>>898 >>あれをしてはいけないこれをしてはいけない」と言われ続けた人間は消極的な性格になる
まさにって感じだわ
俺もそうだ。厳しい家庭で育った。親がすごく怖かった。
いつも親の顔色をうかがってビクビクしていたあの恐怖と緊張感は今でもよく覚えている。
落ち着くスレ発見・・・。
まだ絶縁状態にいたってないですが書かせてください。
祖母、両親、自分の四人暮らしです。
祖母と父は仲が悪く、祖母は孫に依存、母は娘に依存てかんじで、
外にでかけたら祖母は不機嫌になり、母は心配します。夕方5時には帰ってきなさいと。
二十歳すぎても同じでした。
高校卒業同時に家を出たいと思いながら祖母と母の攻撃に屈して地元の企業に就職してしまいました。
その時点で自分の人生は終わったなと、一種諦めてたつもりだったんですが実際に続けるのもやはり耐えがたいもので、
ずっと上京を心の支えにして生きてきました。
で、最近物件は決めてきたんです。
仕事はまだ決めてなく、とりあえずバイトで凌げたらいいかなって考えで。
あとは仕事辞めることを告げるだけってときに、勝手に物件決めて勝手に仕事辞めるってことに罪悪感が襲ってきたんですね。
でついに母に漏らしてしまいました。
統合失調症の母はそれからずっと泣いたり、誰かに一日中電話で相談したり、職場に電話かけてきたり、部屋に何度も入ってきて
大卒でも職がないのに高卒のあんたがどうしてできるんや?とかもちろん正論なんですが自分の意思を貫き通せばいいのに、
前進学を諦めた時のような自分には無理だというだめな気持ちが溢れてきました。
おじさんにも相談してしまい家族が倒れたらどうするん?無責任と言われあっけなく気持ちが折れ諦めモードになりました。
でもこのスレとか読んでここで折れたら相手の思うつぼなんじゃと・・・
言ってしまった自分が悪いんですが秘密裏に進めるというのはできなくなりました。
ちなみに一番怖いのは祖母です。
祖母に言ったら恐ろしいことになるのでまだ言っていません。
家族のことを嫌う反面共依存している自分もいて完全に捨てきることができないでいます。
そういう情がつけこまれる原因なんだと思います。
あ〜なにが言いたいんだw
>>898の学習された無力感てこれこれwwwwてかんじでワロタ
でも本当にそうだよね。
今のご時世、再就職も大変だから再就職先が決まったら出ていく方がいいかも…
(バイトは選り好みしなかったら結構見つかるけど)
と仕事を探している自分が書いてみる。
夫と一緒に書き込んでいます。
暖かいレスをありがとう。理解されるということがどんなに嬉しいか、
匿名掲示板であっても自分の自信につながるって思いました。
無神経、ガサツって書いたから夫はちょっと。。。でしたが、そういう
部分はあるかもって、それに私の僻み根性がどうしても理解できなかっ
たと言いました。なんで、悪い方向に考えるのか。楽しく遊んでも、こ
んな楽しさは続かないみたいに言うのがうざいこともあったと。
898さんの書き込みを読んで、夫婦で納得しました。
確かに、私は無力感が先にたって今の幸せもどうせなくなるみたいに思う。
そんな自分を知られたくなくて、必要以上にはしゃいだりすることもあった。
子供が早産で1200の未熟児だったので、発達の遅れは当然なんですが
日々成長するのを喜ぶんでなく、他の子より遅れてるという所ばかり気に
してた。夫や夫両親が励ましてくれても気持ちが落ち込んで、この子を殺して
自分もなんて思ったりした。人の好意を素直に思えない自分が嫌いだった。
ここを読んで、自分と似た人の多さに勇気をもらいました。ひどい言い方かも
しれないけど、私みたいな人は他にもいる。同じくらいミジメな人がいるから
自分は特別ひどいわけでない。こう言ったら夫に怒られましたが、自分を離れ
て純粋に人を思いやれるようになりたい。人の良い所を素直に認められるよう
になりたい。形でなく、心から前向きになれる一歩をこのスレが後押しして
くれた。人生の先の事はわかりません。今は幸せでも、なんらかの不幸がある
可能性もありますが、私はもう不幸なままでいない。
本当に、本当にレスしてくれた方にありがとう。夫婦であっても本音を言えな
かった私にきっかけを作ってくれてありがとう。
>>907 生い立ちや環境はどうであれ、それを越えて前向きに歩いてるあなたをすごいと思うよ
僻み根性、いいじゃない
人はマイナスの感情があるから成長できるって聞いたことある
現状に満足してぬくぬくと生きてたら、いつまで経っても今のままだよ
卑屈な自分を内観して、自分に足りないもの、劣ってるところ、いろいろ考えながらもがいて生きてくって後ろめたいことでも何でもない
そういう努力があなたを前進させたんだと思うし、
良い出会いがあって幸せに生きてる今の生活はあなたの努力と精進の賜物だと思う
このスレ来てる人はみんな何らかの傷を持ってると思うけど、
過去に拘って腐りながら生きてくのか、それを糧にして乗り越えて幸せになるのか、
自分の経験上、後者になるのってほんとうに難しいと思う
だからこそあなたの書き込みが自分のことのように嬉しいというか、私にとっても励みになったよ
優しい旦那さんとお幸せに
>>904 絶縁したいほどの依存体質と、大人としての助言は区別して聞けるようになるといいね。
毒になる親の中には、対世間に関してだけは、まっとうな考え持ってたりするから。
このご時世、上京したからって、簡単に仕事がみつかるわけでもなし
わざわざ苦労するより、地元で一人暮らしして生活力を身につけた方がいい気がする。
遠くに行かなくても、ちょっと離れるだけで、気持ちが変わったりするよ。
ウィークリーマンションで一週間でも、家族と離れてやっていけるのか見極めてみたら?
共依存の自覚があるなら、一気に離れてしまうと、心が壊れてしまうかも。
あなたの人生、嫌な家族のために、これ以上めちゃくちゃにされないよう、慎重に行動してほしい。
910 :
名無しさん@HOME:2009/02/25(水) 07:46:08 O
>>888 910ゲットオォオオォ!!!!!
∧∧
(^ω^)
cu_uっ バイーン
彡
/ ̄ ̄\
| ̄1 ̄|
| ̄2 ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>909 仕事を探すのは大変だけど、寮がある会社も探せばあるよ。
定年間近でリストラ同然の子会社出向になって
何の計画も立てずに買ったマンションの支払いに追われているらしく
早親の買い物依存と莫大な借金をどうするのか相談しようと提案した私を
人でなしと散々罵倒して追い出したくせに今更頼ってきた。
もう来年定年なのに、ローンがあと20年あるんだってwww
パン職事務の私に、月々15万ものローンなんか払えんよw
私の部屋もすでにないのに、何を払えっての?
すごく遠い親戚(金持ち)に養子に出そうとしたり、気持ち悪い爺の後妻にしようとしたり
散々な目に合わされたんで、あの人たちが死んだら祝電を打ちたいくらいなのに無理。
913 :
名無しさん@HOME:2009/03/04(水) 18:15:48 O
>>910 サテト
∧∧
(・ω・ )
_| ⊃/(__
/ ヽ-(___/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
みんな住民票の移動はちゃんとしてるよね?
自分は移動させるのを怠っていたせいで、定額給付金が受け取れないよorz
住民票記載の世帯主がまとめて受け取るんだってね。
お金はどうでもいいんだ、ただ自分のところは兄が世帯主になるんだけど、奴は生活保護で遊び暮らしてるクソニート(ちなみに世帯を別にしなくても生活保護は受けられるそう。自分はちゃんと働いてるよ)
自分が受け取るべきお金が奴の遊び代に使われるのが本当に悔しい。 まあめんどくさがって手続きしてなかった自分が悪いんだけどね。
親父のみとだけど、絶縁宣言しました。
母を病気で亡くして数年後メンヘラになり子供に散々迷惑かけていたDQN親父。
やっと再婚考える相手が出来て、すでに家を出てる自分はいいんじゃね?けどお互い未成年の子供もまだいるんだから浮かれてんじゃねえぞってスタンスとってた。
いつのまにか同居の話が進んでたり、顔合わせの時にこちらに会話も振らず 向こう家族との世界作ってたりと、色々あって自分も親父もイライラ。
結構言い合いもしました。同居急ぐ理由が連れ子都合のことしか言われなかったら、自分ら兄弟ないがしろにされたと感じますよ。
顔あわせて議論するのも嫌になり、さっさと帰って以後メールだけでこの話はするから。と宣言。
gdgd書いてたけど、この一文。
「B子(再婚相手)はA子(母)だ」
…は?うまく説明出来ない拒否反応起こしたよ。逆鱗に触れるってこういうことかと初めて知りました。
再婚相手は母に似てるらしい。顔ではなく、仕草とかが。
母と全く同じ仕草をして、「なんでそういう事(仕草)をしたんだ?」「A子さんがそうしろって言うから」だそうです。再婚相手はみえる人らしい。
死者を生者と、重ねて見るどころか同一視してやがる。
どちらに対しても失礼な物言い。
そのメールを見たらなんか他のイライラがどうでもよくなって、その一文を引用して「こんな発言をする人を親として認められない。今までお世話になりました。」と送って電源オフ。
さんざファビョってメール送りまくり&そのマンションに居られなくしてやる&事情を知らされた叔母から心配メール。
翌日にメール見て、凸られても困るんで仕方なく電話しました。大声も出さないから会って話したい→顔も見たくないし電話で十分と拒否。
こっちはもう話すことなんて無かったんだけど、まあ暫く話しました。
ほぼ泣きながらだったんであんまり内容覚えてないんだけど…
↑の考えは絶対に許すことは出来ない。だから再婚うんぬん別にしても実家に帰らない。
それを言っても親父は自分の持論は変えないし、もし変えたと言われても頑固さは知ってるから信じられない。と伝えました
一応納得させて凸の危機は回避しましたが、帰る実家が無くなったという事実は、自分で選択したことでもきつかったです…
兄弟や叔母は味方なんでいいけど。親父とはもう一生関わる気ないです。
実兄と絶縁したい。
実家暮らしなんだけど、彼氏を連れて来ても
「挨拶がない男はダメだ」(お邪魔します、などの挨拶は普通にしている)
「車が邪魔だ」(邪魔になるとこには置いていない)だのうるさい。
いちいちおまえに挨拶しなきゃ家に入れてダメなのか?
阿保か。
家で一番偉いような扱いされてるのがどうも理解できない。毎月親から借金してるくせに。
保守
918 :
名無しさん@HOME:2009/03/29(日) 18:11:36 0
俺20台だけど、両親と絶縁。 兄弟もいないし、親戚とも繋がりが切れた。
友達もなし、彼女もいない。 最強だよね。
このまま結婚もしなかったら、天涯孤独確定だね。
>>918 負けんな、血縁より強い、やさしい絆みつけられる
親にしてほしかった事、自分から人にしていったらそれが
自分に戻ってくるから
>親にしてほしかった事、自分から人にしていったらそれが 自分に戻ってくるから
…泣けた(ノД`)
結婚して子供二人作って、実家に入りびたりの糞姉が憎い。
孫かわいさにそれを咎めない両親も同じくらい憎い。
ついでに30になるのに働きもせず、好き勝手やってる糞弟が憎い。
あと、自立できてない糞姉の旦那も憎い。その親も憎い。
俺は一人で仕事している。今、家で働いてる奴は他にいない。
殺してやりたい衝動をなんとか抑えている。
いらいらすると親戚とかに話を聞いてもらっているが、困ったもんだねぇとしか言ってもらえない。
さっきも居間で糞姉とガキと両親がくつろいでいた。俺は家には寄り付かずプレハブ住まい。
イライラするときはわざと近所に聞こえるように発狂する。叫ぶ。
すぐ隣は工場だから人も多い。もう近所では基地外兄ちゃんと思われてるだろう。
けど、さけばずにはいられない。
家族で俺一人絶縁状態に近い。誰か助けて欲しい。糞姉を家に寄り付かないようにする方法を知りたい。
最近日増しに精神的に不安定になり叫ぶこともイライラすることも多くなった。
情けないことに仕事にも支障がでてきて、得意先に迷惑をかけている。
死ねばいいのになぁ。糞ども。
絶縁したくても粘着されて困ってる人も多いんだから
自分一人絶縁状態なんて好都合じゃないか。
そのまま家族親戚と絶縁して自分の人生を掴め。
>>922 それがさぁ、工場で自営の仕事してるから、嫌でも目に付くんだよね。糞共が。
このままだと自分がおかしくなりそう。
周りは家でたらって言うんだけど、せっかく仕事が定着しそうなのに、なぜ俺が逃げる必要あるんだって思うんだ。
今まで助けもなく自力でつかんだ仕事なのに。
この前入りびたりの糞姉にはっきり言ってやったんだ。生活に困ってるのか知らんが自分の家のように過ごすのやめてくれないかと。
そしたらこっちこそ迷惑してるんだとさ、親がそうさせるんだってさ。
なら来なきゃいいだろっていったら、逆切れしてお前が出て行けって言われたよ。
もう、俺発狂して外でて大声で叫んだよ。話聞いてください、誰かはなし聞いてくださいって。
俺の彼女は職場もうまく行っていて、自分でいうのもなんだがいい子だよ。
家の親は嫁に出した糞姉の面倒みるんじゃなくて、こっちを気遣えよって思う。
向こうの親となにあったかしらんが、逃げ帰ってくるんじゃねえよ。こっちに問題もってくんな。糞姉。死ね!。
糞姉のせいで負の連鎖だわ。どうにかして断ち切らないといけない。
どうにもならなければ、ほんとうに俺が出ていくしか方法がないけどな。
今の時勢、新たに職探しなんてなんで糞どものためにせにゃならんのだ。
よくわからんな。
実家の敷地内で仕事してるんなら助けもなくつかんだ仕事ではないし
そうでないなら仕事場から近い所に部屋を借りたら良い。
本当にそこにいなきゃ仕事はできないの?
男は一度は一人暮らしを経験しておいた方がいいと言うしね。
たぶんいざ出てみたら、なんでもっと早く出なかったんだろうと思うと思うよ。
そのぐらい開放的だ。
とりあえず、部屋の中をきれいに整理整頓して掃除してみては
仕事場と住居住み分けたらましになるんではないか?
工場の仕事中は隣は気にせず集中して、彼女と住む家別に
離れたとこに探して、法律上の縁切りじゃなく他人のように暮らせばどうだろう?
親兄弟の行動や言動が見えたり聞こえたりするから感情が高ぶるんだと思う
両親の愛情が姉に独占された感があるんだよね?
三人兄弟の真ん中?
同じこと思春期に思ったけどなw
921
確かに気にしてたら仕事にならない。おおらかな感情が必要かな。
バカはほっといてバリバリ働いて人生楽しむよ。
けど、バカを排除する努力も惜しまない。
そうそう3人兄弟の真ん中。両親の愛情はいらないけど、一度出て行った人間が当然の顔で家に入りびたりが気に食わない。
苗字が変わってるんだから、もう他人だ。
親は僕にこういったよ。気に入らないなら他人として振舞えと。
要するに自分たちは向こうの夫婦と共に生き、俺とは関わりたくないんでしょうね。
あと、部屋の整理はごもっとも。頭の中同様ごちゃごちゃだ。
仕事の道具の整理もしながら、今後の対応も整理するよ。
それから、僕は一人暮らしは3年ほど経験してる。糞弟がよう家の仕事をやらなかったから、
リーマン辞めて僕が引き継いだ。だから、後戻りはできない。
家を出て行くなら糞姉や糞弟だよ。働きもせずのうのうと暮らせると思い込んでるバカにあらゆる手段を尽くしたい。
>>929 がんばれ!あなたは頑張って働いてるんだから、いつか報いが来るよ。
若いうちに働かないと、いつ病気になるか、事故にあうかわからない人生、
先を見据えるってことを知らないんだよ、あなたの兄弟たちは。
彼女がいるならたくさん愛してあげて。溜め込まないで。
そうとう精神的にも参ってるみたいだから、相手たちが出て行くことも
願いたいけど、自分が何かしら変わることも大切だよ。
中学の時自分がいじめられてた時、無理して笑顔作って相手にしないようにしてたら、
いじめが減っていった。からかってきてた子が歩み寄ったり、謝ってくれた。
それにいたるまではすっごい悔しいし苦しいし殺したいと思ってたけど、
自分が変わることで世界が変わることもあると思うんだ。
931 :
名無しさん@HOME:2009/04/03(金) 18:36:49 0
明日妹に絶縁宣言してきます。母方の従兄弟に立ち会ってもらう。
暴力を受けてたのは俺だけ。
怒ってるのも俺だけ。
共依存だった母親は薬物と酒で風呂で事故死。夫の女性関係に悩んで精神科通院中だった。
俺は幸い母には愛されたが別れない母に抗議して母に絶縁宣言して半年後だった。
父親は母親が俺に遺言した金を取り上げその金で3ヵ月後に再婚同じ家に同居。
半年前絶縁してた父親から癌の診断書がいきなり職場にFAXされてきた。
病院に最後殴りに行った。5日後死亡。
遅れて行った葬儀では鬼畜後妻、父親の親戚、妹が談笑。俺を白い目で見た。
後妻はまだその家に居座っている。妹は父が世話になったからと擁護。これが決定的理由。
祖父母の代まで聞き取り調査、親が歪んだ人格を持つに至ったルーツを理解した。
しかしそれで感情が収まるわけではない。
形だけ吐き出して
一旦これで終わりにしたい。
>>930 ありがとう。自分はまだまだやれることがあるはずだからそれをまずやろうと思う。
周りがだらしないとついつい自分だけが苦労してる錯角に陥るけど、世の中もっと苦労してる人がいるし。
バカと対等に張り合うよりもっと上を目指そうと思えるようになったよ。
まだまだ自分はもっとできるし、もっと人生楽しむよ。
自分の中に溜め込まないでいろんな人と話したり、自分のつながりを広げたい。
もっともっとがんばるぜぃ。
933 :
名無しさん@HOME:2009/04/04(土) 17:38:34 0
毒親、親戚とは離れるしかないんだよ。同居しながら解決するとか
ほとんど無理だろ。
潔く縁を切る。 未練があっても危篤にならない限り、会わない、関わらない。
これが一番。
934 :
名無しさん@HOME:2009/04/04(土) 18:12:21 0
12年前私の結婚式の招待状を兄夫婦に出した。返信期日になっても出欠席の葉書が届かない。
心配になって電話をすると兄嫁は「私は仕事があるから出席できない」と言った。仕事ってヨシケイの
パートだろ!と思ったが、兄は出席すると言うので何も言わなかった。
結婚式当日親族は一般の賓客より早く集まり親族顔合わせがあるにもかかわらず兄は遅刻した。
親族の記念撮影にも兄は写っていない。そのことを父に披露宴開始30分後に窘められ、兄は帰ってしまった。
仕方なく引き出物は宅急便で送った。それ以来兄夫婦とは音信不通。
一昨年兄嫁が亡くなった。通夜と葬儀には出席したが礼は言われなかった。
兄は寡暮らしになり、子供もなく心細くなったのか去年の正月突然年賀状が送られてきた。
しかも私にではなく主人宛に・・・・。
兄らしいことをしてもらった覚えはない。兄の面倒を看る筋合いはない。
今後は年賀状だけの付き合いしかしない。
跡取り息子の父が死んで、そのまま一人娘の私が家督を継ぎ祖父母と母を養ってきた。
でも持ち家を維持するのが困難になったから、手放さざるを得なくなった。
そしたら祖父母が叔父にすり寄って、私と母を非難罵倒。
意味がわからない。
そんなに持ち家が惜しいなら、叔父名義にして叔父が祖父母と同居すればよかったのに。
叔父の嫁は祖父母嫌ってるから同居は不可能だと思うけど。
祖父母と叔父とは縁を切りたい。
困るのは叔父と祖父母だけどね。
縁なんて気持ち次第で簡単に切れると思うんだけどなぁ
俺は簡単に切れたから、何年も、何十年も縁を切るのに時間かかるのがよく
分からない。
まぁ経済的に自立していたというのが一番デカイが。
切って良いんじゃない?
もとも936父と同じく息子である叔父が祖父母の面倒みるのが筋だったんだし
どうせ維持できない家なら祖父母と一緒に叔父に返せば良いよ。
>>937 そうだよね。縁切りたいなら切ればいいんだよ。
近々切るつもりでいて愚痴るならいいのだけど、
切りたい切りたい、もう嫌だもう嫌だ、ばっかり言ってる人に
家出れないの?縁切れないの?というとそんな簡単に切れないと反論するが
本人は趣味で浪費して貯金がなかったり貯金、自立する努力もしてなかった。
学生ならまだしも、いい大人なんだから、ある程度準備ができたら
いくらでも逃れられるはずなのに、言い訳ばっかりの人がいる。
結局自立できてなかったり、情が残ってるんだろうね
940 :
937:2009/04/07(火) 20:32:28 0
親に虐待され続ける子供って依存癖みたいのがあるんじゃないか。
自分は愛されるべきだって思い込んでいて、親や他人にそれを求め続ける。
親や他人は疲れて、腹が立ってさらに攻撃を加える。その繰り返し。
自分で、自分をどんどん貶めていく、自分は被害者だと。
この親はおかしいと判断した時点でさっさと縁を切るのが正しい。
おかしいと言いながらも縁を切らずに不幸だ不幸だとわめき散らす奴も
またおかしいよ
939の言うとおり経済的理由なんて自分次第でどうにでもなるもんだ
それか言うことを聞き続けてやればまともな親に戻って(なって)くれるかもと思って
親の言うことを聞いてやってるんだと思う。
実際自分がそうだったけど、それが甘いと気づくのが遅すぎて後悔したね。
実弟が就職した。かなり家の金を引っ張りだして遊びほうけていたから、実家を出ていった時、正直嬉しかったし、親も気が楽になったみたいだった。
他人にはヘラヘラ媚びへつらって、都合の良い人間を見つけては絡んで、用が無くなればポイする実弟の存在が未だに許せない。就職祝いを送ってもありがとうの一言も無い。これ以来、プッツンしてしまったよ。もう縁を切ります。
943 :
名無しさん@HOME:2009/04/11(土) 15:36:34 O
姑の名演技にダマされた実家の両親と絶縁状態。姑は外ヅラが良く、その状態で私の 悪口(根も葉も無い事)を実家の両親に吹き込み、両親は真に受けてしまった。絶縁状態になった私に、今度は実家の両親の悪口を言いまくり、あの嫉妬深さはガチ
>>943 それ録音して実家に送ってやったら。なかなか愉快な事になりそうだw
945 :
名無しさん@HOME:2009/04/12(日) 17:23:01 O
絶縁宣言して実家を出て5年。
最近同棲してた彼氏と別れたら、フラッシュバック再発して辛い。
絶縁の原因は幼い頃から弟(長男)と差をつけられて育ち、愛情を全く感じられなかったこと。(父とはまともに話をしたこともない。弟とは楽しそうに一緒に遊んでいたが)
常に両親が弟の方を大事にしていたため(あんたはどうせ嫁に行くからと母には言われていた)
、育つうちに弟も私を馬鹿にして、最終的に家族の中でみそっかす扱い。
最近母が突然来て、無理矢理家に入ってきた。
話をしたいというので、幼い頃から思っていたこと、出来事を伝えた。が、覚えていないし勘違いだという。
いつもあんたの頭がおかしいと言われる。
3対1なので本当に自分の頭がおかしいのではないかと思うが、おかしいのかな?全部全部勘違いだったら、私が今までずっと苦しんできたのは?
やっぱり私がおかしいから?
長文すみません。
生い立ちを周囲に言えません。
誰かに見てもらって、客観的な意見が欲しいです。
>>945 フラッシュバックは彼氏と別れたからでなく母親が押しかけてきたからだと思うけど
時系列はどうなってるのかな?
そもそも5年も放っておいたのに母親が突然やって来た理由は何なのか。
客観的に判断しようにも情報が少なすぎるよ。
家族の年齢や状況を差し支えない程度に書いてみて。
戸籍制度がなくならない限り
家族に自分の住所を見つけられてしまう
なんとか家族に住所を見つけられない方法はないのかな
住民登録しないと不便だし・・・
948 :
名無しさん@HOME:2009/04/12(日) 21:48:58 O
フランスに移住したいな
949 :
名無しさん@HOME:2009/04/12(日) 22:12:57 O
インドネシアのバリ島で暮らしたいな。
>>945 状況がうちと似てるなあ。
5年の間に、長男が使えない事がわかったんじゃね?
もしくは今まで父母長男vs娘で、945をいびって結束してた家族が
945を失って父+長男vs母になったんじゃないかと。
もう一度生け贄が欲しくて945の所に来たんだと思う。
とりあえずおかしいのは945の家族だから、逃げた方が良い。
951 :
名無しさん@HOME:2009/04/13(月) 02:14:33 O
954です
説明不足ですみません。
実父母は58才。父は堅いサラリーマンなのでお金の面では心配ありません。弟は就職して(大手企業転勤有り)もう地元から遠く離れ、結婚もしました。
母が家に来たのは半年前くらい。今回家に来たきっかけは、弟が遠方で結婚して寂しくなったのと、私が出席を固く拒んだこと。
親戚の葬式も重なり、それも行かなかったことで、親族の手前恥ずかしかったのと、絶縁の意思の固さに焦ったからだと思います。
(父は付き添いで来ていましたが、車から降りてきません。)
母はすぐ寂しがる人で、絶縁前、自分が寂しいとすぐ電話してきていました。(今は着拒)
絶縁後も1年に一度くらい家に来ますが、戸を開けたことはありませんでした。(今回はこちらが開けた隙をみて家に入られました。)愛情あるのにと言われますが、こちらは話をするだけで情緒不安定になります。
952 :
名無しさん@HOME:2009/04/13(月) 02:26:59 O
951つづき
絶縁前に(大学卒業後)一度実家に戻って就職し、関係修復しようとしたことがあるのですがダメでした。
家を出た最後のきっかけは母の「弟の方が先に結婚しそう。あんたはイヤな小姑になりそうよね」(当時は彼氏もいなかったため、何度か言われました)という言葉でした。
母は、お父さんもお母さんも愛してるのよと言いますが、実際一緒に生活してみれば昔と変わらない。父は昔も今も私とだけ直接会話しません。
一緒に住むのは無理。電話がかかってくるのも苦しくなるし。向こうの都合(親族の集まり)にだけ付き合うのも嫌で(父はそれだけしていれば満足でしょうが)、絶縁しました。
5年たち、もうすぐ30になりますが、仕事や恋愛・人間関係でつまづくと原因の一端がこのことにある気がして辛いです。
全部私の勘違いで、母の言うように、父母から普通に愛されているのに、私の頭がおかしくて我が儘だから愛情を感じられないのかなと思う日もあります。
周囲には話せないので、家族のことは適当にごまかして流していますが、
なんとか人生の軌道修正して明るく生きたいです。
長文読んで頂きありがとうございます。
>>951-952 お疲れ様です。文章を読む限りあなたは自分のことも家族のことも
冷静に判断していて決しておかしくはありません。
はっきり言えばあなたの両親がおかしいです。
あなたが苦しいのはそんな両親でも愛しているから否定できず、
辻褄合わせのために自分自身を歪めてしまっているからでしょう。
両親から離れたことを考えると、愛されているように見えた弟さんも
そうは感じていなかったかもしれません。
関係を修復しようとするなら弟さんの方だと思いますよ。
954 :
名無しさん@HOME:2009/04/13(月) 08:13:29 O
>>953 カウンセラーにでもなったつもりですか?
簡単に言うなと言いたい
都合の悪い記憶は平気で無かった事や大したこと無い事にするよね。
あれが一番ムカつく。無かった事にされる方の身にもなってみろってんだ。
だからこっちも向こうの存在を無かった事にして過ごしてる。
956 :
名無しさん@HOME:2009/04/13(月) 12:37:51 O
偽善者
957 :
名無しさん@HOME:2009/04/13(月) 13:35:49 O
うちも似たようなかんじです
裁判中です
とにかく金亡者で旦那の妹 母親 義理弟は、兄の会社の売上をずべて横領して今裁判中
三人はキチガイ
いつか罰が当たる
958 :
名無しさん@HOME:2009/04/13(月) 16:49:08 O
ほんと人の心を苦しめる奴らはバチが当たるといいね
母親、弟の二人と絶縁しています。
一時期、姉とも絶縁しかけたんだけど
彼女は結婚して嫁ぎ先で結構苦労したらしく
以前と比べてだいぶマシになったので
細々と付き合っていますが…
母と弟とはもう死んでも会うつもりは全く無いですね。
960 :
名無しさん@HOME:2009/04/14(火) 20:44:01 O
954です
長文読んでレスいただいた方々ありがとうございました。
誰にも言えなくて苦しんでいたので、ちょっとすっとしました。
絶縁したくても結局戸籍の附表とかで住所バレるよね・・
パラニートでボダの姉と死ぬまでかかわりたくないんだけど
母が亡くなって
「たった二人の兄弟でしょ」とか言って電話を毎日してくる
固定も携帯も着信拒否したら会社に電話してくる
嫁ぎ先の義理母の家にも電話してくる(固定電話・NTTので調べた)
もう肩身が狭い・・・
引越ししたくてもダンナの仕事の関係でできない
母が死ぬまでは18年間電話も会いもしなかったのになんて姉だっ
>>961 パラニートでボダなのになんで姉は電話代が払えてるのかが不思議。
まさか961が援助してあげてるとかじゃないよな。
もしそうならそんなのすぐに止めた方がいいよ、死ぬまで金をむしられるよ。
>>945 境遇が私と似てる。私は搾取用の子供だった。
子供の頃からお前は頭がおかしい、狂ってるって言われ続けてて
精神的にすごく不安定になって、何してても死にたいって思うようになってしまって
自分でもこれはおかしい、このまま家にいるとダメになると思って家を出て
心療内科に行ってみたりしたけど、薬すら出なかったよ。
眠れないって言ったから軽い睡眠薬はもらったけど。今は普通に仕事して生活できてる。
たまに辛かったこと思いだして、絶叫したくなったりするけどw
心配なら精神科にかかってみるといいよ。本当に異変があるなら診断でるし。
あなたはおかしくないよ。
家族でも、人に面と向かって気が狂ってるねって言うほうがおかしいよ。
>>961 嫌われる行動を取るといい。
本当にボダなら、電話かかってくるたびに「精神科行け」とくどくどエンドレス。「働け」と説教。
発狂してすぐ切るでしょ。
とにかく、手加減なしに(←ここ重要)相手の耳が痛い事、聞きたくない事を言う。
向こうが同情買おうとしてくるなら、こちらが先に「あたし鬱病なの〜」とか「あたし離婚したい!」とか言って
うんざりするような嘘同情話をマシンガンでエンドレス。 大した事ないとか言われたら泣け。
自分の話が出来なくて嫌になってすぐ切るはず。
親が死んだら、兄弟と縁切ろうと思ってる。
でも親の法事の時、どうしようかと悩む。
親戚もいないから、イヤでも兄弟のみでやらなくちゃならない。
あと黙って引っ越しても、家族だったら住民票って閲覧できるんだっけ?
966 :
名無しさん@HOME:2009/05/05(火) 04:30:50 O
法事ってきちんとやったり出席する必要あるのかな?
所詮形だけの行事なんだし、本当に弔いたい気持ちがあるのなら一人ででも出来ることじゃん。
むしろ今の時代やる必要無いと思う自分は罰当たりなのかな・・・。
967 :
名無しさん@HOME:2009/05/05(火) 12:09:20 0
>>966 一人で出来るよね。親戚も兄弟もいない人はみんなそうしてるわけだし。
966みたいにやる必要無いって人も少なくないと思うよ。
ただ965みたいに「親が死んだら縁を切る」なんて言ってる奴は
まず本当に縁なんか切らないよ。口だけ、口だけ。
本当に兄弟から深刻な被害を受けてたら親の生死なんか関係ないってことが
ぜんぜん分かってないんだよ。
こういうポーズだけ人間って深刻な被害受けて絶縁してる人に本当に失礼だと思う。
親が死んだら兄と絶縁予定の私が通りますよ。
母は自分の弟が借金が原因で自殺したので兄の「金が足りないから送金しろ」攻撃に弱い。
義姉はおそらく知らないが、結婚するまで兄の家賃や携帯代を払ってたのは母。
父の遺産が欲しいから母にべったり。
多分遺産を半分にしても兄は「あいつは俺の分まで金をとった」と言いそうなんで、早めに遺産放棄の手続きをして縁切りの予定。
形見の品さえあれば金は要らないわ。
969 :
名無しさん@HOME:2009/05/05(火) 15:37:01 0
いろいろあるよね..
うちは、父親に3年、母親に2年(離婚してます)弟には4年会ってません。
ばらばら。 全員が顔を揃える事はないだろうし...
今度、会うのはいつの事なんだろう... 一家ばらばらで楽でいいのかもしれないけど...
多分、連絡がないという事は穏便にそれぞれが暮らしているんだろう。
連絡があるという時は、良くない事が起きている事だろうから...
面倒な事、厄介事からは逃げらないって事だよね、法的に家族なんだから。
970 :
965:2009/05/05(火) 17:25:42 0
>>967 若い人だとそうだろうけど自分の場合、母親が去年亡くなって
父親も今闘病中なので、割と近い将来なのです。(年も年だし)
長女からのイヤガラセが、子供の頃から重なり最近は妹もグルに
なってきたので、親の死を機に、縁を切るつもりです。
ただ、3人姉妹のうち結婚してない自分が跡継ぎ(仏壇とか、お寺との連絡)に
なるので、その辺がネックになっています。
若いうちは、こういうことを考えたこともなかったので
親の供養とか、現実問題を突きつけられてる状態です。
>>965 私が役所で聞いた話では、直系(自分の祖父母・両親・子・孫)にあたる人は
戸籍、住民票を取れることができるけど
傍系(自分の兄弟姉妹)は取ることができないらしい。
ちなみに自治体によって対応に差があるけれど引越の前なら現在の居住地の役所に行って
実家の家族から家庭内暴力、金銭問題などで被害を受ける可能性があるので
転居先の住民票を見られないようにしたいと申し出て書類作成すれば
役所が転居先の役所にその旨考慮してくれるよう連絡してくれる、というシステムはあるらしい。
(心療内科の診断書、警察への被害届け、相談などあれば有利)
ただし転居先の自治体によって対応に差があるので必ず、とはいかない場合もあるらしい。
何もしないよりは良いと思うなら動いてみるといい。
ちなみに私は今度引っ越すときにはダメモトでやってみる予定。
>>971 ありがとうございます。
姉の夫が結構しつこく追ってくるようなタイプなので、役所でやってみようと思います。
転出届にも転入先を書かなくてはならないから、そこでも処置が必要ですよね。
>970
>ただ、3人姉妹のうち結婚してない自分が跡継ぎ(仏壇とか、お寺との連絡)に
>なるので、その辺がネックになっています。
ネックもなにも、そうなったらもう絶縁できない状況になるだけでは?
闘病中の父親は誰と住んでるの?誰が診てるの?
父親の面倒を診るのが970だけじゃないなら、今のうちのような気がする
でもなんとなく、絶縁じゃなく疎遠しかなさそうな・・・
>>972 姉の夫にあたる人はたぶん見れないはず…個人の行動だけでは。
私も法関係者でないのでよくわからんが、相手が弁護士使ってきたりするとバレるかもしれないけど。
できれば先に一度、役所の市民課
(だっけ?ゴメン記憶イマイチ‥転出届受付とか住民票の写しとかもらえる課)
で聞いてみとくといいよ。
書類出すのは転出届け出すときになると思う。
あとはあなたが転居の知らせを出す相手から新住所が漏れないように根回しをお薦めする。
家族円満な友人なんかはなかなか理解してくれないかもしれないが。
時間的に余裕があるなら裁判所や行政の「弁護士無料相談」なんかにも行くといいかもね。
親子間より兄弟間のがうまく行く可能性はあると思う。私は両者なのでキビシイらしいが‥
がんばれ。うまくいくこと祈ってる。
私も休みあけたら無料相談行く。
975 :
名無しさん@HOME:2009/05/06(水) 03:04:41 O
仏壇とか、普通に放置してトンズラすればいいだけの話のような・・・
あんな単なる箱を守るために何で自分が犠牲にならなきゃいけないの?
若い人でも法事とか墓とかすごく重視する人が多くて驚く。
愛情持って育ててくれた親ならまだしも、糞親の供養なんかする必要全く無いから。
>>970 永代供養という形にしてしまえば?他の誰かと一緒の墓に入れる事になるが。
供養する気があるなら、何回忌供養とかは個人で墓参りだけすればいいでしょ。
3年前、妹のダンナが転職で家賃の補助が出なくなり、母と別居している父のところで
妹夫婦が世話になることになった。
家賃くらい払いやと言ったら、アンタにそんな事言われる筋合いはないとすごい剣幕で返され
以来嫌がらせが続いている。
そりゃ、うちもマンションの頭金を15年前に出してもらったけど、一緒に住む為に改築もしてて、
一般論で言っただけなのに何故こんな目に合わなきゃいかないのか理解できない。
家賃として払ったところで、父は貯金するに決まってるだろうに。
家賃払えないのは、好きなことしたい、ブランド物も欲しい、ダンナのカツラ代がかさむかららしい。
母は精神病患ってて、妹も発症して、私が言ったこと言ってないこと曲解してるっぽい。
昔から隣が覗くやら、向かいの子供や小姑や会社の人からアホと言われるとか散々こぼしてた。
今は私が妹の加害者になってるみたいで。
去年倒れて一時首さえ据わらなくなった母の世話をすることになっても
(病院から施設ですが)、母の容態を聞いてくることは一切なく、労いの言葉も全くなし。
まぁ入院後、初の電話が「犬どうした?!」だったし。
自分の中で救われたい気持ちが欲しいので、妹と対話してみたけど余計訳がわからなくなり、
このまま我慢し続けなければならないのかと思うと鬱になりそうだ。
鬱→母・妹と同病発症も時間の問題かも…
ていうか火葬場まで立ち会えばOKだよ。
いらないって言ったら火葬場で供養してくれるみたい。
仏壇とかただの箱だからなくていいし、
坊主に金払って33回忌まで法事耐久レースなんかやらなくていいよ。
みんな諦めずに、まずは役所に相談して下さい。
自分は役所と警察に相談して、直系親族でも戸籍、住民票、転出届(前住所からでも
転出届で、いまの居場所はばれる)等、全部本人以外発行停止にしたよ。
役所や警察署の人も協力的で、行って本当に安心した。
長文になるんだけど・・・
最近心境の変化があった。
けじめとしてやろうと思っていた分籍を、しないことにした。
先月末、地元に戻り戸籍謄本をとってきた。
建物が低くて、空がよく見えて、歩いていて気持ちよかった。
ついでに実家周辺を散歩し、家の庭を見、墓参りしてきた。
実家の庭にはいつも通り洗濯物が干してあり、
アル中父の部屋の、庭に面した掃き出し窓も
相変わらず閉め切り状態だった。
十中八九、まだ断酒できず、母を怒鳴り散らし、便尿失禁し、
時々寝たばこで畳を焦がしているんだろうと想像した。
実家は自営業なのだが看板は外してあった。
絶縁する前、半年かけて廃業準備をしたのは自分なので
無事廃業したらしいのは満足だ。
酒浸りで働かない父のせいで、
母が一人で家事、介護、仕事を担い、体調をくずしていたので
仕事をやめ、年金生活してほしかったのだ。
>>980のつづき
その頃は、少なくとも母とは絶縁する気なんかなかったのだが
同居のモラハラ兄とその飼い犬の傍若無人ぶりに文句を言ったら、
「妹であるあなたが兄に文句を言うのが悪い。謝れ」と母に言われ、
堪忍袋の尾が切れた形となった。
そもそも、廃業をかたくなに拒否する父と、共依存の母の愚痴と
理解できない常識を持つ兄と妹の相手で、私には最早余力がなかった。
兄妹からすれば、2年間海外にいて、実家を離れていた私が
帰国早々、母を依存症家族会に連れ出したり、父を精神科受診させたり、
廃業を言い出したりしたのが、気に入らなかったようでもある。
兄はよく「俺だって考えてるんだ」「俺が長男だ」と言っていたし
妹も看護師として精神科(依存症専門ではない)勤務をしていたため
「私もアル中のプロ」と言っていた。
妹は看護師かつ保健師の私に対抗心を持っていたようにも思える。
ともかく、私に言わせれば、とても残念な事だが
あの二人は何も考えていなかったし、わかってなかった。
絶縁から1年半、
父兄妹は幸せでも腐っててもどうでもいいけど
やはり共依存の母は脱出させたかったな、と最近思う。
きっと兄も妹も母の愚痴なんかきいてくれないままだろうから、
不満のはけ口としては、うまく家族会を利用してほしい。
当初は母も許せないと思っていたけれど、いつの間にか許していたよ。
自分から母に会いに行く事は、これからも無いだろうけれど、
もし母が会いにきてくれたら、複雑ながらも、きっと私は嬉しく思う。
ただし父兄妹は二度と顔見せないでヨロシ!
|┃┃
三 |┃┃
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三 |┃┃
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三 |┃┃
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∧∧ |┃┃
三 ( ;) |┃┃ピシャッ!
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>>979 直系はかなりハードル高いんでは?
特に戸籍関係。
挫折しそうだよ…
戸籍の附票が…ね
985 :
名無しさん@HOME:2009/05/07(木) 21:59:27 O
母親に凸されたせいで過食症が再発・・・
誕生日だったから玄関にスーパーの見切り品とおぼしき柏餅とちまきが・・・
私の誕生日は4日だよ。子供の日じゃねえし私は女だよ。
糞ニート兄貴には小遣いやって、娘には割引の食い物かよ。
しかもたぶん開封して一個食ってある・・・気持ち悪い、二度と来るなとメールした。
ついでに今までされてきたこと全部箇条書きしてメールしといた。
ざまあみろ。
>>985 えー、絶縁してる人は相手にメールアドレスとか知らせません。
相手のメールアドレスも廃棄してるのでメールできません。
そんなにベタベタした仲良しでいたいなら母親と一緒に暮らしたら?
メアド親に教えたら終わり。
>986
なにカリカリしてるんだw
相手のメアド廃棄なんて相手がメアド変えたら意味ないし
こっちのメアドを変更できない事情があったりもする
人それぞれだろ
989 :
名無しさん@HOME:2009/05/08(金) 01:48:55 O
>>988ありがとう。
電話もメールも拒否にしてあるので特に変える必要は無いし、こちらが一方的にメールを送りました。
うちの場合絶対に直接会いには来ないので、そのへんは気楽です。
990 :
名無しさん@HOME:2009/05/08(金) 05:37:13 O
>>985 >しかもたぶん開封して一個食ってある・・・
どんだけ食意地ハッテルんだろうねw
991 :
名無しさん@HOME:2009/05/08(金) 07:50:49 O
幼少期から大学進学時まで実兄から性的虐待を受け、23歳まで精神科等のサポートを受け自立しました。
18より絶縁状態の兄その他に住所など私の状態を知られたくありません。適切な処置としてはやはり自治体に相談でしょうか…。
というのも、現在結婚し家を建築中で子供も冬には生まれます。やっと穏やかな暮らしを手に入れたのに、過去に捕われたりするのが嫌なのです。旦那や旦那の家族もとても優しく、迷惑をかけたくありません。
>>991 少し話はずれますが、旦那さんと旦那さんのご家族は、事情を知っているんですか?
結婚式に、あなたのご家族は誰も出なかったのですか?
私は結婚となると躊躇してしまい、このまま独りで生きていくのも
選択肢に入れてますが、結婚に際して断絶状態はどう影響するのか
教えていただければ嬉しいです。
993 :
名無しさん@HOME:2009/05/08(金) 08:41:07 O
911です。
旦那は全てを知り、旦那家族は知りません。
式はしていません。
(呼べませんし)
天涯孤独と大嘘はつけないので、母のみ紹介しました。家族構成は虐待兄と暴力父を除いて伝えてあります。
一般的にかなり不自然ですが成り立っています。旦那が上手く根回しをしたのか、旦那両親が察しがいいのか触れないので問題ないです。
母以外の私の親類とは絶縁状態です。
本当は家族以外とは会いたいのですが、葬式や祝いの籍には兄が現れますので…。
母には私は家を出てから消息がわからないとか適当にしてくれと言いました。死んだものと思えと。
細かい不都合は色々あるけど、やっぱり自分と自分の家族(旦那やその家族)が大切です。よくしてもらって感謝している。
焦らずに幸せになってね! 自分が前向きなら なんとでもなる。
994 :
992:2009/05/08(金) 09:52:20 0
>>993 どうもありがとうございました。とても参考になりました!
実のお母さんとは、いい関係なんですね。
理解のある旦那さんや、そのご両親に恵まれてよかったですね。
元気な赤ちゃんが生まれますように。
995 :
名無しさん@HOME:2009/05/08(金) 13:06:53 0
すごいすれだね〜
>>994 >実のお母さんとは、いい関係なんですね
兄が妹に性的虐待加えてるのを知っても兄を勘当もせず今まで通りでいる母を
いい関係の母って言っちゃってもいいのかな
998 :
名無しさん@HOME:2009/05/08(金) 18:28:39 O
>996
おつ〜
1000!
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