まったり語りましょう
まったり愚痴りましょう
2 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 20:03:07 0
2ゲト
3 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 20:05:08 0
マジでまでは行かないけど。
何故なら住み心地は運よく良かった点があるので。
ただ金銭的にはめちゃくちゃ不安で後悔するときがある。
新興住宅地を買って後悔してる
家を買うべきか それとも賃貸で高い家賃を払うか 悩む
6 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 20:32:19 0
それは極端な話やね
十分な頭金と適正価格なら買って良し
頭金無い(1000万以下)なのに焦って買うNG
だと思う
一生賃貸って言うのは結構苦しいのかと
賃貸でお金貯めて、老後現金で田舎に安い住宅買うって言う手も有り
これだとかなりお得だと思うよ
金利分は丸々得する
7 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 20:36:36 0
でも年を取ったら家のメンテナンスも大変だし、やっぱり賃貸がいいなあ。
まあ年金が毎月40万はあればのはなしだけど。
9 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 20:42:07 0
今の価格がサラリーマン所得に見合ってないから、買ったら後悔しそうだ。
破産はしたくないし。
これから法改正で住宅に保険料などが転嫁されてお高くなるからね
老後にいよいよ購入してもいいんじゃなかろうか
11 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 20:46:05 0
マジで?
持ち家の人みんな大変になっちゃうじゃん!
そうじゃなくても固定資産税とローン繰上げ返済でカツカツなのに。
まあ税金関係つーのは取りやすい所から取るからね
13 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 20:54:54 0
繰上げ返済やめちゃえばいいじゃない?
そしたら年の支出額は抑えられてある程度余裕できるっしょ?
独身時代から飼ってた猫も一緒に住めるように、と
中古だけど一軒家を買った。
たしかにメンテが大変。
狭いけど庭があるから草むしりしたり植木屋頼んだり。
たまには外装直したりでけっこうな出費。
ちょっと前から雨漏りするようになっちゃったから
今日は台風対策に旦那が屋根に上がってコーキングしてくれた。
できる事は自前でやらなきゃいくらかかるかわかんない。
ペット可のマンションでも探せばよかった、とたまに思うよ。
おいおいw
繰上げ返済やめたら2000万以上も金利払わないとイケナイ事になるじゃないか
>>6 レスありがとうございます
旦那実家(かなりの田舎)に家と土地はあるけど
今住んでいる社宅(家賃格安)は子どもが成長して手狭になってきたから
新しい住居を探す必要が出てきました
先に述べたように、旦那定年後に住む家は田舎にあります(多分トメ付き)
しかしまだ20数年は旦那の職場近辺に住まなければいけないので
住居をどうするか考えるようになってきました
戸建ては高い買い物だけど、転居するとき売れたら幾らかお金が返ってくる
借家は、払った家賃は戻ってこないけど、いずれ実家に引っ越すから家一軒建てる金額より少ない出費で済む
ちなみに格安家賃の社宅で暮らしていても、ちっとも貯金できませんでした
社宅を出て自力で家を借りた場合、会社からの家賃補助は期待できません
家を買うとしたら私の独身時代からのへそくりを吐き出さないといけないでしょう
悩んでるけど今年度中に結論をださなければいけない問題です
>>11 偽装マンション対策として施主に保険加入を義務付けるんだけど
多分ずるい施主は購入者にその分の値段をうわのせすんじゃないかなーと
必死に貯金して買った家だけど、
やっぱりローンはキツイ。
もっと頭金貯めてからのほうが良かったかな。
>>14 マンション買ったとしても大変ですよ〜
毎月の管理費と修繕積立金
管理費なんて使途不明なボッタクリだし
修繕積立金も滞納する人が多いので執行されるかわからない
自分で何とか節約出来て、駐車場代もかからない戸建ての方が支出的には全然マシだと思うよ。
20 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 21:05:55 O
主人の意向でタワーマンション買いましたが後悔してます。
生まれた時から戸建てだったから地面から遠い生活が想像できてませんでした。
主人が全部お金出すから良いかって思ってたんですが…。
定期借地マンションをのりつぐしかないのかなー
でも住みたい場所は決まってんだよね、となるとむう戸建?
>>20 どんな風に?
戸建は年寄りの多い地域は祭りに消防団10年の任期に飲み会にと大変ですが
戸建て暮らしに慣れていると
庭のないマンション暮らしは息が詰まりますよね
専業の人は要注意です
先立つものが十分にあればこんなに悩まなくて済むのになぁ
家はタワーマンションではないけど、13階建ての大型マンション。
とにかく上階の人がドンドン煩いし、私もずーっと戸建てに住んでたので
地面から遠い感覚、足元がナンだがソワソワして地に足が付いてない感覚がかなりストレス。
それから、大型マンションだと下階の人の生活音も響いてくるから、何時も何かしら音が聞こえてくる
と言う感じ。
耳が良かったり、過敏な人は大型マンションは辞めた方がいいかも。
金銭的な事もそうだけどノイローゼになりそうです。
>>24 ホントそうだよね。
頭金2000万位有れば悩まないと思うけど。
一千万クラスだったら金利で相殺家計は火の車だしね。
>>25 にゃるほどー
でも音も戸建にあんまり期待しちゃ駄目だよ、窓開けてミニ戸建でBBQしてたり
道路で走り回っていたり井戸端高齢者は普通に五月蝿いし
それに戸建だから多少の音は大丈夫とハメを外す人も多いわ、庭に始終出て
監視する人もいるし
戸建もマンションも別ベクトルで色々と大変なんだね
自分がどれを許容できるか考えてからマンション買うことにスルよ
戸建は費用と庭以外にメリットはなかったからまた戸建買うかもじっくり考える
れすありがとう
28 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 21:21:39 O
東京郊外に限っていえば、マンションはかなりダブついてきている。
人口は減ってきてるんだし、20年後は超都心以外は
案外住む所には困らない気がする。
賃貸も分譲も現在より選択の幅が広がっているはず、と楽観視してます。
戸建てもなんだかなー
戸建てって駅から近いと凄まじい価格になるし庶民には買えないよ。
そうなると結局マンションになってしまうわけでさ。
まあ妥協でマンション買うって事になって終いがち。
本当に家を購入して満足してる人っつーのは臆越えで立地も良いところで
自分で建てた人しか居ないって。
30 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 21:24:37 0
>>28 郊外は郊外の癖に高すぎるのが問題じゃね?
あれで価格がもう1000万〜2000万安いくらいが適正だしサラリーマン所得に見合ってるとおもう
あんなもん誰が買うんじゃってとこだな今の価格だと
31 :
20:2007/07/13(金) 21:26:56 O
角部屋最上階なので音は気にならないです。
はじめは見慣れない景色や夜景に感動してましたが今は窓を開けても
木の揺れる音も聞こえないし木自体周りにないのが寂しいです。
犬かネコ飼おうかとも思いましたが地面から離れて飼うのは可哀想で飼ってません。
ホームシックなのかもしれないけど。
主人がリゾートマンション買うと言うのでせめて別荘は戸建てにして欲しいと頼みました。
でもメンテナンスが大変だからと結局リゾートマンション…。
地面が恋しいです。
地球の温暖化で超都心だって水の中かもしれないし
だったら郊外こそ狙い目になるのか
33 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 21:28:40 0
>>31 自然な事だと思うよ。
森林や地面が近い所のほうが落ち着くって言うのは人間心理。
勿論ペットもそうだしね。
ある心理学者が高層マンションのお子様に絵を描かせたところ
高層階に住んでるお子様ほど閉塞感のある絵を描く傾向が強かったそうです。
海外では高層マンションは禁止されているらしい。
それはそういった側面があるかららしいのです。
プッ
こちら関西。
周り見てると戸建てのやつは
遠くの分譲地、小さい建て売り、親の土地に新築
のどれかだな。
高層マンションは外観もおかしいし、住んでても心地良くなさそうなのは住まなくてもわかるけどね。
39 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 21:36:24 O
28だけど、確かに郊外のくせにマンション高すぎ、と地元住民も苦笑w
でも、新築値段はダメもとでデベロッパーが値段つけてるだけで、
あと5年もすれば中古がバカ安になってるよww
新築じゃなきゃ嫌な人には問題外かもしれないけど。
高所恐怖症だしエレベータも5階以上の奴に乗るのは怖い俺は高層マンションなんて間違っても住めない
耳鳴りとかしないかなーとか思ってしまうw
>>31 そもそも別荘とは管理を楽しむものなのだが・・・。
43 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 21:45:46 0
>>40 あ、それわかる。
私は高所は平気だけど、高層の建物のエレベーターが怖すぎる。
友人が最近高層タワーの部屋を買ったんで、お祝いに行く事になったんだけど
怖すぎて、もう二度と行きたくないと一緒に居た友達と帰りに話してました。
正直二度と行きたくないwwww
まあ平気な人は平気なんだろうけど。
44 :
20:2007/07/13(金) 21:49:45 O
>>34 ごめんなさい、馬乗ってきます。
>>41 携帯なので見れませんが後でパソコンで置き芝見てみます。
一応観葉植物はあるんですが何となく庭の木よりよそよそしく感じられてしまいます。
別荘は主人のお金で買うから私は折れた方が良いかなと思いました。
私一人で行くつもりもないですし。
高層階はホテルなんかで気になった事なかったんですがあまり住むには向かないですね。
子供ができたらまた主人に相談するつもりです。
>>43 だなw
ジェットコースター乗ってきた位の気分だよなw
46 :
41:2007/07/13(金) 21:54:19 0
>>44 レスありがとう
芝の種を食べに野鳥がきたりします、嫌いじゃなきゃいいんだけど
47 :
20:2007/07/13(金) 21:58:16 O
野鳥!素敵ですね。
ドバトとカラスしかいないような気もするけど鳥が来たら嬉しいな。
48 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 21:59:11 0
>高層階はホテルなんかで気になった事なかったんですがあまり住むには向かないですね。
それはそうかもね!
そういえば私もオフィスやホテルなら気にならないし。
ホテルと住宅じゃ建築基準が違うんだよ
51 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 22:01:40 0
>>47 あーよかった
西洋芝を少し使っているので種が出来てしまってすずめとかキジバトとかたまにやってきて
しまうのです。鳩はたまに横すわりして日向ぼっこしていきます。
人によっては煩いと言うので気になったので。
近所の人がとやかく言う様なら野芝とか高麗芝のを買ったほうがいいです。
53 :
20:2007/07/13(金) 22:06:40 O
>>50 特に気になった事ないです。
お掃除頼んでるからかな?
でも鳩もこの階では見かけません。
54 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 22:10:10 0
鳩はどっちかって言うと明大前とか池尻とかのあくまでも都心近くで窓を開け閉めしない所に糞をするんじゃないかな?
明大前とか池尻の高層マンションには鳩の糞が凄い溜まるらしくネットしてる人も多い。
どっちかって言うと、都心でもなく、郊外でもなくでも緑が多い住宅地に鳩は多く生息してるような気がする。
短期の派遣で一週間ほど天空のオフィスに勤務したけど
エレベーターは嫌だったなあ。
56 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 22:10:45 O
>>52 キジ鳩良いな。
実家には良く来てましたが今の所はドバトしか見ないです。
オナガもシジュウカラもセキレイもメジロもカワラヒワも好きでしたが都会にはいないみたいです。
>>29 別に億なんて出さなくても身の丈にあった家で十分満足できるよ。
自分の通勤や子供の学校や病院、妻の買い物など
ライフスタイルと照らし合わせて立地条件を吟味して
頭金をそれなりに用意して無理ないローン組んでれば
戸建の満足度もなかなかのものです。
五月蝿いのが嫌なら都心近辺に静かな所だって結構あるものだよ。
買い物する所も周りにいっぱいあってターミナル駅も近く
物価もなかなか安くて自治会の活動も活発でなく
家の周り半径500m位は子育てが終わってる世帯が多く
静かで井戸端もほとんどない。
ゴミ捨てに関しても全くうるさくなく近所との距離感も
お互いさわやかに挨拶だけって感じで快適。
とりあえず新興住宅地は避けるのが賢明だと思う。
そこら一帯に生活レベルも収入も年齢も家族構成も
何もかも似通った家庭が集まって暮らしたら
そりゃトラブルやストレスや面倒もさぞ多いだろうと
住んでなくても容易に想像できる。
58 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 22:17:48 0
>別に億なんて出さなくても身の丈にあった家で十分満足できるよ
それは個人的な嗜好によるのでなんともw
臆越えなら間違いなく満足なのでは?
昨今の都内の地価から想像するにはね
勿論もっと出せればいいことには変わらないけど
結論都内の物件は高すぎるっつー事
都内の物件に置いては
5000万から7000万→どんぐりの背比べカス物件
7000万から一億→妥協物件
一億から1億5000万→まあ妥協すれば満足物件
一億5000万から2億→まあ満足物件
2億以上→満足
って所だなぁ立地とかも加味すると。
>そこら一帯に生活レベルも収入も年齢も家族構成も
>何もかも似通った家庭が集まって暮らしたら
>そりゃトラブルやストレスや面倒もさぞ多いだろうと
昨今の新興住宅地は生活レベルは必ずしも似通ってないですよ。
私は新興住宅に家を買って後悔してる口ですから。
低金利中に無理して購入に踏み切った家庭と、余裕綽々で購入した家庭
一流企業の家庭、それ以下の家庭、中層零細勤務の家庭
共稼ぎの家庭とかなりバラエティーに富んでいます。
つまり、買う前はは似通った家庭と想像して購入してるのに
蓋開けたら、格差ありありって所に、トラブルが潜んでるんです。
つまり予想外だったから。
61 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 22:56:10 0
へー新興住宅地行くくらいならこのままURでいいや。
雨の日に傘を持たずに銀座でも新宿でも買い物に行かれるしね
62 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 22:58:54 0
URって家賃高くね?
63 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 23:01:04 0
>>61 URって分譲マンションと比べてですが防音がそれほどよくないですよ。
>>25 うちも大型マンションだけど、上下階、両隣の生活音なんて聞こえたことないし、
なんかデベが悪かったんじゃないの?
下階の音まで聞こえるってすごいな。
>>64 デベがと言うより個人の感覚的な問題かと。
幼い頃からピアノをやっているような人並み以上に耳が優れてる人はマンションは防音くらいの措置が無いと
眠れないとか言うよ。
オルガン・ピアノ・エレクトーンを子供の頃やってましたが。
明らかに建物の質だよ。
67 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 23:11:24 0
横レスですが音大出身者でも耳が良い人と悪い人が居るから、やってたやってないとか関係ないと思う
潜在的なものと後天的なものの差だと思うし
耳が良くて過敏な人はマンションはどう考えても向かないと思う
最上階以外は
普通の耳の持ち主でズボラな人だったら上階にDQN子供が住んでいて無法地帯でドンドン跳ねたり
飛んだりしない家庭なら大丈夫だよーん。
ま、上階の人は選べないから、新築だと確認が難しいけど。
69 :
名無しさん@HOME:2007/07/13(金) 23:22:34 0
>>63 そうね、
特に室内の壁、ドアの防音ゼロだから、
子供がいると夫婦生活も安心してやってらんないかも。
両隣りは大大丈、上は子供が走らなければ大丈夫。
つかマンションはマンションなんだからある程度は仕方ないと思うよ。
壁だって、床だって繋がってるわけだしね。
そんなの見ればわかるでしょ。
そもそも、神経質で過敏な人がマンションに住むなんて間違いだよ。
そういう人が何を間違えたのかマンション買ったりする事がトラブルに成るわけで。
寛容で人並みのずぼらさを持った人だけ住めば丸く収まる話なんだよね。
不動産屋はその辺購入者にちゃんと説明して欲しいね。
71 :
名無しさん@HOME:2007/07/14(土) 00:28:04 0
友達が新浦安に戸建を買って、すごく素敵だったんだけど
子供嫌いの私はあそこには住めないとオモタよ。
少子化って何ですか?って位、あちこちにガキがうじゃうじゃ。
江東区とかもそうだけど、若いファミリーは埋立地好きなんだねw
新浦安も埋立地なんだ。
まあ東側は若い子持ちの夫婦多いのは仕方ないと思う。
若いとそんなに高い所買えないし、賃貸であっても安いとことなると東側になってしまうし。
ただ江戸川区とか江東区とか足立区の金に困ってそうなヤンママの多さにはびっくりだよね。
子供手当てとか多いのかな?東側は。
73 :
名無しさん@HOME:2007/07/14(土) 00:47:53 O
子ども多いとそっちが基準になっちゃう。
うるさくて当たり前、文句言うほうがよっぽど心が狭いみたいな。
うちは夫婦してアマチュア音楽家ですが割りと気にしないです。
耳の良し悪しより神経質かどうかかな。
まぁ、不思議な音が繰り返しすると気になりますけどね。
マンションは最上階角部屋買いました。年内引っ越しです。
アマチュア音楽家じゃーそりゃーズボラでしょうねw
防音設備も無いのに楽器演奏等おっぱじめて迷惑掛けないようにして欲しい。
金なしアマ音楽家は超迷惑。
プロはお金があるから防音スタジオありの豪邸たてるわけでね。
75 :
名無しさん@HOME:2007/07/14(土) 00:56:32 0
>うちは夫婦してアマチュア音楽家ですが割りと気にしないです。
自分らが出す音を気にしないわけじゃないよな?
外から来る音を気にしないって意味だよな?
76 :
名無しさん@HOME:2007/07/14(土) 00:56:33 0
>>74 そうだ!そうだ!
中途半端な趣味程度で金も無いのに音楽やるのは迷惑だ!
聴きたくもないしなw
>>75 例え東京音大出身でも耳の悪いヘタレ音楽家も居るし
耳の優れた一流も居ると言う事
音楽家は自らが名刺を掲げるわけであってアマなんて言語道断
分譲で何でも、愚痴言ったら負け組み。
だからと言って愚痴を言わないとやってられないw
ストレスで死ぬかもw
80 :
名無しさん@HOME:2007/07/14(土) 01:18:52 0
住宅購入失敗→買い替えで10年完済でグレードアップ位の人だったら勝ち組!
>>56 意外と都心でも緑の多い公園付近では野鳥が見れるよ。
ウチは今年の5月に放鳥したけどメジロ拾ったし
去年はカワラヒワの雛を育てた。
オナガもギャーギャー鳴いてるし
キジバトもデーデーオッポポーと謎のメロディラインで鳴いている。
シジュウカラもアンテナの上で鳴いている。
怪我をしたコハクチョウ拾った時は流石に動物園にお願いしましたが。
82 :
名無しさん@HOME:2007/07/14(土) 03:14:56 0
陸側の都心なら公園もあるし緑も多いよね
特に山の手線内側地帯がいい感じ
めっちゃ高いけど
83 :
名無しさん@HOME:2007/07/14(土) 03:28:30 0
アリス側公園とかかしら‥‥めっちゃ高いな
江戸川区は子どもと老人の手当てがかなり厚い
江東区も医療費とかかなり良いかも
子ども生まれたら引っ越す人多いよ
前のURでは階上の騒音気になったけど
今の分譲は庭にでない限り他の家の音が聞こえない
左右上と小さい子いるし上は新生児もいるのに
壁の厚さとかの違いなのかな?
積み重ね修繕費払わない奴がいるってレスあったけど引き落としじゃないの?
85 :
名無しさん@HOME:2007/07/14(土) 08:30:43 0
やっぱり貧乏地域は手厚いね
その区だって住むとこ選べば良いところも沢山ある
わざわざDQ地域に住まなければ
恩恵受けられて環境も良いのでは?
どこの区にもDQ地域はある
>>81 それ、雛を拾ったんじゃなくて拉致にならないよね
ちゃんと怪我してたんだよね?
しばらく離れて高いところにおいてあげたりしたんだよね
88 :
20:2007/07/14(土) 09:44:02 O
公園ってそういえばあまり行ってないです。
以前住んでたのは23区内でも少し行ったら市に入る緑が多い所でした。
私の部屋の前に柿の木があって家のネコがそこから呼ぶんです。
窓開けてやるとジャンプして入って来て、子育てするならそういう環境の方が良いですね。
豚切りスマソ
家自体はまあまあ満足出来るものを建てられましたが、金額に後悔してます。
自分もちょっと高いかなぁと思っていたところに、他の地区の人に値段を言ったら、
坪数に対する金額が高いと言われました。
子どもが巣立ったらまた家を建てたいのですが、皆さんはどういうタイミングで
勉強を切り出しますか?
ちなみに私は銀行のローンを契約する時に言い出したら、業者達が「書類も整っているのに、
今更何を言っているの、この人」という空気が流れ、見事に無視されてしまいました orz
家は坪数じゃなく建材で値段が決まるんだから
そんな無責任な人の意見なんて聞く必要なし
うん、どうしようかなー、って迷ってる時にゆすぶるわ。
書類揃ってるってことは契約もしちゃってるってことでしょ?
そんなときに言い出すのはそりゃ周りは空気悪くもなるわ。
家は高いのに平気でごまかす人間が多い。
どうしてこんな人間ばかり増えたのだろう?
たぶん自分たちが建てるときは他のHMなのだろう・・・
94 :
名無しさん@HOME:2007/07/14(土) 10:57:31 0
根切のタイミングを失わせるのも業者の手。
それと、どんな家を建てたか知らないけどベースプランで建てて
大手ハウスメーカ以外なら、似たり寄ったりの金額になるはず。
もちろん、普段はその業者が扱っていないような建材を使い、
施主の希望で施工してもらえば金額は上がります。
ただし、地盤の状態で基礎の工法が変わってくるので基礎工事を除いた
上物の金額を坪数で割ってみて、それで比べてみるといいかも。
まぁ、建物は工場生産では無いので他の家と比べるのもナンセンスだと思いますがw
ちなみに、坪数が極端に小さい建物は、坪辺りの単価は高くなります。
逆に坪数が大きい建物は坪単価が安くなります。
例えば住宅の平均坪数は35坪〜50坪くらいなので、それを超える建物は
広告に出ているような 坪○○○万円!というような建物の坪単価から
除外される可能性があります。
家自体に満足しているなら、金額の事は考えない方が精神衛生上よろしいかとw
車をどこそこのディーラーで〜万円引きで買えた!みたいな話とはベクトルが違いますからね。
まぁ、有名メーカーや特殊な工法を扱っている工務店以外の普通の工務店で建てれば
坪45〜55万が相場じゃないかなぁ。
95 :
名無しさん@HOME:2007/07/14(土) 11:40:40 0
契約しましょうって事になったから
契約書作ったんでしょ?
確かにはんこ押すまでは契約じゃないんだろうけど、
値切るなら早めの方がいいと思うけどな。
96 :
名無しさん@HOME:2007/07/14(土) 12:14:16 0
最終仕様が決まる頃には他の書類も揃って来ていて
値切り交渉のタイミングが難しくなってくる罠
ネコ用出入り口作ってやんなよ。。。
>>89 ローン契約する時に値切ってどうするよw
もう遅いだろ。
つか、信用できる会社で家を建てたなら値切らない方がいい。
手抜き工事されるだけだよ。
もう完成している建売なら、後から手抜きできないから
最初から値切り交渉にはいる。
101 :
名無しさん@HOME:2007/07/14(土) 14:41:41 0
業者は今必死だからね〜
>>87 カワラヒワの事ですか?
落下した時に頭を打ったらしく片目含め頭部が腫上がった状態で
周囲に親鳥がいないか探しましたが気配が全くないまま30分見守りました。
保温しなければ死ぬと思ったので拾って保温
そのまま鳥専門の獣医に見せて栄養剤だけ処方され、その後は自宅で育てて放鳥しました。
野鳥を拾う事には賛否両論あると思いますが、
基本的に野生に返す事を目的に世話してます。
103 :
89:2007/07/14(土) 21:43:12 0
そうなんです。遅すぎでした。
全てが終わってみて、契約時に値切る行為が手遅れだということに気が付きました orz
私の父親が「家が建つ前に値切ると手抜き工事をされるから、建った後で言うんだ。」と
力説するので、そうしてみたのですが・・・
うちは建築条件付きの土地を購入したのですが、自分の無知から業者の言うままに
最初の契約時に土地&建築の契約書を交わしてしまいました。
契約を交わした後に初めて建築業者と会い、間取りや標準仕様の事を話し合いました。
後になって、それは建て売り住宅用の契約書だったことが分かりました。
ちなみに家の坪数は35坪、坪単価は60万円です。
104 :
89:2007/07/14(土) 22:16:00 0
>契約時に値切る行為
すみません。住宅契約時ではなく、ローン契約時という意味です。
浦安はネズミーランドがあるからお金持ち
江戸川区は競艇
江東区は有明
があるからお金持ち
区が だけどね
107 :
20:2007/07/15(日) 01:39:16 O
>>97 家にはついてるんですが私の所にはつけてませんでした。
エサは家でやってたし家に入れればネコも困らないから。
それでもほぼ毎晩来てたんですけどね。
108 :
名無しさん@HOME:2007/07/15(日) 01:51:14 0
坪60万かー
値引き云々は置いといて、積水や住友クラスの坪単価だね。
ちなみに、地場の工務店を選ぶ際、年間で何棟やってるかが一つの目安となる。
棟数が多ければ、一棟あたりの利益を下げて多く売ってるはずだから、オトク物件が多い。
さらに、値切ったから手抜きなんて噂が広まればそれこそ会社が傾くので、
値切ったからと言って、手抜き工事はありえません。
第一、家を作るのは工務店やハウスメーカーの人間では無く、各職人さん達です。
監督が職人に、「今回の物件はお、客さんが値引きうるさいから坪単価2000円負けて」
なんて少なくとも自分の周りでは聞いたことがありません。
逆に棟数が少ない工務店の場合、一棟辺りに乗せる利益が大きくなるので
どうしても割高な印象があります。
そして、こういった所は工務店の社長と主に大工さんがズブズブだったりします。
どういうことかと言うと、お互いにドライなビジネスの関係にありませんから、
工事のミス等を甘く判断したり、何しても切られないという大工さんの甘えが出てきます。
棟数をこなしている工務店だと、抱えてる職人もかなりの数になりますから、結果的にドライな関係にならざるを得ず
その結果、ミスはミス。会社の方針に沿わない人は切る。と言う様な厳しい付き合いになります。
この事から一応の目安になるとは思います。年間棟数40棟以上が当てはまると思います。
但し、この事はあくまでも私の主観、経験則なので本当に目安として捉えてください。
中には棟数はすごいけど管理がダメな所もありますし、少ない棟数でも割安な工務店もあります。
地場の工務店は情報が少ないので、素人が見極めるのはすごく難しいですね。
109 :
89:2007/07/15(日) 09:48:55 0
建築会社は、地元の工務店です。
仲介した不動産会社の「坪60万は、安くないけど高すぎもせず、妥当な値段。」という言葉を信じたのですが、
やはり高めだったようですね。
次回家を建てる時は、今回の失敗を生かしたいと思います。
>>109 家建てるのに次回なんてもう考えているのか?
111 :
名無しさん@HOME:2007/07/15(日) 12:27:03 0
堅実でいいんじゃないの?
まあそんだけ余裕があるから
壺単価が少々高くても気にしなかったんだろうけど。
>109
仕様の話抜きで坪単価を語っても意味ないです
坪単価60万でもその仕様ならお値打ちって場合もあります。
我家は予算的には坪単価70万が限度で地元工務店に頼みましたが
私の希望仕様では70で収まれば決して高くは無いのか?とも思っています。
>>109 金持ちだなオイ
次に建てる家の事考えられる位なら、値引きに何故こだわるのだ?
いいじゃないか、家を2つ買ったと思って、とびきり豪華な家にすればw
>>109は若いのかも?
もし20代だったら定年前にもう一件って考えると思う。
我が家もまだ入居して3年だけど、あと15年〜25年くらいで住み替えたい。
現実を見るんだ!
家は買って終わりではない。
メンテや何やで金が掛かって来るんだぞ。
その中で次の家の為に貯蓄出来るってお前らスゲエな!
正直ウラヤマシス
116 :
109:2007/07/15(日) 22:49:20 0
>>112 その工務店での標準仕様が坪60万円で、その他のグレードアップ分は追加料金を取られたので、
グレードアップした最終段階の値段は、坪60万よりも多くなっています。
(なるべく追加料金を取られないようにしましたが・・・)
確かに他と標準仕様を比べてみないと分からないですが、以前他の地区の人と標準仕様について話したら、
それは高いと言われたことがあります。
私が家を建てたのは、2年前の30代前半の時です。
自分達は金持ちではないので、自分や夫が一生懸命稼いだお金を無駄な出費に使ってしまったかと思うと、
つい今でも鬱になることがあります。
値段については、まさにここのスレタイの気持ちです。
家の中身に関しては、適当に進めようとする業者と戦い、細かく打ち合わせをしたので、まあまあな状態には
なりましたが。
「次回(夫が定年する20数年後に2人暮らし用の小さめの家を建てようかと思っています)こそは、ぼられないぞ。
今回の失敗を生かすんだ。」と思うことで、自分のやるせない気持ちを慰めている状態です orz
>>116 でも条件付きの土地って割と安めで出てない?
±0だと思って、その家で楽しく暮らした方が良くない?
119 :
109:2007/07/16(月) 18:07:03 0
>>117 私が購入した土地は、割安ではありませんでした。
角地で場所が良かったからかもしれませんが、その後近所で売り出した土地と比べても
同等か坪単価5〜10万高いといった感じです。
場所は気に入っているので、土地は適正価格だったと思っていましたが、
建築条件付きの土地は割と安めだと知り、また複雑な気分です orz
段々自分がうざい存在になってきているので、ここらで消えます・・・
精神衛生上、もう値段の事は考えないようにします。
>>119 近所と同等か5〜10万うpなんて許容範囲。
一歩歩けば坪1万変わるなんてのも普通。
4m道路挟んだだけで坪単価が倍になる場合もある。
場所が気に入ってるなら勝ち組だと思っていんじゃね。
121 :
名無しさん@HOME:2007/07/16(月) 19:47:34 0
気に入った家買えたならそれで良いじゃん。
気に病んだって何も良いことないのに。
>>119 きっと、もっと安いところは何かあるんだよ。
ほらミートホープの例もあるじゃないか。
安いばかりが良いんじゃないって、教訓があるじゃない。
地元の工務店で安全を買ったっと思った方が良いよ。
安く買った!!やった!!って思ってあとから欠陥出て泣くよりいいじゃない。
そうそう
住宅にお買い得はないっていうじゃない
値段に見合う高品質な家なんだよ
安い所は安いだけの理由があるのよ
124 :
名無しさん@HOME:2007/07/17(火) 00:44:11 0
そうそう、しかも今の都内の地価で行くと、大半のサラリーマン家庭がかなりのゲテモノを高い値段で買ってるってことになってしうまうんだよねぇ。
125 :
名無しさん@HOME:2007/07/17(火) 16:37:56 0
『女がマイホームにのぼせ上がってしまうと始末に負えない』
サラリーマンは安い給料でこき使われ、いつクビになるか分からない「ハイリスク・ローリターン」の哀れな職業である。
それなのにいまだにマイホームを買おうとするバカが多いのには呆れる。
「アパート住まいでは何年家賃を払い続けても“自分のもの”にならない」というが、
マイホームといっても借金して買うのだから実態は“銀行借家”だ。
借金を払い終わった頃には家はボロボロだ。
“自分のもの”というのは錯覚にすぎない。
金もないのに分不相応にマイホームを欲しがるから人生が狂うのである。
http://d.hatena.ne.jp/hana-ichi/20061015
126 :
名無しさん@HOME:2007/07/17(火) 18:04:38 0
>125
またキミかね。
前はまぎらわしいことをやってくれたね。フン
もともと動物好きなのに、ペット不可物件を買ってしまった。
買ったときは物知らずでペットは戸建でないと無理なものなんだと信じ込んでいた。
買ったときは静かだったマンション。
中古の哀しさか住民の質が下がってきた。
引っ越したいけど、先立つものがない
128 :
名無しさん@HOME:2007/07/17(火) 18:28:40 O
嫁の提案で戸建購入
嫁と母が不仲、嫁出ていく
現在は久しぶりの親子水入らず生活
残るはローンの返済
マンションの二件隣の土方一家は酷い
ペット禁止で各家に手紙も掲示板にも書いてあったのに
その後にキャンキャン吠えまくるバカ犬を買い
もちろんしつけないのでやかましい
しかもいつも網戸やベランダで吠えて
どんな親が育てたらここまで非常識な大人になるんだと思う
おまけに廊下で煙草吸ったりゴルフの素振りをしている
土方が分譲マンションに住んでるの!?
土方がゴルフの練習??
それだけでも結構驚きなんだが・・・
親が買い与えたのかね。
132 :
名無しさん@HOME:2007/07/17(火) 21:23:19 0
>>128 おたくらよりおかあさんに出て行ってもらえばいいのに。
ひとりじゃ広いでしょうね。
>>132 どっか誤解してないか?
出て行ったのは嫁一人で、 今は128母と128の二人暮らし親子水入らずだよ。
134 :
名無しさん@HOME:2007/07/17(火) 22:43:47 0
ほんとだw
>>133 わたすが間違えていました。
親子水いらずなら買ってマジ後悔するほどでもないじゃ?
>>134 そのうち親子水入らずの介護生活に突入するんだよ
家を買って親を呼んだ故の悲劇w
購入時世帯年収1300マソ夫32歳年収900マソ、私20代年収400マソ小梨
で今年勢いで都内のタワー万村7000マソを頭金ゼロで購入しましたがマジで後悔してます
まず、子供も産まれてないのに購入してしまった事
タワーマンションに飽きた事、暮らしにくい事、中越地震でガクプルな事
夫が外資系で年俸が突然下がったこと(現在年俸800マソ)この先伸びるかどうかわからなくなった事
転職したいと言い出した事
私の労働意欲が薄れてきて、この先ずーっと兼業でいけるかどうかの不安
改めて気が付いた住宅ローンの返済額の重さ、その他固定資産税と車の維持費、
修繕積立金、管理費等の削れない出費等…
最近良く眠れないです
親の助言を素直に聞いておけばよかった
うう、うちも親の側に家買えばよかった・・・・・・
実親が「近いほうがいい」と言うのに、なぜか自分の脳内は「介護してね」に変換。
親のとこには弟夫婦が同居してるし、これ以上縛るなああああ!!嫁に出たんだし
あたしはあたしの道をゆく!!! って勢い。
いまわかる。あれは明らかに勘違いだった。
親の助言は聞くべきだった。
なんか目眩がしそうなローン額だね。
うちがローンを組んだときと年収が似ている。
夫が1000万だったので世帯年収100万多いけど。
うちも頭金0で諸費用含めて4000万のローンを組んだ。
そこまで借りられるものだったのか。
銀行も鬼だな。
私は今専業でのらりくらりしてる。
都内のタワーだったら値段あんまり落ちてないと思うし、
逆に多少値上がりしてない?
高く売れるうちに売り払ったほうが良いような気がする。
3000〜4000万くらいの物件に買い替えたら?
介護ってもなぁ・・・
自分は親が一人になれば引き取るよ。心配だし。
寝たきりになれば介護施設にお願いする。
家建てる基準は実家から車で10分以内。
子供が小さい時は実家に預けて仕事いけるし、
家庭菜園やってるんで食料のシェアもできるので便利。
140 :
名無しさん@HOME:2007/07/18(水) 11:14:36 0
>>136 つかそれ既に破産してない?
一番低金利で計算したとしても、金利とランニングコストで返済までに購入価格+3000万は必要。
7000万+3000万=1億以上だよ?
アホとしか思えないししかも夫婦合算年収で購入ってありえない。
頭金いくら入れたの?それにもよるけど。
頭金ゼロみたいよ
頭金0らしいですわよ。
ヒソヒソw
まあ購入価格いかんせん除いても
頭金ゼロ夫婦合算年収時点でもう有り得ないしDQNかと
世帯年収1300万だと5.4倍くらいか。
チャレンジャーだな。
旦那の転職でもっと高給取りになってもらうか、
買い換えるか。
146 :
名無しさん@HOME:2007/07/18(水) 11:33:19 0
年俸900万程度の外資系社員なんて低スペックだろうし、外銀等のエリートでは無いだろうし
転職して高給取りになんかなれないでしょ常識的に考えて。
むしろ転職により年収落ちる方向だよ。
今の高値時期に売るしか無いように思う。
とりあえず車売れと。
ドライブとか遊んでる場合じゃないぞ。
買い換えるなら旦那が転職する前だね。
会社辞めてからじゃ身動きとれない。
70u3LDKなんだけど、子供二人目生まれてやっぱ狭い。
3200万の物件でローン2600万。
2馬力で世帯年収1千万ちょい。
もうちょっと頑張って広いとこ探してもよかったかしら。
151 :
名無しさん@HOME:2007/07/18(水) 12:08:37 0
夫の勤める企業と年収の占める割合が重要。
夫が年収1000万であなたがパートだったら、もうちょっといけたと思うよ。
頭金1000の4000万ローンだったら行けたのでは。
しかし、夫が年収800万以下で一部上場企業以外だったら今の購入価格で妥当じゃないかな。
152 :
149:2007/07/18(水) 12:46:13 0
やっぱりこの辺が妥当ですよね。
夫は自営なので変動はありますが平均年収600万程です。
無理は禁物ですね。
広さ以外は問題ないので、今の環境で楽しむ事を考えます。
153 :
名無しさん@HOME:2007/07/18(水) 13:03:37 0
>>135 動物に生まれればよかったねキミは。
勝手なこと言っちゃいかんよ。
人として生まれたからには家族は助け合って生きていくもの。
会社に行ってる間、洗濯掃除、食事の支度をしてもらってるのでしょ?
親が元気な間は面倒を見てもらって
年とれば逆に面倒を見るのが当たり前じゃない。
子どもが交通事故など起こして逆に親が一生介護している例も
あるんだよ。
154 :
名無しさん@HOME:2007/07/18(水) 16:15:20 O
年収550万 頭金600万
ローン2400万 旦那は買う気まんまん。
わたしは尻込みしてます…今ならまだ間に合うからやめようと説得しても聞く耳もたず。。。
>>154 どうしても旦那が買うっていうなら、ほうっておけ。
ただし、連帯保証人にはならないこと。
破綻して離婚する場合、あなたには借金がのしかからないことが大事。
旦那年収1800万 頭金4000万
マンションで一億の物件の購入を検討していたけど、旦那が
「今は買い時ではない」と言い出し中止になりそう。。。
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>>154 茄子無し手取りで約36万
2400万35年3.3%で毎月9.6万
年齢、子供わからんから何とも言えんけど。
一応35年だが定年までに繰り上げできるならいけそうだが。
旦那が1%台の計算してるならアウトの可能性あり。
>>155 保証人ってなんだよwww
住宅ローンだぜ?
>>156 自分が住む万村はいつでも買い時じゃないじゃん。
投資用の間違えだろ?
,,,,,,,
ヘ二ニッ .l゙゙! r=@ _ |゙゙| |゙゙|,,||,,|
┌、 ` .| | | l゙ .'ミヽ .,,,,,,バ,,,,,,,,,バ,,,,,、
.| l゙,,-ニ,,!-、 .| | | | ゙l ゙l、`''''i、.r‐''''''i、/''''′.v-、 .v-、 .v-,
,! ゙/゛ `゙l ゙l .| | ,l''ッ | .| │゙l | | v-".l゙ ―" .ー′ └″
゙‐'` : _ノ ," | ゙l、 : ,,/丿 ゙l ゙l.,ノ゙) └" | | `'''"`
'lニ二-'" ゙-二ニ-'′ .ヽン" .ヽ二二二)
すごい金もちばっかりだね、ここは。
162 :
名無しさん@HOME:2007/07/18(水) 22:52:21 O
154です。頭金4000万の方、羨ましいです!
夫婦ともに31歳で子供は4歳です。手取りで月26位 ボーナス70〜75です。
もちろん35年ローンです…月7万 ボーナス10万 貯金して繰り上げ返済と考えているようです。
身分不相応な気がして仕方がありません。
>>161 7年前に中古物件築6年を1400万円でキャッシュで買って
喜んでいたら半分まで落ちゃって
がっくりきている私も居ます。
家自体にはそれほど問題はないが周辺がうるさくなって憂鬱。
家が大きいのでリフォームなど土地が安い割には
維持費が高くつく・・・
貧乏してまで買うほどでもなかった。
公営にいたほうが憂鬱にならなかったと思う。
年収700万 頭金0 ローン4000万で4年前に戸建買った
買ってしばらくした後後悔したけど、2年後にストックオプションで完済した
運も大事
年収700万程度の安月給社員にストックオプション行使してる企業って何処?
マザーズ上場ですかw
その通りw
28で返済終わるとは思わんかったよ
>>162 そのくらいなら無謀とは言わない。
短期固定金利と変動さえ避ければやっていけるよ。
ただし節約は必須だけどね。
168 :
名無しさん@HOME:2007/07/19(木) 01:17:38 0
とにかく、子育て世代のバカ主婦井戸端会議
だけはやめてくれ。なんで外で何時間もしゃべってんの?
ほんと暇なんだなw
>>168 自分子供いないけど、家にあがらない←お互い気を使わないように
って配慮もあんのかなと最近思う。
何かあったら家にいつでも戻れるようにとか。ストレスも溜まるんでしょうよ。
170 :
名無しさん@HOME:2007/07/19(木) 03:24:59 0
>>169 あ・・・なるほどね。
168ではないんだけど、何なんだ?とは思っていた
そんな層もいるのかもね
うるせ〜のに代わりないけどさ。
汚部屋だから人なんか上げられないってのが真実でしょ
家をもってたら掃除するんだが。
何時間もだべってる時間はない。
年収って税が引かれる前の金額?
普通はね
>>173 各種手当ても入れて、税金保険を引かれる前の一番高い金額。
夫年収350
私年収250 子梨
家どころか将来が不安すぎる
自分一人で生活した方がまだましな気がしないでもない
どう思う?
>>177 年齢もわからんし、住んでる場所もわからんので
答えようがない。
北関東以上田舎なら普通の生活できるが、都内では無理。
二馬力で600万か。
税抜きだと一馬力年収600万より手取りが低いからね。
ちょっときついかも。
180 :
名無しさん@HOME:2007/07/19(木) 18:10:12 O
ヒントつ ひじかたさん
>>177 両方29
日本で一番大きな湖の畔に在住
まだ若いなら十分やっていけるよ
>>181 もっと若いのかと思ったよ・・・地方なら何とかなるのかな?
私は同い年の♀で東京在住ですが一人で650くらいは稼いでるよ。
東京だとこれでも生活レベルは普通よりちょっと良いくらいなのが悲しいけど。
来年は結婚して家を建てる予定だけど、うちの両親が家買うのに
失敗してるクチなので(バブル絶頂期に土地つき戸建の中古物件
購入→建替えたら支払いが1億近くなった。その後景気悪化で
定年を待たずしてリストラされローンが払いきれなくなって売却。)
同じ轍は踏まないよう慎重に決めたい・・・。
>183
東京♀650万は多いほうだよ
一部上場だよね、恵まれているほうだと思う
子育て中も休職してずっと勤め続けたらその地位も継続できるけど
子育てで就業を中断して再就職すると200万チョイがいいとこ
いまのうちにお金は貯めておきなね
2足わらじでローンは危険が多いよね。
二人の月収で計算して余裕でローン組んだら
腰痛めて歩けなくなり退職せざるを得なくなった。
旦那の給料があがってくれたからなんとかなってるけど
一人の稼ぎで計算しておかないと怖いよ。
旦那が腰痛めて歩けなくなり退職せざるを得ない場合もあるわけだわね
合算は辞めておいた方がいいよ。
名義は一つ、ローン額も夫の年収のみで買う。
これ鉄則。
共稼ぎ、専業主婦いかんせん関係なく、旦那が年収800万以下の時にはどんなに安いところであっても
買わないのが正解。
旦那年収800万でも購入したらカツカツだし、妻が働いていたとしても、不安感の方が強い。
増してや、頭金ゼロなんてご法度です。
頭金1000万以上、夫一部上場企業総合職年収800万以上これが安全パイであって
妻が働いてるとか全く関係ないいたってシンプルな問題ですよ。
夫がこれ以上に年収が低い場合、頭金を1000万以上にする。
夫が一部上場企業以外なら頭金を2000万以上にする。
つまりこういう考えが出来る人じゃないと今の価格から行くと失敗しますね。
無理して家買ってもローンが原因で家族がギスギスしだすと最悪だあkらね
何十年も解決しない問題を抱え込む訳だし 何のための家となってしまう
>188
名義はなんで旦那ひとつがいいのかkwsk
手数料だけの問題なら大した額でもあるまい?
頭金を多額用意するには、妻所有の資金も提供する場合も多いわけで、
そうなると名義はふたつが自然なんでわ
>>188 購入する物件の金額によるんでは?
東京と地方ではぜんぜん値段違うし、同じ県内でも
ちょっと田舎になると半額以下だったりする。
収入の低い人はそれに見合った家を買えば800万以下でも
問題ないと思う。
余裕を持って買うって言うのにはもちろん同意です。
193 :
名無しさん@HOME:2007/07/21(土) 01:46:05 0
東京の場合は夫が一部上場勤務で800万以下だと無理だな価格的に。
年収が高くても、東一以外だと生涯賃金が低いから、先行き不透明だし、
自営だと景気が良くないと、審査がなかなか通りづらかったりして、どうしても高値で掴まざる得なくなるし。
サラリーマン所得が押さえられ気味なので昨今は夫婦合算で買う人も居るみたいだけれど、
皆後悔してるよ。
子供が産まれたり、30歳過ぎると働くのきつくなってきたりするし。
余裕以前の問題で、妻の年収は住宅購入において頭金貯金の戦力にしかならないと思うな。
194 :
名無しさん@HOME:2007/07/21(土) 05:12:41 0
俺33歳、妻(妊娠中)32歳、7歳の娘が一人、俺の年収550万円、
妻の年収400万円です。都内に4,000万円から5,000万円の家
を買おうと思ってます。頭金というか貯金は、7,000万円程あ
ります。貯金が多いのは、2003年からの株の利益です。
今は、投資をしてません。
俺の年収帯では、4,000万円の家を購入するのは、無謀です
けど、使わない貯金があるので購入しようと思ってますが、
皆さんは、どう思いますか?大きな買い物なので不安なので
・・・。
キャッシュ最強ですよ。
家を購入する必要があると感じるなら、好きなタイミングで買ったらいいと思いますよ。
7000万くらいならそっくりそのまま教育費や老後資金に廻したいところだけど、夫婦
で年収もそれなりだから、ローンを組んでるつもりで貯蓄していったら十分間に合うでしょう。
ローンだと支払い総額が6000万になる4000万の物件も4000万ポッキリで買えるのは強い
(物価変動含まず)
ただ、自分なら家を買っても即金賃貸に出せる立地の中古マンションor今の賃貸を続けて
7000万を利殖する方法をとりますけどねw
>194
私は安い物件をキャッシュで買ったから何も言われなかったが
高い物件をキャッシュで買ったらお金のでどころをはっきり
させておかなければいけないようなことを聞いた。
まず税務署などで調べたほうがいいと思う。
>>194 俺なら即現金買い。
まず勉強から始めて、安くて良い物件探してとか、一番楽しい時期になるんじゃないかな?
198 :
194:2007/07/21(土) 09:35:46 0
>>195 ローン組むと4,000万円の物件が6,000万円も払わなくては、
いけないんですもんね。改めて、現金の力って凄い事が
わかりました。
>>196 株取引で違法な事もしてないので、税務署から調査がきても
年間取引履歴など全部出せるので心配ないと思います。
>>197 楽しい物件探しにしたいです。心配は、ご近所との生活感覚の差
ですね。我が家は、そんなに贅沢をしない主義なので・・・
車は国産で10年は乗る、子供は中学校までは公立、旅行は、
国内で済ませる・・・等なので、。近所がその逆だったら、色々と
困ります。物件探すときは、そういう所も気をようと思います。
>>198 生活面はそれで良いと思うよ。
逆に、なんでもリッチにしたら、近所から裏山で的にされたら困るでしょ。
「生活たいへんですよ。あははは・・・」
みたいに、チョイ貧乏装う方が近所の当たりがいい。
201 :
名無しさん@HOME:2007/07/21(土) 10:51:12 0
>>194 現在の家賃いくら?
10万以上出してるなら、マンション買えば。
駅から少し遠くても、最上階がいいよ。
202 :
名無しさん@HOME:2007/07/21(土) 11:46:14 0
みんな金持ちだなー。関心するよ。
>>157-160 初めてこのスレにきて上から読んでた。
ここでコーヒー吹いた。
君たちが、大好きだw
pc掃除しにコイ。
204 :
名無しさん@HOME:2007/07/21(土) 18:12:51 0
23区の西側に坪95万で土地建物あわせての支払いが年収の2割強。
地元だからと無理して建てたが、支払いがガタブル。
数年後、旦那管理職昇進で残業代カット・手取り10万減を
いかに乗り越えようか本気で悩んでる。
もっと余裕のあるローンを組むべきだったorz
年収の2割強w
余裕じゃんwww
先日、ガイヤの夜明けで出てた川崎の1億3千万の中古住宅欲しいなぁ
ヤフーに間取りがでてるのな
地図ソフトで調べたら、バイクなら30〜40分ぐらいで会社まで行けそうだ
帰りは渋滞でもっと時間かかるのかなぁ
あと1億円の現金があればなぁ
あと1億円貯まるまで売れずに残っていてくれ
もちろん、劣化せずにだ
年収500万円、一馬力のささやかな野望ですw
207 :
名無しさん@HOME:2007/07/21(土) 22:55:10 0
藪から棒に何?
>>206 固定資産税だけで死ぬよ、1億買って貯めても。
それを思えば、買わなくて良かったと思わない?w
年収500万以上もらっていれば全然いいと思うよ
俺なんて・・・
でもここにいる人たちって割りと現実を直視出来るようになった人が多くていいんじゃないかと思う
そうは言っても世の中の購入した50%以上の人は購入してから現実が見えてくるんだと思う
210 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 01:57:03 0
経済勉強してる人は現実良くわかってるから今は買わないでしょ。
なんとなく右習えで購入するのが一番アホって事なんだと思う。
買ってから気がついたって申し訳ないけど遅いよ。
取り返しつかないと思う。
ふと思ったけど
安定して一生働けそうな会社ってあんまり無いね
この頃の会社ってのは派遣社員とか入れてるけど
人を育てる力が無いんだろうな
基本使い捨て
だからそういう考えが正社員にも及んでるんだと思う
派遣社員とか入れてる会社は危険な会社が多いと思う
自分の責任で雇ってるのに使い捨てるってのは本当に力が無さ過ぎる
人ってのは育て方でだいぶ変わってくるものなんだけどね
変なやつもいればまともなやつもいる
世の中均等に出来ている
212 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 09:21:18 0
危険かどうか知らないが
教育現場も派遣の先生が多い。
訓練校の先生など半分、半分。公務員なのにストライキもする。
恵まれているのに気づかないのかしら。
中でも保健婦の先生、生意気すぎ、馬鹿でもできそうなお仕事に
お暇でぶらぶら。
何で派遣にしないのか不思議。
人を育てる力がないんじゃなくて、人を育てる金はコストカットってことですね。
派遣社員に依頼すれば既に最低限のビジネスマナーを踏まえた人間がやってきて、
それが使えなければクレーム出せば良い。
ほとんどの企業は目先の利益だけ追求。
成果主義の弊害として、長期的な視野がなくなってしまった。
みんな短いスパンで評価され給与が決まるので、
一番手っ取り早い利益の上げ方、人件費削減に走ってしまう。
一般職の女の子とかはすべて派遣にしてしまう大手企業も多いが、
逆に本当の勝ち組は再度一般職を正社員に切り替えていたりする。
やっぱり派遣じゃマズイことも多いんだよね。
成果主義の弊害について企業が本気で考えなければ、
企業としての成長もないし、安定して子供を産み育てる地盤も固まらない。
214 :
211:2007/07/22(日) 10:07:16 0
要するに教育するスキルを身につけた人間を大量に作っておかなければ
育てようのない環境になっていくと思う
使い捨ての環境は使い捨てのまま永久ループ
215 :
211:2007/07/22(日) 10:32:38 0
あと思うのが
40代から50代ぐらいまでの人間は年寄りと暮らしたりすることが少ないから
昔からの知恵をもらえなかったり
やはり同居するわけだから人間関係の難しさも生じてくるはずなわけだけれども
そういう中で人間関係とはどうして行かなければならないかを学ぶものなんだと思う
絶対的に同居する人間を選べないと言う環境の下で暮らすことは非常に大切なことだと思う
>人間関係とはどうして行かなければならないかを学ぶ
それが男尊女卑思想であったり長男教であったり
一方的な忍従であったりなら学ぶ必要は無い。
すべての者が同居指向でもない。
217 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 13:28:32 0
>>205 余裕じゃねーよww
自称グルメの旦那エンゲル係数と子供教育費のエンゼル係数が高くて高くて、
仕方なく家買ってから化粧品をランク下げたんだぞ!
カリタからオルビスにorz バーゲンですら服もしばらく買ってないし。
どの家もそんなもんだよ
家に掛ける2割強がキツイなら、ただ単に「家に金をかけず他に金を遣ってる
家計」ってだけ
家に掛ける金を1割にするか、他の費用を落とすしかないじゃん
219 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 13:37:26 0
>>217 オルビスなんて甘いです
家は年収1000万越えですが、ちふれですよ ち・ふ・れ
220 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 13:49:55 0
恐れ入りました。
オルビスごときで滅入ってましたが、上には上が。
うちも8桁ですが、残業代が出なくなったらちふれを使って
旦那の食費を削ります。
もう土用の丑に鰻重なんて食べにいけなくなりそうです。
>>219 はは 同じ。
で私はその上に 普段着はUNIQLO 美容院は年2回
せっせと貯めておかないと将来教育費にどんだけかかるかわからないんだもの。
222 :
みのもんた:2007/07/22(日) 13:52:57 0
なんで玉ホームにしなかったのさ
>>219 うちもゆうに超えているが、AVONをオクで買ってる。
化粧水1300円くらいw
アイラインはお水のお姉さんが出していたのを800円で落としたww
224 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 14:48:44 0
>>213 そうでしょうねぇ。
こういうことはどういうふうにもって行けばいいのでしょうかね。
何とかしなければ日本は終わりです。
225 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 14:51:50 0
理由がいまいちわからないが
とにかく持ち家を手放す人続出・・・
まだ入れ替わりに入ってくる人もいるが。
226 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 14:53:32 0
引越し屋さんはいないかな?
たぶんこの業者が日本の景気を身近にみてると思うが。
まずは一人一人が政治に興味を持ち
選挙に行き投票する
この第一歩が政治を変える
勝手に増税されたりするし
無駄使いは多いし
借金しまくりで利子だけで税収が飛んでいく状態になりつつある
まあ政治に興味を持たなかった国民の責任だけどね
228 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 15:04:38 0
>>225 誰?不動産屋?
それとも単にお友達の話?
229 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 16:48:19 0
>>217 世帯年収2000万超えてますが化粧品はファンケルで
服はユニクロですが何か?
ファンケルって意外と高くね?
232 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 17:24:33 0
ヘチマ水でも塗っておけよ。
だれもオバハンの化粧なんか興味ないし。
233 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 17:52:11 O
誰かに興味持ってもらうために基礎化粧品使ってるわけじゃねーだろ
歯磨きと一緒だヴォケ
234 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 17:56:07 0
一緒じゃないと思うけど。
顔洗っておけば十分だろう。
今からお手入れしておかないと
将来肌汚くなるよー
>>232は気をつけたほうがいい
236 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 18:49:19 0
>>232は男だろ
しかし家が高すぎて化粧品も買えないって
まさに本末転倒だね。
化粧品は買ってるだろ。ランクが下がってるだけで
238 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 19:19:55 0
五十歩百歩って言葉知ってる?
239 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 20:29:07 0
基礎化粧品は塗らないと顔がパリパリするんじゃ、ボケ!
女はホルモン変化で顔面が乾燥するんだよ、
男の
>>232>>234にはわからんだろうがな。
30過ぎるとヘチマ水なんかじゃ足りなくて、
こってりしながらもサラサラな化粧水でないと意味がないんじゃ!
歯磨きに歯磨き粉付けるのと一緒だっつーの!
シャンプーした髪にリンスやトリートメントの方が近くね?
241 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 20:33:01 0
長年化粧品塗り続けると皮膚が弱って
>>239みたくなる。
ぜんぜん化粧しないと年取っても皮膚は悪くならないよ。
男は化粧しなくてもそんな肌トラブルないでしょ?
化粧品会社も罪だよな。
知ってて化粧品売り続けてるんだから。
顔の皮脂の量が多い男の方が肌荒れとは無縁と聞いたお
243 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 20:40:51 0
家買うまでは年収1500万あったら、
コテコテ顔塗りたくって化粧もするわァ!!
ついでに旦那も乾燥肌なんで乳液・クリーム塗りたくってる。
月3万円のコスメ代が家買ったら真っ先に減額されて、
かなり買ったことに後悔しているorz
おまえらスレ違い
まあ同じ状況の人間が集まるからまあいろいろな話は尽きないだろうけどね
245 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 20:44:05 0
しかし、食品に含まれる化学物質にはあれだけ神経質なオバハン達も
化粧品になるとなんで全然気にせず塗りたくるんだろうな?
まあ知識も何もないから仕方ないのか・・・。
サザエさんでそういうネタあったぞ
そば屋かなにかでかまぼこのピンクの部分にクレームつけるサザエさん
その後口紅塗るサザエさん
店の主人「口紅だって食ってるのと同じじゃねえか」
食品の被害は無差別だけど
化粧品の被害に遭うのは自分だけだからまだましなんジャマイカ
化粧品屋は口をそろえて言う「お化粧して肌を保護しなくちゃ」
でもクレンジングは必要なんだよね
肌に有益な物質だったらいちいち落とさなくてもいい筈なんだが
248 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 20:48:23 0
まあ女が浅はかなのは良く分かるな
イケイケごーごーで原発作りまくって
安全対策や核のゴミ処理にあたふたする男どもの浅はかさの規模の方がよっぽどでかいよ
250 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 20:51:50 0
それば男女のくくりの問題なのか????
251 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 20:53:55 0
>>249は一体何を言っているんだ?
男のほうが浅はかと言いたいのかもしれないが
自分の浅はかさをアピールするだけに終わっているこの悲しさ。
252 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 21:15:53 0
>>1-1000 このスレにいるだけで、思慮深いとは言えまい。
なんせ、【住宅】買ってマジで後悔【分譲】 なのだから。
253 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 21:22:52 0
さっさっと答えなさいよ。
引越しの一番の理由は何?
ローン破綻?
それとも買い替え?
254 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 22:18:40 0
スレチっぽいが。
買い替えじゃねーの?
この景気でも、家買う人は一生のうち2,3軒は住み替え(建替え)するって
駅前の三井の利ハウスの人が言ってた。
ウチも足腰弱ったら駅前のマンションを買う予定。
売りの理由
住み替え
転勤
同居
離婚
家計(金銭的問題)
破綻(競売)
家庭崩壊
あと何がある?
256 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 23:03:54 0
外環道路計画とか、バイパス通るから引っ越して、って言うのも入れて。
257 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 23:27:47 0
近所や自治会が嫌とか。
258 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 23:34:43 0
>この景気でも、家買う人は一生のうち2,3軒は住み替え(建替え)するって
>駅前の三井の利ハウスの人が言ってた。
えー!うらやましいの〜
でも信じられない。
いったい何が一番なの?
どこに行けば真実はわかるのかしら。
友人で買い替えの人は確実に貧乏になって
今一番駄目な中古にすんでいる。
離婚が原因だった。
259 :
名無しさん@HOME:2007/07/22(日) 23:36:52 0
家庭不和は貧乏まっしぐらだよ。
夫婦仲良くしてせっせと繰り上げ返済、
これが庶民の倫理的経済的な生き方。
>>258 でもさ、 「最初に買った家に一生住み続けられる人は少ない」と言ったら羨ましいとも言えないのじゃ?
261 :
名無しさん@HOME:2007/07/23(月) 00:24:49 0
最初に買った家が最高とも限らないんじゃない?
家族が増えれば住み替えるし、子供が独立したら手狭の方が楽。
家って消耗品だし。土地は別だけど。
262 :
名無しさん@HOME:2007/07/23(月) 01:11:14 0
家は3回建てないと〜って言うしね
親にそういわれたけど、それって今の格差社会の世代には当てはまらないと思った
終生雇用、年功序列世代の話だとおも。
あと、右肩上がりね。
265 :
名無しさん@HOME:2007/07/23(月) 01:22:58 0
いや、3回ぐらい建てないと
本当に自分にあった家ってのが
建てられないって意味じゃないの?
初めて建てた家って、自分で設計しても
住んでみたら何かと不都合な部分が出てくるじゃん。
3回目ぐらいでようやく自分が本当に望んでいる
家像みたいのが確立してくるって事かと。
そりゃわかってるけど、
実際三回も建てられないだろうからさ。うちはね。
>>265 ああ そういう意味ね
うちの親は まず新婚でこじんまりと →
子供ができたら、郊外でいいから広いところ →
子供が巣立ったら狭くていいから便利なところ
に買い替えたらいいよ、風に言ってたので
そういうことかと思ったよ。
268 :
名無しさん@HOME:2007/07/23(月) 01:56:08 0
地価が買値とそう下がらない金額で売れる地域に住んでいると、
住み替えは可能だよ。
やっすい都下の新興住宅とかは一生住む気でいないといけないけど。
上物(建物のこと)はタダって言うし、住むなら転売可能な地域がお勧め。
269 :
名無しさん@HOME:2007/07/23(月) 03:35:00 0
今後絶対下がらない地域なんて山手線内側位しかないでしょうね
ほとんどの人が下がるよ。。。。。
270 :
名無しさん@HOME:2007/07/23(月) 03:53:03 0
でもさ、東京と神奈川だけで
5ケ所の研究用原子炉があるのだそうだから
地震が来たら お し ま い。
271 :
名無しさん@HOME:2007/07/23(月) 05:17:48 0
>>258 日本の従来工法は耐用年数が低いので、
それぐらいの頻度で建替えするのかも
しれない。
安普請なら持っても40年ぐらいだろうな。
武蔵野工業大学とか?
東工大にあるという話は聞いたことがある。
それを言ったのが灯台の奴なので、灯台にはないのか?
あと残り4つはどこ??
今分譲マンション住まいで、収納が狭いだとか水回りだとかに不満があって一戸建てに買い換えを
考えている。今住んでいるマンションは利便性も割と良くてマンション内では一番良い部屋なので
売ればそこそこにはなると思うし、頭金もそこそこ貯まった。
・・・でも貯まったら貯まったでお金を使うのが惜しくなったし、ここのスレや関連スレ
読んでいたら、購買意欲がなくなったな。ローンのない生活に慣れちゃったし。
リフォームにしておいたら?
またローン背負うの本当にパワーいるよー。
引越しも大変だよー
>>276-277 そうなんですよね!今のマンションに引っ越した時の事を思い出したり、ローンの事を考えると
少々不満があっても今の方が良いかな、と。ここ見て冷静になれたw
リフォームも考えたんだけど、理想な物件に出会えた時に少しでもお金があった方がいいかなと
思って白紙に戻しちゃったんですよね。
一戸建て買っても必ずしも成功するかどうかは、
まあマンション買って成功するかどうかとどっこいどっこいかと。
何せ住んでみてわかることなんてたくさんあるからねぇ。
買うとなると賭けですな。
けっこんとおなじですね
一戸建てで何が大変って管理を自分でするのが大変だよ
買い換えるんなら新しいマンションにしたら?
282 :
名無しさん@HOME:2007/07/23(月) 16:50:49 0
それは各々のライフスタイルによるのでは?
庭の手入れとか楽しいじゃん。
俺的に万村は、高い金出して上の住人の足音とか聞きたくないのだが。
んでも便利な駅近の戸建てなんて地方でないと無理だし。
隣がエコな外人だったり
虫嫌いとか草花アレルギーでヒステリックだと目も当てられないことになるしね<庭
うちはドイナカ在住。
土地は貯金で買って、上モノ半額以上頭金つっこんで、買って2年になる。
繰上しまくったので残債は1000くらい。
子供はまだ小さいし、小学校入る前に完済予定。
・・・なーんて絶対ヒトに言えないからここで書く。
借金がガンガン減る楽しさを言えないのはマジ後悔ww
285 :
名無しさん@HOME:2007/07/23(月) 20:02:40 0
284は何しにきたんだww
家欲しいなあと思う反面、離婚することだってあるかもしれないしなぁ
と思って二の足ふんでます。
買った皆さんはそんな不安や後悔はありませんか?
そんときゃそんときでなんとかなるもんですかね?
288 :
名無しさん@HOME:2007/07/24(火) 00:16:46 0
不安があるならやめとけば?
曲がれるかどうか分からないコーナーに突っ込んで
事故を起こしているドライバー見ても、
馬鹿としか思わないでしょ?
>>287 買うときも不安なかったし、2年経った今も離婚とか考えたことないからなぁ。
290 :
名無しさん@HOME:2007/07/24(火) 02:16:47 0
>>287 夫婦でローンを分担したり、妻が頭金を出したりせずに
旦那に買わせればいい。
連帯保証人が必要なら旦那の親兄弟ね。
連帯保証人ってwwwwwwwwww
ホントだw
手続きも知らないくせにアドバイスしてんなよw
>>290
貯蓄5000万円。年収1200〜1300万円。一馬力の40歳。
いくらぐらいの物件なら妥当だと思いますか?
小梨。犬付き。妻の収入は年100万円程度。
>>293 本買うなりネットで相応のサイトまわるなりして
いくらでも情報集められるのに、
何でこんな所でスレ違いの質問してるんだ。
低脳臭いレスだな。
隣家の騒音だよ。
そこの嫁が朝の7時から、子供のおもちゃをピーピー鳴らしてくる。
去年、「●●さん、おもちゃうるさいんですけどー!」と怒鳴ったら、逆上して余計にやってくるようになった。
こっちも大人気ないが、恨んでいる。子供が鳴らしてるならともかく、親が故意にやってるからな。
注意をされたのを逆恨みして余計にしてくるようになった、ってよく聞くけど
やっぱりまともな神経じゃないよなぁ。厨房ならともかく、子を持つ大人がしているとは恐ろしいよ。
297 :
名無しさん@HOME :2007/07/24(火) 10:18:11 0
>>295 まるで賃貸アパートみたいな軽そうなレスだな・・・
一度家を買ったらお互いにそう簡単には文句言えないよ・・・
自分に気に入らない音だからといって
軽々しく言えば反感を買うよ。
貴方だって音は出している。
音は無くせないよ?
狭い日本なんだから心だけはゆとりを持とう。
>>293 何夢を語ってるだか、
宝くじを当ててから悩め。
299 :
名無しさん@HOME :2007/07/24(火) 12:16:52 0
>>298 ぜんぜんw
ここは野次馬根性で覗いてるだけ。
あなたこそ大丈夫かな?
とりあえずsageって知ってる?
しるかwww
302 :
名無しさん@HOME:2007/07/24(火) 12:33:26 0
買った家には満足してるが、
夫の実家近くに買った事は、ほ〜んとに後悔してる。
この先子どもが巣立って夫婦二人になったら、便利な都会のマンションにでも〜って
簡単に考えてたけど、そんな事許されない。
そんな事したら、義理親、小姑こぞって「親を見捨てるのか」とか言われそうだ。
考え無しだった…
ご両親のの近くでいいじゃない
世の中の人はもっと自分自身が年老いたときにどうなるのかを肌身だ感じたほうがいい
その手本が両親
明日はわが身
老後一人暮らしとかになったりしたら本当に大変
地獄だと思う
>>302 まあ302が夫婦二人になるころ、義親がどうなってるかは判らないことだからさ。
あんまり先まで考えて憂鬱に暮らすより、せいぜい数年後を見て楽しく暮らしたほうが良いよ。
>>293 家は夫35歳年収1300万一馬力、現座貯金3000万だけど、
5000万あったら、6500万の物件を頭金4000で購入して、ローン2500万を10年で完済しますよ。
あと10年から20年後
今まで親の近くで暮らしたり同居したりしてなかった人たちは
親の経験を学ぶことが出来ずに(明日のわが身)
一生賃貸で暮らせるものだと思い込んでるだろうけれど
60歳になり70歳になれば就職先も無い年金はわずか
家賃5万10万払うのは本当に大変な事になると思う
そのときにはかなりの田舎暮らしか浮浪者にならざるをえなくなるはず
今ここでいろいろつらいこととか大変な事があるだろうけれど
がんばって少しでも自分のものになっていくというありがたみを感じてもらいたい
10年後20年後大量の浮浪者が出てこないことを祈るばかり
君は生活保護という物の存在を忘れていないかい?
年取って田舎暮らし最高やん
通勤から開放されるのに、わざわざ空気も環境も良くない都内に住む必要も無いと思う
年取って田舎暮らし最悪だよ。
わざわざ農薬やワラ焼きの煙吸いにくるこた無い。
年とったら、地方のそこそこ便利な都市部の駅近万村、これ最高!
と思う私はど田舎一戸建て住民。
農村地帯の農薬と稲ワラ煙スモッグがこんなにすげぇ威力だなんて、
田舎育ちなのに無知だったよ自分orz
いや、年取ってからの田舎住まいはつらいと思う
もともとそっちの生まれとかならともかく
病院はない、買い物に行くにも車が必要、バスは来ない
自然は厳しい、物価は高い
歳取ったら東京郊外の急行停車駅から徒歩10分以内とかがよさげ。
通勤時間を気にする必要ないし、緑の多いところにいってさ。
今より環境の良い、でも遠出しようとしたらどこでも行けるところ。
312 :
名無しさん@HOME:2007/07/24(火) 16:04:07 0
>306
>親の近くや同居したりしてなかった人たちは〜云々
って、言ってる意味が良くわからないんですが、
わかる人いたら訳して下さい。
313 :
名無しさん@HOME :2007/07/24(火) 16:15:20 0
バスが来ない問題はね
よほど過疎ならいざ知らずある程度家があるなら
住民運動でなんとかなってる。
みんな年とるのだから困るのは一緒でしょ。
親から常に人生についてとか生活についてとか話を聞かされてたり聞いたりや
もっといい親であれば近所の人の成功談失敗談などを聞くことが出来る
親がなかなか自分の生活について口に出せない人の場合は近くにいて肌身で生活状況を感じ取る事など
40年50年60年と生活していれば必ず自分や身近な人の失敗談や成功談をたくさん知っているはずだから
315 :
名無しさん@HOME:2007/07/24(火) 16:27:55 0
近くにいなくても学べるのでは?
>>315 お前は話を一度聞いたら即実践できる神様か?
人間というのはお互いに価値観が違っているから素直に聞き入れられない事も多い
人間は神様ではないわけだから何度も何度も聞かされてやっとわかったりするもの
親がいない人もいるんだから親がいることに感謝しなければならない
意味不明
ええと親を大事にってのはわかりましたが
大量浮浪者と何の関係が?
>>318 親の知り合いにも浮浪者になったやつとかそれに近い生活になったやつの話を聞けるだろ
とにかく人生を一言で言える人間などいない
自分で考えろ
320 :
名無しさん@HOME:2007/07/24(火) 16:44:40 0
>306=314=316?
言ってる事、絶対変…
321 :
名無しさん@HOME:2007/07/24(火) 16:46:10 0
>319
だから、何で何でも親や親の知り合いから学ぶ必要があるのさ?
親の知り合いに浮浪者になった人なんていないよ…
323 :
名無しさん@HOME:2007/07/24(火) 16:48:29 0
319は自分自身が親なんでしょ?
親世代の話を聞け、と。
>>319 浮浪者の話しを聞いてもなにも参考にならん
大体、自分で考えるのだったら親と住む意味もない
要するに何を書きたいんだ?w
最近この板も年寄りが増えてきたからねw
>とにかく人生を一言で言える人間などいない
>自分で考えろ
じゃ親の言うことなんて聞かなくても良くね?
327 :
名無しさん@HOME :2007/07/24(火) 16:51:32 0
>>306=314=316?
>言ってる事、絶対変…
なんでやねん。
知ろうともしないで。
314は違うわ、バカタレ
アンタ学校の成績が悪かっただろ?
このぐらい中学生でもわかる。
ちょっと待て、ここは「分譲住宅を買ってマジで後悔」した人のスレであって
親がどうこういうことは別問題じゃねーの?
頭がおかしーの?w
329 :
名無しさん@HOME:2007/07/24(火) 16:57:15 0
>306
あんた自分の書いた文章読んでみ?
中学生でももっとちゃんとした文章書くよ。
330 :
名無しさん@HOME:2007/07/24(火) 16:59:21 0
キチガイが一人いるようですね。
「親の近くで暮らすこと」と「分譲住宅」との因果関係がまったくないんだけどw
わかった!
分譲買って支払いが苦しくてたまらないけれど
賃貸の人は将来どうせ路頭に迷うんだって見下そうとしてるんだ
そこに親のありがたみを絡めてくるところが年寄り臭い
>>302 実家の近くと言っても、どれ位近いの?
私が家を建てたとき、実家から程良く近い、車で約10分の所。
近すぎたかな〜と思いながら暮らしていたんだけど、
実は先週、お袋が脳内出血で倒れた。
その時お袋は自力で私に電話をかけてきたんだけど、
「○○、あ〜…… が〜……う〜……」
こちらから声をかけても無言のまま。何故かお袋は電話を切らない
異常に気づいて実家に駆けつけると、意識もうろうとして倒れていた。
大至急、救急車を呼んだ。
診査の結果、半身麻痺の後遺症は残るが、言語は大丈夫だったみたい。
もう少し遅れていたら命は危なかったと先生は言っていた。
話は飛んでしまったが、
でも早く気づいて駆けつけて、お袋が軽い(?)症状で命が助かった事ができたのは、
家が程良く近かったからだと思う。
そしてこれからお袋の介護をしなくてはいけないという自覚と、家が近くて良かったと
本当に思っている。
長文ごめん。
そしてこのレスを書いているときに
>>328のレスがついてしまって、親の話になってしまったことにはごめん。
335 :
名無しさん@HOME:2007/07/24(火) 17:26:40 0
息子夫婦あたりに絶縁かなんかされたお姑さんかなんかじゃない?
「親と一緒に住んで親の言う事聞きなさい!」とか言って。
文章が年寄りくさい。
私も親の近くに家を買って後悔しない様にします。
>>334 日本語を理解できないのか?w
「近くに住む」ことと「分譲住宅を買う」こととはまったく無関係だ
スレ違いのお涙頂戴話しは他所でやれ
338 :
302:2007/07/24(火) 17:36:46 0
>334さん
同じくらいですね、車だと5分かな。
そうですね、そうやっていい方に考えないとね。
ただ、今の所は子育てでの環境は最高なんですが、
夫婦二人となる住んでいたいと思わないかも。
いざ、引っ越そうかと思っても、年とった旦那両親からわざわざ離れる様で気が引ける事になるでしょう。
そう言った意味で後悔してます。
皆さん、私が親の事かいたおかげで変な流れになってしまったようで
申し訳ありませんでした。
いや306が原因だから
340 :
名無しさん@HOME:2007/07/24(火) 17:38:38 0
334は男?
それって何か関係あるの?
>>340 男です。
2ちゃんねるの主に気を使いながらレスしたのだけど、
怒らせてしまったみたい。
本当にごめん。場違いなレスをしてしまったけど、
ひょっとして言いたい放題のレスが来るかもと思ったけどね。
もうレスしないから。
あ、あとひとつ。家は分譲住宅ですW
なんか空気読めなきゃ仕事もできなそうなバカだな
346 :
名無しさん@HOME:2007/07/24(火) 17:56:41 0
まあまあ…
302は夫両親の近くに家買って後悔してるって書いてるのに、
340は両親看れて良かった、って…
やっぱ空気読めてないけどね。
せいぜい、嫁に介護やらせないで、自分で頑張ってね。
奥さんは、そこの分譲買ってマジで後悔してるかもよ。
よめのおやは
きんじょにすんでほしいから
そういうあいてをみあいで
さがしてたようぎゃ
だよな
半身マヒの姑介護がいきなり降ってくるんだもんな
じぶんのおやのかいごなら
できるのかな
>>345は
仕事が出来て、頭良さそうだもんな。うらやましい。
351 :
名無しさん@HOME:2007/07/24(火) 18:30:30 0
↑
もうレスしないんじゃなかったの?w
352 :
名無しさん@HOME:2007/07/25(水) 11:08:38 0
子どもがいる時と、巣立ってからでは、
住みたい家や場書が違う…
今の分譲、早まったかもしれない。
もう1回、買い替えたい。
353 :
名無しさん@HOME:2007/07/25(水) 12:03:55 0
諦めて住み続けろ。
子供が巣立ってから買い替えのパターンはよくあること
次の住まいに夢をはせるのもエエじゃないか
355 :
名無しさん@HOME:2007/07/25(水) 12:11:16 0
管理費修繕積み立て費固定資産税、高過ぎ!
もうちょっと安いとこにすれば良かった…
そういうこと何も考えずに買ったのか?
バカなのか?
357 :
名無しさん@HOME:2007/07/25(水) 12:13:03 0
>354
いいよね、子ども巣立ってからの住み替え。
夫婦二人だけなら色んな夢が膨らむ。
358 :
名無しさん@HOME:2007/07/25(水) 12:16:26 0
あと20年もすれば人口も減って、
中古住宅や中古マンションは安くなるんではなかろうか?
そうしたら一括で買う。
子供が巣立つまでスペースと庭の確保にと思って
中古住宅の手頃な価格のを購入したけれど
最新型の住宅に比べて、やはり耐震性の不安は付きまとうって愚痴。
>>355 おまいの頭の弱さは異常。
何を買ったとしても失敗するのが目に見える。
前回の80年代バブルの時に一億2000万の物件が今たったの3800万で売って居る。
都内23区で路線化は結構高めで地盤も固く、緑化も優れてる地区で、三井不動産の物件
古さも感じないし、かなりしっかりした作りで広いし、見たからにしっかりした物件。
80年代の物件はバブルだったので、かなり金を掛けて作られてるので、今の6,7000万の新築より
どうみても優れた物件なんだけれど、管理費が高い。
管理費4万の、修繕積立金が2万2000円。
でもランニングコストが高い所は老後の資産にはならないと思うので辞めておいた。
バブル時期に関して言えば「金をかけたもの」=「いい物件」ではない
職人の単価が現在2万円台なのに比べ当時は5万近い金額だっただけ
つまり職人が儲けた時代だっただけで、へたすれば現在のものより粗末な材料を使っている
20年前か〜
環境ホルモンやシックハウスなんかもまったく考慮されてないしねぇ
管理人常駐で共有施設がゴージャスだと十分あり得る
そういうのに限って使わないが
免震構造もないだろ
>>361 スペック的にはかなり優れた物件だと思う。
でもランニングコストで6万で駐車場代でまあ普通に2万円だとして8万は高いと思う。
ワンルームマンション買えてしまうもんね。
施行次第では良いんじゃないの?
少し前のよりは
90年代のマンションや昨今の6000万、7000万クラスの物件よりはましだと思うよ。
でもすぐに建て替えなんていうことになったら
いくら安くても何もならない気が・・・
80年代で1億2000万で、管理費もそれだけ取るようなところだったら
修繕積立金もきちんと徴収できてるし、だからこそ今の古さを感じない物件なわけで
まあトータルで高いものは高いけど、払えるなら買いだとは思うけどね。
そんなの買わないで戸建て買えよ・・・
RCだったら耐用年数50年としてあと30年は住める
ただ、30年ローンとか組んじゃうと払い終わり→即建て替えとなってしまう
売るにも売れないだろうし
374 :
361:2007/07/25(水) 17:21:44 0
>>367 やっぱり高いですよね。私もそう思いました。
>>372 同地区の近隣の戸建ても見たのですが、中古で6000万、新築の見たからに安ピカのミニコにちょっと毛が生えたようなので7500万くらいでした。
比べてみると、お値段抜かしてもそのマンションが一番良かったのですよ。
安ピカw
まあ言ってる事はわかるよ。
昨今の新築は確かに安っぽい。
今の価格なら億払わないとまともな物件買えないと思うね。
住宅バブルなんでしょうけど。
376 :
名無しさん@HOME :2007/07/25(水) 17:36:24 0
>安ピカのミニコにちょっと毛が生えたようなので7500万くらいでした。
東京の話でしょ。
悲惨ですね。
都内は今は高いよ。有り得ない事になってる。
華道家のカーリーだっていくら掛けたかは知らんが、恐らく大金叩いたと思うし。
自分で建てても失敗したって言ってますし(三井ホームに依頼)
>>374 了解した。
それを世間では「分不相応」と言いスルーする。
分不相当って…
都内は全部そんなもんだよ、世田谷区とか目黒区だともっとするけど
田舎物にはわからんかもしれんが、5000万で買えるところなんて東側しかないし。
>>379 中古のマンションや中古の戸建て比較するレベルなんて
とてもじゃないけど、その場所に住める身分じゃないでしょ。
それは、田舎も都会も同じなんだよ。
うちの会社埼玉から通勤してる人も多いし
>>380に同意。
無理して都内に中古買う必要ないと思う。
金があれば都内に買えばいい。
382 :
名無しさん@HOME :2007/07/25(水) 18:28:09 0
>379
だから考える人は一時間二時間通勤に時間をかけて
首都圏に家を買ってるのでしょ。
だから都内の標準的な所は全部そうなんだってw
その割りには土地は余ってるし、売り物件は怒涛のように出てくるわ
田舎と一緒にされても困る、田舎はもっと余ってるし、逆に売り物件は出てこないし
供給率も低いし
今埼玉千葉に買う奴はもっと馬鹿
埼玉千葉神奈川だって高いよ
都会は大変なんだねぇ・・・
田舎で良かった
新築のでかい家に住めて職場もすぐ近く
>>384 ハゲドウ
千葉埼玉神奈川も騰がってる。
今はそんなに安くない。
標準的なサラリーマン(年収700万〜1000万)は首都圏購入は不可能。
貧乏人は都会から出て行けって言われてるのわからねーの?
若しくは賃貸に住んで奴隷になれってのw
貧乏人が首都圏に家買うなんて1億年早いんだよ。
私の知り合いの電通マンですら川崎に分譲購入ですしね
ちょっと前までは電通マンは東急大井町線付近とかの高級住宅街に購入が相場っだったのに
今は地価が騰がってきてる反面、給与は抑えられ気味だから神奈川方面になってしまう
労働分配率は下がってるし、人口も5万人も減ってるのに、何で地価だけ騰がるんだ?
つ外資系投資会社が地上げしてるから
>>389 未だに土地に価値があると思ってるバカが多いから。
安倍が総理に就任してから住民税は上がり、住宅ローン減税は下げられ、定率減税廃止
地価は高騰。
景気は横ばい、労働分配率は90年代のまま据え置き。
今後ここまで政策力が無い総理は出てこないと思う。
公開処刑に値する駄目駄目総理。
バブル後半のマンションって乱立の煽りで資材不足に悩み
海砂問題が言われてたよね。
よく現況を調べてから購入検討しないと怖いと思う。
394 :
名無しさん@HOME:2007/07/25(水) 21:22:16 0
後悔してます。
1年前に戻って契約破棄したい。
395 :
名無しさん@HOME:2007/07/25(水) 21:48:38 0
建設ラッシュの時は避けたほうがいいって言うわな。
資材も人も足りないから。
396 :
名無しさん@HOME:2007/07/25(水) 21:48:59 O
オール電化にしたかった・・
オール電化の家庭に遊びにいってすばらしさに、がく然。料金にぼー然。
家も今年に入って新築万村買ったけどマジ後悔してる。
築浅の中古買っておけばよかったよ。
金利上昇局面で焦って購入したのが馬鹿だった。
金利何てどうにでもなるんだよね。
398 :
名無しさん@HOME:2007/07/25(水) 22:12:16 0
どうにでもなるとは???
399 :
名無しさん@HOME:2007/07/25(水) 22:12:26 O
ハウスメーカーが決まってる条件付き分譲地を購入したのですが、周り家は○○様邸って出てるのに、うちだけ上棟がおわっても出してもらえません。
普通は出してもらえるんですか?
営業に電話したら別に出さなくてもいいものですと・・・。
なんでうちだけ?買わなきゃよかった!!
400 :
名無しさん@HOME:2007/07/25(水) 22:18:34 0
>>398 頭金を多くするとか、借り換えを必死越えてやるとか、メインバンクに沢山金貯めて優遇措置取るとか色々
まあUFJとかは一億以上貯金がないと客扱いしないから何もしてくれないけど
東京スター銀行とか優遇してくれるって言うよね
詳しくは忘れたけど、夫が高学歴で高収入で、安定してる公務員や医者などは金利優遇するって言う外資系住宅ローン会社も出てきてると思う。
やっぱり現金が大事だよね〜
>>397 まあ繰り上げ返済ガンガレ!
定期金利より、ローン金利の方が遥かに高いのだから。
財産より先ずは負担軽減が先だね。
>>396 オール電化って、調理器で電磁波の問題があるって聞いたけど(ry
405 :
名無しさん@HOME:2007/07/25(水) 23:55:01 0
まあ血液型とかマイナスイオンとか信じる人もいるわけ(ry
ライフラインは多い方がいいと思うけどね
年寄りならオール電化の方が安心だと思うけど
プロパン+電気が災害時は強いよ。
ただしコストが高いが
408 :
名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 00:18:57 0
ガスコンロ備蓄
409 :
名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 00:22:01 O
カセットコンロ
家買って後悔なんて洒落にならないですね…
頑張って下さい。
大半の人が後悔してるとおもう。
口に出さないだけで。
良かったと思えた人はラッキーだったんだよ。
まあ買って後悔したなんて言っても、何も変わらないからねぇ
買っちまったもんはどうにも出来ないし
413 :
名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 08:13:17 0
売っぱらうとか買い換えるとか色々あるだろう
後悔してる人はその理由をおしえてほしい
そろそろゆとり返済のツケが来るね
416 :
名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 12:13:45 O
買った途端、転勤。
後悔する人は買っても買わなくても後悔するんだよ。
418 :
名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 13:08:22 0
契約前に近所を観察すれば大体住民の質がみえると思うんだけどな。
自分は車好きだから車種や程度で何となく人が見える(言い過ぎかw)
銀行は何で住宅ローン審査通したんだよー
長い目で見て家計がカツカツだよ
うちのマンションで外車を見たことがないw
トヨタか日産ばかりだな〜。
庶民派マンションさ。
>>420 貸したら長期で多額の利息が稼げるから。
昨今のメガバンは外資が勢力つけてきたもんだから、商人精神が凄いよね。
ありえない年収帯の人にもローン通すし。
>ありえない年収帯の人にもローン通すし。
その裏では、しっかり計算してて、破産しても回収し利益出すわけだ。
だいたい、何故超低金利の1.5%とかを設定してると思う?
ま、その反面、儲からないと思った香具師には絶対融資しない。
最近では3割住宅ローン通らないなんて話もある。
住宅ローンなんて年収400万台の貧乏人ですら通るじゃん
>>421 それはいいとこなんですよ
DQN度高いなのは庶民的な住居なのに型落ち高級車ですね
>425
確かに身の程を知っているといえばそうだね
お金はある人はあるなりに、ない人はないなりのモノを持たないとバランス悪いからね
住宅もそうだけどさ
悪徳リフォームの営業やってた友達に聞いたけど
ボロ屋+型落ち高級車の家は狙わないって。
貧乏だから。
・結婚している
・古くからある安定企業で正社員
・勤務暦が長い
・信用情報がまっさら綺麗
・性格が生真面目そう
こういう人であれば低年収であっても、ちゃんと返済してくれる見込み高いからね。
返済可能ギリギリまで貸すよ。
ボランティアじゃないので、その人の生活がどういう生活になるとかなんて銀行考えないから。
ライフプランナーじゃないし(そういうような肩書きがついていたとしてもw)、
儲けることしか考えてないよ。
それが企業というもの。
429 :
名無しさん@HOME:2007/07/26(木) 20:53:17 0
>・性格が生真面目そう
なにこれ
型落ち高級車って高級車と何が違うの?
>>427 それじゃ、新車の高級車を長年乗って買い換える家は、
狙われたり、狙われなかったりするの?
本当の高級車って維持費だけでも高額だから貧乏人には無理だと
思う。
>>430 金持ちが車に飽きて、二束三文で売り払った中古の元高級車じゃね。
つまり中古って事か
>>431 ベンツクラスだったら、年収400万位でアパートとか古いマンション住まいでも、
貯金ゼロ覚悟で乗りたがるDQN多いよ
平均的な年収ではない上に、貯金も無いから目の肥えた営業マンには貧乏を見抜かれるのでは?
古いマンションとかアパートに住んでても、軽に乗ってる人のほうが、金銭感覚があり
貯金も年収も高い可能性もある←タダのケチってだけ
中古でも新車でも、住まいに不釣合いな車の家は
どこかしら変な奴が多いな
うちの格安マンションもなぜか外車率高い。
DQNの巣窟なのかもしれない。
明らかにビザも無いようなイラン人がベンツ乗ってめっちゃ目立ってたのを2回ほど見たことがある
俺の前住んでた賃貸なんか・・・
車高の落ちた車が結構ありましたけど?
夜中にヒールの音がカツカツしますけど?
たまに、女の悲鳴が聞こえますけど?
洗濯物は派手な下着+ジャージ+ドカタ作業着がデフォ
うちは、中古建売で、貧乏なので車無し。自転車のみ
悪徳リフォームに狙われそう?
中古住宅かどうかは、よほど地域に密着した業者でない限りわからない
車がないと逆に貯めこんでると思って狙われるかも
電話があったら「うちはあなたと同業者ですが何か?」と応対しましょう
>>438 引っ越せて良かったね
そこはスラムだったんだよ
>夜中にヒールの音がカツカツしますけど?
>たまに、女の悲鳴が聞こえますけど?
最近現在住んでるところここ同じ
あとちょっと高そうなバイクの爆音
もう7年住んでるけれど最近急にこういうやつが増えてきた
今までの経験から言うとこういうやつらは大体1、2年でいなくなる
世間的にはめまぐるしく引っ越すもんなんだよね
私の住んでるマンションも上階が若い夫婦と子供のDQN
夫は25歳位でセカンドバックこそ持ってないけれどパンチパーマ風のヘアにダブルのスーツ
妻は少し年上に見える感じの水商売風の茶髪
小さな子供が3人居て、晴れでも雨でもお昼3時ごろになるとドンドン一斉に暴れ周り
壁に何かを打ち付けてる音すらする(恐らくビニール状のボールみたいなものだと思う)
それが毎日小一時間続く
一度勇気を振り絞ってそのお宅に旦那と直接苦情言おうと上階まで行ってみたら
玄関の所に傘が20本くらい掛けてあってピカチューの靴が玄関外に放置、頭までおかしそうな予感がしたのでやっぱり言えなかった
分譲なので、多分あちらもそう簡単には出て行かないだろうし、家もまだ買って2年ばかしなので出て行けない
今は小一時間暴れる程度で済んでるから、まだ許せるけど、子供が中学生ぐらいになって
その友だちのDQNが出入りするようになったら凄く嫌、っていうかどんなに静かだろうがDQNが上に住んでる事自体が嫌
そもそも、私が購入したマンションの価格帯は4800万〜7000万で、
そのDQN一家が住んでる物件は家より広い6400万の物件
どうしてあんな若いDQNが住んでるんだろうと何時も疑問だ
まあ恐らく親からたんまりお金出してもらったんだろうけど
>>440 ありがとう。その手を使ってみる。
>>443 プロファイルしてみた。
そのDQNは、お金の計算ができないおバカさんなので
もうすぐカネコマになって出て行く。
そしたら
>>443は安泰。
しかし、堅気でない金回りの良いヤバイ奴なら
>>443はノイローゼ
さあ、どっちだ!?
>>443 ガンガレ!!めっちゃガンガレ!
管理会社に電話して匿名でやんわり注意してもらえ
徐々に徐々に詰めていけ
決して直接訴えに行くのはやめとけ
446 :
名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 21:28:18 0
マンションがこんなに五月蝿いとは思わなかった。
終の棲家で25年ローン組んだのに、もう引っ越したい。
447 :
名無しさん@HOME:2007/07/27(金) 22:47:54 0
そりゃ上下左右に騒音源を完備してるわけだから
運悪く隣人に恵まれないと大変だね
それは戸建ても賃貸も一緒じゃね
戸建ては左右前後だけどw
戸建てだと自分の家の外壁+隣の家の外壁+1m以上の空気の壁が存在する一方
集合住宅は1枚の内壁のみだから壁の振動すら直接伝わってしまう
おまけに壁とほぼ同条件の上階や階下の騒音も加わる
だな
まぁ環境にもよるけど
音に敏感な人が共同住宅に住むのはきついだろうね
戸建も意外と上下の防音が弱かったり階段から音が洩れるから
子供が二階に住んでたりしたら同じような事になると思うけどね
あと外壁もそこまで防音加工してなかったら環境にもよるけどうるさかったりすると思う
マンションは直に伝わるから結局のところ金かけたらかけた分だけ静かになるってことだな
>>452 戸建ての2階の音は、俺的にはおkだよ。
リビング居ても、子供の存在がわかるので安心。
万村はムカツクけど。
自分の家で出す音は戸建て集合かかわらず仕方ないだろうw
455 :
名無しさん@HOME:2007/07/28(土) 15:05:32 0
明日は選挙だ!
老後はローンが払い終わったとして今の生活費で暮らしていけるのか
よく考えて投票したほうがいい
年金というのは年額50万から150万ぐらいらしいから覚悟しておくように
アパート住まいの奴は更に悲惨ということか
ローンがあるからこそ年金貰えてもアウトなんだけどw
金利分の2000万貯金しといて、運用したら、年金もらえなくても何とかなるのだよ
家買うなら25年以上の長期ローンはダメポ
1000万分の株を持っていても配当は年5万くらいかも!?
はっきり言ってノーリスクハイリターンのものは今は無い
だから国の政策を変えてもらうしかない
みんな親から聞いてなかったり世間の老人の声をしっかり聞いておかないと明日はわが身だよ
政治に興味を持つ人が少なくなったから政治はもうやりたい放題
今までは住民税は老人の負担が少なかったけど今は値上げしたし
所得税分を下げても住民税で払うということはどんな収入の人でも支払いが多くなったということだよ
老人はかなり辛いと思う
国の力を持ってすれば(国民の投票で)
極端な話
最悪
「徳政令」で国の借金からなにから全部ちゃらにも出来るし
極端なデフレを起こし今の円の価値をもっと下げて50万が500万ぐらいの価値にすることも出来る
あとまあ共産社会にしてすべての人の収入を均等にすれば一人当たり1000万ぐらいの収入になる可能性もある
こういうことはいろいろな問題点があるけれどそれだけ国民の投票が重要だと言うこと
少なくとも今の政策から毛が生えたものくらいしか出来ないかもしれない
とにかく一人でも政治に興味をもち一人一人が投票しなければ自分自身の首を絞めるだけ
>>457 アパートや団地住まいの奴のほうが貯蓄が多いというソースでもあるのか?
それとも願望?ボクだけは理論?
賃貸の人のほうが貯蓄が多い可能性あるよ
だってローン金利が無いし、何時も現金余りの状態だから、貯蓄運用が長期に渡り出ているケースがある
まあ選択賃貸の人に限るけれど
バカ高いアパート代を一生支払い続ける奴もいるんだよな
金利どころかドブに捨ててるようなもんじゃない?
>>461 「可能性」はあるし「ケース」もあるだろうが
多くのアパートや団地住人は「カネがなくて借家住まい」が多いんじゃないか?w
家賃12万(家族構成の変化により立地で調整)
結婚して定年までに10年スパンで新築を渡り歩く
適齢期28歳と想定
28から38までの更新料が12×5=60マソ、引越し資金が12×4+引越し代5万=52マソ
@60+52=112マソ
A38から48
B48から58
C58から68
前期ランニングコスト→112×4=448マソ
子供が独立し家族形態が夫婦二人になり家賃10万に縮小
引越しは無し
@68から78更新料50万
A78から88
B88から98
後期ランニングコスト→50×3=150
前期後期ランニングコスト総額→448+150=598万
前期家賃総支出12×12×40=5760万
後期家賃総支出10×12×30=3600万
【生涯住居費598+5760+3600=9958万】
465 :
名無しさん@HOME:2007/07/28(土) 17:14:58 O
地方の場合、家賃に観点を絞れば持ち家より借家の方が金を溜め込めそう。
ただ、持ち家傾向は強いね
塚前期賃貸
通勤から開放された後期で2500万程度の一戸建てをキャッシュで購入したら、1100万の余剰金が産まれて
生涯住居費が598+5760+2500=8858
になるのでは?
前期は賃貸で金利払わずキャッシュ溜め込んで運用した方が得だと思われ
家賃12万(家族構成の変化により立地で調整)
結婚して定年までに10年スパンで新築を渡り歩く
適齢期28歳と想定
28から38までの更新料が12×5=60マソ、引越し資金が12×4+引越し代5万=52マソ
@60+52=112マソ
A38から48
B48から58
C58から68
前期ランニングコスト→112×4=448マソ
家賃総支出→12×12×40=5760マソ
448マソ+5760マソ=6208マソ
あくまでも月々の返済12万だとすると
頭金1000のローン3000万のボーナス払い60万の4000万物件になってしまう。
返済額は3千万+金利1800万
都内で4000万の物件となると、中古マンションしかない。
年間支出12×12+ボーナス払い60マソ+ランニングコスト管理費修繕積立金で2マソ(2×12)+固定資産税10万=204+24+10=8330万
で、4000万の物件だと中古しかない都内で
12万の賃貸で家族の暮らせるスペースを確保できるのか?
確保出来るよ。
都心と高級住宅街を除けば12万出せば駅から徒歩10分程で12万で2LDKは行ける。
保谷とか多摩とか江戸川、足立、江東の東側だったら余裕。
住宅手当出る企業にお勤めだったらもっともっと賃貸の方が得だね
都内の場合
結局賃貸は一生のローン
賃貸料を受け取ってる大家はなぜ賃貸にしてるのか良く考えたほうがいい
いやでも総額でも賃貸の方が得なわけで
一生収入が同じなら計算できなくも無い
消費税と住宅ローン金利がなかったら、分譲のが得だよね。
でもあるからなー。
キャッシュで都内の物件買えるほど金持ちでもないし。
>>474 はあ?あくまでも総額の話だから
一生収入が同じとか関係なくね?
生涯賃金で計算してるんだし
リスクがあるとしたら、住宅ローンの方なんじゃねーの?
住宅ローン金利が円定期金利と同じだったら購入の方が得。
つうか、例えば12万のローン30年で家を買った奴と
12万の家賃を30年間払い続けた奴
単純に比べても買った奴のほうが土地代だけプラスじゃん?
いくらなんでもゼロ円にはなるまい?
>>478 田舎の場合はね。
都内だと月々の支払い12万じゃ土地は買えない。
マンションのみだし、売った所でまた次の住居費がかかるから同じ。
で、30年後に子供が巣立っていれば土地を売却して貯蓄
老後は便利な場所の小さな賃貸に住めばいい
でも田舎の場合土地買っても資産にならないし。
やっぱりローンで住宅購入だったら賃貸の方が得だよ。
マンションだとしたら、かなり値下がりするしなぁ。
金利=売値って感じ。
土地付だと買えないし。
マンションだったら買わないほうが無難
30年住んだら買い手もないしね
田舎で良かった
家も建てられたし老後の二人分ぐらいの貯蓄は出来たし
俺は一生家賃12万払える自信が無いのでマンションを買った
老後のためにも借金の無い生活をしたいと思う
487 :
名無しさん@HOME:2007/07/28(土) 19:54:41 0
>>486 管理費、大規模修繕費は払えるの?
戸建はある程度我慢したり自分で修理も可能だが、
マンションはそうはいかないのでは?
>>487 管理費、修繕費合わせて月15000ぐらい
そんなにきつくない
まあマンションの場合掃除するから景観の維持費用だと思ってる
結局ボロくなる理由は掃除なんだと思う
あとゴミ出しが楽24時間いつでも出せる
結局のところ損か得かは立地と資産価値になってくる
駅から5分くらいなので資産価値はかなりあると思う
まあ取り壊しになるぐらいになったときどうなるか心配だけどね
田舎で考えれば老後の住宅費ってのはどのくらいかかるんだろう
月5万くらいのボロアパートで30年生きると1800万か
>月5万くらいのボロアパートで30年生きると1800万か
広島県北部になると戸建てがかりれますよ。
ボロじゃありません。
お仕事は警備だとか宅配とかタクシーとか
廃品回収もいいお金になります。
有料ですからねこっちは。
車で氷屋さんとか冬はお芋やさんとか
そんな老後はいやじゃーっw
だから老後は都落ちしてキャッシュで購入でしょ。
1000万近く得だよ。
493 :
名無しさん@HOME:2007/07/28(土) 21:17:30 0
それまで町で住んでた人が
年取ってから田舎で生活なんて無理でしょ。
都会vs田舎スレ見てみると良いよ。
田舎から都会へ出て行く人はいいけど
逆で失敗した人って悲惨だよ。
分譲の場合あくまでも月々の返済12万だとすると
頭金1000のローン3000万のボーナス払い60万の4000万物件になってしまう。
返済額は3千万+金利1800万
都内で4000万の物件となると、中古マンションしかない。
年間支出12×12+ボーナス払い60マソ+ランニングコスト管理費修繕積立金で2マソ(2×12)+固定資産税10万=204+24+10×35年=8330万
68歳以降→68〜98=30年
ランニングコスト年34万
34×30=1020万
【生涯住居費8330万+1020万=9350万】
都落ちするまでに田舎の同じ所得の家庭と比べ、
何割も余分に使ってしまってぶん不利だよね
496 :
名無しさん@HOME:2007/07/28(土) 21:22:13 0
一生分譲の場合→【生涯住居費8330万+1020万=9350万】
一生賃貸の場合→【生涯住居費598万+5760万+3600万=9958万】
さて前期賃貸老後キャッシュ買いの場合はどうなるんだろ?
一生の一生って何歳から何歳までを想定してるの?
28歳から
98歳まで
田舎ならその例でのレベルだと土地2000万以上の戸建が買えるな
売値がいくら下がっても1000万は下らないだろ
分譲は9350支払って1000万前後残り、賃貸は9958万全てドブに
この違いは大きいんじゃ?
田舎限定だけどw
地方って2000万程度だとどれくらいのスペックの家かえるの?
建物自体は都会も田舎も変わらない
土地が違うだけで
県庁所在地の郊外。
土地50〜60坪で4LDKかそこらの二階建て新築で3000万前後かな。
少し市街に近いところだと新築マンションで3200〜3600万くらい。
506 :
名無しさん@HOME :2007/07/28(土) 21:48:36 0
>>491 知らないのね。
お芋屋さんが年収1000マンちゅことをw
宮使いされて狭いアパート暮しのほうが嫌じゃw
まあ買える人も買えない人もまずは選挙に行くべきだね
自分たちの未来は自分たちで作るもの
今の政治があるの自分たちで投票したことに責任があるし
また投票しなかった事にも責任がある
どちらにしても今の老後は非常に辛いと思う
508 :
名無しさん@HOME :2007/07/28(土) 21:54:04 0
>>503 うちみたいなとこ。広島県北部
新興住宅ですよ
中古は1000マン以下
敷地面積60〜70前後
今風の平均的な4LDK
家に凝ればいくらでも高くなるが。
やっていけなくなったらこっちに移住汁
地方は地方で土地が安い分広い分譲地(70坪とか)にして
3000万ぐらいで売りに出るのがデフォ
2000万の新築の出物などそうそうないよ。
510 :
名無しさん@HOME:2007/07/28(土) 22:09:07 0
>>505そのペンシルハウス高額だな。しかし50坪とはブタ小屋かよ。
政令指定都市県庁所在地だけど80uマンションが1400万。
戸建て暴落で50坪だと1800万程度かな。
人口増えて、日照権やら景観やらとバカ共が揉めてるww。
貧乏くさいよなぁ。イヤなら引っ越せよ。
511 :
名無しさん@HOME:2007/07/28(土) 22:11:53 0
つか田舎で50坪とかだとちょっと恥ずかしい。
でも気にしないならほんとに安く家が買えるよ。
50坪ぐらいの土地で新築セットプランが
1700万円以下で売ってる。
まあ俺が買ったわけじゃないから
実際どんなもんかは分からないけど。
512 :
名無しさん@HOME:2007/07/28(土) 22:18:53 0
年取って広い家なんて欲しくない。
猫の額ほどの庭があればいいや。
手入れも楽だし。
子供と一緒に住むつもりなら広い家もいいだろうが。
夫婦で住むなら平屋の3LDK位でいいなと思ってる。
年取ったら余分な物はいらんし。
年をとったら、図書館とスーパーが近くにあるマンションに住みたい。
家の中でのんびりまったりしながら暮らしたい。
庭は精神衛生上ものすごい悪いので、いらない。
雑草を抜いても抜いても、雑草はどんどん生えてきて、いらいらしてくる。
年をとってまでそんな生活はいや。
みんな固定資産税ってなんも疑問に思わないの?
自分で買った家土地に毎年ショバ代払わされるなんて
子育ての間は子供の人数分の部屋プラス居間・DK・客間・寝室
最低これだけは必要じゃね?子供が3人いたら5DKか4LDK程度
固定資産税、うちは年末に戻ってくる減税分でチャラかな
配偶者控除も定率減税もなくなるよ
同じマンションにDQNがいても引っ越せない分譲マンション
管理組合役員の順番が嫌でも回ってくる分譲マンション
家を建てた時のキャンペーンみたいなやつw
住宅ローン減税っての?あれが数十万戻ってくるよ
今建てるとどうなのかは知らない
年取ったときに一括で買える余力がある場合ね
だから買えるって定年まで賃貸だったら68歳の時点で余剰金があるじゃん。
分譲の場合、賃貸より安くなるのは70歳以降まで住んでからだからね。
一生分譲の場合→【生涯住居費8330万+1020万=9350万】
一生賃貸の場合→【生涯住居費598万+5760万+3600万=9958万】
定年後68歳から地方都市にキャッシュで購入の場合
【生涯住居費598万+5760万+2500万=8858万也】
お金の価値は変わる可能性がある
だからただ単純な貯金だけではだめな場合がある
だからノーリスクな資産を作ることは非常に重要
東京も50年の間で地価が急上昇、お金の価値も急降下
あんまり得じゃないな
でもこれからは地方都市で2000万以内で買えると思うよ
小田原辺りでその広さなら孫呼べるよねー
お得だしプライスレスだわ
週一で温泉行けるね
平均的な生涯賃金が東証一部で3億5000万だとして、
生涯住居費が8千万台だったらかなーり得だろうな、都内勤務だったら。
年取ったときに(老後に)毎月の家賃が払えるかが心配
安いところは、それなりの人しか住まないから
持ち家も賃貸も含めて、年齢が65歳以上で貯蓄が1500万以上ある家庭が20%足らず
8割の家庭は老後に1500万以上の家を一括購入できないことになる
>>531 計算式出してみて
普通に3千万の現金にはなってるはずだよ
分譲だと無理だけど
一生分譲の場合→【生涯住居費8330万+1020万=9350万】
一生賃貸の場合→【生涯住居費598万+5760万+3600万=9958万】
定年後68歳から地方都市にキャッシュで購入の場合
【生涯住居費598万+5760万+2500万=8858万也】
534 :
名無しさん@HOME:2007/07/28(土) 23:44:35 0
平均貯蓄額が1500万円ぐらいじゃなかったっけ?
年寄りの平均は2500万円ぐらいだったような気がしたけど
そんだけ偏ってるって事か?
分譲の場合は1500万位の貯金にしかならないと思う
68歳の時点で分譲の支払額は8330万相当
賃貸の支払額は5760万相当
この差2000万
この差2000万の差を埋める場合、購入時3000万の頭金を突っ込み、尚且つ繰り上げ返済もしないといけない
断然賃貸の方が年収が全く同じ場合、貯金額が増える事になる
28歳購入時点で3000万の現金を用意できる人はなかなか居ない
よって68歳までは賃貸の方が圧倒的に得
ただ、賃貸に所得の低い層(つまり選択賃貸派でない層)が
当然固まっているということを考えると、一般的には分譲を「買うことが出来た層」のほうが
最終的な持ち金(不動産も含む)は多いかもしれないよ
といっても老夫婦の9割近くは持ち家みたいだけど
でも68歳以降キャッシュで不動産を所得出来るので同じ事だし、得だよ
つまり賃貸の方が金持ちなんだよね同じ年収だったら
542 :
名無しさん@HOME:2007/07/29(日) 00:03:19 0
寮や社宅を移り住んで15年間。
月家賃平均がほぼ1万円の自分からしたら
途方もない数字が並んでいるな。
こんなの低い方だよ。
都内だったら6500万位のマンションを35年ローンで買ってる人も多いし。
その場合、68歳時点で住居費一億円支払うことになる。
一番凄いのは68歳まで都民住宅とか、官舎とか、住宅手当で賃貸で住んでいた場合。
分譲の人に比べ貯金額2千万+月々100万貯金3000万+1500万×定期金利
公務員の場合は財形の金利が半端無いので結構な資産が築ける
うちは住宅手当は賃貸も持ち家も同じ額かな
賃貸だけ優遇される会社ってあるの?
賃貸定年後キャッシュが勝ち組
でも
>>544の計算だと分譲で定年後それを売って賃貸のほうがいくね?
つか、子供に頼らない以上、いずれは施設にお世話になるわけだし
何年も住めないかもよ?
分譲って老後の為に68歳までにガンガン金突っ込んで買うものだよ
98歳まで住んでやっと元が取れるのに、定年後売ったらマジで意味無いよ
売れたって金利分しか得しないし意味無いじゃん
いや別に無理して売らなくてもいいんだけどさ
売ったとしても賃貸の場合より有利じゃない?
あくまでも戸建で
>>544の比較ね
都会は知らね
でも住宅買う人って生涯一軒では済まないよね。
大抵2軒位は買い換えるし、戸建てだったら、建て替えか金が無いなら1000万位のリフォームが必要。
そう考えると、68歳まで賃貸で10年スパンで新築渡り歩いて、定年後キャッシュの方が安いし、合理的だし
住環境も良いと言うことになるね。
高い分譲と安い賃貸を比較するとおかしくなるよね
都会はどうかしらないけど、同じ町内で同じ広さ・部屋数の
新築分譲と新築賃貸を比較すると、毎月の支払いは同じ程度か
へたすると賃貸のほうが高いよ(30年程度のローンの場合)
で、同じ所得であれば30年後の条件は同じ
その層の賃貸さんが家をキャッシュで買う力があるとすれば
分譲さんはそれに土地代がプラスされる。(なにがしかで売れれば)
というか名前が変わっとるw
新築賃貸に30年住み続けるなんてありえん
ボロボロになっていく我が家を見て鬱になるより
新築賃貸を住み歩いて得る快適感は金に換算できない
賃貸=低所得者
分譲=高所得者ではないでしょ今は
>>554 どうしても、どうしても、そう思いたい人がいるんだよ、察してやろう。
まぁ、上流層は持ち家が多いし、下流はアパートが多い
これは理解できる
「=」ではないが「傾向として」そういうことなんだろうな
で、中流の中に賃貸にするか持ち家にするか悩む人たちがいる
過去にほとんどの人間が自分は中流だと思っていたことが破滅への道へ
進んで行った事を知らないのか?
また悪夢が繰り返されるかもしれない
559 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:57:13 0
そんな新聞にでも書いてあって誰でも知ってるようなことを
わざわざ2chで書かなくても。
買える人=分譲
買えない人=賃貸
結論はでている
買えない人が、買えない理由を探しているだけだと思う。
561 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:01:50 0
煽りならもうちょっと上手くやれよw
いや、それが現実。
563 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:06:30 0
いつでも家を買えるだけの資産はあるが
買うと管理を自分でしないといけないので嫌だ。
(修繕やら管理組合やら町内会やら)
コストより時間のほうが大切なので賃貸にしている。
564 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:09:23 0
おまえらいい加減スレタイ読めよw
565 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:13:23 0
名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう
536へ贈り物
>買えない人が、買えない理由を探しているだけだと思う。
>買えない人=賃貸
賃貸住まいだけど家に興味ないのでクルーザー買った。
家を持つことだけにステータスを感じるのは心が貧しいよ。
>>567 根っからの日本人なんだよ、家に執着する人は。
569 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:01:06 0
安心が欲しいんだ、とりあえず・・
570 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:21:54 O
隣りがメンヘルだった
妄想がいつの間にか真実だと思い込む病気?のようだ。病名はなんて言うんだろう?
今は繰り上げ返済してさっさか引っ越そうと考え中
もう賃貸で良いと思ってます
名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう
名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう
名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう
名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう
名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう
名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう
名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう
名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう
見栄で住宅買う時代じゃないよな
>572
そうですね。
又隣が基地外だろうとそう簡単には引越しできませんからね。
持ち出しがいくらかかるやら・・・
年収700万から1200万位の中流層が現金3000万以下で見栄で住宅買うなんて
銀行にカモられてるだけ
575 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:28:53 0
>>574 大多数の人は見栄で買ってるわけではないから心配するな。
576 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:34:53 0
どっかで隣の家の爺さんがボケて、
遠くに住んでる爺さんの親戚が来て
「火の不始末とかあるかもしれないので気をつけてくださいね」
って言いにきたって話を読んだ。
背筋が凍るよなあ・・・
>>574 田舎の人はそれくらいの年収で皆買ってるよ。
都内勤務者が都内に買う場合はその年収帯じゃ無理だね。
579 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:53:21 0
1200万以下の年収で家買うなんて見栄としか思えないが。
資産があれば別。
そんなみんなすごい年収もらってるもんなの?
どんなに早くたって40歳くらいにならないともらえないんじゃないの?
581 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:08:17 0
家の近くの地銀勤務の家庭が破産して今破産管財物件で売りに出してるよ@都内
オーコワ
ちなみに旦那さんはまだ勤務してる
リストラや失業などの理由ではないみたい
中小企業や二部上家庭でも無謀なローン組んで都内に購入してる若い層も居るけど
時間の問題だろうね
昨今の銀行はフリーター同士でも特例で住宅ローン通すみたいだけど
まあいずれにしてもいくら年収の低い地銀だろうが
金には精通してると思うし、銀行員が住宅ローン破産するって驚きましたわ
>>580 はあ?
家は20代東証一部上場企業勤務で年収800万だけど、都内に家は買えませんが。
かといって、千葉埼玉神奈川に行くつもりも無し。
通勤が大変になったら家買っても自らの首を絞める事になるだけですし。
>>581 >銀行員が住宅ローン破産するって驚きましたわ
漫画ですかw
>>582 全くつっかかる必然性がわからない。どうした?生理か?
585 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:21:56 0
>>583 >まあいずれにしてもいくら年収の低い地銀だろうが
>金には精通してると思うし、銀行員が住宅ローン破産するって驚きましたわ
田舎で地銀勤務だったらエリートだよエリート。
都内だったら下層なんだねぇ破産もするしさ。
銀行員が銀行にカモられてどうするんだとw
持ち家は銀行のカモなのかw
じゃ、賃貸は大家のカモになってるだけじゃねーの?
自分のものになるわけでもないのに毎月大家に上納金をw
銀行員が住宅ローン破産なんて世も末。
そもそも、社内貸付制度があるはずだし、金利もかなり優遇されてるはずなのに。
いきなり年収が減ってしまったんだろうか?
今の世の中わからんね。
賃貸だったら、収入が減ったとしてもリスクは少ないよね。
>>587 少なくともその地銀工員はカモられてるだろw
>>578 都内のことわからないなら黙ってなさいよw
592 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:28:59 0
みんな選挙行ったのかよ
593 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:50:04 O
スレ違いが多い
594 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:50:22 0
長い年月を費やして民団は、地方参政権運動を展開してきたが、いまだに実現していない。
残念でならない。参政権は納税の義務を負うわれわれとしては、当然の権利だ。
地方自治体の意見書採択率は47%で、人口比率からすると実に78%にのぼり、もし世論調査をするとしたら、
人口比率程度の割合になるのではないかと推測される。
このような状況のなかで、国会で立法化されない理由ははっきりしている。
自民党が反対するからだ。政権政党が自民党である限り、恐らくこの問題はクリアできないとみて、
運動方針を転換する必要があるのではと思う。
自民党を除く他の政党は賛成しており、公明党もこの問題で頑張っているが、
自民党の強い反対に押し切られ、最近は影をひそめている。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
昨年11月の衆議院選挙で破れたものの、議席を増やし善戦している。
民主党の政権獲得まであと一歩だ。来る7月11日の参議院選挙がある。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
われわれ外国籍の者は、政治献金は公職選挙法に触れるが、投票をお願いすることは違法にはならない。
(2004.6.30 民団新聞)
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146
賃貸住んで大家を儲けさせるくらいなら持ち家という発想がすでに貧乏臭い
>>590 「都内ではない人」が大多数なわけだがw
何様だお前w
>>595 銀行にカモられるくらいなら賃貸でと言い始めたのは賃貸さんだよ?w
598 :
コンクリ犯は人間ではないらしい:2007/07/29(日) 18:26:59 0
コンクリ事件主犯 宮野裕史 埼玉川口で解体業か
家買って後悔してないならわざわざこのスレ来て
賃貸wpgrってやる必要ないのに。
心根の貧しい人だな。
600 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:29:13 0
・゚・(つД`)・゚・・しょんなぁー・・・頼むよぉ〜・・・
無党派層の皆さん、まだ開いている投票所がありますから、
何とか今回だけでもお助け下さい。
お願いします!選挙行ってください(><)
601 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:09:04 0
この国は貧乏人が投票に行かないというおかしな国になりつつある
貧乏人は自分自身のせいだけで貧乏になったわけではない
華やかに見える日本だが結局借金まみれの見栄っ張り政治なだけであって
その影響はやはりアメリカの影響でアメリカは借金がもっとひどい
「選挙権」は今だから平等に与えてもらえてるが
過去には一部の高額所得層しか投票出来なかったと言う歴史がある
その政治のおかげで低所得層はみるみる貧困に悩まされ飢えて苦しんだ
低所得層は投票できるという事に感謝しなければならない
選挙戦よく見ておけよ
候補者が大企業や団体に回っている候補者は必ずそこから金もらってるから
そうなると誰に有利な政策にするのかと言うことを
605 :
名無しさん@HOME:2007/07/30(月) 07:45:56 0
>>581 所詮地銀だしなー
メガバン勤務の若年層は逆に家購入してないよね
社宅に住んでめーいっぱい金貯めてるって印象
転勤も多いし
家族が病気になったり要介護になったりしたら一気に家計なんて苦しくなる。
銀行員だってサラ金みたいなところ借りてる人いるし。
まともな人ばっかりじゃないよ。
銀行なんて国と手を組んだやくざだから
公定歩合ゼロ金利政策とか言って
ただみたいな金利で日本銀行から借りた金を
一般庶民には高い金利で貸し出す
しかもその銀行がまたサラ金と手を組み始めた
もう一般庶民は馬鹿にされすぎ
こういうのが高所得層、富裕層に対しての優遇政策と言うんだよ
まあ一般庶民は指くわえて見てるだけだったし
あと金利が安いって浮かれてるやつばかりだったし
もうこの国はだめだ
賃貸も家賃は大家経由で銀行に行くだけだしな
大家がピンハネするぶん余計に払ってるという状態w
ただみたいな金利で借りた金で経営すればそりゃ黒字になるわけだよ
ガンガン不良債権処理したしもう大黒字
つまり、銀行氏ね、とw
銀行が美味しい思いをしないで庶民にも優遇されて国も潤う方法はあった
それは
元利金等払いみたいなものではなくて
要するに普通預金で預けて付く金利のような
30年借りたら1.5倍払わされるのではなく
普通預金で金利が付くような金利体系で貸し出す条件付きの政策にすれば
世間はもっと高い物件を買うことが出来るし買える人もたくさん出来たし
まあ不動産屋はもうかってしかたなくなるえだろうけど
まあこういうのが国が豊かになる方法なわけだよ
過去に高金利で借りてた人たちも借り換えすればいいし
銀行はそれでも利益はでるし手数料を多くとってもいい
まあこれは一例だからいろいろ厳密に検討しなければならないかもしれないが
昔も今も一般庶民に対しての優遇措置は取られて無いって事だよ
612 :
名無しさん@HOME:2007/07/30(月) 20:31:08 0
ここのトピの方は年収1千万以上だとか私と
かけ離れた年収なのでびっくり
しかもタワーマンションだとか、億を超える
マンションだとか想像できない世界・・
私、しがない県庁職員です
頭金1千万円でローン1200万円
述べ床40坪・2000万円程度の家を
親の敷地に建てました
はあ、やっぱり、都会と地方の格差を感じる
613 :
名無しさん@HOME:2007/07/30(月) 20:35:10 0
年収1千万円の人って、世の中の数パーセントだから、
そうい人が2ch内にたくさんいるわけないでしょ。
614 :
名無しさん@HOME:2007/07/30(月) 20:37:06 0
>>612 お前、それでもスゲー贅沢だよ
公務員はくるな
615 :
名無しさん@HOME:2007/07/30(月) 20:39:56 0
612ですが、贅沢ですか?
はじめて言われました
でも、都会の大手企業サラリーマン
都心のタワーマンション、億に近い
高層マンション・・・に憧れます
いいよなあ、しがない公務員には
手の届かないところだ
616 :
名無しさん@HOME:2007/07/30(月) 21:11:32 0
612です
高層マンションに住んでいる方
光り輝く都会を眺めながら飲む酒は
最高でしょうね〜
私めは片田舎でビール片手に縁側で
ちびちび焼酎飲んでます 苦笑
617 :
名無しさん@HOME:2007/07/30(月) 21:18:44 O
612しつこいぞ貧乏人が
618 :
名無しさん@HOME:2007/07/30(月) 21:25:05 0
貧乏公務員はしつこいよ〜
給料あげてくれるまでは 笑
なにせ、頭金1千万円でローン1200万円
述べ床40坪・2000万円程度の家だから
都心の高気密高断熱外断熱RCのタワーマンション
(1億以上)に住みたいぞ
下界を眺めたいないなあ
公務中だけでなく私生活においてもやはり下界を
眺めるのは最高だと思われ
619 :
名無しさん@HOME:2007/07/30(月) 21:43:45 O
タワーマンションって集合住宅みたいじゃない
620 :
名無しさん@HOME:2007/07/30(月) 21:49:00 0
タワーマンションって集合住宅みたいなのですか?
そしたら、都心の高気密高断熱外断熱RCで
下界が一望できる近代マンションに住みたいぞ
これは2000万円南欧風住宅に住む
貧乏公務員のささやかな願いだ
土地ばっかりいくらあっても
面白くないぞorz
退職金で、今度は、マンション買うか
例えば3000万の一戸建て買おうと思ったら、頭金&年収どれくらい必要?
ここで迂闊に答えると上流の人に叩かれるから
よく調査してからお答えしますw
>>622 ごく一般的な例。
頭金は2割で600万、差引2400万がローン。
年収の4倍のローンとして年収600万円。
そのほかに諸経費を1割で300万は見るべし。
つまり、600+300で900万の手元資金があると良い。
分かりやすいレスありがとうございました。
タワーだろうと低層だろうと、
マンションっつーのはそもそもが集合住宅なんでないの?
タワーマンションは、維持費が高いよ。
宝くじが当たり、現金購入でも、管理費が10万以上/月
毎月、家賃より高い管理費を払い続けなくてはならない
今考えてるのが飯田橋駅直ぐのタワー
3億5千万で管理費は30万/月位かな
維持は無理だな、現在の所得だと
何故団地を買おうとする?
そりゃカネが余ってる人もいるさ
車だって大衆車で用は足りるけどメルセデスに乗る人もいる
無駄だとかもったいないとか、そういうレベルじゃないかと
気に入らなければ別の建物にするだけじゃないのかな
もちろんそんな人は全世帯の数%にも満たないと思うが
このスレで都内に住んでいる人はその数%の人たちが多数派だw
630 :
名無しさん@HOME:2007/07/31(火) 08:00:47 0
お前は何を言っているんだ?
>>623 なんだ、やっぱりたまに的外れなことを書いてる人って
よく知らないで書き込んでいるわけだね。
>>630 わかりにくかった?
>>628に対してレスしたんだけど
団地だろうと戸建てだろうと「買う余裕がある人は買う」ということ。
大衆車でなく、あえてメルセデスを買う人が居るのと同じことで
なぜ買うのかを問うのは無意味
633 :
名無しさん@HOME:2007/07/31(火) 10:25:39 O
>>629>>632 メルセデスっていう人初めて見たw
田舎者か50〜60代か30年前の時代の人か!?って感じ
634 :
名無しさん@HOME:2007/07/31(火) 10:44:28 0
都会の大手大企業総合職勤務の妻だけど、都心のタワーマンションなんて買えませんよw
アホかとw
公務員って世間知らずなんですねー
年収600万の生活で年収の4倍のローンなど
こわくて組めないわ。
あ、子供がいなければ平気かもなあ。
東京都内はお金持ちじゃないと、住んじゃいけない所だね。
地方都市じゃ、夫婦でちょっと頑張れば
分譲マンションでも庭付き一戸建てでも普通に買える。
田舎に行けば行く程若年層家族が大豪邸に住んでたりするよな。
638 :
名無しさん@HOME:2007/07/31(火) 12:45:49 0
スレチだけど高層マンションって小さい地震でも結構揺れたりする?
639 :
名無しさん@HOME :2007/07/31(火) 12:46:29 0
>>612 地方から見ても貴方は恵まれてます。
何を悔やむ必要があるのでしょう?
きっちり5時に仕事を終わり涼しいクーラーの効いた仕事部屋、
毎日の売り上げもきにすることなく企業倒産なし。
ボーナスもばっちりあるはずですよ。
給料だって、よほどの浪費家でなければ貯金できてるはず。
親のもとで不動産にもお金がかかってないじゃないですか!
釣りネタ話かと目を疑いました。
そんなに今の生活に不服なら今すぐ退職して
東京に行って一から就職自分で土地探しからやりなさい。
へたすればホームレスになる将来がまってるでしょうw
「ベンツ」ってのは日本人だけ。
欧米人&ちょっと外国慣れしてる日本人なら
メルセデスって言うよね。
ちなみにコストコも「コスコ」だよね〜!
欧米か!
ベンベって言う。
スレ違いの人がずっと粘着して
ネタをかいちゃ
釣りしてるよ。ここのスレ。
んなわけないじゃんよ。
アーマーゲー
>>644 そだよ、ビーエムなんて恥ずかしくて言えないよ
六本木ギャルwかっての
ベンChu♪なら可愛くていんじゃね?
649 :
名無しさん@HOME:2007/07/31(火) 17:53:01 0
下品な方達で困るですわね。
私はお上品に
「おベンツ」
「おフェラーリ」
と言ってますわよ。
おフェラ・・・・w
651 :
名無しさん@HOME:2007/07/31(火) 20:03:36 0
612のしがない公務員です
断っておくが、釣りネタではありません
オフェラも好きだが^^
やっぱり、純粋に都会の高気密高断熱の
外断熱RCマンションに憧れるぞ
>634都会の大手大企業総合職勤務の若奥さん^^
ふ〜ん、大手でもタワーマンション無理なんだ
その代わり、最低、新築一戸建てで
述べ床50坪程度はあったりする?
652 :
名無しさん@HOME:2007/07/31(火) 20:56:38 0
>>651 アホw
述べ床50坪っつったら30坪位の家って事でしょ?
んなもん都内に買えるわけ無いじゃん
増してや新築!
アホですか?
家は20代の丸の内大企業勤務だから家なんて買ってないです
住宅手当貰って賃貸
都内で25坪の新築戸建て買える人なんて30歳で既に年収1000万の製薬研究職(MRは無理)
医者、キー局勤務、電通勤務、外銀位ですね
それ以下の社会的立場で購入してる人も極たまに居るけど、今の価格だと破産覚悟だと思うし
まあDQNだと思う
不動産屋って人には執拗に購入勧めるけど、自分達は薄給だから
生涯一戸で買い替え不可で埼玉コースの中古だよねw
654 :
名無しさん@HOME:2007/07/31(火) 21:05:37 0
俺は県庁上級公務員で専業主婦と子供2人抱えてる
しがいない公務員だが、述べ床40坪程度の家は親
の土地の片隅に建てることができた。田舎だからね
ちなみに、都会で新築一戸建て述べ床40坪程度を
建てようと思ったらどのくらいのお値段ですか?
まあ大概の丸の内勤務の30歳なんて年収800万なんていい所で、
年収600万から700万位が一番多いよね。
痴呆公務員最強だな
給与水準だけ東京リーマンに匹敵だもんな
民主党一人勝ちで今後も安泰
家は田舎の父が県庁勤務の公務員だから民主が勝ってよかったですw
でも、上級公務員ってそんなにもらえないよー
東京のサラリーマンのが全然良いよ
家の父が40歳の時年収800マソだった、それ以降ほとんど頭打ちだし
土地が安くてほとんど親と同居で相続で家を引き継いでル人ばかりだから
やって行けるんだよ
やっていけるっつーより、金が貯まってしょうがないんだろw
25坪の新築って都内だと6500万位が平均。
家を購入する28歳〜35歳位の年齢の人達の大半が平均的な頭金1000万円突っ込んでも
年収の5倍で購入出来ない。
今の地価のままだったら、45歳で購入する人が多くなると思う。
すげーな、都会
都会に住んでるやつ年収300万〜500万なんてごろごろいるぞ
>>661 その人達は田舎に帰った方がいいとおもふ
田舎に帰ったら賃金も今より安くなってしまうけど、でも土地は破格に安いから
どっちにしても田舎の方が優雅に生活出来る
だって一流大企業社員でも都内でやっていけないのにw
それを考えると、都会では家を持たないほうが利口なのかな
でも、必要な広さの賃貸を借りるとなると、それはそれでメッチャ高いんじゃないの?
子供が二人いれば最低4LDKくらいは必要だろうし
議員になったあの髭の隊長、自衛隊のときの年収1千数百万だってさ
今の自衛隊はもっと冷遇されてるけどね
防衛大出身幹部でもそんなに貰えないよー
世代間格差が凄いよ
昔は楽に高給だった公務員、だから爺の官僚出身とか公務員出身は馬鹿なんだよー
>>663 都内在住の東一サラリーマンは子供二人も作らない人が多いよ。
やっていけないもの。
2LDKに夫婦二人、子供一人が圧倒的なシェアを占めていて、
子供が二人いて広さが必要な人は市部などの郊外コース。
667 :
名無しさん@HOME:2007/07/31(火) 23:08:21 0
DQNじゃあるまいし2LDKで3人も住めないでしょ。
子供が小さいときだけだよね?
まぁ、子供に1部屋と夫婦寝室、日常生活はLDKで
というスタイルなのかな
669 :
名無しさん@HOME:2007/07/31(火) 23:35:03 0
>>647 アーマーゲーであってるよ。ドイツ語だもん。
>>667 逆。
DQNは仕事が暇な旦那さんが多いから、一流な人ほど狭い万村になる。
DQNはリーマンでも夜勤や現業、ブルーワーカーが多いから郊外の広い万村になる。
都内はこんな感じ。
田舎の人からしたら金持ち=広い家だから信じられないかもしれんが。
671 :
名無しさん@HOME:2007/08/01(水) 00:13:58 0
>DQNは仕事が暇な旦那さんが多いから、一流な人ほど狭い万村になる。
なわけあるかw
あんまし適当なこと言うなよ。
3人で2LDK住んでる一流ってどんだけ(ry
672 :
名無しさん@HOME:2007/08/01(水) 00:51:05 0
エリートの方が忙しいのは確か。だから都内の2LDKマンションになる傾向が強いのと
それ位の広さの社宅が都内にあるのでそっちに住む。
ソルジャー夜勤リーマンとか、夜勤現業とか、日が沈んだら仕事終わりのブルーワーカーは
通勤一時間掛けて郊外の広い家に子沢山で住むって感じ。
>>671 アホw
都内の通勤便利な2LDKマンションは家賃14万以上
郊外や東側の3LDKマンションは家賃11万〜12万
圧倒的に都内の方が狭くても高いのじゃ
親に現金で土地67坪、建物33坪の注文住宅買ってもらった俺は幸せ。
ちっさ!w
>>675 しょーがねーだろ、数億も出してもらえねーよ。
これだって、散々ゴネて買ってもらったんだぞ!
すげーな
俺親にゴネたとこで多分1千万位しかもらえねー
>>651 だから恵まれすぎてありがたいことがわかってなさそうだから
退職してあこがれの都会に出て万村買ったらいいじゃない。
誰もとめないぞ。
親は泣くかもしれんがw
680 :
名無しさん@HOME:2007/08/01(水) 10:29:31 0
>>674 場所によるな、田舎の別荘地のふれこみ物件は、地元では「姥捨て山」と呼ばれる場所もある。
家建ててもらうなんてマジで超絶羨ましい!!
家の実家公務員だけどそこまでの経済力ないし
せいぜい200万位援助してもらう位だ
格差だぁ
生まれの格差をここまで感じた事はない
なんで建坪と述べ床を間違える人がいるんだろうか。
素で疑問なんです。
昨年、土地99坪・述べ床45坪のおうちをたてました。
土地は現金買いできたけど上モノはさすがにローン組みましたが
繰上ガンガンやってもあと6年は借金生活せざるを得ず、心がすさんでます。
ちなみに援助は1本、自己資金2本で足りない分をローンにしました^^
このご時勢少しでもかねだして懐痛めて家買ったら負けだろ
親に建てて貰った
>>674が勝ち組
親に家をもらう形じゃなくて
親に無利子で借金という手もある
銀行に金利払うよりマシだね
家建てて精神的に余裕がないわ
東京郊外、頭金に2500万突っ込み5500万の家に住み、繰上返済しつつ
残債2000万@年収700万(激務、ここで頭打ち)子供1人。
数字上は大してムリでもないが、年収落として都営住宅にでも住んで
貯蓄を3000万ほど持っていたほうが気が休まる
今住んでる家を売れば3000万くらいにはなるんだよなぁ
>688
奥さん働かせろよ
まあ貯蓄3000万とローン完済済み家屋両方持ってる奴だけだよ
安心なのは
どちらかしかない時点で負け組みなんだよなー
まだ現金運用の方がいいじゃね?
建て替えとかでどうせ金掛かるし
売る頃には地価暴落で家も古くて売れないし
暴落しても0円にはならないだろうから、賃貸で全てドブに捨てるよりはましかな。
うちも来年で完済するから今売るかどうするか思案中
>>691 家一軒建つほどの金利を払い、買った家がどんどん古くなっていくよりは、賃貸で同じ額ドブに住み捨ててから、キャッシュで新築なり築浅なりを買ったほうがマシ。
借金が終わった頃に築30年のボロ屋が残るのと、築浅が残るのとでは大きく違う。
>>693 同じ額で同じ地区だったら賃貸のほうがレベルの低い生活になっちゃうじゃん
単純に考えても建物代に大家の取り分が加算された金額を返済するんだからさ
で、同じ金額の賃貸で我慢したとしても溜まる金が同じだったら
土地の売却金額分分譲さんのほうが余裕だね
賃貸さんはすぐに金利がどうこう言うけど、払ってるんだよね自分たちも
ただ大家経由で銀行に流れるだけで
696 :
名無しさん@HOME:2007/08/01(水) 19:17:50 O
>>694 レベルの低い生活って…w
手元にカネがあって場所借りて住んでるのと、借金支払い中の家に住んでるのとどっちがレベル低いよ…w だから皆後悔してるんだろ
貯金がマイナス3000万でも、借金して持ち家のほうが見栄が張れるのは確かだw
>>697 ダセェw
って表現この場合適切か?
語彙力なさすぎだぞ。
>>696 なんで「賃貸だと手元に金があって戸建だとない」っていう設定なんだよw
同じ額だけドブに捨ててるじゃんw
>>698 おいおい、もっとしっかり煽ってくれよ。
負け犬の遠吠えにしか聞こえないぞw
なぜか賃貸は家を持たない代わりにカネがあるという設定なんだけど
単純にするために、戸建と賃貸、それぞれ同じ所得で同じ地域に住み、
毎月同じ額を支払うとする。
最初の持ち金も同じだで同じだけ貯蓄したら30年後の差はなんだ?
戸建が土地代だけプラスになるだけじゃないのか?
借金してないと言うけど、ローンの支払額と同額の家賃を支払わないと
賃貸だって追い出されるんだぞ?永久に借金を抱えてるのと同じこと。
もしくは他人が建てた建物の借金を支払っているのと同じこと。
同じだで→同じで
いきてるだけで
かねがいるぎゃね
>>702 俺の田舎では訂正する必要ない。@北関東
705 :
名無しさん@HOME:2007/08/01(水) 20:50:57 0
654のしがない県庁上級公務員です
無垢の木、自然素材
大きな木の梁・・
開放感溢れる吹き抜け
述べ床40坪・・なので
この程度の家でもそれなりに満足することにしましょう
そして、定年後は、都心のタワーマンションの
15階くらいで下界を眺めながら酒を飲む
後、25年あるけどねw
(今は、濡れ縁でビールでガマンだ)
>>705 はっきりいって15階ならタワマンの恩恵ないよ。
ひょっとして田舎に住んでるんじゃない?
普通のマンションの最上階程度じゃん。
今31階に住んでるけど色んな所の花火が見えて結構楽しい。
707 :
名無しさん@HOME:2007/08/01(水) 21:37:07 0
うちの地方では15階より高い建物梨^^
31階・・唖然、素晴らしい
お値段と広さはいかほどに?
>>705 いい加減スレ違いだから消えろ
自慢してご機嫌かよw
しかしタワーマンションの15階ってのが笑える
カッペ!
710 :
名無しさん@HOME:2007/08/01(水) 21:57:00 0
はいはい
新築一戸建て木造どこからみてもフツー
述べ床40坪、2100万円
これで自慢になりますか??
では、708と709晒せ
712 :
名無しさん@HOME:2007/08/01(水) 22:03:20 0
そうそう安いのです
でも無垢の木、自然素材、珪藻土です
ベニヤ板や合板、ビニールクロスは
使ってません
この工務店って儲かるの??
普通、都会では坪単価いかほど?
>でも無垢の木、自然素材、珪藻土です
そんな安い家が矜持になってるんだね。
地方公務員も貧しい地方だとそんなもんか。
東京で働いてる人間とは金銭感覚が違うかも。
>>710は土地が親の土地だったっけ?
上屋だけで50万/坪か
そんなもんだろ?
賃貸にしても都内だと大阪の倍、名古屋の3倍だろ?
でも所得は2倍3倍あるわけじゃない
大変だな
716 :
名無しさん@HOME:2007/08/01(水) 22:17:40 0
木造住宅建てて良いの?東京
>>716 建てて良い地域と悪い地域があるのは田舎も都会も同じ
持ち家さんにアドバイス
地震保険知ってる?
火災保険に3千万円の補償つけても地震保険はその半分1千5百万円までしか
加入できないのよ。
これがこの国と保険会社の限界なの。
資産価値が残るだの淡い期待なんぞ地震が来たらオシマイ
719 :
名無しさん@HOME:2007/08/01(水) 23:10:39 0
地震が来て火事になった場合4500万円出るのか?
どっち扱いなんだ?
まあそこで火災扱いになるんだったら
どさくさにまぎれて火つける奴が居そうだが。
地震が原因の火事は地震保険の千五百万しか出ません。
津波もね。
>>718 それってどのくらいの確立なんだろうね
日本にある全ての戸建のうち地震で壊れる確立
へたすると交通事故で死ぬ確立のほうが高いんじゃね?w
若いうちに買っておいて良かった・・・
震災が心配な人は既存の保険プラスもう一口入ってる人が多いね
うちは入ってないし、もうローン終わるからいいけど
残念ながら交通事故で死ぬより君が地震にあう確立のほうが高いんだよ。
だから地震保険は中途半端な保険金しか払えない制度なんだよ。
それだけリスクが高いってこと。
>日本にある全ての戸建のうち地震で壊れる確立
別に日本中が一度に被害にあわなくてもどこに住んでいても
高確率だってこと(日本の場合)
>
世間じゃ60歳以上になった頃には生活苦で苦しむ確立が高いって言うのに・・・
まさか、地震にあう=倒壊するじゃないよな?
727 :
名無しさん@HOME:2007/08/02(木) 03:16:06 0
お前らいい加減確率と書けよw
>>724の論旨が理解できません><
>>724 俺は何十回も地震に遭遇している。多い日は記憶にあるだけで3回はしている。
交通事故では死んだことない。
皆そうじゃんwww
全体の5l程度の「選択賃貸さん」は地震で倒壊することを恐れて建てないのか〜
よくわかったw
金がもったいないから建てないだけ@都内
空前のバブルが到来してるから弾けるまで買わない
確かに今は買っちゃいかん時期だな
都内の木造中古戸建ては築浅だろうがもっと下がるべきだと思うよ
普通に4000万後半で売られてるけどアホかとw
まあ売主が頑張ってるんだろうが
中古木造の癖に高いだろw
売主の新築鉄筋建物建築の為にあの値段で買わされるのは御免だ
住宅バブル弾けるまで待って、鉄筋が安くなるまで待つべきかな
金利はショウガナイけどどうにでもなる
頭金たんまり貯めとけ
都内以外は知らん
それ土地だけで3000万後半とかの物件?
734 :
名無しさん@HOME:2007/08/02(木) 12:01:53 0
人生担保にローン組んで家建てて隣人がキ印だったらどーすんの?
土地なんて売る時、二束三文だし。
二束三文にならない立地を選んで買うに決まってるだろう
二束三文>>>>>越えられない壁>>>>ドブ
結局バカは損するんだよな、家買っても。
買って後悔してない、って人はそもそもこのスレ来てないだろうし。
俺?バカだからもちろん買わないよ。
立地条件やらローンやら繰り上げ返済やら、面倒なこと考えるぐらいなら
家賃ドブに捨ててるなpgrと罵られようと賃貸でいいよ。
買って後悔するの目に見えてるもん。
賢く世間を知ってる人はどんどん買えばいい。
738 :
名無しさん@HOME:2007/08/02(木) 14:20:43 0
引越したい・・・
どうでもいいが、買わない奴がそのことを必死で主張するスレでもないわけだがw
>>737 同意だな。家なんて本当に頭の良さが試される買い物と言っても過言じゃないとオモ。
頭の悪い人、知識に欠けてる人は馬鹿を見る。
分譲マンションなんて、調べれば調べる程もっての外。
頭の良い人はマンションは買わずに戸建てを買うと思われ。
マンションの手付金支払った後、再びネットでよくよく調べてみると
知らなかった色々なカラクリ(損な点)がある事を知り、青ざめ
ギリギリの所で最近キャンセルした。危ない所だったYO・・。
現在、慎重に戸建てを検討中。
>頭の良い人はマンションは買わずに戸建てを買うと思われ
この部分は独り言なんでスルーよろ。
荒れそうなので。って・・もう遅いかorz
「マンション買う奴は馬鹿」っていうスレを見た事あるもんだから
(でもそこのスレ、意外とマジレス多くて勉強になるカキコが多かった)
>>740 そこまで仰々しいものでもないでしょ。
単に貧乏人・頭悪い人間にハードル高いだけで。
実際失敗しそうになったなら
自分は頭が悪い部類だって自覚すれば言いだけだよ。
>>739 どうでもいいと言いながらわざわざレス乙
>>742 本当に頭が悪いヤシはカラクリを一生知らないまま。それはそれで幸せだろうな。
>>744 訳知り顔で思わせぶりに書かずに
具体的な事書けないんじゃ意味の無いレスだよ。
何にでもリスクがあり、儲けてる人間が居るのは
書くまでも無いことだし。
やっぱり頭の悪い人間にはリスクが
必要以上のハードルに見えちゃうのかな?
>>744 知らないほうが幸せなことってイパーイあるよね…。
鈍感力ですか
748 :
744:2007/08/02(木) 15:35:01 0
>>745 リスクや具体的な事はここで出すまでも無い。主に金銭的な事だが
ネットやってるなら自分で調べれば出てくるだろ。
信じたくなくとも
>>744で書いてるように、それでも良いかと。
あと、マンションはリスクや損な点が多いのは事実。
それを知らないまま購入する人も多い。
何しろギリギリでキャンセルしたぐらいだから。
意味の無いレスでスマソ。頭が悪いのは承知しとります。
だからキチンと勉強するまで。
749 :
744:2007/08/02(木) 15:38:56 0
>リスクが必要以上のハードルに見えちゃうのかな?
どうしてそういう風に取るかなw早い話が
「長い目で見ると、マンションより戸建ての方が得」って事だよ。
(駐車場代・税金・資産価値・その他いろいろ)
こういう話になると荒れそうだしスレチぽくなるから出さなかったけど
何だか勘違いしてるみたいだったんで、説明しときます。
>>748 バカの自覚あるなら
もったいぶった書き方
しなきゃいいのに
書けば書くほど
自覚の無いバカに見えるよ
751 :
名無しさん@HOME:2007/08/02(木) 15:40:48 0
このスレに来てる時点で750もバカでそ?
752 :
744 :2007/08/02(木) 15:42:09 0
>>750 でも
>>750さんも、このスレにカキコしてるという事は購入して
後悔しているという事なのでは?w
同じ穴のムジナでつよw
>>749 家は街中の分譲マンション。
仕事に便利だし、出て行く以上に稼いでいるからいい循環が出来てる。
要するに君自身が貧乏で頭が悪いのを敷衍しすぎてるだけだろ。
754 :
名無しさん@HOME:2007/08/02(木) 15:44:45 0
755 :
名無しさん@HOME:2007/08/02(木) 15:45:24 0
>>752 一緒にしないで欲しいな。
ここ覗いてるのは今のところ問題ないけど、
一般的にどんなことが問題になってくるのか
知っておきたくて読んでるだけ。
>>740 >ギリギリのところで最近キャンセルした。
危ない所だったYO‥。
そんなおっちょこちょいなら、いくら慎重にした
所で次回も危なっかしいね。
>>757 そうだね
普通はギリギリになる以前から
検討して契約するものだしね
鈍感力が強い奴は羨ましいよ。
会社の後輩だが・・マンションの審査落ちw 戸建を探しはじめる。
船橋で坪30万!!、しかも20年位放置されてる土地発見。
夫婦の信用では足りず、親が連帯保証、スルガ銀でローン。
駐車場を設置できず近所に借りる。
でも幸せそうだよ。
>>758 すぐ「自作自演」と決め付ける人って
自分が普段、自作自演してるからだと聞いた事があります。
あと、「稼ぎが悪い」「頭が悪い」とか何とか他人に言う人は
自分自身がそんな人間だからだと心理学を学んでいる友人に聞いた
>>761 人間と言うのは他人を貶めようとする時、
無意識に自分が一番触れて欲しくない言葉を
投げつけるそうですよ。
>「稼ぎが悪い」「頭が悪い」
つまりそういう事です。
相手にするだけ損と言うか、人生のムダ。
763 :
名無しさん@HOME:2007/08/02(木) 16:55:02 0
私の住んでるマンションの近くに15階建て建つのだけど、同じくらいの間取りで1,000万くらい上がってる。
764 :
名無しさん@HOME:2007/08/02(木) 16:57:08 0
>>761 >>762 まぁ何だかんだ言っても後悔してる人が集うスレだから。
>>753みたいに性格ゆがむのもワカル。
>>744は取り返しがつくぶん羨ましいんでそ。
「2chで個人情報を惜しげもなく書き込んで優越感に浸るヤシって、大体が嘘っぱちw」
というオフ会を何度もこなしてる知人のセリフを思い出した。
ROMるのは勝手だが、本当に様子見るだけの為ならカキコすんなと言いたい。
765 :
名無しさん@HOME:2007/08/02(木) 17:02:54 0
>>756 強がってるツンデレさんにしか見えません
766 :
名無しさん@HOME:2007/08/02(木) 17:04:48 0
>761
>762
>764
反応しすぎだろw
767 :
744 :2007/08/02(木) 17:06:35 0
>>758 またもや勘違いしてるようだけども、自演はしてないorz
まぁ信じてくれなくても別にいいんだけど。
>>766 住宅を買って 後悔している
これらに当てはまらない人は書き込まないで欲しいな。
定期的に現れるけどホント不愉快。
浴室の壁にアスベストを少量使用しております。
しかし問題ない量で、取り崩さない限り影響はありません。
購入しといて今更って感じですが、どう思われます?本当に大丈夫なんかいな。
770 :
名無しさん@HOME:2007/08/02(木) 20:18:26 0
▼地方
無垢の木、自然素材、圧倒的な梁
柱、土台はもちろん大きな檜、述べ床最低40坪
2000万円
▼都会
プレハブ、述べ床30坪未満、4000万円
ベニヤ板、ビニールクロスのペットボトルの家
・・・情けないやね^^
ホント都内はいやーね代々江戸っ子都内在住だけどw
通勤に縛られてるから仕方なく都内にいるけど
今は地方の方が文化的だし
向こうでそれなりの夫の職が見つかるならとっとと出て行きたいよ
アホらし
東京は貧富格差が一番激しいところ
しかも勘違いしたやつらが大量にいて貯金もろくに出来ない、しない、奢らせる
心の貧しさも日本一かと思われます
昔は都内ものんびりしててよかったんだけどね
80年代バブル以降から一気に荒んだわ
俺は分譲マンションまたは築浅一戸建てに賃貸が最強だと思うね
居住については快適だしDQNが近くにいたら又違う物件探せばいいし
分譲賃貸は家賃が高くてもったいないって?w
しみったれたことをいうなよw
引っ越せないローン地獄のオサーンたちよw
>>774 「分譲マンション」または「築浅一戸建て」に「賃貸」
全部じゃねーか、頭悪いのかお前w
夏になるとこういうのが湧いてくるんだよねぇ
別に所有者がいる「分譲マンションまたは築浅一軒家」を
賃貸で借りるってことだろうよ。
全体を読めばわかるだろうに、赤っ恥775よ
>>776 全体を読もうがどうしようが書いてあることには変わりはありませんよ
日本語がまだ上手じゃないんですか?キムさん
普通に
>>776と読めるけどなあ。
思い込みで文意を取り違えてしまうタイプと見た。
えー?思い込みとかそういうこと以前に
「分譲マンションまたは築浅一戸建てに賃貸」を
分譲賃貸と読みますか?普通w
ま、どっちにしろスレ違いだ
一戸建てに→一戸建てを
にすれば分りやすかったんじゃないかな
キムさんだから仕方ないだろ
もっと在日さんに優しくしろよお前ら
なぁ、スレ違いの煽りはスルーしようよ。
「買って後悔」どころか「買って」もいないのに偉そうに説教たれてる連中の方が
釣りより不愉快だな。
でも本当に買って後悔な人ってここで愚痴吐く程
まだ余裕じゃないんじゃないかなー。
自分は後悔してない、って思い込みたいだろうし…。
確かに。
買って後悔したくないスレに変更した方がいい。
次スレはそうしよう。
>>783>>784 同意。スレ違いオナニーカキコするヤシこそ
実は購入して心底後悔してるヤシにしか見えん。
単なる妄想だか自慢だか知らんけど。
購入してない人間・購入したが後悔してない人間は他スレへ。
買えない賃貸さんの煽りがひどいもんな
>>785 このスレタイが悪いってのも確かにあるかも。
他人の不幸見たさでか、冷やかしで覗くばかりか優越感ジミた書き込み残して荒れてゆく。
そのせいかこのスレって、どことなーく見栄っ張りなのがよく来るよね。
自分は後悔してるヒトじゃないから〜とか言って。ウザス。
>>787 多分、「あー自分は賃貸で良かったー」って思い込みたいんでしょうね。
「賃貸の最大の利点はすぐ引っ越せる点。賃貸に限る。」
そう言ってる人に限って何十年もその土地に根を下ろしてたりするw
買う参考にしたいから来てるんだけど、誰も後悔を話してくれないね…
賃貸、戸建て、マンション、それぞれ良いところも悪いところもあるんだから
それでいいじゃないのー
煽る池沼がいる限り無理じゃね?
>>791 このスレ、後悔してると認めたくない人ばっかだから参考なんて無理ぽ。
諦めて他の該当スレに移った方がよろしいかと。
>>791 何もこのスレでなくても・・。それ以前に2ちゃんでなくても・・。
以前から参考に参考に言ってるヤシいい加減ウザ杉
後悔先に立たず
797 :
名無しさん@HOME:2007/08/03(金) 13:47:52 0
798 :
名無しさん@HOME:2007/08/03(金) 13:50:03 0
799 :
名無しさん@HOME :2007/08/03(金) 13:57:05 0
本当スレタイ悪い。あと、このスレの住人の層も。
このスレタイじゃ興味本位で来るの目に見えてるし
本気で後悔しててもプライドが変に邪魔して詳細書き込めない。
>>799 やすっぺー、正に安ピカ住宅!
騙されてるんじゃね?
俺からすると家具だけ豪華で浮いてみえて、ディティールが昨今の7000万クラスの安物物件みたいだ。
特に窓枠と壁がヤバイ。
こりゃー後悔するわ。
庶民の素人目で見ても安っぽい。
「こいつよりはマシだな」と自分に言い聞かせるスレになりました
買わないでよかったお
も少しこのスレで勉強して買うよ
三井ホームオワタ
賃貸住まいの人ってスレタイも空気も読めないのかねえ?
このままでは賃貸住まいの人のイメージが悪くなる一方だ。
だからこのスレじゃ勉強にも何もならんと何度言ったら・・・・・
私の友人で住宅ローン抱えて2年後位に旦那さんが鬱になってしまった人が居る。
しかも東証一部上場企業の総合職の比較的安定していて、平均以上の年収の旦那さんだよ。
今精神科に通ってるそうだけど、ローンの重圧で押しつぶされる気持ちがして、残業も手に付かないし
体力も持たないから、残業代出ないようになってしまって家計がますます苦しくなってるって。
悪循環だよねぇ。
賃貸でよかったよ
頭金沢山貯めてから良く吟味して買う
冷静を欠く購入は駄目だね
>>808 鬼女乙。つまり何が言いたいんだ?
近所の噂話や不幸話は巣に帰ってヤレ。
正直私も賃貸にしとけばよかった。
見栄と体裁で若いうちに購入したけど、実際家計は火の車。
ファイナンシャルプランナーに相談したら、だいぶ返済額は軽減されたけど、
賃貸よりは遥かに重いし多い返済額。
後悔しても遅いんだけどね。
これから買う人に一言→家を購入するのは生涯賃金の見通しと、年収の上げ幅が定まった
40歳位がベストだと思う。以上。
おまえらみたいに賃貸がだめ、購入がだめみたいな事言ってたら住むとこねえじゃねえか!
はっきり言って選挙も行かない、政治もわからないお前らが自分自身の首を絞めた
ただそれだけ
スレタイに当てはまらない人がカキコしてるのを見ると
どこか精神がおかしいのではないかと疑ってしまいまつ。
スレタイも悪いのはわかるんだけれども。
>>813 久しぶりにスレタイに沿ったカキコですな
>>814 選挙行かない人なんているんですか?w普通は行くでしょ?
あと金利で数千万持って行かれるこの苦悩は買って尚強く感じます。
日々金利が加算されていくイメージ。生きた心地がしない。
給料日前になると無性に悔しさがこみ上げてくるよ。
>>818 金利は仕方ない
老後の資産を作ってると思ってがんばれ!
そこに一生住み続ければ価値はある
頑張れって言われても…
他人に頑張れなんて言われたって、何も変わりませんから何かウザイ。
私はたまたま購入者だけれど、分譲マンセーの人は甘いと思うよ。
老後の資産?はあ?って感じ。
あなたみたいな人って100%賃貸に住んでるんでしょね。
購入者ならそんなこと言わないはず。
何処に住んでも後悔とか、こんなはずじゃ・・・とかは必ずつきまとう
賃貸でも、分譲でも
賃貸ならいつでも引っ越せるって書いてる人いるけど
隣人騒動をカキコしている人達見てると、引っ越しも楽じゃないとオモ
賃貸でいつでも直ぐに引っ越しって、荷物がないか独身、って限定される
子供がいて学校とか言ってる場合、金に余裕がない人とかは引っ越しも出来ない。
で、結論
賃貸って騒いでる人達って、買えない人達なんだね。
欲しいけど、買えない。だから、分譲は・・・って賃貸の擁護なんじゃないかな
買える人は分譲、買えない人は賃貸
「金利は仕方ない」が
>>820の逆鱗に触れたのではなかろうか…
>>822 買えるけど、賃貸に住んでます。
後悔してません。
毎日快適ですよー。
>>820 ああマンション持ってるよ
購入のとき金利のこととかいろいろ計算した
そのとき世間はかなりだまされてるんだろうなって思った
だから始めからぎりぎりの物件持ってはいけないんだと思う
ゆとりのある物件を買って金利押さえてまた次へステップアップするのが一番だと思う
でも持ってしまったものは仕方が無い
でもそれは財産であって家賃を払っていたらそれほどの広さの物件には住めなかったはず
まあ世間のほとんどの人はそうやって払ってるんだからがんばるしかない
ちょっと病んでるんじゃないか?
もっとリフレッシュして楽しくいけるようにがんばれ!
ウザ
>>825 妊婦になっても辻ちゃんカワユス。まで読んだ。
スレタイに当てはまらない人がカキコしてるのを見ると
本当に精神がおかしいのではないかと心配してしまいまつ。
>>825>>827 辻のどこが可愛ぃの???目も頭も変ですょぉ〜w眼科行ったほぅがぃぃですょ〜www
持ってしまって後悔してる人たちをさらに地獄へ突き落とすような話してどうすんだよ!
もし本当に後悔してる人たちはこのスレ見ないほうがいい
もっと前向きにがんばれるスレを見たほうがいい
金利の苦悩が凄いのに、その上気に入らない物件購入してしまったカーリーってマジで死にたい気持ちだろうな。
>>830 だがしかし、お前は慰めた相手にウザがられてるわけで
結局、政治家は「経団連」あたりから寄付金もらってたりしたら一般庶民の生活はよくなるわけもない
経団連の会長は誰だったか知ってるか?
そこの会社はどうなった?
>>830 このスレタイじゃしょうがない。
「他人を見下したい鬼女さん糞男さん、いらっしゃーい」
って言うってるようなもん。スレタイって意外と侮れないなw
購入者でも比較的楽に購入した人と、そうでない人は対立傾向にあるみたいですね。
>>834 そうそう。
分譲持ちも戸建て持ちも賃貸住人も、
「誰か自分より下の人を見て安心したい。優越感に浸りたい」
欲求を満たすために来てる感じだよね。
賃貸がイイというレスがあれば、「分譲買えないだけのクセに負け惜しみpgr」
分譲マンションの話になれば「分譲マンションなんて買うやつはバカpgr」
本当に自分の家(マンション、戸建て、賃貸含む)に満足してる人なら
こんなスレ来ないよなー。
しかもそんな勝ち組の人達はわざわざ賃貸の人を攻撃したり
分譲マンション購入者をバカにしたり、そんな浅ましい事もしないだろうしね。
>>837 どっちかって言うと、分譲の人のほうが何故か傲慢なケースが多いよねー。
ローン完済も未だ済んでないし、今後日本の情勢もどうなるかわからないのに、資産とか云々は確かにウザイ。
あと金利は仕方ない発言も思いやりがあるとはとてもじゃないけど思えない。
しまいには楽に購入できる物件へどううのこうのと始まる。
>本当に自分の家(マンション、戸建て、賃貸含む)に満足してる人なら
>こんなスレ来ないよなー。
ではアナタも(ry
分譲の人のが貧乏だよ。
だって多額の借金背負ってるんだから。
>>839 ワロタw長文語りすると大概ボロが出るよなw
レベルが低すぎる
さようなら
ローンが終わってない物件は資産ではないです。
タダの負債です。
賃貸住まいの人が暴れてまつ
信じたくないだろうけど一括で購入した人もいるよ
賃貸でよかったー
>>846 そんなの当たり前。
一括以外は只の借金地獄です。
>>848 そういや親父も全く同じセリフ言ってたな。
金利が仕方ないなら警察いりませんね
「さようなら」「消えます」「もう来ません」
こういうカキコするヤシに限って粘着して別人のフリしてスレに居座る。
このスレって実は賃貸の人しか来てないようだ。
見栄っ張り自己満カキコ多いけど、よくよくROMるとわかるw
まぁスレタイがコレじゃ仕方ないなw
金利が仕方ないなら払わなくてもいいのか?
自己破産するなよ
自己破産は税金です
乙葉さんは妊婦です
自己破産者は村八分だな
>>839 >>840 837だけど、ボロもなにも満足してないから見に来てるに決まってるじゃん。
そもそも勝ち組の人達、って勝ち組は他人事として書いてるしさ。
自分の住処に大満足ならこんなスレ見に来ないって。
>>857 まぁこのスレの雰囲気じゃ、どう後悔してるか詳細は書けない罠
家はいらないという選択賃貸さんが5l程度で
実際家を持たない人が約40l
35lの欲しいけど買えない人たちがいる限り
このスレは荒れる
買ったはいいが満足していない。
なのに満足していると自分に言い聞かせてる人、も追加して。
賃貸派になんて好きなように言わせときゃいいのに、自分の分譲バカにされた気になるのか
イチイチ上から目線の振りして言い返すから賃貸派の煽りがさらに増える。
俺賃貸だけど煽らないよ。
現在分譲地探して放浪中、先輩方のご意見参考にさせて頂かせております。
>>863 そうなんだよなぁ。
お互いに満足してないからちょっとした事にカチンと来るんだろう。
満足してる賃貸派はそもそもここにいないし、満足してる購入派もここにはいない。
そんな負け組同士で煽りあってると思うと情けないな。
つまり、今の住居に不満足な気の毒な人達のスレって事か。
もちろん俺も含めてだ(´・ω・`)
色々見てると面白いよな。
男の場合は、貧乏人wwwみたいな煽りが多いけど女の場合は
本当に隣人トラブルや建物の話が聞ける。
そのスレ貼りたいけど荒れると嫌なんで
興味ある人は探してくれ、ここより参考になるかも。
良くも悪くも男は稼ぐ事がステータスなヤツが多いからだろな。
面白そうだ、探してみるよ。
869 :
名無しさん@HOME:2007/08/03(金) 20:30:16 0
ミエで家を建てたのではないが
70歳になったとき、築30年となってしまう。
定年後に建てても良かったかな?
でも、子供部屋もなしでは子もかわうそだし
やっぱり子が小ちゃいときに
家建てて暮らしかったので
後悔とはいえないやね
マンションを買いたいと思っているのだけど(一戸建ては億の地域なので無理)
引っ越したら隣がDQNだった人とかいますか?
そりゃ多いんじゃないかな
新築マンソンだと事前の調査がなかなか難しいし
872 :
名無しさん@HOME:2007/08/03(金) 20:59:39 0
万村を買った人は、わが家だって実感できるのかな?
庭もないのは正直つらい
子供を庭で遊ばせたいと思うのは贅沢かな?
賃貸vs持ち家で、散々議論されてるが
ウチが家を建てたのは見栄でもなんでもなく、万村の上からの
足音や物音に耐え切れなくなったからだ。
賃貸主義の椰子は一戸建て(賃貸)に住んでるのか?
そうでなければ、隣や上から漏れ聞こえてくる騒音に
これから30年以上耐え続けられるとも思えないが?
>>873 そんな安普請のアパートマンションしかないわけじゃないからね。
俺は戸建て購入派だけど、以前済んでた賃貸アパートは騒音問題は皆無だったよ。
>>861 亀でスマソだけどイイね!メチャクチャ盛り上がりそうw
こんな私は鬼女どすw言うまでもないがw
そんなん言よったらホンマに立てるぞwww
877 :
名無しさん@HOME:2007/08/03(金) 21:45:45 0
はよ立てろや口先野郎
880 :
名無しさん@HOME:2007/08/04(土) 10:37:11 0
住宅買ってマジで後悔する理由を
5つ述べてください
参考にしたいです
金が無い
安普請
将来不安
飽きた
会社へ遠くなった
金があれば全て解決できますが。
882 :
名無しさん@HOME:2007/08/04(土) 13:02:33 0
てかさ
ここで、賃貸のがいいって言ってる人って
いったいいくら位賃貸料払ってる人達なの?
一般論で「どっちがいい!」なんて言えるわけない。
地価とか個人の状況とかで違ってくるのに。
うちは今のところ賃貸一軒家だけど、これは双方の実家(持ち家)が車で20分以内にあり
どちらも二人兄弟ゆえ、両方の親から将来受け継ぐであろう分で、夫婦二人の終の住処くらいは
確保できるであろうという見通しだから。
それに親が弱ってきた時に、近所に移ったりできるようにという意味もあって
今はあえて賃貸。
>>883 それじゃスレ違いだろ。
なのに恥ずかしげも無く偉そうに自分語り。
後悔するには大きい買い物だな。
絶対後悔したくないけど、100%満足な人ってそういないよね。
886 :
名無しさん@HOME :2007/08/04(土) 14:45:27 0
887 :
名無しさん@HOME:2007/08/04(土) 16:16:38 0
馬鹿な家を買うってどんな家だ?
北米人でもないのに
北米式住宅を買うやつのことか?
それなら分かるよw
888 :
名無しさん@HOME:2007/08/04(土) 18:42:01 0
なぁ、お前ら・・・
家買った時
結婚した時
正直に言え、どっちを後悔してる?
889 :
名無しさん@HOME:2007/08/04(土) 19:06:55 0
断然家を買った時に決まってるだろw
嫁さんは惚れて結婚したが
家は収入面や金銭面で縛られるから、惚れた物件なんて買えっこない
よって大金持ち以外は妥協で買わざる得ない
890 :
名無しさん@HOME:2007/08/04(土) 19:07:00 0
結婚した時・・・・
俺も結婚だが。。。
892 :
名無しさん@HOME:2007/08/04(土) 19:20:12 0
ブス嫁貰ったスペック低い男性はカワイソウですね
男って住まいそんなに気にしないものね
住まいに関しては奥のほうが神経質だから
894 :
名無しさん@HOME:2007/08/04(土) 19:22:20 0
ブスに惚れたのは一過性の病気、血迷い、判断ミス
美人は飽きないこれ正解
うちの嫁は若くて美人だが、自分の時間と金が無くなったぶん(ry
おーい おまいら
夏のボーナス返済分ちゃんと口座にいれとけよーーーw
897 :
名無しさん@HOME:2007/08/04(土) 20:21:27 0
家の嫁は若くて美人でカワイくて料理上手いから自分の時間が無くなってもなんとも思わない
898 :
名無しさん@HOME:2007/08/04(土) 20:33:57 0
てぃんてぃん立てても
家建つな(笑)
漏れ?漏れは嫁も家も後悔してないよ
でも、嫁の機嫌損ねないように
少しは努力してるよww
899 :
名無しさん@HOME:2007/08/04(土) 21:25:57 0
家欲しいのは大体女だろ。
夫的には妻が喜んでりゃそれで満足。
そんで機嫌よくなって旨いメシでも作ろうって
気にでもなってくれたら後悔しないと思う。
と社宅住まいの俺が言ってみる。
900 :
899:2007/08/04(土) 21:27:09 0
立場的にはスレチガイだが、今から家買おうか考え中で
色んなスレ見て回ってるところなんで御容赦くだされ。
901 :
名無しさん@HOME:2007/08/04(土) 21:31:29 0
嫁と家があるとして
今からどちらか捨てろといわれたら
どっち捨てる?
漏れ?漏れは・・・
902 :
名無しさん@HOME:2007/08/04(土) 21:38:13 0
嫁・・・・
904 :
名無しさん@HOME:2007/08/04(土) 21:40:07 0
家だろう。
嫁さんは一応金で買えないことになってるし。
905 :
名無しさん@HOME:2007/08/04(土) 22:04:51 0
家を捨てたら嫁は漏れを捨てそう
嫁を捨てても家は漏れを捨てない
ってことは
やっぱり、嫁か・・
どうでもいいがスレ違いだ
>>901 冷静に考えて、嫁捨てれば新しい子が転がり込んでくる。
家捨てれば、嫁とも・・住所が無いぶん社会(会社)ともお別れだ。
借金餅の男なんてイラネ
理性だけなら言い切れるけどね
借家=一生の借金
911 :
名無しさん@HOME:2007/08/05(日) 09:44:50 0
借家に借金って言う概念は当てはまらないのでは?
912 :
名無しさん@HOME:2007/08/05(日) 09:54:55 0
言わしておけば良いよ。
誰も馬鹿の言うことに耳を貸したりはしないもの。
3DK月6000円、管理費月3000円、駐車場代月1000円の
あたくしは勝ち組かしらw
固定資産税はゼロ、毎月1万円ぽっきりで団地暮らしなの。
年間家賃が12万円として、50年住んで600万円ね
どうかしら
一つだけ言えることは、スレ違いということかしら
>>913 50年団地暮らしが続けられると思ってるところがオメデタイw
これから福祉はどんどんカットされていくに決まってるのに。
916 :
名無しさん@HOME:2007/08/05(日) 10:30:26 0
公共の団地だな、年収が激低とみた。
まァ、それで生活保護受けてたら勝ち組だなW
917 :
名無しさん@HOME:2007/08/05(日) 10:44:42 0
913は団地スレ、フラ語スレのウだろう。
918 :
名無しさん@HOME:2007/08/05(日) 11:27:59 0
家建替えたので嫁も替えてー
919 :
名無しさん@HOME :2007/08/05(日) 11:40:31 0
920 :
名無しさん@HOME:2007/08/05(日) 13:27:21 0
>>913 そんな生活で勝ち組みと思える神経が羨ましい、いやマジで。
家、という容れ物に捕われ逃げ出せないまま買うか、
別にどうでもいいや、という価値観で自由に生きるか。
それは人それぞれの価値観の問題。
913はそれで幸せだと思える価値観なんだから、いいんじゃまいか。
922 :
名無しさん@HOME:2007/08/05(日) 13:52:31 0
ま、確かに・・
やっぱり羨ましい、913の価値観
ここって貧乏人しか来ないの?
924 :
名無しさん@HOME:2007/08/05(日) 13:57:19 0
はあ?
頭の弱い貧乏人がレッテル張りに必死だな
月1万の団地毒男@35だけど、日本はこれから氷河期のカタがつくまで
当分デフレスパイラル続くよ。その上増税なので、よっぽど確実に
職失わない保障ある人以外は、家マンション買わないほうがいい。
あと、家族の耐久年数が短くなってるから、下手に買うと苦労する。
頭切り替えたほうがいいよ、でないと、マンション10階からダイブですよ…
とりあえずご飯が貧相な家庭は、任意整理で売っちゃって団地暮らしおすすめ。
ウザい義理親と同居しなくていいし、楽チンだよ。
あとねえ、いい立地だとイオンとかないでしょ?
金ないなら、ないなりの生活したほうがよろしい。
おいらなんかは、月66000円でやりくりしてるけどね(家賃込)
あとねえ、まさか分譲買って
「老後の資産になる」とか「娘とか息子の代まで使える」とか
おバカな勘定してた人はいないと思うけど、資産にはなりません。
チラシに書いてあったこと思い出してみなよ。全部
ウソっぱちだったでしょw 今さら遅いんだろうけど。
管理費維持費で組合の住民とケンカした挙句に、いやがらせ
いろいろされるんですよ…
戸建は戸建で大変。台風で瓦飛ぶようなお宅は負債。
団地は楽だよ。月66000だと、牛肉が食えないのがつらい
ところだけどね。親子丼とかカレーでも幸せ
年収がそれなりにあったら団地なんか入れないだろ、普通
社宅とか官舎とかかも
年収が400万以上だと、裏技使わないと入れない。
入ったら600万くらいまでなら住めるはず。
ただし、H20.4月から、月収15.8万以上(おおむね20万)
以上だと、応募すらできなくなるらしい。
これから突然家なくなっても、団地倍率は上がる一方
だから、すぐには入れないよ。当たらない人は本当に
当たらないし
933 :
名無しさん@HOME:2007/08/05(日) 15:32:21 0
いやあ他人の不幸って最高だね!
つか公営の団地に住みたい人がいることに驚く。
免許書き換えに行ったら、すぐ近くにボロイ団地が建っていて
5階くらいのオバチャンがベランダの柵から、下に何かを叩き落としていた。
有江ねーー。
935 :
名無しさん@HOME:2007/08/05(日) 19:08:20 0
ねぇねぇ、賃貸の人って、家賃いくら払ってんのよー?
11万かな
賃貸時代は6.3万
戸建ての今は3.9万
家賃12.8万。うち会社補助が11万で自己負担が1.8万
うちも戸建買って
>>938と同じくらいの補助と支払い
その会社を俺に譲ってくれないだろうか?
941 :
名無しさん@HOME:2007/08/06(月) 08:28:12 0
質問なのですけど、みなさん火災、地震保険など入ってますか?
942 :
名無しさん@HOME :2007/08/06(月) 10:12:36 0
火災は入ってますが地震は入ってません。
地震が少ない地域ですし、親の家も50年持ってますし、
主人のド田舎に実家は100年持ってますから。
943 :
名無しさん@HOME:2007/08/06(月) 10:23:38 0
どの地域なの?
944 :
名無しさん@HOME:2007/08/06(月) 11:08:24 0
「ご主人が突然死んだら、賃貸じゃあ生活に困りますよ。
不動産持ってれば、財産になる」
こう、旦那の前で言い放ったHM。
「ご主人の年収は・・w、これで土地買って家建てるなら
相当妥協しないとだめですねぇpgr」と言ったHM。
家建てようと思ってるけど、欝になりそう。
945 :
名無しさん@HOME :2007/08/06(月) 11:24:42 0
>943
中国地方
>944
HMごもっとも。って感じだけど。
冷静になってみれば?
947 :
名無しさん@HOME:2007/08/06(月) 11:47:02 0
旦那が死ぬかもと脅かし
旦那の年収を笑い
「これ、お勧めですよ。これにしちゃいましょう」の圧迫営業。
勧められた物権を即決しないと
「それじゃあ、いつまでたっても買えませんねw」
疲れた
948 :
名無しさん@HOME:2007/08/06(月) 11:51:01 0
勧められた物権は
崖っぷちを無理やり擁壁積んで立てた土地(下水・都市ガスなし)と
家の裏がマイナーな新興宗教の本部。
こんなもの勧められた、ってことはやっぱり馬鹿にされてたんでしょうね。
そんな家買うくらいなら、団地のほうがいいからw
完璧にハメられてるでしょw
頭の悪い夫婦だとみなされたんだよw
わかるじゃんそんなのw
− 崖っぷち
− 下水と都市ガスなし
− 裏でいずれ変なおどりとかしだすから おたけびもあり
これで買って財産になるって、いくらの物件なんですか?w
あと、「物権」というのはブツの権利関係を言う用語なので、
「物件」が正解。
買わないほうがいいw
そんな悪徳不動産屋で買うなんて、ありえないからw
>「ご主人が突然死んだら、賃貸じゃあ生活に困りますよ。
不動産持ってれば、財産になる」
あははははははははははははははははははwww
まさか本気にしてないでしょうねw
その崖っぷちの家をローンで買ったら、あんたら夫婦が
いずれ崖っぷちの人生歩むことになります
>>944 収入分らんからなんとも。年収少ないのに家を買おうとしてるなら
言われても仕方ないと思うけど、HMの言い方ってひどいよね。
お客様なんだから、営業スタイルで対応するのが当たり前だと思う。
まだ客じゃ無いよ。
契約した時点で「客」になる
年収聞いて、冷やかしだと思ったんじゃないかな
それか、最低な馬鹿ぐらいに(あんた、その年収でマジっすかぁ)思われた
年齢、家族構成、年収を一度晒してみては944
952 :
名無しさん@HOME:2007/08/06(月) 14:19:43 0
家年収650万の貧乏人だだけど、HMの人そんなに失礼じゃ無かったよ。
逆にもっと高額のを進められてうざかった。
物件の値段も出さないとなんの比較にならないだろ
>>952 払い終わりの年齢と地方にもよるんじゃね
そのスペックで20代で地方なら十分高給取りだよ
東京だったり40代だとまぁ、貧乏扱いっつーか
HMの引きも悪くなるだろうけど
>>953 最初いくらのを検討してて
いくらのを勧められたの?
956 :
名無しさん@HOME:2007/08/06(月) 15:22:19 0
>>954 20代で東京勤務です。
物件地域は広さを求め神奈川で探しました。
当初恥ずかしながら頭金500万で3500万が上限だと思い、その辺りでも少し高いかなーと思って探していたのですが、若いし、会社が一流企業なので4500万は楽にいけますよと
一千万近く高い物件を勧められました。
957 :
名無しさん@HOME:2007/08/06(月) 20:20:04 0
>>948 そんな物件を扱ってる時点で頭のおかしな不動産だから
相手しないほうがいいと思うよ。
冗談でも何でもなく、文字通りタダでも要らない物件ってやつだから。
>>951 買うかどうか分らない相手に接客しないってのは変じゃない?
服を買うかどうするか迷いながら店に入ってくる人は客じゃなくて、レジまで
もってきたら客だから、前者に接客対応はしないっていってるようなものだよ。
ネタだろどうせ
店員が張り付いている店ってウザイだけだよ
欲しいときに合図すれば着てくれる店が良い店ね
958が行く店がどんなか想像できる。
私は行かない。ウザイ
>>956 そのスペックなら楽にいけますよ4500
仮に横浜ナンバー区域の場合、3500では違う意味で後悔するような・・
もう少し我慢して頭1000にしてみては?
だからココですよ。
>若いし、会社が一流企業なので4500万は楽にいけますよ
HMが強く優しく高い家を勧める理由は、ココ。944との違いもココ。
なんでわかんないんだろうね。
>>944 挑発して買わそうとするHMなんてやめておけ。
負けず嫌いな人ならその術にはまってしまいそうだよね。
>>960 いや、HMの態度は店に入って服を選んでたら「プ、お前には部不相応w」
って店員が言ったようなもんじゃないの?
うざいセールス以前に接客態度がなってないって言ってるんだけど、貴方
にとってはそういう接客するお店が好ましいのかな?
なんでHMの態度を肯定しようとするのか不思議だわ。
そういうお店がお好きなんですか?
単価が違うだろw
数千万の買い物する客と数千円の服買う客じゃ扱いは違うだろうに。
貧乏人に数千円〜数万円の服を売りつけてもコゲつくことはないが、貧乏人に
食いついて数千万の契約してもローンが降りない=一円にもならない んじゃ、
赤字になるからな。
契約までに営業が動いて設計士が図面や見積り書いて・・って人件費も要る
わけだからな。
ものには言い方があるってことだよ。
客商売ならなおのこと。
無礼な営業が多いのは事実だね
でも金があれば舐められないのも事実
969 :
名無しさん@HOME:2007/08/09(木) 17:24:26 0
たとえ年収1000万でも夫が勤める会社がショボイと舐められる。
でも、頭金5000万あるとか言うと手のひら返したように態度が変わる。
不動産営業も銀行もおんなじだぜ。
970 :
名無しさん@HOME:2007/08/09(木) 17:35:41 0
素直な不動産屋は、借りられるか自己診断する。
お仕事は?
年収は?
頭金は?
他のローンや借り入れは?
物件の価格帯は?
これクリアしないと話しもしてくれないが、ヒットすると営業電話などがウザイ。
仕事:会社員
年収:200万
頭金:50万
他ローン借り入れ:無し
物件の価格帯:3000万
974 :
名無しさん@HOME:2007/08/09(木) 17:51:50 0
>>971 回答:ヒットしませんでした。
「アンケート書いて下さい。」(スルーリストに入れますから)
「では、いい物件が見つかり次第電話します。」(サヨナラ)
975 :
名無しさん@HOME:2007/08/09(木) 17:58:47 0
アパのマンソン・林檎塔、そこ住人たちの掲示板〜
ここの住人、モラルやルール、社会生活での常識が欠如している馬鹿ばかりが
集まった集合住宅みたいだな〜
DQNな内容オン・パレード!あまりのクレィジーさに驚き!
みんなも読んで、おかしい投稿にガツンと言ってやってください!
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=resident_tokyo&tn=0047&rn=10 *「非常階段での小便」を禁止する決まりもないよねって話になってしまわないかい?
*あなたの家の玄関前共用廊下にラーメンの食べ残しや小便をされて、禁止じゃないから問題無しとは言わないと思うが。
ロビーも廊下も階段も共用施設です。普通のレベルで話が出来ない方がいるんですね、やっぱり。
*部屋番号を教えてくれ。今日から玄関に俺の"大"を置いといてやるよ。
規定がない以上「大」は問題なしだろ?
*こういう大人が、いまだに強風の日でも平気で、ベランダの手すりに布団干したりするんでしょうね。
強風で飛んだ布団で事故でも起きたら・・・
*組合って、住民が勝手に日程やら何やら決めてはいけないのですか?
ああ、すんごい内容だわw
>>971 そもそも年収200万で3000万近い借り入れが出来る訳がない
>>975 読んできたけど、やっぱりマンションは大変だね。
自分には無理だなぁ。
978 :
971:2007/08/10(金) 14:04:30 0
皆さん!そこを何とか・・。ちなみに親はタクシー運転手です。
まだ引っ張るの?w
具体的な狙ってる物件とか晒さないと盛り上がらないよ
>>971は馬鹿or中年ニート
自分では自宅警備員と称している。
971はモロ釣りだろ・・
釣りというか構ってちゃんだね
年収1200万って書こうとしてミスタイプしたのでは。
年収1200万ならまずこのスレには来ないんじゃ・・
いや、来るかも。俺1800マソだし。年収。