【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part36

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 20:24:07 0

家庭板で語ればすべて解決しそうな、
家庭問題や相談の投書･記事について語りましょう。

※投稿内容は、新聞・地域によって内容が変わるので
読めない人には、せめて要約をUPしてくださいね。

950を踏んだ人は次スレを建ててください。
建てられない場合は他の人にお願いしましょう。

【読売新聞　人生案内】
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/

*前スレ*
【投稿】新聞家庭面を読む【相談】Part35
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1182230486/l50

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/10(火) 20:42:12 0

2get
>>1乙

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 00:12:08 0

太陽戦隊３バルカン

>>1乙であります

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 12:13:23 0

今日の相談

相談者はちょっと頭弱くて
再婚したら自分の子供たちも自動的に相手の姓になると思ってる？
とか思っちゃった。

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 12:17:16 0

今流行の連れ子虐待にならないことを祈るのみ。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 12:32:59 0

数年前から同居しているようだし、それはないんじゃない？

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 12:57:38 0

>>4
私もそう思った。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 13:01:56 0

気流
旅館やホテルのアメニティグッズ有料化俺様いいこと考えた～！のじいさん。
それ、元々宿泊料金に含まれてますから。
人数分しか置いてないでしょ？タダじゃないんですよ。
歯ブラシだけサービスから外して個別販売すると、業務が増えますよね？
自分が使わないなら、部屋に入った時点で仲居さんに返してくださいね。
丸1日洗面所に放置されてじいさんの歯磨き飛まつが付いたものは
未開封でもゴミですからね。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 13:13:38 0

小学生が名字変わるって、嫌だろうなあ…

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 13:20:05 0

前スレにも書いてた人いるけど
後夫と、親子関係がちゃんと出来てるかどうかなんて
トイタンには、わからないよね～

トイタン、なんか最近ズレ気味・・・

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 13:22:49 0

子供の同級生の母親が再婚して、親だけが相手の男の姓になったよ。
そしてしばらくしてまた、母親も元の姓に戻った。
そういうこともあるんで、もうちょっと大きくなるまで今のままでいいじゃん。

ていうか、×1さんにとって、再婚しないうちから子供もいるのに同居って普通なのかな。
子供も結婚することに賛成してくれてから同居するもんだと思ってた。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 13:38:29 0

バツイチﾎﾞｯｼｰで、「カレシ」と住んでるのって
最近多いんじゃね
母子手当て目当ても含めて。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 14:03:57 0

物心ついた子供がいるのに同棲ってなんかナマナマしくて嫌だなあ。
そりゃ子供置いて外泊もできないだろうけどさ。
>>4みたいな事も含めて、ちょっとアレな人か？　とは思った。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 14:20:39 0

しかも物心ついてないうちの同棲が増えてる
結果、虐待、捨て子が急増

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 14:23:00 0

子供の性別が女なら男と同棲すべきでない

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 14:55:14 0

>>15
朝刊小説の母親の彼氏に襲われた女子高生思い出した
元気でやってるんだろうか彼女

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 14:58:45 0

そのうちカレシとの間に子供ができて、異父兄弟とは姓が別になったら
微妙な家庭になりそう…

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 15:15:30 0

>>16
作者は既に覚えていない。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 15:26:26 0

>>8
やっすいホテルはフロントに歯ブラシの自動販売機が置いてあったりするよ。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 15:51:15 0

>>16
あれは話に何か関係あったんだろうか。
女子高生って言いたいだけちゃうんかと。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 16:29:36 0

>>8の気流の投稿。
部屋に備え付けてあるアメニティ（歯ブラシとかシャンプーとか）や
ティーバッグは、まともなホテルならチェックアウトごとに
新しいのに代えてる筈だから、歯ブラシ持参は何の意味も無いよ。
と、教えてあげたいｗ

でもたしかに、1回手をあらっただけのミニソープを
どんどん補充してくれるのとか、勿体ないとは思うけど。

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 16:33:58 0

>20
義父にやられちゃう女子高生とか、義父とできちゃってるその妹
親子どんぶりや姉妹どんぶりが書きたかったんだろうね。
おやじ購読者層に媚びたのかな

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 17:24:53 0

私、結構高級なホテルの掃除してた事あるけど
ティーバッグの交換する、とか支持されなかったよ？
バスタオルも使ってなさそうだったらそのまま使いまわしてた。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 17:36:51 0

>>11
大竹しのぶがサンマと離婚したあと、野田秀樹だっけ？と
再婚しない理由が、こどもの苗字が変わりすぎてかわいそうだから、とか言ってた。
その後別れたから苗字変えないで正解だったはず。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 18:27:13 0

>>22
「失楽園」「愛ルケ」の真似してエロ路線にしようとしたら
思いのほか叩かれたのであわてて路線修正したんだろう。
日Kの購読層は主におじさんだから受けたんだよ。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 18:41:31 0

ネタに詰まったらエロか、惨めだな。

角田光代の夕刊小説は何だったんだ。
登場人物みんな頭と股が緩い、内容は状況説明ばっかりだったな。
何でもいいから子供うめっていうゴミウリのいんb（ry

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 18:50:43 0

小説家としては無難にみんなに楽しんでもらえるような
安全な作品（ネズミのやつみたいな）よりも
読む人の心に波紋を投げかけたいと思って、あんな
不快な小説になっちゃうんだろうねー。

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 19:55:01 0

ここで子の姓を変えても変えなくても、また近い将来違う姓にするかどうかで悩むことになりそうですな

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 20:03:30 0

子供が本当に嫌がってるのは姓が変わる事じゃなくて再婚そのものじゃないのか。
なーんか、ゆるい母親みたいな気がするんだが。新旦那は茶髪とか。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 20:15:26 0

私のイトコは２０代で結婚離婚、子供は物心つく前に母の旧姓に。
再婚する時は母の姓にしてくれる男を選んだよ。

多分相談者は旧姓に戻してなかったんだと思う。前夫の姓だったらそれはまずかろう

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 20:35:02 0

簡単に離婚するなよ・・・ったくあったま悪い。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 20:35:35 0

おっとその前に

簡単に結婚するなよ・・・
簡単に子供ポコポコ産むなよ・・・ったくあったま悪い。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 20:37:18 0

いやそもそもデキ婚の末路だろ
大概こういうのは。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 20:40:20 0

「母親が幸せなら子どもも幸せなはず、ﾐｬﾊ」
とばかりに
親の性欲にただただ振り回される子が多くなって
気の毒だにぃ～

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 20:44:25 0

一人なら出来婚の末路でもわかる。
その先離婚するような相手の子供を複数産んでるアフォンダラの気持ちが理解できない

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 21:00:49 0

>>35
アフォンダラ　　この夏流行るフランス菓子

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 21:06:06 0

いや、１人ずつ、違うタネかもしれんｗ

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 21:19:21 0

>35
そういうアフォンダラｗって、やっぱり夫とうまくいかなくて信頼出来ず自分もそうされない。
特に親しい友達も、自分のためを思ってくれる人の一人もいない。
でも、でも、子どもらなら自分を慕ってくれる、信頼してくれる。
子どもさえいれば寂しくない（だろう）し、安心出来る（だろう）、という依存的展望から
やることだけはせっせこやってボコボコ産むらしいと聞いたが。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 22:22:02 0

無戸籍女子高生の母親も娘もアフォンダラ。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 22:28:33 0

離婚じゃなくて、死別だったら
ここの住人のｱﾄﾞｳﾞｧｲｽはどうなっていたんだろうか

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 22:37:14 O

普通は改姓の件も含めて、まず子供たちと話し合い、納得の行く
決着がついたところで入籍(再婚)し、同居を始めて家族を
成立させるのが母親としての最低限の筋だと思うんだがなあ。

同居をしているのに子供が改姓嫌がるって、再婚相手はあくまで母親の彼氏に過ぎず、
自分たちの父親とは認めないという、明確な意思表示にしか見えないが。

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 22:59:06 0

>>38
自分の不幸を分担させるために子供産むってのはひどいな。
ずいぶん前だけどメンヘル（被虐待PTSD）系サイトの掲示板で
「ボッシーの娘、高校生で母親に売春させられてて妊娠した
怖いけど産んだらひとりぼっちじゃなくなる」という
壮絶に危ない思想が書き込まれていたことがある。
それはネタかも知れないけどね。

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 23:28:12 0

>>38
>>42
そういう思想？ってスパイラルしながら、拡大繁殖するんだ
少子化の中、そういうのに限って。

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/11(水) 23:38:47 0

夫婦は赤の他人だけど、親子は縁が切れないの♪（おもに息子タン）ミャハ

って、セリフスキだよねそういうバツイチﾎﾞｯｼｰって

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 05:00:31 O

でも産んだらやっぱり無理！でコウノトリのゆりかごへ…

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 05:25:53 0

産んでおいて、次の男との生活に邪魔になって虐め殺されるなら
赤ポスの方がどれだけ幸せかと思う。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 06:57:41 O

今日のぷらざ。
握力とか震えで書けないご老人も多いから聞かれただけでしょ。
｢老人扱いするな！｣って怒るのは老人だけ。

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 07:17:23 0

孫娘は婦女子とみたｗｗｗｗｗ
一日中パソコンにはりついて文章を読んだら書いたり、って、
どんだけﾌｫﾓ二次にハマってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と、物語倶楽部仮会員

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 07:28:18 O

ぷらざ。
年寄りは最近の言葉を知らないという先入観を捨て、
言わせてもらいましょう。
今時、婦人記者とは言いません。
少なくても孫娘さんは言ってません。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 08:19:38 0

婦人記者、一瞬大正時代にワープしたかとｵﾓﾀw

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 08:26:00 0

今日の相談者、生まれてからずーっと同じ町住まいなのかな？

私は相談者と同じ年代だけど幼少時に住んでた団地では
「義務教育じゃなしお金もモッタネ！」って通わせない主義の家が
いくつかあった記憶が。

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 08:43:35 0

ずっと同じところに住んでるんだろうね。
「子供の頃は○○県にいたから」とかいう風にごまかしとけばいいのにと思ったけど、
ずっと地元じゃできないか。
「少子化のあおりで閉園しちゃった」とかw

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 08:44:25 0

本日のぷらざが気になります
どなたか要約をお願いします

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 08:54:48 0

つか、両親共働きだったら｢私は保育園だったから｣で無問題なのに。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 09:07:28 0

>>54
「え～どこの保育園？え～！同じじゃん！」みたいなことになるのがいやなんだろね。
子供の頃病気がちで…とかでもいいのに。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 09:08:25 0

自分家の事情をそのまま話せばいいだけなのにね。
変な人。
友達の旦那も家の事情で幼稚園にも保育園にも通っていないけど
「田舎だったから幼稚園まで遠すぎて通えなくて」
「兄が小学校に行ってからは友達もいなくて一人で畑で遊んでいた」
「隣の家までめっちゃ離れていたからさ」
と田舎生活を面白おかしく話してくれる。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 09:25:36 0

育児板なんか見てると、幼稚園探しってすごくヒートアップする
育児人生最初の大イベントなんだよね。
子供のためと称したいろんな情報に触れるうち、「こんな大事なことを
ｽﾙｰした自分の親って…。」「幼稚園＝親の愛」って刷り込まれてると思う。
だから本人的には親から愛されていなかったってことを
他人に知られたくないんじゃない？
（ちょっと物語クラブ？）

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 09:31:49 0

幼稚園行ってないからってそんなに気になるもんなのかな～。
>57さんの言うような感覚なのかな？
それでも「幼稚園に行ってなかった」からって他人は「かわいそう」とか思わないよね。
相談者はなんでも「悩み」にしてしまうタイプなのかな。

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 09:33:35 0

>57
そうだろうね。自分は子供のためにこれだけしてるのに、私の親は親は！
してくれなかったことはよく覚えてる。きっと幼稚園だけでなく親にこだわりがあるんだろうね。
で、恵まれてる自分の子供に嫉妬すると。
虐待親と同じ心理が隠されてるね。私は叩かれて育ったのに、この子はぬくぬく幸せそうな顔して！って

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 09:36:04 0

>>56の言う通り、事情を話せば「ふーん」程度の話
じゃないのかと。別に珍しい事ではないよね。
今更幼稚園に通って卒園する訳にはいかないのだから
どこかで吹っ切らないとな。

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 09:37:12 0

>>57
>幼稚園探し
今と昔は又大分事情が違うんだろうけどね。

「周りの子は○○してもらったのに私は…」ってのは多かれ少なかれよくある悩みだとは思うけど
幼稚園に行ってなかった事そのものより、子供の頃友達の話の輪に入れない疎外感みたいなのが
コンプレックスになっちゃったんだろうな。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 09:48:30 0

今更どうしようもないんだし、もういいんじゃね？
高校や大学に行ってないというのとは違って、人生何の支障もないですがな。
そんなことでバカにするような人なんかおらへん、おらへん。

ぐらいのことしか言えんけど、もうよくないから相談出してんだしなｗ
じゃあ同じ境遇の人で、同じことをぐじぐじ悩んでいるを探して、その人と傷のなめあいでもするってのは？
･･･余計みじめになっちゃうか。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 09:52:49 0

一度ごまかしてしまって、それがバレたら「嘘をつくような人間だ」と思われるのが
こわくて、ごまかし続ける人っているよ。
（自分の所業でありながら、人格否定されたような気になる）
回答どおり、事情で行けなかったと一言いえば、楽になれると思う。相手は
世間話程度の話題で振ってるんだから。

行けなかったことが親の愛情不足の表れじゃないかとか、>>61のコンプレックスとか、
いろいろな要因になってしまっているんだろうね。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 09:53:25 O

ズレるけど、小学校卒業文集に
入学式、校長先生が「〇〇幼稚園からきた人～、
△△幼稚園からきた人～、※※保育園からきた人～」て挙手させたが
自分が行ってた××幼児教室の名前は呼ばれず寂しかった、
と書いてた人がいた。(入学式のこと覚えているってすごいね。)
おそらく毎日通うタイプじゃなかったからスルーされたのかと。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 09:58:20 0

>>64
小さい頃だから逆にすごく印象に残ってるんじゃない？
今思い返すとどうでもいい事だったりしても。

私も未だに覚えてる事あるしｗ

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 10:01:55 0

ぷらざ、息子ネタじゃないと思ったらじじいのひねくれた愚痴かよ！
家族が理数系多めでもいいじゃないか。むしろうらやましい。
　孫娘一日中パソコンにはりついて文章を読んだり書いたりって・・・
大概オタ関係だろｗ

　相談はどうでもよさすぎ。むしろ「当時行けなくってさ～」って話のネタ
にすればいいのに。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 10:08:43 O

ぷらざはババアよ

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 10:36:57 0

自分は幼稚園に一年かよったあと引越し。
引越し先では幼稚園にいかずに一年すごして
小学校入学した。
今となっては理由もわかってるけど
当時からずいぶん長いこと釈然としない思いが残ったから
相談者の悩みもわからないではない。
しかしいくら悩んでも無意味なんだな。
回答をうのみにしてふっきればいいよ。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 10:38:12 0

>>64
それわかるなあ。自分も小学校入学の時に名簿に名前（字）を間違って
書かれてた事をいまだに覚えてる。ワクワクで入るからこそ、失望感を
忘れられないんだよ。
しかし卒業文集に書くって、すごい復讐だなw

相談は、誰かひとりに本当のことを言えばもう問題なくなる気がする。
まわりだってマズイ話題出したと思って、それ以上は突っ込まないだろうし。
かえって相談者が笑い飛ばせるくらいのネタになったらいいね。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 10:46:58 O

>53
新潟県の87歳の年寄りが、役所で｢書けますが？｣と聞かれてご立腹。

理数系の多い家族の中で、孫娘が｢婦人記者になりたい｣だって！
一日中パソコンしてる孫娘の隣で新聞読んでるよ。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 10:56:28 0

>>70
「やっと我が意を得た文系人間が登場した」ってのがw

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 11:01:59 0

娘がうらやましいって危険な心理状態だな・・・
やっぱり自分の両親と上手くいってなかったんだろうな。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 11:04:20 0

>>70
やっとわが意を得た要約乙ｗ
自分もやってみたがここまですっきりできなかったorz

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 11:42:10 0

ぷらざの婆さん、なんかひねくれてて嫌だなあ。

役所の人が「字は書けますか」って聞くのは、
投稿者みたいな90近い超高齢者だったら白内障患ってたり
手先が不自由になってたりする人が多いから
聞いてるだけだろうよ。

気遣ってあげてるのに「あたしゃ、文盲じゃないよ」とか
「呆けてると思ってんのかい」って曲解してﾌｧﾋﾞｮる年寄りって
本当に嫌。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 12:48:00 0

放送塔の石田ひかりが「ひらり」のイメージのまま…って
どんだけおばちゃんかと思ったら27歳だった。

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 12:48:11 0

年をとると、被害妄想が酷くなってくるしな。
席を譲っても譲らなくても怒るし、
食べ物の量が多いとか少ないとか文句を言うし
読み書きできるか気を使ったらキレるし

どないせーっちゅうねん

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 12:56:57 0

あーはいはいすんません、でスルーしかないのか

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 14:04:57 0

ケアノート。
安藤和津の愚痴の垂れ流しコーナーになってるよ…。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 14:09:09 O

>>48
こんな頭悪そうな部員はいらない

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 14:15:10 0

しかし編集手帳の人、毎日引用するよね～。
今日は無いようだと思ってたら最後に名探偵のお言葉だったよ。

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 14:16:27 0

>68
亀ですが私もそのパターンだ。

私としてはふっきれたつもりになってた高校の頃に友達に話したら
すごくビッ栗されてなんつーか、言わなきゃよかったって思った記憶が。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 14:49:29 0

なんかここんとこの相談って
「気にすんな」で終わっちゃう
ような悩みばっか。いまさらグチ
グチ言っても過去は変えられない
のに。　

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:26:32 0

「字書けますか」なんて聞かれたくなかったら
娘に連れて行かれずに、１人で行ってやってみろってんだ

って娘は思ってるに一票。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:39:09 0

まぁ聞き方もちょっとなーとは思う。
年寄りって優しくしてもらいたい構ってもらいたいときは
すっげー弱者ぶるけど、そうじゃない時は「年配者として敬え！」
「まだまだ若いんだ！」「「お前なんかよりしっかりしているんだ！」と
うるさいもんだからさw
その辺は若いものがうまくやってやれ、と。
もう死がそこまできているんだしwww

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:47:13 0

娘も高齢じゃね
年の順とは限らんぞう

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 15:52:42 0

ここって年寄りを憎んでる人が多いのね・・・

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 16:01:19 0

つか時々引く。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 16:01:28 0

いやーでもさー自分は違うって言いたいのはともかくとして
そのくらいの年代に本当にそう少なくない数の文盲または
極端に学力の劣る人っているんだからさー
リアル字書けませんの人にも配慮すべきだとしたら
こういう投書ってまずいんじゃないのかねえ？

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 16:10:15 0

歳取っているからって、その年齢分だけ成長してるわけじゃない
ってのが、困るんだよな。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 16:26:40 0

相談者は保育園も多分いってないのだよね？
まあ､気にするなで終わりだけどさ。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 17:07:23 0

自分は幼稚園中退だけど、それを笑い話のネタにしてるけどなあ。
同じ幼稚園に子ども二人通わせたけど、いっしょに幼稚園生活を
楽しんだよ。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 17:12:47 0

どこの保育園とか幼稚園って、そんなにも話題に上がるもの？
今日のムチュコタンは気流に移動？
保育園とか幼稚園って、そんなに頻繁に話題になるの？
保育園途中でやめさせられたけど、つい最近まで忘れてたよ。

ぷらざもなんだかなあ。
役所の人は親切で言っただろうに、ヤブヘビだったね。
用紙無言で突き出して、ほっといたほうがよかったんじゃない？

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 17:12:48 0

字だってちゃんと書けるし新聞も読むし、文系人間の87歳にしては
｢ところで｣以降の文章のくっ付けかたが強引だよな。
そんなに自信満々ならもっと推敲した文章を書け、と。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 17:18:52 0

>86
年寄り嫌いって言うより、年寄りを熟知してる苦労人が多いんだよ

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 17:46:22 0

>>92
> どこの保育園とか幼稚園って、そんなにも話題に上がるもの？

地元の人は「私はあの幼稚園だった」とか言うけどね。
でも地元の人ばかりじゃないから「あ、そーなんだ」で終了w

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 17:48:21 0

>>92
そしたらそれはそれで「役所の人間は不親切」投稿のネタにされるだけでそｗ

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 17:59:24 0

だね
子持ちと年寄りは文句言う事を必死で探して生きてる感じ

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 18:22:54 0

自分40ちょい手前だけど、
自分らの小さい頃って
幼稚園＝勝ち組（そんな言葉はなかったけど）
保育園＝かわいそう（母親が働いている＝子供がかわいそう）
自宅保育＝貧乏人・論外
こんな認識だった。
今もこれ引きずっている人多いよな。

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 18:41:47 0

>>98

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 18:43:47 0

>97
ここのスレの住人もみんな
文句つけるのを生きがいにしてるんだよｗ
あなたも私も。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 18:48:48 0

>>98
同じく40手前
その認識の人が多いんじゃないかな

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 18:50:24 0

書き込みの規制が解けてた、ｽﾏﾝ。

>>98
自分は32歳だけど、同じような認識。
きっと相談者もそうなんだと思う。

だからと言って、幼稚園に通う自分の娘に嫉妬する気持ちはサッパリ理解できない。
どこか歪んじゃってて病んでるよ、相談者。

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 19:10:09 0

>>98
子供の視点からだと小さいうちから毎日友達いっぱいのところに
通える保育園はすごくうらやましかった。
うちのところは幼稚園は市立に１年だけ通うパターンだったから。

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 19:15:02 0

>103
保育園は給食でしかもシチューが出てくる（？！）っていうんで
幼稚園組にはアコガレだったｗ

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 19:17:17 0

>>98
保育園に通う子供は可哀想、自宅保育は可哀想で口にも出来ないと
母が言ってました＠35才

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 20:26:36 0

>> 104
イトコが保育園に通っていたが、
毎日３時におやつが出ると聞いて
同じくアコガレたよｗ

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 20:38:46 0

ワタシは、保育園は昼ねがあると聞いて、
保育園の子が自立が早いのはそのせいだと思ったので、ウラヤマしかった。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 20:44:48 0

みんな子供の頃からそんな意識持ってたのか･･･
自分は高校だか中学だかで、保育園と幼稚園の違いを知ったってのにorz

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 20:53:00 0

で、本日のアフォンダラはどいつよ？

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 21:02:14 0

>109
あなたでいいよ。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 21:23:37 0

農業高校に入ったﾑｽｺﾀﾝラブのママンでどうよ？

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 21:42:57 O

30代後半で保育園組。保育園だったか幼稚園だったかなんて、まったく気にしたことないし、知人友人との
話題になったこともない。相談者は何でこんなこと気にしてるんだろうか。理解の範疇を越えた悩みだ…。

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 21:47:00 0

宮崎県　県立で寮ありで学校名がわかる。推薦入学の田中君かぁ…個人情報駄々漏れだなぁ。

宮崎と変わらない田舎のウチの県も農業高校は寮つきだ。
毎年定員割れしている。

一部の生徒は熱心で農業好きみたいだが
大多数はウマシカだと思う。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 21:55:45 0

>>112
何でもいいんだよ。
周りの子はみんなリカちゃん人形持ってたのに私だけ買ってもらえなかった…
周りの子はみんなピアノ習ってたのに私は無理だった…
たまたまこの相談者にとって「幼稚園に行けなかった」って事なだけ。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 22:26:30 0

ようするに、ほかに悩むことがないということだね。
目の前の子供が元気に幼稚園に通ってるだけで十分幸せなのにな～。
想像力が足りないというかなんというか。
まぁ子供が小学校に上がったら、相談者の幼稚園経験ナシの悩みも
なくなっていきそうなもんだけどね。

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 22:31:31 0

今日の回答は海原先生がよかったと思う。
幼稚園の話は一つのキーワードに過ぎなくて
相談者は「幼稚園にも行かせてくれない親」に
育てられた過去がつらいんだよ。
ﾊﾟﾌｪの回答は正論だけど、救いにはならない。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 22:31:58 0

今はもう、幼稚園が家のすぐそばでない限り、保護者の送り迎えがなくて通ってる園児は皆無なんだろうな。
年長組と、小学一年との差はあまりないから、そのうち小学校低学年も、送り迎えをつけるようになるかもしれない。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 22:44:53 0

＞相談者は「幼稚園にも行かせてくれない親」に
＞育てられた過去がつらいんだよ。

だからって
「事情は何であれ、我が子を幼稚園にも行かせず、ずっとその傷を背負わせたままだなんて
なんたることですか、あなたの親は！」
なんてことは間違っても他人（回答者）からは言われたくないんだろうなあ･･･
（まあそりゃ、そんな回答をする回答者はいないだろうけど）

と思うが。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 23:19:51 0

なんにでもくよくよ悩みそう。付き合いづらいタイプ。
この先ママさんの集まりで「あの人ってフニャフニャしててよくわからない」と認知されそう。
そしてそういう風に見られてるのは自分の芯の通らなさから来てるってのが判らない相談者は、
幼稚園に行ってないという過去が全ての元凶とますますくよくよ悩む・・・ループ。

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 23:29:01 O

ふにゃふにゃとはまた違うな。
なよなよ、ぐずぐず系かな。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/12(木) 23:40:45 0

>今、母親仲間といると「あなたはどこの幼稚園だった？」などと、
>昔の幼稚園の話がよく出ます。
嘘だろ！？　そんな話題、聞いたこともない。　最終学歴ならともかく。

>最近は、どこかで幼なじみと出会って、
>「あなた、幼稚園行ってないよね」と言われるのではないかとどきどきします。
妄想確定。　

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 00:05:56 0

自分の聞いた事もないことが全部妄想だとしたら、己の知らない世界は全て他人の妄想であり存在しない世界なのだ。

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 00:37:31 O

私も同年代だけど、保育園や自宅保育育ちの子と何か差があるとは思ったことないし
むしろ「ならどうしても行かなきゃならんもんでもないんだなー」と思ってた。
でも小さい時からその辺も区別してる人ってのもいたんだとここ読んで初めて知った。
個人的には相談よりそっちにビックリだ。
親の価値観の影響なのかな？

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 00:46:19 0

>>123
私も。ｶﾅｰﾘﾋﾞｸｰﾘ。家からの距離とかで選ぶもんだと思ってたよｗ

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 01:43:42 0

私はプロテスタントの教会がやってる託児所に
半年くらい通ってただけ。

期間が短かったし、小学校入学とともに引っ越したので
とうじの同級生の顔とか全く記憶がないんだけど、猛烈に覚えているのは
木曜日の給食がビスケットと牛乳だけだったこと
そりゃねーよー。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 08:18:07 0

今日の相談はつまらない…

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 08:44:33 O

今日の相談、私はSADで受診すればいいのに、と思ったが
海原先生は慣れろ、で終わりか。確かに日常に為てしまえばいいんだけどね。
最初の自信作りに薬に頼るのも有だと思うんだけどな。

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 09:04:38 O

毎回だけどぷらざはオチがないな。
今日のは旦那自慢だし、つまらん。
なんだかんだでｶﾜｲｲ息子ネタを読みたい自分がいた。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 09:53:37 0

ぷらざはああいうもんだから、オチを求める方が間違ってるような…。
うんまあｲﾝｼﾞｬﾈって感じだった。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 09:57:15 0

>128
ﾑﾁｭｺﾀﾝネタが読みたいだと～ｗｗｗ

どＭですか？

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 10:33:31 0

ぷらざ
ビワを庭木にすると、病人が出るとか早死にするとかいう
迷信があると聞いたことがある…

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 10:57:35 0

ビワに限らず色々そういうのはある。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 11:48:05 0

つか今日の相談者、30代会社員なら普段から丁寧な言葉でしゃべれよ！とｵﾓﾀ。
人前で話すのが苦手=視線恐怖・あがり症ってのもあるかも知れないけど
｢日頃使い慣れない丁寧な言葉を使わなければならない｣から苦手なんだよね？
いつもはどんだけヤンキーしゃべりなんだろ？と思ってしまった。

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 12:06:49 0

お墓に備えるしきび（しきみとも言う）って木を実家で植えてるんだが
母が庭で水をやってると、通りすがりのおばさんに
「ちょっと奥さん、しきびを植えたら縁起が悪いのよ、家が絶えるわよ」
と恩着せがましく言われたことがあるらしい。

亡くなった父の墓に供えるために植えてるんだから
既に縁起が悪いも何もあったもんじゃないのにｗ

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 12:17:07 0

ビワなんかは大きくなる木だから、
家の日当たりが悪くなって病人が出やすいとか
陰になる事自体が縁起が悪いとか。
シキミは「悪しき実」とか言うんだよな。
日本の縁起かつぎって、だじゃれかよ！　っての多いね。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 12:46:12 0

ぷらざ。
今回はﾑﾁｭｺﾀﾝじゃないのか、と思っていたらラストにﾑﾁｭｺ登場しててﾌﾟﾁﾜﾛﾀ

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 12:49:53 0

>>134
それって創価学会の葬式(?)用の草じゃなかったっけ
創価大嫌いなので、確かに縁起悪いよな、と思ってしまった

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 13:00:10 0

>>137
層化でも使うが、それとは関係なく仏教の宗派とか地域によって
葬式や墓前にお供えしたりする所がある。

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 13:19:56 0

>>137
子供のころ、年末に榊を買ってきてって言われて、間違ってそれ
買ってきた事があった。
親に「やだ！こんなの買ってきて」って怒られたのはそういうことかー。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 14:11:28 O

層かは仏壇にも常に飾るよ＞しきみ
その代わり仏花は飾らない。
でも日蓮宗絡みならしきみを使う所は普通にあると思うよ。
うちの実家も榊を飾る方。
花屋で榊は見てもしきみは見たことないなぁ

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 15:24:15 0

真言宗の人も使ってたよ。
普通の仏花と同じじゃないかしらん。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 15:56:56 0

ｶﾞｸｶﾞｸ((ﾟДﾟ))やべーな。庭先に気をつけようっと。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 16:31:20 0

ほんとだ。庭先で層化が分かるな。
今日の相談は目が滑って読めなかった。
普段ヤンキー喋りで、みんなの前ではモジモジしてる人ってどうなんだ。
つかヤンキーなら、どこでも普段のヤンキー「態度」で出れば問題解決なんじゃないのか。
気流もないし。つまらん。

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 16:44:09 0

中国毒野菜がこんだけ問題になってるのに
冷凍野菜マンセーレシピを組む、相変わらず空気の読めないｺﾞﾐｳﾘ家庭欄

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 17:08:24 O

>>143
いやだから層化とは限らないって話の流れだったのにw

146 ：134：2007/07/13(金) 18:17:34 0

変な流れの話しになってごめん。うちは層化じゃなく真言宗です。

ってことは通りすがりの人は
「層化と思われるからやめれ」って言いたかったのかな。
でも層化の家は絶対公○明のポスターはってるよね。
庭より壁のほうがわかりやすい気がする。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 18:31:40 0

その○の中に一体何が入るのかって方が気になる

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 18:43:45 0

>147
同じくｗ

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 19:05:12 0

榊は神道で使う。
樒は仏教で使う。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 19:13:25 O

浄土真宗安芸門徒は皆しきびだ。
しきび＝ｿｰｶという固定観念あると、広島来ると驚くぞ。
というか私も逆に驚いた。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 20:29:14 0

しきびの造花は普通に100円ショップに売ってるので
全国共通のお供えアイテムだと思ってた。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 20:33:09 0

大ソーは層化じゃないの？

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 20:40:55 O

２ちゃんではそういうことになってるけど、ただのこじつけらしいよ。

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 20:49:45 0

勉強になるなぁ。珍しく。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 22:15:42 0

小説
鬼畜エロ路線をあきらめて、甘酢っぺードキドキ路線に方向転換したんだなw
昨日だっけ、僕のパジャマを着るのには慣れているはずだ、とか言うわけわからんフレーズが
毒喪同人臭くて噴いた。ボーイズビーか、ってのw

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 22:28:48 0

小説はもう、上手い下手とかより、死にかけてたはずの蘇我父が
主人公と会話していたとか、見た目元気そうだった蘇我父だったが
柱となった影響で内臓ﾎﾞﾛﾎﾞﾛとか、いんちきﾆｭｰﾚﾘｼﾞｵﾝの香りが
ウンコ臭くてマジたまらん。ﾍﾟｯ！

テクのない作家がこういうのに手を出すと目も当てられない。
ただただインチキ臭くて陳腐なだけ。
江原とか頭の黄色いｼﾞｲｻﾝとか須藤ｹﾞﾝｷみたい。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 22:39:29 0

いろいろな路線を試して読者の反応をうかがってさ、連載後本を出す時には
あっと驚く作品に仕上がってるのかもね。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 22:47:58 0

この小説に対する反応記事って見かけたことないんだけど
終了したら日曜版でマンセーなのかしらん

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/13(金) 22:51:11 0

少なくとも連載中にクソミソにこきおろした批評投稿は載せられないだろう。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 02:44:38 O

元カノがそんな重要人物だとは思わなかった。

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 03:05:03 0

多分、新しい彼女より、元カノの方が萌え係数が高いんだろう。

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 09:17:31 0

夕刊の方の小説は可もなく不可もない粗筋小説。
あと10ヶ月は長い。

土曜日？にやってる何とかのミミって１回も読んでないけど
どんな話なんだろ。絵が怖くて直視できない。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 09:30:10 O

今日の相談。
野村先生の文章に一文目からﾌｲﾀ。
最後の〆もあまりにアッサリw

相談者て掃除する様子が周りからみて
目障りだったり鬱陶しいんじゃないか？
ｻｯと掃除していつもキレイなら感謝されると思う。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 10:05:29 0

>162
あー、私も土曜小説はあらすじのところを読んでつまらなさそうって敬遠してるわｗ

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 10:16:38 O

しかし、綺麗好きですが何か？ってそれ相談なのか？w

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 10:25:08 0

文章からは普通に綺麗好きなかんじだけど
どうして夫や親戚から言われるんだろう。
神経質オーラでも出てるとか？
わかんねー

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 10:42:23 0

気流の「土曜授業より夏休み短縮して」ってさ、
最初は今の子は塾やらなんやら忙しくて土曜まで学校なんて可哀相と
小学生全体のことを考えてる振りをしつつ、
後半読むと、なあんだ、自分のとこに障害児の手の掛かる子がいるから
夏休みも学校で預かってよってことか。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 10:44:37 0

>>165
相談じゃないよね。
「きれい好きで何が悪いの」という簡潔なタイトルがすばらしいw

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 10:49:15 0

多分、夫が汚したら即効雑巾とかで磨いているんだよ。
親戚がお菓子をこぼしたら、やっぱり即効で掃除してるんだよ。

正直落ち着かない。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 10:54:17 0

「もー、もうちょっと綺麗な使い方できないのー、すぐこぼしてー」
「出したらしまうっていっつも言ってるでしょー」とか
ブチブチブチブチブチブチブチ文句言いながら掃除してるんだと思う。
いくら綺麗で整った家でもウザイ。

気流の土曜休みママン。
後半の自己都合主張のせいで台無し。

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 10:59:30 0

夏休みや冬休みの長期休暇って気候が勉強に支障をきたすからあるんじゃないの？
まさか学校の先生が休みを取りたいために存在してるとでも思ってるのか＞気流ママ

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 11:10:38 0

テレビに映った他人の家に「こんな汚い家に住んでるなんて信じられない！」発言・・・
神経質以前に人間的にどうかと思う。

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 11:22:10 0

極端かもしれないけど、夕方のニュースのいろいろな特集に出てくる素人のお宅には
よくその台詞が出てくる。大家族とか。

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 11:27:07 0

今日の相談、デスパレートな妻たちに出てくるブリーを思い出した。

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 11:32:37 0

うちの母親も超綺麗好きだけど、確かにちょっと鬱陶しいと思うときがある。
くつろいでる周りでパタパタ動き回ったり、
食事中も、皿があくとドンドン片付けたりするし
別にこっちにまで片付けろ片付けろって言うワケじゃないんだけど
何かすると（汚してないかしら）って顔しながら、さり気なく見てたりするから落ち着かない。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 11:46:46 0

夫婦仲や親戚づきあいがうまくいかない原因を考えたら
キレイ好きに思い当たった（他に思いつかない）とか。

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 11:46:55 0

そう、こっちの周りを常に片付け続けている人っているよね。
新聞を置けばたたみなおし、茶を飲めば机についた雫を拭き、
リモコンに触れば縦に並べなおし…うっとーしいんじゃ！！夫！！

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 12:17:20 O

>>174
ﾉｼ
ブリーもうっとうしがられてるもんね。
綺麗な家はうらやましいが。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 12:45:34 0

運転初心者バーちゃん、初心者マークと一緒に紅葉マークも貼れよ。
っていうか、その年で初心者って怖い…。
慣れてないからパニくったらブレーキとアクセル踏み間違えるんだろうなー。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 13:18:30 0

普通なら免許返上する年齢だよ

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 13:34:29 0

この前ラジオで、「じいちゃん80歳が最近免許とって若葉と紅葉つけて走ってる。」
っつーのを聞いて、こえーっと思ったぞ。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 13:44:34 0

隣に車止めてる人が誘導してくれてｳﾚﾁｰって言ってるけど
その人は、「若葉だよｹﾞｯしかも年寄りだよ　ウチの車にぶつけられたらたまんねー」
と思って思わず誘導してしまった、と物語。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 13:44:49 0

数年前に何かの番組で清潔好きのどっかの奥が
うすめた消毒薬？を一日中家中にシュッシュッしてた。
ヤラセかもしれないけどあのレベルは病的だった。
っつーかかえって家の中痛みそうだった。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 14:01:16 0

誘導してくれた女性は只の通りすがりとかじゃなく、若葉じいちゃんが
停めようとした駐車スペースの左側の車の持ち主なんだよね。
じいちゃんへの親切心からというよりも「このままでは私の車が危ないっ」
と思って、咄嗟に誘導したような気がする。

ぷらざ姑は「振袖の着付けをして『あげた』」「浴衣を着せて『あげ』、
一緒に盆踊りに行くつもり」「きっと喜んでくれる」って、なんか
恩着せがましいﾄﾞﾘｰﾑが炸裂してるなぁ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 14:10:26 0

>177
夫かよ！

それはうっとおしいな。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 14:12:00 0

>184
嫁が日本人じゃないから大丈夫じゃね？
どうせ来日した時だけなんだし、ドリームが炸裂しても観光案内と変わらん。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 14:38:40 O

今日の相談、多分旦那と親類的にはこんな感じ。
レストランで客が食べ終えるのを見計らう、
あるいは待ち構えるが如く順次瞬間的に下げてゆく
店員みたくウザい、といった感じではなかろうか？

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 15:20:09 0

相談者の文章全体を支配する「私が正しい」感を
みればこの女の問題点が見えてこようというもの。
すっごい高慢ちきっぷり。
タイトルはそのへんを巧みに表現している。
私は絶対この女、問題ありだと思う。周囲から
嫌われてるはず。こんな人間にうるさくバタバタ
掃除されるより汚い部屋でのんびり暮らしてた
方がマシ。

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 16:44:43 O

部屋をきれいにすることは正しい。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 16:46:10 O

相談者の要望（本音含）認められますか？

１、回答者及び世間が相談者が正しい事を認定する
２、掃除片付けする相談者に対する旦那・親類の非難停止
３、掃除片付けする相談者に対する旦那・親類の認定
４、旦那・親類の相談者と同レベルの掃除片付け参加（本音）

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 18:52:09 0

回答者の「相談者の家に突撃訪問したい」ﾜﾛﾀ

気流の土曜日登校復活反対ママン、土曜日に授業があれば
無い分のフォローをするための塾のカリキュラムが減る可能性とか考えないのだろうか。
夏休み「も」学校「が」子供の面倒見てよ、って事なんだろうけど
そこで障害を持つ子供の事を出すのは単にゴネてるだけみたい。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 19:22:00 O

私も土曜登校は復活反対なんだな。
夏休みっていうより週の授業時間増やしてもらいたいんだよね。
うちの学校、６年でも授業時間週25～6コマしかないんだよね
高学年は＋クラブ、委員会活動
無駄な放課後無くしてから休日に手をつけてもらいたいんだよ

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 19:23:36 O

↑なんか気持ち悪い文章になってしまったｽﾏｿ

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 19:39:55 0

相談者は自分は勝手に心行くまで綺麗にしまくって満足ゆく一生を送ればいいだろう。
それは個人の自由だし。

それはそれでいいけど
テレビに出てるようなどこの誰とも知らない（んだろ？）人のことにまで
いちいち腹を立てたって何もいいことなんかない。
自分がそうだからって周りにも小うるさいことばっかり言ってたり
他人をやたら汚い呼ばわりしたりしてませんか？
気がついたら、いつも周りには人がいなくなってたりしてないかなー？

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 20:08:59 0

気流の土曜復活より夏休み短縮キボンヌママン
なんだかんだ言って結局
「私　障害児と年子で次の子産んじゃっていっぱいいっぱいで辛いので、連休はやめてくれ～～」
って叫びでしょうって感じ。
共働きの夫婦とか近所に祖父母がいない家庭とかと
あなたの一家を一緒にするなんざ、ちゃんちゃらおかしいという感じ。
いろいろ苦労があるのは察することはできても、
制度に文句付ける前に、もっと自分とその家族を律することから始めてほしいところ。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 20:10:06 0

ごめん、抜けてた
長い連休はやめてくれ～～
だった・・・スマソ

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 21:32:42 0

>194
まあテレビに出てくる汚部屋、汚屋敷は
だれが見てもよくあんなところに住めるなーというのばっかりだけどね。
でもその汚部屋掃除番組をついみちゃうんだけどｗ

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 21:38:32 0

この掃除好き妻がそれを活用して「仕事」とすればいいんじゃ？
お金もらってきれいにして（人の家だが）ストレス解消！

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 21:42:06 O

>>198
依頼主に文句つけなければ、天職かもしれん。
でもこの相談者には無理そう。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 21:58:34 0

>>199
あはは、ホントだね。主にｱﾚｺﾚｱﾚｺﾚ言っちゃうかもね。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 22:24:29 O

で2ch的にｶｴﾚ!って言われると、

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 22:46:27 O

>>201
い、言われると何だ、気になる！続き書いてくれ頼む。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/14(土) 23:00:53 0

>202
言われると。　じゃないのかなあ。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 00:02:28 0

>>167
団塊ジュニアって、相談でも気流でもホントこんな投稿ばっかだね
なんだかんだ理屈言いながら、自分ちの都合が最優先

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 00:08:54 0

特に障害児持ちの、最近の「上から目線」には驚く。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 00:47:05 0

担任の先生が共働きで、近所に祖父母の家がなかったとしても
スルーでしょうな、ママンは上から目線ですからｗ

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 03:03:45 0

>>195
同意。
「他の人だって急用があっても子供預けられなくて困るでしょぉ？」って
急用は学校が休みの土日祝にも夜中にも起きるんじゃないのか。
理由付けしたつもりの論拠がそもそもおかしいんだよ。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 06:19:31 O

という訳で自分や家族の受けた不利益を理由に
制度変更要求の投稿は禁止って事で。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 08:59:59 0

今日の相談、回答が回答になっていない。

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 09:58:28 O

ていうか、子の奉仕に親が感謝しないネタは
この間やったばっかじゃなかったか？

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 10:04:38 0

あーーー！最近の相談はｼｮﾎﾞｲ
もっと熱くなるよなの投下してくれナイト！

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 11:03:20 0

今日の気流

泳げない次男のために長男までスイミングスクールに入れた母ちゃん。

いろんな意味で突っ込みどころ満載だ。

母ちゃんは私より１０歳上なのでその頃のお稽古事情は知らんが
今だったら、泳げないからとスイミングに行くのは幼稚園から小学校低学年まで
ある程度泳法を覚えて泳げるようになれば後はタイムを競う世界。
小学校高学年になったら「泳げればいい」くらいの意識の子はやめてしまう。
選手を目指すんで無ければ、きつい練習はチットも楽しくなかったろう。

こういう子育てされていたら長男の将来が心配だ。
次男は過保護ニートの道だな。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 11:35:30 0

ボランティアでもそうだけど、「介護される側」て
何でも「やってくれて当たり前」でお礼言わないのがデフォなところがある
だからやってくれなかったことはいつまでも根に持つし、面倒だよね
>>205にも関連する話だけど。

以前、地元で「障害者は無料ご招待（一般人は入場料5,000円以上）」という
イベント（興行）があり、協賛企業スタッフとして関わったのだが
招待される側の人間が

「（障害者の）家族全員、入場無料に汁」
「会場までの交通費（あるはガソリン代、レンタカー代）よこせ」
「駐車場代ももちろん出してくれるんだよね？」
「弁当代は出るのか（つーか、出せ）」

と出してくれて当然のように言ってきて、断ると
「じゃあｲｶﾈ」（結構です）
「○○のときは出してくれたのに」（だったら○○だけ行けや）
「障害者に優しくない。マスコミに言おうかな～」
（こっちもマスコミに言っていい？）

もう、同和利権とか在日利権のレベル。
実際、施設のセンター長って天下り役人だし、
それに輪をかけて親もえらそうに振舞うし。
二度と仕事でもボランティアと関わりたくねーと思った。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 11:43:44 0

>>212
付き添いの長男が鍛えられて選手になった…と言うオチかと思ってたよ

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 12:44:28 O

今日の回答、私は納得したけどな。
嫌なら看ない、でも看ないことで後悔するなら看る。
それしかないんだよね。
しかし母も弟も一度関係が離れた時に内省するってことはしないのか

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 13:17:40 0

高齢で、しかもヒザが悪い母親が一人で弟の介護してるのに
ちょっと手伝ったくらいでお礼がないだのなんだこいつは。
自分は母親に対してねぎらいの言葉をかけているのか！

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 13:22:16 0

>>216
ええっ！弟の介護って姉の役目だったの？
小児麻痺ってことは発病してからずーっと誰かが世話してきたんだろうけど
もう、それが弟の中では当然になっているんだと思うが
それでも感謝の心は必要だと思うよ

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 13:34:16 O

>>216
相談者の立場でも文句ひとつ出ないで介護続けられるの？
すごいな～

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 13:41:34 0

>>218
一人で面倒みてる高齢の親の立場でも娘に不満ひとつ言わないでいられるの？
すごいな～

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 13:43:56 O

>>217-218
216はそういうこと言ってるんじゃないと思うよ。書き方はアレだけど。
感謝と労いやいたわりはまったく別のものじゃない？
もちろん相談者のジレンマみたいなのは分かるんだけど。
大森さんも回答難しかっただろうなー。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 13:49:11 0

見返りを望まずなんて言ってるけど
この相談者は「やってあげてる」って気持ちだから
いつもなにかしら見返りを求めてるんだろうなー。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 14:03:50 0

今日の相談
障害者というわけではないが、2歳の時より何かと母親から、
「弟の面倒を見ろ、面倒を見ろ」と言われ続けたから、今日の相談者の気持ちがわかる。
こういう母親にとって、長女娘は「己の娘、子供」ではなく、自動的に自分に欲求を全て満たしてくれる、
「ドラエモンのコピーロボット」という認識でしかないんだよね。
息子は「かわいい自分の子」という認識で、うちの母親はﾑﾁｭｺﾀﾝﾗｳﾞｰのバカ親なんだと思う。
2歳になったばかりの幼児に、赤ん坊のオムツ換えやら離乳食作りやら、
あげくには家事まで手伝え手伝え、やって当然という態度だったから。

この相談者は弟が障害者だから、小さい頃から母親の態度はなおのことだったと思う。
だからこそ、積もり積もった「感謝の言葉一つない」なんじゃないかな。
弟の世話をする母親に感謝の言葉、というのは違うと思うけど。なんたって産んだのは母親なんだし。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 14:33:29 0

娘に積もり積もった怒りの爆発をぶつけられた入院中の母は
仕方なくヘルパーを頼んだんだよね。
いつも独りで息子の介護をしてて身も心も疲れきってるとしたら
何げなく不満も言いたくなるだろうなとは思う。

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 14:42:24 0

>>222
２歳の頃のこととかよく覚えてるね。
恨みって恐ろしいね。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 15:00:58 O

労いの言葉ｸﾚｸﾚっていうよりやってもらって当然という態度
プラス口煩いじゃ不満も溜って当然だと思うけどな～。
相談者は相談者で家庭もあるだろうし、できる範囲で努力してるんだろうに
それも全て当たり前じゃやってらんねぇと思うよ。
母親に感謝の言葉はあるのかって言うけど、感謝してるから面倒看ようと思ったんじゃない？
それよりヘルパー頼めるなら早く頼めばよかったのに。
母親も相談者も

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 17:15:51 0

相談者は「やってあげてる」
母、弟は「やってもらって当然」

どっちもどっちだな。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 18:17:03 0

本のソムリエ・・・
介護で疲れきった両親に「なぜセックスは楽しいか」なんて本を薦めてどうすんだよ。
質問者も両親がヘロヘロだって分かっているんだったら、
自分が代わりに祖母の世話をするなんかして、
一日でもいいから介護から両親を解放させてあげればいいのに。
両親、きっと精神的にもいっぱいいっぱいで
他人に薦められた本を読む精神的余裕なんて無いと思うんだけどな。

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 18:48:42 0

>>227
それ、私も思った。
介護でいっぱいいっばいの人に本を勧めるって、どんだけ的外れな質問者なんだか。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 18:57:09 0

介護は手伝いたくないけど、何かしてやったという気持ちを
味わいたいんじゃない？
そんで親が薦めた本を読まなかったら「こんなに気遣って
あげてるのに感謝もしない…」となると

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 22:21:07 O

私は相談者は恩着せがましいとかじゃなく自然な感情だと思うけどな。
単純に疑問なんだが、仕事でもないのに
全てにおいてやって当然的態度で更に不満も言われて
それでも黙って身内の介護続けられる人ってそうそういるんだろうか。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 22:31:59 0

うーん、でも日常的に世話してる母親の立場で見れば世話して当然
だからなあ。それぞれにそれぞれの生活があるんだから障害者の
家族にすべて捧げろってわけじゃないけど、離れて日常の世話をして
やれない分、たまにする時ぐらい献身的にならなくちゃしょうがない
…のかも。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 22:49:25 0

母親「いつもありがとうねえ」
娘「いいのよ。たまにしか来れないんだし」だったら美しいが

母親「もっと手伝って当然なのにたまにしか来なくて」
娘「いつも手伝って当然みたいに感謝もない」では見苦しいのう

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 22:52:49 0

相談者５０代か…弟もそれくらい、母親は70代から80代…なんか悲惨

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 22:53:30 0

年寄り世代は特に
「娘は兄弟や父親の世話をして当然」
と思い込んでいる人も多いからなー。
障害があろうとなかろうとね。
そんな思い込みのある人間が感謝することはないだろう。

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 23:33:22 0

まー感謝の気持ちってのはしてやった方から求めるものではない、という気がする。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 23:42:04 0

＞「娘は兄弟や父親の世話をして当然」

これだから、普段から親に大事にされた感覚がないんだろうね。
なのにあれしろこれしろだからさ。まず親として「私を大事にしてからにしろ」
ということじゃないかなあ。
こないだの相談もだけど、結局親に慈しまれたという実感がないっていうのが
今の不満の出発地点なきがする

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/15(日) 23:46:29 0

>232
なかなか美しくはいかないんだよ。
人間だもの。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 00:13:32 O

友達の弟が病弱で、いつか親が死んだら
自分が面倒見ないといけないからと言って、友達は結婚を諦めた。
友達の彼氏は結婚を諦めてないけど、転勤族で弟まで面倒見るのは難しいと言うばかり。
家にお金入れてるし、弟のこともあって、両親も家から出したくない様子。

仕事以外はもう諦めてるんだ…と言ってた。
前の人も言ってたように、娘が面倒見て当然っていうのを
親に長いことすりこまれてる気がした。

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 00:25:35 0

多分、弟の病気が判明した瞬間から全てが弟優先、で育てられてきたんだろうしね。

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 00:32:44 0

普通、弟優先って言っても
将来姉の世話にならなくても済むようになんとかならないものか、って親は考えないのかな？
私の親は考えた。

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 00:48:06 0

そういえばコンクリ事件の犯人の一人が引きこもりになっていて、
母親がインタビューに応じていたんだけど、自分が死んだら娘（犯人の姉）に
面倒を見させると言っていた。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 02:30:26 0

>>240
考えない親も多いと思うよ。
他人の世話にならない、それはとても難しく、他の我が子に～が一番簡単だし、
我が子たちに「助け合う、美しき兄弟愛」を見ることも一種の快感だろうし。
ましてや昔気質の親の場合、世話になるほうが男の子、頼られるほうが女の子（特に長女）、
となれば、より自然に「しっかり面倒見れ」と思うだろう。

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 03:09:25 0

入院中の親に積もり積もった怒りの爆発をぶつけるなんて…。
「家のことは何も問題ないから安心して」って
たとえウソでも入院中の親に心配かけないように言うのが普通なのに、
この相談者って自分のことしか考えてなさそう。

大森も親の立場で考えてない回答でなんだかなー。

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 03:22:23 0

私も初めは相談者寄りで可哀想だなって思ってたけど
ここ見て考えが180度変わった。
相談者には全然共感出来なくなっちゃった。

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 03:36:46 0

いや、自分は今も相談者はかわいそうだと思ってるよ。
もし自分が相談者の立場でも、同じように葛藤してそうだ。
>>239が当たりだと思うから。
バッサリ切り捨てられないあたり、相談者はなんだかんだいってイイ人なんだろう。

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 03:59:38 0

>>239
山岸涼子の漫画を思い出しました。

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 07:59:04 0

相談者も葛藤しているんだよね。

私も弟が障害があって、親には面倒見てほしいといわれていた。
だからといって感謝される訳でもなく、「当然の行為」と思われていた。
私の都合が悪いときに、介護が出来ないと言ったら
「冷たい、どこにもいけない弟の気持ちになれ」と怒られたものだ。

今は母は他界し、弟は施設だ。
未だにもやもやすることがあるから、相談者の気持ちが分かる。

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 08:12:32 0

こういうのって、同じような立場にされた「子」でないと、多分きっと理解できないと思うよ。
家の中で「自分が一番」の「王様」な子供時代を過ごしてきたある意味幸せな人にはね。
家族内で「はけ口」されてきた「子」の立場がどんなものかなんてね。

あからさまな「虐待」よりもタチが悪かったりするから。

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 08:48:57 0

小説
「今からでも遅くない、あわせたくないと言っていたお父さんはいないのだし」
この辺の考え方が男の短絡思想そのままでﾜﾗﾀ。
蘇我さん今回どういう気持ちかはともかく、普通女が
「あの時はこうで別れたの。今はもうそれはないけど」
といったところで、とっくに済んだことだから、よりを戻したいとも思ってない事の方が多い。
女は上書き保存だしｗ

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 09:21:19 0

今日の相談

デクネがまた、甘ちゃんになってる。

サイマーが「まともな親」のはずが無かろうが。
しかも夫にそんなカスの相手をさせたら娘の離婚の危機だわい

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 09:41:31 0

>250
借金断れはいいんだけど
小遣い渡すと、単に次から小遣いをせびられるだけの気がする。
父の日のプレゼントを受け取らないあたり
相当のかまってちゃんだし。
もやもやするかもしれないけど
自分の家庭を維持したいなら、相談者は今の態度を貫き通すしかない。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 10:19:03 0

子供に負い目を持たせる親って最低。
とっとと死ねと思う。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 11:03:13 O

禿同、親の資質ないｶｽは親扱いする必要ない、
切り捨てるべき

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 11:30:36 O

昨日も今日も親の相談か。
相談者は確かに大人の年齢だけど、そこに頼りまくる親ってどうなんだろうね。

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 12:06:44 0

とうとう代理出産ﾏﾝｾｰなのか…
資金がないとできないし、とりあえず違法なのに。

向井ｻﾝは「夫の遺伝子を残したい」の他にも
「子ども産めないから離婚する」「他の人と作ってもいい」とか
江戸時代みたいな見識のないこと言ってたことはスルーだしｗ

ゴミウリとしては、何でもかんでも産みましょう運動の一環
なんだろうけど、いつも裏目にでてるくさい。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 12:53:34 O

相談者が小遣いとしてあげるなら5000円くらいにして
みすぼらしい格好で「うちもこれで精一杯だから」と涙ぐんで言う。
そしたら二度と来なくなるんじゃない。
金ヅルじゃなくなったら連絡する意味ないしね

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 13:50:50 0

>>256
どうだろうか…
金が無いならと、娘の名前で借金する糞親だとしたらｵｿﾛｼｽ。

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 14:06:18 0

>256
フツーの人ならそれできっとあきらめてくれそうだけど。。。
この相談者の親なら通用しなさそうな悪寒。
因縁つけて逆ギレしつつさらにタカってきそう。

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 15:22:11 0

>>255
一面の長野の根津病院の記事と暮らし面の医療欄の向井さん記事
あきらかに関係あるようで。
それにしても、代理母の問題はいつも患者の思いばかり優先するんだよなあ。

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 16:00:07 0

ｺﾞﾐｳﾘ的には、不妊はものすっごい欠陥で哀れ無限大。

解消する方法があるのに代理出産、他人で体外受精、
やらないでどうすんの。
まともな夫婦なら子どもいなきゃ駄目でしょ！
違法？リスク？そんなの関係ないっすよwwwwwwwwwwww

ってところではなかろうか。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 16:38:15 0

相談者サイドで答えると、父親には借金に困らせといて、最終的には生活保護がベスト。
（個人的には支給されるまでに死んでほしいがｗ）
少しでも払うと、借金が子供のほうに請求されるぞ！
＆半端に父親の面倒見ると、生活保護下りないぞ。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 17:55:18 0

>>260
ナマポエイズ未婚ﾎﾞｯｼｰまで生んでるのに、
健全なマトモな夫婦にいなくてどうするwwwwwwwwwwww

も追加

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 18:26:40 0

向井亜紀を持ち出したかー！とオモタ。朝っぱらからもう。

>>259
同意。　
「思い」と「可哀想」ばかりで道理（法律や倫理）が引っ込むってどうよ？
代理母にまつわるトラブルについて、具体的にどうすんだよ？
情緒に訴えてそれで終わりじゃ、近代国家も法治国家も終わりなんだよ。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 18:35:52 0

気流の
「親に周囲は支援を」ってまたかよ
しかも、マトモな夫婦ならともかく
パチンカスやら考えナシ夫婦の遺伝子ばっかり増やしてどうすんだよ

さすがはスノボネグレクト徹底擁護の、ゴミらしい。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 19:40:22 0

「涙で目が曇ったら、目の前の落とし穴に気づかなくなる」

某Vシネマでこういう台詞があった。
感情論で論議したり提案したり、安易に手を差し伸べたり例外を聞いたり･･･
なんてことをすると結局ロクな結末にならないということでしょうな。

今日の相談にしても、代理母議論にしても。

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 20:56:15 0

あんなに大騒ぎして「アメリカで代理出産頼んで来まーす！」とか言いふらすから
役所の人だって知らん顔して出生届け受理するわけに行かなかったんだよな。
現状の法律がそうなんだから、とりあえずそれに合わせて行動しようとは思わないのか。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 21:17:17 0

前提はどうあれ、がっぽり税金はらって
それなりにまともな子供育ちそうな環境の家だから
戸籍認めてやれよ、と思う。
離婚後１０ヶ月の子供が云々、と騒いでるようなのは
未来永劫放置の方向でいいのに

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 22:08:29 O

>>267
まあムカイ家は何とかなりそうだが、
他の家は「まとも」の線引きが難しそうだ。
だけど、離婚後10ヶ月云々については同意。
DV夫に連絡せずとも他に方法あるっていうし、騒いでるのを見ても
全く同情も理解もできん。
どんな事情でも、離婚前によその男の子妊娠してるほうがおかしい。

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 22:43:31 0

>>250
旦那の親が相談者みたいな人間だったとした場合、
妻だからといって、それに対応しろと言われても困るもんね
関わりたくない人のほうが多いと思う。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 22:49:13 0

不法滞在外国人も、婚姻中に他の男の子を生んで「戸籍がない」やつも、
法で認められてない借り腹を外国でやってきて「出生届が～」も、
みーんな子供をタテにすりゃいいと思ってんのか？！
子供をダシにすれば、法を強行突破していいとでも？と思う事例ばかりだ。

子供って、エゴを通すための道具と化してるよなー。
小さい例は気流なんかでもよくある。　
「子供がいるのに～してくれなかった」っていうクレクレ厨。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 22:58:50 0

中田氏不法ゴネ厨＆ｺﾞﾐｳﾘは、
「せっかく授かった命」「国の宝なのに」
という言葉が大好き。

この手の言葉を最大限に駆使して、ゴネ得の人生を渡っていく。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/16(月) 23:03:04 0

>>267 >>268
普段見た事ない、細木の番組を旦那がたまたま見てて
「自分の下半身がだらしなくて離婚前に子供産んどいて
法律のせいにして騒ぐな」
と言ってるの聞いて、なんか支持されるのも分かるな、と思ったｗ

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 00:03:10 0

へー太木もたまにはいいこと言うじゃんww

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 00:40:21 0

へー意外だなあ
太木もさすがに空気を読み出した？ｗ

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 01:50:31 0

そういや、ゴミウリって
不倫妊娠マンセーはしてないのかな

デキ婚、エイズ未婚生保、難病、代理、スノボ、中絶より捨て子、
タワラマチマンセー
まではこのスレで確認済みだがｗ

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 03:01:53 0

不倫は土居先生が全力で阻止してｗ
ただしシングルマザーになれば全力でw

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 08:03:32 0

さっき別スレ見てたら

「なんで子宮でしか物を考えられない人は自分のことを棚にあげて人のせいにするのか」
「大変なのは分かるが、子どものことは親の責任」

なるレスが。
スーパーで自分ら親子が店に迷惑をかけたことを逆ギレした母親のことらしいが
ここまでの流れにも言えてないか。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 08:27:06 O

ずいぶん話戻るけどさ、地元の電波はいってるミニコミ紙に障害者の連載があって
駅員の乗車介助に礼をいうかどうかみたいな話、
障害者は介助しても礼を言わないと言われて、礼を言えとは何事かと売り言葉に買い言葉で反発した
みたいな記事があったんだけど、
たとえ障害であれ病気であれ、自分のために労力を提供してくれる人には、
それが相手の業務であっても感謝を表明するのは人として当たり前の態度だとおもうんだけどなあ。
障害者って介助に感謝したら負けだとかんがえてるのか？

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 08:57:58 0

今日の相談。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 09:03:23 0

浮気夫と別れてせいせいするどころか寂しいって。
男をつけ上がらせる共依存の典型だな。

今回は別れられたけど、また同じような男につかまってドロ沼に入っていきそうだ。
そんな親を見て育った子供も同じ道をたどることが多い。

ドロ沼連鎖～

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 09:27:59 0

>>275
前々回の夕刊小説、角田光代の小説「八日目の蝉」はそんな内容に読めた＞不倫妊娠マンセー
gdgdですぐ終わったけど。
不倫妊娠はどう見ても不幸＆ﾄﾞｷｭスパイラルだと思うけどなー。

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 09:54:54 0

ゴミウリってすごい必死みたいだけど、
自分の母親に代理出産を頼むことに関して
すごく肯定的で怖くなった。

自分の娘に子宮がなくて「ﾏﾏﾝ、ﾖﾛ!!!!」と言われたら
それこそ慈母のごとく承諾しなければならんのだろうか。
50過ぎてんのに…
私は拒否るなあ、娘には悪いけど。
腎臓や肝臓、命だってｵｹだ。でも、代理出産は無理！

50過ぎの母に4回も受精卵を移植させる娘、ﾃﾗｺﾜｽ！
倫理的な批判に対して「代理出産でも授からなかった。最後は神の領域」
とか詭弁だし、他に言うことあるだろ…
「ﾏﾏﾝ、ﾗﾌﾞｰ!!!」とかさ。

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 10:00:57 0

>>264
今日も「親に支援を！」載ってたよ、気流に。
投稿の動機は、幼児二人を連れて電車に飛び込んだ母親の事件…

赤の他人が支援の手を差し伸べたくなるような親子を
例に挙げればいいのに。
今、ちょっと思いつかないけど。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 10:31:01 0

>>282
今日の話は気持ち悪かったー
母親の子宮を培養タンクか何かと思ってんのかこいつら、って感じだ

うつ記者に（家族が）悲惨な闘病生活を延々と書かせたり
ヨミウリ家庭欄にはグロ好きオタクがいるんじゃないのか

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 11:02:52 0

「産めや増やせや」か。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 11:12:43 0

代理出産、娘のダンナはどう思ってんだろ。
ダンナと暮らしてる今が幸せで、大好きなダンナの子供が産みたいけど
ダンナの気持ちが全然見えてこない。

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 11:16:08 0

旦那の精子が他人のお腹に入ってるなんて気持ち悪い。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 11:24:31 0

娘の夫の精子が自分の腹に入ってるなんて気持ち悪い。

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 11:30:44 0

この記事に出てる人、お母さんが死んじゃったり
子どもが酷い障害を持ってたらどうするつもりだったんだろう。
そういうことも書いて欲しい、つか書くべきなのでは。
臭いものにはフタってやつかね。

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 11:37:45 0

お母さんが死ななかったのも、神の領域。
障害児が生まれなかったのも、神の領域。
って思ってんのかな？

長年ゴミウリとってきたけど、そろそろついていけなくなってきた。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 11:41:00 0

代理出産、障害児が産まれるなんて全く考えてなかったと思う。
もし障害児が産まれてきていたら神の領域と同じ事を言うか？は
ハッキリ言って謎だと思う。私としては言えないだろうなあと思ってしまう。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 11:46:52 0

>>289
＞子どもが障害を持ってたら
夫でも家族でもなく、
「地域社会が全力で　親　を　応援推奨」に決まっておる

今日の回答、久田節全開
子どもを勝手に「親の同士」にしないでくださいね。
息子をヒキにした母親は、さすがにいう事が違う！ｗ

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 11:49:43 0

娘に子宮がないと知って、泣き崩れる母親ってなんか嫌だなあ
子どもが性転換したら絶縁するタイプみたいでｗ
一時的にショック受けるのはわかるとしても
「アタシが産んでやるっ」って張り切られるのもなんか嫌

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 11:55:06 0

泣き崩れるまでは普通ではないかと。
親って自分の責任ではないとしても自分を責めてしまうものだし。
娘が子供を欲しがってないならまだしも欲しがってるんだしね。

ただ、その後の母の張り切りようはアレだが。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 11:58:44 0

>>283
なんでまず支援させるのが「夫」とか「家族」じゃないんだろうね
母親だけならともかく、子ども達を道連れなんて同情できないし

毎度毎度、「地域社会地域社会」って言ってるだけで
具体的な提案はゼロだし。この投稿も捏造？

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:00:02 0

泣き崩れたのは、結婚前の検査みたいだよ
ダンナは知ってて結婚したんじゃないのかなあ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:00:05 0

娘と婿の子どもを孕んでお腹ﾎﾟﾝﾎﾟｺﾘﾝの母を見て、
母の夫である父はどんな気持ちだったのかも
聞いてくれ、ゴミウリ！

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:00:31 0

地域社会って言いたいだけだから捏造じゃないかと思ってる

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:03:52 0

>278
礼を言える人の方が生きやすいと思うけど
ずっと礼を言う側にいるのもしんどいかもね。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:04:56 0

私はもしも娘が生まれつき子宮がなくてという状況だったら、もしかしたら悩んだ末に産むかもと思ってしまった。
将来、娘が産めるけど産まない選択をしたとしても別に構わないし
性転換したら絶縁するって気持ちもないけど
臓器移植をするような気持ちで、代理腹になるかも。
正直娘の旦那の子供を孕むなんて、かなり気持ち悪いんだけど産むかも。

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:04:58 0

子どもが性転換云々は子供が勝手に決めたことだけど
生まれつきは違うよ。
私が子宮のない子を産んだら同じように自分が代わりに産んであげたいって思うだろうな。

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:07:54 0

ネズは、障害児の有無や、母体のキケンがあったか
なんかもちゃんと晒してるの？
記事ちゃんと読んでないや～

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:12:35 0

以前の記事で
妹が姉に代わって代理出産（姉の卵子、姉夫の精子の体外受精）した時
妹の夫の精神状態が不安定になったってあったよね。
妹夫がかわいそうだなあと思って、複雑な気持ちになった。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:15:42 0

娘に子宮がなかったら
私は５０過ぎてても代理で産むぞ。

娘に何かあったらもしかして生体心移植とかでも
するかもしれん。
スゲー娘溺愛。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:20:25 0

娘の存在にすがって強制的に同士にするよりは、立派だよ～
娘に命あげたり子宮貸して頑張る人は

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:30:12 0

「子供ができないとわかって死も考えた」ってさあ…
小梨はそこまで己をおとしめなくちゃいかんのですか？
それがまともな神経なんですか？
「夫といて幸せ」って付けたしみたいに後出しするなよ。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:33:09 0

じゃあ、それ以前に結婚もできない人は、生まれた価値もないですかｗ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:33:21 0

>>290
ついていけないし、ついていく気もないので、
ヲチして楽しむことにしてる。

ｺﾞﾐｳﾘ、向井さん方式の他人に産んでもらう代理出産より
おかんや姉妹などの身内に頼む代理出産を推奨しようと
してるんだろうか。
昨日の記事より、神の領域を侵してでも産みたい気持ちが
わからんのですか、ふじこ涙～って感じがするんだがｗ
あぁ家族愛！

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:34:32 0

>>278
相手が仕事でやってる事でも、自分に対するサービスなら
礼も言わないのは品がないと思うけどね。
外食して「ごちそうさま」くらい言うし
宅急便届いたら「ご苦労さま」くらい言うよね。
言ったって何にも損しないと思うんだが。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:35:12 0

娘がいるから、娘に子宮がなかったら
代わりに産んであげたい気持ちもわからなくないけど、
娘旦那や旦那親はどう思うだろう。
子供生まれてﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀで終わるだろうか。
なんかギクシャクしそうだなあ。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:35:55 0

>>306
でも、結局は死んでないからｗ

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:36:20 0

他人への代理は、大金ないと出来ないからじゃね
親兄弟なら、ただだしｺﾞﾐｳﾘの大好物「家族愛」で乗り切ってくれるし。

ゴミウリと聖○新聞は、もう膿家脳ご用達専門誌だな

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:37:07 0

久田たん、ラストの一文はどっちかって言うと冒頭に書いたほうがよかったのでは？

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:37:58 0

朝ナマの司会者も、略奪奥さん死んだとき
「ボクも死のうと思った」って言ってたのに、死んでないよｗ

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:41:25 0

>>307
ゴミウリってそういえば、清清しいくらいに
そのカテゴリにいるはずの相当な数の層の話題を載せないね

溺愛ママンか年寄りしかいないゴミウリ

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 12:50:53 0

子供が何らかの事情で持てない人も
夫婦で楽しく、という特集は絶対組まないよな・・・・。
（何年か前ディンクス？とかなんとかはやった記憶もあるが

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:02:16 0

ディンクスでいられるっていうか、大人だけで長続きする関係って
親子よりも、相当な知能指数が必要だって
養老タケシとか脳科学の本で読んだ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:05:40 0

彼女いないまま50才とか
そういう人間だって死ぬそのときまでは生きるしかないわけだし。

なんかさー諦観とか受け入れるとかそういう気持ちを忘れると
自分がモンスターになりそうでヤダ。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:06:38 0

バブルの頃だっけ、流行ったね、DINKS。
単なる「子供のいない共働き」と「ディンクス」は違う、とかも言われてたな。
ディンクスと呼べるのは夫婦ともに何らかの専門職で、
二人の年収を合わせて3000万位はないと（ﾌﾟ　とか。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:08:41 0

>>306
＞「子供ができないとわかって死も考えた」ってさあ…
＞小梨はそこまで己をおとしめなくちゃいかんのですか？
＞それがまともな神経なんですか？

これって、小梨がどうのとかって話じゃなく
子供が欲しいと思ってたのに、生むことが出来ない体でショックを受けた個人的な感情でしょ。
それをわざわざ小梨を一くくりにして話したり、結婚してない人は生まれた価値もないのかとか言い出すと
どこぞの政治家か団体みたいだよ。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:08:49 0

デンクスは、ハウスメーカーが家を売り出したくてつけた名前じゃなかったっけ
今は、子どもが巣立った団塊向けの家に、変な名前つけて売り出してるよｗ

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:10:38 0

＞３２０
そういう一般論じゃなくて、ゴミの思想と絡めて語ってるのが
ワカラン？ｗ

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:15:04 0

ゴミウリの記事じゃなかったら、そこまで思わないよね
ゴミならではの展開だから、いろいろ言いたくなる。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:15:25 0

>>322
そうだったのか。ごめんね。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:30:04 0

やはり、施設などから養子を迎えるというのは難しいのかな。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:30:28 0

一般的だったら別に子供いなくても普通だよねえ
それを「産めない＆産まない奴は反省しろ」
と言わんばかりに思える特集ばっかしてるから・・。
徴兵でもする気かよ、とか思っちゃう

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 13:37:57 0

所詮は、柳沢脳、森善朗脳ですから・・

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:26:34 0

なにこの自演

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:27:31 0

どーでもいいけど放送塔の70歳マチュピチュばあちゃん
すげぇ自分語り。全然番組の感想じゃないじゃん。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:36:23 0

娘の代理腹になるって、何だか究極の距離梨母じゃないかな。

娘３人いるが、彼女らの代理母になるのはすごい抵抗感がある。

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:37:20 0

>>309
ずっと「世話される側」にいるために、悲しいかな
「サービスにさらっとお礼を言う」感覚がないのでしょうね。
お礼を言ったり我慢したりする機会が健常者よりずっと多いと、
自然に「ありがとう」「どうも」が言いたくなくなると思う。

「世話されるのが申し訳ない」気持ちと、
「こんなことに礼なんて言うか」という気持ちは根っこは同じような気がする。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:41:42 0

>>331
介護される側になると介護してくれる身内には
感謝の気持ちももてなくなるのと同じなのかなぁ。
どっちも不幸だよね。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:42:50 0

>>325
自分と血が繋がった人間じゃないと愛せない人種って意外と多い

代理母、歳の離れた妹がいて偏愛してるから頼まれたらやってしまうと思う
だが絶対に頼んでこないという自信もある

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:47:40 0

自分と血が繋がった人間以外も愛し分け隔てなく育てられる人種の方が
少ないんじゃないのかな？

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 14:49:19 0

嫁母の腹の中で育った我が子を愛せるものなのか…

トメ腹の中で育った子を愛せる自信は全くない。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 15:06:50 O

>>329
ああ～そのﾂｯｺﾐに心からｽｯｷﾘw
読書感想文とか苦手だったから、これってあり!?と思いつつも、
でも天下のｺﾞﾐｳﾘ新聞に載る位なんだから、これがｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞなのか…？
と、出勤する道すがら一人で悶々としてしまったよww（平和だな）
どう見ても気流行きの投稿だよな。

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 15:13:18 0

>>335
確かに！だから旦那はどう思うのか気になる

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 15:20:15 0

血に「ことさら」こだわるのは、アジア系だけじゃないのか

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 15:24:03 0

そうなの？

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 16:17:38 O

今日の医療ルネサンス、見出しが怖すぎて読まなかったんだけど、
ここ見て内容把握したw
最後の付け足し別にイランよなw？
こんな記事載せるなら、最後まで電波飛ばし切れw

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 16:28:26 0

昨日、今日は、それでもまだまだいい方なんじゃね
明日からは、義父だの義母だの・・・ウヘァ

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 17:05:59 0

文化欄の「自給四割・食を知ろう」。
内閣府の11月の調査じゃ反映されないだろうけれど、今だったら、
不安の内容は圧倒的に「輸入食品の安全性」だろう。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 17:39:06 0

昨日だったかな
また中国人が、日本のマナーについていろいろ語ってたがｗ
女性に肩かしてる男性って、エロ目的の喪男だったんじゃネーノ
とオモった。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 17:39:29 0

>342
日本の企業もチャイナ・フリー・シールを取り入れて欲しい。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 18:12:18 0

>>343
うんうん。
もたれて来たのがおばちゃんか男だったら邪険に払いのけたと思うw

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 20:32:43 0

今日の気流
母子が電車に飛び込んだ事件について
「人間関係が希薄な都会には育児の相談相手が必要」…

っつってもなぁ。都会には人もイッパイいるし
行政でも無料で相談できたり育児サークルや母子の集まりもあるし
一時預かりの数も田舎より充実してる気がするんだけどな。
孤独になっちゃう人はどこにいっても孤独で悩むんじゃまいか…
なんかちょっとズレを感じた投書だった。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 20:43:58 0

人間関係が濃厚な田舎には余計なことを言う人間が多すぎてたいへんなんだけどね
都会とか田舎とかって問題じゃないのにな

348 ：笑ったｗ：2007/07/17(火) 20:57:20 0

早々「ハリポタ」中国語版、内容は別物の恋愛小説
　【北京＝佐伯聡士】１２日付の中国紙「法制晩報」は、世界的ベストセラー「ハリー・ポッター」シリーズ第７巻完結編が７月下旬に世界で一斉発売されるのを前に、すでにニセモノの中国語版が出回っていると伝えた。

　同紙によると、この中国語版は、内容が完全な恋愛小説になっており、前６作とも全くつじつまが合わない。一冊１０元（約１６０円）で売られているが、印刷状態は粗悪で誤字なども多いという。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 21:30:10 0

子育てで悩んでるって、どこかに書いてあった？
旦那の浮気とか借金で悩んでたかもしれんのに
すぐに子育てに結びつけるゴミウリ。

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/17(火) 23:36:50 0

地域社会がよってたかって手とかアシとか出したら、もっと追い詰めるんじゃネーノ
まあ団塊脳のゴミウリだから、その辺のことは理解できないんだろうｗ

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 01:05:02 0

>>315
以前、「童貞同盟」とかいう中年サイトを載せたことがあるけど
痛い発言満載なのに、むしろ生暖かく擁護してた
しかも「少子化」とは一切結び付けなかったから、ビックリ。

それに最近、父親の子殺しも頻発してるんだけど
父親の起こした事件は完全スルーするｺﾞﾐｳﾘ

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 01:08:40 O

>>351
童貞あったねー。
懐かしい。
結局何を伝えたかったか一切わからない記事だったはず。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 01:19:33 0

シャイボーイ？って特集もあったよ
ただ単に、女性と話せない喪男のことなんだけど
これも生暖かく応援してただけ。

いつまでたっても何処までいっても「女が一人頭で」の発想しかないんだよｗｗｗ

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 09:38:39 0

不妊検査は夫婦一緒に受けるというのが鉄則。

今の現状で子供を持つことに積極的じゃない旦那が
「じゃ俺も検査を受けるよとは言わないだろうなぁ。
難しい問題だ。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 09:56:05 0

子供いらない、二人でのんびり楽しく暮らそうよ～
という旦那なら普通に歓迎だけどな。
無理矢理子供作ろうとしてるようでなんだかなあ。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 10:00:44 0

>>355
結婚4年、30代、子供を欲しい
という既婚女性なら焦るのもわかるけどなぁ。

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 10:04:27 0

夫婦仲が良好でも、相手への思いやりが少ない自己愛の強い夫を結婚相手に選んでしまった。
まぁ、しょうがないよ。
仮に子供が出来ても、夫に期待せず一人で育てる気持ちで行かなくちゃだね。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 10:35:52 0

けど、うまいこと子供が出来てもそれが男の子だったりしたら、
自分に非協力的なダンナを見限って、ﾑﾁｭｺﾀﾝﾗｳﾞｰの擬似恋人母になりそうで怖いｗ

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 10:43:48 0

案外旦那が子供ラブになって相談者が嫉妬するという図式も
アリかもしれないし。

とにかく旦那ときちんと話し合ったほうがいいと思う。

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 11:10:34 O

相談者が年齢的に焦るのも分かるが、まだ欲しいと思えない旦那さしおいて
自分だけ検査受けたってそりゃ旦那も納得いかないだろ。
ただでさえデリケートな話題なのに。
子供欲しくない理由が生い立ちにあるなら結婚前にある程度予想はできたはず。
ま時間が経てば気が変わるだろ、と相談者の楽観論が通用しなくて焦ってきたとかかも

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 11:10:46 0

>>359
相談者夫は検査に協力する気もないし、愛情不足の家庭に
育って屈折してるし、子どもは欲しくないそうだし、
見切り発車で出産なんかしたら子どもが可哀想だと思う。

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 11:21:28 0

シール貼らないでっていうバカ投稿に、ちゃんとしたご意見載っててほっとした。
自分もコンビニとかで菓子一個とか本屋で一冊とかの時は「袋要らないです」
言うけど、シール貼っていいですか（貼らないとこもある。レシートは持ってて
ねって言い添えて）ってのにはごく当たり前にOKだしてるよ。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 11:23:05 0

気流のエレベーター開閉ボタンを分かりやすくしろって・・・
なんかうっぜー女

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 11:24:57 0

>>363
そう？
普通に納得したけど

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 11:30:19 0

自分もあの三角マークで示しているのは間違えそうで絶対押さない
漢字じゃこどもが理解出来ないだろうし、平仮名で「ひらく」「しまる」じゃダメなのかな

>>363　冒頭にベビーカーが出てきたので拒絶反応起こしたのか？

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 11:58:36 0

>>365
漢字もひらがなも英字も読めない人のために考えたのが、
あの三角なんじゃないのか！？
これ以上どうしろと！

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 12:08:01 0

>>357
逆に、夫は過去のトラウマ？から子供を持つことにためらいを感じてるのに
妻の方がわがまま言ってる様に感じてしまうのはある意味家庭版に毒されてる？

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 12:09:44 0

生殖医療

米国の代理母をものすごく持ち上げてるけど、
ﾋﾞｼﾞﾈｽで他人の子を産んでる人達なんて、
けっこうイッチャッてる人かお金が欲しい人が
多いんじゃないのかなあ。
そりゃ、いい人もいるんだろうけど。

出産で死んだり、植物状態になったりしたら
莫大なお金を要求されそうでｺﾜﾋｨ…

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 12:15:02 0

>>366
平仮名と漢字と英字とあの三角と全部ひとつのボタンに入れちゃうって事でおＫ
字も覚えられて一石二鳥だ

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 12:19:03 0

>367
家庭板（いた）？

夫の気持ちももっともだし
妻が子供を望むのももっともな事だと思う。
我がままとは思わないなあ。
相談者にＤＱＮ臭は感じないから。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 12:25:43 0

同じような形のボタンが二つ並んでるから間違えるんだよね。
形を変えたり(○と□とか)、大きさを変えたりした上で、
JIS規格かなにかでそれに従うように強制する(ここが重要)
そのくらいやれば間違えないようにできると思うんだけど。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 12:34:41 O

>>370
自分はこの夫婦はどちらも言い分がありから話し合えとしか思えない

上のレスは357へ皮肉
妻視点だと自己愛夫
夫視点からだとどうなるのかなぁと

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 12:35:14 0

>>367
わがままとまでは思わないけど、代理母連載のせいで
今日の相談を素直に読めない。読売の黒い意図が見えて・・・

ＤＶ防止法の記事は全国共通？これは良い内容だと思った。
向井やうつ記者なんかより、こういうのをもっと載せてほしいな。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 12:49:40 0

>>365
同じく
いつも行ってるスーパーですら間違えそうになるから
年配の人とか結構間違えそう

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 12:55:49 O

三角マークは形がまるっこいから一瞬では分かりづらい。
改善の余地ありだよね。
でもあの投稿が掲載されたのは読売がベビーカーという単語に反応したからに違いない！w

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 13:02:04 0

最近ｳｻﾞ投稿が目に付くようになった常連ﾍﾞﾙﾂﾘｰひろみﾀﾝだから
掲載されたんじゃないのー？＞ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ
気になったのは、ここ一連のｴﾚﾍﾞｰﾀｰ事故に無理やり繋げようとしてる所。
挟まれそうになった！危険！！って…。
おばちゃんの操作ミスで事故になる程、お粗末なものは作ってないと思うよ。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 13:09:25 0

不妊の検査に男が行きたがらないのなんて「男のメンツ」「男の沽券」
とかいうくだらない理由がほとんど。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 13:09:59 0

朝刊小説

脱・童貞　→　自分がわかった！　って
なんのこっちゃ？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 13:34:42 0

女性は子供を生める期間が短いから、この奥さんがあせる気持ちはわかる。
でももし、検査して夫に生殖能力がなかったら、それを受け入れて一生添い遂げる覚悟があるのかだと思う。
夫だって、もし自分に種がないと判明したら、自信もなくすだろうし、夫婦でいられなくなるかもと思うよ。

やはり、そこのところを深く夫婦で話し合うしかない。
子供を産めなくても一生あなたのそばにいたいと妻が心のそこから言えないとだめだ。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 13:41:24 0

>>358
あなたもワタシも、ぷらざ脳ですねw

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 13:44:51 0

イマドキ子は足枷にはなっても、鎹にはならんのだしなあ

ほらこういう女性もいますよ、
だ　か　ら　デキ婚→嫌なら離婚ボッシー推奨という、
ゴミウリの陰謀？ｗ

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 13:50:37 0

>375
年寄りやおっさんが挟まれたら、採用しないくせにねｗｗｗ

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 15:54:32 O

元々子供欲しくないと思ってるのに検査まで受けて
子種なしなんて言われたら旦那気の毒すぎじゃね？
説得無理だと踏んで周り固める方向に行ったのかな。
焦る気持ちは理解できるけど相談者スタンドプレーすぎ。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 16:01:49 0

排卵検査キットがあるんだから、精子検査キットがあってもいいのにね
ＤＱＮじゃなければ、生殖コントロールにも使えるし。

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 16:16:57 O

排卵検査は今日は排卵してるかどうかだけど
精子は今日が駄目なら明日は出てるとかいう問題じゃないしな

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 16:19:37 0

＞３８５
日によって違うよ。
体調は、かなり数形ｗに影響するよ

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 16:26:30 0

相談者が「自分は何の問題もなかった」つぅけど
卵管詰まってる場合もあるし、そのへん全部検査済みなのかな。
きちんと生理があって排卵しててもピックアップ障害とか
着床しづらい場合もあったりするし、
このへんは検査しても分からないはず。

タイミング指導してもらって排卵日前後にエチして
ずっとできなければフーナーテスト（精子が膣内で動いてるか検査）
するでしょ。夫の同意がなくてもこれなら妻だけ病院で出来る。

ま、問題はそこからどうするかなんだが…

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 16:51:21 0

実際に生んで、しかも三歳児にならないと
「ワタシだけは何の問題もない」なんて胸張れないんじゃね

なんておもう、自分は膿家脳スレ脳ｗ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 17:51:57 0

今日の編集手帳、災害の被災者が読めばかえって怒ると思う。
同情しているようだけど、のんきな狂歌の引用がムカつく。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 17:54:35 0

>389
また、わが子を思う被災地の「母親」かｗ
って朝からうんざり。

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 17:57:04 0

いやそこは普通にアリ

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 18:01:36 0

編集手帳は、ドリーマー団塊ジジイ作だから。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 18:10:31 0

>>378
今日のは大笑いだったよ

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 18:15:07 0

不幸な育成環境のせいで子供を持つことを望まない男性というと
｢永遠の仔｣のジラフを思い出す。
夫のトラウマに対するカウンセリングを行なわない限り、
ただ単に夫婦で話し合っても永遠に平行線のままだと思うな。

夫がそこまで頑ななのは、妻には内緒にしているが
実はもうパイプカットとかしちゃってるんじゃないか、などと物語倶楽部。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 18:38:43 O

４年子供できないから治療したいってことは今まで子作りしてたってことだよね？
なんか矛盾…
旦那は治療してまで欲しくないと思ってるだけなのか
↑のように自分は種梨だと知ってるから子作りは嫌がらなかったのか…
パイプカットまでしなくても思春期に高熱出して医者に宣告されたとか？
と物語ってみた

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 18:44:43 0

>>362
元ネタを読んでなかったから今日の読んでﾋﾞｸｰﾘした。
そんなことでイライラするほうがDQNだわな

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 18:54:29 0

>395
そういやそうだ>矛盾
出来ても出来なくてもいいや～と思って、避妊してなかっただけかな

やっぱり、ゴミウリの万人中田氏推奨キャンペーンかもw

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 19:39:59 0

>>396
確か、元ネタは
「ひとつひとつシールを貼る時間『ほど』ムダなものはない！」ってな
鼻息の荒さだったはず。この一文がなきゃ、そんなに印象に残らなかったと思う。

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 19:54:08 0

たとえ子供が授からなくても一生添い遂げよう、と思えるように
夫婦で向かい合う事が大切、という回答はすごく良かったと思う。
ｺﾞﾐｳﾘ脳に対するささやかな叛旗かと思った。
結婚ってのはそういう事じゃないのかな。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 20:37:48 0

エレベーターのボタンは、ほぼ１００パーセント
左が「開く」ボタンというのを知ってから、ストレスが無くなった。
実際、会社もデパートもそうだった。興味のある人は
明日からチェックしてみるといいよ。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 20:43:57 0

「教師力」
英単語を踊って覚えるから楽しくてわかりやすい！　って、
小学校の早期教育の話かと思ったら大学生かよw
家庭教師に行ったらこうやって教えてあげましょう、なんて書いてあるけど
こんなレベル低い家庭教師に来られたら絶対やだな。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 20:53:45 0

>>400
良いこと聞いた！チェックしてみる！ありがと～

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 21:55:38 O

踊りながら英語ってドラゴン桜かw

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 22:28:07 O

夕刊小説美女逝くさ、
ティクビちら店。なんか小梅ちゃんに似てる。

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 23:05:36 0

編集手帳を読んでいて
「平安時代は、女房たちが大部屋を記帳で区切って自室としていた」
というのをなんとなく思い出した。

思い出しただけだけど。

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/18(水) 23:44:35 0

ベルツリーひろみはどうして「私とベビーカー」を主語にしたんだろう。
こういう投稿を読むにつけいつも思うんだけど、
「掲載されるには？」とか「こう書いておけば同情を買える」とかって余計な記述が多いよね、
意識的なのか無意識なのかわからないけど、
ただ「エレベーター乗ろうとしたら年配女性のボタンの勘違いで挟まれそうになった」でいいじゃん。
別にベビカに拒絶反応を示すわけじゃないけど、
この際挟まれそうになって危険なのは大人も子供もベビカも荷物もｗ代わりはない。

ベルツリーはたづ子やｴﾘｨ、テッシーに続く人気者になる悪寒。

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 08:38:05 0

野村先生の回答って、いつも相談者の悩みを受け止めて、
味方で読んでいて気持ちいい。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 09:01:04 0

人気者かどうかはわからないけど、
今日も掲載されている、ある常連さんが20年以上前から気になっているのは私だけだろうか。
月曜の別刷に投稿欄があった頃、よく独特なタッチのイラストとか載ってたし。

ヒント：某マンガの有名なお父さんの奥さんになった人と同姓同名

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 09:25:38 0

>>408
そのヒントでは「バカボンのママ」以外思いつかない。

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 09:28:55 0

>>404
そうか、何かに似てる絵だと思ったら小梅ちゃんか。
横顔と糸目なところが似てる。
なんかスッキリしたw、ありがとう。

これからの展開どうするんだろう、亡くなるまでやるのかな。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 09:55:03 0

>>409
何か上から目線な物言いだなお前
つ「変態」「茸」「うどんの活き造り」

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 10:54:30 0

今日の相談の人、なんだか悪い病気の初期症状みたいで怖い…

413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 11:14:33 0

>>411
なんなのこの人
大丈夫？

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 11:47:52 O

今日の相談、丁度うちの子供のあまりの集中力のなさに悩んでいたからドキッとしたわ。

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 12:02:10 0

症状的にはADHDっぽいけど、以前はそんなことなかったみたいだし
若年性アルツとか脳腫瘍とかの始まりなんだろうか。
人生案内では病気の相談は受け付けないはずだけど、
気の持ちようというよりは何かの病気の始まりっぽいよね。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 12:35:37 0

>>408　漫画登場人物の有名なお父さんが、
磯野波平、孫悟空、バカボンパパ、チビまるこ父　ジョセフ・ジョースター
しか思い浮かばない。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 13:06:22 0

今日の卵子提供の話はどうしても受け入れられない。
代理出産というのもアレな話だけど、
生物本来の存在意義が「自分の遺伝子を次世代に残す事」であるという観点から
まだしも理解できる。手段を選ばないにもほどがあるが。
けど、他人の卵子は自分の遺伝子じゃない。
姉妹なら遺伝子がかなり近い、とかいう問題じゃないだろう。
他人の卵子で作った子供は他人と夫の子供だ。
産んだから自分の子、というのは自己満足の欺瞞に過ぎない。

卵子提供がOKになったら、
どうして精子と卵子両方の提供は認可されないのか？　とかいう
無茶な話にもなって行きそうだ。
だったら養子でいいじゃん。

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 13:22:48 O

一日一冊のペースというのは、並外れた読書ペースと捉えられることもあるのか…。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 13:23:37 0

>>417
代理出産、他の人の卵子や精子で体外受精する人は
養子は嫌だって人達なんだよ。
安全な卵子や精子だって把握できるとか、自分の体から出てきたとか、
まっさらな戸籍とかに拘ってんじゃないのかなあ。

養親を必要としてる日本人の子どもに、生まれたての赤ちゃんなんて
あんまり出回ってないだろうし。
養子じゃ、親が持ってるかもしれない遺伝病などの健康に関する安全性
だってわからないし。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 13:25:23 0

>>418
どんな本かにもよるんじゃないの。
林真理子とかだったら、私も一日2、3時間あれば読めるけど
罪と罰は無理だもん。

421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 13:26:26 0

>>408
>>416
サリーちゃんのパパと星一徹しか浮かばん。
＞某漫画の「有名な」お父さん
「有名な」某漫画のお父さん　
これじゃいけなかったのか？
有名なのはあくまでお父さんなのか？漫画じゃないのか？

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 13:31:35 0

今日の相談は32歳の自分と全く同じでちょっと背筋が凍った
検査受けてこようかな・・・

>>408　奥さんになった人と同姓同名
とあるからには結婚前の名前が同じということなのか

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 13:56:28 0

昔と違って、今は子ども持つことが選択肢の一つになってるから
より良い身元の確かな、血統？の子がいいんだろうね
わからなくもないが、兄弟や人の卵子精子なら、自分ならいらないな・・・

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 14:07:20 0

早期閉経で卵子提供が受けられるなら
一般的な閉経期になってから結婚した人にはどうなのか、とか
遺伝的な病気があって自分の卵子で子供を作れない人にはどうだ、とか
40才過ぎて、言葉は悪いけど経年による卵子の劣化が心配な人はどうする、とか
キリがないような気がする。

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 14:07:49 0

相談者、自分の気がつかないうちに読書とか新聞記事の
好みのジャンルがシフトしたとかだったりして。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 14:10:11 0

>>423
自分もいらないな…
つか、生殖医療自体やだ。
病気でもないのに、なんで大股開いて痛い思いしなきゃならんのだ。

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 14:13:22 0

子供が欲しい気持ちってあきらめたらいけないものなのかね？
進学や就職みたいなもんと比べるのは甚だ不謹慎かもしれないけど、
自分の努力だけじゃどうにもならないことって人生にはあるじゃん？
経済的とか家庭の事情とか心身の事情とか社会情勢とか。
母親の体や姉妹の体や金銭やらありとあらゆる手段を使って得る「自分の子供」って
そんなに譲れないものなのか？

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 14:38:05 0

>>427
あー、それ思う。
本来「授かり物」だったはずの子供が
「作る物」になっちゃってるのはどうよ。
神様のお計らいで授からなかったら
そういうものだとあきらめたっていいんじゃないか。
あまりにも手段を選ばず絶対作る！絶対産む！って
すごく酷い言い方だとは思うけど
意地汚なくさえ見える。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 14:40:47 0

そりゃ人それぞれでしょ。
健康体でも子供イラネな人もいれば
そこまでして欲しい人もいるんだなってだけ。
他人がどうこうケチつける事でもないと思う。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 14:45:21 0

今日の相談、私も身に覚えがある。
うつ病になった時と産後数ヶ月間。
目がすべるというか、なぜか読めない。

431 ：427：2007/07/19(木) 14:51:08 0

いや、ケチつけてる訳ではなくて…
人それぞれって言っちゃうと終わりなんだけどw
上記にも挙げたように、ほかの人にはできても自分にはできないことって
結構あると思うんですよ。
それを「悔しいけど自分にはムリかぁ」ってあきらめるのではなくて
ありとあらゆる手段を使ってでも、ましてや神の領域とまで言われていることを
やりたいっていうのがどうしても違和感。
でも、ほんと人それぞれですよね、私には理解できないけど。（←煽りじゃないです）

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 15:04:56 0

いや、こっちも煽りじゃないけど
神の領域って考え方が理解できない。
自分には難病奇病の治療と同じく、ただの医療技術に思える。
昔なら死んでた人が生きられる、昔なら子供持てなかった人が持てる、
いいことじゃないか。

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 15:12:42 0

生殖医療を受ければ授かるかもしれないんだから
受ける前から「ムリ」とは思えないんじゃない？
それこそ、体外受精でもたった1度で妊娠出産まで行く夫婦だっているしね。
出口の見えないトンネルに入ってるようなものだって言うじゃない。
さらに先へ先へと医療が用意されているのも事実だし。
ｸﾘｽﾁｬﾝの親友が体外受精を神の領域を侵すと思いつつも受けて
結婚11年目にして赤ちゃんを抱く事が出来て
すごく神様に感謝していたよ。

＞私には理解できないけど。
こういう言い方をすると傷つく人もいるってことも考えてね。

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 15:13:53 0

これから人工子宮も人工心臓も、出てくるから
今の高度生殖医療なんかすぐに、ただの「治療」になると思うよ

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 15:17:36 0

今の医療技術でもできないものはできないのに、そこで諦めないで
何が何でも！が何故なんかなーという話だよね。
精子や卵子がなかったら子供ができないのは当然の成り行きだよね。

436 ：408：2007/07/19(木) 15:35:10 0

ちょっと見ぬ間に進んでしまったが…。

>>409＝413
それは追加キーワード。
答えを知っているからそう書いたのかと思ったらそうじゃなかったのか。

複数関連スレが立っているから知っている人が多いかと思ったが、
このスレの住人にはさほど有名じゃなかったか…。
20年くらい前、ちびまる子以前から掲載されていた
お父さん（妻と死別し、一人娘あり）が主人公の漫画。
やはり夫に先立たれた子連れの女性とお見合い、後に結婚するんだけど、
その女性の名が気流常連投稿者と同姓同名。
今日の投稿は「傘」でした。

これ以上はスレチになるから消えます。モヤモヤした人ごめんなさい。

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 15:50:44 0

> ＞私には理解できないけど。
> こういう言い方をすると傷つく人もいるってことも考えてね。

自分も理解できない一人だけど、不妊治療の人って被害者面するの好きだよね。
他人の体を傷つけても子供が欲しい、けど自分の心が傷つくのはイヤwww
その程度の覚悟？万人に応援してもらわないとダメなの？

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 15:58:50 0

>>434
そのうち、自分のクローン作って
大病したときの保険にする時代が来るよ、きっと。
体外受精、代理出産から始まってずるずる神の領域を侵食していくのだーｗ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 16:00:37 0

>>437
まあまあ、おさわり禁止ということで。
優しくして！褒めて！とか言ってるベビーカー母と一緒だから。

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 16:25:33 0

気流の手話を学ぶおばあさん
手話をジェスチャーゲームかなんかと思ってるんじゃなかろか？
気長に見守ろうと思いつつムカついてしまった

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 16:27:26 0

記者座談会に「汗」。
＞綾瀬の体操着の方がはるかに萌え～
････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・。

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 16:31:58 0

>441
そういうのを堂々と紙面にのせるのって
犯罪に近く感じてしまう。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 16:33:09 0

現在の高度生殖医療って、スポーツ選手のドーピングと一緒。
薬で体に負荷をかけて力ずくで妊娠→出産させる。
当然健康を壊すし、途中で失敗する可能性も高い。
スポーツ選手も脚光を浴びるのはほんの一握りでしょ。同じこと。
100歩ゆずって、本人の覚悟と同意があれば個人の自由かもしれんが
他人の健康を危険に晒すのは絶対に間違っている。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 16:48:39 0

>>436
その漫画の中で自分がスキなのは片桐キャプテンだがこれで合ってる？

一番怖いのは不妊治療で産まれてきた子どもが大きくなって全否定された時
もし実際にこういう親子がいても絶対名乗り出ないよね？

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 16:53:17 0

>>432
>昔なら死んでた人が生きられる、

昔なら死んでた人が生きかえる　に読めてしまったｗ
トシのせいかますます近眼と乱視がひどくなる…
医療が発達して近眼や老眼がなくなったらいいなぁ。
そしたら眼鏡屋がつぶれるか。

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 17:01:21 0

>>436
マジでなんなの、ウザいんだけど…
何なのってのは作品を聞いてるんじゃなく、このスレでそんなスレ違いの
自分だけ思い入れのあるネタでひっぱられても…と呆れてるって意味で

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 17:04:58 0

＞綾瀬の体操着の方がはるかに萌え～
まだ帰宅してないけどものすごくドス黒い気持ちになった。
もう嫌だ、汗。気持ち悪い。場所をわきまえろよって感じ。
記事にもなりきれない個人的な感覚の垂れ流しは、自分のブログとかで
やっててほしい。自分がゴミウリの記者とかはわざわざ書かないとこで。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 17:08:29 0

>>445
既にレーシックがあるじゃないか。
老眼は無理だろうけど、老眼になる前の年齢なら
弱視に近い近眼でもギリギリ眼鏡無しでいられる程度に引き上げられる。
知人（37歳）が手術受けて裸眼生活になったよ。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 17:13:48 0

レーシックは年取ってからやばいって聞いたよ

450 ：441：2007/07/19(木) 17:15:39 0

すまん、別刷Y&Y(週間番組案内)の記者座談会です。

人生相談、「この答えも全文通して読めないかもしれないんですが」
になんか笑った。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 17:16:46 0

ドラマ対談といえば
前期は「私達の教科書」今期は「牛のなんとか」を
すごく評価高くしてたけど
その二つは世間にはそっぽ向かれてます。
映画紹介記事みたいにちゃんとした批評になってるなら
まだいいんだけど、ほんとタダの感想垂れ流しだからなー…

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 17:24:46 0

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

>>446は江戸の敵を長崎で討つな

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 17:27:48 O

豚切ります。今日届いたﾖﾐｰの投稿。
「わが家のプラネタリウム」
(要約)公団住まいの私。ベランダが広いので月の美しい晩には
ベランダにジュウタンを敷き、その上に布団を敷き娘と眠る。
月明かり、満天の星、さわやかな風が心地よく、よく眠れる。
翌朝は日の光とともに目覚め、小鳥のさえずりを聞き、そこで食事。
年に１、２回する。まるで外国のリゾートのよう。
私はこのままここに住みたいが、娘は外国に住みたいよう。
ちょっと寂しいけど、まっいいか！

【ベランダで布団を敷きパジャマ姿で
月を眺める若い母と幼児のイラストあり】
投稿者は千葉・山〇〇代 65歳介護支援専門員

行動、母親の年齢、推測される娘の年齢にｼｮｯｸ。

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 18:16:40 0

>>451
見てて悪かったな。余計なお世話だ。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 18:22:08 O

テレビ番組欄試写室の文章がたまに嫌。
受験の神様のとき、
記者自身も中学受験を経験し云々…で自分語り。
テレビの視聴者へ向ける文章なのに。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 18:23:43 0

>>454
うわ更年期ババの逆ギレ怖っ！
451は見てる人がどうのなんて書いてないのに。
それともゴミウリ対談記者かしらｗ

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 18:51:22 0

>>455
アレもただの感想文になってるよね
放送塔にでも投稿しとけと思う

ゴミウリ新聞っていつから、中年記者の自分語りコーナーが増えたんだろ
ホント、ブログにでも書いとけって感じ
こんなの若年層が読むわけないよｗ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 18:55:15 0

記事読んでると仮バラ、仮卵子の夫婦は、まさに子どもが鎹なんだねと思う
でも、まだ小さいうちで親の言いなりな時期はいいけど
難しい年頃になったら、夫婦はどう受け止めるのかな

うまく育たなくても産んだ人や、提供者のせいにしないといいんだけど。

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 19:08:24 0

>458
それまでには何年も掛けて育てていくわけだから
うまくいくも行かないも、その受け止め方も
普通の親とおなじじゃないかな。
たぶん育てていった年月の重みの方が
生まれてきた経過よりはるかにあると思う。
子供がどう受け取るかは別の問題だけど。

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 19:09:11 0

ちょっと亀だが、自分は>>427さんに同意。
不妊治療に限った事じゃないけど、
何がなんでも自分は自分の望む完璧な幸せを手にしなければ！
と思うのはマスコミに植え付けられた強迫観念だと思う。
思わぬ病気で死ぬ人もいれば、子供が授からない夫婦もいる。
リストラされる人もいりゃ、災害で家族を失う人もいる。
そんな苦しみはなけりゃないに越した事はないが
そういうわけにもいかないじゃん。
喜びの朝もありゃ涙の夜もある。
苦しい事がわかってるから明るい方を見て進むんじゃないか。

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 19:21:46 0

マスコミに植え付けられてるのかどうかは分からんけど
何でもかんでも思い通りにしないと気の済まない人が多くなってきたのかなぁと感じる。

新しい治療法や薬が開発されて不治の病も治るようになった、というのと
不妊が他人の腹を借りたり他人の卵子を借りてまで出産するようになったというのは
全然同列に語れる問題じゃ無いでしょう。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 19:39:12 0

「人間が生き物の生死を自由にしようなどとは、おこがましいとは思わんかね」
と、本間先生もおっしゃってるぞ。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 19:41:47 0

自分だったら、姉の卵子の子を可愛がる夫見てて
複雑になりそうだからやらないだろうな
なんだ、自分の血が入ってりゃ、相手は誰でも良かったのかよとＷ
思ってしまいそう。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 19:49:15 0

たとえば、植物状態になった人の家族が医者にもういいです、って言うことは稀なんだって。
本人が延命治療を拒否していても、家族や親戚はもう治療を止めてくださいとは
なかなか言えないらしい。
もしかして奇跡がとか自分では決断できないとか。

不妊治療もちょっと似ていると思う。
治療期間と高度化に反比例して確率は下がる。でもゼロじゃない。
子宮がない人ですらこんな方法があるという情報が手に入ってしまう。
蟻地獄から抜け出せなくなってしまう、心の弱い人がいるんだよ。
依存症に近いかもしれない。治療を止めたら人生が終わってしまうような感覚。

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 19:51:54 0

>>463
旦那の精子+他人の卵子でいいなら、よそで産ませた子だっていいわけだよね。
「自分がお腹を痛めて産んだ」という自己満足が欲しいだけなんだろうか。
自分のDNAは全然入ってない子供を、お腹に入れて育てて産んで
自分の子供だと言い張るのは、すごいホラーな気がする。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 19:56:31 0

>>464
あーそうね。
いきなり他人の腹を借りて産んでもらうか！じゃなくて
そこに至るまで治療して試して・・・と、どんどん進んで
いってるから、なんか麻痺しちゃうのかな。

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 20:08:02 0

自分達の卵子精子子宮で頑張って治療してる人たちは素直に
頑張れ～授かるといいね～と思える。
でも他人の卵子とか腹とか借りる治療なんてキチガイ沙汰としか思えん。
そんな事までして子供を手に入れようなんて異常な精神状態なんだろうね。

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 20:10:19 0

「治療」じゃないよね、全然。

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 20:26:26 0

あくまで自然妊娠マンセーなのか
他人の卵で産んで自分の子扱いにムカついてるのかわからん。

ちなみに精子買って来て女一人で産むのはOKなわけ？

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 20:27:56 0

>>465 >>467
＞自分のDNAは全然入ってない子供を、お腹に入れて育てて産んで
＞自分の子供だと言い張るのは、すごいホラーな気がする。

そうだね、鬼気迫るっていうかたしかに基地外じみてる。
子供を産まなくても、自分は自分のままでいいと思えないんだな。

って、こういう話、子蟻がしたら「人ごとだと思って」だし
小梨がしたら「自分が産めないもんだから」だし
どっちのスタンスに立っても難しいな。

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 20:31:54 0

昨日のネタをまだひっぱてるのか
ｺﾞﾐの思うつぼなわけだw

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 20:35:02 0

>>470
なんか手段が目的化してるって感じなんだよね。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 20:36:46 0

>>462
そんな回答者いたっけ？と思ったら
BJジャマイカｗｗｗ

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 20:40:04 0

>>473
でもまあ、あれは至言だな

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 20:44:24 0

>>465
たとえ他人の卵子でも痛い思いをして自分で産むから「我が子」と思えるんじゃない？

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 20:45:37 0

>>471
医療ルネサンスの話でしょ

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 20:49:23 0

>>475
でもそれは間違った思い込みだよね。
他人の子を我が子と思い込みたい為に、わざわざ出産体験するんだよね。

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 20:59:01 0

>>477
腹痛めてもダメなら養子を我が子と思って愛してる親はどうなるんだ。
我が子だと思ってるならそれでいいじゃん。
いちいち「養子のくせにﾌﾟｹﾞﾗ」って思うのかい。底意地が悪いなぁ。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 21:04:36 0

>>478
あなただけ話が見えてないと思う。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 21:14:04 0

>>478
そうじゃなくて、養子をそのまま我が子として愛する事ができずに
「養子じゃないもん！私の子だもん！ちゃんと自分で産んだんだもん！」と
無理矢理こじつけてるって感じが、あまりに不自然で怖い、という話。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 21:20:08 0

うちの猫なんか、自分がお腹を痛めて産んだわけでもないし養子でもないけど
無茶苦茶可愛いぞーーー！
死ぬほど愛してるよーーー！

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 21:22:12 0

>>478
正直、やり過ぎじゃないんですかっていうくらいの生殖医療をしてる人の方が
「養子のくせにpgr」って思ってるんじゃないかと想像…

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 21:24:21 0

>>480
だめだわからん。
「養子なんですよ、卵もらって自分で産んだけど」ならいいの？

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 21:40:42 0

>>479
話が見えてないことに加えて、心の機微もわからんようだ。

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 21:48:44 0

483は何か発達障害を抱えてるのか？
皆が話してること全く理解できて無いみたいだけど。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 21:54:14 0

>>482
生殖医療、どこからが「やりすぎ」？
夫婦間の体外受精でも神の領域侵犯？

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 22:14:31 0

>>454
うわっごめんなさい。
私も教科書は見てたんだよー。
なんか一見真面目っぽいのをとりあえず高評価してるだけのように
思えちゃって。

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 22:19:52 0

他人の精子、卵子を使っての受精はやりすぎだと思う
夫婦間の体外受精で妻の子宮での妊娠出産はいいと思う
借り腹はありえない…

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 22:21:01 0

牛にはタイトルがすごいから存在は知っていたが
私達の教科書なんてドラマがあることもしらんかった
一番つまらんのはゴミのドラマ評だがなw

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 22:23:30 0

>>488に１票

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 23:15:33 0

ありえないのか～～
求める人が居て、受け入れてくれる人がいるのなら
自分はとくに嫌悪感は感じないけどな。
変な言い方だけど、臓器移植や骨髄バンクと同じ感覚だ。
まぁ自分は頼まないし腹も貸すつもりはないけど、もし病気なんかで
産めない体だったとしたら、考える可能性はゼロじゃないと思ってる。
やっぱ妊娠出産育児は神聖ってイメージだから
ＮＧの人が多いのかな。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 23:50:25 0

>>491
腹を貸すつもりはないけど、借りる可能性はあるのかよｗ
ﾋﾄﾞｽ！

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/19(木) 23:56:11 O

ドラマ座談会はホント、舐め腐った態度が嫌だね。
「ハケンの品格」について「え～？あれが派遣の人の本音なんですか？
今度うちの派遣さんに聞いてみよう」と言い放ったからなw
本音はともかくゴミウリの派遣さんｶﾜｲｿｽ。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 00:00:58 0

>>491
妊娠育児出産が神聖だからとかNGとは思わない
他人の卵子精子で作った子どもは戸籍上は夫婦の子どもだけど遺伝子上は違う
それが一番おかしなことだと思う
それにその子が遺伝子上の親を知りたいと思ったときに
ちゃんと説明&面会とかそういう権利が保障されているのならいいけど…
いきなり提供者に子どもが会いたいとか言い出しても困るだろうし
相続とかそういう面でもトラブルとかないのかな？
よくわかんないけどさ

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 00:38:46 0

>>493
そういう諸々のｱﾌｫコメントもあったような気もするが、今日の
「志田ﾐﾗｲのメイド姿よりも、綾瀬の体操着の方が萌え～」発言で
何もかもが吹き飛びました…

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 00:43:15 0

自分の遺伝子で先天的障害があったならあきらめもつくだろうけど
もし赤の他人の遺伝子だったらどうするんだろう。
なんかもう無茶すぎ。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 00:53:01 0

>>496
事前に診断してまずい場合はポアしてるよ。
多胎の場合も間引いてる。ｺｯﾜｰ！

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 00:56:21 O

>>496
それ以前に、別に骨髄移植みたいに命かかってないのに
他人の健康と命の危険を金で買うみたいで、なんか・・・

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 01:07:28 0

＞やっぱ妊娠出産育児は神聖ってイメージだから

神聖と思ってるのは不妊治療のあげく発言が変な人のほうが多い気がする
一般ピーポーにとっては神聖というか「日常生活の一部」じゃね？
極端な例だけど、いちいちンコのついたおむつを取り替えるたびに
「生の営みに感謝します」とは思わないってw

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 01:18:59 0

卵子や借り腹の提供者が「やっぱりこの子は私の」という気持ちを消せない場合とか、
そうじゃなくても提供者の実子が亡くなったりしたとき「まだ私には子が」とか、
生まれた子が障害児だった場合とか、
なんだかんだで夫妻どちらかに「この子供って遺伝子がオレ（私）じゃないんだ」とか
いう気持ちが生まれた場合とか、
夫婦が離婚した場合とか、
いや、それ以前に兄弟・義家族や親戚間で、卵子や子宮の提供が（暗にでも）
強要されるようになったりとか、
いろんな問題が山ほど考えられるのに、「子供ができない、可哀想！
こんな方法だって！子供が産まれる＝マンセー！、理解のない世間や司法が悪い！」
しか言ってないﾖﾐｳﾘって一体？

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 01:21:35 0

>494
現在行われている精子提供は
提供者になんの義務も権利もないんじゃなかったっけ。
誰が父親かわからないように
数人分を混ぜるとか、昔聞いたような気がする（ＤＮＡ検査もなかった頃ね）。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 01:55:52 0

>>499
日頃はなかなか思えないんだけどね。
手術なんかしたら、普通に食べて普通に出せるのが
いかにありがたいかわかるよ。
うんこ見て泣いて喜ぶってどんなんだ、と自分でも突っ込んだけど。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 02:02:17 0

>>500
上の2行に関しては大した問題じゃない。
提供者と貰い手の情報を仲介機関が伏せればいい。
骨髄バンクなんかもそうなってるし。
さらに「追いません」とサインしないと最初から提供できないようにしておけば
たとえ興信所使って調べ上げようとも法で貰い手が守られる。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 07:41:30 0

今日の相談

「喜ぶまえにすることがあるだろうと思います」　＝　金だよ金！早く金をよこせｺﾞﾙｧ！

すげえ。なにこの金の亡者ｗ
今までにも「孫にお祝いをくれない」とかいうｸﾚｸﾚ厨の相談はあったけど、
ここまであからさまに卑しい相談は初めて。
面白そうだから、義父母には今後もお祝いや援助はしないで欲しいｗ

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 07:59:58 0

今日のぷらざは泣けた。

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 08:08:34 0

>>504
>喜ぶまえにすることがあるだろうと思います
>喜ぶまえにすることがあるだろうと思います
>喜ぶまえにすることがあるだろうと思います
>喜ぶまえにすることがあるだろうと思います
>喜ぶまえにすることがあるだろうと思います

朝刊読んでてこんな感じで脳内に映像が浮かんだ。

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 08:09:42 0

>>503
非情なシステムだな…
精子卵子提供者にとっても、それから生まれてくる子にとっても
でもそれくらいしないと問題がでてくるんだろうね
どっちにしろ他人の精子卵子で子どもを作ることは間違っているような気がする

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 08:44:10 0

私も不妊治療中の者だが
根津医師は患者の弱みにつけこんで人体実験やってるように思えちゃって、どうも嫌悪感がある
腎移植の万波医師を連想してしまう
妊娠のためならなんでもあり、ということになったら、
姉妹や親戚から「卵子提供してよ」「かわりに産んでよ」って頼まれても断りづらかったり
自分の親の腹を借りてでも子供が欲しいと思わないなんて、母性本能足りないんじゃないの？だからダメなんだよ、とか言われたり
そんな風潮の世の中になったら恐ろしいと思う

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 08:48:30 0

>喜ぶまえにすることがあるだろうと思います

朝から衝撃。こういう思考の人が親族になる悲劇。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 08:49:49 O

>>508
根津医師のところには何がなんでも欲しい！って人しか来ないから
実験材料は選び放題って感じだね。
あとは自分勝手な言い分をお花畑なオブラートに包んであげるだけ

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 08:52:04 0

>>腎移植の万波医師を連想してしまう

私も！！
医者にはときどき、あきらかに常軌を逸しちゃった人がいて
新興宗教の教祖みたいになることがあるんだけど、2人ともまさにアレだよ。

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 09:04:08 0

>>505
私も。

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 09:16:15 0

今日の相談者の義父母、旦那の兄弟姉妹には金銭援助せっせと
してるとかならヤだな。相談文だけじゃわからんが。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 09:18:38 0

>>505 >>512
同じく
前の49日もまだな息子死亡ネタはムカついただけだったが
今日のはじーんときた。文も巧かったと思う

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 09:19:41 0

今日の相談者はそのうち「家を買うことを知らせたのに援助を申し出てくれません」とか言い出しそうだ

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 09:45:54 0

普通に機能してる家庭だったら
お祝い金を全然出さない方針の家庭の方が
少ないんじゃないの。
まだ新婚だから夫実家のことを理解出来ないでいるんだろうけど
あと数年もしたらうざくない実家でよかったとか思うかも。

学費も生活費も出さないで大学進学って
特段の事情があったわけではなくて、家庭の方針なんだろうか。
自分で学費・生活費を賄った人はえらいと思うよ。
ただ学費・生活費の両方か片方を出す親の方が
割合としてはずっと高いと思うんで。

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 10:02:49 0

こんな自立した夫ｳﾗﾔﾏｼｽ

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 10:12:30 0

>517
金銭面だけ自立させられたんだったりして

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 10:15:15 0

>518
その可能性もあるね。

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 10:27:57 0

お祝い金っていうから
最初、披露宴で集まった御祝儀全部をｳﾄﾒが分捕ってしまったのかと思った。
でも単に｢ｱﾀｸｼたち結婚したんだから金よこせよ！｣なんだね。
あきれた。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 10:31:11 0

相談者は、挙式費用を全部親に出させ、結婚後も親から小遣いを
もらうような男が好みなんだろうか？

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 10:32:14 0

>520
思った。ご祝儀分捕りｗ

冠婚葬祭についての考え方は家庭によってだいぶ違ってて
自分の家のやり方が正しいとかベストと考えがちだから
相談者夫婦の「ように、双方の実家のやり方が大きくへだたっていると
互いに理解しにくいだろうね。
それだけの事な気がする。

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 10:52:56 0

この相談者は絶対に家も親に買ってもらうつもりだｗ

旦那しっかりしすぎて、相談者みたいな甘ちゃんが可愛く見えるんだろうな

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 10:56:16 0

今日の回答、ﾊﾟﾌｪにしては良かったな。

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 11:02:12 O

金くれないから結婚反対だと思うって素晴らしい短絡思考w

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 11:05:54 0

今日の相談、守銭奴という言葉が思い浮かんだ…

>>508
すでに、生体肝移植や腎臓については「身内なんだから提供するのは
当たり前」「提供しないなんて、愛が足りない」という風潮があって
患者の親族はとても悩んでいるらしい、とﾃﾚﾋﾞで見た。
提供した後も、言いたいことが言えない関係になったとか、
むかつくと「誰のおかげで生きてんだ」と思うようになったとか。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 12:35:03 0

今日の根津のコメント

代理母が命を落としたり後遺症が残ったときのために
国の保証体制を作るのが望ましい

ってずうずうし過ぎ！なんで国が補償するんだ。
他人の腹借りてでも子供ほしいなら、
万が一のときは代理母の家族丸ごと面倒見るつもりでやれよと思う。

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 12:36:42 0

臓器移植や骨髄バンクと不妊治療は明らかに違うでしょ。一線を引いて考えないと。
今、目の前にいる人が亡くなるのを防ぐ方法と、
まだこの世に存在してない人を作り出す方法。
前者は予断を許さないとは思うけど、後者は他人を使う時点でただのワガママ。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 12:56:59 0

上智の法学教授もなんだかなあ。

「危険を承知で引き受けている代理母はｵｹ！」で
「高齢の実母はNG」っていうのもわけわからん。

センセイの持論では「代理出産禁止は説得力に欠ける」そうだけど
代理出産ﾏﾝｾｰも説得力に欠けると思うなあ。

ゴミウリ的に美味しいコメントだけを、記者に抜粋されているのだろうか。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 12:59:48 0

何事もなかったように「来週は病院の実力・脳腫瘍です」か…
あくまで肯定的な記事だけで押し切りましたねｗ

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 13:15:46 0

>>530
作れ！産め！とにかく産め！生保でも母子でもスノボでもエイズでも借り腹でも
なんでもいいからとにかく産め！産め！産め！産め！

…ってゴミウリはどこへ向かっているんだろうね？

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 13:26:34 0

>>516
親はそんなにお金に困ってないとあるから
相談者夫の両親の方針なんだろうね。
高校までは面倒見るけどあとは勝手にやれ、
口も金も出さんけど～という感じかな？

夫が恨んでるというワケでもなく
義両親に嫌味やら束縛やらされてるワケでもなく
やっぱ相談者は「愛情＝カネ　→なんて冷徹な親！！」なのかｗ
逆に大学まで面倒見たんだからと後々たかられるよりは
きっぱり断れる理由もあっていいじゃまいか

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 13:36:03 0

>>530
そのうち反響と題して、「うちもやりたい、早く合法化して！」
「うちも代理出産/精子提供/卵子提供で子ができ、みんな幸せ！」
という投書をたんまり載せると予想。

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 13:44:37 0

相談者親は、結婚式の費用、新居の家具家電等、全て出した上で
結婚祝い金もくれたのかなあ。
そうだったら、すごいな。

そんな親に育てられたのだったら、相談者夫親は
常識の範疇を超えていると思ってもしかたないな。

しかし、そんな余裕のある家庭に育ったわりには
金に汚いな、相談者！

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 14:01:55 O

でも親云々抜きにしても、結婚式に参加して一円もお祝いを寄越さないのは非常識だと思う。
食事代だって、飲み物代だってタダじゃないんだからさ。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 14:06:49 0

もらったけど、夫が隠してるんじゃあるまいか。
友人夫妻がそうだった。
友人が「段なの親は冷たなー」とか思っていたら、
結婚直後に数百万単位の入金がある通帳をみつけたらしい。
一応、隠してる風だったので、見てまた戻しておいたらしいが。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 14:41:52 0

今日の相談は冠婚葬祭板に投下しようもんなら、見事な袋叩きになるんだろうなー
と思いながら読んだ。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 14:51:36 0

お金出さない義両親なら将来的にも自立してやってくれるだろうから楽だよね。
老後のためにせいぜいとっておいてもらったほうがいい。
将来の介護費用としてﾁﾏﾁﾏなにかしてもらうよりよーっぽどいいや。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 15:29:02 0

相談者親は、援助しながらスッカラカンまたは借金まみれで
弱り始めたら、いきなり全介護＆生活費ガッツリたかられたら面白い。

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 15:38:38 O

よく知らんが名古屋嫁とか。

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 16:04:34 0

>>530
甘いな
「脳腫瘍のままめでたく出産」に繋がるんだＹＯ！

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 16:06:17 0

>>539
でもそうなった場合、タカられるのはしっかり者の旦那の収入だからなー。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 16:06:50 0

違うよｗ
脳腫瘍のまま仮バラ仮卵子でめでたくryそしてアタシの息子タンラブ

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 16:13:48 0

教育関連の尾木ナントカっていう人が、ドキュ親の話しで言ってたけど

「今の団塊ジュニア層は、どんな相手に対しても、上から目線がデフォで、
良くてもフラット」
なんだって
それ聞いてからは、気流投稿や、
今日の人生相談みたいな２０代３０代主婦の主張が常にクレクレで
しかも偉そうな理由がよくわかった。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 17:31:03 0

高額納税者番付が公表されていた頃、私の住む地域の番付トップは
毎年、不妊治療病院の院長だったよ。高度生殖医療は大きなカネが動く。
ヨミウリは借り腹や卵子提供で金もうけしたい連中の味方。
不妊当事者や代理出産女性や生まれる子供のことはどーでもいいのさw

546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 17:36:24 0

>545
そんなに儲かるのか。すごいね。

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 17:43:09 0

>>545とは多分同じ地元だｗ

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 18:25:10 0

不妊治療は金がかかるからな

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 18:26:27 O

放送塔、いつか中居に徳永英明の曲をカバーして欲しいって…。歌唱力を考えて言えよなー。10年経っても
下手な奴になんて、馬鹿？こういうのをジャニヲタっていうのかな。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 18:27:12 0

今って、
サラ金・パチ屋・不妊治療クリニック・
ここら辺がボロ儲けするんだよね

赴任クリニックなんて、適当にやっても成果なくても障害児でも
まちがいなく大金取れるもんね。
まさに格差社会

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 18:33:55 0

>>527
だよな。
補償はもちろんするべきだが、その費用は子供欲しい人が出すべき。
例えば骨髄移植だって、ドナーにかなりの危険があるんだからさ
万一の時に一生面倒見ます、これだけの補償金を支払います、とか
患者側に法的義務を負わせたら、骨髄バンクの登録者も増えると思う。
人の体に傷つけても守りたい命なんだから、そのくらい安いもんだろう。

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 18:48:50 0

>>533
「ワタシは未婚でナマポ、子どもは不登校なんですけど
　これでもとても幸せなんだとわかりました」
も追加

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 19:01:16 0

>>545高額納税者院長の講演に行ったことがある。
入場無料で、封筒に入った分厚い資料をくれた。
もらった資料、全部は読まなかったけど、不妊治療の技術は
絶滅が心配されている動物の保護にも役立っている、とかで
メスのチーターの手術写真が入ってたのは覚えてるw

講演は、卵子提供や精子提供（舅の精子・・・ゲロゲロ）で
出産した話などの後、実際にその病院で不妊治療を受けて出産した人達が
子供を抱いて出てきて「○○先生のお陰で私は幸せになれました！」
・・・宗教みたいで引いた。

講演に来てる人は、男女カップルもしくは年配の女性と若い女性の二人組が
多かった。若い男性の二人組もいたけど、あれは何だったんだろう。医者かな。

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 19:13:09 0

>（舅の精子・・・ゲロゲロ）

読んだだけで不快だｗ
姑も複雑だろうなあ。
他人のほうがまし。

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 19:18:03 0

>>549
あのコーナーは
「●●のドラマは感動しました。○○さんの演技もすばらしく…」
みたいな文章がテンプレ。
○○の中に入るのはジャニーズが多い。オタクだろうね。
３０代のおばさんとか多いんだけどね。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 19:19:44 0

なんだかねぇ･･･
昔今はなき甲子園パークにいたという「レオポン」なる動物を思い出し･･････
たりするのは不謹慎なんでしょうね。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 19:22:19 0

>>553
そのうち、芸カッポーのもやるんだとおも。
カネになるなら。

558 ：553：2007/07/20(金) 19:25:38 0

書き忘れた。
講演の〆は、
「卵子提供、代理出産は合法化される方向に世間は動いている。
合法化されれば何歳になっても不妊治療できる。皆さん頑張りましょう」
だった。
６０になっても７０になっても不妊治療・・・・・それって幸せなことなのか？
ヨミウリに聞いてみたい。

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 19:35:01 0

>>555
そうそう。中高生なんかの「ファンってバレないように、でも○○さんの
印象が良くなるように私が頑張って書かなきゃ！」な健気なヤツね。

たまに↑の内容で34歳家事手伝いみたいなのがいて朝から微妙な気分に。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 19:45:32 0

>>557
そうか。卵子提供と代理母がＯＫなら、ゲイカップルだって子供が持てるよね。
ゲイだからって差別しちゃいけないよな。子供が欲しいのに授からない人達なんだから。

ビアンカップルで精子提供受けて子供作るって人たちはいるんだろうか。
こっちはまあどうしても欲しけりゃ、
適当な男に袋かぶせてやっちゃえば何とかなりそうだが。

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 19:58:01 0

ジョディフォスターは精子バンクでＩＱ200の遺伝子を買ったんでそ

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 20:14:12 0

>>558
長年不妊治療をしていた人の手記で、有名人の高齢出産のニュースを見て
励まされるというよりゴールを伸ばされたと感じる人もいると言っていたなあ。
自分に致命的な不妊の原因があればあきらめられるのにとも考えるって。
子供を作れる可能性が広がるせいで、
あきらめるという選択が出来なくなる人もいるんだよね

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 20:16:11 0

名古屋じゃないけど無駄に冠婚葬祭が派手な地方に住んでいたが
年頃になって普通に彼がいる娘さんは
結婚前にはいろいろ情報交換している。

いわく結納の品は何品あったか、
ウェデイングドレスをオーダーするのはどこがいいかとか、
彼の両親がどんなことをしてくれたか
自分の両親がどんな支度をしてくれたか
いろいろ比べているんだよ。
もちろんたいていの娘は自分でも結婚費用は貯めているが
それ以上に親も出すのがデフォなんだ。そういうものと思っているんだ
守銭奴って言うより立派な結婚式は家の見栄の張り合いでもあるんだ
ウトメが一銭もださなかったら「結婚に反対されている」と思うのも当たり前だと思う。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 20:28:09 0

>553
自分自身が子供が欲しくてたまらないならともかく
孫ほしさに押し付けられたら地獄だな。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 20:54:48 0

ある国家の首相夫婦も
「頑張っても出来なかったんですけど、いまだにもっと頑張れって言われるんですよ」
てウヘァしてたな

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 21:06:26 0

>>558
合法化されたら、健康保険が使えるようになるんだろうか。
光の速さで健康組合がつぶれるかもしれんな。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 22:29:31 0

>>565
これ誰だっけ。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 22:49:00 0

美しい国

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 23:09:29 0

>>553
＞舅の精子

マジで？
吐きそう。

舅精子もらって産んだ人、その両親、姑、夫は、どんな気持ちで
いるのかな。
「ﾜｼの精子で生まれた孫☆」とかお花畑なんだろうか。

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/20(金) 23:50:44 0

>>563
茨城？

取りあえずそういう地方のお嬢さんは地元の男性とだけ結婚して欲しい。
でないと恥かくよ。

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 01:03:29 0

>>569

たとえばこの記事
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070716it01.htm

夫以外の精子の提供を受けて体外受精したのが49組
うち、夫の父が提供したのが24人

もうちょっと細かく言うと
夫の実兄 10人
夫の実弟 12人
義兄 1人
実父 24人
友人・知人 2人

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 01:06:01 0

>>571
マジで吐きそう。
旦那の子供だから欲しいわけじゃないんだね。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 01:12:58 0

自分と夫の遺伝子を残したいのでなければ
普通に養子でいいじゃないか、と思うんだが。
セックスを省いただけで、義父の子供、義兄の子供を孕んでるんじゃん。
気持ち悪。絶対やだ。旦那かわいそう。

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 01:36:28 0

そんな風に生まれてきた子供を旦那は愛せるんかね…。

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 01:45:06 0

夫の兄弟や父親まで使って子孫を残そうとするってのは
よっぽど由緒正しい家なんだろうか。
日本一跡継ぎが欲しい某旧家の長男夫婦だって
そんなことしてないのに・・・。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 02:02:30 0

ちょ知人友人てなんだよｗ
だったらいっそそっちと結婚しろよ

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 02:38:26 0

友人知人に義父義兄の種で出来た子供って…
セックスしなきゃいいってもんじゃない、と思うんだが

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 03:49:26 0

>>560
さらっと酷いこと書いてるけど、そういう認識なのか…
袋かぶせてって…

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 09:24:25 O

>>575
してないかどうか分からんですぜ

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 10:53:26 O

放送塔のうたばん話は、中居の声質を徳永がベタ褒めしてて
その流れで、カバー出しますよって話になってたよ。
ジャニオタっつーより素直なオバサンという感じ。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 11:00:20 0

子供が物心ついた頃、
ひょんなことから事情（卵子か精子のどちらかが父母のものでない）を知った時、
「じゃあ、自分は誰？」って、深く、深く思い悩むよね。
不憫だ。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 11:02:31 0

気流の下の方に載ってた愛知からの投稿
車椅子ＶＳベビーカーの対決開始か？ｗ
つか車椅子の人にエレベーター譲らないってあるのか！
ひどいな、ビックリ。
でも店に直接言ったらすぐ対応してくれそうだけど。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 11:35:47 0

今日の相談
えーと、なにが悩みなのかよくわかりません
幸せ自慢かと思いました
糸冬　　了　ｗｗｗｗ

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 11:59:24 O

長男よ、私にも懐け、旦那よ、赤ちゃんの世話
手伝え
って事だろ？

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 11:59:26 0

今日の相談。
Q.「私の悩みはぜいたくでしょうか」
答え　「はい。ぜいたくです。」

お終い　w

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 12:01:33 O

いくら満たされても次の欲求が出るのが人間、
ってのを体現したのが、今日の相談。

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 12:08:15 0

今日の相談。
夫が息子と遊ぶ以外、何もしないんじゃないの？
自分は後追いかわしながら、必死に家事やってるのに
何か頼もうものなら
「うるさい！休日遊べない分を一緒に遊んでるんだ。邪魔するな」とか。
みんなで一緒に公園でも行ってしまえばいいのに。

気流の車椅子婦人。
車椅子とベビーカーだったら、車椅子を優先しなければいけないの？
車椅子とベビーカー、どちらが待ってても譲ってあげるけど
両方待ってた場合、車椅子優先ってのは知らんかった。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 12:08:35 0

無理やり作り上げたクサい悩みですねｗ
他に悩むことはないんですか？

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 12:39:17 0

>>587の中では、車椅子とベビーカーが同等なんだ。

車椅子＞＞＞＞＞決して超えられない壁＞＞＞＞＞＞ベビーカー　が一般的だと思うけど。

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 12:53:35 0

べビカは邪魔もの

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 13:12:38 0

うーんでも私も「(車椅子である)私を優先しなさいよ！私！私！」って
読めてちょっと嫌な感じがしたよ。30分も待ってるなんて予想できないし。
どんだけ混んだデパート？　「詰めて下さい」も言えない、店員にも声
かけられないなのに、周囲への期待だけが大きすぎ。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 13:17:28 0

気流の詐欺ハガキ。郵便局がハガキの内容チェックしろってか。
ハガキは見えてしまう物だろうけれど、やっちゃいけないだろｗ
すごい他力本願。一見無害そうに見えて迷惑なタイプと見たｗ

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 13:20:57 0

気流＠関西で60代主婦が孫が朝食前に顔を洗わないってフジコってて笑った。
歯磨きは食後の方がいいって娘に言われて、文化が損なわれるってww

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 13:32:16 0

>>591
キミは実際に車椅子の生活になってみたらいいよ。
想像力なさ杉ﾜﾛﾀｗ

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 13:34:26 0

>>593
その婆さんは虫歯だらけだな。間違いない。
朝食前に歯を磨き、すぐ朝ごはん。歯の中が清潔なのは一日のうちほんの数分。ってどんな文化だ

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 13:41:58 O

気流車いすのデパートは、
地下駐車場からベビーカーが乗り、
一階入り口から入店した車いす夫人が
30分エレベーターに乗れなかったと想像。

同情するけど、ｱﾀｼのほうが優先！とファビョると
さらに下を(上？)いくのが出てきそう。

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 13:42:39 0

今日の相談が理解できない。
数日前の相談者の様に集中出来ずに他の所に目が行く。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 13:44:51 0

車椅子の人相手なら譲ろうという気になる。
ベビーカーでも階段で悪戦苦闘してるような親になら力になろうと思う。

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 13:49:37 O

自分が実生活で不利益不便強いられたから
社会や制度変更求める投稿禁止して下さい

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 14:05:45 0

時期的にバーゲンで混雑だなｗ
「デパート」ならば混む時にはそういうところに
人員配置してもいいのにね。
でも店に言わずに投稿されてもなあ。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 16:15:41 0

車椅子＝障害者＝弱者
ベビーカー＝健康なママンと赤
だから、弱者を労わって優先しなさいよ！！ってこと？

満員状態のエレベーターに
車椅子だからって、健常の人やベビカが途中で降りてまで譲らなきゃいけないの？
普通に他の人と一緒に列に並んでればいいんじゃないの？
乗り降りが大変なのは、みんな手伝ってくれると思うけど。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 16:27:23 0

>>601
優先エレベーターの場合は譲れって掲示してあるよ。
都心のデパートだと店員がついてて誘導して
健常な人が降ろされることもある。
ただベビーカーはさすがに降ろさないと思うけど。

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 16:31:11 0

気流＠関西のは、歯磨きを食事の後か先かじゃなくて
顔を洗うのが食事の後か先かってことだと思う。

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 16:34:30 0

朝の洗顔て身支度とセットじゃない？
身なりを整えてから朝食を、という趣旨なんじゃないかな
私には無理だｗ

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 16:35:04 0

まあでも、読売にしちゃ、良く載せたと思う。
ベビーカー対車椅子

でもこれ、読者からの反響が来るの分かってて特集でも組むつもりかも。
と思った私は２ちゃん脳。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 16:40:44 0

>>593
私は朝食前に歯を磨くよ。
子供の頃から「寝起きのもたもたした口で食事をしない！口をスッキリさせてから朝食をとる！」
と母親からも学校からも言われてきたから、少数派だったことに驚いた。
ちなみに朝食後はうがいをします。
でも昼食後までは歯を磨かない訳だから、確かに不衛生かなあ。
でも、歯磨きしてからじゃないと、ご飯が美味しく感じられないんだよね。
まあ、2度磨けばいい話しなんだがｗ

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 16:47:54 0

私は逆。
朝起きたらうがい。寝巻きで朝食。
その後にシャワー、歯磨き、身支度。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 17:01:18 0

うちは子どもが車椅子使ってて、たまにデパートも行く。
エレベーターでベビーカーママと遭遇することもあるが、譲られないのはもはや当たり前
詰めたら乗れるけど、それもしてもらえないので、気流の投稿は少し気持ちわかる。
夫婦で赤ちゃん抱っこして、空のベビーカーを広げてるのには、かなりむかつきます。
まぁ、なるべく空いてる日時を狙ったり、譲ってもらって当然とは思わない、感謝してる。
ベビーカーでも、ママ一人で買い物袋と赤ちゃん連れてるなら、車椅子と同等扱いだと思う。

優先エレベーター以外でも、混雑してる日は、店員がついたほうがいいと思う。
車椅子関係なく、大人の健康な人だけでも、中々乗れないと悶着起こりやすいし。

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 17:01:22 0

この後、「私は・・・・」が続くのか？

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 17:11:39 0

譲る譲らないって、普通に順番に並んで並んでた順番に乗るんじゃだめなの？
もちろん健常者が車いすやベビカに譲るのは大前提で。
車いすもベビカも階段やエスカレーターを利用できないからエレベーターに
乗るって立場は同等だと思うんだけど…。

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 17:18:09 0

>>610
混んでる時は地階から大量に乗ってくるから
１階２階あたりでもう満杯なんだよ。
黙って並んでたら３０分待つこともあるだろう。
その前に店員呼べって話だが。

ここで言うと叩かれること請け合いだけど
ベビーカーならエスカレーター乗れるけどね。

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 18:17:01 0

今日の相談は、ちょっとわかるよ。
自分も子供が小さい頃思った事があるから。
だから、その場で旦那に直接言って、少し交代してもらって解決。
ただそれだけの話だった。
なんで旦那に言わないんだろう？

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 18:26:22 0

>602
優先エレベーターでも
乗ってる人が降りて譲ったりはなかなかしないね。
中の人が降りなくていいよねーとか言ってるのが聞こえたことあるし。
でも優先エレベーターでも中には表示がないのかも。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 18:27:33 0

>612
旦那は相談者に協力するというより
子供の気を引くために、相談者を共通の敵扱いみたいな言動をとるとか？
物語クラブ門前の小僧レベルだけど。

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 18:50:51 0

＞イライラして子どもをしかることもあります。
夫は「あー、怒らせちゃった」などと息子に言います。無神経な言い方で、悲しくなります。

すでに共通の敵扱いだよね。
「怖いママでちゅねー。怖いママはほっといてパパとあちょびましょーねー。」

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 19:02:03 0

一家全員一丸となって遊ぶことはできないのか。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 19:18:03 0

旦那さんは上の子がちゃんとコミュニケーションとれる年齢になって
楽しくて仕方ないのかもな。
赤ん坊相手にどうしていいのか分かんなくて奥さんまかせきりで
なんかそれぞれ担当が決まってしまってるとか。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 19:34:41 0

だからこそ話し合えばいいのにね。

よく離婚するカップルなんかが、突然離婚になった訳じゃなく
今までの積み重ねが云々言うけど
相手が気付いてくれるのを待つんじゃなく
自分からちゃんと思った事を言えば回避できる事って一杯ある気がする。
何十年も、こんな些細な悩みを積み重ねていくなんて時間の無駄だし。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 22:44:31 0

今日の回答、久田恵カン違いしてるよね。
（相談者を避けるのが息子で、娘が後追い）
何でチェックしないで読み違いのまま掲載するんだろう。
地方紙やフリーペパーじゃあるまいし。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 22:51:17 0

久田さんもちょっと前の相談者のように、
文章に集中できないのではないだろうか

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 22:56:48 0

すまん、読み直したが何が読み間違いなのかわからなかった。
合っているように思えてしまう。

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 23:00:47 0

>>621 ﾉシ
どこがおかしいのかわからなかった

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 23:24:19 0

619こそ何か読み違えてるんじゃないか？

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 23:34:30 0

619です。
ゴメン、読み違えてた。
反省します。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/21(土) 23:41:18 0

いるね・・・自信満々で人を非難して、
直後自分が間違ってることに気づく恥ずかしい人。

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 00:05:25 0

いいじゃん。上げてまで自分の馬鹿をさらしてるんだし。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 00:07:20 0

アゲバァカってやつですねｗ

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 00:08:14 0

１人で何遊んでるんだ

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 00:26:15 0

夫にすれば休みの日にしかコミュできないってのもある。
子供との遊びだけなら、相談者が外出するのもありだね。

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 00:55:21 0

>629
変なことで悩むより
相談者にはいくらでも工夫する方法があると思うんだよ。
せっかく子供が可愛い盛りなのにもったいない。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 02:34:00 0

だよねえ。
日頃の家事と育児でいっぱいいっぱいでキーッって感じなんだろう。
けっこう恵まれてる方だと思うよ。いや十分。

「休みの日にまで仕事したくない」と子供にもさわらない馬鹿旦那の話でも
この板で読めばいいのに。

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 08:46:01 0

　　で、結局何のマンガなのよ？
　　ﾔｽｲﾁ○ｺについて情報キボンヌ。

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 09:26:15 0

日曜版
カレーを箸で食べるはそんなに変な事なのか？
85歳のじいちゃんがカレーをスプーンじゃなく箸で食べたって
店の人がけげんな顔するわけないと思うが。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 10:06:32 0

今日の相談

「家庭の事情」はそれこそずばり「金」だろう、デクネわざとか？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 10:25:04 0

今日のは回答になってない気が。

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 11:43:22 0

>>633
スープカレーだったのかも。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 11:53:31 O

>>632
岡田あーみんの「お父さんは心配症」だよ。
最終的にお父さんと再婚したキャラと同じ名前。
私もひっそり気になってはいたが、
あんなにヒントヒントの隠しっぷりは理解しがたい。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 12:35:06 O

ﾃﾞｸﾈ最後の「ホントは寂しいだけなんでしょ？」に激しくムカつくw
好きにさせたら毎日出歩き親戚だけじゃなく同郷のよしみってだけで
飲み食いさせて金なんか貸しちゃって身上潰しそう。
放っておいても程々にできるくらいならこの年齢ならそっちを選ぶよ。
できないレベルだから相談してるんだろうに

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 13:10:54 0

南の島って、沖縄の人かなー

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 13:16:27 0

奄美大島とか

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 13:39:13 O

南の島ときくとハメハメハ～♪が脳内ﾐｭｰｼﾞｯｸに…

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 14:32:19 O

>>640
私も奄美大島とか徳之島とかだと思う。
ｳﾄﾒがあの辺の島出身なんだが、結束力はすごいよ。
親戚が多い人も多いし、親戚かそうじゃないかわからない人も多数いるみたい。
冠婚葬祭だけでもかなりだし、相談者70代なら病気見舞いとかも多いだろうし、
ただ普通に生活するだけでも金が掛かってしようがない。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 15:08:22 0

ものすっごい金持ちならいいけど、
年金暮らしならきついわな
地元同士でもないと、南の島の人と親戚関係になるのもきつい。

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 15:10:50 0

うちの祖父も、そこら辺の島出身。
もー凄いです。ホントにお金がかかってしょうがない。
80代になって自分で出来なくなって、両親の説得でやっとやめたけど。
うちは子供の頃から、その島出身の人たちがいつも来てて
下手するとしばらく住んでる事もあったし
子供が大きくなれば、受験でずーっと来てたり

＞親戚かそうじゃないかわからない人も多数いるみたい。

これもわかる。異常な結束力があるよね。
相談者がうんざりする気持ちわかるよ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 15:46:11 0

ずっとその土地に住んでたなら助け助けられでお互い様で
いいんだろうけどね…

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 15:54:30 0

血が濃くなるのも色々と問題多いけどね

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 17:28:31 O

>>632 >>637
そうか。お父さんは心配性だろうなって私も思っていたんだが、
ヤ〇イチエコの名前のほうがわからなかった。
浮かぶのは寝棺竹子の名前ばかりでｗ
スレチ外スマソ

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 17:37:50 0

寝棺さん強烈な印象があるからなｗ

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 17:38:07 0

>>632
どうもありがとう！
なんか隠されてイライラしていました。
ヘンな人に返信するのもいやだったし。
気持ち悪かった。

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 19:07:40 0

>>649
そんなに本気でネットやっちゃいけません。

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 20:48:32 0

島じゃないけどウチのウトメも九州のとある田舎町出身で
同窓会が向こうか東京で毎年ある。ホント毎年ｗ
それ以外にも遊びにいったり友人がこっちに来たりで
すごい交際費がかかってるっぽい。

70も過ぎてれば年金暮らし、そのなかで
往復の交通費や飲み代、宿代、土産代で１回につき10万は飛ぶだろうから
ヒジョーに厳しいよな…久々に黒デクネ降臨したｗ
それを年に数回もやられたらたまんないだろう…。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 22:07:55 0

相談者妻への同情はわかった。現実に金がかかるってことも
じゃ、具体的にどうしたらいいか？ッていうと…

年に付き合い関係の予算を決めてその範囲内でやってくれと言うのが普通だろうけど
こういう夫は葬式とか突発的なことがあると　「仕方ない」で済ませそうだ
　（相談者の年齢なら知り合いの葬式が年に何度もありそうだ）

しかし人生で故郷に住んだのはせいぜい１８年（高卒として）だろうに、そこまで引きずるものなのか

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 22:33:01 0

｢東京で一旗あげたプライド｣とか(←ただのサラリーマンだったとしても)
｢島に残って跡を継がなかった負い目｣とか
そんなのがあって、ことさらに島の人間にはいい顔したいんじゃないの？

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 23:07:55 0

昨日の編集手帳子の反省文みたいの、もしかしてココ読んでるのかｗ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 23:12:03 0

社説の下のキャミツーショット写真見て、朝から吐きそうになった

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/22(日) 23:56:10 0

>>655
誰かと思ったらw
「女ですもの」って、よりにもよってこの2人に言われてもな…

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 01:07:41 0

>>653
>｢東京で一旗あげたプライド｣とか(←ただのサラリーマンだったとしても)
あーわかる気がする。　島仲間の中の「長男」みたいな気で
皆にオゴったり、豪勢な土産を振りまいたり、
いろんな人の面倒を見たり（妻も巻き込むようなレベルで）してそう。

>>655-656
気づかなかった。　で、見てみた。　ｳｫｴｯﾌﾟ･･･誰だ、こんなの許可したの。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 01:25:55 0

こんなのでも事実婚でも種チガイでも生め「おんなですもの」
というゴミウリのｒｙ

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 02:32:49 0

気流欄
熱が出たら背中にタオルの主婦
「結婚して家を出たから母の手は借りられない」
「枕元に替えのタオルを置いて自分で替えられるように」
あまりにも当たり前すぎて、ものすごい違和感があるんだが。
自分の子供にしてやる、って話でもないんだよね。
ひょっとして障害のある方なんだろうか？
だったら申し訳ないが、そんな事一言も書いてないし。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 02:46:59 0

結束力で思い出したが、ロシア語通訳のなんとか万里さん（故人）のエッセイで、
小さい国出身の留学生ほど愛国心が強い、と言っていたのを思い出した。
なるほどね。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 05:11:17 0

>>659
自分の背中に手を回してタオルがウニウニにならないように
パジャマの中に入れるのはけっこう大変じゃないかと思った
室内気温がマイナス何度にもなる地方でなければ
一瞬起きてシャツ換えちゃった方が早そう

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 07:14:04 O

想像だけど、裸になって肩から背中にかけておいてパジャマを着るんじゃないかな？

で今日の相談。
既婚者ってのは言い訳だよね。
てか妄想ひどいから医者行った方が…w

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 08:23:17 0

出入りの業者さんって営業スマイル板についてるもんだしね。
ましてや図書館みたいなお役所系な場所ならなおさら。
今日の相談者は男とつきあったことないのかな？

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 08:25:17 0

今日の相談。
出入りの男性、逃げてー、超逃げてー！
あなたﾛｯｸｵﾝされてますよー！

「姿を見ない日は涙がこぼれたり、自分が自分でなくなりそう」なのか…
気持ち悪いなあ。
「前に進めない自分にイライラします」って前に進むなよー!!

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 08:29:39 0

ないんだってさ。
この人にとっては、営業さんでもヨン様でもジャニタレでも
なんでも良いんだと思う。単なる現実逃避。
30女が話したことも無い男にオネツ…ｵﾜｯﾃﾙ。

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 08:45:43 0

やっぱり、物陰からじーっと見たりしてるんだろうか。
ホラーだな、すでに。

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 08:55:59 O

本人は熱い眼差しなんだろうが、はたからみたら、単なるｼﾞﾄ目w

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 08:59:37 0

「俺、何かいつも睨まれるんだけど何か悪いことしたかな？」とか思われてるよね

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 09:03:06 0

回答も遠まわしすぎるｗ
もっとはっきり「恋に恋して現実逃避うっとり甘美に浸りたいだけﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」って言ってやれ。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 09:16:33 0

中学生くらいならそういうあこがれーとかも通用するけどねえｗ

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 10:18:17 0

今日の相談は
適齢期があって恋愛できない人間は見合いさせられた時代以降に
生まれてしまった喪女の悲劇だよなぁ。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 10:23:46 0

今日の相談

回覧板回してくる隣の推定40手前喪毒娘（親と一緒に住んでるパラニートｗ）が、
旦那（32歳山本太郎超劣化版ｗ）が出ると一オクターブ高い猫撫で声で、
私が出ると突然不機嫌になるのって、もしかしてもしかするとgkbr

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 10:32:06 O

誰が自分語りをしろと言った

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 10:32:12 0

>>655 >>656
新聞とってないので、誰なのか教えてもらえないでしょうか（ぺこり）

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 10:34:11 0

>>672
私小説クラブ乙ｗ

さりげなく日常ラブラブぶりを見せ付けてみたら？

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 10:43:58 0

今日のヘボ小説

またエロで釣るのかよｗ

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 10:51:36 O

>674
内田春菊とよしもとばなな

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 11:22:24 0

しかし今日の相談者、図書館勤務なら貸し出しカウンターに出る事もあるのかな？
出入り業者の既婚の人で玉砕したらよく本を借りに来る人に恋心が移ったりして。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 11:28:10 O

落合さん、なんか回答に喜々とした感じが出てるwこういう相談は得意だもんね
さっさと告白して玉砕してしまえ！で終了南だけどな。
でもｹﾝﾓﾎﾛﾛだと男なんて…と一生独身確実っぽいな。
こういう人は出会い系あたりでメールから始めるのがいいのかな

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 11:49:54 0

親戚のおばさんにでも頼んでお見合いすれば…と思う。

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 11:52:27 O

相談者は10年くらい前にパソコン始めて
ニフティでもやってればオフ会でモテたのに。
図書館に勤めたってことは昔から多少文学的素養がありそうだし、
村上春樹あたりの話題で盛り上がれば
逢ってすぐ一発やっても美しい思い出になる。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 11:52:52 0

もしこれが親同居恋愛知らず喪男だったなら・・・

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 11:53:56 0

男性とまともに付き合ったことがない30代か…
もしかして恋もはじめてなのか？
「思うだけで涙が出てくる」って…中学生かよｗ

とりえあず出会い系・結婚相談所・社会人サークル
なんでもいいからやっとけと思う。
男に対する免疫をつけとかないと。
妄想癖が年齢とともにパワーアップする前にｗ

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 12:15:17 0

>>683
＞妄想癖が年齢とともにパワーアップ

もう無理なんじゃないかと思う。

「正直に自分の想いを告げた方が良いのか
どうやって告げればいいのか、前に進めない自分に
イライラが募ります」

どうも、前に進めたら男性と交際→結婚できると
信じている節があるのが恐ろしい。

相談者のスペックってどうなんだろう。
喪女全開な気がしてならんが…

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 12:21:10 0

既婚男性に想いを告げてどうするんだ
妄想&世間知らずの30代ｵﾊﾞｻﾝ

686 ：674：2007/07/23(月) 13:08:51 0

>>677
ありがとうございました

・・・よかった、見なくてすんで

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 13:37:40 0

＞６８６
は、真の勝ち組

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 15:38:42 0

よしもとばななも内田春菊も俵万智も
なんか気持ち悪い。
日本は不倫を賞賛しているとしか思えない。
不倫を賞賛するっていうのは男社会なのだろうなと思う。
安藤和津も落合恵子もなんかやだ…。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 15:42:57 0

よしもとばななって、林真理子とか俵とかぶる。
そのうち脱ぎそう

＞男社会なのだろうなと思う。
ゴミウリスレでナニをいまさら・・ｗ

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 16:05:45 0

朝刊小説
一週間の展開を５行くらいで要約できると思う。３行はさすがに無理か。

夕刊小説
軽い読み物としてはそんなに悪くないと思う。
忍者カワウソがなんか気に入ってる。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 16:30:30 0

>688
ばなな＆未婚ボッシータワラマチ
に「女はタイムリミットがあるからね～ウフ」

って未婚出産奨励対談までさせてたゴミウリ・・・

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 16:46:35 0

とりあんぐるだったけ。最低な話だったよなー。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 17:50:33 0

トリアングル・・・男性向け漫画誌で漫画化されたのを読んでたけど
ふざけんな、女がみんなこんな都合のいい恋愛したがってると思われた
らタマランと毎回激怒した。
ゴミウリって俵、好きだよねー・・・

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 17:58:48 0

繁殖力ありそうだから？

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 18:24:48 0

今日の相談
こんな女は、案外この際ある程度誰でも適当な男と結婚さえすれば
それなりに幸せ感じて生きていけるんジャマイカ
「いつまでも親を頼っていてはダメ」だから男に何とかしてもらいたい、
「早く結婚して親を安心させたい」からってんならさ

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 18:58:37 0

今日の相談

実は脳内図書館のような気がする。

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 19:12:57 0

>>676
たびたび言われてるけど、本当にへたくそな作家だな。
文章がごつごつしててさらりと読めない。
恋人未満の二人が夜を過ごすのに
エロじゃなくとも、もっときれいな描写をしてもよさそうなのに。
「乾いた文体」でも「無駄を削ぎ落とした」でもなく、ただへたくそ。
自分語りは同人レベル、それ以外は小学生の作文。

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 19:28:29 0

>>684
この相談者、文章を読む限りだとホントに告白さえすれば結婚できると思ってるよねー
既婚者とは書いてるけど、そこに問題はないと思ってそうだし。

原文を読みたいのと、なんで告白→結婚に至るのか
とにもかくにも相談者の脳内の物語を見てみたい。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 19:43:46 0

自分が振られるとか
相手が既婚者だとしたら相手に迷惑をかけるとか
そういう想像もできないｱｲﾀﾀな30代女性…ｶﾜｲｿｽ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 19:47:58 0

>>699
一歩間違えるとｽﾄｶｰ化しそうで怖い。

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 21:10:34 0

>>697
同意だけど、この後のｾｯｸｽ描写で主人公が筆談による
エロトークで蘇我さんを言葉責めしだしたら
見直してもいいような気がしてきた。

主人公＜蘇我さん、もうこんなになってるお＞ｶｷｶｷ
蘇我ｻﾝ「ちょwwwwwwwww青木君、ﾃﾗｴﾛｽwwwwwwwwwwwwww」

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 21:19:25 0

蘇我さんというとあの拉致の曽我さんを思い出す
ジェンキンスさんと娘達は元気なのだろうか

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 21:42:56 O

告白→結婚と思ってるくだりなんてあったっけ？

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 21:58:06 0

>>703
直接的な言葉はないけど、あの文章だけ読むと
全体的な流れで自分が告白さえすれば結婚に繋がると思い込んでる
相談者の気持ちが見えてこない？
原文がどうなのかは知らないけど。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 22:41:21 0

>702
元気

706 ：689：2007/07/23(月) 22:58:31 0

>693
ごめんね
自分の書いた俵は、タワラマチじゃなくて谷嫁のことｗ

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 23:00:42 0

定番なツッコミをすると、この相談者は男以前に女友達もいなさそう。
突然親に、親を、なんて出てくるあたり、親ともうまくいっていないのかも。
ひとりぼっちで寂しいかわいそうな人なのかもしれないわねｗ
だからって、勝手に依存されたってなぁ。
きっとその人が「たまたま」目に付いただけなんだろうけど。

心当たりのない相手からのストーカーのきっかけって、案外そういうところらしいわよ！

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 23:08:45 0

自分の意思で結婚しないで来たとか
結婚してない自分なりに自分の生き方を
しっかりさせるとかそういうんじゃない
とこでなんとなく30代まで来ちゃったん
だねえ、この人。頭の中が女学生のまま
って感じ。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 23:14:02 0

いい子にして待ってりゃ理想の王子様が迎えに来てくれるってやつですか

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/23(月) 23:14:21 0

女学生ってw

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 00:44:11 0

>>701
おまい、センスいいなw

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 00:51:58 0

>>710
いや、まさに「女学生！」って感じ。
セーラー服におさげ髪で青春送ってきた
みたいな？ w

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 07:28:35 O

今日の相談。
黒日向先生です。
先生、1ヶ月も我慢させたら、相談者が死んじゃいます><

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 07:37:56 0

うん、今日は黒。
でもだからって他にあんまり打開策も思いつかない。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 09:00:55 0

今日のぷらざ「ママと結婚するためだよ」
このタイトル見ただけでうへぇだ…

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 09:37:39 0

>>715
でも変なメルヘン入ってなくて、
普通にそう言われて嬉しかった、という感じで
タイトル程気色悪くはなかった

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 10:00:25 O

今日のぷらざ、投稿者のお花畑というよりは、ﾖﾐｰ編集の悪意？を感じたなあ。
まあ「ｱﾃｸｼの息子ﾁｬﾝ」にしちゃいなさいというｽﾚ住人の意見に応えているとも取れる。
ここはﾖﾐｰと読者の交流の場なのねww

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 10:37:33 0

>>715
同意！げんなりしたｗ

投稿者がこのまま「息子ﾀﾝはｱﾀｼにラブなの☆」路線で養育したら、
将来、息子は「大切な母と二人暮らしの私は、収穫した家庭菜園の野菜を～」
みたいな投稿をぷらざにするオヤジになってる予感。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 11:06:51 0

なんか今日のは釣り堀っぽいな
うまうまと乗ってあげる気にもならん

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 11:21:52 O

最近ぷらざの今日みたいなタイトルを見ると、
先に投稿者の年齢を見る癖がついてしまった。
今日の人の年齢を見てちょっとガッカリした自分。
40代後半から50代だったら読むのワクワクするのに。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 11:24:52 0

ゴミウリ担当者ここみてニヤニヤしてんだろ？市ね

と、釣られて見たｗ　しかしこれでは投稿者も気の毒('A`)

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 11:27:12 0

投稿者もここみて燃料になりそうなネタで投稿して、
ワクワクしながら掲載されるの待ってるんじゃ？

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 11:34:46 0

気流「正しい日本語を早くから教えて」56歳

「任意様式の意味もわからん若い女、日本もう駄目ぽ」

こういう投稿が定期的に採用されるんだけど、もう飽きた。

若い職員は、任意様式の意味なんてわかってるけど
小うるさいｼﾞｼﾞｲに後からケチつけられるのが嫌で
「既出の書類があるならどんなもんか見せてくれ」程度の意味で
言ったんじゃないの＞「任意様式がほしい」

物語倶楽部だろうかｗ

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 12:10:06 0

>720
がっかりするなよｗｗ
男の子を育ててたら普通のことだよねえ。
だいたい誰でも言われるんでは？

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 12:25:37 O

相談、話し聞くにも「お前に話して何になるんだ！」ってキレられて終了ってｷｶﾞｽ
小学生と乳児って年の差兄弟だよね。うちもそうだが年の差兄弟って
「上の子も大きくなってるからお母さん楽でしょ～」と言われることばっかりで
あんまり苦労があっても理解してもらえないんだよね。
旦那からしてそう思ってそう

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 12:25:47 0

>>724
うちも言ったな。
旦那はその時「ママはパパのお嫁さんなんだよ」と理路整然とさとしていたが、
後年、下の娘に「パパのお嫁さんになる」と言われた時はデヘデヘとやに下がっていた。
こういう時期のラブラブ親バカは男も女も変わらないような気がする。
小学校にも上がってそれじゃ気持ち悪いが。

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 12:47:49 0

今日の相談、真面目で似たもの同士の夫婦なんだろうけど
上手く切り替えが出来ない人たちは大変だーね

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 12:52:28 O

発散できる趣味とかないのかね。

鏡でスカートの中覗く趣味じゃ犯罪者だけどw

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 12:53:01 0

>>724
んだね
実名で投稿しようとは思わないが
ニヤニヤしちゃうよね～

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 12:57:31 0

>>725
確かに歳の差兄弟って、それ言われるね。
あと、上の子が家事手伝ったり赤ちゃんの面倒を見て、
お母さんの手伝いをしてるんでしょ的な事を言われるよね。
私が歳の差姉妹の上だったけど、なーんもしてないのによく褒められた。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 13:22:45 O

>>723
うん、物語倶楽部だね。

投稿者ほどではないものの、私も日本語の間違いは気になるから、正しい言葉は早いうちから教えた方が
いいと思うことがしばしばある。

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 13:41:40 0

２人の子と妊婦妻抱えてもうだめぽ心中、だの、
乳児抱えていつも夫婦大喧嘩だの、
聞くとそんな大変な中で
いつやってるんですかと聞きたいｗ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 13:42:13 0

我が子にｹｺｰﾝしたいなんて言われたらｷﾓﾁﾜﾙｲと
思ってしまう　それで喜んでる親もｷﾓ

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 13:51:00 0

>733
それが汁が出てる時は嬉しいのさｗ
汁が出ているというのは自覚してたから
ぷらざには投稿しなかった。

今日の相談読んでみると
年の近い子育ての方が楽だな。
大変な時期は一気にすぎてしまうし
生活パターンが兄弟で異なるのは
傍からみるより大変だよ。
しかしどうしたもんだろうねえ。何も思いつかない。
しかし一ヶ月夫の話を聞けというのもいかがなものかと。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 13:55:25 0

ぷらざムチュコ何年か後
「オメーみたいな婆とだけは結婚しネーヨウワァァァン」になって
人生相談に移項。ゴミウリ思う壷

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 14:01:47 0

気流の右上　61歳ばあちゃん
まさか割箸を作る「ために」木を伐採
してると思ってるんだろうか？　こういう
浅い認識で環境保護を云々されてもな…

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 14:01:53 0

相談者は子育てにも疲れているのかな
とにかくどこか・なにかでストレス解消した方がいいね
一方的に旦那の愚痴聞いてたらもたないと思う

ところで年の差兄弟って大体いくつ位から？5歳以上とか？

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 14:15:43 0

>>736
えっ！　違うの？

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 14:28:27 0

今日の相談者は 2chがあれば日ごろの愚痴は少しはすっきりしそうだが。

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 14:40:15 0

相談者旦那、鬱とアル依存がやばいと思う。
飲まずに帰って入眠剤でも入れてしっかり眠ればだいぶ楽になるのにな。
睡眠不足は脳の疲労を招いて、ストレス耐性も低くなる。
飲酒はさらに眠りの質を悪くする。
それなら嫁も「あなたを心配してる」というスタンスで
話ができるから角も立たずに治まりそうだが。
…とか、野村先生あたりにちゃんと回答してほしかった。

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 14:49:13 0

年子だと「上の子が赤ちゃん返り、下は夜泣き」
年が近ければ「上の子はイタズラ盛り、下は夜泣き」
ある程度離れると「上の子の習い事や園の付き合い、下は夜（ry」
年の差兄弟だと「上の子の塾や学校(ry」

もうね、どう産んだって大変なとこは大変なんだぉｗ
子供の性格と母親のキャパの広さで全然疲労度は違うだろうし。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 15:14:40 O

>738
間引きした木で作ることが多いよ

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 15:19:01 0

>741
そうかー
相談者のパターンより
うちの二才差の方がまだましと思ったけどいろいろだね。
手のかかる子供とそうじゃない子だと
母親の疲労度は三倍くらい違うしね。
相談者のところの下の子の夜泣きがはやくおさまるといいんだけど
最悪二才過ぎまで泣くしなあ。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 19:19:55 0

気流の風鈴で癒されてる人は山奥の戸建てなんだろうか
じゃなきゃ他の家の人にとってはストレスかもな
前にそういう相談あったし
切に願われても迷惑なんじゃ！と思ってる人多数だったりしてw

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 20:08:09 0

>738
間伐材を使ってるから、ものによってはむしろどんどん使ったほうが林の維持にはよかったりするよ。
間伐材が売れる→植えてる木に金がかけられる→林が保たれる。
今は木が売れないからと、木も間引かず生え放題で荒れてひどい山も多いから。
林の維持には莫大な労力が必要だからさ。
竹で代替というのは良いアイデアだろうけどさ。ごみを出さないという点で。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 20:43:52 0

酔っ払って当り散らすヤツの話を
いいから黙って１週間聞いてみろっつー回答はどうなの？
じぶんだけ家にいて子育てと家事に追われるのがストレスなら
外に出て働いてみたらいいんじゃないのか？

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 20:46:17 O

>>737
私的には６歳以上（上の子年長で生まれるくらい）だと思っている
ちなみにうちの子は８歳差。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 21:23:13 0

>>745
いや、この人が言ってるのは使い捨ての
竹割箸だと思うよ。洗って使い回すタイプ
じゃなくて。だからゴミは出るよ。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 21:25:42 0

>746
夜泣きで寝不足、上の子の習い事の送り迎えが大変
というのはどうやって解決するんだよｗ

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 21:53:41 0

>>733
幼い息子に「ﾏﾏとｹｺｰﾝ」と言われて、喜んでるならｷﾓくない。
幼い息子に「ﾏﾏとｹｺｰﾝ」と言われて、全国紙に投稿したらｷﾓい。

息子はとうに成人してるのに↑の思い出を、嬉しげに公言してたらｷﾓい。
息子はとうに成人してるのに↑の思い出を、全国紙に投稿したらｵﾜｯﾄﾙ。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 22:06:27 0

気流の任意様式オジサン。
「職業：大学病院職員」にモニョった。
「病院職員」じゃいかんのか？
国立病院職員、総合病院職員、診療所職員…変だろ？

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 22:36:50 O

任意様式ジジイにダシババアか。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 22:53:04 O

>751 多分私立大だろうな。
国立大の病院なら絶対「国立」をつける。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 23:12:28 0

>>748
745は、使い捨ての竹割り箸について言ってると思う。
気流で投稿者が、竹割り箸は使用後に竹炭になると書いてたから。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/24(火) 23:41:22 0

女の子はなんだかんだ言っても結婚してみたら「パパにそっくりなところがたくさんあった」
男の子は結婚した相手は「おふくろと真逆の性格だった」
だから、嫁姑のバトルが起こるんだろうね。
トメ似の嫁をもらった場合は、比較的円満な関係を築けることが多い、これ真理。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 00:12:04 O

>>750
うまいね。ﾜﾗﾀ

>>746
本気で言ってる？
乳児預ける所にも不自由する世の中だからなあ。
例え預けて働きに出ても、仕事と家事の疲れが（たぶんこのダンナは一切家事手伝わない）
夜泣きにプラスされるだけで、ますます自爆行為だね。

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 01:21:04 0

>>752
ダシババア、ﾜﾛﾀｗ

あれは、孫両親に向けた「天然出汁で飯作れ」っていう
牽制だと思った。
嫌味というか。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 02:00:41 0

今日の朝刊小説は物語の佳境だろうに、見事にみんなスルーだったね。
自分はなんか見ちゃいけない物見ちゃった感にさせられた。
どうせエロく書けないなら、昔の少女漫画みたいに
ベッドに入ったと思ったら花びら飛ばして、
次のコマではもう終わってる、ってすればよかったのに。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 07:03:56 O

気流、34歳臨月妊婦。
若い女性は電車の席譲らないって
あんたはどうだったんだい？
初ﾆﾝﾌﾟで「気付いちゃった♪気付いちゃった♪わーいﾜｲ♪」
なんだろうが、他者を貶めて、
自分の主張するのは如何なものか。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 07:05:50 O

川の光出版。タータ！

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 07:08:17 0

妊婦、直球できたなw

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 08:13:04 0

月曜の話で恐縮だけどさ。（「子供の～」って教師が連載してるコラム）
母親からいつもバカと言われてるから（母親は否定）、
その子が他の子にも暴言吐くって言ってたけど、それって子供の創作だったりしないの？
たまに言われたことを増幅してしまったとか。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 08:27:49 O

私達妊婦は…って、妊婦の代表みたいに言わないで欲しい。
電車で踏ん張ったくらいで破水を心配するような妊婦は
全体の何割いることやら。

しかも、中年女性より若い女性や若い男性の方が好意的だったぞ。
私の住む地域ではね。

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 08:33:39 0

「そんなに心配ならタクシーで行けよ」って思われちゃうがな。

オバチャンよりお姉ちゃんのほうが譲ってくれるよね。
あと子育て世代の青年と中年の間の世代の男性。

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 09:06:25 O

これから母親になるんだから、座りたければ「席譲ってください」と、
自分からお願いできるような強い人間になれよって思った。
破水心配ならタクシー使えよな。

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 09:29:55 0

破水に関しては一番ショッキングな例をあげることで、自分の主張を正当化したいんだろうね。
実際バランス悪くて倒れたら危険ということはあるだろうけど、
やっぱ誰も頼んで電車で通ってもらってるわけでないので、赤ちゃんを守れるのはママだけよ？ってことだよねー。

ところですっかりスルーの相談。
こういう対人スキルの低い人が多いというか、多いように見せたいのかﾖﾐｳﾘ。
自意識過剰だよ、ばーか。と誰かに言ってもらった方がいい気がする。

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 09:41:01 0

昨日の朝刊小説の下が夜も元気★なお薬の広告で、
挿絵のシーツのようなものと下の広告の絵が妙にマッチしていてﾜﾗﾀ。
どうもあの小説は目が滑って読めない。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 09:43:59 0

今日の回答
人柄がよければ、しゃべらなくても仕事が少々できなくても嫌われない

嫌われていると感じるのが相談者の思い込みでないとすると…

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 09:45:55 0

それにしても、知り合って間もない相手に「会話が続かない」と言い放つなんてすごく失礼じゃないか？
そんな女の言うことなんか気にする必要ないし、そいつと会話する必要もないと思う。

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 09:50:00 0

なんかさー定期的に載るよね＞席譲れの察してちゃん投稿。
他人は人のことをそんなに熱心にみてないし、気にしてないもんだ。
辛くて譲って欲しいなら声を出せ。
そりゃイヤな対応されることもあるだろうけど自分を守るためでしょ。
妊婦バッジとか目立たないアピールも目に留まらんよ。
直接お願いするのがどうしてもいやなら
電車に乗るたび『妊婦です。席を譲ってください。』と書いた看板でも
首からかけとけ、と思う。目立つから。

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 09:52:02 0

>>769
本当に続かなくていらいらして言ったのかもよ。
会話ができないのに、よく英会話の学校に行くもんだよね。
英会話の学校でもじーっと黙ってるのかな？

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 09:59:11 0

前の職場の小梨既婚の同僚がストレスで急激に太った途端に
車内で妊婦と間違われて席譲られたとかで凹んでた。

臨月の人はわかりやすいけどでも最近はオサレなマタニティも
沢山あるから分かりにくいことも多いと思うんだが。
そんなに不安があるならワッペンとか貼っておいてほしい。

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 10:05:10 0

今流行の服がマタニティぽいからな
胸元で切り替えてふわっとなってて
ちょっと太ってるのはみんな妊婦に見える

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 10:11:26 0

席譲れの妊婦投稿は大体みんな感じ悪いけど、今日のは特に。
電車に乗って破水するような妊婦、
職場でどんだけハレモノ扱いしてもらってるんだろう。
とっとと産休に入った方が会社のためじゃないのか。

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 10:29:37 0

私は子連れ妊婦に席を譲ってもらったことがある。
足を骨折していたんだが、席がいっぱいだったので立っていた。
席を譲ってくれたのはその妊婦だけだった。
妊婦も色々だな。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 10:35:43 0

ずいぶん前だけど、バスで妊婦さんに席譲ろうとしたら
「いえいえ、大丈夫ですよ」とにこやかに遠慮された。
でもバスは電車より揺れるし危ないと思ったので
「そこを何とか」と座ってもらった。
妊婦も色々だね。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 10:40:18 O

座っちゃうと、立ち上がるのが大変だよね。
年寄りと一緒。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 10:43:27 0

>>775
おいおい、おまえこそ座れるように電車を選ぶかタクシーで行けよw
今日の投稿妊婦かよ

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 10:46:19 0

>>759
「8月に第一子を出産する予定です」
「おなかが大きくなって気づいたことがあります」

と初っ端からぶっ放してて、なんてわかりやすい釣りなんだと思った。

あと「子どもが使いやすい非常ボタンを望む」も
なんだかなあと思った。
居住してるｵｰﾄﾛｯｸﾏﾝｼｮﾝって話ならわからないでもないが。

DQN子どもがやたらに押して非常通報いきまくりになるよ。
日常生活の中で教えればいいことじゃん。
ﾎﾞﾀﾝに届かないほど小さい子は、一人でエレベーターに
乗せないようにするとか。

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 10:49:38 0

>>779
そうだよなあ。
ボタンに届かないような子供だったら
それこそドアにはさまれただのありそうだし
赤の他人と一緒になる密室に一人で入らせるなら
ちょっと親の意識低いよね。

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:04:48 0

今日の相談者の周囲の人、彼が悩んでるなんて
一度も思ったことないだろうな。

ところで、ＩＥでこのスレの「おすすめ２ちゃんねる」を見ると驚くよ。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:19:34 0

今日の相談の回答はまぁいいんでないの、と思ったよ。
仕事が出来て人柄が良くて、交流の場なんかではニコニコ聞き役して
くれたりしてれば、「寡黙だけど優しそうで素敵な人」って評価だよ。
自分もそういう人だったら好意を抱くと思うな。
たぶん相談者はキョドったりむっとした顔してるんじゃないかと。

気流の妊婦投稿ﾎﾝﾄ直球でﾜﾛﾀｗ
「譲ってくれるのは中年女性だけ」
譲ってくれる人がいるだけで有難い、という思考にはならないんだろうか。
確かに妊婦は疲れやすいし目の前にいれば当たり前に席を譲ってあげるが
こいつにだけは譲りたくないｗ

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:29:22 0

席譲れ妊婦、自分は妊娠前は積極的に譲ってたんだろうか？
それこそアタシ「体調不良」だから～って座って雑誌読んでたんジャマイカ？

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:36:52 O

相談、必要以上に寡黙で仕事の処理能力も低いとやっぱり何か言われがちだと思う。
でも本人それなりに悩んでいるのも分かる。
回答のように開き直って行ければいいんだけどね

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:37:25 0

席譲ってくれないという妊婦や年寄りは
優先席の前に立ってるんだよね？
それでも譲らない「元気そうな若者」がそんなにいるとは思えないけど。

>>781
「おすすめ２ちゃんねる」見たよー。
びっくりした。見ちゃいけないものを見た感じｗ

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:39:25 0

夕刊だったっけ。介護の現場みたいなコラム。
ある大会社の元社長のお母様がボケてしまって、でも世間に知られるから
介護保険は使えない…っての。
内容のオチは「なるほどね」でいいんだけど、そこがすごい気になった。
下らないメンツ気にしてる場合かよと。

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:43:34 0

席譲れ妊婦の物言いの、全部なんでも一まとめにしてる単細胞さに呆れた。
頭が悪いとこういう、一事が万事みたいな脳味噌になっちゃうのかな。
「そんなんタイミング＆人それぞれですから」としか言えない。

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:47:51 O

破水したことないくせに破水しそうっなんて
よく言えるもんだ。石に気ぃつけろって言われてるからか？
自分も破水して出産したが
例えるならｼｯｺだらだら状態なんだ。痛みは殆どない。
もし破水したならすぐ携帯で最寄り駅に救急車呼ぶくらい
頭ん中で考えとけ。破水した後から長いんだ。
だいたい臨月で座れない電車のる自体、
あなたはお腹の子供を守ってるのですか？
仕事のためなの、お金欲しいのって理由優先すんな。
何かを優先したいなら何かが不利被るものなんだ。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:51:16 0

のしのし、と乗り込んできて、ギロリと車内を見まわし
「さーて、だれが譲ってくれるの？」と言わんばかりの元気そうな妊婦だったら、譲らないなあ。というか譲りにくい。
お腹が重くてしんどそうで、ふうふう言ってるようなか弱い感じの人だったら、声かけやすいけど。

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:52:28 0

妊婦に席譲れ投稿、いいかげん秋田
いっそのこと気流か家庭面に「燃料投下欄」と題して
ニュータイプうつ、ＤＱ子連れ、席譲れなど
ローテーションで回したらいかが？ヨミウリさん

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 11:54:29 0

>>790
いいかもｗ

おすすめ２ちゃんねる、見なきゃ良かった。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 12:13:35 0

おすすめビビッタｗ　

>>785
我先に優先席に行く若者はまず譲らないよ。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 12:23:32 0

我先に優先席に行くのなら、若者であっても障害があるんじゃね？

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 12:32:58 0

昔、祖母がバスの中で立ってていると
曲がり角でバスが大きく揺れて、近くに立っていた
ピンヒールの女性に足を踏んづけられて足の甲に
穴が開くくらいのケガをした。（幸い、骨は異常がなかった）
その場では見栄を張って「大丈夫だから」と
女性の名前も連絡先も聞かずにバスから降りた祖母だが、
それ以来バスに乗るのが怖くなった。

……という話を聞いて育ったので
明らかに足腰弱そうなお年寄りが乗ってきたら
優先席にいなくても私は譲る。
杖ついたりしてふらふらしてる老人を
動いている電車の中で優先席まで行かせるのも大変だし。

妊婦は時と場合による。
5cm以上のヒールのサンダルはいてたり
明らかに茶髪パーマ（根本がプリン）の子供を連れてたり
父親同伴なのに混んでいてもベビーカーを畳まない妊婦は無視。
周囲の好意に期待する前にすることがあるだろうと。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 12:33:41 0

>>793
似たような話だが
身障者用スペースに車停める健康体DQNは
頭に障害があるんだからしょうがない、と
思うようにしてる。

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 12:55:58 0

>>794
優先席っていう考え方がおかしいんだよな。
他の席なら譲らなくていいのかって。
全部優先席でいいじゃん。
自分もお年寄りと妊婦には譲るようにしてたけど
察してチャン妊婦バッジとか今日の投稿みたいなのとか
黙ってても譲られて当たり前、って考え方はいやだな。

797 ：40代だが：2007/07/25(水) 13:02:21 0

以前は譲っていたが、お年寄りが多すぎてｗ
しかも電車に乗れるようなお年寄りは自分より健康そうだし。
自分もお年寄りになりつつあるし？（最近膝が痛くて。許してね。）

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 13:20:18 0

今、年寄りだらけだよね
でもみんなリュック背負って、スニーカーで
リーマン押しのけて乗ってくるよ

年寄りだから妊婦だからって、もう無条件でラクラク座れる時代じゃ
ないのに。
ゴミウリ相変わらず空気嫁なすぎ

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 13:33:32 0

相談、けっこう同情的な人が多いんだねここ。
びっくり。
仕事ができなくて話もろくにできないイイ歳した
男なんて嫌だ。職場でも好かれてるはずがないと思う。
回答、めちゃくちゃまとはずれ。慰めるだけが目的の
回答なのか？

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 13:39:13 0

妊婦や子連れが今ほど大事にされた時代はないよ
少子化少子化と煽られて、なんか勘違いしちゃってる
そしてそれを後押しするのがゴミ

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 14:04:22 0

>>799
本人も悩んでるんだし…と言いたい
ところだけどこういう人ってアドバイス
もらっても変わらないんだよね。
前にこういう感じの人が恋愛スキルを身に
つけるレッスンを受けてるのをテレビで
見たけど、こりゃ無理だと思った。
「相手に興味を持って色々質問する」という
レッスンの様子→「す、好きな花は何ですか」
「バラですね」「そうですか」……会話終わり。
知り合った女性が「会話が続かない」って
言うのはこういうことなんでしょう。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 14:09:36 0

臨月で電車に乗るな。
・・・感想はこれだけ。

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 14:27:52 0

臨月でコミケ来て配慮求める奴もいるこんな世の中じゃ

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 14:37:24 0

ポイズン

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 14:44:41 0

>>801
昔、義理でお見合いした銀行員（当時38才くらい）がそんな感じだった。
私は関西出身なんだけど「阪神タイガースお好きですか？」と聞かれた。
野球は全然見ないからそう答えたんだけど
話を振ってくるからには向うは好きなんだろうと思って
聞いたら「いえ、僕も好きじゃありません」
自分の興味のない事話題にしたってしょうがないだろw

＞801の人も園芸でもやっててその質問をしたなら
バラについて色々話を広げて、まあうざがられるかも知れないけど
会話が続かない気まずさよりは、うまく行く可能性があるよね。

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:01:12 0

>799
同情と慰めしかないの。
できそなことが。

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:04:55 0

気流と相談コーナーはこの際、
「クレクレ団塊ジュニア＠アテクシの主張」枠を
設けてそこでやれ。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:13:57 0

会話が続かない毒男をナントカする番組、ってときどきあるよね
でも殆どナントカならないの。
母親に過保護に育てられた賜物だと思う
ヒキニートにも通じるけど。

ゴミウリは団塊脳だから「シャイボーイ」って名付けてたけど

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:14:52 0

編集手帳子も、いい加減
「今日の親子むかし話」にタイトル変えていいよ

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:20:56 0

昨日の夕刊の「富士山に自殺ストップの立て看板」の写真、なんか変だ。
上から下に光のモヤみたいなもんがかかってて、多分光線の具合だね、と
思ったけども、顔みたいなものが何個も見える。
まあ「枯れ尾花」なんだろうけど、一瞬ビビってしまったよw

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:33:34 0

「これから出産を経験するであろう若い女性なのに」
って書き方からしてももうね。
見回してこんなこと考えながらも、誰も頼んでないのに通ってるおばさん
譲れオーラが凄いんだろうな

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:40:53 0

>>810
ホントに顔が写ってたら、その写真を使って
自殺防止PRしたほうが効果的だと思うｗ

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:45:58 0

>>806
つまりこういう相談ってアドバイスを求めてるわけではなくて
あなたはそのまま自分らしく生きていていいのですよ、それがあなたの
個性なのです、そんなあなたを愛してくれる女性が必ず現れます
…とかなんとか言って欲しいだけなんだろうな。そんなに世の中都合よく
行くもんか。対人スキル磨けよ。　

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 15:48:50 0

無理だね
話しできなくても、仕事できなくても、マザコンでも
結婚とか出世できたのは、せいぜい今の５０以上まででしょ。

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 17:54:30 0

席譲れ妊婦（最初「石油ずれ妊婦」と変換されたｗ）なんだけど、
どうして投稿の途中で若いオネーちゃんにギラギラとにらみをきかせたのか意味不明。
同じ女なんだから、アンタたちもこれから同じ目にあうんだから　もっと気をきかせろってことか？
変な言い訳してないで、そうじゃねーだろ、席譲ってほしいんだろ、
だったら誰でもいいから譲れでいいじゃんか？
「とにかく妊婦には席を譲るよう、法律でも条令でも電車乗車法でも気遣い命令でも作ってくれ」
ってはっきりいやーいいじゃね？？

あまりに「妊婦は神」のごとく「上から目線」で不愉快な投稿だった。
ベルツリー美奈子、名前はしかとおぼえておく！

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 17:55:24 0

今日の相談、こういうのって本人が自分の事を否定してるからダメなんじゃないかね。
嫌われてるような気がするのも、自分が自分の事をそう思ってるから
他人からもそう思われてると思って悪循環を起こしてるんでしょ。
自分の事が嫌いな人は、幸せになれないよ。

それにしても、日本語の会話がままならない状態なのに
なぜ英会話なんだ。話し方教室とかの方がいいんじゃね？

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 18:03:45 0

昨日のぷらざの
むしゅこタンにママと結婚すると言われて嬉しはずかしママン‥‥
今日は放送塔で二日連続のヒットおめ～～

って、あなた御存知ですか？
あの「はやく起きた朝は」って番組はもうかなりの長寿番組で、
最初は日曜九時半からで「おそく起きた朝は‥（略称：おそ朝）」だったのが
さらに時間帯が日曜昼過ぎに変って「おそく起きた昼は（略称：おそ昼）」になり
二年位前から今の「はや朝」になった経緯があるのですよ、
やってることはずーっと一緒で、ただただあの雰囲気で番組が進んでいるだけ、
何故今のタイトルにぴったりだなんて惚けたことを今更‥‥って感じです！

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 18:15:04 0

>>816　いや、実際嫌われてるとｵﾓ

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 18:26:48 0

>815
「ナニに対しても上から目線」は、ゴミウリ主婦だけじゃなく団塊の落とし子世代の
一大特徴だそうだす。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 18:45:24 0

美奈子34歳かーー
踏ん張って破水しそうってワラッた、おもしろい事理由にあげるじゃん、
全国の妊婦の皆さんに聞いてみたい、
「あなたは電車で立っているときに『ふんばると破水しそう』などと考えますか」
まずは転ばないように躓かないようにじゃない？
それをまずパンチきかせようと（死語）「破水ネタ」をかませておいて、
ボーリング玉抱えて躓きそうってきたもんだ、、、結構面白好きなのか美奈子？

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 18:58:37 0

そんな危険物を公共の乗り物に載せないでください

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 19:02:49 0

そんな臨月にもなって、移動手段が電車しかないような境遇は気の毒というか惨めですね。
もっとゆったり余裕のある生活をしないと胎児に悪影響がでそうで心配です、
もう少しお金をためてから妊娠するようにしっかり勉強してほしいところです。
何でも妊娠、出産すればいいというものではありません、もっと頭を使いましょう。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 19:31:43 0

大阪版の気流　ゴミ売り記者のコラムが楽しみ♪
んな、明らかなヨイショ投稿載せんなよ、ゴルァ

この人常連で、最近載らないと思ってたら、こんなゴマすり投稿してるよ。
載せてもらえないから、ヨイショしたのかしら？

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 20:26:13 0

ベルツリー美奈子、主婦じゃん。通勤じゃないじゃん。なんだこいつ。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 20:45:17 0

今日のぷらざは、「アテクシの息子タンラブ」
でないことだけはわかるが、何度読んでもイマイチ内容がわからない・・
野村先生に相談しようかすら

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 20:53:33 0

妊婦ネタとか、小子化問題ネタになると
小梨が興奮して大変だなんだよ
人数が多いんわけじゃないんだけどさ
とにかく興奮しやすいやつがいるんだ

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 20:56:25 0

日本語で言え日本語で

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 21:04:02 O

べる釣り美奈子は女子高生の頃
ドラマなんかでﾆﾝﾌﾟがショックで突然産気づいて
「あなたっ！赤ちゃんがｧ～！」て場面に
萌えたタイプのような気がする。
物語倶楽部研修生。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 21:06:07 O

相談者に同情的っつーか「あーこういう人はこういう人なりに悩んでんだな」
（でもそばにいたら嫌）って感じかな

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 21:06:19 0

>826
オマエが一番興奮してるよw

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 21:07:41 0

つか出産経験ある人が
「アホか」ってるレスがほとんどなんだが

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 21:18:00 O

家庭面じゃないけど、朝刊のシーパラダイスの写真が胸の谷間を狙って撮ってるように見える。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 21:25:33 0

ほらな

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 21:32:59 0

おまえは妊婦じゃない時に、必ず妊婦に席を譲ったのかと小一時間（ｒｙ

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 22:17:36 0

相談者、無口でもいいと思う。
お調子者の男のほうが自分はいやだ。
でも仕事ができないのはまずいかなw
（↑やっぱこれでしょ）

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 23:54:40 0

>819
よくてフラットだもんね。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/25(水) 23:56:15 0

小・・・・子化問題？
最近の子って成長不良なの？

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 00:06:15 0

最近テッシー見ませんなぁ、、、子供でも産んでるのでしょうか？

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 01:55:09 0

電車のふんばりで破水してたら
２、３段の階段やちょっとした段差で破水してもおかしくないね
もちろん、トイレでもふんばれませんね　大変だー妊婦はー(棒読み

相談者はたぶん、「聞き役」に回ってるというけど
相手の話をちゃんと聞いていないんだと思う。
話し上手の人ってたいてい、聞き上手でもあるよね。

私の旦那の弟も昔は引っ込み思案でしゃべるのが下手だったらしいが
大学生のとき、学園祭で出店をして接客のおもしろさに目覚め
いろんな店の接客をして最終的にバーテンのバイトで会話術を身に付けたと言っていた
おかげで今はしゃべるしゃべる

840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 07:54:48 O

今日の相談
向かいのﾊﾞﾊﾞｱがうちの道を挟んだ隣の駐車場フェンスに
汚いマットやら布団やらを干すのを思い出した。
相談者隣人ておそらく使ってなければ
私物同様に使わなきゃ損てタイプなのかな。
しかし隣との境界に干すってあまり日が当たらなそう。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 09:26:52 0

>>840
>向かいのﾊﾞﾊﾞｱがうちの道を挟んだ隣の駐車場フェンスに
>汚いマットやら布団やらを干すのを思い出した。

あなたは私のご近所さんかもw
同一人物かどうかわからないけど、公園のフェンスにマット類を干す、
ガードレールに大根を干すＤＱもいる。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 09:45:42 0

ガードレールに大根！　見てみたいwww
太陽の恵みと車の排気ガスをたっぷり浴びていそうですな。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 10:13:48 0

しかしまぁ傘を勝手にたたんでおいて「あげる」なんてことはしなかった方がよかったろうねぇ

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 10:28:58 O

>840 はＫ県Ｓ市16号とＭ街道に挟まれた住宅地ですw

ﾊﾞﾊﾞｱは大根には手を出してない模様ですが
たまに夜中長唄をほんのさわりだけ歌います。
迷惑までいってないので、いいオチ物件w
度が過ぎるようになったらヨミに相談する。

相談者は不可効力を装い軽くイタズラしてやってｳｻ晴らせば？
干し物に土埃パウダーお見舞いとかさ。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 10:31:15 0

>843
だね。
直球にｺﾞﾙｧしたほうがよかったかも。
隣家住人は自分のふるまいが
相手に不愉快だというのがわかってないのか
わかっててもやってるのか。

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 11:02:34 0

＞私が趣味のガーデニングで庭に出て、
＞お隣を見ると、すごい勢いでカーテンを閉めます

ってことは、お隣も相談者宅を監視してるって事じゃん。
カーテン閉めてもわずかな隙間から相談者を覗き見てるに違いない。
傘の件でムカついてるんだろうが、はげしくｷﾓｲ。

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 11:04:05 0

相談は、境界線に「お互いのプライバシーもありますし、目隠し目的で」って
話しあいの後に仕切り（半透明のトタンみたいな…プラスチック製の板とか、
おしゃれっぽい格子のフェンスとか）をバキっと作る、がベストかな。
そのフェンスで、実ははみ出しも防止出来るって寸法w
その工事や機材のはした金くらい、相談者が持ってもいいと思う。
この先、楽にすごせるならね。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 11:25:50 0

うちと隣家の境界ブロック塀では
隣の飼猫が甲羅を干しててカワイイ。
我が家は勝ち組♪

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 11:27:37 O

美味しそうネエ

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 11:47:15 0

相談の件のような共有の塀って、所有権とかそういうのはどうなるの？

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 12:01:45 O

今日の放送塔。おきゃんてｗ

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 12:34:01 0

おきゃんっておかしいの？

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 12:44:54 0

密集地帯の一戸建てってやっぱ悲惨だね…
窓を開放したくても隣が覗いたとか騒ぐし
逆に覗かれたくないからとせっかくの窓に目張りしたり。
広々した土地に建てられれば一番なんだろうけど…

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 12:58:14 0

>>852
>>851は今時使わない、って言いたいのではないかと。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 12:58:42 0

ウチの実家なんか、空き家に引越したら、
空き家のときさんざん使ってたらしい隣家やはす向かいが、
ウチの塀に干しにきてたよ、住んでるのにｗ
隣家は無断、はす向かいは「干させてね」って。

古い町だったけど、こんなスラム街みたいな感覚の住人達は嫌だと言って
サッサと出ました

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 13:38:14 0

>855
わ～、そりゃ大変だわ。
前住んでた新築アパートの隣家の一軒家（アパートの大家とは一切関係無し）が
勝手にアパート内の駐車場に車とめるわ、境界ギリギリのとこで毎日ゴミ燃すわ
家の前の公道塞いで草野球チームのバーベキューするわと
アパート敷地が空き地だった頃にやりたい放題やれたことを続行してるらしきDQNだった。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 13:41:55 0

まぁ世の中図々しい人もいるから困ってしまうよね。
でも、今日の相談は何となくこの相談者も濃そうな人だなと思った。

858 ：855：2007/07/26(木) 13:42:43 0

>856
家の前の公道バーべきゅー、違法駐車、野球もやられたよ
何回か注意もしたけど、ダメだった。
そこは共○党一家で、世帯主以外はちょっと足りなそうな一家だった。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 13:45:24 0

塀で仕切っただけの、ミニ庫立て増えてるもんねー

正直、あんな長屋みたいな一軒屋なら、集合住宅のほうがましだよ。
集合住宅なら管理者がいて最低限のルールがあるし
庫立ては無法地帯だから、ドキュファミリーのやりたい放題だよ

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 14:13:14 0

そう言えば前に土地を売ったとき、120坪くらいしかなかったのに
すぐに家が4軒たって驚いたな。
何故あそこまで分割しちゃうんだろ。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 14:24:03 0

こっち側の敷地に植木鉢やらプランターを置いて布団とか干せないように
すればどうかな～？でも自分が通れなくなるか？
こういう新築一戸建てで長く住むんだろうが「いや～な」関係だとどっちかが
折れないとイケナイよ・・・・・

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 14:30:06 0

狭い駐車場だけで、庭もないミニ戸建なんかでも
「戸建」だから大丈夫だろうとｶﾞﾝｶﾞﾝ音たてたり騒いだりするバカがいるはず。
四六時中ピアノ弾いたり、夜中でも大声で話してたり、とかさ。
相談者もいらないカーペットとかフェンスに干しちゃえばいいのに。
事態は悪化するだろうけどｗ

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 14:30:58 0

御近所なんだけど、建売と地主さん庭の間に突然塀ができた。
優しげなラティスとかではなく、2メートル近い黒い遮音効果もありそうなやつ。
今日の相談みたいなことがあったんだろうか。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 14:37:56 0

ラティスだと、傘干されちゃうね。

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 14:47:09 0

その傘に長靴とかなんかぶらさげて
干しちゃえばいいのにとｵﾓﾀ
布団の上にぬいぐるみとかｗ

ﾄﾞｷｭ返しだから諸刃の剣なわけだが

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 14:55:43 0

>850
調べないとわからないかも。
完全に共有ってことはないんじゃないかなあ。
うちはまとめて売りに出されたところなんで
フェンスの上部が　「　となっていて
上の折れ曲がった部分の向いているほうの家の所有になるらしい。

867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 15:01:09 0

へぇ～

いや、しゃれじゃなくてマジで。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 16:22:40 0

土地境界線
　　 ┃
[ │]←塀がひとつ
[ │]
　　┃

こんな塀を作るのだったら、作る費用は両家で折半、土地も半分ずつ出し合う
ことになってるそうだ。
でも最近では、隣との話し合いを嫌ったり、住人が変わってからも
後々面倒が無いように、自分の土地だけを使い自分だけが費用を出して
好きなように作る家が多いと聞いた。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 16:23:24 0

ずれたorz
逝ってくる

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 16:54:27 0

干された布団にうっすら砂糖を乗せておくと言うのはだめかな。

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 17:04:20 0

布団に乗せるのはヤバイだろう。
布団の周りの自分の敷地側に砂糖を撒けばよろしい

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 17:07:40 0

カメムシをソーッと布団に乗っけておくと良いと思う。
絶対にカメムシを驚かしちゃいけないよw

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 17:10:50 0

スカンク…

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 18:08:51 0

ヨミーの8月号読んだんだけど「我が家のプラネタリウム」
って、ベランダに布団敷いて寝るんだって。
公団って書いてるけど、何回なんだろう。
虫とかどうなの？せめて寝袋にしようよ。とかいろいろ考えてしまった。
子供は楽しいだろうけど…。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 18:15:30 O

それ子供って呼べる年齢かな。
投稿者の年齢から察するに。

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 18:46:14 0

載せる時期が悪いよねｗ
今だと、どうしても虫まみれ＆布団が湿気湿気になる悪い想像しか出来ない。

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 19:10:00 0

もうフェンスから数センチ離して自分の敷地内にラティスで
バリケードしちゃえばいいのに。
＋吊るすタイプの鉢植えで隣人の視線をシャットアウト。
敷地内なら傘干されたら抗議できるし、このままだと精神衛生上よくない。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 20:02:50 0

一戸建て買っちゃったしもう出費は避けたい。
うちは何もしてないんだからお金かけてまで対策したくない。
相手が悪いんだから、気をつければいいのにﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。

つぅことか？

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 20:04:11 0

>875
ほんとだー。これだと母親の介護の為に同居してる子供って感じの年だね。
本人は介護支援専門員とやらだから、まだ介護はいらないだろうけどｗ
イラストがおかしいじゃんー。過去の話を振り返ってるでなしなんか気持ち悪いな

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 21:42:50 0

>>879
65歳じゃ、お嬢さんは30代か40代だよね。
いい年して、ベランダで親と寝るって…
普通、諭さないか、親を。

ﾄﾑ･ｿｰﾔｰかなんかの読みすぎか、いっちゃってる親につきあってあげる
優しい親孝行なお嬢さんなのだろうなあ。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 21:54:26 0

>>877
同意。

私のﾏﾝｼｮﾝから見えるガーデニングの美しい豪邸住人の隣に、
自宅兼資材置き場の土建業？に人が越してきた。
豪邸と接している土地に、あたかも塀のように
積み上げられた廃材…

豪邸住人は、即効で高層ラティス＆吊るすタイプの鉢植えで
現実逃避していた。
お気の毒だが、波風立てずに小汚いものから逃れるには
これしかないと思った…

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/26(木) 22:14:40 0

>879
イラストレーターは投稿者が若い母親だと疑わなかったんじゃないかなｗ

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 00:06:56 0

エレベーターのボタンねたが続いてるけど
しまってくるドアにさわれば開くじゃん。
投稿してくる人は、わかっててやってるのかな。
もういい加減にしてほしい。

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 00:13:09 0

開かないのもあるよ。

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 00:29:11 O

ドアが｢障害物だ｣と感知して閉めるのをやめるのに、差があるよ。
閉まるのを止めようとする力が弱すぎて、体が挟まって怪我することもある。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 09:06:46 0

>>885
子供の頃はさまれたことがあって、エレベーターでは
すごい慎重に行動してしまうｗ
最近のは性能いいのかな。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 11:47:51 0

今日の相談、雇用主にしては親身だなあ。
普通は、勤務中に飲酒、商品をつまみ食いって
馘首レベルじゃないか。

身内同然と思ってるんだろうけど、身内じゃないんだから
摂食障害の女性を癒せるのは、医者と（たぶん病気の原因になってる）家族。
心を病んでる従業員は、休職させたほうがいいと思う。

昼休みに毎回ゲロ吐いてるお菓子屋さん店員て嫌過ぎ…

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 11:54:46 O

そうだね…。戻したあとにいくら手を清潔にしても
客がそれを知ったら食べ物なんて買いたくないよ。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 12:30:34 O

酒隠し持って盗み食いする奴はもう、とても「勤務態度も真面目」なんて言えないだろう。
まず心配していることを告げてから、本人の態度を注意して、治療せえと奨めるのが、
雇用主であって、母親でも身内でもない相談者にできる全てだと思う。

十代のバイトならいざ知らず、二十代後半の従業員なんだから、親じゃなく本人に言うべき。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 12:35:47 0

確かに、ただの雇用主にしては親切だよね・・・
つーか、盗み食い＋持込飲酒ってその場で押さえて
もうやらないって言わせる＋休職のほうがいいんじゃね？
あんまりドップリ関わると、相談者にも影響でそうだし。

読売じゃなくて朝日に漢な妊婦からの
「妊婦マークは理解できない」って投稿でてたんだけど、
見た人いる？
妊婦は体調悪かったら、妊婦マークに頼ったり
席を譲ってくれない人を冷たいと恨んだりする前に、
自分で席を譲ってくれと頼んだらどうか、
授かった子供の命を守るのは母親なんだから…という至極まともな内容だった。
こういうの、読売に投稿したら載るんだろうか。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 12:50:37 0

>890
載らないよ。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 13:31:33 0

破水ママも「破水しそうなんで席譲って～(ｸﾈｸﾈ)」ってすれば
3,4人は瞬時に立ってくれそうだ。

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 13:45:35 0

盗み食いか。
大昔にファミレスバイトした時に開店前から入った日は
キッチンとグルになってポテト揚げてもらって皆で食べてたなぁ。

しかし店主にバレる勤務中の飲酒って一体なんなんだ。。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 14:08:05 0

幼稚園の知り合いも、深夜～明け方のファミレスキッチンのﾊﾟｰﾄしてて
店長がいない隙に、複数人でその日の子供のお弁当用に
エビフライとかお持ち帰りしてるって自慢してた。
盗品を子供の弁当に…ってどうよ。。。

回答は、相談者にもう少し踏み込んで世話しろみたいな感じで
そこまでする義理はないんじゃないか？と思った。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 14:39:01 0

あんまり踏み込んで、変な母親登場しても嫌だしなあ

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 14:40:19 0

ここでヘタに踏み込むのも、逆に突き放してクビにしても
何されるかちょっと危険な感じがする＞今日の相談者

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 15:04:31 O

しかし、まぁ飲酒と盗み食いの現場押さえて病院行くように勧めるしかできないもんな

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 15:20:53 0

>>896
何か、すごい人がイイ人っぽいしね…。
>>895の「変な母親登場」にﾜﾛﾃしまった。全てを表現してるセリフだw

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 15:36:13 0

なんか摂食障害について悩んでいるのが
勤務先の経営者っつーところがズレまくってるな。

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 16:10:05 0

悩む本人からの相談じゃないってのがねw
ヒネりが効いてるなというか…
つーかゲロ吐きまくってると喉や歯が胃酸で荒れるわ溶けるわで
地獄だって話だよ、ｶﾞｸｶﾞｸ

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 16:11:49 0

海原ｾﾝｾは、相談者夫婦が従業員女性を医者に連れて行けって
回答してるけど、違和感。

経営者と従業員が家族的な関係だからって、そこまで
面倒見るのはやり過ぎだよ。
どこで手を引けばいいのかわからなくなって、相談者夫婦が
病気のケアまでしてあげなきゃならなくなったらどうするんだ。

お人よし夫婦が、倒れこんでいた赤の他人の婆さんを
自宅に入れて介抱したら、居つかれてしまって…っていう
ｽﾘﾗｰﾄﾞﾗﾏが脳裏をよぎった。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 16:34:08 0

高校の時、同級生が摂取障害で入院したんだけど
あれ、結構わかんないように吐いてたんだよね。
いつのまにかささっと吐いてて。
でも、この経営者と従業員って、何が起こってるかバレバレなのね。
無意識か知らないけど、ある程度わかるように（気にかけて欲しくて）やってる部分もあるんだろか

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 17:04:41 0

>901
見放すように言っても
相談者は絶対そうはしないだろうと思ったんじゃないかな。
だから見放すことが出来ないという前提で
答えたのかもと思った。

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 18:04:59 O

病院連れてくじゃなくて受診を勧める、ならﾔﾙﾍﾞｷだと思う

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 18:05:03 0

ド田舎の家族経営の店で、その従業員家族とも顔見知りか
家族ぐるみのつきあいとかなんじゃないかなー。そしたら
必要以上に親身に家族扱いで面倒見てやろうって状況に
なっちゃうかも。そういう状態だったら雇用者として盗み
食いがどうとかってドライな対応なかなかとれないよ。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 21:01:22 0

店のトイレで吐かないと約束させればいいと思う。
そうすりゃ、盗み食いや飲酒なんてしないよ。
約束を破ったら、店を辞めてもらう。
病院に連れて行くよりも、次の職(食べ物を扱わない会社)を探してあげる方が良心的。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 21:43:31 0

でも吐きたくて吐いてるわけじゃないんじゃないの？
飲酒はわざわざ持ち込んでるからどうかと思うけど、盗み食いは多分摂食障害の症状でもあるわけで。
病院に行きなさいって諭した方が言いと思うな～。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 21:48:24 0

指突っ込んではいてるんだと思うよ、摂食障害なら。
それにしても気持ち悪いなぁ、とっとと首にすべき！

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 22:19:30 0

>907
ん？自分で指突っ込んで吐いてるんだよね。
で、それを禁止すれば病院へ行って治療するか、店を辞めるしかないように仕向けられるじゃん。
吐きたくて吐いてるわけじゃないなんて甘えが通用するから自分から変わらないんだし。
正直、この相談者が症状を悪化させてると思うよ。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 22:42:44 0

摂食障害なのに、なぜ食べ物関連のバイトに来るんだろう？
食べ物見たくなくなる気がするんだけど、違うの？

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/27(金) 23:08:12 0

バカ食いして吐くタイプだと思う。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 00:08:14 0

>>910
拒食症の人のなかには友達とかに嬉々として料理をふるまったりする人もいるんだよ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 01:27:50 0

相談者が「クビにしたい」と思ってるならともかく
家族同然でなんとかしてあげたいと思ってるところが
事態をややこしくしてる希ガス。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 02:26:45 0

>>907
＞盗み食いは多分摂食障害の症状でもあるわけで。
いや、普通の摂食障害は自傷行為の一種で、万引きという犯罪とは違う。
根は同じメンヘルかも知れないけど、ふつうは盗ったりしない。
普通ならね。
この人の場合は、職場で酒飲むというかなり進んだアル依存でもあるし
神経症的に相当やばい状態なんじゃないだろうか。
そうでなければ、相談者の人がいいところにつけ込んで
好き放題やってるボダ系かも。
実害が出ないうちに、やっぱりクビにした方がいいんだろうな。
このままだとレジの金に手をつけるのも時間の問題な気がする。

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 05:59:08 0

暑苦しい朝なのにぷらざにはｴﾘｰ

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 09:44:47 0

>915
ほんとだーｗｗ
ぷらざでは初めて？

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 09:49:47 0

うわーキモい投稿～～～
こんな男は絶対モテナイ、気色わるいいいい
と思ってたらエリーだったんで笑った。
なんかまだ小学生位かと思う位の息子たんラブっぷりだったが
社会人だったのかよ。キモ・・・・

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 10:00:38 0

ぷらざは投稿者の名前見なくても、最初の２行くらいで
誰だかわかったｗ

気流の連絡網トラブルの人、実名投稿して大丈夫なのか？

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 10:04:49 0

ぷらざの息子って80近い祖母に家事をさせて
トメトメしい文句を言っているってこと？

80近い婆さんに洗濯機使うな、手洗いしろっていうなら自分でやれよぉ
母親もなんで息子を叱らない？馬鹿じゃないの？

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 10:11:30 0

今日の相談の回答

おい、世の中の嫁業従事者ｗをなめてないか？

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 10:18:05 O

ｳｴｽﾄｻｲﾄﾞエリ子に対し、家族ネタ禁止を命ずる。
気流の一般投稿じゃなく、選挙ネタなどの、
たまにやる特定ネタ投稿に投稿するなら許してやる。

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 10:25:32 O

エリ子息子こわー。
息子までこうだとは思わなかった。
夕方のニュース取材に池！

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 10:34:02 0

>>922
同意wwwwwwwww

「祖母」を「息子の妻」に置き換えて読むと
嫌さが10割増し。
「おかあさんは、こうしてたー」「おかあさんは、ああしてたー」ｳｯﾍｪ…

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 10:34:45 0

えりこの息子最悪じゃん
この親にしてこの子ありだな
すげえ不快感

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 10:37:09 O

相談、確かにエネ夫の匂い…
それにしても髪勝手に切るってすげえ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 10:40:50 0

読売の人生相談
今日のはイマイチ
もっと香ばしいの出せ！

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 10:43:02 0

気流「携帯、苦手な人　理解して欲しい」

やっぱりDQN親って、まともな父兄にも迷惑かけてんだな…
「常に携帯で連絡を取り合える状態にしていないだなんて非常識」ってｗ

投稿者も「とても嫌な思いをした」「ある母親」
「携帯を四六時中気にしながら生活」とか、
かなり怒ってる雰囲気ｗ

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 10:48:14 0

携帯は苦手ではなくても
ちょっと考えれば、たとえばスーパーでレジのパートしてる人とか、運転中だったらとか
携帯にすぐ出られない人なんていくらでも思いつくし。

自分は暇な主婦だからこそ出る台詞だね。

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 10:53:14 0

暇な主婦だが「四六時中携帯を気にし、常に連絡を取り合える状態」
なんてあり得ないｗ

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 11:01:40 O

連絡網(多分学校だよね)て今でも
リレー方式でやってるのか。
20年前中学生のとき自分の後ろのﾄﾞｷｭ子が
長電話するもんだから何回もかけ直したの思い出した。
当然、その次の子には前もって自分が連絡しておいた。

携帯なりパソコンなりに学校から一斉メールして
嫌な人へは固定電話か携帯で通話で連絡すればいいのに。
メール見なかったは理由にならずでルール設定。
(うちは学校にいく子がいないから無知だけど
きっともうこういう感じだよね）
リレー方式だと内容が微妙に変わったり、
時間が掛かる恐れがあるんだからさ。

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 11:24:49 0

えり息子、なんだか
「お母さんは毎日お風呂入ってなかったー」とか言って
３日に一度とかしか風呂に入ってなくて臭そう。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 11:45:46 O

私も連絡網は一斉メールにして欲しいに一票。
私の後ろの人がいつでも留守でしかも留守電もなし。
すんげーめんどくさいし、後ろの人にも回さなきゃいけないし。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 12:21:17 0

うちの子の小学校はもう既に携帯連絡網で一斉送信になってるヨ。
そういうことする業者だかプロバイダだかがあるんだよ。
だからクラスの子の電話番号はいっさい知らなくて、
本当に連絡したい時にちょっと困るってのもあるんだけど。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 12:29:54 O

ｴﾘ-のウザい投稿が消えてくれる日は来るのだろうか？

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 12:46:47 0

ばあちゃんｶﾜｲｿｽ
新聞を引き裂きたくなるくらい腹が立った。
でも、そんなｱﾌｫ娘エリーを育てたのもばあちゃんなんだよな

しっかし自分でやらないくせに他人、しかも高齢者に要求すんな！ボケェ息子！
こんな大人にだけはなるな、という反面教師の典型例だわな

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 12:56:55 0

>>932
そう思う。日本語のしゃべれないお母さんもいらっしゃって話が通じないこともあるんだよね。
電話に出るのが苦手らしく留守電にしてるし、無駄に責任感じて心配してしまう。
一斉メールなら後から旦那さんなり、子どもさんなりに読んで説明してもらえばいいわけだし。
私立校だと、きめ細かい内容をメール送信してくれるところもあるよね。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 13:33:10 0

>>935
だよね、息子、すごく感じ悪い。

高齢の婆ちゃんにケチつけてないで、洗濯もお茶も息子がやればいいのに。
だいたい、婆ちゃんの介護のために同居してるわけでもなく、
職場が近いから一緒に住んでるんだよね、文面からすると。
ただの居候じゃん、息子…

こんな嫌味な息子なのに「うちの息子ﾀﾝって偉いでしょ」
「息子はｱﾀｼを見習ってこうなったのよ、ｳﾌｯ」って
投稿できるｴﾘｰの面の皮の厚さにびっくり。
ﾊﾞｶじゃないの。

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 15:34:02 0

冷蔵庫以外のプラグ全部抜くってちょっといや。
デジタル時計の機能が付いてる奴なんて、全部チャラになるじゃん。
ってかｳｴｽﾄｻｲﾄﾞｴﾘｰのオーバー表現か？
エリー、パンチ（死語）きかせて何とか掲載されようとちょっと作って大げさにやってたら、
最愛のムスコたんに嫌われまっせ？
でも、エリーの血を受け継ぐ子供なら、やりかねないか・・・

それにしてもエリーって母子家庭？息子二人と長野の祖母しかネタにしないけど、
夫はいないのか？逃げられたか？

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 16:48:17 0

つかこの場合、投稿採用する方にも
問題あり

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 17:16:55 O

えりこの名前でぐぐってみたら

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 18:31:00 0

↑
仰せの通りぐぐってみたら一件ヒットしました。
「母を見ならって心込め料理する」という見出しのヨミー投稿者として
ｴﾘｨたんの実名と横浜４８歳とでてました（去年のアレね）

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 19:12:11 O

あ、携帯でぐぐってみたんだけど
2004年の新潟の地震への応援メッセージ(ヨミオンライン)と
Yahoo!ブログ生活のうたとかいうのに
息子ちゃんﾏﾝｾｰポエムが出てきたんで。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 22:29:45 0

気の利く担当者だったら、
「それにしても、もともとは私を見習っていたとはいえ、～」はバッサリ削除して、
「しかし、しまり屋な私にも、息子の徹底ぶりは行き過ぎに映るかな」くらいにしとくだろう。
しょっぱなから「公務員の」とか、自慢心が溢れ出てるｗ
あと、老人と若者とでは体力が違うんだからさぁ（祖母が熱中症にならなきゃいいが）。

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 23:40:49 0

このご時世に「公務員」を公言してるところに一層
痛さがほとばしるね
いっそのこと「ムチュコタンは社保職員」だったら、もっとたのしかったのに

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 23:44:00 0

気流はとうとう、
子連れガイシュツを阻む敵、スケープゴートに「若い女」
に設定しはじめたんかｗ
若い女もこれから生むくせにとかいう団塊ジュニアチュプの捨て台詞は醜い

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/28(土) 23:45:53 0

痛さほとばしるｴﾘｰがゴミウリのお気に入りで常連だというのが最大の問題であろう。
おかしいと思わないのかねえ？

947 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:46:55 0

今日の相談。
DQNボス親がどんな感じなのか容易に想像できるなｗ
相談者だけでなく、他にも迷惑している近隣住民はいるはずだし、
結託してDQNをやり込められればいいが。

948 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:02:55 O

ﾃﾞｸﾈ、何が困っているんですかって考えれば分かるだろうが…
袋小路の区画一斉新築なのかな？
幼稚園児を親同伴とはいえ11時まで大声張り上げて遊んでるって
どう考えても異常だし他にイヤな思いしてる人もいそう。
でもこの場合通報っつっても児相でも警察でも相手にしてくれなさそうだなぁ

949 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:47:49 0

以前実家の近所にもこういうＤＱＮ家族がいた。
やはり類友というべきか、そこの家族を拠点にＤＱＮの溜まり場になってて
夜中まで大声を張り上げて遊んでいたりってところまで内容が酷似。
当然周辺住民が根を上げて何度も町内会長さんを通じてその家に注意してもらったり
実際何度か通報したりもしたようだけど、まるで効果がなく対策を念じていたところ
そこの家の中学生？の男の子とそのワル仲間がなんか警察沙汰になるようなことを
やらかしたとかで、当のＤＱＮ家族は丸ごとある日突然姿を消したそうだ。
それで自然に解消したというがね･･･

その家族がさんざん周辺住民に迷惑をかけていたときの言い分が
「自分達だって楽しく生活する権利があるのに、なんでうちばかりがうるさいうるさい言われるのか」
だったという。
注意したお宅へのDQN返しとかあったりしたそうだからね。

950 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:49:08 0

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1185684423/l50
建てました。
ｽﾚﾀｲ、最初の隅つきｶｯｺをコピペし忘れた・・・
ごめんなさい・・・・

951 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:49:21 0

道路で子供遊ばせて自分達は井戸端、親子で大声と叫び声。
ただでさえ厚顔無恥なのに、群れてる分また強気になってるからタチ悪い＜ドキュ家族
どういう対処しようと、集団で聞こえよがしの悪口とか睨むとかの
嫌がらせしかねない。
相談者に同情する。

952 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:13:50 0

>950
乙です。

デクネ使えなさすぎ。
相談内容が理解できないなら答えなければいい。
我慢できる限度を越えているから相談してるんだろうに。

953 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:14:18 0

>>874
８７４サンはなんでこんな古い話を書いているんだろう、と思ったのだけど
昨日届いたヨミーに載ってた！
だって、7月号（先月号）のヨミーに全く同じ投稿があったんだよ！

954 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:15:17 0

>>953ですが、
私は先月号は捨てちゃったので、どなたか物持ちのいい人、
確認していただけませんか。

955 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:10:13 0

10代までの子にしかきこえないという変な音の発生器をとりつける＆
ＤＱＮ親対策には風向き読んで臭いのキツイ消毒剤みたいな薬撒くとか。。。

956 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:30:21 0

>>949
> その家族がさんざん周辺住民に迷惑をかけていたときの言い分が
> 「自分達だって楽しく生活する権利があるのに、なんでうちばかりがうるさいうるさい言われるのか」
> だったという。
> 注意したお宅へのDQN返しとかあったりしたそうだからね。

コレがあるから抗議も迂闊に出来ないんだよねー
何もしなければ黙認してるに等しいし。
DOQって自分を律しないで周囲への迷惑を考えないくせに、
権利だけは３人前くらい主張しよるからタチ悪い。

957 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:17:14 0

>>954
うちに来た7月号には>>874の内容の投稿は載っていません＠関東
地域によって違うのかもしれないですね。
8月号はまだ届いていません。いつもここで最新のヨミーの話が出るけど
わからないことばかりです（それだけ届くのが遅いのか）

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/29(日) 20:44:06 0

【社会】２歳児、熱射病で死亡　保育園の遠足帰り、車内置き去り　職員が降ろし忘れ？

かなり前の「人生相談」　ミスが多い保育士志望の子を
思い出した。

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/29(日) 22:06:17 0

>>958
ソレダ！
まさか同一人物じゃないよね。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/29(日) 23:20:57 0

>>957
>>953-954です
しらべてくれてありがとう。
うーん、ヨミーで見たはずなんだけどなあ。
違う雑誌か何かだったのか（二重投稿？）
それともそれより前のヨミーだったのかなあ。

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2007/07/30(月) 06:19:53 0

>>960
私も見た覚えがあるような。
新聞本誌の投稿だったのかな？