○世帯年収税込400〜500万位の家庭６○

前スレに引き続きまたーりお願いします

スレタイの年収に該当しない方の参加はお断りいたします。
また、スレが荒れる元となりますので、公務員・公務員家族の方は
年収にかかわらず、書き込みをご遠慮下さい。

住人の方も、上記に該当する人が来たらスルーをお願いします。
次ｽﾚは980が立ててください。

前スレ

○世帯年収税込400〜500万位の家庭５○
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1183637435/l50#tag990

平均以下のみなさんいらっさい

毎回ぐだぐだなのでこのｽﾚからは次ｽﾚは980が立てることにしてください。
勝手ですがテンプレに追加しましたのでよろしく。

>>3
お疲れ様ありがとうね

>>1
おつ

>>1
しね

>>6
文句しか言わないおまえは性格わるっ

>>7
前スレ後半のあの人ねw

>>1
乙Death

うわ、しつけー・・・

>>1
乙華麗

前スレ>>997
スレ立てしないやつに限ってウダウダうるさい。
あと１０レスも残ってないのにどうやって議論するんだよ。
議論したかったらお前が話題振れ。ヴォケ！

まだ引っ張るなんて執念深いな。こえーｗ

>>9と>>11は>>6に対していってるの？

>>8と>>10だろ

>>13
>>6=>>9=>>11ってこと？
執念深いのはどっちだって話だよね。

お前前スレから自演してるやつだろｗ
ＩＤ出なきゃわかんないなんて思ってんじゃねえだろうなｗ

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　　　　　　ぼくたちは、なかよくつかってるよ

ちょっと叩かれたくらいで死ねだのしつこいだの怖いだの、
２ちゃん向いてないし、言われるのが嫌なら大口叩くなよ。

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　　　　　　ぼくたちは、なかよくつかってるよ

ん？
なんか荒れ気味かな？

そんな時は、夏だしよー。みんなでアレやるしかないだろ？
なっ?!w

わーい。
今年もやきにくやるんだね。

肉は豚肉でいいんだっけ？

じゃあもやしいっぱい持っていくわ。

誰か国産牛肉よろしく

国産牛の牛脂ならなんとかなるかなあ

来たよ人員削減
退職するか残るか・・・どーしたものか

>>24
ちなみにいくつ？

>>25
21歳

>>26
独身なの？結婚してるの？
21歳なら普通に転職もありかと。
人生のやり直しし放題な年齢じゃん。

今年は自家農園でナスとピーマンが豊作でした。
漏れは２品目提供します。
国産牛お願いします。

ここの年収帯だとお盆休みはどこへ行くの？
うちは実家帰省と近場の温泉くらいだよｏｒｚ

>>29
サービス業だから休みはありません。
１０月に５日程もらえますが。

休みが少なくなったらいやだけど、
時期がずれるだけなら、お盆は休みがないほうが、
実家・夫実家へ行く行かないの悩みがなくていいな。
GW・盆正月は毎回このことで悩みます。

お金が無いので寝て過ごします。
なので帰省もなしです。

>>25-27
30歳・既婚だっつーの
なんかどーでも良くなって来たぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも、盆に海外旅行入れたの失敗したかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
ごめんｗ
30なら年齢的にまだおｋじゃない？
夫婦でがんばれ。

うぃ、頑張るしか無いよね

持家願望がないわけじゃないんだけど
この収入でやっと買えるのは安めのﾏﾝｿﾝがせいぜい。
多分近所も大体同じ収入帯。そうするとトラブル多そうだよね…。
死ぬ思いで買ってしかもトラブル抱えても引っ越せないなんて地獄。
だったら今は賃貸でいいや

>今は賃貸でいいや
>今は賃貸でいいや
>今は賃貸でいいや
>今は賃貸でいいや
>今は賃貸でいいや
>今は賃貸でいいや

賃貸でいいじゃん。
なにが変なの？
お金が乏しいのに無理して買ってもしょうがないでしょ

子供がいなきゃ賃貸の方が明らかにいい

今は賃貸で子供が家を出てから夫婦だけの広さのﾏﾝｿﾝ購入でいいと思う。
もしくはホームに入居。

持ち家の夢が遠のいたぜ

>>40
うちもそうするつもり。
貧乏だからこそ家は持てないな。
ど田舎ならまた違うかもしれないが

俺の通勤快速(原チャ)がブッ壊れた。修理に金かけるのもアホ臭いほど古かっ
たから仕方ないけど、チャリも盗まれ足が無くなった。

で、安い中古の原チャだが良いの見つけた。悩みに悩み買ったよ。65千円と痛手
だがメチャっ速だ。通勤もあっちゅー間だが、今度は捕まりそう･･･。でも、
ガキにもどった気分だぜ！ww

ってか、こんくらい悩まずに買いたいっす（´・ω・）はぁ〜

旦那が「通勤用に」と中古バイク10万で買ってきたけど、
「調子が悪い」らしく結局職場へ2回程乗ったきり放置。ﾅﾝﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞｰ

自分も燃料代が勿体無いから極力自転車通勤。
ゆるやかだけど延々と上り坂4ｋの道のりは結構キツイ。
でも帰りはずっと下り坂で極楽〜。

バイク売って電動アシスト付き自転車買ってくれ〜。

もう使わないなら早く売り払ったほうがいいよ。
不動車になってから引き取りに呼ぶと
逆にお金取られるし、
毎年の税金ももったいない。

今月、旦那の携帯代が14000円位だった。
馬鹿じゃないの？…もう嫌。

女だなw

>>47
同意。
出会い系にでも繋いだんじゃない？ｗ
定額制にでもして、安い浮気にしましょう。

>>47-48やっぱり…。
通話料が8500円だった。8500円分も何話てんだよ…。

特定の相手との長電話だろうねー。
でも、浮気してると通話よりパケットの方が高くなったりするよ。

そんだったら相手の女とSB携帯持ったほうが安く済むのにな。


ってそういう問題じゃないー

今は浮気してないし出会い系やらないけどパケ代毎月20万超wもちろん定額だが。

>>46
浮気してた時パケ代も通話代も下がったよ。一度上がってつつかれたから、女の
名義で２台目買って専用にしてた。今ならソフトバンクを専用に買うんじゃないかな。

だから、今はあまりつつかない方が良いよ。地下に潜って見つけにくくするだけさ。

ここに内定もらいました！
http://rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=0492166001&MAGIC=

来年から、このスレの皆さんと仲間になります！！！

大学は日大です。
質問なんですが、賞与７〜７．５ヶ月って給料のどの部分からもらえるんですか？

人事から聞いたんですけど、確か新卒で初任給が２１万、住宅手当と残業その他足して
月２５〜３０万くらいになるとのことです。最初は残業がほとんどないらしいのですが
初年収が４５０〜５００らしいです。

賞与って残業入れるんですか？？

これなんて個人情報漏洩？

>>53
年間の賞与額は給与明細欄の基本給×７〜７．５で、諸手当（残業、住宅、通勤、家族）は除く。
簡単に計算すると、基本給１０万だとする。年間賞与額が７０万。夏冬２回に分けるから夏３５万、冬３５万貰える。
会社によって異なるけどだいたいこれが基本。

まぁ、来年は5〜600のスレだな。いいとこ入ったな。

>>53
釣りか？こんな所に内定貰ったと書くなんて
その会社に誰か通報したら内定取り消しになるかもしれんぞ
質問があるなら会社名とかボカしてしろよ

仮の話とか、ボカした話だと、具体的に話ができないじゃん。

せっかく明確に表示してもらったんだから、伏せるようなことさせるなよ。
それに初任給などの情報は、一般向けに公表されている事だよ。

賞与の基準やら給料がいくらやらなんて態々会社名（URL付）や大学名うｐらなくても
具体的に話が出来ると思うんだが？

鈴木秀明　２６歳
http://shikakuroad.alc.co.jp/

東京大学理学部化学科卒業
東京大学公共政策大学院経済政策修了

(株)スタッフサービス 管理部門正社員

資格取得数１００(現在）
主な資格
中小企業診断士、ＡＦＰ，ＣＦＰ，ソフトウェア開発技術者、基本情報技術者
BATIC（国際会計検定）554点 漢字検定準1級、日商簿記検定2級 ビジネス実務マナー技能検定 2級（優秀賞）
ERE（経済学検定）500点 TOEFL CBT 207点 TOEIC 730点 GRE Chemistry 620点(ハーバード大学大学院合格圏）
国内旅行業務取扱主任者 銀行業務検定 経営支援アドバイザー2級 旅行業英語検定 B級
パソコン財務会計主任者 1級 銀行業務検定 財務2級 ファッションビジネス能力検定 2級
経営学検定 中級 ビジネス能力検定 2級 ファッション販売能力検定 2級 情報セキュリティ検定 1級
金融業務検定 財務上級 二種証券外務員　など遂に１００超えを達成。

まぁ個人情報に結びつく所は伏せるべきではあるよ。
まぁ日大卒が山のようにはいる会社なら別だがね。

只の資格マニアに見えますた

TOEIC 730点って資格だったんだ。

昨日から、なんか変な流れだな

自分が人事担当だったら>>53みたいな馬鹿に内定出したことを悔やむね。
22過ぎてこの危機感のなさ、いつか三洋の白鯛くんのような事件を･･･

今のゆとり＝バブル世代

だから、いいんでは？

このスレバブル多そうだし。
価値観がマッチングしていて素晴らしい

みなさんの家の保険料、
月々いくら？
うちは合計4万円。
子供ひとりで学資も含むけど、結構圧迫。

>>65
なんでバブルがこんな年収スレにいるんだよｗ
てかおまえ、前スレで糞コテ必死に庇ってバブル煽ってた奴？
てか、糞コテ？ｗｗｗ

バブルのときに１ランク、２ランク上のスレにいて
今はここに落ち着くのがオチだろ。

>>66
うちは年払いだけど同じくらい
自動車保険入れると5万近い
負担っちゃー負担なんだけれど、
バブル時期契約で中身が今の保険と雲泥の差っていうのと、
旦那の仕事危険関係だから削れない＞＜

月４万円は高すぎだろう。
貯金ないなら仕方ないけど、
今この年収でやりくりしてる家庭だったら
公的扶助で生活できると思う。

学資保険も貯金でええやんって思う。
まさに金の無駄。

鈴木秀明26歳　スタッフサービス正社員、人事

東京大学理科一類（理学部化学科）→東京大学公共政策大学院経済政策コースを修了
2006年4月〜スタッフサービス人事部人事課

以下の資格は全て独学で取得

中小企業診断士(完全合格＋研修受講)、技術士(経営工学)、証券アナリスト
GRE Chemistry 620点（プリンストン/ハーバード大学院合格点)　ＡＦＰ．ＣＦＰ

宅地建物取引主任者、ソフトウェア開発技術者、情報セキュリティアドミニストレーター(セキュアド）
総合旅行業務取扱管理者、国内旅行業務取扱主任者、基本情報技術者、
TOEFL207、TOEIC730, 漢字検定 準1級

ERE（経済学検定）500点 BATIC（国際会計検定） 554点　建設業経理事務士 1級
金融業務検定 財務上級、金融業務検定 税務上級、銀行業務検定 財務2級、FP技能検定2級、日商簿記検定2級
ビジネス実務法務検定2級、知的財産検定2級、銀行業務検定 経営支援アドバイザー2級

パソコン財務会計主任者1級、 情報処理能力検定1級、ビジネス実務マナー技能検定 2級（優秀賞）
マーケティング・ビジネス実務検定 B級、食生活アドバイザー検定 2級
金融業務能力検定 金融資産運用アドバイザー、メンタルヘルス・マネジメント検定 II種
放射線取扱主任者試験第2種、アロマテラピー検定1級 、情報セキュリティ検定 1級、
二種証券外務員、環境計量士試験、公害防止管理者、DCプランナー 2級
ファッションビジネス能力検定2級、ファッション販売能力検定2級、色彩検定2級、サービス接遇実務検定2級
潜水士、消防設備士甲種第5類・第7類、アマチュア無線技士3級、危険物取扱者乙種第4類、危険物取扱者甲種
普通自動車運転免許(ゴールド)

など１５０資格を目指す。 現在１００種１２０個資格制覇！
他：放送大学６つの学部を全て卒業目指すなど奮闘中！！

資格ロード
http://shikakuroad.alc.co.jp/

>>68
あれ？何でわかったの？それ俺の事だけどw世帯年収はもっと上だがな。
なんせ嫁は人気キャバ嬢だったんで、年700数十万の俺より良かったしなw

あぁ〜惨めな毎日だよ＿|￣|〇

>>72
友達がいなそうだからスルー。

田舎(千葉〜静岡)に帰る為昨日早く寝たのに今起きた。

まずはシャワー浴びて来る

高速代高いし下道で清水まで行くかな。

皆の連休を教えて。

お・し・ご・と

朝五時までに東京料金所を越えておけば良かったのに。首都高も安かったろうにね。
ETCの割引はかなり大きいよ。

連休は9月に。
別にお盆だからってすることもないし、その方が都合いい。
旅行は大嫌いだから行かないし。
でも子供がいたらそうもいかないのだろうか。
金使ってまで疲れに行きたくない。
ドライブは好きなんだけどね。
下道最高。
高速だとドライブの楽しさ半減だよね・・・

昨日から11連休です。
今日は、家の近く(50m)の川で、子供と水遊びとスイカ割り、夜はコンビニ花火。
カミさんは焼けるからと、着こんでパラソルの下でゴロ寝。

お前いら、都内生まれで都内在住の漏れが始めて車を中古で軽自動車買ったのだが
車庫入れができねえ…もう既に３回ぶつけてコスッタ。
超ウルトラ狭い車庫で、軽しか入れないようなところ。安かったから契約したはいいが、
右に電柱と下がコンクリで溝になっている。水平じゃないから、コンクリと電柱
に当たらないようにその溝に車をゆっくり入れなければならない。左は巨大なコンクリの柱が聳え立つ。
目の前は超狭い道路だから、斜めから入れようとしたら前の家の玄関前に敷いてある鉄の敷物とフロント左部分が
当たって傷だらけ・・納入してから６日目で合計３回傷つけた。
１回目ー左ドアと巨大コンクリが擦る。２回目ータイヤのホイールと右下20ｃｍ位のコンクリといい感じで当たって
ホイールぐちゃぐちゃになって吹っ飛ぶ
３回目ー前の家の玄関前の鉄の敷物とフロント左下が衝突。

埼玉で初心者講習５回もやったときは高速も一般道も普通にこなしていたが、改めて都内に住んでる者が都内で
練習の恐ろしさを知った。
この年収帯でも、数年後には営業に回されて運転必須になるかもしれんので今から練習してるが。。。
>>76
みたいにドライブ楽しいといっている人が激羨ましすぎ

>>77
裏山・・・
この収入でもそんだけ休めれば天国だね。
うちはお盆3日間プラス日曜（明日）。

俺は今日と明日。あと18日19日。
っていつもと一緒やんw
はぁ〜･･･

>>78
わかる。
漏れは千葉の田舎で運転は上手いと思っていた。
しかし都内（山手線内や世田谷地域）は狭すぎ。
国産の３ナンバーだがギリギリ。
Ｔ字路に電柱が普通にあり１回じゃ曲がれない所の先にベントレーやハマー、ベンツにBMWが普通に停まってるのに違和感を持つね。
アパートの駐車場にＳ６００があるし。
都内はおかしいです。

>>81

>>81
わかる
そういうのを見るにつけ、車って実用的な道具では全くなく
見栄を張るための道具なんだなと思う。

>>78
参考になるかわからないけど、「車庫入れ」でググると
初心者向けのアドバイスが数件引っかかるよ。

あと、一度車庫入れの上手な人に実際に入れて貰って、
「後ろの窓にコレが見えたらハンドルを一回転切る」的な
タイミングとポイントを教えてもらうのが手っ取り早いかも。

リアカメラのお陰でバックでぶつけたことはないな・・・

>>84
その前に都内の縦列駐車をみてみな。
金持ちはぶつける気で駐車するから上手い。
この年収なら車ぶつけたくないから運転は下手だと思うよ。


コツとかは無いと思うよ。

っていうより、都内の車はどいつもこいつもみんな角擦ってるよ。
よーーーくみてみｗ

コーナーセンサー&リアカメラをつければ大丈夫だよ
俺の車は、コーナーセンサー4点までしかないが
10点つけたい位だ。まじで便利、お奨め

見にくくて当てやすい位置にゴムとかを貼ると良いよ。向か
いの家のは駄目だろうがホムセンで売ってるから行ってみ。
あとブロックなど低い位置にある物は、ミラーに入らないからぶつけやすい。だ
から一番当て安い角に60ｾﾝﾁくらいの黄色い棒を立てて、ココにありますよ！的
に印を付けると良いよ。

中古で買ったお前は偉いと思う

傷を模様だと思えばいい。

一般家庭が自家用車を持たない時代に戻ればいいのにと思う

アホか、田舎行ったら移動手段はタクシーか自家用車しかないところいっぱいある。

馬に乗ればいいんじゃね？
車より維持費かかるけど。

サザエさんの漫画読んだけど、
サザエさんの時代は庶民は車なかったみたいだよ。
その頃の田舎は知らないけど。田舎は持ってたのかな。

世田谷育ちだが我が家は勿論、
友達が車でどこか行った云々て話は聞いたことがない。
多分クラスで1〜2人くらいじゃなかったのかな

ベンツ餅の家の子がやたらと自慢してて嫌われてた。

>>96
年いくつよ？w

>>97
30代。サザエさんよりは新しい話

世田谷って田舎なの？

車がないと生活できないとは思えないんだけど。

前、世田谷区よりの目黒区に住んでいたけど、車なかったら
不便だなとは思った。近所はほとんど車もっていたし。

>>96だけど分かりづらかったかも。
当時自家用車所有してた人が多分クラスに1〜2人ってことね。
交通便は悪くはなかった。学区域ならどこかしらの駅が徒歩圏内だしバスもあったし
私が住んでたところは2駅利用可だった。
それよりもその頃は中流以上の家庭なら車がないと！って意識があまりなかったように思う。
わりとお金持ちと思われた子も車なかったし
新築しても当たり前に駐車スペースがなかったしね。

>>101
交通の便の悪い田舎では車は必需品って話してるのに。

その分物価が安いからトントンじゃないの？

>>103
いいからちょっと上から読み直してこいよ

振り向くな。前を見て生きるんだ

俺、学芸付属高校だったから
下馬だけど、目黒近いから目黒に住んでる奴ばかり。
その気持ちわかるわかる。
車が本当に多い。

予断だが、漏れなんか江戸川区から通学してたから、けっこう馬鹿にされてたな。
金持ちが半分以上いたし、公立いけばよかったと激しく後悔・・
あの周辺住んでる奴ら金持ち大杉

>>106
国立でもそれか
この年収で間違えて子供を中受なんてさせたら
学費は死に物狂いで捻出するとして劣等感の塊になってしまいそうだな

二昔前ならカローラやサニーが溢れていた如く、BMWメルセデス、アウディー辺
りがあの辺りは溢れてるよ。しかもセカンドカーって感じにw

娘が都下から通ってるんだが、たまに行くと凄いなとw
娘に話を聞くと、リビングに螺旋階段のある家やプールがあるなんて珍しくないらしいw
花男のようとも言ってたんで、重箱に弁当持って行くか？と、返しておいたが･･･

1965万人の”35歳未満の労働人口(ガキと学生除く)”
年収範囲と人口比率
50万未満　7%
〜99万　16%
〜149万　26%
〜199万　36%
〜299万　59%
〜399万　79%
〜499万　90%
〜699万　96%
〜999万　97%
300マンに満たないのが6割もいる
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/2006n/dt/index.htmより。

じゃあグアム行って来るわ

無理すんな

都内の私立行ってたが、金持ちもいたけど普通の家の子もいっぱいいたよ。
金持ちばかりで普通の子が少数派なんて有り得ない。
どこも小金持ちがボリュームゾーンだよ。
たまたま行った学校のその学年、その子の友達がそうだっただけで。
子供が格差感じることってあんまないと思う。
大抵電車通学だから家にお邪魔するのもごく親しい人だけだし。
家がお金持ちでもお小遣いは標準的な家の方が多かったし。
◯◯ちゃん家はお金持ちとかあるくらいじゃないかな。
私立にやるだけでそういうこと深く考えることないと思うよ。
父兄と付き合うことになっても見栄張らずに素直にしてればいいと思う。
とりあえずうちは共働き家庭だったからここよりかなり上ではあったんだろうが
普通のリーマン家庭で、母は他のお母様達とそれなりに仲良くしてたみたいだったよ。

ただちょっと思うのは女子校だったから・・・
男子のお母様の方が必死かも？という気がする。
女の子は変な友達に振り回されぬよう隔離ｗするためというのが目的で、
仕事にはこだわらずお嫁にと思ってる人多いからのんびりしてただけかも。
男の子だともっとライバルみたいなギスギスがあるかも・・・
未体験だけどね。

一応年収スレなんだからスレタイに沿ったアドバイスをくれんだろうか。
この年収帯が小金持ちのわけなかろう。
小遣いとしては大差なくても子供に掛けるお金は生活レベルがくっきり現れる。
並み以下の年収で高大はともかく私立中はやっぱりメンタル面が厳しいね

私は親がここの倍の年収帯で私立の女子中学に通ったけど
似たような収入帯の家庭の子と固まってたよ。
お金持ちの子とは付き合いなかった。

親の車とかで見栄の張り合いもあったし
正直この年収帯で私立行ったら子供も辛いと思う。

ハワイ、オーストラリアに別荘とかだもんねお金持ちって
付き合いきれん

身分が違うんだよ。近寄っちゃダメ

でも親の年収が同じくらいの友達と６年から１０年付き合い続けるって
考えるとものすごい狭ーい世界しかないんだな

>>117
でも私立って、基本的には親の年収が同じくらいの子が集まる所だよ。
学費との兼ね合いがあるから親が金出せるレベルの学校にしかやれないでしょ。

たまに頭脳明晰な低所得家庭の子（特待生）や
上のランクの学校に落ちた高所得層の子がいたりするけど。
（後、親が卒業生だからという理由で入学する子とか）

夫に社内旅行に行くから小遣いくれと言われて(10万)毎日節約してるのに〜と愚痴ったら
「もう行かない！」とキレられてしまった。
ただ貯金が減るのがショックだっただけなのに…。

それはあかんわ

10万ってたかくね？そんなもんなの？

>>121ハワイに行くんだけど二人とも行った事なくて分からないからとりあえず10万になりました。
さっきメールで謝っておきました。
機嫌直してくれといいんだけど…。

旅行先がヨーロッパで小遣い10万だったら逆に少なくね？

日数にもよるけどそんないらなくね？
ていうかそのぐらい自分の小遣いためておけって話だ。
そんだけ小遣い欲しかったらもっと稼いでｒｙ

>>124
言い過ぎ。

社員旅行だったら、朝食と夕食は込みのとこ多くない？
だったら10万は多すぎだよね。
それこそ、夜になると現れる日本人目当ての売春婦に引っかかる可能性大。

>>126
何言ってんの？そんなの当たり前。

社員旅行とか大勢で出かけて、一人だけ金ないとかって、シラケるんだよね。だ
から、仮に金持って行かなくても、誰かが貸すんだよ。で、嫁の評価ガタ落ちw
「あ〜○○さんも大変だねw奥さんがアレだから〜」
なんて社内で有名人になりますね。

まーこの年収帯の会社なんてこんなもんだろ。

ちなみに俺は、毎年ある社員旅行には行った事無い。もう17回断ってるw

>>127
その程度の会社で妻の評価が下がった所で夫も妻も大したダメージは受けないよね。
むしろ夫からしたら「情けない夫」になるだけで他の社員に色々してもらえるんだからありがたい。
大体その程度の会社は旅行だけが特殊ではなく、全体的にレベルが低いんだから
それ位図太くなければ仕事すら辛くてまともにやれないし。

ていうかこの年収の会社で社員旅行がハワイとかｗ

>>129
つ)この時とばかり張り切るワンマン社長www

普通と思われるのも確かにチラホラいたが、やはり金持ちが大部分。
クラスに２人は必ずいたな。田園調布の一軒家
やはり目黒・世田谷在住が圧倒的に多いが。
江戸川区に住んでる貧乏人なんて俺と体育の教師だけだったから
その体育の教師とだけは馬が合っていた。
区立の中学にいた時は推定半分は貧乏人だったのに。

あと、うちの高校は高校卒業後すぐにアメリカの名門大学進学する奴が
必ず５人はいた。ハーバードカレッジ、コロンビア、ニューヨーク、
ペンシルバニア、スタンフォードなど。
今でも何人か行ってるみたいだが。
http://www.gakugei-hs.setagaya.tokyo.jp/shinro/shinro07.html
留学、ましてや私立の大学なら年５００万はかかるだろうに。

俺は後ろから数えた方が早いほど落ちこぼれだったから、明治の商学部。
だからこの年収。親の収入によってもある程度決まってくるもんだ。
教育の質も。俺みたいな江戸川の区立中学上がりの人間は行くべきじゃなかったと。
とにかく金銭的な面で恥ずかしい思いが山ほどある。ここでは語りつくせんほど。

スネ夫くらいにはお金持ちの家の子でしたが、田舎で育ったので、行く私立がありませんでした。
姉はおとなしすぎるのでイジメの心配から、全寮私立行っててかわいそうでした。
両親の過保護を独占して、勝ったような気分になっていましたが、大学までオール私立の姉は
今は年収￥2000万以上の人の奥さん。
大学まで全部公立の私は、大学で知り合った貧乏さんと結婚して、今ココ。
姉妹仲はいいですが、子供に何もしてやれないから、子供を作れない。
私も働いて、貯金をしっかりしてからと思っています。
夫は（今も田舎）夫婦で暮らすには問題ないので、子供はいらないといっているので微妙ですが・・・。

いざって時には親があてにできるからいいじゃん。

>>134
男の家が財産もちならいいけど、夫がうちの実家のお金を使うことを嫌がるので無理ですよ。
仕送りもバレて止められたし、実家遊びに行って着物や宝石類を買ってもらっただけでも激怒。
親が亡くなって遺産として入ってくる分にはいいでしょうが、実親のそういうのって考えたくないものです。

学習院とか行ったって埼玉千葉住みの人いっぱいいるけど・・・
それに親の金の有無で付き合いに影響してくるか？
別に金持ちとか関係ないじゃん。
しかも親の事だし。
卑屈になりすぎだよ。
海外の私立に行きたくて行けるから行っただけでしょ？
結果的に気の合う子が同じ程度なことはあるだろうけど。
周りが金持ちだから肩身が狭いっていうのが全くわからん。

>>136
空気読めない自慢したって誰も褒めてくれませんよ

そんな時は仲良く焼肉でもしよ。
漏れがブラジル産鶏肉をもっていく。
誰か国産を

そうそう、仲良く焼肉がイチバン。
うちは庭の菜園のピーマンと茄子を持って行くよ。
無農薬だよ。
誰か国産牛肉とビールを頼む。

焼肉で何が一番重要かというと炭じゃないか。
ふんぱつして持って行ってあげよう。

誰か国産牛肉とビールと美味しいウインナー頼む

じゃあ俺のウインナーを持って行くから咥えて･･･(ﾎﾟｯ

肉食べてばかりいると大腸癌になるよ。焼き野菜にしなさい。

焼き野菜食べてばかりいると胃癌になるよ。生野菜にしなさい。

生野菜ばかり食べるとウサギちゃんになっちゃうよ。煮野菜にしなさい。

煮野菜ばかり食べると、はらわたが煮えくり返るよ。温野菜にしなさい。

温野菜ばっかり食べてると生ぬるい考え方のかまってチャンになるから野菜は食べなくていいよ

どこからおかしくなったんだ

よしじゃあやっぱり肉だ！
↓よろしく

私の腹のあたりに脂がいい感じに乗ってるとこがあるんで
そこでよければ………

>>149
ほんとだな？
痛いぞ？

じゃあ私の腹と二の腕と太ももの脂身も寄付しますわ

脂ばっかやん。オレは歯ごたえのあるところがいいな。

いつの間にかカニバリズムスレに

おっ!焼き肉か!!
女性の脂がのった肉はしゃぶってるだけでいいや俺は。まー骨までしゃぶっちゃうけどｻw

ちなみに俺は生ビールを樽で持ってったるで！イッパイ後ろの荷台に載ってるからよw
ピッチャーって言ったっけ？注ぐ機械はオマイラ頼むな。

前もおなかの肉をって誰か言ってたけど
冗談なのか知らないけど、笑えないし、
それに乗ってる人も含めて毎度引いてます

どう考えてもマジレスなわけないじゃん。
空気嫁。いっきに冷めるわ。

基本的に貧乏人ほど焼肉好きだね。
安い割りに贅沢って感じがするのかな。
焼肉・タバコ・パチンコって底辺の人ほど親和性高い。

米国産なら20ヶ月、緩和されても30ヶ月までだろ。40過ぎてるこのスレの
女性陣は安心しろ。

空気嫁って…ｗ
やっぱこんな年収帯の奴って馬鹿なんだな…
長年この程度しか得られないとどんどん卑屈な馬鹿になってくのかね。
仕事頑張って早く抜け出すぜ…

年収が気になるのってやっぱり偏差値世代が多いのかねえ？

偏差値世代でこの年収だとトゲトゲするのも気持ちわかるよ・・・
気の毒な・・・

偏差値世代ってどの辺だ？
初めて聞いた。
就職氷河期とかなら知ってるけど。
40とか？
その辺はバブル？
無知な俺に教えてくれ。
俺は…たぶんゆとり世代だｗｗ

私の夫の時は偏差値あったよ、今34歳。

自分の気に入らないレスが続くと
捨てセリフ＋バカ呼ばわりってのもお約束だね。

48歳、偏差値も共通一次も無かった。小学校の頃にカラーＴＶになった。
パソコン、携帯はないけど、トランプと将棋、囲碁で十分だった。
で、今リストラされてこの年収の会社に再就職、まいったか。

>>165
高卒？

やっぱ40代くらいが偏差値世代なの？
偏差値世代は偏差値が導入されたあたりってことでFA？

43歳 偏差値あったよ。もち元バフラー。

この年で、絶頂時の半分。死にそうだ。

ｲｷﾛ

バブル世代の偏差値は氷河期世代(３０代前半）の偏差値のマイナス５
超氷河期世代（２０代後半）の偏差値マイナス７ぐらい

例えば超氷河期世代で偏差値６５〜６７．４の大学が
バブルとゆとりでは５７．５〜５９．９あたりになっている。
さらに倍率も激しく低下

ゆとり教育世代はバブルとどっこい

さらに、バブルとゆとりでは警察官の倍率は１〜２倍
神奈川県警、愛知県警ではほぼ１倍
しかし、就職氷河期世代・超氷河期世代では倍率３０倍を越えた時期もある。
また、バブルとゆとりで早慶クラスで自衛隊へ行くのはゼロだが、氷河期・超氷河期世代では
自衛隊へ行く奴がおり、当時は自衛隊の高学歴化と、マスコミが騒いでいたのが懐かしい。

おまえ、あの慶卒留学なんたらのお笑いコテだろｗ

グァムから帰国した
つーか日本のが暑いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっちぃ〜(´Д`;〜

この暑い時期に暑い場所へ行く神経がわからん!!ﾌﾝｯ!

ど、どーせ･･･
どーせ漏れなんか仕事してますよ

ｲｰﾅｧ

11連休で毎日35度、ずっとエアコンいれっぱなし。
結局買い物以外どこへも行かなかった。

休みの間ずっと酒飲んでるな
月曜から職探ししねーとなｗｗｗｗｗｗｗ

自営で今年の申告、経費差し引いたら収入マイナスだったんだぜｗｗｗ

>>>177
よくあるよ。
漏れも神奈川で自営しているが、年収１００万だった。

まぁー。経費でかなり落としたから実際は５００万位かな？

>>178
通報しました

>>177-178
え〜とあなた達、スレ違いですよ？

自営年収600万の私でさえ、ここか一つ上のスレしか顔を出さないってのに。

>>180
アンタもスレ違いだっつのw

収入マイナスの者ですがｽﾚ違いじゃないよ。
自分の収入はマイナスだけど、配偶者が会社員ですから。

世帯年収だもんねぇ

辞表出したぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺には関係ないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

節約の為に粗食にしたら(自分だけ)体重2ｷﾛ減った。

粗食はいいよ。
節約のためだと思うとｲﾔになる時がくるだろうから、本格的に「粗食こそ我が
人生」的に粗食慣れするのをお勧めする。
極めれば不食ってのもある。ｸﾞｸﾞってみ。
金がないない、と嘆くとｽﾄﾚｽになるが、ないなりにﾐﾆﾏﾑに暮らすことを身に
つけると割りとﾗｸに生きられる。

粗食の考えはいいと思うしぜひやりたいと思うが、
その前に、健康的にモノを食べられない。慢性的な胃弱になっててダメだ。。

みんなこの夏どっか行った？
子持ちなのに近場の遊園地行ったきり…

自分の実家
旦那の実家
大きいプール
子持ちだけどこんなもんです
来年はキャンプでも行こうかな…

海とサンシャインだけ。

良い仕事が見つからないぜｗｗｗｗｗｗ

俺には関係ないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現場仕事が待ってるぜwww

それ勘弁ｗｗｗｗｗｗｗｗ

豚切るけどｽﾏｿ

この世帯でさぁ、2700万の建売って無謀？？

頭金にもよるんじゃね？

196だけど、諸費用300万、引越し家具など諸々で100万、現金100万＝500万
しか今無い。
家自体に頭金入れる余裕はない！
義実家から援助の話アリ。受けるべきかどうか??

年齢と年間ローン額にもよる。

1500万ぐらい援助受けないとムリだね

いける範囲と思うが、援助額次第。

普通に双方から500万ずつぐらい援助受ければ平気じゃない？
特に問題ない金額だと思う。

ｱﾘｶﾞﾄ
でもさぁ、うちの実家貧乏で援助は絶対無理。
旦那の実家はお金持ってるけど、そっちにだけ援助してもらうのってどうよ・・・
ちなみに26歳夫婦で小梨。

旦那実家が1000万以上援助してくれるならなんとかなる

貯金は？あと、子供の予定は？

>>203
トメウトの介護やらされるよ

私なら援助金なら100円も受け取りたくない。のちのちあの時なんたら〜とかで老後見ろとか言われるの嫌だから。

うちは逆で、旦那実家が超絶貧乏で援助無理。
私の実家から援助してくれると話があったが、旦那が引け目に感じたらしく結局
うちの実家からも援助受けず。
結局自分たちで貯めた頭金を引いたら>>196さんと同じくらいのローン組んだよ。
後で私の祖母から100万もらって、それを家具とか引越し費用に充てた。

ちなみにうちは旦那25歳。私専業、子0歳。旦那公務員。このスレの丁度上限。
まだ若いし、これからお給料もあがる業種なら平気じゃない？？
変な借り入れなければローンは組めると思う。

208です。
>>1をよく読まずに書き込んでしまいました。
気分を害された方がいらしたらスミマセンでした…。

>まだ若いし、これからお給料もあがる業種なら平気じゃない？？

うわぁ、やっちゃったよ・・・

＞このスレの丁度上限

>>1読まないならまだしも、下限か上限かは余計な一言だお

公務員でも別にいんじゃね？
中傷する奴って頭がアレなだけだし

つーか仕事紹介しれｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｱﾘｶﾞﾄ
子供はまだまだかな。2年後くらいに妊娠できたらって思ってる。
貯金は500ﾏﾝ貯めたけど、既出のように諸費用やらで消える!

タダより高い物ないっていうけど、介護＆恩着せされたらキツイかな
みんなこの年収で子アリだったら家が狭いとか古いとかどうしてる？？
家って貧乏育ちの私は手の届かないﾓﾝだって意識だから考え出すと進めなくなるorz

妊娠までフルタイムで働いたら、援助なくても大丈夫な気がするけど。
500万だったら実質頭金ゼロだね。
ものすごく気に入ってる物件だったら、飛び込んでおｋと思うよ。

新築？
中古だと後からやたらかかる場合があるから現金100万は頭に突っ込まず
寝かせておいた方が無難。新築なら問題ないと思うけど。

俺30才でうちの親から900万生前贈与って形だったかな？で相続して3000万の中古
マンソンを買った。当時、俺の年収650万。行けるはずだったんだが･･･

あれから10年。今の年収430万。残1900万代。評価格約1200万。
死にそうです。

>>215
生前贈与で９００万ももらって買ったのに１０年経って
なんで残債１９００万も残ってんの？
ネタでしょ？

利息とか？

文面から推測するに追加で借りたんじゃね？

>>215
途中で借り換えしなかったのか？
900万使っても2100万でしょ
無理があったのでわ？

残債1900万っていうのは
支払額の残りで元金ではないと思う
うちも1800万25年ろーんで10年経ったが
のこりはあと1300万くらい
支払い総額2500万くらいだから

どうなんだ？>>215

今もあるかどうか知らないけど、今話題にサブプライムに似た「ゆとり返済」という
最初の５年は返済はわずかだけど、元本がほとんど減らない住宅ローンが昔あった。
2100万借りると、25年後の総返済額が3400万くらいになった。

>>196さん
うちは年収450万（月手取り23万）で
2750万円のマンションを買いましたが、何とかなってますよ。
夫31歳会社員、妻31歳専業主婦、子供0歳です。
頭金は350万円です。

戸建のほうが、管理費・修繕積立金がかからないし、
数十年後も土地が残るので、196さんなら大丈夫と思いますが。

ただ、うちは生活は「何とかなってる」レベルなので、
きついことはきついです。

亀でスマソ。
予想もしていなかった900万を頂いたんですが、その話がでる寸前に定期預金が
満期になり解約し他の貯金と併せ、車や家電や海外旅行やもろもろに使った為、
自己資金はほぼ０円に近かったと思います。

立地は抜群に良いが中古マンションだったので、内装リフォームに約200万かかり
頭金は400万。銀行ローンで月約75000円棒茄子100000円の固定で35年ローンです。

あてにしていた退職金も会社倒産でパーですw今の会社は退職金が無いので退職と
共に残り５年をどう乗り切るかが問題です。いや、それ以前の問題がありますがw
来年高校入試の娘がいるもんで、都立行って貰わないと、奨学年金を受けたとし
ても辛すぎるし･･･

こんな感じです。

＞戸建のほうが、管理費・修繕積立金がかからないし、

そうか？

↑追加
それ以上に維持修繕費はかかるんじゃねーの？
と言いたかったｽﾏｿ

強制的に徴収されるか、目をつぶれば済むかの違いはあるな

215さんって一番買ってはいけない時期に家購入しちゃったのかな。
しかもかなり地価が高いところみたいで・・・ガンガレ。

計画性が無いなぁ、としか。

この年収帯で家買おうとしてるのに
相続分の９００万円と定期（いくらか知らんが）を使い切っちゃったって事？

漢だな。

みんな年にどれぐらい貯金してますか？

500円玉が30枚くらい

123万、税金などの支払い用の貯金も込みで。

>>215
中古なんて買うから・・・築何年なの？

>>225-227
223ですが、

マンションは
管理費必要+修繕積立金（数年に一度上がる）+専有部分のメンテ代

戸建は
管理費不要+外壁・庭等（マンションの共有部分）のメンテ代+居住部分のメンテ代

だから、戸建でも外壁メンテ代等は積み立てておく必要があるが、
ガマンすれば先延ばしにすることも可能だからね。
管理人の人件費もいらないし。

>>233
年間100万でも頑張ってるほうだよな。
おれは小梨なのにできてない(;´д｀)

>>230
900万は家の為に使いましたよ。まだ家の購入を考えてない時期に定期は使いました。
使ったあと家を買ったらどうだと、相続の話をもらいまして。
気が変わりやすい父なので、ザッと探していたら、前々からいーよな〜って話し
ていたマンソンの売りがタイミング良く出た訳です。

>>234
たしか今年で18年目。

うわあ(;´д｀)

>>231
70万。
ほぼボーナスから帰省費と臨時費の計10万を引いた程度。

月の収支はギリギリなんで、貯金なんてする余裕無いよ。

専業小梨でこの世帯でものほほんと暮らしていたけど
このスレ見て気持ちが引き締まった
明日から職探しして二馬力で貯金する！

来年には一つ上の世帯にいけるよう頑張る！

年間２００万円ぐらい。

この世帯で年２００万も貯金できるもんなの？
自営とかっていうオチはなしで

小梨なら出来ると思うよ

社宅＋親援助とか？

500の場合だけど、手取りが400くらいでしょ。
年間総支出200以下にしたらいいわけだから、
2人の生活で200以下は難しくないと思うけど。

株とか投信やってるのかもよ

もうだめだ・・・ギリギリの生活で貯金できない・・・

>>247
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
もうだめだなんていうのはまだ早い！

>>247
収支の見直し。無駄なものが絶対はるはず。
例えば、携帯、光orＡＤＳＬは絶対必要か？

みなさま月々の食費はいくらほど？
うちは３歳児一人かかえて月３万５千円
もう少しお酒買いたいよぅ・・・

うち4万5千くらい＠4人家族（1歳1人幼稚園1人大人２）
お酒は夫が発泡酒飲むくらいで、私は飲まない
夫がお弁当だし甘いものｽｷｰだから夫の嗜好品代が結構痛い

夫婦で４万におさえるのがやっと。
米、野菜とか実家のヘルプもあるのに。
加えて夫の第三のビールｗが１万くらい。

>>250 3人家族(子供5歳)で43000円位。
大抵余るけど。

うち夫婦二人援助無しで
「お菓子・ジュース・酒」で1万5千円「食費」4万5千円で合計6万位・・・。
旦那弁当なのにこんなにかかるなんてアホだ。

みんな結構食費使ってるなぁ〜
うちは夫婦で月2万。第3のビール込みで。米は援助だけどさ月10キロ。
国産とかしか買ってないとか？！

>>255
>>251だけど
とりあえず中国産は買わない　程度だなぁ
あまり料理が上手じゃないもので…ｏｒｚ
援助はたまにﾄﾒから自家製野菜をもらう程度
しかも外食費は別…

>>255
自分は254ですが外食が多くてこんな金額になってしまいます。
毎週休日の朝早くから病院に行き、その途中でコンビニかマック
そして病院の帰りはお昼になるからお腹が空いて外食。
朝家で食べて行けばいいのだろうけど7時に家出ないと間に合わず
休みの日くらい寝ていたいからどうしてもコンビニやマックに頼ってしまう。

>>257
毎週病院いってるなんて乙!!!
外食でもマックやｻｲｾﾞﾘﾔとかならセーフだよね
中国産は怖いけど、外食でどうせ食べてるんだし〜って思ったら平気になった
見た目でほぼ決めてしまう

>>258
どもｗ
自分も見た目大丈夫そうなら中国産でも気にせず買って食べてる
人間死ぬ時は、なにしてても死ぬしｗ

でもうなぎは中国産まずかった・・・
なんかゴムってぽかったよ、物によるね！
ふえるわかめなんて見たけど中国産しか売ってなかったもん。
お取り寄せするほどこだわりないし

生ワカメなら国産売ってるよ
本当に国産かは知らないけど

夫婦二人で月25000円くらい。
二人ともお酒飲まないのが幸いしてる。

外食はリンガーハットとか、近所のカレー屋とかで
一回につき夫婦で1000〜1200円程度と決めてる。
つまり一食500円程度のとこしかいってない。

食費2万の人とかどうして？って思ってたけど
国産に拘らないからか。
私には無理だ。

うちは旦那と私（パート）のお昼代月2万円
食費2万円
外食費1万円
計5万円

外食費は月によって全然違う。
合計が6万円越す時もある。
弁当作るのヤダしな〜。

食べる量によっても違うんだよね。
一家で小食だとあまり食費かからないと思う。
ウチ旦那がよく食べるので、小3女子5才男児夫婦二人でも
4万位。外食もたまに月一でラーメン程度。
八百屋系スーパーで安い国産野菜ねらって買う。
夕食が焼きそばのみ、とか一皿二皿で済むような感じだと
大分押さえられそうだよね。

>>266
> 夕食が焼きそばのみ、とか一皿二皿で済むような感じだと
> 大分押さえられそうだよね。

そうかも。
うちは食材にこだわって、しかも栄養バランスを考えると結構な品数を作るから
必然とコストがかかる。
が、やっぱり全然違うんだよね。
自宅できちんとご飯を作って食べてると、風邪をひきにくいし体調もすごくいい。
外食が続くと便秘になったり、疲れやすくなる。
結果、長い目で見ると安いんだと思う。

>>260
理研のふえるわかめちゃん、近所のスーパーでは国産も売ってますよ。
但し中国産・韓国産の半分以下の量で値段は倍以上する。

中国産は自分達が食べる分には諦めもつくけど、子供には出来るだけ食べさせたくない。

>>267
体弱っ!!

>>269
そう？うちも健康考えて何品か出すよ
おかげで結婚してから二人とも風邪ひいてないなぁ。

>>269
うちの実家は私が子供の頃から食材にこだわり派。
一方旦那実家は安けりゃ何でもOK派＆スーパーで惣菜もよく買ってたみたい。

結果、旦那実家は家族全員体も弱く両親も病院通い。
うちの実家は誰一人大病もしたことなくほとんど病気にもなったことがない。

やっぱり差は出てくるよ。

どこからどう見ても地弱です。

みんな中国食品食べてそうだね。もうすぐ癌で高額療養費のお世話になるね。

まあ外食してる時点でアウトだし
あんまし気にしてない。
んなこと気にしてストレス貯める方が体にイクナイ。
いくら国産が体にいいって言っても
一個２００円以上するにんにく買う気にならない。
３個で６０円しないのに。

スゴイ価格差だねぇ。
ウチの近所のスーパーでは、
国産一個100円、中国産三個100円だよ。
我が家の場合は、あんまり使わないから国産。
一個しか買ってないのに、最後の方は芽が出ちゃってるし。

そこのスーパーでは、３個100円の中国産と共に、
同じ中国産でネット売り（30個近く入ってそう）が300円。
この価格差が何処から来ているのかﾒﾁｬﾒﾁｬ気になる。

うちも国産にんにくは一個200円以上するけど、
そんなにしょっちゅう使うわけじゃないから一個買えば十分なので国産だな。

なんで国産にんにくあんな高いんだろうね。
生姜とか大して値段違わないのに。

普通にご飯作る分には中国産なんてそんなに買わないと思うけど。
にんにくともやし位しか思いつかない。

お取り寄せとかまではしないけど
体と家計の事考えたら、外食控えて栄養バランスのよい食事がいい。
ストレスにはならないな。面倒な時もあるけど
メニュー考えるの楽しいし、子持ちだから育児の一環だわ。
ずっと忙しく仕事していて外食も多い友達が
30までにいろいろ病気してるの見ると、
食が基本って嘘じゃないと思うよ。

>>279
重婚してくれ。
俺もう毎日メヌウ考えるの秋田

外食よりも自炊のほうが栄養取れるってほんと？！
うち昨日の夜なんだけど、から揚げ・野菜炒め少量・スパサラ・味噌汁
ほんとにこんなメニューで体にいいのか・・・

うちの旦那実家は１パック千円とかの肉も平気で買う。国産メインだと思う。
味噌なんてうち２９８円とかだけど、旦那実家は698円など惜しんでない。
病弱だけどｗ

>>281
そのメニューで栄養バランス取れてるかどうかわからないんだったら
自炊でも外食でもどっちでもいいんじゃない？

自炊なら自分で考えて体に良いメニューを作れるってことじゃないか？ｗ
材料も選べるし。
自炊でも作ってるものが毎日スバゲティだけだったら栄養かたよるでしょ。

うちも食材は国産だなぁ。夫婦２人で4万5千円くらい。
100％国産じゃなきゃダメ！ってわけじゃないけど。出来るだけ国産って程度かな。

から揚げ定食と野菜炒め定食みたいで、栄養は十分だろ。
プラスビールなら、いい奥さんと結婚した亭主幸せだな。

>栄養は十分だろ

え？

国産ぜんぜんこだわってないな。
国産じゃないと云々は2chではじめて知った。
非国産はなんでだめなのか分からんのですが。

オレ栄養士じゃないから正確にはわからんが、問題あるのか？

全然ダメじゃない。
国産には国産のメリットデメリットがあり、
非国産には非国産のメリットデメリットがある。
要は自分に合うかどうか。

うちには非国産は合わない。ただそれだけ。

近所にある古い八百屋を見直そう!!
かごに入って二人じゃ多いし、形悪いし、端っこ汚くなったりするけど
国産だよね？！

知らんがな(´･ω･`)

中国産は指定農薬以外とか、全然関係ないものとか入ってるのが怖い
検査しないからそもそも引っかからないものとかありそうだし。
子供いるとやっぱりあげたくなくて出来るだけ国産

外食好きだしそこで中国産だって取ってるとは思うけれど
日々の食事に気をつけていればたまに取るくらいどってことないと思ってる

自炊は無駄な添加物とか保存料ないからいいと思うけれど、
でもやっぱり作るのたまにめんどくさくなるよねぇ

うちもなるべく国産。
生協で国産チェックしながら買う。
特に調味料は国産にこだわっているのが比較的安価。
生協で35000、買い足し20000くらいで外食別。

国産なんて飾りです。ｴﾛｲﾋﾄにはわからんのです。

>>291
全く同じ考えだ。
うちも子供の離乳食辺りからますます食事が気になって、
安全なものをあげたいと思うようになった。
国産が全て安全とは思わないけど、日本人の良心にかけてる。
外食も時々するけど、たまにだからってのとあまり潔癖状態でも逆に体が弱くなるんじゃないかってのもある。

>>278
恵まれた環境なんですね。
野菜は最近国産が増えたけど、それ以外は相変わらず中国産も多い。
もずく、めかぶ、わかめは特に。
よくあるメーカーの醤油だって、中国産やアメリカ産大豆の絞りかすで栄養も風味もないから、
国産丸大豆100％使ってるけど探すの大変。

豆乳好きだけど、○サンの豆乳は＜中国＞って書かれてた
あれもこれもとこだわったらお金すごくかかるね…

>>286>>287
栄養うんぬんよりも、最近の中国の農薬問題とか、
公害問題の報道見てると、不安にならない？

農薬は国産でも使われてるけど、
中国はニセモノ天国で、拝金主義的な思想がはびこってる国だから、
どんな農薬がどれだけ使われてるのか信用ならない。

中国人でさえ、中国産の野菜は信用していない。
最近では農薬を洗い落とすための洗剤が売ってる位だから。
私から見たらその洗剤だって信用ならないと思うけど。

中国セレブ御用達の高級レストランは
「中国産の食材は一切使用していません」ってのがウリらしいよｗｗ

ｵﾏｲﾗいい加減にしとけ

中国産食品避けていますか？9食目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186085037/

そういう極論はｲﾗﾈ
庶民レベルの話なんだよ、大げさにするな

自分や家族が食べるとなれば大げさに考えもするけどね。
でも他所の家庭で中国産使おうがアメリカ産使おうがどうでもいいな。
各家庭の考えがあるんだろうし他人が口出すことじゃないし。

スレがのびてると思ったら…なんだこういう事か

国産だと思って買って食べてても実は中国産なんてこともあるしね

所詮自己満。
自己責任で好きなようにするがヨロシアルヨ。

テレビでアレだけ騒がれたって気にならない人はたくさんいるよ。
うちの義母も、この間会った時にその話が出てたけど、
「大げさすぎる。今まで食べてきたけど何ともなかったんだから。」と言って
相変わらず安さに釣られてる。
でも、病院通いがすごくて年間の医療費はすんごいことになってるけど、
それは別だと思ってる。
直接の原因じゃなければ気がつかない人多いかもね。

304は食材が不健康の原因と思っているみたいだけれど、
原因（あるいは一因）かもしれないだけで、原因である証拠がないじゃない。

>>305
まあね、だから別に食べたい人は食べたらいいけど私は食べないってだけ。
長年蓄積されていくものだと思ってるから、直接的な原因はわからないだろうね。

近所の人や周りを見て少ないサンプルで感じたことは、
素材を気にしない人は栄養バランスとかも気にしないからそういうのも関係あると思う。

何食べたって平気な奴は平気。
食材気にするような小物が病気になるだけ。

食べたい人は食べたらいいけど私は食べないってだけ。

なら、最初からそう書けばいいだけで、わざわざ義母の事を書かなくてもなあ。
と言うか、304は長い割りに306の最初の1行に結びついてないから変なのか。

>>307
そう思って好き勝手してると後でつけが回ってくることもあるから気をつけてね。

ﾄﾒの年代は産地どころか添加物も賞味期限もぶっ飛ばしてるからなあw
でも長生きしそうだよ…

私も子供いるから気になる以上は可能な限り避ける主義だけど、気分の問題だとは思うよ。
認識がなければ当人に取っちゃ国産も中国産も一緒だもんな。

あんまりこだわってはいないけど、国産にするようにはしてる。
高いと言っても少しだし。
勿論塵も積もればなのは分かってるけど。
大人もそうだけど、子どもの頃食べてた物って重要そうだと思うから、
子ども出来たらこだわり出すと思うな〜

100〜200円で売ってる国産野菜なんていっぱいあるじゃん、特売もあるし。
それとも偽物？
調味料は気にしてないけど。

延びてると思ったら中国か。

嫁が不調なんでいつも買い物してるんだが、俺もかなり避けて買ってるよ。
中国産を意外に多く使ってるのが加工食品だよね。

たとえば、カレーの時福神漬けが好きでよく買ってたんだが、国産表示でも原材料が
中国産ってのがあるのに気がついた。店に５種ほどあった福神漬けの内、原材料も
国産なのは１種だけだった。まじビクーリした。騙しちゃいないんだろうけど
騙された気分w

俺は、病気などに気を使ってって訳ではなく、純粋に気持ち悪いなw半島系も。
だから極力買わない。

ヤバイものは中国も国産も一緒。
雪印やらミートホープやら。

>>313
福神漬けの原材料全てが国産って探すの難しいよね。
うちは生協で見つけたので、らっきょも福神漬けも生協で買ってる。
着色料も使ってないし。
しかし、男の人できちんと表示見て買うなんてすごいね。

紅生姜もね

うちは野菜だけは国産。
あとはあまりこだわれない。
それでも食費は月5万円（夫婦ふたり）。
水はスーパーで無料のアルカリイオン水。
それだけで風邪引かなくなった。
一日ふたりで３リットルは飲む（家にいる時間だけで）。
それが精一杯だよ。

健康ヲタきめめめえええええええええええええええええええええええ


うち？中国物なんて買いませんよもちろん

>>313
半島系も、中国の安いニセ農薬を使ってる所が沢山あって、
中国よりはマシだけど、危険な事には変わりないらしいよ。
避けた方が無難だと思う。

私は、農薬とかそういうのも気になるけど、
国内産業に貢献する意味でなるべく国産を選んでる。
国産の方が品質が良いものが多いしね。

>>314
マジレスすると偽装のレベルが違う

レスどもです

>>315
ある意味信用して買っていたんだけど、福神漬けで気付いてから、よく見るようになったんです。

>>319
半島系はあのキムチ事件以来ダメですよ。好きでよく買っていただけに尚更。

僕も加工品は、なるべく地元企業の製品を買うようにしてます。気のせいか地元なだけに
舌に合う感じw

さきに書いたけど、僕は気持ち悪いが先行しちゃうと駄目です。蠅やＧがたかった
食べ物を食べたくないってのと感覚は一緒っぽいですね。

一回痛い目にあうとかわるよね〜
それ賞味期限切れてるよって言われるとまずく感じる、言わなきゃおいしかったのに！

食べ物は避けられるけど衣類はほぼ無理
こないだかなり奮発して買ったシャツ（しかもバーゲン）も中国産ﾀﾞﾀｰﾖ…orz

ブランド服も中国生産多いですね〜。肌着じゃなきゃ、よしとしますw

今の日本で中国製を完全に排除することは無理ぽ

株式市場の時価総額も日本を抜いたし、今中国はノリノリです。

というか日本がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだよ。
秋には金利上昇？ｹｯ!
また不景気の時代が来ようかと言うときに、何をほざくか。

株で溶けたお金返して………。orz

この年収で株やってるなんてネ申だなぁ

>>328
スレ全部読んでたら結構株やら投資やらしてる人多いよ

この収入だからこそお金を増やすんですよ！

株で溶けたお金返して………。orz

リスクあるのに私なら手を出せんな…頭悪いのもあるしさぁ
節約って言ったらコンビニと縁切ってるくらい
QQとは親戚になったけどねｗｗ

そやねぇ。
株やら投資やら、
真面目にコツコツ働くしか能が無い私にはできんわ。
まいっか。

投資って言えば数年前に250万詐欺られたよ。痛かったね。
敵はタイーホされて実刑になったけどさ。

気を付けてね！

そういうのって返金されるの？

返す意思と返す金があればね。

通常どっちもない。

民事裁判で返金を求める訴訟をおこせるが、使って無くなってれば無理だね。
無い袖は振れないから。あと、分割もある。

相手の、深く反省し返金したいけれど事情により支払えない。ってのが、
わりと通じてしまいイライラします。

なにか欺された過去があるの？

へー。返さなくていいなら（良くはないけど返さない選択があるなら）
詐欺が減らないわけだよねぇ。
満額返せって法律ができればいいのに。

テレビで見たんだけど、車乗ってて違反した時の反則金って払えなかったら
刑務所入って作業所みたいな所で働いて返すんだよね？

同じように詐欺や窃盗犯も、刑務所内で働いて
被害者に返済済むまで出られないシステムにすればいいのに。

トンズラＯＫじゃ何度捕まってもまたやるよね。

この年収域で250万詐欺られたのは痛すぎるよねぇ。
私もこの前10万入った財布盗まれたけど、もっと金持ってる人のやつ盗んでよぉ

うちの嫁さんもそんぐらい詐欺られて
結婚するときは殆ど貯金なかったよ。
で、親に結婚資金としていくらか貰ったらしいが
内職詐欺でそれも取られたらしい。
後から聞いて呆れ返った。

まあ今嫁さんは収入もないし
俺が家計管理してるから
これ以上騙される事はないと思うんだが・・・。

「貯金がなかったら借金すればいいですよ」

まあその時はそれなりの対応させて頂くまでですよ。
気分次第で。

>>341
一度、詐欺られると
リストに載るらしいね
騙しやすい人って

>>341
それウソだから

×>>341
○>>344

いや、カモリストはあるよ。きっと。
同じ職場にカモがいる。４０代男性。
色んなところから度々何がしかの勧誘の電話が来てる。

時々半泣きになってる時があるけど、きっと脅されてるんだと思う。
で、電話を切った後で消費者センターに泣きついてる。
断れないのを見てるのもイライラするけど、
一日中そんな電話ばっかりしてて仕事してないのを見るのもイライラする。

専用スレでもないのにカモられた人がいっぱいいるスレってw
私も内職商法の面接まで行っちゃったことあるわ。
最初はもちろん普通の内職の募集で、面接行って最初にアンケート書かされるんだけど
「初期費用がかかるようならやらない」みたいなこと書いたら
面接官がｹｯみたいなこと言って途端に冷たくなったw
集団面接では100万の機械買わないと仕事ができないと説明され
ほとんどの人はそこでｳﾍｱに
それでもまだ悩んでるっぽい人にはものっすごく優しくしてたなw
あの人買ったんだろうか。100万

どう読むとカモられた人一杯のスレになるんだ？

しかも面接まで行った上アンケートまで記入してしまったような人に
カモられなかった自慢されてもなぁ･･･

>>348が得意気すぎてﾜﾛﾀ。
普通は行く前に気付くよね。
行っちゃっても多分あまりの怪しさに面接前にﾄﾝｽﾞﾗするわｗ

全然得意気なつもりはなくて経験書いただけのつもりなんだけどなぁ
これから気を付ける

ﾄﾞﾝﾏｿ(*´∀｀)ﾉｼ

まあ348の話はよくある話だからね。

よくある話なのか？？

よくあるよ。
普通は面接どころかすぐ気付く。

好奇心で３段階上くらいのスレ覗いちゃった…
見なきゃよかった

上には上があるけれど、下には下がある。
このスレでもあり難いよ。

>>355
その20倍くらいの人数が好奇心と優越感を満たすために
3段階下のスレを覗いているんだよ。

この世帯の3段階下のスレってない・・・ね
さすがに

既女板のﾎﾝｺﾏで我慢すっぺｗ

下のスレ覗いてもあんまり楽しくないな。
なんか公営住宅とか手当の話とか見てもフーンて感じだし。
変にギリギリな話とか見てもﾌﾟｗなんて思えず、
こんなレベルの人がマジでけっこういるのか…みたいな微妙に鬱な気分にｗ
やっぱ価値観が合う所がいい。
収入帯が微妙に変わるから一つ上も常に見てるけど、
ここと話題はあまり変わりない気がするな。
二つ上も見たりするけどそんなには変わらない気がする。
少し余裕はあるでしょうけど、金持ちってほどじゃ無いし。
当然地域や子供の有無でも生活変わるしね。
それに別にお金がある人を見ても凹まないなあ。
いいなーとかは思うけど。
先に書いたように、貧乏な人見る方が微妙に気分が暗くなるよ。

お前みたいな連中が一つ上や二つ上のスレを構成してるんだって。
いい加減気付けよ･･･。

>>358
100万未満ってのがあるよ

明日面接行って来るぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガンガレ

公営住宅ってこの年収帯でも入れる人いるよね。
みんな、避けちゃってるのかな？
まぁ、ﾄﾞｷｭの巣窟だしね。

ウチは小梨だから今は都営は無理だけど、
去年まではココの前半だったから収入基準に足りてて応募しまくりｗｗ
子供が出来たらまた基準に合致する予定だから、
また来年から応募するよ。

>>365
子供いるからギリで入れるかも
ただたまに公営の前を通るけど、路駐ＤＱＮカーやガラスに張られた公明党のポスターを見ちゃうと…ｏｒｚ
良い人もいるんだろうけどね

公営のいい人って、身寄りのないｵｼﾞｲﾁｬﾝｵﾊﾞｱﾁｬﾝとか??

やっぱ子供育てるなら環境だよ。環境次第でどうにでも変わっちゃうと
思うから、どんなに貧乏してもと、公営は避けたw

とりあえず、今の所はまともな厨房。

ちょっと公営の一言を入れただけでこんなに食い付きがいいとわ。ｗ

>>364　thx

面接行って来たぜｗｗｗｗｗｗ

そして、お前等教えて呉れよ
所謂、中小企業てのは住宅やら諸手当が無いのがデフォなのかい？

よくて家族手当程度じゃね？うん千円ほどw

社会保険がありゃ御の字だろうな。

扶養手当、住宅手当くらいだよ・・・

うちはそんなのもないぜ

ついでにボーナスもないないづくし

退職金なんて当然ないw

ってことはお前ら社宅に税金かけるのは賛成だよな？

タダ同然の社宅に税金かけて何か変わるのか？

>>377
ちっとは一般常識を持てｗｗｗ

>>377
借上げ社宅とかの会社負担分を所得として所得税をかけるってこと。
俺は賛成ｗ

いいね。
というかそもそも税金は大増税でいいと思ってる。
ただし、高所得や財産持ちほど、沢山取られるような形で。
それで、スウェーデンみたいな福祉大国がいいです。

説明どうも。
うちみたいなボロ社宅（非借り上げ）だと
どういう扱いになるのかねえ？
あれで家賃５万円とかだったら笑うｗ

自分は反対だけどそういう流れみたいだね。
まあその時々でお得な方を選択するだけだけど。

どんどん税金かけろ〜。ｗ
自営なんで関係ないや。ｗｗｗ

我が家は借り上げ社宅だから、打撃があるなぁ。
まぁ、まるまる家賃払うよりずーっとお得だから
文句は言えないんだけど。

どーやら会社に依るみたいだね

取り敢えず、今日の会社は断るぜｗｗｗｗｗｗｗ

来月から、1馬力になるので、このスレにお世話になることになりました。
手取り月25万、ボーナス20万×２　でどうやって生活すればよいのか。。。

家賃　10万
光熱費　2万
携帯　13000円
ケーブルテレビ・ネット　15000円
幼稚園　30000円
子供習い事　10000円
ガソリン　10000円
旦那小遣い　20000円

これだけですでに22万円。

どうすれば。

とりあえず引っ越せｗ

車も手放せ。必要なら原チャリ。

基本は、1馬力で生活で奥さんの収入は全額貯金だよね。
家賃が高すぎて見分不相応だし、光熱費も垂れ流し。
携帯も気にせず使い、ケーブルテレビなんていらんでしょ〜
考え直さなくていいのは、幼稚園と習い事くらいじゃないの？

2馬力だから余裕〜って生活してるから今困ることになるんだよ

嫁専業になるってこと？
そのまま専業で半年くらいいるなら幼稚園辞めれば？

幼稚園は行かせてやりたいよねぇ。
でも、幼稚園に行かせてるって事は、
元々は妻がパートとかだったんじゃないの？
だったら、収入が半分になったとか極端な感じじゃないだろうから、
あるだけ使うタイプなのかなぁ？

ウチ、去年まで家賃10万の所に住んでて
月々20万でやりくりしてたから、大丈夫だと思うけどなぁ。

持ち家なので引っ越せないです。
都会なので家族で暮らせる賃貸ですと10万では借りられません。
ケーブルテレビ解約するとテレビが映りません（アンテナがないです）
390さんのおっしゃる通り元々はパートです。
携帯は使い放題ではなく、家族割引の実家の母（高齢）の分まで含んでいます。
主人は遅番早番ある仕事で、電車のある時間帯に帰れないので、
車通勤必須です。
幼稚園をやめる等非現実的な話は抜きにして、
390さんのように月々20万でやりくりする方法を伝授していただきたいです。
落ち着いたらまたパートにでるつもりではあります。
それでも月に＋5万円程度ですよね。涙

家計簿ｽﾚ行ったほうがいいんじゃ？
やりくりのしようがないから、落ち着いたらなんて言ってないで
さっさと働いた方がいいと思う

>>391
なりすましなら元ネタと整合性を取ってください。

>>393
なりすましじゃないです！！

私の分の収入が減っただけでなく、主人の休日出勤がつかなくなったのも痛いです。

>>391
ケーブルテレビ、解約してもテレビ映るよ。
民放と通販チャンネルだけだけど、ケーブルをタダ見出来る。
場所によっては、解約しちゃうと施設利用料とか取られるけど、
大抵の場合は500円程度だから気にするほどの値段じゃないよ。

10万で家族で暮らせる賃貸が無いって書いてるから、
東京だと思うんだけど、
北ＱとJ-COMは両方とも契約せずに見てたよ。両方タダでした。

ってか、東京で10万なら家族で暮らせる賃貸あるけどね。
一体、何処に住んでるのか疑問だ。

なんで仕事辞めたの？

なんで持ち家なのに家賃10万なの？

都会なのになんで車が置けるような一軒家を
10万のローン他経費で保有できるの？

アンテナがない家ってどんなの？

すみません、東京ではないです、大阪市内です。
家賃ではなく住宅ローンの間違いです。
ケーブルテレビ解約してもうつるんでしょうか。
J-COMグループですが、解約すると回線撤去料金8000円で、
引込み線を外すと加入の時に言われたので。
ちなみに車は軽自動車です。
仕事（パート）は夏休みに幼稚園の都合で休むことが多くなり、
やめざるを得ない状況に。
今また探していますが、幼稚園児がいるというだけで断られることが多くて。

>>400
アンテナは一戸建てには元々ついてないので、
自分でたてないといけないです。

10万で賃貸がないわけではないですが、駐車場代も別でかかるし、
売却引越しは難しいし。

幼稚園の子だと必ず「病気になっても迷惑かけません」と約束できないと厳しいよね〜
一番いいのは、同じ幼稚園のママたちと同じパートを紹介してもらうことかな。

あと、子供が幼稚園に行ってる間のパートを探すとなると夫をあてにできないから
夫が帰宅してから2時間とかパートに出ること考えたらどうかな？
友達に幼稚園以下3人子供居る子いるけど、面接20社は落ちたよ。
だから断られてもあきらめないでｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

マックとかファストフード系は夏休み中は学生バイトがたくさんくるから、子持ち主婦でも雇ってもらいやすいって聞いたよ

旦那のこづかい減らせないの？？

失礼ながら、ローンの状況からかなり親御さんの援助が見込める方では？
この際、ちゃんと働けるようになるまで援助に頼ればいいかと。
その後、もともと2馬力前提の家計なんだから、それに戻るしかないと思う。

主人は遅番早番が不定期で、いつ家にいる状況か分からないので、
帰宅後に私が働くというのは不可能でして。
以前は私の祖母に見てもらって仕事していましたが、
高齢になり入退院を繰り返すようになったので、
子供を見てもらえなくなってしまって。
親の援助は見込めないです。。。
やはり削れるところがなさそうなので、
1日も早くパートできるように面接受けまくってきます。
頭が痛いです。
最低後10万は必要なのに幼稚園にやりながらだと5万くらいしか見込めないし。
二人ともまだ20代ですので、早く主人に昇進してもらわないと。

ヤクルトレディは？
友達がやってるけど子持ちに優しいよ〜

10万以上となると保険外交員は？？
託児所はないけど、職員が交代でスタッフの面倒みる当番があるからいいんじゃない？
知り合いでやってるけど、月に15万弱だってさ。

とりあえず今バイトの電話したんですが、
子持ち歓迎と言うことなので、
昼過ぎから面接行って来ます。
決まりますように。

こういっちゃなんだけど、昇進したら逆に厳しくなる事もあるよ。
それに10万のローンって今だけで、数年経ったらどんどん上がるでしょ？
ローンの内容にもよるけど。
パートで5万円得たとしても、子供はもっとお金かかるようになるよ。
医療費に消耗品に、学校のちょこちょこした出費で。
それに車に乗ってるのなら保険くらいかけないと。
自分はよくても他人様に迷惑かかるからさ。（かけてたらごめんね）

厳しいこと言うようだけど、あれもこれも切る事は出来ないって言ってたら何も変わらないよ。

ローンは35年固定なのでかわらないです。
主人が一つ昇進してくれれば月に10万UPできるので多少楽になります。
その後も5年に1度は昇進できる見込み（あくまで見込みですが）、
とりあえず厳しいのは今かと。
車の保険は年払いで入ってますよ。

とりあえずぐちぐちしても仕方がないようですので、
早く働けるようがんばります。
本当に切れるところがみつからないんです。

410だけど、きつい言い方をしてごめんね。
409を読む前に書き込んでしまって。
バイト受かるといいね。
頑張ってきてください。

412さん　大丈夫です、気にしないで下さい！
では、面接に行って来ます〜

>>411
ケーブルってもっと安いプランないの？
15000円は掛かりすぎだろう。

ケーブル入りたいなぁ。
大昔に入ってたけど、一日中張り付いてたよ。
ネトゲ廃人ならぬケーブル廃人になりそうで止めた。

でも、今でもどーしても見たい番組とかあるんだよね。
見れないなら見れないで普通に生活してるから
無くても良いんだろうけどさ。

あぁ、ツール・ド・フランスが見たい〜〜〜っ。
毎年、来年こそは！と、思う。

>>414
テレビ・ネット・電話がセットになってるプランです。

今面接行ったのですが、即決で合格してきました〜。
思ったより時給が良くて、だいぶ足しになりそうです。
主人の給料が減ってる分きついにはかわりありませんが、
ほっとしました。
お騒がせして申し訳ありませんでした。

>>416
良かったね。
これから大変だろうけど頑張ってね。

>>416
仕事決まったからもういいんだろうけど、ケーブル削れるじゃん。
ネット削って、携帯持ってるなら電話も削って。
基本的に妻のパート分で補填する生活はやめたほうが良いよ。
これまでの削れるところないんです〜なﾚｽはなんだったのか。

とりあえずは仕事決まったので生活できますが、
削れる部分がもしあれば抑えて行きたいので、
とりあえず携帯をホワイトプランにしてみようかと思います。
ネットは主人が仕事で使うし、ケーブルテレビも削るとテレビ映りません。
固定電話も仕事でFAX使いますし。

テレビなくてもいいじゃん

車なくてもいいじゃん

なんのための相談なんだか・・・。
デモデモダッテだったら相談するなよ。
後だしだらけでイライラする。

お前には聞いてないから黙ってろ

携帯自体を解約すれば？
結局何かは我慢しなくちゃいけないのに、魔法みたいな節約方法を求めてる気がするんだよね。
くれぐれもパート収入があるからって無駄使いしないように。
普通は妻のパート分は全額貯金なんだよ。
パート首になったくだりもそうだけどすべてが世間知らずで非常識だよ。

>>419
うちもホワイトプランで、母と旦那、私で入ってるけど、
かなり安くなるよ。

うちはホワイトプランで二人で5千円だよ。
旦那のパケット代を更にケチれば4千円になる。
固定電話あるなら携帯はメール専用に。
仕事で使う人には向かないけど。

仕事でネットもＦＡＸも使うならスターファックスとかにすれば？
そっちのほうが余計お金かかんのかな。
ネットは必要なら光じゃなくてやっすいＡＤＳＬとかにするとか。
ていうか今から逆にソフトバンクにしたほうが高くなるんじゃないかと少し思う。
本体がぼったくりだからｗ

現在30歳、俺の年収400万、かみさん180万、現在家賃75Kなんだけど
どんなマンション買うか迷ってる。
ローンは2000万くらいなら払っていけそうなんだけど
1.駅前で築15年くらいの中古マンションを2000万で購入
2.駅前で築35年くらいの中古団地を500万で購入して300万でリフォーム
3.交通の便に難ある新築マンションを1900万で購入

1は75歳で住み替え、建替えが必要になると思うので老後が心配
2は55歳で建替えになるのでまた1000万クラスのローンを組まないといけない
3なら死ぬまで住めそうだけど、場所がね・・・

3しか選択肢ないんだろうか・・

一言、言わせて貰おう。



スレ違いだ。

>>428
今買う必要性はないんじゃないか？
家は大きな買い物なんだから、じっくり選んだら？

以前にも書いた事あるけど、中古のマンソンは止めた方が無難。10年落ちれば
あっちこっち壊れてくるのは当たり前。修繕費貯まってないから実費負担あるし、
管理費はかかるし良い事少ないよ。

あとね、何年落ちでも室内のリフォームは必須だよ。壁、床、天井、コンセント、
要所の塗装はね。
古ければ古いほど風呂、トイレ、洗面台、キッチンもやらないと
気持ち悪いよ。

後々まで考慮し無理せず買うなら、新築の戸建てを選べば余計な金が少なくて済む。
3000万弱の物件に手が出せるようになるまで我慢した方が良いと思うよ。

>>431
中古のこと誤解してるようだね。
もっと勉強したほうがいいよ。

>428
はっきり言ってどれも無理。
貯金2〜300万しかないってことでしょ？30歳で共働きなのに。
諸経費分しかなくて、頭金なしフルローン？
小梨なら可能だけど、子アリなら冒険するなよ

＞貯金2〜300万しかないってことでしょ？

さすがにもっとあるんじゃね？

ここは世帯年収400〜500万のスレなんだが・・・・
428は一つ上のスレに逝け

>>432
431ではないがどの辺が誤解？

10年未満の中古が一番お得だと不動産関係の人が
言っていた、というどこかの書き込みを覚えている。

うむ。建ってから4年のマンションが750万で
友人夫婦はそこ買ってた。
そういうのいいかも。

結婚して新居に家賃￥65000のマンション（築9年）を借りた。
婚約時代、最初￥72000の物件で諦めたので、すごくうれしかった。
1年後、大家が別マンションを買って投機するのに、ウチを600万で買わないかと言ってきた。
買ってすぐに、今までの積立金で補修工事が行われ、とてもオサレに。
近くの不動産屋で同じマンションの売価がだいたい750万なので、とても得した気分。
しかし、とにかくなにやかにやと積立金が多く、共益費が￥22000。
あと10年もしたら内装の改装も必要になるかもしれないけど、5年ローンだったので、
なんとかいけそうな予感。
中古も悪くないと思うよー。

共益費が社宅の家賃の３倍以上だｗ

金貯めて中古一戸建てを買おうと思ってるけど
田舎だからなかなかこれって物件が出ない。

田舎じゃないところは価格が高くて手が出ないしなぁ

退職金いくらもらえるんだろう
老後が心配だ

退職金あればいいじゃないの・・・
年金もらえるのかな？？
この世帯で２０歳から厚生年金納めてたら月に２０万はもらえるんだろうか？
誰か教えて。

社保庁に聞くといいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夫婦で２０万もらえるよ。一人１０万な。これでもマシな方。
国民年金に至っては、月に３〜４万だというから、６０過ぎても働かなければ
死ぬしかない。

ﾅﾏﾎﾟでも10万以上貰えるのに･･･orz

>>443
やってみろー

ttp://www4.sia.go.jp/sodan/nenkin/simulate/top.htm

転勤で借り上げ社宅に転居できた〜。
引越しで色々とお金はかかったけど、
これで少しは楽になりそうだ。

でも、車必須の地域になっちゃったから、仕方なく購入。
２台も維持するの大変だから、一台だけ。
夫が通勤で使うから、私は元々持っていた原付で我慢。

一番近いスーパーまで徒歩30分。今までの10倍の距離。
雨が降ると身動きできない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

いや、逆に不便なほうが「家にあるものでなんか食うか」って気になるんじゃない？
お金使わない日がたくさんあったほうがお金貯まるさ(^_^)/~

>>449
漏れは共働きで平日休み。
デブ性だから晩飯は家にある物しか使わない。

さて、今は長ネギとジャガ芋と鶏豚肉。
あと豆腐にキノコ類
何を作るかな？

>>450
長ネギ、豚肉、豆腐ときのこで鍋がいいなー
味付けはダシのみでポン酢で食べたい

>>450
うちにも同じものがあったから、なぜか和んだｗ
この年収でもなんとか幸せにやっていけるよね。
共働きの時に色々楽しんだから贅沢したい欲求はもうなくなったよ。

2社目の面接行ってきた
此処も断るぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

断られるんジャマイカ？wwwwwwww

安全圏なのか？

>>449
そっかー。そうだよね。
そういう生活スタイルに変更して行かないと。

以前、住んでいた場所は徒歩５分圏内にスーパーが４件あったから、
チラシ見ながら毎日特売品だけを買い物してたんだよね。
今は、特売品買おうにもガソリン代がかかる！！とお先真っ暗な気分だったｗｗ

でも、JAの直売所なるものを発見して、
激安で地元の野菜が手に入る事が分かった。ｳﾚｼｽ。
その土地に合った生活の仕方ってのがあるんだなぁ〜と、ｼﾐｼﾞﾐ。

>>455
素朴な質問です。
今のアパートに２ヶ月位前に引っ越して来ました。

全部で６棟あり集合ポストが我が家の壁にありますが。

ここの住人は皆さん新聞を取ってません。

我が家は勧誘が来たら洗剤をもらいつつ購読するつもりでした。

取ってないから、勧誘ももちろん来ません。

まだ待つべきか。

テレビ欄やチラシが無い生活は不憫です。

どうしたものか？

知った事か

>>456
なんでここで聞くのか分からんが私なら待つ。
テレビ欄はネットかテレビブロス

>>456
ウチは毎回、結構すぐに勧誘が来るからなぁ。
某引越し業者を使うと、新聞販売店にタレコミがあるらしいｗｗ
今回の販売店は一週間後に来て「遅くなってすみません」ときたもんだ。

私なら、とりあえず三ヶ月契約で何処かにお願いするかな。
で、三ヶ月の間に他が来なければ、また他の販売店に三ヶ月契約でお願いする。
半年あれば、他の勧誘も来て全社揃うんじゃないかな？

頑張って販促品ｹﾞﾄしてね。
ウチは一社独占状態の地域に引っ越したから、
一年も契約して洗剤一個とゴミ袋、一ヶ月無料だけだったよ。ｼｮﾎﾞｲ。

今時、新聞はゴミの元だろ。やめとけ。

新聞配達員と勧誘が同じ場合もあるから転居してきてないか配達中調べてすぐ来るよ

そりゃ生ゴミで出したらゴミの元だろうけど、
ちゃんと資源として出してるよ。
紙のリサイクルは、リサイクル事業の中では
一番キチンと確立してるし。

新聞が無駄だ、ネットで全て代用出来るって言う人が多いけど、
興味の無い分野も、なにげにページめくってて目に入ったり、
見出しの大小でコトの大きさを図れたりして、
全てにおいて代用出来るとは思えないんだよね。

朝、コーヒー飲みつつ、犬に邪魔されながらも
新聞読むのが日課だから、私は止められないなぁ。

私も新聞好きだ。
今の担当が珍しくいい人でここじゃ評判悪いけど、嫁売新聞を
とってる。
地元新聞が昨日珍しく勧誘にきた。（１１年住んでいて初めて）
新聞を資源ごみとして出さない人なんていないと思ってた・・。

新聞は確かに興味のないことも「へぇ」って見れるね。
地元のイベントなども忘れないし。
古新聞は揚げ物とか使えるし、廃品回収にだせるからゴミにはならんね。

7月に静岡の某市に引っ越してきた。
とりあえず、先の居住地でとっていた新聞契約が2ヶ月残っていたので継続にしてもらった。
先の居住地では洗剤・ゴミ袋・新聞入れ等々いろいろもらえたのだが、
こちらはそういうの一切ないんです。やってないんです。
と最初の集金時に言われてしまった。

そして、契約切れたはずの今月も普通に新聞が入っている。

さて、どうしたものか・・・。

うち契約してもいないのに、ある日新聞が入ってきてそれが３ヶ月以上続いた。
いい加減気持ち悪くて色んな販売所に電話して探したら
「何度も集金に行ったのに留守だった。とにかく新聞入れてたんだから今までの分払ってください」と言われたよ。
は？と思って「うちがいつ契約しました？契約書も持ってきてください！」と怒ったら
舌打ちされて電話きられたよムカツク

なにしんぶん？

>>457-458
スレ違いますね。
でも初めて来た土地でどこにスーパーがあるのすら分からなかったので、新聞は必要なのかなって。

１１年待って勧誘に来なかったら諦めます。

>>467
読売。

なっとく

家の中では不用＝ゴミって意味じゃないの？普通ゴミで出してないとはどこにも書いてないよ
毎月の新聞代・かさばる・邪魔＞＞＞情報源の確保
で取ってない。もうちょい余裕があれば購読したいけどね〜

>>462-463
資源“ゴミ”もゴミの一種。つまり家庭内で言えば“ゴミ”にはかわりないよ。
月に１回しか出せないし見苦しい。

>>465
そう言うズーズーしい事を平気でするとこからは、とらない方が良いよ。
別の新聞に切り替えてもしつこく入れて来るから。それでもめた事あるし。

一面の上に電話番号が書いてあるから、そこに電突。ﾋﾟﾀｯと止まるよw
苦情ダイヤルじゃないけど、話は早い。

>>471
あっ･･･
リロードしてなかった

うちは週１で業者？の人が持ってくよ＞新聞や雑誌

>>465
以前新聞販売店で事務やってたけど、洗剤とかあげるのは法律だか約款
だかに引っかかるのでその店でもやってなかった。
読○とか大量の特典をつけたり、「2ヶ月無料にするから」みたいな勧誘も
通報されるとアウト。
地方はチェックが厳しいのでやってるとこ少ないと思う

前払いじゃないなら早めに電話して打ち切るって言うったほうがいいと思う。
停止手続きしてるのに配達員が忘れて惰性で配達してるって良くあったから、
普通に集金にくるかもよｗ

うちは取らない派だなあ。
記事の大きさだってテレビやネットで事足りるし。
番組表はHDDレコーダーが拾ってくるし、広告なんて全く見ないし。
お金の無駄に思えて取ってない。
資源ゴミだろうがなんだろうが纏めるのすらめんどいし嵩張るしさ。

うち朝○

いろんな情報ありが�d
先のところだと一年契約でカタログ商品選べる冊子すら配っていたよ。
違法だったんだね。しらなんだ。

初めての場所だからスーパーのチラシとか近所のお店情報とか広告も必要だったけれど、
大体わかったしもういいや。
連載小説好きだったけどｗ

普通に集金来られると困っちゃうから一面トップの連絡先に電話して止めてもらいます。
ありがと。

読売も朝日も同じ新聞販売店が配達しているので（人口が少ない地域ではよくある）、
洗剤配ったりはうちの地方では全然ないです。

うちの周りじゃバリバリだよ。半年もとったら３ヶ月は洗剤買わなくてすむし、
ビール券や遊園地の券。読売だと巨人戦のペアチケット。

あと、最近引き出物なんかでカタログから帰宅後に注文するのあるでしょ？あんなのとかw

イパーイくれるけどウザいw

ウチは洗剤溜まりまくりで洗剤屋が開けそうだよｗｗ
粉の洗剤ってあんまり使わないから減らないんだよねぇ。
溜まったら纏めて実家にあげてる。

同じところに長く住んでると、
大体上限みたいなのが分かってくるよね。
我が家の辺りは、三ヶ月契約で
ビール券10枚＋洗剤（小さいの）６箱が限度っぽい。
たまーにウン十周年とかでキャンペーンやってる時は気前が良くて
三ヶ月契約でビール券15枚が最高記録だ。

ビール券10枚用意したら必ず判子つく家だって
覚えてる勧誘員も数名ｗｗ
扉開けるなりビール券数え始めるにーちゃんが居たのにはﾜﾛﾀ。

粉は冬場は溶けなくてあんまり使いたくないんだよねぇ。
新聞購読しててもなんかしら粗品持ってくるじゃない？
アレもジッパー袋とか・・・もっともらって嬉しい物がいいよね。

無駄だよ。新聞。

毎日毎日全国の輸送網を使いガソリンも使いまくりだし、
再生紙とはいえ再生にも時間も金も燃料も要るし、
全く地球に優しくない。
配達員や勧誘員の給料も新聞代に上乗せされるし
新聞社員の給料もべらぼう高くてムカつくし。
それで何か素晴らしい記事でもあるのかと思えば
ネットで調べた方が詳しいし。

料金もやたら高い。朝刊だけでも１３０円。
ゴミを包むのに便利という話もあるが、
１３０円あったらキッチンペーパー４ロール買える。

うーん。でも結構な雇用のある産業だよ？
配達員って貧乏な人がやる（苦学生とか）イメージだったけど、給料もいいしね。
午前2時半に出勤して土日も盆も正月も台風でも大雪でも休めないから、普通の
パートより時給高くても当たり前だと思う。
60代70代で無年金や年金街の人を雇用してたりするし、60才社定年の会社よりは
社会献してると思うけど。

>配達員や勧誘員の給料も新聞代に上乗せされるし
この辺なんてどんな商品でもおなじだよｗ
米でも味噌でもＴＶでもどんなものにでも社員の給料を含めた経費と利益が上乗せ
されてる。うがちすぎじゃない？

新聞必要かどうかは個人の趣味だけどね。
うちの周りは洗剤とかくれないなぁ。3ヶ月契約でビール券10枚とか凄い羨ましい

以前、友人が配達販売員してたんだけど、彼らの給金は我々が払う新聞代からではなく、
中の折り込み広告からだそうだ。

例えば、101軒の契約者宅に配達するとする場合でも、広告は101軒分必要だが、
広告は確か100軒分単位でしか受け付けないそうで、101軒の1軒の為に200軒の
契約をする。そこで儲けを出すんだって。だから景品はしこたま貰った方が良いよって。

つまり彼らにとっては広告の配布がメインで新聞がおまけな訳ですね。

地域で纏まった配布数が無いと
広告出してくれないって所が多くて、
頻繁に広告を出すスーパーなどの契約を維持する為に
景品の赤字分は目を瞑って全体の利益を取るって形らしいね。

だから、新聞販売店の人や勧誘員じゃなくて、
広告会社の人が勧誘に来る時は、かなり切羽詰ってるらしく、
がっぽりおまけが貰えるよ。
「広告会社のものです」とは言わないけど、
如何にも普通のサラリーマンですって感じの雰囲気の人が来るから、直ぐに分かるｗ

新聞やめた人、集合！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1186450542/

新聞代は原価引いたら配達員の給料もでないくらいだと思う。
私が勤めていた所は小さいところだったから広告30枚とかも受け付けてたけど。
端数切り上げで広告契約とれるってすごいなぁ。全国紙だとそうなのかな？
自分、販売店に勤めてたけど初耳なことばっかだｗ
広告会社の人が勧誘とか端数切り上げ契約とか。同じ職種でも地域によって全然
違うんだねぇ。

これだけじゃなんなので。
営業の人が言ってたけど、都心の方には新聞配達の登録派遣みたいなのが
あるんだって。朝刊（新聞よっては夕刊も）配達だけで月30万くらいいくので
副業でやっている人も多いらしい。
切羽詰った人も多いので、回転が速くて人手不足なんだとか。
パートと思えば割りは良いのかも知れない。

朝刊は朝早いし重いし大変そうだけど、
夕刊だけとかなら良さそうだねぇ。
実家の近所のおばちゃんが夕刊だけの配達やってたよ。
朝刊は学生さんがやるんだけど、夕刊の時間は学校だからって。

月に30万だったらパートの域を超えてるよね。ｳﾗﾔﾏ。
だけど、都会は契約変更が頻繁だから
配達場所がくるくる変わって覚えるのも大変そう。
頭悪いから無理だわ〜。

人付き合いが苦手な知人が新聞配達のパートやってたな〜
道とか覚えたら楽そうだけど、雨の日だけは勘弁だな
台風でも新聞届けなきゃならんのやろ

俺も小学生の頃新聞配達やってたなあ。
長野で。

５０軒ぐらい配って月１．２万円。
東京で５０軒配るのとは訳がちがうよ。
雨どころか雪だって降るし、
原付なんか乗れないし。
今考えれば虐待じゃなかろうかと思うが
小学生に月１．２万円は大金だったｗ

新聞本体は本体で、広告で成り立ってるから、
実質はフリーペーパーと同じようなもん？

まあ内容にも大した価値はないしな。

俺にとって新聞は読むだけのモノであってお前らみたいに内情に詳しいと、ちょっと引く。

新聞は糞尿の処理に使うくらいかな。

>>490
それ虐待だと思うｗ

ど田舎だけど日曜の朝刊配達3200円（100件所要時間1時間）
月の1.3万は大きい。月4日だし、旦那も子供も休みの日曜日だから心配ないし
6時には家に帰れるし。
でも毎日はできそうにない

あ･･･
>>494はウサギとハムスターのです。抜けちゃってました。
これじゃ困窮のあまりトイレットペーパー使ってないみたいじゃまいか＿|￣|〇

トイレットペーパー高くなったねぇ。
紙類全般が高い。

新聞で拭いちゃおうかｗｗ

よくもんでからね

はぁ〜い。
ところで今晩のオカズはどうしたらいいものか？
給料日まであと１１日。
財布には１万円と小銭しか…。

スーパーでサバが１００円だったし。
男だが献立に悩む。

そんなときこそカレー祭り
カレー→カレーうどん→カレースパゲティ→チーズカレードリア→カレーピラフ
でどうよ？

>>500
それは先週だったし。
カレーライス→カレーライス（２日間）→カレーうどん→鍋の中が異臭。
夏場は３日間までですね。

>>501
冷凍してとっておけ

朝と夕に火入れして、冷めたら冷蔵庫。これの繰り返しで余裕の１週間だよ。
それでも残ったら冷凍。

俺も男だが、１度に大量に作ると安上がりだよね。先月末は大量に巻繊汁を作って、
ラストの１週をしのいだよw

>>503
けんちん汁ってそんな漢字だったのか。
うちも明日からカレー。

>>503
へぇ〜。
けんちんって漢字あったんだぁ。
>>504と同じでびっくりした。


漏れはスーパーに行って来て特売の秋刀魚１尾３８円。
１０尾買って焼きに刺身で余ったら煮付けます。

３日はオカズ１品確保出来た。
あとは冷凍庫にモヤシ２袋かぁ。

３８円は安いねぇ。
今年は秋刀魚が安くて美味しいね。
出始めの頃から100円台前半で、今は平均98円ってとこかな。
これだけで一品出来るから家計に優しい魚だね。

我が家では蒲焼が人気。
塩焼きと比べて面倒だから登場回数が少ないのが
人気の秘訣かも

さて、買い物に逝って来るか〜。

秋刀魚７８円で買ってきた二匹

旨いよね。
目黒の秋刀魚を思い出す。

>>508
去年は大雨だったし。
目黒区民でも無くても参加出来るのがうれしい。
２３区民以外だけど。

秋刀魚の蒲焼きは作った事無いから今度やってみる

リクエーに登録してみたぜｗｗｗｗｗｗｗ

>>504-504
巻繊汁だけど、最近中央高速の何処かわすれたけどパーキングにある食堂に張り紙
してあったので「へ〜」と、俺も覚えたばかりw
よし！と、ばかりに書き込もうとしたら、一発変換でしたw

俺の携帯はなかなか頭良いみたいです。

田園都市線が三茶で火災だって。
渋谷から電車が停まっちゃてる。

溝ノ口までどうやって帰るかW

歩け。朝までにはつくよwって、もう朝だな〜着いたか？

さて。寝よっと。

旦那、毎日午前様（平均1：30〜2：30）
家でご飯なんてまったく食べられないから彼は外食尽くし。
食費が酷くかかる。
それで年収は、ここの下限をやっと超えたところ。
一部上場企業なんだけどな。
死ねってことなのかな？

>>513
同意。
うちの旦那もＩＴ系上場企業なのにこの年収帯。
加えて、あたりまえに残業漬け。
税金上がるわで昇給も意味をなさない。

本当に残業してるの？
単に家に帰るのが（ｒｙ

うちは明細に残業時間が出るから、平気。
もと私の職場だし。

平気ってなんやねんｗ

帰ってこなくても平気って事じゃね？

人でなし

まさかサビ残？
残業しまくりでちゃんと付いてたら基本給より軽く年収100万違ったりするよ。

基本給が300万しかないんです。（>_<）

基本給が３００万で、残業が年間１００万そこそこ程度なら、毎日午前様にはならんはずだが…

貧乏人スレ

「会社を辞めます」と言ったら、月１０万Ｕｐすると提示された。

それでこのスレか！

>>524
それどっかのスレで見たな。
え〜とどこだっけ。
書いた本人なのに忘れちまったよ。

言ってみるもんだね

えっ？
基本給300万もあるのかよ。俺なんか、その半分もないぜww
それでも500万を数万欠けるだけ。しかも土日休み。いったい出社したらどれだけ
働かされてんだかw一応、歩合もたされてるんだが、今日も３時過ぎだよ帰宅w
７時には起きなきゃならないのに、まだ眠れないな〜

本当に基本給だけならオレも200万くらいかな
各種手当てとボーナス合わせれば残業無しで400万ちょい切る所までいくけど

残業代、無くなるのかねぇ？
残業代無くなったら、額面年収で50万位下がる。
この年収帯の50万ダウンは大き過ぎる。

無くなった時に慌てないように、
先月から残業代をカウントせずに生活を始めてみた。
貯金出来ない・・・orz

残業代が無くなるのはもっと高収入な人だから安心汁

>>531
うちこの年収だけど管理職手当てのせいで残業代でてないよ

なんておかわいそうな。

ｽﾚﾁかもだけど高額医療費とかの申請したら少し返って来るんでしょ？
去年出産したから申請したけどどういう風に返ってくるの？旦那任せにしてるんだけどもしかして旦那の懐に入れられたのかなぁ。
前それとなく聞いたらｽﾙｰされたんだけど…。

銀行に振込。
旦那と膝つき合わせてトコトン聞いてみ、吐露するだろ。

>>535
ありがとう。旦那は自営だから通帳はいっぱい持ってるからたぶん自分の懐行きかな。
いつぐらいにいくらぐらい返ってくるのか聞いてもやんわりｽﾙｰされたから(いつやろ？戻ってくるって言っても大した金額じゃないやろ、って感じで)気になってました。
たぶん医療費は50万ぐらいでそのうち30万は返ってきてるんですがどのくらい入金されてるんだろう…。
あームカつく！

>>536
医療費30万使って１万くらいしか戻らないんじゃなかったかな？

うちも高額医療費この前帰ってきたけど、結構時間掛かるよ。
申請してから3ヶ月くらい掛かったかな。
でも28万のうち8万くらいしか返ってこなかった･･･。（ベッド代や食費は対象外のため）

30万返ってきてる、と言うのは出産した時に出た手当です。説明不足すみません。

一時金、今は35万だよ

自営だったらそんなことくらいでムカついても意味無いでしょ。
もっと色んなお金、旦那がポッポナイナイしてるよ。
うちも自営で月100万利益出ても、嫁には定額の10万しか渡さないもん。

>>534
高額療養費と医療費控除は別物だよ。
医療費控除は確定申告の時に、今まで納めた税金の中から戻ってくるだけ。
例えば10万戻ってくる計算だったとしても5万しか支払ってなかったら5万しか戻らない。
高額療養費は月に一定以上の医療費を使った時に申請する。
どちらも規定があるけどね。
医療費控除なんか微々たる額しかないはずだよ。
医療費総額−（出産一時金・保険料等）−10万＝医療費控除額×税率
医療費50万からじゃたいして戻ってこないと思うけどな。

>>534は、
出産が帝王切開だったから1ヶ月分の医療費が50万くらいかかっちゃったー
だから高額療養費申請したんだけど、いつどんな形で返ってくるんだろー

という書き込みだと思うんだが、違うのか？

医療費だけで50万だったとしたら、40万返って来るんじゃないの？
月をまたいだりしたら、また変わってくると思うけど。

>>534
帝王切開とかじゃなかったら返ってこないよ。

医療費控除で戻ってくる金額は簡単に言うと、払った税金まで。

税金を１０万しか払っていないのに、４０万は戻ってこない。

医療費の控除はね。
高額医療の上限は月額10万。
それ以上払った健康保険の利く医療費は返ってくる。

一昨日追突事故された。
１ヶ月位は仕事休むハメになりそう。

のちのち返ってくるみたいだか、ただでさえ生活苦なのねぇ。

一時立て替えで２０万払ったし。
ｽﾚﾁになるからこれ以上は控えるが、下手したらこの年収から居なくなりそう。

>>548
大変だったね、でも病院はしっかりと通った方がいいよ。
後遺症で苦しむ方もいるらしいから。
病院に通っていると日数×決まった額が仕事分とは別におりたはず。
これからが大変だとは思うけど頑張って。

保険会社によって違うかも知れないけど、
通院費用は保険会社が直接病院に支払ってくれるように出来ると思うよ。

私が事故で病院に通った時は、途中からそういう方式に変わった。
そんなの知らなくて、普通に自分で払ってたんだけど、
ある日突然、窓口で「保険会社さんに直接請求になったので結構です」って言われた。
自分で建て替えてた分も、わりと直ぐに支払われた。

保険がきっちりしてるなら、かかった病院なんかでかかった費用に関する心配は
あんまり要らないと思うよ。
なんにせよ、お大事にね。

>>548
あなたが急停車や飛び出しなどでなく、追突されたのなら過失の割合が10:0になり、全て相手の保険屋
から保証されます。ガンガン強気で行きましょう!!一時先払いなども、相手の保険屋に即刻振り込ませ
られますよ。支払いが悪い保険屋なら会社に乗り込むと良いですw

休業補償も最近３ヶ月の給与の平均です。

医療費は健康保険を使わない金額を病院が保険屋に請求するので、病院での支払いはないでしょう。
慰謝料も上の方が言うように、通院１回に対して数千円×日数 で支払われるので、毎日通ってしっかり
治しましょう。通院時の交通費も支払われるので、自宅から往復タクシーってのも可です。ただこれは
立て替えになりますね。

むち打ち等は、治りにくいし端から解りにくいので半年までは通院できますよ。

ぶつけられた車も、しっかり直しましょう。フレームが曲がってないか要チェックです。あとピラーから
屋根にかけての破損は全損になりますよ。買ったばかり新車でまだローンを１度もはらっていなくても、
新車価格より相場での支払いなので価値が下がってますので、全損は痛いですが。また、直しても
事故車扱いになるので、価値が下がります。最後に示談書にサインする時、この辺りも加味した要求を
すると良いです。
あと忘れやすいのが事故で会社を休んだ場合、会社は病欠等ではなく“欠勤”扱いになっています。
欠勤は賞与額や翌年の基本給に会社によっては影響を与えます。しっかり要求しましょう。後遺症に
ついても示談時話しておくのも忘れずに。

恐らくあなたが考えているのと逆の意味でこの年収帯ではなくなりますよw

長文すまそ。お大事に。

>>549ｰ550
ありがとうです。
搬送された病院は出渋りが１度でも確認された外資系の保険会社は、やりとりは一切しないみたいでした。

チュー○ッヒなんですが、立て替え分はすぐに振り込んでくれるみたいです。
まずは一安心です。

ムチウチはなった事がないので症状は分かりませんが、頭から肩に掛けて痛いです。


>>551
より詳しくて何回も読み替えしました。
車はハッチとバンパー交換程度で済みそうです。

この年収を超えるって事はまだ考えたくないですW。

まずは怪我を直します。

あとは色んな所をクグリます。
ありがとうございます。

まだ家庭を持ってるわけじゃないので帰れ！って言われそうですがちょと教えてください。
おら年収４８０万で同棲中。
でも彼女が今職探しやっててなかなか見つからない状態で、おらの月給じゃやっていけなくて
月に３万ほど貯金を取り崩してる状態。最近は週末引きこもるようになってあまり取り崩す
必要は無くなりつつあります。

こんな状態で彼女がバイト初めて、年に１００万ぐらい余計に稼げば子供一人養えますか？
今は老後の貯蓄も厳しい状態です。

>>553
2人でその収入でなんでやっていけないの？？？
まずはそこら辺の意識改革から始めた方がいいよ
どこに住んでるか知らないけど、地方だったら余裕でしょう

>>554
都会でいつも食事が別なので食費が外食が少なくても７万超えてるのと、
仕事柄通信費が多くてプロバイダー別で３万超えてることが原因の一つだと思っています。

それにしても皆さんよく頑張られていると思っていまして。

彼女仕事してないのに家事すらしないの？

>>555
それにしても通信費かけすぎ。食費は減らす努力しないと。
切り詰める癖つけないと今のままの生活じゃお金なんていくらあっても足りないよ。

２人別々に外食ばかりで食費７万って、ある意味普通じゃね？って安いでしょ。
１食300〜400円くらいになるでしょ。切り詰めようがないと思うけど。

働いてないんだったらせめて弁当ぐらい作らせれば？
553ひとりの夕食だけが外食なら、そこまでかからない。
2万はラクに落とせると思うけど。
住居費がどれだけかかってるのか分からないけど、
10万程度までの家賃でその状態なら、やりくりしてる人が相当バカだと思う。

ブラブラしてる彼女が一人で外食してるのはなぜ？

>>553
そりゃ、彼女が浪費の元でしょ。
就職活動程度じゃ、一日中出ずっぱりなんてありえないんだから、
自炊させれば、７万も食費かかんないよ。

そのままの状態が続くなら、彼女がバイトで100万稼いでも
子供を養うことは難しいと思う。

ウチはこの前まで東京23区内に住んでたけど、
ほぼ同じ年収で家賃１１万、
少なくとも貯金の取り崩しはした事が無い。
東京はインフラが激安だし、安くで遊べるところが沢山あるから、
食費を見直したら、週末に引きこもらなくても生活出来るよ。

あ、都会って書いてあったから東京かと勝手に思ったけど、
違ったらごめん。

まずは電子レンジ買って自炊ですなｗ

みなさんレスありがとうございます。
彼女は自炊してます。
ただ、一人分だけ作るとなると、できるだけ昼と夜同じものを食べるとしても食費高くなりませんか？
４人分とかだとまとめ買いできるからだいぶ減りますが。

私は会社の食堂で安く食べるようにしてるし、彼女の食費のレシートをチェックしてますけど高いものを買っているようなことはありません。
オカズが４品ぐらいあったり、あまり冷凍庫を活用せず生物が多いことぐらいしか原因が思い付きません。
やっぱり二人で５万ぐらいを目指さないとまずいんでしょうか

あと彼女は家事はやってます。
ってか家事ばかりして部屋は綺麗になるけど肝心の職探しが進まずちょっと喧嘩になることも

>>561
連レスｽﾏｿですが東京で金を使わないあそびばってどのあたりでしょうか？

うちは家賃８万で頑張ってますが週末外で遊ぶと、昼か夜の食事などが入るから交通費も入れると一回７千円は飛んでしまいます。

もし良かったら教えてください。

彼女は>>553が貯金を切り崩しながら生活してるのを知らないの？
生活に危機感持ってれば仕事選んでる場合じゃないと思うんだけど。

>>564
そのつどバカ正直に1人分ずつとか少人数単位で作ってるから高くつくのでは？
作り置きできそうなものをメニューに入れる。
あと、多分、メニュー決めてから食材買ってるでしょ。
そうじゃなくてお買い得の食材があれば、その食材でできるメニューを考えた方がいい。

>>564
彼女も作った料理小分けして冷凍したらいいのに。

>>566
私が良く使っているのは「ぐるっとパス」ってヤツ。
2000円で都内の↓に書かれてる施設が無料or割引料金で入れる。
http://www.museum.or.jp/grutto/kan.html
期限は最初に使った日から二ヶ月。
ＧＷや秋の連休はかなり使えるよ。
ココにある施設は一箇所で一日遊べるような所も多く楽しめる。

ウチはお弁当持参（夕食は前日から作ってあるカレーｗｗ）で行くので
交通費のみで遊んでるような感じです。
国立や都立の博物館・美術館は、近隣に公園があったり、
施設の中の庭やテラスが飲食自由な場合が多いので助かってます。

他にも東京は企業ショールームなんかが沢山あるので、
そういう所も大半が無料で結構楽しめたりしますよ。
代表的なのはトヨタのアムラックスとか松下の汐留ミュージアムかな。
手近にあるモノの企業ＨＰを見ると意外とあるもんです。

東京ならではの施設ばかりですから、楽しんできてくださいね。

>>567
結婚してる訳じゃなく彼のお金で生活してるんだから、まだそんな家庭的な危機感なんて
持てないでしょ。逆にこのスレの賢い奥ﾀﾏ達のように持ちすぎてたら、彼の方が
イヤになっちゃうと思うけど。

>>566
遊びに行く時は、ケチらない方が良い。楽しくなくなるってかシラけるよ。１回
出かけて７千円なら１万くらいポンと使って、他で節約する。メリハリをつけて
行くと良いよ。

この前、引越ししたんだけど、
こちらでそういう遊べる場所が無いか探していたら、
便利そうなの見つけたから貼っておきます。
東京以外の皆様もどーぞー。

ttp://tabitabi.railforum.co.jp/museum/

>>571
そういう遊び方だと、しょっちゅうは行けないんだよねぇ。この年収帯だと。
それにポンと使うって遊び方だと、夫婦二人でも一万円じゃ済まないよ。

使うときもあるけど、ケチりつつ楽しく遊ぶ方法を模索しないと、
週末ヒキコモリになっちゃうｗｗ
貯金もしなくちゃだし、たまには旅行も行きたいし。

はー、ウチに来るお金には絶対に羽根が生えてると思うorz

>>564
二人で5万位が普通だよ。
それより切り詰めてようやく節約生活になる。
無職なのに単価が高い食材とか贅沢に使っているとしか思えない。
そのままだと彼女が仕事を見つけても金銭感覚が変わらない以上破綻する。

とりあえずその彼女はやりくり下手なダメ奥さんだ。
自分が一人暮らしの時昼学食利用してトータル3万しか食費はかからなかった。
おやつも込み、たまにはラムなんかも買って贅沢してたけど。
がっつり貯金してマイホームとか目指すなら家計を任せるのは止めた方がいい女性。
あれば使っちゃうタイプだからね。金は見せてはいけない。

問題は>>564も、彼女の金銭感覚がおかしいとはあまり思っていないこと。

適当に生活してた独身男性をあまり責めるな、そんなの普通だよ。

みなさんレスありがとうございます。
まだ仕事中なので帰宅後にレスします。

>>576
細かいこと気にしない方が良いよ。今から所帯じみた生活送ってると、アホらしくなってくるからw
彼女だって今はそのくらいの方が可愛らしくて良いでしょ。

しかもまだ若いんだろ？給料だって、すぐ上のランクに上がっていくよ。だから無理して
貯め込むより、子供が出来たら出来なくなる事だってイッパイあるんだから、
今は今なりに楽しんだ方が良い。

黙ってたって彼女、そのうちこのスレの奥さん達のようになるから大丈夫w
安心汁。

いやいや、一旦ザル状態になった家計を引き締めるのは大変だよｗ
今から少しずつでも意識変えていかないと。

お前じゃあるまいし大丈夫だよ

ただいま帰りました。
皆さんレスありがとうございます。

>>567
切り崩しながらなのは知っています。
本人も自覚して最近は並みの食材ではなく、安い食材を買うようにしているのですが、
まだあんまり効果は出てないです。

>>
568
前半については一応対策してて、あんまり体にはよくありませんが、昼夜同じものを
食べたりしてます。
ただ、確かにメニューを決めてから食材を買ってます。
ってかレパートリーがまだまだ少ないからこうせざるを得ない状況です。

>>569
今までは小さな冷蔵庫だったのでそれができなかったのですが、今度大きな冷蔵庫を
旧モデル特価で手に入れたので少しはそちらの面でも改善するかと。

>>570
ありがとうございます。
横浜なもんで都区内までの交通費だけかかりましがいつもより安く上がりそうなので今度使ってみます。

>>571
頑張って遊びに行ける回数を増やすようにします。

>>573
今金銭感覚を治そうと必死に教育中です。親と同居で甘やかされてると教育難しいですね・・・

>>574
問題だと思ってるからここに来てるわけでして。
これでも１０年以上家計簿付けて年８０万以上貯めてましたから

>>577
いえ、給料これから上がる可能性低いです(´･ω･｀)
ってか子供も作れるか微妙なとこにかかりつつあります。

彼女は就職も年齢制限で切られるところも多いので焦っていまして・・・

蛍の墓をみたら頑張る気がでてきた。

彼女が就職決まっても、妊娠したら働けなくなるわけだし
できるだけ>>580の給料だけで生活できるようにしておかないとキツイよ
彼女が就職決まっても、彼女の給料は全部貯蓄にまわすつもりで。

>>580
レパートリーが少ないのは親がまともに料理を教えてないから。
悪いことを言わないからヨシケイとか材料揃っていて作るだけの宅配を頼みなさい。
同じものを二食食べるならそういうのでレパートリーを増やせる。
二人分千円くらい、同じ金額でも増えないレパートリーで使うよりはるかに建設的。

現実生活を手元のお金で営めないお嬢さんなら正直家に帰したほうが身の為の様な気もしますが。
給料上がらない&彼女の金銭感覚が直らないなら子供諦めた方がいいよ。
彼女の年齢で就職切られてるならなおさら無理。無駄な夢は見ないこと。

>>581って10年以上家計簿つけてるってことは30代でしょ？
彼女が年齢制限ってことは30代？
子供が作れるか微妙って、金額的に？年齢的に？

私の知り合いで節約するより、
好きな食材で料理をして自分が楽しむことが優先だったり、
仕事も楽しむことが優先だったり（それで前の職場で切られてた）、
人の金使ってると楽しくて相手のことを考えれなかったり、なんて人がいた。
今も直ってないし、多分もう性格の一部なんじゃないかと。
お金は渡さない、でいいと思うよ。
手の上で転がしてあげたらいいと思う。

節約より、彼女の社会的不適応を心配すべき。
地方より断然求人の多い横浜で就職が見つからないなんてどうして？
派遣でもいいんじゃない？300万以上は普通に稼げるし。

お金を渡さない、てのは手の上で転がすとは違うと思う･･･。

>>583
はい、そのようにする予定です

>>584
ヨシケイってのは知りませんでした。
金銭感覚が直らないのと就職も自分で決められないのなら家に帰そうとは思ってます。。。

>>585
金銭的にも年齢的にもです。

その人ほど性格が悪いことは無いと信じたいですが、もっと真剣に仕事探しや
節約を考えて欲しいとはいつも思ってたりします。

あんまり就職する気がないのかもね
結婚＝永久就職って考えなのかも

>>586
派遣も年齢がいってると今までの職歴がそれなりにないと決まらないよ。
その年齢なのに現時点で就職を維持できていない理由はなんだろう？
今までフリーターだったとか言うなら就職活動自体が最大の無駄な訳だが。
しかも就職してすぐに結婚妊娠出産しそうな従業員権利だけ行使する30代女なんて
余程の能力がなければ飼うだけ損な従業員で普通の企業はまず要らん罠。

どちらかと言うと恋人と言うより依存されてるだけじゃないの？
この状態でどこ吹く風で散財できる度胸はまともな女性ならない。
恥ずかしくていたたまれず何か努力するのが全うな考え。
そういう所が何一つ見受けられないのですよ…書込みから。

30代でその女はちょっときっついな･･･
同年代の妻連中と比べるとスペックが低すぎる。
あと３ヶ月ほど頑張らせても直らないなら、あきらめた方が身のためかも。

>>588
なら貴方が休みにバイトをして収入増やしてあげたら良いんじゃん？彼女にしても
貴方もお互いをアテにし過ぎてるんじゃない？月三万もバイトすれば、500万越えて
上のランクのスレの住人になれますし。その程度のバイトならゴロゴロしてる。
だいたい女の収入アテにしちゃいかんだろ。期待はしてもアテにしちゃいけませんよ。
足らなければ自分自身で増やせば良いさ。
そしたら働かない彼女が働く気になるかも知れないしならないかも知れないが、
そんな彼女もありじゃないか？仕方ないでしょ。彼女が好きで、収入少ないんだから。

>>592
なにこいつｗ彼女本人？ｗｗｗ

似たような宿主を探すデブスニートだろ

ちと荒療治だけど、
「今後の食費は当面彼女から出させる」というのはどうかな。
収入がなければ、たとえ貯金から出させてでも。
今は人の金でのんきに浪費している彼女でも、「自分の金が減る」となると、
必死度がアップするんじゃないかと思うんだけど。

>>589
働きたいと言う意志は持ってます。
ただ妙にプライドが高くて邪魔してるのかもしれません。
私が今日は家事は一切しないでいいから職探ししてくれと言ってもあんまりやらないですし。
その辺の価値観が異なると言うか、本人はここで就職に失敗したら両親も自分の終身養老保険以外
あまり貯蓄は無いから全額自分で老後の用意しないといけない覚悟の自覚が無いというか・・・

金の計算とかを全くやってないんですよね。私がそれをフォローできるか投げ出すかだと思ってます。

>>590
たぶん、すぐに就職は無理でしょうから、まずはバイトである程度働かせて、
お互いがそれでもうまくやれそうだったらｹｺｰﾝ、出産し子供が健やかに育ったら保育園に
入れながら必死で働くってのを考えてるのですが。

これまでの職歴は編集や外人相手のフリーの仕事をしてたので、就職は通訳系じゃないと
過去の職歴皆無ってレベルです。

>>591
・・・orz

>>592
投資関係で副業的に儲けてはいますが、水物なのでそれを収入とは思ってません。
１０００万ほど貯まっていますがマンションなどを買うときの頭金にはしますが
生活費にするつもりはありません。身分不相応になりそれが無くなった時破綻しますので。


ちょっとスレを占有し過ぎて申し訳ありませんでした。
荒れてきそうなのでまたもし良かったら明日かあさってにでもお邪魔させてください。

>>596
その彼女のスペックじゃあなたの収入で養うのは完全に無理。
その系統の職業なら今までの仕事で人脈それなりになきゃおかしい。
本当にフリーターレベルの仕事しかしてなかったってこと。
プライド高いというよりもただのうぬぼれ勘違い女。
そういう仕事やってたことを鼻にかけすぎてただのバイトでさえ役に立たないと思う。

もう少し596も現実認識して。
その彼女じゃ再就職は無理、絶対無理。
一生専業で食わせられないならさっさと同棲解消したほうがいい。
このままだとずるずる責任を取らされ、子供も望めない人生確定。

たぶん>>596がしっかりし過ぎてるんだよ。細かいようだし計画性も十分。
それに彼女は寄りかかってるんだろうな。
貴方自身にもう少し無鉄砲さがあれば、彼女も違ってくるんじゃないか？

悪いけど、あなたは堅実な男みたいだけど、言い方を代えればつまらない男なんだよね。
先が見えるって言うかさ。だかは彼女はオンブされてれば良いんだって気に
なるんだと思うけど。

>>596
マジでお荷物にしかならないよ、彼女。
10年以上もパラサイトしてたのなら、
少々の贅沢をしてても500〜1000万程度は貯まってるのが普通。

さっさと放り出して、一度世間の冷や水ぶっかけて目を覚ましてやりな。
それで逆切れしたりいじけるようなら、所詮はそこまでの甘ったれ。
夫婦になったとき、金銭感覚の違いは最大の問題になると思う。

600（σ・∀・）σ

なんで今までやってきたフリーの仕事を続けないの？
フリーのほうが、夫が転職になっても融通利くとか、、
育児休業のあとも仕事再開しやすいとかのメリットがあるんでは。

求職している、ってポーズを見せ続けてるだけでは？
相手があきらめて「専業でもいいよ」と言ってくれるのを待っている状態。
本音の部分では働く気がないと思う。
どんなおばさんでも、本気で探せばパートの口くらいあるって。

彼女って家の金で友達と遊んだり、飲んだりしてんだろうなぁ。
収入ほぼゼロで就職活動と友人関係の維持するのってやっぱ人のお金だよね。
どういう神経で人の金で遊ぶんだろう。
無職はもっと必死で職を探すよ、明日のメシ代ないんだもん。
ある意味、同棲している男の存在が、彼女をダメにしているともいえる。
お互いいい影響を与えない関係ならもう、ね・・・。

彼女評が一部を除いてコテンパンで、昨日ちょこっと相談のつもりでここに来た>>596はショックだと思う。
でもみんなの意見が、「恋愛感情」ってプラス要因のフィルターを外したときに見えてくる、彼女の本質ではないかと。
まだ同棲の段階で良かったね。何も考えず結婚してたら手遅れでしたよ。

この年収帯で専業主婦って
田舎しかありえないような。
それか家賃補助の出る会社か。

結婚前のﾄﾞﾘｰﾑはいると男でも女でも｢お金なんて関係ない！｣ってなっちゃうんだね。
あるお金で頑張る・一緒に働いて頑張るという意識が無いパートナーはこの年収だとかなりのお荷物だよ。

いっそのこと彼女にこのスレを見せるのはどうか

>>607
不良債権女が慌てて上辺だけを取り繕って結婚に持ち込まれるだけだからお勧めできない。

でも、女ってそんなもんだと思う。
彼女は前倒しに過ぎだけど、遅かれ早かれって感じでねw

女が全部そんなモンなら、家計破綻している家庭はもっと多いよ。
働かないなら、せめてやりくりぐらいはまともに出来ないと…

働かないならやりくりに励むのが仕事だと思うんだけど…。
うち3人で食費2万だけど質素な物ばかり食べてるってわけでもないよ？

職が決まらないぜｗｗｗｗｗ

>>611
すごいね。うちはおかずだけで一人一万かかってるよ。

>>611　お米10�`で3000でしょう　牛乳だって150×20で3000
これだけで6000
あと　残り14000　どうやったら生活できるの？
お酒は飲まないの？お菓子は買わないの？
ジュースは？
焼肉とか食べないの？外食は？
秘訣を教えてください

牛乳月20本飲むの？ｽｺﾞｲﾅｰ
自家菜園してたり、お米もらえたり、半額買い漁って捨て奥みたいにやればできるのかな？
うちは4人で5万
外食は…別で('A`)

>>611
夫昼食費は別？それとも弁当つくって込み？
会社の飲み会費は別だよね。
飲み会多くて、夕食費が少なく済んでるってことはない？

田舎だと近所の農家が売り物にならない野菜くれたりする

>>611です。
米はたまにもらえますが込みでも2万で行けますよ。
冷凍庫をﾌﾙ活用するだけでかなり節約出来ます。
肉は野菜を巻いたり重ねて蒸したりしながら安い食材でﾎﾞﾘｭｰﾑUPを心がけ、汁物は常備菜や乾物で十分だしとにかく冷凍を使いこなせれば簡単ですよ。
青物野菜が高い時期は色味が寂しいからﾊﾟｾﾘ振っといたりww
豆腐、卵、鶏は無敵食材ですね。
ちなみに弁当込みです。おやつはﾎｯﾄｹｰｷﾐｯｸｽがあれば何でも作れます。

>>618
頼もしいなぁ。
うちは2人で4万。
おかずのレパートリーが少なくて、メニューに困る。
お料理教室なんて通うの勿体無いし・・・。
おばあちゃんにちゃんと習えばよかった。

>>618
参考になるありがとう。

>>619
メニューはググればいいんでは。
十分、レパートリー沢山な人になれるだけの情報があると思うよ。

ググッても食いたくないものばっかりでてくるw
贅沢なのかな･･･

ﾚｼﾋﾟ検索ｻｲﾄはたくさんあるし美味しそうじゃなければ好きなﾒﾆｭｰの味付けで形を変えれば一見別ﾒﾆｭｰに見えますよw
ｼﾁｭｰを大量に作ったらｺﾛｯｹやｸﾞﾗﾀﾝにしましょー。

こうして見ると、2人で7万ってやっぱり異常だと再認識

>>615  仲間みっけｗ　うちは食費２万は無理だ…

>>620
>>622
ネットで材料からの検索などしてたけど、
いつもちょっとしたものが足らず、
その辺の応用が未だにうまくいかない為・・・微妙なものが出来てしまう。
たまに帰省しておばあちゃんちに行くと、さっと炒めたものでも美味しい。
ピリ辛だったり、味噌味だったり。
味付けがポイントかも？と最近ようやく分かり始めた。修行だー。

ちなみに今夜は鯵の塩焼きにイワシのつくねの味噌汁、納豆、もらい物のウニ。
味噌汁は昨日と同じ具。
鯵は一匹50円だったｗ
野菜が足らない献立となりました。
ダメ押しで納豆。

たまに野菜が足らなくても気にしないでいいんじゃない？
凄く健康的ないいﾒﾆｭｰだと思うよ。

毎日キュウリ１本とトマト１個は必ず食べるよ。
サラダ好きな俺にはサラダだけで腹イッパイ食べたいんだが以外に値が張るよね。

>>627
そこで嵩があるキャベツですよ。
均一品質スーパーとかではなく八百屋で二等品を探すのも安く上げるコツ。
見た目がちょっと悪い・規格より少し大きいor小さいで値が下がっているよ。

流れを見てると食費が安い家とうちの近辺じゃ品物の単価が違う気がする。
うちの近辺じゃ最近野菜がかなり高い。
100円で手に入るのはきのこ類くらいだわ。

野菜って高い。
みんな八百屋等利用してるんだな。
ちょっと高くてもキャベツ一個買ってみようかな。

野菜も冷凍できるものは安いときに買って冷凍保存。
きのことかにらとかネギとか。大根葉もみじん切りなら問題ない。
かぼちゃもレンジでチンしたものなら冷凍OKだし…
キャベツの葉の根元の固いところも薄切りにして冷凍保存してるｗ
これが結構味噌汁に使えたり。
あと、プランターでネギ育てるだけでも、何かと助かるｗ

食費って最も削りやすいけど、私のように料理センスのない人には難しいｏｒｚ

>>632
私も....

元手がかからないなら2万稼ぐのと2万節約なら働くほうがゼッタイいい

うちは家族5人だからシチューは大量に作るとその日のうちになくなる
カレーも然り　　おまけに私は料理が苦手　　おやつもホットケーキミックスで
作ってると「しょっぱいお菓子食べたい。ホットケーキの粉のお菓子あきた」

しょっぱいお菓子（子供いわくポテトチップスとか）
手作りできておいしいのってｵｽｽﾒありませんか？

子供は小中高です。

>>633
おやつと考えられるかどうかは微妙だけど、
いわしの骨のから揚げとか。
酒のつまみにもいけるし、カルシウム豊富。
これからの季節ならじゃがバターもどうかな？

>>634
いわしの骨のから揚げ良いですね
いわしは地元では店頭にめったに並ばないのでなんか別の魚で代用できるかな
うちはおやつというよりご飯に100円のサバ缶とかを子供がおやつに食べています
それがないときは納豆ご飯....変ですね
でも、おなかいっぱいになって良いらしいです
夕食はもちろん別に食べますｗ

あと、ジャガイモなら千切りにしていためて塩コショウで味付けが好きなようですが


やはり、市販のポテトチップスが食べたいらしいのですが
自宅でアレに近いのを再現するの難しい
うすーくきって揚げるとﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬになっちゃう

フライドポテト作ってやれば？

うちも昔からフライドポテト好きでよくやるよ。
じゃがいもを千切りにして唐揚げ粉をつけて油であげてた。
塩ふって食べたり、マヨつけて食べたりすると美味しい。

カリッとポテチ、ここの情報役に立つかも。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2205203.html

ハッシュドポテトとかどうでしょう？
千切り炒めの変形だけど。
フライパンにバターを溶かして、４〜５センチ長さの千切り（水にさらさない）を
ひと掴み適当に広げて塩こしょう、蓋をして焼く。焼き色が付いたら裏返し軽く押さえて焼く。
油で揚げ焼きになった食感があるから、子供も好きだと思うよ。

食費が4万切れない…夫婦だけなのに。
一度にたくさんできる煮込み物をもっと増やそうかな。

>>635
自宅でもポテチ出来るよ。
時々、自分で作ってる。揚げたてはあったかくて美味しい。
薄いからすぐに冷めちゃうけどｗｗ

コツは、
ピーラーでうすーくスライスすること。
揚げる時に常温の油に全部投入してから火をつけること。

この二つでパリパリに仕上がります。
薄いので火はすぐに通るから、お好みの揚げ加減で終了。
熱いうちに塩や顆粒コンソメをすり鉢で擂ってパウダー状にしたものなどを
全体にまぶして出来上がり。
味付けは少しの量でしっかり付きますので、最初は控えめに。

食費２万奥は、菓子代、ジュース代、酒代、外食代含まずで事でオケ？

日本語変だけど、まぁいいや。

我が家は年収４８０万だけど、３３歳で家購入、貯金８００万（女房独身時代の
貯金７００万有り）計１５００万です。３歳子あり。
女房現在専業主婦。毎月７万の定期積金と私の簡易保険１万です。因みに
私は現在３４歳です。普通に暮らしていますが何か？

嫁さん金持ってていいね。
うちのは３０にもなるのに貯金ゼロだった。
それもなんか詐欺でとられたとか。
あいた口が塞がらなかったよ。
いや別に（嫁さんの金だし）金額が少ないのは構わないし、
アテにしてたわけでもないんだが、
きちんと貯金できる金銭感覚がうらやましい。

ちょっとぐらい馬鹿なのはご愛嬌だけど
度が過ぎるとちょっと引いたな。
借金無いだけマシなのか・・・

>>640
実は嫁が不在時、子供達に作ったら好評で、それからよくつくるんですw

水にしばらく浸してから、油を高温にして揚げますよ。パチスロにコインを投入する要領で
１枚づつ高速投入。油の温度が下がらないように沢山を入れないで。揚がったら
油を切り大きなボールへそのまま入れ、ぐるぐる中身を回しながら味付け。
テーブルに予め敷いておいた新聞紙の上に重ならないように広げ冷ます。

正直、これで○池屋並にできてます〜wﾅﾝﾃw(注意:火はいちいち切ります)

結構、神経使うんですよ。だから気が乗らないとマンドクサーでw常温から一気に
できるならそっちの方が安全で良いと思うけど、ベタってなりそうなイメージが･･･
ならないのかな？

>>644
くれぐれも家計を預けないように。
その嫁さん、かなり度がすぎたバカだよ、悪いけど。

預ける予定なし。当たり前だろう。

それ以外にも何かと指示町で疲れる。

外資系証券会社のメリルリンチ証券が毎年、日本の億万長者の数を調べているが、今年の調査結果を見て驚いた。
メリルリンチ証券によると、日本国内には１億円以上の金融資産（預貯金、株、債券、保険など。不動産は除く）を持っている人が全国に１４２万人もいるという。
日本の人口が約１億２６００万人だから、単純に計算すれば、日本人の８９人に１人が億万長者だということになる。
逆に、生活保護受給者は全国に１５３万３１００人もいる（２００７年３月現在、厚生労働省発表）。
昨年の同時期が約１５０万人だったから、たった１年で生活保護受給者は全国で３万人も増えたことになる。
生活保護受給者は８２人に１人いる計算になり、億万長者と生活保護受給者がほぼ同じ割合でいるというのが、まさに今の日本の格差社会を象徴している。

>>647
何でそんな最低の女さっさと離婚しちゃわないの？

そんな俺を追い詰めるなよｗ

いや背中押してあげようと思ってｗｗｗ

子どもいないならその方がいいかも。
これから何十年も家計管理できないダメ奥と生活を共にする恐怖をリアルに考えてみ。

うちの奥も家計管理できないが、さほど恐怖は感じないなあ。
俺が人一倍しっかりしてて優秀だから。

奥は一日家にいてヒマだから、どう魔が差すか分からんよ。
そもそも人一倍しっかりしてて優秀な人が、なんでそんなスカを選ぶのか。

>そもそも人一倍しっかりしてて優秀な人が、なんでそんなスカを選ぶのか。

算数が得意な人が、
国語も得意とは限らないと言うことだよ。

それがおめこイリュージョン！

独り暮らしで ４２０万で苦しいのに、よく家族で暮らせるね。
すごいよ。

>>653
シッカリしてるとは思うが、優秀とは思わないよ。
こんな低年収だし。

沖縄では世帯年収３００未満なんてザラにあるけど、みんなそれで何とかやってるよ。

沖縄だからね

>>659
だから成人式に暴れるのかw

で、こないだの同棲役立たず彼女扶養中の彼はもう来ないのかな。

>>661
ナイチャー乙

>>657
独身の方が辛いと思う。
服だって食費だって高めだし。
そこに貯金もしなくちゃいけないし。
結婚すると節約意識が生まれるから逆にお金掛からないよ。

ボーナスを貯蓄に回すという人がいるが、毎月の給料から少しずつでも貯蓄していかないと金は貯まらない。
貯蓄癖をつけないと金は貯まらないというのが定説としてある。
俺はサラリーマンではないが、月収の７割を毎月貯蓄している。

ＳＭ・レズビアン・ゲイ・何でもありって凄いね！！

http://c2.cgiget.com/cgi/nmaruchan/u/0922get/

>>665
このスレの年収でその貯蓄率って、どういう生活？
住宅費が不要なのかな。
我が家は住宅費月６万、貯金月１０〜１２万ほど。

住宅費はかからないね。生活費は１０万程度しかかからないよ。

10万か、住宅費要らない、シングル、これなら自分でもいけるけど…

フリーターをやっていた遙か昔、５年間ほど月９〜12万の手取り収入で
アパート暮らししてたから、きっと楽勝だw

手取りで23万、実家暮らしのとき実家に一円も入れてなかった。
そんで月に2万しか貯金してなくって100万貯まれば旅行車などに浪費してた自分。

あの時代に月15万とか貯金してればなぁ〜惜しまれる。
>>665みたいな堅実な性格あっぱれ!!

つか普通は月々貯金もして、ボーナスも貯蓄に回すもんじゃないのか

当たり前だろ。
毎月赤字ってのび家じゃあるまいし。

世間で「赤字だわぁ」って言っている家庭の多くは定額の先取り貯金を
した上で「臨時出費で（定額の貯金が出来なくて）赤字だわぁ」って
言ってると思う。

講談社の２８歳女性社員（編集職）の月給は７６万円超。
２７歳女性社員の年収は約１２００万円。
残業手当に相当する裁量手当が３６万円もあるのが大きい。
４０代にもなれば年収２０００万円プレーヤーが続出する。

>>674
うちは今月貯金の一切できない赤字ｗ
歯医者で5万弱でていったのが痛かったｏｒｚ

一番安い主食って何だろう？
米？・うどん？・パン？・パスタ？

玄米かな。普通の白米より腹持ちいいし。

ドケチ板行ってみるといいと思うよ

選ばなけりゃ、普通に米が安くね？

近所のホムセンで10kg 2480円だってよ。謎米だけどねwちなみに、
謎のコシヒカリも3000円切って売ってたぞ。

主食としちゃかなり安いだろ？

うん。やっぱり米だね。
終わっちゃったから直売所で安いの買ってこよう。

次点はパスタかな。
キロ198円だし

百均の500グラム100円のそばも

小麦粉だと２５キロで２０００円ぐらいから
あるみたいだけどね。

値上げしたとはいえ、１キロ１００円ぐらいで
普通に買えるし。
まあ値段対カロリー（栄養）で比べたら
また違ってくるかも分からんけどね。

今年から嫁がパートに行きだして、たぶん社保控除ギリギリの年130万くらいの年収になると
思われるんですね。重ねて高１長男がバイトしだして、今年35万の収入にはなる感じです。

併せて165万をプラスすると、来年はどうやら２ランク上の世帯年収になりそうなんだけど、
まったく今までと変わらないんですよね〜。むしろ税金の控除が無くなって来年は
今よりキツくなりそうな悪寒。俺の収入が上がらなきゃどうにもならんね。
下がる一方だしなぁ＿|￣|〇はぁ〜

やっぱバイト増やそう(知り合いのガテン系なんで所得にはならないんで)

>>685の続き
スマン肝心な所で誤って送信してしまった。

ところで、みなさんは２人で働いてこの年収帯ですか？旦那さんだけ？２人で働いたら
ココの年収帯を越えませんか？

あと税金の控除が無くなるとどれくらい多く払うんですかね？
まぁ総務に電話すれば済む話か。

パート込みでここの年収帯だよ、悪かったね。

うちも共稼ぎ。微妙に田舎だから待遇が悪い。でも住居費と物価が安いから暮らしやすいけど。

息子のバイト料って申告しなきゃないの？

うちもパート混みでこの年収だよ。
夫が400万チョイ、私のパートが80万ほどだからねぇ。
家族手当ないしｗ

>>689
バイトでも扶養から外れるくらい稼いでたらね

レスどーもです。
>>687
いや、そんなつもりで書いた訳ではないんだけど、気を悪くしたらごめんね。

>>690
うちも給料明細に家族手当も住宅手当の項目すらないよw以前は合ったんだけどね〜

>>691
学生の子って嫁とは額面が違いましたよね？近く本社の総務に電話で聞いてみます。
でも総務の爺、まじムカつくんですよ。リアルで(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってやられますからw

うち子は５月からバイト始めたから今年分は少ないけど、辞めなければ来年は
倍以上になるはず。だから考えもんです。こっちへの実入りは無いのでw

参考になりました。

子供、高校生なのに家に収入、入れてくれるの？
偉いな

というか、そのバイト分がその子のお小遣いってことじゃないかな。

消費税が15%とかになったらかなりきつい。

いっそ国民IDクレカを発行して欲しいね。
で、年収によって税率変えて欲しい。

見た目年齢、４０歳の会社員、玲子さん。
仕事は、したくない、年収４００万程度の男性だと化粧も買えないと嘆く玲子さん。
女性入会金３８万円のセレブ結婚紹介所に登録
男性入会金６万円、男性登録者に対し、女性会員は、６倍
なかなか競争率は、高いようで・・・
http://blog77.fc2.com/a/aromablack5310/file/1184370517549.jpg
＜参考＞
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg

今日から漏れの家はカレー週間に入ります。
皆さんのカレーの具は何が入りますか？
また作るコツはありますか？


うちは肉の代りに牛筋のぶつ切りが入ります。
じっくり煮込んで口の中がトロケル〜。

本当は明日がトロケテ一番美味いです。

ジャガイモがきらいなのでかぼちゃをいれます。

定番のジャガイモ、人参、玉ねぎ、豚肉ですね。
トッピングで温泉玉子やほうれん草の茹でたのとか、ウィンナーを焼いたり。
この前ナスの油いため乗せたけどうまかったよ〜
ココ壱を参考にｗ

>>699
カボチャって外皮剥いて煮込むんですか？
なんかホウトウみたいですね。


>>700
茄子はうちも定番ですW
駐禁がうるさくなってからはCoCo壱は最近入ってないな。

エビかつが好きだったけどまだあるのかな？

具は牛肉・玉ねぎ・じゃがいも・にんじん。野菜は標準量の倍ほど入れる。
肉はにんにくとしょうがでいためて、その後酒をふりかける。
カレールーにはインスタントコーヒーをスプーン山盛り１杯、
それとちょっとだけコンソメスープの素をプラス。

うちはジャガイモなしのチキンカレー。肉はヨーグルトに漬けておくと
柔らかくてジューシーでウマイです。

大量に作って残る(肉は残っていない)→ひき肉orウインナーとじゃがいもを入れてつぶしておく。
コロッケにしたり、食パンにはさんで揚げてカレーパンにしたり
パスタをまぜてチーズのせてグラタン風にするのが定番ですわ。

うちもヨーグルトチキン＆ひよこ豆が多いかな。
ひよこ豆はほくほくしておいしい。

ウチもひよこ豆入れる〜。美味しいよね。
私はひよこ豆を入れるときは、ひき肉にします。

夫がカレー好きで一日で終わる量だと苦情が出るので、
一旦作ったら、最低３日はカレー祭りｗｗ

毎日だと私は飽きるので、日々具材を追加投入。
初日は基本的な具材のみが多く、
翌日からアスパラやブロッコリー、ほうれん草などを茹でたものや
茄子を炒めたもの、トンカツ、チーズなどを
毎日１〜２品ずつ追加投入。

カボチャやズッキーニ、トマトなんかも好きです。
大根も結構イケルと思ったんだけど、旦那には不評でした。

>>703
ほぉ〜。
カレーコロッケかぁ。
それは思い付かなかった。
作り置きで衣まで作れば冷凍出来そう。

明後日作ってみます。
じゃがいもは実家で自家栽培して食い切れない程ありますんで。

>>703
参考になります。節約にもなるし美味しそうなアイデアですねぇ。
ほのぼのとして良スレだね〜。

水の替わりに100％の野菜ジュースを使うと便秘に良いみたいですよw
最近はもっぱらワインですが。

所で、生卵って入れますか？

ゆで卵ならカレーに乗せてちょっと崩して食べたりしてます。

>>708
こんな風にすることはよくあるｗ
http://www.jiyuken.co.jp/

>>708
子供の頃実家ではカレーと言えば生卵とソースだった。
しかし、結婚した今では生卵もソースも使うことないな。
これって地域性なのかな。

レスどーも。
>>710-711
ご飯とカレーを始めから混ぜちゃうんですねw凄いな。
生卵入りを初めて食べたのもガキの頃行った大阪だったんですが、
711もそちらですか？一時病み付きに。うちの嫁とか気持ち悪がるですよね。
あり得ないとか言うもんでw

>>709
ゆで卵もたまに入れますが、目玉焼きのが多いですw黄身を半熟で。

>>712
710だけど、大阪出身。
カレーに生卵って大阪の文化だったん？

711だけど大阪出身。
やっぱり地域性かもね。

>>714
漏れは関東だけど子供の時は生卵を入れていたな。
最近は、まろやかさより刺激を求めてます。
大人になった証拠W

駆け込みで郵便局で教育積立してきた。

決算のせいで今まで歌舞伎町で飲んでた。

安月給のくせに管理職供と割勘。
てめーらは交際費で落とせても、平はかぁ〜ちゃんの雷しか落とせない。

タクシー代５千を上司からもらっても、今は常磐線に乗ってるよ。

今日から無職だ
在職中に職が決まらなかったぜｗｗｗｗｗｗ

お疲れ様。
お二人ともに。

東京圏に住んでるリーマンて社会の奴隷だな。
つらいのう。

>>717
>平はかぁ〜ちゃんの雷しか落とせない。
ちょww誰がうｍ（ｒｙ

今日は都民の日なのでお休みで〜す。
自主的にw

ハロワ行って来た
早く失業手当下さいｗｗｗｗｗ

首都圏は求人は多いけど、その代わり決まったら決まったで激務だよね。

>>723
そう焦るな。

知っていると思うが自己都合退職は支給されるのは３ヵ月後だぞ。

>>725
それが会社都合なのよ
つか手当て要らんから職を決めたいぜｗｗｗｗｗ

スレ違いだったらすみません。
自分は大学4年のものなのですが、今度就職する企業の30歳のモデル
年収が475万らしいんです・・・。起業してから間もないらしいので
業績が伸びればもうチョイ上いけるかなという感じです。
ここのスレの皆さんにお伺いしますが、400〜500万の年収で家を購入したり
子供を生み、楽しい生活できますか？失礼な質問すみません。なかなか
想像できないもので・・・。スレを読んでる限りではとても
充実しているようにみえます。１つ何かコメントください。お願いします。

ムリーーーｗｗｗ

>>747
社会に揉まれてから相談しなさいW
おぼっちゃま。
漏れは高卒２４歳には５００万はもらっていたし。
転職２年目で少し落ちてこの年収だかW

>>747にメッサ期待!wktk

女だな

>>727
業績が下がれば・・・

ということで、いいことばっかり考えていないで、
>>729の言うとおり、まずは社会に揉まれろ。

>>727
モデル年収なんて何の参考にもならないよ。
とりあえず何にいくらかかるか計算してみたら？
住みたい場所の不動産の値段とか教育費とか。
不確定要素が多すぎて、自分の質問がいかに無意味かが
よく分かると思うよ。


背中押してほしいだけなら
的外れの回答で悪いけど。

お前らｗいくら貧乏だからって学生を苛めんなよｗカスｗ

>>727
俺は22歳新卒で、最大手勤務。今年は410万、不労所得が100万くらいあるが、それは全部運用にまわしてるから

一年410万で暮らしてる、
子供も妻もいる。

質問の答えだが、
結婚して、子供も育てられるが、金銭的に厳しい生活ってのは厳しいだろうな。
その年収帯で、楽しいかどうかは、配偶者にかかってると思うぞｗ

すまんｗ間違えたｗ
金銭的に楽しい生活ってのは難しいだろうなｗです

つーか、情報が少なすぎる
自宅か、賃貸かは大問題だし、
何が楽しいと感じる人かわからんし

>>727
自分と結婚相手次第だね。
どちらか一方でも贅沢好き・貯金ができない体質ならアウト。
>>553や>>644のように、パートナーが無能だと大変。
でも分相応の生活をしていればそれなりに楽しめるよ。

>>727
俺はって話しだが楽しいよ

家も子供も欲しいと思ってる
その場合、経済的には苦しく成るだろうけど

要は出来るか？では無くて、やるかでしょ
無論、破産は論外なので、計画は必要だが

つか現在、無職なので計画練り直しな訳だが
次の面接が決まらないぜｗｗｗｗｗ

>>727
ＦＰに住宅ローンの相談をしたら、正規雇用で勤続５年以上
年収は税込み400万以上が大抵どこの銀行も条件だと言ってました。

よく年収の5倍までと言われてますが、5倍は生活が苦しくなります。
住宅ローンの金額は3〜4倍くらいで考えた方が良いとのこと。
足りなかったら、共稼ぎして、収入を増やすことを考える。
それでも妻の収入は、公務員以外はゼロか1/2程度で査定するそうです。

>>727
うちは400万で子供二人います。
しかし家は買えない。

家まで買えるかは独身時代の貯金によると思う。
勤めてから10年間くらい自宅通勤で年間100万位貯めてから結婚すれば二人で2000万。
それで中古ﾏﾝｿﾝでも買えばおｋ。
うちは20代前半で結婚してるので家は無理な状態になってしまったけど、それさえ諦めれば
他の生活は別にきつくないよ。
独身ほどお金は使えないけど、それはもっともらっている人でも結婚したら同じだから。

うちは500万程度。
子供二人持ち、家持ち、車二台持ち。
住宅ローンは苦しくないけど贅沢は全く出来ないよね、やっぱり。
まあモデル年収なんて気にしなきゃいいのさ。
自分に能力があればもっと上をねらえる。

いいなぁ。子供二人いるんだ〜。私は年齢的に一人が精一杯。
こんなご時世だし、贅沢出来なくても子供に不自由させずに
楽しく暮らせるだけで十分幸せだと思わなきゃね。

モデル年収ってまずあてにならないだろうね。

起業したばかりの会社なんだよね？新卒から８年勤務して30歳になった人って
いないんじゃない？モデルケースに当てはまる人がいないって事だよね？
それってさ、

やっぱ止めときますw

地デジ対応の液晶TVを嫁が欲しがってうるさいんだ。店などでよく聞けば今までの
DVDレコーダーの画像も荒れるし、なんたってWiiのキャラも反応が遅れるらしい。
レコーダーもセットで買うのが良いらしい。

今のところ、37とか40インチなんてデカ杉だ。邪魔。目障りwと、かわしているんだが、
嫁がパート収入からローンでとまで言い出した。約20万。

さて、どーやって鎮火させたら良いですかね？もう毎朝毎晩鬱陶しい。

スレ違いかな？

>>744
地デジいいよ〜番組表も天気予報もニュースも見ること出来て便利だ

流行ものにすぐ飛びつきたい気持ちはわかるけど
地上デジタルに完全移行したら激安になりそう…。
ローン組んでまで買っちゃって、後になって損した気分になりそう。

>>744
実際にはからくりがあるんだよね。
いくら地デジ対応のテレビでも屋外アンテナが対応していない場合が殆どです。
１件家ならすぐに地デジ対応アンテナにすれば綺麗に写りますが、集合住宅なら大家側はギリギリまで変えないのはみえみえ。

じっくり考えた方がいいよ。

レスどーも！
>>745
うちの嫁さんと同じ事を･･･w

>>746
同感なんです。
実に18年前に買ったTVは息子が部屋で使ってますが、何故か絶好調。
今使ってるのは４年前にビデオが壊れた時に、在庫処分品をセットで格安で買ったんですが、
まだまだ問題なく使ってんですよ。

なんとか嫁を鎮火させなくては･･･。何か秘策はありませんかね？

>>748
うちは家建てたときHMからTV貰ったからあるだけで。
アナログTVもあるからアンテナはアナログの方向向いてるけど綺麗に映ってますよ
Wiiも問題なく快適ですよ

私はブラウン管TVが気に入ってる
買い換えしたくねー

>>747
素晴らしい!!
秘策中の秘策をありがとう。これで嫁もあきらめさせます！

うちは築10年を越えた分譲マンソン。そんなアンテナを今すぐ付ける訳もなく、
個人でつけれる事もなく完璧です。早速今夜話して、2011年まで、このままなんとか
引っ張ってみますw

ありがとん

744とは逆にうちは旦那が50インチ（!!）の地デジTVを欲しがってる。
今は34インチの地デジなんだが、私的にはこれでじゅうぶん。
50なんて冗談じゃない。
そもそもリビング自体6畳しかないのに、50インチって…
視界に入りきらんよ

とりあえずデカイTVが欲しかったら、
もうちょっとデカイ家を買ってから言えと言ったらおとなしくなった。
参考にならなくてｽﾏｿ

アナログに慣れると地デジ鬱陶しい
リモコンのチャンネルは遅いし、電源着くのも遅いから

もたもたしてたもんで。
>>749 ども。
え？アナログアンテナでいけるんですか？Wiiも遅れない？
う〜ん。ちょっとアンテナ問題で押し切るのはキツいかな〜w

頂いたんですか。それはイーですね。うちもそれなら嫁に文句はありませんw実際、
僕もあったらイーくらいは思ってますから。自分払いでローンを組むとまで言ってるんで、
なんとか今はあきらめさせないとって感じです。
ひとまずアンテナ作戦でいってみます。
ありがとん

６畳で50インチってどんだけ身の程しらずw

>754
うちは簡易地デジアンテナにブースターで３万掛かりましたが、カクカクしました。
嫌々ＢＳに加入して綺麗に写るようになりましたが痛い出費です。

34インチって半端だなー。

住宅金融支援機構の新しくなった
資金計画シミュレーションをやってみたけど
やっぱりこの年収で家を買うとカツカツだなぁ・・・

ttp://www.simulation.jhf.go.jp/type/simulation/sikinkeikaku/openPage.do

民主が子供ひとりにつき月２万６千円ばらまくって法案出したけど
そのかわり扶養控除廃止になるんだよね。
扶養控除の金額の方が多いんだけど…。
住宅ローン控除も縮小されるんだろうか…。

>>759
民主は目先のことしか考えないからなぁ。

>>759
うちは扶養家族５人で小梨。
選挙で自民に入れるべきだった。

まだ家持ちじゃないから……。
さっきまでのほのぼのしたテレビ問題より、死活問題。

出遅れてすいません、ブラウン管のテレビでＨＤＤデッキ買って
地デジ見てます、データー連動もあってキレイでいい。
アナログアンテナでも見えるけどキレイに見る為にアンテナ
買いました。集合住宅です。

>>762
テレビ欄はうつりますか？
無ければ感度が良くなった地アナです。

集団ストーカーとは

最近、集団型のストーカー犯罪が大きな社会問題になっています。
いわゆる通常のストーカー犯罪とは違う不特定多数の集団による、
組織的な犯罪の集合体のことであり、被害者は多数にのぼっています。
多くの被害者の体験によると、犯行は不特定多数の加害者を伴って連日行われ、
期間は数年にも渡る長期的な嫌がらせ・悪質なデマ・つきまとい・盗聴・盗撮などが
被害状況として続きます。
また、加害者の風体は、サラリーマン・暴力団・肉体労働者・OL・主婦であったりと
さまざまな職業や立場風の人が加害者として関わっています。
年齢も老若男女で下は中学生〜老人に至るまでさまざまな年齢の加害者が登場します。
ありえないことだとお考えでしょうが、これは事実なのです。
一見、被害妄想かと思えるような事ですが、あながち不可能ではないことが分かってきました。
また、多数の被害者が確認されていますが被害者の多くの被害状況が驚くほど似ているのも特徴です。
（→犯人像の推測）被害者が知人に相談して事の解決に当たろうとすると、その知人にも被害が及び
知人が協力に及び腰になるということも被害の解決の難しさに拍車をかけています。

　
　集団ストーカーの具体的な被害について

この犯罪のターゲットにもし、あなたが選ばれたとすると・・・
・・あなたの幸せな日々がある日、突然打ち砕かれるのです。

被害の状況は、各被害者により、性質や、期間など違いはあるものの、
ある程度被害の状況は似通っています。例えば・・・


本人しか知りえないメールの内容などをすれ違いざまの通行人に仄めかされることが続出する。
（→ネット上での犯罪）（→つきまとい・監視とほのめかし）

会社内で、たった今会話していた内容を仄めかすような、いたずら電話などがたくさんかかってくる
（→盗聴・盗撮（プライバシー侵害）））

通勤途中、ずっと咳をしている同一人物が座席の前にいて、それが連続３日間続いた後、
どこに行けども、電車の出口、乗車するための並び、階段を上ろうとするとき、後ろにいて、
咳を大きくする人が現れる。 （→執拗な嫌がらせ）（→つきまとい・監視とほのめかし）

集団ストーカー被害は、ある日突然始まり、偶然ではありえない程、多く重なっってゆき、
そしてそのような状態が長く続きます。
被害者の多くは、当初正常な判断を失うことがほとんどのようです。
突然のことで、且つ原因が分からなく（トラブルそのものの原因を分かっている被害者もいます）、
加害者も一人ではなく複数なのですから・・
もしかすると、被害者のストレスの耐性によっては、この時点であまりの精神的ショックに自殺
してしまう被害者もいるのではないかと推測されます。
犯行は多人数で、露見しないように携帯電話を多様して計画的に緻密に行われていることが多く、
あくまでも「偶然」を装います。
また偶然という性質上、その一つを取り上げても犯罪としては扱われず、家族や知人に相談しても
「気にしすぎ」だと否定されてしまうことが多いです。
一つ一つの被害を述べると偶然の一言で片付きますが、その被害が通常ではありえないほど毎日・
長期間長く続くのです・・・
当然、証拠は押さえづらいので、警察へも訴えても、精神病院に行くように進められることが
ほとんどのようです。
被害者の多くが体験していることから推測すると、警察の一部も加わっていると推測されています。
また、加害者の風体や年齢の多様さや人数とその情報統制能力からしてなんらかの宗教団体も
関わっていると多くの被害者は推測しています

集団ストーカーの実行者はインターネットでの掲示板で、真の被害
者に対して多くの現象は幻覚・幻聴・妄想などと決め付け、統合失
調症（精神分裂病）に仕立て上げようとやっきになっています。　
更に、偽装サイトを立ち上げるだけでなく、個人情報の収集や被害
者同士の分裂を図る目的で、真の被害者達の目の前に偽装被害者ま
で送り込んで来ます。

集団コピペ乙

なんか病的だなあ。

>>761
お灸のつもりが大火傷くらった人ですか？
こうなることも想像つかないお灸組みはまとめて市ね！

このスレの方って何歳くらいなんでしょうか？

うちは、妻専業、夫31歳で460万（額面）です。
大企業だったら、31歳でどれくらいでしょうか？

大企業だからって絶対年収が高いというわけでもないからねえ･･･

今更菜質問ですみませぬ。

額面っていうのは手取り？
それとも社保とかいろいろ引かれる前の金額？

引かれる前

>>773
�dクス

じゃぁギリギリでここのスレ住人だ。

スレタイには税込ってかいてあるが

家計簿ヲチスレ（いまから何冊か前）で、
30歳460万だと言ったら、相当叩かれた。
何でその年収で専業なんだよ！？とか。

あすこはキチガイの集団

何でなの？

私も家計簿スレは怖くて書く勇気ないな〜

>>776
どんなこと書いたのか知らないけど、例えばすでに小学生の子供が2人いて
さらに1人子供を持ちたいとか、全員大学まで私立に入れたいとか、6千万
の家を買いたいとか、年100万貯金を増やしたいなどと書き込んだなら
「何で専業してるのか」って言われても仕方ないと思うけど、普通の家計を
書き込んてたなら余計なお世話だよね。

数年前に年収１千万でも専業が働けと言われてたよ
「60歳で退職金をもらったら貯蓄が１億になるので働きません！」と細かい計算をして
切返してたのがインパクト強くて覚えてる。
こっちにしたら夢のような数字で凹みまくったもん。

家計簿スレは怖い。もう長いこと見てないけど。
妻専業なのは身体が弱いからだと相談者が断っていても、
子供が産めて運転もできる身体でありながら、
なんで働けない？とかね。

あそこ、なんか相談した個人を限定してた時もあったな。
○○市内のどこだか方面の家賃幾らくらいで、なんて言って誰かが近いような事言いだして、
詮索の嵐でスネークする奥さんまでいてさ。
笑ったっつーか引いた。基地外だな。

家計簿スレ回答しているほうだけど
正直最近おかしい
役に立たない自分語りが多すぎる
もしよかったらここで書かせてくれ
今まで絶対叩きなしでやってますので

それとも「安心して」とかのスレタイで
べつスレでも立てるべきかね？

->>（番号）見直し案-
と最初に書く人間です

>>784
しつこく追いかけてくるから同じ

>>784
一番参考にしてる人だから、見ていて為になるので有難い。
結構絡んでくる人も多くて大変と思ってみてましたが。
別スレ立てても同じ叩きやる人が人格まで攻撃するためにやって
くるだろうし、スルーするしかないんじゃないかと。

アホはほっておけばいいさ。
自分に必要な情報だけ取り入れれば良いんだから。

>>763 アナログのアンテナでも地デジの番組表は見れましたが、
更に気持ちよくｷﾚｲに見るためにはアンテナ買いました。
映りが悪いと録画しなかったりするので。
>>763 さんの意味が半分ぐらいしかわからなかったので、
こんな感じですいません。

たまに世帯年収スレで家計簿書いてる相談者がいるけど、
その方がよっぽど親身になってアドバイスしてくれる

家計簿スレの回答者は最近煽りと自己語りしかいない…

本気で家計簿の見直しを考えてる人は、年収スレで相談してみたほうが
良いのかもね。

個人的にドケチスレがお勧め。

何が良いかって、ドケチに喜びを見出している奴が多いから。
金を使わない事への悲壮感みたいなものが、あまり感じられない。

784です
>>786
そういってくれると嬉しいなあ

>>790
そのとおりかも

>>791
どこか教えてくれれば
移住したい・・・ドケチ板はよく読んでいるのだけど・・・
あそこの保険・共済スレがかなり役立つね、さすがだ

>>790
それは微妙。
年収低い人はお金の使い方が甘いからさらに貧乏に陥っている部分もあるので、
多少辛口でも幅広い人にオチしてもらった方が良いと思う。
「働け」は節約する気がない人には効果的だし。

同じ土俵の貧乏人が上から目線。ｗ

家計簿スレ、以前はアドバイスしてたけど、今では見る気もしないなあ。

家計簿が気になる人がいるんなら、
もちろんスレタイの年収限定だけどオイラでよければ見てみるよ。
ここは多分他にも有資格者とかそれに準じる知識のある人がいると思うし。

>>756
何年か前に国のお金で地デジアンテナに交換したんだけど、
756さんは何故やらなかったの？

そんなの今更言ったって仕方ないだろ

あんまり大きいテレビは心霊写真が大きく写るから嫌だ。
小さいテレビで、手の隙間から恐る恐る心霊特集を見るのが醍醐味なのに。

ワロタｗ
かわゆすｗ

>>798を読んだら、大きなテレビで裏のエロいの見たくなった。
実物以上の大きなアレやアレは、ある意味物凄い醍醐味を味わえそうだw

>>798を読んだら、大きなテレビで裏のエロいの見たくなった。
実物以上の大きなアレやアレは、ある意味物凄い醍醐味を味わえそうだw

ひゃ〜
くっだらない書き込みを２回も。恥ずかすぃ＿|￣|〇

すまん

夕食時に何か書いてんだ？
お前は。

バカすぎて大好きだ。

大きなテレビで裏のエロいの見てるぜ。
実物以上の大きなアレやアレは、ある意味物凄いキモイ。
何がキモイって、画像が荒れて荒れて･･･気分悪くなる。
もはやハイビジョン画像しか受け付けられなくなってるな。
エロビデオ捨てるわ。

>>784
すごく参考になりますよ。

他の回答者は「収入」の低さを叩くだけで、
参考にならない。
叩かれても収入が増えるわけじゃないしな。

この年収帯（と言っても下のほうだが）で3000万の家を買うのは無謀か？

年齢と頭金による。

年間のローンの支払いが、年収の１／５が限界だそうだ。

ということで、支払いが８０〜１００万に収まればおｋ。

１９４０年代に独国では２１世紀の未来『最終的に人類がどうなるか』を予測した。
永遠の未成年集団。大人になりきれない親がペットのように子供を育てる。
成人しても真の大人になれず、厳しく正常な社会ではありえない事が起きる。
逆に幼い頃から大人の思考と感情を備えた子供も登場する。
結婚もせず子供も生まず、男以上に働く女性が増える。
戦争や災害なくとも、空気、水、食物の汚染で衰える。
肉、酒、タバコで、次世代の育成（運動能力）は衰える。
何も考えず、ただ働き、楽しみ、消費を繰り返す、受動的ロボット人間ばかり。
そこには何も疑問や、疑いの意識を失い、知らず知らずのうちに労働と消費と
を繰り返し、搾取されるだけの多くの国民と新たな支配者層に別れ２極化する。
２０００年以降はひどくなり、引き返せない社会となる。（金、社会、気候、愛、国）

【サイレントテロリストになれ】ご案内
２ｃｈ転職板−３ｓ　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188259342/101-200
２ｃｈ無職・だめ板　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188088825/l50
２ｃｈ社会学板　　　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1190544489/l50
２ｃｈプログラマー板http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1190723619/1-100
２ｃｈアトピー板　　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1190895680/
２ｃｈ派遣業界板　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1191058919/1-100
２ｃｈドケチ板　　　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1191342462/l50
その日暮らし板　　　http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1191736887/l50

>>808
実際はそこに税金や管理費修繕費込みでないときつい。
ローン＝住居費ではないからさ。
ﾏﾝｿﾝだとローンのほかに50万くらいかかるし。
>>806
例えば頭金が1000万あったとしても、この収入なら2000万の物件に抑えて
お金を浮かせた方が他にも回せていいと思う。
教育費とかさ。

購入手数料が物件の５〜１０％とられるよね。
1000万あっても3000万の家なら300万は手数料、700万が頭金ってこともあるね。

自分が500万くらいで、同居の親が300万くらいの場合はこのスレでいいの？

同居といっても、世帯としては別の場合

俺は年収100万だがリッチに暮しているぜ
飯はたかりで充分よ

>>812
スレタイは「位」でも、500万になったら上のｽﾚだよ。
紛らわしいが。

>>812
よく分からないけど紛らわしいから出てってくれない？

>>816
ﾜﾛﾀ。

ていうか、年収別スレの種類を誰かまとめやがれ

>>817
2ちゃんでは誰かやれって言った人がやるものだよ。

>>818
じゃあ、ぽまいだな。
無限ループ

25歳･運転手
年収420ﾏｿ
妻25歳･準社員
年収200ﾏｿ
3780万の物件で、3500万のローン審査通りました。
35年間の金利だけで900万近く余計に払う計算になります･･･
ここが一番の悩みです、無駄というか、バカバカしいというか･･･
やはり身分をわきまえて、2500万くらいの借り入れにしたほうがいいのかな？
しかも、職業上、年収500万くらいで打ち止めっぽいです

そっか、やっぱり金利安いんだねぇ。オレが借りたときは、2150万の借り入れ、25年払いで
支払い総額3400万くらいになったもんなぁ。

>>820
ｽﾚ違い。
しかし、ローンは2000万くらいにした方がいい。
それでも一生共働きを推奨するくらいだよ。
実際の支払額計算してる？
13万くらいじゃない？
それプラス税金と管理費等を払えるの？

私なんて年収420万で3200万のローンを組もうとしてるよｗ

>>822
変動金利で月104000円の支払いです

>>820は変動金利での計算なので、実際はもっと余計に払うことになるわ。
900万どころじゃないわ

>>824
ばか？
変動でどうして35年間の金利の総額がわかるの？
4％でも月14万だよ。
払える？

>>816
ひでぇ・・・・

>>823
ローン実行後に親からの贈与があるとかでないときついね〜
払えるの？

>>826
今の金利で104000円
どのくらい上がるか予想つかないけど、月で2万も3万も上がる事無いよね？

つか今の金利事態1.4パーセントなのに、4パーセントの計算はおかしいだろ

誰かくわしい人相手して！
それか、こういう話はどこのスレ行けばいいか教えて！

>>829＝830＝831？？？？
1.4％ということは、3年固定とか書かれてる金利でしょ？（当初一年優遇か？）
その固定期間が終わったら物凄い跳ね上がるよ。
今の金利って3.5〜4％くらい？
とするとやはり14万位になるよ。
ちゃんとローンの勉強してる？

>>832
なんか泣けてきた。
明らかに勉強不足です･･･。
契約先の会社はそこまで教えてくれなかったし
手付け金の50万は勉強代として諦めます
3500万の借り入れは無謀っす(泣)

>>833
偉い！
感動したよ。
手付＜＜＜＜＜ローン地獄だもんね。
理解してくれて良かった。

不動産屋によっては優遇がなくなった後の支払額も教えてくれるんだけどね〜

>>833
あきらめ早っ！！

>>835
下手したら一年で手付分超えるしね。
今10万から一気に14万じゃ諦める方が賢明。
そのくらいの物件のある場所なら、中古探せば2000万以下もあると思うし。

>>833
その決断で正解。
今は悔しい気持ちが大きいだろうけど、
いつか「あの時思いとどまってよかった」と思える日が来るよ。

出遅れた。
うち、変動で35年。2600万ローン。10年たった今は約5000円上がった。毎年銀行からの通達にビクビクw
でも敷地内の駐車場が10000円から5000円に下がったから今のところトントンだ。

あと、銀行で借りる時、保険に入らされるよね。別に100万弱一括で払った。
な訳で俺が死ねばローンは消えて嫁は大喜びだろうねw

>>833
余計な事だけど、運転手に未来はないよ。俺も同職だが旦那さんの年の頃は一人でお宅の
世帯年収分は楽に稼げてたんだよ。でも今は旦那さんと同じ。しかも40の大台にのったw
労働基準法の時間的な制約が厳しく、お客のコスト削減には真っ先に叩かれる業種なので、
輝かしい未来はないです。チャンスとみたらお若いので他業種への即転職をお勧めします。
俺はもう潰しがきかなくなっちゃったんで、しかるべくですがw

この世帯の年収からあんまり上がらないから、
ローンは1000万円借り入れしようと思ってる。
金利怖いし。

大手狙いにしてから書類が通らないぜｗｗｗｗｗｗｗ

この年収帯で現実的に考えれば、せいぜい2000万までが限度だろうね。
今後ドンと上がる見込みがあるなら別だけど。

>>841
同意。
うちもまさに物件物色中。
最初はローンと言えば3000万！なんて考えて物件探してたけど、
結局今は2000万のローンで済むとこ探してる。

２０００万円だって結構なチャレンジだと思うけど。

だよね。
とりあえず、貯金がそこそこあるので、2000万切ればいいなと。
総支払いが2000万前後で収まって欲しいって感じ・・・。

とりあえずローン組む奴は、審査がどうこう言う前に
自分でライフプラン書いてみろ。

共働き時代に貯金して、32歳のときキャッシュ購入した。

えらいね。

うちの嫁さんはしばらくゆっくりしたいとかほざいて
３年間小梨専業を貫いたよ。

>>847
旦那だけのいいぶんじゃわからないよ。
共働きで家事手伝わない夫も沢山いるし。
そういう片鱗が見えたとか。
まあ、「結婚したら専業」ドリームは21世紀でも健在だから、そういう場合もあるけど。

ん？どういう意味？

>>848
いやあ、専業の大半は甘ったれでしょ。当方女ですがそう思います。
家事をフルでこなして、男と同等の仕事までしている人の割合は少数ですよ。
女の方が仕事が楽、あるいは専業であれば、家事をやるのは当然の事では？
女は「家事」を理由に家庭に逃げ込めるだけラクだと思います。

>>850
仕事量が同じでも家事をしない旦那ってごまんといるよ。
小梨専業は楽してるっていう意見はわかるけど、仕事もして、家事もして、
しかし小遣い等の自由になるお金は稼ぎで決まるという不条理な状況を経験したりすると
仕事やめたくなるよ。

だから、「仕事やめたくなるよ」で実行できるだけ、女はラクじゃないかということなんですが？
そもそも、仕事量が同じ夫婦の割合そのものが低いと思いますし。
このスレでちょっと男側の意見が出たからって、いきなり
「あんたが悪い可能性もあるんじゃないの？」と言わんばかりの疑いの目で
噛み付く方がどうかしていると感じました。

追伸。
スレの主題からずれてきたので私のレスはここで終了です。

書き逃げかｗ
そこはわかるよ。
しかし、その不条理な経験は女しかしないんだけどね。
2ちゃんでこのくらいのことでどうかしてるよ、って噛み付くのもどうかしてると思うけど。

>>854
男に言わせれば、貴女が女は不条理と感じるも、またそこが不条理に感じるものさ。

>>852は平たい目線でしっかり周りを見つめられる素敵な女性ですね。旦那さんも、
そんな貴女には不条理を感じさせたくは思わないでしょうから、努力出来るんでしょう。

ところで、みなさん月の外食費っていくらぐらい？

うちは飲みも含めて15000ぐらいなんだけど、多いかな。

世帯年収480万
1700万の新築・3LDK買ったよ
頭金なしで35年ローン…。これから頑張らないと。

安っ！！
それなら返済楽勝じゃね？

>>856
うちは夫婦ふたりで4万。

ちなみに旦那年収400万
私　年収80〜90万

>>857
どこ？
その値段だったら俺も買いたい。

福岡のはずれ
同じマンションが福岡市にもあるが、さすがにこの値段はない
うちはやや田舎の方だから安いんだろうな…
ちなみに10階

マンションか。
えらい安い一戸建てを想像してた。

10階か〜良いな。
俺は大の虫嫌いでね。一戸建てはその理由で却下して今５階。
まだ虫来るよ。10階だとまず出ないんだろうな｡｡。

今、流行の１日３分で出来るお手軽バイトと言えばこれが一番
まともだと思うよ↓　ただし女性だけだけどね。
http://ladydays.web.fc2.com/
最初は抵抗あったけど匿名性が高いので割り切って今はやってます。
お給料はちゃんと振り込んでくれるので今のところ文句は無いです。
今はこれしかやってないけど他にも似た様なのあったら教えて下さい。

>>863

うちは12階だが、虫はくるぞ。

>>865
えぇぇぇぇぇえ〜
そんなに高い所でも虫来るのか？ガックシ。

実家に親父が戸建てで一人暮らしなんだが、泊まってもやれない。起きてる時は
まだ良いがくつろぐ事は出来ないし夜は眠れないよ。もう夏は車の中で寝るんだw
なんか家よりも虫多いんだよね。緊張しまくりw

やっぱ極寒の国に住まなきゃいけないのかと、つくづく感じる今日この頃。

>>866
私ももの凄い虫嫌いだから気持ち解る
年金生活になったら北海道に移住しようかなと本気で考えてるｗ

>>867
北海道も虫はでるよ(^^;)

漏れは極度の花粉症だから定年後は沖縄に移住するつもり。

あとたったの３８年後の事。

皆さんは通勤時間のドアtoドアは何分で家賃（ローン）はどのぐらい？

漏れは首都圏でアパート８万（駐車場込み）
会社まで５０分の超満員電車。

>>866
虫嫌いなら都会がお勧め。
河が遠くてマンションが立ち並んでる所の上階。
東京某区のそういう場所に住んでたけど、滅多に出なかった。

今は某地方都市で河が近いからorz
夏の夜はどんなに気持ちが良い気温でも窓を開けられない。
窓の明かりに誘われて虫がビッシリ張り付いてｷﾓﾁﾜﾙｲ。
網戸閉めてても何処からとも無く入ってくるのが許せん。
お陰で電気代上がりまくり。


>>869
中京圏の地方都市。
借り上げ社宅１万円（駐車場込み）
車通勤30分。

恵まれてるとは思うけど東京に帰りたいと思う事もある。虫が多いからｗｗ
でも、この生活に慣れたら満員電車で一時間半の通勤はもう出来ないかも。

今のところに住んで2年だけどゴキは出会ったことない
ちなみにｱﾊﾟｰﾄの2階
部屋の人が入れ替わる度にｺﾞｷ駆除＠数万かかるorzを絶対するため
ただ蚊はくるｗ
>>869
東海圏
家賃7万の２LDK
車通勤で10分

>>虫嫌いさん達へ
虫は紫外線に誘われて来るんだと、どっかで読んだか聞いたかした事が有るよ。
窓ガラスに紫外線カットのフィルミを貼るとか。
こんなの
ttp://www.mmm.co.jp/cmd/ecp/st/insect.html
フィルム自体がけっこう良い値段だったりするけどね。

>>869
神奈川
公団の古い団地。家賃P込みで7万
車通勤で30分位。

>869
埼玉都民
4LDKのマイホーム築2年、ローン月7万。
会社まで30分。

がんばって繰り上げ返済したいけど、そろそろ教育費も
かかるんだよな〜。

>>869
埼玉アパート45,000円
勤め先まで自転車7分歩き15分

皆これからは仕事場に近いところに住んだほうがいいよー
通勤交通費は健康保険料・厚生年金保険料を決める
計算に入ってしまうから、同じ給与でも
交通費高い人が保険料も高くなる…
いつもながら納得行かない制度だなあ

世田谷で借り上げ社宅住まい、４万円。
通勤は自転車でのんびり１５分。

＞ 通勤交通費は健康保険料・厚生年金保険料を決める
計算に入ってしまうから、

これは知らなかった。

>>875
通勤費が高いと保険料が上がるのは
変な気がしますよねー
-参考-
http://hccweb1.bai.ne.jp/~apadi703/txt20.htm

>>872
をを、良いものがあるんだねぇ。
だけど、窓を開けて網戸にしちゃうとダメだね。残念。
お店なんかだと良いんだろうけど。

住宅ローン3500万の変動金利･借り入れで、35年間優遇の1.4％というのですが、こんなことってありえるんですか？
普通、当初3年優遇や5年優遇くらいですよね？
スレチすいません･･･

変動金利とあるじゃないの。
35年ってのは、35年返済でローンを組んだ場合に
優遇しますよ（当初3年とか5年とか）ってことでは？
よく聞いてみた方がいいよ。

虫ってね、風に運ばれるから高層フロアでもたまに来るよ。
うちは民間賃貸、天王洲エリア31階だけど来る。

虫嫌いな人が意外に多くて何か嬉しいｗ

>>870
ウチもだよー
夏場の電気代が半端なかった…orz
お金ないのにｗ

亀になりましたが>>866です。ほんと虫嫌い多くてちょっと安心しました。

うちは四人家族ですが全員ダメ。で、Ｇでも出た日にゃ、もう大変な騒動が起きます。
まず誰が殺すかから始まって誰が処分するか、Ｇを監視しつつ逃げ回りながらも
決める所から開始です。先日も夜中の１時頃帰宅すると、子２人と嫁の３人が
おのおの殺虫剤と丸めた新聞紙を握り締め、鬼の形相で戦闘中でした。そっと
開けたドアを閉め玄関から出ようとしたら見つかり、参戦するはめになりました。

31階でも虫が来るんじゃ日本には居場所がないですね･･･。ちょっと調べたんですが
(オプション的に飛ぶが)基本が這う虫は、エレベーターに乗って高層階へ
やって来るそうです。困ったもんですねw

レスどうもでした。

ここらへんの生活してる人って車は子持ちで外車乗れる？例えばBMWの3くらい
自分もこの位の生活するよていなんで

>>883
車の話は何度も出ているけど住んでいる地域にもよると思うよ。

>>883
「この位の生活するよてい」に興味津々なオバです。

>>885
結婚考えてる相手がこの年収帯なんなじゃない？

中の下くらいの生活ってかんじかな

>>883
数あるお金の行き先を決める優先順位があるとして、
かなり上位に、「BMWを買う」と入れていれば乗れる。
普通に過ごしてたら乗れないと思っていいかも。

>>883
都会で駐車場が何万とかでなければ、乗ることは可能
ただ税金とかメンテとか高いだろうから、貯金はあんまりできなさそう
うちは5ナンバーのファミリーカー
月のガソリン代はたいしたことないけど、車検とか税金がくると結構辛いｗ

BMの３ったって新車から中古までピンキリだよ。新車の320あたりなら奮発すれば
なんとかなるかな。詐欺みたいな特別ローンもあるしなw

でも、それなら前型最終のM3の中古の方が断然良いし前型はまだまだ綺麗だから手が出る。
前々型だって未だ現役が多い。

ただ、見栄だけで乗りたいんなら、この年収じゃ止めた方がいい。好きでたまらないなら、
有りだと思うけど維持にもかかるから、嫁がどれだけ納得してくれるかだ。

うちの嫁は、月１０万先に預金して積んだ金は無かったものと考えている。
だからいつも、赤字だ赤字だと文句垂れる。
その癖、年４回の旅行費用は別口の下ろしていい預金から下ろしてくる。
嫁は、いったい月に幾ら預金しているのだろう…。

>>890
この年収で月１０万貯金てすごいな〜

>>890
やりくり上手な奥さんじゃん
このスレど真ん中だけど、月10万+αの貯金なんて無理だなぁ
年4回も旅行行けないしｗ
今月9万4千貯金できて、自分ｽｹﾞｪとか思ってたｏｒｚ（しかもうち6万は児童手当という…）

そうか…やりくり上手なのか。
自分としては文句垂れるのなら、預金を半分にすりゃと思うんだがな。
まぁ、そのおかげでローンがまったく無い訳なんだが…ローンが無いから預金できるのか？
一応消防♂が１人いる。

>>892
子供何人いるの？
その方が凄いよ。

>>894
2人だよ
3歳未満は児童手当が増額になったから、下の子4万・上の子2万を4ヶ月に1回

>>893
住宅費がないなら月10万貯金＋旅行はごく普通のレベルだと思う。

奥さんも「赤字赤字」と言いながら、多分
「やりくり上手なアテクシ」を楽しんでるから大丈夫ｗ
へそくりもキッチリ貯めてるでしょう。

>>893　同居ですか？

>>896
＞住宅費がないなら

そりゃそうだｗ
住宅費を計算したらうちは月13万の貯金だわｗ

>>897別居、マンションです。

住居費というなら、管理費と修繕費と駐車場代ってところだな。
そうか…赤字赤字は聞き流して良い程度と理解した。
ありがとう。

>>896へそくりは知らんが、個人年金は別口でしていると言っていた。

>>890さんはお小遣いはいくらですか？
うちの旦那は昼食費込みで3万円です。
うちは小遣い渡してますが、散髪、タバコ、服、携帯代は全て家計費から出てます

>>890読んで四行目の答えが
一行目に書いてあると思った俺は
間違っているか？

>>902
毎月10万プラス、おろしていい別口の預金が月々の総預金じゃないの？
890は別口の預金の額を知りたいんじゃないの？

じゃあ自分が家計管理すればいんじゃね？
俺って天災

３８歳、１２００万貯まりましたけどまだ家は買いません。
頭金をできる限り大きくしたいので、もう少し頑張って貯金してからにします。

もう買えば？
貯まるの待ってたら子供も大きくなっちゃうし。

38歳1200万って、ペース遅くね？
家賃払ってそのペースでしか貯められないのなら、
年齢を考えても購入に踏みきったほうがいいと思う

>>905
子育ての間は賃貸や同居で、子供が独立した後に夫婦だけの小さな家をキャッシュでと考えているのかな？
家族で住む家を考えているのならそろそろ踏み切った方がいいよ

>>905さんはもしかして結婚前の夫婦の個人貯金が結構多いのでは。
それを足したら結構な額になるんじゃないかと予想。
結婚が20代前半だと夫婦での貯金がメインになる人が多いけど
30歳位の結婚だと個人貯金の方が多い人も当たり前に出てくるし。

905さんに子供がいるのか
どこでわかるの？

>>909
確かに。
31歳＆30歳で結婚したけど、
2人とも貯金1000万超えてたし。

この年収帯で？
価値観合いそうな夫婦だね。

まあ自分も３０歳で結婚した時
１５００万ぐらいは貯めてたなあ。
ほとんど株だけどｗ

この年収帯で家庭を築くとなったら、
夫婦ともにそれなりの金銭感覚がないとムリ。
30歳なら500万は最低ラインだね。

>>912
農業で？すごいね。何ヘクタールの畑？

意味が分かりません＞＜

ひょっとしてダジャレ？

蕪のこと？

ｵﾔｼﾞｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！

えぇ？　２ちゃんで株と言ったら、蕪のことだって聞いてたけど違うの？

要するに914=918（だよな？）は、912が１５００万円貯めていた、って事が面白くないのかな？


でも、３０歳まで親元に月数万程度を入れていただけ、って状況の人間なら、
このスレに該当する年収でも、１０００万オーバーくらいはザラにいるはずだよ。
ただ、みんな日常会話でそういうことをバカ正直に言わんだけ。

30過ぎてこの年収の人間が20代にもこのずっとこの年収だったと思ってるバカ発見

うちの夫、長いこと留学してたからたいして貯蓄がなかった上に
就職後はボーナスを借金持ち＆金コマな親に搾取されてた…orz
私の貯蓄は500万（生保の満期のお金＋定期）ほど（28歳）

ちなみに義父は融資を受けて事業を続けていて自転車操業のよう。
夫は負の財産しかないから、夫実家の相続放棄を宣言したけど
このお金の存在は黙っていた方が良いですよね。

私の親から早く生前贈与してもらえと義母に急かされてますが
それも狙われていそうな気がするのでスルーします。
一度でも仏心を出したらこの年収では共倒れですよね。

>>920
んなこと思ってないよ。もしずっとこの年収なら２０００万は貯蓄出来てたよｗ
最初のころは２００万ほどだった。

>>920
それ書いたの俺じゃないが、20代の頃は２ランク上の年収だったよ。
30代になって真っ逆様に下降した。今後もどん底続く予定ですがw

>>922
親が金持ちなのに30過ぎてここなんてかわいそうだね。

>>921
義両親は透明あぼーんしとけばいいよ。
５００ﾏﾝは死守すべし。

>>925
ありがとう。そうします。他の貯金を合わせると約1000万。
夫の勤続年数が足りないので、30代になったら家買おうかな。

同居できないように遠方、かつ部屋数ギリギリの家にするがよろし

基本は客用の布団を持たない事だよ。４人家族なら４組のみ。
｢布団無いので泊まれません。｣これねw

買って来る事を想定して、押入手前はいつもイッパイ風。
｢しまう場所がないんですよ〜｣
これで日帰り確定です。