$$$私の家計簿ヲチしてください26冊目$$$

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 12:38:33 0

「家計ヲチ＆診断スレ」です。ヲチ（=診断）してもらいたい方（既婚・独身・性別問いません）は、
>>2-4あたりの「ヲチ用テンプレート」と「過去ログ」を参考にして書いてね。（←ここ大事）
まだ詳細が書けないという方は、分かる項目と月の総収入・総支出は、必ず書いてくださいな。

◎ヲチ希望者の皆様へ
　１、毎月じゃないけど時々ある大きな出費（例：家電家具買換え・帰省・レジャーとか）は、
　　 12ヶ月で割って計上したり、ボーナス払いで別会計にしたりして目安額にしましょう。
　２、将来のビジョン（「2年後に持ち家がほしい」とか「子どもがほしい」とか）を書きましょう。
　　　また、譲れない条件や優先順位があればソレも。より適切なアドバイスを貰い易いです。
　３、前の方のヲチが続いているときは、混乱を避けるため、一息つくまで待ちましょう。
　４、ヲチのキリのいいところで、投稿者が最後に〆ましょう。「次の方ﾄﾞｿﾞｰ」でおながいします。
　５、ここに書かれるアドバイスについては、自己責任でご判断ください。

◎ヲチャーの皆様へ
　１、煽り、叩き、過度の批判、想像や感情の赴くままの発言は、お腹いっぱいです。
　２、何よりも「寛大な心」をもってヲチに望んでください。投稿内容は、大らかに受け止めてください。
　３、投稿者の希望を少しでもかなえてあげたいので、具体的なアドバイスを希望します。

過去スレなどは、>>2-3あたりです。
次スレは、>>980が立てること。
>>980以降次ｽﾚが立つまでは書き込みは控えてください。

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 12:39:18 0

東京23区在住（※これはサンプル用です）
夫（35歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス80万円/年（夏30万・冬50万）
妻（32歳）：パート手取り5万円
子（6歳）：公立小学校1年・女児
子（3歳）：私立幼稚園・男児
--------------------
年間収入額：512万＝（給料35万+児童手当0.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス80万

住居費　：75,000（家賃・管理費・駐車場代込）　※住宅ローンの場合は残高と残年数。
食費　　　：40,000（外食5,000円込)
光熱費　：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000）
通信費　：13,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：5,000
教育費　：45,000（ピアノ5,000、小学校5,000、幼稚園35,000）
保険共済：45,000（夫：12,000/定期付終身保険、妻：3,000/都民共済、学資保険：15,000×2人）
車関係費：10,000（ガソリン5000円、車検積立5000）
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：3,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　：25,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：5,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費　：2,000
ローン　　：20,000（自動車：あと3年・残り60万）　※種類・残年数・残高も。--------------------
月額支出額：31.6万
年間支出額：412.2万＝31.6万×12ヶ月+ボーナス支出：35万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：7万、自動車税5万、車ローン10万、予備積立13万）
年間貯蓄額：97.8万＝年間収入額：512万－年間支出額：414.2万
総貯蓄額：500万（普通100万、定期350万、投信50万）

◎ヲチ希望理由◎ （ ※ここにコメントを書く。行数の関係で、2レス目に書くことを推奨します）
例：3年後に3500万円くらいの一戸建てが欲しいので節約したい。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 12:40:48 0

○前スレ
$$$私の家計簿ヲチしてください25冊目$$$
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1184316648/

○過去ログ保管サイト：ttp://kakeibo.s41.xrea.com/

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 12:49:28 0

　　　　　　　＿＿_
　　　　／| 　　 |
　　　／　| 　　|
　　　　￣|　|(,,ﾟДﾟ)
　　　　　 | （ﾉ　　 i) 乙！
　　　　　 |　|　∞ |
　　　　　 |　|　　 |
　　　　　 |　|＿＿|
　　　　　￣U　U

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/09(木) 17:08:48 0

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6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/10(金) 14:40:47 0

あげ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/10(金) 15:12:04 0

　　┌───────┐
.　　（│●　　　　　● ｜　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜｜　愚民からの受信料からでとる。払えよ低所得のカスども。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼受＼　[NHK]　＼
　　　｜　＼信＼　　　|＼＼
　　　｜　　＼料＼　　| （＿）　　　国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
　　　｜　　　＼払＼　|　　　　　　　　平均支給額は62万4800円
　　　｜　　　／＼＼え＼|　　　　　　
　　　└──┘ 　└──┘　　　　　　　はぁ？62万？NHKの月収以下ですねwww

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/11(土) 06:54:47 0

お盆休みですねー。
家計見直しを考えてる人は相談ドゾー

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/11(土) 22:21:52 0

公的サービスなどを受けるために払った

切手・印紙・封書代
戸籍・住民票代
免許書・通帳などのコピー代
写真印刷代

これらの出費はどういう分類で書けばいいのでしょうか
みなさんはどう書いてますか？

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/11(土) 22:41:53 0

>>9
雑費じゃない？

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/11(土) 23:06:15 0

雑費にしてる。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/13(月) 12:19:44 0

>切手・印紙・封書代
郵送料に。
>戸籍・住民票代
手数料・サービス料に。
>免許書・通帳などのコピー代、写真印刷代
雑費に。

自営だからなあ。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 21:24:18 0

育児スレ覗いてきた。年収800万位の家庭が
私立のエスカレーター入れる気マンマンのレスを何度か目にしました。
うちは年収で1200万なんだけど私立はキツイと思って考慮してなかった。
もしかして結構無理していかせてる家庭って多いのかなー？
無理して私立いれても友達の家庭の経済力をみてコンプレックスになってもと
危惧もしたりしてたけど考え過ぎだったのかなあ・・・
悩む・・・・

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 21:46:16 0

13が子供をエスカレータ私立いれたら
めちゃめちゃ馴染めなそうだね。
辞めた方がいいよ。

15 ：13：2007/08/14(火) 21:59:41 0

そっか～。やっぱり私に問題あるんだね・・・

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 22:01:54 0

学校をどこに行かせる云々より
親のそういうマイナス志向って子供にも伝染するよ
それで不幸になる

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 22:08:02 0

>>13
年収いまいちなのに私立に行かせる家庭はたいていバックに金持ちのウトメがいる。
さもなくば、いずれ相続する財産があってあくせく貯金しないでいい家庭。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 22:11:11 0

そう大袈裟に考えなくても。
うちも子供は私立に行かせてるけど余裕だよ？
家建てる時に双方の両親からそれぞれ1000万援助、
相続の時にもそれぐらい考えてる。
これぐらいだったら普通のどこに家でもあるでしょ？

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 22:15:28 0

↑はっきり言ってない

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 22:15:30 0

幼稚園や小学校からなら親は普通のリーマンでも
>>17のいうような家庭の場合が多いよね。
中学からの場合は普通のリーマン家庭が多数

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 22:21:29 0

>>19
>>18じゃないけど居住地域や育った環境によって違うんじゃない？
親である自分達世代が私立出身だと普通なことだよ。
子どもを母校に入れてる友達多いもん。
うちは残念ながら男子だから母校の女子校には入れられないw

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 22:52:17 0

公立＞＞＞＞＞私立の
田舎在住にはまったくわからない話だ・・

特に高校になると私立なんて公立に行けないＤＱＮの受け皿な感じです
都会は大変ですね

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 22:54:37 0

教育環境の整ってない田舎のほうが大変そうだけどね

24 ：13：2007/08/14(火) 23:00:12 0

幼稚園～高校３年生まで概算で毎年200万かかると思うと
なんでそこまでして・・・とか考えちゃんだよね。
つまり１４年間で2800万円の学費に＋定期代＋お稽古事
＋塾代　年間300は掛かるよね。
さらにそれに加えて大学の費用か・・・行けなくもないけど
公立のほうが家計には優しいなあ・・・

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/14(火) 23:01:55 0

中間校のない田舎の方が大変だと思う。
１５歳で浪人とか狂ってる。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 00:36:54 0

>>24
そんなにかからないよ～「毎年200万」なんて

市進が出している受験案内を見ると6年間の総額が出てるよ
制服代から授業料・修学旅行費まで全部入った総額

うちの子の学校は6年間で総額約450万円。
明治時代からある伝統校・附属小学校あり。
いまのところ明朗会計でこれ以上はかからない。

公立に行っても中一から早稲田アカデミーとかに通うと
中学の費用はあまり変らないね。
高校で附属に入ってしまうと、塾代は終了だけど
とにかく、附属は学費が高い
中学受験で私立の推薦枠の豊富な伝統校に入ってしまうのも経済的だったりするよ。

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 00:56:19 0

>>25
そんなの極一部の変人か馬鹿だけだよ。
学年に1人いるかいないか。
田舎は頭いいのと馬鹿がはっきり分かれてるから、
親も本人も人生選びやすいと思う。
地元にある国立行けばいいだけだしね。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 00:58:58 0

大学付属で外部受験しないでOKなレベルの学校って
早慶しか思いつかないんだけど。
マーチでも上位は外部受験するよね

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 11:06:39 0

>>26
え？そんなに安いの？
姪が寄付金なしで其れくらいかかるって聞いたんだけど・・
姪はもちろんトップクラスの付属じゃなくて都内でメジャーなところ(Sが頭文字)だけど。
地域で違うのかな？

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 16:05:53 0

>>28
そんなことないよ
青学や明治、日本女子大でもエスカレーターで上がる子の方が多いし
中央は中学がなくて高校のみだからそのまま上がる子がほとんど。
>>29
学校のレベルと授業料はリンクしてないことも多いよ
ちゃんと調べないと・・
一番高いのは慶應系だけど
玉川学園は中高６年間で７５０万もかかる
桐蔭学園も６年間の費用は６００万

伝統校で設備投資が済んでいる学校だと、意外とお安いですよ。
費用面では玉川にひとり通わせるのと、娘の学校にふたり通わせるとはあまり変りません。
（玉川の自由教育に魅力を感じている方には価値があると思いますし、否定しません。）
29さんの姪御さんの学校は寄付金が高いということなので
カトリック系の学校では？広尾あたりの。
あそこは純粋なカトリック校なので、授業料は安く、寄付金が高いのです
海外で暮らしていると分かるのですが、カトリックは子どもをカトリック教育で育てる義務があり
カトリック校にはすごいお金持ちからブルーカラーの子、難民の子までいます
授業料を安く抑え、寄付金を求め裕福な保護者が同じ宗教の子の面倒を見るという思想です
日本ではそういう「理想」とはほど遠いのですが、あそこは国際的な修道会なのでしょうがない。

寄付金については市販の受験案内に各校の額は詳しく出ていますので参考に。
中学からは「寄付金なし」「学校債なし」の学校の方が多いですよ。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 16:40:23 0

追加
でも12年間で2800万はかからないと思うよ・三番町でも。

「これだけかかるの～！お金持ちの仲間だから♪」っていう誇張された自慢をされているかも。

都心の有名校中高6年間の費用
白百合学園：550万＆寄付金：一口・５万円：１口以上（任意）
学習院女子：636万＆寄付金：一口・10万：3口以上（任意）
聖心：521万＆寄付金：一口･10万：5口以上（任意）
東洋英和：682万＆寄付金20万以上（任意）

附属はこんなかんじ
慶應義塾（中等）：690万＆寄付金・年額5万以上（任意）、学校債一口・10万：3口以上（任意）
早稲田実業：487万＆寄付金・一口10万：3口以上（任意）
青山学院：576万＆寄付金・一口10万：2口以上（任意）

「学費が安い」と言えばｺｺ、菊川怜の妹もここの出身
豊島岡女子（櫻蔭の併願校）377万：寄付金・学校債ナシ

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 17:03:41 0

>>30～31
わざわざありがとう！

寄付金「任意」というところがグレーゾーンで微妙。
空気読んで払えってことかな・・・

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 17:28:09 0

付属は授業料以外も高いよ。姉が学習院女子だったけど
修学旅行が京都奈良でも１０万以上かかったり。
その代わり夕食に伊勢えびが出たらしいけどｗ
私の学校（中高一貫私立）は京都の宿が同じだったけど夕食はすき焼きだった。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 17:35:46 0

>>32
弟・妹が下にひかえていたら空気を読むけど
下に誰もいなかったら
最低口数で済ますのが多いよ、中には払わない人もいる
別に払わなくても「任意」なので督促状がくることもなく
担任からいじめられることもないそうだよ
最近は「任意だから払わない」って家庭も増えて学校の経理も悩みが深いらしい
中学受験ブームですそ野が広がったからね。

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 19:04:29 0

現金・預金8億650万
収入なし　（利息で900万ぐらい）
不動産なし

支出
ｵｰｸﾗ宿泊代　月60万（長期滞在特別価格）
食事代　　　　30万
娯楽費　　　　50万

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 19:15:11 0

赤字じゃん。利息で回ってないよ。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 20:11:33 0

推薦狙うなら払ったほうがいいけどね

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 20:39:44 0

>>36のﾅｲｽなレスにわらた

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 22:17:01 0

寄付スレ？

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/15(水) 22:17:41 0

過疎ってるから雑談してるだけでしょ

41 ：35：2007/08/16(木) 15:23:26 0

赤字だから書きますた

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 15:27:36 0

>>41
安いホテルにする

で解決。

43 ：35：2007/08/16(木) 15:31:20 0

ありがとうございますた　気がつきませんですた

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 15:32:46 0

ｵｰｸﾗ思ったより安いな

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 15:41:20 0

>>43
2076年（69年後）から財産マイナスになる程度だから
現状でいいんじゃね？
５０年後に死ぬとしてもまだ２億あるはずだから、
自分のために思う存分使うべし！

46 ：35：2007/08/16(木) 15:44:34 0

現在45歳　家族なしですので、そのようにいたそうと思います

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 15:51:03 0

結婚してもらえませんか　>46

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 15:51:56 0

あー先こされた
諦めるか

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/16(木) 15:51:56 0

>>47
>>46

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/18(土) 15:08:58 O

ネタがないね。つまんない

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/18(土) 18:39:44 0

これは・・・ネタ師が株かFXでそれどころではなくなったのかもしれん。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/18(土) 19:05:42 0

..　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　（　・∀・）　呼んだ？
　　　　　　　　　　⊂∧＿∧と
　　　　　　　　　　　< ｀∀´ >）
..　　　　　　　　　／　∩ rヽ)
..　　　　　　　　　　| l｀-|l|┏U━
　　　　　　　　| |┏|||┛　ｷｺｷｺ
.　　　　　　 ━（ﾉ┛|l|
...　　　　　　　　　　　　U

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/18(土) 20:03:44 0

>>52
電車止めるのは止めて下さいねｗ

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/18(土) 23:13:46 0

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
夫の年収1000～1500万の専業主婦 17 [既婚女性]
高金利金融機関はどこ 40% [money]
(^0^)/株・投信・外貨預金などしてる奥様84 [既婚女性]
【ｶﾈｺﾏ】お金に困ってる奥様\残高67円【ｾﾂﾔｸ】 [既婚女性]

ネタ師じゃないけど、上３つは私の常駐スレだわー。
株で今年の儲けが全部飛びましたｗ
全部東証一部優良株の現物だからそのままホールドしとくけど
FXとか信用やってた人はやばいかもしれんｗ

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/19(日) 00:11:48 0

そこでベネｦﾁですよw

＞夫に内緒でキャッシングして補填したから早く上がってほしい！
＞今朝200万㌧だ（子供も欲しいし家も欲しいのに、夫の強気を信じてたら貯金吹っ飛び）
＞夫には言えない借金がまた増えた・・・ここで慰めあいましょう
もうね、笑える奥様がてんこ盛り。
投資初心者がFXって、ただのカモじゃん。

うちは株でまだ利益出てるから、このくらいの下げでも気にならないや。
赤くなった銘柄もあるけど、総額ではまだ+。
むしろ来週初めに期待。外貨も株も、安く買って高く売るだけ。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/19(日) 00:13:31 0

私も１つめと３つめに常駐ｗ

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/19(日) 00:39:43 0

>>55
金がないやつほど高レバで勝負して儲け全部ふっとばすって典型だなｗ

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/19(日) 00:48:02 0

週明けはFX系のネタ師がたくさん来るだろうから、楽しみに待ってますw

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/19(日) 09:57:35 0

競馬がしばらく休みになって、昨日は競艇がいつもの倍で大盛況だったらしいね。
そんなに賭け事したいのかいと。

同じくこの相場、休むかちょこまかデイやってればいいのに果敢に？大底だと信じて大損ぶっこいてる人多いよね。
投資としてやってるんじゃなくて、ギャンブルとしてやってる人たちにとっては、
損することより、大儲けし損ねることのほうがキツイらしい。
何がやつらを駆り立てるのだ。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/19(日) 09:58:40 0

ところでベネってなに？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/19(日) 12:04:22 0

>>60
ベネッセの略で育児板では普通に使われているらしいよ。
既女板で「ベネ知らないなんて」ってファビョって叩かれてた人見たことある。
最後まで「ベネはネット用語！知らないのはネット初心者！」
と叫び続けていたなぁ。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/19(日) 12:29:20 0

たぶん頭が極めて悪い奥とかは

自分は頭が悪い（ｺﾝﾌﾟ）　＝　そんな私でも知っている　＝　社会の常識

自分は頭が悪い（ｺﾝﾌﾟ）　＝　そんな私でも知っているのに知らないの？pgr ＝　私のほうが偉い！　＝　叩いてOK！

って構図なんだろうな。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/19(日) 16:46:47 0

>>61
育児から他板へくる人って空気めない変なの多いもんな
この板でもこどものことをチビって書き込んで、叩かれたら切れて、
「チビという言い方も知らないなんてっ！現実社会では使ってます！ねらーは言葉知らないのか？」
というようなﾊﾞｶなレスして、あざ笑われてたよ。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/19(日) 18:32:11 0

このスレでもいただろ、
延々子梨相談者叩いて「FOってなに？」って突っ込まれたセコケチチュプｗ
あの流れはﾜﾗﾀ

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/20(月) 11:23:33 0

休日に2chで子蟻を叩く不妊小梨の怨嗟を感じる流れｗ

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/20(月) 11:28:23 0

ｾｺｹﾁ再び出張乙

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/20(月) 12:34:43 0

妄想のひどい不妊が2chにはりついてるようですね。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/20(月) 12:50:24 0

>>67
なんでそうやって荒らそうと必死なの？？

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/20(月) 12:57:04 0

必死なのはおまえ

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/20(月) 13:35:58 0

　　　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　)）　（(　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ　　　　　　　以下、荒らしは放置でおながいします
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/21(火) 23:47:35 0

あげ

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 14:12:59 0

まえにココで携帯料金が高いことを指摘され
ソフトバンクのホワイト家族24を検討しているものです。
小耳情報なのですがソフトバンクの基本使用料940円というのは
最初の何か月かだけで、それ以降は基本使用料が上がるというのは
本当なんでしょうか？

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 14:17:26 0

購入した携帯の機種によります。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 14:23:34 0

ホワイトプラン（かけるのはソフトバンクのみ、
ソフトバンク同士の家族間ならすべて無料）なら980円ポッキリで
ダブルホワイトにすれば基本料金が1960円で
他社にかける場合の通話料が半額じゃなかった？
最初の2ヶ月はパケも含めてとにかく全て無料なので980円ぽっきりになる。

っていうか携帯板池。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 14:26:51 0

自分のSB携帯はホワイトプランでメール機能すらつけず、
機種も月々980円の月賦払いなやつなんで、他社にかけなかったらずっと980円です。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 14:32:32 0

ソフトバンクって携帯自体が高くない？

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 14:37:08 0

>>73　え？プランの違いじゃなくて機種の違いによるんだ！？

78 ：72：2007/08/22(水) 14:42:58 0

レスありがとうございます。
他社にかけなければ980円のままなんですね。
家族間で月に200回程度メールのやりとりしてるので
メール機能は必要なんですがそれもオプションなんでしょうね。
携帯板みてきたんですがボーナス一括なんとか祭りとかよくわからなくて・・
もう一度携帯板いってきます。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 14:51:11 0

カップル板から誘導されてきました。

まだ結婚前ですが判定お願いします。
男３６大卒上場企業正社員年収５００（月３０茄子１４０）今後のベア見通し暗し。
女３６大卒無職（同棲のため退職し現在職探し）
首都圏駅徒歩１０分５０ｍ＾２マンション保有ローン有り。残１５００万３０年

俺一人だとローンなども入れて毎月１６万、茄子２０万で生活できていました。
残りはローンの繰り上げ返済へ。

彼女と結婚して子供を作れるでしょうか？
子供を作るとなると車なども必要になるし、もう少し広い家が必要になりそうだし、これで大丈夫か不安になってます。
うちのマンションは駐車場代が２万と高いので駐車場をもっと安く借りれるマンションに引っ越した方が
総支払額は減りそうなのでそちらも悩んでます。
あと子供にもし何かあって彼女が働けなくなってしまうと想像すると・・・
俺の実家が北海道、彼女は沖縄なので帰省にも金がかかります。

彼女が年３００万も稼いでくれれば安心なのですが、今の情勢だと妊娠出産後に
雇ってくれるところがあるか不安で・・・

レスが遅れるかもしれませんがよろしくお願いします。

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 15:27:52 0

>>77
機種代金を月賦で基本料金と一緒に払う仕組みなので
機種を選ぶとすごく高くなるけれど、もちろん0円機種もあるよ。

他社からの乗り換えだと、他社を出るのに2700円くらいと
ソフトバンクに入るのに2100円くらいかかるので
初期費用は5000円弱。

81 ：77：2007/08/22(水) 15:46:21 0

>>80
とても判りやすい説明ありがとうございます。
月の通信代23000円ｱﾘｴﾅｽを解消します。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 15:56:11 0

ごめんなさい、>>79さんを誘導というか参考程度にどうぞと
このスレを紹介してしまいました。

>>79
上にあるテンプレ通りに埋めないと、
相談を受け付けてくれないと思います。

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 16:03:57 0

>>79
上場企業大卒なのに著しく収入が少ないのは何故？
あまり本業にご熱心でないのなら副業を考えてみてはどうですか？

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 16:28:38 0

>>79
女の収入あてにして生活しようと考えてるうちは
子供作るのはやめたほうがいいよ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 19:01:16 0

>>79
お給料伸びないようなら、車なんてものすごい贅沢品だよ・・。
都内で駅近物件なのに車なんて必要全くないでしょ。
貴方は締まり屋みたいだけど、奥さんになる人はどういう生活をしていきたい人なの？
そこらへんで全然違うかも
奥さんの美しさを保とうとか思ったら、すごくお金かかるよ・・。

子供産んで、三歳まで家にいるとすると、奥さんは４０歳だから、正社員は厳しいかもね。
なので５００万で生活できる生活習慣を身に付けることが大事じゃないかな～

子供１人に決定なら、50平米でも大丈夫だと思うよ。
てかテンプレ書いて

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 19:04:35 0

ﾊﾞｶじゃねーの　上場企業といっても、すべてがﾄﾖﾀとか銀行や商社
みたいに高給なわけじゃねーんだよ

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 19:07:21 0

>79
本当はテンプレどおりじゃないと駄目だけど、ネタないので雑談としてなら。
あなたの年収だと絶対に共働きじゃないと首都圏じゃ厳しいよ。
マンションは狭くてもそこで生活したほうがいい。
奥さんが派遣フル、もしくは正社員としてずっと働かないかぎり、買い替えも無理。
彼女は貯金もってないの？
ちゃんとお金を稼ぎだすだけの能力は持っているのかしら？
不良債権は抱え込まないようにね。

というか、あなたよりややお姉さんの私からすると、
同棲のために仕事を辞めてとか、なんてだらしのない女って思ってしまう。
そういう話は彼女としっかりしないと駄目だよ。
私たちと話してたって埒があかない。

ちゃんと人生設計を立てた上で、仕事を辞めて同棲を始めたんじゃないの？
彼女の人生設計どうなってるの？
順序がめちゃくちゃなんだけど。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 19:16:22 0

とりあえず転がりこんじゃえ！
仕事も辞めちゃうしもう後戻りなんかできないからね！
仕事も見つからないし、年齢も年齢だし・・・・！ﾋﾟｺｰﾝ

2ヵ月後には妊娠でうやむやになってる悪寒。
ものすごい結婚に対する彼女の執念を感じる。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 19:23:52 0

日本の家庭平均支出
http://www.guidelinks.net/s-kakei/nihon.html

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 19:26:57 0

犯罪に手を染める子供の親は共働きが多くなってきている。

「働きながら子育てしてます」なんて昼間子育せず他人任せにして
すぐに「保育園や学校の所為だ」とかほざく人間が調子のって
安易に嫁を働かせろなんて言うなよ

これ以上愛情不足の犯罪者増やすな！！

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 19:59:13 0

出先なので一部のみ。帰宅後家計簿見てテンプレ埋めます。

>>82
thanks

>>83
成果主義企業の踏み台役ってやつです。真面目にやってて馬鹿を見ました。
一度でも悪い評価をもらったら一生上がれない最近大手で流行の評価システムなので今後は厳しいです。
副業は少しだけやってますが波が大きく年５０万程度です。

>>85
彼女は化粧品等一通り最初に揃える時だけ金がかかりましたが、それ以降はあまり金はかかってないです。
服が買いたいとは言っていますが。
車は子供が病気になったときなどに必要だと思ってますが大丈夫ですか？
特に発話できるまでは夜間病院に駆け込む時など車が無いと厳しいですし。。。

>>87
いい大学は出てるのですが、思考力や想像力が足らないというか・・・
金銭感覚を身につけさせるために色々と考えさせるようにはしてるんですけどね。。。

>>88
たぶん無いと思いますけど・・・
このスレ彼女に見せた方がいいですかね？
修羅場になるかもｗ

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 20:18:17 0

>>91
＞車は子供が病気になったときなどに必要だと思ってますが大丈夫ですか？
＞特に発話できるまでは夜間病院に駆け込む時など車が無いと厳しいですし。。。

タクシーって知ってる？

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 20:24:23 0

まだ結婚もしていないのに同棲の為に仕事を辞めたって・・・
他の人もレスしてるけど順番がめちゃくちゃだね。

それはともかく、彼女に働いてもらって定収入を得てもらわないと
子供無し＆車無しでも厳しいよ。
首都圏なら車が無くてもそんなに不便じゃないでしょ。
あなたの年収で車を所有し子供を産んで育てるなんて絶対無理。
維持費を考えたら、どうしても必要な時にタクシーを使った方が安上がり。
まだ同棲中なのにやたらと子供の事を気にしてるけど
子供なんてそう簡単にデキるかどうかわかんないよ。
失礼だけど、彼女の年齢も年齢だし・・・

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 21:30:28 0

いやいや、結婚前に同棲しとけば離婚率少しは下がって不幸な子供が減りそうでいいんじゃね？
同棲中に結婚したつもりで一人の稼ぎで暮らしてみるといい。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 21:31:54 0

子供を望んでるなら尚のコト車を処分して
その分を貯蓄に。
出産費用と産後の保育園料金に当てよう。
専業主婦できるような状況じゃないと思われ。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 21:33:39 0

ここは家計簿スレだから結婚と同棲の順序が違ってもどうでもいい。
でも妊娠するまで彼女もバイトとかしてお金貯めといたほうがいいよ。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 22:40:30 0

結婚と同棲の順序が違うことは通常ないだろｗ

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 22:45:31 0

＞いい大学は出てるのですが、思考力や想像力が足らないというか・・・
＞金銭感覚を身につけさせるために色々と考えさせるようにはしてるんですけどね。。。

ようするに頭が弱いのよね。
こういう道筋立てることもできず、生活力もなさそうなだらしない人に
家計を任せたりもできないし、子供をきちんと育てられるとも思えない。
子供は産めば勝手にでも育つだろう、
でも>79さんがしっかりしてそうなだけに、今、よーーーく考えなさいよと思ってしまうわ。
後悔先に立たず。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 22:53:18 0

結婚準備の為に辞めて同棲始めたんじゃないの？
同棲の為に結婚やめる必要あるしは思えない。
むしろ２人で頑張って基礎を固める時期のはずなのに。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 22:58:18 0

彼のほうも模索中って感じで、実際結婚する気があるんだかないんだか微妙？

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 23:00:13 0

もう36歳なんだから今から基礎固めとか妊娠するまでお金を貯めるとか
そんな悠長な事言ってられないと思うが・・・
落ち着いてお金が貯まった頃にはもう妊娠自体無理そうな気が

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/22(水) 23:23:18 0

ヲチャーのみなさん、とりあえず、>>1と>>96を見て少し、おちけつ。
さて>>79。「厳しい意見」が並ぶのがヲチスレの伝統だけど、へこみすぎちゃ、だめだぞ。

とりあえず車は手放したほうがいいと思われ。タクシーとレンタカーを上手に利用しよう。
駐車場が2万ってことはそこそこの都市部だろうから、車がなくてもなんとかなる。

彼女については、可能な限り仕事を探して、ダブルインカムにならないと厳しいかな。

マンションについては、子ども一人までなら問題ないと思われるけどね。とりあえず、今のまま居座れ。

それと、家計は、当面は、あなたが管理汁！

とりあえず、がんばれそうな家計プランを少し上げてみるといいかも。過去ログをあされば、
たくさんのサンプルがあるから、それを参考にしてもよし。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 00:18:51 0

79さんは車持ってないんじゃ・・・・

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 01:15:27 0

帰宅しました。
とりあえず、テンプレ
東京23区在住
男（36歳）：会社員・手取り25万円/月、ボーナス80万円/年
女（36歳）：無収入
---------
年間収入額：手取り380万

住居費　：70,000（家賃・管理費・駐車場代込）　※住宅ローンの場合は残高と残年数。
食費　　　：50,000（外食5,000円込)
光熱費　：17,000（上下水道3,000、ガス5,000、電気9,000）
通信費　：20,000（固定電話3,000、携帯3台13,000、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：6,000
保険共済：5,000（二人とも入院１万/日のみ）
車関係費：5,000（ガソリン3000円、原チャ新車積み立て2000）
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：8,000 （月平均）
日用品他：1,000 （消耗品含む）
小遣い　：20,000（男：10,000・昼食別、女：10,000）
娯楽費他：15,000（月平均）
他雑費　：2,000
月額支出額：22.2万
年間支出額：296.4万＝22.2万×12ヶ月+ボーナス支出：30万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・固定資産税：10万、PC関係20万、残りは繰り上げ）
年間貯蓄額：83.6万
総貯蓄額：10万繰り上げ返済してる為

以上です。
携帯を１台減らせればいいのですが仕事柄どうしても減らせないです。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 01:23:31 0

>>92
あの、タクシーって病院に行くだけですよね？
乳児の場合、院内で待つと他の乳児に病気を移したりはたまた病気をもらったりするから、
受付をした後で旦那は待合で前の患者が呼ばれるまで待ち、赤ちゃんと母親は
車内で待つってのが当たり前だと思ってたのですが最近は違うのかな？

幼稚園に入り始めたら車なんていらないと思いますが。

>>94
私もいきなり結婚には踏み切れないのでまずは同棲と考えてました。
そのためにお互いの距離が少し遠方だったのでどちらかは仕事を辞めざるを得ませんでした。

>>98
家計を任せるつもりはありません。
私が財布を握ってきっちりするつもりです。
彼女の妹が月に平均７万ほど洋服買いまくってたりするんでこちらも閉口してますし・・・

>>99
まずは彼女に家庭を守る人としての生活力を身に付けて欲しいんですよ。
そのために金銭感覚を徹底教育したいのですが、生理中だからその話題禁止（ｒｙなどと・・・orz
>>101さんも書かれていますが金銭感覚さえきっちりしてて将来の見通しさえ立てば
安心して子作りにチャレンジできるのですが。今はまだちょっと怖いです。

なので、どれくらいの余裕があればいいのかを諸先輩方にアドバイスいただければと。

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 02:07:40 0

>>105
レス読むと彼女に不安がいっぱいって感じだけど、そんなんで本当に大丈夫？
仕事を辞めて遠方から都内に出て同棲してるんでしょ？
やっぱ結婚止めたい！と思ってても止められない流れだね。

まず彼女は働く意思はあるの？
今すぐﾊﾟｰﾄでもなんでもいいので働いて産後も落ち着いたらすぐ復帰しないと
収入的にかなり厳しいと思います。
家計簿を見た感想は、食費はもっと削れると思うので－1.5万
無職の彼女のお小遣いも減らす－0.5万
あとはあまり削る所は無いような・・・
彼女は貯金は一切無いんですか？頭金を少し出してるとか？

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 02:36:57 0

どうしようもないカップルだねとしか言えない

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 08:07:51 0

なんかよくわからんが、車は必需品じゃないよ。
この前スレとか読めば、あなたより年収が倍以上の人たちだって
車持たない人たち多いよ。
そこだけ感覚が？？？なので改めたほうが良い。

他はよく切り詰めているほうだと思う。
でも彼女がよく見えないわね。
この家計簿はほとんどが79さん1人暮らしのままじゃ。
食費が多くなったくらい？

日用品とか、女性と一緒に暮らすと1000円じゃすまないわよ。
結婚して夫がものすごく驚いてたのがトイレットペーパー。
やつ、4ロール入りとか買おうとするんだもん。
12ロール買おうとしたら「そんなにいらないよ」って言われちゃったｗ
トイレットペーパーと生理用品だけで1000円くらいかかっちゃうし
シャンプー、コンディショナー、洗剤、あれこれ・・・
うち日用品だけで10000万はかかってるし。
真昼間に彼女がうちにいるなら光熱費も25000円くらいかかってくるよ。

派遣登録してフルで働いてもらえば仕事もすぐに見つかるし
年収も250万～350万くらいにはなるでしょ。
正社員でって言ってたらいつまで経ってもうちでゴロゴロしてるだけになるよ。
これから結婚、出産を控えていると思えば会社も雇いたがらないし。
派遣が身軽でいいよ。
とにかく早々に働かせないと、彼女は今の生活が基本になって働きたがらなくなるよ。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 08:36:37 0

＞うち日用品だけで10000万はかかってるし。
＞うち日用品だけで10000万はかかってるし。
＞うち日用品だけで10000万はかかってるし。
＞うち日用品だけで10000万はかかってるし。
＞うち日用品だけで10000万はかかってるし。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 08:44:24 0

>>109
お前小学校の頃いじめられてなかったか？

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 09:29:56 0

>>106
とりあえず職探しに集中させます。
彼女の貯金は訳あって無いです。

>>108
何度も書いてますが車は子供が３歳ぐらいになるまでの間だけは必需品と思っていたのですが。
もちろん、中古の１０万ぐらいの車を乗り潰して維持費は年３０万ぐらいに抑えるつもりでした。
子供が３歳になったら廃車にするつもりでした。

費用的には増えたのは、自炊始めたのでガス代、水道代、あと化粧品とおっしゃるような細かな
日用品代が増えました。
他は携帯が１台増えただけと週末にどっか遊びに行くときに喫茶店によるようになっただけで、
それ以外は独身生活と変わりません。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 09:37:51 0

>>105
都市部の小児科で車の中で待てるようなところってほとんどないよ。
それに車を持ってるならチャイルドシートも購入しなくちゃいけないし
現状で車を持つのは分不相応じゃないのかな？

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 09:40:16 0

>>111
年間30万かかるなら余計に子供の保育園代と学費に
まわしたらどうだろう。３年間×30万で90万の貯金が増える
もしくは繰り上げ返済できるんでないの?

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 09:53:03 0

首都圏っていってもまさか車がなければ身動きとれないようなところに済んでいるわけ？
なんでそこまで車に固執するのかがわからん。
子供が小さくても首都圏で車なんていらないでしょうに。
いったいどこで植えつけられた常識？

とりあえず彼女のこと必死で正当化、もしくは見たくないものに無理やり蓋をしている状態っぽいね。
そういう結婚ってうまくいくのかしらね。
まあ彼女がちゃんと働き出したら、子供が小さいうちだけ家にいて、一緒にずっと共働きしてかなきゃならないからね。
その辺、彼女はちゃんと認識できているのかしら。
彼女はあなたの年収を正しく把握してるの？

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 10:42:08 0

〆てないんですよね？

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 10:43:57 0

結婚したら家計は女に任せた方がいいよ。
家のことを主にする人が家計は握るべき。
それを任せられないと感じる女とは結婚しないほうが良い。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 10:48:18 0

比較的高齢、高学歴の彼女の貯金がなぜないか、
その理由によっては道連れ地獄逝き。
本人に罪はない気の毒な理由だったにしても、後を引くようなものだったら。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 11:09:01 0

年取った者同士が結婚するのに金がないのは、ある意味心中するようなもの。
相手に不安があるなら止めた方がいい。

若いならお好きにどうぞと言えるのだが。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 11:16:46 0

軽くでいいんですけど家計簿見てもらえますか？

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 11:20:08 0

まだ前者が〆てないからなあ。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 11:21:46 0

わかりましたー。

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 11:40:48 0

>>104
総貯蓄額10万は、何か有った場合に即ローンも返済できなくなって破産するよ。
繰上げ返済はしないで、取りあえず給料半年分、200万くらいは貯金が有った方がいい。
それとは別に、出産するなら50万貯めてから。（出産費は返ってきても現金は必要です）

車は必要無い
年間30万掛けるつもりなら、タクシーを30万円分乗っても同じ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 11:55:33 0

>>118
これが20代前半の若いカップルだったら、これから頑張ってお金貯めれば
いいけど、2人共30代後半だもんね。
特に彼女いい歳して貯金無し、金銭感覚＆生活力無しじゃヤバイんじゃないかな。
若い内だったらまだ矯正できるけど、歳をとればとるほど難しくなるし。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 11:59:00 0

だんだん人生相談みたくなってきた件について

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 12:04:15 0

まあ本来は出島案件だね。
でも家計簿出てきてるしいいか。

とにかく彼と彼女がちゃんとコミュニケーション取れてないような気がする。
子供じゃないんだから、いちゃいちゃベタベタすることだけがコミュニケーションじゃないよ。
ちゃんと真面目に2人で話し合って人生を設計できる相手じゃないと
先が見えてる。
まさかとは思うが、一度は結婚しましたって既成事実が欲しいだけ？
そうじゃないよね。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 12:35:25 0

ちょいと馬鹿の壁があるね。
いつもと逆っぽいが。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 12:40:28 0

馬鹿って言う人が馬鹿っておばあちゃんが言ってた

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 12:44:21 0

相談者が北海道、彼女が沖縄出身という田舎出身なら
車に固執するのも仕方ないかもしれないが、
車なんていらねーよ。
子供が熱出したくらいで乳幼児医療費無料だからって
夜中に気軽に小児科へつれていくのもやめろ。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 12:51:27 0

まあ気付いてる人は最初から気付いてるでしょうしまったりいきましょう。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 13:30:56 0

出会い系で知り合った　or　出張先の飲み屋のホステス

？

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 13:50:04 0

生理くらいで話し合いを拒否するような女と人生を共にしようと考える事が不思議。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 13:52:16 0

生理くらいで話し合いを拒否する理由をなし崩しに認めるような男が結婚を考えるとは不届き千万。
そこへ直れ！首をはねてくれるわ！！

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 14:14:39 0

物事を理論的に考えることができない女、感情が優先されると思っている。
こういう人は何を言っても聞かないよ。
生理なんていいわけになるかよ。
しかも生理はどんだけ続くんだよ。
とっとときちんと話をしろと。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 14:23:18 0

>>133
生理くらいでって言うけどさ、生理痛が酷くて起きていられない人がいたりして
みんな同じ症状ってわけじゃないんだからそんなこと言わないの。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 14:27:06 0

自分の内臓の中にある粘膜がはがれて、血液と一緒に体外へ出てくるんだぜ？
痛いだろ

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 14:27:17 0

とにかく>>104が結婚したいと本気で思うなら
嫁の稼ぎあてにするまえに、自分の給料で生活できるようなんとかしたら？
稼ぎあてにして結婚したのはいいけど、嫁が仕事辞めなきゃいけなくなるようなことがあった場合
たちまち生活できなくなるよ

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 14:29:57 0

>>133
同意。
私も女で生理は重いが、大事な話なら風邪引いててもできるはず。
つーか話も出来ないくらい酷いなら病院行くはずだし。
彼女、なんちゃってＰＭＳのﾒﾝﾍﾗっぽい。

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 14:30:10 0

生理なんてせいぜい1週間。
いつ同棲始めたかしらないけど話すチャンスはたくさんあるはず。
なにせ一緒に住んでいるんだから。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 14:42:00 0

彼女36歳って、子供産めるかどうかも分からない年齢なんだし、
とりあえず同棲中に中田氏して、妊娠したら結婚すればいいよ。
1年間ｾｸーｽしまくってもできなかったらどっちかが不妊ってことで
結婚やめればいい。
一人なら暮らしていけるから。
とにかく無職の中年女を早く働かせろ。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 14:48:52 0

私も生理重いけど、本当に辛いのは1日か2日だけだわ。
めちゃくちゃ辛いからなるべく我慢はしているものの薬に頼ることもある。
薬飲めば痛みは和らぐし、普通に仕事もしていたよ。
仕事中、大切な話なのに生理だから話しません！なんて言わないしね。

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 15:11:30 0

>>104
彼女の貯金がない理由も訳あってなんてごまかさないで詳しく。
理由によっては家計簿の見方も変わってくるから。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 15:11:45 0

生理で仕事休んでる人なんて普通はいないよねぇ。
風俗嬢以外は。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 15:29:30 0

相談者は勤務中でしょ、
おんなじことを繰り返し言って袋叩きにするのってオバちゃんの特徴？

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 15:31:45 0

貯金がない理由ってなんだろう？
彼女の家が貧乏で借金の肩代わりをしたとか？
まぁどんな理由があるのせよ結婚にはマイナスポイントだろうな

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 15:33:33 0

また繰り返しババァが来たｗ

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 15:35:39 0

理由によってはまだまだ持ちだしがあるかもしれないしね。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 15:36:44 0

オバサンは他人のレスなんて読まないからな。

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 15:38:22 0

うわ、ババァ同士叩き合いはみっともないから止めてねｗ

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 15:38:38 0

>>147
ホントだｗ

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 18:13:15 0

>>143
ババアっておまえだって36歳ならババアだろう。
少なくとも私よりババアだよ。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 18:15:45 0

しっかし、貧乏高齢カップルは痛々しいな。
36歳のババアに子供が産めるかどうかすら分からないのに
子供のこと考えて車とか引越しとか身の程知らずｗ

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 18:44:45 0

夕食休憩中です。そろそろ〆たほうがいいのでしょうか。
誤解のないよう、できるだけ全レスします。

>>114
彼女のことを正当化しようとは思って無いですよ。
私の収入は伝えてますし、彼女自身働こうとは思ってます。
無職になってから今１カ月です。

>>117
今後支払いが増える可能性は無いです。
借金が原因などではないので。

>>122
いざというときの隠し球は２００ほどありますが無いものとして生活しています。
全期間年利4.25％のカードローンがあるのでいざというときはそちらを使います。

>>124
すいませんorz

>>125
私も真面目に話そうとはしてるんですけどね。
頭を使え、とはいつも口をすっぱくして言っているのですが、彼女は私が頭を使うと
けんかになってしまうと、屁理屈言ってます。。。

正直、今これが一番厳しいっす。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 18:45:36 0

長いと怒られました。続きです。

>>128
あの、親族に医者いっぱいいますので・・・
かと言っても親などから援助を受けるつもりは無いですし、あちらも出すつもりは無いです。
子供に金を与えると不幸になる、が口癖でしたし。

>>129
分かってくれてどうもです。待ち合いや車の話は荒れるのでやめます。

>>131-135
いつも生理ってことで話し合いを拒否してるわけじゃないです。

>>136
基本がそうなのは分かってますが、となると旦那の年収６００以下は子供を諦めざるをえなくなりませんか？

また深夜に来ます。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 18:59:01 0

>>104
> 総貯蓄額：10万繰り上げ返済してる為

繰上げって住宅ローンのだよね。
残高と残年数は？

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 19:14:15 0

>>153
＞あの、親族に医者いっぱいいますので・・・

この意味が分からん。急病になったら親族の医者がタダで診てくれるってこと？
それとも医者やってて金持ちの親族が援助はないけど将来遺産くれるってこと？
他にも突っ込みどころ一杯。
この人本当に上場企業勤め？

>>150
36歳ってなんだよ。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 19:16:25 0

郵貯満杯　こまった

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 19:26:23 0

>>155
繰り返しババァはあなたのことを「相談者の妻36歳」だと信じてるんだよｗ

でもこの相談者、何がしたくてここに来たんだろ。
中途半端な自分語りがしたかっただけなら、もう十分じゃない？

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 19:57:44 0

親族でも夜中に来られたら迷惑だろうな
その親族が育児のセコケチスレあたりで叩きそうだw

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 20:20:29 0

>>153
>旦那の年収６００以下は子供を諦めざるをえなくなりませんか？

贅沢しようとするから無理なんだよ。
世の中それ以下でも子供いる人間は沢山いる。
最初から嫁になる人間の稼ぎなんてあてにせず、自分の給料だけで生活すること考えないと。
それでもしも嫁も稼ぐようなことがあれば、その稼ぎを無い物だと思って全額貯蓄にまわす
気持ちでいないと、いくら共稼ぎで稼いだとしても贅沢してたら同じことだよ。
節約でもなんでもして一人の給料で喰わせていけないならまだ結婚する時期じゃない。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 20:29:54 0

>>142
いるよ。
昔は生理休暇もあったし。
ほんとに辛い人は救急車呼んだりするよ。
ちゃんと病院で治療してるなら仕事休むのもありだと思うよ。
放置してて「辛いの～」とか言ってる馬鹿は駄目だが。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 20:42:40 0

まだ馬鹿の壁が続いてる。
そろそろ〆たほうがいいよ。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 20:53:49 0

都内で600万なら車か子どものどちらかはあきらめないと無理
首都圏というくくりだともっと選択肢はあるらしいが

15年前くらいの雑誌に地方から転勤、やはり600万くらいの年収で都内という人の家計簿診断が載ってたけど、
夫婦共働きにするか、実家からの援助のどちらかというアドヴァイスだったよ

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 21:01:58 0

えらそうだな

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 21:10:52 0

都内でも６００万あれば子供を公立にすれば別に暮らしていけるよ。
都内だってそんな高給取りばかりが暮らしてるわけじゃないし、
商店街が大きいところは物価が安いからね。車はいらないね。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 21:21:07 0

高収入の家庭ほどしっかりしていて
低収入の家庭ほど男が車を乗りたがるのはなぜだろう

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 21:39:01 0

600万でﾛｰﾝがあって貯金なしで
今から子供なら

車は無理だろ。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 22:05:03 0

それをこのスレのヲチャーがなんとかしてくれるんでそ？

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 22:14:06 0

とりあえず、ローンは今までめいっぱい繰上げしてきたので
残債も少ないし、このまま7万ずつ払っていけばいい。
もう繰り上げはしばししないで、手元に預金を残す努力が必要だね。

引っ越しなんて考えないこと。
車持とうなんて考えないこと。
本当に必要になったときに考えれば良い。
今は手持ちのカードで精一杯頑張って貯蓄をすべき時。
結婚式も当然あげず、入籍のみ。
指輪と新婚旅行は借金してまで人並みのことをしようとせずに、貯金が出来たときにすること。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 22:17:03 0

その上から目線はなんなんだ

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 22:18:15 0

だってうちはあんなに貧乏じゃないもの。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 22:19:21 0

貧乏人はすぐ卑屈になるから困る

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 22:20:42 0

>>169
そういうスレなんだよw

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 22:48:24 0

年収300万の人間が1000万超の気分で人を馬鹿にするスレはここでつか？

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 22:52:57 0

みんな限られたお金の中でやりくりしてるから
オチやアドバイスができるんだよ

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 23:05:45 0

>>154
残1500で３０年です。

>>155
いえ、意味が分からないのでしたら結構です。すみません。

>>159
ありがとうございます。肝に銘じます。

>>161
はい、〆させてください。
彼女にもここを見せてみます。

皆さん、ありがとうございました。
もしかしたらまた報告に来ます。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 23:26:15 0

>>128へのレスで何で親族に医者がいっぱいで親に援助がどうとか言ってるの？
意味不明なんだけど。
親族に医者いっぱいなのに、深夜に病院へ車で気軽に連れていくの？
なんだこの非常識なやつ。
親族に医者がいるって言いたいやつって
自分はそんな中で医学部に入れなかった低学歴のまぬけですって言いたいの？

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 23:31:58 0

この年収で36歳でローン残1500万で30年で
無職無貯金の36歳オバにガキ産ませて暮らしていけるの？無理じゃね？

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 23:32:53 0

次の人ドゾー

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 23:34:45 0

>>177
親族に医者がたくさんいるので援助でなんとかなりそうです。

失礼しました。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 23:36:33 0

＞残1500
なら尚のコト車やめて彼女働く。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 23:38:20 O

>>179 いい歳して親戚の援助がなきゃ生活出来ない気分は？

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 23:42:27 0

>>181
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 23:42:35 0

>>177
それは「タカリ」を当てにしてるというコトですか？
先ずは他人の財布を当てにしないで家計のメドをつけましょうよ。
医者だって無脳な親族にたかられたら困りますよ。
前スレでも医者家庭をオチしましたが、収入多くても金の生なる木を持っているわけでなく
子供のために皆さん身の丈にあったやり繰りしているようでしたよ。

184 ：183：2007/08/23(木) 23:44:59 0

アンカーミスしました
183は>>179へです。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 23:45:10 0

>>176
君に馬鹿の壁って書いたんだが、やはり理解出来なかったみたいだな。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 23:48:28 0

>>181
運が良かったなと。

>>183
別にタカリとは思ってませんよ。
祖父からの遺産もありますから他の親戚は知りませんが
少なくとも父母のところは十分にお金は余っています。
少しぐらいうちに援助しても困ることはないようです。

失礼しました。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 23:54:36 0

>>186
キャラ変えすぎ。下手糞。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 00:00:31 0

>>186
>>153で援助無しと書いてるんだから辻褄ぐらい合わせろ

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 00:20:43 0

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 12:44:21 0
相談者が北海道、彼女が沖縄出身という田舎出身なら
車に固執するのも仕方ないかもしれないが、
車なんていらねーよ。
子供が熱出したくらいで乳幼児医療費無料だからって
夜中に気軽に小児科へつれていくのもやめろ。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/23(木) 18:45:36 0
長いと怒られました。続きです。

>>128
あの、親族に医者いっぱいいますので・・・
かと言っても親などから援助を受けるつもりは無いですし、あちらも出すつもりは無いです。
子供に金を与えると不幸になる、が口癖でしたし

この相談者みたいなバカと話しても無駄なようだな。
まさにバカの壁。>>185

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 00:44:14 0

わかった！
DQN親に苦労させられてる医者が親族にいっぱいいる、ってことだ。

本人にはわからないなら結構と言われたので、
相談者の良き理解者>>185さん、これで正解～？

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 00:48:49 0

頭いいなら馬鹿にもわかるようにレスしてほしいお。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 00:57:13 0

頭よかったら医者の息子は大抵医者になってるお。

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 01:00:21 0

頭普通でも医者の息子なら医者になれるお。

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 01:01:33 0

つまり頭普通以下ｗ恥ずかしすぎるおｗ

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 01:07:13 0

じゃあ普通以下の馬鹿に馬鹿って言われて哀しすぎるお。

196 ：168：2007/08/24(金) 01:11:10 0

ちょ、真面目に書いたのにスルーされたわ。ショック。

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 01:17:47 0

北海道帰って実家の病院の事務員にでも雇ってもらった方が生活安定すんじゃね？
貧乏低学歴馬鹿は親の世話になって高齢女もろとも養ってもらいなー。

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 01:20:07 0

>>196
上から目線が気に入らなかったようですよｗ

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 03:06:01 0

偽者が跋扈しててそちらのほうが人気なようなので放置してたのですが、
レス求められたので一つだけ。

>>168
レスが漏れてました。すみません。
おっしゃることはごもっともなのですが、貯蓄の額をいくらにすればいいかなどを
聞くとまた変に伸びそうなので触れないでいました。
ありがとうございました。

>>192
いえ、儲かってる診療所の息子は医者にするでしょうけど、それ以外の医者の息子は
医者にしないように教育するのが当たり前ですよ。
将来が予想できる人はみんな別業種に行ってます。

私は馬鹿だから医者にならなかっただけですのでご心配なくｗ

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 03:34:25 0

>>199
偽物はもういいってば。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 05:35:16 0

ここ前にレスしたら偽者がすぐに現れてずっと煽ってて呆れた

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 07:39:56 0

>>199
結婚にかかる費用は最低限に抑えるにしても
子供が生まれるまでには150万くらいは持ってないと。　　　←相当少ない額を書いてみた
あなたの性格なら手元資金は150万キープしてあとは繰り上げ。
ギリギリの生活でどうにかまかなえるのは独身だけだよ。
彼女と結婚するなら遠くないうちに父親になる可能性が高いわけだから
自覚もって子供に不憫な思いをさせないようにしないと駄目っしょ。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 07:51:36 0

>>201
仕様。偽者はワンパターンなのですぐわかるし。
真剣な相談者なら状況見てトリ付けるし。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 08:43:18 0

〆た後までごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 08:52:37 0

誰か次の相談者待ってたよね。
はい次どうぞー

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 08:54:43 0

>医者にしないよう教育するのが当たり前

おまえの家の常識が全国の医者の常識と思ってんのか。
ほんもののアホだなｗ

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 08:58:42 0

えぇーい鬱陶しい！
次の相談者カマーン！！щ(ﾟДﾟщ)

208 ：119：2007/08/24(金) 15:43:02 0

じゃあお願いします～

東京23区在住
夫（33歳）：医療関係・手取り80～100万円/月、ボーナスなし
妻（37歳）：専業主婦
子（2歳）：女児
--------------------
年間手取り収入額：1000万位

住居費　：92000（住宅ﾛｰﾝ・管理費込）　※住宅ローン残高約400万
食費　　　：80000（外食10000円込)
光熱費　：20000
通信費　：18,000（固定電話3,000、携帯2台12000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：0
教育費　：10000（ｽｲﾐﾝｸﾞ）
保険共済：23.000（夫：13,000/医療・生命保険、妻：10000/医療・生命保険）
車関係費：0
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：3,000 （月平均）
日用品他：10000
小遣い　：80.000（夫：70000・昼食費込み、妻：10000）
娯楽費他：5000（月平均）
他雑費　：5000（夫学術書籍代）
ローン　　：0(上記の住宅ﾛｰﾝのみ)
月額支出額：約35万
年間支出額：467万＝35万×12ヶ月＋医賠責保険2万＋学会会費4万＋旅行15万＋固定資産税26万
年間貯蓄額：300万＝60万（子供学費）＋100万（現金）＋240万（投資信託）※残りは繰り上げ返済
総貯蓄額：万（普通100万、株200万、投信300万、子供名義100万

209 ：119：2007/08/24(金) 15:49:55 0

相談内容：
①スポーツジムの会員になろうか考えている。会費1万２千／月　入会金２万
②ヴァイオリンを初めてみたい　レッスン費1万？　ヴァイオリンはｻｲﾚﾝﾄの安い30万程の考慮中

この状態で可能でしょうか？①は出産を機に太ったため。②は子供があと２年程したら
ヴァイオリンを始めるのでそれまでに多少自分も囓っておこうかと思って。
①と②に関しては夫は全面的に賛成してますが、夫は家計は興味なしなので
経済的な根拠があっての発言ではないです。また将来的にも共働きは夫婦共に考慮していません。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 15:53:16 0

超余裕

211 ：119：2007/08/24(金) 16:00:19 0

わかりました。独身時代が近所の区立の体育館のジムに通っていたので
会員制のスポーツジムは贅沢か？とモニョっていたところです。
根が貧乏性なものですから・・それでは会員制ジムでもう一度９号目指します。
意見ありがとうございました。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 16:02:53 0

近所の年収250万ﾎﾞｯｼｰも都心のｼﾞﾑに通ってるから心配ないよ

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 16:07:52 0

250万で都心のｼﾞﾑ通えるの？

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 16:12:50 0

通ってるよ。手足が細く引き締まって長く見えたんで聞いたらそう言ってた。
ﾏﾝｼｮﾝは離婚のときに貰ったみたいだから固定資産税しか払ってないと思うけどね。

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 16:13:41 0

ﾎﾞｯｼｰの金回りは　自分＞子供＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞給食費だし

216 ：119：2007/08/24(金) 16:15:43 0

＞手足が細く引き締まって長く見えた

羨ましい…。
見てくれてありがとう。〆ます。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 16:18:14 0

ワロスｗ

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 16:18:53 0

>>217は>>215へのレスね

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 16:36:32 0

そういえばﾎﾞｯｼｰの家計簿ｵﾁ希望ってないよね？
両親揃ってる家庭よりお金を考えなくちゃイケない様な気がするんだけどシッカリ者が多いのかな。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 16:43:52 0

晒したらここで何言われるか・・・

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 16:57:26 0

東京23区在住
夫（34歳）：専門職手取り300万円/月、ボーナス無し
妻（34歳）：専業
子（4歳）：幼稚園・女児
--------------------
年間収入額：5600万＝（給料3600万、配当収入800万、不動産1200万　全て税引き後）

住居費　：120万（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：20万（外食15万円込)
光熱費　：36000（上下水道3000、ガス4,000、電気29000）
通信費　：36,000（固定電話3,000、携帯2台30000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：10000
教育費　：17万（幼稚園15万、ピアノ１万円、バレエ１万円）
保険共済：30000（夫：30000、）
車関係費：10,000（ガソリン10000円）
医療費　：0 （月平均）
被服費　：20万（月平均）
日用品他：5000 （消耗品含む）
小遣い　：300000（夫：200000・昼食費込み、妻：100000）
娯楽費他：0（小遣いから）
他雑費　：0
ローン　　：なし

月額支出額：219.7万
年間支出額：2936.4万＝219.7万×12ヶ月+旅行費用３００万くらい

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 17:00:01 0

固定資産税　60万　　　　）
年間貯蓄額：2663万＝年間収入額：5600万－年間支出額：2936.4万
総貯蓄額：17000万（普通2000万、国債2000万、投信8000万、外貨5000万）

◎ヲチ希望理由◎
賃貸派のつもりだったんですが、家が欲しくなってきました。
3億円くらいの家を買いたいと思ってますが、無理でしょうか。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 17:02:48 0

これまたスゴい年収だね。
貯蓄を総さらいすれば頭金が１/２あるんだから大丈夫だよ。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 17:03:44 0

無理でしょう

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 17:05:05 0

なんか釣りっぽい。どことは言えないけど真面目な相談と釣りって金額じゃない何か違いがあるんだよな。

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 17:06:29 0

ディーラーとかかなぁ。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 17:07:01 0

専門職とはいわないよお。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 17:19:25 0

高収入の家庭の真面目な相談が出る→負けじとネタ高収入の釣りがでる　このスレの使用

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 17:26:20 0

>>223
出来れば貯蓄は削りたくないです。配当収入がなくなってしまうので。

>>226
美容外科医です。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 17:31:57 0

開業しなくてもそんなに貰えるんだ。
それって業界としては普通なんですか？
それともその病院が超人気医院だからとか、221の技術が特別だから？

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 17:32:27 0

こんなとこで真剣に相談してるとも思えないからﾂﾏﾝﾅｲ

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 18:38:52 0

今の美容外科医で月３００は無理。

ってか美容外科の最近の求人は形成、あるいは外科医としての経験１０年が必須なんで
３４歳で美容外科のならまだ修業中の身で月６０ぐらいの薄給だよ。

開業なら有り得るが親から資産を受け継いでたら貯蓄が少なすぎるし、
旦那の代で開業したのなら今頃借金まみれ。

ってことでネタかと。

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 18:45:24 0

じゃ次ﾄﾞｿﾞｰ

234 ：221：2007/08/24(金) 19:02:06 0

親の下で、雇われオーナーですよ。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 19:11:44 0

>>234
ハイハイｗ
次の人ﾄﾞｿﾞｰ

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 19:12:44 0

すごいなー、
月15万て、どんな幼稚園？

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 19:24:37 0

ネタ以外募集ー

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 19:25:34 0

>>234
じゃあ相談する必要ないだろ。

釣り下手だね。

239 ：221：2007/08/24(金) 19:27:47 0

>>238
いやーみんなどういう反応するかと思ってね。
うらやましい？

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 19:34:14 0

餌が不味過ぎる

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 19:37:04 0

>>221の現実の家計簿予想。
年収税込み600万小梨ってとこかなー。

242 ：221：2007/08/24(金) 19:41:48 0

>>241
現実のって・・・221に書いたとおりだよ。
残念だったね。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 19:44:24 0

旦那はアルミ缶拾ってるのに鬼女は自宅で妄想にふけってるのか。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 19:45:53 0

男が「・・・」　ｷﾓﾁﾜﾘ　ネナベか。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 19:49:16 0

まだまだ馬鹿の壁が続くのか。

>>221
http://www.uploda.org/uporg981266.jpg.html
pass:1234
この患者の病状を述べよ。
医学部５年でも分かる簡単な問題だ。

美容整形ってのは暇な連中だからすぐに答えられるだろ。
旦那とパパ二人も医者がいるんだから大丈夫だよな。
０時までに答えろよ。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 19:52:26 0

>>245　あんた仕事できるっしょ

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 19:53:25 0

>>245
医学関係ないし

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 19:55:54 0

>>208と誤読してたんでスルーしてくれ。すまんかった。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 20:00:27 0

>>248
主語入れてｵｹ。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 20:09:59 0

>>247
？？？　ちゃんと読みなよ。
>>229　>>234
本人が美容整形外科の息子で雇われオーナーだって主張してるんだよ？

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 20:10:43 0

くだんね

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 20:18:24 0

>>211が素直に言えばいいんじゃね。

旦那はﾈﾄｹﾞ趣味のSEで　自分は２ちゃん歴６年以上ですと。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 20:19:36 0

>>211じゃなくて>>221かややこしい。

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 20:23:12 0

　 ∧＿∧
　 (　･ω･)　美容外科っと。ﾊﾞﾚないだろ多分
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　221　 /

255 ：248：2007/08/24(金) 20:51:20 0

>>250
だよな？
仕事しながら覗いてるんで、いきなり指摘されたんで焦ってたｗ

ってことで>>245への回答さっさと頼むぞ>>221

256 ：221：2007/08/24(金) 21:59:21 0

幼稚園が高いのはインターだからです
年180万なので月に換算すると15万です。

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 23:08:05 0

>>256
>>245

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/24(金) 23:32:06 0

もう誰もお前の脳内妄想なんて信じちゃいないしｗ
>>221は〆ればいいんじゃね？

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/25(土) 00:03:11 0

未成年と円光して捕まった美容外科医の八○ちゃんなら
それくらいいきそうだからネタとまでは思わないけどｗ
警察に捕まらない範囲なら、お金だって何に使おうがいいんじゃね？
好きに生きたらー？

260 ：79：2007/08/25(土) 07:06:24 0

ネタ氏のおもちゃは逃げ出したようなので横から回答を。

>>245
肺線維症。
写真は４０代の女性だけどやけに重度ですね。
もしかして特発性間質性肺炎でもう亡くなってません？

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/25(土) 10:50:11 0

>>260
まだいたのｗ
逃げ出したかと思った。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/25(土) 11:18:41 0

>>261
自演で低学歴の住民馬鹿にするのが楽しいですから。

263 ：221：2007/08/25(土) 11:47:26 0

お手伝いさんへの支払い料金書くの忘れてました。
月8万の年間96万です。

264 ：221：2007/08/25(土) 12:36:13 0

誰かレスしてください。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/25(土) 13:07:24 0

マジレスすると消耗品込みの日用品が5000円っておかしいんじゃないの？

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/25(土) 13:08:15 0

普通の家でも５０００円ぐらいかかるけど。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/25(土) 13:17:36 0

少ないって言ってんだよ

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/25(土) 13:34:08 0

高級レジデンスで家政婦サービス＆外食ばっかりだったら
日用品たいしてかからないよ。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/25(土) 19:00:53 O

>>260
それだけ分かればまあ合格。
食道疾患も見抜ければ本物だがなんちゃって美容外科医には無理だったようだ。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/26(日) 00:13:28 0

>>221　エラいなぁ
うちは年収3000万超だけど、家計の詳細把握なんてしてないよ。
旦那が「40歳前には生きて行くのに苦労しない資産を作る」のを目標にしていたので
おかげで今は値段を見ずにスーパーで買い物ができるｗ
10年前は『もやし２袋１０円』の為に自転車で30分走ったもんだ

いま不動産を買うのって、何かちょっと勿体無いような気がする（個人的意見）

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/26(日) 00:19:11 0

この流れは医者になれなかったアホの医者の親族ｗが
あれからずっと悔しくて荒らしてるんですか？

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/26(日) 01:00:09 0

>>271
ネタって言われると思ってた270です
私、旦那とも長年の貧乏経験アリで、
いまは普通に考えたらかなり余裕ある部類にいると思うけど
なんかお金使えませんｗ
日々の「電気消して！」「水はすぐ止めて！」がなくなったぐらいで
基本は変わらないな
子供の「○○買って～」も誕生日やクリスマスまで我慢させとります

よく考えたらハウスキーパーさん、月額８万って安いですね
お掃除だけなのかな

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/26(日) 01:06:08 0

いつから自分語りのスレになったんですか？

274 ：221：2007/08/26(日) 07:52:40 0

>>280
やはり家を買うのはもったいないですかね。
増築や改築など、持ち家なら色々できるなあと思いまして・・。

家政婦は週二回三時間です
人の二倍（当社費ｗ）働いてくれる方なので助かってます

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/26(日) 08:29:35 0

当社費ｗ・・・・うひゃ

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 09:50:39 0

妄想はいいから次の相談ﾄﾞｿﾞｰ

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 10:51:26 0

妄想乙とかネタ乙とかあんまり言うから
小金もってる人が「貧乏人には信じられないのかw」とうきゃうきゃして
なおさら楽しく書き込んじゃうのでしょ。
放っておけばいいのに。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 10:57:56 0

うきゃｗ

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 13:28:31 0

>>79へのあてつけのような医師家庭の家計簿が2連続ｗ

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 13:55:34 0

>>278
ｓａｇｅって全角で入れるとばかっぽいよ

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 15:13:05 0

>>279
79があてつけのネタ家計簿なんでしょ？

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 15:40:44 0

日本語でおｋ

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 16:07:44 0

つまり順番待ちしてた真面目な相談者>>119〔医者家庭？〕の相談が終わると
「医者」という単語に飛びつく輩が出現。
設定が美容の医者で高収入ネタ相談登場。この流れは最早このスレでは伝統。
っつーことだよね？
今度はパイロット家庭の真面目な相談者がきたら、どんなネタがでるのか楽しみ。
旅客機じゃなくて戦闘機のパイロットという設定か？

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 16:17:03 0

>>79
36歳同棲カップル。
お金はないが親族が医者ということが心の支え

>>79を煽るかのように>>119勤務医家庭登場。

さらに煽るかのように>>221親の援助ありあり金満開業医登場。

これ以上>>79をミジメにしてやらないで下さいｗ

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 16:30:31 0

なるほどｗ>>79の結婚後の相談オチ希望します。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 23:03:40 0

京都府在住
夫（31歳）：会社員・手取り21万円/月、ボーナス85万円/年（夏40万・冬45万）
妻（32歳）：専業主婦（妊娠中）
--------------------
年間収入額：337万

住居費　：105,000（ローン・管理費・修繕積立込）　
食費　　　：30,000（外食込)
光熱費　：15,000
通信費　：12,000（電話2,000、携帯２人7,000、プロバイダ3,000）
新聞　　　：4,000
教育費　：0
保険　　　：8,000（夫：定期3000万・医療入院1日5000円）
車関係費：0
医療費　：3,000
被服費　：0
日用品他：6,000 （消耗品含む）
小遣い　：25,000（夫：20,000・昼食込み、妻：5,000・化粧品込み）
娯楽費他：3,000
他雑費　：20,000
ローン　　：0（住宅ローンのみ）
--------------------
月額支出額：23.1万
年間支出額：317.2万＝23.1万×12ヶ月+ボーナス支出：40万
　　　　　　　　　
年間貯蓄額：19.8万＝年間収入額：337万－年間支出額：317.2万
総貯蓄額：400万（銀行預金400万）

生活はなんとかなってますが、もっと貯金したいです。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 23:12:54 0

なんかみんなすごいね。載せるの恥ずかしいけど・・・

神奈川在住結婚3年目
男（35歳）：会社員・手取り28～32万円/月、ボーナス50万円/年
女（36歳）：ＯＬ・手取り20万　ボーナス40万/年
---------
月別収入額：手取り48～52万
年間収入額：手取り600～690万

住居費　：19,3000（ローン・管理費・駐車場代込）　@22年　約2200万残高、ボーナス払い無し
食費　　　：50,000（外食1,0000円込)
光熱費　：18,500（上下水道2500、ガス（オール電化の為無し）、電気16000）
通信費　：15,500（固定電話3,000、携帯2台8,500、プロバイダー4,000）
新聞雑誌：無し
保険共済：5,000（入院１万/日のみ）
車関係費：20,000（ガソリン12500円、原チャ新車積み立て7500）
医療費　：5,000 （月平均）
被服費　：10,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品含む）
小遣い　：50,000（男：30,000・昼食別、女：20,000）
娯楽費他：20,000（月平均）
他雑費　：30,000（車保険料、車検費用など積み立て含む）
貯蓄：50,000
月額支出額：45,2000
年間支出額：582.4万＝45.2万×12ヶ月+ボーナス支出：40万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・服飾関係10万、車修理費等20万、旅行10万）
年間貯蓄額：110万＋α
総貯蓄額：400万

子供作るなら私が数年働けなくなるから結構節約しないと。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 23:46:55 0

どっちもネタ？
手取りの半分のローンって･･･

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 23:53:46 0

>>287
そろそろ節約とか言ってる場合じゃなくて、現実的にコ作りしなくちゃ、
不妊になる時期では・・・？
高齢出産で35歳以上のこというんだよ・・。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/27(月) 23:55:13 0

>>287
結婚前のお互いの貯金は？
もちろんあるんでしょ？
なら大丈夫じゃない？
早く子供生んだほうがいいよ

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 00:54:33 0

>>287
妻が産休とった場合、夫の収入だけで生活できるのかなぁ？？

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 02:04:46 0

>>287
子供作れないよ。作ったらローン破産
本当に作る気なら、車は捨てる。
良好は止める、食費は外食無しで２万／月で遣り繰り
先ず無理

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 05:23:38 0

これがネタじゃないとしたら、久しぶりに手に汗握るものを見た

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 08:01:23 0

とりあえず>>287はペンディングで
まずは>>286からでしょう。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 08:11:41 0

ペンディングてｗ
保留言うとけ。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 08:20:41 0

>>286は支出にはほぼ問題ナシだと思う。
雑費2万が多いけど、赤さん関係の出費かな？使途不明金なら見直しを。
プロバイダはもっと安い所があるかも。

最大の問題は年収が低いこと。
教育費と家の修繕費の貯蓄を何処から出すのか？
これから医療費がもっとかかるようになると思うから、これ以上節約することを
考えるより収入を増やすことを考えたほうが良いかと。
ただ妊娠中・産後すぐに働きに出るのは無理だろうから、しばらくは月3万程度の
在宅の仕事でも見つけて予備費を作るくらいしかできないかなぁ。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 08:25:27 0

住居費高いね。
でもローンだし今更どうしようもないね。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 08:33:43 0

>>286は奥さんが働き出せば無問題。
>>287は原付積み立てって書いてるから車を原付に買い換えるんだろ？
奥が出産後働き始めるのならなんとかなるんじゃないかな。

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 10:33:28 0

287のローンが変動だったら・・・

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 10:39:58 0

福岡県在住
夫（30歳）：会社員・手取り34万円/月、ボーナス60万円/年（夏30万・冬30万）
妻（29歳）：専業　子供なし

--------------------
年間収入額：手取り478万（給料×12+ボーナス60万+正月手当10万）

住居費　：61,000（ローン・管理費・駐車場込）ボーナス月110,000　残35年1800万
食費　　　：34,000（外食8,000円込)
光熱費　：13,000
通信費　：11,600（固定電話2,800、携帯2台6,000、プロバイダー2,800）
新聞雑誌：0
保険共済：25,000（夫：12,000　妻：3,000　積立：10,000）
車関係費：11,000（ガソリン8000円、ETC3000円）
車両保険：3500
日用品他：10,000 （消耗品含む）
小遣い　：25,000（夫：20,000、妻：5,000）
被服費　:5000（化粧品等含む）
医療費　:3000　
他雑費　：12,000
車ローン　：21,000（自動車：あと1年　残20万弱）
月額支出額：23.5万
年間支出額：302万＝22.5万×12ヶ月+ボーナス支出：20万
　　　　　　　　　　　（ボーナス内訳…ローン10万・帰省＆旅行10万）

年間貯蓄額：176万
総貯蓄額：140万（普通40万、定期100万）

マンションを購入したばかりで本当に貯金がない状況。
子供が生まれるまで貯金額を増やしたいので私（妻）も仕事しようと思ってたんだが、
旦那は専業でいて欲しいという。無理いってでも仕事するべき？

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 10:46:06 0

>>300
いくらなんでも空気嫁。
ヲチ中だし待ってる人も一人いる状況だぞ。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 10:46:11 0

>>300
苦しくてもお金より家庭円満を優先し、節約に励むべき。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 11:03:19 0

>>300
KY
お前みたいなﾔﾂは市ね

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 11:04:51 0

また福岡か！

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 11:23:24 0

>>286は削るところはないんじゃない？
というか、ローンが変動だったら、金利うｐ＋養育費で
そのうち今の年間貯蓄を上回りそう…
もっと貯金したいどころじゃなく…ﾏｲﾅｽに怯えるレベルだと自覚すべき。

子供を産んだら、働かないとﾏｽﾞｲよ。
今は保育園つきの派遣とかもあるみたいだから、
スキルがないなら、今から身につけておいたほうがいい。

しかし、無茶なローン組むなー

306 ：300：2007/08/28(火) 11:30:03 0

オチ中だったとは…豚切りスマソ。
ローンは10年固定です。
>>300
暖かいお言葉どうも。

>>305
そうですね。ヤバイ状況だと自覚しています。
身を引き締めます。ありがとう。
一旦出直してきます。

307 ：300：2007/08/28(火) 11:31:12 0

ああ、勘違い…

>>305さんすみませんでした。>>306は無視してくださいな。

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 11:53:04 0

>>286-287
組んでしまったものは仕方ないが、手取りの半分がローンの支払いってのは
どう考えても身分不相応な借金でしょう。
せめて三分の一に抑えるべきでしたね。
特に287は絶対に仕事をやめることはできないし、
休むにしても出産後半年まで。即職場復帰を考えなければ破綻する。

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 12:04:43 0

>>286
奥さんは出産後、仕事見つけて働きましょう。
携帯代を削り新聞をやめ、浮いたお金で保険に加入した方がいいです。
奥さん無保険みたいだし、とりあえず共済くらいは加入した方がいい。
他は削るところがあまりないし、貯金どころか子供を育てるのも厳しい年収と
言わざるを得ないので、とにかくできるだけ早く出産後は仕事をみつけましょう。

>>287
産休育休充実している会社ですか？
夫婦とも定年まで共働き推奨。
死亡保障と共済（もしくは終身医療保険）に2人とも加入推奨。
子供ができてからどちらかが死んだり、働けなくなったら
即お金に困る家庭ですね。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 12:24:07 0

いくらなんでも>>287のローンはネタか間違いだろ
どんな計算よ？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 12:26:52 0

うちが組もうと思ってるローンもボーナス払いなしにしたら
月20万くらいになるから、ネタってわけではない思うけど。
どちらにしろ、子供産むのは年齢的にも金銭的にも厳しいだろうと言わざるをえないが。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 12:31:20 0

4パーセントで22年で2200万ローンだと
ボーナス払いなしで月の返済は125,440円。
あとの7万が駐車場と管理費と固定資産税？

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 12:35:32 0

>>287のローンはおかしい。
一年間に200万くらい返済してるはずなのに
なんで残り22年で2200万なの？　4400万の間違い？

旦那さんの手取り額も安定していないようだし
能力給で査定下がったら怖いよ。
夜も眠れなくなりそう・・・
っていうか、どこかのスレで似たような妻の書き込みを見た。
妻は仕事辞めたくなっちゃうし、夫は減給。
なかばノイローゼになってた＞妻

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 12:46:26 0

>>313
>>312嫁よ

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 13:07:01 0

>>300
苦しくてもお金を優先し、経済的自由を獲得すべき。

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 13:33:09 0

>>287は急いで就職中に子供つくらないと！！

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 14:52:01 0

->>286見直し案-

・もう既にﾛｰﾝを組んでいるので（内容からしてマンションかな？）
この部分での節約は難しいところです
家計もスリムで食費と他雑費をちょっと削れるかというところでしょう
車もないし、大きく貯金が増える方法は節約では無理そうです

・ﾛｰﾝの残債と住宅価格の値上がりによっては
売ってしまうのも一つの手ですが、賭けの部分がありますね

・どうしてもお子さんが生まれて暫くはお金かかるので
そこを上手く凌いで、奥さんがパートに出れるまで頑張るか
転職するしか貯金額を上げる方法はないかもしれませんね…
今は辛抱の時期でしょう

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 14:53:21 0

->>287見直し案-
・旦那さんは決して低い年収ではないのですが
（額面500万切るくらいでしょう）皆さんが言うように住居費が
家計を圧迫しています、平成2年あたりがﾛｰﾝ金利が高かった（8％という
ところもあったそうです）のでその前後で借りたとしたら、借り換えを
お勧めしたいところです
もし売ってﾛｰﾝが無くなるなら、売り払うのも手かもしれません
（あと22年で総額5,000万近く払うのなら、新しい家買えるでしょう）

・食費は共働きでは仕方のないところでしょうが、もう少し
削れるよう努力してみてください

・年間貯蓄額は月の貯蓄が5万あるので、もう少し多くなるのかな？
でもお子さんが出来るとなると、しばらく年280万の手取り収入が無くなることに
なるので非常に厳しくなります
子供をとるか、二人での多少余裕のある生活を取るかの岐路に立っていると
考えていいでしょう、夫婦で相談してみてください

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 15:16:32 0

>>317,318
うっわ大人・・・

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 15:33:25 0

このスレ唯一の良心　ともいう。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 15:47:44 0

実際有益な助言だよね

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 15:51:52 0

>>318
結婚3年目だし、独身の頃にどちらかが買ったマンションにしては
支払額が多すぎるので、金利8パーセントということはないでしょう。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 15:54:46 0

共働きで食費5万って、削るとこないと思うが。
それより携帯代と車関係、娯楽費、旅行を先に削る必要があるでしょう。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 16:18:48 0

このスレって323みたいなバカもいるから面白いね
共稼ぎだって弁当作れば余裕で食費3万ぐらいまで落とせるのに

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 16:21:47 0

とも稼ぎで食費３万て、それ罰ゲーム？

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 16:23:37 0

>>324
二人で食費3万ってかなり貧しい食卓だと思うよ・・・

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 16:24:56 0

かなり貧しい収入＆厳しいローンなんだからしゃーない

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 16:28:04 0

ものすごい貧乏生活になるとしても、
そろそろ子供産まないと、今度は、不妊治療とかかからないといけないくなりそう。
そしたら10万単位でお金ﾄﾝでくよ

子供産んで半年で、仕事復帰したらいいよ
そうまでして、子供産む必要があるのかって思うけどね・・・・。子供が可哀想だし

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 16:31:35 0

>>322
おそらく5％前後かと思います
公庫の最高額がそれくらいですが、それにしても高いし
若いときに買っている？のでしょうか？ここらがわかると良いのですが…

>>323
確かにそっちのほうが先かな？
どちらにせよご夫婦で子供を望めば
車関係と娯楽関係は総点検（と言うか一時停止）
になるので外させて頂きました
でも地域によりますが、自炊すればバランスのとれた食事で夫婦
1日1,000円以内は可能ですよ、旬の野菜を常備菜にして
あとは大豆やひじきを煮て、小分け冷凍するのがいいと思います
ここら辺は料理板に色々なスレ立っているので参考にしてみてください

携帯は基本料半額プランが出揃いましたので
試算が難しくなりました、でも家族間通話ならやはりソフトバンクでしょうな

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 16:36:17 0

>>329
大豆とかひじきって貴方の地域だと安いの？
うちだと普通に高いから、そんなに食べれないけども。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 16:39:05 0

うちの地域は中国物が異常に安いよ。

どこもそうかｗ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 16:44:20 0

私も思った。大豆もひじきも結構高いよね。
おからは安いけどｗ

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 16:49:36 0

>>330
こういうのは半年に一度くらいで
5-10キロ単位でまとめ買いするのがお勧めです
ネット上にもありますが、大豆は国産で10キロ5,000円くらいで手に入ります
6ヶ月で考えれば800円-900円程度ですね
「食べきれない」と言う場合は仲のいい人と
共同購入するといいです
冷暗所に保存すればもちますよー

海藻類の生や大豆の水煮は買うと非常に割高なのでご注意下さい
ワカメなんか乾燥物と生の値段の差に驚きます
一晩水につける手間を惜しまなければ、結構安上がりな
副菜はあるものですよ
あとはスーパー見切り品の野菜をぬかづけにしてしまうとかもお勧めです

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 16:49:43 0

うちの地域だと、大豆とひじき買ったら400円くらいかなぁ・・

大豆・ひじきって健康のために食べるって感じだから、中国製だと本末転倒なイメージｗ

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 16:55:41 0

>333みたいなのがｲﾔｹﾞﾄﾒになるのかね。
たくさんあっても結構もつんだから！とか言いそう。怖。

２人暮らしでいろんなものまとめ買いしたとして、保存場所に困りそう。
半年で１０キロって、毎日毎食豆ばっかでおならプープーでそうでﾁｮﾄ嫌。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 16:57:41 0

>>333補足
ttp://www.yakinori-seki.com/wakame.html
↑
例えばこういう乾物屋さんで
（あくまで例ですのでご注意下さい、私はこのお店の人ではありません、お近くにも乾物屋はあるでしょう）
半年分の海藻類・だしの関係（鰹節や煮干）・大豆など買ってしまって
出し殻の昆布なんかはあとで煮物に入れてしまって食べるのです
月平均にすればずっとお得です

健康のためにはお金を使うか、体をつかうかどちらかは必要なのですから
家計のためにできることはしたいものですよね

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 17:10:26 0

食生活どころか、購入元までｱﾄﾞﾊﾞｲｽ…ひくわ

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 17:25:23 0

私的には、目から鱗なので、今度から使わせてもらいますｗ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 17:38:23 0

多分住居スペースにお金がかからない田舎だとそういうのもアリなんだと思う
うちみたいに都会だとそんな何Kgも置いておくなんてありえない話だわ

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 19:20:27 0

　お　ま　ん　こ

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 21:06:13 0

いや、すごい参考になった。
実家に住んでたころは、近くの農協で100円で何でも買い放題だったし、
ワカメもひじきも海で取れた・・・。
上京してから高いわ少量だわで困ってたもん。
社内の料理好きと相談してみる。
素晴らしいわ！ありがとう。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/28(火) 23:54:10 0

そこまでして食費節約しないといけないって、ひくわ。
単価の高いフルーツやヨーグルトなんて記念日にしか食べられないね・・。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 00:07:02 0

>>329
若い時に買ってるって、そりゃ常識的に考えてないでしょ。
今ですら妻月給20万、夫よくて30万程度なのに。
そんな安月給で月20万近い住宅費払うやつはいくらなんでもいない。
3年前に買ったなら金利は史上最低だったはずだし辻褄が合わないから
釣りかローン残の勘違いでしょう。
＞車関係と娯楽関係は総点検（と言うか一時停止）
＞になるので外させて頂きました

はずすも何も一番削減しないといけない箇所でしょう。
たった5万の食費を槍玉に挙げて、総点検が必要な娯楽関係はスルーって意味不明。
共働きの食費5万（外食込み）は決して多くはない。
むしろよくやってる方。
共働きの人に食事に手間かけて節約しろって言うは易し。
自分の節約方法を押し付けるんじゃなくて、一般的なアドバイスをすべきでは？

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 00:42:13 0

どっちも書き逃げだしね。
ネタってことでいいでしょう。
十分楽しんだんじゃない？

というわけで>>300さんどうぞ。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 00:58:19 0

>>300ももういい。
礼を尽くさない奴のヲチなんてしたくないし。
次の人ﾄﾞｿﾞｰ

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 07:20:06 0

おまえのスレじゃない。
>>300さんドゾー

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 08:16:15 0

>>343
では貴方のアドバイスで、私に欠けているところを
補っていただければ助かります
住宅ローンについてはもしかして、その昔あった「ゆとり返済」を使ったのかと
考えていたところがありました（2000年に廃止されたそうですね）
ちなみに私は共働き、料理担当の男性ですが、健康のためがイコール節約になる
料理っていいものですよ

->>300見直し案-
・こちらも旦那さんの給料は結構高いほうですよね、額面で500万後半くらいかな？
なので専業で居て欲しいという希望もわかりますが（九州男児なのでしょうか？）
子供が欲しい場合は貯金がいくらあっても困りません、お守りみたいなものです
ネット上に転がっているもので夫婦のライフプランを作ってみて
そこから説得してみるのはいかがでしょうか？

・住宅もこのままでは定年までローン払うことになるので
繰上げ返済したいものです
そのあたりからも説得できそうですね

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 08:16:55 0

347続き

・出産自体にはあまりお金は要りませんが
以前書いたように働いているお母さんが子供を生むときは
出産費が出たり育児休業給付が出たりと、制度をフル活用すれば
かなりのお金が手元にのこりますので、その観点からも社会保険つきの
仕事につくのはお勧めです

・家計は結構締まっているほうではないでしょうか？
車ローンを早めにくりあげて返済してしまう以外はこれといって
見直すことはないような気がします
次からは自動車は即金で買ったほうがいいですよー

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 08:43:07 0

男が乾物を大量に買って節約料理やってんの？すげー。
平日昼間に２chやれる仕事って何よ

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 08:44:22 0

自営

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 08:45:17 0

社会保険労務士か？

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 09:03:41 0

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 09:36:42 0

儲かってないでしょ。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 09:49:12 0

>>286あたりから、誰も出てこないね

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 09:56:06 0

だって>>221以降全てネタだもの。飽きたんだよ。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 09:57:37 0

書きとめておいたネタだ。
忙しくなったのでレスのやりとりはできないから一度に放出させてもらった。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 10:01:12 0

せめてローンの額くらい辻褄合わせてネタ考えろよ。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 10:01:34 0

>>356
>>287のローンだけはネタばらししていってよ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 10:02:51 0

そんな細かいとこまで考えてるわけないだろ！
忙しいんだよこっちは！！

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 10:05:45 0

>>357-358
突っ込みどころがないと盛り上がらんだろ？
19,3000は、レスの流れを見て、
193,000で行く案と、109,300の間違いでしたと修正する案があった。

>>359
騙るな

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 10:19:38 0

なんでいつも年上女房で高齢出産ばかりなん？
不妊なん？

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 10:27:21 0

>>361
マイブームｗ
食い付きいいし。お前みたいのがｗ
もちろん時期は分けるつもりだった。所詮三流ネタ師さ。
ちなみに>>288とか>>310とかも俺だからな。
お前らこそちゃんと気付けよ、矛盾に。

じゃあ、出かけるのでこれで。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 10:31:54 0

次の相談者ぼしゅ

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 10:56:04 0

相談者がお礼と締めの挨拶に出てこないと
もしかしてほんとにネタなのかと思えてくるのですが・・・

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 11:26:36 0

ほんとにネタですよ。

366 ：347：2007/08/29(水) 13:04:05 0

全てネタか・・・orz

>>349 >>351
普通の総務人事担当事務員ですが、暇リーマンなので
9時-5時で帰ってますし、仕事中も（仕事しているふりをして）
2CHに書き込むことが可能なのです
節約料理は魚柄仁之助の本から学びました

>>352
役に立たないＦＰ3級ではありますw

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 13:06:29 0

に家計簿がネタでもかまわない。興味ナシ。

家計簿より改定案が参考になるから。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 13:09:14 0

同じくアドバイスを参考にしてる。
そのため時々ネタを作って投下してる自分。ﾃﾍ

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 13:20:15 0

>>366
あんたええひとや

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 13:34:23 0

>366
いつもありがとう。
ROMってるだけだけど、本当に為になる。
でも仕事はしようよｗ

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 15:34:32 0

>>362って暇人な上、悪趣味だな。
完全に30代不妊とか年上女房バカにしてるね。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 15:37:37 0

>>366
ハローワークか市役所勤めの公務員って言ってた人？
まじめに仕事しろよ。
そんなに早く帰れるんなら仕事終わってから家でやれって。
夫婦で公務員って人でしょう？

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 15:56:45 0

暇リーマンが共働き家庭に食費削れってアドバイスしたら
まじめに仕事してる兼業主婦は怒るんじゃない？

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 16:01:52 0

所詮他人事

375 ：暇リーマン：2007/08/29(水) 17:17:32 0

>>372
いえ、民間づとめですし妻はパートです（うつのリハビリ中です）
仕事の忙しいときと暇なときが極端なんですよ

で、新しい人来ませんかね？

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 18:08:55 0

結局そういう性格だから妻をうつに追い込むんだろうね

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 19:21:45 0

この人来なくなったらこのスレすっごいつまんなくなるから、
376がいなくなればいいのにと思う。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/29(水) 20:28:24 0

同意。

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 07:25:00 0

民間言ってるけど、実際は公務員なんだろ？叩かれるし隠すわな。
勤務時間中wikiでエロゲ編集してる公務員もいるし、
公務員は天国だな。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 10:06:10 0

朝から２ちゃんできる環境の379の方が天国な環境

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 11:57:24 0

実際公務員は天国ですよ。
朝から職場で公務員擁護できますし、
妻も官舎で同時に擁護しますよ！
それが何か？

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 12:04:09 0

早朝2chと勤務時間中2ch、どっちがまともよ？
羨ましいなら>>380はもっと余裕持って起きたら？
ギリギリに起きて慌てて仕事行って、金貰いながら勤務時間中2chて
そんな公務員氏ねよ。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 12:16:44 0

おちつけって

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 12:19:34 0

まあまあ。
標準的公務員は死ねばいいような存在なのは否定しませんが、
>>347氏は自称非公務員なわけですし、
それを2chで証明することもできないわけですから、
そこを叩いてもしょうがないのでは？

個人的には、雇用保険等の制度悪用を推奨する>>347氏は
標準的公務員と同じほど死ねばいいような存在と感じていますが。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 12:37:43 0

>>384
あれには引いたわｗ
その後「参考になる！」とかのレスが続いて
このスレ住人のDQNっぷりにさらにドン引きｗ
でもあんなこと勧めるくらいだから公務員じゃないのでは？
と思ったり。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 12:38:06 0

次の人、ﾄﾞｿﾞｰ

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 12:40:29 0

>>385
息をするように税金を使う
それもまるで自分の金のように

それが公務員ｸｦﾘﾃｨ

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 12:48:19 0

他スレでやれよ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 12:48:25 0

>>384-385
死ね。氏ねじゃなく死ね。七回死ね。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 12:52:27 0

公務員とその妻が多いスレですね。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 12:55:31 0

いえ、妻の私が公務員です

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 12:56:01 0

>>389
実行したDQNですか？

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 12:58:39 0

>>392
犯罪じゃないんだからいいでしょ！

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 13:16:50 0

雇用保険等の制度悪用って何？
制度通りに利用するなら何の問題もないんじゃない？利用できる人は利用
すればいいと思うけど。
産休育休どころか妊娠したら退職がデフォの会社に勤めてるけど、制度使える
人はうらやましいわ。

年収スレだったかな。雇用保険の給付貰いながら官舎に住みつつ、こんなに
働いてるのに収入は一部上場の足元にも及ばないとかほざいてた公務員。
給付を利用できないケースが多いんだから恵まれてる方だよって言われたら
「雇用保険も掛けてないようなカス会社に勤めてるんでしょpgr」って捨て台詞
吐いて消えたっけな。
民間を知らないって幸せなことなんだね。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 13:20:40 0

失業保険もらうのは、雇用保険料一定期間払っているのだから
悪用とはいえないんじゃね？

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 13:40:22 0

仕事探してないのに失業保険貰うのは悪用だろ。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 13:46:44 0

育児給付金の話じゃないの？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 13:54:51 0

895 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ投稿日： 2007/08/04(土) 09:18:35 0
894続き
・また、お子さんの時期については色々あると思いますが
単に経済的側面からみると、以下の対応ができます

1.年末に子供が生まれるようにする
（年末調整に間に合うようにすると扶養控除の関係で1年分税関係でトク？をする）

2.奥さんが健康保険及び雇用保険に入っていて該当する場合は制度をフル活用！
※健康／年金保険料は払う必要がありますが…
・お子さんが出来たら育児休業を申請する
・産前産後休暇を取って健康保険より出産手当金を受け取る
・出産して出産育児一時金を受け取る
http://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu09.htm
・その後育児休業期間は雇用保険より育児休業基本給付金を貰う
・子供が1歳になって復帰したあと半年後に育児休業者職場復帰給付金を貰う
http://www.hellowork.go.jp/html/info_1_h3d.html#b-1
・そして退職（鬼だｗ）
・もちろん児童手当も貰う

などということが出来ます
働くお母さんには色々お金が出るのです
我ながらセコイですが参考にして下さい

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 13:58:16 0

退職前提なのに全部貰え、ってことね。
プロｗがお勧めしている以上問題ないんだろうけど、
同僚がコレやったら確かにムカつくかもｗ

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 14:01:51 0

実際貰い逃げ多いよｗ
正社員で妊娠６ヶ月まで働くといろいろ手当てが貰えるんだっけ。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 14:04:25 0

結果女の正社員化は妨げられるのか･･･
女の敵はまさに女。
公務員なら問題ないんだろうけど。てか最強。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 14:04:57 0

仕事忙しいときにこれやられたら確かにきついが
といっても制度を悪用しているとはいえないし
狙ってやめたか、辛くなってやめたかはわかりづらいよ
仕方ないんじゃね？

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 14:07:38 0

子供を産んでみたら仕事より子育ての方に生きがいを感じてしまい
産休取った後辞めた知り合いがいる。今は立派なお受験ママ。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 14:10:25 0

お受験に熱くなれる活力があって羨ましい。
健康で家族仲良しならってマッタリモードだよ。
２馬力する気も起きない。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 14:50:52 0

半年で復帰するつもりで育休取ってみたはいいけれど、実際体が持たない、
子供から目を離したくないってそのまま辞めていく人もおおいもんね。

ＪＲ東は子供一人につき育休2年取れるらしいよ。
手当ては出ないみたいだけど、そのくらいあれば復帰できそう。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 15:00:22 0

結局女性がやめることになるの多いね。
病気になると保育園から迎えにこいと電話が来て、
それが続いて職場に居づらくなって退職となるから、雇用保険は
もうちょっと支給率よくてもいいのかも。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 15:04:42 0

>>406
>雇用保険はもうちょっと支給率よくてもいいのかも。

(ﾟДﾟ)

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 15:07:04 0

なんかこのスレ変わってるね･･･
育児板ってこんな感じ？

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 15:10:51 0

いつものｾｺｹﾁママさんたちじゃね？

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 15:37:51 0

大学卒業してからずっと無職の私には縁のない話題だわ・・。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 15:41:23 0

働け

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 15:49:17 0

死ね

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 15:49:54 0

いや労働力になるべき

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 15:55:59 0

>>398には違法な部分が含まれてる。
退職を前提で雇用保険の各種手当てを受給することは、
原則的に認められていない。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 15:58:10 0

うーん、みんな貰ってるのが現状ｗ
雇用保険払ってるからには貰わないと。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 15:58:15 0

退職を前提かどうかは本人の意思次第。
他人から見て判るわけがない。
アホですか。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 15:59:11 0

女は正社員で雇わなきゃいいんだよ。
そういうこと。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 16:04:17 0

↑こいつクビ

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 16:18:29 0

>>414
それはその通り。
「退職を前提で雇用保険の各種手当てを受給することは原則的に認められていない」
けれど、それは「子供が1歳になって復帰した7ヵ月後に辞めます」とでも宣言して
いない限り当てはまらない。
育児休業者職場復帰給付金を貰った後○ヶ月勤め続けなければならないって規定は
ないから。
7ヵ月後に退職宣言をしているのに需給すれば違法（てか需給を認めることが間違い）
需給後に退職の意思を示すのは問題ない。
計画的かどうかなんて自己申告だから、実質がどうであれ違法にはにらないね。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 16:20:12 0

限りなく黒に近いグレーだからOKてのもな。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 16:21:19 0

ＯＫってより、裁きようがないってとこじゃないかな。

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 16:21:37 0

浅ましい子･･･

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 16:21:58 0

だから女は正社員で雇わなきゃいいんだよ。
女の首を絞めてるのは女。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 16:23:14 0

女の首を絞めてるのは女だから全女性が非正社員にっておかしくないか？ｗ

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 16:31:56 0

>>424
仕方がない、ってことでしょ。
そんなに余裕のある企業ばかりじゃないし。
自分のパート先も近年、女性はコネ以外はパート採用のみになったらしい。
自分はもともとパート希望だったけど、若い女の子見ると可哀想にはなる。
もちろん会社側は「女性は制度の悪用するからパートのみ」とは公言してないけどｗ

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 16:40:47 0

どうせ結婚して寄生するんだからパートで十分

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 16:44:40 0

キジョ板に紛れ込んだのかとオモタｗ

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 16:46:57 0

>>427
元々あんまり変わらないよw

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 16:49:21 0

小町並のクソスレですから

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 16:49:57 0

ＩＤ出ないからｷｼﾞｮ板よりタチ悪いよここ

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 16:54:22 0

クソスレ万歳

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 16:58:37 0

ネタ・自演・犯罪(一歩手前)推奨、公務員が昼間からｶｷｺ
素晴らしいスレですねｗｗｗ

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 17:01:52 0

マジメに答えてた人（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 17:06:05 0

皆その辺解って楽しんでるんだと思ってますた。

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 18:00:25 0

小梨鬼女の貧乏叩き、セコケチママの不妊叩き、貧乏リーマンの公務員叩き
そんなものでできていますｗ

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 18:30:31 0

その３つにはあてはまらなかった

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 19:42:19 0

>>436
自己紹介ヨロ

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 19:52:49 0

真面目に相談してたよ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 20:20:38 0

そりゃ少しくらいは真面目なのもあるさ。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 20:32:05 0

でもネタと思われたかも

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 20:50:58 0

別にいいジャン。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/30(木) 22:15:32 0

>>435は思い込みの激しい2ch中毒だな。
恥ずかしい決め付け。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 08:17:38 0

>>442
遊びに来るならもうちょっと2chに慣れろよ。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 08:37:21 0

ここ今何人くらいいるの？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 08:39:06 0

>>444
お前と俺、一人だけ。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 08:40:03 0

お前と俺、二人だけ。

というならわかるのだが･･･。

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 09:05:40 0

そこでＩＤでない板での自作自演ですよ。
そんな自分は>>445であり>>446でもあるわけですが。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 09:16:59 0

俺もいるぞ

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 09:22:01 0

俺も俺も

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 09:42:08 0

>>1-450まで俺の自演乙

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 10:19:56 0

お願いします～～。

月収手取り７２～７９万

固定支出：ケーブルテレビ・ネット　8600円
　　　　　住宅ローン　９９２８５円
　　　　　奨学金返済　２０５０１円
　　　　　義母への仕送り　７００００円（義母のみ年金独り暮らし）
　　　　　保育園　２９０００円
　　　　　　
　　　　　光熱費・電気６０００～１００００円
　　　　　　　　　ガス２０００～８０００円
　　　　　　　　　水道４０００円～５０００円
　　　　　携帯（夫婦二人）１２０００～１５０００円
　　　　　生命保険：主人７０００円　
　　　　　　　　　　子供１０００円
　　　　　　　　　　私６０００円（年一回）
　　　　　ガソリン・高速代：７００００～９００００円

貯金：１５０００円
子供学資保険：１１６２５円
子供積み立て：５０００円

総貯蓄額：１０４２９８４９円　

　　　

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 10:23:53 0

>>451
>>1-2
良く読んでくるように！

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 10:24:58 0

今まで何度テンプレに沿えとレスが付いた事か・・・。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 10:42:32 0

待てこれは孔明の罠だ

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 11:32:26 0

ガソリン代高！トラックの運ちゃん？

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 12:59:26 0

自営のトラック乗りって家計に燃料代入れるものなのか？
どっちゃにしても、何をお願いしたいかわからんわ。

457 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/08/31(金) 14:01:58 0

褒めてもらいてーだけじゃね

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 14:14:24 0

これはひどい

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 14:53:12 0

コンマもない全角の数字が羅列されてる
アホ丸出しの家計簿を見せられても・・

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 14:57:13 O

>>457
どこを誉めてもらいたい訳？

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 16:07:18 0

これは酷い

462 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/08/31(金) 16:07:57 0

この手取りのなかで仕送りしてるんだぞえへんとか
毎月１万５千円しか貯金してないけど
貯蓄はいっぱいあるんだぞとか

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 16:39:39 0

これは非道い

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 18:41:00 0

一生懸命書きました！ほめて！ってことじゃね？

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 20:28:33 0

誰かほめてやりなよ

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 20:57:54 0

夏休みの宿題なんじゃね

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 21:14:35 0

東京在住
夫（37歳）：自営税引き手取り75～85万円/月
妻（37歳）：専業　子供3人

--------------------

住居費　：30000（管理費）ローンなし
食費　　　：90000（外食込)
光熱費　：30000
通信費　：15600（固定電話3800、携帯2台9000、プロバイダー2800）
新聞雑誌：3500
保険共済：20000（夫：20000）
日用品他：10000 （消耗品含む）
小遣い　：50000（夫：30000、妻：20000）
被服費　:5000
医療費　:3000　
他雑費　：12000
教育費：　280000 中学受験塾170000. 学校1人私学1人国立1人幼稚園110000
交通費：24000 夫・子供
旅行代月割り50000
月額支出額：62,3万

月貯蓄額：15～20万
総貯蓄額：600万

ローンはなくなりましたが貯金が少ないです。子供の教育費もかかってきます。
老後が不安です。私も働くべきですよね・・・・

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 21:29:34 0

>>467
旅行代５万円と自分のお小遣いの２万円ぶんの計７万円ぶんは、最低でも
パートでもして稼いだほうがいいと思う。浮いたぶんは貯金へ。
似たような家計を知ってるけど、そっちは子供二人だしなあ。
これから下のお子さんも私学で教育受けさせるつもりなら、旅費や食費を
削るか、パートではなくフルタイムで働かないと教育ローン地獄が待っていそう。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/08/31(金) 22:09:18 0

学資保険は入ってないの？
旦那さんに万が一の事があったり、仕事が傾いたら、子は私学から公立に転校する事になるね。
住宅ローンが終わってるなら、これから貯蓄すれば大丈夫だと思うけど、
これからの教育計画とそれにかかる学費によると思う。
そのあたり、どう考えてるのかな？

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 08:44:31 0

ネタ氏疲れてきてないか？
もう少しちゃんとしろよ。(#ﾟДﾟ)

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 09:00:25 0

ローンないんやったらええやん。

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 09:26:51 0

上の子は私学中になりますが、国立に入った子はこのまま中学も国立にいけるのですが、下の子も
できれば私学中受験を考えています（小学校は公立か国立）。大学は国公立に限定になりますよね。
学資保険には入っていません。2年後にはパートなど働くことは考えています。
そうなんです、主人に万一のことがあると困りますよね・・

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 09:47:51 0

そうなったら公立にいかせればいいじゃん。
同級生にも会社潰れて途中で公立に転校していった子がいたよ。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 10:45:02 0

月15万で60歳で貯金4140万円+600万円
月25万で60歳で貯金6900万円+600万円

老後が不安って、老後はどうするかを考えてないと、
節約したわ、金余ったわじゃつらくない？
余るぐらいがいいんだろうけど、余りすぎはどうかと思う。
旦那の収入は高いんだから、もうちょっと人生設計から見直すべきだと思う。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 10:52:39 0

474さんありがとう。なるほど。。。目先のことばかりにとらわれてたので目からうろこ
です。あまり過ぎはどうかと思うとの事ですが、どうしてなのかよかったら
御教授願えますか？

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 11:46:26 0

日本経済の活性化のためにも金つかえ

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 13:38:07 0

>>475
前、週刊誌で武田鉄矢が

死ぬときは全財産使い切って死にたい。
最後の100円はハンバーガー食べて使い切る。

みたいな記事があったのね。
自分のために稼いだお金は自分のために使い切るっていう感じで書いてあったんだけど、
まさにそうだなと思ったわけで、財産たくさんあったら、
子供たちに当てにされて働かなかったり、財産分与で揉めたりろくなことないと思うのね。

だから、上の例は極端だけど、あんまり残さない方がいいかなと僕は思う。
長男もしくは跡継ぎに土地、あとの２人にはその相当額のお金が残ってれば、
とりあえず揉めにくいかな。
まぁ僕的にはお金は残さず、思い出を残した方がなんか良いな。

旦那さん自営なら何歳まで働いて、老後はどうするとか、老後の生活水準はとか
具体的に目標持ったら、それに金額を当てはめていって、んじゃ何歳までに
いくらいるね、ってことになって、闇雲に節約して貯めての生活より前向きかなあと思います。
そしたら、旦那さんともこのことで会話が弾んだりで、良いことだらけ・・・かも？

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 14:01:59 0

->>467見直し案-

・収入高いですが教育費が非常に高く感じますね
まあ、十数年のことなので頑張って欲しいところです
教育は無駄にならないと思いますから

・月15-20万の貯金は決して低くないですが
自営業ということは年金関係はあてに出来ないので、出来る限り
貯金しておきたいものです、お子さんが順々に独立していったら
そのお金を蓄えておいてください
ここら辺はご主人の引退がいつごろになるかの兼ね合いもありますね

・今後の事業見込みなどともかなり関係すると思われますので
奥さんが働くのは、まず旦那さんと相談です
手元のお金は多いほうがいいです、お金があって困るのはお金に対する教育がきちんと
されていないから困るのです、そこら辺はおいおい家族で話し合っていくのが
いいですね、そしてある程度の財産があるのならばキチンと遺言を残すべきです
口約束はあてになりませんから

・保険関係がちょっと気になるところです、家計の保険以外に
事業主としていくらか入っているのではありませんか？
それも相談してみないと良くわからないでしょうから
やはり旦那さんとの話し合いが先ですね

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 14:36:57 0

収入格別高いとは思わない。
自営で自分に退職金何千万か払えるのだろうか。
このクラスの収入のサラリーマンだったら
そのくらいの退職金は貰えるだろうからなあ。

私も自分が自営なので、自営男が年収1500万といっても
だいたいサラリーマンの年収800万くらいと同等だと換算する。
まあ自営といっても、フリーランスと大差ない場合から
手堅い会社経営までさまざまなのでなんともいえないけれど
たぶん相談者本人もそのあたりの実感があるんじゃなかろうか。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 17:36:22 0

サラリーマン平均が400-500万だから
800万でも十分高いと思うが・・・。
でも自営って大変だというのは同意
いつこけるか判らないし。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 18:35:23 0

皆さんありがとうございました。子供にお金を残すつもりはありません。ただ老後
子供の世話にはなりたくないし、孫にお祝いくらいはあげたいです。
主人は６７，８歳くらいまでは最低でも（健康なら）働けるって感じです。事業者の保険は入らないといけないですね。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 19:05:10 0

一番上が私立中学で、真ん中が国立小学校。で、国立中学に進学予定。
一番下が幼稚園。
誰が17万もかけて中学受験塾に通っているの？

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 19:15:22 0

一番上が今年中学受験ってことでしょ。
二番目は持ち上がりで国立中学に入学予定。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 19:40:31 0

私立小学校から私立中学受験ってことか？
東横学園小学校みたいな（中学受験を前提とした私立小学校）から
中学受験で17万もかかるの？
立教女学院小学校から桜陰狙いみたいな感じか？

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 19:46:20 0

エンターで書き込んじゃったよｗ

一番上の子にお金をかけすぎ。
私立小学校に入れた時点では一番下の子は生まれていなかったのでしょうが、
大学までにお金が息切れしないか？
医学部は無理としても、私立薬学部でさえ、進学が厳しい。
一番下の子を17万もかけて中学受験させられるの？

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 19:55:24 0

よろしくお願いします。
母子家庭(私20代後半・娘小学1年)　正社員　

家賃　　　　　　　　　50,000円：この辺りでは安い方なんです‥
車ローン　　　　　　　34,000円：来年3月に終わりです
携帯電話＋家の電話　　13,000円
新聞　　　　　　　　　 3,007円
スイミング　　　　　　 7,500円
学校給食費　　　　　　 5,500円位
学童保育代　　　　　　12,000円位　
車保険　　　　　　　　 5,000円位
光熱費　　　　　　　　11,000円位
母子生活資金返済　　　16,000円：市役所で借りました
ガソリン(通勤)代　　　10,000円位
食費・雑費　　　　　　40,000円位　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　計 207,007円

*収入　月額手取り　20万数千円　ボーナスは年額で手取り　70万円位
*もらったおこずかい(月数千円～1万円位)を貯金しています

悩み：車のローンが終わり次第、学資保険・生命保険をかけたいのですが、月額いくら位が良いでしょうか？
　　　仕事が終わるとクタクタで、惣菜メインで食費がかさみます。
　　　そろばん塾(月謝7,000円)に通わせたいのですが、悩んでいます。

長文で、すみません。家計に自信がなく、何でも良いのでアドバイスを頂きたいです。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 20:39:48 0

すみません17万というのは毎月の塾代＋今月は夏の講習もあったので・・・
うちは塾のみですが家庭教師併用などなさっているかたも多いのでうちはあまりかけてない
部類です。3人子供がいるうちで長男は最難関を狙えるようなので家計は厳しいのですが何とか
してやりたくて・・・

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 20:43:11 0

途中で切れちゃいました。下の子は国立小に入れなかったら公立小から
公立中も考えなければならないですね・・・。子供がこんなにお金がかかるとは
思わなかったのは私の見込みの甘さなのですが、教育だけはちゃんとしてやりたくて。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 20:54:54 0

>>362
激しくﾜﾛﾀ。

しかしだな、ちゃんとした相談者が来たときは締めなきゃ。
相談切れの時はどんどんネタを放出して、
回答者の腕がなまらんようにしてほしいが。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/01(土) 22:17:33 0

>>486
まず、新聞は要らない　すぐやめるべし。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 02:44:31 0

スイミングもやめさせた方がいいんじゃないの？
母子家庭で子供に習い事なんて贅沢。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 02:53:19 0

新聞にはお得情報も掲載されてるよ。
子育て中なら無料の工作教室やら自然観察会、スキルアップならその自治体が
これから誘致したり力を入れる産業に必要な人材を育成するための無料講習会
のお知らせなど。
>>486
通信費と光熱費は工夫すれば減らせるんじゃないかな？
携帯のプランの見直しや扇風機の活用などを考えてみたらどうでしょう。
ガソリン代もエコロジーな車の運転法を実践すると多少減るよ。
食費もつ疲れてるだろうけど、仕事がお休みの日に娘さんと一緒に作り置きが
できる料理を作っておいたらどうでしょう。ひじきの煮付けやトマトのマリネ
など日持ちする常備菜を増やすと楽になるよ～。

学資保険はローン代を横滑り同じ額を貯めたらどうでしょう。７０００円分を
母娘で今より節約できたら、そろばん塾に通うと目標を決めたらやる気もでそう！
生命保険はどうなんだろう？正社員とのことなので、万が一のことがあったら娘
さんに遺族年金が支給されるはず。市役所に返済が終わった時点で、もう１度、
考えてみたらどうかな？それでも、貯金にまわしたほうがいいような気もする。。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 09:26:10 0

そろばんの習い事って必要かな？
スイミングは重要だと思うけど、自分の周囲でそろばんが役に立ってる人が
あまり見当たらないので。
学童保育とかはいってないの？

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 09:35:31 0

うん。そろばんやるなら公文のほうがいいかも。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 10:12:35 0

なんか生きるために生きてるって感じで大変そうだ
楽しみあんのか

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 10:17:52 O

男作ろうよ

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 13:11:03 0

離婚したんだったら、相手から養育費とかはないの？
死別だったら遺族年金とか。
もともとｼﾝｸﾞﾙﾏｻﾞｰだったら・・・・。自業自得か。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 14:11:48 0

養育費をきちんと支払ってくれる男性は少数派らしいよ。
そんな数万のお金を惜しむような暮らし、性格の男だったからこそ離婚したのかもよ。
支出の大雑把な明細も把握してるし、正社員で働いてるところも好感度高いわ。
がんばれ～

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 14:20:58 0

>>498
だね、働いて自分で家賃を払い、公的な資金の返済もしている。
前から居付いている母子家庭はまず叩く、みたいなﾁｭﾌﾟｦﾁｬｰは巣に帰って欲しい。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 14:56:03 0

綱渡りな感じだよね。お疲れ様です。
電話高いね。プラン変えて。メール・手紙も活用。
上にもあるが、休みの日に煮込み料理や日持ちするおかずを作るとか、
冷凍しまくるとかで食費を抑える。
ビタミン類は生野菜や果物で。これなら切るだけだし。
そろばんよりは公文かと。
学資保険1万、生命保険1万（入院保障はもちろん）くらいかな。
お子さんが大学行きたいなら奨学金で頑張ってもらう。
ボーナスは貯金ですか？

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 18:36:17 0

486です。親身に考えて頂き、嬉しかったです。

新聞は半年ほど、節約のためやめていたのですが、ソワソワしてしまい、特売情報も知りたくて再開してしまったんです(汗)

通信費は確かにもう１度、見直そうと思います。
光熱費はガス代がそんなに使っていないにも関わらず、高め(3,500～5,000円)なんです。
食事は今日、豚汁をたくさん作って保管してみました。最近、疲れが娘もひどく、食事のせいかと思い、反省の意味もあり手作りで頑張ろうと感じました。

そろばん塾だと送迎がついていたので、お願いしようかなって思ったんです。
近所に公文があるので、時間帯を調べてみますね。
私も幼い頃、そろばん、公文に通っていて迷っていたんです‥。
学童保育へは毎日通っています(18時半頃まで)。

離婚は夫の私・子供への暴力、多額の借金発覚でした。
男性を見る目がなかったのだと思います。連絡は取らず、居場所は教えていません。

昨年までは学生で(それで生活資金を借りていたんです)、今年初めてのボーナスなんです。
夏は電化製品購入で使ってしまいましたが、貯金したい、生活資金を返済したいと思います。

学資保険はあちこち資料を頂いたので、ゆっくり考えてみますね。
生命保険は、職場の団体加入か、全○災などで考えてみます。

楽しみは、貧乏ながらも旅行が趣味です(汗)
レス下さった方、本当にありがとうございます。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 20:44:02 0

そろばんは数学にいずれ役に立つと思うけどな

クモンは計算問題は出来ても、応用問題に対応できなくなりがちかと･･･

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/02(日) 22:02:06 0

公文は基本的な思考能力がつくと思う。
そろばんもいいけどね。
私はどちらも通ったけど、そろばんはお爺さんが見張ってて、
正座じゃないといけなくて、
今思えば良かったと思うけど楽しくなかった。

役所からの借りた金って、利子つかないんだっけ？
なら返すのは少しずつにして、貯金した方が良くない？
何かあったら怖いし。

あと、体調が悪いのが一番怖いね。まだ小学一年生なのに・・。
栄養バランス考えて、頑張ってね！！

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 10:20:41 0

20代後半で7歳の娘の設定。
学生の時に出来婚して、結局留年しまくってやっと卒業。
元旦那はDVに借金ってDQN丸出し家庭。
なんというネタ家計簿

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 10:34:07 0

子供の習い事はやめさせた方がいいでしょう。
貧乏な家の子は両親揃ってても習い事なんてしてないよ。
車のローン以外に役所から借りてる借金まであり、
ほとんど貯金もできないギリギリの家計でなぜそんな無駄遣いをするの？
新聞にしても、特売情報見て特売品を休みの日に買いに行くことは
新聞代以上の節約になっているのかどうかよく考えてみて。
ただの特売好きなだけなら無駄なので新聞はやめましょう。
携帯も必要ないでしょう。
もっと自分の家が貧乏だって自覚して生活した方がいい。
携帯持ってたり新聞とったり子供に習い事させるのが当たり前と思ってる
その感覚が間違っている。
子供の教育費については、聖域のように扱われがちでどんなにその部分の出費が
かさんだところで教育費だからと目をつぶりがちになってしまうが、
思い切って切るべき。
学資保険はやめましょう。生命保険は一番安い掛け捨てにして
とにかくすべて貯金。
今の家計が月の手取りほとんど出費にまわっていて貯金が出来ていない状態。
車のローンが終わったら、今度は保険で出費したいって、
あったらあっただけ使うという学生の延長みたいな考え方はやめよう。
もっと節約して貯金にまわす。
子供小学生の今が一番貯め時なのに、受験塾も含めて本当に学費が必要になってくる
中学高校大学で貯金がありませんでしたってことにならないように。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 10:47:03 0

２０代後半なら再婚相手見つかりそうだけど。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 11:52:17 0

こぶつきじゃなければね。

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 12:40:22 O

ヲチ希望いいですか？

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 13:04:24 0

いいんじゃね？

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 13:28:42 O

夫（28歳）：契約社員　（手取り17万円/月、ボーナスなし
妻（24歳）：会社員　（手取り15万円/月、ボーナス90万円/年（夏45万・冬45万）
--------------------
年間収入額：474万＝給料32万×12ヶ月+ボーナス90万

住居費　：25,000（一軒家・持家　固定資産税の1/12を積み立て）
食費　　　：40,000（外食込)
光熱費　：13,000（上下水道3,000、ガス5,000、電気5,000）
通信費　：48,000（固定電話･ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ8,000、携帯2台30,000+10,000）携帯は仕事で使うので節約できない。
新聞雑誌：なし
教育費　：なし
保険共済：17,000（夫：なし/どれに入るか検討中、妻：7,000　+　10,000/貯蓄型）
車関係費：19,000（ガソリン14,000円、車検積立5000）
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：3,000 （消耗品含む）
小遣い　：30,000（夫：20,000・昼食費込み、妻：10,000）
娯楽費他：15,000（旅行など）
他雑費　：2,000
ローン　　：50,000 （親ローン　残り150万
--------------------
月額支出額：25.8万
年間支出額：321万＝25.8万×12ヶ月+ボーナス支出：12万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：7万、自動車税5万、）
年間貯蓄額：152万＝年間収入額：474万－年間支出額：321.6万
総貯蓄額：なし

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 13:30:05 O

あ。地方都市在住です。

◎ヲチ希望理由◎ （ ※ここにコメントを書く。行数の関係で、2レス目に書くことを推奨します）
貯蓄が0です！！なんとかして少しでも貯めないと生活的にも精神的にもきついです。
現在契約社員の夫ですが、来年の中旬から正社員雇用の契約で、その際に給与も多少は上がるはずです。
夫の毎月の給与は17万ですが、仕事の出張の数で手当てが月に2～10万ほど付きます。上記の計算に入れていません。振込みでなく手渡しで貰っているため、私が正確に把握していませんでした。これからはきちんと計算してもらう事にします。
これって出張中の食事等のお金ですよね？（ﾎﾃﾙの朝食&宿泊は会社で手配しているようなので。）家に入れろって言うのは酷ですか？？

2～3年後には子供が欲しい。産休を取って働き続けるつもりです。
現在は貯蓄を頑張るのが先決か、親ローンを完済する事が先決か迷っています。
利子が付かないし今は月5万で甘えてしまっています……。
現在木造30年の家に住んでいますが、あと何年くらい住めるだろう。詳しい方いらっしゃいましたら教えていただきたいです。
近い将来は家の建て替えを検討しなくてはいけないですよね。それとも、リフォーム等すればまだ何十年も住めるのでしょうか？
夫の保険をどんなものにしようか検討しています。1万～2万くらいの終身保険でいいかな。独身時代に彼の母親が入ったものがあるらしいのですが、これって私が詳しく聞いてもいいものなのかな？私は独身時代から医療保険は掛捨の特定疾病保険に入っています。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 13:35:10 O

貯蓄がないのは何も考えず車を買ってしまったからです。
後悔先に立たず。

妻の隠し貯金が少し（100万弱）ありますが、
これはないつもりでせいかつしたいです

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 13:47:40 0

築30年の木造住宅か
地域にもよるけど、大体寿命は25年といわれてる
ttp://www.biwa.ne.jp/~sanwa-ss/billed_chiski.htm
食費と小遣いと娯楽を削るしかないんじゃない？

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 13:54:45 0

家の建て替えは子供が生まれて家族の人数が確定した後の方がいいよ。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 13:57:13 0

このスレの傾向でずっと不思議なんだけど、家計簿の計算上では年間貯蓄額が200万とかあるのに、貯蓄が０とか100万とかしか無いって何だろう。
家計簿の計算がおかしいとしか思えない。

>>510
親ローンは３年かけてぼちぼちと返していったら、３年後には貯金も４５０万できてますよ。計算上ではね。
３年後には夫３１歳　妻２７歳　子供を作るにはちょうどいい年齢だと思います。

それにしても給料の安い夫の方が小遣いが多いのが不思議ですねｗ
娯楽を減らせとかガソリンが高いとかレス付くと思うけど、どうせ生活レベル落とせないんでしょ？
他の費用は無難だと思うし、まぁ３年頑張って貯金したらいいと思うよ。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 14:03:21 0

仕事で携帯必須なのに会社支給じゃないの？
だとしたら会社の給料はさらに安いのと一緒だよ。
その会社大丈夫か？
長く勤められる会社？

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 14:04:49 0

かけ放題みたいなプラン使えないの？

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 14:09:47 0

>>517
仕事で使ってるって書いてるのに、同社同士でしか使えないプランを勧めるとは・・・

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 14:15:50 0

仕事で使ってるというだけだと状況がわからんからなー
ほぼ職場との連絡のみとかかもしれないし

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 14:17:41 0

>>486
母子ってうちの地域だと、医療費免除になってるから、
あなたのところも、そうだとしたら、生命保険とか必要ないんじゃない？
もしどうしても入りたいのなら県民共済の2000円のやつ入ったら？

車のローンは残り２０万ぐらいだから、貯金あれば、全額返済した方がちょっぴりお得かと。
携帯電話＋家の電話は高すぎない？もっと節約した方が良いかと。
どうしてもそれだけ使う必要があるなら料金プランを見直すと安くなったりします。
新聞は特売情報だけでいいなら、店舗に毎回チラシもらいに行った方がよいよ。
ちょうだいって言うとちゃんとくれます。
スイミングは健康的で良いと思うけどな。
行ってるのお子さんだよね？
これやめさせちゃったら子供がかわいそう。
みんなが言ってる公文って高くないですか？１教科6,300円って・・・
僕はどうかと思うけどなぁ。
車保険は年払いの方が若干安いはずなので調べてみてください。

年間収入額：310万＝（給料20万×12ヶ月＋ボーナス70万
車ローン　→０　（繰り上げ返済で貯金－２０万）
携帯＋家電　→5000円+2000円＝7000円ぐらいに抑えましょう。
新聞　→０　チラシを店舗でもらう
車保険　→０　年払い
計　→159000円

月額支出額：15.9万
年間支出額：210.8万＝15.9万×12ヶ月+ボーナス支出：20万
　(ボーナス内訳エスパー・・・車保険車検：10万、自動車税5万、服5万）
年間貯蓄額：99.2万＝年間収入額：310万－年間支出額：210.8万

でいかがでしょう？

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 14:36:13 0

>>520
正社員で働いてる人が毎回スーパー回って貰えってか？ｗできるわけないだろｗ

>>携帯＋家電　→5000円+2000円＝7000円ぐらいに抑えましょう。
生活レベル落とすなんてどうせ無理なんだから、無意味なアドバイス
できるならすでにやってる。

繰上げは金利分得だけど、車保険を年払いにしたら得なの？何か減ってるように見せるだけの数字のマジックみたい。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 14:45:57 0

なんか変なおばさんがｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ッ !!!

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 14:53:34 0

年払いにしたら、普通は数千円ぶんくらい浮くもんでないの。
マジックみたいって・・・小学校レベルなんじゃ？

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 14:56:46 0

->>510見直し案-

・住居費無しで、食費も結構よくやっているようですし
携帯はしかたないとすると
他に大きく見直せるところは（娯楽費をなくせというのは酷でしょうし）
あまりなさそうですね
ローン返済を第一目標にするのでいいと思います
丁度1年で返せるくらいですし、その後1年で100万溜まれば
出産費用には十分でしょう

・出張の手当については、給与明細に「課税給与」の項目があったりして
所得税が引かれているものであれば、給与として家計に入れてもらうのがよいでしょう
（旦那さんは抵抗するかもしれませんがｗ）

・木造住宅の寿命は一説によると25年ですが、木材や接合部分の金属が
影響をうける湿気によってかなり変化があります
（売るときは二束三文ですが、住めればいいのですしね）
出来れば信頼できる工務店さんに見ていただくのがいいので
探してみてください

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 14:57:14 0

>>522-523
じゃあ聞くが、君たちは毎回スーパーにチラシを貰いに行くってできる？
携帯代減らせってレスされて「はい分かりました」って速やかに実行できる？
今の生活レベルを落とすってできる？

年払いにしたら少しは得なのは確かだしそこはいいけど。

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 14:57:18 0

・旦那さんの保険は、子供が生まれてからで十分です
奥様も働けるのであれば、死亡保障で葬儀代が出る分で十分と
個人的には思います（あとは家の立替でローン組んだら団信に入ればいいです）
奥様の保険もこの際見直してみてはいかがでしょうか？
（特定疾病保険はもらえる条件が細かいので、掛金がムダになってしまうことがあります）

>>515
>このスレの傾向でずっと不思議なんだけど、家計簿の計算上では年間貯蓄額が200万とかあるの
>に、貯蓄が０とか100万とかしか無いって何だろう。
>家計簿の計算がおかしいとしか思えない。

普通に貯金を使ったのではないでしょうか？

>>521
保険会社にもよりますが、保険料を年払いにすると少しお得になるところは
多いですよ、会社としても先にお金が沢山入れば利子収入も期待できますし
資金繰りも楽になります

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 15:00:38 0

>>525
スーパーに買い物に行ったときに、毎回チラシをもらう習慣つければいいこと。
レジに準備してあるとこもあるよ。
携帯は減らせるでしょう。子供じゃないんだからさ。つか、子供でも
できるし。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 15:06:26 0

>>525
おまえスレチ　KYもいいところ　どっか埋けよ。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 15:07:09 0

>>521 >>525
否定ばっかじゃなくアドバイスしたら？

>正社員で働いてる人が毎回スーパー回って貰えってか？ｗできるわけないだろｗ
惣菜はどこで買ってきてるんだろうね？
忙しいからこそ、スーパーは決めうちの１件と勝手な予想してるんだけど、
大体セール期間って店舗毎に傾向あるわけで、
近所だと金土日でセールするんだけど、仮に金曜もしくは木曜にチラシを入手できれば
計画たてられるんじゃない？
スーパー以外のとこでもネットでもチラシ入手できるし、
メルマガとかもあるし、新聞にこだわる必要がないと思っただけ。
それに毎回もらわなくても良いと思うけどな。
欲しいときにはもらってくるよ。まじで。

携帯については、無計画な使い方をしていないかなと思っただけで、
>どうしてもそれだけ使う必要があるなら料金プランを見直すと安くなったりします。
って書いたように、抑える方法は生活レベル落とさなくてもできるような気がします。

保険代は>>523の言うように、若干ですが安くなります。
僕の経験では生命保険で5000円安くなった記憶があり、
それ以来何でも年払いにしてますよ。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 15:59:38 0

>>511
>夫の毎月の給与は17万ですが、仕事の出張の数で手当てが月に2～10万ほど付きます。上記の計算に入れていません。振込みでなく手渡しで貰っているため、私が正確に把握していませんでした。これからはきちんと計算してもらう事にします。
これって手当なの？交通費を自分で出して、後払いでもらってる可能性はないの？
そうでなかったら、２～１０万のお金は何に使ってるんでしょうね（ﾆﾔﾘ
ちなみに２～１０万なら年間で２４～１２０万円ですよ。平均で７２万円。
知らないってことは恐ろしいですねぇ・・・
とりあえず旦那さんに聞いてから２人で相談した方が良いかもです。

>携帯は仕事で使うので節約できない
使用状況に合わせた料金プランになってますか？
そうすることでお得になる場合もあります。
例えばSBのオレンジとかブルーのLLプランなら約15000円（割引で半額になる）で
無料通話800分（13時間）付いてくるし、通話料金も割安になる。

旦那さんの正社員化は嬉しいですね。
昇格分はまるまる貯金できるはずですし、親へのローンはあと２年半なので、
今は貯金がないけれども、そんなに心配したことはないのでは？

>2～3年後には子供が欲しい。産休を取って働き続けるつもりです。
タイミング的に賛成ですね。
産休は旦那さん次第なんでしょうけど、劇的な収入アップは見込めないような気がするので、
仕方のないことなのかもしれませんね。
お子さんとはできるだけ長く、一緒にいる時間を取ってあげてくださいね。

親ローンについては何かあったときはお願いして待ってもらってもいいんじゃないですか？
親御さんが月々の返済で生活しているとは思えないので。

531 ：510：2007/09/03(月) 16:11:16 O

510
沢山のﾚｽありがとうございます。

実はまだ家計を一緒にしてから1年経っていません。
本来は1年以上続けた家計簿と共に家計の見直しをすべきですが、
先行き不安なので先走って相談してしまいました。
出張の手当は自分で立て替えた分ではなく手当として支給されているみたいです。
今月は１～２万あるらしい。給与明細をしっかりチェックしてみます。

とりあえずは貯金を頑張ります。私が30までには子供が欲しいし（欲を言えば2人）切り詰めてやるしかないです。

携帯代、私の10,000円は高いですね。私はほとんど自分から電話したりしないのでプランを見直したらもっと減らせそうです。
夫の携帯は会社支給ではありません。夫に確認したら、携帯会社の通話明細と共に、仕事の通話分をﾘｽﾄｱｯﾌﾟして請求すれば落ちるようなのですが、そんな事をしている人が部署に全くいないらしく躊躇してしまっているようです。
携帯代が月に30,000の月もあれば15000の月もあり安定しないので、会社に申請するしないにしろどれくらい使っているか把握するためこれからは通話明細を請求してみます。

会社はその業界では大手らしく、業績はそれほどいい訳ではないみたいですが、潰れる心配はなさそうです。
ただ正社員になってもボーナスはほとんどないらしいので、将来的には転職も考えなければいけないかもしれないです。

家を建て替えたり、リフォームしたりするのは5～10年後くらいでないとめどが立ちそうにないですね｡｡｡それまで家が持つかしら汗
幸い、見た感じどこか壊れているとか虫がいるとかはないのですが、見た目じゃわからないので一度業者に見てもらいます。

食費頑張って削ります。
幸い庭が広いので簡単な野菜＆ﾊｰブなどは買わないで済むように育てようかな。
とりあえず草ﾎﾞｰﾎﾞｰの所今週末くらいに抜いてきます。

夫実家が近所にあるのですが、週末は毎週遊びに行ってご馳走になったり、
私たちの家の壁とかｷｯﾁﾝを直そうとか言ってくださっていて、
かなり援助してくれていてありがたいのですが、（夫はそれが当然と思っている）
夫実家に寄生してして生きているみたいで嫌なので、私がしっかりしなくては！！

532 ：486：2007/09/03(月) 19:45:45 0

486です。みなさん、ありがとうございます。

そろばんor公文は、情報収集したり、時期もちゃんと考えて、娘の希望も聞きながら決めたいと思います。
体調を心配して下さった方、ありがとうございます。何より健康に注意していきたいと改めて思います。
スイミングは、体が弱かった娘がウソの様に体力がついていったので、出来ればやらせたいなって思っています。

市役所への返済なので、無利子です。
出産時は専業主婦、子供が赤ちゃんの頃に離婚→資格を取りたいと学生になり、みんなに助けられながら留年せず卒業できました。

そうですよね‥　小学校の時が、ため時なんですよね、きっと‥。
落ち込んでしまいましたが、はっきりと現実を教えて頂けて、叱って頂けて(？)良かったです(母親とは音信不通なので‥)。

はい、医療費は市役所から支給される事もあって生命保険を迷っていたんです‥。
でも万が一、私が死亡した時の事を考えて色々、調べてみようと思います。

そうですよね、学資保険も年払いだと得な制度があり、年払いだと少しでも節約できますよね、きっと。
平日休みの時に、問い合わせしてみようと思います。

惣菜は近所の惣菜屋orスーパーで購入しています。
確かに週末にセールが多いです。

携帯はドコモで1年割引＋ファミ割なのですが、明細を見てもっと安く出来ないか考えてみます。
(明細を見ずに捨ててしまう時のあるので‥)

長文で本当にすみません。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/03(月) 22:16:30 0

>532
ドコモ・AUを続けるなら、最近始まった半額割申し込んだほうがいいよ。
私も節約考えてソフトバンクも考えたんだが、半額になれば最低プランが
1890円で無料通信料が1000円分付き。
SBはホワイトプランは無料通信料はない。うちの職場でSBが入りにくい
のにわざわざ解約手数料や新機種を買って変えるほどじゃない、使い方
によっては高く付くかもと思った。
むしろ最低プランでかけられるように使い方を考えたほうがいいと思う。
私はほぼ無料通話内で最低プランで済ませているよ。時々ネットで使い
具合チェックしてるｗ

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 00:05:56 0

おい、終わりなら〆ろ

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 00:55:37 0

>>510の携帯が高いのはパケットのせいだろ。
PC持ってないの？

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 01:24:17 0

>>535
パケ代がそんなに高かったら誰だって使い放題プランに変えると思うんだが。
パケ代だと思っちゃった理由は何？

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 08:07:06 0

妻が原因じゃないのに妻しめたってしょうがないじゃん。
夫が家計を把握できていないところが痛い。
2人で協力しないと貯金なんてできないよ。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 08:41:58 0

510は公務員？

539 ：510：2007/09/04(火) 10:12:38 O

ﾊﾟｹｯﾄは定額です。
かなり方向音痴で、月に１～２回携帯アプリのナビを使うせいかも。
ナビの通信はﾊﾟｹｯﾄ定額に含まれなかった気がする。
道覚えなくちゃな。

>>538
公務員ではありません。
一般企業ですよ。

いろいろとありがとうございました。気が引き締まりました。

長々とすみませんでした。〆ます。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 10:41:44 0

>>536
携帯から書き込んでるからだろ。
パケット定額にしても1万くらいするだろ。
この家計で携帯に1万は高くないと思っちゃうならヲチ失格。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 11:30:37 0

パソコン持ってないのか？
自宅で調べて地図を印刷してからいけばいいのに。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 11:38:05 0

お、ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞ払ってるジャン。
携帯使うのをＰＣで補える部分は極力置換したら？

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 11:52:12 0

仕事中に携帯からネットやメールして遊びたいから
使いすぎちゃうんじゃね？

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 12:24:29 0

うちダブル定額でいつもだいたい4500円程度だけど。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 14:43:06 0

基本料金は？

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 16:29:35 0

最近ソフトバンクの代理店から、よくホワイトプラン980円の
加入勧誘電話がきます。
携帯は、づーっとドコモで、あまり使わないので月3167円です

ホワイトプランのメリットとデメリットを教えて下さい、おながいします。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 17:09:04 0

>>546
つ【〓SoftBank】ホワイトプラン 44 【月額980円】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1186451405/1

使い方によっちゃあ、最強かも。
でもうちの地域は電波弱くて論外。
近所で持ってる人に使い心地を聞くと良いと思う。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 17:20:50 0

ありがとうございますた

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 19:56:07 0

SBは980円といっても、メール315円かかるから1300円に通信料は別途。
ドコモ・auは、無料通信料付きプラン（最低は1890円：両社）に
＋210円（ドコモ）、＋315円（au）。
特定の人や家族相手に、電話で長く話す人で相手ごとに入るなら、最強
かもしれないが、他社の半額プランと比べると別に安くないかも。
それ以前にうちも職場のトイレで入らないからNGなんだけどね。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 21:44:19 0

地方都市在住
夫（32歳）：会社員・手取り18.5万円/月、ボーナス50万円/年（夏25万・冬25万）
妻（30歳）：会社員・手取り16.4万円/月、ボーナス50万円/年（夏25万・冬25万）
--------------------
年間収入額：518万＝（給料18.5万+16.4万）×12ヶ月+ボーナス100万

住居費　：58,000（家賃・管理費・駐車場代2台込）
食費　　　：29,000（外食5,000円、酒、昼弁当2人分込・妻実家より米、食料品差し入れあり)
光熱費　：12,000（上水道2,000、ガス6,500、電気3,500）
通信費　：12,500（携帯2台6,000、プロバイダー6,500）
新聞雑誌：3,000
保険共済：14,500（夫：2,500/国民共済、妻：12,000/生命保険）
車関係費：34,000（ガソリン14,000円、車費用積立20,000）
医療費　：10,000（不妊治療）
被服費　：0 （小遣いから）
日用品他：6,000 （消耗品含む）
小遣い　：60,000（夫：30,000、妻：30,000）
他雑費　：2,000
交際費　：10,000（積立）
--------------------
月額支出額：25.1万
年間支出額：323.2万＝25.1万×12ヶ月+ボーナス支出：22万（予備費）　　　　　　　　　　
年間貯蓄額：197.8万＝年間収入額：518万－年間支出額：323.2万
総貯蓄額：1530万（普通380万、定期750万、投信50万）

・妻の小遣いが多いですが、専門職のため研修や専門書の購入費も含んでいます。
・夫は小遣いの約半分を自分で貯金しています。

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 21:44:56 0

◎ヲチ希望理由◎

夫の車が平成6年式と古いので、1年半後250万までで買い替えを予定しています。
２～３年後に3000万円位の一戸建てを購入をしたいです。
子供は1人欲しいですが、今後1年治療しても授からなければ治療中止します。

家を購入しても子供を持つことは可能でしょうか。

子供ができた時は、夫婦の小遣いを1万ずつ減らし、浮いた治療費とあわせた3万円を
子供費にします。
出産後は体調を見ながら、早ければ半年で職場復帰するつもりです。
不妊治療により多胎になった場合、家はあきらめます。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 21:48:02 0

家と子供だと家の方が大事なんだ？
心配せずに産んでご覧。
何とかなるときは何とかなるから。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 21:53:36 0

ネタにしてももうちょっとマシなの作れや

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 21:55:06 0

家買うのは無理なんじゃ？
そのまま老後資金として貯金しておいた方がいいよ。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 22:25:59 0

絶対大丈夫としか思えない・・・
もしこういう夫婦が子供と家を手に入れられないなら
日本も終りだとマジで心配になるよ

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 23:27:13 0

え、３１で不妊治療終えるってこと？
まあいいけど・・・。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 23:39:48 0

子どもについて、もう少し実感を持って考えたほうがいいよ・・
２ｃｈとかしてたり、働いていると「いなきゃ、いないでｲｲﾔｰ」って思うみたいだね
ウチの職場にもそういう３０前後の小梨さんがいる。
就職は氷河期だったし、諦めるのは慣れてるって言ってるけど・・。

私の周りをみると、生理的な問題かもしれないけど
４０歳前後で産めなくなる頃に、妻が激しい鬱状態になったり
夫が「人生、やり直す機会をｸﾚ」とか言い出す夫婦って多いよ

リミット前にすごい動揺が襲ってくることがある
家とか財産とか人工的なものじゃなく
自分の人生とか命の「ある部分」を放棄した後悔って恐ろしいよ。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/04(火) 23:47:04 0

家買うのはいいけど3000万はちょっと高望みしすぎかな。
子供が生まれて旦那さんだけの稼ぎになったら一気にフリーター並みの
収入になっちゃうことを考えたらローンで借りる金額はせいぜい1000万。
頭金を貯金から1000万出して合計2000万。
そこから諸費用とか引いた1800万ぐらいで考えたほうがいい。
勿論最大ギリギリでそれだから安ければ安いほどいいよ。
本当はローンなしで貯金だけで購入がお勧めだけどね。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 00:12:23 0

ﾀﾞﾝﾅ１馬力でこの給料だと
3000万位でもおｋなんだろうけどね・・・・。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 00:22:11 0

>>557
そんな人が何組もいる？
あなたの周りが変なだけではｗ

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 06:17:52 0

そこまで不妊の内情について知らないけど、
私の周りの不妊は40が近づくにつれて情緒不安定。
一組は妻の方が年上で結局子供生まれなくて夫が鬱になって離婚してた。

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 07:56:01 0

最近はジャガー横田とか４０代で初産ってあるから
本当は諦める時期に執着し始める人もいるよね
理性じゃなく本能なんだろうな

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 08:46:04 0

情緒不安定や小梨理由で（しかも夫が）欝の結果離婚とかｗ
内情知らないっていいながら全てを簡単に不妊や小梨に結び付けられるって
凄いね。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 09:04:45 0

不妊の気持ちなんて不妊にしかﾜｶﾗﾝだろうから
適当な事言わないほうがいいよ

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 09:07:25 0

>>563
このスレにはずっと前からその論調の人が住み着いているので驚くには値しないよ。

毎度毎度この人に乗せられてスレ違いになるのは飽きたので
ほどほどにしといて下さい。

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 09:36:25 O

か　　　　　　　ら

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 11:18:30 0

->>550見直し案-

・家を購入するのは旦那さんの収入だけでも
十分可能でしょう、旦那さんの年収は300万ちょっとあたり
だと思いますが、この場合お二人で3年勤めれば約600万の
貯金が出来ます、250万の車を買っても1,900万手元にのこりますから
旦那さんのみで年収の4-5倍（1,200万-1,500万）のローンを組めば
諸費用込でも十分自宅に手がとどくことになりますね
1,500万借りて、年利3％35年で今の家賃と同額くらいです

・ただ、家の購入はいずれできるのは確実としても
お子さんが生まれてからでもいいと思います
子供の費用はもう計算しているので問題ないでしょうが
職場復帰後の状況（大変なので短時間勤務へ切り替えなど）によっては
もう少し住宅ローン総額を抑えることも可能ですから
（買ってしまったらそうはいきませんからね）
不妊治療が上手くいくよう願っています

・奥様の生命保険は見直してもよいかもしれません
あとはかなり節約できているほうではないでしょうか？
かなり堅実なご夫婦のように思われます

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 11:20:12 0

>>550
１年後に不妊治療成功したとして、２２ヶ月後に出産と仮定します。
（１９～２７ヶ月後の間、休職）
250万の車購入時点で貯蓄1483万
３年後に一戸建てを購入するとして、貯蓄が1659万で、
1000万を現金で、残りの2000万を借り（返済25年、金利2.5%）、
毎月89000円の返済と仮定します。
月額支出額が+31000とすると、年間150万の貯蓄ができます。
食費や、固定資産税などが増えると思いますが、
２馬力のままいかれるなら、余裕で100万以上貯蓄できると思います。
ちなみに６０ヶ月後の貯蓄額は980万ぐらいと計算では出ました。
あとは上記の予定の場合、お子さんが１歳の時に家を建てるので、
育児に忙しくて新居のことがなかなか決めにくくなるかもしれません。
早め早めで余裕を持って、今からでも構想を練られた方が良いかと思います。

多胎の場合ですが、職場に復帰しないのなら一戸建ては厳しいかと思いますが、
いずれにせよ、現状ご主人の給料のみでは生活が破綻しますので、
（収入270万－支出320万）でどちらにしても、復職するしかないと思います。
なので、多胎の場合でも家は買えると思います。

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 11:23:34 0

奥さん働けなくなったら破綻確実か・・・
悲惨だね

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 11:31:24 0

生活レベル落とすより、共働きして
現状維持の方が精神的に良いんじゃないかなと思った。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 12:00:09 0

なんだかなー
真面目に実直に人生歩んでそうな夫婦なのに
子供をもつのもためらう様な国なんだなー
ここって

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 12:31:56 0

>>564
不妊の気持ちが知りたいなら不妊スレや不妊ブログでも見に行けばいいよ。
ドロドロしてるから

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 12:37:40 0

>>570
それはない

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 12:41:21 0

>>572
別に不妊の気持ちなんか知りたくもないしどうでもいいよ
不妊というだけで見下せる人って貧しいよね

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 12:54:22 0

不妊というだけで見下してるレスってどれよ。
被害者意識が強すぎね？

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 12:56:00 0

だから情緒不安定って言われるんだろう。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 13:09:41 0

他に該当スレがあるだろう、そっち行けよ。
ほんとに気持ちの悪い連中だな。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 13:11:20 0

おまえも行け
不妊という言葉にいちいち絡む不妊がいるから荒れるんだろう

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 13:12:12 0

>>578
だからどっちも行けってことだよ、お前も一緒にな。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 13:12:59 0

>>579
お前も一緒にな。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 13:13:44 0

誰もいなくなったところで、次の方ドゾーｗｗｗ

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 13:30:44 0

まだ550がしめてないじゃん。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 13:45:08 0

仕事さぼってる>>567のレスがついたからもういいよ。
あとはお礼レスだけでしょ。

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 13:54:47 0

小梨女が40になったらみんな不妊ゆえの情緒不安定、
40前後で小梨夫婦が離婚したらぜんぶ不妊ゆえの鬱
と決めつけられるのか。

>>561みたいな人が近所や職場にいたら鬱にもなりそう。

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 14:44:10 0

じゃあもう鬱も不妊も情緒不安定も離婚も消費税がそのうちあがるのもローン金利があがるのも
>>561のせいってことで。

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 14:50:27 0

不妊の人はならないと思う
選択したつもりの小梨はヤバイと思う

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 14:52:49 0

次のｦﾁ希望いいでしょうか？

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 15:17:13 0

さわらぬ不妊に粘着なし

>>587ドゾー

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 15:28:47 0

ありがとうございます。よろしくお願いします。

東京23区在住
夫（30歳）：会社員 27～30万円/月、ボーナス90万円/年（夏45万・冬45万）
妻（30歳）：会社員 22万円/月、ボーナス80万円/年（夏40万・冬40万）
--------------------
月別収入額：手取り49～55万
年間収入額：手取り780～800万

住居費　：160,000（住宅ローン・管理費込）残金2000万ボーナス払い無し
食費　　：60,000（外食込)
光熱費　：23,000（水道5,000、ガス6,000、電気12,000）
通信費　：13,000（固定電話1,000、携帯2台12,000）
新聞雑誌：4,500
日用品他：15,000
交際費　：20,000
夫小遣い：50,000
妻小遣い：50,000（習い事15,000円含）
ローン　：0（住宅ローンのみ）

※医療費は互いの小遣いから支払い
※保険費・夫昼食代は夫給料から天引き済み
※子供の予定はナシ
--------------------
月額支出額：39.5万
年間貯蓄額：200万（月7万×12　ボーナス120万）
総貯蓄額：300万（普通預金・毎年100～150繰り上げ）

590 ：589：2007/09/05(水) 15:29:45 0

相談内容：
独身時代と同じ様な感覚で、あまりにも大雑把にやり繰りしてきたので急に不安に…。

1．夫婦の小遣いが多すぎる？
2．共働き（帰宅遅め）夫婦の標準食費として、いくら位が妥当なのか知りたい
3．収入と月々の貯蓄額が見合っていますか？

少し貯まるとすぐ繰り上げ返済してしまうのですが、他のスレで
「1300万貯金があるけど、500万繰り上げるか悩んでる。貯金が1000万切ると不安で…」
みたいなレスを見かけてから、繰り上げはある程度まとまってから、
やはり片方の年収分くらいは確保した方がいいのか悩んでいます。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 16:06:45 0

　
あ、洗濯小梨・・

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 16:08:03 0

>>589
子供の人数と今後の妻の就業についてどんな展望ですか？

593 ：592：2007/09/05(水) 16:12:37 0

>>589 >>591
うぉっつ失礼

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 16:18:03 0

>※保険費・夫昼食代は夫給料から天引き済み

なのに小遣い5万とか、妻も5万とか
交際費2万とか、食費6万とか

収入少ないのに、ﾊﾞｶなんじゃないのか？

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 16:28:12 0

>>590
> 1．夫婦の小遣いが多すぎる？
下記リンク先を参考にすると、世帯年収８００万だと６万ぐらいなので
多すぎるということはないと思いますが、
これには奥さんの小遣いが書いてないので参考までに。
ただ、思うのは目的無く減らすのはしんどいと思います。
★参考（2002年の調査結果）
「わが家の生活防衛策」結果発表｜損保ジャパンDIY生命保険
ttp://www.diy.co.jp/company/research/defense/index.html
「わが家の生活防衛策」詳細レポート
ttp://www.diy.co.jp/company/research/pdf/20020411.pdf

> 2．共働き（帰宅遅め）夫婦の標準食費として、いくら位が妥当なのか知りたい
一人２万＋αぐらいじゃないかなぁ？
下記サイトだと、「食費／収入」が11～19％で収入多い方が高い割合になってます。
589氏では10％ぐらいなので、今のままでいいんじゃないですか？
★食費アンケート集計結果
ttp://www.setuyaku-kakeibo.com/0_4_enquete/e4_shokuhi_00.htm

> 3．収入と月々の貯蓄額が見合っていますか？
突然、1000万のお金がいるって事態ってあるんでしょうか？
あるのなら貯めておいた方が良いと思いますが、
家もあるし、金利余分に払うぐらいなら、繰り上げ返済した方が良いと思われます。
この調子でいくとあと７年（繰り上げ返済含む）ぐらいで返せそうですが、
あまり早く返すと、住宅ローン減税が無くなるので注意してください。
★その繰り上げ返済　ちょっと待った！
ttp://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20070316A/

生活レベル同じでローン返済後２３年間（60歳まで）共働きで約9000万貯まる計算なので
何も問題ないように思います。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 17:22:27 0

３０歳だと、そのうち子どもも欲しくなる可能性はないの？

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 17:26:36 0

欲しくなったら計画練り直せばいいんじゃね？

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 17:28:19 0

そのときには手遅れになる可能性大だね

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 17:31:51 0

でも予定無しの人に作った方が良いなんて、スレ違いだし、
仕方がないんじゃない？

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 18:04:20 0

>>594
交際費は仕事によっては多少必要な面もあるんじゃ？
そうじゃなくても付き合いとかあるし、2万ならそう多くもないと思う。

お小遣いの理想は手取りの一割とされてるから
589夫婦はちょっと多いかもね。15,000円の習い事って何だろう？
共働きで夫婦共に帰宅が遅めなら、どうしても外食が増えてしまうだろうし
そう考えると、6万の食費も仕方が無いのかな。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 18:07:04 0

だったら、金がないのも仕方が無いで終了。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 18:13:23 0

>>590質問への答え

1.世帯年収1,000万ちょっと切るくらいでしょうか？
小遣いは多いほうだとは思いますが
特に何に貯めるというわけではないのなら
そのままでも良いのではないでしょうか？
医療費も含まれているとの事ですし

2.これも1と同じく、やろうと思えば2-3万であがります
（30超えてバクバク食べるとすぐ太ってしまいますから…）
が、料理が苦痛とか外食が趣味とか節約する目標が特にないというのならば
そのままでも良いのではないでしょうか？

3.貯金額は、もしもの時の為に半年分くらいの生活費
（この場合は237万になります）があれば後はローン終ってから
貯めるので十分でしょう
個人的な目標として、60歳時点で家+5,000万が手元にあれば
これで生活できないような時代になっていたらもう仕方ないので
いいと考えています
参考にしてみてください

共働きでフルタイム、子供がいないとやはり余裕ありますね

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 18:13:57 0

子供つくる気ないなら好きなようにしたらいいじゃん

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 18:22:27 0

選択小梨ならこんなもんじゃない？
子供を持たないってだけで2千万は違うらしいから、ずっと共働きなら
小遣いこれだけ出しても余裕ありすぎるくらいでしょう。

もしくはガンガン切り詰めてさっさとローンを繰上げで返してしまうのも
手かも

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 18:29:27 0

不安に思うならどんどん節約して金貯めるべき。
使いすぎより数段マシなんだから、悩む必要なくない？

1．夫婦の小遣いが多すぎる？
　→多い！削れ削れ！！
2．共働き（帰宅遅め）夫婦の標準食費として、いくら位が妥当なのか知りたい
　→妥当なんか無い！一円でも安く！！
3．収入と月々の貯蓄額が見合っていますか？
　関係ねえ！貯めまくれ！！

よし、これでおｋ

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 18:32:01 0

長生きするために生きてるのかよ

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 18:34:58 0

人がどう生きてもいいんじゃ？
犯罪でもするってんじゃなきゃよくね？

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 18:51:35 0

おまえこのスレの存在意義をｗｗｗ

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 18:52:01 0

じゃあ人に聞くなよ

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 18:55:29 0

いや、家計の質問はしたいならいいだろ？
でも>>606みたいに生きる目標については
説教する必要なくね？
上のみたいに子供つくれとかさー

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 18:55:38 0

まぁまぁ
同じ人が、過去ｽﾚから引っぱって少し変えて延々やってるだけなんだから…

612 ：589：2007/09/05(水) 19:01:36 0

>>589です。
皆さまありがとうございました。
また、詳しいリンクを貼っていただいたり、
老後の目安を教えていただき大変参考になりました。
後ほどプリントしてゆっくり読ませていただきます。

貯蓄については、以前どこかのｽﾚ（確か鬼女板）で「貯金が1000万切ると不安で…」のレスに、
みんな同意、同意、同意...って感じだったので、段々不安になってきていました。
2馬力なのに、こんなにどんぶり勘定でいいのかな～と。
とりあえずはローン返済にはげもうと思います。

食費を改めて見直してみると、
6万÷30で計算すると一日あたり2000円、それは確かに使いすぎかなと思いました。
食費を減らし、外食費は各々の小遣いから出そうと思います。
私も収入の割にお小遣いが多かったかもしれません。
少しずつ減らしてみます。

子供の件は身体的事情で持たないことになっているので大丈夫です。
ご心配下さった方、ありがとうございました。

それでは〆させていただきます。
次の方お待たせいたしました。
取り急ぎお礼まで。

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 19:15:02 0

>>590
こんなもんじゃないかな？
子供無しの共働きというライフスタイルを選ぶんだったらこのくらいの小遣いは別になんでもない。
貯金の目的も老後資金といざという時の備えだろうから、それだったら十分な額だと思う。
共働きだと年金も多いし、子供無しなら老後も自分たちの出費だけで行けるだろうから十分でしょ。

ちなみに繰上げ返済については投資一般板あたりの結論はこうなってる。
1.住宅ローン金利を大きく上回る利回りで運用できる自信があるなら繰上げしない。
2.それ以外の場合は、緊急生活費（給料3ヶ月～1年分：個人によって違う）以外は繰り上げたほうが得

緊急生活費についても共働きだと無収入になることはないから最低限でいいだろうし、
5%を超える利回りで運用する自信がなければどんどん繰り上げたほうが得だと思う。

食費については妥当だと思う。
共働きだと外食も多くなるから。外食費の多くをアルコールが占めてるようなら考えたほうがいいかもしれんが・・・

614 ：486：2007/09/05(水) 19:26:02 0

486です。あまりにも遅くなってしまいすみませんでした。
携帯代、見直して頑張ります。

ありがとうございました。

615 ：550：2007/09/05(水) 19:45:14 0

>>550です。

1年で治療を止めると決めたのは、老後資金を貯める為子供の
成人後、定年までに少なくとも5年は必要だと考えたからです。
それでも蓄えとしては少ないですが。

家については妻（私）の祖母から実家の隣りの土地を譲り受ければ
（坪1万円しない所です）費用をかなり抑えられるのですが、夫は
難色を示しています。
田舎の人付き合いが心配なのと、どちらか一方の実家に寄るのは
不公平との事です。
親の老後は引き取って同居をしようと考えていましたが、どちらの
親も持ち家なので、親宅での同居・建て替えも含め、夫と良く話し
合ってみます。

ありがとうございました。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 19:51:05 0

一人でやってて恥ずかしくないの？

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 20:02:25 0

恥ずかしいよ。
そう思うんならお前も手伝えよ！

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 20:09:14 0

おまいは、全部同じパターンだかならぁ…

>ありがとうございました。

一行あけた、こればっかりはﾀﾞﾒだお
いくらﾊﾞｶが多くても、気が付かれるから注意汁

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 21:15:01 0

みんな気づいてるだろうから問題ないだろ

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 21:23:21 0

俺は>>35で協力したぞ

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/05(水) 22:09:08 0

>>617
羞恥プレイなのかw

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 08:24:00 0

>>617,621
ワロスｗ

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 08:25:00 0

>>620
スマン、全く役に立たない上このスレの中で一番面白くなかった。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 12:40:28 0

ネタ師はどうしてそんなにこのスレを盛り上げたいのか。
しかも不妊とか選択小梨とか高齢とかそんなのばかり。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 12:45:50 0

セコケチ不妊叩きが釣れるから？
もう飽きたよね。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 13:30:20 0

どうせやるならもっと普通の家計の方が参考になるよ。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 16:42:58 0

ｾｺｹﾁは出既婚のほうでしょ？

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 19:53:35 0

セコケチ(で)不妊叩きが（好きなヤツが）釣れるから
と読み取ったんだけど間違い？

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/06(木) 19:58:16 0

>>628
そのとおりです。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 06:30:42 0

セコケチが不妊たたきてどんな妄想よ。
とにかく不妊で荒れるのはうざいからもっと普通の家庭のネタにしろ。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 16:20:31 O

携帯からだと
ﾃﾝﾌﾟﾚ通りに書けないからｵﾁして貰えないでしょうか？

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 16:42:38 0

携帯からでもテンプレどおりにかけるよう
できるだけ努力して頂ければ大丈夫だと思います。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 17:00:27 O

よろしくお願いします。
地方在住
夫(23歳):会社員･手取り20万/月、寸志10万/年
妻(23)専業主婦
子(3か月)

年間収入額:262万=(給料20万+児童手当て1万×12か月+寸志10万)

住居費:0万(祖母の持ち家固定資産税は祖母持ち)
食費:2万
光熱費:1万(水道3千ｶﾞｽ4千電気3千)
通信費:1万(固定電話3千携帯2台7千)
新聞雑誌:0
保険･共済:2万(夫1万、子学資1万)
車関係:2.3万(ガソリン1.3万、積み立て1万)
医療費:0
被服費:3千(月平均)
日用品:1万(消耗品、オムツ、雑費含む)
小遣い:0
娯楽費:5千
ローン:3万(車保険込み)

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 17:14:41 O

月額支出額:13万1千
年間支出額:167.2万(13.1万×12+寸志10万)
寸志内訳･･･帰省費5万車税5万

年間貯蓄額:94.8万(262万-167.2万)
総貯蓄額620万(普通)

妻持病があり保険に入れません。
その変わり毎月2万国からいただいてます。医療費、入院費はかかりません。

車にかなりお金がかかりますが
旦那が小遣いがいらない変わりに車を売らないという条件になってます。
◎オチ希望理由◎
まだ子供が産まれたばかりなので妻が働いてません。
離乳食が始まったら少しずつ旦那親が経営している会社で働くつもりです。
2年後に子供が欲しいので無駄なところを削りたいのでよろしくお願いします。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 17:47:20 0

毎月2万国からもらうということは、年12万、手取り年収が多いということね？
計算に入ってないみたいだけど、その2万はどうしてるの？
妻の別小遣い？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 17:55:06 0

妻の持病があるのに医療費0はおかしくないかい？
あと子供3ヶ月ならそろそろ病気し始める頃だし

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 17:58:35 0

>>636
国からの補助があるのかな？

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 18:06:47 0

またネタか・・・。
とりあえずこれ以上減らすものなんてないんじゃない。
これからどんどんお金が必要になるよ。
支出がこんなに少ないのは今のうちということで。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 18:28:44 0

じゃ次の人ﾄﾞｿﾞｰ

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 19:11:02 0

３人で生活してて、家賃が無いにしても月の支出１３．１万って、逆にみんながアドバイス欲しいくらいじゃない？ｗ

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 19:18:18 0

乞食より酷いなぁ

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 19:43:03 0

慢性の病気で身体障害者の認定を受けているのでは？

643 ：633：2007/09/07(金) 19:43:04 O

釣りではないです。
年間24万国からいただいています。
子供は乳児医療でただで私は公害手帳を持っているのでかかりません。
持病と風邪(熱、下痢以外)はかかりません。

2万は毎月の収入にいれ忘れてました。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 19:44:03 0

子供の病気は乳幼児医療制度で負担０の地域があるよ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 19:48:58 0

あ、本人きた。
ヲチすると、これ以上減らすところはないよ。
本当に車くらい。でもこれは夫小遣いのうちとして減らさないんだよね。
強いていうなら、普通に入れっぱなしの貯金を運用してみては？
円高にふれた時に少しずつ外貨MMFを購入するとか、
できるだけ分散して証券会社で投資信託を購入するなどしてみてはどうでしょう。

646 ：633：2007/09/07(金) 19:51:56 O

>>642
気管支喘息です。
毎年検査と毎週の通院さえしていれば毎年24万77貰えます。

>>644
乳幼児医療が私のところは小学校入学前までただです。
病気をするのは6か月すぎてからだと思いますよ。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 19:52:09 0

ただし、5年以上の長期のスタンスでの投資になります。
使う予定が近々ある場合は、
利率が高めのネット銀行の定期に入れた方が良いでしょう。

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 19:56:30 0

>>642 >>644ですが、分かってますよ。
>>644は>>636へのレスです。

649 ：633：2007/09/07(金) 19:58:22 O

>>645
レスありがとうございます。
外貨預金等したことがないのでわかりませんが、次の子ができたら
使うかもしれないので
定期を考えてみます。

車用はやはりへせないと思うので私が働いてその分貯蓄に回してみようと思います。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 19:59:00 0

>>643
24万は普通預金？
今の預金総額に含まれているのかな？

ほんと家計的には削れるとこがないくらい。
となると奥さんが働くか、旦那さんの収入を増やすかなんだけど。
旦那さんの会社、一生働けるところなのかな？
昇給は順調に上がっていくのか、30歳、40歳になったらどのくらいもらえる見込みなのか。
ボーナスなくて寸志というのは、たまたま業績が悪いから？ずっと？退職金はあるの？
旦那さんの親経営の会社にいずれ跡取りとして継ぐとか
明るい予定があるならいいのだけど。

いくら地方とは言え、ちょっと不安材料が山積。
そのうち固定資産税は自分たちで払わなければならないですよね。
子供も学校に入ればお金がかかるようになってくる。
2年後に子供がほしいということだけど、2人目がほしいということだよね。
2人育てられるだけの見込みあっての書き込みなのかな？
親頼みの予定なのかどうかが見えないけど、
万が一頼れない場合のことも考えて人生設計立てたほうがいいよ。

651 ：633：2007/09/07(金) 20:02:02 O

>>648
すみません。
私のレス番を間違えてました。

>>636さんへですね。

652 ：633：2007/09/07(金) 20:10:59 O

>>650

620万のうち、国から貰う額も入ってます。
旦那は今の会社に入ってまだ2年目でまだまだ安いです。

今の家は祖母がなくなり次第、売却し、二世帯になるみたいです。

旦那は今は継ぐ気がないみたいですが長男なのでどうなるかわからないです。

2年後に二人目が欲しいのですが、今は不安なことが多いです。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 20:11:21 0

>>650
さすがにそれは大きなお世話では
大企業だって倒産する可能性があるというのに、
先のことなんて分からないでしょう。

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 20:13:03 0

自分も喘息持ちだけど、喘息の原因が公害だと国が認めた？？
それで2万も貰える？？
信じられない、どこの話？
杉並病と言われてる杉並でもそんな話聞いたことないよ。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 20:15:15 0

ご主人は親経営の会社で働いてるのではないの？
親会社ならともかく、いくら2年目でも寸志10万て、
そんな給料の会社に勤め続ける方が自営より不安だよ・・。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 20:17:37 0

>>654
公害被害者保障制度でぐぐってみ

657 ：633：2007/09/07(金) 20:27:12 O

>>654
喘息で貰えてますよ。
64年で認定は打ち切られてますが、私が住んでいる地域はかなりの人が認定されてます。
工業地帯だからだと思いますが。

658 ：633：2007/09/07(金) 20:36:47 O

横路に反れそうなので締めます。
ありがとうございました。

次のかたﾄﾞｿﾞｰ

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 20:44:29 0

それはちょっと許せないね・・・
不公平だし。
そんな制度なくしてもらわないと。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 21:33:41 0

>>659は気管支喘息？

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 21:39:25 0

宜しくお願いします。
地方在住
夫（36歳）：会社員・手取り33万円/月、ボーナス180万円/年（夏90万・冬90万）
妻（37歳）：専業
子（4歳）：私立幼稚園・女児
--------------------
年間収入額：582万＝（給料33万+児童手当0.5万）×12ヶ月+ボーナス180万

住居費　：90,000（ローン残高20年1700万円）　
食費　　　：50,000（外食込)
光熱費　：12,000（上下水道3,000、ガス4,000、電気5,000）
通信費　：18,000（固定電話3,000、携帯2台7,000、プロバイダー8,000）
教育費　：50,000（ピアノ8,000、幼稚園30,000、子供貯金10,000）
保険共済：20,000（夫：10,000/定期付終身保険、、学資保険：10,000）
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：5,000 （月平均）
日用品他：8,000 （消耗品含む）
小遣い　：20,000（夫：15,000、妻：5,000）
娯楽費他：8,000（月平均）
他雑費　：2,000
月額支出額：28.6万
年間支出額：493.2万＝28.6×12ヶ月+ボーナス支出：150万
　　　　　(ボーナス内訳・・・ローン繰上げ用100万,固定資産税25万,帰省費25万　）
年間貯蓄額：88.8万＝年間収入額：582万－年間支出額：493.2万
総貯蓄額：150万（普通100万、定期50万）

◎ヲチ希望理由◎ 無理だなと思いつつ、もう１人子供が諦めきれなくもんもんとしています。ぶった切って下さい。

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 21:40:24 0

死ね。氏ねじゃなく死ね。七回死ね。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 21:48:10 0

>教育費　：50,000（ピアノ8,000、幼稚園30,000、子供貯金10,000）

足し算ぐらい出来るようになりなさい

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 21:50:39 0

子供貯金1万て・・・ﾜﾛﾀ
中卒で放り出すつもり？
ピアノは弾けるかもしれないけどｗ

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 21:51:23 0

どこの地方かくらい書けボケナス

666 ：661：2007/09/07(金) 21:53:58 0

すいません。
子供貯金12,000円でした。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 21:57:20 0

プロバイダー8,000　←もっと安いところあるよ
食費：50,000（外食込)　←専業ならもうちょっと頑張れ

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:07:57 0

幼稚園に入れたんならさっさと働けばいいのに。
なんで働かないの？

669 ：661：2007/09/07(金) 22:12:54 0

働くほど貧乏じゃないでしょ。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:16:37 0

貧乏だっての

671 ：661：2007/09/07(金) 22:17:23 0

はあ？
年間88万円も貯金できてるのに？
あんたニートでしょ。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:17:48 0

いつもの成り済まし登場

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:18:14 0

>>661

子供もう一人、大丈夫じゃないか？？

毎月住宅ローン払ってる上に、年間100万繰上げ返済用に貯めてるんだから、
住宅ローンに偏りすぎてる。
ローンの残1700万じゃ、10年くらいで完済しちゃうじゃん。
それはそれでいいけど、これを子供にもう少し振り分けてもいい気がする。

削るところも確かに食費とプロバイダーくらいしかないから、
あとは奥さんが少しでも働いて稼げばいいんじゃない？？

674 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/09/07(金) 22:19:54 0

万が一ふたごがうまれてもだいじょぶじゃね

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:28:10 0

乳幼児医療のことといい、
>>668といい、子供いない人やつの煽りがうぜーよ。
無知ならせめて調べてからレスしろって。
就労支援型幼稚園ならともかく、普通の幼稚園で働けるわけねーだろ。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:31:06 0

>>671はどんだけギリギリの生活してるんだろう。

677 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/09/07(金) 22:33:19 0

あたひゃ前からおもってたんだけど
幼稚園て今助成金てもらえねーの？

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:33:59 0

地域による

679 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/09/07(金) 22:34:50 0

ふーん

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:35:47 0

年収にもよる
江戸紫夫人って子供いないの？

681 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/09/07(金) 22:37:01 0

こどもいるけどでかいから忘れちったよ

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:37:07 0

>>675
はあ？
パートならなんとかなるよ。
そういった仕事見つけるのも自己の努力。

683 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/09/07(金) 22:38:19 0

努力してるうちに卒園しちまいそーだわな

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:40:53 0

おまえは子供が幼稚園児の時にパートに行ってたわけ？

685 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/09/07(金) 22:41:30 0

あたひゃ専業の経験無し

686 ：661：2007/09/07(金) 22:41:32 0

669と671は偽物です。

主人と２人でローンの早期完済に燃えてしまっていて、ちょっと無理しすぎました。
プロバイダーは光のテレビ関係も加入したのでちょっと高めになってしまいました。後、食費はもう少しがんばります。
子供は前向きに考えてみようと思います。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:43:25 0

>>671
>>682
おまえがド貧乏で頭の悪いパートばばあってことはよく分かったから、
幼稚園に入れてパートなんてぬるいこと言ってないで
子供保育園に入れてフルで働いて、
年間100万くらい貯金しろ。

688 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/09/07(金) 22:44:20 0

うむんなら早めにうんだほーがいーよ

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:46:29 0

子供は後ろ向きの方がいいんじゃね？

690 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/09/07(金) 22:46:53 0

>>687
おもろいけど８８万と１００万じゃあんま変わんねーような

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:47:29 0

所詮馬鹿の煽り

692 ：673：2007/09/07(金) 22:47:40 0

ホントだ。。奥さんの年齢が。。。。
決断するなら、早めに！！

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:48:33 0

産むんならたしかに早めがいいね。
年齢的にもリミット近いし焦った方が。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:50:25 0

>>690
イコール見ろや
成りすましって分かってるから書いたんだよ。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:51:16 0

年間88万貯金は少なすぎじゃない？
うちも子供一人、手取り同じくらいで
ボーナスなんかさらに少なく、年60マソしかないけど
120万くらい貯金できるよ。
がんがって！

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:52:08 0

繰上げ返済してるからだろ。

697 ：661：2007/09/07(金) 22:52:57 0

年も年なんでそこら辺も考慮して主人と相談してみます。

次のかたﾄﾞｿﾞｰ

698 ：661：2007/09/07(金) 22:53:56 0

すいません。
助言ありがとうございました。

699 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/09/07(金) 22:54:04 0

のうみそ混乱してきた

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:54:54 0

>>661
よく締まってる家計だと思うよ。
個人的には食費もこのくらいかけたほうがいいと思うし。
二人目も全然おｋだと思う。
産むなら早めに産んだ方がいい。
出来るだけ早く小学校に上げて仕事も出来る環境を作った方がいいから（実際するかは別として）。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:55:42 0

子供はもう大きいって江戸紫夫人は60歳くらい？

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 22:57:15 0

>>700
無責任だなあ。まあ他人事だしな。

703 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/09/07(金) 22:58:25 0

>>701　　かんべんしてけれー＞＜

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:04:14 0

じゃあ50歳くらい？

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:06:39 0

そんな若くないってことだろ

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:08:21 0

70歳くらいか。
すごいおばあちゃんだな。
孫も幼稚園卒業してるよな。

707 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/09/07(金) 23:13:46 0

７０をばかにすんなー＞＜

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:15:10 0

食費5万だったら頑張ってると思うけどなー。
うち2人だけだけど、一生懸命頑張っても7万はかかるしな。
小遣いも少ないし、これ以上は無理だよ。
合格点！＞661

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:18:28 0

食費くらいケチらず毎日美味しいもの食べたいよね。
旬のフルーツも食べられない貧乏な食卓なんて生きてても楽しくない。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:27:13 0

旬のフルーツ以外楽しみもない人生を送ってる人がいますね

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:28:21 0

＞710
可哀想な人生ね・・・

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:40:53 0

食費削るくらいなら、旅行ももちろん行けないだろうし
毎日節約のことばかり考えて生きてそう。かわいそうな人生だね。
貧乏な人って何が楽しくて生きてるの？
死にたくならない？

713 ：673：2007/09/07(金) 23:44:28 0

>>712

ここは家計を改善して前向きに生きていこうとする人がくるとこ。
家計簿を全く気にしないで生活できる人には、関係ないとこだよ。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:49:00 0

家計簿をある程度気にして生活するにしても、
食費削るってもう最後の手段って感じ。

715 ：673：2007/09/07(金) 23:56:52 0

>>714

優先順位は人によって違うからね。なんとも言えない。

661さんは住宅ローンの返済を削れるし、人によっては、保険とか車とかにお金かかってたりする。
食費だって、調理方法や料理を工夫すれば、苦もなく節約できるかもしれない。
その人の考え方だよ。
あなたが食費が大事なのはよくわかったから、家計簿晒してみれば？
みんなでレスしてあげるから。

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:57:38 0

まずはおまえから

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/07(金) 23:58:54 0

>>714にとって一番大事なのが食べる事なのだったらそうだろう。
そうじゃない人がほとんどだけどね。

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 00:02:44 0

こんなとこで晒したって建設的な意見が聞けるはずもない。
削減しろ貯金しろばかりで、投資して増やすとか
有効な投資方法とかそういうステージまで行けない連中にヲチしてもらっても
意味ないんだよな。

719 ：江戸紫夫人 ◆D2R1ssx/uo ：2007/09/08(土) 00:04:15 0

あたひはただよそんちの家計簿のぞきたいだけ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 00:07:41 0

自分もそうだよ。
ヲチしてあげるからと言われても片腹痛いｗ

721 ：673：2007/09/08(土) 00:10:00 0

だから、713を読んでくれ。

有効な投資方法があるならアドバイスしてあげればいいじゃん。
そのための家計簿スレなんだから。

おれは、節約できるところは節約して、1.5～2馬力で稼げば、
大多数の家計は改善すると思っている。
それで十分なんじゃないか？
金持ちになりたいなら、投資板とか行ってもらわないと、そりゃ無理。

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 00:11:00 0

今日は仕事中じゃないんですね。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 00:12:17 0

鬱の奥さんパートで働かせてるんだから、
家に帰ったら2chなんてしてないで、かまってあげたら。

724 ：673：2007/09/08(土) 00:20:54 0

まぁ、これも仕事みたいなもんだからな。
そうするわ。日付も変わったし。
じゃ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 00:57:06 0

鬱って誰のこと？

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 01:16:45 0

俺だよ俺

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 11:15:00 O

うちも最近家計簿つけ始めたんだけど、ここの食費って共働きの人は昼飯代も入ってるの？
それともお互いの小遣い？

先月の食費昼飯代こみで14万もあって鬱

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 11:43:07 0

ここのスレでは昼食は弁当持参がデフォですよ。
ドケチ板の方がふさわしい。

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 13:23:49 0

>>727
うちは入っている、二人で4万くらい
ただ外食はレジャー費に入れているな

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 13:37:36 0

旦那小遣いに昼食費が含まれていることもある

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 13:38:06 0

ずっと一人暮らしで質素な生活
年収は480万しかないけど、2500万貯まった

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 13:52:36 0

幸せは貯まった？

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 14:07:56 0

いままでは、手取り28万のうち15万貯金してたけど、これからは
食べ歩きや旅行しながら、余ったら貯金するぐらいの感覚でいきます

リーマン生活も楽しくなるかもしれない

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 14:58:03 0

>>733
あー、わかる。
うちも目標額ってわけじゃないけど、
一定額貯まってから少し消費を増やし中。
凄い金持ちってわけじゃないし高収入になったわけでもないんだけど、
少し楽しもうかな、って気持ちになってきた。
実際少しだけ楽しいよ。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 15:12:41 0

実は先月から、社員食堂350円ランチ専門だったお昼をやめて
会社の周りの寿司や蕎麦、レストラン（足すこし震えた）などに挑戦してます
なんか昼が楽しみになったよ
週2ぐらいで、夜も居酒屋いったりしてるんだ

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 15:17:38 0

良かったね

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 16:57:51 0

いいなあ・・・うちの会社の徒歩圏内と最寄駅には飲食店やコンビニががない・・・。
昼食も社食、夜食も社食。　宿直の食事は焼いた後6時間冷蔵庫で貯蔵された焼き魚。なんとかしてくれ。

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 17:06:23 0

>>735
ますますわかるよ。
でもまだ質素な生活から完全脱却はできなくて
ランチタイム1000円とかだけどね。弁当も持ってくし。
旅行もいいよね、今まで一泊1万以下と決めていたけど
今回1万5千円まで自分に許したら、満足のいく旅になったよ。
本当に裕福な人から見たら、笑っちゃうレベルなんだろうけどｗ
ささやかだけど、自分は満足なんだ。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 18:48:37 0

>>738
来月に友人と北海道旅行（3泊だけど）計画してるんだ

もちろん大名旅行なんかじゃないけど、小学生みたいな気分で
なんかウキウキするよ

節約も大切だけど、俺みたいに独り者なら、お金ばっかり貯めても
しょうがない気がしてさ（もちろん、結婚もできない負け組みの独り言です）

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 20:44:55 O

そんな節約して月にいくら貯金してるの？

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 20:53:31 0

>>740
毎月20万の貯金ｗ
無趣味で月に10万しか使わないもんｗ
これでも一人暮らしなんだけどｗ

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 21:43:13 0

>>740
手取り40のうち20と、あと自分のパート代10の合計30くらい。
これを、25くらいでもいいかなあ、と。
うちも小梨の負け組み。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 21:52:32 0

タクシー通勤を自転車通勤にかえて、
毎日飲んでた缶コーヒーとペットボトルのお茶を家から持っていくようにしたら、
毎月１０万近く節約出来るようになった！
体も締まってきたし、いい事尽くめだ。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 22:09:23 0

>>741
>>742
それは「貯蓄率が多いでしょ（ﾊｱﾄ」という主張なのか？
目的のある節約や貯蓄ならまだしも、今増やしている最中とはいえ
単に楽しみの極端に少ない人生を自慢している感じでぜんぜん羨ましくないんですけど。
やりたいことやりつつ締める家計を目指したいよ。

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 22:20:04 0

>>744
わかってないなあ
貯金が出来ること自体が楽しいの

それに少しの贅沢でも十分楽しいし
やりたいことに必ず金がかかるわけじゃないでしょ？
彼らは、やりたいことやりつつもうすでに締める
家計を作り上げているのだよ
あなたがうらやましく感じなくてもね

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 22:31:06 0

>>744
いや、聞かれたから答えただけ。
人様を羨ましがらせるなんて･･･そんなおこがましい。
楽しみについては上のほうで触れたけど、十分楽しいんだよ、自分には。
欲しいものも買ってるし、したいこともしているよ。
あなたと全然違うものだろうけど。
貯蓄だって、もちろん目的があってやってきたことだし。

>>745
ありがとね。

747 ：744：2007/09/08(土) 22:44:30 0

>>745
私がわかってないのか？そうか？
貯蓄できる事が楽しいのはよく分かるけど、>>742の場合
手取りの６割が貯蓄でしょ。
言い方変だけど、分不相応な貯蓄額って感じをうける。
本人もそれに気づいて楽しみを増やそうとしているわけだけど、それでも５割が貯蓄。
老後は安心でも今の生活が楽しめてないしバランス悪い。
それが「作り上げられた家計」なのかな？
そんなの嬉しそうに書き込まなくてもいいじゃん。
私が思うのはたとえば条件の悪い家に住んでるなら
少し条件を上げていいんじゃないかなー、というようなこと。
たかだか支出２０万で出来ることってどんな楽しい生活だろう。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 22:54:05 0

貯金通帳の残高を眺めて（・∀・）ﾆﾔﾆﾔと楽しめる人間も居るんだよ。
小泉元首相もおっしゃてたじゃありませんか。「人生色々」ってね。

>>744はそんな人生イヤかも知れないが、それが至福の喜びの人も居るんだよ。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 22:57:15 0

＞分不相応な貯蓄額
それは742が決めることであって、他人のオマイが決めることじゃなかろ
人の幸せや楽しみなんてそれぞれで違うんだし

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 22:59:35 0

全然貯金できないけど
夫婦ラブラブで毎日幸せだおー！

751 ：744：2007/09/08(土) 22:59:49 0

>>746
おっと、書いてるときに本人レスあったのか。
本心をいうと、あなたが楽しいならそれでいいんですよ。
楽しみの少ない人生っていう私の想像が違ってたのはわかった。
価値観も違うよね、ごめんね。

752 ：746：2007/09/08(土) 23:06:34 0

>>747
あの･･･ちょっとだけどボーナスも貰ってるしさ、
たとえば毎年海外旅行にも行ってるよ、東南アジアリゾートが大好きで。
たとえばブランド物好きじゃないから何十万もするバッグは買わないけど、
1～2万のバッグなら我慢しないよ。
家はね、確かにまだ借上げ社宅。家を買おうかと思って貯めたんだ、
でも今になって賃貸派になっちゃってさ。社宅はそろそろ追い出されるんだけど。

とチンタラ言い訳書いてたら>>751も書いてくれたんだね。
でも一応。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 23:40:29 0

そうだねー。人それぞれだよね。
私なんて100円を使うのも、ケチってしまう。

年10パーセントで運用しているので
100円をためておけば、来年度には10円の不労所得があると思ってしまうんだよね。
貯金通帳を見るたびに、ネットで、運用益を見るたびにニヤニヤしてしまう
一億貯まったら、運用益だけで暮らしていく。日本で無理なら海外でね

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 23:41:23 0

>>744ってやっぱﾊﾞｶｺﾏ？

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 23:42:59 0

夫婦2人で5万円の食費って普通だよね

試しに節約してみたりしてるんだけど

一週間、主食はカレー（肉無し）
サイドメニュー豆腐とか、スープとかにしたら、3000円だったｗｗ
昼は袋入りラーメン@30円

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 23:43:33 0

>>753
このご時勢でも10％？
それならスゲー!!

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 23:45:08 0

子供がいないとお金って貯められるよねぇ。
なんか最近子供の教育費のため・・って自分には全然使ってないんだけど、
毎日節約のことばかり考えてて、たった数百円のために1時間も時間をロスしたり。
老後や子供の将来を考えると、強迫観念にかられてるかのように
節約せねば・・という気になってくる。
これでも夫一馬力で年収1500万で、貯金もそれなりにあるんだけど。
もっと細かいこと考えずぱーっと使いたいのにできない不幸。

独身の頃海外旅行行きまくって、ブランド物買いまくって、
毎日昼食はオサレなお店でランチしてたのが嘘みたいです。

758 ：744：2007/09/08(土) 23:46:48 0

>>754
ちがいまーす。
そういう754は20万で生活できてるの？

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 23:46:53 0

>>753
どんな運用してるの？

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 23:49:01 O

節約に力注ぐ人多いみたいだけど何で収入増やすことに力注がないんだろう？
節約=美学って変な教育をどこかで受けたのかしら

幸せは人それぞれなんだろうけどそれって負け犬の遠吠えだよね
切り詰めて月に10万貯金してニヤニヤするより遊んで月に100万貯金が増える方が幸せに決まってる
いい年して食いたい物も食えない人生なんて普通に不幸じゃね？

761 ：757：2007/09/08(土) 23:51:27 0

運用はしてるんだけど、ダメリカのサブプライムのせいで、
持ち株含み損が着々と増えてるよ。
世界同時株安からしばらくリバったところで大分ポジション整理したけど
まだ優待銘柄含む塩漬け株が残ってるんだよね。
ブラマンｵｿﾛｼｽ

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 23:52:12 0

>>758
もうちょっとかかってるけど
20ﾏﾝで生活してるって人にいきなり突っかかるほどではない

763 ：757：2007/09/08(土) 23:52:34 0

そういうわけで>>753の運用方法が知りたいわ。
中国投信とかそのあたり？

764 ：757：2007/09/08(土) 23:57:41 0

>>760
うちの場合は食いたいもんは食ってる。
食費は結構高いな。
お金貯めてもニヤニヤなんて全然できないわ。
いくら貯めたらいいんだろうって不安が募るばかり。
最終的にはやっぱり日本脱出がいいかもしれんね。
運用益で海外悠々生活、夢だわ。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 23:58:11 0

貯蓄が少ないとDQNと叩き
多ければつまらん生活と叩き
お前らほんとうにどうしようもない奴らだなｗｗｗ

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/08(土) 23:59:23 0

＞つまらん生活と叩き

どこ？

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 00:00:22 0

>>765
仕様です。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 00:02:41 0

3億くらい欲しい。
宝くじあたらんかな。

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 00:23:08 0

>>763
いろんな後進国への投信です。それと国債
最近決めたのは南アフリカ国債です。年利１０くらい。

私も株はサブプライムのせいで含み損です。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 00:27:45 0

>>769
ちょｗｗｗ
それ今全然10％じゃないだろｗｗｗ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 00:32:57 0

長期で見れば10パーセントの時期もあるよ。
そう、去年までみたいにｗ

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 01:30:35 0

エマージング国への投資はデフォルトにならないか心配なんだけど
リスク管理はどうしてる？

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 09:26:02 0

>>772
リスク管理とかしてないです
エマージングでも、全部が連鎖してポシャるのはそうそうないかなと思ってます
あとは、少し小金が出来ても、仕事をやめないことですかねｗ
上場企業なんで、今預けてる、リスク高のとこが全部乙っても、暮らしてはいけると思います

32歳で700くらい。妻は専門職で350、妻は五年は働けません（子供）
妻が手堅い職業なことと、両親達が比較的裕福なので、博打に出れるのだと思います

月の出費は13万です。社宅費用や光熱費、学資保険など、もろもろ全部混みで

味気ない生活だと、笑う人もいるかもしれませんが、
まあ人それぞれってことでｗ

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 09:53:10 0

さあ、上が出ました
>>744の反応は如何に？

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 11:51:31 0

妻は茄子かな　いいね！

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 15:39:18 0

757さんは、年収1500万で運用してて節約生活しているってこと？
貯金はいくらなんですか？

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 16:04:52 0

ケチのアドバイスなら取捨選択すればいいけど、
バカコマのアドバイスって役に立ちそうもないね…

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 16:25:45 0

リスク管理なしで「運用してます」かぁ。
いいなあ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 16:59:08 0

というか、１０％で運用してますは間違っているんじゃない？
一時期はということ？

780 ：744：2007/09/09(日) 20:08:13 0

>>774
よばれたから出てきたよ。
遅ればせながら先の>>742が社宅だと聞いて、あー普通、と私も思った。
賃貸なり持ち家なりの感じで読んでいたから仰天したわけ。
742には重ねてごめん。

>>773
社宅の人ってそんなに抑えた家計が可能なんだと初めて知ったよ。
周囲に社宅の人いても家計の話なんてしないし。
リスク管理は分散投資することだよね。
奥様が期限付き？専業だからか今は抑えてるのかな。
正直、自分はどんなに切り詰めても住宅ローン（月９万）以外で
１３万にはできない。（ローン抜きなら２０万だったら余裕。）
どんな家計なのか心底知りたいし尊敬ものだ。
ちなみにうちはバカコマじゃないから。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 20:40:03 0

>>780
ただのバカ乙

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 20:56:01 0

>>780
酒飲まない、タバコ吸わない、ギャンブルしないです　車なし

一尾100円以上の魚は買わない　グラム100円以上の肉は買わない
じゃがいも、玉葱、人参は一玉20円以上の場合買わない　牛乳は88円以下、納豆は69円以下
米は10キロ2000円、食パンは98円以上のときは買わない
砂糖、塩、醤油、味噌など調味料は98円以下のもの

トイレットペーパーは198円以下、シャンプーや、リンスは詰め替えは高いので、
三つセットになっていたりする、お買い得なものを購入

炊飯器は快速で炊いて、炊き終わったら電源を抜く
他、洗濯機や、冷房、テレビなど使ってないものは全部電源抜いてます。
電気は23時から7時の間までに使う
シャワー使わない
風呂オケには25センチくらいしか湯を貯めません
千円カット。人前に出るとき以外の服は500円くらいのものを。
携帯は2人で3000円
遊園地や、ディナークルーズなど、高いとこに行くときは、格安チケットや
会社での優待をフルに活用します（ＴＤＬは2000円くらい）

あとは、やっぱ家族仲がいいことが大切だと感じてますｗ
同じ部屋にいれば、冷房も照明も一箇所ですみますしね。
風呂も一緒なら、換気扇を回す時間が短くてすみます。
土日は必ず一緒に行動してます。河の散歩だったり、遠出して、安い店を見に行ったり、
家族仲が悪かったら、ストレス発散に、散財してるかもなと思います。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 21:07:48 0

>>782
＞米は10キロ2000円、食パンは98円
こんなの不味いでしょ・・・子供が味覚音痴になるよ・・・。
食パンは通常１５０円以上のものが特売で９８円の時に買ってるならいいけど、元々の値段が９８円の食パンはパサパサで不味いよ。

米も・・・・。
その値段じゃこしひかり５０％のブレンド米で、売れ残りの古米を何度も精米して米粒が小さくなったような・・・。

誰か泊まりに来るとか無い？お客にその米を出すの？馬鹿にされるよ。

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 21:27:00 0

ま、ちょっとお近づきにならない方がいい人だということはよくわかった。

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 21:29:27 0

>>783
色々、人により考えは違うと思いますが、
子供のころに、いいものを食べさせることがそんなに大事でしょうか
国産と中国産との違いはかなりあると思いますけど、
贅沢品を多く食べさせることが、子供のためになるとは思ってないです。（にんにくい外は全部国産です）
子供のころ、良いものを食べて、将来その子が親と同じ収入を得られない場合、
質を落とさなければいけないと思います。

家に人が泊まりにくることはありません。社宅ですし、狭いですｗ

私みたいな生活をすると、惨めになる人も多いでしょうね

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 21:30:57 0

多いというか100%ﾐｼﾞﾒ。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 21:39:59 0

＞子供のころ、良いものを食べて、将来その子が親と同じ収入を得られない場合、
＞質を落とさなければいけないと思います。

子供からしたらすげー余計なお世話っぽいｗ

788 ：783：2007/09/09(日) 22:00:24 0

>>785
いいものを食べさせる必要はありませんが、１０ｋｇ３０００円の米を食べさせてもバチは当たらないんじゃないでしょうか？ｗ
３０００円出せば、１００％こしひかりが買えますよ？

５ｋｇで５０００円とかする魚沼産こしひかりを食べさせる必要は全くないけど、せめて変に細工されて安くなったような米じゃなく普通の米を・・・。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 22:07:01 0

料理人やら評論家の人とか食に関わる仕事の人は
わりと子供の頃からいいもの食べてるような・・・

まあ統計取ったわけじゃないからなんとも言えないけどさ

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 22:46:00 0

せめて毎日食べるものくらいは、人並みのものを食べさせてあげて欲しいよ

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 23:04:09 0

でも安い米でも炭を入れて炊くとか
しっかりとぐとか、お酒を少し入れるとかすると
おいしく食べられるよ

10キロ2,000円でも健康上問題が無ければ
よいのではないかな？
はっきりいってその家の方針には
よほど有害とか虐待以外は
口出さないほうがいい
「人並み」という言葉にだまされて皆住宅ローン組んだり
するのだからね

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 23:08:02 0

ここに書き込む奴の貯金は100万円以下

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 23:30:57 0

>>780
742だけど、もう今更なのでレスはいらないけど、社宅と言わなかったのは、
自己負担が家賃の半分以上の4万7千円とそれほど安くないため。
社宅と言ってもピンキリなんだよ。うちはそれすらじきなくなるし。
でも誤解させてしまったのは悪かった。住居費以外の生活費は15万ほどだね。
でも、744だってはじめは正直バカコマ風味だと思ったけど、20万で余裕なら、
家族構成は知らないけど、やはりそれほど差はないよね。

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 23:43:43 0

>>782
>TDL2000円
羨ましい。それはどうやってゲットしてるの？
TDLのスポンサー企業に勤めていて、割引券が配られるんですか？

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 23:52:07 0

>>793
47000円？？
充分安いじゃん。
そんな家賃じゃ1Rだって借りられないってことわかってる？

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 23:55:42 0

9月からマスターマネーで家計簿つけ始めた
来年の4月にはここに晒してヲチしてもらう！

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 23:56:18 0

>>795
ﾊｲﾊｲ

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/09(日) 23:59:17 0

>>796
どうせそんなに続きゃしないから来月晒しな

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 07:57:28 0

>>796
ﾏｽﾀｰﾏﾈｰﾅｶｰﾏ

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 10:09:43 0

次さらしてもいいですか？

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 10:15:27 0

東京都下在住
夫（35歳）：会社員・手取り25万円/月、ボーナス70万円/年（夏35万・冬35万）
妻（25歳）：専業
子（3歳）：未就園児
--------------------
年間収入額：376万＝（給料25万+児童手当0.5万）×12ヶ月+ボーナス70万

住居費　：88,000（家賃・管理費・駐車場代込）
食費　　　：50,000（外食5,000円込)
光熱費　：20,000（上下水道3,000、ガス7,000、電気10,000）
通信費　：17,000（固定電話2,000、携帯2台10,000、プロバイダー5,000）
教育費　：4,500（私立幼稚園のプレ教室）
保険共済：15,000（夫：1,2000/養老保険、妻：3,000/都民共済）
車関係費：10,000（ガソリン10,000円、車検積立5000）
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：3,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品含む）
小遣い　：20,000（夫：20,000・昼食費別）
月額支出額：24.05万
年間支出額：338.6万＝24.05万×12ヶ月+ボーナス支出：50万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険：10万、車検積み立て＆整備費20万、帰省費10万、家財道具10万）
年間貯蓄額：37.4万＝年間収入額376万－年間支出額338.6万
総貯蓄額：400万（普通400万）

◎ヲチ希望理由◎
旦那は私に専業のまま＆２人目＆家購入を希望しているのですが、無理ですよね？
彼は「みんなそうしてる。だからなんとかなる」と言います。
また、貯蓄400万を国債200万、投信100万、定期100万というふうに運用しようと思ってます。
それについてもアドバイスください。よろしくお願いします。

802 ：801：2007/09/10(月) 10:17:18 0

×　車関係費：10,000（ガソリン10,000円、車検積立5000）
○　車関係費：10,000（ガソリン10,000円）

すみません。間違えました。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 10:26:32 0

夫の生命保険は養老だけ？
もっと死亡保険をかけておけ。
はっきりいって余裕のない家計だから掛け捨てで。
今現在、年間37万しか貯金できないのに、専業のままで
家も子供もというのは無理。
というか、子供が幼稚園へ行くようになっただけで貯金もできなくなるだろう。
奥さん若いから、子供2人目をさっさと産んで働けば、
その収入次第で家もなんとか買えるかもしれない。
貯金については、家を買う予定があるなら長期運用できないんじゃ？
少なくとも国債はやめた方がいい。
今回の個人向け国債は利率も低いよ。

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 10:34:58 0

投資信託はいいと思うけど、できるだけ種類を分散して購入すること。
きちんと目論見書を読んで理解すること。
シャープレシオを参考に。

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 10:45:22 0

ギリギリめいっぱい使っている家計なのに
さらに子供と家って・・・夫って頭ﾖﾜ？

その年収で本気で家がほしいなら、都営住宅とかボロボロの月3万とかに移って、
差額の5万8千円毎月貯金するくらいはしなきゃ無理ぽ。

奥さんは専業だし、携帯って必須？
奥さん分解約　+5000

車も必須ということ？
ガソリン代多いのは仕事で使ってる？
家がほしいなら車は我慢するとか、どこかを我慢しないと何も手が出ない。
このままだと3歳のお子さんに数年後人並みのことをやってあげられるのか・・・。
ボーナス支出内訳だってほとんどが車・・。

夫の小遣い2万で、昼食費別って、どこに昼食費を計上してるの？
昼食費別なら、2万は多すぎ。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 10:50:25 0

3月暴落時に買った分まで今夜赤くなる予定の自分が言わせてもらうと、
投資信託は余裕資金で買うもの。いざというときに使えるお金ではないよ。
35歳で400万しか貯蓄がなく、二人目のお子さんなど
今後まだ不確定要因の多いお宅には、100万ですらどうかな、と言う気がする。
円高なので、それほど悪いタイミングではないと思うけど、
如何せん、資産自体が少なすぎる。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 11:08:59 0

いやー面白いなー
是非二人目産んで家も買ってみてほしいｗ
破綻するだけだがｗｗ

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 11:14:34 0

旦那３５歳、奥さん２５歳で子供３歳、
うーん、若かったから低賃金の旦那に騙されちゃたのか・・・。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 11:19:44 0

甲斐性無しの男が若い女を好む所以。
奥さんしっかりしてそうだから、夫は年齢だけいってる可愛いおバカさんと割り切って
主導権は自分で握ること。
若い嫁に逃げられるのは一番この手の男が嫌がることだから、
握るのは簡単かと。

ちゃんと家計、将来設計の話を話し合えるか、そこがポイントかもね。
話し合っても埒あかないなら、自分の人生を諦めるか、別れることも視野に入れて
へそくりしたほうが良いよ。

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 11:23:41 0

家族にとって優先順位はなんなのか。

3歳の子供の将来？教育？
2人目の子供？
家？
車？
奥さんの人生？
旦那の人生？

今は車の優先順位が一番に来ている家計。
本当にそれが一番？

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 11:26:39 0

＞車関係費：10,000（ガソリン10,000円、車検積立5000）
間違ってるよ

812 ：801：2007/09/10(月) 11:27:08 0

はっきりレスしてもらって助かります。
車の維持費が高いのは外車だからです。
旦那が国産は嫌と言って買いましたが、３年で国産車に乗り換えたいと言い出しました。
でも買い替える余裕がないのでこれだけ維持費がかかります。

ガソリン費が高いのは燃費が悪いのと、ド田舎で買い物も公園も
どこでも車じゃないと行けないからです。

養老保険は死亡した場合1000万出ます。
21年に満期で100万出ます。
それから掛け捨ての医療保険＋生命保険へシフトしようと思っていますが遅いですか？

私の携帯は解約します。

若かったというか、兼業で働くつもりだったので子どもを作りました。
でも産まれてみると疾患持ちで１歳過ぎまで入院していたので
復帰できず専業になった次第です。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 11:32:21 0

外車にしろ日本車にしろさっさと売り払いなよ。
それで車が必要ないところに引っ越す。
まずそこからでしょ。

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 11:34:10 0

->>801見直し案-
・まず家賃が痛いですね、手取り収入の35％程度あります
都営住宅などの入居を考えたいところですね
なかなか当たらないかもしれませんが
やってみる価値はあると思います
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_keiei/260toei1.htm

・あとは出来そうな節約と対策箇条書き
　食費－10,000円～（まとめ買い、ホームフリージング活用）
　携帯代－3,000円～（プラン見直し、基本料半額、ソフトバンクホワイトなど）
　プロバイダ－2,000円～（ADSL安値のものへ切りかえ、キャッシュバックも狙う）
　保険－？（契約の見直しか、都民共済の総合保障1型｣「総合保障2型｣「総合保障4型｣への切り替え）
　車関係－？（そもそも車が必要かの検討）

・私立幼稚園はきついと思います、公立でない理由はなんでしょうか？
また、私立幼稚園の場合費用をいくらくらいと考えていますか？
それによっては今ある貯金はすぐに使うことに
なるので、必要額は短期定期でそれ以外を運用という形になりますね
株価が乱高下しているので、タイミングが難しいと思います、ご注意下さい
私立幼稚園の費用はこのようなページが引っかかりました、参考にしてください
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tanken/kinder/kgs-eco.htm#shiritsu

・専業+子供2人目+家はきついと思います
どれか一つだったら選択できると思いますが
まず、プランを作ってみてからじっくり旦那さんと将来について
相談するしかないでしょう
年が離れてると物も言いにくいかもしれませんが
ガツンと〆て下さい

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 11:34:24 0

(ボーナス内訳・・・車保険：10万、車検積み立て＆整備費20万、帰省費10万、家財道具10万）
ボーナス分全部無駄。
車はいらない、必要なときにレンタカー
家具、壊れるまで使い切る、子供が汚しても怒らなくて済む。
帰省費用、出してくれるのなら帰る、出さないなら帰らない。
全額貯蓄
月々の食費は節約すべし(電気代も当然)
一年以上頑張って貯蓄が出来てから次を考えるべき
今は無駄を除くことを考えること。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 11:35:05 0

スレの良心ｷﾀｰｰｰｰ

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 11:48:58 0

都下で親子３人、管理費・駐車場代込みで８万８千円で住めるところって
相当田舎か不便なとこだよね。車ないとｷﾂｲかもね。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 12:00:13 0

車ってさ、生涯乗り続けようとすると、不動産・保険に次いで、馬鹿デカイ買い物だってわかってるかなぁ。
下手すると安い家１軒買えちゃったりするわけよ。
賢明なのは、車無しで生活できる駅の徒歩圏に住まいを構えること。
その分部屋は古くなるかもしれない。
賢明な工夫ができるかどうかで先々変わってくるよ。
上手にパズルを組みたてられるかどうか。
組み違えてるパズルは早めに直したほうがいいよ。
子供が小さいうちに。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 12:36:47 0

>>816
自演みたいでウザイ

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 12:41:25 0

>>812
いつ加入したのか知らないけど、
保険の内容によったら途中解約はもったいないので、継続推奨。
死亡保険1000万だけでは入院その他の場合に心もとないので、
共済にも加入してみては？
妻共済3000円って、返戻金ひいて2000円の二口？
だったら、1口は夫に。妻は今のところ専業なら1口で十分でしょう。

821 ：814：2007/09/10(月) 12:42:38 0

814間違い
すみません、私立のプレスクール→将来私立幼稚園と考えてしまいました
幼稚園の件は読み飛ばしてください

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 12:46:43 0

＞旦那は私に専業のまま＆２人目＆家購入を希望しているのですが、無理ですよね？
＞彼は「みんなそうしてる。だからなんとかなる」と言います。

みんなそうしてて、なんとかなった時代は終わりました。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 12:58:54 0

>>822
家は今から必死に貯金したら定年する頃には建てられるでしょうｗ

824 ：801：2007/09/10(月) 13:05:48 0

相談する前はこのまま私立幼稚園へ入れるつもりでした。
私立しかない地域です。
このスレで相談して、保育園へ入れて働くことを決めました。
ただ、旦那が「来年の４月には実家の近くへ引っ越す。だから今は働くな」と
何の根拠もないのに言うので二の足を踏んでいます。

家賃は手取り収入の中に会社の家賃補助も含まれています。
計算してみた所、家賃が5万になると家賃補助を考慮すると２万浮きます。

車は無いと本当に困る土地です。
陣痛が来て朝4時にタクシーを呼ぼうとしても、６時まで待てと言われました。
旦那は徒歩で仕事に行っています。

妻の共済は都民共済です。
払戻金は含まず3000円です。総合保証2型＋医療保障1型です。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 13:08:43 0

総合保障2型だけでいい。
医療保障はそんなにたくさんいらない。

826 ：801：2007/09/10(月) 13:09:27 0

たくさんのレスありがとうございました。
でもでもだってにならないよう、旦那と直接対決して頑張ります。
引っ越しと車を手放すよう説得してみます。
子どもも家ももう無理かな。旦那も若くないし。
私がしっかり稼ぐことを考えたいと思います。

次の方どうぞ

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 13:14:36 0

来年の4月に実家近くに引っ越すってそれは現実的なのかどうかで
今後どうするか変わってくるよ。
実家近くに引っ越すってのは家計にはいいでしょう。
保育園の送り迎えを手伝ってもらえるなら子供の急病にも安心なので
かなり助かると思う。
とりあえず、今保育園に入れるなら、保育園に入れて働きはじめてみては？
待機児童が多いところだと保育園にも入れられないので、
今の地域、実家近くの地域、両方とも保育園情報は入手しておきましょう。

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 13:50:16 0

ドゾーあげ

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 14:17:04 0

40万/年近く貯金できてるんだから十分だ。
そのうち給料も上がっていくから大丈夫。

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 14:55:36 0

公務員なら上がるだろうけど、
35歳でこの収入だと、大抵頭打ちだよね

外車ってどんな外車か知らないけど、
想像されるのは、貧乏人が見えで安ベンツのってたのする感じ・・・。
奥さんはそれで、金持ちかなって騙されたのかな
22歳でオヤジと結婚するなら、もっと金持ち捕まえられたのに
かわいそうに

そんなド田舎なら、子供が、大学いくときは、賃貸に仕送りが必須なるとかんがえたほうがいいよ
中卒で放りだすならお金はかからないけどさ

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 15:07:33 0

>>830
>22歳でオヤジと結婚するなら、もっと金持ち捕まえられたのに
>かわいそうに

おまえの家庭より幸せかもしれないな。

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 15:24:44 0

>>830
ネットとはいえこんな事を平気で書き込むなんてどういう神経してるんだろう。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 15:30:47 0

でも事実だし。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 15:40:20 0

事実だったら何言ったっていいなんて事はないでしょ？

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 15:53:12 0

>>834さん、夫に女性として見てもらえなくなった人の妬みに聞こえるよ。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 15:55:33 0

これぐらいならいいんじゃないか。
>>801が悪いんだし。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 15:56:47 0

>>835
客観的に見てると830が性格悪いのがよくわかるよ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:00:43 0

>>837
それはあなたが客観的に見れてない証拠。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:04:49 O

周りの人も言わないだけでﾌﾟｷﾞｬｰって思ってるよね
35でその低収入って「誰でも出来る仕事」しか出来ない人みたいだし今後もキツイ生活だろうね
世間は面と向かって言わないけどこんなこと思うんですよ

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:06:36 0

>>835
ちょっ　何をどう解釈したらそんな風に思えるのw

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:10:14 0

>>839
匿名掲示板とはいえ、真面目に相談してる人を蔑むあなたを
色んな人がﾌﾟｷﾞｬｰって思ってますよ、きっと

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:11:01 0

子供が幼稚園か保育園に入ったら現実をしることになるね。
１０歳上の低収入旦那の価値を。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:11:54 0

>>838
金持ちじゃないおじさんと結婚したから可哀想って発想がね。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:12:55 0

田舎で、安い給与に外車、一回り下の嫁
口には出さないけど、思うところはあるだろう

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:13:25 0

>>839が一番性格悪いのがよくわかりました

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:14:51 0

なんで801が叩かれてるんだよｗ
叩いてる基地外は一人？

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:20:40 0

車と聞いただけで過剰反応する人は、免許取れない人？

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:30:15 O

自分の収入の低さも理解出来ずに子供いるのに外車に乗っちゃうとかもう一人子供欲しいとか家欲しいとか言っちゃうのなんて普通にバカじゃんｗｗｗｗ
若い女と結婚するしたのも同世代の女に相手にされないからでしょ

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:30:47 0

>食費　　　：50,000（外食5,000円込) 　

高すぎる、専業なら30000で出来ると思う

>光熱費　：20,000（上下水道3,000、ガス7,000、電気10,000）

高すぎる、全部で12000まで下げれる

>通信費　：17,000（固定電話2,000、携帯2台10,000、プロバイダー5,000）

高すぎる、携帯は二台で4000、プロバイダーは3000のとこに契約切り替える　合計9000に

>車関係費：10,000（ガソリン10,000円、車検積立5000）

高すぎる、駅の近くに引っ越して、旦那にはスクーターで仕事に行ってもらう　7500円くらいにはなる

>小遣い　：20,000（夫：20,000・昼食費別）
昼食代込みで20000円に

これだけで月に43500円、年に52万浮く。＋ボーナスは全額貯金で年159万
これなら、家を買うことも、子供2人めも楽勝

旦那が「みんなやってるからダイジョウブ」っていうのは
こういう生活をしてやっと成り立つことだと教えたほうがいい

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:32:40 0

めちゃくちゃ煽られているわけでもないし、
自分の客観的なポジションを確認することは悪いことではあるまい。
>>830の意見は、そう見られることも多いという事実にしかすぎない。
安売りというか若くて純粋で世間知らずだったのが災いしたね。

世の中には旦那と同じ歳でずっと賢く、甲斐性があり、
家族を幸せにすることを第一に考えてくれる男がいっぱいいたんだよ。
ってことでしょ。
20代前半でその気になればそんな本当の意味で良い男たちと出会い恋に落ちる可能性も
たくさんあったわけで。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:33:13 0

>>847
たぶんこのスレで一番頭の悪いレスｗ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:36:04 0

いやだからもう>>801はとっくに消えてる訳で。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:43:20 0

まだ２５歳で周りに結婚してる友達も少ないだろうから、
現実を知るのもいいんじゃね。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 16:45:31 0

年取って醜くなるのは容姿だけじゃないんだなって実感した

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 17:08:24 0

愚か者は素直ではない
自分の気に入らない情報を遮断し愚行を繰り返す

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 17:20:29 0

このスレって車持ってる人と新聞取ってる人をこきおろす人がいるねｗ

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 17:24:55 0

そしてどこを削れと言わず、とにかく赤子がいても働け働け言う奴もね。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 17:39:08 0

この醜い連中ってさ、これでもまだ家計簿晒し待ってるの？
この状況見て晒す人って、ネタ師以外にいるのかね。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 18:01:52 0

晒し待ちというより、有効な意見を書いてくれるごく一部の人が何て答える
かを楽しみに見てる。
どうしようもないネタ（開業医月収800万とかｗ）以外ならry

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 18:05:19 0

自分はヲチとは無縁の鏡と同じくらい醜いこと書き込みながら？ｗ

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 18:07:08 0

今度は、どんなネタがいい？

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 18:13:37 0

なんか醜い書き込みが続いてますねー

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 18:14:42 0

安ベンツ持ちの自作自演にしか思えません

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 18:16:01 0

>>861
この醜いオバちゃんが嬉々として叩きそうなネタをもう一本ｗｗ

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 18:24:18 0

>>863
ベンツに過剰反応してる人が一人で騒いでるように見えるよ。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 19:05:58 0

車に過剰反応してる人が暴れてるんじゃない？

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 19:15:03 0

なんにしろ若くて純粋で無知な人間につけこみ利用するのは
ジジイでもババアでもキモイってことよ。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 19:24:47 0

純粋かどうかはわからんｗｗｗ

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 20:49:07 0

テンプレに、駅から何分かかるか、と
仕事に残業がどれくらいあるかとかの勤務体制も追加してほしい

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 21:01:15 0

>>829
これが一番のレスだな。

なんでも削れと言う意見ばかりで、このスレを見るとドケチの集団かと思うよ。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 21:45:51 0

>>870
暴れてる汚いｵﾊﾞｻﾝはともかく、
そういうの聞きたいから家計簿見せるんじゃないの？
ドケチの集団の意見でいいんだよ、
どの意見を選ぶか、または全く無視するかは自由なんだから。
馴れ合いしたきゃ他のスレ行けばいいんだよ。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 22:39:00 0

>>870
削れるところは数字から読めるけど、将来の見通しは数字とか書き込みからよみとれないから、削ることが真っ先に上がるのは仕方ないと思う。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 07:47:14 0

>>870
私立幼稚園って月3万+雑費がかかるから
幼稚園いくことになろうもんならたった40万くらい簡単になくなるよ。
来年4月の話なのに、そのうち昇給って間に合うとでも？

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/10(月) 14:17:04 0
40万/年近く貯金できてるんだから十分だ。
そのうち給料も上がっていくから大丈夫

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 07:49:04 0

ある程度余裕のある家計で削れ削れってアドバイスはアホォかと思うけど
この相談者の場合、きちんと削るとこからやらないと
子供もいるんだし将来的にまずいだろうよ。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 07:56:20 0

基本的に１行煽りレスやwと書いてあるレスは読みとばすのがベスト。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 08:26:29 0

歳の離れた夫の相談者には削れるところあったじゃん。
収入のわりに食費高いし。
削るところない人にはないって書いてるし。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 14:02:43 0

家庭板へのID制導入について議論するスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1182307885/

家庭板の強制ID化について議論するスレです
荒らし・煽り・自演・成りすまし等でお困りの人も多いかと思うので立てました
強制ID化反対の方もご意見がありましたら書き込んでください
家庭板の自分の常駐スレでこのｽﾚを紹介していただけると広範な意見が集りやすいかと思います

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/11(火) 17:12:22 0

★「家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相

・舛添要一厚生労働相は11日の閣議後記者会見で、一部事務職を割増賃金の支払い
　対象から外す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度（WE）」について、「名前を
　『家庭だんらん法』にしろと言ってある」と言い換えを指示したことを明らかにした。
　その上で、「残業代が出なければ、早く帰る動機付けになる」と評価、働き方の改革の
　一環として取り組む考えを示した。

　WEは厚労省が先の通常国会での法制化を目指していたが、「残業代ゼロ制度」と批判を
　浴び法案提出を見送った。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070911-00000076-jij-pol

※関連スレ
・【年金横領】舛添厚労相「時効の壁、いかんともしがたい」「刑事告発は見送るが、民事で損害賠償請求できるかどうか詰める」★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189482152/
・【残業代ゼロ】「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」「残業代払うことになるのは困る」…ホワイトカラー・Ｅで、民間議員★８
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170029341/
・【調査】安倍内閣、支持率急落続く。「ホワイトカラー・Ｅ」反対は７割超える…ＪＮＮ調べ
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168832256/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189491403/

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 12:23:16 0

あげ

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 13:12:25 O

うち、801と同い年で夫が10コ下、年収ほぼ一緒で子なしだけど
10年後どうなってるか考えると不安だな
お給料ってどのくらい上がるんだろう

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 13:25:15 0

10年後のことなんて、誰もわかんないし
みんな不安なんじゃないかな。
だから貯金するんだろう。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 13:30:42 0

ずっと同じ会社にいるつもりならだいたいわかるじゃん。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 15:16:12 0

北海道札幌市在住
夫（42歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス160万円/年（夏80万・冬80万）
妻（36歳）：専業主婦
子（2歳）：女児
--------------------
年間収入額：532万＝（給料30万+児童手当1万）×12ヶ月+ボーナス160万

住居費　：0　　　※住宅ローン払い済み
食費　　　：45,000（外食5,000円込)
光熱費　：20,000（ガス灯油20,000） ※光熱費も親と折半。月平均４万かかるので、うちの負担分は２万。
通信費　：5,000（携帯2台3,000、プロバイダー2,000）
新聞雑誌：3,000
教育費　：1,500（プレ幼稚園）
保険共済：30,000（夫：5000/終身保険、妻：5,000/ガン保険と医療保険、学資保険：13000（18歳時300万））
車関係費：15,000（ガソリン10,000円、車検積立5000）
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：10,000 （月平均）
日用品他：3,000 （消耗品含む）
小遣い　：25,000（夫：20,000、妻：5,000）
娯楽費他：10,000（月平均）
他雑費　：2,000
ローン　　：0
月額支出額：172,500円
年間支出額：298.5万＝17.25万×12ヶ月+ボーナス支出：91.5万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・車保険2万、自動車税3.5万、固定資産税11万、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保険年払分45万＞内訳：終身33万（60歳満期700万）＋掛捨て医療保険と定期保険が12万、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　冠婚葬祭＋買い物30万）
年間貯蓄額：233.5万＝年間収入額：532万－年間支出額：298.5万
総貯蓄額：500万（普通200万、定期300万）

884 ：続き：2007/09/13(木) 15:17:43 0

◎ヲチ希望理由◎
長年の不妊治療の末、ようやく子を授かりましたが、
夫婦が高齢ゆえ、老後の資金と教育費を同時に貯めなくてはなりません。子供は一人で決定です。
いくらぐらいを目標に貯金すれば、子供を大学まで行かせ（自宅通学）、老後なんとか暮らせるでしょうか。
ちなみに、夫の手取り収入はこの先上がる予定はありません。また、退職金もありません。

また、子供が来年から市立幼稚園に行く予定で、支出が約４万増えます。
入園と同時にパートに出る心積もりですが、採用状況が厳しいようなので、
実際に採用されるまでは、パート収入は期待できません。
自分では十分に節約してるつもりですが、まだまだ引き締めが必要でしょうか。

診断よろしくお願いします。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 15:35:57 0

今のままでいいと思う。
年間233万貯金できてるわけだし。

子供を一貫校に行かせたりとかの希望はあるのかな
子供費を多く見積もって、年間100万*22歳までの残り20年=2000万

老後の貯蓄
残り133万*18年=2394万

充分でない？？

これプラス、子供が4歳になってから、奥が60歳になるまで、パートをして
月5万稼ぐとすると
年間60万*22年=1320万だよ

札幌なら、その年収は多いほうだと思うし、奥が専業でも大丈夫なキガス

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 15:36:02 0

>>884
無理にパートでないで幼稚園行かせなきゃ4万かからないでしょ。
幼稚園行かせたらそれ以上に支出増えるだろうし
かといってフルタイムで働いても小さい子は病気になりやすいから
その度休まれたら職場でも迷惑だよ

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 15:45:45 0

大学のために、どれくらい貯めとけばいいっていうのは
ピンキリだよね。

自宅通学なら、生活費も入れて、大雑把に計算するけど・・・。

頭悪くて医大なら3000万　頭よくて医大なら800万
音大なら1000万　薬学部なら800万
普通の大学なら600万

どうしても、もっと節約したいっていうなら、車無くすことだと思うけど・・。
そんな厳しい家計じゃないような・・・。

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 16:16:46 0

子供が東京の大学行きたいって言ったら金かかるよ～

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 16:43:41 0

>>883
他の方が良いこと言ってるので、家計の中で気になった点について。
保険が月３万と年４５万で
月換算67,500円（年81万。収入の15％）なんで、高めかな。
一般的に収入の１割程度じゃない？
その他は維持できれば良いと思う。
てか、北海道、自動車税安いね。普通車だよね？

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 16:46:11 0

>>886
幼稚園なしでいきなり小学校行けって？

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 16:49:22 0

年間233万貯金でやっと叩かれないんだなｗ

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 16:53:04 0

>>891
普通でしょ
小梨なら、二十代は年間100万、三十代は年間200万、四十代ならそれ以上貯蓄して当たり前

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 16:57:22 0

883です。レスありがとうございます。
教育費は、むやみにかけるつもりはないです。
高校以降に備えて、小中学校時代は教育費を抑えたいと思ってますが、
これがいいのか悪いのか、正直わからないです。
小学校低学年から塾行ってる子も多いらしいんですが、
中学受験するわけでもないのに、塾って必要なんでしょうか。

親としては、高校までは公立で、その後は、出来がよければ地元の国公立へ、
勉強が苦手だったら、医療系の資格が取れる専門学校へ進んで欲しい、と思っています。
まあ、先のことはわかりませんが。子供の意思もありますし。
でも、道外の大学に進みたい、と言われたら、たぶん却下します。
経済的に出来る状況になってたとしても、自宅通学圏内の大学の何が不足なのか、
納得できる理由がなければ、却下です。
なんでも希望を叶えてあげられる収入ではないので、
子供にもおいおい家計の状況を理解させていくつもりですが、
与えられた範囲内で最善の選択ができるような、
柔軟な頭を持つ子供に育ってって欲しいと思っています。

>>889
保険の占める割合はすごく高いんですが、
年40万分は、60まで解約できない貯金みたいなもんです。
退職金がないので、退職金がわりに入ってます。
自動車は５ナンバーの普通の車です。
安いんですか？知らなかったです。

ともかく、ここに相談してみてよかったです。
２ｃｈってお金持ちが多いから、うちの家計では死ぬまで食ってけるのか、
ものすごく不安だったんですが、少し安心しました。
皆さん、どうもありがとうございました。

次の方ドゾー。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 16:59:14 0

集団生活には早くなれてないと将来ニート確実。
幼児教育ほど大事な時はないよ。
節約するよりね。
私がもう一度子どもを授かったら
スケートやら英語で歌が歌えるぐらいにはしたい。
特技が自信に繋がるから。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 16:59:42 0

>>887
あ、やっぱ普通の大学600万くらい用意しなきゃないよね。
どっかのスレに四年大予算500万の予定って書いたらそんなにかからないって
叩かれた叩かれた。
院に行く予定で地元離れて入学金から生活費まで込みだって言ってもそんなに
かからないって言われて不思議だったんだよねぇ。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 17:00:54 0

片方が40代とはいえ札幌で年間233万ためる夫婦が「当り前」ｗ

東京なら500万はためないと
樹海行き呼ばわりされそうｗ

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 17:13:19 0

>>896
2ｃｈは往々にして厳しいもんだ。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 17:17:34 0

>>896
自分が出来ないからって、人を批判してないで、
スーパーのチラシでも見て、安いスーパー回ってこいよｗｗｗ

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 17:19:19 0

>>895
男児か女児かでも違うだろうねー。
女の子は服が高いし、大学生にもなれば、メイク代とか美容室にも通うしね。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 17:19:35 0

札幌は厳しい。
北海道と東京を同じく考えられたらやってられない。
けど市立幼稚園でなぜ月4万もかかるのか？
月謝は確か9千円もかからなかったハズ。

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 17:38:47 0

>>900
893ですが、幼稚園は私立です。
公立も考えましたが、パートに出る予定なので、延長保育のある私立を選びました。
パートがあるかどうかもわからないうちから、取らぬ狸の、、、ですが。
月謝は25000円程度、その他雑費に15000円と多めに見てます。
ギリギリの予算だと、破綻しやすいと思うので。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 17:40:22 0

>>901
>>884で市立幼稚園と書いてるよｗ

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 17:54:24 0

>>902
あ、すいません！間違えました！

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 18:20:32 0

どうせ共働き目指すなら、正社員までかなくてもフルタイムの職場を
選んで、公立の保育園に入るのを考えたらどうかな？
もちろん保育園も入るのは大変かもしれないけど、やってみる価値は
あると思う。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 18:38:14 0

札幌の市立幼稚園はしょっちゅう親が幼稚園に行ってヘルプしなきゃならないところもあるんだよね
全部がそうなのかどうかはわからんが、
高くても私立にすれば良かったと言ってた人がいた。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 18:43:09 0

>>895
叩いた人たちは自分達が学生だった大昔の感覚なんじゃね
でも自分の時代でも私立で学生会館住みだったからか
1人につき、４年で500万は掛かったとうちの親は言ってたよ

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 18:46:26 0

住みって何？
住まいじゃねーの？

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 18:48:49 0

>２ｃｈってお金持ちが多いから、

これ皮肉じゃね
株板行ったら月100以上稼ぐ奴がゴロゴロいるしなｗ

まいっか
次次

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 18:53:31 0

２ｃｈを暢気にできるのは富裕層なのかもよｗ
元ヤンＤＱＮは携帯しか見てないから。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 19:15:44 0

少しﾛｰｶﾙ色を出して、凝ってみますた

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/13(木) 19:20:57 0

ご苦労であった

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 00:34:20 0

次の方ドゾー

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 09:52:26 0

>>909
のんきって読むのか…呑気の方しか知らんかった。
勉強になったよ。ありがとう。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 12:19:10 0

>>893
親としては、高校までは公立で、その後は、出来がよければ地元の国公立へ、
勉強が苦手だったら、医療系の資格が取れる専門学校へ進んで欲しい、と思っています。
道外の大学に進みたい、と言われたら、たぶん却下します。

これひどいね。まだ2歳の子の将来をここまで親が考えるものなの？

特に道外の大学却下は最悪。
自分は札幌出身だけど道内にロクな大学ないでしょう
子どもの可能性を親が狭くしてどうするの？
子どもが何かをしたいと言った時に、できる限りのことをしてあげようとは思わないのかね

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 12:40:34 0

北海道大学とか帯広畜産とかそこそこの大学はあるような気がするけど。
旧帝いけるくらいの学力があるなら返還しなくていい奨学金もとれるだろうし。

親としてやってあげれるできる限りのこと、が道内の大学までだというなら
仕方ないと思う。それでも道外に行きたいなら自分（進学希望する子供本人）で
差額をなんとかするしかないんじゃない？
返還有の奨学金とか学資ローンとか。無い袖は振れないってのは仕方ない。

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 12:41:09 0

本当に子供が道外に行きたかったら自力で行けばいいよ。
国立だったら寮も信じられないぐらい安いし。バイトでなんとかなる。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 12:52:09 0

>>915、916
そういうこと。
可能性だって方法だってあるのに、即却下という思考。
医療系の専門に進んで欲しいとか（しつこいけどまだ2歳の子だよｗ）

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 12:53:42 0

途中で送信してしまった
ここまで親の願望強いと怖いよ　まあ家計簿には関係ないから辞めるが

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 13:00:58 0

親としては地元の大学まで、それ以上は自力でどうぞってことでしょ。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 13:07:01 0

本当に行きたきゃ、お金かりてでも（奨学金）行くわな。
ﾊﾞｲﾄしながら３畳風呂なしに住んで、とかさ。
学費は親もちってのが多いけど、都内でも道内でも
この辺はすごい私立で無い限り変わんないでそ。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 13:07:57 0

これぐらいの願望普通じゃない？
ある程度願望無いと、お金貯める理由もないし、
いざというとき困らなくてすむ。
大学ネタあきた～。次どぞ

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 20:25:03 0

国公立でも自宅外になったら大学4年間で学費+アパート代+仕送り代で1000万はかかると想ってた。
少し気が楽になったワン。明日は良い物食べに行こうかな。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 21:21:43 0

マジなんだけど、うちは夫38歳で小学生一人だが、年間貯蓄400万弱くらい。
住宅ローン全部返したから貯金はほとんどない。
どうせ将来年金なんか貰えないからこれでやっていけるのか不安
でパートに出ようか迷ってる。。

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 21:44:30 0

年間400万貯蓄できるなら、旦那定年までに8800万、
いろいろあったとしても7000～8000万貯められるんじゃない？

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 21:46:22 0

>>922
子どもが私立を選択したらどーすんだよw
1千万は予定しておいてやれ
理系なら院卒必須なんだし

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 21:55:13 0

>>925
うちの兄弟東大卒だから私立なんてありえなーいｗ

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 21:57:46 0

>926
で、お前は？ｗ

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 22:05:32 0

どんぶり勘定の我が家がここでどんだけたたかれるのか興味はあるが
そもそも家計簿付けてないわなｗ
社会人になりたてのころバブル末期にかかってるから

貯金？
そ　ん　な　の　関　係　な　い　っ　。
だったしｗ

ここに出てくる人たちは、みんな偉いな。

以上、通りすがりの独り言でした。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 22:07:05 0

老後の不安が募るばかりで
団塊ジュニアの消費意欲をかきたてられない政府じゃあ、
経済は発展しないな。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 22:48:55 0

>>892
40代になると子供に金がかかって、30代の時よりも貯金のペースは落ちました
あと5年もすれば取り崩す日がやってくる

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 23:24:32 O

まぁまぁあんまり叩かなくても。
不妊の末に授かったんだから大事に大事に考えてるんだと思うよ。これから子と生活していくうちに考えが変わったりもあるし今は今の目標に向かって頑張るのはいいことだと思うよ。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/14(金) 23:54:27 0

医療系の専門学校に行かせたいのはなぜ？
PT、OT、技師系は終わってるし
食いっぱぐれがないのは茄子くらいだろうが
自分の娘を茄子にしたいと思う奴がいるとは思えない。大事に考えてるならなおさら。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/15(土) 07:41:50 0

医療系の専門学校なんて終わってるよね・・。よりによって医療系。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/15(土) 11:26:03 0

ネタじゃなかったの？

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/15(土) 14:04:52 0

北海道のことは分らないけど、田舎は看護系の学校を薦める親は多い。
食いっぱぐれないから。

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/15(土) 14:08:10 0

それは子どものためというよりは、親のため？＜食いっぱぐれない

大学ならまだしも看護の専門なんてDQNイメージしかない

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/15(土) 14:42:27 0

親のためだろうと思う。
特に田舎はどちらかというと年収低い家庭が多いし
就職先も少ないから、看護婦を勧める親は多そう。
医大付属の看護専門学校なんて、九州や東北の田舎から学生募ってるもの。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 02:37:40 0

東京都23区在住
夫（35歳）：会社員・手取り35万円/月、ボーナス180万円/年（夏90万・冬90万）
妻（30歳）：専業
子　３人　：４歳、２歳、０歳
--------------------
年間収入額：600万＝（給料35万）×12ヶ月+ボーナス180万

住居費　：120,000（戸建のため住宅ローンのみ）ローン残債3200万円、あと34年
食費　　：50,000（外食含む)
光熱費　：20,000（上下水道3,000、ガス7,000、電気10,000）
通信費　：17,000（固定電話2,000、携帯2台10,000、プロバイダー5,000）
教育費　：35,000（私立幼稚園代＋雑費）
保険共済：10,000（夫と妻：10,000/ガン保険＋ガン以外の特約付き）
車関係費：15,000（ガソリン代その他月換算）
医療費　：3,000 （月平均）
被服費　：3,000 （月平均）
日用品他：10,000 （消耗品含む）
小遣い　：50,000（夫：50,000・昼食込、妻：なし、生活費のあまりから捻出）
月額支出額：33.3万
年間支出額：419.6万＝33.3万×12ヶ月+ボーナス支出35万
　　　　　　(ボーナス内訳：家電製品買い換え20万、固定資産税15万円、その他は旦那の小遣いから捻出のため特に無し）
年間貯蓄額：210.4万＝年間収入額600万+住宅ローン減税還付30万（あと８年間）ー支出額419.6万
総貯蓄額：普通50万円～300万円（50万円を残し毎年繰り上げ返済）、他に株150万円。

◎ヲチ希望理由◎
今現在は年間200万円以上の余力がありますが、将来の教育費が不安。
旦那は年間200万円繰り上げ返済すれば10年後の月ローン返済は5万円以下になると言っており、
実際に昨年の借入当初に3700万円あったローンは現在3200万円（月返済13万円→12万円）になりました。
このペースだと来年には11万円に、再来年には10万円になり、ますます余裕にはなりますが、
子供が高校・大学に行き始める頃が不安です。他人の目からみたらどうですか？
率直な感想やアドバイスを聞かせて下さい。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 02:40:49 0

他スレのアホを焼き直したか･･･。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 02:59:53 0

次ﾄﾞｿﾞｰ

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 08:40:48 0

都内戸建で固定資産税が１５万ってマンション並みなんですねｗ
あと戸立建てなら火災保険は？
子供３人いてローンが３千万も残ってるのに団信に加入してないってｗ

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 08:54:53 0

がんばているなぁ・・とは思うんだけど・・
おこさんがこれから幼稚園×2人になったりするときついなぁ・・。
区立幼稚園があると思うんだけど、ダメなの？

年収600万でおこさんが3人で、住宅ローン3700万っていうのが
最初からきつすぎるんとは思うんだけどね・・。
奥様は働く予定はないの？
奥が正社員で働けば持ち直せると思う、子どもが小さいし無理なのかな。

がんばって。

943 ：938：2007/09/16(日) 10:05:57 0

>>941
質問に答えます＆一部修正・追加情報
固定資産税はホントです。ちなみに1年前の購入価格は6300万円（中古８年）です。
火災保険は入っていません。最も割の合わない保険だから。万が一火災になったら売却します（土地代評価5800万円程度）。
団信は住宅ローンに込みです（たしか一括で入ったような）。
あと、35万の手取りの中に、前記記載の保険代１万円と記載漏れの3万円の積立が含まれていたので、
それらを考慮した手取りは39万円となります。なので、年間貯蓄額は計算上250.4万円になります。
実際には、購入後１半で350万円繰り上げ返済しています。
>>942
子供がもう１人幼稚園入っても月35,000円×１２＝42万円なので、200万は余裕あるかと。
あと、今はギリギリもらえていない児童手当が子供一人増えたことによって
来年（収入が今と同じと仮定して）は2万円（月）×12＝24万円の児童手当があるかもしれません。
現在～10年後位までは心配してないのですが、子供３人が私立高校・大学に行くと仮定する（そうしたい）と、
大丈夫か不安です。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 10:08:18 0

団信はそうだよね。
でも、火災保険は入っておいたほうがいいでしょ？
自分の家の周りに何も建っていないの？　燃え広がったり、壁だけでも
焼いたりしたら、あなたが支払わなきゃいけないんだよ？
一軒だけきれいに焼け落ちるなんてありえないよ。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 10:13:09 0

>>943
高校・大学の費用として1人につき最低で500万の教育基金が必要だと思うよ。
高校に入るまでに。
もちろん、高校の授業料・大学の学費は月の給与でまかなう上で。

大学受験するだけで塾代・出願・入学金で300万かかる時代だからね。
理系となるともう・・
子どもに1人５００万・3人で1500万を普通の貯蓄と別立てで15年以内に用意しなされ。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 10:35:08 0

>>944
間違っていますよ。
よく誤解されている人がいますが、火災は他人の家への延焼については支払義務はありません。
火災保険は自分の家（自滅ももらい火も）を守るためです。
なので、>>943の考え方も一理あります。
売って賃貸に住むか、別の家（グレードは下がるが）に住み替えるだけでＯＫ。
土地代は全く影響を受けませんからね。これができるのは戸建の強いところです。

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 10:38:14 0

となると、もらい火でも、引っ越しちゃうってことですか？
あと、土地代も影響はまったくないのでしょうか？
火事を出した当事者で、よもや誰かがなくなるような大きなこと
になったら評価額下がりそうな気もしますが。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 10:49:01 0

>>947
火災保険入っていたって、もらい火でも一時は引っ越さざるをえないしです。
ようは保険金が降りるかどうか。降りたところで、数百万円（建物評価額）だけだから、
土地代（売る前提で）の1割にも満たない。
ちなみに、評価は下がりません（評価が下がるのは、殺人とか変死とかした場合だけです）。
マンションや郊外の戸建（建物価値の割合が大きい）なら必須ですが、
23区の土地付き戸建てならなくても大丈夫です。
それに、火災保険はボッタクリに近いです（掛け金と、保険支払率からして）。
ｂｙ　大手住宅系不動産会社　社員

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 10:54:55 0

->>938見直し案-

・基本の支出はよく締まっていていい家計簿ですね
奥さんの小遣いがほとんど0というのも感心します
>>943を読むと住宅が高いのに、かなり住宅に頭金を入れたのでしょう、凄いです
もともと堅実な方なのでしょうから、心配ないと思います
繰上げ、お子さんが小さいうち出来るだけ頑張ってください

・教育費についてもほとんど問題ないと思います
丁度10年後あたりに住宅ローンが月5万になったとして、それから
年200づつを教育費に使えるのですから
ただ、お子さんの年が近いので、立て続けに大きな出費があると
きつく感じるでしょうね
ここら辺の数年の資金繰りのために、5年前くらいからある程度余裕を持って
現金を手元に置いておきたいものです
奨学金を一時的に借りて、数年後いきなり繰り上げ返済するなどもいいかもしれません
なにしろ、しばらくは健康第一です

・>>947
>>946さんの言うとおりです
ttp://insurance.yahoo.co.jp/fire/info/accident_01.html
相手に重大な過失がなければ、もらい火でも自分で立て替える必要があるということですね
土地代はまったくといっていいほど影響がありません
もともとの立地条件のほうがはるかに重要です

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 11:08:46 0

都内で私立高校希望というと
3人とも中学受験するということなのでは？

私学に高校からって慶應・青山・立教・中央・ﾎﾟﾝｼﾞｮなどの附属ぐらいで
あとは開成、豊島が岡ぐらいしかないぞ

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 11:11:28 0

>>938
年収600万円で子供３人＋ローン3700万円て・・・
それだけで既に破たんしている気が。あっ今は3200万円ですか。
それにしても・・・

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 11:15:55 0

年収1200万の世帯でも「家に金をかける」か「教育に金をかけるか」を迫られるのが現実
半分の収入で子どもが3人で「家」を取ったら
子どもはオール公立（もちろん幼稚園も）で自力で進学しろとしか言えないと思う
10年もしたら中古の戸建てなら、数百万のお直し代も必要になるよ

教育を重視したかったら売ったほうがいい。

家を重視したいなら、私学なんて忘れろ。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 11:26:17 0

>>951
ちゃんと読解しなはれ。
>>938,943の話を総合すると、年収（税込）は800万円代後半～900万円程度と推定されます。
ローン残高3200万円はこの年収帯なら普通。子供３人はちょっと多いですが、まあ可能圏内。

■今後の懸念材料（今の家計が下ぶれるマイナス要因）
子供３人の学費と生活費の増加
家の補修費等の臨時出費。

■今後のプラス要因（今の家計が上ぶれる可能性）
夫の収入増加（サラリーマンで35歳で年収800～900万円なら、45歳では余裕で1000万超と推定）
妻が専業（当たり前ですが、妻が働き出せば稼いだ分だけ余裕になります）
ローン支払い減（今の家計なら、今後かなり繰り上げ返済効果が期待できる）

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 11:27:46 0

子供が4人だったらどうでしょうか？

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 11:31:42 0

手取りで６００万なら額面８００万ぐらいじゃ

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 11:34:03 0

現在の夫の年齢35歳で中古築8年
ローン完済69歳
4歳・2歳・0歳の子連れ

家のために生きるってかんじ。

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 11:57:44 0

>>955,>>956
843によると手取り650万円くらいだから、額面は800万円代後半じゃね？
子供３人で児童手当もらえる上限は898万円だし（2人でもらえないということは860万円以上は確定）。
ローン完済６９歳って・・・普通、繰り上げ返済するだろ？

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 12:08:51 0

＞843によると手取り650万円くらいだから、額面は800万円代後半じゃね？

なるほど・・・
年収がよくても子沢山、高すぎな家を買ったんじゃ
うちら手取り２００万のローン無し、小梨のほうが優雅ですわね。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 12:14:24 0

>>958
本物の大バカか？釣りか？
843は年間250万円の貯金ができているのに、
手取り200万のお前って始めから比較にもならん。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 12:20:06 0

相手にするな。

小梨・共働き・低収入の人と、子有り・1馬力・高所得の人が
トータル損益同じだとしたら、どっちが余裕あるか考えろ。
前者の958さん。

前者は収入も支出も少ない（目いっぱい）の中での収支だから、改善予知が少ない。
後者は収入も支出多いから、改善余地はいくらでもある。

やばい、相手にしてしまった。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 13:08:50 0

昨年年収90万の俺には為になります。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 13:15:11 0

>>960
そんなもんケースバイケース
職や環境や子供によって変わりまくる

単純に比較する時点で>>958と同レベル

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 13:24:41 0

物件価格6300万、ローン：3700万ということは
諸経費込みで7000万近くかかる

35歳で額面年収850万の人が
3300万も頭金用に貯蓄できたんだから
5年もすれば完済できるんじゃね？

子どもがいなきゃ

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 14:24:00 0

そうです。では、次の方ﾄﾞｿﾞｰ

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 14:45:19 0

ではお願いいたします。

大阪市在住
夫（32歳）：会社員・手取り23.5万円/月、ボーナス85万円/年（夏40万・冬45万）
妻（33歳）：主婦
子（0歳）：乳児

--------------------
年間収入額：379万＝（給料23.5万+児童手当1万）×12ヶ月+ボーナス85万

住居費　：110,000（ローン・管理費・修繕積立金・税金月割込）　2700万28年
食費　　　：30,000（ミルク代含む）
光熱費　：20,500（上下水道5,000、ガス7,500、電気8,000）
通信費　：15,000（固定電話1,500、携帯2台9,000、プロバイダー4,500）
新聞雑誌：4,000
教育費　：0
保険共済：9,000（夫：定期3000万+医療5000円／日）
車関係費：0
医療費　：6,000 （主に薬代）
被服費　：0 （月平均）
日用品他：10,000 （おむつ代含む）
小遣い　：13,000（夫：10,000、妻：5,000）
娯楽費他：3,000（月平均）
他雑費　：13,000 （通院交通費3,000、交際費平均10,000）
--------------------
月額支出額：23.5万
年間支出額：300.0万＝23.5万×12ヶ月+ボーナス時支出：18万
　　　　　　　　　　(ボーナス内訳・・・帰省代10万、被服費等8万）
年間貯蓄額：79.0万＝年間収入額：379万－年間支出額：300万
総貯蓄額：500万（普通預金200万、定期預金300万）

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 14:46:17 0

◎ヲチ希望理由◎
住宅には金をかけようと思って、マンションを購入しました。
月当たりの住居費が収入の46.8％です。
雑誌等を読んでいると、25％程度に収めるべきと書いてありますが、
いかがなものでしょうか？

現在夫の年収は460万。40歳で600万弱になるらしいです。
妻は子供が小学校に上がったら、年100万程度のパートを予定しています。

一応、毎年貯金はできていますが、修繕積立金が数年ごとに上がりますし、
教育費はどれくらいかかるのか心配です。
子供は塾にいかさずに夫が教えると言っているのですが・・・。

また、食費等についてはいかがですか？夫が弁当を持参するため、
どうしても食材費がかかってきます。

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 15:55:04 0

冒険家登場

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 16:01:07 0

食費は大丈夫
携帯代が高い。専業で形態が必要か疑問
後はあまり減らせないとオモ
繰り上げ返済を考えてみれば

969 ：968：2007/09/16(日) 16:22:36 0

>>968
ありがとうございます。
携帯は妻が2500円で最低料金です。

電話は固定電話からかけるようにしていますが、
メールはパソコンではリアルタイムにできないため
（ずっとパソコンをつけてるわけにはいかないので）、
ほとんどメール用として所持しています。

もう機種変更から30ヶ月目になりますが、壊れるまで使って
機種変更にかかるお金は節約するようにします。

繰上げ返済するとして、手元の生活費はどれくらい残しておく
べきでしょうか？

970 ：966：2007/09/16(日) 16:23:30 0

すみません
>>969は966の書き込みです。

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 16:37:51 0

>小遣い　：13,000（夫：10,000、妻：5,000）

わろす

972 ：966：2007/09/16(日) 16:39:14 0

>>971
15000ですた。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 16:58:51 0

足し算もできないとは
その家計簿も信用できぬわ

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 17:01:44 0

＞住宅には金をかけようと思って

これには誰も突っ込みはないのかｗ

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 17:08:45 0

->>965見直し案-

・仰るとおり住居費が生活を圧迫しているように感じられます
現在ある貯金で繰り上げ返済をオススメします
よっぽどの資産運用の腕がない限り、借金を返すことに勝るものは
ありません、残すのは生活費の3ヶ月分くらい（この場合70万）で
十分です、お子さんも小さいですし突発的な費用は考えにくいでしょう

・尚、繰上げ返済は基本的に早ければ早いほどいいですが
今の時期なら年末調整で控除をうけてからでもいいかもしれません
これは繰り上げ返済を今やったときと、来年1月にやってみたときの差額と
住宅ローン残債の変化による税控除の金額の比較という、結構面倒な計算になりますが
いい勉強になるのでやってみるのをお勧めします

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 17:09:26 0

>>973
細かいことは気にするな

それより、住宅費って何％くらいまで耐えれるんだろうな

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 17:09:30 0

・生活費でいえば、個人的にはプロバイダーをＡＤＳＬ最安値にし、新聞を止め
携帯を変更したくなるのです（もちろん携帯はｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ・メールで2,500円なんて高いですよ、機種変にもお金かかりません）
【〓SoftBank】ホワイトプラン 45 【月額980円】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/phs/1189557862/l50
※スパボで980円で使える機種はどれ？
ttp://akiba.geocities.jp/gorillappa1989/980ok/index.htm
食費は結構いい線だと思います
でも毎月の貯金がまったくないというのはちょっと心配です

・教育費については奥様のパート代を全てあてれば十分でしょう
ただ、修繕積立金のＵＰが気になるところです、旦那さんが40になったときの
手取りは今のままだと、月30万・ボーナス120万あたりになるはずですが
健康保険・厚生年金保険料がＵＰしていくので、期待したほど手取りは上がらないかもしれません
お子さんに勉強を教えるのも、仕事の忙しさでどうなるかわからないでしょうし
とするとこれから数年、住宅ローン残債をどれだけ減らせるかがかなり重要です
子供が小さい今の時期なら、年間100万は貯めて繰り上げしたいところですから
なんとかあと年間20万、節約頑張ってみてください

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 17:19:45 0

>>976

あまり伸びてませんが
こんなスレもありますｗ
50％越えてもなんとかなるようですな

【家賃】家賃が収入の1/2以上の奴来い！【貧乏】
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1149516724/l50

979 ：966：2007/09/16(日) 17:38:27 0

>>977
ありがとうございます。
携帯安くする方法があったんですね。検討してみます。
年間100万を目標にします。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 17:54:26 0

>>966
正直、年収の割にはローンが高めですが、
子供が一人で、奥さんが今専業（今後のパートはプラスα）なら大丈夫でしょう。
ただ、子供は「できてしまう」こともあるので気をつけましょう。
家計で気になったのは、貯金の多さ。

ローン残高2700万円に対して貯金が500万円もあるのはもったいないです。
50万円だけ残して繰り上げ返済すべし。あともう５０万円貯まったら（別に数字を合わせる必要はありませんが）、
500万円を繰り上げ返済するのです。それだけで11万円の返済額が９万円になります。

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 18:25:50 0

>>980
残すの50万だけってやばくない？？？

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 19:24:33 0

>>980
やばいよんｗ

妻子は無保険だからね
子はまだしも、妻が入院したらどうすんだ>>980
乳児を預ける先だけでもすごいぞ

教育費の準備計画を立ててから
300万を繰り上げするぐらいじゃないか？

983 ：966：2007/09/16(日) 19:31:03 0

>>980 >>982
ありがとうございます。
たしかに300万繰り上げるだけでも、返済額が減りそうですね。
雑誌を読んでいると、半年分の生活費は持って置くようにと
書いていましたが、150万程度あれば良いのでしょうか。

また、住宅ローン減税があるので１月に繰り上げた方が良いのでしょうか？

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 19:46:14 0

若者層から世代別を超えて、サイレントテロさらなる拡大問題

嗜好品、車、高価なものはいくら金に余裕あっても購入しない。
派遣・請負を多用してる大企業の製品は買わない。ライフラインを維持する最低限にしか金を使わない。
※買わない　　使わない　　消費しない　　提供しない　貢献しない
大企業に煽られる消費活動、ブランド志向を否定する層が拡大。

兆候として、TV（CM)を見ない・商品(新車）が売れない・旅行者の激減・結婚しない層の増加、他、テロを意識しないまでも内需減少へ。

この国の労働者は時間と労働力、税金等を企業や政府に搾取されすぎ
政治不信、所得分配率低下、あらゆる格差、派遣会社の搾取、小子化
サービス残業、激ノルマ、鬱、ワーキングプア、等の多数の社会問題が世代間を越えた国民の不満として根底にあり、拡大している様子。

2ch- 氷河期世代はサイレント・テロリストになれ-4（他、類似多数）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 23:15:58 0

住居費が50％でも生活していけるなら、
なんでマネー雑誌とかの家計診断は２～３割りに押さえろと
書いてるのか

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/16(日) 23:36:18 0

収入12万、家賃6万とかは東京に結構いそうだな。
そんなのと一緒にするない。

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 02:07:05 0

>>985
マネー雑誌のライターは皆それぐらいの年収があるからでしょ

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 02:50:45 0

いいでしょうか・・
千葉県在住
夫（33歳）：公務員・手取り32万円/月、ボーナス約120万円/年（夏冬60万）
妻（32歳）：収入なし
子（3歳）：私立幼稚園・年少
--------------------
年間収入額：504万
住居費　：26500（家賃・管理費・駐車場代込）←宿舎
食費　　　：30,000（外食4,000円込)
光熱費　：12,500（上下水道3,500、ガス3,500、電気5,500）
通信費　：13,000（固定電話2,500、携帯2台16,000、プロバイダー3,000）
新聞雑誌：0
教育費　：60,000（幼稚園35,000、スイミング8,000、幼児教室8,000
　　　　　　　　　　ダンス9,000←親子で）
保険共済：41,500（生保28,000　傷害・火災2､500、その他11,000）
車関係費：12,000（ガソリン、送迎時に使う駐車場代など）
医療費　：2,000 （月平均）
被服費　：3,000 （月平均）
日用品他：6,000 （消耗品含む）
小遣い　：50,000（夫：45,000飲み会代・時々の昼食込み、妻：5,000）
娯楽費他：5,000（月平均）
他雑費　：3,000
ローン　　：なし

月額支出額：264,500
年間支出額：3,150,000 　ボーナス時：コンタクト１３万（年間）
年間貯蓄額：132万（定期積立　月11万Ｘ12ヶ月）
総貯蓄額：310万（普通10万、定期300万、定期積立180万）

書き込んでて気づく・・月々マイナスじゃないか・・

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 02:52:56 0

◎ヲチ希望理由◎
子供をもう一人、に踏み切れないでいます。
夫の定年まであと20年でもあり、定年後に学費は大変かと・・
住宅も今がたまたま恵まれていることもあり、
自分たちがいくらの物件なら手を出してもいいのかわからないままでいます。
診断、お願いします。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 03:15:26 0

公務員の相談は禁止じゃなかったっけ？

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 03:52:04 0

手取り32万円/月
月額支出額：264,500

書き込んでて気づく・・月々マイナスじゃないか・・

意味不明

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 04:45:38 0

月額支出と月額貯蓄足したら手取りより多いって事でしょ

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 06:36:49 0

住居費安いね。宿舎はいつまでいれるの？

994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 07:04:39 0

公務員天国はまだまだ続くのよねぇ～
仕事もしないで、金もらって安い宿舎に住めてうらやましいこと

死ねよ

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 07:41:29 0

まあまあ、公務員だってちゃんと仕事してる人はたくさんいるから。
そうじゃない人がかな～り目立つけど。

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 08:54:35 0

新しいのたてました。
27冊目
http://life8.2ch.net/live/index.html#1

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 08:56:57 0

間違えた。
27冊目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1189986771/

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 09:03:17 0

>>996,997
おつ

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 09:03:20 0

通信費　：13,000（固定電話2,500、携帯2台16,000、プロバイダー3,000）

計算間違ってるし
夫５２歳で定年ですか？

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/09/17(月) 09:05:52 0

ﾈﾀ師は計算が苦手な人なんだお

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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