■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！6軒目

>>942

それだ！！

>>840
男兄弟の三世帯同居よりいいけど…
お互いの配偶者への配慮とか大変だべさ。
本当に妹が同居してやればいいだべさ。
介護が必要になったら、ねーちゃんである>840もお金出すと言っているんだから
普段の介護は妹、外注分は姉とか、始めにキチンとした話し合いがないと揉めそうだが。
妹の旦那さん、まともそうならば そういう問題は先に840から話を通した方が問題なさそう。

しかし配偶者や介護 諸々の問題オールクリアーしたとしても三世帯住宅
子供同士の問題も出てくると思うぞ。
仲が良いとは限らないし、同世代同性だったりすると色々微妙だと思うけどな
容姿 成績等ね。

娘との三世帯同居ってのも大変らしいよ。
小学時代の同級生が地元で同居したけどはたで見てるほうが気の毒だよ。
娘だと甘えが出るから子供とか家事とか丸投げも多いらしい。
それぞれ亭主も子供も出来ると娘自分と違ってお互いに生活上で意見が対立する事も。
子供も従兄弟で一緒に育ったからといって仲良くなるとは限らない。
どっちが苛めたとか手を出したとかで、親同士が躾がなってないと言い争ったりもある。
姉妹＆孫の喧嘩の仲裁と三世帯分の家事と子守でお母さんげっそりしていた。

なんという地獄・・・

「兄弟は他人のはじまり」と昔の人はよく言ったもんだ。

姉妹、実の母娘とはいえど、結婚して世帯を構えたら
それぞれの配偶者の価値観や収入、それに伴うライフスタイルだって
いろいろになってくるのは当たり前なんだから、どう考えても大変だよね。

ホントだね。
姉夫婦は子梨で世帯収入1200ﾏﾝ、妹夫婦は３人の子持ちで
専業、１馬力で世帯収入500ﾏﾝ、なんて場合でも
「同じローン金額は不公平、同じだけの介護負担はおかしい」とか
もめそうだもんなぁ。
大抵が大変な方が「助けてくれたっていいのに、ケチ」とプンスカ、
親はお金のない妹世帯にばかり援助したりさ…

まぁ金や介護がからむと兄弟姉妹でもトラブルおきる罠

子供の学校とか習い事とかで差がつくとトラブルの原因になりかねないし。
何で姉ちゃん所の子供は私学なのにうちの子は公立なのよ、とかね。

夫婦で外食なんてこともできなさそう。

同居は、外食とかそれ以前にプライバシーが無くなるからねえ。
何時にどこに出かけた、とか何を食べた、とか
いちいち情報共有したがるし、んなことでいちいち気を使わせられるし。

どうしても足の引っ張り合い、妬みあいになるよ

婿側のプライドとして、相婿どうしでスペック差を感じたら
やりにくいってこともあるんじゃない？
姉さんとこの旦那はどうのと聞かされても嫌だろうしさ。
子供の頃の、おやつの量や成績の差によるライバル意識がもっとドロドロしたものに。

>>940 です。
ﾎﾝﾄ、たまに会うからこそうまくいく関係だと思うので敢えて
それをこわしたくないです。

皆さんのおっしゃる通りで、トラブルネタがいくつもいくつも容易に想像
できてしまうのに「恩知らず」「何もする気がないんだ」と一蹴されるのが悲しい。

将来の介護の金銭提供の意思表示したのも、住宅ローン返済に加えて
教育費が一番かさむ時期にあたってしまう可能性だってあるから安易な
気持ちで言っているわけではないのに。
最悪の場合は義両親の介護と時期が同一になってしまう恐れもある。
こちらも何かしらの形で義兄弟と負担を分配する必要が出てくるかもしれない。
（配偶者の問題とはいえ、まったく無関係ではないので。）

はぁ、ﾕｳｳﾂ…。

どっかで聞いたような話だと思ったら、あれだ！
ﾁｬﾘﾗﾗﾗﾘﾗﾁｬｰﾘﾗｰ♪の渡る世間だよ。

ｳﾄ亡き後、自宅兼店舗を建て替えて、ラーメン屋と化粧品店、
２世帯分の住居のあるビル建てたんだよね。

化粧品店は長女＝コトメ１が通って商売、２世帯のひとつには
夫婦＋子ども二人＋トメ、もう片方の世帯に次女＝コトメ２一家が同居。

トメの孫差別、トメコトメ連合の嫁いびり、嫁子の娘だけ私立なんて
従姉妹の孫子ちゃんがｶﾜｲｿｰとか、ここで話題になってることばっかりだったなw

わたしは鬼渡見てないけど、それを見てそうな
ウトメ世代は同居なんて無理と思わんのだろうか。
それとも、完全にトメ＆コトメ目線で
「まだまだ甘い、いびり足りない」とか思ってるのだろうか。

トメ脳って、「自分だけは違う、自分だけは特別、自分だけは許される」だからね。
平たく言うと、自己愛性人格障害。

自己を客観視なんて、そもそもできるわけがない。
それを、いつか分かってくれる、とか、善意で言ってる/悪気はない、とか
イビられてる側が自己を抑うつして暮らすのが最悪のパターン

ＴＶドラマをみて、「ほら、皆同居してるのに」と偽世帯おねだりするツワモノもいるよ。
ついでに嫁いびりもドラマみて「ほら皆やってることじゃない。私ここまで酷くないし」とのたまったとか。

>956
だよね。
「私は良い姑」って思ってるんだよ。そいでもって「私の姑は悪い姑だった」ってわけ。
「だから私が姑を嫌いだったのは当たり前だけど、嫁子が私を嫌うのはおかしい」んです。

嫁に嫌われないのがよい姑。
至極単純な事が脳ミソから欠落している。

うちのトメも「私みたいないいお義母さんは他にいないよ」が口癖。
いえ、いっぱいいます。

好かれようとするからウザイ。
最低限嫌われないように注意すれば愛されるものを。

次スレ立てました。

■やってはいけない2世帯住宅・私は見た！7軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1190315074/

>>961
乙

好かれるように自分がなるではなく
嫁に「自分を好きになれ」だよね

嫁は奴隷としか思ってないから
「自分を嫌うなんて絶対に許さん」だな

むすこ（嫁からみた夫）を産み・育てたアタシ（トメ）をもっと敬いなさい、感謝しなさいってトメ多いね。
だから家事から育児からインテリアから「ワタシのやり方」を押し付ける。
育児なんて「医者の言う事より息子育てたワタシの言う事聞いてりゃいいのよ」と思ってそう。
だから二世帯にしても絶対主導権は譲らない。せっせと子世帯にマーキングしたりしてね。
二世帯育ちの自分から見て二世帯っての野生動物のテリトリー争いの場だよ。
理性じゃないく生存本能（子供守るにも含めて）で戦ってるわけ。相手がウトメでも時に実母でも。
それを男達は分かってないんだよね。

>965
最後の一行は余分

>>965
>むすこ（嫁からみた夫）を産み・育てたアタシ（トメ）をもっと敬いなさい

同居トメがそんな事言ったので
「息子一人育てたことがそんなにエライ事なんですか？！」
と言い返してしまいました。実母は娘2人だからなおさら考えてしまう。
男産んだら勝ちとでも思ってるんだろうか、って実際は何も考えてないのだね。

>967
オレの実母が嫁の母親に「男産んだら勝ち」と言い放っていたよ。
確かに昔はそうだったかもしれない。が、今は時代が変わって娘の方が実家に入りびたり
息子は実家に寄り付かない傾向なんだがね。

＞オレの実母が嫁の母親に「男産んだら勝ち」と言い放っていたよ
それは時代が変わったことより、こんな無神経な発言かます姑が嫌われただけでは？
貴方のお母様だけでなく、あちこちにこんな発言や考えの姑族がまだまだいることだし。
嫁にも実家にきて欲しければ、嫁や嫁の家族に失言してもいいという考えぐらい姑も改めねば。

百歩譲って内心でそう考えたり2chでスレ立てて叫ぶくらいは有りとしよう。
しかし、「この相手に面と向かってこれを言ってもいいか」と
考えることをしない人間は、どんな立派な思想を持っててもお断りだ。

つか「アタシのがアンタより勝ち！」って幼稚園児かよ。

>969
すまんすまん。書き方があいまいだった。後半二行は一般論。
オレは実親は大嫌いで断絶状態だよ。
この前父親が亡くなったが、親の死に目にあってすらない。

>親の死に目

会わない、会えないのなんて今時普通でしょ。
地元離れて仕事してたら、危篤の報を貰っても帰り着くころにはすでにご臨終だよ。
嫌いの根拠として書くほどのことか？

>972
そこまで人間不信なのもどうかね。
じゃあ結婚のときにスッタモンダして、一人っ子の俺に親は一切財産を渡さないと宣言し
養子を取るから遺留分放棄の申請をしろと言われ婚姻届を出した翌日に家裁に申請に行った
ってとこまで書かないと納得しないのかね。

そう書いたらいいんでない？
自分語りで動でもいいことをねちねち書くのも嫌がられると思うけど、
最低限の状況を書かないで「知りもしないくせに」っていう書き込みをするのも、
同時に嫌われると思う。

トメは、根本的に息子ラブだからな。

譲ってあげたんだから、その見返りに自分を大事にしろ、ってことっしょ。

根底にあるのは嫉妬。一番厄介な女の感情。

>975
それは大きな認識間違い。
トメが愛しているのは自分自身だよ。その道具として息子を使っているだけ。
本当に息子を愛しているのなら、息子の幸福の道を考えるもんだ。

たしかにそうかも。
よくいわれる究極の選択「親と配偶者どっちをとる」ってとき、
本当に子供が可愛ければ、親は子供とより長く一緒にいるはずの
配偶者を選びなさいと言う。しっかり夫婦の絆を深めろと。
自分大好きトメの場合は、配偶者を選んだ時点でﾌｧﾋﾞｮる。

つか二世帯住宅の話しからちょっとそれてきたなｽﾏｿ

嫉妬で正解だと思うよ。
息子を愛してるっていうのとは違う
息子に愛して欲しいと思ってる愛の乞食みたいなもん。

息子に執着するトメで、
ｳﾄと夫婦仲がいいﾄﾒは居ない。

子離れできないトメって息子以外に関心も希望もなくて母であることが自分の存在意義全てなんだよね。
だから「息子の母の私は偉い」なんて発言が出てくる。そしてそれを取った嫁を潜在的に憎んでいる。
ウトとの関係の上手くいっていないとか、生きがいが持てないとか色々背景はあるだろうけど。
二世帯にしろ完全同居にしろ、自分のテリトリーから息子を独立させたくないんだと思う。

>>979
あーそれ真実だわ

2世帯住宅建てたがるのって、たいていトメが言い出しっぺじゃない？

最近里帰り出産したら実家があまりに古いから「いいかげん、立て替えないと、年取ってから
立て替えるのはシンドイぞ！」と両親にハッパかけてたらその気になった。
そうしたら弟（長男）嫁は「将来は二世帯住宅して一緒に住みたかった」とか言っていたらしい。

すっかり○家のお嫁さんドリームのようだ。（別に悪いことじゃないけど）
両親は「自分達が居なくなった後に建てなさい」と却下したようだ。

嫁さんは仲良し二世帯を夢見てたようだが、親から見たら孫も居ないのに何のメリットもないよなぁ
長男夫婦と同居してたら娘や外孫も里帰りできないし、次男夫婦も来にくくなるのは嫌みたいだ。
でももし嫁さんが妊娠してたら両親も夢見たと思う。
やっぱり餌をぶらさげて言い出さないと話にならないな

>>983は2世帯を推奨してるの？そう読めたんだが

夜釣りだよ、きっと。

>>983だけど、別に推奨はしてないけど、最後は実家のお嫁さんの立場的に書いた。

個人的には実家が二世帯だったら、いつ実家に行ったのとか弟嫁にバレバレなのめんどいから嫌だな

「嫁子が二世帯OKだって！　すぐ実行だワッショイ！」
と浮かれるような人達じゃないからこそ、嫁も安心して言い出せたのかな。
たいてい言い出す方が「この相手なら好都合」と思っていそうな気がする。

そりゃ何のメリットも予想できず苦行ばかりに思えることを
自分から言い出すのは修行僧志願者くらいでしょ。

いや修行僧だって、修行を達成した偉い俺になりたいとか、
なんかメリット期待して志願してるだろうしな。

>988
親の立場から言うとメリットがあるんだよ。
遺産をもらえることと、自分の老後を自分の息子の嫁に介護させること。
オレは親があんまり無茶なことばかり言うからたしなめたら、
「オマエも子供にそうしたらいいじゃないか」と言われた。
リアルで負のスパイラルを実感したよ。

>>982
二世帯に限らず同居を言い出す奴はそいつにメリットがあるからに決まっとる。

>>982
いやトメとは限らないよ。トメが亡くなったり病気になったりしたらウトがすがってくるケース多いとか。
ウト族ときたら今まで自分の身の回りの世話も出来なかった連中がまだまだいる。

今日のニュースで老人虐待の加害者のトップ（４割）は息子で加害者の多くが女性（トメ）らしい。
ウトの割合は言っていなかったけど、少なくはないだろね。オレ様ウトを容認してきたトメも悪いんだろうけど。
そのつけを嫁に回してウトメの介護＆家政婦役を押し付けられるのは豪邸貰っても嫌だ。

うちの良トメ 10年前の長男結婚時に(私は次男嫁)
二世帯住宅建てようとしていた。
土地などの問題で、(住んでいた家の土地は借地で売ってもらえず)
スープの冷めない距離に長男夫婦が建て売りを購入。
詳しくは知らないけど、10年前位にウトを亡くしていたから、住宅を建てるならば二世帯住宅
というのは、自然な流れだったらしい。

今では、この良トメは「生活習慣違うし、独立した息子夫婦は息子夫婦の考え方が、
あるけど同居で色々見てたら、思わず口を出し過ぎる事がありそうだから
同居しなくて良かった。」と言っているけど、次男嫁として出会った時から良トメですら
こうだから、親世代に偽世帯のドリーム花が咲くのも無理らしからぬと思っている。