物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を＠復活第44版

板違いな「お悩み・質問」おけ
他板にて「>>1を嫁」攻撃で疲れた人など
っていうかなんでも
やっさしーい家庭板の名無しさんｏｒコテさんが相手してくれます。

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
でも質問者は偽者多発してるんで、トリップつけてくだされ。
↓
適当な捨てハンに#（適当な文字数字）で。

次スレは>>980の方お願いします
次スレを立てた方は↓でリンク先の変更依頼をしてください
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190356987/

んでは、まったりどぞー。

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を＠復活第43版
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1198064503/

２げと

3ゲトかぁー？？

いきなりすいません

11月結婚予定ですが母が早く家や電化製品を用意しろといってきます。皆様も早くから用意されていましたか？

電化製品は旦那の所へ引越し前にパパっと買った
すぐ使わないのに早く買いすぎるのも考え物
家は賃貸だから用意してない

>>4
賃貸に住むなら家具や家電は
住むところが決まってからの方がいいよ。

>>4
家を用意しろというのは、戸建てかマンソンを買うという事？
だったら、条件のいいところを吟味しなきゃならんから、今から動かなきゃいかん。

そうじゃなく、賃貸だったら、夏くらいに探せば十分だと思うよ。

>>57さんありがとうございます
うちの母がノイローゼのように早くしなさいというので私がつかれてきます。
ちなみに家を買おうかと思いますので動きます
うるさい実母をだまらせるすべがあればいいのですが…

家→旦那(予定)とさがしてるから口出しすんな
家電→下調べ中、家が決まってから間取り等考えて準備するからほっといてくれ

先に家電を買ってしまうと、実際に家に入れた時にサイズがあわなくて
買いなおさなくてはならないことが多い。
まず家を決めて、ちゃんと置き場所のサイズを測ってから買う。

というのはどうかな？
実際そうだし。

前スレ987さんありがとうございました。
娘さんと同じ年とありましたがお母さんみたいなあたたかいレスでした。
ﾆｰﾄ放置でトメに負けないで頑張ります。

家電の保障は一年だったっけ？
早く買ってたら保障期間を過ぎてしまう可能性。
洗濯機は入り口ドアも計って置かないと入らない場合があるよ。
家が決まってから買うのがいい。
＞ちなみに家を買おうかと思いますので動きます
年収いくらなの？
おもちゃを買うようなご時勢じゃないでしょうにｗ

まあ、それは年収が低くても
キャッシュで家買えるくらい貯金してる人もいるからね。

相談です（１／２）

状況
父、母、兄、私の四人家族
近い親戚は父方の叔母（独身）、母方の祖父

母は夫婦別姓賛成派、独立主義です。
母から私だけでも祖父の養子にならないかと持ちかけられています。
理由としては母は一人っ子なので、このままでは旧姓が絶えてしまう、
私が養子になり、もし結婚する際、夫婦別姓が認められていたり、相手が婿に来てもらえるなら
旧姓が絶えないかもしれないから可能性だけでも欲しい、というものです。

何年か前から軽く触れられてはいたものの、私が大学生になったり、成人した事で最近真面目に
なっているみたいです。
とはいってもまだ私と母だけの話で他の家族は知りません。

私は正直、夫婦になったら同じ姓を名乗りたいと思っているし、
好きな人ができたら「結婚したら○○名無しになるのかー、wktk」と自然に考えるくらい
自分の名字が変わる事になんの不満とか疑問も持たない人間です。
だから話を持ちかけられた時も、「私は多分婿入りしてもいいって言われても、私が嫁入りしたいって言うと思う」
と言ってはいます。
でも母はまだあきらめてないみたいです。

正直、父と兄は本当に仲が悪くて、兄は祖父が大好きなので、自分勝手ながら兄が養子になればいいじゃん
と提案した所、「どんなに仲が悪くても長男を養子にだすわけない」（し、そんな非常識な事しない）
と却下されました。
ただ、叔母も結婚する意思も相手もいなく、兄も身内からみても将来結婚できるか危うい感じで、
私が結婚して出て行ってしまったら父姓も絶えるんじゃないか、むしろその可能性の方が色濃い
状況です。（私と母双方の見解です）

（２／２）

そんななか私はどういった結論を出せば良いのか悩んでいます。
今の私には母の旧姓になっても、それを守っていこうという気持が全くないのに、
母に可能性を残して期待させてしまうのが残酷な気もするし、なにかプレッシャーのようなものも
背負いたくないという自己保身の気持もあります。
でも拒否をして母をがっかりさせたくないという気持もあるし、受け入れて父に話を持ちかけた際、
私が受け入れた事実（父姓より母姓をとった事）で父を傷つけてしまわないか、という事も引っかかります。

皆さんが名字や姓に対してどのような考えや思い入れがあるのか、伺いたいです。
宜しくお願いします。

苗字はなくなっても血が受け継がれてるんだからいいのでは。
そうやって一代稼いだところで何があって途絶えるか分からないよ
自分の思うようにしたらいい。

>>9>>10 レスありがとうございます。私の母は決めると周りを見ることができないタイプなのでうまくやり過ごして行きます

年収は二人で1000万いくかどうかなので家を買うことにまよいもありますが、家賃を払うなら買った方がいいのではないか。と思い考慮しています。
本当に母親をいかに止められるかが悩みです。お金も出すけど口も出す典型的なタイプなので…

便器板ってあったっけ…
あ、シャワートイレ板があったな…

>>14
公家・武家なら違うかもしれないけれど、庶民のほとんどは
明治維新の後の平民苗字必称義務令で、苗字を自分達でつけただけだろうと思う。
だから名字を残すことそのものってあまり意味はないと思うな。
よほど珍しい名字で残したいなら残せばいいし、自分がしたいようにすればいいと思う。

>>14
実母の考えを尊重したいのもわかるけど
14サンの人生でしょ。
子供は親の従属物じゃないよ。
14サンが万が一「代々続く旧家の一人息子」とか
「大企業の跡取り」との縁談が持ち上がったら
どうするつもりなんだろう？
実は私も結婚前は似たような環境にいたんだけど
結婚相手が長男だったし
14サンほど実母の言うことを聞かない娘だったので
とっととオットの姓になりましたよ。

>>18の上2行は忘れてください。

>>20
便器が壊れたのか？w

>>14
夫婦別姓には賛成なのに、長男教かつ、自分の旧姓にはこだわりがあるんですか〜ｗ
そういうのをダブルスタンダードと言います。
ってか、単なるワガママの自己中です。

あなたのお母さんみたいな人は、よく家庭板の話題になりますね。
嫁には「姑に仕えろ、嫁に出たなら自分の実家なんか行くな捨てろ」と言うくせに、
自分自身は、ウトの実家なんかほったらかしで、自分の実家にばかり入り浸りなトメです。
実母と娘という違いはありますが、言動はまさにそれじゃないですか？

・そんなに自分の旧姓が大事なら、なんで父と結婚する時に父を婿にもらわなかったのか？
・どうしても婿にこだわると、今は兄弟の数も少ないので、
婿に来てくれる次男三男にこだわれば婚期を逃したり、
相手に対する条件を下げなきゃならないけど、娘が不幸になる方がいいのか？
・今から離婚して旧姓に戻れば？私が結婚して子供が生まれたら、
もしかしたらその子供が旧姓を継いでくれるかもよ。

この辺りが言える母子関係だと良いですね。

その苗字は珍しいものなの？
何代も続く由緒正しい家系なの？

祖母がまだまだあと10年くらい元気そうなら
>>14が具体的に結婚を考える相手が出来た時に選択してもいいような気もするな。
学校卒業して独り立ちし家庭をもつ事考えたらまた家族への考え方変るかもしれないし。

レスありがとうございます

家は全然由緒正しくもないし、父姓は全国５０位以内、母姓は２００位以内と超平凡名字です。
でもだからこそ悩んでしまうんです。

みなさんが言う通り、私も血や気持の繋がりが大切であって、言葉などはその派生物や飾りに過ぎないと
思っているのですが、母にとっては一代でもいいから繋いでおきたい大切なものみたいなんです。

>>22
そんなに押しつけがましくないです。
私がうんといわなきゃ絶対養子縁組したりしないし、私がうんと言っても父や祖父が賛成しなきゃしないと思います。
ほんとに「希望」程度のささやかな感じだと思います。
そうじゃなきゃ私が成人したりする前に勝手にしちゃったりするだろうし。
婿入りにもこだわってはないと思います、あと離婚は私が絶対してほしくないって言ってます。
問題は私と母があまりにも結婚や夫婦、男女に対する考えが正反対な事にあると思います…

私は結婚したら夫婦は同姓であるべきだ、と思っているんです。
母が矛盾してるのと同じような矛盾が自分にもあるんです。
名字なんてどうでもいい、飾りだと思っている反面、結婚したら夫姓になりたいと思ったり、夫婦同姓であるべきだ
というのは名字に夫婦の絆を保つ力があると思っているんです。
（もちろんこういった自分の考えは話しています、母も「お母さんとは正反対だね」と言っています）
そして名字がどうでもいいと思っているのにこの話を持ちかけられてすぐに「どうでもいいよ、好きにして」
と言えなかったのは私が少なからず今の姓に愛着を持っているからだと思うからです。
その気持は母が旧姓に対して持っている気持と同じなのでは？と考えるとよくわかんなくなってきちゃうんです。

苗字にこだわりのない男見つけてｹｺｰﾝしたら。

えーとね、結婚相手が見つかってから悩んだほうがいいw
私は地方のちょっと続いた苗字の出で、単に嫁に来ただけの母がそれを笠に来て
婿（旦那）の家を威圧しようとしたので木っ端微塵に粉砕したんだけど、
要するにつまり、独立しようとしている娘につながりを誇示したいんだと思う。
だから生まれ育った姓じゃなくて自分の実家の姓を継がせたい。
気持ちはワカランでも無いけど、自分勝手だしものすごく夢物語だし、バカバカしい。

いろんな手練手管ですがり付きまとわりつく親をどうやっていなすかも
大人になる試練だよw

>>24
もう一度、何をどう相談したいのか、
頭と気持ちの整理をしてから出直せ。

ここで、赤の他人がしてあげられることは、
24がやりたい事を、どうすれば実現できるか、その方法を考えることだけ。

24の気持ちの整理なんてのは、24が自分でやるべきだし、
他の人は背中を押すくらいしかできん罠。

もっと悩むべきことが他に無いのかと思うね
ぬるいわーwww

旦那の車の後部座席のポケットにローションがはいっていたのですがきいてみてもよいでしょうか？別れる気も浮気を責める気もないけどなんだかきになってねむれません

>>14
母親そのものの行動が矛盾してるよね。
夫婦別性賛成派なのに、嫁に来てるという。

まずは、あなたの母親が父親と戦うべきだと思います。
自分の名前に変えてほしいと。
自分が戦いたくないからって、娘には将来の旦那と別姓or婿入りを期待するというのは
母親としてどうかと思います。

お母さんが出来ない事は、娘のあなたにも無理でしょｗｗ
それにあなたがもし別姓を選んだとしたら子供の姓はどうするの？男が二人もし奇跡的に
出来たとして、兄弟の姓を幼少時から変えるの？

>>29
ローションってHの時に使う奴ってこと？
別れる気もないなら黙ってて、残量計っておいたらどう？
何の気なしに聞いて、もし浮気してたら・離婚を切り出されたら…
そういう想定もなく単純に聞くのは危険だと思う。

ｺｯｿﾘ風呂場に移しておいて
夫ｸﾝたらこういうの興味あったんだ？
やだぁ〜隠さず言ってくれれば良かったのにぃ〜
と旦那が多少焦っても浮気を一切認めない勢いで天然装ってみるとかw

テレビドラマ等では、看護婦→看護士という呼び方が徹底されてるけど、
実際の現場でも徹底されてるの？

実際の現場で「○○看護婦・・・違った○○看護師〜」なんて話さないと思う

いや、みんなそれこそドラマの台詞くらいに気を遣って
看護士って呼んでるのかと思って。

ナースもしくは名前を呼んでるよ、どこもそうだろ

ぜったいおじいさん、おばあさんは看護婦さ〜んと
呼んでると思う。
男の看護師が来ると先生（医者と勘違いして）
と呼んでると思う。

最近入院した人が医者もいい間違いして
『看護婦･･･いや看護士さん』って呼んだのを聞いたってｗ

>>14
みんなあんまし強い希望も意思もないみたいだし、
結局は、あー苗字たえちゃったねー、で終わると思う
養子とか婿取りとか、すごくめんどくさいよ、
誰もそれを乗り越える気無いように見える。だからこそ
みんないまのところ流されてるんでしょ

去年自分が入院した時には
「看護師さんは〜ですか？」という質問に
「看護婦に言ってください」と言い直されたよ。
統一してくれないと呼びにくいよねw

>>29
旦那が自慰用に使ったのかもしれない。
ポータブルDVDとか車内に持ち込んでエロ画像。たんにエロ本とか。
自宅で自慰をしてる気配が無い、かつ時々一人でフラリとドライブに行く、
ならそれでビンゴかとｗ

看護師と看護士の違いすら浸透してないからまだまだだね

正直、どっちが正しいのかわからない
うちのPCは「かんごし」で変換すると「看護士」しか出ない。

看護し

・・・・・(￣ー￣?).....??アレ??

もともとは
看護婦＝♀　看護士＝♂
だった。

看護師＝看護婦＋看護士の新称

「看護師」は、「看護婦」の「婦」という文字が持つ女性蔑視のイメージをなくすために
変更されてできた新しい言葉なので、古いPCでは変換できないかも。

看護士出たー5年前のPCだｗ

そういえば一番最初は出てなかった。
2度目からトップででたんだ。

>>45
ほほーう

>>45
女性蔑視が元になってるというより、
男女別なく雇用することが世の流れってことで看護師に統一されたんだよ。
元々看護の仕事は看護婦(女性)がメインだったわけで、
男性看護士側の要望が強かったと聞いた。
スチュワーデスがフライトアテンダントになったのも同じような理由だ。

23歳独身派遣です。
会社に勤めて1年、同じ派遣をしてる先輩は5人いますが、
みんな35歳過ぎて独身、収入も派遣の収入程度、彼氏もいたりいなかったりで、
社会人経験未熟な自分が見ても「この人たちヤバイ？」と感じます。
35過ぎて一夜限りの相手を渡り歩いたり、二股かけたり、婚期なんて気にならないのか不思議です。
逆に言えばその年でもきれいでモテル、ということなんでしょうか。
子供を産むことも大変な年齢だし、このまま私もここに勤めていたらこうなるんだろうかと心配です。
出産経験のある方からすると、働く女性として「有り」な姿でしょうか？
社員に登用されるまで勤めるか、他の会社に行くか迷ってます。

一夜限りの相手だの二股だのって、年齢に関係なく
「ナシ」だな、私には。

そういう価値観が主流な職場って怖い。

>>50
35歳過ぎて独身なのは個人の自由だと思う。
ただ、一夜限りの相手を渡り歩いたり二股かけたりってのはナシかな。
というか、私の職場にもその年代の独身女性は結構いるけど、
そんな乱れた人一人もいないよ。
なんか会社自体がＤＱＮじゃない？他の会社に行ったほうがいいかも。

いやー、その人たちも望んでその状態になったのか
わからんよね。
世代としても就職氷河期世代に入るのかな？

先を考えると暗い気持ちになっても、他人には本音は言えない。
現状打開もできず、流されるままに適当な生活をしているとかね。

もしここで大勢の人に「在り」って言われたら納得して勤め続けるの？
自分で既に「この人達ヤバイ？」って思っていても？
先輩の婚期とか子供を産むことも大変な年齢とかこまごま言っているけれど、
それは他人の人生。
もし先輩と同じ道を行きたくないと思うなら、どうすればそうならないかという事は
>>50自身が判断するしかないのでは？
誰も>>50の将来に責任を持ってはくれないんだから。

>>4
今から電化製品は早すぎるよ。
季節ごとに新製品が出て、型落ちしたものは安くなる
お店もそんなに長く預かってくれない。

出産経験あるけど、それって上から目線で意見しろってこと？
特になんとも思わないけどね。
単に職場で一緒という間柄の人たちなんでしょ。
そういう人生もありなんじゃないのって感じ。

それで迷惑掛けられたとかいうなら別だけどさ。
何が心配なのかわからんね。
流されたとしても自分の責任でしょーよ。

義実家までそこまで遠くもなく、(車で30分くらい)赤ちゃんもいます。
正月に挨拶に行きました。次は母の日まで顔出さないってのはやりすぎになりますか？
３月頃に１回顔出しした方がいいのだろうけど、姑が嫌で嫌で…。
イベント？(歳暮とか中元・母の日・正月・)とかしか行かない人っていますか？

>>57
何で顔出しした方がいいの？

年金暮らしでヒマを持て余した老人世帯ならともかく、現役世代は忙しいでしょ。
用もないのに顔出す習慣作っちゃうと後が面倒だよ。
盆と正月くらいで、後は何か特別なこと（葬式とか、子供のお祝いとか）
くらいに顔出せばいいんじゃない？

トメが嫌いな理由にもよるけど、
汚宅で赤子連れで行くのが嫌とか、嫁いびり的言動が嫌だとか理由があるなら、
旦那にもちゃんとその辺はきっちり言える関係じゃないと、
この先いろいろとﾔﾊﾞｽ

遠距離とかなら正月・盆に帰るくらいでいいのかなと思ってましたが、車で30分なら近距離になるだろうし、家庭版見てると１ヵ月とか２ヵ月に１回くらい義実家行く人が多いなぁと思って…
赤ちゃんもいるのに次は母の日まで顔出さないのはありえなくない？って人もいるのかなと思って…
ちなみに母の日に食事をしようと思いますが、父の日も合同って事で誘ってその時父の日のプレゼント渡すってのもありだと思いますか？

>>59
その訪問は旦那が言い出したこと？もしくは義父母からの要求？
だったら乙。
親離れ子離れできない連中と縁ができちゃったから、諦めてｶﾞﾝｶﾞﾚ。

そうじゃなく、自分が気の利くいい嫁と思われたくて、
自分から義実家訪問を提案してるんだったら、自業自得。

てか、よっぽどヒマ人なんだね。

>>59
ちなみに、
＞家庭版見てると１ヵ月とか２ヵ月に１回くらい義実家行く人が多いなぁと思って…
大抵は、ｲﾔｲﾔながら、粘着義親に召喚されてとか、
マザコン夫に、親孝行の道具にされて強制連行だから。

＞家庭版見てると１ヵ月とか２ヵ月に１回くらい義実家行く人が多い
それはお互いお付き合いの距離感が合ってて嫁姑の関係が良好な場合か
もしくは旦那が実家大好きな息子ﾁｬｿで行きたくないのに！な書き込みでないの？
＞赤ちゃんもいるのに次は母の日まで顔出さないのはありえなくない？
なんて思うのはｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと実家大好き息子ﾁｬｿぐらいでね？
赤の月齢にもよるけど、母親の体調もまだ本調子じゃないとか
>58も言うように若い世代は忙しいのもあるし、わざわざ無理する必要は無いよ。
赤ん坊が生まれたからこそ、今は>59世帯の生活のペースや
『家庭』をきちんと作り上げる事を優先する時期だと思うけど。

つか赤ん坊の月齢と、なぜ姑が嫌なのかﾜｶﾗﾝとｺｯﾁも困る。

>>59
自分に事情があるなら、ただ漠然と他人がしてるから自分も…とか考えないほうがいいよ。

看護婦でも看護師でもどっちでもいいよ。呼び方こだわる人いるのかな？

呼称統一のお触れを出した人間くらいじゃないか？
正直こんなの男性看護師がもっと増えなきゃ浸透しないだろ

うっかり間違えても速攻で突っ込む人がいて面倒くさいので、
私はナースと打ち込むようになった。

同居の話が出たときに拒んだら「若いお嫁さんならOKしてくれるのに・・・」と言われました

若かったら平気なんですか？
若いうちに結婚するべきだったんでしょうか・・・。


ちなみに、結納の席で彼がはっきり同居の苦労について語ってくれましたがわかってもらえません。
若い子はみんな、平気なんですかね。
わたしは、どう考えても苦労するから無理だと先読みをしてしまう。

若い嫁なら尚更嫌がるに決まってるじゃないｗ
二重にふざけてるよ、それ。

>>67
どの辺がどう悩みなのか分からんが・・・。

年の差婚とかやってるのは、同世代の女に相手にされないような不良物件が、
うんと年下の子に手を出して、相手が世間知らずなのに付けこみ、
「お前は若いから知らないが、世の中はこういう物だ」と言いくるめて洗脳して、
とんでもないモラハラして、ガッチガチに奴隷化する。

というイメージがあるな。

結局のところ、年齢の問題じゃなく、トメが言いくるめるのに素直に騙されたり、泣き寝入りしてくれる、
頭とか気が弱い嫁ｷﾎﾞﾝだったってことだよ。

あはは・・・（力なく）
ついでにいえば、わたしがいわゆる高学歴（普通の大学ですが）でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いて
いたことも気に入らないらしいです。
学歴があって年ばかりとった女は素直じゃないし頭だけでかいねと。
ようするに、泣き寝入りしてくれる都合いいお嫁さんがよかったんですか？
彼は、いわゆるそういうタイプは嫌いみたいですけど。

>>70
「若くて同居もおｋなお嫁さんがいいって息子さんに言ってください〜」って
そのまんま言い返してやってもいいけど。
まあ、どうせ何言ったって気に入らないんだから、言うも言わないも
好きにしていいんじゃない。

口で何言われても従わなきゃいいだけだよ。向こうも言いくるめられないから
悔しくてならないんでしょ。ほっとけ。

悩みじゃないけど、うちの義両親は逆に学歴やキャリアがある
嫁の方が希望のようだった。

でも自分達の要望（ちょっと世間一般とは違うけど）は聞き入れて
くれる嫁であってほしかったようなので、結局、こだわるところが
違うだけで根は>>67のウトメと変わらないのかも。

ねえ、いまどき同居してくれるものと決め込んでいる義両親がわからん。
ちなみに、義弟夫婦は家を建ててもらって住んでいるけどわたしたちが拒否
したらあちらに住むことになりそうだからひともんちゃくあるかもね。

>>73
あー、なんか昔ながらって感じだね。
長男が家屋敷など家督相続するかわりに
次男以降に結婚の際に家をあてがってやる
みたいな戦前的な感じ。
今どきお家制度も無いだろって。

ま、新婚なら拒んで当然だな

でも将来的にはちゃんと面倒見てやるんだぞ

自分の伴侶を育ててくれた人達なんだから

気持ちの問題だ！額じゃね〜！
と言う人達もいると思いますが、生後６ヵ月の息子がいます。１つも息子の物を貰った事ありません。
だが、正月に姑が初詣行ったから小さいせんべんと 息子にお年玉を貰いました！それは嬉しかったんですが、中身は千円。
１年ごとに増えていくからと言われました。小姑夫婦からは２千円です。
この姑の感覚は普通なのかな？

>>67
「若い姑だったら、別居を望んでくれるのに・・・」
と返しておいたら？

せんべんw
うちのﾄﾒからも小学生娘に2000円、2歳娘に1000円だったな。
普段良ﾄﾒだから気にならないが、実家母からは上の子に10000円だったので落差ありすぎw

孫にオモチャのひとつも買ってやらない祖父母はどうかと思うが…
生後半年の子供にお年玉くれたし別にケチって程でもないんじゃないか
ま、誕生日には何か貰えるさ

小学生に一万かぁ
すごいね
でも金額の比較してもしょうがないか
もらえるだけでも幸せだよ

>１年ごとに増えていくから

小学生時に1万超えるじゃないか

>>67
年が若いと世間知らずで同居をｏｋする子もいる。
だってタダで住めるし家事とか子育て手伝ってもらえるしラッキーって考える
そのうちに姑の方から別居してくれって言うよ。

>>81
なら生後半年の赤子に千円でも問題ないね？
いいシステムだ

増えていくのが100円ずつなんてことはないわな

うちの義実家は何歳になっても千円。
但し、1年に何回でも義実家に行くたびにお年玉袋に入れて
お小遣いとして千円もらえる仕組み。
お金の意味が分かってきた孫を釣るのに最適なシステム('A`)

とか言って来年も知らんぷりして千円かもしれない

結婚式は地方毎にいろいろ違うのは知っていますが、一般に都市部で
神前の結婚式に参列する身内は何親等くらいまででしょうか。
旦那が従兄弟の結婚式に招待され、披露宴かと思ったら私と子供（３歳）も
神前式に参列して欲しいとのこと。
多分人数あわせと思いますが披露宴なら中抜けＯＫでも
３歳児に声も出させずにじっとさせなければならない神前式の参列は億劫です。
子供が小さいので披露宴だけ、では失礼でしょうか。

昨日、昨年末出した年賀状が宛先不明で戻ってきた。
出した相手からも年賀状は来ていて、それで初めて住所が変わったのを知った。
こういう場合でも、改めて寒中見舞いを出すのが筋かな？
手元に年賀状しかなくて普通の葉書がないんだけど、
年賀状の「年賀」の部分を縦2本線で消して、寒中見舞いとして出したら失礼？

>>88
ちょｗｗｗ

>>88
「年賀」の部分を縦2本線で消して届いたら、なんかイヤかも…
年賀状として出してもまだ大丈夫じゃないのかなぁ？

>>87
別に失礼じゃないと思うよ
冠婚葬祭板の質問スレに行ってみ

>>89,90
7日以降に出すのは年賀状ではなく寒中見舞いで、と書かれているのを見たもので。
勿論文面は年賀状ではなく寒中見舞いの文面を書くつもりですが、やっぱりよくないですか。
相手方がお年玉付き年賀状で送ってきているので、
こちらもお年玉付き年賀状で出す方がいいのかとか、
いやいやそれは失礼か、などと悩んでました。

えー線で消すの？手抜き感あるけど…
どっちにしろポストに出しに行くんだし、
年賀ハガキ使いたくないならコンビニにでも行けばそれっぽいハガキ売ってるんじゃないの？
手元にハガキが無くても…

>>88
転居の案内も転送手続きもしなかったむこうの落ち度だから
目上の人でもなければ私ならわざわざ寒中見舞いは出さない

上から白いテープ貼って住所書き直して
何食わぬ顔で出し直せ

相手が勘のいい人なら気付くだろ

んなモン年賀状に「住所変更を知らなんだ故」とか一言書いとけばエエ。

>91
ありがとうございます。移動します。

転送手続きしてないのかね？普通届くよね？でも年末年始の郵便配達っていいかげんだからね〜
年賀状に郵便番号書いてなかっただけで宛先不明で返ってきたことがあるよ。合併した都市の新しい郵便番号だったんだけど。
番号を書き足せば済むのに｢宛先不明｣ってハンコを押されたのでそのハガキは使えず、
改めて書き直した。

郵便番号が一番大事だろｗ

76です。
私の実家もお年玉１万円で、これでオモチャでも買ってあげてとくれました。
今まで姑は何も赤ちゃんにくれた事はないんだから、お年玉千円はなくねぇかっ？と思ってしまいました。
ちなみに小姑夫婦の子供と何ヶ月か違うだけなんですが、正月小姑夫婦も来てて 小姑もお年玉くれました。
私は小姑達も来るとは思わなかったので何も用意してなく、こちらもあげなきゃと思ったので 姑にお年玉袋貰って３千円入れてあげました。
小姑は２千円だったから 千円多めにしたんですが、問題はないですよね？
姑の千円も悪気はないと考えた方がいいのかなぁ。１年ごとに千円増えるっていっても５千円あたりになったらストップしそう(笑)

>>99
住所書いてても？
仕分けする機械にはじかれたら人間が住所みて仕分けするでしょ？
ウチは郵便番号新しくなった立場で、みんなパソコンで住所を入力してくるけど該当番号がないからか、
郵便番号がまったく書かれてないか〒000-0000の郵便ばかりだけど届くよ。

>>100
比べる対象があるから比較しちゃってるのでは？
ちなみに出産祝いはありましたか？
私の感覚だと半年ならなくてもいいぐらいだ。
子供がお金のことを理解できるようになる年齢からでいいと思う。

そうですかぁ…
小姑夫婦達に２千円貰って、私は用意してなかったから姑にお年玉袋貰って３千円渡したのは問題なかったかな？小姑はそれを知ってます。

>>103
あなたたちはどれぐらいのものを姑にお年賀として持って行ったの？

>>103
数ヶ月しか違わない、同学年なのだとしたら同額渡した方が良かったんじゃね？

社会人になったらお年玉は貰うもんじゃなく、
親にやるもんだと思ってそうしてたが…

>>106

だよなぁ。
なんで、こんなにたかる気マンマンなんだ。

>>106-107
まあ、いくつになっても親からしてもらうことのほうが多いから、
たかるとかどうとかいう以前に、形式だけでもお互いに何か渡す、というのは
やってるんだろうな、というのがすごい疑問。

うちは年末にお正月のお菓子ほかいろいろをうちの親に渡して、親からは
野菜とかお正月の鯛とあと現金でお年賀をもらった。
義親のほうは正月にお菓子とわたしが作ったおせち一通り渡して、やっぱり
食料と現金でお年賀もらった。

もらってるほうが結局多いんだけど、何もせずに「お年玉千円だった」って
愚痴るのとはずいぶん違うと思うんだよな。

一般的に見て、50過ぎで誰でも知っている会社
（毎日テレビでCMを見る、テレビ番組のスポンサーとしても目にする機会が多い）
の部長、というのはどんな印象ですか
その息子となると、お坊っちゃんという感じでしょうか、
それともサラリーマン＝一般的な家庭という感じですか？
婚約者のご両親に挨拶に行くので軽い気持ちでたずねたら
話の流れでそこまで聞いてしまったんですが
もしや身分違いなのではとこわくなってきました
田舎住まいのガテン系の親に育てられた私が相手と知ると
やっぱり反対されてしまうんでしょうか

そんなことはないでー

名の通った大会社の部長ってのは、身分で言ったらごくフツーのサラリーマンです。
別にどうってこと無い。
但しいいとこのボンボンである可能性はあります。あと奥さんがお嬢様とか。
つまり彼の両親ではなく祖父母がネックの可能性がある。
ということを念頭に入れて彼のご両親にお会いになるといいですよ。

あと大会社の部長と部長夫人であれば人を見る目はあるでしょう。
性格がよろしいかはわかりませんがニセモノは見破る力があると思われます。
見栄張ったり気張ったりせず素直に彼と幸せになりたいです、とアピールしてね。

レスありがとうございます。
祖父母というのは全く頭にありませんでした
性格がいいかどうかはわからないし
自信を持てるところも特にありませんが、
結婚なんて意識していない学生時代からの長い付き合いで
この人しかいないと思っています。
とにかく素直な気持ちで結婚したいということを伝えてみようと思います
取り繕ってもボロが出ちゃいますよね。
反対されるかも…ということはあまり考えないようにしようと思います。

>>112
うちの父も名の知れた企業の部長だったよ。
だけど、自分が会社に入って組織の一部になってみたら
部長という役職はそんなに恐れるほどのものではないと分かった。
役員だったらちょっとびびるけどねw

>>112
うちも似た感じ。
私は田舎の建具屋の娘。
旦那の父親は大手企業の部長（年収数千万）。
会う前も、会ってからも「金持ちのお嬢さんをお嫁に欲しいんじゃ？」と悩んだ。
旦那とは同じ大学で知り合って、私もちゃんと勤めて自立してきたし、
ただ当たり前のことであるそれを自分の自信にして今も気を張ってる。
現実的に結婚相手の両親が裕福だとその後の人生は経済的にも楽になる可能性は高い。
その現実に負けないためにも、心の強さは必要かと思う。

田舎の娘の方が、都会のすれてる高beな女性より好ましいと思う親御さんも居るんじゃない？

田舎か都会か金持ちか貧乏かではなく、嫁の親の職業を気にする家はあると思う。
いわゆる堅い職業の親の娘さんなら安心、親が水商売はちょっと、みたいな。

しんせきのしょくぎょうも
きにするぎゃ

男はみんな結婚しても浮気する生き物なんですか?
他の女とﾒｰﾙや連絡とることくらい許せなきゃ結婚はしないほうがいいのですか?
ｷｬﾊﾞｸﾗに通うのは大したことじゃないのですか?

皆さんレスありがとう。>>107
お年賀は５千円分のお酒と、手作りのお菓子を持って行きました。
歳暮 中元も毎回５千円分です。姑・舅の誕生日も。母の日とかは 食事と手作り菓子と なんか１品あげています。
私達に何もないのは別にいいんですが、赤ちゃんのものも一切なく、お年玉千円でムカつく私はおかしいのかな？
あっ姑に餅ついたからと餅だけ貰った事あります。

>>118
そうです。

といわれたら納得する？気にならなくなる？

>>119
感覚の違う人は、そういう人なんだから諦めるしかないんじゃない。

>>118
そういう男が一般的かどうかは置いといて、
その男は結婚してもメールやめないし
キャバクラ通いもやめないんじゃない？
それを容認できないのなら他の男探したほうがいいかも。

>>119
孫も同じようにかわいいとは限らないし
くれるだけマシかもよ。

>>120
どっちを言われても気になりますハイ…。
キャバクラなんて「こんなこと」「これくらい」と言う人もいるし
メールや食事くらい許さなきゃダメなのかな、気にする自分が器小さいのかなと思う自分と
ふざけんなと、ぶん殴ってやりたい自分がいて、ﾓﾔﾓﾔしたままでいるので
質問させていただきました。

>>123
今許せないものは将来も許せないし、もしそんなことを
面と向って言われたのなら、気遣うフリすら出来ない男と
いうことになるので、今の内に別れた方がいいと思います。

>>119
すごく意地悪いこと言ってみるね。

もらって当たり前、なんで千円？餅だけかよ！

あなたがそんな業突張りな嫁だから
孫のための「お年玉」なのに、あなたの財布に入ってしまうんだろうと考えて
その金額じゃないのかな？

>>118
そういう男に引っ掛かったの？ご愁傷様。

例えば、
「女子高生はみんな援助交際してるもの。処女なんていない」とか、
「ＯＬはみんな不倫してるもの。マシな顔のはみんな上司とデキてる」とか、
という風に語られてそれもそうだと同意できる？

違うでしょ。
自分が特にどうしようもない下の下なハズレを引いちゃっただけの事。

・そういう物だと諦めて泣き寝入りして、ハズレ男の言いなりに泣きながら一緒にいる。
・許せないので離婚する
・二度とバカなまねする気が起きないくらいお仕置きして根性を叩き直す。
多分、大まかに分けてこの３つの選択肢になるけど、お好きなのをどうぞ。

この前から相談スレで、手作りお菓子手作りお菓子って騒いでる人がいるんだけど、
同一人物なんだろうか・・・。

まるで乞食だね。

相手からお返しがないのが気に食わないなら、
お歳暮もお中元も辞めればいいじゃん。

お金の価値も分からん乳幼児にお年玉をあげたって仕方ない
って考え方があるのがどうして理解できないのかな。
世界で一番可愛いｱﾃｸｼの天使ちゃんを見て、お年玉の1万や2万くらいあげたくなって当然！
とでも思ってるのかね。

価値観の問題で言ったら、手作り菓子は千円どころか生ゴミ以下だって言う人もいる。

携帯から失礼。
お年玉はおいといて、孫に何も買わない姑が初に孫に何かしてくれると思ったら千円かよっみたいなかんじなんじゃん？
よくこーゆう愚痴とか目にするけど、歳暮とかもあげてて一切姑らは何もくれないってレスあると必ず、見返り求めるなとか なら次からあげるなとか言う人いるけど、みんなそうやってわりきれるもん？
赤ちゃん生まれたならオモチャの１つくらい…って思うし。

携帯
こーゆう

連書き失礼。価値観の違いはあるだろうけど、手作り菓子を生ごみ以下とか言う人はどうかと… 私は小姑が前に手作りのクッキーくれたけど心から嬉しかったよ。
私が来るから作ってくれたみたいだし。
話戻して歳暮〜母の日〜誕生日までやってるなら、何かしら普通は親としてもあげたりしない？ 貰うだけ貰って 孫ちゃんにも今まで一切なし。 息子夫婦になんか手土産くらいあげたいって気持ちすらない姑って腹たつのはわかるけどな…

こーいうでしたね。

129って>>76本人だよね？
携帯だし、改行にも文体にも特徴ある。
手作りお菓子は上手でも見た目がよくてもイヤって考えの人もいるよ
考え方の違いだし、自分のあげたものについて
あげた本人に言われたわけじゃないんだから
本題じゃないとこでそこまで鼻息荒くしなくてもいいと思う

お年玉についてはほんとに家によるし、考え方次第だから
そういう慣習なんだって割りきるしかないんじゃないかな
親にどのくらい助けてもらってるかも、
贈り物についてどんな品をどんな頻度でし合ってるかもそれぞれ。
愚痴が言いたいなら、吐き出し系のスレを選ぶといいよ
そこなら相談、という趣旨じゃないから
ムカついたことをあーだこーだ言ってもあまり突っ込まれないし

>>131
普通はね。
でも、トメにはトメなりの考えがあるはずなので
直接害を与えられるわけでもないなら、腹を立てるほどではないかなーと思う。

>>127
同一人物ぽい。
私も見覚えあるな〜と思ったら、前スレで思いがけず簡単にみつけてしまった。

旦那はそのことに関して何と言っての？
今後も見返りを求めずお菓子も作れるいい嫁アピールするべきなのか
そういう慣習をやめにしちゃっていいのか義実家のことは旦那の考え次第なのでは？

手作り菓子夫婦は若いんじゃないの？

高校をやっと卒業したかどうかくらいでﾃﾞｷ婚でもして、
まだ「パパママはお小遣いくれるもの」って考えのままとかさ。

もっと酷い人がいるって言い方好きじゃないけど、
お年玉をくれるどころか、毎月5万とか仕送りを要求したり、
盆とか正月に帰省すると、滞在費として多額のお金を要求したりして、
息子夫婦からむしりとった金で、くだらないオモチャを買って、
孫にクリスマスプレゼントだと恩着せがましく押し付ける。

そういうトメもいる中で、わりと良識あるトメだと思うんだけどね〜。

ってか、トメの方が良識あるんじゃない？まだ何もわからない赤なんだし千円の何が不満なのか。
私は手作りお菓子の方が嫌だ。それに普通は親が子供に中元や歳暮はしないもんじゃないか。
別世帯構えた家庭持ちなんだから、親にせびるんじゃなく、してあげる方になるもんなんだよ。
それに業突く張りのくせに見栄っ張り。同い年のコトメ子に自分は千円だけプラスするって嫌な兄嫁だよ。

親からは貰いっぱなしでおｋだけど、もしコトメから一万円貰ってたらどうしたんだろうね。
11,000円なんて半端なこと出来ないしｗ

>>137
赤ん坊がまだ何も分からないからこそ、じゃないの？
現実問題として赤ん坊が消費活動できるわけないんだし、
赤ん坊にあげるってことはすなわち若夫婦への援助ってことでしょ。
若夫婦への援助が千円って、そりゃ酷いよ。
友人で孫がいる人は孫に安いお年玉あげてもそれとは別に息子への援助を
万札で渡してるよ。今はそれが普通じゃないのかな。

ただ、手作りお菓子は勘弁して欲しいかも。
年とるとね、あんまり食べなくなっちゃうもんなんだよ。胃も弱るしね…

子供夫婦に援助するのが当たり前って・・・本人？
援助が必要なレベルなら結婚して、まして子供なんて作ってる場合じゃないよ。

頂けるお年玉やおもちゃで判断されてもなぁ。２人の中学の子供がいるけど
実家から貰えるお年玉は５千円ですよ。なんでも母曰く「子供に沢山お金を
持たせると不良になると困る」とかで・・・。でも、その分産まれてから
ズート学資保険を掛けて貰ってる。定年で仕事を辞めても、実父が死んで一人で
年金生活でも孫の学資保険は未だ払い続けて・・・。もーいい加減こっちで
支払うといっても頑として聞かない困った親だ・・・。
お年玉やプレゼントのお金を孫の為に貯金している義実家、実家も結構聞くけどどうなんだろう・・。

そーいや、うちの実家・義実家とも、初孫フィーバーで初正月はお年玉1万円だったなあ。
まさか、寝返りも出来ないうちからお年玉貰うなんて想定してなかったよ。
子供がもう少し大きくなってから、年相応の金額でお願いしまると言ったが、
義親はいまだに5歳児に1万円だ…orz小子化の影響なのか時代が違うのか、
自分が子供のころ万札なんてなかったよ。

＞赤ん坊にあげるってことはすなわち若夫婦への援助ってことでしょ。

いやwそりゃ無いでしょw
うちは親が全部貯金しておいてくれたし（通帳にだれだれからと書き込んで）
高校生くらいの頃に通帳ごと渡してもらったよ。
何か高価なものを欲しがったときだったと思う。
私も自分の子それぞれの通帳を作って全部そこに入れてるし。

お年玉も歳暮中元も考え方はみんなぞれぞれだから
フツーこうでしょって怒るほうがおかしい。
ついでに私も手作りお菓子はカンベン。
手土産程度のものでいただけば拒否はしないけど、正直迷惑。

>>139
確かに、赤ん坊へのお年玉は、赤ん坊の親への援助とか、交際って意味はある。
でも、やはりそこで、貰って当然とか、額が少ないとかって考えるのはさもしいと思う。

そりゃ、今は祖父母世代の方が裕福で、
子育て世代の方が貧乏だから、援助される方が多いだろうけど、
本来は、結婚して子供産むのは一人前の大人がやる事だし、
一人前の人間は、援助をされたらありがたいと感謝する事はあっても、
援助してくれないなんて！とか言っちゃうのは品性がなさすぎ。

もやもや〜とするのは仕方ないだろうけど、
例え2ｃｈとは言え、いつまでも「でもやっぱり相手がケチ」とか言い続けるって、
どんだけ乞食根性なんだと。

手作り菓子嫁は、ここで賛同レス貰うの諦めた方がいい。
なんというか、家庭板住人の地雷踏みまくり。

相手が自分の気持ちを察して、思う通りに動いてくれないと察してﾁｬﾝ
それは違うでしょと突っ込まれてもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾁｬﾝ
ついでに、手作り菓子のｲﾔｹﾞﾓﾉ持参突撃ｗ
何度もそれはｲﾔｹﾞﾓﾉと突っ込まれても、
ｱﾃｸｼの作る素晴らしいお菓子がｲﾔｹﾞﾓﾉのはずがないと主張し続ける、
ｿﾞﾝﾋﾞのような打たれ強さｗ

手作り菓子嫁みたいなトメがいて嫌な思いをしてる嫁子さんが多いんだよここは。

携帯改行無しって馬鹿が多いな

「貰って当たり前」とか「金額が安い」ってw姑にも暮らしがあるじゃん。
世の中あんたが思う程、裕福なウトメばかりじゃないよ。
何もかもやって貰いたきゃ自分の実家でオネダリすればいいんじゃないの？

｢孫のためにもっとくれよ！｣｢お年玉千円かよ！｣ってことなのかな？
受け取っても金額によってはお礼もろくに言わないのかな？
お歳暮とかもお返しとかのやり取りなんか普通ないよね？
逆にお返し受け取ったら｢もう贈ってくるな｣のサインだよね
もらう気マンマンってイヤだね…恐ろしい気もする

お年始に義実家に行って、ごちそうにならなかったのだろうか？
料理の内容にもよるけど、正月料理じゃ夫婦で5000円以上になるんじゃない？
お年賀の類や手土産ってそういう意味合いも含まれてるのかと思ってた。

今現在、このスレの半分ぐらいが手づくり菓子の人関係のレスか・・・

前にどっかでコトメの手作りアップルパイにケチつけてたアホと同一人物？

携帯で書き込みしたものだけど同一じゃありませんよ！携帯だから改行が同じにみえるのかも。
う〜ん…私が言いたいのは歳暮のやりとりとかしあうとかじゃなく、歳暮はこちらから渡して 親からはないものとは思ってます。
だけど歳暮〜誕生日までやってるなら、ってよりも 姑として親としておばあちゃんとしてオモチャの一つなり、息子夫婦に手土産の一つくらいって気持ちはないのかね…と。
みんな同じような不満がある人ってさ、見返りがほしいから何かをあげてるとかじゃないと思うよ。
ただ、今まで何もしてくれない姑が初めてお年玉をくれ、

もういいよ・・・トメに文句があるのは分かったから、
別のスレに行ってくれないかな。
ここは一応汎用スレでいつまでも居座られたら
他の人が相談しづらくなるかもしれないし。

●許せないトメの言葉と仕打ち● part10
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1194878247/

では 手作り菓子読めは釣師として最強と・・・？w

そしたら中身は千円。
もうお金がわかる年頃なら子供に千円渡すでいいと思う。でもまだ赤ちゃんならお年玉は親に渡したのと一緒じゃない？
今までいろいろ貰ってるし、息子夫婦にも何もしてあげてないんだし、初めて何かしてあげるのに 千円のお年玉。ムカつくって思う人のが多いと思うけどなぁ…
それと手作り菓子のレスかなり前に入ってたけど 小姑がなんか作ってくれたからお返しにあげるって嫁じゃなかった？
私も小姑がクッキーくれたけどお返しに作ってあげたいって気持ちにはなるよ(まだあげてないけど)でも確かにそれは価値観あるからもしその嫁の義実家ならありなんじゃない？
私はお菓子じゃないけど おせちは作ったよ。

「携帯だから改行が同じ」じゃなく「改行してないから」なんだけどな
携帯だろうが配慮の出来る人はちゃんと改行してるさ
未だにｽﾍﾟｰｽと改行ｺﾞｯﾁｬにしてるんかの？

姑として親としておばあちゃんとしてオモチャの一つなり、
息子夫婦に手土産の一つくらいって気持ちはない！
そんなの当然みたいに言ってる人間にはない！

これがスイーツってやつ？

まぁそれは頼まれたからだけどさ。
でも皆さんは心が広いなぁ・・・
私は歳暮とかはしてませんが父母の日とか誕生日は旦那がすると言うのでしてますが、義親からは何もしてくれないし、おせちだって遠まわしに作ってねみたいな言い方だし。
腹たつけどなぁ。

愉快な展開になってきたw

暇だしもっと盛り上がってくれ！って密かにヲチしてる人いっぱいいそう

考えてみたらウチも義実家には贈り物などすべて一方通行だわ
しかし感謝を伝える手段の一つでしかないから当然だと思ってたが…
息子孝行･孫孝行まで要求するとは大変ですね。

赤子相手のお年玉だったら現金1000円でも妥当だと思うなー。
（我が家は就学前の子供には現金でお年玉を上げないという習慣なので。）
なんだか「初の」とかにこだわってて、嫌だな。
そんなに「エンジェル係数」が高い高齢者とかばっかりがいるわけじゃないし。
こういう「我が家の天使達」にジジババも気を遣って当たり前！って感じが気持ち悪い。
どこのジジババも「孫命！」って小遣い与えてるわけじゃないよ。

いい加減スレ移動しろよ。

この話題になって私がお年玉千円嫁に賛同してるが私の考えそんなにズレてるのか？
私の姑も同じようだと書いたが、舅はゴルフ行ったりブランドの服買ったり、姑も出掛け好き。
私らが行っても 惣菜ばかり、(まぁそれはいいが)。
旦那に妹がいるからお年玉もあげてる。
うちなんか息子いるけど千円のお年玉すらないし…。
それでも父母の日や誕生日は毎年恒例になってるし旦那がしたいと言うのでしてる…
本当ムカつくって思う気持ちにみんなならないの？

旦那実家の愚痴ばかり書いてる割に、自分の親の事には全然触れないのね。
こんな性格なら、私の親なんかこんな事までしてくれるのにﾑｷｰ!!ってなりそうなのに。
もしかして自分の実家も何にもやってくれないのに、義実家ばっかり責めてる？

それについては>>100
＞私の実家もお年玉１万円で、これでオモチャでも買ってあげてとくれました。

誰かも言っていたけど、比べる対象があるから余計にむかついてるんでしょ。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。

>>119
>お年賀は５千円分のお酒と、手作りのお菓子を持って行きました。

ってあるんだから、
今更お菓子じゃないけどとか、前のレスがどうのいっても今更だよ。
何回も自演までして何を認めて欲しいのだか。

人の金の使い道に不満持つなんて怖い
ブランド物は買うけどあなたの子供にはお年玉あげたくないんだなと思ってりゃいいよ、永遠に…………………………

旦那の絶対命令なの？
嫁のあんたが嫌と思うんなら旦那に嫌だとハッキリ言えばいいじゃん。
ウトメにも会いにいかなきゃいいし。
遊興費削って孫のために何かしろ！ってな考えをあんたが言える立場じゃないよ。
「孫のために何かしてやれば？」って言える立場は、あんたのウトメ世代か
世間にいる孫持つ年配者でしょ？
そんなにムカつくんなら交流を断絶すりゃいいじゃん。

>>165
いや、だからさ、ウトメが何にお金をかけるかはウトメの自由でしょ。
孫にお金使うより自分の楽しみに使いたい人なんでしょ、アナタのウトメは。
それを責めるのはお門違いだし、誕生日とかの贈り物が不満なら、
旦那の小遣いから出してもらって自分はノータッチでいいじゃん。

義両親の立場から教えてください。どうして同居をしたがるんですか？

将来は、老人ホームにいくなり子供たちの幸せを優先しようとは思いませんか？
離れていたほうがお互いやさしくできると思いますけど。


老人ホームのほうが、いざというときは安心だし介護もプロだし食事も出るし部屋もシステマチックだし。
わたしが老人でも、お嫁さんを不幸にしながらなれない介護をしてもらいたくないです。
ときどきお見舞いに来てくれたほうがお互い幸せでいいんじゃないですか？
家中が排泄物のにおいに満ちた家なんて住みたくないでしょう。

>>172
ここは嫁の立場の人がほとんどだと思うんだけど
こっちで聞いてみたら？
【嫁から】質問スレッド【義両親へ】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1113791673/

こういう人がいるから、これだから携帯厨はって言われちゃうんだよね
人それぞれだから仕方ないんだよ
贈り物なんかも、「見返りを期待して」とか「形式だけ整えるため」で気持ちがないなら
これからは自分もしなければいいんじゃないかな？
どうせ「お返し」はたいしたことないってもうわかったんだし。
いっそ何もしないことにすればストレスにもならないんじゃないの？

してくれるのが当然なのに！って腹立ててるのは
醜いし自分だけストレス溜めることになって損だよ

つまりは、問題は義実家からのお年玉の額の少なさではなくて
義実家に対する積もり積もったうっぷんということで
はい次

あぁ・・いい天気、眠気が襲ってっきたぁぁ

落ちちゃいましたとさｗ

止まったみたいなので質問させて下さい
ほうれん草が茹で上がったら冷水に浸しておくけど、
あまり長時間浸しちゃダメなのかな？例えば１〜２時間ほど…
栄養が流れちゃうのでしょうか？

荒熱がとれたら水から上げたほうがいいと思うけど
食べられないことはないのでは。

食べられないことは無いだろうけど、
水浸しになったほうれん草がおいしいかどうかは…

水溶性ビタミンがさらに溶け出して流れてカスのようなほうれん草になるとおも

何故そんなに浸したいのか気になるところだ

儀式なのか

逆に、姑に栄養のないホウレンソウを食べさせたいとか

ありがとうございました。
買い物から帰ってメニューも考えずにすぐ茹でて他のこと始めちゃったので…
買ってきたブロッコリーもほうれん草も新鮮なうちに！そして同じお湯で茹でて節約せねば！
とあわてて、ふと疑問だったのです。

まじか・・・少しでも灰汁が抜けるようにと半日くらい水につけてたわ、ホウレン草。

すぐ使わないのなら絞って切るとこまでやって冷凍したらいいのではないか。
炒め物とか味噌汁にはそれで大丈夫だよ。おひたしには無理だけど。

杉並学院ってかしこいの？

>>186
今のほうれん草は昔と違ってアク（シュウ酸）が少ないのでだいぞぶ
それよりサッと湯掻いてサッと冷水につけてササッと絞らないとﾋﾞﾀﾐﾝが無くなるで~

どーだっていーよ腹にたまれば

>>189
教科書で習ったことと違うこと言うんだよね最近…
料理番組とか料理雑誌でも、今の野菜は昔と違うから…って。
せっかくだから栄養満点で食べさせてあげたいじゃないか。

昔の野菜より今の野菜は格段に栄養がないんだよね
改良してアクなどを減らした結果、栄養も少なくなった

年賀状で出産したことを初めて知った遠方のイトコに、いまさら贈り物していいのか悩む…
生後まだ三ヶ月ぐらいだから、｢知らなくてゴメンね｣って言って子供服でもあげてもいいかなと思うんだけど、
出産祝いとして贈ったらお返しに気を使わせちゃうかなと心配で。
知らんふりしてお祝い贈っても迷惑じゃないかな？

贈らなくていいような・・・。
年賀状に出産おめでとう、とか書いとけば十分？

さあさあ相談なさいよ。
聞いてあげるから。

>>193
日頃の付き合いで決まると思うな。
さほど付き合いのある親戚じゃないから、産まれるまで
向こうも知らせるつもりもなかったんじゃないの。
あなたの両親あたりが知ってて、あなたにも聞こえてくると
いうこともなかったようだし。

でも、気持ちだから、お祝いは贈ってもいいと個人的には
思うよ。もらった方が迷惑と思うことも無いと思う。
お返しは普通の人ならすると思うけど。

>>196
やはりそうですよね…
遠方だから会うことがあるとすれば冠婚葬祭ぐらいですが、
私が地元にいればお祝いあげないわけにはいかなかったと思う相手なんだけど、
遠方になって会うことがなくなったから｢さほど付き合いのある親戚｣じゃなくなったので、
地元を離れてから私自身、どうしたらいいの悩んでばかりなんです。
かといってお返しされるのも悪いから、値のはるものじゃなくてお菓子とかの方がいいかと思ったり。
お返しいらないよと一筆書いたらそのまま受け取ってくれないかなー

やっぱりお祝い送ることにした！
なんか悩むのめんどくさい。友達じゃなくて親戚だから、へんなことしたら逆になんか面倒だ。
現金じゃなくて、金額がわからない品物(ベビー用品など)にすることにします。
解決しました。ありがとう…っていうかお騒がせしました

>>197
こういうものは、お祝いされたらお返しするのが普通だよ。
相手が経済的に困窮しているわけでもなく、常識の範囲内の額や
物であれば迷惑と思う方が普通じゃないので、「お返しいらない」と
する方がかえって不自然だよ。

だから、お祝いの気持ちがあって、これからも適度にお付き合い
したいのであれば、出産祝いとして普通にお祝いを贈る方が
いいと思う。でなければ、全くしないとか。

あ、リロードしてなかった…

>>198
あなたの書き込みからすると、それが一番スッキリすると思うよ。

>>199>>200
いえいえ、ありがとうございます。
お祝い贈ってスッキリするっていうのも変な言い方だけど、
親戚だし自分だけじゃなく親同士の関係も、まぁいろいろあるようなので…
面倒って言っちゃいけないけど、まぁ大人だから知らんぷりもできないし…
でも友達に出産祝いあげたのにウンともスンとも言われなかった時は、腹が立ったというより心配で、
出産したものの何か不幸があったのかと聞くに聞けず、お礼がほしいわけじゃないけど
届いたよとか、なんかないのかと思うんだけど、ごくたまにそんな人もいますね。
お騒がせしました。

これは私が体験した真の体験です。

学生時代に彼女(元モデル(爆)とふたりで歩いていました。
すると前方から、なんと形容すればいいやら、
例えるなら暗黒の騎士とでも言おう存在が突進してきました。

私は無我夢中で彼女を突き飛ばし、「斬るなら俺を斬れ!!!俺の命で済むなら・・・安い物ッ!!」と
無意識の内に叫んでいたそうです(彼女・談)

すると私の身体から光のモヤみたいなものが飛び出し、
うーん、これも形容しづらいんですけど、白き翼をたたえた騎士、とでもいうような形に成りました。

白の騎士は暗黒の騎士を光りの剣のようなもので断ち切り、私に向き直り
「真の勇気、しかと見届けた」と呟き、消えさりました。

5年経った今でも、はっきりと覚えています。
あれは私の守護精霊のようなモノだったのでしょうか?

はい、次の相談の方ー

これはだけ読んだ。

きのう
よめのまんげは
にんげんのものではないといわれました
ほんとうなのでしょうか

近頃の嫁自体が獣化してっからね

行方不明の伯父にもう一度会いたいのです。

母方の伯父だったのですが、伯母と離婚してしまった為、
今は何処にいるのかまったく解らない状態です。

19歳で右も左も解らず上京した時から、血の繋がりのない私を
まるで実の子供（もしくはそれ以上）に伯母共々可愛がってくれ、
ちょっと抜けた所もあるけど、男前で、優しくて、大好きな伯父でした。

仲がよかった伯父夫婦の離婚を聞かされたのは、去年の暮れでした。
離婚の原因は解りませんし、伯母に聞くのも気が引けます。
伯父が何処にいるのかはなおの事聞けません。

私は伯父に可愛がってもらい、いっぱしの社会人になれたというのに
恩返しも何も出来てもいません。
それ以上に、たとえ一目でもいいから、元気な姿を確認したいのです。
探偵でも使うしか、方法はないのでしょうか。

旦那の祖母とかは青森に住んでいます。(私達夫婦や姑らは都内に住んでいます)
ちなみに毎年旦那家は車で１日以上かけて青森に行ってます。小姑夫婦も。
結婚式に祖母とかはこれませんでした。その後 私は妊娠・出産し、今年のお盆は私の息子も１才になるので、たぶん誘われます。
旦那家親戚が集まり、５泊もします。はっきりいって私は行きたくありません(泣)でもやはり、１回は行くべきですよね？
毎年行くべきなのでしょうか(泣)？

>>207
その気持ちを伯母に伝えて居場所を聞いてみた方が早くないか?
親戚としてではなく、世話になった人&社会人の自分の大人同士として
会いたいんだという事で。
伯母が渋ったり拒否されてから他の方法を考えればいいと思うが。

>>207
そっとして置いてやったほうがいいと思うけど、どうしても会いたいなら
親戚関係に聞きまくるか、皆の口が重いようなら興信所に頼むしかないかも。
伯母さんに聞いたほうが手っ取り早いけどさ。

>>208
旦那の家族勢ぞろいで気が重いのも解るけど、良い嫁を演出せず気合も入れすぎないで
笑顔で行ってくればいいじゃん。
完璧な嫁を演出しようとしても相手は年配者、見透かされるよ。
「行きたくない」で通ればいいけど、もう子供も居るんだし腹くくって少しは
強くなんなよ。
青森行ったら適度に家事の手伝いやって、後は極端に緊張しないで親戚達と交流
したほうが子供の教育にも役立つよ。

>>207
伯母に内緒で会うのも変じゃない？
何かの拍子に他の親戚から間接的にあなたが探してることを聞くのも微妙な感じのような？
ちゃんと一度伯母に話した方がいいような気がする。

■里親になりたいのですがどうしたらなれますか？

>213
人間の？　動物の？

里親の希望者は自分の住所地の児童相談所に里親の申請をすることから始まります。　
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ainote/satooya/index6.html

保護者って言葉の響きが好きだなぁw

人間です。

平成17年　国の基準の委託費(参考） 一般生活費 乳児 一人あたり月額 48，080円
乳児以外 〃 47，680円
教育費 小学校 〃 2，110円
中学校 〃 4，180円
特別育成金 公立高校 〃 22，270円
私立高校 〃 32，970円
里親手当 養育里親 児童一人あたり月額 32，000円
専門里親 〃 90，200円


■この↑小、中の時の養育費が少なすぎなんですが
こんなもんでしょうか？

専業主婦でいさせたい夫を説得するうまい文句はないでしょうか
家にいても時間がもったいないし
子どもができたら働きたくても働けないかも、
そのとき後悔したくないから今のうちにしたいことはしておきたい
と言うとしぶしぶ働くこと自体にはOKしたのですが
いざ勤め先を具体的に探そうとするとありえないほど不機嫌になるし
相談にものってくれず吐き捨てるように
「好きにすれば」と言われ、不安要素が多すぎて働くに働けません
納得してもらって、気持ちよく始めたいなと思っているんですが
このままではいつになっても平行線になりそうです

旦那がリストラされる

というのが確実だと思うけど、結局妻に専業でいてもらいたい人って
「世間ズレさせたくない」「実力（金）をもたせたくない」
「他の男と知り合うのがイヤ」って感じじゃない？
どうやっても平行線だと思うな。

>>219
借金を300万ほどつくる

>>219
そういってる間にも着実にあなたは老いていってるんだし、
言い捨てられたとはいえ「好きにすれば」と言ってくれたんだから
具体的な就職先くらい自分で探したら？
何に怯えてるのかなと思う。そんなんじゃいつまでたっても旦那の顔色ばっかり伺って
「あなたのせいで仕事できなかった」とか愚痴って険悪になるだけだよ。

前に「好きにすれば」を受けて面接を受けようとしたところ
不機嫌を通りこして不安定な感じになってしまって
修復に骨が折れたうえせっかくの面接を断って先方にも迷惑をかけてしまったので
きちんと納得してもらいたいと思ってるんです
「あなたの稼ぎだけじゃ不満」とか「あなたが働けなくなったら云々」というのは
せっかく毎日がんばってくれている夫には
言ってはいけない言葉かと考えて自粛してるんですが
顔色をうかがい過ぎてるんでしょうか

すみません、>>223=219
借金を作るのはもし働くことを断念するようなことになったら取り返しがつかないし
そもそもお金を稼ぎたいという話が本末転倒になりそんなんでやめておきます

はたらくのは諦めて習い事でもすれば

じゃ経済的には大丈夫なの？
趣味とか放送大学に行って教員資格でも取るとか。

子供産んでから働けば？
教育費とか算出させて夫に現実見せれば良いよ。

経済的には、生活はできるけれど余裕はない、という感じです
赤字ではないけれど貯金はほんの少ししかできない、という程度なので
これからのことを考えると不安で。
また、じつは私は専門職の資格があるんですが実務経験がなく
大学を出てすぐの結婚だったのでアルバイト以外の職歴もありません
それが少し不安というか、両親や周りに対してうしろめたいこともあって
子どもを産む前に働いてみたいと考えています

>>207です。
皆様ご意見ありがとうございました。
折を見て、伯母に聞いてみようと思います。

大学出てすぐ結婚って馬鹿か
そのまま貧乏子梨で旦那の顔色気にしながら生活してればいいんじゃないの
自業自得

>>230
なぜそれ程までに怒る？

夫からしてみれば、世間知らずの若い娘だから結婚したのに、
余計な知恵つけてきたな、という感じだろうな。

妻に働いてほしくないというのを覆すのは難しいと思うな。
そういう考えの人なんだから。
夫の稼ぎが十分以上なら、その夫と結婚生活続けたいなら
働かないでいた方がいいと思うけど、大した稼ぎじゃないなら
機嫌悪くなるの上等で働くのもいいかもね。
つか、そうした時点で将来の離婚一直線の気もするけど。

>>208
子供もまだ小さいし他所様のお宅に５泊もするのは気を遣う、と旦那に素直に告げて
せめて２泊、とか自分で我慢出来る範囲にしてもらうのは？
どうせ車は分乗するんでしょ？だったら、ｳﾄﾒ達とも現地合流の別行動にすれば？
分乗だと交通費が勿体ないと言われるのなら行き帰りだけ同乗にして
「せっかく青森まで行くのだから観光したい」とでも理由つけて
>208一家は宿でもとって滞在日数の半分は家族旅行にするとか。

まぁ披露宴で会えなかった嫁子と、子供のお披露目的な意味もあるだろうから
ただ「行きたくない」の理由じゃ旦那は納得してくれないとｵﾓ。
ただし、お盆の「１日以上かけて車で移動」は１歳児には体力的に厳しいかもしれん。
ソコを指摘して来年のお盆に先延ばしする手もある。
でも旦那も一度くらいはﾊﾞｰﾁｬﾝに自分の子供を会わせてやりたいだろうし、１回は諦めれ。
毎年恒例になるかどうかは>208次第かと。
最初からｲﾔｲﾔという態度ではなく
「そうよね、披露宴でもお婆様にお会い出来てないし子供の顔も見てもらいたいし
　一 度 ぐ ら い は 顔出さなきゃね」
と前向きな感じで話を持ってけば旦那も嫌な顔をしにくいかと。
一度ぐらい行かなきゃね→でも５泊は大変だから○泊にしようよ、な流れで。
その後は帰宅後に「やっぱ子連れじゃ大変！」と体調でも崩すなり
お盆休み全部潰れるのは勘弁！と主張すれば？

あー一度就職の機会を逃すと大卒でも相当たいへんですよ。
派遣ならいいけど正社員になると何十件も面接に
渡り歩かなければなりません。
もし離婚になって子持ちになればもう人生おわります。
低収入一直線。
貴方のお子さんは大学まで進学できるかどうか
よほどタフ出ないと挫折します。
最初が肝心な今の就職状況が変わらない限り・・・・

>>219
出産費用＆準備金として100万貯めたい、とか
『出産のために』でお願いしてもダメなんかの？
夫婦の年齢にもよるけど、○才頃までに子供が欲しい〜
だから私も働いて少しでも多く貯金したいの〜って。
将来が不安だとかの本音が言えずに、ただ漠然と働きたいという理由だけじゃ
専業主婦でいさせたい派の旦那は良い顔しないよ。
働いて夫婦仲がこじれて離婚話に発展、て意見も出てるけど
その手の、妻を家庭に縛り付けて安心したいだけ、の旦那であれば
子供が生まれたら子育てに専念します、って条件なら納得するかも。
専業じゃなくなったら家事が疎かになる、自分も家事負担しなきゃいけなくなる
が反対している本当の理由かもしれないけどね。
一度、旦那に「何故私が働くことに反対なのか」を聞いてみれば？

>>230->>231の流れに思う。
旦那の顔色ばかり気にして生きてても楽しくないんじゃないだろうか？

>>219
結婚して何年なの？新婚みたいな感じもするけど、旦那には将来に大きな
目標があるのでは？
確かに結婚生活に理想が強すぎな旦那で、嫁のあんたに「良き妻・良き母」を
望みたいんだろうけど、今より多く貯金しておかないと困る理由があるなら
不機嫌だろうが何だろうが、具体的な生活設計を旦那とシッカリ話し合ってみたら？
旦那の理想も解る気がするよ、現実主義で、保険大好きな嫁が一般には多いから
「オレを信じてついて来い」をやってみたいんでしょ。
旦那の目標と一緒に生きる気が無くて、自分は自分で稼ぐ！ってな具合なんだとすると
子供もまだ居ないし、離婚ちらつかせて話をキッチリつけるのもアリだしさ。

よめも月５まんはたらいてたら
いまごろ１０００まそは貯まってるのに

そこそこ収入あるけど全然お金貯まらないよ。
（旦那の年収はしらん）

しかし贅沢な悩みだ
あたひなんて今すぐにでも専業になりたいってのに

そこそこ飯を食ってけりゃ、専業も悪くないでそ。

毎日腹いっぱい喰っていきたいので
も少し兼業でがんばりたいとおもいます

ぎゃるそね並に喰らうとか？

月５万自分の自由になるお金がないと
生きてるここちがしない。
食べさせるだけで偉そうにされたらたまらんわ。

下半身タダで提供してやってんだからエラソにゆーな！と怒鳴れ。

はいはいｳﾏｼｶｳﾏｼｶ

>>245
夫だってそう思ってるかもねw

そっか、似た者夫婦で仲よろしぃ

>>244
同意。
ただ食べて息して生きてるだけってのじゃ逆に苦しい・・・。

おっとのかねはみんな
わたしのものっていう自信はないのか
じぶんがすきになったおとこでしょ

家事やってんのに？

>>249に言った言葉。＞家事やってんのに？

家事はすぐ終わるし、社会の役に立ってる実感が薄いｗ
会社で働いて、働いたお金で服買って、それを着ておしゃれして会社に行く、っていうのが好き。

うーん・・私は手際が悪いからかなぁ、結構時間かかっちゃうよ。
洗濯、掃除、2ch、布団干し、2ch、買い物、床磨き・・・

２ちゃん家事違う！

自治会の付き合いとかもあるよ。ハブにされないためには必要じゃん。
ゴミ置き場を交代で監視したり掃除したり。
うちの辺りじゃ、一斉清掃の日なんてのもあるんだよ。
清掃と言いながら、用水路の泥を掻いたり、土手の雑草を抜く、すげえ大変。
葬式の手伝いもある、最近多いし。
それ全部が稼ぎにならないから役立ってないと旦那に言われたらマジ離婚だよ。

そうだね、大変だけど家を守るって意味じゃ絶対役立つことだよ。
旦那が気分良く仕事に行けるのも近所付き合いがあってこそだと思うよ。
家庭がうまくやっていける為の事をしてるんだから稼ぐって事にも繋がる。
いい嫁さんじゃん。

専業主婦だと何かと風あたり強くて自分に自信がなくなってしまうからかな。
子供もいないから一日中なにしてんの？とか聞かれる。することいっぱいあるのに…金にならない仕事は認めてくれないんだな…
２Chも専業小梨なんかすごく叩かれる。しまいにゃ私には価値がないんだなと思って
働きに行きたい、子供産みたいと旦那にあたる時もあったりする。悲しい瞬間です。

働きに行きゃいいのに・・・悲しい瞬間ってｗ

結局それが一番楽だからじゃないの？

自分は働きに行きたい。でも旦那が反対してる。
って言えば、自分の意志で働かないわけじゃない。と言い訳できるし。
だから、「どうして旦那の命令に従うの？働きたければ働けばいいのに」というツッコミは全スルーされる。

そんじゃオマイは、旦那が家では服着るなエプロン１枚でいろと命令したらそうするんか？
と聞きたくなるけどねｗ

仕事もするな、子供も産むな、と旦那に言われてるのか？
状況がよくわからん。
嫁はメンヘルなのかな。

旦那に同情するわ

260にまるまるっと同意だ。
言うだけはタダ。
渋る旦那を説得するほど働く意思もなさそうだね。
メンヘルの可能性アリだね。

こうやって叩かれるのですね。

>>260
裸エプロンでいるなんて普通じゃない状況と、働きに出ることは全く別問題じゃん。

言いたいことは理解できるけれど、そういう関係ない話まで持ち出して叩くのであれば
所詮は兼業主婦の嫉妬と思われても仕方ない。
「専業主婦なんてムカつく！アタシは共働きで苦労してるんだから、あなたも働いて苦労しなさいよ！」
って感じに思えるがな。
批判するなら真面目に批判しろよ。

旦那が嫌がってるのに無理して働きにでて、結果的に家庭がぎくしゃくして離婚しても
誰も責任とってはくれないよ。

言いたい奴には言わせておけばいいだけなのに…
そんな事もスルーできないのに２ちゃんにくるとはｗ

>>266
旦那が嫌がるって言ってる時点でもうダメじゃんよ。
どんだけ依存してるんだかｗ

人それぞれ向き不向きがあるんじゃないの？
普通は皆兼業だよ！って周りから言われて働いたって、旦那と家事の分担も
上手くいかず、結局は嫁が全部引き受けて・・・ってな感じが重い負担になるなら
かえって身体壊したり家庭内でイライラする訳でしょ？
いーじゃん、専業で何が恥ずかしいの？完璧な人間には皆なれないよ。

兼業小梨だけど、専業小梨になりたーい。

見栄を捨てればなれる。

専業小梨楽だよ〜

揚げ・・・物作って無いな最近

既女板にたくさんある｢オバサン｣シリーズ、ありゃなんなんだ？

しらん。

また眠・・・

みなさんいろいろとご意見をありがとうございます。
>>219です。今日はPCですが本人です。
誤解されている方がいるかもしれませんが
私のレスは>>228が最後です。
（>>219,223,224,228は私です）
遅くなってしまってすみません。

結婚は2年前で、職歴がなくすぐ結婚したのは
遠距離恋愛で「私が大学を卒業したら迎えに行く」と
約束していたからです。

夫は子どもを欲しがっているようですが、
経済的な不安から私が反対している状態です。
夫は私が専業主婦でいることを強く望んでいるようですが
私自身は外で働きたいと考えています。
子どもを産みたいという思いはありますが、
それは一度社会へ出てからのほうがいいのではないかとも思っています。

何もかも言いなり、というわけではなく
基本的には私の意見も尊重してくれていますし、
家事をしていることに対しての感謝はよく口にしてくれています。
誰にとっても強いこだわりというものはあると思うのですが
主人にとってそれが「妻が家にいる」ということで
いわゆる「地雷」なので、このことに関しては
話し合いがどうもうまくいかない、という感じです。

2人とも将来は子どもを持ちたいという思いはあるので
一度、子育てにどのくらいお金がかかるのかを
2人で考えてみようと思います。

まだ24か。働け働け。
経済的な状況もわからず子ども欲しがるなんてバカだよ。

>それは一度社会へ出てからのほうがいいのではないかとも思っています。

これは結婚する前に高卒の私でさえ思っていたけど。


＞一度、子育てにどのくらいお金がかかるのかを
＞2人で考えてみようと思います。

考えてもわからないでしょう。
親にきけば？まあ安くてごく普通一人１０００万。
その他上限無し。
あなたのように大学も出てすぐ結婚したのであれば
結婚資金も親に用意させたのですね。
よほどお金持ちでないと貴女はへたすると
お子さんにはそういう生活は与えられなくて
将来的にはお子さんの重荷になる可能性だってありますよ。

高卒ｗ

昔は高卒で銀行とか証券会社とか就職できたのです。
今は大卒でも難しいしましてや落ちこぼれた人は
大卒ブランドに適う就職先もありません。
時代が違うのです。
そして大卒でそく結婚を選んでしまう人も今時、時代が違いますね。

>>277
とりあえずはそれがいいと思う。
お金がどのくらい必要か、きちんと考えたら
のんきに専業やってる場合じゃないってことになるかもしれないし、
ひょっとしたらだけど、働く必要がないことがわかるかも。
そうなった場合は、説得するのが今まで以上に大変だろうけどねｗ

企業が人を育てた時代が終わりつげ
今は出来上がった人を望んでいる。企業に適った資格は必要ですね。

>>281
昔の高卒と今の高卒は違うよね
昔は高卒で就職する人も多かったけど
大学全入時代の今は高卒で就職するほうがめずらしいくらいだと思う

>280

学歴にあった書き込みできないの？
ただの馬鹿より性質悪い。

反応

2ちゃんで「学歴に合った書き込み」ってｗ
2ちゃん語でレスするのが全員中卒だとでも言いたげだな

>>285
スルー検定失格です

近所の高卒は事務系の公務員職で５時に仕事が終わり。
余裕を楽しみ。
大卒ドラック系の子はいつも夜９時に終わり
激務でなんのために生きてるかわからないだって。

高卒にコンプレックスがあるなら今からでも大学に行けばいいじゃん
今の若い人たちと違って自分の時代は高卒でも胸張れるんだから
堂々としてりゃあいいのに

>287
すっげーばか。
読んだらわかるだろ馬鹿。
＞高卒ｗ
なんだからアンタは大卒だろ？
もうすこしわかる日本語を書け馬鹿。

>290
どこに高卒コンプレックスを感じますって？？
ますます馬鹿。

高卒のおばちゃん反応しすぎｗ
ばか馬鹿連発してバカ丸出しですねｗｗ

次の相談ドゾー

昔は奨学金制度も充実してなくて
お金がないと大学へ行けない時代だったんだよ
バカだからじゃなく、貧乏で諦めたのかもしれないから
あんまりバカ呼ばわりしたらｶﾜｲｿｽ＞＞293

「大卒ブランド」ねえ…
卒業して2年たってたら関係ないでしょ
フルタイム勤務を希望してるとも限らないし
相談内容からズレすぎ

今がしあわせなら　いいでそ

あの、本気でわからないんですけど
ドラック系って何ですか？

結婚したいけどできなかった女性ってどんなタイプがいますか？

グ

>295
人材育成に力を入れてた時代があったの。
その時代の歴史や背景もあった。
今の人は必要に迫られてからでしょう。
ちなみに私の兄妹には大卒が居ますが
結果的には高卒でも大手でしたので経済的には
私が今一番ゆとりがあります。

＞「大卒ブランド」ねえ…
＞卒業して2年たってたら関係ないでしょ

履歴書に大卒とかいて
肉体系に面接にいけば大抵反対に馬鹿にされますよ。
いろんな社会を見て答えてるのに
ズレてるのはあなた。

>299

ズバリ、自分のことは棚にあげて高望みでしょう。
結婚とはボランティア精神もなければ出来ません。

お金を稼ぐより「会社に入って、社会人としてのマナーを知って、社会を知る」という目的が
大きいならば、ちょっと違う方向になっちゃうけど、大卒なら在宅で採点・添削ができるし、
家庭教師や塾講師のクチもすんなり見つかる。
何なら、自分で塾開いてもいい。（自営でやっていけるバイタリティがあればだけど）

転勤族と結婚して都落ち退職した同期は、
妊娠前→学歴を生かして正社員塾講師バリバリ
育児中→在宅で採点・添削（Z会とか赤ペン先生）
とやってる人が結構いる。

そういうのも含めてどうしてもダメと言われたら、資格試験の勉強でもしてみては？
いくらなんでも、嫁が司法書士とか司法試験（今はロー行かないとだめだけど）とか
医学部に合格してまで、「家にいろ」とは言わないだろうし、子供が生まれた後でも
就職には役立つｗ

>>299
・実家がその女性に頼っているために適齢期を逃した。
・親が嫁に出したくなくて婿取りを強制し、つりあう人がいなかった。
・単に出会いがなかった。
・自立しているために男性からみてスキがなく見えた。

病気や手術とか怖くない人いませんよね。死にたくもないけど手術は絶対いやです。

こないだ手術したけど大したことなかったよ

つきあってみると意外と普通の人だね・・・とがっかりされますが

そういう人って、私に対して何を期待していたのかな？
たとえばどんなことが考えられますか？

夜の蝶

>304
現実には内職など今はお金になるものはないし
どうも妄想が入ってる？
いやに飛躍しているが医学部系の大学部を卒業しないで
合格などありえるの？ｗ
ってか自分が経験したことないことばっかり言ってるじゃ？ｗ

>308

それおととし紅白で問題起こしたオズマっていう人が
言ってた。
見るからにユニークわくわくしそうなのに実は平凡でがっかり。
他人は面白そうな人について
そういうわくわくを体験してみたいのだろう。

>>308
いい方か悪い方か知らないけど、
もっと極端なキャラだと思われていたのでしょう。

>>310
いや、私が去年地方のDQN私立医大うかったのよｗ
文系大学卒後4年目で、卒業後IT土方と田舎の塾講師やってただけの主婦なのにｗｗ
元々ネタで記念受験しただけだったし、学費もったいないから辞退したけど。

途中で書き込み押してしまった。
だから、外に出ることに関して旦那さんが納得せざるを得ない理由（試験に
受かった）があればいいかなーと思って。

あと、採点の内職は月2〜3万ぐらいだから、確かに奥様のお小遣い稼ぎレベル。
それでもあるのと無いのじゃ全然違う金額だと思うんだ。
特に少々モラっぽい夫と一緒に、元々遠距離だった地方で子育てするとなると、
「誰に食わせてもらって（ｒｙ」とか言われずに使える自由になるお金は必要。
そのために、学歴を使えば「働くけど、家にいるからいいでしょ」と言える職種で、
ある程度収入が得られるなら利用すべきじゃない？

「飯の支度まだ」まで読んだ

ｱﾊﾊ

レスありがとうございます。
詳しいお話が聞けてうれしいです。
夫は地元が同じなのですが年上で先に東京で就職していて
そこへ私が合流したような形なので
閉鎖的な地方というわけではありませんが
身内が近くにいない分、お金は多く必要になるかもしれません。

私の持っている資格も、専門職とはいえ
文句を言わせず働けるというほど権威のあるものではないので
必要なら資格の取得も考えようと思います。

肉体系の面接では風当たりがきついというのも
全く想像していなかったので聞けてよかったです。
採点の仕事なら逆に大学の名前を生かせそうなので、
外で働くことをどうしても許してもらえなかったときの
選択肢にしたいと思います。
どうもありがとうございました。

必死な高卒の人が紛れてるみたいだけど
今時も語れるってことはトメ世代なのかな
高学歴な嫁をもらったらいびり倒しそう

採点の内職は徹夜続きで家事も手抜き放棄しながら
やっと３万行くくらい。
しかも採用試験は意外と難しく合格者は１割程度。

＞採点の仕事なら逆に大学の名前を生かせそうなので、
＞外で働くことをどうしても許してもらえなかったときの

あったら書き込んでね。
万と居ますよ本気にしちゃって。
進学校の高卒のほうが頭のいい人がいるし。
これ含めると・・・・・うーん。

主婦のパートなんて何でも良いじゃん

＞３１８
あんたの陰湿ないじめレベル低い
それで大卒？

まだ居たのか？
早く茶碗洗って来い

>321
だから大卒プライドが邪魔して結局何もできない
ニートが多いのはこれなのです。
深刻ですよね。

>>324
深刻なのはおまいの頭

ぎゃはは

＞しかも採用試験は意外と難しく合格者は１割程度。

最初から社員は決まってるだよ
まったく世間知らずなんだから。
テストなんて答えはすでにわかってるのだから
小学生でもできるでしょ。

見栄は身を滅ぼすか・・・

偉そうに書いてる割には内容がﾅｲﾖｰ

いいんダヨー　グリーンだよー

オーッフ！

なんで我が家のデュアリスはロボットに変形しないのかなあ

>>332
あれ、メーカーオプションだぜ！

誰か相談しなさいよ〜
聞いてあげるから。

専門学校卒で警察に就職できますか？
できたら楽な事務がいいのですが。

できるよ。交番勤務だろうけどね。

このまえ義親の家に行ったとき、旦那の兄にうちの子供のおもちゃをもらい
ました。
旦那の兄は義親の近くに住んでいて、私たちが行ったときには来てませんで
した。
今度私たちが来た時に渡してと、義親に預けてたそうです。

こういう場合、お礼の電話はするべきでしょうか？
するとしたら私（妻）、夫のどちらが一般的でしょう。
義親は旦那（自分の息子）にお礼の電話をしておきなさいと言ってましたが
数日経っても夫はかけないので聞くと、「兄弟同士でいちいちお礼の電話な
んてしなくていい！」と。
でもお義母さんも言ってたし、かけたほうがいいよと言うと、兄のお嫁さん
が出たら話にくい、普段今まで喋ったことがないからおまえがかけろと言い
ます。
私もほとんど喋ったことがなく電話は大の苦手。
夫の兄弟からもらったんだし、夫がかけるべきと口論になりました。
よければ客観的に見てどう思われますか？

なんでも許してくれそう、優しそう、純情で可愛くてだけど騙されやすそうだから守ってあげたい
そう評価されていた若い頃は、モテたわりになぜか癒されたいなにかしてもらいたいだけの、年ばかりくった精神年齢が幼い男性しかこず結婚できませんでした

いまは、少し人が悪くなってきたからかいい人に巡り逢えましたが
純情やお嬢様っぽさって人生に不必要かな
ていうか、あまりよくないですか？
辛辣な意見をお願いしますm(._.)m

>>337
御礼を言うだけなら誰が掛けてもいいんじゃないかと思うけど、
何かお返しするつもりもなさそうだし、電話で済む話は電話で済ませたら？
時間が経つほど掛けにくくなると思うし、そこは我慢してみたらどうかな。

>>338
勘違いしまくりな人生ですね。
同性に嫌われてませんか？

>>337
どっちがかけてもいいけれど、普通は妻がかけることが多いんじゃないかな？
電話に出るのも昼間なら奥さんが多いと思うし。

>「兄弟同士でいちいちお礼の電話な んてしなくていい！」
というのは男の考え方だと思う。
間に義母も入ってることだし、ちゃんと受け取ったという意味でも礼儀は通しておいたほうがいいかと。
もし電話が嫌ならお礼状を書いたら？

>>338
マジレスすれば、純情やお嬢様っぽさを望む人には必要かと。
そういう女性を望む人って
・本人も純情だったり、育ちのいいタイプ
・女性をリードしたいタイプ
・自分が未熟なために、若い女性が無知なうちに手に入れてしまいたいタイプ
のどれかが多い。
>>338の場合は最後のばかりにひっかかったんだね。

>>337
子供かよ。おもちゃが嬉しいかどうかにかかわらず、人から何かしてもらったら
お礼しよう、ってふつうに思わないの？
夫婦して何やってんだ。すぐ電話しろ、どっちでもいいから。
「先日はかわいいおもちゃありがとうございました、
すみません気を遣ってもらっちゃって…子供はとっても喜んでいます。
気に入ったみたいです。では失礼します」
これでいい　30秒でいい
何も世間話しなくていい
何か会話しようと思うから電話が苦手と思うんだよ
用件すんだら切ればいいんだよ　相手だって暇じゃないだろうし

親しき仲にも礼儀あり、だよ。
子供のおもちゃ貰ったって事は、嫁さんのあんたがお礼の電話をして
当然でしょうね。
でもあんたの旦那も幼い人だねぇ、嫁さんのあんたが教育したほうが
よさそうじゃん。
兄弟だからお礼の言葉は言わなくていいなんて、それはダメだよ、
すぐにお礼言ってあげなよ。

我が家はわたしの親戚にはわたしが、夫の親戚には夫が対応する、という
ルールになっているが。

すみません、質問なんですが、電話代や電気代は直で口座振替するより
VISAなどのクレジットで支払った方がポイントがたまりお得と聞いた事があります。
皆さんはどうされてますか？

へぇぇw

>>346
お好きなほーでどうぞ

>>346
我が家には家族カードというものがないので、カードでの引き落としはしてない。
カードは主にお互いが好きなもの買う用だからな。
ポイント目当てでカード作ると、ポイントが目的で買い物止まらなくなったりするので
やめたほうがいいんじゃないかと思う。

>>338
分りにくい文章ですね。
まず自分の性別と大体の年令・相談の趣旨など書くべきですよね。
あなたの文章を見る限り、事務能力もなさそうな気がします。
純情さお嬢様っぽさは持っていても良い物ですが、もっと必要な社会性・
知性などは年相応に持つべきです。
その場その場に応じて色々な面を出していけば魅力的になれます。
仕事ができて優しくて可愛げのある女性を目指してください。

>>338
マルチするなよ！見苦しい

>>350
なんか回答がズレてね？
読解力ないの？

>>352
本人だろｗ

>>352
辛辣な意見って書いてあるんだぞ。ぶってやれよ

ご回答ありがとうございました！

>>353
本人じゃないだろ。

というか>>338は、若い頃純情お嬢様キャラでモテたけれど
まともな男がよってこなかっ

所属する世界によるんじゃねーの？
後、高レベル男は売れるの早いし、結局は見た目や学歴や家柄。
女の場合、学歴は高すぎてもダメなわけだし。
ちょっと見がお嬢だったとしても、家柄の良い真のお嬢には勝てないしなあ

>>358
ﾊｹﾞﾄﾞ
本物のお嬢様は、お嬢様の人脈の中で出会いがあったり紹介されたりで、
ふさわしい人と結婚できる。

庶民の中にいる、勘違い「お嬢様」には、
342の3番目の、頭弱い子狙いの男しか寄って来ないわけだ。

>>338
年食って使えなくなった勘違いお嬢様に世間は冷たいよ

お嬢様にここの連中も冷たい

>>338
仕事も家事も使えなさそーな女だな

お嬢様でもガッツがあればいい

美人ならただ存在するだけでいい

お嬢様ではなく、お嬢様ポイなんだよな？不要

>>360
今はいい年で相手もいるって言ってるから、
昔のお嬢様活動を思い出して、無駄だったのかなーと思ったのでは？

>>361
「自称」にはなんじゃね

>335

ですが
警察署の事務系、警察の制服を着ていない人のお仕事につく
ためには専門学校や中途退社した人間でも
採用されますか？

>>368
まず公務員試験に受かってからでは？

警察事務なんてほとんどコネ

>>368
警察の事務（警察事務や警察行政と呼ばれる）は県職員。
どういう人が受験できるかは県によって違うので
まずは各都道府県のホームページを確認するといいよ。

ｱｱ･･･やってることは楽そうなのに
自分には縁のない仕事なのかな･･･。
みなさんありがとうがございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　３６８より

みなさんありがとうがございました。×
みなさんありがとうございました。○

扶養問題について相談したいのですが、それらしいスレが無いのでここで質問してよろしいでしょうか

扶養って誰の？

私と親と叔母の関係です

とりあえず大雑把に話をまとめて貼りますのですれ違いだったら教えてください

んじゃこっちで相談してみたらどうだろ
親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1192196733/

>>378
あ、こっちの方が趣旨に合いますので移動します
ありがとうございました

てかトリップつかない・・・

ｼｺｼｺ・・・

部屋とYシャツと私

おほおおおおおっ！
誰か相談しなさいよお〜
聞いてあげるから。
聞くだけだけど。

体型の事で相談です。
私は独身の頃、１５８センチ、５３�`くらいでした。
三度出産していて、それぞれ臨月時に６７キロ、６６キロ、５８キロまで増え、
最後の産後３年で４８キロまで落としましたが、ここ３ヶ月くらいで３キロ程増えました。
体重が増え始めてから気持ちが沈んでしまって、外出する気もおきません。
(最低限の買い物はしています）
私は普通じゃないと思われますか？
こんな事を言ってはいけないと思うので誰にも言えないのですが、
ぽっちゃり以上の体型で楽しく過ごしている人が不思議でたまらないのです。
私には絶対無理と思っています。
痩せ方とかを聞きたいのではなく、このような考え方の人がよくいるものなのか
お聞きしたいです。
まとまりのない文章ですが、宜しくお願いします。

>>372
交通安全協会に勤めると警察署内や免許センターで警察事務に近い仕事ができるよ。
こっちはハローワーク等で募集がかかる。公務員試験のようなものはない。
ただ、天下りの職員にどっさり給料をあげちゃうので、一般職員の給料はかなり少ないけどね。

夫婦仲がよくなくても旦那の同僚家族と家族ぐるみの付き合いをしたりしますか？
その同僚には自分の夫婦仲が悪いことは言ってないですか？

>>383
要約：「デヴって生きてて恥ずかしくないの？何考えてんの？」

>>383
徒歩で外出すると痩せる。
最低一時間は歩く。

>>383
それが普通だよー（多分）
でぶると体重のことしか考えられないもん
私も同じ身長だけど、今57キロだよ　もうどーすんだ〜
383は出産前はけっこう太い（ごめ）けど、そのときも落ち込んでいたの？

>>383
確かに気にしてる人は多いだろうけど、何処かで折り合いをつけてると思います
妥協して体重を気にしない人もいますし
その点、貴方のように自分に努力してる女性は魅力的ですよ

というか元々の体重より2キロも少ないなら気にする必要はないかと

>>383
太ってても体形を気にせず楽しく生きてる人もいれば
そうじゃない人もいる、人それぞれなんじゃないかなぁ。

みなさん、レスありがとうございます。
>>386さんが言うまでは思ってないんだけど、
自分の体型についてどう思ってるんだろうな〜とは思ってました。
>>388
出産前とは臨月の頃も事でしょうか？
これは病院もうるさくない病院だったので、（二人目まで同じ病院)
赤ちゃんがいるからしょうがないと、余り考えないようにしていました。

独身のころは、（１０年ほど前）今よりもいくらか痩せブームもなかったような
気がします。今にない若さもありましたし、痩せたいと思っていてはいたけれど、
ダイエットも続きませんでした。

なんか同じ考えの人もいるようなので少し安心しました。

>>387
ウォーキングやってみます。

>>385
離婚を考えてるかどうかにもよる。
考えてるなら旦那任せ
そこまではいかないけど一時的な仲の悪さなら
今までどおりの付き合い。

>>383
開き直りなさい　とは言わないけど、先ず体型ありきはどうかしら
ダイエットするなら楽しくダイエットしてね
ダイエットのための人生でなく、人生のためのダイエットでありますように

>>383
逆に聞くけど、
美人な女が、ブスなのに楽しく過ごしてる人が不思議でたまらないとか、
若い女が、３人も産んだババァなのに楽しく過ごしてるって不思議とか、
思ってるとしたらどう？

ってか、１キロ２キロを気にして、太ってる人を見下さなきゃいられない人って、
あまり幸せな人生じゃないんだろうな〜と思う。

>>395
周りを気にして幸せじゃないってのも勝手だが、
自分が見て幸せに思えないからって幸せそうなのが理解できないって
そりゃアンタ余計なお世話以外の何物でもないわ。
もうちょいアイデンティティーの確立ってやつをちゃんと終わらせなさいな。

>>395じゃなくて>>383へだったゴメン

何か不快な思いをさせてすみません。
>>395さんがおっしゃるように、幸せな人生じゃないかもしれません。
見下しているわけじゃなくて、逆に羨ましいのです。
私がいくらか痩せたとしても、それで周り何か変わるわけでも
何でもないというのも勿論分かっています。
ただ私は顔も人並みだし、何もないのでこれで太ったら終わりな気がするんです。
体型を維持することくらいしかできる事がないような気がしてしまうんです。

ごめんなさい。うまく説明できません。

>>398
そんなこと気にしなくても
家族には383が必要だと思うけど・・・
それじゃだめなの？

>>398
幸せは外から見た自分への評価じゃなく自分の中にあるもの。
398さんは本当の自分の中身を愛されたという実感を持った
経験したことがないのかもね。
そんなに気張らなくてもみんなちゃんと398さんを見てくれてると思うよ。
痩せることも大事だけど自分自身に自信持とうよ

>>398さん　＾＾

逆の発想してみてはいかがかしら？
いくら痩せたとしても変わらないなら、太っても変わらないわよ＾＾

貴女は少なくとも３回は【男が抱こう】と思って実行された人間なのよ＾＾
少なくとも２回は【妊娠後太ったけど抱こう】と思わせる女なのよ＾＾
嫌いなタイプならそんな事にはならないでしょ

貴女にはそんな人がいる
その人は暗く沈んだ貴女を見たいと思う？

旦那さん、お子さんの為にも
前を、未来を、見つめて生きていこうね＾＾

>>401
少なくとも３回は、少なくとも２回は・・・って癇に障る言い方だなぁ

抱こうと思われたの少なっ！と
言われてるみたいに聞こえるなｗ

ちっとも励ましにならね〜ｗｗｗｗ

すれ違いごめんなさいね

>>402
気に障ったらごめんなさい
実際の数が分からないので、「３回妊娠して妊娠後体重が増加した」
この事実から出した言葉なので、ご了承ください

>>404
そんなこたぁ解っておるｗ
つか益々、傷口に塩
他にもっとうまい言い方は無いのかよｗ

一回出産した人に
「一回セックス実行できたのだから良かったじゃん〜」と
言ってるのと同じだバカｗ

みなさんありがとうございます・・。
涙が止まりませんでした。
>>399さん
大事な事を忘れかけていました。
家族みな健康で。一番大事な事ですよね。
>>400さん
あなたのレスにはっとしました。
確かに自分の中身を愛されていると実感した事はあまりないです。
それに私は周りからの評価とかどう見えるかを気にしすぎてたかもしれません。
もしかしたら、それを示してくれているのに
気づいていないのかもしれませんね。
>>かんさいさん
レスの意図は伝わっています。大丈夫です。
ありがとうございます。

ここで相談して、とてもいいレスを頂いて感謝しています。
もう少し前向きになっていこうと思います。
個別レス、ウザかったらすみません。嬉しくてさせていただきました。

>>383
私あなたの気持ちすごくわかるよ。
自分も同じような考えだ。
でもあなた宛てのレス読んで私ももう少し前向きになるよ。
お互いがんがろー！！

母親の不倫で、両親は離婚したのですが
どういうわけか、母親と同居しています
妹もいるのですが、この妹が悩みの種

母親の言う嘘を鵜呑みにして、父親に対して敵意を持っています
最近では、それほどでもなくなったのですが…


悩みというのは、俺はよく父親に連れられて父親の両親と、同居している叔父夫婦の家に遊びに行きます

しかし、父親がたの祖父母は元気ではあるが、高齢です
そして、最近は妹に会いたいというようになりました。

父親もそれを聞いているのですが、妹に連絡をしようとしません
というか携帯の番号知ってるかどうかも不明
父親は妹が自分を嫌っていることを知っているから多分しないのでしょう

しかし父親方の祖父母が不憫でなりません
もしかしたら、亡くなってしまいその願いがかなうことも無くなるかもしれません。

俺から妹になにか言うべきなのでしょうか…
また言うとしたら何を言うべきなのでしょうか…

そして、俺は妹を嫌っています。この世で2番目に嫌っています
だから、妹と一緒に出かけたくはありません。だけど祖父母は恐らくセットで会いたいのえしょう…
どうしよう

離婚の一部始終を知ってる第三者はいないの？
あるいは念書とか
有責が母親だときっちりわからせる物がないと面倒そう

あと何で妹に嫌われてるのさ

>>410
離婚に関しては全て解決しています

だけど、妹は多分会いたがらないし父親を嫌ってるために祖父母に合わせるのが難しいんです…


嫌ってるのはなぜかしらないが母親がDVとか嘘を吹き込んでるからだと思う
妹はそれを真に受けてたし、妹が一度俺にしつこく攻撃的な態度をとって俺の大事にしているものを乱暴に扱ったため
切れたら「父親と同じで少し我慢できなくなるとDVなんだ」とか言ってきたし
「言葉の暴力と人のものをそういう風に扱うのは許されるんだ、人間として終わってる」って言ったら黙ったけど


父親のDVに関しては俺が離婚する数年前から徘徊癖があったため一番遅くまでおきていたし（両親が寝てから遊んでた）
朝も物が壊れたりとか暴力を振るったとされる証拠が出てきたことがない
昼間は両方仕事だし
よってDVは捏造だと確信を持てる

>>411
妹が嫌いじゃないなら、いっしょに行けばいいと思ったけれど
409自身も妹が嫌いなんだよね。
だったら妹に父親がたの祖父母が会いたがってるということだけ伝え、
あとは妹の意思に任せるしかないんじゃない？

>>409
父親に話して祖父母だけと会うようにしてもらえばいいんじゃないかな
時間が経てば父親に対する誤解も解けるかもしれないし、下手に会って刺激させない方がよさそう

妹さんの方はどうすればいいかなぁ・・・
思い切って父方に籍を戻すのもありかもしれない
一人くらいなら何とかなると思うよ
その場合は養子縁組組むことになるはずだけど

ところでDVの線引きってどの辺が一般的ですかね

自分の例ですが
平手、拳、押入れ軟禁はセーフ
煙草の火傷、鈍器による頭部出血、小物での刺傷、１ｍサイズの細い木板でムチ撃ちはアウト

道具を使うか否か
それと本人の忍耐力というか感覚で左右されるものだけど
皆さんはどう思われますか

一般的には
>平手、拳、押入れ軟禁
はアウトなんじゃないの？

>>414の感覚だと、言葉のDVはどうなるんだ

>>415
昔から夫婦喧嘩はしょっちゅうだから罵詈雑言に慣れてしまったよｗ
だから悪口の類は簡単に聞き流せちゃうな

>平手、拳、押入れ軟禁はアウトなんじゃないの？
つまりどんなことがあっても手は上げてはいけないということか

身体的なDVとしては、行為によって体に変化があるかどうか
（出血する・腫れる・痣になる等）じゃないかな。道具使用か素手かは関係なく
しかし世の中には精神的DVや経済的DVというものもあって（ｒｙ

>>417
ごもっとも
自分の感覚が麻痺してたみたいだ

>>414
奥さんかわいそうだ。自分より弱いものを痛めつけるなんて最低だよ
あなたみたいな卑怯な男から逃げたいけど逃げられないだけだよ
一生かかって償いなさい。

>>419
自分が親から受けた体験談です
妻子に対して行った事ではありません

>>419
まて、414が旦那とは書いていないぞ。

一応旦那の立場なのか。
女性からの相談かと思った。

＞平手、拳、押入れ軟禁はセーフ

こういう感覚を持ってる人が又他人や動物虐めをするのかしらん。
こんなのセーフじゃない。
絶対に！

親が子供に殴ったり押入軟禁はありだろう

火傷や出血沙汰になる虐待なんて今時あるんだな

ＤＶの定義は相手は配偶者かそれに準じた人で
男性が女性に暴力をふるうことだよ。

>>426
女性から男性へのＤＶも多いよ

親が子供を殴るのもよくないよ。
ぶっていいのはお尻の平手打ち、音でいうならペンペンとかペチペチ

あたひはむすこに飛び蹴りしてるけど

24対象者めっけ

>424
ないない。
あんたおかしい。
子どもが成長したら老人虐待されるよ。

>425
ある
あんた知らない杉。

大きな買い物するんで公庫から金がおりる
それもって失踪したら犯罪だよね？半分でも犯罪だよね？
とにかく何もかもがもういやだ。
幼児つれて妊娠五か月で失踪はむちゃなのはわかってる

>>432
公庫からお金を借りるのなら担保取られてるでしょ。
家なら家を売却しないといけなくなるよ

>>433
担保は大きな買物をするその「物」なんだ
家ではない
その「物」が手に入らずにローンだけ払い続ければいいと思ってる
逃げたい

>434

事情があって逃げたいのならとりあえず母子寮だ。
お金がないのなら赤は乳児園であずかってもらう
やり方がある。
一時の犯罪じみたことをやればなおさらおっかけられるよ。

>>434
じゃあ担保がなくてお金の持ち逃げだよね、それなら窃盗だね
子連れ犯罪者になるから逃げ切れないよ。
住民登録しないと子供の義務教育も受けさせられないよ。
住民登録したら警察が来る
悩みは公的なところで相談できないのかな？

>>434　　保証人たててねーの？

書き込んでレスいただいたことで少し冷静になれました
母子寮というのは知らなかったのでググッてみました
こうゆう手段もあるんですね勉強になりました
保証人はもちろんたてていますが保証人に迷惑がかかることはないと思います
詳しいことは書けないのですが

冷静さをキープできるようにがんばります
ありがとうございました

>438
子どものためにがんばって。
子どもは里親制度があって
環境の良い家に預かってもらうこともできるのだから。

お金持ち逃げだけはしちゃダメだよ
がんがれ

>>438
連帯保証人というのはあなたが払わなかったらそちらに請求が行く
請求が簡単な方に請求できるんだ。
だから迷惑はかかるよ。

詳しいことは書けないようだし
背中を押してほしかっただけのようだからもういいのでは。

>>414
おまいが怖い

ほぼ同じ時期に違う男性A,Bから告白されました。二人とも同じ学校の人です。
私は正直どちらも同じ位好きです。どちらに対しても異性としての好きだと思います。
というかどちらも大事な人だからどちらも失いたくないのが本音です。
Aはよくふざけあいっこができて一緒にいると楽しい人。
BはAほどのおふざけはできませんが私の事をよく気遣ってくれて一緒にいると和める人。

自分だけで考えてると、もうどうしていいか本当にわからなくなってきます。
アドバイスだけでも叱咤でもいいのでどなたかよろしくお願いします。

なんでこの板なんだろ？

３Ｐ　はあはあ

ケンチキ３ピース食べれば3ヶ月は買う気しない

>>447
例のゴキブリ騒動以来買う気しないけど。

数種の秘伝スパイスで揚げられたハーブゴキ？

ごきぶりがこわくて外食でけるか

ゴキブリもあんな色だから、みんなに嫌われちゃうんだよね。
凸然変異でレインボーゴキブリになればいいのに。

ぽるかどっとの模様もついてればいいのに

>>444
同じ学校なら二股は無理か…どっちも失いたくないなら友達でいるしかないよね 失いたくないってのはあなたのワガママ、彼達がかわいそうだよ。

つかせっくすの合うほうと

>>454
もっともだな
セックスの相性って大事

>>444
ＡもＢも、実際見ないとどんな人か分からないもんなあ。
だけど即決できないならどっちもまだ「恋人として付き合いたいほど好き」のレベルまで
到達してないってことだ。
返事は保留にしてもらったら？

すいません、板間違って書いてたみたいでしたが
お答えいただいた皆様ありがとうございました。
とりあえず返事はいったん保留にして、よく考えなおしてみます。

実母が野良猫に餌付けをするので悩んでます。

２，３年ぐらい前から野良猫に母が餌を与えはじめたため、
「飼う気がないんだから餌をやるな、餌をやるから居つく、
近所にも迷惑になるからやめろ」と繰り返し母を怒り、
私が猫を見かけたら追い返すようにしてたのですが、目を盗んでは餌をやり、
私が結婚を機に家を出たら、そのまま餌をやり続け。

他の野良も来るわ子猫を産むわを繰り返し、先日帰省した時は
ご丁寧にダンボールハウスにいらない毛布まで敷き、７匹ぐらい居ついてました。

飼い犬が猫との折り合いが悪いため、当初から飼い猫にする気はなかったのですが、
今は数が増えたのもあって、経済的に余裕がない実家では去勢手術などの出費をしてまで
きちんと飼うことはまずないと思います。
実父は「言っても聞かない」と諦めてるようです。

無責任な実母に正直嫌気が差しているのですが、どうしたらいいのでしょうか。

>>458
保健所に通報。
近所の人を装って、糞や尿の被害で困ってると言う。
（実際、猫ってのはエサ場では糞や尿をせず、少し離れた場所でやるから、
ご近所にはかなりの迷惑が掛かっていると思う）

餌やり婆は、公害発生源でマジ迷惑。
早いところ、お役所からも叱ってもらい、
母に、自分の無責任な行為＝殺処分される可哀想な猫を増やすこと
と思い知らせないと、
遠からず、ご近所中の鼻つまみ者として、誰からも相手にされなくなるかと。

>>458
うろ覚えで悪いんだけど、どっかNPOが冊子出してて
野良の産まれたての子猫がカラスに目玉とかつつかれて…と言う写真と解説文

こんな悲惨な死に方をしたりします！可哀想だからと無責任に猫に餌付けすると
その裏には、こんな事態がある事も知って下さい。本当に動物が好きならば止めて下さい。


てな感じの内容(私が書いたら伝わりにくいけど…)

私はそれを読んでから旅行中高速のサービスエリアにいる子猫にねだられてもあげなくなった。


ネットで調べて見たら動物愛護団体とかのそんな活動、広報に引っかかっらないかな？


かなり悲惨な写真かもしれないが、餌付けは人間のエゴで自分も結果的には加担してると
理解してもらわないと止めないんじゃないかなぁ。

>>459
１年前に相談したのか向こうから連絡があったのか分かりませんが、
「保健所は野良猫を捕まえて連れて行かないとダメらしい」と母が話してたのですが･･･
あてにできるものか微妙な感じです。

>>460
そういう活動をしているＮＰＯもあるんですね。
とりあえず迷惑被ってる人たちの相談でも印刷して、渡してみようかな･･･


そして後出しですみません、さっき思い出したのですが、
野良猫の餌付けは祖父も行っている可能性があります。
実際１匹だけ贔屓して可愛がり、それだけは自分の部屋に入れたり
粗相をすると追い出したりと半野良の飼い方をしてます。

で、この祖父は正直ｷﾃｨ入っており、
『自己中・救急車を足代わり・思い通りにならないだかの理由で、
息子である父にも刃物を向けたこと有り（母からの伝聞）』等で、
身内だろうと行政だろうと聞く耳を持つとは思いません。
介護施設の入所は順番待ちだか性格の問題だかで見込み無しです。

･･･なんだか実家とは疎遠になったほうがいい気がしてきました。

>>461は私です、すみません。

>>461
餌やり婆の言うことを鵜呑みにしちゃいかんよ。
うちの実家の近所では、通報した人がいたら、保健所が捕獲に来た。
（地域によって、仕事の真面目度とか違うかもしれんが）

疎遠にした方がいいとは思うが、
そうやって、親族が逃げ出してしまうから地域とかが迷惑をかぶり、
ﾄﾞｷｭﾝ増殖＆やりたい放題なんだろうな。
周囲からするとたまらんな。

うちはオスですがよそ様に子どもを産ませないよう去勢してます。
ですから気ままに散歩しても増えてないようです。

糞はするだろ

してない。躾がいいから。

離婚した友達が、わたしと会う約束を三回すっぽかしてきました…
本当に、お金にも困っているみたいだし、精神的にも大変なときだし、結婚式に招待しないほうが親切かな？
悩んでいます
当日、ドタキャンやられても困りますし

そいえば神楽坂舞台にしたドラマで
料亭の女将さんがネコに餌やりやって、
後に老人ホームへ・・ってなのを見た覚えがあった

あれはぼけるずいぶん前からやってたという設定だったような

拝啓、父上様だっけか？

>>463
ちょっと調べてみたのですが、猫は野良と飼い猫の区別が付けづらいので、
捕獲に消極的な保健所もあるみたいです。
特にうちみたいに餌をあげたりしてる家があると、微妙なところなんでしょうね。

くだらないことで疎遠になるのもなんだかなーと思ってましたが、
野良猫問題の下地を作る部分が本当の問題ですしね･･･
祖父さえなくなればとも思ってたけど、うちの母も十分問題ありますね。
とりあえずできるだけのことをやってみます。
ちょっと気持ちに整理が付きました、ありがとうございました。

＞当日、ドタキャンやられても困りますし

って思うという事は、重要な友人じゃないんでしょ？
縁切りの時期なのでは？

>>467
私はよんだ方がいいと思う。
式に呼ばないイコール縁切りだと思う

>>467
既に３回約束をすっぽかされてるって事は、
相手の方が、467の事をもう友達だと思っていなくて、
ＦＯしようとしてるのかもね。

精神的に大変な時期、というのは当たってる気がする
躁状態になったり、鬱になったり
ある意味コントロールしきれてないのかもしれん
もし、大事な友達だと思ってるなら、
結婚式に呼ぶ前に一度会って話をしてみてから決めたらどうだろ

大学1年の息子の事で悩んでます。
家族は夫婦、息子1の3人です。
無名私立学校には自宅から通っています。
サークル活動なし、朝起きられず1限目はほとんど遅刻、
行ったと思ったらその日の時間割り全部受けずに帰ってくる。
部屋は汚部屋、ネット三昧。でも週3〜4回のバイトだけは真面目に行く。
注意しても大口たたくだけでちっとも改めない。
そんなに勉強が嫌いなら辞めてもいいと思って「辞めて働け！」と言っても
「辞める気はない。ちゃんと行く」と言うが実行出来ない。
先ほどキレて「義務も果たさない図体のデカイだけの息子の世話なんて
もう見ない！好き勝手して生きて行きたいなら出て行け！」と言いました。

私の育て方が悪かったのはわかっています。今からでもまともにするには
どうしたらいいでしょうか？
また、ここよりふさわしいスレがあったら誘導して頂けたら助かります。

無理だろー
本人が自分で変わろうとしない限り無理。

>>476
大学生なのに親が時間割把握してるのが怖い。

最近は朝からビッシリあるものなの？


なんか干渉し過ぎな気もする。
単位落としたり留年すれば学費出さないと宣言＆実行でいいんじゃないの。


なんか口煩く干渉して結局甘い気がする。

こういう親が将来船場吉兆のおかみみたいになるんだろうと思う。

>>476
バイト代はどういう扱いしてるの？全額小遣い？

とりあえず今年度が終わるまで待ってみて、
単位がちゃんと取れていればよし、３つも４つも落としてるようだったら、
学費を払う価値なしという事で、バイト代で学費を賄うか、
家でぐうたら寝てるのではなく、家事を分担させるかしたら？

それと、母親だけがガミガミ言ってももう無理でしょ。
ニートかフリーター路線まっしぐらの息子をどうするか、
旦那と話し合って、夫婦で方針を一致させた方がいいと思うよ。

家を追い出す時期が来たんだよ

甘い、過干渉、おっしゃる通りだと思います。
本人が変わろうとしないとと言うのもその通りです。
学費の件、後期分を払う時ぎりぎりまで話し合って約束させて
払いました。話し合ってと言っても本人殆ど自分の意見言えてないかも。
私がマシンガンみたいに喋り続けるからとかじゃなく、本当に口数少ない・・・
ネジが数本足りないかもと思っています。

旦那は息子が小さい頃から性格が合わなくて、関わり方が分からないようで、
相談しても息子を怒鳴りつけるだけです。
息子も旦那を敬遠しています。
私は昔から二人の間を取り持とうと右往左往していたように思います。

>>481
それだけの実行力や気概も無い気がする。
あの生活態度で外に出せば、世間様に迷惑掛ける事間違いない。

バイトだけは遅刻せず行けて、続いているのが不思議なくらい・・・

>>480
バイト代は小遣いです。服や昼食もバイト代からです。

＞世間様に迷惑掛ける事間違いない。

あーこうやってニートができていくんだね〜

>>483
世間様は、だらだら遅刻するようなバカがいたら、容赦なく叱りつけるし、
それで改まらなければクビにする。
だから、息子もバイトは真面目に行ってるわけでしょ。
甘く見られてるんだよ。

世間に放り出せば、世間は迷惑掛けられた時点で容赦なく切り捨てる。
そういう厳しい目に遭わなきゃ変われないよ。

>>476
子供さん、目標が大学入学だったんじゃない？
「４年で卒業出来ないとわかった時点で辞めてもらう。家を出て自活して一人暮らししろ。」
ことだけ宣言して、あとは放置で良いんじゃない？
（その決意が本物なんだと言う事は理解させる）



長い一生、大学卒業したら定年まで働き蜂なんだし。
今だけでもダラダラしてても良い気もするけどね。４年で卒業するなら。

でも年に１２０万学費が必要として、月に１０万円学費で払っているんだよね？
月に１０万の学費を無駄にして月に数万円好きなように使いたいからバイトしてるっていうのは
ちょっと変だけどね。その矛盾に息子さんは気付いているのかな？

タイマー機能のついたガステーブルコンロ使ってるのですが、
たとえば煮込み料理を作る時に、とろ火でタイマーかけて、
その間ちょっと近所に用事済ませに出かける、というのはあり？なし？
今はタイマーかけたまま台所を不在にして二階でネットやったりしてるのですが
火をつけたまま家を空けたことはないので、みんなどうなのかなと思って。

私は無しだなあ
家にいるなら台所にいなくてもとろ火で放置はするけど
保温調理器とか圧力鍋毛布グルグルを使うのはどう？

>>483
過保護ママ乙

>488
私も、家を空けるのはナシ。
電気のオーブンならたまにしてるけど。
ただ、うちは5階だからゴミ出しでもガス付けっぱなしはしないけど、
一戸建てで家のすぐ前がゴミの回収場所なら、ゴミ出し程度ならするかも。

ありがとう。
わたしも火をつけっぱなしでその場を離れるなと言われて育ったけど
それは安全装置とかタイマーとかない時代の話だし今はどうなんだと
思ったけど、やっぱり家を空けるときはたとえ5分でも消すようにします。

二階に上がってネットとかもやめた方がいいんじゃ…
煮込んでる間は近くで他の作業しる

やっぱ火は怖いよ

過保護だな〜とは思いますが、あんなグウタラが家に居ると思うと
イライラしてつい口出ししてしまうんです。信頼して任せるなんて無理だし。
でももう小さい子じゃないんだから放っておくしか無いですかね・・・
学費は年間100万位ですが、家にしたら十分大金で、
何年も余分に行かせる余裕なんてないし、4年で卒業、無理なら辞める。
これだけはもう一度念を押して後は出て行くなり任せます。
私自身、経済的な問題で大学に行けなかったので、
大学の仕組みをよく知らないのですが、
電話で大学での今の状況を確認してもいいのですかね？
それも過保護と言われそうですがそこを踏まえて判断したいと思うので。

>>494
というか、こんなとこで聞く前に大学に電話して確認しとけよｗ
共依存ですね。親子でカウンセリング行くことをオススメします。

火の用心、マッチ1本火事の元。
戸締り用心、火の用心。。。って標語、最近聞かなくなったねぇ・・・

>>476
大学によってはたとえば卒業の時に１２０単位必要だと仮定すると、それを

・４年間で取ったら卒業できる所（つまり極論すると４年生の時にがんばれば大丈夫）
・学年制をとっていて、一年に必ず例えば３０単位取らないと２年に上がれないところ
・必須科目形式を取っていて、例えば語学だけはその学年に取らないと上にあがれない所
・単位なんて目をつぶっていても自動的に４年で出してくれるアホ馬鹿大学

と、まぁ星の数ほどあるから、大学に聞いてみてはどうでしょうか？
とりあえず４年は学費を出す。５年目からは勝手にしろ。中退でもなんでもしろ。

これを今のうちに言ってあとは放置は？
どういうシステムかは聞いておいた方が良いと思う。

こーゆー親父とうまくいってなくて尚且つ自己中息子って
大学やめれば案外あっさり家は出てくよ
でもサラ金から借金したりおんなにだまされたりで
そのつど母親に依存してくるんだよ
んで結局助け船だしちまってますますばか息子になっていく
４７６は二人の間を取り持とうと右往左往することをまずやめたほうがいーよ

>>498
うわー珍しくすごく的を射てる発言だなw

何だか息子の為を考えてる母とゆうより、世間からの評価を怖がってる母・・
の印象が強いよ。
20歳になったら中退になろーが息子追い出せばいんじゃないの？
子の為を思う母なら。

>>497
ありがとうございます。息子によると一番目の仕組みのようです。（直接確認してみますが）
だからまだ大丈夫〜ってのんびりしているんですね。後でしんどいだけなのに。
もし2か3だったらおそらく留年なので見切りをつけねばなりません。

>>498
う〜ん、うちのは家というか自室が好きみたいです。ぬるま湯だから。

>>500
当たっていますね。＞世間からの評価を怖がってる母・・
一人息子だから何とかまっとうに「見える」ように、と。
私自身このままではダメですね。

私もやる気なく生活能力もない若者だったけど
社会の荒波に揉まれてやっとマトモになった、
というかやるしか生きる道がないから仕方なくでもやる。
ガミガミ言われても自堕落できるならそっちの方が楽だもん。

>>476
うちの弟と母親の関係みたいだ。
結局大学を8年間行った。
で卒業出来なくて1000万円以上家の金を使って弟は今無職だｗ

あの時手を離してたら、少なくとも親の手元に1000万は残ったのに。
というかローン組んだから2000万弱は手元から出てる計算なのかな？

学費を出してくれる親への尊敬とか感謝がないね。
出して当たり前だと思ってなめられてる。

>>501
自宅がぬるま湯だっていう自覚があるのなら、
「学費は四年分しか出さない」
「四年経ったら、次の行き場が決まってなくても、問答無用で家から追い出す」
という方針で、心を鬼にするしかないんじゃない？
他の人も書いてるけど、バイトが勤まってるのは変なことしたら怒られて最悪クビになるから。
親はガミガミ怒るかもしれないけど、怒られたからといって、息子をクビになることはないって
タカをくくってるんだと思う。なめられてますよ、ご両親。

>>501
自室がすきとかそーゆーこといってんじゃないよ
むすことだんなにふりまわされんなっていってんだよ

一人っ子政策のお国でも同じ問題で苦しんでるそぅな

>>498
ウチの場合、夫が取り持とうとしそうな悪寒。
とにかく息子らに甘い！！

長男留年２年目で危ない。
二男も大学受験３年目。私ブチ切れ寸前状態。

今年も留年、落第したらどうなるか自分でも予想つかない。
「大学というチャンスを与えた事で親としての義務は果たしているから
もう成人した息子に経済的・肉体的に奉仕するのは息子の為にも良くない」
と主張する私と「息子なんだから放っておけない」という夫。
喧嘩など滅多にせず、夫婦仲は非常に良いのに、争う時はいつも息子らが原因。

離婚チラつかせちゃえば？

気づいてはいたものの、改めてはっきり解らせられたり耳が痛かったり・・・
このままじゃだめだと分かりました。やっぱり突き放す所は突き放して
世間に晒さないと人間ダメですね。最後通牒突きつけて後は本人に任せます。
息子と旦那の関係は私の手に負えないので自然に任せます。
私って本当にアワアワしてますよね。もっとしっかりしたいと思います。

>>507
我が家と逆のような。
ただ旦那は息子に無関心です。母親が毅然としているほうがまだ良いですね。
うちも夫婦仲は良いのですが。

こうしてニートは作られてゆくんだなあ。

昨夜かな？テレビで技能オリンピック？ての見た。
20歳そこそこの決してお上品とは言えない元ヤンがいっぱいw
日本代表です、て精密機械組み立てたり左官したりお菓子作ったりしてたけど
皆立派だったよ。
今は技を磨くときだからそのためにはあらゆる時間と金をつぎ込んで悔いない、みたいに。
やっぱね、何でもいいから集中することがないと。
それから世間のつめたーい水にあたって失敗することは必要。
失敗して叱られて頭下げてナンボよ。皆そうして大人になるんだよ。

ここのスレが出版化するそうです

子供がどう育つかは親の責任だけじゃないと思うよ
犬じゃないんだからちゃんと躾ければちゃんと育つってものでもない
もちろん最低限の躾けはあるけども

両親に甘やかされまくって育った嫁（本人も言ってるし接してるの見ても分かる）は
我慢強く優しい奴だし
30過ぎてニートやってる従兄弟の両親はとても厳しい人達だ

叱咤したり殴ったりは出来ても
首に縄つけて追い出すわけにもいかんだろうしなあ

礼儀などは厳しく躾けるつもりだが、ウチの息子（4才）がどう育つか心配だ

>>512
確かに子供が持ってる性格ってのはあるよね。
たとえ同じ親が同じことをしても、受けとめる子供次第で方向性ががらっと変わったりするし。
そう考えると、子育てに正解なんてものは無いんだろうな。

＞子供がどう育つかは親の責任だけじゃないと思うよ
＞犬じゃないんだからちゃんと躾ければちゃんと育つってものでもない

大人に甘いのが日本なんだなあ…
こういう思考がある限り、
この国で不妊が養子を迎え入れる慣例は成立しないだろうな

習慣を変えることはでけるけど
性格を変えることはむつかしい

養子はどうだか知らんけど、日本て「お子様」の国だよね。
幼稚で未熟で甘ったれであることにものすごく価値がある。
「お子様」が子供産んで親みたいな顔しているんだから
いろいろ問題もおきて当然。

義弟が先月デキコン。
来月出産です。
義弟嫁は19歳。（義弟は28歳）
うちは小梨夫婦の旦那30歳、私28歳。
義弟嫁の両親から、「うちの子はまだお嫁さん1年生なの、なんでも教えてあげてね」って・・・。
私は子育てのことなんて知らないし、社会の常識なんて教えて身につくもの？？
義実家（義弟夫婦同居）とうちは車で１０分ほどでいやーな近距離。
正直できこん19歳嫁でドン引きしてしまったので、関わりたくないのですが、
どうしたらいいのやら。。。

子供が先だと、そっちにかかりっきりで
落ち着くまで暫く時間がかかると思う
社会の常識ねえ…普通は実親が教えるもんじゃないの？
もしかして１９にもなって備わってないとか？

社交辞令に決まってるじゃん。
先に子供産んだからって目の敵にして意地悪しないでね（意訳）てなもんだ。
本気になってかまったりしたらしっぺ返しを食うよ。

いやです、で終了。
なんで他人の娘を躾けないといけないんだ？
そんなに心配なら連れ戻して、もう1度自分達で躾けなおせ！

今時デキ婚も１９歳嫁も珍しくないんだから、そこは置いておいて、
「お義姉さん、これ教えてください」って頼って来た時に限り、
わかる範囲で教えてあげたらいいと思う。
自分から教えてあげることないよ。
そんなことしてたら双方ウザイことになる。

踵がありえないくらいガサガサでひび割れてるんだけど
皮膚科行ってもいいと思う？
ハンドクリームとか尿素のクリームは効かなかった。
これくらいで病院行っちゃダメかな

>517
挨拶代わりに言われただけでしょう。
きっと19歳嫁も要らん世話と思うだろうし
放置でいいよｗ
あなたそんなに暇なの？ｗ
暇そうにしてるから付け込まれるのよ。
へたしたら旦那両親の介護もやってね、おーねぇさんって
いわれるよw

>>522
自分なら、かかと専用のクリームを使ってみて
（靴下を併用するとさらに効果的）
ダメなら皮膚科に行く。

水虫の一種でかかとがガサガサになるのがあるらしい。
「このぐらい」とか思わずに
手当ての仕方がわからなくなったら医者行っていいと思う。

>522

おそらく洗剤とか合わないのでしょうね。
私もひどい目にあったことがあります。
皮膚科に行っても治りませんでした。
長いこと苦しみました。
なるだけ手に悪い洗剤は使わないこと。
綿の手袋の上にゴム製品じゃないニトリルを使う、
酢をうすめたお湯に手をつけて
石鹸は固形せっけんのみ、リンス、シャンプーも使わない。
顔に合う化粧水とクリームを手にいっぱいつけて
綿の手袋をしただけで1，2週間で完治しました。

〓■●ﾎﾟﾃｯ

>>524
水虫だったら嫌だな
病院行ってみます。ありがとう。

>>525
踵・・・

>525の続き
固形石鹸は無添加のもので泡を立てるものを使って
髪も洗ってます。

ちょｗ

しむらー！　かかと！　かかと！

>527
かかとねｗ
おなじように酢はいいですよ。
水虫もなおりましたから私。
通販にももくさく酢って言うのを使ってるし。
あとべったりあとクリームをぬっておくことですね。

あのー
顔がガサガサの場合はどうすれば？

兄弟の年齢差は2つなのに奥さんの年齢差は10近いって
なんかトラブルの元になりそうだねｗ
義兄じゃなくて義弟だからまだいいけど
弟の奥さんはまだまだ若いのに自分の妻は…って
比べられる日が来そうで嫌だから
自分ならむしろ距離を置きたい

>532


自分に合う化粧水とクリームを探しなさい。
アトピーの私でも探したらありまして
ツルツルです。

>533

４つぐらいでも並べると老けてるよねｗ

>>532
>>525

>>517
この登場人物の年齢構成と、状況に見覚えあるんだけど。

って今検索したら、前スレの908

間違って、送っちゃったorz

何でﾏﾏｿに言いつけてんの？とか、
そんな心狭くて結婚生活に向かないとか、散々叩かれまくってた。

ネタ師だったら、同じネタ使いまわすなら、せめてもう１スレくらい消費するまで待てと。
ネタじゃないなら、あんたいい加減にしとけよ。
そこまでしつこいと、若い義弟嫁がチヤホヤされそうで嫉妬してんのかと。

＞そこまでしつこいと、若い義弟嫁がチヤホヤされそうで嫉妬してんのかと。


もっともだー

あー義兄嫁はだから私に会いたがらないのか（８歳差）
それだけじゃないだろうけどw

順番は違っちゃったけど、初孫産んだ若くて可愛い嫁と、
いい歳してまだ実家にべったりで、孫も産まない嫁じゃ、
義親にとって可愛いのはどちらか分かりきってるもんね。

義親になんて可愛がられないほうが楽な気がするがな

義弟嫁は私より６歳上
立場上は弟嫁のくせに子梨の私を見下してる言動がある
でも気にしなーい！
義両親は私が嫁に来る前に天に召されたので嫁差別もない

って、独り言ですｗ

> 立場上は弟嫁のくせ

子梨以外にも色々原因ありそうだ。

>>544
あるかもねー
子供産んだ女の苦労は計り知れないけど、産めない女の心労も産んだ女にはわかんねーんだよ。ﾊﾞｶﾔﾛ

社会に出ると、実年齢と立場上の先輩後輩が逆になったりする事もある。

年上の後輩は、相手が年下でも先輩である事に敬意を持って接するべきだし、
年下の先輩は、相手が後輩でも年上である事に敬意を持って接するべきだと思う。

揃いも揃って、そういう事ができない女を妻にした、543旦那兄弟って、
人を見る目がない点で似たもの兄弟。

不妊様は巣から出ないで欲しいなあ

>>546
家庭と会社は違うだろ。

どちらにしても「人を見下す」なんてのは品性の欠落した人間だよ。

子梨そのものを叩くのやめようよ。
差別とかいじめとかが好きな人達が多いね…。

差別やいじめが好きな人は、
自分自身が不安定な人。
自己確立してる人は、他人を比較の対象にしないから
差別もいじめも無関係。

同居なんてしませんと言ったら、彼の家族全員から責め立てられました
いまどき、同居しないのは普通じゃないの？

同居は地域性がもの凄くあるからなあ
普通に同居が多い土地柄だと、非難されるかもね。

http://blog.livedoor.jp/mayu_secretdiary/

>>551
家族より彼の反応を知りたい

>>554
きっと彼も同居派。

違うならば、その場で彼女をかばうだろうからそんなレスありのはず。

別居派でもその場で言えないヘタレならば押しきられるの見えてるなぁ。


しかし、そんな話(新婚生活の展望)しなかったの？
結構 結婚式より重要だと思うけど…。

彼っていうからには結婚前？
だったら今のうち逃げろ。

無理にでも別居でいいっしょ？
彼がどうのこうの言うなら何とか諭す
それがダメなら捨てる

でも、今別居でもそういう親族に囲まれている男とは、
別れた方がいいと思うな〜
男の方だって、今だけ今だけ、とか親を言いくるめるだろうし
さっさと子供作ってしまえば…くらい思ってるよきっと

>>551
あんたの意思は同居拒否なんでしょ？
彼にとっては自分の親だし一緒に住めりゃ本音は嬉しいかも知れないね。
でもあんたが嫌ってりゃ話は成立する訳がないんだし、答えは出てるでしょ？
何で同居が世間で普通かどうかなんて知りたいの？
世間体で同居か否かを考えてる訳？

>>551
地域性によるってのに同意。

ただ、地域性によるとはいえ、結婚前？の彼女を、
家族全員で責め立てるというのは、ちょっとどうかと思うね。
同居以前に、男尊女卑で、「嫁が自分の意見を持つなんて許さない」って
ご家庭なのかと思うけどね。

その場がどんな経緯だったのか知らんが、
家族全員で吊るし上げってところまで行ったら、結婚するのはどうかと思うよ。
結婚生活が、嫁に敵意を持ってる義家族にサンドバッグにされるのに耐え続ける物か、
絶え間ない攻撃の応酬が続く物になるか。

そんな荒んだ人間関係を我慢してでも結婚したい程の男なのだろうか。

古臭い考えだし、同居しろというのに結納もなかったので両親が怒っています…

>>561
双方一族が納得するまで
結婚を延期してはどうだろう？
親同士までがおかしな関係になっちゃってるなら
二人で駆け落ちするとか。

『普通』の答えを欲しがってみたり、
両親が怒ってる、と言ったり、

他の人が書いていたけど、自分の意志は？
誰が結婚したいの？結婚ってどういう事だという認識なの？

>>551
このまま結婚したら色々と揉める。100％もめる。
この結婚はやめたほうがいいよ

イギリスは１９９９年に医学部５０％増

アメリカも新設医学部ラッシュ

他国は高齢化社会向けて対策打ってんのに

日本は２０年後恐ろしいことになりそうだなｗ

今起こってるたらいまわしなんてただの予兆に過ぎない

http://www.ishi-tsudoi.net/pdf/01.pdf

医学部がいくら増えようと、医者になれる人間は増えないよ。
ろくでもないのが医者になってもなぁ・・・。

義実家近くにマンション住まいです。
義弟結婚し、そのまま嫁を受け入れ同居するようです。
もしや私達長男夫婦に同居して欲しかったのか？！と義両親に警戒したのですが、
先日我が家にやってきた義父がその同居について相談してきました。
リフォームして1年ほどで貯金も残額少、今年の秋頃には定年なので金銭的に余裕は無いそうです。
義弟は今まで家にお金を納めたことがなく、今後もそのつもりは無いらしいのですが、
義嫁は同居だから二世帯にならないのかと打診をしてきたそうです。
旦那も義父も押しが弱く断れない様子。
そうは言ってもお金がないものはないし、せめてミニキッチンだけでも、と・・・。
私は口出しできる立場でもないのですが、なんとも歯がゆい感じで悶々としてしまいます。

相談です。
もうすぐ子供が産まれるのですが退院時に旦那の運転で帰るか、ﾀｸｼｰで帰るかで旦那と意見が分かれています。
旦那は自分の運転は不安だからﾀｸｼｰを使いたいと言うのですが、私としてはﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄの無いﾀｸｼｰを使うのは少し抵抗があります。
義父がﾀｸｼｰの運転手をしているのですが半年間に２度事故を起こしているのでそれが引っ掛かっているのかもしれません…。
皆さんならどちらを使いますか？
ちなみに徒歩など他の方法で帰るには厳しい場所で乗車時間は５分〜10分程度だと思います。
よろしくお願いします。

>>567
そのままずるずる話が進むと
567宅が2世帯にするためのお金を援助する羽目になりそうな予感。

>>568
旦那さんはこれからさき子供を乗せて運転しないつもりなの？

>>568
チャイルドシートって新生児は使えないんじゃ無いっけ？
タクシーの運転手は普通の人の5倍くらい運転してるし、
自己の頻度はアテにならない気がする。
運じゃね？

>>569
少なくとも１ヵ月検診までは乗せるのが怖いそうです。
生後１週間というのが不安みたいで。

>>570
いつ頃から着用するものなんでしょうか？
市販のものは『新生児〜〇歳用』と書かれていたので使えるのかと思っていたんですが…。

>>571
新生児に使えるなら、チャイルドシート抱えてタクシーに乗ったら？
どちらも事故の確率はあんまり変わらないと思うけど。

生後１週間から使えるかどうかをお店に問い合わせてみます。
ﾀｸｼｰの方にも確認してみます。
ありがとうございました。

タクシーしかないのでは。
旦那は子供とあなたを乗せて運転したくないんだから。

>>574
ありがとうございます。
調べたり聞いたりしてみます。

>>567さん
>>569さんに同意
義でも両親に関係すると言う事で貴女が中心となって
【住居】に関する経費、ということで家族会議してみてはいかが？
貴女にも口を出す権限はあると思います。

>>568さん
チャイルドシートを買うという選択肢はないのかしら？
今後、貴女の家族が車を買って乗るにしても
何かの都合で誰かの車で出かけるにしても
チャイルドシートは必要だと思うの
だったらチャイルドシートだけ買ってもいいのでは？

>>569
援助・・・嫌過ぎる・・・。
うちもマンション買ったばかりなので、貯金もないし、当てにされてもこまるんですよね。

>>576
義母は事なかれ主義で表ざたに話し合うことを嫌います。
それで義父がひとりでうちに相談に来たのかな、と思いますし。
旦那に頑張ってもらいたいのですが、旦那もどちらかと言うと事なかれ主義的・・・。

>>576
書き方が悪くてすみません。
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄはもちろん買います。
ﾀｸｼｰ会社には取り付けても良いかを聞くつもりです。
ありがとうございました。

>>578
あと、産院にもみなさんどうされてますか、と聞いてみたらいいと思うよ。

>>577
あちゃー・・・マンション買っちゃったのか。
このまま近くに住んでたらことあるごとに話を持ち込まれるから
もっと離れたほうがいいよって言おうと思ってたorz

>>577さん
事なかれ主義（＝流れに任せたまま）の義両親
大人なのに家にお金を入れた事がない（＝協調性なし）の義弟
義弟夫婦は自分たちのの思い通りにしようとするはね
困った義両親は貴女の旦那の元に・・・
旦那も困って貴女に相談

こんな絵が見えてきませんか？
義弟夫婦は後にしても、義両親＆貴女方夫婦の四人で集まって話をしてみては？
そして貴女がそれを義弟夫婦に伝える。
いかが？

>>579
それは思いつかなかったです。次回の検診で聞いてみようと思います。ありがとうございます。

>>567
ウトに、
「これから同居しようっていうのに、肝心な事を自分では何も話し合えないなんて、
　それでこの先、同居が上手くいくとでも思ってるんですか？」
くらい言ってもいいんでじゃないかな。
で、うちでは一切援助する気はない、徹底的に義弟夫婦と話し合えって突き放したほうがいいよ。
ここで貴女があれこれ動いたら、今後も何かある度に頼られるんじゃない？
　

というか悪いのは義弟夫婦。
弟も嫁も独立するお金が無いから同居するんじゃないの？
本来なら、義弟自身が嫁が居心地いいようにお金すのがスジだし、
嫁自身も金を出せないなら貧乏でも築50年の木造アパートの一間で暮らすべし。

>577

＞旦那もどちらかと言うと事なかれ主義的・・・。

旦那はお金を出してもいいのだろうか？
余裕がある？

でもかんさいちゃんのアドバイスのように
嫁が積極的に動くのもへん。
お金さえださなきゃいいのだから。
知ったこっちゃないわねｗ
自分の家だけ守りなさい。

>>585さん
積極的に動くって変かしら？
このままずるずるだったら・・・
　義両親が、お金を全部引き出されてまだ足りない
　そうだ長男なら何とかしてくれるかも
って来る可能性があるじゃない
そうなったら旦那が親子の危機にあうかもでしょ？
だったら、全く赤の他人でもないんだから積極的に動いても問題ないわよ。

さらにいやらしい話をすると・・・
義両親が亡くなったらその財産は旦那と義弟が相続するでしょ？
その財産を生きているうちに独り占め
ご両親亡き後、相続する財産はなくなる
なんて事になる可能性もあるんだもん

守る為に攻める
　そんな方法もあるわよ　＾＾

＞義両親＆貴女方夫婦の四人で集まって話をしてみては？
　そして貴女がそれを義弟夫婦に伝える。
こんなことしたら、義弟夫婦に逆恨みされかねないよ。

＞そうなったら旦那が親子の危機にあうかもでしょ？
そりゃ、ウトメも旦那も自業自得なんじゃないの？

我が家は援助しないって事を旦那やウトメに伝えたら、
後はスルーしたほうがいいと思う。

いままで、仲良く親切だった仲間が、わたしにいいことが興ったとたんに目茶苦茶攻撃してきました!
なんなんですかねこれ
クスクス笑ってきたり、具体的に嫌がらせをしたり
ようするに見下されていた？

いいことが起こったとたん、というのが
勘違いの可能性もないとはいえないと思う
仲良くできる人と仲良くするのがいいんでないでしょうか

>>567
義弟もクズのパラサイトだけど、
そういうクズ男と結婚するだけあって、義弟嫁も図々しいな。
弟嫁が二世帯にしたいなら、弟夫婦がそのリフォーム費用を出すべきだと思う。
同居に必要な費用は、「同居をしたい」と主張する側が持つのが筋。

ただ、義父に筋の通し方だけ通告したら、後は無視を通した方がいい。
義弟の今までの様子を見るに、
義両親は弟の方を甘やかし放題にして来たんだから、弟の方になめられているわけで。

今後、自分のダメ育児のツケを支払っていかなきゃならないけど、
老後資金をむしりとられて、息子に好き放題やられ、息子の嫁にもでかい顔されて、
奴隷として泣きながら我慢して暮らすか、
遅まきながら、ダメにした息子が更生できるように叩きなおすかは、
義両親の自由だ！

でも、それを放置しといて奴隷として泣きながら暮らすも我慢できなくなって、
567夫婦のところに転がりこんでくる可能性もあるけどな。

ちなみにいいことというのは結婚です…

>586

＞義両親が亡くなったらその財産は旦那と義弟が相続するでしょ

なさそうだからお金の相談を長男にするんじゃないの？
わからないけどね。

>>588
その友達は本当は友達じゃなかったんだよ。
仲良く親切なのは、元々見下していたからということも考えられる。
なのに結婚が決まって「のび太のくせに生意気〜」って感じなのかも。
無視して新しい友達と仲良くしなされ。

>>588
あなたが知らなくて仲間内では知られてる良からぬ事実が
結婚した相手にある場合にはそうなる事がある

>>588
失礼ですがおいくつ？
もう結婚はあきらめるかなってくらいの年齢なら
妬まれることもあるかもしれないし
若くしての出来婚は受け入れられない人もいる

はい、わたしは31才彼女たちはわたしより年上で独身です…ちなみに職場の仲間で
普段は、気が弱いわたしをいじってることが多かった彼女たちが、いきなり総攻撃…

彼女たちは、結婚相手のなまえすら知りません

そりゃ、単に僻まれてるんでしょ。
結婚オメデト！

>>596
ああ、やっぱり最初から見下されてたのかぁ・・・

私も昔にたようなことがあったよ。
私の時は結婚してる人達だった。
結婚してる人がねたむわけないし、なんで？と思って意味がわからなかったんだけど
数年後に1人の人から、単にムカついたからだと聞いた。
その時、人が幸せになることが素直に喜べない人っているものなんだな〜って思った。
>>596も外野のことはきにせず、おしあわせに。

返信が遅くなりました
皆さんありがとうございます
相変わらず悩んでいます

>>412
嫌いだね
何かと突っかかってくる
意味も無いのにため息ついて嫌味言ってきたりね

もういい加減にムカついたから
お前性格悪すぎ、人格破綻してる

だから友達できないんだ（妹は大学ではしらないが高校までは友達に嫌われることが多かった）
って言った

俺が言うべきなのかな…
なんか、気が重いよ

>>413
籍の問題は俺がどうこうできる問題じゃないからなぁ…

>>596
だからその人たち結婚できないんじゃない？w
選択じゃなくて、したくてもできない人たち。
気にしないで幸せ満喫してね。

>>602
お局とかの嫌がらせがあるとよくそういう事言われるけど、
実際にはあまり関係ないんだよね。
嫌な先輩を擁護するわけじゃないけど。
だって既女でも、どうしてこの人結婚できたの？っていう性格悪いのとかいるし。
結婚してお局から離れてほっとしても、今度はママ友同士の争いとか嫌がらせとかあって。
そこにお受験問題が入るともうカオスだよｗ

>>603
＞どうしてこの人結婚できたの？っていう性格悪いのとかいるし
男と女だと態度が全然違う人っているからね

>>596って本当に自分が総攻撃された理由がわかってないのだろうか
31歳なら、結婚すると毒女から嫉妬される場合もあるなんてわかりそうなものだけど
本気で理解できてないなら、実際は空気読めない幸せ自慢でもして自爆しただけなんじゃなかろうかって思っちゃうよ

なんか一連のレス見てると、
どうせ高齢毒女の嫉妬でしょ？散々いじられキャラにしやがってざまあみろ、2chに書き込んで叩いてもらおう
という感じに見えてきた

ものすごく容姿にも何にもコンプレックスが強い友人が、すぐ人を見下して相手を怒らせて仲たがいします
なんで、コンプレックス強いと見下しやすい？

>>606
いまいち言いたいことがよくわからないが、他人を見下すことでしか
自分は安心できないのでしょう、そのひとは。
逆に言うと、自分より容姿がすぐれていたり、収入が上だったり、
幸せな生活を送っている人とはつきあいたくない、負けるから。
で、必死になって自分より劣っているところを見つけて、ああ、この人は
自分よりぶさいくだからつきあってあげてもいいわ、この人は自分より
収入が低いからつきあってあげてもいいわ、てな感じで、相手の人間性とか
全く無視してる。そんな人に友達なんか永久にできませんって。

めくそはなくそ

>>607
ほぼ正解の羊羹。

わたしはチビなんで　常に他人を見上げでまふ。

>588

スレを立てたでしょ。
こういう人間だからなんか嫌われてるじゃない？


http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200491416/l50

>603

どうして結婚できるか？
それは女と男じゃ見ている所が違うからよ。
女には評判は悪いが男受けする女がいるじゃない
見た目がかわいいとか
芸能人で言えば江尻エリカなんかそうじゃない？

>>605
凄いよ。私のもやっとポイントを上手く言ってくれたって感じだ。

蛇足でｴｽﾊﾟｰすると、意地悪されるようになったってのも、
それまでは588の事なんてどうでもよくて特に絡んだりもしなかった先輩達だが、
30過ぎてやっと結婚できることになった588が
浮かれて仕事を疎かにしてるので、仕事に支障を来たして迷惑するようになった。
それで注意してきたのを、私を嫉んでるのね！と変なフィルターかけて受け取った。
ってところじゃないかと。

もやっとポイント
ワロタw

のんきで天然な知人も、結婚が決まったら叩かれましたよ

わたしも不安になってきたW
他人からの嫉妬をさけるにはどうすべきかね
会社なら、結婚の報告をしなきゃならんし

>615

あなたってエスパーが好きね。
エスパーしてみると〜まあやめとこｗ

ほんとは結婚は地獄の始まり。
苦労ばっかりなのに。
まだあこがれている人が多いのかな？
結婚をしない人も多いじゃない最近。
それは単なる見せ掛けでほんとは結婚したいわけ？
ラクできると勘違いしているだろうね。

結婚生活ってそんなに悪いもんじゃないよ

性格の良い子は結婚して幸せになれる。

でも、根がいじけてる私は結婚なんかしないよ。
不幸になるのわかってるから。
猫が側にいれば、それでいいの。

すみません。話変わるんですが、寝室は床の上にマットレスを置いてその上に敷き布団 掛け布団なんですが、週に１回だけ(旦那がいる時に)布団を干しています。
その時マットレスも上にあげるとビチョビチョだったり カビがはえてたり… 前の家の時もマットレスなんですが、マットレスの下がビチョビチョになったりとかはしませんでした。
絨毯とかやるべきなんでしょうか？なんかいい方法ありますか？

床ってフローリング？
フローリングに布団はすぐカビるっていうよね。
畳だと大丈夫だから、ゴザみたいなの敷くとか。

つ　すのこ

洗える汗取り用のシートもあるよ。
マットも毎日あげた方がいいよ。壁に立てかけるとか。

>>621
週に一回しか布団あげないでしきっぱなしなの？
そりゃカビるだろう。
干さなくたって毎日畳んで床を掃除した方がいいよ。

うちもフローリングに布団敷いてる。ちょっと油断するとカビ生える
今の時期は乾燥してるから外に干せなくても
部屋で椅子に被せるように干すだけで全然違うよ

結婚6年目　俺27　嫁26
普段は仲が良い。1カ月に1回くらい言い合いがある程度。

昨日の事です。嫁が一方的に約束を破った事で口げんかになってしまいました。
いつも「ほっといてよ」と嫁が開き直って、完全無視状態になり会話にならなくなるパターン。

今回も耳をふさぎながら寝室に歩き出したので、毎回解決しないままで終わりたくなくて、
思い切って俺は、嫌がる嫁の腕をかなり強く掴んで制止しました。
そんな俺を見て嫁が急におびえて泣き出してしまい、俺もびっくりして
謝ったのですが、「嫌」「来ないで」と完全におびえてしまい、もう何も会話になりませんでした。
今日の朝も話しかけることができずに、お互い無言で会社に出勤してしまいました。

会社で検索してみると「嫌がるのに腕を強く掴む」等は完璧にDVと分かり
冗談でツッコむ程度はあったけど、嫁には一度も本気で手をあげたことはなかったので、
あんな怖がる嫁を見るのは初めてで、後悔してずっと戸惑っています。
今俺ができることは、そっとするしかないんでしょうか？

腕掴んだことは謝って、あとは放っておけば？
完全無視してるのは相手でしょ。無視も精神的なDVだよ。

>>626
＞嫁が一方的に約束を破った事で口げんかになってしまいました。
＞いつも「ほっといてよ」と嫁が開き直って、完全無視状態になり会話にならなくなるパターン。

これ、いつもこんな感じなの？だとしたら嫁が何だかな〜。
2chで見るイメージなんだけど、ＤＶする人って、自分がＤＶだなんて思わないような気がする。
何か、「俺ＤＶしたのかも？」とか反省しちゃう626の性格を見透かされて、
嫁が演技でもしてるんじゃないの？

まあ、ＤＶと言い立てられて慰謝料取られて離婚とかなると面白くないだろうし、
一応謝って今後は行動に気をつけておくべし。

ダンマリ決め込む奴って嫌だなあ〜　って今俺の方も黙冷戦１週間目なんだけどｗ

もとはと言えば嫁が約束破ったんでしょ。
勝手な妄想だけど、嫁が勝手に被害者ぶってそう。

「嫌がるのに腕を強く掴む」とはちょっと違うんじゃない？
「やめてよ！離して！」って言われてるのに掴んだの？

おいおい。嫁が悪いって流れかよｗいや同意だがｗ

敢えて嫁を擁護してみよう。
嫁が破った約束とは何か？
例えば、一人で外出するな、スカートは家の中だけではけ
外に出ても他の男とは一切口を利くな。顔も見るな。
という類の物だったらどうだ？
そりゃ一方的に破った挙句、咎められたら完全無視する以外にどうにもならんがｗ

>>630さんその通りなんです……。
「やめてよ！痛い！」って言ってるのに、俺は恐い顔（多分）して
「待てよ！聞けよ！」って言いながら、しばらく強く掴んだままでした…
なので男のくせに、女に力使った事には本当に後悔してます。

嫁は普段思いやりがあって優しいんですが、俺がきつく
言い過ぎたのもあって腹を立ててしまって無視状態になったという感じです。

帰ったら謝ってみて、それでも会話にならないようなら
そっとしてみます。
みなさんレスを本当にありがとうございました。

あーそれもそうだね、
約束の内容を知りたい

621です。
そうなんですねぇ、マメに布団あげたりしてればいいんですね。
マットレスだからずっとそのままでもと思ってました。マットレス専用でなんかカビ防止とかで下にひくのはさすがにないですよねぇ？
あげおろしをひたすら頑張るしかないのかなぁ？

>>634
自分についてるレス全部読んでる？
自分にレスアンカーついてるレスしか読んでなくない？

>>631
理由は…絶対腹が立ってもシカトしないという約束です…

コテトリいれてないし、
632と636は偽物？

>>634はカビびっしりはやしてなさいw

>>637
すいません！626.632.636同一です。
必死だったので自分の入れたトリップ忘れていましました！

俺の悩みにレスをくれた皆さん。
本当にありがとうございました。

信用できないからどうでもいいや、626は

離婚した友達が、わたしと会う約束を三回すっぽかしてきました…
本当に、お金にも困っているみたいだし、精神的にも大変なときだし、結婚式に招待しないほうが親切かな？
悩んでいます

コピペ厨し根

三回もすっぽかされたら、普通は嫌われてるって気づくよね

>>641
冠婚葬祭板でも同じ質問してたじゃんか。

ここでも見たような・・・
最近病気の人が粘着してる。

>>641
お金に困ってると思うなら、お祝いを貰わず招待

夜の生活についての悩みです。
私の出産が原因か？母乳育児だったからか？義実家への同居が原因か？わかりませんが
私が全く濡れなくなりました。1年ほどはローションなどを使って頑張っていましたが
最近旦那が、私が嫌がる体位などをしたがり困っています。
元々、正常位でもローションが無いと痛いのに、上位やバックなどを(ローション無しで)したがります。
嫌がるのに、耳を舐めるとかお尻の穴を触るという愛撫(?)もしたがります。
気持ち悪いからやめて！と言ってもやめようとしません。
本人曰くそろそろ慣れるでしょ？馴れれば気持ちイイでしょ？
と言いますが、全く慣れないし、ただ気持ち悪いだけ。
どだい濡れてないんだから、イイ訳がないんですが、納得してくれません。
何と言えばいいのでしょうか？

ごるぁっワレ！ローションだけは必ず塗れゆーとるやろボケ！　とノタマウべし。

気持ち悪いからやめて
痛いからローション使って

これ以上になんと言えばいいのか

>そろそろ慣れるでしょ？馴れれば気持ちイイでしょ？
お前さんの旦那は童貞か？ｗ

ローションなんて使って無理に受け入れてやってりゃ相手だって「慣れれば」としか思わんよ。

なるほど
濡れないから嫌、１人でオナってろよ下手糞
と言えばよかったんだな

>>650
そんな事無いでしょ？その都度実際に触って濡れてなければ「痛いだろうな」と思うのでは。

＞馴れれば気持ちイイでしょ？
本当にAVとかエロゲの影響受けた童貞みたいだなｗ
>>647
元はそんな嫌がる事しなかった旦那なんだろ？
旦那の変化の方が気になる

義実家で同居でｾｸｰｽか
その時点で嫌だわ

だんなのちんぽがおおきい自慢だな


（ゼロからの伝言だぎゃ＾＾；

あなたが嫌いでセクロスが嫌なんじゃないの、原因はわからないけど・・・と
再度かみくだいて説明して、エロイ行為をエスカレートさせて感じるのでなく
思いやる気持ちを大切にしたセクロスをしてみてほしい。
旦那だってあなたが感じてくれないのを寂しくおもって、いかせよう
とおもうあまり脳がこじれちゃってるのかもしんないしね。

>>647
妻が嫌がる体位を無理にして、
妻が拒絶しても自分勝手な事言ってる旦那か・・・。

同居が原因だな。
こんなバカ男が仲介役で、同居生活が幸せなわけない。
義父母と衝突することがあって、旦那に訴えても、
「慣れれば大丈夫」とかほざいてそう。

気持ち悪いんだよボケがと言えばいいと思う。

セックスの相性が合わないと悲惨ですね。
でも同居もちょっと・・・
うちは旦那と姑さんが顔がそっくり。
あまり見てると気持ちが悪いｗ

647夫の、「そろそろ馴れるでしょ」は
オレは自分がしたいようにしたい、妻はそれに馴れろと言ってるようなもの。
どう考えても落ち着いて集中できるような環境でない上に、
そんな自己中この上ない要求を突きつけられて、濡れるかつーの。
旦那さんが、妻がどうしたらリラックスできるかを考えるように
やんわりと言うのがいいと思うけど、
「いいかげん、私がどうしたら反応するかぐらい把握しなさいよ」
あるいは「こんな環境で落ち着いてできるわけないでしょ」ぐらいの、
衝撃的な一発をお見舞いしないと、本気で改善しないかもね。

でもその落ち着いて集中できるわけない環境で子供産んでるわけじゃん。

一回だけでも出来るよ。
あんたもどーてい？６６０

子供が欲しくてするｾｯｸﾙと出産後にするｾｯｸﾙは別モノ
…というか次元が違うなぁ。

子供産んだ時点で一旦目的は達成されてるから、あとは夫婦のｽｷﾝｼｯﾌﾟなわけで。
そうなれば今まであえて気にせずにいれた部分も気になってくる。
環境や相手からの思い遣り、色んな要素で応え方も変わってくるよ。
こちらを顧みずに自分勝手なｾｯｸﾙや性嗜好を押し付けられたら
相手への情も冷めてくるし、ヤる気にもなれんわな。
そりゃ濡れなくなっても仕方ない。体は正直だ。

子供が欲しくてするセックスなんてした事がないや。
主婦で子供いるけど。

話ぶったぎります。
質問ですが新居の家具は花嫁側の家族と選ぶものでしょうか？婚約者と見て決めるというと上のように言われました。一緒に選びたいのですが…
お金はうちが出します

>>664
それ、誰に言われたのか書いてくれないと

金出す方が好きに選んだら？
出される方は好きに選べないだろうし

>>664
家は新郎側が用意して家具やらは新婦側が用意するって古い習慣は存在するけど。
金は出すのに選べないの？
つかお前は誰で誰にそれ言われたんだよ？

どちらのうちが、ではなく自分（達）で出すなら好きに選べるのにね
親としては「娘に持たせる嫁入り道具だから」と張り切ってるんでそ
「新居の間取りや内装との兼ね合いもあるし
　生活に合わせて使いやすいものを私達で選ばせてほしい」
とでも改めて親に頭下げてお願いすれば？

上ってどこの上？

>666
えー！?

ああ、そっか
>>664が男か女かで話が違ってくるな

>>647です

みなさんレスありがとうございます。
同居は下の子が生まれてからだったので、それまでは、大丈夫だったんです。

下の子が生まれてすぐに同居して、体もまだ準備ができていない時に
旦那に求められて（出産後1ヶ月経てばいいだろうと）
これが、処女の時より痛くて痛くて…
勘弁して！と言ってしまったんです。

それから、ローションを買ってきてくれたりはしましたが
恐怖心というか、普通の一軒家での同居で、義親が居るのが
気になるのもあって、濡れなくなってしまったのです。

義親は決して2階には上がってきませんが、万が一という事もありますし
どうにも落ち着かないし、やはり音がしますし
どんどん集中できなくなって、ただひたすら早く終わってくれ！と
願って、相手をしています。

旦那を嫌いな訳ではないが、私的にはこの状況では濡れないと思う。

と言っても、慣れれば発言になってしまうんです。

旦那には、何か訳のわからない持論みたいのがあって、こうすれば
気持ちイイはず。と思い込んでいて、私は嫌なんだと言っても
それはおかしいと言う人なんです。

思い込みの禿しい夫はアキマヘンなあ・・・

>>664が
１．新婦
２．新郎

家具について発言したのが
１．新婦親
２．新郎親
３．家具屋
４．２ちゃんねら

>>672
自分本位の旦那だねー。
可哀想だよ、>>672が。
自分の性欲重視なんて信じられないな。根本から信用できなくなりそうだ。

>>672
嫌だよね。うちもエロ田バカ夫だからそんな感じだ。
自分がしたいときは嫁もしたいはず！拒否しながらもまんざらでもないだろｹﾞﾍﾍ
みたいにしか思ってないよ。

ていうかしない時期が延びてくるとエロゲとかエロ動画で仕込んだんだろうと思われる
変な技を所望してくるから「変態か？」と冷たくあしらって終わり。

エロ田バカ夫ﾜﾛﾀ

>>672
義親が気になってセックスに集中できないからじゃん。
同居解消すれば大丈夫だよん☆

義親が居るからどうにも落ち着かない
音や声が聞こえるんじゃないかと気になって集中できない
慣れれば平気なんてあり得ない
あなたは親に聞かれても平気かもしれないが、私はそんなに神経が図太くないし
この環境でｾｯｸﾙを楽しめるような性癖は持ち合わせていない

これでも無理かの

あたひだったら義親にわざと聞こえるよーにやってやるけどな

>>672
慣れればとか抜かしたら、「慣れたくない」で却下して終了すればいいのに。
そりゃ夫婦でスキンシップは大事だけど、
片方は相手の気持ち無視で好き勝手、片方はひたすら我慢なんて、
そんなもののどこがスキンシップ？

単に無料の風俗店じゃん。タダでできる肉便器。それが今の夫にとっての647。

新婚から同居で、子作りできますか？

>682
気にしない性格ならできるじゃない。

私もよく旦那の上に乗ってチューしてました。
そしていきなり戸をあけられ見られました。
服を着ていたけど二人とも気にしなかったわーｗ

同居でいちゃいちゃなんて無理だわ〜、萎える

みんなすごいわ
私は無理
結婚して半年にしてセックスが嫌いになりました

>>672
自分の気持ちを無視するような相手となんか、できないよね。
相手の気持ちは頭になく、ひたすら自分の思いこみ通りにことを運びたいなら、
妄想しながら道具でも使えっての。

>>672
いやだからさ、
元の旦那はお前の嫌がる事しないでフツーにセックスしてたんだろ？
耳舐めるとかケツの穴いじる事はなかったんだろ？
なんでそんなにキモい男になったんだよ

それとも元からか？
それで今までずっとセックスしてたんならお前にも責任はあるし
元からそんな自分本位の男なら
お前が濡れないぐらい気にもかけないのは当然

>>664です レスありがとうございました。私が娘で母親にいわれました。
お金だしてもらうのでなかなかいえませんが言ってみます
私もだいぶためてるはずなのになぜか母親が通帳持っていて自由に使えない…

＞私もだいぶためてるはずなのになぜか母親が通帳持っていて自由に使えない…

おいおい、これから結婚しようって人がそれでいいのか？
しっかりしなよ。
ちゃんと自分で貯金してるんなら、母親から通帳奪い返して
旦那と二人で家具選びに行けばいいじゃん。

>>689
貯めてるはずってナンだ・・・？？？
自分で金銭管理できないの？

相談です。

週末に娘の一歳の誕生祝をする予定でした。
夫の幼なじみ(Ａ子とします)にも同じくらいの息子がいるらしく、夫が
「大きくなったらＡ子ちゃんの子供とうちの娘を結婚させよう。週末は婚約式(？)をやろう！」
と言い出しました…
夫とＡ子さんはお互い初恋の相手だったのですが、親の転勤等で交際することはなかったそうです。
親の代では結ばれなかったから、子供たちに思いを託したい、との事。
私と娘にアホな夢を押し付けないでほしいのですが、義実家もＡ子さん実家もノリノリで、もう本当に泣きそうです。

娘の将来を私達が縛るわけにはいかないと反対しても、夫は「ただの口約束だから。大きくなってから娘が嫌なら破棄すればいいよ」と取り合ってもらえず、私の実家に相談しても、「お前がナーバスになりすぎてるだけだ。おままごとみたいなもんだからほっときなさい」と…。
そうかもしれませんが、おままごとだとしても嫌で嫌でたまりません。
娘を巻き込むくらいなら、夫もA子さんもお互い離婚して再婚すりゃいいじゃない！と思います。
どうやったら止められるんでしょうか？それとも私が空気読めてないだけなんですかね？

>>672
旦那が嫌がるプレイをしたがるってのは、濡れないせいじゃない？
ちょっと過激なことをすれば気持ちよくなって濡れると思って、本人は頑張ってるつもりとか。
エロ漫画好きの人とかそう思ってたりするらしいし。
一度環境と気持ちを昔のようにするため、ロマンチックにデートでもして、
ホテルにでも行ってみたらどうだろう？

>>692
いや私だったら即緑の紙取って来るわ。
最後から２行目をそのまま言っておやり。
「一緒になったのが私で申し訳なかった。
そんなに今でも思いがあるなら自分達自身がやり直せばいい。
私に対する侮辱だとも気がつかない無神経な男女の言うなりに
命をかけて産んだ息子をするわけにはいかない」とも。

>>692
一番強い気持ちは？

１．Ａ子さんが我が家にかかわるのが嫌
２．Ａ子さんの子じゃなければ婚約ごっこはアリ
３．娘の婚約ごっこそのものが嫌
４．全部

>>695
Ａ子さんの旦那もノリノリなのか？

ｱﾝｶﾐｽ。
>>696は>>692へ。

>>692
娘の将来が云々より、下から２行目が本音じゃない？

てか、一歳の初めての誕生日って、
去年の今頃はお産で大変だったとか、母親もまだ記憶に新しくて、
しみじみと振り返ったりするもんじゃない？
それを、旦那の初恋の人の子供と婚約式って、
692 の 思い出を、思い出すたびにいやな思いにさせるつもりかよ。

何だったら、週末は娘さん連れてどっか遊びに出かけたら？
んで、「私にも初恋の人がいるんで、その人の子供と婚約させてきましたｗ」
文句言われたら、旦那がやるのは良くて、私がやったらダメなのは何故？
ってキレて暴れればいいと思う。

私も緑の紙に賛成！

緑の紙で旦那大喜びだったりして。
ど真ん中と結ばれる夢が半分叶うわけで。

>>692
ねえ、まさか、一応確認なんだけどさ、
その婚約式とやらは、どっかホテルなり料理屋なりを借りてやるんだよね？

まさか692の自宅で、692にもてなし料理作らせて、
692がずーっとウェイトレス状態でやるんじゃないよね？

子供の母親にそんな事をさせといて、692の娘が主役の席に、
旦那が昔好きだった女とその子供がお客面してのさばるのか。
１歳くらいなら空気読めないから、
初恋の女の息子も、692の娘のケーキ横取りして食ったりとか、
プレゼントのオモチャを横取りしてよだれまみれにしたりとかするわけだ。

私も緑の紙に賛成だが、短気なんで、
そんな提案を本気でされた時点で旦那ぶん殴って実家に帰るな。

>>694
なんだか泣けてきました。
そうですよね、失礼な話ですよね…

>>645
婚約ごっこが嫌です。死ぬほど嫌です。
娘が幼稚園くらいになって、自分で好きな男の子と婚約ごっこをしたい、と言い出したら、多分嫌悪感なく楽しくできると思います。娘本人の自由意志がないのが嫌みたいですね、私。

夫は「婚約ごっこはA子家と義実家がもっと仲良くなるためのイベント。本気で結婚させるつもりはない。拒否するお前が空気読めてないだけ」というスタンスです。
でも、漫画のらんま二分の一とか(他にも言っていたんですが、詳しくないので覚えていません)みたいになったらいいよね、と言っています。ごめんです。

旦那側は、小さな恋の物語みたいなﾄﾞﾘｰﾑなんだろうけど、

やられる母親の立場になってみると、
娘の誕生日に旦那が、愛人と子供を同席させて、
娘を、愛人の連れ子の嫁にやると言われるようなもんだな。

> A子家と義実家がもっと仲良くなるため

意味わからんな。
なんでそんなに仲良くしなきゃいけないんだ？

悪いが旦那含めた義実家とA子とその実家、キモイぞ。

> A子家と義実家がもっと仲良くなるため
なんでそこまでして仲良くならなきゃいけないんだろうか。
そして、Ａ子の旦那も今回の婚約ごっこに賛成なの？
「嫁が初恋相手の男性とお互いの子供を婚約させるごっこをしたがってる。」って、
初恋相手の名前をわが子につけるヴァカの変種バージョンじゃないかと思うんだけど。

ネタだと思いたい酷い話ですね。
自分の子供を産んだ妻にカケラも配慮がない。

A子旦那はなんと？

義実家とA子さん実家はご近所なので、仲良くするのはご近所づきあい一環で、らしいです。

婚約式は義実家でやることになっています。
A子さんにはお会いしたこともないので、旦那さんがどういう考えかは分かりません。

すみません、娘がくずりだしたので落ちます。
この話が出てから、私の気持ちが伝わるのか、娘が不安定です。
明日中に夫を説得できなければ、迷惑をかけてしまいますが、娘を連れて友人の家に逃げます！決めた！

婚約式云々の前にさ、妊娠時期も含めて２年近く、生まれてから１年って
子供だけじゃなくて親の記念日でもあると思うのだが。
そんな日に他人を入れてお祝いも糞もないんじゃね？
旦那の首根っこ掴んで「お前が一番大事にしなきゃならないのは誰なんだ？」
と聞いてあげたい。家族よりA子が大事に他人からも見えるわ。

>>708
逃げろ！義実家や無神経旦那が許さなくても私が許す！

さて録音機器の出番が来ましたよ

ボイスレコーダー？？

そんな気持ち悪い空気は読まなくていいよ

>>692
私も旦那の初恋の人（親戚の女性）の結婚式の当日、
その女性の相手の男に殴りかかりたいと言った旦那を抑えたことがありますよ・・・。
招待されてて、テーブルは親族席。
義実家側も「○○（旦那の名前）は本気だもんね、一途よね〜」と。
あまりに無神経で、その場（結婚式）で離婚しますって言いそうだった。
うちの旦那も漫画アニメドリーム系です。
表面的な形には異常にこだわりますが、そこに人間の心があることには無頓着。
その女性は遠方に引っ越したので今は落ち着いてるけど、
また火がついたらと不安。
それでうちは小梨ってのもある・・・・早めに緑の紙かな。
つらいよ・・・。

薬害の人たち、ワイドショーでお金の問題じゃないとか言ってたと
思うんですが、やっぱりお金もらうんですかね？

>>715

日本の今の法制度では、「悪かった」ということを表現するために
お金を支払うしかないんですよ。
だから、お金の問題ではないんだけどお金の問題で片付けるしかない、
というのが本当のところ。

釣りなの？バカなの？

www

釣り＆バカです。

>>715
お金の問題じゃない問題の解決方法は、正当な慰謝料と心からの謝罪。

>>719
良い日記が書けそうだな、ヲイ。

わたしから見れば本当に根性が悪く酷い嫉み屋で、わたしも就職のときかなり叩かれましたが、彼女はなぜか共通の知り合いからいい人を紹介され玉の輿にのりました

そして、彼女はたいていの場所では嫌われますが前の会社では、悪口ざんまい 言って人気者だったのですが…

妬みが強く、他人を踏み付けてるようにしか見えなくてもいいとこあるのかな？
わたしが一方的な見方をしてるの？

結婚が決まったとき、彼女が今まで酷い貧乏ですごいブスで苦労したけど幸せだと言って泣き、まわりから祝福されていました…

要領のいい根性悪な嫉み屋と、要領の悪い根性悪な嫉み屋の違いでしょ

彼女からは、あんたは劣ってる癖に、他人を嫉まないなんておかしい
馬鹿にしてるのかキーッと叩かれたの
それからは努力して嫉んで悪口を言うように頑張ってますがマイナス感情ってしんどいです

>>722　理解出来ない。朝は頭が回らなくて困る。

寝起きは良いし起きてから数時間経っているが私も頭が回らないようだ…

言いたい放題言っても無邪気に見える雰囲気の人なら大目に見て貰えるけど
じめーっとしたタイプだと言葉に制限あるから気をつけたほうがよろしぃかと。

書いた本人すら頭がまわってないらしい

>>728
そうなんだ

寝起きには一杯の水がいーらしいよ

727がよくわからん

>>731
７２２外したんだ

ふぅぅん

ほんとた外れてた

みんなおはよ〜
これ悩みなの？

>>735
ドジでマヌケなのが悩みだそうです

流石にもう出て来れねーべｗ
まぁあれだｗ

>735
おはよぉ〜

努力して悪口言ってるってなんだ？
ドラマの斉藤さんきどりで言いたい放題だけど、
玉の輿の彼女とは内容や言い方が違ってるってことか？
同じキツイことでも相手を思いやってのことと、
嫌な気持ちにさせるだけのことでは、受け取り方が違ってくるよ。

あ、斉藤さん観てなかったw

ひがまないのがおかしいって言われたら
ひがむのがおかしいって返せばいいだけじゃないのかな
ことあるごとに他人を羨んでひがみっぽくなってるのは醜いけど
適度に自分を落としてうまく笑い話にする人は魅力的だったりもするよね
自慢話なんかには「いいな〜裏山」と反応するほうが
うまくいったりするけど、それもしない人なのかな

きっと自分は特別な女だと思いたいんじゃないか？

>そして、彼女はたいていの場所では嫌われますが前の会社では、悪口ざんまい 言って人気者だったのですが…

これって、その彼女はすごく普通の人ってことなんじゃないのかな。
悪口三昧で人気者って相反する文だけど、良いところも悪いところもぶっちゃけてるってことでは？
人を羨んだり妬んだり、悪口言っちゃうことって普通の人が持ってるものだよ。
それを表には出さず、にちゃんで思い切り妬んだ書き込みしてる>>722の、
心の中を見透かしてるんだよ。本当は>>722が僻みやで妬みいっぱいなんだって。

ぶぁかな、ぶぁかな、ぶぁかな女の、うらみぃ〜〜いい節〜〜って歌の題名なんだっけ？

> 結婚が決まったとき、彼女が今まで酷い貧乏ですごいブスで苦労したけど
> 幸せだと言って泣き、まわりから祝福されていました…

なんかよく分からんが、↑に全てが集約されてる気がするよ。
彼女はきっと、悪口を言ってるというより「口が悪い」タイプなんだよ。
愛すべきブスって感じ？
あっけらかんとしてて口が悪くてもそれがむしろ魅力になってる。

そもそも悪口っていっても、７２２にはそう聞こえてるだけで、
周りは悪口と受け取っていないのかも。
本当に嫌われてるなら祝福してくれる人なんていないよね。
歯に衣着せぬ物言いだが、周りに結婚を喜んでくれる人がいる友人。
かたや当たり障りのない、表面的には穏やかにやりすごしている自分。
なのに、玉の輿結婚したのは彼女のほう・・・どうして！ってかんじ？

共通の知り合いがなぜ、根性悪の僻み屋で口が悪い
彼女の方を紹介したのか考えてみたら答えが出る

とりあえず努力して悪口言うのはやめた方がいいね
悪口言って盛り上がるのって向く人と向かない人がいると思う
「悪口言わない控え目で心のきれいな人」をめざせばいいよ

みんな優しいなぁ…
>>722みてるか？

722は美人でいい子だから
紹介なんてなくてもいい人が見つかるって思われたんだよｗ
722は常にプラス思考を心がけて、その友人とは別の魅力を持てばいい

えーっ

数字コテ外さなくていいのにw

722って何度もネタ投下してない？このスレで。

>>753
同意　義理弟嫁の人もこの人でそ？

７２２は既婚にもスレ立ててるが過疎ってから
ここ居るようね。

歳を重ねたら、人の思惑がまるで自分がエスパーになったかのように 手にとるようにわかるってありますか？
本当に急に、わかるようになったんですよ…

>>756
林先生に相談

皆さんに質問です。

今旦那の義実家に子供(１歳半)を連れて泊まりに来ています。
私は１泊の予定だったので、今日の夜に帰るつもりでした。
ちなみに義実家は車で２時間の道のりです。

それなのに義両親が、私のいない時に『もう一日泊まっていけ』と旦那に話してきたみたいなんです。
私は早く帰りたいんです。でも旦那は泊まる気満々です…
オムツや子供と私の着替え、下着など１日分しか用意していないのに。
こういう時どういう理由をつけて帰宅にこぎつけますか？
以前も無理矢理泊まりらされた事があるので、今回は絶対に帰るつもりです。

「一泊の予定で来てますので帰ります。」
下着が一日分しかないとか、明日予定があるとか理由をつけると、
「下着は買えばいい。」「予定って何？断れないの？」と煩いだろうから、
ひたすら「帰ります」だけ言い続ける。
旦那がウダウダ言うなら子と二人だけで帰る。
もちろん、旦那は〆る。

>>758
＞オムツや子供と私の着替え、下着など１日分しか用意していないのに
そのまま言う。それでも旦那が泊まりたいなら
「自分だけどうぞ」と自分と子供は帰る。
車の免許がないなら大荷物は旦那に後から持ってこさせて
最小限の荷物だけ持ってでも帰る。
前回泊まっているから今回もあなたの意向無視されるんだよ。
なにがなんでも泊まらない、という姿勢を貫かないと
何回でも続くよ。

>>759-760
レスありがとうございます。
確かに下着やオムツは前回買わされました…まぁお金は出してくれましたが。
でもハッキリと帰りたい意思を伝えてみようと思います。
私は免許がないので、何かあれば父に迎えに来てもらおうと思います。
少し元気になりました。

>>761
タクシーで帰っちゃえ。
（まあ、最寄りの公共交通機関までと、それを降りてから自宅まで）
んで旦那の小遣いから、その交通費をさっぴけ。

というか、以前にも無理やり予定を変更された時に、何で旦那を〆なかったの？
急な予定変更を、しかも相談ナシに勝手に決められるようじゃ困る。
そんな事をたびたびやるんだったら、もう二度と義実家には行かない。
くらいに言ってもいいんじゃない？

それか、来週は、旦那を自分の実家に連行して、家の周囲のドブ掃除でもさせて
２泊くらいすればいい。

義父母に直接は言いづらいから、旦那と話し合った方がいいよ。
｢義実家なんてしょせん他人の家。
ちっともくつろげない。帰りたい。
あなただって私の実家に泊まるの嫌でしょ。｣って。

私はこれで、義実家に泊まることはなくなった。
行くときは絶対日帰りになったよ。

>>756
あなたが他のスレに同じ事を書いたことが私には分るよ
そこでいくつものレスがついている。
マルチがいけないことも分らないの？

んでもまあ、旦那とは事を荒立てずに
味方につけるような言い方したほうが懸命だわね。
「前は譲歩したでしょ？今回は疲れてるからどうしても帰りたいの！」とか。
あかんかな？

着替え買ってくれるんだったら、
子供義実家において、ブランド服でも買っちゃえば〜。
とか他人事だから思うｗ

いや、マジで遠慮会釈ナシに、
下着だけじゃなくて、上から下まで全部一式、
値段なんか考えずに買っちゃえば良いと思うよ。
で、義両親が出してくれなかったり不足したら旦那の小遣いで支払いｗ

旦那は実家でぬくぬくで、着替えも独身時代のパンツなんか残ってたりして困らないし、
子供のオムツの心配なんかもしたことないから、のんきなんだと思う。
旦那に、被害が及ぶように仕向けないと、
いつまで経っても、妻が嫌な思いをして迷惑するのが分からないと思うよ。

>>765
｢疲れてるなら今日はゆっくりして明日帰ろう｣
｢疲れてるなら(義)実家にいたほうがゆっくり休める｣

って言われそう。

たとえ悪ウトメじゃなくても気を使って疲れるものだってのが、
男には分からないのかね〜。
ましてや小さい子供がいるんだから、お泊りは何かと大変だろうに。

だよね〜。
素で、義実家にいた方が、
子供の面倒も見てもらえて妻は楽できると思ってそう。

皆さんレスありがとうございます。色々アドバイス参考になります。

以前は義両親や義兄弟に言いくるめられてしまった感じです。
次の日用事があると言ったら、じゃあ朝一で帰ればいいじゃないかと…
旦那にとっては実家で居心地がいいので帰りたくないみたいです。
確かに下着や服は独身時代のが残っているので私たちの気持ちがわからないんだと思います。

とりあえず旦那はあてにならないと思いますが相談してみたいと思います。

＞とりあえず旦那はあてにならないと思いますが相談してみたいと思います。

「相談」じゃなくて「帰る宣言」したほうがいいよ。

>>764
どこのスレ？

>>770
旦那がｇｄｇｄ言うようだったら、脅してみたら？というか問題点をはっきりさせるというか。

旦那があてにならなきゃ、自分がウトメに言うが、
そうしてしまえば、今後ウトメとの付き合いは気まずい物になる。
嫁は、別に義実家に二度と行かなくても困らないが、
そうなれば旦那は実家に行くたびに、嫁と孫はなぜ来ないと責められて困るだろうね。

義実家に来て気を遣ってるのは旦那のためだけど、
旦那が妻子に気を遣う気がないなら、いつまでも一方的に気遣うだけなんてしない。

長文でｽﾏｿが、とにかく、義実家に来て嬉しいのは旦那だけ。
嫁は旦那のために我慢してやってるが限界があるぞ。
って事を理解させなきゃいかんと思う。

>>772
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活44版にマルチです

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1200232064/456

ごめんスレの名前を間違えた
生活板の「スレを立てるまでに至らないささやかな疑問質問195」です

>>775
ありがとう

自分が書いたことを忘れているんじゃない？
最近多いな・・・
若年ボケ症候群とか。

ぞろ目だっ

保温

>>779
ちょww目を疑ったわw

べね厨ワールドってスレ立ててください。語りましょで。

お願いします

　　　　　,,,,,,,_　　　　 　 　 　 　 　 ,--、　,!''''i､　　　　 ._,,,--,、　　,-,,、　　　　　　　　　　　,r‐-,,、　　　.,_ .'ﾆ'ｰ．
　　　　　ﾞヽ .ﾞ>　　　 .＿_　　　　　|　.l|-、|　| ,ハ､|ﾞﾞ'二--―″　 ｀i､│ .,,-―i､　　　　　　 ｀ﾞl .丿　　　ﾞ''ﾐヘヽ ﾞ|
　　.,,、　　,! .lﾞ,,,--． ‘'ｰ,,"''-、　　|　|.｝.ﾞ,!|　|lﾞ.,ｒ'"|　|　　　　　　　 |　lﾞ ,i´,i´ ﾞl, ﾞl、　 ,-,_　 __lﾞ ｲ-'"ﾞﾞ,!　　 ヽ,ﾉ｀＾
　　.ﾞlﾞ'ｰｰ''" ,ン-‐'゜　 .,,ﾆ＿ ﾞl　　.|　| |nlﾞ!　V冖↓ .|＿＿―､、　lﾞ .|丿/｀　 ﾞl　|　　.ヽ,,二�〉‐'''ﾞ二--―ｰi､
　　　ﾞ'''''"ﾞ｝ |　　　 ＿,,__　 ｀＾　　 |　|''''''ト　l''''''''''|　ｖ-i､ .ｖ--┘　| .ﾚ /　　　|　.|　　　　　/ ,i´ l彡ｯ!彡-―'′
　　　　　　| .|,,,-''二―-rﾐﾞ'-,　　　|　| .ノ.,、 こ'-､|　,!　.|　|　　　　ﾞl ｀│　　　|　lﾞ　　　　 ,lﾞ lﾞ　　　ﾞ‐'｀
　　　　　.,,lﾞ .ン''ﾞ_　　　　 ﾞl │　　.|　|/ン｝ .| ＼ﾉ|　|　 |　|　　　　 },　|　　　 ,lﾞ .lﾞ　　　　.,i´lﾞ　　,,、
　 .,r'Ｌ／_�−　 ﾞlヽ　　　 │ |　　 .|　|‐′| │,,,,,.lﾞ ,lﾞ　 |　.|　　　　 ｀″　　 ,/ ,/　　　　,lﾞ .lﾞ　　lﾞ |
　 .lﾞ ´,,､,ﾍ" |　　ヽ,`ｰ-‐'ﾞ_,,i´　　 |　.二ﾆ,二,＿｀丿　　|　| 　 　 　 　 　 ,／,／　　　　/ │　　.ﾞl.＼,,,,,,,,,,,,,,,,-､、
　　‘ﾞ゛　.ﾞi､ ,lﾞ　　　｀ﾞ'''''''"｀　　　 .|　,!　　　._,-ン′　　|　.|　　　　　.,-'彡‐"　　　　　 ﾞl,丿　　　 ﾞ'ｰ--------lﾞ
　　　　　 ｀″　　　　　　　　　　　 ﾟ''′　　 ﾞ‐'′　　　 .ﾞ‐'′　　　　 ﾞﾞ＾　　　　　　　　 ｀｀

>>781
ｷｼﾞｮ板池

そこにあるの？

>>784
ここでもいっとけ
【ｸﾁｺﾐ】ｳｨﾒﾝｽﾞﾊﾟｰｸ【ﾍﾞﾈｯｾ】part2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1184740602/
ﾍﾞﾈｯｾ馬路廃止してくんない?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/nenga/1143165813/

>>785
おまいさんイイ奴だなぁ

体の事で毎日悩んでます
去年の12月に婦人科に行ったら小さい筋種がいっぱいあるねと言われ女性はあるものだから問題ないって言われたんですが大きくなって手術する人もいるらしく考えただけで怖いです

そんな種あったら確かにこえーな

嫉妬しないように妊婦さんに

>>787
うむ、筋種は知らないけど
筋腫の手術なら去年した

あのさー早く入院したら？

筋腫がある人はみんな手術するの。漢方や食事で直らないのかな

食器棚に使わない食器が大量にある。
これらってどう処分したらいいの？

>>792
治らないよ

>>793
ゴミの日にすてる

ごめん筋腫だった

食器棚に使わない食器が大量にある。
これらってどう処分したらいいの？

>>797
オクに出せ

>>797
>>795

節目節目で大きくならなかったら放置だよ、筋腫。
妊娠したとき、超音波検査で分かったんだけど

定期的に検査するでいいんじゃないかい？

>>792　　年齢や状態でしゅじゅちゅするかどーかがわかれるばやいもあるよ

どの板で相談すればいいのかわからなかったんですけど、
犬猫板だと意見が偏ると思ったのでここにします。

ものすごく元気ででかい黒のラブラドールを飼ってるんですが、
散歩中ちゃんとツケをして歩いているので、とても落ち着いて見えるのか、
子供達が「触りたい〜」と言って近づいて来ます。
噛むことはないんですが、うちの犬はよろこぶと（まさお君以上に）遠慮がないので、
「ごめんね」と言いながら子供達と距離を置くようにしています。
私の方では触ってくれるのは全然かまわないんですが、
やっぱり子供達に何かあったら大変だと思うし。
でも「触りたかったな〜」とか「逃げられちゃった」という声が聞こえてくると、
なんだか傷付けてしまったようで、かわいそうな気持にもなるし。
どうしたらいいのかいつも悩むんです。
これでいいんでしょうか。

それでいーのだ

>>802
いいと思う。
触っていい犬とそうでないのがいるからさ。

うちは触っても大人しくしてるいぬっころだけど
餓鬼の手がばっちーから絶対にさわらせまへん

相談です。
離婚ってどういう時にするんでしょうか？
旦那とは普段は問題なく過ごしているのですが、
ふとしたキッカケで私が人として言ってはいけないことまで言ってしまいます。
例えば、雨の日周囲に人がいても平気で濡れた傘を広げる旦那を注意したのですが、
その後それを何度も繰り返すので「なんで迷惑なのがわからないのか、知的障害者？」などです。
旦那もそんなこと言われてつらいと思うのですが、向こうからは離婚とは言ってきませんしよく分かりません。
私も逐一怒ることには疲れましたが、普段は普通に過ごせるので、
なかなか離婚まで考えられません。
今は小梨なのですが、将来この人と子供を育てられるんだろうか？と心配もあります。
離婚したほうがいい夫婦なんでしょうか？

>>806
日本語には「割れ鍋に綴じ蓋」という言葉があります。
あなた達用にあるような言葉だと思います。
意味をしりたければ、ぐぐって下さい。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>803>>804
これでよかったんですよね？ちょっとホッとしました。
ありがとうございました。

>>806
まず旦那と話をしたらどうだろうか。
こんなところで人に決めてもらうような話じゃないでしょ。

どうしても手術というのが恐くて、特に今、手術とか定期検診にきてとも言われてないんですけど不安なんです

>>810
言われてないなら手術の必要があるか否か
主治医に聞いてからまたおいで

>>807
普段は平気なので、全く合ってないとは思ってないです。
多分旦那には傘のことなど気にもしない女性が合ってるとは思います。
放置、というか。
旦那の母がそういうタイプなので。

>>809
まぁ、そうなんですが、人の意見も参考にはしたいので。
いつも私が一方的に話す感じで、旦那はだんまりか、テレビなどを突然つけてその場から逃げてしまい、
話し合いすらうまくいかないのが現状ではあります。

部根っ巣の後スレ教えてよ。
743や443に知らせないから。頼むよ

>>810
あなたの年令が分らないけれど年とると筋腫も縮むよ
私は逃げ切ったな。

>>813
そのままのキーワードでヲチ板探せばあるよ。

それを他でスレ立てる行ってたやつ。新たに

>>813
ｦﾁ板

>>812
離婚すべきかどうかというのとは全く別の話として、
そういう相手と一緒に暮らしていて、お互い楽しいのか？というのは
非常に疑問だ。
相手がいてくれるせいで自分の世界が広がる、相手もわたしのせいで
楽しく過ごしてくれる、というのが夫婦なんじゃないのかな。
少なくともうちはそうだ。

今34歳なんです。

>>818
私の知るご夫婦達もそういった気持ちで過ごしてるみたいです。
直接聞いたので、建前もあるのかな？と２ＣＨでも質問したわけです・・・。

うちは共働きで、経済面では協力しあって、
好きなもの、欲しいものを買えるようふたりで頑張りました。
（マンション購入等など）
その好きなもの、欲しいものを気持ちの上で共有できないので、
その辺りの掛け違いもあるかもしれません。
何というか、数字をクリアする目標だけはお互い楽しんでるのかもしれないですが。。

>>819
あなたがどれぐらいの症状なのか医者しかわからん。
いくらここで相談しても無駄だと思う。
わたしの友人は手術して劇的にからだが楽になったと言ってたよ。

>>820
言いあいになっても、その後は普通に暮らせるんでしょ？
そんなに完璧夫婦を目指さなくてもいいような気もするが。
夫婦って波があるからさ。

>>806
というか>>806自身も反省すべき点はあるんじゃない？
大元の原因は旦那にあったとしても、
>「なんで迷惑なのがわからないのか、知的障害者？」
なんてのは、旦那が傷つくとか以前の問題だと思うけど。
こういうのって、2chならともかく現実で言ってる人がいたらドン引きだよ。
旦那と離婚しても、将来子供を持とうと考えてるなら直さなくちゃ。

イラッとした時にこういう事を言ってしまうってことは、元々差別意識のある人だと思うけど
子供は親のことをよく見てて、同じように育つよ。
そして大人みたいに抑制が効かないことが多い。
いじめっ子になって被害を与えないように、今から気をつけておくべきかと。

>>823
「知的障害」発言は簡単に常日頃から言ってるわけではないのですが・・・。
イラっとした、よりもっと追い詰められた状態で発しました。
言った後、ひどい自己嫌悪に落ち込みますし。
ちなみにその発言の後も旦那の行動は変わりません。
（傘の件等は言い続けて数年は経ちます）
あまりにも注意し過ぎて、多分ここ数年で自分も病んだのではないかとも思います。
どこまで言っても旦那には手ごたえがないので、私は今から飛び降りて死ぬけど、
それでもまだ努力する気もないの？と問い詰めたこともあります。
全く我慢してないわけではないのですが、やはり子供には見せられない状態です。
どうやって気をつければいいのでしょうか・・・。

>>824
医者行って、結婚生活関係専門のカウンセラー紹介してもらえ

>>825
自分がメンヘラの自覚なしです。
カウンセラーに行くほどなら、やはり離婚する方が良いのでしょうか？

>>826
ここで「離婚しれ」って言ったらするの？


ばかですか？

>>827
前にも書き込みましたが、参考にはすると思います。
２ＣＨだと、従わないとデモデモチャン、従うとバカ、というのは分かってますので。

>>824
旦那と一緒に病院行ったら？
旦那も第3者に言われた方が効くと思う。

>>806
離婚はひとりでできるもんじゃないからさ。
夫とちゃんと話し合わなくちゃ。
話し合いに応じないなら、あなたの考えていること、
夫がたとえば傘の件についてどう考えているのかを
教えてほしい、とかいうことについて手紙を書いて
読んでもらったらどうだろう。

>>828
なんか偉そうだねえｗｗｗ
アンケートスレ行ったら？

アンケスレの話が出たけど
この板じゃないから一応貼っとくね。
誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ21
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1199722337/

>>829
相談できるところを探して見ます。
精神科だとちょっとまだ受け入れがたいので、
（旦那も行きたがらなくなると思いますし）
行きやすいところから始めてみようかと思いました。

>>830
文章にしたことはなかったです。
文章で返事を貰ったら、会話が成立するかもしれないですね。

離婚するかしないか決める為にも、とりあえず話をする方向で行こうと思います。
ありがとうございました。

筋腫の人へ
子宮筋腫は５年位ででっかくなるよ
治療方法は小梨、小蟻で違ってくる

でっかくなってるのか筋腫
発覚してから15年くらいたってるけど
特に顕著な症状はないな
その間に子どもも産んだんだが。

>>758　さんはどうなったのだろうか？
もう日曜日も終わりだけど、
自宅に帰りました！って書き込みが無いところを見ると、
揉めて、実家に帰って、書き込みができないとか、してる暇が無い状態なのだろうか。

それとも、結局押し切られて泣き寝入りして、
事後報告したら叩かれるので放置なのだろうかｗ

揚げ・・・ダシ豆腐が食べたい

要は、嫁のいないところで息子を言いくるめて、
自分たちの思い通りにしようとするウトメと、
自分が不自由でないかぎり、妻子のことも考えて決めようという頭のない
坊ちゃん夫との戦いだからねぇ。
今回彼らに押し切られたとしても、
「あのときすごく嫌だったから、２度目はない。」にできたらいいんだけど。

>>838
いや、今回が既に２回目以降のはず。
（以前にもあったと書いてた）

こういうのって、回数重ねる毎に戦うのが難しくなってくのにね。
子供の衣類や世話に困る→前回大丈夫だったじゃん。
私の着替えが→前回も買ったから今回もそうすれば？

前回は我慢したのにって実績積み重ねると、
相手は嫁を奴隷か飼い犬と思うようになり、思い通りに動くのが当たり前と考えるようになる。
そして嫁が嫌だと叛旗を翻すと、奴隷化した安心感が大きかった分、ウトメ側の反応も大きくなる。

最初にさらっと、急な予定変更困ります〜って、
どうしても泊まりたいなら旦那君だけでどうぞって
タクシー呼んでさっさと帰宅しちゃえば、
ウトメもそういうもんだと思う（わけないだろうがｗ、嫁がたやすく奴隷にならん事を悟って、
こんな強引な手は使ってこないと思う）

ピクサー作品を観ていて思ったんですが、
何故キャラクターのほとんどはシャクレているのでしょうか。

ヤッターマンを見て思ったんですが、
何故オープニングの歌があんなにつまんなくなったんでしょうか？

>>840
キャラクターデザイナーの癖じゃない？

>>841
よっちゃんがよせばいいのにバラード調にアレンジしたものを
さらに世良正則が何を考えたかまったりと歌い上げてるからです。

ヤッターマンのＯＰは色々揉めたらしいよね。
元の世代じゃないから前のＯＰの事はよくわからないけど。

ヤッターマンは再放送で十分！
でも昔のはフジテレビだったね。

リメイクすると元祖が再放送される日は２度と来ないから止めて欲しい

んだ　んだ

ちょっとくだらない質問です。
うちの会社にいる上司（♀）が、いつもミルクのようなニオイがします。
ミルクといっても赤ちゃんから匂う感じのニオイではないです。
最初は香水かな？とも思ったんですけどあまりに臭くて・・・。
元々この上司が大嫌いなので、ミルク臭がするだけで吐き気がします。
今日コンビニの店員も同じニオイをしている人がいて、本気で吐きそうに
なりました。
上司も店員も共通していることはピザ体型だということです。
体臭がこういうニオイの人っているんでしょうか？
それか俺が知らないだけで香水が存在するのか・・・
意味不明な文章かもしれないんですけど、どなたか分かる方いますか？

ちょっとくだらない質問です。
うちの会社にいる上司（♀）が、いつもミルクのようなニオイがします。
ミルクといっても赤ちゃんから匂う感じのニオイではないです。
最初は香水かな？とも思ったんですけどあまりに臭くて・・・。
元々この上司が大嫌いなので、ミルク臭がするだけで吐き気がします。
今日コンビニの店員も同じニオイをしている人がいて、本気で吐きそうに
なりました。
上司も店員も共通していることはピザ体型だということです。
体臭がこういうニオイの人っているんでしょうか？
それか俺が知らないだけで香水が存在するのか・・・
意味不明な文章かもしれないんですけど、どなたか分かる方いますか？

体臭（デブ臭）








って答えが欲しいのか？

そんなニオイあるんですか？

ニベア？

>>836
その後についてレスしようと思ったんですけど、誰も聞いてないよとか
言われてしまいそうで控えていました。

とりあえずその後は、義両親と私たち家族で温泉に行く事になってしまいました。
しかも夕方から。
その時点で私の意見は無視して、もう一泊させる気だったんだと思います。
今日は皆でのんびりくつろごうね〜と義母が言っていたので。
温泉には行きましたが、私は入りませんでした。
義母と温泉なんて気持ち悪いからです（申し訳ないですが・・・）
義父はビールを飲みながら
「俺は飲酒しちゃったから、もう車運転できないわ」
「明日ならもう酒抜けてるから送って行ってやる」
と言ってきました。
でも私は帰る気でいたので、旦那にはタクシーと電車を乗り継いで帰ると伝えました。
結局旦那は私ひとりで帰られると寂しいという理由で、一緒に帰宅することに。
義両親は不満そうでしたが、なんとか脱出できて良かったです。

帰宅してから旦那に文句を言いましたが、私の怒っている理由があまり理解できないようでした。
もう呆れたので、しばらく義実家には行かない事にしました。
皆さんから色々とアドバイスを頂いて、本当に参考になって助かりました。
長文で長々とすみません。とりあえず報告だけしてみました。

>>849
ミルクと言うか、乳化臭いと言うかそんな感じ？
ひょっとして腋臭じゃないかな
過去に腋臭でそういう感じの臭いの人がいたから
これも人それぞれだし、臭い方も違うと聞いた事がある
ただ、相性の悪い香水って場合もあると思うから、女性の事だし先走った噂は振りまかないように

>>853
乙！頑張ったね〜。

･･･しかし、それだけの事をやって、妻が幼児連れてタクシーと電車で帰るとまで言っても、
怒りの理由が理解できないのか・・・

「乳幼児連れでの宿泊は準備も大変だし、慣れない環境なのでいろいろと大変」
って前提条件が分かってない＝普段から子供の世話をしておらず、
義実家でも、妻子を放り出して自分はぐうたら昼寝　だと推測する。

大変なのに、義両親も旦那も、一人だけ大変な子供の母にまったく気を遣わず、
勝手な予定変更する思いやりのなさがダメダメなのにね。

>>853
はっきり「あなたと結婚してなきゃ永遠に付き合う事のなかった他人の家だ
寛げるわけないだろ馬鹿」とYOU言っちゃいな！
自分の意思を無視する連中と付き合って楽しいとでも思うのかね？
ああ、一緒になって無視する旦那だからあなたの気持ちなんて考えてないわな。

あれだ、これから旦那が仕事休みの日には、
旦那に子供の面倒見させて、853は出かけちゃいなよ。
もちろん、帰宅時に家の中が荒れてたり、
子供がオムツかぶれなんかしてたら、厳罰もので。
完璧に面倒見れて、合格点が出せるようになるまで、義実家行きはなしって事で。

やっぱり、根本は普段子供の世話を妻に丸投げで、何もしないから、
子供の面倒見る大変さが分からないって事だと思うよ。

>>849
もしかして授乳中だったりしない？
知人が子供が５歳過ぎるまで密かに母乳あげてたけど
ミルキーみたいな甘いミルク臭してたよ

>>849
どこかのスレでミルク臭、甘臭のワキガの事が話題になってた。
確かにそのタイプのワキガはあるよ。
気持ち悪くなるって人もいれば惹かれて堪らないという男性も割といた。

ピザは関係ないと思うけど（細くてもそのタイプの人を知ってる）
ピザは汗かきだから目立つんじゃないかな。

義実家の両親が熟年離婚する事になりました。
離婚は双方合意。義母は現在、義母実家住まい。

・義母荷物の運び出し（作業は業者）
・義母が印を押した離婚届けを義父へ持っていく
・財産分与の話し合い（書類作成は弁護士）

すべて長男である私の夫が立ち会うべき事だと、義母に強く言われました。
近場ならまだしも、片道４時間かかる距離で、話し合い等で今月
すでに２回も日帰りで帰ってます。（うち一回は仕事を休んでまで）
私は義両親の問題なのにそこまで？と思ってます。
主人は肉体的、精神的にボロボロです。
義父側に呼び出された事はありません。
義母の要求は当然の事なのか、断ってもいいものなのか悩んでます。

>>860
義母実家に住んでるんだったら、義母実家の誰かに頼めばいい事なんじゃない？

第一、葬式ならともかく、離婚の時に息子の立会い必須なんて聞いた事もない。
子供がいない人や、まだ幼児だったりする人はどうしてるのかと。

頻繁に呼び出して立ち会わせようと言うのは、
将来的に息子におぶさる気ﾏｿﾏｿなんじゃないの。
自立できないんだったら、離婚なんかしないで一生いがみ合って暮らしてろと
切れるのが良いと思う。

>860
旦那に任せとけ。
そんで旦那がくたびれてたら優しくしてやれ。
旦那が愚痴ったら効いてやれ。

でも自分に迷惑かけられそうになったら全力で拒否っとけ。

>>860
全っ然行く必要ない。
いくら子供だっつっても既に独立して家庭も持ってる大人だもの。
子供が巣立った後の始末はそれこそ親がするべきだろう。
長男息子におんぶする気に私も一票。それを避ける為にも
旦那さんに無理させちゃいけないよ。

>>862にﾄﾞｳｲ
旦那がやりたがってるならさせてやれ、そんで支えてやれ
でも、迷惑はカット
しなきゃいけないと旦那が思っているようなら、大人の事なんだし、そこまでしなくていいと助言もあり
勝手に離婚するなら、そこいらも勝手にやれと言ったっておかしくも何ともない

>>860
突き放しなよ〜。

相手の都合も考えず、呼び出して頼ろうとする義母なんか甘やかせば、
今後もやれ年金の手続きしろだの、
病気をしたから入院の手続きしろだの、
近場に他の身内もいるのに、息子を呼び出して使おうとするよ。

いい歳して、離婚で実家に帰るってのも、
なんか人に依存するのが当然みたいな甘ったれな臭いがする。
ここでピシッと突き放さないと、
そのうち、甘えすぎて実家も追い出されて、860家に転がり込んできそう。

2/2

そんなバトルがあり、主人が義母との話を拒否してますので、義母の息子
（主人）への要求がすべて私にくるようになり、
私から主人へ指示をしろとなってきました。
（主人がいない時間に連絡があります）

私が精神的、肉体的に無理がある・・・と断ろうとすると
「この離婚がうまく進まなくなったらどうしてくれるんだ！」と先ほど
怒鳴られてしまって・・・。
あんたらは非常識！と頭ごなしに怒られると、何が常識で何が非常識が
パニックになってしまったので、こちらに相談させていただきました。

私だけの事なら、義母からの電話には一切でない事もできるのですが、
主人は切れてしまったとは言え、やはり気になるようで、その対応をしている
私を止める事なく（主人が電話に出るなと言えばもちろん出ません）
自分の両親の事で本当にごめんなと頭を下げられると、私はどうすれば
いいのかと辛いです。

かなり変わった人（義母）から毎日何回も電話攻撃があると、
こちらもおかしくなっている気がします。
今も頭の中がボーとしてしまっていますので、分かり辛い文章で
申し訳ありません。

>>860
義母が要介護じゃなければ放って置く。
出張で行けないとかなんとでも理由はつけること。
義母は自分の届出も出来ないのに離婚なんかするな！
義母の実家は誰の世話になるんだろうか？
そこで持て余されて、または一人暮らしができないなどであなたたちと
同居したいと言い出すよ。
あっ他の人と同じこと書いている。。。でも言いたい

>866
あー、そりゃそのばー様がおかしいよ。

「熟年離婚するような人間に常識を語られたくない
　自分の不始末は自分で片づけろ」

って電話きっとけ。

>>866
なんだよ旦那もうキレてんじゃん。
こちらを参考に断るといいよ、旦那も自分で投げ捨てたモン
妻がどうしようと文句言える立場じゃないでしょう。

http://www.youtube.com/watch?v=2sKgVz79NZE

すみません　1/2の書き込みがエラーで消えてしまったようです。

バトル・・・とは
みなさんのご想像通り、義妹が「長男なんだから、引き取るなり
地元に戻るなりして、義母を引き取りなさいよ」と言い出しました。
もともと私と義母、娘（小学生）と義母の相性は悪いので、
（ちなみに、主人と義母の相性も悪いです）万が一そんな事（一緒に
暮らす）なんて事になったら、家族崩壊が目に見えていて、
しかも仕事を辞めて地元に戻れ（仕事はどうするんだよ？と聞いたら
そんなの知らないよと言われたそうです）
なんていう神経が信じられません。主人もかなり本気で切れて喧嘩に
なりました。

義母に確認したら、あら私はそんな事思ってないわよ〜（嘘か本当か
は不明です）○子は私の事が心配でそんな事言っているのね〜やさしいわと
義妹をかばってます。（長男の主人は何もしないけど、義妹は
色々やってくれるのに・・・と嫌味まで言われてます）

もちろん主人は今後も一切、義母と同居する気はありません。
今はそれだけが救いで、なんとかこの義母の異常行動時期が去ってくれる
のを願ってます・・・。

だんなが同居するきがないんならそれでいーじゃね
めでたしめでたし

さっき人からもらったミカンみたいな果物の名まえを度忘れしてしまいました
・熊本から取り寄せたらしい
・みかんサイズで色はミカンよりも濃い、皮もミカンよりはやや厚い
・カタカナ二文字（ビ○、っぽい響きだったかも、自信無し）

誰かわかる人いますか？無理か・・・orz

>>860
悩みの内容は、>>860 >>870 >>866　で全部？

とりあえず、頑張ってお金貯めておきな〜。

んで、義母からの電話はND導入して着信拒否。
それと、公衆電話他別の電話から掛けて来た時には、
義母と分かって時点でガチャ切りでいいと思う。

義妹がｇｄｇｄ言ってきたら、義妹も同じ扱いでおｋ

親戚にあることない事言いふらして、親戚から叱責が来たら、
「妹は母の味方するなら兄は父の味方をする。
母は非常識すぎるので、離婚後は親は父しかいないものと思って暮らすつもりだ」

とにかく、実家が遠距離なんだったら、電話をガチャ切りで拒絶できるんだよ。

>>873です。
お金貯めておく必要について書き落としてた。

義母が元気なうちは自活しろと放置しとくとして、
どうせ、分与された財産も、義妹あたりに搾取されるか、
自分で将来も考えずに使ったりして、食い詰めて転がり込もうとするだろうから、
そうなった時に、施設に放り込めるように…とか、
義母の凸を避けるために引っ越すとか、

親族と揉めた時には、最終的にはお金がなきゃ解決できないことも多いからさ。

>>872　　デコみかんじゃねーの

デコポン？
なりくちのところに突起がない？
ポンカン、いよかん、ってのもある。

>>872
熊本　柑橘でググったら、【ビオ・マルシェ】って出てきた
オーガニックの通販？のブランド名だって
これの事？
熊本県産の柑橘ったら、デコポンとかザボン（これは違う県？）とかかなぁ

>>872です。皆様ﾚｽありがとうございます
残念ながらどれも違いました。

偶然会った母の知人のおばあさんからいただいたので
電話して聞くわけにもいかず、悶々としていました。

ここに写メうｐしようとしたら携帯が壊れててそれも出来ず・・・
あきらめて食べることにします。すごくいい香りです

バンペイユかとも思ったけど、思いっきり長い
こっちが気になったｼﾞｬﾏｲｶ

ほんと、気になる･･･
みかんと同じくらいの大きさって言ってるから
パールかんやバンペイユではないよな。
カタカナ二文字･･･ビ･･･？うぅむ。

ttp://www.afftis.or.jp/mikan/

この中に見覚えがあるような名前は無いかな？

意表をついて「ゆず」とか

もっと意表をついて「びわ」とか。

ttp://hmaru.jp/nova.html

これはどうだろう

うまそうだからカゴに入れてきた

>>872です
>>884これだーーーーーーーー！！！！！１
そうだ、ノバって言ってた気がする！！！！！！！！
どうもありがとう
考えてくれたみなさんもほんとにありがとう
あと９個残ってるからみんなに配りたい気分です
ちなみにすごく美味しかったです

なんか私まですっきりしたわー