農家ならではの家庭の問題点について、体験談を交えつつ語りましょう。
ただし、特定な話題の語り合いは慎み、カキコの時はsageでお願いします。
また、スレッドの進行を妨げるレスに対しては放置または削除依頼を推奨します。
◆ローカルルール
※アンチ農家スレッドではないので、反農厨の書き込みは一切禁じます。
【農家と農家脳=膿家脳の違い】
<農家>
農業をやってる家。
<農家脳(当スレでは膿家脳と呼称)>
農村独特の保守的な考え(ウトメ同居で嫁は家事育児農業をこなす奴隷。
先祖代々の土地は何が何でも子孫が受け継ぐ。長男は跡継ぎ、
都会へなんぞ出るのはけしからん。村は共同体。などなど)に毒されてる人。
ゆえに、膿家脳でない農家の人もいるし、膿家脳の非農家の人もいる。
都会にも膿家脳は潜んでいる。
ここでは農家ではなく膿家脳について語りましょう。
前スレ
【人として】農家の暗部part95【一日箪笥】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1179227898/
乙
農家脳の人生観を分かりやすく解説したコピペ
---------------------------
そもそも、人間は学習と教育、向上心と努力で成長するもの、と考えないのが脳化膿。
「年が過ぎれば」「自然に」成長し、また家族が変化するものと思っている。
「年が過ぎれば自然に」言葉を覚え、
「年が過ぎれば自然に」野良仕事を覚え
「年が過ぎれば自然に」魅力ある青年となり
「年が過ぎれば自然に」どこからともなく嫁が現れ
「年が過ぎれば自然に」子供が生まれ
「年が過ぎれば自然に」惣領としての風格が身に付き
「年が過ぎれば自然に」成熟した魅力を持つ大人となり
「年が過ぎれば自然に」周りから尊敬され
「年が過ぎれば自然に」父母がいなくなり
「年が過ぎれば自然に」息子が嫁を連れてきて
「年が過ぎれば自然に」孫が生まれ
「年が過ぎれば自然に」年寄りとして若者をしたがわせ
「年が過ぎれば自然に」畳の上で大往生できる
・・・というわけで、この人生観、人間観を否定するような奴には敵意と排除をもって報い、
自分がこの通りに生きられないのは生存権の否定であるかのように思いこむ。
自分に向上のための学習や努力を強いるのは不自然であり「何で俺がこんなことを・・・」
と思う。
これが脳化膿クオリティ。
とはいえ、この人生観は農家のみに残存しているわけでもないのだが。
おもいきりの農家嫁のように大学出たてとか20歳そこそこの若い子はやっぱ世間知らずでころっと騙されて嫁にいくんだね。
濃化やオヤジが社会人経験ない若い子を狙うのがよくわかる。
友達の銀行員が25歳のときに試験があってそれを合格しなくちゃ居づらいとか言っていた。
しかもその試験前に寿で辞める女の子多いって言っていたからおもいきりの嫁のトチ狂ってしまったのかな。
うちの父方の祖母も農家に嫁いだ。
けど旦那が女を作って出奔。
舅が「すまんかった」と言って田畑と家をくれて離婚となったそうだ。
60年前に農家が慰謝料を寄越して離縁ってめちゃくちゃラッキーだよな。
でも親戚が「図々しい!土地返せ!」と連日押しかけてきてたらしいが。
うわ、物凄いラッキー。
膿家なら旦那の弟とむりやり結婚とかになるよね。
最悪、家さえ存続すれば、兄でも弟でもいいんだから
その嫁さんの家の方が豪農だったんじゃないの?
9 :
名無しさん@HOME:2007/05/25(金) 02:54:58
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>>8 それはないわw
そうだったらうちの親父が自慢しないはずが無いw
本当か嘘かもわからんご先祖様の自慢するような親父なのにw
もしかしたら浮気相手の親が偉いさんだったのかも。
ウトメが膿家脳。
地元へ帰って来いコールがうざ杉。
ウトメの親戚一同ざっと100人は車で1時間以内に住んでる所。
だれが帰るかっての。旦那の弟2人地元に残ってるし、いい加減諦めて欲しい。
>>12 > だれが帰るかっての。
しばしば旦那が言い出すから〆とくようにね。
>>5 ずっと前に、「男女交際に関して異常に厳しい規則の女子高ってあるけど、あれ何が目的?」
という話題がこのスレで出て、「ああ、膿化脳が嫁取りするためね」という結論が出てた。
でもうちのあたり(地方小都市、市内3分の1は田舎)だと、
男女交際に以上にうるさい私立の女子高ほど、男遊びがお盛んw
締め付けるとかえってその反動でヤリマソになるのか?
それともそういう女子高のどれもが偏差値50以下なんで、
もともとオツムの弱いからか?
ヤリマンばっかり来るからこそ、締め付けねばダメなんじゃね?
締め付けてやっと人並み…。
ヤリチン締め付ける方が効果的だろうな。
難易度が異常に高くなるけど。
動物の遺伝子にはね。
「穴があったら入れてみろ」とプログラミングされてるそうですよ。
普通の人間は理性がそれを抑制するんだけどねw
動物や鳥だってオス同士のケンカに勝ったり
姿や鳴き声の美しさでメスに気に入られなければ子孫残せないよ、
メスがオスを選ぶ事が多いし、
ハーレム作るクジャクみたいなのになると悲惨で
まったくモテなくて一生交尾できないのもいるみたいだし。
膿化脳毒男は、まさに交尾できない組ですね。
それどころかメスにまともなアプローチさえ出来ない駄目駄目なオスだろう
野生動物だったらメスへの求愛前に
オス同士の争いで死んでしまう弱っちいタイプかも。
動物は普通、雌が乗り気でないと交尾不可能だからね。
体勢とか。
ペンギンって雄もきっちり子育てしてて良い感じだ。
>>24 イルカって一匹のメスをたくさんのオスで追い回して輪姦しまくるんだって
よ。メスは弱ってフラフラして・・・
それ以来イルカを素直に可愛く思えなくなった。
ちなみに、同じ年に同じ群で生まれたオスイルカ同士でつるんでるそうですよ。
…おっとり正当化してる濃化脳って、バンドウイルカレベルですねえ。
>>28 ありがとう。
バンドウイルカ、恐ろしい。
そこでイルカの刺身ですよ
膿家脳がイルカ脳程度なのか、イルカ脳が膿家脳程度なのか…。
リンカーンなんかするのは一部のDQNイルカだけだと思いたいよぅ…。
膿家脳がイルカ脳程度なのか、イルカ脳が膿家脳程度なのか…。
リンカーンなんかするのは一部のDQNイルカだけだと思いたいよぅ…。
34 :
名無しさん@HOME:2007/05/25(金) 12:45:47
挙げちゃった、スミマセン逝ってきまつ・・・
>>34 まぁ今の法律が家制度無いってのも勿論だけど、この弁護士
さん女性だね。だからこういうGJな回答が出てくるかも。
でもこの相談者も「私の考え方は変でしょうか?」って。
まさか正しいと思って聞いてるのか。それとも「結婚式に
白のドレスで行きたいんですが変でしょうか」的な確信犯
の質問なのか…。
自分の考えが正しいって確認をしたかったのかな。
文面を見て嫁を追い出しにかかるにあたっての足場固めのをしてそうな感じをうけた。
レディコミ雑誌に、早速農業実習生ネタの漫画が載ってた。
それよりちょっと前には、庭りかという漫画家が、家に火事で焼け出された夫の親戚が
転がり込んで嫁が女中扱いという、あの地震奥そっくりな漫画も載ってた。
ここ見てネタにしていたりして。
>>34 アテクシの考えは間違ってるはずないでしょ
と言いたげなトメウザス
回答者GJ!!
>>34 >暴力やギャンブルなど息子の側に原因があるわけではありません。
・・・あくまでも悪いのは嫁なんだな・・・。
>>42 どこまでも自分は悪くないと思えるなんて幸せっすね
相談者の息子にも原因はあると思うけどな、
暴力やギャンブルだけが悪い事なわけでもないし、風俗や浮気だって
やってるかもしれないのに
自分の息子は何も悪い事してないと思いたいんだろうな、
>息子をすぐに別の人と結婚させて、跡継ぎを作らせたいと考えています
とか言ってるけど、すぐに結婚してくれる女性がいるんだろうか?見合いかな。
離婚原因は何でもかんでも嫁のせいが、膿化脳のデフォですから。
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愚痴になるが。膿家脳の母
膿家の女性って 本当に外食を嫌うよね。贅沢とか勿体ないとかって
久しぶりに私の実家のある地方(政令指定都市、魚が旨い)に
行く用事ができた。まだ先の話だけど
早めの飛行機でついて、割りと名の知れた料亭でランチでも
痴になるが。膿家脳の母
膿家の女性って 本当に外食を嫌うよね。贅沢とか勿体ないとかって
久しぶりに私の実家のある地方(政令指定都市、魚が旨い)に
行く用事ができた。まだ先の話だけど
早めの飛行機でついて、割りと名の知れた料亭でランチでも
取ろうと旦那と話してた。お昼の会席5250円はたまの贅沢なら悪くないと思う。
地元の名店に行く機会ってなかったりするし。
しかし、これをうっかり母に言ったら、「もっと安いの食べなさい」とか
いきなり言い出したんだよね〜。家で食べた方が安いとかなんとか。
もう興ざめ。うるさいからチケット取れなかったことにして夕方現地に
ついたことにすることにした。
48 :
47:2007/05/25(金) 15:39:16
どうして高い、安いって話しかできないんだろう。
仮にその料亭で食事をしたとしたら「あなた達ばっかり贅沢をして」と
いいだす。じゃあ、と誘うと そんなに高いものを……とグチグチ言うわけで
おそらく 会席みたいな料理を 量が少ないとか 家で作った方がと
食べながらケチつけかねないのが今から見えている。
もうね。こういうの毎度だけど。どうして 家族団らんでたまに
美味しいものを食べるとか、ささやかな贅沢をするってことができないんだろう。
その地に疎い旦那に 土地の旨いものを食べさせるってことも
もてなしの1つだと思うのだが。
亡くなった親父は家にいても詰まらんと出ていることが多かったのが
わかる気がする今日この頃。
「買い食い」っていう言葉があるよね。
現代では子供がお小遣いでお菓子を買って食べるような感覚の言葉だけど、
昔は、出来合いのものを買って食べる=お行儀が悪いという感覚があった気がする。
何にせよ現代の、特に47さんのケースのような感覚には合わないと思うが。
私の身近でも夫婦で出かけて外食をすると同居のウトメが不機嫌になる、というケースがあったよ。
「食事は家でとるもの」なんだそうだ。
もちろんそこの家は膿家。
同居中は嫁は午前4時起きで乳飲み子を背中にくくりつけて家事をしなければならなかった。
今は旦那さんの目が覚めて親子3人仲良く暮らしている。
江戸時代の町人文化ではほぼ買い食いだったというのに。
今の100円ショップみたいなお惣菜やとかあったらしいね。
>>50 それはあくまで「お江戸」の朱引内での話だそうですよ。
関西では店屋物は恥ずかしい事だったらしいし。
東北の農村なんかはヒドかったと思うけど…。
Q衆のとある地方の民芸品をもらったのだけど、
その説明書きに昔話が書いてあった。
・ある嫁が姑いびりに我慢がならず、家出を試みる。
・だが、一度嫁した家を出て、実家に帰る事もできず、納屋の前で泣き続ける
・旦那と姑に発見され、家に連れ帰られる。
・嫁、その時から心を入れ替え、家庭は円満、家は裕福に
という話だった。
わかりにくい説明だけど、納得できなかった。
>>52 ちょっと待て
心を入れ替えたのは 嫁 なのか?
ほんっとうに 嫁 と書いてあるのか?
だめじゃん。
やっぱり九州男と結婚したくなくなる民話だ・・・・ただでも若い女性に評判わるいのに。
こんなの土産物につけて余計嫁不足になると思わんのかな。
それとも嫁いびりも嫁のいたらないせいと今でも本当に思っている?
こんな昔話聞かせて育てた女の子は理想の嫁になると思ってるんだろうか。
>>52 >Q衆のとある地方の民芸品をもらったのだけど、
その民芸品に「メードイン キノウッチーズ」と
書いてあればヒット商品になる予感がするw
ウッチーズに金落とすの?
それで奴等花嫁学校作るんだよ。講師はウッチーズママ。
いびられて家を出た嫁のほうが心を入れ替えるって、なにそれ?
鬼嫁になるべく心を入れ替えるんだよ、きっと。
>>56 大丈夫、どんな学校つくったって、
ひっかかる馬鹿はいない。
あ、でも輪姦学校作られたらヤバイか。
・旦那と姑に発見され、家に連れ帰られる。
ここで何か優しい言葉をかけられて
ギャップにコロっといってしまったということなのだろう
悪い奴がたまにいいことをすると超いいやつに見えるのと同じ原理。
↑
アンカー間違えた
>>59ね…
ちょっと輪姦学校逝って来るorz
ウッチーズ花嫁学校要綱
・15歳以下の処女限定
・完全寮制、外出禁止
・授業は実学のみ(女に学問イラン)
・情報の完全遮断
アルカトラズ投獄か北朝鮮に拉致られた方がよっぽどマシだ
>・授業は実学のみ
絞め技きぼん
>>63 外出禁止、中田氏推奨、
青田買い優先、抜け駆け厳禁
号令カクカク「タネつけ!」
>>63 夜の講師は現役風俗嬢。
処女でも床上手でなければならないから、
夜の講義はスパルタ方式。
うむキモい
溜まってるんだ、許してやれよ。
流れぶったぎりでスマンけど、次回からテンプレにこう入れませんか?
「ここは【膿家脳な農家】について語るスレッドです。
単なる農家や、単なる膿家脳について語りたければ、別スレでどうぞ。」って。
これなら、「スレタイから『農家』を外すべき!」などと言われる筋合いもなくなるのでは。
いや、このままでいいでしょ。
それより草むしりさん落ち着かれたようでホッとしました!(´∀`)
自分は分けるに一票。
てかせめて農家と無関係な書き込みはやめて欲しい。
>>47 それは、それまでの家計簿によるかもしれない。
お母様はあまり手取りの多くない中で子に不自由はさせまいと
自炊で家計を遣り繰りしてきたのかもしれないし。
その感覚が抜けないのかも?
そういやネットカフェ難民の39歳の男性の方が派遣で手取り22万円でルームメイトの結婚を機に
アパート追い出されネットカフェを転々としててぎりぎりの生活だって記事があって
金の使い方がおかしいとかアパート借りて自炊したほうが安いだろ。
だのニュー速の方々に叩かれたな〜。
まあ家計に十分に余裕があって自分のお金で5250円の会席料理を楽しむなら別にいいかなとは思うけど。
手取りが22万円あっても、ある程度まとまった金がないと部屋は借りられない
からなー。まあ、都内なら、とりあえずウィークリーマンションにでも落ち着くという手は
ありそうな気がするが。
76 :
名無しさん@HOME:2007/05/25(金) 22:26:57
都市部にも膿家脳はいるんだけどなー
手取り22万って私と同じじゃん。
レオパレスだったら10万円の会費で7万くらいの家賃の部屋借りれるんじゃないの?
分ける必要ないじゃん
これ以上スレを乱立させるのか
>>74 切り替えがきかない点と、人に価値観押し付けるのがいやだと思う。
でもここまで○○も膿家脳かも?って農家にかすりもしない事書く馬鹿が増えると、
さすがに農家関係ないんだからスレタイから農家を消せと絡まれてもしかたないと思う。
わけるに一票。
農家の暗部が知りたいのに農家以外の膿家的な出来事なんて興味ない。
本当の農家じゃない人の書き込みがなくなったら書き込み減るだろうね。
まあ膿か脳スレの方が面白くなれば無問題。
でっかいどーな地域の農業研修が祭りになってから、
スレ違いな書き込みは増えたよね。
>農家ならではの家庭の問題点について、体験談を交えつつ語りましょう。
テンプレの1行目にこう明記してあるのだから、
農家に関わりのない内容なら、
膿家脳であってもスレ違いだよね。
「私がレスしたいんだから何が悪い!?」っていう
膿家脳な人の流入が増えちゃったのかな。
>ゆえに、膿家脳でない農家の人もいるし、膿家脳の非農家の人もいる。
>都会にも膿家脳は潜んでいる。
>ここでは農家ではなく膿家脳について語りましょう。
>>83は
>>1の最初の一行しか読んでいないの?
先日、久し振りに旦那とちょっと遠くにドライブした。
場所は富士山近辺。
そこの道の駅を3軒ハシゴしたんだけど
富士○○でちょっと驚愕の物を販売していて度肝を抜かれたよ。
何年か前に外来種で自然の生態系を崩すという理由で駆除対象になっている
見た目は黄色いマーガレット(名前失念)を堂々と販売していた!
この植物は爆発的な繁殖力で、見つけ次第焼却処分と達しがある筈。
なのにガーデニングにどうぞ〜、というノリで他の草花と一緒に売られていた。
ちょっと前に農家婆が土手に生えたスイセンの葉をニラと間違って売って
それを買って食べた人が中毒起こす事件があったけど、
そんな感じで無料の畑(土手とか道端とか)から手に入れた
駆除対象の草花を売って金を手に入れるなんて・・・・・。
そんな小額の金の為に日本の生態系を崩すと言うことは
結局は自分達の首を絞める結果になるって判らないのかな。
中には良い農家もいるんだろうけど、ね。
このスレ本来の目的はこっち
>農家ならではの家庭の問題点について、体験談を交えつつ語りましょう。
よって
>ここでは農家ではなく膿家脳について語りましょう。
この一行はテンプレから削除でいいんでね?
「膿家脳とはなにか?」という解説だけはテンプレに残してもいいけど
>>84 いや、ちゃんと読んでるよ。
読んだ上で、矛盾ありまくりで突っ込みどころ多すぎと感じてる。
元々膿家脳云々のくだりは、後で取ってつけたものだろうし。
だから、>71の案には賛成。
私の元彼は農家長男。
ここで語られてる上から目線とか男尊女卑とか
漏れなく該当してた。
今思い出してもキモいのは
彼妹とセクース系の情報交換をしていたこと。
(どこのラブホが良い、私は逝く時はこうなる、
フェラはこうしたら気持ち良い、体位はどれが好き等)
さらにこんな事まで語り合える俺たち兄妹って仲良いだろ?と自慢気なこと。
同性の姉妹でもそんなこと話題にしないよ!
ここに嬉々として書き込んでる奴らは自覚ゼロの膿家脳ばっかだからw
これまでのスレのあり方を変えることなど絶対に認めませんww
昔からずっとこのスレはこうだったんたからと主張して変化など認めませんwww
血液型差別スレとたいして変わらないんだよね、ここは。
>>87 確かにテンプレをよく読むと矛盾してるね。
スレタイもハッキリ農家とかいてあるわけだし、
ここでは膿化脳な農家についてのみ語るという案に賛成。
ウッチー図も昨今では知恵つけたのかね…
ねらーっぽく煽るなんて高等テクを身に付けてる。
その努力を別の(ry
>>92 ここは農家叩きスレではないのだから、膿家脳な農家限定にして何か問題あるの?
自分の気に入らない意見をウッチーズ認定とは、
自分が読んだ事もない本という物が孫の部屋にあるだけで、
アカだキリスト教だと騒ぐ膿家脳婆と大差ないと思うけど。
濃家叩きスレではないから、農家限定にしたら問題だよ
でも、濃家脳は、濃家な農家の典型的様式には違いない
被害をこうむる人を減らすためには、「農家の暗部」はこのままにしたほうがいい
農家の暗部=「すべての農家」と受け取る人は、それこそ差別主義者なんだから、構うことはないと思う
テンプレがおかしいのには同意だな。
膿家脳=特定の思想に対する批判はいいけど、
それ以外の条件を限定すると、例えば農家限定だと職業差別、農村限定だと
地域差別ってことにならないか?
だから、スレを分ければ問題解決というわけではないと思うんだが。
まあ、テンプレを膿家脳に相応しいものに直すと、今度はスレタイが問題になるけどなw
っていう議論は以前にもされていたような…
>>94 そもそも農家と無関係な膿家脳話を書き込む輩が増えたのが問題なわけで。
「農家の暗部」=「膿家脳の暗部」と受け取る人の理解力不足加減も、構う事は無いとでも言いたいの?
スレタイを変えろと主張しているのはウッチーズな農家だけ、
スレタイには触れずにテンプレを変えてはという意見に、何故そこまで頑なになるの?
97 :
名無しさん@HOME:2007/05/26(土) 00:18:37
百姓を無条件に叩ける場所がなくなるのがいやなもんだから必死だな>低レベルな94
>濃家叩きスレではないから、農家限定にしたら問題だよ
そもそも農家の話題限定なスレなのに…頭悪杉
そもそも「農家の暗部」とは、どんな点?
もしや農家だけに限られた話じゃない点も入ってるの?
一番の存在価値は膿家脳な農家に悩まされている人を減らすことだと思っている
膿家にこきつかわれてる嫁さんが脱出できるとか、膿家な実家を持つ彼氏と縁切りできるとか
日本人叩きスレではないから、大阪人限定にしたら問題だよ
でも、日本人的思考は、日本人的な大阪人の典型的様式には違いない
被害をこうむる人を減らすためには、「大阪人の暗部」はこのままにしたほうがいい
大阪人の暗部=「すべての日本人」と受け取る人は、それこそ差別主義者なんだから、構うことはないと思う
これを「大阪人の暗部」ってスレで書き込む奴がいたら、基地外だよなw
>>100 だったらスレタイは変更しないでテンプレを変更すれば解決する事じゃないかな
このスレで語られる膿家の暗部とは21世紀になっても
嫁=角のない家畜と思ってる人たちのことでしょ
モラハラ夫とか自己愛性人格障害の親のことまで膿家脳膿家脳と書き込む人多過ぎ。
他に適切なスレが幾らでもあるのだから、ちゃんと住みわけしてもらいたい。
そのためにも、テンプレを一考すべきだと思う。
農家という職業に限定された話なら、農林水産板でやってほしい
何を今更…今何スレ目?
>>52 心を入れ替えたんじゃなくて心が壊れたんじゃないか。
草むしりさん、その後スレに降臨してた。
何とか決着がついたようで良かったと思うよ。マジで。
109 :
名無しさん@HOME:2007/05/26(土) 01:06:32
>>106 その感覚こそが「膿家脳」だと思うけど?w
>>108 本人が気遣ってその後スレに書いてるのに
いちいちここにチラ裏レベルの書き込みしてんじゃねーよ糞チュプ
お前みたいな低脳のせいで農民からいちゃもんつけられるんだよ
>>110 元々農家関連限定のスレだったのですが、それを勝手に取り違えて、
今になって「話が違う!そういう事ならよそに行け!出てけ!」っのは、
とんでもなく「膿家脳」だと思うけど?w
必死な膿家とスレタイの読めない池沼がデッドヒートを繰り広げているようですね(笑
週末になると湧いてくるやつだろ
んー、でもテンプレ改変は考慮してもいいと思う。
農家ならではの家庭の問題点について、体験談を交えつつ語りましょう。
ただし、特定な話題の語り合いは謹しみ、カキコの時はsageでお願いします 。
また、スレッドの進行を妨げるレスに対しては放置または削除依頼を推奨します。
◆ローカルルール
※アンチ農家スレッドではないので、反農厨の書き込みは一切禁じます。
※農家を貶める為のスレッドではありません 。
※ウッチーズ(過去スレッド参照)等のネットウォッチは関連スレッドでお願いします 。
※ここは家庭における農家の問題点を扱うスレッドです 。よって日本の農業問題に関する話は
ここではスレ違いです。↓に行ってお好きなだけどうぞ。
農林水産業
http://society6.2ch.net/agri/ かなり昔のテンプレと今のテンプレ混ぜてみた。
【】旧式農家の暗部partXX【】
膿家ならではの家庭の問題点について、体験談を交えつつ語りましょう。
ただし、特定な話題の語り合いは慎み、カキコの時はsageでお願いします。
また、スレッドの進行を妨げるレスに対しては放置または削除依頼を推奨します。
◆ローカルルール
※アンチ農家スレッドではないので、反農厨の書き込みは一切禁じます。
【農家と膿家脳の違い】
<農家>
農業をやってる家。
<膿家脳)>
「旧式農村」独特の保守的な考え(ウトメ同居で嫁は家事育児農業をこなす奴隷。
先祖代々の土地は何が何でも子孫が受け継ぐ。長男は跡継ぎ、
都会へなんぞ出るのはけしからん。村は共同体。などなど)に毒されてる人。
ゆえに、膿家脳でない農家の人もいるし、膿家脳の農家の人もいる。
都会にも膿家脳は潜んでいる。
ここでは農家ではなく膿家脳について語りましょう。
誤解をなくすために最初「時代遅れ」としてみたが、字数が多いので「旧式」としてみた。
全然推敲されてないし
ゆえに、膿家脳でない農家の人もいるし、膿家脳の農家の人もいる。
都会にも膿家脳は潜んでいる。
ここでは農家ではなく膿家脳について語りましょう。
↑の部分を削除すれば、農家とは関係ない話は無くなると思うのだが。
膿家は農家とは限らない以上、農家限定にしてこのスレを見て救われる人は減るよ
農家限定とした場合のメリットは何なのだろう?
元農家の膿家は入るの?
農家に限定しないならスレタイを変えるべき。
だいたい膿家脳の人が農家とは限らないなら、
膿家脳という言葉自体おかしいよ。
駄目農家=膿家とするなら問題無いけど。
うるさいな〜
>>122 >駄目農家=膿家とするなら問題無いけど
全く賛成だけど、
駄目農家=膿家では、農家として駄目、人として駄目な一家しかあてはまらない
農家としてまとも、人として駄目の場合(まさしく農家の暗部?!)、を無視できるかどうか、なのね
125 :
名無しさん@HOME:2007/05/26(土) 07:30:10
現実に、農家だから苦労している嫁や婿は多いよ。
農家以外に話を広げすぎると、農家のならではの悩みが書けない。
このスレタイでいいじゃん?
もう長いことこれできたんだからさ。
ずいぶん伸びると思ったら膿家がやってきてスレをつぶしにかかってきたのか
テンプレやスレタイにケチつけんな膿化め!
129 :
名無しさん@HOME:2007/05/26(土) 10:17:42
わかった。わかった。もうスレ別々にすればいいじゃん。
別々にしないからグダグダ文句のレスばっかになるわけで。
次回立てるときはこれでいいんじゃね?
「(嫁酷使)実録農家の暗部part97(風習)」
「あなたの周りの膿可脳」
またスレ細分化かYO!
あほかっちゅうねん
部外者からみれば、全てまとめて「膿家脳」なんだけど、自分が膿家脳に
染まっている人は、細かな違いが気になるんだろうな。。
スレタイはこのままでいいけどテンプレは変えた方がよさげ
農家ならではの家庭の問題点について〜部分を削るか
↑これなら農家以外の膿家脳話を書いても無問題
農家ではなく膿家脳について〜の部分を削るか
↑これだと農家以外の膿家脳話はスレ違い
スレタイはこのままに一票
納得できない古い風習や農家体験実習の事件とか危険性とか、
嫁取り婿取りの被害者は減らしたい
134 :
名無しさん@HOME:2007/05/26(土) 11:20:34
農家ならではの問題点は
嫁や婿の奴隷、同居強制、うざい近所、長男教、嫁取りロクオン、低収入 など色々。
むしろそうでない農家は少ない。
だからこそスレがここまで伸びたんじゃないの?
ただでさえチュプはスレを細分化してるって言われてんのに、やめてよね。
別スレ立てんでもスレタイそのままで
>農家ならではの家庭の問題点について〜部分を削るか
これで解決じゃね?
農家の良い話、幸せな話のスレ立てれば?伸びなさそうだけど
すでに立っている
で、ここは何のスレですか?
なんで膿家って自分ちの
土地が価値がある!って思うんだろう。
そんなの売ったって二束三文にしかならないでしょ、って
言っても「昔は価値があって・・・」とか
もう意味不明。
だから今はないだろうが!って言っても
「うん、だけど・・・」とか歯切れの悪い返事。
どうにかならんのか。
>どうにかならんのか。
って、あなたとその子の関係は?
>>140 土地が無い=小作=馬鹿にされる存在 土地持ち=地主=尊敬される存在
という江戸時代からの刷り込み。
隣近所が土地を出ない、手放さないでいる以上は
うちだけ違うことをすると悔しい恥ずかしい、近所に馬鹿にされる。←死活問題w
とはいえ、近所と同じなら何をしても大丈夫だから
誰かが出て行ったり上手いこと土地を有効活用した途端
散々悪口言いながらそのうち同じことするからw
>141
「その子」って勝手に認定してるけど、話の流れからすると親戚かなんかじゃないのか?
前も出た話だけど、膿家脳って減価償却とか、時価とか理解しないよね・・・
兄が車関係に強いので、従兄弟が古い車を売るのに、高く売れる先を探してあげたんだけど
叔母(従兄弟の母)は買ったときは○○○万円だったのに、売ったら○○万円なんておかしい!騙されてる!
と騒いで、うちにまで抗議に来た。
従兄弟にも、売らなければ損をしないのにどうして売ったりするの!とトンチンカンな
説教をかましたらしい。
未だに「人が詳しくないのをいい事に、騙した酷い親戚」認定で恨まれてる。
膿家脳って、
江戸時代以降の、文明開化、大正デモクラシー、戦後の太陽族、ニューファミリー
とか、全てから取り残された人達なんだね。。
>>143 確かに「その子」では思い込み過ぎたかも。
でも愚痴るにしても立場を明確にしてくれないと
受け取り方は変わるでしょ。
自分のメンタリティに問題があるんじゃないかと一センチも思わないところがすごい。
>>146 もうどこからどうツッコんでいいものやらwwwww
>146
女性や若者が農業ばなれするのはおしゃれじゃないからって決め付けてる。
問題のすり替えだね。これだから何も解決しない。
>>119 途中でテンプレにこの文章を追加する事になったのも
膿家脳が降臨したりごねたりした結果のようなものだったよね。
『農家にもいい農家もいれば悪い農家もいる、農家と膿家とは分けるべき』
『都会にも膿家はいる』ともっともらしい事を言って。
そして、テンプレにそれが追加された当時の記憶が薄れてきたら、
今度は、『膿家脳は必ずしも農家とは限らないのだから、
膿家脳と農家脳は区別して、膿家脳に統一した方がいい』と、言葉狩りに着手。
膿家脳に一本化された今現在は、『膿家脳について語るスレなのに
いつまでも農家の暗部というスレタイのままなのはいかがなものか』
『このスレタイだと農家への誤解を与える』『スレを分けるべき』などと、
農家特有の問題を語るというこのスレ本来の目的さえ行方不明になりつつあると。
元に戻したら?「農家の恐ろしい実態」
このスレは啓蒙スレだからね
農家って言葉は入れないと被害者に注意喚起できない
現農家な膿家脳以外にも
元農家の教育が膿家脳を引き起こすならありだけど
うちの親はおかしい、これは膿家脳の範囲?っていうのは違うと思う
157 :
名無しさん@HOME:2007/05/26(土) 15:20:32
個人的にみのもんたに出ていた農家若い嫁がその後どうなるのか気になる。
ある程度年取ったらうぶな嫁もさすがに扱いの酷さに気づいたりして。
農家の実態が知れ渡ったらますます嫁がこないから
農家とか膿家とかまぎらわしくさせて混乱させたいんでしょ。
私は農家の逃げ嫁ですが。
>156
膿家の発想は男=金使う人、女=倹約する人、だから。
男がおしゃれしていい車に乗って、カッコイイ俺様に酔ってる。
嫁になったら日焼け止めクリーム一つケチるくせに。
>>146 妙に感心した
なぜ嫌われるのか全然わかってない人達って感じだね
>161
絶句。もう言葉がでない・・・・・
亀ですが、140です。
すんません相手は親戚のおじさんです(´・ω・`)
>>140 日本人は農耕民族だから。
土地がある→作物が作れる→家族が養える
土地がない→作物が作れない→餓死
食い物食わないと生きられない人間の業ですな。
166 :
名無しさん@HOME:2007/05/26(土) 16:30:49
農家はだめだね
>167この手の写真と>146の男並べたら膿家脳がよく分かる...
169 :
名無しさん@HOME:2007/05/26(土) 16:38:24
>>167 膿家脳つーか 農家の暗部そのものじゃん。
昔の農家では普通だったんだろうから。
>>146 ( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚)
>>167 なんと言うか…
ぼんち揚げ?
一月中旬の鏡餅の表面?
よくある、干上がっちゃった川や沼なんかの写真?
こうなっちゃって当たり前というくせに他人様の娘をくれなどと。
マジで信じられん。
嫁さえ来れば農作業も外貨稼ぎも家事も介護もさせられると思っている事はこのスレ読んでたから知っていたが、
嫁は明るい村までつくらにゃならんのですか。嫁は打出の小槌ではないと何度聞いたら理解するのかな。
明るい村作って嫁に喜んできて貰おうという発想はないのね。
ぼんち揚げって・・・・
さすがに今はこんな扱いないよね?
いくら農家でも
>>163 二束三文のはした金より、明日のじゃがいも。
あまりおじさん苛めないであげて。
ちなみに今日のうちの収穫
ルッコラ、紫たまねぎ、そら豆。
>>174 もっとひどいのが、過去スレにワンサカありますがなw
>>174 土いじって炊事で四六時中水を触るのに
手がごつくカサカサにならないわけがないじゃん。
農家じゃなくても手が綺麗なのが自慢のオッサンっているんだよな。
嫁の手が荒れて太くなってるのはてめえの稼ぎが足りないせい
てめえが家事一切手伝わないせいだって気付いてない。
女の手は指輪飾って何ぼだと、しほちゃんが言ってました。
逆パターンで、きれいだったりちょっとでも手入れしてそうな
手の女性を見ると「働いてない、家事をしてない手」と
言う奴らもいるね
うちのママンの兄さんも、「女に汚れ仕事させるのはダメ男」と言ってました。
>161
涙と怨念がタプーリ入って良い呪術アイテムになりそうなネーミングですなw
重いものを持つと関節が太くなるしね
旦那の方が非力な主婦って多いよ
知人男性(ケンカ強し)は、「女に重い荷物を持たせる男は恥」と言ってました。
ジェンダーがどうこう言うんじゃなくて、「自分を鍛えたいと思うのなら重い
ものを持て」だそうです。
そういえばうちの旦那は重いものを持ってくれるとかそういうのは得意だけど、
指先の力が必要なことは苦手だな…瓶のフタを開けるとか
>>173 その明るい村が実現するとしても、普通に言う明るい村とは正反対の世界の気がする。
昔、何日か農作業を手伝ったことがあったけど、行ってみれば、他の人はほとんど
高年男性と中年女性だった。私が一番年下、当時独身。
どういうわけか、オヤジ組最年少中年男が私にからむことからむこと。今考えれば、
オヤジ脳内では私はそのオヤジ専属なのに何もしないので、バカ嫁認定されっぽい。
あまりにキモイので、さっさとやめることにした。
ところが後日、私がやめた理由がキモ男ではなく、「女性たちは私へのフォローが
足りなかった」とされていることが判明。「私へのフォロー」って、洗脳かなw
お嫁さんたちのフォローが満ち満ちている世界なんて嫌だ。
>>146 みんな、あんまり責めるなよぉ。
ウッチーズみたいに
「私達は国を支える仕事をしているんですから、力を貸してくれてもいいはずですよね。」
なんて事言わず、自分たちに出来る事を精一杯やってるんだよ。
むしろ清々しささえ感じるじゃないか、方向性はチト、アレだが…。
それに「まぁ、なんて面白い人」とか思って付き合ってくれる娘が一人位は現れるかもしれん。
>>146 是非コミケに特別ゲストで呼んでいただきたい
うわ。
あの混沌のコスプレ広場でアピールして欲しいかも。
嘲笑われるだろうけど。
同居トメの
とーーーくに嫁いだ妹のトメが亡くなた(だいおーじょー)
トメと旦那(トメにすれば息子)が遠路出向くわけですが
香典、ハウマっチ(出題:ヨメ子)
>>189 金額は分からんが香典返しはタオルケットと見た
それも秋深い頃に届く
まあ一応…1万円で一票
189です。ちなみにうちは膿家。トメ妹嫁ぎ先も農科。どちらも立派に膿家脳。
膿家脳だろうと何だろうと
身内3親等以外は私も1万円。
>189
【回答】
香典代わりに>161のお酒を箱にいれて。
何故かその家の女子供がバタバタと……
ことりばこかw
ところで
スレタイのちょーっどどどってのはどういう意味でしょうか
マンガか何か?
>>189 どうやら額が多かったらしく恥かかされたの何だのと参列者総出でブツブツ言われて、
それを以後十年以上にわたって顔見りゃ香典が香典がと言われ続けてる俺が来ましたよ。
「うちの相場で包んだんですけどねぇ」なんて言ったのもやばかったな若かりし頃の俺。はは。
と言う訳で、参列する方で話のできる人がいればその家での相場を聞くのが一番安全。
そんなにうるさく言われる感じでなければまぁ一万円なら無難と思う。
189です。おかしなトメに10万と言われて「は?」となり、
トメキョウダイに聞いたら「うちはその半分。そちらは10。」と言われて「ハァ?」となり、
最後の手段
仏サンのヨメ粉である、トメ妹にきいたら「香典10」だけじゃなくなった・・・・
交通費往復3万二人分たすことの宿泊費かけて運ぶ金額かょ・・・
けど不満抱えながらトメに出せと言えない、こちらこそ真の膿家脳・・
というコト。おしまい。カキコ感謝デスタ。
香典…
仕事が忙しくていけなくてすいませんと手紙を添えて壱万円郵送。
もしくは弔電だけ打って終わり。
もしくはまるっと無視。
その関係なら自分なら多分無視していかないな。
よほどお世話になったことがあるなら別だけど。
203 :
名無しさん@HOME:2007/05/27(日) 09:29:52
農家の連中て陰険だよね。まじ最悪。氏ね!
膿家の嫁不足は深刻。
お盆に田舎に行くと、1.2泊は祖父のお姉さん宅に泊まりに行っていた。
その家には独身の長男が居ました。
親戚の子供達と、家の探検をしていた。2階の長男部屋で可愛い絵の本が
山積みだ〜!!と思ったら、それはエロ本の山でなんか異臭がする。
昔から、皆と遊ばずに小川に向かってチ○コをシコシコしていた変わり者らしい。
その長男、親戚の子供達に意地悪ばかりする、叩く、と嫌われていたが、
私だけ好かれていて、お小遣いをくれたりニコニコ遊んでくれたりする。
ある日、おばちゃんが「(私)ちゃんは都会っ子だけど、田舎は良いぞ。
お百姓さんは一番偉い職業なんだから」と言い出し「こっちに住めば
長生きできる」「(私)ちゃんだったら大事にしてあげる」「望まれて
嫁ぐのは女の幸せなんだぞ」等色々言われた。
その日の晩、親戚一同で食事をして飲んでいる時に、長男に
「(私)こっち来い」と言われて隣に座ると、突然横に寝転がって、
私のショートパンツから出た太ももをツツツーっと撫で始めた。
それに気付いた父が「(私)!こっちにおいで!!」と私を連れ去って
部屋に戻って母に「あれはヤバイ。男の目で(私)を見ていた。同じ男
だから分かる。あれは欲情していた。(私)が危ない。」と。
おばさんに色々言われた事も、冗談だと思っていた両親ですが、本気で
言っているんだと気付いて次の日の早朝帰りました。
避けられてる事に気付いてから、あからさまに嫁に!!と凄い攻撃が
始まりましたが、長男がテレクラで女性と知り合ったらしく、攻撃中止。
嫁に!!!と言われても当時長男38歳。私9歳でした。
めでたい席じゃないんだから「不祝儀に高額=かえって無礼」
それではなんなので供物or供花をつける。うちの親戚筋だとそんな感じ。
でもかえって「大往生=めでたい」なのかな。
もしくは叔母さんに対しての功労金?跡取りさんは大変だよね。エール
>189
返さなくていいATM扱いじゃん。
1000円札で10枚おくっといたら
>>198 前スレで話題になった膿家脳のおっさんの悲鳴。
筍泥棒に入った先でオバケドッキリをされてそう叫んだらしい。
筍泥棒も十分情けないがその上オバケドッキリにかかって叫ぶというのが情けなすぎる
膿家じゃなくて農家でいいじゃん
変換マンドクサー
膿家と一発変換できる!
>>204 嫁不足云々より、ロリの性犯罪者ですよ。
逃げ切れて乙
農家が筍ドロしてんのか。
うちの方でうろついてる筍泥棒や山菜泥棒は、明らかに引っ越してきた人達なんだよなあ。
筍泥棒とか、散歩をするふりして事前に物色しておいて、後で盗みにくる。
シャベルや目印用の棒を持ち歩いているから、一目でぁゃιぃと見当つくんだけど、
どういう人達なのか分からないので、みんな注意もできず…。
他にも、名前は何というのか家はどこか家に帰るなら一緒に行くと言う妙な子供もいて、
子供を使って情報収集する強盗の話を思い出して、ちょっと気持ち悪い。
花壇を勝手に掘り返して、草花を盗んでいく人間も増えたし。
誰が見ても人為的に手が加えられているのは明白なのに、平気で盗るんだよね。
盗んだ花で自分の家や庭を飾ったって気分のいいものではないだろうに…。
引っ越してきた人全員が全員奇妙だというのではないけど、
やたらモラルのゆるい感じの家が複数混ざっている。
騒々しい事に街宣右翼まで越してくるし、どうなってんだ。
ちょっと前に農作物泥棒が全国ニュースになったとき、TVのインタビューで
「こんなことをするのは我々の農作物を育てる苦労を知らない連中だ。
都会からふらっと遊びに来た心ない人間が軽い気持ちで盗んでいくに違いない」
とか言い切ってたけど、犯人捕まえてみたら近所の農家だったんだよねw
農作業ルックでばっちり決め込んで、自分の畑のように振る舞って収穫(窃盗)してた。
ふたを開けたら「農作業の苦労を誰よりも知ってる同じ農家が楽して濡れ手に粟」状態。
このスレを見てた頃だったから
「膿家脳か…」と感慨深かったよw
>>214 レアケースだからニュースになるんだよ。
佐藤錦やらブランド林檎をどんぴしゃの収穫日の前日に、泥棒してくって
できるのは分かってるやつだけ
新入りのせいにしておいて、いざ蓋を開けてみれば農家でござ〜い
・・・この流れに便乗させてもらいます。
うちの近所の何でも屋、百均からパン、野菜果物まで色々売ってるんだけど農作物窃盗のニュースの数日後、必ず窃盗された作物と同じものが売っているんだよね。
最初はこれが盗まれたのと同じ種類かーへー、ですんでいたのだけどあまりにもタイミングと種類が一致して、しかもそこ以外のお店には売っていないんだよね。
他のお店には売ってないけど何処から仕入れているの?って聴きたかったけど怖くて聴けなかった。
普通窃盗ものは、足がつかないように遠方で、
移動販売なんかで始末しちゃうらしいが。
りんご泥棒が大活躍していた頃、
何度か変な訛りのおっさん(同一人物かは覚えてない)が
トラックでりんごを売りに来ましたよ。
玄関は勝手に開けるし、しかも質の悪いせんべい信者のように
家の中を舐め回すように見ているので、毎回追い返してました。
2chで、1箱1万だかで買わされた&品もよくなかったという
書き込みも見たけど、ほんと買わなくてよかった。
看護婦いいなと思ってる膿家じじいってなんなんだろ?兵役行ってれば性格はわかりきってるだろうに?っていうか兵役も行けないひ弱なタマナシ?
農家の人が言っていたけど、自分の家で食べられない量盗る奴は販売が目的。
農協出荷や店に直接卸すにしても茄子を作ってない奴やまして畑もってない奴が茄子卸したら一発でばれる。
だから大半は同じ種の作物作ってる膿家だそうだ。稀に八百屋や果物屋もあるらしいけど、ごそごそよそ者が収穫していて人が寄ってこないほど開放的な村は少ないからね。
1ハコ10Kって、相場の何倍ふっかけてるねん。
農作物泥棒の話題になるたび、真犯人は農家とでもいいたげなレスがつくけど
アルカニダもこのスレ見てるんだなあと感慨深いわw
ミンスの工作員も常駐していたくらいだから、何か魅力があるんだろうね。
花泥棒は都会にも普通にいる
そいつらの合い言葉は「花泥棒に悪人はいない」
ただ、農村で農作物を持って行くのは同業者
都会から来た連中が収穫なんか出来るわけ無い
リンゴなんかその典型だよ
わざわざ次の年の収穫に悪影響が出ないように果実のところだけ綺麗に収穫するなんて技は持っていない
近所の農家婆ちゃんも野菜泥棒には怒ってるよ。
一家庭で食べる分位なら可愛いもんで、この位なら怒らないけど。
憎らしいのは足跡残さないように?道路沿い2列ごっそり持ってく輩。
タマネギ大蒜等、長期保存が出来るものはまず危ないみたい。
近辺の果実農家は防犯対策がしっかりしてるから、柵もない野菜農家が被害に合う。
>224
ご近所農家が犯人の場合が多いも本当だよ。
ニダーさんと組んでたりするのかも試練が。
警戒して巡回したり、警報装置付けても捕まらず、ちゃんと収穫時期の来た物を
取っていくようなのは間違いなくご近所膿家
ペッパーランチやハンナンのように、農家も裏社会と通じてんだな。
韓国人から白菜ちょーだい言われて気軽にOKしたら
軽トラで乗り付けて、3畝まるっと収穫していったの思い出したw
手際いいよねえ、あの人達。
そういえば鳥取かどっかでは犯人が「猿」ってケースもあったな
>>221 1945年当時20歳=2007年現在82歳
膿家じじいの主力は、少年時凶悪犯罪7倍(現30代比)、強姦に限れば10倍(同)を誇る60代じゃないの?
団塊が起こした少年犯罪件数は異常。
そりゃモラルもへったくれもないわ。
>>231 広島で「仁義なき戦い」の中心となったのは大体その年代含めた今の60代半ば以上だよ。
だから、「昔の人間はモラルがあった」なんて信じてない。
戦争経験者がろくでもないってのは、現代の紛争地帯でも定説だ。
ろくでもなきゃ生きていけなかったんだから同情の余地は有るんだろうが
現代人の常識で、まともに付き合える訳ない。
そんな世代とそれに育てられた人間の言う事を真に受けるのが間違ってる気がする。
そもそも団塊の連中のモラルがいいなんて信じているの自体が農村地帯の人間だけで普通はそんなこと思っていない
親父の疎開先は一緒に疎開した金持ちの子供は軒並み井戸に
投げ捨てられていたとか言ってたし(貧乏人は納戸に閉じこめられていた)
平井和正なんかの小説でも終戦直後は8-9歳前後の強盗団の話とか書いてて
当時は生きること自体戦いだったのに教育なんかまともの受けていないわけで
当時の人間は心に虎を飼っていたなんて言い方をしている
236 :
名無しさん@HOME:2007/05/27(日) 15:37:12
「民家に侵入し中学2年生の少女にわいせつな行為をした」町議を釈放 示談成立、女子生徒が告訴取り下げ
こんなニュースがあった。
最近のニュースでインドでは少女を強姦して犯人が結婚する傷物婚がたえないってのがあった。
結婚したい可愛い女がいたらレイプしたらできるってこと。
昔の日本もそういうのあったみたいだからひょっとしてこの60代の町議と13歳の女子は結婚していたかもしれない。
作物の出来は農家にしか見分けがつかないと言うけど、
農作物を作る事ができるのは日本人だけじゃないんだよな。
自分の地元には、朝鮮人部落がある関係で畑をやってる帰化ニダー通名ニダーが
いるんだが、先日もニダー農家がマスコミにインタビューされて
息をするように嘘をついていた。
膿家脳には大ウケだったようだが、捏造も白髪三千丈もいかんだろ。
戦争経験者じゃない中国人も今色々と・・・・
野菜盗人は近隣の農家ババア(零細)だったよ。
観光市場へ出すのにその家じゃ作ってない野菜が。
誰かか指摘したら
本人曰く「○○ちゃんチに代わって売ってやっている」。
○○さんは「ぜんぜん知らない。
そういえば最近野菜がなくなる、家の前に干しておいたものとか」と当惑。
しかもババア、代わりに売ったはずなのに代金は○○さんに返さない。
そこここでも盗んでるから今は地区じゅうが知っているけど
「いざこざが嫌で言わない」らしい。
原住民で泥棒体質の奴は早々にマークされるから
なあなあな扱いをされてはいるけど、警戒もされてるよね。
親子で寸借ドロに野菜ドロを慎ましく繰り返している家があって、
家を新築したときには裏で泥棒御殿と呼ばれていたw
原住民に泥棒体質がいるんだから、新入りにも当然泥棒体質のがいるし。
野良仕事をしているところに声をかけてきて、世間話をするついでに
断りもなく野菜を収穫しだす奴が出たときには、さすがの田舎もびっくりださ。
次にやったら警察沙汰だと言ったら一応謝ったそうだが、
人目がなければ盗り放題な事にはかわらないし。
まあ、原住民のDQN行為をプゲラッチョする前に
転入組もこういう行動は控えてほしいけどね。
日本語のおかしいやつは放っておけよ
いろいろあるだろうけど、嫁ぐどころか近所に住むだけでも
農家に合わせておかないといけない。
人間の知恵っていつでもどこでも必要なんだよな。
農家っていうか元農家の親戚に言われた台詞。
「この子はいい子だから、是非恋愛結婚させてあげなきゃいけないね」
前半と後半のつながりが意味不明。
ダメな子だと是非お見合い結婚なのか?
見合い結婚でカワイソスな嫁さんをその親戚は見聞きしてるからでは
>>244 見合いでデートレイプを目論むすっとこどっこいがいるからだよ。
あなたを思ってのせりふ。喜べ。
いい子だからいい待遇を、というと
逆の意味をとってダメなら悪い扱いでいいってのか!とキレる人がいるが
揚げ足取りにもほどがあるぞ・・・
>247
それはそのとおりなんだが
この場合
いい待遇=恋愛結婚 さ せ て あ げ る
ってことは悪い子なら問答無用でお見合いなのかよ
とか色々気にならんか?
>させてあげなきゃいけないね
突っ込みポイントだよねw
親を敬い尽くすいい子は婿を取って家に残す。相手は二人でしっかり選ぶ。
反抗的な娘は自分で決めた家に嫁に出す。嫁ぎ先からの礼金が多い所にやる。
義伯母だった人が伯父のいない所で二人の従姉妹に常々言ってた事。
なんかこの人に近い思考をしてるんじゃないかと疑ってしまう。考えすぎだろうけど。
どちらも「親を敬い尽くすいい子」だったら、どうすんだろね?
その逆もまた然りだけど。
>>248 回りの膿家が悲惨な状況なのを見て生きてきたのかもしれない。
だけど、この子には自由に生きて欲しい恋愛結婚して欲しいなと思い、
ついそういってしまっただけかもしれないよ。
旦那の祖母から聞いた話。
旦那の家は昔豪農・・・の一歩手前位?の大きな農家だった。
近所にも昔ながらの大きな農家があり、そこをA宅とします。
A宅には池沼気味(というかストライクでしょ)の長男様がいらっしゃって、
突然喚いて鉈振りながら人を追い駆けたり、
女性が農作業をしていると強姦、という事をしていた。
が、大きな農家の(ソコソコ金持ち)長男様でその恩恵を多少なりとも受け
更には報復を恐れて誰もお上に訴える事も出来なかった。
そんなA宅の長男様にロクオンされた、
当時としては珍しく女学校の級長さんでスラリと背の高い大トメさん。
(未だに幼馴染の爺さんが「皆のマドンナだった」と茶を飲みながら言っていた)
それを察知した病床にあった大トメの母は遠い場所に家事見習いとして避難させた。
大トメには許婚がいて(大ウト)遠い親戚にあたるが両思いで隣同士の幼馴染。
病床の母を置いて遠くに行くのを躊躇ったが、母の強い申し出で大トメは従った。
大トメが居なくなった事に腹を立てたA宅長男様は怒り狂い
床に伏せっていた大トメの母の寝室に乱入、そこに看病で居た大トメの妹を手篭めにしようとした。
それを必死で阻止しようとした大トメの兄(この人も病床にあった)が殴られ
それが原因かどうか定かではないがその翌日に亡くなった。
その後まもなく大トメのお母さんも亡くなった。
遠くにいた大トメは兄の死に目にも母の死に目にも会えず、
今でもその事を凄く悔やんでいる。
その後A宅の長男様は精神的ナントカで強制的に施設に入れられ、
一度も地元に帰ることは無かったそうだが
そこの次男様が今度は跡取りとして君臨。
近所でも評判の性悪爺さん。長年半公務員として近所中に権威を振り翳していた。
ボケた今は自宅で虐待気味に介護されているらしい。
次男は結婚できてたの?
>>253 横溝正史の世界ですな。まるで・・・・。
介護するはめになった人は、身内?
257 :
名無しさん@HOME:2007/05/28(月) 03:02:54
別に農家じゃなくも被害にありえたわけだしな・・・
田舎って普通にリーマンの半数近く公務員だったりするし、
昔とはいえ公務員の権威ないけどな・・・大地主なら分るが
>>257 大地主+農家+半公務員だったんですよ。
その半公務員というのが曲者で・・・詳しく書くと特定されるので出せません。
>>256・254
次男様は結婚して(奥様は若くして亡くなったらしい。農家嫁にありがちな理由だろうか)
息子夫婦(勿論長男)と当然の同居。
恐らくはお嫁さんが世話らしい事をしているのかな。
農家に買われて毒を盛れるのはまだ幸せな方なんだな。
中国は、日本に代わって先進国の仲間入りをする腹づもりらしいですが…
絶対無理だと分かってほっとした。
ここ最近の粗悪製品のラッシュは他の追随を許さないからな
現在進行形で反体制の奴を殺して臓器摘出して売ったりしてるみたいだし
こういうことをすると人から信用されないと言うことも分からないままに信用を
失うようなことを平気でしでかすと言うのがマジですごい。
そして、自分のどこが悪いのかが全く分かってないし聞く耳も持たないと言うのが
さらにすごい。
>>258 詳しく書かなくても半公務員くらいわかるよw
例えば、公立学校の技術専門官
農業高校の農業指導員なんかじゃねーの
>>264 ワザと詳しく書いてないのに、実際の職名までかいてんじゃねーよ、このオコチャマさま。
それくらいの事も御理解していただけないのでしょうか?それとも故意にお書き遊ばれているのでしょうか。
私の農家嫁体験。
結婚前の話なんだけど、元彼(農家息子)は当時25歳、私は20歳の大学生。
一浪した元彼4年と一年だった私が同じサークルで知り合って付き合い始めたのがきっかけ。
その元彼(以降彼)に温泉に誘われ、宿も取ったから行こうと言われ喜んで行った。
そしたら何とも言わずにそのまま彼の車に乗ってたら民家に到着。
「え?あの、ここって?」と聞いたら「実家」。
焦ったけど彼はずんずん入っていくし、玄関からお母さんが出てきてしまって逃げられなかった。
しかも知らなかったのは私だけで、彼実家の人たちは皆前もって知ってたらしく
近所の親戚やら別居のお姉さんやらわんさと居た。
「遅かったねー」とか何とか言ってるし、こっちじろじろ見てくるしで
こそっと彼に「早く温泉行こうよ…」と言ったら、「ここから行けるんだって。今日はここに泊まるから」。
ぽかーーーーんとしてる私を放置して彼は悠々と寝っ転がってテレビ。
そして彼母に手伝うように言われ、渋々行くと
バケツと手袋渡されて風呂とトイレ掃除を命じられた。
「何で何で」と思いつつも掃除したら、今度は玄関の掃き掃除。
当然掃除後のチェックが入り、彼母が「はあぁぁー」と言いながら私の掃除した後にまた掃除。
「あ、あのう…」と声をかけたら、怒って
「いいから二階に掃除機かけてきて!!掃除機はここ!ハイ行った行った!」
私が何故…と思いながら掃除してる間、笑い声とかが聞こえてくる。
そして更に台所に呼ばれ、もう機械的に彼母に付いて行ったら
山の様なたけのことふきと山菜があり、「これ煮といて」とだけ言われて行ってしまった。
慌てて追いかけて「煮るってどんな風にですか?」と言ったら
親戚一同から大ブーイングが来て「そんなん知らんの?」「都会の子だから」。
ヤケクソになって父子家庭で培った料理の腕を見ろこのクソが!と
山菜ご飯、鳥つくねのとたけのこの煮物、焼きたけのこ、ふきの炒め煮、その他もろもろ
「これでもかーー!」と言わんばかりに作った。
たけのこだけでも7本は使ったので10人前はあったと思う。
で、その間彼はテレビ見ていつの間にか皆でビール飲んでる。
267 :
266:2007/05/28(月) 12:18:14
そして目を疑ったが、テーブルにはでかい桶の握り寿司!それ食ってる皆が!彼も食ってる!
フラフラで怒る気力もなく、座り込んだら彼母に「Aちゃん、ビール出して」。
「あんのー、何でお寿司ですか?私に作れって言ったのに…」と言うと
「Aちゃんが失敗したら皆に悪いと思ってね!
作っちゃったものはしょうがないからつまみにして出すわ。そんな事より早く!ビール!」
ボーっとして台所に向かう途中、
後ろから「ったく気のきかない…言われないとわっかんないのかねー!」
そして山ほど作ったと思ってた料理はいつの間にか増えてる人には少なく、
「あ〜足りなかったわやっぱり〜」とか半怒りで言われ、
親戚とか彼父、彼祖父を筆頭とする親戚どもには「薄い」「しょっぱい」「甘みがない」…
彼母が食べて「あれホント!砂糖入ってない?」。
たしかにPAとか道の駅で売ってる惣菜ってデロデロに甘いよな…とか思いつつボーっとしてたら
彼姉に「…謝りもしない…B(彼)、Aちゃんって……」と小さい声で言われ、
彼は目で姉をたしなめ、姉はため息と共に引く。
そして彼伯母だかなんだか分からんおばちゃんに
「これからB家の味覚えてもらわんとね!彼母ちゃん大変だー」、
彼母何か勝ち誇ったように「まあこれからだな!」。
彼をジーーっと見て(何か言ってよ、お願い!)と目で訴えたが
その視線に気がついた彼は「おお、食って食って」と寿司を取り分けてきた。
ちっがーーーーーう!!と愕然としたが「チクショウ、食ってやる!」と思って食べ始めたら
「Aちゃん!Aちゃん!」と小さい声で彼母に呼ばれ、うっせーと思いつつ行ったら
「何あんたどっかり座って一人で食べてこの!みっともない!お酌する!それから小皿とビール!早く!」
またもボーっとして台所に向かうと彼母がついて来て
「あんたね、Bが進めたからって皆と一緒に食べる人居ねーべ!
Bが優しい子だからってそこに付け込んで!みっともねぇ!は〜あ呆れた呆れたどこのおひいさまだ!」。
食後は当然私に皿も何も全部洗えと言われ、ブツブツと
「温泉…温泉…」と呟いてた。
268 :
266:2007/05/28(月) 12:19:35
ふと見たら彼がトイレに行く所だったので走って行って腕を掴んで
「ちょっとどういう事よ!!」と言ったら、本当に何で怒られたのか分かってなかった。
「私ここに女中として連れて来られたわけ?温泉行くってウソついて!」
「何言ってんの、温泉は行くよ?これから」
「そういう事じゃないでしょ!」
「何怒ってんの?だって今後の事もあるから俺の親戚に顔見せもついでにやろうと思ったんだよう?」
「はぁ?意味わかんない!その顔見せってのがこの女中扱いの事!?」
「(゜д゜)?でもさ、ウチの地方じゃこんなもんだって。実家に居る間だけの辛抱だよう」
「こんなのただの奴隷でしょ!しんじらんない!!」
そしたら彼が怒り出した。
「ぉぃ…お前今なんて言った?お袋がお前を奴隷扱い?お前は人の親にそういう事平気で言える女か!
俺はお前が姉ちゃんに文句言われた時かばってやったのに、
まるで俺が鬼みたいな事言うんだな!あれだって普通はすいません、って言うだろ!?
どっかり座って飯食って、俺が恥かいてないとでも思ってんのか!?
ビール無くなっても気がつかないで居るからお袋が気を使って言ってやってるんだろ!?
俺がどんだけ回りに気を使ってお前の事かばってると思ってんの!?
助けてもらってるくせに、言うに事欠いて奴隷って何だ!!
お前頭おかしいんじゃないのか!?
女が働く事がそんなおかしいか!!ええ!?
男に気を使わせておいてなんだその態度!普通ならありがとうって言うだろ!!!!」
一瞬ポカーンとしたが、歯をギリギリ食いしばってこっちを睨む彼の顔が怖くて後ずさり。
そしたら「二度とそういう事言うな!」と吐き捨てて行ってしまった。
涙がボロボロ出て一人で皿を洗ってたらなにやら皆で出て行くのが聞こえた。
洗い物を取りに部屋に戻ったら人が居ない。
もうどうでもいい…と思って片付けた。
後から文句言われるのが怖くて、鍋も皿もギッチリ洗って、テーブルと台所を磨いた。
四円
270 :
266:2007/05/28(月) 12:21:16
彼はどこに行ったんだろ…と思いながら座ってダラダラ泣いてたら
11時過ぎに彼と彼父、彼祖父、彼姉、彼母が濡れた髪で爽やかに帰って来た。
私置いて温泉に行ってたんだってさ。
彼姉と彼母はなんだか勝ち誇った様な、見下したような雰囲気。
彼父と彼祖父は怒った様な困ったような顔。
彼に「私お風呂は…?」と聞くと、「うん、ちょっと入ってて」とだけ言って
父と祖父と一緒に近所のバーに…
彼母姉に「お風呂に入りたいんですが…」と言ったら、妙にはしゃいで二人でクスクス笑って
「きょーは我慢してくれるぅ〜?一人だけじゃ入れるのもったいないからぁ」。
体ベタベタでもうぐったりしてたら、素っ頓狂な声で「ありゃあ、お布団敷いてないの!!」
そして「皆お風呂行くって分かってたでしょ?敷いておくんだと思ってたよ!」
と言われながら家族全員分の布団を敷く。
その間彼母姉は居間で談笑、「敷けました」と戻ったら
姉「次は言われる前にやっておいてね!」
母「私だったら帰ってきてからすぐ寝れるように敷いといたもんだけどね!」
姉「ほらAちゃんはおっひいさま〜だから」
母「お〜寒い、湯冷めした!」。
一人で全く眠れずに朝までボーっと起きてたら、5時頃彼母が来て朝食の準備を命じられた。
作りながら「彼は…?」と聞いたら
「昨日遅かったから寝てるさ。Bが居ないと何もする気起きない?w」
「いえ、そんな事はないです…」と言ったのに延々と何もしない何もしないとクドクド。
疲れてて寝てないのに妙にシャキッとしてて、朝飯作ってたら彼母が
「うん、いいわね、上手じゃない!この卵焼きおいしいわ」と褒めてきて
「へい…そうですか…」と答えたらあからさまに不機嫌になって庭の雑草抜きを命じてきた。
まだ6時位だったので彼母はそのまま怒って寝ちゃったんだけど、
私は庭に出てボーっとブチブチ草抜いてた。
泣く気力もないんです、この時点でもう。
うっわわわわわーーーーー???????
いやこのスレで濃化脳に慣れたつもりでも実体験を聞くとやっぱりドン引きするわ
. ∩____∩: :.+
ワク. | ノ ヽ+.:
:.ワク/ ● ● | クマ
ミ '' ( _●_)''ミ クマ
. / ._ |_/__ノヽ
-(___.)─(__)─
273 :
266:2007/05/28(月) 12:23:45
彼姉が起きてきたのは10時ごろ、
そして散々まずいだの固いだの遅いだのと言われながら朝食を出し、
何となく気になったんです、って風を装ってさりげなくこの辺りの地理を聞いた。
ここの住所、最寄り駅の名前、そこまで行く足、電車の名前。
ここから脱出するのはタクシーしかない、と思い、トイレの中でIモードで調べておいた。
繋がった時の感動と言ったらない…おかげで未だにドコモを使ってる。
タクシー会社に電話したら着てくれると言う。
ホッとしてたら、電話のおばちゃんが「Bさんとこのお嫁さん?」と言って来た。
だーーーれーーーが嫁だ!!田舎こえーーーーー!!!!
電車の時間に合わせて、祖父が寝てるので…と、多少離れた所に車を止めてもらい、
荷物をまとめるも何もといても居なかったので、タクシーが来たら速攻乗り込んだ。
もちろん挨拶も何もなし。
タクシーの運ちゃんに色々聞かれたが「急に戻る事になって」とだけ言って追及をかわした。
駅について電車が来る間ずっと追いかけてこられるかも…とヒヤヒヤしてて
上野に着いた時、ホームのベンチに座って泣いた。
携帯の電源を入れたらメールや留守電が何十件も入ってて、
最初怒っててどこに居るんだとかだったけど、段々心配してる、とか何とか優しくなり、
また怒り出していい加減にしろ!とか入ってる。
その日は電源を切り、たまにチェックする程度。そのたびに着信は増えまくり、
共通の友人からも「彼が心配してるけど…」とメールが来た。
それで友人と連絡を取り、彼が連絡を取ったたくさんの人たちも(主にサークルの人)呼んでされた事を語った。
「彼が来たら困る」と友人宅へ泊めてもらい、次の日他の人も同席の上で彼とあった。
何で同席かといったら、実家での彼の怒り方が怖かったから…
来た瞬間彼は「A〜!はぁぁ〜心配してたんだよ!いきなり居なくなるなんて〜」と涙声。
私はとっさに身を引いて「やめて!」、そしたら彼は「な、何…どうしたの…?」
呆れたけど回りに促されて彼の実家で私が受けた仕打ち、それとどう思ったのか、それをぶちまけた。
そして彼の言い分はこう。
274 :
266:2007/05/28(月) 12:25:39
・実家に行ったのはサプライズ、自分なりのプロポーズだった。
・家族は虐めている気なんて何もない。飽くまでもB家に早くなじんでもらいたい一心で色々と手伝ってもらった。
・料理上手だからその腕前を見てもらいたかった。
・料理をしてもらって出来上がりがおかしかったら恥をかくのはA、だから気を使って寿司を取った。
・田舎だから嫁が座ってご飯食べるなんてしたら非常識と思われて苦しむのはA。だから動いてもらった。
・大体一緒に住むわけじゃないし、実家も遠いんだから年数回行ったその間位我慢して欲しい。
・それにAが居ない間、俺も母も一生懸命お前をかばってた。
なんも出来ない女みたいに言ってたけど、それは謙遜。母は悪い人じゃない。
・怒ったのはこれだけお前をかばって努力してる俺たちに向かって奴隷扱いなんて言ったからだ。
・お風呂に連れて行かなかったのはとりあえずお前のしでかした事を家族だけでフォローする必要があったから。
しでかした事とは飯を食った事、お酌しなかった事、料理がまずかった事、気がきかなかった事、掃除ができなかった事。
・次の日には絶対連れて行くつもりだったのに勝手に帰った。
夜お風呂は入れなかったのは知らなかったけど、入りたかったら自分でお風呂入るなり
温泉の場所を聞いて行くなりすれば良かったはず。
俺がそこまで言われる筋合いはない。
・母と姉は快く許してくれたが、父と祖父は頭が固く、バーに行ってもう一度じっくり話してきた。
・母姉はお前に嫌味なんて言ってない、そんな人じゃない。現に朝お前の作った卵焼きがおいしいと褒めた。
なのにお前はそれを鼻で笑って逆に「お母さん卵焼きも出来ないんですか」って言ったらしいな。
それでも母はお前を許してる。
・挨拶もなく親父やじいちゃんがおきてくるのを待たないで出て行って皆怒ってる。
今すぐにでも謝りに行きたい。そしたら皆根はいい人だから許してくれる。
・大学なんて辞めろ。課題やらで苦しんでるお前が可哀想。
俺と結婚したら何も苦労させないと約束する。
・俺の言ってる事は正しいしとっても優しい、なんの落ち度もない気を使う人。むしろ俺っていい人!!
全員が唖然呆然…
殿堂入りだな、こりゃ・・・・・・
読んでるだけで、腹がたって仕方ない。
276 :
266:2007/05/28(月) 12:27:01
一人がオズオズと
「あの、結果的にはいきなりAを手伝わせる事前提で家に連れて行って、
Aに他所の、しかも初めて突然連れて行かれた家で掃除洗濯炊事をやらせて、
結局夕飯も食べさせてもらえなくて、お風呂にも連れて行かないで、
一日中Aを知らない土地に放置したんですよね?
Aは嫁候補だったみたいだけど、それ今知ったみたいですよ?
普通そんな状態で勝手に家の中で動けると思ってるんですか?
常識があったらできませんが…勝手に人の家を…ねえ…」
一人がそう言ったのを皮切りに皆口々に質問攻め。
てか本当に彼の言った事が理解できてなくて戸惑ってたから。
彼も必死で反論、卵焼きの事でガンガン責めてきたので
「お母さんを信じるだろうけど私そんな事言ってないよ。わかりやすいアメと鞭だなって思っただけ」
と言ったらムスッとして
「お前がそういう態度なら分かった!俺お前とは結婚できない!!今すぐ別れよう!
これでいいんだろっ!俺が悪いんだから!」と切れ、
私が「うん、別れよう。もう会いたくないから今日でお別れって事で」とあっさり言ったら
「ちょっちょまっ!!お前普通そんな事簡単に言うかぁ〜?(苦笑」
お前が言うなと思ったが
「女はこれが普通って言ってたけど、
自分のお母さんがあんな目に合ってたのを何とも思わないで育ったあなたが怖い」
と言って店を出た。
追いかけてきた彼を皆が引き止めてくれてて、逃げられたんだけど
後から聞いたらこう。
277 :
名無しさん@HOME:2007/05/28(月) 12:28:33
しえん
彼が泣いたり怒鳴ったりするのをなだめてたら、
それまで黙ってた地方出身の農家息子が
「AさんはBにふさわしくないよ。
大卒になるし、気は強いし、家に入るっていう気構えもない生意気な嫁だよ。
Bさんはもっと気立てのいい学のない若い女の子を捜した方がいいよ、絶対薦めない」と言ったらしい。
みな唖然としたが、Bが「そうかなぁ…」と言い出し
「嫁ってのは女に家と書いて…云々」だのなんだの言って、結局Bは
「そうだよな!あいつじゃウチの嫁にはふさわしくないよ!パァァァ〜」。
後から農家息子が「あれはウチのばあちゃんが母ちゃんにいつも言ってた事だ」とポツリ…
平成だと言うのに恐ろしいブラックホールと言うかアナザーワールドと言うか…
皆それ以上突っ込めなかったそうだ。
しばらく無言電話が続いたけど、多分あいつだ…と思って非通知拒否に設定したら来なくなった。
風の噂でBはまた女を実家に連れて行って振られ、
ようやく「これじゃ俺結婚できない」と理解してしまったそうで
新しい彼女は実家には連れて行かない、行っても母姉には猫をかぶってもらって下にもおかない扱いをさせ
だまし討ちの様な形で結婚。
そして本性を現した嫁イビリで切れた奥様と離婚。
「子供の出来ない女だったから離婚になった」と平然と言ってたらしく、
それを聞いてた「あいつはキチガイに磨きが掛かってた。
いよいよもって女を物としてしか認識できなくなってる」と言ってた。
もうすぐ40なんだけど実家で兼業農業をしながらお見合いしてるらしい。
たまに連絡が来ては「女紹介してくれ」って言ってきて、
「子供が欲しいから10代後半から20代前半まで」とか寝言言ってるとか…
もう立派なウッチーズになったみたい。
それを聞くと本当に私ってラッキーだったなと思う。
下手な知恵つけた後だったら大変な事になってたかもしれない。
すげぇ・・・C
>>278 超乙。長文でも読みやすい文で確かに濃化の嫁にはふさわしくない女性のようでw
早々に本性発揮していただいて良かったですね・・・
お疲れ様、お疲れ様・・・
良い友達で良かったですね・・・
下手に責めてたりしたら、酷いストーカー化してましたね、きっと。
1日たっぷりコキ使って「卵焼き美味しい」で優しいママンかよwwwwww
師ね
別の農家息子GJ!
十五年位前の話か・・・
285 :
名無しさん@HOME:2007/05/28(月) 12:36:56
このスレ読んでから、農家出身の人は警戒するようになったよ。
だいたいみんな思考がテンプレ通りなんだもん。
ひたすらgkbr
ひえええええええええ
これは農家というのがいかに危険な人種かという典型的な話だね。
他人を奴隷にして何とも思わないところとか、Koreanのメンタリティーとよく似ている。
…自分の知人女性は、膿化脳バカダンナのギャンブルアンド盗癖(嫁の稼ぎをくすねる)
で離婚したのに、バカは自分の故郷と親戚中に「あの女は水商売で(奏しないと家計が
回らない状況を作ったのは誰だと小一時間)で男が出来て一緒に逃げた」と言いふらした
とです…
しかも、知人にはお嬢さんがいます。
子どもがいるくせにこんなことする奴は、馬に蹴られて死んでしまえばいいです。
これは…ウッチーズ殿堂入りクラスのバカですね。
GJ農家息子のその後は幸せだったのでしょうか?
15年前って携帯にメールってあったっけ?
>>266 超乙でした。
しかし、読んでるだけで腸煮えそうになる。
ほんと、逃げられてよかったね。
>>290 いまググってた。1999年にサービス開始。
293 :
266:2007/05/28(月) 12:45:04
あれ、いや、そんな前じゃない…って思ったら私が40って書いちゃってる…
30半ばですね…
ゴメンゴメン
>>290 携帯自体一般的でなかった気が・・・
フェイクかな?
wwwwwwwwwwwww
>>266、お疲れ様です。
流れるような文章、素晴らしいです。
>>266 うわあ…
Aが素馬鹿で、お友達がまともでほんとによかったね。
でも、いくら嫁候補扱いでも、いきなり知らない娘さんに台所任せて平気ってどういう神経なんだろう。
Iモードっていつからだっけ?
>>266 乙でした。
私も266さんと同じ年齢くらいの時、元彼に同じようなことされました。
本当に元彼と結婚しなくてよかった、とこのスレ見るたびにつくづく思います。
303 :
名無しさん@HOME:2007/05/28(月) 12:50:54
>>298 > でも、いくら嫁候補扱いでも、いきなり知らない娘さんに台所任せて平気ってどういう神経なんだろう。
ね。
逆に言うと、そういうのが当たり前のようにできちゃうのが農家なのね。
とてもためになったわ。
こえええええええええええええええ
リアルタイムで更新立ち会えてなんとなくうれしい
こえええええええええええええええ
そういえば携帯メールが始まる前に“ピッチとピッチでPメール”とかいうの
あったよね
良かった、騙されて拉致されて虐めを受けた女の子はいなかったんだね
>>305 iモードでタクシー捜した、と書いてある
彼30半ばでも変だよな?
どうせなら実家に着いた時点で逃げ帰って欲しかったが、
それじゃおもしろいお話にならないしね…
せいぜい33、前半…
フェイク入れるにしても、も少しつじつま合わせたほうがいいよ。
104かけて、近くのタクシー会社聞いたとかすればよかったんでね?
もうちょっと、設定を考えて欲しかった
無理あり過ぎ
長文で内容(膿家の仕打ち)も結構良かっただけに残念w
話ぶったぎってすみません。
はしかで大学が休みになった学生です。
付き合い始めた彼の両親が農家で、気になってみてみました。
>大学なんて辞めろ。課題やらで苦しんでるお前が可哀想。
まったく同じこと言われてます・・・・
最初は課題で苦しんでいるのを慰めてくれていると思ったのですが、
デートで本屋に寄れば無駄遣いだと言われるし、
つきあって1ヶ月で母親に会って欲しいと言われるし、ドライブで彼の親戚の畑に連れて行かれるし、
なんか変だと思ってます。
凄い話だけど、相手が猫被ってなかっただけマシかも。
一回目で本性見せてくれたから、深入りする前に逃げられたし。
これは惜しい。非常に惜しい。
>>313 逃げれー。
全速力で逃げれー。
とっとと逃げれー。
今すぐ逃げれー。
とりあえず、そいつの前では家事や料理が苦手な振りしろ。
>本屋に寄れば無駄遣い
膿家ケテーイ!!!!!!!
逃げて〜
本読まない、学習能力ない、時が過ぎれば自然に何とでもなるのが膿家脳。
いや。でもよくかけてたと思う。
ホンとそういう感じだもんねw
ハリーポッター読むのもダメなのかね?
>>311 なんか過去スレだか、別スレだかであった別の話題によると、地域ぐるみでグルになることがあるらしいよ。
タクシーの運ちゃんが気を利かせて、車を発車させないとか、
指定した目的地に向かわず、またその家に戻って来ちゃうとか。
北の拉致と同等の怖さだな
325 :
313:2007/05/28(月) 13:14:59
彼の部屋で料理をつくっているのですが、作れば「はい、合格」と毎回言われています。
実家に連れて行かれたら、ひどい仕打ちを受けそうでこわくなりました。
ごはんも食べさせてもらえないんですね。
つきあうまでは分からなかったんですけど、
エチーのこともマ×コというし、エチーの最中は私をアンタよばわりするので
おっさんくさくていやになります。
>>313 言葉は悪いけど、農家男とはまともに付き合っちゃダメだよ。
>>321 児童書とは言え、膿家脳はまずあの「ぶ厚さ」にびびる。
ハードカバー全般アウトだと思う。
奴らが読むのは自称素人投稿型エロ文庫本くらいだ。
フィンランドは人口たった500万だが、国民みんながものすごく本読むらしい。
こんなところで民度や国力に大きな差がつく…
大学生で本屋寄るのがムダって、終わってるでしょ。
>>325 とっとと逃げれ
そんなん下品なのと添い遂げれるのか、よく考えな。
>>325 さりげなく調味料の量を間違えるんだ。
つか作りに行くな。
彼の前で屁をこけ。ニュースを見ながら小難しい理屈ばかり言え。
…とにかくだ。
逃 げ ろ。
>>321 むしろ「あんなおとぎ話何の役にも立たん」とか言われそうじゃない?
晴耕雨読なんて夢だったのね…
>>331 「まだまだ料理が苦手みたいだね。
大丈夫、母がきっと君に仕込んでくれるから」
「僕の前でオナラをしてくれるなんて夫婦みたいだね」
「ニュースなんて所詮、手を動かしてない人達の作り事だよ。
実際にモノを作る喜びを知ったらどうでもよくなるよ」
あぁ、晴耕雨読な生活に憧れてた時期もありました…。
良い事を教えよう
晴れてたら農作業をし、雨が降ったら縄を編むんだ
うん、江戸時代からの伝統なんだよ
337 :
325:2007/05/28(月) 13:24:18
大学がしばらくお休みなので、その間彼の家で寝起きしたらと言われているんですが、
気がすすまないよー
>>330さん
エロ小説は読んでいるみたいです。って言ってました。
いかにも小説から抜き出してきたようなセリフをよく言われます。ドンビキ。
オナラは、目の前でオナラしてよって言われます。あと、メイクもいやがります。
すっぴんがいいんだって。コスメ買うのもばかばかしいって言われました。
生理中に「オナカイタイ?どんだけ血でた?」とか聞いてくるので、オナラくらいじゃ何も思わないでしょう。
自分で書いてて、半年持たないかもって思えてきた orz
エロ小説か・・・
「325のむっちりした白い肌お太ももにまとわりつく愛液」とか言うの?
340 :
名無しさん@HOME:2007/05/28(月) 13:26:26
半年もたす必要がどこにある
スッピンで本読まない、低学歴・・
これって、彼の母親のことかもね。
>>330 フランス書院がどういうものか良くわからないけど、エロいのなら読むと思う。
描写が直接的で、女が絶対服従路線なら。
表紙や挿絵もそれっぽくてタイトルも安直な奴ねww
うちの父親の本棚やら近所の本屋の売れ筋(笑)がそんなんばっかだったから。
直接的なエロって下品通り越してギャグだよね。
弟&従姉妹と一緒に笑いながら音読したDQNなおもひでぽろぽろ
>>337 wwとにかく彼の家には絶対一歩たりとも足を踏み入れてはいかん。
344 :
名無しさん@HOME:2007/05/28(月) 13:28:01
料理つくって「はい合格」はやだな
とりあえず「何様のつもりじゃ〜!」とちゃぶ台返しをしてくれ
>>337 半年どころかいますぐ別れろ。
種付けされてからじゃ逃げられん。
奴ら出来婚推奨なんだから、いつ種付けされるかわかんないぞ!
>>337 半年どころか
一 秒 も 持 た す な。
ダメ男と別れるのは恥じゃない。
ダメ男と長続きさせるのが恥なんだ。
頼むから逃げてくれ。
結婚の2文字が早い段階で出たら
「お金もちでぇ〜。実家の援助をしてくれてぇ〜。
実家が無い人がいいなぁ、だって義実家って面倒じゃん?ミャハ。」
って、彼がドンヒキする事を言うんだ!
よくそんなのと一緒に居られるな。
周りから同等に思われてんぞ?
>>330 農村地帯で国語教師経験ありの母は「たとえフランス書院でも
本を読んでる人間は違う」と言ってたが。
「はい合格」???〜?!
そんなこと言われて飯作り続けるなよ。
彼の家に行ったら、食事でもてなすのは基本彼だし。
半秒待たずに別れるべきなのだから、明日も別れてなかったらもうシラネ。
とっとと地獄に落ちるが良いさ。
お前ら、すげえ冷たいなw
付き合う相手はね。
共に高めあう人がいいんだよ。
自分を貶めるような奴はダメ。
>>349 そりゃあそうなんでしょうね、文章力や読解力。
まったく読まないよりは無限大にフランス書院が上だ。
356 :
名無しさん@HOME:2007/05/28(月) 13:37:42
恋人に作ってもらった飯は
どんなに不味くても旨い旨いて食うのが普通の男
>>349 膿化に本?
あったあった分厚いのが。
…確か、表紙にハローページとか書いてあったな。
358 :
337:2007/05/28(月) 13:40:29
いきなり別れる!って言ったら何言われるかちょっとこわいんですが、
半年持たせる理由はないかも、、、
がんばりすぎちゃう私を、なぐさめてくれる彼と思ってたんですが。。何かちがう。。。
昼間っから本読んで、、、って言われても、大学は昼なんですけどね。
その割には本からそのまま使ってるようなエロ語ww
>>339 さんが書いたみたいなこと、言われますよ
昔は語り部の文化・文学があったけど、今はもうダメか…
>>357 馬鹿にするな、もっと分厚い本があったぞ
タウンページ
361 :
名無しさん@HOME:2007/05/28(月) 13:48:25
>>358 何かちがうと思うなら別れればいいのに。
無駄に長く付き合うほうが別れにくくなるよ?
それにがんばりすぎちゃう自分って自ら言うなよ…。なんかこの人相談してる割りには
「彼氏のことで悩むあたし」に酔ってる感じ。
ネタ 乙
とりあえず、ここに来てる者にダメ出しされる恋人は本当にダメだから。
田舎のタウンページって薄くね?
365 :
名無しさん@HOME:2007/05/28(月) 13:55:04
確かに、いきなり別れるとなるとストーカー化したりで注意が必要そう
バイト増やすとか、授業カリキュラム増やすとかして
まずは忙しくしておいて距離を置くところから始めるといいかも
膿家脳の元締めが大変な事になっちょりますな。
産む機械大臣は相変わらずですが。
大都市のベッドタウンのは厚いよ。
369 :
名無しさん@HOME:2007/05/28(月) 13:57:11
>>357 田舎はタウンページもハローページもペラペラだ。
>>364 田舎のタウンページは、広大な範囲が収録されてるので分厚いよw
うちのは、全県分だ
>>365 「この女には金がかかる」って思ったら逃げ出すんじゃない?
まず飯作りやめて、「必ず高いお店で外食」から始めては?
彼家にはもう行かない。
>>372 そんな「無駄遣い」させたら「嫁になったらタダで働いてもらうんだからな」
と脳内変換しちゃうがな。いずれにせよ逃げる気がないなら後で泣く事になるね。
しかし313親もそんな変な男に捕まえられてるとは知らずにせっせと学費払ってるんだろうね。
一日箪笥の人はどうなったんだろう?
大学の時につきまとわれた男(単なる同級生だが本人は付き合ってるつもり
だったらしい)はガチ農家長男でした。
襲われかけたり、ストーキングされたり、身に覚えのない噂立てられましたが
同じゼミの柔道部の男友達に、恋人の振りをしてもらってなんとか逃げ切り
ました。本当に怖かったです。男友達はガタイが凄いし人相も悪いのであきらめた
みたいw
付き合ってもいないのに妄想エロメールとか、まわりの人達に「あいつは俺と結婚
するんだけどさ〜」みたいに普通に話してましたからね。私が悪者みたいに
思われた時もありました。
結局、柔道部の男友達とは本当に付き合って1月に結婚したので、結果
オーライだったんですけどね。ほんの3年程前の都内の話ですよ。
の理想通りに行かなかった共働き・どうしたら? 疲れた 2006年3月22日 12:57
37歳女性です。中学生の子供が1人で、結婚以来ずっとフルタイム共働きしてきました。
結婚以来 主人方の生活設計を押し付けられ、私がヘルニアで働けなくなり、離婚もできずひどく後悔しています。私に親はいません(母死亡、父離婚)。私は家庭不和の中 育った為、結婚当時は温かい家庭が作りたかったのでした。これからどうしようか、途方に暮れています。
うちの地域はずばり農地の多い田舎。条例で、第三者に資産を転売できない地域なばっかりに、土地相続目的に自力では無理な一戸建て(建物のみ)ローンを組んでいたのです。
主人は11歳上で会社員ですが、低収入です。部長の今でも手取り年収330万円、田舎なので車は2台必要です。義母が「結婚するなら、働いてもらえる人を」と言い続けたので、私と結婚したそうです。
そのため主人は義母の言いなりです。それらは私の若さのせいで、結婚を決めた後に判りました。
この家に必要なのは、ずばり共働きしてくれる嫁。しかも、婦人会や地域の冠婚葬祭も会社を休んでまで手伝う嫁。子供がみんなで暮らしたいと希望したので離婚せず私ががまんして共働きしてきました。これからも最低パートはしないといけません。
トピ主です。1 疲れた(トピ主) 2006年3月27日 16:59
皆様、回答本当にありがとうございました。
自分がどうしたいのかに悩んでおり、状況としてはこういう感じです。
・義母とは別居だが、そもそも私たちの結婚生活は「義祖母」と敷地内同居をしないといけなかった(義祖母の資産だった為)。
・義祖母は頑固なので義母は一緒にいたがらず、別に住んでいた(私達に押し付けた)。
・私は家を建てるのが夢だったが、好みでない間取りの住宅ローンを共働きで払っている(夫名義)。
・義母が、「自分は大変だったし、ここへんじゃ女が家の事をしないといけないから私がするが。あなたは安心して働きなさい」と娘の世話をした。
義母は家に上がりこみ、ああしなさい、こうしなさいと洗い物等をした。勝手に土産ものを飾り、植木鉢のレイアウトを変え、服を片づけた。私は探しものに明け暮れた。
娘の七五三写真撮影の時には母席に義母が座り、私は端っこで悲しかった。費用はうちが払ったのに・・・。
・家事はほとんど私。夫に「手伝って」と言っても「ここへんでは男はしないの!女の人がするの!」とやらない。ほぼ毎日私より遅く起き早く帰宅していても、食事の用意を居間でくつろいで待っている。
夫は役員の仕事を重視している(自治会・講・OB会・地区子供会)。私が婦人会役員を断ったので憎い様子。しかし、学校のPTA役員はせず、全て私。参観日出席も95%私。やっとゴミ捨てだけをやるようになった。
・私の母の13回忌を、夫は仕事を理由にドタキャンした。
・私には実家がなく、自立はすぐには難しい。ヘルニアで休み予想外に解雇された。再就職も厳しい。
・夫が契約していた生命保険の更新が近づき、保険料が払えないため話をすると
「そんなに俺が死んで欲しいのか、俺の保険料はお前に入ると思うとくやしい。お前が死んでも俺には少ししか入らないから不公平」と言われた。
・私はストレスで、子供が生まれて以来ずっと心療内科にも通っている。次子は作らないと決めた。
・離婚しようにも、夫の収入からでは慰謝料・養育費を払ってもらえそうにない。資産の売却も難しく、評価額も低そう。
>>337 半年も無駄な時間を過ごさずにさっさと別れるが吉。
はしかで休講の大学だと基本的に結構大きい大学だろうから、
ストーカー関連の揉め事の相談窓口があるはずだよ。
>313
第二の草むしりさん?
誤爆?
同じく大学生の私が言わせてもらう
全力で逃げろ!
知識ってのはその人の宝。
それを学ぶ学校を辞めろだとか本を読むなとか言うヤツは碌なもんじゃない。
要するに自分よりも物を知って欲しくないんでしょ?
自分より無知な相手のほうが服従させやすいわけだし。
というか20前後なんだから違和感あるなら捨ててさっさと次を見つけちゃいなよ。
あなたの主張は真っ当なものであって高望みなんかじゃない。
そんな男さっさと捨ててももっといい相手がすぐに見つかるよ。
小町あたりから持ってきたのか?
387 :
名無しさん@HOME:2007/05/28(月) 16:48:10
本読むなって
何しに大学きてるんだ?こいつ
何をおいても嫁探し。
嫁探し
他板だがこれもひどい
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part77
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1180283425/12-13 12 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2007/05/28(月) 16:05:38 ID:lWlxkJ6L
19歳♀です。免許のお金を貯めながらフリーターをしていて
これから教習通う予定の無職です。
もともと住んでた家を経済的理由で引き払い、隣り町の母の実家に今月中旬から移りました。
母の実家は農家であいにく跡継ぎがいない状態で
祖母と母の弟にあたる長男(私にとっては叔父です)とひいおばあちゃんが住んでいました。
私が来た途端、すごい歓迎ムードで祖母が泣きながら
「お前が来てくれて本当によかった。これでこの家も安泰だ。」
と言い出し、
どうやら私を叔父の養子にし農家を継がせようと思い込んでいる様です。
13 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2007/05/28(月) 16:06:40 ID:lWlxkJ6L
母はそんな娘を売る様なつもりは全くなかったみたいで
私も母も祖母に向かって「〇〇(私)は農家は継がない。」
と何回も言い聞かせてはいるのですが、
祖母も痴呆気味だし年寄りなので頑固で聞く耳を全く持ちません。
叔父も精神病ですし、農家は絶対に継ぎたくありません。
車がないと移動手段がない田舎なので免許を取らないと就職先はありません。
免許を取ってこの家に居ながら家を出る金を貯めるか、
免許は後回しにして先に家を出るか悩んでます。
皆さまが私の立場ならどうしますか?意見ください。
またコピペか・・・。
私の両親自体は農家をついていないけれど、脳化膿。
元夫の実家も農家を継いでいないけれど脳化膿だった。
縁有って再婚した今の夫の一族郎党に農家が全くいなかった。
そして自分の脳化膿に冒されていた病理に気がついた。
すごいカルチャーショックだった。
>392
kwsk
昔からの格言にもある。
農家男は相手にするな。
膿家とは関わるな。
こんな簡単なことが、なんでできないんだ、ああ?
699 :大人の名無しさん:2007/05/16(水) 15:07:14 ID:TmsWobyU
当方特に取り柄のない未婚35才女です。
まだ顔合わせもしてませんが、親戚のツテで見合い話が来ました。
向こうがした手に出過ぎな気がして
少し不安なんですがどう思われますか?↓
45才バツイチ男性、離婚理由不明、子なし
薄毛、低身長(を気にしておられるそうです)
現在実家暮らしの農家の次男で舅、未婚の兄、既婚の姉あり
農業はしておらず、本人は郵便局員
実家の土地に既に新築家持ち
釣り書も支度金も嫁入り道具も不要
式は盛大にやるも地味婚にするもこちらの要望どおりにする
…と会う前からやたらと低姿勢。
まだお互いの写真も見ていないのに変ですよね?
渾身の長文が思いっきり滑った腹いせに、また小ネタとコピペに走ったのか
この釣り師、いつまで経っても変わらないねぇ
自分の失敗を流したくて仕方ないんだろ。
親切な俺がレスアンカー貼ってやってもいいが。
必死でネタ扱いしたがってるのは結婚できない膿家毒男とエスパー
それはさすがに苦しいw
ここは、死ぬほど合宿所ネタを愛している同人女が
自慢の腕前を披露するスレでもあるから。
投下される膿家脳接近遭遇報告の中からネタとマジを選り分けるのも
このスレの住人の腕の見せ所だしねw
「合宿所ネタ」…?
わからないならググっておいで
406 :
名無しさん@HOME:2007/05/29(火) 00:28:52
農家に民主党は所得保障を設けます。
これで農家の問題は一挙解決?
407 :
名無しさん@HOME:2007/05/29(火) 00:30:16
今年は農家がターゲットです
民主が所得保障をすれば安心して嫁にいけるのではありませんか?
巣ニ(・∀・)カエレ!
>>266 今北。
ああぁぁぁああAAAぁァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!
読んでるだけでこんなにイライラするのは久々だ〜〜〜〜〜〜!!!1!
逃げられてよかった。お幸せに♪♪
途中にすみません。
他の方のカキコを見てて思ったんですけど、私もヤバイかも…。
私の彼も、いきなり何の話も無く、ドライブの途中で彼の実家に寄って親に合わせ
いつのまにやら彼の実家で晩御飯を一緒に食べる事になったんだけど、
私を放置で自分の部屋に行ってしまい、結果、私と彼母と彼父だけがDKに残されて
私用のエプロンも準備されてて彼母と一緒にご飯を作る羽目に。
気の良い感じのご両親だったから気を遣いつつもなんとかその場を過ごしたけど、
不満で、後で彼に文句を言ったんです。
そしたら「早く馴染めた方が良いと思って、これでも気を遣ってるんだ」だと。
付き合いだしてさほど経ってない時にこれ。
普通に親と関係無いところで会ってる分にはいいし、
そのままずるずる付き合ってはいるんだけど、
親が絡んだり、家庭に関する事になると、何か納得いかないことばかり。
やっぱ、ヤバイですよね…。
って、独り言みたいですみません。怖くなりました。
>>410 即逃げれ!
彼の脳内で嫁奴隷としてロックオンされている。
412 :
410:2007/05/29(火) 02:55:04
>>411 やっぱり…そうなのかな。
親さえ居なければ…というか、
封建的・男女差別的考えさえ無ければ良い人なんだけど。
長男だし逃れられないかも。真剣に考えた方が良いかもしれないですね。
ちなみに、彼と彼両親は農家じゃないのですが、
彼の母方・父方の実家は共に農家だそうです。
413 :
410:2007/05/29(火) 03:01:54
あ、よく考えたらスレ違いでしょうか…。
彼に母方の実家(茶農家)にも会わせるために連れて行きたいと言われて
流石にそれは…と、断り続けています。
明日も仕事なのでそろそろ寝ますね。お邪魔しました。
○○さえ無ければいい人=○○があるから悪い人
>>412 >封建的・男女差別的考えさえ無ければ良い人なんだけど。
封建的・男女差別的考えを持っているだけでも
充分悪い人と言うか膿家脳だろう。
だから、どうでも良い人だな。
>>410 逃げた方が良いですよ。
彼の中であなたはどんどんステージアップしてますよ。
農家じゃなくても農家に生まれ育った両親に育てられた彼は
膿家脳の可能性3000点。
別れないにしても、一度ある程度の距離を置いて彼を冷静に見てみれば?
今現在の時点で実家帰ると可愛いボクチンに戻っているような奴は
結婚しても子供生まれても何も変わらないし
変る必要を感じないから、悪気無く膿家脳垂れ流し状態だと思うけど。
今の時期から誘っておいて、茶積み要員もくろんでるんじゃ…
>私用のエプロンも準備されてて彼母と一緒にご飯を作る羽目に
100歩譲って彼が自室へ戻ってしまったのは許すとしても、これは普通じゃない。
何で初めて来たお客さんである彼女に、食事の支度させるの?!?!
しかも、エプロンまで準備してあるしw
いくら膿家脳でも、「お客様」の内は丁重にもてなす人多いよ。
「嫁」になってから、態度変える人の方が多い。←これも悪質だけど。
彼実家が膿家脳でも、彼は違う・・と言うなら分かるけど、彼も
>封建的・男女差別的考え
なんでしょ?辞めた方がいいよ。こういうのは、結婚するともっと強くなるよ。
>417
草むしりさんの茶摘みバージョンか?
初めての彼宅訪問でその場に放置…考えられん
それに「早く慣れてもらう為、これでも気を使ってる」馬鹿かコイツ
と、おばさんは思います
おっさんだが全く以て同意だ。
赤の他人の家に拉致されて強制労働なんて犯罪でしかない。
首領様だって飲みすぎなけりゃいい人かもしれないから、いっぺん北に連れていかれたらどうか。
ていうか、嫁にする気満々じゃないか。
女の子として大事に歓迎されるならまだしも
家事炊事労働要員として迎える気満々の家に
嫁と言う名の労働力として唾付けられても良いこと無いよ。
口では「気を使ってる」って言うけど、これっぽっちも相手の立場でものを
考えてない彼だよ。
不通なら猫被って大切にしている筈の段階でこの状態じゃ、今後はますます
悪くなるだけ。
早いうちに切った方がいい男だ。
(おまえが俺たちに尽くしやすいように)気をつかってやってる
↑
膿家が相手の気持ちを慮るようなことを言い出したら
通常はこの前提がくっつく。
425 :
名無しさん@HOME:2007/05/29(火) 07:50:36
暴力さえふるわなければいい人
盗みさえしなければいい人
人殺しさえしなければいい人
世の中に悪い人いないじゃん
>>410 なんでつきあいはじめてすぐに台所に立たされて、その時点で別れなかったんだ…。
強制はしにくいけどさ。
封建的・男女差別的、な事例についてkwsk。
嫁の事は、牛と違って言う事聞かずに口答えするけどいい人
とは米粒ほども思わないのにね〜
長編のフォローのためにパパッと作った短編の方が
試行錯誤を重ねた長編よりも食い付きがいいというこの事実。
んだべな
ネタにしないと都合の悪い濃化がちらほら
なんばいうとっと
婚約者として連れて行ったわけでなく(それでも嫌だけど)、付き合っている彼女として
連れて行って家事をさせるなんて・・・。
法的にも立場的にも よ そ の お 嬢 さ ん に、
飯作らせるなんて 非 常 識 。
嫁になったって、無理強いすることじゃないよ。
>>410 次の彼もそんなやつに捕まって似たようなシチュに陥ってしまったら、
その時こそ、自室の彼に「帰るよ」って送らせられるようになってね。
父は若い頃 某農機具のメーカーで営業をしていました
とある農村地帯の担当になり営業に出向くと
そこでの嫁のあつかいに仰天したそうです
1.飯は土間に直に座って小さなにぎりめしをたくあん1つで食べていた
しかも 目の前で牛がぼたぼた糞をしている
(そこは豪雪地帯の為 牛小屋と土間が一緒のつくり)
2.あまりにも可哀想なので「奥さんも一緒に食べませんか」と言うと
舅.姑.夫から
「嫁なんぞニワトリより役に立たない」
「何で上にあげてやらなきゃいかんのだ」
「家はやさしので ちゃんと白米を食わせてる 十分だ」
と総攻撃
3.自分が来たからご飯が減ったのかと思い
次回から断るも 嫁の飯変わらず・・・・・・・・
そのあたりの農家はみんなそうだったそうです
おかげで私は小さい頃から
「農家にだけは 嫁ぐな」 と言われてました。
436 :
名無しさん@HOME:2007/05/29(火) 11:35:41
>>435 そんな事ずっとやってきたから、誰も農家に嫁なんかに行かないんだよな。
チラ裏になりますが、昨年88歳で亡くなった祖母は、疎開先の東北の農家でそりゃもう筆舌に
尽くしがたい仕打ちをうけたらしい。思い出すだけで体調が悪くなるというので
詳細は聞いたことがない。実際にフラッシュバックのようなもので何回も倒れている。
息子である父はたぶん知ってるが、絶対に話してくれない。
祖母は若い頃は超美人だった。セピア色の結婚写真を見ると本当に女優さんの
ようだった。疎開後しばらくして戦死したと思われていた祖父が、必死に祖母と父を
探しに来て、まだ危険な状態だった東京に逃げるように帰ったらしい。
このスレを読んでから、どういう事があったのか大体想像はつく。
「ガラスのうさぎ」っていう児童向けの本に、
東北へ疎開した少女の受けた虐待がこれでもかって書いてあったけど
もっとひどかったのかな。
私は膿家生まれで膿家脳だった。
結婚前、学生時代に付き合っていた人も膿家脳だった。
同じ学生なのに彼の家に遊びに行く度、料理も掃除も洗濯もしていたし
(やらせるくせに「うちのやり方と違う」と文句をつけられることばかり)
長期休みに実家に連れて行かれても、彼母と並んで台所に立たされても
別に不思議にも思わなかったし、それが女として当たり前だと思っていた。
私の方が成績良くて彼が不機嫌になったりもしたな。
(自分はなぜかそれを申し訳なく思っていた)
結局、就職とかでその人と別れて、今の夫と出会って結婚したのだけど、
まず私の料理を「おいしい、おいしい」と食べ、文句をつけないことに驚き、
何かやってあげるたびに「ありがとう」とお礼を言われて驚き、
すすんで家事をしてくれることにカルチャーショックを受け、
夫の実家に行って、台所に立とうとすると
「いいの、いいの。座ってて」
「せっかく来てくれたんだから、ゆっくり休んでて」
と夫や姑に言われることに疎外感すら感じてたのだけど、
このスレを読んで自分がおかしかったことに気づいた。
膿家脳だったら膿家に嫁いでもあまり苦には思わないのかもしれない。
でも
>>410さん自身がそれをおかしいと思っていて
彼がそれをおかしいとは微塵も思っていないんだったら
どこまで行っても平行線だし、既に価値観が合ってないってことなんだし、
この先うまくいくと思えないよ。
>>437 少女でもあれだけど、子供のいる年の綺麗な女性だからなおさら・・・・・・だろうな。
旦那の妹が膿家脳かもしれない。
事故に遭って記憶障害になった元彼氏の父親の介護を
付合い始めたときから自ら進んでしていた。
そのうち台所で食事を作り、家族の洗濯と、
家族の問題にも口を出し、自分がやらなければと仕切っていたようだ。
相手はサラリーマン家庭の家だったので、最終的には彼氏の母親に、
「ありがたいけれど他人のうちからどこまでも入り込んでこないで欲しい」
と言われたそうだ。
一生懸命だったんだろうと思うと気の毒だが、
わたしは元彼の母親の気持ちもよくわかった。
山間のど田舎の農村の方に行くと、どこの地域でも必ずと言っていいほど立っている「チカン注意」の看板。
人口が多くて隣近所の人の顔もロクに知らないような街なら、変質者が出るのもわかるが、
なんでこんな辺鄙な所に、しかも住人皆が顔見知りであろう小さな集落に?と不思議に思っていた。
変質者がわざわざ街から出張って痴漢行為を働いているにしても、
こんなに広大な範囲に満遍なく出没するとも思えず、謎だった。
犯人は地元民、被害者は泣き寝入りって事だったのかと、このスレを読んだ今は思う。
>>440 膿家脳なら、嫁未満の分際で
>家族の問題にも口を出し、自分がやらなければと仕切っていたようだ。
これはないでしょ。甲斐甲斐しく尽くすワタクシ、役に立つワタクシ、
女らしく健気で働き者なワタクシを演じたかっただけじゃないの?
>>442 嫁の務めだと思って頑張っていたらしいよ。
かわいそうに
嫁ぐところを間違えたな
いや嫁いでないし、しかも元彼で付き合い始めらしいからw
まあある意味馬鹿な分ましだな。
結婚式が終わるまで「来てくれるだけでいいから」「農作業はさせません」とかいい人のふりする小ずるい奴より。
膿家が嫌われる事知って増えてるらしいし。息子が会社員や公務員で農家じゃない振りする奴も。
>>440 恋する乙女特有の「彼やその家族に尽くす健気なワタシ♥」に酔っているだけでは?
普通のあんちゃんでも顔見知りの女の子さらってきて山奥の家で家事一切させて
帰しませんよなんていったら即警察だと思うんだが
なんで農家ってだけでなんでもかんでも許されるんだろう
集落ぐるみだから。
>>367 部分を切り取った発言でしか理解しないのですね
かの発言の論旨は筋の通ったものでしたよ
膿家脳のドンたちが、どんどんセルフあぼーんしてますなぁ
>>438はせっかくだから膿化に嫁げばよかったのに
膿化の嫁不足が一人分解消されたのにw
昨日、膿水省の職員(課長?)が痴漢で捕まったよね。
455 :
名無しさん@HOME:2007/05/29(火) 14:04:22
884 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/05/29(火) 11:30:44
うちの近所に
>>691そっくりの事情で別れた家があるけど、
そこんちは再婚してないから別家だな。
誰も縁談持って行かないし。
嫁いびり有名だったし、嫁の家財道具返さなくて裁判になったので
村中噂で持ちきりだった。
885 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/05/29(火) 11:31:44
>>884 チョソかB落一家だった?
456 :
名無しさん@HOME:2007/05/29(火) 14:06:17
909 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/05/29(火) 11:51:13
>>885 姑に当たる人がB出身だと聞いた。
酷い家だから、オヤジの代から縁談がなかったんだ。
百姓には、馬車馬みたいに働くのがいいと言っていた。
その家は他人んちの干してある稲を自分ちの掛け竿に掛け替えるとか、
田んぼの畦がなくなるくらい自分ちに取り込んで隣から訴えられたり、
あの家は泥棒、夕方畑を歩いてたら何か盗られてないか気をつけろと言われていた。
トマトとかすぐ手を付ける。自分の作ったのを喰えよと。
一番笑い話は、家の石垣を作るために、川の石を拾って作ったらしいんだが、
川原の石では飽き足らず、川に潜って石取りをしてて、何度も溺れて消防団の世話を掛ける。
もちろんその後礼などなし。
俺のオヤジも助けに行ったが、助かって、もうやめろよとみんなで諌めても、
何度も繰り返して、今の石垣が出来たと聞いた。
村の鼻つまみ一家だ。
ちなみに逃げた嫁は村での噂を何も知らない街の娘だった。
457 :
名無しさん@HOME:2007/05/29(火) 15:15:21
私の亡くなった祖母にむかし聞いた話だけど(祖母は山間部のりんご農家)
自分が若い頃は普通に臨月まで働いて(その結果やはり流産経験者)出産しても
お産は病気じゃない、と言う事ですぐに野良仕事復活。年子のように次々出産→子供は大事な働き手
そんなで温泉一緒に行った時祖母の股間をみて子供ながらにこんな身体いやだなぁと思うほど醜かった。
産後すぐに力仕事もするから子宮脱になってた。(私が生んだ産科の先生が産後すぐに重いものを持ったり
ふんばったりすると緩んだ膣のキンニクが外に出てくるからおとなしく静養してるようにと言ってました)
野良仕事で手があれてしわしわのごつごつでシミだらけの手だけではなくてあそこも醜くなるのかと・・・。
子宮脱、けっこう居るよ。
ヨイトマケ系のお仕事してた人にも多いらしい。
重いもの持ったり力んだりは良くないんだね。
ご近所のばあちゃんはかかりつけの医者では手に負えなくなって、
大学病院に通ってるけど
「自分ばっかり楽させてもらって家族に申し訳ない」とか言ってる。
身体が辛くて病院に行くこと=楽すること なんだね。。。膿家洗脳ガクブル
旦那実家が農家。義母も農家出。
最強のコトメもパラサイトシングル更新中。
違う県でアパート別居中。(定年までたぶんココ)
しかし、結婚と同時に私達の部屋がないからと2階丸々増築。
私には相談もなかった。 (部屋一つ程度だと思っていた)
結婚当初私に子供が出来たら、嫁子ちゃんと子供だけここに帰っておいでと、
理解不能なことを言われた。(旦那単身赴任にして)
旦那の長男教は嫁教に再教育済み、住む予定はまったくない。
最初はわからずいい嫁をしてたが、この人達とは価値観や考えかたがまるきりなので逆で嫌になり、
当初毎週帰っていたのが、今じゃ数ヶ月に1度程度。
企業をやめて戻って来い発言にウンザリ。農協一番な考え。
最近このスレを読み出し、旦那の実家があてはまる事が多いことに気づいた。
そして、関わらないように変えてきた自分が正しいのも気づけた。
しかし、今妊娠中でかぎりなく情緒不安定の時に、実親が何かあるたびに
義実家の顔をたてて…の動きをする。実家が近いせいもある。
義実家がらみのストレスで出血したりで、とにかく生まれるまでは関わらないのが 一番と、
夫婦で決めているのに、余計な事をしないでと頼んでいるのにイマイチ通じない。
親の愛情はすごくありがたいが、嫁親として義実家を立てないとという意識が強すぎて。
なんだか実親が農家脳のようで辛い。
私がワガママなのでしょうか?親の顔もたてるべきなんだろうかと、凹んでしまう。
松岡大臣の『自殺』を予測してた人がいるみたい。
73 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2007/05/26(土) 21:05:26 ID:jZXCmtYB0
想定。
シナリオはこんな感じだろう。
何人かが松岡に極秘に接触。
自殺を言いふくめるが、松岡は、首を振って抵抗。
そして、隙を、みて逃げようとする。
3人ぐらいでおさえつける。
みなで屋上へ松岡を運ぶ。
めがねをはずさせ、靴をぬがす。
いやだ、いやだ、死にたくない。助けてくれーと大声をだす。
口をふさぐ。足を持ち上げ、屋上から放り出す。
声をあげて、落下。死亡。
関係者は口をそろえて、「とにかく落ち込んでいた。死にたい死にたい、
といつも口にしていた。」と証言。
検察も圧力をうけ内偵を中止。
週刊誌にも圧力。
これで参議院をのりきる。1ケ月以内に松岡が死ぬなら
どんな原因であろうと、殺された、と思って間違いない。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1178855005/
435さんのお父様の話の
>舅.姑.夫から
>「嫁なんぞニワトリより役に立たない」
姑だって嫁だし、しかも嫁よりも年食ってて、
労働も嫁ほどにはこなせないはずだから、嫁以下だよね。
なのに何故こんな台詞をいけしゃあしゃあと吐けるんだろう。
男尊女卑とか嫁いびりって、農家ならぬ膿家脳な女が受け継ぐんだね。
462 :
名無しさん@HOME:2007/05/29(火) 16:08:57
子宮脱してたおばあちゃんに聞いた話を思い出した!
近所の膿家嫁さんが亡くなった話。
こき使われるだけで食事もろくに与えてもらってないお嫁さんが
田んぼ仕事しながら空腹のあまりポケットの中に忍ばせてきたポップコーンを作る乾燥したとうもろこしの粒
(うちのおばあちゃんの畑にもあったけど、そこの畑でも作っていたそうです)
を一粒食べ、また一粒・・・。炎天下の作業で水をごくり・・ごくり・・。
その夜遅く嫁さんの腹、激痛。
嫁さんの腹、妊婦でもないのにポンポン。
医者駆け込んで緊急手術。開腹した嫁さんの腹から水分で膨らんだとうもろこしがわらわらと。
にこにこして自家製ポップコーンを作ってくれたおばあちゃん、わたしゃ聞きたく無かったよ。
そんなお茶目なりんご膿家に嫁いでたおばあちゃんは99で逝きましたが
やはり跡継ぎの末息子のおじさんは×イチです。(私は小学生だったのでなぜ離婚したかは知らない)
農家に嫁いでる祖母。優しくて大好きだったから、夏・冬休みは祖母の家に
遊びに行ったり、泊まったりしていた。
私が中学生になると、お婆ちゃんが「中学生になったら、勉強やらで色々
忙しくなるから、休みはお友達と過ごしなさい」と遊びに行くのを拒否された。
高校生になって、一人でも行けるから会いに行ってもいい?と聞くと
「孫ちゃんが18歳になったら、大切な話をするから、それまで会いに来ないでおくれ。
ごめんね」とまた断られて、お婆ちゃんに嫌われちゃったのかなと悲しかった。
私が18歳になった日に、祖母の方から私に会いに来てくれた。祖母がこっちへ来るのは初めてだった。
「今まで会えなくてごめんね。会いたいと言ってくれて、本当に嬉しかったよ。ずっと会いたかった・・」と
泣き出す祖母。少しでも早く言いたかったけど、まだ早いと思って18まで待っていたと祖母が話し始めたのは、祖母の半生。
祖母は祖父に見初められたけど、病弱な父の為に看護婦になりたいと付き合いを断ったそうです。
次の日の夜、祖父の村の若い者が押しかけてきて、まず祖父が最初に祖母をレイプして、終わると「種が付くのは
俺の種だから」といって、その後他の若者に輪姦されてしまった。それを祖父は見ていて、輪姦が終わると祖母に
「傷物になったお前はもう貰い手が無い。俺が種を付けたからもうお前は××家の嫁だ。断ったらお前が誘って
皆とまぐわったと言いふらして村で生きていけないようにしてやる」と脅されて祖母のお父さんも泣きながら
「仕方ない」と言って結婚したそうです。自分の物になると祖父は満足したらしくまぁまぁ優しかったようですが、
私がそんな目にあったらどうしようと、ずっと気が気じゃなかったそうです。
この先、絶対に農家や辺境の田舎の人と関わってはいけない。と泣きながら話したお婆ちゃんが忘れられません。
膿家脳な農家に嫁いだ女性って、姑が死ねば自分の天下、
おまんまもお腹一杯食べられるって事で、
ひたすら姑が死ぬのを願って生きるのかな。
夫に愛されもせず、舅からは跡継ぎ製造機扱い、
姑からは同じ女なのに奴隷扱いされていびられて、
一体どこに人としての幸せがあるんだろう。
大昔はそれでも食べるために農家に嫁ぐしかなかったんだろうけど、
戦後10年も経てば都会にはキャバレーとかもあっただろうし、
そういう道を選択する方が、よほど人間的で文化的な生活ができたと思う。
都会までの旅費すら貯める事もできない境遇の女性が多かったのかな。
そう思うと、集団就職で都会に出された女性達は、幸運だったのかもね。
>>461 ニワトリより役にも立たないと考えてる連中の口から、よく、「お前なんぞ嫁の貰い手
あるもんか」と言われました。
…嬉しいわ。
>>463 お祖父さんはまだ生きてるんだよね?
彼に対してはどう思う?
>>461 >男尊女卑とか嫁いびりって、農家ならぬ膿家脳な女が受け継ぐんだね。
双子姉妹シルバーさんも膿家脳だったかもしれないといまさらながら思った。
シルバーさんのトメさんは厳しい人だったらしい。
インタビューしたアナウンサーのお姉さんが
「自分が辛い思いをした分、お嫁さんには優しくしようと思わないのですか?」
と質問したら、
「自分がされたから嫁にも厳しくするんだ」
と言ってたらしい。
まさに
>>461の言ったとおり。
>>466 その話を聞いたとき、本当にショックでした。
同じ女としてお婆ちゃんが可哀想過ぎるし、お祖父ちゃんは許せないと思いました。
結婚してからは優しかったとしても、祖父は最低の人間です。
中学からのお婆ちゃんの態度は私を守る為だったんだと思うと、感謝し切れません。
少しでもお婆ちゃんが幸せになれるように、お婆ちゃん孝行しようと心に決めた矢先に
祖母は亡くなりました。
祖父は「男とは○○であるものだ。こうあるべきだ」といった内容をよく話す人でしたが
祖母のお葬式では、「お前があの世へ行くなら自分もあの世へ行く」と言ってお棺に取り縋って
ワァワァ号泣していました。
実際、食欲も生気も無くなって、一年経たずに祖父も亡くなりました。
死んだのは祖母の月命日でした。その死に様を見て、祖父は本当に祖母が好きで、どんな手を
使っても祖母と結婚したかったんだと思いました。
同時に、月命日にあの世までお婆ちゃんを追いかけて行った執念みたいなものも感じて、ぞっとしました。
>>469 体の弱い父のために看護婦になる(おばあさまから見て父ってこと?)
一瞬
>>469さんのお父様かと思いました
お婆様が優しい方でよかったですね
>>469 好きというより、依存系の執着心だね。
貴女が、お祖父さんが最低の人間だという認識ができる正常な人で良かった。
472 :
名無しさん@HOME:2007/05/29(火) 17:25:54
463のじいさん、今の時代ならストーカーだな…
父方、母方どっちのおばあさんの話なの?
>>472 ストーカーどころかフツウに強姦魔だから
>祖父は本当に祖母が好きで、どんな手を使っても祖母と結婚したかったんだと思いました。
まだお祖父さんに対する認識が甘い。
本当に好きな女なら知り合いに輪姦させたりはしない。
威張っていてもお祖母さんに頼り切っていて自分では何も出来なかった情けない男というだけ。
人生、最後の最後でかわいい孫娘から嫌われたじいさん。
ばあさんのさりげない復讐だったんじゃないの?
まあ、死後の世界があったとして、このジジイは間違いなく地獄に落ちてるな。
477 :
名無しさん@HOME:2007/05/29(火) 17:45:52
膿家脳の農家 ていっても
昔の農家は100パーセント膿家脳だと思う。
自分の祖父がレイプ犯だと思うと複雑なものがあるよな
その結果で自分が存在してんのか
>>464 昔はキャバレーも風俗店と変わらない目で見られてたんだよ。
今のグランドキャバレーと同じ感覚で語ってはいけない。
感覚としてはセクキャバみたいな感じ。
だから簡単には身を落せなかった。
それに数ヶ月数年と野良仕事や家事でごつく荒れた手で水商売は難しい。
今以上に男は夢を買いに行ってたんだから。
吉原や赤線青線がなくなったからね
>>474 うん。
よくガキんちょでいるじゃん。
欲しいものを手にするためには手段を選ばない奴。
…あれを連想した。
>>463 そんな糞祖父は男はどうあるべきだと言ってたの?
>>481 赤線青線があった時代は、膿化娘はさくっと売られてたよ。
うちのママンは、昭和16年生まれでぎりぎりセーフだったざんす。
うーん
濃化の人間の気を荒くキツくしたのが漁師の方々なんじゃないかと思うよ
船に乗っちまったらしばらく居なくなるのが救いといえばいえるがw
なら、漁師スレのあのほのぼのさは何?
あなたが空しく生きた今日は、
昨日死んでいった者が、あれほど生きたいと願った明日
>480
今は違うの?キャバって風俗以下の存在だと思ってた@40♂
ほら、風俗ってカラダを売るけどキャバとかはある意味人格まで
売っちゃってるイメージがあって・・・もちろん枕営業でカラダも売
るみたいな
行ったこと無いから実体を知らんただのイメージだが。
子供の頃見た探偵もののドラマとかで「ホステス」ってーと異様な
厚化粧+人間やめちゃってる生活、みたいな刷り込みがされてる
せいかも知れないけど。
枕営業するキャバもいるだろうが、あそこは基本的に
接客の技術が問われる仕事だよ。
頭良くなきゃできないよ。
そうなんだ・・時代は変ったねい
キャバと言えばぬかるみの女が一番にうかんだ。
枕営業でとった客は長続きしないので、めったにあることじゃないそうだが・・・
>>494 欲望が満たされたら興味無くなるものだしね。
手に入らないから追い求める=店に通うわけで。
現実にはありえない夢を見せてもらうために、お金払って、
擬似恋愛の相手してもらいに行くところだよね、綺麗に言うと。
まあ実際には金でお世辞と色目を買うところなのだろうけど。
ぬかるみの女、ナツカシスw
でも膿家よりいいよね>お水
>>464 昭和30年から40年台中盤までの話だよね。
集団就職で都会に出た女性の(たぶん)多くは
同じく地方から都会に出てきた男性と結婚して
貧しくて慎ましいが普通の生活を送った。しかし、
故郷の親が勧める見合いで、実家の近くの農家や
膿家に嫁いだ女性も少なからずいた。
母を含む4姉妹は(他に兄弟も有)、次々に都会で
就職するも、2人は親が勧める見合いで実家の近所で結婚。
母ともう1人はそのまま都会で・・・
最近になっても姑問題(伯母の姑は90歳以上)
で母親にグチ電話をかけてくる。でも、実家に迷惑が
かかるから離婚はしないらしい。
祖父母は10年以上前に墓の中だよ。
正直、キャバやクラブで働けるような顔を持ち合わせてる膿家娘なんて
いるんだろうか・・・
>>489 今は違うよ。
就職できなかった子がそのままセクキャバに就職しちゃうご時世なんだからw
昔は、クラブホステス→キャバレー→ピンサロ→ソープと落ちて行ってたけど
ここ10年くらいで、新卒→セクキャバやヘルス→ソープになってる。
だからクラブやソープの方がホステスの平均年齢が高い。
>>500 ( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
売り手市場のこのご時世に一体いつの話だ。
初任給はセクキャバやヘルスの方が高いだろ
は?
>490
あーわかるわかるw
チョイ役の場合→スリップ一枚で聞き込みに対応するボロアパート隣人
それなりの役の場合→大抵ヤク漬け、情夫のホシを匿う役か悪玉ジジイにを
そそのかす悪女役
だもんなホステスって。しかもえらく毒々しいおばちゃん。子供心に「こんなバ
バアと飲むために金払う大人ってすっげー変」と思ったよ
膿家脳女も勘弁だけど、風水マンセー女もちょっとね…
もう付き合いないから平和なんだけど、農家脳+風水マンセー女はきつかったなあ。
口を開けば、TPO関係なく男と女のオゲフィン話をはじめるから
彼女が同席するとみんな微妙な雰囲気で楽しいはずのものも楽しめなかった。
膿家脳の色恋沙汰には、まさに繁殖という言葉が相応しいと思った。
なんであんなにエロエロなんだろ。
「ボロアパート住人」ちゃうんか
隣人て・・・・
>507
隣人。同じボロアパートに容疑者か被害者が住んでるとか現場だとか。
あと、ピンポンピンポーンしてると隣室から出てきて「**さんならずっと
帰って来てませんよ」とうさんくさげに言う役。
てか何のスレですか
ウトの実家はQ州農家。
もうとっくの昔に無くなったウトの父、私にとっての大ウトの写真を見たら
何でウトってば似てないのさ!!と怒りたくなる男前。
「ヒャー!お爺ちゃんカッコよかったんだねぇ。
お婆ちゃん今で言うイケメンと結婚したんだー。やるなー」と言ったら
ウトが宙を見つめながら
「婆ちゃんは別に好きじゃなかったって。爺さんが勝手に嫁に・・・」
と言葉を濁したんだけど、その時は判らなかったけど
もしかして・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
それって・・・・・・・・・・・・・
何度かスレに登場している方法での強引な婚姻のような気がしてきた。
強引な婚姻 = 強婚
このような熟語が有っても良いような気がしてきた。
「今日も飲め飲め客の酒、客の倍飲め高い酒」というCMを思い出した。
強姦婚じゃないの?
合コン=強婚
これこそ本来の「略奪婚」じゃないの?大学の民俗学で習ったような。
花婿が無理矢理女の子を連れ去って既成事実を作る事によって周り
に結婚を認めさせる、っての。でも実際はお互い憎からず思ってる
相手で、事前にそれとなく話し合いが出来てて女性側は男性がいつ
行動に出てくれるか待ってるような感じらしいとか…。
>>463 の祖父母はやっぱし同じ墓に入ってるの?
519 :
名無しさん@HOME:2007/05/30(水) 01:47:53
でもさ、昔は親の意思で結婚とか多かったんじゃねえ?
欧米でもさ、上流、下流階級とわずね・・・
現在の価値判断では判断できないところもあるな
520 :
410:2007/05/30(水) 02:28:20
途中割り込みすみません。
>>414-434 お礼が遅くなってすみません。皆さんのコメント読ませて頂きました。
エプロンが準備されてた時点で、かなり引いたんですけど
彼氏のお母さんと仲良く台所でお料理というのも
ほんわかしていい感じかも?なんて
付き合いだした初めの頃だったんで夢見る夢子さんだったんです。
他にも、彼母に「キッチンはお嫁さんの好みにしたかったんだけど
どうしても改築しなくちゃならなくて…どうかしら?」と
最近改装したと思えるキッチンの事を言われたり、
彼父には「2階(彼の部屋のフロア)を改造しなくちゃと思うんだけど
どうしたらいいかねぇ」と部屋に案内されて聞かれたり…。(いきなり同居の話???)
他にも色々で、勿論「はぁ…」とか、言葉を濁して誤魔化して、
彼と二人になったときに「どういうこと?」聞いたんですけどね…。
自分でも「なんで?」と毎回思っていたのだけど、彼も彼の両親もニコニコしてて、
疑問や不満を感じる私の感覚が過敏すぎるのかもと思っていました。
それに彼と口論になると理詰めで話されるので、なんとなく納得してしまって
黙る事が多かったのです。
一歩引いて、彼の事をもう一度冷静な頭で考えたいと思います。
私自身、農家じゃないのに典型的な膿家脳の両親に小さい頃から洗脳されているので
自信は無いのですが…。
ありがとうございました。
>>410=520
>一歩引いて、彼の事をもう一度冷静な頭で考えたいと思います。
オレオレ詐欺、マルチ等の被害者は何度も引っかかるそうだが
410さんもそういうタイプの人かな?
ここで更に皆がレスしている通り410さんの彼は普通じゃ無い人だよ
客観的に見てこの交際は止めた方があなたにとって最良の人生を
送れると思うよ。
だね。曖昧な態度とっていると、あとで困るのは自分だよ。
さっさと逃げるに1票!>520
彼両親が嫁としてだけじゃなく女の子として可愛がってくれてるなら良いと思うけどね。
うちの妹は彼(現旦那)両親に「娘キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! 」と大歓迎されて
妹の作ったケーキなどは彼と彼母で最後の一切れを取り合いになるくらい愛されて嫁いだ。
関係も良好で、田舎者のうちの両親が行き届かない部分も世話してもらえてるよ。
それでもいきなり同居は無かったけど。
自営の跡取りだから何れは同居するのかもしれないが。
でも膿家脳に育てられたみたいだし
他の人よりはそういうことに対しての免疫はあるんだね。
相手の方もそういうコの方が嫁としては扱いやすいし
それでも一生彼についていくなら頑張ればいいし。
そしたらこの世から毒膿家の餌食になる女性が一人で済むし。
このまま話が進んだら膿家脳の実親は
>>520の後ろ盾にはならないだろうし
結婚後に色々トラブっても非協力的になる可能性が大きい。
これから先、自分がどう生きたいのか
誰にための人生なのかよーーーーーっく考えて結論出すと良いよ。
>>520 みんな逃げろっていうけど、このスレに出てきた事例を受け入れられる
覚悟があれば、結婚したっていいと思うよ。
まあでも最初に引っ掛かったの無視したら良いこと無いよね。
息子の恋人から息子の嫁になったら大抵のトメはイビリが入るから。
527 :
410:2007/05/30(水) 03:58:23
>>521-526 私は詐欺系には全くもって引っかからない、
逆に相手をやり込めるタイプの人間の冷静頭のつもりなのですが、
こと、恋愛や家庭感?のこととなるとダメみたいです。
私の両親(特に父)は、娘は遠くへはやらないと県外には出してくれず
また、女には金はかけないとばかり塾も大学も行かせてくれず、その割りに、
兄姉も居るのに何か問題が起こると私に頼ってきて、解決すると
「やらせてやったんだ」とか「お前が目の前に居るのに使って何が悪い」とか
「近くに居るな、居るから悪い」とのたまう人なので、出戻りはありえないし、
今後も、何があっても全て自分で解決しなくてはならないと思います。
前々から、彼の感覚に疑問・不満を感じていているのですが、両親のせいで、
自分の感覚の方がオカシイのか何が正しいのか判らなくてなっていました。
曖昧な態度だと泥沼になるかもしれないですよね。
正直このスレでの事例は身近な話も多かったりして…
でも、受け入れられるものではありません。
即別れる!とまでは、まだ心がついていかないのですが、
皆さんの助言を頭に、しっかりしたいと思います。
後、先ほど抜けてましたが
>>438さんの書き込みも読みました。
改めて、ありがとうございました。
また明日も忙しいので、寝ますね。おやすみなさい。
>>520 客観的に自分の置かれている状況を判断出来て、キチンと文章にまとめられる
事からも、520の頭の良さが分かる。だから、520には、他に相応しい男性が
いるのに・・とみんなヤキモキしているんだよ。
今からでも、何か勉強してみたらどう?(趣味でもいいけど)
その先で良い出会いがあるかもよ。あなたの向上心を見守ってくれる男性
と一緒にいた方が、あなたにとって幸せだと思う。
520の父親も彼氏も、あなたを押さえつけるタイプじゃない?
ダメだこりゃ
一番付け込まれるタイプだ
>私は詐欺系には全くもって引っかからない、
>逆に相手をやり込めるタイプの人間の冷静頭のつもりなのですが、
このタイプはいいカモなんだよね…。
>>527 > 私は詐欺系には全くもって引っかからない、
> 逆に相手をやり込めるタイプの人間の冷静頭のつもりなのですが、
> こと、恋愛や家庭感?のこととなるとダメみたいです。
っていうのはわからなくもない。
恋愛なんかは理屈じゃないからね、つい情にほだされてしまう。
まぁ相手の両親は最悪絶縁すりゃいいけれど、
彼氏の態度だけは何とか改めてもらわないと、この先真っ暗だよ。
いちど、理詰めでがっつり彼氏と話合ってみるといいと思う。
それこそ詐欺商法を相手にするつもりで。
それで駄目ならさっくり見捨てた方がいいよ。
>>520 正直スレ住人は煽りすぎてるので振り回されないように。
彼氏は明らかに「膿家脳」ではない。
単に結婚を前提とした付き合いをしているに過ぎない。
エネ夫の傾向は見られるが、肝心のウトメがそこまで敵にならないだろう。
しかし、それを踏まえて彼を弁護したうえで
やはり彼氏は520にあまり合っていない男だと思う。
早い話が520はまだ遊びであるのに対し
彼氏は結婚を視野に入れる見切りが早すぎる。
これは温度差というより恋愛に対する価値観の差。
今すでに彼氏に疑問があるそうだが、
後になればますますこの差は響いてくるだろう。
将来的にかなり疲れることになると思うので
別れないならその覚悟をしておくことをすすめる。
・・・ところで
>>520で一つだけ引っかかったのが
口論になると理詰めでこられて納得してしまうという記述。
冷静に考え直すといっているが、冷静に説得されて納得してる以上ムリがある。
あえて直感的に行動したほうがいいこともあるよ。
DVスレとかエネミースレでもそうだけど、
離婚とか絶縁みたいな面白い(?)結末でないとみんな納得しないから
別れろコールは半分以下に聞いていたほうがいいかも
>>532 ちょっとまてw
初めて自分の家に彼女を連れてって、
いきなり彼女を台所に放置して自分の部屋にこもることが
「単に結婚を前提とした付き合いをしているに過ぎない。」
になるのか????
ありえねーーーありえねーーーーーー
だよねぇw
まだお付き合い段階で2人で漠然とした将来の話も出てないうちから「結婚前提」なんて
一人で何舞い上がってんだ?誰がオマイと結婚するって決めたんだ??
とか思って引いちゃうってばww
結婚前提ってのは一人で勝手に決めて良い事じゃないでしょうに。
お互いがお互いの価値観やらを知って、仲を深めていくうちに意識するもんだ。
お互いがお互いをちゃんと思い遣ってれば、そういうタイミングなんて自然とわかる。
こっちがまだ全然その気にすらなってないのに先走るなんて
相手がこっちを見てない、こっちの意思を尊重してない証拠。
いきなり彼女を実家に連れて行って「結婚前提の意思表示」だの「プロポーズのつもり」だのほざくヤシは
人生がかかった大事な事すら口に出来ない腑抜けです、って証明してるようなもんだw
>>534 だよね。まともな親なら、お客さんに家事なんてさせないよ。
披露宴が終わったあと、義家族、実両親と義実家って団欒中、
「今日から嫁子がここの女主人だから、みんなにお茶出して」
とウトに”ニコニコ笑顔で”言われた。
義弟だけが私の心中を敏感に察し、「大丈夫?」と私を手伝ってくれた。
旦那、実両親までも鈍感で何が起きたか分かってない。
それ以来、義実家に一度も行ってない。
なんとなく520の父親と彼氏は同じタイプなんだと思う
532は将来結婚の意思表示をするときには慎重になるように。
たとえばいきなり彼女の家に連れて行かれて
「532君、さあ、この棚を作るのを手伝ってくれ。大工道具は用意してあるから。」
「書斎は婿さんの好みにしたかったんだが、どうしても改装しなくちゃならなくて…どうかな?」
「娘の部屋を改造しなくちゃならないんだけど、どうかね?」
と彼女親に言われたら、
「ああ、彼女はそんなに自分との結婚を望んでくれているんだなあ。」
と、うれしく思えるのか?
普通だと、「がっつきすぎで怖い」と思いますって。
>>537 私も似たような経験アリ。
お見合いしてプロポーズを経て結婚することを決め、
じゃあ結納の前に親同士を引き合わせようということになって
私と私両親が婿予定者の親の家へ挨拶に行くことに。
その席上、私両親の目の前での姑予定者の発言がコレ。
『本来なら○○(私)ちゃんにお茶出し頼むとこだけど、
今日は ま だ お客さんしてていいからね(ハアト』
私母、静かに激怒。
家に帰る車中で、『まだ嫁にやっとらん!!』
てか、まだ結納前だし、その時。
当然そんな姑予定者は姑になってからも膿家脳満開。
そんな親がバックに居ると判りながらも結婚したんだから自業自得。
>>520 わからんやつだな。もう一回書いておく
膿家男は相手にするな。
膿家とは関わるな。
そんなに不幸になりたければ、一人で勝手に行ってこい。
おまえは頭は悪くないかもしれないが、毒親に育てられたせいで、共依存の種をいっぱい持っているぞ。
違和感感じながらも別れようとは思わないのが凄いわ。
なんでそこで破談にしなかったのかが不思議。
「身内」になる前ですらそれなのによく決断したね。
あなたもご両親も。
「エースをねらえ!」という漫画で、「男なら女の成長を妨げる愛しかたはするな」
という台詞があるそうですよ。
要するに「結婚」にがっついてるのは女も同じってことか。
見合いということは、「早く結婚しないとババアになる」と思ってそうだし、
親も「早く娘を片付けたい」と思ってる。
男やその親に不審な点があっても別れられないのは、
この先、自分を相手にしてくれる男がいるかどうか自信がない。
「一生結婚できなかったら、どうしよう!」という密かな恐れ。
自分に対する自信のなさ。
>>543 まあまあ、ここで410が人身御供になってくれれば
どこかの善良なお嬢さんが一人救われるからいいではないか
子育てって一種の洗脳だからね
親に植え付けられて育った思考(ここでは封建的・男女差別的)は
絶対的なもので、いまさら変わるものではないからね
違和感持つといいながら、付き合ったり結婚したりするのは
最終的に「相手のヘンなとこも納得・許容の上で」と
見なされるんだから、どう扱われようと文句言えなくなるね
>>546 あったね。まだ男尊女卑の強かった時代にあのセリフはすごいよ。
>410さんは膿家脳の言うところの
“良く躾された娘さん”だと思う。
自分も家族(主に母)から似たような、感じで育てられ
感覚がおかしくなっていたが、自分の子供にもそういった
便利な道具にしようとする態度をみて、目が覚めた。
410さんは出戻りが出来ないと思っているのなら
尚のこと、死ぬまでの間一緒に過ごしても悔いの無いと思える相手を選ばないと。
そして、まず、ここに相談してる時点で悔いの残る相手だということでは?
まあ、こういう失敗例が続々と出てくれるからこそ
そのレスを見た沢山の人が「自分はこうはなるまい」と心に誓い
脳化膿カスの手から逃れることができるんだな。
有り難い人身御供と言えなくもない。
母から聞いた話。
母の知り合いの娘さんにギャル曽根みたいに細いけど大食漢の人がいて、
でも男の人の前では猫かぶってそれを隠し
でも定食なんかは(足りねー)と思いつつ
「残すと作ってくれた人に悪いから頑張って食べる」等といいながら綺麗に完食してたそうだ。
で、上記のせりふに感動した農家長男にロクオンされ、
お定まりのように家に連れてかれて手伝わされたり色々あって嫌になり、
別れ話をするも逆ギレされ、
5月の節句に呼ばれて手伝わされたときに、キレてものすごい勢いでご馳走を平らげたら
あっさり別れられたとか。
「柏餅の葉が重なって行くのをみんなポカンとして見てたそうよ」と
5月になるとよく母が話してた。
ちなみに、彼女はそのとき節句の集まりに来ていて、
酒を運ぶのを手伝ったり女性たちに一緒にご馳走食べようと声をかけてくれた
優しいおじさんと結婚したそうな。
(親戚じゃなくて、お祝い持って来てくれた爺さんの知り合いの息子さん…?
とかだったような。忘れた)
食べっぷりに惚れたそうで。
後で彼女に食事を勧めたことと、人の嫁候補を取ったって言うんで
文句言われたらしいけど、お偉いさんだったからそれくらいで済んだらしい。
らしい、ばっかでスマソ
おじさんって何歳くらいの人だったんだろ?
>>410さんは自分に疑問や不満があっても話し合うのが苦手な人かな?
だとしたら彼と結婚生活を送るには最悪の相性だと思うよ。
どう考えても主従関係で成り立つ家庭しか作れないもん。
彼のような人間と結婚出来るのは、離婚も恐れずガンガン自己主張して
自分の権利をもぎ取っていける人だね。
確か30代半ば
テニスの松岡修三をぶん殴ったような顔のお人だったそうで
>>557 黒くて目と歯だけキラキラした下ぶくれの修三を想像した。
悪く無いじゃないかw
たとえ三瓶を袋だたきにしたようなルックスでも、そういう人はいいね。
娘さん20半ばぐらいかな?
だったら30半ばくらいでもない話ではないね。
>>548 だよね。
他に貰い手のなさそうな感じ臭がレスから漂う410は
(いろんなところで自信家だが恋愛面は疎いというところから
勉強ばっかするしかなかった顔面低レベル女と見受けられる)
これ逃したら終わりっぽい。
他の貴重なマ○コを犠牲にすることなし。
しないほうがましな結婚するくらいなら独身だった方がいいのに。
>>560 勉強ばっかと言っても
>私の両親(特に父)は、娘は遠くへはやらないと県外には出してくれず
>また、女には金はかけないとばかり塾も大学も行かせてくれず
って本人のカキコあるからwww
>>541 嫁にお茶出しさせる=もう客じゃない=男実家に仲間入り
という事か。この手の考え持ってるウトメなら沢山いそう。
初めての訪問時に家事をさせるのは少数派だろうけど。
しばらく変な流れになってたからこのスレから遠のいてたんだけど
やっと落ち着いて元に戻ってきたみたいだね。
>>552 民主は在外投票や、特定アジアへのビザなし渡航、移民政策など積極的な策に
出ていますよ。でも農家の収入を保証すれば農家に嫁が来ると信じている
夢見る夢子な党でもありますが。
俺ん家の話じゃん
俺の家、彼女連れてくると母親家のこと一緒にやらせてる
でもさ、彼女もまんざらではないんだよな
俺より母親と仲良くて俺のほうがよその家の子みたいになってる
母親、膿家ではないが膿家脳なのか?
>>566 本人達が良ければそれでいいんじゃない?と思うよ。
だけど、彼女が
>>410タイプだと後が怖い。
多分、
>>410彼氏はあなたと同じように思っていると思うので。
つか、彼女に確認も取らずに、結婚したら同居が当たり前だと
思ってはいないよね?
>>566 一緒に仲良く、なら別にいいような。
問題は「これからはアンタが台所を仕切れ」つって
義実家一族は全員ふんぞり返ってテレビ、みたいな奴だから
>>566 ・付き合いの長さや深さ(ただの友達〜結婚間近)
・彼女の性格(頼まれると嫌と言えない)
・母親の強制か、彼女から「お手伝いします」と申し出ているのか
・母親は「私が彼女を躾ける」などと考えていないか
(○○家のやり方を覚えてちょーだいだったらNG)
・
>>566自身に「ママン、僕の彼女タンを奴隷にして」思考がないか
いろいろ考えてみたら?
とりえあえず「彼女もまんざらではない」には危険臭がする。
コンマ何_でも彼女が
>>566に好意を持っていたら、それなりに大人の対応を
するはずだから。
お客さんの彼女には座っていてもらって、
>>566が母親を手伝う意思はないわけ?
>>565 >農家の収入を保証すれば農家に嫁が来る
アリエナスwそれに加えて別居と農作業なしを保障してくれたら嫁子来るかもよ。
>>571 いや、企業化を進めれば普通に嫁さんが来ると思う
名古屋市東警察署は25日、愛知県青少年保護育成条例違反の疑いで同県名古屋市、
竹石圭佑容疑者(20)を逮捕した。
調べでは、竹石容疑者は4月下旬ごろ、名古屋市のホテルで県内に住む18歳未満の少女に数回、わいせつな行為をした疑い。東警察署は余罪があるとみて追求する方針。
うちの地元では選挙前になると町議候補の爺さんが家々をまわり、
「おたくの息子さんもそろそろやなぁ」「かぁちゃん安心させたらないかんな」
などと投票してくれたら嫁取り支援を…みたいなほのめかしをしてる。法的にはどうなのか知らんけど良くはないんだろうな。
俺が結婚した時「誰に入れたの?」と聞いてくる人結構いて本気に受け取ってたのかとおどろいたよ。
田舎の農民相手には政治理念語るよりエサをちらつかせた方が効果的。所得保証だ嫁取りだと聞けばその中身はどうあれ食い付いて票になるとふんでるんだろうな。
>>566 エネ臭がするが、
彼女も脳化膿なら上手くいくんじゃね
572の次のレスの名前が気になったのでググって見たのだが、
怨念のようなものを感じて怖気を奮ってしまった。
なんなの、これ?
実家の知り合いの膿家婆、長男夫婦が都市部で働いているのがとにかく気に入らないらしい。
話題は同居しない長男夫婦の愚痴と、同居してる家への羨みばかり。
盆暮れ正月GWは絶対帰省強要。
長男嫁は到着後すぐ家中の掃除と台所仕事と農作業手伝い、帰るまで徹底的にこき使う。
長男夫婦の義務である同居をしない親不孝者は奴隷待遇当たり前、
同居してたら浮くであろう光熱費の分と、月々息子から親がもらえるはずのお金も当然仕送りさせてる。
ちなみに次男嫁は、働かせちゃ申し訳ないからお客様
次男夫婦の帰省には、顔を見せてくれてありがたいから、交通費のほかお小遣(長男から奪ったお金)付き
だそうだ。
長男にもそれくらいのお客様待遇したら、同居して貰えるかもよと言ったら
冗談じゃない!何のための同居だ!と怒り出した。
長男を別居「させてやっている」だけでも婆にとっては限界ギリギリ破格の待遇らしい…。
>>572 それ、いま与党が押し進めていることだよ。
農業の参入規制を緩めようとしている。
ただ、農政とムネオと絡むと故中川氏のように謎の死を遂げる確率が高いので
どこまで進む事やら。
>長男嫁は到着後すぐ家中の掃除と台所仕事と農作業手伝い、帰るまで徹底的にこき使う
長男である旦那の待遇がこれだw(農作業はないけど)
旦那一人置いて、私はとっとと退散してる。
地元を離れたことを根に持っているのかな。。
うちも。旦那は農作業と家の用事てんこ盛り。
ウトでも近くに住んでいる義弟でもいいのに、あえて長男にやらせる。
同居だったら○○しているはず、を全部やらせたいみたい。
「嫁」の私は言うまでもなく奴隷。
>>580 のたれ芯でもいいからってほうっておく事は出来ないの?
すでに冠婚葬祭とか、最低限の接触にしてる。
しかしその最低限の容量がやたら多いのが田舎の膿家…。
他に楽しみがないからな。
親や嫁ぎ先に理不尽な要求をされて黙って耐えてる理由がわからん。
世間体が悪かろうが親戚内の立場が悪くなろうがそれで殺されるわけでも無し、
最悪完全に縁を切ってやればいいだけの話なんだけどなぁ…。
585 :
名無しさん@HOME:2007/05/30(水) 18:57:15
>>559 サンペーは池沼ネタで売ってたから生理的にキモイけど
あれに人並みの発言させたらそんなブサイクじゃないのでは?
男前とは程遠いけどw
家で消費するものしか作らないが、うちは兼業農家。
祖父母&両親を見て育ったせいか、
結婚したら親と同居して、家を継ぐものだと思ってた。
膿家脳だったのか。。(´・ω・`)
農業キライじゃないし、大好きなじいちゃんが世話してた田畑だし、
愛着ある土地だし、たぶん継ぐんだろうなぁ。
まぁ、結婚できるかは不明だけどww
>>587 あなたが男か女かで随分状況が違うと思うよ。
だから農家と膿家は別ものだと何度(ry
591 :
587:2007/05/30(水) 22:01:04
>>588 男ですよ。
一応会社勤めの23歳です。
>>587 濃化濃というより、まだ若くて物事がわかっていない って感じだw
過去ログを読んで当てはまっていなければ安心していいよ
結婚してから、自分が膿化脳かそうじゃないか判明するかもな。
エネと同じで膿化脳発症も結婚後だったりするし。
色々取り繕って騙して結婚しなければいいんだけどね。
>>578 びびった。自分の彼氏かと思った!
お祖父ちゃんっ子の彼氏から色々聞いてたけど、
「じいちゃんの畑だし、農作業も平気!」って言ってた。
長男だし今から既に帰って来いコール受けてるみたいだけど
地元帰って、家族と暮らすのはためらいがある様子。
さらっと愚痴るけど、お祖母さんが明らかな膿家脳な感じ…。
お願いだから実家帰らないでほしいよ!絶対膿家脳に染まりそうだし。
今までコツコツ膿家脳の芽を摘んでここまできたんだし!
598 :
587:2007/05/30(水) 22:45:23
>>592 それもどうかと。。
社会勉強して出直してきますorz
>>593 今のところ、当てはまってないです。
未だにこんな世界があるのか・・・と思って読んでましたww
>>594 やたらと仲のいい両親を見て育ってるので、
男尊女卑的なことは無いかと…思いたいです。
600 :
587:2007/05/30(水) 23:26:04
>>597 彼氏さんと似たような感じですねw
こちらは、田舎で親と同居中ですがww
個人的には、家庭菜園レベルなら楽しいと思いますよw
広い畑だと管理だけでキツいですが。。。
同居しなくても、畑の世話ができる程度の距離に住めばOKでは?
お祖母さんが何か言うなら、他界を待つのも・・・w
不謹慎ですみませぬ。。m(_ _)m
>>599 2歳年上の姉(同居中)のみです。
農業に興味はなさそうですが、田植えは好きらしいですw
>>598 あなたのお母さん、居間やちゃぶ台での定位置はある?
部屋の隅っことかじゃなく。
602 :
597:2007/05/31(木) 00:07:23
>>587さん
彼氏と年も一緒だったんでびっくりしました。
彼の実家では昔はトラクターとかでバリバリやってたみたいですが、
今はそれ程の規模ではやってないみたいです。だから彼氏はやりたいって
言ってるのかもしれないですね。(笑)お祖父さまの作業してる背中が
カッコよかったと、よく言ってます。
詳しくは知らないのですが、彼氏のお母様はもう亡くなって10何年経つとか。
んで、実家には祖父祖母様、お父様、年の離れた兄弟が居るみたいで、
ご老齢のお祖母さまが「早く嫁連れて帰ってきて」と言ってるそうな。
話を聞く範囲では、お祖母さまは…中々のキャラ。残された家族のために
孫の嫁を躾ける気満々みたいです。(気持ちは解らないでもないですが…)
ちなみに「孫が自分と同居しない」という発想は一切ないみたいです。
まだ23だし、そんな焦らなくても…と傍からは思いますが、彼氏は
色々と悩んでる様子ですよ。離れているので、今の仕事も辞めなきゃいけなくなるし。
私も今の仕事で頑張りたいので…。難しいですね。
587さんも良いご縁があるといいですね。そしたらお嫁さん大事にね!
603 :
587:2007/05/31(木) 01:05:10
>>601さん
ありますよ〜。
ダイニングテーブルですが、父の隣が母の席です。
キッチン寄りですが、ほぼ部屋の中心です。
祖父母が生きてた頃は祖父母の席がありましたし、
誰かの席が無いということは、ないです。
>>597さん
お祖母様に心配させたくないのかもしれませんね。
結婚=跡継ぎ=同居 になるのは、大変ですね。。。
田舎の年寄りの考えなんて、どこでもそうかもしれませんが。
彼氏さんが実家に戻る決意をしたら、
彼氏さんか仕事のどちらかは諦めることになりますし…
帰らないように、頑張って説得して下さいね。
もし、嫁が見つかったら…もちろん大切にします。
自分が惚れた人ですから。
お互い、幸せになりましょう!
>>603 茶の間で家族揃っての団欒のときにお母さんも座って参加してるみたいだね。
それなら安心。
田舎で同居の主婦で、自分の定位置がない人って意外といるんだよね。
>>603 あなたは料理などを含める家事は出来ますか?
みんなで労働してみんなでお茶を一服するのなら
農家も楽しいと思うけど
女だけ座るなみたいのは嫌だよね。
587さんの家は一家でがんばる農家みたいだから
農業に憧れている人は抵抗なく来るんじゃないかな。
普通にイメージどおりの農家だからね。
>>528- レス、全て読ませて頂きました。これまでの私や他の方の書き込みを読むと、
自分のぐずぐずした態度に自分でも情けなくなります。
こちらに書き込む前から違和感が大きくなってきていたのは自覚していたのですが、
決断できなくて今まできています。
元々両親の家庭への考えや不仲を見ていて、結婚を幸せなものとは思えず、
自分は絶対結婚はしない(考えない)し、一生独りで生きていくと考えていました。
だから、働いてお金を貯めて、働きながら夜間の大学に通い
手に職をと資格を取ったりしてきました。
そして付き合うにしても必要以上に踏み込まないようにしたり
いい感じになったら身を退くようにしてました。(考えると失礼ですよね…。)
なので、結婚を焦っているとかは無かったのですが、
やはり自分の心の中では夢見て拘っているのだと最近自覚しました。
私は小さい頃から父と話する時は正座で、話し方に注意しないと、
父の気に障る話し方をしようものなら拳骨で殴られてました。
彼は、私がこれまでで一番辛かった時に知り合った人で
私が両親に酷い扱いを受けるたびに話を聞いてくれ励ましてくれた人でした。
(家の恥なので、これまで彼以外に自分の家の事は話していないのです。)
だから違和感を感じつつも離れられなかったのだと思います。
彼は暴力は振るわないし態度も優しいけれど、
根本的な所は父と似ているかもしれないと思う事がたびたびあります。
他の方も仰ってましたが「共依存」なのでしょうね。
うっすら自分でも分かってはいたものの…認めたくなかったです。
段々とスレの本来の趣旨とはかけ離れてきているようですし、
他の方はこんな女を見ていて苛々していると思います。
ご迷惑と思いますので、書き込みはこれを最後にします。
もしレスがありましたら必ず読みますが、
今後は書き込みはしませんので失礼致します。
皆さんの苦言・助言を頭に今後を考えます。ありがとうございました。
>>607 この人なら、って思ったら膿家脳か、、悩むのはわかる。
まぁじっくり話し合うべきだとおもう。
言いくるめられそうなら、言いたいことを筋道立てて紙に書いて持参すべし。
>>607 >出戻りはありえないし、
>今後も、何があっても全て自分で解決しなくてはならないと思います。
>私が両親に酷い扱いを受けるたびに話を聞いてくれ励ましてくれた人でした。
>(家の恥なので、これまで彼以外に自分の家の事は話していないのです。)
多分、実親に酷い扱いを受けていて、頼れる実家のないあなたを
彼氏は無意識になめてかかっているんだと思う。
そんな弱い立場の女だったら、嫁として家族の中に取り込んでしまって、
彼両親と彼でいいように(庇護という名の)支配ができるとね。
以前冠婚葬祭板に「実両親のいない女性と結婚したい」と書いてる男性がいて、
その理由は「義両親を大事にしてくれるだろうから」だった。
多分彼もそういう打算があってあなたを実家に早く馴染ませようとしているのだと思う。
もし結婚したらエネ夫スレの「パセリ嫁」さんのような立場に追い込まれると思うよ。
なんとなく「自分が悪いんです…」的な物の言い方がパセリ嫁さんとかぶってるから一層心配。
ttp://www21.atwiki.jp/enemy/pages/60.html
膿家の嫁
レベル1:嫁候補キターー!!!と”不自然な程に”盛大歓迎
レベル2:一族の行事に嫁候補を呼び、親戚中の公認の仲に”いつ結婚するの?”
ーーーーーーーーーー本性隠しの壁ーーーーーーー結婚後に3&4に昇格する可能性あり
レベル3:お茶出しや後片付けなどの”断るのが微妙な”ことを嫁候補に頼む
レベル4:いきなり家事を頼む←ーーーーーーー今ここ!!!
>>607 今まで話を聞いてくれたなら、思い切って彼氏に
「これこれこういう所が、あなたと父が似ている気がする。とても怖い」と
打ち明けてみたら?
それを聞いた彼氏が愕然とするか、改めようとしたら、なんとかなるかも。
逆切れ・聞き流しなら…可哀想だけど、あきらめた方がいい。
自分が幸せになるように頑張ってね。つか、幸せになろうよ。
>>610 >結婚後に3&4に昇格する可能性あり
結婚後のそれまで膿家脳に含めるのは神経質すぎるな
同居嫁に家事を頼むことは一般的だ。
共働きとかならともかく。
結婚後で言うなら
「仕事をやめろと催促」「女子を産んだらガッカリ」「農作業を強制」
あたりが欲しい。
>>607 こんな事を言うのもなんだけど、
宗教の勧誘はターゲットが辛い時期だと格段に成功しやすいみたいだね。
それと状況が似ている。本当に優しい人も勿論いるけど。
夢も希望もない話でゴメンけど、一応気をつけてね。
>>611にあるみたいな話とか、「ちょっと冷却期間を置いてみたい」とか
波風立ててみて相手がどう行動するかを見ると判断しやすくなるかもね。
あ、一応、波風立てるときは人目のある場所で。
615 :
名無しさん@HOME:2007/05/31(木) 08:33:47
>>607 あなたは賢い人だから、大丈夫。
今後は幸せになって下さい。
>>607 彼には「父に似てる」とは 絶 対 に言わない方がいい!
それ言ったらヤバイ!
彼女に実家家事させて
自分は何もしない事になーんにも疑問を持たない膿家脳の彼だから、
「悪いのは僕じゃない! 彼女の父だ!」に脳内変換されるよ。
話し合いをしたい時は、議題が多いと焦点がぼやける。論点がずれる。
簡潔に1行でまとまる質問をして、
返事に納得がいかなかったらそれだけを話した方がいい。
先に議題を紙に書くことをおすすめします。
(議題も少なめが良いよ。質問3つとか)
で、たぶん話し合いは決裂するだろうけど、そしたら別れればいいし。
夫婦じゃないんだから解決に努力する必要ないし。
607にはもっといい人が現れるよ。
くれぐれも避妊には気をつけて。
別れるまではピル飲んでた方がいいよ。
相手は出来婚を狙って強引なことする可能性有り。
>>178 あの幼稚園で一番まともなのはしほちゃんだよな
>607
農村で生まれ育って、その地域の都市部でOLをしていた私がきましたよ。
よくある話はここにもあるのかと感慨深く拝見しました。
このまま進むとリアルでは「良かったね」「あちらは皆いい人だもんね」と言うかもしれませんが
内心「ああこりゃダメだね」という典型的なパターンに思えます。
というか、あなたが仰るようなことに気がつかずに「あちらのおかあさまがー」などと舞い上がり
結婚→離婚、子供を抱えて税金のお世話になっている人たちを数人知っています。
(それでも「高齢独女」よりは世間で認められている感じでしょうかw)
ご主人とは何も問題が無い場合でも、義実家との関係がガンなんですよ。
大体二人でいることが一番楽しい時期に彼の母親が割り込んでくるなんて、そこから
配慮が足りないというか図々しいにも程があるでしょう。(新婚旅行についてくるかもしれませんよ?)
私は筋金入りの田舎モノで、>607さんの彼氏のご実家が何を考えているのか笑えるほど分かるのですが
「暖かな善意」「真っ直ぐな気持ち」を盾にして「断る方が悪いんだ」みたいに持ってくるのは
普通に悪質ですよ。
親しさと無礼さ加減は比例して、そのうち「身内or仲良しでなきゃこんなこと言わない(しない)」
なーんていいながら人間として有り得ないような仕打ちを多勢に無勢的に我慢させられることでしょう。
嫁入りで持ってきた選りすぐりの着物なんかが全部コトメのタンスに入ってしまっても「身内だから」ってなもんです。
ちゃんと我慢できる人を選んでいるんですよ、濃化脳の人たちって。
そんなことに気力を使うのは止めて、何とか穏便に逃げきっていただきたいなと思います。
ちなみに彼氏については「女の数は勲章」「若い頃モテたんだよな」的な価値観の中で守られるので、心配無用です。
田舎で男性は良い順に少ないですから、>607さんが惹かれるくらいの方ならすぐ替わりの人がみつかりますよ。
変に情を残さず、若い時代を大切に使ってください。
ご健闘をお祈りしておりますよ。
>>580 同じだー!
近くに義弟いるのに、何故か長男が帰省した時に頼むんだよ。
力仕事や大掃除なら分かるけど、どうでも良い事まで頼みまくってる。
で、息子はますます実家から遠のくという悪循環。
>>603 しかし同居が当たり前という考え方は改めた方がいいと思うお
>>620 濃化親の心理をちょっと想像してみた。
種付け(セックル)して、収穫(=お金、新たな労働力)を楽しみにして
いたのに、よそ(嫁)に盗られた。
本来ならウチのもんだ。
所有者の元に戻ってきた時にこき使って何が悪い?
次男ちゃん?あぁ、次男ちゃんは観賞用なの。
きれいに咲いていてくれるだけで嬉しいのよ(はぁと
普通の長男教だと
長男を大事にして、次男、娘は家畜扱いなんだけどなあ?
>>623 別居している長男をこき使っている例じゃないの?
長男は両親に似てないんじゃないの。
恐らく祖母か祖父か、曽祖父母。
次男は両親似と見た。
うちのウトメがそうで、私は祖母似で母にいびられた。
前の奥の子供とか。
人の家庭に対して言い過ぎだな。ゴメソ。
>>620 自分も似てるなぁ
自分農家長男。実家を離れリーマン。
毒弟が親と同居だが、つまらん用事や作業を帰省のたびにやらせようとする。
まぁほとんど断ってるけどねw
長男が実家を遠く離れてるって、膿家脳ウトメの面子を潰す行いなんだろうね。
息子が選んだ人生なのに、嫁のせいと脳内変換w
>>619 私もド田舎出身、そして父方親戚が農家。
私にも彼氏や母親の考えが手に取るようにわかるよw
そのうち彼氏の部屋をリフォームして10帖くらいの部屋にして、
これで結婚しても安心だね、みたいなこと言い出しそうだなぁとかねw
じわりじわりと結婚後は同居の方向に持っていくから、そういう人種って。
実際にもうキッチンで言われてるみたいだし。
嫁候補に意見を聞くとまずいの知ってるんだよね。
どんなに田舎でも、農業、同居がネックになり破談した話のひとつや
ふたつは絶対に耳に入ってきているからさ。
だったらせめて別居にすりゃいいのに、と思うけど、
世間体が大切だから考え付かないの。頭固いって損だよなぁ。
>>622 ちょっと違うかも。「本来なら長男が継ぐべきところを我侭を
言って次男に助けて貰っているんだから、たまの休みくらいは
帰って来て最低限の責任は果たしなさい!」だと思うよ。
そうやって働かせた方が、「長男は優秀だから都会に出ていい会社に
入ったので家を継げなかったけど、忙しい中でも休みの日にはちゃんと
こっちに帰って来て家を手伝ってくれる孝行息子」って周りに言えて、
世間体も保てるしね。
>>618 ちなみに、「女の手をこんなにする値打ちのある相手かどうか考えるべきだ」といった
感じの台詞が続いたように憶えている。
…膿化脳?な彼氏を持つ皆さん。
肝に銘じておこう。
うちも敷地内同居の義姉に「そんなに同居が苦痛なら別居すれば良いのに?」進言すると
「そんな事したら、私がこの家に嫁いだ意味が無いじゃない」と頑なに拒否。
女の業って欲深いよな…。
>>631 んだw 一部の農家にとって長男が家を継がないのは我侭だぁ〜。
長男が継ぐことで代々家業を守ってきたから、なかなか頭が
切り替えられないんだろうね。で、長男もそう刷り込まれて育ってるから、
どんなに忙しくてもせっせと帰ってくる。
どうしても帰れなくて嫁だけが来て手伝った、なんて話もたまに聞くよ。
幸いにも父親は膿家脳ではないので、「ありゃ可哀想だなぁ」なんて言ってるが。
ウト実家は元膿家だけど、旦那実家なんて継ぐものなんて無いのに。。
せいぜい農地解放で数十年前に地主からただでむしりとっただけなのにな
GHQは財産法の観点からあんなに否定していたのに
>636、うちの本家はそれで農地復活!!したらしい(だから本家!!って言っても説得力ねえ)
>>623 膿家脳的優遇は、現代一般社会的には家畜扱い
膿家脳的家畜扱いは、現代一般社会的には優遇に
なっている気が。
面子っていうのが価値観のうえーの方にあるのが参る。
よくよく聞けば、そりゃただの見栄だろうが! と思うこともしばしば。
しかもくだらないときている。
墓守っていう言葉も好きじゃない。
私の息子は見栄っ張りの膿家脳のお墓を守るために生まれてきたんじゃない。
いいウトメなら、強要されなくてもお墓を大事にしようと思えるのにね。
>>641 うちのウトメ(別居)の場合、自分の娘息子に墓参りを強要しない。
同居オオトメの見舞いにすら(面倒だから)「来なくていいよ」。
だがしかし
息子嫁には「それはあなたの仕事」的な圧力をよこし
孫(男)は「跡取り(=墓守)」っす。
葬式に付け法事に付け一事が万事こんな調子で
自分の家の面倒ごとは自分のかわいい子供ちゃん(と自分)には
させたくないらしい。
い っ た い 誰 の 家 ??
こういうのも膿化脳の進化形?
膿家では
長男夫婦と同居で家庭崩壊>>>>>>>>>>長男夫婦と別居で関係良好
互いに口もきかないくらい仲が悪くても、誰かが心を病んでも同居してるから別居より上!なのが膿家脳。
さらに
DQNボンクラニート同居長男>>>>>>>>>>優秀で地元を出た別居長男
どんな高学歴も仕事のステータスも別居の時点で同居より下!
地元自治体から名誉町村民賞を贈られるノーベル賞や金メダルでなんとか同等。
>>643 金メダルやノーベル賞が名誉町村民賞と同じって事はねーだろw
>>643 禿同wwww
旦那が家に生活費を入れなかろうが、奥がマルチやカルトで散在しようが、
子供に八つ当りはしても面子のためには離婚しない。
それが膿家脳。
農業をやりたい≠膿家の嫁になりたい というのを理解できないつーのも呆れるが、
膿家脳の価値観は到底理解できるもんではないわな。
>>632 あのハエみたいなガキどうなりましてん?
とかいう子かw
しほちゃんwww
> 金メダルやノーベル賞が名誉町村民賞と同じって事はねーだろw
いや、間違うと知らない土地で表彰を受ける金メダルやノーベル賞より
地元への貢献度(顔きき度)が高い、名誉町村民賞のほうが上と評価してると思うよ。
家の娘が、地元紙に載る賞をもらったら、
表彰式会場で“顔は知らないが親戚という人が来ています”
と言われ通された人を見たら、顔は知ってるけれど
あまりな膿家脳っぷりで付き合いを避けている父兄弟だった。
名字を見て親戚の筈と思ってきたらしい。家系図持参だった。
ノーベル賞→よそ者が騒ぐ
村民賞→オラたちが騒ぐ、酒も飲める
ぐらいの認識じゃねえの
村民賞は技術革新もしないし新聞の一面にもなりはしないわけだが
専業農家=金持ち土地持ち。
兼業農家=農業だけでは喰えない貧乏人
非農家=住む土地も無い最低の貧乏人
うちの叔父がそんな思考しかできない人。
親戚の集まりのたびにそればかり言って専業農家以外の人をバカにするので顰蹙かいまくり。
でもそれに気付かず俺様一番でふんぞりかえってる幸せな人。四十七歳、花嫁募集中。
>>649 最後の一文があまりにもテンプレ通りでワロタ。
>649
リアル 働いたら負けかな(r 親父いるよね。
気の利いた農家が子供に教育をつけ、農業以外の道を歩ませたり
意欲的な兼業が無駄を省いて土地を有効活用したりしてるのを余所に
絶対家から出ない、外で働かない。
農村だって少しづつとはいえ生活も近代化しているのに
代々専業が自慢の家だけが、いまだに外付け汲み取りトイレでお湯が出る蛇口が無いよ。
膿家脳は抜けきっていなくても、
新しい農業形態を模索して頑張っている人いるというのに、
649の叔父のような人が邪魔するんだよな。
専業している旦那んちはぽっとんトイレで、風呂は薪。
妊婦で腹がでかいときの和式ぽっとんトイレはしんどかった。
私が小学生の頃(20年ぐらい前)のことでうろ覚えなのだが
親戚の家で読んだ漫画が膿家脳だった。
農家のイケメンが村の美人な女の子に夜ばい(どうやらその行為は村公認)をしようとするのだが
その女の子の家に忍び込んだはずなのだが
実は村の有力者の不細工な娘の部屋だったとかいうギャグ(?)漫画。
精力つけるために村の先輩から聞いて生卵飲んだりしてた。
あまりにも現実離れした設定のため忘れられないのだが
あの漫画は世間に受け入れられていたのだろうか?
つか昔の農家の娘は、個室なんて贅沢なもの与えられてないよね?
夜這いして、他の家人が寝てる横で平気で交尾してたんだろうか。
それとも家人も黙認で、wktkして娘と男の交尾をヲチしてたんだろうか。
もしくは農家男が夜這いをかけるのは、身の程知らずにも、
個室を与えて貰っている良家のお嬢さんが多かったんだろうか。
京極夏彦の女郎蜘蛛の理で夜這について色々書いてて面白かった。
でもそうだよな、個室じゃないと辛いよな。
別の本によると女に拒否権もあったし、妊娠したらよばってきた男の中から自由に父親
選べたらしいね。男は逃げられなかったらしい。
>>655 それはそういう状況になったら女は幸せだろうと思う男の考えなんだろうね
>>657 仕事ってのに「外貨稼ぎ+家事労働+農作業+偽両親の世話」がもれなく含まれてるとしたら?
離婚してくれない→自殺したい→残された娘が奴隷にされ不幸な結婚をさせられる→不憫だから一緒に
離婚しても娘を渡してくれそうにない→出て行くと残された娘が奴隷にされ不幸な結婚をさせられる→不憫だから一緒に
こういう可能性もあるかもなーと、ここを見るようになって思う。
娘を利用したり、不幸を願ったり喜んだり、所有物と見なすのは確かに膿家脳だと思う。
でも細かい状況もわからないし、簡単に膿家脳と断罪はできないと思うな。
659 :
587:2007/05/31(木) 19:37:30
>>605さん
家事全般できますし、家事は好きですよ。
掃除は苦手ですがw
>>621さん
結婚してしばらくは別居するにしても、
最終的には同居するものだと。。。orz
年老いた親を放置するのも、申し訳ないですし。
>>659 妻にだってたいていの場合両親はいるわけだ。そちらは
放置でも申し訳ないと思わないのかい?
>>659 年をとったらじゃあ奥さんのご両親とあなたのご両親は同居であなたとおくさんとで
二人の親の面倒を看るんですね
でも同居の姑が嫁の頭を叩き割ったという北海道医師宅の事件もありますから
慎重に
>>659 そうですか、では未来の奥様の御両親共々同居なされば宜しい。
そんなに責めんでもw
まぁ必ずしも 親と同居=面倒を見る にはならないからねぇ
665 :
435:2007/05/31(木) 20:05:52
>>655 うんにゃ、そういう内容じゃないよ。
女性差別と夜這いの歴史についてかなり詳しく書いてあった。
667 :
587:2007/05/31(木) 20:38:50
>>660さん
相手側の家族構成次第だと思いますよ。
他に兄弟姉妹がいれば、その方達と相談しないと決まらないでしょうし。
もし、お嫁さんと親の折り合いが悪ければ、無理に同居とは思わないです。
今のところ結婚予定ないですから、
現状では深く考える事ではないかもしれませんね。
>>667 家事全般できるとは中々ポイントが高い。
大学時代のクラスメイトが東北の豪農のお嬢さんでした。
小作人をたくさん抱えてて、卒業したらお婿さんを取ることを条件に4年間だけ
都会の生活を味あわせてやろうということで上京してたわけです。
言葉は多少なまってたけど人形のようにきれいな子。周囲の誘いもあったけど
門限のある女子寮にいたので、何ごとも起こらず東京ライフを満喫してました。
帰ったらお見合いなんだよねーって笑ってたけど、今はどうしているのやら。
>>667 今のうちからそこを深く考えんといつまでも結婚出来んと思うよ。つか、してもすぐ破綻がくるよ。
自分の年齢が上がれば、親の年齢もあがるわけで健康状態も悪くなっていく一方だし、親も面倒見て
貰えるという期待も高まってくる。折り合いだけでなく、自分の子供が出来たら、それにかかる費用だって
どんどん増える訳で、その状態で親まで面倒見る事が金銭的に無理になってくる事だってある。
一人でも膿家脳の犠牲者を出さない為によく考えて欲しい。
男は所詮人事みたいなところがあるからな……
親が倒れたら嫁がなんとかしてくれる、働けなくなっても嫁が面倒見てくれる
だからこそ濃化では「嫁」が万能アイテムなわけだ
道具を出してもらえないと、ドラえもんのポケットの中に無理矢理手を突っ込むのび太はそれを暗示していたのかw
675 :
587:2007/05/31(木) 21:28:05
>>671さん
忠告ありがとうございます。
いろいろ考えてみようと思います。
大切なお嫁さんを犠牲者にしたくないですから。
>>675 >もし、お嫁さんと親の折り合いが悪ければ、無理に同居とは思わないです
なんかココが他人事。いつでも嫁さんの見方でいてあげてくださいな
話の流れでそう表記してるんだとは思うけど
>大切なお嫁さん
こう表現する感覚がとてもウッチーズっぽい。
妻とか配偶者とか、1人の個人じゃなくて「大切なお嫁さん」
なんだなぁと思ってしまう。
特定の結婚したい相手がいないから漠然とした表現になるんだろうけど・・・
「お嫁さん」だと「家」に嫁ぐモノって感じだしね・・・
さすがに言葉狩りが過ぎると思う。
相手も自分と同じ人間で、同じように親がいて、そして大事に育てられた。
ということが言葉だけでなくてきちんと理解できてれば問題は無いと思う。
結婚とは嫁を貰うものでなくて、1個人同士が繋がるものという意識というか。
ウザ
私は姑です。ちょっと質問です
私は誰かに紹介する時にお嫁さんの事を「息子のお嫁さんの○○です。」と
紹介するのですが、友達は「嫁の○○」と紹介します。
よくテレビなんかで関西人のお笑い芸人が「嫁が」とよく言いますが違和感を感じるし
何か見下してるような感じがするので嫌いなんです。友達は身内なのにさんづけはおかしいと言いますが
うちの○○ちゃんは「嫁」という呼ばれ方は好きじゃないと言ってるので良いかなと思いますが
どうなんでしょうね?どちらが正しいとかは無いようにもおもいますが皆さんはどういう風に呼ばれるのが良いですか?
ちなみに私の親戚の人は「息子のパートナー」と紹介するそうですw
>684
それは親戚の人の様にパートナーとか或いは妻とか行ってくれたらより嬉しい。ベストかも
でも息子の嫁と只の嫁は違う。只の嫁だと姑家の嫁って意味だし。だからベターかな。
言い方はともかくとして息子の家族と自分の境界のはっきりして気遣いのできる姑さんて素敵だな
「息子の妻」で良いんじゃないかな?
>>684 他人に紹介する時はいわゆる「正しい日本語」なら「息子の嫁の○○」でいいと思うんだが。
自分は大阪出身なので旦那が「ヨメ」と言うのは全く気にならないが、これはあくまで
関西の方言として旦那の言う「ウチのヨメ」だからで、旦那親の「家の嫁」ではない。
その感覚がわからない他地域出身の人間なら嫌だろう、と思う。
「パートナー」は籍入れてない関係なんじゃないと思ってしまうかも。
私は身内に敬称つけるのは抵抗がある。
でも「嫁」はさらに感じ悪いな。理由は
>>685さんと同じ。
うちの姑には対外的には「息子の妻」と紹介されます。
684さんは気配り出来る方のようですので、684さんのセンスにあった呼び方でいいんじゃないでしょうか。
「パートナー」は息子の連れ合いが男だったら使えるかもね
日本だと同性結婚は許されていないし
684です。答えて下さった方達ありがとうございます。
私もバリバリの関西人で、嫁 と言うのが方言として使われているのは何となくは分かりますが
私自身は余り好きな呼び方では無いので使わないようにしています。
主人は私の事を他人に紹介する時は「うちのおかあちゃん(あんたを産んだ覚えは無い!)」とか
「女房です」とか「奥さん」とか色々。嫁と言われた事は何故か一度もありません。
「息子の妻」って言う言い方もありましたね。参考になりました。
ありがとうございました。
私の義母の場合、先に先方を紹介してくれて
私には暗黙のうちに「自己紹介」促す人だったから
普通に「○○です。よろしくお願いします」これでOK。
おそらく義母は「〜の〜の〜」な紹介の仕方をしたくなかったのだろうし
私も違和感を感じてたかも。そこらうちの義母は感が良く相性が良かった。
(ちなみに義母も関西出身)
>>656 そういう感じじゃないね。ジェンダーというよりは民俗学的というか。
そもそも武家などの階級以外に男尊女卑の貞操観念が根付いたのって、明治以降なんだっけ。
男女関係なく大らかだったんじゃね?
妻(ツマ)という言葉は、そえものという意味がある。
刺身のツマと同じ。
相対するものという意味もあるが、実際の用例を見れば
ツマは男性の一所持品としてツマという語で表されていることがわかる。
対して、嫁(ヨメ)という言葉は、読みのとおり「良い女」という意味。
字面は「家女」だが、発音と意味に「家」の面影はない。
神経質に嫌うような言葉か?
そもそもみな言ってるように、
意識してヨメとツマを使い分けてるやつなんか農家にゃいねーよ。
そんな言葉選びが気になるなら、いっそワイフとでも言ってなさい(´∀`)
すると今度は『ワイフ』の語源について
滔々とウンチク傾けるウザいのが出るわけさ
695 :
名無しさん@HOME:2007/06/01(金) 04:15:06
696 :
名無しさん@HOME:2007/06/01(金) 04:15:31
おや、用語議論ですか。
ではこの言葉使い議論の発端を見てみましょうか。
「大事なお嫁さんという言い方は、物扱いである。膿家的な束縛を感じさせる。」
・・・・・・・・
・・・これ、ネタですよね?
もしかして「大事な家族」とかいう言葉を一度も聞いたことがない
外国の方でしょうか(笑
何でもいいけど、膿家の話しようぜ
ジェンダー的にチャレンジされているのです、っていうんじゃだめなの?
関西人って妻のことも「俺の嫁さん」って言うよね。
社会生活してて自分の妻のことを「嫁」と言う人に会った事ない@関東
お姑さんが「ウチのお嫁さん」と言うのは許容範囲。
最近は嫌がる人も多いから、「息子の奥さん、妻」が増えてるよ。
夫からは普通に「家内」と紹介される@埼玉
嫁さん
関東生まれの関東育ちの夫には「俺の嫁さん」って紹介される。
今このスレ読んで気付いた。
「嫁」という字を見て、
家の中に入れてもらえない女とみるか、
家の先頭に立つ女と見るか。
愛情さえこもっていればどうでもいいと思うんだが。
>706
感じ一文字にソコまで意味を求めるのがなんだかアレな気がする。
子供ではなくて、子供と表記すべき!みたいな・・・
要するに、1人の人格として大事にしていればいいわけで。
他人に紹介するときに、「愚息です。」
つっても、本気で馬鹿だと思ってるわけじゃないし。
むしろ、「ウチの賢い息子です」つったらよっぽどダメな子供なんじゃ・・・
と疑念を抱かせてしまう日本語の不思議w
俺のジュニアを見てくれ そういって 堅はそそり立つ息子を…
まったく話をトン切るが
以前偶然見たTVで、田舎で飲食業などをしているオバハン達の集まりがあり
年々後継者不足に悩んでいる、というドキュメンタリーをやっていた。
その集まりに出ていたオバハンの一人が
「今は 嫁 に ま で お 願 い し な き ゃ な ら な い のよ。
じゃないと跡継ぎも来やしない」
というとてつもない電波を飛ばしていて引いた。
実の親子間ですら何かしてもらう時にお願い、してもらったらお礼をいうのが
世の中の常識だと思っていた自分には衝撃的だった。
そりゃ男も女も来たくねーや。
関東では、1994年放送の「長男の嫁」が始まった
十数年前なのに、長男嫁の感覚は、もう別の国の人みたいに感じる
膿家脳は、何の違和感なく見れるんだと思うと、ほそろしい
>>711 つか、ドラマでは別の国の人という設定だし。
>>711 ビビアンの祖国でも放送されてたらしいよ
>>709 字面だけ見てると、『うちだけで何とかできればいいんだけど、
嫁にまで迷惑かけちゃって…』という感じだね。
嫁に頭下げなきゃならないなんて惨めだわ〜って態度だったの?
嫁
という字だけだと頭下げるのが惨めだわ〜な感じ
お嫁「さん」や「息子の奥さん」という言い方だと又違ってくるんだが。
祖父の妹にあたる人から電話があった。
「○ちゃん(いとこ)と結婚して!お婿に来て!」突然の懇願。
従姉妹が彼氏を両親と祖父の姉(同居してる)に紹介して結婚したいと言ったらしく、両親は歓迎している祖父の姉さんはどうしても納得できない。
このまま結婚となったら祖父が築いた財産が余所のいずれは相手ね男性の手に渡ってしまう。それが耐えられないと大泣きしていた。
とりあえず「俺は既婚で子供もいる結婚は無理だまずは落ち着いてくれ。」そう言ってみたが「離婚すればいいじゃない」をくりかえすばかりで話にならない。
電話持ったまま伯父に携帯で助け求めてやっと切る事ができた。
いとこの結婚の妨げになるような問題がおきなきゃいいんだけと…。
>>714 いや、「お願い=面倒をかける」という意味ではなくて
「この御時世、嫁に何かものを頼む時も『命令』や『言い付け』ではなく
きちんと『お願い』をするようにしないと跡継ぎが来ない」
というニュアンスで語られていたよ。
「今は昔と違って嫁も強いからね」という枕詞が確かあった。
命令や言いつけをされてきた元嫁で現トメのオバサマ達は
自分のトメのことは好きだったんだろうか?
>>712 本家のヨメと間違えてないか?
長男の嫁は浅野ゆう子と石田純一だけど。
>>717 すげーわかりづらい文章ですが
なんとなく大変そうですね
>>718 なるほど。
儒教的上下関係厳守や、自分がされて嫌なことは他人にもしてあげるってのは
膿家脳の鉄の掟だけど、最近はもう通用しないもんね。
>>716 身内のことだし、敬称略の部分はスルーしちゃってたよ。
今住んでいるのが膿家脳がスタンダードなところで、
強烈なのとも顔あわせたりしているせいか、おばちゃんの発言見ても
膿家脳と違って腰が低くて感心感心と思ってしまったw
>>717 えーと、いとこの女性にはちゃんと心に決めた、親公認の彼氏がいるにも関わらず
どこの馬の骨とも知れない男に財産を奪われるのが嫌なウザイ親戚がいて、
既婚者の717に「嫁と離婚してイトコちゃんと再婚して頂戴」と泣きついたってことか。
いとことそのご両親と717の意志をまるっと無視してやがる……すごいな。
>>717 寝言は死んでから言え、とでもいってやりたくなるなw
婆さんにはこういう言葉を言ってはなりませぬぞ「逝ってよし!」
727 :
名無しさん@HOME:2007/06/01(金) 17:54:42
あー、
離婚してもかまわない、うちの○○と結婚しろって話
普通によく聞いたわ。農家ってこんなもんかと思ってたよ。
酪農の繁殖のノリなんですかね。
>>728 >酪農の繁殖のノリ
まさにそうね。
「こっちに跡継がいないから、そっちのを一人回してちょうだい」とかもね。
男女を一所に入れておけば勝手に番いになると思ってるからなあ。
口では嫌だと言っても、いざ目の前にしちまえば性欲にはかなわないだろ
っつー動物以下のアフォは、万年発情期の膿家脳くらいなもんだ。
友人が結婚した旦那親も変人だったなぁ。
「あの家の娘じゃちっとも旨味が無い、さっさと離婚して従妹の○ちゃんと結婚しなさい」
そんな感じなので友人は結局旦那とは離婚するんだけど。
元旦那は○ちゃんと結婚せず、15年後の今も独身同士で友人と付き合ってる。(子梨)
732 :
名無しさん@HOME:2007/06/01(金) 19:21:48
>>729 >そっちのを一人回してよ
私が産まれたとき、母が実母(某県の米農家)から
「あんた(母)家にはもう跡継ぎ息子がいるんだから、今回産まれた孫(私)を養子にくれ」と言われたことがあるそうな。
正確には独身叔父の養子にして、成人したら婿養子を取ってお家存続、という考えだったようですが、
この話を聞いた両親は「自分らの都合しか考えてない!」と怒り、即座に断ったそうです。
両親に感謝…。
733 :
名無しさん@HOME:2007/06/01(金) 19:41:09
独身叔父の慰み者にさせられる危険性もあったね
キモ
25歳くらいの年の差なら余裕で許容範囲内だろうしね。
膿化脳な奴らってばブリーダー気取りですか。
良い仔を良い飼い主さんに提供するブリーダーさんと一緒にしちゃいかんでしょ
大分前の話だが、トラックのタイヤが外れて転がり若い母親と子供2人が
死んでしまった事件があったが
膿家脳な大学の同級生のコメントが
「全員死んでくれてよかった」
下手に子供が残ってると、夫の再婚に差し支えるから
いなくなって、よかったね、ってことらしい。
批難轟々だったけど、だって現実はそうだよ、と誇らしげだった・・・
まだ20才前だったのにその感覚。
典型的な九州膿家脳で、飲み会と言えば、店でするとお金がもったいない
と人を家に招待したがり、料理の準備も「女の子がするからいいよ」と
男連中の参加を拒む。
そんな人だった・・・
事を思い出した。
膿家脳以前に人間として最低だわ…その発言。
家族全員がいっぺんに死んでその発言ならともかく
夫一人残された家族に対してその発言…。
素で引くし人として最低だわ。
難民板、分家ウッチーズヲチですがEX22鯖が逝ってしまったようで
例によって難民板に狼スレ乱立状態です。
30分で100レス位下がっています。
たまに覗いて下がり過ぎていたら保守ageして下さい。
>>738 「女の子がするから良いよ」って馬鹿じゃね。
そんなのに女友達なんていたの?
男女混合の友達グループにまぎれ込んでただけで、そいつ自身の女友達はいない
のでは?
>>738 >「全員死んでくれてよかった」
もしふ○うのトラック事故だったら、29歳のお母さんのみ死亡です。
痛ましい事故でした。
両脇のお子さんは無事です。
たくましく健やかに成長していますよう、心から祈ります。
職場でデキ婚を繰り返すDQNな男(実は元カレ)の話をしたら、
「昔は多少の事があっても夫に仕えたのにねぇ。」
をいをい、この流れでどうしてそのコメント?
東京育ちで博士号持っていても膿化脳は生えてくるのか…。
>707
愚息とか愚妻は息子や妻が愚かなのではなく、
愚かな自分の息子、妻という意味だったらしい。
でも、愚夫や愚娘とは言わないね。
愚息って男性器のことだと思ってた
>>745 そういう母親だったんじゃないの?
結局は育て方次第だもんな
そいつは世間を知らないやつなんだよ。
空気なんかも嫁ないタイプなんじゃね
>>738 ちょっと違うけど馬鹿トメ(思いっきり農家脳)の腹立つ発言を思い出した。
私の友人が事故で亡くなったんだけど「その人、子供は?」と聞いてくる。
いない、と答えると「跡継ぎも残さずに死ぬなんて!」と吐き捨てるように言いやがった。
他にも池沼のお子さんを亡くされた方に「そんな子は死んでよかった」と
平然と言った大馬鹿です。
>>745 普通にいますよ。
教官が膿化脳の場合、学生も膿化します。
博士課程の学生の分際で口に出せばまちがいなく干されるので、まともな学生は院に残りません。
膿化凶官が学生だったころは、女子大生はほとんどいない、農村も真っ青な男性社会。
当時の大学生は正真正銘のエリートですから、簡単に膿化します。
×博士課程の学生の分際で口に出せば
○博士課程の学生の分際で、凶官の膿化脳への疑問を口に出せば
>>744 ふそうではなく、沖縄でバカ女米兵に突っ込まれた人では?
>>731 友人て人どうしてそこまでされてもと旦那と友人として付き合えるのか分からんね
思うのと口に出すのとは大違いですがな
756 :
738:2007/06/02(土) 00:34:27
>744>752
いや、本当に随分前の事故。
タイヤが外れて、じゃなかったかも。
撥ねられたんじゃなくて、何か変わった理由だった、というのだけ覚えてる。
フソウの事故と混同しちゃっただけかな。
とにかく、調べもので過去の新聞を見ていたら、重態だった子供が亡くなっていたことがわかり、
せめて子供だけでも残ってくれれば良かったのに、みたいなことをゼミの人たちと
話していた流れの中でいきなり言い出した。
ちなみに、女の子だけでするからいいよ、発言は誰にも相手にされず
普通に男連中も手伝っていた。
後で、「普通女の子に任せるよね!?」と憤慨していたw
テリトリーを侵される感じで不愉快だったらしい。
>>754 思ってても口には出さないよね。品性の問題。
池沼の子が生まれたのを後天的な病気のせいだと偽って婿鳥+無理矢理跡継ぎ作り、
ところが生まれた子もまた池沼って膿家が地元にあったな…
母親の方は自分がされたことを幾らか分かっているらしく、メンヘラで打つ気味だそうだ。
そこまでして墓守りが欲しいのか。
だがそんなことをいつまでもしていたら間違いなく滅びるぜ。
>>758 それこそもう一人作ってそっちに跡を継がせれば良いのに。
不思議だね、田舎の農家って。
後天的な知的障害者だとしても、愛がないなら何で結婚したんだろう?
何年くらい前の話なの?
>>759 二人目も池沼だったら、原因は両親にあると言う事になるでしょ。
嫁追い出してもしまた池沼が生まれたら、旦那の所為になるでしょ。
旦那が自分には原因がないという事を示す為に、
一人に留めて「病気だから」で押し通したんだよ。
近所の膿家にそんな人がいる。
ただこっちは男なので、嫁なんか来るわけが無いんだけど。
親は「同じ池沼なら」と思ってたらしいが…。
母の同級生の息子の濃化長男が
美人なら池沼でもいいといって池沼と結婚した話を聞いてドン引きしたわ。
自分とそんな年は変わらないだろうから年取っててもせいぜい30代後半だろうに、
いくら田舎だからって同世代にそんな鬼畜な人間がいようとは・・・・
ちなみに生まれた子供も池沼だそうだ。
田舎だと濃化脳は中々滅びないんだろうな。
いくらなんでも池沼では「嫁の義務※」が果たせないんじゃ…。※家事介護外貨稼ぎその他
それとも、膿家に必要な知性は池沼レベルで充分ということか?
>>764 二行目の方が正しいよ。膿家の嫁としてならばね。
池沼でも、頭が弱くて、計算とか自分で判断したりとかはできないが、
言われた範囲での肉体労働はそれなりにできるという人もいるから。
すべてをトメと旦那の言うがままに動かせる嫁、これで見目がよければ言うことなし。
・・・リアルでこういうのを求めるのがいるんだよ。
前にも書いた覚えがあるけど、長男嫁に逃げられた教訓として
「自分の意思があるから逃げるんだ。自分の意思や考えを持たない嫁がイイ!」と
池沼女を嫁にしようと画策した婆が。ほんの十年にもならない前のことだよ
過去スレでも「綺麗ならいい」と池沼の女性を嫁に貰った膿家親父がいて、
綺麗にお化粧させられ着飾ったお嫁さんが居間で一日宙をみつめて正座してるなんて話があったような。
そんなんだと完全に跡取り製造機なんだろうなってレスもあったっけ。
今更だけど膿家に人権意識なんか無いんだなぁ…。
うちの母も農家嫁で池沼だが、そういう経緯があるのだろうか・・・
>>732 こういうの、明治時代までは割りと良くあったらしいよ。
膿家だけじゃなくて、商家とか普通の勤め人の家でも。
昔は子供5人以上と言うのも珍しくなかったし、近くに住んでる親戚なら
しょっしゅう会えから、それ程抵抗無かったみたい。いとこ同士でも「兄弟姉妹」
と同じ感覚で付き合ってたしね。
もう他界した、明治生まれの祖父から聞いた話ですが。(祖父は11人兄弟!)
今でもそんな事言ってる人がいるとは驚きました。。
>>766 あー、でもそれなら幸せなんじゃない?
施設の鬼畜職員にレイプされて堕胎を繰り返す事も無く
子作り機能付きのお人形さんとしてだけど大事にされるんだから。
池沼なら国から年金とか出るから自動的に外貨稼ぎもできると。
うちで飼ってる猫だって相手を選んでたのに。
猫ほどの知能もないんだからしょうがないんじゃない。
差別発言だけどこれは事実だし、親も持て余して渡りに船だったんでしょ。
どうやっても親は年老いていくし、下手したら親が先に死ぬんだから。
>>758 あー今でも普通にいるよね。
はっきりと口には出さないけれど、後継ぎさえゲトできるのなら
嫁や婿が池沼でも構わないという膿家。
しかも、難有りワケ有り品をもらってやるんだから有り難く思えとでもいった
慈善家ぶった偉そうな態度なんだよね。
でも、池沼やメンヘラ、あばずれ等の噂を立てられた人間にも
ロックオンするから、被害者は本物の池沼だけではなかったりするけど。
と思ったら、
>>760にいやなビンゴがw
知人のアスペさんは、「家を絶やすことになってやむを得ないから子孫は残さない」
と決め、親御さんもそれを理解してます。
…膿化脳的に言えば絶対に許されないのでしょうが。
>>774 スペアがいるならおk。
ないなら外道。
この場合膿化の娘が池沼でおk?
まあ、 遺伝的なものだろう。
親が池沼なら必ず子に遺伝する物もある。
全てではないけど。
農村部には危険な遺伝子がゴロゴロしてそう
>>775 スペアがいても、兄弟ならアスペ遺伝子持ってるからねえ。
アスペ程度なら農家で困ることは無いだろ
>>781 そういうのはブリーダーではなく
繁殖業者という。
池沼を嫁・婿にもらう
↓
口答えしないサンドバック・子孫製造機げとー
池沼が生まれても嫁・婿のせいに出来る
もし嫁・婿が介護が必要になって外貨<介護になった時には
農薬飲ませて殺せばいい
(頭がおかしいんだから農薬の誤飲くらいしそうだしこちらは疑われない)
ここまで考えて気分悪くなった
>>783 保険金もがっぽりかけといて…
自分まで気分が悪くなった。
逆のパターン?知ってる。
大きな農家の長男と、近所の女の子が
幼い頃に勝手に許婚にされてた話。
でもお互い幼馴染として仲良かったし、
このまま結婚してもいいかとお互い思ってたらしい。
長男はおばあちゃん子で優しかったし、
舅・姑もいい人だから安心と女の子の家でも思っていたとか。
しかし高校卒業したくらいに女の子が事故にあい、両親あぼん、
女の子は足が不自由に。
その瞬間農家両親は婚約破棄、うちの息子に絶対近づくなと言い放ち、
息子には見合い話を持ってきた。
息子は「やっぱそんなに早く結婚したくない。二十歳過ぎてから考える」と
言って見合いを断り、亡くなった婆ちゃんの保険金で車を買ってもらい
たまに農業をしながら遊びほうけてた。
>>785 そりゃあ、その膿家は健常者をもらう予定だったんだから
膿家としては当たり前の行動ですがな。
┌─┐
|も.|
|う |
|嫁 |
│こ│ 長男が40歳超えました。
│ね│ 続きは来世でお楽しみください。
│え .|
│よ .| 家庭板@2ちゃんねる
バカ ゴルァ | !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ _ ( `Д)
|祖母 ̄|─|長男 ̄|─| ̄母 ̄|─|父|( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
が、2年後自分と彼女が二十歳になったとたんに
他県の親戚のとこで暮らしていた彼女を連れて逃亡。
長男は彼女と別れるつもりはなく、最初は親を説得するつもりだったが
「体がダメな女は嫁にはいらん、頭だけならなんとかなったのに」
等という両親に見切りをつけ、遊ぶ振りしてバイトして金をため、
連れ戻されないために二十歳まで待って駆け落ちしたとか。
なんだよなんだよ
いい話じゃんか
くそ〜〜〜〜。
>>788 なんか良い漫画みたい。
田舎の純朴な許婚の物語。
話の顛末kwsk!
昭和30年代の少女漫画
少女漫画化して、啓蒙漫画に。
このレベルの奴らは二十歳そこそこでとっくに
片付いてしまっているということか(´・ω・`)
息子の育て方だけは成功したんだなw
エエ話だ
鳶が鷹を産んだんだな・・・
もしくは、ばあちゃんがまともだったか
息子凄い・・・
頭脳プレーだ・・・
自分の両親の考え方を熟知した上でのそういう行動だったんだな。
恐ろしい戦略家だ。
長男が逃げた後の農家は大変な騒ぎだったけども、
文句を言いたくても両親はなく、その土地には近しい親戚もおらず、
ものすごい遠い関係の親戚のとこまで行って騒いだって話しは聞いた。
多分家は次男がついだんだと思う。
不思議なのは長男が長男教に染まっていなかったこと。
両親とも農業に忙しくて、体にガタが来ていた婆ちゃんの世話をしながら
育ったのがよかったのだろう、という意見があった。
事実、嫁は馬車馬のように働け、なんて家ではなく、
跡取りの男を二人も産んだ母親は大事にされてたはず。
(比較的ね。ここで見るようなことはなかったと思う。内情までは知らんが)
次男がどういう奴かは知らん。
途中から、いい話になったww
事故は気の毒だったけど、膿家に嫁に行かなくて住んで女の子には
良かったかも、と思いながら読んでた。
二人で膿家から抜け出し、幸せになりましたというオチとは。
802 :
785:2007/06/02(土) 11:49:21
あと、長男は気骨のある奴で、天気を当てたりするのがうまかったから
農業やっても結構成功しただろうという声もあった。
人を使うのもうまかったらしいし。
(実際、2年間回りにしれずに友人たちを介して
彼女と連絡とったりバイトしたりしている)
もともとでかい農家だったし、嫁を働かせんでも
やっていけると思っていたんだろうから、
親の障害者全否定、婚約はなかったことに、サヨーナラ発言は
辛かっただろうな、と思う。
以上、嫁の従弟から聞いた話。
ついでにいうがQ州はK県の話だ。
>>800 でも大事にされていた筈の母親は、膿化脳だったんだね。
>>765 > ・・・リアルでこういうのを求めるのがいるんだよ。
ヤクザの人もそういうひとがいるんだってね
>>803 そりゃ、農家じゃなくて嫁いびりもされてないのに息子の嫁をいびるトメはいるんだから
>>776 近親婚とかくりかえすんだろうね
手近なところで繁殖させるために
農村では精神や知能に問題ある人より身体障害者に対する風当たりが強くないですか?
うちの母は怪我で義足なんですが近所の「カタワが産まれる」という陰口がすごかったんだとか。
俺が産まれ弟が産まれ、二人とも五体満足、並外れて健康と解りやっとなくなったとか。
でも今は俺達兄弟が「ああいうのは孫に出る。お嫁さんかわいそう。」と陰口叩かれてる。
その無知さをわらいつつ、ありえないと解ってても何かイラッとくる。
いったいいつの時代で知識が止まってるんだ?
本来お百姓は、知恵がなくてはやっていけなかったハズなのになあ。
以前どっかにも書いたが、
他県から嫁いできた人が、
イタ電がひどいのでナンバーディスプレイを購入、
イタ電してくるやつの電話番号持って警察に行ったら
警察官がNDを 知 ら な か っ た ということがありましたよ。
彼女は電話機の説明書とNTTからもらった資料を持ってきて
警察官相手に説明、
後日警察から電話があり、今かかってきてる番号がわかるかと
言われ答えたら「本当だΣ(゚д゚ )」と言われたとか。
3、4年前の話です。
身体に障害があると農作業できない(ごくつぶし)
もしくは一目で障害があると判るからじゃない?
知能・精神に障害があってもぱっと見ただけじゃ判らないし
五体だけは満足だから
そういう陰口って精神的にきついよね。
陰口のせいで精神病んだら奴等の思うつぼだ
最良の方法は引っ越しだけど易々と出来るわけじゃないし
>807
身体障害者も精神遅滞もいる田舎だけど…。
見た目が悪い(!)から、身体障害は隠されるよ。
戦後はポリオ対策で、養護施設つきの養護学校が
たくさんできた。たいてい山奥。
先進国?としては見苦しい物は隠しておく政策。
国の政策だから、気に入ろうが入るまいが丸乗りした。
ハンセン病患者にした事を見ればわかると思う。
そして現在、医療が進んだので養護学校のこどもは原因疾患
がさまざま、親もさまざまで変わったなあ、という印象。
しかし、近所の身体障害者は卒業後、ゆるい座敷牢。
長い間に精神を病んでしまったらしく、そのまま幽閉。
精神遅滞の方は普通校で野放し。今は塀の中。
膿家脳は、他人の不幸をおもしろおかしく尾ヒレ葉ヒレつけて噂にするけど、
知り合いも事故で死んだ事にされてたっけ。
客観的事実よりも、身内が語る噂の方を信じるんだよなー。
膿家脳って外人にも移るもんなんだね・・・
俺、田舎でサービス業に就いてるるんだけど
ある兼業農家の息子がちょっと知的障害を持ってて
家が金持ってても日本人では嫁さんが来なくて
外国人の嫁をもらって子供三人産んでるんだ
この子供三人も遺伝なのか知らないが軽い知的障害
持ってて来店すると大変で他のお客様まで迷惑がかかる
かなり溜まってて子供が粗相をして親が詫びの一言も
なかったので軽く注意したところ外人膿家嫁が
「責任者を呼べ、お前クビね」と片言の日本語で怒鳴る
店中、みんな目が点になってたよ
座敷童子扱いだけどな。昔のかわいそうな子
>>814 うつるんじゃなくて外国人嫁がもともと膿家脳なんでは?
日本女と違って、気が強い人多そうだし
こないだテレビで太木豚子が池乃めだかにむかって
「娘しかいないのに二人とも嫁に出したのは失敗。
墓守のために養子をもらえ」的なことを言ってた
一緒にテレビ見ていた夫に、なんだその発想ありえない!
と、思わず同意を求めたら
有り得なくないよ、と一言。
まさか膿化脳?と思いどういう意味かと聞いてみたら
夫が小学生の頃、跡継ぎがいない親戚の家がいくつかあり
大人達の間で、どこに養子に出すかと親戚中たらい回しにされたことがあるらしい
結局母親(トメ)が息子は離さないと言った事で話は無くなったとか
ちなみに夫家系は士農工商の士だそうだが死ぬ
店は客を敬って当たり前!客に文句言うなんておかしい
って風習の国から来たとか?
世界は広いからそういう国もあるかも知れないけど
この外国人嫁はどっちかって言うとDQNな香りがするな
結婚の約束をした彼女がいるのだが実家の両親に挨拶したいと言ってくる。
俺はやめといたほうが言いと止めている。何故かと言えば
俺、膿家の長男orz 両親共に膿家脳orz
そして、彼女は足が悪く歩けないため車椅子&身体的な事情で子供が産めない
あぁ、何を言うか想像するだけで恐ろしい。今まで半絶縁状態だったから結婚を
機にきっぱりと絶縁してこようと思ったのに……。前々から実家のありえなさは聞
かせてきたのだがどうも半信半疑のようだ。まぁ、優しいご両親と兄弟に囲まれて
都会で生活していれば膿家なんてわからないよねorz
絶対に傷つくこと言われる、会っちゃダメだと言ってるのに
「大丈夫だよ。こんな体だから昔から結構酷いこと言われてきてるんだよ。慣れて
るから」
と言って笑う彼女。違うんだよ。膿家ってのは面と向かって恐ろしいことを平然と言
える人種なんだよ。陰湿なんだよ。
……現在説得中です。
>>812 ハンセンの場合最初は世界的に解決策がないといわれたものだったからね
あと、今とはお寒い人権意識しかなかったし
衛生意識が芽生えたのだって世界的にここ100年くらいっしょ
>>819 このスレ見せるといいよ
膿家脳エピkwsk
>>821 ・近所の人間のことを「あいつらは昔は小作でうちが地主だったんだ」
・年がら年中「うちは○○家本家で由緒正しいウンタラカンタラ」
・県外の大学に行きたいと言ったら「実家から通えるところにしろ。家仕事どうするんだ」
・お隣さんにのお嫁さんが余り集まりに参加しないのを聞いて「余所者が。アレってもし
かして朝鮮人か? 変な顔だし」と、事実無根の誹謗中傷
・就職活動の時期になると「ウチの村で就職しろ。お前には家を守ってもらわなくちゃなら
ん。そう決まっている」
エトセトラエトセトラ。ウンザリして就職と同時に県外へ逃げ出しました。
>>807 障害者に対する言動すごいよね
実は店の近くに聾唖学校(耳の不自由な子の)があって
そこの関係者が来店するのだがあるとき膿家の男性客が
来店して聾唖者の少女に俺が接客していたらそれを見るなり
「こんな気持ちの悪いヤツ、店入れんなや!」
って指差し、大声で怒鳴ったんだ
俺は一瞬なにかわからなかったが
「こんなかたわ、近くにおって移ったらどうする」
って言葉で俺のなにかが切れたね
膿家男の胸倉掴んで
「この子だって好きでこうなったわけじゃないし
お前がこうなってそんな風に言われたらどうする?
お前みたいな頭が障害者が外うろつくんじゃねぇ!」
って怒鳴ったら元は意気地のない弱いものいじめ大好き
強いものには知らん振り膿家脳男は
「暴力はいかんて」「冷静に話そうや」
などと弱腰になって俺に詫びてきたが
「俺に謝ってもしょうがないだろう、彼女に謝れ」
って言ったら渋々、謝って店を出て行ったよ
その後、うちの店はヤクザがやってるなどと中傷されて
店の前にはごみ撒かれたりの嫌がらせが続いけどね
>>822 婚約者に家族会わせない方がいいね
彼女とその家族に何とか理解してもらって
これから先の人生、接点持たない方が幸せだな
>>822 まあ、いくら話しても理解はしないだろうけど、下手に夢を持つ子だとやばいね。
誠意を尽くせば分かってくれるわって、あなたの親に一生懸命になっちゃうようだと
最終的に自殺まで追い込まれる。
>>825 他スレであったね
旦那が嫁さんが嫁両親と絶縁状態で
嫁が絶対に会わないで警告したにも
かかわらずまだ幼い娘連れて行って
孫見れば嫁両親も嫁とうまくいくと
勝手に頭お花畑旦那
嫁両親、会ったら孫娘に灰皿投げつけて
ケガして旦那それを隠そうとしたけど
ばれて離婚されたんだよな
始めに注意しないと大変なことになるな
>>823 つか、マタンキの小さい奴って、仕返しの手口もせこいね。
その膿化脳男、久々にプゲラな奴だと思いました。
>>819 「俺が会いたくないんだ。頼む、俺を親に会わせないでくれ」
と頼んでみるとかw
>>819 性善説って時には無謀であり残酷ですらあるよね。
世の中にはどうしても通用しない人達が居るものなんだけど。
説得方法だけど、「彼女が」傷付くから止めておけ、と言うのではなくて、
「819さん自身が」辛いから、傷付くから止めて欲しい、という風に転換してみればどうだろうか。
彼女にしてみれば、「自分が」傷付くのや貶められるのには慣れているから平気(と思っている)んだろう。
だけど、あなたに傷付いて欲しいとは思ってないと思う。
だったら、「俺が耐えられないから諦めてくれ」と言うのが一番良いんじゃあるまいか。
>>826の話にもある通り、危機感を共有してもらうのは案外難しいものだよ。
最初から「絶縁」と決めて、納得してもしなくてもそうするしかない。
(今回だけ)と思って妥協すると、大変な事になるのは目に見えてるから、頑張って。
830だが、ちんたら書いてたら被ったよw
とにかく、そっち方向で説得するのが良いと思う。
農家の成功例と失敗例を紹介
遡って10年ぐらいの話
この辺は果樹園が盛んで米や野菜農家は収入が少ない
果樹園関係は遡れば地主系で他所を見下している感じ
である米野菜農家の兄弟が農業大学を出て地元に帰ってきた
家は小さいが兄弟とも知識を生かし収穫量を上げていった
県の農業試験場なんかにも顔出し人脈なども作っていき
地元の小さい農家さんたちの若きリーダーとなっていった
兄弟には夢が有り地元に農業ファームを作りたかった
その前身として小さい自然素材のアイスクリーム屋さんを開く
数件の農家が出資して作ったものだ
働く人たちは地元の農家の方々
これが結構当たり、地元TV局や地方新聞、雑誌などに
取り上げられ順調に売り上げが伸びていった
ここで兄弟は念願の農業ファームに取り組む
地元の方々に融資を呼びかけ、農協や労金などとも掛け合った
ここで面白くないの元地主果樹園連
兄弟は果樹園連にも融資を呼びかけたが
「そんなものは失敗するに決まっていると」言い出し
反対運動なんかもやっていた
だが時流は真面目な兄弟たちを支援
ファームは現在も大盛況、県内外から週末はバスでお客さんが来る
内容はアイスクリーム、焼きたてパン、パン教室、レストラン
地元野菜、果実、加工品の直売所、イチゴ狩り園とこんな感じ
出資者の方々は収入も増え、社会的地位も上がり
関係者は家族と笑顔が耐えないみたいです
で反対運動連中はどうしたかって?
一番の大地主はファームが当たったのを見て
小規模の似たような物を作るが失敗
見栄と意地だけで赤字経営を続けてます
結局果樹園連中はファーム兄弟の軍門に下り
自分たち農作物を直売所に置いてもらってる状態
けど反対運動者たちはファームに作物は下ろせても
関係者は働かせてもらえない状況です
Q州でのお話でした
結構Q週って話題に出てくるね 意思皮と嘉川もだっけ?
>819
ネイティブちゅうか、障害者歴が長い人だと
「結婚に反対されるのはデフォ」
「でも子供産まないんなら、結婚しなくてもいいか」
「親にじゃまされて別れるのもある」
って考えてる人多いよ。
車いすだと障害があからさまだから、開き直りと達観もある。
逆にあなたの立場だと「うちの両親は車いすで反対なんかしないよ〜w」って
思い込んでる人が車いす彼氏、彼女連れて行って
「どこの未開人ですか?」って差別発言されてショック受ける方が多い。
最初から膿んでるとわかってれば、少しはマシだよ。
よくよく話し合って、自分の気持ちをわかってもらう事と、
彼女が「ご両親に会いたい」っていうのはなんでか、
色々ディスカッションするといいと思う。
それより先に彼女のご両親に会わせてもらうのもいいと思う。
>>836 へっへっへ、地元民です。
あそこのアイスは美味いよねえ〜
>>833 俺は隣町のI早者
微妙にフェイク入れてるけどバレバレだよw
自分はあの辺の農協に飼料、肥料を卸してる業者です
>>838 家族はあそこのアイスとパンの虜w
>>833 うっわ、地元だ。
しかもそれ、どっち側も知人・同級生いるよ・・・
まさかここでその話を見るとは思わなんだw
スレがQ臭人に乗っ取られた件について・・・
>>819 >>830が言っている「俺が辛い」の他に
ご両親が悲しむ事も伝えておいてくれ。
彼女がいない間に家に突撃してご両親に
酷いこと言う可能性もゼロじゃない。
両親が悲しむ姿を見ちゃったら彼女も倍ショックを受けるかもしれないよ
>>819は兄弟とか居るのか?
居なかった場合親戚の子供をある日突然養子にしろとか
押しかけて来ないか心配だ
>>815 ああ、ナルホド。
だから座敷童は子供にしか見えないんだね。
ちょっとぐぐってみたら、色々盛りだくさんな企画もあって楽しそう。
パンもアイスもすごく美味しそうだった。
やっぱり成功しているところって、違うよね。
このスレ上から読んでみて、自分は膿家脳だったのかもしれないと思いました。けっこう当てはまることが多かったので。
とりあえずなにかの集会みたいなことを家でやるときはその家の女主人のしきりで女は調理場を手伝ったり運んだり後片付けしたり酌したりの
手伝いは当たり前だと思って育ったし、その間、男は世間話とか、交流の輪を広げて友好関係をつくるのがデフォだと思ってた。
まあ、田舎だし、規模的には大変だけど、都会だって人数が減るだけでそんなもんだと思ってた。そうでもないんですね。
結婚して、ダンナの実家に行ったら台所とか手伝うのは当たり前だと思っていたら、「座ってていいのよ」とかおもてなしされて驚きました。
最初はこんなに楽でいいんだろうかと困惑したくらいです。
ここを読んで、私の常識の方がおかしかったのかとちょっと混乱しています。それでなんだか自分の判断に自信もなくなってきてしまいました。
新婚のとき、実家で一緒に住んでいたおばあちゃんが亡くなって、知らせを受けた私はダンナに話して
「実家に帰りたい、おばあちゃんの顔を見たい、葬儀も雑用があるだろうから手伝いたい」といったら、
「え? 孫でしょ? 行くの? なんで葬式行かなきゃいけないの?」と返されたので、
「は? 孫だから行くんでしょ? しかもずっと一緒に住んでた家族だよ!?」といったんですが、
それでもダンナが不思議がってしぶるので「手伝いに行かせてくれないんだったら生涯呪う!」と逆上して、ダンナをほっぽらかしたまま半ば強引に実家に帰ってしまいました。
ダンナの家庭は農家ではないし、義理の父も母もいい人です。ダンナも時々価値観の合わないことをいいますが、他はたぶん普通の人です。
うちの実家は農家で、時々このスレに当てはまったりします。だからなんだか、自分の判断に自信がなくなりました。
ひょっとして私、ダンナにかわいそうなことしたんでしょうか? 膿家脳になってて、身勝手なことしたんでしょうか?
客観的に見てもしも膿家脳のようなら、ダンナにあやまろうかと思うんですが。
スレチだったらすみません。でも判断してもらえるところもなくて。
>>847 個人的にはそこで嫁を行かせない旦那のほうが疑問だが
実の親なら手伝いとかあるだろうけど喪主とか兄弟であるだろうし
でも一緒に住んでたとはいえ、おばあちゃんの葬儀の手伝いってあるんだ
業者の人がやるから孫まで借り出してって規模は聞いた事がなかった
へえ、そういうのもあるんだね
旦那さんのウトメがいい人ってことは、じいさんばあさんが案外碌でもなくて
壮絶な絶縁でもしたとか?
それだとじいちゃんばあちゃんと疎遠なのも分かる気がする。
あんまりこどもが恥をかかなくて良いように、付き合いというものをしておかないとダメだね。
孫がばあちゃんの葬式に行くのに疑問を感じる旦那の方がおかしいと思う人
手を挙げて〜 ノシ
やっぱり義実家と絶縁したとはいえ、葬式ぐらいは出る関係でなくちゃいけないよ
ノシ
自分のばーちゃんの葬式に行くのは当然
奥さんのばーちゃんの葬式にも行ったぞ
>>849 業者がいるからって全て任せっぱなしと言うわけにはいかんだろうw
遠方に住んでる親戚への連絡や近所への挨拶、遺影選びとか、
通夜の席での接待とか、受付とか、形見分けとか、色々やること盛りだくさんだぞ
そうそう、どんなにいやな姑だって葬式くらいは出ないと子供の教育が歪む
将来こうやって恥をかくんだよ
>>852 ノシ
直系尊属だよ。その葬式に行かないでいいならどの葬式に行けばいいんじゃっつーくらいだ。
手伝いするかどうかはともかく
孫は普通葬式行くわなあ
旦那さんもあなたも微妙に変
>>856 そうなんだね
うちの旦那の実家は親の方で仕切っていたので孫の旦那とその妻の私は
当日参加するだけでした。他の兄弟の夫婦もです。密葬だったからですね。
旦那は自分の祖父母の葬儀出なかったのか?
つか旦那って今までの人生で、会社で祖父母が死んで休んでる人を見たことないのかね
変なの
一体孫は何人いるんだ?
相談者は海外にでもいるのか?
当日参加か手伝いまでするかどうかはその家によるだろうけど
葬儀には出席するだろ
847さんも旦那もなんかズレてるね
>>861 祖父母で休んだ人はまずいなかったけど
それに最近は休日に併せて葬儀したり融通がきくよね
大好きだった人の為に何かしてあげたい。
ってのは膿家関係なく全くもって普通の感情だよ。
そりゃ葬儀の出し方に違いはあっても気持ちは同じ。
気持ちの問題っていう部分もあるね
関係が破綻してれば実親の葬式でさえばっくれる人もいるし
気持ちが通じ合う関係なら別れた旦那の親の葬式でさえ
出席する人もいるだろう
旦那さんはちょっとモラルに欠ける気がする
もし、価値観の違いに悩むことがあったら
まわりの人に参考までに聞いてみてはどうかな?
祖父母が早めになくなったんでしきたりを知らなかったんじゃないの?
若いうちは葬儀の事に関心も持たない人も多いからね。
祖父母でも忌引きは3日くらいあるはず・・・
旦那がおかしい。
でも、2人の関係が分からないことにはなー。
もし、普段から貴方が実家べったりで旦那がうんざりしてたら
行かなくてもいいじゃんとか言うかもね。
>>847 あなたの常識もおかしいけど祖母の葬式に行かなくてもいいという旦那もおかしい。
どっちも変だよ。
祖母の葬儀に孫が出席するのは普通のことだと思う。
でも、旦那さんは“手伝い”という言葉に過剰反応でもしたのかな。
> 葬儀も雑用があるだろうから手伝いたい
は、“葬儀に出席”というより、“葬儀の雑用をする為に行かなきゃ”といった感じに受け取れる。
そして、とどめに
> 手伝いに行かせてくれないんだったら…
故人を悼むために出席するとかじゃなさそうだぞ??
孫がそこまでしなきゃいけないのか?
とは思うな。
私だったら当然のように行く。
てか旦那にお伺い立てる方が変。
てか旦那も一緒に行くと思う。
(うちは近距離だし。てか婆ちゃんもういないけど)
875 :
852:2007/06/02(土) 22:40:27
約30分で3人手を挙げてくれた。多分祖母の葬式に孫が行くことは
おかしい事じゃない。自信を持って>847
ご意見ありがとうございました。
手伝いに関しては、「手伝え」といわれるわけじゃなく、
手伝うのがあたりまえ、という環境で育ったからだとおもいます。
そねへんは膿家脳なのかもしれません。
手伝うのが主だとおもって言った訳じゃなく、おばあちゃんが死んだ、
いってくる、といったら、何で?といわれたので、だって家族が死んだのに…それに手伝いもあるだろうし…、
という流れです。
さすがに私も小さい子ではないので、今まで見てきた近所の葬式が大変だった
と知っていましたし。
祖母が死んだから行く、という理由がどうしても理解してもらえなかったため、
なんにしろ人手がいるんだから行かせて欲しいという方面から説得しようとしたけど
ダメで逆上したときの流れのセリフです。
それから、海外じゃないです。電車なら2時間、車なら最短距離をいけば1時間45分くらいの距離です。
その近辺の葬儀は、ほぼその集落全体の人が来ます。プラス会社関係、知人、友人などです。
孫は全部で10人くらいですが、内孫は私と姉の二人です。
ほかの人も手伝ってくれますが、葬儀だとそのいえの女主人にあたる母は業者さんに尋ねられたり、突然くる電話対応に手をとられるので、食器とか、お茶のストックとかの家の中にあるもののことは、娘である私たちが頼られる状態でした。
ダンナのニュアンスとしては、手伝いがどうのではなく、「行く」こと自体が不思議そうでした。
私も孫は行くのは当然だろうと思ってたんですが、スレを読んでいたら自信がなくなってしまって・・・。
どうもありがとうございました。
祖父の時、会社休んだし。つか、葬式に社長と工場長から弔電来たぞ。
まあ、社の宣伝も兼ねてるんだろうが。社内報にも誰それさんの親族が亡くなりましたって載ったし。
当時勤めていた会社がおかしかったのか?いやそんなはずはない…と思う
てか旦那自身が膿家脳なんだよ。
>876
そうそう。喪主家族は挨拶やらで、雑用の仕切りはできない。
近所のおばちゃんらが裏をやって、力仕事やしきたりごとはおじちゃんら
がやるんだよね。で、孫はやりたきゃけっこうきりきり働く。
田舎は農家に限らずそんなもん。
会社の同僚の祖父母だって同居家族なら、仲間で葬儀行くよ。
弔いごとは残された人のためってのもあるからね。
経験値低くて、常識ないダンナなだけじゃない?
私も最初に家で出した葬式では馬鹿まるだしでw
せっかく旅行に来たのに翌朝帰るの〜?
帰らない方法はないかな〜なんて思ってた同居祖母シボン時。
崩壊家庭だったからか?十代にしてもDQNだった。
内孫って言葉がサラっと出ちゃって、しかもそれが手伝いの主役になるのが当たり前って発想は
やっぱすごいと思う
葬式の出欠の話は別にしてな。
業に入れば業に従え
その場の雰囲気を素早く掴み、難なく対応するのがスマートな大人。
いちいち屁理屈こねて自我を通そうとするのが脳化。
業って、何か物凄い表現w
確かに、
>>847と旦那はそれぞれが別の意味の業に縛られてそうだ。
母方の祖母のお葬式に行ったら、祖母の姉が若い女性全員を集めて正座させて、
「女衆(おんなしゅ)はここに座りんしゃい。
今から裏の仕事(配膳や料理作り他)は全部女衆の仕事たい。
男衆(おとこしゅ)にお酌とかちゃんとせんといけんばい!」
と言ってきたなあ。@九州
それまで、全くそういったことを両親から言われたことの無かった私は
驚くとともにすっごく面白くなってしまって、お葬式だというのに
下を向いてクックックと笑ってしまった…。
「おんなしゅだって〜!初めて聞いたよ!きゃー。」
ってな感じで。
でも、内孫の従姉妹達は神妙に聞いて、黙々と働く働く!
私はいつのまにか働きもせず(そんなの慣れてなかったので上手くできないし)
男衆wにまざってお酌もせずに飲み食いダラダラしちゃっていたよ。
そういえば、お盆やお正月に集まった時、祖父母は
「内孫達はワシらの横じゃ!」
と言ってあきらかに内外差別してたんだよね。
だから、お葬式の時も
「内孫が働いたらいいんじゃない?私は関係ないや〜」
と思ってしまったのも事実。
お葬式って、故人を見送るためのものだよね。
それを忘れて妻の方は「手伝うために行く」夫は「何で行く?」
二人ともズレすぎだろう。
ばあちゃんのことはちゃんと見送れたんかね。
形だけ取り繕っていると、あっという間に膿化だよ。
内孫的には、自由がある外孫のほうがどれだけいいか…
親戚の集まりの席次なんてどうだっていい。
あんなの上座におかれて義務と責任持たされるだけ。
たまに来ておいしいとこだけ取れる外孫が羨ましかった。
葬式のときたたずんで悲しんでいられるのは来る立場の人だけだよ
出している側は悲しくても悲しんでいる暇もないくらい雑用があるよ
葬式出したことのある人は、式中はゆっくり悲しんでいる暇もなかったって
感想をたいてい言ってる
内孫、外孫って初めて聞いたよ。思わずググってしまった。
なんつーかもうね。業が深いね。
>>889 だからこそ簡素にして故人を偲ぶ形態にしていけばいいものを、
膿家脳な奴らは「昔からこうなんだ」「これが常識だ」「こうしないと恥ずかしい」とか何とかぬかして、
弔問客にご馳走を振舞い、香典返しはその場で米だの洗剤だのを渡したりするからダメなんだよな。
遺族が故人を偲ぶどころか、苦痛でしょうがないもてなしを強いられるだけの葬儀なんてアホクサ。
みんな嫌だと思っているのに、やり方を変えて叩かれるのが嫌だから、しぶしぶ従ってる。
でも誰か進歩的な人や外から来た人とかがやり方を帰ると、散々陰口を叩いていたくせに、
そのうちわれもわれもと楽で簡素な方にやり方を変える、猿真似野郎共も脳家脳。
お葬式で孫が手伝いって変とは思わなかった。
(うち非農家。政令市)
私は内孫だから働くのは当たり前だったけど、外孫のイトコの中にも、
裏でお茶淹れ手伝ってくれたり、おにぎりとか差し入れてくれたり
する人いたよ。まあ近くに住んでるイトコだけど。
>>890 うちの子供も「判んない」だと、びっくりw
>>891 でも、香典返しだの何だのはうざいけど、忙しくて気がまぎれる
ってのはひとつの効果ではあるんだよ。
祖母が死んだときも、その日は家族でぼろぼろ泣いたけど、次の日から
通夜と葬儀の準備とひっきりなしの客の相手で泣く暇なかったし…。
農家の婿養子である親父は祖父の葬儀の時に葬儀屋+ホールでの葬式を敢行。
それを知って大反対したのが祖父の兄達と親しいと言い張る親戚。
「そんな葬式ではかわいそう」「本当の葬式じゃないなら行かない」
そんな声を「父を送る気持ちのある方だけお越しいただければ」の一言でシャットアウト。
七人兄弟だった祖父の弟のうち三人は結局来なかった。
親戚筋も来ない人が何家族かいた。無論来た人たちからはボロクソに言われてた。
来なかった人達からは絶縁状が届いたり、詫びに来いと電話があったり。
「兄弟の葬式にも出ない人とは会いたくないし話しもしたくない」と言ってる父を何度も見た。
四十九日くらいまでは沈静化しなかったよ。怒鳴り声の電話相手に終始冷静な父が頼もしかったな。
それ以来葬儀屋とホールでの葬式がわが一族のデフォな葬式になった訳ですが。
「余所から来てくれた人でないとできなかった」って父は感謝されてます。…なんか微妙な言い回しだけどね。
>>891 お葬式に限ったことじゃないけど
都市部なら専門会場でする部分まで
自宅でするのが物凄い負担なんだよねー。
近所の主婦が台所占拠して料理作ったり
親戚が大挙して何日も泊り込んだり
毎日毎日故人をしのぶという名目の宴会。
冠婚葬祭を自宅でできない=甲斐性なしの貧乏人って感覚だから始末におえない。
親父連中:宴会が楽しみ
主婦連中:おおっぴらに自宅外に出れる数少ないチャンス&仲間と噂話が楽しみ
田舎の冠婚葬祭は、当事者以外には最大の娯楽。唯一のレジャー。
>>894 だね。ホントに悲しい人は、わざと忙しくさせてショックを和らげるんだ聞いた事あるよ。
衝動的に後追いしたり、沈み込んでしまわないようにさせない為にも必要だと。ウチの母親も
自分の父親が死んだ時、考える暇すら無い状態なのがかえって有り難かったと言ってた。
ヲチがオチたようです。
ウチズ達のカキコが10日以上無いので例によって
いつもの「ウチズ気まぐれフェイドアウト」でしょう。
保守上げしても1時間で500スレッドは落ちますので
狼どもが巣に帰るまで立ててもしょうもないので
ヲチはこのまま放置しようと思います。
又、ウチズ達が来るのは多分一年後くらいでしょうねw
父方祖父(膿家)の葬儀。
喪服に着替える場所がなくて困っていたら
長男嫁が「場所がないから○○(農作物、特定困るので伏せ)ハウスで着替えてくれ。」と・・・。
仕方ないね、と行こうとしたら従姉妹婿(養子縁組)が慌てて「ここつかってください」と部屋を空けてくれた。
喜んで着替えに部屋に入り着替えて出てきたら「そこは男衆が使う場所!」とちょっと怒られた。
でもまだそんなに回数こなしてなかったから
「嫌な感じ、でもこんなものなのかなぁ?」と思って謝ってしまった。
今思うとかなり悔しいかもしれない。
席は下座。でも弔問客にご馳走を振舞う時は都合よく孫なんだから酌をしろだの
ここに出尽くした感じなので割愛。
上座下座ってそんなに気になるものかなあ?
上座ってばっくれらんないからめんどくさいよ
今まで自宅でやる葬式に遭遇したことがないのだが・・・
でもまぁ実際、自宅葬はかなり環境に恵まれてないと出来ないよ。
うち近所一番の大地主でも無理。大きい家なら尚更無理。
通夜振る舞いを振舞うスペースと駐車場の確保がまず出来ない。
甲斐性があっても無理なもんは無理。
結局故人をしのぶ気持ちなんてカケラもないのが
田舎の自宅葬。
はじめて手伝った時、近所の人が大笑いしながら
酒盛りしてるのにとても驚いたけど
何回か手伝ううちに、自分も笑ったりしていることに気がついて
すごく嫌になった。
葬式じゃなくて飲み会・宴会のレベル。
前に他スレで子供をなくした夫婦に
「地域の大切な習慣を続けろ」と自宅葬を強要したババアがいて、
そこの旦那が泣きながらババアを家から引きずりだしたって
カキコを読んだな・・・。
自宅なんて絶対やだね。
他人を家の中に入れるなんて現代人は絶対嫌だと思うよ。
仲のいい親戚ならまだしも。
葬儀場って泊まれる部屋も付いてたりするし(この間行った所はそうだった)
駐車場もあるしね。
確かに自宅での葬儀よりは楽だけど、かと言って何もしなくていい訳じゃない。
実際友人家族は寝てなくてフラフラだったよ。
大して知らない奴がDQNで盗人にもなりそうだよね。家の中の物持って行きそう。
田舎でも都会でも、お葬式って宴会になりがちじゃない?
長いこと会ってない親戚や知己が集うわけだから、人が死んだ席で
「そういやお前んとこの息子結婚したんだってな。おめでとう」とか
「○○ちゃんは今度高校ね。お祝い何がほしい?」とか。
幼い子が死んだとか、30代で妻子を残して急死とか、よほどの事情が
なければ宴会調になっちゃうのは仕方ないよ。
私も若い頃は「この人たち最低」って思ったりしたけど、年を重ねて
そういう風に思うようにもなった。
親類縁者が集まるだけでも家の中の片付けとかあるしね。
取るものもとりあえず駆けつけてそのまま…の時なんて結構散らかってるし。近所の人をもてなす余裕なんかないよ。
うちの近所は集会所を葬儀会場として借りるのがデフォだからまだ楽だけどね。その代わり宿泊施設としては使えない。
祖母が亡くなったときは、父親が遠くの親戚に「無理して来ていただかなくていい」と片っ端から言っていた。
真冬で豪雪に見舞われた中、祖母の兄弟だから全員90歳前後の人間を遠路呼ぶわけに行かない、ということで。
普段から親戚づきあいもあまりなかった家ばかりだったけど、かきまわされたら疲れるし、泊まるスペースもないという算段もあったと思う。
それでも葬式の後の精進落としはお祭り騒ぎ。仕出し頼んだけど、それでもすごく疲れた。
通夜で寝ないでいる上に、2日に渡って開かれる宴会のための料理作ってたらそれこそ死んじゃうよ…。
>>809 それ近年だよw
品種改良のために子供を高偏差値の農大にやるのがバブル期から増えた。
そのおかげで色んな品種が増えたんだよ。
>>907 明るい話題で悲しみを紛らわせている場合もあるしね。
>>886 手伝ってお葬式を滞りなくすることも見送る方法の一つだよ。
座り込んでおいおい泣いてお酒呑んで、だけが見送りじゃない。
家で沢山の人を呼んでのお葬式で、身内が働かなくて誰が働くの?
それに女の方が台所仕事は慣れてるからってのもあるでしょう。
膿家脳と言えば全てなくなるわけじゃないんだよ。
>>902 うちは父方祖父母方祖父母が自宅でやった。
田んぼか山しかない田舎だからな。
近所の人が手伝いに来てくれてたようだけど、子供だったのと
大人になってからは仕事が休めなかったので行ってないからわからん。
>>904 日本の昔からある葬式は、葬儀の間はしめやかに、その後の宴会は
個人の話を中心ににぎやかに送り出すもの。
それが気に食わないなら創価方式でもキリスト方式でも中国風でもやれば?
それもまた極端のような。
他地域ではどうだか知らんけど、関東都市部で身内含め色々出た葬儀では
精進落としや酒席もしめやかに個人をしのぶ会だったけどね。
>>912 なんか意地の悪そうな言い方だな。「日本の昔からある葬式」に
違和感感じるからって、何だって縁もゆかりも無い宗派でやらな
きゃならん。
>>914 層化の葬式は楽らしいよ。
香典回収するだけだって。
>>886 濃化ってさ、お見舞いでも行ってやればいいってところがあっていやだね。
それで部屋でさわいだりとか。
人の不幸にはクチバシ挟まずにおられんのでしょう。品というものがない。
>>907 え?>田舎でも都会でも、お葬式って宴会になりがちじゃない?
埼玉の加須でも東京でも身内と町内会ではそんなことには
>>911 > 家で沢山の人を呼んでのお葬式で、身内が働かなくて誰が働くの?
斎場の人が働くじゃないか
>>912 > 田んぼか山しかない田舎だからな。
の出身者って
↓みんなこんな高飛車なの?
> 日本の昔からある葬式は、葬儀の間はしめやかに、その後の宴会は
> 個人の話を中心ににぎやかに送り出すもの。
> それが気に食わないなら創価方式でもキリスト方式でも中国風でもやれば?
そういう膿蚊にはありがたがる皇室の葬式はどうなんだよと言ってやりたい。
いや、だいたいは>912のいうようなお葬式だったみたいよ、昔は。
時代の流れで変わるものだと思うけどね。
そして私は、親族のお葬式は自宅でのものしか出たことがない。
20年以上前と10年前で、まだ今ほどホールがなく、自宅以外の選択肢がなかったのだが。
役所である支所の戸籍課にいた間、その支所管内にホールが一つでき、さらにまた一つできた。
それまでは自宅や地域集会所でいわゆる隣組?みたいな人たちで通夜や告別式を仕切っていた。
(告別式やらの祭壇や白装束やらは市が葬祭事業として貸し出したりしてた)
ホールができてからは次第に葬祭業者に任せるほうが増えてきた。
最初は抵抗もあるらしいが、一度参列するとそちらが楽なのがわかるからね。
それでも自宅&隣組ですべき派が多い地区もある。
そんな地区の『しきたり』を強要する人たちが窓口に段取りにくることはなく、くるのはそれにふりまわされて何もわからないままの地域の新顔らしき人やお嫁さんばかりだった。
>919
自宅葬って、単に場所が自宅であとは業者に依頼するというのではないよ。
祭壇とか装束を借りたり仏具屋から買ったりして自分たちで調達して、ホールみたいな進行役なんかいなくて、喪主とその家族が全部やる。
お茶だしは親族や近所の人。
頼む業者そのものが地域に存在しなければそれしかない。
> 日本の昔からある葬式は、葬儀の間はしめやかに、その後の宴会は
> 個人の話を中心ににぎやかに送り出すもの。
> それが気に食わないなら創価方式でもキリスト方式でも中国風でもやれば?
「昔ながらの方法は絶対正しい。気にいらんなら勝手にしろ。俺は知らん。」
俺の産まれた山と川しかないど田舎の爺さん連中と全く同じ思考だよ…。
冠婚葬祭にしろ日常の事にしろ、選択肢ってのが存在しない。
正否や効率なんか考えもしない。やってきた事を繰り返すだけで変化を嫌うし変化も出来ない。
そりゃ過疎るよ。
>>923 >「昔ながらの方法は絶対正しい。気にいらんなら勝手にしろ。俺は知らん。」
そーいうのを膿化脳と言うんだよ…
山奥の市に、県立大学が移転して、その家族も県庁所在地からそっちに引っ越したんだけど
地元住民が転居者にそれ言ってしばらくトラブってた。
>>912 自宅葬も家族葬などでだいたい費用10万で葬儀場の人が全部仕切るものもありますよ。
比較.コムとかにも載っているものもあります。
会員制の典礼斎場(宿泊設備込み)があって、葬儀は全て取り仕切ってくれます。
高齢で家族の少ない人にありがたがられているようで、次第に増えてきていますよ。
自宅でやる葬儀だけにこだわらずもう少し色々な選択肢を考慮に入れてみては?
このスレに出てくる上座とか下座とか本家とか内孫とか外孫とかって
なにそれ?と思う、そういうのって本当に必要あるの?
田舎の人が集まって偉い人ごっこして遊んでるみたい
後継ぎにうるさい人達も、
そんな残さないといけないほどの立派な家柄と血なのか思う、
子供が欲しいって思いではなく、後継ぎって言い方もなんか嫌だ
上手く言えないけど産まれる前から将来を決められてるみたいで。
伝統芸能とか華族の末裔とか皇室なら
一般人としては別世界のものとして見れるけど、農家なんでしょ??
もっと農家の企業化が進めば良いのにと思う。
>>926 跡取り無いと財産没収、という時代の名残ですか?
農協解体、農業企業参入は時代の流れだから
膿家は今後滅んで行くから、良い時代になると思う
今まで通りを推し進めたい人は生き残れないよね。
その結果、廃業した膿家脳農家が一般の社会に潜伏する事になる。
これって逆に面倒が増えるんじゃ…。
結婚予定の相手の実家が農家だよ。膿家らしいよ。
子供できたら同居でしょ、って結婚相手が言う。いい子なんだけどその分疑わず膿家に染まってる。
私の実母(これまた膿家で育った)も同じように言っている。そして家土地貰えって。
私も昔は膿家脳に染まってたけど、進学就職で他所に一人暮らしして洗脳が解けた。
他の人と結婚する気はないから諸々はまあ仕方ないけど、
面白くなってきたらレポしに来ます。まずは結婚相手の洗脳を解いてやる。
>926
上座下座は便利だよ!
坊主、なんかえらい人、声の大きい人をひとかたまりで隔離。
あんなのと混ざって座らされたら、故人を偲ぶどころじゃない。
下座はトイレにも近いし、ばっくれやすく、休憩もできる。
実は台所の下働きが一番楽。
身体動かすけど、気は使わないよ。
料理一段落したら、台所で自主宴会。
仕切りばばをうまくあしらってたら他のばばに
かわいがられて「ビール飲め飲め」でウマー。
孫が祖父母の葬式に出るかと言われれば、出る だけど。
葬式で孫はお客さんだったよ。
うちの親族が早死に過ぎるのかも知れんけど、小学生から二十前後
だし手伝ってるのなんて見たことないな。
まぁ自宅でやっても葬儀屋入れる地域だけど。
お客さんかそうでないかは普段のつきあいにもよるのでは?
自分の場合、つきあいなし・遠方の父方親戚のときはお客さん扱い。
日頃から付き合いの濃い母方親族のときは親族として細々色々働いた。
地域の習慣もあるだろうし、一般論では語れないよ。
父型の親戚の地域のしきたりでは
自宅葬の下働き、台所仕事はみんな男性がやっていたそうな。
聞いた時は「そんなとこもあるのー」ってビクーリ。
しかし近くに斎場ができたとたん
まっ先に皆自宅葬をやめたのがその地域らしい。
手伝いとはいえ何日も仕事やすまなきゃならない、
皆しきたりとはいえ台所仕事は嫌、だった、っていうことだよね。
しかし女が働く地域の自宅葬はいまだに続いている。
男・年寄りがやめさせないんだってさ。最悪のダブスタ。
父方のばあちゃんが死んだときは、田舎で自宅葬。
葬儀屋も呼ばず、自宅でトンテントンテンと板打ち合わせてセルフ棺おけ。」
後は、集落で寄ってたかってセッティングして坊さん呼んだ。
火葬は、集落の火葬場で露天焼き。
火葬当番が交代で焼いた。
自分はガキんちょだったので何も手伝わずにすんだ。
時代が変わり、葬儀屋が取り仕切るようになっても、
葬式は血の繋がった者達が万障繰り合わせて会いにいけるめったにない機会ではある。
実の兄弟だって遠距離だとなかなか会えないしね。
じかに顔を合わせて、互いの家族を紹介し近況を伝え合い、大なり小なりある一族の
しきたりなんかを伝承していく場でもあったし。
自分が子供の頃田舎で育ったからかもしれないけど、「ここにいる全員が血縁者
とその配偶者、全員が身内」って感覚は悪くなかったよ。自分にとって父母でしか
ない親が、誰かの妹だったり姪だったり幼馴染だったり別の顔を見せるのも新鮮、
皆に役割があってそれを肌で覚えていく感じも。
普段いまいち仲の悪い嫁トメコトメが共闘を組める場でもあったしね。
喧嘩ばっかりしてる癖に有事の際だけ息がぴったりなんて、マンガみたいな展開を
素で見られるんだよ。子供心になんと格好よく見えた事か。
兄弟や親戚の数が減り、葬儀屋が入って身内の仕事が激減しても、家族を亡くした
人の気持ちは今も昔も変わらない。色んな思いが交差して、葬式じゃまだ呆然と
した部分も多い。当人が冷静なつもりでもね。
葬式は故人を偲ぶ場ではあるけど、同時に遺族を労う場でもあるから、とにかく顔を
出してお悔やみと労いの口上を述べるだけでも意味があるんだよ。と思う。
膿家脳関係ない話でごめん。
手伝いって簡単にいうけど
同じ区域の葬式だと男も女も最低2日は仕事を休まなきゃならない。
前後の家の片付けも入れて4日〜3日がスタンダード。
こういうのが嫌な人間には田舎暮しはつとまりません。
豪雪やらブユ大襲来やら、どんな悪天候でも
建具なしで外とほとんど変わらない状態の農家での葬式。
手伝いは外。焚き火で暖をとります。
田舎の葬式って嫁いびりの場でもあるよ
>>928 でも民主が濃化に補助金出して保護して行こうって言う流れがあるので
既存の濃化優遇ということになると企業化は難しいかと
>>938 田舎に住むなら毎日が日曜日の年金で悠々自適の高齢者になってからだな
>>937 普段は仲の悪いウトの姉妹とトメが結束して嫁いびり
お約束のモラハラセクハラ
こんな奴らと縁戚なのかとうんざりする場でしかない
>941
ああ、田舎的に「地域に貢献せず、金で物事を解決しようとするよそ者」
って一番嫌われるタイプだ。
健康で、住居にガタがきていない間はいいけど、雪の降る地域だと
雪下ろしなんか手伝ってもらえない、
台風の来る地域なら、台風対策の準備を手伝ってry、後片付けを手伝ってry
ってことになる。
私が20代前半の時に50代後半で亡くなった父の葬儀の時は、
通夜の時でさえ私は弔問客のもてなしに刈り出されて、
台所と客間を行ったり来たり、父の傍にいられたのは喪主にあたる母のみ。
呼んでもいない親戚オババ連中は台所でごちそうや菓子を食べ茶を飲みながら、
久しぶりに集まった親戚連中と世間話で盛り上がり、
勝手に家探しして「これ形見に貰っとこうね」と金目の物を勝手に持って行く。
こっちは忙しく立ち働いているから、止める事もままならない。
実質まともに手伝い要員として稼動してくれたのは、ご近所の奥様方。
生前の父の形を保ったままでで別れを惜しめるのは荼毘にふすまでなのに、
父の顔をゆっくり見て別れを惜しむ事も思い出に浸る事もできなかった。
悲しみが紛れていいなんて、どこの誰が思うんだろう。
私の場合、死んだという実感と悲しみは、告別式の時にようやくおしよせてきた。
「なんで通夜から荼毘まで散々こんな親戚共に振り回されて、
お父さんの顔もゆっくり見られないまま、骨にされちゃってんだよ。」って。
もっとゆっくり別れを惜しみたかった。もっと父の遺体傍にいたかった。
忙しければ悲しみが紛れていいっていうけど、一段落ついたら悲しみが押し寄せてくるわけでしょ?
故人が骨にされるまでは悲しみを紛らわせておくのがよくて、その後悲しめばいいというのは理解できない。
>941
年寄りになってからじゃなおさら無理w
>>941 最近の年寄りはマンション買って都会に住むよ
医療設備も充実しているし、娯楽も多いしな
>>944 膿家脳って、感情を整理し次のステージに上がることってありえないんだよね。
忙しいとものを考えずにすむ、考えるな忘れろ、ものを考えると不幸になるぞ。これが全て。
>>886 ちゃんと読もうよ。
>手伝うのが主だとおもって言った訳じゃなく、おばあちゃんが死んだ、
>いってくる、といったら、何で?といわれたので、だって家族が死んだのに…それに手伝いもあるだろうし…、
>という流れです。
>>939 あるね。わざと仕事を教えずおろおろさせて「やる気がないなら帰れ」って
言ってみたり、次から次へと仕事させてミスさせて「役立たず」のレッテル
貼ったり。わざと仲間はずれにして惨めな思いをさせたりな。
但しそれ田舎に限らないし葬式に限らないし嫁に限らないし膿家に限らない。
>>942 >>944 ご愁傷様。全ての葬式がいいことばかりじゃないってのは皆わかってるよ。
葬式でされた嫌な事は一生忘れないよな。
手伝いに行く来はないけど遺族は悲しませといてやれよ
って、矛盾してる気がする
手伝いがなきゃ回らん気が
業者に頼めば丸投げできるって知識もどうかと
業者がいようと完全丸投げはムリだよ
あとから行ってただ哀しい哀しいっていってるだけの人より
実質近所の手伝いの手の方が喪主にはよっぽどありがたいんじゃないだろうか
哀しむ間もない忙しさをわずかでも解消してもらえるし
親戚の葬式の寄り合いで
「悪口言われたきゃ自分ちで葬式しろ、ってなー。ワハハハ。」
って言い放った膿家おやじがいた。
まあ実際その通りで田舎の選挙と葬式の後は、出した家の悪口
(しきたりに合ってない、息子・娘・嫁・孫がろくでなし)ざんまい。
何十年も前の葬式の悪口で盛り上がれる膿家ジジババこそ氏ね。
母の班ではいないけど、違う班では誰かしら泣いてるみたい。
どこにも居るんだね>鬼婆
うちでやった自宅葬でも、一人いちゃもんつけて来た鬼婆がいたみたい。
「うちの嫁にそれ言ったら容赦しないよ、あんた!!!」母が追い返したらしい。
何言われたか知らないけど、私が行った時は肩震わせて悔し涙を流してた。
唐突な事故で20歳直前の孫を亡くした家にむごい事を…。
近所の人に家の中(お客様エリアより奥)に
入られるのが嫌という感覚が
頭っから無いとされているんですが・・・
どっちの考えも間違ってないと思うな。妻が祖母の葬式に行くなら
好きにすればいい。
例えば修学旅行と祖母の葬式どっちに行くか。
そこの家の考え方次第だろう。どっちの例も知ってる。
うちの場合は遠かったし生き物がいるので、祖母の葬式は留守番だった。
>>951 葬式に限らず
冠婚葬祭呼ばれる→貰えるものは全部貰い飲み食い一挙一動あら探し→終了後悪口言いまくり
次に別のイベントがあるまで続く
出席者の面子が変わらないから、それぞれが死ぬまで続く
近所の手伝いって家の中だけじゃないし。
業者頼むならあとは外の雑用では。
不便なところだと外の雑用けっこうあるよ。
もっとも性質の悪い人は、どこでやろうと関係ないんだけどね。
その人の行きたい時に行きたい所へ、理不尽な理由をつけて行かせないのが膿家脳。
やってもやらなくても良い事を、無理にやらせたりやらせなかったりするのが膿家脳。
個々人や各家庭でのニーズに合った、自由な選択肢を認めないのが膿家脳。
目新しい事には取り敢えず何でもケチを付けてみるのが膿家脳。
失敗すれば嘲い、成功すれば妬んでこき下ろすのが膿家脳。
…って事で、結局何をどうしようとも文句言って迷惑掛けて来る奴らは居るんだと開き直って、
やりたいようにやって上手くスルー出来れば良いんだけどね。
>>956 場所じゃなく、所謂家内のことに介入されたくないという意味では。
業者は仕事だから報酬だけで済むが、なまじな知り合いだとあとあと却って面倒。
もう葬式の話はおなかいっぱい
えーと。ばあちゃんから直接聞いた昔の話ですが。
ばあちゃんは、農家に嫁に行って、長男を産むまでは
籍を入れてもらえなかったそうです。
理由は、女しか産まなかったら里に返すため、だとか。
今はさすがにないらしいけど、よく母が、昔なら私は
追い出されていたのねえ、ぞっとするわ、といってたなあ。
悪習を後生大事にするのは勘弁だけど、面倒だから気に入らないからって
文化や伝統を真っ向から否定するのもなあ。
葬式とかの話になると、カルトっぽいのが湧いてくるんだよねぇ。
>>961 婿養子だった私のじーさま(故人)は
息子(マイマミー’s弟)が産まれるまで
籍入れてもらえなかった
ついでに母も戸籍なかったそうだorz
どこもそうなのか……
伝統否定派のどこがカルトっぽいんだろう?
過剰に叩く人がいるってことでは?
時々そこまで言わなくても、ってレスはあるかもね。
【男産むまで】農家の暗部part97【籍入れず】
次スレタイトルの頃合いです。
>>963 それでいくとひいばーさまは娘しか産まなかったことになると思うが、
ばーさまとひいばーさまはどうだったんだろ?
ずっと籍いれなかったんだろうか。
邪馬台国の時代は知的障○や精神○害は神の使い扱いで
比較的大事にされていたと昔授業の余談で聞いた事がある。
しかし身体障○は忌み嫌われたとか。
それが本当だったら
膿家って江戸時代所か卑弥呼が雨乞いしていた時代から変わってない生活なんだね、ある意味。
あ、でも一応女性の卑弥呼が敬われていたから
男マンセー!な膿家よりは進歩的と言えるのかな。
郷にいれば郷に従え、とか、住めば都とか、
都会にもそういう人間はいる、とか
ウッチーズお決まりの言い逃れ術が通じない
膿家ならではの事例が出てくると
勝手に「過剰叩き」に変換されちゃうんだね。
>>963 そんな感じでした。父の上に姉が二人いるんですが
その二人生まれても戸籍上ばあちゃんはじいちゃんの妻じゃなかったとか。
出産直前まで稲踏み(?)させられて、産後3日は食事はオモユ(?)のみだったといってた。
で、3日過ぎたら沢庵がつくんだとか。ひいばあちゃんが、自分も義母にそうやって産後の世話されたといっていたらしい。
それがはたして世話といえるのかは現代では疑問だけど。
>>926 実害を受けた経験があるのならともかく、自分が理解できない(必要性を
感じない)概念はなくなってしまえ!という意味では、926も姿を変えた
膿家脳な気がする。
今どきその概念に過剰にこだわる行為にこそ批判と冷笑を向けられるべき、
と思うが。
>>972 926じゃないけどね。926の考えに選択肢がなくても
他人を巻き込まなければかまわないんじゃないか。
膿家は違う。都会のメディアに広告までして
嫁探しの交流イベントやら定年後の田舎暮し住宅を作ったりしてるし。
嫁がほしい、村に人が来てほしいと
いうんであれば自分たちの価値観も変えてかなきゃ。
この地域に住みたいなら俺たちと同じにやれ、っていうんなら
人も嫁も地産地消をめざすべき。
もちろん「地元農家には絶対嫁にいかない農家の娘」が多いそうだが・・。
>>973 いや、926の考えはいずれ家族や他人を巻き込むでしょう。
結婚相手が926みたいな考えだったら苦労するぞ都会でも。自分の身内の葬式に
配偶者が挨拶もせずに飲み食いだけしてたとかって話は他人事ながらゾッとする。
自分の同僚や上司が926みたいな考えだったらどうよ。
「嫌ならやらなきゃいいじゃん、好きで疲れる葬式やったんでしょ。それで有給とって
会社に迷惑かけるってありえない」とか文句言う若い子がいたんだが、若い分この子は
葬式じゃお客になった事しかないんだろうし「葬式は誰でも自分の身に降ってくるもの、
お互いさまだから」って理屈は通用しない。それでいて、結婚式と新婚旅行、その準備に
有給取るのはその子には「有り」だったりするからやっかいだ。
926を読んでそこまでエスパーできる
>>974はすごいや。
>>926 財産はなくとも
墓はあるからなぁ。
自分の入る墓が無縁墓になるのを嫌う人は
都会でも沢山いると思うよ。
だから、共同墓地とか永代供養とかっていう選択肢があるんだが、
田舎はまだそういうのが普及してないからなぁ。
>975
ホントだね。これがまさに妄想膿っつーか。
>>926にある上座下座は一般的に使われることだと思うが
内孫外孫とか、たかだか2、3代続いた農家が「うちの家柄が云々」
なんてのはクソくらえでいいと思う。
>伝統芸能とか華族の末裔とか皇室なら
>一般人としては別世界のものとして見れるけど、農家なんでしょ??
自分達は一般人だとは毛ほども思ってないのが膿家多いよね。
何しろ土地持ち家持の財産持ちですからな。人に使われる事もありませんこれぞ一国一城の主です。
都会で人に指図されて働きやっと狭苦しいアパート暮らしの連中とは格が違います。
…てなもんです。
974は926を見て、自分の知り合いを連想しただけだと思うんだが。
<974の文脈から見て若い女の子に葬式の愚痴でもこぼしたんだろ
「あーやだやだ」とか。
やさしくなぐさめてもらうつもりが「嫌ならやらなきゃいいじゃん」てあしらわれてむかついた、と。
それと有給うんぬんとあるが、974の家の葬式じゃなくて、
近所とかの葬式の手伝いの話だろ。自分ちなら忌引きになるし。
まあ大都市圏だと近所の葬式に有給とって手伝いってマイナーだよね。
うちの田舎じゃ一年に何回もあるけどね。最悪。
若くして亡くなった義親(いい人)の葬式に5時間かけてわざわざやってきた実親が
大声で笑うし夫婦喧嘩しまくるのは、バカだからと思ってたけど、それが膿家のデフォなんですね。
レスみて気がついた。
親の田舎も、葬式はしめやかに、その後の宴会はにぎやかに、だった。
その切り替えの早さは何だ!?ってびっくりしたw
料理は皿鉢を仕出しで取るのがデフォなので、別に女性がこき使われたりはしないんだけど。
って地方がバレるかw
>984
>料理は皿鉢を仕出しで取るのがデフォなので、別に女性がこき使われたりはしないんだけど。
>って地方がバレるかw
いや、普通じゃね?
地元は、このスレで悪名高い九州の福岡(の田舎)なんだが、そうするよ。
どこも少子化で人手が無いから、手作りを強要する方が異常で珍しいんだと思うが。
だからこそ、そういう異常な家の多い農家が叩かれるんだし。
>>985 「皿鉢」は高知のあれに付いた固有名詞みたいなもんかと
思ってたら、あちこちにあるのか。
987 :
985:2007/06/03(日) 22:38:36
>986
「皿鉢」って言い方はしないや。
流し読みで、皿や鉢を頼む=仕出しを頼む、って意味かと思った。
皿鉢じゃなくても、(必要なら)料理を仕出しで頼むのは当たり前な気がする・・・
>>926 上座下座は知ってないと恥をかく。
西洋にだって客や位の高い人をどこに座らせるかはあるんだから。
知っておいたほうがいい事ではあるよね。
>上座下座とか
一応マナーの範疇だし。人が知らないのをあざけるのは大馬鹿だが
なにそれ、知らないwと無知を誇るのもみっともない。
>>989 上座と下座を知らないとは誰も書いてないが?
「親族同士で上座だの下座だのバカバカしい」
が主旨だったと思うんだがそこは見えてないのか?
>>990 そうだね。
でも必要ないと思ってるなら改めた方が良いよ。
どこかで恥を掻くし、大失敗に繋がるから。
とりあえず膿家の自宅葬は暗部指定、ということで。
同じ孫なのに外孫だから下座 とか
同じ嫁なのに長男嫁じゃないから下座 とか
ネト上でもよくそういう不満を見るけど
上座なんていらないから諸々の面倒全部お任せしたい と思う
>>991 だめだこりゃ。全然通じてないやこの人w
>>994 いや、話は通じてると思う
ただ、もしかしたらこのスレを覗いているかもしれないだろう
「なにそれ、知らないwと無知を誇る」人に言ってるんだと思う
>990
>このスレに出てくる上座とか下座とか本家とか内孫とか外孫とかって
>なにそれ?と思う、そういうのって本当に必要あるの?
だけを見たら、知らない、私が知らないから必要ないと言っている人に見えたよ・・・
親族間で上座だの下座だのばかばかしい、には同意。
誰か次スレよろぴこ
>>996 「なにそれ?」なら存在自体を知らないかもしれないけど
「なにそれ?と思う」なんだからそれくらい日本語を読めれば
普通に理解できると思うけどねえ。
1000!だったら膿家滅亡
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