。
・旦那がトメの精神的呪縛から逃れる為にカウンセリング等に行く。
が、最低必須条件かな。
745 :
652:2008/01/27(日) 22:05:57 O
結婚した後に既に別な部署に異動になってます。
久しぶりに姑の憎たらしい顔を見てかなり動揺してます、これがフラッシュバックというものでしょうか…
子供のために強く自分を保たねば…
下着事件があったせいもあり、正直持ってきた洋服でさえ子供に着せるのに嫌悪感が出て、
(姑が触ったとか思うと吐きそう)
今日のお着替えは出産時に実家に置いてった洋服を着せてました。
明日はこれじゃ足りないから買い直したいです…
当面のものは買い足していいんじゃないかな。
要るものは要るんだし、一新したい気持ちはわかるよ。
あまり細かなことは気にせず、できるだけゆったりとすごしなされ。
まず、心身ともに落ち着くのが第一だよ。
>>745 偽者防止のためコテトリ頼む
子供のためって自分でしっかり自覚できてるから大丈夫だよ!
つらくなったら無理しすぎず、一息入れてね
トリつけます。ついたかな?
>>744 もう一度やったら離婚とし、養育費・慰謝料の取り決めを公正証書にする、
緑の神に記入してもらう、も入れて。
でも信用ならないから、再構築するにしてもいったんは離婚した方がいいと思う。
乙。
しかし、マジでネタであって欲しいと思うぐらい最低最悪なトメ&旦那の
コンボなんだね。今まで
>>652不在の時、明らかにトメは何か赤ちゃんに
やらかしてるだろう。
早いとこ、そんな連中と切れて幸せに暮らせますように。
離婚するのなら訴えようよ
慰謝料とか取りやすくなりそう
赤ちゃんが無事でよかった
>>748 おk。
今後の対応策は既に多く出てるけど、今はゆっくり休んでくれ。
本当にありがとうございます。
確かに洋服とかは細かい事ですね…何せどう混乱しても泣いてても
子のオムツや洋服とかはあれこれ心配してしまうし子供が泣けばすぐに体が動いてしまうので…
これが母の強さなのかな?
でも子供が寝たり落ち着いたりするとまた涙が出たり…。
情緒不安定なのだと思います。今夜はあまり眠れなさそうです。
旦那にメールの返事はしてないの?
すんごいエネ夫。
>>652がんがれ。
糞トメはもちろんのことそんな旦那も、自分と子供の為にならないよ。
落ち着いて色々と準備しなせい。
乙。
今は混乱してるだろうけど皆応援してるから
気を強く持って!
>>755 何いつまでもこんなところにいるんだ。ぐずぐずと。
さっさとホットミルクにブランデーかハチミツでも入れて飲んで、
部屋を暗くしてお気に入りの音楽でも聞きながらゆっくりしやがれ。
まあ、まだ昨日の今日のことだ。
>>652はとりあえず今夜ゆっくり寝て欲しい。英気を養ったら冷静にもなれるし
今後の対策も色々考えられるだろう。
今夜のところはもう疲れきった身体と心を休めた方がいい。
唯一頼りにする母親がクタクタだったら、赤ちゃんにも良くないよ。
ホットココアも温まるよ!
お疲れ様
どうせ寝れないだろうから、回線切って落ち着いて
・今までにされた嫌な事
・夫の対応
・夫の良い所好きな所
・これからどうしたいか
を箇条書きにして考えてみたら?
書いてれば冷静になるし、対策もたてやすいかも。
このスレ覗いてるとヒートアップしちゃう事もあるし、有益な情報ももちろんあると思うけど
人の意見に流されないで考える時間も必要だよ。
それでたまらなくなったらここに相談でも愚痴でも吐きに来れば良いよ。
とにかく暖かくして赤を大事にね。
しかし留守した夜に赤さんが体調崩して、母親がオロオロしてるのを見て
まだその後もトメを呼び寄せる神経が判らんのだが…罪悪感ナシなのかね?
授乳してるのならココアはまずいよー
ホットミルクにブランデーもNGだってば><
じゃバスローブ着てでかいブランデーグラスにあったかい麦茶入れて
グラグラしてネコ抱えてブラインドを覗けば癒されるよ
なんだこのムカつき。
よその旦那ながら、顔面なぐってやりたい。
私は怒りよりも脱力しちゃったよ。
子を守る本能が無いなんて動物ですらないよ。
群れを守るはずのオスが乳離れしてないもんな
そうでなくても、根回しという意味で話しておくのは良いかもしれない。
人間、先に聞いた話の方が頭に残るもんさ。
不利な情報流されまくる前に話しておいた方がいいとは思うね。
深刻な話にせず、愚痴という形で聞いてもらうのも手じゃないかな?
こういう本能の欠如はは人間だけなんだろうな。
あ、動物園育ちの動物もか。
自分の子供への愛情とか全く感じられないってのは、どういうことだ。
洋服とか細かいことだけど、652さんの気が楽になるなら
新しく買いなおして、トメの手垢のついたものはポイ。
もったいないけど、赤の●でも付ければ潔く捨てられる。
この先、良い方向に向かっても
フラッシュバックするようなものは、捨てるに限る。
>>771で納得。
正にエネ夫はトメに飼い馴らされてるわけだ。
動物園で檻にいるみたいにガッチリと…
動物園でも、母親が育児放棄したから職員が手さぐりで子供を育ててるって
のはよく聞くしね。
>>766 バスローブにブランデーグラスぐらぐらにネコにブラインドwww
ベタすぐるwワロタ
>770
旦那が職場の人間に育休中の妻や子のこと、トメの事を
何らかの形で口滑らせたりしないかな。
罪のない、子供産まれたよ可愛いよノロケとか、
奥タンに外出させてあげてるボク偉いよね自慢とか、
ママンに孫見せてあげたいんだ相談とか。
>「子供は無事か」
ものすごく好意的に考えても、
「子供が急に具合悪くなって病院に連れていったのかも!」
とか想像したのかなとしか思えない。
でもってこれも駄目ダメだ。
「家に帰ったら嫁と子がいない!?」→「僕とママンに怒って出て行った」
という以外の理由を考えついたか、
そう思いこむふりで自分たちの所業に目を塞いでるわけだから。
>>777 もしそうなら、なんかトメがやらかしたのかとgkbr
>しかし留守した夜に赤さんが体調崩して、母親がオロオロしてるのを見て
> まだその後もトメを呼び寄せる神経が判らんのだが…
これに気づいちゃったらもう復縁は無理ぽ…
>778
いやー、「何か急に大声で騒いだりしたから
赤子びっくりして熱出しちゃったのかな」くらいしか
思いつかないかもよ。
今までの、姑来訪日の赤不調も、気づいていないか、
いつもと違う人が世話してくれた事による興奮や緊張のせいとか
(だから早くトメに慣れさせたいとか考えたり)
そんな認識じゃないかと思う。
これは久々に「即、弁護士立てて離婚」でいい事案だな・・・
子供殺されかけてんだぞ、ありえねー
再構築の余地ゼロ
「人殺し!」って言って旦那ぶん殴ってもいいレベル
明らかにトメには殺意がありありだもんな。
しかも無力な赤ん坊を盾にして、母親を脅してる。
これはもうバカ旦那ごと切るべきだろ。
トメ=主犯
旦那=従犯
我が子を殺そうとした従犯を許せるかどうかって話であって
悪気はないとか言い出したら私がフルボッコにしてやりたいくらいだ
>>766 本人が窓の前でぐらぐらするのかとオモタヨww
このトメ、近親相姦レベルでヤバい。
自分が息子と仲良く暮らせる為なら、嫁や孫にどんな非道もありだと思ってる。
そんなトメの夢は近いうち叶うんだな。
嫁と孫から永遠に切られるけど、可愛い息子ちゃんがいるからいいじゃん。
お前らやいのやいの言うだけじゃなくて、
今後交渉時にどんなカードを出したらいいかまとめてやりなよ
なんかご本人混乱してるみたいだし
ところどころ、今後の提案はあるみたいだよ。
まず一番大事なのは今後、自分がどうしたいか、じゃね?
誰かも書いてたと思うけど、紙に書き出してみるのが
自分の考えの整理になると思う。
そうすれば旦那とどうしたいのか、何が必要なのか、みえてくるよ。
とりあえず病院に行くことを薦める。
「赤が痴呆のある姑と数時間一緒にいたので
何か誤飲していないか確認してほしい」でいいとオモ。
痴呆の人間なら危ないから病院も見てくれるしね。
一番怖いのはアルコール。で、蜂蜜。
あと、コーヒーや栄養剤なんかも危険だ。
旦那クソすぎてワラタ
実家の父母(海外出張中とはいえ何とかならんですか
嫁側に男がいないと舐められそうなんだが)同席の上
旦那とトメのおかしいところを全部指摘してみては?
それで話が通じないようなら離婚でいいのでは?
まあ嫁が旦那を信じられればの話だが
会社が同じだけど部署が別なら何とかなると思う
同僚に旦那のマザコンっぷりを話して追い込めば
旦那も居づらくなって退職するんじゃねww
つか、ババアが嫁の下着つけるってきめえよ
下着の件でもう許せないよなー。
ありえなすぎて思わずそこだけ笑っちゃったよ。
子供落とすわよ=殺すわよ
この異常性をもっとちゃんと理解するべきだし、問題点にすべきだよ。
下着がどうしただの、コレに比べたら些細な問題と思われる。
>793
しかも勝ち誇った笑顔でやられたんだよね…
絶縁に対する復讐にうっとり酔いまくってるんだよ。
既婚者ではないのですが、婚約者がエネミーかつ実家すべてエネ、
自分もエネmeだったのでこちらに書き込みさせていただきます。
先ほど婚約者と別れました。
相手25介護師、社会人1年で 私は29、フリーのクリエイターです。
結婚が近付くにつれて、相手との相違やこちらのエネミースレを拝見して
危険を感じて別れました
わざわざ嫁を外出させて自分を呼び込んでくれるんだもん
息子チャソはアテクシの味方よヲホホホホ〜
可愛い孫チャソもアテクシの手の中
さぁ嫁子もアテクシに跪きなさい〜
てなもんで、キチトメなら調子乗るわな
やっぱ旦那が一番の糞だ
息子を使って孫に会うのも復讐なんだろうね。
愛してるのは自分だけ。
自分の駒の息子ちゃん取られた、孫を奪ってやり返してやるって。
夫の目が覚めてくれる事を願ってるよ。
>795
続きドゾ〜
ちょっと別れた電話のまま興奮しつつなのでわかりにくい文章ですみません。
・結婚式の費用は全額タダでできるものと思っていた
・新居生活の家具等の費用はすべて実家と私が出費すればいいとおもっていた
・敷金、礼金なにそれ。だってボクチン実家でしか暮した事ないからわからない
・ただでできるものはないと諭しても私が出せばいい。
出せなければ私の親が出せばいい。
出せないなら、そんなのもできなくて彼の親戚とかに恥ずかしくないのとか発言
・私は人に言えない過去がありそれを打ち明けた上で了承してもらい
交際してもらっていたのに過去のことをネチネチと言われた揚句
君は悪い方に貴重な人材だけど僕はいい方で貴重な人材だからつりあってるよ!
だから僕を大事にしてよね。つきあってあげてる意味わかってるの等発言が多々
・処女じゃなきゃ女って価値ない等も散々。
(これについては貞操の観念もありますが、付き合った人とは結婚も考えて本気で
つきあってもうまくいかなかった結果、処女じゃない状態でつきあってしまったのは
あきらめるしかないとも思うのですが、私が処女じゃなかったことを根に持つ)
・毎日電話したいからとソフトバンク加入。しかし私が支払(家族割のため)
それが運のつき。毎日5時間も電話。
こっちの仕事を考慮してくれと言っても自分は明日休みだから
出ないと私の実家に電話をかけて泣きつく
実家は元彼を気に入っているので私をフルボッコ
・プレゼントは二人でお互い予算をきめているのに彼は絶対プラダじゃないとやだと
だだをこねて平気で予算の3倍ものを要求
他にもいろいろありますが
ひとついえるのは結婚する前でよかった。
人に言えない過去かぁ。
だから奴隷扱いしてもいいって理由にはならんが
それが何かによるよって第三者としては感想も違ってくるよなぁ。
コンクリート殺人犯が結婚して子供つくって
幸せに暮らしているようなご時勢だし。
>>800 ワロスwwww
私も去年婚約破棄したけど、そんな感じだったよ。
全部お金出せとか、処女じゃないとかは言われなかったけど、あとはかなり似てる。
なんでそんなのとつきあってたんだろうとか、なぜ結婚しようと思ったんだろうとか
時間がたてばほんとに自分が馬鹿だなーって笑えるけど。直後は辛いよね。
でも絶対、こうなって良かったんだから未練なく切れておめでとん!
でもそんな状態でも実家は彼の味方? そこはさすがに…。
えと、ネタとかツリとか思われたくないのでトリつけてみました。
>>800のトリなしすみません。
>>802 たぶんキジョ様たちには罵られても当然かもしれない過去です。
実の父方の祖母が私の母や実家のいやがらせのために
私に大金を貸したといやがらせをし、毎日いやがらせのハガキ、時間をわきまえない電話
道路でメガホンで私が金を借りニゲして老人を苦しめている等のいやがらせがあり
親はそれを信じて毎日のように私を虐待
エネmeになってしまった私は毎日のように金をだせと財布をもぎとられたり
通帳までおさえられたりしてしまった事、
当時遠距離の彼氏(今のとは別)がいて、結婚も考えていたため、早く解決したかった等あり
自らソープに1年自分を売りました。最終的には祖母は300万かしたとかまでほらふきましたが
私が子宮けいがんになった時点で親や祖母にキレることができてその話は実家ではなかったことに
なっています
またソープやってた事をばらすぞと実の友達たちに金をたかられたり借りニゲされたり
遠距離の彼氏にもお金を根こそぎ盗まれて借金をいまだに抱えています。
(こちらは返済まであと30万になりました)
それらをすべて打ち明けた上でも、元彼はつきあってほしいとのことだったのですが
奴隷扱いされるくらいなら一人の方がいいのかもしれないと思い、
話し合いのすえ別れました
>>795 とりあえず、乙
エネme脱却できて、良かったけど、
ついでに、親も含めて、周りの人間からも、
遠く離れた方が、いいと思う。。。
>>803 彼は介護師であるから立派で優しい人だから自分たちを介護してくれるだろうとか
実父母の思惑があるかもしれません。
だから彼よりなのかも。
あとは実家では私が異端、悪い、異常がデフォになっています。
ちなみに元彼は静岡の東部、私は埼玉なのですが、彼がさみしいから会いに来て!で
毎回私が電車にのって会いに行く状態だったり
1日10通以上のメールはあたりまえ、デコ文字が少ないと愛がたらない!等の文句も多かったり
彼には兄がいてそいつは彼は二男なんですが、兄は立派に結納やったんだから
自分だってやらなくては!(しかしお金についての常識をしらない)
結納をすれば兄のときは兄嫁さんの実家から車を買ってもらえたから僕だって何か買ってもらえるはず!
と本気で信じていたこと
もらえもしないだろう、彼の祖母実家が祖母が死んだら家があくからボクチンはそこに家賃なしで住める!って
本気で思っていたこと(固定資産税、相続税等はわからないから知らない)
思い出していくときりがないんですが、そんなかんじでした(´・ω・`)
すっきりできてよかったです
まじで、親から離れた方がいいよ。
娘をそんな目にあわせて、まだ介護をさせようなんて、
言っちゃ悪いけど、鬼畜としか言えない。
毒親か…乙でした。
早く親とも絶縁できるといいね。
自分をもっと大切にしてやりなよ。
人生、もっと楽しんでいいんだよ?
濃化脳か
>>804 なんか壮絶な過去だな。大変だったね。
でもそういう事は打ち明けない方がいいと思う。
私も痛い辛い過去があって、両肩から肘までがっつり刺青入っててw
当然事情は聞かれるけど死んでも言わない。
「なんかきれいだなと思ってつい入れちゃった」とか適当に言って
それ以上はたぶん死ぬまで誰にも言わない。
つけこまれるスキは与えない方がいいよ。関係がいいときは慰めてくれて
力になってくれるかも知れないけど、悪いときは必ずそれを引き合いに出される。
それをネタに憎しみ合うのは辛いからね。
すんごく辛い過去だと思うけど、それは全部腹にしまって笑っとくほうが
幸せになれると思う。 とにかくがんばってくれ(T∀T)
スサマジス…
795さんも、自分で罰ゲームやってるみたい…
自らどんどん不幸な道を選んでいってレッドゾーンぎりぎりまで落ちるとはね返す
の繰り返ししてないか?
(はね返せるのは毒親に育てられたに係わらず795さん本来の生命力の強さがあると思う)
もっと良い人、良い環境を選んで欲しいです
ぐあ、、やってしまったすみません(´・ω・`)
>>806は
>>795です
>>805 親兄弟がもうアボン一家というか一族でアボンなので
早く返済終わらせて山奥にでもこもろうかと思っています
>>807 親も話せばもっとひどい話がでてきますが確かに鬼畜ですね
ちょっとまえまで共依存だった関係でした。
今はだいぶ自分が暴言はかれても耐えられるようになり
遠方に一人で暮らす計画をしています。
>>808 結婚できて家庭を自分で作ったら幸せになれるかもって思ってましたが
相手次第ではやはり自分の子供まで自分と同じような目にあってしまうのかもと
スレを熟読して思いました。
親からいう結婚=幸せに刷り込まれすぎてたのかも。
自分の生きやすい生き方、幸せな生き方がんばって探します
813 :
810:2008/01/28(月) 05:13:35 0
あー、言葉が足りなかった。
打ち明けない方がいいっていうのは、友達や今後出来る彼氏にね。
>>795 頑張れー、但し、自分がパンクしないようにね。
過去にいろいろあっても、
前を向いて生きてる事が大切だと思うし、
そう生きている人こそ、尊敬に値すべし人だと思うよ。
うーん。。。しかし結婚ともなると
言っておかなければならない事だってあるだろう?
男女逆にしてみろよ。
親族のDQNっぷりはともかく、
ソープ云々は言わないほうがいい事では?
子宮頸がんについては子宮のがんってだけでもいいと思うし。
言わなくてもいいと思う〜
この前、同窓会に行ったら今でいう援助交際してた子らが
いっぱしの奥様ヅラしてたよ。
過去を知る私はにらまれて無視されたヨ
そうやってごまかしたつもりでも善意の他人から耳に入ることもある。
第一結婚しちまってから納得のいかないことを知ったなんて話だと
それが妻の側だと「夫卑怯!」と騒ぎまくるくせに勝手だな。
そこまでされて何故いまだにクソ一族の下で暮らしてんだよ…
>>817 匿名で旦那にバラせ
信じるに足る証拠か何かつけて
自分にとって都合の悪い(ソープで働いてた)過去を隠すのはエネ妻だよね?
配偶者に重大な秘密を持ったまま、結婚生活送ってどうするの?
まともな神経してたら相手に申し訳なくて病むだけだよ。
810=スイーツ(笑)脳
言わなきゃいけないことと
そうでないことの区別ができないと辛いと思う
>>821 結婚となれば、その通り。
でもこれをネタに脅迫されるような事柄だから、話すのは、よっぽど慎重に相手を見極めてからの方がいいね。
全部話して納得されてから付き合いましょう、じゃ
相手がつけ込んでくる人間の場合、こういうヒドい目に遭う訳だ。
>>820 20年も前の事だし証拠なんてないよ
あったとしても、子供もいてそれなりの家庭を築いている子に
そこまでの仕打ちはしたくないなあ
正直苦手な性格な子だけど、家庭を壊すほど嫌いじゃない
それをネタに脅迫される可能性だって考えられるのも
配偶者にきちんと話すべき理由の一つになる得るんでは。
つか、毒親に一切関わらない土地まで逃げれば?
いくつなのか知らんけど
その土地にいれば死ぬまで苦しめられるよ
少なくとも身内に
まあ借金あるから
引っ越し難しいかな…
友達にまで金たかられる時点で
舐められてんじゃね?
自分含めてエネミーばっかだな
てか、迂闊に話すと「私はATMです」って言ってることにもなりかねんぞ。
だね。
寺とか見ると、
実家に帰れない→逃げられない→何してもおk
になる鬼畜もいるし。
まずはパートナーの見極め、それから打ち明け話だね。
折角酷い環境から逃げてもそんな人選んだら元の木阿弥だし
逃げ出した人は無意識に似たような人を選ぶとも聞くし、
まず実家から離れて、後はカウンセリングでも何でも使って
幸せ掴んで欲しいよ。
ガンガレ、超ガンガレ!
>>800読んで最初は、なに?このヒモ男!と思ったけど
>>804を読むと・・・・お互い別れて良かったかな・・・みたいな
年下男じゃ、DQNな身内がいてソープ経験があって簡単に
恐喝に屈するような嫁さんじゃ、許容しきれなかっただろうし
そもそもその年下男も恐喝と同じだし・・・。
ところで
>えと、ネタとかツリとか思われたくないので
>>1には予めトリップ付けろと書いてあるんだけどね。
おおお乙でした。
今までは大変な経験をされましたね。
でもこれからは自分を大切に生きていける。
過去よりも未来に目を向けつつ、過去を消化しながら頑張ってね。
心から、ガンガレ!ガンガレ!
>>804 深刻な話なのにゴメン
>実の友達たち
ワラタ
834 :
名無しさん@HOME:2008/01/28(月) 08:50:41 0
生きていく為の風俗にしても、何故それを周囲に言ったの?
風俗やってた事実より、それを周囲に言える頭の悪さが不快。
「人に言えない・罵られても当然かもしれない」って分かってて
「家で虐待されて…借金かぶせられて…仕方なく風俗する私って可哀想でしょ?」
悲劇のヒロインごっこでもして、ウザがられてたんじゃないの。
>>834 すべて隠さず丸ごとアタシを受け入れて欲しいの(ハァト
ソープで働いてた意味がわからない
親にお金あげるため?
837 :
名無しさん@HOME:2008/01/28(月) 08:57:17 0
そもそも虐待受けたといっても、ソープで働く以上18才超えてるわけで
18過ぎた人間が、借りてもいない借金の為に
家庭で虐待を受けたから、癌になるまで風俗やるしかなかったの…なんて有り得ない。
変な家族をまず切らないと
変なのばっかり一生寄ってきてタカられるよ
>>837 本人も「エネmeだった」と回顧してるわけだし
あまり突付かなくてもいいんじゃなかろか
問題はこれからどう在るかっすよ
法的拘束力のある借用書もないのに
観に覚えのない借金返すためにソープって…
DT喪男が考えそうなネタだね
>>837 現実には、育った環境で見えない足枷から逃れられない人もいるって事だよ。
良い方に転じれば家族愛になるんだけど、悪い方に転がると
>>804みたいになる。
でもそこから逃れられるかどうかは本人次第なんだよね。
彼女もエネmeの自覚までは行けたらしいけど、問題はその先だろうなー
お金絡みでしか人間関係が構築できない人って知らず知らずに価値観が
固定されちゃってるからね。
してない借金のために泡風呂沈んだり
そういうことを簡単にぶっちゃけたり
かわいそうなのは確かだけどもうちょっとうまくやっていけるようになるべき
とりあえずカウンセリングと借金の話を仕返しできる(したい)ならやっておいたら?
知的レベルに問題があるのかも
確かに頭がちょっと・・・な人なのかも。
障害認定されるレベル(IQ70以下)ではない、
ちょっと頭の弱い女の子がそういう搾取にあう話は結構聞く。
トリップのつけ方は書いてあるけど
>
>>1には予めトリップ付けろと書いてあるんだけどね。
なんて書いてないのになんで>831は無駄に上から目線なの?w
話が膨らむか2〜3レスで終了するかなんてわかんないし
そもそもここに書き込む人が最初からトリつけて書き込むなんて滅多にないじゃん。
前彼も遠距離だし、今度のも離れてるよね。
どうやって知り合ってるんだろう?
それと、まさかとは思うけど地元のソープとか勤めちゃってたわけ?
>遠距離の彼氏にもお金を根こそぎ盗まれて借金をいまだに抱えています。
これが一番すごいとオモタ
結婚まで考える彼氏に、それも遠距離でお金を盗まれるって
自分の人生経験を総動員しても想像できない....orz
昔付き合っていた彼と別れたばかれの彼の表記があいまいで、混乱してるよ。
別れたばかりの彼=元彼 昔の彼=彼 (どちらも遠距離)なのか?
お金盗んだのは、昔の彼じゃないのか?
何かが緩いのだけは判った。
今までの経験を忘れずに自分を大切に生きていけ!
これが恋空脳と言うヤツか。
通帳に入ってるお金盗まれただけではいまだ〜って程借金は抱えないよね?
もっと色々とやられたんだろうな…。
普通さー、自分に都合の悪いことは言わないと思うけど。
私も
>>810に近いけど、ずぇったい口が裂けても言わない。
墓場まで持って行くつもり。
親兄弟は知ってるけど、暗黙の了解で言わないし。
だって今のと付き合う前の話しでしょ?なんでわざわざ言うのか分からんわ。
さんざん人に踏みつけにされているのに自覚していない点が、
ちょっと頭弱い子の頭弱い子たる所以かもしれない。
クリエーターということだが、何をクリエイトしているんだろう。
脳内でお花を。悲しみ色の・・・。
こういうことは、同じ立場でもないなら断罪すべきでないよ。
酷いめにあって、すぐ立ち直れる人もいれば、壊れてしまう人もいる。
優しい人ほどつけ込まれるってこともあるんだし。
795は自分を立て直すキッカケをここでもらって行動に移せた。
それでいいじゃない。
しかしなんで金をたかる奴しか周りにいないんだ?
不思議
>>854 フリーのクリエイター→略してフリーターと
勝手に脳内変換してた自分に今気づいたww
>>856 窃盗に遭ってるのに、別に行動に出てる様子は全然ないような?
とにかく、色々問題があってしかたなくやったことなんだから
風俗のことで自分を責めず、反対にもっと強気に生きるべきだよなぁ。
誰かが癒してくれるなんてのは幻想とあきらめなきゃダメだけどねw
卑屈に生きてるとどこからか匂いをかぎつけてくる輩って本当にいるよね。
私も色々あって、卑屈だったけど体売らなきゃ首くくる事態になって思い切り開き直った。
そしたらあいつらはどこかに消えていくのねw
>>840 母親と離婚して何年も会ってなかったDQNの父親が現れて娘と別れた妻に金を強請る。
元妻と姉娘は鼻であしらい拒否したが、妹娘だけなぜか父親に金渡さなきゃと金作るためにデリヘル嬢に。
高校いってないことで発覚したって事件があったな、鬼畜親父に売られたみたいな感じの報道で。
でもあれもエネme。何だろう理不尽なごり押しに負けちゃうというか自分を殺せば諍いがなくなる
から我慢しよう・犠牲になろうといういいこちゃんぶりたい人が被害にあってる気がする。
自分の要求をうまく表現できない、怒ったら嫌われると思ってるアダルトチルドレンなんだろうか。
いい子ちゃんでいたいというか、本当に知識がないんだと思うよ。
自分を守るためにはやっぱりある程度の知識は必要。
生活保護というものを知らず(名称は知ってても自分とは無縁だと思ってるか)、
子供も道連れで餓死する人もいたしね。
勝手に旧民法の世界で生きちゃって、
私は嫁だから・・・と理不尽なことをされても耐えてる人も一緒だよね。
でもなんか、バカ男ってだけで、このスレのエネミーと違うというかスレ違いなんじゃと
思うんだが、壮絶で誰も突っ込まないw
>>820 それって、慰謝料請求対象になる不法行為じゃなかったっけ?
法律バラエティで、似たような事をやってた気がする。
ソースが法律とはいえ『バラエティ』って時点でどうよ。
流れを無視してすまんが、もしこの話が本当だとすれば
>>795はキチガイ親の元で生まれてこのかたずっと洗脳教育を受けて来た人間だ。
まともな心の成長・人間関係を築けきたようには思えない。
本人が友達なんて言ってるのは、常識的には友達ではない気がする。
そのバカさは我々の思いもつかないそういった人生の犠牲で作られた
ものであって、ここの住人が
>>795をバカだと見下すのは気分が悪い。
>敷金、礼金なにそれ。だってボクチン実家でしか暮した事ないからわからない
実家でしか暮らした事がないと、意味解らないかも・・・
もちろん言葉は知っているけど、ピンと来ないんだよね。
795って彼氏の世間知らずブリ、タカリぶりを馬鹿にして
自分の方が世間を知ってる、頭が良いと思ってる感じ
とりあえず、逃げたら?
今いる土地から
まず最低な身内を捨てるところから始めないと
仮に結婚したって身内に背後から撃たれることになるよ
仮に旦那を見つけてもそれで逃げられたら無意味じゃん
例えいい人でも、年下の介護士じゃ結婚してゆとりのある暮らしなんて無理だ。
結婚式や新婚旅行諦めるか先延ばしにして地味に暮らしていくしかないよなー。
>>869 それはさすがにエスパーしすぎだ
その後、下着嫁はどうしたんだろう
体調は戻ったのかねー
何ならカウンセリング受けた方がいいかもよ
>>868 敷金、礼金意味わかんなくてもいると言われて
「じゃぁ795だしといて」はおかしいだろ。
馬鹿にされて当然な人間だと思うけどね。
>>874 だってオレ年下だし金ないし。ってとこだね。
>869
解らないところまでは許されたとしても、いい歳こいた
大人なんだから、聞くなり調べるなりする努力は
必要と言われても仕方がないと思うけどね。
それを「世間知らずですから」で済ませられるのは
世間知らずより一層バカだと思う。
あと、タカリぶりはバカにされてしかるべき所業です。
ここから第三者による見下し合戦が始まります
>当時遠距離の彼氏(今のとは別)がいて、結婚も考えていたため、
>早く解決したかった等あり自らソープに1年自分を売りました。
ここが一番わからない。
彼がいて結婚考えてるのにソープ?
>>880はPCのくせに!
これです
いや、そーでなくて
ソープだの介護士だのと
話がまたずれてくんだろうと思って
金なくて頭が悪いのが一番だめだわ
末尾0をPCと断言するのってどうよwww
>>881 >PCのくせに!
(ノ´∀`*)ホメラレチッタ
>>867 超同意
それにIQと不幸な人生は関係ないと思うぜ
>>795 あなたは毒親から離れてカウンセリング受けて、
本当に自分を大事に出来るようになるまで、出会いとか恋愛とか考えないほうがいいよ。
一人で生きていく覚悟と自信と責任をしっかり認識してからでも遅くないし、
そのほうがいい出会いがあるよ。
20代だとまだドリームな男いるよ。知り合いだけど、
「年上キャリアウーマンと結婚して養ってもらう」ってユメ語ってたヤツいた。
それから男性で介護士は、夫にするには経済的に頼りにできない。
もうボランティアで福祉をする(自己犠牲する)って気持ちなんだと思わないと無理な低収入。
同年代の営業マンと比べたら、収入面だけ比較したら話にならない。
30代でもいるよ>キャリアウーマンと結婚して養ってもらう
>>888 それウチのバカ宿六だ…orz
子供産まれたら更正したけど、
そのままなら早めに切り捨て推奨。
以前裏の仕事サイト覗いたら
「女性の方へ。一晩ベットで僕を買って下さい。何でもします。40代男」
てな書き込みがワンサカあって吹いた。
介護職自体の給与が安いのも
酷い話だよね
相手は老人だから値段設定も高くできないだろうけど
すごく重労働だし、これからもどんどん必要になるだろうに
>>890 そういうのって溶接や四肢切断とかもおkなんだろうか
私も介護施設で看護師としてパートしてるけど
介護職で正社員の男性の給料は本当に安い。
結婚しても、奥さんも別の職種で正社員として働かないとやっていけそうもないね。
>>891 男なんだから危険な目に遭いそうだったら全力で抵抗できるでしょ。
相手は女なんだし。
よーするにセックルして金貰いたいだけの貧乏40男。
きめぇぇぇぇぇえ
895 :
名無しさん@HOME:2008/01/28(月) 17:46:13 O
898 :
889:2008/01/28(月) 20:40:46 0
婚約中→中小企業から大手ゼネコンに出向社員として勤務
結婚後わりとすぐ→大手ゼネコンとある事件でヤバイことに。
会社縮小の折りに他の派遣社員やパートとともにリストラ食らい、
所属してた中小企業もそれで倒産。
結婚後数年まで→嫁知り合いのツテを辿りパチンコ店で店長。
さらに数年→ある中小企業の設計部に所属するも、月給が手取りで12万(@大阪)
しかもサービス残業が月80時間あるため、バカバカしくなり、辞める。
ここで数年、無職になる。
家でネットやゲーム三昧。掃除や洗濯さえしない。
今から思えば病んでたとオモウ。
再度パチンコ店に就職。バイトながらも安定収入。
ここで嫁高齢のため、妊娠決断。
出産→産まれてきた子にいきなり親ばか。
あれもこれも買ってやりたい病にかかる。
そのためには正社員として働かないと…で、
再度嫁に頭を下げ、コネである中小企業の工場紹介。
人間関係で腐ってたこともあり、工場の仕事で頭角を現す。
数年後(今ココ)工場主任に。
もうね、種だけくれればいいやと、
産まれたら子供抱えて逃げても、
自分一人で養っていけると思ったけど
退院までに性格変わってたわ。
こんなことなら、もっと早く産んどくんだったorz
>>898 早くに産んでいたら逃げられたかもしれん。
人生どうなるか分からないよ。
でも中小工場勤めじゃね。
子供のいい見本にもならないし
別れたほうがいいと思うなあ。
どうせ対して稼いでないんでしょ?
うわーさいてー
>>900 アナタのダンナサマは、大企業で
刺身にタンポポを乗せるお仕事をしているのでせうね
一生懸命働いている父親の背中はそれだけで
立派な教育
と釣られてみる
いくら働いてるって言ったって充分稼いでなかったら遊んでるのと一緒だしね
ヒモ亭主餅が嫉妬してますね
>>905 それ、扶養控除内のパートと子育て、地域の活動を頑張ってる奥様に言ったら大変よ。
>>907 それこそ遊んでるのと一緒でしょ。
主婦は家事が本業。
家事を完璧にこなそうと思ったらパートやら地域の活動なんてやってられないよ。
で、どこのどなたがエネミーで?
同感。
>>889の旦那はぜんぜんエネミーでもないしバカ宿六なんて言われる筋合いないと思う。
仕事がうまくいかなくて鬱気味になることなんて誰でもあること。
それをバカだとか
>>889、ほんとひどい。
人間の心を持ってないのかって思う。
今真面目だからって、数年無職がチャラになるわけないじゃーん。
そうそうチャラになんてなるわけない!
絶対許しちゃだめだよ
一生言い続けなくちゃ
死ぬまで十字架を背負って苦しみ続けてもらわなくちゃ
889の無念は晴らされないよ
>>912 ワロタwwww鼻息がフンガーー!!と聞こえてきそうなレスやなw
>898 乙〜。
案外ネトゲ三昧で廃人達と共にした数年で
「俺、こんな廃人達と同じことしてたらダメじゃね?」
みたいに思ってたところに子供が出来て自覚が芽生えたんじゃない?
頑張ってみて、良かったねぃ。
915 :
898:2008/01/28(月) 21:50:31 0
乙アリガト
いや〜今からなら笑い事でバカにもできますが、
当時はすげーエネでしたよ。この板も無かったしね。
朝9時から夜11時まで働いて帰ってきたら、
朝出たまんまで布団さえあげてない家が目に入る。
しかも朝出た時のままのポーズで
PSいじってるダンナ・・・
DVでも構うもんかー!って本気で蹴り入れたのだって一回や二回じゃない。
今じゃほんとに笑い話。
本人も「あの時はキチってた」と言うくらいですわ。
今は2歳の娘にダダ甘の、違う意味での「バカダンナ」です。
ではスレ違いなのでこれにてgomen
>898はもうちょっと旦那認めてあげてもいいかもって思った。
バカ宿六はひどい。
898はエネの意味勘違いしてるな
今笑い話になってるなら、いいじゃない。
幸せそうで何よりw
エネっつよりヒモだったんだな。
898はマジでたちの悪いDV加害者じゃねーか。
ヒモはヒモでエネミーだと思うが、それを甘やかして養う女もエネme
898旦那は目が覚めて良かった、途中で目が覚めた898に捨てられなくてwww
>>919 笑い話っていうより旦那をいつまでも笑いものにしてる。
いつまでもその数年のことでバカにし続けるつもりだよ。
立派なDVだよ。
924 :
898:2008/01/28(月) 22:01:54 0
>>918 いや分かってるwww
返品しようと思ってトメに電話したら
「息子ちゅあんは未来があったのに!
リストラされるとか無職とかになったのは全部嫁のせい!!!
コノアバズレ!息子ちゅあんを元の綺麗なボクタンにしないと
返品なんて許さないキイイイイ!!!!!」と叫ばれて、
疲れきった横で「オカンも悪気は無いから」だったからね。
で、元の綺麗なボクタン=大学卒業したてで引く手数多だった時期らしい。
それができないならカネヨコセ・・・orzまあ、テンプレ埋めてくれる義母でした。
ちなみに、そんな時期があったのか?と聞いたら、本人は「大卒じゃないし、
専門中退だから最初から引く手数多ではなかった」ですた。
今は私と子供は完全絶縁。
ダンナも用事が無けりゃ行かないし、平和な生活送ってます。
ちょっとはスレに添えたかな?
もにょるなあ・・・
>>898 良かったね!ほんと良かったね
旦那は「お父さん」にきちんとなったんだよ
みんな「お父さん」「お母さん」「おばあちゃん」に
きちんとなってくれればいいのに
トメは「ムチュコたんのお嫁さん」になりたがったり
旦那は「ムチュコたん」のまんまだったり
嫁は「小娘」のまんまだったり
家庭や子供持った自覚ないと一気に家庭崩壊に向かうような感じ……
>返品しようと思ってトメに電話したら
ここで何話したかだな
>>924 息子の無職が嫁のせいとかwww
どんだけ権力ある嫁だよwww
……「元の綺麗なボクタン」って何?w
930 :
898:2008/01/28(月) 22:10:12 0
>>927 覚えてない・・・
もう10年以上前だしね。
こっちが何も言わなくても「離婚&金ヨコセ」なトメだから
返品まで話が進まず、「リストラされた」という現実だけを話したような気がする。
例に挙げるなら、
私「妊娠しました」
トメ「まー!そんなお金あるの?あるならコトメ子ちゃん行かせるから
おかーさんに渡すように息子に言いなさい!!」
てな人です。
931 :
898:2008/01/28(月) 22:11:51 0
間違えた
×コトメ子ちゃん行かせるからおかーさんに渡すよう
◯コトメ子ちゃんのためのお金をコトメちゃんに取りに行かせるから
おかーさんに言われた通りに渡すよう
別に離婚したからといって夫がトメのものになるわけでもないんだけどな。
>>898が言うことはいちいち変だ。
トメへの返品電話とやらもトメへのクレーム風味に愚痴ったのじゃあるまいか。
だとしたらトメがふじこるのも致し方ない気もする。
898の言い分だけ聞いてこれだけ898がおかしいと思うんだから、
双方の言い分聞いたら凄い実態が浮かんできそう。
いちいち後だしだしねえ。
どこまで信じていいものやら。
>>898 チラ裏にでも書いてろ。
それか自己紹介板辺りに専用スレ立ててもらえ。
離婚することを返品て
今まで繰り返し使われているのに
ムキになって否定するような事か。
そこまでつっかかるようなもんかなあ?
モンスターワイフ、ってやつか。
今が幸せならええじゃないか。
北朝鮮も地上の楽園と言われていたね
んだんだ、幸せで何よりだ。
子供が出来たら変わるかも!!ってとりあえず産んで、やっぱりダメだった〜
ってお決まりパターンが9割だもんね。
>>939 898だけが幸せで898の夫は幸せじゃないような気がする。
それか898の「夫」であることに絶望していたけど
子供ができて「父親」であることに幸せを見つけ出したのか。
どちらにしろ898に愛情は残ってないだろうな。
ストレス溜まってるエスバーおばさんいい加減にして
なんでひとを貶めるんだろう。
898一家が幸せになるのに何の文句があるんだ。
一家が幸せになる事とgdgd垂れ流しで書き込むことは違う罠
kwskされてkwskしたらたたかれるってのは、どの板の流行なんだい?
>>946 まったくだ。
素直に
>>898一家にはGJと乙を送るぞ
旦那更正して良かったね、ほんとに。
奴隷の幸福
幸せだと思ってるのって898だけだからね
ここはグッドエンドだと叩かれるスレです。
どの板の流行も何も家庭板のデフォ
本人が幸せならいいじゃないか
何がそんなに不満なんだろう
オイラも898にGJと乙。
PSでオンラインゲームってFFか?w
FFはPS2じゃね?
信長の野望か?w
気団は自重せよ
何でも気団かよw
気団で暴れるキジョ様のようだなw
______ 仕 な
r〃〃〃 f7⌒ろ)
l‖‖‖ || f灯 業 ん
|‖‖‖ || | |
|儿儿儿._」⊥厶 か で
〔__o____o_≦ト、
. 「⌒ヽノ ヽ|l __ ヽ よ も
|ヘ、 rノ¬、 l「r,ヽ i
. l ー| `ー' ||、_八 | : 俺
l │ ll 〃V
、{`―-ヽ ,〃 〃 \ の
__\ rテ ノ´ 〃 / ー- 、
. ,ィ(⊆≧リ≦⊇)〃 / rク\
. / | ̄r少}¨ ̄〃 / /′ ヽ
〃 l | l| | l| 〃 / / └ヽ
/ E l |l | |l/″ / ! 厂 \
く, Y ! l」fレト! / | / 1
丿 | | 丿} じ’ / | / |
/ l | `¨ / レ′ |
ほんと男子ってろくなことしないんだから!
ここは禁気団なんてどこにも書かれていないんだけどぉ?
禁気団なんて誰も言ってないんだけどぉ?
またへりくつ!
オマイラ、中学生かよっw
子供がな
中学の同窓会でのショックがなぜかフラッシュバックした
ウケたwwwwww