○世帯年収税込400〜500万位の家庭７○

前スレに引き続きまたーりお願いします 。
スレタイの年収に該当しない方の参加は禁止。

また、スレが荒れる元となりますので、
公務員・公務員家族の方は
その辺を配慮の上（公務員であることを明かさないなど）ご参加下さい。

住人の方も、「荒らし」「荒れそうな話題」はスルーでお願いします。
次スレは980踏んだ方が立てて下さい。

前スレ
○世帯年収税込400〜500万位の家庭６○
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1186151459/

スレタイの位を抜かそうっていう話が前出てたのに入れたままにしてしまいましたｏｒｚ
次スレ立てる方、覚えていれば抜かしてくださいｏｒｚ

>>1>>2  乙です。

>>1
乙でし

>>1乙です

昨日まで家計は火の車、今日銀行で2万下ろした。
今日から余裕じゃん。

ﾄﾒが1000万援助するからﾏﾝｿﾝ買えとしつこい。
しかし残りは全てローン組むしかないとすると
せいぜい2200〜2300万の物件てことになるが
この辺の新築ﾏﾝｿﾝはとてもじゃないが買えない。

>>7
たとえ買えてもやめとけ。
1000万も貰っちゃ、同居も介護も断りようが無くなる。

>>7
もし買うなら同居できないような部屋数のﾏﾝｿﾝを・・・ｗ

1人から１０００万の援助って、贈与税掛からないのか？

７・８年前の話だが、
夫の親から３００万まで、嫁の親から３００万までの
計６００万までの住宅援助には税金がかからないと思った。

今は違うのか？

>>10
相続時課税清算制度でぐぐれ

そろそろ本筋のサツマイモ料理の話に戻ろうぜ！

�d汁ウマーーーーｗｗ

今日は家族でさつまいも掘りに出かける予定が台風かよ。

>>7
やめとけ。
援助で口出されるのもやっかいだし、
頭金が出せないあんたらも問題だ。

夫の年収1000〜1500万の専業主婦18スレより

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【ｱﾝﾃィｰｸ】西洋骨董人形館・54体目【ﾋﾞｽｸ】 [オークション]
$$$私の家計簿ヲチしてください28冊目$$$ [家庭]
Skoop On Somebody 〜Part 24〜 [邦楽グループ]
○世帯年収税込400〜500万位の家庭６○ [家庭]　　←ココ
住宅ローン繰り上げ返済どうしてる？【5】 [家庭]

誰か煽りに行ってる？

年収てボーナスも入るんですか？

入るよ

>>17
もちろん

>>16
貧乏人は利子を払う、金持ちは利子をもらう
貧乏人の子は高卒で奨学金の借金を返すのに、金持ちの子は大卒で英語で外国の株を買ってもうける
貧乏人はますます貧乏に、金持ちはますます金持ちになると勉強になった

17です｡今度結婚する23歳の女ですが旦那さんの年収が４５０万くらいらしいです｡最初２年間は子供も作らず私もパート(月６万くらい)で働いてやっていくつもりなのですが大丈夫でしょうか？

大丈夫でしょうかって質問がアバウトすぎｗ
大丈夫じゃないよって言われたら結婚やめるんかい。

>>20
最初の数ヶ月で、徐々にうまいやりくりを覚えて
「旦那の収入のみから貯金までできるようになるかどうか」で決まるね。
夫婦ともに浪費癖がなければ、それなりにやっていけるもんだよ。

>>20
家は欲しい？　子供はつくる？　大学にはやる？（答えなくていいからね）
いくらかかる？
旦那予定は何歳？　定年までにいくら稼げる？

という辺りから計算するんだよ。
銀行のHPとかに「ライフプランシミュレーション」というものがあるから
試してみるといい。

>>22>>23 ありがとうございました。

>>17　頑張れ。
カネの話は旦那さんと一緒に具体的数字を出しながら考えような。
たいていの男は結婚するとお小遣い激減せざるを得ないので
双方の納得が大切。

>>17はこの板の住人に
喧嘩売りに来たんじゃないのか？ｗ

いじわる言いなさんな
つか板じゃないよスレだよ

いじわるっつーか・・・まあいいや。


スレだね。

なんかちょっとお腹減った。
しかし、我が家に「ちょっとつまめる｣お菓子類は無い。

実家は何時行っても大きなケース２つ分にギッシリとデパート系のお菓子が入ってる。
ちょっと小腹が減った時に「どれ食べようかなぁ？」と選ぶことが出来る。

別に食べることに困ってはいないんだけど、
こういう所に所得の差が出るんだろうなぁ、って考えるとorz
お腹が減ると余計な事を考えてなんか惨めな気分になる。あーあ。

>>29
「余計なもの食べなくて済むから、太らないしご飯がおいしく食べれる」と
考えればいいんじゃない？
食べるだけ食べて、ダイエットのために食品買ったりスポクラ行ったりするのは
馬鹿馬鹿しいよ

車必要な郊外へ引っ越すかもしれないんですが、
車を所有することで発生する費用は、車本体の購入以外で
どれくらいになると見積もってたらいい？

>>29
わかるわかるぅ。姉んちの冷蔵庫がオレンジジュースやらなんやらで
飲み物のペットボトルオンパレードだったんだけど、それに比べてうちは
一本100円の水さえも贅沢してる気分で買ってる。
別に貯金しなければ、この収入でも買えるけど、もったいないかもっていう
根性が節約に走ってしまうんだろうな。

そんな自分は、アイスと生クリームとバナナ、マドレーヌを皿にもって
ファミレスのパフェを再現して食べた。1000円かかったけど、6皿は作れる。

>>31
お前の条件がわからない。普通車だとざっくり言って

税金　3万〜/年
車検　4万〜/年
任意保険　4万〜/年（年齢と反比例）
駐車場　家賃込〜1万/月（必要度と反比例）
ガソリン　80円〜/10km
他　オイル交換、タイヤ交換、洗車費用など自己満費用

>>31
車は重さや大きさで税金類は勿論、
燃費なんかも大幅に変わるからそれだけでは何とも。

>>33-34 遅くなってｽﾏｿ、大体分かったありがとう。
普通車で、用途は日々の買い物や、駅まで迎えに行くとか。
都市郊外という感じで、ど田舎じゃないので、
走行距離は田舎ほどじゃないかも。
結構高くつくね。。
>>33の最終行、ざっくり年間で（あるいは数年間で）どれくらいですかね。
幅はあると思いますが。

＞駅まで迎えに行く
たぶん、通勤の送り迎えで毎日ってことにはならず、
たまの来客時くらい。
引越しはまだ不透明なんですがね。
参考になります。

軽で充分だよ、
街中見てみると半分くらいが軽な気がするんだが・・・
うちも乗用車と軽あるんだけど、二人で出かけるときはもっぱら軽だし。

>実家は何時行っても大きなケース２つ分にギッシリと
>デパート系のお菓子が入ってる。

自分なら年収が倍になっても
そんな無駄遣いはしない。

うち、この年収帯だけどお菓子関係は惜しみたくない派だな。
畳半畳ほどのストック棚にめ一杯お菓子が入っている・・・
スナック＆焼き菓子＆チョコ＆さきいかなんかのつまみ＆豆＆駄菓子などなど。
デパート系の高い物はないけど、スーパーでセール品を買いあさってるなぁ。

うわあ・・・


豚さん？

>31
用途から考えると軽で十分な気がするけどなぁ。
もっと言えば、原付でも良い様な？
時には高速乗って遠出したりレジャーにも使いたいってなら話は別だけど。

オイル交換なんかは買い物程度で走行距離が短い（年間1万キロ以内）なら、
年間一万円程度で大丈夫だと思う。車種やオイルによるけど。
洗車は自分で道具揃えて自宅で出きればタダ同然。
道具も拘らなければ１〜２千円で揃えられて２年以上は持つと思う。

>>33　現金一括購入の場合。
ローンで購入すると月払いも発生。

どうもです。
軽でよかったです。
なんか軽の存在を忘れていたか、「普通車」が軽を含むと思ってたか。
頭が寝てました。
原付は怖いし、人を運べるように車にしておきたい。
有難うございました。参考になった。

クルマの維持費、前の車（軽）の場合ですけど、
本体２００万円、維持費も２００万円ぐらい掛かったよ(ノд｀)
８年乗りました。

今はターボ車でガス代だけで月４万。
再来年こそ中古のプリウスを買うぞ。

>>45
ハイブリット車が必ずしも特になるとは限らない。
ハイブリット車の公表されている燃費は、あくまで高速道路等の燃費にとって環境が整った状態での値。
ブレーキを何度も踏む市街地を走る場合はハイブリット車でも燃費は良くない。
普段高速を何時間も走るならハイブリットもいいだろうけど、市街地を走るなら逆に損だよ。
ハイブリット車特有の維持費や本体の価格を考慮すれば軽が一番経済的。
乗用車ならヴイッツやフィットの方が特。
携帯だからソース貼れないけど、ちょっとググればすぐ分かるよ。

逆だろ。
始動・停止を繰り返す市街地でこそハイブリッドの価値がある。
なぜなら停止時に熱として失われるはずのエネルギーを電気に変えて蓄え、
始動時に利用するから。

>>47
そうだよね。
ブレーキ踏むとバッテリーに充電されるよね。
レンタカーで１度乗ったが、３ナンバーだし乗り心地がとても良かった。

５ナンバーサイズは疲れる。


この年収でそこまで求めちゃダメか、

>>37
この年収帯で車２台維持してるんだ…

ちなみに、2800CCの３ナンバーを１年１万キロ、３年乗る計算で、車体ローン別で
平たくすると月５万の経費は軽くかかるよ(駐車場月５千円込み＆任意保険は16等級)。
ちなみに、車検はユーザーで10万以下。実数ですので目安にして下さい。

>>47
>>48
私は車の知識が少ないから詳しく説明出来ないけれど、ちゃんと調べてもらえたら分かるよ。
ハイブリット車=ガス代安い=特!! って簡単に思い込まないほうがいい。
維持費やメンテナンスの事も考えたほうがいい。

>>50
今時2800って。

従業員平均年収・上位100社がネットで話題
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/8141.html

プリウスは他の同等クラス車に比べて本体価格が高すぎるよ。
私も購入を検討したんだけど、
差額でどんだけガソリン入れる事が出来るんだ？って考えて止めた。

バッテリーも寿命が短いらしくて、
おまけに普通のバッテリーに比べて異様に高いしね。

１ヶ月ニートしてると心が折れそうだぜｗｗｗｗｗｗｗ

もう１ヶ月かwww

>>54
でも軽と安全性が違いすぎる。
日常生活なら軽でも良いが、通勤とか距離を走るなら考えたい。
噂だとバッテリーは１０万〜２０万で交換が可能みたい。

漏れはリッター４のターボ車だかW
早速ガソリン満タンしてきたよ。

>>57
あの･･･DQN？

>>54
計算したみたいだから良かったら教えてほしいんだけど
ガソリンいくらぐらいで元取れそうだった？

レスは気が向いたらでいいです。

>>58
多分今日からガソリン代が上がるからじゃない？

この年収で4km/Lの車乗ってるのがDQNでなくてなんなんだｗ

>>61
そうか？
新しい車なら燃費が良いとは思うが、どうせここの住人は１０年落ちの古い形だろ？

漏れはコロナに乗ってるが7Km/Lだよ。

そもそも街乗りでこの位走ればいい方だよ。

ﾄﾞｷｭは円安原油高と共に死亡ｗｗｗ

最近明らかにDQNの走り方が変わってきたな。
ガソリン高騰の唯一のメリットだ。
もっと高騰すれば俺も死ねるけどなｗ

オレの3000ccは6ATで、通勤で10Km/Lはしるぞ。
今日スタンドの看板見て廃屋166円だった。

うち…旦那と二人合わせてやっとこの年収です…
子供達大学行けるといいんだけど。行かせるだけ無駄なら職人でもいいかなって
思ってます。

釣り？大学いかないとみんな職人とでも？

>>66　子供達って複数形ですけど、何人ですか？
大学は行かせるもんでなく行くもんです。行かせるんなら高卒でもいいと思いますよ。

でも教育費を掛ければ掛けるだけ成績はあがりますね。子の為に大借金しても良いんじゃない？
この年収しか稼げないんだから、親と同じになって欲しくないなら、金を掛ける
べきだと思うね。自分の欲はすてろよ。将来ホームレスで十分だろ？それが責任を果たす事だ。

携帯から乙

残念。
パソで打って携帯からカキコ。OK？>>70

塾なんか行かなくても東京大学大と教育大学一発合格したよ
子供にやる気さえあれば無理に塾行かせてお金かけなくても大丈夫じゃない？
教える親が頭悪かったらあれだけど…

>>72うん、子供にやる気があるなら借金もいとわないよ
三流大行って四年間遊ぶとかそんな感じならその四年間、板前修業させたい

三流大に行かせる金はうちには無い

>>73
私は3流大卒だけどｗ
そんなに損はないよ。
3流だからバイトし放題だし。
板前とか美容師とか、そういうのって本人が好きじゃないと、
つらいし伸びなくない？

ひとつの資格みたいなもんだよ。
高卒の友人より脚きりに掛からない分、仕事が探しやすかったよ。

三流でも何でも良いから、大学には行かせといた方が良いんじゃないか。
資格試験と違って高校、大学はある時期過ぎると通うのが凄く難しくなる。
逆に板前や職人は大学出てからだってなれるぞ。
でも板前やりながら大学はキツい。

行かせるって親が金出して行って貰うって感じなの？

>>76
3流行く子は馬鹿だから、親に行かされる、って感じの子が多いよ。
親にしてみりゃ何様だろうけど、卒業して社会に出れば感謝されるよ。
私は家が裕福ではないことぐらいは分かってたので、
バイトして、数万だけど家に入れてたよ。
授業料の足しにはなってたと思う。

>>76
高校生にもなれば将来を話し合う機会があるのは不思議じゃないでしょ。
行って貰うのではなく、大学の大切さを教えて行く気にさせるのも一つの方法だと思うけど。

>逆に板前や職人は大学出てからだってなれるぞ。

確かにその通りなんだけど、なかなかね。
やっぱ失うものがないっていうのも、結構強みだと思う。

まーいくら大卒でもこの年収じゃ、中卒の香具師と変わらないやんw
ちなみに板前も美容師も成功する人は少ないよ。三十路過ぎて転職。ソリが合わず
ガテン系行きも多い。

高卒だと高卒としか結婚できないから、
頭の悪い遺伝子が濃厚になっちゃってどうしようもなくなるよ。
親の世代（60歳以上）には高卒で優秀な人もたまにいたけど、
今の時代高卒ってレアケース以外はみんなﾄﾞｷｭでしょ。

>>81
私中卒だけど旦那は東大卒ですけど

旦那がDQN

東大卒でここか。
>>82のドキュ汁吸いすぎだろw

三流大ってやっぱ家が金持ちな人が多いのかな。
親が平均以下の収入だと苦しそうな印象が。

あなたの年収2000万円なら愛してる〜♪

>>85
三流大でも特に理系は金かかるしね。
親はよく頑張ってるなあとは思うよ。

その頑張りに何の意味があるかはよく分からないけど。

大学に行かせたいのは親。
大学で遊びたいのは子。

相談です。
２馬力でここの年収帯だったけど、旦那が転職して
１馬力でもここの年収帯になりました。
子ども２人大学に行かせたいなら、私は仕事を続けるべきでしょうか？
働くのは嫌じゃないけれど、子どもが小さいので（５歳、３歳）
小学生くらいまでは、家に居たほうがいいのかな？と、少し悩んでいます。

おまい馬鹿じゃね？

>>84
今だけここのスレだけどねｗ

皆さんそう仰います。

>>89
幼稚園行きだしたら関係なくない？

漏れ１馬力でこの年収だが嫁は働きたくないとよ。
結婚した同時に寿退社。
まだ妊娠すらしてないのに。

２７歳貯金２５０万。
家事はしてくれるが、今後が気になる。

>>94
給料あがるよう資格取るなりして頑張れば？
たとえ共稼ぎだったとしても、嫁の金はあてにしない生活しないと
いくらお金あっても足りなくなるよ

やっぱり転職って難しいかな・・
26歳整備士

>>96
転職するなら若いうちに
資格があるならネットでスカウトしてもらう手もあるよ

整備士だろ？
人生諦めろ。

航空機の整備士かもよ？

航空機の整備士？
益々転職が難しいじゃねーか。あほか。

整備士だろ。
人生諦めろ。

>>95
この年収帯だからこそ嫁さんの稼ぎが重要だと思うけど。

それは別にしても、子供も居ないのに家で家事だけしてる
嫁さん（しかも働きたくないと明言）なんて
俺でも先が思いやられるよ。

資格取れば年収アップってのも
あまり期待できないと思うよ。
逆に聞きたいけど、収入アップにつながる資格って
一体どんなの想像してるの？

奥さんの稼ぎが「重要」と「稼ぎをアテにする」のは全く違うと思う。
と言うか「重要」と「稼ぎをアテにしない」を両立しないと困るのでは？
仮に奥さんが働いていてもアテにしない生活が出来なければ
苦労するだけなんだし。
そこんとこ自覚しておいた方がいいよ。

うちはアテにされる生活だったよ。
子供と家と両方欲しかったし。
経済的なことは夫婦でアテにし合って、協力したっていいと思うけど。
32歳まで働いて、頭金2000万用意できたので借り入れを少なくできた。
お陰で子供が生まれて私が仕事を辞めても、月々の支払いに何とか対応できてる。
手が離れればまた働いた方がいいかな、と思ってる。
月数万でも、生活も人生も変わると思うよ。
お金要らないっていうならいいけど、この年収なら少しでも欲しいんじゃないかなぁ。

>>101
車の整備士だったら色々資格があるからそれだけでも数万円給料違うし
今より条件のいい職場にだって転職するのに有利になると思うけど
そしていつかは独立だってすることできる。

旦那が家事手伝ってくれる人だったら喜んで働くがな。

>>104
大甘。社会を知らない腐れ万個って暢気だね。

>>105
手伝ってくれるかは話し合いだよね。

というか、家事負担は自分が多くても働けるし。
その分旦那よりは収入低めだったけど。
子供がいなければ一人暮らしみたいなもんだよ。

>>106
修理工場の事務やってたからそう思っただけ
資格あるなしじゃ給料違うし30後半で独立した人もいるし。

レスありがとうございました。
旦那が特に家事をしないので、専業になろうかと思ったのですが
貯金も少ないので、このまま働き続けることにしました。
この年収帯から外れちゃうので、これで失礼します。

>>109
働く前に、何故働くのか理由を夫婦で明確にしておきなよ。
旦那の稼ぎでだけでは足りないからだよね？
89の道楽ではないんだから、夫にも家事をしてもらうべき。

なんでそんなに働くことに敏感なんだ？？
働けば自分もいい思いできるんだし、
家事の分担っていうけど、省こうと思えば省けるだろうに。

枯れたヒスババアの戯れ言なんてほっとけよ

修理工場の事務だもんな

デスクワーク以外の資格で働くのって、転職先は沢山あるけど余り金にならないのが現実。

あれだよな。
皆金が欲しければ就職先の売り上げ単価と流通を選んだ方がいいよ。

車なら単価別に

国産修理→外車修理→国産新車販売→国産中古販売→国産中古買い取り→外車中古販売→外車中古買い取り→外車新車販売……かな？

知り合いのヤナセの営業マン年収１０００万だって。
５日に１台販売していて休み無いから辞めたんだって。

>>102
この年収帯で共働きだったら
どう考えてもアテにせざるを得ないだろ。

お前のうちは一馬力でこの年収なのか
それとも上の年収で見下しに来たのか知らんが
スレタイぐらい嫁。

経済力ない男は結婚しないほうがいいと思う。
嫁の金はあてにしないで貯金にまわすくらいの気持ちでいないと
嫁が働けなくなったら生活できなくなるよ

というか、あてにしないとやりくりできないってのは、
嫁の家計管理能力も問題だと思う。

専業なら、やりくりをしっかりやるのも仕事。
それができない、貯金なんてムリってんなら働け。と。

つか、このスレに一人だけ
「どうしても働きたくないデブスニート」が混じってんの？

>>119
「働きたくない」じゃなくて「嫁の金充てにするな」でしょう

ちがうよ

うちは妻が働かなければ生活できないよ
自分の年収下がりまくりで
１０年前より100万以上下がってしまった
そのとき専業だった妻が頑張ってフルタイムで働いてくれているので
何とか生活できる

土木関係の仕事はつらい...

>>122
それが本来の夫婦の姿だと思う。
困ったときにはお互い頑張って助け合う。
「あてにするな、テメーが稼いで来い」としか
言えない女とは大違いだね。いい嫁さんだ。

>>122は勝ち組

てかさ、どっちかが困ってる時にアテにするなとかいう奴って
そのパートナーも不幸だし、自分自身も不幸だと思う。

子供は負債。

>>123-124
だからそう言ってない。
収入が良くなるよう努力もせずに最初から嫁の稼ぎをあてにするなってこと。
共稼ぎでも、その収入は無い物だと思って貯金するようにしないと
いくら稼いでも無駄遣いばかりしてきりがないと思わないの？
金無い金無いいつも言うやつは、結構無駄遣いしてる奴多いよ

>>126
一体誰の事言ってるんだ？

>>126
じゃああんたは>>122とかが努力してないとでも言いたいわけ？
そもそも、なぜ努力しろといわれるのが旦那側だけなのか。

>>116
もしかしてアテにするの意味を履き違えてない？
どちらかのお金は生活費には使わない。
貯金とか家を購入しているのなら繰上げ金にしろという事だよ。
（繰上げ金なので、月々の支払いは別）

ちなみにうちはそれで生活していますよ。
現在夫400、妻100弱。
夫も妻もは一生ここの枠ではない。
とは言え夫600万、妻300万が上限。妻はそこまで届かないかも。
全然油断は出来ない家系です。だからこそ今から妻の給料は貯金してる。

結果じゃなくて、経過が大事だよ
プロセスね
収入が良くなるように努力するって目標は同じでも、立場が違えば
計画もバリエーションが出る
雑に言えば、男は稼ぐ、浪費を抑える、女は経費削減、消費を抑える
ところが、お互いの目的、目標がずれていると計画もルーズになる
だから、夫婦で何度も話し合ったり、気持ちの確認をしあったり、
計画の修正は必要かどうかをライフサイクルの中で何度も話し合う
＝お互いに理解をしあいましょうという努力があるかないかだと思うよ
女はそれを愛情だというし、男はそれを義務だという。

>>130
本当は男女関係なく義務だと思うんだけどな。
ここにいる一部の女だけかもしれないけど、どうも女が働く、頑張るというのが
私が頑張って助けてやっている、って上から目線なのが気になる。

小梨妻が働くのがイヤで困ってるって話じゃなかったっけ？

いつから旦那が努力不足って話にすりかわったんだ？

>>128
土木関係は大変だと思うよ。
ただ122が資格取ったり他に条件の良い転職先を探してみたりして
その努力の結果がそうだった場合妻の収入をあてにするのは悪いとは思わない。
でもそれで「妻の収入があるからもう努力しなくていいや」なんて考えは甘いってこと。

妻の収入はあくまでも無い物だと思わないと。
金無くて共稼ぎになったのに浪費に走ってパチだ煙草だ友達との毎週行く飲み代だって
金使いまくってる馬鹿沢山いるからね

そもそも結婚前に収入についてよく話し合わない夫婦が馬鹿なんだよね。

結婚前の収入が良くても、時代の変化で変わる
サラリーマンでも昇格ばかりじゃない、降格も左遷も懲戒免職もある
健康であった人が病気や事故、災害にあうなんてトラブルもある
詐欺にあったり、盗難にあうこともある
ローンして建てた家が手抜き工事だったり、保険かけても支払われなかったり
頼りにしていた親がリストラされたり無年金、早死にだってある
家族構成が変われば、収入は変わらなくても支出は一時的に増える
高給取りの医師でも刑務所に入るご時勢
公務員でさえ安泰じゃなくなった時代に、何寝言ほざいているんだか
いつまでも過去の栄光にすがって生きていちゃ、将来設計も立たないよ
先のことはわからない、だから今できることから確実ニダ

>>133
自分が見たバカの例を、あたかも世間一般例みたいに考えるなっての。

うちは１人で600ぐらいあったけど、今は二人で400ぐらいしかないよーｗ
10年でこの差ですよ。

>>133
収入を増やす努力をするのはとにかく男、か。…大変だね。
転職なんて気軽に言うけど、働きながら探すのは簡単な事じゃない。
転職活動に専念するために仕事をやめる、その間働いてくれ、って
言われたら絶対反対するくせに。

女は仕事復帰がとても難しい
子どもの年齢が、小学校低学年の間は学童時間は5時までだし
低学年の間に一人で家で親を待つ間、火事や事件・事故、変態にあったら怖い
定時で上がれる仕事など無いから、パートになる。条件の良いパートも少ない。
保育園に預けるとなったら、入園待ち、保育条件が厳しく入れないなど壁も多い
パートと言っても、仕事で手抜きが許されるわけもない
仕事上のストレス、人間関係のストレスはパートでも一緒
低賃金でも働き続ける事ができるのは、夫婦関係、家庭内が安定しているから
家族で話し合い、理解や協力があって始めて働け、金も貯まる

お互いに今目の前にある幸せに、とりあえず感謝の気持ちを忘れず謙虚にいこう
手持ちのまとまった金は無くても、心は平穏にはなれるよ。
苛立ったら、まずは周りに感謝をだ。バカチン。

＞貯金とか家を購入しているのなら繰上げ金にしろという事だよ。
アテにしてるじゃんｗ

てかさコイツ留学慶応なんちゃらのお笑い君じゃね？
独りよがりの長文、根拠の無い持論、俺が常識、狂ってるｗ

>>140
しつこいなぁ〜
アテって言うのは生活費に当てないで、って意味じゃないの？？
この場合の生活費って言うのは「住宅ローン、食費、光熱費など」でしょ。
貯金や繰上げ返済は生活費じゃないじゃん。

もう少し読解力つけろよ、はずいぞ。

はずいぞ、が恥ずかしいですね。

＞この場合の生活費って言うのは「住宅ローン、食費、光熱費など」でしょ。
＞貯金や繰上げ返済は生活費じゃないじゃん。

あなたの言う生活費を管理することで、
貯金や繰上げ返済が出来るのです。
貯金や繰上げ返済を管理することで、生活費も変わってくるのです。
旦那の収入をアテにして生活、ではなく、世帯の収入で夫婦が協力して生活するんじゃないか？と、
他のスレは言いたいんだと思いますよ。

「妻の収入を生活費にはあてない」に賛成。
子供ができた時や親の介護が必要になった時など妻の収入がなくなった時に、
旦那の稼ぎだけでは生活できなくなってしまう。

だから妻の収入は貯蓄などにまわして、旦那の収入だけで生活が成り立つようにして
おかないといざという時に生活が破綻。

コイツ真性だわ
自演までしてコワｗ

>>138
自分は転職しましたがネット使って探したので簡単でしたよ
でも資格も何もない人間にはスカウトも就職先もなかなかなくて大変でしょうけど。

今の男は何の努力もしないで女の収入あてにするヒモ男多いよね
そんなのは一生結婚しないで何でも面倒みてくれるママンとずっと仲良く暮らせばいいよ

そりゃ、どちらかの稼ぎをそのまま
貯められれば理想だが
この年収だからな・・・
上手くいかないときもあるさ

それに、繰上げ返済も貯金も>>142で
言われているように生活費だな、うん

ひょっとしてコアラ（はっぴはっぴー）が混じってるんじゃないの？ｗ

>>145
久々にスカウトなんて言葉聞いたわ・・・。古・・・。

>>145
それ、>>126に言ってあげて。

何の努力もしないで男の収入アテにするヒモ女多いよね。
そんなのは一生結婚しないで何でも面倒見てくれる親と一緒に暮らせばいいよ、って。

>>137
ナカーマ
うちも。
夫300妻100
子供三人　中高小　貯金もなくなった
子供は塾も行けない　なんか給料日がくるとつらい
今年はとうとう夏のボーナスもなかった
４０半ばではどうにもならない
医療保障のみの保健解約して全労災に乗り換えるか検討中
終身は１００万しかつけていませんっていうかつけられません
家のローンあと1300万
どうしたものか困ってます　　
自分のようなケースはこの町ではごろごろいますが...
みんなどうやって生活してるのかな....orz

>>148
最近、人材屋がスカウトって言葉をまた使い始めてるんだよ。
「スカウトメール」とか。
古いと思うのはバブル期しか知らない40代以降の世代だからじゃない？

奥さんにもう少し稼いでもらったら？
税金で損する部分はあるけど、月々1万でも多ければ助かるんじゃない？

>>151
20代前半なんだけど。
そういうのって自動配信みたいなの？
スカウトされてこの年収なの？
それで妻をアテにするなって？
きっと仲のいいステキなご一家なんでしょうね。

エージェント会社に登録しただけだろ
スカウトとか片腹いてぇｗ

>>153
ちっとは自分で調べろよ。
「転職　スカウト」をgoogleで調べたら260万件以上出るんだから、
スカウトって単語自体が使われてないわけじゃないぞ、って言いたいだけ。
転職する人にとってはごくごく普通の単語だ。

あと、私は>>145ではないので、個別事例を聞かれても答えられん。

＞人材屋がスカウトって言葉をまた使い始めてるんだよ
＞スカウトって単語自体が使われてないわけじゃないぞ
論理が破綻してるじゃん

自分でスカウトしてもらうって面白い制度だよね。
派遣みたい。
まだうちは転職するには早すぎるし（そんな訳で調べる気すらおこらず、教えてもらう気もゼロ）、
まさかここに転職してこの年収の人がいるとは思わなかった。
バブルがどうとかって書き込みは、「古い」が気に障ったんだね。
勉強になったよ、ありがとう。

転職したら収入が増えるケースって実は少ないよ。
なんか勘違いしてない？
（ソースはかなり前の日経。35%くらいが増収、65%が減収or現状維持だったはず）

>>153
この上の年収に移動になります。
今より条件のいい職場に転職したくて資格があるならネットで登録してみるといいよ。

>>154
君はこれからも努力しないで一生キャンキャン吠えてるのがお似合い

>>158
じゃー転職する意味はあまりないよね。
勤続年数短くなるし。

>>145は自慢できる？資格も持ってるのに、大して年収変わらないんだ。
転職＝努力、ヒモ男脱出ってわけじゃないんだね、実際この年収帯だし。
逆に悪くなることもあるもんね。
なんであんなに得意げに書き込んでお説教してるんだろうね。
わからないよね。

>>161
中年？だったらもう転職も諦めて一生貧乏でいたら？ｗ

貧乏人同士の罵り合いってホント醜悪だね。

一人完全におかしいヤツがいるな。どっかいけよ。
お前の持論はどうでもいい。スカウトでも何でも好きにしなよ、
ヒモ女でOKといってくれる相手ならそれはそれでいいじゃん。

>>161
そうですね年収500万から100万増えるくらいですから。
ですがまた違う資格勉強してますからその上を目指してます
何も行動しないで文句ばかり言ってても収入は増えませんからね。

>>164
ヒモ男ですか？

>>166
ヒモ男じゃないよ、「自分に甘い女」を見ると情けなくなる女。
ここの一部の人たちの考え方は、見ていてかなり気分が悪い。

>>167
ここで嫁の金あてにするなって人は、共稼ぎが良くないと言ってるわけじゃない
あくまでも無い物だと考えないと妊娠した時や病気で働けなくなった時
あてにしていると生活できなくなるよってだけ。

年収上がって良かったね
お笑い君はこのスレ卒業だね




二度と出てくるな

>>168
その意見を持つのは当人の自由だけど、
「なんの努力もしない」とか勝手に人のことを決め付ける態度が
不愉快だってのが分からないもんかね？
なんでもかんでも男を悪者にしたがる思考どうにかしなよ。

本当に気分悪い。このスレでこれほどイヤなヤツ見たの久し振りだよ。

この年収帯で小梨ニ馬力なら
嫁の稼ぎは貯蓄汁になるだろうが
子供がいてある程度年齢いってると
状況は変わってくると思う

資格だけで年収が上がると思ってるのがワロスｗ

>>172
うちの会社、資格手当数万出てるよ

それだけでもかなーり有難い

それは、おまいの会社の場合、だろ。
おまいの常識が社会の常識じゃねーんだよ。

>>174
そうだけど・・・どうして条件のいい会社に転職しないの？

そうだけど・・・どうして誰もが条件のいい会社に転職出来ると思うの？

>>175
資格取ってもこのスレなんて･･･どうして条件のいい会社に転職しないの？
ってことじゃないかな。

>>174
いいかげんにしなよ。

転職できるできないも個人の都合があるだろうに、
なんで根掘り葉掘り、しかも見下したように聞くんだか。
条件がいいと思って入っても、実際は違ったってのもあるだろうし。
自分がたまたま上手くいったからといって、それがスタンダードってわけじゃない。

現に、実際は転職して収入が下がったってケースの方が多いんだから。

ごめん間違えた、
>>178は>>175へのレス。

運よく条件のいい会社に入れたという人は、きっとスレ違いの収入になっているはず
というわけで、すみやかに該当のスレにお帰り下さい。そして、もう2度と冷やかしに来ないで下さい。

世の中を知らない、あまちゃんなんだな。
ま、一度といわず何度か手痛い目にあうと、考えも多様性が身についてくるとは思うが。
既得損益にぶら下がっている今の状況が、未来永劫続くとでも妄想しているんだね
社会経済の仕組み、動向、格差、世界の中の日本・・・。
諸般の事情で、個々の社会生活は危機的状況にもなりうるリスクを皆が抱えている。
この年収で生活ベースを維持できる家庭は、そういう意味で不況には強いんだよ。
金を右から左に流している世帯を憧れもするが、所詮、金の切れ目が・・・
転落人生でこの世帯に位置する者からすれば、過去のくだらない浪費を抑えておく計画性が無かったと反省するよ。
転落人生にはなったが、一緒に頑張って付き合ってくれる家族の大切さを更に学んだよ
目が覚めたというかな。
お前みたいに、あまちゃんだったからさ。

そんな事よりお前等聞いて下さいよ
今日、昼過ぎに最終面接が有る訳よ

少しづつで良い、オラに力を分けてくれ
此処で決めるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おお、ガンバレ！！
いい報告を待ってるぞ！

昼過ぎって今じゃん！これからかな？
おーい、頑張れよ〜〜〜っ！

がんばれー

よい結果をきたいしておりますぞー

みんな偽善者(´ー｀)y─┛~~

そう思う。

それが何か？

>183-189
入社決まったどー
ありがとう、ありがとう

これで気兼ね無く２ちゃんできるなり

　 ∧＿∧　おめで�d！
　（ ´Д｀ ）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　おめでとう！
ﾌ .／⌒i /ヽ ヽ_／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）
／ 　/　|　　＼__／　（)　　 　 (）　 　 　 (）　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ （つ⊂　）
　 　 |　 |　 　.　 ,, ,(）.||　,ヘ　,,||,　 ,ヘ　,,||　 ,ヘ,（)　　 　｜ ｜　|
- イ .|　|　..,'_~ (）　||~|| <介>ﾞ_||_~<介>_ ||'_<介>||　~ _' ,（＿（＿_）
　 / （　ヽ//:ヽﾟ||　.||　（)「　 お・め・で・と!! 　(）ﾞ.||　./.:ヽヽ　　　∧∧　デカイな・・
／ 　 ヽ､!（: : :）|| .,ヘ, || ,ヘー―,ヘ―‐ ,ヘ,-.||　ヘ（: : :） i　 　 (ﾟДﾟ;∩　　　　　　　　ｵﾒﾃﾞﾄｳ !
　　　　　|ヽ。,,_~ <介>||<介>　 <ｲﾄ> 　<介> || <介> ,_,ィ'|　　 (|　　,ノ　　　　 ∧∧＿__
　　　　　|∧∧~~"""''''''''ー―--゛-"-――'''''''"""'~~　　 |　 　 |　　|〜　　／(ﾟーﾟ*)　／＼
　　　　　|ﾟДﾟ 彡。∧∧　。／■＼ 。 .∧∧ 。 （　´∀｀）|　　　し`Ｊ 　 ／|￣∪∪￣|＼／
　　　　　|　⊂。　(ﾟーﾟ*⊃（´∀｀　∩　(,,ﾟДﾟ∧∧ 　。 　 |　　　　　　　　　|　 　 　 　 |／
　 .。-―|し　 ,._., ∪∧＿∧⊃ ∧ ∧ 　 　 (*ﾟ∀ﾟ) (･∀･)|ー-。、　　　　　￣￣￣￣
　ヽ＿　　ヽ,_。　 。（・∀・　）。(,,^д^) ﾟヽ(`Д´)ﾉ　 _,,。ィ　＿_ノ
　　　/　　　　 ~~"""''''''''ー―-----――''''''''''"""~~　　　 ＼
　　 （＿ イ　　　　　　 へ　　　　 　　　　へ　　　　　 ﾄ 、＿ノ
　　　　　　ヽ。 　＿／　　＼　　　　　　/　 ＼＿＿_ノ
　　　　　　∵∴ﾊﾟｰﾝ!　　　　ヽ、_　 _／
　 ∧＿∧＼ξ／
　（　・∀・）　∇　　　　　　　　　 　 ､@,　　　　 ／■＼
((（つ───つ　ｵﾒﾃﾞﾄｳﾊ ｲｲ!! 　;@@^　　　（´∀｀∩　 おめでとワッショイ！！
　 <　<＼ ＼　　　　　　　(･∀･)つ|／｀　　　 （つ　　丿
　（＿_） （＿_）　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）

>>190
マジでおめでとう！収入増えるといいね！

>>190おめ!!

>>190
とりあえず今日は祝杯だなｗ
おめでとう！

>>190
おめでとう！
お祝いの最中かな？
今日はお祝いしてゆっくり休んでね！

>191-195
重ね重ねありがとう

ニート中は発泡酒に格下げだったからな
今夜は生ビールで祝杯だぜ

残念ながら年収は下がったけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

年収はこれからボチボチ頑張ればいいさ！

先月食費１万円+旦那昼飯5000円（週の半分は弁当）に押さえました。

旦那可哀想っす(´・ω・｀)
そこまでして貯金したいんかね〜。

年とってから楽したいとかって言ってもさ、さて遊んで暮らすぜって思っても、
体が言う事きかない･･･ 何故かと診察検査としてみたら、切り詰めた生活でろくなもん
食べてなくストレスが溜まってからです。なんて泣くに泣けないなw

↑若いウチは無理もきくから
大丈夫じゃね？

その時は大丈夫（というか持たせられる）かも知れないけど
年取れば取るほど回復には手間がかかるし、
よっぽどケアしてないと、悪くなっていく一方。
>>199の言うようにストレスも溜まりそうだし。


まあ、食に対する考え方は人それぞれだし、
後出しで親援助があるとかかもしれんし、
そもそも俺の体じゃないしどうでもいいけど一応。

>>198
食費少なすぎ。
家庭菜園や援助があるからその値段なら納得だけど
あと半分じゃなくて毎日弁当作ってあげたらいいのに

なんだかんだ言っても夫婦が同じ方向向いてるなら、
チョットくらいきつめの節約でもやって行けるだろ。

ウチなんか凄いぜ？
俺の昼飯300円、嫁の飲み代毎晩一万w
破綻するか離婚するか、貯金が底をつく前に決めないとな。

ここの年収で、そこまで食費切り詰める必要ある？
いくらなんでも、ケチケチにも程がある。
>>202の言うように、家庭菜園などで半自給自足ならいいけど、
そうでないならケチケチするよりは妻も働くべき。

>>203
釣りだと思うけど離婚しなさいｗ
この年収で飲み代それじゃやっていけないじゃん。

>>205
釣りじゃないんだぜw
どんどん貯蓄が減って行く。
俺が使う分だけでも減らそうと思って昼飯代を切り詰めているんだが、
焼け石に水だw
やっぱ離婚だよなー仕事も手につかねぇw
×１板でも見て来る

>>206
自分の中で溜めずに本気で話し合ってそれでもダメなら
離婚を考えてくださいね

>>206
知らん間に借金まみれになられる前に離婚。
あと、離婚話を持ちかける前に、
通帳や印鑑もどこかに避難させたほうがいい。

毎晩飲み代に1万使ってたら1ヵ月30万ですよ
ネタじゃないなら病気だろ？
まずはなぜそんなことになったか考えてみてください

卒後一年で妻子ども抱えて、１００万以上たまったぜ
そんな厳しいか？この年収帯は

家で飲んで1万？　だとしたら量もすごいよね。
片方だけが我慢して成り立つ家庭は健全ではない。

>>210
夫婦どちらかがバカ、もしくは両方ともバカでなければ、別に厳しくないと思う。
うちも軽く年100万は貯まってる。
もっとも400万円ギリギリなら、数十万になるだろうけど。

とはいえ、子どもが高校大学になると
さすがにきつい家庭が出てくるのは仕方ないかな。

>>207-209
ﾚｽﾄﾝｸｽ。
>>211
いや、外飲み。
なんか他に流れてる様な気もするんだけどねw

とにかくちゃんと話し合ってみる。
スレ汚しｽﾏｿ

>>210
卒後一年でこの年収帯なら
厳しくないと思うよ。

>>210 みんなの要領が悪いだけー。

>>203

離婚のほうが、いいですよ。

>>217
アル中になった原因がわからないのに簡単に離婚言うな

ところで、みんな墓はどうするの？実家の墓？建てるの？
自分達がもしもの時用に、葬儀費用とか用意してる？

無神論者の俺には、高すぎて目ん玉飛び出そうだぜ。葬儀屋に転職したくなったw

>>219
墓なぞ要らん

>>219
私は自分の実家の墓に、旦那は旦那の実家の墓に入ります。
墓になんぞ金を掛ける気は毛頭ありません。
坊主丸儲けにはさせたくないので質素に身内だけで密葬にします

>>218
どんな原因であれアル中はダメだろ。捨ててよし。
それともあんたもアル中で捨てられそうなダメ奥？

>>219
少し前にﾄﾒが墓買ったって言ってたから、何もなければそこに入るんじゃなかろうか…
まだ20代だからそういうことってあんまり考えた事ないな

生前戒名とかどうなん？

>>222
酒なんてのまないし。
何が原因でアル中になったか話し合ったりせずに捨ててたら
何度再婚しても同じことの繰り返しでしょう。

家で飲むのに1日1万ならｱﾙ中？と思うけど
外に飲みに行くんだったら、ｱﾙ中より浮気の可能性が高いでしょ

>>225
ああ、とにかく女性は被害者、男性に問題ありって考えのいつもの人ね。

>>227
は？これが男性だっととしても同じだよ
まず問題がおきた時になぜこうなったかも考えや話し合いもせず
すぐさま離婚って答え出すのには早いと思わないの？

>>228
思わないね。
ギャンブルやアルコールに逃げる人は、かなりの確率で治らない。
独身時代、仕事でそういうのさんざん見てきたから。
あなたの話は理想論だと思う。
判断が遅れると共倒れになる可能性があるとは考えないのかな。

もっとも、このケースは>>226さんの見立てのほうが当たってると思うけど。

>>229
だったら旦那さんが鬱になってアル中になったらすぐ捨ててもいいの？
愛し合ってずっと一緒に生きていこうと思って結婚したなら
相手がなぜアルコールに逃げたりしているのか原因を探して
よく話し合って助けてあげないといけないと思う。
もちろん浮気なら話は別だけど。

>>230
毎晩会社帰りに飲み歩いてる人いるけど、その全てが浮気かしてるってわけじゃないからなぁ

>>231
簡単に逃げる方法をいったん見つけてしまった人間は、
そのときは解決したと思っても、また何かあれば同じことをするよ。

鬱なら、まずは支えようと努力すると思う。
でも、アル中やギャンブルなら捨てるよ。

420万でさぁ2800万のローンってきついかなぁ・・・

>>233
ギャンブルやアル中は治らないのかなぁ・・・。
確かにパチ中の友人や知人は相変わらずパチ中のままで借金しまくりで
私が奥さんだったらそれは問答無用で絶対許さないけど
旦那の職場は鬱率高くてそれが原因でアル中になる人多くて大変だから
すぐ離婚だなんて言わないで何が原因でなったか探してそれを話し合って欲しいと思ったけど

＞簡単に逃げる方法をいったん見つけてしまった人間は

と言われたら確かに難しい・・・。
DVだった知人は、30過ぎてから丸くなっていいパパになったりしたけど
それよりたち悪いもんなのかな・・・。

>>234
キツイと思うけど、頭金の支払い後に通帳に残せる金額は？
それによって変わると思う。

>>234
我が家が10年前に家を建てた時はちょうどそれぐらいだった。
キツイよ
3回繰り上げ返済して、残り1500万…

でも子供がいないし順調に年収がUPしてきたからできたこと。
子供居るのなら そのローン額はお勧めしない！

それはきつい。
今後の昇給の見込みにもよるけど、現状では2000万でも厳しいのでは。

>>236
順調に年収アップしてこの年収ってｗｗｗｗ
どうせもっと上の年収とか言い出すアホなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿ばっかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>234
大丈夫大丈夫。ローン組んでがんばってみ。
あきらめるな！努力した者にしか栄光は掴めないぞ。

>>238
おまえのレス馬鹿丸出しで気持ち悪いよ

なるほど馬鹿ばっかり。

>>239
気安くすすめられる状況じゃないと思うが…

>>239
あんたの激励って、死神の声に聞こえるお（；＾ω＾）

そうか？
何事もやってみなければワカランよ。
もしかすると年収大幅アップするかも知れないし、
そのうち宝くじが当たるかも知れないし、
期せずしてアメリカに渡った伯父さんの遺産が転がり込んでくるかも知れないし。

大切なのは希望を叶えようという強い意志だ！
志があれば世の中のことは大抵うまく行く。
住宅ローン破綻なんて、ごく一部の人間のことさっ、（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

ムダにポジティブな生き物がいるｗ

＞244には詐欺師の才能があるねw

>>234
亀だけど・・・。

うちは420万で2000万のローン組んだよ。
これがギリギリ、と我が家は判断。
それまでは4000万近い物件を見ては浮かれてたけど、
貯金1000万あっても支払いは不可能と判断。
がらっと下見する物件を変えて、3200万の物件にしたよ。

>>247
その判断で正解。

マイホームは遠のいたぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>249
そこまで無理して手に入れるもんじゃないよ。

だって賃貸って無駄じゃね？
家欲しいぜｗｗｗｗｗ

>>251
中古を買ってリフォームすればいいじゃん
1500ﾏｿぐらいまでのローンなら余裕で返せるお

良い事考えた
1500万で家を建てればおｋｗｗｗ

おまい天災じゃね？

>>253
土地代はあるのか？ｗ

>>235の旦那は、そんな職場で働き続けて大丈夫なの？
早めに転職を考えてもらう方がいいような･･･

>>255
土地代は有るぜ
しかし掘っ立て小屋しか建たないね、困ったもんだわ

つか現場研修2日目にして体が壊れそうｗｗｗｗｗ

>>256
結婚してからは私が食事の管理とかしてるから今のところ調子いいみたい
だけど「いつ仕事辞めても大丈夫だから安心してね」とだけは言ってある
転職は、残業するのが普通の職種だからあまり意味なくて・・・。

「いつ仕事辞めても大丈夫だから安心してね」=「さっさと主夫になれ」

>>259
お前の脳内変換など誰も聞いてない

>>257
コンテナハウスとかどう？

不動産じゃないから固定資産税かからないし

土地だけ買って青いビニールシートが壁の小屋を建てたらいい。
俺の家の近くの河原に住むホームレスは上手に建ててるぜwww
昭和40年代に主流だった、薪で焚く木の風呂や家庭菜園並の畑もあるんだぜw

ある意味羨ましい。

1500万ならタマホームの家が建つじゃないか

１５００万なら海外から輸入されたキットで立派なログハウスが建つぞ

平屋だったら３LDKぐらいでも建てられるよ、1,500万以内で。

本当かよー、家建つんかな？

つかホームレスってｗｗｗｗｗ

31歳年収450万で2750万のマンション。
ローンは2350万だが、なんとかなってるぜ！

月手取り22.5万
ローン　7万
管理費等　2万
食費　3万
日用品　1万
光熱費　2万
通信費　2万
こども費　1万
保険　1万
こづかい　2万
貯金　2万（固定資産税、冠婚葬祭等用）

ボナスは10万だけ旅行に使って、
残り80万は貯金。
なんとかなるもんだよ。

将来的には妻がパート＆子供保育所。

>>267
それ当初3年か5年だけ固定のローンじゃないの？

地目が雑種地で５００坪３００万なんだけどどうする？

標高９００ｍで下水道通すのに１００万位かかるけど。

>>268
5年

あぼーんするぞ

>>270
だったら貯金なんて悠長なこと言ってないで、とにかく繰り上げ。
今のところは手元に残すのは100万＋数か月分の生活費程度でおｋ
固定期間終わって子供も大きくなってきたら、パート代入れてもきつくなるよ。
今が余裕のある状態だと勘違いしない方がいい。結構ギリギリです。

>>272
＞固定期間終わって子供も大きくなってきたら

固定期間終わった後、金利が上がったらきつくなるのは分かるが、
子供大きくなったらってのは何故？

公立だしそんなにかからんよ。

子供が大きくなったら嵩む費用で思い当たるのは…
・学費（塾・習い事）
・部活費用
・食費

>>273
塾に行かせない、携帯を持たせない、
高校で公立に落ちたとしても私立には行かせない
というあたりを徹底したとしても、
個室を与えりゃ光熱費UP
大きく育てば食費UP
いろいろありますよ。

税金年金などの負担もどんどん上がっていくし

>>273  医療費もかかるし、子供関係の付き合い、お小遣い、あとゲーム機うんぬん。
個室もたせりゃ家具も買わないとね。

オマイ等何歳なの？

マンションは管理費などがかかる分も見越してローン組まないと。
一戸建てにもかかる修繕費を差し引いたとしても
>>267の場合だと、ローン返済額に管理費駐車場代を加えて考えれば
結局のところは、2000万円台後半のローンを抱えているのと状況は同じ。

>>267
35歳ぐらいまでは会社も順調に年収を上げてくれるんだよね（大手の場合）
でも、そのあとは能力しだいで個人差をつけてくる。
いつまでも、今のボーナス額が続くとは限らないよ

毎年でも繰り上げ返済をして、早急に1000万円台のローン残額に落としておくべき
マッタリ構えてもいいのはそれからですな　　　

　　　　　　by築12年の今年、屋根塗装・ふすま張替え・庭大改造で消費した通りすがり

＞by築12年の今年、屋根塗装・ふすま張替え・庭大改造で消費した通りすがり

この年収じゃないけど、って出しゃばりたいなら上手く書けばいいのに
空気読めよ低脳ババァ

でも>>279が言ってることはもっともなんだけどな。

>>281
退散しろよｗｗｗ

>>281
おせっかいおばちゃん、もうちょっと2chに慣れたらまた来てね。

>>282-283
あんたのほうがウザイよ。

>>284
本当にしつこいな、去れ。

40代、50代になってこの年収枠に常駐する人はおらんやろ〜wwww

KYの上に粘着ｗｗｗ

>>286
そーでもない。

>>286
地方には多いぞ。

>>286
ここも隔離スレ立てられちゃうよ？

俺自営なんだけど俺のクライアントの社員給料を見ると、
大体300-400程度。20代でも60手前でもあまり給料に差がない。
よくこんな低賃金で夜中まで残業しまくりで働けるものだと感心する。
「地方」「中小企業」「不人気産業」の役満

>>286
立てたので移動してください。

【30代まで】世帯年収400万円〜500万円の家庭【過渡期】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1187510326/

>>285
279のアドバイスはもっともなことなのに、それに噛み付くおまえは何者？

>>293
>>280は、自分より年収が高い人に怒り狂うおばさまってトコじゃね？
逆に見苦しい。

>>294
自分より少しでも裕福そうな人だと思うとすぐ噛み付くなんてみっともないよね
生活苦しくてもこうはなりたくないな。

そういやうちの親も築15年ぐらいで屋根と外壁のリフォームしてたなぁ〜
下手したら住宅ローンとリフォームローンと車のローンと教育ローンの４重苦か？

やっべぇ〜〜www

>>296
間違いない(・∀・)

>>293-295
いくら何でももう少し上手くやって下さいｗｗｗ

>>298
自分は284と293と295だけどホントあんたウザイ
いくら他人を僻んで妬んでも生活楽にはならん
それよりも見習ったり素直に話を聞ける人間になった方が自分にプラスになるよ

>>299
かまってちゃんには無視が一番効くよん


それにしても灯油代とガソリン代が高くて もう泣きそう。
この冬は食費を削っていかないとダメかも。えらいこっちゃで〜

>>299
>>1

それならあなたは他のスレに行けば？
年収スレでなくてもいくらでもご希望に副うスレがあると思いますよ。
朝から粘着してスレ違いをゴリ押しするのはやめてくれませんか。

>>300
そうですねいい加減ウザイからそうしますわ。

年収でこんな流れ初めて見たよ
普通袋叩きだよね、279みたいなＫＹ
まあ、どうせ自（ｒｙ

>>279のどこにこのこの年収じゃないとの書き込みがあるの？
「この年収で家持ちありえない」なんて勝手に脳内変換してるの？

>>304
･･･確かに明言はしてないよね、「通りすがり」ってだけでｗ
別にこの年収で家持ってたって別におかしくないと思うよ。

どっちにしてもいやらしい感じの書き方だから叩かれたんでしょ。
自演じゃないなら、もう出てこれないんじゃないの、恥ずかしくて。

もういいよ、>>279
「皆さん誤解されてるみたいですけど私ちゃんとこのスレなんです！」
って言っちゃえよｗｗｗ

ここはどんな年収でもｶｷｺしていいと聞いてやってきますた！

>>305
人によってとらえかた違うよね。
>>279の書き方する人は、よく家関係のアドバイスしてくれるスレで見るから
私は気にならなかった

あ、家計簿スレでこんな書き方の人がいっぱいいたわ。
だから慣れたのかもｗ

>>308
私も年収スレじゃなければ気にならなかったと思うよ。
だから空気読め、ってことじゃないかな。

揉めるからこの年収で家持ちと家なし分けちゃえｗ

>>311
ちょｗそれは関係ないだろｗ
また>>292が来るぞ！

空気を読んで、通りすがりって書いたのかも？

っていうか、>>279って年収高そうな気がする。
部長とか課長とかの管理職っぽい感じ

ま、どうでもいいけどw

>>313
あんた優しいな。俺のプロファイリングはこうだ。

3ヶ月前に2chを始めて最近年収スレを発見、大ハマリ。舐めるように全年収スレを読破、
大手企業に勤める40歳以上の夫を持つ下世話なオバちゃん。
わかるわかる私もそうだったわ、と悩める貧しい若者にアドバイスをしたいがスレ違い、
かといって400万になりすます気にもなれず、また書きたいことにもそぐわない。
で、by〜通りすがりと付け加えてみた。

俺、暇すぎｗ

>>314
妄想しすぎw

いいセンいってると見た
てか、そのまんまじゃね？

車はぜいたく品

車が贅沢品とか言ってるやつはどんだけ貧乏なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
年収100万クラスじゃあるまいし、このクラスなら2〜3台は維持できるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同じ年収帯で貧乏って言うのは自虐ネタですか。
それとも真性の馬鹿ですか。

いえ真面目な釣りですが何か

最近、急に寒くなったねぇ。
原付での買い物が辛くなってきたよ。

あー、もう一台車が欲しいよう。
でも、軽でも100万以上はする。
100万あったら何回タクシーに乗れる？って考えると踏み切れず。
そして、タクシーに乗る訳でも無く原付に乗る小心者な私。
あー、やっぱりもう一台車が欲しいよう。

エンドレスｗｗ

>>321
原付だと徒歩やチャリより寒いんだよね
もう１台買える日までつらいだろうけど頑張れ！

>>321
新車じゃないとダメなの？

原付もなれじゃない？
私も以前は乗ってたけど、下はジーパンの上にオーバーパンツ（ｽﾉﾎﾞとか用でOK）
で上は3枚着て一番外はダウンみたいな風邪をあまり通さないものだったらいけたよ〜
手袋は多少厚くても運転には支障がないよね。

マジ原チャは寒いよな。
俺も去年の夏に車売っ払ってから原チャ生活さ。帰宅が深夜なんで真冬は死にそうさね。
何が寒いって一番は顔だなwフルフェイスのメット被っても涙流れてくるし。
今年は９月の終わり頃から分厚いどかジャンみたいなの着てるわ。

こんな原付どうだ、価格はチョット高いが維持費は安いぞ。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/gyro-canopy/

車２台の維持するのは大変なんだぞ
うちなんか毎年交互に車検がくるんだから
こんな田舎に住んでなきゃ、１台は原チャにするのに…

小型車だったかな?そんな登録をすれば
ヘルメット無しで乗れますね。

>>328メットなしで乗るメリットはあるの？

いつでも死ねる

マンドクサ〜でない。
まー原チャはノーヘル基本のお年なんですわ。

ガソリン代がきつくなってきた
それに灯油代....数年前は1L　４３円だったのに
今年は９０円に迫る勢い
ガソリンはセルフでも１４３円

死ぬ　　

一年半前はハイオクが143円でしたわ。

そう考えると大して上がってないな。
ポッキーの値上げ幅の方が大きくないか？

最近近所のスーパーの目玉商品だった
L玉１０個９８円がM玉になっちゃってガッカリ。
出遅れるとS玉しか買えない。
小さいよS玉

クリック募金←検索
クリックで救える命がある
クリックで救える環境がある

原付仲間が結構いて嬉しいｗ

旦那が飲みに行っちゃータクシーで帰ってくる。
終電までに帰れといっても、アホなので聞かない。
奮起して自動二輪の免許取った。
（普通免許はあるが車はとてもじゃないが維持できないので）
そろそろ一年なので維持費の安い原付二種を買って、迎えに行こうと思っている。

でも>>321さんじゃないけど免許取るのに8万＋バイク代（20万くらい？）で
タクシー何回乗れるんだって話だなｗ

俺なんか仕事はトレーラー乗ってるけど普段は原チャ。道交法が違うから時としてマジでヤバイw

車の運転したことない人の原チャはマズい。
たまに無謀なのがいて怖い。

>>338
25年車に乗ってるけど、3回ぐらい左折巻き込みしそうになった。
車のミラーに死角があることを知らないんだろう。ま、確認不足の俺が悪いんだけど。
原チャリと突然方向転換するおばさん自転車はほんと怖い

確かに怖いが、そこは自動車の方で予知するなりしなければならない。
怖いもの知らずと交通法を知らない素人が運転してる自転車と原チャなのだから。
相手が悪くぶつかってしまった人は、運が悪いとしか言いようがない罠。

強者が弱者に配慮するのは当然だろ。
それが嫌なら車乗るなよ。

しかし、車の左側を猛スピードで追い越していくアホ原チャもいるからなぁ

しかしサイドミラーに死角があることは巻き込みの理由にはならんな

そこで対人・対物無制限保険に加入ですよ

いや･･･それ当たり前だから

>>339
おばはんは何に乗ってても怖いよなｗ

>>342
それをアホで片付けるなら
今すぐ免許返上しろ。
DQNが車に乗るな。

車を譲って貰うぜｗｗｗｗｗ

DQNって自分がDQNと気付かずに生息し、人の事ばかり言うよね。
あっ 誰がって訳じゃないからねwww

年収との関係は？

この年収帯はすべてDQN

田舎と都会(自転車と電車で必要な所へ移動できる）だったら
どちらが安く生活できますかね？

田舎は家賃が安いイメージですが…

>>349
>>349

そりゃ、場所によるかなぁ？

転勤で色々な所に住んだけど、
田舎でも物価が高かったりしたら生活費圧迫するし、
雪国だと余計な経費がかかるし。
東京は庶民的な所に住めば物価が安くて助かった。
インフラも激安だしね。

個人的には名古屋が一番中途半端で辛かった。
電車通勤だし、繁華街も基本的に電車で行くって感じなのに、
車が無いと生活に不便な作りになってる。
家も駐車場も安いとは言い難い。
一生住むなら、その中途半端さが良いのだろうけど。

まぁ、何処に住むにしても
有る程度は割り切らないといけない年収だから思う事なんだろうな。

東京の市部は住みやすいよ。西へ行けば行くほど家賃安い。
でも新宿渋谷池袋へ電車１本だし。難点は横断するような、南北の移動くらい。

>>352
私の計算した例だと・・・
うちの実家（都心まで2時間の田舎・物価安い）は家賃相場が3ＬＤＫで7万位
今住んでいるところ（都市部・物価高い）は家賃相場3ＬＤＫで12万位。
家賃と物価の安さで実家の方が月8万位浮く計算だった。
しかし田舎だと一人一台車が必要になるので一台あたり月4-5万の車維持費が掛かるはずなので夫婦二人で10万前後。
なので田舎の方が2万くらいマイナスだった。
車デフォかどうかが決めてかな。

>>356
車不要な都市部で3LDK12万ってすごく安くない？

>>357
安いかな？
でも周りで車持ってないのはうちくらいｗ
持たなくても辛うじてやっていけるってことです。
この収入だし我慢できるかなってくらいの。
分譲ﾏﾝｿﾝの価格は4-6千万だけど、賃貸ﾏﾝｿﾝは供給過多なので安いかも。

>>358
＞持たなくても辛うじてやっていけるってことです。

そっか、納得した。
どれかは諦めないと仕方ないんだよね。
どれを諦めるかは人それぞれだけど。

うちは１LDKで１１万だよ。
車全く不要。

車不要って言うか、家賃でそんだけ払ったら
どっちにしても維持するのが無理そう。
駐車場も高そうだし。

うちは東京(多摩地区)だが３LDKで8.5万。駐車場１万。新宿まで電車で30分。
車は不要。ファミレスやホムセン、スーパー等乱立。必要な物は細かい指定がなければ
徒歩で即手に入るし安い。マジ生きやすい。

>>362

どこですか？　できたら最寄の駅も教えてください。

会社が軍隊みたいだ
心が折れそうだぜｗｗｗｗ

がんばれ、長かったあの日を思い出せ。でも本当に折れちまうなら逃げ出せ。

奴隷状態と軍隊ってどっちがきつのかね。
おっさん臭い息が出ても奴隷の方が生きそうなんだが。

死にたい。

諸行無常だから、
洒落にならない辛い事もあるだろうけど、
永遠に続くわけじゃないから、
耐えてみては。

寒くなってきたな
サッカー観戦が少し辛いぜwwwww

>>367
ガンガレ

ちょっとお前達聞いて下さいよ

事件なのだが事の始まりは
同僚が現場の事が全然分かってねぇと怒られた訳よ

俺は今、現場研修中で
現場の事を全て憶える様にと言われた訳

はい、頑張りますって返事したのよ
その結果、研修期間1ヶ月の予定が2ヶ月に成りました

本当にありがとう御座いましたｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあｗ

最近過疎ってるね
みんな仕事忙しいのかなぁ

忙しいぜｗｗｗ

いそがしいにゃ〜〜〜〜〜ん

ボーナス楽しみだなー
みんなどれくらい出る？

カップめんが500個くらい買えるくらい

出ねーよ！

年収が同じくらいってことはさ、
ボーナス出る人は月収が低め、出ない人は月収が高めなんだろうから、
ボーナス出る出ないでカリカリしなくてもいいんじゃないかなぁと思うよ。
ちなみにｳﾁは共働きで夫婦共にボーナスなしでこの年収帯の上限。
上限といえども2人とも国保に国民年金だから厳しい。

ナスは業績に左右されるから
ナス無し月収高めの方が安定するよな

俺は冬ナス貰えねーぜｗｗｗｗ

国保 国民年金じゃなくても厳しいからｷﾆｽﾝﾅ

ナスが出たとしてもこのスレから出られない
スレ下限のうちは暴れたくもなりますって。
なけなしの金でスクラッチくじ買ったら全部ハズレwww

茄子は半年間一生懸命働いたご褒美みたいなもんだよね
100マン、200マン出る企業を羨んでも仕方ないけどせめて10マンでも出てくれれば
ちょこっと家電買ってちょこっと日帰り温泉でもいけるのになぁ
それくらい許されてもいいじゃんねー？

愚痴ですたw

年収低いのに小金が入ると使ってしまうのは何でなんだぜ？

>>384
年収が低いから使ってしまうんだよ

来年から夫が独立する
今年まではここの年収帯
来年は下に行くのか、ここのままか…
少しでも上に行きたいよ

日帰り温泉いいよね。
5〜6千円で個室食事付きで温泉。
大人になって良かったなぁと思うひと時だわ。

ナス待たなくても毎月千円づつ貯めれば年1回は
夫婦で行けるんじゃね？

>>385
ｳﾁも。来年秋の独立目指してる。
先が見えなくてgkbr。

将来は楽させてやるって言ってくれるけど
その楽天的なところが怖いです・・・。

独立すると申告年収はさがっても実際の生活は潤うこともあるよ。
と自営で申告年収マイナスの私が言ってみる。
マイナスだけど数少ない趣味を仕事にした感じなので
その趣味の物を買ったらほぼ経費って感じ。
収入そのまま趣味に費やしてる部分があるから、以前会社員夫の給料から貰ってた小遣い分は減るし、
実際は収入が多少あってその分前より沢山買ってるから余裕がある感じがする。

また自営の脱税自慢か

31歳で会社員、主婦、乳児の３人暮らしです。

年収470万で変動金利の住宅ローン2400万円を
抱えながらなんとかやってますよ。
金利が上昇した場合は社内貯金500万円を解約して
繰上げします。

きついのは確かだけど、
住居費１０万、食費３万、光熱通信費４万、日用雑費２万、
こづかい２万、交際レジャー費２万
って感じで暮らせば何とかなるもんよ。
ぽまいら、必要以上に悲観的になることは無いと思う。
贅沢はできないが、破綻することは無いっす。

破綻するか？否か？の分れ目は収入の高低よりも
収支の均衡バランスを考えられない知能障害児みたいなのがパンクするのだ。

子供が（公立）小学校在学まではひとつふたつの習い事程度ならこの年収帯でもなんとかなる
問題は中学以降の教育費
繰り上げ返済なんてとんでもない
たとえ公立中でも塾代、私立中なら教育費のために働いているようなもの
子が幼稚園入るまでが貯め時だな〜

>>392
そうだな、塾代も３万とかするしな。
ヨメにパート頑張ってもらうしかない、俺は家事を分担するとして。

俺は旧帝大卒なので塾の勉強程度のことなら自分で教えてやれるが、
塾は友達を作りに行く要素もあると思うので、行かせないわけにも
いかぬか・・・。

まあ、そもそも旧帝大でこの年収ってのがどやねんと言われそうだがorz

まあ当然云われるわのｗ

>>390
住居費10万はきつい・・・。

>>390
光熱通信費はもちっと努力しよう。
交際レジャー費も乳児段階で２万は高いよ。

>>395
きついのは確かです。

>>396
光熱費２万、電話プロバイダ新聞１万、携帯１万です。
交際費は冠婚葬祭の積立です。

>>396
例を出してるだけで相談してるわけじゃなくね？

>>397
律儀じゃね？

>>397
住居費の内訳が不明だけど何年後返済完了だろうか？。
皆が思ってるより早いと思うよ。
年収にしても手取りか下手すリャ積み立て金引いての額だったりもする。
察するに大手企業のようだし優遇措置は本人が考えてる以上の物は想像できる。

>>399
住居費はローン8万、管理費・修繕積立2万です。
固定資産税は当面の間、住宅ローン減税と相殺ということで・・・。
30年ローンなので定年までですorz

住居費をかける分、例えば毎月の被服費はゼロです。（ボーナスの時に
少し買う程度で、スーツは3年間買ってません。）

年収はもちろん税込で、社内預金ももちろん込です。
あと5年間はここのスレにいれそうです。
40歳で管理職手当がつけば600万になるそうなので。

子どもが大きくなったら、嫁さんも働きに出して
早めの完済を狙うことをすすめておくよ。
あとさ、保険の項目がないのが気になるんだが、団信だけだと危険。
嫁さんも掛け捨ての医療保険ぐらいはあった方がいいだろうし。

>>390
S51組か？
それなら俺と同期だぜ

子供と家持ちか
早く追いつきたいぜｗｗｗｗ

>>402
S51組だ。
もし402が結婚してるなら子供は早い方が良いと思うが、
家は微妙だぞ。

今買っても30年後の定年の時には建替え（戸建にしてもマンションにしても）
が問題になるだろうしな。
よっぽど気に入った家を発見したなら別だが。

旦那の給料がこれ以上上がらないとわかってる場合（自営・親が社長）、
ぶっちゃけ収入を増やす手段は本業以外のダブルワークしかないんだろうか。
土日だけの単発仕事とかあるにはあるみたいだけど。
私はその自営の事務と、それ以外に週３回朝の仕事をしているのでこれ以上仕事するのは
ちょっと無理ぽ。資金があれば在宅で投信とかできるのかもしれないが。
もっともっと休みもなく仕事を頑張ってる人もいるんだろうと思うけど、やっぱりこの冬も
ボーナスなしが決まったみたいなので愚痴らせて〜。

>>404
妻が働く、が一番の近道

>>390
うちは
旦那　35歳　年収480
私　31歳、子供　6ヶ月

東京なので、きつい。
もうすぐ3200万の家を買う。
私が結婚後派遣（5年）で貯めた1300万とプラスαが頭金。
2000万弱のローンの予定。
子供の手が離れたら、また働きたい。
塾、習い事に消えていくだろうけど。
共働きがデフォの時代なのかな。

>>406
前にここのスレで「嫁の収入あてにすんな」と何度もヒステリックに騒いでたのがいたけど、
たとえこの年収帯でなくとも、たとえパート程度であっても妻も働いて当たり前、
って時代になりつつあるしね。
「なんで妻まで仕事に駆り出されなきゃいけないのか」って考えよりも
「妻も働いた方が将来楽になる」と前向きに考えた方がいいんじゃないかな。

>>406は堅実に頭金の額もそこそこ出せてるし、働きたいって意思を持ってるから
大丈夫だと思う。がんばれ。

>>407
国の税制を始めとする諸制度も共働き前提になりつつあるしな。
妻も働いたほうがラクになるのは確かだ。

しかし、もともと正社員で産休・育休取れるヨメは良いけど、
パートだったら出産で辞めて、しばらく復帰できない（子供が
いるとなかなか雇ってくれない）し、
保育所に入れようとするとパート代程度じゃ吹っ飛ぶよな。

東京にいるならバリバリ働いて稼ぎお金は適宜に使うほうが
精神衛生上ラク。
東京は比較的職が多くて選べるし、東京はお財布で解決する
ことが多すぎるからね。
パートで100万で抑えて置こうとする人は旦那がもっと高所得
な場合ですよ。

>>407
ありがとう。
同じ年収なのに専業思考の友人には貧乏なの？とか蔑まれることもあって（実際そうだけどさ）、
悶々とする時もあったんだけどね。

私にとっては共働きを辞める不安の方が大きくて、
>>409の言うように、働いた方が精神衛生上いい。
マタニティーブルーもひどい方だったかも・・・。
>>408のいう再雇用の不安は今もある。
子供は苦労して手に入れ育てる贅沢なもの（言い方悪いけど）ってリアルに実感中。

妻が働かなくてもなんとか生活やっていけるのと、
妻が働かなくては生活やっていけないのとは全然精神的に違うよ
甘えだとか楽だとかそういうんじゃなくて自分が働かないと！と思うのは
ものすごいプレッシャーだ
男はみんなそうなんだろうけど
甘いのかなやっぱり

甘いと思うねえ。
「いつやめてもいいやあ」と思って働く人はやっぱり続かない。
割に合わない、辛い、きつい、の受忍限度が低すぎるよ。

働かずにすむならその方が絶対いいと思う

自分が働かないと！ってプレッシャーを
100%男に押しつけるのが当たり前って考えはどうなのかと。
ほとんどの男は責任とプレッシャーから
逃げたくても逃げられない立場に居るってのに、
女なら逃げるのも仕方ないってのは一方的。

それを女にも強いるなら家事分担も平等に、って話になるな。
実際、保育園のお迎えやPTAとかで仕事が犠牲になるのは女親だけどね。

私が働くからあなたは専業主夫に、と言える女がきわめて少ないのも事実ｗ

別に無理して働かなくていいよ。
昔は専業主婦って今よりかなり多かったじゃん。

なんでそこまで共働きするかというと、やっぱ教育費だろうなぁ。
塾なんて月に3万とかかかるし、学童とかそういうのも頼むと地域によってだけど数万って感じ。
姑と同居だとそんな金かからんしね。
塾も別に行かせなくていいと思う、教育ママになれるのは一部の金持ち。
小市民は毎日学校行って宿題やってそれで地元の公立高校入って就職。
一昔前はそんなの普通だったじゃないの。
この時代「同居×」「高卒×」じゃぁ主婦も働かないとね。

まぁうちは田舎のほうだから高卒だから就職先がないとか出世できないとか
そういうのはあまりない。

教育費はかけようと思ったら上限がないからね〜
うちだって２人の子の教育費がなければ毎年新車買ってヨーロッパ旅行にだって
最低年２回は行ける
ただ資産も何もない親が子供に残せるのは教育だけだからと思いつつも
これでニートやヒッキーになられた日にゃちゃぶ台ひっくり返すだけじゃ治まらんw

＞毎年新車買って

こ、これはこの年収帯では厳しくない？
せめて3年毎なら分かるけど

軽だって新車は新車

>>413
絶対じゃないと思うけど・・・。

私は友人も増えたし、趣味も高じて資格を取ったり、充実してるよ。
仕事関係で美味しい思いもできたし。
生活の為にもなるし、自分の為にもなるって思えば逆に楽しい。
仕事してるんだから家事も平等とは言うものの、フルで働いても旦那より稼げるわけも無く。
時間に自由が利く私が負担することが多いけど、それは別に話し合って決めたから気にならない。

実際>>392のように自分で教えるってできるのかな？

知識面では何とかなっても、
中学生とかだったら親と話すの嫌がるだろうし、
そもそも旦那が７時とかに帰れるかどうか分からんし。

教えてる人っていますか？

高校生の時は妹に教えてたけどな。
中学生になった息子に教えられるかどうかは自信ない。

>>423
妹ｳﾗﾔﾏｼｽ

高校数学の教員免許持ってるので多分・・・大丈夫だと思うんだ・・・。

そもそもだけど、親の役目は勉強を教える事よりも
子供が自分で勉強をする習慣を付けさせる事だと
思うんだけど。
学校の勉強に限らずね。

どんだけ知識を詰め込んでやろうと、
自分で考える力がなかったら
頭でっかちの馬鹿が出来上がるだけだよ。

親が教えて褒めてくれたら、いい傾向になるとは思うなぁ。

数学の免許あるから、親がいいところを見せられる機会のひとつは勉強教える時かなって思う・・・。
運動も裁縫も料理も得意ではないし。。

相談がありますか。

２８歳の男です。
半年前に結婚しまして今現在は共働きで来年からは漏れの扶養家族に入る予定です。
仕事は不規則で売り上げ制。
ボーナス無しで平均手取り３０万〜３５万の間です。

毎月の必要雑費はおよそ２５万強。

小梨です。


ここからが質問です。
嫁と漏れの小遣いの相場が分かりません。

同じスペックの人アドバイスよろしいでしょうか？

今の所は漏れの小遣い４万です。
新婚で外で遊ばない分、毎月２万程余ります。


昼飯・夜飯は小遣いから支払います。


いくら位が妥当でしょうか？

食事込みなら４万でも少ないかも。
というか、>>428の食費がほとんどかからない、
まして小梨で、毎月２５万必要っていうのは
いくらなんでも出費多すぎな気が。

うちは弁当持ち夕食は自宅で、小遣い３万。
もし>>428と同じ状況なら、５万ぐらいにはしなきゃ、と考えるかな。
妻は専業なら１万もあれば十分。

>>429
家賃や食費、生命保険に携帯代、ガス代に光熱費、全ての雑費を合わせると毎月２５万位行きます。

生命保険がお互い合わせて５万弱は考え直したい所なのですが、回りが怪我や病気で苦しんでいて。


漏れは一日千円生活です。
（２食で７百、ガムやお菓子で３百で飲み物は水筒持参）

営業なので年末が怖いです。

>>430
イザというときの保険に大金かけて、
健康な体を作るための食事代が、外食なのに一日たった７００円って。
そりゃ本末転倒ってもんだよ。
食生活を見直して保険減額する方が理にかなってると思う。
今ちょうどこのスレで保険の話が出てるようだから、参考にしてみたら？
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1194872166/l50

うちは弁当持ち夕食は自宅で、夫小遣い2万。
妻小遣いは4万〜5万（パート代全部）、昼代家計持ち。

なんとなく納得いかない。

>>430
覗いてきました。
なんか保険について分からなくなりました。
ｽﾚﾁになるんで控えますがここの住人は月いくら位？


>>431
漏れもそうなりそうな悪寒。
来年から嫁はパートになります。
漏れより小遣い（生活費?）が多くなりそう。

月４万は妥当でしょうか？

俺は生命保険なんて入ってないぞ。そもそも入ってるやつは自分が６０歳で死ぬということを自分で賭けてるようなもんだ。

>>433
いくらくらい、というのは保険のことかな？
複数の掛け捨ての組み合わせと終身のがん保険
（独身時代から契約していたものに家族契約に変更）
これで合計約１万。
一度骨折で入院手術をしたけど、保険はちゃんとおりたよ。

やっぱり保険は入っとかなきゃだめかなあ
今25だけど、家も車もないし
将来子ども産んで育てられるのか不安だ

夫40私38子ども3人だけど
保険は月に2.2万だよ。個人年金入れて3万
簡保の長生き終身2人−800万保障（掛けて15年目、去年特約のみ解約）葬式代として
がん保険2口−300万（家族）年払い2万5千円　子宮筋腫したんで2口に増やす
共済で死亡保障と入院保障（夫6000万妻1000万、子200万ずつ1日目から1万/日）
火災保険、損害賠償責任保険−月に800円
個人年金ー夫のみ４０１K 月8000円（年10万10年確定隔出）

>>437
参考になります
やっぱり結構かかるんだね
子ども三人てすごいなあ、尊敬します

保険貧乏だから参考にならないかも
保険はこれ以外に子どもの学資保険150万×3人が限度（年間38万）
特有ﾏﾝｿﾝに住んでいるから家賃＋駐車場面で生活費がかなり楽になった
貯金は少ないけれど、月に4万円＋ﾎﾞｰﾅｽ6割を維持してる
貧乏だけど、クリスマスプレゼントに7万の電子ピアノ（これでもキツイ）
自転車2台、DSソフト、シルバニア逝っちゃいました
勿論、2階分割払いでｗ

>>434
毒喪男なら生命保険は関係ないよ
家族あるならはいっておかないと>>434が死んだ後、妻子供が路頭に迷う

>>434
会社の上司?（５９歳独身）が癌になり保険と貯蓄無し。
身寄りも実母のみで年金生活。
社会保険で高額医療で支払いは激減したが、１年は社会復帰できないみたい。

漏れはそうはなりたくない。
人に迷惑かけたくないし。

そこで奥さん、保険の見直しですよ
生命保険で生活を賄おうと考えちゃいけません
いざと言う時は収入保障保険です

お守りみたいなもんだよね！
保険に入っていない時に限ってガンや病気になるし、高い保険に入っている場合、
案外、病気しないものだよ。

そう。したらしたでお金下りるし。
保険料に払う分をそのまま貯金できるならそれでもいいけど
結局無駄遣いして終わるだけだし、
だったらたとえ掛け捨てでも保険に入っといたほうが安心だべ。

みなさんおこづかいって多いんですね・・・。
>>428、>>429さんとか。
うちは旦那3万で昼ごはん代込みです。
私は子供1人（一歳未満）でお小遣い1万。
手取り25万くらいなのでこれでもきついです。

弁当作ってやればいいじゃん。

>>445
今は小梨だから貯蓄に回せます。

将来は弁当作ってもらうつもりかな？

まだ新婚で日々生きて行く事が大変です。

>>446
営業で外回りがあるのでお弁当は持ち運べないんです。
つきあいで外で食べることもあるので。
その時は会社から支給されることもあるのですが。

>>447
うちは結婚2年目です。
子供の手が離れたら働こうかと思っています。
節約下手で、家事ではお金が浮かせられなくて。。

>>448
漏れも半分は外回りです。
でも、オフィス街の緑地で弁当食べている人はかなりいますよ。

立ちん坊??が路上で500円弁当（ライス大盛りに味噌汁付き）が普通に売っているし。

緑地ではそういう人であふれているよ。

食堂はランチタイムは混んでいるし。


漏れは朝会社近くのそば屋２９０円を食べて、昼飯は弁当か時間が無ければ菓子パン。

都内で働く人は大体そうだと思うよ。

>>449
カバンの中には会社指定のデカイPCで、家から弁当箱をもって行きたくないそうです。
おにぎり等もペットボトルを持ち歩きたいから、とあんまり・・・。

旦那はコンビニで買うことも、安い食堂を時間をずらして利用したり、
大手の会社に訪問する時は社内食堂を利用しているようです。
私も都内で勤めていたので、勝手は大体わかります。。
そんな訳で、早く仕事したいのもあります。

俺、小遣い壱萬円ｗｗｗｗｗ

小梨の時は保険なんてかけてなかったけどな。
意味ないだろ。

>>445の小遣いのうち5000円を
夫にシフトしてあげるとか。
節約ベタで家計に貢献できていないのなら、
そういう点だけでも譲歩してあげれば？

>>451
つ�I

>>451です。（>>448、>>450も）
夫はもっと小遣いが欲しいと言ってはきません。
あまる時はあまるようで、家用にお菓子を買ってきたりします。
3万円って少ないですかね？
平均ぐらいかと思ってました。
（飲み代、服代は別です）
私のお小遣いからはママ友の会の会費や服代、交通費等で多少あまる程度です。
子供を預けられたらすぐ働くからあとしばらくは、と甘えてるんですかね・・・。
それでもとりあえず、旦那のお小遣いを増やす方向は無いと思うのは鬼ですか？

うちの旦那も小遣い昼食代込みで3万だけど困ってないみたいだが。
ほぼ外食みたいだけど…

>>455
>>429ですが。
個人的には営業職昼食込み３万は少ないと感じるな。
自分自身、独身時代に５年ほど営業やってたけど、３万以上使ってた。
小遣い額の目安でよく言われる手取りの１割というのは、
あくまで食費をのぞいたものと考えてます。
事務職弁当持ちのときは１万５千でも余ったぐらい。

といっても小遣いの考え方は各家庭の自由だから、
別に>>429が鬼だとは思わないけど、
お菓子を買ってくるくらいだから小遣いに余裕あるんでしょ、
というのはちょっとかわいそうに思えるな。
家族を喜ばせるためにがんばって工面したのかもしれないし。

訂正orz

×別に>>429が鬼だとは思わないけど、
○別に>>455が鬼だとは思わないけど、

うちも旦那は基本的に小遣い３万ですよ。昼食は弁当持ちですが。
でも仕事で突然日帰り出張入ったり、高速使って支社に行ったりすることが多々あるので、
銀行に主人のこづかい専用口座を作って３万前後入れておいて、旦那にはカードだけ持たせてます。
支出の確認のために私は通帳記入して、残高が１万切ったら３万にしておくっていう方法をとってます。
仕事関係で突然の支出があった場合、恥をかかないようにさせないとね。

「小平市から始まろうとしている年金崩壊」

「年金は日本国民でも25年払わなければ貰えません。
たとえ24年11ヶ月払っても、１ヶ月足りないだけでも貰えないのです。」

なのに、年金掛け金を１円も払ってない在日朝鮮人に
小平市（市長は民主党）は「住民税から」年金として（福祉給付金という名目で）支払おうとしています！

↑
1円も収めていない外国人の在日に、年金？
しかも財源は日本人の収めた大切な税金？

どう考えてもこれは酷い！おかしい！日本人は抗議すべき！
日本人のお母さん、お父さん、政治に関心を持って！抗議してください！すべきです！

あー、残高減ったら補充ってのは、使う側にとっても安心感あるだろうねえ。
今月足りないから少し追加を･･･ってお伺いたてる気兼ねもなくてすむし。
旦那さんの金銭感覚もちゃんとしてるからこそやれる方法なんだろうけど、参考になるわ。

ワーキングプアと年金問題 　　2007年12月のNHKスペシャルです。　

　http://www.nhk.or.jp/special/schedule/index.html

●　アンコール『 ワーキングプア�T・�U（仮題）』
　　１０日（月）22:00〜23:30　
　
　　　・日本で拡大する低所得者たちの現状を追う
　　　・若者たちの間で広がる”住所不定無職”
　　　・政策責任者へのインタビュー　　　・中小企業経営者の叫び

●『 ワーキングプア�V・働く人が報われる社会を目指して（仮題）』
　　１６日（日）21:15〜22:30

　　　・世界共通の課題となっている働く貧困層の問題点　ほか

●『 年金記録は取り戻せるか・川崎社会保険事務所（仮題）』
　　１７日（月）22:00〜22:50
　
●　日本の、これから　『 どうなってしまうの？　私の年金（仮題）』
　　２２日（土）19:30〜20:45　＆　21:00〜22:30　　　

　　　・今年最大の政治課題となった年金記録問題　
　　　・かつてないほどの年金に対する国民の不信　　・性急な改革の必要性
　　　・山積みの課題を探る　　・パートやフリーターなど非正規雇用者にも
　　　　　　厚生年金加入は必要か　　　・消費税の引き上げ？

　　　　番組へのご意見投稿は、　http://www.nhk.or.jp/korekara/

うちは旦那の小遣いは結婚当初4万で3.5万に減らしてもらった。
ただ社員食堂などの支払いは給与天引きで毎月3〜7千円使っている為
実質4万以内の状態。
営業でもないし、たまに部下数人におごる、会社の宴会は基本的に社内の店か
ホールみたいな所を借りて料理やお酒を購入、外での宴会は年に数度と言う状態なので
あまり付き合いにお金がかからないみたい。
少なくとも年10万以上はあまるから財布がパンパンになってくると自分の独身時代からの
個人通帳に入金してる。
いずれ教育資金に困ったら旦那は自分の通帳から出すつもりなので
使ってもいいのになと思うものの、使いたくなったら使うだろうし、当分このままで
いこうと思ってる。

うちは旦那のお小遣い二万。だけどボーナス時期は＋五万あげてる。
お小遣いあげてくれとは言われた事ないなぁ

みんな我慢してるだけ

この収入で好きにお金を使いたいと思うならそもそも結婚しないだろう。
お金に関わらずある程度の我慢は当たり前と思って結婚してるでしょ、男女関係なく。
独身と同じような生活が出来ると勘違いしてるオバカさんはここにはいないと思ってるよｗ

そそ、この収入レベルだとほとんどの人はどこかで我慢してる。
不満を言ったことがない＝満足している、余裕、ではない。
我慢は当然のこと、仕方のないことだと思うけど、
不満を言わないパートナーへの感謝の気持ちってのも必要じゃないかな。

昼食代込み3万、ほぼ外食だけど余裕っぽいなぁ。
少し田舎だからとか関係あるかな？
東京ではないもんで…
聞いてるとレストランのランチメニューやラーメン、デパ地下弁当が主みたいだけど。
いつも1万くらいは余ってるみたいよ。
あんまり飲みに行かないのと行く時は大抵上司の奢りも関係あるかも。
一日1000円なら足りなくはならないね。
仕事にもよるだろうけど。

>>457
決してそれで余裕でしょ、とは思っていませんよ。（そのように取られるとは；）
感謝も忘れていません。
どうしようもなく足りなくて困窮はしてない、というぐらいで。（ここで揚げ足とらないでくださいね）
もとは共働きだったので、欲しいものを上げたらお互いキリが無いですし。
共働き時代からお互い3万円の小遣いでしたが。
その頃とは違い、今は子供がいて、1馬力になって、それでも・・・、と話し合ったラインが3万でした。
我が家はこのスレの中でも下のほうなんだろうな、と実感します。
住居費（分譲は未購入）も子供の教育費も、将来の経済的不安は大きいです。

うち四万だけどなんだかんだ足りないって追加される。ギャンブル、たばこしないし酒も月二、三回。力仕事だから仕事終わりに間食するくらい。
弁当月の半分以上もたしてるのに。みんなの賢い旦那が羨ましいよ。
何に使ってんだか。あ、こないだジーンズとダウン計三万ちょい買ってたや、自分なら三万の服なんて買うか迷ってるうちにシーズン終ってるやw

>>469
コテの数字、間違えてませんか？

451って俺なんだぜｗｗｗｗ

うちは生活費で１２万ぐらい使って
残りは全部俺のお小遣い。
ボーナスはもちろん全額俺が使う。


使い道は全額俺の趣味。
俺の趣味は預金残高を増やして
通帳を眺めがならニヤニヤすること。

>>472
お前やせててガリメガネ？

BMI=21.9
ガリメガネ?

むしろデコトラの人とかｗ

>>470
力仕事でこの年収なら対したもの。
漏れも高収入だと思い１ランク下の年収リーマンから転職したが、１ランク下がった。

今は低学歴で営業職でこの年収にかろうじているが・・。

再三の転職で嫁には感謝しています。
小遣い３万でも文句は言いません。

一体何が言いたいのかさっぱりだ。
学歴がどうこう言う前に
会話が苦手なんじゃね？
ウザイと思っている人の顔って判る？

>>477
女と付き合った事のない貴方の事？

心が汚いです。

>>469の言い回しって
私悪くないでしょ？頑張ってるでしょ？感がﾋｼﾋｼ伝わってきてイヤ

>>478
>>476の内容が分かるなら意訳してくれ。
本当に意味が分からない。

普通に読めたけどなあ、476

>>480

>>476をちょっと説明っぽくしてみた。多分この解釈であってると思うけど。

低収入の人が多い力仕事をやっていて、このスレの年収をもらっているなら、>>470の旦那はたいしたもの。
漏れもかつて、力仕事は高収入だと思ってた。
サラリーマンやってた時は、このスレより１ランク下の年収（300〜400万）しかもらえず、
それで高収入を目指して力仕事関係に転職したけど、結果はさらに１ランク下がって300万以下になってしまった。

力仕事関係に転職してから、金銭的にさらに厳しくなったので、
さらに転職をすることになった。自分は学歴が低くて転職には何かと条件面で不利だったけど、
それでもなんとか営業職に転職することができて、今ではこのスレの年収まで戻ることができた。

こんな再三の転職にも文句を言わず、ついてきてくれた嫁には感謝しています。
だから小遣い３万でも頑張れるし、文句は言いません。

>>482
エクセレント！

>>476です。

>>482
ﾄﾝ。
まさにそのとおりです。
前々職のサラリーマン時は３５０万以下でした。

生活苦でトラック兼搬入業者に転職（重機屋）するも年収２８０万。

休みも無くて現在の営業職に付き４００万ジャスト（まだ１年未満なもので概算）になりました。

なので力仕事でこの年収は凄いと思います。

言葉足らずですみませんでした。

>>484
転職で失敗してもめげずにここまでやってきたあなたも、
それを支えてきた奥さんも素晴らしいと思います。

結局お小遣い3万円ってこの年収帯では常識額の範囲なんだね。
我が家もそうだけどさ。
この年収だと家族みんなで我慢を共有って感じ。
うちの場合は、義実家に頼って近くに家を建てれば楽なんだろうけどさ。
経済的な面と精神的な面で揺れるｗｗ

結婚は男の損害、みたいなスレに張り付いてる男が混ざってないか？

うちは小遣い制にしてない。
全部把握してる。
使途不明金があるのが気持ち悪い。
お互い知られて困る支出もないし。

後から見ると日記のようで面白い。

>>487
旦那のさいふにはどれくらい入れてあげてますか？

自分が夫です。
財布の中は３万円前後。
嫁さん引きこもりで出歩かないから
欲しいものがあるときは
買い物行く時に自分（俺）が払う。
ちょっとめんどい。

それはそれで大変だな。

>>489
引きこもりなら、あまり物は買わなそうだからやっていけてる感じですか？

買い物の楽しさ覚えるとはまるかもよ

暇もてあまして株とかに手を出されると怖いけど、
金の流れ全てオープンに出来てるなら大丈夫かな？

自分の小遣いは自分で稼いで来い、でひきこもり直るといいですね。

私もその口なのでｗ
3ヶ月くらい専業引きこもりしてたけど、買い物好きだから外にでる気になれたｗ

こづかいって言っても、その中に何が含まれてるかが問題だよね
一概に2万で低いとか言ってられん。

ちなみにうちは3万でガソリン代(2万)込み、お昼弁当、タバコ家計からなんで実質1万が好きに使えるお金かな。
会社でジュース飲むとかにしか使わない。

確かに、小遣い２万でもまるまる自分のために使えるのと
小遣い３万でも昼食代コミなのとでは、前者の方がラク。
さらに弁当と外食じゃ平均単価が数百円違ってくるから
営業とかで昼食から「コンビニ弁当」の選択肢が消えると相当痛い。

弁当持ってってくれる旦那さんいいなあ
うちは中学生の子供に毎日作るから一つ作るのも二つ作るのも変わらないから
持ってって欲しいんだけど食べる場所がないのとなんか節約してるって感じに
見られる（妄想）のが嫌で持っていってくれない
でこづかい足らないとか言ってるんだから自業自得だよ

てか実際節約のために弁当持って行って欲しいんでしょ？
なんで（妄想）なの？

周囲の目がそう見えるって旦那が妄想してるんでしょ

うちは昼弁当、小遣いに込まれるのは月5000円程度のガソリン代とタバコ代（1日1箱ちょい）
毎月4万渡してるけど、足りることのほうが少ない
こんなんだから、お金の管理は私がしてます

小遣い内で、何を賄ってもらうかによって金額が変わるよね。

うちは月15,000円。
主にガソリン代、散髪代、ロト6代に使っているみたい。
物欲が全然なくて、小遣いが少ないのに結構余ってる模様。
昼食は弁当持参だし、タバコ吸わないし、
たまに買う衣類（ユニクロ）やお酒類は家計から出してます。

弁当って節約だけが目的じゃないよ。
うちでは栄養管理の意味もある。
昼に何食べたかを知ることで
一日の栄養バランスを考えられるから。

>周囲の目がそう見えるって旦那が妄想してるんでしょ

周囲の目がそう見えないって方が妄想のような・・・
>501の言ってる理由を思いつく同僚は多分少数だろうし。
大体弁当持ってくる理由って節約でしょ？
キャラ弁みたいな趣味性の強い弁当か
あからさまに旨そうな弁当持たせているってなら話は別だけど。

いや別に節約が悪いって言ってるわけじゃなくて
節約してると思われるのが妄想ってのは、それこそ妄想かと。

別に弁当を持ってる人を見て第一に節約してるんだな〜とは思わないよ。
多くの人は弁当作るなんて良い奥さんだと思うし。
だから愛妻弁当と言う言葉があるんだしさ。
せいぜい節約は第二、第三の理由でしょう（第二は子供がいるから一緒に作ってるとか）
いくらなんでも他人の手作り弁当までお金を絡めて考えないよ。

弁当作るなんていい奥さん

節約してるんだな

そりゃ、それぞれ思う人はいるって。
どっちのケースもゼロじゃないよ。
それをどっちだと想像で言い合うのは不毛ですよ。
それより>>497の場合は食べる場所がないってことの方が問題では？

別に>>502の考えがゼロとは言わないよ。
「多くの人」とは言い過ぎかもしれんが、502は完全に弁当は
節約と思い込んでるようなレスだから、それ位の表現が丁度良いかなと思っただけ。
それに弁当を持っていく事が必ずしも良いとも言い切れないし。
ただ>>497の旦那さんの場合は持って行くかどうかより、お小遣いの使い方を
考えないと夫婦共に不満が出ちゃうかなとは思うけど。

うちは弁当なしだと1000円請求されるから、できる限り弁当作ってるｗ
外で食べると1000円かかるのはしょうがないけど
私が昼間食べてる物なんて予算100円前後だぞｗ　とorz

>>500
そうそう。

純粋なこづかいの他に、
昼食代、散髪代、服代、
交通費（定期代以外）、ガソリン代、
飲み会代（仕事のつきあい）、飲み会代（友達との付き合い）、
携帯代等があるのかな。

うちは夫1.0万で純粋なこづかい+散髪代だったけど、
育児中でお弁当を作ってあげられなかったり、
子供を実家に連れて行くこと（交通費700円）も増えたんで、
こづかい+散髪代+昼食代+交通費で1.5万に値上げしました。

飲み会は2ヶ月に1度5000円くらい実費で渡してます。

かわいそうに

年収600〜700が通ります。
うちは主人のお小遣い、昼込み(社食)で25000円です。
では、巣に戻ります。

かわいそうに

社食っていいなー　安いし便利だし。
毎日弁当作るの飽きた('A`)

ＮＨＫがやたら「低所得者の公営住宅締め出し問題」やってるが、あれ大嘘！

在日コリアンが日本で偽装離婚や偽装障害者に成り済まし、
わざと低所得者を装い、
優先的に日本の公営住宅に安い家賃で住み着き、代々ずっと在日家族が占拠。

これにより、
本来の困ってる本当の日本人低所得者が入居出来ず、順番待ち状態に。

これをＮＨＫは隠し、在日朝鮮人ではない人を隠れ蓑に取材、
いかに日本政府の締め付けが不当で差別か番組で盛んに世論操作している。

ＮＨＫよ、在日朝鮮人隠すの何故だい(笑)？

うちも弁当持ちだけど、会社で酷い上司がいた。
奥さんが弁当作ってくれるんだけど、毎日が白飯＆焼きそばだった。
夫に「お弁当ってそんなんでいいの？」聞くとイヤだ！と。
その上司はマイホーム買ってかなり生活が苦しかったらしい、他にバイトしてたりしてたんで。
だからお弁当の中身が貧相だと＝節約なんだなと思われるかもしれないよ。

お弁当もお金かかるよ、色とりどりで毎日メニュー変えて、お弁当グッヅも揃えると･･
自分の趣味がほとんどだけど、私はかわいいバランとかソース入れとか
お弁当箱とか目がないからけっこうかかる。

グッズに金かける必要は皆無なのではｗ

手作り弁当って節約？社食や社内弁当のほうが安上がりだろ
だいたい中国産のオンパレードの素材の悪さを隠すなめの味の濃いコンビニ弁当食べるより
手作り弁当のほうがいいけどな
手作り弁当＝節約っていう発想する人は根が貧乏性なんじゃないの

隠すなめの×
隠すため○

独身だった頃はいい年して弁当や水筒持ってきたり経費持ち以外の飲み会には
一切出ないおじさん社員見ては貧乏くさ〜って思ってたよ
なんで缶コーヒー１本買えないんだろう、怖い奥さんにお金を握られてるのかなって
栄養云々もあるけど基本弁当って残り物を詰めたりすることが多いでしょ
やっぱり弁当＝節約には繋がってしまうなぁ
それに仕事を円滑に運ぶには金を使うことが必要というか、外にランチに行って仕事の話したり、
部下の女子社員にコーヒーやケーキの差し入れしたりすることもあるじゃん
そういう上司のほうがケチな上司よりも悲しいかな慕われてたし
今はそんな見栄も人の目も気にできないほどのこのスレの住人だから仕方ないけど、
社会人としてお金のことではあんまり旦那に恥はかかせちゃいけないって思うな
急に飲みに行くことになっても困らない程度のお金は常に財布に入れておくとか
だったらそれだけ稼げってことだけどね〜w

>>517
「弁当持ち」＝「飲み会に出ない」「ランチに行かない」「差し入れしない」
とは言い切れないと思うけど。
弁当持ちでも差し入れすればいいし、ランチの日は弁当持って行かなければいい話だ。

そもそも部下だって余程面白い上司とかでもない限り
頻繁にランチに誘われたら嫌だよｗ
忙しくて昼食時間も仕事をしてるなら仕方ないけど。

たまたま>>517さんの勤めていた会社は二つがイコールの上司が多かった
だけなんだろうけどね。

>>517
句読点入れてくれ。読んでて疲れるｗ

そもそも自腹で飲み会に出たり、差し入れができるくらい自由に使える
お金を持ってるなら弁当なんか持っていかなくていいんじゃないの？

>>520
社会人として、たまには自腹の飲み会に行けるお金くらいは必要だと思うけど。鬼ですか？

夫の職場の社食は330円で安いのだけど、ものすごくまずいっ！
蓋を開けてメインがどれか探してしまうほどの貧弱さ。
漬物なども多めで男性には物足りない･･･
だからしょうがなくお弁当にしたけど、お弁当は楽しいよ。
海苔文字とか絵を作って趣味にしてるｗ
ウィンナーとかに刺すピックも毎朝コアラにしようかライオンにしようか。
男だからドラクエのキャラとか海苔で切ってアートするのはまりますよ。

でも自分の夫が職場で「○○さんはいつも弁当持ちだし飲みも驕ってくれなくて
ケチだよね」と陰口言われてたらなんか嫌だな…

>>523
そんな陰口を叩く奴は何やっても陰口叩くんだから気にすることはない
弁当やめたら「奥さんと上手く行ってないのかなｗ？」
飲みで奢ったら「奢ったくらいで恩着せがましくないｗ？」
くらいは言いそうだ

>>523
弁当持ちの男性は奥さんと仲良くやってるんだなって思う。
で、弁当代で浮いたお金でお菓子とか買ってきてくれる。
弁当でおごり無し、の男には文句は言わないが、
別にどうでもいい存在かなー。

弁当もちだろうとそうでなかろうと、
職場でケチの烙印を押されずうまくやっていくには、
小遣いにも多少の余裕が不可欠、これは間違いないんじゃない？

上司の皆さんも大変だな。

大変だと思うよ。
この間も未婚のOLしてる友達が忘年会のことで愚痴ってたもん。
「あの新しく来た上司、信じらんない！今年の忘年会、●●（←安い居酒屋チェーン店）で
いいって言うんだよ〜前の上司はもっと高い所予約してくれたのにさ〜全くケチなんだから」って。
男子社員と女子社員、上司と部下では会費も違うから女子社員としてはせっかくだから
安い会費でいい店に行きたいということなんだろうけど。

でも確かに自分もパートしてるけど、さっと「お疲れ様」とコーヒー奢ってくれたり、
お土産なんかを差し入れしてくれる社員さんには別に恩着せがましいみたいな、特に悪い印象は
持たないな、単純に嬉しいよ。

その友達のほうがケチかも。
イイお店に行きたいなら、プライベートで行けばいいのに。

行きたくも無い飲み会に会費を払うなら、いい店に行きたいじゃないか。

>>528みたいに先の上司がリッチだときつそうだね。

給料似たようでも、ローンがっつり抱えてる人と、
実家から家土地買ってもらいました〜って人とじゃ
相当差が出てきてしまうものね。

旦那は平社員。収入は少ないが気楽だ・・

>>531
独身の若い女子じゃ、そのへんのご事情を知らないだろうしね。

>>530
その発想がセコイんだよ。

>>533
女子は会社の飲みにお金なんてかけたくないもんだよ。
ドブに捨てるくらいならいい店に行きたいって感じ。
いい年こいて全体の飲みに居酒屋チェーン店っての方がもっとセコイおっさんって思うけど・・・。

＞女子は会社の飲みにお金なんてかけたくないもんだよ。

男だってそうだよ。

＞ドブに捨てるくらいならいい店に行きたいって感じ。

ここは人によって違うんじゃないか？
全体の飲み会なんて仕事の一環なんだから、どこでもいい。
２次会で気の合う者同士で、好きなところで飲むよ。

>>535
女子と男子じゃ給料違うでしょーに・・・。
仕事の一環で半強制で行かなきゃならんのに、
我慢して居酒屋チェーン店行くなら、
そこそこの店でもいいから食べ物だけはマシなもの食べたい。
と、先月まで勤めてた自分は思うんだ。

>>536
いやな女…

>>536
最低の人間…

>>537
旦那との外食も我慢して、家の頭金貯めたんだよ。
飲み会の３、４千円が勿体無くてね・・・。
貧乏でなけりゃ居酒屋に会費払って、笑ってられるだろうけどさ。

>>539
気持ちは分からなくもないけど、
だからといって会費同じなら高いところ連れて行け、
居酒屋＝セコイおっさんと思うあなたはもっとセコイ。

>旦那との外食も我慢して、家の頭金貯めたんだよ。
>飲み会の３、４千円が勿体無くてね・・・。
>貧乏でなけりゃ居酒屋に会費払って、笑ってられるだろうけどさ。

このレスがセコさ全開なんだからしょうがないさ

>>539
乞食丸出し

仕事のできる男は金も使うものだよ
いつか某俳優がつきあいには例えば１億かける、でもそれが３億の仕事になって返って
くると言っていたとオモ
サラリーマンにはあんまり適用できないかもだけど

年の終わりの忘年会くらい、上司ならぱーっといい店に連れて行ってあげてもバチは
当たらないと思うんだけどね

と>>536が必死の言い訳をしております

>>536はバブル世代に勤めてたOL時代の感覚で
レスしただけなんじゃないかな？
今は専業スフで自分が世間に疎くなってるのに
気づいてないんだろう。
困ったものですね。

>>544
あのさ、一億かけたら３億に、って例え出してるけど
あなたは上司が年末パーッといいお店に連れて行ってくれたら
それ以上の恩返しをしようと考えるの？
考えないでしょ。
それどころかバチは当たらないとか、当たり前のように思うだけでしょう。

自分の意地汚いほどのセコさを棚に上げて言う事じゃないよ。

↑
>>543ね。
>>544さんごめんなさい。

>>546
そんなに意地汚いとかセコイとか言うほどのことじゃないと思うけど
たかが年に1回の忘年会でしょ、楽しく過ごしてもらえばいいじゃない
それを必死で貯めた大事な家の頭金を、どうせ高い店に連れて行っても
恩返しもしてもらえないんだがら、「たかが」職場の忘年会なんかで使われるのが
そんなに嫌なんですか？
そっちの方がよっぽど意地汚くてセコイと思うけど
職場で恥かいてるの旦那さんなんだよ？
それとも恥かいてもケチな上司と思われても家の貯金減らされるよりはマシってこと？

上司がまだ若かったころには自分の上司にさんざんおごってもらったりしてるわけで…
自分が部下を持つ立場になった時には、そのお返しをしていくべきだと思うんだよね。
そういうのが先輩から後輩へ自然に引き継がれていくと、会社内での良い人間関係が形成される。
人それぞれだけど そういうありがとう精神の低い人にはいつかどこかでしっぺ返しがくる。

っていうようなことを父ちゃんが言ってたお

>>549
そんな終身雇用時代の話をされても・・・

父ちゃん新聞とか読まないの？

うちは小さい会社だし、女性社員もいなけりゃ頻繁な飲み会もないや

…先行き不安ｏｒｚ

確かに飲み会とかって、会社の人と親しくなれるチャンスかもね。
しかし、この年収帯だと毎回部下におごるのって厳しいんじゃないの？
部下も一、二人ならまだしも、五、六人もいたらかなりの出費だろうし、
見栄張ってる場合じゃないと思うぜ。
嫌々参加し、感謝もしない部下より家族の生活だろ？

>年収帯だと毎回部下におごるのって厳しいんじゃないの？

部下側だけど、そんな状況（５〜６人）で奢らせるのは気が引ける。
１年目の新人とか、管理職数名に一人だけ係員とか
そんなんだったら奢る事もあるけど、人数次第で
１０００円ぐ〜１万円らい支払いに差をつけておしまいってことが多い。
＠うちの職場

>>548
こりゃまたずいぶん想像力たくましいことで。

共働きしていたときの貯金で家を買って、ローンもないから
残念ながらあなたの想像のように困ってもいないし、カツカツでもない。
出すべきところへの出費や投資は反対したこともないし、むしろ賛成。

でも、タカリ体質の人にまで何かしてあげよう、とまでは思わなかったよ。
共に頑張ってくれる仲間とタカリを同列には考えられなかった。
同じお金を使うなら、仲間のために使う方がいい。

恩恵を受ける側から図々しく言ってくることに問題があるんだって。
そのくらい出してくれて当たり前、ってのは違うんじゃないの。
分からないかなあ。

まぁ半年に一回くらの飲み会なら経費と思って気持ちよく払おうよ〜
その金を惜しまないと暮らしていけないわけじゃないしさ。
服一枚我慢すればいいのよ。

今の時代、そういう見栄とか他人との必要経費さえもけちって自分がいい思いしたいって人が増えたね。

＞恩恵を受ける側から図々しく言ってくることに問題があるんだって。
＞そのくらい出してくれて当たり前、ってのは違うんじゃないの。

同意。
536=539みたいな乞食にはなりたくないね。

>>555そりゃ、楽しく飲める相手となら行くでしょう。
そういやこないだ何かで見たけど、金の無い奴程人に奢りたがるらしいｗ

>>恩恵を受ける側から図々しく言ってくることに問題があるんだって。
そのくらい出してくれて当たり前、ってのは違うんじゃないの。

だから別にそれを口に出して面と向って言われるわけじゃないでしょー
誰だって、そんなの心の中で思ってるだけなのは当然じゃない
そりゃあ、上司に直接奢れと（それも全部金出せ、奢れ！じゃないよね、会費制なんだから本人も
払うしせっかくだから安い居酒屋よりは多少いいお店ってことで）言ったらセコイだの図々しい
だの言われても仕方ないけど…

>>557
やっぱり楽しくもない年中行事の忘年会にはできるだけお金は払いたくないクチ？
自分は>>555にまるっと同意だけど
仕事を円滑に図る手段の一つだと思うよ、飲みは

会社の行事にかこつけていいお店に行きたがる人って、
よっぽど家庭ではさもしい生活してるの？

536=539ってアホというかカスだな
こういうのが将来のクレーマー幹部性候補なんだわ
なにが我慢して貯めただ！テメーの尺度でしかみれーねーのか？
上司ってのもおまえの知らない背負ってる背景があるんだろーが。
おまえだけケチだからって理由で誘われなかったら、今度はイジメイジメ騒ぐんだろ！
おまえ本当にクソババアという言葉が似合う人間になるぞ

>>558
さもしいことを考えてる人は顔や態度にも出るもんだよ、たとえ口には出さなくても

＞539の旦那は出世しなさそうだな。嫁が足引っ張ってるw
出世していく人って、賢い嫁さんのサポート力を味方に付けてる気がする

>>559
「男の上司なら、いざというときは太っ腹なところを見せろ」
という意見を持ちながら、
家庭では旦那に、社会人として恥かくほど少ない小遣いしか
渡してないような人ではないかと推測ｗ

>>563
このスレの奥さんはほとんどそーじゃねーの？w
飲み会の度に3000円づつ渡すとか旦那の小遣いぎちぎちに管理してる人ばっか
せめて万札くらい渡してやれよ・・・

税込み５００万で気前よかったら危険なんじゃね？
武◎士のお得意さんになっちゃうよ？
私は収入に応じた使い方するような見栄張らない男のほうが好きだな。

年に数回部下に奢る話で
なんで武富士とか言い出すんだ？
頭悪すぎるぞ。

とにかく上司は金出せって主張している人たちは、
旦那がそういう立場になって「○万必要」と言って来た時に、
快く出せる度量くらいはあるのかな。
まさか「他所はいいけどウチはこういう事情があるからダメ」とか言わないよね？

>>566
ヒント：このスレの旦那小遣いの異様な少なさ

そろそろ喧嘩辞めろよｗｗｗｗｗ

>>567
そういうときこそ旦那のおこづかいカットでしょう。

うっわさいてー･･･

570はさすがに釣りだろｗ

男の人限定で質問。
社会に出る身として、ぶっちゃけ小遣いどれだけ必要だと思ってる？

妻側の小遣いについての考えは出尽くしたと思うので、男性の本音を聞きたい。

飲みがあった方がいい人間関係が築ける程度の会社なら居酒屋程度でいいから月3万もあれば。
飲みがなければ仕事進められない不器用人間なら月5万はいるな。
キャバ行かないと人付き合いが成り立たない屑人間なら、最低でも月10万以上。
付き合い無くても仕事が進められる引きこもりカスは月1万もあればいんじゃね？

なんか知らんが一万で足りてるんだよな
つか俺、カスかよｗｗｗｗ

つーか、年収500で毎月小遣い3万とか5万とかありえねえよ。
私は年収650嫁ですがお小遣い2万だよ。

嫁だろ？
小遣いなんざ1000円で十分だ。
黙って家事してろ。

今旦那に聞いてみた。（毎日弁当持ちだから昼食代はいらない）

タバコ290円×30日＝8700円
ガソリン代（通勤用）5000円×3回＝15000円
仕事がらみの突然の支出（喫茶代や高速代）に5000円
だいたい30000円以内で収まるらしい。

あれ？なんで私は毎月4万も渡してるんだろう？？？
あかん！ちょっと討論会してくる！

>>578
それって必要経費というか最低限度の金額だよね？
飲み代も入ってないし本屋によって雑誌買ったりコンビニで何か買ったりとか
そういうちょこちょこした雑費（無駄遣いとも言う）が案外多かったりするよ

この間、幼稚園のママ友同士で家計を見せあう番組があったよね
４組の家族のうち、旦那のこづかいが4000円の家庭があったけど、あれは
さすがに同情したよ

通勤用のガソリンって、自営業者か？
普通は、公共交通機関を使った場合の通勤費用（会社持ち）の方がガス代より多いのでは？

>>574,575,578�d
他の男性もよかったら引き続きご意見ﾄﾞｿﾞｰ。

>>576
年収スレ違い、質問に対しては性別違い。ｶｴﾚ

>>579 田舎のリーマンなんで、みんな車通勤だから飲み会はないよ。
年に数回の飲み会や集まりの時は特別支出扱いで別枠から出します
>>580
会社からは毎月18,000円の通勤手当てが出てる。
ガソリン代が上がっていくからどんどん余力がなくなるw

討論の結果、いままで通り4万で、ということになりますた('A`)ﾏｹﾀ....

うち小遣い５万…
昼食込み
タバコすう 一日一箱以上
パチンコ 月1

話し合ったほうがいいかな…

>583 あらら〜
計算機抱えて、
具体的に何に使ってるのかを目の前で計算して現実を突きつけるのをお勧め

>>583
とりあえず、タバコとパチンコはDQNの必須アイテム？

人間の屑です。
今すぐ首締めて殺した方がいいですよ。

月イチぐらいならパチンコはまあいいかも。息抜きにしてるんだろうし
タバコは健康面でもアウト

ギャンブラーは過少申告するよ

小遣い５万
旦那はタバコ吸わない、酒呑まない、ギャンブルしないしキャバクラも行かない。
月１〜２で趣味のフットサル。小遣い多いかな？ウチも話し合おう・・・
ただ周りに独身が多いせいか遊びの誘いが多いんだよね。

手取りの１割がお小遣いの目安

かみさんから貰う小遣いは１万円です。
タバコと晩酌酒代で月１万５千円かかるので、表向き赤字。
でも営業職なので出張の日当とかで３万円程度と通勤手当で１万円入るので
毎月３万円程度の黒字（通勤は自転車）。
黒字分は、１０万貯まった時点で証券会社へ入金して運用してます。
家の毎月の貯蓄額＋自分の黒字分で毎年２００万くらい増えてます。
よく考えると年３００万で生活している事になるので、
もっと使った方がいいかもorz

間違えて上げてるしorz

>>753
家庭に金を入れないのを前提なら、独身時代の小遣いは１５万は超えていた。
家庭持ちの上司に媚びを売るためにキャバいったりしていたなぁ。
結婚資金がなかなか溜らなかったし。


で、いざ結婚しちゃえば口実が出来るし小遣いは５万以下で足りてる。
３万でも、多いくらいかな？


良く言われる事は「３年は遊ばなくても良いけど、それ以上同じであれば仕事が無くなるぞ」と釘を刺されます。

いくら位が妥当でしょうか？
そうなると５万〜７万。
後はおごられる位出世するか位。

>>593
毎月のこづかいを３万円に固定。
交際費として年間１０万まで使えるように設定して、その範囲内でときどき遊ぶ

っていうのはいかが？

>>591
申告と違う通勤方法で通勤手当誤魔化してると
通勤中に事故に遭っても労災おりないよ。

小遣いシステムを採用していない我が家。
必要なものは必要なだけ必要な人が買う。
夫婦ともどもドケチだからあまり物を買いたがらず、
貯金は毎年２００万円ぐらいできる。

まあ貯金というよりは余った金って感じだが。

小遣い相当額（床屋・昼飯・飲み会・趣味とか？）は
月１万円ぐらいかなあ。

昼はカップめんか弁当。
床屋は１〜２ヶ月に１回１０００円
会社飲み会は新年会・忘年会・他時々で
年間でも５万円までは使わないし。
会社でおごり文化もないし。
趣味も２ｃｈとか散歩とか読書とか金かからんし。

あらら、私、叩かれてますね。

旦那の飲み会に関しては5000円でも普通に渡してますよ。
時には新人の二次会費は払ってあげることもあるようだし。

飲み会の4000円って実費で別に得でも損でもない。
同じ値段で安い居酒屋以外がいいってだけの話。
上司は6000円↑払う。
それは居酒屋の代金ではなく、二次会のカラオケ、または女子がいないならキャバクラ代。
上司にとっても、美味くもない居酒屋チェーンで6000円払うより、マシだと。（本人も言ってたし）
いい店＝高い店、じゃないですよね。
もちろん建前は綺麗ですよ。
みなさんが書き込むとおりにしてるわけです。
別に会社にクレームつける気ゼロですから。
それに私は仕事辞めてるわけなので、幹部候補生とか思いつく人がいるなんて驚きます。

>>595
ご忠告ありがとうございます。
そこのリスクは認識済みでやってます。
合理的な通勤手段であれば、会社に通勤手当で申請している方法では
なくとも労災はおります（同期の人事部のやつに内緒で聞いてみた）。
ただその後会社からの信頼は失われますので諸刃ですがorz

>>596
ほとんど同じような人がいてちょっと嬉しいっす。
余った金というか、勝手に貯まるというかという感じですよね。
生活レベルを変えないで昇給分を貯金（運用）してたら
地方都市で家一軒買えるくらいになりました。
転勤族なので家買わないですけどね。

600（σ・∀・）σ

叩かれたのが相当悔しくていちいち打ち消しておかないと気が済まない人が来ましたねｗ

> 別に会社にクレームつける気ゼロですから。

そんな事、普通なら考えもしないってのｗ

>>599の犯罪スレスレ？の節約より、>>598の一応は払って２ｃｈで文句言ってるほうがまだマシって気がする。
どっちも低次元の比較だけどｗｗｗｗ

>>602
犯罪スレスレのコメントありがとうございます。
判例で労災になっていたりしますので、低次元のご心配はご無用ですｗ
たかが１万程度で犯罪犯す人のコメントがいただけて感謝しています！

犯罪になるかどうかより、社会的信用を落とすことが最も大きなリスク

愛妻弁当持ってきてる人より、
591みたいな人のほうがセコイ、というか意地汚いって思われてるよ。

自転車通勤して愛妻弁当を毎日食べている俺って最低？orz

ウザイ

>>606
そんなの普通でしょw
自転車で適度に運動して、愛情込めた弁当を食べる。
それに文句をつける方が変！

だれも>>606には文句つけてないよ。
>>591みたいに、通勤手当をちょろまかしてるような乞食が嫌われてるだけ。
それとも>>606＝>>591なの？

乞食はイヤだね、他人にたかるのも通勤費詐欺も。
決して楽な年収じゃないけど、人間としてのプライドは維持していたいよ。

>>539や>>591のようなセコい乞食根性が染み付いている人って
言い訳自体が嫌味っぽくなる特徴があるよね

ここで散々>>539を叩いてる人の方こそ、自分の大事な家計から旦那に渡した
飲み代が、会社の女子社員の飲み代に回されるのが嫌なだけなんじゃないの？
そっちの方がよっぽどセコイと思うけど
普通、若い女子社員なら男性社員、まして上司にはある程度（全額ではないよ）
なら、奢ってもらうっていうのは普通の感覚だと思うよ
大体奢ってもらうのとたかるというのは違うでしょ？
皆思ってるのは一緒、ただ表立って言わないだけ

虚しい自演乙

539はオバハンｗ

>普通、若い女子社員なら男性社員、まして上司にはある程度（全額ではないよ）
>なら、奢ってもらうっていうのは普通の感覚だと思うよ

相手がどんな金持ちだろうが年上だろうが
奢ってもらって当たり前って考えるのも
そういう考えが普通って思うのも
自分とは違う世界の住人なのかな・・・としか思えない。
奢る方が言うなら普通だけど。

まあ後はいくら言葉を交わしても
平行線だと思うからレスは要らないー

>>539を叩いてるのは働いたことの無い女なのかしら、と思ったよ。
確かに赤裸々には書いてると思ったけど、そんなに叩くことかと。
強制で出て、お金払うのが嫌なんでしょ。
出なくていい飲み会は出ないんじゃない？
こういう人ばかりの職場なら、男性が負担しなくていいから逆に楽でいいなと思う。

乞食がワラワラ出てきた。
怖っ

次の乞食ﾄﾞｿﾞｰ

逆の立場で部下を労うためにたまにはいい所に連れてってあげようとは思わないのかなぁ？

>>615がずっと異常に拒否反応してるひと？

若い女子社員が奢ってって言うわけじゃないけど、
それが暗黙の社内の雰囲気だよ。
女子社員に限らず、若手の男性社員もね。
これはたかりとかじゃないよ。
日本の企業なら非常識じゃないよ。
>>615がいう世界とは違う世界だろうね。
家庭とママ友世界とは違う世界だからね。

飲み会で割り勘にする男も上司もサイテーだと思います

個人的な飲み会なんて全然ないよ。車通勤だし。
会社関係の飲み会（忘年会など）は、一次会は会社負担。
２軒目以降は同世代の男だけになる。だから割り勘。
女子は女子同士でどっかに行ってるかもしれないけど知らない。

>>616
１０年以上正社員で働いていたけど、>>539みたいな人は嫌ですよ。
忘年会が半強制で気が進まない、という点は理解できるけど
だからって人の財布をあてに（全額かどうかの問題じゃなく）
ましなところに連れて行ってというのは引く。

>>623
>>539は人の財布はアテにしてないと思うけど・・・

>>598
＞飲み会の4000円って実費で別に得でも損でもない。
ってあるし。
おなじ会費なら安い居酒屋ではなく、他の店がいい、という話では？

>>622
一次会、会社負担いいね！

>>624
書き方が悪かったかな…
同じ会費で「差額は上司に出してもらって」いい店に行きたい
という考え方が嫌ということ。
会費が上がってもいい店に、と言うんならもちろん何とも思わない。

>>539を批判する人たちで、おごってもらうなと言ってる人はいないと思う。
上司の側から自発的におごってやろう、ここは多めに出してやろう、
って言葉に甘えることは別にいいと考えてると思う。
ただそういうのはあくまで相手の好意あっての話であって、
自分から要求する気持ちが強い点にセコイ図々しいって批判が出てるだけで。

626追記。
で、そういう好意ってのは「ありがたくいただく」ものであって、
せっかくの好意を「そのぐらい」「あたりまえ」「バチはあたらない」「そんなの普通」
って感覚で受けるのは、ちょっと人としてどうかと思う。

だな。

それを口に出さなきゃいいって
素で思ってる奴も痛すぎ。
育ちが悪いんだろうな。

>>626
＞同じ会費で「差額は上司に出してもらって」いい店に行きたい
＞という考え方が嫌ということ。

そうも書いて無かったよ。
>>598の＞いい店＝高い店、じゃないですよね。

同じ金額で居酒屋チェーン店よりマシないい店って沢山あるよね。
同じ会費を払うならそういう店がいいって話では？
私はそう解釈したので、そうだろうな位にしか思わなかったんだけど。

>>629
かなりさかのぼるけど、私は>>528からの流れ見てそう判断した。
>>534＝>>539だよね？
居酒屋が「センスがない」と思うなら理解できるけど「セコイおっさん」だよ。
値段がまったく同じところに行くことを前提なら「セコイ」という言葉は出ないよ。

>>630
セコイオッサンって言い回しでそこまで思い込まなくても。
>>598で明記してあるんだから考え直したら？
その方がすっきりするでしょうに。
セコイってセンス無しってニュアンスもあるし。
逆に妄想し出せば、居酒屋チェーン店で密かに経費浮かせて二次会キャバ行ってるかもしれないしね。

はぁ〜乞食ってお金をチョロまかすことばっかり考えてるんだねぇ

>>632
幹事やってるオッサン連中がね。

>>631のことだよ＜乞食

>>631
>>598でも「同じ値段で　安　い　居酒屋以外がいい」とあるんで、
これで思い直せと言われても。
別にそこまで無理に擁護的解釈をしてすっきりしたいとも思わないし。
他の人も言ってたけど本当に平行線になるね、この話。

>>635
同じ値段ってのが同じ値段の店で、安っぽい居酒屋チェーン店以外って思えば？
奢って欲しいってどこにも書いてないんだから。
擁護的というか、>>635がそこまで揚げ足とりたい気持ちがわからないわ・・・。
どちらにしても、上司が部下より払うことはあるんだし、
それが暗黙の了解、というのは社会の仕組みだし、噛み付きようが無いと思うんだけど。
一度働きに出てみたらいいよ。

>>636
だから働いてたってばｗ
つ>>623
上司が部下より多く払うことについての否定もしてないよ。
つ>>626-627
要求する姿勢に疑問を感じてるだけ。
もういいかな。相手するのも疲れてきた。

要求もしてないって書いてあるのにｗ

本気で文章読めないのかと思ってしまうわ・・・。
働いたことあるんだから、職場にはそういう女もいるでほっときましょうね。

>>638
はいはい、これで最後ね。
言葉での要求だとは言ってない。
「要求する気持ち」のこと。
確かにたまにそういう女もいて、仲間うちの話では
そうした気持ちを口に出してた人もいたけど、内心呆れて見てたよ。
そういうのに限って、最低限の仕事しかしないし。
懸命に仕事する人は、特にそういうことを考えたり口に出したりしなくても
おのずと上司からの好意を受けられることも多かったし。
あくまで私の経験だけどね。揚げ足取られる前に言っておくわ。

というわけで、他の住人の皆さん、スレ汚し失礼しました。

また妄想かよ

>>639
上司が部下に気を使って店を選ぶ、それを部下は感謝する。
マナーってもんだよね。
上司が安い居酒屋チェーン店で済まそうとしたら、部下が愚痴を２ｃｈで足れたってことでこちらは解釈。

そういうのに限って・・・以下は憶測なので、レス無しで。

スレ汚し失礼しました。

弁当もってくと節約してると妄想されるから、
このスレの給料をもらえるくらいになったら、
昼は千円くらい使って、お金のあるところを見せた方が、舐められないのは分かった。

年収いくら以下なら弁当持って行ってもOK？

いくらでもＯＫ！
職場の雰囲気によるよ！

しばらく見ないうちにそういう結論になってたのかｗ

タカリって本当に醜い。
奢ってもらうことのほうが多い立場だけど、こんな店なんて思ったことない。
アイス一個だって感謝の気持ちは忘れたくない。
こんな醜く浅ましい乞食根性の人間、
幸い自分の同僚にも後輩にもいないよ、ラッキーなのかな。

>>643
乞食には基準がありそうだけど、自分は奥さんに愛されてる人だな、としか思わない。
だから年収は関係ない。
でも、常に付き合いを振り切ってまでも弁当に拘る人には引く。

弁当もちが節約だと思われるかどうかは、弁当の中身にかなり左右されるかと。

他所ん家の事はもういーじゃん
そんな事より野球を見ろよ、熱いぜｗｗｗｗｗｗ

野球なんか見て馬鹿じゃないの？

奢ってもらって文句言ってる人っていたっけ？

>>639みたいに「気持ち」だとか上辺だけにこだわる人って何なの？
いい年して風紀委員みたいでウザ過ぎる
案外職場で浮いてたのが>>639だったのかもよ
そんなにお綺麗事言っててちゃんと仕事できてたの？
会社や仕事なんてそんなに綺麗事ばかり通用する世界じゃないよ
自分の考えと違うからって即排除！はお子さまのすることよ

>>651とは仕事したくないが
>>639なら別に構わない

>>651
言葉遣いもキモイ

年収800万以上なら弁当でも節約と妄想されないからOK
年収500万以下なら弁当では節約と妄想されるからNG

>>639ってうちのトメに似てる・・・。
勝手に悪い解釈で、鬼の首を取ったかのように正論攻撃。
その解釈についてちゃんと話そうとしても、正論攻撃で論理すり替え。
もう同居して3年くらい平行線。
いいひとなんだけどね。

>>655
それいい人じゃないっぽいｗ

>>651読んだら、おフランスざんすって言葉思い出した

綺麗事って言葉を出すと優位に立てると思ってる単純馬鹿さがイタイ>>651

>>656
えへへｗ
意見が一致した時は頼りになるのよ。
トメの場合は年のせいか頭が固くて、そこだけはもうね。

>>658
乞食行為も綺麗事と言えば許されると思ってるんだろ

>>660
おねだり妻も乞食ですか？

とりあえず乞食スレでも立てようか？

わかったからもう>>539やめておけ
>別に会社にクレームつける気ゼロですから。
それに私は仕事辞めてるわけなので、幹部候補生とか思いつく人がいるなんて驚きます。
↑
このレスも相当頭悪いね
クレーマー（買った商品がかびてた、どうおとしまえつけてくれるんだ？金いくら払ってくれるんだ？！と苦情相談室に
ＴＥＬする人のこと）になる素晴らしい素質を秘めていると言われているだけだよ

既にクレーマーだよ…

>>539
ガンバレ！
密かに擁護してるヤツは多いと思うぞ

つーかさー>>539はもういないんじゃね？
>>663って何でいちいち悪いように解釈して、争おうとするんだ？
マジでトメかよと。

ID出ると分かりやすいんだけどね。

「いい店＝高い店じゃない」んだったら、旦那と一緒に行けばいいんだよ。
会社の行事に託けようとするのがサモシイ。

>>668
旦那との外食も我慢して、貯金してるらしいよ。
大事な4千円、上司の店選びﾏﾝﾄﾞｸｾの養老○滝で強制的に使わされるのも、
ありがたく感謝したいものですよね。

乞食バカ女に乞食といってるだけでしょIDでたら539だらけ

乞食コメント垂れ流してるのは539だけじゃないと思う
最低でもあと2人いるような気が

ここで青筋立てて乞食だの散々叩いてるのは安い居酒屋しか選べない
（＝小遣いをわずかしかもらえてない）旦那の奥さんなのはよくわかった

自分の旦那が部下を居酒屋チェーンよりもほんの少し値の張るお店に
連れてってもやれない甲斐性なしなのを指摘されたのがそんなに悔しいの？

と、乞食が吠えてます。
「居酒屋チェーンよりもほんの少し値の張るお店」程度なら、
出費もそんなに嵩まないから
他人に頼らずプライベートで行きなよ。

>>673は居酒屋チェーン店の回し者？

>>674は乞食？

「乞食」って・・・古い言葉で久々に聞いたよ。
40代なのかな？
飲み代に抵抗無い世代だよね。
今の20代って飲み会来ないらしい。（旦那の会社はね）
飲めるほど給料が良くないから。
東京で20万貰ってても生活費でカツカツだよ。
５，６年勤めても昇給も殆どないし。
歓送迎会で仕方なく参加してもらうときは、かわいそうだなぁって思うらしい。
もちろんうちもこの年収帯だから、飲みが続くときついんだけど。
40代は飲み会は必要だ⇔20代の給料知ってるなら誘うな、っていう拮抗状態らしい。

>>673
飲みはプライベートで行くので、会社の飲み会に強制参加させないでほしい。
色水みたいなカクテルと、悪い油で揚げたものは食べたくないので。

>>676は日本人じゃないの？

>>677
赤の他人の自分にそんなこと言われてもｗ

「会社の飲み会に強制参加させないでほしい」って、
自分で幹事さんに言えばいいよ。

>>677
お前の上司に言えよｗｗｗ

>>677
乞食って、こういうところも他人頼りなんだね。

>>679
>>680
>>681
言えないので２ｃｈに書きました。
それが日本社会です。
本音と建前なのです。
日本の方ですよね？わかりますか？

労力まで他人にたかる、それが乞食

>>682
能力がなければ仕方ないよね。
無能なら無能なりの会社での生き様がある。
旦那を労わってやりな。

>>672旦那の小遣いが知りたいｗ

乞食女の夫はやっぱり乞食なのかな。
夫まで同じ考えだったら･･･嫌すぎるｗ

レス読んでると不思議とお金を出す側の旦那のほとんど意見が出てこないよね
もしくは部下の立場の男性社員とか

お金を出してあげる（こういう表現も嫌だけど）のが「社内の女子社員」だから
妻の側が女の方を「乞食乞食」と罵ってるだけで、これが例えば取引先の女性担当者や
商談の相手だったらどうするんだろ？
「いい女の子がいる店じゃないと契約しないよ〜」なんて言われたら、
「この乞食が！」なんてまさか言えないもんね
もちろん自分がそう要求する逆のケースもあるだろうし
結局自分がお金を出してもらえる側ならば男も女も変わりなく図々しく
なるもんじゃないのかな

それに交通費ごまかしたり白紙の請求書よこせなんて男乞食も世間には
沢山いるよ
他人を乞食乞食と言う前に、まず自分の夫が乞食かどうか知っておくべきだよ
だから世間を知らない、仕事したことないって言われるんだよ

請求書じゃない、領収書だね

>>687
男も女も乞食は乞食、という意見は賛成。>>591とかも居るし。
たまたまここでは女乞食の方が目につくだけで。

何か別の話題ないもんかね。きりがない。
当然だ、そのくらいいいじゃん、って思う人もいれば
さもしい、乞食だと思う人もいる。
それが分かった上で自分のスタンスを貫くのは自己責任だし。

お酒飲むとどんな店でも幸せになる自分は幸せなほうだな〜
家では発泡酒か第3のビールだからね、たまーーに一番絞りなんて飲めるんだから
養老でも白木でもどこでもいいよ！

雰囲気とか味とかでいい思いしたいなら、旦那とかと行ったほうがいいしね。

>>687
この年収じゃしょうがないでしょ、お金を出す立場の人間は少なくて当然。
自分もそうだけど、それでも貴女方を醜く思う。

取引先云々は…もう何を言ってるのやら。
そんなに自分達のさもしい考えを正当化したい？
>>690の言うとおり、貫けばいいと思うよ、その乞食精神を。

確かに、この年収帯だからこの程度だけど
もう少し上とかで言ったら凄まじい罵詈雑言しか浴びせられないだろうと思うよ。

>>687なんかは、自分が奢るまたは多く出す立場なら、また将来そうなったら、
さぞ気前良くいい店に連れて行ってバンバン奢ってあげるんだろうね。
部下はラッキーだね。

人にたかる精神を乞食と言わずに何と言うんだ？おい
古い言葉とかバカか？これも>>539の低脳発想かよ
乞食精神をどんなに正当化しようと乞食は乞食に変わりねーのよ

話は変わるが、
毎月の家計簿がどうしても2万ずつ赤字になるんだよね。
26万の予算なのに、実際は28万掛かってる。
ｵｰﾊﾞｰ分はどうしてるかというと、臨時収入から出したり貯金を切り崩してる。
赤字は3万円の共済金の所為なんだけど、この3万の支払を止めるべきだろうか？
なんとかして2万の赤字を無くすべきなんだろうか。
結局は貯金なんで共済は無理にでも続けてるんだけど、なかなか赤字も無くならないんだよ。

>>695
家計の内訳さらしてみたら、他にも削りどころが見つかるかもよ。

それでは･･･
予算260,000の内訳

家ﾛｰﾝ他：80,000
食費：45,000
電気ｶﾞｽ水道：20,000
電話携帯：10,000
ｶﾞｿﾘﾝ：6,000
日用品：10,000
子供習い事：12,500
旦那小遣い：20,000
雑費：4,000
保険：10,500
子供幼稚園：12,000
共済：30,000

これ以外に毎月何かしらの出費が20,000円程度ある。
冠婚葬祭費や車任意保険だったり、誕生日のお祝いとかetc.
正直削りようもない家計簿なんだが、どうしたものか。

携帯は何台？

2台と家電で10,000円。
でもDocomoであと2年は解約できない。

700（σ・∀・）σ

共済金って何ですか？
月々赤字になっても（３万円のまま）続ける価値はあるのでしょうか？
素人ですみません。

お子さん小さいなら、食費はまだ削れる余地があるかも。
あと、光熱費は電球型蛍光灯と節水シャワーヘッド、
この節約効果って結構バカにならないよ。
車の任意保険がいくらか分からないけど、これと冠婚葬祭費込みで
毎月１万の定額を積み立てるのはどう？
もちろん少し予算オーバーになるかもだけど、
予算組んでないのにあとから消えるからダメージでかいと思うんだ。

子どもさんの習い事が必要なものかどうかも見直してみて。

うちの表現が間違ってるかもです。要は貯金です。
額は別に1万でもいいんですけどね。
固定資産税や車費などがあって茄子から貯蓄するのが難しいので、
せめて月3万は貯金したくて削りたくない、という我が儘な気持ちなだけで。
でも補填してるんだから結局は一緒なんですが。

>>697
子供の習い事イラネ
「公立高校落ちたら、中卒で就職しろ」と言うより、今の習い事が大切か冷静に考えてみよう

個人的な感覚でいうなら、
日用品10,000＋雑費4,000円も、ちょっと多いような希ガス。
ここらへんも節約できそう。

幼稚園児に、１万を超えるような習い事って何だろう。
複数習い事してるのかな。それともお受験対策とか？

>>703
３万の貯金は死守したい、って気持ちはよく分かる。
自分で目標立ててるのに、それが出来なくて
途中でよそからお金まわすことになったら、
なんか負けたような気がするんだよねｗ
>>697の家計は、一見全費目そこそこ頑張ってるけど、
特に「ここ頑張ってるな」と感じる費目もないんだよね。
住居費・保険・幼稚園代以外は、ほぼすべて工夫の余地ありだという印象。
各費目ごとに少額ずつでも減額していけば、可能な範囲だと思うよ。

>>704-706
水泳とサッカーです。
身体が弱い子なので少しでも強くなって欲しいと始めさせたのですが、逆に風邪引いてる…。
我が子よええ。
正直サッカーはやめてほしい。送り迎えがめんどくさくなってきた。

食費と日用品他で月6万予算なんですが、多いですか？
皆様はどれくらいの予算ですか？

>>707
がーん！
結構頑張ってるつもりだったんですが…。
自分にこれ以上削れるのだろうか…。
もう一度作戦練り直しだ。

>>708
要するに暇だから習い事できるんでしょ？
保育園の子はほとんど習い事してなかったけど
それで、大人になるまで困ったことなかったよ。

極論言えば、幼稚園をやめて保育園に入れて、パートを始めれば赤字も解決
習い事をやっている暇も無い

>>708
水泳は弟が小さいときに通ってたけど、やっぱり小さいころは
体が弱くてほとんど休んでばかりで結局やめた。
でも小学校卒業するあたりから、健康になってきて
高校行くころにゃラグビー部で活躍するまでになったよ。
少なくとも我が家では水泳は結果的に無意味だったので、
これは外してもいいと思うんだけどな。

世間より低収入な家庭という事実を念頭に置いて
７割以上の家庭でさせていること、幼稚園or保育園、高校進学はやってあげようよ。
水泳もサッカーも、やってない家庭の割合が多いのに
平均以下の稼ぎの家庭では贅沢だと思う。

>>699
解約できなくてもプランの変更は可

家ﾛｰﾝ他：80,000
食費：45,000 →　とりあえず40,000、できれば35,000
電気ｶﾞｽ水道：20,000　→　17000
電話携帯：10,000
ｶﾞｿﾘﾝ：6,000
日用品：10,000
子供習い事：12,500　→　一つにしぼる
旦那小遣い：20,000
雑費：4,000　→　ゼロ
保険：10,500
子供幼稚園：12,000
共済：30,000
妻小遣い：3,000

雑費をゼロにする代わりに、妻小遣いを設定してみては。
主婦の小遣いがたとえ名目ではゼロでもどこかでお金は必ず使う。
これが各費目からチョビチョビ抜かれるから、かえって分かりにくくなってる。

>>714
よしわかった、今日から雑費分4000円を自分の小遣い分にしてみる。(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

来月から赤字無くなるかな？

５ケタの赤字を一気になくそうとすると無理が出るよ、
数ヶ月かけて少しずつ減らす方が結果として続くとオモ

賞与５０万でました。

こんなお得なシステムご存知ですか？
http://hot-p.net/index?ref=20666

>>708
サッカーは辞めちゃ駄目
将来、俺の愛するチームに入団させてくれｗｗｗｗｗ

>>717
いいなあ。オメデト

会社の飲み会に誘われたが断った。参加費が５０００円だという。

俺は日当７５００円の派遣社員なので、その日の稼ぎが半分以上無くなってしまう。
小学生のときみたいに参加費５００円なら出てもいい。

お楽しみ会か。

正社員だって日当に直したら
さほど変わらんと思うけど。
このスレ的には。

>>723
日当7500はこのスレより下になるよ。
派遣なら断ってもいいんじゃね。

そうか？。３６５日のうち、１１５日休みだとして、勤務は２５０日。
年収５００万とする。
年収５００万で、勤務２５０日なら、１日２万円だ。
５０００円なんて、日当の４分の１か半分以下、にすぎないだろ。

>>724
夫婦とも派遣社員ですから。（というか、妻はパートか？）
２人合わせた世帯年収ならこのスレの住人。

>>725
それって最も差が出る条件でしょ？
このスレは世帯年収だし、
実際>>721だってこのスレに居るわけだし、
平均値はもっと近づくと思うけどなあ。

子供がキーボードにコーヒーこぼしてぶっこわしたノーパソを
廃棄して新しいパソを買った。
今度もしこぼされても買い換えれるようにデスクトップ。16万円也。
そんなお金すらないのが悲しい・・・3回払いで支払い今月1回目。
苦しい・・・苦しいよ〜〜〜〜！！！

>>727
そんな時はサンタさんが怒ったって言えばクリスマスが楽になる。

うちは小梨だが奥さんにプレゼントをあげる約束をしちゃった。

もうそんな季節だな。

ちょっとお前等に質問だぜｗｗｗ

30歳・家・子無しで、現生1,200万有ったらどーする？
因みに来年には子供欲しい

１、子供
２、家を買う

家買うわ。
頭金にするー

子供が無事できたら家かな。
不妊治療、なんてことになるかもだし。

子供が小学生になる1年前に家買うかな
小さい子供は家の白い壁に落書きするし、障子・ふすまを破くからw

>>730
定期。住信SBIが一年１．２％定期やってるのでお勧め。
１０００万円の残りはソニバンでもどこでも。
家は家族構成が確定するまでは絶対買わない。

ちなみに自分は２０００万円は定期で
５００万円は株。あとの数百万は現生。
今気づいたけど>>730は４年前の俺と同じスペックだな。

やはり、とりあえず子供か
家は悩むよなー

どの道、勤続年数足りないから
2,3年はローン下りないのだが

つーか>>730は、
どーやって4年で資産を倍増させたんだぜｗｗｗｗ

730じゃね、>>735だったぜｗｗｗｗ

同性愛サロン板のオフ会スレに棲息する
「（＞_<)err」というコテハンが児童にいたずらをした模様。
スレ内でたしなめてもどこ吹く風。

「（＞_<)err」は同性愛サロンに出没するも、両性愛者（女も男もイケるということ）
であり、結婚もしていて、子供（男児）もいる。
その「（＞_<)err」が開くオフ会の常連が、スレ上での言い争いの中で、
「（＞_<)err」の秘密を暴露。

なんと、「（＞_<)err」は息子の同級生の男の子の性器をしゃぶるなどの
いたずらをしたことがあるというものだ。
そのあたりのくだりはこちら。（web魚拓による保存）

要約　http://s02.megalodon.jp/2007-1206-0149-18/love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1196581098/
全文　http://s01.megalodon.jp/2007-1204-0100-15/love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1196257136/
（http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1196257136/　元スレ）

現在、オフ会スレの
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1196258437/ に出没している。

みなさんも、「（＞_<)err」の更なる犯行を防ぐために、お知恵をお貸しください。

また、「（＞_<)err」は自己顕示欲が強く、頻繁に自分の画像をアップしている。
それらの画像を集めたものはこちら。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1196695747569762.ZJsPXz

ＶＦＸ（視覚効果）映像関係の仕事をしており、
猟奇的な映像を好む。彼が関わったと言っている作品例
http://jp.youtube.com/watch?v=Ew3c2Jhjh2E
http://s04.megalodon.jp/2007-1204-0140-41/www.death-note.biz/up/img/8748.jpg

子供なんかできなきゃいらないんで断然家。
産んだとしてもせいぜい二人がいいとこだし、部屋数は3LDKか4LDKで。
価格に応じて。
小梨でも部屋は夫婦個々の部屋と物置とかに使うから問題なしだ。

小梨で広い部屋なんて無駄じゃね？
物置の中身にもよるけど、要らないもの捨てて
必要なものは必要な時に買うようにして
一サイズ小さい家にしたほうが安く済む可能性が高いと思う。

一人でいるための部屋も必要だと思う

３畳一間の防音部屋（エアコン付き）が欲しい。
夜勤があるので、昼間睡眠をとらなくてはならないのだが、うるさくて
よく眠れないので、３畳一間の部屋で寝たい。
それに、冬の朝は、寒くて起きづらいが、３畳一間ならタイマーで電気ストーブが
かかるようにすれば、狭いだけにすぐ暖まるだろうから、起床にも便利。
なお、防音でベッドひとつの部屋といえば、セックルにも便利、だと思う多分。

電気ストーブで火事があったばかりだぞ。。

最近はユニット式の防音室とか作れるみたいだけどね。
ヤマハとかが出してる。
ttp://www.yamaha.co.jp/product/avitecs/index.html
結構良い値段するよねw

必要無いと思って書かなかったけど私の仕事が在宅なので。
自分の書斎ができれば欲しいから。
旦那もPCいじってること多いからPC部屋があった方がいいし。
寝室やリビングにPCあまり置きたくないしね。
仕事の手伝いの人が来る事もあるし、1部屋くらい余りがあった方がいいんだ。
稼いでる人ならともかく二馬力でここじゃ、他に仕事場借りる余裕なんてないし。
まぁ人それぞれだから、必要無いってのもわかるけどね。
うちの事情はこうって事で。

そんな特殊な前提条件は先に書けよｗ

石油ストーブと暖房どっちが安いんだぜ？ｗｗｗｗ

石油ストーブは暖房じゃないのか？

石油ストーブとエアコンだぜｗｗｗ

一体どうなってるんだぜ？ｗｗ

石油代と電気代どっちが高いか聞きたかった訳よ
だけど、もうどーでも良いぜｗｗｗｗｗｗ

エアコンで、頭上から熱風が吹き付けられてくると、
俺、頭痛になる。

エアコンの方がやすくない？
家は、全く使わない場合と比べて三千円位しか増えない。
電気ストーブは、かなり電気を食うからおすすめできない。

>>>753
そんな漏れはガスストーブ。
ガス代も割引になり火力が違いぽかぽか。

クリーンで燃料の心配無し。

わーいボーナスの支給日だ！

>>755
うちも〜！

>>754ガス代安いのか？うらやましい。
うちは、割引とかも無いし、ガス代がバカ高い地域なんで無理だ〜。

ガスストーブって、設備投資にお金がかかるから躊躇する。

>>757
ガス代って地域によって値段が違うのか？
うちは京葉ガス。
高いか安いか教えて。

地域よりも「都市ガスかプロパンか」での違いのほうが大きいのでは。

プロパンって高い高いって言うけどそんなにみんな高いの？
うち、平均して4500円ぐらいだけど。夏場は3000円代だし＠戸建て２人暮らし

>>761
高いよ、夫婦二人でかなりの節約をして、夏5000円冬9000円。
賃貸だけど、都市ガスだったら家賃5000円増しでもいいと思ってる。

良く言われるのがコンロの火力の違い。
都市ガスの方が強いよ。

賃貸プロパン→持ち家都市ガスで、２０００円ほど下がった。
ちなみに浴槽は持ち家の方がでかいので、使用量は増えてるはず。

うちは家族４人（うち子供２人）で先月１万ちょいだったorz＞プロパンガス
夏場で５０００円台
夫が43度でシャワーを出しっぱなし（浴室暖房ないから寒いらしい）で身体洗ったりするのが嫌
もったいない…

うちは風呂が電気。
なのでガス代は安いほうだなぁ。

電気代はどうなの？

>>762
かなりの節約？
夏でもうちの冬ぐらい使ってるじゃねーか！

まさか毎日風呂に入ってるってんじゃねえだろうな？

>>768
プロパンだと毎日風呂入ると>>762の金額どころじゃすまなくなるよ。
安いプロパンもあるらしいけど、お目にかかったことはない

>>768
おまえんちのガス種も使用量もわからんのにそんなこと言われても困るだろうよｗ

細かい種類は分からんけどプロパン。
使用量も知らん。
ｍ３で書いてあるのは知ってるが
実感がわかない。

ウチのプロパン11月から料金改定されて高くなったorz
基本料金　1,800
0.0〜 5.0立米　460　　　 5.1〜10.0立米　450
10.1〜20.0立米　410　　　20.1〜30.0立米　380 　　
30.1〜40.0立米　350　　 40.0〜　　　　　　 330

で、風呂（毎日、ただし2日目はお湯足すだけ・追い炊き機能なし）
たまにシャワー、あとは炊事に使う。
夏の少ないときで10立米約6,500円（コレでもシャワーの回数は冬より多い）
冬の多いときで31立米約15,000円
平均で19立米約10,000円

>>768うちは、夫婦二人暮らし、プロパンだけど、冬は一日おきに風呂に入るようにしても、９０００円かかるよ。
夏は５０００円くらい。
どんどん値上がりするから一万位なるかもしれないozL

都市ガスは安いよ、本当に。これは以前プロパン使ってたから実感できる。
同じ条件で半額だもん。

石油についても語ってくれｗｗｗｗｗ

うちもプロパンで朝ｼｬﾝもしてるけど冬の最高で6000円ぐらいです。
夏は2000円代。この前の使用量は6ぐらいかな？？

狭いバスタブに半分湯を溜めて夫婦で同時に入り
シャワーは38度、ヘッドは当然節水型に取替え済み
料理はシャトルシェフにグリルなべに電子レンジをフル利用
薬缶は捨て茶も料理に使う湯も全て電気ケトルで沸かし
皿洗いは一瞬でも給湯しないように給湯器の電源切ってから食洗機オン
湯たんぽはもちろんゆたぽん

ここまでやって>>762なのよ
ぼったくりガス屋は死ね
結託してる大家も死ね

京葉ガスの漏れん家はガス代１５千でした。
ガスストーブを使っているし、トータル光熱費は２万強です。
２ＬＤＫの２人暮らし。

普通だよね？

>>778
都市ガスという点を考えるとかなり高い気がするけど、
何の節約もせずに普通に使っていたらそんなものなのかもね。

うちは都市ガスで8k〜10kあたり。
全く節約考えずにこれですね。
今のマンション借りる時に、プロパンはやや高いと聞いていたから都市ガスのところを探したよ。
プロパンのとこに住んだ事無いからどの程度違うのかは分からないんだけどｗ

8k〜10kって・・・・パチやるのか（笑）

>>781
帰国子女か、理系の大卒以上の学歴の人かと思った。
どこからパチが出てくるんだよｗ

やっぱりコイツ高卒だなあと思った瞬間( ´_ゝ`)
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1196864086/

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/12/09(日) 15:30:03 0
ドラマのスレで「死亡フラグが立ったねー」という話の流れで
フラグの意味を質問され、パチスロ用語と答えていた奴を見た時。

同じドラマのスレで「次は誰々のターン」という話の流れで
ターンの意味を質問され、ゲーム用語と答えていた奴を見た時。

年収スレで「シュミレーションしてみたら？」と言ってる人を見た時

>>781も追加

>>781と同じくらい>>782が理解できませんｗｗ

>>784
それ以上に>>783みたいな痛いスレの住人だと打ち明けられる神経が理解できませんｗｗｗ

>>785
自分も見てきたけどどう見ても隔離スレだなｗ

>>783
この帯域で何考えてんの？
そんな痛いスレ住人になれる神経がわかりませんｗｗ

おまえらな、隔離スレってのは
隔離されてる奴に自覚させちゃイカンのよ

>>783ﾀﾝは高学歴なんだね☆

これでいいんだよ

>>783大人気ｗｗｗ

このスレは平和だな〜

23区に家がほしいです。もっというなら駅の近く。
まぁ軽く6000万は越しますよね…はぁ
子供はまだ未定だけど、この年収じゃ無理かな

6000万は絶対無理だ。
友人３０代夫婦・一人子蟻（幼児）
正社員共働き700万円台時代に、3600万の家をフルローンで購入。
で、現在は嫁さんパートに変わって500万円あるかないか。

火の車なんてもんじゃない、絶望的。
こんな状態になってから相談を受けたけど、手のほどこしようがないと思った。

>>791
一生小梨で夫婦正社員ならなんとかなるかも

ここの年収で6000万は無いでしょ…
余程元金がないと…
一流企業のけっこういい給料もらってる人だってそんなの買うかどうか。
一般企業のサラリーマンが買う家レベルの上限じゃないか？
自分の感覚なら年収1000万はないと無理かなぁ。
あっても高いと思う。

6000万フルローンだったら月々の返済どのくらいになるんだろう？
３５年ボ払い無しで２５万くらい？

給料全額ふっとぶわｗ

先日23区に中古マンション3LDKで、手数料やらなんやら込みで1780万駅徒歩10分買いました。
管理費とか入れても月々85000円で、ボーナス払いなしの30年ローンです。　
子(一歳)が小学校入ったら私も働いて、出来れば20年で払い終えたいなーと。
>>791そもそも6000万なんて金貸してくれないんじゃないかな？

この年収だと風呂も満足に入れないのかとかなり落ち込んだ。みんな頑張ってる（無理してる？）なあ。

え、そんなのいるのか？ｗ

毎日入ってない、とかじゃないの？
とはいえ毎日入ってないのは湯船であって、
みんなさすがにシャワーは毎日してるだろうけど

都市ガスなら気にせず入れるけど、
プロパンガスならちょっと努力しないとたいへん！
てくらいの年収って話じゃないかな。

うちは湯ぶねにも毎日浸かってるよ。都市ガスだしね。
追い焚きして2日同じ湯だけどorz
エコエコ！

（･∀･）ケチケチ！

>>792
その友人、幼い子供と暮らした新居は、ローン滞納によって没収され、他人の手に。
友人一家は、アパート暮らしか。

追い炊きのほうがお金かかるよ
半分捨てて熱湯いれたほうが安上がり

>>805　本当に？
水道代とガス代で高くなりそうだけど…

805は時間とコストを勘違いしてないか？

給湯器によっては新らしく沸かす方が時間がかからないタイプが在るが、
残り湯は通常翌日になっても水道水よりは温かい。

太陽熱温水器でも併用してれば話は違ってくるけどね。

うちは４人家族だからシャワーだけだとかえって不経済。
毎日沸かすけど残り湯は全て洗濯で使いきる。
ガス代に関して言えば、冬は水温が低いから沸かし直しは余計な燃費がかかる。
夏は水をためて放置してから（水温あげて）沸かすといいらしい。

うちプロパンだけど毎日お湯入れ替えしてお風呂入ってるよ
1歳児いるから、お風呂の中でおしっこしてる可能性あるしｗ
水は安い地域だから助かる（2ヶ月で5000円ちょっと）

おしっこしてるかどうか判断できないなら
気にしなくても良いではないか。

夏はシャワーだけど、涼しくなれば普通に毎日入って落としてるよ。
洗濯には使いたくないし、入浴剤入れてるから使えないってのもあるし。
賃貸マンションで循環給湯器？とかはないから蛇口から注いで出る時落としてる。
それで家計を圧迫してると感じたことないなぁ。
因みにガス水道共に9千円くらい。
都市ガスです。
他に特に使ってないから気にならないだけかもしれませんが。
小梨だし…
でも子蟻だと毎日入れるようにも思う。

>>811落としてるって何を？
水道代九千円って高いね

風呂の水抜いて掃除する事を落とすと言っているのでは？

うちはダンナが汗かきなんで、夏はシャワーだけ。
湯舟であったまると寝汗が酷くなってイヤなんだそうだ。
都市ガス水道合わせて月3千(夏)〜5千(冬)なんで、9千×2の請求が
きたら青ざめてしまいそうだ。水道代も地域差が大きいね。

すみません。
その通り、お湯を抜くってことです。
気付いてなかったけど方言？みたいなものだったのかも。
確かにここで見ると水道代高いかもですね。
高めな地域らしいことは確かですが、毎日お湯を溜めてるせいかもしれないです。

>>809 高いよー！！こっちは２ヶ月で1680ですよー！！！！

今日プロパンガスの検針票と一緒に値上げの通知が入っていやがった･･･

たしか電気もあがるよ。来年の３月から乳製品とお醤油もあがるみたい…。
牛乳も値上げって、この前まで捨てていたよね？

>>818
まさか、牛乳が品不足で値上げになると思っているの？

818じゃないけど、実はよく解ってないです。
原油の高騰によって、製品化過程でのコスト
輸送のコストが値上がりし、値上がり分が
商品価格に反映されているんだと思ってました。
間違ってますか？

どっちか言えば小売段階での事情のほうが
金額には大きく反映されそうな。

原油価格が上昇しても値段を上げなくてすむ商品なんて無いんじゃないの？

運搬に燃料がいるお。

>>819　生産調整だなんて思ってないよ。
819が、そこんところに反応したことに驚いていますｗ

イブに出勤かもだぜｗｗｗｗ

そりゃ、ご苦労さん。
頑張って代休もぎ取れ〜。

今ZERO見てたら牛乳値上がりの謎が解けたぜｗｗｗｗ

値上げばっかりだー。　
こう揃いも揃って高くなるとさすがに家計に響くなぁ。

このくらいの年収世帯に一番こたえるんだよねえ。

年収450ﾏｿだが、嫁はよくこれでよくやってくれ
てる。毎晩酒も飲ませてもらって感謝（−人−）

ビールも発泡酒も焼酎も値上げよねorz　
なんだか値上げスレみたくなってきたなｗ
ドケチ板に節約術の勉強に行ってみたけど、半端じゃなくドケチでついていけなかったｗ

>>831 あそこはドケチ板だからねｗｗｗ同じ人がいたんだと笑ってしまった。

>>830
毎晩呑まなきゃいられないなんてアル中だな

>>833
ちょちょ(;＞＜)／! >>830だがアル中って…
ビール350m�g一本飲むだけだよ

値上げきつい

>>834
毎晩呑まなきゃいられないんだろ？
だったら立派なアル中だわな

今はそうじゃなくても、毎晩呑む癖つけていたら
呑まないと眠れなくなったりイライラしたり疲れが取れないと勘違いしたりするぞ

1日1本でｱﾙｺｰﾙ依存症はないぞｗｗｗ
ﾋﾞｰﾙだと1日大瓶6本以上飲む人がｱﾙｺｰﾙ依存症って言われてるらしい

ビール750m�gと焼酎水割り3杯はどうだろう。
判定頼む。

スレチ。

焼酎のお湯割り飲んで毎晩暖房無しで過ごしてるよん。

>>841エコだねｗ
ウイスキーのほうが暖まりそう(´д｀*)

>>838
量なんて体質によるだろ。
毎日呑まなきゃいられないから依存症なんだよ

毎日呑むって、暇なんだね。

>>843
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87
知ったかぶりｲｸﾅｲ

>>845
だったら毎日酒呑まなくても大丈夫なんだよな。

ビールが一本いくらか家ではめったに飲まないから知らないけど
依存でもなければ毎日呑まなくなった分酒代浮いて良かったね

つか>>830は「飲まなきゃいられない」とは書いてないよなあ。

ちなみに私は自分がマジでアルコール依存症だと思ってますわよｗ

風呂上がりのビール最高だぜｗｗｗｗｗ

毎日TV見てるひとはTV依存症なのか。

>>849
毎日TV見て勉強しないで受験に失敗とか、日常生活に差し支える人は依存症
もっと怖いのはネット依存症。

>>850は２ｃｈ依存症

>>851
正解ｗ

みんなだよ…

だね

2chほど金のかからない遊びもないしな

http://cardmileanajal.blog123.fc2.com/
で、ポイントせいかつだぁ

現場研修終ったぜｗｗｗｗｗ

今年ボーナス下がった。
この年収帯から落ちると思います。

さようなら。

>>858
必ず帰ってこいよ！

高熱費と家賃を除いて
月10万生活をやってみる事にした

今日1万2千の出費ｗｗｗｗｗ

12月24日（月） 22:54〜24:25
筑紫哲也NEWS23 TBSテレビ Gコード（70306892）
年末SP“生活破壊”聖なる夜、
孤独と貧困に凍える声があなたには聞こえますか▽
告白私は孤独と貧困の果て母を殺しました▽
33歳女性ホームレス▽絶望生きぬく歌

メリクリ

>>860
のっけから大奮発だねｗ

とりあえず僕は小遣い３万に抑えたいんだけど、
どうしても・・・いや買い物してるからなんだが４万超えてしまう。。。
ふぎぃ・・・

>>860 生保と年金で４万円、ケイタイに２万円、プロバイダーに4500円
35000円でダンナの小遣いと２台分のガソリン代と食費諸々はムリ。

>>863-864
そーか、保険に携帯に小遣いね
何も考えて無かったわ

も1回計画練り直すぜｗｗｗｗ

所得税は累進課税ですが、来年から計算方法が変わります。

みなさんの税金支払いに影響はでないのであまり報道されてないので知らない人も多いかと思います。

市県民税と所得税のそれぞれの利率が変更になった表を見て、国民を欺くトリックがあったことに気づきました。

今まで、所得税と市県民税が別々の利率でそれぞれ累進課税だったのでこの罠に気づかない人がほとんどです。

年収４００万前後の人の税率と、公務員に多い年収８００万前後の人の税率では、明らかな不公平があります。


【所得税率】
年収１９５万円以下　　５％
年収３３０万円以下　１０％
年収６９５万円以下　２０％
年収９００万円以下　２３％　←ハァ？
年収1,800万円以下　３０％
年収1,800万円超　　 ３７％

年収３５０万の人でも所得税２０％払うのに、年収８００万の公務員は２３％だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グラフ
http://www.soumu.go.jp/czaisei/czaisei_seido/img/zi2_3_1.gif
１９年度からの税源変更詳細
http://www.city.susono.shizuoka.jp/siminzei/oshirase/news_temp_2.jsp

350万の20％は70万
800万の23％は184万

しかし９０１万の３０％は２７０万

６９５万円→１３９万円
７２０万円→１６５万円（来年の予定）

ちょｗｗｗｗ
２５万上がったら可処分所得は減ってないか？

ちょっとこーむいんぶっとばしてくるお（♯＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>869
かわいそすぎる。。。

税率って、「所得」で決まってくるんだよね？
控除額とか全部引いた？

課税所得に税率をかけて、それに控除額を引く。
課税所得が一段階上に言った途端に税率が一気にアップになるが、
その分そこから引く控除額も増える。
だから所得額が急激に上がる事はない。

課税される所得金額 　　税率 　　控除額
年収１９５万円以下　　　５％ 　　　０円
年収３３０万円以下　　１０％ 　　97,500円　
年収６９５万円以下　　２０％ 　　427,500円
年収９００万円以下　　２３％　 　636,000円
年収1,800万円以下　　 ３３％ 　　1,536,000円
年収1,800万円超　　　 ４０％ 　　2,796,000円

例えば「課税される所得金額」が700万円の場合には、求める税額は次のようになります。
700万円×0.23−63万6千円＝97万4千円

訂正
だから「所得額」が急激に上がる事はない。→「所得税」

ボーナス散々だった・・・もう子供は諦めよう・・・

そうなるよね・・うちも子供、作ろうかどうしようか迷ってる。
これから増税されて、物価もどんどんあがったら、
この年収の世帯はすぐに
↓ここのスレの住民になってしまう。
世帯年収税込100-300マソの家庭２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1197954436/
今まさに悲惨な人が↑のスレにいるけど、
ほんと人事じゃないと思うよ・・。
もう国に対して暴動くらいおこってもいいと思うんだけど、
「自己責任」や「努力が足りない」という言葉で
みんな納得させられてる。
実は十数年の国の政策でこうなってるんだけどね。

小泉改革のお陰で日本経済はメチャ良くなったのに何で民主を勝たせたん？
おかげでまた景気後退気味じゃん！
せっかく俺の年収１０年前の倍になると思ったのに！お前等負け組だからってふざけんなよ

>>869
アホ。
税金の計算方法くらい知っとけ。

>>877
株やっちゃった人？
うちも損したけど、あのままいってたらもっと悲惨な数年後になってたよ。
民主が政権とったら良くなる、とは思ってないけど、
政権交代は必要だと思ってる。

>>878
計算法知ってたら安くなるのか？
別に知っててもいいけど、トリビアみたいなものだろ？
株の税金なんかでも、税務署のＨＰで自動で計算してくれるし、
別にカツカツ生活してて税金足りないとかでもないし。

>>880
自分が収めている税金の計算方法くらい常識として知っておこうよ。
別に知ってたところで、税金が安くなるわけじゃないけど、
せめてB層（あるいはD層）からは脱出しようよ。

ここって総支給の年収だよね？
所得税や保険料なんかは引く前の額で４００〜500万てこと？

うん。

ありがとう。じゃあぎりぎりここだ。
手取り年収だと３００ちょっと・・

格差社会の定義ー二つの国の存在論20ー
http://oneandonly.livedoor.biz/archives/cat_50014921.html
21世紀に入り、世界の名目GDPは2001年31兆2100億ドルから、
2006年43兆6160億ドルへと、約40パーセント成長した、

同期間における日本の名目GDP（各国通貨表示）は次のとおりである。
497兆,7200億円
491兆3120億円
490兆2940億円
498兆3280億円
501兆4030億円
（以上の資料＝総務省統計局統計研究所「世界の統計２００７」から）

成長率を算出するまでもない。停滞した。

パイは増えていない。
そのなかで何が変わったか。
パイの配分の仕方である。

労働分配率（国民所得の労働者の取り分）が大幅に低下した。
１９９８年１０〜１２月期の７０・９％をピークに下落に転じ、２００６年７〜９月期に６１・７
％まで下がった。（農林中金総合研究所試算）
所得税率の上限が37％まで引き下げられた。金持ちが優遇され、その分を中・下層
から穴埋めした。

一言でいおう。
みんなが食べるアップルパイは大きくなってないのに、大食らいはより大きいパイを、
小食はより小さいパイを配分されるようになった。

これを格差社会という。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっパイ！おっパイ！
　⊂彡

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい
逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。

910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある

来月からまたプロパンガス料金あがる通知きた。
立米あたり50円。ありえなさすぎ。

>>888
電気もあがるね。
食料品もかなり上がるらしい。2月からだっけ？春からだっけ。
これで保険料も上がるうえに、もし消費税も上げられるっていうなら、
おわったね。

>>888
今思うと家賃が１０００円高くても都市ガスのアパートに住んでよかった。

保険料上がるの？
社保は関係ないよね？

年金が前年度より１万５千も上がったのはどうしてだろう

>>890
年金は小泉さんの頃に、
数年間連続で値上がりするっていう法案が決まったんだよ。
平成23年？くらいまで値上がりし続けるはず。

細かい増税も入れると、数年前と今って税金かなり違うよね・・・。
当時はあまり税金のことなんて考えてなかったけどさ。
増税しすぎ。金持ちと大企業だけ減税しすぎ。

オール電化のアパートにすればよかったな。
家賃1万くらい高くてももとがとれたような気がする。

>>891
オール電化のアパートってあるの？
そういうところは地理条件も良さそうだから駐車場も高そう。


次は893です。
熱いの待ってます。

　お前らとは違うのだよ、お前らとは。

ま、負け惜しみを

気に入ったぞ、小僧。それだけはっきりものを言うとはな。
ハモンだけの奢りじゃない、わしからも奢らせてもらうよ。
なら食っていけるだろう？ん？

>金持ちと大企業だけ減税しすぎ。

金持ちに増税→物を買わない→企業業績悪化→給料減
大企業に増税→給料減

まあどっちにしても、力のない人間には同じ結果が訪れるかと。

今年はこのスレ脱出できますよーに。

病気・怪我・リストラ等であっちに行かないようにな

世帯年収税込300-400マソの家庭（東京含む）・５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1189259178/

今俺、嫁31歳、子供一人、
年収480くらい

今年、脱サラ予定だから、このスレからたぶんいなくなる。
うえにいけたらいいけど。

900（σ・∀・）σ

>>899

脱サラして何やるの？

ってか、色んな雑誌の家計簿相談を見るにつけ（家庭板の相談スレ含む）、
400〜500万の奴っているの？？

俺は30歳で460万だけど、俺よりも低い奴を見たことが無い。
（フリーターとかは除く。）
まれに低い奴がいても、社宅住まいで可処分生活費は多いし。

>>902
いる。俺。
業種は秘密だが、一応大企業だよ。
総務や経理のような内勤で、特別な手当が無いとそんな感じ。
外勤の人は特別な手当てがつくから少し高い。

マジで30歳♂の平均値を知りたいっす。

たしか、30歳の男子は80万人くらいいるのだが、
その平均と中央値と最頻値はどのくらいだろうな。

>>902
雑誌の家計簿相談ってどの位の年収なの？

俺は医療機器大手の34歳で457万だよ
営業職だけどなぁ
北海道だからか・・・

>>905
イメージだけど、30歳で
月手取り30万+ボーナスが年間150万とか。

手取り510万だから、税込650万程度だと思われ。
大企業だったらもっと多い？？

俺公務員だけど年収400ｷﾞﾘｷﾞﾘ
33
冬のボーナスはやっと60万（税込み）
社会の底辺だよなあ

>>902
31歳正社員
一昨年440万
昨年407万
社宅も住宅手当もない
細々昇給はしてるが昨年は残業が少なかったんで年収ﾀﾞｳﾝ

30代ってバブル世代と氷河期と別れるからね・・・
年齢だけでなく最終学歴でも違う。
30代前半で大卒だと氷河期だからいい会社入れなくて給料低いけど、高専卒の友達はバブル入社で
大企業に就職したから800万以上もらってるみたい。
周りの30代はこのくらいが多くて鬱

>>908
公務員は官舎があるだろ。
それだけで年間100万以上浮いてるよ。

社宅や官舎はデカイよね。
ウチは転勤で社宅に移ることが出来て本当に楽になった。
家賃が11万から１万円になって、その差10万円。
この年収で10万円の差はデカすぎる。

車が必要な地域に移ったから、それは痛い出費だったけど、
それも２年ほどでチャラになる計算。
まぁ、ガソリン代高いし車検やら税金やらあるけど、
毎月11万の家賃を払う事を考えれば、微々たるもんだ。

転勤が決まったときは都落ちの気分でブルーになったけど、
結果としては良かったよ。

>>902
質問の意味が分からん。
居るだろいくらでも。

色んな雑誌の家計簿でその年収帯が無いのは
想定している読者がその年収帯じゃないんだろ。
あるいはこの年収帯だとそんな雑誌買わないか、
お前の見てる雑誌か見る目が偏ってるか。

新築戸建て建てる事になりました。
やったー！
漏れ400万、妻派遣で200万　月9万の支払いなので
やってけそ。

旦那５００妻４００で家を買って子が出来妻退職、
月１２万ローンを繰り上げして現在１０万の支払い中ですがけっこう厳しい！ですよ。

>>914
少子高齢化、１０年後には団塊世代が死亡しはじめて人口減少が加速します。
１０年後から、中古住宅が溢れ、土地も賃貸も全て価格が下がりはじめますよ。

できることなら、その新築の一軒家を月１５万円で貸し出して、社宅や市営住宅に住むのが一番経済的だとおもいます

いざとなれば子を預けて嫁がパートに出ればよい。
案ずるより有無を言わさず。

>916
みっともないからやめなよ。

>916
住宅ローンつけたまま物件は貸し出しできないでしょ。
それができるなら、転勤とか割とよさげな理由の場合
みんな賃貸に出してるはずだ。

0〜3才の子保育所に預けると月3〜4万かかると思ったけどな・・・
妻派遣200って月に16万？フルはできなくなるから10万くらいになるとして
これなら年105万？以内におさめたほうがいいってことで100とするよ
合算年収500で何年ローンかしらないけど>>914には相当の援助がないと苦しい
年収がある程度まで上昇する大企業勤務なら話は別だけど。

>>916
10年じゃ団塊は死なないだろ。あいつらはあと平均40年は生きると思うね。

>>921
最後の最後が死ぬのはもっと後だが、死に始めるのは10年後くらいじゃないか？
全員が全員健康ってわけでもないんだし。

>>922
寿命の指標には、生まれたときから死ぬときまでを全部計上したいわゆる平均寿命と、
現在○才の人間があとどれくらい生きられるかの期待値を求めた統計数値とがある。
今60〜65才くらいの連中の後者の数字は、平均寿命より10年弱くらい長くて、たしかあと
25〜30年くらいのはず。どんな年齢層の人間でも絶えず死んでいるが、死亡数が
急激に増えるところで捉えないと、人口減少が加速というわけにはいかんだろ。

まぁ、40年は嫌味込めて書いた数字だったけどさｗ

>>919
そうなの？
でもアパート経営してる資産家はアパートの建設費のローンを払いながら
賃貸収入を得ているよ。
あと実際に、大きな自宅を他人に貸して、社宅に住んでいる家族が身近にいる。金持ちの家なのにどこまでもケチｗ

>>919
貸せますよ。
実際友人は不動産屋に任せて貸してます

>>919
貸し出しはできるけど、税法上の優遇処置が受けられなくなるかもね。
場所にもよるけど、月15万の家賃を払う人がどれほどいるか？ってのも問題。
借りるよりも駆ったほうが安くなるからね。
空き家になった時、ローン返済分と自分の住んでる家の家賃が重いし
市営住宅は持ち家があったら追い出されるし
そういう理由で貸す人がいないのだと思う。